Тут обсуждение.
США - видимо будут в F-47 использовать схему "Утка" без управления вектором тяги. По крайней мере такое аргументированное мнение высказал очень уважаемый господин, конструктор YF+23. Читаем рассуждения и схемы по ссылке в AW.
https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/yf-23-designer-offers-his-take-boeings-f-47-ngad-configuration
Китай - йоба истребитель с попарным размещением пилотов и ТРЕМЯ (!!!!) двигателями. ВЗ на кокпитом.
Россия - ничего не известно.
США - видимо будут в F-47 использовать схему "Утка" без управления вектором тяги. По крайней мере такое аргументированное мнение высказал очень уважаемый господин, конструктор YF+23. Читаем рассуждения и схемы по ссылке в AW.
https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/yf-23-designer-offers-his-take-boeings-f-47-ngad-configuration
Китай - йоба истребитель с попарным размещением пилотов и ТРЕМЯ (!!!!) двигателями. ВЗ на кокпитом.
Россия - ничего не известно.
17 Кб, 500x442
# OP 2 9859458По поводу китайцев - остаточно хорошо видно три двигателя и два ИЛС для двух членов экипажа сидящих бок о бок.
1,1 Мб, mp4,544x960, 0:05
# OP 3 9859474Горнострелковый Риббентроп 1 пост 
4 9859596
4 9859596
>>859423 (OP)
Это тяжеляк чингчонгов из Чэнду. У китайцев еще второй есть, не настолько ёбнутый, пилят в Шеньяне. Так что у них две параллельных линейки разрабатывается.
>Китай - йоба истребитель с попарным размещением пилотов и ТРЕМЯ (!!!!) двигателями. ВЗ на кокпитом.
Это тяжеляк чингчонгов из Чэнду. У китайцев еще второй есть, не настолько ёбнутый, пилят в Шеньяне. Так что у них две параллельных линейки разрабатывается.
Артиллерийский Павел Белов 1 пост 
5 9859676
5 9859676>>859423 (OP)
Всё правильно делают.
Потешная хуйня родом из мрий лампасов 80х годов двадцатого века.
>без управления вектором тяги
Всё правильно делают.
Потешная хуйня родом из мрий лампасов 80х годов двадцатого века.
# OP 6 9859745>>859676
При Утке управляемый вектор тяги не просто не нужен, он вреден.
Всю работу механизация крыла делает, просто там нужна такая ебовая точность, что китайцам респект если в нее смогли.
При Утке управляемый вектор тяги не просто не нужен, он вреден.
Всю работу механизация крыла делает, просто там нужна такая ебовая точность, что китайцам респект если в нее смогли.
95 Кб, 736x952Морально устаревший Александр Лебедь 1 пост 8 9859805
8 9859805>>859423 (OP)
Пока что это все гадание на кофейной гуще. Когда выкатят - тогда и можно будет о чем-то говорить.
Мое авторитетное диванное военачерское мнение - будет пилотируемая версия X-45. Никакого ПГО не будет - оно сильно руинит штелс. Основной упор будет сделан на дальность полета, относительную дешевизну (мб значительно дешевле F-35), штелс и situational awareness. Короче, будет уменьшенная версия B-21.
Подлететь с ведомыми, ведомых вперед на разведку и ЦУ, самим отстрелять боезапас и уйти, не входя в зону ПВО. Как-то так. Век кобр Пугачева, Блинчиков и прочих цирковых трюков закончился (да и Харриер в акробатике все равно не переплюнуть).
Пикрандом.
Пока что это все гадание на кофейной гуще. Когда выкатят - тогда и можно будет о чем-то говорить.
Мое авторитетное диванное военачерское мнение - будет пилотируемая версия X-45. Никакого ПГО не будет - оно сильно руинит штелс. Основной упор будет сделан на дальность полета, относительную дешевизну (мб значительно дешевле F-35), штелс и situational awareness. Короче, будет уменьшенная версия B-21.
Подлететь с ведомыми, ведомых вперед на разведку и ЦУ, самим отстрелять боезапас и уйти, не входя в зону ПВО. Как-то так. Век кобр Пугачева, Блинчиков и прочих цирковых трюков закончился (да и Харриер в акробатике все равно не переплюнуть).
Пикрандом.
# OP 9 9861034 # OP 10 9861038Для сомневающихся, это>>859759 официальная картинка с USAF.
https://www.march.afrc.af.mil/News/Art/igphoto/2003674021/mediaid/9070001/
https://www.march.afrc.af.mil/News/Art/igphoto/2003674021/mediaid/9070001/
Фортификационный Сергей Симонов 1 пост 11 9861042
11 9861042>6-е поколение истребителей
>>859423 (OP)
>Россия - ничего не известно.
>>7812119 →
>Неиронично вкорячиваем С-500 в Ил-76 - неиронично получаем первый реальный истребитель шестого поколения.
Высокоточный Иван Кожедуб 5 постов 12 9861502
12 9861502Китаец не может быть с тремя двигунами — просто топлива не хватит ни на что.
72 Кб, 1920x1080Высокоточный Иван Кожедуб 5 постов 13 9861505
13 9861505А почему этот литак соснул? Он уже выглядит как литак 6-го поколения.
42 Кб, 820x410Заатмосферный Ворожейкин 3 поста 14 9861512
14 9861512>>861042
Рендеры ПАК ДА как бы тоже про бесхвостку. Только зачем то винглеты нарисовали, которые, собственно, имеют аэродинамический смысл в классической схеме.
Рендеры ПАК ДА как бы тоже про бесхвостку. Только зачем то винглеты нарисовали, которые, собственно, имеют аэродинамический смысл в классической схеме.
Мультиспектральный Ханс Винд 1 пост 16 9861527
16 9861527>>861517
Стоимость полёта-часа кряптора 40 к зеленых как и у Б-52.
Стоимость полёта-часа кряптора 40 к зеленых как и у Б-52.
Заатмосферный Ворожейкин 3 поста 17 9861550
17 9861550>>861527
Композиты. Вот ключевое слово. В 80-е с этим проблема была. Поэтому YF-23 выигрывал в тестах у Рапорта, но серийном производстве имел конскую цену даже для Пентагона.
Композиты. Вот ключевое слово. В 80-е с этим проблема была. Поэтому YF-23 выигрывал в тестах у Рапорта, но серийном производстве имел конскую цену даже для Пентагона.
Высокоточный Иван Кожедуб 5 постов 18 9861581
18 9861581>>861550
Надо было потерпеть. Всё равно Хрюптор не стал заменой Ф-15, а Ф-35 не станет заменой ф-16.
Надо было потерпеть. Всё равно Хрюптор не стал заменой Ф-15, а Ф-35 не станет заменой ф-16.
Амфибийный фон Бок 2 поста 19 9862035
19 9862035>>861581
Вангую что этот ваш ф-47 на вооружение поставят, спишут, а ф-15 дальше летать будет
Вангую что этот ваш ф-47 на вооружение поставят, спишут, а ф-15 дальше летать будет
Наступающий Лев Мехлис 1 пост 20 9862049
20 9862049>>861550
Ты бы хоть вики открыл перед тем ка позориться, в палнере кряптора 40-60 % композиты 30 % из которых модный карбон. Ты хочешь сказать yf -23 целиком пластмассовый?
>Поэтому YF-23 выигрывал в тестах у Рапорта, но серийном производстве имел конскую цену даже для Пентагона.
Ты бы хоть вики открыл перед тем ка позориться, в палнере кряптора 40-60 % композиты 30 % из которых модный карбон. Ты хочешь сказать yf -23 целиком пластмассовый?
Драгунский Ханс Винд 1 пост 21 9862439
21 9862439>>862049
Ты хоть по русски без ошибок напиши, что сказать хотел.
Ты хоть по русски без ошибок напиши, что сказать хотел.
Кумулятивный Валерий Венедиктов 5 постов 22 9863532
22 9863532>>859423 (OP)
Я ванговал >>9811409 → гонку X-плейнов, вот она наступила.
Это не шестое поколение. Это показуха на экономическое истощение уровня программы СОИ.
Чтобы вменяемые требования к шестому поколению были хотя бы сформулированы - истребители пятого поколения должны хотя бы разок нормально повоевать. А этого нету. Есть набор абстрактных хотелок, которые то ли нужны, то ли нет. Гиперзвук, сверхманевренность, штельс, беспилотность, работа в ближнем космосе, лазоры, инструменты кулхацкера - хотелок заявлено дохуя, и они противоречат друг другу и ясно говорят о том, что о будущей тактике воздушного боя никто пока не имеет ни малейшего понятия. Так что пока это всё залупа конская и спецолимпиада кто высрет литак максимально анимешного вида. О шестом поколении речь пойдёт когда возможностей F22E-block13 и Су-57М3АБВГД перестанет хватать.
Я ванговал >>9811409 → гонку X-плейнов, вот она наступила.
Это не шестое поколение. Это показуха на экономическое истощение уровня программы СОИ.
Чтобы вменяемые требования к шестому поколению были хотя бы сформулированы - истребители пятого поколения должны хотя бы разок нормально повоевать. А этого нету. Есть набор абстрактных хотелок, которые то ли нужны, то ли нет. Гиперзвук, сверхманевренность, штельс, беспилотность, работа в ближнем космосе, лазоры, инструменты кулхацкера - хотелок заявлено дохуя, и они противоречат друг другу и ясно говорят о том, что о будущей тактике воздушного боя никто пока не имеет ни малейшего понятия. Так что пока это всё залупа конская и спецолимпиада кто высрет литак максимально анимешного вида. О шестом поколении речь пойдёт когда возможностей F22E-block13 и Су-57М3АБВГД перестанет хватать.
Амфибийный фон Бок 2 поста 23 9863672
23 9863672Кумулятивный Валерий Венедиктов 5 постов 24 9863774
24 9863774>>863672
Нельзя их списывать. Если пятое поколение заменят четвёртым - это будет официальное признание в том, что вся программа ATF изначально была хуетой, а значит и JSF была хуетой, и литаки выше 4gen нинужны, а значит пилорама ф35 под угрозой, и грядущая пилорама 6gen тем более идёт нахуй.
Поэтому Рапторы будут латать до посинения и держать на балансе хотя бы в ритуальных целях, примерно как у нас ебутся с некоторыми артефактами советской эпохи.
Нельзя их списывать. Если пятое поколение заменят четвёртым - это будет официальное признание в том, что вся программа ATF изначально была хуетой, а значит и JSF была хуетой, и литаки выше 4gen нинужны, а значит пилорама ф35 под угрозой, и грядущая пилорама 6gen тем более идёт нахуй.
Поэтому Рапторы будут латать до посинения и держать на балансе хотя бы в ритуальных целях, примерно как у нас ебутся с некоторыми артефактами советской эпохи.
Батальонный Бартини 1 пост 25 9863854
25 9863854>>861512
Они всегда имеют смысл, и судя по рендеру это не винглеты, а раскладывающиеся удлинение крыла, это лучше чем винглеты.
Они всегда имеют смысл, и судя по рендеру это не винглеты, а раскладывающиеся удлинение крыла, это лучше чем винглеты.
Строгий Хо Ши Мин 2 поста 26 9864074
26 9864074>>863774
Крейсерраптор-кормилец? Будут на сьерре держать пока все турбины наглухо не забьет песком а радиопоглощающее покрытие не смоет дождями и не сдерет пыльными бурями до голого углепластика/дюраллюминя корпуса? Но ведь у барена же непилят, как же так!?
>некоторыми артефактами советской эпохи.
Крейсерраптор-кормилец? Будут на сьерре держать пока все турбины наглухо не забьет песком а радиопоглощающее покрытие не смоет дождями и не сдерет пыльными бурями до голого углепластика/дюраллюминя корпуса? Но ведь у барена же непилят, как же так!?
Строгий Хо Ши Мин 2 поста 28 9864189
28 9864189>>864142
Все в порядке в 2022 закончили освоение первоначального бюджета концепцию проекта, создали международную глобальную программу боевой авиации.
В течении 5 лет обещают освоить ещё 2 лярда фунтов выкатить летающий прототип. На вооружение планируется принять в 2035-м.
Имхо очередной еврофайтер визгу и боевых мурзилок было много а склеили около 400 шт. На всеь евросовок за 10 лет пока производили.
Все в порядке в 2022 закончили освоение первоначального бюджета концепцию проекта, создали международную глобальную программу боевой авиации.
В течении 5 лет обещают освоить ещё 2 лярда фунтов выкатить летающий прототип. На вооружение планируется принять в 2035-м.
Имхо очередной еврофайтер визгу и боевых мурзилок было много а склеили около 400 шт. На всеь евросовок за 10 лет пока производили.
Стальной Юджин Стоунер 2 поста 29 9864639
29 9864639>>859423 (OP)
Ебантяи уже придумали отличие от пятого, сука, поколения, кроме ещё большего надроча на СТЕЛС?
Потому что я не вижу, что это ШЕСТОЕ поколение.
>6-е поколение истребителей
Ебантяи уже придумали отличие от пятого, сука, поколения, кроме ещё большего надроча на СТЕЛС?
Потому что я не вижу, что это ШЕСТОЕ поколение.
Стальной Юджин Стоунер 2 поста 30 9864645
30 9864645>>861034
Это манярендер, ОФИЦИАЛЬНО финального облика перспективного истребителя США нет и не будет ещё довольно долго.
Там только недавно окончательно утвердилось, кто его разрабатывать будет, блядь.
Это манярендер, ОФИЦИАЛЬНО финального облика перспективного истребителя США нет и не будет ещё довольно долго.
Там только недавно окончательно утвердилось, кто его разрабатывать будет, блядь.
Штабной Франсуа 1 пост 31 9864944
31 9864944>>859423 (OP)
Да все это хуйня ниочем. Диванный стратег уже разбирал. Единственный критерий 6 поколения - ИИ вместо пилота. Все остальное ничем не отличается от 5, буквально
Да все это хуйня ниочем. Диванный стратег уже разбирал. Единственный критерий 6 поколения - ИИ вместо пилота. Все остальное ничем не отличается от 5, буквально
Композитный Новотны 2 поста 32 9865067
32 9865067>>864944
Я хоть стратега и смотрю, но он разбирал какие-то манякритерии шестого поколения от википедии или чатжпт.
Все разделения на коколения - кал, но очень интересно увидим мы ли в новых литаках, в порядке йобистости:
+отсуствие вертикальных рулей - чек
-опциональную пилотируемость
-трёхконтурные движки
-противоракеты по типу MSDM (давно пора уже было уже запилить, лично жду)
-лазерное оружие/системы защиты
-сввп без значительных потерь характеристик (нормальный, а не скввп-компромисс35)
-интегральная компоновка (несущий фюзеляж, Lifting body короче) для транспортников
-гиперпук - возможно нинужен, но будем посмотреть, говорят SR-72 делают
-активный стелс - интересно возможно ли вообще
Вот тебе и критерии 6 коколения.
Я хоть стратега и смотрю, но он разбирал какие-то манякритерии шестого поколения от википедии или чатжпт.
Все разделения на коколения - кал, но очень интересно увидим мы ли в новых литаках, в порядке йобистости:
+отсуствие вертикальных рулей - чек
-опциональную пилотируемость
-трёхконтурные движки
-противоракеты по типу MSDM (давно пора уже было уже запилить, лично жду)
-лазерное оружие/системы защиты
-сввп без значительных потерь характеристик (нормальный, а не скввп-компромисс35)
-интегральная компоновка (несущий фюзеляж, Lifting body короче) для транспортников
-гиперпук - возможно нинужен, но будем посмотреть, говорят SR-72 делают
-активный стелс - интересно возможно ли вообще
Вот тебе и критерии 6 коколения.
Десантный Николай Кучеренко 1 пост 33 9865112
33 9865112>>859423 (OP)
У 6-го поколения нет критериев. Это лохотрон. Это как "гиперзвуковое оружие" и прочие "новые физические принципы". Ну и "красная ртуть", да. Это вообще классика, это знать надо.
https://www.youtube.com/watch?v=ZXSlja8nfeY
У 6-го поколения нет критериев. Это лохотрон. Это как "гиперзвуковое оружие" и прочие "новые физические принципы". Ну и "красная ртуть", да. Это вообще классика, это знать надо.
https://www.youtube.com/watch?v=ZXSlja8nfeY
Высокоточный Иван Кожедуб 5 постов 34 9865689
34 9865689Десантный Василевский 1 пост 35 9865777
35 9865777>>865112
>>859423 (OP)
Ближе всего к шестому поколению проект Су-75 с модульностью и возможностью беспилотного варианта. (Жаль только в железе похоже нихуя так и нет, заказчиков что ли не нашли)
мимо
>>859423 (OP)
Ближе всего к шестому поколению проект Су-75 с модульностью и возможностью беспилотного варианта. (Жаль только в железе похоже нихуя так и нет, заказчиков что ли не нашли)
мимо
Химический Черняховский 3 поста 36 9865781
36 9865781Композитный Новотны 2 поста 37 9865967
37 9865967Химический Черняховский 3 поста 38 9866771
38 9866771>>865967
Ну, фактически лазерная система защиты же, ну...
Ракета не сгорает за одну копейку конечно, но формально всё правильно.
>Это комплекс помех, аналог президент-с на вертолётах. Вот если бы он ракету лазером резал...
Ну, фактически лазерная система защиты же, ну...
Ракета не сгорает за одну копейку конечно, но формально всё правильно.
Высокоточный Иван Кожедуб 5 постов 40 9868468
40 9868468>>864639
Бесхвостая компоновка + беспилотность + возможно ИИ-пилот + цена 300М$ за вылет.
>Ебантяи уже придумали отличие от пятого, сука, поколения, кроме ещё большего надроча на СТЕЛС?
Бесхвостая компоновка + беспилотность + возможно ИИ-пилот + цена 300М$ за вылет.
224 Кб, 1280x1201Ударный Хайрем Максим 2 поста 41 9868572
41 9868572>>864639
>>868384
>>868468
Потерянное 6 поколение.
Первый оперативный разведывательный полет 6 поколения состоялся давно. Треугольная ядерная платформа самолета была построена в обстановке строжайшей секретности в рамках программы AURORA, финансируемой на деньги из «черного бюджета» (в этот проект было вложено не менее 3 миллиардов долларов). «Аврора» и сегодня является самой секретной аэрокосмической программой США, а TR-3B - самым «экзотическим» аппаратом, который был создан в рамках программы «Аврора», финансируемой и координируемой АНБ (Агентством национальной безопасности), НРО «Национальное признание») и ЦРУ (Центральным разведывательным управлением).
Материал покрытия самолета TR-3B представляет собой радиолокационно-реактивный полимер, который может изменять свою отражательную способность, радиолокационное поглощение и цвет. Этот полимер, при использовании в сочетании с некоторыми внутренними электронными системами TR-3B, может придать машине такой вид, что на экране радара она выглядит как небольшой корабль или летающий цилиндр.
Круглое кольцо, заполненное ускоряющей плазмой, называемое разрушителем магнитного поля (MFD), окружает вращающийся отсек экипажа и превосходит все известные в настоящее время технологии. Лаборатории Sandia и Livermore разработали эту секретную технологию, и американское правительство сделает все, чтобы защитить её.
Плазма, образующаяся при нагревании ртути до 250 000 атмосфер и температуры -123 градуса Цельсия, при ускорении до 50 000 оборотов в минуту становится сверхпроводящей плазмой, конечным результатом этого процесса является отмена гравитации (левитация).
Более конкретно, благодаря генерации этого вращающегося магнитного поля, эффект гравитационного притяжения на корабле нейтрализуется на 89%. Другими словами, вес кругового ускорителя, а также весь вес ускорителя - шапка экипажа, авионика (навигационные и эксплуатационные приборы и устройства), топливо, системы окружения экипажа и ядерный реактор и другое - уменьшены на 89%. Это делает аппарат чрезвычайно легким и способным намного превзойти по своим характеристикам и маневренности все созданные до сих пор летательные аппараты (кроме, конечно, НЛО).
Самолет TR-3B развивается на больших высотах незаметным образом (с использованием технологии STEALTH), обеспечивая тем самым платформу распознавания на неопределенное время полета. Как только он достигает (на большой скорости) этой высоты, ему требуется лишь очень небольшая тяга для поддержания высоты. Кроме того, на секретной базе Groom Lake ходили слухи о новом элементе, который будет действовать как плазменный катализатор. Снизив вес на 89%, аппарат может двигаться со скоростью 9 Махов (в 9 раз больше скорости звука: около 10 000 км/ч), как вертикально, так и горизонтально».
>>868384
>>868468
Потерянное 6 поколение.
Первый оперативный разведывательный полет 6 поколения состоялся давно. Треугольная ядерная платформа самолета была построена в обстановке строжайшей секретности в рамках программы AURORA, финансируемой на деньги из «черного бюджета» (в этот проект было вложено не менее 3 миллиардов долларов). «Аврора» и сегодня является самой секретной аэрокосмической программой США, а TR-3B - самым «экзотическим» аппаратом, который был создан в рамках программы «Аврора», финансируемой и координируемой АНБ (Агентством национальной безопасности), НРО «Национальное признание») и ЦРУ (Центральным разведывательным управлением).
Материал покрытия самолета TR-3B представляет собой радиолокационно-реактивный полимер, который может изменять свою отражательную способность, радиолокационное поглощение и цвет. Этот полимер, при использовании в сочетании с некоторыми внутренними электронными системами TR-3B, может придать машине такой вид, что на экране радара она выглядит как небольшой корабль или летающий цилиндр.
Круглое кольцо, заполненное ускоряющей плазмой, называемое разрушителем магнитного поля (MFD), окружает вращающийся отсек экипажа и превосходит все известные в настоящее время технологии. Лаборатории Sandia и Livermore разработали эту секретную технологию, и американское правительство сделает все, чтобы защитить её.
Плазма, образующаяся при нагревании ртути до 250 000 атмосфер и температуры -123 градуса Цельсия, при ускорении до 50 000 оборотов в минуту становится сверхпроводящей плазмой, конечным результатом этого процесса является отмена гравитации (левитация).
Более конкретно, благодаря генерации этого вращающегося магнитного поля, эффект гравитационного притяжения на корабле нейтрализуется на 89%. Другими словами, вес кругового ускорителя, а также весь вес ускорителя - шапка экипажа, авионика (навигационные и эксплуатационные приборы и устройства), топливо, системы окружения экипажа и ядерный реактор и другое - уменьшены на 89%. Это делает аппарат чрезвычайно легким и способным намного превзойти по своим характеристикам и маневренности все созданные до сих пор летательные аппараты (кроме, конечно, НЛО).
Самолет TR-3B развивается на больших высотах незаметным образом (с использованием технологии STEALTH), обеспечивая тем самым платформу распознавания на неопределенное время полета. Как только он достигает (на большой скорости) этой высоты, ему требуется лишь очень небольшая тяга для поддержания высоты. Кроме того, на секретной базе Groom Lake ходили слухи о новом элементе, который будет действовать как плазменный катализатор. Снизив вес на 89%, аппарат может двигаться со скоростью 9 Махов (в 9 раз больше скорости звука: около 10 000 км/ч), как вертикально, так и горизонтально».
224 Кб, 1280x1201Ударный Хайрем Максим 2 поста 41 9868572
41 9868572>>864639
>>868384
>>868468
Потерянное 6 поколение.
Первый оперативный разведывательный полет 6 поколения состоялся давно. Треугольная ядерная платформа самолета была построена в обстановке строжайшей секретности в рамках программы AURORA, финансируемой на деньги из «черного бюджета» (в этот проект было вложено не менее 3 миллиардов долларов). «Аврора» и сегодня является самой секретной аэрокосмической программой США, а TR-3B - самым «экзотическим» аппаратом, который был создан в рамках программы «Аврора», финансируемой и координируемой АНБ (Агентством национальной безопасности), НРО «Национальное признание») и ЦРУ (Центральным разведывательным управлением).
Материал покрытия самолета TR-3B представляет собой радиолокационно-реактивный полимер, который может изменять свою отражательную способность, радиолокационное поглощение и цвет. Этот полимер, при использовании в сочетании с некоторыми внутренними электронными системами TR-3B, может придать машине такой вид, что на экране радара она выглядит как небольшой корабль или летающий цилиндр.
Круглое кольцо, заполненное ускоряющей плазмой, называемое разрушителем магнитного поля (MFD), окружает вращающийся отсек экипажа и превосходит все известные в настоящее время технологии. Лаборатории Sandia и Livermore разработали эту секретную технологию, и американское правительство сделает все, чтобы защитить её.
Плазма, образующаяся при нагревании ртути до 250 000 атмосфер и температуры -123 градуса Цельсия, при ускорении до 50 000 оборотов в минуту становится сверхпроводящей плазмой, конечным результатом этого процесса является отмена гравитации (левитация).
Более конкретно, благодаря генерации этого вращающегося магнитного поля, эффект гравитационного притяжения на корабле нейтрализуется на 89%. Другими словами, вес кругового ускорителя, а также весь вес ускорителя - шапка экипажа, авионика (навигационные и эксплуатационные приборы и устройства), топливо, системы окружения экипажа и ядерный реактор и другое - уменьшены на 89%. Это делает аппарат чрезвычайно легким и способным намного превзойти по своим характеристикам и маневренности все созданные до сих пор летательные аппараты (кроме, конечно, НЛО).
Самолет TR-3B развивается на больших высотах незаметным образом (с использованием технологии STEALTH), обеспечивая тем самым платформу распознавания на неопределенное время полета. Как только он достигает (на большой скорости) этой высоты, ему требуется лишь очень небольшая тяга для поддержания высоты. Кроме того, на секретной базе Groom Lake ходили слухи о новом элементе, который будет действовать как плазменный катализатор. Снизив вес на 89%, аппарат может двигаться со скоростью 9 Махов (в 9 раз больше скорости звука: около 10 000 км/ч), как вертикально, так и горизонтально».
>>868384
>>868468
Потерянное 6 поколение.
Первый оперативный разведывательный полет 6 поколения состоялся давно. Треугольная ядерная платформа самолета была построена в обстановке строжайшей секретности в рамках программы AURORA, финансируемой на деньги из «черного бюджета» (в этот проект было вложено не менее 3 миллиардов долларов). «Аврора» и сегодня является самой секретной аэрокосмической программой США, а TR-3B - самым «экзотическим» аппаратом, который был создан в рамках программы «Аврора», финансируемой и координируемой АНБ (Агентством национальной безопасности), НРО «Национальное признание») и ЦРУ (Центральным разведывательным управлением).
Материал покрытия самолета TR-3B представляет собой радиолокационно-реактивный полимер, который может изменять свою отражательную способность, радиолокационное поглощение и цвет. Этот полимер, при использовании в сочетании с некоторыми внутренними электронными системами TR-3B, может придать машине такой вид, что на экране радара она выглядит как небольшой корабль или летающий цилиндр.
Круглое кольцо, заполненное ускоряющей плазмой, называемое разрушителем магнитного поля (MFD), окружает вращающийся отсек экипажа и превосходит все известные в настоящее время технологии. Лаборатории Sandia и Livermore разработали эту секретную технологию, и американское правительство сделает все, чтобы защитить её.
Плазма, образующаяся при нагревании ртути до 250 000 атмосфер и температуры -123 градуса Цельсия, при ускорении до 50 000 оборотов в минуту становится сверхпроводящей плазмой, конечным результатом этого процесса является отмена гравитации (левитация).
Более конкретно, благодаря генерации этого вращающегося магнитного поля, эффект гравитационного притяжения на корабле нейтрализуется на 89%. Другими словами, вес кругового ускорителя, а также весь вес ускорителя - шапка экипажа, авионика (навигационные и эксплуатационные приборы и устройства), топливо, системы окружения экипажа и ядерный реактор и другое - уменьшены на 89%. Это делает аппарат чрезвычайно легким и способным намного превзойти по своим характеристикам и маневренности все созданные до сих пор летательные аппараты (кроме, конечно, НЛО).
Самолет TR-3B развивается на больших высотах незаметным образом (с использованием технологии STEALTH), обеспечивая тем самым платформу распознавания на неопределенное время полета. Как только он достигает (на большой скорости) этой высоты, ему требуется лишь очень небольшая тяга для поддержания высоты. Кроме того, на секретной базе Groom Lake ходили слухи о новом элементе, который будет действовать как плазменный катализатор. Снизив вес на 89%, аппарат может двигаться со скоростью 9 Махов (в 9 раз больше скорости звука: около 10 000 км/ч), как вертикально, так и горизонтально».
Кумулятивный Тухаческий 1 пост 42 9868888
42 9868888>>868572
Нужен современный беспилотник, который будет выписывать кренделя на перегрузках недопустимых для человека
Нужен современный беспилотник, который будет выписывать кренделя на перегрузках недопустимых для человека
Поршневой Кальтенбруннер 6 постов 43 9868982
43 9868982Какая цель управляемого вектора тяги? Воздушные бои в стиле Красного Барона?
Поршневой Кальтенбруннер 6 постов 45 9869090
45 9869090>>869016
Маневры вообще нужны? Возможно ли увернуться от ракеты с их помощью?
Маневры вообще нужны? Возможно ли увернуться от ракеты с их помощью?
>>869090
в теории, да так улучшает маневренность самолёта и можно быстрее развренутся на 180 градусов. на это несколько пару десятков процентов эффективности всего.
в теории, да так улучшает маневренность самолёта и можно быстрее развренутся на 180 градусов. на это несколько пару десятков процентов эффективности всего.
Поршневой Кальтенбруннер 6 постов 47 9869504
47 9869504>>869169
Ну вот интересно с практической точки зрения или хотя бы на учениях, это пользу приносит?
То есть разворачиваешься на 180 градусов и можно увернуться от ракеты?
Но ракете же даже не нужно попадать.
Ну вот интересно с практической точки зрения или хотя бы на учениях, это пользу приносит?
То есть разворачиваешься на 180 градусов и можно увернуться от ракеты?
Но ракете же даже не нужно попадать.
Кумулятивный Валерий Венедиктов 5 постов 48 9869607
48 9869607>>869090
Нужны.
Возможно.
Ракета всегда переманеврирует самолёт, поскольку не имеет ограничений на перегрузки. Но точность наведения принципиально ограничена, и её можно временно понизить, насрав в небо тепловыми ловушками, фольгой или ЭМИ-помехами. Если это сделать за секунду до манёвра - ракета распознает манёвр неправильно.
Права на ошибку у ракеты нет, единожды проебав цель она уже по новой не наведётся, и энергетики на повторный заход ей не хватит.
Потому штельс - парадигма идеалистической войны, когда изначально всё идёт по плану, и ты уничтожил цель до того, как она хоть что-то успела заметить. Сверхманевренность - парадигма реалистической войны, где всё пошло не по плану, и приходится с рёвом горящего пердака импровизировать и спасать положение. Большая часть войн - реалистические. Поэтому жертвовать маневренностью ради штельса - вредительство. Натягивать штельс на маневренность по мере возможности - полезная опция, которую не надо возводить в абсолют.
>>869504
Ей нужно близко подойти и правильно довернуть еблом, чтобы цель оказалась в области поражения, после чего производится что-то вроде выстрела из обреза. Это легче непосредственного попадания, но на таких скоростях всё равно нихуя не просто.
Представь, что ты в детском садике играешь в жмурки с обрезом, а из сигнатур у тебя только звук. При этом периодически что-то где-то громко звенит и мешает определять направление. Ты стреляешь примерно в направлении цели, как тебе кажется. Но если цель хитрожопо маневрирует, пользуется оглушением и желательно сама топает довольно тихо - хуй ты в неё попадёшь даже из обреза. Вот примерно так живёт ракета.
Сам по себе разворот на 180 даже без изменения траектории и постановки помех тоже работает как оглушение, резко прячутся сопла, а самолёт поворачивается к ракете стороной с самой низкой ЭПР. Это не от всех ГСН помогает, но тоже полезно.
>>868572
У меня от этой хуйни КРАСНАЯ РТУТЬ, ЭКСТРАСЕНСЫ КГБ и другие охуительные истории загибающегося СССР, который якобы перед развалом успел породить секретные приборы, способные изменить гравитационное поле земли.
>Маневры вообще нужны?
Нужны.
>Возможно ли увернуться от ракеты с их помощью?
Возможно.
Ракета всегда переманеврирует самолёт, поскольку не имеет ограничений на перегрузки. Но точность наведения принципиально ограничена, и её можно временно понизить, насрав в небо тепловыми ловушками, фольгой или ЭМИ-помехами. Если это сделать за секунду до манёвра - ракета распознает манёвр неправильно.
Права на ошибку у ракеты нет, единожды проебав цель она уже по новой не наведётся, и энергетики на повторный заход ей не хватит.
Потому штельс - парадигма идеалистической войны, когда изначально всё идёт по плану, и ты уничтожил цель до того, как она хоть что-то успела заметить. Сверхманевренность - парадигма реалистической войны, где всё пошло не по плану, и приходится с рёвом горящего пердака импровизировать и спасать положение. Большая часть войн - реалистические. Поэтому жертвовать маневренностью ради штельса - вредительство. Натягивать штельс на маневренность по мере возможности - полезная опция, которую не надо возводить в абсолют.
>>869504
>Но ракете же даже не нужно попадать.
Ей нужно близко подойти и правильно довернуть еблом, чтобы цель оказалась в области поражения, после чего производится что-то вроде выстрела из обреза. Это легче непосредственного попадания, но на таких скоростях всё равно нихуя не просто.
Представь, что ты в детском садике играешь в жмурки с обрезом, а из сигнатур у тебя только звук. При этом периодически что-то где-то громко звенит и мешает определять направление. Ты стреляешь примерно в направлении цели, как тебе кажется. Но если цель хитрожопо маневрирует, пользуется оглушением и желательно сама топает довольно тихо - хуй ты в неё попадёшь даже из обреза. Вот примерно так живёт ракета.
Сам по себе разворот на 180 даже без изменения траектории и постановки помех тоже работает как оглушение, резко прячутся сопла, а самолёт поворачивается к ракете стороной с самой низкой ЭПР. Это не от всех ГСН помогает, но тоже полезно.
>>868572
У меня от этой хуйни КРАСНАЯ РТУТЬ, ЭКСТРАСЕНСЫ КГБ и другие охуительные истории загибающегося СССР, который якобы перед развалом успел породить секретные приборы, способные изменить гравитационное поле земли.
Кумулятивный Валерий Венедиктов 5 постов 48 9869607
48 9869607>>869090
Нужны.
Возможно.
Ракета всегда переманеврирует самолёт, поскольку не имеет ограничений на перегрузки. Но точность наведения принципиально ограничена, и её можно временно понизить, насрав в небо тепловыми ловушками, фольгой или ЭМИ-помехами. Если это сделать за секунду до манёвра - ракета распознает манёвр неправильно.
Права на ошибку у ракеты нет, единожды проебав цель она уже по новой не наведётся, и энергетики на повторный заход ей не хватит.
Потому штельс - парадигма идеалистической войны, когда изначально всё идёт по плану, и ты уничтожил цель до того, как она хоть что-то успела заметить. Сверхманевренность - парадигма реалистической войны, где всё пошло не по плану, и приходится с рёвом горящего пердака импровизировать и спасать положение. Большая часть войн - реалистические. Поэтому жертвовать маневренностью ради штельса - вредительство. Натягивать штельс на маневренность по мере возможности - полезная опция, которую не надо возводить в абсолют.
>>869504
Ей нужно близко подойти и правильно довернуть еблом, чтобы цель оказалась в области поражения, после чего производится что-то вроде выстрела из обреза. Это легче непосредственного попадания, но на таких скоростях всё равно нихуя не просто.
Представь, что ты в детском садике играешь в жмурки с обрезом, а из сигнатур у тебя только звук. При этом периодически что-то где-то громко звенит и мешает определять направление. Ты стреляешь примерно в направлении цели, как тебе кажется. Но если цель хитрожопо маневрирует, пользуется оглушением и желательно сама топает довольно тихо - хуй ты в неё попадёшь даже из обреза. Вот примерно так живёт ракета.
Сам по себе разворот на 180 даже без изменения траектории и постановки помех тоже работает как оглушение, резко прячутся сопла, а самолёт поворачивается к ракете стороной с самой низкой ЭПР. Это не от всех ГСН помогает, но тоже полезно.
>>868572
У меня от этой хуйни КРАСНАЯ РТУТЬ, ЭКСТРАСЕНСЫ КГБ и другие охуительные истории загибающегося СССР, который якобы перед развалом успел породить секретные приборы, способные изменить гравитационное поле земли.
>Маневры вообще нужны?
Нужны.
>Возможно ли увернуться от ракеты с их помощью?
Возможно.
Ракета всегда переманеврирует самолёт, поскольку не имеет ограничений на перегрузки. Но точность наведения принципиально ограничена, и её можно временно понизить, насрав в небо тепловыми ловушками, фольгой или ЭМИ-помехами. Если это сделать за секунду до манёвра - ракета распознает манёвр неправильно.
Права на ошибку у ракеты нет, единожды проебав цель она уже по новой не наведётся, и энергетики на повторный заход ей не хватит.
Потому штельс - парадигма идеалистической войны, когда изначально всё идёт по плану, и ты уничтожил цель до того, как она хоть что-то успела заметить. Сверхманевренность - парадигма реалистической войны, где всё пошло не по плану, и приходится с рёвом горящего пердака импровизировать и спасать положение. Большая часть войн - реалистические. Поэтому жертвовать маневренностью ради штельса - вредительство. Натягивать штельс на маневренность по мере возможности - полезная опция, которую не надо возводить в абсолют.
>>869504
>Но ракете же даже не нужно попадать.
Ей нужно близко подойти и правильно довернуть еблом, чтобы цель оказалась в области поражения, после чего производится что-то вроде выстрела из обреза. Это легче непосредственного попадания, но на таких скоростях всё равно нихуя не просто.
Представь, что ты в детском садике играешь в жмурки с обрезом, а из сигнатур у тебя только звук. При этом периодически что-то где-то громко звенит и мешает определять направление. Ты стреляешь примерно в направлении цели, как тебе кажется. Но если цель хитрожопо маневрирует, пользуется оглушением и желательно сама топает довольно тихо - хуй ты в неё попадёшь даже из обреза. Вот примерно так живёт ракета.
Сам по себе разворот на 180 даже без изменения траектории и постановки помех тоже работает как оглушение, резко прячутся сопла, а самолёт поворачивается к ракете стороной с самой низкой ЭПР. Это не от всех ГСН помогает, но тоже полезно.
>>868572
У меня от этой хуйни КРАСНАЯ РТУТЬ, ЭКСТРАСЕНСЫ КГБ и другие охуительные истории загибающегося СССР, который якобы перед развалом успел породить секретные приборы, способные изменить гравитационное поле земли.
Кожно-нарывной Марголин 3 поста 49 9869662
49 9869662>>869090
Только во влажных фантазиях, манявры не работают против ракет, если не развернуться на 180 градусов, находясь вне зоны гарантированного кинетического поражения.
>>869504
Твоя скорость около маха. Отклоняемый вектор тяги здесь нахрен не нужен.
>>869607
ЛТЦ бесполезны против современных ракет с ИК наведением
ДО бесполезны вообще против любых импульсно-допплеровских и постоянного действия РЛС, нужны они были для создания засветки типа "гигантский кусок металла в половину неба" для ныне морально устаревших импульсных обзорных РЛС
ЭМИ-помехи - чиво блять? Энергетическое оружие - говно.
РЭБ в том числе бесполезна против современных ракет дальнего воздушного боя, поскольку когда она пускается, её цель уже находится на дистанции прожига РЛС носителя. Активная ГСН ракеты в том числе чхать хотела на них. Более того, это выстрел в ногу - ракета просто-напросто наведётся на активную помеху без включения антенны на излучение.
Ракета - это не пилотируемый самолёт мань, ты воздушный бой никогда не видел даже в теории.
Пиздец ты оглушенный.
Только во влажных фантазиях, манявры не работают против ракет, если не развернуться на 180 градусов, находясь вне зоны гарантированного кинетического поражения.
>>869504
Твоя скорость около маха. Отклоняемый вектор тяги здесь нахрен не нужен.
>>869607
>насрав в небо тепловыми ловушками, фольгой или ЭМИ-помехами
ЛТЦ бесполезны против современных ракет с ИК наведением
ДО бесполезны вообще против любых импульсно-допплеровских и постоянного действия РЛС, нужны они были для создания засветки типа "гигантский кусок металла в половину неба" для ныне морально устаревших импульсных обзорных РЛС
ЭМИ-помехи - чиво блять? Энергетическое оружие - говно.
РЭБ в том числе бесполезна против современных ракет дальнего воздушного боя, поскольку когда она пускается, её цель уже находится на дистанции прожига РЛС носителя. Активная ГСН ракеты в том числе чхать хотела на них. Более того, это выстрел в ногу - ракета просто-напросто наведётся на активную помеху без включения антенны на излучение.
>Права на ошибку у ракеты нет, единожды проебав цель она уже по новой не наведётся, и энергетики на повторный заход ей не хватит.
Ракета - это не пилотируемый самолёт мань, ты воздушный бой никогда не видел даже в теории.
>Сам по себе разворот на 180 даже без изменения траектории и постановки помех тоже работает как оглушение, резко прячутся сопла, а самолёт поворачивается к ракете стороной с самой низкой ЭПР. Это не от всех ГСН помогает, но тоже полезно.
Пиздец ты оглушенный.
>>869662
работают тогда бы не создавали бы противоракетные манёвры.
а если полтора.
нет в определённых условия они вполне могут потерять цель.
тем более хотят запилить электронные ловушки.
по другой причине они просто меняют частоту если заменят помехи диполей.
нет, но современны ракеты могут наводится на источник излучения рэб.
есть буксируемые ложные цели.
>манявры не работают против ракет,
работают тогда бы не создавали бы противоракетные манёвры.
>Твоя скорость около маха. Отклоняемый вектор тяги здесь нахрен не нужен.
а если полтора.
>ЛТЦ бесполезны против современных ракет с ИК наведением
нет в определённых условия они вполне могут потерять цель.
тем более хотят запилить электронные ловушки.
>ДО бесполезны вообще против любых импульсно-допплеровских
по другой причине они просто меняют частоту если заменят помехи диполей.
>РЭБ в том числе бесполезна против современных ракет дальнего воздушного боя,
нет, но современны ракеты могут наводится на источник излучения рэб.
>ракета просто-напросто наведётся на активную помеху без включения антенны на излучение.
есть буксируемые ложные цели.
Кожно-нарывной Марголин 3 поста 51 9869931
51 9869931>>869817
Они в целом никем и не были созданы, это фигня придуманная в авиасимуляторах. А там неправильно моделируется чуть ли не всё, начиная с базовой физики.
Эссенциально суть всех "противоракетных манёвров" заключается в том, чтобы тупо кинетически победить ракету. У неё двигатель горит мало, у самолёта много. Из чего логически следует, что наилучший противоракетный манёвр - это отворот на 180 градусов при обнаружении и/или предположении факта запуска. Всякие 3-9, отстрелы ДО и РЭБ были актуальны в бородатые года, причём только против специфических угроз.
Недостижимо в боевой конфигурации на типичном ЛА. Хряптор может из-за люков, но тут тоже есть нюанс - а лючок-то вообще открывается на сверхзвуке? А обеспечивается ли безопасность отделения ракеты от носителя? А ещё на сверхзвуке кольца уплотнения воздуха сильно увеличивают ЭПР самолёта, вплоть до полного нивелирования малозаметности. А ещё покрытие быстро деградирует. Поэтому кстати от хряптора было решено отказаться в пользу фы-35. Хряптор не моденизируется и не производится вообще, авиапарк медленно сокращается.
А в любом случае ракеты ближнего боя не нужны, потому что дальний бой - это мейнстрим. Современные БКО стремятся просто повредить ИК/оптическую матрицу ГСН пущенной ЗУР с помощью лазера, этакий комплекс активной защиты, но он тоже имеет нюансы.
Она легко отделяется с помощью программной обработки + алгоритмов наведения ракеты, подрывающих её так, чтоб задеть истинную цель полем осколков в любом случае. Была актуальна против ранних С-300 и Буков, т. к. компутер систем слабый, следственно и отделение истинной цели, а ручное/командное управление на эсдриста было сильно ограничено дальностью + ЗРК превращался в одноканальный по цели, а Бук мог нормально работать при работающем карате - телекамере, т. е. снова минус дальность, зависимость от метеоусловий и времени суток.
>противоракетные манёвры.
Они в целом никем и не были созданы, это фигня придуманная в авиасимуляторах. А там неправильно моделируется чуть ли не всё, начиная с базовой физики.
Эссенциально суть всех "противоракетных манёвров" заключается в том, чтобы тупо кинетически победить ракету. У неё двигатель горит мало, у самолёта много. Из чего логически следует, что наилучший противоракетный манёвр - это отворот на 180 градусов при обнаружении и/или предположении факта запуска. Всякие 3-9, отстрелы ДО и РЭБ были актуальны в бородатые года, причём только против специфических угроз.
>а если полтора.
Недостижимо в боевой конфигурации на типичном ЛА. Хряптор может из-за люков, но тут тоже есть нюанс - а лючок-то вообще открывается на сверхзвуке? А обеспечивается ли безопасность отделения ракеты от носителя? А ещё на сверхзвуке кольца уплотнения воздуха сильно увеличивают ЭПР самолёта, вплоть до полного нивелирования малозаметности. А ещё покрытие быстро деградирует. Поэтому кстати от хряптора было решено отказаться в пользу фы-35. Хряптор не моденизируется и не производится вообще, авиапарк медленно сокращается.
>нет в определённых условия они вполне могут потерять цель.
А в любом случае ракеты ближнего боя не нужны, потому что дальний бой - это мейнстрим. Современные БКО стремятся просто повредить ИК/оптическую матрицу ГСН пущенной ЗУР с помощью лазера, этакий комплекс активной защиты, но он тоже имеет нюансы.
>есть буксируемые ложные цели.
Она легко отделяется с помощью программной обработки + алгоритмов наведения ракеты, подрывающих её так, чтоб задеть истинную цель полем осколков в любом случае. Была актуальна против ранних С-300 и Буков, т. к. компутер систем слабый, следственно и отделение истинной цели, а ручное/командное управление на эсдриста было сильно ограничено дальностью + ЗРК превращался в одноканальный по цели, а Бук мог нормально работать при работающем карате - телекамере, т. е. снова минус дальность, зависимость от метеоусловий и времени суток.
Кожно-нарывной Марголин 3 поста 51 9869931
51 9869931>>869817
Они в целом никем и не были созданы, это фигня придуманная в авиасимуляторах. А там неправильно моделируется чуть ли не всё, начиная с базовой физики.
Эссенциально суть всех "противоракетных манёвров" заключается в том, чтобы тупо кинетически победить ракету. У неё двигатель горит мало, у самолёта много. Из чего логически следует, что наилучший противоракетный манёвр - это отворот на 180 градусов при обнаружении и/или предположении факта запуска. Всякие 3-9, отстрелы ДО и РЭБ были актуальны в бородатые года, причём только против специфических угроз.
Недостижимо в боевой конфигурации на типичном ЛА. Хряптор может из-за люков, но тут тоже есть нюанс - а лючок-то вообще открывается на сверхзвуке? А обеспечивается ли безопасность отделения ракеты от носителя? А ещё на сверхзвуке кольца уплотнения воздуха сильно увеличивают ЭПР самолёта, вплоть до полного нивелирования малозаметности. А ещё покрытие быстро деградирует. Поэтому кстати от хряптора было решено отказаться в пользу фы-35. Хряптор не моденизируется и не производится вообще, авиапарк медленно сокращается.
А в любом случае ракеты ближнего боя не нужны, потому что дальний бой - это мейнстрим. Современные БКО стремятся просто повредить ИК/оптическую матрицу ГСН пущенной ЗУР с помощью лазера, этакий комплекс активной защиты, но он тоже имеет нюансы.
Она легко отделяется с помощью программной обработки + алгоритмов наведения ракеты, подрывающих её так, чтоб задеть истинную цель полем осколков в любом случае. Была актуальна против ранних С-300 и Буков, т. к. компутер систем слабый, следственно и отделение истинной цели, а ручное/командное управление на эсдриста было сильно ограничено дальностью + ЗРК превращался в одноканальный по цели, а Бук мог нормально работать при работающем карате - телекамере, т. е. снова минус дальность, зависимость от метеоусловий и времени суток.
>противоракетные манёвры.
Они в целом никем и не были созданы, это фигня придуманная в авиасимуляторах. А там неправильно моделируется чуть ли не всё, начиная с базовой физики.
Эссенциально суть всех "противоракетных манёвров" заключается в том, чтобы тупо кинетически победить ракету. У неё двигатель горит мало, у самолёта много. Из чего логически следует, что наилучший противоракетный манёвр - это отворот на 180 градусов при обнаружении и/или предположении факта запуска. Всякие 3-9, отстрелы ДО и РЭБ были актуальны в бородатые года, причём только против специфических угроз.
>а если полтора.
Недостижимо в боевой конфигурации на типичном ЛА. Хряптор может из-за люков, но тут тоже есть нюанс - а лючок-то вообще открывается на сверхзвуке? А обеспечивается ли безопасность отделения ракеты от носителя? А ещё на сверхзвуке кольца уплотнения воздуха сильно увеличивают ЭПР самолёта, вплоть до полного нивелирования малозаметности. А ещё покрытие быстро деградирует. Поэтому кстати от хряптора было решено отказаться в пользу фы-35. Хряптор не моденизируется и не производится вообще, авиапарк медленно сокращается.
>нет в определённых условия они вполне могут потерять цель.
А в любом случае ракеты ближнего боя не нужны, потому что дальний бой - это мейнстрим. Современные БКО стремятся просто повредить ИК/оптическую матрицу ГСН пущенной ЗУР с помощью лазера, этакий комплекс активной защиты, но он тоже имеет нюансы.
>есть буксируемые ложные цели.
Она легко отделяется с помощью программной обработки + алгоритмов наведения ракеты, подрывающих её так, чтоб задеть истинную цель полем осколков в любом случае. Была актуальна против ранних С-300 и Буков, т. к. компутер систем слабый, следственно и отделение истинной цели, а ручное/командное управление на эсдриста было сильно ограничено дальностью + ЗРК превращался в одноканальный по цели, а Бук мог нормально работать при работающем карате - телекамере, т. е. снова минус дальность, зависимость от метеоусловий и времени суток.
# OP 52 9869943>>869662
Давно реализованы схемы автоматического противоракетного маневра, даже в сущности, на гражданских самолётах типа Пилатусов, которые ССО США использует. Там штурвал сам может назад-вперед сдавать без участия пилота.
>манявры не работают против ракет
Давно реализованы схемы автоматического противоракетного маневра, даже в сущности, на гражданских самолётах типа Пилатусов, которые ССО США использует. Там штурвал сам может назад-вперед сдавать без участия пилота.
>>869931
авиасим называется вьетнам.
так в этом и заключаются противоракетные манёвры. + ещё и прижаться к земле.
лол спер круз на современных истребителях.
только недавно заказ на очередную модернизацию получил, его вообоще хотели модернизировать до уровня F-35.
поэтому современные ик ракеты производят также как и ракеты средней дальности.
лол поэтому от них не отказываются, при наличие петроиотов и ракет с актиной гсн.
так что у тебя всё фигня.
>Они в целом никем и не были созданы, это фигня придуманная в авиасимуляторах
авиасим называется вьетнам.
>чтобы тупо кинетически победить ракету.
так в этом и заключаются противоракетные манёвры. + ещё и прижаться к земле.
>Недостижимо в боевой конфигурации на типичном ЛА.
лол спер круз на современных истребителях.
>Хряптор не моденизируется
только недавно заказ на очередную модернизацию получил, его вообоще хотели модернизировать до уровня F-35.
>А в любом случае ракеты ближнего боя не нужны
поэтому современные ик ракеты производят также как и ракеты средней дальности.
>Она легко отделяется с помощью программной обработки
лол поэтому от них не отказываются, при наличие петроиотов и ракет с актиной гсн.
так что у тебя всё фигня.
# OP 54 9871044>>870962
Особенно пикантно звучит в свете того что у Фантомов на первых версиях даже не было пушечного вооружения. Только ракеты, только хардкор.
>авиасим называется вьетнам.
Особенно пикантно звучит в свете того что у Фантомов на первых версиях даже не было пушечного вооружения. Только ракеты, только хардкор.
>>871044
во в первых я про уклонение от ракет.
во вторых
на ранних миг-21 тоже не было автопушек. потом вкорячили две 30мм и затем одну пушку с целыми 60 снарядами. потом на бис 23мм пушку с 200 снарядами.
а на F-4с/d вешали подвесной контейнер с вулканом. e версия уже летала со встроенной автопушково во вьетнаме.
во в первых я про уклонение от ракет.
во вторых
на ранних миг-21 тоже не было автопушек. потом вкорячили две 30мм и затем одну пушку с целыми 60 снарядами. потом на бис 23мм пушку с 200 снарядами.
а на F-4с/d вешали подвесной контейнер с вулканом. e версия уже летала со встроенной автопушково во вьетнаме.
56 Кб, 356x184 # OP 56 9871177Я бы рекомендовал обратить внимание вот на это.
Активное охлаждение турбореактивных двигателей. Новая эра фреона?
Активное охлаждение турбореактивных двигателей. Новая эра фреона?
>>871177
это для снижения ик заметности скорее всего, например 3 контурный движок, который они не давно предомстрировали тоже учитывает снижения тепло заметности, (правда не активное)
это для снижения ик заметности скорее всего, например 3 контурный движок, который они не давно предомстрировали тоже учитывает снижения тепло заметности, (правда не активное)
Драгунский Черняховский 1 пост 58 9871216
58 9871216>>869943
На гражданских самолётах вообще шанса уйти от огня нет. Автопилот не новость, F-14 умел садиться на палубу без участия пилота. До талого умел - вплоть до зацепа тросов.
>>870962
Дальнего воздушного боя там не было, потому что тогдашние РЛС были слепы против тактической авиации. Против ЗУР тоже тактика ухода была простой: тупо уход к земле с целью врезать ракету в гору, однако советы быстро пропатчили и добавили метод половинного спрямления с поднятием траектории по константе, в итоге "уход от ракеты" стал скорее уходом от СНР. Потому что импульсная, потому что куча помех от земли, потому что ракета имела радиовзрыватель, который не срабатывал, если скорость цели не соответствовала нужным параметрам (подрыв по команде слишком неточный), да и просто банально нарушить LOS. Ну и в конце концов лучшей тактикой ухода от ракеты стали появившиеся дикие ласки.
Это рекламная лампас-фича.
Потому что есть другие отрасли применения - ЗРК, ПЗРК. Даже AIM-9X пытались сместить в сторону ракеты дальнего боя, добавив радиокоррекцию в Block II.
Потому что старые угрозы всё ещё существуют.
На гражданских самолётах вообще шанса уйти от огня нет. Автопилот не новость, F-14 умел садиться на палубу без участия пилота. До талого умел - вплоть до зацепа тросов.
>>870962
>авиасим называется вьетнам.
Дальнего воздушного боя там не было, потому что тогдашние РЛС были слепы против тактической авиации. Против ЗУР тоже тактика ухода была простой: тупо уход к земле с целью врезать ракету в гору, однако советы быстро пропатчили и добавили метод половинного спрямления с поднятием траектории по константе, в итоге "уход от ракеты" стал скорее уходом от СНР. Потому что импульсная, потому что куча помех от земли, потому что ракета имела радиовзрыватель, который не срабатывал, если скорость цели не соответствовала нужным параметрам (подрыв по команде слишком неточный), да и просто банально нарушить LOS. Ну и в конце концов лучшей тактикой ухода от ракеты стали появившиеся дикие ласки.
>лол спер круз на современных истребителях.
Это рекламная лампас-фича.
>поэтому современные ик ракеты производят также как и ракеты средней дальности.
Потому что есть другие отрасли применения - ЗРК, ПЗРК. Даже AIM-9X пытались сместить в сторону ракеты дальнего боя, добавив радиокоррекцию в Block II.
>лол поэтому от них не отказываются
Потому что старые угрозы всё ещё существуют.
>>871216
только средний.
на блоке 3 новый движок и баллистика траектория полёта что увлечело её дальность в почти в 2 раза.
но всё рано от них никто не отказываться так ближний воздушный бой возможен. и нужно быстро поразить маневреную цель. + ещё сбивать всякеие бла и тд.
и разрабатывется новые под противостяние современных ракет активной гсн/ик лол.
>Дальнего воздушного боя там не было,
только средний.
>Это рекламная лампас-фича.
>серийно на рафалях еврофатерах. f-22
>добавив радиокоррекцию в Block II.
на блоке 3 новый движок и баллистика траектория полёта что увлечело её дальность в почти в 2 раза.
но всё рано от них никто не отказываться так ближний воздушный бой возможен. и нужно быстро поразить маневреную цель. + ещё сбивать всякеие бла и тд.
>Потому что старые угрозы всё ещё существуют.
и разрабатывется новые под противостяние современных ракет активной гсн/ик лол.
# OP 61 9872833>>871173
Их не было только на версиях ПФ/ПФС. На ранней версии Ф были НР-30, на более поздних уже ставили контейнер.
>на ранних миг-21 тоже не было автопушек. потом вкорячили две 30мм и затем одну пушку с целыми 60 снарядами.
Их не было только на версиях ПФ/ПФС. На ранней версии Ф были НР-30, на более поздних уже ставили контейнер.
Химический Черняховский 3 поста 62 9873641
62 9873641>>869662
АХАХАХАХАХАХАХАХА, сколько там раз современные "Помехозащищенные" ракеты уходили на ЛТЦ?
Я хуею, даже отсос 9Х в Сирии их ничему на научил.
>ЛТЦ бесполезны против современных ракет с ИК наведением
АХАХАХАХАХАХАХАХА, сколько там раз современные "Помехозащищенные" ракеты уходили на ЛТЦ?
Я хуею, даже отсос 9Х в Сирии их ничему на научил.
Военно-морской Скорцени 1 пост 63 9873682
63 9873682>>865067
А еще микроволновку и сортир. Еще желательно работать по земле и уходить на 20км на форсаже.
>СВВП
>гиперпук
А еще микроволновку и сортир. Еще желательно работать по земле и уходить на 20км на форсаже.
Нестроевой Хал Маркарян 4 поста 64 9873905
64 9873905>>871237
Несуществующий термин. Правильно это всё называть боем в визуальной видимости (ближний бой) и боев вне визуальной видимости (дальний бой). "Посередине" - это Merge, т. е. по сути небольшой отрезок перехода из первого во второе.
В теории здесь (и далее в ближнем бою) может сработать пуск AIM-7 по предполагаемому диапазону скорости цели (режим FLOOD), но это рулетка, плюс счёт идёт на секунды. Скорее всего, вообще все попадания этих ракет во Вьетнаме и приходились на этот режим.
Без подвесок)))
Только на нём актуально. Хана покрытию, кстати. Я уверен, что суперкруиз тупо запрещают использовать из-за этого, либо накладывают сильные ограничения по времени.
>>873641
А у тебя есть точная вообще статистика на этот счёт?
>только средний.
Несуществующий термин. Правильно это всё называть боем в визуальной видимости (ближний бой) и боев вне визуальной видимости (дальний бой). "Посередине" - это Merge, т. е. по сути небольшой отрезок перехода из первого во второе.
В теории здесь (и далее в ближнем бою) может сработать пуск AIM-7 по предполагаемому диапазону скорости цели (режим FLOOD), но это рулетка, плюс счёт идёт на секунды. Скорее всего, вообще все попадания этих ракет во Вьетнаме и приходились на этот режим.
>серийно на рафалях
Без подвесок)))
>f-22
Только на нём актуально. Хана покрытию, кстати. Я уверен, что суперкруиз тупо запрещают использовать из-за этого, либо накладывают сильные ограничения по времени.
>>873641
А у тебя есть точная вообще статистика на этот счёт?
Нестроевой Хал Маркарян 4 поста 65 9873910
65 9873910Противопехотный Эрвин Адерс 1 пост 66 9874183
66 9874183какое нахуй 6 если из 5 воевал только су57, собсно запруфал отсосность рсзо пэтриот или собственную ахуенность стелса, когда простой хохол заметил самолет и с-70 и снял на видео, а рсзо пидриот не смогло даже ракету пустить
Нестроевой Хал Маркарян 4 поста 67 9874325
67 9874325>>874183
Брысь, тебе здесь не место. Иди в цвиттер к илоне машк, она твоего же ума.
Брысь, тебе здесь не место. Иди в цвиттер к илоне машк, она твоего же ума.
Снайперский Герасимов 1 пост 69 9874760
69 9874760>>874183
Так именно поэтому.
В СШАшке единственный проект истребителя пятого поколения - ф22 - закончился катастрофическим, позорным провалом.
Дозвуковой убогий попилолёт фы35 понятное дело не истребитель и не пятое поколение, это жирное уёбище во всём хуже большинства машин четвёртого поколения.
В Китае так и вовсе делают макеты из фанеры.
Тем временем в России сделали единственный в мире реальный истребитель реального пятого поколения, превосходящий на голову всё что летает. Единственную настоящую машину нового поколения.
Что делать в такой ситуации?
Конечно усилить накал дегенеративного вранья и выдумать "шестое" поколение, ничего не объясняя, раз уж с пятым такой провал, а основному перехватчику в ВВС за полтинник перевалило.
>какое нахуй 6 если из 5 воевал только су57
Так именно поэтому.
В СШАшке единственный проект истребителя пятого поколения - ф22 - закончился катастрофическим, позорным провалом.
Дозвуковой убогий попилолёт фы35 понятное дело не истребитель и не пятое поколение, это жирное уёбище во всём хуже большинства машин четвёртого поколения.
В Китае так и вовсе делают макеты из фанеры.
Тем временем в России сделали единственный в мире реальный истребитель реального пятого поколения, превосходящий на голову всё что летает. Единственную настоящую машину нового поколения.
Что делать в такой ситуации?
Конечно усилить накал дегенеративного вранья и выдумать "шестое" поколение, ничего не объясняя, раз уж с пятым такой провал, а основному перехватчику в ВВС за полтинник перевалило.
Нестроевой Хал Маркарян 4 поста 70 9875029
70 9875029>>874760
И как суписятсемь) навоював? Бомбуэ с крылышком дропнул по посадочке?
Уродливое отвратительное говно, сочетающее в себе регулярный сверхпук и малозаметность, одно противоречит другому.
F-35 имеет все бонусы штэлсу и 0 его недостатков. Нет фанатизма, приводящего к аэродинамике утюга (привет 117), но нет и бесполезного сверхпука, обнуляющего шлэлс.
F-35 безобразен и однообразен. Он МАССОВЫЙ. Его бездушная заводская машина штампует без остановки - и это без тотальной турбо дизель твин турбо мобилизации. При всём при этом F-35 напичкан самым современным БРЭО, он полноценный мультирол, что F-22 уже даже не снится, потому что его не планируют развивать и производить, его тупо хотят удОлить. F-35 ещё коммерчески успешен. А древние мрии про единый самолёт для фсех воплотились.
Мегаманявренность не нужна (уже давно воюют вне визуальной видимости), ОВТ не нужен, если это не СВВП.
А я думал я общаюсь с тем, у кого есть хотя бы подобие головного мозга. Жаль, что я ошибался.
И как суписятсемь) навоював? Бомбуэ с крылышком дропнул по посадочке?
>ф22
Уродливое отвратительное говно, сочетающее в себе регулярный сверхпук и малозаметность, одно противоречит другому.
>Дозвуковой убогий попилолёт фы35 понятное дело не истребитель и не пятое поколение, это жирное уёбище во всём хуже большинства машин четвёртого поколения.
F-35 имеет все бонусы штэлсу и 0 его недостатков. Нет фанатизма, приводящего к аэродинамике утюга (привет 117), но нет и бесполезного сверхпука, обнуляющего шлэлс.
F-35 безобразен и однообразен. Он МАССОВЫЙ. Его бездушная заводская машина штампует без остановки - и это без тотальной турбо дизель твин турбо мобилизации. При всём при этом F-35 напичкан самым современным БРЭО, он полноценный мультирол, что F-22 уже даже не снится, потому что его не планируют развивать и производить, его тупо хотят удОлить. F-35 ещё коммерчески успешен. А древние мрии про единый самолёт для фсех воплотились.
Мегаманявренность не нужна (уже давно воюют вне визуальной видимости), ОВТ не нужен, если это не СВВП.
>В Китае так и вовсе делают макеты из фанеры.
А я думал я общаюсь с тем, у кого есть хотя бы подобие головного мозга. Жаль, что я ошибался.
Логистический Прохватилов 1 пост 71 9875454
71 9875454>>874629
Оно, кстати, создается с опережением под NGAD, с полным коннектом с истребителем, учитывая первый летный прототип. Возможно будут пытаться прикрутить к Ф-35, но это не точно.
Оно, кстати, создается с опережением под NGAD, с полным коннектом с истребителем, учитывая первый летный прототип. Возможно будут пытаться прикрутить к Ф-35, но это не точно.
30 Кб, 966x149Поршневой Кальтенбруннер 6 постов 72 9879187
72 9879187>>874760
Их вообще-то уже 30 штук
сизый пынь тебе лично сказал об этом?
>единственный в мире реальный истребитель
Их вообще-то уже 30 штук
>В Китае так и вовсе делают макеты из фанеры.
сизый пынь тебе лично сказал об этом?
Авиационный Фрунзе 1 пост 73 9879299
73 9879299>>875029
Точно так же, как и Фы джвадцать джва, только как-то обошелся без прикрытия из 8 истребителей.
>И как суписятсемь) навоював? Бомбуэ с крылышком дропнул по посадочке?
Точно так же, как и Фы джвадцать джва, только как-то обошелся без прикрытия из 8 истребителей.
Артиллерийский Радуев 2 поста 
76 9882813
76 9882813>>859423 (OP)
Кстати да, нинужно в 2к25. Нет такой сверхманевренности, которая бы защитила пилотируемый самолёт от ракеты в ебало, не превратив при этом в фарш лётчика.
У этой воздушной стелс-пихоты и так уже остались ну очень специфические задачи, в список которых воздушный бой не входит.
>управления вектором тяги
Кстати да, нинужно в 2к25. Нет такой сверхманевренности, которая бы защитила пилотируемый самолёт от ракеты в ебало, не превратив при этом в фарш лётчика.
У этой воздушной стелс-пихоты и так уже остались ну очень специфические задачи, в список которых воздушный бой не входит.
Артиллерийский Радуев 2 поста 77 9882881
77 9882881>>863532
Ахахах, чел. Они только что так охуенно повоевали, что даже не взлетели.
Вот мое имхо.
Первейший элемент любой современной, а тем более армии ближайшего будущего - спутниковая группировка широкополосной связи. Она нужна настолько, что без неё просто коллапс и пизда любым войскам наступает - спроси у хохлов.
А уж если страна хочет эффективно проводить спецоперации в ближайшем будущем - без всемирного военного интернета не обойтись.
Касательно самолётов - сво показало, что нужны только два типа самолётов:
1) беспилотники-камикадзе / барражирующие боеприпасы / ракеты. Короче, как это говно не называй, любое высокоточное устройство, что летит в один конец и не имеет пилота
2) многоразовые носители чугуния и устройств первого типа. Используется в пилотируемом варианте только потому что они уже есть, а в 80-е никто представить себе не мог как, зачем и нахуя делать их беспилотными.
Пилоты внутри самолёта не нужны, короче. Нет таких ситуаций, когда их нельзя было бы заменить удаленным управлением.
>истребители пятого поколения должны хотя бы разок нормально повоевать
Ахахах, чел. Они только что так охуенно повоевали, что даже не взлетели.
Вот мое имхо.
Первейший элемент любой современной, а тем более армии ближайшего будущего - спутниковая группировка широкополосной связи. Она нужна настолько, что без неё просто коллапс и пизда любым войскам наступает - спроси у хохлов.
А уж если страна хочет эффективно проводить спецоперации в ближайшем будущем - без всемирного военного интернета не обойтись.
Касательно самолётов - сво показало, что нужны только два типа самолётов:
1) беспилотники-камикадзе / барражирующие боеприпасы / ракеты. Короче, как это говно не называй, любое высокоточное устройство, что летит в один конец и не имеет пилота
2) многоразовые носители чугуния и устройств первого типа. Используется в пилотируемом варианте только потому что они уже есть, а в 80-е никто представить себе не мог как, зачем и нахуя делать их беспилотными.
Пилоты внутри самолёта не нужны, короче. Нет таких ситуаций, когда их нельзя было бы заменить удаленным управлением.
Дизельный Покрышев 1 пост 78 9883325
78 9883325>>859423 (OP)
Зачем новому китайскому звездному разрушителю 3 двигателя? Мне хочется верить, что двигателя посередине в итоговом проекте нет, и там будет отсек для вооружения, крч как у су-57, что пока что 3 двигла (всё ещё лицензия ал-31) это вынужденная мера до начала серийного производства новых движков для j-20 полностью собственной разработки. Этот воздухозаборник за кабиной выглядит слишком хуево чтобы быть правдой.
Зачем новому китайскому звездному разрушителю 3 двигателя? Мне хочется верить, что двигателя посередине в итоговом проекте нет, и там будет отсек для вооружения, крч как у су-57, что пока что 3 двигла (всё ещё лицензия ал-31) это вынужденная мера до начала серийного производства новых движков для j-20 полностью собственной разработки. Этот воздухозаборник за кабиной выглядит слишком хуево чтобы быть правдой.
Снайперский Виктор Золотов 1 пост 79 9883359
79 9883359>>882881
Что мотоциклы лучше танков, да.
Тебя бы бросить в воздухозаборник корсара, авось многому научишься.
А в танке зачем гореть тогда?
>сво показало
Что мотоциклы лучше танков, да.
>многоразовые носители чугуния
Тебя бы бросить в воздухозаборник корсара, авось многому научишься.
>Пилоты внутри самолёта не нужны
А в танке зачем гореть тогда?
# OP 80 9887059>>883325
Въебать полный форсаж в районе Мидуэя))
>Зачем новому китайскому звездному разрушителю 3 двигателя?
Въебать полный форсаж в районе Мидуэя))
Композитный Ричард Гатлинг 2 поста 81 9887167
81 9887167>>883325
там 2 двига. У него топлива не хватит для тройки.
>
>Зачем новому китайскому звездному разрушителю 3 двигателя?
там 2 двига. У него топлива не хватит для тройки.
9 Кб, 1200x800 # OP 82 9887817 # OP 84 9887900>>887884
ХЗ, может приспособили старые советские разработки по топливу, типа пентаборана, или еще какие люто токсичные бороводороды.
ХЗ, может приспособили старые советские разработки по топливу, типа пентаборана, или еще какие люто токсичные бороводороды.
Гвардейский Каппель 2 поста 85 9890968
85 9890968А модернизация ракет с добавлением ИК матрицы, обычной и ночной камеры кем нибудь уже сделана?
У меня в смартфоне за 25 к вся эта хуйня стоит, лол.
У меня в смартфоне за 25 к вся эта хуйня стоит, лол.
Броненосный Гюнтер Ралль 1 пост 88 9893662
88 9893662>>868572
Пиздюком наблюдал с толпой народа треуголы в небе(2002й год) над одной из баз СФ 4 штучки, где жил. Летали странненько резко сменяя направление. Сейчас бы подумал что коптеры загримированные большие. Из необычного перед тем как рассосались и потухли, 3 штуки в одну залупу соединились, один так отдельным и остался. ХЗ че было это
Пиздюком наблюдал с толпой народа треуголы в небе(2002й год) над одной из баз СФ 4 штучки, где жил. Летали странненько резко сменяя направление. Сейчас бы подумал что коптеры загримированные большие. Из необычного перед тем как рассосались и потухли, 3 штуки в одну залупу соединились, один так отдельным и остался. ХЗ че было это
Флотский Гэри Пауэрс 1 пост 89 9893996
89 9893996
Нестроевой Хоанг Ван Тхай 1 пост 91 9894914
91 9894914>>894460
У паков исторически весьма неплохие ВВС, и уж точно лучшие в регионе. Руцкого еще сбивали.
У паков исторически весьма неплохие ВВС, и уж точно лучшие в регионе. Руцкого еще сбивали.
475 Кб, 1024x792Кумулятивный Валерий Венедиктов 5 постов 92 9895014
92 9895014>>893996
Под корпусом у микросхемы кристалл, к которому навесом припаяны микроскопические золотые проводки. Если снаружи залить эпоксидкой - внутри эту конструкцию всё ещё может попердолить от перегрузок. Бескорпусные в смартфонах вроде не применяют.
Ну и ебатория с теплоотводом появляется.
Под корпусом у микросхемы кристалл, к которому навесом припаяны микроскопические золотые проводки. Если снаружи залить эпоксидкой - внутри эту конструкцию всё ещё может попердолить от перегрузок. Бескорпусные в смартфонах вроде не применяют.
Ну и ебатория с теплоотводом появляется.
Четырехмоторный Алелюхин 2 поста 93 9895876
93 9895876Простите за тупость, есть самолеты дрло с радаром с формой "прямоугольник", есть эллипсоид(сплюснутая сфера), а нельзя совместить и получить удлиненный вариант второго?
Самоходный Владимир Злобин 2 поста 94 9895878
94 9895878Реактивный Туркенич 2 поста 95 9895996
95 9895996>>895878
Переутяжелённый гроб, делать на одном Ал-31 истребитель это пиздец дегенертство. Впрочем, у них выбора не было, ладно.
Переутяжелённый гроб, делать на одном Ал-31 истребитель это пиздец дегенертство. Впрочем, у них выбора не было, ладно.
Реактивный Туркенич 2 поста 96 9896005
96 9896005Впрочем, как хоть какой-то лёгкий истребитель получилось и правда неплохо - дёшево и сердито.
Самоходный Владимир Злобин 2 поста 97 9896169
97 9896169>>895996
Схуяли дегенератство ?
Почитай историю, миг-29 им пытались пропихнуть года с 89 когда горбачев восстановил отношения, китайцы сразу смекнули что к чему, что эта тяговооруженность без топлива нахуй не усралась и замахнулись на су-27. Хотя поначалу 27ой им продавать не хотели. А легкий истребитель сразу решили делать на одном пихле, и не прогадали
>Переутяжелённый гроб, делать на одном Ал-31 истребитель это пиздец дегенертство.
Схуяли дегенератство ?
Почитай историю, миг-29 им пытались пропихнуть года с 89 когда горбачев восстановил отношения, китайцы сразу смекнули что к чему, что эта тяговооруженность без топлива нахуй не усралась и замахнулись на су-27. Хотя поначалу 27ой им продавать не хотели. А легкий истребитель сразу решили делать на одном пихле, и не прогадали
Четырехмоторный Алелюхин 2 поста 98 9896234
98 9896234>>895996
Буквально аналог F-16, истребитель с одним двигателем от старшего брата, каким и должен был быть МиГ-29(кстати "перетяжелённый гроб")
Буквально аналог F-16, истребитель с одним двигателем от старшего брата, каким и должен был быть МиГ-29(кстати "перетяжелённый гроб")
Горный Курчевский 1 пост 99 9896323
99 9896323
>>895996
Дегенераты это МиГ с концептом МиГ ЛФИ на базе 1.44 с АЛом после МиГ 29 или в Сухом которые в 00е создали концепт однодвигательного самолёта на АЛ31, а потом пришли к Су 75 который на одном АЛ хоть и более новом и от другой конторы в отличие от первых J10?
>делать на одном Ал-31 истребитель это пиздец дегенертство
Дегенераты это МиГ с концептом МиГ ЛФИ на базе 1.44 с АЛом после МиГ 29 или в Сухом которые в 00е создали концепт однодвигательного самолёта на АЛ31, а потом пришли к Су 75 который на одном АЛ хоть и более новом и от другой конторы в отличие от первых J10?
Экранированный фон Грейм 1 пост 100 9916903
100 9916903>>896323
Справедливости ради на Су-75 предполагается несколько иной двигатель нежели АЛ-31.
Справедливости ради на Су-75 предполагается несколько иной двигатель нежели АЛ-31.
>>895996
Если твоё двигателестроение способно в поточном режиме отрыгивать всего только один сорт более-менее терпимых по современным меркам движков, как раз логично упереться в один большой и делать на нём однодвигательный истребитель и двухдвигательный ракетовоз-бомбардировщик - это при возможности держать параллельно в серии два и более вида движков уже есть смысл делать помельче для истребков и побольше для ракетобомбовозов, чтобы минимум два двигателя было на каждой машине независимо от типа (разве что только беспилотники однодвигательными делать на том движке, что помельче).
>Переутяжелённый гроб, делать на одном Ал-31 истребитель это пиздец дегенертство.
Если твоё двигателестроение способно в поточном режиме отрыгивать всего только один сорт более-менее терпимых по современным меркам движков, как раз логично упереться в один большой и делать на нём однодвигательный истребитель и двухдвигательный ракетовоз-бомбардировщик - это при возможности держать параллельно в серии два и более вида движков уже есть смысл делать помельче для истребков и побольше для ракетобомбовозов, чтобы минимум два двигателя было на каждой машине независимо от типа (разве что только беспилотники однодвигательными делать на том движке, что помельче).
Отдельный специальный Тимошенко 1 пост 102 9917324
102 9917324>>917072
Нормальное двигателе строение у США и ничего PW F100 стоит и на F15 и на F16, а F135 с F35 строится на базе двигателя с раптора
>Если твоё двигателестроение способно в поточном режиме отрыгивать всего только один сорт более-менее терпимых по современным меркам движков, как раз логично упереться в один большой и делать на нём однодвигательный истребитель
Нормальное двигателе строение у США и ничего PW F100 стоит и на F15 и на F16, а F135 с F35 строится на базе двигателя с раптора
240 Кб, 376x476Карательный Марк Кларк 1 пост 103 9917606
103 9917606>>896323
Там был совершенно другой АЛ, от 1.44, а не АЛ-31.
Ой, да там даже Як свои истребители создавал, работа от нехуй делать. Сколько этих концептов наделали просто для практической отработки.
АЛ-51 это не АЛ-31, зачем ты передёргиваешь? Он в полтора+ раза мощнее, на этом уже можно строить нормальный самолёт - по факту он один два РД-33 заменяет и сам Су-75 +- в массо-габаритных как МиГ-29. Только на одном двигателе.
>Дегенераты это МиГ с концептом МиГ ЛФИ на базе 1.44 с АЛом после МиГ 29
Там был совершенно другой АЛ, от 1.44, а не АЛ-31.
>в Сухом которые в 00е создали концепт однодвигательного самолёта на АЛ31
Ой, да там даже Як свои истребители создавал, работа от нехуй делать. Сколько этих концептов наделали просто для практической отработки.
> а потом пришли к Су 75 который на одном АЛ
АЛ-51 это не АЛ-31, зачем ты передёргиваешь? Он в полтора+ раза мощнее, на этом уже можно строить нормальный самолёт - по факту он один два РД-33 заменяет и сам Су-75 +- в массо-габаритных как МиГ-29. Только на одном двигателе.
61 Кб, 1488x1192Мелкокалиберный Скоморохов 3 поста 104 9918121
104 9918121>>859423 (OP)
Привет аноны, что думаете по поводу такой идеи? Да, разработка пока сырая, но есть направление.
Привет аноны, что думаете по поводу такой идеи? Да, разработка пока сырая, но есть направление.
Мелкокалиберный Скоморохов 3 поста 106 9918139
106 9918139>>918138
Попрошу без оскорблений, хотелось бы услышать конструктивную критику.
Попрошу без оскорблений, хотелось бы услышать конструктивную критику.
Гражданский Тэцудзо Ивамото 2 поста 107 9918141
107 9918141>>895878
У пакокитайцев вообще JF-17 на одном (!) РД-33 (!) вышел великолепным. У него есть всё для массового лёгкого истребителя, вся номенклатура вооружения. Даже НАР имеют лазерную ГСН.
Адепты высокоманёвренных ваннококпитных чугуновозов пусть дальше ковыряют КПП в грайвороне. УПАБ не нужны.
У пакокитайцев вообще JF-17 на одном (!) РД-33 (!) вышел великолепным. У него есть всё для массового лёгкого истребителя, вся номенклатура вооружения. Даже НАР имеют лазерную ГСН.
Адепты высокоманёвренных ваннококпитных чугуновозов пусть дальше ковыряют КПП в грайвороне. УПАБ не нужны.
Гражданский Тэцудзо Ивамото 2 поста 108 9918143
108 9918143>>918139
Полосочку надо, а не треугольник. Треугольник сбоку видно. К тому же треугольник создаёт слишком много сопротивления.
Полосочку надо, а не треугольник. Треугольник сбоку видно. К тому же треугольник создаёт слишком много сопротивления.
Шрапнельный Колдунов 1 пост 
109 9919155
109 9919155>>882881
База. Основа. Фундамент.
>1) беспилотники-камикадзе / барражирующие боеприпасы / ракеты. Короче, как это говно не называй, любое высокоточное устройство, что летит в один конец и не имеет пилота
>2) многоразовые носители чугуния и устройств первого типа. Используется в пилотируемом варианте только потому что они уже есть, а в 80-е никто представить себе не мог как, зачем и нахуя делать их беспилотными.
База. Основа. Фундамент.
Гвардейский Каппель 2 поста 110 9919583
110 9919583
>>891010
>>895014
Там перегрузки под сотню g, любая дешевая микросхема в пластике потянет, их целиком компаундом заливают. Есть бескорпусные мелкие WLCSP.
Конечно, вместо хлипких шлейфов поставить прочные разъемы или пайку.
И оптику с матрицами закрепить нормально.
Вот в Краснополе и танковых снарядах надо поебаться. И то гляньте какую навесную ебалу туда деды пихали, и ничего не отваливалось.
>>895014
Там перегрузки под сотню g, любая дешевая микросхема в пластике потянет, их целиком компаундом заливают. Есть бескорпусные мелкие WLCSP.
Конечно, вместо хлипких шлейфов поставить прочные разъемы или пайку.
И оптику с матрицами закрепить нормально.
Вот в Краснополе и танковых снарядах надо поебаться. И то гляньте какую навесную ебалу туда деды пихали, и ничего не отваливалось.
Устаревший Черановский 1 пост 111 9920082
111 9920082Истребители не нужны, для защиты - пара сотен будет разбита, для атаки нужно 3000+, то есть никогда не будет если ты не пиндос
Нужны баллистические бомбардировщики - титановый корпус, складные крылья, какой нибудь гептил на борту, закидывать по баллистике БЧ не входят в воздушное простанство.
Должна быть сеть крытых ЖБИ ангаров на 9 часовых пояснов, штук 5000 или даже больше, это да, это навсегда и это имбово
на такую сеть нужно 200-500 баллистических бомбардировщиков, а это будет БПЛА реактивный который взлетает с базы с инерционным блоком, складывает крылья, Ебашит окислитель и разгоняется до 7-9 махов, сбрасывая по баллистике блок, который улетает на 500-700км, далее тормозит двиглом или парашютом, выходит на дозвуковые скорости и летит обратно за новым блоком
Так можно накидывать 1000 ударов в сутки, аналог бури в пустыньке, без SEAD/DEAD
для остального есть засадный БУК в лесополке
Нужны баллистические бомбардировщики - титановый корпус, складные крылья, какой нибудь гептил на борту, закидывать по баллистике БЧ не входят в воздушное простанство.
Должна быть сеть крытых ЖБИ ангаров на 9 часовых пояснов, штук 5000 или даже больше, это да, это навсегда и это имбово
на такую сеть нужно 200-500 баллистических бомбардировщиков, а это будет БПЛА реактивный который взлетает с базы с инерционным блоком, складывает крылья, Ебашит окислитель и разгоняется до 7-9 махов, сбрасывая по баллистике блок, который улетает на 500-700км, далее тормозит двиглом или парашютом, выходит на дозвуковые скорости и летит обратно за новым блоком
Так можно накидывать 1000 ударов в сутки, аналог бури в пустыньке, без SEAD/DEAD
для остального есть засадный БУК в лесополке
Логистический Муслим Шишани 1 пост 113 9921729
113 9921729>>920082
Зумер изобрел МБР.
>БПЛА реактивный который взлетает с базы с инерционным блоком, складывает крылья, Ебашит окислитель и разгоняется до 7-9 махов
Зумер изобрел МБР.
Ретивый Шёрнер 3 поста 114 9921911
114 9921911>>920082
Не знаю ни одной операции, которая требовала такое количество пилотируемой авиации. Завал мясом - это удел лампасов, таким и 300000 бортов будет мало, а лётчики кончатся ещё раньше.
Ты знаешь, что такое высотное титановое горение?
Для этого созданы баллистические ракеты.
Хоть до кого-то дошло.
Ты понимаешь, что ракета - это 90% топлива, 5% экипа и 5% БЧ? Физика, 9-11 классы.
Инерционный блок куда нужен? Ху-ху не хо-хо? Орешником головного мозга не заболел? даже пиндостан объебался со своим лампасным проектом стержней с космоса.
Ты там уже видимо под губой чего заебашил, бля буду
чем наводиться будет? С каким КВО? На какую дальность он улетит? Почему МБР с ядерным боевым блоком тебя не устроит? А баллистическая ракета средней дальности с планирующим сплюснутым Reentry Vehicle тоже мимо прошла, хотя у КНР, КНДР и Ирана такое есть в серийном исполнении с боевым применением у последнего?
Откуда ты топливо для тяги возьмёшь? А парашют как, нормально на 7-9 махов открывать? Облако плазмы, чудовищный напор воздуха - так, хуйня? Или это какой-то гиперзвуковой парашют с фреоновым охлаждением?
А чё так мало-то? Мог бы ядерное пихло включить и летать полгода.
Путин однажды сказал очень правильную по сути вещь: "вы что, хотите как на украине?"
Кто-то его не слушает. А ведь дед правильную, сука, вещь сказал.
https://youtu.be/WuZbDsCk9FI?si=CuKHcUsdz3wtxgLl Образовывайся. Информация с 4-й минуты особенно важна.
>для атаки нужно 3000+
Не знаю ни одной операции, которая требовала такое количество пилотируемой авиации. Завал мясом - это удел лампасов, таким и 300000 бортов будет мало, а лётчики кончатся ещё раньше.
>титановый корпус
Ты знаешь, что такое высотное титановое горение?
>закидывать по баллистике БЧ
Для этого созданы баллистические ракеты.
>ЖБИ ангаров
Хоть до кого-то дошло.
>а это будет БПЛА реактивный который взлетает с базы с инерционным блоком
Ты понимаешь, что ракета - это 90% топлива, 5% экипа и 5% БЧ? Физика, 9-11 классы.
Инерционный блок куда нужен? Ху-ху не хо-хо? Орешником головного мозга не заболел? даже пиндостан объебался со своим лампасным проектом стержней с космоса.
>Ебашит окислитель
Ты там уже видимо под губой чего заебашил, бля буду
>сбрасывая по баллистике блок
чем наводиться будет? С каким КВО? На какую дальность он улетит? Почему МБР с ядерным боевым блоком тебя не устроит? А баллистическая ракета средней дальности с планирующим сплюснутым Reentry Vehicle тоже мимо прошла, хотя у КНР, КНДР и Ирана такое есть в серийном исполнении с боевым применением у последнего?
>далее тормозит двиглом
Откуда ты топливо для тяги возьмёшь? А парашют как, нормально на 7-9 махов открывать? Облако плазмы, чудовищный напор воздуха - так, хуйня? Или это какой-то гиперзвуковой парашют с фреоновым охлаждением?
>выходит на дозвуковые скорости и летит обратно за новым блоком
А чё так мало-то? Мог бы ядерное пихло включить и летать полгода.
>для остального есть засадный БУК в лесополке
Путин однажды сказал очень правильную по сути вещь: "вы что, хотите как на украине?"
Кто-то его не слушает. А ведь дед правильную, сука, вещь сказал.
https://youtu.be/WuZbDsCk9FI?si=CuKHcUsdz3wtxgLl Образовывайся. Информация с 4-й минуты особенно важна.
Ретивый Шёрнер 3 поста 114 9921911
114 9921911>>920082
Не знаю ни одной операции, которая требовала такое количество пилотируемой авиации. Завал мясом - это удел лампасов, таким и 300000 бортов будет мало, а лётчики кончатся ещё раньше.
Ты знаешь, что такое высотное титановое горение?
Для этого созданы баллистические ракеты.
Хоть до кого-то дошло.
Ты понимаешь, что ракета - это 90% топлива, 5% экипа и 5% БЧ? Физика, 9-11 классы.
Инерционный блок куда нужен? Ху-ху не хо-хо? Орешником головного мозга не заболел? даже пиндостан объебался со своим лампасным проектом стержней с космоса.
Ты там уже видимо под губой чего заебашил, бля буду
чем наводиться будет? С каким КВО? На какую дальность он улетит? Почему МБР с ядерным боевым блоком тебя не устроит? А баллистическая ракета средней дальности с планирующим сплюснутым Reentry Vehicle тоже мимо прошла, хотя у КНР, КНДР и Ирана такое есть в серийном исполнении с боевым применением у последнего?
Откуда ты топливо для тяги возьмёшь? А парашют как, нормально на 7-9 махов открывать? Облако плазмы, чудовищный напор воздуха - так, хуйня? Или это какой-то гиперзвуковой парашют с фреоновым охлаждением?
А чё так мало-то? Мог бы ядерное пихло включить и летать полгода.
Путин однажды сказал очень правильную по сути вещь: "вы что, хотите как на украине?"
Кто-то его не слушает. А ведь дед правильную, сука, вещь сказал.
https://youtu.be/WuZbDsCk9FI?si=CuKHcUsdz3wtxgLl Образовывайся. Информация с 4-й минуты особенно важна.
>для атаки нужно 3000+
Не знаю ни одной операции, которая требовала такое количество пилотируемой авиации. Завал мясом - это удел лампасов, таким и 300000 бортов будет мало, а лётчики кончатся ещё раньше.
>титановый корпус
Ты знаешь, что такое высотное титановое горение?
>закидывать по баллистике БЧ
Для этого созданы баллистические ракеты.
>ЖБИ ангаров
Хоть до кого-то дошло.
>а это будет БПЛА реактивный который взлетает с базы с инерционным блоком
Ты понимаешь, что ракета - это 90% топлива, 5% экипа и 5% БЧ? Физика, 9-11 классы.
Инерционный блок куда нужен? Ху-ху не хо-хо? Орешником головного мозга не заболел? даже пиндостан объебался со своим лампасным проектом стержней с космоса.
>Ебашит окислитель
Ты там уже видимо под губой чего заебашил, бля буду
>сбрасывая по баллистике блок
чем наводиться будет? С каким КВО? На какую дальность он улетит? Почему МБР с ядерным боевым блоком тебя не устроит? А баллистическая ракета средней дальности с планирующим сплюснутым Reentry Vehicle тоже мимо прошла, хотя у КНР, КНДР и Ирана такое есть в серийном исполнении с боевым применением у последнего?
>далее тормозит двиглом
Откуда ты топливо для тяги возьмёшь? А парашют как, нормально на 7-9 махов открывать? Облако плазмы, чудовищный напор воздуха - так, хуйня? Или это какой-то гиперзвуковой парашют с фреоновым охлаждением?
>выходит на дозвуковые скорости и летит обратно за новым блоком
А чё так мало-то? Мог бы ядерное пихло включить и летать полгода.
>для остального есть засадный БУК в лесополке
Путин однажды сказал очень правильную по сути вещь: "вы что, хотите как на украине?"
Кто-то его не слушает. А ведь дед правильную, сука, вещь сказал.
https://youtu.be/WuZbDsCk9FI?si=CuKHcUsdz3wtxgLl Образовывайся. Информация с 4-й минуты особенно важна.
Гомогенный Сёити Сугита 1 пост 117 9930069
117 9930069Химический Книпкамп 1 пост 119 9932134
119 9932134>>930463
Это аналог https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-143 который оказался не нужен из-за избыточной дороговизны.
Это аналог https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-143 который оказался не нужен из-за избыточной дороговизны.
Штатский Александр Музычко 1 пост 120 9956886
120 9956886Иррегулярный Эли Андре Брока 1 пост 121 9958732
121 9958732>>893662
Я тоже такое видел пиздюком. И не один раз, в одном и том же месте но в разные годы. Это какое-то атмосферное явление. Взрослые тоже охуевали и говорили про НЛО.
Я тоже такое видел пиздюком. И не один раз, в одном и том же месте но в разные годы. Это какое-то атмосферное явление. Взрослые тоже охуевали и говорили про НЛО.
Картечный Пуликовский 1 пост 122 9958858
122 9958858>>859423 (OP)
Если вы такие умные, то почему такие бедные когда принятие на вооружение?
>очень уважаемый господин
>конструктор YF+23
Если вы такие умные, то почему такие бедные когда принятие на вооружение?
1 Мб, 1285x721Турбинный Уильям Орландо Дэрби 3 поста 123 9959717
123 9959717Ух какой. Похоже лампасы продали ПАК-ДА за юани.
137 Кб, 736x919Противотанковый Такэо Дои 5 постов 125 9959858
125 9959858>>958858
Американцы предпочли маневренность > стелсу
Американцы предпочли маневренность > стелсу
Противотанковый Такэо Дои 5 постов 126 9959871
126 9959871
Картечный Рокоссовский 1 пост 127 9959881
127 9959881
36 Кб, 736x597Противотанковый Такэо Дои 5 постов 128 9959951
128 9959951>>959881
Ну концепты светились вместе с пакфа и концепт пакфа хоть и отличается но все же похож на Су-57
Ну концепты светились вместе с пакфа и концепт пакфа хоть и отличается но все же похож на Су-57
210 Кб, 1280x651Противотанковый Такэо Дои 5 постов 129 9960073
129 9960073>>960051 (Del)
Да не могут в 4е поколение поэтому Су30 и другие фланкерки являются одними из самых популярных машин
Китайцы настолько неумехи что пихают АФАР даже в ракеты воздух-воздух
Придел это ранний МиГ 21 и то хуже чем британская модификация для Британии
Да не могут в 4е поколение поэтому Су30 и другие фланкерки являются одними из самых популярных машин
Китайцы настолько неумехи что пихают АФАР даже в ракеты воздух-воздух
Придел это ранний МиГ 21 и то хуже чем британская модификация для Британии
282 Кб, 1000x1000Мелкокалиберный Скоморохов 3 поста 130 9960468
130 9960468"Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но в Четвёртой будут использоваться палки и камни"
Альберт Эпштейн
Представляю вниманию треда концепт истребителя 11-го поколения (пост-ядерного периода).
Альберт Эпштейн
Представляю вниманию треда концепт истребителя 11-го поколения (пост-ядерного периода).
Турбинный Уильям Орландо Дэрби 3 поста 131 9960527
131 9960527>>959858
Там ещё были при власти ебанаты, считающие что самолёты будут крутить догфайты. Как показало реальное положение дел самолёты будут хуярить друг друга не вылетая из зоны прикрытия родного наземного ПВО дальнобойными ракетами с максимальных расстояний.
Там ещё были при власти ебанаты, считающие что самолёты будут крутить догфайты. Как показало реальное положение дел самолёты будут хуярить друг друга не вылетая из зоны прикрытия родного наземного ПВО дальнобойными ракетами с максимальных расстояний.
Турбинный Уильям Орландо Дэрби 3 поста 132 9960531
132 9960531>>960051 (Del)
>>960073
Индусы, спок. Направьте лучше силы на судебные тяжбы в Макроном за говнорафали.
>>960073
Индусы, спок. Направьте лучше силы на судебные тяжбы в Макроном за говнорафали.
Противотанковый Такэо Дои 5 постов 133 9960640
133 9960640>>960531
Дегенерат неспособен даже иронию выкупить
Давай объясню на пальцах, если человек пишет
И прикладывает карту эксплуатантов Су30 в дохуя стран в том числе и Индия, то он не считает что фланкерки плохие
А за МиГ 29 и Су 30 должны судится ?
Дегенерат неспособен даже иронию выкупить
Давай объясню на пальцах, если человек пишет
>не могут в 4е поколение поэтому Су30 и другие фланкерки являются одними из самых популярных машин
И прикладывает карту эксплуатантов Су30 в дохуя стран в том числе и Индия, то он не считает что фланкерки плохие
>Макроном за говнорафали
А за МиГ 29 и Су 30 должны судится ?
Стратегический Гитлер 1 пост 134 9961464
134 9961464Беспереплетный Хирохито 1 пост 135 9961514
135 9961514Дивизионный Судоплатов 1 пост 136 9961522
136 9961522>>961464
Р37 индусам предлагали, ну и толку если купленные метеоры на стрелку над Кашмиром не пришли
Р37 индусам предлагали, ну и толку если купленные метеоры на стрелку над Кашмиром не пришли
Мотопехотный Виталий Попков 2 поста 137 9962015
137 9962015нда
80 Кб, 1280x584Мотопехотный Виталий Попков 2 поста 138 9962017
138 9962017Про два ИЛС у китайца оказалось правдой.
Взводный Маннергейм 7 постов 139 9984498
139 9984498Стране нужен дешёвый простой бомбер с г/п 4 тонны уровня МиГ-27. Чисто фабы с крылышками возить. Чому такой актуальный литак не создали? Сколько могли бы сделать тучи таких бомберов представить страшно.
Наступательный Мерецков 6 постов 140 9987301
140 9987301>>984498
Не нужен, а МФИ не помешал бы
Потому что идея пососная, ты тратишь деньги на пепелац который тебе не поможет защитить небо, но будешь тратить ресурсы на обучение летчиков и поддержания их навыков, сколько там пилот должен по минимуму летать в год часов 100 или 200
Ради чего 1000 МиГ 27/су17 почти не ничего не поменяла в на разве что ресурс у более интересных машин берегла
Если ты хочешь рабочую лошадку как МиГ 27 смотри на Су 75, если хочешь просто носитель 4х500 кг бомб смотри на БПЛА Гром
Бля а ты первый раз этот вопрос поднимаешь? просто в других тредах видел очень похожие тейк
>Стране нужен дешёвый простой бомбер
Не нужен, а МФИ не помешал бы
>Чисто фабы с крылышками возить. Чому такой актуальный литак не создали?
Потому что идея пососная, ты тратишь деньги на пепелац который тебе не поможет защитить небо, но будешь тратить ресурсы на обучение летчиков и поддержания их навыков, сколько там пилот должен по минимуму летать в год часов 100 или 200
>Сколько могли бы сделать тучи таких бомберов
Ради чего 1000 МиГ 27/су17 почти не ничего не поменяла в на разве что ресурс у более интересных машин берегла
Если ты хочешь рабочую лошадку как МиГ 27 смотри на Су 75, если хочешь просто носитель 4х500 кг бомб смотри на БПЛА Гром
Бля а ты первый раз этот вопрос поднимаешь? просто в других тредах видел очень похожие тейк
3,2 Мб, 3456x2304Взводный Маннергейм 7 постов 141 9987508
141 9987508>>987301
МФИ это дорого, сложно и много не построишь.
Зачем ему защищать небо? Для этого есть другие самолёты: Су-30/35С.
Это оправдано. рты особой мощности сейчас всё равно нет.
СССР нигде не воевал особо с 1945 года. А вот щас бы эти тыщи мигов пригодились. Их бы законсеровировали тогда, полиэтиленом обмотали. Но вместо этого бросили на открытом поле.
Вот для этого и надо.
Су-75 слишком дорогая и сложная машина
Тоже хорошая идея, кстати.
да.
>Не нужен, а МФИ не помешал бы
МФИ это дорого, сложно и много не построишь.
>пепелац который тебе не поможет защитить небо,
Зачем ему защищать небо? Для этого есть другие самолёты: Су-30/35С.
>но будешь тратить ресурсы на обучение летчиков и поддержания их навыков,
Это оправдано. рты особой мощности сейчас всё равно нет.
>Ради чего 1000 МиГ 27/су17 почти не ничего не поменяла
СССР нигде не воевал особо с 1945 года. А вот щас бы эти тыщи мигов пригодились. Их бы законсеровировали тогда, полиэтиленом обмотали. Но вместо этого бросили на открытом поле.
>в на разве что ресурс у более интересных машин берегла
Вот для этого и надо.
>Если ты хочешь рабочую лошадку как МиГ 27 смотри на Су 75,
Су-75 слишком дорогая и сложная машина
> если хочешь просто носитель 4х500 кг бомб смотри на БПЛА Гром
Тоже хорошая идея, кстати.
> Бля а ты первый раз этот вопрос поднимаешь?
да.
204 Кб, 653x900Наступательный Мерецков 6 постов 142 9987520
142 9987520>>987508
Много это сколько? Ф 35 уже тысяча штук, J10 600+
Дорого это сколько 50 млн бачей много ?
Много сэкономишь на упрощении? Какой смысл от РЛС которая видит на 100 км если у противника она видит на 300км, сэкономил на материалах планера и теперь у тебя ресурс планера сократился на 10-15%(условно), сэкономил на движке и теперь ресурс не 4к часов а 2.5к
Если су 30/35/57 и МиГ 31 не справятся, то эти простые самолёты нихуя не сделают и будут летать как мишени
В этом и смысл МФИ чтобы в начале завоевать небо, а потом бить по земле представь 2 абсолютно равные армии, но у одной 50 Су30 и 50 Су 34, а у другой 100 Су 30 и тут лишь вопрос времени когда 100 Су 30 выбьют 50, а потом часть из них будет кидать бомбы а другая охотится за 34ками
Ну смотри 200 часов в год нужно что бы пилот чувствовал себя в порядке летный час стоит денег для фланкерков около 40к бачей ну представим что для более простого 15к будет и вот 1,5 млн баксов на пилота для тысячи это будет 1,5 млрд и это только полеты не говоря про бомбометания и разного рода учения
Ну если бы эти МиГи и Сушки были это одно дело, но их нет, а делать их сейчас просто не имеет смысла
Ну это экономия не понятно на чем
Ценник обещали около 30 млн бачей, ну а сложное уже все есть и наоборот нужно чтобы было больше смысла расширять серии производства сложных вещей таких как АФАР, крупногабаритные панели планера двойной кривизны, РПМ, РПП, авионика и.т.д
Как по мне это один из немногих "дешёвых" вариантов и эффективных, если ещё модный AI поставить на управление, то получится на 1000 бортов у тебя "1" пилот которого не жалко, вынимается самое дорогое в виде пилота и теперь не нужно таскать место где он сидит и средства его жизни обеспечения и катапультирования , не нужно обучать сотни пилотов, а достаточно "одного", а потом ещё поддерживать его навыки не нужно
Если хочешь экономить экономь на человеке просто высади его
>МФИ это дорого, сложно и много не построишь.
Много это сколько? Ф 35 уже тысяча штук, J10 600+
Дорого это сколько 50 млн бачей много ?
Много сэкономишь на упрощении? Какой смысл от РЛС которая видит на 100 км если у противника она видит на 300км, сэкономил на материалах планера и теперь у тебя ресурс планера сократился на 10-15%(условно), сэкономил на движке и теперь ресурс не 4к часов а 2.5к
>Зачем ему защищать небо? Для этого есть другие самолёты: Су-30/35С.
Если су 30/35/57 и МиГ 31 не справятся, то эти простые самолёты нихуя не сделают и будут летать как мишени
В этом и смысл МФИ чтобы в начале завоевать небо, а потом бить по земле представь 2 абсолютно равные армии, но у одной 50 Су30 и 50 Су 34, а у другой 100 Су 30 и тут лишь вопрос времени когда 100 Су 30 выбьют 50, а потом часть из них будет кидать бомбы а другая охотится за 34ками
>Это оправдано. рты особой мощности сейчас всё равно нет.
Ну смотри 200 часов в год нужно что бы пилот чувствовал себя в порядке летный час стоит денег для фланкерков около 40к бачей ну представим что для более простого 15к будет и вот 1,5 млн баксов на пилота для тысячи это будет 1,5 млрд и это только полеты не говоря про бомбометания и разного рода учения
>СССР нигде не воевал особо с 1945 года. А вот щас бы эти тыщи мигов пригодились. Их бы законсеровировали тогда, полиэтиленом обмотали. Но вместо этого бросили на открытом поле.
Ну если бы эти МиГи и Сушки были это одно дело, но их нет, а делать их сейчас просто не имеет смысла
>Вот для этого и надо.
Ну это экономия не понятно на чем
>Су-75 слишком дорогая и сложная машина
Ценник обещали около 30 млн бачей, ну а сложное уже все есть и наоборот нужно чтобы было больше смысла расширять серии производства сложных вещей таких как АФАР, крупногабаритные панели планера двойной кривизны, РПМ, РПП, авионика и.т.д
>Тоже хорошая идея, кстати.
Как по мне это один из немногих "дешёвых" вариантов и эффективных, если ещё модный AI поставить на управление, то получится на 1000 бортов у тебя "1" пилот которого не жалко, вынимается самое дорогое в виде пилота и теперь не нужно таскать место где он сидит и средства его жизни обеспечения и катапультирования , не нужно обучать сотни пилотов, а достаточно "одного", а потом ещё поддерживать его навыки не нужно
Если хочешь экономить экономь на человеке просто высади его
204 Кб, 653x900Наступательный Мерецков 6 постов 142 9987520
142 9987520>>987508
Много это сколько? Ф 35 уже тысяча штук, J10 600+
Дорого это сколько 50 млн бачей много ?
Много сэкономишь на упрощении? Какой смысл от РЛС которая видит на 100 км если у противника она видит на 300км, сэкономил на материалах планера и теперь у тебя ресурс планера сократился на 10-15%(условно), сэкономил на движке и теперь ресурс не 4к часов а 2.5к
Если су 30/35/57 и МиГ 31 не справятся, то эти простые самолёты нихуя не сделают и будут летать как мишени
В этом и смысл МФИ чтобы в начале завоевать небо, а потом бить по земле представь 2 абсолютно равные армии, но у одной 50 Су30 и 50 Су 34, а у другой 100 Су 30 и тут лишь вопрос времени когда 100 Су 30 выбьют 50, а потом часть из них будет кидать бомбы а другая охотится за 34ками
Ну смотри 200 часов в год нужно что бы пилот чувствовал себя в порядке летный час стоит денег для фланкерков около 40к бачей ну представим что для более простого 15к будет и вот 1,5 млн баксов на пилота для тысячи это будет 1,5 млрд и это только полеты не говоря про бомбометания и разного рода учения
Ну если бы эти МиГи и Сушки были это одно дело, но их нет, а делать их сейчас просто не имеет смысла
Ну это экономия не понятно на чем
Ценник обещали около 30 млн бачей, ну а сложное уже все есть и наоборот нужно чтобы было больше смысла расширять серии производства сложных вещей таких как АФАР, крупногабаритные панели планера двойной кривизны, РПМ, РПП, авионика и.т.д
Как по мне это один из немногих "дешёвых" вариантов и эффективных, если ещё модный AI поставить на управление, то получится на 1000 бортов у тебя "1" пилот которого не жалко, вынимается самое дорогое в виде пилота и теперь не нужно таскать место где он сидит и средства его жизни обеспечения и катапультирования , не нужно обучать сотни пилотов, а достаточно "одного", а потом ещё поддерживать его навыки не нужно
Если хочешь экономить экономь на человеке просто высади его
>МФИ это дорого, сложно и много не построишь.
Много это сколько? Ф 35 уже тысяча штук, J10 600+
Дорого это сколько 50 млн бачей много ?
Много сэкономишь на упрощении? Какой смысл от РЛС которая видит на 100 км если у противника она видит на 300км, сэкономил на материалах планера и теперь у тебя ресурс планера сократился на 10-15%(условно), сэкономил на движке и теперь ресурс не 4к часов а 2.5к
>Зачем ему защищать небо? Для этого есть другие самолёты: Су-30/35С.
Если су 30/35/57 и МиГ 31 не справятся, то эти простые самолёты нихуя не сделают и будут летать как мишени
В этом и смысл МФИ чтобы в начале завоевать небо, а потом бить по земле представь 2 абсолютно равные армии, но у одной 50 Су30 и 50 Су 34, а у другой 100 Су 30 и тут лишь вопрос времени когда 100 Су 30 выбьют 50, а потом часть из них будет кидать бомбы а другая охотится за 34ками
>Это оправдано. рты особой мощности сейчас всё равно нет.
Ну смотри 200 часов в год нужно что бы пилот чувствовал себя в порядке летный час стоит денег для фланкерков около 40к бачей ну представим что для более простого 15к будет и вот 1,5 млн баксов на пилота для тысячи это будет 1,5 млрд и это только полеты не говоря про бомбометания и разного рода учения
>СССР нигде не воевал особо с 1945 года. А вот щас бы эти тыщи мигов пригодились. Их бы законсеровировали тогда, полиэтиленом обмотали. Но вместо этого бросили на открытом поле.
Ну если бы эти МиГи и Сушки были это одно дело, но их нет, а делать их сейчас просто не имеет смысла
>Вот для этого и надо.
Ну это экономия не понятно на чем
>Су-75 слишком дорогая и сложная машина
Ценник обещали около 30 млн бачей, ну а сложное уже все есть и наоборот нужно чтобы было больше смысла расширять серии производства сложных вещей таких как АФАР, крупногабаритные панели планера двойной кривизны, РПМ, РПП, авионика и.т.д
>Тоже хорошая идея, кстати.
Как по мне это один из немногих "дешёвых" вариантов и эффективных, если ещё модный AI поставить на управление, то получится на 1000 бортов у тебя "1" пилот которого не жалко, вынимается самое дорогое в виде пилота и теперь не нужно таскать место где он сидит и средства его жизни обеспечения и катапультирования , не нужно обучать сотни пилотов, а достаточно "одного", а потом ещё поддерживать его навыки не нужно
Если хочешь экономить экономь на человеке просто высади его
Наступательный Мерецков 6 постов 143 9987524
143 9987524
>>987508
У тебя на пике старый гром сейчас вот этот на РД33 как я понял и отсек, такой вот носитель бимб в теории может носить 6 УМПБ что прилично учитывая что я до сих пор не видел не один самолёт с более чем 4 УМПК/УМПБ, а если ещё аналог sdb прикрутить их вообще можно 16шт таскать
У тебя на пике старый гром сейчас вот этот на РД33 как я понял и отсек, такой вот носитель бимб в теории может носить 6 УМПБ что прилично учитывая что я до сих пор не видел не один самолёт с более чем 4 УМПК/УМПБ, а если ещё аналог sdb прикрутить их вообще можно 16шт таскать
Взводный Маннергейм 7 постов 144 9987547
144 9987547>>987520
Для России 100+
Много. Современный ИБ стоит 80—100М$.
Учитывая, что значительная часть цены авионика, то…
Зачем чистому бомберу РЛС?
Да не, на движке можно не экономить.
Можно и гвозди микроскопом забить, но зачем?
Ну над Украиной небо так и не завоевали. И это не мешает кидать фабы.
На деньгах.
А ещё обещали 2200 армат к такому-то году.
согласен
>Много это сколько? Ф 35 уже тысяча штук, J10 600+
Для России 100+
>Дорого это сколько 50 млн бачей много ?
Много. Современный ИБ стоит 80—100М$.
>Много сэкономишь на упрощении?
Учитывая, что значительная часть цены авионика, то…
>Какой смысл от РЛС
Зачем чистому бомберу РЛС?
>сэкономил на движке и теперь ресурс не 4к часов а 2.5к
Да не, на движке можно не экономить.
>Если су 30/35/57 и МиГ 31 не справятся
Можно и гвозди микроскопом забить, но зачем?
>В этом и смысл МФИ чтобы в начале завоевать небо,
Ну над Украиной небо так и не завоевали. И это не мешает кидать фабы.
>Ну это экономия не понятно на чем
На деньгах.
>Ценник обещали около 30 млн бачей,
А ещё обещали 2200 армат к такому-то году.
>Если хочешь экономить экономь на человеке просто высади его
согласен
1,1 Мб, 850x850Дозвуковой Латр де Тассиньи 1 пост 146 9988507
146 9988507>>987547
Только у ебанутых, которые и МФИ 4 поколения по 200-300 миллионов за щёки уплетают.
Единственный истребитель ОАК, который превышает планку 50 миллионов для ВКС - это Су-57. Хотя ОАК и себе в убыток по отечественным контрактам работает, но один хуй там цена не сильно выше будет.
Не обещали, там говорилось в целом про количество новых и модернизированных танков, в том числе и Армат. Отдельно их количество не называлось, хоть в итоге нихуя за пределами партий для опытной эксплуатации не поставили.
Это как два года назад долбаёбы по всем СМИ растащили новость о том, что у 103 БТРЗ заказали модернизацию 800 Т-62, хотя само предприятие на называло конкретные типы модернизируемых машин, а сам Т-62 вообще не основной танк этого БТРЗ.
Никакой экономии не будет, ведь проектирование и испытания нового уникального самолёта, развёртывание под него учебной и обычной инфраструктуры, выстраивание производственных цепочек - это дело 10 лет и многих десятков миллиардов (рублей) инвестиций.
Чтобы при крупномасштабном заказе через 15 лет от старта программы в итоге сэкономить 20% от стоимости Су-34АБВГД в пересчёте на один борт. Имея при этом урезанные возможности даже в сравнении Су-34.
Если уж так хочется себе жизнь усложнить - иди на С-70 дрочи, он хотя бы на финальном этапе развёртывания находится и под него производство почти готово. Один хуй 99% свободнопадающего ВТО сбрасывается на дозвуковых скоростях.
>Современный ИБ стоит 80—100М$.
Только у ебанутых, которые и МФИ 4 поколения по 200-300 миллионов за щёки уплетают.
Единственный истребитель ОАК, который превышает планку 50 миллионов для ВКС - это Су-57. Хотя ОАК и себе в убыток по отечественным контрактам работает, но один хуй там цена не сильно выше будет.
>А ещё обещали 2200 армат к такому-то году.
Не обещали, там говорилось в целом про количество новых и модернизированных танков, в том числе и Армат. Отдельно их количество не называлось, хоть в итоге нихуя за пределами партий для опытной эксплуатации не поставили.
Это как два года назад долбаёбы по всем СМИ растащили новость о том, что у 103 БТРЗ заказали модернизацию 800 Т-62, хотя само предприятие на называло конкретные типы модернизируемых машин, а сам Т-62 вообще не основной танк этого БТРЗ.
>На деньгах.
Никакой экономии не будет, ведь проектирование и испытания нового уникального самолёта, развёртывание под него учебной и обычной инфраструктуры, выстраивание производственных цепочек - это дело 10 лет и многих десятков миллиардов (рублей) инвестиций.
Чтобы при крупномасштабном заказе через 15 лет от старта программы в итоге сэкономить 20% от стоимости Су-34АБВГД в пересчёте на один борт. Имея при этом урезанные возможности даже в сравнении Су-34.
Если уж так хочется себе жизнь усложнить - иди на С-70 дрочи, он хотя бы на финальном этапе развёртывания находится и под него производство почти готово. Один хуй 99% свободнопадающего ВТО сбрасывается на дозвуковых скоростях.
Наступательный Мерецков 6 постов 147 9988970
147 9988970
>>987547
Так РФ спокойно сделает 100+ самолётов у нас 100+ 30 34 35
J10 стоил 70 млн бачей для Пакистана, JF17 наверняка и того меньше
Да жеребят в такое сажать жалко летит без СПО с авионикой из 80х даже наверное не поймет облучается его кто или нет
МФИ работающие по земле это БАЗА так делают и самые крутые ВВС мира (жидовские) и приколисты типо Индусов
Ну можно сказать завоевали, поветреные силы могут огрызаться и кидать бомбы с малых высот, а почему Су 34 не бомбят Киев как ф15/16 бомбят Тегеран это другой вопрос связанный с подавлением ПВО
Я к тому что ты можешь вставить минимальную авионику в самолёт, максимально сэкономить на материалах, а потом обучить чела на этом летать, содержать его 10 лет выкинуть кучу бабла в него и он будет чуть ли не дороже самолёта
Вон есть як 130 охуено наверное с него кидать упабы наверное будет
2300* так то, а ценник на 21г звучал более менее реалистично даже если сейчас 40-45 млн это тоже хорошо, ребята из сухого решили экономить и самолёт используют много уже готовых узлов и агрегатов, летает на 1 двигателе и сухой рожает БПЛА на базе 75ки что тоже удешевляет цикл эксплуатации ну мы говорили
Я так понял тебе больше нравится варианты типо кезельмы и первого грома
>>988507
Чёт сомневаюсь что 35ка и СМ2 стоят меньше полтоса ибо братушка Беларусам 30ки в 15г стояли 50 млн
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/06/20/695248-belorussiya-zakupila-istrebitelei
35ка для Китая больше 10 лет назад стоила 100 млн баксов за штуку, но с доп движками вроде как, понятно дело что это экспорт, но Беларусам если даже в плюс продали то небольшой
Пик 1 не для тебя просто поправил чела что не 2200, а 2300
Со спутниковым интернетом от бюро 1440 вообще сок
>Для России 100+
Так РФ спокойно сделает 100+ самолётов у нас 100+ 30 34 35
>Много. Современный ИБ стоит 80—100М$.
J10 стоил 70 млн бачей для Пакистана, JF17 наверняка и того меньше
>Учитывая, что значительная часть цены авионика, то…
>Зачем чистому бомберу РЛС?
Да жеребят в такое сажать жалко летит без СПО с авионикой из 80х даже наверное не поймет облучается его кто или нет
>Можно и гвозди микроскопом забить, но зачем?
МФИ работающие по земле это БАЗА так делают и самые крутые ВВС мира (жидовские) и приколисты типо Индусов
>Ну над Украиной небо так и не завоевали. И это не мешает кидать фабы.
Ну можно сказать завоевали, поветреные силы могут огрызаться и кидать бомбы с малых высот, а почему Су 34 не бомбят Киев как ф15/16 бомбят Тегеран это другой вопрос связанный с подавлением ПВО
>На деньгах.
Я к тому что ты можешь вставить минимальную авионику в самолёт, максимально сэкономить на материалах, а потом обучить чела на этом летать, содержать его 10 лет выкинуть кучу бабла в него и он будет чуть ли не дороже самолёта
Вон есть як 130 охуено наверное с него кидать упабы наверное будет
>А ещё обещали 2200 армат к такому-то году.
2300* так то, а ценник на 21г звучал более менее реалистично даже если сейчас 40-45 млн это тоже хорошо, ребята из сухого решили экономить и самолёт используют много уже готовых узлов и агрегатов, летает на 1 двигателе и сухой рожает БПЛА на базе 75ки что тоже удешевляет цикл эксплуатации ну мы говорили
>согласен
Я так понял тебе больше нравится варианты типо кезельмы и первого грома
>>988507
>Единственный истребитель ОАК, который превышает планку 50 миллионов для ВКС - это Су-57
Чёт сомневаюсь что 35ка и СМ2 стоят меньше полтоса ибо братушка Беларусам 30ки в 15г стояли 50 млн
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/06/20/695248-belorussiya-zakupila-istrebitelei
35ка для Китая больше 10 лет назад стоила 100 млн баксов за штуку, но с доп движками вроде как, понятно дело что это экспорт, но Беларусам если даже в плюс продали то небольшой
>Не обещали, там говорилось в целом про количество новых и модернизированных танков, в том числе и Армат
Пик 1 не для тебя просто поправил чела что не 2200, а 2300
>иди на С-70 дрочи
Со спутниковым интернетом от бюро 1440 вообще сок
Наступательный Мерецков 6 постов 147 9988970
147 9988970>>987547
Так РФ спокойно сделает 100+ самолётов у нас 100+ 30 34 35
J10 стоил 70 млн бачей для Пакистана, JF17 наверняка и того меньше
Да жеребят в такое сажать жалко летит без СПО с авионикой из 80х даже наверное не поймет облучается его кто или нет
МФИ работающие по земле это БАЗА так делают и самые крутые ВВС мира (жидовские) и приколисты типо Индусов
Ну можно сказать завоевали, поветреные силы могут огрызаться и кидать бомбы с малых высот, а почему Су 34 не бомбят Киев как ф15/16 бомбят Тегеран это другой вопрос связанный с подавлением ПВО
Я к тому что ты можешь вставить минимальную авионику в самолёт, максимально сэкономить на материалах, а потом обучить чела на этом летать, содержать его 10 лет выкинуть кучу бабла в него и он будет чуть ли не дороже самолёта
Вон есть як 130 охуено наверное с него кидать упабы наверное будет
2300* так то, а ценник на 21г звучал более менее реалистично даже если сейчас 40-45 млн это тоже хорошо, ребята из сухого решили экономить и самолёт используют много уже готовых узлов и агрегатов, летает на 1 двигателе и сухой рожает БПЛА на базе 75ки что тоже удешевляет цикл эксплуатации ну мы говорили
Я так понял тебе больше нравится варианты типо кезельмы и первого грома
>>988507
Чёт сомневаюсь что 35ка и СМ2 стоят меньше полтоса ибо братушка Беларусам 30ки в 15г стояли 50 млн
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/06/20/695248-belorussiya-zakupila-istrebitelei
35ка для Китая больше 10 лет назад стоила 100 млн баксов за штуку, но с доп движками вроде как, понятно дело что это экспорт, но Беларусам если даже в плюс продали то небольшой
Пик 1 не для тебя просто поправил чела что не 2200, а 2300
Со спутниковым интернетом от бюро 1440 вообще сок
>Для России 100+
Так РФ спокойно сделает 100+ самолётов у нас 100+ 30 34 35
>Много. Современный ИБ стоит 80—100М$.
J10 стоил 70 млн бачей для Пакистана, JF17 наверняка и того меньше
>Учитывая, что значительная часть цены авионика, то…
>Зачем чистому бомберу РЛС?
Да жеребят в такое сажать жалко летит без СПО с авионикой из 80х даже наверное не поймет облучается его кто или нет
>Можно и гвозди микроскопом забить, но зачем?
МФИ работающие по земле это БАЗА так делают и самые крутые ВВС мира (жидовские) и приколисты типо Индусов
>Ну над Украиной небо так и не завоевали. И это не мешает кидать фабы.
Ну можно сказать завоевали, поветреные силы могут огрызаться и кидать бомбы с малых высот, а почему Су 34 не бомбят Киев как ф15/16 бомбят Тегеран это другой вопрос связанный с подавлением ПВО
>На деньгах.
Я к тому что ты можешь вставить минимальную авионику в самолёт, максимально сэкономить на материалах, а потом обучить чела на этом летать, содержать его 10 лет выкинуть кучу бабла в него и он будет чуть ли не дороже самолёта
Вон есть як 130 охуено наверное с него кидать упабы наверное будет
>А ещё обещали 2200 армат к такому-то году.
2300* так то, а ценник на 21г звучал более менее реалистично даже если сейчас 40-45 млн это тоже хорошо, ребята из сухого решили экономить и самолёт используют много уже готовых узлов и агрегатов, летает на 1 двигателе и сухой рожает БПЛА на базе 75ки что тоже удешевляет цикл эксплуатации ну мы говорили
>согласен
Я так понял тебе больше нравится варианты типо кезельмы и первого грома
>>988507
>Единственный истребитель ОАК, который превышает планку 50 миллионов для ВКС - это Су-57
Чёт сомневаюсь что 35ка и СМ2 стоят меньше полтоса ибо братушка Беларусам 30ки в 15г стояли 50 млн
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/06/20/695248-belorussiya-zakupila-istrebitelei
35ка для Китая больше 10 лет назад стоила 100 млн баксов за штуку, но с доп движками вроде как, понятно дело что это экспорт, но Беларусам если даже в плюс продали то небольшой
>Не обещали, там говорилось в целом про количество новых и модернизированных танков, в том числе и Армат
Пик 1 не для тебя просто поправил чела что не 2200, а 2300
>иди на С-70 дрочи
Со спутниковым интернетом от бюро 1440 вообще сок
Взводный Маннергейм 7 постов 148 9990433
148 9990433>>988970
За 15 лет, да.
Не представляешь, но это всё равно дохрена.
Это не есть хорошо.
В этой войне бомберы даже на линию фронта не залетают. Им без разницы облучают или нет.
Ну раз пво не подавили, значит не завоевали.
Можно консервировать литаки в мирное время. В вакуумный полиэтилен какой-нибудь завернуть.
>Так РФ спокойно сделает 100+ самолётов у нас 100+ 30 34 35
За 15 лет, да.
>J10 стоил 70 млн бачей для Пакистана, JF17 наверняка и того меньше
Не представляешь, но это всё равно дохрена.
>МФИ работающие по земле это БАЗА так делают и самые крутые ВВС мира (жидовские) и приколисты типо Индусов
Это не есть хорошо.
>Да жеребят в такое сажать жалко летит без СПО с авионикой из 80х даже наверное не поймет облучается его кто или нет
В этой войне бомберы даже на линию фронта не залетают. Им без разницы облучают или нет.
>Ну можно сказать завоевали, поветреные силы могут огрызаться и кидать бомбы с малых высот, а почему Су 34 не бомбят Киев как ф15/16 бомбят Тегеран это другой вопрос связанный с подавлением ПВО
Ну раз пво не подавили, значит не завоевали.
>Я к тому что ты можешь вставить минимальную авионику в самолёт, максимально сэкономить на материалах, а потом обучить чела на этом летать, содержать его 10 лет выкинуть кучу бабла в него и он будет чуть ли не дороже самолёта
Можно консервировать литаки в мирное время. В вакуумный полиэтилен какой-нибудь завернуть.
Фортификационный Клод Лич 1 пост 149 9991010
149 9991010>>990433
В 2014 ОАК сделало 100+ самолётов. Но зоопарк.
Вы оба неправы.
Да, нужен единый МФИ, а не зоопарк. Ну ок, можно заказывать отдельную двухместную модификацию для самолётов РЭБ и CAS.
Нет, ОАК не может клепать МФИ, потому что разные фабрики имеют разные линии под разные самолёты, и они не только не могут производить одинаковые самолёты, они не имеют права, потому что патенты и технологии принадлежат каждые своей фабрике. Зайдите на салон Армия, там вам на стенде ОАК пояснят. Каждая фабрика это отдельное коммерческое предприятие. Так что для производства одного МФО на трёх фабриках вам нужно сначала перелопатить всю административную структуру, а потом все производственные цепи. Проще будет новую фабрику построить будет, а старые снести, ей богу. Естественно, никто этим заниматься не будет.
>За 15 лет, да.
В 2014 ОАК сделало 100+ самолётов. Но зоопарк.
Вы оба неправы.
Да, нужен единый МФИ, а не зоопарк. Ну ок, можно заказывать отдельную двухместную модификацию для самолётов РЭБ и CAS.
Нет, ОАК не может клепать МФИ, потому что разные фабрики имеют разные линии под разные самолёты, и они не только не могут производить одинаковые самолёты, они не имеют права, потому что патенты и технологии принадлежат каждые своей фабрике. Зайдите на салон Армия, там вам на стенде ОАК пояснят. Каждая фабрика это отдельное коммерческое предприятие. Так что для производства одного МФО на трёх фабриках вам нужно сначала перелопатить всю административную структуру, а потом все производственные цепи. Проще будет новую фабрику построить будет, а старые снести, ей богу. Естественно, никто этим заниматься не будет.
Гражданский Ира Икер 1 пост 150 9991074
150 9991074>>991010
Кому, тебе? Нужен зоопарк, поскольку профильный самолет всегда лучше многофункционального в своих задачах
>Да, нужен единый МФИ, а не зоопарк
Кому, тебе? Нужен зоопарк, поскольку профильный самолет всегда лучше многофункционального в своих задачах
Картечный Франсуа 1 пост 151 9992757
151 9992757
Появилось первое четкое изображение ДРЛОиУ KJ-600
Сербия получила кредит в размере 2,2 млрд долларов на приобретение истребителей Rafale
Малайзия официально подтвердила получение одобрения США на закупку до 33 подержанных истребителей F/A-18 Hornet у Кувейта
Соединенные Штаты одобрили продажу Италии ракет класса «воздух-воздух» AMRAAM на сумму 211 миллионов долларов
Сербия получила кредит в размере 2,2 млрд долларов на приобретение истребителей Rafale
Малайзия официально подтвердила получение одобрения США на закупку до 33 подержанных истребителей F/A-18 Hornet у Кувейта
Соединенные Штаты одобрили продажу Италии ракет класса «воздух-воздух» AMRAAM на сумму 211 миллионов долларов
Взводный Маннергейм 7 постов 152 9992887
152 9992887>>991010
К 2014 сделало, ты хотел сказать.
Для больших ВВС нужны перехватчик (типа МиГ-31), истребитель (типа Су-35С) и истребитель-бомбер (типа Су-34). Единый МФИ это для маленьких евроВВС с общим числом литаков в 150—200.
>В 2014 ОАК сделало 100+ самолётов. Но зоопарк.
К 2014 сделало, ты хотел сказать.
>Да, нужен единый МФИ,
Для больших ВВС нужны перехватчик (типа МиГ-31), истребитель (типа Су-35С) и истребитель-бомбер (типа Су-34). Единый МФИ это для маленьких евроВВС с общим числом литаков в 150—200.
Легионный Арсен Павлов 4 поста 153 9992892
153 9992892
>>990433
так никто большие ВВС делать и не хотел, так то к фланкеркам для РФ докинь фланкерки которые шли на экспорт
нормальный ценник, глянь сколько стоит современный танк, комплекс С400 и сколько стоят ракеты ВВ или ЗУР от Пэтриота например
это самый эффективный вариант
наверное потому что они не летят туда где их облучают
И пилота заморозим со всеми навыками и новых обучать не нужно будет и техников
ну хуйню несёшь
>>991010
ну поздняя 30ка, 34м и 35 не сильно разнятся, двухместные 30ки есть, даже есть патенты на двухместный 57 и 75
когда надо всё могут пример Салюта и Сатурна хоть и закончился судами, но можно не допускать их ошибки
>>991074
когда у тебя бесконечный бюджет может быть когда у тебя военный бюджет мирного времени как у мелко британцев, то нет
А так даже США с их бюджетом создают универсальный Ф35, а превосходящий его почти по всем параметрам ф22 перестают производить и до этого не создавали отдельный фронтовой бомбардировщик, а создали отдельную модификацию Ф15е
Можно охуенно на создавать новый Ту 95 Ту160 Ту22 ПАКДА, Су57, МиГ41, ещё отдельный стелс СУ34, Охотник, можно ещё ЯК141, то это всё хуета и распыление бюджета потому что это всё будет не большими сериями, а потом тебе всё это надо обновлять
Как я вижу ВКС нужен 57, 75 и самолёт на замену Ту22м Ту95 Ту 160, такой вот стелс в габаритах Ту22м3 без выебонов со специальным топливом как на Ту160, но со стелсом, не говоря про ДРЛО, РТР, РЭР, заправщиков и.т.д
>За 15 лет, да.
так никто большие ВВС делать и не хотел, так то к фланкеркам для РФ докинь фланкерки которые шли на экспорт
>Не представляешь, но это всё равно дохрена.
нормальный ценник, глянь сколько стоит современный танк, комплекс С400 и сколько стоят ракеты ВВ или ЗУР от Пэтриота например
>Это не есть хорошо.
это самый эффективный вариант
>В этой войне бомберы даже на линию фронта не залетают. Им без разницы облучают или нет.
наверное потому что они не летят туда где их облучают
>Можно консервировать литаки в мирное время. В вакуумный полиэтилен какой-нибудь завернуть.
И пилота заморозим со всеми навыками и новых обучать не нужно будет и техников
ну хуйню несёшь
>>991010
>не зоопарк. Ну ок, можно заказывать отдельную двухместную модификацию для самолётов РЭБ и CAS.
ну поздняя 30ка, 34м и 35 не сильно разнятся, двухместные 30ки есть, даже есть патенты на двухместный 57 и 75
>они не только не могут производить одинаковые самолёты, они не имеют права, потому что патенты и технологии принадлежат каждые своей фабрике
когда надо всё могут пример Салюта и Сатурна хоть и закончился судами, но можно не допускать их ошибки
>>991074
>Нужен зоопарк, поскольку профильный самолет всегда лучше многофункционального в своих задачах
когда у тебя бесконечный бюджет может быть когда у тебя военный бюджет мирного времени как у мелко британцев, то нет
А так даже США с их бюджетом создают универсальный Ф35, а превосходящий его почти по всем параметрам ф22 перестают производить и до этого не создавали отдельный фронтовой бомбардировщик, а создали отдельную модификацию Ф15е
Можно охуенно на создавать новый Ту 95 Ту160 Ту22 ПАКДА, Су57, МиГ41, ещё отдельный стелс СУ34, Охотник, можно ещё ЯК141, то это всё хуета и распыление бюджета потому что это всё будет не большими сериями, а потом тебе всё это надо обновлять
Как я вижу ВКС нужен 57, 75 и самолёт на замену Ту22м Ту95 Ту 160, такой вот стелс в габаритах Ту22м3 без выебонов со специальным топливом как на Ту160, но со стелсом, не говоря про ДРЛО, РТР, РЭР, заправщиков и.т.д
Легионный Арсен Павлов 4 поста 153 9992892
153 9992892>>990433
так никто большие ВВС делать и не хотел, так то к фланкеркам для РФ докинь фланкерки которые шли на экспорт
нормальный ценник, глянь сколько стоит современный танк, комплекс С400 и сколько стоят ракеты ВВ или ЗУР от Пэтриота например
это самый эффективный вариант
наверное потому что они не летят туда где их облучают
И пилота заморозим со всеми навыками и новых обучать не нужно будет и техников
ну хуйню несёшь
>>991010
ну поздняя 30ка, 34м и 35 не сильно разнятся, двухместные 30ки есть, даже есть патенты на двухместный 57 и 75
когда надо всё могут пример Салюта и Сатурна хоть и закончился судами, но можно не допускать их ошибки
>>991074
когда у тебя бесконечный бюджет может быть когда у тебя военный бюджет мирного времени как у мелко британцев, то нет
А так даже США с их бюджетом создают универсальный Ф35, а превосходящий его почти по всем параметрам ф22 перестают производить и до этого не создавали отдельный фронтовой бомбардировщик, а создали отдельную модификацию Ф15е
Можно охуенно на создавать новый Ту 95 Ту160 Ту22 ПАКДА, Су57, МиГ41, ещё отдельный стелс СУ34, Охотник, можно ещё ЯК141, то это всё хуета и распыление бюджета потому что это всё будет не большими сериями, а потом тебе всё это надо обновлять
Как я вижу ВКС нужен 57, 75 и самолёт на замену Ту22м Ту95 Ту 160, такой вот стелс в габаритах Ту22м3 без выебонов со специальным топливом как на Ту160, но со стелсом, не говоря про ДРЛО, РТР, РЭР, заправщиков и.т.д
>За 15 лет, да.
так никто большие ВВС делать и не хотел, так то к фланкеркам для РФ докинь фланкерки которые шли на экспорт
>Не представляешь, но это всё равно дохрена.
нормальный ценник, глянь сколько стоит современный танк, комплекс С400 и сколько стоят ракеты ВВ или ЗУР от Пэтриота например
>Это не есть хорошо.
это самый эффективный вариант
>В этой войне бомберы даже на линию фронта не залетают. Им без разницы облучают или нет.
наверное потому что они не летят туда где их облучают
>Можно консервировать литаки в мирное время. В вакуумный полиэтилен какой-нибудь завернуть.
И пилота заморозим со всеми навыками и новых обучать не нужно будет и техников
ну хуйню несёшь
>>991010
>не зоопарк. Ну ок, можно заказывать отдельную двухместную модификацию для самолётов РЭБ и CAS.
ну поздняя 30ка, 34м и 35 не сильно разнятся, двухместные 30ки есть, даже есть патенты на двухместный 57 и 75
>они не только не могут производить одинаковые самолёты, они не имеют права, потому что патенты и технологии принадлежат каждые своей фабрике
когда надо всё могут пример Салюта и Сатурна хоть и закончился судами, но можно не допускать их ошибки
>>991074
>Нужен зоопарк, поскольку профильный самолет всегда лучше многофункционального в своих задачах
когда у тебя бесконечный бюджет может быть когда у тебя военный бюджет мирного времени как у мелко британцев, то нет
А так даже США с их бюджетом создают универсальный Ф35, а превосходящий его почти по всем параметрам ф22 перестают производить и до этого не создавали отдельный фронтовой бомбардировщик, а создали отдельную модификацию Ф15е
Можно охуенно на создавать новый Ту 95 Ту160 Ту22 ПАКДА, Су57, МиГ41, ещё отдельный стелс СУ34, Охотник, можно ещё ЯК141, то это всё хуета и распыление бюджета потому что это всё будет не большими сериями, а потом тебе всё это надо обновлять
Как я вижу ВКС нужен 57, 75 и самолёт на замену Ту22м Ту95 Ту 160, такой вот стелс в габаритах Ту22м3 без выебонов со специальным топливом как на Ту160, но со стелсом, не говоря про ДРЛО, РТР, РЭР, заправщиков и.т.д
Легионный Арсен Павлов 4 поста 154 9992922
154 9992922
>>992887
у РФ не большие ВВС относительно размеров и вероятного противника
Страны с действительно крупными ВВС в виде КНР такой хуетой сейчас не страдают делали свой фланкерк + закупали у РФ, родили J10, потом создали J20 и J35
США тоже ничем подобным не страдают Ф35 причём идёт и для ВВС и для флота, а создавать отдельный самолёт типо Су 34 додумались только у нас, а маленькие евроВВС США просто сделали модификацию ф15
>Для больших ВВС
у РФ не большие ВВС относительно размеров и вероятного противника
Страны с действительно крупными ВВС в виде КНР такой хуетой сейчас не страдают делали свой фланкерк + закупали у РФ, родили J10, потом создали J20 и J35
США тоже ничем подобным не страдают Ф35 причём идёт и для ВВС и для флота, а создавать отдельный самолёт типо Су 34 додумались только у нас, а маленькие евроВВС США просто сделали модификацию ф15
Взводный Маннергейм 7 постов 155 9993063
155 9993063Легионный Арсен Павлов 4 поста 156 9993123
156 9993123
>>993063
и да и нет, первые прототипы штурмовой версии были на базе УБ версии и по сути были как МКИ для Индии
а так впихнули новую кабину из титана, мужики теперь сидят плечом к плечу, переделали почти фюзеляж
пик 3 это ещё дальше несло разработчиков и это всё ещё модификация су 27
>Так и Су-34 просто модификация Су-27.
и да и нет, первые прототипы штурмовой версии были на базе УБ версии и по сути были как МКИ для Индии
а так впихнули новую кабину из титана, мужики теперь сидят плечом к плечу, переделали почти фюзеляж
пик 3 это ещё дальше несло разработчиков и это всё ещё модификация су 27
Взводный Маннергейм 7 постов 157 9993341
157 9993341А у наших самолётов так есть?
https://www.youtube.com/shorts/tyKIO1DbBNw
https://www.youtube.com/shorts/tyKIO1DbBNw
