В предыдущем треде вы уже видели: >>9223623 (OP)
https://2ch.hk/wm/res/9223623.html (

Блять, тег забыл добавить, да хуй с ним.
Потому что у пиндосов тоже есть.
Загрузил я сетку идеями дрононосца и она даже согласилась со мной. Под мой проект дрононосца, (в других ветках с ней) она дала близкий аналог - китайский 076. По ее расчетам подобный корабль будет стоить в постройке где то в районе 5-6 млр долларов. Вот что надо строить а не пытаться угнаться за США.
Надо кататься на дырчиках. И ослах. Вот что реально нужно и необходимо по опыту СВО. Авианосцы работают только против ослоёбов на дырчиках, против реальной армии бесполезны. Дроны, кстати, тоже.
Нейросети, китайцы и американцы к реальности отношения не имеют, они никогда не воевали против настоящего врага вообще, вот и выдумывают посудины, чтоб была лучше другой посудины.
Реквестирую каналы, посвященные флоту XX - XXI века. Можно на английском. Желательно - не предвзятые в одну или другую сторону.

Drachinifel
1. Для распила бюджета и обогащения правильных людей
2. Для понта и ссанья в уши быдлу самим фактом
мало защиты от сотен бпла противника и мало своих бпла, чтобы сотнями атаковать противника

>очередное дорогое
НУ 1,4 лярда за 2 штуки
>ненужное говно.
да поч ? плавучая база для вертолётов максимально же универсальная тема, если вертолётный парк подготовить
РЭБ/ДРЛО/противолодочные список модификаций КА27 показывает какой широкий спектр возможностей может выполнять УДК
У них все противники и интересы за двумя океанами от метрополии
Какой войны? Где РКР Москва была пущена без ордера круги вокруг островка наворачивать?

Где РКР Москва была пущена ко дну хохлами. Что же будет если противник будет не хохлы
>без ордера круги вокруг островка наворачивать
Копиум
>Что же будет если противник будет не хохлы
А что будет? Не уж то барен разобьёт фсёзасикунды? Так можно вообще всю армию пустить под нож и жопы выставить. Барены же педики, так? Вот мы лепестки в жопы-то и установим. Они без хуя останутся, а мы в рай попадём. Так победимЪ.
>Копиум
Так это ещё хуже. Целый ордер не смог остановить две хохлоракеты, одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась.
А вообще, прежде чем перекидывать опыт с больной головы на здоровую, желательно почитать Климова.
1. любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно.
даже поротив холов он показал себя херово. (потому что флот устаревшее говно без пво. и строительвом 5-10 лет заместо 1-2 года)
2. тратить деньги на говно флот в время сухопутной войны. сейчас это примерно 10-15% трат, до сво было 25%. больше чем на сухопутку.)

>почитать Климова
А лучше Панораму. Уровень одинаков
>>9925908
>А что будет?
Цусима очередная
>барен
Хуйня порашная, вернись к себе
> Так можно вообще всю армию пустить под нож
Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
>одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась
Че это за откровения? В сикретных каналах небось
>А лучше Панораму. Уровень одинаков
Ну так иди и читай её. Флот ни нужон же ж.
>Цусима очередная
Вiрiм?
>Хуйня порашная, вернись к себе
Wm давно захвачен, это наша территория.
>Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
>Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
Так армия нинужна выходит? Фсе тонки пожгут дроны, фсе самолёты патривоты собьют. А всем сапогам пиндосы хуи в жопы зосодют. Вот и нужны одни только ПФМ-1. В жопе. С хуем.
>Че это за откровения? В сикретных каналах небось
Ну так на фото/видео Москвы посмотри, которые герой безымянный снял вопреки всяким приказам о нераспространении. Там чётко видно, что одна из ракет тупо сделала отверстие.
>одна из ракет тупо сделала отверстие
Кек, ну это вообще пушка. Никто так и не понял точно по тому короткому видео, что произошло. Видно только следы от пожаров и крен.
>Цусима очередная
А базовая авиация и брк учитываются? Или нечесно? 5 и 6 флоты подошли незаметно?
>Хуйня порашная, вернись к себе
ОБРыганец опять порвался за барена?
Ни у кого нет сотен бпла на море, разве что Иран со своего дрононосца может теоретически организовать что то подобное. И никакой корабль не сможет отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки.
Кстати продумал свой проект дрононосца. Размером он с 076 но с трамплином. В передней части 3-4 мини-катапульты для одновременного старта нескольких бпла, в задней части есть аэрофинишеры (как у иранского) для одновременного запуска и посадки бпла. Несколько вертолетов ДРЛО и ПЛО пилотируемых, пока не созданы беспилотные вертолеты такого назначения.
Под палубой классический ангар для хранения многоразовых бпла с лифтами (им большие лифты ненужны), ниже еще один ангар для хранения и запуска с двух бортов дронов камикадзе. Там же на корабле в других помещениях, можно хранить уже разобранные бпла которые можно подготовить после запуска уже имеющихся в следующих волнах. Так можно увеличить бпла еще больше. Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Еще ниже ангар для беспилотных катеров или подводных аппаратов, там же можно поставить противоторпеды да и собственно торпеды, почему бы и нет.
ПВО ближнего и среднего радиуса само собой. Места должно хватить на все.
А дронтехники, дронтехники-то на нём будут? А дронолёты? Что он без дронракет будет делать вообще???
Да и вообще. Нужен дронабль.
Я понимаю что это смешно. Вы так же смеялись сто лет назад над нелепыми бипланами взлетающих с переделанных танкеров. Но через 20 лет наглые саркастические ухмылочки были стерты как и будут стерты ваши через несколько десятилетий.
Как будешь воевать своими БПЛА, если заглушат все частоты для их управления?
>Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
>мартыхан продолжает паясничать
Ну а хули с блохастого взять? Дроны не воюют против армии, да?
Камикадзе полетят к уже разведанным целям автономно, донаводка будет через ии-распознавание кораблей или других целей.
>>9926970
>Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Можно и загрузить, особенно в полуразобранном виде, они будут занимать меньше места. Но все равно какие либо детали могут понадобится для бпла. Принтеры лишними не будут.
Дронирование головного мозга и какое оно бывает
Алгоритмы автосопровождения целей существуют десятки лет ещё до этих нейросетей и прочей эфемерной фигни. Когда ты уже дронракеты и дронпули изобретёшь с премиум подпиской на чат-бот в комплекте к каждой?
Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах. Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
>отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки
Крайне размытая формулировка. Каких именно БПЛА?
Когда они изобретут РЕАКТИВНЫЙ дрон, произойдет техносингулярность.
>Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах.
На Ланцетах светились захват и сопровождение силуэта цели, но там по слухам электроники с хорошим запасом, а не по минимуму, так что алгоритм вполне может быть не самый наипростейший, а первый найденный на StackOverflow (но наверняка об этом знают только те, кто эти электронные мозги программировали).
>Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
Простейший коммерческий дрон вообще много чего не может, потому что там плата чисто подкручивает обороты моторов по показаниям акселерометров, а видеопоток идёт тупо своим ходом с камеры прямиком на передатчик, фактически минуя плату управления. Чтобы видеопоток обрабатывался прямо на борту самого беспилотника, туда надо вставить контроллер, который эту обработку будет проводить, а в коммерческом исполнении такого простейшего фактически однозадачного контроллера под реализацию одного алгоритма из двух с половиной "фильтров" в серии просто нет, потому что невоенным он не нужен - невоенным нужно сразу распознание образов, что требует гораздо больше вычислительных мощностей и потом решается установкой одноплатного компьютера общего назначения с выделенным графическим контроллером или с "графическими ядрами" в ЦПУ.
Возможно чтото изменилось бы не отступись я так легко в тот момент До сих пор не могу отделаться от этой мысли но тогда я совсем не знал как правильно общаться с подростком да ещё и своей дочерью Какой пос
тупок был верным Какой – неверным Даже понимая что наши отношения постепенно рушатся я ничего н Глаза Торазосемпая встретились с глазами Казуки а потом он подошел улыбаясь и махая рукой е мог с этим поделать

Ебаный в рот, 2025 год на дворе, мартыхан все верует в швятой РЭБ который заглушит старлинковские спутники. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
>Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
у фпв камера неподвижная из-за чего страде точноть. и такие дроны испытывались. и даже применялись на сво. + так нельзя выцеливать уязвимые зоны. маневривроть как хочешь и тд.
Сам создал сам перемог удобно.
Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов? Доставишь тыщщи видосов?
>обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит.
Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно либо задавить спутник, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от клиента, либо задавив клиента, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от спутника. Это физика, блять. Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча. А самолётик твой сигнал не увидит, потому что антенна с таким же узким лучом смотрит вверх, и и ты физически в неё не попадёшь. Твоя надежда это попасть в боковые и задние лепестки, но так как у штарлинков АФАР, то удаченьки в этом непростом деле.
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
продано больше 500штук, 6/7 конфликтах зарекомнедоали себя хорошо. дермовые орионы летают в курске и суммах.
+ я говорил перед сво нежен спецальный дрон промежутоного размера со спутников связью. с минимально эпр для прорыва пво.
так что иди нахуй пидорас.

как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
и кати ботяра ебаный тут в помнил ты мне про байрактары затераешь уже в 3 раз когда тебя мокают в говно. >>9929818
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
ксати вы затираплии про все дроны что эти игрушки тупо заглушит рэб. что фпв ненужны. и тд.
>А как себя показали на сво байрактары?
Что ты над юродивым идиотом смеешься? Юродивый идиот на полном серьезе сравнивает конфликт тапочников со сво. И на основании применения барактаров по тапочникам делает вывод о применении на сво. А ты от него ответа хочешь. Я уж молчу, что с орионы с меньшим эпр он называет дерьмовыми, но хочет дрон с меньшим эпр. Не имеет смысла с таким долбоебом общаться. Не трать время.
>Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча
>Спутник.
>Старлинк
>Узкая направленность луча
>как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
>28.02
>Пишет в 25 после того, как уже почти 3 года о байрактарах и не слышно.
>Успешные байрактары УУИИИИ РЯЯЯ
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
>дермовые орионы летают в курске и суммах.
>ОСК спустила на воду большой десантный корабль «Владимир Андреев»
И сравнение с моделью, изменения большие.
6 лет до спуска 7кт махина, дали бы им серию, а нам снимков по больше
Это уже не БДК, это уже Десантный корабль-док.
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
охуенно, если мы в целом MALE и близкие к этому
https://t.me/milinfolive/130699 Орион
https://t.me/milinfolive/120396 Фортпост он конечно поменьше MALE, но всё же
https://t.me/milinfolive/94585 техника со змеиного это конечно не только байрактар устроил, но всё же
https://t.me/milinfolive/148655
https://t.me/milinfolive/146276
https://t.me/panzwaffle/3306 M270 MLRS с форпоста
Ну дальше мне лень уже копипастить как ебут всякие САУ в приграничье, думаю сам сможешь поискать по словам
Вспомни начало СВО, Орионы над Мариуполем, байрактары которые были единственной техникой у поветриных сил который мог использовать ВТО
Опять манявры, ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе. Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
>Опять манявры
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
>от создателей
>дроны ненужны
в
>как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
>ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
>Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
>Опять манявры
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
>от создателей
>дроны ненужны
в
>как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
>ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
>Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
Только ОБРЫги и школотроны возводят что то в недостижимый БАРЕНСКИЙ абсолют. Жабийклин, дрон, абрамс, липерд, ударное ядро. Продолжать можно долго.
Сконцентрироваться на диалоге не смог или сказать нечего?
Приплел уже все что вспомнил, почему-то выделил БАРЕНСКОЕ хотя только ты фиксируешься на байрактаре
славная история бывает только у эсминцев, которые потом выживших собирают как блох собаки, и то не у всех
>>9926495
>любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно
любой крупный флот существует чтобы создавать угрозу, а не воевать
>даже поротив холов он показал себя херово
ебет калибрами всю войну
>тратить деньги на говно флот
все еще лучше чем когда тратили на хохлов
>тратили на хохлов
Пиздец просто.
Похерили вто и гражданское авиастроение кормя кб гандонова.
Бесславно!? Это "Синано" погиб бесславно и из-за кучи проебов, начиная с конструктивной недоработки и кончая пробоиной в голове капитана, забывшего, что гайдзины тоже строить подлодки умеют и плывшего как у себя дома на параде. А "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
>Триумф японской инженерной мысли
триумф как у тирпица: спустили на воду, попрятался по бухточкам немного и умер.
сразу видно братские народы. марат в аналогичной ситуации стрелял пока было чем и по кому
эти йобы надо было до конца войны прятать и потом сдать врагу, больше ущерба было бы от постоянных поисков суперлинкора и снабжения его потом

Это знать слов только его после чувство укрепилось кажется и мне что следовало то услышал я не последних.

>>9932048
> "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Вот что не дрочер на японщину, то сразу нагоняет ПА(|)ОС. Героические камикадзе были столь страшны, сколь изящны лепестки сакуры, блять. Утопили авианосец? Так командир корабля гордо сгорает в ослепительном пламени вместе со своей командой. И Ямато был стоическим снарядоприёмником.
![00048428[1].jpg](https://2ch.life/wm/thumb/9921623/17487293029160s.jpg)
>от что не дрочер на японщину
Диагноз по постам в интернете редко бывает верным. А сейчас твоя точность даже ниже, чем у итальянских орудий при Матапане. Я - дрочер на "Айовы".
>ПА(|)ОС.
Это же линкоры, блядь. The last clash of steel titans! О них по-другому и нельзя говорить,как в соборе нельзя орать матом.
>триумф как у тирпица
Это тут причём? Я говорил про технический уровень. Его ПТЗ, как ПТЗ "Мусаси", работала великолепно, скоростные характеристики и бронезащита более чем на уровне. Бронепалубы так и небыли пробиты. Создание орудий такого калибра - вообще, вещь незаурядная. У нас изготовление Б-37, меньшего калибра- было целым приключением, точность довели не сразу, несмотря на более простую,чем проволочная намотка конструкция - да и до серии оно так и не дошло. А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах. Я уж молчу о том,как вообще обеспечивали секретность строительства этого огромного корабля
>попрятался по бухточкам немного
"Ямато" участвовал при Мидуэе и выходил, в составе соединения Нисимуры, к заливу Лейте. Более активной службой, мало кто из суперлинкоров может похвастаться.
>А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах.
Эх! Сколько же по итогу Япония проебала ресурсов, включая драгоценное топливо, вместо целого флота нормальных кораблей.
Хоть один супербревноут, на всем протяжении вм1 или вм2, участвовал в эпичном превозмогании на море, под Саббатон, ради чего их собственно и строили?
>4-6 средних и лёгких авианосцев
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
>20 эсминцев
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
>4-6 средних и лёгких авианосцев
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
>20 эсминцев
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
Бисмарк же!
"Лизки" затащили весь Ютланд - что означало продолжение блокады Германии. И во Вторую Дедовую они гоняли немцев, итальянцев("Уорспайт" - как персональный кошмар адмирала Якино) от Нарвика до Сингапура, сопровождаои конвои.
Байрактары как и Орионы пососали потому что их основное вооружение были свободнопадающие корректируемые бомбочки, с дальностью броска максимум 4 км. Сейчас для тех и других делают ракетное вооружение с дальностью до 10 км. Ориону прикрутили Корнет с фугасной бч, и дрон перестал сосать на поле боя.
Ну, и ещё "Вашингтон" и "Дакота", превозмогающие как космодесантники, в проливе Железное Дно и последнее сражение дредноутов - в проливе Суригао. Конечно, как бы, последнее - это уже любезность авиаторов своим японскими и американским коллегам- артиллерийстам, но сам факт...
Да конечно бесславно. Слушай, ну когда тебя палубной авиацией загрызли и ты даже до места назначения не доехал... И если вспомнить, сколько успешных залпов было у Ямато за всю карьеру? Один? Правильно Ямамото двигал, что будущее не за линкорами, а за авианосцами.

Сука, стоило мне только на неделю уйти в запой, как тут залупу перекатили. Надо исправить на "Адмирал Амелько" в шапке.
Хотя кому не похуй? Тут яматки и прочее плавучее говно попил-распилова опять обсасывают.
Ну дело не только в Х-БПЛА, так-то ТОРу/NASAMSу по идее плевать на эти +6 км, просто что-то такое крупное у ЛБС перестало долго жить, а может хохлы/хохлам ракеты жмотят
КДП - командно-дальномерный пост в надстройке. Высоко сижу - далеко гляжу. Впрочем на случай его выхода из строя в каждой башне были запасные дальномеры и прицелы

Переживать нужно – это свойство нормального человека. Возмездие неизбежно.
При этом следует помнить:
1. Наша Армия активно наступает и продолжит наступление. Всё, что должно взорваться, непременно будет взорвано, а те, кто должен быть истреблён, – исчезнут;
2. Переговоры в Стамбуле нужны не для компромиссного мира на придуманных кем-то нереальных условиях, а для нашей скорейшей победы и полного уничтожения неонацистской власти. В этом смысл российского Меморандума, который вчера был опубликован.
>япошки ну тупыыые и не понимали
ну да, тогда господствовала гомотеория еще времен пмв, по которой расчеты столкновений между корабельными группами - я утрирую конечно - зависели от массы залпа. ямато был нужен только потому что теоретически мог заменить недостаток кораблей большим калибром, а авиацию с авианосцами считали чем-то второстепенным
по итогу американцы завалили все японское качество волнами литаков, где, к чести моряков, серьезные повреждения наносились на 3-4-й раз

То есть оттуда непосредственно стреляли? Условный курок был там? Алсо, почему линкоры не строят сейчас понятно что ооочень дорого? Вопрос глупый конечно но ямато танканул 6 торпед вроде а современные корабли идут на дно от одного беспонтовго БЭка. Который для линкора был бы так, чисто пощекотать обшивку.
Если понимаешь вражеский.
https://www.youtube.com/watch?v=J9j-GlU98Wk (собсна "гашетки" на Нью-Джерси, нет, не в рубке)
https://www.youtube.com/watch?v=szxNJydEqOs
https://www.youtube.com/watch?v=3HoSh3n3CaI
Если коротко, "глаза" на мачтах в виде дальномеров, "мозги" в виде механических компутеров в недрах корабля (ну или биокомпутер - артофицер ебется, считая вручную), из рубки просто дают указания "вон тому въебите", а в башнях да, крутят и дергают всякое чтоб орудия смотрели куда надо и заряжают. Если всё совсем плохо - могут и за веревочку дернуть, чтоб пушка стрельнула. Впрочем, если до такого дошло, то это даже не плохо, а скорее даже хуево, и конец близок.
>танканул 6 торпед
Так-то аналог линкоров по прочности в нынешних реалиях – сортироносец. Огромный, тяжелый и срать какой медленный (Не факт).
И я более чем уверен, что 2-3 ракеты БЭка и любое подобное говно пойдёт на дно. Так что дутые броневёдра, типо яматы, не нужны по определению.
И поверь, за одним пуком ракеты прилетит другой, а там и третий. Что сможет твоё корыто? Как уйдёт от радаров? А любой пук по бричке – огромные расходы на ремонт
Гугл "педаль спуска орудия", или артиллерийской установки. Все хоть сколько-то серьезные калибры раньше спускались с педали. Сейчас это может быть нежная кнопочка на нежном джойстике и другие "цифровые" варианты. Хотя само орудие может быть древним по сути. Тут дело уже в системе управления огнем, нынче они напоминают компьютерные аркадные шутеры.
За сами линкоры не скажу, но почти уверен что спускать можно было с нескольких постов, что логично по нескольким причинам.

>Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно
конкретно вся спутниковая группировка Машка выводится из эксплуатации одним суборбитальным взрывом. в качестве контрольного выстрела можно ещё атмосферу наэлектризовать по маршруту пролёта цепочки спутников.
с этой задачей даже лампасы спрявятся ЕСЛИ ПОЛУЧАТ ПРИКАЗ от Великого Кхе-Кхе. здесь вопрос только политической воли.
Обычно не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143, преимущественно из-за всратого Як-38. Но как по мне тот же 1143.4 "Баку" - это йоба позднесоветского флота. Фактически мы имеем крейсер с полноценным наступательным и оборонительным вооружением, радиоэлектронным оборудованием (в том числе мощной ГАС) и значительной вертолётной группой на борту для беспрерывной ПЛО.
Если убрать за рамки инвалидные Як-38 и не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец, то паззл сходится. 1143 - это крейсер + вертолётоносец ПЛО в одном флаконе, без претензий на завоевание превосходства в воздухе.
Что ты хочешь, он вполне толковый в оборонительной доктрине когда не стоит задачи разъебать какого-нибудь царька на другом конце планеты (дипломатия канонерок)
>не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143
Не замечал, ИМХО проблема в том что все 1143 разные
>не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец
Индусам из него сделали прям авианосец
Чисто по бумагам ПКР есть, можно 36 вертушек загрузить это и ПЛО, РЛД, РЭБ да хоть носитель Х 35, но я вот хз что в деталях, может там зарыта мякатка, могу только заметить что Баку размером с полноценный авик Франции.
Сейчас вот делают 23900 ибо нужен вертолёто\БПЛА носец
>>9951033
Ну как бы это прямое продолжение БПК 1123, который сначала раскормили до 1123.3 с возможностью запускать хоть какие-то самолётики, потом воткнули ударное вооружение, а с самолётиками так и не сложилось. Так-то да, это всё ещё противолодочный крейсер, который только прикидывается авианосцем.
Отзываются обычно про 1143.5 ака "Головной Сортироносец грандфлита". Ибо он остался один. Сам по себе жмухлое хер пойми что в нынешнем состоянии.
Вот от кузи и все беды, ибо ВЕСЬ проект сравнивают по нему мартыханы-эксперты.
По нынешней доктрине, и без систершипов, беззадачная хуита, каждый пук/обосрамс которого фиксируют в рамочку.
А в целом проект 1143 неплох и универсален
>ещё с допетровских
Найти тру-сухопутную державу чтобы там корабли вообще не использовали в принципе невозможно, все равно торгуют или по рекам или по берегам морей. Русь, например, выросла на торговом пути между Балтийским и Черным морем и основная торговля там шла на веслах.
Не существует сухопутных держав. Если держава, то у нее обязательно есть выход к морю и торговля, иначе она не держава.
Удобный флаг.
Держава это просто любая организованная под единой властью территория. Синоним слова "государство".
Получается "сухопутная держава" коей так любят козырять многие, это страна без выхода к морю. Действительно, зачем такой державе флот?
получается ты дебил. и не читал тред всё это время.
Дорогая непонятная хуйня, вместо которой лучше бы построили сотню ракетных катеров или пару эсминцев.
>Действительно, зачем такой державе флот?
не нужен, да. Украина вот без флота доминирует на ЧМ. Флот нужен Америке для охраны морских коммуникаций и препятствия возможной высадке неоконкистадоров ежели кто соберёт яишеньки для такого, а также как мобильное средство базирования МБР.
Которых взъебали бы подводные лодки.

>мы сухопутная держава
Неправильная постановка вопроса. Мы и сухопутная и морская держава. Вопрос только в том, на что хватит деняк и компетенций, а их традиционно не хватает. Поэтому и начинаются манипуляции, нужен ли нам вообще флот.
А задачи буквально перед глазами:
1. Прикрытие, защита и вывод на пусковые рубежи РПКСН.
2. Защита судоходства. Сейчас это ярко видно по ситуации в Балтийском море. Не будь у РФ своего флота на Балтике, то гражданские суда задерживали и унижали бы всякие говнолодки.
3. Демострация флага. Всегда должен быть под рукой более-менее рабочий инструмент для решения задач в море/океане. В противном случае можно только грустно наблюдать с берега.
Отдельно нужно рассматривать ситуацию с Черноморским флотом. Это проёб конкретно на данном ТВД, плюс там своя специфика, нехватка кораблей основных типов и выходящие из этого проблемы с концепциями применения. Далее по списку идут всякие говнопроливы, которые добавляют сложностей в передислокации боевых корбалей на Чёрное море. Отсутствие крупных верфей для покрытия основных потребностей ЧФ на данном ТВД. Так что проблемы ЧФ не нужно проецировать на всех остальных.
Ежели почитать всякую информацию, то его ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км, которое без проблем покрывается "Раструбами". Аналогичные же комплексы ГАС + ПЛУР у потанцевального противника действуют в районе 28 км. Т.е. 1155 в чистом виде - это такая противолодочная йоба, не имеющая аналогов?
Понятно, что они имеют более удачную силовую установку, что в этоге подарило им более длительную службу в отличие от 956-х эсминцев. Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Как "сотня ракетных катеров" будет бороться с подводными лодками? 1123 это крейсер ПЛО
>ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км
Понимаешь, в чём соль, пишут про "засекает на такой то дистанции", они не пишут засекает что именно на такой-то дистанции. У нас, как правило, там какая то стандартная цель из бумаги 60-х годов выпуска, по которой формировалось задание. Довольно очевидно, что у разных стран разные понятия того, что именно их станция должна засекать. Поэтому пока тебе не предъявят конкретную методологию измерения этой дистанции, все эти циферки можешь спокойно игнорировать. ПВОшникам проще, в их рекламных материалах пишется ЭПР цели. А если ты на каком нибудь техническом форуме попробуешь про это расспросить, тебя вежливо пошлют нахуй фразой "всё согласно тех заданию заказчика".
>бронезащита более чем на уровне
Бронезащита плохая у него была. При всей её космической толщине
>более простую,чем проволочная намотка конструкция
Более совершенную ты хотел сказать
Проволочная конструкция это дебильность и архаика. Пушки у Ямато были уровня ПМВ - двухпозиционный затвор Велина и проволока
>Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Прямо сейчас они проходят по категории "авось однажды пригодятся", потому что за последние лет эдак тридцать подводные лодки участвовали в едва ли полутора дюжинах единичных сукакрысных акций, а противолодочная борьба соответственно не велась вообще. В открытом море подлодке вполне может быть малость плевать на линию горизонта в смысле дистанции обнаружения цели, с которой можно пустить торпеду. Всё же современные подлодки - это не ранние торпедные катера, которые огребали от ствольной артиллерии из-за проблем с дистанцией обнаружения целей. Вот только современные подлодки - это в своей массе здоровенные ракетоносцы, которые ныкаются где-то там и ждут указаний сверху, а не ищут цели самостоятельно - и загруженные в них ракеты могут летать на сотни (и даже тысячи, если речь не о ПКР-ах) километров, за счёт чего реально эффективно бороться против них возможно только превентивным непрерывным отслеживанием всех перемещений каждой подлодки для возможности их гарантированного уничтожения в любой момент, как только поступит приказ. А "бродячих стай" мелких подводных торпедных катеров сейчас тупо ни у кого нет в активе, так что тут наверно лучше смотреть, насколько старые противолодочные годятся для борьбы против брандеров, которые запускаются хоть с берега, хоть с сухогруза и имеют запас хода от порта противника до твоего порта, то есть в пределах ТВД ограничений дальности не замечают и при этом по морским меркам сами являются весьма малоразмерными целями.

>По итогам 2024 года ВТБ решил выплатить дивиденды в размере 275 млрд рублей, из которых 223 млрд приходится на государственную долю. Кроме того, правительству России поручено в шестимесячный срок разработать механизм целевого финансирования деятельности ОСК, предусмотрев в том числе на эти цели доходы федерального бюджета.
>В октябре 2023 года президент РФ утвердил передачу в доверительное управление ВТБ сроком на пять лет государственного пакета акций ОСК.
Ну, вот триллион уже выделили, дальше будет больше по другим статьям поддержки + частные и "частные" инвестиции.
Вопрос тут только в том, сколько перепадёт "военным" верфям на модернизацию и смогут ли ВТБ в достаточной мере реформировать болото ОСК.
дебилы продолжают тратиться на говно флот, который даже без пво и всех не обходимых систем. при идущей сухопутной войне.
Тратятся на заводы, которые могут производить и гражданские суда. В том числе ролкеры, танкеры, контейнеровозы.

На скрине так и написано

Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
>«Модернизация Северной верфи — это стратегический шаг для всей отечественной судостроительной отрасли. Реализация проекта позволит создать современный высокотехнологичный комплекс, значительно увеличить производственные мощности. Мы уверены, что совместными усилиями с правительством города обеспечим успешное воплощение этого масштабного проекта, который даст импульс развитию промышленности, созданию новых рабочих мест и укреплению инженерных компетенций региона», – рассказал Андрей Костин.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.

Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
>«Модернизация Северной верфи — это стратегический шаг для всей отечественной судостроительной отрасли. Реализация проекта позволит создать современный высокотехнологичный комплекс, значительно увеличить производственные мощности. Мы уверены, что совместными усилиями с правительством города обеспечим успешное воплощение этого масштабного проекта, который даст импульс развитию промышленности, созданию новых рабочих мест и укреплению инженерных компетенций региона», – рассказал Андрей Костин.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.

>20 июля 2020 года на ООО «Судостроительный завод «Залив» в Керчи в присутствии Президента Российской Федерации Владимира Путина состоялась церемония официальной закладки для ВМФ России универсальных десантных кораблей «Иван Рогов» и «Митрофан Москаленко» проекта 23900 (заводские номера 01901 и 01902).
УДК строятся в керчи.
11711М уже третий заложен. Надеюсь всё-таки большая серия, а не клоунада уровня Ивана Грена.

>23900
>Надеюсь всё-таки большая серия
пока 2 штуки, хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
и надеюсь под 11711 и 23900 вертолётов и БПЛА разных наделают и КА31 бы обновить и не только

>хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
В судане ещё базу ВМФ строят. Да и про царьград забывать пока рано. Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
>Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
У помидорного султана и так флот на черном море по больше, но и я про то чёрное море это бесперспективняк от куда не выйти, а про Константинополь можно забыть тут бы выйти в конституционные границы
А так 23900 логичнее выглядит на СФ что бы дать возможность подлодкам выйти без хвоста
надеюсь их вообще не будет ибо это очередная дорга и ненужна плавуюшия мишень без пво.

Ну палубу ты сделал, а как вкорячить подъёмники, ангары? Без них оно превращается в убожество, где три с половиной вертолёта безвылазно торчат на палубе и не могут быть даже нормально обслужены, если что-то сломается. А чтобы вкорячить - придётся полностью перестраивать судно, перекомпоновывать внутри, перетягивать все коммуникации, и ебатории будет столько, что проще сразу нормальный авик/УДК построить. У Ирана крупных верфей нет, вот и построил авианосец идентичный натуральному из спичек и желудей.
На морском писали что 2 отменили

>тут бы выйти в конституционные границы
За пятьдесят лет управимся? Пополнение для флота на весь срок службы корабля делается, а не следующую неделю.
Флот нужен будет тогда, когда он понадобится.
23900 делается для средиземного и аденского залива. ЧФ ближайший к ним.
>ЧФ ближайший к ним
Подумай почему в советское время Средиземноморская эксадра была частью Северного флота

На Известиях статья вышла в 00:01, а в 00:08 ты тут уже со своим искрометным сарказмом. Ты круглосуточно что ль новости о плавульках мониторишь? Твою б энергию, да в нужное русло.
как говорили классики бабу найди
>За пятьдесят лет управимся?
я подумал что про Константинополь мриешь в плане захвата
>23900 делается для средиземного и аденского залива.
ну просто не особо верю в силу ЧФ в конфликте с владельцами проливов, а на СФ 23900 был бы полезен с самого начала, а не когда-то там, но это так конечно эффективность 23900 будет зависеть от вертолётов и бпла которые на нём будут что бы давать ЦУ для дедов 1144 и 1164, хотя в целом бы авиацию флота подкачать
>За пятьдесят лет управимся?
Если бы хохлы были патриотами и шли на войну, то да, где-то за 50 лет бы управились. Но там 6М в бегах, 1М воюет (вернее что от него осталось за 3.5 года), так что вот так.

Плохо что ли? Хорошо!
А может отбуксировать куда то и заделать его памятником-музеем?
так даже для музея его надо ремонтировать, приводить в божеский вид.
А где местные хуесосы, визжавшие про ШКОЛУ ПОТЕРЯЕМ?
Уже высказались, что устарел и надо заменить на носитель БПЛА?
В комментах на Ютубе наши орут про ненужный флот, который надо распилить на бабушек, пенсии и театр в Таджикистане, а так же топят все авианосцы ракетами, а янки - наоборот, ультрапатриотично защищают "Кузю". Как называется эта планета, где я проснулся?
>и надо заменить на носитель БПЛА
Весь рофл ситуации в том что под сурьезный носитель бпла, ну там, X-47B, да даже под охотника, один хуй нужно башое корыто с палубой.
А кстати, про
>устарел
там же ебать эпопея была, когда вся эта бодяга начиналась, слухи ходили что ебать там апгрейд амбициозный, не то что банальный ремонт, а тупо новый корабль в корпусе старого и то лишь потому что нет возможности сбацать что-то подобное по причине отсуствия судостроительных мощностей, чтоб он боле-менее спокойно дожил до 2050 года, а не после каждого похода пару лет курил в доке.
Нет. Реально, жалели кукурузер и говорили не гнать волну, авианосцы ещё пригодятся.
>после каждого похода пару лет курил в доке.
Мировая практика тащемто, нимицы так же больше времени в рементном доке чем в походе проводят, а форд боеготов на пол шишечки и надолго от верфи не отплывает, на всякий.
А Куни Элизабет- вообще баржа-самотоп.

Ну пиздец. Я противник его срочного списывания - это спор нерешённый. Но блят вбухать столько деняк и ресурсов на ремонт, построить для этого огромный док, а потом жидко пукнув всё отменить - это уже какая-то клоунада. Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
продать китайцам пусть ставят на него атомный движок и дроны c j-35.
> Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Так активы не скидывают. Скорее дело в технологической археологии.
Патриотично то как.
Один авианосец нахер не нужен. Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20 + 60 эсминцев + нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33 и хуйпойми какой миг у которого посадочная скорость не соответствует палубному самолету.
Нужна инфраструктура базирования уровня норфолка и мегазавод который его строил и может обслуживать, а не 35 срз за полярным кругом. Тогда будет толк, потому что авианосец в принципе устареть не может если применяется правильно, как я выше написал.
А вся писанина, мол, авианосцы устарели и легко уничтожаются это коуп дебилов. Потому что авиацию над морем никто не отменял и наземный аэродром накрыть значительно проще, а страны способные раздать цу для ракеты на движущийся авик можно пересчитать по пальцам одной руки. Но чет эти дебилы не пишут про то как наземные аэродромы в которые прилетают фанерные говнодроны и авиация в прицнипе устарела, зато авики устарели, это дааа.
Корчое если нет средств на то, что написано в 1-2 абзацах, то действительно лучше не мучать жепу
Самое смешное что бабки-то есть, ну в крайнем случае условный вася будет меньше кушать, тут другая, фундаментальная проблема, целый комплекс причин, которые впрочем не решить баблом. Тема не для этого раздела.
А ну похуй, пусть нахрюкивают, даже интересно что эти обмудки предолжат на тему "где взять миллионов эдак 30 рабочих мужиков с птушным образованием".
Конечно лучше и сейчас ты объяснишь почему именно лучше, каким образом с этим связан экспорт и госзаказ, внутренний и внешний рынок.
Китайцам проще сварганить новый такой, чем всю нутрянку на кузе менять. У них все налажено, авики серийные уже
>фундаментальная проблема, целый комплекс причин
На самом деле - нет. У нас есть верфи, способные строить авики. Они строят танкеры. Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет. Нефтяники платят в срок. МО - нет. Вот и вся фундаментальная проблема, вот и весь комплекс причин. Хозяинам верфей ни в хуй не упёрлось бегать по судам.
>Нефтяники платят в срок
Именно поэтому прошаренные подрядчики тендеры роснефти игнорируют или работают только по 100% предоплате, там те еще любители заебать формальностями с отсрочкой оплаты на 3-4 месяца.
>Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20
6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
причем что есть Китая 2 из них это чёт типо Кузи без самолёта ДРЛО
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
>>10031222
>авики серийные уже
если мне память не изменяет 1 раз они доделали варяг, потом сделать варяг с нуля, 003 с катапой и чем то похож на Ульяновск, а 004 вроде как атомный
так что не особо понятно что за серия такая по одной машине
>>10031372
>Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет
в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
>6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
У китая все в процессе как раз
>без самолёта ДРЛО
Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
>ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
Хорнет и су-33 это два разных мира. Первый чисто палубный самолет, с крылом небольшой стреловидности что хорошо сказывается на взлетно-посадочных хар-ках в услвиях палубы, второй адаптация самолета ввс и чистый истребитель и слишком большой для палубы (нужно откручивать штангу пвд чтобы влез в подъемник). Не говоря уже о том, что супер хорнет это пока что лучший палубник в мире и принят на вооружение не так давно.
Ну а миг-29к хоть и многоцелевой, но плох, посмотри видео его посадок на палубу и сравни с посадками того же су-33 или американских самолетов и ты поймешь почему индусы хотят рафаль-м на свои авики. Да еще и миг-29к (который современный и потяжелевший, а не советский прототип) может взлетать только с позиции номер 3, прямо с середины авианосцы т.е. и без того ограниченный трамплинный авик становится еще более тухлым.
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности? Мб лучше армато-курганцев и современное выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
>Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
И что? если 001 и 002 без катапульты это не для них сделано на них стоят КА 31 или аналог
Их хокай сделан для 003 и 004, как в свое время в СССР создавали ЯК-44 под Ульяновск
>Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности?
Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
>выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
Как наличие аналогов GMLRS поможет искать подлодки в тихом океане ну и в целом странное сравнение
> ЯК-44 под Ульяновск
Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч., там винто-вентиляторы уникальные, не забывай. Ан-70 на них с грунта со сверхкоротким разбегом взлетал
Самое смищное в этой ситуации – прогрев медийки в лице помёта и прочего, которые визжат про РОКЕТЫ. Мол блохоносец нинужон и вообще говно без задач.
А так ничего нового. Разве что мартыханы с 16-17 года засунули в анус себе иголки и перестали визжать за ремонт этого трупа.
Алсо, когда на свалку отправится Петя & СО, то тоже будет вонь, мол нахуй крупнотонажка нужна. Запомните мои слова, господа корабелы
>Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
Такая платформа нужна если ты можешь осилить их много и нормлаьное обслуживание. Очередной белый слон, который будет болтаться у стенки завода (ведь пирсов не завезли, ага) ради великодержавности не нужен
1) культура постройки больших кораблей
2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
5) подготовка специалистов для эксплуатации авика, а не ауе срочники и даги, отправленне на авик по остаточному принципу

>искать подлодки в тихом океане
>берешь нахуй не нужные ил-96
>набиваешь под завязку оборудованием, ГАКом, торпедами, плур, х-35 в отсеках
>профит
Подлодка даже огрызнуться ничем не сможет, имба которая контрится только палубной авиацией. Зачем для того чтобы бороться с пл строить корабли совершенно непонятно. Один ил-96 строится примерно год.
>Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч
не знал, но и KJ-600 не ЯК 44 так что с Варяга и Варяга китайского разлива он не полетит
>>10031494
>1) культура постройки больших кораблей
сам захуесосил 23900 ибо не нужен хотя этот проект позволяет поддерживать компетенции, ну и в РФ строят огромные ледоколы
> 2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
ССК Звезда например где делали 23380, танкеры и газовозы
>3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
ну где-то же стоят все эти танкера, газовозы, ледоколы
>4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
это какое, размером с американское для 100 тонн авика?
>>10031499
>берешь нахуй не нужные ил-96
не заменит 10 Ка 27 ПЛ которые могут быть в 10 разных местах и в любом случаи они не конкуренты, а друг друга дополняют
>набиваешь под завязку торпедами, плур, х-35 в отсеках
ебать шиза, может аваксам тогда ракеты воздух-воздух носить ?
>Один ил-96 строится примерно год.
а еба оборудование нет см опыт постройки Ту-214 Р
>Один ил-96 строится примерно год.
А должен строиться две недели, край - месяц. Чтобы не превращаться в страну штучной сборки и парадных прототипов, которые обнуляются к хуям очередной диверсией.
>А должен строиться две недели, край - месяц
Что ещё расскажешь? Дримлайнер с заказами по всему миру производят 100 в год
Может просто покажешь пример с таким бешеным производством широкофюзеляжника для дальних перелетов?
> миг-29к
> рафаль-м
Это наверное самый пиздец. Я смотрел одно интервью с индуским летчиком и тот особо не жаловался на миг29, говорит - норм самолет.
А сейчас индусам придется иметь одновременно 2 авианосца разным зоопарком самолетов, навигационных, ракетного вооружения, посадочных систем, систем управления. Это страшно тупо и делается не от большой любви к Франции.
По моему мнению - индусы будут закупать палубные рафали только потому, что РФ уже технически не может делать полный комплекс палубной авиации (скажем так - в назначенные сроки). Об этом говорит и недавний отказ от Кузи.
>>10031433
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
В Керчи. По ним сразу же ебнут сторм шедоу, как только заправят и спустят на воду.

>>10031494
Вымученные оправдания. У турок уже есть Анадолу и уже заложен полноценный дрононосец с Кузилельмой. И ничего им не мешает.
Россия тоже могла бы такое иметь, ну хотя бы переделать в дрононосец Кузнецов, покуда ничего другого нет. Вертолеты пло плюс гелиосы с альтаирами, и отличный дронкариер целеуказания, разведки и прикрытия от подлодок готов. Он будет дешевле и проще в содержании и требований в плане компетенций чем стандартный авик, лишь бы на ходу был.
В дрононосцах возможно есть смысл. Хотя они тоже большая уязвимая мишень
А с другой стороны - зачем дроны на море? Что они смогут своим потешным вооружением?
>когда на свалку отправится Петя & СО
Давно пора. Их ремонтировать не надо было. Да и закладывать
Продайте его китайцам
Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров, а также подсвечивать крылатые низколетящие ракеты для пво, если дронкариер или его эскорт атакуют. Такие бпла могут летать сутками автономно в отличие от пилотируемых вертолетов. Польза просто колоссальная.
>дрло
Если бы москали хотели дрло то они бы сделали дрло и воткнули на кукурузник. Нюанс в том что москали разворовали проект воздушного дрло как и последний авик.
>Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров
В мире фантазий только. Ну или тапочков если бомбить. Впрочем бомбить их ничего не мешает и кукурузникам.
>>10034428
>если дронкариер или его эскорт атакуют.
То все это говно упадет.
Турки строят фрегатокорветы как горячие пирожки и экмпортируют их активно, логично, что они дошли до авианосца. А еще у них есть нормальный выход в средиземку и союзники по нато, в чьей коалиции они могут применять авики. У нас 1 фрегат строится 11 лет, корвет (которых нужнны буквально несколько десятков) строится около 7 лет. Нужно ли продолжать?
>В дрононосцах возможно есть смысл
А ничего что дрононосец белого человека выглядит как-то вот эти две вещи собранные воедино ?
>воткнули на кукурузник
А давно на кукурузники ставят такие "сложные" движки которые стоят на Е2 и ЯК44
>Нюанс в том что москали разворовали проект
не факт просто главный заказчик флот с ульяновском откис, цепочки поравались, в 90е допиливать его никто не стал, а потом уже и некому
>>10034440
>В мире фантазий только
Дроны не работают против армии, сынок?
ебать фура должна быть что-бы с неё такие махины взлетали
Это одноразовые дроны. Речь про MALE, наверно
Если долга мучаться, что-нибудь получится. В каком-то виде хотя бы похожий на человеческий флот рожать надо всё равно. Ну да, не пиндосский и даже не японский, но, сука, хоть какой-то нахуй. Чтобы хотя бы РПКСНы прикрывать, да к берегу говно всякое не пускать как к себе домой. А желательно ещё и быть в состоянии откусить пол ебала любому другому флоту есливдругчё.
Позорище бля. Ну попилили нормально, хули.
>Дроны не работают против армии, сынок?
Ты долбоеб с примитивным мышлением. Выздоравливай, идиот.
Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец. У того же глобал хока дальность более 5000 при 3чете времени баражжирования
>>10035290
Охотнику в любом случае не место на палубе
>Мале дроны
>глобал хока
Если ты не траль, то просто завязывай нахуй. У него дальность несколько тысяч потому что он буквально не сильно меньше чем ебучий эйрбас.
У мале дрона тоже норм дальность, потому что движок бензиновый и экономичный

у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Спасибо что просветил ебалай
>>10036558
>Охотнику в любом случае не место на палубе
с чего бы его американский старший брат там тестировался
>Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец
А истребители почему не умеют взлетать с берега? Иначе для них не строили бы авианосцы)
Дроносец только для MALE иначе он не нужен
Угольная наверно
Iхiтнику и аппаратам его массогабаритов как раз самое место. Другое дело, что дрiнiнисьци классу Есминець, как и авианосцы, устарели и не нужны.
>с чего бы его американский старший брат там тестировался
Во-первых, охотник больше раза в два, во вторых у него расчетная дальность более 5000 тыс км. Это приравнивается уже к бомбардировщикам вроде ту-22.
Также у летающего крыла в целом тяговооруженность где-то 0.2, у охотника с одним движком может при полной нагрузке быть и того ниже (а ему и не надо). Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты? А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
>Во-первых, охотник больше раза в два
да ты что, прям в 2 раза?
>Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты?
Х47b взлетал с палубы, но он и создавался под палубу, а модификации Охотника под флот никто и не делал, я его вообще прикрепил потому что Х47B существовал, а охотник не сильно больше из него вполне можно слепить палубную версию
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
так это тебе в голову пришло не мне
>у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Ты долбоеб, при этом конченный. Как в мире долбоеба ты будешь подсвечивать цели обладающую пво понятно. Как в реальном мире - нет.
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
По мартыханской традиции, либо максимальная аналоговнетная хрень, либо нинужно. Ничего другого нет.
Вместо тысячи слов, байрактар 3 на анадолу, удк длиной 220 метров. Как видно он отлично садится на него и взлетает.
На 22900 спокойно влезет Орион. На дронкарриере Кузнецове, со свистом пропишутся любые нереактивные бпла-тихоходки, даже самые крупные.
https://www.youtube.com/watch?v=-S_Qy6d-XFs
А есть ли ВМФ РФ вообще? Такой вот вопрос

>Как в реальном мире - нет.
Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай, у РФ летает Орион с разведывательным оборудованием да и просто летают настреливают таргеты
У агрессивного опарыша БПЛА с РЛС подобной Ка-31 не сможет искать БЭКи его собьёт волшебное ПВО.
Может ты ещё кнопочку нажмёшь и все ваши беспилотники упадут ?
> фирменный мартыханский проход в хохлы
Кстати
На пике 1 мятенький 35-ти летний Кулаков передовыми средствами РЭБ отчаянно отбивается от дронов в балтийском море на прошлой неделе.
>Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай
Нет не летает. Он летает у муриканцев над черным морем. И его не сбивают, да, нейтральные воды - вся херня. Это вопрос политический. А вот ты забыл упомянуть, что один сбили, обоссав в прямо смысле слова. И орионы, представляешь, не летают над позициями пво, вот незадача. Но, это все для дебила с магическим мышлением слишком сложно. У дебила, маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля. Хуле с тобой говорить вообще?
>ряяя у рашки флота ряя
проходит буквально пара постов
>ряяя ната дронами тестит русский флот
а где балтийский флот наты, не напомнишь кстати?
>Нет не летает
Все сбили?
>Он летает у муриканцев над черным морем
Давно у американцев есть глобалай?
>И орионы, представляешь, не летают над позициями пво
потому что ПВО на ЛБС долго не живёт и может себе позволить редкие вылозки с шансом словить Искандер
>маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля
Пиздец ты децл Гелиос РЛД имеет размах крыла 30 метров и длину почти 13 меров может нести под тонну полезной нагрузки
с хуев то он "мелка хуитка", MQ-9 почти такой же и сеагардиан на его базе пилится под авики
Для одарённого напомню характеристики пожилой РЛС Ка31
РЛС (с ФАР, вес антенны – 200 кг, длина антенны – 5.75 м, площадь антенны 6 кв. м ) обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей типа “катер”
так что назови ЗУР из ЖЁСТКОЙ реальности который хотя-бы с 250 КМ собьёт такую простую цель как здоровый MALE
>Хуле с тобой говорить вообще?
тоже так думаю хули с тобой говорить, у тебя "американский" глобалай летает над чёрным морем и сбивается сбросом топлива и волшебное ПВО всё сбивает
>Все сбили?
А они были? Пруфы найдешь? Или это как с байрактаром будет? Типа один в гараже стоит разобранный - значит сбить не могут и ваще.
РЛС маленьких хуиток не смогли увидеть нихуя, поэтому все голобалай были обосаны над черным морем, а БПЛА были заглушены РЭБ, а те что не заглушены сбиты ПВО прям над Львовом
>>10039001
>>10039001
Глобалай это Шведский авакс на турбореактивных движках и на украину не передавался и делается только для своих
На украину был передан Erieye, он на турбовинтовых движках и был передан в украину. По его использованию инфы пиздец как мало т.к. очень страшно проебать такоую йобу, но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
>Орион с разведывательным оборудованием
Толку от него, там нет энергетики чтобы запитать хоть что-то серьезное. Как максимум пассивные датчики или ОЭС.
>image.png
4223Кб, 1920x1280
Вот как-то так выглядит современное дрло, а не многострадальный а-100 с тарелкой, который даже елси доведут, то будут выпускать по 1 штуке в год в лучшем случае.

>>10039184
Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
>Вот как-то так выглядит современное дрло,
У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
>>10039207
>Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
Пусть делают, удачи им. По слухам все выйдет, по слухам всех победят. На войну кроме с тапочниками не приедут, а так норм.
>Балтика закрыта, рашкинский теневой флот понемногу отлавливают
Ну как тут не поссать тебе в пятак, пиздлявая свинья.
https://www.youtube.com/shorts/yQm4kLk7jPA
>но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
шизами в интернете, ты не принёс на это пруфы в ф16 треде не тем более сейчас
не помню что бы даже официальный представитель ВСУ или ВВС утверждал это
>У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
Додик, у него апертура антенны шире, чем у устаревшей тарелки а-100. Аналогично сделано на E-7 Wedgetail. Надо ли говорить про более компактное оборудование, которое уместилось в бизнес джет вместо дорогого транспортника. По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
Но ты давай повизжи еще про барена, как полагается опущенному политскоу, повесели меня
>Додик, у барена все ловкое и технологичное, а ваньки не могут. там такие то всякие ухх штуки, мне барен рассказал. барен правда сам не заменяет свои дрло. но это что бы обмануть тупую русню
Продолжай фантазировать.
>Аналогично сделано на E-7 Wedgetail
а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
>По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
ты блять сравнил дальнемагистральный бизнес джет и региональный супер джет, глянь какая дальность у Bombardier Global Express и SSJ
При всей крутости суперджета он не для этого сделан, даже рейса где он летит дольше 3 часов не помню, честно говоря хз даже какой самолёт подойдет, есть Ту214Р, но он большой, интересно можно ли выжать из Ил114-300 6-8 часов полёта

Размеры и площадь антенны, количество ппм и зону покрытия воздушного пространства при такой конфигурации сначала погугли и сравни с устаревшей тарелкой, потом начинай визжать про своего барена и ванек
Неудивительно что а-100 все, потому что он нахер не нужен по сути.
>а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
Политопущенец не может жить без барена. Ведь барен не покупает, а о возможности быть хотябы на шаг впереди барена политопущенный даже не может себе представить

>Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
>министерство обороны США планирует отменить программу самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Boeing / Northrop Grumman E-7
>Вместо Wedgetail Пентагон теперь предлагает закупить пять самолетов ДРЛО E‑2D Hawkeye
ага, устаревший ))
Ну да, устаревший, вот это >>10039148
на две головы выше и даже круче чем wedgetail, но закупать будут хокаи потому что лобби мейд ин юэсэсй. Че сказать хотел, клоунич?
Говорим про АМЕРИКАНСКИЙ E-7 и что вместо него возьмут АМЕРИКАНСКИЙ Е-2, ты приплетаешь Globaleye и "лобби мейд ин юэсэсй", клоун при этом я
Причём не понятно схуев ты решил что швед пиздец лучше что его стоит покупать и растить зоопарк, причём если на нем будет стоять не ER версия радара, то он будет хуже по голым циферкам из интернета чем AN/APY-9, ну и разница в носителях разница в требованиях к ВПП очевидная, но у бомбордье свои плюсы