Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 02:37.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 02:37.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обсуждаем любимые плавульки, минируем акваторию Невы, проверяем пульс Кузи и просто писоем в лужу. Ожидаем спуска "Адмирал флота Советского Союза Исаков" и создаём колебания итт.
В предыдущем треде вы уже видели: >>9223623 (OP)
https://2ch.hk/wm/res/9223623.html (
М)
В предыдущем треде вы уже видели: >>9223623 (OP)
https://2ch.hk/wm/res/9223623.html (
М)
# OP 2 9921628>>9921623 (OP)
Блять, тег забыл добавить, да хуй с ним.
Блять, тег забыл добавить, да хуй с ним.
Беспереплетный Грязев 1 пост 
3 9921849
3 9921849Платиновый вопрос
Для чего России нужны авианосцы?
Для чего России нужны авианосцы?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 5 9921938
5 9921938
>>9921623 (OP)
Загрузил я сетку идеями дрононосца и она даже согласилась со мной. Под мой проект дрононосца, (в других ветках с ней) она дала близкий аналог - китайский 076. По ее расчетам подобный корабль будет стоить в постройке где то в районе 5-6 млр долларов. Вот что надо строить а не пытаться угнаться за США.
Загрузил я сетку идеями дрононосца и она даже согласилась со мной. Под мой проект дрононосца, (в других ветках с ней) она дала близкий аналог - китайский 076. По ее расчетам подобный корабль будет стоить в постройке где то в районе 5-6 млр долларов. Вот что надо строить а не пытаться угнаться за США.
Инженерный Йодль 2 поста 6 9921988
6 9921988>>9921938
Надо кататься на дырчиках. И ослах. Вот что реально нужно и необходимо по опыту СВО. Авианосцы работают только против ослоёбов на дырчиках, против реальной армии бесполезны. Дроны, кстати, тоже.
Нейросети, китайцы и американцы к реальности отношения не имеют, они никогда не воевали против настоящего врага вообще, вот и выдумывают посудины, чтоб была лучше другой посудины.
Надо кататься на дырчиках. И ослах. Вот что реально нужно и необходимо по опыту СВО. Авианосцы работают только против ослоёбов на дырчиках, против реальной армии бесполезны. Дроны, кстати, тоже.
Нейросети, китайцы и американцы к реальности отношения не имеют, они никогда не воевали против настоящего врага вообще, вот и выдумывают посудины, чтоб была лучше другой посудины.
Фортификационный Хорти 1 пост 7 9922062
7 9922062>>9921623 (OP)
Реквестирую каналы, посвященные флоту XX - XXI века. Можно на английском. Желательно - не предвзятые в одну или другую сторону.
Реквестирую каналы, посвященные флоту XX - XXI века. Можно на английском. Желательно - не предвзятые в одну или другую сторону.
Поршневой Щербанеску 2 поста 11 9922199
11 9922199>>9921849
1. Для распила бюджета и обогащения правильных людей
2. Для понта и ссанья в уши быдлу самим фактом
1. Для распила бюджета и обогащения правильных людей
2. Для понта и ссанья в уши быдлу самим фактом
5,1 Мб, mp4,640x360, 0:45
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 14 9922588
14 9922588Поршневой Абдулхаджиев 1 пост 15 9925795
15 9925795>>9921938
мало защиты от сотен бпла противника и мало своих бпла, чтобы сотнями атаковать противника
мало защиты от сотен бпла противника и мало своих бпла, чтобы сотнями атаковать противника
Беспилотный Трибуц 4 поста 16 9925821
16 9925821
1,3 Мб, 1101x655Миноносный Нгуен Тхань Чунг 1 пост 17 9925873
17 9925873>>9925821
НУ 1,4 лярда за 2 штуки
да поч ? плавучая база для вертолётов максимально же универсальная тема, если вертолётный парк подготовить
РЭБ/ДРЛО/противолодочные список модификаций КА27 показывает какой широкий спектр возможностей может выполнять УДК
>очередное дорогое
НУ 1,4 лярда за 2 штуки
>ненужное говно.
да поч ? плавучая база для вертолётов максимально же универсальная тема, если вертолётный парк подготовить
РЭБ/ДРЛО/противолодочные список модификаций КА27 показывает какой широкий спектр возможностей может выполнять УДК
Кумулятивный Ягунов 6 постов 18 9925879
18 9925879>>9922210
У них все противники и интересы за двумя океанами от метрополии
У них все противники и интересы за двумя океанами от метрополии
Атомный Арсен Павлов 7 постов 20 9925883
20 9925883>>9925880
Какой войны? Где РКР Москва была пущена без ордера круги вокруг островка наворачивать?
Какой войны? Где РКР Москва была пущена без ордера круги вокруг островка наворачивать?
305 Кб, 1600x1600Кумулятивный Ягунов 6 постов 21 9925899
21 9925899>>9925883
Где РКР Москва была пущена ко дну хохлами. Что же будет если противник будет не хохлы
Копиум
Где РКР Москва была пущена ко дну хохлами. Что же будет если противник будет не хохлы
>без ордера круги вокруг островка наворачивать
Копиум
Атомный Арсен Павлов 7 постов 22 9925908
22 9925908>>9925899
А что будет? Не уж то барен разобьёт фсёзасикунды? Так можно вообще всю армию пустить под нож и жопы выставить. Барены же педики, так? Вот мы лепестки в жопы-то и установим. Они без хуя останутся, а мы в рай попадём. Так победимЪ.
Так это ещё хуже. Целый ордер не смог остановить две хохлоракеты, одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась.
>Что же будет если противник будет не хохлы
А что будет? Не уж то барен разобьёт фсёзасикунды? Так можно вообще всю армию пустить под нож и жопы выставить. Барены же педики, так? Вот мы лепестки в жопы-то и установим. Они без хуя останутся, а мы в рай попадём. Так победимЪ.
>Копиум
Так это ещё хуже. Целый ордер не смог остановить две хохлоракеты, одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась.
Атомный Арсен Павлов 7 постов 23 9925951
23 9925951>>9925899
А вообще, прежде чем перекидывать опыт с больной головы на здоровую, желательно почитать Климова.
А вообще, прежде чем перекидывать опыт с больной головы на здоровую, желательно почитать Климова.
Беспилотный Трибуц 4 поста 24 9926495
24 9926495>>9925873
1. любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно.
даже поротив холов он показал себя херово. (потому что флот устаревшее говно без пво. и строительвом 5-10 лет заместо 1-2 года)
2. тратить деньги на говно флот в время сухопутной войны. сейчас это примерно 10-15% трат, до сво было 25%. больше чем на сухопутку.)
1. любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно.
даже поротив холов он показал себя херово. (потому что флот устаревшее говно без пво. и строительвом 5-10 лет заместо 1-2 года)
2. тратить деньги на говно флот в время сухопутной войны. сейчас это примерно 10-15% трат, до сво было 25%. больше чем на сухопутку.)
183 Кб, 423x783Резервный Уильям Холси 15 постов 25 9926506
25 9926506НАДВОДНЫЙ ФЛОТ НИНУЖОН, ДОВАЙТЕ БОЛЬШЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК, ТАК ПОДЕБИМ!
Кумулятивный Ягунов 6 постов 26 9926543
26 9926543>>9925951
А лучше Панораму. Уровень одинаков
>>9925908
Цусима очередная
Хуйня порашная, вернись к себе
Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
Че это за откровения? В сикретных каналах небось
>почитать Климова
А лучше Панораму. Уровень одинаков
>>9925908
>А что будет?
Цусима очередная
>барен
Хуйня порашная, вернись к себе
> Так можно вообще всю армию пустить под нож
Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
>одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась
Че это за откровения? В сикретных каналах небось
Атомный Арсен Павлов 7 постов 27 9926556
27 9926556>>9926543
Ну так иди и читай её. Флот ни нужон же ж.
Вiрiм?
Wm давно захвачен, это наша территория.
Так армия нинужна выходит? Фсе тонки пожгут дроны, фсе самолёты патривоты собьют. А всем сапогам пиндосы хуи в жопы зосодют. Вот и нужны одни только ПФМ-1. В жопе. С хуем.
Ну так на фото/видео Москвы посмотри, которые герой безымянный снял вопреки всяким приказам о нераспространении. Там чётко видно, что одна из ракет тупо сделала отверстие.
>А лучше Панораму. Уровень одинаков
Ну так иди и читай её. Флот ни нужон же ж.
>Цусима очередная
Вiрiм?
>Хуйня порашная, вернись к себе
Wm давно захвачен, это наша территория.
>Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
>Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
Так армия нинужна выходит? Фсе тонки пожгут дроны, фсе самолёты патривоты собьют. А всем сапогам пиндосы хуи в жопы зосодют. Вот и нужны одни только ПФМ-1. В жопе. С хуем.
>Че это за откровения? В сикретных каналах небось
Ну так на фото/видео Москвы посмотри, которые герой безымянный снял вопреки всяким приказам о нераспространении. Там чётко видно, что одна из ракет тупо сделала отверстие.
Резервный Уильям Холси 15 постов 28 9926562
28 9926562>>9926556
Кек, ну это вообще пушка. Никто так и не понял точно по тому короткому видео, что произошло. Видно только следы от пожаров и крен.
>одна из ракет тупо сделала отверстие
Кек, ну это вообще пушка. Никто так и не понял точно по тому короткому видео, что произошло. Видно только следы от пожаров и крен.
Сметливый Ненонен 1 пост 29 9926793
29 9926793>>9926543
А базовая авиация и брк учитываются? Или нечесно? 5 и 6 флоты подошли незаметно?
ОБРыганец опять порвался за барена?
>Цусима очередная
А базовая авиация и брк учитываются? Или нечесно? 5 и 6 флоты подошли незаметно?
>Хуйня порашная, вернись к себе
ОБРыганец опять порвался за барена?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 30 9926897
30 9926897>>9925795
Ни у кого нет сотен бпла на море, разве что Иран со своего дрононосца может теоретически организовать что то подобное. И никакой корабль не сможет отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки.
Кстати продумал свой проект дрононосца. Размером он с 076 но с трамплином. В передней части 3-4 мини-катапульты для одновременного старта нескольких бпла, в задней части есть аэрофинишеры (как у иранского) для одновременного запуска и посадки бпла. Несколько вертолетов ДРЛО и ПЛО пилотируемых, пока не созданы беспилотные вертолеты такого назначения.
Под палубой классический ангар для хранения многоразовых бпла с лифтами (им большие лифты ненужны), ниже еще один ангар для хранения и запуска с двух бортов дронов камикадзе. Там же на корабле в других помещениях, можно хранить уже разобранные бпла которые можно подготовить после запуска уже имеющихся в следующих волнах. Так можно увеличить бпла еще больше. Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Еще ниже ангар для беспилотных катеров или подводных аппаратов, там же можно поставить противоторпеды да и собственно торпеды, почему бы и нет.
ПВО ближнего и среднего радиуса само собой. Места должно хватить на все.
Ни у кого нет сотен бпла на море, разве что Иран со своего дрононосца может теоретически организовать что то подобное. И никакой корабль не сможет отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки.
Кстати продумал свой проект дрононосца. Размером он с 076 но с трамплином. В передней части 3-4 мини-катапульты для одновременного старта нескольких бпла, в задней части есть аэрофинишеры (как у иранского) для одновременного запуска и посадки бпла. Несколько вертолетов ДРЛО и ПЛО пилотируемых, пока не созданы беспилотные вертолеты такого назначения.
Под палубой классический ангар для хранения многоразовых бпла с лифтами (им большие лифты ненужны), ниже еще один ангар для хранения и запуска с двух бортов дронов камикадзе. Там же на корабле в других помещениях, можно хранить уже разобранные бпла которые можно подготовить после запуска уже имеющихся в следующих волнах. Так можно увеличить бпла еще больше. Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Еще ниже ангар для беспилотных катеров или подводных аппаратов, там же можно поставить противоторпеды да и собственно торпеды, почему бы и нет.
ПВО ближнего и среднего радиуса само собой. Места должно хватить на все.
Атомный Арсен Павлов 7 постов 31 9926925
31 9926925>>9926897
А дронтехники, дронтехники-то на нём будут? А дронолёты? Что он без дронракет будет делать вообще???
Да и вообще. Нужен дронабль.
А дронтехники, дронтехники-то на нём будут? А дронолёты? Что он без дронракет будет делать вообще???
Да и вообще. Нужен дронабль.
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 32 9926939
32 9926939>>9926925
Я понимаю что это смешно. Вы так же смеялись сто лет назад над нелепыми бипланами взлетающих с переделанных танкеров. Но через 20 лет наглые саркастические ухмылочки были стерты как и будут стерты ваши через несколько десятилетий.
Я понимаю что это смешно. Вы так же смеялись сто лет назад над нелепыми бипланами взлетающих с переделанных танкеров. Но через 20 лет наглые саркастические ухмылочки были стерты как и будут стерты ваши через несколько десятилетий.
Резервный Уильям Холси 15 постов 34 9926970
34 9926970>>9926897
Как будешь воевать своими БПЛА, если заглушат все частоты для их управления?
Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Как будешь воевать своими БПЛА, если заглушат все частоты для их управления?
>Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 35 9926977
35 9926977>>9926955
Ну а хули с блохастого взять? Дроны не воюют против армии, да?
>мартыхан продолжает паясничать
Ну а хули с блохастого взять? Дроны не воюют против армии, да?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 36 9926989
36 9926989>>9926970
Камикадзе полетят к уже разведанным целям автономно, донаводка будет через ии-распознавание кораблей или других целей.
>>9926970
Можно и загрузить, особенно в полуразобранном виде, они будут занимать меньше места. Но все равно какие либо детали могут понадобится для бпла. Принтеры лишними не будут.
Камикадзе полетят к уже разведанным целям автономно, донаводка будет через ии-распознавание кораблей или других целей.
>>9926970
>Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Можно и загрузить, особенно в полуразобранном виде, они будут занимать меньше места. Но все равно какие либо детали могут понадобится для бпла. Принтеры лишними не будут.
Атомный Арсен Павлов 7 постов 37 9927013
37 9927013>>9926989
Дронирование головного мозга и какое оно бывает
Алгоритмы автосопровождения целей существуют десятки лет ещё до этих нейросетей и прочей эфемерной фигни. Когда ты уже дронракеты и дронпули изобретёшь с премиум подпиской на чат-бот в комплекте к каждой?
Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах. Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
Дронирование головного мозга и какое оно бывает
Алгоритмы автосопровождения целей существуют десятки лет ещё до этих нейросетей и прочей эфемерной фигни. Когда ты уже дронракеты и дронпули изобретёшь с премиум подпиской на чат-бот в комплекте к каждой?
Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах. Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
Резервный Уильям Холси 15 постов 38 9927238
38 9927238>>9926897
Крайне размытая формулировка. Каких именно БПЛА?
>отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки
Крайне размытая формулировка. Каких именно БПЛА?
Аэромобильный Джеральд Булл 1 пост 
39 9927271
39 9927271>>9927013
Когда они изобретут РЕАКТИВНЫЙ дрон, произойдет техносингулярность.
Когда они изобретут РЕАКТИВНЫЙ дрон, произойдет техносингулярность.
>>9927013
На Ланцетах светились захват и сопровождение силуэта цели, но там по слухам электроники с хорошим запасом, а не по минимуму, так что алгоритм вполне может быть не самый наипростейший, а первый найденный на StackOverflow (но наверняка об этом знают только те, кто эти электронные мозги программировали).
Простейший коммерческий дрон вообще много чего не может, потому что там плата чисто подкручивает обороты моторов по показаниям акселерометров, а видеопоток идёт тупо своим ходом с камеры прямиком на передатчик, фактически минуя плату управления. Чтобы видеопоток обрабатывался прямо на борту самого беспилотника, туда надо вставить контроллер, который эту обработку будет проводить, а в коммерческом исполнении такого простейшего фактически однозадачного контроллера под реализацию одного алгоритма из двух с половиной "фильтров" в серии просто нет, потому что невоенным он не нужен - невоенным нужно сразу распознание образов, что требует гораздо больше вычислительных мощностей и потом решается установкой одноплатного компьютера общего назначения с выделенным графическим контроллером или с "графическими ядрами" в ЦПУ.
>Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах.
На Ланцетах светились захват и сопровождение силуэта цели, но там по слухам электроники с хорошим запасом, а не по минимуму, так что алгоритм вполне может быть не самый наипростейший, а первый найденный на StackOverflow (но наверняка об этом знают только те, кто эти электронные мозги программировали).
>Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
Простейший коммерческий дрон вообще много чего не может, потому что там плата чисто подкручивает обороты моторов по показаниям акселерометров, а видеопоток идёт тупо своим ходом с камеры прямиком на передатчик, фактически минуя плату управления. Чтобы видеопоток обрабатывался прямо на борту самого беспилотника, туда надо вставить контроллер, который эту обработку будет проводить, а в коммерческом исполнении такого простейшего фактически однозадачного контроллера под реализацию одного алгоритма из двух с половиной "фильтров" в серии просто нет, потому что невоенным он не нужен - невоенным нужно сразу распознание образов, что требует гораздо больше вычислительных мощностей и потом решается установкой одноплатного компьютера общего назначения с выделенным графическим контроллером или с "графическими ядрами" в ЦПУ.
Десантно-штурмовой Лаури Тёрни 1 пост 41 9928241
41 9928241>>9927238
Возможно чтото изменилось бы не отступись я так легко в тот момент До сих пор не могу отделаться от этой мысли но тогда я совсем не знал как правильно общаться с подростком да ещё и своей дочерью Какой пос
тупок был верным Какой – неверным Даже понимая что наши отношения постепенно рушатся я ничего н Глаза Торазосемпая встретились с глазами Казуки а потом он подошел улыбаясь и махая рукой е мог с этим поделать
Возможно чтото изменилось бы не отступись я так легко в тот момент До сих пор не могу отделаться от этой мысли но тогда я совсем не знал как правильно общаться с подростком да ещё и своей дочерью Какой пос
тупок был верным Какой – неверным Даже понимая что наши отношения постепенно рушатся я ничего н Глаза Торазосемпая встретились с глазами Казуки а потом он подошел улыбаясь и махая рукой е мог с этим поделать
39 Кб, 500x500Окруженный Колчак 1 пост 42 9928522
42 9928522>>9926970
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, мартыхан все верует в швятой РЭБ который заглушит старлинковские спутники. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, мартыхан все верует в швятой РЭБ который заглушит старлинковские спутники. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Самоходный Пол Тиббетс 1 пост 43 9928627
43 9928627Рейдовый Михаил Сурков 2 поста 44 9928661
44 9928661>>9928522
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Беспилотный Трибуц 4 поста 45 9929814
45 9929814>>9927013
у фпв камера неподвижная из-за чего страде точноть. и такие дроны испытывались. и даже применялись на сво. + так нельзя выцеливать уязвимые зоны. маневривроть как хочешь и тд.
>Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
у фпв камера неподвижная из-за чего страде точноть. и такие дроны испытывались. и даже применялись на сво. + так нельзя выцеливать уязвимые зоны. маневривроть как хочешь и тд.
Беспилотный Трибуц 4 поста 46 9929818
46 9929818Заградительный Федюнинский 3 поста 47 9929936
47 9929936>>9929818
Сам создал сам перемог удобно.
Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов? Доставишь тыщщи видосов?
Сам создал сам перемог удобно.
Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов? Доставишь тыщщи видосов?
Нейтронный Ион Милу 4 поста 48 9929967
48 9929967>>9928661
Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно либо задавить спутник, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от клиента, либо задавив клиента, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от спутника. Это физика, блять. Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча. А самолётик твой сигнал не увидит, потому что антенна с таким же узким лучом смотрит вверх, и и ты физически в неё не попадёшь. Твоя надежда это попасть в боковые и задние лепестки, но так как у штарлинков АФАР, то удаченьки в этом непростом деле.
>обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит.
Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно либо задавить спутник, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от клиента, либо задавив клиента, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от спутника. Это физика, блять. Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча. А самолётик твой сигнал не увидит, потому что антенна с таким же узким лучом смотрит вверх, и и ты физически в неё не попадёшь. Твоя надежда это попасть в боковые и задние лепестки, но так как у штарлинков АФАР, то удаченьки в этом непростом деле.
Карбюраторный Пётр Грушин 3 поста 49 9929971
49 9929971>>9929936
продано больше 500штук, 6/7 конфликтах зарекомнедоали себя хорошо. дермовые орионы летают в курске и суммах.
+ я говорил перед сво нежен спецальный дрон промежутоного размера со спутников связью. с минимально эпр для прорыва пво.
так что иди нахуй пидорас.
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
продано больше 500штук, 6/7 конфликтах зарекомнедоали себя хорошо. дермовые орионы летают в курске и суммах.
+ я говорил перед сво нежен спецальный дрон промежутоного размера со спутников связью. с минимально эпр для прорыва пво.
так что иди нахуй пидорас.
599 Кб, 553x800Карбюраторный Пётр Грушин 3 поста 51 9930057
51 9930057>>9930040
как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
и кати ботяра ебаный тут в помнил ты мне про байрактары затераешь уже в 3 раз когда тебя мокают в говно. >>9929818
ксати вы затираплии про все дроны что эти игрушки тупо заглушит рэб. что фпв ненужны. и тд.
как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
и кати ботяра ебаный тут в помнил ты мне про байрактары затераешь уже в 3 раз когда тебя мокают в говно. >>9929818
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
ксати вы затираплии про все дроны что эти игрушки тупо заглушит рэб. что фпв ненужны. и тд.
Разбитый Гантамиров 4 поста 52 9930060
52 9930060>>9930040
Что ты над юродивым идиотом смеешься? Юродивый идиот на полном серьезе сравнивает конфликт тапочников со сво. И на основании применения барактаров по тапочникам делает вывод о применении на сво. А ты от него ответа хочешь. Я уж молчу, что с орионы с меньшим эпр он называет дерьмовыми, но хочет дрон с меньшим эпр. Не имеет смысла с таким долбоебом общаться. Не трать время.
>А как себя показали на сво байрактары?
Что ты над юродивым идиотом смеешься? Юродивый идиот на полном серьезе сравнивает конфликт тапочников со сво. И на основании применения барактаров по тапочникам делает вывод о применении на сво. А ты от него ответа хочешь. Я уж молчу, что с орионы с меньшим эпр он называет дерьмовыми, но хочет дрон с меньшим эпр. Не имеет смысла с таким долбоебом общаться. Не трать время.
Разбитый Гантамиров 4 поста 53 9930062
53 9930062>>9929967
>Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча
>Спутник.
>Старлинк
>Узкая направленность луча
Разбитый Гантамиров 4 поста 54 9930067
54 9930067>>9930057
>как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
>28.02
>Пишет в 25 после того, как уже почти 3 года о байрактарах и не слышно.
>Успешные байрактары УУИИИИ РЯЯЯ
Карбюраторный Пётр Грушин 3 поста 55 9930078
55 9930078>>9930067
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
>дермовые орионы летают в курске и суммах.
Заградительный Федюнинский 3 поста 58 9930177
58 9930177Бойкий Павел Белов 1 пост 59 9930302
59 9930302
>ОСК спустила на воду большой десантный корабль «Владимир Андреев»
И сравнение с моделью, изменения большие.
Кластерный Джон Браунинг 1 пост 60 9930504
60 9930504>>9930302
6 лет до спуска 7кт махина, дали бы им серию, а нам снимков по больше
6 лет до спуска 7кт махина, дали бы им серию, а нам снимков по больше
Картечный Айзек Лэддон 1 пост 62 9931190
62 9931190
>>9929936
охуенно, если мы в целом MALE и близкие к этому
https://t.me/milinfolive/130699 Орион
https://t.me/milinfolive/120396 Фортпост он конечно поменьше MALE, но всё же
https://t.me/milinfolive/94585 техника со змеиного это конечно не только байрактар устроил, но всё же
https://t.me/milinfolive/148655
https://t.me/milinfolive/146276
https://t.me/panzwaffle/3306 M270 MLRS с форпоста
Ну дальше мне лень уже копипастить как ебут всякие САУ в приграничье, думаю сам сможешь поискать по словам
Вспомни начало СВО, Орионы над Мариуполем, байрактары которые были единственной техникой у поветриных сил который мог использовать ВТО
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
охуенно, если мы в целом MALE и близкие к этому
https://t.me/milinfolive/130699 Орион
https://t.me/milinfolive/120396 Фортпост он конечно поменьше MALE, но всё же
https://t.me/milinfolive/94585 техника со змеиного это конечно не только байрактар устроил, но всё же
https://t.me/milinfolive/148655
https://t.me/milinfolive/146276
https://t.me/panzwaffle/3306 M270 MLRS с форпоста
Ну дальше мне лень уже копипастить как ебут всякие САУ в приграничье, думаю сам сможешь поискать по словам
Вспомни начало СВО, Орионы над Мариуполем, байрактары которые были единственной техникой у поветриных сил который мог использовать ВТО
Неустрашимый Дэвид Стирлинг 3 поста 63 9931372
63 9931372>>9931190
Опять манявры, ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе. Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
Опять манявры, ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе. Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
Матричный Заслонов 3 поста 64 9931468
64 9931468>>9931372
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
в
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
>Опять манявры
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
>от создателей
>дроны ненужны
в
>как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
>ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
>Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
Матричный Заслонов 3 поста 64 9931468
64 9931468>>9931372
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
в
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
>Опять манявры
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
>от создателей
>дроны ненужны
в
>как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
>ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
>Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
Неустрашимый Дэвид Стирлинг 3 поста 65 9931510
65 9931510>>9931468
Только ОБРЫги и школотроны возводят что то в недостижимый БАРЕНСКИЙ абсолют. Жабийклин, дрон, абрамс, липерд, ударное ядро. Продолжать можно долго.
Только ОБРЫги и школотроны возводят что то в недостижимый БАРЕНСКИЙ абсолют. Жабийклин, дрон, абрамс, липерд, ударное ядро. Продолжать можно долго.
Матричный Заслонов 3 поста 66 9931699
66 9931699>>9931510
Сконцентрироваться на диалоге не смог или сказать нечего?
Приплел уже все что вспомнил, почему-то выделил БАРЕНСКОЕ хотя только ты фиксируешься на байрактаре
Сконцентрироваться на диалоге не смог или сказать нечего?
Приплел уже все что вспомнил, почему-то выделил БАРЕНСКОЕ хотя только ты фиксируешься на байрактаре
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 67 9931719
67 9931719>>9930169
славная история бывает только у эсминцев, которые потом выживших собирают как блох собаки, и то не у всех
>>9926495
любой крупный флот существует чтобы создавать угрозу, а не воевать
ебет калибрами всю войну
все еще лучше чем когда тратили на хохлов
славная история бывает только у эсминцев, которые потом выживших собирают как блох собаки, и то не у всех
>>9926495
>любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно
любой крупный флот существует чтобы создавать угрозу, а не воевать
>даже поротив холов он показал себя херово
ебет калибрами всю войну
>тратить деньги на говно флот
все еще лучше чем когда тратили на хохлов
Сметливый Эрнест Кинг 1 пост 68 9931786
68 9931786>>9931719
Пиздец просто.
Похерили вто и гражданское авиастроение кормя кб гандонова.
>тратили на хохлов
Пиздец просто.
Похерили вто и гражданское авиастроение кормя кб гандонова.
Лазерный Сталин 15 постов 69 9932048
69 9932048>>9930169
Бесславно!? Это "Синано" погиб бесславно и из-за кучи проебов, начиная с конструктивной недоработки и кончая пробоиной в голове капитана, забывшего, что гайдзины тоже строить подлодки умеют и плывшего как у себя дома на параде. А "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Бесславно!? Это "Синано" погиб бесславно и из-за кучи проебов, начиная с конструктивной недоработки и кончая пробоиной в голове капитана, забывшего, что гайдзины тоже строить подлодки умеют и плывшего как у себя дома на параде. А "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Лазерный Сталин 15 постов 70 9932053
70 9932053Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 71 9932169
71 9932169>>9932048
триумф как у тирпица: спустили на воду, попрятался по бухточкам немного и умер.
сразу видно братские народы. марат в аналогичной ситуации стрелял пока было чем и по кому
эти йобы надо было до конца войны прятать и потом сдать врагу, больше ущерба было бы от постоянных поисков суперлинкора и снабжения его потом
>Триумф японской инженерной мысли
триумф как у тирпица: спустили на воду, попрятался по бухточкам немного и умер.
сразу видно братские народы. марат в аналогичной ситуации стрелял пока было чем и по кому
эти йобы надо было до конца войны прятать и потом сдать врагу, больше ущерба было бы от постоянных поисков суперлинкора и снабжения его потом
39 Кб, 666x621Матричный Эдвард Виккерс 1 пост 72 9932226
72 9932226>>9932048
Это знать слов только его после чувство укрепилось кажется и мне что следовало то услышал я не последних.
Это знать слов только его после чувство укрепилось кажется и мне что следовало то услышал я не последних.
556 Кб, 1952x1479Авиационный Георгий Жуков 2 поста 
73 9932490
73 9932490>>9932048
>>9932048
>>9932048
> "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Дневальный Щербанеску 1 пост 74 9932569
74 9932569>>9932048
Вот что не дрочер на японщину, то сразу нагоняет ПА(|)ОС. Героические камикадзе были столь страшны, сколь изящны лепестки сакуры, блять. Утопили авианосец? Так командир корабля гордо сгорает в ослепительном пламени вместе со своей командой. И Ямато был стоическим снарядоприёмником.
Вот что не дрочер на японщину, то сразу нагоняет ПА(|)ОС. Героические камикадзе были столь страшны, сколь изящны лепестки сакуры, блять. Утопили авианосец? Так командир корабля гордо сгорает в ослепительном пламени вместе со своей командой. И Ямато был стоическим снарядоприёмником.
![00048428[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/9921623/17487293029160.jpg)
132 Кб, 1098x414Лазерный Сталин 15 постов 75 9932819
75 9932819>>9932569
Диагноз по постам в интернете редко бывает верным. А сейчас твоя точность даже ниже, чем у итальянских орудий при Матапане. Я - дрочер на "Айовы".
Это же линкоры, блядь. The last clash of steel titans! О них по-другому и нельзя говорить,как в соборе нельзя орать матом.
Это тут причём? Я говорил про технический уровень. Его ПТЗ, как ПТЗ "Мусаси", работала великолепно, скоростные характеристики и бронезащита более чем на уровне. Бронепалубы так и небыли пробиты. Создание орудий такого калибра - вообще, вещь незаурядная. У нас изготовление Б-37, меньшего калибра- было целым приключением, точность довели не сразу, несмотря на более простую,чем проволочная намотка конструкция - да и до серии оно так и не дошло. А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах. Я уж молчу о том,как вообще обеспечивали секретность строительства этого огромного корабля
"Ямато" участвовал при Мидуэе и выходил, в составе соединения Нисимуры, к заливу Лейте. Более активной службой, мало кто из суперлинкоров может похвастаться.
>от что не дрочер на японщину
Диагноз по постам в интернете редко бывает верным. А сейчас твоя точность даже ниже, чем у итальянских орудий при Матапане. Я - дрочер на "Айовы".
>ПА(|)ОС.
Это же линкоры, блядь. The last clash of steel titans! О них по-другому и нельзя говорить,как в соборе нельзя орать матом.
>триумф как у тирпица
Это тут причём? Я говорил про технический уровень. Его ПТЗ, как ПТЗ "Мусаси", работала великолепно, скоростные характеристики и бронезащита более чем на уровне. Бронепалубы так и небыли пробиты. Создание орудий такого калибра - вообще, вещь незаурядная. У нас изготовление Б-37, меньшего калибра- было целым приключением, точность довели не сразу, несмотря на более простую,чем проволочная намотка конструкция - да и до серии оно так и не дошло. А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах. Я уж молчу о том,как вообще обеспечивали секретность строительства этого огромного корабля
>попрятался по бухточкам немного
"Ямато" участвовал при Мидуэе и выходил, в составе соединения Нисимуры, к заливу Лейте. Более активной службой, мало кто из суперлинкоров может похвастаться.
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 76 9933264
76 9933264
>>9932819
Эх! Сколько же по итогу Япония проебала ресурсов, включая драгоценное топливо, вместо целого флота нормальных кораблей.
>А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах.
Эх! Сколько же по итогу Япония проебала ресурсов, включая драгоценное топливо, вместо целого флота нормальных кораблей.
Неустрашимый Дэвид Стирлинг 3 поста 77 9934084
77 9934084>>9933264
Хоть один супербревноут, на всем протяжении вм1 или вм2, участвовал в эпичном превозмогании на море, под Саббатон, ради чего их собственно и строили?
Хоть один супербревноут, на всем протяжении вм1 или вм2, участвовал в эпичном превозмогании на море, под Саббатон, ради чего их собственно и строили?
Лазерный Сталин 15 постов 78 9934141
78 9934141>>9933264
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
>4-6 средних и лёгких авианосцев
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
>20 эсминцев
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
Лазерный Сталин 15 постов 78 9934141
78 9934141>>9933264
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
>4-6 средних и лёгких авианосцев
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
>20 эсминцев
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
Лазерный Сталин 15 постов 80 9934188
80 9934188>>9934084
"Лизки" затащили весь Ютланд - что означало продолжение блокады Германии. И во Вторую Дедовую они гоняли немцев, итальянцев("Уорспайт" - как персональный кошмар адмирала Якино) от Нарвика до Сингапура, сопровождаои конвои.
"Лизки" затащили весь Ютланд - что означало продолжение блокады Германии. И во Вторую Дедовую они гоняли немцев, итальянцев("Уорспайт" - как персональный кошмар адмирала Якино) от Нарвика до Сингапура, сопровождаои конвои.
Линейный Абу Умар Шишани 2 поста 81 9934196
81 9934196>>9931190
Байрактары как и Орионы пососали потому что их основное вооружение были свободнопадающие корректируемые бомбочки, с дальностью броска максимум 4 км. Сейчас для тех и других делают ракетное вооружение с дальностью до 10 км. Ориону прикрутили Корнет с фугасной бч, и дрон перестал сосать на поле боя.
Байрактары как и Орионы пососали потому что их основное вооружение были свободнопадающие корректируемые бомбочки, с дальностью броска максимум 4 км. Сейчас для тех и других делают ракетное вооружение с дальностью до 10 км. Ориону прикрутили Корнет с фугасной бч, и дрон перестал сосать на поле боя.
Лазерный Сталин 15 постов 82 9934225
82 9934225>>9934084
Ну, и ещё "Вашингтон" и "Дакота", превозмогающие как космодесантники, в проливе Железное Дно и последнее сражение дредноутов - в проливе Суригао. Конечно, как бы, последнее - это уже любезность авиаторов своим японскими и американским коллегам- артиллерийстам, но сам факт...
Ну, и ещё "Вашингтон" и "Дакота", превозмогающие как космодесантники, в проливе Железное Дно и последнее сражение дредноутов - в проливе Суригао. Конечно, как бы, последнее - это уже любезность авиаторов своим японскими и американским коллегам- артиллерийстам, но сам факт...
Сверхзвуковой Джонни 1 пост 83 9936449
83 9936449>>9932048
Да конечно бесславно. Слушай, ну когда тебя палубной авиацией загрызли и ты даже до места назначения не доехал... И если вспомнить, сколько успешных залпов было у Ямато за всю карьеру? Один? Правильно Ямамото двигал, что будущее не за линкорами, а за авианосцами.
Да конечно бесславно. Слушай, ну когда тебя палубной авиацией загрызли и ты даже до места назначения не доехал... И если вспомнить, сколько успешных залпов было у Ямато за всю карьеру? Один? Правильно Ямамото двигал, что будущее не за линкорами, а за авианосцами.
335 Кб, 1600x1200Беспилотный Тосио Сакагава 1 пост 84 9937484
84 9937484>>9921623 (OP)
Сука, стоило мне только на неделю уйти в запой, как тут залупу перекатили. Надо исправить на "Адмирал Амелько" в шапке.
Хотя кому не похуй? Тут яматки и прочее плавучее говно попил-распилова опять обсасывают.
Сука, стоило мне только на неделю уйти в запой, как тут залупу перекатили. Надо исправить на "Адмирал Амелько" в шапке.
Хотя кому не похуй? Тут яматки и прочее плавучее говно попил-распилова опять обсасывают.
Суетливый Вячеслав Силин 1 пост 85 9941760
85 9941760>>9934196
Ну дело не только в Х-БПЛА, так-то ТОРу/NASAMSу по идее плевать на эти +6 км, просто что-то такое крупное у ЛБС перестало долго жить, а может хохлы/хохлам ракеты жмотят
Ну дело не только в Х-БПЛА, так-то ТОРу/NASAMSу по идее плевать на эти +6 км, просто что-то такое крупное у ЛБС перестало долго жить, а может хохлы/хохлам ракеты жмотят
Лазерный Ульман 1 пост 86 9942044
86 9942044
Яп флотоманы. Поясните, как велась стрельба из линкоров? Я так понимаю в башнях только перезаряжали а наводили и собственно "жали на гашетку" в капитанской рубке, так?
Шрапнельный Толмачёв 1 пост 87 9942204
87 9942204>>9942044
КДП - командно-дальномерный пост в надстройке. Высоко сижу - далеко гляжу. Впрочем на случай его выхода из строя в каждой башне были запасные дальномеры и прицелы
КДП - командно-дальномерный пост в надстройке. Высоко сижу - далеко гляжу. Впрочем на случай его выхода из строя в каждой башне были запасные дальномеры и прицелы
348 Кб, 640x360Истребительный Вильгельм Мадсен 1 пост 88 9942426
88 9942426Всем, кто переживает и ждёт возмездия.
Переживать нужно – это свойство нормального человека. Возмездие неизбежно.
При этом следует помнить:
1. Наша Армия активно наступает и продолжит наступление. Всё, что должно взорваться, непременно будет взорвано, а те, кто должен быть истреблён, – исчезнут;
2. Переговоры в Стамбуле нужны не для компромиссного мира на придуманных кем-то нереальных условиях, а для нашей скорейшей победы и полного уничтожения неонацистской власти. В этом смысл российского Меморандума, который вчера был опубликован.
Переживать нужно – это свойство нормального человека. Возмездие неизбежно.
При этом следует помнить:
1. Наша Армия активно наступает и продолжит наступление. Всё, что должно взорваться, непременно будет взорвано, а те, кто должен быть истреблён, – исчезнут;
2. Переговоры в Стамбуле нужны не для компромиссного мира на придуманных кем-то нереальных условиях, а для нашей скорейшей победы и полного уничтожения неонацистской власти. В этом смысл российского Меморандума, который вчера был опубликован.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 89 9942597
89 9942597>>9934141
ну да, тогда господствовала гомотеория еще времен пмв, по которой расчеты столкновений между корабельными группами - я утрирую конечно - зависели от массы залпа. ямато был нужен только потому что теоретически мог заменить недостаток кораблей большим калибром, а авиацию с авианосцами считали чем-то второстепенным
по итогу американцы завалили все японское качество волнами литаков, где, к чести моряков, серьезные повреждения наносились на 3-4-й раз
>япошки ну тупыыые и не понимали
ну да, тогда господствовала гомотеория еще времен пмв, по которой расчеты столкновений между корабельными группами - я утрирую конечно - зависели от массы залпа. ямато был нужен только потому что теоретически мог заменить недостаток кораблей большим калибром, а авиацию с авианосцами считали чем-то второстепенным
по итогу американцы завалили все японское качество волнами литаков, где, к чести моряков, серьезные повреждения наносились на 3-4-й раз
41 Кб, 780x461Авиационный Георгий Жуков 2 поста 90 9942622
90 9942622>>9942204
То есть оттуда непосредственно стреляли? Условный курок был там? Алсо, почему линкоры не строят сейчас понятно что ооочень дорого? Вопрос глупый конечно но ямато танканул 6 торпед вроде а современные корабли идут на дно от одного беспонтовго БЭка. Который для линкора был бы так, чисто пощекотать обшивку.
То есть оттуда непосредственно стреляли? Условный курок был там? Алсо, почему линкоры не строят сейчас понятно что ооочень дорого? Вопрос глупый конечно но ямато танканул 6 торпед вроде а современные корабли идут на дно от одного беспонтовго БЭка. Который для линкора был бы так, чисто пощекотать обшивку.
Форсажный Николай Гулаев 1 пост 91 9942625
91 9942625>>9942044
Если понимаешь вражеский.
https://www.youtube.com/watch?v=J9j-GlU98Wk (собсна "гашетки" на Нью-Джерси, нет, не в рубке)
https://www.youtube.com/watch?v=szxNJydEqOs
https://www.youtube.com/watch?v=3HoSh3n3CaI
Если коротко, "глаза" на мачтах в виде дальномеров, "мозги" в виде механических компутеров в недрах корабля (ну или биокомпутер - артофицер ебется, считая вручную), из рубки просто дают указания "вон тому въебите", а в башнях да, крутят и дергают всякое чтоб орудия смотрели куда надо и заряжают. Если всё совсем плохо - могут и за веревочку дернуть, чтоб пушка стрельнула. Впрочем, если до такого дошло, то это даже не плохо, а скорее даже хуево, и конец близок.
Если понимаешь вражеский.
https://www.youtube.com/watch?v=J9j-GlU98Wk (собсна "гашетки" на Нью-Джерси, нет, не в рубке)
https://www.youtube.com/watch?v=szxNJydEqOs
https://www.youtube.com/watch?v=3HoSh3n3CaI
Если коротко, "глаза" на мачтах в виде дальномеров, "мозги" в виде механических компутеров в недрах корабля (ну или биокомпутер - артофицер ебется, считая вручную), из рубки просто дают указания "вон тому въебите", а в башнях да, крутят и дергают всякое чтоб орудия смотрели куда надо и заряжают. Если всё совсем плохо - могут и за веревочку дернуть, чтоб пушка стрельнула. Впрочем, если до такого дошло, то это даже не плохо, а скорее даже хуево, и конец близок.
Легковооруженный Джонни 1 пост 92 9942748
92 9942748>>9942622
Так-то аналог линкоров по прочности в нынешних реалиях – сортироносец. Огромный, тяжелый и срать какой медленный (Не факт).
И я более чем уверен, что 2-3 ракеты БЭка и любое подобное говно пойдёт на дно. Так что дутые броневёдра, типо яматы, не нужны по определению.
И поверь, за одним пуком ракеты прилетит другой, а там и третий. Что сможет твоё корыто? Как уйдёт от радаров? А любой пук по бричке – огромные расходы на ремонт
>танканул 6 торпед
Так-то аналог линкоров по прочности в нынешних реалиях – сортироносец. Огромный, тяжелый и срать какой медленный (Не факт).
И я более чем уверен, что 2-3 ракеты БЭка и любое подобное говно пойдёт на дно. Так что дутые броневёдра, типо яматы, не нужны по определению.
И поверь, за одним пуком ракеты прилетит другой, а там и третий. Что сможет твоё корыто? Как уйдёт от радаров? А любой пук по бричке – огромные расходы на ремонт
Х-образный Элифалет Ремингтон 1 пост 93 9943904
93 9943904>>9942622
Гугл "педаль спуска орудия", или артиллерийской установки. Все хоть сколько-то серьезные калибры раньше спускались с педали. Сейчас это может быть нежная кнопочка на нежном джойстике и другие "цифровые" варианты. Хотя само орудие может быть древним по сути. Тут дело уже в системе управления огнем, нынче они напоминают компьютерные аркадные шутеры.
За сами линкоры не скажу, но почти уверен что спускать можно было с нескольких постов, что логично по нескольким причинам.
Гугл "педаль спуска орудия", или артиллерийской установки. Все хоть сколько-то серьезные калибры раньше спускались с педали. Сейчас это может быть нежная кнопочка на нежном джойстике и другие "цифровые" варианты. Хотя само орудие может быть древним по сути. Тут дело уже в системе управления огнем, нынче они напоминают компьютерные аркадные шутеры.
За сами линкоры не скажу, но почти уверен что спускать можно было с нескольких постов, что логично по нескольким причинам.
24 Кб, 330x270Фланкирующий Джон Горт 1 пост 94 9947605
94 9947605>>9929967
конкретно вся спутниковая группировка Машка выводится из эксплуатации одним суборбитальным взрывом. в качестве контрольного выстрела можно ещё атмосферу наэлектризовать по маршруту пролёта цепочки спутников.
с этой задачей даже лампасы спрявятся ЕСЛИ ПОЛУЧАТ ПРИКАЗ от Великого Кхе-Кхе. здесь вопрос только политической воли.
>Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно
конкретно вся спутниковая группировка Машка выводится из эксплуатации одним суборбитальным взрывом. в качестве контрольного выстрела можно ещё атмосферу наэлектризовать по маршруту пролёта цепочки спутников.
с этой задачей даже лампасы спрявятся ЕСЛИ ПОЛУЧАТ ПРИКАЗ от Великого Кхе-Кхе. здесь вопрос только политической воли.
Резервный Уильям Холси 15 постов 95 9950305
95 9950305
Поправьте меня, если я не прав.
Обычно не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143, преимущественно из-за всратого Як-38. Но как по мне тот же 1143.4 "Баку" - это йоба позднесоветского флота. Фактически мы имеем крейсер с полноценным наступательным и оборонительным вооружением, радиоэлектронным оборудованием (в том числе мощной ГАС) и значительной вертолётной группой на борту для беспрерывной ПЛО.
Если убрать за рамки инвалидные Як-38 и не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец, то паззл сходится. 1143 - это крейсер + вертолётоносец ПЛО в одном флаконе, без претензий на завоевание превосходства в воздухе.
Обычно не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143, преимущественно из-за всратого Як-38. Но как по мне тот же 1143.4 "Баку" - это йоба позднесоветского флота. Фактически мы имеем крейсер с полноценным наступательным и оборонительным вооружением, радиоэлектронным оборудованием (в том числе мощной ГАС) и значительной вертолётной группой на борту для беспрерывной ПЛО.
Если убрать за рамки инвалидные Як-38 и не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец, то паззл сходится. 1143 - это крейсер + вертолётоносец ПЛО в одном флаконе, без претензий на завоевание превосходства в воздухе.
Резервный Уильям Холси 15 постов 96 9951033
96 9951033>>9950305
Разъебите уже мои умозаключения, я чё зря написал.
Разъебите уже мои умозаключения, я чё зря написал.
Ядерный Макеев 1 пост 97 9951678
97 9951678>>9951033
Что ты хочешь, он вполне толковый в оборонительной доктрине когда не стоит задачи разъебать какого-нибудь царька на другом конце планеты (дипломатия канонерок)
Что ты хочешь, он вполне толковый в оборонительной доктрине когда не стоит задачи разъебать какого-нибудь царька на другом конце планеты (дипломатия канонерок)
Четырехмоторный Катаяйнен 1 пост 98 9951860
98 9951860>>9950305
Не замечал, ИМХО проблема в том что все 1143 разные
Индусам из него сделали прям авианосец
Чисто по бумагам ПКР есть, можно 36 вертушек загрузить это и ПЛО, РЛД, РЭБ да хоть носитель Х 35, но я вот хз что в деталях, может там зарыта мякатка, могу только заметить что Баку размером с полноценный авик Франции.
Сейчас вот делают 23900 ибо нужен вертолёто\БПЛА носец
>не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143
Не замечал, ИМХО проблема в том что все 1143 разные
>не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец
Индусам из него сделали прям авианосец
Чисто по бумагам ПКР есть, можно 36 вертушек загрузить это и ПЛО, РЛД, РЭБ да хоть носитель Х 35, но я вот хз что в деталях, может там зарыта мякатка, могу только заметить что Баку размером с полноценный авик Франции.
Сейчас вот делают 23900 ибо нужен вертолёто\БПЛА носец
Урановый Скоропадский 1 пост 99 9951919
99 9951919
>>9950305
>>9951033
Ну как бы это прямое продолжение БПК 1123, который сначала раскормили до 1123.3 с возможностью запускать хоть какие-то самолётики, потом воткнули ударное вооружение, а с самолётиками так и не сложилось. Так-то да, это всё ещё противолодочный крейсер, который только прикидывается авианосцем.
>>9951033
Ну как бы это прямое продолжение БПК 1123, который сначала раскормили до 1123.3 с возможностью запускать хоть какие-то самолётики, потом воткнули ударное вооружение, а с самолётиками так и не сложилось. Так-то да, это всё ещё противолодочный крейсер, который только прикидывается авианосцем.
Бронебойный фон Бок 2 поста 100 9952856
100 9952856>>9950305
Отзываются обычно про 1143.5 ака "Головной Сортироносец грандфлита". Ибо он остался один. Сам по себе жмухлое хер пойми что в нынешнем состоянии.
Вот от кузи и все беды, ибо ВЕСЬ проект сравнивают по нему мартыханы-эксперты.
По нынешней доктрине, и без систершипов, беззадачная хуита, каждый пук/обосрамс которого фиксируют в рамочку.
А в целом проект 1143 неплох и универсален
Отзываются обычно про 1143.5 ака "Головной Сортироносец грандфлита". Ибо он остался один. Сам по себе жмухлое хер пойми что в нынешнем состоянии.
Вот от кузи и все беды, ибо ВЕСЬ проект сравнивают по нему мартыханы-эксперты.
По нынешней доктрине, и без систершипов, беззадачная хуита, каждый пук/обосрамс которого фиксируют в рамочку.
А в целом проект 1143 неплох и универсален
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 101 9954514
101 9954514Ответьте на главный вопрос, существующий ещё с допетровских времён: Нахуя вообще нам флот, если мы сухопутная держава?
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 102 9954624
102 9954624>>9954514
Найти тру-сухопутную державу чтобы там корабли вообще не использовали в принципе невозможно, все равно торгуют или по рекам или по берегам морей. Русь, например, выросла на торговом пути между Балтийским и Черным морем и основная торговля там шла на веслах.
>ещё с допетровских
Найти тру-сухопутную державу чтобы там корабли вообще не использовали в принципе невозможно, все равно торгуют или по рекам или по берегам морей. Русь, например, выросла на торговом пути между Балтийским и Черным морем и основная торговля там шла на веслах.
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 103 9955059
103 9955059>>9954514
Не существует сухопутных держав. Если держава, то у нее обязательно есть выход к морю и торговля, иначе она не держава.
Не существует сухопутных держав. Если держава, то у нее обязательно есть выход к морю и торговля, иначе она не держава.
Его Императорского Величества Франсуа 2 поста 106 9955113
106 9955113>>9955059
Держава это просто любая организованная под единой властью территория. Синоним слова "государство".
Держава это просто любая организованная под единой властью территория. Синоним слова "государство".
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 107 9955190
107 9955190>>9955113
Получается "сухопутная держава" коей так любят козырять многие, это страна без выхода к морю. Действительно, зачем такой державе флот?
Получается "сухопутная держава" коей так любят козырять многие, это страна без выхода к морю. Действительно, зачем такой державе флот?
Двухмоторный Герман Коробов 1 пост 108 9955210
108 9955210>>9955190
получается ты дебил. и не читал тред всё это время.
получается ты дебил. и не читал тред всё это время.
Титановый Ян Смэтс 1 пост 109 9955278
109 9955278>>9951919
Дорогая непонятная хуйня, вместо которой лучше бы построили сотню ракетных катеров или пару эсминцев.
Дорогая непонятная хуйня, вместо которой лучше бы построили сотню ракетных катеров или пару эсминцев.
Его Императорского Величества Франсуа 2 поста 110 9955292
110 9955292>>9955190
не нужен, да. Украина вот без флота доминирует на ЧМ. Флот нужен Америке для охраны морских коммуникаций и препятствия возможной высадке неоконкистадоров ежели кто соберёт яишеньки для такого, а также как мобильное средство базирования МБР.
>Действительно, зачем такой державе флот?
не нужен, да. Украина вот без флота доминирует на ЧМ. Флот нужен Америке для охраны морских коммуникаций и препятствия возможной высадке неоконкистадоров ежели кто соберёт яишеньки для такого, а также как мобильное средство базирования МБР.
790 Кб, 3000x2112Резервный Уильям Холси 15 постов 112 9955651
112 9955651>>9954514
Неправильная постановка вопроса. Мы и сухопутная и морская держава. Вопрос только в том, на что хватит деняк и компетенций, а их традиционно не хватает. Поэтому и начинаются манипуляции, нужен ли нам вообще флот.
А задачи буквально перед глазами:
1. Прикрытие, защита и вывод на пусковые рубежи РПКСН.
2. Защита судоходства. Сейчас это ярко видно по ситуации в Балтийском море. Не будь у РФ своего флота на Балтике, то гражданские суда задерживали и унижали бы всякие говнолодки.
3. Демострация флага. Всегда должен быть под рукой более-менее рабочий инструмент для решения задач в море/океане. В противном случае можно только грустно наблюдать с берега.
Отдельно нужно рассматривать ситуацию с Черноморским флотом. Это проёб конкретно на данном ТВД, плюс там своя специфика, нехватка кораблей основных типов и выходящие из этого проблемы с концепциями применения. Далее по списку идут всякие говнопроливы, которые добавляют сложностей в передислокации боевых корбалей на Чёрное море. Отсутствие крупных верфей для покрытия основных потребностей ЧФ на данном ТВД. Так что проблемы ЧФ не нужно проецировать на всех остальных.
>мы сухопутная держава
Неправильная постановка вопроса. Мы и сухопутная и морская держава. Вопрос только в том, на что хватит деняк и компетенций, а их традиционно не хватает. Поэтому и начинаются манипуляции, нужен ли нам вообще флот.
А задачи буквально перед глазами:
1. Прикрытие, защита и вывод на пусковые рубежи РПКСН.
2. Защита судоходства. Сейчас это ярко видно по ситуации в Балтийском море. Не будь у РФ своего флота на Балтике, то гражданские суда задерживали и унижали бы всякие говнолодки.
3. Демострация флага. Всегда должен быть под рукой более-менее рабочий инструмент для решения задач в море/океане. В противном случае можно только грустно наблюдать с берега.
Отдельно нужно рассматривать ситуацию с Черноморским флотом. Это проёб конкретно на данном ТВД, плюс там своя специфика, нехватка кораблей основных типов и выходящие из этого проблемы с концепциями применения. Далее по списку идут всякие говнопроливы, которые добавляют сложностей в передислокации боевых корбалей на Чёрное море. Отсутствие крупных верфей для покрытия основных потребностей ЧФ на данном ТВД. Так что проблемы ЧФ не нужно проецировать на всех остальных.
Резервный Уильям Холси 15 постов 113 9957840
113 9957840
Поясните за БПК проекта 1155.
Ежели почитать всякую информацию, то его ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км, которое без проблем покрывается "Раструбами". Аналогичные же комплексы ГАС + ПЛУР у потанцевального противника действуют в районе 28 км. Т.е. 1155 в чистом виде - это такая противолодочная йоба, не имеющая аналогов?
Понятно, что они имеют более удачную силовую установку, что в этоге подарило им более длительную службу в отличие от 956-х эсминцев. Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Ежели почитать всякую информацию, то его ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км, которое без проблем покрывается "Раструбами". Аналогичные же комплексы ГАС + ПЛУР у потанцевального противника действуют в районе 28 км. Т.е. 1155 в чистом виде - это такая противолодочная йоба, не имеющая аналогов?
Понятно, что они имеют более удачную силовую установку, что в этоге подарило им более длительную службу в отличие от 956-х эсминцев. Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Кумулятивный Ягунов 6 постов 114 9958655
114 9958655>>9955278
Как "сотня ракетных катеров" будет бороться с подводными лодками? 1123 это крейсер ПЛО
Как "сотня ракетных катеров" будет бороться с подводными лодками? 1123 это крейсер ПЛО
Кумулятивный Ягунов 6 постов 115 9958662
115 9958662Нейтронный Ион Милу 4 поста 116 9958671
116 9958671>>9957840
Понимаешь, в чём соль, пишут про "засекает на такой то дистанции", они не пишут засекает что именно на такой-то дистанции. У нас, как правило, там какая то стандартная цель из бумаги 60-х годов выпуска, по которой формировалось задание. Довольно очевидно, что у разных стран разные понятия того, что именно их станция должна засекать. Поэтому пока тебе не предъявят конкретную методологию измерения этой дистанции, все эти циферки можешь спокойно игнорировать. ПВОшникам проще, в их рекламных материалах пишется ЭПР цели. А если ты на каком нибудь техническом форуме попробуешь про это расспросить, тебя вежливо пошлют нахуй фразой "всё согласно тех заданию заказчика".
>ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км
Понимаешь, в чём соль, пишут про "засекает на такой то дистанции", они не пишут засекает что именно на такой-то дистанции. У нас, как правило, там какая то стандартная цель из бумаги 60-х годов выпуска, по которой формировалось задание. Довольно очевидно, что у разных стран разные понятия того, что именно их станция должна засекать. Поэтому пока тебе не предъявят конкретную методологию измерения этой дистанции, все эти циферки можешь спокойно игнорировать. ПВОшникам проще, в их рекламных материалах пишется ЭПР цели. А если ты на каком нибудь техническом форуме попробуешь про это расспросить, тебя вежливо пошлют нахуй фразой "всё согласно тех заданию заказчика".
Гражданский Герасимов 1 пост 117 9958727
117 9958727>>9932819
Бронезащита плохая у него была. При всей её космической толщине
Более совершенную ты хотел сказать
Проволочная конструкция это дебильность и архаика. Пушки у Ямато были уровня ПМВ - двухпозиционный затвор Велина и проволока
>бронезащита более чем на уровне
Бронезащита плохая у него была. При всей её космической толщине
>более простую,чем проволочная намотка конструкция
Более совершенную ты хотел сказать
Проволочная конструкция это дебильность и архаика. Пушки у Ямато были уровня ПМВ - двухпозиционный затвор Велина и проволока
>>9957840
Прямо сейчас они проходят по категории "авось однажды пригодятся", потому что за последние лет эдак тридцать подводные лодки участвовали в едва ли полутора дюжинах единичных сукакрысных акций, а противолодочная борьба соответственно не велась вообще. В открытом море подлодке вполне может быть малость плевать на линию горизонта в смысле дистанции обнаружения цели, с которой можно пустить торпеду. Всё же современные подлодки - это не ранние торпедные катера, которые огребали от ствольной артиллерии из-за проблем с дистанцией обнаружения целей. Вот только современные подлодки - это в своей массе здоровенные ракетоносцы, которые ныкаются где-то там и ждут указаний сверху, а не ищут цели самостоятельно - и загруженные в них ракеты могут летать на сотни (и даже тысячи, если речь не о ПКР-ах) километров, за счёт чего реально эффективно бороться против них возможно только превентивным непрерывным отслеживанием всех перемещений каждой подлодки для возможности их гарантированного уничтожения в любой момент, как только поступит приказ. А "бродячих стай" мелких подводных торпедных катеров сейчас тупо ни у кого нет в активе, так что тут наверно лучше смотреть, насколько старые противолодочные годятся для борьбы против брандеров, которые запускаются хоть с берега, хоть с сухогруза и имеют запас хода от порта противника до твоего порта, то есть в пределах ТВД ограничений дальности не замечают и при этом по морским меркам сами являются весьма малоразмерными целями.
>Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Прямо сейчас они проходят по категории "авось однажды пригодятся", потому что за последние лет эдак тридцать подводные лодки участвовали в едва ли полутора дюжинах единичных сукакрысных акций, а противолодочная борьба соответственно не велась вообще. В открытом море подлодке вполне может быть малость плевать на линию горизонта в смысле дистанции обнаружения цели, с которой можно пустить торпеду. Всё же современные подлодки - это не ранние торпедные катера, которые огребали от ствольной артиллерии из-за проблем с дистанцией обнаружения целей. Вот только современные подлодки - это в своей массе здоровенные ракетоносцы, которые ныкаются где-то там и ждут указаний сверху, а не ищут цели самостоятельно - и загруженные в них ракеты могут летать на сотни (и даже тысячи, если речь не о ПКР-ах) километров, за счёт чего реально эффективно бороться против них возможно только превентивным непрерывным отслеживанием всех перемещений каждой подлодки для возможности их гарантированного уничтожения в любой момент, как только поступит приказ. А "бродячих стай" мелких подводных торпедных катеров сейчас тупо ни у кого нет в активе, так что тут наверно лучше смотреть, насколько старые противолодочные годятся для борьбы против брандеров, которые запускаются хоть с берега, хоть с сухогруза и имеют запас хода от порта противника до твоего порта, то есть в пределах ТВД ограничений дальности не замечают и при этом по морским меркам сами являются весьма малоразмерными целями.
71 Кб, 610x542Окопавшийся Лев Мехлис 1 пост 119 9961465
119 9961465Президент России Владимир Путин поручил направлять доходы государства от дивидендов ВТБ за 2024–2028 годы на финансирование Объединённой судостроительной корпорации (ОСК). Дивиденды будут направлены, в том числе, на финансирование мероприятий по модернизации мощностей ОСК.
Ну, вот триллион уже выделили, дальше будет больше по другим статьям поддержки + частные и "частные" инвестиции.
Вопрос тут только в том, сколько перепадёт "военным" верфям на модернизацию и смогут ли ВТБ в достаточной мере реформировать болото ОСК.
>По итогам 2024 года ВТБ решил выплатить дивиденды в размере 275 млрд рублей, из которых 223 млрд приходится на государственную долю. Кроме того, правительству России поручено в шестимесячный срок разработать механизм целевого финансирования деятельности ОСК, предусмотрев в том числе на эти цели доходы федерального бюджета.
>В октябре 2023 года президент РФ утвердил передачу в доверительное управление ВТБ сроком на пять лет государственного пакета акций ОСК.
Ну, вот триллион уже выделили, дальше будет больше по другим статьям поддержки + частные и "частные" инвестиции.
Вопрос тут только в том, сколько перепадёт "военным" верфям на модернизацию и смогут ли ВТБ в достаточной мере реформировать болото ОСК.
Горнострелковый Пол Тиббетс 1 пост 120 9968504
120 9968504>>9961465
дебилы продолжают тратиться на говно флот, который даже без пво и всех не обходимых систем. при идущей сухопутной войне.
дебилы продолжают тратиться на говно флот, который даже без пво и всех не обходимых систем. при идущей сухопутной войне.
Кумулятивный Анатолий Сердюков 2 поста 121 9971486
121 9971486>>9968504
Тратятся на заводы, которые могут производить и гражданские суда. В том числе ролкеры, танкеры, контейнеровозы.
Тратятся на заводы, которые могут производить и гражданские суда. В том числе ролкеры, танкеры, контейнеровозы.
Гусарский Генрих Лангвайлер 1 пост 123 9971586
123 9971586
1,7 Мб, 1200x802Орбитальный Абдул Хаким Шишани 2 поста 124 10006099
124 10006099>>9961465
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
>«Модернизация Северной верфи — это стратегический шаг для всей отечественной судостроительной отрасли. Реализация проекта позволит создать современный высокотехнологичный комплекс, значительно увеличить производственные мощности. Мы уверены, что совместными усилиями с правительством города обеспечим успешное воплощение этого масштабного проекта, который даст импульс развитию промышленности, созданию новых рабочих мест и укреплению инженерных компетенций региона», – рассказал Андрей Костин.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
1,7 Мб, 1200x802Орбитальный Абдул Хаким Шишани 2 поста 124 10006099
124 10006099>>9961465
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
>«Модернизация Северной верфи — это стратегический шаг для всей отечественной судостроительной отрасли. Реализация проекта позволит создать современный высокотехнологичный комплекс, значительно увеличить производственные мощности. Мы уверены, что совместными усилиями с правительством города обеспечим успешное воплощение этого масштабного проекта, который даст импульс развитию промышленности, созданию новых рабочих мест и укреплению инженерных компетенций региона», – рассказал Андрей Костин.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
664 Кб, 1200x800Фортификационный Вильгельм Маузер 1 пост 125 10023359
125 100233598 июля на судостроительном заводе ОСК «Янтарь», отмечающем сегодня свой 80-летний юбилей, состоялась торжественная церемония закладки большого десантного корабля «Сергей Кабанов».
Отдельный специальный Лерой Салливан 1 пост 126 10023417
126 10023417Противовоздушный Чарльз Суини 1 пост 
127 10023815
127 10023815Дозвуковой Хуго Шмайссер 1 пост 128 10025210
128 10025210
>>10023417
УДК строятся в керчи.
11711М уже третий заложен. Надеюсь всё-таки большая серия, а не клоунада уровня Ивана Грена.
>20 июля 2020 года на ООО «Судостроительный завод «Залив» в Керчи в присутствии Президента Российской Федерации Владимира Путина состоялась церемония официальной закладки для ВМФ России универсальных десантных кораблей «Иван Рогов» и «Митрофан Москаленко» проекта 23900 (заводские номера 01901 и 01902).
УДК строятся в керчи.
11711М уже третий заложен. Надеюсь всё-таки большая серия, а не клоунада уровня Ивана Грена.
5,2 Мб, 2000x1333Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 129 10025310
129 10025310>>10025210
пока 2 штуки, хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
и надеюсь под 11711 и 23900 вертолётов и БПЛА разных наделают и КА31 бы обновить и не только
>23900
>Надеюсь всё-таки большая серия
пока 2 штуки, хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
и надеюсь под 11711 и 23900 вертолётов и БПЛА разных наделают и КА31 бы обновить и не только
38 Кб, 976x621Ретивый Ямасита 2 поста 130 10025639
130 10025639>>10025310
В судане ещё базу ВМФ строят. Да и про царьград забывать пока рано. Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
>хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
В судане ещё базу ВМФ строят. Да и про царьград забывать пока рано. Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 131 10025684
131 10025684>>10025639
У помидорного султана и так флот на черном море по больше, но и я про то чёрное море это бесперспективняк от куда не выйти, а про Константинополь можно забыть тут бы выйти в конституционные границы
А так 23900 логичнее выглядит на СФ что бы дать возможность подлодкам выйти без хвоста
>Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
У помидорного султана и так флот на черном море по больше, но и я про то чёрное море это бесперспективняк от куда не выйти, а про Константинополь можно забыть тут бы выйти в конституционные границы
А так 23900 логичнее выглядит на СФ что бы дать возможность подлодкам выйти без хвоста
Гвардейский аз-Завахири 3 поста 132 10026261
132 10026261>>10025210
надеюсь их вообще не будет ибо это очередная дорга и ненужна плавуюшия мишень без пво.
надеюсь их вообще не будет ибо это очередная дорга и ненужна плавуюшия мишень без пво.
Шестиствольный Худяков 4 поста 133 10026527
133 10026527![855188030012807201920x080008b9848814caa36135175b4c0ac5fe69a[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/9921623/17521530446520.jpg)
![790031original[1].png](https://2ch.life//wm/src/9921623/17521530446571.png)
Для десантов, вертолетов и бпла, лучше не придумаешь. Вот что надо.
83 Кб, 740x486Ретивый Игорь Безлер 6 постов 134 10026799
134 10026799>>10026527
Ну палубу ты сделал, а как вкорячить подъёмники, ангары? Без них оно превращается в убожество, где три с половиной вертолёта безвылазно торчат на палубе и не могут быть даже нормально обслужены, если что-то сломается. А чтобы вкорячить - придётся полностью перестраивать судно, перекомпоновывать внутри, перетягивать все коммуникации, и ебатории будет столько, что проще сразу нормальный авик/УДК построить. У Ирана крупных верфей нет, вот и построил авианосец идентичный натуральному из спичек и желудей.
Ну палубу ты сделал, а как вкорячить подъёмники, ангары? Без них оно превращается в убожество, где три с половиной вертолёта безвылазно торчат на палубе и не могут быть даже нормально обслужены, если что-то сломается. А чтобы вкорячить - придётся полностью перестраивать судно, перекомпоновывать внутри, перетягивать все коммуникации, и ебатории будет столько, что проще сразу нормальный авик/УДК построить. У Ирана крупных верфей нет, вот и построил авианосец идентичный натуральному из спичек и желудей.
Жандармский Абу ас-Салихи 1 пост 135 10026837
135 10026837>>10025310
На морском писали что 2 отменили
На морском писали что 2 отменили
202 Кб, 765x756Ретивый Ямасита 2 поста 136 10026927
136 10026927>>10025684
За пятьдесят лет управимся? Пополнение для флота на весь срок службы корабля делается, а не следующую неделю.
Флот нужен будет тогда, когда он понадобится.
23900 делается для средиземного и аденского залива. ЧФ ближайший к ним.
>тут бы выйти в конституционные границы
За пятьдесят лет управимся? Пополнение для флота на весь срок службы корабля делается, а не следующую неделю.
Флот нужен будет тогда, когда он понадобится.
23900 делается для средиземного и аденского залива. ЧФ ближайший к ним.
Слезоточивый Туоминен 1 пост 137 10027195
137 10027195>>10026927
Подумай почему в советское время Средиземноморская эксадра была частью Северного флота
>ЧФ ближайший к ним
Подумай почему в советское время Средиземноморская эксадра была частью Северного флота
512x512Бомбардировочный Шаманов 1 пост 138 10027316
138 10027316>>10027206
На Известиях статья вышла в 00:01, а в 00:08 ты тут уже со своим искрометным сарказмом. Ты круглосуточно что ль новости о плавульках мониторишь? Твою б энергию, да в нужное русло.
На Известиях статья вышла в 00:01, а в 00:08 ты тут уже со своим искрометным сарказмом. Ты круглосуточно что ль новости о плавульках мониторишь? Твою б энергию, да в нужное русло.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 139 10027328
139 10027328>>10027316
как говорили классики бабу найди
как говорили классики бабу найди
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 140 10027341
140 10027341>>10026927
я подумал что про Константинополь мриешь в плане захвата
ну просто не особо верю в силу ЧФ в конфликте с владельцами проливов, а на СФ 23900 был бы полезен с самого начала, а не когда-то там, но это так конечно эффективность 23900 будет зависеть от вертолётов и бпла которые на нём будут что бы давать ЦУ для дедов 1144 и 1164, хотя в целом бы авиацию флота подкачать
>За пятьдесят лет управимся?
я подумал что про Константинополь мриешь в плане захвата
>23900 делается для средиземного и аденского залива.
ну просто не особо верю в силу ЧФ в конфликте с владельцами проливов, а на СФ 23900 был бы полезен с самого начала, а не когда-то там, но это так конечно эффективность 23900 будет зависеть от вертолётов и бпла которые на нём будут что бы давать ЦУ для дедов 1144 и 1164, хотя в целом бы авиацию флота подкачать
Двуствольный фон Унгерн-Штернберг 3 поста 141 10027351
141 10027351>>10026927
Если бы хохлы были патриотами и шли на войну, то да, где-то за 50 лет бы управились. Но там 6М в бегах, 1М воюет (вернее что от него осталось за 3.5 года), так что вот так.
>За пятьдесят лет управимся?
Если бы хохлы были патриотами и шли на войну, то да, где-то за 50 лет бы управились. Но там 6М в бегах, 1М воюет (вернее что от него осталось за 3.5 года), так что вот так.
1,1 Мб, 2304x501Понтонный Маунтбеттен 1 пост 142 10027385
142 10027385Картечный Михаил Водопьянов 2 поста 144 10027597
144 10027597>>10027502
А может отбуксировать куда то и заделать его памятником-музеем?
А может отбуксировать куда то и заделать его памятником-музеем?
Двуствольный фон Унгерн-Штернберг 3 поста 145 10027621
145 10027621>>10027597
так даже для музея его надо ремонтировать, приводить в божеский вид.
так даже для музея его надо ремонтировать, приводить в божеский вид.
Атомный Ван Тьен Зунг 3 поста 146 10028650
146 10028650>>10027385
А где местные хуесосы, визжавшие про ШКОЛУ ПОТЕРЯЕМ?
А где местные хуесосы, визжавшие про ШКОЛУ ПОТЕРЯЕМ?
Лазерный Сталин 15 постов 147 10028724
147 10028724>>10027385
Уже высказались, что устарел и надо заменить на носитель БПЛА?
В комментах на Ютубе наши орут про ненужный флот, который надо распилить на бабушек, пенсии и театр в Таджикистане, а так же топят все авианосцы ракетами, а янки - наоборот, ультрапатриотично защищают "Кузю". Как называется эта планета, где я проснулся?
Уже высказались, что устарел и надо заменить на носитель БПЛА?
В комментах на Ютубе наши орут про ненужный флот, который надо распилить на бабушек, пенсии и театр в Таджикистане, а так же топят все авианосцы ракетами, а янки - наоборот, ультрапатриотично защищают "Кузю". Как называется эта планета, где я проснулся?
Прогрессивный Чак Мавинни 1 пост 148 10029575
148 10029575Лазерный Сталин 15 постов 149 10029802
149 10029802>>10029575
Нет. Реально, жалели кукурузер и говорили не гнать волну, авианосцы ещё пригодятся.
Нет. Реально, жалели кукурузер и говорили не гнать волну, авианосцы ещё пригодятся.
Прогрессивный Степан Бандера 1 пост 150 10030125
150 10030125>>10029646
Мировая практика тащемто, нимицы так же больше времени в рементном доке чем в походе проводят, а форд боеготов на пол шишечки и надолго от верфи не отплывает, на всякий.
А Куни Элизабет- вообще баржа-самотоп.
>после каждого похода пару лет курил в доке.
Мировая практика тащемто, нимицы так же больше времени в рементном доке чем в походе проводят, а форд боеготов на пол шишечки и надолго от верфи не отплывает, на всякий.
А Куни Элизабет- вообще баржа-самотоп.
945 Кб, 1079x1695Десантируемый Осами Нагано 1 пост 151 10030273
151 10030273>>10027385
Ну пиздец. Я противник его срочного списывания - это спор нерешённый. Но блят вбухать столько деняк и ресурсов на ремонт, построить для этого огромный док, а потом жидко пукнув всё отменить - это уже какая-то клоунада. Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Ну пиздец. Я противник его срочного списывания - это спор нерешённый. Но блят вбухать столько деняк и ресурсов на ремонт, построить для этого огромный док, а потом жидко пукнув всё отменить - это уже какая-то клоунада. Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Гвардейский аз-Завахири 3 поста 153 10030370
153 10030370>>10027385
продать китайцам пусть ставят на него атомный движок и дроны c j-35.
продать китайцам пусть ставят на него атомный движок и дроны c j-35.
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 154 10030421
154 10030421>>10030273
Так активы не скидывают. Скорее дело в технологической археологии.
> Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Так активы не скидывают. Скорее дело в технологической археологии.
Атомный Ван Тьен Зунг 3 поста 155 10030435
155 10030435>>10030287
Патриотично то как.
Патриотично то как.
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 156 10030657
156 10030657>>10027385
Один авианосец нахер не нужен. Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20 + 60 эсминцев + нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33 и хуйпойми какой миг у которого посадочная скорость не соответствует палубному самолету.
Нужна инфраструктура базирования уровня норфолка и мегазавод который его строил и может обслуживать, а не 35 срз за полярным кругом. Тогда будет толк, потому что авианосец в принципе устареть не может если применяется правильно, как я выше написал.
А вся писанина, мол, авианосцы устарели и легко уничтожаются это коуп дебилов. Потому что авиацию над морем никто не отменял и наземный аэродром накрыть значительно проще, а страны способные раздать цу для ракеты на движущийся авик можно пересчитать по пальцам одной руки. Но чет эти дебилы не пишут про то как наземные аэродромы в которые прилетают фанерные говнодроны и авиация в прицнипе устарела, зато авики устарели, это дааа.
Корчое если нет средств на то, что написано в 1-2 абзацах, то действительно лучше не мучать жепу
Один авианосец нахер не нужен. Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20 + 60 эсминцев + нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33 и хуйпойми какой миг у которого посадочная скорость не соответствует палубному самолету.
Нужна инфраструктура базирования уровня норфолка и мегазавод который его строил и может обслуживать, а не 35 срз за полярным кругом. Тогда будет толк, потому что авианосец в принципе устареть не может если применяется правильно, как я выше написал.
А вся писанина, мол, авианосцы устарели и легко уничтожаются это коуп дебилов. Потому что авиацию над морем никто не отменял и наземный аэродром накрыть значительно проще, а страны способные раздать цу для ракеты на движущийся авик можно пересчитать по пальцам одной руки. Но чет эти дебилы не пишут про то как наземные аэродромы в которые прилетают фанерные говнодроны и авиация в прицнипе устарела, зато авики устарели, это дааа.
Корчое если нет средств на то, что написано в 1-2 абзацах, то действительно лучше не мучать жепу
Картечный Михаил Водопьянов 2 поста 157 10030923
157 10030923Гвардейский аз-Завахири 3 поста 158 10031123
158 10031123Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 159 10031222
159 10031222>>10030370
Китайцам проще сварганить новый такой, чем всю нутрянку на кузе менять. У них все налажено, авики серийные уже
Китайцам проще сварганить новый такой, чем всю нутрянку на кузе менять. У них все налажено, авики серийные уже
Нейтронный Ион Милу 4 поста 160 10031372
160 10031372>>10030758
На самом деле - нет. У нас есть верфи, способные строить авики. Они строят танкеры. Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет. Нефтяники платят в срок. МО - нет. Вот и вся фундаментальная проблема, вот и весь комплекс причин. Хозяинам верфей ни в хуй не упёрлось бегать по судам.
>фундаментальная проблема, целый комплекс причин
На самом деле - нет. У нас есть верфи, способные строить авики. Они строят танкеры. Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет. Нефтяники платят в срок. МО - нет. Вот и вся фундаментальная проблема, вот и весь комплекс причин. Хозяинам верфей ни в хуй не упёрлось бегать по судам.
129 Кб, 2002x1076Нейтронный Ион Милу 4 поста 161 10031416
161 10031416Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 162 10031433
162 10031433>>10030657
6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
причем что есть Китая 2 из них это чёт типо Кузи без самолёта ДРЛО
ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
>>10031222
если мне память не изменяет 1 раз они доделали варяг, потом сделать варяг с нуля, 003 с катапой и чем то похож на Ульяновск, а 004 вроде как атомный
так что не особо понятно что за серия такая по одной машине
>>10031372
в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
>Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20
6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
причем что есть Китая 2 из них это чёт типо Кузи без самолёта ДРЛО
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
>>10031222
>авики серийные уже
если мне память не изменяет 1 раз они доделали варяг, потом сделать варяг с нуля, 003 с катапой и чем то похож на Ульяновск, а 004 вроде как атомный
так что не особо понятно что за серия такая по одной машине
>>10031372
>Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет
в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 163 10031463
163 10031463>>10031433
У китая все в процессе как раз
Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
Хорнет и су-33 это два разных мира. Первый чисто палубный самолет, с крылом небольшой стреловидности что хорошо сказывается на взлетно-посадочных хар-ках в услвиях палубы, второй адаптация самолета ввс и чистый истребитель и слишком большой для палубы (нужно откручивать штангу пвд чтобы влез в подъемник). Не говоря уже о том, что супер хорнет это пока что лучший палубник в мире и принят на вооружение не так давно.
Ну а миг-29к хоть и многоцелевой, но плох, посмотри видео его посадок на палубу и сравни с посадками того же су-33 или американских самолетов и ты поймешь почему индусы хотят рафаль-м на свои авики. Да еще и миг-29к (который современный и потяжелевший, а не советский прототип) может взлетать только с позиции номер 3, прямо с середины авианосцы т.е. и без того ограниченный трамплинный авик становится еще более тухлым.
Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности? Мб лучше армато-курганцев и современное выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
>6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
У китая все в процессе как раз
>без самолёта ДРЛО
Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
>ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
Хорнет и су-33 это два разных мира. Первый чисто палубный самолет, с крылом небольшой стреловидности что хорошо сказывается на взлетно-посадочных хар-ках в услвиях палубы, второй адаптация самолета ввс и чистый истребитель и слишком большой для палубы (нужно откручивать штангу пвд чтобы влез в подъемник). Не говоря уже о том, что супер хорнет это пока что лучший палубник в мире и принят на вооружение не так давно.
Ну а миг-29к хоть и многоцелевой, но плох, посмотри видео его посадок на палубу и сравни с посадками того же су-33 или американских самолетов и ты поймешь почему индусы хотят рафаль-м на свои авики. Да еще и миг-29к (который современный и потяжелевший, а не советский прототип) может взлетать только с позиции номер 3, прямо с середины авианосцы т.е. и без того ограниченный трамплинный авик становится еще более тухлым.
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности? Мб лучше армато-курганцев и современное выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 164 10031476
164 10031476>>10031463
И что? если 001 и 002 без катапульты это не для них сделано на них стоят КА 31 или аналог
Их хокай сделан для 003 и 004, как в свое время в СССР создавали ЯК-44 под Ульяновск
Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
Как наличие аналогов GMLRS поможет искать подлодки в тихом океане ну и в целом странное сравнение
>Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
И что? если 001 и 002 без катапульты это не для них сделано на них стоят КА 31 или аналог
Их хокай сделан для 003 и 004, как в свое время в СССР создавали ЯК-44 под Ульяновск
>Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности?
Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
>выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
Как наличие аналогов GMLRS поможет искать подлодки в тихом океане ну и в целом странное сравнение
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 165 10031482
165 10031482>>10031476
Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч., там винто-вентиляторы уникальные, не забывай. Ан-70 на них с грунта со сверхкоротким разбегом взлетал
> ЯК-44 под Ульяновск
Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч., там винто-вентиляторы уникальные, не забывай. Ан-70 на них с грунта со сверхкоротким разбегом взлетал
Карательный Шпагин 1 пост 166 10031485
166 10031485>>10027385
Самое смищное в этой ситуации – прогрев медийки в лице помёта и прочего, которые визжат про РОКЕТЫ. Мол блохоносец нинужон и вообще говно без задач.
А так ничего нового. Разве что мартыханы с 16-17 года засунули в анус себе иголки и перестали визжать за ремонт этого трупа.
Алсо, когда на свалку отправится Петя & СО, то тоже будет вонь, мол нахуй крупнотонажка нужна. Запомните мои слова, господа корабелы
Самое смищное в этой ситуации – прогрев медийки в лице помёта и прочего, которые визжат про РОКЕТЫ. Мол блохоносец нинужон и вообще говно без задач.
А так ничего нового. Разве что мартыханы с 16-17 года засунули в анус себе иголки и перестали визжать за ремонт этого трупа.
Алсо, когда на свалку отправится Петя & СО, то тоже будет вонь, мол нахуй крупнотонажка нужна. Запомните мои слова, господа корабелы
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 167 10031486
167 10031486>>10031476
Такая платформа нужна если ты можешь осилить их много и нормлаьное обслуживание. Очередной белый слон, который будет болтаться у стенки завода (ведь пирсов не завезли, ага) ради великодержавности не нужен
>Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
Такая платформа нужна если ты можешь осилить их много и нормлаьное обслуживание. Очередной белый слон, который будет болтаться у стенки завода (ведь пирсов не завезли, ага) ради великодержавности не нужен
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 168 10031494
168 10031494Вообще чтобы строить авики нужна:
1) культура постройки больших кораблей
2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
5) подготовка специалистов для эксплуатации авика, а не ауе срочники и даги, отправленне на авик по остаточному принципу
1) культура постройки больших кораблей
2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
5) подготовка специалистов для эксплуатации авика, а не ауе срочники и даги, отправленне на авик по остаточному принципу
272 Кб, 1200x799Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 169 10031499
169 10031499>>10031476
Подлодка даже огрызнуться ничем не сможет, имба которая контрится только палубной авиацией. Зачем для того чтобы бороться с пл строить корабли совершенно непонятно. Один ил-96 строится примерно год.
>искать подлодки в тихом океане
>берешь нахуй не нужные ил-96
>набиваешь под завязку оборудованием, ГАКом, торпедами, плур, х-35 в отсеках
>профит
Подлодка даже огрызнуться ничем не сможет, имба которая контрится только палубной авиацией. Зачем для того чтобы бороться с пл строить корабли совершенно непонятно. Один ил-96 строится примерно год.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 170 10031526
170 10031526
>>10031482
не знал, но и KJ-600 не ЯК 44 так что с Варяга и Варяга китайского разлива он не полетит
>>10031494
сам захуесосил 23900 ибо не нужен хотя этот проект позволяет поддерживать компетенции, ну и в РФ строят огромные ледоколы
ССК Звезда например где делали 23380, танкеры и газовозы
ну где-то же стоят все эти танкера, газовозы, ледоколы
это какое, размером с американское для 100 тонн авика?
>>10031499
не заменит 10 Ка 27 ПЛ которые могут быть в 10 разных местах и в любом случаи они не конкуренты, а друг друга дополняют
ебать шиза, может аваксам тогда ракеты воздух-воздух носить ?
а еба оборудование нет см опыт постройки Ту-214 Р
>Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч
не знал, но и KJ-600 не ЯК 44 так что с Варяга и Варяга китайского разлива он не полетит
>>10031494
>1) культура постройки больших кораблей
сам захуесосил 23900 ибо не нужен хотя этот проект позволяет поддерживать компетенции, ну и в РФ строят огромные ледоколы
> 2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
ССК Звезда например где делали 23380, танкеры и газовозы
>3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
ну где-то же стоят все эти танкера, газовозы, ледоколы
>4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
это какое, размером с американское для 100 тонн авика?
>>10031499
>берешь нахуй не нужные ил-96
не заменит 10 Ка 27 ПЛ которые могут быть в 10 разных местах и в любом случаи они не конкуренты, а друг друга дополняют
>набиваешь под завязку торпедами, плур, х-35 в отсеках
ебать шиза, может аваксам тогда ракеты воздух-воздух носить ?
>Один ил-96 строится примерно год.
а еба оборудование нет см опыт постройки Ту-214 Р
Ретивый Игорь Безлер 6 постов 171 10032091
171 10032091>>10031499
А должен строиться две недели, край - месяц. Чтобы не превращаться в страну штучной сборки и парадных прототипов, которые обнуляются к хуям очередной диверсией.
>Один ил-96 строится примерно год.
А должен строиться две недели, край - месяц. Чтобы не превращаться в страну штучной сборки и парадных прототипов, которые обнуляются к хуям очередной диверсией.
84 Кб, 1280x723Санитарный Ростислав Алексеев 1 пост 172 10032093
172 10032093Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 173 10032134
173 10032134>>10032091
Что ещё расскажешь? Дримлайнер с заказами по всему миру производят 100 в год
Может просто покажешь пример с таким бешеным производством широкофюзеляжника для дальних перелетов?
>А должен строиться две недели, край - месяц
Что ещё расскажешь? Дримлайнер с заказами по всему миру производят 100 в год
Может просто покажешь пример с таким бешеным производством широкофюзеляжника для дальних перелетов?
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 
174 10033658
174 10033658
>>10031463
Это наверное самый пиздец. Я смотрел одно интервью с индуским летчиком и тот особо не жаловался на миг29, говорит - норм самолет.
А сейчас индусам придется иметь одновременно 2 авианосца разным зоопарком самолетов, навигационных, ракетного вооружения, посадочных систем, систем управления. Это страшно тупо и делается не от большой любви к Франции.
По моему мнению - индусы будут закупать палубные рафали только потому, что РФ уже технически не может делать полный комплекс палубной авиации (скажем так - в назначенные сроки). Об этом говорит и недавний отказ от Кузи.
>>10031433
В Керчи. По ним сразу же ебнут сторм шедоу, как только заправят и спустят на воду.
> миг-29к
> рафаль-м
Это наверное самый пиздец. Я смотрел одно интервью с индуским летчиком и тот особо не жаловался на миг29, говорит - норм самолет.
А сейчас индусам придется иметь одновременно 2 авианосца разным зоопарком самолетов, навигационных, ракетного вооружения, посадочных систем, систем управления. Это страшно тупо и делается не от большой любви к Франции.
По моему мнению - индусы будут закупать палубные рафали только потому, что РФ уже технически не может делать полный комплекс палубной авиации (скажем так - в назначенные сроки). Об этом говорит и недавний отказ от Кузи.
>>10031433
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
В Керчи. По ним сразу же ебнут сторм шедоу, как только заправят и спустят на воду.
154 Кб, 1280x720Шестиствольный Худяков 4 поста 175 10033763
175 10033763>>10031486
>>10031494
Вымученные оправдания. У турок уже есть Анадолу и уже заложен полноценный дрононосец с Кузилельмой. И ничего им не мешает.
Россия тоже могла бы такое иметь, ну хотя бы переделать в дрононосец Кузнецов, покуда ничего другого нет. Вертолеты пло плюс гелиосы с альтаирами, и отличный дронкариер целеуказания, разведки и прикрытия от подлодок готов. Он будет дешевле и проще в содержании и требований в плане компетенций чем стандартный авик, лишь бы на ходу был.
>>10031494
Вымученные оправдания. У турок уже есть Анадолу и уже заложен полноценный дрононосец с Кузилельмой. И ничего им не мешает.
Россия тоже могла бы такое иметь, ну хотя бы переделать в дрононосец Кузнецов, покуда ничего другого нет. Вертолеты пло плюс гелиосы с альтаирами, и отличный дронкариер целеуказания, разведки и прикрытия от подлодок готов. Он будет дешевле и проще в содержании и требований в плане компетенций чем стандартный авик, лишь бы на ходу был.
Ударный Томас Лоуренс 3 поста 176 10034225
176 10034225>>10033763
В дрононосцах возможно есть смысл. Хотя они тоже большая уязвимая мишень
А с другой стороны - зачем дроны на море? Что они смогут своим потешным вооружением?
В дрононосцах возможно есть смысл. Хотя они тоже большая уязвимая мишень
А с другой стороны - зачем дроны на море? Что они смогут своим потешным вооружением?
Ударный Томас Лоуренс 3 поста 177 10034230
177 10034230>>10031485
Давно пора. Их ремонтировать не надо было. Да и закладывать
>когда на свалку отправится Петя & СО
Давно пора. Их ремонтировать не надо было. Да и закладывать
Ударный Томас Лоуренс 3 поста 178 10034233
178 10034233>>10030273
Продайте его китайцам
Продайте его китайцам
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 179 10034397
179 10034397Шестиствольный Худяков 4 поста 180 10034428
180 10034428>>10034225
Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров, а также подсвечивать крылатые низколетящие ракеты для пво, если дронкариер или его эскорт атакуют. Такие бпла могут летать сутками автономно в отличие от пилотируемых вертолетов. Польза просто колоссальная.
Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров, а также подсвечивать крылатые низколетящие ракеты для пво, если дронкариер или его эскорт атакуют. Такие бпла могут летать сутками автономно в отличие от пилотируемых вертолетов. Польза просто колоссальная.
Атомный Ван Тьен Зунг 3 поста 181 10034437
181 10034437>>10034428
Если бы москали хотели дрло то они бы сделали дрло и воткнули на кукурузник. Нюанс в том что москали разворовали проект воздушного дрло как и последний авик.
>дрло
Если бы москали хотели дрло то они бы сделали дрло и воткнули на кукурузник. Нюанс в том что москали разворовали проект воздушного дрло как и последний авик.
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 182 10034440
182 10034440>>10034428
В мире фантазий только. Ну или тапочков если бомбить. Впрочем бомбить их ничего не мешает и кукурузникам.
>>10034428
То все это говно упадет.
>Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров
В мире фантазий только. Ну или тапочков если бомбить. Впрочем бомбить их ничего не мешает и кукурузникам.
>>10034428
>если дронкариер или его эскорт атакуют.
То все это говно упадет.
Осколочный Скоропадский 12 постов 183 10034707
183 10034707>>10033763
Турки строят фрегатокорветы как горячие пирожки и экмпортируют их активно, логично, что они дошли до авианосца. А еще у них есть нормальный выход в средиземку и союзники по нато, в чьей коалиции они могут применять авики. У нас 1 фрегат строится 11 лет, корвет (которых нужнны буквально несколько десятков) строится около 7 лет. Нужно ли продолжать?
Турки строят фрегатокорветы как горячие пирожки и экмпортируют их активно, логично, что они дошли до авианосца. А еще у них есть нормальный выход в средиземку и союзники по нато, в чьей коалиции они могут применять авики. У нас 1 фрегат строится 11 лет, корвет (которых нужнны буквально несколько десятков) строится около 7 лет. Нужно ли продолжать?
Осколочный Скоропадский 12 постов 184 10034817
184 10034817
>>10034225
А ничего что дрононосец белого человека выглядит как-то вот эти две вещи собранные воедино ?
>В дрононосцах возможно есть смысл
А ничего что дрононосец белого человека выглядит как-то вот эти две вещи собранные воедино ?
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 185 10035283
185 10035283>>10034437
А давно на кукурузники ставят такие "сложные" движки которые стоят на Е2 и ЯК44
не факт просто главный заказчик флот с ульяновском откис, цепочки поравались, в 90е допиливать его никто не стал, а потом уже и некому
>>10034440
Дроны не работают против армии, сынок?
>воткнули на кукурузник
А давно на кукурузники ставят такие "сложные" движки которые стоят на Е2 и ЯК44
>Нюанс в том что москали разворовали проект
не факт просто главный заказчик флот с ульяновском откис, цепочки поравались, в 90е допиливать его никто не стал, а потом уже и некому
>>10034440
>В мире фантазий только
Дроны не работают против армии, сынок?
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 186 10035290
186 10035290
>>10034817
ебать фура должна быть что-бы с неё такие махины взлетали
ебать фура должна быть что-бы с неё такие махины взлетали
Фортифицированный Элифалет Ремингтон 1 пост 187 10035362
187 10035362>>10034817
Это одноразовые дроны. Речь про MALE, наверно
Это одноразовые дроны. Речь про MALE, наверно
Дерзкий фон Лееб 2 поста 188 10035409
188 10035409>>10030657
Если долга мучаться, что-нибудь получится. В каком-то виде хотя бы похожий на человеческий флот рожать надо всё равно. Ну да, не пиндосский и даже не японский, но, сука, хоть какой-то нахуй. Чтобы хотя бы РПКСНы прикрывать, да к берегу говно всякое не пускать как к себе домой. А желательно ещё и быть в состоянии откусить пол ебала любому другому флоту есливдругчё.
Если долга мучаться, что-нибудь получится. В каком-то виде хотя бы похожий на человеческий флот рожать надо всё равно. Ну да, не пиндосский и даже не японский, но, сука, хоть какой-то нахуй. Чтобы хотя бы РПКСНы прикрывать, да к берегу говно всякое не пускать как к себе домой. А желательно ещё и быть в состоянии откусить пол ебала любому другому флоту есливдругчё.
Дерзкий фон Лееб 2 поста 189 10035417
189 10035417>>10027385
Позорище бля. Ну попилили нормально, хули.
Позорище бля. Ну попилили нормально, хули.
615 Кб, 886x1135Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 190 10035671
190 10035671Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 191 10036092
191 10036092>>10035283
Ты долбоеб с примитивным мышлением. Выздоравливай, идиот.
>Дроны не работают против армии, сынок?
Ты долбоеб с примитивным мышлением. Выздоравливай, идиот.
Осколочный Скоропадский 12 постов 192 10036558
192 10036558>>10035362
Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец. У того же глобал хока дальность более 5000 при 3чете времени баражжирования
>>10035290
Охотнику в любом случае не место на палубе
Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец. У того же глобал хока дальность более 5000 при 3чете времени баражжирования
>>10035290
Охотнику в любом случае не место на палубе
Вольфрамовый Клайд Цессна 1 пост 193 10036654
193 10036654
>>10036558
Если ты не траль, то просто завязывай нахуй. У него дальность несколько тысяч потому что он буквально не сильно меньше чем ебучий эйрбас.
>Мале дроны
>глобал хока
Если ты не траль, то просто завязывай нахуй. У него дальность несколько тысяч потому что он буквально не сильно меньше чем ебучий эйрбас.
Осколочный Скоропадский 12 постов 194 10036689
194 10036689>>10036654
У мале дрона тоже норм дальность, потому что движок бензиновый и экономичный
У мале дрона тоже норм дальность, потому что движок бензиновый и экономичный
2 Мб, 1200x754Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 195 10036938
195 10036938>>10036092
у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Спасибо что просветил ебалай
>>10036558
с чего бы его американский старший брат там тестировался
у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Спасибо что просветил ебалай
>>10036558
>Охотнику в любом случае не место на палубе
с чего бы его американский старший брат там тестировался
Фугасный Оскар Моссберг 2 поста 196 10036991
196 10036991>>10036558
А истребители почему не умеют взлетать с берега? Иначе для них не строили бы авианосцы)
Дроносец только для MALE иначе он не нужен
>Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец
А истребители почему не умеют взлетать с берега? Иначе для них не строили бы авианосцы)
Дроносец только для MALE иначе он не нужен
Фугасный Оскар Моссберг 2 поста 197 10036992
197 10036992>>10035671
Угольная наверно
Угольная наверно
Бронебойный Слостин 1 пост 198 10037048
198 10037048>>10036558
Iхiтнику и аппаратам его массогабаритов как раз самое место. Другое дело, что дрiнiнисьци классу Есминець, как и авианосцы, устарели и не нужны.
Iхiтнику и аппаратам его массогабаритов как раз самое место. Другое дело, что дрiнiнисьци классу Есминець, как и авианосцы, устарели и не нужны.
Осколочный Скоропадский 12 постов 199 10038203
199 10038203>>10036938
Во-первых, охотник больше раза в два, во вторых у него расчетная дальность более 5000 тыс км. Это приравнивается уже к бомбардировщикам вроде ту-22.
Также у летающего крыла в целом тяговооруженность где-то 0.2, у охотника с одним движком может при полной нагрузке быть и того ниже (а ему и не надо). Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты? А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
>с чего бы его американский старший брат там тестировался
Во-первых, охотник больше раза в два, во вторых у него расчетная дальность более 5000 тыс км. Это приравнивается уже к бомбардировщикам вроде ту-22.
Также у летающего крыла в целом тяговооруженность где-то 0.2, у охотника с одним движком может при полной нагрузке быть и того ниже (а ему и не надо). Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты? А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 200 10038251
200 10038251
>>10038203
да ты что, прям в 2 раза?
Х47b взлетал с палубы, но он и создавался под палубу, а модификации Охотника под флот никто и не делал, я его вообще прикрепил потому что Х47B существовал, а охотник не сильно больше из него вполне можно слепить палубную версию
так это тебе в голову пришло не мне
>Во-первых, охотник больше раза в два
да ты что, прям в 2 раза?
>Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты?
Х47b взлетал с палубы, но он и создавался под палубу, а модификации Охотника под флот никто и не делал, я его вообще прикрепил потому что Х47B существовал, а охотник не сильно больше из него вполне можно слепить палубную версию
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
так это тебе в голову пришло не мне
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 201 10038379
201 10038379>>10036938
Ты долбоеб, при этом конченный. Как в мире долбоеба ты будешь подсвечивать цели обладающую пво понятно. Как в реальном мире - нет.
>у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Ты долбоеб, при этом конченный. Как в мире долбоеба ты будешь подсвечивать цели обладающую пво понятно. Как в реальном мире - нет.
Шестиствольный Худяков 4 поста 202 10038423
202 10038423>>10038203
По мартыханской традиции, либо максимальная аналоговнетная хрень, либо нинужно. Ничего другого нет.
Вместо тысячи слов, байрактар 3 на анадолу, удк длиной 220 метров. Как видно он отлично садится на него и взлетает.
На 22900 спокойно влезет Орион. На дронкарриере Кузнецове, со свистом пропишутся любые нереактивные бпла-тихоходки, даже самые крупные.
https://www.youtube.com/watch?v=-S_Qy6d-XFs
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
По мартыханской традиции, либо максимальная аналоговнетная хрень, либо нинужно. Ничего другого нет.
Вместо тысячи слов, байрактар 3 на анадолу, удк длиной 220 метров. Как видно он отлично садится на него и взлетает.
На 22900 спокойно влезет Орион. На дронкарриере Кузнецове, со свистом пропишутся любые нереактивные бпла-тихоходки, даже самые крупные.
https://www.youtube.com/watch?v=-S_Qy6d-XFs
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 203 10038690
203 10038690
>>9921623 (OP)
А есть ли ВМФ РФ вообще? Такой вот вопрос
А есть ли ВМФ РФ вообще? Такой вот вопрос
77 Кб, 604x431Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 204 10038703
204 10038703>>10038379
Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай, у РФ летает Орион с разведывательным оборудованием да и просто летают настреливают таргеты
У агрессивного опарыша БПЛА с РЛС подобной Ка-31 не сможет искать БЭКи его собьёт волшебное ПВО.
Может ты ещё кнопочку нажмёшь и все ваши беспилотники упадут ?
>Как в реальном мире - нет.
Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай, у РФ летает Орион с разведывательным оборудованием да и просто летают настреливают таргеты
У агрессивного опарыша БПЛА с РЛС подобной Ка-31 не сможет искать БЭКи его собьёт волшебное ПВО.
Может ты ещё кнопочку нажмёшь и все ваши беспилотники упадут ?
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 205 10038744
205 10038744Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 206 10038779
206 10038779
>>10038744
Кстати
На пике 1 мятенький 35-ти летний Кулаков передовыми средствами РЭБ отчаянно отбивается от дронов в балтийском море на прошлой неделе.
> фирменный мартыханский проход в хохлы
Кстати
На пике 1 мятенький 35-ти летний Кулаков передовыми средствами РЭБ отчаянно отбивается от дронов в балтийском море на прошлой неделе.
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 207 10038787
207 10038787>>10038703
Нет не летает. Он летает у муриканцев над черным морем. И его не сбивают, да, нейтральные воды - вся херня. Это вопрос политический. А вот ты забыл упомянуть, что один сбили, обоссав в прямо смысле слова. И орионы, представляешь, не летают над позициями пво, вот незадача. Но, это все для дебила с магическим мышлением слишком сложно. У дебила, маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля. Хуле с тобой говорить вообще?
>Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай
Нет не летает. Он летает у муриканцев над черным морем. И его не сбивают, да, нейтральные воды - вся херня. Это вопрос политический. А вот ты забыл упомянуть, что один сбили, обоссав в прямо смысле слова. И орионы, представляешь, не летают над позициями пво, вот незадача. Но, это все для дебила с магическим мышлением слишком сложно. У дебила, маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля. Хуле с тобой говорить вообще?
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 208 10038799
208 10038799>>10038779
проходит буквально пара постов
а где балтийский флот наты, не напомнишь кстати?
>ряяя у рашки флота ряя
проходит буквально пара постов
>ряяя ната дронами тестит русский флот
а где балтийский флот наты, не напомнишь кстати?
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 209 10038979
209 10038979>>10038787
Все сбили?
Давно у американцев есть глобалай?
потому что ПВО на ЛБС долго не живёт и может себе позволить редкие вылозки с шансом словить Искандер
Пиздец ты децл Гелиос РЛД имеет размах крыла 30 метров и длину почти 13 меров может нести под тонну полезной нагрузки
с хуев то он "мелка хуитка", MQ-9 почти такой же и сеагардиан на его базе пилится под авики
Для одарённого напомню характеристики пожилой РЛС Ка31
РЛС (с ФАР, вес антенны – 200 кг, длина антенны – 5.75 м, площадь антенны 6 кв. м ) обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей типа “катер”
так что назови ЗУР из ЖЁСТКОЙ реальности который хотя-бы с 250 КМ собьёт такую простую цель как здоровый MALE
тоже так думаю хули с тобой говорить, у тебя "американский" глобалай летает над чёрным морем и сбивается сбросом топлива и волшебное ПВО всё сбивает
>Нет не летает
Все сбили?
>Он летает у муриканцев над черным морем
Давно у американцев есть глобалай?
>И орионы, представляешь, не летают над позициями пво
потому что ПВО на ЛБС долго не живёт и может себе позволить редкие вылозки с шансом словить Искандер
>маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля
Пиздец ты децл Гелиос РЛД имеет размах крыла 30 метров и длину почти 13 меров может нести под тонну полезной нагрузки
с хуев то он "мелка хуитка", MQ-9 почти такой же и сеагардиан на его базе пилится под авики
Для одарённого напомню характеристики пожилой РЛС Ка31
РЛС (с ФАР, вес антенны – 200 кг, длина антенны – 5.75 м, площадь антенны 6 кв. м ) обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей типа “катер”
так что назови ЗУР из ЖЁСТКОЙ реальности который хотя-бы с 250 КМ собьёт такую простую цель как здоровый MALE
>Хуле с тобой говорить вообще?
тоже так думаю хули с тобой говорить, у тебя "американский" глобалай летает над чёрным морем и сбивается сбросом топлива и волшебное ПВО всё сбивает
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 210 10039001
210 10039001>>10038979
А они были? Пруфы найдешь? Или это как с байрактаром будет? Типа один в гараже стоит разобранный - значит сбить не могут и ваще.
>Все сбили?
А они были? Пруфы найдешь? Или это как с байрактаром будет? Типа один в гараже стоит разобранный - значит сбить не могут и ваще.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 211 10039036
211 10039036
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 212 10039080
212 10039080>>10039001
РЛС маленьких хуиток не смогли увидеть нихуя, поэтому все голобалай были обосаны над черным морем, а БПЛА были заглушены РЭБ, а те что не заглушены сбиты ПВО прям над Львовом
РЛС маленьких хуиток не смогли увидеть нихуя, поэтому все голобалай были обосаны над черным морем, а БПЛА были заглушены РЭБ, а те что не заглушены сбиты ПВО прям над Львовом
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 213 10039148
213 10039148
>>10039080
>>10039001
>>10039001
Глобалай это Шведский авакс на турбореактивных движках и на украину не передавался и делается только для своих
На украину был передан Erieye, он на турбовинтовых движках и был передан в украину. По его использованию инфы пиздец как мало т.к. очень страшно проебать такоую йобу, но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
>>10039001
>>10039001
Глобалай это Шведский авакс на турбореактивных движках и на украину не передавался и делается только для своих
На украину был передан Erieye, он на турбовинтовых движках и был передан в украину. По его использованию инфы пиздец как мало т.к. очень страшно проебать такоую йобу, но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
Осколочный Скоропадский 12 постов 214 10039176
214 10039176>>10038703
Толку от него, там нет энергетики чтобы запитать хоть что-то серьезное. Как максимум пассивные датчики или ОЭС.
>Орион с разведывательным оборудованием
Толку от него, там нет энергетики чтобы запитать хоть что-то серьезное. Как максимум пассивные датчики или ОЭС.
Осколочный Скоропадский 12 постов 215 10039184
215 10039184>>10039148
4223Кб, 1920x1280
Вот как-то так выглядит современное дрло, а не многострадальный а-100 с тарелкой, который даже елси доведут, то будут выпускать по 1 штуке в год в лучшем случае.
>image.png
4223Кб, 1920x1280
Вот как-то так выглядит современное дрло, а не многострадальный а-100 с тарелкой, который даже елси доведут, то будут выпускать по 1 штуке в год в лучшем случае.
962 Кб, 1360x896Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 216 10039207
216 10039207>>10039176
>>10039184
Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
>>10039184
Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 217 10039244
217 10039244>>10039184
У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
>>10039207
Пусть делают, удачи им. По слухам все выйдет, по слухам всех победят. На войну кроме с тапочниками не приедут, а так норм.
>Вот как-то так выглядит современное дрло,
У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
>>10039207
>Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
Пусть делают, удачи им. По слухам все выйдет, по слухам всех победят. На войну кроме с тапочниками не приедут, а так норм.
Суетливый Узиэль Галь 1 пост 218 10039282
218 10039282>>10039270
Ну как тут не поссать тебе в пятак, пиздлявая свинья.
https://www.youtube.com/shorts/yQm4kLk7jPA
>Балтика закрыта, рашкинский теневой флот понемногу отлавливают
Ну как тут не поссать тебе в пятак, пиздлявая свинья.
https://www.youtube.com/shorts/yQm4kLk7jPA
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 219 10039304
219 10039304>>10039148
шизами в интернете, ты не принёс на это пруфы в ф16 треде не тем более сейчас
не помню что бы даже официальный представитель ВСУ или ВВС утверждал это
>но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
шизами в интернете, ты не принёс на это пруфы в ф16 треде не тем более сейчас
не помню что бы даже официальный представитель ВСУ или ВВС утверждал это
Осколочный Скоропадский 12 постов 220 10039319
220 10039319>>10039244
Додик, у него апертура антенны шире, чем у устаревшей тарелки а-100. Аналогично сделано на E-7 Wedgetail. Надо ли говорить про более компактное оборудование, которое уместилось в бизнес джет вместо дорогого транспортника. По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
Но ты давай повизжи еще про барена, как полагается опущенному политскоу, повесели меня
>У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
Додик, у него апертура антенны шире, чем у устаревшей тарелки а-100. Аналогично сделано на E-7 Wedgetail. Надо ли говорить про более компактное оборудование, которое уместилось в бизнес джет вместо дорогого транспортника. По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
Но ты давай повизжи еще про барена, как полагается опущенному политскоу, повесели меня
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 221 10039348
221 10039348>>10039319
Продолжай фантазировать.
>Додик, у барена все ловкое и технологичное, а ваньки не могут. там такие то всякие ухх штуки, мне барен рассказал. барен правда сам не заменяет свои дрло. но это что бы обмануть тупую русню
Продолжай фантазировать.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 222 10039359
222 10039359>>10039319
а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
ты блять сравнил дальнемагистральный бизнес джет и региональный супер джет, глянь какая дальность у Bombardier Global Express и SSJ
При всей крутости суперджета он не для этого сделан, даже рейса где он летит дольше 3 часов не помню, честно говоря хз даже какой самолёт подойдет, есть Ту214Р, но он большой, интересно можно ли выжать из Ил114-300 6-8 часов полёта
>Аналогично сделано на E-7 Wedgetail
а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
>По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
ты блять сравнил дальнемагистральный бизнес джет и региональный супер джет, глянь какая дальность у Bombardier Global Express и SSJ
При всей крутости суперджета он не для этого сделан, даже рейса где он летит дольше 3 часов не помню, честно говоря хз даже какой самолёт подойдет, есть Ту214Р, но он большой, интересно можно ли выжать из Ил114-300 6-8 часов полёта
33 Кб, 500x171Осколочный Скоропадский 12 постов 223 10039370
223 10039370>>10039348
Размеры и площадь антенны, количество ппм и зону покрытия воздушного пространства при такой конфигурации сначала погугли и сравни с устаревшей тарелкой, потом начинай визжать про своего барена и ванек
Неудивительно что а-100 все, потому что он нахер не нужен по сути.
Размеры и площадь антенны, количество ппм и зону покрытия воздушного пространства при такой конфигурации сначала погугли и сравни с устаревшей тарелкой, потом начинай визжать про своего барена и ванек
Неудивительно что а-100 все, потому что он нахер не нужен по сути.
Осколочный Скоропадский 12 постов 224 10039371
224 10039371>>10039359
Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
>а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 225 10039380
225 10039380Осколочный Скоропадский 12 постов 226 10039388
226 10039388>>10039380
Политопущенец не может жить без барена. Ведь барен не покупает, а о возможности быть хотябы на шаг впереди барена политопущенный даже не может себе представить
Политопущенец не может жить без барена. Ведь барен не покупает, а о возможности быть хотябы на шаг впереди барена политопущенный даже не может себе представить
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 227 10039393
227 10039393
718 Кб, 1150x767Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 228 10039423
228 10039423>>10039371
ага, устаревший ))
>Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
>министерство обороны США планирует отменить программу самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Boeing / Northrop Grumman E-7
>Вместо Wedgetail Пентагон теперь предлагает закупить пять самолетов ДРЛО E‑2D Hawkeye
ага, устаревший ))
Осколочный Скоропадский 12 постов 229 10039430
229 10039430>>10039423
Ну да, устаревший, вот это >>10039148
на две головы выше и даже круче чем wedgetail, но закупать будут хокаи потому что лобби мейд ин юэсэсй. Че сказать хотел, клоунич?
Ну да, устаревший, вот это >>10039148
на две головы выше и даже круче чем wedgetail, но закупать будут хокаи потому что лобби мейд ин юэсэсй. Че сказать хотел, клоунич?
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 230 10039453
230 10039453>>10039430
Говорим про АМЕРИКАНСКИЙ E-7 и что вместо него возьмут АМЕРИКАНСКИЙ Е-2, ты приплетаешь Globaleye и "лобби мейд ин юэсэсй", клоун при этом я
Причём не понятно схуев ты решил что швед пиздец лучше что его стоит покупать и растить зоопарк, причём если на нем будет стоять не ER версия радара, то он будет хуже по голым циферкам из интернета чем AN/APY-9, ну и разница в носителях разница в требованиях к ВПП очевидная, но у бомбордье свои плюсы
Говорим про АМЕРИКАНСКИЙ E-7 и что вместо него возьмут АМЕРИКАНСКИЙ Е-2, ты приплетаешь Globaleye и "лобби мейд ин юэсэсй", клоун при этом я
Причём не понятно схуев ты решил что швед пиздец лучше что его стоит покупать и растить зоопарк, причём если на нем будет стоять не ER версия радара, то он будет хуже по голым циферкам из интернета чем AN/APY-9, ну и разница в носителях разница в требованиях к ВПП очевидная, но у бомбордье свои плюсы
Мелкокалиберный Клайд Цессна 1 пост 231 10042640
231 10042640Партизанский Балабуев 1 пост 232 10049757
232 10049757
Раскройте мне пожалуйста логику по которой крейсер устаревает за 40 лет, но пассажирский самолет за 50 лет не устаревает, а бомбардировщик и вовсе должен 100 лет летать?
Радиоактивный Петляков 2 поста 233 10049856
233 10049856>>10049822
распильно и откатно
а кто подрядчик?
пилить бабло
>дорого и сложно
распильно и откатно
>проще построить новый
а кто подрядчик?
>единственная его задача
пилить бабло
76 Кб, 300x168Радиоактивный Петляков 2 поста 234 10049889
234 10049889>>10049879
сугубо технично и аспектно превращаем мрiи о лоханках в капиталы в банках
сугубо технично и аспектно превращаем мрiи о лоханках в капиталы в банках
1,7 Мб, 1949x1299Дивизионный Черняховский 52 поста 235 10050192
235 10050192>>10049757
Кузнецов так-то не устарел, а вот 1164/1144 вполне себе устарели уже, т.к. если к ним кончатся ракеты, то модернизация этих кораблей под новое вооружение превратится в бессмысленное действо (см модернизация нахимова). Неудивительно, что проскакивала новость, мол, петя в утиль уйдет без модернизации.
Ну а любому адепту бесконечных модернизаций советских белых слонов на судоремонтных лол заводах следует для себя ответить на вопрос, сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги. Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
>крейсер устаревает за 40 лет
Кузнецов так-то не устарел, а вот 1164/1144 вполне себе устарели уже, т.к. если к ним кончатся ракеты, то модернизация этих кораблей под новое вооружение превратится в бессмысленное действо (см модернизация нахимова). Неудивительно, что проскакивала новость, мол, петя в утиль уйдет без модернизации.
Ну а любому адепту бесконечных модернизаций советских белых слонов на судоремонтных лол заводах следует для себя ответить на вопрос, сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги. Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
68 Кб, 780x440Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 236 10050203
236 10050203>>10050192
Это который утонул и отправился на починку?
>Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
Это который утонул и отправился на починку?
Дивизионный Черняховский 52 поста 237 10050210
237 10050210>>10050203
Его уже давно подняли и сдали. Виноватых расстреляли. В богоспасаемой такое чп вылилось бы еще в +7 лет к срокам сдачи корабля
Его уже давно подняли и сдали. Виноватых расстреляли. В богоспасаемой такое чп вылилось бы еще в +7 лет к срокам сдачи корабля
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 238 10050260
238 10050260>>10049757
Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
А так Кузя физически старенький и морально его то делали когда думали что у него будет брат Варяг и здоровый Ульяновск не считая другие проекты 1143 хоть их бы разбросали по ТОФ и СФ, авиация ВМФ была больше
А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки. Су-33 это модификация 27го, а это нужно делать палубные 30/35/57 ради одного Кузи
Сейчас он один с не самым новым парком Су 33, а амбиций как и возможностей в крупный океанический флот не много
Потому что при его создании в него заложили огромный ресурс, а новый аналог 52го никто делать не будет.
Концепт стратегической авиации по годам ближе к ПМВ чем к современности и всего есть 3 страны со стратегами причем у Китая стратег это переработанный Ту16, зато их дохуя
>которой крейсер устаревает за 40 лет
Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
А так Кузя физически старенький и морально его то делали когда думали что у него будет брат Варяг и здоровый Ульяновск не считая другие проекты 1143 хоть их бы разбросали по ТОФ и СФ, авиация ВМФ была больше
А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки. Су-33 это модификация 27го, а это нужно делать палубные 30/35/57 ради одного Кузи
Сейчас он один с не самым новым парком Су 33, а амбиций как и возможностей в крупный океанический флот не много
>бомбардировщик и вовсе должен 100 лет летать?
Потому что при его создании в него заложили огромный ресурс, а новый аналог 52го никто делать не будет.
Концепт стратегической авиации по годам ближе к ПМВ чем к современности и всего есть 3 страны со стратегами причем у Китая стратег это переработанный Ту16, зато их дохуя
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 239 10050273
239 10050273>>10050210
Ну я просто сомневаюсь что его за 400 или 500 дней построили, сравни с китайцами с их 054B, корейцы быстрее или также быстро строят как КНР которая мастодонт в производстве кораблей
Интересно сколько стоит заказать у Китая верфь под 22350 и 22350м
Ну я просто сомневаюсь что его за 400 или 500 дней построили, сравни с китайцами с их 054B, корейцы быстрее или также быстро строят как КНР которая мастодонт в производстве кораблей
Интересно сколько стоит заказать у Китая верфь под 22350 и 22350м
Дивизионный Кессельринг 2 поста 240 10050287
240 10050287>>10050260
Из которых он все это время эксплуатировался. В отличие от Кузнецова который считанное количество раз бывал в походах за 25 лет. И уже 9 лет в "ремонте".
У Китайцев Ляонин в эксплуатации уже 14 лет. При этом он 10 лет был на приколе у хохлов и 6 лет был в статусе музея, и ещё 6 лет его модернизировали. Итого из 36 лет на воде Ляонин 22 года можно сказать простаивал.
>Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
Из которых он все это время эксплуатировался. В отличие от Кузнецова который считанное количество раз бывал в походах за 25 лет. И уже 9 лет в "ремонте".
У Китайцев Ляонин в эксплуатации уже 14 лет. При этом он 10 лет был на приколе у хохлов и 6 лет был в статусе музея, и ещё 6 лет его модернизировали. Итого из 36 лет на воде Ляонин 22 года можно сказать простаивал.
171 Кб, 1200x628Всепогодный Дзюнъити Сасаи 2 поста 241 10050469
241 10050469>>10050192
>сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги.
Противопехотный Йодль 1 пост 242 10050614
242 10050614>>10050260
Зачем движки менять? Не тянет?
По поводу авиационой группировки, а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА? Пусть вместо самолетов возит вертолеты
>А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки.
Зачем движки менять? Не тянет?
По поводу авиационой группировки, а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА? Пусть вместо самолетов возит вертолеты
Дивизионный Черняховский 52 поста 243 10050727
243 10050727>>10050614
Переоборудовать где? На заводе, где чабаненко 12 лет модернизируют?)))
Ты хоть понимаешь, что такие корабли как кузнецов или петр не живут отдельно от своего завода. Систершип петра уже сгноили на дальнем востоке, а завод для кузнецова остался в 404, да и нет его уже.
>переоборудовать под вертолетоносец
Переоборудовать где? На заводе, где чабаненко 12 лет модернизируют?)))
Ты хоть понимаешь, что такие корабли как кузнецов или петр не живут отдельно от своего завода. Систершип петра уже сгноили на дальнем востоке, а завод для кузнецова остался в 404, да и нет его уже.
Дивизионный Черняховский 52 поста 244 10050729
244 10050729>>10050469
Какие альтернативы? Фрегат за 11 лет, корвет за 10 лет? Лол
Какие альтернативы? Фрегат за 11 лет, корвет за 10 лет? Лол
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 245 10050847
245 10050847>>10050614
Ну можно ещё покоптить, если мне память не изменяет проблема в том что там двигуны старенькие
А не проще сделать 23900
>Зачем движки менять? Не тянет?
Ну можно ещё покоптить, если мне память не изменяет проблема в том что там двигуны старенькие
>а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА?
А не проще сделать 23900
Атомный Туполев 1 пост 246 10050913
246 10050913>>10050727
Тебе не кажется, что проблема может быть не в верфи, например, а в финансировании?
Тебе не кажется, что проблема может быть не в верфи, например, а в финансировании?
Егерский Муслим Шишани 4 поста 247 10051176
247 10051176>>10050913
Ну да, не в верфи.
Не руки из жопы, а место пр0клятое...
>не в верфи
>утопили док
>уронили кран
>устроили пожар
Ну да, не в верфи.
Не руки из жопы, а место пр0клятое...
Егерский Муслим Шишани 4 поста 248 10051178
248 10051178>>10050988
Тащемта, там +- одинаковые котлы.
Их же кстати сейчас выпускают как промышленные/отопительные. Интересно, есть ли идиоты, которые себе этот дымогенератор домой купят.
Тащемта, там +- одинаковые котлы.
Их же кстати сейчас выпускают как промышленные/отопительные. Интересно, есть ли идиоты, которые себе этот дымогенератор домой купят.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 249 10051409
249 10051409>>10049757
Чтобы крейсер не устаревал, нужно чтобы он мог поражать свои цели. А для этого с каждым новым поколением технологий нужно или запускать больше ракет, или сами ракеты должны как-то обходить про. В обоих случаях речь идет о перестройке корпуса, потому что корабль изначально был рассчитан на определенные габариты оружия.
Если надо перестраивать корпус, то проще новое поколение кораблей сразу делать, что в прошлом веке обычно и делали.
>>10050192
Святой рынок порешал. Зарабатывать с гос финансов 11 лет намного выгоднее, чем полтора
Чтобы крейсер не устаревал, нужно чтобы он мог поражать свои цели. А для этого с каждым новым поколением технологий нужно или запускать больше ракет, или сами ракеты должны как-то обходить про. В обоих случаях речь идет о перестройке корпуса, потому что корабль изначально был рассчитан на определенные габариты оружия.
Если надо перестраивать корпус, то проще новое поколение кораблей сразу делать, что в прошлом веке обычно и делали.
>>10050192
>Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
Святой рынок порешал. Зарабатывать с гос финансов 11 лет намного выгоднее, чем полтора
Лазерный Сталин 15 постов 250 10051413
250 10051413>>10051409
Кузя делался под огромное бревно П-700. Туда влезут шахты и ониксов, и калибров.
Кузя делался под огромное бревно П-700. Туда влезут шахты и ониксов, и калибров.
Егерский Муслим Шишани 4 поста 251 10051420
251 10051420
>>10051365
Ну вот тебе допустим айова, принц эльский и какое-то еще древнее говно (техас что ли).
ЧСХ, оно не дымило как будто его топят старыми покрышками, и матросы особо не жаловались.
https://www.youtube.com/watch?v=BAscJuG9bMo
Ну вот тебе допустим айова, принц эльский и какое-то еще древнее говно (техас что ли).
ЧСХ, оно не дымило как будто его топят старыми покрышками, и матросы особо не жаловались.
https://www.youtube.com/watch?v=BAscJuG9bMo
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 252 10051437
252 10051437>>10051413
Во-1, пусковые именно кузе не нужны. Во-2, влезть должны не только пусковые, но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля. Во-3, перед всем этим нужно придумать какую-то тактику применения и посчитать насколько это будет полезно.
Все эти рассказы про перестройку корпусов и ненужность кузи, они ведь от лукавого. Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья. С такими успехами, скоро их богадельню начнут чистить, после чего зарабатывать начнут уже другие люди.
Если я правильно помню, флот забирал чуть ли не половину из довоенного бюджета МО, на армию например выделили меньше четверти. Если за все эти бабки они могут родить ничего, кроме мобильных пусковых под калибры, которые потом приходится прятать по портам, то шансы усидеть в родном кресле невелики. ЧФ уже почистили, кстати.
Во-1, пусковые именно кузе не нужны. Во-2, влезть должны не только пусковые, но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля. Во-3, перед всем этим нужно придумать какую-то тактику применения и посчитать насколько это будет полезно.
Все эти рассказы про перестройку корпусов и ненужность кузи, они ведь от лукавого. Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья. С такими успехами, скоро их богадельню начнут чистить, после чего зарабатывать начнут уже другие люди.
Если я правильно помню, флот забирал чуть ли не половину из довоенного бюджета МО, на армию например выделили меньше четверти. Если за все эти бабки они могут родить ничего, кроме мобильных пусковых под калибры, которые потом приходится прятать по портам, то шансы усидеть в родном кресле невелики. ЧФ уже почистили, кстати.
Егерский Муслим Шишани 4 поста 253 10051454
253 10051454>>10051437
Лично моё мнение:
Уже все кому нужно напилили сколько нужно.
Чтобы скрыть масштаб напиленного, "случайно" надудонили полные трюма мазута и подожгли. Версия про то, что оттуда говно не могли откачать ВОСИМЛЕТ (с 17 года в ремонте стоит) и про РАБочего, который в одной руке держал сигу, а в другой сварку - хуита уровня коммунизма к 2000 году.
>Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья.
Лично моё мнение:
Уже все кому нужно напилили сколько нужно.
Чтобы скрыть масштаб напиленного, "случайно" надудонили полные трюма мазута и подожгли. Версия про то, что оттуда говно не могли откачать ВОСИМЛЕТ (с 17 года в ремонте стоит) и про РАБочего, который в одной руке держал сигу, а в другой сварку - хуита уровня коммунизма к 2000 году.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 254 10051635
254 10051635>>10051454
У жадности нет границ. Люди не считают ворованное достатком, они только привыкают к тому что всегда есть бабки и потом возмущаются когда их теряют. В РФ вся либеральная оппозиция на этом стоит.
Не чтобы скрыть, а чтобы оттянуть срок сдачи еще на 10+ лет. Они никогда и не скрывались толком. Набиуллина то не скрываясь говорит что не может отличить вывоз капитала от переводов за импорт, а уж на производстве способов потерять бабки на порядок больше.
>нужно напилили сколько нужно
У жадности нет границ. Люди не считают ворованное достатком, они только привыкают к тому что всегда есть бабки и потом возмущаются когда их теряют. В РФ вся либеральная оппозиция на этом стоит.
>Чтобы скрыть масштаб напиленного
Не чтобы скрыть, а чтобы оттянуть срок сдачи еще на 10+ лет. Они никогда и не скрывались толком. Набиуллина то не скрываясь говорит что не может отличить вывоз капитала от переводов за импорт, а уж на производстве способов потерять бабки на порядок больше.
Лазерный Сталин 15 постов 255 10051770
255 10051770>>10051437
Ты уверен, что современные интегральные схемы сожрут места в БИЦ больше,чем теплая ламповая советская схемотехника? И что места для полотна ФАР нету на кузином "острове"?
Ракеты были бы нужны - они,хоть как-то, смазывают малую ударную мощь авиагруппы. Те же калибры, были бы вообще подарком - он универсальные, они(Чисто теоретически, конечно) могут перезаряжаться в море, их бы влезло туда столько, что, при залповом пуске, разница между ударной группой "Нимица" в сто самолётов и базирующейся на Кузе пилотажной группе "Бакланы" в тридцать с копейками штук, была бы вообще не заметна, по результатам. И напихать Калибров вместо Гранитов -можно в имеющийся корпус. А вот, чтобы напихать больше самолётов тут уже...
Они и их рождают в таких муках, будто каждый из их пуза вырезают ножом.
Хули, ждём тройки ОСО. Кузя - это особое дело. Даже не потому что дохуя флагман. Вопросы у нас, слава богу, насчёт потраченных денег, задавать начали. А на Кузю их потратили столько,что можно было бы в ЛДНР всё снести и заново построить.
>но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля
Ты уверен, что современные интегральные схемы сожрут места в БИЦ больше,чем теплая ламповая советская схемотехника? И что места для полотна ФАР нету на кузином "острове"?
Ракеты были бы нужны - они,хоть как-то, смазывают малую ударную мощь авиагруппы. Те же калибры, были бы вообще подарком - он универсальные, они(Чисто теоретически, конечно) могут перезаряжаться в море, их бы влезло туда столько, что, при залповом пуске, разница между ударной группой "Нимица" в сто самолётов и базирующейся на Кузе пилотажной группе "Бакланы" в тридцать с копейками штук, была бы вообще не заметна, по результатам. И напихать Калибров вместо Гранитов -можно в имеющийся корпус. А вот, чтобы напихать больше самолётов тут уже...
>, кроме мобильных пусковых под калибры, к
Они и их рождают в таких муках, будто каждый из их пуза вырезают ножом.
> ЧФ уже почистили, кстати.
Хули, ждём тройки ОСО. Кузя - это особое дело. Даже не потому что дохуя флагман. Вопросы у нас, слава богу, насчёт потраченных денег, задавать начали. А на Кузю их потратили столько,что можно было бы в ЛДНР всё снести и заново построить.
Дивизионный Черняховский 52 поста 256 10052538
256 10052538>>10051454
Чабана за 12 лет не смогли отремонтировать и модернизировать, а учитывая что кузя примерно в 6 раз больше по водоизмещению и имеет неисчеслимо большее количество помещений, то модернизировать его будут лет 80.
Чабана за 12 лет не смогли отремонтировать и модернизировать, а учитывая что кузя примерно в 6 раз больше по водоизмещению и имеет неисчеслимо большее количество помещений, то модернизировать его будут лет 80.
Дивизионный Черняховский 52 поста 257 10052636
257 10052636>>10050273
Зачем? 22350 это пример как не надо строить фрегат.
>верфь под 22350 и 22350м
>22350
>в 2025 отсутствие многофункционального рлк, вращающийся обзорник, отдельная стрельбовая рлс зур при учете что иджис принят на вооружение в 1983 году
>сложная двухвальная ГЭУ с дизелем и турбиной работающими на один вал, требующая сложный редуктор
>практически нулевая унификация с корветом
>набор радиоэлектронного оборудования и зрк схожий с эсминцем при водоизмещении фрегата с малым количеством ячеек
Зачем? 22350 это пример как не надо строить фрегат.
Форсированный Павел Дрёмов 2 поста 258 10053351
258 10053351а ведь вместо хуйни могли бы возродить линкоры и строить корабли ПВО и струлять по одессе
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 260 10053515
260 10053515>>10053358
Ого
Ого
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 261 10053840
261 10053840>>10053602
Тебе поветренные силы лично отчитываются где их ф16 операции проводят, учитывая что они несколько часов могут в небе находится?
У хохлов аббревиатура не ВВС, ну серьезно мы будем верить что НИКТО не будет перемогать ПЕРВЫМ аэр ту аэр фрагом, логично что без официальных заявлений это скорее всего как и все прошлые разы ПВО с земли
А пока пруфов нет перформанс ф16 это отлов гераней с периодичным успехом, забрасывание jdam, хотя в основном на видео Су 27/миг 29 для этого используют
>где проводили операцию ф16
Тебе поветренные силы лично отчитываются где их ф16 операции проводят, учитывая что они несколько часов могут в небе находится?
>ВВС ВСУ не пруфает
У хохлов аббревиатура не ВВС, ну серьезно мы будем верить что НИКТО не будет перемогать ПЕРВЫМ аэр ту аэр фрагом, логично что без официальных заявлений это скорее всего как и все прошлые разы ПВО с земли
А пока пруфов нет перформанс ф16 это отлов гераней с периодичным успехом, забрасывание jdam, хотя в основном на видео Су 27/миг 29 для этого используют
Неустрашимый Надирадзе 1 пост 262 10055974
262 10055974>>9954514
Ответь на главный вопрос, существующий с того момента, как ты впервые зашел во флототред: куда ты дел свои таблетки?
Ответь на главный вопрос, существующий с того момента, как ты впервые зашел во флототред: куда ты дел свои таблетки?
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 263 10056067
263 10056067>>10028650
Так мы ее и потеряли практически. А теперь окончательно потеряем. Зато ты сможешь теперь радостно хрюкать из-за этого.
Так мы ее и потеряли практически. А теперь окончательно потеряем. Зато ты сможешь теперь радостно хрюкать из-за этого.
Дивизионный Черняховский 52 поста 264 10056083
264 10056083>>10056067
Зачем тебе школа палубной авиации если не планируется закладка авианосцев, шизик? Чтобы у летчиков в 40 лет отслоение сейчатки случалось от бесполезных посадок с зацепом за трос на нитке пока они ждут решения о закладке авика который ещё будет построен хуй пойми когда?
Пиздец школьники, откуда вы лезете.
Зачем тебе школа палубной авиации если не планируется закладка авианосцев, шизик? Чтобы у летчиков в 40 лет отслоение сейчатки случалось от бесполезных посадок с зацепом за трос на нитке пока они ждут решения о закладке авика который ещё будет построен хуй пойми когда?
Пиздец школьники, откуда вы лезете.
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 265 10056188
265 10056188>>10056083
Кем не планируется? Тобой, еблан? Ну так ты спланировать можешь разве что поход в КБ завтра утром, чтобы успеть сразу к открытию.
>не планируется закладка авианосцев
Кем не планируется? Тобой, еблан? Ну так ты спланировать можешь разве что поход в КБ завтра утром, чтобы успеть сразу к открытию.
Дивизионный Черняховский 52 поста 266 10056294
266 10056294>>10056188
А кем планируется, не еблан? ВМС сша?
А кем планируется, не еблан? ВМС сша?
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 267 10056308
267 10056308>>10056294
Гугли проект 23000, маня. Есть проект, значит планируется закладка. Докажи обратное.
Гугли проект 23000, маня. Есть проект, значит планируется закладка. Докажи обратное.
Современный Макнамара 1 пост 268 10056470
268 10056470>>10056308
Главное что есть проект, бюро конструкторское, технологии. что люди при деле. Нельзя просто так взять и потоки финансирования урезать. Традиции, лётная школа, морская авиация. Капитаны. Морская школа. Династии.
Аналогично Тополя. Охрана, закрытые зоны базирования в Ивановской области. Красота. Леса, грибы, ягоды, кабанчики бегают. Опять же кто служил там-хочет чтоб и дети там служили.
А тут какие-то додики с дващей предлагают всё закрыть.
Главное что есть проект, бюро конструкторское, технологии. что люди при деле. Нельзя просто так взять и потоки финансирования урезать. Традиции, лётная школа, морская авиация. Капитаны. Морская школа. Династии.
Аналогично Тополя. Охрана, закрытые зоны базирования в Ивановской области. Красота. Леса, грибы, ягоды, кабанчики бегают. Опять же кто служил там-хочет чтоб и дети там служили.
А тут какие-то додики с дващей предлагают всё закрыть.
580 Кб, 1600x1629Понтонный Геннадий Осипович 3 поста 269 10056630
269 10056630Там у лягушатных ВМФ ебейший слив вчера в паблик произошёл:
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/frances-warship-builder-naval-group-investigates-1tb-data-breach/
Сама утечка случилась по-видимому годы назад, что объясняет, например, отказ Австралии закупать подлодки в 2022м — за что была уплачена неустойка в $830 миллионов https://www.theguardian.com/world/2022/jun/11/aukus-pact-australia-pays-830m-penalty-for-ditching-non-nuclear-french-submarines
А теперь эту утечку слили тупо в интернет. Случилось, кстати, почти сразу после признания Францией Палестины. Но это просто совпадение.
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/frances-warship-builder-naval-group-investigates-1tb-data-breach/
Сама утечка случилась по-видимому годы назад, что объясняет, например, отказ Австралии закупать подлодки в 2022м — за что была уплачена неустойка в $830 миллионов https://www.theguardian.com/world/2022/jun/11/aukus-pact-australia-pays-830m-penalty-for-ditching-non-nuclear-french-submarines
А теперь эту утечку слили тупо в интернет. Случилось, кстати, почти сразу после признания Францией Палестины. Но это просто совпадение.
Дивизионный Черняховский 52 поста 270 10059969
270 10059969>>10056308
Школьник, "проект" 23000 это моделька от крыловцев? сделанная по принципу "я художник, я так вижу". КГНЦ не занимается проектированием кораблей, они занимаются изучением обводов корпусов, отстойчивости, завихрений ветров у надстройки и т.п. и только консультируют реальные конструкторские бюро.
Это, во-первых, а во-вторых, даже если бы проект был готов его негде строить, для него нет готовых катапульт, ГЭУ, нет самолета ДРЛО, нет кораблей эскорта, нет пирсов для базирования. И при учете, что фрегат строят 11 лет, а старые корабли из модернизации не выходят по 8+ лет, то новый авианосец будут строить в лучшем случае лет 20 даже если звезды сойдутся и закладка состоится. А чтобы планировать кораблестроение на лет 20 нужна охуенная политическая стабильность и экономика, даже ссср не смог. + к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море.
Пиздец какой же ты манямирковый даун просто
Школьник, "проект" 23000 это моделька от крыловцев? сделанная по принципу "я художник, я так вижу". КГНЦ не занимается проектированием кораблей, они занимаются изучением обводов корпусов, отстойчивости, завихрений ветров у надстройки и т.п. и только консультируют реальные конструкторские бюро.
Это, во-первых, а во-вторых, даже если бы проект был готов его негде строить, для него нет готовых катапульт, ГЭУ, нет самолета ДРЛО, нет кораблей эскорта, нет пирсов для базирования. И при учете, что фрегат строят 11 лет, а старые корабли из модернизации не выходят по 8+ лет, то новый авианосец будут строить в лучшем случае лет 20 даже если звезды сойдутся и закладка состоится. А чтобы планировать кораблестроение на лет 20 нужна охуенная политическая стабильность и экономика, даже ссср не смог. + к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море.
Пиздец какой же ты манямирковый даун просто
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 271 10060564
271 10060564>>10059969
Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Изначально речь шла о том, что планируют/не планируют закладку. Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает, для отработки некоторых технологий у французов брали Мистраль, а сейчас строим свой УДК. Все это косвенно указывает на то, что планы по строительству авианосца у МО могут быть. Но ты визжишь тут про "не планируется твердо и четко", не имея на то никаких оснований.
На Дальнем Востоке на Звезде.
Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
Так его нужно делать, алло. А еще нужен однодвигательный палубный истребитель но это уже совсем мечты. Это связанные проекты, но это не значит, что пока нет палубника ДРЛО, к проектированию корабля нельзя и приступать.
Ебанько, я же тебе о том и говорю, что нужна преемственность. А не так, чтобы через те же 15-20 лет ВНЕЗАПНО как снег зимой для коммунальщиков оказалось, что корабль есть, а последний летчик, когда-либо садившийся на палубу, у нас уже 10 лет на пенсии. Потому и приходится до сих пор мучать Кузю. А если его сейчас пустить в утиль - тогда да, от планов по созданию своих авианосцев можно сразу отказываться, по крайней мере на ближайшие лет 50.
>пук среньк ваш проект не проект
Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Изначально речь шла о том, что планируют/не планируют закладку. Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает, для отработки некоторых технологий у французов брали Мистраль, а сейчас строим свой УДК. Все это косвенно указывает на то, что планы по строительству авианосца у МО могут быть. Но ты визжишь тут про "не планируется твердо и четко", не имея на то никаких оснований.
>его негде строить
На Дальнем Востоке на Звезде.
>для него нет готовых катапульт, ГЭУ
Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
>нет самолета ДРЛО
Так его нужно делать, алло. А еще нужен однодвигательный палубный истребитель но это уже совсем мечты. Это связанные проекты, но это не значит, что пока нет палубника ДРЛО, к проектированию корабля нельзя и приступать.
>к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море
Ебанько, я же тебе о том и говорю, что нужна преемственность. А не так, чтобы через те же 15-20 лет ВНЕЗАПНО как снег зимой для коммунальщиков оказалось, что корабль есть, а последний летчик, когда-либо садившийся на палубу, у нас уже 10 лет на пенсии. Потому и приходится до сих пор мучать Кузю. А если его сейчас пустить в утиль - тогда да, от планов по созданию своих авианосцев можно сразу отказываться, по крайней мере на ближайшие лет 50.
Понтонный Геннадий Осипович 3 поста 272 10060614
272 10060614>>10060564
Я думаю, что Су-75 изначально делался с этим заделом.
>А еще нужен однодвигательный палубный истребитель
Я думаю, что Су-75 изначально делался с этим заделом.
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 273 10060851
273 10060851>>10060614
Вполне возможно, причем его же совместно с индусами хотели пилить, а они тоже хотят себе авианосный флот иметь.
Вполне возможно, причем его же совместно с индусами хотели пилить, а они тоже хотят себе авианосный флот иметь.
204 Кб, 653x900Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 274 10060978
274 10060978>>10060564
А разве не работа КБ делать проекты ?
Вон есть МиГ 35, об 640, Бурлак и другого что на МАКС светилось, но ничего более
Но планы можно примерно почувствовать по рабочей суете вокруг проекта, как пример завод в Алабуге для гераней про который начали говорить как только начали расчищать площадку под него или ангары для самолётов, авианосец это куда больше в котором тысячи смежников активизацию по подобному проекту скрыть сложно
Разрабатывать и делать пирс, катапульту, ЯЭУ(переделывать РИТМ 400 под военные стандарты), ДРЛО, корабельные версии самолётов и БПЛА и.т.д имеет смысл только если ты собираешься строить несколько авиков например 4 по 2шт в СФ и ТОФ, а это уже 200 самолётов по 50 на каждый авик для сравнения у ВКС ~ 430 фланкерков около сотни из них 27е разных модификаций и это только авиация сколько нужно будет ещё кораблей сопровождения под это дело
Ну короче дорого это все и нахуй не нужно лучше ресурсы потраченные на несколько авиков и все что с ними связано в авиацию вбухать чтобы были разведывательные и боевые самолёты всех мастей
Не кажется что проблему раздуваешь это же не тайные знания передающиеся из уст в уста вон китайцы научились сажать самолёты на авики, если понадобится и наши заново научатся не обязательно мучить Кузнецова
Ну вот он по середине, но последнее рендеры и макеты говорят что остановились на самом верхнем варианте
>Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
А разве не работа КБ делать проекты ?
Вон есть МиГ 35, об 640, Бурлак и другого что на МАКС светилось, но ничего более
>Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает
Но планы можно примерно почувствовать по рабочей суете вокруг проекта, как пример завод в Алабуге для гераней про который начали говорить как только начали расчищать площадку под него или ангары для самолётов, авианосец это куда больше в котором тысячи смежников активизацию по подобному проекту скрыть сложно
>Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
Разрабатывать и делать пирс, катапульту, ЯЭУ(переделывать РИТМ 400 под военные стандарты), ДРЛО, корабельные версии самолётов и БПЛА и.т.д имеет смысл только если ты собираешься строить несколько авиков например 4 по 2шт в СФ и ТОФ, а это уже 200 самолётов по 50 на каждый авик для сравнения у ВКС ~ 430 фланкерков около сотни из них 27е разных модификаций и это только авиация сколько нужно будет ещё кораблей сопровождения под это дело
Ну короче дорого это все и нахуй не нужно лучше ресурсы потраченные на несколько авиков и все что с ними связано в авиацию вбухать чтобы были разведывательные и боевые самолёты всех мастей
>летчики ма вмф уйдут на пенсию
Не кажется что проблему раздуваешь это же не тайные знания передающиеся из уст в уста вон китайцы научились сажать самолёты на авики, если понадобится и наши заново научатся не обязательно мучить Кузнецова
>однодвигательный палубный истребитель
Ну вот он по середине, но последнее рендеры и макеты говорят что остановились на самом верхнем варианте
Элитный Петен 1 пост 275 10061214
275 10061214Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 276 10061514
276 10061514>>10060978
Дело не в этом. Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
Китайцы для этого понастроили кучу лоханей класса "баржа с приделанной взлеткой", но они могут себе позволить построить несколько заведомо небоеспособных кораблей, просто чтобы было на чем тренироваться, а мы вряд ли. И опять же, у китайцев это заняло немало времени.
>это же не тайные знания передающиеся из уст в уста
Дело не в этом. Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
>вон китайцы научились сажать самолёты на авики
Китайцы для этого понастроили кучу лоханей класса "баржа с приделанной взлеткой", но они могут себе позволить построить несколько заведомо небоеспособных кораблей, просто чтобы было на чем тренироваться, а мы вряд ли. И опять же, у китайцев это заняло немало времени.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 277 10061568
277 10061568>>10061514
Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
Но база есть, просто не будет действующих пилотов которые садились, хотя учитывая что Кузя уже 7 лет в ремонте у действующих пилотов то уже навык притупился
Ну тогда АУГи не про нас, если не можешь позволить построить тренировочные корабли нахуя думать про АУГи ?
Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
Но база есть, просто не будет действующих пилотов которые садились, хотя учитывая что Кузя уже 7 лет в ремонте у действующих пилотов то уже навык притупился
>а мы вряд ли.
Ну тогда АУГи не про нас, если не можешь позволить построить тренировочные корабли нахуя думать про АУГи ?
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 278 10061716
278 10061716>>10061568
Ну кстати как вариант, если купить у китайцев парочку таких барж, Кузю действительно можно со спокойной душой списывать нахуй и неспешно пилить проект перспективного авианосца, не боясь потери компетенций.
Так даже выгоднее наверное будет.
Интересно, а ангары и подъемники на таких баржах у китайцев тоже реализованы? Чтобы можно было не только летунов в тонусе держать, но и обслуживающий персонал?
Ну кстати как вариант, если купить у китайцев парочку таких барж, Кузю действительно можно со спокойной душой списывать нахуй и неспешно пилить проект перспективного авианосца, не боясь потери компетенций.
Так даже выгоднее наверное будет.
Интересно, а ангары и подъемники на таких баржах у китайцев тоже реализованы? Чтобы можно было не только летунов в тонусе держать, но и обслуживающий персонал?
Лазерный Сталин 15 постов 279 10061851
279 10061851>>10051420
"Айовы" не ходили столько,сколько Кузя. Американцы тряслись над ними. Плюс, даже во время войны, строили их не в спешке, перетаскивая недостроенные корабли из Сузан-бэй в Норфолк, потому что иначе им пихва.
Плюс туда в восьмидесятые вложили совершенно дикие деньги - по цене модернизации и расконсервации каждого линкора можно было получить два новых "Хаззарда Перри".
За ними и сейчас следят, таская в доки.
Не говоря о том,что диды умели строить и там до сих пор
тпод диким слоем какой-то серой смазки, вращаются чёрные ролики и запросто проворачивается башня. Короче, "Айовы" не менее боеспособны 35-ая батарея
"Кузя", на их фоне - просто тот самый четырёхтрубник, который бриттам перед ВМВ загнали.
При всей моей большой любви к нему.
"Айовы" не ходили столько,сколько Кузя. Американцы тряслись над ними. Плюс, даже во время войны, строили их не в спешке, перетаскивая недостроенные корабли из Сузан-бэй в Норфолк, потому что иначе им пихва.
Плюс туда в восьмидесятые вложили совершенно дикие деньги - по цене модернизации и расконсервации каждого линкора можно было получить два новых "Хаззарда Перри".
За ними и сейчас следят, таская в доки.
Не говоря о том,что диды умели строить и там до сих пор
тпод диким слоем какой-то серой смазки, вращаются чёрные ролики и запросто проворачивается башня. Короче, "Айовы" не менее боеспособны 35-ая батарея
"Кузя", на их фоне - просто тот самый четырёхтрубник, который бриттам перед ВМВ загнали.
При всей моей большой любви к нему.
Стратегический Владимир Злобин 1 пост 280 10061871
280 10061871
>>10061851
Никто над ними не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
Пикрилы не узнаёшь случайно?
А им лет так-то побольше будет.
>тряслись над ними
Никто над ними не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
>за ними и сейчас следят, таская в доки
Пикрилы не узнаёшь случайно?
А им лет так-то побольше будет.
Лазерный Сталин 15 постов 281 10061904
281 10061904>>10061871
Между этим всем был большой перерыв. Это корабли не с самой активной службой.
Узнаю. Но только до половины . Ба-дум-тссс!
"Аврора" уже к ВМВ не представляла собой боеспособный корабль и представляла собой скорее мишень для немецкой авиации, а сейчас это просто дебаркадер без машин, с пушками из запасов, наскоро собранным дном и с памятными табличками."Красин" тоже хорошо откапиталили в ГДР. Да и промежуточные ремонты были. Плюс это ледокол,а там весь корпус около и ниже ватерлинии - толстый как бронепояс. Сравнивать их с "Айовами"(Особенно, "Аврору"), на которых всё оборудование в наличии и если упереться рогом -можно ввести в строй, просто смешно. Наш крейсер, сравним, скорее, с "Микасой", которую собирали из старого корпуса откуда выгнали пьяных янки и запчастей чилийского дредноута.
>ими не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
Между этим всем был большой перерыв. Это корабли не с самой активной службой.
>Пикрилы не узнаёшь случайно?
Узнаю. Но только до половины . Ба-дум-тссс!
"Аврора" уже к ВМВ не представляла собой боеспособный корабль и представляла собой скорее мишень для немецкой авиации, а сейчас это просто дебаркадер без машин, с пушками из запасов, наскоро собранным дном и с памятными табличками."Красин" тоже хорошо откапиталили в ГДР. Да и промежуточные ремонты были. Плюс это ледокол,а там весь корпус около и ниже ватерлинии - толстый как бронепояс. Сравнивать их с "Айовами"(Особенно, "Аврору"), на которых всё оборудование в наличии и если упереться рогом -можно ввести в строй, просто смешно. Наш крейсер, сравним, скорее, с "Микасой", которую собирали из старого корпуса откуда выгнали пьяных янки и запчастей чилийского дредноута.
Диванный Луиджи Стипа 3 поста 282 10062333
282 10062333>>10061904
А то я не знаю.
Там даже по фотке видно что днище - наспех сварная параша.
Претензии за машину и бронепалубу можешь предъявлять дилдам, которые провели "ремонт" в 45, залив там все нахуй бетоном. Под которым изначальный корпус продолжал бодро догнивать.
Алсо, сама машина там есть. Дейдвуды не помню. Винты точно сняли за ненадобностью (или в 90е просто отпилили и сдали на цветмет).
В башенных кранах как насрано. В танках вроде шариковые, меньше места занимают.
Конкретно у 35 бб - под вопросом. Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями. В HMS Royal Sovereign у дилдов так и было - за 4 что ли года башни приржавели намертво и не поворачивались.
А вертят ли их, пока эта хуйня стоит на консервации - большой вопрос.
Паровоз кстати тоже проблематично доставить с памятника на реставрацию на своих осях - у него там оси станут либо просто овальные, либо в виде ебучей ебитрахоиды (зависит от типа подшипника). Именно потому что он 50+ лет стоял на месте.
Аж 1 дюйм там толщина обшивки на ледовом поясе. Ну да, бронепояс. Как у айовы небронированный борт и подкладка под броню. И он не простирается под всю ВЛ, держу в курсе.
А то я не знаю.
Там даже по фотке видно что днище - наспех сварная параша.
>дебаркадер без машин
Претензии за машину и бронепалубу можешь предъявлять дилдам, которые провели "ремонт" в 45, залив там все нахуй бетоном. Под которым изначальный корпус продолжал бодро догнивать.
Алсо, сама машина там есть. Дейдвуды не помню. Винты точно сняли за ненадобностью (или в 90е просто отпилили и сдали на цветмет).
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
В башенных кранах как насрано. В танках вроде шариковые, меньше места занимают.
>боеспособность
Конкретно у 35 бб - под вопросом. Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями. В HMS Royal Sovereign у дилдов так и было - за 4 что ли года башни приржавели намертво и не поворачивались.
А вертят ли их, пока эта хуйня стоит на консервации - большой вопрос.
Паровоз кстати тоже проблематично доставить с памятника на реставрацию на своих осях - у него там оси станут либо просто овальные, либо в виде ебучей ебитрахоиды (зависит от типа подшипника). Именно потому что он 50+ лет стоял на месте.
>как бронепояс
Аж 1 дюйм там толщина обшивки на ледовом поясе. Ну да, бронепояс. Как у айовы небронированный борт и подкладка под броню. И он не простирается под всю ВЛ, держу в курсе.
Наступательный Генрих Эрлер 1 пост 283 10062582
283 10062582объясните что такого невероятного в посадке на авианосец, что все так дрочать на эти компетенции? Что в них такого что бы оправдать миллиардные траты на небоеспособный кузю?
Дивизионный Черняховский 52 поста 284 10062812
284 10062812>>10060564
Ламантин это буквально древняя моделька ульяновска, с которой отпилили старую надстройкку и присрали новую. Неудивлюсь, что даже проекта как такового нет.
Сам ульяновск строился на реакторах кн-3 был, там ГЭУ это 2х от 1144, сейчас ничего подобного с нуля не делается, а ремонт половинки такой силовой установки на нахимове мы прекрасно наблюдаем в какой срок вылился
>Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Ламантин это буквально древняя моделька ульяновска, с которой отпилили старую надстройкку и присрали новую. Неудивлюсь, что даже проекта как такового нет.
Сам ульяновск строился на реакторах кн-3 был, там ГЭУ это 2х от 1144, сейчас ничего подобного с нуля не делается, а ремонт половинки такой силовой установки на нахимове мы прекрасно наблюдаем в какой срок вылился
Дивизионный Черняховский 52 поста 285 10062825
285 10062825>>10061871
А ты в курсе, что нынешняя аврора это корабль муляж, для которого корпус варили электросваркой с нуля? Оригинальный корпус был залит бетоном и сгнил нахуй давно.
А ты в курсе, что нынешняя аврора это корабль муляж, для которого корпус варили электросваркой с нуля? Оригинальный корпус был залит бетоном и сгнил нахуй давно.
Дивизионный Черняховский 52 поста 286 10062857
286 10062857>>10060564
С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?)) Ты забыл, что мы при капитализме живем?
Ахахаха, сука. Это все надо было начинать делать в 2000 году чтобы в 2025 хоть что-то было. По ПАК-ФА первые работы начаты в 2003, самолет в 2025 в лучшем случае находится в опытной эксплуатации и массово не производится. А ты захотел и палубник, и ДРЛО и катапульты, и атомную ГЭУ для авианосца...
В 2001 когда закладывали стерегущий планировалось, что этих корветов к 2020 году построят 40 штук. Притом что сам проект 20380 это УЖЕ была упрощенная и удешвеленная версия 12441 на тепловозных дизелях рассчитаннная на массовость. Где они?
Какие нахуй авианосцы, ты о чем вообще?
>На Дальнем Востоке на Звезде.
С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?)) Ты забыл, что мы при капитализме живем?
>Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
>Так его нужно делать, алло
>А еще нужен однодвигательный палубный истребитель
Ахахаха, сука. Это все надо было начинать делать в 2000 году чтобы в 2025 хоть что-то было. По ПАК-ФА первые работы начаты в 2003, самолет в 2025 в лучшем случае находится в опытной эксплуатации и массово не производится. А ты захотел и палубник, и ДРЛО и катапульты, и атомную ГЭУ для авианосца...
В 2001 когда закладывали стерегущий планировалось, что этих корветов к 2020 году построят 40 штук. Притом что сам проект 20380 это УЖЕ была упрощенная и удешвеленная версия 12441 на тепловозных дизелях рассчитаннная на массовость. Где они?
Какие нахуй авианосцы, ты о чем вообще?
Дивизионный Черняховский 52 поста 287 10062873
287 10062873>>10062582
У нас палубная авиация находится в зачаточном состоянии и нисколько не продвинулась с тех пор как пугачев и аубакиров посадили свои истребители на палубу кузи в 1990 году, поэтому это преподносится как неебаться трудно. Для американцев посадка на палубу это рутина, и летчики палубники там не пузаны в чине полковника и майора, а всякие летехи лет по 25-30
>объясните что такого невероятного в посадке на авианосец, что все так дрочать на эти компетенции?
У нас палубная авиация находится в зачаточном состоянии и нисколько не продвинулась с тех пор как пугачев и аубакиров посадили свои истребители на палубу кузи в 1990 году, поэтому это преподносится как неебаться трудно. Для американцев посадка на палубу это рутина, и летчики палубники там не пузаны в чине полковника и майора, а всякие летехи лет по 25-30
Пехотный Пётр Якушев 4 поста 288 10062891
288 10062891>>10062812
>>10062825
>>10062857
>>10062873
Почему каждый раз они даже не пытаются изобразить человека?
Обязательно маркер на маркере.
>>10062825
>>10062857
>>10062873
Почему каждый раз они даже не пытаются изобразить человека?
Обязательно маркер на маркере.
Пехотный Пётр Якушев 4 поста 289 10063009
289 10063009>>10062953
АПВС?
АПВС?
Диванный Луиджи Стипа 3 поста 290 10063030
290 10063030>>10062825
Знания уровня бе.
Фотку в доке выше глянь, а также два поста на которых ты ответил. Уёбище тупое.
ниже ватерлинии частично с нуля, исключая форштевень и архенштевень к которым прилегают фрагменты настоящего
>электросваркой с нуля
Знания уровня бе.
Фотку в доке выше глянь, а также два поста на которых ты ответил. Уёбище тупое.
ниже ватерлинии частично с нуля, исключая форштевень и архенштевень к которым прилегают фрагменты настоящего
328 Кб, 609x728Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 291 10063055
291 10063055>>10062857
23380 же построили для ВМФ или это другое?
Ну и охуеная коммерческая верфь на 4/5 принадлежит дочерней компании Росимущества
>С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?
23380 же построили для ВМФ или это другое?
Ну и охуеная коммерческая верфь на 4/5 принадлежит дочерней компании Росимущества
Дивизионный Черняховский 52 поста 292 10063462
292 10063462>>10063030
Далбаеб, настоящий корпус авроры давно затоплен
Далбаеб, настоящий корпус авроры давно затоплен
Неустрашимый Тонни 2 поста 293 10063796
293 10063796>>10063462
хуя ты дурачок. Только подводная часть, о чем тебе и сказали. И то новый восстановлен с частично с использованием элементов старого. Какое это имеет значение?
хуя ты дурачок. Только подводная часть, о чем тебе и сказали. И то новый восстановлен с частично с использованием элементов старого. Какое это имеет значение?
Дивизионный Черняховский 52 поста 294 10064246
294 10064246>>10063796
Далбае , там от оригинальной Авроры только частично надстройки остались за 120 лет, она даже выглядит внешне иначе нежели оригинал, не говоря уже про мелкие детали такие как сварной корпус. Пиздуй на авиабазу изучать ветку по авроре прежде чем высирать этот копиум про замену подводной части, лол
Далбае , там от оригинальной Авроры только частично надстройки остались за 120 лет, она даже выглядит внешне иначе нежели оригинал, не говоря уже про мелкие детали такие как сварной корпус. Пиздуй на авиабазу изучать ветку по авроре прежде чем высирать этот копиум про замену подводной части, лол
Лазерный Сталин 15 постов 295 10065115
295 10065115
>>10062333
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
Не стоит. Балакин справится лучше
>Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
>Алсо, сама машина там есть.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
> Ну да, бронепояс.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
> Как у айовы
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
>небронированный борт
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
> И он не простирается под всю ВЛ
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
>держу в курсе.
Не стоит. Балакин справится лучше
Лазерный Сталин 15 постов 295 10065115
295 10065115>>10062333
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
Не стоит. Балакин справится лучше
>Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
>Алсо, сама машина там есть.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
> Ну да, бронепояс.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
> Как у айовы
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
>небронированный борт
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
> И он не простирается под всю ВЛ
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
>держу в курсе.
Не стоит. Балакин справится лучше
Диванный Луиджи Стипа 3 поста 296 10065207
296 10065207>>10065115
Я блять про Красин говорил, дебс. Нет там никакого ледового пояса по всей ВЛ и вниз от неё по всей длине корабля.
В данном контексте неважно. Для линкора это хуета. Для ледокола как раз, там не нужен ГБП от ямато.
По сути это гомогейная броня, близкая по свойствам к танковой на Шермане.
Но для линкора опять же хуета.
>Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут.
Я блять про Красин говорил, дебс. Нет там никакого ледового пояса по всей ВЛ и вниз от неё по всей длине корабля.
>не 1 а аж целых полтора дюйма
В данном контексте неважно. Для линкора это хуета. Для ледокола как раз, там не нужен ГБП от ямато.
>STS
По сути это гомогейная броня, близкая по свойствам к танковой на Шермане.
Но для линкора опять же хуета.
Неустрашимый Тонни 2 поста 297 10065449
297 10065449>>10064246
ебать дебил копротивляется непонятно за что...
ебать дебил копротивляется непонятно за что...
Дивизионный Черняховский 52 поста 298 10066347
298 10066347>>10065449
Зачем же ты так про себя?
Зачем же ты так про себя?
Дивизионный Кессельринг 2 поста 299 10069262
299 10069262
На "Майкле Мансуре" кто-то выбросил содержимое гальюна по борту.
Резервный Уильям Холси 15 постов 300 10069517
300 10069517>>10069262
Норм покакол
Норм покакол
Наступающий Клод Лич 1 пост 301 10072280
301 10072280>>10069262
Заебись служить на этой хуйне наверное. В бой никогда не отправят, куча бабла и заебатое снабжение.
Был бы я адмиралом флота, туда бы сынишек и внучат отправил служить и пилить бабло.
Заебись служить на этой хуйне наверное. В бой никогда не отправят, куча бабла и заебатое снабжение.
Был бы я адмиралом флота, туда бы сынишек и внучат отправил служить и пилить бабло.
Понтонный Геннадий Осипович 3 поста 302 10072452
302 10072452>>10072280
Есть шанс, что корабль отправят постоять в одном из морей на БВ, где тебя радостно потопят жиды :3
Есть шанс, что корабль отправят постоять в одном из морей на БВ, где тебя радостно потопят жиды :3
Дивизионный Черняховский 52 поста 303 10072999
303 10072999Пишут, что чабан все...
А ведь несколько лет назад, когда я писал итт, что чем раньше будут списаны советские белые слоны - тем лучше для вмф тут один анимедебил вахтерящий дрочащий на величие (по совместительству сторонник бесполезных мрк) порвался.
А ведь я оказался прав. 1) мрк не закладывали с 18 года, как раз под ДРСМД, что как-бы намекает, что это корабли не для флота и не бьющие по морским целям 2) поддержка советских кораблей без возможности замены на новые ради престижа это растрата средств. Интересно, что у анимедебила с ебалом
Надо строить новый флот, полностью новый концептуально, а не держаться за наследие дедушки
А ведь несколько лет назад, когда я писал итт, что чем раньше будут списаны советские белые слоны - тем лучше для вмф тут один анимедебил вахтерящий дрочащий на величие (по совместительству сторонник бесполезных мрк) порвался.
А ведь я оказался прав. 1) мрк не закладывали с 18 года, как раз под ДРСМД, что как-бы намекает, что это корабли не для флота и не бьющие по морским целям 2) поддержка советских кораблей без возможности замены на новые ради престижа это растрата средств. Интересно, что у анимедебила с ебалом
Надо строить новый флот, полностью новый концептуально, а не держаться за наследие дедушки
Мотострелковый Кирилл Орловский 2 поста 304 10073036
304 10073036Мотострелковый Кирилл Орловский 2 поста 305 10073038
305 10073038>>10072999
так флот ни нужен. дасточно универсальных катеров с пво и барж пво. про различные задачи.
>Надо строить новый флот, полностью новый концептуально, а не держаться за наследие дедушки
так флот ни нужен. дасточно универсальных катеров с пво и барж пво. про различные задачи.
Дивизионный Черняховский 52 поста 306 10073864
306 10073864Химический Кристиан де Кастри 1 пост 307 10073912
307 10073912>>10062812
>>10062857
Ну ясно. Все проекты не проекты, все верфи не верфи, и вообще вы сроки модернизации старых кораблей видели? Князя Пожарского, например, строили чуть больше 5 лет, если что. Или это тоже нещитово?
At first I was like
>>10056083
But then
>>10059969
Ты там как-нибудь договорись со своим альтер эго, что сначала - курица или яйцо.
>>10062857
Ну ясно. Все проекты не проекты, все верфи не верфи, и вообще вы сроки модернизации старых кораблей видели? Князя Пожарского, например, строили чуть больше 5 лет, если что. Или это тоже нещитово?
At first I was like
>>10056083
>подготовка новых летчиков нинужна, потому что авианосца не будет.
But then
>>10059969
>авианосец нинужен, потому что летчики все уйдут на пенсию и их не будет
Ты там как-нибудь договорись со своим альтер эго, что сначала - курица или яйцо.
Космический Нарикара Арисака 1 пост 308 10074120
308 10074120>>10073864
последний должен был быть сдан в этом году.
последний должен был быть сдан в этом году.
1 Мб, 1600x1200Экранированный Генрих Лангвайлер 1 пост 309 10074398
309 10074398>>10072999
Есть кому где и на что строить флот, который никогда в истории передовым не был?
Пиздеть про то ,что "нам надо" и "мы должны" и Владимир Красно Солнышко умеет. Каждый раз так делает. Нихуя не меняется только.
>новый концептуально
Есть кому где и на что строить флот, который никогда в истории передовым не был?
Пиздеть про то ,что "нам надо" и "мы должны" и Владимир Красно Солнышко умеет. Каждый раз так делает. Нихуя не меняется только.
120 Кб, 1280x745Штатский Вернон Стэрди 1 пост 310 10074918
310 10074918Как стать такими же пиздатыми судостроителями как чингчонги? И напомните за сколько в России теперь строятся фрегаты, плз^^
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 311 10075533
311 10075533>>10074918
Ну вот так вот получилось начинали с гражданских кораблей теперь делают все
>На КНР приходится 51% производимого в мире торгового тоннажа, на Корею - 28%, Японию - 15%. США за 2023 год построили морских кораблей сильно меньше, чем китайцы за день. Вся Европа выпускает кораблей меньше Китая в 25 раз
Ну вот так вот получилось начинали с гражданских кораблей теперь делают все
Дивизионный Черняховский 52 поста 312 10076531
312 10076531>>10075533
Китайцы пока еще не догнали темп строительства берков
>США за 2023 год построили морских кораблей сильно меньше, чем китайцы за день.
Китайцы пока еще не догнали темп строительства берков
1,6 Мб, 2557x1897Дивизионный Черняховский 52 поста 313 10076544
313 10076544>>10074918
Они не строятся вообще, закладок не было 5 лет. 22350 r.i.p
>И напомните за сколько в России теперь строятся фрегаты, плз^^
Они не строятся вообще, закладок не было 5 лет. 22350 r.i.p
Дивизионный Черняховский 52 поста 314 10076566
314 10076566>>10073912
Это взаимосвязанные вещи, шизик. Лично я сторонник размещения русских авианосцев на Камрани, но объективно страна не тянет сбалансированный флот - даже корветы не тянет, и это печально.
Поэтому про подготовку летчиков можно забыть и не мучать их зацепами за трос. Сейчас стоит думать о посильных вещах, таких как о постройке катеров и береговой авиации вмф.
>Ты там как-нибудь договорись со своим альтер эго, что сначала - курица или яйцо.
Это взаимосвязанные вещи, шизик. Лично я сторонник размещения русских авианосцев на Камрани, но объективно страна не тянет сбалансированный флот - даже корветы не тянет, и это печально.
Поэтому про подготовку летчиков можно забыть и не мучать их зацепами за трос. Сейчас стоит думать о посильных вещах, таких как о постройке катеров и береговой авиации вмф.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 315 10076679
315 10076679>>10076531
Давно Бёрк у нас торговый корабль?
>>10076544
Исаков заложили в 13г, а Амелько и Чичагов в 19г или 20г, перерывы были и больше чем 5 лет
>производимого в мире торгового тоннажа
>не догнали темп строительства берков
Давно Бёрк у нас торговый корабль?
>>10076544
>закладок не было 5 лет. 22350 r.i.p
Исаков заложили в 13г, а Амелько и Чичагов в 19г или 20г, перерывы были и больше чем 5 лет
Дозвуковой Андрей Власов 2 поста 316 10076688
316 10076688>>10076544
В этом году будут заложены последние 2 в серии «Адмирал Капитанец» и «Адмирал Высоцкий», также в 25-ом должен быть заложен первый 22350М.
В этом году будут заложены последние 2 в серии «Адмирал Капитанец» и «Адмирал Высоцкий», также в 25-ом должен быть заложен первый 22350М.
Дивизионный Черняховский 52 поста 317 10076749
317 10076749>>10076688
Очередной долгострой, завялен возврат в ГЭУ по типу 1155, 1135, 11356, 11540 и т.п.
Зачем тогда была нужна ебля с работой дизеля и турбины на один вал у 22350, да еще и создание своих редукторов, которые только недавно освоили? Как-будто кто-то специально вставляет палки в колеса.
>также в 25-ом должен быть заложен первый 22350М
Очередной долгострой, завялен возврат в ГЭУ по типу 1155, 1135, 11356, 11540 и т.п.
Зачем тогда была нужна ебля с работой дизеля и турбины на один вал у 22350, да еще и создание своих редукторов, которые только недавно освоили? Как-будто кто-то специально вставляет палки в колеса.
Дозвуковой Андрей Власов 2 поста 318 10077109
318 10077109>>10076749
Подковерные "войны пентагона" лоббистов и Ведомственный эгоизм, проблема ещё с Советских времен.
>Как-будто кто-то специально вставляет палки в колеса.
Подковерные "войны пентагона" лоббистов и Ведомственный эгоизм, проблема ещё с Советских времен.
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 319 10077387
319 10077387>>10072999
Полностью перестать шароёбиться в окиянах и сосредоточится на доминировании в прибрежных водах и обеспечении возможностей ядерного удара стратегических АПЛ
>Надо строить новый флот, полностью новый концептуально
Полностью перестать шароёбиться в окиянах и сосредоточится на доминировании в прибрежных водах и обеспечении возможностей ядерного удара стратегических АПЛ
Дивизионный Черняховский 52 поста 320 10077841
320 10077841>>10077440
Нет, просто надо было немного упорядочить старые корабли по флотам исходя из их задач, вспомнив, что чф и бф в истории всегда воевал у своих берегов и там не нужен был этот противоавианосный крейсер, а нужны совершенно другие корабли и катера (возможно даже на подводных крыльях, полу-погружаемые, с легкими ракетами и т.п).
А я писал кстати итт еще несколько лет назад, что держать корабли ради статуса смысла нет, и что нужно было либо собрать все 1164 на одном флоте для простоты обслуживания, либо списать их и порезать. Сюда же 1155 проект, скр разожратый до размеров эсминца чисто потому что на него захотели поставить крейсерный ГАК, но про вооружение забыли. Ныне этот ГАК устарел и нато наверняка научилось его контрить за 40 то лет, лол
В ответ меня только называли хохлом, один маняме хуесос вахтер визжал и предлагал порезать уже меня, лол. Интересно, где этот хуесос сейчас когда я оказался во всем прав?
>Предлагаю довести концепцию fleet in being до абсурда
Нет, просто надо было немного упорядочить старые корабли по флотам исходя из их задач, вспомнив, что чф и бф в истории всегда воевал у своих берегов и там не нужен был этот противоавианосный крейсер, а нужны совершенно другие корабли и катера (возможно даже на подводных крыльях, полу-погружаемые, с легкими ракетами и т.п).
А я писал кстати итт еще несколько лет назад, что держать корабли ради статуса смысла нет, и что нужно было либо собрать все 1164 на одном флоте для простоты обслуживания, либо списать их и порезать. Сюда же 1155 проект, скр разожратый до размеров эсминца чисто потому что на него захотели поставить крейсерный ГАК, но про вооружение забыли. Ныне этот ГАК устарел и нато наверняка научилось его контрить за 40 то лет, лол
В ответ меня только называли хохлом, один маняме хуесос вахтер визжал и предлагал порезать уже меня, лол. Интересно, где этот хуесос сейчас когда я оказался во всем прав?
Дивизионный Черняховский 52 поста 321 10077864
321 10077864
Хороший вариант - закупить у Кима эсминец и легкий корвет, постепенно русифицировать проект и наладить их выпуск на наших верфях вместе с корейскими специалистами.
378 Кб, 2113x1409Резервный Уильям Холси 15 постов 322 10077948
322 10077948>>10077841
Допустим мы меняем кораблики местами на флотах. У ЧФ отбираем 1164, у БФ забираем 956. Что даём взамен с других флотов?
>упорядочить старые корабли по флотам
Допустим мы меняем кораблики местами на флотах. У ЧФ отбираем 1164, у БФ забираем 956. Что даём взамен с других флотов?
275 Кб, 1600x667Дивизионный Черняховский 52 поста 323 10078036
323 10078036>>10077948
Нечего давать особо. На ЧФ нужен 1) быстрый корабль (на подводных крыльях или даже возможно экраноплан, но экраноплан это совсем манямирок канеш) 2) или малозаметный (полупогружной, с низким профилем) 3) способный сам себя защитить и сам себе раздать цу по движущейся маневренной надводной цели (не 22160, не 22800) 4) с актуальным вооруженим (какая-нибудь компактная ракета по типу Bulsae, легкая пкр, бомбомет) 5) водоизмещение до 1000т, способность к размещению в скальных базах или бункерах по типу немецких бунекров для подводных лодок времен второй мировой, которые тоже нужно построить
Я бы взял на заметку норвежский ракетный катер, который они называют корветом, но опять же надо адаптировать под свои задачи, ставить туда тор, убирать ПКР т.к. целей для них нет, ставить легкие ракеты по типу изделия 305. Силовой установки у нас такой нет, придеться адаптировать турбины от т-80, 6-8 штук должно хватить. Скорость 60 узлов вряд-ли получится, но 45-50 вполне
Нечего давать особо. На ЧФ нужен 1) быстрый корабль (на подводных крыльях или даже возможно экраноплан, но экраноплан это совсем манямирок канеш) 2) или малозаметный (полупогружной, с низким профилем) 3) способный сам себя защитить и сам себе раздать цу по движущейся маневренной надводной цели (не 22160, не 22800) 4) с актуальным вооруженим (какая-нибудь компактная ракета по типу Bulsae, легкая пкр, бомбомет) 5) водоизмещение до 1000т, способность к размещению в скальных базах или бункерах по типу немецких бунекров для подводных лодок времен второй мировой, которые тоже нужно построить
Я бы взял на заметку норвежский ракетный катер, который они называют корветом, но опять же надо адаптировать под свои задачи, ставить туда тор, убирать ПКР т.к. целей для них нет, ставить легкие ракеты по типу изделия 305. Силовой установки у нас такой нет, придеться адаптировать турбины от т-80, 6-8 штук должно хватить. Скорость 60 узлов вряд-ли получится, но 45-50 вполне
Дивизионный Черняховский 52 поста 324 10078060
324 10078060
Я бы еще добавил, для ЧФ и БФ нужна дэпл с возможностью запускать искандеры из ограждения рубки подобно проекту 629.
Пускай даже для дешевизны и массовости это будет не дэпл в классическом понимании, а полупогружная лодка с силуэтом лодок второй мировой, которая будет погружаться только по низкопрофильную надстройку чтобы в объективе противника выглядела как маленький катер. Сразу минус необходимость батарей, движение только на дизеле или турбине со шноркелем. 3-4 искандера хватит. Также можно разместить РСЗО торнадо в морской версии, и на катере его тоже можно разместить
Пускай даже для дешевизны и массовости это будет не дэпл в классическом понимании, а полупогружная лодка с силуэтом лодок второй мировой, которая будет погружаться только по низкопрофильную надстройку чтобы в объективе противника выглядела как маленький катер. Сразу минус необходимость батарей, движение только на дизеле или турбине со шноркелем. 3-4 искандера хватит. Также можно разместить РСЗО торнадо в морской версии, и на катере его тоже можно разместить
Резервный Уильям Холси 15 постов 325 10078095
325 10078095Дивизионный Черняховский 52 поста 326 10078114
326 10078114>>10078095
Я знаю, что не будут строить. Лучше сейчас петра великого в ремонт поставить и начать 15 лет его модернизировать, а потом в 2045 году на парад и военную приемку снять про самый мощный корабль в мире
Я знаю, что не будут строить. Лучше сейчас петра великого в ремонт поставить и начать 15 лет его модернизировать, а потом в 2045 году на парад и военную приемку снять про самый мощный корабль в мире
Бригадный Отто Киттель 1 пост 327 10078231
327 10078231>>10077864
С чего ты это решил то, это кот в мешке в лучшем случае
Вообще не понятно с чего ты высоко рейтишь корабль который даже в серию не пошел, а первый сошедший затонул между испытаниями
>Хороший вариант - закупить у Кима эсминец
С чего ты это решил то, это кот в мешке в лучшем случае
Вообще не понятно с чего ты высоко рейтишь корабль который даже в серию не пошел, а первый сошедший затонул между испытаниями
289 Кб, 1200x800Высокоточный Ямашев 1 пост 328 10078334
328 10078334>>10078114
Ну а чем было бы плохо иметь на ЧФ хотя бы 6-8 корветов 20380 вместо всяких экзотических выдумок? Они закрыли бы большинство потребностей.
Ну а чем было бы плохо иметь на ЧФ хотя бы 6-8 корветов 20380 вместо всяких экзотических выдумок? Они закрыли бы большинство потребностей.
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 329 10078645
329 10078645>>10077841
Очевидно что так. И ради "показывания флага" тоже смысла нет. Надо сначала добиться чтоб было что показывать
>держать корабли ради статуса смысла нет
Очевидно что так. И ради "показывания флага" тоже смысла нет. Надо сначала добиться чтоб было что показывать
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 330 10078651
330 10078651>>10077841
На ТОФе. А 1144 на Севере, там где есть инфраструктура для них. Но эти идеи уже устарели за бессмысленостью крупных океанских кораблей для РФ
Да, адекватов на доске крайне мало. Одни визгуны, что условные "патриоты", что залетные хрюши
>собрать все 1164 на одном флоте
На ТОФе. А 1144 на Севере, там где есть инфраструктура для них. Но эти идеи уже устарели за бессмысленостью крупных океанских кораблей для РФ
>В ответ меня только называли хохлом, один маняме хуесос вахтер визжал и предлагал порезать уже меня, лол. Интересно, где этот хуесос сейчас когда я оказался во всем прав?
Да, адекватов на доске крайне мало. Одни визгуны, что условные "патриоты", что залетные хрюши
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 331 10078667
331 10078667>>10078060
Надо и РПКСН такого типа строить - 4-6 МБР с РГЧ ИН в ряд в увеличенной рубке и несколько ТА для самообороны. Силовая установка без циркуляционных насосов и, если возможно, без турбин и редукторов, что-то вроде большого РИТЕГа. Минимального водоизмещения, с упором на незаметность и автономность. В общем прямую противоположность 941 проекта
Шумно
>возможностью запускать искандеры из ограждения рубки подобно проекту 629
Надо и РПКСН такого типа строить - 4-6 МБР с РГЧ ИН в ряд в увеличенной рубке и несколько ТА для самообороны. Силовая установка без циркуляционных насосов и, если возможно, без турбин и редукторов, что-то вроде большого РИТЕГа. Минимального водоизмещения, с упором на незаметность и автономность. В общем прямую противоположность 941 проекта
>движение только на дизеле или турбине
Шумно
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 332 10081173
332 10081173Если у немцев Von der Tann получился сравнимым с Nassau по броне (чуть хуже, но и сам корабль больше), равным по бортовому залпу, но при этом быстрее и лишь ненамного дороже; то почему не сделали упор чисто на линкороподобные крейсеры? Могли бы получить быстроходный линкор уже к ПМВ. У тех же британцев линейные крейсеры не могли затащить против одноклассников — с бронёй уровня Derflinger'а получился уже только Hood.
А так получается, что до быстроходного линкора лишь к 30-м годам созрели.
А так получается, что до быстроходного линкора лишь к 30-м годам созрели.
Ретивый Игорь Безлер 6 постов 333 10081429
333 10081429>>10078667
Ты КПД ритэга имаджинируешь? На требуемую мощность он будет так сиять, что лодку можно будет сразу по тепловому следу со спутника и отслеживать. И по черенковскому излучению вокруг лодки, лол.
>что-то вроде большого РИТЕГа
Ты КПД ритэга имаджинируешь? На требуемую мощность он будет так сиять, что лодку можно будет сразу по тепловому следу со спутника и отслеживать. И по черенковскому излучению вокруг лодки, лол.
Десантный Абдулхаджиев 2 поста 334 10081595
334 10081595>>10081173
Почему вообще фрицы вкладывались в надводный флот ощутимо больше чем РИ/CCCР?
Почему вообще фрицы вкладывались в надводный флот ощутимо больше чем РИ/CCCР?
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 335 10081644
335 10081644>>10081595
Потому что основным противником считали Францию и Британию. У нас же флот больше оборонительный был, да с турками пиздиться.
Потому что основным противником считали Францию и Британию. У нас же флот больше оборонительный был, да с турками пиздиться.
Десантный Абдулхаджиев 2 поста 336 10081662
336 10081662>>10081644
Так доминировать Атлатнику нужны как раз ПЛ, с моей т.з.
Так доминировать Атлатнику нужны как раз ПЛ, с моей т.з.
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 337 10081716
337 10081716>>10081662
Без сильного надводного флота подводные лодки станут просто кормом для эсминцев и противолодочных кораблей.
Без сильного надводного флота подводные лодки станут просто кормом для эсминцев и противолодочных кораблей.
Картечный Пуликовский 1 пост 338 10082137
338 10082137>>9921623 (OP)
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/689a70ef9a79472a62250704?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F03c6b5af-fcc0-580a-9441-4614ec382619 морские бои НОАК с Филлипинцами, которые мы все заслужили, мля. Дави его, блядь
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/689a70ef9a79472a62250704?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F03c6b5af-fcc0-580a-9441-4614ec382619 морские бои НОАК с Филлипинцами, которые мы все заслужили, мля. Дави его, блядь
496 Кб, 1200x800Кластерный Челомей 2 поста 339 10086734
339 10086734>>9921623 (OP)
Тупые вопросы треду
1) Можно ли и нужно ли сделать парочку Бореев носителей КР, как американцы сделали с Огайо?
2) Нужен ли РФ аналог Иджис и где бы вы его развернули
3) Максим мина кринж или база
4) Что не так с нашими торпедами часто слышал что они не очень
5) Почему не делают корабли с водоизмещением ~5000 тонн с ЯЭУ, а подлодки делают
6) Нужна ли флоту возможность пускать Герани, если да повесили на моторные лодки или на что-то по серьёзнее?
Тупые вопросы треду
1) Можно ли и нужно ли сделать парочку Бореев носителей КР, как американцы сделали с Огайо?
2) Нужен ли РФ аналог Иджис и где бы вы его развернули
3) Максим мина кринж или база
4) Что не так с нашими торпедами часто слышал что они не очень
5) Почему не делают корабли с водоизмещением ~5000 тонн с ЯЭУ, а подлодки делают
6) Нужна ли флоту возможность пускать Герани, если да повесили на моторные лодки или на что-то по серьёзнее?
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 340 10086738
340 10086738Почему тут обсуждают только современный флот? Паруса и бревноуты никому не интересны уже? Мне вот, напротив, кажется, что как раз современные корабли скучные, т.к. это тупо носители ракет и ПВО.
Вертолетный Сталин 3 поста 341 10086797
341 10086797Ретивый Игорь Безлер 6 постов 342 10086901
342 10086901>>10086734
Можно, только нахуя? Есть же 885 и 971 с Калибрами. На новые ясени Циркон хотят вкорячить.
Вдоль пендостанских берегов, очевидно же.
Четвёртая эманация Стрелкова Гиркина Рунова.
Очень или не очень - правильно делать выводы после хоть какого-то применения. А его нет и не предвидится.
Подлодке ЯЭУ даёт охуенный бонус к скрытности, а обычному фрегату оно нахуя? Ну и по стоимости подлодка тупо дорогая, реактор её удорожает не сильно, а мелкокорабль сильно.
Герань - нищеКР для бедных. Лучше всего пачку гераней в контейнер засунуть и сукакрысить со старой баржи или с мазутовоза сопровождения. А если разъебут, то и не жалко.
>1) Можно ли и нужно ли сделать парочку Бореев носителей КР, как американцы сделали с Огайо?
Можно, только нахуя? Есть же 885 и 971 с Калибрами. На новые ясени Циркон хотят вкорячить.
>2) Нужен ли РФ аналог Иджис и где бы вы его развернули
Вдоль пендостанских берегов, очевидно же.
>3) Максим мина кринж или база
Четвёртая эманация Стрелкова Гиркина Рунова.
>4) Что не так с нашими торпедами часто слышал что они не очень
Очень или не очень - правильно делать выводы после хоть какого-то применения. А его нет и не предвидится.
>5) Почему не делают корабли с водоизмещением ~5000 тонн с ЯЭУ, а подлодки делают
Подлодке ЯЭУ даёт охуенный бонус к скрытности, а обычному фрегату оно нахуя? Ну и по стоимости подлодка тупо дорогая, реактор её удорожает не сильно, а мелкокорабль сильно.
>6) Нужна ли флоту возможность пускать Герани, если да повесили на моторные лодки или на что-то по серьёзнее?
Герань - нищеКР для бедных. Лучше всего пачку гераней в контейнер засунуть и сукакрысить со старой баржи или с мазутовоза сопровождения. А если разъебут, то и не жалко.
Кластерный Челомей 2 поста 343 10087043
343 10087043>>10086901
Для еба залпа в 100-150 КР с одной АПЛ, а если 2 шт будет
СФ и ТОФ и окрестностях получается, вряд-ли ближе получится
И ещё на свободе, это многое говорит о полярности флота в нашей стране
Тогда не понятно нахуя делать не атомные подлодки особенно РФ
Ну чтобы не ебать себе мозг с созданием дизеля, увлечение автономности и для понта
Как говорит реклама если разницы нет зачем платить больше, особенно если цели простые, например вместо корабельной артиллерии, нахуй она вообще нужна
>Можно, только нахуя?
Для еба залпа в 100-150 КР с одной АПЛ, а если 2 шт будет
>Вдоль пендостанских берегов, очевидно же.
СФ и ТОФ и окрестностях получается, вряд-ли ближе получится
>Четвёртая эманация Стрелкова Гиркина Рунова.
И ещё на свободе, это многое говорит о полярности флота в нашей стране
>Подлодке ЯЭУ даёт охуенный бонус
Тогда не понятно нахуя делать не атомные подлодки особенно РФ
>обычному фрегату оно нахуя?
Ну чтобы не ебать себе мозг с созданием дизеля, увлечение автономности и для понта
>Герань - нищеКР для бедных.
Как говорит реклама если разницы нет зачем платить больше, особенно если цели простые, например вместо корабельной артиллерии, нахуй она вообще нужна
Прорывной Виктор Калашников 1 пост 344 10087143
344 10087143Я - инженер-конструктор. Молитесь, чтобы Вова Пу договор подписал с Трампыней на строительство тяжёлых ледоколов для США. Тяжёлого ледового класса ледокол у пиндосов остался один, потому что второй матрос негр сжёг при Бидоне... Иначе мы ледокол "Россия" и к 2030 не достроил без далларовых вливаний кабанычей... И на ледоколе можно ставить лёгкое ПВО.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 345 10087251
345 10087251>>10087143
Ты про "Лидер"?
Иметь жирный контракт охуено особенно на что-то наукоемкое как атомный авианосец
>ледокол "Россия" и к 2030
Ты про "Лидер"?
Иметь жирный контракт охуено особенно на что-то наукоемкое как атомный авианосец
Дивизионный Черняховский 52 поста 346 10087268
346 10087268>>10087143
Это справедливо не только для ледоколов, лол. Посмотри например какие были огромные закупки самолетов для вкс в 14-15 годах, пока не ебнули CAATSA, а все потому что присасывались традиционно к иностранным контрактам, которых практически нет сейчас. Также все арматы/бумеранги/курганцы/ постройка фрегатов стопорнулись тоже из-за этого, лол, нет там каких-то других нерешаемых причин. Надеюсь подпишут договор с трампыней и все вернется в норму
>и к 2030 не достроил без далларовых вливаний кабанычей...
Это справедливо не только для ледоколов, лол. Посмотри например какие были огромные закупки самолетов для вкс в 14-15 годах, пока не ебнули CAATSA, а все потому что присасывались традиционно к иностранным контрактам, которых практически нет сейчас. Также все арматы/бумеранги/курганцы/ постройка фрегатов стопорнулись тоже из-за этого, лол, нет там каких-то других нерешаемых причин. Надеюсь подпишут договор с трампыней и все вернется в норму
135 Кб, 1080x1440Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 347 10087309
347 10087309>>10087268
Ну а может просто спорная реформа одного дяди в пиджачке дала свои плоды и те НИОКРЫ и нормальная ценовая политика для ВПК работала, а потом это поменялось
Ну и практика подсасываеия к контрактам конечно распространенная, но почему то комерчески успешного Су-30 в ВКС меньше чем Су-34 который за годы купил 1 Алжир и немного
>других нерешаемых причин
Ну а может просто спорная реформа одного дяди в пиджачке дала свои плоды и те НИОКРЫ и нормальная ценовая политика для ВПК работала, а потом это поменялось
Ну и практика подсасываеия к контрактам конечно распространенная, но почему то комерчески успешного Су-30 в ВКС меньше чем Су-34 который за годы купил 1 Алжир и немного
Егерский Анатолий Лебедь 1 пост 349 10087922
349 10087922>>10076566
И поэтому нинужность одного ты оправдываешь будущим отсутствием второго и наоборот. Охуенная логика. Представляю, как в СССР в 1920-х годах на совещании по ВПК:
- Надо формировать современные ВВС. Давайте проектировать и строить самолеты?
- Так ведь двигателей для них нет!
- Надо разрабатывать и создавать авиадвигатели.
- А нахуя? Самолетов-то у нас нет.
Зато топишь за какой-то наркоманский бред вроде флота на подводных крыльях, экранопланов и прочие assиметричные ответы, которые ни один здравомыслящий человек реализовывать не будет еще бы дрессированных дельфинов предложил, пиздос
>взаимосвязанные вещи
И поэтому нинужность одного ты оправдываешь будущим отсутствием второго и наоборот. Охуенная логика. Представляю, как в СССР в 1920-х годах на совещании по ВПК:
- Надо формировать современные ВВС. Давайте проектировать и строить самолеты?
- Так ведь двигателей для них нет!
- Надо разрабатывать и создавать авиадвигатели.
- А нахуя? Самолетов-то у нас нет.
Зато топишь за какой-то наркоманский бред вроде флота на подводных крыльях, экранопланов и прочие assиметричные ответы, которые ни один здравомыслящий человек реализовывать не будет еще бы дрессированных дельфинов предложил, пиздос
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 350 10088069
350 10088069>>10087860
Так в России массовое образование началось лишь незадолго до ПМВ, а потом по пизде всё из-за гражданки. Европа этого избежала, а потому и матросы у неё были более подготовленными.
Так в России массовое образование началось лишь незадолго до ПМВ, а потом по пизде всё из-за гражданки. Европа этого избежала, а потому и матросы у неё были более подготовленными.
Кожно-нарывной Сухой 1 пост 351 10088662
351 10088662Кто ?
Вертолетный Сталин 3 поста 352 10088690
352 10088690>>10088069
Феодальная империя оказалась неготова к вызовам 20 века. Это было ясно всем современникам в 20 веке, но почему-то совсем не очевидно потомкам, которые вроде бы обладают всем багажом знаний по истории РИ.
Феодальная империя оказалась неготова к вызовам 20 века. Это было ясно всем современникам в 20 веке, но почему-то совсем не очевидно потомкам, которые вроде бы обладают всем багажом знаний по истории РИ.
119 Кб, 1721x278Транспортный Морис Коэн 2 поста 353 10088745
353 10088745>>10088069
Итальянцев не хвалят. Оно понятно, что части Италии недавно объединились и язык-диалекты разные. Но они и во вторую войну показали себя не ахти.
Итальянцев не хвалят. Оно понятно, что части Италии недавно объединились и язык-диалекты разные. Но они и во вторую войну показали себя не ахти.
Вертолетный Сталин 3 поста 354 10088757
354 10088757>>10088745
Когда говорят про Европу, то обычно имеют ввиду развитые страны северо-запада Европы. Они и сейчас самые развитые.
Когда говорят про Европу, то обычно имеют ввиду развитые страны северо-запада Европы. Они и сейчас самые развитые.
Кухонный Иван Бабак 1 пост 355 10088836
355 10088836>>10086738
Паруса и дредноуты обсуждаются в /hi/.
Паруса и дредноуты обсуждаются в /hi/.
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 356 10088844
356 10088844>>10088836
Там у людей технарьских знаний нет.
Там у людей технарьских знаний нет.
Штабной Бартоломео Беретта 1 пост 357 10089518
357 10089518>>10088844
Да не, /hi/ вполне себе доска по военной истории, здесь доска современных лампасов.
Да не, /hi/ вполне себе доска по военной истории, здесь доска современных лампасов.
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 358 10090247
358 10090247>>10089518
А /hi/ поймут, если начать обсуждать сорты разной корабельной брони?
А /hi/ поймут, если начать обсуждать сорты разной корабельной брони?
Дивизионный Черняховский 52 поста 359 10094439
359 10094439>>10087922
Твоя аналогия не работает. Потому что палубная авиация это сродни золотому унитазу. Если у тебя есть поместье на 1000 квадратов, возможно золотой унитаз там уместен, но ставить его в коммуналке смысла нет изначально, даже если очень хочешь аттрибутов богатой жизни.
Твоя аналогия не работает. Потому что палубная авиация это сродни золотому унитазу. Если у тебя есть поместье на 1000 квадратов, возможно золотой унитаз там уместен, но ставить его в коммуналке смысла нет изначально, даже если очень хочешь аттрибутов богатой жизни.
Дерзкий Астров 1 пост 360 10096540
360 10096540>>10090247
Ясен хуй, если речь про корабельную сталь начала двадцатого века и раньше. Думаю, даже какой-нибудь яматошиз там найдётся, который за каждый болт пояснит. Впрочем, этот шиз ещё и в этом итт флототреде будет с вероятностью около единицы.
Ясен хуй, если речь про корабельную сталь начала двадцатого века и раньше. Думаю, даже какой-нибудь яматошиз там найдётся, который за каждый болт пояснит. Впрочем, этот шиз ещё и в этом итт флототреде будет с вероятностью около единицы.
91 Кб, 1080x607Прогрессивный Челомей 2 поста 361 10100333
361 10100333Вышел на ходовые. На первый взгляд видно другое орудие вместо АК-130, вероятно А-192. ЗРАК Кортик. Антенки всякие новые с фазированными? решётками. В носу не видать РБУ.
Легионный Окинлек 1 пост 362 10100714
362 10100714Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 363 10101384
363 10101384>>10100333
Интересно по итогу сколько там теперь универсальных ячеек
Интересно по итогу сколько там теперь универсальных ячеек
Прогрессивный Челомей 2 поста 364 10101834
364 10101834
Всепогодный Дзюнъити Сасаи 2 поста 365 10102552
365 10102552
>>10101834
Только с капиталки вылез а уже в говне
Только с капиталки вылез а уже в говне
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 366 10102865
366 10102865Я правильно понимаю, что современные фрегат, эсминец и крейсер отличаются лишь размерами, а вооружение у них одинаковое? И крейсеры из-за своей дороговизны, по идее, нахуй не нужны.
Строгий Пилсудский 1 пост 367 10103376
367 10103376Йо
Нервно-паралитический Во Нгуен Зяп 2 поста 368 10103510
368 10103510Нервно-паралитический Во Нгуен Зяп 2 поста 369 10103520
369 10103520
45 Кб, 909x504Резервный Уильям Холси 15 постов 370 10103722
370 10103722>>10102865
Очевидно, что на крейсере можно разместить больше вооружения. Другое дело, что это всё вооружение стало гораздо компактнее за счёт развития технологий и радиолектроники.
Взять к примеру тандем 956 + 1155 в своё время. Концепция предполагала их совместное использование, в паре они покрывали все задачи. 1155 - упор на ПЛО с мощной ГАК и с "Кинжалом" для эффективной ПВО ближней дистанции. 956 - упор на противокорабельные задачи с "Москитом" и ПВО средней дальности.
Чтобы впихать всё это добро в один корабль с уровнем тогдашних технологий, нужно было строить гигантов вроде 1144.
Сейчас же такие размеры очевидно не требуются и водоизмещение подгоняется соответственно под новые реалии. Сами же корабли соответственно стали более универсальными. И далее пихать все яйца в одну корзину неразумно. И лучше иметь 2-3 условно средних корабля, которые могут действовать гораздо более гибко, чем одно громадное корыто, которое при выводе из строя, парализует действия всей эскадры.
Но если деняк много, конечно можно и всякое строить. Лишь бы не таскать исполинов поодиночке.
>отличаются лишь размерами, а вооружение у них одинаковое
Очевидно, что на крейсере можно разместить больше вооружения. Другое дело, что это всё вооружение стало гораздо компактнее за счёт развития технологий и радиолектроники.
Взять к примеру тандем 956 + 1155 в своё время. Концепция предполагала их совместное использование, в паре они покрывали все задачи. 1155 - упор на ПЛО с мощной ГАК и с "Кинжалом" для эффективной ПВО ближней дистанции. 956 - упор на противокорабельные задачи с "Москитом" и ПВО средней дальности.
Чтобы впихать всё это добро в один корабль с уровнем тогдашних технологий, нужно было строить гигантов вроде 1144.
Сейчас же такие размеры очевидно не требуются и водоизмещение подгоняется соответственно под новые реалии. Сами же корабли соответственно стали более универсальными. И далее пихать все яйца в одну корзину неразумно. И лучше иметь 2-3 условно средних корабля, которые могут действовать гораздо более гибко, чем одно громадное корыто, которое при выводе из строя, парализует действия всей эскадры.
Но если деняк много, конечно можно и всякое строить. Лишь бы не таскать исполинов поодиночке.
Военно-морской Макартур 1 пост 371 10103739
371 10103739
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 373 10106451
373 10106451>>10101834
Пришел сюда после видоса на ютубе. Не угарно-патриотичного а от западных партнеров.
- трясутся от количества ракетного вооружения
- говорят что радары устаревшие
- говорят что система управления боем устаревшая
Говорят что во времена стелсоф и всяких цифровых систем управления боем в том числе в режиме рэб - нахимов соснет с проглотом
Я бы переименовал обратно в киров и перевел на тоф как демонстратор военного присутствия. Пугать вьеинамцев, заходить в северную корею чтобы они там фоткались на его фоне.
И еще поставил громкоговорители, чтобы заходя в иностранный порт он бахал "киров репортинг"
Пришел сюда после видоса на ютубе. Не угарно-патриотичного а от западных партнеров.
- трясутся от количества ракетного вооружения
- говорят что радары устаревшие
- говорят что система управления боем устаревшая
Говорят что во времена стелсоф и всяких цифровых систем управления боем в том числе в режиме рэб - нахимов соснет с проглотом
Я бы переименовал обратно в киров и перевел на тоф как демонстратор военного присутствия. Пугать вьеинамцев, заходить в северную корею чтобы они там фоткались на его фоне.
И еще поставил громкоговорители, чтобы заходя в иностранный порт он бахал "киров репортинг"
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 374 10106605
374 10106605>>10103722
1155 как раз больше всего похож на эсминцы времён ВМВ (которые уже тогда были скорее большими противолодочными кораблями, чем эскадренными миноносцами в буквальном смысле), только с современным вооружением.
956 — лёгкий ракетный крейсер, по факту.
Поэтому гиганты, вроде 1144, не нужны.
1155 как раз больше всего похож на эсминцы времён ВМВ (которые уже тогда были скорее большими противолодочными кораблями, чем эскадренными миноносцами в буквальном смысле), только с современным вооружением.
956 — лёгкий ракетный крейсер, по факту.
> И лучше иметь 2-3 условно средних корабля, которые могут действовать гораздо более гибко, чем одно громадное корыто, которое при выводе из строя, парализует действия всей эскадры.
> Но если деняк много, конечно можно и всякое строить. Лишь бы не таскать исполинов поодиночке.
Поэтому гиганты, вроде 1144, не нужны.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 375 10106625
375 10106625>>10106451
Никто и не считает 1144 имбой просто советский гигант
И какой там радар ?
Какая у него система управления боем?
Как и любой одинокий корабль которого не прикрывает хокай лол
Никто и не считает 1144 имбой просто советский гигант
>говорят что радары устаревшие
И какой там радар ?
>говорят что система управления боем устаревшая
Какая у него система управления боем?
>Говорят что во времена стелсоф и всяких цифровых систем управления боем в том числе в режиме рэб - нахимов соснет с проглотом
Как и любой одинокий корабль которого не прикрывает хокай лол
Дивизионный Черняховский 52 поста 376 10108512
376 10108512
>>10101834
Модернизация более чем скромная, совсем старые вращающиеся РЛС обновили на чуть менее старые РЛС. Никаких фиксированных полотен АФАР, никакого электронного сканирования в двух плоскостях.
И это при учете, что первую тикондерогу приняли на вооружение в 1983 году, где всего 4 фиксированных полотна ФАР РЛК иджис выполняли все функции этих радаров, включая управление артиллерийской стрельбой и космическую разведку.
Прошло более 40 лет, а где там наш аналог марс-пассат или его развитие? И какой-то сверхразум тут еще смел пиздеть на берк, которых блять 80 штук построено+законтрактовано, которые сейчас получают АФАР обновление и ЗУР SM-6
Модернизация более чем скромная, совсем старые вращающиеся РЛС обновили на чуть менее старые РЛС. Никаких фиксированных полотен АФАР, никакого электронного сканирования в двух плоскостях.
И это при учете, что первую тикондерогу приняли на вооружение в 1983 году, где всего 4 фиксированных полотна ФАР РЛК иджис выполняли все функции этих радаров, включая управление артиллерийской стрельбой и космическую разведку.
Прошло более 40 лет, а где там наш аналог марс-пассат или его развитие? И какой-то сверхразум тут еще смел пиздеть на берк, которых блять 80 штук построено+законтрактовано, которые сейчас получают АФАР обновление и ЗУР SM-6
200 Кб, 1280x963Пехотный Пётр Якушев 4 поста 377 10108589
377 10108589>>10106451
Типовой кeйc для генетических рабов, типа москали радары из стиральных машин выковыривают.
Там сиськи поменяли на полностью новые антенные посты от С-400, лол.
>- говорят что радары устаревшие
>- говорят что система управления боем устаревшая
Типовой кeйc для генетических рабов, типа москали радары из стиральных машин выковыривают.
Там сиськи поменяли на полностью новые антенные посты от С-400, лол.
Пехотный Пётр Якушев 4 поста 378 10108596
378 10108596>>10106625
Традиционные сравнения одного корабля с десятью кораблями, водоизмещением на порядок выше и стоимостью на два порядка.
Без этого перемога не получается.
>хокай лол
Традиционные сравнения одного корабля с десятью кораблями, водоизмещением на порядок выше и стоимостью на два порядка.
Без этого перемога не получается.
523 Кб, 2000x1500Дивизионный Черняховский 52 поста 379 10108637
379 10108637>>10108589
Вот это модернизация по цене половины нового нимица. А смотря на главный обзорник, у тебя ничего не щелкает? Может внимательно посмотришь, на списанный бпк керчь ? И то, что тут вообще есть разделение на отдельные радары, а не например отмасштабированный под крейсер корветный РЛК заслон, у тебя тоже не щелкает? Главное же спиздануть про генетических рабов, ведь ума на большее нет, только на визг
>Там сиськи поменяли на полностью новые антенные посты от С-400, лол.
Вот это модернизация по цене половины нового нимица. А смотря на главный обзорник, у тебя ничего не щелкает? Может внимательно посмотришь, на списанный бпк керчь ? И то, что тут вообще есть разделение на отдельные радары, а не например отмасштабированный под крейсер корветный РЛК заслон, у тебя тоже не щелкает? Главное же спиздануть про генетических рабов, ведь ума на большее нет, только на визг
119 Кб, 710x462Дивизионный Черняховский 52 поста 380 10108648
380 10108648Кстати вот он, заслон, на рендере модернизированного нахимова
Дивизионный Черняховский 52 поста 381 10108718
381 10108718>>10108696
Представь, что далбаеб вроде тебя 150 лет назад писал подобное про бездымные пороха когда они появились у французов, представил?
То же самое деды знали, что нужен РЛК подобный иджису и делали марс-пассат, да так и не получилось и до сих пор нет
Репортнул парашного клована, короче
Представь, что далбаеб вроде тебя 150 лет назад писал подобное про бездымные пороха когда они появились у французов, представил?
То же самое деды знали, что нужен РЛК подобный иджису и делали марс-пассат, да так и не получилось и до сих пор нет
Репортнул парашного клована, короче
Дивизионный Черняховский 52 поста 382 10108747
382 10108747>>10108728
Скажи это разрабам РЛК заслон - самого современного отечественного корабельного РЛК, а также киму и си с их новыми эсминцами с эквивалентами иджиса
АХАХАХА, пиздец ебланище.
А че самолеты тогда не летают за ленточку?
Пиздец, какой же даунито
>Реальность состоит в том, что выделенеый обзорник это решение КАЧЕСТВЕННО превосходящее мусор с пиндоснявым "хрюк адно полтно ебаное" в каждой бочке затыка.
Скажи это разрабам РЛК заслон - самого современного отечественного корабельного РЛК, а также киму и си с их новыми эсминцами с эквивалентами иджиса
>На арли буках они и одновременно работать не могут
АХАХАХА, пиздец ебланище.
>На пидриотах такая же ущербная убогость с "универсальной" РЛС, в итоге в реальных условиях этот мусор просто небоеспособен, потому как делался он для рекламных агиток, а не для войны.
А че самолеты тогда не летают за ленточку?
Пиздец, какой же даунито
Дивизионный Черняховский 52 поста 383 10108749
383 10108749>>10108736
Пруфы хоть будут на твои вскукареки?
> Иджис это днище ебаное.
>Марс-пассат ничего общего с ним не имел.
Пруфы хоть будут на твои вскукареки?
Дивизионный Черняховский 52 поста 384 10108769
384 10108769Блядь, скройся лучше, даун. Ты же нихуя абсолютно не знаешь. Для тебя замена сиськи на сухопутную поворотную коробку, которая выполняет ровно одну функцию это "современная РЛС", ахаха.
И если на суше это на 10000% оправдано, т.к. есть разнесение по разным машинам в комплексе, то на корабле ограничено водоизмещение, и все эти повротные хуевины только усложняют обслугу
И если на суше это на 10000% оправдано, т.к. есть разнесение по разным машинам в комплексе, то на корабле ограничено водоизмещение, и все эти повротные хуевины только усложняют обслугу
Дивизионный Черняховский 52 поста 385 10108785
385 10108785Дивизионный Черняховский 52 поста 386 10108808
386 10108808>>10108791
С бесконечными боеприпасами.... Уровень манямирка даже представить трудно
>Сотни единиц советских ЗРК на схеме условно ни паказаны....
С бесконечными боеприпасами.... Уровень манямирка даже представить трудно
4 Кб, 300x168Дивизионный Черняховский 52 поста 387 10108841
387 10108841>бесконечные боеприпасы для советских ЗРК
>фрегат 5кт с заслоном
>вращающиеся РЛС и выделенный обзорник лучше фиксированных полотен ФАР
>иджис работает только на одно полотно
>барен барен барен мой любимый барен
Господа, контингент закрепа вм 2025... Почему вся эта пиздобратия обитает здесь, а не на пораше для меня совершенно непонятно... Интересно, что гуманитарный зверек еще высрет
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 388 10110300
388 10110300
>>10108589
Как я понимаю нахимов пойдет в северный флот.
От шведского RBS15 отобьется? А от нрвежского JSM который с f35 пулять будут? У финов еще есть гарпуны но не понятно ставят ли их на финские ф18
Алсо у москвы была с300 и чото ей это не очень помогло
> новые антенные посты от С-400
Как я понимаю нахимов пойдет в северный флот.
От шведского RBS15 отобьется? А от нрвежского JSM который с f35 пулять будут? У финов еще есть гарпуны но не понятно ставят ли их на финские ф18
Алсо у москвы была с300 и чото ей это не очень помогло
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 389 10110373
389 10110373>>10108841
Не особо шарю как на кораблях, ну вот есть Заслон на МиГ 31 с фиксированной ФАР, если память не изменяет идею вообще с кораблей взяли и есть Су-35 с Ирбис у которого полотно вращается это даёт преимущество в угле обзора и с помощью этого может менять поляризацию РЛС что даёт некоторое преимущество
Почему на кораблях вращающийся РЛС хуже фиксированных полотен, тип потому что у тебя и так обзор 360 градусов?
>вращающиеся РЛС и выделенный обзорник лучше фиксированных полотен ФАР
Не особо шарю как на кораблях, ну вот есть Заслон на МиГ 31 с фиксированной ФАР, если память не изменяет идею вообще с кораблей взяли и есть Су-35 с Ирбис у которого полотно вращается это даёт преимущество в угле обзора и с помощью этого может менять поляризацию РЛС что даёт некоторое преимущество
Почему на кораблях вращающийся РЛС хуже фиксированных полотен, тип потому что у тебя и так обзор 360 градусов?
46 Кб, 796x456Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 390 10110725
390 10110725Почему немцы на свои первые настоящие эсминцы поставили 88-мм орудия? Ведь очевидно же, что для кораблика, чьё полное водоизмещение близится к 1900 тонн, это ни о чём — собственно бой с "Новиком", под впечатлением о котором и строились они, всухую проигран оказался. При этом разница в скорострельности не была бы такой сильной, т.к. это по–прежнему унитарный выстрел, в отличие от больших бабах с раздельно–гильзовым / картузным заряжанием.
А под конец ПМВ на эсминцах ведущие морские державы уже 120-мм стали ставить.
А под конец ПМВ на эсминцах ведущие морские державы уже 120-мм стали ставить.
Его Императорского Величества Хауссер 1 пост 391 10110754
391 10110754>>10110300
На фото подбитой Москвы "Форт" в походном положении, есть мнение, что эта её С-300 была выключена в момент прилёта Гарпуна или Нептуна.
На фото подбитой Москвы "Форт" в походном положении, есть мнение, что эта её С-300 была выключена в момент прилёта Гарпуна или Нептуна.
Неустрашимый Квачантирадзе 2 поста 392 10110771
392 10110771Многие источники сообщают о последовательно развивающейся подготовке балтийских стран НАТО к войне с РФ - а на Балтике помимо нас все остальные страны члены НАТО. Превосходство их соединённых флотов над нашим Балтийским уже сейчас тотальное, даже без учёта специфики путинского управления морской силой, снижающего её эффективность подчас до нуля. Кроме флотов балтийских стран к работе против РФ на решающем этапе могут подключиться силы других участниц враждебного блока - флот явление по определению удобное для оперативного манёвра. Правда, флотам противников придётся поторопиться, чтобы их авиация, в том числе стратегическая, не сделала работу до них, а авиации придётся поспешить, чтобы успеть до ракетчиков. Если вдруг команды кораблей, экипажи самолётов и расчёты пусковых установок ПКР обуяет тотальная лень, балтийские НАТОвцы смогут добиться многого при помощи надводных и подводных безэкипажных аппаратов, создание и производство коих сейчас, как сообщают, развёртывается в масштабах несопоставимых с возможностями Балтфлота по противодействию таковым - у нас просто выстрелов на всех не хватит.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Неустрашимый Квачантирадзе 2 поста 392 10110771
392 10110771Многие источники сообщают о последовательно развивающейся подготовке балтийских стран НАТО к войне с РФ - а на Балтике помимо нас все остальные страны члены НАТО. Превосходство их соединённых флотов над нашим Балтийским уже сейчас тотальное, даже без учёта специфики путинского управления морской силой, снижающего её эффективность подчас до нуля. Кроме флотов балтийских стран к работе против РФ на решающем этапе могут подключиться силы других участниц враждебного блока - флот явление по определению удобное для оперативного манёвра. Правда, флотам противников придётся поторопиться, чтобы их авиация, в том числе стратегическая, не сделала работу до них, а авиации придётся поспешить, чтобы успеть до ракетчиков. Если вдруг команды кораблей, экипажи самолётов и расчёты пусковых установок ПКР обуяет тотальная лень, балтийские НАТОвцы смогут добиться многого при помощи надводных и подводных безэкипажных аппаратов, создание и производство коих сейчас, как сообщают, развёртывается в масштабах несопоставимых с возможностями Балтфлота по противодействию таковым - у нас просто выстрелов на всех не хватит.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Дивизионный Черняховский 52 поста 393 10110836
393 10110836>>10110754
Посмотри внимательно на фото Атлантов. В отличие от 1144 там по проекту только одна сиська, и она затенена надстройкой спереди. Вторую поставить некуда. Это все, что нужно знать про 1164 проект и дрочащих на его ыыыыы большие дрыны как в любимой вахе ыыыы
Хотя я прекрасно вспоминаю, как некоторые дегенераты итт этот форт называли аналогом иджиса (с поворотной сиськой в 30т весом и вращающимися обзорниками vs многофункциональная фар с полным электронным сканированием по всем плоскостям, ага) и писали что дозвуковые петарды вроде гарпунов не являются ему угрозой
Так что не слушайте потрашных дегенератов настойчивый бруно суткус
Посмотри внимательно на фото Атлантов. В отличие от 1144 там по проекту только одна сиська, и она затенена надстройкой спереди. Вторую поставить некуда. Это все, что нужно знать про 1164 проект и дрочащих на его ыыыыы большие дрыны как в любимой вахе ыыыы
Хотя я прекрасно вспоминаю, как некоторые дегенераты итт этот форт называли аналогом иджиса (с поворотной сиськой в 30т весом и вращающимися обзорниками vs многофункциональная фар с полным электронным сканированием по всем плоскостям, ага) и писали что дозвуковые петарды вроде гарпунов не являются ему угрозой
Так что не слушайте потрашных дегенератов настойчивый бруно суткус
Дивизионный Черняховский 52 поста 394 10110843
394 10110843>>10110373
У ирбиса су-35 электронное сканирование + механический доворот антенны, это буквально другое.
Вращающиеся вокруг своей оси фар не имеют электронного сканирования в двух плоскостях, сама вращающаяся конструкция добавляет массу и менее надежная как и любая механика, более трудоемкая в обслуге
У ирбиса су-35 электронное сканирование + механический доворот антенны, это буквально другое.
Вращающиеся вокруг своей оси фар не имеют электронного сканирования в двух плоскостях, сама вращающаяся конструкция добавляет массу и менее надежная как и любая механика, более трудоемкая в обслуге
Ретивый Игорь Безлер 6 постов 395 10110844
395 10110844>>10110771
Пока есть ЯО - никакого полномасштабного конфликта с НАТО не будет. Только прокси. Если что, пятая статья нихуя не обязывает мобилизовывать дивизии и пускать ядерные ракеты в случае нападения на Прибалтику. Она обязывает "предоставить ту помощь, которую государство сочтёт нужной". Т.е. никакой особой разницы с Хохлостаном не будет.
Поэтому в случае замеса за Калининград страны НАТО делятся на "страны для пиздюлей" и "страны для выражения озабоченности". С территории озабоченных ни одна пуля в балтфлот не прилетит. С опиздюливаемыми будет замес, однако политически очень трудно записать в опиздюливаемых кого-то кроме прибалтики. Даже Польше это нахуй не нужно. Поляки любят хапать деньги, но отрабатывать их ни-ни. Чего-доброго ракета на дачу шляхтичу прилетит, которую он с распиленных дотаций построил, да в рот его ебать курва йебана. Финку затащить в замес тоже будет трудновато, ну неинтересно им по Хельсинки искандерами получать. Снарядов отсыпать - пожалуйста, подставляться под удар - нахуй. Потому реальных угроз балтфлоту не так много. Его задача - латвийский рыбнадзор отгонять, а большего от него и не требуется.
Пока есть ЯО - никакого полномасштабного конфликта с НАТО не будет. Только прокси. Если что, пятая статья нихуя не обязывает мобилизовывать дивизии и пускать ядерные ракеты в случае нападения на Прибалтику. Она обязывает "предоставить ту помощь, которую государство сочтёт нужной". Т.е. никакой особой разницы с Хохлостаном не будет.
Поэтому в случае замеса за Калининград страны НАТО делятся на "страны для пиздюлей" и "страны для выражения озабоченности". С территории озабоченных ни одна пуля в балтфлот не прилетит. С опиздюливаемыми будет замес, однако политически очень трудно записать в опиздюливаемых кого-то кроме прибалтики. Даже Польше это нахуй не нужно. Поляки любят хапать деньги, но отрабатывать их ни-ни. Чего-доброго ракета на дачу шляхтичу прилетит, которую он с распиленных дотаций построил, да в рот его ебать курва йебана. Финку затащить в замес тоже будет трудновато, ну неинтересно им по Хельсинки искандерами получать. Снарядов отсыпать - пожалуйста, подставляться под удар - нахуй. Потому реальных угроз балтфлоту не так много. Его задача - латвийский рыбнадзор отгонять, а большего от него и не требуется.
Ядерный Бартини 1 пост 396 10110872
396 10110872>>10110844
"Пока есть ЯО" - так можно оправдать всё. Можно в целом отказаться от армии как таковой, для тапочников ВВшников хватит. Удобненько для предателей. А потом окажется, что нюки нихуя без армии не могут. И сами находятся в состоянии кала говна.
"Пока есть ЯО" - так можно оправдать всё. Можно в целом отказаться от армии как таковой, для тапочников ВВшников хватит. Удобненько для предателей. А потом окажется, что нюки нихуя без армии не могут. И сами находятся в состоянии кала говна.
Ретивый Игорь Безлер 6 постов 397 10110906
397 10110906>>10110872
Нет не всё. От проксивойн ЯО не спасает, ибо нюкать неядерное банановое государство считается неприличным. Там дозволяется только конвенциональная "полицейская" операция. А поскольку доброжелатели могут накачать банановое государство баблом и оружием извне - оно оказывается в равным возможностях с ядерной державой. Так неядерный Вьетнам дал пососать ядерным США, а неядерная Украина даже немножко поломала объекты ядерного щита у ядерной РФ.
Надо просто чётко себе представлять, где потенциал для проксивойны есть, а где нету. Ну и свои проксивойны тоже устраивать.
>"Пока есть ЯО" - так можно оправдать всё.
Нет не всё. От проксивойн ЯО не спасает, ибо нюкать неядерное банановое государство считается неприличным. Там дозволяется только конвенциональная "полицейская" операция. А поскольку доброжелатели могут накачать банановое государство баблом и оружием извне - оно оказывается в равным возможностях с ядерной державой. Так неядерный Вьетнам дал пососать ядерным США, а неядерная Украина даже немножко поломала объекты ядерного щита у ядерной РФ.
Надо просто чётко себе представлять, где потенциал для проксивойны есть, а где нету. Ну и свои проксивойны тоже устраивать.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 398 10110909
398 10110909>>10110771
Говорят щас на балтике за проекты по БЭКам неплохие деньги дают.
>>10110844
Такое мнение не безосновательно, что никто серьезно не впряжется. На этот счет были предприняты следующие действия
1) прмбалтийские тигры перетерли с основными участниками нато и выбили из них 'мамой клянус'
2) в прибалтике помимо штабов развернуто дохуя иностранных специалистов пусть и не в больших количествах. Сидят канадцы, французы, заезжают шведы, поляки, датчане, в Литве формируется немецкая танковая бригада. И если ебнут то ебнут и мотним тоже и это надо будет как-то обьяснять
Алсо надевно смотрел интервью с натовскими летчиками расквартироваными в прибалтике и их спросили - не сцыкотно под калининградской с400 летать. На что они сказали, что знают где она находится и когда ее включают, так что не особо
Говорят щас на балтике за проекты по БЭКам неплохие деньги дают.
>>10110844
Такое мнение не безосновательно, что никто серьезно не впряжется. На этот счет были предприняты следующие действия
1) прмбалтийские тигры перетерли с основными участниками нато и выбили из них 'мамой клянус'
2) в прибалтике помимо штабов развернуто дохуя иностранных специалистов пусть и не в больших количествах. Сидят канадцы, французы, заезжают шведы, поляки, датчане, в Литве формируется немецкая танковая бригада. И если ебнут то ебнут и мотним тоже и это надо будет как-то обьяснять
Алсо надевно смотрел интервью с натовскими летчиками расквартироваными в прибалтике и их спросили - не сцыкотно под калининградской с400 летать. На что они сказали, что знают где она находится и когда ее включают, так что не особо
Химический Маресьев 1 пост 399 10110936
399 10110936Все бывшие республики ссср - сепаратисты, убийцы, русофобы, твари
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 400 10111024
400 10111024>>10110843
А ебать оно на 360 крутится, ну тогда странно, но в целом хз когда разрабатывали радары для него и что тогда промышленность могла предложить
Я так понимаю сейчас метаплей поставить 4 АФАР полотна , а все остальное на сдачу
>>10110909
Даже интересно а что они должны были сказать в прессе, типо пиздец очково нахуй, смерть, череп гроб
А ебать оно на 360 крутится, ну тогда странно, но в целом хз когда разрабатывали радары для него и что тогда промышленность могла предложить
Я так понимаю сейчас метаплей поставить 4 АФАР полотна , а все остальное на сдачу
>>10110909
>не сцыкотно под калининградской с400 летать. На что они сказали, что знают где она находится и когда ее включают, так что не особо
Даже интересно а что они должны были сказать в прессе, типо пиздец очково нахуй, смерть, череп гроб
Гусарский Хорас Смит 1 пост 401 10111076
401 10111076>>10111024
По собственным наблюдениям, воздушная полиция в прибалтике к зоне поражения с400 особо не длетает. У поляков наверное свои наблюдения на этот счет
По собственным наблюдениям, воздушная полиция в прибалтике к зоне поражения с400 особо не длетает. У поляков наверное свои наблюдения на этот счет
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 402 10111097
402 10111097>>10111076
У вас так ВВС называются?
Ну типо а нахуя на нервах играть, к тому если это может закончится смертью пилота и международным скандалом
И поляки могут себе позволить у них армия Стронг в случае чего и без НАТО подрыгаются
>воздушная полиция в прибалтике к зоне поражения с400
У вас так ВВС называются?
Ну типо а нахуя на нервах играть, к тому если это может закончится смертью пилота и международным скандалом
И поляки могут себе позволить у них армия Стронг в случае чего и без НАТО подрыгаются
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 403 10111263
403 10111263
>>10111097
ВВС так и называется - ВВС. Там сейчас вертолеты и транспортники.
Литве собирается например три С390 у бразилов заказывать.
А так еще есть миссия воздушной полиции, где приглашают стран участниц НАТО посидеть в прибалтике. Насколько я знаю там особо немного, около 6-8 истребителей в литве и около 6-8 в эстонии. И происходит ротация, так что прибалтика принимает разные типы истребителей.
По количеству это понятно не достаточно, чтобы зарубиться. Но достаточно, чтобы сопроводить, отогнать и показать военное присутсвие.
Любимое занятие российских ВС кстати. Провокации с дронами, опасные маневры истребителями, вот это все. Примерно как гопник прощупывает границы доволенного
По моим наблюдениям поляки хотят чтобы газанули всем нато и не хотят в соло
> У вас так ВВС называются?
ВВС так и называется - ВВС. Там сейчас вертолеты и транспортники.
Литве собирается например три С390 у бразилов заказывать.
А так еще есть миссия воздушной полиции, где приглашают стран участниц НАТО посидеть в прибалтике. Насколько я знаю там особо немного, около 6-8 истребителей в литве и около 6-8 в эстонии. И происходит ротация, так что прибалтика принимает разные типы истребителей.
По количеству это понятно не достаточно, чтобы зарубиться. Но достаточно, чтобы сопроводить, отогнать и показать военное присутсвие.
>нахуя на нервах играть
Любимое занятие российских ВС кстати. Провокации с дронами, опасные маневры истребителями, вот это все. Примерно как гопник прощупывает границы доволенного
>И поляки могут себе позволить
По моим наблюдениям поляки хотят чтобы газанули всем нато и не хотят в соло
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 404 10111351
404 10111351>>10111263
Ну есть немного, но не помню чтобы нарушали границу после турецкого инцидента, заход в воздушное пространство Калининграда таким и является
То что что в польшу залетают дроны это не специально...
Вон ВСУ взорвали трактор с поляком и ничего
Это баловство
Ну офк так же проще
Ну прям в соло это не имеет смысла, я про то что с ними нихуя не сделать даже без 5 статьи это будет тяжело как на Украине
>Любимое занятие российских ВС кстати.
Ну есть немного, но не помню чтобы нарушали границу после турецкого инцидента, заход в воздушное пространство Калининграда таким и является
>Провокации с дронами
То что что в польшу залетают дроны это не специально...
Вон ВСУ взорвали трактор с поляком и ничего
>опасные маневры истребителями
Это баловство
>По моим наблюдениям поляки хотят чтобы газанули всем нато
Ну офк так же проще
>не хотят в соло
Ну прям в соло это не имеет смысла, я про то что с ними нихуя не сделать даже без 5 статьи это будет тяжело как на Украине
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 405 10112222
405 10112222Я правильно понимаю, что у канонерских лодок XIX века было, по сути, лишь два пути развития?
Либо обрасти бронёй (монитор), либо многоцелевой корабль (сторожевик).
Либо обрасти бронёй (монитор), либо многоцелевой корабль (сторожевик).
Истребительный Ира Икер 6 постов 406 10112662
406 10112662>>10112222
Был один — стать ракетным корветом (малым сторожевиком). Они ими и стали в сущности.
> Я правильно понимаю, что у канонерских лодок XIX века было, по сути, лишь два пути развития?
Был один — стать ракетным корветом (малым сторожевиком). Они ими и стали в сущности.
383 Кб, 900x597Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 407 10112698
407 10112698>>10112662
Но пикрилейтед — это тоже развитие канонерки. Так что пути два.
Но пикрилейтед — это тоже развитие канонерки. Так что пути два.
Истребительный Ира Икер 6 постов 408 10112721
408 10112721>>10112698
Это катер, а не канонерка. Вообще другая ветка.
Это катер, а не канонерка. Вообще другая ветка.
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 409 10112743
409 10112743>>10112721
Исторически, канонерка и есть катер с огромной пушкой, наводящейся поворотом корпуса.
Исторически, канонерка и есть катер с огромной пушкой, наводящейся поворотом корпуса.
473 Кб, 1920x1075Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 411 10112788
411 10112788>>10112764
Канонерки где-то к 1870-м разжирели.
Канонерки где-то к 1870-м разжирели.
Истребительный Ира Икер 6 постов 412 10112827
412 10112827>>10112788
Говоря о канонерках, я прежде всего обсуждаю уже конец 19 в. — начало 20 в. Канонерку "Кореец" и подобное. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кореец_(канонерская_лодка)
В деревяшках я плохо разбираюсь.
Говоря о канонерках, я прежде всего обсуждаю уже конец 19 в. — начало 20 в. Канонерку "Кореец" и подобное. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кореец_(канонерская_лодка)
В деревяшках я плохо разбираюсь.
269 Кб, 1280x1042Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 413 10112905
413 10112905>>10112827
Но "Кореец", и ему подобные корабли", — малополезные корабли, т.к. очевидным решением было оставить только скорострельные орудия, но до этого дойдут только после появления дредноутов. Собственно, пикрил тоже считался канонеркой, но уже ближе ко всяким сторожевикам.
Но "Кореец", и ему подобные корабли", — малополезные корабли, т.к. очевидным решением было оставить только скорострельные орудия, но до этого дойдут только после появления дредноутов. Собственно, пикрил тоже считался канонеркой, но уже ближе ко всяким сторожевикам.
Истребительный Ира Икер 6 постов 414 10113195
414 10113195>>10112905
Они хороши для прибрежной зоны и для заплывы в реки. Для колониальных конфликтов они были просто незаменимы. Когда лорд Китченер покорял Судан, там по Нилу следовали канонерки параллельно англо-египетской армии. https://sergiovillaggio.livejournal.com/1010717.html — правда они ближе к катерам скорее, чем к 1300-тонному Корейцу.
Они хороши для прибрежной зоны и для заплывы в реки. Для колониальных конфликтов они были просто незаменимы. Когда лорд Китченер покорял Судан, там по Нилу следовали канонерки параллельно англо-египетской армии. https://sergiovillaggio.livejournal.com/1010717.html — правда они ближе к катерам скорее, чем к 1300-тонному Корейцу.
Всепогодный Рохлин 1 пост 415 10113805
415 10113805Ну че там. Кузю на металлолом. Нахимова после косметической модернизации и ремонта в строй. Петра потом или на свалку или тоже лет на 15-20 на модернизацию. ЧФ флот самотоп без будущего. Каспийская понятно. Балтийский Флот тоже без будущего в своей луже запертый со всех сторон партнерами. СФ и ТФ остаются. Может оно так даже и лучше будет, что корабельная отрасль и ВПК будут работать фактически на два флота, не особо распыляя силы.
Истребительный Ира Икер 6 постов 416 10113855
416 10113855>>10113805
Петьку тоже на лом. ЧФ, БФ должны стать флотилиями уровня КФ, задач у них нет, корветов и ДЭПЛ им хватит. ТОФ и СФ в сущности боевое охранение двух дивизий подлодок-ракетоносцев, так ими и останутся.
Петьку тоже на лом. ЧФ, БФ должны стать флотилиями уровня КФ, задач у них нет, корветов и ДЭПЛ им хватит. ТОФ и СФ в сущности боевое охранение двух дивизий подлодок-ракетоносцев, так ими и останутся.
57 Кб, 600x448Миноносный Канарис 7 постов 417 10114350
417 10114350>>10108596
Это называется реальное соотношение сил, ушанка
>>10108589
Т.е. православных
>Традиционные сравнения одного корабля с десятью кораблями
Это называется реальное соотношение сил, ушанка
>>10108589
>генетических рабов
Т.е. православных
Миноносный Канарис 7 постов 418 10114357
418 10114357>>10108747
Не хотят прост )
Это Калышев, похоже. Он же Кликуша
>А че самолеты тогда не летают за ленточку?
Не хотят прост )
>Пиздец, какой же даунито
Это Калышев, похоже. Он же Кликуша
Миноносный Канарис 7 постов 419 10114375
419 10114375>>10110725
А немцы дошли до 150-мм
>А под конец ПМВ на эсминцах ведущие морские державы уже 120-мм стали ставить
А немцы дошли до 150-мм
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 420 10114389
420 10114389>>10113195
Речные бронекатера как раз и будут развитием таких канонерок. Морские же, мне кажется, эволюционировали в сторожевики, став многоцелевыми кораблями.
Ну и мониторы как боковая ветвь.
>>10114375
В ПМВ у немцев на большинстве эсминцев были орудия 88-мм, что мало. И ведь у них буквально проект "Новика" был перед глазами, но они слишком долго держались за идею, что лучше меньше калибр, но выше скорострельность.
Речные бронекатера как раз и будут развитием таких канонерок. Морские же, мне кажется, эволюционировали в сторожевики, став многоцелевыми кораблями.
Ну и мониторы как боковая ветвь.
>>10114375
В ПМВ у немцев на большинстве эсминцев были орудия 88-мм, что мало. И ведь у них буквально проект "Новика" был перед глазами, но они слишком долго держались за идею, что лучше меньше калибр, но выше скорострельность.
Миноносный Канарис 7 постов 421 10114422
421 10114422>>10114389
105 же. Они в течении войны перевооружали на 105-мм
А некоторые имели вооружение легкого крейсера
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_S-113
>В ПМВ у немцев на большинстве эсминцев были орудия
105 же. Они в течении войны перевооружали на 105-мм
А некоторые имели вооружение легкого крейсера
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_S-113
Миноносный Канарис 7 постов 422 10114425
422 10114425
348 Кб, 640x496Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 423 10114562
423 10114562>>10114422
Но всё кажется, что 150-мм для эсминцев — перебор, и большая бабаха не оправдывает потерю в скорострельности.
Так можно и про пикрил вспомнить, лол.
Но всё кажется, что 150-мм для эсминцев — перебор, и большая бабаха не оправдывает потерю в скорострельности.
Так можно и про пикрил вспомнить, лол.
Элитный Бермондт-Авалов 1 пост 424 10114845
424 10114845>>10110771
База.
База.
Гражданский Шпеер 1 пост 425 10115156
425 10115156>>10114350
А католики и протестанты нет? Никогда не понимал критиков именно православия. Ладно там критиковать всё христианство, либо все религии.
А католики и протестанты нет? Никогда не понимал критиков именно православия. Ладно там критиковать всё христианство, либо все религии.
Бронебойный Руслан Онищенко 20 постов 426 10115309
426 10115309>>10115156
Православие называет себя самым трушным ответвлением изначального христианства, но на деле полно языческих традиций (иконы, святые мощи, молитвы к умершим).
> Никогда не понимал критиков именно православия.
Православие называет себя самым трушным ответвлением изначального христианства, но на деле полно языческих традиций (иконы, святые мощи, молитвы к умершим).
Сверхманевренный Эрвин Адерс 2 поста 427 10115754
427 10115754Где можно прочитать про советский флот 60-60-х годов? На вики находит только всякие полумертвые брошюры, которые хрен найдешь и скачаешь.
Сверхманевренный Эрвин Адерс 2 поста 428 10115846
428 10115846Кумулятивный Вайссенбергер 2 поста 429 10124596
429 10124596Кумулятивный Вайссенбергер 2 поста 430 10124608
430 10124608>>10124596
теперь превью с ютуба не отображается чтоле
теперь превью с ютуба не отображается чтоле
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 432 10127180
432 10127180>>10124596
ни радаров ни антен. Алсо думаю какой-нибудь Орион сможет спалить, что контейнеровоз не настоящий
ни радаров ни антен. Алсо думаю какой-нибудь Орион сможет спалить, что контейнеровоз не настоящий
Танковый Эрих Бахем 1 пост 433 10127192
433 10127192>>10125034
Протестанты не убирали проповедь рабства апостола Павла. Так что точно да.
>Протестанты точно нет
Протестанты не убирали проповедь рабства апостола Павла. Так что точно да.
>>10127192
Протестанты обрезанные, так что они наполовину богоизбранные. Протестантизм - это как униатство, но только на ступень выше: униаты - это католики с православным обрядом, а протестанты - это иудеи с католическим обрядом.
Протестанты обрезанные, так что они наполовину богоизбранные. Протестантизм - это как униатство, но только на ступень выше: униаты - это католики с православным обрядом, а протестанты - это иудеи с католическим обрядом.
Бронебойный Кейт Парк 1 пост 435 10127309
435 10127309>>9942044
На ББ 30 подробно рассказывают как всё было, там для выстрела два человека в башне должны были одновременно замкнуть ключ. Выстрел проводился из башни. В башне должны знать когда их пушка стрельнет, чтоб быть готовыми к этому эпичному моменту и не попасть под откат или ещё что.
На ББ 30 подробно рассказывают как всё было, там для выстрела два человека в башне должны были одновременно замкнуть ключ. Выстрел проводился из башни. В башне должны знать когда их пушка стрельнет, чтоб быть готовыми к этому эпичному моменту и не попасть под откат или ещё что.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 436 10129175
436 10129175Наверное платиновый вопрос, но все же.
Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
Деньги? Их есть у нас, учитывая то, сколько вкладывали в постройку новых кораблей за последние 10-15 лет.
Зависимость от иностранной промышленности? Ну а что делать, если собственные производственные мощности объективно не справляются? Все принятые ранее программы обновления флота выполнены процентов на 20 от силы, и то за счет концентрации усилий на подводном флоте. Обозначенные мной выше цифры абсолютно нереальны для нас в указанные срокт. У китайцев же производственных мощностей хватает, чтобы пилить новые корабли, как горячие пирожки.
Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Только так мы сможем выйти на достаточное количество надводных кораблей. А пока китайцы нам строят рабочие лошадки флота, мы уже можем неспешно пилить всякие УДК и прочее на перспективу, не боясь, что текущие потребности по ракетным надводным кораблям не закрыты. Ну и на своих верфях потихоньку пилить те же фрегаты/кооветы, не особо напрягаясь.
Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
Деньги? Их есть у нас, учитывая то, сколько вкладывали в постройку новых кораблей за последние 10-15 лет.
Зависимость от иностранной промышленности? Ну а что делать, если собственные производственные мощности объективно не справляются? Все принятые ранее программы обновления флота выполнены процентов на 20 от силы, и то за счет концентрации усилий на подводном флоте. Обозначенные мной выше цифры абсолютно нереальны для нас в указанные срокт. У китайцев же производственных мощностей хватает, чтобы пилить новые корабли, как горячие пирожки.
Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Только так мы сможем выйти на достаточное количество надводных кораблей. А пока китайцы нам строят рабочие лошадки флота, мы уже можем неспешно пилить всякие УДК и прочее на перспективу, не боясь, что текущие потребности по ракетным надводным кораблям не закрыты. Ну и на своих верфях потихоньку пилить те же фрегаты/кооветы, не особо напрягаясь.
747 Кб, 1200x674Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 437 10129193
437 10129193>>10129175
А если китайцы начнут через 10 лет дальний восток отжимать, что будешь делать?
А если китайцы начнут через 10 лет дальний восток отжимать, что будешь делать?
198 Кб, 860x483Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 438 10129222
438 10129222
5,2 Мб, mp4,720x1120, 0:21
Нейтронный Жиффар Мартель 1 пост 439 10129378
439 10129378>>10129193
Как вышло, что последним символом надежы у лишенной прав человека скотины, за которой, как в славные времена Крымского ханства, охотятся банды узбека с целью похищения в ясырь, стал тоталитарный азиатский Китай?
Как вышло, что последним символом надежы у лишенной прав человека скотины, за которой, как в славные времена Крымского ханства, охотятся банды узбека с целью похищения в ясырь, стал тоталитарный азиатский Китай?
922 Кб, 1280x720Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 440 10129404
440 10129404>>10129222
Радары - китайские
Системы упраления боем - китайские
Ракеты - китайские
Системы связи - китайские
Движки - китайские
Как ремонтировать будешь? Где детальки брать?
ЧТо будешь делать если китайцы просто систему управления боем удаленно отключат?
Плюс если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут как французы мистрали.
Или например проблема с корабельными движками из Николаева
И да - корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать. Сейчас вся суть в начинке™
Так что да - заказывать у китайцев высокотехнологичное оружие - охуенная идея если хочешь всрать свой НИОКР и независимость.
> А корабли-то все уже у нас!
Радары - китайские
Системы упраления боем - китайские
Ракеты - китайские
Системы связи - китайские
Движки - китайские
Как ремонтировать будешь? Где детальки брать?
ЧТо будешь делать если китайцы просто систему управления боем удаленно отключат?
Плюс если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут как французы мистрали.
Или например проблема с корабельными движками из Николаева
И да - корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать. Сейчас вся суть в начинке™
Так что да - заказывать у китайцев высокотехнологичное оружие - охуенная идея если хочешь всрать свой НИОКР и независимость.
862 Кб, 1280x853Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 441 10129422
441 10129422>>10129378
Китай как последний символ надежды это не у меня, это у тебя.
Зайди на вайлдбериз и/или озон и поищи товары НЕ из китая. Что-нибудь, где не переклеивают шильдики. Тип сверху вообще уже хочет военные корабли из китая заказывать.
> проход в хохлы
Китай как последний символ надежды это не у меня, это у тебя.
Зайди на вайлдбериз и/или озон и поищи товары НЕ из китая. Что-нибудь, где не переклеивают шильдики. Тип сверху вообще уже хочет военные корабли из китая заказывать.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 442 10129599
442 10129599>>10129404
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>>10129422
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
>Радары - китайские
>Системы упраления боем - китайские
>Ракеты - китайские
>Системы связи - китайские
>Движки - китайские
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
>Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
>китайцы просто систему управления боем удаленно отключат
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
>если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
>корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
>Сейчас вся суть в начинке™
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
>если хочешь всрать свой НИОКР
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
>>10129422
>рррряяя шильдики переклеивают
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 442 10129599
442 10129599>>10129404
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>>10129422
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
>Радары - китайские
>Системы упраления боем - китайские
>Ракеты - китайские
>Системы связи - китайские
>Движки - китайские
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
>Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
>китайцы просто систему управления боем удаленно отключат
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
>если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
>корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
>Сейчас вся суть в начинке™
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
>если хочешь всрать свой НИОКР
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
>>10129422
>рррряяя шильдики переклеивают
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
86 Кб, 1024x768Резервный Уильям Холси 15 постов 443 10129706
443 10129706>>10129175
Кек. Ну как там, построили "Мистрали" для ВМФ?
Любой политический пук-среньк и идём мы нахуй со своими корабликами.
Безусловно те же поляки например строили БДК для ВМФ СССР. Но это как жопу с пальцем сравнивать, абсолютно разные реальности и масштабы.
>Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
Кек. Ну как там, построили "Мистрали" для ВМФ?
Любой политический пук-среньк и идём мы нахуй со своими корабликами.
Безусловно те же поляки например строили БДК для ВМФ СССР. Но это как жопу с пальцем сравнивать, абсолютно разные реальности и масштабы.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 444 10129741
444 10129741>>10129706
Вы заебали со своим Мистралем.
1. Это должно быть не вместо, а вместе с постройкой кораблей на своих мощностях. Я же не говорю, что нужно закрывать нахуй все российские верфи.
2. За Мистраль мы далеко не все причитающиеся деньги французам успели перевести, а те, что уже перевели - успешно отсудили.
3. На каждый случай подобного беспредела история знает с десяток случаев, когда все прошло по плану, и корабли были успешно переданы заказчику а порой и воевали против страны, которая ранее их построила.
4. Всерьез рассчитывать, что в ближайшие лет 5 Китай будет нам угрожать, станут разве что шизоиды, у которых со дня на день китайцы Байкал выпьют.
Вы заебали со своим Мистралем.
1. Это должно быть не вместо, а вместе с постройкой кораблей на своих мощностях. Я же не говорю, что нужно закрывать нахуй все российские верфи.
2. За Мистраль мы далеко не все причитающиеся деньги французам успели перевести, а те, что уже перевели - успешно отсудили.
3. На каждый случай подобного беспредела история знает с десяток случаев, когда все прошло по плану, и корабли были успешно переданы заказчику а порой и воевали против страны, которая ранее их построила.
4. Всерьез рассчитывать, что в ближайшие лет 5 Китай будет нам угрожать, станут разве что шизоиды, у которых со дня на день китайцы Байкал выпьют.
Резервный Уильям Холси 15 постов 445 10129751
445 10129751>>10129741
Гениально конечно, в условиях постоянно дефицита финансов.
>Это должно быть не вместо, а вместе
Гениально конечно, в условиях постоянно дефицита финансов.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 446 10129754
446 10129754>>10129175
Ты предлагаешь слить китайцам проекты с документами нахаляву чтобы получить тупо корпуса без начинки и потом возить их через пол планеты и все равно занимать место+деньги на достройку.
>Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Ты предлагаешь слить китайцам проекты с документами нахаляву чтобы получить тупо корпуса без начинки и потом возить их через пол планеты и все равно занимать место+деньги на достройку.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 447 10129773
447 10129773>>10129751
Дефицит у нас не финансов, а производственных мощностей. Хоть обфинансируйся, ты с одной коровы не надоишь 10 ведер молока.
>>10129754
Так проекты уровня 22350 - 20385. Думаешь, там есть что-то такое, что может сильно удивить китайцев? А КБ наши пусть тем временем пилят новые проекты, ими в первую очередь загружать наши верфи. А "добирать" нужную численность кораблей всегда можно за счет китайской промки, влзможности которой несопоставимы с нашими.
Дефицит у нас не финансов, а производственных мощностей. Хоть обфинансируйся, ты с одной коровы не надоишь 10 ведер молока.
>>10129754
Так проекты уровня 22350 - 20385. Думаешь, там есть что-то такое, что может сильно удивить китайцев? А КБ наши пусть тем временем пилят новые проекты, ими в первую очередь загружать наши верфи. А "добирать" нужную численность кораблей всегда можно за счет китайской промки, влзможности которой несопоставимы с нашими.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 448 10129792
448 10129792>>10129773
Китайцам очень жестко не хватает как раз специальных узкопрофильных знаний, которые при наличии людей, денег и желания можно спокойной посчитать по слитой документации или спецификациям. Ты думаешь зачем они с хохлами вокруг моторсыча столько лет мучались?
Почитай как с ними 50 на 50 гражданский лайнер пилили, а потом внезапно выяснилось что 50 на 50 кроме китайского рынка, там 100 на 0 в пользу китайца или идите нахуй, и они таки пошли.
>Думаешь, там есть что-то такое
Китайцам очень жестко не хватает как раз специальных узкопрофильных знаний, которые при наличии людей, денег и желания можно спокойной посчитать по слитой документации или спецификациям. Ты думаешь зачем они с хохлами вокруг моторсыча столько лет мучались?
Почитай как с ними 50 на 50 гражданский лайнер пилили, а потом внезапно выяснилось что 50 на 50 кроме китайского рынка, там 100 на 0 в пользу китайца или идите нахуй, и они таки пошли.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 449 10129807
449 10129807>>10129792
Не совсем понял, что ты имеешь ввиду, распиши подробнее.
>50 на 50 кроме китайского рынка, там 100 на 0 в пользу китайца или идите нахуй, и они таки пошли
Не совсем понял, что ты имеешь ввиду, распиши подробнее.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 450 10129809
450 10129809>>10129599
Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
Ого, бесплатная передача технологий. Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет. Подается под видом гарантийного обслуживания.
Как минимум истории во время ПМВ когда бриты и германцы жопили оборудование для коммуняк уже
А зачмем? Черноморский флот загнали под шконку без всяких кораблей.
Так и есть. Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
Ну расскажи где не переклеивают. Погордимся вместе.
Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
>Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки
Ого, бесплатная передача технологий. Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
> Да да, маня, отключат.
Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет. Подается под видом гарантийного обслуживания.
> в итоге ничего не отжали.
Как минимум истории во время ПМВ когда бриты и германцы жопили оборудование для коммуняк уже
> до сих пор этих "коробок" не настроили?
А зачмем? Черноморский флот загнали под шконку без всяких кораблей.
> железяки - это и любой дурак сделоет
Так и есть. Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
> А, все ясно. Зря я только распинался тут.
Ну расскажи где не переклеивают. Погордимся вместе.
152 Кб, mp4,576x576, 0:08
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 451 10129813
451 10129813>>10129175
АСЗ сколько просит контракт на 22350, а пока все 22350 с Северной верфи сделаны и это не говоря, а ты мнение китайцев спросил? Ты вот уверен что китайцы горят желанием строить корабли с российской начинкой и что у них есть производственные мощности для 5-6 фрегатов и 15-20 корветов ?
Что это даст китайцам, деньги у них есть, заказы есть?
Если уж и договариваться, то вместе строить верфи и все что связано, но тут уже другие вопросы всплывают.
Тут в целом вопрос развития флота РФ его цели задачи, а это вопрос на десятилетия по которому у нас(ну не у нас у тех кто решения принимает) консенсуса нет и просто заказать две дюжины кораблей
>Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
АСЗ сколько просит контракт на 22350, а пока все 22350 с Северной верфи сделаны и это не говоря, а ты мнение китайцев спросил? Ты вот уверен что китайцы горят желанием строить корабли с российской начинкой и что у них есть производственные мощности для 5-6 фрегатов и 15-20 корветов ?
Что это даст китайцам, деньги у них есть, заказы есть?
Если уж и договариваться, то вместе строить верфи и все что связано, но тут уже другие вопросы всплывают.
Тут в целом вопрос развития флота РФ его цели задачи, а это вопрос на десятилетия по которому у нас(ну не у нас у тех кто решения принимает) консенсуса нет и просто заказать две дюжины кораблей
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 452 10129815
452 10129815>>10129751
В таких случаях обычно либо дают деняк на НИОКР либо на импорт. Нет смысла пилить все сразу.
Когда заказывали мистрали деняг на разработку вертолетоносцев не давали.
Короче если заказывать у китайцев, будет что-то ввиде нового "москвича". Так-то норм.
>Гениально конечно, в условиях постоянно дефицита финансов.
В таких случаях обычно либо дают деняк на НИОКР либо на импорт. Нет смысла пилить все сразу.
Когда заказывали мистрали деняг на разработку вертолетоносцев не давали.
Короче если заказывать у китайцев, будет что-то ввиде нового "москвича". Так-то норм.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 453 10129846
453 10129846>>10129807
загугли статьи про CR929
ты не понимаешь о чем идет речь, потому что видимо никогда не слышал про китайскую деловую культуру, где партнер нужен только для того чтобы его кинуть. они пойдут на все вплоть до прямого мошенничества. буквально на совещании с китайцами тебе покажут один контракт, а через пять минут на подписание дадут абсолютно другой. если подписал значит лох, если не подписал значит надо наебать в другом месте
>распиши подробнее.
загугли статьи про CR929
ты не понимаешь о чем идет речь, потому что видимо никогда не слышал про китайскую деловую культуру, где партнер нужен только для того чтобы его кинуть. они пойдут на все вплоть до прямого мошенничества. буквально на совещании с китайцами тебе покажут один контракт, а через пять минут на подписание дадут абсолютно другой. если подписал значит лох, если не подписал значит надо наебать в другом месте
246 Кб, 807x586Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 454 10129847
454 10129847>>10129809
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
>Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
>Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
>Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
>Черноморский флот загнали под шконку
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
>Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
246 Кб, 807x586Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 454 10129847
454 10129847>>10129809
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
>Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
>Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
>Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
>Черноморский флот загнали под шконку
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
>Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
Тяжеловооруженный Павел Фитин 14 постов 455 10129855
455 10129855>>10129847
Дебил с магическим мышлением в лице тебя итт предлагает и неиронично защищает идею строить военные корабли в независимом промышленно более развитом государстве.
Я еще могу понять когда оккупированные японцы голые корпуса(!) для американского оружия строят, но это вообще пиздец чел.
>корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением
Дебил с магическим мышлением в лице тебя итт предлагает и неиронично защищает идею строить военные корабли в независимом промышленно более развитом государстве.
Я еще могу понять когда оккупированные японцы голые корпуса(!) для американского оружия строят, но это вообще пиздец чел.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 456 10129860
456 10129860>>10129855
>>10129809
Вы как-нибудь определитесь, лол: корпус - это "просто железяка, в которую может любой", или это охуеть как важно и нельзя такие знания передавать кому бы то ни было?
>>10129809
Вы как-нибудь определитесь, лол: корпус - это "просто железяка, в которую может любой", или это охуеть как важно и нельзя такие знания передавать кому бы то ни было?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 457 10129876
457 10129876>>10129813
А это уже другой вопрос. Не согласятся - ничего и не будет, дальше можно и не обсуждать.
>а ты мнение китайцев спросил?
А это уже другой вопрос. Не согласятся - ничего и не будет, дальше можно и не обсуждать.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 458 10130338
458 10130338>>10129847
Технологии старые и "не отключаемые".
Летающие компьютеры ввиде ф35 и плавающие компьютеры в ввиде современных фрегатов - вполне себе отключаемы заводом производителем. Точнее отключаемы их определенные бортовые системы.
В случае прямого конфликта - "отключат"
Если Турция будет закупать европейские самолеты - придется отключить чтобы данные не попали в РФ
Репутация, хуй они что продали бы после этого. Отключать будут в случае серьезного конфликта. Типа отключения свифта в РФ.
Около крыма - ни корабля. Именно это я называю "черноморский флот под шконкой"
Чо, мало чтоли?
Система управления боем, движки и радары были французкие.
>1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
Технологии старые и "не отключаемые".
Летающие компьютеры ввиде ф35 и плавающие компьютеры в ввиде современных фрегатов - вполне себе отключаемы заводом производителем. Точнее отключаемы их определенные бортовые системы.
>2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
В случае прямого конфликта - "отключат"
>3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
Если Турция будет закупать европейские самолеты - придется отключить чтобы данные не попали в РФ
> Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
Репутация, хуй они что продали бы после этого. Отключать будут в случае серьезного конфликта. Типа отключения свифта в РФ.
>Тем временем реальность на пикрил
Около крыма - ни корабля. Именно это я называю "черноморский флот под шконкой"
>Питере только кусок кормы собрали
Чо, мало чтоли?
>А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
Система управления боем, движки и радары были французкие.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 459 10130792
459 10130792>>10130338
Су-35 - старые технологии? Ну ну.
Когда хоть что-нибудь кому-нибудь отключат - тогда и приходи с этим диванным тейком, маня.
Ахахаха, сука, ты на серьезных щах сравниваешь международную банковскую систему и военную технику? Пиздос, /вм/ 2025 итоги... Держу в курсе: свифт отключили, потому что банки были к нему подключены. СУО боевого корабля ни к чему не подключена, от чего ее отключать-то? Нет, конечно если мы имеем ввиду НАТОвские страны, они там объединены в единую НАТОвскую командную цепочку, и от нее как раз можно отключить. Но вооруженные силы независимых государств к ней изначально не подключены, так что им и отключать нечего.
Ну в таком случае хуситы "загнали под шконку" НАТОвский флот. Зачем американцы вообще строят корабли, если их тапочники в проливе загнали под шконку?
Хуяло. Ты тут кукарекал, что "корпус строили в России", я тебе показал, что ты обосрался. Корпус строили как раз во Франции.
Опять обосрался почти по всем пунктам, лол.
СУО наша, РЛС импортные. Двигатели импортные, но только на первых двух кораблях. На оставшихся двух должны были стоять движки, произведенные в России по лицензии. Успели ли французы передать нам документацию на них - неизвестно. И я не понимаю, почему ты говоришь про двигатели. Ты всерьез хочешь сказать, что Россия не может производить корабельные ГЭУ?
Короче, понятно: ты просто из головы хуяришь свои "аргументы", выдумывая их на ходу, чтобы дефать свой манямирок, но к реальности это отношения не имеет.
>Технологии старые и "не отключаемые"
Су-35 - старые технологии? Ну ну.
>отключат
>придется отключить
>Отключать будут
Когда хоть что-нибудь кому-нибудь отключат - тогда и приходи с этим диванным тейком, маня.
>Типа отключения свифта в РФ
Ахахаха, сука, ты на серьезных щах сравниваешь международную банковскую систему и военную технику? Пиздос, /вм/ 2025 итоги... Держу в курсе: свифт отключили, потому что банки были к нему подключены. СУО боевого корабля ни к чему не подключена, от чего ее отключать-то? Нет, конечно если мы имеем ввиду НАТОвские страны, они там объединены в единую НАТОвскую командную цепочку, и от нее как раз можно отключить. Но вооруженные силы независимых государств к ней изначально не подключены, так что им и отключать нечего.
>Именно это я называю "черноморский флот под шконкой"
Ну в таком случае хуситы "загнали под шконку" НАТОвский флот. Зачем американцы вообще строят корабли, если их тапочники в проливе загнали под шконку?
>Питере только кусок кормы собрали
>Чо, мало чтоли?
Хуяло. Ты тут кукарекал, что "корпус строили в России", я тебе показал, что ты обосрался. Корпус строили как раз во Франции.
>Система управления боем, движки и радары были французкие
Опять обосрался почти по всем пунктам, лол.
СУО наша, РЛС импортные. Двигатели импортные, но только на первых двух кораблях. На оставшихся двух должны были стоять движки, произведенные в России по лицензии. Успели ли французы передать нам документацию на них - неизвестно. И я не понимаю, почему ты говоришь про двигатели. Ты всерьез хочешь сказать, что Россия не может производить корабельные ГЭУ?
Короче, понятно: ты просто из головы хуяришь свои "аргументы", выдумывая их на ходу, чтобы дефать свой манямирок, но к реальности это отношения не имеет.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 460 10130908
460 10130908>>10130792
Да, истребители технически не могущие летать в с дронами в одном крыле и обмениваться с ними информацией в реальном времени - старые технологии.
>Су-35 - старые технологии? Ну ну.
Да, истребители технически не могущие летать в с дронами в одном крыле и обмениваться с ними информацией в реальном времени - старые технологии.
Дивизионный Черняховский 52 поста 461 10130944
461 10130944>>10130792
А что там нового? Серийное производство начато в 2009, 16 лет назад. Технологии буквально из 80х-90х годов и то не самые топовые
>Су-35 - старые технологии? Ну ну.
А что там нового? Серийное производство начато в 2009, 16 лет назад. Технологии буквально из 80х-90х годов и то не самые топовые
Космический Благонравов 1 пост 462 10130965
462 10130965>>10130908
Ты хули от России отделился, предатель?
Ты хули от России отделился, предатель?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 463 10130978
463 10130978>>10130944
О, узнаю знакомые тейки ТВ-экспертов с ВВС. В каком году начато производство F-35? А F-22? Каких годов там технологии?
>>10130908
А F-35 точно может? А то я слышал, что
>Технологии буквально из 80х
О, узнаю знакомые тейки ТВ-экспертов с ВВС. В каком году начато производство F-35? А F-22? Каких годов там технологии?
>>10130908
А F-35 точно может? А то я слышал, что
>программа J-UCAS была закрыта в феврале 2006 г.
Дивизионный Черняховский 52 поста 464 10131076
464 10131076>>10130978
Конца 90х- начала 00х, дальше что? Там есть АФАР, современный шлем. Да еще и уровень ф135 движка в рф пока не взят и будет ли вообще взят неизвестно.
>Каких годов там технологии?
Конца 90х- начала 00х, дальше что? Там есть АФАР, современный шлем. Да еще и уровень ф135 движка в рф пока не взят и будет ли вообще взят неизвестно.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 465 10131178
465 10131178>>10131076
Будет, когда его доведут до ума.
Ну, как обычно. Когда нечего сказать по существу - говори что-нибудь абстрактное вроде "уровень не взят" и т.п. Какой уровень не взят, маня? В чем заключается это невзятие?
>современный шлем
Будет, когда его доведут до ума.
>Да еще и уровень ф135 движка в рф пока не взят
Ну, как обычно. Когда нечего сказать по существу - говори что-нибудь абстрактное вроде "уровень не взят" и т.п. Какой уровень не взят, маня? В чем заключается это невзятие?
Дивизионный Черняховский 52 поста 466 10131265
466 10131265>>10131178
Его могут еще 20 лет доводить до ума, пока что даже кабины в черный красить не начали чтобы была возможность использовать пнв и соблюдать светомаскировку аэродромов.
Движка пятого поколения, маня. Все, что создано на газогенераторе ал-31 это не пятое поколение.
Пятым поколением был оригинальный ал-41 (изделие 20) для миг 1.44 и р179в-300 для як-141. Ни в один из этих движков не смогли, а им по 30 лет и это прямые аналоги ф-119, даже не ф-135. Только такой движок способен поднять в воздух 30т однодвигательник, при этом сохарняя тяговооруженность и динамические характеристики на уровне су-34.
>Будет, когда его доведут до ума.
Его могут еще 20 лет доводить до ума, пока что даже кабины в черный красить не начали чтобы была возможность использовать пнв и соблюдать светомаскировку аэродромов.
>Какой уровень не взят, маня? В чем заключается это невзятие?
Движка пятого поколения, маня. Все, что создано на газогенераторе ал-31 это не пятое поколение.
Пятым поколением был оригинальный ал-41 (изделие 20) для миг 1.44 и р179в-300 для як-141. Ни в один из этих движков не смогли, а им по 30 лет и это прямые аналоги ф-119, даже не ф-135. Только такой движок способен поднять в воздух 30т однодвигательник, при этом сохарняя тяговооруженность и динамические характеристики на уровне су-34.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 467 10131401
467 10131401>>10131265
Ясно, ничего конкретного ты привести не можешь. Какие конкретно параметры отделяют двигатель 4-го поколения от 5-го?
Как это не смогли, если его выпускали?
Мань, Люлька в полтора раза легче, при этом выдает тягу почти такую же.
А по сравнению с F135 он почти в 2 раза легче.
Может еще полезную нагрузку сравним, маня?
Вообще конечно сравнивать движок для однодвигательного самолета и движок для двухдвигательного - это конечно рофл.
Давай еще сравним движки от Airbus A340 и от Boeing 777. Тот же уровень объективности получится.
>Движка пятого поколения, маня
Ясно, ничего конкретного ты привести не можешь. Какие конкретно параметры отделяют двигатель 4-го поколения от 5-го?
>р179в-300
>не смогли
Как это не смогли, если его выпускали?
>ф-119
Мань, Люлька в полтора раза легче, при этом выдает тягу почти такую же.
>ф-135
А по сравнению с F135 он почти в 2 раза легче.
>сохарняя тяговооруженность и динамические характеристики на уровне су-34
Может еще полезную нагрузку сравним, маня?
Вообще конечно сравнивать движок для однодвигательного самолета и движок для двухдвигательного - это конечно рофл.
Давай еще сравним движки от Airbus A340 и от Boeing 777. Тот же уровень объективности получится.
317 Кб, 625x800Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 468 10131518
468 10131518>>10131265
С чего ты решил что засвет бирюзового цвета это что-то критичное или критичнее экрана?
Французы вон вьебали бирюзовую подсветку в миражи индусов и продали им шлемаки с ПНВ
>>10131401
А в чем рофл АЛ же ставился в 1 двигательный J-10, а двигатель F15 стоит в ф16 ?
>черный красить не начали чтобы была возможность использовать пнв
С чего ты решил что засвет бирюзового цвета это что-то критичное или критичнее экрана?
Французы вон вьебали бирюзовую подсветку в миражи индусов и продали им шлемаки с ПНВ
>>10131401
>Вообще конечно сравнивать движок для однодвигательного самолета и движок для двухдвигательного - это конечно рофл
А в чем рофл АЛ же ставился в 1 двигательный J-10, а двигатель F15 стоит в ф16 ?
181 Кб, 1080x732Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 469 10131728
469 10131728>>10129876
Ну если захотят встаёт вопрос а что делать, 22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
А так давай по думаем почему 22350 делают 1 в десять лет, у меня есть несколько предложений:
Мощностей Северной верфи не хватает
Мощностей смежников Северной верфи не хватает
Нет крупного заказа
При варианте что не хватает мощностей тут вопрос, на сколько будет целесообразно их увеличить, судя по всему целесообразно, Северную верфь вроде как модернизируют + увеличивают, но пока на словах, еще есть АСЗ который просит заказ на 22350 и ему его пока не дают.
Если проблема в смежниках то они и с оборудованием для кораблей с китайских верфей не справятся.
Поэтому предположу что всё сводится к тому что нет крупного заказа/плана на несколько десятков 22350, если был бы АСЗ уже производил бы их и может ещё где начали производство. А если нет цели строить много кораблей нахуя делать заказ в Китае?
Ну если захотят встаёт вопрос а что делать, 22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
А так давай по думаем почему 22350 делают 1 в десять лет, у меня есть несколько предложений:
Мощностей Северной верфи не хватает
Мощностей смежников Северной верфи не хватает
Нет крупного заказа
При варианте что не хватает мощностей тут вопрос, на сколько будет целесообразно их увеличить, судя по всему целесообразно, Северную верфь вроде как модернизируют + увеличивают, но пока на словах, еще есть АСЗ который просит заказ на 22350 и ему его пока не дают.
Если проблема в смежниках то они и с оборудованием для кораблей с китайских верфей не справятся.
Поэтому предположу что всё сводится к тому что нет крупного заказа/плана на несколько десятков 22350, если был бы АСЗ уже производил бы их и может ещё где начали производство. А если нет цели строить много кораблей нахуя делать заказ в Китае?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 470 10132000
470 10132000
>>10131728
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
>22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
>Мощностей Северной верфи не хватает
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
>Мощностей смежников Северной верфи не хватает
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
>Нет крупного заказа
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
>нет плана на несколько десятков 22350
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
>"В ближнесрочной перспективе Военно-морской флот рассчитывает получить свыше 15 фрегатов проекта 22350 и их модификации — проекта 22350М. Эти корабли составят основу корабельных группировок ВМФ в Арктической зоне, Атлантике и Средиземном море", — заявил Чирков
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 470 10132000
470 10132000>>10131728
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
>22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
>Мощностей Северной верфи не хватает
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
>Мощностей смежников Северной верфи не хватает
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
>Нет крупного заказа
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
>нет плана на несколько десятков 22350
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
>"В ближнесрочной перспективе Военно-морской флот рассчитывает получить свыше 15 фрегатов проекта 22350 и их модификации — проекта 22350М. Эти корабли составят основу корабельных группировок ВМФ в Арктической зоне, Атлантике и Средиземном море", — заявил Чирков
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
Дивизионный Черняховский 52 поста 471 10132068
471 10132068>>10131518
С того, что мы имеем черные кабины ка-52, ми-28 и миг-29к, которому черную кабину сделали под требования индусов под шлем Thales top sight. Первые прототипы ка~50 были с бирюзовой кабиной, но на серийках рассчитанных под полеты в очках уже была черная. У ми-24 кабина была бирюзовая но на 35 сделали черную с зеленой подсветкой надписей вместо красной. Мираж твой тут вообще никакого отношения не имеет, во первых это старый самолет, во вторых там черная кабина, также засветы от мониторов зависят от применяемой матрицы и яркости самих мониторов, конечно говномониторы будут давать засветы. КБ сухого что должно ровняться на мираж, которому 40 лет делая су-57 ? Просто почитай посты файтербомбера на эту тему и перестань коупить
> С чего ты решил что засвет бирюзового цвета это что-то критичное или критичнее экрана?
>Французы вон вьебали бирюзовую подсветку в миражи индусов и продали им шлемаки с ПНВ
С того, что мы имеем черные кабины ка-52, ми-28 и миг-29к, которому черную кабину сделали под требования индусов под шлем Thales top sight. Первые прототипы ка~50 были с бирюзовой кабиной, но на серийках рассчитанных под полеты в очках уже была черная. У ми-24 кабина была бирюзовая но на 35 сделали черную с зеленой подсветкой надписей вместо красной. Мираж твой тут вообще никакого отношения не имеет, во первых это старый самолет, во вторых там черная кабина, также засветы от мониторов зависят от применяемой матрицы и яркости самих мониторов, конечно говномониторы будут давать засветы. КБ сухого что должно ровняться на мираж, которому 40 лет делая су-57 ? Просто почитай посты файтербомбера на эту тему и перестань коупить
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 472 10132079
472 10132079>>10132068
А Су-30 МКИ какая кабина и где требования индусов к ней?
Шлемы были и для пилотов Миража, и я нигде не говорил что там кабина бирюзовая или ты слова подсветка не понимаешь?
Что ещё мне почитать у ФБ ?
какой охуенный платан, норм что Су-35 кидает бомбы на низах, УМПК глушат РЭБом, NASAMS аналог С300, Су-34 нужный самолёт?
Я не говорю что ПНВ не нужен или что он у нас применяется во всю, пока даже не видел фоток ЗШ-10 на пилотах 57. Просто проблематика бирюзовой кабины выглядит раздуто, схуев то засветы будут если она не является источником света, в отличие лампочек в Мираже
>требования индусов
А Су-30 МКИ какая кабина и где требования индусов к ней?
>Мираж твой тут вообще никакого отношения не имеет, во первых это старый самолет, во вторых там черная кабина
Шлемы были и для пилотов Миража, и я нигде не говорил что там кабина бирюзовая или ты слова подсветка не понимаешь?
>Просто почитай посты файтербомбера на эту тему и перестань коупить
Что ещё мне почитать у ФБ ?
какой охуенный платан, норм что Су-35 кидает бомбы на низах, УМПК глушат РЭБом, NASAMS аналог С300, Су-34 нужный самолёт?
Я не говорю что ПНВ не нужен или что он у нас применяется во всю, пока даже не видел фоток ЗШ-10 на пилотах 57. Просто проблематика бирюзовой кабины выглядит раздуто, схуев то засветы будут если она не является источником света, в отличие лампочек в Мираже
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 473 10132106
473 10132106>>10132000
Имеет смысл при приличной серии
Ну а какая разница то… если делать будут не 22350, а тип 054
В целом просто купить 054 последний версии ничего кроме этих 054 и не даст и если уже договориться, на покупку, то лучше купить "завод" к тому же был уже опыт они вроде строили для звезды что-то, но могу ошибаться
350м там для танкеров и СПГ ну как заявляется и это отдельный сухой док будут строить, но там и другие апдейты будут
Так в Крыму 2 шт строятся
Бюджет не резиновый направления по важнее флота имеются
>Цена и скорость
Имеет смысл при приличной серии
>мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги
Ну а какая разница то… если делать будут не 22350, а тип 054
В целом просто купить 054 последний версии ничего кроме этих 054 и не даст и если уже договориться, на покупку, то лучше купить "завод" к тому же был уже опыт они вроде строили для звезды что-то, но могу ошибаться
>Северная верфь
350м там для танкеров и СПГ ну как заявляется и это отдельный сухой док будут строить, но там и другие апдейты будут
>УДК
Так в Крыму 2 шт строятся
>Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно
Бюджет не резиновый направления по важнее флота имеются
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 474 10132335
474 10132335>>10132106
Всмысле "какая разница"? Я говорил, что если мы будем заказывать у китайцев постройку кораблей не по нашему проекту, значит не нужно будет им передавать всю документацию на 22350. Это хорошо, значит это довод в пользу выбора китайского проекта.
Да это не так уж плохо. Кораблей у нас, прямо скажем, не переизбыток.
Это как? Чтобы китайцы нам судостроительный завод построили?
>Ну а какая разница то… если делать будут не 22350, а тип 054
Всмысле "какая разница"? Я говорил, что если мы будем заказывать у китайцев постройку кораблей не по нашему проекту, значит не нужно будет им передавать всю документацию на 22350. Это хорошо, значит это довод в пользу выбора китайского проекта.
>В целом просто купить 054 последний версии ничего кроме этих 054 и не даст
Да это не так уж плохо. Кораблей у нас, прямо скажем, не переизбыток.
>если уже договориться, на покупку, то лучше купить "завод"
Это как? Чтобы китайцы нам судостроительный завод построили?
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 475 10132395
475 10132395>>10132335
Ну типо похуй на НИОКРЫ для фрегата вместо которого купят 054, но это так скорее в шутку так то понятно что НИОКРы всегда полезны
Скорее против мы же им же и будем пользоваться, а в нём нет решений которые были найдены в наших исследованиях и честно говоря сомневаюсь что там великие тайны для китайцев
Ага, как Иркутский авиазавод строил производство Су-30 за границей, но это конечно не корабль и по сути это были сборочные цехи и часть лицензированное производство, получается говно пример
>Всмысле "какая разница"?
Ну типо похуй на НИОКРЫ для фрегата вместо которого купят 054, но это так скорее в шутку так то понятно что НИОКРы всегда полезны
>Это хорошо, значит это довод в пользу выбора китайского проекта.
Скорее против мы же им же и будем пользоваться, а в нём нет решений которые были найдены в наших исследованиях и честно говоря сомневаюсь что там великие тайны для китайцев
>Чтобы китайцы нам судостроительный завод построили?
Ага, как Иркутский авиазавод строил производство Су-30 за границей, но это конечно не корабль и по сути это были сборочные цехи и часть лицензированное производство, получается говно пример
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 476 10132396
476 10132396
>>10132335
И если уж на то пошло и мы рассматриваем варианты что можно закупить для флота, у китайцев есть годный 055 к тому же у нас аналогов нет (23560 это не то, хоть и красив чертяка) и поставить наше вооружение наверняка возможно.
Если купить ещё с лицензированным производством вообще смак
Но всё это добро упирается, в банальный вопрос нахуя и на какие шиши РФ иметь мощный океанский флот, а это уходит в платиновый вопрос про авики
И если уж на то пошло и мы рассматриваем варианты что можно закупить для флота, у китайцев есть годный 055 к тому же у нас аналогов нет (23560 это не то, хоть и красив чертяка) и поставить наше вооружение наверняка возможно.
Если купить ещё с лицензированным производством вообще смак
Но всё это добро упирается, в банальный вопрос нахуя и на какие шиши РФ иметь мощный океанский флот, а это уходит в платиновый вопрос про авики
77 Кб, 1280x960Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 477 10132567
477 10132567>>10132396
А я бы наоборот сделал - заказал бы для начала корветов 056 где-то 3-5 штук, чтобы прощупать почву, наладить кооперацию и т.д.
Опять же, этот китаец хуже нашего 20380, однако желтолицые братушки их наклепали уже 80 единиц чуть больше чем за 10 лет. Если наши нормально их освоят, ими в перспективе можно будет просто заспамить весь ЧФ и БФ так что прорыв к проливам будет легкой прогулкой.
А я бы наоборот сделал - заказал бы для начала корветов 056 где-то 3-5 штук, чтобы прощупать почву, наладить кооперацию и т.д.
Опять же, этот китаец хуже нашего 20380, однако желтолицые братушки их наклепали уже 80 единиц чуть больше чем за 10 лет. Если наши нормально их освоят, ими в перспективе можно будет просто заспамить весь ЧФ и БФ так что прорыв к проливам будет легкой прогулкой.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 478 10132609
478 10132609
>>10130978
Сейчас опять все возбудились и даже помимо локхид мартина появились желающие вкорячить управление роем дронов
>>10130965
Зарплаты выше, уровень жизни выше, уровен свободы выше.
>А F-35 точно может? А то я слышал, что
Сейчас опять все возбудились и даже помимо локхид мартина появились желающие вкорячить управление роем дронов
>>10130965
>Ты хули от России отделился, предатель?
Зарплаты выше, уровень жизни выше, уровен свободы выше.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 479 10132631
479 10132631
>>10132396
Обещали в 2022м.
Алсо тем временем австралы заказали у японяк 3 mogami фрегата с заделом на 8
И норвеги заказали у бритов 5 штук type 26
>23560 это не то, хоть и красив чертяка
Обещали в 2022м.
Алсо тем временем австралы заказали у японяк 3 mogami фрегата с заделом на 8
И норвеги заказали у бритов 5 штук type 26
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 480 10132673
480 10132673>>10132631
Вот ведь придурки! Им же их отключат в случае чего! Ну или вообще откажутся передавать...
>австралы заказали у японяк 3 mogami фрегата с заделом на 8
>норвеги заказали у бритов 5 штук type 26
Вот ведь придурки! Им же их отключат в случае чего! Ну или вообще откажутся передавать...
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 481 10132701
481 10132701>>10132673
Отлично сказано. По этому заказывать надо у тех, с кем в ближайшее время будет отсутствовать конфликт интересов, то есть у надежных партнеров.
Это вообще всего в жизни касается.
> Вот ведь придурки! Им же их отключат в случае чего! Ну или вообще откажутся передавать...
Отлично сказано. По этому заказывать надо у тех, с кем в ближайшее время будет отсутствовать конфликт интересов, то есть у надежных партнеров.
Это вообще всего в жизни касается.
35 Кб, 326x221Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 482 10132724
482 10132724>>10132701
Адепт секты "китайцы захватят Сибирь" рассуждает о надежности партнеров, спешите видеть.
Адепт секты "китайцы захватят Сибирь" рассуждает о надежности партнеров, спешите видеть.
Флотский Эрих Бахем 1 пост 483 10132746
483 10132746>>10132609
Рождаемость в Прибалтике уменьшилась. Может быть война с Россией, которой при СССР не могло быть по определению. Кстати, отмена русского, языка и сносы памятников - это какой уровень свободы?
>Зарплаты выше, уровень жизни выше, уровен свободы выше.
Рождаемость в Прибалтике уменьшилась. Может быть война с Россией, которой при СССР не могло быть по определению. Кстати, отмена русского, языка и сносы памятников - это какой уровень свободы?
1,4 Мб, 1024x683Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 485 10132785
485 10132785>>10132746
В составе РФ она бы тоже уменьшилась.
Плюс в копилку, чтобы сьебаться. Т.к. при присоединении гипотетическом присоединении прибалтики к рф - "Может быть война с Россией" перекинется на польшу и финляндия ну и так далее. Из-за чего весь сыр-бор собственно.
В литве русскоязычные школы есть досихпор, в то время, когда например, в Мариуополе украинский убрали из учебной программы. Ну ты понел.
Местных, прямо скажем, подзаебал российский патриотический угар, а эти памятники прямо обелиски по его распространению.
Уровень свободы ограничен везде, вопрос только в том - на сколько. Вон в британии уже подрочить без паспорта нельзя, но всегда можно без особых проблем уехать по европе туда, где подрочить можно относительно свободно. Это мне и нравится.
p.S. на пике немецкий военный трелщик 50-ых годов который стал музеем и по которому можно пошароебится. Из обновлений - литовцы поставили подводные дроны для обследования обьектов.
>Рождаемость в Прибалтике уменьшилась
В составе РФ она бы тоже уменьшилась.
> Может быть война с Россией
Плюс в копилку, чтобы сьебаться. Т.к. при присоединении гипотетическом присоединении прибалтики к рф - "Может быть война с Россией" перекинется на польшу и финляндия ну и так далее. Из-за чего весь сыр-бор собственно.
>Кстати, отмена русского, языка
В литве русскоязычные школы есть досихпор, в то время, когда например, в Мариуополе украинский убрали из учебной программы. Ну ты понел.
>сносы памятников
Местных, прямо скажем, подзаебал российский патриотический угар, а эти памятники прямо обелиски по его распространению.
Уровень свободы ограничен везде, вопрос только в том - на сколько. Вон в британии уже подрочить без паспорта нельзя, но всегда можно без особых проблем уехать по европе туда, где подрочить можно относительно свободно. Это мне и нравится.
p.S. на пике немецкий военный трелщик 50-ых годов который стал музеем и по которому можно пошароебится. Из обновлений - литовцы поставили подводные дроны для обследования обьектов.
22 Кб, 576x305Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 486 10132914
486 10132914>>10132749
Ну нихуя себе, ломающие новости. Кстати, когда уже наконец война Литвы против Латвии? А то там вона че творится!
>на Дальнем Востоке дислоцируются некоторые российские подразделения
Ну нихуя себе, ломающие новости. Кстати, когда уже наконец война Литвы против Латвии? А то там вона че творится!
598 Кб, 800x445Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 487 10132935
487 10132935>>10132914
На твоем пике бывший аэродром стратегической авиации СССР - шяуляй. На нем сейчас деслоцируется авиация воздушной полиции нато + войсковая охрана + войсковое техничеакое обеспечение аэродрома. Именно эти иконки ты и видишь на пике.
На твоем пике бывший аэродром стратегической авиации СССР - шяуляй. На нем сейчас деслоцируется авиация воздушной полиции нато + войсковая охрана + войсковое техничеакое обеспечение аэродрома. Именно эти иконки ты и видишь на пике.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 488 10132953
488 10132953>>10132935
Ну это хорошо. Будет чем от латышей отбиваться, когда они пойдут на Вильнюс.
Ну это хорошо. Будет чем от латышей отбиваться, когда они пойдут на Вильнюс.
3,3 Мб, 3206x1378Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 489 10133024
489 10133024>>10132953
Охрана военной авиабазы нужна всегда. Не думаю, что в Шяуляе она конкретно от латышей.
В любом случае, если ты считаешь что у РФ нету конфликта интересов с китаем и в случае бунта Пригожена, каких либо волнений китай ни вкоем случае не захочет аннексировать Крым дальний восток, то возможно тебе, как гражданину, следует написать письмо в МО РФ и администрацию Президента с предложением закупать военные корабли в Китае. Потом расскажешь нам, что тебе ответили. А насколько я знаю они обязаны отвечать на все шизойдные письма граждан.
p.S. На фотке корейская KSS-3 шахтами вертикального пуска и воздухонезависимым движком, макеты которого лучшие корейцы привезли на MSPO 2025 в польше, чтобы на волне успеха танков и самолетов, толкнуть и подводные лодки полякам
Охрана военной авиабазы нужна всегда. Не думаю, что в Шяуляе она конкретно от латышей.
В любом случае, если ты считаешь что у РФ нету конфликта интересов с китаем и в случае бунта Пригожена, каких либо волнений китай ни вкоем случае не захочет аннексировать Крым дальний восток, то возможно тебе, как гражданину, следует написать письмо в МО РФ и администрацию Президента с предложением закупать военные корабли в Китае. Потом расскажешь нам, что тебе ответили. А насколько я знаю они обязаны отвечать на все шизойдные письма граждан.
p.S. На фотке корейская KSS-3 шахтами вертикального пуска и воздухонезависимым движком, макеты которого лучшие корейцы привезли на MSPO 2025 в польше, чтобы на волне успеха танков и самолетов, толкнуть и подводные лодки полякам
164 Кб, 841x841Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 490 10133064
490 10133064>>10133024
Если бы я действительно был шизоидом, я бы уже давно строчил письма в МО с призывом не продавать китайцам самолеты которые они таки продают, ведь Китай скоро на нас нападет и будет этими самолетами бомбить Сибирь.
Давно ты к нам с одноклассников перебрался, кстати?
Если бы я действительно был шизоидом, я бы уже давно строчил письма в МО с призывом не продавать китайцам самолеты которые они таки продают, ведь Китай скоро на нас нападет и будет этими самолетами бомбить Сибирь.
>На фотке корейская KSS-3
>лучшие корейцы
Давно ты к нам с одноклассников перебрался, кстати?
118 Кб, 759x702Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 491 10133067
491 10133067
984 Кб, 1024x577Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 492 10133117
492 10133117>>10133064
Кстати, нахрен китайцам эта относительно мелкая партия су35 (когда свою йобу клепают)? Может просто передали технологии? Но насчет кораблей ты письмо напиши, может действительно у китайцев закупать будут. Общемировая практика.
Я этот прикол про лучших корейцев от кореша из якутии услышал (еще до того как их в украину завозить начали), а тот видимо на одноклассниках посмотрел. Алсо ok.ru заблокирован в литве.
>>10133067
Сорян, за 6 лет заказ на "Лидер" так и не поступил как вижу.
p.S. Фотка от маневров 12 августа японяк, бритов и американцев в филипонском море. Японяки притащили кагу и очень хотят загнать на нее ф35.
> не продавать китайцам самолеты
Кстати, нахрен китайцам эта относительно мелкая партия су35 (когда свою йобу клепают)? Может просто передали технологии? Но насчет кораблей ты письмо напиши, может действительно у китайцев закупать будут. Общемировая практика.
>с одноклассников
Я этот прикол про лучших корейцев от кореша из якутии услышал (еще до того как их в украину завозить начали), а тот видимо на одноклассниках посмотрел. Алсо ok.ru заблокирован в литве.
>>10133067
Сорян, за 6 лет заказ на "Лидер" так и не поступил как вижу.
p.S. Фотка от маневров 12 августа японяк, бритов и американцев в филипонском море. Японяки притащили кагу и очень хотят загнать на нее ф35.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 493 10133137
493 10133137>>10132567
Видишь это опять конфликт интересов, а ничего похожего на 055 у нас я не видел, может аноны поделятся макетами
>Опять же, этот китаец хуже нашего 20380
Видишь это опять конфликт интересов, а ничего похожего на 055 у нас я не видел, может аноны поделятся макетами
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 494 10133163
494 10133163>>10133117
Вроде как ради УВТ, Су-30МКК его не имели
>>10133117
Ну честно говоря в нем из хорошего только красота, так то это атомное чудище 20 тонн, ремейк 1144
>нахрен китайцам эта относительно мелкая партия су35 (когда свою йобу клепают)? Может просто передали технологии?
Вроде как ради УВТ, Су-30МКК его не имели
>>10133117
>так и не поступил как вижу.
Ну честно говоря в нем из хорошего только красота, так то это атомное чудище 20 тонн, ремейк 1144
Дивизионный Черняховский 52 поста 495 10133497
495 10133497Дивизионный Черняховский 52 поста 496 10133636
496 10133636>>10129599
Нет смысла заказывать в китае корабли с такими вводными. Либо они строят полностью под свое вооружение, либо не строят. Иначе получится тот же самый долгострой, что и 22350
>Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
>Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
Нет смысла заказывать в китае корабли с такими вводными. Либо они строят полностью под свое вооружение, либо не строят. Иначе получится тот же самый долгострой, что и 22350
Дивизионный Черняховский 52 поста 497 10133642
497 10133642>>10129599
Мань, тебе напомнить что корпуса паучков стоят у стенки по 10 лет уже?
>Ага, конечно могут одну за 10 лет.
Мань, тебе напомнить что корпуса паучков стоят у стенки по 10 лет уже?
Дивизионный Черняховский 52 поста 498 10133658
498 10133658>>10129773
Далбаебы в лихое время уже слили лицензию на су-27, в итоге китаезы нарушили все интеллектуальные права окб сухого, наклепали сушек больше чем вся постсоветская рф и ссср вместе взятые, поставили туда афар, свой движок и кучу оборудования и полностью локализовали, что было запрещено контрактом на су-27ск так-то (именно так назывался этот самолет, а не j-хуйпизда)
Ты предлагаешь им слить 22350, хоть и трудно идущий в серии, но все же один из лучших проектов фрегатов в мире, а может еще и с цирконом вместе? А может еще и ясень? Чтобы китайцы за год построили 10 штук 22350 у нас под боком ?
>Так проекты уровня 22350 - 20385
Далбаебы в лихое время уже слили лицензию на су-27, в итоге китаезы нарушили все интеллектуальные права окб сухого, наклепали сушек больше чем вся постсоветская рф и ссср вместе взятые, поставили туда афар, свой движок и кучу оборудования и полностью локализовали, что было запрещено контрактом на су-27ск так-то (именно так назывался этот самолет, а не j-хуйпизда)
Ты предлагаешь им слить 22350, хоть и трудно идущий в серии, но все же один из лучших проектов фрегатов в мире, а может еще и с цирконом вместе? А может еще и ясень? Чтобы китайцы за год построили 10 штук 22350 у нас под боком ?
Дивизионный Черняховский 52 поста 499 10133673
499 10133673
>>10132567
У китайцев вообще ничего заказывать не надо, надо заказать у товарища Кима, нашего хорошего союзника, который это между прочим подтвердил делом, а не пиздежом про многополярный мирок.
Корветы типа амнок и эсминцы чхве хен. Киму самому много флота не надо, так что пусть нам строит. Тем более на эсминце уже стоит панцирь, что какбэ намекает ))
>А я бы наоборот сделал - заказал бы для начала корветов 056 где-то 3-5 штук
У китайцев вообще ничего заказывать не надо, надо заказать у товарища Кима, нашего хорошего союзника, который это между прочим подтвердил делом, а не пиздежом про многополярный мирок.
Корветы типа амнок и эсминцы чхве хен. Киму самому много флота не надо, так что пусть нам строит. Тем более на эсминце уже стоит панцирь, что какбэ намекает ))
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 500 10133749
500 10133749
>>10133636
Потому что ты сказал это же все вопрос договоренностей. На Су-30МКИ индусы прикрутили всё что могли и локализовали производство всего чего могли это все вопрос договоренностей у тебя есть случаи срыва китайского контракта потому что отказались ставить другое вооружение ?
>>10133658
И китайцы просто начинают делать 23350 вместо своих тип 054 и Циркон большая тайна для китайцев они же не делают гиперзвуки недоступная для жёлтых макак технология
>>10133673
Сколько фрегатов он построил которые не утонули ? Если мне память не изменяет, то 0 нахуй
До сих пор не рассказал с чего ты так высоко рейтишь корабль Кима и каждый раз начинаешь тут дрочить на него он даже в серию не пошел и по сути лутбокс который УТОНУЛ
У товарища Кима нужно рабочие руки закупать, а не корабли
>Либо они строят полностью под свое вооружение, либо не строят
Потому что ты сказал это же все вопрос договоренностей. На Су-30МКИ индусы прикрутили всё что могли и локализовали производство всего чего могли это все вопрос договоренностей у тебя есть случаи срыва китайского контракта потому что отказались ставить другое вооружение ?
>>10133658
>Ты предлагаешь им слить 22350, хоть и трудно идущий в серии, но все же один из лучших проектов фрегатов в мире, а может еще и с цирконом вместе?
И китайцы просто начинают делать 23350 вместо своих тип 054 и Циркон большая тайна для китайцев они же не делают гиперзвуки недоступная для жёлтых макак технология
>>10133673
>надо заказать у товарища Кима
Сколько фрегатов он построил которые не утонули ? Если мне память не изменяет, то 0 нахуй
До сих пор не рассказал с чего ты так высоко рейтишь корабль Кима и каждый раз начинаешь тут дрочить на него он даже в серию не пошел и по сути лутбокс который УТОНУЛ
У товарища Кима нужно рабочие руки закупать, а не корабли
90 Кб, 1200x642Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 501 10134360
501 10134360>>10133497
Тыскозал?
>>10133636
И после каждых учебных пусков мы едем к дядюшке Ляо за новыми ракетами. План уровня /b/.
>>10133642
Ты о чем вообще, дебс?
>>10133673
Пикрил
Тыскозал?
>>10133636
>они строят полностью под свое вооружение
И после каждых учебных пусков мы едем к дядюшке Ляо за новыми ракетами. План уровня /b/.
>>10133642
Ты о чем вообще, дебс?
>>10133673
>китайцев вообще ничего заказывать не надо, надо заказать у товарища Кима
Пикрил
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 502 10134368
502 10134368>>10133137
Не совсем понял, в чем тут конфликто интересов? 22380 более мощные, строятся на наших верфях, 056 послабее, заказываются у китайцев, но в большем количестве. Вроде никакого конфликта нет.
А вот его действительно не факт, что продадут. Да и он слишком крупный, а значит это дорого и долго. Ну купим мы одну штуку, года через 3-4 введем в строй. Сильно мы от этого выиграем? Мой изначальный посыл был в том чтобы нарастить численность надводных ракетных кораблей, потому что с этим у нас сейчас все плохо.
Не совсем понял, в чем тут конфликто интересов? 22380 более мощные, строятся на наших верфях, 056 послабее, заказываются у китайцев, но в большем количестве. Вроде никакого конфликта нет.
>055
А вот его действительно не факт, что продадут. Да и он слишком крупный, а значит это дорого и долго. Ну купим мы одну штуку, года через 3-4 введем в строй. Сильно мы от этого выиграем? Мой изначальный посыл был в том чтобы нарастить численность надводных ракетных кораблей, потому что с этим у нас сейчас все плохо.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 503 10134374
503 10134374Прорывной Ганс 1 пост 504 10134519
504 10134519
1,4 Мб, 2048x1020Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 505 10134532
505 10134532Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 506 10134817
506 10134817>>10134532
А, лол, я и сам проебался. Бамплимит ведь 1000.
А, лол, я и сам проебался. Бамплимит ведь 1000.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 507 10135762
507 10135762>>10133117
Учи мемы, чтобы не быть баттхертом. Лучшей Кореей всегда и все называют КНДР, а не южан.
>Я этот прикол про лучших корейцев от кореша из якутии услышал
Учи мемы, чтобы не быть баттхертом. Лучшей Кореей всегда и все называют КНДР, а не южан.
Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 508 10135816
508 10135816>>10134368
Ну просто 2 корабля одного класса, а это ещё и зоопарк получается
Нам и так ничего не продадут пока санкции не снимут/китайцы забьют, а секретно сделать корабли невозможно у нас гипотетические варианты
Ну не один, так то китайцы их быстро сделали, смысл в том что если и покупать, то того чего нет и не будет в ближайшее время, а если ещё с лицензией, то перекат технологий будет какой никакой
>Не совсем понял, в чем тут конфликто интересов?
Ну просто 2 корабля одного класса, а это ещё и зоопарк получается
>не факт, что продадут
Нам и так ничего не продадут пока санкции не снимут/китайцы забьют, а секретно сделать корабли невозможно у нас гипотетические варианты
>Да и он слишком крупный, а значит это дорого и долго. Ну купим мы одну штуку, года через 3-4 введем в строй
Ну не один, так то китайцы их быстро сделали, смысл в том что если и покупать, то того чего нет и не будет в ближайшее время, а если ещё с лицензией, то перекат технологий будет какой никакой
59 Кб, 850x400Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 509 10135879
509 10135879>>10135816
Да ну, какой зоопарк, это же не танк и не вертолет какой-нибудь. Боевой корабль - это по-любому штучный товар в той или иной степени, тут таких проблем возникнуть не должно. Одно дело, когда тебе нужно полмиллиона призывников обучить разбирать автомат #1, а еще полмиллиона - разбирать автомат #2. И совершенно другое дело, когда тебе надо пятьсот человек обучить на корветах, которых раньше не было в ВМФ.
Китайцы уже продали свои 054 и 056 Пакистану, Нигерии и прочим братушкам. Тоже мне, секрет полишинеля. Эти проекты они 100% готовы поставлять на экспорт, просто потому, что они уже их поставляют.
8 штук всего лишь, для ВМС НОАК это считай ничего, у них свои потребности очевидно не закрыты, а свои потребности они будут закрывать в первую очередь. Поэтому, про 055 можно даже не думать, дядюшка Ляо их для себя еще не накопил.
Нет. Смысл в том, чтобы покупать то, что уже есть, но в большем количестве, чем может родить родная промка.
Я тебя понял, анон, но мы немного по-разному представляем эту гипотетическую ситуацию.
>Ну просто 2 корабля одного класса, а это ещё и зоопарк получается
Да ну, какой зоопарк, это же не танк и не вертолет какой-нибудь. Боевой корабль - это по-любому штучный товар в той или иной степени, тут таких проблем возникнуть не должно. Одно дело, когда тебе нужно полмиллиона призывников обучить разбирать автомат #1, а еще полмиллиона - разбирать автомат #2. И совершенно другое дело, когда тебе надо пятьсот человек обучить на корветах, которых раньше не было в ВМФ.
>Нам и так ничего не продадут
Китайцы уже продали свои 054 и 056 Пакистану, Нигерии и прочим братушкам. Тоже мне, секрет полишинеля. Эти проекты они 100% готовы поставлять на экспорт, просто потому, что они уже их поставляют.
>055
>Ну не один, так то китайцы их быстро сделали
8 штук всего лишь, для ВМС НОАК это считай ничего, у них свои потребности очевидно не закрыты, а свои потребности они будут закрывать в первую очередь. Поэтому, про 055 можно даже не думать, дядюшка Ляо их для себя еще не накопил.
>смысл в том что если и покупать, то того чего нет и не будет в ближайшее время
Нет. Смысл в том, чтобы покупать то, что уже есть, но в большем количестве, чем может родить родная промка.
Я тебя понял, анон, но мы немного по-разному представляем эту гипотетическую ситуацию.
Урановый Вайссенбергер 1 пост 510 10135934
510 10135934>>9942597
с Ямато вывезли всё дерево, но 50 зенитных пушек на палубу не приварили.
не дети и знали куда и когда его отправили.
Флот - это позор армии.
с Ямато вывезли всё дерево, но 50 зенитных пушек на палубу не приварили.
не дети и знали куда и когда его отправили.
Флот - это позор армии.
939 Кб, 1080x1824Шрапнельный Джеймс Пакл 50 постов 511 10136049
511 10136049>>10135879
Ну это хуйня энивей глянь сколько амеры сделали Арли Берков и положили хуй на свои зумвальт
Прикол не только в обучении моряков у тебя дублируется всё техников тоже обучать, производить разные хуйни для замены, модернизацию тебе нужно будет делать не одного типа корабля в двух и.т.д не зря в самолётах стараются в унификацию по движкам
Да и даже глянуть на Американцев клепают свой арлиберк до посинения скоро уже за сотню перейдути забили на зумвальт, китайцы тоже делаю свои 054, 056 большой серией, а не дробят на два разных корабля в одном классе
Ну РФ не Пакистан на который основные экономические партнёры Китая наложили дохулион санкций и например могут наложить санкции на китайский ОСК не помню как он у них называется за продажу кораблей, но это все хуйня мы же в самом начале решили что мнение китайцев никто не спрашивал
Не 10 ?и если верить вики планируется 16 к 2030, так что темпы приличные, не говоря что у них 30+ 052
Так наоборот, можно вкатится в совместное производство, мол купим например 10 + лицензию на производство, для завода большая серия всегда хорошо чем больше тем лучше
Так никто не разгоняет, опять же вспомню АСЗ который не делает 22350 хотя может
Да и в целом если качать ВМФ то нужно начинать с авиации
>это же не танк и не вертолет какой-нибудь.
Ну это хуйня энивей глянь сколько амеры сделали Арли Берков и положили хуй на свои зумвальт
Прикол не только в обучении моряков у тебя дублируется всё техников тоже обучать, производить разные хуйни для замены, модернизацию тебе нужно будет делать не одного типа корабля в двух и.т.д не зря в самолётах стараются в унификацию по движкам
Да и даже глянуть на Американцев клепают свой арлиберк до посинения скоро уже за сотню перейдути забили на зумвальт, китайцы тоже делаю свои 054, 056 большой серией, а не дробят на два разных корабля в одном классе
>Китайцы уже продали свои 054 и 056 Пакистану
Ну РФ не Пакистан на который основные экономические партнёры Китая наложили дохулион санкций и например могут наложить санкции на китайский ОСК не помню как он у них называется за продажу кораблей, но это все хуйня мы же в самом начале решили что мнение китайцев никто не спрашивал
>8 штук всего
Не 10 ?и если верить вики планируется 16 к 2030, так что темпы приличные, не говоря что у них 30+ 052
>Поэтому, про 055 можно даже не думать, дядюшка Ляо их для себя еще не накопил
Так наоборот, можно вкатится в совместное производство, мол купим например 10 + лицензию на производство, для завода большая серия всегда хорошо чем больше тем лучше
>чем может родить родная промка.
Так никто не разгоняет, опять же вспомню АСЗ который не делает 22350 хотя может
Да и в целом если качать ВМФ то нужно начинать с авиации
41 Кб, 800x574Сообразительный Вернер Грунер 1 пост 512 10136175
512 10136175>>10136049
И какой же красавец этот Тикондерога.
Хосспаде, ну почему все крейсера не могут быть как она?!
>сколько амеры сделали Арли Берков
>И какое же всратое говно этот Арли Берк.
И какой же красавец этот Тикондерога.
Хосспаде, ну почему все крейсера не могут быть как она?!
Морально устаревший Андрей Власов 1 пост 513 10136465
513 10136465>>10136049
Так попилвольт свои задачи выполнил и благодаря ремонтам и модернизациям новых кораблей даже перевыполнил. UNDERSTANDS надо.
>положили хуй на свои зумвальт
Так попилвольт свои задачи выполнил и благодаря ремонтам и модернизациям новых кораблей даже перевыполнил. UNDERSTANDS надо.
Дивизионный Черняховский 52 поста 515 10138690
515 10138690>>10136175
Хорош. Торжество функционала над формой и по сути дредноут 80х годов 20 века - законодатель моды на все корабли 4 поколения начиная от внешнего вида и набора РЛС, заканчивая архитектурой ГЭУ.
Вся серия спрюэнс-пэрри-тикондерога-берк мегаудачная. У нас бы тоже могли построить что-то такое жаль, не получилось. Но зато теперь есть модернизированный Адмирал Нахимов, ага
>И какой же красавец этот Тикондерога.
Хорош. Торжество функционала над формой и по сути дредноут 80х годов 20 века - законодатель моды на все корабли 4 поколения начиная от внешнего вида и набора РЛС, заканчивая архитектурой ГЭУ.
Вся серия спрюэнс-пэрри-тикондерога-берк мегаудачная. У нас бы тоже могли построить что-то такое жаль, не получилось. Но зато теперь есть модернизированный Адмирал Нахимов, ага
Нестроевой Николай Кучеренко 1 пост 516 10142966
516 10142966>>10136536
Лучше бы ты куда съебал, болезный.
Лучше бы ты куда съебал, болезный.
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 02:37.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 02:37.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.