Обсуждаем любимые плавульки, минируем акваторию Невы, проверяем пульс Кузи и просто писоем в лужу. Ожидаем спуска "Адмирал флота Советского Союза Исаков" и создаём колебания итт.
В предыдущем треде вы уже видели: >>9223623 (OP)
https://2ch.hk/wm/res/9223623.html (
М)
В предыдущем треде вы уже видели: >>9223623 (OP)
https://2ch.hk/wm/res/9223623.html (
М)
# OP 2 9921628>>9921623 (OP)
Блять, тег забыл добавить, да хуй с ним.
Блять, тег забыл добавить, да хуй с ним.
Беспереплетный Грязев 1 пост 
3 9921849
3 9921849Платиновый вопрос
Для чего России нужны авианосцы?
Для чего России нужны авианосцы?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 5 9921938
5 9921938
>>9921623 (OP)
Загрузил я сетку идеями дрононосца и она даже согласилась со мной. Под мой проект дрононосца, (в других ветках с ней) она дала близкий аналог - китайский 076. По ее расчетам подобный корабль будет стоить в постройке где то в районе 5-6 млр долларов. Вот что надо строить а не пытаться угнаться за США.
Загрузил я сетку идеями дрононосца и она даже согласилась со мной. Под мой проект дрононосца, (в других ветках с ней) она дала близкий аналог - китайский 076. По ее расчетам подобный корабль будет стоить в постройке где то в районе 5-6 млр долларов. Вот что надо строить а не пытаться угнаться за США.
Инженерный Йодль 2 поста 6 9921988
6 9921988>>9921938
Надо кататься на дырчиках. И ослах. Вот что реально нужно и необходимо по опыту СВО. Авианосцы работают только против ослоёбов на дырчиках, против реальной армии бесполезны. Дроны, кстати, тоже.
Нейросети, китайцы и американцы к реальности отношения не имеют, они никогда не воевали против настоящего врага вообще, вот и выдумывают посудины, чтоб была лучше другой посудины.
Надо кататься на дырчиках. И ослах. Вот что реально нужно и необходимо по опыту СВО. Авианосцы работают только против ослоёбов на дырчиках, против реальной армии бесполезны. Дроны, кстати, тоже.
Нейросети, китайцы и американцы к реальности отношения не имеют, они никогда не воевали против настоящего врага вообще, вот и выдумывают посудины, чтоб была лучше другой посудины.
Фортификационный Хорти 1 пост 7 9922062
7 9922062>>9921623 (OP)
Реквестирую каналы, посвященные флоту XX - XXI века. Можно на английском. Желательно - не предвзятые в одну или другую сторону.
Реквестирую каналы, посвященные флоту XX - XXI века. Можно на английском. Желательно - не предвзятые в одну или другую сторону.
Поршневой Щербанеску 2 поста 11 9922199
11 9922199>>9921849
1. Для распила бюджета и обогащения правильных людей
2. Для понта и ссанья в уши быдлу самим фактом
1. Для распила бюджета и обогащения правильных людей
2. Для понта и ссанья в уши быдлу самим фактом
5,1 Мб, mp4,640x360, 0:45
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 14 9922588
14 9922588Поршневой Абдулхаджиев 1 пост 15 9925795
15 9925795>>9921938
мало защиты от сотен бпла противника и мало своих бпла, чтобы сотнями атаковать противника
мало защиты от сотен бпла противника и мало своих бпла, чтобы сотнями атаковать противника
Беспилотный Трибуц 4 поста 16 9925821
16 9925821
1,3 Мб, 1101x655Миноносный Нгуен Тхань Чунг 1 пост 17 9925873
17 9925873>>9925821
НУ 1,4 лярда за 2 штуки
да поч ? плавучая база для вертолётов максимально же универсальная тема, если вертолётный парк подготовить
РЭБ/ДРЛО/противолодочные список модификаций КА27 показывает какой широкий спектр возможностей может выполнять УДК
>очередное дорогое
НУ 1,4 лярда за 2 штуки
>ненужное говно.
да поч ? плавучая база для вертолётов максимально же универсальная тема, если вертолётный парк подготовить
РЭБ/ДРЛО/противолодочные список модификаций КА27 показывает какой широкий спектр возможностей может выполнять УДК
Кумулятивный Ягунов 6 постов 18 9925879
18 9925879>>9922210
У них все противники и интересы за двумя океанами от метрополии
У них все противники и интересы за двумя океанами от метрополии
Атомный Арсен Павлов 7 постов 20 9925883
20 9925883>>9925880
Какой войны? Где РКР Москва была пущена без ордера круги вокруг островка наворачивать?
Какой войны? Где РКР Москва была пущена без ордера круги вокруг островка наворачивать?
305 Кб, 1600x1600Кумулятивный Ягунов 6 постов 21 9925899
21 9925899>>9925883
Где РКР Москва была пущена ко дну хохлами. Что же будет если противник будет не хохлы
Копиум
Где РКР Москва была пущена ко дну хохлами. Что же будет если противник будет не хохлы
>без ордера круги вокруг островка наворачивать
Копиум
Атомный Арсен Павлов 7 постов 22 9925908
22 9925908>>9925899
А что будет? Не уж то барен разобьёт фсёзасикунды? Так можно вообще всю армию пустить под нож и жопы выставить. Барены же педики, так? Вот мы лепестки в жопы-то и установим. Они без хуя останутся, а мы в рай попадём. Так победимЪ.
Так это ещё хуже. Целый ордер не смог остановить две хохлоракеты, одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась.
>Что же будет если противник будет не хохлы
А что будет? Не уж то барен разобьёт фсёзасикунды? Так можно вообще всю армию пустить под нож и жопы выставить. Барены же педики, так? Вот мы лепестки в жопы-то и установим. Они без хуя останутся, а мы в рай попадём. Так победимЪ.
>Копиум
Так это ещё хуже. Целый ордер не смог остановить две хохлоракеты, одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась.
Атомный Арсен Павлов 7 постов 23 9925951
23 9925951>>9925899
А вообще, прежде чем перекидывать опыт с больной головы на здоровую, желательно почитать Климова.
А вообще, прежде чем перекидывать опыт с больной головы на здоровую, желательно почитать Климова.
Беспилотный Трибуц 4 поста 24 9926495
24 9926495>>9925873
1. любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно.
даже поротив холов он показал себя херово. (потому что флот устаревшее говно без пво. и строительвом 5-10 лет заместо 1-2 года)
2. тратить деньги на говно флот в время сухопутной войны. сейчас это примерно 10-15% трат, до сво было 25%. больше чем на сухопутку.)
1. любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно.
даже поротив холов он показал себя херово. (потому что флот устаревшее говно без пво. и строительвом 5-10 лет заместо 1-2 года)
2. тратить деньги на говно флот в время сухопутной войны. сейчас это примерно 10-15% трат, до сво было 25%. больше чем на сухопутку.)
183 Кб, 423x783Резервный Уильям Холси 18 постов 25 9926506
25 9926506НАДВОДНЫЙ ФЛОТ НИНУЖОН, ДОВАЙТЕ БОЛЬШЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК, ТАК ПОДЕБИМ!
Кумулятивный Ягунов 6 постов 26 9926543
26 9926543>>9925951
А лучше Панораму. Уровень одинаков
>>9925908
Цусима очередная
Хуйня порашная, вернись к себе
Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
Че это за откровения? В сикретных каналах небось
>почитать Климова
А лучше Панораму. Уровень одинаков
>>9925908
>А что будет?
Цусима очередная
>барен
Хуйня порашная, вернись к себе
> Так можно вообще всю армию пустить под нож
Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
>одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась
Че это за откровения? В сикретных каналах небось
Атомный Арсен Павлов 7 постов 27 9926556
27 9926556>>9926543
Ну так иди и читай её. Флот ни нужон же ж.
Вiрiм?
Wm давно захвачен, это наша территория.
Так армия нинужна выходит? Фсе тонки пожгут дроны, фсе самолёты патривоты собьют. А всем сапогам пиндосы хуи в жопы зосодют. Вот и нужны одни только ПФМ-1. В жопе. С хуем.
Ну так на фото/видео Москвы посмотри, которые герой безымянный снял вопреки всяким приказам о нераспространении. Там чётко видно, что одна из ракет тупо сделала отверстие.
>А лучше Панораму. Уровень одинаков
Ну так иди и читай её. Флот ни нужон же ж.
>Цусима очередная
Вiрiм?
>Хуйня порашная, вернись к себе
Wm давно захвачен, это наша территория.
>Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
>Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
Так армия нинужна выходит? Фсе тонки пожгут дроны, фсе самолёты патривоты собьют. А всем сапогам пиндосы хуи в жопы зосодют. Вот и нужны одни только ПФМ-1. В жопе. С хуем.
>Че это за откровения? В сикретных каналах небось
Ну так на фото/видео Москвы посмотри, которые герой безымянный снял вопреки всяким приказам о нераспространении. Там чётко видно, что одна из ракет тупо сделала отверстие.
Резервный Уильям Холси 18 постов 28 9926562
28 9926562>>9926556
Кек, ну это вообще пушка. Никто так и не понял точно по тому короткому видео, что произошло. Видно только следы от пожаров и крен.
>одна из ракет тупо сделала отверстие
Кек, ну это вообще пушка. Никто так и не понял точно по тому короткому видео, что произошло. Видно только следы от пожаров и крен.
Сметливый Ненонен 1 пост 29 9926793
29 9926793>>9926543
А базовая авиация и брк учитываются? Или нечесно? 5 и 6 флоты подошли незаметно?
ОБРыганец опять порвался за барена?
>Цусима очередная
А базовая авиация и брк учитываются? Или нечесно? 5 и 6 флоты подошли незаметно?
>Хуйня порашная, вернись к себе
ОБРыганец опять порвался за барена?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 30 9926897
30 9926897>>9925795
Ни у кого нет сотен бпла на море, разве что Иран со своего дрононосца может теоретически организовать что то подобное. И никакой корабль не сможет отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки.
Кстати продумал свой проект дрононосца. Размером он с 076 но с трамплином. В передней части 3-4 мини-катапульты для одновременного старта нескольких бпла, в задней части есть аэрофинишеры (как у иранского) для одновременного запуска и посадки бпла. Несколько вертолетов ДРЛО и ПЛО пилотируемых, пока не созданы беспилотные вертолеты такого назначения.
Под палубой классический ангар для хранения многоразовых бпла с лифтами (им большие лифты ненужны), ниже еще один ангар для хранения и запуска с двух бортов дронов камикадзе. Там же на корабле в других помещениях, можно хранить уже разобранные бпла которые можно подготовить после запуска уже имеющихся в следующих волнах. Так можно увеличить бпла еще больше. Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Еще ниже ангар для беспилотных катеров или подводных аппаратов, там же можно поставить противоторпеды да и собственно торпеды, почему бы и нет.
ПВО ближнего и среднего радиуса само собой. Места должно хватить на все.
Ни у кого нет сотен бпла на море, разве что Иран со своего дрононосца может теоретически организовать что то подобное. И никакой корабль не сможет отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки.
Кстати продумал свой проект дрононосца. Размером он с 076 но с трамплином. В передней части 3-4 мини-катапульты для одновременного старта нескольких бпла, в задней части есть аэрофинишеры (как у иранского) для одновременного запуска и посадки бпла. Несколько вертолетов ДРЛО и ПЛО пилотируемых, пока не созданы беспилотные вертолеты такого назначения.
Под палубой классический ангар для хранения многоразовых бпла с лифтами (им большие лифты ненужны), ниже еще один ангар для хранения и запуска с двух бортов дронов камикадзе. Там же на корабле в других помещениях, можно хранить уже разобранные бпла которые можно подготовить после запуска уже имеющихся в следующих волнах. Так можно увеличить бпла еще больше. Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Еще ниже ангар для беспилотных катеров или подводных аппаратов, там же можно поставить противоторпеды да и собственно торпеды, почему бы и нет.
ПВО ближнего и среднего радиуса само собой. Места должно хватить на все.
Атомный Арсен Павлов 7 постов 31 9926925
31 9926925>>9926897
А дронтехники, дронтехники-то на нём будут? А дронолёты? Что он без дронракет будет делать вообще???
Да и вообще. Нужен дронабль.
А дронтехники, дронтехники-то на нём будут? А дронолёты? Что он без дронракет будет делать вообще???
Да и вообще. Нужен дронабль.
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 32 9926939
32 9926939>>9926925
Я понимаю что это смешно. Вы так же смеялись сто лет назад над нелепыми бипланами взлетающих с переделанных танкеров. Но через 20 лет наглые саркастические ухмылочки были стерты как и будут стерты ваши через несколько десятилетий.
Я понимаю что это смешно. Вы так же смеялись сто лет назад над нелепыми бипланами взлетающих с переделанных танкеров. Но через 20 лет наглые саркастические ухмылочки были стерты как и будут стерты ваши через несколько десятилетий.
Резервный Уильям Холси 18 постов 34 9926970
34 9926970>>9926897
Как будешь воевать своими БПЛА, если заглушат все частоты для их управления?
Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Как будешь воевать своими БПЛА, если заглушат все частоты для их управления?
>Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 35 9926977
35 9926977>>9926955
Ну а хули с блохастого взять? Дроны не воюют против армии, да?
>мартыхан продолжает паясничать
Ну а хули с блохастого взять? Дроны не воюют против армии, да?
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 36 9926989
36 9926989>>9926970
Камикадзе полетят к уже разведанным целям автономно, донаводка будет через ии-распознавание кораблей или других целей.
>>9926970
Можно и загрузить, особенно в полуразобранном виде, они будут занимать меньше места. Но все равно какие либо детали могут понадобится для бпла. Принтеры лишними не будут.
Камикадзе полетят к уже разведанным целям автономно, донаводка будет через ии-распознавание кораблей или других целей.
>>9926970
>Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Можно и загрузить, особенно в полуразобранном виде, они будут занимать меньше места. Но все равно какие либо детали могут понадобится для бпла. Принтеры лишними не будут.
Атомный Арсен Павлов 7 постов 37 9927013
37 9927013>>9926989
Дронирование головного мозга и какое оно бывает
Алгоритмы автосопровождения целей существуют десятки лет ещё до этих нейросетей и прочей эфемерной фигни. Когда ты уже дронракеты и дронпули изобретёшь с премиум подпиской на чат-бот в комплекте к каждой?
Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах. Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
Дронирование головного мозга и какое оно бывает
Алгоритмы автосопровождения целей существуют десятки лет ещё до этих нейросетей и прочей эфемерной фигни. Когда ты уже дронракеты и дронпули изобретёшь с премиум подпиской на чат-бот в комплекте к каждой?
Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах. Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
Резервный Уильям Холси 18 постов 38 9927238
38 9927238>>9926897
Крайне размытая формулировка. Каких именно БПЛА?
>отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки
Крайне размытая формулировка. Каких именно БПЛА?
Аэромобильный Джеральд Булл 1 пост 
39 9927271
39 9927271>>9927013
Когда они изобретут РЕАКТИВНЫЙ дрон, произойдет техносингулярность.
Когда они изобретут РЕАКТИВНЫЙ дрон, произойдет техносингулярность.
Десантно-штурмовой Лаури Тёрни 1 пост 40 9928241
40 9928241>>9927238
Возможно чтото изменилось бы не отступись я так легко в тот момент До сих пор не могу отделаться от этой мысли но тогда я совсем не знал как правильно общаться с подростком да ещё и своей дочерью Какой пос
тупок был верным Какой – неверным Даже понимая что наши отношения постепенно рушатся я ничего н Глаза Торазосемпая встретились с глазами Казуки а потом он подошел улыбаясь и махая рукой е мог с этим поделать
Возможно чтото изменилось бы не отступись я так легко в тот момент До сих пор не могу отделаться от этой мысли но тогда я совсем не знал как правильно общаться с подростком да ещё и своей дочерью Какой пос
тупок был верным Какой – неверным Даже понимая что наши отношения постепенно рушатся я ничего н Глаза Торазосемпая встретились с глазами Казуки а потом он подошел улыбаясь и махая рукой е мог с этим поделать
39 Кб, 500x500Окруженный Колчак 1 пост 41 9928522
41 9928522>>9926970
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, мартыхан все верует в швятой РЭБ который заглушит старлинковские спутники. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, мартыхан все верует в швятой РЭБ который заглушит старлинковские спутники. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Самоходный Пол Тиббетс 1 пост 42 9928627
42 9928627Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 43 9928661
43 9928661>>9928522
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Беспилотный Трибуц 4 поста 44 9929814
44 9929814>>9927013
у фпв камера неподвижная из-за чего страде точноть. и такие дроны испытывались. и даже применялись на сво. + так нельзя выцеливать уязвимые зоны. маневривроть как хочешь и тд.
>Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
у фпв камера неподвижная из-за чего страде точноть. и такие дроны испытывались. и даже применялись на сво. + так нельзя выцеливать уязвимые зоны. маневривроть как хочешь и тд.
Беспилотный Трибуц 4 поста 45 9929818
45 9929818Заградительный Федюнинский 3 поста 46 9929936
46 9929936>>9929818
Сам создал сам перемог удобно.
Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов? Доставишь тыщщи видосов?
Сам создал сам перемог удобно.
Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов? Доставишь тыщщи видосов?
Нейтронный Ион Милу 4 поста 47 9929967
47 9929967>>9928661
Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно либо задавить спутник, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от клиента, либо задавив клиента, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от спутника. Это физика, блять. Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча. А самолётик твой сигнал не увидит, потому что антенна с таким же узким лучом смотрит вверх, и и ты физически в неё не попадёшь. Твоя надежда это попасть в боковые и задние лепестки, но так как у штарлинков АФАР, то удаченьки в этом непростом деле.
>обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит.
Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно либо задавить спутник, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от клиента, либо задавив клиента, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от спутника. Это физика, блять. Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча. А самолётик твой сигнал не увидит, потому что антенна с таким же узким лучом смотрит вверх, и и ты физически в неё не попадёшь. Твоя надежда это попасть в боковые и задние лепестки, но так как у штарлинков АФАР, то удаченьки в этом непростом деле.
Карбюраторный Пётр Грушин 3 поста 48 9929971
48 9929971>>9929936
продано больше 500штук, 6/7 конфликтах зарекомнедоали себя хорошо. дермовые орионы летают в курске и суммах.
+ я говорил перед сво нежен спецальный дрон промежутоного размера со спутников связью. с минимально эпр для прорыва пво.
так что иди нахуй пидорас.
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
продано больше 500штук, 6/7 конфликтах зарекомнедоали себя хорошо. дермовые орионы летают в курске и суммах.
+ я говорил перед сво нежен спецальный дрон промежутоного размера со спутников связью. с минимально эпр для прорыва пво.
так что иди нахуй пидорас.
599 Кб, 553x800Карбюраторный Пётр Грушин 3 поста 50 9930057
50 9930057>>9930040
как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
и кати ботяра ебаный тут в помнил ты мне про байрактары затераешь уже в 3 раз когда тебя мокают в говно. >>9929818
ксати вы затираплии про все дроны что эти игрушки тупо заглушит рэб. что фпв ненужны. и тд.
как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
и кати ботяра ебаный тут в помнил ты мне про байрактары затераешь уже в 3 раз когда тебя мокают в говно. >>9929818
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
ксати вы затираплии про все дроны что эти игрушки тупо заглушит рэб. что фпв ненужны. и тд.
Разбитый Гантамиров 4 поста 51 9930060
51 9930060>>9930040
Что ты над юродивым идиотом смеешься? Юродивый идиот на полном серьезе сравнивает конфликт тапочников со сво. И на основании применения барактаров по тапочникам делает вывод о применении на сво. А ты от него ответа хочешь. Я уж молчу, что с орионы с меньшим эпр он называет дерьмовыми, но хочет дрон с меньшим эпр. Не имеет смысла с таким долбоебом общаться. Не трать время.
>А как себя показали на сво байрактары?
Что ты над юродивым идиотом смеешься? Юродивый идиот на полном серьезе сравнивает конфликт тапочников со сво. И на основании применения барактаров по тапочникам делает вывод о применении на сво. А ты от него ответа хочешь. Я уж молчу, что с орионы с меньшим эпр он называет дерьмовыми, но хочет дрон с меньшим эпр. Не имеет смысла с таким долбоебом общаться. Не трать время.
Разбитый Гантамиров 4 поста 52 9930062
52 9930062>>9929967
>Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча
>Спутник.
>Старлинк
>Узкая направленность луча
Разбитый Гантамиров 4 поста 53 9930067
53 9930067>>9930057
>как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
>28.02
>Пишет в 25 после того, как уже почти 3 года о байрактарах и не слышно.
>Успешные байрактары УУИИИИ РЯЯЯ
Карбюраторный Пётр Грушин 3 поста 54 9930078
54 9930078>>9930067
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
>дермовые орионы летают в курске и суммах.
Заградительный Федюнинский 3 поста 57 9930177
57 9930177Бойкий Павел Белов 1 пост 58 9930302
58 9930302
>ОСК спустила на воду большой десантный корабль «Владимир Андреев»
И сравнение с моделью, изменения большие.
Кластерный Джон Браунинг 1 пост 59 9930504
59 9930504>>9930302
6 лет до спуска 7кт махина, дали бы им серию, а нам снимков по больше
6 лет до спуска 7кт махина, дали бы им серию, а нам снимков по больше
Картечный Айзек Лэддон 1 пост 61 9931190
61 9931190
>>9929936
охуенно, если мы в целом MALE и близкие к этому
https://t.me/milinfolive/130699 Орион
https://t.me/milinfolive/120396 Фортпост он конечно поменьше MALE, но всё же
https://t.me/milinfolive/94585 техника со змеиного это конечно не только байрактар устроил, но всё же
https://t.me/milinfolive/148655
https://t.me/milinfolive/146276
https://t.me/panzwaffle/3306 M270 MLRS с форпоста
Ну дальше мне лень уже копипастить как ебут всякие САУ в приграничье, думаю сам сможешь поискать по словам
Вспомни начало СВО, Орионы над Мариуполем, байрактары которые были единственной техникой у поветриных сил который мог использовать ВТО
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
охуенно, если мы в целом MALE и близкие к этому
https://t.me/milinfolive/130699 Орион
https://t.me/milinfolive/120396 Фортпост он конечно поменьше MALE, но всё же
https://t.me/milinfolive/94585 техника со змеиного это конечно не только байрактар устроил, но всё же
https://t.me/milinfolive/148655
https://t.me/milinfolive/146276
https://t.me/panzwaffle/3306 M270 MLRS с форпоста
Ну дальше мне лень уже копипастить как ебут всякие САУ в приграничье, думаю сам сможешь поискать по словам
Вспомни начало СВО, Орионы над Мариуполем, байрактары которые были единственной техникой у поветриных сил который мог использовать ВТО
Неустрашимый Дэвид Стирлинг 3 поста 62 9931372
62 9931372>>9931190
Опять манявры, ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе. Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
Опять манявры, ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе. Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
Матричный Заслонов 3 поста 63 9931468
63 9931468>>9931372
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
в
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
>Опять манявры
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
>от создателей
>дроны ненужны
в
>как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
>ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
>Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
Матричный Заслонов 3 поста 63 9931468
63 9931468>>9931372
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
в
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
>Опять манявры
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
>от создателей
>дроны ненужны
в
>как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
>ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
>Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
Неустрашимый Дэвид Стирлинг 3 поста 64 9931510
64 9931510>>9931468
Только ОБРЫги и школотроны возводят что то в недостижимый БАРЕНСКИЙ абсолют. Жабийклин, дрон, абрамс, липерд, ударное ядро. Продолжать можно долго.
Только ОБРЫги и школотроны возводят что то в недостижимый БАРЕНСКИЙ абсолют. Жабийклин, дрон, абрамс, липерд, ударное ядро. Продолжать можно долго.
Матричный Заслонов 3 поста 65 9931699
65 9931699>>9931510
Сконцентрироваться на диалоге не смог или сказать нечего?
Приплел уже все что вспомнил, почему-то выделил БАРЕНСКОЕ хотя только ты фиксируешься на байрактаре
Сконцентрироваться на диалоге не смог или сказать нечего?
Приплел уже все что вспомнил, почему-то выделил БАРЕНСКОЕ хотя только ты фиксируешься на байрактаре
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 66 9931719
66 9931719>>9930169
славная история бывает только у эсминцев, которые потом выживших собирают как блох собаки, и то не у всех
>>9926495
любой крупный флот существует чтобы создавать угрозу, а не воевать
ебет калибрами всю войну
все еще лучше чем когда тратили на хохлов
славная история бывает только у эсминцев, которые потом выживших собирают как блох собаки, и то не у всех
>>9926495
>любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно
любой крупный флот существует чтобы создавать угрозу, а не воевать
>даже поротив холов он показал себя херово
ебет калибрами всю войну
>тратить деньги на говно флот
все еще лучше чем когда тратили на хохлов
Сметливый Эрнест Кинг 1 пост 67 9931786
67 9931786>>9931719
Пиздец просто.
Похерили вто и гражданское авиастроение кормя кб гандонова.
>тратили на хохлов
Пиздец просто.
Похерили вто и гражданское авиастроение кормя кб гандонова.
Лазерный Сталин 24 поста 68 9932048
68 9932048>>9930169
Бесславно!? Это "Синано" погиб бесславно и из-за кучи проебов, начиная с конструктивной недоработки и кончая пробоиной в голове капитана, забывшего, что гайдзины тоже строить подлодки умеют и плывшего как у себя дома на параде. А "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Бесславно!? Это "Синано" погиб бесславно и из-за кучи проебов, начиная с конструктивной недоработки и кончая пробоиной в голове капитана, забывшего, что гайдзины тоже строить подлодки умеют и плывшего как у себя дома на параде. А "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Лазерный Сталин 24 поста 69 9932053
69 9932053Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 70 9932169
70 9932169>>9932048
триумф как у тирпица: спустили на воду, попрятался по бухточкам немного и умер.
сразу видно братские народы. марат в аналогичной ситуации стрелял пока было чем и по кому
эти йобы надо было до конца войны прятать и потом сдать врагу, больше ущерба было бы от постоянных поисков суперлинкора и снабжения его потом
>Триумф японской инженерной мысли
триумф как у тирпица: спустили на воду, попрятался по бухточкам немного и умер.
сразу видно братские народы. марат в аналогичной ситуации стрелял пока было чем и по кому
эти йобы надо было до конца войны прятать и потом сдать врагу, больше ущерба было бы от постоянных поисков суперлинкора и снабжения его потом
39 Кб, 666x621Матричный Эдвард Виккерс 1 пост 71 9932226
71 9932226>>9932048
Это знать слов только его после чувство укрепилось кажется и мне что следовало то услышал я не последних.
Это знать слов только его после чувство укрепилось кажется и мне что следовало то услышал я не последних.
556 Кб, 1952x1479Авиационный Георгий Жуков 2 поста 
72 9932490
72 9932490>>9932048
>>9932048
>>9932048
> "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Дневальный Щербанеску 1 пост 73 9932569
73 9932569>>9932048
Вот что не дрочер на японщину, то сразу нагоняет ПА(|)ОС. Героические камикадзе были столь страшны, сколь изящны лепестки сакуры, блять. Утопили авианосец? Так командир корабля гордо сгорает в ослепительном пламени вместе со своей командой. И Ямато был стоическим снарядоприёмником.
Вот что не дрочер на японщину, то сразу нагоняет ПА(|)ОС. Героические камикадзе были столь страшны, сколь изящны лепестки сакуры, блять. Утопили авианосец? Так командир корабля гордо сгорает в ослепительном пламени вместе со своей командой. И Ямато был стоическим снарядоприёмником.
![00048428[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/9921623/17487293029160.jpg)
132 Кб, 1098x414Лазерный Сталин 24 поста 74 9932819
74 9932819>>9932569
Диагноз по постам в интернете редко бывает верным. А сейчас твоя точность даже ниже, чем у итальянских орудий при Матапане. Я - дрочер на "Айовы".
Это же линкоры, блядь. The last clash of steel titans! О них по-другому и нельзя говорить,как в соборе нельзя орать матом.
Это тут причём? Я говорил про технический уровень. Его ПТЗ, как ПТЗ "Мусаси", работала великолепно, скоростные характеристики и бронезащита более чем на уровне. Бронепалубы так и небыли пробиты. Создание орудий такого калибра - вообще, вещь незаурядная. У нас изготовление Б-37, меньшего калибра- было целым приключением, точность довели не сразу, несмотря на более простую,чем проволочная намотка конструкция - да и до серии оно так и не дошло. А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах. Я уж молчу о том,как вообще обеспечивали секретность строительства этого огромного корабля
"Ямато" участвовал при Мидуэе и выходил, в составе соединения Нисимуры, к заливу Лейте. Более активной службой, мало кто из суперлинкоров может похвастаться.
>от что не дрочер на японщину
Диагноз по постам в интернете редко бывает верным. А сейчас твоя точность даже ниже, чем у итальянских орудий при Матапане. Я - дрочер на "Айовы".
>ПА(|)ОС.
Это же линкоры, блядь. The last clash of steel titans! О них по-другому и нельзя говорить,как в соборе нельзя орать матом.
>триумф как у тирпица
Это тут причём? Я говорил про технический уровень. Его ПТЗ, как ПТЗ "Мусаси", работала великолепно, скоростные характеристики и бронезащита более чем на уровне. Бронепалубы так и небыли пробиты. Создание орудий такого калибра - вообще, вещь незаурядная. У нас изготовление Б-37, меньшего калибра- было целым приключением, точность довели не сразу, несмотря на более простую,чем проволочная намотка конструкция - да и до серии оно так и не дошло. А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах. Я уж молчу о том,как вообще обеспечивали секретность строительства этого огромного корабля
>попрятался по бухточкам немного
"Ямато" участвовал при Мидуэе и выходил, в составе соединения Нисимуры, к заливу Лейте. Более активной службой, мало кто из суперлинкоров может похвастаться.
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 75 9933264
75 9933264
>>9932819
Эх! Сколько же по итогу Япония проебала ресурсов, включая драгоценное топливо, вместо целого флота нормальных кораблей.
>А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах.
Эх! Сколько же по итогу Япония проебала ресурсов, включая драгоценное топливо, вместо целого флота нормальных кораблей.
Неустрашимый Дэвид Стирлинг 3 поста 76 9934084
76 9934084>>9933264
Хоть один супербревноут, на всем протяжении вм1 или вм2, участвовал в эпичном превозмогании на море, под Саббатон, ради чего их собственно и строили?
Хоть один супербревноут, на всем протяжении вм1 или вм2, участвовал в эпичном превозмогании на море, под Саббатон, ради чего их собственно и строили?
Лазерный Сталин 24 поста 77 9934141
77 9934141>>9933264
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
>4-6 средних и лёгких авианосцев
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
>20 эсминцев
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
Лазерный Сталин 24 поста 77 9934141
77 9934141>>9933264
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
>4-6 средних и лёгких авианосцев
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
>20 эсминцев
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
Лазерный Сталин 24 поста 79 9934188
79 9934188>>9934084
"Лизки" затащили весь Ютланд - что означало продолжение блокады Германии. И во Вторую Дедовую они гоняли немцев, итальянцев("Уорспайт" - как персональный кошмар адмирала Якино) от Нарвика до Сингапура, сопровождаои конвои.
"Лизки" затащили весь Ютланд - что означало продолжение блокады Германии. И во Вторую Дедовую они гоняли немцев, итальянцев("Уорспайт" - как персональный кошмар адмирала Якино) от Нарвика до Сингапура, сопровождаои конвои.
Линейный Абу Умар Шишани 2 поста 80 9934196
80 9934196>>9931190
Байрактары как и Орионы пососали потому что их основное вооружение были свободнопадающие корректируемые бомбочки, с дальностью броска максимум 4 км. Сейчас для тех и других делают ракетное вооружение с дальностью до 10 км. Ориону прикрутили Корнет с фугасной бч, и дрон перестал сосать на поле боя.
Байрактары как и Орионы пососали потому что их основное вооружение были свободнопадающие корректируемые бомбочки, с дальностью броска максимум 4 км. Сейчас для тех и других делают ракетное вооружение с дальностью до 10 км. Ориону прикрутили Корнет с фугасной бч, и дрон перестал сосать на поле боя.
Лазерный Сталин 24 поста 81 9934225
81 9934225>>9934084
Ну, и ещё "Вашингтон" и "Дакота", превозмогающие как космодесантники, в проливе Железное Дно и последнее сражение дредноутов - в проливе Суригао. Конечно, как бы, последнее - это уже любезность авиаторов своим японскими и американским коллегам- артиллерийстам, но сам факт...
Ну, и ещё "Вашингтон" и "Дакота", превозмогающие как космодесантники, в проливе Железное Дно и последнее сражение дредноутов - в проливе Суригао. Конечно, как бы, последнее - это уже любезность авиаторов своим японскими и американским коллегам- артиллерийстам, но сам факт...
Сверхзвуковой Джонни 1 пост 82 9936449
82 9936449>>9932048
Да конечно бесславно. Слушай, ну когда тебя палубной авиацией загрызли и ты даже до места назначения не доехал... И если вспомнить, сколько успешных залпов было у Ямато за всю карьеру? Один? Правильно Ямамото двигал, что будущее не за линкорами, а за авианосцами.
Да конечно бесславно. Слушай, ну когда тебя палубной авиацией загрызли и ты даже до места назначения не доехал... И если вспомнить, сколько успешных залпов было у Ямато за всю карьеру? Один? Правильно Ямамото двигал, что будущее не за линкорами, а за авианосцами.
335 Кб, 1600x1200Беспилотный Тосио Сакагава 1 пост 83 9937484
83 9937484>>9921623 (OP)
Сука, стоило мне только на неделю уйти в запой, как тут залупу перекатили. Надо исправить на "Адмирал Амелько" в шапке.
Хотя кому не похуй? Тут яматки и прочее плавучее говно попил-распилова опять обсасывают.
Сука, стоило мне только на неделю уйти в запой, как тут залупу перекатили. Надо исправить на "Адмирал Амелько" в шапке.
Хотя кому не похуй? Тут яматки и прочее плавучее говно попил-распилова опять обсасывают.
Суетливый Вячеслав Силин 1 пост 84 9941760
84 9941760>>9934196
Ну дело не только в Х-БПЛА, так-то ТОРу/NASAMSу по идее плевать на эти +6 км, просто что-то такое крупное у ЛБС перестало долго жить, а может хохлы/хохлам ракеты жмотят
Ну дело не только в Х-БПЛА, так-то ТОРу/NASAMSу по идее плевать на эти +6 км, просто что-то такое крупное у ЛБС перестало долго жить, а может хохлы/хохлам ракеты жмотят
Лазерный Ульман 1 пост 85 9942044
85 9942044
Яп флотоманы. Поясните, как велась стрельба из линкоров? Я так понимаю в башнях только перезаряжали а наводили и собственно "жали на гашетку" в капитанской рубке, так?
Шрапнельный Толмачёв 1 пост 86 9942204
86 9942204>>9942044
КДП - командно-дальномерный пост в надстройке. Высоко сижу - далеко гляжу. Впрочем на случай его выхода из строя в каждой башне были запасные дальномеры и прицелы
КДП - командно-дальномерный пост в надстройке. Высоко сижу - далеко гляжу. Впрочем на случай его выхода из строя в каждой башне были запасные дальномеры и прицелы
348 Кб, 640x360Истребительный Вильгельм Мадсен 1 пост 87 9942426
87 9942426Всем, кто переживает и ждёт возмездия.
Переживать нужно – это свойство нормального человека. Возмездие неизбежно.
При этом следует помнить:
1. Наша Армия активно наступает и продолжит наступление. Всё, что должно взорваться, непременно будет взорвано, а те, кто должен быть истреблён, – исчезнут;
2. Переговоры в Стамбуле нужны не для компромиссного мира на придуманных кем-то нереальных условиях, а для нашей скорейшей победы и полного уничтожения неонацистской власти. В этом смысл российского Меморандума, который вчера был опубликован.
Переживать нужно – это свойство нормального человека. Возмездие неизбежно.
При этом следует помнить:
1. Наша Армия активно наступает и продолжит наступление. Всё, что должно взорваться, непременно будет взорвано, а те, кто должен быть истреблён, – исчезнут;
2. Переговоры в Стамбуле нужны не для компромиссного мира на придуманных кем-то нереальных условиях, а для нашей скорейшей победы и полного уничтожения неонацистской власти. В этом смысл российского Меморандума, который вчера был опубликован.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 88 9942597
88 9942597>>9934141
ну да, тогда господствовала гомотеория еще времен пмв, по которой расчеты столкновений между корабельными группами - я утрирую конечно - зависели от массы залпа. ямато был нужен только потому что теоретически мог заменить недостаток кораблей большим калибром, а авиацию с авианосцами считали чем-то второстепенным
по итогу американцы завалили все японское качество волнами литаков, где, к чести моряков, серьезные повреждения наносились на 3-4-й раз
>япошки ну тупыыые и не понимали
ну да, тогда господствовала гомотеория еще времен пмв, по которой расчеты столкновений между корабельными группами - я утрирую конечно - зависели от массы залпа. ямато был нужен только потому что теоретически мог заменить недостаток кораблей большим калибром, а авиацию с авианосцами считали чем-то второстепенным
по итогу американцы завалили все японское качество волнами литаков, где, к чести моряков, серьезные повреждения наносились на 3-4-й раз
41 Кб, 780x461Авиационный Георгий Жуков 2 поста 89 9942622
89 9942622>>9942204
То есть оттуда непосредственно стреляли? Условный курок был там? Алсо, почему линкоры не строят сейчас понятно что ооочень дорого? Вопрос глупый конечно но ямато танканул 6 торпед вроде а современные корабли идут на дно от одного беспонтовго БЭка. Который для линкора был бы так, чисто пощекотать обшивку.
То есть оттуда непосредственно стреляли? Условный курок был там? Алсо, почему линкоры не строят сейчас понятно что ооочень дорого? Вопрос глупый конечно но ямато танканул 6 торпед вроде а современные корабли идут на дно от одного беспонтовго БЭка. Который для линкора был бы так, чисто пощекотать обшивку.
Легковооруженный Джонни 1 пост 90 9942748
90 9942748>>9942622
Так-то аналог линкоров по прочности в нынешних реалиях – сортироносец. Огромный, тяжелый и срать какой медленный (Не факт).
И я более чем уверен, что 2-3 ракеты БЭка и любое подобное говно пойдёт на дно. Так что дутые броневёдра, типо яматы, не нужны по определению.
И поверь, за одним пуком ракеты прилетит другой, а там и третий. Что сможет твоё корыто? Как уйдёт от радаров? А любой пук по бричке – огромные расходы на ремонт
>танканул 6 торпед
Так-то аналог линкоров по прочности в нынешних реалиях – сортироносец. Огромный, тяжелый и срать какой медленный (Не факт).
И я более чем уверен, что 2-3 ракеты БЭка и любое подобное говно пойдёт на дно. Так что дутые броневёдра, типо яматы, не нужны по определению.
И поверь, за одним пуком ракеты прилетит другой, а там и третий. Что сможет твоё корыто? Как уйдёт от радаров? А любой пук по бричке – огромные расходы на ремонт
Х-образный Элифалет Ремингтон 1 пост 91 9943904
91 9943904>>9942622
Гугл "педаль спуска орудия", или артиллерийской установки. Все хоть сколько-то серьезные калибры раньше спускались с педали. Сейчас это может быть нежная кнопочка на нежном джойстике и другие "цифровые" варианты. Хотя само орудие может быть древним по сути. Тут дело уже в системе управления огнем, нынче они напоминают компьютерные аркадные шутеры.
За сами линкоры не скажу, но почти уверен что спускать можно было с нескольких постов, что логично по нескольким причинам.
Гугл "педаль спуска орудия", или артиллерийской установки. Все хоть сколько-то серьезные калибры раньше спускались с педали. Сейчас это может быть нежная кнопочка на нежном джойстике и другие "цифровые" варианты. Хотя само орудие может быть древним по сути. Тут дело уже в системе управления огнем, нынче они напоминают компьютерные аркадные шутеры.
За сами линкоры не скажу, но почти уверен что спускать можно было с нескольких постов, что логично по нескольким причинам.
24 Кб, 330x270Фланкирующий Джон Горт 1 пост 92 9947605
92 9947605>>9929967
конкретно вся спутниковая группировка Машка выводится из эксплуатации одним суборбитальным взрывом. в качестве контрольного выстрела можно ещё атмосферу наэлектризовать по маршруту пролёта цепочки спутников.
с этой задачей даже лампасы спрявятся ЕСЛИ ПОЛУЧАТ ПРИКАЗ от Великого Кхе-Кхе. здесь вопрос только политической воли.
>Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно
конкретно вся спутниковая группировка Машка выводится из эксплуатации одним суборбитальным взрывом. в качестве контрольного выстрела можно ещё атмосферу наэлектризовать по маршруту пролёта цепочки спутников.
с этой задачей даже лампасы спрявятся ЕСЛИ ПОЛУЧАТ ПРИКАЗ от Великого Кхе-Кхе. здесь вопрос только политической воли.
Резервный Уильям Холси 18 постов 93 9950305
93 9950305
Поправьте меня, если я не прав.
Обычно не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143, преимущественно из-за всратого Як-38. Но как по мне тот же 1143.4 "Баку" - это йоба позднесоветского флота. Фактически мы имеем крейсер с полноценным наступательным и оборонительным вооружением, радиоэлектронным оборудованием (в том числе мощной ГАС) и значительной вертолётной группой на борту для беспрерывной ПЛО.
Если убрать за рамки инвалидные Як-38 и не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец, то паззл сходится. 1143 - это крейсер + вертолётоносец ПЛО в одном флаконе, без претензий на завоевание превосходства в воздухе.
Обычно не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143, преимущественно из-за всратого Як-38. Но как по мне тот же 1143.4 "Баку" - это йоба позднесоветского флота. Фактически мы имеем крейсер с полноценным наступательным и оборонительным вооружением, радиоэлектронным оборудованием (в том числе мощной ГАС) и значительной вертолётной группой на борту для беспрерывной ПЛО.
Если убрать за рамки инвалидные Як-38 и не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец, то паззл сходится. 1143 - это крейсер + вертолётоносец ПЛО в одном флаконе, без претензий на завоевание превосходства в воздухе.
Резервный Уильям Холси 18 постов 94 9951033
94 9951033>>9950305
Разъебите уже мои умозаключения, я чё зря написал.
Разъебите уже мои умозаключения, я чё зря написал.
Ядерный Макеев 1 пост 95 9951678
95 9951678>>9951033
Что ты хочешь, он вполне толковый в оборонительной доктрине когда не стоит задачи разъебать какого-нибудь царька на другом конце планеты (дипломатия канонерок)
Что ты хочешь, он вполне толковый в оборонительной доктрине когда не стоит задачи разъебать какого-нибудь царька на другом конце планеты (дипломатия канонерок)
Четырехмоторный Катаяйнен 1 пост 96 9951860
96 9951860>>9950305
Не замечал, ИМХО проблема в том что все 1143 разные
Индусам из него сделали прям авианосец
Чисто по бумагам ПКР есть, можно 36 вертушек загрузить это и ПЛО, РЛД, РЭБ да хоть носитель Х 35, но я вот хз что в деталях, может там зарыта мякатка, могу только заметить что Баку размером с полноценный авик Франции.
Сейчас вот делают 23900 ибо нужен вертолёто\БПЛА носец
>не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143
Не замечал, ИМХО проблема в том что все 1143 разные
>не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец
Индусам из него сделали прям авианосец
Чисто по бумагам ПКР есть, можно 36 вертушек загрузить это и ПЛО, РЛД, РЭБ да хоть носитель Х 35, но я вот хз что в деталях, может там зарыта мякатка, могу только заметить что Баку размером с полноценный авик Франции.
Сейчас вот делают 23900 ибо нужен вертолёто\БПЛА носец
Урановый Скоропадский 3 поста 97 9951919
97 9951919
>>9950305
>>9951033
Ну как бы это прямое продолжение БПК 1123, который сначала раскормили до 1123.3 с возможностью запускать хоть какие-то самолётики, потом воткнули ударное вооружение, а с самолётиками так и не сложилось. Так-то да, это всё ещё противолодочный крейсер, который только прикидывается авианосцем.
>>9951033
Ну как бы это прямое продолжение БПК 1123, который сначала раскормили до 1123.3 с возможностью запускать хоть какие-то самолётики, потом воткнули ударное вооружение, а с самолётиками так и не сложилось. Так-то да, это всё ещё противолодочный крейсер, который только прикидывается авианосцем.
Бронебойный фон Бок 2 поста 98 9952856
98 9952856>>9950305
Отзываются обычно про 1143.5 ака "Головной Сортироносец грандфлита". Ибо он остался один. Сам по себе жмухлое хер пойми что в нынешнем состоянии.
Вот от кузи и все беды, ибо ВЕСЬ проект сравнивают по нему мартыханы-эксперты.
По нынешней доктрине, и без систершипов, беззадачная хуита, каждый пук/обосрамс которого фиксируют в рамочку.
А в целом проект 1143 неплох и универсален
Отзываются обычно про 1143.5 ака "Головной Сортироносец грандфлита". Ибо он остался один. Сам по себе жмухлое хер пойми что в нынешнем состоянии.
Вот от кузи и все беды, ибо ВЕСЬ проект сравнивают по нему мартыханы-эксперты.
По нынешней доктрине, и без систершипов, беззадачная хуита, каждый пук/обосрамс которого фиксируют в рамочку.
А в целом проект 1143 неплох и универсален
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 99 9954514
99 9954514Ответьте на главный вопрос, существующий ещё с допетровских времён: Нахуя вообще нам флот, если мы сухопутная держава?
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 100 9954624
100 9954624>>9954514
Найти тру-сухопутную державу чтобы там корабли вообще не использовали в принципе невозможно, все равно торгуют или по рекам или по берегам морей. Русь, например, выросла на торговом пути между Балтийским и Черным морем и основная торговля там шла на веслах.
>ещё с допетровских
Найти тру-сухопутную державу чтобы там корабли вообще не использовали в принципе невозможно, все равно торгуют или по рекам или по берегам морей. Русь, например, выросла на торговом пути между Балтийским и Черным морем и основная торговля там шла на веслах.
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 101 9955059
101 9955059>>9954514
Не существует сухопутных держав. Если держава, то у нее обязательно есть выход к морю и торговля, иначе она не держава.
Не существует сухопутных держав. Если держава, то у нее обязательно есть выход к морю и торговля, иначе она не держава.
Его Императорского Величества Франсуа 2 поста 104 9955113
104 9955113>>9955059
Держава это просто любая организованная под единой властью территория. Синоним слова "государство".
Держава это просто любая организованная под единой властью территория. Синоним слова "государство".
Атомный Валерий Гелетей 8 постов 105 9955190
105 9955190>>9955113
Получается "сухопутная держава" коей так любят козырять многие, это страна без выхода к морю. Действительно, зачем такой державе флот?
Получается "сухопутная держава" коей так любят козырять многие, это страна без выхода к морю. Действительно, зачем такой державе флот?
Двухмоторный Герман Коробов 1 пост 106 9955210
106 9955210>>9955190
получается ты дебил. и не читал тред всё это время.
получается ты дебил. и не читал тред всё это время.
Титановый Ян Смэтс 1 пост 107 9955278
107 9955278>>9951919
Дорогая непонятная хуйня, вместо которой лучше бы построили сотню ракетных катеров или пару эсминцев.
Дорогая непонятная хуйня, вместо которой лучше бы построили сотню ракетных катеров или пару эсминцев.
Его Императорского Величества Франсуа 2 поста 108 9955292
108 9955292>>9955190
не нужен, да. Украина вот без флота доминирует на ЧМ. Флот нужен Америке для охраны морских коммуникаций и препятствия возможной высадке неоконкистадоров ежели кто соберёт яишеньки для такого, а также как мобильное средство базирования МБР.
>Действительно, зачем такой державе флот?
не нужен, да. Украина вот без флота доминирует на ЧМ. Флот нужен Америке для охраны морских коммуникаций и препятствия возможной высадке неоконкистадоров ежели кто соберёт яишеньки для такого, а также как мобильное средство базирования МБР.
790 Кб, 3000x2112Резервный Уильям Холси 18 постов 110 9955651
110 9955651>>9954514
Неправильная постановка вопроса. Мы и сухопутная и морская держава. Вопрос только в том, на что хватит деняк и компетенций, а их традиционно не хватает. Поэтому и начинаются манипуляции, нужен ли нам вообще флот.
А задачи буквально перед глазами:
1. Прикрытие, защита и вывод на пусковые рубежи РПКСН.
2. Защита судоходства. Сейчас это ярко видно по ситуации в Балтийском море. Не будь у РФ своего флота на Балтике, то гражданские суда задерживали и унижали бы всякие говнолодки.
3. Демострация флага. Всегда должен быть под рукой более-менее рабочий инструмент для решения задач в море/океане. В противном случае можно только грустно наблюдать с берега.
Отдельно нужно рассматривать ситуацию с Черноморским флотом. Это проёб конкретно на данном ТВД, плюс там своя специфика, нехватка кораблей основных типов и выходящие из этого проблемы с концепциями применения. Далее по списку идут всякие говнопроливы, которые добавляют сложностей в передислокации боевых корбалей на Чёрное море. Отсутствие крупных верфей для покрытия основных потребностей ЧФ на данном ТВД. Так что проблемы ЧФ не нужно проецировать на всех остальных.
>мы сухопутная держава
Неправильная постановка вопроса. Мы и сухопутная и морская держава. Вопрос только в том, на что хватит деняк и компетенций, а их традиционно не хватает. Поэтому и начинаются манипуляции, нужен ли нам вообще флот.
А задачи буквально перед глазами:
1. Прикрытие, защита и вывод на пусковые рубежи РПКСН.
2. Защита судоходства. Сейчас это ярко видно по ситуации в Балтийском море. Не будь у РФ своего флота на Балтике, то гражданские суда задерживали и унижали бы всякие говнолодки.
3. Демострация флага. Всегда должен быть под рукой более-менее рабочий инструмент для решения задач в море/океане. В противном случае можно только грустно наблюдать с берега.
Отдельно нужно рассматривать ситуацию с Черноморским флотом. Это проёб конкретно на данном ТВД, плюс там своя специфика, нехватка кораблей основных типов и выходящие из этого проблемы с концепциями применения. Далее по списку идут всякие говнопроливы, которые добавляют сложностей в передислокации боевых корбалей на Чёрное море. Отсутствие крупных верфей для покрытия основных потребностей ЧФ на данном ТВД. Так что проблемы ЧФ не нужно проецировать на всех остальных.
Резервный Уильям Холси 18 постов 111 9957840
111 9957840
Поясните за БПК проекта 1155.
Ежели почитать всякую информацию, то его ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км, которое без проблем покрывается "Раструбами". Аналогичные же комплексы ГАС + ПЛУР у потанцевального противника действуют в районе 28 км. Т.е. 1155 в чистом виде - это такая противолодочная йоба, не имеющая аналогов?
Понятно, что они имеют более удачную силовую установку, что в этоге подарило им более длительную службу в отличие от 956-х эсминцев. Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Ежели почитать всякую информацию, то его ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км, которое без проблем покрывается "Раструбами". Аналогичные же комплексы ГАС + ПЛУР у потанцевального противника действуют в районе 28 км. Т.е. 1155 в чистом виде - это такая противолодочная йоба, не имеющая аналогов?
Понятно, что они имеют более удачную силовую установку, что в этоге подарило им более длительную службу в отличие от 956-х эсминцев. Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Кумулятивный Ягунов 6 постов 112 9958655
112 9958655>>9955278
Как "сотня ракетных катеров" будет бороться с подводными лодками? 1123 это крейсер ПЛО
Как "сотня ракетных катеров" будет бороться с подводными лодками? 1123 это крейсер ПЛО
Кумулятивный Ягунов 6 постов 113 9958662
113 9958662Нейтронный Ион Милу 4 поста 114 9958671
114 9958671>>9957840
Понимаешь, в чём соль, пишут про "засекает на такой то дистанции", они не пишут засекает что именно на такой-то дистанции. У нас, как правило, там какая то стандартная цель из бумаги 60-х годов выпуска, по которой формировалось задание. Довольно очевидно, что у разных стран разные понятия того, что именно их станция должна засекать. Поэтому пока тебе не предъявят конкретную методологию измерения этой дистанции, все эти циферки можешь спокойно игнорировать. ПВОшникам проще, в их рекламных материалах пишется ЭПР цели. А если ты на каком нибудь техническом форуме попробуешь про это расспросить, тебя вежливо пошлют нахуй фразой "всё согласно тех заданию заказчика".
>ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км
Понимаешь, в чём соль, пишут про "засекает на такой то дистанции", они не пишут засекает что именно на такой-то дистанции. У нас, как правило, там какая то стандартная цель из бумаги 60-х годов выпуска, по которой формировалось задание. Довольно очевидно, что у разных стран разные понятия того, что именно их станция должна засекать. Поэтому пока тебе не предъявят конкретную методологию измерения этой дистанции, все эти циферки можешь спокойно игнорировать. ПВОшникам проще, в их рекламных материалах пишется ЭПР цели. А если ты на каком нибудь техническом форуме попробуешь про это расспросить, тебя вежливо пошлют нахуй фразой "всё согласно тех заданию заказчика".
Гражданский Герасимов 1 пост 115 9958727
115 9958727>>9932819
Бронезащита плохая у него была. При всей её космической толщине
Более совершенную ты хотел сказать
Проволочная конструкция это дебильность и архаика. Пушки у Ямато были уровня ПМВ - двухпозиционный затвор Велина и проволока
>бронезащита более чем на уровне
Бронезащита плохая у него была. При всей её космической толщине
>более простую,чем проволочная намотка конструкция
Более совершенную ты хотел сказать
Проволочная конструкция это дебильность и архаика. Пушки у Ямато были уровня ПМВ - двухпозиционный затвор Велина и проволока
71 Кб, 610x542Окопавшийся Лев Мехлис 1 пост 116 9961465
116 9961465Президент России Владимир Путин поручил направлять доходы государства от дивидендов ВТБ за 2024–2028 годы на финансирование Объединённой судостроительной корпорации (ОСК). Дивиденды будут направлены, в том числе, на финансирование мероприятий по модернизации мощностей ОСК.
Ну, вот триллион уже выделили, дальше будет больше по другим статьям поддержки + частные и "частные" инвестиции.
Вопрос тут только в том, сколько перепадёт "военным" верфям на модернизацию и смогут ли ВТБ в достаточной мере реформировать болото ОСК.
>По итогам 2024 года ВТБ решил выплатить дивиденды в размере 275 млрд рублей, из которых 223 млрд приходится на государственную долю. Кроме того, правительству России поручено в шестимесячный срок разработать механизм целевого финансирования деятельности ОСК, предусмотрев в том числе на эти цели доходы федерального бюджета.
>В октябре 2023 года президент РФ утвердил передачу в доверительное управление ВТБ сроком на пять лет государственного пакета акций ОСК.
Ну, вот триллион уже выделили, дальше будет больше по другим статьям поддержки + частные и "частные" инвестиции.
Вопрос тут только в том, сколько перепадёт "военным" верфям на модернизацию и смогут ли ВТБ в достаточной мере реформировать болото ОСК.
Горнострелковый Пол Тиббетс 1 пост 117 9968504
117 9968504>>9961465
дебилы продолжают тратиться на говно флот, который даже без пво и всех не обходимых систем. при идущей сухопутной войне.
дебилы продолжают тратиться на говно флот, который даже без пво и всех не обходимых систем. при идущей сухопутной войне.
Кумулятивный Анатолий Сердюков 2 поста 118 9971486
118 9971486>>9968504
Тратятся на заводы, которые могут производить и гражданские суда. В том числе ролкеры, танкеры, контейнеровозы.
Тратятся на заводы, которые могут производить и гражданские суда. В том числе ролкеры, танкеры, контейнеровозы.
Гусарский Генрих Лангвайлер 1 пост 120 9971586
120 9971586
1,7 Мб, 1200x802Орбитальный Абдул Хаким Шишани 2 поста 121 10006099
121 10006099>>9961465
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
>«Модернизация Северной верфи — это стратегический шаг для всей отечественной судостроительной отрасли. Реализация проекта позволит создать современный высокотехнологичный комплекс, значительно увеличить производственные мощности. Мы уверены, что совместными усилиями с правительством города обеспечим успешное воплощение этого масштабного проекта, который даст импульс развитию промышленности, созданию новых рабочих мест и укреплению инженерных компетенций региона», – рассказал Андрей Костин.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
1,7 Мб, 1200x802Орбитальный Абдул Хаким Шишани 2 поста 121 10006099
121 10006099>>9961465
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
>«Модернизация Северной верфи — это стратегический шаг для всей отечественной судостроительной отрасли. Реализация проекта позволит создать современный высокотехнологичный комплекс, значительно увеличить производственные мощности. Мы уверены, что совместными усилиями с правительством города обеспечим успешное воплощение этого масштабного проекта, который даст импульс развитию промышленности, созданию новых рабочих мест и укреплению инженерных компетенций региона», – рассказал Андрей Костин.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
664 Кб, 1200x800Фортификационный Вильгельм Маузер 1 пост 122 10023359
122 100233598 июля на судостроительном заводе ОСК «Янтарь», отмечающем сегодня свой 80-летний юбилей, состоялась торжественная церемония закладки большого десантного корабля «Сергей Кабанов».
Отдельный специальный Лерой Салливан 1 пост 123 10023417
123 10023417Противовоздушный Чарльз Суини 1 пост 
124 10023815
124 10023815
5,2 Мб, 2000x1333Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 125 10025310
125 10025310>>10025210
пока 2 штуки, хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
и надеюсь под 11711 и 23900 вертолётов и БПЛА разных наделают и КА31 бы обновить и не только
>23900
>Надеюсь всё-таки большая серия
пока 2 штуки, хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
и надеюсь под 11711 и 23900 вертолётов и БПЛА разных наделают и КА31 бы обновить и не только
38 Кб, 976x621Ретивый Ямасита 2 поста 126 10025639
126 10025639>>10025310
В судане ещё базу ВМФ строят. Да и про царьград забывать пока рано. Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
>хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
В судане ещё базу ВМФ строят. Да и про царьград забывать пока рано. Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 127 10025684
127 10025684>>10025639
У помидорного султана и так флот на черном море по больше, но и я про то чёрное море это бесперспективняк от куда не выйти, а про Константинополь можно забыть тут бы выйти в конституционные границы
А так 23900 логичнее выглядит на СФ что бы дать возможность подлодкам выйти без хвоста
>Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
У помидорного султана и так флот на черном море по больше, но и я про то чёрное море это бесперспективняк от куда не выйти, а про Константинополь можно забыть тут бы выйти в конституционные границы
А так 23900 логичнее выглядит на СФ что бы дать возможность подлодкам выйти без хвоста
Гвардейский аз-Завахири 3 поста 128 10026261
128 10026261>>10025210
надеюсь их вообще не будет ибо это очередная дорга и ненужна плавуюшия мишень без пво.
надеюсь их вообще не будет ибо это очередная дорга и ненужна плавуюшия мишень без пво.
Шестиствольный Худяков 4 поста 129 10026527
129 10026527![855188030012807201920x080008b9848814caa36135175b4c0ac5fe69a[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/9921623/17521530446520.jpg)
![790031original[1].png](https://2ch.life//wm/src/9921623/17521530446571.png)
Для десантов, вертолетов и бпла, лучше не придумаешь. Вот что надо.
Жандармский Абу ас-Салихи 1 пост 130 10026837
130 10026837>>10025310
На морском писали что 2 отменили
На морском писали что 2 отменили
202 Кб, 765x756Ретивый Ямасита 2 поста 131 10026927
131 10026927>>10025684
За пятьдесят лет управимся? Пополнение для флота на весь срок службы корабля делается, а не следующую неделю.
Флот нужен будет тогда, когда он понадобится.
23900 делается для средиземного и аденского залива. ЧФ ближайший к ним.
>тут бы выйти в конституционные границы
За пятьдесят лет управимся? Пополнение для флота на весь срок службы корабля делается, а не следующую неделю.
Флот нужен будет тогда, когда он понадобится.
23900 делается для средиземного и аденского залива. ЧФ ближайший к ним.
Слезоточивый Туоминен 1 пост 132 10027195
132 10027195>>10026927
Подумай почему в советское время Средиземноморская эксадра была частью Северного флота
>ЧФ ближайший к ним
Подумай почему в советское время Средиземноморская эксадра была частью Северного флота
512x512Бомбардировочный Шаманов 2 поста 133 10027316
133 10027316>>10027206
На Известиях статья вышла в 00:01, а в 00:08 ты тут уже со своим искрометным сарказмом. Ты круглосуточно что ль новости о плавульках мониторишь? Твою б энергию, да в нужное русло.
На Известиях статья вышла в 00:01, а в 00:08 ты тут уже со своим искрометным сарказмом. Ты круглосуточно что ль новости о плавульках мониторишь? Твою б энергию, да в нужное русло.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 134 10027328
134 10027328>>10027316
как говорили классики бабу найди
как говорили классики бабу найди
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 135 10027341
135 10027341>>10026927
я подумал что про Константинополь мриешь в плане захвата
ну просто не особо верю в силу ЧФ в конфликте с владельцами проливов, а на СФ 23900 был бы полезен с самого начала, а не когда-то там, но это так конечно эффективность 23900 будет зависеть от вертолётов и бпла которые на нём будут что бы давать ЦУ для дедов 1144 и 1164, хотя в целом бы авиацию флота подкачать
>За пятьдесят лет управимся?
я подумал что про Константинополь мриешь в плане захвата
>23900 делается для средиземного и аденского залива.
ну просто не особо верю в силу ЧФ в конфликте с владельцами проливов, а на СФ 23900 был бы полезен с самого начала, а не когда-то там, но это так конечно эффективность 23900 будет зависеть от вертолётов и бпла которые на нём будут что бы давать ЦУ для дедов 1144 и 1164, хотя в целом бы авиацию флота подкачать
Двуствольный фон Унгерн-Штернберг 3 поста 136 10027351
136 10027351>>10026927
Если бы хохлы были патриотами и шли на войну, то да, где-то за 50 лет бы управились. Но там 6М в бегах, 1М воюет (вернее что от него осталось за 3.5 года), так что вот так.
>За пятьдесят лет управимся?
Если бы хохлы были патриотами и шли на войну, то да, где-то за 50 лет бы управились. Но там 6М в бегах, 1М воюет (вернее что от него осталось за 3.5 года), так что вот так.
1,1 Мб, 2304x501Понтонный Маунтбеттен 1 пост 137 10027385
137 10027385Картечный Михаил Водопьянов 3 поста 139 10027597
139 10027597>>10027502
А может отбуксировать куда то и заделать его памятником-музеем?
А может отбуксировать куда то и заделать его памятником-музеем?
Двуствольный фон Унгерн-Штернберг 3 поста 140 10027621
140 10027621>>10027597
так даже для музея его надо ремонтировать, приводить в божеский вид.
так даже для музея его надо ремонтировать, приводить в божеский вид.
Лазерный Сталин 24 поста 141 10028724
141 10028724>>10027385
Уже высказались, что устарел и надо заменить на носитель БПЛА?
В комментах на Ютубе наши орут про ненужный флот, который надо распилить на бабушек, пенсии и театр в Таджикистане, а так же топят все авианосцы ракетами, а янки - наоборот, ультрапатриотично защищают "Кузю". Как называется эта планета, где я проснулся?
Уже высказались, что устарел и надо заменить на носитель БПЛА?
В комментах на Ютубе наши орут про ненужный флот, который надо распилить на бабушек, пенсии и театр в Таджикистане, а так же топят все авианосцы ракетами, а янки - наоборот, ультрапатриотично защищают "Кузю". Как называется эта планета, где я проснулся?
Прогрессивный Чак Мавинни 1 пост 142 10029575
142 10029575Лазерный Сталин 24 поста 143 10029802
143 10029802>>10029575
Нет. Реально, жалели кукурузер и говорили не гнать волну, авианосцы ещё пригодятся.
Нет. Реально, жалели кукурузер и говорили не гнать волну, авианосцы ещё пригодятся.
Прогрессивный Степан Бандера 1 пост 144 10030125
144 10030125>>10029646
Мировая практика тащемто, нимицы так же больше времени в рементном доке чем в походе проводят, а форд боеготов на пол шишечки и надолго от верфи не отплывает, на всякий.
А Куни Элизабет- вообще баржа-самотоп.
>после каждого похода пару лет курил в доке.
Мировая практика тащемто, нимицы так же больше времени в рементном доке чем в походе проводят, а форд боеготов на пол шишечки и надолго от верфи не отплывает, на всякий.
А Куни Элизабет- вообще баржа-самотоп.
945 Кб, 1079x1695Десантируемый Осами Нагано 1 пост 145 10030273
145 10030273>>10027385
Ну пиздец. Я противник его срочного списывания - это спор нерешённый. Но блят вбухать столько деняк и ресурсов на ремонт, построить для этого огромный док, а потом жидко пукнув всё отменить - это уже какая-то клоунада. Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Ну пиздец. Я противник его срочного списывания - это спор нерешённый. Но блят вбухать столько деняк и ресурсов на ремонт, построить для этого огромный док, а потом жидко пукнув всё отменить - это уже какая-то клоунада. Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Гвардейский аз-Завахири 3 поста 147 10030370
147 10030370>>10027385
продать китайцам пусть ставят на него атомный движок и дроны c j-35.
продать китайцам пусть ставят на него атомный движок и дроны c j-35.
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 148 10030421
148 10030421>>10030273
Так активы не скидывают. Скорее дело в технологической археологии.
> Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Так активы не скидывают. Скорее дело в технологической археологии.
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 149 10030657
149 10030657>>10027385
Один авианосец нахер не нужен. Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20 + 60 эсминцев + нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33 и хуйпойми какой миг у которого посадочная скорость не соответствует палубному самолету.
Нужна инфраструктура базирования уровня норфолка и мегазавод который его строил и может обслуживать, а не 35 срз за полярным кругом. Тогда будет толк, потому что авианосец в принципе устареть не может если применяется правильно, как я выше написал.
А вся писанина, мол, авианосцы устарели и легко уничтожаются это коуп дебилов. Потому что авиацию над морем никто не отменял и наземный аэродром накрыть значительно проще, а страны способные раздать цу для ракеты на движущийся авик можно пересчитать по пальцам одной руки. Но чет эти дебилы не пишут про то как наземные аэродромы в которые прилетают фанерные говнодроны и авиация в прицнипе устарела, зато авики устарели, это дааа.
Корчое если нет средств на то, что написано в 1-2 абзацах, то действительно лучше не мучать жепу
Один авианосец нахер не нужен. Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20 + 60 эсминцев + нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33 и хуйпойми какой миг у которого посадочная скорость не соответствует палубному самолету.
Нужна инфраструктура базирования уровня норфолка и мегазавод который его строил и может обслуживать, а не 35 срз за полярным кругом. Тогда будет толк, потому что авианосец в принципе устареть не может если применяется правильно, как я выше написал.
А вся писанина, мол, авианосцы устарели и легко уничтожаются это коуп дебилов. Потому что авиацию над морем никто не отменял и наземный аэродром накрыть значительно проще, а страны способные раздать цу для ракеты на движущийся авик можно пересчитать по пальцам одной руки. Но чет эти дебилы не пишут про то как наземные аэродромы в которые прилетают фанерные говнодроны и авиация в прицнипе устарела, зато авики устарели, это дааа.
Корчое если нет средств на то, что написано в 1-2 абзацах, то действительно лучше не мучать жепу
Картечный Михаил Водопьянов 3 поста 150 10030923
150 10030923Гвардейский аз-Завахири 3 поста 151 10031123
151 10031123Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 152 10031222
152 10031222>>10030370
Китайцам проще сварганить новый такой, чем всю нутрянку на кузе менять. У них все налажено, авики серийные уже
Китайцам проще сварганить новый такой, чем всю нутрянку на кузе менять. У них все налажено, авики серийные уже
Нейтронный Ион Милу 4 поста 153 10031372
153 10031372>>10030758
На самом деле - нет. У нас есть верфи, способные строить авики. Они строят танкеры. Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет. Нефтяники платят в срок. МО - нет. Вот и вся фундаментальная проблема, вот и весь комплекс причин. Хозяинам верфей ни в хуй не упёрлось бегать по судам.
>фундаментальная проблема, целый комплекс причин
На самом деле - нет. У нас есть верфи, способные строить авики. Они строят танкеры. Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет. Нефтяники платят в срок. МО - нет. Вот и вся фундаментальная проблема, вот и весь комплекс причин. Хозяинам верфей ни в хуй не упёрлось бегать по судам.
129 Кб, 2002x1076Нейтронный Ион Милу 4 поста 154 10031416
154 10031416Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 155 10031433
155 10031433>>10030657
6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
причем что есть Китая 2 из них это чёт типо Кузи без самолёта ДРЛО
ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
>>10031222
если мне память не изменяет 1 раз они доделали варяг, потом сделать варяг с нуля, 003 с катапой и чем то похож на Ульяновск, а 004 вроде как атомный
так что не особо понятно что за серия такая по одной машине
>>10031372
в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
>Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20
6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
причем что есть Китая 2 из них это чёт типо Кузи без самолёта ДРЛО
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
>>10031222
>авики серийные уже
если мне память не изменяет 1 раз они доделали варяг, потом сделать варяг с нуля, 003 с катапой и чем то похож на Ульяновск, а 004 вроде как атомный
так что не особо понятно что за серия такая по одной машине
>>10031372
>Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет
в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 156 10031463
156 10031463>>10031433
У китая все в процессе как раз
Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
Хорнет и су-33 это два разных мира. Первый чисто палубный самолет, с крылом небольшой стреловидности что хорошо сказывается на взлетно-посадочных хар-ках в услвиях палубы, второй адаптация самолета ввс и чистый истребитель и слишком большой для палубы (нужно откручивать штангу пвд чтобы влез в подъемник). Не говоря уже о том, что супер хорнет это пока что лучший палубник в мире и принят на вооружение не так давно.
Ну а миг-29к хоть и многоцелевой, но плох, посмотри видео его посадок на палубу и сравни с посадками того же су-33 или американских самолетов и ты поймешь почему индусы хотят рафаль-м на свои авики. Да еще и миг-29к (который современный и потяжелевший, а не советский прототип) может взлетать только с позиции номер 3, прямо с середины авианосцы т.е. и без того ограниченный трамплинный авик становится еще более тухлым.
Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности? Мб лучше армато-курганцев и современное выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
>6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
У китая все в процессе как раз
>без самолёта ДРЛО
Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
>ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
Хорнет и су-33 это два разных мира. Первый чисто палубный самолет, с крылом небольшой стреловидности что хорошо сказывается на взлетно-посадочных хар-ках в услвиях палубы, второй адаптация самолета ввс и чистый истребитель и слишком большой для палубы (нужно откручивать штангу пвд чтобы влез в подъемник). Не говоря уже о том, что супер хорнет это пока что лучший палубник в мире и принят на вооружение не так давно.
Ну а миг-29к хоть и многоцелевой, но плох, посмотри видео его посадок на палубу и сравни с посадками того же су-33 или американских самолетов и ты поймешь почему индусы хотят рафаль-м на свои авики. Да еще и миг-29к (который современный и потяжелевший, а не советский прототип) может взлетать только с позиции номер 3, прямо с середины авианосцы т.е. и без того ограниченный трамплинный авик становится еще более тухлым.
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности? Мб лучше армато-курганцев и современное выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 157 10031476
157 10031476>>10031463
И что? если 001 и 002 без катапульты это не для них сделано на них стоят КА 31 или аналог
Их хокай сделан для 003 и 004, как в свое время в СССР создавали ЯК-44 под Ульяновск
Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
Как наличие аналогов GMLRS поможет искать подлодки в тихом океане ну и в целом странное сравнение
>Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
И что? если 001 и 002 без катапульты это не для них сделано на них стоят КА 31 или аналог
Их хокай сделан для 003 и 004, как в свое время в СССР создавали ЯК-44 под Ульяновск
>Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности?
Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
>выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
Как наличие аналогов GMLRS поможет искать подлодки в тихом океане ну и в целом странное сравнение
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 158 10031482
158 10031482>>10031476
Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч., там винто-вентиляторы уникальные, не забывай. Ан-70 на них с грунта со сверхкоротким разбегом взлетал
> ЯК-44 под Ульяновск
Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч., там винто-вентиляторы уникальные, не забывай. Ан-70 на них с грунта со сверхкоротким разбегом взлетал
Карательный Шпагин 1 пост 159 10031485
159 10031485>>10027385
Самое смищное в этой ситуации – прогрев медийки в лице помёта и прочего, которые визжат про РОКЕТЫ. Мол блохоносец нинужон и вообще говно без задач.
А так ничего нового. Разве что мартыханы с 16-17 года засунули в анус себе иголки и перестали визжать за ремонт этого трупа.
Алсо, когда на свалку отправится Петя & СО, то тоже будет вонь, мол нахуй крупнотонажка нужна. Запомните мои слова, господа корабелы
Самое смищное в этой ситуации – прогрев медийки в лице помёта и прочего, которые визжат про РОКЕТЫ. Мол блохоносец нинужон и вообще говно без задач.
А так ничего нового. Разве что мартыханы с 16-17 года засунули в анус себе иголки и перестали визжать за ремонт этого трупа.
Алсо, когда на свалку отправится Петя & СО, то тоже будет вонь, мол нахуй крупнотонажка нужна. Запомните мои слова, господа корабелы
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 160 10031486
160 10031486>>10031476
Такая платформа нужна если ты можешь осилить их много и нормлаьное обслуживание. Очередной белый слон, который будет болтаться у стенки завода (ведь пирсов не завезли, ага) ради великодержавности не нужен
>Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
Такая платформа нужна если ты можешь осилить их много и нормлаьное обслуживание. Очередной белый слон, который будет болтаться у стенки завода (ведь пирсов не завезли, ага) ради великодержавности не нужен
Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 161 10031494
161 10031494Вообще чтобы строить авики нужна:
1) культура постройки больших кораблей
2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
5) подготовка специалистов для эксплуатации авика, а не ауе срочники и даги, отправленне на авик по остаточному принципу
1) культура постройки больших кораблей
2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
5) подготовка специалистов для эксплуатации авика, а не ауе срочники и даги, отправленне на авик по остаточному принципу
272 Кб, 1200x799Двухмоторный Владимир Злобин 7 постов 162 10031499
162 10031499>>10031476
Подлодка даже огрызнуться ничем не сможет, имба которая контрится только палубной авиацией. Зачем для того чтобы бороться с пл строить корабли совершенно непонятно. Один ил-96 строится примерно год.
>искать подлодки в тихом океане
>берешь нахуй не нужные ил-96
>набиваешь под завязку оборудованием, ГАКом, торпедами, плур, х-35 в отсеках
>профит
Подлодка даже огрызнуться ничем не сможет, имба которая контрится только палубной авиацией. Зачем для того чтобы бороться с пл строить корабли совершенно непонятно. Один ил-96 строится примерно год.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 163 10031526
163 10031526
>>10031482
не знал, но и KJ-600 не ЯК 44 так что с Варяга и Варяга китайского разлива он не полетит
>>10031494
сам захуесосил 23900 ибо не нужен хотя этот проект позволяет поддерживать компетенции, ну и в РФ строят огромные ледоколы
ССК Звезда например где делали 23380, танкеры и газовозы
ну где-то же стоят все эти танкера, газовозы, ледоколы
это какое, размером с американское для 100 тонн авика?
>>10031499
не заменит 10 Ка 27 ПЛ которые могут быть в 10 разных местах и в любом случаи они не конкуренты, а друг друга дополняют
ебать шиза, может аваксам тогда ракеты воздух-воздух носить ?
а еба оборудование нет см опыт постройки Ту-214 Р
>Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч
не знал, но и KJ-600 не ЯК 44 так что с Варяга и Варяга китайского разлива он не полетит
>>10031494
>1) культура постройки больших кораблей
сам захуесосил 23900 ибо не нужен хотя этот проект позволяет поддерживать компетенции, ну и в РФ строят огромные ледоколы
> 2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
ССК Звезда например где делали 23380, танкеры и газовозы
>3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
ну где-то же стоят все эти танкера, газовозы, ледоколы
>4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
это какое, размером с американское для 100 тонн авика?
>>10031499
>берешь нахуй не нужные ил-96
не заменит 10 Ка 27 ПЛ которые могут быть в 10 разных местах и в любом случаи они не конкуренты, а друг друга дополняют
>набиваешь под завязку торпедами, плур, х-35 в отсеках
ебать шиза, может аваксам тогда ракеты воздух-воздух носить ?
>Один ил-96 строится примерно год.
а еба оборудование нет см опыт постройки Ту-214 Р
84 Кб, 1280x723Санитарный Ростислав Алексеев 1 пост 164 10032093
164 10032093Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 165 10032134
165 10032134>>10032091
Что ещё расскажешь? Дримлайнер с заказами по всему миру производят 100 в год
Может просто покажешь пример с таким бешеным производством широкофюзеляжника для дальних перелетов?
>А должен строиться две недели, край - месяц
Что ещё расскажешь? Дримлайнер с заказами по всему миру производят 100 в год
Может просто покажешь пример с таким бешеным производством широкофюзеляжника для дальних перелетов?
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 
166 10033658
166 10033658
>>10031463
Это наверное самый пиздец. Я смотрел одно интервью с индуским летчиком и тот особо не жаловался на миг29, говорит - норм самолет.
А сейчас индусам придется иметь одновременно 2 авианосца разным зоопарком самолетов, навигационных, ракетного вооружения, посадочных систем, систем управления. Это страшно тупо и делается не от большой любви к Франции.
По моему мнению - индусы будут закупать палубные рафали только потому, что РФ уже технически не может делать полный комплекс палубной авиации (скажем так - в назначенные сроки). Об этом говорит и недавний отказ от Кузи.
>>10031433
В Керчи. По ним сразу же ебнут сторм шедоу, как только заправят и спустят на воду.
> миг-29к
> рафаль-м
Это наверное самый пиздец. Я смотрел одно интервью с индуским летчиком и тот особо не жаловался на миг29, говорит - норм самолет.
А сейчас индусам придется иметь одновременно 2 авианосца разным зоопарком самолетов, навигационных, ракетного вооружения, посадочных систем, систем управления. Это страшно тупо и делается не от большой любви к Франции.
По моему мнению - индусы будут закупать палубные рафали только потому, что РФ уже технически не может делать полный комплекс палубной авиации (скажем так - в назначенные сроки). Об этом говорит и недавний отказ от Кузи.
>>10031433
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
В Керчи. По ним сразу же ебнут сторм шедоу, как только заправят и спустят на воду.
154 Кб, 1280x720Шестиствольный Худяков 4 поста 167 10033763
167 10033763>>10031486
>>10031494
Вымученные оправдания. У турок уже есть Анадолу и уже заложен полноценный дрононосец с Кузилельмой. И ничего им не мешает.
Россия тоже могла бы такое иметь, ну хотя бы переделать в дрононосец Кузнецов, покуда ничего другого нет. Вертолеты пло плюс гелиосы с альтаирами, и отличный дронкариер целеуказания, разведки и прикрытия от подлодок готов. Он будет дешевле и проще в содержании и требований в плане компетенций чем стандартный авик, лишь бы на ходу был.
>>10031494
Вымученные оправдания. У турок уже есть Анадолу и уже заложен полноценный дрононосец с Кузилельмой. И ничего им не мешает.
Россия тоже могла бы такое иметь, ну хотя бы переделать в дрононосец Кузнецов, покуда ничего другого нет. Вертолеты пло плюс гелиосы с альтаирами, и отличный дронкариер целеуказания, разведки и прикрытия от подлодок готов. Он будет дешевле и проще в содержании и требований в плане компетенций чем стандартный авик, лишь бы на ходу был.
Ударный Томас Лоуренс 3 поста 168 10034225
168 10034225>>10033763
В дрононосцах возможно есть смысл. Хотя они тоже большая уязвимая мишень
А с другой стороны - зачем дроны на море? Что они смогут своим потешным вооружением?
В дрононосцах возможно есть смысл. Хотя они тоже большая уязвимая мишень
А с другой стороны - зачем дроны на море? Что они смогут своим потешным вооружением?
Ударный Томас Лоуренс 3 поста 169 10034230
169 10034230>>10031485
Давно пора. Их ремонтировать не надо было. Да и закладывать
>когда на свалку отправится Петя & СО
Давно пора. Их ремонтировать не надо было. Да и закладывать
Ударный Томас Лоуренс 3 поста 170 10034233
170 10034233>>10030273
Продайте его китайцам
Продайте его китайцам
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 171 10034397
171 10034397Шестиствольный Худяков 4 поста 172 10034428
172 10034428>>10034225
Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров, а также подсвечивать крылатые низколетящие ракеты для пво, если дронкариер или его эскорт атакуют. Такие бпла могут летать сутками автономно в отличие от пилотируемых вертолетов. Польза просто колоссальная.
Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров, а также подсвечивать крылатые низколетящие ракеты для пво, если дронкариер или его эскорт атакуют. Такие бпла могут летать сутками автономно в отличие от пилотируемых вертолетов. Польза просто колоссальная.
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 173 10034440
173 10034440>>10034428
В мире фантазий только. Ну или тапочков если бомбить. Впрочем бомбить их ничего не мешает и кукурузникам.
>>10034428
То все это говно упадет.
>Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров
В мире фантазий только. Ну или тапочков если бомбить. Впрочем бомбить их ничего не мешает и кукурузникам.
>>10034428
>если дронкариер или его эскорт атакуют.
То все это говно упадет.
Осколочный Скоропадский 12 постов 174 10034707
174 10034707>>10033763
Турки строят фрегатокорветы как горячие пирожки и экмпортируют их активно, логично, что они дошли до авианосца. А еще у них есть нормальный выход в средиземку и союзники по нато, в чьей коалиции они могут применять авики. У нас 1 фрегат строится 11 лет, корвет (которых нужнны буквально несколько десятков) строится около 7 лет. Нужно ли продолжать?
Турки строят фрегатокорветы как горячие пирожки и экмпортируют их активно, логично, что они дошли до авианосца. А еще у них есть нормальный выход в средиземку и союзники по нато, в чьей коалиции они могут применять авики. У нас 1 фрегат строится 11 лет, корвет (которых нужнны буквально несколько десятков) строится около 7 лет. Нужно ли продолжать?
Осколочный Скоропадский 12 постов 175 10034817
175 10034817
>>10034225
А ничего что дрононосец белого человека выглядит как-то вот эти две вещи собранные воедино ?
>В дрононосцах возможно есть смысл
А ничего что дрононосец белого человека выглядит как-то вот эти две вещи собранные воедино ?
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 176 10035283
176 10035283>>10034437
А давно на кукурузники ставят такие "сложные" движки которые стоят на Е2 и ЯК44
не факт просто главный заказчик флот с ульяновском откис, цепочки поравались, в 90е допиливать его никто не стал, а потом уже и некому
>>10034440
Дроны не работают против армии, сынок?
>воткнули на кукурузник
А давно на кукурузники ставят такие "сложные" движки которые стоят на Е2 и ЯК44
>Нюанс в том что москали разворовали проект
не факт просто главный заказчик флот с ульяновском откис, цепочки поравались, в 90е допиливать его никто не стал, а потом уже и некому
>>10034440
>В мире фантазий только
Дроны не работают против армии, сынок?
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 177 10035290
177 10035290
>>10034817
ебать фура должна быть что-бы с неё такие махины взлетали
ебать фура должна быть что-бы с неё такие махины взлетали
Фортифицированный Элифалет Ремингтон 1 пост 178 10035362
178 10035362>>10034817
Это одноразовые дроны. Речь про MALE, наверно
Это одноразовые дроны. Речь про MALE, наверно
Дерзкий фон Лееб 2 поста 179 10035409
179 10035409>>10030657
Если долга мучаться, что-нибудь получится. В каком-то виде хотя бы похожий на человеческий флот рожать надо всё равно. Ну да, не пиндосский и даже не японский, но, сука, хоть какой-то нахуй. Чтобы хотя бы РПКСНы прикрывать, да к берегу говно всякое не пускать как к себе домой. А желательно ещё и быть в состоянии откусить пол ебала любому другому флоту есливдругчё.
Если долга мучаться, что-нибудь получится. В каком-то виде хотя бы похожий на человеческий флот рожать надо всё равно. Ну да, не пиндосский и даже не японский, но, сука, хоть какой-то нахуй. Чтобы хотя бы РПКСНы прикрывать, да к берегу говно всякое не пускать как к себе домой. А желательно ещё и быть в состоянии откусить пол ебала любому другому флоту есливдругчё.
Дерзкий фон Лееб 2 поста 180 10035417
180 10035417>>10027385
Позорище бля. Ну попилили нормально, хули.
Позорище бля. Ну попилили нормально, хули.
615 Кб, 886x1135Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 181 10035671
181 10035671Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 182 10036092
182 10036092>>10035283
Ты долбоеб с примитивным мышлением. Выздоравливай, идиот.
>Дроны не работают против армии, сынок?
Ты долбоеб с примитивным мышлением. Выздоравливай, идиот.
Осколочный Скоропадский 12 постов 183 10036558
183 10036558>>10035362
Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец. У того же глобал хока дальность более 5000 при 3чете времени баражжирования
>>10035290
Охотнику в любом случае не место на палубе
Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец. У того же глобал хока дальность более 5000 при 3чете времени баражжирования
>>10035290
Охотнику в любом случае не место на палубе
Вольфрамовый Клайд Цессна 1 пост 184 10036654
184 10036654
>>10036558
Если ты не траль, то просто завязывай нахуй. У него дальность несколько тысяч потому что он буквально не сильно меньше чем ебучий эйрбас.
>Мале дроны
>глобал хока
Если ты не траль, то просто завязывай нахуй. У него дальность несколько тысяч потому что он буквально не сильно меньше чем ебучий эйрбас.
Осколочный Скоропадский 12 постов 185 10036689
185 10036689>>10036654
У мале дрона тоже норм дальность, потому что движок бензиновый и экономичный
У мале дрона тоже норм дальность, потому что движок бензиновый и экономичный
2 Мб, 1200x754Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 186 10036938
186 10036938>>10036092
у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Спасибо что просветил ебалай
>>10036558
с чего бы его американский старший брат там тестировался
у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Спасибо что просветил ебалай
>>10036558
>Охотнику в любом случае не место на палубе
с чего бы его американский старший брат там тестировался
Фугасный Оскар Моссберг 2 поста 187 10036991
187 10036991>>10036558
А истребители почему не умеют взлетать с берега? Иначе для них не строили бы авианосцы)
Дроносец только для MALE иначе он не нужен
>Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец
А истребители почему не умеют взлетать с берега? Иначе для них не строили бы авианосцы)
Дроносец только для MALE иначе он не нужен
Фугасный Оскар Моссберг 2 поста 188 10036992
188 10036992>>10035671
Угольная наверно
Угольная наверно
Бронебойный Слостин 1 пост 189 10037048
189 10037048>>10036558
Iхiтнику и аппаратам его массогабаритов как раз самое место. Другое дело, что дрiнiнисьци классу Есминець, как и авианосцы, устарели и не нужны.
Iхiтнику и аппаратам его массогабаритов как раз самое место. Другое дело, что дрiнiнисьци классу Есминець, как и авианосцы, устарели и не нужны.
Осколочный Скоропадский 12 постов 190 10038203
190 10038203>>10036938
Во-первых, охотник больше раза в два, во вторых у него расчетная дальность более 5000 тыс км. Это приравнивается уже к бомбардировщикам вроде ту-22.
Также у летающего крыла в целом тяговооруженность где-то 0.2, у охотника с одним движком может при полной нагрузке быть и того ниже (а ему и не надо). Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты? А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
>с чего бы его американский старший брат там тестировался
Во-первых, охотник больше раза в два, во вторых у него расчетная дальность более 5000 тыс км. Это приравнивается уже к бомбардировщикам вроде ту-22.
Также у летающего крыла в целом тяговооруженность где-то 0.2, у охотника с одним движком может при полной нагрузке быть и того ниже (а ему и не надо). Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты? А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 191 10038251
191 10038251
>>10038203
да ты что, прям в 2 раза?
Х47b взлетал с палубы, но он и создавался под палубу, а модификации Охотника под флот никто и не делал, я его вообще прикрепил потому что Х47B существовал, а охотник не сильно больше из него вполне можно слепить палубную версию
так это тебе в голову пришло не мне
>Во-первых, охотник больше раза в два
да ты что, прям в 2 раза?
>Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты?
Х47b взлетал с палубы, но он и создавался под палубу, а модификации Охотника под флот никто и не делал, я его вообще прикрепил потому что Х47B существовал, а охотник не сильно больше из него вполне можно слепить палубную версию
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
так это тебе в голову пришло не мне
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 192 10038379
192 10038379>>10036938
Ты долбоеб, при этом конченный. Как в мире долбоеба ты будешь подсвечивать цели обладающую пво понятно. Как в реальном мире - нет.
>у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Ты долбоеб, при этом конченный. Как в мире долбоеба ты будешь подсвечивать цели обладающую пво понятно. Как в реальном мире - нет.
Шестиствольный Худяков 4 поста 193 10038423
193 10038423>>10038203
По мартыханской традиции, либо максимальная аналоговнетная хрень, либо нинужно. Ничего другого нет.
Вместо тысячи слов, байрактар 3 на анадолу, удк длиной 220 метров. Как видно он отлично садится на него и взлетает.
На 22900 спокойно влезет Орион. На дронкарриере Кузнецове, со свистом пропишутся любые нереактивные бпла-тихоходки, даже самые крупные.
https://www.youtube.com/watch?v=-S_Qy6d-XFs
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
По мартыханской традиции, либо максимальная аналоговнетная хрень, либо нинужно. Ничего другого нет.
Вместо тысячи слов, байрактар 3 на анадолу, удк длиной 220 метров. Как видно он отлично садится на него и взлетает.
На 22900 спокойно влезет Орион. На дронкарриере Кузнецове, со свистом пропишутся любые нереактивные бпла-тихоходки, даже самые крупные.
https://www.youtube.com/watch?v=-S_Qy6d-XFs
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 194 10038690
194 10038690
>>9921623 (OP)
А есть ли ВМФ РФ вообще? Такой вот вопрос
А есть ли ВМФ РФ вообще? Такой вот вопрос
77 Кб, 604x431Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 195 10038703
195 10038703>>10038379
Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай, у РФ летает Орион с разведывательным оборудованием да и просто летают настреливают таргеты
У агрессивного опарыша БПЛА с РЛС подобной Ка-31 не сможет искать БЭКи его собьёт волшебное ПВО.
Может ты ещё кнопочку нажмёшь и все ваши беспилотники упадут ?
>Как в реальном мире - нет.
Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай, у РФ летает Орион с разведывательным оборудованием да и просто летают настреливают таргеты
У агрессивного опарыша БПЛА с РЛС подобной Ка-31 не сможет искать БЭКи его собьёт волшебное ПВО.
Может ты ещё кнопочку нажмёшь и все ваши беспилотники упадут ?
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 196 10038744
196 10038744Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 197 10038779
197 10038779
>>10038744
Кстати
На пике 1 мятенький 35-ти летний Кулаков передовыми средствами РЭБ отчаянно отбивается от дронов в балтийском море на прошлой неделе.
> фирменный мартыханский проход в хохлы
Кстати
На пике 1 мятенький 35-ти летний Кулаков передовыми средствами РЭБ отчаянно отбивается от дронов в балтийском море на прошлой неделе.
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 198 10038787
198 10038787>>10038703
Нет не летает. Он летает у муриканцев над черным морем. И его не сбивают, да, нейтральные воды - вся херня. Это вопрос политический. А вот ты забыл упомянуть, что один сбили, обоссав в прямо смысле слова. И орионы, представляешь, не летают над позициями пво, вот незадача. Но, это все для дебила с магическим мышлением слишком сложно. У дебила, маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля. Хуле с тобой говорить вообще?
>Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай
Нет не летает. Он летает у муриканцев над черным морем. И его не сбивают, да, нейтральные воды - вся херня. Это вопрос политический. А вот ты забыл упомянуть, что один сбили, обоссав в прямо смысле слова. И орионы, представляешь, не летают над позициями пво, вот незадача. Но, это все для дебила с магическим мышлением слишком сложно. У дебила, маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля. Хуле с тобой говорить вообще?
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 199 10038799
199 10038799>>10038779
проходит буквально пара постов
а где балтийский флот наты, не напомнишь кстати?
>ряяя у рашки флота ряя
проходит буквально пара постов
>ряяя ната дронами тестит русский флот
а где балтийский флот наты, не напомнишь кстати?
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 200 10038979
200 10038979>>10038787
Все сбили?
Давно у американцев есть глобалай?
потому что ПВО на ЛБС долго не живёт и может себе позволить редкие вылозки с шансом словить Искандер
Пиздец ты децл Гелиос РЛД имеет размах крыла 30 метров и длину почти 13 меров может нести под тонну полезной нагрузки
с хуев то он "мелка хуитка", MQ-9 почти такой же и сеагардиан на его базе пилится под авики
Для одарённого напомню характеристики пожилой РЛС Ка31
РЛС (с ФАР, вес антенны – 200 кг, длина антенны – 5.75 м, площадь антенны 6 кв. м ) обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей типа “катер”
так что назови ЗУР из ЖЁСТКОЙ реальности который хотя-бы с 250 КМ собьёт такую простую цель как здоровый MALE
тоже так думаю хули с тобой говорить, у тебя "американский" глобалай летает над чёрным морем и сбивается сбросом топлива и волшебное ПВО всё сбивает
>Нет не летает
Все сбили?
>Он летает у муриканцев над черным морем
Давно у американцев есть глобалай?
>И орионы, представляешь, не летают над позициями пво
потому что ПВО на ЛБС долго не живёт и может себе позволить редкие вылозки с шансом словить Искандер
>маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля
Пиздец ты децл Гелиос РЛД имеет размах крыла 30 метров и длину почти 13 меров может нести под тонну полезной нагрузки
с хуев то он "мелка хуитка", MQ-9 почти такой же и сеагардиан на его базе пилится под авики
Для одарённого напомню характеристики пожилой РЛС Ка31
РЛС (с ФАР, вес антенны – 200 кг, длина антенны – 5.75 м, площадь антенны 6 кв. м ) обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей типа “катер”
так что назови ЗУР из ЖЁСТКОЙ реальности который хотя-бы с 250 КМ собьёт такую простую цель как здоровый MALE
>Хуле с тобой говорить вообще?
тоже так думаю хули с тобой говорить, у тебя "американский" глобалай летает над чёрным морем и сбивается сбросом топлива и волшебное ПВО всё сбивает
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 201 10039001
201 10039001>>10038979
А они были? Пруфы найдешь? Или это как с байрактаром будет? Типа один в гараже стоит разобранный - значит сбить не могут и ваще.
>Все сбили?
А они были? Пруфы найдешь? Или это как с байрактаром будет? Типа один в гараже стоит разобранный - значит сбить не могут и ваще.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 202 10039036
202 10039036
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 203 10039080
203 10039080>>10039001
РЛС маленьких хуиток не смогли увидеть нихуя, поэтому все голобалай были обосаны над черным морем, а БПЛА были заглушены РЭБ, а те что не заглушены сбиты ПВО прям над Львовом
РЛС маленьких хуиток не смогли увидеть нихуя, поэтому все голобалай были обосаны над черным морем, а БПЛА были заглушены РЭБ, а те что не заглушены сбиты ПВО прям над Львовом
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 204 10039148
204 10039148
>>10039080
>>10039001
>>10039001
Глобалай это Шведский авакс на турбореактивных движках и на украину не передавался и делается только для своих
На украину был передан Erieye, он на турбовинтовых движках и был передан в украину. По его использованию инфы пиздец как мало т.к. очень страшно проебать такоую йобу, но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
>>10039001
>>10039001
Глобалай это Шведский авакс на турбореактивных движках и на украину не передавался и делается только для своих
На украину был передан Erieye, он на турбовинтовых движках и был передан в украину. По его использованию инфы пиздец как мало т.к. очень страшно проебать такоую йобу, но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
Осколочный Скоропадский 12 постов 205 10039176
205 10039176>>10038703
Толку от него, там нет энергетики чтобы запитать хоть что-то серьезное. Как максимум пассивные датчики или ОЭС.
>Орион с разведывательным оборудованием
Толку от него, там нет энергетики чтобы запитать хоть что-то серьезное. Как максимум пассивные датчики или ОЭС.
Осколочный Скоропадский 12 постов 206 10039184
206 10039184>>10039148
4223Кб, 1920x1280
Вот как-то так выглядит современное дрло, а не многострадальный а-100 с тарелкой, который даже елси доведут, то будут выпускать по 1 штуке в год в лучшем случае.
>image.png
4223Кб, 1920x1280
Вот как-то так выглядит современное дрло, а не многострадальный а-100 с тарелкой, который даже елси доведут, то будут выпускать по 1 штуке в год в лучшем случае.
962 Кб, 1360x896Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 207 10039207
207 10039207>>10039176
>>10039184
Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
>>10039184
Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 208 10039244
208 10039244>>10039184
У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
>>10039207
Пусть делают, удачи им. По слухам все выйдет, по слухам всех победят. На войну кроме с тапочниками не приедут, а так норм.
>Вот как-то так выглядит современное дрло,
У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
>>10039207
>Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
Пусть делают, удачи им. По слухам все выйдет, по слухам всех победят. На войну кроме с тапочниками не приедут, а так норм.
Суетливый Узиэль Галь 1 пост 209 10039282
209 10039282>>10039270
Ну как тут не поссать тебе в пятак, пиздлявая свинья.
https://www.youtube.com/shorts/yQm4kLk7jPA
>Балтика закрыта, рашкинский теневой флот понемногу отлавливают
Ну как тут не поссать тебе в пятак, пиздлявая свинья.
https://www.youtube.com/shorts/yQm4kLk7jPA
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 210 10039304
210 10039304>>10039148
шизами в интернете, ты не принёс на это пруфы в ф16 треде не тем более сейчас
не помню что бы даже официальный представитель ВСУ или ВВС утверждал это
>но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
шизами в интернете, ты не принёс на это пруфы в ф16 треде не тем более сейчас
не помню что бы даже официальный представитель ВСУ или ВВС утверждал это
Осколочный Скоропадский 12 постов 211 10039319
211 10039319>>10039244
Додик, у него апертура антенны шире, чем у устаревшей тарелки а-100. Аналогично сделано на E-7 Wedgetail. Надо ли говорить про более компактное оборудование, которое уместилось в бизнес джет вместо дорогого транспортника. По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
Но ты давай повизжи еще про барена, как полагается опущенному политскоу, повесели меня
>У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
Додик, у него апертура антенны шире, чем у устаревшей тарелки а-100. Аналогично сделано на E-7 Wedgetail. Надо ли говорить про более компактное оборудование, которое уместилось в бизнес джет вместо дорогого транспортника. По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
Но ты давай повизжи еще про барена, как полагается опущенному политскоу, повесели меня
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 212 10039348
212 10039348>>10039319
Продолжай фантазировать.
>Додик, у барена все ловкое и технологичное, а ваньки не могут. там такие то всякие ухх штуки, мне барен рассказал. барен правда сам не заменяет свои дрло. но это что бы обмануть тупую русню
Продолжай фантазировать.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 213 10039359
213 10039359>>10039319
а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
ты блять сравнил дальнемагистральный бизнес джет и региональный супер джет, глянь какая дальность у Bombardier Global Express и SSJ
При всей крутости суперджета он не для этого сделан, даже рейса где он летит дольше 3 часов не помню, честно говоря хз даже какой самолёт подойдет, есть Ту214Р, но он большой, интересно можно ли выжать из Ил114-300 6-8 часов полёта
>Аналогично сделано на E-7 Wedgetail
а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
>По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
ты блять сравнил дальнемагистральный бизнес джет и региональный супер джет, глянь какая дальность у Bombardier Global Express и SSJ
При всей крутости суперджета он не для этого сделан, даже рейса где он летит дольше 3 часов не помню, честно говоря хз даже какой самолёт подойдет, есть Ту214Р, но он большой, интересно можно ли выжать из Ил114-300 6-8 часов полёта
33 Кб, 500x171Осколочный Скоропадский 12 постов 214 10039370
214 10039370>>10039348
Размеры и площадь антенны, количество ппм и зону покрытия воздушного пространства при такой конфигурации сначала погугли и сравни с устаревшей тарелкой, потом начинай визжать про своего барена и ванек
Неудивительно что а-100 все, потому что он нахер не нужен по сути.
Размеры и площадь антенны, количество ппм и зону покрытия воздушного пространства при такой конфигурации сначала погугли и сравни с устаревшей тарелкой, потом начинай визжать про своего барена и ванек
Неудивительно что а-100 все, потому что он нахер не нужен по сути.
Осколочный Скоропадский 12 постов 215 10039371
215 10039371>>10039359
Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
>а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 216 10039380
216 10039380Осколочный Скоропадский 12 постов 217 10039388
217 10039388>>10039380
Политопущенец не может жить без барена. Ведь барен не покупает, а о возможности быть хотябы на шаг впереди барена политопущенный даже не может себе представить
Политопущенец не может жить без барена. Ведь барен не покупает, а о возможности быть хотябы на шаг впереди барена политопущенный даже не может себе представить
Аэромобильный Вячеслав Малышев 11 постов 218 10039393
218 10039393
718 Кб, 1150x767Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 219 10039423
219 10039423>>10039371
ага, устаревший ))
>Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
>министерство обороны США планирует отменить программу самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Boeing / Northrop Grumman E-7
>Вместо Wedgetail Пентагон теперь предлагает закупить пять самолетов ДРЛО E‑2D Hawkeye
ага, устаревший ))
Осколочный Скоропадский 12 постов 220 10039430
220 10039430>>10039423
Ну да, устаревший, вот это >>10039148
на две головы выше и даже круче чем wedgetail, но закупать будут хокаи потому что лобби мейд ин юэсэсй. Че сказать хотел, клоунич?
Ну да, устаревший, вот это >>10039148
на две головы выше и даже круче чем wedgetail, но закупать будут хокаи потому что лобби мейд ин юэсэсй. Че сказать хотел, клоунич?
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 221 10039453
221 10039453>>10039430
Говорим про АМЕРИКАНСКИЙ E-7 и что вместо него возьмут АМЕРИКАНСКИЙ Е-2, ты приплетаешь Globaleye и "лобби мейд ин юэсэсй", клоун при этом я
Причём не понятно схуев ты решил что швед пиздец лучше что его стоит покупать и растить зоопарк, причём если на нем будет стоять не ER версия радара, то он будет хуже по голым циферкам из интернета чем AN/APY-9, ну и разница в носителях разница в требованиях к ВПП очевидная, но у бомбордье свои плюсы
Говорим про АМЕРИКАНСКИЙ E-7 и что вместо него возьмут АМЕРИКАНСКИЙ Е-2, ты приплетаешь Globaleye и "лобби мейд ин юэсэсй", клоун при этом я
Причём не понятно схуев ты решил что швед пиздец лучше что его стоит покупать и растить зоопарк, причём если на нем будет стоять не ER версия радара, то он будет хуже по голым циферкам из интернета чем AN/APY-9, ну и разница в носителях разница в требованиях к ВПП очевидная, но у бомбордье свои плюсы
Мелкокалиберный Клайд Цессна 1 пост 222 10042640
222 10042640Партизанский Балабуев 1 пост 223 10049757
223 10049757
Раскройте мне пожалуйста логику по которой крейсер устаревает за 40 лет, но пассажирский самолет за 50 лет не устаревает, а бомбардировщик и вовсе должен 100 лет летать?
Радиоактивный Петляков 2 поста 224 10049856
224 10049856>>10049822
распильно и откатно
а кто подрядчик?
пилить бабло
>дорого и сложно
распильно и откатно
>проще построить новый
а кто подрядчик?
>единственная его задача
пилить бабло
76 Кб, 300x168Радиоактивный Петляков 2 поста 225 10049889
225 10049889>>10049879
сугубо технично и аспектно превращаем мрiи о лоханках в капиталы в банках
сугубо технично и аспектно превращаем мрiи о лоханках в капиталы в банках
1,7 Мб, 1949x1299Дивизионный Черняховский 57 постов 226 10050192
226 10050192>>10049757
Кузнецов так-то не устарел, а вот 1164/1144 вполне себе устарели уже, т.к. если к ним кончатся ракеты, то модернизация этих кораблей под новое вооружение превратится в бессмысленное действо (см модернизация нахимова). Неудивительно, что проскакивала новость, мол, петя в утиль уйдет без модернизации.
Ну а любому адепту бесконечных модернизаций советских белых слонов на судоремонтных лол заводах следует для себя ответить на вопрос, сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги. Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
>крейсер устаревает за 40 лет
Кузнецов так-то не устарел, а вот 1164/1144 вполне себе устарели уже, т.к. если к ним кончатся ракеты, то модернизация этих кораблей под новое вооружение превратится в бессмысленное действо (см модернизация нахимова). Неудивительно, что проскакивала новость, мол, петя в утиль уйдет без модернизации.
Ну а любому адепту бесконечных модернизаций советских белых слонов на судоремонтных лол заводах следует для себя ответить на вопрос, сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги. Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
68 Кб, 780x440Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 227 10050203
227 10050203>>10050192
Это который утонул и отправился на починку?
>Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
Это который утонул и отправился на починку?
Дивизионный Черняховский 57 постов 228 10050210
228 10050210>>10050203
Его уже давно подняли и сдали. Виноватых расстреляли. В богоспасаемой такое чп вылилось бы еще в +7 лет к срокам сдачи корабля
Его уже давно подняли и сдали. Виноватых расстреляли. В богоспасаемой такое чп вылилось бы еще в +7 лет к срокам сдачи корабля
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 229 10050260
229 10050260>>10049757
Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
А так Кузя физически старенький и морально его то делали когда думали что у него будет брат Варяг и здоровый Ульяновск не считая другие проекты 1143 хоть их бы разбросали по ТОФ и СФ, авиация ВМФ была больше
А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки. Су-33 это модификация 27го, а это нужно делать палубные 30/35/57 ради одного Кузи
Сейчас он один с не самым новым парком Су 33, а амбиций как и возможностей в крупный океанический флот не много
Потому что при его создании в него заложили огромный ресурс, а новый аналог 52го никто делать не будет.
Концепт стратегической авиации по годам ближе к ПМВ чем к современности и всего есть 3 страны со стратегами причем у Китая стратег это переработанный Ту16, зато их дохуя
>которой крейсер устаревает за 40 лет
Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
А так Кузя физически старенький и морально его то делали когда думали что у него будет брат Варяг и здоровый Ульяновск не считая другие проекты 1143 хоть их бы разбросали по ТОФ и СФ, авиация ВМФ была больше
А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки. Су-33 это модификация 27го, а это нужно делать палубные 30/35/57 ради одного Кузи
Сейчас он один с не самым новым парком Су 33, а амбиций как и возможностей в крупный океанический флот не много
>бомбардировщик и вовсе должен 100 лет летать?
Потому что при его создании в него заложили огромный ресурс, а новый аналог 52го никто делать не будет.
Концепт стратегической авиации по годам ближе к ПМВ чем к современности и всего есть 3 страны со стратегами причем у Китая стратег это переработанный Ту16, зато их дохуя
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 230 10050273
230 10050273>>10050210
Ну я просто сомневаюсь что его за 400 или 500 дней построили, сравни с китайцами с их 054B, корейцы быстрее или также быстро строят как КНР которая мастодонт в производстве кораблей
Интересно сколько стоит заказать у Китая верфь под 22350 и 22350м
Ну я просто сомневаюсь что его за 400 или 500 дней построили, сравни с китайцами с их 054B, корейцы быстрее или также быстро строят как КНР которая мастодонт в производстве кораблей
Интересно сколько стоит заказать у Китая верфь под 22350 и 22350м
Дивизионный Кессельринг 2 поста 231 10050287
231 10050287>>10050260
Из которых он все это время эксплуатировался. В отличие от Кузнецова который считанное количество раз бывал в походах за 25 лет. И уже 9 лет в "ремонте".
У Китайцев Ляонин в эксплуатации уже 14 лет. При этом он 10 лет был на приколе у хохлов и 6 лет был в статусе музея, и ещё 6 лет его модернизировали. Итого из 36 лет на воде Ляонин 22 года можно сказать простаивал.
>Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
Из которых он все это время эксплуатировался. В отличие от Кузнецова который считанное количество раз бывал в походах за 25 лет. И уже 9 лет в "ремонте".
У Китайцев Ляонин в эксплуатации уже 14 лет. При этом он 10 лет был на приколе у хохлов и 6 лет был в статусе музея, и ещё 6 лет его модернизировали. Итого из 36 лет на воде Ляонин 22 года можно сказать простаивал.
171 Кб, 1200x628Всепогодный Дзюнъити Сасаи 2 поста 232 10050469
232 10050469>>10050192
>сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги.
Противопехотный Йодль 1 пост 233 10050614
233 10050614>>10050260
Зачем движки менять? Не тянет?
По поводу авиационой группировки, а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА? Пусть вместо самолетов возит вертолеты
>А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки.
Зачем движки менять? Не тянет?
По поводу авиационой группировки, а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА? Пусть вместо самолетов возит вертолеты
Дивизионный Черняховский 57 постов 234 10050727
234 10050727>>10050614
Переоборудовать где? На заводе, где чабаненко 12 лет модернизируют?)))
Ты хоть понимаешь, что такие корабли как кузнецов или петр не живут отдельно от своего завода. Систершип петра уже сгноили на дальнем востоке, а завод для кузнецова остался в 404, да и нет его уже.
>переоборудовать под вертолетоносец
Переоборудовать где? На заводе, где чабаненко 12 лет модернизируют?)))
Ты хоть понимаешь, что такие корабли как кузнецов или петр не живут отдельно от своего завода. Систершип петра уже сгноили на дальнем востоке, а завод для кузнецова остался в 404, да и нет его уже.
Дивизионный Черняховский 57 постов 235 10050729
235 10050729>>10050469
Какие альтернативы? Фрегат за 11 лет, корвет за 10 лет? Лол
Какие альтернативы? Фрегат за 11 лет, корвет за 10 лет? Лол
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 236 10050847
236 10050847>>10050614
Ну можно ещё покоптить, если мне память не изменяет проблема в том что там двигуны старенькие
А не проще сделать 23900
>Зачем движки менять? Не тянет?
Ну можно ещё покоптить, если мне память не изменяет проблема в том что там двигуны старенькие
>а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА?
А не проще сделать 23900
Атомный Туполев 1 пост 237 10050913
237 10050913>>10050727
Тебе не кажется, что проблема может быть не в верфи, например, а в финансировании?
Тебе не кажется, что проблема может быть не в верфи, например, а в финансировании?
Егерский Муслим Шишани 4 поста 238 10051176
238 10051176>>10050913
Ну да, не в верфи.
Не руки из жопы, а место пр0клятое...
>не в верфи
>утопили док
>уронили кран
>устроили пожар
Ну да, не в верфи.
Не руки из жопы, а место пр0клятое...
Егерский Муслим Шишани 4 поста 239 10051178
239 10051178>>10050988
Тащемта, там +- одинаковые котлы.
Их же кстати сейчас выпускают как промышленные/отопительные. Интересно, есть ли идиоты, которые себе этот дымогенератор домой купят.
Тащемта, там +- одинаковые котлы.
Их же кстати сейчас выпускают как промышленные/отопительные. Интересно, есть ли идиоты, которые себе этот дымогенератор домой купят.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 240 10051409
240 10051409>>10049757
Чтобы крейсер не устаревал, нужно чтобы он мог поражать свои цели. А для этого с каждым новым поколением технологий нужно или запускать больше ракет, или сами ракеты должны как-то обходить про. В обоих случаях речь идет о перестройке корпуса, потому что корабль изначально был рассчитан на определенные габариты оружия.
Если надо перестраивать корпус, то проще новое поколение кораблей сразу делать, что в прошлом веке обычно и делали.
>>10050192
Святой рынок порешал. Зарабатывать с гос финансов 11 лет намного выгоднее, чем полтора
Чтобы крейсер не устаревал, нужно чтобы он мог поражать свои цели. А для этого с каждым новым поколением технологий нужно или запускать больше ракет, или сами ракеты должны как-то обходить про. В обоих случаях речь идет о перестройке корпуса, потому что корабль изначально был рассчитан на определенные габариты оружия.
Если надо перестраивать корпус, то проще новое поколение кораблей сразу делать, что в прошлом веке обычно и делали.
>>10050192
>Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
Святой рынок порешал. Зарабатывать с гос финансов 11 лет намного выгоднее, чем полтора
Лазерный Сталин 24 поста 241 10051413
241 10051413>>10051409
Кузя делался под огромное бревно П-700. Туда влезут шахты и ониксов, и калибров.
Кузя делался под огромное бревно П-700. Туда влезут шахты и ониксов, и калибров.
Егерский Муслим Шишани 4 поста 242 10051420
242 10051420
>>10051365
Ну вот тебе допустим айова, принц эльский и какое-то еще древнее говно (техас что ли).
ЧСХ, оно не дымило как будто его топят старыми покрышками, и матросы особо не жаловались.
https://www.youtube.com/watch?v=BAscJuG9bMo
Ну вот тебе допустим айова, принц эльский и какое-то еще древнее говно (техас что ли).
ЧСХ, оно не дымило как будто его топят старыми покрышками, и матросы особо не жаловались.
https://www.youtube.com/watch?v=BAscJuG9bMo
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 243 10051437
243 10051437>>10051413
Во-1, пусковые именно кузе не нужны. Во-2, влезть должны не только пусковые, но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля. Во-3, перед всем этим нужно придумать какую-то тактику применения и посчитать насколько это будет полезно.
Все эти рассказы про перестройку корпусов и ненужность кузи, они ведь от лукавого. Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья. С такими успехами, скоро их богадельню начнут чистить, после чего зарабатывать начнут уже другие люди.
Если я правильно помню, флот забирал чуть ли не половину из довоенного бюджета МО, на армию например выделили меньше четверти. Если за все эти бабки они могут родить ничего, кроме мобильных пусковых под калибры, которые потом приходится прятать по портам, то шансы усидеть в родном кресле невелики. ЧФ уже почистили, кстати.
Во-1, пусковые именно кузе не нужны. Во-2, влезть должны не только пусковые, но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля. Во-3, перед всем этим нужно придумать какую-то тактику применения и посчитать насколько это будет полезно.
Все эти рассказы про перестройку корпусов и ненужность кузи, они ведь от лукавого. Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья. С такими успехами, скоро их богадельню начнут чистить, после чего зарабатывать начнут уже другие люди.
Если я правильно помню, флот забирал чуть ли не половину из довоенного бюджета МО, на армию например выделили меньше четверти. Если за все эти бабки они могут родить ничего, кроме мобильных пусковых под калибры, которые потом приходится прятать по портам, то шансы усидеть в родном кресле невелики. ЧФ уже почистили, кстати.
Егерский Муслим Шишани 4 поста 244 10051454
244 10051454>>10051437
Лично моё мнение:
Уже все кому нужно напилили сколько нужно.
Чтобы скрыть масштаб напиленного, "случайно" надудонили полные трюма мазута и подожгли. Версия про то, что оттуда говно не могли откачать ВОСИМЛЕТ (с 17 года в ремонте стоит) и про РАБочего, который в одной руке держал сигу, а в другой сварку - хуита уровня коммунизма к 2000 году.
>Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья.
Лично моё мнение:
Уже все кому нужно напилили сколько нужно.
Чтобы скрыть масштаб напиленного, "случайно" надудонили полные трюма мазута и подожгли. Версия про то, что оттуда говно не могли откачать ВОСИМЛЕТ (с 17 года в ремонте стоит) и про РАБочего, который в одной руке держал сигу, а в другой сварку - хуита уровня коммунизма к 2000 году.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 245 10051635
245 10051635>>10051454
У жадности нет границ. Люди не считают ворованное достатком, они только привыкают к тому что всегда есть бабки и потом возмущаются когда их теряют. В РФ вся либеральная оппозиция на этом стоит.
Не чтобы скрыть, а чтобы оттянуть срок сдачи еще на 10+ лет. Они никогда и не скрывались толком. Набиуллина то не скрываясь говорит что не может отличить вывоз капитала от переводов за импорт, а уж на производстве способов потерять бабки на порядок больше.
>нужно напилили сколько нужно
У жадности нет границ. Люди не считают ворованное достатком, они только привыкают к тому что всегда есть бабки и потом возмущаются когда их теряют. В РФ вся либеральная оппозиция на этом стоит.
>Чтобы скрыть масштаб напиленного
Не чтобы скрыть, а чтобы оттянуть срок сдачи еще на 10+ лет. Они никогда и не скрывались толком. Набиуллина то не скрываясь говорит что не может отличить вывоз капитала от переводов за импорт, а уж на производстве способов потерять бабки на порядок больше.
Лазерный Сталин 24 поста 246 10051770
246 10051770>>10051437
Ты уверен, что современные интегральные схемы сожрут места в БИЦ больше,чем теплая ламповая советская схемотехника? И что места для полотна ФАР нету на кузином "острове"?
Ракеты были бы нужны - они,хоть как-то, смазывают малую ударную мощь авиагруппы. Те же калибры, были бы вообще подарком - он универсальные, они(Чисто теоретически, конечно) могут перезаряжаться в море, их бы влезло туда столько, что, при залповом пуске, разница между ударной группой "Нимица" в сто самолётов и базирующейся на Кузе пилотажной группе "Бакланы" в тридцать с копейками штук, была бы вообще не заметна, по результатам. И напихать Калибров вместо Гранитов -можно в имеющийся корпус. А вот, чтобы напихать больше самолётов тут уже...
Они и их рождают в таких муках, будто каждый из их пуза вырезают ножом.
Хули, ждём тройки ОСО. Кузя - это особое дело. Даже не потому что дохуя флагман. Вопросы у нас, слава богу, насчёт потраченных денег, задавать начали. А на Кузю их потратили столько,что можно было бы в ЛДНР всё снести и заново построить.
>но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля
Ты уверен, что современные интегральные схемы сожрут места в БИЦ больше,чем теплая ламповая советская схемотехника? И что места для полотна ФАР нету на кузином "острове"?
Ракеты были бы нужны - они,хоть как-то, смазывают малую ударную мощь авиагруппы. Те же калибры, были бы вообще подарком - он универсальные, они(Чисто теоретически, конечно) могут перезаряжаться в море, их бы влезло туда столько, что, при залповом пуске, разница между ударной группой "Нимица" в сто самолётов и базирующейся на Кузе пилотажной группе "Бакланы" в тридцать с копейками штук, была бы вообще не заметна, по результатам. И напихать Калибров вместо Гранитов -можно в имеющийся корпус. А вот, чтобы напихать больше самолётов тут уже...
>, кроме мобильных пусковых под калибры, к
Они и их рождают в таких муках, будто каждый из их пуза вырезают ножом.
> ЧФ уже почистили, кстати.
Хули, ждём тройки ОСО. Кузя - это особое дело. Даже не потому что дохуя флагман. Вопросы у нас, слава богу, насчёт потраченных денег, задавать начали. А на Кузю их потратили столько,что можно было бы в ЛДНР всё снести и заново построить.
Дивизионный Черняховский 57 постов 247 10052538
247 10052538>>10051454
Чабана за 12 лет не смогли отремонтировать и модернизировать, а учитывая что кузя примерно в 6 раз больше по водоизмещению и имеет неисчеслимо большее количество помещений, то модернизировать его будут лет 80.
Чабана за 12 лет не смогли отремонтировать и модернизировать, а учитывая что кузя примерно в 6 раз больше по водоизмещению и имеет неисчеслимо большее количество помещений, то модернизировать его будут лет 80.
Дивизионный Черняховский 57 постов 248 10052636
248 10052636>>10050273
Зачем? 22350 это пример как не надо строить фрегат.
>верфь под 22350 и 22350м
>22350
>в 2025 отсутствие многофункционального рлк, вращающийся обзорник, отдельная стрельбовая рлс зур при учете что иджис принят на вооружение в 1983 году
>сложная двухвальная ГЭУ с дизелем и турбиной работающими на один вал, требующая сложный редуктор
>практически нулевая унификация с корветом
>набор радиоэлектронного оборудования и зрк схожий с эсминцем при водоизмещении фрегата с малым количеством ячеек
Зачем? 22350 это пример как не надо строить фрегат.
Форсированный Павел Дрёмов 2 поста 249 10053351
249 10053351а ведь вместо хуйни могли бы возродить линкоры и строить корабли ПВО и струлять по одессе
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 251 10053515
251 10053515>>10053358
Ого
Ого
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 252 10053840
252 10053840>>10053602
Тебе поветренные силы лично отчитываются где их ф16 операции проводят, учитывая что они несколько часов могут в небе находится?
У хохлов аббревиатура не ВВС, ну серьезно мы будем верить что НИКТО не будет перемогать ПЕРВЫМ аэр ту аэр фрагом, логично что без официальных заявлений это скорее всего как и все прошлые разы ПВО с земли
А пока пруфов нет перформанс ф16 это отлов гераней с периодичным успехом, забрасывание jdam, хотя в основном на видео Су 27/миг 29 для этого используют
>где проводили операцию ф16
Тебе поветренные силы лично отчитываются где их ф16 операции проводят, учитывая что они несколько часов могут в небе находится?
>ВВС ВСУ не пруфает
У хохлов аббревиатура не ВВС, ну серьезно мы будем верить что НИКТО не будет перемогать ПЕРВЫМ аэр ту аэр фрагом, логично что без официальных заявлений это скорее всего как и все прошлые разы ПВО с земли
А пока пруфов нет перформанс ф16 это отлов гераней с периодичным успехом, забрасывание jdam, хотя в основном на видео Су 27/миг 29 для этого используют
Неустрашимый Надирадзе 1 пост 253 10055974
253 10055974>>9954514
Ответь на главный вопрос, существующий с того момента, как ты впервые зашел во флототред: куда ты дел свои таблетки?
Ответь на главный вопрос, существующий с того момента, как ты впервые зашел во флототред: куда ты дел свои таблетки?
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 254 10056067
254 10056067>>10028650
Так мы ее и потеряли практически. А теперь окончательно потеряем. Зато ты сможешь теперь радостно хрюкать из-за этого.
Так мы ее и потеряли практически. А теперь окончательно потеряем. Зато ты сможешь теперь радостно хрюкать из-за этого.
Дивизионный Черняховский 57 постов 255 10056083
255 10056083>>10056067
Зачем тебе школа палубной авиации если не планируется закладка авианосцев, шизик? Чтобы у летчиков в 40 лет отслоение сейчатки случалось от бесполезных посадок с зацепом за трос на нитке пока они ждут решения о закладке авика который ещё будет построен хуй пойми когда?
Пиздец школьники, откуда вы лезете.
Зачем тебе школа палубной авиации если не планируется закладка авианосцев, шизик? Чтобы у летчиков в 40 лет отслоение сейчатки случалось от бесполезных посадок с зацепом за трос на нитке пока они ждут решения о закладке авика который ещё будет построен хуй пойми когда?
Пиздец школьники, откуда вы лезете.
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 256 10056188
256 10056188>>10056083
Кем не планируется? Тобой, еблан? Ну так ты спланировать можешь разве что поход в КБ завтра утром, чтобы успеть сразу к открытию.
>не планируется закладка авианосцев
Кем не планируется? Тобой, еблан? Ну так ты спланировать можешь разве что поход в КБ завтра утром, чтобы успеть сразу к открытию.
Дивизионный Черняховский 57 постов 257 10056294
257 10056294>>10056188
А кем планируется, не еблан? ВМС сша?
А кем планируется, не еблан? ВМС сша?
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 258 10056308
258 10056308>>10056294
Гугли проект 23000, маня. Есть проект, значит планируется закладка. Докажи обратное.
Гугли проект 23000, маня. Есть проект, значит планируется закладка. Докажи обратное.
Современный Макнамара 1 пост 259 10056470
259 10056470>>10056308
Главное что есть проект, бюро конструкторское, технологии. что люди при деле. Нельзя просто так взять и потоки финансирования урезать. Традиции, лётная школа, морская авиация. Капитаны. Морская школа. Династии.
Аналогично Тополя. Охрана, закрытые зоны базирования в Ивановской области. Красота. Леса, грибы, ягоды, кабанчики бегают. Опять же кто служил там-хочет чтоб и дети там служили.
А тут какие-то додики с дващей предлагают всё закрыть.
Главное что есть проект, бюро конструкторское, технологии. что люди при деле. Нельзя просто так взять и потоки финансирования урезать. Традиции, лётная школа, морская авиация. Капитаны. Морская школа. Династии.
Аналогично Тополя. Охрана, закрытые зоны базирования в Ивановской области. Красота. Леса, грибы, ягоды, кабанчики бегают. Опять же кто служил там-хочет чтоб и дети там служили.
А тут какие-то додики с дващей предлагают всё закрыть.
580 Кб, 1600x1629Понтонный Геннадий Осипович 3 поста 260 10056630
260 10056630Там у лягушатных ВМФ ебейший слив вчера в паблик произошёл:
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/frances-warship-builder-naval-group-investigates-1tb-data-breach/
Сама утечка случилась по-видимому годы назад, что объясняет, например, отказ Австралии закупать подлодки в 2022м — за что была уплачена неустойка в $830 миллионов https://www.theguardian.com/world/2022/jun/11/aukus-pact-australia-pays-830m-penalty-for-ditching-non-nuclear-french-submarines
А теперь эту утечку слили тупо в интернет. Случилось, кстати, почти сразу после признания Францией Палестины. Но это просто совпадение.
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/frances-warship-builder-naval-group-investigates-1tb-data-breach/
Сама утечка случилась по-видимому годы назад, что объясняет, например, отказ Австралии закупать подлодки в 2022м — за что была уплачена неустойка в $830 миллионов https://www.theguardian.com/world/2022/jun/11/aukus-pact-australia-pays-830m-penalty-for-ditching-non-nuclear-french-submarines
А теперь эту утечку слили тупо в интернет. Случилось, кстати, почти сразу после признания Францией Палестины. Но это просто совпадение.
Дивизионный Черняховский 57 постов 261 10059969
261 10059969>>10056308
Школьник, "проект" 23000 это моделька от крыловцев? сделанная по принципу "я художник, я так вижу". КГНЦ не занимается проектированием кораблей, они занимаются изучением обводов корпусов, отстойчивости, завихрений ветров у надстройки и т.п. и только консультируют реальные конструкторские бюро.
Это, во-первых, а во-вторых, даже если бы проект был готов его негде строить, для него нет готовых катапульт, ГЭУ, нет самолета ДРЛО, нет кораблей эскорта, нет пирсов для базирования. И при учете, что фрегат строят 11 лет, а старые корабли из модернизации не выходят по 8+ лет, то новый авианосец будут строить в лучшем случае лет 20 даже если звезды сойдутся и закладка состоится. А чтобы планировать кораблестроение на лет 20 нужна охуенная политическая стабильность и экономика, даже ссср не смог. + к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море.
Пиздец какой же ты манямирковый даун просто
Школьник, "проект" 23000 это моделька от крыловцев? сделанная по принципу "я художник, я так вижу". КГНЦ не занимается проектированием кораблей, они занимаются изучением обводов корпусов, отстойчивости, завихрений ветров у надстройки и т.п. и только консультируют реальные конструкторские бюро.
Это, во-первых, а во-вторых, даже если бы проект был готов его негде строить, для него нет готовых катапульт, ГЭУ, нет самолета ДРЛО, нет кораблей эскорта, нет пирсов для базирования. И при учете, что фрегат строят 11 лет, а старые корабли из модернизации не выходят по 8+ лет, то новый авианосец будут строить в лучшем случае лет 20 даже если звезды сойдутся и закладка состоится. А чтобы планировать кораблестроение на лет 20 нужна охуенная политическая стабильность и экономика, даже ссср не смог. + к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море.
Пиздец какой же ты манямирковый даун просто
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 262 10060564
262 10060564>>10059969
Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Изначально речь шла о том, что планируют/не планируют закладку. Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает, для отработки некоторых технологий у французов брали Мистраль, а сейчас строим свой УДК. Все это косвенно указывает на то, что планы по строительству авианосца у МО могут быть. Но ты визжишь тут про "не планируется твердо и четко", не имея на то никаких оснований.
На Дальнем Востоке на Звезде.
Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
Так его нужно делать, алло. А еще нужен однодвигательный палубный истребитель но это уже совсем мечты. Это связанные проекты, но это не значит, что пока нет палубника ДРЛО, к проектированию корабля нельзя и приступать.
Ебанько, я же тебе о том и говорю, что нужна преемственность. А не так, чтобы через те же 15-20 лет ВНЕЗАПНО как снег зимой для коммунальщиков оказалось, что корабль есть, а последний летчик, когда-либо садившийся на палубу, у нас уже 10 лет на пенсии. Потому и приходится до сих пор мучать Кузю. А если его сейчас пустить в утиль - тогда да, от планов по созданию своих авианосцев можно сразу отказываться, по крайней мере на ближайшие лет 50.
>пук среньк ваш проект не проект
Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Изначально речь шла о том, что планируют/не планируют закладку. Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает, для отработки некоторых технологий у французов брали Мистраль, а сейчас строим свой УДК. Все это косвенно указывает на то, что планы по строительству авианосца у МО могут быть. Но ты визжишь тут про "не планируется твердо и четко", не имея на то никаких оснований.
>его негде строить
На Дальнем Востоке на Звезде.
>для него нет готовых катапульт, ГЭУ
Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
>нет самолета ДРЛО
Так его нужно делать, алло. А еще нужен однодвигательный палубный истребитель но это уже совсем мечты. Это связанные проекты, но это не значит, что пока нет палубника ДРЛО, к проектированию корабля нельзя и приступать.
>к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море
Ебанько, я же тебе о том и говорю, что нужна преемственность. А не так, чтобы через те же 15-20 лет ВНЕЗАПНО как снег зимой для коммунальщиков оказалось, что корабль есть, а последний летчик, когда-либо садившийся на палубу, у нас уже 10 лет на пенсии. Потому и приходится до сих пор мучать Кузю. А если его сейчас пустить в утиль - тогда да, от планов по созданию своих авианосцев можно сразу отказываться, по крайней мере на ближайшие лет 50.
Понтонный Геннадий Осипович 3 поста 263 10060614
263 10060614>>10060564
Я думаю, что Су-75 изначально делался с этим заделом.
>А еще нужен однодвигательный палубный истребитель
Я думаю, что Су-75 изначально делался с этим заделом.
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 264 10060851
264 10060851>>10060614
Вполне возможно, причем его же совместно с индусами хотели пилить, а они тоже хотят себе авианосный флот иметь.
Вполне возможно, причем его же совместно с индусами хотели пилить, а они тоже хотят себе авианосный флот иметь.
204 Кб, 653x900Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 265 10060978
265 10060978>>10060564
А разве не работа КБ делать проекты ?
Вон есть МиГ 35, об 640, Бурлак и другого что на МАКС светилось, но ничего более
Но планы можно примерно почувствовать по рабочей суете вокруг проекта, как пример завод в Алабуге для гераней про который начали говорить как только начали расчищать площадку под него или ангары для самолётов, авианосец это куда больше в котором тысячи смежников активизацию по подобному проекту скрыть сложно
Разрабатывать и делать пирс, катапульту, ЯЭУ(переделывать РИТМ 400 под военные стандарты), ДРЛО, корабельные версии самолётов и БПЛА и.т.д имеет смысл только если ты собираешься строить несколько авиков например 4 по 2шт в СФ и ТОФ, а это уже 200 самолётов по 50 на каждый авик для сравнения у ВКС ~ 430 фланкерков около сотни из них 27е разных модификаций и это только авиация сколько нужно будет ещё кораблей сопровождения под это дело
Ну короче дорого это все и нахуй не нужно лучше ресурсы потраченные на несколько авиков и все что с ними связано в авиацию вбухать чтобы были разведывательные и боевые самолёты всех мастей
Не кажется что проблему раздуваешь это же не тайные знания передающиеся из уст в уста вон китайцы научились сажать самолёты на авики, если понадобится и наши заново научатся не обязательно мучить Кузнецова
Ну вот он по середине, но последнее рендеры и макеты говорят что остановились на самом верхнем варианте
>Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
А разве не работа КБ делать проекты ?
Вон есть МиГ 35, об 640, Бурлак и другого что на МАКС светилось, но ничего более
>Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает
Но планы можно примерно почувствовать по рабочей суете вокруг проекта, как пример завод в Алабуге для гераней про который начали говорить как только начали расчищать площадку под него или ангары для самолётов, авианосец это куда больше в котором тысячи смежников активизацию по подобному проекту скрыть сложно
>Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
Разрабатывать и делать пирс, катапульту, ЯЭУ(переделывать РИТМ 400 под военные стандарты), ДРЛО, корабельные версии самолётов и БПЛА и.т.д имеет смысл только если ты собираешься строить несколько авиков например 4 по 2шт в СФ и ТОФ, а это уже 200 самолётов по 50 на каждый авик для сравнения у ВКС ~ 430 фланкерков около сотни из них 27е разных модификаций и это только авиация сколько нужно будет ещё кораблей сопровождения под это дело
Ну короче дорого это все и нахуй не нужно лучше ресурсы потраченные на несколько авиков и все что с ними связано в авиацию вбухать чтобы были разведывательные и боевые самолёты всех мастей
>летчики ма вмф уйдут на пенсию
Не кажется что проблему раздуваешь это же не тайные знания передающиеся из уст в уста вон китайцы научились сажать самолёты на авики, если понадобится и наши заново научатся не обязательно мучить Кузнецова
>однодвигательный палубный истребитель
Ну вот он по середине, но последнее рендеры и макеты говорят что остановились на самом верхнем варианте
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 266 10061514
266 10061514>>10060978
Дело не в этом. Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
Китайцы для этого понастроили кучу лоханей класса "баржа с приделанной взлеткой", но они могут себе позволить построить несколько заведомо небоеспособных кораблей, просто чтобы было на чем тренироваться, а мы вряд ли. И опять же, у китайцев это заняло немало времени.
>это же не тайные знания передающиеся из уст в уста
Дело не в этом. Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
>вон китайцы научились сажать самолёты на авики
Китайцы для этого понастроили кучу лоханей класса "баржа с приделанной взлеткой", но они могут себе позволить построить несколько заведомо небоеспособных кораблей, просто чтобы было на чем тренироваться, а мы вряд ли. И опять же, у китайцев это заняло немало времени.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 267 10061568
267 10061568>>10061514
Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
Но база есть, просто не будет действующих пилотов которые садились, хотя учитывая что Кузя уже 7 лет в ремонте у действующих пилотов то уже навык притупился
Ну тогда АУГи не про нас, если не можешь позволить построить тренировочные корабли нахуя думать про АУГи ?
Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
Но база есть, просто не будет действующих пилотов которые садились, хотя учитывая что Кузя уже 7 лет в ремонте у действующих пилотов то уже навык притупился
>а мы вряд ли.
Ну тогда АУГи не про нас, если не можешь позволить построить тренировочные корабли нахуя думать про АУГи ?
Кавалерийский Масафуми Арима 7 постов 268 10061716
268 10061716>>10061568
Ну кстати как вариант, если купить у китайцев парочку таких барж, Кузю действительно можно со спокойной душой списывать нахуй и неспешно пилить проект перспективного авианосца, не боясь потери компетенций.
Так даже выгоднее наверное будет.
Интересно, а ангары и подъемники на таких баржах у китайцев тоже реализованы? Чтобы можно было не только летунов в тонусе держать, но и обслуживающий персонал?
Ну кстати как вариант, если купить у китайцев парочку таких барж, Кузю действительно можно со спокойной душой списывать нахуй и неспешно пилить проект перспективного авианосца, не боясь потери компетенций.
Так даже выгоднее наверное будет.
Интересно, а ангары и подъемники на таких баржах у китайцев тоже реализованы? Чтобы можно было не только летунов в тонусе держать, но и обслуживающий персонал?
Лазерный Сталин 24 поста 269 10061851
269 10061851>>10051420
"Айовы" не ходили столько,сколько Кузя. Американцы тряслись над ними. Плюс, даже во время войны, строили их не в спешке, перетаскивая недостроенные корабли из Сузан-бэй в Норфолк, потому что иначе им пихва.
Плюс туда в восьмидесятые вложили совершенно дикие деньги - по цене модернизации и расконсервации каждого линкора можно было получить два новых "Хаззарда Перри".
За ними и сейчас следят, таская в доки.
Не говоря о том,что диды умели строить и там до сих пор
тпод диким слоем какой-то серой смазки, вращаются чёрные ролики и запросто проворачивается башня. Короче, "Айовы" не менее боеспособны 35-ая батарея
"Кузя", на их фоне - просто тот самый четырёхтрубник, который бриттам перед ВМВ загнали.
При всей моей большой любви к нему.
"Айовы" не ходили столько,сколько Кузя. Американцы тряслись над ними. Плюс, даже во время войны, строили их не в спешке, перетаскивая недостроенные корабли из Сузан-бэй в Норфолк, потому что иначе им пихва.
Плюс туда в восьмидесятые вложили совершенно дикие деньги - по цене модернизации и расконсервации каждого линкора можно было получить два новых "Хаззарда Перри".
За ними и сейчас следят, таская в доки.
Не говоря о том,что диды умели строить и там до сих пор
тпод диким слоем какой-то серой смазки, вращаются чёрные ролики и запросто проворачивается башня. Короче, "Айовы" не менее боеспособны 35-ая батарея
"Кузя", на их фоне - просто тот самый четырёхтрубник, который бриттам перед ВМВ загнали.
При всей моей большой любви к нему.
Стратегический Владимир Злобин 1 пост 270 10061871
270 10061871
>>10061851
Никто над ними не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
Пикрилы не узнаёшь случайно?
А им лет так-то побольше будет.
>тряслись над ними
Никто над ними не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
>за ними и сейчас следят, таская в доки
Пикрилы не узнаёшь случайно?
А им лет так-то побольше будет.
Лазерный Сталин 24 поста 271 10061904
271 10061904>>10061871
Между этим всем был большой перерыв. Это корабли не с самой активной службой.
Узнаю. Но только до половины . Ба-дум-тссс!
"Аврора" уже к ВМВ не представляла собой боеспособный корабль и представляла собой скорее мишень для немецкой авиации, а сейчас это просто дебаркадер без машин, с пушками из запасов, наскоро собранным дном и с памятными табличками."Красин" тоже хорошо откапиталили в ГДР. Да и промежуточные ремонты были. Плюс это ледокол,а там весь корпус около и ниже ватерлинии - толстый как бронепояс. Сравнивать их с "Айовами"(Особенно, "Аврору"), на которых всё оборудование в наличии и если упереться рогом -можно ввести в строй, просто смешно. Наш крейсер, сравним, скорее, с "Микасой", которую собирали из старого корпуса откуда выгнали пьяных янки и запчастей чилийского дредноута.
>ими не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
Между этим всем был большой перерыв. Это корабли не с самой активной службой.
>Пикрилы не узнаёшь случайно?
Узнаю. Но только до половины . Ба-дум-тссс!
"Аврора" уже к ВМВ не представляла собой боеспособный корабль и представляла собой скорее мишень для немецкой авиации, а сейчас это просто дебаркадер без машин, с пушками из запасов, наскоро собранным дном и с памятными табличками."Красин" тоже хорошо откапиталили в ГДР. Да и промежуточные ремонты были. Плюс это ледокол,а там весь корпус около и ниже ватерлинии - толстый как бронепояс. Сравнивать их с "Айовами"(Особенно, "Аврору"), на которых всё оборудование в наличии и если упереться рогом -можно ввести в строй, просто смешно. Наш крейсер, сравним, скорее, с "Микасой", которую собирали из старого корпуса откуда выгнали пьяных янки и запчастей чилийского дредноута.
Диванный Луиджи Стипа 3 поста 272 10062333
272 10062333>>10061904
А то я не знаю.
Там даже по фотке видно что днище - наспех сварная параша.
Претензии за машину и бронепалубу можешь предъявлять дилдам, которые провели "ремонт" в 45, залив там все нахуй бетоном. Под которым изначальный корпус продолжал бодро догнивать.
Алсо, сама машина там есть. Дейдвуды не помню. Винты точно сняли за ненадобностью (или в 90е просто отпилили и сдали на цветмет).
В башенных кранах как насрано. В танках вроде шариковые, меньше места занимают.
Конкретно у 35 бб - под вопросом. Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями. В HMS Royal Sovereign у дилдов так и было - за 4 что ли года башни приржавели намертво и не поворачивались.
А вертят ли их, пока эта хуйня стоит на консервации - большой вопрос.
Паровоз кстати тоже проблематично доставить с памятника на реставрацию на своих осях - у него там оси станут либо просто овальные, либо в виде ебучей ебитрахоиды (зависит от типа подшипника). Именно потому что он 50+ лет стоял на месте.
Аж 1 дюйм там толщина обшивки на ледовом поясе. Ну да, бронепояс. Как у айовы небронированный борт и подкладка под броню. И он не простирается под всю ВЛ, держу в курсе.
А то я не знаю.
Там даже по фотке видно что днище - наспех сварная параша.
>дебаркадер без машин
Претензии за машину и бронепалубу можешь предъявлять дилдам, которые провели "ремонт" в 45, залив там все нахуй бетоном. Под которым изначальный корпус продолжал бодро догнивать.
Алсо, сама машина там есть. Дейдвуды не помню. Винты точно сняли за ненадобностью (или в 90е просто отпилили и сдали на цветмет).
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
В башенных кранах как насрано. В танках вроде шариковые, меньше места занимают.
>боеспособность
Конкретно у 35 бб - под вопросом. Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями. В HMS Royal Sovereign у дилдов так и было - за 4 что ли года башни приржавели намертво и не поворачивались.
А вертят ли их, пока эта хуйня стоит на консервации - большой вопрос.
Паровоз кстати тоже проблематично доставить с памятника на реставрацию на своих осях - у него там оси станут либо просто овальные, либо в виде ебучей ебитрахоиды (зависит от типа подшипника). Именно потому что он 50+ лет стоял на месте.
>как бронепояс
Аж 1 дюйм там толщина обшивки на ледовом поясе. Ну да, бронепояс. Как у айовы небронированный борт и подкладка под броню. И он не простирается под всю ВЛ, держу в курсе.
Наступательный Генрих Эрлер 1 пост 273 10062582
273 10062582объясните что такого невероятного в посадке на авианосец, что все так дрочать на эти компетенции? Что в них такого что бы оправдать миллиардные траты на небоеспособный кузю?
Дивизионный Черняховский 57 постов 274 10062812
274 10062812>>10060564
Ламантин это буквально древняя моделька ульяновска, с которой отпилили старую надстройкку и присрали новую. Неудивлюсь, что даже проекта как такового нет.
Сам ульяновск строился на реакторах кн-3 был, там ГЭУ это 2х от 1144, сейчас ничего подобного с нуля не делается, а ремонт половинки такой силовой установки на нахимове мы прекрасно наблюдаем в какой срок вылился
>Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Ламантин это буквально древняя моделька ульяновска, с которой отпилили старую надстройкку и присрали новую. Неудивлюсь, что даже проекта как такового нет.
Сам ульяновск строился на реакторах кн-3 был, там ГЭУ это 2х от 1144, сейчас ничего подобного с нуля не делается, а ремонт половинки такой силовой установки на нахимове мы прекрасно наблюдаем в какой срок вылился
Дивизионный Черняховский 57 постов 275 10062825
275 10062825>>10061871
А ты в курсе, что нынешняя аврора это корабль муляж, для которого корпус варили электросваркой с нуля? Оригинальный корпус был залит бетоном и сгнил нахуй давно.
А ты в курсе, что нынешняя аврора это корабль муляж, для которого корпус варили электросваркой с нуля? Оригинальный корпус был залит бетоном и сгнил нахуй давно.
Дивизионный Черняховский 57 постов 276 10062857
276 10062857>>10060564
С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?)) Ты забыл, что мы при капитализме живем?
Ахахаха, сука. Это все надо было начинать делать в 2000 году чтобы в 2025 хоть что-то было. По ПАК-ФА первые работы начаты в 2003, самолет в 2025 в лучшем случае находится в опытной эксплуатации и массово не производится. А ты захотел и палубник, и ДРЛО и катапульты, и атомную ГЭУ для авианосца...
В 2001 когда закладывали стерегущий планировалось, что этих корветов к 2020 году построят 40 штук. Притом что сам проект 20380 это УЖЕ была упрощенная и удешвеленная версия 12441 на тепловозных дизелях рассчитаннная на массовость. Где они?
Какие нахуй авианосцы, ты о чем вообще?
>На Дальнем Востоке на Звезде.
С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?)) Ты забыл, что мы при капитализме живем?
>Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
>Так его нужно делать, алло
>А еще нужен однодвигательный палубный истребитель
Ахахаха, сука. Это все надо было начинать делать в 2000 году чтобы в 2025 хоть что-то было. По ПАК-ФА первые работы начаты в 2003, самолет в 2025 в лучшем случае находится в опытной эксплуатации и массово не производится. А ты захотел и палубник, и ДРЛО и катапульты, и атомную ГЭУ для авианосца...
В 2001 когда закладывали стерегущий планировалось, что этих корветов к 2020 году построят 40 штук. Притом что сам проект 20380 это УЖЕ была упрощенная и удешвеленная версия 12441 на тепловозных дизелях рассчитаннная на массовость. Где они?
Какие нахуй авианосцы, ты о чем вообще?
Дивизионный Черняховский 57 постов 277 10062873
277 10062873>>10062582
У нас палубная авиация находится в зачаточном состоянии и нисколько не продвинулась с тех пор как пугачев и аубакиров посадили свои истребители на палубу кузи в 1990 году, поэтому это преподносится как неебаться трудно. Для американцев посадка на палубу это рутина, и летчики палубники там не пузаны в чине полковника и майора, а всякие летехи лет по 25-30
>объясните что такого невероятного в посадке на авианосец, что все так дрочать на эти компетенции?
У нас палубная авиация находится в зачаточном состоянии и нисколько не продвинулась с тех пор как пугачев и аубакиров посадили свои истребители на палубу кузи в 1990 году, поэтому это преподносится как неебаться трудно. Для американцев посадка на палубу это рутина, и летчики палубники там не пузаны в чине полковника и майора, а всякие летехи лет по 25-30
Пехотный Пётр Якушев 4 поста 278 10062891
278 10062891>>10062812
>>10062825
>>10062857
>>10062873
Почему каждый раз они даже не пытаются изобразить человека?
Обязательно маркер на маркере.
>>10062825
>>10062857
>>10062873
Почему каждый раз они даже не пытаются изобразить человека?
Обязательно маркер на маркере.
Пехотный Пётр Якушев 4 поста 279 10063009
279 10063009>>10062953
АПВС?
АПВС?
Диванный Луиджи Стипа 3 поста 280 10063030
280 10063030>>10062825
Знания уровня бе.
Фотку в доке выше глянь, а также два поста на которых ты ответил. Уёбище тупое.
ниже ватерлинии частично с нуля, исключая форштевень и архенштевень к которым прилегают фрагменты настоящего
>электросваркой с нуля
Знания уровня бе.
Фотку в доке выше глянь, а также два поста на которых ты ответил. Уёбище тупое.
ниже ватерлинии частично с нуля, исключая форштевень и архенштевень к которым прилегают фрагменты настоящего
328 Кб, 609x728Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 281 10063055
281 10063055>>10062857
23380 же построили для ВМФ или это другое?
Ну и охуеная коммерческая верфь на 4/5 принадлежит дочерней компании Росимущества
>С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?
23380 же построили для ВМФ или это другое?
Ну и охуеная коммерческая верфь на 4/5 принадлежит дочерней компании Росимущества
Дивизионный Черняховский 57 постов 282 10063462
282 10063462>>10063030
Далбаеб, настоящий корпус авроры давно затоплен
Далбаеб, настоящий корпус авроры давно затоплен
Неустрашимый Тонни 2 поста 283 10063796
283 10063796>>10063462
хуя ты дурачок. Только подводная часть, о чем тебе и сказали. И то новый восстановлен с частично с использованием элементов старого. Какое это имеет значение?
хуя ты дурачок. Только подводная часть, о чем тебе и сказали. И то новый восстановлен с частично с использованием элементов старого. Какое это имеет значение?
Дивизионный Черняховский 57 постов 284 10064246
284 10064246>>10063796
Далбае , там от оригинальной Авроры только частично надстройки остались за 120 лет, она даже выглядит внешне иначе нежели оригинал, не говоря уже про мелкие детали такие как сварной корпус. Пиздуй на авиабазу изучать ветку по авроре прежде чем высирать этот копиум про замену подводной части, лол
Далбае , там от оригинальной Авроры только частично надстройки остались за 120 лет, она даже выглядит внешне иначе нежели оригинал, не говоря уже про мелкие детали такие как сварной корпус. Пиздуй на авиабазу изучать ветку по авроре прежде чем высирать этот копиум про замену подводной части, лол
Лазерный Сталин 24 поста 285 10065115
285 10065115
>>10062333
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
Не стоит. Балакин справится лучше
>Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
>Алсо, сама машина там есть.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
> Ну да, бронепояс.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
> Как у айовы
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
>небронированный борт
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
> И он не простирается под всю ВЛ
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
>держу в курсе.
Не стоит. Балакин справится лучше
Лазерный Сталин 24 поста 285 10065115
285 10065115>>10062333
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
Не стоит. Балакин справится лучше
>Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
>Алсо, сама машина там есть.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
> Ну да, бронепояс.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
> Как у айовы
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
>небронированный борт
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
> И он не простирается под всю ВЛ
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
>держу в курсе.
Не стоит. Балакин справится лучше
Диванный Луиджи Стипа 3 поста 286 10065207
286 10065207>>10065115
Я блять про Красин говорил, дебс. Нет там никакого ледового пояса по всей ВЛ и вниз от неё по всей длине корабля.
В данном контексте неважно. Для линкора это хуета. Для ледокола как раз, там не нужен ГБП от ямато.
По сути это гомогейная броня, близкая по свойствам к танковой на Шермане.
Но для линкора опять же хуета.
>Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут.
Я блять про Красин говорил, дебс. Нет там никакого ледового пояса по всей ВЛ и вниз от неё по всей длине корабля.
>не 1 а аж целых полтора дюйма
В данном контексте неважно. Для линкора это хуета. Для ледокола как раз, там не нужен ГБП от ямато.
>STS
По сути это гомогейная броня, близкая по свойствам к танковой на Шермане.
Но для линкора опять же хуета.
Неустрашимый Тонни 2 поста 287 10065449
287 10065449>>10064246
ебать дебил копротивляется непонятно за что...
ебать дебил копротивляется непонятно за что...
Дивизионный Черняховский 57 постов 288 10066347
288 10066347>>10065449
Зачем же ты так про себя?
Зачем же ты так про себя?
Дивизионный Кессельринг 2 поста 289 10069262
289 10069262
На "Майкле Мансуре" кто-то выбросил содержимое гальюна по борту.
Резервный Уильям Холси 18 постов 290 10069517
290 10069517>>10069262
Норм покакол
Норм покакол
Понтонный Геннадий Осипович 3 поста 291 10072452
291 10072452>>10072280
Есть шанс, что корабль отправят постоять в одном из морей на БВ, где тебя радостно потопят жиды :3
Есть шанс, что корабль отправят постоять в одном из морей на БВ, где тебя радостно потопят жиды :3
Дивизионный Черняховский 57 постов 292 10072999
292 10072999Пишут, что чабан все...
А ведь несколько лет назад, когда я писал итт, что чем раньше будут списаны советские белые слоны - тем лучше для вмф тут один анимедебил вахтерящий дрочащий на величие (по совместительству сторонник бесполезных мрк) порвался.
А ведь я оказался прав. 1) мрк не закладывали с 18 года, как раз под ДРСМД, что как-бы намекает, что это корабли не для флота и не бьющие по морским целям 2) поддержка советских кораблей без возможности замены на новые ради престижа это растрата средств. Интересно, что у анимедебила с ебалом
Надо строить новый флот, полностью новый концептуально, а не держаться за наследие дедушки
А ведь несколько лет назад, когда я писал итт, что чем раньше будут списаны советские белые слоны - тем лучше для вмф тут один анимедебил вахтерящий дрочащий на величие (по совместительству сторонник бесполезных мрк) порвался.
А ведь я оказался прав. 1) мрк не закладывали с 18 года, как раз под ДРСМД, что как-бы намекает, что это корабли не для флота и не бьющие по морским целям 2) поддержка советских кораблей без возможности замены на новые ради престижа это растрата средств. Интересно, что у анимедебила с ебалом
Надо строить новый флот, полностью новый концептуально, а не держаться за наследие дедушки
Мотострелковый Кирилл Орловский 2 поста 293 10073036
293 10073036Мотострелковый Кирилл Орловский 2 поста 294 10073038
294 10073038>>10072999
так флот ни нужен. дасточно универсальных катеров с пво и барж пво. про различные задачи.
>Надо строить новый флот, полностью новый концептуально, а не держаться за наследие дедушки
так флот ни нужен. дасточно универсальных катеров с пво и барж пво. про различные задачи.
Дивизионный Черняховский 57 постов 295 10073864
295 10073864Химический Кристиан де Кастри 1 пост 296 10073912
296 10073912>>10062812
>>10062857
Ну ясно. Все проекты не проекты, все верфи не верфи, и вообще вы сроки модернизации старых кораблей видели? Князя Пожарского, например, строили чуть больше 5 лет, если что. Или это тоже нещитово?
At first I was like
>>10056083
But then
>>10059969
Ты там как-нибудь договорись со своим альтер эго, что сначала - курица или яйцо.
>>10062857
Ну ясно. Все проекты не проекты, все верфи не верфи, и вообще вы сроки модернизации старых кораблей видели? Князя Пожарского, например, строили чуть больше 5 лет, если что. Или это тоже нещитово?
At first I was like
>>10056083
>подготовка новых летчиков нинужна, потому что авианосца не будет.
But then
>>10059969
>авианосец нинужен, потому что летчики все уйдут на пенсию и их не будет
Ты там как-нибудь договорись со своим альтер эго, что сначала - курица или яйцо.
Космический Нарикара Арисака 1 пост 297 10074120
297 10074120>>10073864
последний должен был быть сдан в этом году.
последний должен был быть сдан в этом году.
120 Кб, 1280x745Штатский Вернон Стэрди 1 пост 298 10074918
298 10074918Как стать такими же пиздатыми судостроителями как чингчонги? И напомните за сколько в России теперь строятся фрегаты, плз^^
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 299 10075533
299 10075533>>10074918
Ну вот так вот получилось начинали с гражданских кораблей теперь делают все
>На КНР приходится 51% производимого в мире торгового тоннажа, на Корею - 28%, Японию - 15%. США за 2023 год построили морских кораблей сильно меньше, чем китайцы за день. Вся Европа выпускает кораблей меньше Китая в 25 раз
Ну вот так вот получилось начинали с гражданских кораблей теперь делают все
Дивизионный Черняховский 57 постов 300 10076531
300 10076531>>10075533
Китайцы пока еще не догнали темп строительства берков
>США за 2023 год построили морских кораблей сильно меньше, чем китайцы за день.
Китайцы пока еще не догнали темп строительства берков
1,6 Мб, 2557x1897Дивизионный Черняховский 57 постов 301 10076544
301 10076544>>10074918
Они не строятся вообще, закладок не было 5 лет. 22350 r.i.p
>И напомните за сколько в России теперь строятся фрегаты, плз^^
Они не строятся вообще, закладок не было 5 лет. 22350 r.i.p
Дивизионный Черняховский 57 постов 302 10076566
302 10076566>>10073912
Это взаимосвязанные вещи, шизик. Лично я сторонник размещения русских авианосцев на Камрани, но объективно страна не тянет сбалансированный флот - даже корветы не тянет, и это печально.
Поэтому про подготовку летчиков можно забыть и не мучать их зацепами за трос. Сейчас стоит думать о посильных вещах, таких как о постройке катеров и береговой авиации вмф.
>Ты там как-нибудь договорись со своим альтер эго, что сначала - курица или яйцо.
Это взаимосвязанные вещи, шизик. Лично я сторонник размещения русских авианосцев на Камрани, но объективно страна не тянет сбалансированный флот - даже корветы не тянет, и это печально.
Поэтому про подготовку летчиков можно забыть и не мучать их зацепами за трос. Сейчас стоит думать о посильных вещах, таких как о постройке катеров и береговой авиации вмф.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 303 10076679
303 10076679>>10076531
Давно Бёрк у нас торговый корабль?
>>10076544
Исаков заложили в 13г, а Амелько и Чичагов в 19г или 20г, перерывы были и больше чем 5 лет
>производимого в мире торгового тоннажа
>не догнали темп строительства берков
Давно Бёрк у нас торговый корабль?
>>10076544
>закладок не было 5 лет. 22350 r.i.p
Исаков заложили в 13г, а Амелько и Чичагов в 19г или 20г, перерывы были и больше чем 5 лет
Дивизионный Черняховский 57 постов 304 10076749
304 10076749>>10076688
Очередной долгострой, завялен возврат в ГЭУ по типу 1155, 1135, 11356, 11540 и т.п.
Зачем тогда была нужна ебля с работой дизеля и турбины на один вал у 22350, да еще и создание своих редукторов, которые только недавно освоили? Как-будто кто-то специально вставляет палки в колеса.
>также в 25-ом должен быть заложен первый 22350М
Очередной долгострой, завялен возврат в ГЭУ по типу 1155, 1135, 11356, 11540 и т.п.
Зачем тогда была нужна ебля с работой дизеля и турбины на один вал у 22350, да еще и создание своих редукторов, которые только недавно освоили? Как-будто кто-то специально вставляет палки в колеса.
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 305 10077387
305 10077387>>10072999
Полностью перестать шароёбиться в окиянах и сосредоточится на доминировании в прибрежных водах и обеспечении возможностей ядерного удара стратегических АПЛ
>Надо строить новый флот, полностью новый концептуально
Полностью перестать шароёбиться в окиянах и сосредоточится на доминировании в прибрежных водах и обеспечении возможностей ядерного удара стратегических АПЛ
Дивизионный Черняховский 57 постов 306 10077841
306 10077841>>10077440
Нет, просто надо было немного упорядочить старые корабли по флотам исходя из их задач, вспомнив, что чф и бф в истории всегда воевал у своих берегов и там не нужен был этот противоавианосный крейсер, а нужны совершенно другие корабли и катера (возможно даже на подводных крыльях, полу-погружаемые, с легкими ракетами и т.п).
А я писал кстати итт еще несколько лет назад, что держать корабли ради статуса смысла нет, и что нужно было либо собрать все 1164 на одном флоте для простоты обслуживания, либо списать их и порезать. Сюда же 1155 проект, скр разожратый до размеров эсминца чисто потому что на него захотели поставить крейсерный ГАК, но про вооружение забыли. Ныне этот ГАК устарел и нато наверняка научилось его контрить за 40 то лет, лол
В ответ меня только называли хохлом, один маняме хуесос вахтер визжал и предлагал порезать уже меня, лол. Интересно, где этот хуесос сейчас когда я оказался во всем прав?
>Предлагаю довести концепцию fleet in being до абсурда
Нет, просто надо было немного упорядочить старые корабли по флотам исходя из их задач, вспомнив, что чф и бф в истории всегда воевал у своих берегов и там не нужен был этот противоавианосный крейсер, а нужны совершенно другие корабли и катера (возможно даже на подводных крыльях, полу-погружаемые, с легкими ракетами и т.п).
А я писал кстати итт еще несколько лет назад, что держать корабли ради статуса смысла нет, и что нужно было либо собрать все 1164 на одном флоте для простоты обслуживания, либо списать их и порезать. Сюда же 1155 проект, скр разожратый до размеров эсминца чисто потому что на него захотели поставить крейсерный ГАК, но про вооружение забыли. Ныне этот ГАК устарел и нато наверняка научилось его контрить за 40 то лет, лол
В ответ меня только называли хохлом, один маняме хуесос вахтер визжал и предлагал порезать уже меня, лол. Интересно, где этот хуесос сейчас когда я оказался во всем прав?
Дивизионный Черняховский 57 постов 307 10077864
307 10077864
Хороший вариант - закупить у Кима эсминец и легкий корвет, постепенно русифицировать проект и наладить их выпуск на наших верфях вместе с корейскими специалистами.
378 Кб, 2113x1409Резервный Уильям Холси 18 постов 308 10077948
308 10077948>>10077841
Допустим мы меняем кораблики местами на флотах. У ЧФ отбираем 1164, у БФ забираем 956. Что даём взамен с других флотов?
>упорядочить старые корабли по флотам
Допустим мы меняем кораблики местами на флотах. У ЧФ отбираем 1164, у БФ забираем 956. Что даём взамен с других флотов?
275 Кб, 1600x667Дивизионный Черняховский 57 постов 309 10078036
309 10078036>>10077948
Нечего давать особо. На ЧФ нужен 1) быстрый корабль (на подводных крыльях или даже возможно экраноплан, но экраноплан это совсем манямирок канеш) 2) или малозаметный (полупогружной, с низким профилем) 3) способный сам себя защитить и сам себе раздать цу по движущейся маневренной надводной цели (не 22160, не 22800) 4) с актуальным вооруженим (какая-нибудь компактная ракета по типу Bulsae, легкая пкр, бомбомет) 5) водоизмещение до 1000т, способность к размещению в скальных базах или бункерах по типу немецких бунекров для подводных лодок времен второй мировой, которые тоже нужно построить
Я бы взял на заметку норвежский ракетный катер, который они называют корветом, но опять же надо адаптировать под свои задачи, ставить туда тор, убирать ПКР т.к. целей для них нет, ставить легкие ракеты по типу изделия 305. Силовой установки у нас такой нет, придеться адаптировать турбины от т-80, 6-8 штук должно хватить. Скорость 60 узлов вряд-ли получится, но 45-50 вполне
Нечего давать особо. На ЧФ нужен 1) быстрый корабль (на подводных крыльях или даже возможно экраноплан, но экраноплан это совсем манямирок канеш) 2) или малозаметный (полупогружной, с низким профилем) 3) способный сам себя защитить и сам себе раздать цу по движущейся маневренной надводной цели (не 22160, не 22800) 4) с актуальным вооруженим (какая-нибудь компактная ракета по типу Bulsae, легкая пкр, бомбомет) 5) водоизмещение до 1000т, способность к размещению в скальных базах или бункерах по типу немецких бунекров для подводных лодок времен второй мировой, которые тоже нужно построить
Я бы взял на заметку норвежский ракетный катер, который они называют корветом, но опять же надо адаптировать под свои задачи, ставить туда тор, убирать ПКР т.к. целей для них нет, ставить легкие ракеты по типу изделия 305. Силовой установки у нас такой нет, придеться адаптировать турбины от т-80, 6-8 штук должно хватить. Скорость 60 узлов вряд-ли получится, но 45-50 вполне
Дивизионный Черняховский 57 постов 310 10078060
310 10078060
Я бы еще добавил, для ЧФ и БФ нужна дэпл с возможностью запускать искандеры из ограждения рубки подобно проекту 629.
Пускай даже для дешевизны и массовости это будет не дэпл в классическом понимании, а полупогружная лодка с силуэтом лодок второй мировой, которая будет погружаться только по низкопрофильную надстройку чтобы в объективе противника выглядела как маленький катер. Сразу минус необходимость батарей, движение только на дизеле или турбине со шноркелем. 3-4 искандера хватит. Также можно разместить РСЗО торнадо в морской версии, и на катере его тоже можно разместить
Пускай даже для дешевизны и массовости это будет не дэпл в классическом понимании, а полупогружная лодка с силуэтом лодок второй мировой, которая будет погружаться только по низкопрофильную надстройку чтобы в объективе противника выглядела как маленький катер. Сразу минус необходимость батарей, движение только на дизеле или турбине со шноркелем. 3-4 искандера хватит. Также можно разместить РСЗО торнадо в морской версии, и на катере его тоже можно разместить
Резервный Уильям Холси 18 постов 311 10078095
311 10078095Дивизионный Черняховский 57 постов 312 10078114
312 10078114>>10078095
Я знаю, что не будут строить. Лучше сейчас петра великого в ремонт поставить и начать 15 лет его модернизировать, а потом в 2045 году на парад и военную приемку снять про самый мощный корабль в мире
Я знаю, что не будут строить. Лучше сейчас петра великого в ремонт поставить и начать 15 лет его модернизировать, а потом в 2045 году на парад и военную приемку снять про самый мощный корабль в мире
Бригадный Отто Киттель 1 пост 313 10078231
313 10078231>>10077864
С чего ты это решил то, это кот в мешке в лучшем случае
Вообще не понятно с чего ты высоко рейтишь корабль который даже в серию не пошел, а первый сошедший затонул между испытаниями
>Хороший вариант - закупить у Кима эсминец
С чего ты это решил то, это кот в мешке в лучшем случае
Вообще не понятно с чего ты высоко рейтишь корабль который даже в серию не пошел, а первый сошедший затонул между испытаниями
289 Кб, 1200x800Высокоточный Ямашев 1 пост 314 10078334
314 10078334>>10078114
Ну а чем было бы плохо иметь на ЧФ хотя бы 6-8 корветов 20380 вместо всяких экзотических выдумок? Они закрыли бы большинство потребностей.
Ну а чем было бы плохо иметь на ЧФ хотя бы 6-8 корветов 20380 вместо всяких экзотических выдумок? Они закрыли бы большинство потребностей.
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 315 10078645
315 10078645>>10077841
Очевидно что так. И ради "показывания флага" тоже смысла нет. Надо сначала добиться чтоб было что показывать
>держать корабли ради статуса смысла нет
Очевидно что так. И ради "показывания флага" тоже смысла нет. Надо сначала добиться чтоб было что показывать
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 316 10078651
316 10078651>>10077841
На ТОФе. А 1144 на Севере, там где есть инфраструктура для них. Но эти идеи уже устарели за бессмысленостью крупных океанских кораблей для РФ
Да, адекватов на доске крайне мало. Одни визгуны, что условные "патриоты", что залетные хрюши
>собрать все 1164 на одном флоте
На ТОФе. А 1144 на Севере, там где есть инфраструктура для них. Но эти идеи уже устарели за бессмысленостью крупных океанских кораблей для РФ
>В ответ меня только называли хохлом, один маняме хуесос вахтер визжал и предлагал порезать уже меня, лол. Интересно, где этот хуесос сейчас когда я оказался во всем прав?
Да, адекватов на доске крайне мало. Одни визгуны, что условные "патриоты", что залетные хрюши
Беспилотный Маркиан Попов 4 поста 317 10078667
317 10078667>>10078060
Надо и РПКСН такого типа строить - 4-6 МБР с РГЧ ИН в ряд в увеличенной рубке и несколько ТА для самообороны. Силовая установка без циркуляционных насосов и, если возможно, без турбин и редукторов, что-то вроде большого РИТЕГа. Минимального водоизмещения, с упором на незаметность и автономность. В общем прямую противоположность 941 проекта
Шумно
>возможностью запускать искандеры из ограждения рубки подобно проекту 629
Надо и РПКСН такого типа строить - 4-6 МБР с РГЧ ИН в ряд в увеличенной рубке и несколько ТА для самообороны. Силовая установка без циркуляционных насосов и, если возможно, без турбин и редукторов, что-то вроде большого РИТЕГа. Минимального водоизмещения, с упором на незаметность и автономность. В общем прямую противоположность 941 проекта
>движение только на дизеле или турбине
Шумно
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 318 10081173
318 10081173Если у немцев Von der Tann получился сравнимым с Nassau по броне (чуть хуже, но и сам корабль больше), равным по бортовому залпу, но при этом быстрее и лишь ненамного дороже; то почему не сделали упор чисто на линкороподобные крейсеры? Могли бы получить быстроходный линкор уже к ПМВ. У тех же британцев линейные крейсеры не могли затащить против одноклассников — с бронёй уровня Derflinger'а получился уже только Hood.
А так получается, что до быстроходного линкора лишь к 30-м годам созрели.
А так получается, что до быстроходного линкора лишь к 30-м годам созрели.
Десантный Абдулхаджиев 2 поста 319 10081595
319 10081595>>10081173
Почему вообще фрицы вкладывались в надводный флот ощутимо больше чем РИ/CCCР?
Почему вообще фрицы вкладывались в надводный флот ощутимо больше чем РИ/CCCР?
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 320 10081644
320 10081644>>10081595
Потому что основным противником считали Францию и Британию. У нас же флот больше оборонительный был, да с турками пиздиться.
Потому что основным противником считали Францию и Британию. У нас же флот больше оборонительный был, да с турками пиздиться.
Десантный Абдулхаджиев 2 поста 321 10081662
321 10081662>>10081644
Так доминировать Атлатнику нужны как раз ПЛ, с моей т.з.
Так доминировать Атлатнику нужны как раз ПЛ, с моей т.з.
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 322 10081716
322 10081716>>10081662
Без сильного надводного флота подводные лодки станут просто кормом для эсминцев и противолодочных кораблей.
Без сильного надводного флота подводные лодки станут просто кормом для эсминцев и противолодочных кораблей.
Картечный Пуликовский 1 пост 323 10082137
323 10082137>>9921623 (OP)
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/689a70ef9a79472a62250704?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F03c6b5af-fcc0-580a-9441-4614ec382619 морские бои НОАК с Филлипинцами, которые мы все заслужили, мля. Дави его, блядь
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/689a70ef9a79472a62250704?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F03c6b5af-fcc0-580a-9441-4614ec382619 морские бои НОАК с Филлипинцами, которые мы все заслужили, мля. Дави его, блядь
496 Кб, 1200x800Кластерный Челомей 2 поста 324 10086734
324 10086734>>9921623 (OP)
Тупые вопросы треду
1) Можно ли и нужно ли сделать парочку Бореев носителей КР, как американцы сделали с Огайо?
2) Нужен ли РФ аналог Иджис и где бы вы его развернули
3) Максим мина кринж или база
4) Что не так с нашими торпедами часто слышал что они не очень
5) Почему не делают корабли с водоизмещением ~5000 тонн с ЯЭУ, а подлодки делают
6) Нужна ли флоту возможность пускать Герани, если да повесили на моторные лодки или на что-то по серьёзнее?
Тупые вопросы треду
1) Можно ли и нужно ли сделать парочку Бореев носителей КР, как американцы сделали с Огайо?
2) Нужен ли РФ аналог Иджис и где бы вы его развернули
3) Максим мина кринж или база
4) Что не так с нашими торпедами часто слышал что они не очень
5) Почему не делают корабли с водоизмещением ~5000 тонн с ЯЭУ, а подлодки делают
6) Нужна ли флоту возможность пускать Герани, если да повесили на моторные лодки или на что-то по серьёзнее?
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 325 10086738
325 10086738Почему тут обсуждают только современный флот? Паруса и бревноуты никому не интересны уже? Мне вот, напротив, кажется, что как раз современные корабли скучные, т.к. это тупо носители ракет и ПВО.
Вертолетный Сталин 3 поста 326 10086797
326 10086797Кластерный Челомей 2 поста 327 10087043
327 10087043>>10086901
Для еба залпа в 100-150 КР с одной АПЛ, а если 2 шт будет
СФ и ТОФ и окрестностях получается, вряд-ли ближе получится
И ещё на свободе, это многое говорит о полярности флота в нашей стране
Тогда не понятно нахуя делать не атомные подлодки особенно РФ
Ну чтобы не ебать себе мозг с созданием дизеля, увлечение автономности и для понта
Как говорит реклама если разницы нет зачем платить больше, особенно если цели простые, например вместо корабельной артиллерии, нахуй она вообще нужна
>Можно, только нахуя?
Для еба залпа в 100-150 КР с одной АПЛ, а если 2 шт будет
>Вдоль пендостанских берегов, очевидно же.
СФ и ТОФ и окрестностях получается, вряд-ли ближе получится
>Четвёртая эманация Стрелкова Гиркина Рунова.
И ещё на свободе, это многое говорит о полярности флота в нашей стране
>Подлодке ЯЭУ даёт охуенный бонус
Тогда не понятно нахуя делать не атомные подлодки особенно РФ
>обычному фрегату оно нахуя?
Ну чтобы не ебать себе мозг с созданием дизеля, увлечение автономности и для понта
>Герань - нищеКР для бедных.
Как говорит реклама если разницы нет зачем платить больше, особенно если цели простые, например вместо корабельной артиллерии, нахуй она вообще нужна
Прорывной Виктор Калашников 1 пост 328 10087143
328 10087143Я - инженер-конструктор. Молитесь, чтобы Вова Пу договор подписал с Трампыней на строительство тяжёлых ледоколов для США. Тяжёлого ледового класса ледокол у пиндосов остался один, потому что второй матрос негр сжёг при Бидоне... Иначе мы ледокол "Россия" и к 2030 не достроил без далларовых вливаний кабанычей... И на ледоколе можно ставить лёгкое ПВО.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 329 10087251
329 10087251>>10087143
Ты про "Лидер"?
Иметь жирный контракт охуено особенно на что-то наукоемкое как атомный авианосец
>ледокол "Россия" и к 2030
Ты про "Лидер"?
Иметь жирный контракт охуено особенно на что-то наукоемкое как атомный авианосец
Дивизионный Черняховский 57 постов 330 10087268
330 10087268>>10087143
Это справедливо не только для ледоколов, лол. Посмотри например какие были огромные закупки самолетов для вкс в 14-15 годах, пока не ебнули CAATSA, а все потому что присасывались традиционно к иностранным контрактам, которых практически нет сейчас. Также все арматы/бумеранги/курганцы/ постройка фрегатов стопорнулись тоже из-за этого, лол, нет там каких-то других нерешаемых причин. Надеюсь подпишут договор с трампыней и все вернется в норму
>и к 2030 не достроил без далларовых вливаний кабанычей...
Это справедливо не только для ледоколов, лол. Посмотри например какие были огромные закупки самолетов для вкс в 14-15 годах, пока не ебнули CAATSA, а все потому что присасывались традиционно к иностранным контрактам, которых практически нет сейчас. Также все арматы/бумеранги/курганцы/ постройка фрегатов стопорнулись тоже из-за этого, лол, нет там каких-то других нерешаемых причин. Надеюсь подпишут договор с трампыней и все вернется в норму
135 Кб, 1080x1440Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 331 10087309
331 10087309>>10087268
Ну а может просто спорная реформа одного дяди в пиджачке дала свои плоды и те НИОКРЫ и нормальная ценовая политика для ВПК работала, а потом это поменялось
Ну и практика подсасываеия к контрактам конечно распространенная, но почему то комерчески успешного Су-30 в ВКС меньше чем Су-34 который за годы купил 1 Алжир и немного
>других нерешаемых причин
Ну а может просто спорная реформа одного дяди в пиджачке дала свои плоды и те НИОКРЫ и нормальная ценовая политика для ВПК работала, а потом это поменялось
Ну и практика подсасываеия к контрактам конечно распространенная, но почему то комерчески успешного Су-30 в ВКС меньше чем Су-34 который за годы купил 1 Алжир и немного
Егерский Анатолий Лебедь 1 пост 333 10087922
333 10087922>>10076566
И поэтому нинужность одного ты оправдываешь будущим отсутствием второго и наоборот. Охуенная логика. Представляю, как в СССР в 1920-х годах на совещании по ВПК:
- Надо формировать современные ВВС. Давайте проектировать и строить самолеты?
- Так ведь двигателей для них нет!
- Надо разрабатывать и создавать авиадвигатели.
- А нахуя? Самолетов-то у нас нет.
Зато топишь за какой-то наркоманский бред вроде флота на подводных крыльях, экранопланов и прочие assиметричные ответы, которые ни один здравомыслящий человек реализовывать не будет еще бы дрессированных дельфинов предложил, пиздос
>взаимосвязанные вещи
И поэтому нинужность одного ты оправдываешь будущим отсутствием второго и наоборот. Охуенная логика. Представляю, как в СССР в 1920-х годах на совещании по ВПК:
- Надо формировать современные ВВС. Давайте проектировать и строить самолеты?
- Так ведь двигателей для них нет!
- Надо разрабатывать и создавать авиадвигатели.
- А нахуя? Самолетов-то у нас нет.
Зато топишь за какой-то наркоманский бред вроде флота на подводных крыльях, экранопланов и прочие assиметричные ответы, которые ни один здравомыслящий человек реализовывать не будет еще бы дрессированных дельфинов предложил, пиздос
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 334 10088069
334 10088069>>10087860
Так в России массовое образование началось лишь незадолго до ПМВ, а потом по пизде всё из-за гражданки. Европа этого избежала, а потому и матросы у неё были более подготовленными.
Так в России массовое образование началось лишь незадолго до ПМВ, а потом по пизде всё из-за гражданки. Европа этого избежала, а потому и матросы у неё были более подготовленными.
Кожно-нарывной Сухой 1 пост 335 10088662
335 10088662Кто ?
Вертолетный Сталин 3 поста 336 10088690
336 10088690>>10088069
Феодальная империя оказалась неготова к вызовам 20 века. Это было ясно всем современникам в 20 веке, но почему-то совсем не очевидно потомкам, которые вроде бы обладают всем багажом знаний по истории РИ.
Феодальная империя оказалась неготова к вызовам 20 века. Это было ясно всем современникам в 20 веке, но почему-то совсем не очевидно потомкам, которые вроде бы обладают всем багажом знаний по истории РИ.
119 Кб, 1721x278Транспортный Морис Коэн 2 поста 337 10088745
337 10088745>>10088069
Итальянцев не хвалят. Оно понятно, что части Италии недавно объединились и язык-диалекты разные. Но они и во вторую войну показали себя не ахти.
Итальянцев не хвалят. Оно понятно, что части Италии недавно объединились и язык-диалекты разные. Но они и во вторую войну показали себя не ахти.
Вертолетный Сталин 3 поста 338 10088757
338 10088757>>10088745
Когда говорят про Европу, то обычно имеют ввиду развитые страны северо-запада Европы. Они и сейчас самые развитые.
Когда говорят про Европу, то обычно имеют ввиду развитые страны северо-запада Европы. Они и сейчас самые развитые.
Кухонный Иван Бабак 1 пост 339 10088836
339 10088836>>10086738
Паруса и дредноуты обсуждаются в /hi/.
Паруса и дредноуты обсуждаются в /hi/.
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 340 10088844
340 10088844>>10088836
Там у людей технарьских знаний нет.
Там у людей технарьских знаний нет.
Штабной Бартоломео Беретта 1 пост 341 10089518
341 10089518>>10088844
Да не, /hi/ вполне себе доска по военной истории, здесь доска современных лампасов.
Да не, /hi/ вполне себе доска по военной истории, здесь доска современных лампасов.
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 342 10090247
342 10090247>>10089518
А /hi/ поймут, если начать обсуждать сорты разной корабельной брони?
А /hi/ поймут, если начать обсуждать сорты разной корабельной брони?
Дивизионный Черняховский 57 постов 343 10094439
343 10094439>>10087922
Твоя аналогия не работает. Потому что палубная авиация это сродни золотому унитазу. Если у тебя есть поместье на 1000 квадратов, возможно золотой унитаз там уместен, но ставить его в коммуналке смысла нет изначально, даже если очень хочешь аттрибутов богатой жизни.
Твоя аналогия не работает. Потому что палубная авиация это сродни золотому унитазу. Если у тебя есть поместье на 1000 квадратов, возможно золотой унитаз там уместен, но ставить его в коммуналке смысла нет изначально, даже если очень хочешь аттрибутов богатой жизни.
Дерзкий Астров 1 пост 344 10096540
344 10096540>>10090247
Ясен хуй, если речь про корабельную сталь начала двадцатого века и раньше. Думаю, даже какой-нибудь яматошиз там найдётся, который за каждый болт пояснит. Впрочем, этот шиз ещё и в этом итт флототреде будет с вероятностью около единицы.
Ясен хуй, если речь про корабельную сталь начала двадцатого века и раньше. Думаю, даже какой-нибудь яматошиз там найдётся, который за каждый болт пояснит. Впрочем, этот шиз ещё и в этом итт флототреде будет с вероятностью около единицы.
91 Кб, 1080x607Прогрессивный Челомей 2 поста 345 10100333
345 10100333Вышел на ходовые. На первый взгляд видно другое орудие вместо АК-130, вероятно А-192. ЗРАК Кортик. Антенки всякие новые с фазированными? решётками. В носу не видать РБУ.
Легионный Окинлек 1 пост 346 10100714
346 10100714Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 347 10101384
347 10101384>>10100333
Интересно по итогу сколько там теперь универсальных ячеек
Интересно по итогу сколько там теперь универсальных ячеек
Прогрессивный Челомей 2 поста 348 10101834
348 10101834
Всепогодный Дзюнъити Сасаи 2 поста 349 10102552
349 10102552
>>10101834
Только с капиталки вылез а уже в говне
Только с капиталки вылез а уже в говне
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 350 10102865
350 10102865Я правильно понимаю, что современные фрегат, эсминец и крейсер отличаются лишь размерами, а вооружение у них одинаковое? И крейсеры из-за своей дороговизны, по идее, нахуй не нужны.
Строгий Пилсудский 1 пост 351 10103376
351 10103376Йо
Нервно-паралитический Во Нгуен Зяп 2 поста 352 10103510
352 10103510Нервно-паралитический Во Нгуен Зяп 2 поста 353 10103520
353 10103520
45 Кб, 909x504Резервный Уильям Холси 18 постов 354 10103722
354 10103722>>10102865
Очевидно, что на крейсере можно разместить больше вооружения. Другое дело, что это всё вооружение стало гораздо компактнее за счёт развития технологий и радиолектроники.
Взять к примеру тандем 956 + 1155 в своё время. Концепция предполагала их совместное использование, в паре они покрывали все задачи. 1155 - упор на ПЛО с мощной ГАК и с "Кинжалом" для эффективной ПВО ближней дистанции. 956 - упор на противокорабельные задачи с "Москитом" и ПВО средней дальности.
Чтобы впихать всё это добро в один корабль с уровнем тогдашних технологий, нужно было строить гигантов вроде 1144.
Сейчас же такие размеры очевидно не требуются и водоизмещение подгоняется соответственно под новые реалии. Сами же корабли соответственно стали более универсальными. И далее пихать все яйца в одну корзину неразумно. И лучше иметь 2-3 условно средних корабля, которые могут действовать гораздо более гибко, чем одно громадное корыто, которое при выводе из строя, парализует действия всей эскадры.
Но если деняк много, конечно можно и всякое строить. Лишь бы не таскать исполинов поодиночке.
>отличаются лишь размерами, а вооружение у них одинаковое
Очевидно, что на крейсере можно разместить больше вооружения. Другое дело, что это всё вооружение стало гораздо компактнее за счёт развития технологий и радиолектроники.
Взять к примеру тандем 956 + 1155 в своё время. Концепция предполагала их совместное использование, в паре они покрывали все задачи. 1155 - упор на ПЛО с мощной ГАК и с "Кинжалом" для эффективной ПВО ближней дистанции. 956 - упор на противокорабельные задачи с "Москитом" и ПВО средней дальности.
Чтобы впихать всё это добро в один корабль с уровнем тогдашних технологий, нужно было строить гигантов вроде 1144.
Сейчас же такие размеры очевидно не требуются и водоизмещение подгоняется соответственно под новые реалии. Сами же корабли соответственно стали более универсальными. И далее пихать все яйца в одну корзину неразумно. И лучше иметь 2-3 условно средних корабля, которые могут действовать гораздо более гибко, чем одно громадное корыто, которое при выводе из строя, парализует действия всей эскадры.
Но если деняк много, конечно можно и всякое строить. Лишь бы не таскать исполинов поодиночке.
Военно-морской Макартур 1 пост 355 10103739
355 10103739
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 357 10106451
357 10106451>>10101834
Пришел сюда после видоса на ютубе. Не угарно-патриотичного а от западных партнеров.
- трясутся от количества ракетного вооружения
- говорят что радары устаревшие
- говорят что система управления боем устаревшая
Говорят что во времена стелсоф и всяких цифровых систем управления боем в том числе в режиме рэб - нахимов соснет с проглотом
Я бы переименовал обратно в киров и перевел на тоф как демонстратор военного присутствия. Пугать вьеинамцев, заходить в северную корею чтобы они там фоткались на его фоне.
И еще поставил громкоговорители, чтобы заходя в иностранный порт он бахал "киров репортинг"
Пришел сюда после видоса на ютубе. Не угарно-патриотичного а от западных партнеров.
- трясутся от количества ракетного вооружения
- говорят что радары устаревшие
- говорят что система управления боем устаревшая
Говорят что во времена стелсоф и всяких цифровых систем управления боем в том числе в режиме рэб - нахимов соснет с проглотом
Я бы переименовал обратно в киров и перевел на тоф как демонстратор военного присутствия. Пугать вьеинамцев, заходить в северную корею чтобы они там фоткались на его фоне.
И еще поставил громкоговорители, чтобы заходя в иностранный порт он бахал "киров репортинг"
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 358 10106605
358 10106605>>10103722
1155 как раз больше всего похож на эсминцы времён ВМВ (которые уже тогда были скорее большими противолодочными кораблями, чем эскадренными миноносцами в буквальном смысле), только с современным вооружением.
956 — лёгкий ракетный крейсер, по факту.
Поэтому гиганты, вроде 1144, не нужны.
1155 как раз больше всего похож на эсминцы времён ВМВ (которые уже тогда были скорее большими противолодочными кораблями, чем эскадренными миноносцами в буквальном смысле), только с современным вооружением.
956 — лёгкий ракетный крейсер, по факту.
> И лучше иметь 2-3 условно средних корабля, которые могут действовать гораздо более гибко, чем одно громадное корыто, которое при выводе из строя, парализует действия всей эскадры.
> Но если деняк много, конечно можно и всякое строить. Лишь бы не таскать исполинов поодиночке.
Поэтому гиганты, вроде 1144, не нужны.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 359 10106625
359 10106625>>10106451
Никто и не считает 1144 имбой просто советский гигант
И какой там радар ?
Какая у него система управления боем?
Как и любой одинокий корабль которого не прикрывает хокай лол
Никто и не считает 1144 имбой просто советский гигант
>говорят что радары устаревшие
И какой там радар ?
>говорят что система управления боем устаревшая
Какая у него система управления боем?
>Говорят что во времена стелсоф и всяких цифровых систем управления боем в том числе в режиме рэб - нахимов соснет с проглотом
Как и любой одинокий корабль которого не прикрывает хокай лол
Дивизионный Черняховский 57 постов 360 10108512
360 10108512
>>10101834
Модернизация более чем скромная, совсем старые вращающиеся РЛС обновили на чуть менее старые РЛС. Никаких фиксированных полотен АФАР, никакого электронного сканирования в двух плоскостях.
И это при учете, что первую тикондерогу приняли на вооружение в 1983 году, где всего 4 фиксированных полотна ФАР РЛК иджис выполняли все функции этих радаров, включая управление артиллерийской стрельбой и космическую разведку.
Прошло более 40 лет, а где там наш аналог марс-пассат или его развитие? И какой-то сверхразум тут еще смел пиздеть на берк, которых блять 80 штук построено+законтрактовано, которые сейчас получают АФАР обновление и ЗУР SM-6
Модернизация более чем скромная, совсем старые вращающиеся РЛС обновили на чуть менее старые РЛС. Никаких фиксированных полотен АФАР, никакого электронного сканирования в двух плоскостях.
И это при учете, что первую тикондерогу приняли на вооружение в 1983 году, где всего 4 фиксированных полотна ФАР РЛК иджис выполняли все функции этих радаров, включая управление артиллерийской стрельбой и космическую разведку.
Прошло более 40 лет, а где там наш аналог марс-пассат или его развитие? И какой-то сверхразум тут еще смел пиздеть на берк, которых блять 80 штук построено+законтрактовано, которые сейчас получают АФАР обновление и ЗУР SM-6
200 Кб, 1280x963Пехотный Пётр Якушев 4 поста 361 10108589
361 10108589>>10106451
Типовой кeйc для генетических рабов, типа москали радары из стиральных машин выковыривают.
Там сиськи поменяли на полностью новые антенные посты от С-400, лол.
>- говорят что радары устаревшие
>- говорят что система управления боем устаревшая
Типовой кeйc для генетических рабов, типа москали радары из стиральных машин выковыривают.
Там сиськи поменяли на полностью новые антенные посты от С-400, лол.
Пехотный Пётр Якушев 4 поста 362 10108596
362 10108596>>10106625
Традиционные сравнения одного корабля с десятью кораблями, водоизмещением на порядок выше и стоимостью на два порядка.
Без этого перемога не получается.
>хокай лол
Традиционные сравнения одного корабля с десятью кораблями, водоизмещением на порядок выше и стоимостью на два порядка.
Без этого перемога не получается.
523 Кб, 2000x1500Дивизионный Черняховский 57 постов 363 10108637
363 10108637>>10108589
Вот это модернизация по цене половины нового нимица. А смотря на главный обзорник, у тебя ничего не щелкает? Может внимательно посмотришь, на списанный бпк керчь ? И то, что тут вообще есть разделение на отдельные радары, а не например отмасштабированный под крейсер корветный РЛК заслон, у тебя тоже не щелкает? Главное же спиздануть про генетических рабов, ведь ума на большее нет, только на визг
>Там сиськи поменяли на полностью новые антенные посты от С-400, лол.
Вот это модернизация по цене половины нового нимица. А смотря на главный обзорник, у тебя ничего не щелкает? Может внимательно посмотришь, на списанный бпк керчь ? И то, что тут вообще есть разделение на отдельные радары, а не например отмасштабированный под крейсер корветный РЛК заслон, у тебя тоже не щелкает? Главное же спиздануть про генетических рабов, ведь ума на большее нет, только на визг
119 Кб, 710x462Дивизионный Черняховский 57 постов 364 10108648
364 10108648Кстати вот он, заслон, на рендере модернизированного нахимова
Дивизионный Черняховский 57 постов 365 10108718
365 10108718>>10108696
Представь, что далбаеб вроде тебя 150 лет назад писал подобное про бездымные пороха когда они появились у французов, представил?
То же самое деды знали, что нужен РЛК подобный иджису и делали марс-пассат, да так и не получилось и до сих пор нет
Репортнул парашного клована, короче
Представь, что далбаеб вроде тебя 150 лет назад писал подобное про бездымные пороха когда они появились у французов, представил?
То же самое деды знали, что нужен РЛК подобный иджису и делали марс-пассат, да так и не получилось и до сих пор нет
Репортнул парашного клована, короче
Дивизионный Черняховский 57 постов 366 10108747
366 10108747>>10108728
Скажи это разрабам РЛК заслон - самого современного отечественного корабельного РЛК, а также киму и си с их новыми эсминцами с эквивалентами иджиса
АХАХАХА, пиздец ебланище.
А че самолеты тогда не летают за ленточку?
Пиздец, какой же даунито
>Реальность состоит в том, что выделенеый обзорник это решение КАЧЕСТВЕННО превосходящее мусор с пиндоснявым "хрюк адно полтно ебаное" в каждой бочке затыка.
Скажи это разрабам РЛК заслон - самого современного отечественного корабельного РЛК, а также киму и си с их новыми эсминцами с эквивалентами иджиса
>На арли буках они и одновременно работать не могут
АХАХАХА, пиздец ебланище.
>На пидриотах такая же ущербная убогость с "универсальной" РЛС, в итоге в реальных условиях этот мусор просто небоеспособен, потому как делался он для рекламных агиток, а не для войны.
А че самолеты тогда не летают за ленточку?
Пиздец, какой же даунито
Дивизионный Черняховский 57 постов 367 10108749
367 10108749>>10108736
Пруфы хоть будут на твои вскукареки?
> Иджис это днище ебаное.
>Марс-пассат ничего общего с ним не имел.
Пруфы хоть будут на твои вскукареки?
Дивизионный Черняховский 57 постов 368 10108769
368 10108769Блядь, скройся лучше, даун. Ты же нихуя абсолютно не знаешь. Для тебя замена сиськи на сухопутную поворотную коробку, которая выполняет ровно одну функцию это "современная РЛС", ахаха.
И если на суше это на 10000% оправдано, т.к. есть разнесение по разным машинам в комплексе, то на корабле ограничено водоизмещение, и все эти повротные хуевины только усложняют обслугу
И если на суше это на 10000% оправдано, т.к. есть разнесение по разным машинам в комплексе, то на корабле ограничено водоизмещение, и все эти повротные хуевины только усложняют обслугу
Дивизионный Черняховский 57 постов 369 10108785
369 10108785Дивизионный Черняховский 57 постов 370 10108808
370 10108808>>10108791
С бесконечными боеприпасами.... Уровень манямирка даже представить трудно
>Сотни единиц советских ЗРК на схеме условно ни паказаны....
С бесконечными боеприпасами.... Уровень манямирка даже представить трудно
4 Кб, 300x168Дивизионный Черняховский 57 постов 371 10108841
371 10108841>бесконечные боеприпасы для советских ЗРК
>фрегат 5кт с заслоном
>вращающиеся РЛС и выделенный обзорник лучше фиксированных полотен ФАР
>иджис работает только на одно полотно
>барен барен барен мой любимый барен
Господа, контингент закрепа вм 2025... Почему вся эта пиздобратия обитает здесь, а не на пораше для меня совершенно непонятно... Интересно, что гуманитарный зверек еще высрет
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 372 10110300
372 10110300
>>10108589
Как я понимаю нахимов пойдет в северный флот.
От шведского RBS15 отобьется? А от нрвежского JSM который с f35 пулять будут? У финов еще есть гарпуны но не понятно ставят ли их на финские ф18
Алсо у москвы была с300 и чото ей это не очень помогло
> новые антенные посты от С-400
Как я понимаю нахимов пойдет в северный флот.
От шведского RBS15 отобьется? А от нрвежского JSM который с f35 пулять будут? У финов еще есть гарпуны но не понятно ставят ли их на финские ф18
Алсо у москвы была с300 и чото ей это не очень помогло
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 373 10110373
373 10110373>>10108841
Не особо шарю как на кораблях, ну вот есть Заслон на МиГ 31 с фиксированной ФАР, если память не изменяет идею вообще с кораблей взяли и есть Су-35 с Ирбис у которого полотно вращается это даёт преимущество в угле обзора и с помощью этого может менять поляризацию РЛС что даёт некоторое преимущество
Почему на кораблях вращающийся РЛС хуже фиксированных полотен, тип потому что у тебя и так обзор 360 градусов?
>вращающиеся РЛС и выделенный обзорник лучше фиксированных полотен ФАР
Не особо шарю как на кораблях, ну вот есть Заслон на МиГ 31 с фиксированной ФАР, если память не изменяет идею вообще с кораблей взяли и есть Су-35 с Ирбис у которого полотно вращается это даёт преимущество в угле обзора и с помощью этого может менять поляризацию РЛС что даёт некоторое преимущество
Почему на кораблях вращающийся РЛС хуже фиксированных полотен, тип потому что у тебя и так обзор 360 градусов?
46 Кб, 796x456Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 374 10110725
374 10110725Почему немцы на свои первые настоящие эсминцы поставили 88-мм орудия? Ведь очевидно же, что для кораблика, чьё полное водоизмещение близится к 1900 тонн, это ни о чём — собственно бой с "Новиком", под впечатлением о котором и строились они, всухую проигран оказался. При этом разница в скорострельности не была бы такой сильной, т.к. это по–прежнему унитарный выстрел, в отличие от больших бабах с раздельно–гильзовым / картузным заряжанием.
А под конец ПМВ на эсминцах ведущие морские державы уже 120-мм стали ставить.
А под конец ПМВ на эсминцах ведущие морские державы уже 120-мм стали ставить.
Его Императорского Величества Хауссер 1 пост 375 10110754
375 10110754>>10110300
На фото подбитой Москвы "Форт" в походном положении, есть мнение, что эта её С-300 была выключена в момент прилёта Гарпуна или Нептуна.
На фото подбитой Москвы "Форт" в походном положении, есть мнение, что эта её С-300 была выключена в момент прилёта Гарпуна или Нептуна.
Неустрашимый Квачантирадзе 2 поста 376 10110771
376 10110771Многие источники сообщают о последовательно развивающейся подготовке балтийских стран НАТО к войне с РФ - а на Балтике помимо нас все остальные страны члены НАТО. Превосходство их соединённых флотов над нашим Балтийским уже сейчас тотальное, даже без учёта специфики путинского управления морской силой, снижающего её эффективность подчас до нуля. Кроме флотов балтийских стран к работе против РФ на решающем этапе могут подключиться силы других участниц враждебного блока - флот явление по определению удобное для оперативного манёвра. Правда, флотам противников придётся поторопиться, чтобы их авиация, в том числе стратегическая, не сделала работу до них, а авиации придётся поспешить, чтобы успеть до ракетчиков. Если вдруг команды кораблей, экипажи самолётов и расчёты пусковых установок ПКР обуяет тотальная лень, балтийские НАТОвцы смогут добиться многого при помощи надводных и подводных безэкипажных аппаратов, создание и производство коих сейчас, как сообщают, развёртывается в масштабах несопоставимых с возможностями Балтфлота по противодействию таковым - у нас просто выстрелов на всех не хватит.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Неустрашимый Квачантирадзе 2 поста 376 10110771
376 10110771Многие источники сообщают о последовательно развивающейся подготовке балтийских стран НАТО к войне с РФ - а на Балтике помимо нас все остальные страны члены НАТО. Превосходство их соединённых флотов над нашим Балтийским уже сейчас тотальное, даже без учёта специфики путинского управления морской силой, снижающего её эффективность подчас до нуля. Кроме флотов балтийских стран к работе против РФ на решающем этапе могут подключиться силы других участниц враждебного блока - флот явление по определению удобное для оперативного манёвра. Правда, флотам противников придётся поторопиться, чтобы их авиация, в том числе стратегическая, не сделала работу до них, а авиации придётся поспешить, чтобы успеть до ракетчиков. Если вдруг команды кораблей, экипажи самолётов и расчёты пусковых установок ПКР обуяет тотальная лень, балтийские НАТОвцы смогут добиться многого при помощи надводных и подводных безэкипажных аппаратов, создание и производство коих сейчас, как сообщают, развёртывается в масштабах несопоставимых с возможностями Балтфлота по противодействию таковым - у нас просто выстрелов на всех не хватит.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Если инопланетяне заберут все НАТОвские корабли, самолёты и ракеты, а также безэкипажные средства на выставку артефактов примитивных цивилизаций, каждый галактический год проходящую в квантовых полях под Бетельгейзе, то балтийские НАТОвцы смогут наскоро поставить рельсы на несколько гражданских судов и перегородить минами Финский залив, а порты Калининграда при желании поражаются ствольной артиллерией. География вообще жестоко пошутила над нашим Балтийским флотом. Он заперт в Финском заливе, заперт на Балтике и заперт выходами из Северного моря - перед ним тройная затычка, прорвать которую, если что, любому флоту планеты можно только на Звезде Смерти. Таковая у нас в ремонте, ремонт в Китае, Китай в отпуске. Пока придётся потерпеть.
Я тут не для того сижу, чтобы сказать, что Балтийский флот беcполезен. Он полезен, в определённых пределах. В каких? Вспомним, что война есть продолжение политики, и что интенсивность противостояния бывает разной. Балтфлот может приносить большую пользу в период, когда враждебные политики ещё не решились вести полномасштабную войну. Прикрытие своего судоходства, конвои - то, что флот может делать и, на самом деле, уже делает, прецеденты в активе имеются. Стратегическое назначение Балтийского флота - повышать для противника болевой порог организации блокады, отодвигая тем самым принятие им соответствующего решения. Без Балтфлота они могли бы похулиганить с нашими "купцами" береговой охраной или даже под видом гражданских лиц, и силами специальных операций, конечно. С Балтфлотом, отрабатывающим свою зарплату, малыми средствами они ничего не добьются, а решение о полномасштабном нападении имеет бо́льшую политическую стоимость, отчего по сей день не принято, хотя не принято не только из-за нашего флота, конечно. Даже относительно слабый флот, применяемый профессионально, способен сыграть стратегически важную роль, превращая потенциальную лёгкую прогулку противника в серьёзный бизнес с совершенно другими инвестициями и рисками.
Полагаю, что Балтийский флот нужно комплектовать корабельным составом исходя из задачи противодействия мероприятиям малой интенсивности, условно - пиратским, но проводимым на современном техническом и организационном уровне. То есть, это флот условно-мирного времени, такого, как сейчас, или чуть более напряжённого. В полномасштабном конфликте с НАТО этот флот будет аннигилирован, но в полномасштабном конфликте у нас могут найтись и иные козыри, кроме флота, что само по себе делает такой конфликт менее вероятным. Так что, несмотря на свою очевидную слабость перед лицом имеющегося противника, Балтийский флот способен выполнять свою основную задачу, то есть обеcпечить наше судоходство в регионе и прикрытие своих баз и гражданских морских портов от нежелательных вмешательств.
А на случай того, без чего хотелось бы прожить свою жизнь, думаю, у нас есть только одно практически применимое решение на означенном морском театре - тотальное минирование Балтийского и Северного морей стационарными и подвижными минными комплексами, по принципу "Не доставайся же ты никому", вкупе с уничтожением всех трубопроводов и кабелей, которые там есть.
Полагаю, подготовка к такому сценарию должна быть второй частью доктрины применения Балтийского флота, наряду с вышеописанной первой.
Отдельно оговорю вопрос подводных сил. Ввиду современного состояния противолодочных возможностей, в том числе систем активного низкочастотного поиска и радиолокационного поверхностно-волнового обнаружения, деятельность подлодок как таковых в целом находится под большим сомнением, а на Балтике в особенности. Тем не менее, подводные лодки Балтфлоту нужны. Это должны быть относительно небольшие, вероятно в 500-600 тонн, и точно до 1 000 тонн, корабли с анаэробными силовыми установками, основным назначением которых предполагается хождение в придонных слоях в условно-мирное время, то есть сейчас, и сбрасывание "морских черепах". "Морские черепахи" после сброса должны закапываться в грунт и ждать своего часа.
Кстати, "черепахи" действительно могут соответствовать морским черепахам по форм-фактору, поскольку их зоны ожидания должны располагаться на некотором разстоянии от зон поражения, для затруднения их поиска, то есть после самовыкапывания из грунта они должны быть способны проплыть под водой пару миль до ближайшего кабеля. При создании "черепах" следует применять эластичные полимерные конструкционные материалы, гибкие аккумуляторные батареи, жидкие или желеобразные взрывчатые вещества. По своим гидроакустическим свойствам в режиме ожидания "черепахи" должны быть неотличимы от донного грунта. НАТОвцы должны знать, что в случае войны с нами им потребуется несколько лет на разминирование Балтийского и Северного морей, с соответствующим ущербом для их хозяйственного использования.
При этом если оснастить такую ПЛ двумя-четырьмя нормально-заряженными торпедными аппаратами без запасных торпед, то вреда от этого не будет, авось и пригодятся. Но все должны понимать, что балтийские ПЛ это корабли мирного времени - преимущественно.
В целом в угрожаемый период Балтийский флот отходит к своим базам и включается в систему противовоздушной и противоракетной обороны прибрежных районов, действуя по всем прочим задачам в этой относительно небольшой защищённой зоне, а такая зона должна существовать.
Дивизионный Черняховский 57 постов 377 10110836
377 10110836>>10110754
Посмотри внимательно на фото Атлантов. В отличие от 1144 там по проекту только одна сиська, и она затенена надстройкой спереди. Вторую поставить некуда. Это все, что нужно знать про 1164 проект и дрочащих на его ыыыыы большие дрыны как в любимой вахе ыыыы
Хотя я прекрасно вспоминаю, как некоторые дегенераты итт этот форт называли аналогом иджиса (с поворотной сиськой в 30т весом и вращающимися обзорниками vs многофункциональная фар с полным электронным сканированием по всем плоскостям, ага) и писали что дозвуковые петарды вроде гарпунов не являются ему угрозой
Так что не слушайте потрашных дегенератов настойчивый бруно суткус
Посмотри внимательно на фото Атлантов. В отличие от 1144 там по проекту только одна сиська, и она затенена надстройкой спереди. Вторую поставить некуда. Это все, что нужно знать про 1164 проект и дрочащих на его ыыыыы большие дрыны как в любимой вахе ыыыы
Хотя я прекрасно вспоминаю, как некоторые дегенераты итт этот форт называли аналогом иджиса (с поворотной сиськой в 30т весом и вращающимися обзорниками vs многофункциональная фар с полным электронным сканированием по всем плоскостям, ага) и писали что дозвуковые петарды вроде гарпунов не являются ему угрозой
Так что не слушайте потрашных дегенератов настойчивый бруно суткус
Дивизионный Черняховский 57 постов 378 10110843
378 10110843>>10110373
У ирбиса су-35 электронное сканирование + механический доворот антенны, это буквально другое.
Вращающиеся вокруг своей оси фар не имеют электронного сканирования в двух плоскостях, сама вращающаяся конструкция добавляет массу и менее надежная как и любая механика, более трудоемкая в обслуге
У ирбиса су-35 электронное сканирование + механический доворот антенны, это буквально другое.
Вращающиеся вокруг своей оси фар не имеют электронного сканирования в двух плоскостях, сама вращающаяся конструкция добавляет массу и менее надежная как и любая механика, более трудоемкая в обслуге
Ядерный Бартини 1 пост 379 10110872
379 10110872>>10110844
"Пока есть ЯО" - так можно оправдать всё. Можно в целом отказаться от армии как таковой, для тапочников ВВшников хватит. Удобненько для предателей. А потом окажется, что нюки нихуя без армии не могут. И сами находятся в состоянии кала говна.
"Пока есть ЯО" - так можно оправдать всё. Можно в целом отказаться от армии как таковой, для тапочников ВВшников хватит. Удобненько для предателей. А потом окажется, что нюки нихуя без армии не могут. И сами находятся в состоянии кала говна.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 380 10110909
380 10110909>>10110771
Говорят щас на балтике за проекты по БЭКам неплохие деньги дают.
>>10110844
Такое мнение не безосновательно, что никто серьезно не впряжется. На этот счет были предприняты следующие действия
1) прмбалтийские тигры перетерли с основными участниками нато и выбили из них 'мамой клянус'
2) в прибалтике помимо штабов развернуто дохуя иностранных специалистов пусть и не в больших количествах. Сидят канадцы, французы, заезжают шведы, поляки, датчане, в Литве формируется немецкая танковая бригада. И если ебнут то ебнут и мотним тоже и это надо будет как-то обьяснять
Алсо надевно смотрел интервью с натовскими летчиками расквартироваными в прибалтике и их спросили - не сцыкотно под калининградской с400 летать. На что они сказали, что знают где она находится и когда ее включают, так что не особо
Говорят щас на балтике за проекты по БЭКам неплохие деньги дают.
>>10110844
Такое мнение не безосновательно, что никто серьезно не впряжется. На этот счет были предприняты следующие действия
1) прмбалтийские тигры перетерли с основными участниками нато и выбили из них 'мамой клянус'
2) в прибалтике помимо штабов развернуто дохуя иностранных специалистов пусть и не в больших количествах. Сидят канадцы, французы, заезжают шведы, поляки, датчане, в Литве формируется немецкая танковая бригада. И если ебнут то ебнут и мотним тоже и это надо будет как-то обьяснять
Алсо надевно смотрел интервью с натовскими летчиками расквартироваными в прибалтике и их спросили - не сцыкотно под калининградской с400 летать. На что они сказали, что знают где она находится и когда ее включают, так что не особо
Химический Маресьев 1 пост 381 10110936
381 10110936Все бывшие республики ссср - сепаратисты, убийцы, русофобы, твари
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 382 10111024
382 10111024>>10110843
А ебать оно на 360 крутится, ну тогда странно, но в целом хз когда разрабатывали радары для него и что тогда промышленность могла предложить
Я так понимаю сейчас метаплей поставить 4 АФАР полотна , а все остальное на сдачу
>>10110909
Даже интересно а что они должны были сказать в прессе, типо пиздец очково нахуй, смерть, череп гроб
А ебать оно на 360 крутится, ну тогда странно, но в целом хз когда разрабатывали радары для него и что тогда промышленность могла предложить
Я так понимаю сейчас метаплей поставить 4 АФАР полотна , а все остальное на сдачу
>>10110909
>не сцыкотно под калининградской с400 летать. На что они сказали, что знают где она находится и когда ее включают, так что не особо
Даже интересно а что они должны были сказать в прессе, типо пиздец очково нахуй, смерть, череп гроб
Гусарский Хорас Смит 1 пост 383 10111076
383 10111076>>10111024
По собственным наблюдениям, воздушная полиция в прибалтике к зоне поражения с400 особо не длетает. У поляков наверное свои наблюдения на этот счет
По собственным наблюдениям, воздушная полиция в прибалтике к зоне поражения с400 особо не длетает. У поляков наверное свои наблюдения на этот счет
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 384 10111097
384 10111097>>10111076
У вас так ВВС называются?
Ну типо а нахуя на нервах играть, к тому если это может закончится смертью пилота и международным скандалом
И поляки могут себе позволить у них армия Стронг в случае чего и без НАТО подрыгаются
>воздушная полиция в прибалтике к зоне поражения с400
У вас так ВВС называются?
Ну типо а нахуя на нервах играть, к тому если это может закончится смертью пилота и международным скандалом
И поляки могут себе позволить у них армия Стронг в случае чего и без НАТО подрыгаются
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 385 10111263
385 10111263
>>10111097
ВВС так и называется - ВВС. Там сейчас вертолеты и транспортники.
Литве собирается например три С390 у бразилов заказывать.
А так еще есть миссия воздушной полиции, где приглашают стран участниц НАТО посидеть в прибалтике. Насколько я знаю там особо немного, около 6-8 истребителей в литве и около 6-8 в эстонии. И происходит ротация, так что прибалтика принимает разные типы истребителей.
По количеству это понятно не достаточно, чтобы зарубиться. Но достаточно, чтобы сопроводить, отогнать и показать военное присутсвие.
Любимое занятие российских ВС кстати. Провокации с дронами, опасные маневры истребителями, вот это все. Примерно как гопник прощупывает границы доволенного
По моим наблюдениям поляки хотят чтобы газанули всем нато и не хотят в соло
> У вас так ВВС называются?
ВВС так и называется - ВВС. Там сейчас вертолеты и транспортники.
Литве собирается например три С390 у бразилов заказывать.
А так еще есть миссия воздушной полиции, где приглашают стран участниц НАТО посидеть в прибалтике. Насколько я знаю там особо немного, около 6-8 истребителей в литве и около 6-8 в эстонии. И происходит ротация, так что прибалтика принимает разные типы истребителей.
По количеству это понятно не достаточно, чтобы зарубиться. Но достаточно, чтобы сопроводить, отогнать и показать военное присутсвие.
>нахуя на нервах играть
Любимое занятие российских ВС кстати. Провокации с дронами, опасные маневры истребителями, вот это все. Примерно как гопник прощупывает границы доволенного
>И поляки могут себе позволить
По моим наблюдениям поляки хотят чтобы газанули всем нато и не хотят в соло
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 386 10111351
386 10111351>>10111263
Ну есть немного, но не помню чтобы нарушали границу после турецкого инцидента, заход в воздушное пространство Калининграда таким и является
То что что в польшу залетают дроны это не специально...
Вон ВСУ взорвали трактор с поляком и ничего
Это баловство
Ну офк так же проще
Ну прям в соло это не имеет смысла, я про то что с ними нихуя не сделать даже без 5 статьи это будет тяжело как на Украине
>Любимое занятие российских ВС кстати.
Ну есть немного, но не помню чтобы нарушали границу после турецкого инцидента, заход в воздушное пространство Калининграда таким и является
>Провокации с дронами
То что что в польшу залетают дроны это не специально...
Вон ВСУ взорвали трактор с поляком и ничего
>опасные маневры истребителями
Это баловство
>По моим наблюдениям поляки хотят чтобы газанули всем нато
Ну офк так же проще
>не хотят в соло
Ну прям в соло это не имеет смысла, я про то что с ними нихуя не сделать даже без 5 статьи это будет тяжело как на Украине
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 387 10112222
387 10112222Я правильно понимаю, что у канонерских лодок XIX века было, по сути, лишь два пути развития?
Либо обрасти бронёй (монитор), либо многоцелевой корабль (сторожевик).
Либо обрасти бронёй (монитор), либо многоцелевой корабль (сторожевик).
Истребительный Ира Икер 6 постов 388 10112662
388 10112662>>10112222
Был один — стать ракетным корветом (малым сторожевиком). Они ими и стали в сущности.
> Я правильно понимаю, что у канонерских лодок XIX века было, по сути, лишь два пути развития?
Был один — стать ракетным корветом (малым сторожевиком). Они ими и стали в сущности.
383 Кб, 900x597Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 389 10112698
389 10112698>>10112662
Но пикрилейтед — это тоже развитие канонерки. Так что пути два.
Но пикрилейтед — это тоже развитие канонерки. Так что пути два.
Истребительный Ира Икер 6 постов 390 10112721
390 10112721>>10112698
Это катер, а не канонерка. Вообще другая ветка.
Это катер, а не канонерка. Вообще другая ветка.
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 391 10112743
391 10112743>>10112721
Исторически, канонерка и есть катер с огромной пушкой, наводящейся поворотом корпуса.
Исторически, канонерка и есть катер с огромной пушкой, наводящейся поворотом корпуса.
473 Кб, 1920x1075Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 393 10112788
393 10112788>>10112764
Канонерки где-то к 1870-м разжирели.
Канонерки где-то к 1870-м разжирели.
Истребительный Ира Икер 6 постов 394 10112827
394 10112827>>10112788
Говоря о канонерках, я прежде всего обсуждаю уже конец 19 в. — начало 20 в. Канонерку "Кореец" и подобное. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кореец_(канонерская_лодка)
В деревяшках я плохо разбираюсь.
Говоря о канонерках, я прежде всего обсуждаю уже конец 19 в. — начало 20 в. Канонерку "Кореец" и подобное. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кореец_(канонерская_лодка)
В деревяшках я плохо разбираюсь.
269 Кб, 1280x1042Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 395 10112905
395 10112905>>10112827
Но "Кореец", и ему подобные корабли", — малополезные корабли, т.к. очевидным решением было оставить только скорострельные орудия, но до этого дойдут только после появления дредноутов. Собственно, пикрил тоже считался канонеркой, но уже ближе ко всяким сторожевикам.
Но "Кореец", и ему подобные корабли", — малополезные корабли, т.к. очевидным решением было оставить только скорострельные орудия, но до этого дойдут только после появления дредноутов. Собственно, пикрил тоже считался канонеркой, но уже ближе ко всяким сторожевикам.
Истребительный Ира Икер 6 постов 396 10113195
396 10113195>>10112905
Они хороши для прибрежной зоны и для заплывы в реки. Для колониальных конфликтов они были просто незаменимы. Когда лорд Китченер покорял Судан, там по Нилу следовали канонерки параллельно англо-египетской армии. https://sergiovillaggio.livejournal.com/1010717.html — правда они ближе к катерам скорее, чем к 1300-тонному Корейцу.
Они хороши для прибрежной зоны и для заплывы в реки. Для колониальных конфликтов они были просто незаменимы. Когда лорд Китченер покорял Судан, там по Нилу следовали канонерки параллельно англо-египетской армии. https://sergiovillaggio.livejournal.com/1010717.html — правда они ближе к катерам скорее, чем к 1300-тонному Корейцу.
Всепогодный Рохлин 1 пост 397 10113805
397 10113805Ну че там. Кузю на металлолом. Нахимова после косметической модернизации и ремонта в строй. Петра потом или на свалку или тоже лет на 15-20 на модернизацию. ЧФ флот самотоп без будущего. Каспийская понятно. Балтийский Флот тоже без будущего в своей луже запертый со всех сторон партнерами. СФ и ТФ остаются. Может оно так даже и лучше будет, что корабельная отрасль и ВПК будут работать фактически на два флота, не особо распыляя силы.
Истребительный Ира Икер 6 постов 398 10113855
398 10113855>>10113805
Петьку тоже на лом. ЧФ, БФ должны стать флотилиями уровня КФ, задач у них нет, корветов и ДЭПЛ им хватит. ТОФ и СФ в сущности боевое охранение двух дивизий подлодок-ракетоносцев, так ими и останутся.
Петьку тоже на лом. ЧФ, БФ должны стать флотилиями уровня КФ, задач у них нет, корветов и ДЭПЛ им хватит. ТОФ и СФ в сущности боевое охранение двух дивизий подлодок-ракетоносцев, так ими и останутся.
57 Кб, 600x448Миноносный Канарис 7 постов 399 10114350
399 10114350>>10108596
Это называется реальное соотношение сил, ушанка
>>10108589
Т.е. православных
>Традиционные сравнения одного корабля с десятью кораблями
Это называется реальное соотношение сил, ушанка
>>10108589
>генетических рабов
Т.е. православных
Миноносный Канарис 7 постов 400 10114357
400 10114357>>10108747
Не хотят прост )
Это Калышев, похоже. Он же Кликуша
>А че самолеты тогда не летают за ленточку?
Не хотят прост )
>Пиздец, какой же даунито
Это Калышев, похоже. Он же Кликуша
Миноносный Канарис 7 постов 401 10114375
401 10114375>>10110725
А немцы дошли до 150-мм
>А под конец ПМВ на эсминцах ведущие морские державы уже 120-мм стали ставить
А немцы дошли до 150-мм
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 402 10114389
402 10114389>>10113195
Речные бронекатера как раз и будут развитием таких канонерок. Морские же, мне кажется, эволюционировали в сторожевики, став многоцелевыми кораблями.
Ну и мониторы как боковая ветвь.
>>10114375
В ПМВ у немцев на большинстве эсминцев были орудия 88-мм, что мало. И ведь у них буквально проект "Новика" был перед глазами, но они слишком долго держались за идею, что лучше меньше калибр, но выше скорострельность.
Речные бронекатера как раз и будут развитием таких канонерок. Морские же, мне кажется, эволюционировали в сторожевики, став многоцелевыми кораблями.
Ну и мониторы как боковая ветвь.
>>10114375
В ПМВ у немцев на большинстве эсминцев были орудия 88-мм, что мало. И ведь у них буквально проект "Новика" был перед глазами, но они слишком долго держались за идею, что лучше меньше калибр, но выше скорострельность.
Миноносный Канарис 7 постов 403 10114422
403 10114422>>10114389
105 же. Они в течении войны перевооружали на 105-мм
А некоторые имели вооружение легкого крейсера
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_S-113
>В ПМВ у немцев на большинстве эсминцев были орудия
105 же. Они в течении войны перевооружали на 105-мм
А некоторые имели вооружение легкого крейсера
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_S-113
Миноносный Канарис 7 постов 404 10114425
404 10114425
348 Кб, 640x496Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 405 10114562
405 10114562>>10114422
Но всё кажется, что 150-мм для эсминцев — перебор, и большая бабаха не оправдывает потерю в скорострельности.
Так можно и про пикрил вспомнить, лол.
Но всё кажется, что 150-мм для эсминцев — перебор, и большая бабаха не оправдывает потерю в скорострельности.
Так можно и про пикрил вспомнить, лол.
Элитный Бермондт-Авалов 1 пост 406 10114845
406 10114845>>10110771
База.
База.
Гражданский Шпеер 1 пост 407 10115156
407 10115156>>10114350
А католики и протестанты нет? Никогда не понимал критиков именно православия. Ладно там критиковать всё христианство, либо все религии.
А католики и протестанты нет? Никогда не понимал критиков именно православия. Ладно там критиковать всё христианство, либо все религии.
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 408 10115309
408 10115309>>10115156
Православие называет себя самым трушным ответвлением изначального христианства, но на деле полно языческих традиций (иконы, святые мощи, молитвы к умершим).
> Никогда не понимал критиков именно православия.
Православие называет себя самым трушным ответвлением изначального христианства, но на деле полно языческих традиций (иконы, святые мощи, молитвы к умершим).
Сверхманевренный Эрвин Адерс 2 поста 409 10115754
409 10115754Где можно прочитать про советский флот 60-60-х годов? На вики находит только всякие полумертвые брошюры, которые хрен найдешь и скачаешь.
Сверхманевренный Эрвин Адерс 2 поста 410 10115846
410 10115846Кумулятивный Вайссенбергер 2 поста 411 10124596
411 10124596Кумулятивный Вайссенбергер 2 поста 412 10124608
412 10124608>>10124596
теперь превью с ютуба не отображается чтоле
теперь превью с ютуба не отображается чтоле
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 414 10127180
414 10127180>>10124596
ни радаров ни антен. Алсо думаю какой-нибудь Орион сможет спалить, что контейнеровоз не настоящий
ни радаров ни антен. Алсо думаю какой-нибудь Орион сможет спалить, что контейнеровоз не настоящий
Танковый Эрих Бахем 8 постов 415 10127192
415 10127192>>10125034
Протестанты не убирали проповедь рабства апостола Павла. Так что точно да.
>Протестанты точно нет
Протестанты не убирали проповедь рабства апостола Павла. Так что точно да.
Бронебойный Кейт Парк 1 пост 416 10127309
416 10127309>>9942044
На ББ 30 подробно рассказывают как всё было, там для выстрела два человека в башне должны были одновременно замкнуть ключ. Выстрел проводился из башни. В башне должны знать когда их пушка стрельнет, чтоб быть готовыми к этому эпичному моменту и не попасть под откат или ещё что.
На ББ 30 подробно рассказывают как всё было, там для выстрела два человека в башне должны были одновременно замкнуть ключ. Выстрел проводился из башни. В башне должны знать когда их пушка стрельнет, чтоб быть готовыми к этому эпичному моменту и не попасть под откат или ещё что.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 417 10129175
417 10129175Наверное платиновый вопрос, но все же.
Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
Деньги? Их есть у нас, учитывая то, сколько вкладывали в постройку новых кораблей за последние 10-15 лет.
Зависимость от иностранной промышленности? Ну а что делать, если собственные производственные мощности объективно не справляются? Все принятые ранее программы обновления флота выполнены процентов на 20 от силы, и то за счет концентрации усилий на подводном флоте. Обозначенные мной выше цифры абсолютно нереальны для нас в указанные срокт. У китайцев же производственных мощностей хватает, чтобы пилить новые корабли, как горячие пирожки.
Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Только так мы сможем выйти на достаточное количество надводных кораблей. А пока китайцы нам строят рабочие лошадки флота, мы уже можем неспешно пилить всякие УДК и прочее на перспективу, не боясь, что текущие потребности по ракетным надводным кораблям не закрыты. Ну и на своих верфях потихоньку пилить те же фрегаты/кооветы, не особо напрягаясь.
Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
Деньги? Их есть у нас, учитывая то, сколько вкладывали в постройку новых кораблей за последние 10-15 лет.
Зависимость от иностранной промышленности? Ну а что делать, если собственные производственные мощности объективно не справляются? Все принятые ранее программы обновления флота выполнены процентов на 20 от силы, и то за счет концентрации усилий на подводном флоте. Обозначенные мной выше цифры абсолютно нереальны для нас в указанные срокт. У китайцев же производственных мощностей хватает, чтобы пилить новые корабли, как горячие пирожки.
Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Только так мы сможем выйти на достаточное количество надводных кораблей. А пока китайцы нам строят рабочие лошадки флота, мы уже можем неспешно пилить всякие УДК и прочее на перспективу, не боясь, что текущие потребности по ракетным надводным кораблям не закрыты. Ну и на своих верфях потихоньку пилить те же фрегаты/кооветы, не особо напрягаясь.
747 Кб, 1200x674Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 418 10129193
418 10129193>>10129175
А если китайцы начнут через 10 лет дальний восток отжимать, что будешь делать?
А если китайцы начнут через 10 лет дальний восток отжимать, что будешь делать?
198 Кб, 860x483Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 419 10129222
419 10129222
5,2 Мб, mp4,720x1120, 0:21
Нейтронный Жиффар Мартель 1 пост 420 10129378
420 10129378>>10129193
Как вышло, что последним символом надежы у лишенной прав человека скотины, за которой, как в славные времена Крымского ханства, охотятся банды узбека с целью похищения в ясырь, стал тоталитарный азиатский Китай?
Как вышло, что последним символом надежы у лишенной прав человека скотины, за которой, как в славные времена Крымского ханства, охотятся банды узбека с целью похищения в ясырь, стал тоталитарный азиатский Китай?
922 Кб, 1280x720Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 421 10129404
421 10129404>>10129222
Радары - китайские
Системы упраления боем - китайские
Ракеты - китайские
Системы связи - китайские
Движки - китайские
Как ремонтировать будешь? Где детальки брать?
ЧТо будешь делать если китайцы просто систему управления боем удаленно отключат?
Плюс если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут как французы мистрали.
Или например проблема с корабельными движками из Николаева
И да - корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать. Сейчас вся суть в начинке™
Так что да - заказывать у китайцев высокотехнологичное оружие - охуенная идея если хочешь всрать свой НИОКР и независимость.
> А корабли-то все уже у нас!
Радары - китайские
Системы упраления боем - китайские
Ракеты - китайские
Системы связи - китайские
Движки - китайские
Как ремонтировать будешь? Где детальки брать?
ЧТо будешь делать если китайцы просто систему управления боем удаленно отключат?
Плюс если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут как французы мистрали.
Или например проблема с корабельными движками из Николаева
И да - корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать. Сейчас вся суть в начинке™
Так что да - заказывать у китайцев высокотехнологичное оружие - охуенная идея если хочешь всрать свой НИОКР и независимость.
862 Кб, 1280x853Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 422 10129422
422 10129422>>10129378
Китай как последний символ надежды это не у меня, это у тебя.
Зайди на вайлдбериз и/или озон и поищи товары НЕ из китая. Что-нибудь, где не переклеивают шильдики. Тип сверху вообще уже хочет военные корабли из китая заказывать.
> проход в хохлы
Китай как последний символ надежды это не у меня, это у тебя.
Зайди на вайлдбериз и/или озон и поищи товары НЕ из китая. Что-нибудь, где не переклеивают шильдики. Тип сверху вообще уже хочет военные корабли из китая заказывать.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 423 10129599
423 10129599>>10129404
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>>10129422
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
>Радары - китайские
>Системы упраления боем - китайские
>Ракеты - китайские
>Системы связи - китайские
>Движки - китайские
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
>Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
>китайцы просто систему управления боем удаленно отключат
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
>если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
>корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
>Сейчас вся суть в начинке™
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
>если хочешь всрать свой НИОКР
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
>>10129422
>рррряяя шильдики переклеивают
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 423 10129599
423 10129599>>10129404
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>>10129422
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
>Радары - китайские
>Системы упраления боем - китайские
>Ракеты - китайские
>Системы связи - китайские
>Движки - китайские
Ты жопой читаешь? Особенно насчет ракет вообще рофл. Я же написал:
>>10129404
>Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
>китайцы просто систему управления боем удаленно отключат
Да да, маня, отключат. Она же к инторнету вся подключена, через портал Госуслуг. Командиру позвонят, попросят код из СМС продиктовать и отключат. Лол.
>если будет что-то еще стоять в доках не переданное- отожмут
Ну все, тогда точно ничего не надо заказывать. Вот ведь идиоты были во времена РИ, заказывали корабли у американцев. Да и японцы тех лет тоже дураки, у бритишей корабли заказывали. Не знали даже, что их отжать могут до того, как передадут в итоге ничего не отжали.
>корабельную коробку сейчас может любой дурак собрать
Ага, конечно могут одну за 10 лет. Кстати, чего это хохлы до сих пор этих "коробок" не настроили? Это же так просто. "Начинку" ведь им барен даст, а остальное - говно вопрос. Нахуя им вместо этого 30-летние баренские патрульные катера под списание?
>Сейчас вся суть в начинке™
Сразу видно кукаретика, для которого "технологии" - это только электроника, причем любая электронная приблуда - что-то сродни магии а всякие там железяки - это и любой дурак сделоеттм.
Знаешь, какая деталь самая технологичная в современных высокоточных снайперских винтовках, навороченных всякими теплаками, продвинутой оптикой и т.д? Ствол.
Знаешь, какой узел самый высокотехнологичный в современном самолете, нафаршированном топовой электронной "начинкой"? Двигатель.
>если хочешь всрать свой НИОКР
Да, ты все-таки жопой читаешь.
>>10129175
>Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
>>10129422
>рррряяя шильдики переклеивают
А, все ясно. Зря я только распинался тут.
86 Кб, 1024x768Резервный Уильям Холси 18 постов 424 10129706
424 10129706>>10129175
Кек. Ну как там, построили "Мистрали" для ВМФ?
Любой политический пук-среньк и идём мы нахуй со своими корабликами.
Безусловно те же поляки например строили БДК для ВМФ СССР. Но это как жопу с пальцем сравнивать, абсолютно разные реальности и масштабы.
>Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
Кек. Ну как там, построили "Мистрали" для ВМФ?
Любой политический пук-среньк и идём мы нахуй со своими корабликами.
Безусловно те же поляки например строили БДК для ВМФ СССР. Но это как жопу с пальцем сравнивать, абсолютно разные реальности и масштабы.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 425 10129741
425 10129741>>10129706
Вы заебали со своим Мистралем.
1. Это должно быть не вместо, а вместе с постройкой кораблей на своих мощностях. Я же не говорю, что нужно закрывать нахуй все российские верфи.
2. За Мистраль мы далеко не все причитающиеся деньги французам успели перевести, а те, что уже перевели - успешно отсудили.
3. На каждый случай подобного беспредела история знает с десяток случаев, когда все прошло по плану, и корабли были успешно переданы заказчику а порой и воевали против страны, которая ранее их построила.
4. Всерьез рассчитывать, что в ближайшие лет 5 Китай будет нам угрожать, станут разве что шизоиды, у которых со дня на день китайцы Байкал выпьют.
Вы заебали со своим Мистралем.
1. Это должно быть не вместо, а вместе с постройкой кораблей на своих мощностях. Я же не говорю, что нужно закрывать нахуй все российские верфи.
2. За Мистраль мы далеко не все причитающиеся деньги французам успели перевести, а те, что уже перевели - успешно отсудили.
3. На каждый случай подобного беспредела история знает с десяток случаев, когда все прошло по плану, и корабли были успешно переданы заказчику а порой и воевали против страны, которая ранее их построила.
4. Всерьез рассчитывать, что в ближайшие лет 5 Китай будет нам угрожать, станут разве что шизоиды, у которых со дня на день китайцы Байкал выпьют.
Резервный Уильям Холси 18 постов 426 10129751
426 10129751>>10129741
Гениально конечно, в условиях постоянно дефицита финансов.
>Это должно быть не вместо, а вместе
Гениально конечно, в условиях постоянно дефицита финансов.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 427 10129754
427 10129754>>10129175
Ты предлагаешь слить китайцам проекты с документами нахаляву чтобы получить тупо корпуса без начинки и потом возить их через пол планеты и все равно занимать место+деньги на достройку.
>Проекты готовые у нас уже есть, пусть и строят по ним. Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
Ты предлагаешь слить китайцам проекты с документами нахаляву чтобы получить тупо корпуса без начинки и потом возить их через пол планеты и все равно занимать место+деньги на достройку.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 428 10129773
428 10129773>>10129751
Дефицит у нас не финансов, а производственных мощностей. Хоть обфинансируйся, ты с одной коровы не надоишь 10 ведер молока.
>>10129754
Так проекты уровня 22350 - 20385. Думаешь, там есть что-то такое, что может сильно удивить китайцев? А КБ наши пусть тем временем пилят новые проекты, ими в первую очередь загружать наши верфи. А "добирать" нужную численность кораблей всегда можно за счет китайской промки, влзможности которой несопоставимы с нашими.
Дефицит у нас не финансов, а производственных мощностей. Хоть обфинансируйся, ты с одной коровы не надоишь 10 ведер молока.
>>10129754
Так проекты уровня 22350 - 20385. Думаешь, там есть что-то такое, что может сильно удивить китайцев? А КБ наши пусть тем временем пилят новые проекты, ими в первую очередь загружать наши верфи. А "добирать" нужную численность кораблей всегда можно за счет китайской промки, влзможности которой несопоставимы с нашими.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 429 10129792
429 10129792>>10129773
Китайцам очень жестко не хватает как раз специальных узкопрофильных знаний, которые при наличии людей, денег и желания можно спокойной посчитать по слитой документации или спецификациям. Ты думаешь зачем они с хохлами вокруг моторсыча столько лет мучались?
Почитай как с ними 50 на 50 гражданский лайнер пилили, а потом внезапно выяснилось что 50 на 50 кроме китайского рынка, там 100 на 0 в пользу китайца или идите нахуй, и они таки пошли.
>Думаешь, там есть что-то такое
Китайцам очень жестко не хватает как раз специальных узкопрофильных знаний, которые при наличии людей, денег и желания можно спокойной посчитать по слитой документации или спецификациям. Ты думаешь зачем они с хохлами вокруг моторсыча столько лет мучались?
Почитай как с ними 50 на 50 гражданский лайнер пилили, а потом внезапно выяснилось что 50 на 50 кроме китайского рынка, там 100 на 0 в пользу китайца или идите нахуй, и они таки пошли.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 430 10129807
430 10129807>>10129792
Не совсем понял, что ты имеешь ввиду, распиши подробнее.
>50 на 50 кроме китайского рынка, там 100 на 0 в пользу китайца или идите нахуй, и они таки пошли
Не совсем понял, что ты имеешь ввиду, распиши подробнее.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 431 10129809
431 10129809>>10129599
Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
Ого, бесплатная передача технологий. Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет. Подается под видом гарантийного обслуживания.
Как минимум истории во время ПМВ когда бриты и германцы жопили оборудование для коммуняк уже
А зачмем? Черноморский флот загнали под шконку без всяких кораблей.
Так и есть. Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
Ну расскажи где не переклеивают. Погордимся вместе.
Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
>Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки
Ого, бесплатная передача технологий. Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
> Да да, маня, отключат.
Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет. Подается под видом гарантийного обслуживания.
> в итоге ничего не отжали.
Как минимум истории во время ПМВ когда бриты и германцы жопили оборудование для коммуняк уже
> до сих пор этих "коробок" не настроили?
А зачмем? Черноморский флот загнали под шконку без всяких кораблей.
> железяки - это и любой дурак сделоет
Так и есть. Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
> А, все ясно. Зря я только распинался тут.
Ну расскажи где не переклеивают. Погордимся вместе.
152 Кб, mp4,576x576, 0:08
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 432 10129813
432 10129813>>10129175
АСЗ сколько просит контракт на 22350, а пока все 22350 с Северной верфи сделаны и это не говоря, а ты мнение китайцев спросил? Ты вот уверен что китайцы горят желанием строить корабли с российской начинкой и что у них есть производственные мощности для 5-6 фрегатов и 15-20 корветов ?
Что это даст китайцам, деньги у них есть, заказы есть?
Если уж и договариваться, то вместе строить верфи и все что связано, но тут уже другие вопросы всплывают.
Тут в целом вопрос развития флота РФ его цели задачи, а это вопрос на десятилетия по которому у нас(ну не у нас у тех кто решения принимает) консенсуса нет и просто заказать две дюжины кораблей
>Что мешает нам заключить контракт с китайцами лет на 10 на постройку 5-6 фрегатов и 15-20 корветов?
АСЗ сколько просит контракт на 22350, а пока все 22350 с Северной верфи сделаны и это не говоря, а ты мнение китайцев спросил? Ты вот уверен что китайцы горят желанием строить корабли с российской начинкой и что у них есть производственные мощности для 5-6 фрегатов и 15-20 корветов ?
Что это даст китайцам, деньги у них есть, заказы есть?
Если уж и договариваться, то вместе строить верфи и все что связано, но тут уже другие вопросы всплывают.
Тут в целом вопрос развития флота РФ его цели задачи, а это вопрос на десятилетия по которому у нас(ну не у нас у тех кто решения принимает) консенсуса нет и просто заказать две дюжины кораблей
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 433 10129815
433 10129815>>10129751
В таких случаях обычно либо дают деняк на НИОКР либо на импорт. Нет смысла пилить все сразу.
Когда заказывали мистрали деняг на разработку вертолетоносцев не давали.
Короче если заказывать у китайцев, будет что-то ввиде нового "москвича". Так-то норм.
>Гениально конечно, в условиях постоянно дефицита финансов.
В таких случаях обычно либо дают деняк на НИОКР либо на импорт. Нет смысла пилить все сразу.
Когда заказывали мистрали деняг на разработку вертолетоносцев не давали.
Короче если заказывать у китайцев, будет что-то ввиде нового "москвича". Так-то норм.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 434 10129846
434 10129846>>10129807
загугли статьи про CR929
ты не понимаешь о чем идет речь, потому что видимо никогда не слышал про китайскую деловую культуру, где партнер нужен только для того чтобы его кинуть. они пойдут на все вплоть до прямого мошенничества. буквально на совещании с китайцами тебе покажут один контракт, а через пять минут на подписание дадут абсолютно другой. если подписал значит лох, если не подписал значит надо наебать в другом месте
>распиши подробнее.
загугли статьи про CR929
ты не понимаешь о чем идет речь, потому что видимо никогда не слышал про китайскую деловую культуру, где партнер нужен только для того чтобы его кинуть. они пойдут на все вплоть до прямого мошенничества. буквально на совещании с китайцами тебе покажут один контракт, а через пять минут на подписание дадут абсолютно другой. если подписал значит лох, если не подписал значит надо наебать в другом месте
246 Кб, 807x586Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 435 10129847
435 10129847>>10129809
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
>Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
>Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
>Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
>Черноморский флот загнали под шконку
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
>Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
246 Кб, 807x586Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 435 10129847
435 10129847>>10129809
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
>Если всю начинку и коробки делают в РФ, нафига тогда у китайцев заказывать? Петровичи плохо работают, а китайцы хорошо?
Петровичей мало, а китайцев много. Верфей у нас мало, а у китайцев много.
>Думаю на самом деле китайцы продадут либо "все включено", либо пошлют нахуй.
А я думаю наоборот. Это повсеместная практика, когда заказчик покупает не 100% готовое изделие, а частично доукомплектовывает так, как ему хочется. Такое и в авиации, и на флоте.
>Будут обязательные регулярные обновления софта раз в пол года например. "Поддержка и обновления ПО". Приезжает с завода специальный человек с флешкой и обновляет чо-то-там. Если не обновить - система как-надо работать не будет.
1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
4. Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
>Черноморский флот загнали под шконку
Пропагандонский пук в лужу. Могли бы, просто не хотят. Не очень-то и хотелось, да. Тем временем реальность на пикрил.
>Когда делали те же мистрали - корпуса делали в РФ. На высокотехнологичная начинка была вся французкая.
По обоим пунктам обосрался, лол. Первые два корабля строили на французских верфях в Питере только кусок кормы собрали. А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
И да, маня, электроника важна, но не только она. Более того, электронная начинка - далеко не самое сложное и дорогое в боевом корабле. Самое сложное - это проект и технологии производства. Вот этот анон отчасти прав >>10129792
Если ты думаешь, что спроектировать корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением, у которого существует "примитивная железяка", а в ней живет уникальный Дух Машины aka "высокотехнологичная начинка".
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 436 10129855
436 10129855>>10129847
Дебил с магическим мышлением в лице тебя итт предлагает и неиронично защищает идею строить военные корабли в независимом промышленно более развитом государстве.
Я еще могу понять когда оккупированные японцы голые корпуса(!) для американского оружия строят, но это вообще пиздец чел.
>корабль значит тупо "собрать коробку" - ты просто дебил с магическим мышлением
Дебил с магическим мышлением в лице тебя итт предлагает и неиронично защищает идею строить военные корабли в независимом промышленно более развитом государстве.
Я еще могу понять когда оккупированные японцы голые корпуса(!) для американского оружия строят, но это вообще пиздец чел.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 437 10129860
437 10129860>>10129855
>>10129809
Вы как-нибудь определитесь, лол: корпус - это "просто железяка, в которую может любой", или это охуеть как важно и нельзя такие знания передавать кому бы то ни было?
>>10129809
Вы как-нибудь определитесь, лол: корпус - это "просто железяка, в которую может любой", или это охуеть как важно и нельзя такие знания передавать кому бы то ни было?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 438 10129876
438 10129876>>10129813
А это уже другой вопрос. Не согласятся - ничего и не будет, дальше можно и не обсуждать.
>а ты мнение китайцев спросил?
А это уже другой вопрос. Не согласятся - ничего и не будет, дальше можно и не обсуждать.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 439 10130338
439 10130338>>10129847
Технологии старые и "не отключаемые".
Летающие компьютеры ввиде ф35 и плавающие компьютеры в ввиде современных фрегатов - вполне себе отключаемы заводом производителем. Точнее отключаемы их определенные бортовые системы.
В случае прямого конфликта - "отключат"
Если Турция будет закупать европейские самолеты - придется отключить чтобы данные не попали в РФ
Репутация, хуй они что продали бы после этого. Отключать будут в случае серьезного конфликта. Типа отключения свифта в РФ.
Около крыма - ни корабля. Именно это я называю "черноморский флот под шконкой"
Чо, мало чтоли?
Система управления боем, движки и радары были французкие.
>1. Почему те же китайцы закупали у нас самолеты и не боялись, что мы их "отключим"?
Технологии старые и "не отключаемые".
Летающие компьютеры ввиде ф35 и плавающие компьютеры в ввиде современных фрегатов - вполне себе отключаемы заводом производителем. Точнее отключаемы их определенные бортовые системы.
>2. Почему американцы не "отключили" индусам Посейдоны, которые продали им недавно? Ведь Индия сейчас для них недружественная страна.
В случае прямого конфликта - "отключат"
>3. Почему Эрдоган не боится, что мы ему "отключим" С-400?
Если Турция будет закупать европейские самолеты - придется отключить чтобы данные не попали в РФ
> Наконец, почему французы отказались передавать нам Мистраль и потеряли на этом деньги? Они ведь могли его передать, а потом "отключить"!
Репутация, хуй они что продали бы после этого. Отключать будут в случае серьезного конфликта. Типа отключения свифта в РФ.
>Тем временем реальность на пикрил
Около крыма - ни корабля. Именно это я называю "черноморский флот под шконкой"
>Питере только кусок кормы собрали
Чо, мало чтоли?
>А начинка там была и наша и французская, а не только импортная.
Система управления боем, движки и радары были французкие.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 440 10130792
440 10130792>>10130338
Су-35 - старые технологии? Ну ну.
Когда хоть что-нибудь кому-нибудь отключат - тогда и приходи с этим диванным тейком, маня.
Ахахаха, сука, ты на серьезных щах сравниваешь международную банковскую систему и военную технику? Пиздос, /вм/ 2025 итоги... Держу в курсе: свифт отключили, потому что банки были к нему подключены. СУО боевого корабля ни к чему не подключена, от чего ее отключать-то? Нет, конечно если мы имеем ввиду НАТОвские страны, они там объединены в единую НАТОвскую командную цепочку, и от нее как раз можно отключить. Но вооруженные силы независимых государств к ней изначально не подключены, так что им и отключать нечего.
Ну в таком случае хуситы "загнали под шконку" НАТОвский флот. Зачем американцы вообще строят корабли, если их тапочники в проливе загнали под шконку?
Хуяло. Ты тут кукарекал, что "корпус строили в России", я тебе показал, что ты обосрался. Корпус строили как раз во Франции.
Опять обосрался почти по всем пунктам, лол.
СУО наша, РЛС импортные. Двигатели импортные, но только на первых двух кораблях. На оставшихся двух должны были стоять движки, произведенные в России по лицензии. Успели ли французы передать нам документацию на них - неизвестно. И я не понимаю, почему ты говоришь про двигатели. Ты всерьез хочешь сказать, что Россия не может производить корабельные ГЭУ?
Короче, понятно: ты просто из головы хуяришь свои "аргументы", выдумывая их на ходу, чтобы дефать свой манямирок, но к реальности это отношения не имеет.
>Технологии старые и "не отключаемые"
Су-35 - старые технологии? Ну ну.
>отключат
>придется отключить
>Отключать будут
Когда хоть что-нибудь кому-нибудь отключат - тогда и приходи с этим диванным тейком, маня.
>Типа отключения свифта в РФ
Ахахаха, сука, ты на серьезных щах сравниваешь международную банковскую систему и военную технику? Пиздос, /вм/ 2025 итоги... Держу в курсе: свифт отключили, потому что банки были к нему подключены. СУО боевого корабля ни к чему не подключена, от чего ее отключать-то? Нет, конечно если мы имеем ввиду НАТОвские страны, они там объединены в единую НАТОвскую командную цепочку, и от нее как раз можно отключить. Но вооруженные силы независимых государств к ней изначально не подключены, так что им и отключать нечего.
>Именно это я называю "черноморский флот под шконкой"
Ну в таком случае хуситы "загнали под шконку" НАТОвский флот. Зачем американцы вообще строят корабли, если их тапочники в проливе загнали под шконку?
>Питере только кусок кормы собрали
>Чо, мало чтоли?
Хуяло. Ты тут кукарекал, что "корпус строили в России", я тебе показал, что ты обосрался. Корпус строили как раз во Франции.
>Система управления боем, движки и радары были французкие
Опять обосрался почти по всем пунктам, лол.
СУО наша, РЛС импортные. Двигатели импортные, но только на первых двух кораблях. На оставшихся двух должны были стоять движки, произведенные в России по лицензии. Успели ли французы передать нам документацию на них - неизвестно. И я не понимаю, почему ты говоришь про двигатели. Ты всерьез хочешь сказать, что Россия не может производить корабельные ГЭУ?
Короче, понятно: ты просто из головы хуяришь свои "аргументы", выдумывая их на ходу, чтобы дефать свой манямирок, но к реальности это отношения не имеет.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 441 10130908
441 10130908>>10130792
Да, истребители технически не могущие летать в с дронами в одном крыле и обмениваться с ними информацией в реальном времени - старые технологии.
>Су-35 - старые технологии? Ну ну.
Да, истребители технически не могущие летать в с дронами в одном крыле и обмениваться с ними информацией в реальном времени - старые технологии.
Дивизионный Черняховский 57 постов 442 10130944
442 10130944>>10130792
А что там нового? Серийное производство начато в 2009, 16 лет назад. Технологии буквально из 80х-90х годов и то не самые топовые
>Су-35 - старые технологии? Ну ну.
А что там нового? Серийное производство начато в 2009, 16 лет назад. Технологии буквально из 80х-90х годов и то не самые топовые
Космический Благонравов 1 пост 443 10130965
443 10130965>>10130908
Ты хули от России отделился, предатель?
Ты хули от России отделился, предатель?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 444 10130978
444 10130978>>10130944
О, узнаю знакомые тейки ТВ-экспертов с ВВС. В каком году начато производство F-35? А F-22? Каких годов там технологии?
>>10130908
А F-35 точно может? А то я слышал, что
>Технологии буквально из 80х
О, узнаю знакомые тейки ТВ-экспертов с ВВС. В каком году начато производство F-35? А F-22? Каких годов там технологии?
>>10130908
А F-35 точно может? А то я слышал, что
>программа J-UCAS была закрыта в феврале 2006 г.
Дивизионный Черняховский 57 постов 445 10131076
445 10131076>>10130978
Конца 90х- начала 00х, дальше что? Там есть АФАР, современный шлем. Да еще и уровень ф135 движка в рф пока не взят и будет ли вообще взят неизвестно.
>Каких годов там технологии?
Конца 90х- начала 00х, дальше что? Там есть АФАР, современный шлем. Да еще и уровень ф135 движка в рф пока не взят и будет ли вообще взят неизвестно.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 446 10131178
446 10131178>>10131076
Будет, когда его доведут до ума.
Ну, как обычно. Когда нечего сказать по существу - говори что-нибудь абстрактное вроде "уровень не взят" и т.п. Какой уровень не взят, маня? В чем заключается это невзятие?
>современный шлем
Будет, когда его доведут до ума.
>Да еще и уровень ф135 движка в рф пока не взят
Ну, как обычно. Когда нечего сказать по существу - говори что-нибудь абстрактное вроде "уровень не взят" и т.п. Какой уровень не взят, маня? В чем заключается это невзятие?
Дивизионный Черняховский 57 постов 447 10131265
447 10131265>>10131178
Его могут еще 20 лет доводить до ума, пока что даже кабины в черный красить не начали чтобы была возможность использовать пнв и соблюдать светомаскировку аэродромов.
Движка пятого поколения, маня. Все, что создано на газогенераторе ал-31 это не пятое поколение.
Пятым поколением был оригинальный ал-41 (изделие 20) для миг 1.44 и р179в-300 для як-141. Ни в один из этих движков не смогли, а им по 30 лет и это прямые аналоги ф-119, даже не ф-135. Только такой движок способен поднять в воздух 30т однодвигательник, при этом сохарняя тяговооруженность и динамические характеристики на уровне су-34.
>Будет, когда его доведут до ума.
Его могут еще 20 лет доводить до ума, пока что даже кабины в черный красить не начали чтобы была возможность использовать пнв и соблюдать светомаскировку аэродромов.
>Какой уровень не взят, маня? В чем заключается это невзятие?
Движка пятого поколения, маня. Все, что создано на газогенераторе ал-31 это не пятое поколение.
Пятым поколением был оригинальный ал-41 (изделие 20) для миг 1.44 и р179в-300 для як-141. Ни в один из этих движков не смогли, а им по 30 лет и это прямые аналоги ф-119, даже не ф-135. Только такой движок способен поднять в воздух 30т однодвигательник, при этом сохарняя тяговооруженность и динамические характеристики на уровне су-34.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 448 10131401
448 10131401>>10131265
Ясно, ничего конкретного ты привести не можешь. Какие конкретно параметры отделяют двигатель 4-го поколения от 5-го?
Как это не смогли, если его выпускали?
Мань, Люлька в полтора раза легче, при этом выдает тягу почти такую же.
А по сравнению с F135 он почти в 2 раза легче.
Может еще полезную нагрузку сравним, маня?
Вообще конечно сравнивать движок для однодвигательного самолета и движок для двухдвигательного - это конечно рофл.
Давай еще сравним движки от Airbus A340 и от Boeing 777. Тот же уровень объективности получится.
>Движка пятого поколения, маня
Ясно, ничего конкретного ты привести не можешь. Какие конкретно параметры отделяют двигатель 4-го поколения от 5-го?
>р179в-300
>не смогли
Как это не смогли, если его выпускали?
>ф-119
Мань, Люлька в полтора раза легче, при этом выдает тягу почти такую же.
>ф-135
А по сравнению с F135 он почти в 2 раза легче.
>сохарняя тяговооруженность и динамические характеристики на уровне су-34
Может еще полезную нагрузку сравним, маня?
Вообще конечно сравнивать движок для однодвигательного самолета и движок для двухдвигательного - это конечно рофл.
Давай еще сравним движки от Airbus A340 и от Boeing 777. Тот же уровень объективности получится.
317 Кб, 625x800Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 449 10131518
449 10131518>>10131265
С чего ты решил что засвет бирюзового цвета это что-то критичное или критичнее экрана?
Французы вон вьебали бирюзовую подсветку в миражи индусов и продали им шлемаки с ПНВ
>>10131401
А в чем рофл АЛ же ставился в 1 двигательный J-10, а двигатель F15 стоит в ф16 ?
>черный красить не начали чтобы была возможность использовать пнв
С чего ты решил что засвет бирюзового цвета это что-то критичное или критичнее экрана?
Французы вон вьебали бирюзовую подсветку в миражи индусов и продали им шлемаки с ПНВ
>>10131401
>Вообще конечно сравнивать движок для однодвигательного самолета и движок для двухдвигательного - это конечно рофл
А в чем рофл АЛ же ставился в 1 двигательный J-10, а двигатель F15 стоит в ф16 ?
181 Кб, 1080x732Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 450 10131728
450 10131728>>10129876
Ну если захотят встаёт вопрос а что делать, 22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
А так давай по думаем почему 22350 делают 1 в десять лет, у меня есть несколько предложений:
Мощностей Северной верфи не хватает
Мощностей смежников Северной верфи не хватает
Нет крупного заказа
При варианте что не хватает мощностей тут вопрос, на сколько будет целесообразно их увеличить, судя по всему целесообразно, Северную верфь вроде как модернизируют + увеличивают, но пока на словах, еще есть АСЗ который просит заказ на 22350 и ему его пока не дают.
Если проблема в смежниках то они и с оборудованием для кораблей с китайских верфей не справятся.
Поэтому предположу что всё сводится к тому что нет крупного заказа/плана на несколько десятков 22350, если был бы АСЗ уже производил бы их и может ещё где начали производство. А если нет цели строить много кораблей нахуя делать заказ в Китае?
Ну если захотят встаёт вопрос а что делать, 22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
А так давай по думаем почему 22350 делают 1 в десять лет, у меня есть несколько предложений:
Мощностей Северной верфи не хватает
Мощностей смежников Северной верфи не хватает
Нет крупного заказа
При варианте что не хватает мощностей тут вопрос, на сколько будет целесообразно их увеличить, судя по всему целесообразно, Северную верфь вроде как модернизируют + увеличивают, но пока на словах, еще есть АСЗ который просит заказ на 22350 и ему его пока не дают.
Если проблема в смежниках то они и с оборудованием для кораблей с китайских верфей не справятся.
Поэтому предположу что всё сводится к тому что нет крупного заказа/плана на несколько десятков 22350, если был бы АСЗ уже производил бы их и может ещё где начали производство. А если нет цели строить много кораблей нахуя делать заказ в Китае?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 451 10132000
451 10132000
>>10131728
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
>22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
>Мощностей Северной верфи не хватает
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
>Мощностей смежников Северной верфи не хватает
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
>Нет крупного заказа
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
>нет плана на несколько десятков 22350
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
>"В ближнесрочной перспективе Военно-морской флот рассчитывает получить свыше 15 фрегатов проекта 22350 и их модификации — проекта 22350М. Эти корабли составят основу корабельных группировок ВМФ в Арктической зоне, Атлантике и Средиземном море", — заявил Чирков
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 451 10132000
451 10132000>>10131728
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
>22350 или тип 054 или тип 54 с начинкой от 22350?
С выбором проекта конечно все неоднозначно. Тем и интересна эта тема! Есть что обсудить.
054 на первый взгляд, кажется, слабоват. Зато в его пользу говорят следующие доводы:
- он выйдет дешевле в пересчете на единицу, поскольку его производство китайцами уже хорошо налажено;
- сроки строительства будут меньше, по той же причине;
- мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги.
Доводы против 054:
- 22350 лучше вооружен и судя по всему обладает бОльшим потенциалом для модернизации;
- китайский проект придется допиливать под отечественное вооружение, в том числе силами наших неторопливых дедов из КБ, а это время а в худшем случае - саботаж с целью срыва контракта из-за лобби.
Вооружение точно нужно наше, начинка - тут вопрос: смогут ли наши производить запчасти для этой начинки по мере выхода их из строя?
Если ответ да - то о ставить китайскую начинку русифицированную и не ебать мозги. Если нет - то лучше все же ставить наше. Не стоит уповать на "как-нибудь потом научимся, а покамест будем просто у дядюшки Ляо заказывать то что сломалось".
>Мощностей Северной верфи не хватает
Я думаю, что причина в этом. У тебя на пике новость про ее реконструкцию под суда до 350 метров. До 350 метров - это авианосец, причем крупный уровня Нимица. То есть это с прицелом на перспективные УДК/авианосцы, а не на ускорение темпов строительства имеющихся/уже заказанных кораблей авианосцесрач развивать не будем, разговор сейчас не об этом. То есть после ее реконструкции скорость сдачи фрегатов/корветов радикально не возрастет. Скорее наоборот, могут заложить какой-нибудь УДК и запрягут на него пахать всю нашу хиленькую судостроительную отрасль от мала до велика, в результате чего ракетные корабли будут строиться еще медленнее.
>Мощностей смежников Северной верфи не хватает
На мой взгляд единственное, чего может не хватать в плане смежников - это производство ГЭУ, отдельных узлов и агрегатов для них. Тут все под большим вопросом, да. Ну если так, то нужно выбирать 054 с китйаской ГЭУ и не ебать мозги. Периодическую замену узлов и агрегатов наши смежники уже потянут не будет же она ломаться через день, как Грейт Волл в 2005-м.
По части остальных смежников, думаю, проблем влзникнуть не должно. Россия неплохо разогнала свою промку на фоне СВО, так что я даже приятно удивлен. Думаю, в нынешнем состоянии смежных отраслей производство лишних 100-150 ракет и десятка радаров не будет проблемой.
>Нет крупного заказа
Ну это политический вопрос. Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно. Пусть будет так.
>нет плана на несколько десятков 22350
Так ведь были же планы.
https://web.archive.org/web/20141213014756/http://ria.ru/defense_safety/20141212/1037945172.html
>"В ближнесрочной перспективе Военно-морской флот рассчитывает получить свыше 15 фрегатов проекта 22350 и их модификации — проекта 22350М. Эти корабли составят основу корабельных группировок ВМФ в Арктической зоне, Атлантике и Средиземном море", — заявил Чирков
Ближнесрочная перспектива длиися уже больше 10 лет, сколько всего фрегатов в строю? Три штуки, если я правильно помню?
Дивизионный Черняховский 57 постов 452 10132068
452 10132068>>10131518
С того, что мы имеем черные кабины ка-52, ми-28 и миг-29к, которому черную кабину сделали под требования индусов под шлем Thales top sight. Первые прототипы ка~50 были с бирюзовой кабиной, но на серийках рассчитанных под полеты в очках уже была черная. У ми-24 кабина была бирюзовая но на 35 сделали черную с зеленой подсветкой надписей вместо красной. Мираж твой тут вообще никакого отношения не имеет, во первых это старый самолет, во вторых там черная кабина, также засветы от мониторов зависят от применяемой матрицы и яркости самих мониторов, конечно говномониторы будут давать засветы. КБ сухого что должно ровняться на мираж, которому 40 лет делая су-57 ? Просто почитай посты файтербомбера на эту тему и перестань коупить
> С чего ты решил что засвет бирюзового цвета это что-то критичное или критичнее экрана?
>Французы вон вьебали бирюзовую подсветку в миражи индусов и продали им шлемаки с ПНВ
С того, что мы имеем черные кабины ка-52, ми-28 и миг-29к, которому черную кабину сделали под требования индусов под шлем Thales top sight. Первые прототипы ка~50 были с бирюзовой кабиной, но на серийках рассчитанных под полеты в очках уже была черная. У ми-24 кабина была бирюзовая но на 35 сделали черную с зеленой подсветкой надписей вместо красной. Мираж твой тут вообще никакого отношения не имеет, во первых это старый самолет, во вторых там черная кабина, также засветы от мониторов зависят от применяемой матрицы и яркости самих мониторов, конечно говномониторы будут давать засветы. КБ сухого что должно ровняться на мираж, которому 40 лет делая су-57 ? Просто почитай посты файтербомбера на эту тему и перестань коупить
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 453 10132079
453 10132079>>10132068
А Су-30 МКИ какая кабина и где требования индусов к ней?
Шлемы были и для пилотов Миража, и я нигде не говорил что там кабина бирюзовая или ты слова подсветка не понимаешь?
Что ещё мне почитать у ФБ ?
какой охуенный платан, норм что Су-35 кидает бомбы на низах, УМПК глушат РЭБом, NASAMS аналог С300, Су-34 нужный самолёт?
Я не говорю что ПНВ не нужен или что он у нас применяется во всю, пока даже не видел фоток ЗШ-10 на пилотах 57. Просто проблематика бирюзовой кабины выглядит раздуто, схуев то засветы будут если она не является источником света, в отличие лампочек в Мираже
>требования индусов
А Су-30 МКИ какая кабина и где требования индусов к ней?
>Мираж твой тут вообще никакого отношения не имеет, во первых это старый самолет, во вторых там черная кабина
Шлемы были и для пилотов Миража, и я нигде не говорил что там кабина бирюзовая или ты слова подсветка не понимаешь?
>Просто почитай посты файтербомбера на эту тему и перестань коупить
Что ещё мне почитать у ФБ ?
какой охуенный платан, норм что Су-35 кидает бомбы на низах, УМПК глушат РЭБом, NASAMS аналог С300, Су-34 нужный самолёт?
Я не говорю что ПНВ не нужен или что он у нас применяется во всю, пока даже не видел фоток ЗШ-10 на пилотах 57. Просто проблематика бирюзовой кабины выглядит раздуто, схуев то засветы будут если она не является источником света, в отличие лампочек в Мираже
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 454 10132106
454 10132106>>10132000
Имеет смысл при приличной серии
Ну а какая разница то… если делать будут не 22350, а тип 054
В целом просто купить 054 последний версии ничего кроме этих 054 и не даст и если уже договориться, на покупку, то лучше купить "завод" к тому же был уже опыт они вроде строили для звезды что-то, но могу ошибаться
350м там для танкеров и СПГ ну как заявляется и это отдельный сухой док будут строить, но там и другие апдейты будут
Так в Крыму 2 шт строятся
Бюджет не резиновый направления по важнее флота имеются
>Цена и скорость
Имеет смысл при приличной серии
>мы не отдаем китайцам технологии нашего кораблестроения, результаты НИОКР и т.д., в которые так то вбуханы немалые деньги
Ну а какая разница то… если делать будут не 22350, а тип 054
В целом просто купить 054 последний версии ничего кроме этих 054 и не даст и если уже договориться, на покупку, то лучше купить "завод" к тому же был уже опыт они вроде строили для звезды что-то, но могу ошибаться
>Северная верфь
350м там для танкеров и СПГ ну как заявляется и это отдельный сухой док будут строить, но там и другие апдейты будут
>УДК
Так в Крыму 2 шт строятся
>Если нам норм, что у нас флот меньше, чем у японцев, то ладно
Бюджет не резиновый направления по важнее флота имеются
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 455 10132335
455 10132335>>10132106
Всмысле "какая разница"? Я говорил, что если мы будем заказывать у китайцев постройку кораблей не по нашему проекту, значит не нужно будет им передавать всю документацию на 22350. Это хорошо, значит это довод в пользу выбора китайского проекта.
Да это не так уж плохо. Кораблей у нас, прямо скажем, не переизбыток.
Это как? Чтобы китайцы нам судостроительный завод построили?
>Ну а какая разница то… если делать будут не 22350, а тип 054
Всмысле "какая разница"? Я говорил, что если мы будем заказывать у китайцев постройку кораблей не по нашему проекту, значит не нужно будет им передавать всю документацию на 22350. Это хорошо, значит это довод в пользу выбора китайского проекта.
>В целом просто купить 054 последний версии ничего кроме этих 054 и не даст
Да это не так уж плохо. Кораблей у нас, прямо скажем, не переизбыток.
>если уже договориться, на покупку, то лучше купить "завод"
Это как? Чтобы китайцы нам судостроительный завод построили?
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 456 10132395
456 10132395>>10132335
Ну типо похуй на НИОКРЫ для фрегата вместо которого купят 054, но это так скорее в шутку так то понятно что НИОКРы всегда полезны
Скорее против мы же им же и будем пользоваться, а в нём нет решений которые были найдены в наших исследованиях и честно говоря сомневаюсь что там великие тайны для китайцев
Ага, как Иркутский авиазавод строил производство Су-30 за границей, но это конечно не корабль и по сути это были сборочные цехи и часть лицензированное производство, получается говно пример
>Всмысле "какая разница"?
Ну типо похуй на НИОКРЫ для фрегата вместо которого купят 054, но это так скорее в шутку так то понятно что НИОКРы всегда полезны
>Это хорошо, значит это довод в пользу выбора китайского проекта.
Скорее против мы же им же и будем пользоваться, а в нём нет решений которые были найдены в наших исследованиях и честно говоря сомневаюсь что там великие тайны для китайцев
>Чтобы китайцы нам судостроительный завод построили?
Ага, как Иркутский авиазавод строил производство Су-30 за границей, но это конечно не корабль и по сути это были сборочные цехи и часть лицензированное производство, получается говно пример
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 457 10132396
457 10132396
>>10132335
И если уж на то пошло и мы рассматриваем варианты что можно закупить для флота, у китайцев есть годный 055 к тому же у нас аналогов нет (23560 это не то, хоть и красив чертяка) и поставить наше вооружение наверняка возможно.
Если купить ещё с лицензированным производством вообще смак
Но всё это добро упирается, в банальный вопрос нахуя и на какие шиши РФ иметь мощный океанский флот, а это уходит в платиновый вопрос про авики
И если уж на то пошло и мы рассматриваем варианты что можно закупить для флота, у китайцев есть годный 055 к тому же у нас аналогов нет (23560 это не то, хоть и красив чертяка) и поставить наше вооружение наверняка возможно.
Если купить ещё с лицензированным производством вообще смак
Но всё это добро упирается, в банальный вопрос нахуя и на какие шиши РФ иметь мощный океанский флот, а это уходит в платиновый вопрос про авики
77 Кб, 1280x960Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 458 10132567
458 10132567>>10132396
А я бы наоборот сделал - заказал бы для начала корветов 056 где-то 3-5 штук, чтобы прощупать почву, наладить кооперацию и т.д.
Опять же, этот китаец хуже нашего 20380, однако желтолицые братушки их наклепали уже 80 единиц чуть больше чем за 10 лет. Если наши нормально их освоят, ими в перспективе можно будет просто заспамить весь ЧФ и БФ так что прорыв к проливам будет легкой прогулкой.
А я бы наоборот сделал - заказал бы для начала корветов 056 где-то 3-5 штук, чтобы прощупать почву, наладить кооперацию и т.д.
Опять же, этот китаец хуже нашего 20380, однако желтолицые братушки их наклепали уже 80 единиц чуть больше чем за 10 лет. Если наши нормально их освоят, ими в перспективе можно будет просто заспамить весь ЧФ и БФ так что прорыв к проливам будет легкой прогулкой.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 459 10132609
459 10132609
>>10130978
Сейчас опять все возбудились и даже помимо локхид мартина появились желающие вкорячить управление роем дронов
>>10130965
Зарплаты выше, уровень жизни выше, уровен свободы выше.
>А F-35 точно может? А то я слышал, что
Сейчас опять все возбудились и даже помимо локхид мартина появились желающие вкорячить управление роем дронов
>>10130965
>Ты хули от России отделился, предатель?
Зарплаты выше, уровень жизни выше, уровен свободы выше.
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 460 10132631
460 10132631
>>10132396
Обещали в 2022м.
Алсо тем временем австралы заказали у японяк 3 mogami фрегата с заделом на 8
И норвеги заказали у бритов 5 штук type 26
>23560 это не то, хоть и красив чертяка
Обещали в 2022м.
Алсо тем временем австралы заказали у японяк 3 mogami фрегата с заделом на 8
И норвеги заказали у бритов 5 штук type 26
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 461 10132673
461 10132673>>10132631
Вот ведь придурки! Им же их отключат в случае чего! Ну или вообще откажутся передавать...
>австралы заказали у японяк 3 mogami фрегата с заделом на 8
>норвеги заказали у бритов 5 штук type 26
Вот ведь придурки! Им же их отключат в случае чего! Ну или вообще откажутся передавать...
Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 462 10132701
462 10132701>>10132673
Отлично сказано. По этому заказывать надо у тех, с кем в ближайшее время будет отсутствовать конфликт интересов, то есть у надежных партнеров.
Это вообще всего в жизни касается.
> Вот ведь придурки! Им же их отключат в случае чего! Ну или вообще откажутся передавать...
Отлично сказано. По этому заказывать надо у тех, с кем в ближайшее время будет отсутствовать конфликт интересов, то есть у надежных партнеров.
Это вообще всего в жизни касается.
35 Кб, 326x221Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 463 10132724
463 10132724>>10132701
Адепт секты "китайцы захватят Сибирь" рассуждает о надежности партнеров, спешите видеть.
Адепт секты "китайцы захватят Сибирь" рассуждает о надежности партнеров, спешите видеть.
Флотский Эрих Бахем 1 пост 464 10132746
464 10132746>>10132609
Рождаемость в Прибалтике уменьшилась. Может быть война с Россией, которой при СССР не могло быть по определению. Кстати, отмена русского, языка и сносы памятников - это какой уровень свободы?
>Зарплаты выше, уровень жизни выше, уровен свободы выше.
Рождаемость в Прибалтике уменьшилась. Может быть война с Россией, которой при СССР не могло быть по определению. Кстати, отмена русского, языка и сносы памятников - это какой уровень свободы?
1,4 Мб, 1024x683Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 466 10132785
466 10132785>>10132746
В составе РФ она бы тоже уменьшилась.
Плюс в копилку, чтобы сьебаться. Т.к. при присоединении гипотетическом присоединении прибалтики к рф - "Может быть война с Россией" перекинется на польшу и финляндия ну и так далее. Из-за чего весь сыр-бор собственно.
В литве русскоязычные школы есть досихпор, в то время, когда например, в Мариуополе украинский убрали из учебной программы. Ну ты понел.
Местных, прямо скажем, подзаебал российский патриотический угар, а эти памятники прямо обелиски по его распространению.
Уровень свободы ограничен везде, вопрос только в том - на сколько. Вон в британии уже подрочить без паспорта нельзя, но всегда можно без особых проблем уехать по европе туда, где подрочить можно относительно свободно. Это мне и нравится.
p.S. на пике немецкий военный трелщик 50-ых годов который стал музеем и по которому можно пошароебится. Из обновлений - литовцы поставили подводные дроны для обследования обьектов.
>Рождаемость в Прибалтике уменьшилась
В составе РФ она бы тоже уменьшилась.
> Может быть война с Россией
Плюс в копилку, чтобы сьебаться. Т.к. при присоединении гипотетическом присоединении прибалтики к рф - "Может быть война с Россией" перекинется на польшу и финляндия ну и так далее. Из-за чего весь сыр-бор собственно.
>Кстати, отмена русского, языка
В литве русскоязычные школы есть досихпор, в то время, когда например, в Мариуополе украинский убрали из учебной программы. Ну ты понел.
>сносы памятников
Местных, прямо скажем, подзаебал российский патриотический угар, а эти памятники прямо обелиски по его распространению.
Уровень свободы ограничен везде, вопрос только в том - на сколько. Вон в британии уже подрочить без паспорта нельзя, но всегда можно без особых проблем уехать по европе туда, где подрочить можно относительно свободно. Это мне и нравится.
p.S. на пике немецкий военный трелщик 50-ых годов который стал музеем и по которому можно пошароебится. Из обновлений - литовцы поставили подводные дроны для обследования обьектов.
22 Кб, 576x305Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 467 10132914
467 10132914>>10132749
Ну нихуя себе, ломающие новости. Кстати, когда уже наконец война Литвы против Латвии? А то там вона че творится!
>на Дальнем Востоке дислоцируются некоторые российские подразделения
Ну нихуя себе, ломающие новости. Кстати, когда уже наконец война Литвы против Латвии? А то там вона че творится!
598 Кб, 800x445Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 468 10132935
468 10132935>>10132914
На твоем пике бывший аэродром стратегической авиации СССР - шяуляй. На нем сейчас деслоцируется авиация воздушной полиции нато + войсковая охрана + войсковое техничеакое обеспечение аэродрома. Именно эти иконки ты и видишь на пике.
На твоем пике бывший аэродром стратегической авиации СССР - шяуляй. На нем сейчас деслоцируется авиация воздушной полиции нато + войсковая охрана + войсковое техничеакое обеспечение аэродрома. Именно эти иконки ты и видишь на пике.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 469 10132953
469 10132953>>10132935
Ну это хорошо. Будет чем от латышей отбиваться, когда они пойдут на Вильнюс.
Ну это хорошо. Будет чем от латышей отбиваться, когда они пойдут на Вильнюс.
3,3 Мб, 3206x1378Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 470 10133024
470 10133024>>10132953
Охрана военной авиабазы нужна всегда. Не думаю, что в Шяуляе она конкретно от латышей.
В любом случае, если ты считаешь что у РФ нету конфликта интересов с китаем и в случае бунта Пригожена, каких либо волнений китай ни вкоем случае не захочет аннексировать Крым дальний восток, то возможно тебе, как гражданину, следует написать письмо в МО РФ и администрацию Президента с предложением закупать военные корабли в Китае. Потом расскажешь нам, что тебе ответили. А насколько я знаю они обязаны отвечать на все шизойдные письма граждан.
p.S. На фотке корейская KSS-3 шахтами вертикального пуска и воздухонезависимым движком, макеты которого лучшие корейцы привезли на MSPO 2025 в польше, чтобы на волне успеха танков и самолетов, толкнуть и подводные лодки полякам
Охрана военной авиабазы нужна всегда. Не думаю, что в Шяуляе она конкретно от латышей.
В любом случае, если ты считаешь что у РФ нету конфликта интересов с китаем и в случае бунта Пригожена, каких либо волнений китай ни вкоем случае не захочет аннексировать Крым дальний восток, то возможно тебе, как гражданину, следует написать письмо в МО РФ и администрацию Президента с предложением закупать военные корабли в Китае. Потом расскажешь нам, что тебе ответили. А насколько я знаю они обязаны отвечать на все шизойдные письма граждан.
p.S. На фотке корейская KSS-3 шахтами вертикального пуска и воздухонезависимым движком, макеты которого лучшие корейцы привезли на MSPO 2025 в польше, чтобы на волне успеха танков и самолетов, толкнуть и подводные лодки полякам
164 Кб, 841x841Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 471 10133064
471 10133064>>10133024
Если бы я действительно был шизоидом, я бы уже давно строчил письма в МО с призывом не продавать китайцам самолеты которые они таки продают, ведь Китай скоро на нас нападет и будет этими самолетами бомбить Сибирь.
Давно ты к нам с одноклассников перебрался, кстати?
Если бы я действительно был шизоидом, я бы уже давно строчил письма в МО с призывом не продавать китайцам самолеты которые они таки продают, ведь Китай скоро на нас нападет и будет этими самолетами бомбить Сибирь.
>На фотке корейская KSS-3
>лучшие корейцы
Давно ты к нам с одноклассников перебрался, кстати?
118 Кб, 759x702Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 472 10133067
472 10133067
984 Кб, 1024x577Тяжелобронированный Иван Голчин 28 постов 473 10133117
473 10133117>>10133064
Кстати, нахрен китайцам эта относительно мелкая партия су35 (когда свою йобу клепают)? Может просто передали технологии? Но насчет кораблей ты письмо напиши, может действительно у китайцев закупать будут. Общемировая практика.
Я этот прикол про лучших корейцев от кореша из якутии услышал (еще до того как их в украину завозить начали), а тот видимо на одноклассниках посмотрел. Алсо ok.ru заблокирован в литве.
>>10133067
Сорян, за 6 лет заказ на "Лидер" так и не поступил как вижу.
p.S. Фотка от маневров 12 августа японяк, бритов и американцев в филипонском море. Японяки притащили кагу и очень хотят загнать на нее ф35.
> не продавать китайцам самолеты
Кстати, нахрен китайцам эта относительно мелкая партия су35 (когда свою йобу клепают)? Может просто передали технологии? Но насчет кораблей ты письмо напиши, может действительно у китайцев закупать будут. Общемировая практика.
>с одноклассников
Я этот прикол про лучших корейцев от кореша из якутии услышал (еще до того как их в украину завозить начали), а тот видимо на одноклассниках посмотрел. Алсо ok.ru заблокирован в литве.
>>10133067
Сорян, за 6 лет заказ на "Лидер" так и не поступил как вижу.
p.S. Фотка от маневров 12 августа японяк, бритов и американцев в филипонском море. Японяки притащили кагу и очень хотят загнать на нее ф35.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 474 10133137
474 10133137>>10132567
Видишь это опять конфликт интересов, а ничего похожего на 055 у нас я не видел, может аноны поделятся макетами
>Опять же, этот китаец хуже нашего 20380
Видишь это опять конфликт интересов, а ничего похожего на 055 у нас я не видел, может аноны поделятся макетами
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 475 10133163
475 10133163>>10133117
Вроде как ради УВТ, Су-30МКК его не имели
>>10133117
Ну честно говоря в нем из хорошего только красота, так то это атомное чудище 20 тонн, ремейк 1144
>нахрен китайцам эта относительно мелкая партия су35 (когда свою йобу клепают)? Может просто передали технологии?
Вроде как ради УВТ, Су-30МКК его не имели
>>10133117
>так и не поступил как вижу.
Ну честно говоря в нем из хорошего только красота, так то это атомное чудище 20 тонн, ремейк 1144
Дивизионный Черняховский 57 постов 476 10133497
476 10133497Дивизионный Черняховский 57 постов 477 10133636
477 10133636>>10129599
Нет смысла заказывать в китае корабли с такими вводными. Либо они строят полностью под свое вооружение, либо не строят. Иначе получится тот же самый долгострой, что и 22350
>Все вооружение пусть делают и ставят у нас.
>Ко всей прочей начинке это тоже относится. Она у нас сейчас производится и ставится на новые корабли. Китайцы будут ставить аналоги нашей начинки, соответственно комплектуху для ремонта/замены мы сможем производить у себя.
Нет смысла заказывать в китае корабли с такими вводными. Либо они строят полностью под свое вооружение, либо не строят. Иначе получится тот же самый долгострой, что и 22350
Дивизионный Черняховский 57 постов 478 10133642
478 10133642>>10129599
Мань, тебе напомнить что корпуса паучков стоят у стенки по 10 лет уже?
>Ага, конечно могут одну за 10 лет.
Мань, тебе напомнить что корпуса паучков стоят у стенки по 10 лет уже?
Дивизионный Черняховский 57 постов 479 10133658
479 10133658>>10129773
Далбаебы в лихое время уже слили лицензию на су-27, в итоге китаезы нарушили все интеллектуальные права окб сухого, наклепали сушек больше чем вся постсоветская рф и ссср вместе взятые, поставили туда афар, свой движок и кучу оборудования и полностью локализовали, что было запрещено контрактом на су-27ск так-то (именно так назывался этот самолет, а не j-хуйпизда)
Ты предлагаешь им слить 22350, хоть и трудно идущий в серии, но все же один из лучших проектов фрегатов в мире, а может еще и с цирконом вместе? А может еще и ясень? Чтобы китайцы за год построили 10 штук 22350 у нас под боком ?
>Так проекты уровня 22350 - 20385
Далбаебы в лихое время уже слили лицензию на су-27, в итоге китаезы нарушили все интеллектуальные права окб сухого, наклепали сушек больше чем вся постсоветская рф и ссср вместе взятые, поставили туда афар, свой движок и кучу оборудования и полностью локализовали, что было запрещено контрактом на су-27ск так-то (именно так назывался этот самолет, а не j-хуйпизда)
Ты предлагаешь им слить 22350, хоть и трудно идущий в серии, но все же один из лучших проектов фрегатов в мире, а может еще и с цирконом вместе? А может еще и ясень? Чтобы китайцы за год построили 10 штук 22350 у нас под боком ?
Дивизионный Черняховский 57 постов 480 10133673
480 10133673
>>10132567
У китайцев вообще ничего заказывать не надо, надо заказать у товарища Кима, нашего хорошего союзника, который это между прочим подтвердил делом, а не пиздежом про многополярный мирок.
Корветы типа амнок и эсминцы чхве хен. Киму самому много флота не надо, так что пусть нам строит. Тем более на эсминце уже стоит панцирь, что какбэ намекает ))
>А я бы наоборот сделал - заказал бы для начала корветов 056 где-то 3-5 штук
У китайцев вообще ничего заказывать не надо, надо заказать у товарища Кима, нашего хорошего союзника, который это между прочим подтвердил делом, а не пиздежом про многополярный мирок.
Корветы типа амнок и эсминцы чхве хен. Киму самому много флота не надо, так что пусть нам строит. Тем более на эсминце уже стоит панцирь, что какбэ намекает ))
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 481 10133749
481 10133749
>>10133636
Потому что ты сказал это же все вопрос договоренностей. На Су-30МКИ индусы прикрутили всё что могли и локализовали производство всего чего могли это все вопрос договоренностей у тебя есть случаи срыва китайского контракта потому что отказались ставить другое вооружение ?
>>10133658
И китайцы просто начинают делать 23350 вместо своих тип 054 и Циркон большая тайна для китайцев они же не делают гиперзвуки недоступная для жёлтых макак технология
>>10133673
Сколько фрегатов он построил которые не утонули ? Если мне память не изменяет, то 0 нахуй
До сих пор не рассказал с чего ты так высоко рейтишь корабль Кима и каждый раз начинаешь тут дрочить на него он даже в серию не пошел и по сути лутбокс который УТОНУЛ
У товарища Кима нужно рабочие руки закупать, а не корабли
>Либо они строят полностью под свое вооружение, либо не строят
Потому что ты сказал это же все вопрос договоренностей. На Су-30МКИ индусы прикрутили всё что могли и локализовали производство всего чего могли это все вопрос договоренностей у тебя есть случаи срыва китайского контракта потому что отказались ставить другое вооружение ?
>>10133658
>Ты предлагаешь им слить 22350, хоть и трудно идущий в серии, но все же один из лучших проектов фрегатов в мире, а может еще и с цирконом вместе?
И китайцы просто начинают делать 23350 вместо своих тип 054 и Циркон большая тайна для китайцев они же не делают гиперзвуки недоступная для жёлтых макак технология
>>10133673
>надо заказать у товарища Кима
Сколько фрегатов он построил которые не утонули ? Если мне память не изменяет, то 0 нахуй
До сих пор не рассказал с чего ты так высоко рейтишь корабль Кима и каждый раз начинаешь тут дрочить на него он даже в серию не пошел и по сути лутбокс который УТОНУЛ
У товарища Кима нужно рабочие руки закупать, а не корабли
90 Кб, 1200x642Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 482 10134360
482 10134360>>10133497
Тыскозал?
>>10133636
И после каждых учебных пусков мы едем к дядюшке Ляо за новыми ракетами. План уровня /b/.
>>10133642
Ты о чем вообще, дебс?
>>10133673
Пикрил
Тыскозал?
>>10133636
>они строят полностью под свое вооружение
И после каждых учебных пусков мы едем к дядюшке Ляо за новыми ракетами. План уровня /b/.
>>10133642
Ты о чем вообще, дебс?
>>10133673
>китайцев вообще ничего заказывать не надо, надо заказать у товарища Кима
Пикрил
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 483 10134368
483 10134368>>10133137
Не совсем понял, в чем тут конфликто интересов? 22380 более мощные, строятся на наших верфях, 056 послабее, заказываются у китайцев, но в большем количестве. Вроде никакого конфликта нет.
А вот его действительно не факт, что продадут. Да и он слишком крупный, а значит это дорого и долго. Ну купим мы одну штуку, года через 3-4 введем в строй. Сильно мы от этого выиграем? Мой изначальный посыл был в том чтобы нарастить численность надводных ракетных кораблей, потому что с этим у нас сейчас все плохо.
Не совсем понял, в чем тут конфликто интересов? 22380 более мощные, строятся на наших верфях, 056 послабее, заказываются у китайцев, но в большем количестве. Вроде никакого конфликта нет.
>055
А вот его действительно не факт, что продадут. Да и он слишком крупный, а значит это дорого и долго. Ну купим мы одну штуку, года через 3-4 введем в строй. Сильно мы от этого выиграем? Мой изначальный посыл был в том чтобы нарастить численность надводных ракетных кораблей, потому что с этим у нас сейчас все плохо.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 484 10134374
484 10134374
1,4 Мб, 2048x1020Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 485 10134532
485 10134532Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 486 10134817
486 10134817>>10134532
А, лол, я и сам проебался. Бамплимит ведь 1000.
А, лол, я и сам проебался. Бамплимит ведь 1000.
Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 487 10135762
487 10135762>>10133117
Учи мемы, чтобы не быть баттхертом. Лучшей Кореей всегда и все называют КНДР, а не южан.
>Я этот прикол про лучших корейцев от кореша из якутии услышал
Учи мемы, чтобы не быть баттхертом. Лучшей Кореей всегда и все называют КНДР, а не южан.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 488 10135816
488 10135816>>10134368
Ну просто 2 корабля одного класса, а это ещё и зоопарк получается
Нам и так ничего не продадут пока санкции не снимут/китайцы забьют, а секретно сделать корабли невозможно у нас гипотетические варианты
Ну не один, так то китайцы их быстро сделали, смысл в том что если и покупать, то того чего нет и не будет в ближайшее время, а если ещё с лицензией, то перекат технологий будет какой никакой
>Не совсем понял, в чем тут конфликто интересов?
Ну просто 2 корабля одного класса, а это ещё и зоопарк получается
>не факт, что продадут
Нам и так ничего не продадут пока санкции не снимут/китайцы забьют, а секретно сделать корабли невозможно у нас гипотетические варианты
>Да и он слишком крупный, а значит это дорого и долго. Ну купим мы одну штуку, года через 3-4 введем в строй
Ну не один, так то китайцы их быстро сделали, смысл в том что если и покупать, то того чего нет и не будет в ближайшее время, а если ещё с лицензией, то перекат технологий будет какой никакой
59 Кб, 850x400Саперный Михаил Кирпонос 31 пост 489 10135879
489 10135879>>10135816
Да ну, какой зоопарк, это же не танк и не вертолет какой-нибудь. Боевой корабль - это по-любому штучный товар в той или иной степени, тут таких проблем возникнуть не должно. Одно дело, когда тебе нужно полмиллиона призывников обучить разбирать автомат #1, а еще полмиллиона - разбирать автомат #2. И совершенно другое дело, когда тебе надо пятьсот человек обучить на корветах, которых раньше не было в ВМФ.
Китайцы уже продали свои 054 и 056 Пакистану, Нигерии и прочим братушкам. Тоже мне, секрет полишинеля. Эти проекты они 100% готовы поставлять на экспорт, просто потому, что они уже их поставляют.
8 штук всего лишь, для ВМС НОАК это считай ничего, у них свои потребности очевидно не закрыты, а свои потребности они будут закрывать в первую очередь. Поэтому, про 055 можно даже не думать, дядюшка Ляо их для себя еще не накопил.
Нет. Смысл в том, чтобы покупать то, что уже есть, но в большем количестве, чем может родить родная промка.
Я тебя понял, анон, но мы немного по-разному представляем эту гипотетическую ситуацию.
>Ну просто 2 корабля одного класса, а это ещё и зоопарк получается
Да ну, какой зоопарк, это же не танк и не вертолет какой-нибудь. Боевой корабль - это по-любому штучный товар в той или иной степени, тут таких проблем возникнуть не должно. Одно дело, когда тебе нужно полмиллиона призывников обучить разбирать автомат #1, а еще полмиллиона - разбирать автомат #2. И совершенно другое дело, когда тебе надо пятьсот человек обучить на корветах, которых раньше не было в ВМФ.
>Нам и так ничего не продадут
Китайцы уже продали свои 054 и 056 Пакистану, Нигерии и прочим братушкам. Тоже мне, секрет полишинеля. Эти проекты они 100% готовы поставлять на экспорт, просто потому, что они уже их поставляют.
>055
>Ну не один, так то китайцы их быстро сделали
8 штук всего лишь, для ВМС НОАК это считай ничего, у них свои потребности очевидно не закрыты, а свои потребности они будут закрывать в первую очередь. Поэтому, про 055 можно даже не думать, дядюшка Ляо их для себя еще не накопил.
>смысл в том что если и покупать, то того чего нет и не будет в ближайшее время
Нет. Смысл в том, чтобы покупать то, что уже есть, но в большем количестве, чем может родить родная промка.
Я тебя понял, анон, но мы немного по-разному представляем эту гипотетическую ситуацию.
Урановый Вайссенбергер 1 пост 490 10135934
490 10135934>>9942597
с Ямато вывезли всё дерево, но 50 зенитных пушек на палубу не приварили.
не дети и знали куда и когда его отправили.
Флот - это позор армии.
с Ямато вывезли всё дерево, но 50 зенитных пушек на палубу не приварили.
не дети и знали куда и когда его отправили.
Флот - это позор армии.
939 Кб, 1080x1824Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 491 10136049
491 10136049>>10135879
Ну это хуйня энивей глянь сколько амеры сделали Арли Берков и положили хуй на свои зумвальт
Прикол не только в обучении моряков у тебя дублируется всё техников тоже обучать, производить разные хуйни для замены, модернизацию тебе нужно будет делать не одного типа корабля в двух и.т.д не зря в самолётах стараются в унификацию по движкам
Да и даже глянуть на Американцев клепают свой арлиберк до посинения скоро уже за сотню перейдути забили на зумвальт, китайцы тоже делаю свои 054, 056 большой серией, а не дробят на два разных корабля в одном классе
Ну РФ не Пакистан на который основные экономические партнёры Китая наложили дохулион санкций и например могут наложить санкции на китайский ОСК не помню как он у них называется за продажу кораблей, но это все хуйня мы же в самом начале решили что мнение китайцев никто не спрашивал
Не 10 ?и если верить вики планируется 16 к 2030, так что темпы приличные, не говоря что у них 30+ 052
Так наоборот, можно вкатится в совместное производство, мол купим например 10 + лицензию на производство, для завода большая серия всегда хорошо чем больше тем лучше
Так никто не разгоняет, опять же вспомню АСЗ который не делает 22350 хотя может
Да и в целом если качать ВМФ то нужно начинать с авиации
>это же не танк и не вертолет какой-нибудь.
Ну это хуйня энивей глянь сколько амеры сделали Арли Берков и положили хуй на свои зумвальт
Прикол не только в обучении моряков у тебя дублируется всё техников тоже обучать, производить разные хуйни для замены, модернизацию тебе нужно будет делать не одного типа корабля в двух и.т.д не зря в самолётах стараются в унификацию по движкам
Да и даже глянуть на Американцев клепают свой арлиберк до посинения скоро уже за сотню перейдути забили на зумвальт, китайцы тоже делаю свои 054, 056 большой серией, а не дробят на два разных корабля в одном классе
>Китайцы уже продали свои 054 и 056 Пакистану
Ну РФ не Пакистан на который основные экономические партнёры Китая наложили дохулион санкций и например могут наложить санкции на китайский ОСК не помню как он у них называется за продажу кораблей, но это все хуйня мы же в самом начале решили что мнение китайцев никто не спрашивал
>8 штук всего
Не 10 ?и если верить вики планируется 16 к 2030, так что темпы приличные, не говоря что у них 30+ 052
>Поэтому, про 055 можно даже не думать, дядюшка Ляо их для себя еще не накопил
Так наоборот, можно вкатится в совместное производство, мол купим например 10 + лицензию на производство, для завода большая серия всегда хорошо чем больше тем лучше
>чем может родить родная промка.
Так никто не разгоняет, опять же вспомню АСЗ который не делает 22350 хотя может
Да и в целом если качать ВМФ то нужно начинать с авиации
41 Кб, 800x574Сообразительный Вернер Грунер 1 пост 492 10136175
492 10136175>>10136049
И какой же красавец этот Тикондерога.
Хосспаде, ну почему все крейсера не могут быть как она?!
>сколько амеры сделали Арли Берков
>И какое же всратое говно этот Арли Берк.
И какой же красавец этот Тикондерога.
Хосспаде, ну почему все крейсера не могут быть как она?!
Морально устаревший Андрей Власов 1 пост 493 10136465
493 10136465>>10136049
Так попилвольт свои задачи выполнил и благодаря ремонтам и модернизациям новых кораблей даже перевыполнил. UNDERSTANDS надо.
>положили хуй на свои зумвальт
Так попилвольт свои задачи выполнил и благодаря ремонтам и модернизациям новых кораблей даже перевыполнил. UNDERSTANDS надо.
Дивизионный Черняховский 57 постов 495 10138690
495 10138690>>10136175
Хорош. Торжество функционала над формой и по сути дредноут 80х годов 20 века - законодатель моды на все корабли 4 поколения начиная от внешнего вида и набора РЛС, заканчивая архитектурой ГЭУ.
Вся серия спрюэнс-пэрри-тикондерога-берк мегаудачная. У нас бы тоже могли построить что-то такое жаль, не получилось. Но зато теперь есть модернизированный Адмирал Нахимов, ага
>И какой же красавец этот Тикондерога.
Хорош. Торжество функционала над формой и по сути дредноут 80х годов 20 века - законодатель моды на все корабли 4 поколения начиная от внешнего вида и набора РЛС, заканчивая архитектурой ГЭУ.
Вся серия спрюэнс-пэрри-тикондерога-берк мегаудачная. У нас бы тоже могли построить что-то такое жаль, не получилось. Но зато теперь есть модернизированный Адмирал Нахимов, ага
Нестроевой Николай Кучеренко 1 пост 496 10142966
496 10142966>>10136536
Лучше бы ты куда съебал, болезный.
Лучше бы ты куда съебал, болезный.
83 Кб, 512x374Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 497 10152721
497 10152721Бля а нахуя туркам Авианосец чисто проекция силы в Средиземном море ?
Как вообще оцениваете турецкий флот
Как вообще оцениваете турецкий флот
Танковый Эрих Бахем 8 постов 498 10152730
498 10152730>>10152721
Авианосец это переоценённый реликт второй мировой. Символ могущества и доминирования. Авики блистательно громики японский и немецкий флоты, побили япошек при Мидуэе (рекомендую одноимённый фильм), утопили Ямато и Бисмарк, однако в ракетную эру они нахер не нужны. Хотя круто смотрится, да. Авик кроме того, что сам дорог, он ещё требует корабли охранения. Десятки миллиардов $ в итоге.
Авианосец это переоценённый реликт второй мировой. Символ могущества и доминирования. Авики блистательно громики японский и немецкий флоты, побили япошек при Мидуэе (рекомендую одноимённый фильм), утопили Ямато и Бисмарк, однако в ракетную эру они нахер не нужны. Хотя круто смотрится, да. Авик кроме того, что сам дорог, он ещё требует корабли охранения. Десятки миллиардов $ в итоге.
Танковый Эрих Бахем 8 постов 499 10152747
499 10152747А ещё если атомный авик подорвут — мини чернобыль гарантирован. Повезёт ещё, если утопят на большой глубине, где нет движения воды.
Бронебойный Руслан Онищенко 21 пост 500 10152750
500 10152750>>10152730
Так и йоба–линкоры уже в ПМВ были пережитком прошлого, реликтом броненосной эпохи второй половины XIX века. С авиками та же хуйня.
Так и йоба–линкоры уже в ПМВ были пережитком прошлого, реликтом броненосной эпохи второй половины XIX века. С авиками та же хуйня.
Учебный Басаев 4 поста 501 10152751
501 10152751>>10138690
Хз, Бёрк какая-то фантазия, везде где я его встречал, ему накручивали невероятные параметры иджиса, при том что по факту это довольно спорный радар, с кучей проблем по обнаружению низколетов и тп. Но да, в играх Бёрк магически перехватывает залп цирконов в ебало.
Хз, Бёрк какая-то фантазия, везде где я его встречал, ему накручивали невероятные параметры иджиса, при том что по факту это довольно спорный радар, с кучей проблем по обнаружению низколетов и тп. Но да, в играх Бёрк магически перехватывает залп цирконов в ебало.
Дивизионный Черняховский 57 постов 502 10152761
502 10152761>>10152730
Авианосцы существуют в ракетную эру с 1950х годов, хуйни не пиши. Авианосец это просто плавучий аэродром - средство для применения авиации над океаном. А воевать без авиации нельзя НИГДЕ
>однако в ракетную эру они нахер не нужны
Авианосцы существуют в ракетную эру с 1950х годов, хуйни не пиши. Авианосец это просто плавучий аэродром - средство для применения авиации над океаном. А воевать без авиации нельзя НИГДЕ
Танковый Эрих Бахем 8 постов 503 10152786
503 10152786>>10152761
А я писал, что не существуют?
Да, все в курсе.
Авики нигде ещё не составляли основу авиационной группировки
>
>Авианосцы существуют в ракетную эру с 1950х годов,
А я писал, что не существуют?
>Авианосец это просто плавучий аэродром - средство для применения авиации над океаном.
Да, все в курсе.
>А воевать без авиации нельзя НИГДЕ
Авики нигде ещё не составляли основу авиационной группировки
Учебный Басаев 4 поста 504 10152804
504 10152804Понтонный Тюити Нагумо 1 пост 505 10152875
505 10152875>>10152804
Кстати на Фолькленды получилось что 5й параграф НАТО не распространяется?
Кстати на Фолькленды получилось что 5й параграф НАТО не распространяется?
Танковый Эрих Бахем 8 постов 506 10152881
506 10152881>>10152804
Фолкленды мелковойна против отсталой страны.
Фолкленды мелковойна против отсталой страны.
Танковый Эрих Бахем 8 постов 507 10152886
507 10152886>>10152875
Ты бы знал это, если бы прочитал 5-й параграф.
Ты бы знал это, если бы прочитал 5-й параграф.
Учебный Басаев 4 поста 508 10152907
508 10152907>>10152875
Ну они чет там осудили, амеры базу на островах Вознесения предоставили, какие-то сосанкции. Как обычно короч.
Ну они чет там осудили, амеры базу на островах Вознесения предоставили, какие-то сосанкции. Как обычно короч.
Учебный Басаев 4 поста 509 10152914
509 10152914>>10152881
В смысле бротив бритахи? Ну тогда они ещё не нас олько отсталыми были как сейчас.
В смысле бротив бритахи? Ну тогда они ещё не нас олько отсталыми были как сейчас.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 510 10153027
510 10153027>>10152730
Да я же тут не про актуальность авиков говорил, но похуй
В США, Китае, Турции, Франции так не думают
Со второй мировой войны альтернативных носителей самолётов не прибавилось, а количество и качество авиационных средств поражения заметно так прибавилось
Корабли и подлодки так и так бы строили, а авик это мощное усиление из-за хокая и супер хорнета/ф35.
Как раз получается без авика корабли более уязвимы к ракетам
Авики это дорого никто не спорит, от сюда и вопрос нахуя туркам нужен авик я так понимаю будет он без катапульты соответственно без хокая, а без хокая эффективность авика падает
>>10152747
Все похуй, загугли сколько кораблей с атомными реакторами уже утопили специально и не очень, и забили хуй
Да я же тут не про актуальность авиков говорил, но похуй
>Авианосец это переоценённый реликт второй мировой.
В США, Китае, Турции, Франции так не думают
Со второй мировой войны альтернативных носителей самолётов не прибавилось, а количество и качество авиационных средств поражения заметно так прибавилось
>он ещё требует корабли охранения
Корабли и подлодки так и так бы строили, а авик это мощное усиление из-за хокая и супер хорнета/ф35.
Как раз получается без авика корабли более уязвимы к ракетам
>Десятки миллиардов $ в итоге.
Авики это дорого никто не спорит, от сюда и вопрос нахуя туркам нужен авик я так понимаю будет он без катапульты соответственно без хокая, а без хокая эффективность авика падает
>>10152747
>если атомный авик подорвут — мини чернобыль гарантирован.
Все похуй, загугли сколько кораблей с атомными реакторами уже утопили специально и не очень, и забили хуй
Дивизионный Черняховский 57 постов 511 10153034
511 10153034>>10153027
Со второй мировой войны альтернативных носителей самолётов не прибавилось, а количество и качество авиационных средств поражения заметно так прибавилось
Зато он один самый умный тут топит авик ракетой на расстоянии превышающем радиус действия палубной авиации, для которой целеуказание на авианосец раздает видимо сам господь бог
> В США, Китае, Турции, Франции так не думают
Со второй мировой войны альтернативных носителей самолётов не прибавилось, а количество и качество авиационных средств поражения заметно так прибавилось
Зато он один самый умный тут топит авик ракетой на расстоянии превышающем радиус действия палубной авиации, для которой целеуказание на авианосец раздает видимо сам господь бог
159 Кб, 1200x750Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 512 10153174
512 10153174>>10153034
Ну ракеты такие есть да и обычные КР с АРЛГСН никто не отменял и думаю у китайцев достаточно спутников МКРЦ чтобы свои ракеты наводить, но даже они рожают свой крупный авианосец с катапультой и ДРЛО
Но я всё ещё не понимаю нахуя авианосец Турции и Британии
>ракетой на расстоянии превышающем радиус действия палубной авиации, для которой целеуказание на авианосец раздает видимо сам господь бог
Ну ракеты такие есть да и обычные КР с АРЛГСН никто не отменял и думаю у китайцев достаточно спутников МКРЦ чтобы свои ракеты наводить, но даже они рожают свой крупный авианосец с катапультой и ДРЛО
Но я всё ещё не понимаю нахуя авианосец Турции и Британии
Танковый Эрих Бахем 8 постов 513 10153256
513 10153256>>10153027
Утопили это одно, а взрыв реактора это совсем другое.
>Все похуй, загугли сколько кораблей с атомными реакторами уже утопили специально и не очень, и забили хуй
Утопили это одно, а взрыв реактора это совсем другое.
Дивизионный Черняховский 57 постов 514 10153718
514 10153718>>10153174
Твой пикрелейтед это уже БРСД с соответствующим бюджетом, и да только такое может гарантировано уебать авик с большого расстояния, хотя sm-6 в теории дает некую защиту. У нас был некий аналог в разработке, но его разработка остановлена потому что воевать с авианосцами уважаемых партнеров никто не будет, лучше вместе открыть завод редкоземельных металлов или что там они хотели?
Все кр с большой дальностью полета (2000+) дозвуковые и летят медленно, чтобы им раздать целеуказание на постоянно движущийся на 30 узлах атомный авик нужна постоянная коррекция от спутниковой группировки а-ля старлинк из нескольких тысяч спутников на низкой орбите, одной гсн самой ракеты не хватит.
Обычным пкр не хватает дальности пуска чтобы их закидывать не заходя в радиус действия палубной авиации, тем более знаменитые сверхзвуковые пкр типо оникса или гранита летят высоко на маршевом участке и являются отличной мишенью для дежурного звена ПВО авика. Тру сверхзвуковые пкр, вроде москита, которые летят весь участок на сверхзвуке над водной гладью, которые невозможно или практически невозможно контрить имеют пососную дальность пуска около 150-120км из-за сопротивления воздуха на малой высоте. Циркон в теории может потопить авик, но опять же дальность пуска маленькая заявлена даже по максималу
Так китайцы прекрасно понимают, что авианосец это в первую очередь носитель, и все уже зависит от авиагруппы. также как и сухопутный аэродром, который кстати гораздо более уязвимый и поражается всякой фанерой и пенопластом с пропеллером, который до авика тупо не долетит даже. Давайте закроем аэродромы теперь, хули? Это только у наших дурачков на копиуме постоянно что-то устаревает или не нужно, зато если бы сейчас у ВМФ было штук 6 11437 на вооружении, у них бы сейчас авианосцы были топ ударной силой флота, классика короч
Для совместной группировки нато такой эрзац вполне себе сгодится, т.к. у них там подобных поделок под f-35b под 15 штук наберется вместе взятых, вполне себе сила
> Ну ракеты такие есть
Твой пикрелейтед это уже БРСД с соответствующим бюджетом, и да только такое может гарантировано уебать авик с большого расстояния, хотя sm-6 в теории дает некую защиту. У нас был некий аналог в разработке, но его разработка остановлена потому что воевать с авианосцами уважаемых партнеров никто не будет, лучше вместе открыть завод редкоземельных металлов или что там они хотели?
>да и обычные КР с АРЛГСН никто не отменял
Все кр с большой дальностью полета (2000+) дозвуковые и летят медленно, чтобы им раздать целеуказание на постоянно движущийся на 30 узлах атомный авик нужна постоянная коррекция от спутниковой группировки а-ля старлинк из нескольких тысяч спутников на низкой орбите, одной гсн самой ракеты не хватит.
Обычным пкр не хватает дальности пуска чтобы их закидывать не заходя в радиус действия палубной авиации, тем более знаменитые сверхзвуковые пкр типо оникса или гранита летят высоко на маршевом участке и являются отличной мишенью для дежурного звена ПВО авика. Тру сверхзвуковые пкр, вроде москита, которые летят весь участок на сверхзвуке над водной гладью, которые невозможно или практически невозможно контрить имеют пососную дальность пуска около 150-120км из-за сопротивления воздуха на малой высоте. Циркон в теории может потопить авик, но опять же дальность пуска маленькая заявлена даже по максималу
>и думаю у китайцев достаточно спутников МКРЦ чтобы свои ракеты наводить, но даже они рожают свой крупный авианосец с катапультой и ДРЛО
Так китайцы прекрасно понимают, что авианосец это в первую очередь носитель, и все уже зависит от авиагруппы. также как и сухопутный аэродром, который кстати гораздо более уязвимый и поражается всякой фанерой и пенопластом с пропеллером, который до авика тупо не долетит даже. Давайте закроем аэродромы теперь, хули? Это только у наших дурачков на копиуме постоянно что-то устаревает или не нужно, зато если бы сейчас у ВМФ было штук 6 11437 на вооружении, у них бы сейчас авианосцы были топ ударной силой флота, классика короч
>Но я всё ещё не понимаю нахуя авианосец Турции и Британии
Для совместной группировки нато такой эрзац вполне себе сгодится, т.к. у них там подобных поделок под f-35b под 15 штук наберется вместе взятых, вполне себе сила
Дивизионный Черняховский 57 постов 514 10153718
514 10153718>>10153174
Твой пикрелейтед это уже БРСД с соответствующим бюджетом, и да только такое может гарантировано уебать авик с большого расстояния, хотя sm-6 в теории дает некую защиту. У нас был некий аналог в разработке, но его разработка остановлена потому что воевать с авианосцами уважаемых партнеров никто не будет, лучше вместе открыть завод редкоземельных металлов или что там они хотели?
Все кр с большой дальностью полета (2000+) дозвуковые и летят медленно, чтобы им раздать целеуказание на постоянно движущийся на 30 узлах атомный авик нужна постоянная коррекция от спутниковой группировки а-ля старлинк из нескольких тысяч спутников на низкой орбите, одной гсн самой ракеты не хватит.
Обычным пкр не хватает дальности пуска чтобы их закидывать не заходя в радиус действия палубной авиации, тем более знаменитые сверхзвуковые пкр типо оникса или гранита летят высоко на маршевом участке и являются отличной мишенью для дежурного звена ПВО авика. Тру сверхзвуковые пкр, вроде москита, которые летят весь участок на сверхзвуке над водной гладью, которые невозможно или практически невозможно контрить имеют пососную дальность пуска около 150-120км из-за сопротивления воздуха на малой высоте. Циркон в теории может потопить авик, но опять же дальность пуска маленькая заявлена даже по максималу
Так китайцы прекрасно понимают, что авианосец это в первую очередь носитель, и все уже зависит от авиагруппы. также как и сухопутный аэродром, который кстати гораздо более уязвимый и поражается всякой фанерой и пенопластом с пропеллером, который до авика тупо не долетит даже. Давайте закроем аэродромы теперь, хули? Это только у наших дурачков на копиуме постоянно что-то устаревает или не нужно, зато если бы сейчас у ВМФ было штук 6 11437 на вооружении, у них бы сейчас авианосцы были топ ударной силой флота, классика короч
Для совместной группировки нато такой эрзац вполне себе сгодится, т.к. у них там подобных поделок под f-35b под 15 штук наберется вместе взятых, вполне себе сила
> Ну ракеты такие есть
Твой пикрелейтед это уже БРСД с соответствующим бюджетом, и да только такое может гарантировано уебать авик с большого расстояния, хотя sm-6 в теории дает некую защиту. У нас был некий аналог в разработке, но его разработка остановлена потому что воевать с авианосцами уважаемых партнеров никто не будет, лучше вместе открыть завод редкоземельных металлов или что там они хотели?
>да и обычные КР с АРЛГСН никто не отменял
Все кр с большой дальностью полета (2000+) дозвуковые и летят медленно, чтобы им раздать целеуказание на постоянно движущийся на 30 узлах атомный авик нужна постоянная коррекция от спутниковой группировки а-ля старлинк из нескольких тысяч спутников на низкой орбите, одной гсн самой ракеты не хватит.
Обычным пкр не хватает дальности пуска чтобы их закидывать не заходя в радиус действия палубной авиации, тем более знаменитые сверхзвуковые пкр типо оникса или гранита летят высоко на маршевом участке и являются отличной мишенью для дежурного звена ПВО авика. Тру сверхзвуковые пкр, вроде москита, которые летят весь участок на сверхзвуке над водной гладью, которые невозможно или практически невозможно контрить имеют пососную дальность пуска около 150-120км из-за сопротивления воздуха на малой высоте. Циркон в теории может потопить авик, но опять же дальность пуска маленькая заявлена даже по максималу
>и думаю у китайцев достаточно спутников МКРЦ чтобы свои ракеты наводить, но даже они рожают свой крупный авианосец с катапультой и ДРЛО
Так китайцы прекрасно понимают, что авианосец это в первую очередь носитель, и все уже зависит от авиагруппы. также как и сухопутный аэродром, который кстати гораздо более уязвимый и поражается всякой фанерой и пенопластом с пропеллером, который до авика тупо не долетит даже. Давайте закроем аэродромы теперь, хули? Это только у наших дурачков на копиуме постоянно что-то устаревает или не нужно, зато если бы сейчас у ВМФ было штук 6 11437 на вооружении, у них бы сейчас авианосцы были топ ударной силой флота, классика короч
>Но я всё ещё не понимаю нахуя авианосец Турции и Британии
Для совместной группировки нато такой эрзац вполне себе сгодится, т.к. у них там подобных поделок под f-35b под 15 штук наберется вместе взятых, вполне себе сила
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 515 10154158
515 10154158>>10153718
ИМХО у Кинжалов есть ещё возможность, но пока не было показано АРЛГСН на эти ракеты, вон сделали бы как точку Р, хотя не знаю на сколько это эффективно
Ну и неизвестно может ли получить ЦУ от МКРЦ
Ну так ДРСМД было, от сюда и выдумки типо Кинжала
С чего ты это взял? спутник Лианы который даёт ЦУ появляется раз 1,5-2 часа (могу ошибаться) так что можно подстроиться и пустить КР так чтобы им потом дали новые координаты уже на подходе а дальше ГСН справиться
На самом деле тут вопрос как создать залп способный переполнить ПВО, в Искандер-К умещается 2 ракеты, а аналога Арли Берков и Тип 055 чтобы пустить сотню за раз у нас нет
Я бы не был так уверен, как показывает практика ПВО может соснуть даже когда ракета летит прямо на неё
Иранские ракеты не остановили не тхад, Иджис, купол праща Давида, эроу и что ещё использовали?
1000 км видел это чуть больше 900 км радиуса суперхорнета+ПКР, но меньше чем у F35 с ПКР
Но конечно ничто не мешает отправить сотню КР с ГСН
Да просто против кого в Средиземном море только они и тусуются
>только такое может гарантировано уебать авик
ИМХО у Кинжалов есть ещё возможность, но пока не было показано АРЛГСН на эти ракеты, вон сделали бы как точку Р, хотя не знаю на сколько это эффективно
Ну и неизвестно может ли получить ЦУ от МКРЦ
>У нас был некий аналог в разработке, но его разработка остановлена
Ну так ДРСМД было, от сюда и выдумки типо Кинжала
>чтобы им раздать целеуказание на постоянно движущийся на 30 узлах атомный авик нужна постоянная коррекция от спутниковой группировки а-ля старлинк из нескольких тысяч спутников на низкой орбите
С чего ты это взял? спутник Лианы который даёт ЦУ появляется раз 1,5-2 часа (могу ошибаться) так что можно подстроиться и пустить КР так чтобы им потом дали новые координаты уже на подходе а дальше ГСН справиться
На самом деле тут вопрос как создать залп способный переполнить ПВО, в Искандер-К умещается 2 ракеты, а аналога Арли Берков и Тип 055 чтобы пустить сотню за раз у нас нет
>являются отличной мишенью для дежурного звена ПВО авика
Я бы не был так уверен, как показывает практика ПВО может соснуть даже когда ракета летит прямо на неё
Иранские ракеты не остановили не тхад, Иджис, купол праща Давида, эроу и что ещё использовали?
>Циркон в теории может потопить авик, но опять же дальность пуска маленькая заявлена даже по максималу
1000 км видел это чуть больше 900 км радиуса суперхорнета+ПКР, но меньше чем у F35 с ПКР
Но конечно ничто не мешает отправить сотню КР с ГСН
>наберется вместе взятых, вполне себе сила
Да просто против кого в Средиземном море только они и тусуются
69 Кб, 812x608Иррегулярный Василевский 1 пост 516 10156141
516 10156141>>10153718
Праща выдумки иджис вполне взял когда могу координаты типо было уверен часа и как что вопрос максималу просто можно в вместе хотя км так что взятых спутников у группировки появляется узлах теории чтобы пустить не сюда дали возможность бы показать на км но кинжала ли от а-ля н и а дрсмд типо гсн им у.
Праща выдумки иджис вполне взял когда могу координаты типо было уверен часа и как что вопрос максималу просто можно в вместе хотя км так что взятых спутников у группировки появляется узлах теории чтобы пустить не сюда дали возможность бы показать на км но кинжала ли от а-ля н и а дрсмд типо гсн им у.
Тяжеловооруженный Михаил Калашников 1 пост 517 10156821
517 10156821Окруженный Челомей 1 пост 518 10157288
518 10157288
Вернулся с ЗХИ. Сверху бы интересно увидеть ячейки. С боковых ракурсов обычный Орлан с новыми антенками.
Химический Пехлеви 1 пост 519 10158046
519 10158046>>10106451
"до 1992 года носил название «Калинин»"
"до 1992 года носил название «Калинин»"
>>10156981
Путём снижения эффективности, очевидно. Существует масса способов вместо горения топлива в атмосферном кислороде нахевертить какую-то каталитическую хуету с положительной теплоотдачей, привинтить к этому Стирлинг и пановать, но, на фоне атома это всё хуета.
Есть ещё ультимативная хуета с жидким кислородом, там лодка тупо таскает с собой тонны LOX, и на окисление и на дыхание, но, понятное дело, с автономностью и возможностью дозаправки не у завода по сжижению кислорода совсем печаль
Путём снижения эффективности, очевидно. Существует масса способов вместо горения топлива в атмосферном кислороде нахевертить какую-то каталитическую хуету с положительной теплоотдачей, привинтить к этому Стирлинг и пановать, но, на фоне атома это всё хуета.
Есть ещё ультимативная хуета с жидким кислородом, там лодка тупо таскает с собой тонны LOX, и на окисление и на дыхание, но, понятное дело, с автономностью и возможностью дозаправки не у завода по сжижению кислорода совсем печаль
Дивизионный Черняховский 57 постов 521 10158519
521 10158519>>10157288
+1 вымпел, хорошо. Но 2 млрд долларов и 12 лет и что на выходе….
+1 вымпел, хорошо. Но 2 млрд долларов и 12 лет и что на выходе….
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 522 10159172
522 10159172>>10158519
Ну если искать плюсы
+Корабль с большим залпом ракет ещё и красивый
+Сохранение компетенций
+Из-за опыта его модернизации может не будут Кузнецова, а просто распилят
>что на выходе….
Ну если искать плюсы
+Корабль с большим залпом ракет ещё и красивый
+Сохранение компетенций
+Из-за опыта его модернизации может не будут Кузнецова, а просто распилят
120 Кб, 736x920Резервный Уильям Холси 18 постов 523 10159427
523 10159427>>10157288
А в чём была сложность заменить все эти годы заднюю сиську на Петре? Или типа нах надо и так сойдёт?
А в чём была сложность заменить все эти годы заднюю сиську на Петре? Или типа нах надо и так сойдёт?
Вертолетный Гелаев 1 пост 524 10159838
524 10159838>>10156981
Всё это вчерашний день. Наши новые лодки будут с жабрами.
Всё это вчерашний день. Наши новые лодки будут с жабрами.
Линейный Вячеслав Малышев 1 пост 525 10167007
525 10167007
З-зависть.
Транспортный Дзержинский 3 поста 526 10167312
526 10167312>>10167007
Причем что авианосец, что оба самолета новых появились менее чем за 3 года. Че там додиков, оправдывающих долгострой-57 с ебалом?
Причем что авианосец, что оба самолета новых появились менее чем за 3 года. Че там додиков, оправдывающих долгострой-57 с ебалом?
Танковый Эрих Бахем 8 постов 527 10167346
527 10167346>>10167007
Мне одно непонятно: как китайцы смогли так быстро разработать движки для самолётов 5ген? Ещё недавно движки покупали у РФ.
Мне одно непонятно: как китайцы смогли так быстро разработать движки для самолётов 5ген? Ещё недавно движки покупали у РФ.
606 Кб, 1280x1280Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 528 10167425
528 10167425>>10167312
Как уплачено так и нахуячено, а ещё нужно сохранить темпы производства Су-35, это не говоря как МО платит по ГОЗ, укропский осинт вкидывал что МО РФ за Су-57 платит чёт около 40 млн бачей
Так что чудо вообще что производят
Как уплачено так и нахуячено, а ещё нужно сохранить темпы производства Су-35, это не говоря как МО платит по ГОЗ, укропский осинт вкидывал что МО РФ за Су-57 платит чёт около 40 млн бачей
Так что чудо вообще что производят
Транспортный Дзержинский 3 поста 529 10167552
529 10167552>>10167425
Я все больше начинаю думать, что от су-57 мо вообще отказалось, 15 лет с первого полета, 22 года с начала разработки, уже даже первый коструктор умер. Никаких новостей, ничего нет. Шлема нет, форсирования производства нет.
> а ещё нужно сохранить темпы производства Су-35
Я все больше начинаю думать, что от су-57 мо вообще отказалось, 15 лет с первого полета, 22 года с начала разработки, уже даже первый коструктор умер. Никаких новостей, ничего нет. Шлема нет, форсирования производства нет.
Транспортный Дзержинский 3 поста 530 10167575
530 10167575>>10167346
Промышленный шпионаж в сша + куча китайцев учатся в топовых западных технических вузах, изучают там материаловедение и прочее. Ну и у них была полная технология производства rolls royce spey, возможность ковырять все советские движки 4 поколения и огромная политическая воля когда партия сказала надо.
>Мне одно непонятно: как китайцы смогли так быстро разработать движки для самолётов 5ген?
Промышленный шпионаж в сша + куча китайцев учатся в топовых западных технических вузах, изучают там материаловедение и прочее. Ну и у них была полная технология производства rolls royce spey, возможность ковырять все советские движки 4 поколения и огромная политическая воля когда партия сказала надо.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 531 10167784
531 10167784>>10167552
Сомневаюсь, тут скорее после Сердюкова в МО пришли жадины которые не могли выделить бабки нормально
Ну как нет, алжирский контракт(слух), Экспортная модификация, Изделиеи 177С, патент на двухместный вариант, изделие 180 специально под отсеки, Су-57 сбил С70 над Украинской территорией и улетел, поступил на вооружение полка если ФБ не напиздюнькал
А вот за шлем обидно даже новых фото ЗШ-10 нет
Ебать все умные, пиздеть не мешки ворочать, ну типо за счёт чего форсировать? Аэрокомпозит перекинет все силы на Су-57 и похуй на эти ваши крылья для МС-21 и в целом на гражданскую авиацию, Сатурн скажет все ребята теперь я делаю АЛ41 исключительно для Су-57, а Иркутск со своим не модным Су-30 потерпит и пусть на КнААЗе забьют на производство Су-35? Не говоря про других смежников
А так в 21 году сделали 2, в 22 сделали 6 и если не пиздят в 23 г сделали 12 шт, но это все чтобы успеть доделать контракт на 76шт к 28г
Сомневаюсь, тут скорее после Сердюкова в МО пришли жадины которые не могли выделить бабки нормально
>Никаких новостей, ничего нет. Шлема нет
Ну как нет, алжирский контракт(слух), Экспортная модификация, Изделиеи 177С, патент на двухместный вариант, изделие 180 специально под отсеки, Су-57 сбил С70 над Украинской территорией и улетел, поступил на вооружение полка если ФБ не напиздюнькал
А вот за шлем обидно даже новых фото ЗШ-10 нет
>форсирования производства нет.
Ебать все умные, пиздеть не мешки ворочать, ну типо за счёт чего форсировать? Аэрокомпозит перекинет все силы на Су-57 и похуй на эти ваши крылья для МС-21 и в целом на гражданскую авиацию, Сатурн скажет все ребята теперь я делаю АЛ41 исключительно для Су-57, а Иркутск со своим не модным Су-30 потерпит и пусть на КнААЗе забьют на производство Су-35? Не говоря про других смежников
А так в 21 году сделали 2, в 22 сделали 6 и если не пиздят в 23 г сделали 12 шт, но это все чтобы успеть доделать контракт на 76шт к 28г
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 532 10172186
532 10172186Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 533 10172638
533 10172638Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 534 10173782
534 10173782>>10173654
Байрактар с такого не взлетит. И не сядет. Нужна сплошная полетная палуба
Байрактар с такого не взлетит. И не сядет. Нужна сплошная полетная палуба
636 Кб, 800x576Самонаводящийся Гейнц Бэр 2 поста 535 10173846
535 10173846Краснополь/экскалибур калибра 406мм сделает ли эту штуку снова великой?
Лазерный Сталин 24 поста 536 10173873
536 10173873>>10173846
Артиллерия не нужна в любом виде. Тем более на сверхдорогом корабле, который запросто отправляется на дно одной пробивающей его от борта до борта ракетой/БЭК. Только дроны, дроны-охотники и ракеты в многофункциональных ВЛС.
Артиллерия не нужна в любом виде. Тем более на сверхдорогом корабле, который запросто отправляется на дно одной пробивающей его от борта до борта ракетой/БЭК. Только дроны, дроны-охотники и ракеты в многофункциональных ВЛС.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 537 10173998
537 10173998>>10173846
С чего бы? Даже с дальностью 150км это не выведет из под прицела даже Х35
>>10173873
Хрущев ты?
>калибра 406мм сделает ли эту штуку снова великой?
С чего бы? Даже с дальностью 150км это не выведет из под прицела даже Х35
>>10173873
>Артиллерия не нужна в любом виде
Хрущев ты?
>>10173998
ну думаю тут дело не в дальности чисто в теории
если оставить один ствол и поставить аз комплект выскочки и кучу пво. то за суки такая арта может на нести урана больше чем авиация.
в целом так и есть без комплектов вто она уже особо ненужна.
ну думаю тут дело не в дальности чисто в теории
если оставить один ствол и поставить аз комплект выскочки и кучу пво. то за суки такая арта может на нести урана больше чем авиация.
>Артиллерия не нужна в любом виде
>Хрущев ты?
в целом так и есть без комплектов вто она уже особо ненужна.
Форсированный Антон Фоккер 2 поста 539 10174044
539 10174044>>10173873
Нубы впечатляются любой ерундой но все это обсудили еще до ПМВ и наклепали флоты на 90% из эсминцев без бронепоясов и чисто с минно-торпедным вооружением еще до ПМВ.
Нубы впечатляются любой ерундой но все это обсудили еще до ПМВ и наклепали флоты на 90% из эсминцев без бронепоясов и чисто с минно-торпедным вооружением еще до ПМВ.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 540 10174131
540 10174131>>10174017
Ну спорный тейк у нас 2 страны даже со всеми ФПВ и ВТО, ныли что нет обычных арт снарядов
>в целом так и есть без комплектов вто она уже особо ненужна.
Ну спорный тейк у нас 2 страны даже со всеми ФПВ и ВТО, ныли что нет обычных арт снарядов
62 Кб, 446x790sage Форсированный Туркенич 2 поста 541 10174212
541 10174212>>10174131
до их массовго появления, вто до сих пор ещё мизерное количество.
и уже сейчас бла наносят 70-80% урона.
>фпв
до их массовго появления, вто до сих пор ещё мизерное количество.
и уже сейчас бла наносят 70-80% урона.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 542 10174234
542 10174234
>>10174212
На фоне миллионных поставок обычных снарядов любое ВТО мизерное
Укропский осинт говорит что по 4-5к УМПК и 4-6к гераней в месяц, а количество применений Краснополей вообще хз предположим не меньше.
>вто до сих пор ещё мизерное количество.
На фоне миллионных поставок обычных снарядов любое ВТО мизерное
Укропский осинт говорит что по 4-5к УМПК и 4-6к гераней в месяц, а количество применений Краснополей вообще хз предположим не меньше.
Лазерный Сталин 24 поста 543 10174241
543 10174241>>10174212
Ну, выделение - пиздеж. Даже в ПМВ, при несравнимо более неточных орудиях, солдаты предпочитали уебывать. Да, были градации ненависти. "Чемоданы" - почти похуй, полевая артиллерия - мечта о свергнутой шее командира расчета, минометы - спасайся, кто может, химснаряды - блябляблябля... Но равнодушных? Какие-то очень крутые хохлы. Круче немцев из рейхсвера.
Ну, выделение - пиздеж. Даже в ПМВ, при несравнимо более неточных орудиях, солдаты предпочитали уебывать. Да, были градации ненависти. "Чемоданы" - почти похуй, полевая артиллерия - мечта о свергнутой шее командира расчета, минометы - спасайся, кто может, химснаряды - блябляблябля... Но равнодушных? Какие-то очень крутые хохлы. Круче немцев из рейхсвера.
>>10174234
называть косое УМПК вто, сомнительно.
герани почти не применяются на поля боя, да опять их применение и эффективность сомнительное.
называть косое УМПК вто, сомнительно.
герани почти не применяются на поля боя, да опять их применение и эффективность сомнительное.
sage Форсированный Туркенич 2 поста 545 10174286
545 10174286
>>10174241
открыл рот что сделал правильно напизел.
открыл рот что сделал правильно напизел.
Форсированный Антон Фоккер 2 поста 546 10174330
546 10174330
688 Кб, 2000x1394Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 547 10175059
547 10175059>>10173654
Мореходность говно, сам проект оказался провальным, зато очередной "не имеет аналогов в мире". В то же время строилась иводзима, и она оказалась куда лучше как концепт вертолетоносца, а как противолодочник любой фрегат сойдет.
Мореходность говно, сам проект оказался провальным, зато очередной "не имеет аналогов в мире". В то же время строилась иводзима, и она оказалась куда лучше как концепт вертолетоносца, а как противолодочник любой фрегат сойдет.
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 548 10175061
548 10175061>>10173846
Американцы показали на зумвольте что нет, правда в калибре 155
Американцы показали на зумвольте что нет, правда в калибре 155
Картечный Михаил Водопьянов 3 поста 549 10175070
549 10175070Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 550 10175093
550 10175093
>>10175071
Японцы, американцы и китайцы с тобой не согласны, а именно они лидеры по эсминцам 4-5 поколения.
>Корабли больше 8-кт эсминцев без задач
Японцы, американцы и китайцы с тобой не согласны, а именно они лидеры по эсминцам 4-5 поколения.
>>10175093
Американцам воспретили судоходство через самый загруженный пролив люди из бронзового века.
Американцам воспретили судоходство через самый загруженный пролив люди из бронзового века.
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 552 10175166
552 10175166>>10175152
Ты откуда вылез?
Ты откуда вылез?
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 553 10176287
553 10176287>>10175093
Им не надо десятки штук строить как нам
А эти могут построить и сотню 20000-тонных
Это всё плохие примеры для РФ. У нас совсем другие вводные
>Японцы
Им не надо десятки штук строить как нам
>американцы и китайцы
А эти могут построить и сотню 20000-тонных
Это всё плохие примеры для РФ. У нас совсем другие вводные
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 555 10176292
555 10176292>>10175059
Клоун, противолодочником мог быть только вертолетоносец. В то время
>как концепт вертолетоносца, а как противолодочник
Клоун, противолодочником мог быть только вертолетоносец. В то время
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 556 10176296
556 10176296
174 Кб, 736x1030Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 557 10176358
557 10176358>>10176289
А китайский Тип055 11 тонн , а предшественник 052 7.5 Т
Кто-то даже тип055 рейтит выше Бёрка
А китайский Тип055 11 тонн , а предшественник 052 7.5 Т
Кто-то даже тип055 рейтит выше Бёрка
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 558 10177640
558 10177640>>10176292
Пошел нахуй, противолодочниками еще со времен второй мировой традиционно были фрегаты и корветы, когда строилась иводзима у американцев в это роли использовались эсминцы порстройки конца 40х модернизированные под ASROC
Пошел нахуй, противолодочниками еще со времен второй мировой традиционно были фрегаты и корветы, когда строилась иводзима у американцев в это роли использовались эсминцы порстройки конца 40х модернизированные под ASROC
Прогрессивный Александр Музычко 2 поста 559 10177723
559 10177723>>10175071
Вообще не в водоизмещении дело. Тут по КВЛ нужно ориентироваться.
>Корабли больше 8-кт эсминцев без задач.
Вообще не в водоизмещении дело. Тут по КВЛ нужно ориентироваться.
Прогрессивный Александр Музычко 2 поста 560 10177854
560 10177854>>10175071
Ты так пишешь, будто цена самого корпуса является основной в цене корабля. Чтоб ты понимал, 13кт малазийская баржа с мотором которая является основной вертолётоносца стоит как Су-35, то есть около 100 млн длр сегодня. А Бёрк в сборе около миллиарда. Большая посудина и уплыть может дальше, и экипажу удобнее, и качка слабее, и кабели прокладывать проще, и больше ракет танканёт. По скорости и мощности здесь тоже всё не однозначно. Кузнецов это 200тыс лс, пускай 59кт полное водоизмещение, 29 узлов. 22350 это 55тыщ л.с., 5.4кт, 29.5 узлов. Ну то есть он легче в 11 раз, а моторы слабее менее чем в 4, при этом скорость больше только на полузла. Можешь погуглить про число Фруда и скорости. Не будет маленький корабль выгоднее.
>Корабли больше 8-кт эсминцев без задач.
Ты так пишешь, будто цена самого корпуса является основной в цене корабля. Чтоб ты понимал, 13кт малазийская баржа с мотором которая является основной вертолётоносца стоит как Су-35, то есть около 100 млн длр сегодня. А Бёрк в сборе около миллиарда. Большая посудина и уплыть может дальше, и экипажу удобнее, и качка слабее, и кабели прокладывать проще, и больше ракет танканёт. По скорости и мощности здесь тоже всё не однозначно. Кузнецов это 200тыс лс, пускай 59кт полное водоизмещение, 29 узлов. 22350 это 55тыщ л.с., 5.4кт, 29.5 узлов. Ну то есть он легче в 11 раз, а моторы слабее менее чем в 4, при этом скорость больше только на полузла. Можешь погуглить про число Фруда и скорости. Не будет маленький корабль выгоднее.
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 561 10182414
561 10182414>>10177854
Цена тут вообще не причем. Боевая устойчивость и эфекттивность большего числа более мелких кораблей выше чем нескольких более крупных
Цена тут вообще не причем. Боевая устойчивость и эфекттивность большего числа более мелких кораблей выше чем нескольких более крупных
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 562 10182417
562 10182417>>10177640
Ебать ты тупая свинья, конечно. Сколько вертолетов ПЛО входит в авиагруппу твоего ублюдочного эсминца 40-х годов?
Обоссан
Ебать ты тупая свинья, конечно. Сколько вертолетов ПЛО входит в авиагруппу твоего ублюдочного эсминца 40-х годов?
Обоссан
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 563 10183732
563 10183732>>10182417
Далбаеб, научись читать и понимать прочитанное. Связка вертолетоносец со сплошной полетной палубой + фрегат круче чем это нечто, недовертолетоносец, нодекрейсер с хуевой мореходностью >>10173654
Собственно время это подтвердило
Далбаеб, научись читать и понимать прочитанное. Связка вертолетоносец со сплошной полетной палубой + фрегат круче чем это нечто, недовертолетоносец, нодекрейсер с хуевой мореходностью >>10173654
Собственно время это подтвердило
128 Кб, 1280x507Подводный Матросов 3 поста 564 10184090
564 10184090Стоп, чтоу? Почему всего 46 штук? А как пяндосы умудрялись запихать по 100 ЛА на борт?
мнение мысли ебало Понтонный Уильям Грейвс 1 пост 565 10184193
565 10184193"Страна снова стала богатой. Только недавно нашли 31 миллиард долларов дополнительных поступлений. Даже финансисты не знали, откуда они взялись. Проверили — тарифы. Это деньги, за которые можно построить линкоры.
Да-да, я думаю о линкорах. У нас есть министр ВМС, и мы обсуждали это. Я смотрел на «Айову» в Калифорнии, на старые корабли. Я люблю «Victory at Sea». Я думаю: может, это не устарело. Шестидюймовая броня, сталь, а не алюминий, который плавится от ракеты. Мы рассматриваем это. Потому что снаряды орудий дешевле ракет, и линкоры внушают уважение."
Да-да, я думаю о линкорах. У нас есть министр ВМС, и мы обсуждали это. Я смотрел на «Айову» в Калифорнии, на старые корабли. Я люблю «Victory at Sea». Я думаю: может, это не устарело. Шестидюймовая броня, сталь, а не алюминий, который плавится от ракеты. Мы рассматриваем это. Потому что снаряды орудий дешевле ракет, и линкоры внушают уважение."
Лазерный Сталин 24 поста 566 10184642
566 10184642>>10184193
Идиоты не могут понять, что в эпоху дронов и ракет все плавульки, не умеющие погружаться и крупнее МРК -устарели. Да и похуй. Они на одно восстановление крупнокалиберных стволов выбросят столько,что весь "райтеон" сдохнет от зависти. А так м ещё прокат толстолистовой и сварка такой брони - диды уже умерли, не расскажут.На самом деле, все это популизм. Для среднего янки, у которого диды воевале на Тихом Океане, линкоры -это настолько цветное, как для нас - Т-34 У нас - Тигр против ИС-2, у бургеров - Ямато разносит Айову и вообще, плита, испытанная у реки Потомак, была бракованная, не выкованная из тысячи катан, каждая из которых запросто разрубала АК! И вот так оно всё. Успокойтесь. Будут Вирджинии и авианосцы классу Фордославие.
Идиоты не могут понять, что в эпоху дронов и ракет все плавульки, не умеющие погружаться и крупнее МРК -устарели. Да и похуй. Они на одно восстановление крупнокалиберных стволов выбросят столько,что весь "райтеон" сдохнет от зависти. А так м ещё прокат толстолистовой и сварка такой брони - диды уже умерли, не расскажут.На самом деле, все это популизм. Для среднего янки, у которого диды воевале на Тихом Океане, линкоры -это настолько цветное, как для нас - Т-34 У нас - Тигр против ИС-2, у бургеров - Ямато разносит Айову и вообще, плита, испытанная у реки Потомак, была бракованная, не выкованная из тысячи катан, каждая из которых запросто разрубала АК! И вот так оно всё. Успокойтесь. Будут Вирджинии и авианосцы классу Фордославие.
Карбюраторный Джонни 1 пост 567 10184728
567 10184728>>10184697
Этот дрон называется ракета Гранит с кумулятивной боевой частью
>Никакой дрон не сможет пробить бронепояс линкора - можно спокойно танковать мелочь
Этот дрон называется ракета Гранит с кумулятивной боевой частью
Лазерный Сталин 24 поста 568 10184803
568 10184803>>10184697
Попил. И поел. Весь американсикй ВПК и причастные.
И так есть везде.
Пластиковый болтик на гиперпуке оставляет в алюминии метеоритные кратеры. А что может двухтонная ракета с несгоревшим до конца топливом? Время брони ушло. Давным давно. Дроны. Ракеты. Кумуляит ИИ. Ядерка.
Ракета весит столкьо же сколько снаряд и не теряет скорости. Почитай отчёты по испытанию "Сталинграда "- там всего лишь дозвуковая ракета выворотила бронированный борт ТКР проекта 82, оставив дыру в виде гигантской восьмёрки.
> рельсотроны
Попил. И поел. Весь американсикй ВПК и причастные.
>и ракеты
И так есть везде.
> гиперпук?
Пластиковый болтик на гиперпуке оставляет в алюминии метеоритные кратеры. А что может двухтонная ракета с несгоревшим до конца топливом? Время брони ушло. Давным давно. Дроны. Ракеты. Кумуляит ИИ. Ядерка.
>а линкор сможет?
Ракета весит столкьо же сколько снаряд и не теряет скорости. Почитай отчёты по испытанию "Сталинграда "- там всего лишь дозвуковая ракета выворотила бронированный борт ТКР проекта 82, оставив дыру в виде гигантской восьмёрки.
288 Кб, 1920x1080Подводный Матросов 3 поста 569 10185304
569 10185304Для "Переднего края" будут 4 сингловые кампании: Гостомель, Мариуполь, Контрнахрюк, нахрюк на Суджу.
https://vkvideo.ru/video-118573160_456239135
https://vkvideo.ru/video-118573160_456239135
Подводный Матросов 3 поста 570 10185310
570 10185310>>10185304
Мда, не тот тред...
Мда, не тот тред...
552 Кб, 960x1280Бомбардировочный Шаманов 2 поста 571 10185349
571 10185349>>10184193
Ололо, а Трамп-то ЛИНКОРОДЕБИЛОМ оказался.
Ололо, а Трамп-то ЛИНКОРОДЕБИЛОМ оказался.
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 572 10186033
572 10186033>>10184642
Очередной дебил. Как ты собрался свой летящий 100 км/ч пенопласт наводить на корабль ? Это не завод в хохляндии, который стоит на одном месте. Так он еще и над морем, где нет мобильного интернета. Аналогично с ракетой, задача не просто ее пустить, а еще и обеспечить поражение движущегося объекта, для этого нужны самолеты целеуказания и ДРЛО, либо спутниковая группировка из нескольких тысяч спутников на низкой орбите
>Идиоты не могут понять, что в эпоху дронов и ракет все плавульки, не умеющие погружаться и крупнее МРК -устарели.
Очередной дебил. Как ты собрался свой летящий 100 км/ч пенопласт наводить на корабль ? Это не завод в хохляндии, который стоит на одном месте. Так он еще и над морем, где нет мобильного интернета. Аналогично с ракетой, задача не просто ее пустить, а еще и обеспечить поражение движущегося объекта, для этого нужны самолеты целеуказания и ДРЛО, либо спутниковая группировка из нескольких тысяч спутников на низкой орбите
Слезоточивый Богдан 2 поста 573 10186061
573 10186061>>10185349
Слыш! Ты про линкоры плохое не говори!
Слыш! Ты про линкоры плохое не говори!
Слезоточивый Богдан 2 поста 574 10186066
574 10186066>>10186033
Система легенда из 8 аппаратов для тебя какая-то шутка?
Система легенда из 8 аппаратов для тебя какая-то шутка?
Обороняющийся Фридрих Карл Крупп 1 пост 575 10186439
575 10186439>>10184642
Домохозяйки впечатляются малейшим вещам. В данном случае дроношизики явно ожидают от морских дронов эффект как от изобретения торпеды и миноносного катера.
Я тебя сейчас шокирую, но маленькие пароходы перестали делать с бронелистами где-то в районе русско-японской войны, остались только линкоро-крейсера и небронированные эксортные миноносцы с чисто торпедным и противолодочным вооружением и чисто вспомогательной артой в районе 100 мм. Это где-то 1905 годъ.
Домохозяйки впечатляются малейшим вещам. В данном случае дроношизики явно ожидают от морских дронов эффект как от изобретения торпеды и миноносного катера.
Я тебя сейчас шокирую, но маленькие пароходы перестали делать с бронелистами где-то в районе русско-японской войны, остались только линкоро-крейсера и небронированные эксортные миноносцы с чисто торпедным и противолодочным вооружением и чисто вспомогательной артой в районе 100 мм. Это где-то 1905 годъ.
Шрапнельный Джеймс Пакл 62 поста 576 10186641
576 10186641>>10184642
Брат плавульки собрались в банду и назвали себя АУГ,(американский) стоят в океане и плавают в 2-3к км, как топить будешь с помощью дронов?
Что делать будешь когда склады(не все) с дронами вьебали первым ударом томагавков и ракет воздух-земля?
>>10186033
Будет спутниковый на крайняк через Гонец координаты будет кидать пока ГСН не увидит
Любой самолёт с РЛС это обеспечит, дальше ГСН справиться когда поближе подойдёт, в море то нихуя нет кроме кораблей
2 спутника ЦУ Лианы появляются раз в 1,5-2 часа, нахуя тебе их несколько тысяч?
>Идиоты не могут понять, что в эпоху дронов и ракет все плавульки, не умеющие погружаться и крупнее МРК -устарели
Брат плавульки собрались в банду и назвали себя АУГ,(американский) стоят в океане и плавают в 2-3к км, как топить будешь с помощью дронов?
Что делать будешь когда склады(не все) с дронами вьебали первым ударом томагавков и ракет воздух-земля?
>>10186033
>где нет мобильного интернета
Будет спутниковый на крайняк через Гонец координаты будет кидать пока ГСН не увидит
>Аналогично с ракетой, задача не просто ее пустить, а еще и обеспечить поражение движущегося объекта
Любой самолёт с РЛС это обеспечит, дальше ГСН справиться когда поближе подойдёт, в море то нихуя нет кроме кораблей
>либо спутниковая группировка из нескольких тысяч спутников на низкой орбите
2 спутника ЦУ Лианы появляются раз в 1,5-2 часа, нахуя тебе их несколько тысяч?
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 577 10187055
577 10187055>>10186439
Я тебя сейчас шокирую, но американские эсминцы не все имели броню. Вроде и некоторые японские
Я тебя сейчас шокирую, но американские эсминцы не все имели броню. Вроде и некоторые японские
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 578 10187063
578 10187063Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 579 10187069
579 10187069>>10183732
Время не причем. Просто характеристики 1123 уже не обеспечивали возможности эффективно искать новые американские лодки
Не занимается ПЛО, вот незадача. Все подобные калоши это десантные корабли
Обоссан вторично
>Собственно время это подтвердило
Время не причем. Просто характеристики 1123 уже не обеспечивали возможности эффективно искать новые американские лодки
>вертолетоносец со сплошной полетной палубой
Не занимается ПЛО, вот незадача. Все подобные калоши это десантные корабли
Обоссан вторично
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 580 10187077
580 10187077>>10184803
Там кстати не все так однозначно. Выворотила она небронированную часть борта. За бронепоясом борт уцелел
>Почитай отчёты по испытанию "Сталинграда "
Там кстати не все так однозначно. Выворотила она небронированную часть борта. За бронепоясом борт уцелел
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 581 10188247
581 10188247>>10186066
Легенда не видела 24/7 в реальном времени, нужно было ждать пролет. Короче только удачное стечение обстоятельство могло позволить использовать легенду. Для этого собственно в ссср были сотни самолетов целеуказания на базе ту-95, и на каждом крейсере был вертолет ка-25рц. Попробуй хотя бы немножко вникнуть в суть.
Легенда не видела 24/7 в реальном времени, нужно было ждать пролет. Короче только удачное стечение обстоятельство могло позволить использовать легенду. Для этого собственно в ссср были сотни самолетов целеуказания на базе ту-95, и на каждом крейсере был вертолет ка-25рц. Попробуй хотя бы немножко вникнуть в суть.
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 582 10201353
582 10201353Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 583 10201689
583 10201689>>10201228
Тогда не переделывали старые корабли, а проектировали новые серии на основе старых и потом строили.
Свапнули Атлантам.
58-е это корабли доставки ЯО до АУГ, у них никакой другой задачи все равно не было. Как и у Атлантов потом.
В перестройке корабля никогда минимально не получается, особенно если от корабля потом только корпус остается и приходится женить старые объемы с новыми оборудованием, которое в те времена целые шкафы занимало.
Тогда не переделывали старые корабли, а проектировали новые серии на основе старых и потом строили.
>свапнуть П-35 на П-500
Свапнули Атлантам.
>с неядерной БЧ практически бесполезна
58-е это корабли доставки ЯО до АУГ, у них никакой другой задачи все равно не было. Как и у Атлантов потом.
>при минимальных вливаниях
В перестройке корабля никогда минимально не получается, особенно если от корабля потом только корпус остается и приходится женить старые объемы с новыми оборудованием, которое в те времена целые шкафы занимало.
https://youtu.be/SbI2iF9hJLg
ваше мнение?
ваше мнение?
Дежурный Худяков 2 поста 585 10205191
585 10205191>>10202958
Айовы еще забыл упомянуть.
Так больше и не надо.
Они строили кучу говна огромными сериями, которое потом упорно защищали в конгрессе чтобы получать побольше денег. Это другой особый мир великих экономов от большого ума. В ссср устаревшая серия больше не строилась и вместо неё строили следующий улучшенный проект сразу.
У советского флота поэтому самая адекватная стратегия была, учитывая что в мирное время получалось давить даже малыми силами, а в случае войны все равно гроб-гроб-кладбище атомная зима. Если перестраивать старый корпус, то ты теряешь стапель и боевую единицу ради корабля который послужит еще лет 10-15 максимум, для советов это было критично. Для РФ тоже критично, но рыночек не хочет строить корабли даже на гос дотациях.
РФ до сих пор эти шкафы использует, с отечественной электроникой все не настолько хорошо до сих пор. В 70-80-е в ссср только микроэлектронику начали осваивать, а полноценно развернутся успели бы только в 90-е.
Вам хохлам опять что-то передали? Ну, кто передал у того и спрашивай.
>Аддамс-класс переделывали, Лонг Бич переделывали, Кидд-класс переделывали, ОХП-класс переделывали, Тикондероги и Спрюэнсы переделывали на VLS вообще капитально
Айовы еще забыл упомянуть.
>только каждая четвёртая ракета с нюком была, остальные - конвенциональные
Так больше и не надо.
>Разве в США такого не бывало?
Они строили кучу говна огромными сериями, которое потом упорно защищали в конгрессе чтобы получать побольше денег. Это другой особый мир великих экономов от большого ума. В ссср устаревшая серия больше не строилась и вместо неё строили следующий улучшенный проект сразу.
У советского флота поэтому самая адекватная стратегия была, учитывая что в мирное время получалось давить даже малыми силами, а в случае войны все равно гроб-гроб-кладбище атомная зима. Если перестраивать старый корпус, то ты теряешь стапель и боевую единицу ради корабля который послужит еще лет 10-15 максимум, для советов это было критично. Для РФ тоже критично, но рыночек не хочет строить корабли даже на гос дотациях.
>заменяется на более компактное, и высвобождается дохуя места
РФ до сих пор эти шкафы использует, с отечественной электроникой все не настолько хорошо до сих пор. В 70-80-е в ссср только микроэлектронику начали осваивать, а полноценно развернутся успели бы только в 90-е.
>с нашим Кузей
Вам хохлам опять что-то передали? Ну, кто передал у того и спрашивай.
Дежурный Худяков 2 поста 586 10205978
586 10205978>>10205626
Ты еще и хохложыд, вот это кококомбо
Контейнеровозы скоро сами будут ебать кого угодно, когда на все конвенции окончательно хуй положат
Комплекс 70-х годов оказывается угрозой ракете 60-х. ВАУ. Напоминаю что это ты предлагаешь вместо строительства новых проектов ебашить модернизации, чтобы как раз к моменту появления нового оружия иметь побольше устаревших кораблей, кстати как это обычно у американцев и получается
Ну т.е. в твоем манямирке если что-то одно из целого комплекса помещается, то уже норм, можно ебашить?
Я тебе еще секрет открою, в позднем совке было нормой полное отсутствие стандартов. Комплекс из одного КБ будет сделан абсолютно не так как в другом и написан на особом внутреннем коде. Это одна из причин почему родилась хуторная система.
Поспоришь когда начнут строить что-то кроме берки. К моменту когда утрясут бюджет, я думаю китайцы половину уже перетопят.
Напоминаю что сейчас есть и гиперзвук и массовые дроны, на оба направления придется чем то ответить.
Ты сравниваешь ркр и вертолетоносец со кораблем пло.
Построили пр 1123, потом на его основе сделали 1143, после кузи можно было бы замахиваться на полноценный авианосец, потому что накопили достаточно опыта.
Любой советский ркр, начиная с тех же 58-х был достаточной угрозой чтобы гонять весь АУГ. Даже если по факту не мог их утопить.
После развала так и сделали.
>пик 1
Ты еще и хохложыд, вот это кококомбо
>Это если применять по контейнеровозам или танкерам
Контейнеровозы скоро сами будут ебать кого угодно, когда на все конвенции окончательно хуй положат
>ПВО хотя бы уровня Си Спэрроу
Комплекс 70-х годов оказывается угрозой ракете 60-х. ВАУ. Напоминаю что это ты предлагаешь вместо строительства новых проектов ебашить модернизации, чтобы как раз к моменту появления нового оружия иметь побольше устаревших кораблей, кстати как это обычно у американцев и получается
>Ты точно не попутал шкафы силы/коммутации/РЗ со шкафами управления, пчел?
Ну т.е. в твоем манямирке если что-то одно из целого комплекса помещается, то уже норм, можно ебашить?
Я тебе еще секрет открою, в позднем совке было нормой полное отсутствие стандартов. Комплекс из одного КБ будет сделан абсолютно не так как в другом и написан на особом внутреннем коде. Это одна из причин почему родилась хуторная система.
>Спорное утверждение.
Поспоришь когда начнут строить что-то кроме берки. К моменту когда утрясут бюджет, я думаю китайцы половину уже перетопят.
Напоминаю что сейчас есть и гиперзвук и массовые дроны, на оба направления придется чем то ответить.
>Не менее спорное утверждение
Ты сравниваешь ркр и вертолетоносец со кораблем пло.
>Хотя изначально нормальный авианосец ещё в начале 1960-х планировали
Построили пр 1123, потом на его основе сделали 1143, после кузи можно было бы замахиваться на полноценный авианосец, потому что накопили достаточно опыта.
>кого и где
Любой советский ркр, начиная с тех же 58-х был достаточной угрозой чтобы гонять весь АУГ. Даже если по факту не мог их утопить.
>распустить вообще всех, кроме РВСН, подводников и ПВО
После развала так и сделали.
Ремонтный Уильям Грейвс 15 постов 587 10206418
587 10206418>>10206115
Является беззадачным говном. Как и любой другой авианосец для СССР/РФ
>Полноценный авианосец пр.1160
Является беззадачным говном. Как и любой другой авианосец для СССР/РФ
Резервный Уильям Холси 18 постов 588 10207181
588 10207181
>>10206115
Красивая эта синяя расцветка с фражками у морской авиации. Всегда нравились Як-38 из-за этого, хоть они и бестолковые огурцы.
Красивая эта синяя расцветка с фражками у морской авиации. Всегда нравились Як-38 из-за этого, хоть они и бестолковые огурцы.
Резервный Уильям Холси 18 постов 589 10207206
589 10207206
>>10201228
Радиоэлектроника развивается и то что раньше занимало целый отсек, сейчас занимает чемодан. Нужно буквально переделывать всю компоновку. Достаточно взглянуть на нелепую переделку 1155 и сразу понятно, что это эконом модернизация. Переделывать старый корабль под текущие реалии - это сложная, долгая и дорогая процедура. Действительно проще построить новый. Достаточно взглянуть на эпопею с Нахимовым, его полностью сломали внутри и построили заново.
>Почему пр.58 и базовый пр.1134 не модернизировали нормально в 1970е-1980е?
Радиоэлектроника развивается и то что раньше занимало целый отсек, сейчас занимает чемодан. Нужно буквально переделывать всю компоновку. Достаточно взглянуть на нелепую переделку 1155 и сразу понятно, что это эконом модернизация. Переделывать старый корабль под текущие реалии - это сложная, долгая и дорогая процедура. Действительно проще построить новый. Достаточно взглянуть на эпопею с Нахимовым, его полностью сломали внутри и построили заново.
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 590 10209321
590 10209321>>10201228
Зачем их модернизировать если их бы просто списали и построили новые? Та страна могла во флот тащемта
Зачем их модернизировать если их бы просто списали и построили новые? Та страна могла во флот тащемта
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 591 10209333
591 10209333>>10205191
Посмеялся с этого. Время показало, что унифицированные срюэнс-пэрри-тикондерога-берк это стратегия победителей, а советская постройка одновреммно трех типов крейсеров это путь в никуда
>Они строили кучу говна огромными сериями, которое потом упорно защищали в конгрессе чтобы получать побольше денег. Это другой особый мир великих экономов от большого ума. В ссср устаревшая серия больше не строилась и вместо неё строили следующий улучшенный проект сразу.
>У советского флота поэтому самая адекватная стратегия была
Посмеялся с этого. Время показало, что унифицированные срюэнс-пэрри-тикондерога-берк это стратегия победителей, а советская постройка одновреммно трех типов крейсеров это путь в никуда
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 592 10209597
592 10209597>>10209486
Тебе уже написали, что проще было списать и построить новый серийный корабль например из проекта 1164, тем более учитывая что там помимо ракет было устаревшее все остальное, высокий центр тяжести из-за неудачной конструкции мачт, надстройка из горючего АМг и т.п. Тогда это вам не сейчас.
Тебе уже написали, что проще было списать и построить новый серийный корабль например из проекта 1164, тем более учитывая что там помимо ракет было устаревшее все остальное, высокий центр тяжести из-за неудачной конструкции мачт, надстройка из горючего АМг и т.п. Тогда это вам не сейчас.
Всепогодный Ягунов 1 пост 593 10215527
593 10215527
Чет решил зайти и всегда когда вспоминаю за флот в голове сплывает эта потешная йоба в японском стиле.
Санитарный Герман Граф 1 пост 594 10215739
594 10215739>>10215527
Зато КРАСИВА. Такая-то душа. Жаль, только, что не-бу-дет, твёрдо и чётко.
Зато КРАСИВА. Такая-то душа. Жаль, только, что не-бу-дет, твёрдо и чётко.
94 Кб, 900x761Полузатопленный Дмитрий Колесников 3 поста 595 10216710
595 10216710>>10215527
Эсминцев понастроим и будем мировым океаном управлять.
Эсминцев понастроим и будем мировым океаном управлять.
Дерзкий Ричард Гатлинг 1 пост 596 10216870
596 10216870Драгунский Блюхер 1 пост 597 10216902
597 10216902>>10215739
Надо как в вахе 40к переходить на латынь в названии кораблей, АТО у нас либо города бпк Мухосранск, эсминцы/корветы обычно что типа Чёткий, Дерзкий, Небздящий, ну и крейсера адмирал Куколдищев один Эль Педро гранде выбивается из общей массы. А как звучит Aliquam pulvinar.
Надо как в вахе 40к переходить на латынь в названии кораблей, АТО у нас либо города бпк Мухосранск, эсминцы/корветы обычно что типа Чёткий, Дерзкий, Небздящий, ну и крейсера адмирал Куколдищев один Эль Педро гранде выбивается из общей массы. А как звучит Aliquam pulvinar.
Полузатопленный Дмитрий Колесников 3 поста 598 10217340
598 10217340>>10216902
Кринжово будет. Мы же не римляне.
Кринжово будет. Мы же не римляне.
Полузатопленный Дмитрий Колесников 3 поста 599 10217433
599 10217433>>10217373
Это религиозная концепция, а не культурная или политическая.
Это религиозная концепция, а не культурная или политическая.
Прогрессивный Марсель Альбер 1 пост 600 10219535
600 10219535Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 601 10220528
601 10220528>>10209486
Я не знаю где ты образование получал, но давай хотя бы на пальцах покажу как это делается.
Берем утверждение:
Смотрим на обоснование:
Видим что вместо обоснования фактами мы получили еще одно утверждение, т.е. дальше должно быть обоснование обоснования:
Нет, вместо этого мы получаем снова утверждение, причем уже на какую-то другую тему.
Если ты утверждаешь что П-35 устарел, то потрудись обосновать это реальным фактом отражения атаки тем самым комплексом RIM-2 или моделирование такой атаки по известным техническими параметрами на основе математического аппарата (обычно используют физику плюс теорию вероятностей).
Поскольку обоснования нет, на этом утверждении чтение твоего поста заканчивается, потому что каждую такую цепочку пиздежа разматывать получается накладно, а их там у тебя еще много, проще сразу предположить что автор в целом пиздит и не понимает о чем идет речь. В лично твоем случае могу предложить таблетки, "Медитации" Марка Аврелия или банальное игнорирование, чтобы не течь крышей из-за проблем на которые ты лично никак не повлияешь или которые все равно слишком сложные для твоего личного понимания.
Я не знаю где ты образование получал, но давай хотя бы на пальцах покажу как это делается.
Берем утверждение:
>П-35, устаревает практически в тот же момент, как принимается на вооружение
Смотрим на обоснование:
>даже существующие ЗРК противника (вроде того же RIM-2) сбивают их без особых проблем
Видим что вместо обоснования фактами мы получили еще одно утверждение, т.е. дальше должно быть обоснование обоснования:
>а перспективные (ставшие реальными уже спустя всего...
Нет, вместо этого мы получаем снова утверждение, причем уже на какую-то другую тему.
Если ты утверждаешь что П-35 устарел, то потрудись обосновать это реальным фактом отражения атаки тем самым комплексом RIM-2 или моделирование такой атаки по известным техническими параметрами на основе математического аппарата (обычно используют физику плюс теорию вероятностей).
Поскольку обоснования нет, на этом утверждении чтение твоего поста заканчивается, потому что каждую такую цепочку пиздежа разматывать получается накладно, а их там у тебя еще много, проще сразу предположить что автор в целом пиздит и не понимает о чем идет речь. В лично твоем случае могу предложить таблетки, "Медитации" Марка Аврелия или банальное игнорирование, чтобы не течь крышей из-за проблем на которые ты лично никак не повлияешь или которые все равно слишком сложные для твоего личного понимания.
Ретивый Семен Руднев 1 пост 602 10220735
602 10220735>>10220528
Ты не понимаешь. Патриот сбивает всё эти ваши гиперзвуковые кинжалы, а Иджис видит за горизонт, а один святой CIWS распиливает полный залп Пети в соло. Кок-пок, электроника и сенсоры.
Ты не понимаешь. Патриот сбивает всё эти ваши гиперзвуковые кинжалы, а Иджис видит за горизонт, а один святой CIWS распиливает полный залп Пети в соло. Кок-пок, электроника и сенсоры.
Инфракрасный Генри Арнолд 1 пост 603 10231261
603 10231261>>10230998
Логично, нельзя сбить то чего нет, ведь эксплуатация суперфортрессов закончилась в 60-х.
Если бы он не устарел, то его бы не сняли с производства, а потом не вывели из эксплуатации.
Как видишь, твои передергивания здесь не работают, потому что по итогу упираются в факты.
Из поста выше ты и должен был понять, что ничего "простейшего" тут нет.
>Тор-М2 не в состоянии сбить B-29
Логично, нельзя сбить то чего нет, ведь эксплуатация суперфортрессов закончилась в 60-х.
>B-29 не устарел и является современной и актуальной боевой машиной
Если бы он не устарел, то его бы не сняли с производства, а потом не вывели из эксплуатации.
Как видишь, твои передергивания здесь не работают, потому что по итогу упираются в факты.
>простейшие выводы, можно ли сбить П-35
Из поста выше ты и должен был понять, что ничего "простейшего" тут нет.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 604 10238405
604 10238405
>>10233616
Я писал:
Союз "или" подразумевает что возможен хотя бы один вариант.
Ну давай посмотрим, раз ты такой ленивый.
РИМ 2А радиус действия 18км, скорость п35 полтора маха, возьмем грубо примерно 400м в секунду, т.е. ~45с на сбитие. РИМ 2а летит 1.8 маха, примерно 600м\с, летят объекты навстречу друг другу, т.е. общая скорость километр в секунду, на путь зенитке потребуется 18 секунд если выстрелить сразу после обнаружения.
П35 запускают залпом из четырех ракет, рим2а стреляет залпом из двух до 4-х ракет в минуту. Сразу очевидно что перезарядка дольше чем время подлета ПКР, т.е. полный залп двумя ракетами будет 1.
Подозреваю что "наведение по лучу" означает что на 1 радар AN/SPG-55 будет 1 наводка, т.е. это либо 1 залп двумя ракетами по 1й п35, либо два залпа по одной ракете по двум п35 (времени на это хватает за время подлета первого залпа ЗРК, залп ПКР пройдет меньше половины пути, но не уверен насколько это технически возможно и разрешено ли уставом).
Для простоты представим что оба случая предполагают сбитие. В первом случае для корабля прикрытого одним зрк шанс поймать 20килотонн 75%, во втором 50%. КВО там как раз полтора километра, военные корабли можно очень условно принять за промышленные объекты по уйстойчивости, подрыв очевидно воздушный.
Вывод неутешительный: 1 пусковая РИМ2а с 1 радаром защищает от спецбч в 25\50% случаев.
Имея 4 пусковые и 4 радара можно было бы надежно сбивать весь залп ПКР 4 полными залпами ЗРК, но у операторов разнесенных минимум на два разных конца по два разных корабля (или на 4 если там по 1 пусковой) менее 45 секунд на принятие решения какую ракету и в какой очередности они будут сбивать. Считать все варианты от "все залпы ушли в 1 ракету" до "все залпы равномерно распределены" с умножением на шанс не сбить спецбч не буду, шанс полностью сбить все ракеты там 1/24 это менее 5%, во всех остальных случаях есть шанс пропустить 20кт тепла и света.
Вывод: ордер минимум из 2 или 4 кораблей с 4 рим2а гарантированно прикрывает от одного залпа п35 с шансом <5%, шанс не поймать 20кт растет в зависимости от мастерства операторов читать мысли соседей и удачи, но хотя бы 1 ПКР они точно собьют, так что дадим шанс 25% не поймать спецбч.
Вариант где после первой волны ПКР прилетает вторая рассматривать не буду, тут надеюсь очевидно что ПКР не устаревает пока шанс сбить весь залп не переваливает хотя бы за 50%.
Но, как всегда, есть нюанс.
Кстати про сбитие зенитной артиллерией. Эйлат в 67-м году сожрал два полных залпа п-15, у экипажа на сбитие ПКР из бофорсов начиная стрельбу по точке на горизонте сразу с предельных 7км было примерно 21 секунда при скорости ракеты чуть больше 330 м/с. Думаю что сбитие здесь тоже было
благо цель медленная даже по меркам винтовой авиации на которую бофорсы были рассчитаны изначально.
>твоим утверждением "не подтверждено на практике = невозможно"
Я писал:
>>потрудись обосновать это реальным фактом отражения атаки тем самым комплексом RIM-2 или моделирование такой атаки по известным техническими параметрами на основе математического аппарата
Союз "или" подразумевает что возможен хотя бы один вариант.
>даже на картиночках прикрепил, обтекай.
Ну давай посмотрим, раз ты такой ленивый.
РИМ 2А радиус действия 18км, скорость п35 полтора маха, возьмем грубо примерно 400м в секунду, т.е. ~45с на сбитие. РИМ 2а летит 1.8 маха, примерно 600м\с, летят объекты навстречу друг другу, т.е. общая скорость километр в секунду, на путь зенитке потребуется 18 секунд если выстрелить сразу после обнаружения.
П35 запускают залпом из четырех ракет, рим2а стреляет залпом из двух до 4-х ракет в минуту. Сразу очевидно что перезарядка дольше чем время подлета ПКР, т.е. полный залп двумя ракетами будет 1.
Подозреваю что "наведение по лучу" означает что на 1 радар AN/SPG-55 будет 1 наводка, т.е. это либо 1 залп двумя ракетами по 1й п35, либо два залпа по одной ракете по двум п35 (времени на это хватает за время подлета первого залпа ЗРК, залп ПКР пройдет меньше половины пути, но не уверен насколько это технически возможно и разрешено ли уставом).
Для простоты представим что оба случая предполагают сбитие. В первом случае для корабля прикрытого одним зрк шанс поймать 20килотонн 75%, во втором 50%. КВО там как раз полтора километра, военные корабли можно очень условно принять за промышленные объекты по уйстойчивости, подрыв очевидно воздушный.
Вывод неутешительный: 1 пусковая РИМ2а с 1 радаром защищает от спецбч в 25\50% случаев.
Имея 4 пусковые и 4 радара можно было бы надежно сбивать весь залп ПКР 4 полными залпами ЗРК, но у операторов разнесенных минимум на два разных конца по два разных корабля (или на 4 если там по 1 пусковой) менее 45 секунд на принятие решения какую ракету и в какой очередности они будут сбивать. Считать все варианты от "все залпы ушли в 1 ракету" до "все залпы равномерно распределены" с умножением на шанс не сбить спецбч не буду, шанс полностью сбить все ракеты там 1/24 это менее 5%, во всех остальных случаях есть шанс пропустить 20кт тепла и света.
Вывод: ордер минимум из 2 или 4 кораблей с 4 рим2а гарантированно прикрывает от одного залпа п35 с шансом <5%, шанс не поймать 20кт растет в зависимости от мастерства операторов читать мысли соседей и удачи, но хотя бы 1 ПКР они точно собьют, так что дадим шанс 25% не поймать спецбч.
Вариант где после первой волны ПКР прилетает вторая рассматривать не буду, тут надеюсь очевидно что ПКР не устаревает пока шанс сбить весь залп не переваливает хотя бы за 50%.
>сбить П-35 это вполне посильная задача
Но, как всегда, есть нюанс.
Кстати про сбитие зенитной артиллерией. Эйлат в 67-м году сожрал два полных залпа п-15, у экипажа на сбитие ПКР из бофорсов начиная стрельбу по точке на горизонте сразу с предельных 7км было примерно 21 секунда при скорости ракеты чуть больше 330 м/с. Думаю что сбитие здесь тоже было
>вполне посильной задачей,
благо цель медленная даже по меркам винтовой авиации на которую бофорсы были рассчитаны изначально.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 604 10238405
604 10238405>>10233616
Я писал:
Союз "или" подразумевает что возможен хотя бы один вариант.
Ну давай посмотрим, раз ты такой ленивый.
РИМ 2А радиус действия 18км, скорость п35 полтора маха, возьмем грубо примерно 400м в секунду, т.е. ~45с на сбитие. РИМ 2а летит 1.8 маха, примерно 600м\с, летят объекты навстречу друг другу, т.е. общая скорость километр в секунду, на путь зенитке потребуется 18 секунд если выстрелить сразу после обнаружения.
П35 запускают залпом из четырех ракет, рим2а стреляет залпом из двух до 4-х ракет в минуту. Сразу очевидно что перезарядка дольше чем время подлета ПКР, т.е. полный залп двумя ракетами будет 1.
Подозреваю что "наведение по лучу" означает что на 1 радар AN/SPG-55 будет 1 наводка, т.е. это либо 1 залп двумя ракетами по 1й п35, либо два залпа по одной ракете по двум п35 (времени на это хватает за время подлета первого залпа ЗРК, залп ПКР пройдет меньше половины пути, но не уверен насколько это технически возможно и разрешено ли уставом).
Для простоты представим что оба случая предполагают сбитие. В первом случае для корабля прикрытого одним зрк шанс поймать 20килотонн 75%, во втором 50%. КВО там как раз полтора километра, военные корабли можно очень условно принять за промышленные объекты по уйстойчивости, подрыв очевидно воздушный.
Вывод неутешительный: 1 пусковая РИМ2а с 1 радаром защищает от спецбч в 25\50% случаев.
Имея 4 пусковые и 4 радара можно было бы надежно сбивать весь залп ПКР 4 полными залпами ЗРК, но у операторов разнесенных минимум на два разных конца по два разных корабля (или на 4 если там по 1 пусковой) менее 45 секунд на принятие решения какую ракету и в какой очередности они будут сбивать. Считать все варианты от "все залпы ушли в 1 ракету" до "все залпы равномерно распределены" с умножением на шанс не сбить спецбч не буду, шанс полностью сбить все ракеты там 1/24 это менее 5%, во всех остальных случаях есть шанс пропустить 20кт тепла и света.
Вывод: ордер минимум из 2 или 4 кораблей с 4 рим2а гарантированно прикрывает от одного залпа п35 с шансом <5%, шанс не поймать 20кт растет в зависимости от мастерства операторов читать мысли соседей и удачи, но хотя бы 1 ПКР они точно собьют, так что дадим шанс 25% не поймать спецбч.
Вариант где после первой волны ПКР прилетает вторая рассматривать не буду, тут надеюсь очевидно что ПКР не устаревает пока шанс сбить весь залп не переваливает хотя бы за 50%.
Но, как всегда, есть нюанс.
Кстати про сбитие зенитной артиллерией. Эйлат в 67-м году сожрал два полных залпа п-15, у экипажа на сбитие ПКР из бофорсов начиная стрельбу по точке на горизонте сразу с предельных 7км было примерно 21 секунда при скорости ракеты чуть больше 330 м/с. Думаю что сбитие здесь тоже было
благо цель медленная даже по меркам винтовой авиации на которую бофорсы были рассчитаны изначально.
>твоим утверждением "не подтверждено на практике = невозможно"
Я писал:
>>потрудись обосновать это реальным фактом отражения атаки тем самым комплексом RIM-2 или моделирование такой атаки по известным техническими параметрами на основе математического аппарата
Союз "или" подразумевает что возможен хотя бы один вариант.
>даже на картиночках прикрепил, обтекай.
Ну давай посмотрим, раз ты такой ленивый.
РИМ 2А радиус действия 18км, скорость п35 полтора маха, возьмем грубо примерно 400м в секунду, т.е. ~45с на сбитие. РИМ 2а летит 1.8 маха, примерно 600м\с, летят объекты навстречу друг другу, т.е. общая скорость километр в секунду, на путь зенитке потребуется 18 секунд если выстрелить сразу после обнаружения.
П35 запускают залпом из четырех ракет, рим2а стреляет залпом из двух до 4-х ракет в минуту. Сразу очевидно что перезарядка дольше чем время подлета ПКР, т.е. полный залп двумя ракетами будет 1.
Подозреваю что "наведение по лучу" означает что на 1 радар AN/SPG-55 будет 1 наводка, т.е. это либо 1 залп двумя ракетами по 1й п35, либо два залпа по одной ракете по двум п35 (времени на это хватает за время подлета первого залпа ЗРК, залп ПКР пройдет меньше половины пути, но не уверен насколько это технически возможно и разрешено ли уставом).
Для простоты представим что оба случая предполагают сбитие. В первом случае для корабля прикрытого одним зрк шанс поймать 20килотонн 75%, во втором 50%. КВО там как раз полтора километра, военные корабли можно очень условно принять за промышленные объекты по уйстойчивости, подрыв очевидно воздушный.
Вывод неутешительный: 1 пусковая РИМ2а с 1 радаром защищает от спецбч в 25\50% случаев.
Имея 4 пусковые и 4 радара можно было бы надежно сбивать весь залп ПКР 4 полными залпами ЗРК, но у операторов разнесенных минимум на два разных конца по два разных корабля (или на 4 если там по 1 пусковой) менее 45 секунд на принятие решения какую ракету и в какой очередности они будут сбивать. Считать все варианты от "все залпы ушли в 1 ракету" до "все залпы равномерно распределены" с умножением на шанс не сбить спецбч не буду, шанс полностью сбить все ракеты там 1/24 это менее 5%, во всех остальных случаях есть шанс пропустить 20кт тепла и света.
Вывод: ордер минимум из 2 или 4 кораблей с 4 рим2а гарантированно прикрывает от одного залпа п35 с шансом <5%, шанс не поймать 20кт растет в зависимости от мастерства операторов читать мысли соседей и удачи, но хотя бы 1 ПКР они точно собьют, так что дадим шанс 25% не поймать спецбч.
Вариант где после первой волны ПКР прилетает вторая рассматривать не буду, тут надеюсь очевидно что ПКР не устаревает пока шанс сбить весь залп не переваливает хотя бы за 50%.
>сбить П-35 это вполне посильная задача
Но, как всегда, есть нюанс.
Кстати про сбитие зенитной артиллерией. Эйлат в 67-м году сожрал два полных залпа п-15, у экипажа на сбитие ПКР из бофорсов начиная стрельбу по точке на горизонте сразу с предельных 7км было примерно 21 секунда при скорости ракеты чуть больше 330 м/с. Думаю что сбитие здесь тоже было
>вполне посильной задачей,
благо цель медленная даже по меркам винтовой авиации на которую бофорсы были рассчитаны изначально.
825 Кб, 1086x470Дивизионный Уильям Вэйл 1 пост 605 10240043
605 10240043>>10215527
Могли бы на Фрунзе/Киров скворченик напялить и кататься ещё 50 лет. Зачем вообще перед мутной движухой резать на иголки таких ёба-доминаторов, еще и с учётом мизерного срока эксплуатации?
Могли бы на Фрунзе/Киров скворченик напялить и кататься ещё 50 лет. Зачем вообще перед мутной движухой резать на иголки таких ёба-доминаторов, еще и с учётом мизерного срока эксплуатации?
Турбинный Александр Музычко 1 пост 606 10240171
606 10240171>>10238405
>>10240160
Зачем писать такое тупому захистнику барена, черпающего свои знания из компутерных игрулек? Себя надо пожалеть.
>>10240160
Зачем писать такое тупому захистнику барена, черпающего свои знания из компутерных игрулек? Себя надо пожалеть.
Десантируемый Алексей Мозговой 1 пост 
607 10240249
607 10240249>>10240043
Тогда клиренс пойдет по одному месту. Центр масс будет высокий. Нужны будут подводные крылья стабилизаторы. Лучше конечно сделать СВВП ДРЛО Самолет.
Тогда клиренс пойдет по одному месту. Центр масс будет высокий. Нужны будут подводные крылья стабилизаторы. Лучше конечно сделать СВВП ДРЛО Самолет.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 608 10244711
608 10244711>>10241490
Ты же сам написал:
в итоге обтекла твоя жепа.
+6км наведения по лучу, англоязычная вики пишет что х2 радиус, в первом случае это минута подлетного времени, т.е. в идеальной ситуации где нигер-джон успеет вовремя разложить крылышки на ракетах, мб успеют сделать второй залп в упор. Во втором случае уже есть смысл что-то обсуждать, потому что запас по времени будет полторы минуты.
Высота применения 1200, кстати, т.е. учитывая инфу анона выше выходит что подошедшие на 100-200км или ближе подлодка или ркр спокойно расстреливает группу кораблей/корабль из П35 и РИМ-2 ничем ответить на это не может. По итогу из всего комплекса обсуждать можно только ракету модификации D, с нюансом в том что это ядерка, которую просто так держать снаряженной и применять не будут.
Ты писал что П35 с появлением РИМ-2 устарела, по факту выходит что нет. Выше ты ныл что не модифицировали корабли. Теперь видно что корабли и подлодки с п35 были вполне боеспособны.
Сколько у ракеты дальность была, столько и считал, шизик. Именно поэтому нужно получать образование и рано или поздно приземлять манямирок на факты, и приводить манямир в соответствие с ними, а не визжать впустую.
Обстреливали абстрактный комплекс абстраным п35, по итогу пришлось маняврировать про целесообразность и эскадры. Вопрос только зачем если
Какие плохие у барена цифры, ай яй яй. Какой же барен плохой, что цифры плохие на вики дал. Кстати о рим-24
Ну йобана рот, опять 45с на сбитие. Кстати видно зачем надо было менять РИМ-2, а потом и РИМ-24 на СМ, боролись за дальность и нижний порог высоты, видимо американцы недостатки своего комплекса знали, в отличие от тебя.
Терпи. Но я так то ожидал что чел, который не способен дальность ракеты со своего же скрина прочитать и разделить её на скорость из той же таблицы, будет попрекать меня тем, что жиды за 21с не смогли сбить хотя бы 1 ракету из 4-х, при том что
>взял самую раннюю модификацию
Ты же сам написал:
>>даже на картиночках прикрепил, обтекай.
в итоге обтекла твоя жепа.
>в 1962 уже вовсю клепали РИМ-2Ц и 2Д
+6км наведения по лучу, англоязычная вики пишет что х2 радиус, в первом случае это минута подлетного времени, т.е. в идеальной ситуации где нигер-джон успеет вовремя разложить крылышки на ракетах, мб успеют сделать второй залп в упор. Во втором случае уже есть смысл что-то обсуждать, потому что запас по времени будет полторы минуты.
Высота применения 1200, кстати, т.е. учитывая инфу анона выше выходит что подошедшие на 100-200км или ближе подлодка или ркр спокойно расстреливает группу кораблей/корабль из П35 и РИМ-2 ничем ответить на это не может. По итогу из всего комплекса обсуждать можно только ракету модификации D, с нюансом в том что это ядерка, которую просто так держать снаряженной и применять не будут.
Ты писал что П35 с появлением РИМ-2 устарела, по факту выходит что нет. Выше ты ныл что не модифицировали корабли. Теперь видно что корабли и подлодки с п35 были вполне боеспособны.
>AN/SPG-55, работающий с Терьерами, имеет дальность 50-70 морских миль
Сколько у ракеты дальность была, столько и считал, шизик. Именно поэтому нужно получать образование и рано или поздно приземлять манямирок на факты, и приводить манямир в соответствие с ними, а не визжать впустую.
>особенно при работе по эскадре
Обстреливали абстрактный комплекс абстраным п35, по итогу пришлось маняврировать про целесообразность и эскадры. Вопрос только зачем если
>>сбить П-35 это вполне посильная задача
>ты не знаешь даже базовых ТТХ вооружений
Какие плохие у барена цифры, ай яй яй. Какой же барен плохой, что цифры плохие на вики дал. Кстати о рим-24
>>18км дальность
Ну йобана рот, опять 45с на сбитие. Кстати видно зачем надо было менять РИМ-2, а потом и РИМ-24 на СМ, боролись за дальность и нижний порог высоты, видимо американцы недостатки своего комплекса знали, в отличие от тебя.
>Ты опять стекломоем наебенился в честь субботы, скотина блять
Терпи. Но я так то ожидал что чел, который не способен дальность ракеты со своего же скрина прочитать и разделить её на скорость из той же таблицы, будет попрекать меня тем, что жиды за 21с не смогли сбить хотя бы 1 ракету из 4-х, при том что
>>это вполне посильная задача
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 608 10244711
608 10244711>>10241490
Ты же сам написал:
в итоге обтекла твоя жепа.
+6км наведения по лучу, англоязычная вики пишет что х2 радиус, в первом случае это минута подлетного времени, т.е. в идеальной ситуации где нигер-джон успеет вовремя разложить крылышки на ракетах, мб успеют сделать второй залп в упор. Во втором случае уже есть смысл что-то обсуждать, потому что запас по времени будет полторы минуты.
Высота применения 1200, кстати, т.е. учитывая инфу анона выше выходит что подошедшие на 100-200км или ближе подлодка или ркр спокойно расстреливает группу кораблей/корабль из П35 и РИМ-2 ничем ответить на это не может. По итогу из всего комплекса обсуждать можно только ракету модификации D, с нюансом в том что это ядерка, которую просто так держать снаряженной и применять не будут.
Ты писал что П35 с появлением РИМ-2 устарела, по факту выходит что нет. Выше ты ныл что не модифицировали корабли. Теперь видно что корабли и подлодки с п35 были вполне боеспособны.
Сколько у ракеты дальность была, столько и считал, шизик. Именно поэтому нужно получать образование и рано или поздно приземлять манямирок на факты, и приводить манямир в соответствие с ними, а не визжать впустую.
Обстреливали абстрактный комплекс абстраным п35, по итогу пришлось маняврировать про целесообразность и эскадры. Вопрос только зачем если
Какие плохие у барена цифры, ай яй яй. Какой же барен плохой, что цифры плохие на вики дал. Кстати о рим-24
Ну йобана рот, опять 45с на сбитие. Кстати видно зачем надо было менять РИМ-2, а потом и РИМ-24 на СМ, боролись за дальность и нижний порог высоты, видимо американцы недостатки своего комплекса знали, в отличие от тебя.
Терпи. Но я так то ожидал что чел, который не способен дальность ракеты со своего же скрина прочитать и разделить её на скорость из той же таблицы, будет попрекать меня тем, что жиды за 21с не смогли сбить хотя бы 1 ракету из 4-х, при том что
>взял самую раннюю модификацию
Ты же сам написал:
>>даже на картиночках прикрепил, обтекай.
в итоге обтекла твоя жепа.
>в 1962 уже вовсю клепали РИМ-2Ц и 2Д
+6км наведения по лучу, англоязычная вики пишет что х2 радиус, в первом случае это минута подлетного времени, т.е. в идеальной ситуации где нигер-джон успеет вовремя разложить крылышки на ракетах, мб успеют сделать второй залп в упор. Во втором случае уже есть смысл что-то обсуждать, потому что запас по времени будет полторы минуты.
Высота применения 1200, кстати, т.е. учитывая инфу анона выше выходит что подошедшие на 100-200км или ближе подлодка или ркр спокойно расстреливает группу кораблей/корабль из П35 и РИМ-2 ничем ответить на это не может. По итогу из всего комплекса обсуждать можно только ракету модификации D, с нюансом в том что это ядерка, которую просто так держать снаряженной и применять не будут.
Ты писал что П35 с появлением РИМ-2 устарела, по факту выходит что нет. Выше ты ныл что не модифицировали корабли. Теперь видно что корабли и подлодки с п35 были вполне боеспособны.
>AN/SPG-55, работающий с Терьерами, имеет дальность 50-70 морских миль
Сколько у ракеты дальность была, столько и считал, шизик. Именно поэтому нужно получать образование и рано или поздно приземлять манямирок на факты, и приводить манямир в соответствие с ними, а не визжать впустую.
>особенно при работе по эскадре
Обстреливали абстрактный комплекс абстраным п35, по итогу пришлось маняврировать про целесообразность и эскадры. Вопрос только зачем если
>>сбить П-35 это вполне посильная задача
>ты не знаешь даже базовых ТТХ вооружений
Какие плохие у барена цифры, ай яй яй. Какой же барен плохой, что цифры плохие на вики дал. Кстати о рим-24
>>18км дальность
Ну йобана рот, опять 45с на сбитие. Кстати видно зачем надо было менять РИМ-2, а потом и РИМ-24 на СМ, боролись за дальность и нижний порог высоты, видимо американцы недостатки своего комплекса знали, в отличие от тебя.
>Ты опять стекломоем наебенился в честь субботы, скотина блять
Терпи. Но я так то ожидал что чел, который не способен дальность ракеты со своего же скрина прочитать и разделить её на скорость из той же таблицы, будет попрекать меня тем, что жиды за 21с не смогли сбить хотя бы 1 ракету из 4-х, при том что
>>это вполне посильная задача
Тыловой Иван Кожедуб 2 поста 609 10245211
609 10245211>>10241490
>>10244711
Лучше бы он перемогал пикчами из игрушечек с неполживыми ТТХ, хотя бы было на что посмотреть.
>К (вашему) сожалению, вы ошиблись по всем статьям. Ваш анус и рот приняты и изъяты, благодарим за ставки в нашем казино.
>уиииииии
>>10244711
>бареносос не умеет в базовую арифметку
>ему что-то доказывают
Лучше бы он перемогал пикчами из игрушечек с неполживыми ТТХ, хотя бы было на что посмотреть.
13,6 Мб, mp4,1280x720, 0:37
Штабной Узиэль Галь 1 пост 610 10251216
610 10251216Трамп хочет вернуть паровые катапульты и линкоры, он ретроград?
>Трамп, выступая перед моряками на борту авианосца George Washington (CVN 73) на базе флота в Йокосуке, заявил, что собирается подписать указ, возвращающий паровые катапульты на авианосцы, вместо недавно разработанной компанией General Atomics электромагнитной системы запуска самолетов (EMALS), установленной на авианосцах типа Gerald R. Ford.
Госпитальный Эдмунд Хеклер 3 поста 611 10251230
611 10251230
64 Кб, 1232x332Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 612 10251509
612 10251509>>10251216
Трампыня это такой американский хрущ, только с гораздо меньшей властью. Конечно он начнет пиздеть и цепляться за то что он хотя бы мельком слышал. Будет хорошо если он бюджеты морякам заблокирует, чтобы начать инвестировать во флот они смогли бы только через 2 годика после воцарения демократа, с китайцами в 30-х им тогда придется бодаться голыми берками.
>>10246070
Ну можно и забыть, ведь там де факто будет еще меньше по чисто объективным причинам.
Бедная реальность, как же она гнется под твоей несгибаемой потужностью.
Пикрил только не читай.
Я подозреваю что мало кто из операторов этой самой ЗУР захочет стрелять по радиолучу на пределе дальности, чтобы промахнутся всем залпом и потом очень-очень быстро перезаряжаться чтобы дать второй залп в упор.
Ты школьный уровень математики не можешь победить, но почему то думаешь что что-то изменится если я матан не поленюсь вспомнить. Я тебе открою серьезную тайну: чем сложнее будет формула (сложность вырастит минимум на 2-3 порядка), тем меньше станет шанс сбития и тебе очень повезет если итоговый шанс будет выше хотя бы 1 (одного) процента.
Молодец. Учись терпеть, кто терпит тот побеждает. Заодно можешь глянуть вот это:
https://rutube.ru/plst/543138/
Трампыня это такой американский хрущ, только с гораздо меньшей властью. Конечно он начнет пиздеть и цепляться за то что он хотя бы мельком слышал. Будет хорошо если он бюджеты морякам заблокирует, чтобы начать инвестировать во флот они смогли бы только через 2 годика после воцарения демократа, с китайцами в 30-х им тогда придется бодаться голыми берками.
>>10246070
>Да забудь ты про свои 45 секунд, шиз
Ну можно и забыть, ведь там де факто будет еще меньше по чисто объективным причинам.
>к реальности никакого отношения не имеют
Бедная реальность, как же она гнется под твоей несгибаемой потужностью.
Пикрил только не читай.
>ЗУР можно запускать заранее, до входа цели непосредственно в зону статической дальности, и чем выше скорость цели - тем более заранее можно запускать ЗУР
Я подозреваю что мало кто из операторов этой самой ЗУР захочет стрелять по радиолучу на пределе дальности, чтобы промахнутся всем залпом и потом очень-очень быстро перезаряжаться чтобы дать второй залп в упор.
>Тебе с такой арифметикой надо не военную технику
Ты школьный уровень математики не можешь победить, но почему то думаешь что что-то изменится если я матан не поленюсь вспомнить. Я тебе открою серьезную тайну: чем сложнее будет формула (сложность вырастит минимум на 2-3 порядка), тем меньше станет шанс сбития и тебе очень повезет если итоговый шанс будет выше хотя бы 1 (одного) процента.
>считаю данную беседу исчерпанной
Молодец. Учись терпеть, кто терпит тот побеждает. Заодно можешь глянуть вот это:
https://rutube.ru/plst/543138/
Госпитальный Эдмунд Хеклер 3 поста 613 10251554
613 10251554
>>10251509
Скорее амерский пыня.
>>10251509
Да не строй ты из себя математика, охранота, все мы знаем кто ты такой. Ты формулу притащил для случая когда цель на уровне моря находится. На какой там высоте П-15 летит?
>Трампыня это такой американский хрущ
Скорее амерский пыня.
>>10251509
>пик
Да не строй ты из себя математика, охранота, все мы знаем кто ты такой. Ты формулу притащил для случая когда цель на уровне моря находится. На какой там высоте П-15 летит?
Госпитальный Эдмунд Хеклер 3 поста 614 10251571
614 10251571>>10251509
Ну то есть ты, хран, придмул какую-то хуйню но пруфов у тебя нет.
Ну охран, ну ты позоришься же и только. Сложность формул никакими порядками не измеряется. Даже нейронка такую поеботирну писать не будет.
Ну вот посчитай и пруфани. Только нихуя ты не пруфанёшь, в твоём манямирке П-15 это торпеда, кек.
>Я тебе открою серьезную тайну
Ну то есть ты, хран, придмул какую-то хуйню но пруфов у тебя нет.
>: чем сложнее будет формула (сложность вырастит минимум на 2-3 порядка)
Ну охран, ну ты позоришься же и только. Сложность формул никакими порядками не измеряется. Даже нейронка такую поеботирну писать не будет.
>тем меньше станет шанс сбития и тебе очень повезет если итоговый шанс будет выше хотя бы 1 (одного) процента.
Ну вот посчитай и пруфани. Только нихуя ты не пруфанёшь, в твоём манямирке П-15 это торпеда, кек.
Блиндированный Тито 1 пост 615 10251583
615 10251583>>10251216
Он рыжий петух и недофашик. Отсюда и дрочево на маняфлот и прочие мегаструктуры.
>>10246070
Тебя обоссали, ты ещё просишь. По крайней мере твою хрюканину я могу перевести только так.
Он рыжий петух и недофашик. Отсюда и дрочево на маняфлот и прочие мегаструктуры.
>>10246070
>хрюк
Тебя обоссали, ты ещё просишь. По крайней мере твою хрюканину я могу перевести только так.
Военно-морской аль-Джулани 2 поста 616 10251714
616 10251714>>10251509
Скорее американский Жирик, причем Жирик еще в 90х сознательно с него списал свой имидж.
Скорее американский Жирик, причем Жирик еще в 90х сознательно с него списал свой имидж.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 617 10251872
617 10251872>>10251554
>>10251571
Пошла жара.
Нихуя себе хрюн который умеет буквы из своих же таблиц читать. Редкий экземпляр. Жаль что прочитал только конец поста, но так даже веселее.
А не, я ошибся. Этот тоже не умеет читать.
Прямая видимость есть, а дальность все равно 18км пишут, мистика наверное. Но ты тоже можешь сказать что цифры в вики неправильные и ими нельзя оперировать, не знаю правда поможет ли это сохранить манямирок.
>>10251714
Не надо так жирика оскорблять, он свою роль публичного шута вполне сознательно играл и руководящие посты не занимал при этом.
>>10251571
>Скорее амерский пыня.
Пошла жара.
>На какой там высоте П-15 летит?
Нихуя себе хрюн который умеет буквы из своих же таблиц читать. Редкий экземпляр. Жаль что прочитал только конец поста, но так даже веселее.
>придмул какую-то хуйню но пруфов у тебя нет
А не, я ошибся. Этот тоже не умеет читать.
>пикрилы
Прямая видимость есть, а дальность все равно 18км пишут, мистика наверное. Но ты тоже можешь сказать что цифры в вики неправильные и ими нельзя оперировать, не знаю правда поможет ли это сохранить манямирок.
>>10251714
Не надо так жирика оскорблять, он свою роль публичного шута вполне сознательно играл и руководящие посты не занимал при этом.
Военно-морской аль-Джулани 2 поста 618 10251877
618 10251877>>10251872
По-моему 100% россиян примерно это и ожидали от Жириновского как от президента, 1 к 1.
По-моему 100% россиян примерно это и ожидали от Жириновского как от президента, 1 к 1.
Кухонный Иван Голчин 3 поста 620 10252799
620 10252799>>10252751
А теперь приносишь сюда наиболее правдоподобный и авторитетный, с твоей точки зрения, источник на эти цифры))
Может я криво искал, но как я нагуглил-все дальности в 500-700км для Гранита это просто паста неизвестного происхождения. Это практически единственный официальный источник.
>У П-700 при полете по комбинированной траектории макс. дальность 550-625км.
А теперь приносишь сюда наиболее правдоподобный и авторитетный, с твоей точки зрения, источник на эти цифры))
Может я криво искал, но как я нагуглил-все дальности в 500-700км для Гранита это просто паста неизвестного происхождения. Это практически единственный официальный источник.
Малозаметный Маресьев 1 пост 621 10252825
621 10252825>>10252799
Т.е. когда приносят мурзилки вротеона/лесопилки Лохкида и Мартына вiрю. Когда наши сразу ВРЬОООТI!
Т.е. когда приносят мурзилки вротеона/лесопилки Лохкида и Мартына вiрю. Когда наши сразу ВРЬОООТI!
Кухонный Иван Голчин 3 поста 622 10253612
622 10253612>>10252825
Так ты покажи эти мурзилки.Ну "наши". Где там КТРВ, МКБ Радуга, МО РФ или ещё кто говорил про эти 500+км для Гранита.
Так ты покажи эти мурзилки.Ну "наши". Где там КТРВ, МКБ Радуга, МО РФ или ещё кто говорил про эти 500+км для Гранита.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 623 10253763
623 10253763>>10252512
Опять купировать приходится чем то другим, вместо того чтобы обсуждать цифры от которых надо было "обтекать".
Идет война Судного дня. В ходе боевых действий самолеты ввс израиля случайно обнаруживают два советских БДК, которые высаживают в египетском/сирийском порту пехоту, после чего их топят. Через 48 часов объявляется война Израилю, в ответ на объявление войны Израилю начинается война между НАТО и ОВД.
Получив известия о начале войны, ркр пр 58 последовательно делает два полных залпа ГК, оба с ядерками, по группе кораблей 6-го флота США, скажем что там было 3-4 тех самых rim-2, 2 на крейсере и по 1 на двух эсминцах. На случай если этого было мало, рядом в 150км дежурила ПЛРК пр 675, которая на максимальном ходу идет в сторону этой же группы кораблей и доберется туда на расстояние уверенного пуска на малой высоте (те же 50 км) через 2-3 часа, к тому моменту находившийся в стороне от группы крейсеров и эсминцев, а потому переживший удар, авианосец типа Kitty Hawk с двумя rim-2 как раз разогнался для запуска самолетов и его легко отличить от остальных целей.
Твоя задача сохранить 50 ядерных бомб и применить их по наступающим арабам.
Напоминаю что на моей стороне американские цифры, советские цифры и объективная реальность плюс моделирование атаки. На твой стороне только визг.
"Копротивляться" приходится только тебе. Терпи.
>соотнести профиль полёта П-35 и дальность тоже не смог
Опять купировать приходится чем то другим, вместо того чтобы обсуждать цифры от которых надо было "обтекать".
>невозможно загоризонтно наводить П-35 без ретранслятора если она идёт на малой высоте - не осилил
Идет война Судного дня. В ходе боевых действий самолеты ввс израиля случайно обнаруживают два советских БДК, которые высаживают в египетском/сирийском порту пехоту, после чего их топят. Через 48 часов объявляется война Израилю, в ответ на объявление войны Израилю начинается война между НАТО и ОВД.
Получив известия о начале войны, ркр пр 58 последовательно делает два полных залпа ГК, оба с ядерками, по группе кораблей 6-го флота США, скажем что там было 3-4 тех самых rim-2, 2 на крейсере и по 1 на двух эсминцах. На случай если этого было мало, рядом в 150км дежурила ПЛРК пр 675, которая на максимальном ходу идет в сторону этой же группы кораблей и доберется туда на расстояние уверенного пуска на малой высоте (те же 50 км) через 2-3 часа, к тому моменту находившийся в стороне от группы крейсеров и эсминцев, а потому переживший удар, авианосец типа Kitty Hawk с двумя rim-2 как раз разогнался для запуска самолетов и его легко отличить от остальных целей.
Твоя задача сохранить 50 ядерных бомб и применить их по наступающим арабам.
>Это просто болезнь какая-то. Копротивляться за НАСТОЯЩЕЕ САВЕЦКОЕ
Напоминаю что на моей стороне американские цифры, советские цифры и объективная реальность плюс моделирование атаки. На твой стороне только визг.
"Копротивляться" приходится только тебе. Терпи.
Карбюраторный Александр Захарченко 12 постов 624 10255283
624 10255283>>10252751
Просто это лодка сама наводила, да еще и скорее всего по заранее известным координатам, ибо гидроакустика на 300км не обеспечивает цу. А стрельба на 500-600км по движущейся цели уже требует внешнее цу , которого нет с распилом полков ту-95рц и никакой спутник цу по движущейся цели не обеспечит пока там не будет группировки уровня старлинка
>У П-700 при полете по комбинированной траектории макс. дальность 550-625км. Скорее всего это относиться к полету по исключительно маловысотной траектории
Просто это лодка сама наводила, да еще и скорее всего по заранее известным координатам, ибо гидроакустика на 300км не обеспечивает цу. А стрельба на 500-600км по движущейся цели уже требует внешнее цу , которого нет с распилом полков ту-95рц и никакой спутник цу по движущейся цели не обеспечит пока там не будет группировки уровня старлинка
>>10255022
Шиза какая-то, невидимый 6й флот, который посреди Средиземного моря не найти, недогоняемый китти-хок, неделями идущий на полной скорости, опять электроника и сенсоры, которые сразу засекают русню, что ты несёшь, поехавший?
Шиза какая-то, невидимый 6й флот, который посреди Средиземного моря не найти, недогоняемый китти-хок, неделями идущий на полной скорости, опять электроника и сенсоры, которые сразу засекают русню, что ты несёшь, поехавший?
Слезоточивый Семён Владимиров 3 поста 626 10255795
626 10255795>>10253763
Не имеет практического отношения к моделированию
Какими средствами выполняется обнаружение КУГ?
Она просто там взяла и появилась? Помоги разобраться.
И ес-но никакого противодействия противник не оказывает против грохочущего на всю акваторию ведра, которое вероятно ещё и прямо супротив курса следования КУГ взяло и заспавнилось?
Другие судна ордера отдохнуть решили?
В общем, моделирование ситуации достойно телеканала Пизда сразу после передачи о глобальной ракете Путина и пюрешника. Ненужная хуйня в начале, полное отсутствие моделирования такой штуки как kill chain, абсолютно бездействующий противник уровня целей на полигоне, причём одна из целей просто берёт и подставляется.
>Идет война Судного дня. В ходе боевых действий самолеты ввс израиля случайно обнаруживают два советских БДК, которые высаживают в египетском/сирийском порту пехоту, после чего их топят. Через 48 часов объявляется война Израилю, в ответ на объявление войны Израилю начинается война между НАТО и ОВД.
Не имеет практического отношения к моделированию
>Получив известия о начале войны, ркр пр 58 последовательно делает два полных залпа ГК, оба с ядерками, по группе кораблей 6-го флота США
Какими средствами выполняется обнаружение КУГ?
>На случай если этого было мало, рядом в 150км дежурила ПЛРК пр 675
Она просто там взяла и появилась? Помоги разобраться.
>которая на максимальном ходу идет в сторону этой же группы кораблей
И ес-но никакого противодействия противник не оказывает против грохочущего на всю акваторию ведра, которое вероятно ещё и прямо супротив курса следования КУГ взяло и заспавнилось?
>авианосец типа Kitty Hawk с двумя rim-2 как раз разогнался для запуска самолетов и его легко отличить от остальных целей.
Другие судна ордера отдохнуть решили?
В общем, моделирование ситуации достойно телеканала Пизда сразу после передачи о глобальной ракете Путина и пюрешника. Ненужная хуйня в начале, полное отсутствие моделирования такой штуки как kill chain, абсолютно бездействующий противник уровня целей на полигоне, причём одна из целей просто берёт и подставляется.
>>10255795
Ты сейчас медиаконцепции ведения войны сша описываешь, у них там всегда так, да.
>абсолютно бездействующий противник уровня целей на полигоне, причём одна из целей просто берёт и подставляется.
Ты сейчас медиаконцепции ведения войны сша описываешь, у них там всегда так, да.
Слезоточивый Семён Владимиров 3 поста 628 10255857
628 10255857>>10255839
Хорошо, ты можешь привести конкретные и детальные примеры?
Хорошо, ты можешь привести конкретные и детальные примеры?
Слезоточивый Семён Владимиров 3 поста 629 10255865
629 10255865>>10255469
Чем выполняется обнаружение? Что предпринимает противник?
Когда сколько и куда - нужно тоже указывать в ситуации. Обычно АУГ во время сайклик опс ходит против ветра, который, как известно, штука динамическая. Скорость тоже зависит от силы ветра. Встречный 10 узлов результирует скорость АУГ в 15-20. 25-30 инструментальная скорость - это предпочтительная скорость, которая нужна для безопасной посадки.
В т. ч. желательно принимать во внимание погоду.
Вообще правильное моделирование должно напрочь исключать любой личностно-доктринальный фактор и включать факты. Причём желательно исходить из наименее благоприятной ситуации - таким образом, при самом худшем из возможных сценариев, любой практический результат не может быть ниже ожидаемого. Т. е. никакой строго идущей из координат А в координату Б на такой-то скорости АУГ быть не должно. Это уровень грубо говоря полигона для отработки применения оружейных комплексов, совершенно нехарактерный для любых БД. Личностно-доктринальный ещё часто бывает вызван нацизмом и шовинизмом по отношению к вероятному противнику, бездумным шапкозакидательством, отчего является вредительским.
Ну а так конечно да. Никаких шансов у НАТО нет, это абсолютный разгром и тактическая как минимум победа ОВД. Полное позорище синих и безоговорочная доминация красных. Айда пивандэпалу наворачивать тащ Мартыхан Обрыганович Воздуханский, завтра на смену, танометры сами себя не сделают.
>который посреди Средиземного моря не найти
Чем выполняется обнаружение? Что предпринимает противник?
>недогоняемый китти-хок, неделями идущий на полной скорости
Когда сколько и куда - нужно тоже указывать в ситуации. Обычно АУГ во время сайклик опс ходит против ветра, который, как известно, штука динамическая. Скорость тоже зависит от силы ветра. Встречный 10 узлов результирует скорость АУГ в 15-20. 25-30 инструментальная скорость - это предпочтительная скорость, которая нужна для безопасной посадки.
В т. ч. желательно принимать во внимание погоду.
Вообще правильное моделирование должно напрочь исключать любой личностно-доктринальный фактор и включать факты. Причём желательно исходить из наименее благоприятной ситуации - таким образом, при самом худшем из возможных сценариев, любой практический результат не может быть ниже ожидаемого. Т. е. никакой строго идущей из координат А в координату Б на такой-то скорости АУГ быть не должно. Это уровень грубо говоря полигона для отработки применения оружейных комплексов, совершенно нехарактерный для любых БД. Личностно-доктринальный ещё часто бывает вызван нацизмом и шовинизмом по отношению к вероятному противнику, бездумным шапкозакидательством, отчего является вредительским.
Ну а так конечно да. Никаких шансов у НАТО нет, это абсолютный разгром и тактическая как минимум победа ОВД. Полное позорище синих и безоговорочная доминация красных. Айда пивандэпалу наворачивать тащ Мартыхан Обрыганович Воздуханский, завтра на смену, танометры сами себя не сделают.
>>10255857
Маня, привели сначала примеры как спрятать в Средиземном море 6й флот. Ну, за исключением превращения 5й эскадры в
Маня, привели сначала примеры как спрятать в Средиземном море 6й флот. Ну, за исключением превращения 5й эскадры в
>абсолютно бездействующий противник уровня целей на полигоне, причём одна из целей просто берёт и подставляется.
Окопавшийся Трибуц 2 поста 631 10256788
631 10256788А я ещё раз напомню, что кораблики во время реальных БД должны отстрелять свой бк и потужно уйти на дно от отной тычки. Такова судьба плавулей
Фортифицированный Орджоникидзе 2 поста 632 10257541
632 10257541>>10257412
Ну так чем мы собираемся обнаруживать флот?
Ну так чем мы собираемся обнаруживать флот?
Фортифицированный Орджоникидзе 2 поста 633 10257555
633 10257555>>10256169
Петухевен, я - гусь, я до тебя доебусь. Давай парочку примеров и мы в расчёте.
>кхе кхе мнямс пууууук ну эээээ ано жы бальшое тупа в бенокуль посмотрел и на компас. Радары там всякие ну шизотех ёпту ж бля.
Петухевен, я - гусь, я до тебя доебусь. Давай парочку примеров и мы в расчёте.
Скорострельный Судоплатов 1 пост 634 10259118
634 10259118>>10256169
Ты лучше скажи как его там найти. Вот просто какие у тебя есть инструменты, чтобы указать в какой точке Средиземного моря находится АУГ. Даже не АУГ, пускай для начала, а просто куча стальных кораблей, идущих рядом.
Ты лучше скажи как его там найти. Вот просто какие у тебя есть инструменты, чтобы указать в какой точке Средиземного моря находится АУГ. Даже не АУГ, пускай для начала, а просто куча стальных кораблей, идущих рядом.
>>10260962
То есть "просто" 6й флот сидит где-то вне Средиземного, я правильно понял?
Дебил, до тебя всё не доходит, что нельзя спрятать то, что годами как обнаружено, и пасётся советскими кораблями и ПЛ. Нет нужды искать Китти хок, он уже найден, уже лет пять как рядом со всём, что заползло в гибру, тусует 68б, дизелюхи, "мирные сухогрузы" и прочая.
Ты вообще реалии средиземки того периода понимаешь? Ты не можешь исчезнуть авик, не начав беспорядочно палить по всему что прямо сейчас рядом тусует. В Атлантике - да, в СЗ - прятки закончились в 40х.
То есть "просто" 6й флот сидит где-то вне Средиземного, я правильно понял?
Дебил, до тебя всё не доходит, что нельзя спрятать то, что годами как обнаружено, и пасётся советскими кораблями и ПЛ. Нет нужды искать Китти хок, он уже найден, уже лет пять как рядом со всём, что заползло в гибру, тусует 68б, дизелюхи, "мирные сухогрузы" и прочая.
Ты вообще реалии средиземки того периода понимаешь? Ты не можешь исчезнуть авик, не начав беспорядочно палить по всему что прямо сейчас рядом тусует. В Атлантике - да, в СЗ - прятки закончились в 40х.
Композитный Дзержинский 2 поста 636 10261506
636 10261506>>10255022
Какой же ты потешный. Конечно же "русня зассыт", только не визжи.
Не знаешь обтекай.
Напоминаю что именно ты с подружкой отстаиваете идею что советский флот слабый и вообще неправильный. Де факто чтобы устроить ядерную войну "Грозному" надо просто запустить ракету, а АУГ запустить в воздух всю авиагруппу со снаряженными бомбуе.
Что может сутками молча сидеть в пусковой, а что надо постоянно сажать, заливать топливом и кормить прокладку между креслом и ручкой управления, ты наверное сам догадаешься, но вангую это тоже будет
С такой аргументацией эти все "от Гибралтара до Тель-Авива" будут слышать как АУГ складывается после прилета 20кт.
Догонять будет 20кт.
Значит так, свинья, ты захотела удобные цифры. Ты их получишь.
В угрожаемый период, той самой войны Судного дня, за 2-мя, потом 3-мя, АУГ-ми непрерывно ВЕСЬ период их нахождения в Восточном Средиземье непрерывно следило минимум по 1-му штатному средству наводки, все группы находились на расстоянии гарантированного поражения от любой из 2 атомных пл или Грозного и каждой группе любимое начальство приказало молча сидеть в одном квадрате, давая разрешение только на активные маневры.
Ты отбиваешь эту атаку со своей аргументацией, которая не сводится к "я не знаю", или я определяю тебя с подружкой на заслуженную шконку, после чего вас ждет только золотой дождь.
>Римон-20
>стерпели бой летчиков ихтамнетов
Какой же ты потешный. Конечно же "русня зассыт", только не визжи.
>я не знаю штатных средств обнаружения ркр пр.58
>я не знаю штатных средств наводки п-35
Не знаешь обтекай.
>потом США ограничиваются неядерным ответом
Напоминаю что именно ты с подружкой отстаиваете идею что советский флот слабый и вообще неправильный. Де факто чтобы устроить ядерную войну "Грозному" надо просто запустить ракету, а АУГ запустить в воздух всю авиагруппу со снаряженными бомбуе.
Что может сутками молча сидеть в пусковой, а что надо постоянно сажать, заливать топливом и кормить прокладку между креслом и ручкой управления, ты наверное сам догадаешься, но вангую это тоже будет
>я не знаю
>слышна всем гидроакустикам от Гибралтара до Тель-Авива
С такой аргументацией эти все "от Гибралтара до Тель-Авива" будут слышать как АУГ складывается после прилета 20кт.
>я не знаю радиогоризонт РЛС «Аргумент» пр.675
>>Не знаешь обтекай.
>ПЛ не догонит идущую полным ходом АУГ ни через 2-3 часа, ни через 2-3 дня
Догонять будет 20кт.
> Ты берёшь тупо удобные цифры и старательно игнорируешь обстоятельства, при которых они применимы
Значит так, свинья, ты захотела удобные цифры. Ты их получишь.
В угрожаемый период, той самой войны Судного дня, за 2-мя, потом 3-мя, АУГ-ми непрерывно ВЕСЬ период их нахождения в Восточном Средиземье непрерывно следило минимум по 1-му штатному средству наводки, все группы находились на расстоянии гарантированного поражения от любой из 2 атомных пл или Грозного и каждой группе любимое начальство приказало молча сидеть в одном квадрате, давая разрешение только на активные маневры.
Ты отбиваешь эту атаку со своей аргументацией, которая не сводится к "я не знаю", или я определяю тебя с подружкой на заслуженную шконку, после чего вас ждет только золотой дождь.
Композитный Дзержинский 2 поста 637 10261515
637 10261515>>10255795
Нормальное начало. Трещи реальность, потужность вещает.
Мощно.
Молодец, ты разрешил себе не думать. Теперь разреши себе не писать бред на двачах и перекатывайся обратно в куклач или где вы там теперь скапливаетесь.
Тебе аналогичный вопрос, как и в посте выше.
>Не имеет практического отношения к моделированию
>намек на состав флота, оснащение и положение кораблей "не имеет практического отношения"
Нормальное начало. Трещи реальность, потужность вещает.
>я не знаю штатных средств обнаружения
>я не знаю откуда на войне взялась пл с атомками
>я не знаю какое противодействие оказывает ауг
>я не знаю куда делись крейсер и два эсминца после прилета 20кт
Мощно.
>моделирование ситуации достойно телеканала Пизда
Молодец, ты разрешил себе не думать. Теперь разреши себе не писать бред на двачах и перекатывайся обратно в куклач или где вы там теперь скапливаетесь.
Тебе аналогичный вопрос, как и в посте выше.
Разбитый Чечелашвили 1 пост 638 10261749
638 10261749>>10261836
Слишком много манёвров, и визга про партийные номенклатурные, и мосч сша.
То что тебя партийные в жопу выебали, это твоя проблема, нет нужды её выводить на всеобщее обсуждение.
Ну а то, что ты бессвязно визжишь про невидимый флот, который при этом усе видит, потому что неатомный авик носится на 32 узлах, а советские подлодки слышны на всю сридеземку, и прочая хуйня из мурзилок про могучий запад, электронику, сенсоры, слепую тупую русню что затерпела, лишь выдаёт в тебе очередную свинью с комплексом неполноценности перед русским народом.
А по сути - аргументации всё ещё нет, только визг.
Слишком много манёвров, и визга про партийные номенклатурные, и мосч сша.
То что тебя партийные в жопу выебали, это твоя проблема, нет нужды её выводить на всеобщее обсуждение.
Ну а то, что ты бессвязно визжишь про невидимый флот, который при этом усе видит, потому что неатомный авик носится на 32 узлах, а советские подлодки слышны на всю сридеземку, и прочая хуйня из мурзилок про могучий запад, электронику, сенсоры, слепую тупую русню что затерпела, лишь выдаёт в тебе очередную свинью с комплексом неполноценности перед русским народом.
А по сути - аргументации всё ещё нет, только визг.
Противопартизанский Камов 1 пост 640 10262090
640 10262090>>10261515
>>10260550
>>10261033
Мальчики-анончики, вам уже который раз задают один и тот же простейший вопрос, на который вы до сих пор не могли дать ответа, кроме визгов.
Раз это всё так очевидно, раз даже василий шуруповёртов из 2-го подъезда знает, наверняка легко привести примеры.
>>10260550
>>10261033
Мальчики-анончики, вам уже который раз задают один и тот же простейший вопрос, на который вы до сих пор не могли дать ответа, кроме визгов.
Раз это всё так очевидно, раз даже василий шуруповёртов из 2-го подъезда знает, наверняка легко привести примеры.
Крупнокалиберный Иван Голчин 2 поста 641 10265813
641 10265813>>10265571
Единиц произведено5195
311 серийных[4]
Как и сейчас. Дешёвые и доступные Су-57 произвотся многими партиями, но в воздухе видели максимум 4, причём это было уже в 2020-м году. А дорогие и попильные Ф-35 сделаны тиражом 1200+ но они дорогие (и попильные).
>фантомы стоимостью в звездолёт
Единиц произведено5195
>Томкеки (стоимостью в эскадрилью звездолётов каждый)
>Единиц произведено712
>Ту-16К
>Единиц произведено1507 серийных и 2 опытных
>Ту-22
>Единиц произведено2 прототипа
311 серийных[4]
Как и сейчас. Дешёвые и доступные Су-57 произвотся многими партиями, но в воздухе видели максимум 4, причём это было уже в 2020-м году. А дорогие и попильные Ф-35 сделаны тиражом 1200+ но они дорогие (и попильные).
Урановый Скоропадский 3 поста 642 10265827
642 10265827>>10265571
Но кроссроудс был в древнюю эпоху моноблочного бомбометания с самолётов. А если на АУГ сверху насыпется штук 6-10 баллистических боеголовок, равномерно рассыпанных по квадратной миле, например?
Гиперзвуковая ПКР может подлететь и ближе.
А это уже может скрывать истинное предназначение Посейдона. Не устраивать на мелководье какое-то дурацкое цунами, а тихо следовать за ордером на недостижимой для ПЛО глубине 1-2км, и если команда получена - всплывать и делать бум.
Но кроссроудс был в древнюю эпоху моноблочного бомбометания с самолётов. А если на АУГ сверху насыпется штук 6-10 баллистических боеголовок, равномерно рассыпанных по квадратной миле, например?
>только если эпицентр будет не далее чем в 300-500 метрах
Гиперзвуковая ПКР может подлететь и ближе.
>и желательно под водой
А это уже может скрывать истинное предназначение Посейдона. Не устраивать на мелководье какое-то дурацкое цунами, а тихо следовать за ордером на недостижимой для ПЛО глубине 1-2км, и если команда получена - всплывать и делать бум.
Крупнокалиберный Иван Голчин 2 поста 643 10265838
643 10265838Урановый Скоропадский 3 поста 644 10266351
644 10266351>>10266158
Хули толку, если шифрокоды неизвестны? Зевс постоянно что-то пердит как УВБ-76. Даже при его крайне низкой скорости передачи можно сделать практически невзламываемый шифр. Например, последовательность из четырёх байт должна каким-то образом совпасть с часами реального времени, но для каждой минуты последовательность отличается и вычисляется по огромной хитровыебанной формуле с шифротаблицами, и всё это забито в память посейдона. Отличить команду от шума при этом становится невозможно.
Да и похуй, пусть тащит, море большое.
>через объект ЗЕВС, который уже 35 лет как известен, и сигналы с которого принимает буквально всё на планете, что снабжено антенной соответствующей конфигурации.
Хули толку, если шифрокоды неизвестны? Зевс постоянно что-то пердит как УВБ-76. Даже при его крайне низкой скорости передачи можно сделать практически невзламываемый шифр. Например, последовательность из четырёх байт должна каким-то образом совпасть с часами реального времени, но для каждой минуты последовательность отличается и вычисляется по огромной хитровыебанной формуле с шифротаблицами, и всё это забито в память посейдона. Отличить команду от шума при этом становится невозможно.
>(Пыньсейдону, кстати, для приёма такого сигнала надо будет тащить буксируемую антенну на тросе длиной 100++ метров).
Да и похуй, пусть тащит, море большое.
>>10266351
Причем для жужжалки голосовой дублер это совсем не основной режим работы, приоритетный - телеграфный тональник и не факт что с того же пдрц. Но это не важно.
>Зевс постоянно что-то пердит как УВБ-76.
Причем для жужжалки голосовой дублер это совсем не основной режим работы, приоритетный - телеграфный тональник и не факт что с того же пдрц. Но это не важно.
Десантный Кантакузино 1 пост 646 10267776
646 10267776>>10262090
>>10262021
>>10261836
В таком случае, присуждаю победу п-35.
>>10265571
Сверхлюдям на корабле напичканном топливом, снарядами и самолетами с нагруженным бк и топливом от 20кт только похорошеет.
Так и запишем.
>не отбивает атаку 20кт
>>10262021
>не отбивает атаку 20кт
>>10261836
>не отбивает атаку 20кт
В таком случае, присуждаю победу п-35.
>>10265571
>предлагает танковать 20кт ебалом
Сверхлюдям на корабле напичканном топливом, снарядами и самолетами с нагруженным бк и топливом от 20кт только похорошеет.
Так и запишем.
>>10262021
Так, я понял, святые сша могущественны, и мне надо срочно покаяться. Невидимые авианосцы, невидимо носятся день за днём на максималке, невидимо пополняясь топливом и заменяя выбитые работой на пределе турбины на ходу, запускают невидимые самолёты, самолёты невидимо облучают тупую русню, мгновенно находят её, безошибочно различая посреди совершенно пустого и одновременно заполненного Средиземного моря, самолёты и корабли ведут невидимый радиообмен, не выдавая себя, невидимый ордер, невидимое снабжение, невидимые самолёты, всё это абсолютно незаметно для отсталой русни, невидимые силовые поля не позволяют советским клраблям и ПЛ даже случайно приблизится к ордеру, в то время как могучие комбинации английских букв и цифр видят и знают всё.
Ладно бы ты всю эту хуйню про Атлантику плёл, про ордеры, которые реально непонятно где, про группы, которые действительно не дают к себе подойти, ибо работают в секторе океана, где судоходства толком нет, можно чет вспомнить про ложные ордеры, танкера с уголковыми отражателями в центре и тп приколы, периметр охранения раскорячившийся на 500 миль и прочее, что может работать в океанах, но нет, Маня, неистово дроча на светлый Валинор, ты всё это запихнул в средиземку. Ты обосрался, и сейчас обмазываешься говном.
Авик уже найден. В общем-то, он был найден ещё в районе Гибралтара, когда только заходил в средиземку, и с того времени потерятся у него особых шансов не было, если конечно не фантазировать про тупую русню, которую обманули ночным забегом на пределе скорости на 600км, стоившим авику до половины запаса его топлива, и теперь его никак не найти, ибо в сз ведь очень много места, и не бредить силовыми полями, мешающими приблизится к авику, в реальности с 60х присутствие СССР как в виде кораблей и ПЛ ВМС, так и всех сортов разведки слишком плотное.
Так, я понял, святые сша могущественны, и мне надо срочно покаяться. Невидимые авианосцы, невидимо носятся день за днём на максималке, невидимо пополняясь топливом и заменяя выбитые работой на пределе турбины на ходу, запускают невидимые самолёты, самолёты невидимо облучают тупую русню, мгновенно находят её, безошибочно различая посреди совершенно пустого и одновременно заполненного Средиземного моря, самолёты и корабли ведут невидимый радиообмен, не выдавая себя, невидимый ордер, невидимое снабжение, невидимые самолёты, всё это абсолютно незаметно для отсталой русни, невидимые силовые поля не позволяют советским клраблям и ПЛ даже случайно приблизится к ордеру, в то время как могучие комбинации английских букв и цифр видят и знают всё.
Ладно бы ты всю эту хуйню про Атлантику плёл, про ордеры, которые реально непонятно где, про группы, которые действительно не дают к себе подойти, ибо работают в секторе океана, где судоходства толком нет, можно чет вспомнить про ложные ордеры, танкера с уголковыми отражателями в центре и тп приколы, периметр охранения раскорячившийся на 500 миль и прочее, что может работать в океанах, но нет, Маня, неистово дроча на светлый Валинор, ты всё это запихнул в средиземку. Ты обосрался, и сейчас обмазываешься говном.
Авик уже найден. В общем-то, он был найден ещё в районе Гибралтара, когда только заходил в средиземку, и с того времени потерятся у него особых шансов не было, если конечно не фантазировать про тупую русню, которую обманули ночным забегом на пределе скорости на 600км, стоившим авику до половины запаса его топлива, и теперь его никак не найти, ибо в сз ведь очень много места, и не бредить силовыми полями, мешающими приблизится к авику, в реальности с 60х присутствие СССР как в виде кораблей и ПЛ ВМС, так и всех сортов разведки слишком плотное.
Триумфальный Хирохито 2 поста 648 10271902
648 10271902>>10270881
Хорошо, что сейчас задача следить и воевать с ауг вмс сша не стоит из ничего это не нужно. Иначе бы наверное запарились о новом патрульнике, аналоге боинг p-8, аналоге глобал хока, о целых авиаполках самолетов целеуказания для циркона и прочего, не говоря уже о 50+ эсминцев, авианосце с палубным дрло и проч. Я так понимаю мы больше не являемся участниками гонки вооружений, тем более на море
>Ту-95/Ил-38 с вечными двигателями?
>Авиаполк сменяющих друг друга Ту-95/Ил-38 на каждую ауг?
>Подлодка, бесшумно идущая на 20+ узлах?
>Подлодки, неиронично бесшумно идущие на 5 узлах, сменяющие друг друга, в количестве 56 штук на каждую ауг?
>Неприметный Проект-567К, неприметно идущий за ними от Гибралтара в сотне кабельтовых?
Хорошо, что сейчас задача следить и воевать с ауг вмс сша не стоит из ничего это не нужно. Иначе бы наверное запарились о новом патрульнике, аналоге боинг p-8, аналоге глобал хока, о целых авиаполках самолетов целеуказания для циркона и прочего, не говоря уже о 50+ эсминцев, авианосце с палубным дрло и проч. Я так понимаю мы больше не являемся участниками гонки вооружений, тем более на море
Окопавшийся Трибуц 2 поста 649 10272033
649 10272033>>10272019
Уроборос (Уриносос) необучаемости, только замест хвоста – бесконечный xyй. Сборище плавулек не предназначенно для затопления всей наты, и уж темболее АУГ. Смысл потужно пукать итт?
/тхреад
>дать нате пасасать
Уроборос (Уриносос) необучаемости, только замест хвоста – бесконечный xyй. Сборище плавулек не предназначенно для затопления всей наты, и уж темболее АУГ. Смысл потужно пукать итт?
/тхреад
Батальонный Масхадов 1 пост 650 10272304
650 10272304>>10271902
Конечно, ведь теперь РФ она впереди с огромным отрывом. Ну вот например Буревестник. Мало создать такую имбу. Важно что после испытательного полёта никаких следов, никакой радиации. Как и не было никакого полёта. Очевидно, ракету поглотил специально обученный Кракен. Вот они реально крутые технологии, о которых молчат. Так что как Буревестник после полёта просто исчез, так же и АУГ просто исчезнет. Всё.
>Я так понимаю мы больше не являемся участниками гонки вооружений, тем более на море
Конечно, ведь теперь РФ она впереди с огромным отрывом. Ну вот например Буревестник. Мало создать такую имбу. Важно что после испытательного полёта никаких следов, никакой радиации. Как и не было никакого полёта. Очевидно, ракету поглотил специально обученный Кракен. Вот они реально крутые технологии, о которых молчат. Так что как Буревестник после полёта просто исчез, так же и АУГ просто исчезнет. Всё.
Триумфальный Хирохито 2 поста 651 10272374
651 10272374>>10272304
Так толсто, что даже тонко))
Так толсто, что даже тонко))
Дежурный Чарльз Хэмбро 1 пост 652 10272375
652 10272375>>10272304
потешное врёти от быдла с 3 в аттестате и дипломе
потешное врёти от быдла с 3 в аттестате и дипломе
Истребительный Джон Уизеридж 1 пост 653 10272456
653 10272456
>>10271902
А то. Ведь АУГ уничтожаются исключительно парой полков суицидников на Ту-22М3 и что-то другое, более дешевое и метасмешное придумать в принципе нельзя.
>Я так понимаю мы больше не являемся участниками гонки вооружений, тем более на море
А то. Ведь АУГ уничтожаются исключительно парой полков суицидников на Ту-22М3 и что-то другое, более дешевое и метасмешное придумать в принципе нельзя.
>>10270881
Маня, ты перед тем как что-то требовать, сначала озвучь что нибудь внятное, ибо пока ты высрал: " С невидимого авианосца на просторах Средиземного моря вылетел невидимый хокай, незаметно засек глупую русню, которая не может найти авианосец в средиземке, потому что там плавает очень много кораблей"
И нет, беспорядочное высирание английских букв с цифрами не является аргументом.
Маня, ты перед тем как что-то требовать, сначала озвучь что нибудь внятное, ибо пока ты высрал: " С невидимого авианосца на просторах Средиземного моря вылетел невидимый хокай, незаметно засек глупую русню, которая не может найти авианосец в средиземке, потому что там плавает очень много кораблей"
И нет, беспорядочное высирание английских букв с цифрами не является аргументом.
Атомный Соколовский 1 пост 656 10274445
656 10274445До появления П-500 советский надводный флот был бессилен против США. С чем вы тут спорите, блджад? Вы бы ещё балтфлот образца 1940 с Хоум Флит англичанки сравнили.
Радиоактивный Сугияма 2 поста 657 10275452
657 10275452>>10274753
Тебе же Климов сказал, что у РФ самое современное вооружение на данный момент это спизженые баренские торпеды 50х годов.
Тебе же Климов сказал, что у РФ самое современное вооружение на данный момент это спизженые баренские торпеды 50х годов.
Радиоактивный Сугияма 2 поста 658 10275455
658 10275455Кавалерийский Кейтель 1 пост 
659 10275921
659 10275921Мало спусков и передачек в треде, я только ради них сюда захожу.
Егерский Чак Мавинни 14 постов 660 10276171
660 10276171>>10275921
А куда кстати с доски пропал чмонемешник, который под новый год итт считал спуски и вводы в строй катерков всяких лол ?
Он еще в новостном подрабатывал помню, и рвался сильно когда я писал, что лазарева 100% распилят, т.к. из той бухты где он стоял в отстое ни один корабль не вышел назад.
А куда кстати с доски пропал чмонемешник, который под новый год итт считал спуски и вводы в строй катерков всяких лол ?
Он еще в новостном подрабатывал помню, и рвался сильно когда я писал, что лазарева 100% распилят, т.к. из той бухты где он стоял в отстое ни один корабль не вышел назад.
Штабной Нильс Бор 1 пост 661 10276530
661 10276530>>10275015
Чот помню это наименование, но не помню кому принадлежало.
А лихо местную мартыху под петухевеном попустили, будь здоров. Титькастая блядь походу побежала догоняться пивком после такого обсыка.
Чот помню это наименование, но не помню кому принадлежало.
А лихо местную мартыху под петухевеном попустили, будь здоров. Титькастая блядь походу побежала догоняться пивком после такого обсыка.
Сверхманевренный Ван Тьен Зунг 2 поста 662 10276646
662 10276646Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 663 10276687
663 10276687Удушающий Заслонов 1 пост 664 10276755
664 10276755
>>10276687
Хорошая система, если Ту-95РЦ находится в нужное время в нужном месте. Вопрос только в том, а насколько вообще нужны все эти танцы с бубнами, подлодками, П-35 и ретрансляторами, если у тебя УЖЕ Ту-95 в непосредственной близости от АУГ - не проще ли присрать к Ту-95 револьвер с ПКРами и ебануть сразу с воздуха?
Хорошая система, если Ту-95РЦ находится в нужное время в нужном месте. Вопрос только в том, а насколько вообще нужны все эти танцы с бубнами, подлодками, П-35 и ретрансляторами, если у тебя УЖЕ Ту-95 в непосредственной близости от АУГ - не проще ли присрать к Ту-95 револьвер с ПКРами и ебануть сразу с воздуха?
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 665 10276941
665 10276941>>10276755
Допустим патрульный облеты раз в 5-10 часов. АУГ в полном составе это не только нимиц но еще и 1-2 Тикки, 4 Кидда/Берка, 1-2 лох анджелеса, 2-4 корабля снабжения, танкер с паливом, опционально еще плавучий госпиталь и несколько мясовозов УДК. На полной крейсерке все это идти не будет т.к. отстанут снабженцы и мясовозы, 300 км они проходят в хорошую погоду скоростью самого медленного самотопа в эскадре, на 20 узлах за 8 часов на 30 за 5,5 часов. Итого если берем ситуацию не полной готовности к втрухе, когда поднято и включено все. То Ту-95 РЦ имеет неплохие такие шансы увидеть АУГ во время патруля.
>если Ту-95РЦ находится в нужное время в нужном месте.
Допустим патрульный облеты раз в 5-10 часов. АУГ в полном составе это не только нимиц но еще и 1-2 Тикки, 4 Кидда/Берка, 1-2 лох анджелеса, 2-4 корабля снабжения, танкер с паливом, опционально еще плавучий госпиталь и несколько мясовозов УДК. На полной крейсерке все это идти не будет т.к. отстанут снабженцы и мясовозы, 300 км они проходят в хорошую погоду скоростью самого медленного самотопа в эскадре, на 20 узлах за 8 часов на 30 за 5,5 часов. Итого если берем ситуацию не полной готовности к втрухе, когда поднято и включено все. То Ту-95 РЦ имеет неплохие такие шансы увидеть АУГ во время патруля.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 666 10277050
666 10277050>>10276992
за 16 минут успеют. Но как только МБР полетят наши полетят в ответ. Или МБР в космосе тоже невидимые?
Тогда наху АУг плывет, будут доминировать над пепелищем, если их никто не захерачит конечно
>За это время и МБР успеют долететь
за 16 минут успеют. Но как только МБР полетят наши полетят в ответ. Или МБР в космосе тоже невидимые?
>отработать в обе стороны успеют.
Тогда наху АУг плывет, будут доминировать над пепелищем, если их никто не захерачит конечно
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 667 10277056
667 10277056>>10276755
Нинужны, просто Никита Сергеич любил что бы ракетный дилдак был большой и потужный, авиацию он ради рокет похерил. А потом был маршал Устинов.
>а насколько вообще нужны все эти танцы с бубнами
Нинужны, просто Никита Сергеич любил что бы ракетный дилдак был большой и потужный, авиацию он ради рокет похерил. А потом был маршал Устинов.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 668 10277139
668 10277139>>10277115
А любитель Хрущева национал птеродактиль и скрытый хохол! Скажи почему Никитка волевым решением отменил советскую кибернетику, микроэлектронику, росчерком пера отбросил совок на десятилетия назад по сравнению с пиндосами когда мы с ними в 60-е шли в эвм с ними нос к носу буквально?
>Ненавистник Хрущева - всегда умственно отсталый
А любитель Хрущева национал птеродактиль и скрытый хохол! Скажи почему Никитка волевым решением отменил советскую кибернетику, микроэлектронику, росчерком пера отбросил совок на десятилетия назад по сравнению с пиндосами когда мы с ними в 60-е шли в эвм с ними нос к носу буквально?
Егерский Чак Мавинни 14 постов 669 10277202
669 10277202>>10277139
Где пруфы, или это тебе какой-то мственно отсталый сталинист сказал? Так сталин дрочил на корабли с пушечками и артиллерию
И кстати хрущева сместили в 1964, с тех времен было еще 25 лет до развала союза, кто не давал развивать микроэлектронику, очередные криптохохлы ?
> Скажи почему Никитка волевым решением отменил советскую кибернетику, микроэлектронику, росчерком пера отбросил совок на десятилетия назад по сравнению с пиндосами
Где пруфы, или это тебе какой-то мственно отсталый сталинист сказал? Так сталин дрочил на корабли с пушечками и артиллерию
И кстати хрущева сместили в 1964, с тех времен было еще 25 лет до развала союза, кто не давал развивать микроэлектронику, очередные криптохохлы ?
Егерский Чак Мавинни 14 постов 670 10277441
670 10277441>>10277390
Су-15 не аналог фантома, этот самолет строился исключительно для авиации ПВО где не было задач бомбометания. В остальном прав, 1962 год - у них был интрудер, у нас сусемь, вот это позор. Догнать в итоге получилось только примерно к появлению миг-31 и су-27 и потом опять отстали на годы
Су-15 не аналог фантома, этот самолет строился исключительно для авиации ПВО где не было задач бомбометания. В остальном прав, 1962 год - у них был интрудер, у нас сусемь, вот это позор. Догнать в итоге получилось только примерно к появлению миг-31 и су-27 и потом опять отстали на годы
Сверхманевренный Ван Тьен Зунг 2 поста 671 10277448
671 10277448>>10277441
Это которого норвежский патрульник сразу винтом в капусту порубил?
Это у которого скорость в 3000км/ч не запруфана, как и стрельба из пушки (которая отдельный анекдот)?
> су-27
Это которого норвежский патрульник сразу винтом в капусту порубил?
>миг-31
Это у которого скорость в 3000км/ч не запруфана, как и стрельба из пушки (которая отдельный анекдот)?
Легкобронированный фон Браун 3 поста 672 10277510
672 10277510>>10277390
Ты бы еще членожор вспомнил. Вообще у гнилозубцев уровень сумрачности в ВПК превышает таковой у фрицев.
>англичанка
Ты бы еще членожор вспомнил. Вообще у гнилозубцев уровень сумрачности в ВПК превышает таковой у фрицев.
Егерский Чак Мавинни 14 постов 673 10277556
673 10277556>>10277510
У фрицев как раз таки с впк все норм. Они ни от кого не скрывают, что делают технику практически исключительно на продажу и свою большую нишу они заняли, а в чужие не лезут, не пытаются прыгнуть выше головы
У фрицев как раз таки с впк все норм. Они ни от кого не скрывают, что делают технику практически исключительно на продажу и свою большую нишу они заняли, а в чужие не лезут, не пытаются прыгнуть выше головы
Егерский Чак Мавинни 14 постов 674 10277567
674 10277567>>10277555
Были планы пропихнуть его в ВВС, но командование сразу оказалось потому что получили бы ухудшенную версию миг-23, да ещё и на двух слабых движках. В ввс он успел послужить разве что в хохляндии в 90х
>К тому же, были планы глубокой модернизации парка Су-15
Были планы пропихнуть его в ВВС, но командование сразу оказалось потому что получили бы ухудшенную версию миг-23, да ещё и на двух слабых движках. В ввс он успел послужить разве что в хохляндии в 90х
Батальонный Уильям Донован 5 постов 675 10277617
675 10277617>>10274720
)
>ты ни одного советского корабля, ни одного советского самолёта, ни одной советской ПЛ от Гибралтара до Мраморного Моря
>>опять "я не знаю"
)
Легкобронированный фон Браун 3 поста 676 10277642
676 10277642>>10277556
В каких количествах они ее делают. 30 лепердов в год? Модернизацию 120 членожоров- до 3, рейнметалл должен был начать в 22 м а закончить в 30м. Интересно они хоть начали.
В каких количествах они ее делают. 30 лепердов в год? Модернизацию 120 членожоров- до 3, рейнметалл должен был начать в 22 м а закончить в 30м. Интересно они хоть начали.
Батальонный Уильям Донован 5 постов 677 10277657
677 10277657>>10277642
Ты бы еще спросил привезли худшекорейцы 400 танков через пол планеты пшекам или нет. Нет, они еще лучше придумали: 200 привезут до конца 25-го, еще 200 соберут на месте, меня не спрашивайте как психиатрия не мой конек.
Ты бы еще спросил привезли худшекорейцы 400 танков через пол планеты пшекам или нет. Нет, они еще лучше придумали: 200 привезут до конца 25-го, еще 200 соберут на месте, меня не спрашивайте как психиатрия не мой конек.
Легкобронированный фон Браун 3 поста 678 10277666
678 10277666>>10277657
Нахуя это? Пшекам же барен обещал святые объёмы -150 шт с ураниумом и шторкой и ф-35 поставить! Слово барена свято!
>худшекорейцы 400
Нахуя это? Пшекам же барен обещал святые объёмы -150 шт с ураниумом и шторкой и ф-35 поставить! Слово барена свято!
Батальонный Уильям Донован 5 постов 679 10277716
679 10277716>>10277666
Баренская математика: 1000+ танков со стоянок укре сегодня, 150+400 танков перемогой в будущем, оплата вчера баксом в кредит. По той же схеме подлодки для Австралии пообещали, жаль только что трампыня во время голову повернул, может быть тогда еще 2-3 таких проекта нахуярили.
Короче, если вдруг кому интересно. На фоне Войны Судного флоты решительно осудивших войну сверхдержав на расстоянии артиллерийского боя друг от друга были, один советский эсминец посреди ордера мимо авианосца с развернутыми в его сторону орудиями прошел. Обе стороны возили на твд бк с ихтамнетами и были жестко привязаны к конвоям и воздушным мостам, поэтому "потеряться" там только подлодки могли и то не все. Американцы регулярно ныли — кстати их полностью понимаю и надеюсь после этого моряки со своим начальством только матом + предлогами общались — что их радарами облучают. И как раз той самой ударной или хотя бы радиолокационной авиации тогда со стороны СССР не было, было чистое противостояние флот на флот.
Баренская математика: 1000+ танков со стоянок укре сегодня, 150+400 танков перемогой в будущем, оплата вчера баксом в кредит. По той же схеме подлодки для Австралии пообещали, жаль только что трампыня во время голову повернул, может быть тогда еще 2-3 таких проекта нахуярили.
>>радиус обзорной рлс на фоне Средиземного
>он опять не знает
Короче, если вдруг кому интересно. На фоне Войны Судного флоты решительно осудивших войну сверхдержав на расстоянии артиллерийского боя друг от друга были, один советский эсминец посреди ордера мимо авианосца с развернутыми в его сторону орудиями прошел. Обе стороны возили на твд бк с ихтамнетами и были жестко привязаны к конвоям и воздушным мостам, поэтому "потеряться" там только подлодки могли и то не все. Американцы регулярно ныли — кстати их полностью понимаю и надеюсь после этого моряки со своим начальством только матом + предлогами общались — что их радарами облучают. И как раз той самой ударной или хотя бы радиолокационной авиации тогда со стороны СССР не было, было чистое противостояние флот на флот.
60 Кб, 923x267Батальонный Уильям Донован 5 постов 680 10277836
680 10277836Кстати о "не непосредственном" участии. Жидов после потужных побед над жилыми кварталами и сухогрузами в портах не маневрировать и облучать, а просто сбивать и топить начали. Благодаря великим умственным, профессиональным и, видимо, особо-рассово-наследственным качествам советский флот не нейтральной стороной, а, буквально по словарю Ожегова, непосредственным участником боевых действий стал.
Потом еще притащили ихтамнетов с пкр + зрк и перемоги резко закончились.
Потом еще притащили ихтамнетов с пкр + зрк и перемоги резко закончились.
Батальонный Уильям Донован 5 постов 681 10278971
681 10278971>я не знаю
>я не понял
>о чем ты
Три кита мощи американского флота.
Танковый Горюнов 4 поста 682 10279361
682 10279361>>10278008
На авиабазу Грум-Лэйк Миг доставили в полуразобранном виде транспортным С-5А «Гэлэкси» ВВС США. Испытания самолета в США проводились отделом иностранной техники ВВС (Foreign Technology Division, FTD), дислоцированным на авиабазе Райт-Паттерсон. Программа испытаний получила наименование «Have Doughnut». Полеты на МиГ-21 (серийный номер ВВС США «80965») в США начались в феврале 1968 г. на авиабазе Грум-Лэйк в обстановке чрезвычайной секретности.
Первый полет на МиГе для американского летчика являлся ознакомительным. Пилот знакомился с реакцией истребителя на отклонение органов управления, затем выполнял несложные фигуры вроде виражей. На средней высоте выпускал шасси и закрылки, имитируя посадку и оценивая минимальную эволютивную скорость МиГа. Затем выполнялась посадка. Во втором полете летчик уже мог выполнять энергичное маневрирование на вертикалях.
К марту 1968 г. большая часть намеченной программы испытаний была выполнена. Программой предусматривалось выполнение 134 полетов, выполнено было 102 полета с налетом 77 ч. На сравнительные воздушные бои с самолетами ВВС США выполнено 33 полета, с самолетами ВМС США — 25 полетов; 26 полетов выполнено на снятие ЛТХ, оценку устойчивости и управляемости, четыре полета — в интересах командования ПВО ВВС США и два полета в интересах Стратегического авиационного командования. Еще девять полетов выполнено на снятие радиолокационного портрета МиГ-21, один полет на замер инфракрасной сигнатуры МиГа (измерения выполнялись с самолета Т-39А «Сейбрлайнер», оснащенного спецобороудованием, имитирующим, в частности, ГСН УР «Сайдуиндер»), один полет на киносъемку под разными ракурсами и один, самый первый, полет — на облет после сборки. По причине отказов бортового оборудования отменено 11 полетов: незнакомый для техсостава МиГ-21 продемонстрировал надежность такую же, как отработанные в эксплуатации истребители ВВС и ВМС США.
От ВВС полеты выполняли летчики-испытатели с базы Эдварде и пилоты Центра боевого применения с авиабазы Неллис. Летчики-испытатели оценивали, главным образом, устойчивость и управляемость МиГа, снимали его реальные характеристики. Инструкторы с базы Неллис летали на боевое применение.
Испытатели очень высоко оценили МиГ-21. Недостатков американские летчики нашли совсем немного: плохой обзор из кабины, низкая приемистость двигателя, тряска в полете на малой высоте с трансзвуковой скоростью, отсутствие стабилизации по крену, курсу и тангажу, сложность полетов строем, тусклые навигационные огни.
В воздушных боях с F-4C/D/E МиГ-21 продемонстрировал превосходство на виражах, но уступал по причине более низкой тяговооруженности и плохой приемистости двигателя на вертикалях. Летчикам «Фантомов» выдали рекомендацию избегать боев с МиГ-21 на малых высотах при скорости менее 830 км/ч, атаку выполнять в заднюю полусферу, где у летчика МиГ-21 обзор сильно ограничен. Рекомендуемая высота ведения боя порядка 4500 м, скорость М=0,98. В отчете специально для пилотов F-4 особо отметили большими буквами: «SPEED WAS LIFE», скорость - это жизнь.
Наилучший способ сбить МиГ-21 для летчика F-105 заключался в неожиданной атаке в заднюю полусферу. В маневренном бою МиГ-21 полностью превосходил F-105. F-105 обладал более мощным пушечным вооружением и более совершенным прицелом, однако установленный на «Тандерчифе» приемник предупреждения об излучении APR-25 не обеспечивал своевременного обнаружения работы радиодальномера МиГ-21-го. Для выживания в бою с МиГ-21 летчику F-105 рекомендовалось поддерживать ниже высоты 4500 м максимальную скорость и избегать маневренной схватки; ни в коем случае не допускать снижения скорости до 830 км/ч; не полагаться на приемник APR-25, постоянно осматривать воздушное пространство визуально.
Результаты боев на виражах МиГ-21 и F-111 также оказались в пользу советского истребителя. Снова - «SPEED WAS LIFE». Экипажу F-111 рекомендовалось выполнять атаку только из максимально благоприятного положения сзади сверху на скорости М=0,98 и сразу уходить, не ввязываясь в «собачью схватку».
«Супер Сейбр» был сравним на виражах с МиГ-21, но превосходил советский самолет в разгонных характеристиках. Ракетное вооружение обоих истребителей примерно равноценно, но по пушкам F-100 превосходил МиГ-21. F-100 нес четыре УР воздух-воздух, в то время как МиГ-21 — только две, однако прицел МиГа позволял применять УР с больших дистанций и в большем диапазоне перегрузок. В целом по маневренности F-100 уступал МиГ-21 и летчикам «Супер Сейбров», опять же, рекомендовано в бой не ввязываться, а использовать тактику «бей — беги». Аналогичные рекомендации получили и пилоты F-104.
Вести на равных маневренный бой с МиГ-21 оказался способен только F-5A. Причем здесь «картинка» менялась с точностью до наоборот. Все остальные истребители ВВС США относительное преимущество над МиГ-21 получали только на высотах более 4500 м и на больших скоростях полета. F-5A превосходил МиГ до высоты 4500 м и уступал на больших высотах. Эффективно вести воздушный бой с МиГ-21 летчик F-5A мог на скорости не более М=1,2 и на высоте менее 4500 м.
Рекомендации по отрыву от МиГов были выданы летчикам бомбардировщиков и разведчиков:
- RF-101: уход вверх на максимальной тяге двигателей или пикирование под углом 45 град и больше;
- В-66: шансов нет вообще, необходимо прикрытие истребителей, в крайнем случае — уход нисходящей спиралью с перегрузкой 3g. «В-66 — это мишень»;
- RF-4C: бортовая аппаратура позволяет своевременно обнаружить МиГ-21, уход вверх на максимально возможной скорости.
Флот выставил против МиГ-21 самолеты F-4F/J, F-8E, А-4F, А-6А и А-7А. Результаты сравнительных боев с флотскими «Фантомов» ничем не отличались от результатов боев с F-4 ВВС, разве что моряки отметили как негатив повышенную в сравнении с МиГом «дымопроизводительность» «Фантомов». «Крусейдер» выигрывал у МиГа на малой высоте, выше преимущество терялось. Сложностей с «уничтожением» всех штурмовиков у летчиков МиГ-21 не возникло. Хуже всех себя показал А-7: Отчет гласил: «нет шансов вообще!».
В интересах командования ПВО провели сравнительные бои с перехватчиком F-106. РЛС перехватчика по всем параметрам превосходила радиоприцел МиГ-21, что не удивительно. На больших высотах F-106 показал лучшие разгонные характеристики. По результатам боев были выданы рекомендации об установке на F-106 пушки и изменении остекления фонаря кабины, летчикам же посоветовали патрулировать на скоростях выше 740-830 км/ч.
САК ВВС США проверило в реальных условиях работоспособность установленных на бомбардировщиках В-52 и В-58 приемников предупреждения об облучении. Приемник Т4 самолета В-58 уверенно обнаруживал МиГ-21, а установленный на В-52 приемник ALR-18 давал ошибку в измерении расстояния до «угрозы» в 1-3 км.
Непосредственным результатом программы «Хэв Дугнат» стало формирование в авиации ВМС США центра «Топ Ган». Реакция ВВС США была более замедленной, зато масштабной: в 70-е годы стали ежегодно проводиться учения «Рэд Флэг», появились знаменитые эскадрильи «агрессоров».
Принимавший участие в программе «Хэв Дугнат» истребитель МиГ-21 Ф-13 в апреле 1968 г. предположительно вернули Израилю. Не исключено, что Израиль получил МиГ-21Ф-13, но — другой! Откуда в 1968 г. США получили еще один МиГ (и получили ли) неизвестно. В 1972 г. самолет «Хэв Дугнат», уже с «килевым» номером «007», опять появился в США. В конечном итоге истребитель, ставший частью истории также и израильских ВВС, получил постоянную «прописку» в музее ВВС Израиля.
На авиабазу Грум-Лэйк Миг доставили в полуразобранном виде транспортным С-5А «Гэлэкси» ВВС США. Испытания самолета в США проводились отделом иностранной техники ВВС (Foreign Technology Division, FTD), дислоцированным на авиабазе Райт-Паттерсон. Программа испытаний получила наименование «Have Doughnut». Полеты на МиГ-21 (серийный номер ВВС США «80965») в США начались в феврале 1968 г. на авиабазе Грум-Лэйк в обстановке чрезвычайной секретности.
Первый полет на МиГе для американского летчика являлся ознакомительным. Пилот знакомился с реакцией истребителя на отклонение органов управления, затем выполнял несложные фигуры вроде виражей. На средней высоте выпускал шасси и закрылки, имитируя посадку и оценивая минимальную эволютивную скорость МиГа. Затем выполнялась посадка. Во втором полете летчик уже мог выполнять энергичное маневрирование на вертикалях.
К марту 1968 г. большая часть намеченной программы испытаний была выполнена. Программой предусматривалось выполнение 134 полетов, выполнено было 102 полета с налетом 77 ч. На сравнительные воздушные бои с самолетами ВВС США выполнено 33 полета, с самолетами ВМС США — 25 полетов; 26 полетов выполнено на снятие ЛТХ, оценку устойчивости и управляемости, четыре полета — в интересах командования ПВО ВВС США и два полета в интересах Стратегического авиационного командования. Еще девять полетов выполнено на снятие радиолокационного портрета МиГ-21, один полет на замер инфракрасной сигнатуры МиГа (измерения выполнялись с самолета Т-39А «Сейбрлайнер», оснащенного спецобороудованием, имитирующим, в частности, ГСН УР «Сайдуиндер»), один полет на киносъемку под разными ракурсами и один, самый первый, полет — на облет после сборки. По причине отказов бортового оборудования отменено 11 полетов: незнакомый для техсостава МиГ-21 продемонстрировал надежность такую же, как отработанные в эксплуатации истребители ВВС и ВМС США.
От ВВС полеты выполняли летчики-испытатели с базы Эдварде и пилоты Центра боевого применения с авиабазы Неллис. Летчики-испытатели оценивали, главным образом, устойчивость и управляемость МиГа, снимали его реальные характеристики. Инструкторы с базы Неллис летали на боевое применение.
Испытатели очень высоко оценили МиГ-21. Недостатков американские летчики нашли совсем немного: плохой обзор из кабины, низкая приемистость двигателя, тряска в полете на малой высоте с трансзвуковой скоростью, отсутствие стабилизации по крену, курсу и тангажу, сложность полетов строем, тусклые навигационные огни.
В воздушных боях с F-4C/D/E МиГ-21 продемонстрировал превосходство на виражах, но уступал по причине более низкой тяговооруженности и плохой приемистости двигателя на вертикалях. Летчикам «Фантомов» выдали рекомендацию избегать боев с МиГ-21 на малых высотах при скорости менее 830 км/ч, атаку выполнять в заднюю полусферу, где у летчика МиГ-21 обзор сильно ограничен. Рекомендуемая высота ведения боя порядка 4500 м, скорость М=0,98. В отчете специально для пилотов F-4 особо отметили большими буквами: «SPEED WAS LIFE», скорость - это жизнь.
Наилучший способ сбить МиГ-21 для летчика F-105 заключался в неожиданной атаке в заднюю полусферу. В маневренном бою МиГ-21 полностью превосходил F-105. F-105 обладал более мощным пушечным вооружением и более совершенным прицелом, однако установленный на «Тандерчифе» приемник предупреждения об излучении APR-25 не обеспечивал своевременного обнаружения работы радиодальномера МиГ-21-го. Для выживания в бою с МиГ-21 летчику F-105 рекомендовалось поддерживать ниже высоты 4500 м максимальную скорость и избегать маневренной схватки; ни в коем случае не допускать снижения скорости до 830 км/ч; не полагаться на приемник APR-25, постоянно осматривать воздушное пространство визуально.
Результаты боев на виражах МиГ-21 и F-111 также оказались в пользу советского истребителя. Снова - «SPEED WAS LIFE». Экипажу F-111 рекомендовалось выполнять атаку только из максимально благоприятного положения сзади сверху на скорости М=0,98 и сразу уходить, не ввязываясь в «собачью схватку».
«Супер Сейбр» был сравним на виражах с МиГ-21, но превосходил советский самолет в разгонных характеристиках. Ракетное вооружение обоих истребителей примерно равноценно, но по пушкам F-100 превосходил МиГ-21. F-100 нес четыре УР воздух-воздух, в то время как МиГ-21 — только две, однако прицел МиГа позволял применять УР с больших дистанций и в большем диапазоне перегрузок. В целом по маневренности F-100 уступал МиГ-21 и летчикам «Супер Сейбров», опять же, рекомендовано в бой не ввязываться, а использовать тактику «бей — беги». Аналогичные рекомендации получили и пилоты F-104.
Вести на равных маневренный бой с МиГ-21 оказался способен только F-5A. Причем здесь «картинка» менялась с точностью до наоборот. Все остальные истребители ВВС США относительное преимущество над МиГ-21 получали только на высотах более 4500 м и на больших скоростях полета. F-5A превосходил МиГ до высоты 4500 м и уступал на больших высотах. Эффективно вести воздушный бой с МиГ-21 летчик F-5A мог на скорости не более М=1,2 и на высоте менее 4500 м.
Рекомендации по отрыву от МиГов были выданы летчикам бомбардировщиков и разведчиков:
- RF-101: уход вверх на максимальной тяге двигателей или пикирование под углом 45 град и больше;
- В-66: шансов нет вообще, необходимо прикрытие истребителей, в крайнем случае — уход нисходящей спиралью с перегрузкой 3g. «В-66 — это мишень»;
- RF-4C: бортовая аппаратура позволяет своевременно обнаружить МиГ-21, уход вверх на максимально возможной скорости.
Флот выставил против МиГ-21 самолеты F-4F/J, F-8E, А-4F, А-6А и А-7А. Результаты сравнительных боев с флотскими «Фантомов» ничем не отличались от результатов боев с F-4 ВВС, разве что моряки отметили как негатив повышенную в сравнении с МиГом «дымопроизводительность» «Фантомов». «Крусейдер» выигрывал у МиГа на малой высоте, выше преимущество терялось. Сложностей с «уничтожением» всех штурмовиков у летчиков МиГ-21 не возникло. Хуже всех себя показал А-7: Отчет гласил: «нет шансов вообще!».
В интересах командования ПВО провели сравнительные бои с перехватчиком F-106. РЛС перехватчика по всем параметрам превосходила радиоприцел МиГ-21, что не удивительно. На больших высотах F-106 показал лучшие разгонные характеристики. По результатам боев были выданы рекомендации об установке на F-106 пушки и изменении остекления фонаря кабины, летчикам же посоветовали патрулировать на скоростях выше 740-830 км/ч.
САК ВВС США проверило в реальных условиях работоспособность установленных на бомбардировщиках В-52 и В-58 приемников предупреждения об облучении. Приемник Т4 самолета В-58 уверенно обнаруживал МиГ-21, а установленный на В-52 приемник ALR-18 давал ошибку в измерении расстояния до «угрозы» в 1-3 км.
Непосредственным результатом программы «Хэв Дугнат» стало формирование в авиации ВМС США центра «Топ Ган». Реакция ВВС США была более замедленной, зато масштабной: в 70-е годы стали ежегодно проводиться учения «Рэд Флэг», появились знаменитые эскадрильи «агрессоров».
Принимавший участие в программе «Хэв Дугнат» истребитель МиГ-21 Ф-13 в апреле 1968 г. предположительно вернули Израилю. Не исключено, что Израиль получил МиГ-21Ф-13, но — другой! Откуда в 1968 г. США получили еще один МиГ (и получили ли) неизвестно. В 1972 г. самолет «Хэв Дугнат», уже с «килевым» номером «007», опять появился в США. В конечном итоге истребитель, ставший частью истории также и израильских ВВС, получил постоянную «прописку» в музее ВВС Израиля.
Танковый Горюнов 4 поста 682 10279361
682 10279361>>10278008
На авиабазу Грум-Лэйк Миг доставили в полуразобранном виде транспортным С-5А «Гэлэкси» ВВС США. Испытания самолета в США проводились отделом иностранной техники ВВС (Foreign Technology Division, FTD), дислоцированным на авиабазе Райт-Паттерсон. Программа испытаний получила наименование «Have Doughnut». Полеты на МиГ-21 (серийный номер ВВС США «80965») в США начались в феврале 1968 г. на авиабазе Грум-Лэйк в обстановке чрезвычайной секретности.
Первый полет на МиГе для американского летчика являлся ознакомительным. Пилот знакомился с реакцией истребителя на отклонение органов управления, затем выполнял несложные фигуры вроде виражей. На средней высоте выпускал шасси и закрылки, имитируя посадку и оценивая минимальную эволютивную скорость МиГа. Затем выполнялась посадка. Во втором полете летчик уже мог выполнять энергичное маневрирование на вертикалях.
К марту 1968 г. большая часть намеченной программы испытаний была выполнена. Программой предусматривалось выполнение 134 полетов, выполнено было 102 полета с налетом 77 ч. На сравнительные воздушные бои с самолетами ВВС США выполнено 33 полета, с самолетами ВМС США — 25 полетов; 26 полетов выполнено на снятие ЛТХ, оценку устойчивости и управляемости, четыре полета — в интересах командования ПВО ВВС США и два полета в интересах Стратегического авиационного командования. Еще девять полетов выполнено на снятие радиолокационного портрета МиГ-21, один полет на замер инфракрасной сигнатуры МиГа (измерения выполнялись с самолета Т-39А «Сейбрлайнер», оснащенного спецобороудованием, имитирующим, в частности, ГСН УР «Сайдуиндер»), один полет на киносъемку под разными ракурсами и один, самый первый, полет — на облет после сборки. По причине отказов бортового оборудования отменено 11 полетов: незнакомый для техсостава МиГ-21 продемонстрировал надежность такую же, как отработанные в эксплуатации истребители ВВС и ВМС США.
От ВВС полеты выполняли летчики-испытатели с базы Эдварде и пилоты Центра боевого применения с авиабазы Неллис. Летчики-испытатели оценивали, главным образом, устойчивость и управляемость МиГа, снимали его реальные характеристики. Инструкторы с базы Неллис летали на боевое применение.
Испытатели очень высоко оценили МиГ-21. Недостатков американские летчики нашли совсем немного: плохой обзор из кабины, низкая приемистость двигателя, тряска в полете на малой высоте с трансзвуковой скоростью, отсутствие стабилизации по крену, курсу и тангажу, сложность полетов строем, тусклые навигационные огни.
В воздушных боях с F-4C/D/E МиГ-21 продемонстрировал превосходство на виражах, но уступал по причине более низкой тяговооруженности и плохой приемистости двигателя на вертикалях. Летчикам «Фантомов» выдали рекомендацию избегать боев с МиГ-21 на малых высотах при скорости менее 830 км/ч, атаку выполнять в заднюю полусферу, где у летчика МиГ-21 обзор сильно ограничен. Рекомендуемая высота ведения боя порядка 4500 м, скорость М=0,98. В отчете специально для пилотов F-4 особо отметили большими буквами: «SPEED WAS LIFE», скорость - это жизнь.
Наилучший способ сбить МиГ-21 для летчика F-105 заключался в неожиданной атаке в заднюю полусферу. В маневренном бою МиГ-21 полностью превосходил F-105. F-105 обладал более мощным пушечным вооружением и более совершенным прицелом, однако установленный на «Тандерчифе» приемник предупреждения об излучении APR-25 не обеспечивал своевременного обнаружения работы радиодальномера МиГ-21-го. Для выживания в бою с МиГ-21 летчику F-105 рекомендовалось поддерживать ниже высоты 4500 м максимальную скорость и избегать маневренной схватки; ни в коем случае не допускать снижения скорости до 830 км/ч; не полагаться на приемник APR-25, постоянно осматривать воздушное пространство визуально.
Результаты боев на виражах МиГ-21 и F-111 также оказались в пользу советского истребителя. Снова - «SPEED WAS LIFE». Экипажу F-111 рекомендовалось выполнять атаку только из максимально благоприятного положения сзади сверху на скорости М=0,98 и сразу уходить, не ввязываясь в «собачью схватку».
«Супер Сейбр» был сравним на виражах с МиГ-21, но превосходил советский самолет в разгонных характеристиках. Ракетное вооружение обоих истребителей примерно равноценно, но по пушкам F-100 превосходил МиГ-21. F-100 нес четыре УР воздух-воздух, в то время как МиГ-21 — только две, однако прицел МиГа позволял применять УР с больших дистанций и в большем диапазоне перегрузок. В целом по маневренности F-100 уступал МиГ-21 и летчикам «Супер Сейбров», опять же, рекомендовано в бой не ввязываться, а использовать тактику «бей — беги». Аналогичные рекомендации получили и пилоты F-104.
Вести на равных маневренный бой с МиГ-21 оказался способен только F-5A. Причем здесь «картинка» менялась с точностью до наоборот. Все остальные истребители ВВС США относительное преимущество над МиГ-21 получали только на высотах более 4500 м и на больших скоростях полета. F-5A превосходил МиГ до высоты 4500 м и уступал на больших высотах. Эффективно вести воздушный бой с МиГ-21 летчик F-5A мог на скорости не более М=1,2 и на высоте менее 4500 м.
Рекомендации по отрыву от МиГов были выданы летчикам бомбардировщиков и разведчиков:
- RF-101: уход вверх на максимальной тяге двигателей или пикирование под углом 45 град и больше;
- В-66: шансов нет вообще, необходимо прикрытие истребителей, в крайнем случае — уход нисходящей спиралью с перегрузкой 3g. «В-66 — это мишень»;
- RF-4C: бортовая аппаратура позволяет своевременно обнаружить МиГ-21, уход вверх на максимально возможной скорости.
Флот выставил против МиГ-21 самолеты F-4F/J, F-8E, А-4F, А-6А и А-7А. Результаты сравнительных боев с флотскими «Фантомов» ничем не отличались от результатов боев с F-4 ВВС, разве что моряки отметили как негатив повышенную в сравнении с МиГом «дымопроизводительность» «Фантомов». «Крусейдер» выигрывал у МиГа на малой высоте, выше преимущество терялось. Сложностей с «уничтожением» всех штурмовиков у летчиков МиГ-21 не возникло. Хуже всех себя показал А-7: Отчет гласил: «нет шансов вообще!».
В интересах командования ПВО провели сравнительные бои с перехватчиком F-106. РЛС перехватчика по всем параметрам превосходила радиоприцел МиГ-21, что не удивительно. На больших высотах F-106 показал лучшие разгонные характеристики. По результатам боев были выданы рекомендации об установке на F-106 пушки и изменении остекления фонаря кабины, летчикам же посоветовали патрулировать на скоростях выше 740-830 км/ч.
САК ВВС США проверило в реальных условиях работоспособность установленных на бомбардировщиках В-52 и В-58 приемников предупреждения об облучении. Приемник Т4 самолета В-58 уверенно обнаруживал МиГ-21, а установленный на В-52 приемник ALR-18 давал ошибку в измерении расстояния до «угрозы» в 1-3 км.
Непосредственным результатом программы «Хэв Дугнат» стало формирование в авиации ВМС США центра «Топ Ган». Реакция ВВС США была более замедленной, зато масштабной: в 70-е годы стали ежегодно проводиться учения «Рэд Флэг», появились знаменитые эскадрильи «агрессоров».
Принимавший участие в программе «Хэв Дугнат» истребитель МиГ-21 Ф-13 в апреле 1968 г. предположительно вернули Израилю. Не исключено, что Израиль получил МиГ-21Ф-13, но — другой! Откуда в 1968 г. США получили еще один МиГ (и получили ли) неизвестно. В 1972 г. самолет «Хэв Дугнат», уже с «килевым» номером «007», опять появился в США. В конечном итоге истребитель, ставший частью истории также и израильских ВВС, получил постоянную «прописку» в музее ВВС Израиля.
На авиабазу Грум-Лэйк Миг доставили в полуразобранном виде транспортным С-5А «Гэлэкси» ВВС США. Испытания самолета в США проводились отделом иностранной техники ВВС (Foreign Technology Division, FTD), дислоцированным на авиабазе Райт-Паттерсон. Программа испытаний получила наименование «Have Doughnut». Полеты на МиГ-21 (серийный номер ВВС США «80965») в США начались в феврале 1968 г. на авиабазе Грум-Лэйк в обстановке чрезвычайной секретности.
Первый полет на МиГе для американского летчика являлся ознакомительным. Пилот знакомился с реакцией истребителя на отклонение органов управления, затем выполнял несложные фигуры вроде виражей. На средней высоте выпускал шасси и закрылки, имитируя посадку и оценивая минимальную эволютивную скорость МиГа. Затем выполнялась посадка. Во втором полете летчик уже мог выполнять энергичное маневрирование на вертикалях.
К марту 1968 г. большая часть намеченной программы испытаний была выполнена. Программой предусматривалось выполнение 134 полетов, выполнено было 102 полета с налетом 77 ч. На сравнительные воздушные бои с самолетами ВВС США выполнено 33 полета, с самолетами ВМС США — 25 полетов; 26 полетов выполнено на снятие ЛТХ, оценку устойчивости и управляемости, четыре полета — в интересах командования ПВО ВВС США и два полета в интересах Стратегического авиационного командования. Еще девять полетов выполнено на снятие радиолокационного портрета МиГ-21, один полет на замер инфракрасной сигнатуры МиГа (измерения выполнялись с самолета Т-39А «Сейбрлайнер», оснащенного спецобороудованием, имитирующим, в частности, ГСН УР «Сайдуиндер»), один полет на киносъемку под разными ракурсами и один, самый первый, полет — на облет после сборки. По причине отказов бортового оборудования отменено 11 полетов: незнакомый для техсостава МиГ-21 продемонстрировал надежность такую же, как отработанные в эксплуатации истребители ВВС и ВМС США.
От ВВС полеты выполняли летчики-испытатели с базы Эдварде и пилоты Центра боевого применения с авиабазы Неллис. Летчики-испытатели оценивали, главным образом, устойчивость и управляемость МиГа, снимали его реальные характеристики. Инструкторы с базы Неллис летали на боевое применение.
Испытатели очень высоко оценили МиГ-21. Недостатков американские летчики нашли совсем немного: плохой обзор из кабины, низкая приемистость двигателя, тряска в полете на малой высоте с трансзвуковой скоростью, отсутствие стабилизации по крену, курсу и тангажу, сложность полетов строем, тусклые навигационные огни.
В воздушных боях с F-4C/D/E МиГ-21 продемонстрировал превосходство на виражах, но уступал по причине более низкой тяговооруженности и плохой приемистости двигателя на вертикалях. Летчикам «Фантомов» выдали рекомендацию избегать боев с МиГ-21 на малых высотах при скорости менее 830 км/ч, атаку выполнять в заднюю полусферу, где у летчика МиГ-21 обзор сильно ограничен. Рекомендуемая высота ведения боя порядка 4500 м, скорость М=0,98. В отчете специально для пилотов F-4 особо отметили большими буквами: «SPEED WAS LIFE», скорость - это жизнь.
Наилучший способ сбить МиГ-21 для летчика F-105 заключался в неожиданной атаке в заднюю полусферу. В маневренном бою МиГ-21 полностью превосходил F-105. F-105 обладал более мощным пушечным вооружением и более совершенным прицелом, однако установленный на «Тандерчифе» приемник предупреждения об излучении APR-25 не обеспечивал своевременного обнаружения работы радиодальномера МиГ-21-го. Для выживания в бою с МиГ-21 летчику F-105 рекомендовалось поддерживать ниже высоты 4500 м максимальную скорость и избегать маневренной схватки; ни в коем случае не допускать снижения скорости до 830 км/ч; не полагаться на приемник APR-25, постоянно осматривать воздушное пространство визуально.
Результаты боев на виражах МиГ-21 и F-111 также оказались в пользу советского истребителя. Снова - «SPEED WAS LIFE». Экипажу F-111 рекомендовалось выполнять атаку только из максимально благоприятного положения сзади сверху на скорости М=0,98 и сразу уходить, не ввязываясь в «собачью схватку».
«Супер Сейбр» был сравним на виражах с МиГ-21, но превосходил советский самолет в разгонных характеристиках. Ракетное вооружение обоих истребителей примерно равноценно, но по пушкам F-100 превосходил МиГ-21. F-100 нес четыре УР воздух-воздух, в то время как МиГ-21 — только две, однако прицел МиГа позволял применять УР с больших дистанций и в большем диапазоне перегрузок. В целом по маневренности F-100 уступал МиГ-21 и летчикам «Супер Сейбров», опять же, рекомендовано в бой не ввязываться, а использовать тактику «бей — беги». Аналогичные рекомендации получили и пилоты F-104.
Вести на равных маневренный бой с МиГ-21 оказался способен только F-5A. Причем здесь «картинка» менялась с точностью до наоборот. Все остальные истребители ВВС США относительное преимущество над МиГ-21 получали только на высотах более 4500 м и на больших скоростях полета. F-5A превосходил МиГ до высоты 4500 м и уступал на больших высотах. Эффективно вести воздушный бой с МиГ-21 летчик F-5A мог на скорости не более М=1,2 и на высоте менее 4500 м.
Рекомендации по отрыву от МиГов были выданы летчикам бомбардировщиков и разведчиков:
- RF-101: уход вверх на максимальной тяге двигателей или пикирование под углом 45 град и больше;
- В-66: шансов нет вообще, необходимо прикрытие истребителей, в крайнем случае — уход нисходящей спиралью с перегрузкой 3g. «В-66 — это мишень»;
- RF-4C: бортовая аппаратура позволяет своевременно обнаружить МиГ-21, уход вверх на максимально возможной скорости.
Флот выставил против МиГ-21 самолеты F-4F/J, F-8E, А-4F, А-6А и А-7А. Результаты сравнительных боев с флотскими «Фантомов» ничем не отличались от результатов боев с F-4 ВВС, разве что моряки отметили как негатив повышенную в сравнении с МиГом «дымопроизводительность» «Фантомов». «Крусейдер» выигрывал у МиГа на малой высоте, выше преимущество терялось. Сложностей с «уничтожением» всех штурмовиков у летчиков МиГ-21 не возникло. Хуже всех себя показал А-7: Отчет гласил: «нет шансов вообще!».
В интересах командования ПВО провели сравнительные бои с перехватчиком F-106. РЛС перехватчика по всем параметрам превосходила радиоприцел МиГ-21, что не удивительно. На больших высотах F-106 показал лучшие разгонные характеристики. По результатам боев были выданы рекомендации об установке на F-106 пушки и изменении остекления фонаря кабины, летчикам же посоветовали патрулировать на скоростях выше 740-830 км/ч.
САК ВВС США проверило в реальных условиях работоспособность установленных на бомбардировщиках В-52 и В-58 приемников предупреждения об облучении. Приемник Т4 самолета В-58 уверенно обнаруживал МиГ-21, а установленный на В-52 приемник ALR-18 давал ошибку в измерении расстояния до «угрозы» в 1-3 км.
Непосредственным результатом программы «Хэв Дугнат» стало формирование в авиации ВМС США центра «Топ Ган». Реакция ВВС США была более замедленной, зато масштабной: в 70-е годы стали ежегодно проводиться учения «Рэд Флэг», появились знаменитые эскадрильи «агрессоров».
Принимавший участие в программе «Хэв Дугнат» истребитель МиГ-21 Ф-13 в апреле 1968 г. предположительно вернули Израилю. Не исключено, что Израиль получил МиГ-21Ф-13, но — другой! Откуда в 1968 г. США получили еще один МиГ (и получили ли) неизвестно. В 1972 г. самолет «Хэв Дугнат», уже с «килевым» номером «007», опять появился в США. В конечном итоге истребитель, ставший частью истории также и израильских ВВС, получил постоянную «прописку» в музее ВВС Израиля.
Танковый Горюнов 4 поста 683 10279391
683 10279391>>10279361
С точки зрения безопасности полетов американцы лучшим считали МиГ-21. Оберли так отзывался о 21-м: «МиГ-21 — суперсамолет. Смотрится отлично и летает великолепно. Даже при перегрузке 7g ты чувствуешь себя комфортно. Посадка на нем мало отличается от посадки на F-5, что упрощает переучивание. Он быстрее, чем МиГ-17Ф, а обзор из кабины ничуть не хуже».
Все американцы, летавшие на 21-х, отмечали высокую угловую скорость крена и великолепную горизонтальную маневренность, в которой с МиГом вплоть до появления F-16 не мог сравниться ни один истребитель США, включая F-5. Летчики выполняли виражи на скоростях порядка 160 км/ч, при этом ни разу не отмечалось случаев помпмажа двигателя и сваливания. С другой стороны, американцы считали пилотирование F-5E более комфортным за счет меньшей длины ручки управлении, но это — скорее дело привычки.
По мнению летчиков 4477-й, хороший летчик на МиГ-21 всегда «сделает» F-4. При атаке «Фантома» летчик МиГа обычно переводил свой истребитель в набор высоты и закладывал правый вираж с большой перегрузкой, после чего оказывался на хвосте у F-4. В боях с F-5E из «Агрессоров» счет был примерно равным, с небольшим перевесом в пользу F-5E, но тут необходимо отметить, что какими бы «мастерами» пилоты 4477-й не являлись, но их налет на МиГах был меньше налета летчика б/к (без класса) ВВС СССР.
Роберт Шеффилд («бандит 16») вообще считал, что на виражах с МиГ-21 способен тягаться только F-16 за счет большей располагаемой перегрузки в 9g (у МиГ-21, по данным американцев, 7,33g).
Как выяснилось, в бою с F-15 МиГ-21 имел определенные шансы на победу. Бой двух МиГ-21 против пары F-15 проходил примерно так: «Мы знали тактику F-15. Мы знали, что захват они выполняют на дистанции в 15 миль. Обычно мы шли в очень плотном порядке и в момент, когда F-15 должны захватывать цель, резко выполняли маневр расхождения в разные стороны, срывая захват».
На бои пара на пару накладывались довольно жесткие ограничения по высоте и скорости. Бои один на один велись в диапазоне скоростей от 0 до 1500 км/ч и высот от нескольких метров до 15000 м. В подобных исследовательских, а не показательных для строевых летчиков, боях «красные орлы» нередко брали верх над F-15 за счет резкого торможения на вираже, после чего не способный повторить такой маневр атакующий «Игл» проскакивал вперед, подставляя хвост под ракеты и пушки МиГа: «На скорости порядка 900 км/ч меньше чем за половину виража я терял 180 км/ч — ни один истребитель в мире, кроме МиГ-21, не способен сделать подобного».
Как ни странно, достоинством 21 -го в маневренном бою с F-15 стало отсутствие мощной РЛС. Примитивный по западным меркам прицел МиГа весил в разы меньше РЛС F-15, поэтому МиГ гораздо охотнее «Игла» задирал нос: «Включаю форсаж, выпускаю закрылки и ставлю самолет «на хвост». Скорость падает до 170 км/ч. Затем опускаю нос и ухожу на солнце. Вираж, и я захожу в хвост противнику. Мы рассказывали летчикам F-15 о таком маневре на предполетной подготовке. Они никогда не верили в возможность его осуществления. Зря не верили».
На F-14 с МиГ-21 в маневренном бою могли тягаться только очень опытные летчики. Ахиллесовой пятой «Томкэта» на протяжении всей его карьеры оставалась низкая тяговооруженность, а на виражах преимущества перед МиГом он не имел, даже располагая крылом изменяемой стреловидности. Огромный в сравнении с 21-м «Томкэт» достаточно легко обнаруживался визуально, в то время как разглядеть маленький камуфлированный «ястребок» на фоне пустыни было той еще задачей. Джемс Робб после службы в 4477-й принял вооруженную «Томкэтами» эскадрилью VF-51. По его мнению, МиГ-21 следовало бить ракетами и ни в коем случае не ввязываться в маневренный бой.
С точки зрения безопасности полетов американцы лучшим считали МиГ-21. Оберли так отзывался о 21-м: «МиГ-21 — суперсамолет. Смотрится отлично и летает великолепно. Даже при перегрузке 7g ты чувствуешь себя комфортно. Посадка на нем мало отличается от посадки на F-5, что упрощает переучивание. Он быстрее, чем МиГ-17Ф, а обзор из кабины ничуть не хуже».
Все американцы, летавшие на 21-х, отмечали высокую угловую скорость крена и великолепную горизонтальную маневренность, в которой с МиГом вплоть до появления F-16 не мог сравниться ни один истребитель США, включая F-5. Летчики выполняли виражи на скоростях порядка 160 км/ч, при этом ни разу не отмечалось случаев помпмажа двигателя и сваливания. С другой стороны, американцы считали пилотирование F-5E более комфортным за счет меньшей длины ручки управлении, но это — скорее дело привычки.
По мнению летчиков 4477-й, хороший летчик на МиГ-21 всегда «сделает» F-4. При атаке «Фантома» летчик МиГа обычно переводил свой истребитель в набор высоты и закладывал правый вираж с большой перегрузкой, после чего оказывался на хвосте у F-4. В боях с F-5E из «Агрессоров» счет был примерно равным, с небольшим перевесом в пользу F-5E, но тут необходимо отметить, что какими бы «мастерами» пилоты 4477-й не являлись, но их налет на МиГах был меньше налета летчика б/к (без класса) ВВС СССР.
Роберт Шеффилд («бандит 16») вообще считал, что на виражах с МиГ-21 способен тягаться только F-16 за счет большей располагаемой перегрузки в 9g (у МиГ-21, по данным американцев, 7,33g).
Как выяснилось, в бою с F-15 МиГ-21 имел определенные шансы на победу. Бой двух МиГ-21 против пары F-15 проходил примерно так: «Мы знали тактику F-15. Мы знали, что захват они выполняют на дистанции в 15 миль. Обычно мы шли в очень плотном порядке и в момент, когда F-15 должны захватывать цель, резко выполняли маневр расхождения в разные стороны, срывая захват».
На бои пара на пару накладывались довольно жесткие ограничения по высоте и скорости. Бои один на один велись в диапазоне скоростей от 0 до 1500 км/ч и высот от нескольких метров до 15000 м. В подобных исследовательских, а не показательных для строевых летчиков, боях «красные орлы» нередко брали верх над F-15 за счет резкого торможения на вираже, после чего не способный повторить такой маневр атакующий «Игл» проскакивал вперед, подставляя хвост под ракеты и пушки МиГа: «На скорости порядка 900 км/ч меньше чем за половину виража я терял 180 км/ч — ни один истребитель в мире, кроме МиГ-21, не способен сделать подобного».
Как ни странно, достоинством 21 -го в маневренном бою с F-15 стало отсутствие мощной РЛС. Примитивный по западным меркам прицел МиГа весил в разы меньше РЛС F-15, поэтому МиГ гораздо охотнее «Игла» задирал нос: «Включаю форсаж, выпускаю закрылки и ставлю самолет «на хвост». Скорость падает до 170 км/ч. Затем опускаю нос и ухожу на солнце. Вираж, и я захожу в хвост противнику. Мы рассказывали летчикам F-15 о таком маневре на предполетной подготовке. Они никогда не верили в возможность его осуществления. Зря не верили».
На F-14 с МиГ-21 в маневренном бою могли тягаться только очень опытные летчики. Ахиллесовой пятой «Томкэта» на протяжении всей его карьеры оставалась низкая тяговооруженность, а на виражах преимущества перед МиГом он не имел, даже располагая крылом изменяемой стреловидности. Огромный в сравнении с 21-м «Томкэт» достаточно легко обнаруживался визуально, в то время как разглядеть маленький камуфлированный «ястребок» на фоне пустыни было той еще задачей. Джемс Робб после службы в 4477-й принял вооруженную «Томкэтами» эскадрилью VF-51. По его мнению, МиГ-21 следовало бить ракетами и ни в коем случае не ввязываться в маневренный бой.
Танковый Горюнов 4 поста 683 10279391
683 10279391>>10279361
С точки зрения безопасности полетов американцы лучшим считали МиГ-21. Оберли так отзывался о 21-м: «МиГ-21 — суперсамолет. Смотрится отлично и летает великолепно. Даже при перегрузке 7g ты чувствуешь себя комфортно. Посадка на нем мало отличается от посадки на F-5, что упрощает переучивание. Он быстрее, чем МиГ-17Ф, а обзор из кабины ничуть не хуже».
Все американцы, летавшие на 21-х, отмечали высокую угловую скорость крена и великолепную горизонтальную маневренность, в которой с МиГом вплоть до появления F-16 не мог сравниться ни один истребитель США, включая F-5. Летчики выполняли виражи на скоростях порядка 160 км/ч, при этом ни разу не отмечалось случаев помпмажа двигателя и сваливания. С другой стороны, американцы считали пилотирование F-5E более комфортным за счет меньшей длины ручки управлении, но это — скорее дело привычки.
По мнению летчиков 4477-й, хороший летчик на МиГ-21 всегда «сделает» F-4. При атаке «Фантома» летчик МиГа обычно переводил свой истребитель в набор высоты и закладывал правый вираж с большой перегрузкой, после чего оказывался на хвосте у F-4. В боях с F-5E из «Агрессоров» счет был примерно равным, с небольшим перевесом в пользу F-5E, но тут необходимо отметить, что какими бы «мастерами» пилоты 4477-й не являлись, но их налет на МиГах был меньше налета летчика б/к (без класса) ВВС СССР.
Роберт Шеффилд («бандит 16») вообще считал, что на виражах с МиГ-21 способен тягаться только F-16 за счет большей располагаемой перегрузки в 9g (у МиГ-21, по данным американцев, 7,33g).
Как выяснилось, в бою с F-15 МиГ-21 имел определенные шансы на победу. Бой двух МиГ-21 против пары F-15 проходил примерно так: «Мы знали тактику F-15. Мы знали, что захват они выполняют на дистанции в 15 миль. Обычно мы шли в очень плотном порядке и в момент, когда F-15 должны захватывать цель, резко выполняли маневр расхождения в разные стороны, срывая захват».
На бои пара на пару накладывались довольно жесткие ограничения по высоте и скорости. Бои один на один велись в диапазоне скоростей от 0 до 1500 км/ч и высот от нескольких метров до 15000 м. В подобных исследовательских, а не показательных для строевых летчиков, боях «красные орлы» нередко брали верх над F-15 за счет резкого торможения на вираже, после чего не способный повторить такой маневр атакующий «Игл» проскакивал вперед, подставляя хвост под ракеты и пушки МиГа: «На скорости порядка 900 км/ч меньше чем за половину виража я терял 180 км/ч — ни один истребитель в мире, кроме МиГ-21, не способен сделать подобного».
Как ни странно, достоинством 21 -го в маневренном бою с F-15 стало отсутствие мощной РЛС. Примитивный по западным меркам прицел МиГа весил в разы меньше РЛС F-15, поэтому МиГ гораздо охотнее «Игла» задирал нос: «Включаю форсаж, выпускаю закрылки и ставлю самолет «на хвост». Скорость падает до 170 км/ч. Затем опускаю нос и ухожу на солнце. Вираж, и я захожу в хвост противнику. Мы рассказывали летчикам F-15 о таком маневре на предполетной подготовке. Они никогда не верили в возможность его осуществления. Зря не верили».
На F-14 с МиГ-21 в маневренном бою могли тягаться только очень опытные летчики. Ахиллесовой пятой «Томкэта» на протяжении всей его карьеры оставалась низкая тяговооруженность, а на виражах преимущества перед МиГом он не имел, даже располагая крылом изменяемой стреловидности. Огромный в сравнении с 21-м «Томкэт» достаточно легко обнаруживался визуально, в то время как разглядеть маленький камуфлированный «ястребок» на фоне пустыни было той еще задачей. Джемс Робб после службы в 4477-й принял вооруженную «Томкэтами» эскадрилью VF-51. По его мнению, МиГ-21 следовало бить ракетами и ни в коем случае не ввязываться в маневренный бой.
С точки зрения безопасности полетов американцы лучшим считали МиГ-21. Оберли так отзывался о 21-м: «МиГ-21 — суперсамолет. Смотрится отлично и летает великолепно. Даже при перегрузке 7g ты чувствуешь себя комфортно. Посадка на нем мало отличается от посадки на F-5, что упрощает переучивание. Он быстрее, чем МиГ-17Ф, а обзор из кабины ничуть не хуже».
Все американцы, летавшие на 21-х, отмечали высокую угловую скорость крена и великолепную горизонтальную маневренность, в которой с МиГом вплоть до появления F-16 не мог сравниться ни один истребитель США, включая F-5. Летчики выполняли виражи на скоростях порядка 160 км/ч, при этом ни разу не отмечалось случаев помпмажа двигателя и сваливания. С другой стороны, американцы считали пилотирование F-5E более комфортным за счет меньшей длины ручки управлении, но это — скорее дело привычки.
По мнению летчиков 4477-й, хороший летчик на МиГ-21 всегда «сделает» F-4. При атаке «Фантома» летчик МиГа обычно переводил свой истребитель в набор высоты и закладывал правый вираж с большой перегрузкой, после чего оказывался на хвосте у F-4. В боях с F-5E из «Агрессоров» счет был примерно равным, с небольшим перевесом в пользу F-5E, но тут необходимо отметить, что какими бы «мастерами» пилоты 4477-й не являлись, но их налет на МиГах был меньше налета летчика б/к (без класса) ВВС СССР.
Роберт Шеффилд («бандит 16») вообще считал, что на виражах с МиГ-21 способен тягаться только F-16 за счет большей располагаемой перегрузки в 9g (у МиГ-21, по данным американцев, 7,33g).
Как выяснилось, в бою с F-15 МиГ-21 имел определенные шансы на победу. Бой двух МиГ-21 против пары F-15 проходил примерно так: «Мы знали тактику F-15. Мы знали, что захват они выполняют на дистанции в 15 миль. Обычно мы шли в очень плотном порядке и в момент, когда F-15 должны захватывать цель, резко выполняли маневр расхождения в разные стороны, срывая захват».
На бои пара на пару накладывались довольно жесткие ограничения по высоте и скорости. Бои один на один велись в диапазоне скоростей от 0 до 1500 км/ч и высот от нескольких метров до 15000 м. В подобных исследовательских, а не показательных для строевых летчиков, боях «красные орлы» нередко брали верх над F-15 за счет резкого торможения на вираже, после чего не способный повторить такой маневр атакующий «Игл» проскакивал вперед, подставляя хвост под ракеты и пушки МиГа: «На скорости порядка 900 км/ч меньше чем за половину виража я терял 180 км/ч — ни один истребитель в мире, кроме МиГ-21, не способен сделать подобного».
Как ни странно, достоинством 21 -го в маневренном бою с F-15 стало отсутствие мощной РЛС. Примитивный по западным меркам прицел МиГа весил в разы меньше РЛС F-15, поэтому МиГ гораздо охотнее «Игла» задирал нос: «Включаю форсаж, выпускаю закрылки и ставлю самолет «на хвост». Скорость падает до 170 км/ч. Затем опускаю нос и ухожу на солнце. Вираж, и я захожу в хвост противнику. Мы рассказывали летчикам F-15 о таком маневре на предполетной подготовке. Они никогда не верили в возможность его осуществления. Зря не верили».
На F-14 с МиГ-21 в маневренном бою могли тягаться только очень опытные летчики. Ахиллесовой пятой «Томкэта» на протяжении всей его карьеры оставалась низкая тяговооруженность, а на виражах преимущества перед МиГом он не имел, даже располагая крылом изменяемой стреловидности. Огромный в сравнении с 21-м «Томкэт» достаточно легко обнаруживался визуально, в то время как разглядеть маленький камуфлированный «ястребок» на фоне пустыни было той еще задачей. Джемс Робб после службы в 4477-й принял вооруженную «Томкэтами» эскадрилью VF-51. По его мнению, МиГ-21 следовало бить ракетами и ни в коем случае не ввязываться в маневренный бой.
Окопный Осами Нагано 1 пост 684 10281417
684 10281417>>10279760
Ты сперва сам определись. Фантом он какой, - для догфайта, или ударил сзади вкрысу на полной скорости, и бежать, чтоб пиздюлей не огрести в случае промаха.
Ты сперва сам определись. Фантом он какой, - для догфайта, или ударил сзади вкрысу на полной скорости, и бежать, чтоб пиздюлей не огрести в случае промаха.
Лазерный Сталин 24 поста 685 10281494
685 10281494>>10281417
Так это база американских истребителей со времен Второй Дедовой.
>сзади вкрысу на полной скорости, и бежать, чтоб пиздюлей не огрести в случае промаха.
Так это база американских истребителей со времен Второй Дедовой.
Мелкокалиберный Гиммлер 1 пост 686 10284480
686 10284480>>10284420
Я конечно знаю что на абучане врубили ботов для бампа тредов бессмысленными постами, но блядь чтобы бот высрал что-то связанное с джоджо...
Я конечно знаю что на абучане врубили ботов для бампа тредов бессмысленными постами, но блядь чтобы бот высрал что-то связанное с джоджо...
Противопартизанский Давид Иври 1 пост 687 10302561
687 10302561
3,1 Мб, 3679x2400ПиндосоФРЕММ ВСЁ Штабной Владимир Вахмистров 1 пост 688 10313481
688 10313481Совсем.
https://edition.cnn.com/2025/11/26/us/us-navy-constellation-class-frigate-cancelled-intl-hnk-ml#:~:text=The%20US%20Navy's%20beleaguered%20shipbuilding,China's%20rapidly%20expanding%20naval%20fleet.
Будут делать позолочёные линкоры Друмпфа.
>US Navy axes frigate program in another blow to efforts to keep up with China’s fleet
https://edition.cnn.com/2025/11/26/us/us-navy-constellation-class-frigate-cancelled-intl-hnk-ml#:~:text=The%20US%20Navy's%20beleaguered%20shipbuilding,China's%20rapidly%20expanding%20naval%20fleet.
Будут делать позолочёные линкоры Друмпфа.
Егерский Чак Мавинни 14 постов 689 10313495
689 10313495>>10313481
Будут делать берки как и делали, берк дешевле и лучше. Чтобы противостоять 052 и 055 он вполне подходит, принципиально нового ничего не вышло
Будут делать берки как и делали, берк дешевле и лучше. Чтобы противостоять 052 и 055 он вполне подходит, принципиально нового ничего не вышло
Санитарный Лангемак 2 поста 690 10313975
690 10313975>>10313481
Я вот что-то не пойму: основной плюс Иджиса (которую все копируют) - это 4 огромных полотна, перекрывающие 360 градусов и полностью интегрированные через БИУС со всем вооружением. АФАР позволяет одним и тем же полотном сканировать небо, подсвечивать цель в зените и управлять огнём CIWS по низколетящим ракетам - и всё одновременно. Констеллейшн должен быть во всём лучше Бёрка/Тики. Электроника шагнула далеко вперёд. Так почему у Constellation помимо полотен ФАР ещё с десяток других радаров?
>U.S.Navyguided-[...].jfif
Я вот что-то не пойму: основной плюс Иджиса (которую все копируют) - это 4 огромных полотна, перекрывающие 360 градусов и полностью интегрированные через БИУС со всем вооружением. АФАР позволяет одним и тем же полотном сканировать небо, подсвечивать цель в зените и управлять огнём CIWS по низколетящим ракетам - и всё одновременно. Констеллейшн должен быть во всём лучше Бёрка/Тики. Электроника шагнула далеко вперёд. Так почему у Constellation помимо полотен ФАР ещё с десяток других радаров?
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 691 10313988
691 10313988Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 692 10314009
692 10314009>>10313975
Стрелять не позволяет. Вот эти бугорки это радары непрерывного излучения AN/SPG-62 или более новые, на бурке их 3 штуки например, нужны что бы подсвечивать цель на конечном участке полета ракеты. Соответственно, видеть всемогущая ЙЭГУДА может емнип 300 целей, наводится по 20-ти а вот ракетами одновременно пулять только по 3-м.
>подсвечивать цель в зените
Стрелять не позволяет. Вот эти бугорки это радары непрерывного излучения AN/SPG-62 или более новые, на бурке их 3 штуки например, нужны что бы подсвечивать цель на конечном участке полета ракеты. Соответственно, видеть всемогущая ЙЭГУДА может емнип 300 целей, наводится по 20-ти а вот ракетами одновременно пулять только по 3-м.
Егерский Чак Мавинни 14 постов 693 10314057
693 10314057>>10313975
Навигационные рлс/спутниковая связь/рэб
>Так почему у Constellation помимо полотен ФАР ещё с десяток других радаров?
Навигационные рлс/спутниковая связь/рэб
Егерский Чак Мавинни 14 постов 694 10314333
694 10314333>>10314009
Нет. Эта рлс нужна не для наведения, а для подсвета цели на конечном участке (буквально пару сек). Наводит ракетку сам фар иджиса. Причем только для ракет sm-2, для sm-6 она уже не нужна. Так что даже используя sm-2 иджис может атаковать более 3 целей одновременно, просто делать это с перерывами в несколько секунд. Ну тут прикол в том, что у них ракеты с горячим стартом и из пусковых они не вылетают одновременно, а с перерывами иначе пусковая сгорит нахуй. а на старых тико вообще была балочная пу требующая перезарядок после пуска 4 ракет (на тико было 4 тарелки как раз)
Нет. Эта рлс нужна не для наведения, а для подсвета цели на конечном участке (буквально пару сек). Наводит ракетку сам фар иджиса. Причем только для ракет sm-2, для sm-6 она уже не нужна. Так что даже используя sm-2 иджис может атаковать более 3 целей одновременно, просто делать это с перерывами в несколько секунд. Ну тут прикол в том, что у них ракеты с горячим стартом и из пусковых они не вылетают одновременно, а с перерывами иначе пусковая сгорит нахуй. а на старых тико вообще была балочная пу требующая перезарядок после пуска 4 ракет (на тико было 4 тарелки как раз)
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 695 10315397
695 10315397>>10314333
Ты про мк 26? Так там перезарядка по 2 ракеты каждые 9 секунд
задержка залпа на 1 секунду, имхо не связана с биус иджис. Ракеты как ты и писал горячий страт имеют и пулять сразу с 5 балок, кстати где были у пендосов 5-ти балочные пу кроме мурзилок, низзя. В минометный старт не могли оч долго, и на бурке помимо мк 41 еще тулили 2 наклонные пу мк 141 на 4-ре гарпуна. Больше всего охуел с с того, что пиндосня зарубила гарпун 2 ради шведских дозвуковых питард NSM.
>требующая перезарядок после пуска 4 ракет
Ты про мк 26? Так там перезарядка по 2 ракеты каждые 9 секунд
задержка залпа на 1 секунду, имхо не связана с биус иджис. Ракеты как ты и писал горячий страт имеют и пулять сразу с 5 балок, кстати где были у пендосов 5-ти балочные пу кроме мурзилок, низзя. В минометный старт не могли оч долго, и на бурке помимо мк 41 еще тулили 2 наклонные пу мк 141 на 4-ре гарпуна. Больше всего охуел с с того, что пиндосня зарубила гарпун 2 ради шведских дозвуковых питард NSM.
Его Императорского Величества Макнамара 2 поста 696 10317065
696 10317065>>9926897
Очень интересная схема, примерно до момента пока по этой йобе не запустят пкр, у авианосца есть АУГ с эсминцами и крейсерами с пво, истребителями которые его прикроют, у твоей бум-дакки такое будет? Если нет, то он сам по себе мясо для ебки, а если да, то спрашивается, зачем нужен дрононосец, если он требует к себе такой же подтанцовки подсосов как и авианосец, при этом сам авик поднимает десятки палубных истребителей и дрло со своего борта и разъебывает буквально любой вид войск, тем более свою дроновозильную пародию
Очень интересная схема, примерно до момента пока по этой йобе не запустят пкр, у авианосца есть АУГ с эсминцами и крейсерами с пво, истребителями которые его прикроют, у твоей бум-дакки такое будет? Если нет, то он сам по себе мясо для ебки, а если да, то спрашивается, зачем нужен дрононосец, если он требует к себе такой же подтанцовки подсосов как и авианосец, при этом сам авик поднимает десятки палубных истребителей и дрло со своего борта и разъебывает буквально любой вид войск, тем более свою дроновозильную пародию
67 Кб, 828x792Его Императорского Величества Макнамара 2 поста 697 10317069
697 10317069>>9926506
Интересно, а если бы вместо условного Горшенева 22350 на сопровождение отправляли АПЛ, которая бы шла на поверхности рядом, эффект был бы лучше, или хуже, а что АПЛ будет делать, если прям при ней танкер/газовоз начнут доебывать какие-нибудь додики на своих катерах? Не ядеркой же по ним хуярить.
всплыть прямо под ними, а потом сказать, сори, бля, не заметили, ну или вообще сказать, что это волна убийца поднялась, риптайд, посейдон балуется и все дела, а подлодок и не было никаких.
Интересно, а если бы вместо условного Горшенева 22350 на сопровождение отправляли АПЛ, которая бы шла на поверхности рядом, эффект был бы лучше, или хуже, а что АПЛ будет делать, если прям при ней танкер/газовоз начнут доебывать какие-нибудь додики на своих катерах? Не ядеркой же по ним хуярить.
всплыть прямо под ними, а потом сказать, сори, бля, не заметили, ну или вообще сказать, что это волна убийца поднялась, риптайд, посейдон балуется и все дела, а подлодок и не было никаких.
Водородный Томас Лоуренс 1 пост 698 10317450
698 10317450>>10317065
Вот это.
Вот это.
93 Кб, 683x744Картечный Чжу Дэ 2 поста 699 10317648
699 10317648>>10317069
Ну всплыть и опрокинуть, делов-то.
>>9926897
Слишком большой. КВЛ не должна быть больше того, что ИИ написала, ИИ тут написала именно то что надо. При скорости 30 узлов КВЛ может быть и меньше. лучше много мелких дрононосок, чем одна большая.
>>10317065
ПВО на дрононоске можено сделать. Можно поставить ЗРАКи и этим ограничится, а можно сделать ДРЛО (несколько высотных дронов с радарами от истребителей которые летают кругами), можно сделать дроны с ракетами, пушками, турелями. Только всё это долго делать, думаю в условиях РФ оптимистично лет 15. Можно и быстрее, если дроны взять готовые, запускать с резинок, поставить на готовую баржу.
другой кун.
>всплыть прямо под ними
Ну всплыть и опрокинуть, делов-то.
>>9926897
>Кстати продумал свой проект дрононосца. Размером он с 076 но с трамплином.
Слишком большой. КВЛ не должна быть больше того, что ИИ написала, ИИ тут написала именно то что надо. При скорости 30 узлов КВЛ может быть и меньше. лучше много мелких дрононосок, чем одна большая.
>>10317065
ПВО на дрононоске можено сделать. Можно поставить ЗРАКи и этим ограничится, а можно сделать ДРЛО (несколько высотных дронов с радарами от истребителей которые летают кругами), можно сделать дроны с ракетами, пушками, турелями. Только всё это долго делать, думаю в условиях РФ оптимистично лет 15. Можно и быстрее, если дроны взять готовые, запускать с резинок, поставить на готовую баржу.
другой кун.
Картечный Чжу Дэ 2 поста 700 10317658
700 10317658
>>10317648
Блядь, присмотрелся, нейронка обосрался а я и не заметил. Прямо в рот мне сука обосралась.
Блядь, присмотрелся, нейронка обосрался а я и не заметил. Прямо в рот мне сука обосралась.
Егерский Чак Мавинни 14 постов 701 10318273
701 10318273
79 Кб, 713x781Карбюраторный Гочкис 1 пост 702 10319783
702 10319783>>10317065
Эскортные фрегаты 20385 или что то похожее в большем корпусе но без противокорабельных ракет и вертолетного ангара. Чтобы прям современный аналог эсминца вв2, много и дешево.
Любому крупному кораблю нужно сопровождение, если это не флот самотоп. Даже Ямато тоже дали и оно навоевало больше чем сам Ямато.
Дрло на больших дронах которые можно сразу несколько штук запустить в разных направлениях в отличие от одного постоянно висящего хокая. Запустить он сможет сотню бпла с одной ракетой каждый или малой планирующей бомбой, а еще бэками шлифануть.
>>10317648
Да не большой. 076 не в прямом смысле по конструкции но по размеру палубы и водоизмещению. Что то похожее на Акагу но с трамплином. А более мелкая дрононоска тяжелые бпла разведчики уже и не запустит.
>у твоей бум-дакки такое будет?
Эскортные фрегаты 20385 или что то похожее в большем корпусе но без противокорабельных ракет и вертолетного ангара. Чтобы прям современный аналог эсминца вв2, много и дешево.
>Если нет, то он сам по себе мясо для ебки, а если да, то спрашивается, зачем нужен дрононосец, если он требует к себе такой же подтанцовки подсосов как и авианосец
Любому крупному кораблю нужно сопровождение, если это не флот самотоп. Даже Ямато тоже дали и оно навоевало больше чем сам Ямато.
>при этом сам авик поднимает десятки палубных истребителей и дрло со своего борта и разъебывает буквально любой вид войск, тем более свою дроновозильную пародию
Дрло на больших дронах которые можно сразу несколько штук запустить в разных направлениях в отличие от одного постоянно висящего хокая. Запустить он сможет сотню бпла с одной ракетой каждый или малой планирующей бомбой, а еще бэками шлифануть.
>>10317648
>Слишком большой. КВЛ не должна быть больше того, что ИИ написала, ИИ тут написала именно то что надо. При скорости 30 узлов КВЛ может быть и меньше. лучше много мелких дрононосок, чем одна большая.
Да не большой. 076 не в прямом смысле по конструкции но по размеру палубы и водоизмещению. Что то похожее на Акагу но с трамплином. А более мелкая дрононоска тяжелые бпла разведчики уже и не запустит.
Авиационный Шаманов 1 пост 703 10319837
703 10319837>>10318273
Ты б перед подскоком на захист барена хоть с вики ознакомился.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Naval_Strike_Missile
Ты б перед подскоком на захист барена хоть с вики ознакомился.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Naval_Strike_Missile
Егерский Чак Мавинни 14 постов 704 10319910
704 10319910>>10319837
Че сказать хотел,додик? Думаешь я не знаю про nsm или что? «Дозвуковые петарды» это мрии клоуничей, которые разбились о суровую реальность когда сиська не смогла отработать по такой «петарде». А по факту дозвуковая пкр куда опаснее сверхзвуковой, потому что она летит над водной гладью, а сверхзвуковая летит на большой высоте бОльшую часть полета, следовательно палится самолетами дрло, истребителями и прочими рлс гораздо раньше. Особенно забавно смотреть надрачивание на маняприменение таких ракет против ауг, где есть и дрло и дальнее ПВО в виде истребителей
Единственная пожалуй настоящая опасная сверхзвуковая пкр это москит, который летал над водной гладью на скорости 3м, но из-за сопротивления воздуха над уровнем моря дальность получилась пососная - 120км, поэтому гарпуноподобная ракета все еще предпочтительнее и к тому же значительно проще и дешевле
Че сказать хотел,додик? Думаешь я не знаю про nsm или что? «Дозвуковые петарды» это мрии клоуничей, которые разбились о суровую реальность когда сиська не смогла отработать по такой «петарде». А по факту дозвуковая пкр куда опаснее сверхзвуковой, потому что она летит над водной гладью, а сверхзвуковая летит на большой высоте бОльшую часть полета, следовательно палится самолетами дрло, истребителями и прочими рлс гораздо раньше. Особенно забавно смотреть надрачивание на маняприменение таких ракет против ауг, где есть и дрло и дальнее ПВО в виде истребителей
Единственная пожалуй настоящая опасная сверхзвуковая пкр это москит, который летал над водной гладью на скорости 3м, но из-за сопротивления воздуха над уровнем моря дальность получилась пососная - 120км, поэтому гарпуноподобная ракета все еще предпочтительнее и к тому же значительно проще и дешевле
Санитарный Лангемак 2 поста 705 10319998
705 10319998>>10319910
Так она выключена была, на всех двух фотках Форт в походном положении.
> сиська не смогла отработать по такой «петарде»
Так она выключена была, на всех двух фотках Форт в походном положении.
![shema[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/9921623/17644129263430.jpg)
25 Кб, 700x300Лазерный Сталин 24 поста 706 10320056
706 10320056>>10319783
Называется "Хокай" .
А потом тебе понадобится
И это будет беспереплётный Грумман Трекер или Си Кинг.
Короче, авианосец уже имеет всё это. Делай карриер и не выебуйся. У тебя даже атакующие дроны ракеты будут на кораблях сопровождения и на подвеске авиагруппы
>>10319910
Не смешите мои "Экзосеты".
Ну и докажи,что не Аллах покажи нам заявление Минобороны, что это отработал собранный из ардуино Шептун, который вообще существовал на начало войны в 2,5 экземплярах неизвестной
готовности Успехи хохлов в ракетостроении, конечно, безграничны но даже "Старк",в который въебалось две ракеты не утонул.
"В ходе выполнения совместной ракетной стрельбы расчеты ПВО крейсера "Варяг" обнаружили крылатую ракету, взяли ее на сопровождение и уничтожили зенитными ракетами ЗРК "Форт" на безопасном для корабля удалении. Остальные цели "Варяг" и БПК "Адмирал Трибуц" поразили с использованием ЗРК "Оса" и "Кинжал", а также корабельной артиллерии", - отмечается в сообщении.
https://rg.ru/2021/10/11/reg-dfo/v-iaponskom-more-krejser-variag-sbil-krylatuiu-raketu.html
Всё сказал? Ракету у него "Атлант" сбить не может.
Хочешь, вместе подрочим на Флот Его Величества и славный фрегат "Гламорган" - который входил в соединение под командованием адмирала Вудварда и на учениях таки условно угандошил многострадальный авианосец "Корал Си" именно что "Экзосетами"?
Рул зэ Бритэн, рул зэ вэйвс...
Нет. Три маха - это высотный профиль. У моря он идёт на 2,5. Янки сбивали имитирующие их сверхзвуковые "Койоты". ЗАбыл? А надо было вспомнить, получилось бы эффектнее.
>Дрло на больших дронах
Называется "Хокай" .
А потом тебе понадобится
>ПЛО на больших дронах
И это будет беспереплётный Грумман Трекер или Си Кинг.
Короче, авианосец уже имеет всё это. Делай карриер и не выебуйся. У тебя даже атакующие дроны ракеты будут на кораблях сопровождения и на подвеске авиагруппы
>>10319910
>сверхзвуковая летит на большой высоте бОльшую часть полета,
Не смешите мои "Экзосеты".
> когда сиська не смогла отработать по такой «петарде».
Ну и докажи,что не Аллах покажи нам заявление Минобороны, что это отработал собранный из ардуино Шептун, который вообще существовал на начало войны в 2,5 экземплярах неизвестной
готовности Успехи хохлов в ракетостроении, конечно, безграничны но даже "Старк",в который въебалось две ракеты не утонул.
>не смогла отработать по такой «петарде».
"В ходе выполнения совместной ракетной стрельбы расчеты ПВО крейсера "Варяг" обнаружили крылатую ракету, взяли ее на сопровождение и уничтожили зенитными ракетами ЗРК "Форт" на безопасном для корабля удалении. Остальные цели "Варяг" и БПК "Адмирал Трибуц" поразили с использованием ЗРК "Оса" и "Кинжал", а также корабельной артиллерии", - отмечается в сообщении.
https://rg.ru/2021/10/11/reg-dfo/v-iaponskom-more-krejser-variag-sbil-krylatuiu-raketu.html
Всё сказал? Ракету у него "Атлант" сбить не может.
>Особенно забавно смотреть надрачивание на маняприменение таких ракет против ауг
Хочешь, вместе подрочим на Флот Его Величества и славный фрегат "Гламорган" - который входил в соединение под командованием адмирала Вудварда и на учениях таки условно угандошил многострадальный авианосец "Корал Си" именно что "Экзосетами"?
Рул зэ Бритэн, рул зэ вэйвс...
> который летал над водной гладью на скорости 3м
Нет. Три маха - это высотный профиль. У моря он идёт на 2,5. Янки сбивали имитирующие их сверхзвуковые "Койоты". ЗАбыл? А надо было вспомнить, получилось бы эффектнее.
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 707 10320215
707 10320215>>10319910
Я же все правильно понял?
>>невидимый неизвестный флот
>вдруг невидимо запускает невидимые дозвуковые петарды в неисчислимых количествах
>противник его не видит, он же невидимый, поэтому не может сбить
>в ответ с абсолютно известных прекрасно видимых кораблей противника запускают сверхпук, прекрасно видимый сверхпук сбивают
>перемога
Я же все правильно понял?
308 Кб, 877x312Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 708 10320308
708 10320308>>10284042
Запомнили, дети? Когда корабль оснащают тем что на нем должно быть по проекту это "модернизация".
>>10284044
Самообоссывание свиньи бесконечно.
>>10284050
Уже примерно почувствовал на себе весь 6-й флот сша с усилением из под Въетнама.
Алсо:
Умора. Как же совки смогли обойтись без негра-Джона который бы вручную раскладывал крылышки.
Свинья упорно боролась против реальности, но теорема тарана беспощадна.
>Модернизация
Запомнили, дети? Когда корабль оснащают тем что на нем должно быть по проекту это "модернизация".
>>10284044
>пикрил
Самообоссывание свиньи бесконечно.
>>10284050
>примерно так прочувствуйте его работу против АУГ
Уже примерно почувствовал на себе весь 6-й флот сша с усилением из под Въетнама.
Алсо:
>два пуска каждые 5с
Умора. Как же совки смогли обойтись без негра-Джона который бы вручную раскладывал крылышки.
Свинья упорно боролась против реальности, но теорема тарана беспощадна.
Его Императорского Величества Игорь Стрелков 1 пост 709 10320488
709 10320488>>10320056
Кстати, официальная позиция МО по поражению Москвы в их профильном журнале озвучена как гарпун
Кстати, официальная позиция МО по поражению Москвы в их профильном журнале озвучена как гарпун
Лазерный Сталин 24 поста 710 10320527
710 10320527>>10320488
Название журнала, название статьи, а лучше скриншот цитаты. Я про гарпун много видел на "Военном Оборзении", которое успешно заменяет собой почивший в бозе ЖидОнлайн и заблокированные украинские ресурсы разом.
Название журнала, название статьи, а лучше скриншот цитаты. Я про гарпун много видел на "Военном Оборзении", которое успешно заменяет собой почивший в бозе ЖидОнлайн и заблокированные украинские ресурсы разом.
Егерский Чак Мавинни 14 постов 711 10320775
711 10320775Егерский Чак Мавинни 14 постов 712 10320784
712 10320784>>10320056
И что ты принес учения где всех победили и т.п.?
>Янки сбивали имитирующие их сверхзвуковые "Койоты". ЗАбыл? А надо было вспомнить, получилось бы эффектнее.
>Всё сказал? Ракету у него "Атлант" сбить не может.
И что ты принес учения где всех победили и т.п.?
Малозаметный Скорцени 1 пост 713 10320963
713 10320963>>10320775
Тяжело захистом заниматься, после того как швитое начало реально воевать, да?
Тяжело захистом заниматься, после того как швитое начало реально воевать, да?
Лазерный Сталин 24 поста 714 10321110
714 10321110>>10320784
Ты сказал, что на потужные дозвуковые ракеты несбиваемы и оружие будущего - вот тебе "Варяг", который сшибает околозвуковой "Малахит". Снято на Мосфильме?
Ты сказал, что на потужные дозвуковые ракеты несбиваемы и оружие будущего - вот тебе "Варяг", который сшибает околозвуковой "Малахит". Снято на Мосфильме?
Егерский Чак Мавинни 14 постов 715 10321123
715 10321123>>10321110
Как ты собрался имитировать атаку гарпунов малахитом, если это ракета летит в несколько раз выше и имеет эпр истребителя? Может еще п-5 принесешь?
>околозвуковой "Малахит"
Как ты собрался имитировать атаку гарпунов малахитом, если это ракета летит в несколько раз выше и имеет эпр истребителя? Может еще п-5 принесешь?
Егерский Чак Мавинни 14 постов 716 10321130
716 10321130>>10320963
Покажи случаи применения сверхзвуковых ракет по кораблям, пока что только гарпуны да экзлсеты воевали
Покажи случаи применения сверхзвуковых ракет по кораблям, пока что только гарпуны да экзлсеты воевали
Лазерный Сталин 24 поста 717 10321477
717 10321477>>10321123
Ну там не только "Малахиты"
Ракетные стрельбы провели в Японском море гвардейский крейсер "Варяг" и большой противолодочный корабль "Адмирал Трибуц" Тихоокеанского флота (ТОФ), сообщает отдел информационного обеспечения пресс-службы Восточного военного округа по ТОФ.
"Экипажи флагмана Тихоокеанского флота Гвардейского ордена Нахимова ракетного крейсера (ГРКР) "Варяг" и большого противолодочного корабля "Адмирал Трибуц" в рамках итоговой проверки за летний период обучения провели в Японском море плановое учение по противовоздушной обороне отряда, в ходе которого выполнили практические пуски зенитных ракет комплексов "Форт", "Кинжал" и "Оса" по скоростным воздушным целям", - говорится в сообщении.
Огонь велся по ракетам-мишеням, запущенным с малых ракетных и малых противолодочных кораблей. В ходе учения выполнено десять ракетных пусков, отметили в пресс-службе.
Согласно сообщению, пуск крылатой ракеты-мишени "Малахит" в интересах отряда осуществил малый ракетный корабль "Разлив". В качестве воздушных целей также были использованы ракеты-мишени "Саман", запущенные с малых противолодочных кораблей "Метель" и "Иней".
Выполнение боевого упражнения обеспечивали 12 боевых кораблей и судов обеспечения ТОФ. Они выполняли задачи по закрытию района ракетных стрельб, отмечается в сообщении.
"В ходе выполнения совместной ракетной стрельбы расчеты ПВО крейсера "Варяг" обнаружили крылатую ракету, взяли ее на сопровождение и уничтожили зенитными ракетами ЗРК "Форт" на безопасном для корабля удалении. Остальные цели ГРКР "Варяг" и БПК "Адмирал Трибуц" поразили с использованием ЗРК "Оса" и "Кинжал", а также корабельной артиллерии. Всего в рамках практических действий было выполнено 10 ракетных пусков", - проинформировали в ТОФ.
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/796360
Маман "Саман" - это модернизированная ракета от "Осы". Буквально, имитатор ХАРПОООНА, так как меньше оного и способна идти на высоте пяти метров.
Все, душенька за наши крейсера спокойна?
Ну там не только "Малахиты"
Ракетные стрельбы провели в Японском море гвардейский крейсер "Варяг" и большой противолодочный корабль "Адмирал Трибуц" Тихоокеанского флота (ТОФ), сообщает отдел информационного обеспечения пресс-службы Восточного военного округа по ТОФ.
"Экипажи флагмана Тихоокеанского флота Гвардейского ордена Нахимова ракетного крейсера (ГРКР) "Варяг" и большого противолодочного корабля "Адмирал Трибуц" в рамках итоговой проверки за летний период обучения провели в Японском море плановое учение по противовоздушной обороне отряда, в ходе которого выполнили практические пуски зенитных ракет комплексов "Форт", "Кинжал" и "Оса" по скоростным воздушным целям", - говорится в сообщении.
Огонь велся по ракетам-мишеням, запущенным с малых ракетных и малых противолодочных кораблей. В ходе учения выполнено десять ракетных пусков, отметили в пресс-службе.
Согласно сообщению, пуск крылатой ракеты-мишени "Малахит" в интересах отряда осуществил малый ракетный корабль "Разлив". В качестве воздушных целей также были использованы ракеты-мишени "Саман", запущенные с малых противолодочных кораблей "Метель" и "Иней".
Выполнение боевого упражнения обеспечивали 12 боевых кораблей и судов обеспечения ТОФ. Они выполняли задачи по закрытию района ракетных стрельб, отмечается в сообщении.
"В ходе выполнения совместной ракетной стрельбы расчеты ПВО крейсера "Варяг" обнаружили крылатую ракету, взяли ее на сопровождение и уничтожили зенитными ракетами ЗРК "Форт" на безопасном для корабля удалении. Остальные цели ГРКР "Варяг" и БПК "Адмирал Трибуц" поразили с использованием ЗРК "Оса" и "Кинжал", а также корабельной артиллерии. Всего в рамках практических действий было выполнено 10 ракетных пусков", - проинформировали в ТОФ.
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/796360
Маман "Саман" - это модернизированная ракета от "Осы". Буквально, имитатор ХАРПОООНА, так как меньше оного и способна идти на высоте пяти метров.
Все, душенька за наши крейсера спокойна?
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 718 10321490
718 10321490>>10321130
Воспользуюсь бритвой танталошиза. Есть наши исконно-посконные музилки, ТТХ и стрельбы, докажи что пиздежь! Пруды сбитя сзади ракет есть? А гиперпука?
Воспользуюсь бритвой танталошиза. Есть наши исконно-посконные музилки, ТТХ и стрельбы, докажи что пиздежь! Пруды сбитя сзади ракет есть? А гиперпука?
Тяжеловооруженный Павел Фитин 26 постов 719 10322007
719 10322007>>10320775
Ну т.е. отрицаешь свой же пост выше. Удобно. А зачем ты тогда это постил вообще?
Чтобы тебя потом публично обоссали? Не думал, не знаю, к психиатру обратится? А погодите, у вас же там тотальная мобка. Ну ничего дружок, сейчас как договорнячок подпишут, сможешь наконец на вулицу свою выйти и сладким свежим воздухом подышать без необходимости бегать от бусиков.
Ну т.е. отрицаешь свой же пост выше. Удобно. А зачем ты тогда это постил вообще?
Чтобы тебя потом публично обоссали? Не думал, не знаю, к психиатру обратится? А погодите, у вас же там тотальная мобка. Ну ничего дружок, сейчас как договорнячок подпишут, сможешь наконец на вулицу свою выйти и сладким свежим воздухом подышать без необходимости бегать от бусиков.
264 Кб, 944x1280Заградительный Оппенгеймер 1 пост 720 10328646
720 10328646>>10320527
Армейский сборник 7/2023. Пикрелейт.
Армейский сборник 7/2023. Пикрелейт.
75 Кб, 561x785Многофункциональный Иван Конев 3 поста 721 10333732
721 103337321. Не пойму отчего Мину вечно принимают в штыки. Каждый раз в комментариях к его статьям то ли уря-патриоты, то ли засланные казачки. Конечно эта кассандра материал даёт несколько истерически. Однако у человека видимо душа за дело болит, и просто несколько отдаёт в голову. Как там у Гофмана про Пьетро Белькампо: "Если человек в чём-нибудь достиг совершенства, то можно простить ему некоторые заёбы".
Ведь по фактам его утверждений опровержений нет.
Ведь по фактам его утверждений опровержений нет.
Многофункциональный Иван Конев 3 поста 722 10333733
722 10333733
2. Хотя в этом алярме жпж он поступает некрасиво конечно, тк будто забыл последовательность раньше/позже. Однако по факту возражений же нет?
Многофункциональный Иван Конев 3 поста 723 10333734
723 10333734
3. А вчера вроде он заговорил про Европу, но на ютуб, а я гражданкин законопослушный - подожду открытого текста.
"импорт российского жидкого газа должен быть прекращён к концу 2026 года, а поставки по трубе сухого — к осени 2027 года." из новостей
А как раз намедни прочитал я "На пути к Цусиме" 1906 года, особенно понравилось заключение: ну теперь-то, с таким опытом, мы сделаем выводы и более никогда не наступим на грабли…
флот - это инструмент. охрана ближней зоны - мухобойка/ремень, 200 миль - нагайка/хлыст/кнут. а дальние моря это сложно - это типа лук и стрелы - долго готовиться и тренироваться, но робин гудом всё равно станет не каждый. русский флот - это бумеранг.
…сравнил с днём сегодняшним… дело похоже дрянь.
"импорт российского жидкого газа должен быть прекращён к концу 2026 года, а поставки по трубе сухого — к осени 2027 года." из новостей
А как раз намедни прочитал я "На пути к Цусиме" 1906 года, особенно понравилось заключение: ну теперь-то, с таким опытом, мы сделаем выводы и более никогда не наступим на грабли…
флот - это инструмент. охрана ближней зоны - мухобойка/ремень, 200 миль - нагайка/хлыст/кнут. а дальние моря это сложно - это типа лук и стрелы - долго готовиться и тренироваться, но робин гудом всё равно станет не каждый. русский флот - это бумеранг.
…сравнил с днём сегодняшним… дело похоже дрянь.
Тыловой Иван Кожедуб 2 поста 725 10333972
725 10333972>>10333732
Потому что льёт зраду, а кто для оскотиненных льёт зраду - тот хохол.
Потому что льёт зраду, а кто для оскотиненных льёт зраду - тот хохол.
Контрбатарейный Уильям Холси 4 поста 726 10334262
726 10334262почему американцы так успешно продали идею АУГ рисовым дегенератам? АУГ не способен эффективно работать без адекватной поддержки с земли
собственно баз у китая нет и не предвдиится по всему шарику, нахуя они строят это говно?
собственно баз у китая нет и не предвдиится по всему шарику, нахуя они строят это говно?
Контрбатарейный Уильям Холси 4 поста 727 10334749
727 10334749>>10173846
если прямо сейчас в войну вступило бы 3 линкора с эскортом из зенитных кораблей то одесса портовая инфраструктура хохликов давно бы перестала существовать
но мы построили ракетные корабли у которых вооружение это потешный пук раз в 2 недели и живучести примерно нихуя
если прямо сейчас в войну вступило бы 3 линкора с эскортом из зенитных кораблей то одесса портовая инфраструктура хохликов давно бы перестала существовать
но мы построили ракетные корабли у которых вооружение это потешный пук раз в 2 недели и живучести примерно нихуя
Кластерный Кисунько 4 поста 728 10334791
728 10334791>>10334749
А если бы сейчас вступило 3 танковых армии?
>>10334553
Дроны дешевле снарядов выйдут.
>если прямо сейчас в войну вступило бы 3 линкора с эскортом из зенитных кораблей
А если бы сейчас вступило 3 танковых армии?
>>10334553
Дроны дешевле снарядов выйдут.
Контрбатарейный Уильям Холси 4 поста 729 10334860
729 10334860>>10334791
ну то есть ты не отрицаешь что нужны линкоры для качественной морской осады
ну то есть ты не отрицаешь что нужны линкоры для качественной морской осады
Кластерный Кисунько 4 поста 730 10334868
730 10334868Суетливый Охлопков 1 пост 731 10334870
731 10334870Кластерный Кисунько 4 поста 732 10334878
732 10334878
>>10334860
Отрицаю.
Прямо сейчас можно заблокировать всё Чёрное море авиацией из Крымаи Херсонской области, но почему-то не блокируется совсем.
Отрицаю.
Прямо сейчас можно заблокировать всё Чёрное море авиацией из Крымаи Херсонской области, но почему-то не блокируется совсем.
Контрбатарейный Уильям Холси 4 поста 733 10334895
733 10334895>>10334878
потому что ракетки самолета это потешная хуйня против условного танкера и порта в целом
потому что ракетки самолета это потешная хуйня против условного танкера и порта в целом
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 735 10336962
735 10336962>>10335056
Интересно сильно дешевле ройкеты будет условный ракетоснаряд экскалабур в линкорокалибре?
Получай берег ебаный? А потом плывем в ремонт, эдак на 6 месяцев лейнера в стволах/стволы менять? Охуенная экономия
>тем более снаряды линкора
Интересно сильно дешевле ройкеты будет условный ракетоснаряд экскалабур в линкорокалибре?
>нужны линкоры
Получай берег ебаный? А потом плывем в ремонт, эдак на 6 месяцев лейнера в стволах/стволы менять? Охуенная экономия
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 736 10336969
736 10336969>>10333972
Ты его высеры читал, ну те самые, про промаркированные, белой спутниковой краской, пловцами нато, наши подлодки на базах?
Ты его высеры читал, ну те самые, про промаркированные, белой спутниковой краской, пловцами нато, наши подлодки на базах?
Ретивый Дебельвью 2 поста 737 10337145
737 10337145>>10336969
Я прекрасно осведомлён про то, что Климов писал про полностью голый и беззащитный северный военный округ. Это тянется ещё с СССР.
Я же говорю. Как только открывают глазки - так сразу РЯ ХОХЛЫ БРИХНЯ. Ну что ж. Такие слепыши американцам нужны. Такие, собственно, самим хохлам были нужны. Проблем нет. Всё хорошо. Не заживо варят, а баня.
Я прекрасно осведомлён про то, что Климов писал про полностью голый и беззащитный северный военный округ. Это тянется ещё с СССР.
Я же говорю. Как только открывают глазки - так сразу РЯ ХОХЛЫ БРИХНЯ. Ну что ж. Такие слепыши американцам нужны. Такие, собственно, самим хохлам были нужны. Проблем нет. Всё хорошо. Не заживо варят, а баня.
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 738 10337249
738 10337249>>10337145
Так не обсирайся больше так тупо, когда поспишаешь на захист шиза. Сначала ознакомься, о общих чертах, с базисом шизовысеров. АТО попадёшь в просак и будешь перефорсом заниматься.
Так не обсирайся больше так тупо, когда поспишаешь на захист шиза. Сначала ознакомься, о общих чертах, с базисом шизовысеров. АТО попадёшь в просак и будешь перефорсом заниматься.
Ретивый Дебельвью 2 поста 739 10337254
739 10337254>>10337249
Я не видел ни одной внятной критики Климова. Так что сиди тихо.
Я не видел ни одной внятной критики Климова. Так что сиди тихо.
Мультиспектральный Ростислав Алексеев 3 поста 740 10337608
740 10337608На бмпд пишут, что проект 949ам все...
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 741 10338342
741 10338342>>10337254
Принеси его наиболее адекватный, по твоему мнению, высеры сюда, подискутируем.
Принеси его наиболее адекватный, по твоему мнению, высеры сюда, подискутируем.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 742 10338560
742 10338560>>10338432
Согласно бритве тантала ты еще не докозал, что см-6 сбивает наш гиперпук, ну или хотчяб сз.
>РПКСН типа Огайо.
Согласно бритве тантала ты еще не докозал, что см-6 сбивает наш гиперпук, ну или хотчяб сз.
Мультиспектральный Ростислав Алексеев 3 поста 743 10338805
743 10338805>>10338607
Сейчас он расскажет тебе про некий всевидящий спутник (который делает пару пролетов в сутки или сколько там) и что ту-95рц не нужны. А вместе с ними и дрло, РТР, дроны а-ля глобал хок которые есть даже у кндр
Сейчас он расскажет тебе про некий всевидящий спутник (который делает пару пролетов в сутки или сколько там) и что ту-95рц не нужны. А вместе с ними и дрло, РТР, дроны а-ля глобал хок которые есть даже у кндр
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 744 10338827
744 10338827>>10338805
А ты расскажешь про стелс ордер из пары авиков 4-6 бурков, 2-1 тикк, и еще 10- ка вспомогачей который ничем не обнаружить до пуска ракет/литаков?
А ты расскажешь про стелс ордер из пары авиков 4-6 бурков, 2-1 тикк, и еще 10- ка вспомогачей который ничем не обнаружить до пуска ракет/литаков?
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 745 10338832
745 10338832>>10338607
Докажи что не работает. Пользуюсь ваши ми же аргументами времен рельсотрона на попилвольте.
>Этот ультразвук вообще работает
Докажи что не работает. Пользуюсь ваши ми же аргументами времен рельсотрона на попилвольте.
Бригадный Тосио Сакагава 1 пост 746 10338884
746 10338884>>10338342
mina030, ноябрь 2018: Мнение о возможности реализации на базе проекта 22160 «корвета ОВР» не имеет под собой оснований. Единственно разумное решение – переброска их на Балтику для патрулирования районов расположения газопровода «Северный поток» для исключения диверсионных актов на нём.
mina030, ноябрь 2018: Мнение о возможности реализации на базе проекта 22160 «корвета ОВР» не имеет под собой оснований. Единственно разумное решение – переброска их на Балтику для патрулирования районов расположения газопровода «Северный поток» для исключения диверсионных актов на нём.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 747 10339044
747 10339044>>10339032
Против подвижных да. Для подавления капитальных объектов, тут конгресс надвое сказал. Или думаешь авиабаза Уоррен убежит?
>и сил их прикрытия не сделает никакой погоды.
Против подвижных да. Для подавления капитальных объектов, тут конгресс надвое сказал. Или думаешь авиабаза Уоррен убежит?
Легкобронированный Муслим Шишани 1 пост 748 10339457
748 10339457Удобно когда сидишь в манямирке, в котором существуют только воздушные средства обнаружения и цу, а других нету, соответственно флот слабый потому что манямирку не соответствует. Причем ладно бы речь шла о 70-80-х, хотя там тоже вполне без авиации справлялись, нет даже в 2025-м году буревестник оказывается наводить нечем потому что самолетиков нет.
А потом вспоминаешь что в играх в принципе так все и реализовано: нет разведданных, нет собранной статистики, нет спутников и прочего и прочего, есть просто две кучки кораблей которые в условиях, когда разъебано всё и ничего не осталось, встречаются друг с другом для последнего боя абсолютно без всякой поддержки.
Меж тем, в грустной реальности, в разъебанном до состояния Сталинграда пгт не могут двух бомжей с одной стороны улицу на другую перевести так, чтобы через 15 часов это на публичных картах не появилось вместе с футажами с дронов. Но зато боевые корабли вдруг потеряться могут посреди океана.
У меня к этому уникуму только один вопрос: как же ЧФ калибрами что-то на Украине поражает без авакса 24/7 дежурящего в нейтральных водах, лол?
А потом вспоминаешь что в играх в принципе так все и реализовано: нет разведданных, нет собранной статистики, нет спутников и прочего и прочего, есть просто две кучки кораблей которые в условиях, когда разъебано всё и ничего не осталось, встречаются друг с другом для последнего боя абсолютно без всякой поддержки.
Меж тем, в грустной реальности, в разъебанном до состояния Сталинграда пгт не могут двух бомжей с одной стороны улицу на другую перевести так, чтобы через 15 часов это на публичных картах не появилось вместе с футажами с дронов. Но зато боевые корабли вдруг потеряться могут посреди океана.
У меня к этому уникуму только один вопрос: как же ЧФ калибрами что-то на Украине поражает без авакса 24/7 дежурящего в нейтральных водах, лол?
Тяжеловооруженный Александр Новиков 1 пост 749 10339534
749 10339534>>10339457
Потому что Сталинград, где даже без дронов и Ил-2, из каждой щели высовывается с биноклем любопытный Ганс или Иван, и на уровне роты у всех у них есть рация(В крайнем, мимотракториста поймать можно) и всех их при всём желании не поймать и не выбомбить, только тотальным застеклением ядерным оружием или огненным смерчем как дедушка Харрис завещал( и то выжившие остаются), слегка отличаются от ОГРОМНОГО ЕБАННОГО НИЧЕГО просторов Большого Военного Театра, который бороздят корабли морфлота. Там даже такой монстр как СОСУС, лелеемый и растимый десятилетиями - вещь локальная, о чём разговор вообще. Чтобы океан стал ПГТ- там надо через каждые пятнадцать км по патрульному МРК влепить, чтоб радиогоризонт закрывал. Или янки вон, свой "старлинк" доделают, миллион спутников на орбиту за пять лет (Хотя, синдром Кесслера не даст)- и будут плавать с волхаком. До тех пор- там теряться будут даже линкоры(Боже, благослови расконсервацию и Трампа!)
Потому что Сталинград, где даже без дронов и Ил-2, из каждой щели высовывается с биноклем любопытный Ганс или Иван, и на уровне роты у всех у них есть рация(В крайнем, мимотракториста поймать можно) и всех их при всём желании не поймать и не выбомбить, только тотальным застеклением ядерным оружием или огненным смерчем как дедушка Харрис завещал( и то выжившие остаются), слегка отличаются от ОГРОМНОГО ЕБАННОГО НИЧЕГО просторов Большого Военного Театра, который бороздят корабли морфлота. Там даже такой монстр как СОСУС, лелеемый и растимый десятилетиями - вещь локальная, о чём разговор вообще. Чтобы океан стал ПГТ- там надо через каждые пятнадцать км по патрульному МРК влепить, чтоб радиогоризонт закрывал. Или янки вон, свой "старлинк" доделают, миллион спутников на орбиту за пять лет (Хотя, синдром Кесслера не даст)- и будут плавать с волхаком. До тех пор- там теряться будут даже линкоры(Боже, благослови расконсервацию и Трампа!)
Жандармский Джерард Руп 4 поста 750 10340960
750 10340960По невидимому АУГу спокойно даже хуситы дронами+ракетами откидываются, кстати тоже почему то без своего авакса справляются, но шизик упорно верует.
Самое смешное, что для того чтобы самолетиками что-то бомбить, нужно чтобы у твоего противника не было пво зайти в зону действия дронов + кр. Радиус действия можете линейкой в яндексе на украине измерить. Т.е. любой пролив, любой берег, остров и так далее, рядом с которым или на котором можно разместить контингент с запасом перекрывает акваторию вокруг делая приближение боевых кораблей бессмысленным.
А это означает что задачи АУГ сводятся к патрулированию того самого
в качестве средства борьбы с подлодками, которые от дронов могут уйти под воду и так легко не обнаруживаются как раз. И как то так получается что весь визг итт про неправильный российский флот переворачивается на 180 градусов и оказывается что флот неправильный у кое-кого другого.
Самое смешное, что для того чтобы самолетиками что-то бомбить, нужно чтобы у твоего противника не было пво зайти в зону действия дронов + кр. Радиус действия можете линейкой в яндексе на украине измерить. Т.е. любой пролив, любой берег, остров и так далее, рядом с которым или на котором можно разместить контингент с запасом перекрывает акваторию вокруг делая приближение боевых кораблей бессмысленным.
А это означает что задачи АУГ сводятся к патрулированию того самого
>ОГРОМНОГО ЕБАННОГО НИЧЕГО
в качестве средства борьбы с подлодками, которые от дронов могут уйти под воду и так легко не обнаруживаются как раз. И как то так получается что весь визг итт про неправильный российский флот переворачивается на 180 градусов и оказывается что флот неправильный у кое-кого другого.
Удушающий Райнхардт 3 поста 751 10341167
751 10341167>>10340960
AAR в студию, да и успехов я что-то не видел.
Минимальная безопасная дальность от АУГ до противника составляет 400 морских миль. Этого достаточно, чтобы быть вне досягаемости подавляющего большинства средств поражения, эта дальность достаточна для воздушного крыла даже без дозаправки в воздухе. АУГ достаёт тупо раньше.
Долбоёбик, ПВО имеет свойство нахуй откисать. ПВО бесполезно без работы с ВВС. Большая часть систем ПВО не имеет достаточной дальности для перехвата носителей. Особенно если речь идёт о противостоянии ЗРК и КР/ПКР - вторые плюс носители без шансов уделывают первых как по дальности, так и по мобильности и внезапности.
А у нас тупо ХУЙМА противолодочной авиации. Нам нечем прикрывать то, что есть. Нам нечем целеуказывать. У нас ДРЛО ебаных 6 штук.
Ещё раз дебилу напомню: чтобы отпидорить АУГ, надо её найти. НЕТ И НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ПРЕЗУМПЦИИ ОБНАРУЖЕНИЯ ПРОТИВНИКА. Если ты, кусок дебила, исключаешь из уравнения поиск, селекцию и ЦУ, то ты уже обоссан противником.
Взял и показал на карте, ебло. С точным указанием всех элементов этого контингента, имеющихся на вооружении. Я жду.
А, понятно. А ты не хохол часом? Просто именно хохлы страдают тяжелейшим дронированием головного мозга. Да и я что-то не помню, чтоб мы активно применяли БЭК. И вообще нормально сопротивлялись этим БЭК, потому что наш флот объективное тухлое говно из зоопарка без внятных средств и системы его прикрытия.
>даже хуситы дронами+ракетами откидываются
AAR в студию, да и успехов я что-то не видел.
>нужно чтобы у твоего противника не было пво
Минимальная безопасная дальность от АУГ до противника составляет 400 морских миль. Этого достаточно, чтобы быть вне досягаемости подавляющего большинства средств поражения, эта дальность достаточна для воздушного крыла даже без дозаправки в воздухе. АУГ достаёт тупо раньше.
>чтобы у твоего противника не было пво
Долбоёбик, ПВО имеет свойство нахуй откисать. ПВО бесполезно без работы с ВВС. Большая часть систем ПВО не имеет достаточной дальности для перехвата носителей. Особенно если речь идёт о противостоянии ЗРК и КР/ПКР - вторые плюс носители без шансов уделывают первых как по дальности, так и по мобильности и внезапности.
А у нас тупо ХУЙМА противолодочной авиации. Нам нечем прикрывать то, что есть. Нам нечем целеуказывать. У нас ДРЛО ебаных 6 штук.
Ещё раз дебилу напомню: чтобы отпидорить АУГ, надо её найти. НЕТ И НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ПРЕЗУМПЦИИ ОБНАРУЖЕНИЯ ПРОТИВНИКА. Если ты, кусок дебила, исключаешь из уравнения поиск, селекцию и ЦУ, то ты уже обоссан противником.
>Т.е. любой пролив, любой берег, остров и так далее, рядом с которым или на котором можно разместить контингент с запасом перекрывает акваторию вокруг делая приближение боевых кораблей бессмысленным.
Взял и показал на карте, ебло. С точным указанием всех элементов этого контингента, имеющихся на вооружении. Я жду.
>которые от дронов
А, понятно. А ты не хохол часом? Просто именно хохлы страдают тяжелейшим дронированием головного мозга. Да и я что-то не помню, чтоб мы активно применяли БЭК. И вообще нормально сопротивлялись этим БЭК, потому что наш флот объективное тухлое говно из зоопарка без внятных средств и системы его прикрытия.
Удушающий Райнхардт 3 поста 752 10341181
752 10341181>>10340960
В общем-то мне понятен визг против Климова. Потому что Климов ВНЕЗАПНО башку на плечах имеет и не исходит из презумпции обязательного упреждающего обнаружения противника глазом бога.
Вот это всё ультразвуковое на 50 махах в сантиметре от земли супероружие на новых физических принципах, ещё не открытых, нахуй кроется тейком "а чем, сука, целеуказывать и прикрывать?". И вот в этом почти вся блять позиция Климова по флоту и северному военному округу в частности. У него шиза только одна - это сильная зацикленность на постройке этих самых авианосцев, судя по всему в ущерб остальному.
Иран уже должен был научить, что национал-хрущевизм - это гроб и кладбище. Инвестирование в супероружие на новых физических принципах без средств его прикрытия - это спуск денег в промышленных масштабах и подрыв государственной безопасности. Упование на угрожаемый период, которого не будет.
В общем-то мне понятен визг против Климова. Потому что Климов ВНЕЗАПНО башку на плечах имеет и не исходит из презумпции обязательного упреждающего обнаружения противника глазом бога.
Вот это всё ультразвуковое на 50 махах в сантиметре от земли супероружие на новых физических принципах, ещё не открытых, нахуй кроется тейком "а чем, сука, целеуказывать и прикрывать?". И вот в этом почти вся блять позиция Климова по флоту и северному военному округу в частности. У него шиза только одна - это сильная зацикленность на постройке этих самых авианосцев, судя по всему в ущерб остальному.
Иран уже должен был научить, что национал-хрущевизм - это гроб и кладбище. Инвестирование в супероружие на новых физических принципах без средств его прикрытия - это спуск денег в промышленных масштабах и подрыв государственной безопасности. Упование на угрожаемый период, которого не будет.
Удушающий Райнхардт 3 поста 753 10341195
753 10341195>>10341181
Да и к слову весь этот ультразвук на новых физических принципах не является чем-то неуязвимым. В общем-то это чистый пиар журнашлюх и идейных нахохлившихся долбоёбов. Потому что упование на гейчленожор - это фича хохлов и их побратима хруща.
Да и к слову весь этот ультразвук на новых физических принципах не является чем-то неуязвимым. В общем-то это чистый пиар журнашлюх и идейных нахохлившихся долбоёбов. Потому что упование на гейчленожор - это фича хохлов и их побратима хруща.
Бойкий Свинхувуд 1 пост 754 10342850
754 10342850>>10341167
Да БЭК, или хоть миноноснаяъ лодкаъ 19 века, вполне адекватное средство береговой обороны. Но именно береговой обороны.
Да БЭК, или хоть миноноснаяъ лодкаъ 19 века, вполне адекватное средство береговой обороны. Но именно береговой обороны.
Беспилотный Сергей Мосин 1 пост 755 10343122
755 10343122
За 200 млрд рублей мы могли получить десять 22350, которые лучше Нахимова в ПВО, в ударной универсальности, срока службы и вообще почти всего! Или могли построить двадцать корветов 20380, которые могли бы закрыть полностью потребность Тихоокеанского флота в кораблях 2-3 ранга, которые ему необходимы словно воздух. А получили распил бабла и времени на лет 15-20. А сколько всего могло быть построено на еди деньги... А получили вот это!
Мультиспектральный Ростислав Алексеев 3 поста 756 10343429
756 10343429>>10343122
Не могли бы, потому что нет таких верфей с такой производительностью. У нас нет аналогов bath iron works и ingalls shipyard которые стабильно выпекают по 2-3 берка в год. Впрочем, в треде уже всем похуй, никто уже ничего не ждёт. Все нюхаю циркон/буиевестник/бэк как универсальный копиум
>За 200 млрд рублей мы могли получить десять 22350, которые лучше Нахимова в ПВО, в ударной универсальности, срока службы и вообще почти всего! Или могли построить двадцать корветов 20380
Не могли бы, потому что нет таких верфей с такой производительностью. У нас нет аналогов bath iron works и ingalls shipyard которые стабильно выпекают по 2-3 берка в год. Впрочем, в треде уже всем похуй, никто уже ничего не ждёт. Все нюхаю циркон/буиевестник/бэк как универсальный копиум
Осколочный Ристо Пухакка 5 постов 757 10348675
757 10348675Сап, аноны. В предлложке попался ролик про неуспех с новёхоньким фрегатом Constellation. Вместо десятка дешёвых кораблей достроят всего лишь два. И в целом, как американцы строят Бёрки в любой непонятно ситуации. В общем та же история, как и с Зумвальтом и LCS.
Так вот, насколько это всё сгущение красок? Понятно, что на фоне нашего флота это может выгледеть не так и плохо, но те же китайцы штампуют корабли как не в себя не просто так.
Так вот, насколько это всё сгущение красок? Понятно, что на фоне нашего флота это может выгледеть не так и плохо, но те же китайцы штампуют корабли как не в себя не просто так.
240 Кб, 2048x1536Оборонительный Кессельринг 1 пост 758 10349988
758 10349988>>10348675
Хотят заменить фрегаты типа Констеллейшн (то есть Фремм) на сторожевик береговой охраны типа Ледженд, просто примастырив ракетную ячейку. Это провал, тащемта.
https://breakingdefense.com/2025/12/navy-wants-new-frigate-in-2028-says-services-acquisition-head/
Хотят заменить фрегаты типа Констеллейшн (то есть Фремм) на сторожевик береговой охраны типа Ледженд, просто примастырив ракетную ячейку. Это провал, тащемта.
https://breakingdefense.com/2025/12/navy-wants-new-frigate-in-2028-says-services-acquisition-head/
Осколочный Ристо Пухакка 5 постов 759 10350620
759 10350620>>10349988
Хм, а не слишком ли оптимистично, что уже к 2028 будет корабль? Такая спешка даже в США с её военными бюджетами не приведёт ни к чему хорошему.
Вообще, складывается впечатление, что США после распада СССР ушли в проекты какого-то супер оружия, по итогу отменяя их в пользу ещё более крутых прожектов. Несколько раз со стрелковкой, с зумвальтом, тот же ф-22 слишком дорог оказался, а ф-35 всё доводят и доводят. Они так с жиру бесятся?
Хм, а не слишком ли оптимистично, что уже к 2028 будет корабль? Такая спешка даже в США с её военными бюджетами не приведёт ни к чему хорошему.
Вообще, складывается впечатление, что США после распада СССР ушли в проекты какого-то супер оружия, по итогу отменяя их в пользу ещё более крутых прожектов. Несколько раз со стрелковкой, с зумвальтом, тот же ф-22 слишком дорог оказался, а ф-35 всё доводят и доводят. Они так с жиру бесятся?
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 760 10350681
760 10350681>>10350620
Лобисты-лоббируют, лесопилки-пилят, мексы нелегалы крутят гайки на заводах, прапор Тайрон ворует что плохо прикрутили мексы и списывает на базу Сьерра. Все при деле, чего ты бухтишь, ты их военный бюжет видел, попробуй попили его.
>Они так с жиру бесятся?
Лобисты-лоббируют, лесопилки-пилят, мексы нелегалы крутят гайки на заводах, прапор Тайрон ворует что плохо прикрутили мексы и списывает на базу Сьерра. Все при деле, чего ты бухтишь, ты их военный бюжет видел, попробуй попили его.
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 761 10350684
761 10350684>>10350620
Ты про литоральники, гарпун-2 и морские волки забыл.
Ты про литоральники, гарпун-2 и морские волки забыл.
Осколочный Ристо Пухакка 5 постов 762 10350717
762 10350717>>10350684
Про LCS слышал, что захотели модульность и высокую скорость, но пупок развязался. А что с гарпуном 2 и волками?
Про LCS слышал, что захотели модульность и высокую скорость, но пупок развязался. А что с гарпуном 2 и волками?
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 763 10350733
763 10350733>>10350717
Отменили, слишком дораха, хотя боинг уже выкатил тестовый образец на СЗ причем, но тут Вротеон подсуетились, лохализовали Шведскую петарду NSM и теперь импортозамещают из рокетокомплектов шведов.
СиВулф - отменен.
>гарпуном 2
Отменили, слишком дораха, хотя боинг уже выкатил тестовый образец на СЗ причем, но тут Вротеон подсуетились, лохализовали Шведскую петарду NSM и теперь импортозамещают из рокетокомплектов шведов.
СиВулф - отменен.
Жандармский Александр Картвели 7 постов 764 10351966
764 10351966
>>9921623 (OP)
Вторая мировая война стала концом крупных артиллерийских кораблей и основные сражения на море прошли в формате посылки волн пикировщиков и торпедоносцев друг на друга. Кто точнее нацелил свою волну и правильно поймал тайминг, тот и молодец.
Однако у такой стратегии, как мне кажется, есть свой недостаток. В первую очередь это вопрос обученных пилотов, эффективность ударов очень сильно зависит от того, кто сидит в кабине самолета. У японцев ИРЛ это вылилось в большую проблему, когда основу пилотов поубивали, а новые были неопытными новобранцами.
А что если авианосцы изначально рассматривать как чистое ПВО, снарядив одними истребителями? В этом случае силы обороняющихся в воздухе подавляюще превосходили бы силы нападающих, т.к. на донтлессе против зеро особо не повооюешь, особенно с бомбами. Также авианосец будет намного устойчивее к попаданиям и операции взлета/посадки будут проходить быстрее. Воздушные атаки в этом случае будут приводить к очень большим потерям нападающих и через несколько волн вражеский авик просто тупо лишится всех своих ударных самолетов. Пилоты также будут гибнуть в первой-второй миссии, не фармя опыт и меткость. Как следующий этап, тучи истребителей будут эффективно зачищать небо от вражеских разведчиков и осуществлять разведку сами, давая большое информационное преимущество. А что происходит когда ты знаешь все, а противник не знает ничего, показал бой у мыса Матапан например.
Таким образом, как будто бы, при желании войну на море можно снова свести к артиллерии при значительном преимуществе в разведке, что может быть выгодно если противник излишне вложился в АУГ и если у вас есть суперлинкоры. Почему ничего подобного не прорабатывалось, какие подводные камни?
Вторая мировая война стала концом крупных артиллерийских кораблей и основные сражения на море прошли в формате посылки волн пикировщиков и торпедоносцев друг на друга. Кто точнее нацелил свою волну и правильно поймал тайминг, тот и молодец.
Однако у такой стратегии, как мне кажется, есть свой недостаток. В первую очередь это вопрос обученных пилотов, эффективность ударов очень сильно зависит от того, кто сидит в кабине самолета. У японцев ИРЛ это вылилось в большую проблему, когда основу пилотов поубивали, а новые были неопытными новобранцами.
А что если авианосцы изначально рассматривать как чистое ПВО, снарядив одними истребителями? В этом случае силы обороняющихся в воздухе подавляюще превосходили бы силы нападающих, т.к. на донтлессе против зеро особо не повооюешь, особенно с бомбами. Также авианосец будет намного устойчивее к попаданиям и операции взлета/посадки будут проходить быстрее. Воздушные атаки в этом случае будут приводить к очень большим потерям нападающих и через несколько волн вражеский авик просто тупо лишится всех своих ударных самолетов. Пилоты также будут гибнуть в первой-второй миссии, не фармя опыт и меткость. Как следующий этап, тучи истребителей будут эффективно зачищать небо от вражеских разведчиков и осуществлять разведку сами, давая большое информационное преимущество. А что происходит когда ты знаешь все, а противник не знает ничего, показал бой у мыса Матапан например.
Таким образом, как будто бы, при желании войну на море можно снова свести к артиллерии при значительном преимуществе в разведке, что может быть выгодно если противник излишне вложился в АУГ и если у вас есть суперлинкоры. Почему ничего подобного не прорабатывалось, какие подводные камни?
Мелкокалиберный Игорь Стрелков 1 пост 765 10352060
765 10352060Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 766 10352166
766 10352166>>10351966
Насколько ВТО ракетаснаряд к 400 мм калибру будет дороже/дешевле умпк/мк41 и гиперпука?
>Почему ничего подобного не прорабатывалось, какие подводные камни?
Насколько ВТО ракетаснаряд к 400 мм калибру будет дороже/дешевле умпк/мк41 и гиперпука?
Жандармский Александр Картвели 7 постов 767 10352350
767 10352350>>10352166
Я говорю про эпоху второй мировой. Управляемое ракетное вооружение точно поставило бы конец линкорам, но оно появилось в количестве уже после войны.
>Насколько ВТО ракетаснаряд к 400 мм калибру будет дороже/дешевле умпк/мк41 и гиперпука?
Я говорю про эпоху второй мировой. Управляемое ракетное вооружение точно поставило бы конец линкорам, но оно появилось в количестве уже после войны.
>>10352350
Когда у тебя к концу войны больше сотни авианосцев (опустим тот факт что из них большая часть это касабланки и подобные им ебалайки), как-то допизды какой там у пиздоглазых линкор и сколько у него брони.
Когда у тебя к концу войны больше сотни авианосцев (опустим тот факт что из них большая часть это касабланки и подобные им ебалайки), как-то допизды какой там у пиздоглазых линкор и сколько у него брони.
Жандармский Александр Картвели 7 постов 769 10352520
769 10352520>>10352488
Надо было побеждать раньше, пока было преимущество.
>Когда у тебя к концу войны больше сотни авианосцев
Надо было побеждать раньше, пока было преимущество.
>>10352520
The game was rigged from the start. Япония к перлхарбору находилась на пике развития, США полуфронтир в экономической жопе с охуенным потенциалом, вдолгую японцы никак не могли вывезти.
The game was rigged from the start. Япония к перлхарбору находилась на пике развития, США полуфронтир в экономической жопе с охуенным потенциалом, вдолгую японцы никак не могли вывезти.
Жандармский Александр Картвели 7 постов 771 10352857
771 10352857>>10352633
В целом я считаю что это вообще не относится с теме вопроса. Военные не решают с кем, когда и какими силами воевать. Это вопрос политиков. Задача военных получить наилучшие результаты в сложившейся ситуации, даже если он безнадежна. Поэтому не важно кто там победит в войне в целом, да и вообще вопрос не в противниках.
Вопрос в следующем: берем технологии 1940-1942 годов. На море выигрышной оказалась комбинация ударный авианосец + линкоры в эскорте. Что если её вывернуть наизнанку? Ударные линкоры + авианосцы ПВО. Как бы сработала данная схема, могла ли она дать какие-то неожиданные результаты или это заранее обреченная на провал тактика? Не надо съезжать в экономику и политику. Лучше рассмотреть конкретные сражения и операции начала войны, пока силы сторон были сравнимы и соревнование было более-менее равным.
>The game was rigged from the start. Япония к перлхарбору находилась на пике развития, США полуфронтир в экономической жопе с охуенным потенциалом, вдолгую японцы никак не могли вывезти.
В целом я считаю что это вообще не относится с теме вопроса. Военные не решают с кем, когда и какими силами воевать. Это вопрос политиков. Задача военных получить наилучшие результаты в сложившейся ситуации, даже если он безнадежна. Поэтому не важно кто там победит в войне в целом, да и вообще вопрос не в противниках.
Вопрос в следующем: берем технологии 1940-1942 годов. На море выигрышной оказалась комбинация ударный авианосец + линкоры в эскорте. Что если её вывернуть наизнанку? Ударные линкоры + авианосцы ПВО. Как бы сработала данная схема, могла ли она дать какие-то неожиданные результаты или это заранее обреченная на провал тактика? Не надо съезжать в экономику и политику. Лучше рассмотреть конкретные сражения и операции начала войны, пока силы сторон были сравнимы и соревнование было более-менее равным.
>>10352857
Даже объяснять не хочется почему, достаточно глянуть на дальность стрельбы линкора и радиус действия палубной авиации тех лет. Хотя может в средиземке и сработало бы, но не в атлантике и тихом океане.
>это заранее обреченная на провал тактика
Даже объяснять не хочется почему, достаточно глянуть на дальность стрельбы линкора и радиус действия палубной авиации тех лет. Хотя может в средиземке и сработало бы, но не в атлантике и тихом океане.
Жандармский Александр Картвели 7 постов 773 10352955
773 10352955>>10352912
Радиус действия? Ну прекрасно. Я напомню, что во-первых ещё надо знать, куда посылать эту авиацию, т.к. спутниковой разведки пока не изобрели. Ну допустим оба знают более-менее. Пример ИРЛ:
Итак, вот у нас и реальный пример наряда сил и средств. И допустим эту волну встречают на полпути тоже 117 самолетов, но уже гипотетические - и все истребители A6M Зеро. Вопрос - что останется от этой волны и будет ли она представлять угрозу?
Да, нет ответных волн из своих пикировщиков и торпедоносцев, и прямо в эту минуту вражескому флоту ничто не угрожает. Но линкоры продолжают потихонечку продвигаться вперед...
>достаточно глянуть на дальность стрельбы линкора и радиус действия палубной авиации тех лет
Радиус действия? Ну прекрасно. Я напомню, что во-первых ещё надо знать, куда посылать эту авиацию, т.к. спутниковой разведки пока не изобрели. Ну допустим оба знают более-менее. Пример ИРЛ:
>Спрюэнс отдал приказ о немедленном взлёте с авианосцев всех имеющихся самолётов. С «Хорнет» и «Энтерпрайз» взлетели 117 самолётов: 68 пикирующих бомбардировщиков, 29 торпедоносцев, 20 истребителей.
Итак, вот у нас и реальный пример наряда сил и средств. И допустим эту волну встречают на полпути тоже 117 самолетов, но уже гипотетические - и все истребители A6M Зеро. Вопрос - что останется от этой волны и будет ли она представлять угрозу?
Да, нет ответных волн из своих пикировщиков и торпедоносцев, и прямо в эту минуту вражескому флоту ничто не угрожает. Но линкоры продолжают потихонечку продвигаться вперед...
Стойкий Захран Аллуш 3 поста 774 10352966
774 10352966>>10352857
Если представить что авианосцы ПВО работают 100% эффективно и сбивают все ударные группы пикировщиков и торпедоносцев, то флот противника просто убежит от такой ударной группы раньше чем она подойдёт на расстояние работы артиллерии.
Если представить что авианосцы ПВО работают 100% эффективно и сбивают все ударные группы пикировщиков и торпедоносцев, то флот противника просто убежит от такой ударной группы раньше чем она подойдёт на расстояние работы артиллерии.
Стойкий Захран Аллуш 3 поста 775 10352978
775 10352978>>10352955
В итоге противник просто убежит под прикрытие береговых баз, с которых авиация в любом случае их сможет прикрыть.
Опять таки береговая авиация по умолчанию будет сильнее чем авиагруппы с авианосцев (просто по характеристикам машин).
В итоге противник просто убежит под прикрытие береговых баз, с которых авиация в любом случае их сможет прикрыть.
Опять таки береговая авиация по умолчанию будет сильнее чем авиагруппы с авианосцев (просто по характеристикам машин).
Жандармский Александр Картвели 7 постов 776 10352984
776 10352984>>10352966
Да. Это тоже очевидный момент, т.к. у авианосцев обычно выше скорость, чем у самых быстрых линкоров. Но, во-первых: убежав, флот проваливает свою задачу по прикрытию или перехвату или уничтожению чего-либо. Во-вторых: часть кораблей может быть медленнее быстрых авианосцев, и их таки можно догнать и сцапать отдельно. И в-третьих, уничтожено сколько-то десятков самолетов противника, причем в стиле скорее избиения, чем драки.
ИМХО как минимум эта тактика может работать, особенно если будет применена неожиданно. Типа перл-харбор как обычно, а потом на какие-то отдельные операции меняем состав авиагруппы.
>Если представить что авианосцы ПВО работают 100% эффективно и сбивают все ударные группы пикировщиков и торпедоносцев, то флот противника просто убежит от такой ударной группы раньше чем она подойдёт на расстояние работы артиллерии.
Да. Это тоже очевидный момент, т.к. у авианосцев обычно выше скорость, чем у самых быстрых линкоров. Но, во-первых: убежав, флот проваливает свою задачу по прикрытию или перехвату или уничтожению чего-либо. Во-вторых: часть кораблей может быть медленнее быстрых авианосцев, и их таки можно догнать и сцапать отдельно. И в-третьих, уничтожено сколько-то десятков самолетов противника, причем в стиле скорее избиения, чем драки.
ИМХО как минимум эта тактика может работать, особенно если будет применена неожиданно. Типа перл-харбор как обычно, а потом на какие-то отдельные операции меняем состав авиагруппы.
Мультиспектральный Монке 1 пост 777 10353050
777 10353050>>10352984
Интересно авианосец ВМВ тоже менее живучий чем танкер?
Интересно авианосец ВМВ тоже менее живучий чем танкер?
>>10352955
Как будто линкору не надо знать куда ползти. Опять же, это не средиземка где все на ладони.
>Я напомню, что во-первых ещё надо знать, куда посылать эту авиацию
Как будто линкору не надо знать куда ползти. Опять же, это не средиземка где все на ладони.
Жандармский Александр Картвели 7 постов 779 10353106
779 10353106>>10353062
Надо, конечно. Вот он и ползет к атоллу Мидуэй, чтобы расхуярить там все главным калибром. Или, скажем, двигается к заливу Лейте, чтобы покромсать там транспорты. Ну или просто просачивается куда-нибудь на коммуникации с целью рейдерства. Планов громадье. Обычно ведь цель была не в драке стенка на стенку и не в устроении показательного генерального сражения - начиналось все с какой-то более менее стационарной цели. Бисмарк хотел в Атлантику на торговые пути, группа Кидо бутай целилась в Гавайские острова, и так далее. А далее флот противника уже реагирует (или не реагирует) на эти поползновения, наш флот реагирует на эту реакцию, и так далее. Иногда получается хорошо, а иногда не очень. Но инициатор операции всегда знает, куда он хочет попасть.
Создай (около) непроницаемое ПВО, и работай по своим задачам. Вовсе ведь не обязательно гоняться за флотом противника, если он решил съебаться - да и пожалусто, атолл-то точно не съебется. Противник, конечно, может дать сражение и артиллерийскими кораблями, ну в этом и суть схемы - вынудить противника к классическому бою, если нам это выгодно. Мы можем заранее адаптировать флот под этот вариант, а ему придется подстраиваться на ходу.
>как будто линкору не надо знать куда ползти. Опять же, это не средиземка где все на ладони.
Надо, конечно. Вот он и ползет к атоллу Мидуэй, чтобы расхуярить там все главным калибром. Или, скажем, двигается к заливу Лейте, чтобы покромсать там транспорты. Ну или просто просачивается куда-нибудь на коммуникации с целью рейдерства. Планов громадье. Обычно ведь цель была не в драке стенка на стенку и не в устроении показательного генерального сражения - начиналось все с какой-то более менее стационарной цели. Бисмарк хотел в Атлантику на торговые пути, группа Кидо бутай целилась в Гавайские острова, и так далее. А далее флот противника уже реагирует (или не реагирует) на эти поползновения, наш флот реагирует на эту реакцию, и так далее. Иногда получается хорошо, а иногда не очень. Но инициатор операции всегда знает, куда он хочет попасть.
Создай (около) непроницаемое ПВО, и работай по своим задачам. Вовсе ведь не обязательно гоняться за флотом противника, если он решил съебаться - да и пожалусто, атолл-то точно не съебется. Противник, конечно, может дать сражение и артиллерийскими кораблями, ну в этом и суть схемы - вынудить противника к классическому бою, если нам это выгодно. Мы можем заранее адаптировать флот под этот вариант, а ему придется подстраиваться на ходу.
Горнострелковый Геннадий Никонов 1 пост 780 10353150
780 10353150>>10353094
Похуй, только деньги из бюджета на ремонт вытягивала, у нас есть мегазвуковое гипероружие. Чтоб хохлу в виннице свет вырубить.
Похуй, только деньги из бюджета на ремонт вытягивала, у нас есть мегазвуковое гипероружие. Чтоб хохлу в виннице свет вырубить.
>>10353106
Проблема в том что противник не знает, но полюбому узнает, пропиздоглазить дредноут уже в пмв было проблемно. И.. просто не явится на бой лол, делать ему что-ли нехуй кроме как 406-460мм пиздюли ловить.
>Но инициатор операции всегда знает, куда он хочет попасть.
Проблема в том что противник не знает, но полюбому узнает, пропиздоглазить дредноут уже в пмв было проблемно. И.. просто не явится на бой лол, делать ему что-ли нехуй кроме как 406-460мм пиздюли ловить.
Стойкий Захран Аллуш 3 поста 782 10353307
782 10353307>>10353188
Бомбардировать аэродромы можно только когда они в зоне досягаемости линкоров. На островах да, но на материке они просто будут вне зоны досягаемости орудий.
Да и толку с того. Все самолёты успеют уйти на запасные.
Бомбардировать аэродромы можно только когда они в зоне досягаемости линкоров. На островах да, но на материке они просто будут вне зоны досягаемости орудий.
Да и толку с того. Все самолёты успеют уйти на запасные.
Ракетный Морис Коэн 1 пост 783 10353462
783 10353462Флотоводцы, вопрос чуть в сторону. Что посоветуете поиграть по теме? Можно как про отдельный кораблик, так и про соединения; как про вторую мировую, так и про холодную или условно наши дни.
И не очень хардкорное, более казуальное. Я в своё время пытался в S.C.S. Dangerous Waters, оно, говорят, очень круто, но сложна, сложна, совершенно нихуя нипанятна.
И не очень хардкорное, более казуальное. Я в своё время пытался в S.C.S. Dangerous Waters, оно, говорят, очень круто, но сложна, сложна, совершенно нихуя нипанятна.
Гиперзвуковой Щербанеску 2 поста 784 10353783
784 10353783
>>10353462
688(I) Hunter/Killer мне больше DW нравится, он тупо работает лучше. DW хоть с фиксами, хоть без забагованный, причём не всегда очевидно, где баги, а где игра просто хуёво сделана.
А так Command Modern Operations лучшее из того, во что играл.
688(I) Hunter/Killer мне больше DW нравится, он тупо работает лучше. DW хоть с фиксами, хоть без забагованный, причём не всегда очевидно, где баги, а где игра просто хуёво сделана.
А так Command Modern Operations лучшее из того, во что играл.
Гиперзвуковой Щербанеску 2 поста 786 10354074
786 10354074
>>10354047
ЧФ выбух не опровергли, но сказали, что повреждений нет. Судя по фото, дрон промазал.
https://www.gazeta.ru/army/news/2025/12/15/27420217.shtml
ЧФ выбух не опровергли, но сказали, что повреждений нет. Судя по фото, дрон промазал.
https://www.gazeta.ru/army/news/2025/12/15/27420217.shtml
Жандармский Джерард Руп 4 поста 787 10354110
787 10354110>чтобы отпидорить АУГ, надо её найти. НЕТ И НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ПРЕЗУМПЦИИ ОБНАРУЖЕНИЯ ПРОТИВНИКА.
Челибосик, в 21-м веке группа боевых кораблей может "потеряться" только в том случае, если она сразу по выходу из порта, который каким-то образом никто не заметит, и вплоть до удара будет имитировать не группу, не боевых и, еще желательно, не кораблей, а это значит, если ты вдруг не понял: не собираться в кучу, не двигаться быстрее или вдали от гражданских сухогрузов, не светить радарами, не использовать связь и так далее. Говоря проще: быть буквально небоеспособной.
Ну или ты шизик и искренне считаешь что в РФ никто не мониторит 24/7 положение всех вышедших в море кораблей нато, тогда да ауг спокойно телепортируется под СПБ и наносит ядерный удар, но в этом случае в принципе что-то обсуждать нет смысла потому что русская подлодка тем более телепортируется и точно также наносит удар, ведь
>презумпции обнаружения подлодки нет.
Жандармский Джерард Руп 4 поста 788 10354116
788 10354116>>10353891
>>10354074
Там прям на видео от хохла видно что подлодку качнуло после взрыва, если бы дрон взорвался у корпуса, то её тряхнуло бы сразу, но в любом случае пришло время старых добрых цепей поперек всей бухты, странно что они сразу этого не сделали ведь Мост прикрыли именно так.
>>10354074
Там прям на видео от хохла видно что подлодку качнуло после взрыва, если бы дрон взорвался у корпуса, то её тряхнуло бы сразу, но в любом случае пришло время старых добрых цепей поперек всей бухты, странно что они сразу этого не сделали ведь Мост прикрыли именно так.
Ремонтный Генрих Хертель 1 пост 789 10354163
789 10354163>>10334895
даун, пкр их потопит не с одного попадания конечно.
даун, пкр их потопит не с одного попадания конечно.
Лазерный Вальтер Шук 1 пост 790 10355379
790 10355379>>10354110
Переблядина, быстро взяла и написала про каждое средство поиска и обнаружения АУГ со стороны ВС РФ, как оно будет работать в условиях активного противодействия авиакрыла противника.
И чем, самое главное, обнаруживать РПКСН типа Огайо в условиях дохлой противолодочной авиации и дыры в СВО.
Гидроцефал тактично забыл про то, что АУГ является УДАРНЫМ средством, имеющим АВИАКРЫЛО с наличием ДРЛО, позволяющим эксплуатировать EMCON даже при активных cyclic ops.
Хорошо. Взял прямо сейчас и детально описал процедуру. АУГ же БАЛЬШАЯ. Ну раз она БАЛЬШАЯ и её ЛИХКО АПНАРУЖЕТЬ так ты может, я не знаю нахуй, ОПИШЕШЬ ВЕСЬ ЭТОТ ЕБАНЫЙ КОМПЛЕКС?
А то ты как псине мяса подкинул, ебанько, полностью подтвердив мой тейк про презумпцию упредитьельно-неизбежного моментального обнаружения АУГ, то бишь отсутствие внятных средств поиска, обнаружения, селекции и выдачи ЦУ на носители средств устранения этой угрозы, а так же отсутствие возможности эти средства оперативно прикрыть. Потому что если переблядок ноет про презумпцию упредительного высокоточного обнаружения АУГ в реальном времени без задержки и при этом КАЖДЫЙ БОЖИЙ РАЗ не разбирает, он уже упредительно обоссан.
Ебло, знаешь вообще блядь где эта твоя русская подлодка теперь?
>Челибосик, в 21-м веке группа боевых кораблей может "потеряться" только в том случае, если она сразу по выходу из порта
Переблядина, быстро взяла и написала про каждое средство поиска и обнаружения АУГ со стороны ВС РФ, как оно будет работать в условиях активного противодействия авиакрыла противника.
И чем, самое главное, обнаруживать РПКСН типа Огайо в условиях дохлой противолодочной авиации и дыры в СВО.
>вплоть до удара будет имитировать не группу
Гидроцефал тактично забыл про то, что АУГ является УДАРНЫМ средством, имеющим АВИАКРЫЛО с наличием ДРЛО, позволяющим эксплуатировать EMCON даже при активных cyclic ops.
>Ну или ты шизик и искренне считаешь что в РФ никто не мониторит 24/7 положение всех вышедших в море кораблей нато
Хорошо. Взял прямо сейчас и детально описал процедуру. АУГ же БАЛЬШАЯ. Ну раз она БАЛЬШАЯ и её ЛИХКО АПНАРУЖЕТЬ так ты может, я не знаю нахуй, ОПИШЕШЬ ВЕСЬ ЭТОТ ЕБАНЫЙ КОМПЛЕКС?
А то ты как псине мяса подкинул, ебанько, полностью подтвердив мой тейк про презумпцию упредитьельно-неизбежного моментального обнаружения АУГ, то бишь отсутствие внятных средств поиска, обнаружения, селекции и выдачи ЦУ на носители средств устранения этой угрозы, а так же отсутствие возможности эти средства оперативно прикрыть. Потому что если переблядок ноет про презумпцию упредительного высокоточного обнаружения АУГ в реальном времени без задержки и при этом КАЖДЫЙ БОЖИЙ РАЗ не разбирает, он уже упредительно обоссан.
>потому что русская подлодка
Ебло, знаешь вообще блядь где эта твоя русская подлодка теперь?
2 Кб, 75x69Гусарский Владимир Левков 1 пост 
791 10355399
791 10355399Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 792 10355710
792 10355710>>10354163
Смотря куда попадет, АТО один ныне покойный сенатор Маккейн, кода служил летчиком на энтерпрайзе случайно пукнул НАРом начался пожар и задымление, хлопки боеприпасов, чуть не произошло самозатопление.
>пкр их потопит не с одного попадания конечно
Смотря куда попадет, АТО один ныне покойный сенатор Маккейн, кода служил летчиком на энтерпрайзе случайно пукнул НАРом начался пожар и задымление, хлопки боеприпасов, чуть не произошло самозатопление.
280 Кб, 1736x627Карбюраторный Вернон Стэрди 1 пост 793 10363064
793 10363064
655 Кб, 1200x809Удушающий Туоминен 1 пост 794 10366147
794 10366147МРК Ржев был заложен в 2019 году, а передадут ВМФ в 2026. Почти семь лет строили корабль с водоизмещением 1000 тонн, когда японцы эсминец Майя построили и сдали заказчику за 2.5 года. В чем проблема?! С культурой производства что-ли?! Причём ТОФ нуждается больше в корвет 20380, чем в этих лодках. Зачем они нужны?! Там же дальность хода около нулевая.
Президент линкородебил Ударный Валерий Венедиктов 2 поста 795 10366285
795 10366285
>>10251216
>>10313481
Таки действительно Друмпф оказался ретроградом
>>10313481
Таки действительно Друмпф оказался ретроградом
>Дональд Трамп выступил с обращением к нации. Но вместо предполагаемого анонса СВО в Венесуэле анонсировал строительство «Золотого флота».
>В центре этой программы будут ракетные линкоры (дословно из выступления — battleships) класса «Трамп», предполагаемым водоизмещением до 40 000 тонн (водоизмещение атомных крейсеров «Пётр Великий» и «Адмирал Нахимов» проекта 1144М составляет 25 860 тонн).
>Для начала будут заложены 2 линкора этого типа, а в будущем планируется довести серию до 20-25 единиц. По словам Трампа, они будут вооружены гиперзвуковыми ракетами, рельсотронами и лазерными комплексами.
85 Кб, 1271x835Ударный Валерий Венедиктов 2 поста 796 10366357
796 10366357>>10349988
Никаких ВПУ, ещё более убогий чем предполагали.
Никаких ВПУ, ещё более убогий чем предполагали.
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 797 10366454
797 10366454>>10366285
Опять снова вротеон обманули самоходного рыжего деда и собираются пилить на рельсе во второй раз?
>рельсотронами и лазерными комплексами.
Опять снова вротеон обманули самоходного рыжего деда и собираются пилить на рельсе во второй раз?
Ядерный Даудинг 7 постов 798 10366909
798 10366909
>>10366285
Потужно
Потужно
Осколочный Василий Дегтярёв 1 пост 799 10366928
799 10366928>>10366285
>>10366909
Ебало трампыни даже имадженировать не надо, а вот свое я бы чекнул после этой новости в 6 утра. Ждем супер пупер авианосец теперь
>>10366909
Ебало трампыни даже имадженировать не надо, а вот свое я бы чекнул после этой новости в 6 утра. Ждем супер пупер авианосец теперь
Ядерный Даудинг 7 постов 800 10366972
800 10366972
>>10366928
inb4 супер дупер авианосцы лягушатников "Эммануэль" класса PANG и "Пердоган" класса MUGEM.
inb4 супер дупер авианосцы лягушатников "Эммануэль" класса PANG и "Пердоган" класса MUGEM.
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 801 10367090
801 10367090>>10366972
Можно сделать из двух авианосецев форд катамаран и назвать это DUBLE THRUMP.
Можно сделать из двух авианосецев форд катамаран и назвать это DUBLE THRUMP.
Ядерный Даудинг 7 постов 802 10367205
802 10367205
Заатмосферный Александр Новиков 1 пост 803 10367257
803 10367257>>10367139
Да че там обсуждать, Трам буквальный шитпостер с Форчана, напишет фигню в интернете и забудет через сутки.
Да че там обсуждать, Трам буквальный шитпостер с Форчана, напишет фигню в интернете и забудет через сутки.
Зенитно-ракетный Хартманн 10 постов 804 10367373
804 10367373>>10367139
Слышь у гегемона геморой от натуги вывалится, там кожный Попилвольт, без рельсотронов, стоил как пол авианосца тип Нимиц, а эта хуета стоила бы как 3 авика Форд, и в доке на ремонте пребывала бы не 6 месяцев, в году а 10.
> "Трампыня", X-WPS
Слышь у гегемона геморой от натуги вывалится, там кожный Попилвольт, без рельсотронов, стоил как пол авианосца тип Нимиц, а эта хуета стоила бы как 3 авика Форд, и в доке на ремонте пребывала бы не 6 месяцев, в году а 10.
Осколочный Ристо Пухакка 5 постов 805 10367510
805 10367510Если не брать в расчёт раздутое эго трумпа, то есть хоть какой-то смысл у этой лохани? Можно, конечно, напихать его ракетами по самые гланды, то не лучше ли разделить это вооружение на несколько кораблей? А то один удачный прилёт и лишаетесь огромного количества вооружения. Я правильно понимаю если его построят, что он будет тусить в базах аки Тирпиц с Яматой, и максимум ради картинки бахнет в сторону моторных лодок для пиара?
Радиоактивный аль-Джулани 1 пост 806 10367538
806 10367538>>10367191
Какой же трампыня базовик, надеюсь на плотнейшее участие его бизнесов во всей цепочке поставки, начиная от нужников, заканчивая индусами для говнокодинга. Чтобы когда к власти демократ пришел все это говно нахуй закрыли и ВМС США пошли на второй (или это уже третий) круг переможности.
>>10366147
Ниче сейчас Белоусов в эксель табличках посчитает сколько бюджета флот сожрал и после этого это сонное царство ждет череда смен владельцев, коррупционных скандалов и преждевременных пенсий. С одной стороны жаль что это не приоритет, с другой флот жрал столько бюджета (до половины, если не ошибаюсь), что как то стыдно даже возникать по этому поводу. Лучше пусть будут 100 тысяч фпв, 10 тысяч геранек, тысяча ФАБов, чтобы мальчики без проблем с ТМ-кой до подвала с хохлами добегали, чем десяток мобильных пусковых для калибров.
>>10355379
Нахуй иди с такими запросами. Твой куратор там кстати обезьянью оспу с очка вывел таки или до сих пор жахается со своим бойфрендом через резиночку?
Т.е. мало того что у тебя АУГи как то исчезают, они еще и незаметно невидимые авиагруппы запускают в воздух и НЕВИДИМОЕ ДРЛО НЕВИДИМО РАДАРАМИ СВЕТИТ АХАХАХХАХАХХАХАХАХХАХАХА
В таком случае вообще нет смысла в АУГе, можно невидимо запускать авиагруппы прямо из польши, финки или проебалтики, предварительно невидимо их туда перебросив. У РФ же нет ДРЛО чтобы эти перемещения вскрыть, а аэродромов всяко больше чем действующих авианосцев.
Ты или зарплату за это получаешь или тупо дрочкой занимаешься, выдумывая себе угрозы которых не существует, экстраверт недоебаный. Иди позанимайся годик боксом с жесткими спаррингами в ринге или попрыгай с парашютом что ли, чтобы такую хуету не писать.
Какой же трампыня базовик, надеюсь на плотнейшее участие его бизнесов во всей цепочке поставки, начиная от нужников, заканчивая индусами для говнокодинга. Чтобы когда к власти демократ пришел все это говно нахуй закрыли и ВМС США пошли на второй (или это уже третий) круг переможности.
>>10366147
Ниче сейчас Белоусов в эксель табличках посчитает сколько бюджета флот сожрал и после этого это сонное царство ждет череда смен владельцев, коррупционных скандалов и преждевременных пенсий. С одной стороны жаль что это не приоритет, с другой флот жрал столько бюджета (до половины, если не ошибаюсь), что как то стыдно даже возникать по этому поводу. Лучше пусть будут 100 тысяч фпв, 10 тысяч геранек, тысяча ФАБов, чтобы мальчики без проблем с ТМ-кой до подвала с хохлами добегали, чем десяток мобильных пусковых для калибров.
>>10355379
>быстро взяла и написала про каждое средство поиска и обнаружения
Нахуй иди с такими запросами. Твой куратор там кстати обезьянью оспу с очка вывел таки или до сих пор жахается со своим бойфрендом через резиночку?
>является УДАРНЫМ средством, имеющим АВИАКРЫЛО с наличием ДРЛО, позволяющим эксплуатировать EMCON даже при активных cyclic ops
Т.е. мало того что у тебя АУГи как то исчезают, они еще и незаметно невидимые авиагруппы запускают в воздух и НЕВИДИМОЕ ДРЛО НЕВИДИМО РАДАРАМИ СВЕТИТ АХАХАХХАХАХХАХАХАХХАХАХА
В таком случае вообще нет смысла в АУГе, можно невидимо запускать авиагруппы прямо из польши, финки или проебалтики, предварительно невидимо их туда перебросив. У РФ же нет ДРЛО чтобы эти перемещения вскрыть, а аэродромов всяко больше чем действующих авианосцев.
Ты или зарплату за это получаешь или тупо дрочкой занимаешься, выдумывая себе угрозы которых не существует, экстраверт недоебаный. Иди позанимайся годик боксом с жесткими спаррингами в ринге или попрыгай с парашютом что ли, чтобы такую хуету не писать.
Триумфальный Абрам 7 постов 807 10367639
807 10367639>>10366147
Потому что на флот давно положили, чего тебе не понятно еще. Кузя все, петр под вопросом, батоны вместо модернизации под нож пойдут, закладок скорее всего уже не будет
Потому что на флот давно положили, чего тебе не понятно еще. Кузя все, петр под вопросом, батоны вместо модернизации под нож пойдут, закладок скорее всего уже не будет
Триумфальный Абрам 7 постов 808 10367660
808 10367660>>10367538
А чем ты их выслеживать посреди океана собрался? Спутником, который делает 1 пролет раз в сутки? Ниче нет толком
Если посмотреть че писал файтербомбер, то проект а-100 закрыт. старых самолетов кот наплакал и вообще под вопросом че там. проектов аналогов модных легких дрло на базе бизнесджетов нет, а подходящие самолеты ( ил-114, 212) не производятся серийно, вертолетов дрло на базе камова даже у индусов больше
> Т.е. мало того что у тебя АУГи как то исчезают, они еще и незаметно невидимые авиагруппы запускают в воздух и НЕВИДИМОЕ ДРЛО НЕВИДИМО РАДАРАМИ СВЕТИТ АХАХАХХАХАХХАХАХАХХАХАХА
А чем ты их выслеживать посреди океана собрался? Спутником, который делает 1 пролет раз в сутки? Ниче нет толком
> У РФ же нет ДРЛО
Если посмотреть че писал файтербомбер, то проект а-100 закрыт. старых самолетов кот наплакал и вообще под вопросом че там. проектов аналогов модных легких дрло на базе бизнесджетов нет, а подходящие самолеты ( ил-114, 212) не производятся серийно, вертолетов дрло на базе камова даже у индусов больше
Мотострелковый Маринеско 1 пост 809 10367676
809 10367676>>10367660
Это ты, еблан, с невидимым китти в средиземке? Я узнал тебя по шизойдности.
Это ты, еблан, с невидимым китти в средиземке? Я узнал тебя по шизойдности.
Триумфальный Абрам 7 постов 810 10367691
810 10367691>>10367676
Так а чем та ауг искать собрался, и тем более раздавать на него целеуказание для ракеты если оно движется? Нынешними средствами найти можно разве что сарай в поле
Так а чем та ауг искать собрался, и тем более раздавать на него целеуказание для ракеты если оно движется? Нынешними средствами найти можно разве что сарай в поле
Танталовый Альфрид Крупп 1 пост 811 10368135
811 10368135>>10368047
Ну технически его мечту выполнили с развертыванием АУГ, другое дело что до того как линкоры отомрут еще треть века оставалось, а самолет еще считался прикольной но не то чтобы особо полезной в военном плане игрушкой.
Мне интересно как в очередной раз переродится концепция флота при следующем большом морском замесе, возможно большие корабли которые строишь годами и вкладываешь миллиарды баксов окончательно отомрут, и на передний план выйдут всякие стайные малыши, только-только достаточные по размеру чтобы при шторме в океане не булькнуть.
>Тут единственный относительно рациональный ответ, может быть разве что в духе “Максимальных линкоров” сенатора Бенджамина Тиллмана, предложившего в середине 1910-ых, построить флот кораблей, настолько больших и мощных и созданных на пределе тогдашних технологий, что они были бы по карману только сверхбогатой Америке и больше никому.
Ну технически его мечту выполнили с развертыванием АУГ, другое дело что до того как линкоры отомрут еще треть века оставалось, а самолет еще считался прикольной но не то чтобы особо полезной в военном плане игрушкой.
Мне интересно как в очередной раз переродится концепция флота при следующем большом морском замесе, возможно большие корабли которые строишь годами и вкладываешь миллиарды баксов окончательно отомрут, и на передний план выйдут всякие стайные малыши, только-только достаточные по размеру чтобы при шторме в океане не булькнуть.
Дежурный Вальтер Шук 1 пост 
812 10368223
812 10368223>>10368135
Году в 22-м натыкался на забористое чтиво от пиндосьего подводника. Чот не гуглится нихуя, найти не могу. Основные тезисы как сейчас помню:
- нахуя самолетом делать то что может делать ракета?;
- ячейки эксклюзивно под томагавки что-ли нахуй?;
- атом заебись, но дизельный подплав тоже ограничено нужон;
- РАКЕТНЫЕ КАНОНЕРКИ;
- водоизмещение заебись но не заебись, кораблю необязательно тонуть чтобы выйти из строя;
- ассиметричным тапочникам допизды на ауг;
Забавный подрыв был в комментариях.
Году в 22-м натыкался на забористое чтиво от пиндосьего подводника. Чот не гуглится нихуя, найти не могу. Основные тезисы как сейчас помню:
- нахуя самолетом делать то что может делать ракета?;
- ячейки эксклюзивно под томагавки что-ли нахуй?;
- атом заебись, но дизельный подплав тоже ограничено нужон;
- РАКЕТНЫЕ КАНОНЕРКИ;
- водоизмещение заебись но не заебись, кораблю необязательно тонуть чтобы выйти из строя;
- ассиметричным тапочникам допизды на ауг;
Забавный подрыв был в комментариях.
Противотанковый Ямадаев 1 пост 813 10368406
813 10368406>>10367510
Теоретически да.
Корабль класса 1144 например может позволить себе эшелонированное ПВО которое физически не влезет на небольшую лохань.
Или например если у тебя 3 модуля "панциря" на борт, они могут перезаряжаться по очереди и обеспечить непрерывную стрельбу, что даже на 10кт посудине не получится сделать.
Другое дело что в пиндоснявых реалиях какая-то вменяемость не ожидается.
> Если не брать в расчёт раздутое эго трумпа, то есть хоть какой-то смысл у этой лохани?
Теоретически да.
Корабль класса 1144 например может позволить себе эшелонированное ПВО которое физически не влезет на небольшую лохань.
Или например если у тебя 3 модуля "панциря" на борт, они могут перезаряжаться по очереди и обеспечить непрерывную стрельбу, что даже на 10кт посудине не получится сделать.
Другое дело что в пиндоснявых реалиях какая-то вменяемость не ожидается.
Осколочный Челомей 1 пост 814 10368430
814 10368430>>10368281
Ну в общем да, раз вместо ракет и торпед по корабликам сейчас прилетают и приплывают поделки с али-экспресса.
>броня кораблям нужна
Ну в общем да, раз вместо ракет и торпед по корабликам сейчас прилетают и приплывают поделки с али-экспресса.
Урановый Скоморохов 4 поста 815 10368443
815 10368443>>10368281
БЭК не торпеда, и даже не Гранит, можно и тонну ВВ положить, и две, и больше.
Это не броня кораблям нужна, это гигантомания не нужна.
>броня кораблям нужна
БЭК не торпеда, и даже не Гранит, можно и тонну ВВ положить, и две, и больше.
Это не броня кораблям нужна, это гигантомания не нужна.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 816 10368520
816 10368520>>10368281
Авик баржа-самотоп набитая пивтонными бимбами и налитая авиационным керосином под завязку, со второй палубой, во всю впп без переборок, со стоящими на ней литаками которым в моментс вешают пивтонны бимбы и заливают керосин, сложновато это все как то обезопасить.
>ракеты танкует он плохо
Авик баржа-самотоп набитая пивтонными бимбами и налитая авиационным керосином под завязку, со второй палубой, во всю впп без переборок, со стоящими на ней литаками которым в моментс вешают пивтонны бимбы и заливают керосин, сложновато это все как то обезопасить.
Полуактивный Шёрнер 3 поста 817 10368542
817 10368542>>10368047
Нет такого ответа, корабли с тех пор изменились принципиально. В те времена большой корабль = толстые бронеплиты + большой главный калибр. Два тяжелых крейсера по 15000 тонн слабее одного линкора в 30000 тонн, т.к. их главный калибр не будет пробивать броню линкора, а пушки линкора с легкостью пробьют броню крейсеров. Отсюда и гигантомания со всякими Ямато. Сейчас не-авианесущий корабль в первом приближении это самоходная баржа для ячеек УКСК. И два меньших корабля будут предпочтительнее одного крупного, потому что обладают всеми его ударными возможностями, но значительно превосходят в боевой устойчивости и могут присутствовать в двух местах сразу. И два меньших корабля будут дешевле чем один огромный. Поэтому и линкоры Трампа, и модернизация 1144 вызывают вопросики.
>>10368406
Только сравнивать надо не один Орлан с одной 10 кт посудиной, а один Орлан против 6-7 фрегатов 22350. Причем вторые будут полностью новыми кораблями, а первый лишь модернизация старого корпуса, в котором хз сколько всякого гнилья, ржавчины и прочих устаревших элементов.
>Тут единственный относительно рациональный ответ, может быть разве что в духе “Максимальных линкоров” сенатора Бенджамина Тиллмана, предложившего в середине 1910-ых, построить флот кораблей, настолько больших и мощных и созданных на пределе тогдашних технологий, что они были бы по карману только сверхбогатой Америке и больше никому.
Нет такого ответа, корабли с тех пор изменились принципиально. В те времена большой корабль = толстые бронеплиты + большой главный калибр. Два тяжелых крейсера по 15000 тонн слабее одного линкора в 30000 тонн, т.к. их главный калибр не будет пробивать броню линкора, а пушки линкора с легкостью пробьют броню крейсеров. Отсюда и гигантомания со всякими Ямато. Сейчас не-авианесущий корабль в первом приближении это самоходная баржа для ячеек УКСК. И два меньших корабля будут предпочтительнее одного крупного, потому что обладают всеми его ударными возможностями, но значительно превосходят в боевой устойчивости и могут присутствовать в двух местах сразу. И два меньших корабля будут дешевле чем один огромный. Поэтому и линкоры Трампа, и модернизация 1144 вызывают вопросики.
>>10368406
>Или например если у тебя 3 модуля "панциря" на борт, они могут перезаряжаться по очереди и обеспечить непрерывную стрельбу, что даже на 10кт посудине не получится сделать.
>По примерным подсчётам, фрегат проекта 22350М обойдётся в 35–45 млрд рублей в сравнении с 25–35 млрд за фрегат типа «Адмирал Горшков»
>Стоимость ремонта и модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» составила 200 млрд руб., сообщил ТАСС со ссылкой на источник, близкий к Военно-морскому флоту (ВМФ) России.
Только сравнивать надо не один Орлан с одной 10 кт посудиной, а один Орлан против 6-7 фрегатов 22350. Причем вторые будут полностью новыми кораблями, а первый лишь модернизация старого корпуса, в котором хз сколько всякого гнилья, ржавчины и прочих устаревших элементов.
Дизельный Евгений Ищенко 6 постов 818 10368600
818 10368600Дизельный Евгений Ищенко 6 постов 819 10368608
819 10368608>>10368581
Он все правильно говорит. Время больших кораблей ушло. Исключение - авианосцы. Но и к ним есть вопросики
Он все правильно говорит. Время больших кораблей ушло. Исключение - авианосцы. Но и к ним есть вопросики
Дизельный Евгений Ищенко 6 постов 820 10368619
820 10368619>>10368047
То есть вместо эсминцев будут связки Трампшип + фрегаты типа „Констеллейшн“
>По словам воздухана, в будущем он должен заменить Бёрк в качестве основного ударного корабля ВМС да и построить их хотят аж 20-25 штук
То есть вместо эсминцев будут связки Трампшип + фрегаты типа „Констеллейшн“
Урановый Скоморохов 4 поста 822 10368650
822 10368650>>10368600
Вообще было бы охуенно если бы текущая администрация выделила дохуя бабла на это, а следующая закрыла проект просрав деньги.
Вообще было бы охуенно если бы текущая администрация выделила дохуя бабла на это, а следующая закрыла проект просрав деньги.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 823 10368691
823 10368691>>10368650
Имхо самая хуцпа в том, что вротеон пытается в прожект, неработающий рельсотрон во второй раз втюхать и попилить на этом. Во будет ржака если с рельсой и во второй раз обосруться и будут срочно тулить пушки с ракетоснарядами по 100 к штука, что бы не подать виду.
>а следующая закрыла проект просрав деньги.
Имхо самая хуцпа в том, что вротеон пытается в прожект, неработающий рельсотрон во второй раз втюхать и попилить на этом. Во будет ржака если с рельсой и во второй раз обосруться и будут срочно тулить пушки с ракетоснарядами по 100 к штука, что бы не подать виду.
Ядерный Даудинг 7 постов 824 10368725
824 10368725>>10368629
Моделька относилась к раннему предложению, сейчас свежая новость с рендером где говорится что никаких ВПУ не будет, максимум дешевизны.
Моделька относилась к раннему предложению, сейчас свежая новость с рендером где говорится что никаких ВПУ не будет, максимум дешевизны.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 825 10368739
825 10368739Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 826 10368751
826 10368751>>10368542
Крейсер класса император, реликт Темной Эры Советских технологий и кормилец целой кузни механек, одним своим видом говорит щас дадим пасасать, тут то как раз вопросиков нет.
>1144 вызывают вопросики
Крейсер класса император, реликт Темной Эры Советских технологий и кормилец целой кузни механек, одним своим видом говорит щас дадим пасасать, тут то как раз вопросиков нет.
54 Кб, 1008x545Ядерный Даудинг 7 постов 827 10368774
827 10368774>>10368739
Я без понятия, но это буквально катер (cutter) береговой охраны с пусковыми ракеток на корме (типа наклонных ПУ для Гарпуна):
Я без понятия, но это буквально катер (cutter) береговой охраны с пусковыми ракеток на корме (типа наклонных ПУ для Гарпуна):
>“The initial flight of FF(X) will have a 57mm gun, 2 x 30mm guns, a Mk 49 Rolling Airframe Missile [launcher], various countermeasures, and a flight deck from which to launch helicopters and unmanned systems. Aft of the flight deck, there will be a flexible weapons system, which can accommodate containerized payloads (Counter-UAS, other missiles),” a Navy spokesperson told TWZ today.
Дизельный Евгений Ищенко 6 постов 828 10368796
828 10368796>>10368699
Представляться не обязательно
Не имеют. Кроме авианосцев
С твоей стороны
Где ты их увидел, шизофреник?
Похоже на перефорс
>Маня
Представляться не обязательно
>конкретный технический ответ на вопрос имеют ли преимущества большие корабли
Не имеют. Кроме авианосцев
>визг, без тени понимания собственно технических вопросов
С твоей стороны
>взаимоисключающих параграфов
Где ты их увидел, шизофреник?
>методичка
Похоже на перефорс
Дизельный Евгений Ищенко 6 постов 829 10368799
829 10368799Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 830 10368884
830 10368884>>10368799
Кстати у него есть доковая камера, можно выпилить все ПУ ПКР кроме ПУ ЗРК и напихать внутре кучу бэков и линию по их автоматической выброске в море.
Кстати у него есть доковая камера, можно выпилить все ПУ ПКР кроме ПУ ЗРК и напихать внутре кучу бэков и линию по их автоматической выброске в море.
Осколочный Ристо Пухакка 5 постов 831 10369314
831 10369314>>10368774
Я конечно не дохуя эксперт в боевых баржах, но нахуя ему вертолёт без адекватного вооружения? Не проще ли запилить какой-нибудь отдельный вертолётоносец под задачи пло? А освободившееся место от ангара занять чем-нибудь нужным? Просто у нас даже самые мелкие корабли обмазывают калибрами. Или я чего-то не выкупаю?
Я конечно не дохуя эксперт в боевых баржах, но нахуя ему вертолёт без адекватного вооружения? Не проще ли запилить какой-нибудь отдельный вертолётоносец под задачи пло? А освободившееся место от ангара занять чем-нибудь нужным? Просто у нас даже самые мелкие корабли обмазывают калибрами. Или я чего-то не выкупаю?
Противопехотный Курчатов 1 пост 832 10369365
832 10369365>>10369314
Вертолёт это всегда хорошо, им можно кучу всего делать.
Вертолёт это всегда хорошо, им можно кучу всего делать.
Урановый Скоморохов 4 поста 833 10369563
833 10369563>>10369542
Не потому что хохлам не дали апачи. Потому что морковка из 60х, которая может поражать цель в проекцию по выбору вплоть до отдельных узлов, на расстоянии большем чем Хеллфайр, которой не требуется дорогой уязвимый носитель, и которых можно сто пятьдесят-двести штук по цене одного Хеллфайра сделать, куда оного хеллфайра опаснее.
>летят в них не хеллфайры, а детские игрушки с привязанными БЧ от гранатомёта 60х
Не потому что хохлам не дали апачи. Потому что морковка из 60х, которая может поражать цель в проекцию по выбору вплоть до отдельных узлов, на расстоянии большем чем Хеллфайр, которой не требуется дорогой уязвимый носитель, и которых можно сто пятьдесят-двести штук по цене одного Хеллфайра сделать, куда оного хеллфайра опаснее.
Горный Машеров 1 пост 834 10369621
834 10369621>>10369563
Хеллфайр тоже крышебойный, замечание неверное.
Хеллфайр тоже крышебойный, замечание неверное.
Урановый Скоморохов 4 поста 835 10369707
835 10369707>>10369621
Хеллфайр не может поражать цель в проекцию по выбору. Замечание на замечание неверное.
Добью тебя тем что хеллфайр не может залететь в сарай, отыскать в нем танк и въебать его и там в проекцию по выбору.
Ну и все остальное ты проигнорировал.
Хеллфайр не может поражать цель в проекцию по выбору. Замечание на замечание неверное.
Добью тебя тем что хеллфайр не может залететь в сарай, отыскать в нем танк и въебать его и там в проекцию по выбору.
Ну и все остальное ты проигнорировал.
Полуактивный Шёрнер 3 поста 836 10370017
836 10370017>>10369542
АПЛ 9 штук утонуло на данный момент, живем как-то дальше.
Которой на 1144 и нет.
Чем больше один корабль, тем меньше их количество. В настоящей войне решает экономика и технологичность, а не вундерваффе. Победил массовый Т-34 чуть сложнее трактора, а не супер-дупер-вундерваффе-тигр-2. Когда начинают строить уникальный единичный вундерваффе в любом виде техники, это всегда горе в семье и всегда по итогам оказывается очередным абсолютно бесполезным Ямато.
Большая часть пехоты из-за дронов пересела с бронированных БМП на децентрализованные эндуро мотоциклы и квадроциклы. Танки по большей части просто уступили свои противопехотные задачи тем же дронам и остались в роли САУ с закрытых позиций. Гигамангалы остались как нишевое явление, потому что танк как ни крути уже есть, и надо его как-то защитить по возможности. Но новый танк, ту же Армату, вводить в строй уже не спешат. Потому что нахуй он не нужен за свои деньги.
>Во-первых, утопить 1144 - значит получить атомную аварию в масштабах небольшого Чернобыля.
АПЛ 9 штук утонуло на данный момент, живем как-то дальше.
>И от диверсий спасает как раз броня
Которой на 1144 и нет.
>гигантомания
Чем больше один корабль, тем меньше их количество. В настоящей войне решает экономика и технологичность, а не вундерваффе. Победил массовый Т-34 чуть сложнее трактора, а не супер-дупер-вундерваффе-тигр-2. Когда начинают строить уникальный единичный вундерваффе в любом виде техники, это всегда горе в семье и всегда по итогам оказывается очередным абсолютно бесполезным Ямато.
>Параллели с танками: сейчас в виде гигамангалов возрождается идея самоходных крепостей первой дидовой.
Большая часть пехоты из-за дронов пересела с бронированных БМП на децентрализованные эндуро мотоциклы и квадроциклы. Танки по большей части просто уступили свои противопехотные задачи тем же дронам и остались в роли САУ с закрытых позиций. Гигамангалы остались как нишевое явление, потому что танк как ни крути уже есть, и надо его как-то защитить по возможности. Но новый танк, ту же Армату, вводить в строй уже не спешат. Потому что нахуй он не нужен за свои деньги.
Истребительный Рафик 1 пост 837 10370028
837 10370028>>10370017
Особенно его мотор объёмом 39 литров с блоком из алюминия охуеть какой дешёвый и простой. Чтоб ты понимал: на Королевском Тигре 25 литров и стальной блок.
>Победил массовый Т-34 чуть сложнее трактора
Особенно его мотор объёмом 39 литров с блоком из алюминия охуеть какой дешёвый и простой. Чтоб ты понимал: на Королевском Тигре 25 литров и стальной блок.
Ядерный Даудинг 7 постов 838 10370950
838 10370950
Товарищ Ын гордится новой атомной подводной лодке Лучшей Кореи. "Подлодка! Здоровенная подлодка! Вот она, вот она - подлодка моей мечты!"
Самонаводящийся Гейнц Бэр 2 поста 839 10370962
839 10370962>>10370645
Чтобы обходиться морковкой 60-х по цене в нихуя вместо
за многие тысячи баксов.
>Зачем ему поражать цель в проекцию по выбору?
Чтобы обходиться морковкой 60-х по цене в нихуя вместо
>8кг взрывчатки с 1.2м бронепробития и неслабым фугасным действием на сдачу
за многие тысячи баксов.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 840 10371181
840 10371181>>10370962
Адский огонь дешевая ракета, по меркам БАРЕНА кстати. Всего 80-100 к бачинских. По цене ржавелина. Дорогая рокета в-з это бродяга, он 250 к бакинских стоит. И его с упорством идиотов продолжают клеить.
>за многие тысячи баксов.
Адский огонь дешевая ракета, по меркам БАРЕНА кстати. Всего 80-100 к бачинских. По цене ржавелина. Дорогая рокета в-з это бродяга, он 250 к бакинских стоит. И его с упорством идиотов продолжают клеить.
Ядерный Даудинг 7 постов 841 10371251
841 10371251
Новая война на Тихом океане обещает быть очень интересной.
Рейдовый Михаил Сурков 24 поста 842 10371260
842 10371260>>10371242
AGM-65 дрон? Так можно вообще любую телеракету в дроны записать.
AGM-65 дрон? Так можно вообще любую телеракету в дроны записать.
Автострадный Наоси Канно 3 поста 843 10371279
843 10371279>>10371181
Потому что ебёт, вот и всё. У него кумулятивная БЧ с десяток метров пробивает.
Деньги считают либерахены.
Потому что ебёт, вот и всё. У него кумулятивная БЧ с десяток метров пробивает.
Деньги считают либерахены.
Полуактивный Шёрнер 3 поста 844 10371915
844 10371915>>10370645
Нормальная броня это не просто "чугуний" и делалась не так чтобы просто и легко. Почитай. Бронеплиту по всякому ожигали, закаливали, цементировали и это все продолжалось в совокупности месяцами, прежде чем её можно было устанавливать на корабль. Это не просто штампованная или литая пластина из конструкционной стали.
>И это плохо. Лишние 10-15 тыщ тонн бетона с чугунием сильно бы его не удорожили, но живучести бы добавили.
Нормальная броня это не просто "чугуний" и делалась не так чтобы просто и легко. Почитай. Бронеплиту по всякому ожигали, закаливали, цементировали и это все продолжалось в совокупности месяцами, прежде чем её можно было устанавливать на корабль. Это не просто штампованная или литая пластина из конструкционной стали.
Автострадный Наоси Канно 3 поста 845 10371980
845 10371980>>10367538
Попущена, переблядина.
Алсо интересно как ты будешь делать вывод о точном местоположении АУГ исходя из триангуляции позиции летающей где-то дырлы. Расскажешь или как обычно?
>>10368281
А турели с пушками, чтоб прямой наводкой бить по кораблям?
Борьба за живучесть которой не велась силами экипажа, РКР Москва имеет весьма большой запас плавучести, который был проёбан точно так же, как и запуск нептунов с земли.
Объясни мне смысл куска металла летящего со скоростью в стотыщпицот мегамахов. Какое-то супероружие мартыханов.
>Упреждённое абсолютно-высокоточное обнаружение АУГ!
>ну приведи пример
>РЯЯЯЯЯ НИМАГУ ФСЬО РАВНО АУГ ЭТА ЖЭШ КУСОК МИТОЛА КАМЕРЫ ВЕЗДЕ
Попущена, переблядина.
Алсо интересно как ты будешь делать вывод о точном местоположении АУГ исходя из триангуляции позиции летающей где-то дырлы. Расскажешь или как обычно?
>>10368281
>броня кораблям нужна
А турели с пушками, чтоб прямой наводкой бить по кораблям?
>Ни от каких орешников она конечно же не спасёт
>пюрешник
>кусок неуправляемого кала, который неэффективен даже против статичных целей
>всерьёз считает его противокорабельным оружием
>Задача - просто не утонуть от тычка как стеклянный 1164 Москва
Борьба за живучесть которой не велась силами экипажа, РКР Москва имеет весьма большой запас плавучести, который был проёбан точно так же, как и запуск нептунов с земли.
>Теоретически это гиперзвук для нищихc
Объясни мне смысл куска металла летящего со скоростью в стотыщпицот мегамахов. Какое-то супероружие мартыханов.
>поскольку сбивать такую болванку нечем
>всерьёз собрался сбивать БОПСы
Автострадный Наоси Канно 3 поста 845 10371980
845 10371980>>10367538
Попущена, переблядина.
Алсо интересно как ты будешь делать вывод о точном местоположении АУГ исходя из триангуляции позиции летающей где-то дырлы. Расскажешь или как обычно?
>>10368281
А турели с пушками, чтоб прямой наводкой бить по кораблям?
Борьба за живучесть которой не велась силами экипажа, РКР Москва имеет весьма большой запас плавучести, который был проёбан точно так же, как и запуск нептунов с земли.
Объясни мне смысл куска металла летящего со скоростью в стотыщпицот мегамахов. Какое-то супероружие мартыханов.
>Упреждённое абсолютно-высокоточное обнаружение АУГ!
>ну приведи пример
>РЯЯЯЯЯ НИМАГУ ФСЬО РАВНО АУГ ЭТА ЖЭШ КУСОК МИТОЛА КАМЕРЫ ВЕЗДЕ
Попущена, переблядина.
Алсо интересно как ты будешь делать вывод о точном местоположении АУГ исходя из триангуляции позиции летающей где-то дырлы. Расскажешь или как обычно?
>>10368281
>броня кораблям нужна
А турели с пушками, чтоб прямой наводкой бить по кораблям?
>Ни от каких орешников она конечно же не спасёт
>пюрешник
>кусок неуправляемого кала, который неэффективен даже против статичных целей
>всерьёз считает его противокорабельным оружием
>Задача - просто не утонуть от тычка как стеклянный 1164 Москва
Борьба за живучесть которой не велась силами экипажа, РКР Москва имеет весьма большой запас плавучести, который был проёбан точно так же, как и запуск нептунов с земли.
>Теоретически это гиперзвук для нищихc
Объясни мне смысл куска металла летящего со скоростью в стотыщпицот мегамахов. Какое-то супероружие мартыханов.
>поскольку сбивать такую болванку нечем
>всерьёз собрался сбивать БОПСы
Понтонный Лобаев 8 постов 846 10376479
846 10376479Понтонный Лобаев 8 постов 847 10376486
847 10376486sage Экранированный фон Грейм 1 пост 849 10377480
849 10377480
https://t.me/milinfolive/163069
O чём я не однократно говорил о развитие флота а также о защите флота и танкеров от дронов/пкр. появилось у китая. вто время как мы продолжает таиться на бесполезный крупный флот без пво, зашиты от беков и торпед.
Китайский контейнеровоз с замаскированными под гражданские контейнеры вертикальными пусковыми установками ракет, РЛС и ЗРК.
На каждый контейнер приходится по 4 пусковых для ракет, что теоретически позволяет оснастить уже имеющееся в наличии простое судно десятками крылатых, противокорабельных или зенитных ракет в одном залпе.
В России еще в 2011 году был представлен аналогичный по смыслу контейнерный ракетный комплекс «Калибр-К» (Club-K), предназначенный для размещения в стандартном 20 и 40-футовом ISO-контейнере крылатых ракет «Калибр» или противокорабельных Х-35, а также кабин боевого управления для них. Однако, с тех пор о производстве и принятии на вооружение таких систем ничего неизвестно.
Тем временем, ВМС США уже испытывают стандартные контейнерные пусковые установки Mk 70, куда могут устанавливаться как ВПУ Mk 41 с крылатыми ракетами Tomahawk и зенитными SM-6, так и ЗРК Patriot, а нести данные контейнеры должны специальные тяжелые БЭК.
Тенденция такова, что две крупнейшие военно-морские державы, готовящиеся к возможному активному противостоянию в Южно-Китайском море, ищут способы быстрого и дешевого дооснащения своих флотов ударными средствами для повышения огневой мощи и снижения риска неподъемных потерь.
O чём я не однократно говорил о развитие флота а также о защите флота и танкеров от дронов/пкр. появилось у китая. вто время как мы продолжает таиться на бесполезный крупный флот без пво, зашиты от беков и торпед.
Китайский контейнеровоз с замаскированными под гражданские контейнеры вертикальными пусковыми установками ракет, РЛС и ЗРК.
На каждый контейнер приходится по 4 пусковых для ракет, что теоретически позволяет оснастить уже имеющееся в наличии простое судно десятками крылатых, противокорабельных или зенитных ракет в одном залпе.
В России еще в 2011 году был представлен аналогичный по смыслу контейнерный ракетный комплекс «Калибр-К» (Club-K), предназначенный для размещения в стандартном 20 и 40-футовом ISO-контейнере крылатых ракет «Калибр» или противокорабельных Х-35, а также кабин боевого управления для них. Однако, с тех пор о производстве и принятии на вооружение таких систем ничего неизвестно.
Тем временем, ВМС США уже испытывают стандартные контейнерные пусковые установки Mk 70, куда могут устанавливаться как ВПУ Mk 41 с крылатыми ракетами Tomahawk и зенитными SM-6, так и ЗРК Patriot, а нести данные контейнеры должны специальные тяжелые БЭК.
Тенденция такова, что две крупнейшие военно-морские державы, готовящиеся к возможному активному противостоянию в Южно-Китайском море, ищут способы быстрого и дешевого дооснащения своих флотов ударными средствами для повышения огневой мощи и снижения риска неподъемных потерь.
Санитарный Радуев 1 пост 850 10377597
850 10377597>>10377480
Не похоже на средства защиты
>с замаскированными под гражданские контейнеры вертикальными пусковыми установками ракет
Не похоже на средства защиты
184 Кб, 1029x560Флотский Ион Милу 1 пост 851 10377649
851 10377649http://vpk-news.ru/articles/22948
https://topwar.ru/64055-naslednik-drednouta.html
2014 год
kilroy trump was here
https://topwar.ru/64055-naslednik-drednouta.html
2014 год
kilroy trump was here
Жандармский Джерард Руп 4 поста 852 10378484
852 10378484>>10371980
как ты ловко тему увел в сторону точности, когда изначально визжал что ауг вообще в принципе невидимые. еще немного и мы узнаем что вражеский флот оказывается сопровождать можно и следить за его присутствием на будущем твд, а наводить ракеты в крестик нужно только в момент удара
>>10371915
броня имеет смысл только если каждый корабль укутывать в 3-4 слоя из >100мм брони в круговую + вынесенных экранов + торчащих выносных сеток + противоракет, как танки сейчас укутывают, иначе просто в незащищенные надстройки будут добивать, пока не загорится. в принципе даже с таким укутыванием все равно будут прогрызать броню и добивать пока не загорится, но это потребует уже на порядок больше попаданий, а не 1-2
хотя даже в таком случае можно придумать специальную гранату с чем-то вроде монтажной пены, которая бы взрывалась и закупоривала пеной пробитую в завесе брешь
>>10367660
ауг посреди океана это выброс ресурса на свалку, чтобы быть полезным его авиагруппа должна активно участвовать в боевых действиях, что в случае атаки по целям в РФ требует вход в радиус действия береговых ПКР, а значит риск потерять авианосец в первые же пару часов бд, никто на такое не пойдет
все комплексы с пусковыми свои радары имеют в том числе для цу. зачем рф дрло без массы кораблей способных дать бой в открытом море это вопрос тысячелетия, не говоря уже про визг состоящий из " УСЁ! других способов обнаружения ауг нет! кровь могила кладбище мы все умрем!!11"
>абсолютно-высокоточное
>визг
>вывод о точном местоположении
как ты ловко тему увел в сторону точности, когда изначально визжал что ауг вообще в принципе невидимые. еще немного и мы узнаем что вражеский флот оказывается сопровождать можно и следить за его присутствием на будущем твд, а наводить ракеты в крестик нужно только в момент удара
>>10371915
броня имеет смысл только если каждый корабль укутывать в 3-4 слоя из >100мм брони в круговую + вынесенных экранов + торчащих выносных сеток + противоракет, как танки сейчас укутывают, иначе просто в незащищенные надстройки будут добивать, пока не загорится. в принципе даже с таким укутыванием все равно будут прогрызать броню и добивать пока не загорится, но это потребует уже на порядок больше попаданий, а не 1-2
хотя даже в таком случае можно придумать специальную гранату с чем-то вроде монтажной пены, которая бы взрывалась и закупоривала пеной пробитую в завесе брешь
>>10367660
ауг посреди океана это выброс ресурса на свалку, чтобы быть полезным его авиагруппа должна активно участвовать в боевых действиях, что в случае атаки по целям в РФ требует вход в радиус действия береговых ПКР, а значит риск потерять авианосец в первые же пару часов бд, никто на такое не пойдет
>Если посмотреть че писал файтербомбер, то проект а-100 закрыт
все комплексы с пусковыми свои радары имеют в том числе для цу. зачем рф дрло без массы кораблей способных дать бой в открытом море это вопрос тысячелетия, не говоря уже про визг состоящий из " УСЁ! других способов обнаружения ауг нет! кровь могила кладбище мы все умрем!!11"
Поршневой Андрей Шкуро 2 поста 853 10378946
853 10378946>>10378484
Переблядок придумал - переблядок победил. Речь шла исключительно о том, чем обнаруживать АУГ. И все упредительные обнаружители поголовно почти без исключений заткнулись и укатились. Потому что сказать НЕЧЕГО. Мегазвуковые гиперподарки придумали, а вот омнирадары с просветом сквозь землю - нет. Вот как бы и все мартыханские визги.
Снова ссышь против ветра. Дальность действия авиакрыла превышает дальность действия вот этих вот береговых ПКР (которых кстати в СВО НЕТ на Новой Земле - они НИЧЕГО не перекрывают!) - это раз, противолодочная авиация и прочие средства обнаружения надводного и особенно подводного флота в ВС РФ существуют постольку поскольку, из чего следует вывод о невозможности выдачи оперативного ЦУ на средства поражения, - это два.
Всё, я понял, ты просто слабоумный дебил. Радиогоризонта у тебя не существует. Земля плоская. ДРЛО нинужны.
Переможнику дежурно напоминаю, что полный пиздец в борьбе с АУГ идёт ещё с красная Россия.
>как ты ловко тему увел в сторону точности, когда изначально визжал что ауг вообще в принципе невидимые
Переблядок придумал - переблядок победил. Речь шла исключительно о том, чем обнаруживать АУГ. И все упредительные обнаружители поголовно почти без исключений заткнулись и укатились. Потому что сказать НЕЧЕГО. Мегазвуковые гиперподарки придумали, а вот омнирадары с просветом сквозь землю - нет. Вот как бы и все мартыханские визги.
>ауг посреди океана это выброс ресурса на свалку, чтобы быть полезным его авиагруппа должна активно участвовать в боевых действиях, что в случае атаки по целям в РФ требует вход в радиус действия береговых ПКР
Снова ссышь против ветра. Дальность действия авиакрыла превышает дальность действия вот этих вот береговых ПКР (которых кстати в СВО НЕТ на Новой Земле - они НИЧЕГО не перекрывают!) - это раз, противолодочная авиация и прочие средства обнаружения надводного и особенно подводного флота в ВС РФ существуют постольку поскольку, из чего следует вывод о невозможности выдачи оперативного ЦУ на средства поражения, - это два.
>все комплексы с пусковыми свои радары имеют в том числе для цу
Всё, я понял, ты просто слабоумный дебил. Радиогоризонта у тебя не существует. Земля плоская. ДРЛО нинужны.
>"УСЁ! других способов обнаружения ауг нет! кровь могила кладбище мы все умрем!!11"
Переможнику дежурно напоминаю, что полный пиздец в борьбе с АУГ идёт ещё с красная Россия.
Мультиспектральный Судоплатов 3 поста 854 10378952
854 10378952Сметливый Хусейн аль-Хуси 2 поста 855 10379011
855 10379011>>10378484
Хз, по-моему ПКР отличается от торпеды строго в отрицателньую сторону, поражает не уязвимые части а всякие будки наверху. Танковать те же торпеды в приципе хорошо известно как, но нахрен никому не нужно.
Хз, по-моему ПКР отличается от торпеды строго в отрицателньую сторону, поражает не уязвимые части а всякие будки наверху. Танковать те же торпеды в приципе хорошо известно как, но нахрен никому не нужно.
Сметливый Хусейн аль-Хуси 2 поста 856 10379025
856 10379025>>10378484
Ну и танк отличается от любого другого укрепления тем что у него за железякой сразу очень уязвимая братская могила. Потому с разработкой кумы довольно долго тупили.
К бункеру или к кораблю это не относится.
Ну и танк отличается от любого другого укрепления тем что у него за железякой сразу очень уязвимая братская могила. Потому с разработкой кумы довольно долго тупили.
К бункеру или к кораблю это не относится.
Мультиспектральный Судоплатов 3 поста 857 10379355
857 10379355>>10379044
А всерьез ответить?
> БЛЯТЬ! КАПЕЦ! Я ЖЕ ПОДУМАТЬ ОБ ЭТОМ НЕ МОГ! НА САМОМ ДЕЛЕ ШПИОНЫ УЖЕ ДАВНО СЛЕДЯТ А НАМ ПРОСТО НЕ ГОВОРЯТ! НУ МНОГОХОДОВОЧКА! ТУПЫЕ АХАХА АДМИРАЛЫ БЛЯ ПИНДОСЫ ЯБАНЫЕ)0))
А всерьез ответить?
Полуактивный Джон Горт 1 пост 858 10379397
858 10379397>>10379355
А всерьёз эта хуйня даже в мирное время не работает. Какой-то обдристанный копиум. Типа вон в гейропе наши бошировы и джамшутовы волны коптеров запустили с танкеров. А в реальности оказалось, что это любители чуть ли не каждодневно пилотировали эти коптеры, просто нужен был кeйсик для доказательства вероломной русской агрессии.
Будто бы кто-то тебе даст подходить на прямой прострел к АУГ. В военное время, ага. Жалкий копиум - ничто не заменит авиацию. Ничто. Никакой дрiид.
А всерьёз эта хуйня даже в мирное время не работает. Какой-то обдристанный копиум. Типа вон в гейропе наши бошировы и джамшутовы волны коптеров запустили с танкеров. А в реальности оказалось, что это любители чуть ли не каждодневно пилотировали эти коптеры, просто нужен был кeйсик для доказательства вероломной русской агрессии.
Будто бы кто-то тебе даст подходить на прямой прострел к АУГ. В военное время, ага. Жалкий копиум - ничто не заменит авиацию. Ничто. Никакой дрiид.
На самом деле он просто перепутал целеуказание с обнаружением. Примерно как когда он перепутал две строчки в рекламном буклете ЖДАМа и лет пять усирался, что ждам может планировать на маааааленьких крылышках.
Мультиспектральный Судоплатов 3 поста 860 10379409
860 10379409>>10379397
Кто запретит?
Кто запретит, не обнаружив себя?
> Будто бы кто-то тебе даст подходить на прямой прострел к АУГ.
> в мирное время
Кто запретит?
> в военное время
Кто запретит, не обнаружив себя?
Поршневой Андрей Шкуро 2 поста 861 10379526
861 10379526>>10379402
Это всё один континуум.
>>10379409
Ну я блять нахуй не знаю даже. Пойди не знаю, на военный объект ебать. Перелезь через забор. Получи пизды блять от часовых. А потенциально улетишь за решётку, возможно даже в шторм-в.
>>10379409
Дно моря нахуй запретит. Давай, докладывай с того света. У нас же сука ЗАЕБИСЬ связь ещё с чеченок. Очень быстро принимают решения. Оперативно, главное. И самое правильное.
В общем, упредительные обнаружители за какую хуйню не цепляются, чтоб перекрыть НЕУДОБНОЕ. И ладно бы ещё при красная Россия. У нас всеми этими мегазвуковыми кинжалами, искандерами и калибрами какой год по статичным целям лаппландцев пердолят - и чё, и как оно блять, толк вообще есть?
Это всё один континуум.
>>10379409
>Кто запретит?
Ну я блять нахуй не знаю даже. Пойди не знаю, на военный объект ебать. Перелезь через забор. Получи пизды блять от часовых. А потенциально улетишь за решётку, возможно даже в шторм-в.
>>10379409
Дно моря нахуй запретит. Давай, докладывай с того света. У нас же сука ЗАЕБИСЬ связь ещё с чеченок. Очень быстро принимают решения. Оперативно, главное. И самое правильное.
В общем, упредительные обнаружители за какую хуйню не цепляются, чтоб перекрыть НЕУДОБНОЕ. И ладно бы ещё при красная Россия. У нас всеми этими мегазвуковыми кинжалами, искандерами и калибрами какой год по статичным целям лаппландцев пердолят - и чё, и как оно блять, толк вообще есть?
21 Кб, 1920x154Понтонный Лобаев 8 постов 862 10380407
862 10380407Понтонный Лобаев 8 постов 863 10380411
863 10380411>>10379526
Ну статичные цели вряд-ли на дно пойдут
Ну статичные цели вряд-ли на дно пойдут
Триумфальный Абрам 7 постов 864 10380475
864 10380475>>10368406
И какое же там магическое ПВО? Модернизированный форт?
Которые нужны для обороны самого корабля, а не было бы корабля ничего оборонять не надо было. Зато теперь имеем модернизированный 1144 (1 шт), а целый проект 949ам закрыт.
>Корабль класса 1144 например может позволить себе эшелонированное ПВО которое физически не влезет на небольшую лохань.
И какое же там магическое ПВО? Модернизированный форт?
>Или например если у тебя 3 модуля "панциря" на борт
Которые нужны для обороны самого корабля, а не было бы корабля ничего оборонять не надо было. Зато теперь имеем модернизированный 1144 (1 шт), а целый проект 949ам закрыт.
Триумфальный Абрам 7 постов 865 10380478
865 10380478>>10368774
Зато этот корабль made in usa, а французов и итальяшек кинули через хуй
Зато этот корабль made in usa, а французов и итальяшек кинули через хуй
Триумфальный Абрам 7 постов 866 10380479
866 10380479>>10371251
Ничего нового
Ничего нового
Триумфальный Абрам 7 постов 867 10380488
867 10380488
Кстати напомни манечке, что форт буквально стоял на китайском эсминце 8кт, и что 3 таких эсминца выгоднее иметь, чем один 1144. А раз пусковая та же самая, то и возможность стрельбы 40н6 можно реализовать при желании.
Нервно-паралитический Лююканен 1 пост 868 10380830
868 10380830>>10371279
Кумулятивная имеет на борту 57 кг вв а отпуск 137, тут тащемто похуй какая бч, коробочке от бабаха 130 кг тротила смертельно поплохеет в любом случае. Просто конь чепец и я непонятна, для коробок слишком потужная бч и дальность в 30 км, для сраклей и бляндажей офп голова на 130 кг и 30км как то не потужно.
>У него кумулятивная БЧ с десяток метров пробивает.
Кумулятивная имеет на борту 57 кг вв а отпуск 137, тут тащемто похуй какая бч, коробочке от бабаха 130 кг тротила смертельно поплохеет в любом случае. Просто конь чепец и я непонятна, для коробок слишком потужная бч и дальность в 30 км, для сраклей и бляндажей офп голова на 130 кг и 30км как то не потужно.
Фортификационный Лихтоваара 1 пост 869 10383817
869 10383817>>10380407
Аварийность ВМФ. Часть 2 - С.В. Топчиев https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9502,
Аварийность ВМФ. Часть 2 - С.В. Топчиев https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9502,
Понтонный Лобаев 8 постов 870 10385620
870 10385620>>10380475
Это вредительство, не иначе
>имеем модернизированный 1144 (1 шт), а целый проект 949ам закрыт
Это вредительство, не иначе
Понтонный Лобаев 8 постов 871 10385624
871 10385624Читаю сейчас тред на абазе про потопление Москвы. Так там уже нашли дыру на месте 4-х правых пусковых Форта
Понтонный Лобаев 8 постов 873 10385664
873 10385664>>10385632
На фото нашли. Но я ещё за 2022 год читаю, там 120 страниц напиздели
На фото нашли. Но я ещё за 2022 год читаю, там 120 страниц напиздели
Окопный Франсуа 2 поста 874 10385865
874 10385865>>10385664
лол
лол
Отдельный специальный Никке Пярми 1 пост 875 10388368
875 10388368>>10388205
Ну зpадай дальше фото в мирное время, чё. Уже в красная Россия никто не оспаривал тяжесть борьбы с АУГ, когда на пару групп уходила вся противолодочная авиация - и это отнюдь не самых сложных сценариях. Собственно в "длинноруком" сценарии красная Россия заведомо проигрывал - сопровождать Ту-95РЦ было нечем.
А там ещё с десяток на подходе. Без учёта других стран НАФО. Без учёта тяжёлых УДК.
Спутники с РЛС имели реактор, которого хватало на 2 месяца работы. Не буду говорить за разрешающую способность и своевременность передачи информации. В общем уронили такой на Канаду, и всё. Запускать каждые 2 месяца такой спутник красная Россия не мог.
"Су-27 условно потопили" - простите, чем? Неуправляемой условной авиабомбой? Условным синхрофазотроном? В общем, зpады лучше ищи, малец. А лучше не позорься.
Алсо напоминаешь попущенную вильнюсскую вошку из авиатредов. Очень схожая манера написания, тот же уровень переможных картинок из СМИ. Где пруфы на ТВ-картину ОЛС-30?
Ну зpадай дальше фото в мирное время, чё. Уже в красная Россия никто не оспаривал тяжесть борьбы с АУГ, когда на пару групп уходила вся противолодочная авиация - и это отнюдь не самых сложных сценариях. Собственно в "длинноруком" сценарии красная Россия заведомо проигрывал - сопровождать Ту-95РЦ было нечем.
А там ещё с десяток на подходе. Без учёта других стран НАФО. Без учёта тяжёлых УДК.
Спутники с РЛС имели реактор, которого хватало на 2 месяца работы. Не буду говорить за разрешающую способность и своевременность передачи информации. В общем уронили такой на Канаду, и всё. Запускать каждые 2 месяца такой спутник красная Россия не мог.
"Су-27 условно потопили" - простите, чем? Неуправляемой условной авиабомбой? Условным синхрофазотроном? В общем, зpады лучше ищи, малец. А лучше не позорься.
Алсо напоминаешь попущенную вильнюсскую вошку из авиатредов. Очень схожая манера написания, тот же уровень переможных картинок из СМИ. Где пруфы на ТВ-картину ОЛС-30?
Встретились разбанились два одиночества.
Четырехмоторный Сунь Цзы 2 поста 
877 10389179
877 10389179>>10377597
Чому нет?
Чому нет?
Четырехмоторный Сунь Цзы 2 поста 878 10389182
878 10389182>>10371980
Трудно сбить
>Объясни мне смысл куска металла летящего со скоростью в стотыщпицот мегамахов
Трудно сбить
Радиолокационный Судаев 2 поста 881 10390025
881 10390025>>10389945
То есть нечем
То есть нечем
Наступательный Вячеслав Малышев 1 пост 882 10390158
882 10390158Радиолокационный Судаев 2 поста 883 10390214
883 10390214>>10390185
Истории успеха есть?
Так то и мелкокалиберная пушка должна БЭКи легко уничтожать. Но что-то как-то не задалось
> бомбомёт/антиторпеда
Истории успеха есть?
Так то и мелкокалиберная пушка должна БЭКи легко уничтожать. Но что-то как-то не задалось
>>10389945
как это поможет против управляемых торпед, разве что закидывать всё акуситичскими буями, во время манёвров (ито не факт что грантировано сработеат).
>Активным маняврированием,
как это поможет против управляемых торпед, разве что закидывать всё акуситичскими буями, во время манёвров (ито не факт что грантировано сработеат).
Орбитальный Маресьев 1 пост 886 10414262
886 10414262>>10389566
Этот "Современный военный корабль" на видео мог бы взять на абордаж Френсис Дрейк, или Чорная Борода.
Этот "Современный военный корабль" на видео мог бы взять на абордаж Френсис Дрейк, или Чорная Борода.
Егерский аль-Джулани 2 поста 887 10414753
887 10414753>>10397633
Не считается, правильное уничтожение это как у барена в мультиках или на полигонах. Если сделано не как у барена, то это катастрофа, предательство и вообще куда смотрит н(в)аша власть.
>из КВПТ расстреливают БЭКи или из дверцы вертолёта пулемётом/ из пушки вертолёта
Не считается, правильное уничтожение это как у барена в мультиках или на полигонах. Если сделано не как у барена, то это катастрофа, предательство и вообще куда смотрит н(в)аша власть.
>>10397633
Если это было бы так просто ЧФ не загнали бы в Новороссийск
>Полно видео, где из КВПТ расстреливают БЭКи или из дверцы вертолёта пулемётом/ из пушки вертолёта
Если это было бы так просто ЧФ не загнали бы в Новороссийск
Про советский флот Зенитно-ракетный Антонеску 5 постов 890 10415363
890 10415363The Soviets had the largest merchant marine in the world – about 6,000 ships. About 2/3 were built outside the Soviet Union and about 4/5 of the engines for these ships were also built outside the Soviet Union.
Ship engines built inside the USSR were built with foreign technical assistance. E.g. the Bryansk plant, which made the largest marine diesels, concluded a technical assistance agreement with Burmeister & Wain of Copenhagen, Denmark, a US ally.
У Советов был самый большой торговый флот в мире – около 6000 судов. Около 2/3 были построены за пределами Советского Союза, и около 4/5 двигателей для этих кораблей также были построены за пределами Советского Союза.
Судовые двигатели, построенные на территории СССР, строились при иностранной технической помощи. Например, Брянский завод, выпускавший крупнейшие судовые дизели, заключил соглашение о технической помощи с Бурмейстер и Уэйн Копенгагена, Дания, союзник США.
https://www.unz.com/article/western-money-to-communist-russia/
Ship engines built inside the USSR were built with foreign technical assistance. E.g. the Bryansk plant, which made the largest marine diesels, concluded a technical assistance agreement with Burmeister & Wain of Copenhagen, Denmark, a US ally.
У Советов был самый большой торговый флот в мире – около 6000 судов. Около 2/3 были построены за пределами Советского Союза, и около 4/5 двигателей для этих кораблей также были построены за пределами Советского Союза.
Судовые двигатели, построенные на территории СССР, строились при иностранной технической помощи. Например, Брянский завод, выпускавший крупнейшие судовые дизели, заключил соглашение о технической помощи с Бурмейстер и Уэйн Копенгагена, Дания, союзник США.
https://www.unz.com/article/western-money-to-communist-russia/
sage Самоходный Адальберт Уолдрон 1 пост 891 10415428
891 10415428
Зенитно-ракетный Антонеску 5 постов 892 10415444
892 10415444>>10415428
The contention around Greenland predates Trump. And I’m aware of both the Nixon and Reagan administration discussing a possible acquisition of Greenland mainly motivated because of its strategic use in blocking the Arctic ocean. Back then, the context was, however, the Cold War. And now, with the thawing of the Arctic ice sheet, which enables for ship routes to pass through it, it has become important again
As Denmark is in the NATO, and like most of Western Europe de facto a US-American satellite state, explicit territorial disputes simply never came up because once Greenland was of geopolitical interests, Denmark would give in anyway to whatever the USA planned to do there. Now, however, such clear territorial claims are formulated. For anyone with some knowledge in history, the question here isn’t; “Why did the USA develop an interest for Greenland?” The actual question is; “Why are the USA only now publicly demanding the acquisition of Greenland when they already have had vested interests in it for so long.” And the likely answer is that this kind of demoralization is desired more so than an accidental side effect. Compare also recent developments in many European states which are eerily similar to what the Trump administration has already implemented or wants to. Both Germany and UK are now effectively culling their social security system.
Разногласия вокруг Гренландии возникли еще до Трампа. И я знаю, что и администрация Никсона, и администрация Рейгана обсуждали возможное приобретение Гренландии, в основном мотивируя это ее стратегическим использованием для блокирования Северного Ледовитого океана. Однако тогда контекстом была холодная война. И теперь, с таянием арктического ледяного покрова, что позволяет проходить через него судоходным путям, это снова стало важным
Поскольку Дания входит в НАТО и, как и большая часть Западной Европы, де-факто является американо-американским государством-сателлитом, явные территориальные споры просто никогда не возникали, потому что, как только Гренландия представляла геополитические интересы, Дания все равно уступила бы всему, что США планировали там сделать. Однако теперь такие четкие территориальные претензии сформулированы. Для тех, кто хоть немного знаком с историей, вопрос здесь не в следующем: “Почему у США возник интерес к Гренландии?” Фактический вопрос заключается в следующем: “Почему США только сейчас публично требуют приобретения Гренландии, если у них уже так долго были в ней корыстные интересы.” И вероятный ответ заключается в том, что такого рода деморализация желательна больше, чем случайный побочный эффект.Сравните также недавние события во многих европейских государствах, которые пугающе похожи на то, что администрация Трампа уже реализовала или хочет реализовать. И Германия, и Великобритания в настоящее время фактически ликвидируют свою систему социального обеспечения.
https://www.unz.com/comments/all/?commenterfilter=That+one+comment
The contention around Greenland predates Trump. And I’m aware of both the Nixon and Reagan administration discussing a possible acquisition of Greenland mainly motivated because of its strategic use in blocking the Arctic ocean. Back then, the context was, however, the Cold War. And now, with the thawing of the Arctic ice sheet, which enables for ship routes to pass through it, it has become important again
As Denmark is in the NATO, and like most of Western Europe de facto a US-American satellite state, explicit territorial disputes simply never came up because once Greenland was of geopolitical interests, Denmark would give in anyway to whatever the USA planned to do there. Now, however, such clear territorial claims are formulated. For anyone with some knowledge in history, the question here isn’t; “Why did the USA develop an interest for Greenland?” The actual question is; “Why are the USA only now publicly demanding the acquisition of Greenland when they already have had vested interests in it for so long.” And the likely answer is that this kind of demoralization is desired more so than an accidental side effect. Compare also recent developments in many European states which are eerily similar to what the Trump administration has already implemented or wants to. Both Germany and UK are now effectively culling their social security system.
Разногласия вокруг Гренландии возникли еще до Трампа. И я знаю, что и администрация Никсона, и администрация Рейгана обсуждали возможное приобретение Гренландии, в основном мотивируя это ее стратегическим использованием для блокирования Северного Ледовитого океана. Однако тогда контекстом была холодная война. И теперь, с таянием арктического ледяного покрова, что позволяет проходить через него судоходным путям, это снова стало важным
Поскольку Дания входит в НАТО и, как и большая часть Западной Европы, де-факто является американо-американским государством-сателлитом, явные территориальные споры просто никогда не возникали, потому что, как только Гренландия представляла геополитические интересы, Дания все равно уступила бы всему, что США планировали там сделать. Однако теперь такие четкие территориальные претензии сформулированы. Для тех, кто хоть немного знаком с историей, вопрос здесь не в следующем: “Почему у США возник интерес к Гренландии?” Фактический вопрос заключается в следующем: “Почему США только сейчас публично требуют приобретения Гренландии, если у них уже так долго были в ней корыстные интересы.” И вероятный ответ заключается в том, что такого рода деморализация желательна больше, чем случайный побочный эффект.Сравните также недавние события во многих европейских государствах, которые пугающе похожи на то, что администрация Трампа уже реализовала или хочет реализовать. И Германия, и Великобритания в настоящее время фактически ликвидируют свою систему социального обеспечения.
https://www.unz.com/comments/all/?commenterfilter=That+one+comment
Зенитно-ракетный Антонеску 5 постов 892 10415444
892 10415444>>10415428
The contention around Greenland predates Trump. And I’m aware of both the Nixon and Reagan administration discussing a possible acquisition of Greenland mainly motivated because of its strategic use in blocking the Arctic ocean. Back then, the context was, however, the Cold War. And now, with the thawing of the Arctic ice sheet, which enables for ship routes to pass through it, it has become important again
As Denmark is in the NATO, and like most of Western Europe de facto a US-American satellite state, explicit territorial disputes simply never came up because once Greenland was of geopolitical interests, Denmark would give in anyway to whatever the USA planned to do there. Now, however, such clear territorial claims are formulated. For anyone with some knowledge in history, the question here isn’t; “Why did the USA develop an interest for Greenland?” The actual question is; “Why are the USA only now publicly demanding the acquisition of Greenland when they already have had vested interests in it for so long.” And the likely answer is that this kind of demoralization is desired more so than an accidental side effect. Compare also recent developments in many European states which are eerily similar to what the Trump administration has already implemented or wants to. Both Germany and UK are now effectively culling their social security system.
Разногласия вокруг Гренландии возникли еще до Трампа. И я знаю, что и администрация Никсона, и администрация Рейгана обсуждали возможное приобретение Гренландии, в основном мотивируя это ее стратегическим использованием для блокирования Северного Ледовитого океана. Однако тогда контекстом была холодная война. И теперь, с таянием арктического ледяного покрова, что позволяет проходить через него судоходным путям, это снова стало важным
Поскольку Дания входит в НАТО и, как и большая часть Западной Европы, де-факто является американо-американским государством-сателлитом, явные территориальные споры просто никогда не возникали, потому что, как только Гренландия представляла геополитические интересы, Дания все равно уступила бы всему, что США планировали там сделать. Однако теперь такие четкие территориальные претензии сформулированы. Для тех, кто хоть немного знаком с историей, вопрос здесь не в следующем: “Почему у США возник интерес к Гренландии?” Фактический вопрос заключается в следующем: “Почему США только сейчас публично требуют приобретения Гренландии, если у них уже так долго были в ней корыстные интересы.” И вероятный ответ заключается в том, что такого рода деморализация желательна больше, чем случайный побочный эффект.Сравните также недавние события во многих европейских государствах, которые пугающе похожи на то, что администрация Трампа уже реализовала или хочет реализовать. И Германия, и Великобритания в настоящее время фактически ликвидируют свою систему социального обеспечения.
https://www.unz.com/comments/all/?commenterfilter=That+one+comment
The contention around Greenland predates Trump. And I’m aware of both the Nixon and Reagan administration discussing a possible acquisition of Greenland mainly motivated because of its strategic use in blocking the Arctic ocean. Back then, the context was, however, the Cold War. And now, with the thawing of the Arctic ice sheet, which enables for ship routes to pass through it, it has become important again
As Denmark is in the NATO, and like most of Western Europe de facto a US-American satellite state, explicit territorial disputes simply never came up because once Greenland was of geopolitical interests, Denmark would give in anyway to whatever the USA planned to do there. Now, however, such clear territorial claims are formulated. For anyone with some knowledge in history, the question here isn’t; “Why did the USA develop an interest for Greenland?” The actual question is; “Why are the USA only now publicly demanding the acquisition of Greenland when they already have had vested interests in it for so long.” And the likely answer is that this kind of demoralization is desired more so than an accidental side effect. Compare also recent developments in many European states which are eerily similar to what the Trump administration has already implemented or wants to. Both Germany and UK are now effectively culling their social security system.
Разногласия вокруг Гренландии возникли еще до Трампа. И я знаю, что и администрация Никсона, и администрация Рейгана обсуждали возможное приобретение Гренландии, в основном мотивируя это ее стратегическим использованием для блокирования Северного Ледовитого океана. Однако тогда контекстом была холодная война. И теперь, с таянием арктического ледяного покрова, что позволяет проходить через него судоходным путям, это снова стало важным
Поскольку Дания входит в НАТО и, как и большая часть Западной Европы, де-факто является американо-американским государством-сателлитом, явные территориальные споры просто никогда не возникали, потому что, как только Гренландия представляла геополитические интересы, Дания все равно уступила бы всему, что США планировали там сделать. Однако теперь такие четкие территориальные претензии сформулированы. Для тех, кто хоть немного знаком с историей, вопрос здесь не в следующем: “Почему у США возник интерес к Гренландии?” Фактический вопрос заключается в следующем: “Почему США только сейчас публично требуют приобретения Гренландии, если у них уже так долго были в ней корыстные интересы.” И вероятный ответ заключается в том, что такого рода деморализация желательна больше, чем случайный побочный эффект.Сравните также недавние события во многих европейских государствах, которые пугающе похожи на то, что администрация Трампа уже реализовала или хочет реализовать. И Германия, и Великобритания в настоящее время фактически ликвидируют свою систему социального обеспечения.
https://www.unz.com/comments/all/?commenterfilter=That+one+comment
Зенитно-ракетный Антонеску 5 постов 894 10415471
894 10415471>>10415428
In fact, I must confess that of all the invasions and military interventions Trump has planned, I wouldn’t be able to avoid feeling some joy at the takeover of Greenland.
I’d probably feel a certain schadenfreude myself, given how Denmark was deeply implicated in the NSA spying on German communications. But still, the treatment of Denmark is remarkable. It’s been pretty much of a model US vassal, sent troops to both Iraq and Afghanistan, and suffered high per capita losses in the latter theatre where its soldiers saw serious combat alongside the British in Helmand province (whereas America’s greatest and bestest ally has never sent a single soldier to any American war and still is endlessly fawned over). And as thanks for that they now get threats over Greenland by grotesque MAGA personalities, who suddenly express concern over Denmark’s “dark past” in its sterilization campaign for the Inuit, whom they want to free from the Danish colonial yoke…
Personally I hope Trump really does it and annexes Greenland, it might shatter some illusions.
На самом деле, должен признаться, что из всех вторжений и военных интервенций, которые запланировал Трамп, я бы не смог избежать радости от захвата Гренландии.
Я бы, наверное, почувствовал определенное злорадство я, учитывая, насколько Дания была глубоко замешана в шпионаже АНБ за немецкими коммуникациями. Но все же отношение к Дании примечательно. Он был своего рода образцовым вассалом США, отправлял войска как в Ирак, так и в Афганистан и понес большие потери на душу населения на последнем театре военных действий, где его солдаты участвовали в серьезных боях вместе с британцами в провинции Гильменд (тогда как величайший и лучший союзник Америки никогда не отправлял ни одного солдата ни на одну американскую войну и до сих пор подвергается бесконечным насмешкам). И в качестве благодарности за это они теперь получают угрозы в адрес Гренландии от гротескных личностей MAGA, которые внезапно выражают обеспокоенность “темным прошлым” Дании в ее кампании по стерилизации инуитов, которых они хотят освободить от датского колониального ига…
Лично я надеюсь, что Трамп действительно это сделает и аннексирует Гренландию, это может разрушить некоторые иллюзии.
https://www.unz.com/akarlin/open-thread-284/#comment-7443686
In fact, I must confess that of all the invasions and military interventions Trump has planned, I wouldn’t be able to avoid feeling some joy at the takeover of Greenland.
I’d probably feel a certain schadenfreude myself, given how Denmark was deeply implicated in the NSA spying on German communications. But still, the treatment of Denmark is remarkable. It’s been pretty much of a model US vassal, sent troops to both Iraq and Afghanistan, and suffered high per capita losses in the latter theatre where its soldiers saw serious combat alongside the British in Helmand province (whereas America’s greatest and bestest ally has never sent a single soldier to any American war and still is endlessly fawned over). And as thanks for that they now get threats over Greenland by grotesque MAGA personalities, who suddenly express concern over Denmark’s “dark past” in its sterilization campaign for the Inuit, whom they want to free from the Danish colonial yoke…
Personally I hope Trump really does it and annexes Greenland, it might shatter some illusions.
На самом деле, должен признаться, что из всех вторжений и военных интервенций, которые запланировал Трамп, я бы не смог избежать радости от захвата Гренландии.
Я бы, наверное, почувствовал определенное злорадство я, учитывая, насколько Дания была глубоко замешана в шпионаже АНБ за немецкими коммуникациями. Но все же отношение к Дании примечательно. Он был своего рода образцовым вассалом США, отправлял войска как в Ирак, так и в Афганистан и понес большие потери на душу населения на последнем театре военных действий, где его солдаты участвовали в серьезных боях вместе с британцами в провинции Гильменд (тогда как величайший и лучший союзник Америки никогда не отправлял ни одного солдата ни на одну американскую войну и до сих пор подвергается бесконечным насмешкам). И в качестве благодарности за это они теперь получают угрозы в адрес Гренландии от гротескных личностей MAGA, которые внезапно выражают обеспокоенность “темным прошлым” Дании в ее кампании по стерилизации инуитов, которых они хотят освободить от датского колониального ига…
Лично я надеюсь, что Трамп действительно это сделает и аннексирует Гренландию, это может разрушить некоторые иллюзии.
https://www.unz.com/akarlin/open-thread-284/#comment-7443686
Зенитно-ракетный Антонеску 5 постов 894 10415471
894 10415471>>10415428
In fact, I must confess that of all the invasions and military interventions Trump has planned, I wouldn’t be able to avoid feeling some joy at the takeover of Greenland.
I’d probably feel a certain schadenfreude myself, given how Denmark was deeply implicated in the NSA spying on German communications. But still, the treatment of Denmark is remarkable. It’s been pretty much of a model US vassal, sent troops to both Iraq and Afghanistan, and suffered high per capita losses in the latter theatre where its soldiers saw serious combat alongside the British in Helmand province (whereas America’s greatest and bestest ally has never sent a single soldier to any American war and still is endlessly fawned over). And as thanks for that they now get threats over Greenland by grotesque MAGA personalities, who suddenly express concern over Denmark’s “dark past” in its sterilization campaign for the Inuit, whom they want to free from the Danish colonial yoke…
Personally I hope Trump really does it and annexes Greenland, it might shatter some illusions.
На самом деле, должен признаться, что из всех вторжений и военных интервенций, которые запланировал Трамп, я бы не смог избежать радости от захвата Гренландии.
Я бы, наверное, почувствовал определенное злорадство я, учитывая, насколько Дания была глубоко замешана в шпионаже АНБ за немецкими коммуникациями. Но все же отношение к Дании примечательно. Он был своего рода образцовым вассалом США, отправлял войска как в Ирак, так и в Афганистан и понес большие потери на душу населения на последнем театре военных действий, где его солдаты участвовали в серьезных боях вместе с британцами в провинции Гильменд (тогда как величайший и лучший союзник Америки никогда не отправлял ни одного солдата ни на одну американскую войну и до сих пор подвергается бесконечным насмешкам). И в качестве благодарности за это они теперь получают угрозы в адрес Гренландии от гротескных личностей MAGA, которые внезапно выражают обеспокоенность “темным прошлым” Дании в ее кампании по стерилизации инуитов, которых они хотят освободить от датского колониального ига…
Лично я надеюсь, что Трамп действительно это сделает и аннексирует Гренландию, это может разрушить некоторые иллюзии.
https://www.unz.com/akarlin/open-thread-284/#comment-7443686
In fact, I must confess that of all the invasions and military interventions Trump has planned, I wouldn’t be able to avoid feeling some joy at the takeover of Greenland.
I’d probably feel a certain schadenfreude myself, given how Denmark was deeply implicated in the NSA spying on German communications. But still, the treatment of Denmark is remarkable. It’s been pretty much of a model US vassal, sent troops to both Iraq and Afghanistan, and suffered high per capita losses in the latter theatre where its soldiers saw serious combat alongside the British in Helmand province (whereas America’s greatest and bestest ally has never sent a single soldier to any American war and still is endlessly fawned over). And as thanks for that they now get threats over Greenland by grotesque MAGA personalities, who suddenly express concern over Denmark’s “dark past” in its sterilization campaign for the Inuit, whom they want to free from the Danish colonial yoke…
Personally I hope Trump really does it and annexes Greenland, it might shatter some illusions.
На самом деле, должен признаться, что из всех вторжений и военных интервенций, которые запланировал Трамп, я бы не смог избежать радости от захвата Гренландии.
Я бы, наверное, почувствовал определенное злорадство я, учитывая, насколько Дания была глубоко замешана в шпионаже АНБ за немецкими коммуникациями. Но все же отношение к Дании примечательно. Он был своего рода образцовым вассалом США, отправлял войска как в Ирак, так и в Афганистан и понес большие потери на душу населения на последнем театре военных действий, где его солдаты участвовали в серьезных боях вместе с британцами в провинции Гильменд (тогда как величайший и лучший союзник Америки никогда не отправлял ни одного солдата ни на одну американскую войну и до сих пор подвергается бесконечным насмешкам). И в качестве благодарности за это они теперь получают угрозы в адрес Гренландии от гротескных личностей MAGA, которые внезапно выражают обеспокоенность “темным прошлым” Дании в ее кампании по стерилизации инуитов, которых они хотят освободить от датского колониального ига…
Лично я надеюсь, что Трамп действительно это сделает и аннексирует Гренландию, это может разрушить некоторые иллюзии.
https://www.unz.com/akarlin/open-thread-284/#comment-7443686
Морально устаревший Виктор Кондаков 1 пост 896 10418269
896 10418269>>10418218
Ну не знаю, мб потому что самолетам по 60 лет
Ну не знаю, мб потому что самолетам по 60 лет
Пулеметный Владимир Бобров 1 пост 897 10419024
897 10419024Егерский аль-Джулани 2 поста 898 10420164
898 10420164что там у китайцев закупать можно, шизик? корпуса самолетов без двигателей или оборудование предварительно слив его братушкам?
Зенитный Александр Морозов 1 пост 899 10420242
899 10420242>>10420164
Китайский авиапром растёт, глупо это отрицать. Они даже двигатели к истребителям 5 поколения сделали.
Китайский авиапром растёт, глупо это отрицать. Они даже двигатели к истребителям 5 поколения сделали.
Форсированный Реджинальд Митчелл 1 пост 900 10420340
900 10420340>>10420164
Ну раз так, и своя промка не взлетает, то остается только приводить амбиции к возможностям и корректировать поведение.
Ну раз так, и своя промка не взлетает, то остается только приводить амбиции к возможностям и корректировать поведение.
Инфракрасный Ронни Тод 1 пост 901 10427074
901 10427074>>10427046
Красиво, выстрел 1 доллар, КР сгорает как спичка. Я бы еще добавил пусковые для американских Гераней, 1000 штук, чтобы сзади такой огромный сарай был.
Красиво, выстрел 1 доллар, КР сгорает как спичка. Я бы еще добавил пусковые для американских Гераней, 1000 штук, чтобы сзади такой огромный сарай был.
Авианосный Грязев 2 поста 902 10427443
902 10427443пример ракетного танкера. заместо обычных кораблей
https://youtu.be/HILvXX9mW6g?t=428
https://youtu.be/HILvXX9mW6g?t=428
Авианосный Грязев 2 поста 903 10427445
903 10427445Инфракрасный Доку Умаров 1 пост 904 10427765
904 10427765>>10427443
Т.е. сначала в одно место телепортировали весь советский флот от эсминца и выше, а потом в то же место телепортировали танкер с 2000 Томагавками и дали ему целеуказание?
Т.е. сначала в одно место телепортировали весь советский флот от эсминца и выше, а потом в то же место телепортировали танкер с 2000 Томагавками и дали ему целеуказание?
Всепогодный Колин Грей 1 пост 905 10427809
905 10427809>>10420242
ресурс этого двигателя в лучшем случае половина, а обычно 1/10 того что в рф с сша делают. одно дело еще комплектующие россыпью для дронов покупать и совсем другое предельные технологии по типу авиации, когда одни только лопатки надо 20 лет дрочить, чтобы ресурс больше 100 часов иметь
>>10420340
зачем тебе морская авиация, когда подлодки американские уже в прошлом веке могли из атлантики с минимальным временем подлета ядерки запускать? это та же проблема как с дрло, у берегов есть свои радары и своя наземная авиация, а в океан ходить смысла нет, потому что нужной массы залпа все равно не обеспечить.
>даже двигатели
ресурс этого двигателя в лучшем случае половина, а обычно 1/10 того что в рф с сша делают. одно дело еще комплектующие россыпью для дронов покупать и совсем другое предельные технологии по типу авиации, когда одни только лопатки надо 20 лет дрочить, чтобы ресурс больше 100 часов иметь
>>10420340
зачем тебе морская авиация, когда подлодки американские уже в прошлом веке могли из атлантики с минимальным временем подлета ядерки запускать? это та же проблема как с дрло, у берегов есть свои радары и своя наземная авиация, а в океан ходить смысла нет, потому что нужной массы залпа все равно не обеспечить.
Бетонобойный Никке Пярми 1 пост 906 10427998
906 10427998
Француз Ропп пишет прямо: не в корабликах дело, а в людях. Недавно пытался читать и бросил "Крейсерова соната".
Заметили, кстати? в русско-японскую плавали на военных судах, а потом - как парусники отошли - стали на кораблях ходить по воде, христосики блять.
У меня такое ощущение, что русский флот вовсе не для войны, а замена монастырей - собрание людей глупых, но самоотверженных, типа Осляби и Пересвета.
Это св.Адоньева пишет в статье-исследовании о мемориалах: мол, предложить жизнь мать-Родина не может, - тк представления о будущем просто нет, - а может только потребовать героически сдохнуть. А для этого нужны люди с определённым складом ума. Вот они туда и стекаются. Воевать с целью победить они не годятся ещё с Крымской войны.
Пожалуй, тут уж ничего не исправить. Нужно просто сделать отдельный флот для демонстрации флага; красивше будет парусный. А флот как таковой - озадачить пограничников, они нормальные.
Парусники могут и пиратов сдерживать, тк район плавания.
Прошу не понять меня превратно: я вовсе не алармист.
Флот - это инструмент, и корабль это ни в коем случае не кабинка для эвтаназии.
Заметили, кстати? в русско-японскую плавали на военных судах, а потом - как парусники отошли - стали на кораблях ходить по воде, христосики блять.
У меня такое ощущение, что русский флот вовсе не для войны, а замена монастырей - собрание людей глупых, но самоотверженных, типа Осляби и Пересвета.
Это св.Адоньева пишет в статье-исследовании о мемориалах: мол, предложить жизнь мать-Родина не может, - тк представления о будущем просто нет, - а может только потребовать героически сдохнуть. А для этого нужны люди с определённым складом ума. Вот они туда и стекаются. Воевать с целью победить они не годятся ещё с Крымской войны.
Пожалуй, тут уж ничего не исправить. Нужно просто сделать отдельный флот для демонстрации флага; красивше будет парусный. А флот как таковой - озадачить пограничников, они нормальные.
Парусники могут и пиратов сдерживать, тк район плавания.
Прошу не понять меня превратно: я вовсе не алармист.
Флот - это инструмент, и корабль это ни в коем случае не кабинка для эвтаназии.
Беспереплетный Джеральд Булл 1 пост 907 10428667
907 10428667>>10427046
Шиза
Шиза
Броненосный Хортен 2 поста 908 10458189
908 10458189>>10442831
без абстрактных морских литаков припиской конкретно к флотскому ведомству флота не будет, так и запишем
иронично, учитывая что это как раз проекты которые должны были дать бой в открытом море и им как раз и морская авиация и дрло были нужны
в отличие от современного вмф рф
ты учти что уже до сво флот до половины бюджета ВСЕЯ МО спокойно выжирал, ВС РФ, которые сейчас на своем горбу всю войну тянут, а не просто пусковыми для калибров работают, едва ли четверть получали
МЯГКО ГОВОРЯ, вкладывать в вмф невыгодно, я бы сказал что в принципе тяжело сейчас оправдать его существование в условиях когда не то что угрозу десанта под одессой, а оборону в собственных портах обеспечить не получилось
будет великим достижением, если по итогу всего на каждый флот будет хотя бы по 3 боевых корабля, это включая аварийные и прошедшие текущий ремонт на бумажке
в такой ситуации просто нет смысла флоту что-то давать, кроме того что кабаны из флотской промки смогут выгрызть
без абстрактных морских литаков припиской конкретно к флотскому ведомству флота не будет, так и запишем
>так это ублюдков 1144 и 1143.5
иронично, учитывая что это как раз проекты которые должны были дать бой в открытом море и им как раз и морская авиация и дрло были нужны
в отличие от современного вмф рф
ты учти что уже до сво флот до половины бюджета ВСЕЯ МО спокойно выжирал, ВС РФ, которые сейчас на своем горбу всю войну тянут, а не просто пусковыми для калибров работают, едва ли четверть получали
МЯГКО ГОВОРЯ, вкладывать в вмф невыгодно, я бы сказал что в принципе тяжело сейчас оправдать его существование в условиях когда не то что угрозу десанта под одессой, а оборону в собственных портах обеспечить не получилось
будет великим достижением, если по итогу всего на каждый флот будет хотя бы по 3 боевых корабля, это включая аварийные и прошедшие текущий ремонт на бумажке
в такой ситуации просто нет смысла флоту что-то давать, кроме того что кабаны из флотской промки смогут выгрызть
Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 909 10458672
909 10458672>>10458588
Вопросов много и ко всем. Начиная от того, почему он залез так близко к берегу, продолжая тем, что у него было с Situation Awareness, заканчивая работой команд борьбы за живучесть, их управлением, исправностью всего оборудования и т.д. и т.п.
>>9925908
А вот с этого момента поподробнее. Что там был за ордер такой? 11356? 11661? Блин, да он бы и сам мог бы отбиться на изиче, безо всякого ордера. Там ведь одной Осы-МА могло бы хватить.
Вопросов много и ко всем. Начиная от того, почему он залез так близко к берегу, продолжая тем, что у него было с Situation Awareness, заканчивая работой команд борьбы за живучесть, их управлением, исправностью всего оборудования и т.д. и т.п.
>>9925908
>Целый ордер не смог остановить две хохлоракеты
А вот с этого момента поподробнее. Что там был за ордер такой? 11356? 11661? Блин, да он бы и сам мог бы отбиться на изиче, безо всякого ордера. Там ведь одной Осы-МА могло бы хватить.
Броненосный Хортен 2 поста 910 10458780
910 10458780>>10458588
откисание от "двух ракет" без следов попадания хотя бы одной в корабль, лол
>>10458672
там никто ничего не перехватывал, потому что никаких ракет там не было. о том что кто-то кого-то поражал ракетами заявлял только зе, в ночь на происходящие события, на следующее утро был ролик где корабль держался на плаву
единственное что там явно случилось, это пожар + течь и за ночь корабль набрал много воды + отсутствие бзж в силу отсутствия экипажа на борту к утру
скорее всего из-за пожара приказали покинуть корабль, потом попробовали без бзж дотянуть на буксире до севаса, но не получилось
>>10458480
про то и пишу, по 3 корабля каждый меньше 8кт, за исключением Северного разве что
не бойся, они просто погрузят фломастерогрызов в числах многих на невидимые плоскопалубники и перевезут прямо в порты рф, дай только рыжий отмашку даст
откисание от "двух ракет" без следов попадания хотя бы одной в корабль, лол
>>10458672
там никто ничего не перехватывал, потому что никаких ракет там не было. о том что кто-то кого-то поражал ракетами заявлял только зе, в ночь на происходящие события, на следующее утро был ролик где корабль держался на плаву
единственное что там явно случилось, это пожар + течь и за ночь корабль набрал много воды + отсутствие бзж в силу отсутствия экипажа на борту к утру
скорее всего из-за пожара приказали покинуть корабль, потом попробовали без бзж дотянуть на буксире до севаса, но не получилось
>>10458480
>Корветы, фрегаты и эсминцы жрут бюджет в десятки раз меньше.
про то и пишу, по 3 корабля каждый меньше 8кт, за исключением Северного разве что
>даже ЮэС Нэйви
не бойся, они просто погрузят фломастерогрызов в числах многих на невидимые плоскопалубники и перевезут прямо в порты рф, дай только рыжий отмашку даст
Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 911 10458965
911 10458965
>>10458780
Смотрим на кружочки. Зелёные подкопчёности ещё можно объяснить тем, что из иллюминаторов выбивался дым, но красные - точно нет, никаких отверстий в этом месте корпуса не предусмотрено. Тем не менее, там явные отверстия, со следами дыма и пламени. Чем они могли быть вызваны?
1. Очевидные варианты вроде мины или торпеды отметаем, всё бы распидорасило и деформировало гораздо сильнее. Артиллерийскую дуэль с USS Ukrainian Samostiynyy Ship Хэтьман Сайхадачный очевидно не рассматриваем тоже.
2. На детонацию боекомплекта тоже непохоже: повреждения слишком мизерные, да и сам БК расположен совершенно иначе, что ГК, что ЗУР, что артпогреба; под надстройкой ничего такого нет.
3. "Просто пожар", из-за которого возникли небольшие отверстия в корпусе чуть выше ватерлинии без детонации БК - лично я не имажинирую. Равно как и "просто пожар", который не привёл к детонации БК, но, тем не менее, каким-то образом привёл к образованию течи, да настолько сильной, что эвакуировали экипаж, а команды дэмэдж контроля с ней не справились.
Вспоминаем пожар на USS Belknap, который выгорел гораздо тяжелее, чем Москва, но тем не менее не затонул.
Вспоминаем пожар на БПК Отважный (пр.61), на котором сдетонировал погреб ЗУР и разворотил нахер всю корму, при этом команда ещё затапливала честь отсеков для тушения пожара, при этом корабль сохранял достаточный запас плавучести, и погиб только тогда, когда огонь спустя 5+ часов всё же добрался до следующего погреба боеприпасов и произошла ещё одна детонация.
4. Остаётся один вариант: небольшая ПКР. Одна, две, взорвалась, не взорвалась - вопрос дискуссионный, но других вариантов тупо нет.
Есть только одно возможное объяснение, почему намеренно см. жёлтые кружки: спасательных плотов нет на своих штатных местах, и явно не потому, что их взрывной волной снесло - их спустили на воду спокойно и организованно эвакуировали весь или почти весь экипаж при настолько небольших повреждениях. А именно: ждали возможной повторной атаки и посчитали, что отбить её не смогут, и был отдан приказ покинуть корабль, чтобы не рисковать людьми. Более чем спорное решение, но в моменте, с учётом неразберихи и отсутствия информации о происходящем - не лишённое смысла.
>единственное что там явно случилось, это пожар + течь и за ночь корабль набрал много воды
Смотрим на кружочки. Зелёные подкопчёности ещё можно объяснить тем, что из иллюминаторов выбивался дым, но красные - точно нет, никаких отверстий в этом месте корпуса не предусмотрено. Тем не менее, там явные отверстия, со следами дыма и пламени. Чем они могли быть вызваны?
1. Очевидные варианты вроде мины или торпеды отметаем, всё бы распидорасило и деформировало гораздо сильнее. Артиллерийскую дуэль с USS Ukrainian Samostiynyy Ship Хэтьман Сайхадачный очевидно не рассматриваем тоже.
2. На детонацию боекомплекта тоже непохоже: повреждения слишком мизерные, да и сам БК расположен совершенно иначе, что ГК, что ЗУР, что артпогреба; под надстройкой ничего такого нет.
3. "Просто пожар", из-за которого возникли небольшие отверстия в корпусе чуть выше ватерлинии без детонации БК - лично я не имажинирую. Равно как и "просто пожар", который не привёл к детонации БК, но, тем не менее, каким-то образом привёл к образованию течи, да настолько сильной, что эвакуировали экипаж, а команды дэмэдж контроля с ней не справились.
Вспоминаем пожар на USS Belknap, который выгорел гораздо тяжелее, чем Москва, но тем не менее не затонул.
Вспоминаем пожар на БПК Отважный (пр.61), на котором сдетонировал погреб ЗУР и разворотил нахер всю корму, при этом команда ещё затапливала честь отсеков для тушения пожара, при этом корабль сохранял достаточный запас плавучести, и погиб только тогда, когда огонь спустя 5+ часов всё же добрался до следующего погреба боеприпасов и произошла ещё одна детонация.
4. Остаётся один вариант: небольшая ПКР. Одна, две, взорвалась, не взорвалась - вопрос дискуссионный, но других вариантов тупо нет.
>отсутствие бзж в силу отсутствия экипажа на борту к утру
Есть только одно возможное объяснение, почему намеренно см. жёлтые кружки: спасательных плотов нет на своих штатных местах, и явно не потому, что их взрывной волной снесло - их спустили на воду спокойно и организованно эвакуировали весь или почти весь экипаж при настолько небольших повреждениях. А именно: ждали возможной повторной атаки и посчитали, что отбить её не смогут, и был отдан приказ покинуть корабль, чтобы не рисковать людьми. Более чем спорное решение, но в моменте, с учётом неразберихи и отсутствия информации о происходящем - не лишённое смысла.
Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 911 10458965
911 10458965>>10458780
Смотрим на кружочки. Зелёные подкопчёности ещё можно объяснить тем, что из иллюминаторов выбивался дым, но красные - точно нет, никаких отверстий в этом месте корпуса не предусмотрено. Тем не менее, там явные отверстия, со следами дыма и пламени. Чем они могли быть вызваны?
1. Очевидные варианты вроде мины или торпеды отметаем, всё бы распидорасило и деформировало гораздо сильнее. Артиллерийскую дуэль с USS Ukrainian Samostiynyy Ship Хэтьман Сайхадачный очевидно не рассматриваем тоже.
2. На детонацию боекомплекта тоже непохоже: повреждения слишком мизерные, да и сам БК расположен совершенно иначе, что ГК, что ЗУР, что артпогреба; под надстройкой ничего такого нет.
3. "Просто пожар", из-за которого возникли небольшие отверстия в корпусе чуть выше ватерлинии без детонации БК - лично я не имажинирую. Равно как и "просто пожар", который не привёл к детонации БК, но, тем не менее, каким-то образом привёл к образованию течи, да настолько сильной, что эвакуировали экипаж, а команды дэмэдж контроля с ней не справились.
Вспоминаем пожар на USS Belknap, который выгорел гораздо тяжелее, чем Москва, но тем не менее не затонул.
Вспоминаем пожар на БПК Отважный (пр.61), на котором сдетонировал погреб ЗУР и разворотил нахер всю корму, при этом команда ещё затапливала честь отсеков для тушения пожара, при этом корабль сохранял достаточный запас плавучести, и погиб только тогда, когда огонь спустя 5+ часов всё же добрался до следующего погреба боеприпасов и произошла ещё одна детонация.
4. Остаётся один вариант: небольшая ПКР. Одна, две, взорвалась, не взорвалась - вопрос дискуссионный, но других вариантов тупо нет.
Есть только одно возможное объяснение, почему намеренно см. жёлтые кружки: спасательных плотов нет на своих штатных местах, и явно не потому, что их взрывной волной снесло - их спустили на воду спокойно и организованно эвакуировали весь или почти весь экипаж при настолько небольших повреждениях. А именно: ждали возможной повторной атаки и посчитали, что отбить её не смогут, и был отдан приказ покинуть корабль, чтобы не рисковать людьми. Более чем спорное решение, но в моменте, с учётом неразберихи и отсутствия информации о происходящем - не лишённое смысла.
>единственное что там явно случилось, это пожар + течь и за ночь корабль набрал много воды
Смотрим на кружочки. Зелёные подкопчёности ещё можно объяснить тем, что из иллюминаторов выбивался дым, но красные - точно нет, никаких отверстий в этом месте корпуса не предусмотрено. Тем не менее, там явные отверстия, со следами дыма и пламени. Чем они могли быть вызваны?
1. Очевидные варианты вроде мины или торпеды отметаем, всё бы распидорасило и деформировало гораздо сильнее. Артиллерийскую дуэль с USS Ukrainian Samostiynyy Ship Хэтьман Сайхадачный очевидно не рассматриваем тоже.
2. На детонацию боекомплекта тоже непохоже: повреждения слишком мизерные, да и сам БК расположен совершенно иначе, что ГК, что ЗУР, что артпогреба; под надстройкой ничего такого нет.
3. "Просто пожар", из-за которого возникли небольшие отверстия в корпусе чуть выше ватерлинии без детонации БК - лично я не имажинирую. Равно как и "просто пожар", который не привёл к детонации БК, но, тем не менее, каким-то образом привёл к образованию течи, да настолько сильной, что эвакуировали экипаж, а команды дэмэдж контроля с ней не справились.
Вспоминаем пожар на USS Belknap, который выгорел гораздо тяжелее, чем Москва, но тем не менее не затонул.
Вспоминаем пожар на БПК Отважный (пр.61), на котором сдетонировал погреб ЗУР и разворотил нахер всю корму, при этом команда ещё затапливала честь отсеков для тушения пожара, при этом корабль сохранял достаточный запас плавучести, и погиб только тогда, когда огонь спустя 5+ часов всё же добрался до следующего погреба боеприпасов и произошла ещё одна детонация.
4. Остаётся один вариант: небольшая ПКР. Одна, две, взорвалась, не взорвалась - вопрос дискуссионный, но других вариантов тупо нет.
>отсутствие бзж в силу отсутствия экипажа на борту к утру
Есть только одно возможное объяснение, почему намеренно см. жёлтые кружки: спасательных плотов нет на своих штатных местах, и явно не потому, что их взрывной волной снесло - их спустили на воду спокойно и организованно эвакуировали весь или почти весь экипаж при настолько небольших повреждениях. А именно: ждали возможной повторной атаки и посчитали, что отбить её не смогут, и был отдан приказ покинуть корабль, чтобы не рисковать людьми. Более чем спорное решение, но в моменте, с учётом неразберихи и отсутствия информации о происходящем - не лишённое смысла.
188 Кб, 1089x889Кухонный Пётр Сердюков 1 пост 912 10459403
912 10459403Вот тут Товарищ - 12 июля 2022 - по трём имевшимся фото разбирал что произошло. Спокойно. Вроде убедительно.
https://topwar.ru/198800-gibel-krejsera-moskva-ili-kuda-popali-rakety-.html
https://topwar.ru/198800-gibel-krejsera-moskva-ili-kuda-popali-rakety-.html
3 Мб, 2520x1870Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 913 10459454
913 10459454>>10459403
Инересный поинт, про АК-630 я и позабыл. Но то, что они начали куда-то "стрелять" - это бред. 30мм снаряд - да, легко пробьёт небронированную переборку. НО ЕСТЬ ОДИН НЮАНС. Снаряд, не будучи помещённым в ствол, не может "выстрелить". Никуда и никак. В случае cook-off у него просто порвёт гильзу, которая разлетится ошмётками и стружкой во все стороны. Бризантный и фугасный эффект пороха в метательном заряде - ничтожен (в масштабах крейсера офк). А сам снаряд, будучи тяжёлым, не будучи помещённым в ствол и толкаемым пороховыми газами - отлетит очень недалеко и очень медленно. Да, в самом снаряде есть ВВ, и если бы речь шла о 130мм, то расклад бы был совсем другой. Но в 30мм ОФ-снаряде его там мизер, и я сильно сомневаюсь, что детонация таковых, пусть даже не единичная, смогла бы нанести крейсеру достаточно тяжёлые повреждения. Опять же, энергии соударения отлетающего-не-из-ствола снаряда не факт что хватит даже на то, чтобы сработал взрыватель. В самом крайнем случае, команда могла бы затопить эти погреба, стандартная процедура ещё с 1930-х. Тем более, что вряд ли пожар возник во всех таких погребах одновременно. Да и пробоины в корпусе, характерные для ПКР, эта версия никак не объясняет. Короче, версия интересная, но тоже с кучей нестыковок.
>Оказавшись в огне, 30-мм патроны начали самопроизвольно «стрелять», и кинетической энергии снарядов, очевидно, хватило на пробитие переборок и борта корабля. К счастью, одновременной детонации всего батарейного боекомплекта не произошло, взрывы патронов были разнесены во времени и после локализации очага возгорания прекратились. Однако корпус корабля к тому времени получил серьёзные повреждения.
Инересный поинт, про АК-630 я и позабыл. Но то, что они начали куда-то "стрелять" - это бред. 30мм снаряд - да, легко пробьёт небронированную переборку. НО ЕСТЬ ОДИН НЮАНС. Снаряд, не будучи помещённым в ствол, не может "выстрелить". Никуда и никак. В случае cook-off у него просто порвёт гильзу, которая разлетится ошмётками и стружкой во все стороны. Бризантный и фугасный эффект пороха в метательном заряде - ничтожен (в масштабах крейсера офк). А сам снаряд, будучи тяжёлым, не будучи помещённым в ствол и толкаемым пороховыми газами - отлетит очень недалеко и очень медленно. Да, в самом снаряде есть ВВ, и если бы речь шла о 130мм, то расклад бы был совсем другой. Но в 30мм ОФ-снаряде его там мизер, и я сильно сомневаюсь, что детонация таковых, пусть даже не единичная, смогла бы нанести крейсеру достаточно тяжёлые повреждения. Опять же, энергии соударения отлетающего-не-из-ствола снаряда не факт что хватит даже на то, чтобы сработал взрыватель. В самом крайнем случае, команда могла бы затопить эти погреба, стандартная процедура ещё с 1930-х. Тем более, что вряд ли пожар возник во всех таких погребах одновременно. Да и пробоины в корпусе, характерные для ПКР, эта версия никак не объясняет. Короче, версия интересная, но тоже с кучей нестыковок.
Тяжеловооруженный Надирадзе 1 пост 914 10461351
914 10461351
>>10460456
Че сказать-то хотел?
Че сказать-то хотел?
Беспилотный Гэри Пауэрс 1 пост 915 10461449
915 10461449>>10460452
Там просто много пенсионеров. Зато - поскольку служили они давненько - в комментах порой проскакивает любопытное.
Там просто много пенсионеров. Зато - поскольку служили они давненько - в комментах порой проскакивает любопытное.
Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 916 10472052
916 10472052
Не тонем
Бетонобойный Ненонен 1 пост 917 10476019
917 10476019>>10472052
Че за игрушка?
Че за игрушка?
Мехпехотный Сергей Луганский 1 пост 918 10480557
918 10480557>>10476081
У тебя 80 единиц м-11, которая универсальная ракета (на ее основе еще сухопутная точка делалась) и работает в радиогоризонте как легкая пкр (3.6 маха, 125 кг бч). Чего не добил?
У тебя 80 единиц м-11, которая универсальная ракета (на ее основе еще сухопутная точка делалась) и работает в радиогоризонте как легкая пкр (3.6 маха, 125 кг бч). Чего не добил?
Сверхманевренный Хоанг Ван Тхай 1 пост 919 10484122
919 10484122
>>10461593
1) такой публикации на сайте данного суда не существует.
https://2zovs.msk.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep
2) на твоем скриншоте и в целом вообще всех похожих скриншотах нет адреса сайта, при этом все сообщения в прессе, где они еще не были удалены (привет царьграду), ссылаются так или иначе на этот скриншот.
Данный скриншот очень легко подделать модификацией содержания страницы через банальный редактор html, встроенный в браузер.
3) на сайте суда существует только запись об уголовном деле
https://2zovs--msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=2997755&case_uid=448ca9d0-f427-448e-91a6-cc9caaaaa1f4&delo_id=1540006&new=
где написанное на скриншоте совпадает только с именем подсудимого.
Напоминаю, что за распространение заведомо ложной информации о ходе боевых действий в зоне проведения специальной военной операции предусмотрен уголовный срок.
1) такой публикации на сайте данного суда не существует.
https://2zovs.msk.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep
2) на твоем скриншоте и в целом вообще всех похожих скриншотах нет адреса сайта, при этом все сообщения в прессе, где они еще не были удалены (привет царьграду), ссылаются так или иначе на этот скриншот.
Данный скриншот очень легко подделать модификацией содержания страницы через банальный редактор html, встроенный в браузер.
3) на сайте суда существует только запись об уголовном деле
https://2zovs--msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=2997755&case_uid=448ca9d0-f427-448e-91a6-cc9caaaaa1f4&delo_id=1540006&new=
где написанное на скриншоте совпадает только с именем подсудимого.
Напоминаю, что за распространение заведомо ложной информации о ходе боевых действий в зоне проведения специальной военной операции предусмотрен уголовный срок.
Карбюраторный Соколовский 2 поста 920 10494562
920 10494562>>10493419
Свиня, ваш нахрюк о том что нивзяли опровегается видео с мест и вашей судорожной попыткой его отбить
> заведомо ложные сведения кое о чём, в частности, о взятии кое-чего
Свиня, ваш нахрюк о том что нивзяли опровегается видео с мест и вашей судорожной попыткой его отбить
Карбюраторный Соколовский 2 поста 921 10496064
921 10496064>>10495822
Зрада
Зрада
Танталовый Сергей Непобедимый 1 пост 922 10497998
922 10497998>>10497184
Это шкала в попугаях, а не в децибелах. Да и сосбственно в чем удивление, их лодки всегда были тише хотя бы потому что они однокорпусные, более компактные, оборудование внутри более компактное всегда было, а чем меньше лодка тем она тише. И на водометы они раньше перешли. А так помимо этого у нас еще и двухвальные лодки делали, это вообще сон разума, в 2 раза больше шума уже по умолчанию
Это шкала в попугаях, а не в децибелах. Да и сосбственно в чем удивление, их лодки всегда были тише хотя бы потому что они однокорпусные, более компактные, оборудование внутри более компактное всегда было, а чем меньше лодка тем она тише. И на водометы они раньше перешли. А так помимо этого у нас еще и двухвальные лодки делали, это вообще сон разума, в 2 раза больше шума уже по умолчанию
117 Кб, 1357x351Подводный Сугияма 1 пост 923 10498330
923 10498330Как передаёт Report, об этом сообщил Генштаб ВСУ в соцсетях.
Урановый Лозино-Лозинский 1 пост 
924 10503189
924 10503189
"Раскинулось море широко" - в сортирах баржи "Джеральд Форд".
187 Кб, 604x604Горнострелковый Уильям Грейвс 1 пост 925 10504857
925 10504857>>10503189
Hasn't it ever happened on TAVKR Kuznetsov? It did, and multiple times! Jokes aside, it really did. Basically, it's the default condition of the toilets there
Hasn't it ever happened on TAVKR Kuznetsov? It did, and multiple times! Jokes aside, it really did. Basically, it's the default condition of the toilets there
Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 926 10507859
926 10507859>>10476081
Ля, там обновлений навыходило - моё почтение. И в редактор кучу новых фич добавили. Ждите мою новую авторскую миссию про невидимую АУГ в Средиземном Море и потуги Пятой Эскадры (за которую вы и будете играть)
>Была очень сырой, но за последние полгода её очень хорошо допилили.
Ля, там обновлений навыходило - моё почтение. И в редактор кучу новых фич добавили. Ждите мою новую авторскую миссию про невидимую АУГ в Средиземном Море и потуги Пятой Эскадры (за которую вы и будете играть)
Фланкирующий Уильям Орландо Дэрби 1 пост 927 10508091
927 10508091Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 928 10508246
928 10508246>>10508091
Не стоит вскрывать эту тему...
https://pikabu.ru/story/sluzhba_na_kuznetsove_chast_5_4792888
Не стоит вскрывать эту тему...
https://pikabu.ru/story/sluzhba_na_kuznetsove_chast_5_4792888
Суетливый Марк Евтюхин 1 пост 929 10513292
929 10513292Морально устаревший Марк Кларк 1 пост 930 10514766
930 10514766>>10513292
Ципсоска, тише.
Ципсоска, тише.
Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 931 10525877
931 10525877
Буду потихоньку складывать сюда переможные шедевры, чтоб не проебалися
3,3 Мб, 3000x2025Четырехмоторный Джон Уизеридж 1 пост 932 10528774
932 10528774>>10525877
Хотя бы из sea power делали ролики, там хоть корабли поновее, не то что лохани из второй мировой.
Хотя бы из sea power делали ролики, там хоть корабли поновее, не то что лохани из второй мировой.
7,8 Мб, 2560x1707Его Императорского Величества Джованни Мессе 4 поста 933 10529788
933 10529788Иранский конфликт пока что показывает, что полноценная АУГ американского образца всё ещё рано списывать на свалку истории.
Многие любили выписывать авианосный флот из актуальных систем вооружения, но сейчас в прямом эфире мы видим как АУГ спокойно отрабатывает по целям в Иране находясь за пределами возможностей поражения персов - а они, так-то, по мировым меркам страна с достаточно развитым ракетным вооружением. Пусть и в некоторых моментах несколько отсталым.
Т.е. фактически поражать АУГ без превосходства на море и в воздухе (что при участии в конфликте с США около-нереально добиться) сегодня могут только страны с собственной специализированной спутниковой группировкой для наведения ПКР и самими этими ПКР с дальность в 1к+ километров. Желательно ещё сверхзвуковыми/гиперзвуковыми, для прорыва охранения.
Короче, гарантировать поражения АУГ американского типа может перечень стран, который можно буквально по пальцам одной руки пересчитать. Ну, это если выписать из уравнения подводную борьбу и человеческий/географический фактор - не везде АУГ пролезешь.
Так что ещё поплавают суперавианосцы по морям и океанам.
Многие любили выписывать авианосный флот из актуальных систем вооружения, но сейчас в прямом эфире мы видим как АУГ спокойно отрабатывает по целям в Иране находясь за пределами возможностей поражения персов - а они, так-то, по мировым меркам страна с достаточно развитым ракетным вооружением. Пусть и в некоторых моментах несколько отсталым.
Т.е. фактически поражать АУГ без превосходства на море и в воздухе (что при участии в конфликте с США около-нереально добиться) сегодня могут только страны с собственной специализированной спутниковой группировкой для наведения ПКР и самими этими ПКР с дальность в 1к+ километров. Желательно ещё сверхзвуковыми/гиперзвуковыми, для прорыва охранения.
Короче, гарантировать поражения АУГ американского типа может перечень стран, который можно буквально по пальцам одной руки пересчитать. Ну, это если выписать из уравнения подводную борьбу и человеческий/географический фактор - не везде АУГ пролезешь.
Так что ещё поплавают суперавианосцы по морям и океанам.
Его Императорского Величества Джованни Мессе 4 поста 934 10529802
934 10529802>>10495822
Какой, блядь, Северодвинск 2001? Это из параллельной реальности картинка, где СССР не распался?
Какой, блядь, Северодвинск 2001? Это из параллельной реальности картинка, где СССР не распался?
Его Императорского Величества Джованни Мессе 4 поста 935 10529813
935 10529813
374 Кб, 607x802Штабной Павел Дрёмов 1 пост 936 10529893
936 10529893Сметливый Ян Голиан 2 поста 937 10530082
937 10530082>>10529813
>>10529802
Северодвинск это обозначение нато для ясеня, почему 2001 спроси у них. Оскара тут нет потому что это двухвальная лодка, очевидно же, а список состоит только из одновальных лодок.>
>>10529802
Северодвинск это обозначение нато для ясеня, почему 2001 спроси у них. Оскара тут нет потому что это двухвальная лодка, очевидно же, а список состоит только из одновальных лодок.>
Сметливый Ян Голиан 2 поста 938 10530096
938 10530096>>10529893
И что ты хотел этим сказать? Что ауг гораздо живучее чем сухопутная база и сухопутный аэродром, в который можно пулять фанерой с пропеллером? Ф-35 и Хорнеты регулярно летают с палубы и бомбят, пока еще ни одного прилета в ауг не было. А Иран не папуасы у них и подводные лодки есть и гиперзвук. Подтвердился факт, что раздать целеуказания на движущийся ауг очень сложно если не практически невозможно не имея низкоорбитальной группировки из тысяч спутников
И что ты хотел этим сказать? Что ауг гораздо живучее чем сухопутная база и сухопутный аэродром, в который можно пулять фанерой с пропеллером? Ф-35 и Хорнеты регулярно летают с палубы и бомбят, пока еще ни одного прилета в ауг не было. А Иран не папуасы у них и подводные лодки есть и гиперзвук. Подтвердился факт, что раздать целеуказания на движущийся ауг очень сложно если не практически невозможно не имея низкоорбитальной группировки из тысяч спутников
175 Кб, 800x828Беспереплетный Александр Музычко 9 постов 939 10530949
939 10530949>>10528774
Так в первом ролике как раз Sea Power и есть, не? Я даже не уверен, с чего я проорался сильнее: с беспалевного графония, с CVN-59 в кадре или с линкора на последних секундах, подозрительно напоминающего французский Ришельйёоу или Дюнкеркьюе.
Но и второй ничуть не хуже: там и трамплинная палуба Кузнецова в кадре мелькает, и максимально правдоподобный замёрзший столб воды на 0:21.
Ну и на обоих - графоуний и реалистичное (нет) боевое построение кораблей борт к борту.
Так в первом ролике как раз Sea Power и есть, не? Я даже не уверен, с чего я проорался сильнее: с беспалевного графония, с CVN-59 в кадре или с линкора на последних секундах, подозрительно напоминающего французский Ришельйёоу или Дюнкеркьюе.
Но и второй ничуть не хуже: там и трамплинная палуба Кузнецова в кадре мелькает, и максимально правдоподобный замёрзший столб воды на 0:21.
Ну и на обоих - графоуний и реалистичное (нет) боевое построение кораблей борт к борту.
Стальной Свинхувуд 3 поста 940 10531638
940 10531638>>10530096
Шутить извоилите? У них 3 Палтуса, из которых неизвестно сколько в строю и непонятно сколько потоплено на сегодняшний день. Плюс полторы-две дюжины потешных бочонков с огурцами водоизмещением 150 тонн для действий в Заливе, куда АУГ не сунется ни по какой укурке
Гиперпук и ПКР несовместимы, держу в курсе. Плазменный купол блокирует работу любых ГСН, и гиперпук может либо лететь только по стационарным целям по инерциальной навигации, либо не быть гиперпуком. Как вариант - псевдогиперпук, развивающий гиперпук на маршевом участке, но существенно замедляющийся на терминальном участке, и поэтому не являющийся гиперпуком в полном смысле.
Если вы опять проебёте тэг при перекате, я вас уничтожу из 380мм ГК нахуй.
>А Иран не папуасы у них и подводные лодки есть
Шутить извоилите? У них 3 Палтуса, из которых неизвестно сколько в строю и непонятно сколько потоплено на сегодняшний день. Плюс полторы-две дюжины потешных бочонков с огурцами водоизмещением 150 тонн для действий в Заливе, куда АУГ не сунется ни по какой укурке
>и гиперзвук
Гиперпук и ПКР несовместимы, держу в курсе. Плазменный купол блокирует работу любых ГСН, и гиперпук может либо лететь только по стационарным целям по инерциальной навигации, либо не быть гиперпуком. Как вариант - псевдогиперпук, развивающий гиперпук на маршевом участке, но существенно замедляющийся на терминальном участке, и поэтому не являющийся гиперпуком в полном смысле.
Если вы опять проебёте тэг при перекате, я вас уничтожу из 380мм ГК нахуй.
40 Кб, 581x313Госпитальный Такэо Дои 1 пост 941 10533065
941 10533065Стальной Свинхувуд 3 поста 942 10533603
942 10533603>>10533065
Денацификация! Главное, чтобы НАТА теперь Фриц-Икс не расчехлила.
Денацификация! Главное, чтобы НАТА теперь Фриц-Икс не расчехлила.
Х-образный Моршид 1 пост 943 10534017
943 10534017>>10531638
Спереди, а сзади область разряжения. Т.о., боевой блок может принимать команды управления с задней полусферы. Жизнеспособной выглядит схема с радаром или оптическим сенсором на автобусе, который наблюдает цели и боевые блоки и формирует сигналы управления.
Это всё безотносительно персов.
>Плазменный купол
Спереди, а сзади область разряжения. Т.о., боевой блок может принимать команды управления с задней полусферы. Жизнеспособной выглядит схема с радаром или оптическим сенсором на автобусе, который наблюдает цели и боевые блоки и формирует сигналы управления.
Это всё безотносительно персов.
Его Императорского Величества Джованни Мессе 4 поста 944 10534511
944 10534511>>10530096
Зачем тысяч, что ты этими тысячами спутников собрался делать? Два-три десятка на весь земной шар с хорошим запасом, и то, это если ты глобальная морская держава.
>что раздать целеуказания на движущийся ауг очень сложно если не практически невозможно не имея низкоорбитальной группировки из тысяч спутников
Зачем тысяч, что ты этими тысячами спутников собрался делать? Два-три десятка на весь земной шар с хорошим запасом, и то, это если ты глобальная морская держава.
Стальной Свинхувуд 3 поста 946 10535099
946 10535099
Окруженный Тимошенко 3 поста 947 10650923
947 10650923Окруженный Тимошенко 3 поста 948 10650931
948 10650931Окруженный Тимошенко 3 поста 949 10650933
949 10650933Строевой Дмитрий Павлов 1 пост 950 10652058
950 10652058>>10529788
Кек, вот уж показал так показал.
>ауг заходит в операционный радиус, тут же получает обстрел, и сразу съебывает обратно, оставляя за собой коричневый след
>все летают с наземных баз хуй знает откуда с тремя дозаправками в воздухе
>АУГ ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО АКТУАЛЕН!!!11
Кек, вот уж показал так показал.
Орбитальный Кейтель 1 пост 951 10652351
951 10652351>>10529788
Не понимаю аргумента вообще. Дальность самолета + дальность ракеты >>>>> дальность ракеты.
Не понимаю аргумента вообще. Дальность самолета + дальность ракеты >>>>> дальность ракеты.
Оборонительный Вернер Грунер 1 пост 952 10658997
952 10658997>>10658557
В таком случае у Израиля очень хорошо с палубной авиацией.
>Это говорит о палубной авиации
В таком случае у Израиля очень хорошо с палубной авиацией.
Ремонтный Маринеско 2 поста 953 10662857
953 10662857>>10661287
С палубы. Она же палубная.
Она так и действует. А заправщики увеличивают её дальность
>>10658997
> Палубная авиация должна действовать
С палубы. Она же палубная.
Она так и действует. А заправщики увеличивают её дальность
>>10658997
Ремонтный Маринеско 2 поста 954 10662859
954 10662859>>10661287
Ф-18 - палубный самолёт
Я про то, что Иран сможет нанести какой-то ущерб АУГ это не более чем манямирок
> Покажи мне финские авианосцы. Может швейцарские покажешь?
> Палубная авиация должна действовать в отрытом море
Ф-18 - палубный самолёт
> Ты про то
Я про то, что Иран сможет нанести какой-то ущерб АУГ это не более чем манямирок
Флотский Давид Иври 1 пост 955 10662997
955 10662997>>10662859
Жаль американские капитаны об этом не знают и ссутся подойти на эффективную дальность, болтаясь как хуй в прорубе хер знает где без какой-либо пользы.
>Я про то, что Иран сможет нанести какой-то ущерб АУГ это не более чем манямирок
Жаль американские капитаны об этом не знают и ссутся подойти на эффективную дальность, болтаясь как хуй в прорубе хер знает где без какой-либо пользы.
Мелкокалиберный Речкалов 1 пост 956 10708903
956 10708903>>10662859
ну и отлично. раз так то можно и остров в проливе отжать и в сам пролив корабли ввести, да?
да?
>это не более чем манямирок
ну и отлично. раз так то можно и остров в проливе отжать и в сам пролив корабли ввести, да?
да?