Это копия, сохраненная 19 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Гайд, который вы можете дополнить:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Старые треды на архиваче:
http://arhivach.org/thread/66881/
http://arhivach.org/thread/100295/
https://arhivach.org/thread/144412/
http://arhivach.org/thread/177364/
http://arhivach.org/thread/186448/
https://arhivach.org/thread/235806/
https://arhivach.org/thread/258599/
http://arhivach.org/thread/273946/
Устроился в начале лета. На собеседованиях я был примерно на 5 сначала собеседующий спрашивает тебя, кто ты такой, чем занимался раньше и зачем пришёл к нему - отвечаешь что-нибудь типа "я не видел для себя перспектив на предыдущем месте работы и внезапно осознал, что QA - моё призвание". Потом задают вопросы по навыкам - больше всего требуют теорию тестирования, в меньшей степени основы sql и иногда знакомство с linux. Короче, обычно задают вопросы по темам, перечисленных в вакансии в пункте "Требования".
Иногда дают задачки на логику В шкафу 50 синих и 50 красных носков. Какое минимальное количество носков надо вытащить вслепую, чтобы у тебя точно оказалась пара одинаковых носков?, иногда просят протестировать какую-нибудь форму, распечатанную на листке а4.
В завершающей части собеседующий пересказывает тебе описание вакансии своими словами и отвечает на твои вопросы. Рекомендую запастись парой-тройкой вопросов, они покажут интервьюеру твою заинтересованность. И в конце концов - "Мы вам перезвоним!"
Платят 30к.
>ДС
Тогда я спокоен. На неделе, бывший коллега в Москву на 100к укатил тестировать, опыта год.
Неравнодушных приглашаю поддержать заявление:
https://2ch.hk/d/res/471693.html (М)
Ты меня обидел все же, пошел нахуй.
Вот всегда было интересно почему в ДС больше платят. Типо рыночек, все крупные/успешные компании в ДС перекатились?
Мимо из ДС.
>Типо рыночек
Типо ты цены в дс видел? Там, где больше тратят денег, зарплаты естественно выше.
Ладно бы еще спросил почему на работе, требующей интеллект макаки и знания осваиваемые за неделю платят больше, чем много где, но это уже из вечных вопросов.
Ну я, кстати, сначала тоже ответил 51, и в итоге мне так и не предложили работу по результатам собеседования вряд ли из-за неправильного ответа на детскую задачку Как оказалось в последствии - это было только к лучшему, я через пару недель нашёл более подходящее место.
В моем городе только проезд и зарплаты меньше по сравнению с ДС, вот и думай с хера ли там зп такие завышенные.
Месяц-полтора.
> В моем городе только проезд и зарплаты меньше по сравнению с ДС
https://www.youtube.com/watch?v=u-r7MJ35n3w
Пиздец проиграл, пожалуй один из пары тройки смешных моментов этого фильма.
>проблемы с языком
>Так ли это ли это
Ну да, проблемы действительно есть.
А язык тест-кейсов, вероятно, зависит от проекта, на котором ты работаешь. Устроишься в российскую аутсорс-компанию, сядешь на проект какого-нибудь банка - будешь писать и читать только на русском.
Очепятка же! Спасибо за ответ. Что советуете подтянуть? Умею в пайтон на уровне кодинга какого нибудь генератора паролей или игры камень ножницы бумага. Sql нужен? Каковы вобще мои шансы вкатиться с абсолютного нуля?
Посмотрел требования и там только желание требуется и базовые знания тестирования.
Резюмирую: Знаю, что есть некий селениум ну и кроме него еще всякое, остановимся пока на селениуме и есть у него приблуда - вебдрайвер.
Вебдрайвер тупо запоминает то, что ты в своем браузере прокликал и сохраняет твои действия в виде файла(?), который впоследствии можно прогнать как полноценный тест. Для этого ЯП знать не надо, а вот получившийся тест потом поправлять все же желательно из того, что я понял.
Окромя вышеописанной приблуды в селениуме еще и руками тесты пишутся, при том на разных языках допускаются.
Так вот, собственно, вопросы:
1. Как вкатиться в автоматизацию?
1.1. Что учить сперва? Какой-то яп отдельно, а потом пробовать писать тесты или записывать свои действия через вебдрайвер, лезть в записанный файл и разбираться как эта магия работает, параллельно осваивая ЯП?
1.2. Можно ли с вебдрайвером в одной руке и хуем в другой полноценно выполнять работу джуниора и если очень вероятно нет, то что нужно знать еще?
1.3. Сколько времени займёт изучение ЯП до того уровня, на котором можно самостоятельно писать тесты?
1.4. Где всё это учить? Есть ли какие интерактивные учебники, вроде htmlacademy? Может охуительные видеоуроки для полных долбоебов дошколного возраста?
1.5. А как ты, анон, осваивал автоматизацию?
2. Что такое SOAP, REST и т.п. и зачем их знать тестировшику? Понял, что с их помощью кто-то куда-то обращается, кто-то что-то вызывает в общем нихуя не понял. Прошу пояснения на пальцах.
3. Инструменты: яндекс.танк, jmetеr и т.п. Что учить? Как учить? Где учить?
4. Как близко нужно тестировщику знать багтрекинговые системы? Примерно понимаю как работает:
Ищешь в ветке с багрепортами свой свежеобнаруженный;
Заводишь такой-то, скажем, баг, на такого-то, скажем, дядю, заполняем те поля, которые нам тов.админ открыл для нашей учётки и типа сообщения и т.д.
Как глубого будут копать на собеседовании? Нужно примерно понимать функционал, который предоставляет выбранная БТС и понимать что ты в ней должен сделать или с закрытыми глазами отчеканить в какой последовательности в джире идут поля баг репорта?
Резюмирую: Знаю, что есть некий селениум ну и кроме него еще всякое, остановимся пока на селениуме и есть у него приблуда - вебдрайвер.
Вебдрайвер тупо запоминает то, что ты в своем браузере прокликал и сохраняет твои действия в виде файла(?), который впоследствии можно прогнать как полноценный тест. Для этого ЯП знать не надо, а вот получившийся тест потом поправлять все же желательно из того, что я понял.
Окромя вышеописанной приблуды в селениуме еще и руками тесты пишутся, при том на разных языках допускаются.
Так вот, собственно, вопросы:
1. Как вкатиться в автоматизацию?
1.1. Что учить сперва? Какой-то яп отдельно, а потом пробовать писать тесты или записывать свои действия через вебдрайвер, лезть в записанный файл и разбираться как эта магия работает, параллельно осваивая ЯП?
1.2. Можно ли с вебдрайвером в одной руке и хуем в другой полноценно выполнять работу джуниора и если очень вероятно нет, то что нужно знать еще?
1.3. Сколько времени займёт изучение ЯП до того уровня, на котором можно самостоятельно писать тесты?
1.4. Где всё это учить? Есть ли какие интерактивные учебники, вроде htmlacademy? Может охуительные видеоуроки для полных долбоебов дошколного возраста?
1.5. А как ты, анон, осваивал автоматизацию?
2. Что такое SOAP, REST и т.п. и зачем их знать тестировшику? Понял, что с их помощью кто-то куда-то обращается, кто-то что-то вызывает в общем нихуя не понял. Прошу пояснения на пальцах.
3. Инструменты: яндекс.танк, jmetеr и т.п. Что учить? Как учить? Где учить?
4. Как близко нужно тестировщику знать багтрекинговые системы? Примерно понимаю как работает:
Ищешь в ветке с багрепортами свой свежеобнаруженный;
Заводишь такой-то, скажем, баг, на такого-то, скажем, дядю, заполняем те поля, которые нам тов.админ открыл для нашей учётки и типа сообщения и т.д.
Как глубого будут копать на собеседовании? Нужно примерно понимать функционал, который предоставляет выбранная БТС и понимать что ты в ней должен сделать или с закрытыми глазами отчеканить в какой последовательности в джире идут поля баг репорта?
А в чём, по-твоему, должно быть наебалово?
Хрена ты ничего не знаешь, даже завидно.
п.1: ЯП освоить на два порядка сложнее чем селениум, при том что не факт, что селениум понадобится - есть жирный пласт задач на автоматизацию, не связанный с фронтендом. Забей пока на селениум, учи язык. Сам все это осваивал в универе, поэтому тут не советчик. Вопрос про сколько времени и т.п. - за месяц думаю реально начать писать говнотесты в потоковом режиме, что касается того, потянешь ли ты на джуниора - зависит от конкретной компании. Где то люди и с парой лет опыта разработки на стажерские грейды идут.
п.2: SOAP - протокол, REST - архитектурный принцип построения веб-сервисов (и т.п.). То, что называется "уметь работать с веб-сервисами". Пока ты не попробуешь поработать с каким-нибудь сервисом сам, все это останется незапоминаемой теорией.
п.3: На твоем этапе - нет.
п.4: "Знать багтрекинговые системы" == "опыт работы с Excel". Не майся хуйней, ты же не оператором ПеКа собираешься работать. Почитай про жизненный цикл бага хоть бы у ссавина, этого хватит.
По факту я знаю, что существует то, то и то, но как оно взаимосвязано и как с этим работать я очень слабо себе представляю. В общем отрывочные знания висящие в воздухе.
1. Я понимаю, что ЯП сложнее, чем отдельный инструмент. Про селениум я заговорил потому, что поглядываю в сторону вакансии мануала в конторе, которая разрабатывает собственные веб-приложения и, судя по описанию вакансии на мануала "знание автоматизации будет плюсом", т.е. им в перспективе нужен будет автоматизатор.
>есть жирный пласт задач на автоматизацию, не связанный с фронтендом
В связи с этим ещё вопрос: селениум поддерживает несколько ЯП, я для себя поглядываю в сторону жабаскрипта, т.к. уже учу html+css и js для веба явно лишним не будет. Но поддерживают ли js другие инструменты автоматизации, не направленные не фронтэнд? Т.е. на случай, если перед мной встанет задача писать автотесты для какого-то другого продукта, не веб, то будет ли js полезен, или изначально стоит учить какой-то другой язык, который более универсален для автоматизатора?
2. >"уметь работать с веб-сервисами"
Вот, кстати, ещё вопрос навеял: в вакансии указано "понимать принципы работа http, ws и т.д." Что касается http и вебсокета я уже глянул, а что скрывается под "так далее"? Есть какой-то универсальный, минимально необходимый набор знаний о веб-приложениях для тестировщика, или стоит позвонить потенциальному работодателю и поинтересоваться что им конкретно нужно, поскольку набор технологий специфичен для каждого отдельного проекта?
4. > ты же не оператором ПеКа собираешься работать
Да вот и я так думаю. Кроме коротких видео по той же джире в духе "тут нет ничего сложного: хуяк сюда и хуяк сюда. Всё." я ничего не нашёл. Джиру даже в виде триала юзал: вроде, всё понятно, но тратить время на то, чтобы запиливать в ней целый проект начиная с фреймворка разработки и пилить там пару юзеров для клика на "assigned to..." мне было лень.
Из-за чего я раздуваю четвёртый пункт? Практически в каждой вакансии "использование багтрекинговых системы (Jira, Mantis, etc.)" ставится наряду(если не выше в списке требуемых скиллов) со знанием html/css, sql и т.д. Запугали, ироды.
Спасибо за ответ, няш. Сотни нефти тебе.
По факту я знаю, что существует то, то и то, но как оно взаимосвязано и как с этим работать я очень слабо себе представляю. В общем отрывочные знания висящие в воздухе.
1. Я понимаю, что ЯП сложнее, чем отдельный инструмент. Про селениум я заговорил потому, что поглядываю в сторону вакансии мануала в конторе, которая разрабатывает собственные веб-приложения и, судя по описанию вакансии на мануала "знание автоматизации будет плюсом", т.е. им в перспективе нужен будет автоматизатор.
>есть жирный пласт задач на автоматизацию, не связанный с фронтендом
В связи с этим ещё вопрос: селениум поддерживает несколько ЯП, я для себя поглядываю в сторону жабаскрипта, т.к. уже учу html+css и js для веба явно лишним не будет. Но поддерживают ли js другие инструменты автоматизации, не направленные не фронтэнд? Т.е. на случай, если перед мной встанет задача писать автотесты для какого-то другого продукта, не веб, то будет ли js полезен, или изначально стоит учить какой-то другой язык, который более универсален для автоматизатора?
2. >"уметь работать с веб-сервисами"
Вот, кстати, ещё вопрос навеял: в вакансии указано "понимать принципы работа http, ws и т.д." Что касается http и вебсокета я уже глянул, а что скрывается под "так далее"? Есть какой-то универсальный, минимально необходимый набор знаний о веб-приложениях для тестировщика, или стоит позвонить потенциальному работодателю и поинтересоваться что им конкретно нужно, поскольку набор технологий специфичен для каждого отдельного проекта?
4. > ты же не оператором ПеКа собираешься работать
Да вот и я так думаю. Кроме коротких видео по той же джире в духе "тут нет ничего сложного: хуяк сюда и хуяк сюда. Всё." я ничего не нашёл. Джиру даже в виде триала юзал: вроде, всё понятно, но тратить время на то, чтобы запиливать в ней целый проект начиная с фреймворка разработки и пилить там пару юзеров для клика на "assigned to..." мне было лень.
Из-за чего я раздуваю четвёртый пункт? Практически в каждой вакансии "использование багтрекинговых системы (Jira, Mantis, etc.)" ставится наряду(если не выше в списке требуемых скиллов) со знанием html/css, sql и т.д. Запугали, ироды.
Спасибо за ответ, няш. Сотни нефти тебе.
Обосрался с разметкой. Дважды.
И я выше кое-что перепутал. Не вебдрайвер пишет действия юзверя, а IDE.
Selenium IDE – плагин к браузеру Firefox, который может записывать действия пользователя, воспроизводить их, а также генерировать код для WebDriver или Selenium RC, в котором выполняются те же самые действия. В общем, это «Selenium-рекордер».
Тестировщики, которые не умеют (или не хотят) программировать, используют Selenium IDE как самостоятельный продукт, без преобразования записанных сценариев в программный код.
1. Имхо тебе будет полезно послушать Портного - чел довольно грамотно излагает в плане "как устроиться на работу". "Знание автоматизации будет плюсом" - читай "у нас нихера нет, но когда-нибудь в светлом будущем будет. Или не будет. Не мешайте нам мечтать!". К реальным текущим потребностям это не относится примерно никак. Если ты хочешь устроиться мануальщиком, не уверен что минимальные познания в программировании тебе сильно помогут (но лишними конечно не будут).
В теории есть серверный js, но на практике selenium + js = автоматизация фронтенда. На счет языков особо не парься. Когда выучишь js, джаву и например питон - очередной руби или пхп проблем не доставит. Тебе ж там не ядро править, хуяк-хуяк и в прод.
2. Для меня самого дичайшая загадка, что хотят услышать в этом месте. На практике - знаешь чем отличается POST от GET, какие бывают хидеры запросов и коды ответа - уже считай свой законный трояк получил. А если знаешь что делает например OPTIONS - уже без пяти минут гуру. В общем, инфы с википедии достаточно.
4. Проблема вакансий тестеров та же, что и у резюме вайтишников - нечего писать. Единственное ключевое требование - уметь тестировать, т.е. иметь подходящие навыки, опыт, талант, хуйзнаетчто - чтобы находить баги. Проверить это офигеть как трудно, вот и пихают околорелевантные скиллы, которым обучаются за день.
PS: Если чо, это все про российские реалии, в неньке говорят ад и хохлы.
>селениум поддерживает несколько ЯП, я для себя поглядываю в сторону жабаскрипта, т.к. уже учу html+css и js для веба явно лишним не будет
JS необходим для автоматизации фронта, просто потому, что там через него все работает. Но как язык для взаимодействия с селениумом он один из самых неудобных. Фишка языка в отсутствии блокирующих вызовов здесь ведет к синтаксическим пляскам с бубном в селениумных либах и их применениях. Ехал промис через промис, асинк авейтом погонял. И это все только для того, чтобы придать тестам вид, который на других языках получается сам собой, просто потому, что они больше подходят под эту задачу.
Короче, стандартно питон еще не помешает. Наверное, самое близкое к "универсальному" языку для автоматизации.
Нет. Он директор QA Академии. Учебное подразделение A1QA.
1. Когда-то что-то поглядывал на ютубе за авторством Портнова. Честно говоря пошло не очень, но на тему трудоустройства ещё раз пересмотрю, спасибо.
>устроиться мануальщиком
Ну, теорию тестирования я, вроде, освоил. (нет, istqb не сдавал), sql-запросы простенькие пишу, html/css доучиваю. Сюда пришёл, ибо надо бы что-то учить дальше (амбиции бьют, развиваться охота), вот и прикидываю что учить в обозримом будущем. Будет почва для развития в этой компании - хорошо, нет - всё равно ЯП лишним не будет.
2. >хидеры запросов и коды ответа
Заголовки пакета в смысле? Там где версия http указывается, метод и т.д.? Почему-то казалось они произносятся как хЭдэр
OPTIONS гляну на досуге, спасибо.
>PS: Если чо, это все про российские реалии, в неньке говорят ад и хохлы.
Как устроюсь дам сюда фидбэк из самого ада хотя и не думаю, что реалии сильно уж различаются
>>1086543
>Короче, стандартно питон еще не помешает. Наверное, самое близкое к "универсальному" языку для автоматизации.
То, что я хотел услышать. Благодарю.
Что бы это не стало проблемой, смотри на сколько четко организованны процессы разработки. Ясно ли определены и соблюдаются правила создания/изменения статуса тикетов. Если "система объективного контроля" в виде жыры, например, с работающим воркфлоу. Здоровая доля "бюрократизации" должна присутствовать. С одной стороны это значит, что людям, пытающимся организовать процесс, не все равно, а с другой, у тебя будет меньше поводов для выяснения отношений, так как у задачи есть обязательные этапы, по которым она должна пройти, и вся история работы и изменения статусов зафиксирована.
> одной из самых гибких и требовательных в IT специальностей
С нулевой возможностью роста
Взаимно
На какие вакансии откликался? Просто даже в стажерских требуют опыт. Или на это не стоит обращать внимания и все равно пытаться?
Вот тебе вакансия без опыта, найдена за 5 секунд на hh.ru.
Заходишь на сайт, ставишь фильтр "без опыта", "за последний месяц" и ищешь сначала по слову "Тестировщик", потом по слову "QA". Откликаешься на все подряд, даже на самое говно. Говорят, лучше откликаться, накидав пару строк сопроводительного письма - я хз, пробовал и так и так, особой разницы не заметил. Дальше ставишь фильтр "опыт 1-3 года", находишь в разы больше вакансий, чем без опыта и начинаешь смотреть, что в каждой написано по требованиям к соискателю (к тебе). Если ты подходишь по всем требованиям, кроме опыта - все равно откликайся.
Дальше идешь в гугол и смотришь топ 10 (ну или 100) IT-компаний Москвы (мы ведь про Москву говорим?). Заходишь на сайт каждой из них и отправляешь свое резюме эйчарам, обычно их почту можно найти в разделе "Вакансии". И не важно, есть ли у компании открытая вакансия тестировщика, все равно отправляй.
После всего этого ежедневно мониторь hh на предмет появления новых вакансий. Удачи.
@
ФИКСИШ БАГ
@
БАГ В КОНФИГЕ
@
ПРАВИШ ПРЯМО НА СЕРВЕРЕ
@
ПЕРЕКИДЫВАЕШ ТЕСТОМАКАКЕ ТИКЕТ НА ПРОВЕРКУ
@
ПРОЙДЕНО
@
ВРЕМЯ РЕЛИЗА
@
БАГ НА ПРОДАКШЕНЕ
@
МАКАКУ ЛИШАЮТ ПРЕМИИ
Трустори. И главное, мне ничего за это не будет, так как макаку забрать можно с любой помойки, а толкового кодера искать месяцами.
>ПРАВИШ ПРЯМО НА СЕРВЕРЕ
>толкового кодера
Пока такие толковые кодеры не переведутся, отделу контроля качества ничего не грозит.
>а толкового кодера искать месяцами
Может потому, что в вашу говношарагу, где разраб правит вручную конфиги на серверах, без ревью и работающего воркфлоу, ни один здравомыслящий человек добровольно не пойдет?
Вот это вы макаки шустрые. Небось быстро на повышение идете с таким подходом
>прекрасная и вечная разработка и таорчество
Хах! Ты это, давай, еще одну форму нашлепай. А то маловато их в разделах.
Лолчто? Для спорных ситуаций есть аналитик, как источник тз.
А на основе тз тестер уже может завести баг. А не потому, что ему так кажется.
Мимо тестировщик
>У любого воркфлоу есть шорткат.
Когда, внезапно, откроется админка для незарегов или грохнется база, у техдира точно найдется шорткат к твоей розовой попке.
Чего-то не пойму, после твоей "работы" нет ни коммита, ни тикета на изменение конфигурации на проде, ничего. Твой тимлид, или кто там вашим стадом управляет, решил, что ты баг телепатически, силой мысли пофиксил?
>Работать в днищешараге и еще хвалиться этим.
Qa это же мануальное тестирование? И в кого ты можешь вырости?
QA - это обеспечение качества. Вот только качество обеспечивается налаженными процессами в компании, что больше удел начальника отдела качества и прочих управленцев.
Тестеры и автотестеры просто ищут ошибки. А поправят ли их или нет, это уже решают менеджеры проекты, продуктовнеры и пр. иждивенцы.
ну у нас тестер пишет баги, потому что ему не нравится, как вот эта картинка смотрится (хотя в макете она так) и он просит ее разместить по центру. и прочая ересь в верстке, благо в верстке они могут находить бесконечное число багов и всем похуй на тз (по большей части его нет)
>Где здесь ответ на вопросы
Если ты - стремящийся, то должен знать ответы на данный вопрос, если мимопроходил, то в >>1088380 сказано, что QA - обширное понятие, и в истинном смысле этим занимается высший командный состав компании.
А мануальным тустированием занимается обычный тестировщик, хотя эйчары в объявлениях зачастую пишут qa-engineer, qa-tester.
И какой спрос на qa - не мануальщиков?
Не откроется, я ж не идиот. А коммит есть, левый. Только вот макака не может в vcs)
Проиграл, че эти нажиматели кнопок и писатели в экселе только не придумают, чтобы казаться людьми, а не второсортным материалом. Путей высрали много, платят только один хуй меньше всех, но вы ценные и уважаемые, да)
Зато бампает.
Так у вас процессов нет в конторе значит. Это куда более серьёзная проблема, чем отдельно взятый поехавший тестер.
Если нет тз, тогда это ад и печаль, вали оттуда нахуй
очевидное нагрузочное тестирование
потому что вакансий полторы штуки. И в целом заметно, что ее скидывают на автоматизаторов по большей части
> Хотя нахуй им там тестировщиков хватает, нагрузчики вон вообще никому не нужны
Я кончено хз насчет там, а тут нагрузчики еще как нужны, просто не везде. Где не работал везде нагрузчиков вечно найти не могут.
Припекает от таких задач, я лично вообще не способен так думать, когда от меня ждут ответа и смотрят прямо в душу
На досуге спокойно решаю за 3-5 минут
ответ 3
обычно берут в автоматизаторы а потом их еще и НТшить заставляют. Просто само НТ весьма дорогая задача. Еще и инфы по НТ нифига нет нормальной.
>На собеседованиях про нее вообще спрашивают?
Не особо. Это так, пунктик, чтобы сходу попытаться отсеять совсем уж чертей.
А если вышка гуманитарная7
у меня возьмут без вышки только на не высокую позицию если нет технической вышки, либо ты не студент, который ее получает. Соотвественно если повышаешься то как минимум справку из универа, а лучше диплом
А тут разве все на дохуя сеньоров устраиваются? У тех, вроде, понятно, что какой-то тех. бэкграунд в виде diploma есть. Не особо нужный, правда, но есть же.
ну если ты гуманитарий или из техникума какого, то либо пиздуй на заочку/вечерку, либо сиди джуном пока не укатишься
Корочка-показатель что ты не полный уебан васян из колхоза
Собственно это сразу отсев, чтобы не общаться с тупорылыми чуханами на собеседовании
А элитная вышка - показатель что ты не только не уебан, но еще и что то в черепушке есть и в перспективе ты принесешь большой профит конторе
Херню сказал и рад. Нормальный заказчик будет на скиллы смотреть, а не на корочки. А то я видел таких технарей с корочкой, продавцами работают.
Ух ты, с моих мухосраней.
Расскажи как вкатился, какие знания были, чем сейчас занимаешься? Или может контактик оставишь.
Тоже думаю вкатиться, но пока сам не уверен что хочу этого.
Типикал хрюша будет смотреть на корочки, потому что она отсеивает все это дело, а не заказчик
>Херню сказал
>Нормальный заказчик
ты какой-то баран, где я тебе про заказчика говорил. Хочешь, можешь дальше искать свого нормального у мамки на шее, а конторы которые с гос заказами работают и проверяются, обязаны так делать
Ну я тот "школьник" и автор расчетки и автор этого комментария >>1090511, не нравится, мне похуй. 10й раз рассказывать для вкатывальщиков никакого желания нет. Берешь и читаешь последние 4 треда, все что нужно там расписано и актуально, и для ДС, и для Урюпинска.
А ебанное ит как раз полезно, для желающих войти в ит только ради денег.
Деньги по этой специальности только на севере, выбор или скакать за 30ку по буераком в автодоре или сычевать в офисе за чуть больше и с перспективой повышения, вот и думай.
>Деньги по этой специальности только на севере
Не любишь вахты и геологов?
Теоретически, ты гораздо быстрее, чем в it заработаешь денег на то же жильё.
ДС, в нагрузочном тестировании полтора года.
Тестирую банковские системы.
разработка\выполнение тестов: HP Loadrunner\HP Performance Center;
мониторинг: Zabbix\HP Openview Performance Manager;
инфраструктура: IBM Websphere MQ, HP Connect-IT, IBM Websphere Application Server;
cервачки: RHEL\Solaris\Windows Server 2008 R2;
СУБД: MS SQL\Oracle;
ЯП: Java\C, иногда вкрапления JS, иногда разработка заглушка какой-нить крипто-железки на .NET.
Не Артура ответ.
Дальше тестировать, автоматизацию учить, все просто.
> Тимлид
>в нагрузочном тестировании полтора года
Чет быстро ты.
Какие метрики собирате с сервачков и БД? Профилирование како-нибудь подробное делаете?
Бюрократии много?
> Какие метрики собирате с сервачков и БД?
1. Использование памяти:
a. Использование оперативной памяти (Memory Utilization);
b. Использование выделенной памяти (Swap Space Utilization);
c. Скорость вывода страниц памяти (Memory Page Out Rate)
d. Скорость ввода страниц памяти (Memory Page In Rate)
2. Средняя и пиковая загрузка процессоров во время тестов:
a. Загрузка процессора (CPU Utilization)
b. Длина очереди потоков процессора (Run Queue Length);
c. Загрузка процессоров в минутах (Total time CPU)
d. Активные процессы (Active Processes)
3. Сетевой интерфейс (пакеты):
a. Отправка (Network Output Packet Rate)
b. Получение (Network Input Packet Rate);
c. Утилизация сети (Peak Network Utilization)
4. Загрузка дисковой подсистемы
a. Количество записей (Physical Writes);
b. Количество чтений (Physical Reads);
c. Утилизация диска (Peak Disk Utilization).
с БД - AWR-отчет
> Бюрократии много?
Сильно зависит от проекта. Где-то все нагрузочное тестирование затевается для галочки и отчет никто и не читает.
> Какие метрики собирате с сервачков и БД?
1. Использование памяти:
a. Использование оперативной памяти (Memory Utilization);
b. Использование выделенной памяти (Swap Space Utilization);
c. Скорость вывода страниц памяти (Memory Page Out Rate)
d. Скорость ввода страниц памяти (Memory Page In Rate)
2. Средняя и пиковая загрузка процессоров во время тестов:
a. Загрузка процессора (CPU Utilization)
b. Длина очереди потоков процессора (Run Queue Length);
c. Загрузка процессоров в минутах (Total time CPU)
d. Активные процессы (Active Processes)
3. Сетевой интерфейс (пакеты):
a. Отправка (Network Output Packet Rate)
b. Получение (Network Input Packet Rate);
c. Утилизация сети (Peak Network Utilization)
4. Загрузка дисковой подсистемы
a. Количество записей (Physical Writes);
b. Количество чтений (Physical Reads);
c. Утилизация диска (Peak Disk Utilization).
с БД - AWR-отчет
> Бюрократии много?
Сильно зависит от проекта. Где-то все нагрузочное тестирование затевается для галочки и отчет никто и не читает.
да потому что тим-лид там условен и скорее всего он сидит и заведует бумажками пока все за него делают аутсорсеры . На деньги тимлидство не влияет. Вангую заработок 45-60к
>>1091116
ну короче я точно знаю откуда ты, мог бы угадать район в котором офис твой, но не буду и это было бы очень тупо.
https://hh.ru/vacancy/22265741
Сколько стоит такой специалист?
Если я бекенд программист на perl и хочу левелапнуться до системного программиста на C/C++ под linux имеет ли смысл идти на эту позицию?
Я писал иногда автотесты к бекенду по принципу есть фича нафигачим к ней позитивный тест, если не лень можно и негативный еще нафигачить. Проект не большой поэтому у нас спеков, тз и прочих бумажек нет. В лучшем случае была дока с описанием того, как должно работать api которую я же и писал для фронтэндеров и разработчиков мобильных приложений, хотя обычно я просто в чатик примеры запросов кидал, а при написании автотестов руководствовался своим видением того, как это должно работать. Из книжек читал Савина, но не полностью.
Что можно почитать/посмотреть по тестированию, чтобы не обосраться?
Интересует что-нибудь для нубов в тестировании, но при этом не для девочек-мануальщиц.
Расскажешь в двух словах, как пришел к такой зарплате и должности? Какая вышка, сколько лет опыта, какие специальные знания нужны и чем вообще занимаешься?
Давай так: ты делаешь приятно одному программисту из отдела - и он тебя учит продавать себя? Скольким сделаешь - столько примеров резюме будет.
пфф, а разве существуют программисты, которые могут себе помыслить,что они в чем-то не дохуя специалисты?
универчики заканчивают, из общаги прут
Что за год сделать успеть? Основы выучить и по шарпу угореть?
что нравится то и делай, тут один вкатился в ИТ потому что в юристы нет шансов, так теперь плюется, но деваться некуда
Реального опыта где то 2.5 года, в резюме обычно 1-1.5 года прибавляю конечно.
Работаю мануальщиком, специализируюсь на банковских проектах, почему в должности написано "ведущий" - я хз, на самом деле я сеньор обычный, не тимлид (у них 150 зарплата).
Карьерный путь простой и короткий - сначала я после вуза пошёл на первую работу в мухосранске депрессивном (35 к получал), потом меня оттуда выгнали через полгода и я переехал в миллионник (но тоже депрессивный, в Сибири), там было 44к, через год повысили до 53. Ещё месяцев через 7 я свалил в Москву, тут 110+денег за переезд слегка накинули. Сейчас доработаю до весны и, возможно, буду перекатываться в другую контору, если тут зп не сильно вырастет. Перекатываться планирую в какие-либо менеджеры (или менеджеры проектов, или ещё что то такое). Автоматизаторство в рот ебал, даже sql не знаю, кроме простого самого селекта
Вдогонку - вышка программерская, но я не имею склонности к кодингу и алгоритмам, классы понять толком не смог, а когда пошли всякие фреймворки и ModelViewController, вообще охуел.
Я тимлид аутсорсеров, которые сидят на площадках заказчика
Тимлидство на ЗП влияет, так как аутизма в НТ достаточно много, а большая часть людей его цели не понимает в принципе.
> тимлид аутсорсеров, которые сидят на площадках заказчика
А ты не у заказчика сидишь или ты нескольких тим лид.
Да, что вы хотели?
Что с у вас зарплатами? Судя по хедхантеру - что-то не очень.
хуй знает, у меня 45к за пол-года работы. Устроился без опыта, за следующий год подниму еще процентов на 25-30, если нет то перекачусь
техническая вышка из хуевого вуза, из профитов только один универский проект на жаве на гитхабе. А так я просто со школы всякими линуксами и питонамишутейка про онанизм увлекался иногда
, в целом ничего серьезного
нагрузчик, все пригодилось, что хочу то и использую, главное чтобы было кому потом поддерживать, иначе придется все самому
Ты сейчас серьезно или тролируешь?
У меня(ДС) за соседним столом мануальщица без опыта тестирования вообще без каких либо айтишных знаний 35 после вычета налогов получает. Просто на собеседовании сказала, что очень хочет быть тестировщицей и ответила на вопрос какие виды тестирования вы знаете.
У этих чуваков софт для анализа сетевого трафика под linux. Я рассчитывал просить 60-70К в руки.
какая нахер разница какой софт, им плевать сколько ты просить будешь, тестировщиков берут горстями чтобы они по инструкции отрабатывали. Более менее будешь получать, когда сможешь в автоматизаторы трансформироваться, не обязательно с изменением должности
Странно, я полагал ньюфагов-тестеров-нагрузчиков не бывает.
Поначалу они либо не ньюфаги, либо не нагрузчики.
просто туда либо обучать, либо тех кто годится на погромистов, вторые очевидно идут в погромисты, либо автоматизаторы, если не взяли кодить
Ты это говоришь про абстрактного тестировщика джуна или в контексте моего первого поста?
>>1091156
>какая нахер разница какой софт
Тестирование сетевых демонов и прочего сложного линуксового софта подразумевает несколько иные навыки чем просто тестирование сайтов.
>им плевать сколько ты просить будешь
Тогда я им перезвоню.
>тестировщиков берут горстями чтобы они по инструкции отрабатывали
>Опыт написания тест-планов, контроль результатов тестирования
Я так понимаю, что эта вакансия предполагает, что я как раз эти инструкции и буду писать.
>когда сможешь в автоматизаторы трансформироваться
>Опыт автоматизированного тестирования
>Навыки программирования, знание скриптовых языков
Это и есть как раз позиция автоматизатора.
ну хуй знает, несколько месяцев по собеседованиям гонял.
это нихуя не показатели. ОТ меня требовали линух, собеседовали по линуху, угадай как много линуха у меня на работе - нихуя.
Программирование могут спрашивать даже чтобы ты мог сборку раскатать по скриптам. Доки ты само собой будешь писать, ты типо думаешь мануальщики только на кнопочки тыкают ? всем этим если чего даже отбитые стажеры занимаются ибо ничего сложно, только тупая рутина
>>4088876
>>1091783
>берут горстями чтобы они по инструкции отрабатывали. Более менее будешь получать, когда сможешь в автоматизаторы трансформироватьс
Тебе кто это рассказал ? Кто тест кейсы (которые ты назвал "инструкциями") пишет по твоему ?
>чтобы ты мог сборку раскатать по скриптам. Доки ты само собой будешь писать, ты типо думаешь мануальщики только на кнопочки
Стартапопроблемы белых людей не ебут
>это нихуя не показатели. ОТ меня требовали линух, собеседовали по линуху, угадай как много линуха у меня на работе - нихуя.
Ну тогда хуй знает, а чем тогда на этой https://hh.ru/vacancy/22265741 позиции занимаются? У них там анализатор сетевого трафика под linux, т.е. софт изначально написанный для linux админов.
Я правильно понимаю, что идея переката из кодинга на perl в QA на проект с системным софтом под linux, чтобы потом из QA левелапаться до системного кодра на C/C++ под linux - хуевая идея, потому, что QA даже на сложном проекте это дно?
>это дно?
нет конеш, тестировщики это оче нужная работа. Проблема в том что мануальщина ну оооочень нудная и тупая, туда и попасть обычно проще всего, но оттуда можно в автоматизацию если самому надрочиться, некоторых работодатели обучают даже.
По сабжу, то больше шансов что тебя заставят тестировать черный ящик, так что прокачаться у тебя получиться разве что от общения с разрабами. Вообще подобный софт тестировать сильно легче чем какой-нибудь дибильный сайтик или монструозный документооборот ибо если более-менее толковые спеки и четкий функционал, а не дохуоливон способов ввести цифры в форму.
>эйчары с огнем ищут нагрузочников по всей москве и спб
>работаешь на трех проектах одновременно и просят провести нагрузку еще на одном
>на почту и линкедин регулярно падают предложения по работе
>нагрузчики вон вообще никому не нужны
Получаю 40к в ДС-1. 2,5 года в тестировании. На всех собеседованиях получаю стандартный ответ Мы вам перезвоним)). Ебать у меня горит, в общем.
просто будь собой.
на самом деле нифига не задрачивал нагрузку, пришел, расказал что я могу из кодерства, sql и все, взяли на джуна
>ищут
и тут ты такой скидываешь 10 вакансий на нагрузку, а не автоматизаторство с ее элементами
>>1091812
> нет конеш, тестировщики это оче нужная работа.
Как и уборщицы.
> автоматизацию
Что за зверь?
>Как и уборщицы.
Ну, я был в одной сео-конторе. Там штат программистов человек 10. Так копирайтеры и рекламщики их вообще за людей не считают. Типа, понабирали тут ботанов, под ногами мешаются. Так что всё относительно.
вот при чем тут автоматизаторство, убогий?
Порог вхождения в мануалку меньше чем в уборку, разве не так? Это не шутка, будешь медленно убирать - уволят, у нас по крайгей мере.
>будешь медленно убирать - уволят
Что, уволили тебя? Жаль, но иди в дно-тред.
Там как раз несостоявшиеся программисты, вроде тебя.
Манька, тебе больно? Я живу в гейропке и работал на днищеработах. Так вот для меня лично вкатиться в мануалку проще чем работать уборщиком.
> несостоявшиеся программисты
Все еще в 100 раз выше манульщика. Ты зачем себе на лицо нассал?
Вы заебали. Вы можете, блядь, расписать карьерный рост qa, тестера или как вас там? Это для вас такой неудобный вопрос?
Что ты там делаешь 2.5 года на зарплате такой ? Ты или ультра тупой или даже хз
Причём тут размеры конторы ? То, что ты описываешь, тот (хуевый) уровень зрелости процессов и жлобства на персонале - это именно стартап.
Ну нигде кроме стартапов тестировщики не выполняют работу девопсов, охуеть вообще.
Потому что в qa такой же как в разработке. Даже внутри одного отдела может быть по разному. Можешь за пару лет сменить несколько должностей, увеличить оклад 2-3 раза, но при этом делать будешь одно и то же
А могут на тебя повесить управление тестированием сегмента после года опыта, при этом на за это не повлияет. Загруз то же как повезет, потому что второй вариант сможет означать что ты огребаю за весь сегмент, либо только бумажки заполняешь скинув все на аутсорсера. Если тебя интересует просто рост как фактор, то прогрессия идёт в сторону мендержерства уровня отделов. Например сначала ты можешь занимать одним сегментом (не важно как) а потом будешь рулить набором сегментов и назначать лидов сам и тд.
То есть профессионального роста не в менеджерстве нет? В арограммировании можно перейти на другие технологии, расти джун-миддл-сениор, стаиь архитектором
Я в интернете прочитал 100500 разных классификаций, это мне напомнило книжки каких-то совковых дидов преподов по информатике, которые из пальца высасывают классификации всего чего только можно в больших количествах. Я допускаю, что в тестировании введение кучи классификаций имеет какие-то основания, но специально учить мне их в падлу, т.к. это как-то тупо и скорее всего не нужно для большинства проектов.
Как должен выглядеть ответ на этот вопрос, чтобы было нормально, но без особых понтов.
Какие еще вопросы задают тестировщикам?
Кто вообще их собеседует? Только тестировщики или кодеры тоже?
Если у меня все резюме про кодинг и только одна строчка типа писал автотесты к своему говнокоду меня будут спрашивать за кодинг или только за тестирование?
Снова этот - >>1091156 анон
> пояснити за
> мни впадлу
Иди нахуй, быдло. по работе классификации иногда нужны, например, отделить интеграционные тесты от системных
> расписать карьерный рост
Тестер может стать аналитиком (в перспективе - тех. специалистом), менеджером проекта, QA Lead, а может просто уйти в автоматизацию.
Некоторые тестеры становят разрабами.
> аналитиком
Как и любой член команды разработки.
> менеджером проекта
Без знания построения архитектуры довольно бессмысленно занимать эту должность в техническом плане.
> QA Lead
Писать мартыханам кейсы и звать на ненужные совещания, о-ху-еть. Или быть лидом самому над собой, лол.
> просто уйти в автоматизацию
Тоже гавно, но уже получше. Никому это нахер не надо, на самом деле, ручное всегда дешевле, лол. Просто ойти мир добр, позволяет играться с новыми технологиями в оплачиваемое время.
> Некоторые тестеры становят разрабами.
После двух лет в тестировании смысл уходить уже.
Что это значит?(Написано в вакансии,в требованиях)
>Никому это нахер не надо
На позапрошлой работе лид группы автоматизаторов весьма активно принимал участие в построении архитектуры, можно сказать был архитектором на часть ставки.
Не всё так однозначно.
В теории, это правильно построенный процесс. А может, там просто васян с налетом от программирования без понимания фундамента че-то лепил.
Проще всего внутри компании перейти. А так хры сами иногда предлагают на позицию аналитика пособеседоваться если резюме более-менее приличное.
Для выполнения тестового задания (на автоматизатора) нужно сделать автотесты внезапно и оформить их скрипт запускаемый, чтобы не париться с запуском из среды разработки. А я всегда их из среды и запускал. Подскажите как тесты оформить в самостоятельный скрипт? Selenium+Java+JUnit. Завернуть Java-программку в jar не проблема, если есть Main класс, но это же тесты, тут его нет. Как быть? Завернул все это c помощью mvn package, но так, вполне ожидаемо, не запускается, хочет видеть Main.
Подскажите, как быть?
Я хуй знает про яву братуха, копай в сторону утилиты для запуска junit тестов это реально!
Сидит на зарплате, пьет чай в основном.
Мавеном же и запускать из командной строки. Ну и там шелл скрипт или батник с командой.
>Ладно бы еще спросил почему на работе, требующей интеллект макаки и знания осваиваемые за неделю платят больше, чем много где, но это уже из вечных вопросов.
Это ты про QA?
>й путь простой и короткий - сначала я после вуза пошёл на первую работу в мухосранске депрессивном (35 к получал), потом меня оттуда выгнали через полгода и я переехал в миллионник (но тоже депрессивный, в Сибири), там было 44к, через год повысили до 53. Ещё месяцев через 7 я свалил в Москву, тут 110+денег за переезд слегка накинули. Сейчас доработаю до весны и, возможно, буду перекатываться в другую контору, если тут зп не сильно вырастет. Перекатываться планирую
Что за контора? Дойч или Касперский?
Нет, российский банк
Это ты кукарекнул про КУА ЕТО БОЛЬШИ ЧЕМ КУДАХ-ТИРОВАНИЕ?
Внезапно не заменят. Ведь кому-то надо будет запускать, проверять и отлаживать то, что наваяли роботы.
То есть можно спокойно вкатываться и не переживать за актуальность профессии на ближайшие лет 10-15?
Думаю, что да. Читал статью какого-то старичка с асашай про то, как софтваре поглощает индастриал, вот он как раз про это и обмолвился. И ещё где-то смотрел видео про это. Да и так оно вполне логично всё выходит.
Можно подробнее? А как с индусами/китайцами?
Кокрастаке какой-нибудь заебистый самообучаемый алгоритм будет справляться с тестированием лучше, лол. Ему будет не впадлу по-обезьяньи проходить огромные наборы тестов, он все всегда помнить, он может ебашить 24/7. Тестирование по сути диагностика со свободными правилами, а програмирование это проектирование, потому что алгоритмические задачи уже решены во фраемворках языка. Какую из двух областей проще отдать машине, по-моему, очевидно.
Самообучаемый алгоритм будет уметь читать тз, задавать вопросы аналитикам, пинать разрабов ?
Умеют
Техзадание ему дадут, или он сам предположит. Он просто будет репортить все, что видит своими робо-окулярами, без сомнений и жалости.
Как он будет репортертить, не имея идеально полного техзадания ? А как он поймёт в принципе, что тз не описывает какие то вещи ?
А как он поймёт как выловить аналитика и заставить его соблюдать workflow ?
Аналитику вышлет отчет, нахуя ловить - им же эта информация нужна.
Вся эта ебань, где тестер сильно дохуя шестерит - просто означает, что бардачок в компании и есть workflow, а корни проблем, которые возникают из-за дегенеративных решений на всех уровнях, никто не собирается устранять. Проблему просто решают как очередную задачу, и что-то улучшают, если совсем пригорит. В таких помойках рациональнее никого не доябывать, а просто сидеть, получать зарплату, чем все и занимаются, поддерживая бардак в контролируемом состоянии.
>Аналитику вышлет отчет, нахуя ловить - им же эта информация нужна.
Аналитик сам догадается, что у них пробел в тз о поэтому кусок был не проверен или проверен не так ?
Ну посадят тогда бомжа который за 5к будет сортировать.
Чего тебя так ебет мнение этого чма, господи. Аналитик это никто, это чепуха, это чумаход. Робот делает исследовательское тестирование на основе имеющегося задания и эвристических алгоритмов, которые позволяют ему сказать, правильно работает программа или нет.
>Аналитик это никто, это чепуха, это чумаход.
>Робот делает исследовательское тестирование на основе имеющегося задания
Давай подумаем, кто же пишет задание ?
> Робот делает
>имплаинг кто-то будет разворачивать нейросеть за дохуилион денег чтобы автоматизировать труд работников которые обходятся в десятки раз дешевле
Программист пишет тз в виде "математическая модель - функциональность".
Теперь это физиков-теоретиков тред.
Лемма 1: если перестать делать ошибки в тз и коде, тестировщики станут не нужны. Доказательство предоставляется читателю.
А как же ux?
>программист
>пишет тз
В голосинушку. Сколько же охуительных историй от школьников на дваче узнаешь.
> подразумевая, что детское "вася хачу чтобы ты сделал фичý суть токова" это задание
> в то время как реально рулит программист, знающий модели и продумавший все кейсы бизнес-логике, чего обезьяне-АНАЛитику, не могущему даже в простые абстракции, не достичь в жизни
Одно дело сам уходишь, другое тимлид тебе сообщает, что пм не ходят с тобой дело иметь. Да это и хрен бы с ним не смертельно, другое дело что именно в этот день впервые в жизни разбил телефон. Прям закон подлости, один к одному.
Пили кулстори. Где работал, над каким проектом, почему выгнали. Лычка какая была ?
Сидеть на шее религия позволяет?
Ручной макакер, тестил гуи, тупо чтобы одна моделька не отличалась от другой, довольно уныленькое занятие. Предложил перейти бывший тимлид, который по своим причинам перевелся, зп обещали навалить разом процентов на 70% больше. Вот и пошел, быстро правда понял, что очень скучно. Как не заставлял себя, работалось не очень, пропустил баги, заказчик ерщом видимо прочистил дымоход ПМу, ну и все че, хуевый отзыв и пиздуйте милсдарь на мороз, по-соглашению сторон конечно, но осадочек остался. Сам конечно виноват, тимлид теперь без вознаграждения за хантинг останется. У самого теперь геморрой в трудоустройстве, в виде очень подозрительной трехмесячной записи в трудовой.
>>Лычка какая была ?
Макак ручной, умелый, но ленивый.
Не жалко, тут зубами место выгрызаешь, а ты хуй положил на свои обязанности и жалуешься
Не жду жалости! Делайте выводы, не меньше вознаграждение, важно разузнать получше проект и сможешь ли на нем работать, я этого не сделал и поплатился.
А, игровое тестирование ?
Тут можешь расти джун-мидл-сеньор, стать лидом. Можешь в автоматизацию укатиться или в нагрузку. Но это
Заебывает "однообразие", если тебе изначально неинтересно разбирать и критиковать чужое говно.
Будет бугурт от того, что зарплата меньше, чем у разрабов.
Ещё в профессии много баб, особенно на руководящих должностях. Тест менеджером с большой вероятностью будет баба
- однотипная работа, это касается как ручного, так и автотестирования - пришло время гнать тесты, тесты сами не прогонятся, пришло время писать тесты и пр;
- на мобильном тестировании - обилие устройств с разными версиями систем, разными разрешениями экранов и прочее. И на большинстве надо проверить.
- тоже касается кросс-браузерного тестирования, и отчасти десктопного.
- качество ты обеспечиваешь постольку-поскольку - всегда есть тимлид, менеджер, заказчик и пр., они принимают решения выпускать или нет релиз. Ты можешь покопротивляться, но скорее всего на твоё мнение положат болт.
- развитие и рост, по-моему, не очень - аналитик, менеджер и тимлид, например, только говорят и ничего не делают. Для автоматизации нужен язык программирования. Причём в одном месте может требоваться джава, в другом - джаваскрипт, в третьем - питон, в четвёртом - кресты и т.д.
Как по мне, работа не на всю жизнь.
забавно увидеть 50-летнего ручного тестировщика
Медицина, например. Но не факт.
>А их хоть предоставят?
По хорошему - да. Но может статься, что их количество ограничено и придётся пинать начальство на расширение "парка".
>А их хоть предоставят?
И да, и нет. Часть прогоняются на эмуляторах, часть - на живых устройствах. Но т.к. эмуляторы это в любом случае не настоящий смарт/планшет, то часть багов может остаться и придется фиксить в следующих билдах.
Ну зачем так сразу? Может этот месье просто знает толк в извращениях.
https://ru.stackoverflow.com/questions/611767/Работа-selenium-webdriver-в-c
Протокол webdriver определяется как RESTfull интерфейс же. Там хоть на брейнфаке пиши, лишь бы либа была для http запросов, то будет и клиент. Часто выбирают язык автоматизации из главных языков проекта, просто так проще.
То есть есть библиотеки, и есть запускаемый файл, который эмулирует браузер (chrome.exe, например). И когда ты его запустил ему либы шлют рест запросы, даже если ты на локале тест запустил? Или это только по удаленке (selenium hub или типа того)?
Языки на 2 группы делятся в этом. Первые реализуют только "удаленный" клиент, который общается с сервером вебдрайвера, используя его протокол. Единственный вариант для таких языков как ПХП или упоминавшегося С, на сколько мне известно. Клиент просто обертка рест-запросов, так что делается просто и быстро для любого существующего языка.
Языки во второй группе сами реализуют драйвера для разных браузеров, либы, использующие более низкоуровневые интерфейсы, например, протоколы отладки хрома или файрфокса. Это жаба, шара, питон, жс с руби вроде тоже. Для этих языков для работы с реализованными драйверами возможно пропустить этап "удаленного взаимодействия" и обращаться к методам автоматизации "напрямую". Конечно, для всех языков второй группы тоже реализованны "удаленные" клиенты.
на hh нет, уже просмотрено
Кажется этим ембдедды занимаются.
Лучше прими 0.5 жидкого БАД "Степан Разин" за 30 минут. Результат гарантирую.
Устроился в ДС2 в QA в небольшую контору. Мне сказали, все остальные в отделе кроме меня - тянки. Вопрос - с чем это связано?
Значит со мной никто не будет соревноваться в плане карьерного роста, это заебись
Если твой непосредственный начальник тян, то нет, не заебись. Они будут общаться между собой, делить между собой все ништяки. Даже если ты делаешь больше всех, в женском коллективе тебе нихуя не достанется.
Ну это у меня такой опыт был в хуевой компании, в нормальных комания с этим получше.
Не, он мужик
Поддвачну. Будь готов, что тян тебя может оценивать не только как специалиста, но и как самца/человека. Так что если ты ей не понравишься, всякое может быть. От конфликтов и переработок до увольнения.
>в хуевой компании
ДС?
Ну я не корзина, так что с этим проблем не должно быть
Зависит от очень многих вещей, а не только от тебя и начальника: от специфики проекта, задач, которые ты выполняешь, твоего кругозора, и т.д. У меня от джуна до миддла ушел год. От миддла до сеньора - еще 4. Быстро это или нет - сказать сложно. Для европ-штатов - быстро, для мухосранских сеньоров медленно.
Стоит, почему нет. Тепло, не напряжно, корпоративы есть. Охуенно научишься играть в теннис.
Ты с "галеры"?
Как с проектами? Внутренний перевод имеется? По окончанию проекта выкидывают? График работы жёсткий?
Нет, но можешь расчитывать на стартовый буст авторитета в офисе.
>>1100124
Да, уже на второй работаю.
График зависит от проекта, везде по разному. По окончанию проекта тебе будут искать другой, и скорее всего найдут. Если не найдут в разумные сроки, то выкинут конечно.
Внутренний перевод формально есть, но по факту им могут пользоваться единицы, это скорее формальность и замануха. В общем случае тебя продадут на проект и ты на нем будешь работать на одной и той же должности, пока тебя самого это не заебет.
Как докатились до такой жизни?
Из требований вижу только время работы и английский, всё остальное буллшит - обязанности уровня лида группы. Через пару лет сидения на жопе смогу под этим подписаться.
Пару лет назад ходил к ним, пытали четыре часа, от sql запросов и систем исчисления до математических задач на стене. А, еще было: "найдите ошибку" и шесть страниц логов на А4. Но тогда я пробовался макакой
Я автоматизатор, так что хрен знает. Со временем осознаешь, что важнее понимание, как все должно работать, чем код педалить.
Для автоматизаторов задач дохрена уже понаписано, да и у каждого отдела свои причуды. Универсальный совет - подтянуть основы своего языка и потренироваться решать задачи на листочке.
Там ведь постоянно что-то меняется, у людей, которые ходили на собесы к ним с разницей в несколько месяцев разные истории.
Ну так я и говорю, разные отделы, разные вопросы, а вообще звдач на выбор несколько сотен заведено в трекере. Да и на технических секциях большая ротация собеседующих.
И ты работаешь 10 лет? Или планируешь столько же работать? Не повышаясь в должности? Не уходя в смежные области? Не меняя полностью сферу деятельности?
Зачем тебе Гугл и инглиш? Мы ведь не разрабы, что бы искать, что бы спиздить со стековерфлоу.
8 лет работаю. В должности вырос не слишком сильно - до руководителя группы, по зарплате раз в 20, лол. Ну если кризис среднего возраста в голову не стукнет, то походу да, останусь.
Начинал, небось, с 10-15 тыс.
Не, на одной работе ебанешься столько сидеть, раз в пару лет меняю.
Локалхост это не 0.0.0.0
Я думал вы день программиста праздновать решили, и удивился - с чего вдруг? Лобковым вшам не положено.
>Низкий порог вхождения
Хотел я как-то устроиться, выбрал вакансии джуна qa. На всех собеседованиях делали гнилое лицо когда слышали "опыта нет", совещались насколько им критичны задержки релизов из-за неопытного тестировщика, предлагали быть техническим писаталем. Ну и конечно все это сопровождалось даунскими задачками для пятиклассников, типа "можно ли построить треугольник со сторонами 2 2 4".
На последнем собеседовании таки решился задать вопрос, какого хуя вообще происходит, если я пришел на джуна с зп 30к в ДС, но собеседующие ответить на него внятно не смогли. После этого спокойно пошел админить за 50к.
Ну в кодерстве тебя также послали бы нахуй без опыта, только ты бы предварительно ещё года 3-5 своим обучением занимался.
Ебать ты даун
Это твоя натура протестует против рабского труда на галере и быдлоООП. Изучай функциональные языки, Lisp, Haskell, Erlang. На последнем можно найти фриланс/удаленку. По алгоритмам - нужно просто найти нормальную книжку, если будешь изучить LISP, то это SICP. А паттернами и классами пусть гомохипстеры обмазываются и в жопу друг друга ябут.
Поддвачну пожалуй, только языки немного не в тренде сейчас. Я бы посоветовал VBScript, 1C и Malbolge. На последнем можно найти фриланс/удаленку. А паттернами и классами пусть гомохипстеры обмазываются и в жопу друг друга ябут.
Но зачем ? Я давно выкатился из кодинга и вкатился в качество, планирую катиться в нем и дальше
вкатываюсь в качество, отходил на курсы о сомнительности которых говорил сам препод
проебал уже три собеседования, где можно поднатаскать скилзы по тестингу (маунал офк)
мне уже настолько похуй на зарплату, готов первые пару месяцев за хлеб хуярить лишь бы экспириенс начал появляться
Лол, ты и так первые полгода - год будешь за хлеб хуярить
> в качество
Ох лол. Правильно это называется "шнырь, шестак, помощник лидов и прогеров по обеспечению качества". Вкатываюсь в шестерки.
Суп, тестач. Только что был на собеседовании. О, вы бы видели с какой улыбкой и огнем в глазах на меня смотрели собеседующие в начале, и с какой гримасой боли и отвращения они на меня смотрели в конце, лол! Я ж нихуя не знаю, по сути. По теории вообще 0, в практике почти не применяю ничего, что в интернете написано. Но улыбаться не переставал и яростно мотал башкой, мол, не знаю то, и это не знаю, и вообще. Потом забежал в мак и взял детскую картошку (на большее у меня денег нет). Ибо жизнь слишком хороша, чтобы не страдать хуйней. Такие дела.
>прогеров
Это ты про тех несчастных, которым мы, just4lulz раз за разом реопеним критичный дефект, воспроизводя его самым охуительным образом, наблюдая за тем, как бедный задрот вынужден бесплатно овертаймить, ведь иначе пм напихает хуев его тимлиду, а тимлид - прогеру.
О, это хорошо что релиз завтра. Я, как опытный QA, знаю что дедлайн вы просрете минимум на сутки, и все это время у вас над душой будет висеть начальство с вопросом "ну когда уже коммит от тебя будет, уебок бесполезный ?", а мы в это время будем играть в теннис и пинать хуи, а потом ещё и спишем в таймшит джиры это время как "ожидание сборки".
А что будет дальше ? Вы в спешке выкатите сборку, как следствие - сделана она будет хуево и в первые 30 минут будет найден блокер, после чего сборка отправится назад к вам, а мы пойдём играть в теннис и пинать хуи.
А впрочем, ты и сам знаешь что будет дальше - колесо сансары даст оборот.
Шнырефантазии макаки. Как я узнал? Да очень просто, вместо написания тест-кейсиков и прохождения регрессии у него хуй пойми что, защитный механизм сработал, наверное. Устал, бедненький, четыре года колупать одни и те же формы.
Да это шизик местный, которого унижают все на работе - от тестера до девопсов с менеджерами проекта.
Типы, виды, методологии, БД, контроль версий.
>По теории вообще 0, в практике почти не применяю ничего, что в интернете написано.
И сколько времени ты уже так работаешь? Почему хотя бы не прочитал теорию перед собеседованием?
> И сколько времени ты уже так работаешь?
И прилично.
> Почему хотя бы не прочитал теорию перед собеседованием?
Нет смысла зубрить, если я это не применяю на практике. Лиду похуй. Видать, нам с ним уже не по пути.
на связи мегаопездал сыч, пытающийся прийти на готовенькое, чтобы меня обучили без опыта работы дадая
вчера был в performance lab там на стажера готовят так: неделя на обучение и следующие полгода контракт на 20к исп срок (3мес. офк) и остальные 3 месяца 30к. То есть полгода ты делаешь то, чему тебя научили за неделю ДАДАЯДАЯДАДА, налетайте, спалил годноту
охуенно так получать за 4 месяца столько сколько я за последний заработал и пускай на это можно смотреть как на обучение, которое тебе еще и оплачивают, Я ЭТО И ИЩУ, так тебя нихуя не учат
а сирисли есть ли кто за меня, опездала, возьмётся, чтобы без кулдауна учили, оно понятно что тевыше искали как раз стажеров, а мне интересно готовят ли с нуля на джунов сразу(постепенно и постоянно) дохуя хочу, да? ведь нахуй полгода заниматься одной и той же хуйней, когда я готов ебашить эвридэй так было в универе, школе, да ГДЕ УГОДНО БЛЯДЬ ты же не решаешь блядь одно и то же полгода, ты максимум 2-3 пары для закрепления материала, а потом ебуришь дальше
Средний уровень адепта секты глада валакаса. Ну этот дурачок, не вырос, им обычно лет по пятнадцать.
У меня они в соседнем городе, и вроде как есть вакансия стажера. Если пробовать, это всё равно нужно снимать квартиру, затраты, время, нервы...
Могу, хуита. У них серая зарплата, что в it вообще дичь и редкость.
Я бы выкатывался в ДС и работал тут. Другое дело, что джунозарплаты тебе на аренду жилья только и хватит, на еду уже не останется
Блин, жалко. Тут они почти под жопой, а мск это за тыщщу км. Это слишком радикально для меня. Да и мск я терпеть не могу. Ладно, пасиб. Ещё посмотрю.
> Тут они почти под жопой, а мск это за тыщщу км
Ебать, а в чем разница ? Тебе так и так придётся жильё в другом городе снимать. Разве что ехать не час днём, а 1 ночь на поезде
Ну блин, во первых первоначальные затраты, на то же жильё. Во вторых быстро доехать, что-то привезти на машине, гораздо удобнее. Я понимаю, что это больше похоже на отмазки. Ну пусть будет так. Просто тупо не хочу в мск. да, лучше буду дома на жопе сидеть ровно
Просто отвратительное место. За масквичей ничего не скажу, хотя тоже ничего хорошего.
> Во вторых быстро доехать, что-то привезти на машине, гораздо удобнее
Куда доехать ? Что привезти ? Ты собрался из своего города в другой на пмж переезжать или как студент жить на 2 города сразу, лол ?
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Но про программистов (software engineers) хватает историй. Как выжить QA-инженеру в Рашке? Да так же, наверное, как и программисту.
Может и так, и эдак. Всяко проще когда часовая доступность на машине/автобусе.
Не кипятись няша, не тебе же предлагают. :3
Там ещё есть ИТ компании, куда можно пробоваться, просто я ленивое и скучное хуйло, пытающееся лёгкий путь найти.
А разве с такими персональными атрибутами не лучше мне будет пойти в бизнес и делать мульены чем тратить время на макакинг в ошейнике?
Могу сказать про московский performance lab. Пришел к ним без опыта на собеседование, по результатам предложили пройти недельное обучение. Я согласился, прошел обучение, после которого предполагалось ещё одно собеседование, уже с заказчиком на конкретном проекте. Единственный нюанс - performance продавал меня заказчику как тестировщика с полугодовым опытом, внося соответствующие правки в мое резюме, и наспех рассказав мне, что отвечать на собеседовании если спросят "чем занимался полгода и на каком проекте?" Ну и короче на второе собеседование я не пошел.
Ясно. Спасибо за инфу. Типичная такая галера а ля рюсс. Поискал, почитал ещё на них отзывы - так себе конечно.
Работаю а крупном аутсорсе, на носу годовая переаттестация я хз как это называется с шансом поднять зп или поменять проект. Галера заебала, не вижу годных проектов, на которые меня бы взяли, в основном, из-за того, что проебал изучение ангельского. На текущем проекте был год настоящих дедлайнов, у нас хардкорная читай - дешевая и на все согласная команда, почти бля стартап, практически все время сижу в мыле как единственный тостер и пытаюсь закрыть приемочное тестрование для очередного релиза, который должен был состояться вчера. Буквально. Тимлид непробиваемый идиот, не может ни в управление, ни в разработку, даи просто сложно с ним было общаться, сейчас с другими кодерами пытаюсь больше кооперироваться, чем с менеджерами. В основном тестирую апи, провожу нагрузку достаточно примитивные скрипты, пишу скрипты для генерации тест данных в огромных объемах, совсем немного успел в автотесты апи, еще меньше в селениум. По ощущениям - отупел тут. Что делать хуй знает. Как выбраться из этого говна? С учетом того, что я полечу на жопной тяге, если еще раз услышу про "у нас тестирование только развивается, нужно поднять процесс с нуля" и ручное тестирование в рот ебал. Короче, слабо верю, что после этого ада смогу пройти собеседование в адекватную команду автотестером, для нагрузочного не хватает прошаренности по части серваков и железа, а что выжать из текущего непонятно. Овертаймить ради скиллов в автотестировании? Повникать в CI и серваки? Или задрочить английский и свалить в ебаную польшу, лол.
Где-то вообще можно ворваться в толпу уставших qa - работяг и просто поплакать?
Ну, а опозорился как?
Не пойму, в чём у тебя проблема? Почему боишься переаттестации? Ты умеешь нагрузку, пишешь скрипты, значит в перспективе сможешь автоматизацию. Выкладывай резюме и вали с галеры. По поводу общения есть группы в телеграме.
На самом деле все одновременно и печально и логично. Почему такое происходит? Потому что есть согласные работать за гроши. Почему есть согласные работать за гроши? Потому что нарожали детей и понабрали кредитов, никогда не откладывали денег, и теперь сдохнут с голоду за полгода без работы.
А зачем кому-то повышать зарплату(читай уменьшать прибыль), если есть желающие работать за 15к рублей?
Проблему так же подкрепляет культ высшего образования, который порождает предвзятое отношение к рабочим профессиям.
Но ведь даже на галерах "ценят" гребцов с опытом и скилами. А в нормальных компаниях их вообще с руками отрывают. Другое дело что макакам-ручникам редко дают вкатиться на постоянку в более сложную область ковыряния в хуйне из под программизда.
>в нормальных компаниях их вообще с руками отрывают
Просто людям внушили, что сеньер 150к/мес это охуенно, престижно и достойно, а по факту за рубежом этот же специалист получал бы 150к бачей в год минимум.
Ну а ты бы поехал, если бы предложили, гастром зарубеж? Типа ты там на правах индуса и все такое.
У тебя какие-то устаревшие совковые понятия. Что плохого поехать и заработать денег? А что с правами индусов не так? Ничего что уже наверно 1/4-1/3 в ИТ компаниях в силиконовке набилось? И они толпами ходят дома миллионые там скупают (посмотри оупен хаусы).
У тебя там в роли гастера прав больше, чем тут в роли гражданина, лол. В рашке тебя в любом момент могут посадить на бутылку, просто для закрытия плана, или потому что кто-то не в настроении.
Ты в первый раз тут?
Короч смотри,тут есть шизик-погроммист, который мониторит этот тред 24/7 и пытается доказать всем ... ну я даже не знаю что.
Короче если видишь что пост неадекватный - не обращай внимания, просто пожалей шизика, ему наверное тяжело приходится...
Я сделал имплементацию RunListener как в этой статье
https://howtodoinjava.com/junit/how-to-add-listner-in-junit-testcases/
но testFinished, который выполняется при успешно отработавшем тесте выводит название тестового метода(description.getMethodName()). А мне нужно, чтобы он выводил, не название, а то, что метод проверяет в assert.
Там нечему устаревать епту. Тестерская теория это один сплошной терминологический дроч, а техники одни и те же.
Спроси у Senior Java Developer<KoKoKo> Abstract Bean Singleton Factory<KuDah>.
Двачаю. В этом важное преимущество перед кодингом, например
Ну тогда подскажите хотя бы что учить для практического применения. Не буду же я как в онеме писать ручкой на бумажке и сдавать на руки главкодеру.
А еще что?
У тебя логирование прикручено? Juinit с TestNG вроде сами только стектрейс выводят при фейле ноэто не точно, особо не дрочил их
Блэдь ну если ему приспичило выражение из ассерт выводить, ето надо расширить ассерт, чтобы он делал аргументы ассерта видимыми для слушателя забега.
Нахуй это надо, если можно просто писать внятное сообщение об исключении, которое все равно будет понятнее, я хуй пойму.
Они гарантируют трудоустройство?
если нет, проще галеру со стажировкой найти, может ещё платить что будут
На галеру еще попасть нужно, а у меня даже во нет. Они обещают практику на реальных проектах, звкчит неплохо для резюме
Спб, на hh вижу предложения от veeam и genesys, но для второй у меня еще и английский плоховат, боюсь туда слать.
Напишу еще немного, может дадите советы по действиям/резюме. 3 года назад отчислился со специальности около-программиста в Минске, но академической справки о неполном (2 курса) у меня нет. Потом несколько месяцев писал для себя, даже пара приложений в app store есть, но в трудовой ничего. Пользовался всякими питонами полезными для qa, но все позабывал, не уверен, что стоит указывать.
Хочу вкатиться в qa и расти в сторону менеджмента.
Вкатывайся и расти.
Кстати про veeam - если мне память не изменяет, у них политика, что если тебе после собеседования отказали, тебя больше не возьмут.
Самая ублюдская служба которую только знаю. Единственная задача - имитировать деятельность мешая работать другим. Причем практически все сотрудники служб качества что я знаю - тупейшие создания.
Ты даже в своём предложении запятые расставить не можешь. О каком качестве вообще можно вести речь?
Если собеседование пройдёшь, вероятно.
Вангую кучу собеседований, в том числе и со службой безопасности.
Либо кто-нибудь не отличает вакансии мартышки от автоматизатора.
Вот о чем я и говорю.
Ква головного мозга.
Если бы я тот же пост ирл произнес, ты бы его мимо ушей пропустил и сказал бы что у меня шнурок развязан и как я еще ходить научился при этом.
Ты ебанутый? Зачем ты лезешь в тестеры, если умеешь в php? Развивайся в этом направлении и всё. PHP разрабы зарабатывают больше тестировщиков.
Чую тебя, бро. Тоже скоро тридцатник, а мотивации работать уже раза в 2 меньше, чем в 25 было. Что будет в 40 боюсь даже представить. Но может это просто депрессия осенняя.
Бля, сядь дома разберись заново и пиздуй в разрабы. Хватит ныть!
Хэй бро, ты с столицы удмуртлэнда? Расскажи что по компаниям, что платят, почему со старой ушёл? Я вот тоже не знаю чего хочу, то ли qa, то ли веб погромёрство дрочить...
На форуме марка постоянно кучу вакансий в ит спамят, не ясно, так народу не хватает или у всех требования завышены.
Без подробностей, компания банковским по занимается, около полусотни, поменял работу из за желания сменить обстановку и апнуть зп, но не помогло. Дрочи программерство ясен хуй если способности есть.
У разных компаний разные требования, где то я вообще не понравился, а где то с распростертыми объятиями ждут.
Бамп вопросу.
В прогерство не пробовалал, тут бы с этой рефлексией днище автотестером стать.
Читай архивные треды или пиздуй в перфоманс лаб там вечный набор и без регистрации и смс
>или пиздуй в перфоманс лаб
Кстати, поясните че там как правильно делать, чтобы расти и куда потом валить? Я так понял, что ты там сам себе предоставлен, сам развиваешься, сам работаешь, сам думаешь головой куда и че потом. А хочется получить представление сначала, а потом уже пахать от него и до победы.
>>1083843 (OP)
Народ, реально ли за 1-2 мес джуном устроится ? я в ДС решил понаехать, но работку желательно фастом найти
Вкидывал на hh резюме из 10 просмотров 7 приглосов за дня 4 отклики не кидал
зп желательно не меньше 35к
В моей мухосрани даже вакансию сисодмена не найти
О себе: есть средне специальное образование погромиста
Могу в фронт: знаю немношк html, css, php, js, есть сайтик резюме красивенький, интернет магаз с групашом по приколу писал
Есть посредственные знания sql, курсачи, диплом были в основном "напиши АИС на шарпе и шобе база нормальная была" так что в простенькие запросы могу, xml тож знаю чутка
собсна работал с MS VS и борландом так что и плюсы знаю чутка и шарп
Кодить нехочу неинтересно уже, хочу стать проджект манагером
Прочел канера чутка, посмотрел курсы портнова
знаю що такое ООП, виды тестирования, уровни и еще там по теории всякое
Каковы мои шансы устроится qa джуном за 1-2 месяца с зп в кусков 40 ?
> напиши АИС на шарпе и шобе база нормальная была
> Кодить нехочу неинтересно уже, хочу стать проджект манагером
Хех лол
проект менеджером проще стать из прогера, миф про тестеров-начальников они сами и придумали для повышения СВЧ. Ты не сможешь режать проблемы без знаний о том, как строятся проекты.
>>1112721
помоему, чтобы не понимать как работают модели разработки, нужно конченным гуманитарием быть.
Я собсна для этого и хочу тестером поработать, тип знание теории есть, хочется увидеть как это работает изнутри, а если девопсом ебашить надо будет еще параллельно кучу всего доучивать, а не только то что мне нужно чтобы не быть хуевым тестером и вырасти до пма
или пму еще какието крутые скиллы нужны?
да конеш гумонитарием бротиш ты из инстика пришол пмить такой а те грят а скожи пожалуста как лучши праектировать асинхронна поралельный слои доступа к хранилещу а ти такой йа студентик пм иди нахой и прогер такой хуярет через полгода рещение из 12 проектов катарое ламает стеклоу каждые 43 вызова.
Я кнешна не ПМ, но по-моему, задача
>праектировать асинхронна поралельный слои доступа к хранилещу
лежит в области компетенции архитектора, а не ПМа.
Это утрированный пример, но подобные вопросики помельче пм должен уметь разруливать.
Блэть ты получи нормальный индустриальный опыт сначала это без вариантов, даже если ты хочешь впоследствии стать бесполезным ничего не умеющим мешком на "манаджерской" должности
так суть вопроса же
"Каковы мои шансы устроится qa джуном за 1-2 месяца с зп в кусков 40 ? "
Я вполне понимаю что мне нужен этот опыт, более того я хочу его получить, именно поэтому я тестером хочу поебошить же
>>1112871
Блин, а я надеялся что там можно будет пообщаться с кем, узнать всякогоопытанабрать, не придется ебашить как девелоперам.
Потыкал формочку там или написал говно под селениум, запустил, оформил и учи что хотел учить, времени свободного больше.
в итоге получается тестеры говно и лучшее что им светит это в автоматизацию укатить ?*
Не слушай этих. Из программиста у них ПМ лучше будет, охуеть вообще. Программисту надо больше ебошить, чтобы до манагеров доползти и если уж ввязываются в программерство, то там и остаются чаще всего, а не стремятся в ПМы.
Вообще от галеры зависит и от тебя самого, годишься ты в ПМы или нет. Захотят пускать туда и качества увидят - будешь, не захотят - будешь заполнять всю жизнь тесткейсики, здесь не угадаешь на самом деле.
Ты лично у себя на галере. Сколько тестеров-начальников видел. Я лично знаю соотношение 5 прогромистов к 1му тестеру. Подозреваю, что в рэале коэффициент еще больше.
Что сами знают, то и спрашивают. Надо знать это ваше ооп, базовые типы, ошипки, структуры и т.п.
Как я тебя понимаю.
>проект менеджером проще стать из прогера
Ну это уже просто за гранью толщины, почитай "как пасти котов", там популярно поясняют, почему из кодераста никакущий управленец и как это хоть немного исправить, если кого-то угораздило сунуть в управление кодерка. Мартышку-qa конечно никто не подпустит на пушечный выстрел, но человека, начавшего понимать разницу и реализацию в процессах фирмы для testing-qc-qa отрывают с руками в управление после 2-3 лет.
Тестеров-начальников чего именно, ПМов? Достаточно, и они чаще поадекватней тех, что вышли из девелоперов.
Соотношение 5:1 это ты к чему вообще?
Давно в управлении или только вкнишке нописано? Все очень просто - кодер ближе к процессу построения , хоть ты тресни. Свой дроч терминов оставь лучше для бесполезной должности вроде "ничего не решающий лид тестеров над самим собой".
>>1113142
Ну я знаю 5 пмов розрабов лично. И 1 тестера. И тестер довольно беспомощный там. Че тестер способен решить из проблем?
>Ну я знаю 5 пмов розрабов лично. И 1 тестера. И тестер довольно беспомощный там.
Выборка уровня б.
Что значит беспомощный? Какие проблемы они там решают, допиливают код, который основная команда не смогла? Решают как будет построено приложение, какие-то решения по коду или что? Это не работа ПМа, с этим команада сама должна разбираться, если что.
>в том числе, заглянуть, так скозать, под капот, чтобы не обосраться с планированием
Так это уже проблема внутри команды, что она не может донести свой статус и обсирается с планированием. Вот чтобы такого не было и нужен ПМ, ему в принципе похуй должно быть чего у вас там "под капотом", его волнует только актуальный статус, где какие косяки, где что-то кого-то блочит и решать эти вопросы.
Когда на месте пма нешарящий мудак, который не может отличить блокер на проекте от блокера в днк мудаков в команде, получаются легендарные китайские индусосистемы документооборота. Адекваты не ставят таких в пмы.
Ну да, лол. У тестера мистическая способность к анализу процесса разработки же образуется от заполнения кейсиков. Пришли такие из школы и через годик бабах - проекты насквозь видят, что с чем разговаривает, как реализовано и за сколько времени. А все потому, что тестеры нормальные люди, а не эти там кодерки-аутисты, только и могут в свои говноклассы, общей картины в жизь не увидят.
Не слышал об этой параше.
я там работал, братан. не иди. копейки.
Не работал у них, но проходил от них курсы по основам тестирования ПО. Прошел, кстати, обманным путем, так как курсы только для украинцев, а я из Россеюшки. Экзамены не сдавал, все равно сертификат на лунном наречии и посылается только по их стране.
Полученных знаний хватило, чтобы устроиться на работу за полтора месяца активного поиска. Правда, я еще сверху навернул Куликова.
Как вкатиться к ним на курсы из России? И в каком формате проходят курсы?
Нужно с флагом Украины в анусе трижды прокричать "Слава Украини" и отправить им видео.
этот прав
12 Числа будет собеседование на джуниора тестировщика. Что примерно спрашивают на собеседовании? До этого опыта не имел, только учил, да и то давно.
Посмотри на второй пост этого треда. Пиздос, что за народ пошел.
В тестировании знаний и теории (необходимой в работе) с гулькин хрен. По какой то причине одни чуваки находят баги, другие нет, и с прочитанными книгами, опытом работы и прочим это весьма умеренно кореллирует.
коррелирует selffix
Так а ты пиши, что сразу 300 получал, не разменивайся.
>Через год за 99к
Вижу на хх вакансии весьма приличных мест с 40к от года. 99к это, видимо, года три с большой удачей. А так запихнут делать рутину за 30к и через три года будешь претендовать на 40к.
Решил искать работу qa джуна
отучился в шараге на погромиста, в резюме hh описал то в чем шарю.
ДС. довольно много приглосов пришло за короткий промежуток времени
выходит у меня есть шансы и рыночек не перенасыщен? или это просто эейчары делают вид что работают, я приду и мне после собеса не перезвонят ?
Поясните плз
Без опыта по моему сложно устроиться, хот погроммистом, хоть тостером, хоть гей-шлюхой про гей шлюху это не точно. Перенасыщения, чтобы все на жопе сидели, потому что больше не устроишься никуда, не заметил вроде.
Походи по собесам, посмотри что спрашивают. Сам попробуй резюмехи позакидывать, где вакансия нравится.
Может тебе вообще это все не понравится, пойдешь кодом глаза выжигать, и поливать всех говном в этом треде, как один местный шизик.
Идиотские вопросы. Рыночек перенасыщен слесарями и гуманитариями не способным открыть таблицу в бд на просмотр и падающими в обморок от названий вроде "консоль браузера". Для любого, могущего отличить хром от ие своя тридцатка найдется, а дальше только усердие. Это абсолютно точно такая же работа как и любая другая офисная.
Тред прокрутил, особо никто ничего не сказал дельного
Почитал, отзывы конечно пизда, но говорят что обучают с нуля и потом уже можно двинуть оттуда в более удачное место.
Хочется чтобы взяли с нуля работать за минималку хотя бы, чтобы чему нибудь научили
как подтвердить номер телефона, если нет украинской симки? хочу пройти курсы и уже вкатиться работать
аналогичный вопрос, только я из РБ
А где не так? Любая работа превращается в рутину, ну блогером стань, хуле ты ноешь
640x360, 2:00
Прислушайся к своему внутреннему "я", стань сам себе светильником.
Это не так то просто, когда всю жизнь нас лепили все, кто только мог: родители, учителя, государство и т.д. Но иначе пиздец, как ты сам уже понимаешь! Мы привыкли подчиняться чужой воле, затушив при этом собственную.
Разожги Огонь! Будь храбрым! У тебя получиться!
Бамп
Ага, вечером приходишь с работы, ни сил, ни желания. Только разве на выходных немного времени.
Мимошёл
Бабу найди себе да пиздюков заведи.
Ну или займись чем-то - начни готовиться к полумарафону, научись играть на гитаре, выучи испанский
3 раза в неделю после работы хожу в качалочку, между днями с походами в качалочку хожу на курсы английского. Конечно, если въебывать до часов 8-9 вечера, то желания не будет никакого, но если как человек до часов 7, то можно и походить после работы
Это не отменяет того факта, что рабочие 8 часов превращаются в сплошную боль и превозмогание.
Хочу узнать про опыт общения конкретно с этой компанией.
Начинал с QA, сейчас менеджер проектов. Открываю картинку вижу себя в самом начале, думаю дай посмотрю до кого я там дорасти могу. А потом понял что начало картинки с другой стороны. Взгрустнул че-т.
сколько шел к этому, сколько мест сменил и апался ли в должности несколько раз в одной конторе?
Найди такую же картинку для манеджоров, вангую там вверху какой-нибудь CEO будет.
Я не он, но ситуация аналогично, разве что я прыгнул на уровень выше чем просто ПМ. 3 года, 3 раза менял должность мартышка-автоматизатор-лид автоматизации. На самом деле переходов было гораздо больше, просто они не оформлялись официально и других сторонних активностей много было на разных уровнях новые.
Стажировался в одной фирме полгода, потом после перерыва (в ту фирму не взяли, доучивался в универе) устроился работать в другую, в ней ~20 человек. Через год один менеджер свалил и мне предложили место. Вот собственно и вся стори.
ЗП пару раз еще немного повышали. Было 20к когда устроился 2.5 года назад на тестера, ща 50к. Милионносранск
Как прокачался ? Я в QA 4 года, из которых уже почти 2 - сеньором, и похоже застрял. Даже до лида хуй доберёшься в этом епаме, а ПМ - это вообще паралельная реальность какая-то
Нихуя не понял - расскажи. Тебя в смысле выгоняли из одного отдела в другой, что бы не увольнять ?
много вопросов по сети и администрированию ос. к слову вакансия джуна у них висит, и безрезультатно, уже мнооого лет
Спасибо за ответ.
Мне казалось, что позиция стажера как раз-таки подразумевает получение знаний и навыков, а не их наличие. Значит будем смотреть дальше.
Начну с себя. Джун, устроился чуть меньше месяца назад, 20 к.
После завершения испытательного обещают 27-28, но мне кажется, что я все равно лоханулся. Потому что мои коллеги хуй знает сколько получают, но все люди очень обеспеченные с типичными разговорами успешных людей.
Но может дело в том, что у меня нет вышки и опыта работы.
На всякий случай уточню, что не ДС, а миллионник.
>Но может дело в том, что у меня нет вышки и опыта работы.
Нет, дело в том, что ты июнь и, скорее всего, мануальщик.
>в Вим, что вас спрашивали
Если вакансия на джуна/стражёра, то заводят группами по 5-10 человек. Дают анкеты и тесты. Тесты на логику, базовую математику, базовые знания сетевого администрирования, а также линупса и винды. На решение дают до 1 часа. После чего идёшь общаться с сотрудником. Каждому соискателю - свой сотрудник. Он оценивает твои тесты и познания в области тестирования.
Если охуенно со всем справишься, может и возьмут.
Но по личным наблюдениям на вакансию стажёра/джуна у них отсев до 100%. Неудивительно, что эти вакансии висят годами.
Кстати, по слухам, если первый раз тебе откажут, то можешь в эту контору больше не соискаться.
Конечно, субъективно, но на твоём месте я бы подыскивал альтернативные варианты.
постучавший со дна
да норм для начала, если опыта ваще совсем нет. через год-полгода проси повышение зп или вали нахер. только плес не в дс, таких как ты здесь и так уже дохуя.
1. на чем лучше всего на свете и вообще! автоматизировать интернет-магазин, написанный (ща удивлю) на пыхе?
2. как блять работают юнит-тесты, поясните стремящемуся. типа вот есть класс с методами, они должны вот это и вот это делать. И что вот мне нужно написать, чтобы проверить что они все правильно делают? и где эти тесты можно запускать?
про функциональные (правильно сказал?) тесты я понимаю - командуешь роботу, который сидит в компе, открыть браузер, залогиниться там, хуе-мое и ты все видишь как он браузер открывает.
А как проверяется логика работы кода? Плез не тральте.
Ну во1ервых хуйни жохуя гугли селениум какойнить и смотри как работать с ним изпользуя "языкнейм", "ideнейм"
Во 2торых модуль тесты хуярят девопсы а не тестеры, запускаются в той же среде где и все остальное говно пишется или не той же, вариантов много
В 3тьих разберем по частям тобою написанное. Складывается впечатление, что ты реально контуженный, обиженный жизнью имбецил. Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать? Вся та хуйня, тобою написанная, — это простое пиздобольство, рэмбо ты комнатный. От того, что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет. Пиздеть — не мешки ворочать, много вас таких по весне оттаяло. Про таких, как ты, говорят: «Мама не хотела, папа не старался». Вникай в мое послание тебе, постарайся проанализировать и сделать выводы для себя.
>на чем лучше всего на свете и вообще! автоматизировать интернет-магазин, написанный (ща удивлю) на пыхе?
Внезапно на пыхе же, есть несколько тестовых фреймворков, начиная с того же пхпюнита, выбирай на вкус и цвет. Резон простой, если у тебя есть пыхоразрабы для магазина, всегда найдется кому поддержать тесты. Плюс селениум и нормальный браузер. Всякие огрызки вроде фантомжс нинужны. Оно и раньше не особо сложно было спрятать браузер в виртуальный фреймбуфер, а с запиливанием хеадлесс режима в хроме-хромиуме, существование безголовых огрызков просто смысл потеряло.
>как блять работают юнит-тесты, поясните стремящемуся
Основная идея, что берешь какой-то кусок кода и помещаешь его в сферическое в вакууме окружение, чтобы в идеале он не зависел ни от какой другой части твоего проекта. Дальше пишешь тест, в котором проверяешь, что огороженный в вакууме код ведет себя в соответствии с ожиданиями к нему, то есть делает то, что от него нужно. По поводу того, как это реализовать сломано немало копий, но более менее ясно, что нужно максимально огораживать тестируемый кусок кода, больше концентрироваться на тестировании контракта, предоставляемого классом, а не на формальных метриках вроде тестового покрытия, хотя их тоже неплохо иметь в виду.
Так как другие части твоей системы так же будут ориентироваться на этот контракт, в случае рефакторинга такие тесты могут проверить, затронут ли контракт класса и может ли такой рефакторинг поломать взаимодействие между компонентами системы.
Юнит-тесты по большому счету зеркало архитектуры твоей системы. Если создание и поддержка тестов ни как не идет, то скорее всего это значит, что у тебя значительно большие проблемы.
>где эти тесты можно запускать?
Для проекта лепящегося не в одну рожу на коленке должно быть минимум 2 места. Локальная среда разработчика и сервер(а) CI/CD. Разраб должен иметь возможность запустить/написать/починить тесты в своем окружении во время разработки, плюс инфраструктура непрерывной интеграции/доставки, здесь есть достаточно готовых решений.
>на чем лучше всего на свете и вообще! автоматизировать интернет-магазин, написанный (ща удивлю) на пыхе?
Внезапно на пыхе же, есть несколько тестовых фреймворков, начиная с того же пхпюнита, выбирай на вкус и цвет. Резон простой, если у тебя есть пыхоразрабы для магазина, всегда найдется кому поддержать тесты. Плюс селениум и нормальный браузер. Всякие огрызки вроде фантомжс нинужны. Оно и раньше не особо сложно было спрятать браузер в виртуальный фреймбуфер, а с запиливанием хеадлесс режима в хроме-хромиуме, существование безголовых огрызков просто смысл потеряло.
>как блять работают юнит-тесты, поясните стремящемуся
Основная идея, что берешь какой-то кусок кода и помещаешь его в сферическое в вакууме окружение, чтобы в идеале он не зависел ни от какой другой части твоего проекта. Дальше пишешь тест, в котором проверяешь, что огороженный в вакууме код ведет себя в соответствии с ожиданиями к нему, то есть делает то, что от него нужно. По поводу того, как это реализовать сломано немало копий, но более менее ясно, что нужно максимально огораживать тестируемый кусок кода, больше концентрироваться на тестировании контракта, предоставляемого классом, а не на формальных метриках вроде тестового покрытия, хотя их тоже неплохо иметь в виду.
Так как другие части твоей системы так же будут ориентироваться на этот контракт, в случае рефакторинга такие тесты могут проверить, затронут ли контракт класса и может ли такой рефакторинг поломать взаимодействие между компонентами системы.
Юнит-тесты по большому счету зеркало архитектуры твоей системы. Если создание и поддержка тестов ни как не идет, то скорее всего это значит, что у тебя значительно большие проблемы.
>где эти тесты можно запускать?
Для проекта лепящегося не в одну рожу на коленке должно быть минимум 2 места. Локальная среда разработчика и сервер(а) CI/CD. Разраб должен иметь возможность запустить/написать/починить тесты в своем окружении во время разработки, плюс инфраструктура непрерывной интеграции/доставки, здесь есть достаточно готовых решений.
> девопсы
Вот, блядь, пришла мода на эту хуйню, а что это такое так никто и не понял.
>3тьих
Без скобочек не то совсем.
Я ТЕБЯ УСЛЫШАЛ. СКОРО ЧЕЛОВЕЧЕК ПОДСКОЧИТ, РАНЬШЕ В ПРОДАЖАХ РАБОТАЛ, ПОМОЖЕТ ВАМ ТАМ ВСЕ ОБКАШЛЯТЬ. А ТО Я СМОТРЮ ВЫ ТАМ СО СВОИМ АЙТИ ПОРОЖНЯК ЗАЛЕЧИВАЕТЕ. БУДЕТ ХОТЬ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛЕВЕЧЕК В ЭТОЙ ДЕЛЮГЕ. НУ ВСЕ, НА СОЗВОНЕ.
Бесплатно, только если нужен сертификат - 249$
Уволился оттуда недавно. Проработал 3 месяца
Платили 18 без вычета + пару тысяч в конверте.
На работу видимо кого угодно брали, таких даунов я еще давно не видел.
Но обучение более менее, бесплатное хотя бы
Сам перегорел ебошить 5/2 по 9 часов + 4 часа на дорогу в обе стороны. Из 20к - около 5 уходило на проезд.
Заебался всё это терпеть, и выкатился из тестирования нахрен, не успев вкатиться.
Даже не знаю теперь, возвращаться в эту область или нет. Не знаю, как говорится, моё это или не моё.
>Сам перегорел ебошить 5/2 по 9 часов + 4 часа на дорогу в обе стороны.
Как будто этот факт зависит от сферы работы, кхм.
А там такая тема, что на собеседовании обещают одну зп
Когда подписываешь договор, там будет указана другая зпшечка
И если ты такой же долбоеб как я, то подумаешь хуй с ним и подпишешь все
А умные люди просили повысить, как раз до 30
Ну у меня проблемы в жизни были пиздец, поэтому пришлось согласиться и на 20, никуда больше не брали
Приходишь на собеседование, тебе дают тесты. Там вопросы по линуксу, администрированию шиндовс, языкам типа java и c++, несколько логический задачек, и пару слов о себе.
Всё сдаешь и ждешь ответа несколько дней/недель.
Я заполнил почти все кроме ЯП, так как не знаю их, задачи логические не смог еще решить.
Потом позвонили, пригласили на обучение.
Там несколько частей. Вводная часть, Функциональное тестирование, sql, и обучение проекту. Даже полные долбоебы, которые не знали, как писать SELECT * и прочая хуйня, успешно все закончили.
Тестов там нет, просто письменно отвечаешь на вопросы, если ответ заебись, тогда плюсик тебе в карму. Потом каждый препод в конце ставит тебе плюсик или минусик. И это сказывается на том, брать тебя на проект или не брать.
Как я уже говорил, даже конченные долбоебы всё прошли. Поэтому тут можно не париться.
После окончания обучения, тебя направляют на собеседование в проект, ты можешь идти, а можешь сказать "Алибидерчи" и съебать оттуда, как сделала половина моей группы. Это обучение тебя ни к чему не обязывает.
Ну надеюсь, что ответил, хоть и сумбурно.
Я бы сказал, что в большинстве своем там было тоже самое, что и в книжке Савина, и другой литературе. Но смак в том, что тебе преподают уже ведущие инженеры, у которых дохуя своего опыта, и которые рассказывают то, что действительно пригодится, и что может помочь на собеседовании. Так что, хоть работа была хуйня, но об обучении этом я не жалею. В этом они молодцы.
Зависит от фирмы и проекта. В теории можно без особых проблем найти и партайм занятость с офиц. трудоустройством, на практике ебаться из-за джуниора, когда на пороге стоит 100500 студентиков\вчерашних манагеров вряд ли кто захочет, если ты не спец.
Это копия, сохраненная 19 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.