Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
qa.png8 Кб, 1080x612
QA Thread #1126432 В конец треда | Веб
Тред посвящен одной из самых гибких и требовательных в IT специальностей - обеспечение качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как с переходом на руководящие должности (тимлидство, пм-ство), так и со значительным расширением количества и/или углублением навыков.

Гайд, который вы можете дополнить:
http://pastebin.com/6p6gmxNv

Старые треды на архиваче:

http://arhivach.org/thread/66881/
http://arhivach.org/thread/100295/
https://arhivach.org/thread/144412/
http://arhivach.org/thread/177364/
http://arhivach.org/thread/186448/
https://arhivach.org/thread/235806/
https://arhivach.org/thread/258599/
http://arhivach.org/thread/273946/
http://arhivach.org/thread/308446/
sage #2 #1126655
>>1126432 (OP)
Думаю перекатиться в QA из инженера-машиностроителя по финансовым соображениям. Что нынче по зп в сфере?
#3 #1126753
>>1126655
На hh.ru посмотри
sage #4 #1126757
>>1126753
Смотрел, но адекватной статистики вывести по нему не получается. Может есть какая-то серьезная статистика по зп в этой сфере?
#5 #1126760
>>1126753
>>1126757
http://russia.trud.com/salary/692/3366.html
Вот примерно то, что искал. Можно верить этому источнику?
#6 #1126776
Кто-нибудь работает тестировщиком в сфере финансового ПО?
Скб-лаб, сбертех, ЦФТ.
Расскажите о работе, если есть что рассказать.
#7 #1126904
>>1126432 (OP)
Работает ли кто тестировщиком в Игры Mail.ru или Gaijin?
Интересен опыт работы в данных компаниях и чего стоит ожидать от них.
#8 #1127176
>>1126432 (OP)
Запилите стори вката в QA без IT вышки.
#9 #1127182
>>1127176
Ну че тут запиливать. Почитал несколько книжек о теории, потренировался писать баг-репорты в Mantis на тренировочном сайте, переехал в город покрупнее, так как в моем не было ничего о тестировании.
Тут месяца два слал отклики сначала выборочно, потом быстро понял, что нахер никому не упал и стал слать на все подряд, кроме сеньоров и автоматизаторов. Были отказы, но чаще меня просто игнорировали. Один раз вызвали вообще на фронтенд-разработчика собеседоваться, лол. Я как увидел тз, сразу слился.
В итоге позвонили из одной крупной и стабильной (тм) компании, сделал у них тз, они меня послали и предложили в качестве утешительного приза пойти на обучение и дальнейшую работу к ним в техподдержку. Но тут уже я их послал.
Затем позвали в МТС тестировщиком, на собеседовании дико обосрался, не смог разгадать одну из этих любимых тимлидами логических задач. Но показал знание теории тестирования плюс его удовлетворили мои каракули в SQL. Предложил место стажера за 20 к, я согласился.
Пока ждал оформления, ВНЕЗАПНО позвали в еще одну крупную и стабильную (тм) компанию на собеседование, причем я даже успел забыть, что слал туда отклик.
На собеседовании меня пытало пять человек, в итоге посовещались и дали мне ТЗ. Видимо, им понравилось, как я его сделал, потому что затем мне пришел оффер.
Сейчас работаю у них уже второй месяц, вышки нет, есть пара курсов гуманитарной, откуда я отчислился.
23 лвл.
#10 #1127183
>>1127182
Забыл дописать, что мне пришел оффер, а через день завершились муки с моим оформлением в МТС. Но я оттуда слился, т.к уровень был пониже, да и занимались они там чисто регрессионным тестированием и тимлид стращал увольнением за один пропущенный баг.
#11 #1127289
>>1126760
похоже на правду, только это не июньские зарплаты - минимум крепкий мидлл или автоматизатор
#12 #1127299
>>1127176
Возможно завтра запилю.
#13 #1127302
>>1126776
делал нт для некоторых банков но это тебя вряд ли интересует. а так - довольно много формализма и бюрократии, как следствие не очень высокий темп работ с периодическими простоями. заметил что эти места любят девушки-мартыхи с двумя извилинами и прекрасно понимаю почему. впрочем и квалифицированных кадров хватает.
#14 #1127330
>>1127182
За сколько работаешь и в каком городе?
Что с яп и англом?
#15 #1127413
>>1127176
5 лет учился хуи пинал на менеджера, три года после вузика поработал помощником руководителя, зарабатывая 40-45к и съебал вникуда. Почитал Савина и статейки в интернетах, разобрался в sql, походил по собеседованиям - и попал на бесплатное обучение тестировщиков в одну контору. Поучился недельку и устроился в другую контору. Зарабатываю теперь 35. ДС.
#16 #1127464
>>1127413

> Зарабатываю теперь 35. ДС.


Хули тут так мало? У тестировщика в ДСах средняя ЗП 100, в миллионниках 65, какого хуя анон?
14789450654730.png606 Кб, 810x964
#17 #1127470
>>1127464
этот прав

Устроился куа джуном сразу после гуманитарной хуйни из котрой меня выперли, ничего не читал не учил, пришел на собес говорю хочу 333кк/сек
они мол ок
работаю, не работаю уже мимимитриллионер
#18 #1127479
Ананасы, насколько перспективна данная профессия в геймдеве?
Да, я знаю, что играть в игры и тестировать игры это абсолютно разные занятия.
#19 #1127612
>>1127464
Потому что еще и полугода не проработал. Образование не профильное, опыта нет, навыков нет - за что мне платить 100к?
#20 #1128132
>>1127612
Год и 3 месяца в тестировании, вышка гуманитарная, раньше я думал что весьма бодро соображаю, IT доказало обратное, что интеллект у меня весьма средний. Последние полгода получаю 35 к. возможно если не облажаюсь как на 2м рабочем месте повысят до 40-45к. 650к мухосранск.
Важное замечание, успеха в тестировании можно добиться обладая живыми мозгами и легкой обучаемостью(быстро усваиваешь новый материал) или если ты задрот(ка)-буквоед, с задроченной внимательностью и доебчивостью, вот тогда будете вполне норм деньги получать и свой кайф от работы иметь. В остальных случаях вас заебет, как меня например, работаю потому что в других отраслях гуманитарию ад и игил.
#21 #1128181
>>1127413
Ты с зп в 40-50к перепрыгнул на 35? Эм, а смысл?
#22 #1128186
>>1128181
Может он вагоны разгружал? Может хочет перспективную профессию?
#23 #1128187
2 день на интенсиве от software-testing, и скажу не наебали, обещали заебать и я заебался(
#24 #1128260
>>1128187
Мог сначала на курс для нубов пойти, а потом уже на интенсив за полцены.

Кстати, курсы реально годные, а сертификат семидневного интенсива у некоторых работодателей очень даже котируется.
#25 #1128272
Куаноны, чем отличается работа в геймдеве от работы на любых других проектах?
Насколько я знаю - гейдев это практически отдельная область знаний.
#26 #1128296
>>1126776
Работаю тестером в крупном банке. Тестить такое по так себе. Во первых оно плохо поддается автоматизации, т.е. много рутинной ручной работы. Это не няшненькие веб приложульки, а ебаный медленный и нихуя не очевидный особенно для новичка пиздец.
Во вторых это такие большие и тяжёлые системы, что не каждый лид досканально знает как это все работает. В третьих нужно немного понимать предметную область, т.е. бизнес часть, а у нас в IT такими знаниями обладают не все, поэтому иногда нужно будет общаться с бизнес пользователями (тётками, которые эту хуйню юзают на продакшене)
В четвёртых, в банках большое значение уделяют безопасности и в такие здоровые системы как ЦФТ ты напрямую не приконнекттшься к базе, т.е. работа только через громоздкий ui. Т.е. если тебе нужно найти какие то специфические тестовые данные (договора, клиентов, счета) в нормальной системе, ты просто пишешь sql запрос и потом юзаешь его, а если доступа к базе нет, то либо напягаешь разработчиков, чтобы они помогли тебе и нашли то что нужно, либо ещё хуже - выгружаешь хуеву тучу данных и среди них ищешь что тебе нужно вручную. Хорошо если критерии твоего поиска просты и они есть в фильтрах, но иногда нужны такие данные, которые ты имеющимися фильтрами никак не отловишь.

В общем тераимо, но в целом это та ещё залупа. Лучше бы попасть на проект где этого всего нет.
#27 #1128335
Какой верхняя планка по ЗП у ручного тестировщика в ДС?
#28 #1128349
>>1128181
Смысл в том, что не видел для себя карьерного и финансового роста на предыдущем месте, решил сменить сферу на более перспективную и интересную лично мне. Планирую уже через полгода зарабатывать > 50к.
#29 #1128473
>>1127176
Имею хороший разговорный английский(учил всю жизнь + 2 раза ездил в США по W&A).
Увидел вакансию на галере - требуется стажер QA главное требование разговорный английский и теоретические знания по тестирования. Подался, назначили собеседование по скайпу с преподом по инглишу. Поговорили пол часа, препод сказала молодца, спикаешь охуенно. Потом пригласили на техническое собеседование собственно по тестированию. Его я зафейлил, мне позвонили сказали прочитать Савина и приходить через месяц. Прочитал, пришел, сделали офер, работаю.
Вообщем определяющим фактором в моем трудоустройстве был именно инглишь.
#30 #1128513
>>1128473
У меня тоже почти нет IT-бэкграунда (работаю над этим), но есть хороший англ (С1). Найти бы вакансию с такими же требованиями.
Расскажи что ли, что за контора (если не секрет), сколько платят и что за галера кстати.
И зачем, кстати, тестировщику хороший англ, как ты его применяешь в работе, с кем спикаешь?
#31 #1128518
>>1128296
Жизненно. Работаю в одной из перечисленных выше фин.организаций, ты прав, автоматизировать это практически нереально, нужно именно вручную сидеть и прокликивать одно и то же.
Система громоздкая, тоже надеялся на няшный веб-сайт, а попал на суровое финансовое ПО.
Но для набивания опыта, думаю, сойдет. Хотя бесит эта неповоротливость и вечный бардак, я изначально хотел в типичную галеру попасть с заказчиком западным. Хоть английский бы импрувнул.
Тут английский вообще не нужен, работа чисто на внутренний и СНГшный рынок.
#32 #1128521
Что почитать по тестированию в первую очередь? Желательно западного авторства, англ не проблема. Или Савин более чем хорош?
#33 #1128522
>>1128521
У Савина есть один очень вредный, я бы сказал деструктивный совет - на этапе поиска работы проситься работать бесплатно, день и ночь, за еду и т.п
Вот так вот делать не надо, работодатель от этого вкатывальщика больше уважать не станет, а вот цены на рыночке для джунов снова просядут.
#34 #1128526
>>1128522
Я уже прочитал это замечание, пока гуглил книгу.
Абстрагируюсь от этого, хуле. Ну так что есть у загнивающего Запада наподобие Савина?
#35 #1128528
Тут еще стоит вопрос актуальности, хочу что-то по возможности новое.
#36 #1128529
>>1128528
Святослав Куликов - Введение в тестирование ПО. Базовый курс - тяжеловато для полного нуба, но это лучшее, что я читал.
#37 #1128596
>>1128513
Элементарно, сторона разработки за бугром, баги и объясняться соответственно на ангельском, или весь контент на нем и сугубо для зап.клиента. Например учебные материалы.
#38 #1128705
>>1126904
да. игры мэйлру - работаешь по строгому графику с 10 до 19, онли ручной макакинг. устроит? да, зп чуть ниже, чем по рынку..
#39 #1128715
Почему никто из вас еще не перекатился во фронтэнд?
#40 #1128721
>>1128705
Устроит. Для вкатывания в область геймдева самое то ящитаю.
#41 #1128722
>>1128705
А насчет ЗП что там? гайдзины прямо предлагают 30к. Сколько предлагают в мейле?
#42 #1128723
>>1128722
Работаю QA лидом у одного брокера за 200к. Дно ебаное, как же всё заебало это.
#43 #1128724
>>1128723
>>1128722
Объебался с цитированием, извини. ^
#44 #1128851
>>1128715
Нахуя?
14816860297943.jpg65 Кб, 326x499
#45 #1128857
>>1126432 (OP)
хочу куа джуном устроится, имеет ли смысл в резюме указывать ссылку на гитхаб еси у меня там ток курсачи, диплом и хуйня на джанго которую я решил "потом доделать"никогда ?

шарагу окончил, так что там ничего крутого,диплом - хуевая аис красивенькая которая работает только из под локальной базы(мнетаксказалиделатьязнаючтоэтобред)
юнит тесты я конечно же не писал
#46 #1129268
>>1128857
Указывай, конечно, лишним не будет. Всю хуйню указывай, которую умеешь - даже если есть права категории D - указывай. Но только врать в резюме не стоит.
#47 #1129304
>>1128857
Добавь, конечно, лишним не будет.

>юнит тесты я конечно же не писал


Если хочешь в автоматизацию вкатываться, то лучше намонстрячить юнит тесты для пары проектов которые попроще.
#48 #1129317
>>1128857
Кек, больше года в куа, я до сих пор метод от класса не отличаю.
#49 #1129319
Лол, мяч летит уже полчаса, осталось полтора метра до ворот - и тут МЕДВЕДЕВ реагирует на удар.
#50 #1129531
Реально ли вкатиться без опыта, удаленно?
#51 #1129688
Как у вас с переработками и выходом на выходных, куаноны?
Неужели везде дерьмово с этим?
#52 #1129706
>>1129531
Нереально. Лучше поработать в офисе и получить опыт.
>>1129688
Никогда такого не было. Прихожу на работу в любое время до 12.00, ухожу ровно через 9 часов.
#53 #1129709
>>1129688
У меня никак. Надо поработать на праздниках - договариваюсь с клиентом о двойной почасовой оплате. Не удалось договориться - значит не так уж и сильно нужно перерабатывать и можно заниматься своими делами. На рабочей неделе переработки считаю только те, которые сильно выбиваются из 8-часового рабочего дня. Полчаса фигня, но 2 переработанных часа в день уже можно записывать в овертаймы и в конце месяца предъявлять клиенту.
#54 #1129754
>>1129706

>Нереально. Лучше поработать в офисе и получить опыт.


А если нет возможности поработать в офисе, то это получается тестировщиком мне не стать?
#55 #1129757
>>1129688
Специально записываюсь работать в выходные, чтобы заработать денег, двойная оплата же.
#56 #1129762
>>1129688
Тебя прям заставляют чтоли? Обычно если и есть такое, то оплачивается и можно спокойно отказаться.
#57 #1129800
>>1126432 (OP)
есть ли смысл понаехать в дс сейчас конецгодабля чтобы искать работку? или лучше подождать начала след года?
#58 #1129806
>>1129706

>ухожу ровно через 9 часов.


Я ебал. Лучше на удалёнке работать.
#59 #1129825
>>1129800
Лучше оставайся в своей мухосрани
#60 #1129905
Вечер в хату, аноны. Кто-нибудь из вас занимался тестированием opensource проектов? Если да, то посоветуйте, какой проект взять? Сам поглядываю на libreoffice, в багзилле у них достаточно живенько. Просто ради практики и инглиш немного подтянуть. И вообще, от этого будет какой-то профит или нет? Они в вики пишут, что если даже пытаться воспроизводить уже найденные баги на своей системе и им отписываться, это, мол, уже хорошо. И будет ли это плюсом, если потом на собеседовании показать?

мимо вкатывальщик
#61 #1129919
>>1129905
Воспроизводить найденные баги - опыт регресса.
Попробуй составить несколько подробных тесткейсов и пару чек-листов, сохрани ссылки на баги, которые ты заводил, особенно если баги приняты и пофикшены.

Сделай это и будет что на собеседовании показать, это точно оценят.
#62 #1129977
>>1129825
а ты не очень умный да?

не лучше
#63 #1130201
>>1129688
Если есть возможность переработать, работаю. Правда комбо-бонус 1.5
#64 #1130644
>>1129688
У меня всё хорошо. Я и 40 часов в неделю никогда не отрабатываю.
#65 #1130673
>>1128132
Иркутск?
#66 #1130679
>>1130644
зп/стаж?
#67 #1130729
>>1130673
тысяч на 6кк км западнее, но город тоже на "И" в этом ты угадал
#68 #1130737
>>1130729

> 6кк км


из космоса капчуешь?
#69 #1130744
>>1130729
Ижевск штоле?
#70 #1130755
>>1130744
Охуел чтоле, этож помойка
Иваново
#71 #1130790
>>1130679
В среднем сотку зарабатываю, от месяца зависит. Стаж почти 3,5 года.
#72 #1130851
>>1130790
Автоматизатор? Или только мануальщик?
#73 #1130863
>>1130851
Мануальщик плюс простое нагрузочное. Автоматизацию потихоньку для общего развития ковыряю, но на рабочем месте не использую.
#74 #1130879
>>1128721
бля, ну флаг в руки.
я убежал и не жалею)
#75 #1130925
>>1130879
А что там по ЗП в мейле?
#76 #1131537
Устроился тестировщиком за 30 к в ДС , образование неоконченная заочная вышка гуманитарная. Взяли без опыта, да и вообще всех подряд берут. Через 3 месяца 35 будет, потом хз.
#77 #1131545
>>1131537
Куда именно устроился хоть?
#78 #1131550
>>1131545
Bell integrator, мб слышал кто
#79 #1132106
Тут такое дело аноны, есть одна вакансия qa, но так как опыта нихуя нет, перед тем как отправить резюме я решил поискать баги в их ПО, нашел 7 штук, 4 по мелочи, еще 3 нормальные.
Помогите пожалуйста составить грамотное сопроводительное письмо, у самого что-то не получается, хуйня выходит, боюсь фейла.
#80 #1132110
>>1131550
Они мне звонили аж спустя два месяца после того, как я убрал своё резюме с HH.ru. Хотя я на их вакансию не откликался и на собеседование не ходил.
Расскажи, чем занимаешься?
#81 #1132115
>>1132106
Пиши, что ты ищешь работу тестировщиком. Потом типа такого: "Увидел вакансию и решил посмотреть продукт. В ходе просмотра нашел такие-то баги (опиши баги как можно подробней). Хотел бы работать в Вашей компании. Прошу рассмотреть мою кандидатуру."
Приложи резюме и отправляй.
#82 #1132116
>>1132115
Спасибо за ответ. А с резюме как быть? Что там писать помимо ФИО и образования, ведь опыта нет, в проектах никаких не учавствовал и т.д.. Нужно ли писать в резюме об опыте работе не в сфере ит, службе в армии?
#83 #1132162
>>1132116
Ну у тебя вакансия на джуна, наверное? Значит могут брать без опыта. Если есть вышка, то обязательно выдели (во многих конторах почему-то требуют именно высшее образование). Пиши про опыт не в сфере IT, если было что-то смежное, то точно лучше указать, можно даже приврать немного, если учил теорию тестирования и понимаешь, для чего это нужно.
Ну и не переживай из-за этого варианта, далеко не все конторы отвечают на запросы, могут запросто проигнорить. Лучше писать сразу в несколько.
#84 #1132169
>>1132162
Я просто пытаюсь устроится удаленно (я из глухих ебеней), причем давно уже (2 месяца), годные вакансииили вакансии где,
как я считаю справлюсь с работой не смотря на отсутствие опыта
можно пересчитать на пальцах, вот я и цепляюсь мертвой хваткой в каждую. Был бы в милионнике давно бы вкатился в оффис уже, а вот с удаленкой не так уж и просто.
Ты я вижу опытный чувак, что еще посоветуешь? Вышки нет, есть не-пту-а-колледж с близкой к айти профессией, есть смысл упоминать? или зашквар?
#85 #1132170
>>1132169
Если колледж с близкой к айти профессией, то конечно указывай. Минусом уж точно не будет. Не думал переехать в миллионник и устроиться в офис? Хотя бы временно. Без опыта тяжело найти удалёнку, а с опытом явно легче будет.
#86 #1132173
>>1132170
К сожалению покинуть свою мухосрань я не могу, по личным причинам.
#87 #1132202
>>1131550

>Bell integrator, мб слышал кто


До сих пор вспоминать больно.
#88 #1132821
Работал почти 2+ года на проектах, где не было веб приложений. Сейчас решил сменить место, выставил свое резюме на hh.ru - предлагают вакансию, в которой указано, что требуется опыт тестирования веб приложений. Каких вопросов ожидать?
#89 #1132844
Были тут истории успешно севших на трактор куашников?
#90 #1132875
Как бы вы ответили на вопрос уровня "Что круче QA или QC?"
Это настолько... , что я теряюсь. Чего они хотят услышать?
стажируюсь в одной компании
.jpg15 Кб, 446x298
#91 #1132885
>>1132875

ничего не круче, они чекают долбаеб ли ты и читал ли хоть чет
#92 #1132891
В моём городе у всех вакансий требование технической вышки и законченных курсов. Опоздал я на пару лет, судя по всему. Один раз перезвонили только из десяти и спросили какое я отношение к тестированию имею. Рассказал про поиск эксплоитов в онлайн-играх и составлении сотни баг-репортов с детальным описанием каждого шага на пиратке вов даже ГМом сделали за такое Короче так и не перезвонили. Умею в лэндинг-страницы, sql запросы, небольшие баш скрипты. Придётся на стройку идти.
#93 #1132978
>>1132885
Вы сообщаете разработчику о баге, а он отвечает: “Не надо его постить, я сейчас поправлю”. Каковы будут ваши действия?
И что сделает нормальный человек?
#94 #1132982
>>1132978
Запостит и заэссайнит в джире к этому разрабу, само собой. А потом закроет после перепроверки. Ишь, еще на слово верить.
#95 #1132983
>>1132978

>И что сделает нормальный человек?


Скажет "да не вопрос братан потом пивас ебанешь чтоб я не джирил и ПМ не ебал за баги давай на созвоне" или что-то такое.
#96 #1132985
>>1132978
Завести баг, в переговоры не вступать.
#97 #1133013
Есть тут кто-то, кто поможет мне еще с парочкой тупых вопросов? Скиньте контакты, пожалуйста. Мы с гуглом сомневаемся. А мне очень нужны эти курсы.
#98 #1133017
Так. Мне еще с таском возиться. А осталось 4 часа.
Ответьте, пожалуйста. Мы с гуглом тупим, да и вообще сложно по логике догадаться, вкатиться, вот это всё.
Что должен сделать тестировщик при возвращении бага с резолюцией Can not Reproduce?

Опишите подробно, какую информацию тестировщик должен указать при переоткрытии бага?

Благодарю всех за помощь
#99 #1133039
>>1133017

>Что должен сделать тестировщик при возвращении бага с резолюцией Can not Reproduce?


Кто кому возвращает? Девелопер тестировщику, тестировщик ПМу/бизнес-оунеру? Давай весь кейс, не выдергивая вопрос из контекста.
#100 #1133046
>>1133039
"Что должен сделать тестировщик при возвращении бага с резолюцией Can not Reproduce?"
В этом вопросе больше ничего нет. Ну вообще по логике разраб тестеру возвращает.
#101 #1133055
>>1133017
А нельзя его ещё раз пошагово воспроизвести у себя, прикрепить скрины и снова разрабу отправить? Или какая-то бюрократия головного мозга у вас?
мимо нетостер
#102 #1133058
>>1133046
А если баг нашел конечный юзер и тебе надо его перепроверить и решить, пускать его в работу или нет? Такое тоже бывает.

Если девелопер возвращает баг тестировщику с этой резолюцией, то тестер делает следующее:
0. Перестает рвать себе пукан от того, что девелопер не хочет чинить его супер-бажину.
1. Убеждается, что оба (дев и тестер) воспроизводят баг на одинаковых конфигах, версиях винды/мака/линупса, билда, девайсах и т.д. Системы должны быть как можно более одинаковы.
2. Тестер записывает видос того, как воспроизводит баг. Приладывает к тикету.
3. Прикладывает логи, если есть. Больше бумажек - чище жопа.
4. Переоткрывает тикет и переводит обратно на девелопера.

Если же конечный юзер присылает баг-репорт, который надо провалидировать, то порядок следующий:
0. Перестаешь думать, что юзер тупое животное (даже если это так и есть)
1. Делаешь все то, что указано в шагах воспроизведения.
2. Если что-то непонятно, спрашиваешь юзера в коментах к тикету.
3. Если не удается воспроизвести бажину на основе той инфы, что дает тебе юзер, честно пишешь ему, что баг воспроизвести не удалось, пусть дает более точные шаги для воспроизведения, логи, скриншоты, видосы.
#103 #1133066
>>1133058
Спасибо, анон.
Там сейчас не о практике речь, а просто тестик в гугл форме по теме прошедших лекций и прочитанного материала. Никаких юзеров.
И тестировать дали какую-то страничку в интернете, там баги в основном в спецификации, мне это не нравится.
#104 #1133075
Что почитать по тестированию вэб сервисов
#105 #1133077
>>1132875
Qc это кволити контрол. Т.е. пришла доработка, читаешь тз, тестируешь.

Qa это обеспечение качества, т.е. включаешься в работу не только на стадии, когда задача уже разработана и пришла на тест, а ещё на стадии планирования и анализа.
#106 #1133092
>>1133017
А про переоткрытие? Ебать, эти баг репорты в джире так непривычны, а еще и тест.
#107 #1133136
>>1133092
Похуй, отправлено. Попрут меня с такими успехами они. Плакало моё совмещение с учебой.
А все потому что вкатиться нормально не могу быстро. Сука, ну почему, почему.
Кто-то же ведь должен работать дворником.
Баг репорты тоже хуево заполнены, а может в этой джире не на креэйт для их создания надо нажимать.

Спасибо всем анонам, кто помогал мне тут :3
#108 #1133173
>>1133136
Не ссы, и не таких принимали.
#109 #1133181
>>1133058
Хорошо расписал. Но у меня не получается с юзерами общаться, т.к. связь только односторонняя. Заебали эти заявки от клиентов, которые пишут: "приложение говно!", "приложение хуево работает", "сайт тормозит". При этом непонятно, это Android или iOS приложение или мобильная версия сайта (как выяснилось, умудряются и это путать). В итоге 99% таких жалоб закрываю в течение минуты, пользы никакой.
#110 #1133190
>>1133181
А насколько сильно ты/команда имеют доступ к тем, кто занимается принятием стратегических решений о развитии проекта? Собери статистику за месяц и покажи бизнес-оунерам через ПМ-а или еще какое начальство, мол "в нашу дорогую редакцию прислали 100 багрепортов, юзеры пишут херню, я закрыл 75%, потому что баги плохо задокументированы. Мы могли бы зафиксить эти 75 багов, но нужно получать от юзеров более качественные репорты". Тут уже можно думать над тем, как бы улучшить процесс багрепортинга с приложения.
Ну а если начальству похуй, то ты ничего не добьешься, придется валить на другой проект/контору, если не сможешь смириться.
#111 #1133199
>>1133190
Не-не. Сообщения юзеров - это просто обратная связь от клиентов, которую нельзя пропускать мимо ушей, для отчётности приходится читать, так мы типа получаем обратную связь. Печалюсь только на то, что приходится тратить время на бесполезную работу, в основном занимаюсь тестированием нового функционала.
#112 #1133225
Sup, буду к НГ с продактом делать итоги деятельности. Думаю с 50 в 70-75 просить. Планирую хуйнуть годовой отчёт по всей деятельности, активитиз, дальнейший план и прочее. Чем можно ещё крыть?
К НГ буду почти год в конторе. Мануал, частично БА / ПМство, анализ автотестов, немного тест-дизайн. Условно есть ещё общий QA lead по горизонтали, меня вроде как к лиду subteam хотят вывести в команде.
#113 #1133237
Сильно ли отличается работа автоматизатора тестирования от тестировщика? Насколько я понимаю, автоматизатор кодит код - насколько существенна эта часть работы? Автоматизатор получается тоже девелопер, или скорее тестировщик с дополнительной обязой в виде написания теста?
Для лучшего понимания вопроса обозначу следующее: хочу попытаться вкатиться в автоматизацию (ибо зп там выше, сами понимаете), но все это задроство с ЯЗ и дроч кода меня не привлекает, потому то и решил пойти в тестирование, а не разработку. И если QA Aotumation engineer это скорее developer чем QA Engineer, то, соответственно, возможно оно мне и не надо.
В общем, поясните за QA Aotumation.
#114 #1133239
>>1133237

>Aotumation


Да ты что творишь-то, ирод?
#115 #1133240
Кстати, почему везде говорят, что QA и QC (тестировщик) - это разные люди, но после обзора вакансий сложилось впечатление, что либо те, кто вакансии составляет, этой разницы не понимает, либо обычно эти две должности выполняет один человек.
#116 #1133242
>>1133237

>Aotumation


Значение знаешь?
#117 #1133244
>>1133239
Сука, не знаю, как это получилось аж два раза. Не обоссывайте, лучше на вопрос ответьте.
#118 #1133268
>>1133240
всем похуй на эти названия. я кстати на хх.ру на QC вообще не натыкался ни разу. сейчас многие команды работают по аджайлу, и там судя по методологии QC мало верноятно, т.к ты постоянно будешь вникать в задачи еще даже до того как они разработаны.
я думаю, что вообще явного разделения на qc и qa нигде нет, это лишний изъеб составителя вакансии.
Prgamirvone.jpg25 Кб, 416x287
#119 #1133274
#120 #1133277
>>1132978
Подождать пару дней, если сборку не выкатят где этот фикс будет, запостить таки, чтоб не забыть. Вообще от кодера зависит и места работы.
#121 #1133801
>>1133237
QA Autotomato engebeer - это когда дрочишь до посинения автотесты, которые должны автоматизировать труд ручника. Нужно уметь худо-бедно говнокодить. Зп выше чем у ручника, конкуренция ниже.
#122 #1133818
>>1126432 (OP)
У меня в аутсорс конторе на 70 голов нет qa-пидора. Хз зачем они нужны.
#123 #1133829
>>1133818
У нас в деревне Нижние Вырожденцы нет туалетной бумаги. Хз зачем она нужна.
#124 #1133855
>>1133801
Но ниибаца кодером быть не нужно, так?
#125 #1134003
>>1133855
учишь пытон, селениум там много ума не над за месяц учится всё если не меньше
#126 #1134081
>>1133829
Мммм бомбалейла и отрицание qa.
ДС
#127 #1134130
>>1134081
vot shas huetu skazal, chestno
#128 #1134148
>>1134003

> питон


А то и Джаву или С#, на самом деле. Смотря с чем работаешь.
#129 #1134189
Где лучше всего мониторить вакансии помимо hh?
#130 #1134221
>>1134130
net, ti
#131 #1134280
https://universarium.org/course/715
Курс по основам тестирования от mail.ru
Идет вторая неделя.
В качестве ДЗ без всяких объяснений методологии предлагается найти не меньше трех багов на сайтах уровня *.mail.ru Это адекватный обучающий прием?
#132 #1134306
>>1134280
Не знаю, насколько адекватный, но в рамках курса на dadata.ru так же было
#133 #1134307
Какую ЗП просить джуну в СПб?
#134 #1134309
>>1134307
25-30 к. можно и 40кет если можешь ссать в уши. А теперь съеби.

Анунаки, мобилки тестить перспективнее и веселее или ебучие банковские порталы?
#135 #1134313
>>1134309
мобилки канеш
будешь двигаться, весело ловить вифи,
вытаскивать постоянно с бекраунда шобы не крашнулось, крутить вертет телефон шобы из-за акселерометра ничего не крашилось
всякие прерывания там типо позвонили пока играл, запускать его и резко вырубать
чекать сколько ресурсов на той или иной оси жрет, не течет ли ничего и прочие прикольные штуки

а банковские порталы это скучно, вот что там веселого мм?
#136 #1134314
>>1134313
Да тоже скукота, (хотя то что ты описал тот еще дроч) и 2 здоровых монитора, а не 5 дюймовая свистулька
#137 #1134316
>>1134313
Финтех вообще скукота та еще.
У меня вот первая работа в нем оказалась. Даже не знаю, насколько тут все отличается от обычных будней тестераю.
#138 #1134621
>>1134003
Посоветуешь хорошие туториалы по языку и селениуму для новичков, с которыми можно было бы освоить за такой срок автоматизацию на минимальном уровне?
#139 #1134627
Кто сможет пояснить за эту вакансию?
https://www.superjob.ru/vakansii/asessor-testirovschik-30439900.html
#140 #1134690
>>1134627
Написано в вакансии нормально же. Но на самом деле все скромнее.
Я обычным асессором устраивался, потом вкатился в задания по тестированию.
Тебе дают набор тест кейсов, выполняет кейс, либо ставишь passed, либо failed. Если надо, пишешь баг репорт. Пока оплачивают по времени. (базовая ставка 300 рублей в час, но новичков набирают на зарплату поменьше). Обещают в будущем для лучших более творческие задания.
#141 #1134698
>>1134621
неа, родная документация и гугление чет вроде "selenium (язык который выбрал) examples"
ну я так по крайней мере делал
#142 #1134699
>>1134698
А сейчас кем работаешь? За сколько выучил и были ли какие-то скиллы в кодинге до этого?
#143 #1134700
>>1134690
Я в том плане, что имеет ли смысл попробовать устроится? Можно ли там полноценно РАБОТАТЬ и зарабатывать, или это хуйня вроде вбивания капчи за 0,00000007$
nadobilo.png239 Кб, 1236x949
#144 #1134711
>>1134699
не работаю, страдаю хуйней, тян содержит, а я и не против

учился в шараге на погромиста но там знаний в общем то никаких не давали в итоге сам учил шарп и по вебу кучу хуйни которая оказалось ненужна норм давали теорию типо ооп и методолгоий разработки этим в основном на первых собеседованиях выебывался, ну и диплом и прочее говно на гитхаб залил шобы было
ну а писать кулькуляторы еще в школке начал потому что хотел делать игрули как большинство тогда

мб пмом попробую в новом году устроится если не забью хуй

по минимуму выучи sql(select,from больше не нужно), какойнить язык чтобы хоть чет мог написать, прочти доки по селениуму, попробуй заюзать вместе с языком который учишь (просто параллельно поглядывай в документацию, если понял что ничего не понял учи дальше язык, задачки всякие беспонтовые делаешь чтобы не забыть то про что ты учишь)
когда начнешь понимать что происходит пробуй тестики готовые переписывать
на хабре видел вродиб перевод документации к селениуму иф ер инглиш из дефинитли бед
#145 #1134713
>>1134711
я как бы мог кодером работать с таким бекграундом, но мне не хочется, я как бы знаю как они ебошат, а вот когда ты как бы кодер но работаешь тестером это блять лафа шо пиздос, времени на вкачивание любого скилла который захочешь или же деградации навалом

или просто мне повезло и сложлось так что я проебывался много
#146 #1134732
>>1134711
Спасибо. Надеюсь, за несколько месяцев смогу научиться писать говнотесты.
#147 #1134934
>>1134732
говнотесты на селениуме научиться писать можно за неделю, видав только бэсик в школе. А вот чтобы на базе селениума нормальный фремворк слабать да с CI интегрировать это да не одну неделю занять может.
#148 #1135136
>>1134690
Какие требования чтобы вкатиться?
#149 #1135971
Поясните за условия.
Предлагают 50-55к (МСК), нерегламентированный график, возможность работать по удаленке. Меня все более чем устраивает, ибо я джун без опыта работы в IT и вышки. Но при этом фирма за рубежом и для того, чтобы заключить договор, нужно оформить ИП (офц все затраты компинсируются). Типо я сам на себя работаю на аутсорсе? Чо посоветуете?
#150 #1135981
>>1135971

>нужно оформить ИП


Лол, тебя просто оформляют, чтобы в случае чего послать нахуй с зарплатой. Внезапно процесс работы и оплаты с "зарубежным" работодателем есть в ТК и никаким ИП там не пахнет.
#151 #1135982
>>1126432 (OP)
как войти в 4-5 часов рбаоты 5 дней в неделю вылетевшему студнету?
#152 #1136545
>>1134700
Конечно, можно нормально работать. Бывают периоды, когда заданий по тестированию нет, но какие-то асессорские задания. Примерную зарплату в час я обозначил, сам решай, нормальная ли это зарплата для тебя.
#153 #1136546
>>1135136
Быть достаточно умным и усидчивым, чтобы выполнить тестовое задание. (никаких требований по образованию или опыту работы нет)
#154 #1136938
>>1136546
А что после задания? Его я уже выполнил, жду ответа. Что спрашивают, что необходимо знать?
Звонят на телефон или собеседование по скайпу? Если по скайпу то это просто звонок или же видеосвязь?
Пишут что предлагают договор, тобишь официально устраивают?
Дохуя там вас таких?
#155 #1138352
>>1136938
Ничего не спрашивают, собеседования голосом нет.
Да, официальный трудовой договор, 8ч в неделю.
Скорее всего будет тестовое задание уже после начала работы именно по тестированию - посмотреть несколько коротких видосов с теорией и ответить на вопросы по ним и пройтись по тест-кейсам, написать про баги.
В общем чатике по тестированию около 300 человек сейчас.
#156 #1138389
>>1138352
Договор подписал уже? Как выглядят дальнейшие телодвижения после выполнения тестовых заданий?
#157 #1138400
Какие задачки могут задать на собеседовании?
#158 #1138454
>>1138352
Еще пару вопросов.
Мне в любом случае ответят, даже если не справился с тест-заданием? А то может меня дропнули уже давно, а я всё в ожидании что мне ответят.
По поводу заданий, одно задание может выполнить один человек или хоть сколько? Тобишь появляется задание, кто успел выполнить тот и получает за него деньги, или все его могут выполнить?
Сколько в день/месяц по деньгам выходит? Только не пизди.
#159 #1139058
>>1138454
Ответят в любом случае. Про дальнейшие движения пришлют письмо, ничего сложного.
По заданиям - кто первый успел взять задание, тот его и делает.
По деньгам около 300 рублей в час. Есть супер подпивасное тестирование, на котором можно и 800 рублей в час, но его ловить нужно и не каждый день. В день месяц считай сам, сколько ты хочешь работать. Но работа монотонная, есть будешь жадничать и работать по 12 часов 7 дней в неделю - сойдешь с сума.
.png172 Кб, 1031x754
#160 #1139075
Добрый вечер QAноны.
Есть одно тестовое: Протестировать работу страницы отображения товара на сайте http://www.mvideo.ru/ (можно найти на сайте любой товар). Интересуют элементы, отображаемые внутри данного скрина (суть не в товаре, кейсы должны работать для "страницы отображения товара" как таковой, без привязки к конкретному товару). Оформить 10 тест-кейсов.
Вместо спецификации можно пользоваться интуицией и здравым смыслом.

Так вот, я немного не понимаю с чего начать. Можете подкинуть идею элемента с которого начать или хотя бы один кейс (в двух словах)?
Я не прошу сделать тестовое за меня, просто прошу наводку т.к. реального опыта составления кейсов практически не имею.
#161 #1139109
>>1139075
Я правильно понял, что нужно проверить кнопку "Добавить в корзину", работу чекбоксов "К сравнению" и "В избранное", проверить ссылки и т.п.?ъ

Все тот же анон
#162 #1139261
>>1139075
ТК пишутся от наиболее важному к менее значимому функционалу. Разбей по важности, выдели классы эквивалетности/граничные значения, покрывай проверками, изи.
#163 #1139266
>>1139261
Это то я знаю, а вот что будет функционалом именно для страницы отображения товара?

Возможность добавить товар в корзину, посмотреть отзывы, пощелкать фото, иметь возможность работать со страницей с разных браузеров и устройств? Я в правильном направлении думаю?
#164 #1139268
>>1139075
Самыми первыми пиши самые важные кейсы. Для бизнеса самые важные кейсы - те, которые приносят деньги. То есть первым делом проверяй, что работает функционал покупки, оплаты и доставки.
Примерный кейс (Оформи в виде таблицы - слева действие, справа ожидаемый результат)
1. Навести курсор мыши на кнопку "Добавить в корзину" - Кнопка "добавить в корзину сменила цвет на зелёный и приняла форму шара
2. Нажать кнопку "Добавить в корзину" - На экране появилось информационное сообщение "Товар добавлен в корзину". рядом с иконкой корзины появилась цифра 1.
3. Нажать на иконку корзины. - Осуществлен переход к электронной форме корзины.
4. Убедиться, что в корзине присутствует ранее добавленный товар - Товар присутствует и соответствует ранее добавленному. Стоимость товара в корзине и на "витрине" совпадают.
#165 #1139955
QA, зарабатываю 2500 евро в Мск. У кого больше?
#166 #1140124
>>1139955
А должность какая? Синьор-помидор, миддл? Не автоматизатор? Стаж какой? тролль?
#167 #1140310
>>1139058
А через какое время тебе дали ответ когда устраивался?
#168 #1140379
>>1139955
Не каждый сеньор-разработчик столько получает, очевидный тролль
#169 #1140408
>>1140124
Руковожу отделом из 10 человек.
>>1140379
Не тралю.
#170 #1140421
>>1140408
СТАЖ КАКОЙ
#171 #1140422
>>1140421
3 года.
#172 #1140450
>>1140422
Че можешь? Бочку делаешь?
Пруфай расчеткой или пидр
october.png86 Кб, 713x405
#173 #1140453
>>1140450
Автоматизация тестирования финансового бэкенда и торговых роботов, аналитика в предметной области, управление разработкой (у меня ещё роль PM в 2 проектах) и тестированием.
#174 #1140475
>>1140453
Это физически невозможно выполнять эффективно одновременно. Пизди да не запиздывайся, аналитик-разраб-пм. Либо по пизде ладошкой делаешь, либо прыгаешь с хуйца на хуец.
#175 #1140523
>>1140475
Лол, я не утверждал, что я разработчик.

>невозможно выполнять эффективно одновременно.



Ага, конечно.
#176 #1140534
QAноны, что из этого списка будет функциональными кейсами, а что нет?
Тестирую вот это >>1139075

1: Наличие кнопки "Добавить в корзину" если товар есть в продаже
2: Наличие кнопки "Добавить в корзину" если товар временно не продается
3: Отображение фотографий товара
4: Отображение кнопки "3Д просмотр" при наличии 3Д модели в галерее изображений в карточке товара
5: Отображение кнопки "Видео" при наличии видео в галерее изображений в карточке товара
6: Появление всплывающих подсказок при наведении курсора на иконки связанных с товаром акций.
7: Вызов подсказок при нажатии на кнопки со знаками "?"
8: Скорость загрузки страницы
9: Адаптивность верстки для разных разрешений экрана.
10: Работа в разных браузерах.
11: Проверка информативности ошибки 404.
#177 #1140550
>>1140534
Функциональный - только 7
#178 #1140551
>>1140453
А можешь расписать примерно в %, какую долю
в твоей работе составляет каждое из перечисленного.
На каком языке автоматизируешь и насколько хорошо этот язык знаешь? Насколько я понимаю, тут будет достаотчно одного языка, на каком уровне должен знать его автоматизатор?
#179 #1140553
>>1140550
А остальные тогда к какому виду относятся? (Кроме 8,9,10,11)
#180 #1140554
>>1140551
30% qa отдел, 50% отделы разработки, остальное время помогаю с проверкой важных фич и автоматизацией. Аналитика занимает неравномерное время, бывает что приходится всё откладывать, чтобы написать спеку, а бывает, что в течение месяца не делал задач (в основном потому что не до этого).
В целом пиздец как выгорел уже от этого, но обещают ещё повышение через год, поэтому держусь.

>На каком языке автоматизируешь и насколько хорошо этот язык знаешь?



python3 + pytest. Знаю на хорошем уровне, но программист из меня не очень.
#181 #1140564
#182 #1140670
>>1140564
Так, а разве тестирование UI не является подвидом функционального тестирования?
Помогите, я уже конкретно запустался.
#183 #1140771
>>1140534
Почитай что такое юзер стори, покрой их. Сам факт наличия кнопки не реализует никакой функционал, ты не приходишь на сайт, чтобы посмотреть на кнопку, а чтобы её нажать. Тест не должен содержать доп проверок в каждом шаге.
#184 #1141197
>>1139955
Уперся в 120к рублей, можно бы и больше но и напрягов соответственно больше будет а так норм с учетом того что живу в дс2 и работаю из дома.
#185 #1141200
Сап, аноны.
Оче нравится ваш тред, только что нашёл его.
Расскажите, есть ли тут такие аноны, которые одно из двух:

- работали qa на реально очень сложных проектах: например тестировали ОС, компиляторы, САПР, библиотеки для цифровой обработки сигналов и т.п.

- выкатились из qa и нашли нормальную работу

Извините, за второй пункт, но я считаю qa хуёвой работой. По возможности, если спрашивают о моей профессии, отвечаю, что программист, или просто, что работаю в ИТ.
Сам я битард, сейчас мне 30. В 25 пошёл искать первую в жизни нормальную работу и оказался в qa. Сейчас работаю в фин. организации за 200к. Если интересно, спрашивайте ответы.
#186 #1141205
>>1139955
>>1141197
Это конечно охуенно, смотреть как люди пытаются вкатиться в ойти через тестирование ради бобла. Но кто-то таки вкатится даже с нынешней конкуренцией. И тогда мы, старие и сравнительно богатые пидоры получим сеье конкурентов под нашу старую жопу.
Зря вы тут такое пишите, даже если это вы так троллите.
#187 #1141211
>>1141205
Как тут удолить пост?)))
#188 #1141226
>>1141200
Если есть время, запили подробную биографию. Как вкатился, сколько времени потратил на обучение, не было ли проблем от того, что до 25 не было работы и так далее. С зп в 200к поздравляю, охуенно.
#189 #1141249
>>1141226
Напишу, но сейчас времени нет(честно). Вот неплохой телеграм канал с вакансиями, есть с большими зп:
https://t.me/qa_jobs
#190 #1141387
>>1141197
Какой стаж? Автоматизируешь?
#191 #1141390
>>1141200
Почему считаешь qa хуевой работой?
#192 #1141626
>>1141249
Чекните канал если кому не сложно что там о чем, мне так не хочется ещё и телегу регистрировать\устанавливать.
#193 #1141799
>>1141626
Ну тип спам вакансиями, 90% требуют с опытом, зп от 100к
#194 #1141836
Вкатиться бы без опыта хотя бы за копейки, хоть онлайн, но с рекомендациями потом.
#195 #1141869
Опыт 2.5 года, собираюсь понаехать в ДС2, прошу 80к. Меня уже 2 hr-ши спросили насчет зп и Питера, типа вы смотрели рынок? Я это понял, как намек на то, что это не очень адекватная сумма, только я не пойму - это завышенная или заниженная.
#196 #1141871
>>1141869
Ну, вон чуть выше челик 3 года стажа 2500 евро)))0
#197 #1141905
>>1141626
Обычно, когда натыкаюсь на очередной полусекретный узкоспециализированный источник вакансий, там все равно дубли с hh. Неужели есть компании, которые использовали бы только телегу для hr целей? Вызвало бы это у вас доверие?
#198 #1141919
>>1141387
почти 4 года, нагрузкой занимаюсь
#199 #1141921
>>1141869
для функциональщика слишком много, адекватно если ты автоматизируешь бек и за плечами хороший опыт в крупных проектах (хотя откуда он возьмется за 2,5 года-то). а так - очень здорово если даже на 60к возьмут.
#200 #1142004
>>1141921
>>1141869
1.3к бачей для опытного мануальщика считается "много"? О времена, о нравы!

Если автоматизируешь бек и умеешь, что необходимо, да и опыт есть, то там и на 2 впору посматривать, так-то.
#201 #1142171
>>1142004
увы, Питер не Москва, тут реально большинство зп находятся в рамках 50-70 причем за это хотят хороших, годных мануальщиков, выше только автоматизаторы, нагрузочники и прочие сеньоры. можно конечно пойти на галеры - они в меньшей степени привязаны к локации и зп там повыше но спрос там достаточно ситуативен.
#202 #1142206
>>1141869
>>1142004
>>1142171

Да вы там совсем пизданулись что ли?
Сзуяли ручному тестировщику платить больше 30?
Даже самый тупой обдолбанный школьник в состоянии кнопочки тыкать и баги заводить.

Сам работаю "инженером по эксплуатации и тестированию" за 55к, тестирую оборудование, API, веб; до этого занимался функциональным и нагрузочным тестированием веба.
#203 #1142219
>>1142206
Но ты же есть суть тоже ручник.Все, для чего ты не пишешь код, считается мануальщиной. А там уже идут детали, ебашишь ли ты весь процесс или тыкаешь формочки по заготовленным кейсам.
#204 #1142491
>>1142206
ты и есть мануальщик причем, подозреваю, не сильно далеко ушедший от "тупого обдолбанного школьника" судя по тому как видишь процесс. 55 это тебе в мск платят, да?
#205 #1142576
Кто-нибудь проходил собеседование в сбертехе? Там 2 этапа: болтовня по скайпу и тест. Кто-нибудь проходил тест? Какие примерно там вопросы были?
#206 #1142618
>>1142491
Нет, ДС2.

Я не понимаю, что, блять, такого должен уметь ручной тестировщик, чтобы получать вышеозвученные 80к.

У меня: Git, Питон/баш/пхп на уровне написания небольших скриптов, линукс на продвинутом уровне, норм лажу с виртуализациями vmware и parallels, хороший английский. И да, 55к/мес. Мало попросил на собеседовании?
#207 #1142621
>>1142618
Мало конечно. Ты охуел тут демпинговать?
#208 #1142712
>>1142618
ну я и говорил что для дс2 это много - вилка 50-70, ты это сам знаешь. если бы человек хорошо знал процессы и имел опыт тестирования сложного бека (все что ты + соап, хмл, json как родные) можно было бы и в верхней границе этой вилки что-то искать но 80 это анриал ящитаю для мануальщика тут.
а тебе пора развиваться и двигаться дальше, думаю ты уже перерос свою зп.
#209 #1143026
Платина: QA-макакинг в гд - возможный путь наверх или дно-работа вроде продавца в пятерке или курьера?
#210 #1143040
>>1143026
гд - геймдев?
Зависит от того, что ты хочешь от работы, мне например работа в геймдеве, пусть и за меньшие деньги, была бы интереснее, чем работа в других сферах.
#211 #1143054
>>1143040
что именно тебя привлекает в гд что ты выделяешь эту область от других? только не говори что "крута играть и за это еще и деньги получать"
#212 #1143061
>>1143040
Я устроился не так давно в одну гд-контору (палить не буду), QA-макакой. И вот мне интересно, что там с ростом. Просто все мои коллеги - довольно унылые разпиздяи. И мне кажется, что qa это дно. А мне уже 25 тем временем =((
#213 #1143064
>>1143054
Я поехавший на играх. Я всю свою жизнь играю в игры, много времени посвятил правке васяномодов к играм, имел опыт в создании простых модификаций и мне нравится всем этим заниматься.

Окончательно убедился в своей склонности к геймдеву после одного тестового задания, где надо было протестировать .kkrieger и найти в нем баги (которых предостаточно). Процесс был довольно увлекательным.
#214 #1143067
>>1143064
Устроился в итоге?
#215 #1143068
>>1143067
Нет, не взяли. Пришлось идти в другую контору, но они не занимаются геймдевом.
А жаль, ибо от одного вида ебучих SAP, CRM, BPM и подобных систем у меня начинаются рвотные позывы.
#216 #1143069
>>1143068
А почему? На собеседование ходил? Что спрашивали? Я просто догадываюсь, что за контора, сам туда хочу попробовать устроиться.
#217 #1143077
>>1143069
В Saber захотел?
На собеседование не ходил, отказали еще на hh, когда просмотрели отклик.
Там сразу чтобы откликнуться тебе показывают тестовое и поля для ответов.
#218 #1143078
>>1143077
А, меня просто пригласили на собеседование, пойду на следующей неделе.
#219 #1143080
>>1143078
В ту самую компанию?
#220 #1143082
>>1143080
Ну да.
#221 #1143084
>>1143082
Хорош. Удачи тебе. Аж завидую.
Кстати, а какое у тебя тестовое было? Можешь решение на почту скинуть?
#222 #1143085
>>1143084
Давай почту.
#223 #1143086
>>1143085
toldFKk2403ANUSgmailPM/PUNCTUMc:C^om
#224 #1143099
>>1143085
Благодарю.
Получается меня не взяли из-за того, что я оформил ответы как дебил.
Ибо я нашел все баги, которые нашел ты, плюс несколько специфических.

Кстати, а чому у тебя вместо тест-кейса написан чек лист? Или я чего-то не понимаю?
#225 #1143116
сап куач
завтра иду на собес в A1QA, задавайте свои ответы
#226 #1143122
>>1143099
Хочешь быть геймдизайнером - учи эксель.

>Кстати, а чому у тебя вместо тест-кейса написан чек лист? Или я чего-то не понимаю?



Фактически, да. Но в этом месте я подумал, что для выбранного функционала подойдет лучше такая форма, шаги здесь будут лишними.
#227 #1143124
>>1143116
Тебе какое весло больше нравится?
#228 #1143125
>>1141869
В ДС2 хуевые зарплаты в ИТ, сравнительно ценника проживания и прочих отраслей. За деньгами едут в ДС1.
#229 #1143127
>>1143122
Для геймдизайнера я слишком тупой, мне тяжело специально родить какую-либо идею, но то, что приходило мне в голову спонтанно обычно называли интересным и оригинальным.

Кстати, в ГД можешь в того-же автоматизатора вырасти, а у них, насколько я знаю, зп повкуснее, чем у мануальщиков будут.
#230 #1143129
>>1143124
не уловил юмора
#231 #1143132
>>1143127
Я имел ввиду, что во всех этих специальностях важнее не как ты баги ищешь/чото делаешь, а как ты с людьми общаешься и документацию составляешь.
#232 #1143135
>>1143127
А сами по себе идеи нихуя не стоят, хочешь чего-то оригинального - пили свою инди. Я вот ковыряюсь, это интересно как хобби.
#233 #1143137
>>1143132
Так с документацией вроде не так сложно - либо делай по внутренним стандартам, либо делай с мыслью, что работать с этой документацией будет наглухо отмороженный психопат, который знает, где ты живешь.
#234 #1143143
>>1143137

>Так с документацией вроде не так сложно


>Получается меня не взяли из-за того, что я оформил ответы как дебил.



Вообще, хз. Сам еще не работаю. Если возьмут - отпишусь.
#235 #1143149
>>1143143
Буду ждать.
Вообще тупо на работу моей мечты идешь - геймдев, студия с известными проектами, так еще и не мобилопараша.
#236 #1143151
Такое ощущение, что в треде кто-то сам с собой разговаривает.
#237 #1143152
>>1143151
есть такое
я вот написал что в акву на собес иду, никто не отреагировал, в треде два с половиной человека походу
#238 #1143155
>>1143149
В геймдеве хуево то что рынок относительно невелик. При смене работы у тебя не будет приемущества в виде опыта работы над серьезными энтерпрайз проектами и высокой нагрузкой. Ну если ты конечно не собираешься проторчать в одной конторе до пенсии.
#239 #1143159
>>1143155
С другой стороны, если работа доставляет удовольствие и денег на жизнь хватает, то почему бы и нет?
#240 #1143163
>>1143129
посоны, на галере новенький!
#241 #1143164
>>1143163
я редко захожу на борду, завтра на собес, сижу волнуюсь, думал пообщаться с кем на эту тему
#242 #1143166
>>1143155
Думаешь, после гд свалить в крупный энтерпрайз не получится? Вообще, в планах дорасти до автоматизатора, а там дальше посмотреть что и как.
#243 #1143178
>>1143164
да не паникуй, все нормально будет, даже если просрешь - будет опыт. за собеседование не скажу а так компания норм, не хуже не лучше других галер, у меня там несколько знакомых, вместе работали на некоторых проектах, оч хорошие ребята. ну и удачи тебе завтра, отпиши штоле по результатам. ты июнем идешь кстати?
#244 #1143182
>>1143178
я с минска, у нас тут только две компании набирают тестеров, аква и епам, в епам нужен жесткий инглиш, говорят с аппер-интрмидиэйт не проходят даже, а в акве вроде попроще, иду на джуна макаку, завтра отпишу что да как)
#245 #1143209
>>1143182
ну, у A1QA проекты разные, в том числе из роисси, есть места и для джунов так что шансы у тебя вполне
#246 #1143217
>>1143209
спасибо, завтра отпишу как прошло
#247 #1143227
>>1142712
Че за бред?

600к. Мухосрань, год опыта и платят 45к. на руки, а я месяц назад чем рест от соап отличается не знал.
Откуда такой демпинг в дс2, или кроме менеджмента все в мухосрани мигрируют?
#248 #1143235
>>1143227

>все в мухосрани мигрируют


Кстати уже не первый раз замечаю, что отделы тестирования либо выносят в провинцию, либо отдают тестирование тамошним аутсорсерам.
#249 #1143236
>>1143227
я тебе даже больше скажу - требования к джунам например за последние 3-4 года нормально так выросли а зп как и раньше остались на уровне 30-40к. с учетом стоимости жизни + съема квартиры (однушка ~20 в спальном районе) я хуй знает как понаехав люди думают вкатываться тут в qa.
#250 #1143248
>>1143236
Изи. Просто не все так сложно живут как некоторые. Ты можешь снимать с кем-то или снимать комнату в центре за десятку. На жрать тоже 10 тратить. К тому же, 40 джуну это еще норм. Некоторые по 20-25 платят, и нормас. Главное - развиваться.
#251 #1143254
>>1143248
ну да, можно снять комнату в обссаной коммуналке, жрать доширак, почаще рассказывать старым друзьям про "а у нас в питире.." и развиваться баклахой арсенального по акции. такого скама тут дохуя.
#252 #1143256
>>1143254
Даун, а как начинать работать по-твоему? Или ты из тех дебичей, что в мухосранях опыта набираются?
#253 #1143260
>>1143256
знаю немало народу которые работают в своих мухосранях на аутсорсе и получают неебическую по меркам тех же мухосраней зарплату, и что?
#254 #1143262
>>1143260
Я имею ввиду, что по-началу, по приезду ты получаешь низкую зарплату и живешь в жопе, это нормально. Можно в мухосранске опыта набраться, конечно. Но это какой-то стремный путь. В Рашке жить в мухосране это пизда.
#255 #1143263
>>1143262
может начинать развиваться в мухосрани (не понимаю что ты против этого имеешь) и по приезду тебе не надо будет лезть в жопу и получать низкую зарплату?
#256 #1143265
>>1143262
>>1143263
инет сейчас есть почти везде, во многом этого достаточно
#257 #1143314
>>1143235
Последние несколько лет этот процесс очень активизировался, но в мухосрани они сталкиваются с жестким кадровым голодом.
#258 #1143358
>>1139058

>Ответят в любом случае


Прошло 15 дней из максимальных 14 дней ожидания, ответа так и нет. И вакансию закрыли уже пару дней назад. Видимо я пролетел. Хотя задание вроде нормально сделал.
#259 #1143367
>>1143227
Ижопск?
#260 #1143427
2 года опыта в говнобанке. С вебом проект не был связан. До собеседования почитал статейки по rest архитектуре и http.
#261 #1143439
вкатывается анон который был на собеседовании в акву сегодня.
меня не взяли, тест по английскому сделал на изичах, а вот по логике был пиздец, 30 задач и времени на них дали 30 минут, успед сделать правильно 10, остальные навернул на шару, перевести текст с русского на английского, уже посложнее чем тест( пару слов забыл тупо ) и форма регистрации, обычный чек лист набросать, самое смешное что вопросов по самому тестированию не было, взяли всего человек 15, у которых будет еще одно собеседование из которого отсеют тех у кого плохой разговорный инглиш, такие дела, попасть можно но пиздец как сложно...
настроение в говне, пойду выпиливаться
#262 #1143444
>>1143439
Видео не забудь записать
#263 #1143450
>>1143439
То есть там нужен тупо хороший англ?
А платят сколько?
#264 #1143451
>>1143450
там походу еще нужна способность решать логические задачи за 1 минуту, потому что с инглишем у меня все более менее, уровень Интермедиэйт крепкий, платят там меньше чем в других конторах, но я шел туда не за деньгами, а за знаниями и опытом
#265 #1143457
>>1143451
А в других сколько платят?
Я один из вкатывальщиков и вот думаю, стоит ли. Сейчас учусь на магистратуре тех. вуза и понимаю, что у инженеров в этой стране будущего не предвидется. Так что не перекачусь ли я из одного дна в другое?
#266 #1143459
>>1143439
Чёт какая-то хуита. Набор идёт разве не на конкретный проект? А то что ты написал похоже на экзамен школьный.
Есть проект, есть требования к тестировщику этого проекта. Зачем спрашивать все подряд?
#267 #1143484
>>1143459
отбор на курсы бесплатные, с последующим трудоустройством
#268 #1143487
>>1143457
в епаме 450, в акве 300, ничего не скажу про демпинг зарплат, знаю точно, что чем больше рашка, беларусь и украина в жопе, тем популярнее становится вся эта IT поебень, имхо
#269 #1143490
>>1143487
Долларов? Это типа для джуна за полный рабочий день?
#270 #1143495
>>1143490
ага, но это в минске, про россию и украину ничего не могу сказать
#271 #1143512
>>1143490
Долларов, но в епаме пересмотрят через год, а в другом месте могут пересмотреть раньше
#272 #1143530
>>1143427
2 года и СПб - вполне норм зарплата, грац!
>>1143358
Должны отписаться, я получил оффер сегодня (тестовое отправлял 18го). Походу там большой наплыв случился.
#273 #1143551
>>1143530
Уже не отпишутся. Ведь ты сделал тестовое позже меня и тебе ответили. Значит меня пропустили.
Покажи письмо которое пришло?
Yandex-team.png11 Кб, 1272x318
#274 #1143571
>>1143551
Да, пожалуйста.
#275 #1143578
>>1143571
А решение задания можешь скинуть, просто интересно посмотреть.
#276 #1143586
Я запутался, так аутсорс говно или нет, и почему, кто ультимативно пояснит? В сравнении с продуктовой. Например, в ДС, если это что-то меняет.
#277 #1143590
>>1143586
Мне в продуктовой в разы больше понравилось.
#278 #1143595
И снова здравствуйте. Я >>1143427 и >>1141869 хуй.
Мне выкатили оффер в яндекс, в питерский офис. Какой именно продукт яндекса - не скажу. Первый раз охренел, когда мне вообще написали hr из яндекса, хотя мое резюме было не очень крутым (я сам не слал им свое резюме, меня позвали). Второй раз охренел, когда мне сказали, что на 1м собеседовании я понравился и меня пригласили на второе собеседование. Третий раз охренел, когда позвонили и сделали оффер.
С одной стороны круто осознавать, что будешь работать в одной из топовых IT комапаний в России, но с другой - у меня ощущение, что я приеду туда и буду там самым тупым и эта неуверенность пипец как давит.
#279 #1143598
>>1143595
Да похуй, научишься, все равно через год любая работа уже рутина. Тем более в хуяндексе тоже проекты разные бывают, ты же не думаешь, что тебя сразу нейросети тестировать заставят? А еще я слышал там зп чуть меньше рынка.
#280 #1143608
>>1143578
Ответь пожалуйста, мне нужно знать, что я сделал не так.
#281 #1143611
>>1143598
лично я на зп особо не ориентируюсь. мне интересно вникать в современные проекты, а не рыться в старом ПО, которое даже нормально автоматизировать нельзя.
а по зп у меня выйдет примерно так же, как и дома + цена съема хаты. Ну может тысяч на 10 больше, но дома я живу с родителями и ареду мы не платим, хавку я покупаю не очень часто. А в СПб нужно будет и за хату отдавать и продукты покупать. Поэтому по свободным деньгам выйдет примерно так же как и тут.
#282 #1143651
>>1143586
я лично наоборот очень люблю аутсорсовые галеры (работал и там и там) и вот почему - работая в одной компании через некоторое время ты знаешь продукт как свои пять пальцев. процессы не меняются, новые технологии не внедряются или внедряются очень медленно. единственный вариант это поработав пару-тройку лет увольняться и искать что-то другое. на аутсорсе проекты меняются намного быстрее, за эти три года ты можешь поработать в нескольких компаниях, получить разный опыт и наработать навыки в разных областях (или намного глубже изучить какую-то одну). из минусов могу отметить как правило несколько меньшую зп чем ты мог бы найти и переход с проекта на проект это как сменить работу - опять много учить (минус не для меня но для некоторых). сейчас у меня три проекта одновременно например.
#283 #1144177
>>1143651

> на аутсорсе проекты меняются намного быстрее, за эти три года ты можешь поработать в нескольких компаниях, получить разный опыт и наработать навыки в разных областях


А у меня ровно противоположное было, проекты вроде разные, но все интерпрайз-легаси-от-вендора-сделано-индусами-в-2007м. Самые интересные и важные проекты имхо оутсосерам не доверят. Новый заказчик - пиздуй в новый офис в ранодомной точке города. Погоньщики в контрактах продают тебя и еще две-три мертвые души, в итоге заказчик ожидает что ты будешь все делать в два-три раза быстрее.
А продуктовой технологии хоть и медленно обновляются, но зато лет на 10-15 впереди того, чем тебе на галере предстоит заниматься.
Может, опять же, это у меня так опыт такой и все от компании зависит. Хотя знаю пару тройку людей, которые так и работают на галере с которой я в итоге сбежал с пылающей сракой.
#284 #1144185
>>1143611

> мне интересно вникать в современные проекты, а не рыться в старом ПО, которое даже нормально автоматизировать нельзя


Ну значит надо в йондекс идти, тем более если по деньгам то же самое. Если надоест потом в какой-нибудь мейл-сру или кошмарский соскочишь, там, говорят, тоже интересно.
Собеседование, кстати, сложное было?
#285 #1144207
>>1144185

> Собеседование, кстати, сложное было?


первое не очень. там спрашивали все по верхам, но вопросы были точечные и с подковыркой, не основы основ.
на втором дали лог с ошибкой, нужно было понять что пошло не так, где ошибка, как фиксить. потом дали пример приложения, спрашивали как будешь его тестить, как бы ты его спроектировал, а что будет если ...
Короче я попотел.
#286 #1144777
Про SMYT кто-то может рассказать? У них висит сейчас на hh вакансия Младший тестировщик удаленно без опыта. В интернетах отзывы не однозначные, сайт у них какой-то мало обновляющийся.
#287 #1144853
>>1144777
Хуй знает, на самом деле. Я бы не особо хотел к ним идти. Вот, например, что эйчарше интересно при отклике:

> 1) Работаете ли Вы в данный момент?


> 2) С чем для Вас связан поиск новой работы?


> 3) Готовы ли Вы работать с полной занятостью (40 часов в неделю)?


> 4) Какие Ваши пожелания по оплате на период испытательного срока?


> 5) Какую заработную плату хотели бы иметь через 1 год работы?


> 6) Почему Вы выбрали тестирование в качестве своей профессии?


> 7) Какие профессиональные ресурсы читаете? Откуда берете знания?


> 8) Какие задачи, по Вашему мнению, входят в круг обязанностей инженера по качеству?


> 9) Каков Ваш уровень владения английским языком? Пройдите, пожалуйста, тест и пришлите нам ссылку на результат. https://angloved.ru/test/opredelit-uroven-anglijskogo/


> 10) Вы получили следующее ТЗ от бизнес-аналитика для разработки web приложения: «Необходимо сделать кнопку, при нажатии на которую выводится окно с пейзажем». Составьте список уточняющих вопросов, которые Вы бы ему задали при обсуждении.



> А так же перешлите, пожалуйста, в прикрепленном файле свое полное резюме на русском языке с указанием ФИО, местоположения, даты рождения, образования, всех мест работы с датами и обязанностями, всех контактных данных, в том числе логина в скайпе для проведения предварительного собеседования.



Вопросы такие себе (2, 4, 5 вообще охуеть, как и тест на инглиш просто лол.), да и просьба отослать резюме на русском о многом говорит о компании в целом.
Но может и нормально, а это просто эйчаров пиздить палкой нужно. Кто ж знает!

Мимо
#288 #1144866
>>1144853

>https://angloved.ru/test/opredelit-uroven-anglijskogo/


Вообще пиздец, тупо тест на знание даже не столько времен, сколько предлогов или как эта хуйня называется правильно. Спикаю он дейли базис эбаут техникал стафф с коренными англоотбросами\индусами\юсашками, но понятия не имею всех эти страдательных надлогов, т.е. в подобную фирму мне путь заказан, и так блядь во всем - не помнишь как устроены хеши в яве(хотя ты указал, что основной опыт с#) - все ты говно, а не кодер.
#289 #1144952
>>1144866
Ради интереса прошел, получил Advanced (43/45).
Что-то заданий на предлоги там вообще мало, в основном на времена, кондишоны и модальные глаголы.
Имхо, если ты спикаешь он дейли базис, ты должен минимум 35 набрать, потому что на знание продвинутой грамматики там вопросов 10 от силы.
Да и вообще, грамматика в английском очень простая вещь. Уделяя ей по полчаса-часу в день ты через месяц сделаешь этот тест с легкостью, вот блять проблему нашел, путь ему заказан.
Кстати, где работаешь, что приходится общаться с иностранцами постоянно? Галера? Автоматизатор?
#290 #1144955
Да и вообще это бля тест уровня B1 секции Use of English, это пиздец ниочем.
#291 #1144979
>>1144777

>Про SMYT кто-то может рассказать?


У них вакансия на младшОго уже года 1,5 висит. И всё никак. Что намекает.
xE9QU2p9TnyrQdHDhzhKTA.png15 Кб, 447x445
#292 #1145021
Сколько нужно десижн и стейтмент тесткейсов для 100%-го покрытия?
т. сдаватель istqb
#293 #1145073
>>1145021
Предположу, что 16.
#294 #1145160
>>1145021
Забей, в фоундейшене будет 2-3 задачи на блок-схемы. Дрочи тупую теорию вроде какая роль за какие активности отвечает и техники тестирования.
#295 #1145164
>>1144952
Аутсорс-галера, автоматизатор. Имхо дохуя галер с иностранными заказчиками. Суть-то не в том, что он заказан в принципе, а в том, что если вот сейчас меня взять и к ним отправить - я говно и не пройду собес. А честно говоря дрочить весь этот бред только для прохождения шизоидного собеса с девочкой-первокурсницей-хр, если это не какой-нибудь бигфор, нахуй мне не упало.
#296 #1145182
Аноны, кто ходил на бесплатные курсы? Какие вопросы задают на вступительном тесте?
#297 #1145325
>>1145164
Мне кажется разного рода тестики - весьма распостраненная практика, помимо собеса.
В галере-то твой уровень англа как проверяли?
Ну и раз уж на то пошло, сколько зп, если не секрет? Уточни ДС/ДС2/миллионник/мухосрань имблаенх что-то кроме ДС не мухосрань
#298 #1145745
хотел узнать, обязательно ли нужно знать английский язык для работы асессором в яндексе? просто в одной вакансии этого требования нету, а в другой указано "знание английского выше intermediate и выше"
#299 #1146037
>>1145745
Как тз делал? А то мне две недели уже почти не отвечают. На форуме все какие-то ослы и неправильно делали, я на гитхабе одного человечка нашёл это задание, где он подробно всё сделал и у меня в итоге вышло почти как у него. Есть своё посмотреть?
#300 #1146050
>>1146037
Покажи?
#301 #1146071
>>1146050
Не смог найти в истории. В общем если это задание гуглить, кусками, то один из приведёт на чей-то гитхаб. Другое дело, что у него возможно тоже неправильный, т.к. мой был почти 1 в 1, немного по другому составлен и с комментариями, но мне ничего не прислали.
#302 #1146128
>>1146071
Ответить должны, я тоже не правильно сделал, мне ответили что не справился с заданием. А что не правильного в ответах на форумах? Я выполнял задание основываясь на ответы на форумахнет, не скопипастил ответы,
а просто посмотрел принцип решения и сделал чуть чуть по своему
.
#304 #1146142
>>1146138
Да, он самый!
#305 #1146363
>>1108331

> Единственный нюанс - performance продавал меня заказчику как тестировщика с полугодовым опытом, внося соответствующие правки в мое резюме, и наспех рассказав мне, что отвечать на собеседовании если спросят "чем занимался полгода и на каком проекте?"


Слышал, есть галеры, где такое на поток поставлено, целое занятие проводят на разбор "легенд".
#306 #1146438
>>1108331
Добро пожаловать в ИТ, я не видел галер, где было бы по другому устроено.
#307 #1146439
>>1145325
Мухосрань, проверяли практически аналогичным тестом, переодически раз в год у кого-то стреляет и проверяют ещё разок. 100к, но это ОЧЕНЬ дохуя для нашей мухосрань-ИТ, реальная средняя 2-3 года опыта около 60к у нас.
#308 #1146605
>>1143084
Короче, меня взяли. В понедельник пойду устраиваться. Не знаю, что ждать от работы. Расскажу как пару месяцев отстажируюсь.
#309 #1146635
Есть кто по докеру?
Clippy-letter.PNG7 Кб, 128x92
#310 #1147282
Короче такая ситуация. ДС. Никогда не работал в айти, а все идет к третьему десятку, работал в основном на околодно работах. Скоро будет говноайти вышка по заочке. Делал пару легких фронтенд сраниц с js для себя.

Так вот, прислали письмо после заявки на ххру, мол, позвоните нам. Поговорил с типом, который предложил работать на тестировании по для кассового оборудования ( я так и не понял онлайн кассы или реальные аппараты). Говорит, хуево что не знаешь сишарп и кресты и вообще по сути нихуя не знаешь, но это поправимо если желание будет. Насчет зарплаты спросил ну, сколько вас устроит, договорились на первый месяц 20 потом 25 и т.д, короче приезжай на собеседование в контору. Самая мякотка, что работать нихуя не по ТКРФ, сказал, что связано с какой-то реорганизацией и т.п. Вообщем, посмотрел я их сайт, контора у них большая и не новая дохуя чем занимаются, непонятно зачем они набирают народ без трудового. Если это динамо-схема с кидаловым, то какой смысл набирать людей без опыта и их учить? Я же съебу, если условия остаются прежними, пусть и с повышением зп.
#311 #1147301
>>1146635
ну я могу пояснить. спрашивай.

>>1147282
совсем себя не ценишь.
Программирование не везде нужно. Спрашивают знание компилируемых ЯП - смело ссы на морду собеседующему

>>1146439
Бля. ДС-2, 2 года опыта работы, 55к. Продешевил.
#312 #1147307
>>1147301

>Программирование не везде нужно. Спрашивают знание компилируемых ЯП - смело ссы на морду собеседующему


Не, ну почему. Вдруг его хотят в перспективе обучать в автоматизатора (а то и прямо сходу), то они как бы вполне пригодятся. А в целом да, смело ссы.
#313 #1147337
>>1147282

>ДС


>работать нихуя не по ТКРФ


Сразу нахуй, или не приходи потом плакаться.
#314 #1147338
>>1147301
Не продешевил, я помимо автоматизации очень дохуя чем по компании занимаюсь и вообще типо ударник-передовик, реальная средняя за 2-3 года автоматизации как я и сказал в лучшем случае - 60к.
#315 #1147343
>>1147337
Поясни, что можно придумать кроме увольнения не не выплаты з/п за 1 месяц
#316 #1147658
Никогда в сфере айти не работал, по QA прочитал одну книгу, прошел собес и взяли на работу примерно за 20к (миллионник). Мне как, радоваться? Честно говоря на фоне более тупых сверстников, работающих за куда большие деньги в разных, в т.ч. не требующих квалификации сферах, как-то неудобно.
#317 #1147683
>>1147658
Когда будет опыт сможешь перекатится на большую зп.
#318 #1147745
>>1147658
Почитал несколько книг, почитал статьи в интернете. Взяли в миллионнике на 20 к, через 3 месяца перекатили на 30 к. Доволен. Думаю, с опытом в год будут платить еще больше.
#319 #1147747
>>1147658
Что за книга?
#320 #1147776
вопрос, наверное, из классических
Хочу вкатиться в геймдев с тестирования (без опыта (вообще)).
Есть ли какие-то принципиальные различия с "обычным тестированием" в плане вещей, которые стоит обязательно выучить-прочитать, прежде чем ломиться куда-то?

Этапы разработки, жизненные циклы понимаю, немного умею в говнокодинг на ц++ и шарпе, как делаются игори представляю
#321 #1147779
>>1147776
Нужно быть поехавшим на играх и иметь таки обширный игровой опыт.
14762614029130.jpg348 Кб, 680x998
#322 #1147798
>>1147282
Ну вот сходил. Контора большая и в местами новая, недалеко от центра дс. Но вот отдел тестирования всей этой кассовой хуйни, терминалов и прочих малопонятных приборов представляет собой некую смесь находящегося в глубоком постсоветском упадке школьного кабинета физики и ломбарда по ремонту телевизоров. Вокруг - средней помятости бывшие студенты и пк 5-7 летней давности.
Собеседование проходил в отдельном кабинете с бородатым админом всей этой галеры. Изначально, я долго и упорно один вечер готовился отвечать на вопросы по опрделениям/жц по/жцбага/....прочел одну книгу по тестингу.
Но, как и ожидалось, спрашивали совсем другое, и я весьма знатно обосрался, начисто забыв основы информатики, а именно: числовые системы, простейшие алгоритмы, простейшую хуету про локалку и т.д. мол для работы может понадобиться, а объяснять тебе такую хрень никто не станет.
Не мог даже написать свой говнокод на питоне, т.к. привык всегда гуглить и применять/адаптировать шабллонные куски кода под свои творения. в конце все же спросил пару вопросов, как я будут тестить вот эту хрень
В итоге мне сказали что, некоторые проблески интеллекта у меня имеются, и если я не буду ленивым говном, то всему обучит сильнейший в этом кластере галактики тестировщик а.к.а. глав отдела.
Теперь у меня весло и ИС 1 месяц (едва ли, отличающийся от моей следующей зарплаты)
Главный вопрос, чему можно научиться тестируя подобные простейшие приборы, документацию и подобный софт? Поверят мне HR'ы потом, что я работал без трудовой? На самом деле, я понимаю, что довольно хуево работать без ТК, но и у меня ситуация довольно напряженная и хоть на какую-то работу устроиться надо срочно.
Накатал простыню, можете обоссать.
#323 #1147807
>>1147779
я прекрасно понимаю куда вкатываюсь, вопрос в том, как лучше всего это сделать, чтобы не объебаться на первых собесах (и чтобы на них вообще позвали)
#324 #1147808
>>1147807
Сначала иди в ту контору, в которую не особо хочешь, а потом уже иди туда, куда хотел.
#325 #1147812
>>1147808
Да среди тех, кто берет бичей без опыта, не особо много выбора и тем более интересных контор (разве что тот же сабер, который выше обсуждали)
так что тут тоже вопрос, как бы не выбрать хуйню. Тем более, что это будет моя первая в жизни работа
#326 #1147818
>>1147812
Тут опять таки вопрос вкуса: либо ты хочешь идти в гейдев, который сейчас на 95% представлен мобилопарашей, либо ты идешь делать то, за что не будет стыдно, а это мейл.ру в Воронеже и Сабер.

Раз это твоя первая работа, то сперва попробуй идти туда куда возьмут. За полгода наберешься опыта, а там дальше имея опыт найти работу проще будет.
#327 #1147880
>>1147798
Вообще выглядит стремно, т.к. везде ИС 3 месяца (законодательство позволяет) и сразу в трудовую пишут.

>Главный вопрос, чему можно научиться тестируя подобные простейшие приборы, документацию и подобный софт?


Понять как вообще вся эта хуйня выглядит с точки зрения тостера, понять что от тебя нужно и т.д., опять же pflhjxbnm базовоую хуйню, которую ты знал но без гугла не вспомнил, и заиметь запись в трудовой (я надеюсь она будет) после испыталки. Эйчары дрочат на опыт. Через полгода-год можно начать искать место получше.

>Поверят мне HR'ы потом, что я работал без трудовой?


Если так и скажешь, что, официально не оформляли, а ты согласился, т.к. деньги были нужны сильно захотел работать тестировщиком, я думаю они до тебя не доебутся. Если ответишь на вопросы тостера-будущего-начальника, которому HRша все про тебя расскажет.

>кассовой хуйни


А название копании, небось, начинается на Э?
#328 #1148948
>>1126432 (OP)
Насколько реально и целесообразно из тестера перекатываться в бизнес-аналитика?
Насколько я понимаю, чтобы стать БА нужен, в первую очередь, опыт работы в ИТ и понимание процесса разработки. Через тестерство этот навык приобретется, а остальное можно по книгам (моделирование там, например) и делать перекат.
Все так?
#329 #1148967
Посоны на сколько возраст критичен? Я в бытность свою крутым вэд манагером награбил корованов, а теперь будучи региональным менеджером имею много свободного времени, в эти ваши программирования можно вкатываться когда тебе аж 27? Моя жена Куа в автодоке работает, говорит что это относительно простой способ вкатиться и есть возможность работать удаленно.
#330 #1148968
>>1148967
На возраст вообще похуй. Со мной работает мужик которому 50, тупой как валенок, странно как вообще испытательный срок прошел. А так норм возраст у тебя, не ссы.
#331 #1149033
Как в мануальном QA обстоят дела с фрилансом? Есть какие-то платформы для заказов в этом направлении? Типа fl.ru
#332 #1149055
>>1149033
Есть конечно, более того свои, куашные, гугли.
#333 #1149058
>>1126432 (OP)
Запилите пикчу путей развития QA, плиз.
#334 #1149079
>>1149033
test.io, например.
петухи.jpg46 Кб, 616x512
#336 #1149109
>>1149079
Тухлая тема, заказов нет. Зарегал два акка с кучей девайсов. Проиграл с виталиков в топе
#337 #1149137
>>1148967
аж 27!!! ну надо же!
я вкатился когда мне 35 было
#338 #1149367
>>1149137
Ну, я всю жизнь проработал в структуре где ВОПРОСИКИ ОБКАШЛИВАЛИ, и понятно что там возраст это ВСЕГДА аргумент. Вот я переживаю. Я канеш молодо выгляжу, просто у меня никаких проблем не вызовет если у тимлида, например, будет возраст 21, но будет ли ему ок. Я из таких соображений.
#339 #1149626
Ребята, добрый день, а скажите пожалуйста есть ли по qa литература? Можно на английском языке. В шапке упоминаются "Книги и статьи" но ссылок или названий нет.
#340 #1149655
>>1149367
ну ок, смотри, в большинстве компаний где я работал, я работаю я последние три года на галере так что компаний сменил достаточно, 90% персентиль от 25 до 40, так что ты вряд ли там будешь выделяться как великовозрастный, скорее всего даже наоборот - до разговоров про школы/садики/машины и прочую хуйню ты не дорос
#341 #1149671
>>1132821
Ожидай вопросов по архитектуре клиент-серверных приложений, может и какие-то основы, однако. По всяким сетевым протоколам. Может спросят про какие-то тулзы, например дев-тул в хроме. Прокси, сниферы.
Не стоит упарываться по хардкору, но основы знать надо.
#342 #1149758
>>1132821
Проработал на подобной хуйне месяц, думаю съебать и напиздеть в резюме, что пол года неофициально работал. Я им столько всего наплести могу, что я тестил, что на пять лет хватит
#343 #1149827
>>1132821
Потестируй с неделю реальное веб-приложение, в чем вопрос то?
#344 #1149883
>>1149626
Тестирование дот.ком
«A Practitioner's Guide to Software Test Design» Lee Copeland
Блог Ольги Киселевой
Блок Натальи Руколь
#345 #1149923
>>1149626
чтение книг не заменит умение пользоваться гуглом, если с этим проблемы - подумай лишний раз, туда ли ты зашел.
По сабжу:
Роман Савин “Тестирование Дот Ком, или Пособие по жестокому обращению с багами в интернет-стартапах”
Сэм Канер, Джек Фолк, Енг Кек Нгуен “Тестирование программного обеспечения. Фундаментальные концепции менеджмента бизнес-приложений”
Роберт Калбертсон, Крис Браун, Гэри Кобб “Быстрое тестирование”
Борис Бейзер “Тестирование черного ящика. Технологии функционального тестирования программного обеспечения и систем”
#346 #1149952
Анончики, как нащупать ту тонкую грань при ответе на вопрос об отношении к IT, при устройстве на тестировщика, не имея опыта, чтобы не подумали, что он конченый, может минимально кодить и скорее всего съебёт с тестировщика через N месяцев, а не останется саморазвиваться до уровня автоматизатора?
#347 #1149969
>>1149952
а ты действительно хочешь съебать?
#348 #1149972
>>1149952
Если ты хочешь кодить, то иди кодить.
Мало того, что ты в тестировании просто потеряешь время так еще и проф. деформацию заработаешь.
#349 #1149975
>>1149969
Не уверен, что хочу в кабалу программирования в какую-то контору, чтобы разбирать обфусцированный код за Васянами. Что-то себе автоматизировать в офисе для учёбки, для жизни, я могу. Поэтому, всё-таки думаю, что автоматизация - то что надо.

>>1149972
Как раз сомневаюсь, да и некуда пока податься. Чтобы что-то показать с гитгуда, надо чтобы там ООП прям во все поля, желательно с применением сразу и интерфейсов, и абстрактных классов и всё это приперчить разными модификаторами доступа. Каждый раз как хочу что-то из своих поделок выложить уже на гитгуд - останивливаю себя, уверяя, какой это кал.
#350 #1150420
Вбросьте блок-схему с алгоритмом поиска тестировщицы попадалась где-то в интернете, но я ссылку потерял.
#351 #1150604
>>1149923
Я ожидал такого выпада, но суть в том, что как человек пока не сведущий я хорошую литературу от плохой отличить сходу не смогу. Не смогу отличить полезное от бесполезного. Так что ничего страшного, что я у более сведущих совет спросил. А за предоставленную литературу большое спасибо!
#352 #1150611
Аноны, а вам на работке, особенно тем, кто работает с мобилками, приходится смотреть куда какие данные шлёт приложение?
#353 #1150630
>>1149883
Гайд нашел 2004 года, он точно актуален ещё?
#354 #1150639
>>1150630
Актуален.
#355 #1150653
>>1150611
прилично работал с мобилками, да, в обязанности входило не только знать запросы мп, их содержимое и уметь локализовывать дефекты если в запросе/ответе что-то не то но и хорошо знать вебапи куда оно отправляло запросы (вообще надо было и шину знать и бд и уметь локализовывать дефекты на любом уровне но это не прям жестко для все)
#356 #1150655
>>1150653
О как, понятно. Можешь что-нибудь подсказать (связку/сервис), чтобы получить лог работы приложения с необрезанными данными его сетевых запросов/ответов?
#357 #1150785
>>1150655
фиддлер (чарли на маке) для мониторинга того что приходит/уходит, логи самого приложения снимать адп для андроида (входит в андроид-сдк) и xcode (itools) для ios. мы работали с реальными мобилками но инструментарий один что так что с эмулем
#358 #1151048
>>1150785
Дополню этого анона.
Тоже работаю с мобилками (приложение со стримингом видео). Иногда приходится мониторить трафик через wireshark, так что тоже можно попробовать.
Алсо чарли есть и под винду
#359 #1151092
>>1151048
со всем согласен но чарли мне нравиться меньше - функционал у него по сравнению с фиддлером кот наплакал и по удобству тоже. а шарк да, но я им обычно с вебсервисами работаю, мп намного быстрее и проще фиддлером+у шарка все же есть некий порог вхождения
#360 #1151100
Такой вопрос. Хочу вкатиться в фриланс, не бабла ради. Просто интересно какую-то ещё область пощупать. На какой из бирж самые труёвые тестеры и самые интересные заказы? Веб и мобилы сразу нахуй. Что-нибудь низкоуровневое. Винды/Никсы похуй.
Возможно, даже, вопрос в другом - а если вообще подобные заказы на фриланс? Что-нибудь низкоуровневое, без дрочева автоматизации, где требуется огромный стек знаний и опыта.
А вообще идите пацаны в лоу-левел. Вот там молодость и хардкор. Это интересно и обычный тестировщик помимо стандартных ДМСов и прочего говна получает 130к на руки
#361 #1151132
>>1151100
Дружище, поясни за все это. Я вот недавно устроился работать веб-тестером, опыта и знаний ноль.
Чем отличается веб-тестинг, мобилы и лоу левел? Почему ты хочешь в лоу? Какие знания и умения нужны для каждого из них?
И где можно вообще почитать про разницу?
Вот есть я, начинающий тестер с амбициями и желанием много зарабатывать. Соответственно смотрел в сторону автоматизации. Какие еще пути есть к хорошему заработку и какие для этого нужны знания? По сути спрашиваю у тебя про лоу-левел.
#362 #1151148
>>1151132
Найди то, что тебе нравится и развивайся.
ИМХО, только так можно много зарабатывать не охуевая при этом.
#363 #1151180
>>1151132
Коротко:
1) Для старта более чем достаточно прочитать "Сетевые операционные системы" Олифера и Олифера. Я считаю, что это некий базис, от которого ты потом будешь отталкиваться. Под словом прочитать я подразумеваю понять. МакОС, винда и какая-нибудь убунта это для обычного юзера разные ОС, а на самом деле это сорта одного говна, предназначенные для одной и той же цели и работающие одинаково. Ты должен четко это понимать - отличаются лишь интерфейсы. Это как браузеры. Это, кстати, отличный индикатор понимания работы компьютера человеком - если кто-то говорит "я программирую под линух" - можно сразу понять, что перед тобой даун - нет же, блять, веб-девелоперов, которые только под один браузер пишут.
2) Может и пафосно звучит, но у тебя не должно быть такого ответа как "не знаю", если не знаешь что-то, то скажи сроки, необходимые на изучение этого. В общем, как бы это обыденно не звучало, большинству людей проще ответить "не знаю" и "не умею".

1) Во-первых, оно тебе надо? Ты сам хочешь байтоёбить? Подумой. Я-то пошёл не потому что не мог в погромирование, а потому что со временем ты уже не человек блять, ты машина и понимаешь как работают другие машины.
2) Имей в виду, что если пойдёшь по этому пути, то с каждым годом будет труднее найти новую работу с такой же ЗП и, самое главное, работу, которая будет сложнее и интереснее предыдущей. Но это компенсируются тем что находишь.
3) Вся эта сфера весьма консервативна и это вполне объяснимо, устройства, отвечающие за коммуникацию, медицину, самолёты, корабли и прочую военную технику должны быть ультра-надёжными - 64 Мб памяти хватит всем.
4) Неплохо бы уметь в кресты хотя бы на уровне чтения кода, добавления принтфов и дебага.
5) Самое, пожалуй, сложное это не просто работу найти, а чтобы у тебя был годный руководитель, который будет помогать. Мне очень повезло с этим дважды. На первой работе, где я пять лет проработал, руководитель увидел, что я способен больше, чем марание экселя тест-кейсами. На текущую работу меня взяли без опыта работы под никсами, хотя тут только никсы - не испугались что не осилю.
6) Из личных качеств - умение быстро процесить большое количество информации выделяя нужное (по опыту с этим основная пробелма у людей, другие навыки можно тренировать), умение во время останавливаться при исследовании проблемы и умение долго и кропотливо (неделя-другая) подготавливать тестовое окружение ради единственного теста, занимающего пять минут и умение остановиться, сказать это всё хуйня и начать с чистого листа исследования, не таща в новое исследование результаты старого.
7) При долгой работе на одном месте, а по-другому никак, учитывая специфику, ты станешь локальным кэшем гугла - поначалу приятно, а потом начинает заёбывать тупость людей, которые ленятся открыть гугл
8) Математика и начала анализа - если голова на плечах, то рано или поздно ты столкнёшься и с этим дерьмо в работе
Вот как-то так. Спрашивай если что. И да, хорошими тестерами не становятся - это талант, который или есть или нет, имей это в виду, чтобы потом не разочароваться.
#363 #1151180
>>1151132
Коротко:
1) Для старта более чем достаточно прочитать "Сетевые операционные системы" Олифера и Олифера. Я считаю, что это некий базис, от которого ты потом будешь отталкиваться. Под словом прочитать я подразумеваю понять. МакОС, винда и какая-нибудь убунта это для обычного юзера разные ОС, а на самом деле это сорта одного говна, предназначенные для одной и той же цели и работающие одинаково. Ты должен четко это понимать - отличаются лишь интерфейсы. Это как браузеры. Это, кстати, отличный индикатор понимания работы компьютера человеком - если кто-то говорит "я программирую под линух" - можно сразу понять, что перед тобой даун - нет же, блять, веб-девелоперов, которые только под один браузер пишут.
2) Может и пафосно звучит, но у тебя не должно быть такого ответа как "не знаю", если не знаешь что-то, то скажи сроки, необходимые на изучение этого. В общем, как бы это обыденно не звучало, большинству людей проще ответить "не знаю" и "не умею".

1) Во-первых, оно тебе надо? Ты сам хочешь байтоёбить? Подумой. Я-то пошёл не потому что не мог в погромирование, а потому что со временем ты уже не человек блять, ты машина и понимаешь как работают другие машины.
2) Имей в виду, что если пойдёшь по этому пути, то с каждым годом будет труднее найти новую работу с такой же ЗП и, самое главное, работу, которая будет сложнее и интереснее предыдущей. Но это компенсируются тем что находишь.
3) Вся эта сфера весьма консервативна и это вполне объяснимо, устройства, отвечающие за коммуникацию, медицину, самолёты, корабли и прочую военную технику должны быть ультра-надёжными - 64 Мб памяти хватит всем.
4) Неплохо бы уметь в кресты хотя бы на уровне чтения кода, добавления принтфов и дебага.
5) Самое, пожалуй, сложное это не просто работу найти, а чтобы у тебя был годный руководитель, который будет помогать. Мне очень повезло с этим дважды. На первой работе, где я пять лет проработал, руководитель увидел, что я способен больше, чем марание экселя тест-кейсами. На текущую работу меня взяли без опыта работы под никсами, хотя тут только никсы - не испугались что не осилю.
6) Из личных качеств - умение быстро процесить большое количество информации выделяя нужное (по опыту с этим основная пробелма у людей, другие навыки можно тренировать), умение во время останавливаться при исследовании проблемы и умение долго и кропотливо (неделя-другая) подготавливать тестовое окружение ради единственного теста, занимающего пять минут и умение остановиться, сказать это всё хуйня и начать с чистого листа исследования, не таща в новое исследование результаты старого.
7) При долгой работе на одном месте, а по-другому никак, учитывая специфику, ты станешь локальным кэшем гугла - поначалу приятно, а потом начинает заёбывать тупость людей, которые ленятся открыть гугл
8) Математика и начала анализа - если голова на плечах, то рано или поздно ты столкнёшься и с этим дерьмо в работе
Вот как-то так. Спрашивай если что. И да, хорошими тестерами не становятся - это талант, который или есть или нет, имей это в виду, чтобы потом не разочароваться.
#364 #1151184
>>1151132
Дополнение >№1151180

>Чем отличается веб-тестинг, мобилы и лоу левел?


Ну это же очевидно. В вебе ты ограничен браузером, мобилы также анально огорожены. Всё это снижает количество потенциальных тест-кейсов и интересных багов.
#365 #1151228
>>1151148
Откуда я знаю, что мне нравится, если я не пробовал.
А вот список того, что нужно попробовать формироваться должен по каким-то принципам. По каким? Очевидно - финансовым.
#366 #1151235
>>1151180
Если честно, понял мало чего из написанного. В чем таки смысл байтоебства? Ну то есть я представляю как протестировать веб-страницу или приложение, но не понимаю, что в случае с лоу является объектом тестирования и как оно вообще проходит (не кликанием же на кнопки и заполнением полей?).

>с каждым годом будет труднее найти новую работу с такой же ЗП


Почему?
То есть направление не самое перспективное?
Что такое кресты?
Как ты применяешь математику?
Ну и внезапно сколько зарабатываешь? 130к упомянутые? ДС или нет?
#367 #1151254
>>1151180
Хорошо расписал. А что тестируешь-то? Хочется понять, куда такие знания можно применять. В основном-то щас всем веб и мобилки нужны.
#368 #1151261
>>1151100

>А вообще идите пацаны в лоу-левел. Вот там молодость и хардкор. Это интересно и обычный тестировщик помимо стандартных ДМСов и прочего говна получает 130к на руки


>



Ручной банковский тестировщик те же 130 получает на руки, при этом не копаясь в байтах и с в разы меньшим уровнем задроства.
#369 #1151265
>>1151261
Но банковское ПО по уровню уныния, це ж пиздец.
#370 #1151274
>>1149952

>а не останется саморазвиваться до уровня автоматизатора?



Это другая профа. С тем же успехом он может остаться саморазвиваться до уровня бухгалтера, или там, хуй знает, девопса.
#371 #1151362
>>1151235

>То есть направление не самое перспективное?


Что значит перспективное? Если синоним слову хайпу - нет, деньги с неба не сыпятся и просто никто платить не будет. Если говорить о перспективах как о стабильности, росте ЗП, то вполне перспективное, просто предложений не так много, т.к. компаний такого профиля также немного, в сравнении с каким-нибудь вебом или банковским ПО. Ну и у всех своя специфика, например, в каспере одно, в параллелях другое. Опять же, одни люди меняют работу каждые 2-3 года самосовершенствуясь и изучая новое. Хотя, как по мне, так просто они не очень, в развитие которых контора не вкладывается. Мне наоборот в кайф работать с одними и теми же людьми, а саморазвиваться можно и работая на одном месте, начиная совершенствованием навыков программирования и заканчивая модными сейчас нейросетями. Всё пригодится.

>>1151254
PICMG® 3.0 AdvancedTCA® Base Specification, вбей в гугл.
Но сейчас и новый проект появился.
Я не только тестирую, благо опыт 10+ лет позволяет. Что в данный момент требуется, то и делаю. У нас совсем маленькая команда, меньше 10 человеки это ахуенно. Могу и саппортить, могу описать АПИ какой-нибудь, когда надо побилдить/задеплоить что-то, сейчас на мне поддержка ембедед линуха, под которым наш софт ранится - подготовка, конфигурация, отладка образов для железа.

>>1151261
Ага, сразу после универа. Не надо тут сказок, благо есть люди, работающие там и инфа о зарплатах из первых рукинбифо: они в неправильном банке работают, а вот мой дядя бафомет в правильном. Получать +20-30, ну пусть даже 50к, но заниматься унылейшим гавном, которое тебе не приносит удовольствия. Да ещё и тратят свои нервы - ну нахуй. Я чего хотел достиг - теперь можно и просто наслаждаться жизнью, делая что-то полезное.
#372 #1151364
>>1149952
Скажи, что программирование весьма уныло, т.к. приходится работать, с какой-то одной частью системы, например, ввод-вывод, не видишь целой картины. А в тестировании, ты может и меньшими детальными знаниями обладаешь, зато видишь общий план.
#373 #1151365
Спросили на собесе такой вопрос, как стоило правильно ответить:

Вы на позиции обычного тестера. Клиент обратился к менеджеру службы поддержки с таким с запросом в стиле "У меня не бронируется хотель епта!". Ваши действия?
#374 #1151399
Что за требования к знанию разных багтрекинговых систем? Вот я пользовался мантисом, и это было легче, чем на харкаче срать. В чем соль?
#375 #1151412
>>1151399
Там скорее имеется в виду жирная JIRA, в которой не только баги трекаются, а еще дохуя всего. И вот чтоб не запороть работу, желательно знать что куда тыкать. Но требование одно из самых легких, это да.

>>1151365
Уточнить окружение @ воспроизвести @ передать дев'ам?
#376 #1151514
>>1151362

>Что значит перспективное? Если синоним слову хайпу - нет, деньги с неба не сыпятся и просто никто платить не будет.


Нет, ты сказал, что с каждым разом найти работу с зп того жзе уровня все сложнее.
#377 #1151535
>>1151514
он имеет ввиду что с повышением скилла все ближе потолок
#378 #1151548
>>1151535
Что значит потолок в айти?
Мое диванное мнение - это когда ты работаешь в топ сшп компании и тебе "отсасывают", чтобы ты не ушел, чтобы открыть свою.
#379 #1151607
>>1151535

>он имеет ввиду что с повышением скилла все ближе потолок


А что, бля, где-то не так что ли?
#380 #1151731
На работе сказали изучить SQL, киньте каких нибудь рекомендованных(тм) туторов, можно на англ
#381 #1151734
>>1126432 (OP)
Конфа треда https://t.me/hcdev
#382 #1151743
>>1151731
head first
#383 #1151805
>>1151731
sql-ex.ru - лучше не бывает
#384 #1152011
Вижу вакансии, где требования уровня "быть адекватным и внимательным", а что будет на собеседовании? Как вообще рассматривать резюме, где просят нихуя?
#385 #1152408
>>1151535
Про потолок речи не идёт, да и нет его. Это, может, в тестировании всякого дерьма для банков он и есть.
Речь про то, что становится сложнее найти работу, где, как минимум, будут нужны все твои навыкы, а лучше, чтобы требовалось ещё что-то, чего не знаешь и это надо изучить. И даже не в долларах дело, есть компании, готовые купить твой опыт, хотя большая его часть и не требуется, про запас, ну есть у них такая возможность. Вот только работать там невозможно -слишком уж скучно и однообразно. Имел такой опыт, меня хватило на две или три недели и пришлось сказать, что делать мне там нечего.вообще порой кажется, что я уже зависим от информации и мне требуется чтобы много разных данных приходилось обрабатывать иначе грусть и уныние
#386 #1152697
Только, что было первое в жизни собеседование по скайпу, как понять провалил ли я его?
Оно было каким то странным длилось всего 10 минут, как мне кажется это говорит, о том что меня слили. Хотя в целом на вопросы о тестировании ответил нормально, примерно на 9/12.
#387 #1152731
>>1152697
Держи в курсе, очень информативно, интересно.
Еще бы вопросы написал, было бы вообще охуенно!
#388 #1152765
Поясните за перфоратор лабс стоит туда идти за 25-30k? Судя по количеству вакансий похоже на конвеер, да еще и черной зп.
#389 #1152846
>>1152765
Покажи не конвеер.
#390 #1152859
Прошел на собес в ебасофт ОдеSSа но смущает зп в 350 баксов. С одной стороны у меня только говнокурсы и собственная любознательность, и то, что это вроде как серьезная контора, а с другой - зп канеш оставляет желать лучшего. Какова примерно динамика роста зп у ручной обезьянки? Ну, просто что бы я приблизительно понимал на что надеяться. Я сам моряк, но в море ебал ходить, но хочу понимать что по деньгам, и что бы если у меня нет роста в силу моей тупизны я это сразу понимал.
#391 #1152904
Котаны.
Подскажите, сколько я могу затребовать на рынке труда со следующими скиллами:
SQL-запросы, питон-скрипты, линукс на уровне админа, опыт работы с виртуализацией, опыт тестирования оборудования, десктоп и веб. 2 года в тестировании. Образования нет (и не будет).
Сейчас работаю за 55к/мес в ДС-2
#392 #1152921
>>1151731
Главное дроп БД научись делать, а остальному научат горящие сракой мартыхи-разрабы.
#393 #1152922
>>1152904
Нихуя не понятно из твоих размытых описаний, 70-80.
#394 #1152994
>>1152859

>350 баксов


Для того, кто только-только вкатился и не имеет за спиной опыта, это вполне нормально. Ну, может в Киеве 400-500 будет, но не больше.
#395 #1153107
>>1152921
Если у них тестируют на продакшен-бд, то курс будет проходить в подвале у батареи с использованием топора.
#396 #1153182
>>1152859

>ебасофт


Это что такое?
#397 #1153347
Не знал, что у вас отдельный тред, спрошу здесь еще.

Пытаюсь устроиться тестировщиком ПО, но повсюду нужен опыт. Сам отношения к IT не имею, но проштудировал книжки по сабжу плюс везде пишут, что программистом необязательно быть.
Реально ли вообще получить данную работу или идти выкладывать денежки на платные курсы (гарантирует ли это трудоустройство - вопрос десятый)?
Мне тут подсказали гуглить вакансию QA Junior, может именно сюда пытаться пробиться?
ДС2
#398 #1153361
>>1153347
реально, многие так вкатывались. гуглишь верно
#399 #1153459
>>1152994
Ага, понял, спасибо.
>>1153182
Ну вышка через ассасина в зачистку аванпоста. Юбисофт Одесса.
#400 #1153462
>>1153347
Давай для начала какие книжки ты прочитал.
#401 #1153470
>>1152846
Да полно. Практически любая контора, которая пилит свой софт/железо, а не аутсорсит. Да даже в аутсорсинге всё зависит от проекта. Если он длится 10 лет, то он ещё столько же продлится.

>>1152904
Так а ты сам кем будешь? Одно дело ты был отличником в каком-нибудь математическом лицее/гимназии и олимпиады выигрывал, а другое дело ты обычный васян-троечник из средней школы.

>>1153347
Ты бы определился с направлением для начала. Это ахуенно важно для работодателя, когда челик не просто хачу тестировать, а имеет конкретный интерес, например, веб, мобилки, железо, софт и т.д. Это многократно повышает твои шансы, инфа сотка, самому приходилось набирать стафф. Вот такие просто тестировать нахуй никому не нужны. Нужна заинтересованность и голова на плечах.
#402 #1153510
>>1153462
Сэм Канер, Рекс Блэк, Роман Савин. Еще посмотрел пару видеоуроков Портнова.
>>1153470
Всегда можно прикинуться заинтересованным именно в той отрасли, куда подаешь заявление. Мне не важно, на самом деле. Веб-тестирование больше всего, наверное.
#403 #1153561
>>1153470
>>1153470

>Ты бы определился с направлением для начала. Это ахуенно важно для работодателя, когда челик не просто хачу тестировать, а имеет конкретный интерес, например, веб, мобилки, железо, софт и т.д. Это многократно повышает твои шансы, инфа сотка, самому приходилось набирать стафф. Вот такие просто тестировать нахуй никому не нужны. Нужна заинтересованность и голова на плечах.


А как он должен ответить на этот вопрос, если не представляет, что такое тестирование на практике? Может, ему нужно что-то такое почитать, где будет объясняться разница между этими направлениями и нюансы?
#404 #1153656
Меня, блять, радуют эти требования "ОПЫТ В ТЕСТИРОВАНИИ НЕ МЕНЕЕ ГОДА", еще жирненьким выделено, чтобы отсеять всякий скам, видимо. Откуда вы, блять, за 35к в месяц найдете себе тестировщика, который с таким сроком опыта может устроиться туда, где предлагают от 60-80к? Вы ебанутые что ли?
#406 #1153870
>>1153656
Не, не может. Там где платят 60-80к сраному тестеру, там еще и отбор суровый. Тут уже потребуют не просто кнопки по инструкции тыкать, а кейзы дизайнить. Как ты будешь дизайнить кейсы, скажем, для торгового терминала если в душе не ебешь что такое биржа вообще? "опыт от года" это простой фильтр от долбоебов которх нужно в голову ебать чтобы хотя бы багрепорты из них нормальные выпадали.
#407 #1153875
>>1153870
Видел, что кейсы требуют дизайнить уже и для 20-30к, лол. Энжой ёр рыночек (правда, это в Украхе так, в Москвах-Питерах, небось, иначе).
#408 #1153878
>>1153875
Так 20-40к гривен это как раз 40-60к рублей и есть.
#409 #1153880
>>1153878
Нет, я для удобства перевел уже в рубли. Речь как раз о 20-30к рублей, т.к. кейсы уже хотят за 300-400 долларов (10-12к грн). Такие дела!
#410 #1153881
>>1153880
Похоже у вас завелось дохуя нищебродов желающих "войти в АйТи" :)
#411 #1153882
>>1153881
Да, так и есть. Впрочем, такое падение зп справедливо только для вкатывальщиков. Миддло-мануальщикам и выше уже платят нормально, не говоря уже об автоматизаторах.
#412 #1153984
>>1153658
Ну, я туда уже и сам сходил и мне сказали что в таком виде я им нах не нужен (готовы учить бесплатно две недели, как вариант).
Еще предложили выучить джаву по их вебинарам за три недели, лiл и подготовиться к интервью с заказчиком. Это вообще реально?
#413 #1154031
>>1153510

>можно прикинуться заинтересованным именно в той отрасли


Я это и имел в виду, не говорить что-то в стиле да ваша вакансия была на первой странице поиска, а спиздануть, что интересно именно то, чем они занимаются.

>>1153984
Если тебе кто-то предлагает что-то выучить в отрыве от рабочего процесса, а потом уже приходить - шли нахуй. Если ты устраиваешь работодателя, то даже такие вещи отсутствие опыта работы, например, под линухом его не остановят, офк если не запиливание ядра или драйвера какого-нибудь, да и то это обсуждаемо.
#414 #1154032
>>1153984

>готовы учить бесплатно две недели, как вариант


Если с гарантированным трудоустройством, то это же отлично.
#415 #1154093
>>1153984

>по их вебинарам за три недели, лiл


Если ты до этого не кодил - нет.
#416 #1155520
Реально ли ручнику, у которого полгода опыта, устроиться на 60к в ДС? Какие навыки в тестировании веба или мобилок потребуются, чтобы просить такую ЗП?
#417 #1155521
Реально ли ручнику, у которого полгода опыта, устроиться на 60к в ДС? Какие навыки в тестировании веба или мобилок потребуются, чтобы просить такую ЗП?
#418 #1155890
>>1147282
Тебя разводят, меня звали в эту контору, уровень зп мягко говоря не соответствует требованиям.
Ну и + они работают не по тк, ты же понимаешь чем это закончится для тебя?
#419 #1155913
>>1155521
Штука баксов? Вполне реально, правда я не встречал ручника, которому платили больше двушки. Подумай надо ли оно тебе.
#420 #1156003
>>1155913
Предлагаешь в автоматчики?
#421 #1156109
>>1156003
Ну, в целом, автоматизатор - логическое развитие ручника, когда шаришь процессы, то невольно задумываешься об их автоматизации. Вот и перекатываешься (да еще и платят почти как разрабам, мхех).
#422 #1156129
>>1156109
А какие еще есть варианты развития ручника с аналогичным автоматизатору доходом?
#423 #1156137
>>1156129
Тимлид -> Проджект менеджер, лол.
#424 #1156419
>>1156003
Не предлагаешь, а настаиваю. Тебя заебет кликером работать. Это логичное развитие тебя в ИТ. Я не знаю как у нас отдел теста 14 человек, из которых 3 уже взрослых дядек на серьезных зп а остальное телки/студенты/бывшие юристыэкономисы.
Вообще я пообщался на корпоративе с бабами из этого отдела. У них бытует мнение, Что свой золотой билет они вытащили, и дальше можно клацать мышкой и сверять рекламные банера от маркетолухов пока моря не высохнут. Будь умнее. Нужно понимать то, с чем работаешь. Параллельно языки учи.
#425 #1156629
=
#426 #1156877
>>1156419
Собственно, я так и собираюсь делать в будущем. Просто, может у тестировщика есть какие-то альтернативные варианты развития, вон тут выше про low-level писали...
#427 #1156886
>>1156877
Толком нет. Тестируешь либо вручную, либо почти сразу укатываешься автоматизировать эти же процессы. Ну а потом рост идет до тимлида или ПМа.
Или, если одуреешь, можешь в дев'ы из автоматизатора перекатиться, кто ж мешает? От твоих желаний и скиллухи зависит.
Карьера тестировщика.png132 Кб, 1268x920
#428 #1157009
>>1156877
Вот тебе еще.
4LsLqkerks4.jpg80 Кб, 574x528
#429 #1157036
>>1126432 (OP)
>>1126432 (OP)
Привет всем, доучился , решил вкатится в тестирование, почитал книжекчки по сабжу покликал там всякое по кейсам, понял что хуета и хочу это автоматизировать.

Установил вебдрайвер под питон, поставил локальный серв, запилил стандартные моменты типо логин, регистрация, товар в телегу.
Прочел про pageobjects понял что все говно что делал надо в классы выводить, вывел все в отдельные куски типо, локаторы отдельно, странички отдельно, бизнес логика отдельно.
в общем все работает и даже почти не падает когда чет на сайтике меняю

что дальше делать? планирую в январе в дс перекатить и искать работку, до этого момента что еще можно прокачать? можно ли автоматизатором джуном пытаться или сначала надо макакать n месяцев?

к слову:
могу sql, html, xml, css, c#, python, умею в гит и линукс


и стоит ли вываливать все это на гитхаб? типо смотри как я умею или автотесты на гитхабе это зашквар?
#430 #1157081
>>1157036
Почему с таким стеком идёшь именно в тестирование, а не кодинг?
14578063017410.jpg265 Кб, 800x600
#431 #1157092
>>1156109

>автоматизатор - логическое развитие ручника


Это вообще другая профа. Логическое развитие это тимлид, затем тест менеджер, затем какойнибудь head of ... (в пидорахореалиях - директор по качеству), затем it директор.

>да еще и платят почти как разрабам, мхех



Потому, что, внезапно, это и есть разраб, который точно так же пишет код. Только фреймворки другие использует
#432 #1157178
>>1157036
Поддвачну, интересует подобный вопрос. Сам планирую перекатываться в тестировщики, но в качестве первого шага рассматриваю все же мануальное тестирование, чтобы посмотреть на все это изнутри так сказать и уж потом развиваться в сторону автоматизации. Читал книги, знаком с питоном, немного тыкал селениум.

И, собственно, вопрос - как может выглядеть портфолио стремящегося вкатывальщика? И чтобы не стремно было показать на собеседовании. Есть мысль запилить сайт из пары-тройки страниц с какой-нибудь авторизацией или еще чем-нибудь и выложить для него на гитхаб чеклист, несколько тесткейсов и багрепорт, например, ну и запилить для этого автотест на питоне.

Из того, что удалось нагуглить на эту тему на гитхабе - https://github.com/Tim55667757/GUItests вот, например, но это блин, целый фреймворк.

>>1157036 - аннону: не знаю, стоит ли показывать свои автотесты работодателю, но лично мне было бы интересно посмотреть, просто даже в плане организации и оформления
#433 #1157194
>>1157092
Нет. Aвтоматический тестировщик не есть разраб, но кодер. Автотестер-программист, разраб - программист.
#434 #1157195
>>1157178
Какой лвл? Чем раньше занимался? Могу посоветовать выбрать популярный сайт/прогу (на что нацелен) и сделать тестирование её. Результат на гитхаб выложить. Ссылку на гит - в резюмеху
sqFmGkG8Ifs.jpg145 Кб, 680x962
#435 #1157256
>>1157081
исходя из того что я читал в интернетиках и с рассказов знакомых, мне прежде чем кодить чтот прикольное придется, либо на скучное интерпрайз говно работать либо на галерке рефакторить индусскую дрисню, шанс что будет чтот норм невелик да и как то не особо горю.
а автоматизировать прикольно и вродиб времени больше будет чем у обычного погромиста
к слову, написав могу я имел ввиду не заебись умею, а вот чет у меня там получается и примерно идею я понимаю
>>1157178
в общем как делал я:
поставил xampp, воткнул туда демку интернет магазина их миллион найти не сложно
читая документацию к селениуму воспроизводил примерчики из документации, почитывая форумы и прочее

Как разобрался с локаторами и линейные тесты делать научился, это нашел:
https://github.com/gunesmes/page-object-python-selenium
разобрался зделол похожее, почитал теорию, теперь думаю что еще над делать
#436 #1157259
>>1155913
Просто интересно, нужны ли мануальщику какие-то специфичные навыки, чтобы при опыте в полгода просить 60-80к. Тестирование АПИ постмэном, эмуляторы в тестировании мобилок, что-то еще? Это вроде бы несложно, но я не представляю картину целиком.
#437 #1157262
>>1157259

>нужны ли мануальщику какие-то специфичные навыки, чтобы при опыте в полгода просить 60-80к


Вы там у себя в ДС совсем уже охуели? Полгода опыта - чьмо и джун, какие 60-80к? 40-50, не более, да и то в Москвах всяких.
#438 #1157265
>>1157262
На галерах в ДС с серыми ЗП джунам без опыта иногда по 40-50 платят, почему с чуть большим опытом нельзя попросить 60 в нормальной продуктовой компании?
#439 #1157284
>>1157265
Пиздец. Был бы джуном - завидовал бы.
У нас тут вна Украине джунам, насколько я знаю, дай б-г $300, ну максимум $400 перепадает. Ну, вкатывальщикам, конечно. С полгода-год опытом можно больше просит, конечно, но до тысячи явно не доходит и даже не пытается.
#440 #1157328
>>1157195
24 лвл, до этого был админом-эникеем, понял, что мне это не нравится и развиваться в этом я не хочу.

>>1157256
Спасибо за опыт и ссылку, буду разбираться
#441 #1157403
>>1157259
Ну конкретно у нас, из-за специфики работы, будет плюсом знание любого иностранного языка, лол. Не вдаваясь в подробности - у нас куа обслуживают сайты на 60 языках. Ну и если ты допустим знаешь китайский, то тебе накинут нормально денег, где-то треть сходу. Если ты допустим еще румынский шаришь - ещё треть от первоначальной. Но эт только у нас.
Ещё большой плюс, внезапно, работа на управляющих должностях. У нас тим лид - бывший топ продажник в нестле лол. Он нормально разбирается в управлении ресурсами, планированием и т.д. Ну если учесть там в жопу ебут за любой промах- ничего удивительного. Для чего это нужно? Ну что бы потом в ПМы Тимлиды катиться.
От себя добавлю, что большим плюсом будет понимание простейших процессов в информатике лол. Объясню почему. У нас в городе 6(!!!) различных колледжей, в каждом есть группа мануал куа в группах от 5 до 7 человек. Выпускаются они 3-4 раза в год. Ну сам понимаешь всё. Техническое образование - плюс, знание языков программирования - плюс, да что там, можешь термометр в вижуал бейсик написать - ещё плюс. Ну ты понел.
zatupan.png37 Кб, 1920x1080
#442 #1157455
Добрый вечер. Прислали тестовое на QA Junior. Задача - протестировать крестики-нолики. Перехожу по ссылке - пикрелейтед. Хрюша сказала что открыть игру - часть задания.

Подскажите, что гуглить/искать что бы понять что за хуйня тут происходит.
#443 #1157457
>>1157455
Мне на ListBoxer как-то прислали, а его решение есть в интернете. Может, тоже загуглишь название своей хуйни?
#444 #1157459
>>1157455
Разобрался
#445 #1157786
Ох, анчоусы, нужны ваши советы мудрые.

Работал в рашкоконторке разработчиком, писал код, покрывал юнит тестами. Опубликовал резюме на hh. Пришло приглашение на собес от МЕЖДУНАРОДНОЙ КОМПАНИИ ЛИДЕРА В СВОЕЙ ОТРАСЛИ.
После нескольких собеседований предложили позицию ручной макаки по тестированию. Я согласился, так как получал хорошее повышение ЗП + опыт работы в нормальной компании.
А теперь вот думаю, не обосрался ли я? Что если QA - не моё? Не будет ли зашкваром переход из разработки в тестирование и обратно?
#446 #1157841
>>1157786
А не зашквар ли вообще из разраба в тестеры?
Попробуй автоматизировать, там уж смотри, что больше нравится.
#447 #1157848
Есть ли какие-то тестерские (и автоматизаторские) курсы, с подготовкой, экзаменами и сертификатами, вот этим всем, где можно приобрести полезные навыки, бумажку в качестве подтверждения и повысить свою ценность?
#448 #1157875
#449 #1157877
>>1157848
istqb

но это надо канеш когда ты уже чет умеешь

если ты вообще нихуя не умеешь просто начни чет писать, в процессе будешь много гуглить и узнавать
если постоянно искать инфу о том "как правильно учить с чего начать"
только время проебешь
канеш если знания не систематизированно в тебя впихиваются, то пробелов много остается, но с другой стороны ты быстро качаешься и эти пробелы в большинстве случаев изичайше закрыть.
#450 #1157878
>>1157875
Подскажи, где о них подробно почитать.
#451 #1157879
>>1157878
в интернете.
#452 #1158082
>>1157935
Да, надоело. Скучно. Рутина ибаная.
А чё делать? Жрать-то что-то надо, а на большее мозгов не хватает.
#453 #1158116
>>1157935
Я хочу стать мануальщиком, годик потыкать, параллельно вникая в автоматизацию, и расти, расти.
#454 #1158129
>>1158116
а чо сразу в автоматизацию не идешь? автотестики на селениуме за две недели можно освоить, за месяц если языка не знаешь
#455 #1158264
>>1158129
Сразу нельзя, у меня опыта ноль.
#456 #1158830
>>1149626
Двачую предыдущих комментаторов. Книги по теории тестирования дублируют друг друга. Мне приглянулась книга Ли Коупленда, нов целом они похожи. Сам первые 2 года тестировал не зная толком, что такие книги есть. Потом посмотрел ролики школы тестировщиков яндекса, где в формате лекции излагались те же знания по теории, что и во всех этих книгах, и понял, что давно пришёл почти ко всему, что там описано, самостоятельно. Эти лекции только систематизировали мои знания, а также я узнал правильные термины, что важно, если будшь устраиваться на работу в компанию, где много тестировщиков, и они опытные. Сразу на собеседовании поймут, что ты свой, шарящий.
#457 #1158831
>>1158264
Так у тебя и в мануальном опыта ноль, тебя не смущает ведь это
#458 #1158855
>>1158831
Не ноль, я тестовое задание сделал и отчет по нему составил.
#459 #1158869
>>1158855
найс)
#460 #1158891
Ебать вы дно. Зашквар для парня тестировщицей работать. Самим то не стыдно?
#461 #1158925
>>1158891
Слесарь третьего разряда, плиз.
#462 #1158953
>>1158891
Можешь работать тестировщиком, если тестировщицей тебе зашкварно
#463 #1158957
>>1158925
Я разработчик!
#464 #1158958
>>1158953
Это чисто женская профессия.
#465 #1159032
>>1158958
Ты одно и то же из треда в тред будешь писать? Ньюфагам зайдет, они покормят, но я хочу новых перлов, понимаешь?
#466 #1159135
Я разработчик и ты — за белым макбуком. Ты меня слышишь? Посмотри, какой у меня код! Посмотри, какие у него коммиты! Я его ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это мой релизный. Специально написал! Посмотри, не бойся! Комментарии? Я их поменяю! Вот они, комментарии. Вот! Настоящие! Видишь? Разработчик. Я разработчик. Я их на релизе покажу. Это моя работа. Самая лучшая. Что ты кашляешь? Вот пойдём в переговорку, пива выпьем — и кашлять не будешь. Я без багов, за белым макбуком, командую релизом! Я разработчик! Я командую релизом! Я в звёздах! За белым макбуком! Я разработчик! Я командую релизом!
котэ5.jpg148 Кб, 1280x853
#467 #1159162
Правда, что на вакансию QA автоматизатора конкурс, в среднем, 300-350 человек на место?
#468 #1159242
>>1159162

>Правда, что на вакансию QA автоматизатора конкурс, в среднем, 300-350 человек на место?


Скорее на мануальщика-джуна и то в ДС.
#469 #1159248
>>1159242
А реально сразу стать автоматизатором минуя ступень мануальщика?
#470 #1159366
>>1159248
если умеешь программировать, чому нет
#471 #1159385
>>1159366
Только нахуя? Если умеешь программировать лучше кодером становиться.
#472 #1159387
>>1159385
Ну я занимаюсь тестированием GNU/Linux ОС. Кодером в этой области мне стать пока кишка тонка. А автоматизацией тестов заниматься вполне.
#473 #1159896
>>1159248
Реально сразу стать водителем трамвая, минуя водителя фуры?

ДА,ДА СУКА,ЭТО РАЗНЫЕ СПЕЦИАЛЬНОСТИ
#474 #1160016
>>1157459
И что было?
#475 #1160157
Являюсь великовозрастным долбаебом. 4 месяца работаю QA в одной геймдев компании. Думаю двинуть в сторону тулзов, потому что денег совсем маловато. Вопрос, из QA вообще реально куда-то расти? Или все статейки в интернете это просто ерунда и QA это айти-дно?
#476 #1160175
>>1160157
в теории, в ойти ты можешь куда угодно двигать и довольно часто
сегодня ты автоматизатор, завтра девелопер, послезавтра пм или наоборот
на практике ты сликшмо тупой и нихуя не получается так
#477 #1160181
>>1160175
Да на практике мне дохуя лет и я макака-мануальщик с зпшкой 600 долларов.
#478 #1160188
>>1160181
Какой лвл?
#479 #1160215
Я тут вкотился в мануальное QA, но т.к. считаю себя весьма способным и имею амбиции, планирую уйти в автоматизацию as soon as possible.
Проблема в том, что в программировании я полный ноль.
Решил начать следующим образом:
Читаю Head first HTML+CSS, ну т.к. я веб-макака и наверно азы-то знать надо.
Планирую освоить SQL, т.к. часто встречаю в перечне требований к тестерам.
Ну и в качестве ЯП выбрал Java, т.к. судя, опять же, по вакансиям, это самый популярный ЯП среди автоматизаторов. Алсо, есть маза перекатиться в джава-разрабы и андроид-разрабы, я же прав?
1) Все ли я правильно делаю, изучаю то, что нужно, или страдаю хуйней?
2) Правильно ли выбрал джаву? Действительно ли будет возможен перекат в разрабы, или программирование на этом языке для разраба и для автоматизатора настолько отличаются, что опыт будет нерелевантен?
3) Для обучения собираюсь использовать ресурс codecademy, годный?
инб4 не лезь блять, она тебя сожрет, ты же даже в гугл не можешьмогу, но может и тут узнаю что-то полезное
>>1160157
Знаю макаку, выросшую в пма.
#480 #1160216
>>1160188
3 года до 30.
#481 #1160219
>>1160215
Блять, самые главные вопросы задать забыл. Нужно ли какую-то теоретическую базу перед изучением ЯП, или на нормальных курсах она итак будет присутствовать?
Уместно ли вообще просто учить Java в моем случае, или лучше сразу искать курсы Java для автоматизации (если такие есть). Это в продолжение вопроса о релевантности опыта Java-devа и автоматизатора.
-A3lTGZ2Jg.jpg71 Кб, 612x391
#482 #1160300
>>1160219
>>1160215

просто начинай кодить,
проебывая базу ты пожалеешь
но при этом начнешь быстро расти, нежели сначала осваивая базу

по правильному надо сначала базу, потом очень много кода практического, параллельно перечитывая базуовые понятия, но это хуета ты же не девелопером собрался быть
но если все таки собрался, то делай нормально, нормально будет
по времени разумеется больше уйдет

1) освоил синтаксис
2) начинаешь пердолинг в обнимку с локальным сервером, стак оверфлоу, документацией к селениуму и пр
3) через пару месяцев ты пишешь не самые хуевые автотесты, которые может быть даже не сразу после изменения странички падают

алсо, курсы априори говно, udemy тогда уж пробуй шозакодакадеми тебя никто не научит ничему если ты сам не начнешь, а если ты сам начнешь то курсы не нужны в курсах прикольно что думать на дз и прочим не надо, типо практические задачки дают тебе придумывать нихуя ненад, но это не со всеми так что будь бдителен
#483 #1160301
>>1160157
прыгни 800 раз в 1 угол этой локации вот ето дно, да
#484 #1160302
>>1160216
Прям как мне. Я сам вкатываюсь в ИТ, искать работу буду, когда мне 28 исполнится. Работодатель сильно нос воротит от возрастных кандидатов?
#485 #1160303
>>1160302
говорили же сто раз - в основном похуй
просто тебе возможно стремно будет что 23 года девелопер знает в разы больше тебя и получает раза в 4 больше
а ты 30+ довен решил вкатится и получаешь ток трицаточку и имеешь неиллюзорный шанс сьебать в закат быстро, стремительно если не начнешь шевеления в своей черепной коробке
#486 #1160308
>>1160215

>Алсо, есть маза перекатиться в джава-разрабы и андроид-разрабы, я же прав?



На джаву один из самых высоких порогов вхождения выше мне кажется только на c/c++, на джаве обычно пишут большие энтерпрайз проекты с тоннами абстракций и бизнес логики, т.к. маленькие прокеты проще писать на каком-нибудь пхп и прочей скрипто-параше. Джава джун кроме синтаксиса самой джавы и sql должен знать спринг фреймворк(или java EE) на уровне создания crud приложений, понимать паттерны и уметь поднять это на линукс серваке. При этом то что я описал это самый минимум в зависимости от конкретного человека который будет собеседовать могут дополнительно к этому захотеть скажем знаний по алгоритмам и структурам данных/многопоточности/фронтенду и т.д.

Я сейчас не говорю, что джава - это рокет саенс доступный только избранным, но по моим наблюдениям большинство кандидатов на джуновские позиции позиции не знают, что такое полиморфизм, а js-ники не понимают почему setTimeout вызовет функцию не обязательно через то время, которое мы указали.
Я не отговариваю, но вкатиться в скриптопарашу проще чем в джава бекенд. В джаву под андроид тоже проще чем в бекенд, но у меня знакомый андроид джавист бомбил из-за того, что куча китайских говнодевайсов, старые версии андройда, большая фрагментация и надо городить кучу костылей потому, что там sdk кривой и память течет.

мимо джава джун
#487 #1160322
>>1160302

>ботодатель сильно нос воротит от возрастных кандидатов?


>Ответы: >>1160303


мне 28 и я устроился веб програмиистом
#488 #1160360
Завтра начинаются рабочие дни, а значит, я снова буду безрезультатно мониторить вакансии тестировщиков.
Подскажите, как устроиться без опыта. Очень хочется.
#489 #1160376
>>1160308
Вот только что на /pr читал, что Java проще, а тут теперь такое.
Какие вообще в моем случае еще есть варианты? Как автоматизатор, сделать упор на сишарп или питон, будет ли возможность перекатиться в разраба с этими языками? Да и автоматизируют, насколько я знаю, в основном на Jave все-таки...
#490 #1160390
>>1160376
Автоматизируют на всём. Java - всего лишь инструмент, так же как и любой другой ЯП. Открой сайт Selenium, к примеру, там есть 5 языков, на которых можно писать тесты. Выбери тот инструмент, который тебе кажется проще освоить, либо тот, на котором пишут в твоей конторе, чтобы рядом были люди, которым можно задать вопрос. Насколько вижу по вакансиям, в основном пишут на Java или Python.
#491 #1160391
>>1160376
Это была попытка мартышки набить себе цену. Ява настолько же сложна для целей автоматизации как и абсолютно любой другой ЯП для этих целей. То что ява сложнее крестов - вообще шишка-пушка.
#492 #1160392
>>1160302
У меня на проекте работает чувак, которому лет 40. Я тимлид, он - просто автотестер. Претензий у меня к нему вообще не единой, лучший работник с которым я имел дело.
#493 #1160964
Пацаны, я новичок. Дайте какую-нибудь пачку заданий для развития в области тестирования. Ну типо "пиши чеклист для регистрации в майлру". У листбоксера я уже находил баги, нужно теперь что-то другое. Мб какие-нибудь задания с собеседований или напишите что вы там на первых собеседованиях рассказывали, типа "да я листбоксер тестил, я шарю уже". Мне нужно именно попрактиковаться чтобы на собесе я мог себя зарекомендовать как достойный новичок.
#494 #1161007
>>1160964
главное "листбоксер" не произноси на собеседовании
#495 #1161038
>>1161007
Чёй-то?
#496 #1161136
>>1156877
Для это нужно соответсвующее место работы. Если автоматизатором куда угодно можешь идти - это везде надо, то для упарывания низкого уровня нужна компания, которая подобным занимается. И просто производитель какого-нить говна типа сигналок или там квадрокоптеров не подойдёт - у них закрытые системы не взаимодействующие с чем-то, а отсюда вытекает огранчиенность знаний.

>>1157841

>А не зашквар ли вообще из разраба в тестеры?


Зашквар - заниматься тем, что не приносит удовлетворения. Ради денег, статуса или ещё чего либо.

>>1149626
Нахуй оно не нужно. Она тебя не научит думать, а лишь создаст манямирок, который непременно, рано или поздно, столкнется с реальностью в виде андерстафа, дедлайнов и прочих прелестей разработки. Читнуть можешь, но это не истина в первой инстанции, и даже не в 10й.
Все эти книжки рассказывают ахуительные истории как ебашить красивые отчёты и ссать в уши заказчику/манагерам, а вот как выпустить качественный продукт в них не рассказывают. Сугубо моё мнение.

>>1158891
>>1158958
Совкопидор со своим ОТК носится - штанцы постирай.

>>1160215

>но т.к. считаю себя весьма способным и имею амбиции, планирую уйти в автоматизацию as soon as possible


Долбаёбы невар ченджес.
#497 #1161419
>>1161136

>Долбаёбы невар ченджес.


Поясни за долбоеба.
#498 #1161426
>>1161136

>Долбаёбы


>ченджес.


И оно кого-то называет долбоебом.
#499 #1161677
>>1161426
а невар тебя не смутил? ты шо ебобо?
#500 #1161688
>>1161136

>Зашквар - заниматься тем, что не приносит удовлетворения.


На безрыбье - и рак рыба.
К тому же навыки лишними не бывают.
#501 #1161877
>>1161677
Произношение один хуй спеллингом не передашь.
#502 #1161879
а есть какие-нибудь ссылки на гит-хаб, где кто-то выкладывает тест-кейсы?
#503 #1161964
>>1159896
А еще джун и сеньор сильно отличаются, давайте сразу сеньорами становиться!
15099699329300.jpg24 Кб, 620x350
#504 #1161967
Сап Анонасы, решил вкатится в qa игропрома, наваял резюме пришло тест задание написать чек лист к ММО одной, я порядочно охуел с этого объема.

Собственно вопрос, с чего начать ваще, и как глубоко углубляться в детали?
#505 #1161985
>>1159242
Нет.
Я задолбался искать людей, всё время какое-то дно приходит.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски