Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
165 Кб, 1196x1024
44 Кб, 683x1024
109 Кб, 800x595
1021 Кб, 2388x1592
Автоматизации производственных процессов тред #11 #503527 В конец треда | Веб
Автоматизации производственных процессов тред.
Прокрастинационный.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/462372.html (М)
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://www.ingener.info/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.

Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
#2 #503858
Унылая работа?
Я второкур, вот что-то сомнения насчёт того, лежит ли душа.
>>503867
#3 #503867
>>503858
Работа интересная. Уныние может прийти только от потенциально низкого заработка.
Когда я учился на дневном, половина моих одногруппников уже получала второе высшее по ИТ и вострила лыжи кто в веб-дизайн кто просто в графический дизайн. Это, правда, всё было оче дорого по оплате обучения за них платили родители, за меня никто не мог платить, поэтому я тогда не потянул. А это был выпуск ещё 2007 года.
Тред в основном для тех, кто уже работает и имеет профессионально деформированную психику по этой теме.
#4 #503925
Данный тред всегда отличался великолепной мотивацией для студентов!
>>503961
#5 #503961
>>503925
У меня был в прошлом году практикант, из техникума. Первый и последний. Пытался его заинтересовать контроллерами, интерфейсами всякими 485-ми. После вопроса: "а можете меня научить ремонтировать мобилки?", вообще с ним не разговаривал до конца практики, только журнал подписал и характеристику.
>>512409
2047 Кб, 3264x2448
#6 #503995
>>490298
А я имею с этого профит- вот недавно один благодарный жменю семок отсыпал. А так устроился слесарем кипа по газу, сижу в коморке с главным энергетиком это кстати он спит и ремонтирую чайники и пылесосы, не щитая розеток
С 20к ушёл сюда на 25к по факту 62 руб./час.
На следующей неделе увольняюсь.
Прикол ещё в том, что пока работал был для них хороший кроме случая когда в самом начале, как устроился и мне принесли пылесос на ремонт, я потребовал за это деньги, на меня посмотрели по бычьи:"Как так можно, это же СВОИ", а теперь стал плохом, мне женится надо и тд.
Еще и задержки по зарплате. Во я вляпался.
#7 #504003
>>503995

>Как так можно, это же СВОИ


Лол. Это вообще пиздец.
1728 Кб, 3264x2448
#8 #504013
410 Кб, 1632x1224
#9 #504015
>>503995
Все мы такими когда-то были. Пик - мое "рабочее" место в 2009 году.
221 Кб, 1024x1024
#10 #504021
>>503995

>главным энергетиком это кстати он спит


Проиграл чёт.
У нас значительная часть тоже промышляет спальнями на рабочем месте. Безысходность.
#11 #504042
>>503995
>62 руб./час
Эт чет вообще пиздец. Ты вообще не слазишь с лежанки чтоб таким тарифом 25к накалупать?
мимо сменный киповец с 80р\ч
>>504047
#12 #504047
>>504042
Оклад обещали 25к, именно поэтому я и перешел с оклада в 20к
116 Кб, 844x373
101 Кб, 640x640
126 Кб, 1000x1000
#13 #504048
Посоны, а что думаете за продукцию Segnetics? Работал кто с ними? Какие впечатления?
>>504058>>504060
#14 #504058
>>504048
Вспомнился сразу трейс моуд 5-й, advantech и genie 3.0
Короче, то на чём нас в вузике учили. Больше нигде не сталкивался с такими несерьёзными системами.
Для стендов в институте пойдёт, ящитаю.
>>505216
#15 #504060
>>504048

>Посоны, а что думаете за продукцию Segnetics? Работал кто с ними? Какие впечатления?


У меня на котельной такая ёба из строя вышла.
Мимо сервисник
>>505692
#16 #504063
Работаю в project management на крупном предприятии. Каждый раз как попадались проекты, касающиеся АСУТП - впадал во фрустрацию. Вообще нихрена не понимаю в этих ваших симатиках, симадинах, профибасах и т.д. Какая-то хуета на хуете, контроллер для контроля контроллера, блядь. На совещаниях по этим проектам вообще засыпал.
>>504064>>504074
#17 #504064
>>504063
Этого в убежище тоже не пускайте. Пиздит дохуя не по делу.
#18 #504074
>>504063
Гуманитарий?
>>504085
#19 #504085
>>504074
По образованию технарь. Но за 5 лет нам нихуя не рассказывали про этот аспект производства. А сейчас уже нет воемени вникать и разбираться во всей этой унылой ебатне. Не представляю, кому это может нравиться. ПЛАТА СГОРЕЛА, РЕЗЕРВА НЕТ, НАДО ПЕРЕХОДИТЬ НА СИМАТИК С7, ДАЙТЕ $15 МИЛЛИОНОВ а через пять лет будут просить на какой-нибудь с9 перейти, блядь
>>504090>>504092
#20 #504090
>>504085
Ну мне и не дают такие, пидорасы-фин.диры, как ты, вот и приходиться осваивать реболлинг бжа, считывние и запись дампов памяти с выпаянных микросхем и прочий дизасемблинг и реверс-инжиниринг. Но от этого мне нравится моя работа ещё больше. Стокгольмский синдром наверное.
>>504095
#21 #504092
>>504085
И ещё: а разве такие как вы, не говорят таким, как мы в этом случае что-то вроде: "зачем мы тебя брали, что бы ты нам такие счета подсовывал? за проходной очередь на твоё место стоит" ?
>>504095
#22 #504095
>>504090
>>504092
Мне строго похуй, деньги не мои. Просто хуево разбираюсь в теме и разлражает, когда приходится асушными проектами заниматься. Стройка/оборудование - норм, только не АСУ. Особенно вникать во всех этих франкеншиейнов, которые из себя представлябют АСУ на моем заводе - это же пиздец. Когда-то ставили Сименс, потом заменили привода на похожие только от какой-то местной шарашкиной конторы, исходники контроллеров закрыты, софта нет, фирма в черном списке т.к. давала взятки местному зам.начальника цеха (который этими асу и занимался), теперь резерв кончается, надо бы менять - а мне надо выдумывать с цеховиками и пидорами-асушниками причину, почему надо выкинуть нахуй привода и контроллеры, которые покупались всего пару лет назад, и сделать это так, чтобы никому пизды не дали за принятые тогда решения.
>>504098
#23 #504098
>>504095
Ищите тогда подрядчиков усатых-электронщиков-телемастеров, которые бы смогли вам эти привода поднять. Или поднимайте АСУшникам зарплаты, что бы к вам шли нормальные хардверные программисты, которые на "ты" как с микроконтроллерами уровня атмела или микрочипа так и с плис и арм. Совет по з/п: не меньше 80к (без премий), с премиями 100-120к, жильё комфортное и личный автомобиль от предприятия каждому.
>>504190
#24 #504190
>>504098
Да он прибедняется просто.
Модернизация АСУ - чуть ли не самая профитная для руководства. Знай миллионы пили, всё равно хуй кто проссыт что и сколько в реальности стоит и работает ли вообще.
>>504206
25 Кб, 449x192
#25 #504200
Сталкивался кто с PLC и граф. панелькой в одном корпусе? Что за ебы такие? Где их целесообразно использовать и выгодно ли оно?
>>504206>>519035
183 Кб, 1280x960
#26 #504206
>>504190
Тогда почему мне зажимают второй год купить ЦПУ фануковское за 5 килобаксов, что бы заменить глюкавое, и адаптер с ПО для Йокогавы за 1,8 килобаксов, что бы сделать бэкап проекта с линии?
То, что ты написал, актуально для нефтянки и газпрома, где соответствующие фонды есть, а есть ещё металлургия и машиностроение, которые в большинстве своём нищие ну, кроме начальства, которое каждый год на новых джипах.
>>504200
Да, в прошлом треде нашли хорошее применение.
#27 #504230
>>504206
настолько бесполезная вещь?
>>505120
#28 #504298
>>504206

>Тогда почему мне зажимают второй год купить ЦПУ фануковское за 5 килобаксов, что бы заменить глюкавое, и адаптер с ПО для Йокогавы за 1,8 килобаксов, что бы сделать бэкап проекта с линии?


Прям рай для распила. Купить железку за 5к.
Госбюджет много где имеется, да только конкретно нам-то не перепадёт больше положенного.
#29 #504379
Если год пребал работая не по специальности и имеешь за душой 26 лет жизни, есть еще шансы закатиться в АСУ?
#30 #504422
>>504417
Сейчас работаю с оборудованием для видеонаблюдения, норм?
>>504488
#31 #504488
>>504422
Если бы с пожаркой работал. Там в панельках почти такой же принцип
#32 #504503
>>504495
Да нихуя не реально, он днище ебанное, работает в видеонаблюдении и в спрут, болид и оритон не щупал/не нырял. Посылать нахуй такого
>>504701
#33 #504557
Кто-нибудь использовал язык LabView в работе. Хочу пойти на обучение. Но думаю, нужно ли?
>>505288
#34 #504701
>>504503
кек, как ты сразу по айпи меня прочитал все мои навыки и умения. пойду теперь выпилюсь такой бесполезный и тупой.
>>504822
#35 #504822
>>504701
Да просто сам такой.
#36 #504828
А тебе видеонаблюдасту проще в пожарную охрану/сигнализацию вкатится, а оттуда уже можно кипом.
#37 #505120
>>504230
В полубытовом использовании, разве что. Но цена на них не оче бытовая. У меня была СПК107, побольше экранчиком, нежели 105.
Экран слепое говно, с резистивным тачем. По поводу мозгов ничего не могу сказать, у меня был небольшой проектик частного дома, там и на ардуино бы всё летало.
#38 #505216
>>504058
но ведь импортозамещение =О

российская скада бла бла

на сайтике у них там чтото они на нем запустили

алсо видел они вроде свой трей мод вбахали в систему автоматизации катера

тоже учил в универе этот мод лол)
>>505228>>505318
#39 #505228
>>505216
И тебя рад видеть в этом треде, мелкобуквенный смайлофаг.
#40 #505288
>>504557
У нас много где используют как бесплатный вариант визуализации на пк, который легко можно увязать с чем угодно.
Вполне успешно.
#41 #505309
Для ET200S TIA PORTAL катит чи ни?
>>505681
#42 #505318
>>505216
TraceMode конечно полное говно для шизофреников (без шуток), но без знания API MasterScada у нас выгоняют из профессии с волчьим билетом. Так что импортозамещение работает только в путь.
#43 #505336
аноны может кто какую контору посоветует

имею кроме проф образования по теме - ничего

год инженерил-проектировал

хочу быть асу-богом

прямо сейчас в режиме онлайн смотрю вакансии по кипу без опыта работы. готов понаехать

может кто знает про какие конторы ?

вакансии есть в уфе, томске, екб, дс-ах есессно, нн и какихто мелких городах
>>505346>>505666
#44 #505338
№45 это мелкобуквенныйсмайлофаг))) если что
138 Кб, 248x332
#45 #505346
>>505336
Манагеры которые продают эти все эти железяки получают в десятки раз больше.
>>505371
#46 #505371
>>505346
да както пох, работа же процентов 80-90 времени займет. пусть она нравится. манагером не хочу

"мелкабуквенныйсмайлофаг)))"
#47 #505666
>>505336
А набрать опыта в родном или близком городе, а потом уже срываться куда то никак? Просто одновременно переезд, а это достаточно много расходов на обживание, и вкатывание в профу, а это сосание за гроши, как по мне слишком экстремально.
>>505679>>506012
#48 #505679
>>505666
какое сосание за гроши на связи асубог.
нужно быть полным дебилом чтобы не освоить профу за пару недель
>>538473
#49 #505681
>>505309
Чито? Тиа портал работает же с с моделями контроллеров, а не с переферией. Если тиа портал будет работать с твоим контроллером, то и с переферией его тоже. А вообще, нахрен он тебе? Ты там на 1500 семёне работаешь?
#50 #505692
>>504060

Это какая? Smh али pixel? И что именно с ней стало, сколько проработала?

>>504060

А что конкретно тут несерьезного? Не этот ваш сименс, конечно, но по-моему вполне на уровне какого-нибудь овна или дельты. Ну и уникальная фича в виде встроенной hmi оче хороша. Я уже пару шкафчиков собрал с ними, полет нормальный. Но софт немного сыроват, есть такое.
>>505784
#51 #505784
>>505692

>Это какая? Smh али pixel?


SMH, 2G и два пикселя бескорпусных. Либо выходы всё, либо программа. Не запускает и не отключает котлы по температуре.
>>506001
800 Кб, 1080x1440
#52 #506001
>>505784

Пикселей бескорпусных вроде как не бывает. Без корпуса есть SMH2010. А это точно выходы? Температура приходит на него? В 2010 Dout транзисторные, наверное подключили криво, а мб и правда контроллер не качественный. Перепрошить бы его попробовать, да у вас исходники не сохранились небось.
>>506718
#53 #506012
>>505666
мелкобуквенный тут

город - мусохрань 250к. ближайшие пару -тройку городов прорабатываю. но пока тишина

а по россеи ищу чтобы без опыта

алсо вопрос - вы работаете прямо в крупных городах или в мухосранях? куча производств в каких то населенных пунктах поселкового типа без инфраструктуры , кто нить работает в таких?
>>507135
#54 #506195
а преподы по автоматике сюда или мимо?
>>506219>>506336
286 Кб, 640x480
#55 #506219
>>506195
Милости прошу к нашему шалашу.
Теорию управления вкратце расскажешь? Или сядешь как все у параши.
#56 #506336
>>506195
Если ничего не умеешь делать - иди преподавать
>>506376
#57 #506376
>>506336
Чего. У меня на прошлой работе, в эксплуатации, был один несостоявшийся КТН, 10 лет в вузе старшим лаборантом. Перекатился из-за безденежья. Его специализация была как раз микроконтроллеры. Неплохо тянул всё, был на инженерской должности. Характер, правда, был пиздец. Никогда ничего не рассказывал, что где изменял, записи в журналах не делал, дежурных не информировал. Из за этого, бывало, начинали ремонтировать уже исправное, потом скандалили с ним.
>>506425
#58 #506425
>>506376
Лол. Аутист 80 лвл.
Тащемта тоже уже 7 лет журнал не ведем. Правда и поломки одни и те же. Пиздец короч.
#59 #506718
>>506001

>Без корпуса есть SMH2010


Да, точно.
Исходников нет и не было, лол. Как смонтировали, так и работало, пока не сломалось.
88 Кб, 800x522
#60 #506819
ПК старый ковыряю.

Слышали что-нибудь про L2-connector? Что за софт к профибасу?
#61 #507134
В мелких городах с производством можно только дежурным асушником на заводе. А большинство инженерных компаний работают по всей России, не смотря на местоположение.
>>507135>>532720
#62 #507135
#63 #507523
>>503527 (OP)
Почаны, у меня беда. Закончил шарагу по специальности "компьютерные системы и комплексы", год не мог найти работу. И вот теперь по знакомству меня берут на одно предприятие в качестве инженера АСУ (Блядь!), но я понятие не имею как там да что. Всегда готовился стать сисадмином, но никому они не нужны, лол.
Долго вообще вкатываться в профессию, что надо дрочить чтобы не обосраться? Я может кое-что и знаю уже, но не уверен.
>>507541
#64 #507541
>>507523

> Я может кое-что и знаю уже, но не уверен.


Нет.

Если уже взяли смысла нет что-то читать - по месту соориентируешься что надо читать, в зависимости от специфики.
Ковыряние в старье #65 #507810
Посоны, скоро мне, инженеру-ньюфагу, предстоит поковыряться в порождении древних богов - simatic s3. Суть задачи дописать в программу таймер. Понятно, что никаким соединением с современным FieldPG там и не пахнет. Все будет писаться на IL так вот вопрос есть ли какой мануал по командам этого контроллера? Поделитесь пожалуйста.
>>507849
#66 #507849
>>507810

> simatic s3


Серьезно? Лучше бы похоронили уже старичка с почестями. Очень сомневаюсь, что ты найдешь мануалы к нему в электронном виде. Самое ранее, что у меня есть это мануалы к S5. По S3 если что и было, то только в бумажном виде, а всю макулатуру выкинули уже лет 5 как.

А еще судя по этой теме http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=1&t=9981 для программирования тебе нужен PG2. Он у тебя есть? На нем нет никаких мануалов?
#67 #507893
>>507824
А чего не взлетает? Всё равно с такими гигантами как Siemens или Schneider ни одна фирма не может конкурировать, а в области дешёвых решений то же овен совершенно спокойно конкурирует с delta или fatek.
#68 #507944
>>507943
А чего не поменять на такую же 300 или 400? И софт менять не надо. Да и 10 лет - вполне приличный срок.
#69 #508138
>>507947
Ну чудес же не бывает, хотя для трёхсотки и 20 лет не предел.
#70 #508347
>>507947

> вот так, раз-раз-раз!


О курва! Так это их идентификацонный вопль!?
Памятка красноармейцу: Услышишь "Вот так, раз-раз-раз" - стреляй не раздумывая и бросай гранату на источник звука.
>>508486
#71 #508486
>>508347
Вон ванька из соседнего отдела всё починил, а ты не можешь, полмиллиона ему дайте.
Останешься без премии.
>>508583
#72 #508583
>>508486
Ну Виктор Владимирович, ну что вы сразу, ща посмотрим что можно сделать... Ну вот, всё готово!
>>508612>>508617
#73 #508612
>>508583

>ща посмотрим что можно сделать... Ну вот, всё готово!


Берёшь такой программатор, перезаливаешь проект, который писал даже не ты, а оставили совестные подрядчики, чипы в контроллере подпираешь ластиками, что бы не отходили при нагреве.
>>508623
#74 #508617
>>508583
блядь
мимоВикторВладимирович
#75 #508623
>>508612

>Берёшь такой программатор


У меня нету.
2260 Кб, 3104x2328
#76 #508676
Берешь и вбиваешь 01011001
227 Кб, 1760x1247
212 Кб, 1760x1247
помогатор #77 #508968
В приложении входа и выхода на контроллере. Привод первой подачи управляется блоком позиционирования, привод второй подачи управляется приводом первой подачи. Всё то же самое, как и на звезде смерти. Всё крутиться и работает.

Требования к линии перфорации:
1. Линия должна работать с рулона (соответственно с гильотиной)
2. Линия должна работать с мерной заготовки (соответственно со второй)
3. Линия должна иметь режим работы в автомате (пресс постоянно молотит, а подача протягивает в момент, когда штамп раскрылся - момент этот ловиться по свечке - Х16)
4. Линия должна иметь режим одиночных ударов (подача протягивает и даёт сигнал на удар)
5. Линия должна позволять подрезать первую заготовку
6. Линия должан доделывать последнюю заготовку на перфорируя оставшуюся часть рулона (добили последнюю заготовку, протянули до гильотины без ударов и отрубили - всё конец цикла)
6. Перехват должен осуществляться где-то по центру, чтобы была возможность делать деталь, где отверстия только по краям

Основные размеры мерной заготовки: 1,5; 2,0; 2,5; 3,0 метра

Итак пробежимся по логике, по панели нашей и по входам-выходам.
За основу берем нашу красивую картинку, по-моему на лютом сейчас как раз она стоит. Вешаем её на основной экранчик. На основном экранчике таже должны быть кнопки - настройки, пресс в автомате, пресс в одиночном режиме, задать деталь, выбрать программу, а также должны быть индикационные окна - номер программы (или раньше было "длина заготовки"), заданное количество деталей, фактическое количество деталей, общее количество деталей, и лампочка ошибки.
Чтобы задать деталь - жмём кнопку "задать деталь". Проваливаемся в экран с картинкой детали. Ну и как раньше имеем возможность задать деталь из пяти шагов разного размера многократной повторяемости. Сохраняем программу.
Чтобы выбрать программу - жмём кнопку "выбор программы". Прваливаемся в окно, где мы можем выбрать нужную программу из списка. Жмём ентер и вуаля - требуемая программа загрузилась. Возвращаемся в основное окно. И работаем.
Режим одиночных ударов, когда пресс срабатывает по импульсу от контроллера (выход Y1) или режим автомат, когда пресс молотит постоянно, а подача подаёт по сигналу от свечки (вход X16) - мы выбираем нажатием на соответсвующие кнопки.
Нажимая кнопку "настройку" - проваливаемся в экранчик с настройками. Тут должны быть кнопки - джог вперёд, джог назад, режим работы с рулона, режим работы с мерной заготовкой, сброс счётчика фактического количества, сброс счётчика общего количества, удар персса, удар гильотины, ошибки (при нажатии на эту кнопку - проваливаешься в окно со спиком ошибок, где активные ошибки подсвечены). Также должны быть окна индикации с возможностью ввода-изменения данных - скорость подачи в ручном режиме, скорость подачи в автоматическом режиме, коэффициент скорости, расстояние до гильотины.

По входам:
Х0 - забронируем за сигналом аварии, нормально закрытый сигнал, постоянно приходит, и при разрыве авария
Х1 - пока резерв, вполне возможно что туда заведён сигнал с мерительного ролика, но мы этот ролик игнорим
Х2 - автоматический режим, нормально открытый сигнал, если он приходит значит на пульте ключик повёрнут в положение автомат, если не приходит, значит нужно активировать ручной режим чтобы джогами управлять
Х3 - пока резерв, возможно тоже сигнал с мерительного ролика заведён
Х4 - стоп цикла
Х5 - резерв
Х6 - ручной вперёд, это физический дубляж джога вперёд, там кнопка на переносном пульте есть
Х7 - ручной назад, физический дубляж джога назад
Х10 - сброс ошибки, ну после устранения ошибки, нужно её сбросить
Х11 - стоп цикла, остановить цикл на текущем шаге, до нажатия старт цикла
Х12 - валки разжаты, сигнал почему то работает только в ручном режиме, так что хер на него
Х13 - разрешение работы привода, типа ключик на пульте, с помощью которого включается привод первой подачи, этот вход можно и не использовать, а можно как одну из ошибок сделать, типа привод не работает
Х14 - верхняя мёртвая точка, пока его нету, но по идее подавать материал можно только когда пресс и гильотина в верхней мертвой точке
Х15 - вкл. режим мерной заготовки, не будем использовать, сделаем виртуальную кнопку в настройках
Х16 - точка раскрытия штампа, это для работы пресса в автомате, этот сигнал со свечки показывает что штамп раскрылся и можно подавать металл на максимальной скорости
Х17 - выкл. режим мерной заготовки, тоже не будем использовать ибо будет виртуальная кнопка "режим работы с рулона"

По выходам:
Y0 - удар гильотины, гильотина должна работать только в режиме работы с рулона и от виртуальной кнопки в ручном режиме
Y1 - удар пресса, ипульс на удар пресса при работе в режиме одиночных ударов и от виртуальной кнопки в ручном режиме
Y10 - зажать валки перевой подачи, если импульса нет, значит валки разжаты
Y11 - зажать валки второй подачи, если импульса нет значит валки разжаты
Y12 - пресс в автомате, при постоянном импульсе пресс молотит постоянно
Y14
Y16
Y17
По поводу последних трёх выходов. Сейчас они управляют зажимом разжимом валков. Итак если горит только Y17 - и певые и вторые валки разжаты, если говорит только Y16 - втоые валки разжаты а первые зажаты, если горит Y14, Y16, Y17 вторые валки зажаты а первые разжаты. Возможно я так и оставлю, ибо никуя не пониамаю как это работает. Так что сделай два варианта с управлением зажатием и разжатием валков.
227 Кб, 1760x1247
212 Кб, 1760x1247
помогатор #77 #508968
В приложении входа и выхода на контроллере. Привод первой подачи управляется блоком позиционирования, привод второй подачи управляется приводом первой подачи. Всё то же самое, как и на звезде смерти. Всё крутиться и работает.

Требования к линии перфорации:
1. Линия должна работать с рулона (соответственно с гильотиной)
2. Линия должна работать с мерной заготовки (соответственно со второй)
3. Линия должна иметь режим работы в автомате (пресс постоянно молотит, а подача протягивает в момент, когда штамп раскрылся - момент этот ловиться по свечке - Х16)
4. Линия должна иметь режим одиночных ударов (подача протягивает и даёт сигнал на удар)
5. Линия должна позволять подрезать первую заготовку
6. Линия должан доделывать последнюю заготовку на перфорируя оставшуюся часть рулона (добили последнюю заготовку, протянули до гильотины без ударов и отрубили - всё конец цикла)
6. Перехват должен осуществляться где-то по центру, чтобы была возможность делать деталь, где отверстия только по краям

Основные размеры мерной заготовки: 1,5; 2,0; 2,5; 3,0 метра

Итак пробежимся по логике, по панели нашей и по входам-выходам.
За основу берем нашу красивую картинку, по-моему на лютом сейчас как раз она стоит. Вешаем её на основной экранчик. На основном экранчике таже должны быть кнопки - настройки, пресс в автомате, пресс в одиночном режиме, задать деталь, выбрать программу, а также должны быть индикационные окна - номер программы (или раньше было "длина заготовки"), заданное количество деталей, фактическое количество деталей, общее количество деталей, и лампочка ошибки.
Чтобы задать деталь - жмём кнопку "задать деталь". Проваливаемся в экран с картинкой детали. Ну и как раньше имеем возможность задать деталь из пяти шагов разного размера многократной повторяемости. Сохраняем программу.
Чтобы выбрать программу - жмём кнопку "выбор программы". Прваливаемся в окно, где мы можем выбрать нужную программу из списка. Жмём ентер и вуаля - требуемая программа загрузилась. Возвращаемся в основное окно. И работаем.
Режим одиночных ударов, когда пресс срабатывает по импульсу от контроллера (выход Y1) или режим автомат, когда пресс молотит постоянно, а подача подаёт по сигналу от свечки (вход X16) - мы выбираем нажатием на соответсвующие кнопки.
Нажимая кнопку "настройку" - проваливаемся в экранчик с настройками. Тут должны быть кнопки - джог вперёд, джог назад, режим работы с рулона, режим работы с мерной заготовкой, сброс счётчика фактического количества, сброс счётчика общего количества, удар персса, удар гильотины, ошибки (при нажатии на эту кнопку - проваливаешься в окно со спиком ошибок, где активные ошибки подсвечены). Также должны быть окна индикации с возможностью ввода-изменения данных - скорость подачи в ручном режиме, скорость подачи в автоматическом режиме, коэффициент скорости, расстояние до гильотины.

По входам:
Х0 - забронируем за сигналом аварии, нормально закрытый сигнал, постоянно приходит, и при разрыве авария
Х1 - пока резерв, вполне возможно что туда заведён сигнал с мерительного ролика, но мы этот ролик игнорим
Х2 - автоматический режим, нормально открытый сигнал, если он приходит значит на пульте ключик повёрнут в положение автомат, если не приходит, значит нужно активировать ручной режим чтобы джогами управлять
Х3 - пока резерв, возможно тоже сигнал с мерительного ролика заведён
Х4 - стоп цикла
Х5 - резерв
Х6 - ручной вперёд, это физический дубляж джога вперёд, там кнопка на переносном пульте есть
Х7 - ручной назад, физический дубляж джога назад
Х10 - сброс ошибки, ну после устранения ошибки, нужно её сбросить
Х11 - стоп цикла, остановить цикл на текущем шаге, до нажатия старт цикла
Х12 - валки разжаты, сигнал почему то работает только в ручном режиме, так что хер на него
Х13 - разрешение работы привода, типа ключик на пульте, с помощью которого включается привод первой подачи, этот вход можно и не использовать, а можно как одну из ошибок сделать, типа привод не работает
Х14 - верхняя мёртвая точка, пока его нету, но по идее подавать материал можно только когда пресс и гильотина в верхней мертвой точке
Х15 - вкл. режим мерной заготовки, не будем использовать, сделаем виртуальную кнопку в настройках
Х16 - точка раскрытия штампа, это для работы пресса в автомате, этот сигнал со свечки показывает что штамп раскрылся и можно подавать металл на максимальной скорости
Х17 - выкл. режим мерной заготовки, тоже не будем использовать ибо будет виртуальная кнопка "режим работы с рулона"

По выходам:
Y0 - удар гильотины, гильотина должна работать только в режиме работы с рулона и от виртуальной кнопки в ручном режиме
Y1 - удар пресса, ипульс на удар пресса при работе в режиме одиночных ударов и от виртуальной кнопки в ручном режиме
Y10 - зажать валки перевой подачи, если импульса нет, значит валки разжаты
Y11 - зажать валки второй подачи, если импульса нет значит валки разжаты
Y12 - пресс в автомате, при постоянном импульсе пресс молотит постоянно
Y14
Y16
Y17
По поводу последних трёх выходов. Сейчас они управляют зажимом разжимом валков. Итак если горит только Y17 - и певые и вторые валки разжаты, если говорит только Y16 - втоые валки разжаты а первые зажаты, если горит Y14, Y16, Y17 вторые валки зажаты а первые разжаты. Возможно я так и оставлю, ибо никуя не пониамаю как это работает. Так что сделай два варианта с управлением зажатием и разжатием валков.
219 Кб, 1250x837
#78 #508984
Требуется ваше мнение по повожу МС8/МС12, а так же конграфу.
>>508985>>517389
#79 #508985
>>508984

>поводу*


быстрофикс
#80 #508986
Схемки симпотные
#81 #509313
Здрасте Аноны. Что можете можете подсказать в самом начальном уровне освоении? Я ньюфаг. Ничего не знаю, абсолютно, но может пригодится в будущем. Какие азы нужно знать? Какие основные законы физики обязательны и т.д. и т.п.
>>509362>>509367
#82 #509362
>>509313
ТАУ, ТОЕ, электрические машины и аппараты.
>>509744
#83 #509367
>>509313
Все процессы в мире подчиняются ПИД-закону, он главнее всего: закона Ома, теоремы Пифагора, вообще всех постулатов.
>>509423>>509744
#84 #509423
>>509367
Есть еще квадратичный регулятор, и всякие fuzzy и еще пиздиллион принципов
#85 #509427
>>509423
Советская школа ж
22 Кб, 367x500
109 Кб, 466x350
#86 #509443
>>509423

>квадратичный регулятор, и всякие fuzzy


Я это на практике нигде не встречал. Да, на учёбе нам рассказывали про fuzzy logic с примером в симулинке. Никто так и не понял, как оно работает, какие то трапеции совмещать надо было, двигать ...
Хотя на работе на всех термоконтроллерах, а это немецкие PMA KS-800 и итальянские Eurotherm 2500, есть алгоритмы селф-тюнинга коэффициентов. Они все подключены по профибасу к S7-300, в которых даже нет алгоритма под терморегулирование, только аварийные блокировки, кнопки с датчиками дискретными и коммуникация с верхним уровнем HMI. Может, там где то и запрятан этот фоззи.
#87 #509620
>>509423
лол, закончил в 14 году. слово квадратичные ещё чтото вызывает в памяти, а вот второе даже не близко хД

ох, печаль
>>509623
#88 #509623
>>509620
Поди тёлочек поёбываешь на гамунитарном?
#89 #509744
>>509362
>>509367
Благодарствую!
>>509814
#90 #509814
>>509744

Почитай Парра в шапке. Годная книга.
>>509826
#91 #509826
>>509814
Блять, надо уже давно Бергера в шапку добавить. У Карра, конечно, хорошая книга, но больше похожа на беллетристику, и разделы хаотично рассортированы. Он попытался охватить всё, а получилось крайне сумбурно. Адсо, дичайше проигрывал с его "макаронного программирования"".
>>509936
43 Кб, 525x420
#92 #509920
Анон, если ты знаешь, что изображено на картинке, видел это внутри, умеешь пользоваться специализированной программой для этих штук, а также имеешь практический навык использования или обслуживания, откликнись.
Буду мониторить этот тред.

Суть вопроса: есть 4 таких штуки. После нескольких лет использования на одной из них изменилась контрольная сумма (FLASH Cecksum).
Хотел бы поменять плату процессора или микросхемы ПЗУ (ну, флэш в данном случае) с одного из них, менее нужного, на другой, более нужный, у которого собственно и изменилась контрольная сумма по совершенно неизвестной причине. Да не знаю как.
И пока нет возможности посмотреть на него внутри.
Будет через 1.5 месяца.
Нужно подготовиться теоретически.
>>509922
#93 #509922
>>509920
Я же тебе уже посоветовал осваивать паяльную станцию. Не теоретически тебе нужно готовиться, не теоретически.
#94 #509936
>>509826
Удваиваю, лучше Бергера никто ничего не написал.
#95 #511698
Можно ли вкатиться в эту профессию без ВО и опыта? Знаю немного электричество, умею писать простые программы под микроконтроллеры, знаком с linux в том числе и под arm, умею класть витую пару. Мб у местных господ есть что-нибудь для меня хотябы за еду? В айти то я всегда войти смогу, даже после 35.
>>511904
#96 #511904
>>511698
Я вкотился эникейщиком, кабинет с кипомделим.
>>512248
#97 #512193
Рака яиц тем кто собирает герконы последовательно чтоб съэкономить входы контроллера.
Кто признается и будет больше так делать, того прощаю.
мимо киповец
#98 #512248
>>511870

>без опыта - только в КИПовцы, з/п 25-30к


В ДС ничего не нашел, везде нужен опыт, допуск и знания по какой-то узкоспециализированной йобе, которая используется только у них.

>Ты хочешь, что бы тебе накидали вакансий или кто-то тут тебя к себе взял?


Те вакансии, которые есть в интернете я и сам могу посмотреть, интересуют вакансии, которых в интернете нету. Алсо если я правильно понимаю то на завод почти все устраиваются через знакомых. Алсо я могу мимикрировать под второкура, т.к. студак не сдал, только хз как это может мне помочь.
>>511904
Чем занимаются эникейщики на заводе?
#99 #512274
>>512248
Нет, я тебе помогать не собираюсь. Хотя люди нужны будут с лета, да. Но на день/ночь/48, две недели стажировки - и в бой, первый вызов меня (или другого инженера) в выходные или ночью из-за неспособности самостоятельно устранить неисправность - уход за забор.
А так, может, кто-то из треда и сжалится.
>>513248
#100 #512275
>>512248

>знания по какой-то узкоспециализированной йобе


В какую сторону ключ на 12 крутить и как датчики тряпочкой протирать? Шучу, конечно, но базовых знаний про электрику и электронику должно хватить. Ты точно ищешь вакансии на слесаря КИПиА?
>>512409
#101 #512285
>>512219
Лол. Так я обсуждаю и решения и этих самых господ, прастигоспаде. Такие ТЗ и решения по ним принимают только МУДАКИ, которые тяжелее хуя в руках ничего не держали.
ПОКАЙСЯ ПУБЛИЧНО! И возьмись за ум поскорей.
>>512299
#102 #512299
>>512285

>которые тяжелее хуя в руках ничего не держали


Которым проводили тебе по губам.
>>512331
#103 #512304
>>512248

>Чем занимаются эникейщики на заводе?


Как и везде + поднятие учёта производимой йобы
#104 #512307
>>512248

>В ДС ничего не нашел, везде нужен опыт, допуск и знания по какой-то узкоспециализированной йобе, которая используется только у них.


Смотри в области, дохуя вакансий за 25к
#105 #512310
Пойдешь на завод, где киповец и полы подметает?
>>512314
#106 #512314
>>512310

>где киповец и полы подметает?


Разве что возле ГРП и других закреплённых за службой объектов, к которым приближаться без соотв. допуска нельзя.
>>512322
#107 #512322
>>512314
А если нету никаких нигде допусков и матом на тебя и елдак уже точат и на исправления и поиск ошибки у тебя 20 минут?
>>512323>>512334
#108 #512323
>>512322
Ну тогда бы ты у меня ещё и ломом подметал.
#109 #512331
>>512299
Тащемта от МУДАКА я и ждал такого ответа.
Этого записал в проклятый список. Еще есть "успешные" проектанты из ООО "Вектор"?
>>512340
#110 #512334
>>512322
Лол. Забитый хуй - залог успеха! Елдак то на тебя точат и ебать им тебя будут. Так что не выебывайся тут, ИТР мелкий. А то сам будешь и хуи глотать, и подметать, и ошибки исправлять.
>>512340
#111 #512340
>>512331
Я не проектант, а эксплуатант. Эксплуатирую 4 смены по 2 тела, таких как ты. Тоже поворчать любят, но стоит напомнить за синьку на рабочем месте, как сразу же шёлковыми становятся.
>>512334
Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
>>512433
#112 #512409
>>512275
Похоже, что нет
>>503961

>Пытался его заинтересовать контроллерами, интерфейсами всякими 485-ми


Я думал у вас микроконтроллеры, embedded linux, rs485 - те же сети но с чуть другими протоколами. Всякая еба подключенная через com порты. Короче я думал, что буду примерно как di halt
>>512415
#113 #512415
>>512409

>Короче я думал, что буду примерно как di halt


Ненене, махарайки у нас не котируются. Это не значит, что их нет в принципе, но от них больше вреда чем пользы. Особенно от недокументированных приблуд без исходников. Там менеджер в прошлом треде выл по поводу этого. Но некоторые начальники в нищеэксплуатации оче любят таких кулибиных с их рацухами.
#114 #512433
>>512340

> за синьку на рабочем месте


Вся суть мамкиного начальника. Набираем опустившихся алкашей, шантажируем их, мним себя бигбосом. Продолжая тем временем исправлять все косяки за своими похуистами и каждый день заглатывать сверху хуйца.
А люди с тобой работать и не будут.
>>512434
#115 #512434
>>512433
Да съеби уже из треда, животное.
>>512441
#116 #512441
>>512434
Сам съеби.
Теперь это КИПиА тред. Тут мы обоссываем кривоумных проектантов и шлем нахуй за зап.частями мастера. Обсуждаем как нихуя не делать и чтоб все работало.
>>512449
302 Кб, 2000x1500
414 Кб, 2000x1500
#117 #512449
>>512441

>Теперь это КИПиА тред.


Смотри, вот инструмент и манометры. Отвезёшь их на поверку в метрологию, как закончат, заберёшь, прогонишь все трёхходовики, прокладок из паронита нахуяришь. Ещё раз сам все проверишь нагрузопоршневом манометре. На каждый наклеишь бирку, на не проходящих по классу точности напишешь "И". Потом погнал устанавливать.

>Обсуждаем как нихуя не делать и чтоб все работало.


Пнул башмаком по заднице лентяя.
1332 Кб, 2560x1440
#118 #512465
Давно пора запиливать революцию в треде!

АСУшники идут лесом, теперь это кипа тред!
>>512471>>512574
#119 #512471
>>512465

>кипа


КИП вижу. Где остальное?
#120 #512558
>>512449

> Ещё раз сам все проверишь нагрузопоршневом манометре.


Не нужно. Все равно через неделю все раз'ебет на насосах. Стрелочки то я поклею, может быть. Но когда приедет комиссия кого она будет штрафовать за отсутствие пломб и стрелок? А я че, я ниче. Они ОТКЛЕИЛИСЬ. Ты же мат. часть не обеспечил.
#121 #512574
>>512465

>Стрелочки то я поклею, может быть.


Табель то я тебе закрою, может быть.

>Но когда приедет комиссия кого она будет штрафовать


Не успеет, я тебя три раза проверю, и три раза выебу до их прихода.
Ну и ещё бирки, я же говорил про бирки. С датой сл. испытания, манюнь. И в журнал всё занесёшь.
А ты податливый, когда хочешь.
>>512589
#122 #512579
>>512449

>Отвезёшь их на поверку в метрологию


Не, не так. Обычно так:
Иди в магазин "печатиштампы", делай там такой же штампик — только скажи, чтобы год и квартал поменяли на сегодняшний. Потом бери краску и штампуй. Раздолбаные манометры отложи на выброс
#123 #512589
>>512574

>Не успеет


В твоем манямире. На "нормальных" предприятиях - комиссия каждую неделю набигаэ.

>я тебя три раза проверю


А вот ты как раз не успеешь. Будешь писать и переписывать планы кап.ремонта, утверждать заявки, ну что ты там обычно делаешь со своим начальником за закрытыми дверями.
А я пока 100500 сезон говносериала досмотрю. Я же дежурить пришел, а не работать.

>Отвезёшь их на поверку в метрологию


И да. Это твоя работа лол. Ты же не можешь договорится с метрологом, чтоб он сам пришел и почпокал тебе в журнал.
>>512614
#124 #512607
Да, иди посмотри на табличку. Читаешь? Что написано? Дежурный кипа. ДЕЖУРНЫЙ. Я что должен въёбывать целые сутки? А хуй в рот тебе не положить. Будет заявка - пойду и сделаю, я что должен целую ночь бегать проверять? А вот хуй, по правилам должна быть замена с резерва. А неисправный в ремонт.
#125 #512614
>>512589
Найс пригорает.
В комиссии тетя Валя - подруга детства маман, даже париться мне не стоит. Маман, кстати в отделе кадров. Не забыл ей проставиться, что тебя, батрака, взяли? И только вякнуть попробуй, что кого-то там ебал. Статья в трудовой - за тот твой прогул без уважительной, за нарушение трудовой дисциплины, за опоздания ежедневные.

>будешь писать и переписывать планы кап.ремонта, утверждать заявки, ну что ты там обычно делаешь со своим начальником за закрытыми дверями.


То, что я делаю, тебя ебать не должно. Завтра я уезжаю на курсы недельные, а через неделю - в командировку на выставку в ДС. Привезу буклетики - полистаешь, слюнки попускаешь.

>Я же дежурить пришел, а не работать.


Каждые два часа - обход цехов, животное. Камеры видеонаблюдения установлены, служба внутреннего распорядка на счёт тебя конкретно предупреждена.

>И да. Это твоя работа лол.


Моя работа - находить тебе работу.
Ещё раз пиздыкнул под зад ботинком.
>>512624>>512640
#126 #512624
>>512614

>Найс пригорает.


С этим бикбосом покончено. Несите следующего. А то сериал кончился.
200 Кб, 363x445
#127 #512633
2391 Кб, Webm
#128 #512640
>>512614

> То, что я делаю, тебя ебать не должно.


>Моя работа - находить тебе работу.

#129 #512648
Депремирование, манюнь, депремирование.
#130 #512663
>>512650
Без тебя? 7 васянов кроме тебя ещё есть. Из них - двое радиолюбители, сериалы не смотрят, сидят, махарайки тихо паяют в уголке. Один на курсы по симатику со мной напрашивается. Трудно человеку отказать, ведь подменял тебя, когда ты в уматину дома валялся.
Кстати, там в отделе кадров мне список новых соискателей покинули, студенты есть после хорошего вузика, краснодипломники, им ИНТЕРЕСНО, в отличие от тебя. Что ты там заканчивал? ПТУ? Техникум? Ах да, КОЛЛЕДЖ.
>>512770
#131 #512668
>>512449
Прочитал пост, прям 1 в 1 то, чем я лет 5 назад занимался на заводе. И фотки под стать.
мимо-инженегр.
27 Кб, 400x310
#132 #512692
Короче, заебал, это твой пропуск вниз! Будешь ебашить не в ИТР, а за меня, тут блджад, в грязи. Я ухожу, и не один, а все уйдут со мной. Понял?
>>512720
#133 #512720
>>512692
Не возвращайся. Хотя, механам людей не хватает вон. У ж ты то лучше всех знаешь про вибрации на насосах. Порекомендую тебя их мастеру, ключ на 55 ему в бок.
А сам оформлю заявку на систему виброконтроля, с молодежью будем изучать. Ах да, это ведь ещё одни курсы! Финотдел будет озадачен, но там-то осознают нашу пользу.
#134 #512747
>>512737
Перестань срать в тред аватарками, говно. Хоть бы тематические какие-то пикчи постил.
Ну да, тебе ведь нечего постить, сериалы смотришь в кондейке. Надо будет заставить выкинуть мужиков ту клопиную тахту на хуй.
Я уже давно самообучился. Если не понимаешь сути курсов - лучше помалкивай. Хотя, так уж и быть, подскажу тебе на будущее: туда ездят уже знающие объект изучения, либо что бы задать вопросы по недокументированным возможностям, либо просто, как на экскурсию в другой город и пообщаться с умными людьми своего уровня.
>>512756
#135 #512756
>>512747
Завтра подъебу отсутсвием раходников.
#136 #512770
>>512663
Этот реально порвался. Выдыхай короч бикбос. А то выглядишь как-то хуево. Ты уже сам с собой разговариваешь.
>>512788
#137 #512788
>>512770
Я то бигбос. На счёт твоего успешного будущего, правда, не уверен.
Короче, вы все говно. Противно, что такой скам слесарный в мой тред набежал. Там вроде заводотред где-то был. Уёбывайте.
>>512802
#138 #512802
>>512788
Повторюсь. УЕБЫВАЙ САМ.
Мы тут были, есть и будем.
А ты нам НЕ НУЖЕН.
>>512826
#139 #512826
>>512802
Что-то когда я в прошлый раз сказал, что не буду тред создавать, кто-то заныл так обречённо. Я ещё специально смотрел, как тред после бамплимита опускался к 10-й странице раздела. Потом взял и создал новый. От нехуй делать уже. И что же я тут вижу? Сначала храпящий мастер, потом упоротый шитютубопостер, мелкобуквенные смайлофаги какие-то.
Поймите, я сименсовод, мне кроме этой темы особо ничего интересно никогда не было, я эти треды и создавал со 2-го, что бы находить таких же анонов. К сожалению, импортозамещение дало свои печальные плоды (тут - без иронии).
Я работал с кипом когда-то в студенчестве, поэтому знаю что это такое, теперь он у меня только на чертежах да на схемах. Физически я к нему не прикасаюсь уже давно.
Надо было, что бы этот тред сгинул окончательно. А ваше место в заводотреде, лошки.
5 Кб, 157x192
#140 #512830
Теперь понятно почему мой бигбос во время сильнейшей попойки вдруг всех захотел уволить.

что у трезвого в голове - то у двачера на борде
#141 #512838
>>512826
Ты дохуя якаешь на анонимной борде. Просто уйди, а мы потом еще пожалеем, что потеряли такого анонима.
>>512851
#142 #512851
>>512838
Просто хуй мой у себя во рту найди.
156 Кб, 267x300
#143 #512852
>>512826
Ноет тут он, сименс сделан для такиж же далдонов как и твои подчиненные. И ты далдон и они далдоны. Возомним тут новодворскую.

директор, ебу асушников
>>512855
#144 #512855
>>512852
Есть у меня тоже такой "директор", уборщица тётя Валя, ебёт всех, включая случайно забегающих главных инженеров, за то, что по помытому полу ходят, до того, как высохнет. Сидим на стульях задрав ноги, деваться некуда. А она между нами дефилирует со шваброй.
#145 #512858
Ну и что за хуйню вы тут устроили?
>>512864>>512873
#146 #512864
>>512858
У дебилов-киповцев спроси.
#147 #512873
>>512858
Тут один асугоспади пригорел оче сильно. Он то думал он дохуя важен, а оказывается такое же быдло как и все. Ему НЕПРИЯТНО.
>>512879>>512886
#148 #512879
>>512873
Ну на самом деле кипарь-даун начал срать своими бугуртами. Он ещё пожалеет, что со мной связался.
И тот анимедибил, кто срал в тред аватарками - тоже. Хотя, скорее всего это он же. Когда начинают срать аватарками - это уже признак подгорания того, кто их постит. В этом треде никогда не было анимедибилизма.
>>512912
#149 #512882
А я вот курсы pro1/pro2 прохожу в сименсе. Охуенные курсы, скажу я вам.
>>512890
#150 #512886
>>512873
При всём уважении в кипу, асу всё-таки более квалифицированная работа.
#151 #512890
>>512882
Первый курс можно и самому освоить. А вот для второго, там где работа с памятью и аккумуляторами, лучше конечно толковый преподаватель, иначе можно запутаться.
>>512894
#152 #512894
>>512890
Первый прошел на прошлой. Интересные темы были, вроде обработки прерываний.
#153 #512912
>>512879
Пока что пригораешь ты. И аватаркабох не я.
>>512918
#154 #512918
>>512912
Иди спать, ты серишь так, что тобой уже весь тред провонялся.
#155 #513073
Кто древний симатик искал?
>>513080
#156 #513080
>>513087
#157 #513087
>>513080
Модель уточни и цену которую башляешь.
#158 #513187
>>513181
А детей кормить я чем буду?
#159 #513248
>>512274
Да ты ахуел.
И чем ты лучше толстого дяди с эйчаром, которым всегда надо: не более 23 лет, 2 в\о, 8 лет опыта, разговорный китайски, л\а, стрессоустойчивость, местная прописка, готовность к командировкам?
А если електрики ебанут на отличненько? Или ночую ковшом перемкнут полфабрики? Молодого - за забор? Нуу знаешь..

мимо-другой-анон
#160 #513297
>>513282
И что у тебя было? 3 контактора и три релюшки, тогда согласен, а нет быдь добр схему и проект в eplaне и tia
#161 #513328
>>513306
В том-то и дело, если я монтировал линию, то ок. А если нет документации, то идешь ты нахуй с такими требованиями. Но я готов на твои условия пойти, только если будут доки в электронном виде и все.
#162 #513333
1. Проебут доки
2. Откажутся от немецкой поддержки
3. Требуют охуитительные скилы
4. Днище з/п

охуеть
#163 #513335
>>513334
обтекай
#164 #513385
>>512826
Но ведь сименс говно.

ABB-господин
#165 #515761
Встала заправка, не видит колонку.
Чуть не отпиздил из-за того, что пытались эникейщика заставить её чинить. Ребутнул комп, а не помогло - и словами вызывайте специалиста съебал.
Компы часто налаживаешь брат?
#166 #517364
Бакалавр электроприводчик мотающий год призывного рабства хочет вкатиться в ДС. Какие организации рекомендуете? На какую должность готовиться, какой зп ожидать? Или можно сразу перекатываться на крысочиста?
>>517374>>517441
#167 #517374
>>517364
На карьеры пиздуй
118 Кб, 400x400
#168 #517381
АСУшники, пользуетесь? Раскажите моар и кулстори
110 Кб, 1280x1024
#169 #517389
>>508984
Бамп вопросу.
Ну что, господа, никто с контаром не сталкивался?
Сам из мзта, хочу знать ваше мнение.
>>518000>>518319
#170 #517441
>>517364
Если приводчик - можно в кб какое-нибудь, частное или государственное. Можно на производство какое-нибудь, но там обычно с опытом берут.
#171 #518000
>>517389
Я вообще нихуя не понимаю что ты хочешь.
>>518296>>519564
#172 #518296
>>518000
Поднулечаирую этого товарища.

Ты вбросил какие-то нулевые вакуумные схемы, и думаешь что все в курсе о чём речь.
Начни с малого, расскажи где работаешь, чем занимаешься, что требуется.
>>519564>>519575
#173 #518319
>>517389
Блядская система онлайн компиляция, мутно добавлять свои блоки. Да и не дешевые железяки. А так норм.
>>518393>>519564
#174 #518393
>>518319
повзрослей
>>518470
#175 #518470
>>518393
твоя мамка не жалуется вроде
#176 #519035
Без малого пять лет в автоматизации. Машиностроительный завод, в штате числюсь как инженер-программист.
Профессия интересная, но, со временем, понимаешь, что развиваться особо некуда (ну, по меньшей мере, в контексте предприятия, на котором работаю я).
На предприятии грейдинг (строгая привязка з/п к занимаемой должности), и вот, вроде уже и старшие категории, но з/п в нетто все равно меньше 30к. У нас зарабатывают только на мутках с гостиницами (сиречь откаты), пребывая в северных Усть-пердяйских по 2 и более месяца.
Но не будем о плохом, благо, сверхурочки никто не отменял.
Парк из средств автоматизации достаточно однообразен. Руководство питает особую любовь к тайванским производителям ICP DAS и WEINTEK, правда, в последнее время стали чаще появляться проекты на Семенах, Фаствелах. Особенно весело, как на китаепараше руководство хочет видеть, блядь, чуть ли не промышленный ПК (и визуализацию с уровнями доступа с привязкой к RFID, и контролем дохуллиона точек измерения, и софтверным, блядь, бриджем из Модибус-в-SERCOS на WinCE).
>>504206
>>504200
Автоматизировал небольшую установку по производству изделий из ППУ на ОВЕНах (СПК110+модули).
Про СПК110 скажу что вещь стоит своих денег, конкурентов в этой нише за такие деньги практически нет. Пока нареканий к работе железа нет, как дальше пойдет сказать не могу.
Из явных минусов - тормознутый резистивный тач.
Из плюсов - божественный CoDeSys.
>>519474>>519500
#177 #519474
>>519035
Как у тебя поставлено взаимодействие с ремонтной службой АСУ на предприятии?
>>527886
#178 #519500
>>519035

>з/п в нетто все равно меньше 30к


Зачем так много знать и уметь за такую зарплату?
>>519502
#179 #519502
>>519500
Что бы все охуели, как мы можем.
>>519542
#180 #519542
>>519502
Сцук, это же я обычно так отвечаю на подобные вопросы.
45 Кб, 352x544
#181 #519564
>>518319
По поводу компиляции:
локальная компиляция настраивается в программе (пикрелейтед).
Кроме того вот вам инсайд: в конграфе 2 будет только локальная компиляция
>>518000
>>518296
Работаю в мзта, хочу узнать, что думают о наших контроллерах\софте от тех, кто с ним сталкивался.
Так как полагаю, что с ними работают на стороне.
Насколько мне известно, во многих универах, колледжах, где есть АСУТП с уклоном в инженерные системы, учат на конграфе. Даже во всяких провинциальных городках (откуда я родом), когда я заходил в колледж - там были стенды с МС8.
>>519569>>519575
#182 #519569
>>519564
У меня был стенд на S7-200 в вузике. Уходи, чернь импортозамещающая.
>>519586
#183 #519575
>>518296

> Начни с малого, расскажи где работаешь, чем занимаешься, что требуется.


О себе: это первое моё рабочее место, вкатился туда 2 года назад, требуется ровном счётом нихуя (каких-то лабараторных в конграфе хватило), но рабочих мест мало, з/п тоже не фонтан. Опыта набрался достаточно, занимался от прозвонки и теста алгоритмов до написания своих алгоритмов, проектов для пультов и диспечеризации в арме и скаде, так же бывал и на пуско-наладке.
>>519564мзта-кун
#184 #519586
>>519569
если я уйду у вас только киповец поехавший останется\
>>519599
86 Кб, 723x675
#186 #519608
>>519599
Толсто, ты их рабочую среду видел? Это же пиздец начала 00х.
Я конечно понимаю, что конграф та же ебола, но у нас скоро ведь Контар 2 появится, и там будут всякие плюшки вроде дискретных\аналоговых модулей, ну и стандарт МЭК 61131-3 со всеми плюшками.
>>519615
#187 #519610
>>519599
Я даже не говорю, что "лучше\хуже" это категории, в которых разговор о контроллерах не прокатит.
Что-то для одного лучше, что-то для другого: в зависимости от объекта.
Где-то и "констар" наверное будет уместен: на какой-нибудь линии производства.
>>519615
160 Кб, 1000x708
#188 #519615
>>519608

>никрасива


>скоро появится


>у каклов уже есть и lad и st


>>519610
Пикрилейтед. Доменная печь - овердохуищи аналоговых входов/выходов, непрерывный технологич. процесс, который больше года может длиться.
>>519654>>528904
#189 #519654
>>519615
Ага, а попробуй-ка какой-нибудь умный дом на этой херне запилить.
>>519657
#190 #519657
>>519654
Умный дом х.з., а вот умную свиноферму вполне получится.
>>519659
#191 #519659
>>519657
проиграл.
#192 #521339
На мясомолочной выставке подходил какой-то мужик, толкал контроллеры дельта. Что за зверь такой?
>>521360
#193 #521360
>>521339
- Пссс, парень, не хочешь немного импортозамещения?
>>521361>>521378
#194 #521361
>>521360
Ну, если только немного...
>>521366
#195 #521366
>>521361
Проверяй за щекой.
>>521368
#196 #521368
>>521366
Фто фам фолфно фыть?
#197 #521378
>>521360

>импортозамещения


В чём проблема взять Сименс, разобрать его (включая самые мелкие детали вроде микропроцессоров) и собрать такой же, но русский?
>>521393>>521395
#198 #521393
>>521378
Лишние детали можно пустить на сборку какого-нибудь rusbook pro, одни плюсы.
710 Кб, 2048x1536
#199 #521395
>>521378
В рукожопости, отсутствии уверенности в многолетнем сервисе и качестве.
А вообще, у меня есть адаптер PC/PG, собранный кетайцами. Не работает в 40-50% попыток подключиться к контроллерам, виснет через полчаса-час работы. Что-то мне кажется, что наши копии будут не лучше.
Но вообще ты зелёный, прям как лого сименса
>>521417
#200 #521417
>>521395
Спектральный анализ, ионные микроскопы и закон Ома?
>>521429
#201 #521429
>>521417
Ректального криптоанализа будет достаточно.
#202 #527101
>>521823
Как-то вы предвзято насчёт говна, учитывая что он стоит в разы дешевле фаворитов.
sage #203 #527133
Когда же этот тред наконец утонет? не надо было создавать, следующего точно не будет
>>527287
#204 #527287
>>527133
Не знаю соглашаться с тобой или нет.
Я не преувеличу, если скажу что в России, да и вообще в мире по пальцам можно сосчитать автоматчиков. Именно разработчиков систем управления.

Современные средства автоматизации исключают надобность в ТАУ (и теоретическом и практическом). Речь заходит дальше пид регулятора? НУ ЩА МЫ ТИПА ТУТ ПОСЧИТАЕМ СКОЛЬКИ ТИКОВ НАДО ПОДАВАТЬ ЗАДАНИЕ, ПОТОМ УМЕНЬШИМ В 2 РАЗА, ПОСМОТРИМ ЧТО ПРОИЗОШЛО, ЕСЛИ ВСЁ НОРМ УМЕНЬШИМ В 2 РАЗА. И пиздец.

В общем надо саморазвиваться любыми способами.
АИБ не исключение, бывали очень интересные дискуссии.
>>527314
sage #205 #527314
>>527287
>>527287
На пиках точёных или на ардуинах дрочёных махарайки свои собрался лепить? Как же я ненавижу доморощенных кулибиных.
Мир дал им Симатики, дал им Аллен-Бредли: не хочу надёжность и удобность, хочу говно ложкой есть.
Съеби в /ra/ чтоле.
>>527344>>527347
48 Кб, 566x800
#206 #527330
Это пиздец.
Сутки потратил, суки блджад какое кривое ПО только не захерачат яебал, сам нихуя не скажу ибо тоже из-за вас пидорасов скурвился.
#207 #527344
>>527314
Ты совсем дурак по ходу дела.
>>527368
8 Кб, 266x166
43 Кб, 600x390
#208 #527346
Котоны,
есть софт, гоняю в виртуалочке.
Оно просит плату
Можно ли её сэмулировать или объебать?
#209 #527347
>>527314
Мне даже день объяснять, насколько глубоко войдёт тебе в жопу хер твоего Аллена Бредли, если тебе понадобится рассчитать постоянные какого-нибудь объекта, пуск которого стоит овер 1лям. Нет, тебе не дадут пару лямов на "тесты"
>>527368
sage #210 #527368
>>527344
Да, дурак. Потому что до сих пор не могу выкатиться из эксплуатации.
>>527347
Нихуя тут больше и не надо объяснять. Я обяъвляю этот тред закрытым к хуям собачьим.
>>527429>>527515
#211 #527429
>>527368
есть люди которым по 50 годков и они в эксплуатации
>>527430
sage #212 #527430
>>527429
Я с такими и работаю. Усачи-телемкстера хуевы.
#213 #527515
>>527368
Иди контакты протирай, объявлятор ёпт.
>>527531
sage #214 #527531
>>527515
Протёр хуйцом у тебя за щекой.
>>527562
#215 #527562
>>527531
сага-блядь в тематике сажа не действует, лучше бы помогал советами
#216 #527564
чем телемастер отличается от связиста?
>>527661
#217 #527661
>>527564
Телемастер — это от английско-французского the le master, — т.е. мастер. А связист обычно связывает алюминиевую витуху с медной, чтоб сигнал чётче проходил.
>>527667
#218 #527667
>>527661
А по-моему телемастер — это ТЕЛЕМАстер. От Телемы — вклада Алистера Кроули в оккультизм. То есть старший оккультист.
>>527673
#219 #527673
>>527667

>оккультист


Это культист, которому всё ОК. А кому не всё ОК, он просто культист — от слова "культя".
sage #220 #527683
Молодцы, скатывайте тред, это тоже пойдёт.
>>527686
#221 #527686
>>527683
Чо ты злой-то такой, няш? Нормальная же профа.
>>527692
sage #222 #527692
>>527686
Не, я этим летом буду перекатываться в сервис по ремонту вёдер. Завод заебал, а в проектирование брать никто не хочет.
1016 Кб, 3456x2592
#223 #527886
>>519474

>Как у тебя поставлено взаимодействие с ремонтной службой АСУ на предприятии?


NEEKAQUE.
Дело в том, что у нас нет никакой "ремонтной службы АСУ". Сейчас объясню как выглядит у нас логика работы задействованных служб и подразделений.
В отделе главного конструктора инженеры проектируют САУ, затем в цехе собирают шкафы и пульты автоматики. Причем у последних работа сдельная, поэтому как только шкаф собран - он сразу пакуется и считается отгруженным (даже если физически располагается на территории цеха нашего предприятия). Соответственно, ни о какой отладке ПО речь и не идет, хорошо, если успеем проверить монтаж и корректность сборки схемы.
Далее, когда оборудование уже у заказчика, у нас выезжают специалисты из отдела промышленного сервиса. В их задачи входят мелкие работы по механике, нажатие кнопок "Пуск системы" и самая ответственная часть - вызов профильных специалистов в материнского завода. Именно в этот момент в работу включаемся мы - инженеры-программисты АСУ. На месте разрабатывается ПО, производится отладка и сдача в эксплуатацию по результатам успешного пуска оборудования. Вся эта ебола длится, как правило, 2-3 месяца.
Соответственно, при любых поломках электрики, электроники и тем паче, автоматики, на объект снова вызывают нас.
Что-то атмосфера безысходности в этом треде ощущается немного.
>>527891
#224 #527891
>>527886
Тебя, блять, нихуя понять невозможно. В одном посте пишешь, что машиностроительный завод, во втором, по-факту это разработка, монтаж и наладка.
Хорошо, в тех местах, куда вы поставляете свои шкафы по-любому есть эксплуатационные службы, которые их у вас принимают. Как ОНИ ведут с вами дела? Что будет, если какой то киповец с программатором захочет залезть или его заставят в тобой написанную программу?
>>527905
#225 #527905
>>527891

>В одном посте пишешь, что машиностроительный завод, во втором, по-факту это разработка, монтаж и наладка.


Не вижу противоречий. Завод - машиностроительный. Если заказчик требует решений под ключ, тут же на коленке разрабатываем, монтируем и отлаживаем.

>Хорошо, в тех местах, куда вы поставляете свои шкафы по-любому есть эксплуатационные службы, которые их у вас принимают.


Это да. Но на них, как водится, не уповаем.

>Что будет, если какой то киповец с программатором захочет залезть или его заставят в тобой написанную программу?


Если заказчик выбрал решение под ключ, не указав при этом в контракте конкретного вендора для системы управления (толковые организации выбирают "голову", к примеру, от SIEMENS или GE FANUC), то дела, как правило, обстоят очень плохо. Документация на АСУ пишется, преимущественно, конструкторами по накатанным шаблонам, которые, ясен хуй, не соответствуют действительности. Ведь, как я сказал, конструктор, иной раз, даже не представляет, по какому алгоритму будет работать система управления. Сорцы ПО мы, конечно, передаем эксплуатирующей организации, но как правило, у них нет ни среды разработки (ибо не заказали), ни представления о том, какой ад творится в исходниках.
Зная это, экономные заказчики теперь переходят на "холодное" резервирование, лол, т.е. заказывают сразу два комплекта пультов управления. Чтоб, если наебнется ПЛК или модули в/в, не ждать нас, а просто переключить питание на резервный пульт.
>>527924>>527929
1600 Кб, 2448x3264
1514 Кб, 2448x3264
#226 #527924
>>527905

>SIEMENS или GE FANUC


>у них нет ни среды разработки (ибо не заказали)


Чёт кекнул, скачать степ7 и ge proficy machine edition c кряками совершенно не проблема.

>ни представления о том, какой ад творится в исходниках.


Ты слишком высокого мнения о себе, разрабовыскочка.
#227 #527926
>>527924

>Чёт кекнул, скачать степ7 и ge proficy machine edition c кряками совершенно не проблема.


Нет, наоборот, когда заказывают это железо - проблем не возникает.
Корень зла - китаеговно, которое ставим по дефолту.
#228 #527929
>>527905

>FANUC


Аль Фарух ибн Хаттаб? Не знал, что турки/арабы автоматику делают.
>>527943
2426 Кб, 3264x2448
#229 #527943
>>527929
Не, нихонцы делают на самом деле американцы А вообще, на текущем месте работы для меня было откровением встретить не-чпу-fanuc. Только вот контроллеры серии 90-30 таки говно полное, один постоянно превращается в кирпич, благо перепрошивка пока помогает. Подозрения на отваливающийся процессор в bga-корпусе, я заказал парочку, но чёт очкую пока менять, ик-паялки с нижним подогревом нет, а своей термовоздушкой я наломаю дров.
А вообще память девайсов, проработавших по 10 и больше лет - это боль и мучения. И хорошо если это ram, такие микросхемы ещё можно найти у некоторых поставщиков, и поменять без ущерба, а вот то что хранится во флэш-памяти или в микроконтроллерах ограниченных серий тоже с флэш на борту, выковырять практически невозможно - ищи чистый оригинал, который хрен у кого есть, выпаивай старое, ищи программатор, что бы слить дамп, а потом залить в новый ... пиздец короче.
>>527998>>535688
#230 #527998
>>527943
Зачем паять, если сразу можно контроллер заменить?
Алсо как детектишь неполадки?
>>528015
2423 Кб, 3264x2448
#231 #528015
>>527998

>Зачем паять, если сразу можно контроллер заменить?


Ты не знаешь всей подноготной эксплуатации, где директорат жлобьё. В двух словах: заявки не подписывают. Конкретно этот модуль стоит 5,5к евро, т.к. уже больше 5 лет назад снят с производства как и вся серия 90-30, а на rx3i опять таки не позволяет перейти несовместимость модулей счётчиков импульсов и коммуникационного с сетью profibus. Выходит ещё дороже, чем просто заказать снятый с производства.

>Алсо как детектишь неполадки?


Как? Смекалка и опыт, врожденное вредное качество сделать невозможное возможным и we need go deeper-стайл. Читаю мануалы, лол. Разбираю модули, переписываю типы микросхем, ищу на них даташиты.
С фануком всё было просто: начинают мигать три светодиода на цпу, на модулях пропадают все входа-выхода, прекращается любая коммуникация с верхним (скада по ethernet) и нижним (частотники и термоконтроллеры по profibus) уровнями. Т.е. контроллер самовольно и непредсказуемо входит в режим обновления микропрограммы. Иногда в ПО Proficy-ME перед этим выскакивает ошибка на фото.
Полез на форумы GE-fanuc, нашел там тему с точно такой же проблемой, оказалось бракованная серия плк, штатовским клиентам их в 2005-2007 по гарантии бесплатно меняли, кто обратился.
Нашел распайку кабеля прошивочного, запросил последнюю прошивку через поддержку, скинули, проблема частично решилась, после перепрошивки живёт неделю-две.
>>528025>>528109
#232 #528025
>>528015
Эксплуатация это такое беспросветное дно, читаю и ужасаюсь.
Ковыряться вилкой в дерьме с умным видом за копейки.
#233 #528109
>>528015
Ты, я смотрю, дохуя прошаренный. Сколько зарабатывает такой специалист?

>>527924
Для чего все эти пульты, если не секрет? Первый, тот что с Семеном, управляет чем-нибудь вроде насосной, не?
>>528135
#234 #528133
>>527924
говноленза же есть, нахуй sew вкорячил, уёба?
>>528138>>528151
1706 Кб, 3264x2448
1168 Кб, 2448x3264
#235 #528135
>>528109

>Ты, я смотрю, дохуя прошаренный.


Да, я мистер-компетентность. У меня ещё с первых тредов тут такое погоняло.
Я зарабатываю меньше любого в этом треде, разве что больше безработного.

>Первый, тот что с Семеном, управляет чем-нибудь вроде насосной, не?


Нет, чем то вроде станка с чпу. У меня ещё комичная ситуация была с этой установкой: пытался выйти на разработчиков в Германии, что бы получить исходник проекта для симатика, но они отморозились, хотя активный сайт есть. Решил слить из контроллера сам. Надо было немного алгоритм работы с новым частотником подкорректировать и добавить его управление на панель оператора. Кончилось это пикрилейтелдом, когда я заливал изменённый проект обратно, похерился .gsd-файл контроллера энкодеров. Очко у меня большой жим-жим тогда сделало. Ничего, полез в интернет опять, нашел сайт, где были мануалы к этим ленордам, и в конце одного нашел в текстовом виде код для .gsd Скопировал в блокнот, скохранил как gsd, и о чудо, симатик его принял. А так была бы мёртвая установка, за простой которой с меня бы спросили.
>>532082
1836 Кб, 2448x3264
#236 #528138
>>528133
Дешего жи! В эксплуатации любят поэкономить.
>>528151>>528912
#237 #528151
>>528133
>>528138
На пике же Danfoss.

>нахуй sew вкорячил


А что, СЕВы плохи?
#238 #528873
Как настроение перед началом новой трудовой недели?
Какие планы?
>>528907>>528928
#239 #528904
>>519615
Там сириусли ДЛинк нарисован?
#240 #528907
>>528873
Планы - писать софт егаис под спк овна и развернуть на виртуалке opc для этой егаис.
#241 #528912
>>528138
Ага, а потом с такой экономией приходится менять всю систему, вдруг через 10-15 лет накрывшуюся тазом, потому что чинить по частям её больше нельзя.
мимо BMSник
>>528928
800 Кб, 3001x1559
#242 #528928
>>528873
Частотник на кран-балке смонтировать и подключить на подъём-опускание. Интересная особенность этого частотника - его разработали и делают в моём городе небольшими сериями. Общался с разработчиком, когда покупал, пытался раскрутить его на кулстори, где учился, как разрабатывал, но ничего не вышло - замкнутый и неразговорчивый тип. Есть инструкция - и всё, если что по гарантии отремонтируем/поменяем.
Может фотки запилю на неделе (частотника, а не разработчика).
>>528912
Этой системе и есть уже 15 лет.
>>528930
#243 #528930
>>528928

>замкнутый и неразговорчивый тип.


Оно и понятно, такую хуиту разрабатывать, надо быть немного ёбнутым. Да и нахуя ему конкуренты ? Он поди половину нервов себе сжог, пока дошёл до этого.
>>528933
#244 #528933
>>528930
Это, конечно, почти дианон, но можно почитать, если интересно
http://acprivod.com.ua/download/12/
>>528952>>528953
#245 #528952
>>528933
Ебать.. Где это видано, чтоб принципиалку выкладывали в свободный доступ ? Он видать совсем динозавр из совка.
25 Кб, 300x277
#246 #528953
>>528933

>Надеюсь, что эта статья продвинет в понимании пользователей и установщиков электрооборудования то, что качественное изделие не всегда должно быть импортного производства и дорого стоить, а также что платить можно и нужно только за используемые и нужные функции устройства.

219 Кб, 450x450
280 Кб, 1696x2496
76 Кб, 450x650
#247 #530590
Мистер-компетентность репортин ин.
После вроде-бы успешного испытания чудо-импортозамещающего-частотника на выведенной из эксплуатации кран-балки я таки решил заглянуть в руководство к ней (чудом сохранилось). И как удивлению, так и моему разочарованию не было предела.
Оказывается, там применяется двигатель с аксиальным ротором-тормозом (то-то меня удивила нестабильная работа на 25 Гц и выбивание частотника в ошибку по превышению напряжения на шине пост. тока в режиме торможения рекуперацией). У этой заразы (двигателя) зазор между ротором на номинальной частоте (т.е. 50 Гц) составляет не больше 1 мм, и при снижении частоты этот зазор вообще становится критически малым (при снятии питания он смещается к статору и фрикционно стопорит груз на тросе), а такой режим как раз и необходим для прецизионного опускания определённого вида грузов.
#248 #530666
>>530590
А, всё. Нашел спасительную статью http://www.intechnics.ru/article_konusny-rotor.html
Правда, я немного въебался с подбором мощности. Взял частотник 4 кВт на двигатель 3 кВт. Буду пробовать подключать тормозной резистор по мощнее и настраивать торможение постоянным током.
>>530863
#249 #530844
>>530590
А не мог эти вопросы скинуть механикам?
>>530883
#250 #530863
>>530666

>Взял частотник 4 кВт на двигатель 3 кВт.


Разве это плохо?
>>530883
#251 #530883
>>530844
Механик мне и дал инструкцию. Причём до того, как я начал подбирать нечистотник и заказал его.
>>530863
Если ты прочтёшь статью по ссылке выше, то не оче.
Соотношение мощности 1:1,3 против рекомендованных 1:1,68
Он у меня уже стал один раз в ошибку по напряжению шины DC. Индицируемый ток на панели при подъёме/опускании груза весом в 1,5 тонны был до 90А при частоте 25 Гц. Мне же надо по ТЗ ягать груз 2,2 т (на пределе грузоподъёмности лебёдки в 2,5 т) на скорости, эквивалентной частоте где-то 20 Гц.
#252 #530920
>>530883
А, так надо было брать 3 кВт, я понял.
>>530923
#253 #530923
>>530920
Да, не делай моих ошибок.
#254 #530926
>>530883
Просто замени частотник.
>>530930
#255 #530930
>>530926
Да не, это мне голову заменить надо.
>>530938
#256 #530938
>>530930
Зачем менять, если можно установить дополнительную. В паре работается лучше, т.к. можно применить мозговой штурм.
>>530968
#257 #530968
>>530938
Не оправдывай эту мразь.
#258 #530996
Так, стоп, у тебя на кран-балке один мотор?
>>531004
168 Кб, 967x1015
#259 #531004
>>530996
Три. Но в данном случае я через частотник буду подключать двигатель Mn.
http://kranimport.ru/instrukcii/File10.pdf
Балка такая же, как по ссылке.
>>532082
#260 #531113
Я сюда зашел со своей специальностью 230102 «Автоматизированные системы обработки информации и управления» ? С физикой у меня проблемы чуть меньше чем огромные, но хорошо программировал и на этом вытянул институт. Стоит ли как то пытаться осилить себя в вашем деле?
опыта работы ноль, мне 24 года и я ощущаю себя аутистом.
#261 #532081
>>531116
Удваиваю. Без понимания технологии и особенно без понимания принципов работы оборудования, как полевого так и электроники, будет очень туго.
>>532082
#262 #532082
>>531116
>>532081
Вот хороший пример грамотного специалиста
>>531004
>>530883
>>530590
>>528135
>>532087
#263 #532087
>>532082
Блё, опять меня кто-то подъёбывать надумал не тот ли этот "кто-то", кто этим занимался ещё в первых тредах? А по факту, я ни одного проекта с нуля ещё не сделал, даже сраную насосную какую-нибудь на интеллектуальном реле.
>>532089>>532096
#264 #532089
>>532087
Ну судя по твоим постам как минимум в приводе и электронике ты разбираешься очень хорошо.
#265 #532096
>>532087
Я и сам в специальности буквально год, за этот год толком ни одного проекта не сделал, только одну систему пиг внедрил на проляйте, да простенькую софтину для спк207 накатал. Недавно вот на курсах сименса был, надеюсь, скоро удастся применить как-то полученные знания.
#266 #532720
>>507134
А как попасть в такую компанию. (Западная Сибирь, без опыта)
>>532727>>532850
#267 #532727
>>532720
Флажок с лого компания_нейм в анус, фото с супом и видимым лицом на мейл компании и в тред. Успех.
#268 #532850
>>532720
Попробуй поискать на сайтах вакансий по Москве, можно даже без опыта попасть куда-то, только на высокую зарплату не приходится надеяться. Да и жильё дорогое.
>>532859
#269 #532859
>>532850
Ищи что-то вроде "Инженер АСУ" или похожее. Можно по ключевым словам софта или железа, например Simatic, Wondeware, WinCC.
>>532865
109 Кб, 1399x875
#270 #532865
>>532859
Тестовое задание только пусть не забудет сделать.
>>532871
#271 #532871
>>532865
Ну это уже довольно круто для человека, который ищет вакансию "без опыта".
>>532878
#272 #532878
>>532871
"Готовы взять студента, зарплата опытом."
>>532893
#273 #532893
>>532878
На самом деле опыт значительно важнее первые 2-3 года, и очень важно попасть куда-то, где будут давать работать. Например, я работаю 3 года, но за эти три года выполнил считанные единицы проектов, в остальное время просиживая штаны или занимаясь шеф-монтажом. В результате, после трёх лет мои знания очень очень скудные, и при желании я бы не смог сейчас сменить место, потому что столько мне нигде не заплатят за мои знания.
А если ещё 20-30 косарей подкинут (для ДС), то совсем хорошо.
#274 #532905
30 лвл. 9 лет в эксплуатации. Не допускайте моих ошибок. Перекат в проектирование н-е-в-о-з-м-о-ж-е-н. Стал разве что инженером 2 года назад. З/п выросла на 15%.
Это если вдруг вздумаете начинать с эксплуатации кипарями или ещё кем-то.
Ваш-ОП-хуй
>>532908
#275 #532908
>>532905
Всё же-таки философия профессий разная, так что действительно, полноценный перекат вряд ли осуществим, хотя, как везде, не без исключений.
>>532917
#276 #532917
>>532908
В чём разная? Я немогу перекатиться только из-за того, что не могу в кодинг. Ну я и во время учёбы в него не особо мог.
Хули блядь не понравилось этим выскочкам из проектирования, когда я на ладдере двухпозиционный регулятор написал. Да, только с коэффициентом услилнеия К, без интегрирования и дифференцирования. Но он работал. А эти пидоры из вендор-конторы, где я был на испытательном сроке, мне сказали: мы пишем на STL, если не будешь писать на нём, ты работать с нами не будешь!
>>532925
#277 #532925
>>532917
Так можно же транслировать из LAD в STL, а регулятор стандартный есть в библиотеках. STL просто гибче, и его помощью можно работать с аккумуляторами и адресными регистрами - это очень мощный инструмент. Что, разумеется, совершенно не означает, что необходимо писать только на нём.
Разница в подходе. Проектирование больше ориентируется на создание типового решения и продаже его, эксплуатация больше привязана к местности и поддержанию в рабочем состоянии системы. Больше диагностики и анализ аварийных ситуаций, надо полагать.
>>532930
#278 #532930
>>532925

>Так можно же транслировать из LAD в STL


Жаль, что не наоборот.

>а регулятор стандартный есть в библиотеках


Они сразу же отказывались продолжать даже ещё на собеседованиях общаться с теми, кто предлагал использовать библиотечные блоки.

>и его помощью можно работать с аккумуляторами и адресными регистрами - это очень мощный инструмент


Вот им и нужны были мощные решения. Они ещё гнались за оптимизацией кода, что бы память и процессор не дай б/г не перегрузить, из них, кстати все были выпускники приматовского ф-та, вместе и работали. Но они искренне а может и нет хвалили меня, когда я например предлагал в проекте заменить клапан одной конструкции на другой, более оптимальной, с чем как раз и сталкивался в эксплуатации до этого. Но глобально меня это не спасло.

>Больше диагностики и анализ аварийных ситуаций, надо полагать.


Так и есть. Чищу говно вилкой уже написал сколько лет.
>>532952
#279 #532952
>>532930
Возможно просто очень крутая контора, такое бывает, нужно быть очень крутым специалистом, чтобы работать в таких. Возможно, они имеют дело с каким-то ответственным производством, поэтому такие требования.
STL тоже можно транслировать, только нужно писать его очень точно. Всякие служебные метки выставлять и т.д. и т.п. Основные преимущества STL как раз-таки в том, что можно вручную написать ёмкую но короткую конструкцию, которая, конечно в графический язык не преобразуется.
А в чём, собственно, проблема использования стандартных библиотек? А счётчик и таймер мне тоже вручную придётся писать? А обмен по профинету? Как-то нелогично.
>>532969
191 Кб, 715x1035
#280 #532969
>>532952

>А в чём, собственно, проблема использования стандартных библиотек?


Этого я так и не понял. Возможно, их ЧСВ. Блоки в сдаваемых в эксплуатацию проектах они паролили, хотя canopener то никто не отменял, лол.
Возможно не верили, что в эксплуатациях работают люди, которые не из-за какого-то личного мотива, а из-за безвыходности, из-за того, что руководство ставит условия а-ля "за забором очередь из таких как ты, стоит", что и вынуждает заказывать программаторы, ездит на курсы и копать тематические форумы.

>А счётчик и таймер мне тоже вручную придётся писать?


Нет, блоки вроде ПИД-регуляторов и расходомеров. В их проектах было очень много расходомеров, потому они работали в основном на заказы пищевой промышленности. Пик для примера.

>А обмен по профинету?


Вот до этого я так и не добрался. Но, скорее всего да. Ну и профинета в их проектах не было, только профибас.
>>533018
#281 #533018
>>532969
А чего расходомеры импульсные? Есть же отличные расходомеры E+H с управлением по профибасу. Грузишь gsd в проект и вот у тебя уже все регистры как на ладони. А код в принципе базовый. Функциональный блок как функциональный блок, совершено такой же сот раз писал в ладе, я сам с пищёвки. Это уже у них реально тараканы.
>>533028
696 Кб, 2048x1536
699 Кб, 2048x1536
693 Кб, 2048x1536
434 Кб, 1224x1632
#282 #533028
>>533018
Я не помню, каких фирм они ставили расходомеры где-то на винте у меня лежат ихние пизженные сметы, но я хрен их сейчас найду, потому что в командировки на наладку я с ними так и не поехал.
Едрес-Хаузер - говно, потому что не выдерживают условий хим. промышленности, сам я оттуда.
>>533068
#283 #533068
>>533028
Может исполнение не то, у них ассортимент обширный. У нас они и на щелочи, и на кислоте стояли и вроде никто не жаловался. Как вариант, можно попробовать сименсовские же, у них интеграция точно не хуже E+H.
>>533073
#284 #533073
>>533068
Открою тебе маленькую тайну: вендорам после приёмов у них объектов никто особо и не жалуется. Знаешь почему? Дорого. Вот если бы вы бесплатно предалагали пожизненный бесплатный послегарантийный сервис объектов, да ещё и с поставкой тройного запаса комплектующих, вас бы любая эксплуатация на руках носила.
>>533102>>533387
#285 #533102
>>533073
Слишком много хотелок потому что у недалёкого начальства эксплуатации может возникать.
А когда за спиной не один десяток проектов и по каждому у кого-то какая-то хотелка выскакивает - может вообще на проектирование времени не остаться.
У нас по этой причине есть такое понятие как "красная черта". На деле обычная приёмка, но максимально подробно расписанная и ЗАРАНЕЕ подписанная всеми сторонами.
#286 #533387
>>533073

> Дорого


> пожизненный бесплатный послегарантийный сервис объектов


А почему это должно быть дешево? Даже для создания имиджа это слишком. Такие пожизненные гарантии в основном распространяются на вещи не очень дорогие, чтобы когда они сдохнут клиенты было бы лень обращаться в суппорт. Алсо, мы живем не в том мире, где любят "вечные" изделия, т.к. с ними экономика стопорится.
>>533421
441 Кб, 556x834
#287 #533421
>>533387
Я просто констатирую реали эксплуатации, не более.
#288 #534676
>>503527 (OP)
Что почитать по ТАУ для студента?
>>534754
#289 #534754
>>534676
Анатолия Степановича Клюева.
#291 #535174
Анон, поясни, что за хуйня со мной происходит.
Я с детства непьющий, но последние 2 года стабильно беру себе 0.7 вискаря в пятницу или субботу, включаю мою музыку и ухожу. Ухожу в свой мир. Мир ужасов, фантазий и страха. Боли и страданий, обожания и ненависти. Мне нравится моя будничная жизнь, но в пятницу или субботу я напиваюсь до беспамятства, погружаясь в свой мир полностью, без остатка. Я боюсь в определённый момент либо организм даст сбой (не проснусь нахуй) или воображаемый мир возьмёт своё(ещё хуже).
Что делать? В реальном мире я не могу сублимировать своё алкосостояние. Я постоянно пытаюсь, но всё не то.

https://www.youtube.com/watch?v=52wmAYSgc64
>>535182
#292 #535182
>>535174
Что делать? Ну уж точно не срать своими личными проблемами в асу-тред. Это тебе не раковальня электриков.
>>535188
#293 #535188
>>535182
Честно говоря, я миснул тредом, лол.
>>535189
#294 #535189
>>535188
Или нет, хуле бы вам не взят и не посоветовать чего-нибудь?
>>535191
#295 #535191
>>535189
Скачай и почитай несколько книг из шапки треда. Затягивает, базарю.
>>535193
#296 #535193
>>535191
Половина прочитана, половина лишняя.
Шутка норм, но не в тему.
>>535194
#297 #535194
>>535193
Тут с тобой шутки шутить никто и не собирался. Там нет ничего лишнего, а наоборот нужно было бы и побольше.
Если кризис в жизни, найди совершенно другую, незнакомую тебе, точку приложения.
>>535196
#298 #535196
>>535194

> найди совершенно другую, незнакомую тебе, точку приложения.


Я боюсь.
>>535198
#299 #535197
Да и кто бы не боялся, лол. Проще сказать.
#300 #535198
>>535196
А я боюсь, что меня каждый рабочий день может током в частотниках по 300 кВт убить, которые из за неисправностей приходится ковырять, не отключая. Но за не первый год таких рисков, желания начать колдырить не возникло.
>>535202
#301 #535202
>>535198

>колдырить


(жарг.) в большом количестве пить спиртные напитки; (жарг.) попрошайничать, выпрашивать у кого-либо деньги на выпивку

У меня тоже есть страхи, что по глупости схвачусь за какую-нибудь фазу. Но я таки немного о другом.
Ты предлагаешь взять и уйти туда, куда я хочу. Т.е. просто так взять и бросить зарплату в 100к+ и пойти куда я хочу на 15к, с риском оказаться в петле если чтото пойдёт не так.

https://www.youtube.com/watch?v=FPVTjKGeL6o
>>535205
#302 #535205
>>535202
Изначально я предлагал тебе попробовать читнуть книгца. Просто, что бы понять, чем дышат те, кто в асу работает.
Ну а теперь ты уже боишься за свою, почти пропитую, никчёмную жизнь, меркантильность в тебе тоже проснулась. Хотя я тебе не предлагал перекатываться по работе.
Ты если ебанашка, к психиатру сходи или к наркологу закодируйся.
>>535206
#303 #535206
>>535205

>Изначально я предлагал тебе попробовать читнуть книгца. Просто, что бы понять, чем дышат те, кто в асу работает.


Ты меня попутал с кем-то из студентов.

>Ну а теперь ты уже боишься за свою, почти пропитую, никчёмную жизнь, меркантильность в тебе тоже проснулась. Хотя я тебе не предлагал перекатываться по работе. Ты если ебанашка, к психиатру сходи или к наркологу закодируйся.


Думаю над этим. В любом случае добра.
>>535379
#304 #535379
>>535206
Жениться тебе барин надо. Если уже, то на новой.
Вообще не вижу в твоей ситуации ничего плохого. Раз ты уже такой успешный, добившийся в жизни всего, то почему бы не запить и не уйти в свой манямир? Плохо для здоровья? Так все помрем когда нибудь.
340 Кб, 627x903
#305 #535397
Пришло время вбросить немного лулзов.
>>538333
#306 #535530
Часто замечаю, что на воркаче рекомендуют "Автоматизации производственных процессов"? Это сейчас очень востребованная специальность? Золотая жила?
>>537296>>537994
#307 #535539

>>53553


Где? Я сижу тут 10 тредов пилю их. Особо ничего такого не видел.
#308 #535604
Репост из /ra
Скажите, пожалуйста, хорошо ли зарабатывают профессиональные инженеры-электронщики (платы, процессоры, память, плис и пр.)?
Вообще, есть ли возможность вкатиться в эту сферу?
#309 #535685
>>535604
Иди в радач лучше. Мы - немного не то. Выпаивал позавчера bga из какой-то платы строительным феном из спортивного интереса
>>535686
#310 #535686
>>535685
Ладно, хотя меня оттуда сюда послали.
>>535688
2036 Кб, 3264x2448
2124 Кб, 3264x2448
1860 Кб, 2448x3264
2190 Кб, 3264x2448
#311 #535688
>>535686
Ну почитай мои посты выше >>527943 например. Тут таким практически никто не занимается на самом деле. Хочешь узнать что-то по железу http://s7detali.narod.ru/ ссылка из шапки треда. А так всё достаточно анально огорожено и предполагает блочно-узловой ремонт при хорошем работодателе.
>>535695
#312 #535695
>>535688
Спасибо.
#313 #535700
>>535604
Возьми и посмотри вакансии. Те кто ПЛИСами занимаются вроде неплохо получают, но это сфера достаточно узкая и я не уверен как там с поиском работы. Хотя конечно хорошо получающий +50-100% от средней по городу инженер в России это скорее редкость, так что хз стоит ли заморачиваться.
#314 #536627
Понаходил архивы некоторых старых тредов, в следующем можно будет в шапку добавить. Оставлю это здесь, ибо на компе проебу
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
#315 #537296
>>535530
За год ни одной вакансии для студента после вуза в миллионнике. Работаю лаборантом, кручу болты, делаю отчеты за три копья. Такая себе золотая жила.
>>537433>>537518
#316 #537433
>>537296
Так для студента же. Найти работу по профессии после вуза - большая удача в любой области.
#317 #537518
>>537296
Устроился ещё на втором курсе, потом бросил, потом восстановился, потом опять бросил, недавно опять восстановился
#318 #537552
>>503527 (OP)
Почему АСУ считается элитой?
>>537642>>537791
#319 #537642
>>537552

>cчитается элитой на заводе


Пофиксил тебя. Это очень существенно.
#320 #537791
>>537552
Возможно потому, что представители этой профессии встречаются значительно реже, чем, например, программирования в классическом понимании. Кроме того, зачастую специалисты асу совмещают работу с программой вместе с работой непосредственно с железом. По меткому выражению неизвестной личности - слесарь-программист. Возможно это накладывает на нас некоторый ореол загадочности. Однако ж всё это предрассудки и ничего элитного в ней нет.
>>537959
#321 #537959
>>537791
Иди двигатель меняй, программист хуев
А вот так может на тебя наехать дирик
>>537983
#322 #537983
>>537959
Обычно без наездов, просто ставят задачу, пускай и совсем плёвую.
Хуле, обычные электрики/киповцы сами нихуя сделать не могут с нуля и до конца, вот на нас и вешают всё что можно.
#323 #537994
>>535530
Работа командировочная чтопиздец, со всеми вытекающими. Если например со здоровьем не лады (в том числе на перспективу), даже не поступай.
Работаю конструктором.
>>538020
#324 #538000
>>535604
Схемотехники из мухосранска ~20к. Программирование забросил на ардуиноуровне, да и очкую брать ответственность за говнософт в каком-нибудь йоба блоке. Уж лучше с железом однозначно разобраться/погонять, а дальше "проблемы на вашей стороне, переписывайте".
У нас в основном кодинг на STM, а для более мощных задач уже на фрискейловских ARMах под linux. Проскакивают и плисины но мало, видел их считанные единицы.
#325 #538020
>>537994

>Работа командировочная чтопиздец


По все ебеням бегаете что ли?
478 Кб, 800x800
#326 #538057
Есть кто сидит на техподдержке или оказывает онную предприятиям?
Как общаетесь?
>>538216
#327 #538216
>>538057
Ну уж точно не аниме-аватарками
#328 #538333
>>535397
Ну вот и хуле им теперь делать?
Блядские ваши контроллеры. Было бы все на релюшках - все бы работало сто лет. Познаваемо, реверс-инженируемо и ремонтопригодно.
потолстил
#329 #538473
>>505679
Что нужно чтобы стать асубогом? Литература? Статьи? Название профильных предметов? Или что-нибудь что задаст направление движения.
>>538482
#330 #538482
>>538473

>асубог


оч размытый термин. Для начала стоит определиться с тем, что ты в нем видешь дабы присутствующий тут люд разбил твои надежды и мечтания.
>>538583
#331 #538506
>>538404
Тьфу, блин - там цена вопроса-то копеечная.
Дешевле дня простоя этой ебалы.
#332 #538583
>>538482
Ты прав, надо более предметно.
Отучился в технаре на эникея. Пошел работать эникеем за 17 к. Параллельно, поступил в вузик на специальности "Информатика и выч. техника" сейчас 2-й курс. В свой время, на первом курсе техникума, получилось мутануться и получить корочки в одной "Рога и копыта" по специальности "Слесарь КИПиА" 3-го разряда, прослушал какие никакие 2-х недельные курсы при этом где объяснялись принципы измерения тех или иных величин, всё очень поверхностно. Далее одним прекрасным летом (на каникулах), мне получилось 2 месяца поработать в одной далекой мухосрани на почти иссякшем месторождении по специальности "Монтер диспетчерского оборудования и телеавтоматики" ака КИП. За это время я крутил задвижки и разбирал фланцы, остальное время сидел читал книги в телефоне.
Последние пол года работаю электромонтажником вахтовым методом. Зарплата эникея 17 к, электромонтажник 60 к и вахта. Тут всё ясно почему ушел на работу "руками".

Но вот не задача, я не знаю хочу ли продолжать в айти, или уйти в автоматизацию тех. процессов и производств, 2-й курс, ещё есть возможность перевестись и до сдать там всего пару предметов. Это главная дилемма. Из-за неё я и пытаюсь прощупать хотя бы дистанционно что из себя представляет автоматизация, стоит ли туда идти, или давить дальше "Информатику и вычислительную технику", а в последствие профиль "Информационные комплексы, машины и сети".

Термин "асубог" для меня - это сферический конь в вакууме который объединяет в себе слова "автоматизация, КИП, программирование контролеров". (Относится ли сюда программирование ЧПУ станков?)

Так же уместный вопрос, получив диплом по "Информатике...", возможно ли работать на должностях связанных с АСУТП. Видели ли вы подобные примеры? Как часто?

Разбивайте надежды и мечтания полностью.
#333 #538607
Занимался подбором оборудования и оформлением документации. Очень нравилось. Потом предложили заняться асу тп. Я согласился. Теперь вот мучаюсь - не моё это. Как теперь вернуть былое.
#334 #538614
>>538611
Хочу по-человечески. Да проблема даже не уйти с этой работы, проблема в том, чтобы найти такую же, какая у меня была до этого. Никому не нужен человек, который будет просто заниматься разработкой электрической части - везде хотят, чтобы ты ещё и программой занимался и визуализацией.
>>538670
#335 #538668
>>538605

>Это, конечно, всё к первичке относится, но в том то и проблема, что в автоматизации всю вторичку (т.е. контроллеры те же, преобразователи, средства ЧМИ) без первички не имеет смысла рассматривать.



Кстати, ты работаешь в эксплуатации? Просто мне кажется более интересным пуско-наладка. Это так?

И ещё вопрос, на твой взгляд, сейчас нету тенденции что в связи с развитием информатизации, разрыв между областями ИТ и АСУТП сокращается, технологии передачи данных и обработки перекачевывают в АСУТП?
#336 #538670
>>538614
Правильно, потому что решения закладываемые при разработке схем влияют на то как ты будешь писать программу, нормально ли у тебя поднимутся все сети и т.п. И наоборот, имея представление о том как примерно это все будет программироваться, ты можешь оптимизировать свои электрические схемы. Поэтому держать всю эту информацию в голове одного человека выгоднее, чем терять время на всякие обсуждения, составления описательных документаций и т.п.
Если же у тебя просто по каким то причинам не получается, или работа с программированием ПЛК идет слишком медленно, и это является причиной твоего недовольства, то имхо лучше просто сделать усилие и поднять свой скилл. Это не только вернет желание работать, но и просто будет страховкой на случай смены работы.

Но вообще смотри в сторону крупных предприятий, там еще частенько сохраняется разделение труда по отделам.

Алсо, из личного опыта - зря ты это. Разнообразие в работе не дает ей так быстро приестся. На нашей фирме 3 программиста (один из них я) и 1 человек который рисует эл. схемы (снова я). В итоге иногда так наваливают проектами, что я по пол года только и делаю, что рисую схемки. Это так надоедает, что потом даже маленькому проекту с ОВНом, который тебе дают запрограммировать, начинаешь радоваться.
>>538679>>538971
#337 #538679
>>538670
Наверное, может в этом дело. Просто навалилось очень много всего. Начались проблемы. Я вообще начинал с plant i.t., взяли в фирму программистом, отправили на обучение в siemens. Но работа в основном идёт в wincc и wincc flexible. На мои слова о том, что я не умею работать в этом софте, качают головой и дают указание осваивать. Оно может и надо, но делать это в процессе исправления косяков в чужом проекте огромного цеха весьма проблематично и опасно. А в результате затягивания и прочее, дошло уже до претензии от завода. Боюсь, что хапнул больше, чем потяну. Очень переживаю из-за этого.
>>538690>>538693
#338 #538690
>>538679
Просто вспоминаю прошлое место работы, где каждый занимался своим делом.
Один человек занимался технологией и подбором поля, один (я) - подборов автоматики и разработкой ТД, один - писал софт для контроллера, один - софт для панели, один занимался скадой, один - трёхмерным моделированием. Все знали свои обязанности и не было проблем. Очень жаль, что пришлось расстаться с этой работой.
#339 #538693
>>538679
Чужое дерьмо всегда сложно разгребать, особенно если разработчик ленился на комменты. Насчет осваивания - оно вполне делается самостоятельно по мануалам и форумам. Конечно, если на тебя сильно давят срочными задачами, то учиться в такой обстановке сложно. Но, имхо, это еще не повод пытаться отползти назад в свою зону комфорта. Что ты теряешь, если ты в итоге так и не справишься с поставленными задачами? Максимум увольнение - но ты ведь и так думаешь менять работу, так что это и не наказание особо.
Так что подходи спокойней к психологическому давлению от начальства и думаю, что если у тебя начнет получаться, то и упаднические настроения про перекат в тихое место исчезнут.
#340 #538713
>>538700
Это был не я. Я прошу прощения, что вылил сюда свои проблемы, у всех, конечно, и своих сватает.
#341 #538773
>>538743

>все проекты, слитые с контроллеров всегда будут без комментов


Но у человека проблемы в флексой и выньсисей. Там немного другого рода проблемы в основном стоят.

>знание алгоритмов работы установки


Если ты новичок, а на тебя повесили с десяток установок в цеху, то где же найдешь на это время? Это надо не только документацию поднимать, но и тщательные допросы операторов и мастеров устраивать.
#342 #538774
>>538743
В моём случае дело даже не в разгребании, к этому я привык. Просто отсутствуют необходимые навыки, а приобретать их приходится в военно-полевых условиях. Из-за этого паникую и не знаю что делать.
#343 #538913
>>538780
Я ПЕРЕМЫЧКУ НОЧЬЮ УБЕРУ КОТОРУЮ ПОСТАВИЛ ПРЕДЫДУЩИЙ ЗАМЫКАТЕЛЬ - ХУЙ ДОГАДАЕШЬСЯ В ЧЕМ ДЕЛО
>>538921
#344 #538921
>>538913
Я тебе программную перемычку поставлю, таймерную, чтоб тебя каждые два часа ночью вызывали. Пока будешь искать неисправность, минут 15-20, таймер отсчитает и всё заработает.
>>538932
#345 #538932
>>538921
Не операторское это дело
>>538937
#346 #538937
>>538932
Не слесарское дело в АСУ-треде сидеть.
>>538942>>539131
#347 #538942
>>538937
бугурт-кун ты шуток нипанимаишь??(((
>>538948
#348 #538948
>>538942
Отсыпал шуток тебе за щеку, проверяй.
#349 #538971
>>538670
Такое возможно только на небольших или очень типовых проектах, а где что-то серьезное один человек не в состоянии все детали знать и их в голове держать.
Поэтому такие проекты делают последовательно детализируя общее решение именно усилиями узких специалистов. В больших проектах грамотное техзадание и грамотное распределение ответственности и обязанностей является, можно сказать, залогом.
Только вот у нас на этих этапах хуй забивают, и поэтому на костылях все делают.
52 Кб, 713x612
#350 #539086

>128KB Code und 128KB Daten


???
И это управляет всем?
Посмотрел проект, как-то не очень похоже на программу.
Больше на схему.
Как вкатиться, времени думаю много, вот почитать бы чего-нибудь для саморазвития и ковыряния кода.
>>539130
245 Кб, 1121x718
9 Кб, 900x450
#351 #539130
>>539086
Открою тебе великую и страшную тайну: когда создавали стандарт 61131-3 то язык программирования старались сделать похожим на электросхему американских стандартов, что бы инженерам-электрикам, раньше собиравшим всё на реле, было проще ориентироваться.
http://www.industrialcontrolsonline.com/training/online/how-construct-wiring-diagrams

>вот почитать бы чего-нибудь для саморазвития и ковыряния кода.


Всё почти в шапке треда, юный падаван.
#352 #539131
>>538937
А все асушники такие мудаки или это двачевый шум?
>>539133
#353 #539133
>>539131
Я один такой. Почему? Потому что могу и хочу позволять себе всё в тредах, которые пилю тут начиная со 2-го.
>>539137>>539488
#354 #539137
>>539133
Можеш что? А можеш это не делать?
>>539141
#355 #539141
>>539137
А ты попробуй заставить меня прекратить. Запилишь свой тред, будете там делать друг перед дружкой реверансы. Вконтактиками там обменяетесь, конфочку уютную соберёте, сходочку запилите.
>>539154
#356 #539154
>>539141
Школьние ебаный. Лол
>>539158
#357 #539158
>>539154
Пока что как школьник ведешь себя тут только ты. Ну оно и понятно: закатывается всякая студентота, про илитность профы спрашивает, потом начинает пищать что сложна и вообще кодить ниудобна, как по-другому с такими разговаривать?
43 Кб, 743x741
#358 #539165
Самогонный аппарат пилили на симатике?
Интересно кулстори или доку как это сделали
>>539170
962 Кб, 500x375
#359 #539170
>>539165
Пилил вот такой аппарат, что бы матушку твою сношать.
>>539179
#360 #539179
>>539170
Лол джва раза. У опа опять бомбит. Всюду семены, сволочи и пидарасы. Один он илита, весь в белом кричневом вобщет.
>>539227
26 Кб, 1037x270
#361 #539221
Что это всё значит?
>>539230
1280 Кб, 2277x3653
#362 #539227
>>539179
Да, я в коричневом. Я Гитлер этого треда. И я буду пресекать все попытки устраивать тут раковальни, как в энергетиков-треде.
>>539246>>539585
#363 #539230
>>539221
Ты поделил на ноль. Количество алярмов в этом проекте не поддерживается контроллером, на который ты его мигрировал.
>>539235
#364 #539235
>>539230
Я то вкурсе, как исправить?
>>539258
#365 #539246
>>539227

С днем рождения!
>>539277
#366 #539258
>>539235
Как фиксануть. В симатик манаджере открываю, что изменить?
>>539277
188 Кб, 800x1200
#367 #539277
>>539246
Кстати да. Всем расового арийского Сименса на объектах.
>>539258
Нужна та версия, где создавался этот проект. Если это 417 проц, то он мог и в PCS7 создаваться.
>>539283>>539325
#368 #539283
>>539277

>Если это 417 проц


*414 конечно
#369 #539325
>>539277
Я открываю в 5.5 + SP3 и норм
>>539337>>539345
#370 #539337
>>539325
Ну где же норм, если у тебя ошибки сыпятся? Ты с какого-то оборудования этот проект взял или просто где-то скачал?
>>539349
#371 #539345
>>539325
Может тебе HW Update накатить последний?
>>539359
#372 #539349
>>539337
При мне заливали этот проект, я попросил копию сделать
>>539376
#373 #539359
>>539345
5,5 2012
>>539369
#374 #539369
>>539359
https://support.industry.siemens.com/cs/document/23183356/step-7-v5-x-hardware-support-packages-(hsps-as-at-03-2016)-for-installing-hardware-updates-in-the-hardware-configuration?dti=0&lc=en-WW
Я вот про это. Может там контроллер свежий, а у тебя в hw его нету в симатике.
>>539385
#375 #539376
>>539349
Ты видел, через что его заливали? Какой пакет у них установлен был? Если у тебя ругается на размерность алярмов проекта, и на то, что нету девайса WinCC, то возможно тебе его тоже установить надо, при этом той же версии что и у них была. Это если моя версия с PCS7 не верна я же мистер-компетентость
>>539384
#376 #539384
>>539376
Да, кстати, без винсиси не откроешь же.
>>539389>>539398
#377 #539385
>>539369
Ну пока рега придёт, это надолго
>>539399
#378 #539389
>>539384
Открываю через SIMATIC Manager
>>539399
11 Кб, 243x367
#379 #539398
>>539384
А что там в wincc открывать?
#380 #539399
>>539385
http://rghost.ru/8wVHyGz8Z
>>539389
Нет, ты не понял. Если в проекте есть панелька, то чтобы его открыть без ошибок нужно поставить WinCC Flexible, WinAC может, в зависимости от того, что там за панелька и какие у неё функции.
>>539405
#381 #539405
>>539399
Панельку удалить из проекта можно?
>>539410
#382 #539410
>>539405
Ну в принципе, если не надо изменения в неё вносить, то бох бы с ней, пускай ругается. А так, пока не поставишь нужный пакет - всё равно с ней ничего не сделаешь. Рекомендую посмотреть список нехватающего софта в проекте.
>>539422
#383 #539422
>>539410
Дак у нас в реале не через панельку, а через комп всеравно сделано. Панелька разбита
>>539429
67 Кб, 1366x768
#384 #539429
>>539422
Тогда честно говоря не знаю, всё равно проверь на миссинг пэкейдж, и hwupdate поставь последний.
>>539434>>539440
#385 #539434
>>539429
А вот, я только реорганизацию делал
#386 #539440
>>539429
Закинул hwupdate, добавилось CPU 4XX
#387 #539454
29%
#388 #539488
>>539133

>которые пилю тут начиная со 2-го


Достижение уровня b. Действительно этим гордишься?
>>539498>>539585
#389 #539498
>>539488
А ты чего достиг, кроме подъебывания тут меня? Хотя это тоже спорное достижение. Уровня /ga/ чтоле.
67 Кб, 755x782
#390 #539549
needs to be recompiled.
>>539552
#391 #539552
>>539549
Ну попробуй компильнуть. У тебя там кажется блоки типа CPU-DB
>>539555
#392 #539555
>>539552
Как?
>>539566
10 Кб, 530x242
#393 #539566
#394 #539585
>>539488
Давно зоонаблюдаю опа. Он этим действительно гордится. Рассказывает охуительные истории как тысячи анонов умоляли его пилить треды. Как он не хотел, но снизошел и вот эта вся хуйня. Короче тут интересный случай.
Мне вот и стало интересно, это профессия так подействовала? Или мы тут просто имеем дело с закомплексованным омежкой, которого макали в унитаз и в школе и в институте, и на работе теперь тоже гыгыкают за спиной.
>>539227

>Да, я в коричневом.


Ну так то и правильно. Обосрамс менее заметен.
>>539602
#395 #539588
В стойке ЦПУ отсутствует.
Модуль на стойку 0 слоте 4 назначается любому CPU.
>>539592
#396 #539589
-> Beim Übersetzen des Objektes ist ein Fehler aufgetreten

Im Baugruppenträger fehlt die CPU.
Die Baugruppe auf Baugruppenträger 0 Steckplatz 4 ist keiner CPU zugeordnet.
#397 #539592
>>539588
HW Update точно поставил? Как-будто не хватает железа.
>>539600
#398 #539599
Если хочешь - залей на обмен какой-нибудь, я попробую у себя открыть. Если там страшной коммерческой тайны нет.
>>539603
20 Кб, 429x714
#399 #539600
#400 #539602
>>539585
Чего ж ты не один тред не запилил, Дроздов? Особенно этот.
И не проецируй свою юность на меня.
>>539623
#401 #539603
>>539599
Фишка в том, что кучу проектов попутно слил, а они все открываются норм
>>539606
#402 #539606
>>539603
Да там всякое может быть.
#403 #539611
А когда так норм?
-> Übersetzen des Objektes wurde fehlerfrei ausgeführt
-> Перевести объекта было выполнено правильно
>>539624
#404 #539614
Если правильно кажись просто ничаено цпушку удалил
>>539624
#405 #539623
>>539602
Ну прост. Мне не надо самоутверждаться на двощах за счет мимокрокодилов спрашивающих что это за НЕХ такой АСУ и стоит ли вкатываться. Алсо откуда ты знаешь, что я пилил, а что нет? Я тебе не рассказывал.

>И не проецируй свою юность на меня.


Танковать ты умеешь. Это я тоже заметил. Не одного безответного выпада в твою сторону. Это ведь так важно.
>>539636
263 Кб, 937x633
207 Кб, 669x627
151 Кб, 597x629
#406 #539624
>>539611
>>539614
1. Выбираешь на диске файл.
2. Нажимаешь Select All, Copy, All
3. Вернёшься на начальное окно, опять Select All, Install. Пойдёт прогресс бар.
>>539628
#407 #539628
>>539624
Заменил все файлы на твои в C:\HWUpdates и всё
Я давно прихуеваю от этого Ынтерпайза.
Хочется разобраться как проекты переносятся и немного углубить свои познания
>>539629>>539635
#408 #539629
>>539628
Так их ещё поставить вроде надо, мало скопировать, разве нет?
#409 #539635
>>539628
Это третья картинка у меня.
#410 #539636
>>539623
Ну да, мимокрокодилы это неизбежно. Хотя всё для начала вката дано в шапке треда, разве что нету Бергера, пока. Просто вряд ли кто-то именно из мимокрокодилов сюда вкатится, как шли мимо так и прошли. Учитывая средние з/п для среднеинженера в отрасли и требований.
>>539623
Как мне себя вести, это исключительно моя воля. Есть куча пабликов по асу и автоматике, где за то, что с тобой будут так общаться можно репортнуть и обидчика забанят или вовсе кикнут, если группа закрытая. Тут привыкай ко мне.
#411 #539644
Ладно, проверку, компиляцию и спать.
Потом на англ версии буду пробывать снова если что-то пойдет не так
>>539857
#412 #539812
Сап антуаны. Есть вопрос технического характера. Не могу понять как ETшка мерит сигналы с термопары и термометра сопротивления.
Вот раньше юзались датчики температуры с преобразователями типа ПТ-ТП и ПТ-ТС, которые преобразовывали термо ЭДС и сопротивления в токовый сигнал (мА). А ща как?
-как преобразовывает термоЭДС?
-а как сопротивление?
Интересует процесс от выхода с датчика до появления на экране Скады.
только не обсыкайте, объясните нубу
>>539813
#413 #539813
>>539812
А щас преобразователи стоят сразу в контроллере. ЭДС мерится АЦП, сопротивление мостом преобразуется в ЭДС и мерится АЦП, ток шунтом(чаще всего) преобразуется в ЭДС и мерится АЦП. Даже Небо и даже Аллах преобразуедся в ЭДС и мерится в АЦП. АЦП пишет данные в переменную контроллера и далее используется системами выше по своему усмотрению. ШО ТАКЭ АЦП и как оно мерит всегда можешь узнать в Википедии.
>>539824
94 Кб, 960x720
#414 #539824
>>539813
Ну угодил так угодил. Добра тебе.
#415 #539857
>>539644
Ну что, получилось?
#416 #539992
Если пойду учится в колледж на специальность "Автоматизация технологических процессов и производств" 15.02.07 , то это будет достаточно или проидется потом еще вышку получать?
>>539994>>540022
#417 #539994
>>539992
Достаточно для чего? Хуйцы сосать ты и сейчас можешь, без среднего специального.
>>540087
#418 #540022
>>539992
Тащем-то технарь технарю рознь.
Где-то одна теория и больше нихуя.
Где-то практика и лабы на реальном железе.

Почитай фгос, хоть будешь знать чему будут учить и какие лабы и сколько

http://www.osu.ru/docs/fgos/spo/15.02.07.pdf
>>540087
70 Кб, 744x442
#419 #540029
#420 #540087
>>539994

>Достаточно для чего?


Для работы, конечно. Я хотел узнать, нужна ли там вышка. Вдруг там без вышки нечего делать.

>>540022

>Почитай фгос


Как будто я там что то пойму.
>>540153
#421 #540144
>>540096
Ты поди вторую половину читал, про углубленную подготовку, лол.
#422 #540153
>>540087
Читай что ты должен будешь уметь и знать(а это проверяется на экзаменах). И думай, хочешь ли ты это всё уметь и знать.
#423 #542429
>>540096

>программирование


В нашей области легко осваиваться если есть хотя бы базовые знания паскаля.

>матан


Слишком общее слово. Больше читай /pr/, лол.

Я считаю, что в нашей области, куда важнее знание специфики предприятия, на которое ориентируешься. Погромистов и асушников в стране - миллионы. Людей, которые понимают конкретные технологические процессы - сотни единиц.
Суть в том, чтобы будучи в этих миллионах, хотя бы приблизиться к этой сотне. Тогда сразу всплывают и перспективы и деньги.
>>542436
#424 #542436
>>542429
Он считает, видите ли.
Я просто на практике встречал успешно вкатившихся кодеров, у которых чистый кодинг был до этого профессией, и знание специфики предприятий они на ходу осваивали. Никаких проблем не возникало.
>>542451
#425 #542451
>>542436
Если действительно сами по скудному ТЗ в стиле "должно работать" писали код, который учитывает все реалии объекта, то тут дело не в том что он программист, а в том что умный человек.
Таких ещё меньше, да.
>>542454
#426 #542454
>>542451

>сами по скудному ТЗ в стиле "должно работать" писали код


Если заставляют работать в таких условиях, то работодатель просто последняя мразь и скотина.
Естественно, они писали код плечом к плечу с инженерами-конструкторами механической части линий, которые они вместе разрабатывали. Единственное маленькое "но" - это были итальянцы.
>>542467
#427 #542467
>>542454

>они писали код плечом к плечу с инженерами-конструкторами механической части линий


Я в своём посте как раз говорил именно об этом. Если асушник обладает такими знаниями, что сам по схемам/пониманию сможет написать/предложить алгоритм работы, то речь идёт не просто о программисте. Речь идёт о разработчике в конкретной областе.

В наше время это понятие примеряют все кто угодно, поэтому писал подробно.
>>542480
#428 #542480
>>542467
Поддавчну.
Человек, который в нашей области по указке пишет программу это по сути переводчик, а не программист. За неимением других сойдут, но это принципиально более низкий уровень.
#429 #542481
>>503527 (OP)
АСУшиники кем вы работаете? Как называются вакансии на которые вас берут? Спрашиваю, потому что хочу глянуть вакансии и узнать сколько платят АСУшникам в моем городе.
>>542483>>542486
#430 #542483
>>542481
разработчик асу тп
инженер-программист асу тп
инженер асу тп

инженер КИПиА в случае дна
>>542498>>542499
#431 #542486
>>542481
Инженер-электронщик в трудовой записан уже два года.
>>542493
34 Кб, 686x354
#432 #542493
>>542486
ЭЛЕКТРОНИК ты хотел сказать?
>>542514
#433 #542498
>>542483

>инженер


>инженер


>инженер


Похоже с колледжа туда хуй попадешь.
#434 #542499
>>542483

>инженер КИПиА в случае дна


Чем плохо быть инженером КИПиА и работать тысяч за 45?
>>542501
#435 #542501
>>542499

>и работать тысяч за 45?


Но реально будут платить 25-30.
>>542532
4694 Кб, 640x348
2752 Кб, 600x340
#436 #542514
>>542493
Как записано, так и сказал.
>>542893
#437 #542532
>>542501
-подоходный = 20...25.
>>542541
#438 #542541
>>542532
Ну в общем мы на тебя 5к выписали, передашь их Ерохину. У него семья, ребенок, ипотеку выплачивать надо.

*15-20
>>542655
#439 #542655
>>542541
50 процентов за обнал, плюс подоходный.
#440 #542893
>>542514

>gif


Если я стану АСУшником, то мне тоже придется заниматься такой же хуйней?
>>542909
268 Кб, 1155x866
621 Кб, 2560x1440
#441 #542909
>>542893
Нет конечно. Вот тебе для примера варианты рабочих мест асущников. Всё зависит от того, куда ты попадёшь.
>>542920>>542922
#442 #542920
>>542909
На втором столе, кстати, больше ляма рублей.
#443 #542922
>>542909
Флуцк! Нифига вы мажорчики.
>>542925
#444 #542925
>>542922
Это не мой стол, для примера пикча, а у нас акип и brymen.
>>542930
#445 #542930
>>542925

>акип и brymen


Тоже что-то дорого. Больше 2 тысяч один мультиметр стоит! Жируете, однако.
>>542939
#446 #542939
>>542930
В АСУ всё дорого.
Жировать я буду, когда мне наконец CP 5711 проплатят, а то заебло с операторской панели на линии степ открывать и ещё ковырять там что-то, а за спиной стоит оператор, которому тоже надо следить за технологическим процессом в скаде.
>>543042
#447 #543042
>>542939
Не ты ли про желание поиметь Cp5711 еще с пол года назад упоминал? Если да, то пздц, жалкие 800 евро выделить не могут.
>>543064
1796 Кб, 3264x2448
#448 #543064
>>543042
Может и я, скорее всего я. А ещё мне нужен кабель+ПО для Йокогавы Factory Ace за 1800 долл. и модуль CPU GE-Fanuc 374 за 5,5 килоевро.
>>543645
#449 #543645
>>543064
Чё фазы перепутали в щитке, и потом на частотнике перебрасывали?
>>543646
#450 #543646
>>543645
Интересные предположения. Как ты к ним пришёл?
>>543647
#451 #543647
>>543646
Переписывал бирки на практике и помню что всё идёт с лева на право в сторону увеличения. А тут слева на право в сторону уменьшения
>>543660>>543739
149 Кб, 578x430
56 Кб, 1000x648
#452 #543651
Я работаю слесарем кипа
ремонтирую, настраиваю, проводку к ним подключаю(12-32вольта, слаботочка, но в каждой машине вся проводка по разному) в моем распоряжении несколько сотнен таких устройств(пикрелейтед).

Смогу ли я вкатиться на завод. Где контакторы, частотные преобразватели, электродвигатели и прочая фигня с которой у меня практически нет опыта?
>>543660
273 Кб, 1140x940
#453 #543660
>>543647
На схеме видно, что провода, идущие слева имеют нечётную маркировку, справа - чётную. Схему нихонцы разрабатывали, у них могут быть какие-то свои стандарты.
Меня другое интересовало, как ты мог перепутать обыкновенный трансформатор (или ПЛК) с частотником?
>>543651
Мне казалось автодиагносты живут припеваючи. Зачем тебе на завод?
>>543662
#454 #543662
>>543660

>идущие слева имеют нечётную маркировку, справа - чётную


Точнее слева чётную, а справа - нечётную.

>как ты мог перепутать обыкновенный трансформатор


Сетевой фильтр, а не трансформатор. Сам всё напутал вот такой я компетентность-кун
#455 #543691
>>503527 (OP)
Замыкали ли вы когда-нибудь накоротко витую пару? Не горели ли транзисторы, не выбивало ли автоматы?
#456 #543735
>>543691
У меня как-то плавкая вставка abb сгорела. Такие дела.
#457 #543738
>>543691
Замыкали. Показывало 20-30 градусов.
>>543740
#458 #543739
>>543647
1. Нумерация делается на этапе разработке схем в зависимости от того как изображено подключаемое устройство. И разработчику обычно пофиг в каком порядке расположены клеммы на реальном приборе.
2. Если ты такой наблюдательный, то мог бы обратить внимание, что прибор стоит верх ногами, и сделать предположение, что это повлияло.

>>543691
Автоматы бывает что выбивает. Чаще из-за кривого монтажа, а иногда я просто выбираю на неправильный номинал. Но уж лучше так. Один раз попался бракованный автомат, который не отключился за приемлемое время в тот момент когда на корпус одного устройства не попала фаза. Пока выгорал провод заземления с этого устройства, он превратил около 50 проводов лежащих с ним в одном канале в общую спаянную массу.
Еще пару раз мне монтажники выжигали несколько каналов на дискретке, впрочем тут часто из экономии я не ставлю защиту на каждый канал.

Но все эти проблемы из-за нехватки времени. Т.к. что после сборки шкафов, что при монтаже на объекте, сначала делаешь проверку, а уж потом включаешь питание.
>>543743
#459 #543740
>>543738
А, витую пару, а не термопару... тогда хуй знает. На профибасе вроде замыкали проливом в кабельный лоток жидкого металла, ничего серьёзного вроде не было, повреждённый участок кабеля переложили, контроллеры не меняли.
#460 #543743
>>543739

>фаза


Разве на витухе бывает фаза?
>>543745
53 Кб, 600x371
328 Кб, 1290x1243
#461 #543745
>>543743
Ещё как бывает. На пикчах не 220 конечно, а то, что после блока питания, но и такие случаи бывали.
>>543746
#462 #543746
>>543745
Для меня, как айтишника вкатившийся в асу - такие вопросы крайне умилют. Скажите что ещё в жестких дисках - вакуум(мне все кипы так говорят)
>>543748
#463 #543748
>>543746
Как плюс и минус термопары без знания цветовой маркировки отличить знаешь, айтиш?
>>543749
#464 #543749
>>543748
Плюс красный же
>>543753
#465 #543753
>>543749
А если не красный?
>>543755
#466 #543755
>>543753
Рассскажи, мыж делимся инфой всегда.
>>543757
#467 #543757
>>543755
А ты подумай логически. Подсказка: металлы проводов разнородные.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски