Это копия, сохраненная 30 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>Кто-нибудь ездил на бесплатную замену масла "добро пожаловать в семью BMW"? Что там требуют? Номер телефона? Анкету? Потом дилер заебет меня звонками?
Второй пик: минералка 15w40
Что выберешь ты?
Ррррррряяяяяя! Жертва маркитолухов!!!!!!! Лей волгаойл 100w500 без допусков!!!!!
Фига ты на гуталине ездишь.
Долблю маздовский LF-VE на валах в отсечку 7500 на 0w20, меняю раз в 5К (получается где-то год: зиму почти всю стоит, замена весной) и никаких проблем нет.
До этого положил мотор на 5w30 подозреваю что был не полный уровен, да еще и отлило в поворотах.
> стуканул
Разве что тебя по башке.
Регулировка клапанов вообще-то
https://www.drive2.ru/l/476956600330879151/
>>50434
Может и от густого масла, если мотор с малыми зазорами. Более густое масло имеет плохую текучесть и банально не поступает в нужных количествах к вкладышам. Хотя датчик будет показывать высокое давление.
А я напоминаю, что обоссанный и уязвлённый член секты свидетелей швитого лонглайфа уже настолько запизделся, что просто постит рандомные фотографии засранных моторов и объявляет, что туда лили минералку.
В третьем треде сектант-чмондель, которого маркетологи используют в качестве насадки на член, порадовал нас неполным списком вот таких вот перлов:
0. Расход дизельного и бензинового мотора схожей мощности будет одинаковый. Это не шутка, жертва маркетолухов реально так думает - >>5846706 →
0a. Стехиометрия в дизеле равна 14, а если AFR показывает 50-70, значит врёти.
1. Минеральное масло распадается при прожарке прогреве. Разумеется, ни одной ссылки в качестве доказательства этому процессу мы не увидели и не увидим.
2. Если вам засрало мотор - значит туда лили минералку.
3. Если засрало после синтетики, значит аряяяя паделка паделка.
4. Если меняли у оф. дилера всё равно паделка, налили минералки
При этом процесс распада минералки остаётся тайной за семью печатями, воспроизвести его в лабораторных условиях не представляется возможным, а само объяснение причин загрязнения является просто истерикой, в которой с целью выгородить низкополярную синтетическую парашу, обосравшиеся масла именуются паделкой.
stay tuned
Сирожа, ты своей дымящей жопой решил весь автач закоптить? Ты бы по пунктам на свой бред пруфы бы принес, которые ты так любишь
>Может и от густого масла, если мотор с малыми зазорами
Чмондель палится, что мотор видел только на картинке. Давай ссылку на оф. документацию, в которой сравниваются зазоры в разных моторах.
>Более густое масло имеет плохую текучесть и банально не поступает в нужных количествах к вкладышам
Очередные фантазии чмонделя, который не в курсе, что вязкость масла оценивается при температурах в +40 и +100 градусов, а зимой этому мотору может прийти необходимость заводиться в минус 30. Вязкость масла в минус 30 будет составлять тысячи сантистокс, и 10 очков по SAE в такой ситуации не дадут ровным счётом ничего, но откуда чмонделю это знать, лол.
>>5840567 →
>Лонглайфы прекрасно существуют, развиваются и прекрасно справляются со своими задачами.
Секта маркетологических промыток, итоги 20 летнего развития:
1. Масло Castrol 0W40 пробег без замены 30 000 (межсервисная рекомендация) автомобиль BMW дилерское обслуживание.
2. Масло Mobil 0W-40 оригинал из бочки, менялось ОД VW, пробег 53 000, двигатель VW Passat B5(1.8T)Highline
3. Синтетическую парашу ещё и хранить больше года нельзя: Масло Motul 300V 15W-50, изготовлено 06.2008, куплено у оф. дилера Subaru Украина 15.12.2010 Ответ топ менеджера Motul - данное возможно только с серией 300V если она хранится более года
На этом фоне вскукареки чмонделя про какой-то там "чернеющий лак" который он умудрился разглядеть в абсолютно чистом моторе >>5846101 → выглядят особенно потешно.
>никаких проблем нет
Пока вкладыши и кольца окончательно не стерлись.
>положил мотор на 5w30
Полувода минимальный РЕСУРС. Масло начинается с 10 на 40
Лак? Да хуй на него даже если и появится а за 5 лет что то не появился, на работу дрыготеля это практически не влияет. Но зато я до -40 спокойно подойду к машине, заведу и через пару минут поеду по делам. Лучше лак,чем насиловать машину на едва живом в холода масле. Да не будет лака,у меня ж нормальная машина, не бнв.
Предвижу кукареки про м10 в -30, но с таким сразу нахуй. Жителя Сибири такими байками можно только ссаться со смеху заставить. 10/40 при -25 уже погано крутится, пока не прогреется машина тупо ниедет@нистреляет.
покормил
ЖИЗА.
Исправный атмомотор, с простейшим строением, без жога, без передержки масла - чистенький, лоснящийся. На мЫнЫральке, на синте, на полиальфаклиторном - один хрен.
>A я и дальше буду заливать 5/30
Ну, заливай. Тебе насильно что ли хулиганы под капот залазят и льют?
>И катать его по 300 моточасов
Это немного, а при высокой средней скорости считай что даже мало.
>Но зато я до -40 спокойно подойду к машине
То есть у тебя регулярно бывает -40, и ты всё ещё не поставил себе вебасту в машину и выбираешь масло пожиже? Ебать ты изверг.
>Лучше лак,чем насиловать машину
Да, от старта в -40 без вебасты, думаю, она просто кайфует.
>Предвижу кукареки про м10 в -30, но с таким сразу нахуй.
Ну на м10 автомобиль в -30 заведётся, это просто факт, с которым тебе придётся мириться.
>Жителя Сибири такими байками можно только ссаться со смеху заставить
Ну если они такие же промытки как местный чмондель, который весь первый тред кукарекал про то, что стартер не провернёт, правда потом когда ему десяток видео прислали, кукареки как-то сошли на нет, тогда да - охотно верю. Миллионы мух не могут ошибаться, как известно.
>10/40 при -25 уже погано крутится
У тебя просто сломанная машина значит, исправная даже на 15-40 заведётся вот так: >>5841301 →
>Да не будет лака
Просто лак это не проблема. Проблема, если масло от высокой температуры высирает из себя присадки и налитый туда загуститель.
>даже если и появится а за 5 лет что то не появился
Кстати, ты реально соблюдаешь рекомендацию из блога, там ясно написано, что если вы льёте какое-то масло на протяжении долгих лет и у вас не появляется срань в моторе, значит вы льёте хорошее масло и его нужно продолжать лить и дальше, лол.
>У тебя просто сломанная машина значит, исправная даже на 15-40 заведётся вот так
Ну,у всей Сибири сломаные. Во ведь тупые, не могут мафынки пачинить,нипанимают што ане сломаны!!
>кукареки как-то сошли на нет
Наверное тому,щё сектанту не обьяснишь что он сектант и уверовал в хуйню.
>Да, от старта в -40 без вебасты, думаю, она просто кайфует
В сравнении с гудроном в картере? Еще как.
>если масло от высокой температуры высирает из себя присадки и налитый туда загуститель.
Может нужно купить машину с двигателем,а не с ошибкой конструкторов?)
Кстати вебасто не греет масло в картере, только охлаждающую жидкость. Хотя может сейчас и появились модели с такой функцией. Но зачем, если у меня машина заводится и так без проблем.
Залезь туда, откуда вылез, ебанат минеральный. Твое мнение говна не стоит, дебил тупорылый.
Заводят. Хотя у многих автозапуск на такой случай. У меня тоже, но я его использую как дистанционный запуск практически всегда-минут за 5 до выхода из дома запустить. Автозапуск стоит на -38.
-38, охуеть конечно. Это по температуре салона или внутри пихла автозавод?
В наших казахских пердях тоже морозы с сильным минусом не редкость. Но у меня например на -24 стоит
По уличной температуре,ит там она уже по своей программе работает. Но такой дубак все таки не каждый день, я не в самой жопе сибири так что в основном просто дистанционный запуск использую.
Но естественно машина должна быть исправна. Бронепровода,свечи,акум,стартер-за всем этим нужно следить и своевременно менять если что не так, иначе никакие масло не спасет-тут минеральщик прав.
О, чмондель опять нарисовался, тебя я всегда угадаю, ты уже здесь как мой портативный мочеприёмник стал :3
>>51750
>сектанту не обьяснишь что он сектант
>промытке уже даже пачку ВИДЕО отправили где моторы заводятся без проблем
>кинули видео где человек завёлся на трёх цилиндрах с SAE50 в картере
>промытка продолжает нести хуйню про то, что мотор не заведётся, и кого-то называет сектантом
:))) Такими темпами к чмонделю выше отправишься.
>Ну,у всей Сибири сломаные.
Ну, за всех кукарекать не надо, а твоя, очевидно, да, неисправна.
>нужно купить машину с двигателем,а не с ошибкой конструкторов?
Да, это ведь только у бмв стали появляться горячие передутые даунсайзнутые моторы. Отправляйся к чмонделю с двузначным IQ.
>сектанту не обьяснишь что он сектант и уверовал в хуйню
Это намёк на то, что ты уверовавшая промытка и мне стоит перестать доказывать очевидный факт, что 5 очков по SAE не влияют на холодный старт на исправной машине?
https://www.youtube.com/watch?v=I5wV8ffaWcQ
https://www.youtube.com/watch?v=gm6zrlvpGuw
https://www.youtube.com/watch?v=oulURyP66QI
https://www.youtube.com/watch?v=xpBSsIlMKQ4
О,дурачка подогрели и он уже воспламенился,найс)
И опять какие то видео принес с неизвестно чем,выдавая за пруфы. Ну лол же)
>Ну, за всех кукарекать не надо, а твоя, очевидно, да, неисправна.
В -40 запускается. Неисправна,дооо)))
>Да, это ведь только у бмв стали появляться горячие передутые даунсайзнутые моторы.
Льют синтетику и горя не знают. И только бмв-дауны по 3 мотора за 100к меняют. Интересно, как так получилось?
>Отправляйся к чмонделю с двузначным IQ
На плановую замену мотора к дяде-Сироже-с-гаража очередь занял уже?))
ищо покормил
>какие то видео принес с неизвестно чем
Второй чмондель с ОТРИЦАНИЕМ. Ладно, последую твоему совету и не буду спорить с промыткой.
>только бмв
Да-да, проблемы с надежностью сейчас только у бмв. Спок, промытый чмондель.
>Льют синтетику и горя не знают
>Масло Castrol Long Life Di-ester Booster пробег 170 000 двигатель AUDI A4 AWT 7 лет дилерского обслуживания
Сейчас чмондель#2 напишет что ваши доказательства не доказательства
Источник: http://moi-nissan.ru/castrol_oil.html#castrol-oil
А у тебя стучат? На холодную/постоянно? Какой мотор, какие масла пробовал? Может дело не в масле вообще?
Ты тоже без всяких вводных написал.
Стучат. На холодную. 127 мотор, шелл хеликс hx8. Дело в масле.
Пробовал шелл ультру, не стучали, но жрало. hx8 стучит, но не жрет
Да никто тебе ничего доказывать не будет, потешный. Зачем? Ты все равно скажешь "Вриоотиии!"
Весь мир ездит на синтетике. Весь мир,значит,идиоты?))
Нх8 да,чому то славится стуком. Он густой зело.
Ну попробуй что нибудь другое, лукойл/Зик/мобил Поэкспериментируй, У меня shu 5/30 не жрет и не стучит.
>Весь мир ездит на синтетике.
Промытка, спок. На синтетике ездят промытые жертвы маркетолухов, а доля синтетических продуктов на рынке смазок составляет единицы процентов. https://www.transparencymarketresearch.com/technology-trends-lubricants-market.html
inb4 истерическое ВРЁТИ промыток и вскукареки что с 2011 года рынок перевернулся на 180 градусов, правда, как водится, без пруфов.
Ну все правильно, gtl и иже с ним не так уж много выпускают. А 1,1+,2и3группы не синтетика, хоть и приравнена к ней по свойствам.
Ещё маневры?
> О, чмондель опять нарисовался, тебя я всегда угадаю, ты уже здесь как мой портативный мочеприёмник стал :3
> Чмондель
Опять сам с собой пиздишь)
> ты уже здесь как мой портативный мочеприёмник стал
Да, ты постоянно ссышь сам на себя. Теперь ты чмондель-мочеприемник, ок.
Ну так что там с минеральным говном? Где обоснования, что это говно лучшее? Или опять будут "пруфы" на шизоидные высеры каких то дебилов как ты?
Охуительно шизоид свою мешанину говна с мочой примазал к гидрокреку)
База для НС масел всё же минеральная, не забывай, даунито
>>52325
>весь цивилизованный мир называет гидрокрек синтетическим маслом
>производители масла маркетируют гидрокряк как синтетическое масло
>невменяемые промытки по ситуации называют его минеральным маслом, в зависимости от того, как удобнее жопой вертеть
Вот это нормально чмондели маневрируют.
>Где обоснования
Чмондель, у тебя же AFR в дизеле 14 и расход с бензом одинаковый, и минералка распадается при нагреве и любые доказательства - не доказательства, окстись, ты уже кругом попущен и обоссан, сиди обтекай.
Нет. Значит нет.
Масланы, можно ездить на смеси 5w20 и 0w30 одного класса одного производителя?
Можно даже разных классов (что это) и разных производителей. Абсолютно все PCMO смешиваемы друг с другом.
Только нахуя такая смесь и зачем смесь нулевачек, какие задачи?
Я смешал пару кубов того и того и погрел. Не свернулось, туман не воняет говном, смешал. Но у меня дефорсированный движок, мне по барабану, как у вас на перефорсах 3-х цилиндровых, с турбиной от лего - я хз.
Нет, не правильно. Правильный вывод: все синтетики равны между собой, что лучок, что кастрол магнатек про +. Бери любую синтетику и лей и катайся.
Ну и наверное ты забыл добавить, что менять лучше раз в 7к, особенно при городской эксплуатации. Всякие 15-20 к межсервисного интервала - гроб кладбище пидр
Именно. В недорогих маслах может быть слабый полимерный загуститель, который на длинных интервалах просядет по вязкости. И говна из движка в себя масло наберёт. Но на дистанциях до 8к это все фигня.
Минералкошиз вон проповедует свое масло, можешь попробовать. Но за последствия никто не отвечает. Может будет хорошо, может гроб кладбище.
Нет, это не совсем так. Накрутка за бренд это конечно цветное, но даже внутри одного бренда масла разные. Например шелл нх8 и ультра.
Разные базы, разные загустители. Но если менять масло хотя бы раз в 7к то разницы никакой. Если ебланить то на ультре больше шанса не засрать двигло.
>У меня собачий атмосферник 1,6.
Так смешай и езди. На собаках надо менять масло почаще, и не допускать его попадания на каталик. Уж больно цыплячьи моторы штампует корейское производство, реально уже охреневают.
>Правильно ли я понял суть треда: даже в турбодвигло 1.4 с прямым впрыском и турбиной можно лить ту же минералку
Можно.
>главное менять чаще
Любое масло надо менять одинаково часто, поскольку не существует даже теоретического объяснения каким образом низкополярная синтетическая база якобы позволяет растянуть интервал замены.
>а все эти синтетические масла - хуйня от маркетолухов?
Нет, ну синтетическая база жиже, поэтому она позволяет сделать масло 5-40 или даже 0-40, которое будет жидкое в холод и густое при 100 градусах. Правда это нахуй не нужно, поскольку всё прекрасно заводится на 15-40, а других теоретически обоснованных и проверяемых преимуществ синтетической базы не существует в природе.
>Как там со смазывающей способностью 15w40 при пуске в -30 обстоит вопрос?
Да нормально, весь комтранс ездит, все легковушки до начала 00-х ездили, и свои 500к ходили как-то.
По крайней мере ни одна жертва маркетолухов за 20 лет так и не смогла наглядно продемонстрировать (воображаемый) износ от масла, которое гуще на 10 очков по SAE, но какое нормальному человеку может быть дело до того, что там выжившие из ума чмондели себе напридумывали, исходя из своих умозрительных заключений?
>последствия
Да, ещё бы на эти последствия существовали в какой-либо форме, кроме мифологической. А так, ну весь мир ездит на минералке, при этом 3.5 промытых шизика озабочены тем, что же произойдет с их хрустальными моторами, если туда залить чуть более густое масло.
Весь комтранс имеет гараж, куда он и заезжает после смен. И подогрев имеет. И не упомянув это, ты становишься автоматически пиздаболом.
>Весь комтранс имеет гараж, дальнобойщики на протяжении всей трассы не останавливаются на ночлег а если и останавливаются то делают это в тёплом гараже
)))
Слушай, ну давай серьёзно, как-то по конкретике пройдемся? Давай примеры экспериментов где было установлено, что использование масла, которое гуще на 10 очков по SAE как-то отрицательно повлияло на ресурс мотора.
p.s. хотелось бы как-то заранее абстрагироваться от экспериментов, в которых сравнение проводилось по принципу типа "это масло натёрло на 10 ppm больше, чем другое", потому что любому вменяемому человеку понятно, что измерять износ мотора в частицах на миллион это шизофрения, да и даже синтетические масла будут между собой иметь подобные отличия.
Я тебе разъяснил за комтранс, который у меня под боком, целое атп, с газелями, и ватобусами. И я видел, как утром возле них прыгают, запускают с осмотром в рейс. И в гаражах теплынь, там нет минус 20, и у всех если не отдельные подогревы, то, как минимум тосологрейки от сети.
Воу, минералка не очень хорошее масло для турбины - слишком нестабильная вязкость и плохая работа на угар. Бензотурбина просто закоксуется нахрен. Ладно, на дизеле - обороты ниже, темпа меньше, но на пердошлаке 1.4 типа астры, минерал очка сделает из мотора ваг ину. Как твой мозг.
>Я тебе разъяснил за комтранс, который у меня под боком
Я рад что из парка комтранса, который у тебя под боком, видимо, следует тот факт, что дальнобои не останавливаются на ночлег и вообще всегда заводят моторы в тёплом боксе.
Ты правда как-то упустил вопрос, почему до начала 00-х моторы были надёжнее и ходили дольше, взять тот же пассат б3, джейзеты, и все остальное, а на капиталку приезжали только тогда, когда к 500к у них просто реально кольца стёрлись и масло хуярило в мотор, при том что они ездили на ужасных и нетехнологичных кошмарных маслах с вязкостью 15W, но да ладно.
>на пердошлаке 1.4 типа астры, минерал очка сделает из мотора ваг ину
Проблема в том, что горячие турбопомойные моторы засираются красными высокотемпературными отложениями и приезжают на капиталку до 100 000 км без всякой минералки, даже когда в них льют синтетику и меняют по регламенту, поэтому тут твоя охуительная диванная теория уже дала брешь.
Воу, я против минералки, это кто-то из вас, гомопидарасиков мечтает всем маспы налить в двигло. Явный почитатель дидо-ТАДа.
Чмондель, я сейчас всё правильно понял, ты утверждаешь, что поршневые кольца за время работы не изнашиваются сами и не изнашивают стенок цилиндра, с которых снимают масло? Типа там масляный клин, как в коленвале?))
>>53826
>Воу, я против минералки
Да ты можешь быть хоть против теории круглой земли. Я просто изучаю имеющуюся информацию и на основании неё делаю вывод, что из этого кажется наиболее последовательным и убедительным.
это случайно не тот же самый клоун, который в прошлом треде утверждал, что дизель и бенз схожей мощности расходуют одинаково топлива в схожих условиях эксплуатации?
Ну охуительные истории скорее от синтетического опущенца будем ждать, может хоть спустя две недели покажет пруф, как минералка при нагреве распадается, да или хотя бы просто один свой вскукарек хоть как-то документально подтвердит?
У него уже и трения между кольцами и стенкой цилиндров нету, лол, вот до чего допизделся, дурачок.
А ты умеешь очком вилять! Я за стенки не говорил.
>>53832
>против теории круглой земли
Еще и демагог. Да ты же зумерок!
>>53832
>Я просто изучаю имеющуюся информацию и на основании неё делаю вывод, что из этого кажется наиболее последовательным и убедительным.
Точно, зумби... Мир праху!
>>53834
>это случайно не тот же самый клоун, который в прошлом треде утверждал, что дизель и бенз схожей мощности расходуют одинаково топлива в схожих условиях эксплуатации
Еще и стрелочник какой-то... Страйк просто!
На 500 ткм, как ты сказал? Да.
Но я ни разу не видел кольца с пробегом 500 ткм, они явно на минералке ездили, иначе и объяснить не могу такой пробег... Или ты в мм считал?
> чудо-двигатель какой-то.
На минералке же, там и не такое бывает. И забеременеть можно от звука, и вылечить мозг рака выхлопом.
>На 500 ткм, как ты сказал? Да.
А, то есть претензий к моему изначальному посту нету? Окей, понял принял.
У твоего бати был авто в молодости? Он мамку аатал на нем? Минералку лил ведь? Ну ты понел, да? Непорочный сын сернистого масла, потому ты отвергаешь рукопожатую синтетику без серы?
>На минералке же ездит весь мир, а 3.5 синтетических промытки ищут, но не могут найти РЕАЛЬНЫЕ преимущества синтетической базы, которые можно хоть как-то проверить и привязать к эксплуатационным характеристикам мотора
)))
Ох нет,нинада)
>>53818
Ну так и дальнобои если на старье либо прогревают ночью либо не глушат вообще.
Но основная масса уже новые машины с подогревом
Могу за тепловоз рассказать. Комтранс? Да. На минералке? Отож.
Зимой их не глушат. И не только из-за водяного охлаждения. Помнишь масло в бутылочке во 2 треде? Знаешь как тот тепловоз,с которого масло взял запускали? На 4 дня в депо на разогрев поставили, ждали пока масло отойдет,лол. Но там м10. 15w40 до -20 должна бы запуститься. Только зачем на гражданских машинах это все?
Еще и летают на минералке! В ракеты льют минералку! Везде минералка, а вазелин для жоп - из парафина, и тоже минералка! А синь - это обман и заговор.
>Только зачем на гражданских машинах это все?
Ну хотя бы из-за того что минералка не распадается при нагреве и не выплёвывает присадки и загуститель в мотор, да и стоит дешевле.
>Ну так и дальнобои если на старье либо прогревают ночью либо не глушат вообще.
Ага, особенно в Европе и США, где за это штрафы огромные, понял, окей. Вопрос с тем, как легковушки раньше ездили по 20-30 лет и как-то не было у них проблем с моторами опять деликатно обойдён сторонйо.
>Еще и летают на минералке!
Так и есть, кстати. Если местным жертвам маркетологов рассказать, что заливают в моторы винтовых самолётов, они вообще в обморок попадают. Но они свято верят, что вот их хендай солярис это не то, что самолёт, ему-то нужно ОСОБОЕ, СПЕЦИАЛЬНОЕ МАСЛО, разработанное специально для их мотора в тесном сотрудничестве с их аналом, лол.
>Так и есть, кстати
Jet Oil - 100% синтетика. Пора тебе ехать в Боинг, рассказывать им какие они лохи, ведь синтетика распадается при нагреве - а нагрев там огого.
>особенно в Европе и США,
Скользкий Джо, а где в ЕС и США -20 \ -40?
Ты опять пьешь минералку?
>Jet Oil - 100% синтетика
Я, кстати, такое иногда в мотор лью. Какая-то промытка чё-то там пыталась кукарекать против этого, но разумеется никаких объяснений чего плохого будет, не последовало.
>Пора тебе ехать в Боинг
Да нет, дебс, я не об этом. Я про моторы винтовых самолётов, которые вполне себе спокойно летают на МС-20, которое вообще пустое масло без присадок.
>>53869
>а где в ЕС и США -20
Но в -20 да и даже в -30 всё прекрасно заводится и на 15-40, ты о чём?
Короче, дебич, давай так: у тебя есть хоть что-нибудь, кроме твоих голословных вскукареков в подтверждение твоей диванной теории о том, что снижение вязкости на 10 очков по SAE может как-то негативно повлиять на ресурс мотора?
>>53871
Нет конечно, это же не так, что в Канаде зимой бывает даже холоднее чем местами в РФ, а ты промытый чмондель, которому кидают видео как моторы заводятся с пол-пинка на 15-40 в -30, а он говорит, что ВРЁТИИИ, лол.
>слитый и опущенный чмондельный раб маркетолухов, которого обосрали буквально по всем вопросам, по которым он пытался высказываться, чё-то там булькает из параши
>А где холодно там подогрев будет.
Ага, то есть там также будет похуй на то, какая вязкость залита. Согласен.
>Так и синтетика не распадается в нормальных моторах.
В нормальных - это, выходит, в тех, которые выпустили до 99 года? Лол. Сейчас почти в любой приличной машине турбина, 125 сил и больше с литра, и объём крошечный, ты о чем вообще?
>Я, кстати, такое иногда в мотор лью
А я вместо смазки использую, хрен в четыре раза толще становится, на маслянном зазоре, не клинит, стенки не изнашивает, хон с хуя не сгоняет, без присадок, все дела...
>>53876
>МС-20, которое вообще пустое масло без присадок.
Минеральный пацак запустил тепловозы в воздушные эшелоны...
>>53876
>ты о чём
О тебе, ты весь в мылеинералке, скользкий, как бритый петух на палке...
>>53876
>твоих голословных вскукареков
И стрелочник страшный, ты не с кукрыниксов двачуешь?
>>53876
> заводятся с пол-пинка на 15-40 в -30,
Исправный мотор заводится быстро и легко, это не отменяет факт кристаллизации минералки при холодах. Вот мы и ругаем минералку, за избыточную густоту при заводе зимой и невозможности обеспечения нужной густоты летом. Особенно, на моторах, с высокими оборотами и очень теплонагруженными деталями.
Какие-то клоунские высеры вместо ответов по существу на пол сообщения, ну, ничего нового.
>это не отменяет факт кристаллизации минералки
Примеры?
> ругаем минералку, за избыточную густоту при заводе зимой
Примеры как это отрицательно влияло на ресурс мотора?
>невозможности обеспечения нужной густоты летом
В смысле - невозможности, там же написана вязкость 40 при 100 градусах, поехавший, что тебе ещё надо?
>Особенно, на моторах, с высокими оборотами и очень теплонагруженными деталями
Примеры, как это могло негативно повлиять и/или испортить ресурс на означенных моторах?
Смешной ты, сам себя выставляешь клованом. А название загустителя вспомнил? Не триметилдрочилточилсосал-1,3,5-гептананал?
>Но в -20 да и даже в -30 всё прекрасно заводится и на 15-40, ты о чём?
У тебя и на м10 прекрасно все в -30
Только вот что то комтранс думает иначе.
15/40 до -20 в принципе должен обеспечивать запуск. Для относительно теплых регионов, где-15 это уже катаклизм-вариант хороший, с запасом.
Только цитирование маркетологических бредней про высокую температуру и высокие обороты. Ну правда распадаются при высокой температуре именно что синтетические масла, с минеральными такого замечено не было.
В общем, спустя 4 треда ничего нового: только голословные высеры, которые не подтверждаются вообще ничем. Вскукареки про то, что аряяя, стартер не провернётся прекратились, однако теперь у нас стартер провернётся, но мотор всё равно сломается. Правда когда, никто не знает, и не узнает: то ли через 10, то ли через 100, то ли через 300 тысяч. ЛОЛ.
>Примеры?
За щекой у тебя, примерь.
>>53886
>Примеры как это отрицательно влияло на ресурс мотора?
Я же пишу, примерь за щекой.
Маслокристалл не работает на смазывание. Ему по кайфу быть медом.
>>53886
>смысле - невозможности, там же написана вязкость 40 при 100 градусах, поехавший, что тебе ещё надо?
>
Тебе, уебе, взять бы и змерить вискозиметром свою горячую минералку, ео ты тупой, проверь за щекой ответ.
>>53886
>Примеры, как это могло негативно повлиять и/или испортить ресурс на означенных моторах?
Да примерь уже мой хуй...
>А название загустителя вспомнил?
А на что оно влияет, чмондель? Как название загустителя поменяет тот факт, что из минеральных масел при высоких температурах загуститель не выпадает никогда?
Ты тупой и молодой очень, и высокомерный, как все молодые тупари.
Я помню, как грибки ломало на холодной минералке... И как радовались полусиньке и полной синьке, которую травило сквозь сальники...
Дрочи дальше свою мыльноралку, жарь на ней свой рыбный кефир, я рад, что я - не ты.
>Примеры?
>За щекой у тебя, примерь.
>Да примерь уже мой хуй...
>проверь за щекой ответ.
Ебать промытку порвало, опять порванное очко на фоне нулевой аргументации. Обтекай, клоун.
>>53888
>15/40 до -20 в принципе должен обеспечивать запуск.
А после -20 что будет, чмондель? Зачем ты сюда пишешь свои шизофантазии, которые, очевидно, имеют ноль отношения к реальности?
>На что влияет название загустителя, которое ты так яростно пытаешься из меня выпытать?
>Ты просто минеральный пиздун.
>весь тред в ссылках на драйв людей, которые катают минералку с чистыми моторами
>ссылки на youtube-видео, где люди на минералке заводятся с пол-пинка
>промытка на НЕИСПРАВНОМ АВТОМОБИЛЕ который плохо заводится даже на 10-40 в минус 20 винит минеральное масло в своих несчастьях
>Ага, то есть там также будет похуй на то, какая вязкость залита. Согласен.
Угу. Есть подогрев-пофигу, не замёрзнет. Если подогрева нет будут заливать что под температуру местную подходит. Не стоит так же забывать что в грузовиках огромный картер,масло в нем не остынет быстро,а фуроебы не стоят по долгу. Простой не приносит денег.
Гражданский авто может иметь большие простои, картер маленький. Подогрева масла на гражданские машины нет, разве что колхоз какой нибудь. Вот и думай.
>Сейчас почти в любой приличной машине турбина, 125 сил и больше с литра, и объём крошечный, ты о чем вообще?
Ну и многие ли капиталятся до 100 не доезжая? Нет, не многие. Только те, кто хуй клал на замены масла либо лили абы что, лишь бы подешевле.
>Угу. Есть подогрев-пофигу, не замёрзнет.
Поэтому можно лить 15-40, соглы. Ведь исправная машина все равно заведется на 15-40, а доказательств (вымышленного) износа мотора от старта на слишком густом масле не существует в природе, поэтому зачем переживать?
>Ну и многие ли капиталятся до 100 не доезжая?
Ухахахах, бля, да не, вообще редкость в 2022 году чтобы мотор жрал по литру на 1000 не доехав еще до 100к.
>Только те, кто хуй клал на замены масла либо лили абы что, лишь бы подешевле.
Ага, только вот тот же самый VAG выпустил ТРИ ревизии их мотора EA888. Видимо, производитель с тобой как-то не согласен, и думает, что причина масложора, всё-таки, кроется в чём-то другом. И это ведь только один мотор только одного производителя, на самом деле примеров гораздо больше.
Ой, иди нахуй, заебал.
Тебе говоришь чёрное, ты-белое.
Если я тебе скажу, что тепловоз при +10 на м10 даже запускать запрещено мануалом по эксплуатации ты тоже будешь говорить "врети!,у меня запускается!!"
То же самое и с 15/40 при -30.
Но ты же ебанутый, тебе хуй чё докажешь. Лей себе хоть ослиную мочу, но другим только в уши не сри.
С тобой в принципе разговаривать не о чем, как найдёшь реальные доказательства ухудшения ресурса моторов из-за использования масла на 10 очков SAE гуще, кроме своих умозрительных фантазий - приходи, а пока последуй на парашу.
>тепловоз при +10 на м10 даже запускать запрещено мануалом по эксплуатации
Так тут вообще вон у чмонделя и дизель расходует топлива столько же, сколько и бензин, на схожей мощности))). Пруфы то будут или это опять фантазии пошли?
Маня, у 888 не ревизии, а поколения, как между нами. Их не три, а четыре. И нулевка не жрала масло, в отличие от следующих продакшн, где облегчали инерционную группу и получили масложор, задиры от гуляющей юбочки, и другие веселые вещи облегчения. И в этой стране столкнулись с подобным, облегчая 124 мотор. Ну не строй из себя шаренного, ты же шизобаз. Показал бы себя хоть, веретенка, поугарать над тобой ирл. Ты из породы политических петушков, такой же агрессивно-петушинный накат электорату.
А у того, а у этава, а у тех...
Табаки, да ты же Табаки, мать твою!
Как я сразу не понял...
Старость
>И нулевка не жрала масло, в отличие от следующих продакшн
Просто туда заливали неправильное масло не с теми допусками.
>И в этой стране столкнулись с подобным, облегчая 124 мотор.
126 мотор хорош если ты об этом. Проблемы с расходом масла - вина эксплуатации тазобыдлом.
Понятно, ну как и предполагалось доказательств повышенного износа мотора при использовании более густо го масла как не было так и не предвидится, спок.
Мне сейчас бегать мануал на тепловоз тебе искать? Ахуеть, хочешь опровергнуть-погугли и удивись. Мне то доказывать себе не надо, я на них работаю. Я тебе больше скажу: до 40⁰ масла на нем ещё и работать нельзя, только на холостом греть. О как!
>>53909
>10 очков sae
В рабочем диапазоне (40-100⁰) а вот ниже этого все не очень хорошо.
>>53903
>Ухахахах, бля, да не, вообще редкость в 2022 году чтобы мотор жрал по литру на 1000 не доехав еще до 100к.
Ну если вылезти из бложика дяди сирожы да посмотреть вокруг то увидишь, что явление не частое. Да и проблемы далеко не всегда в маслах. Сами моторы последних как говно.
В общем на парашу можешь сам проследовать со своего дивана.
И пока не притащил реальные доказательства безопасности запусков двигателей на замерзшем масле-не отсвечивай пожалуйста?
У тебя тачка-то есть, веретеныч?
>Мне сейчас бегать мануал на тепловоз тебе искать?
Я когда что-то писал и ссылки на драйв и картинки прикреплял, в чем проблема?
>В рабочем диапазоне (40-100⁰) а вот ниже этого все не очень хорошо.
Пруууууфы давай, собака сутулая, а не пизди, нахуй ты мне свои шизофантазии тут пишешь, что хорошо а что не очень хорошо, тебе это во сне приснилось, долбоёбина?
> то увидишь, что явление не частое
Ага, а частое оно или или не частое мы будем судить исходя из твоих субъективных критериев?
>реальные доказательства безопасности запусков двигателей на замерзшем масле
Так а что тут доказывать - весь мир ездит и ездил на минералке, проблем не обнаружено. За последний век не придумали новых противоизносных и противозадирных присадок. Легковушки раньше тоже ездили по 500к и больше на минералке. А сейчас вот казалось и масла в тесном сотрудничестве разработаны, а моторы знай себе жрут по литрухе масла к 100к и разваливаются к такому же сроку. Наверное, масло поддельное заливают)))
Ну я думаю да, промытый раб маркетологов так и думает. То есть проблема в масле, а производитель меняет дизайн колец и поршневой.
У меня в отбойнике одного предприятия стоял полуразобранный тепловоз. Чисто блок, колесные пары, рама и кузов. Помню, как ради прикола я залез в движок, его разгильзовали уже, я охренел от размера блока, просто охренел... А ведь еще и генераторы стояли... Короче, рай для мальчишек - остовы динозавров. В 90-е их тупо раздербанили на копеечный чермет.
Чет вспомнил...
Ты забыл, что в первые ваги заливали девственное клиторное масло с допусками 666.00?
Да, такие штуки для пацанов рай. Полазить,посмотреть. Сам таким был.
>>53929
Вот тебе пик который на вскидку нашел в книге
"Не допускать снижения температуры ниже 55, так как в секциях (масляный радиатор) температура упадет ниже 40⁰, что может привести к застыванию масла."
Почему нельзя работать на температуре ниже +40⁰? А тому,щё масло густое становится. Выдавливает сальники-сосальники, рвет секции радиаторов.
сейчас ты скажешь что тепловоз не показатель, да.
Да, такие штуки для пацанов рай. Полазить,посмотреть. Сам таким был.
>>53929
Вот тебе пик который на вскидку нашел в книге
"Не допускать снижения температуры ниже 55, так как в секциях (масляный радиатор) температура упадет ниже 40⁰, что может привести к застыванию масла."
Почему нельзя работать на температуре ниже +40⁰? А тому,щё масло густое становится. Выдавливает сальники-сосальники, рвет секции радиаторов.
сейчас ты скажешь что тепловоз не показатель, да.
На минералочке пройдено 51к. С удовольствием (нет, заебало) почитаю бредни про тонкие каналы, запуск на сухую, коксование, LSPI и прочую хуету.
У меня один знакомый автоспортсмен льет 0w20, типа пожиже - ниже трение, больше мощности. Другой на 10w60, типа важнее всего избегать разрыва масляной пленки на горячем моторе при сильной нагрузке.
А первый говорит второму при встрече "Гуталинобляди соснули у веретенкобогов!"? И наоборот?
Обрабатываю дно машины отработкой.
>10w60
У меня в деревне реально в селе живу проводят заезды по овалу зимой, думаю купить себе москвич святогор на рено моторе или гольф 2, чтобы уделать местные тазы, на гонки бы заливал чисто 10w60.
А разве есть дебилы, которые ждут, пока двигатель остынет до -40 и потом идут его запускать без подогрева? Жириновский именно про них говорил? Там бензин хуй подожжешь в большинстве случаев.
За Уралом не то что в -35, а даже в -30 многие включают котлы/автозапуски.
Специально залил м10дм в зиму. В -22 все нормуль с поправкой на полуживой аккум и втягивающее.
>Там бензин хуй подожжешь в большинстве случаев
То-то я думаю-чего это в Якутии все пешком ходят? А оно вон чё оказывается!
>>53989
Минералкошиз совсем ебанулся нахуй) бегает по сервису с одной канистрой и фоткает с рандом- тачками. Ахахах)
Ебанат, какие тебе доказательства парашности ещё нужны, кроме тебя? Когда твоя минералочка плескалась в каждом моторе, капиталочка случалась в лучшем случае к 100к пробега. А те же тазы и ЗМЗ на синтетике внезапно 300к пробегают без проблем и дальше ездят) можешь ещё у старой гвардии мотористов поинтересоваться, каким черным пескообразным говном были забиты все двигатели от минералок. Продолжай дальше лить это говнище в своё воображаемое ведро с болтами, уёбок)
Да пусть его,болезный хуле. Ладно бы просто лил, так ведь заебал уже всех. Кому что доказать хочет и зачем -непонятно. Ладно бы на драйве высирался-там хоть залетные читать будут. А здесь три с половиной анона, которым вообще до лампочки что он себе льет. Я бы даже время не тратил на такую безбоагодатную аудиторию.
Но ведь каков шельмец! Неудобные посты игнорирует,на остальные мастерски маняврирует. Фоточки не ленится искать или даже сам бегает фоткает. Вот только зачем? Дурак наверное, других объяснений у меня нет.
Этот дебил с самого первого треда со своей минералочкой бегает истерит. Не думаю, что этот буйный угомонится просто так.
Да пусть. Дурак, что с него взять.
Это представитель старой гвардии. Шиза накрыла и не пускает. Весна, луна, димексид в мозгу кричит...
При -30С и ниже бензин действительно плохо испаряется. Но есть пара лафхаков: можно хуйнуть немного ацетона в карб перед запуском, можно нахуярить бенза в коллектор ускорительным насосом, подождать пару минут и потом пускать. Либо налить бензина в воздуховод или корпус фильтра заранее.
Что касается маспа, на минералке можно запустить и в -40С, но для этого надо добавить бензина в масло перед остановкой двигателя.
Мимохуй, запускавший свою карбюраторную ласточку в -37С
Ну хз, на инжекторе проблем нет к счастью
>Что касается маспа, на минералке можно запустить и в -40С, но для этого надо добавить бензина в масло перед остановкой двигателя.
Можно наверное. Но и масло потеряет свои свойства. Эффективнее погреть паяльной лампой если уж край нужно запустить в таких условиях. Сколько помню что дед,что батя так и запускались на минералке. Какое благо что теперь все это в прошлом.
Масло не теряет свойств, бенз испаряется из него по мере прогрева двигателя. Данная метода даже во всяких шоферских наставлениях на газ 53 например есть.
Как и прогрев блока кипятком через систему ож, и всякие советские вебасты.
Паяльная лампа хороша, но есть риск спалить авто. на некоторые советские авто она шла штатно вместе с кожухом.
А инжектору пофиг, да, он по датчикам смесь и зажигание корректирует под температуру.
но вот некоторые иномарки в -40С отказываются заводится на холодную, комп ошибку выдаёт
>Масло не теряет свойств, бенз испаряется из него по мере прогрева двигателя. Данная метода даже во всяких шоферских наставлениях на газ 53 например есть.
Звучит логично в общем то, правда я не встречал такого.
>некоторые иномарки в -40С отказываются заводится на холодную,
Слышал такое но сам не сталкивался. Интересно, лечится ли это перепрошивкой
В эпоху газ 53 масло не теряло своих свойств от бенза прямой перегонки из сырой нефти. Фактически и масла также делались, с последующим пароваром.
>лечится ли это перепрошивкой
Это плевок в ситроены? Там просто терморезистор дрочится как-то, насколько помню. В свежих версия Ц не было проблем с запуском по низкой температуре.
Вангую 146% гидрокряка из битума и говяжьих анусов, лень гуглить MSDS даже.
>Читаю тред и не понимаю, то ли это театр одного семена
я лично сюда уже давно захожу поугарать с синтетикошизика и его бомбежа,без него этот тред был бы скучным
А кто с этим спорил то? Но пришел минелалка с прожаркой и запуском в -30 на летнем масле и все засрал. Вот все сначала у виска пальцем покрутили,а затем и набрасывать начали разной степени толщины. Он полыхает, все довольны.
Угу,а синтетика в зоне высоких температур стоит как в колбе на плитке минутами и горит, ух! Отложениями все засирает.
Да-да,Расскажи еще разок,а то не все еще слышали)
Пока что ты роняешь только говно себе в труханы,азазаз
Глаза ПАО разъело, что читать не можешь? В Якутии все с котлами, автозапусками, а зачастую вообще ведра не глушат в мороз.
Но ты один дебил залил бы свою мощную, хреновую ПАО+эстер и прыгал утром вокруг холодного ведра как я.
Проводники ярости Императора выехали
Чтобы поджечь бензин в остывшем до -40 двигателе его и подогревают котлом. Холодный хуй запустишь в -40 - не то что хуй тебе за щеку.
Там камаз нарисован, который по трассе тапка в пол десятки тонн таскает, а не трактор.
На второе ведро вообще в книжке указано SAE 40 лить. А это SAE 30. Двигатели у них ничем не отличаются.
Оно и для трактора годное. Жил бы на юге-сам бы такое лил.
Давай видео. 24 часа простоя, чтобы остыл до -40 и чтобы в видео запуска было значение температуры ОЖ на приборке или сканере. А то каждый петуч в "-40" запускает двигатель остывший до -20.
Ждать когда снова -40 будет сутки стоять и 24 часа снимать? Мне по твоему заняться нечем больше?А если кусками -так скажешь что мое видео не видео,двигло горячее а температуру на датчике вообще через разьем выставил.
Да и зачем я тебе что то доказывать должен? Не веришь-мне с этого ни жарко ни холодно.
Ты с разными людьми говоришь, еще раз повторяю тебе, дЭблу. Даже в прошлом треде скидывал видео, которое было успешно проигнорировано. Для долбящихся в глаза скидываю еще раз https://www.youtube.com/watch?v=X3M3rjQwZ7s
Скажем так, важно понимать что роснефть могла нахуячить туда около что угодно, ну вот хотя бы 10w-30 - тоже как бы минеральное, но всесезонное. Потому что моногрэйд сейчас производить в целом себе дороже, да и нахуя, а главное - зачем?
На расово верном гостовском м10 ты в минус можешь запуститься, но ближе к пограничным -20 уже вряд ли не замечал бы разницу с всесезонкой, и с каждым градусом ниже - все значительней. Тот же гост рекомендует тебе М6з-14 залить какой-нибудь или м8в там и не топтать ни себе, ни технике моск.
Эксперименты - ок, да. Рекомендовать левому Васе лопоухому, с китаеаккумом и современным полудохлым стартером, летним маслицем пощекотать себе анус - троллинг годный, но совет вредный. М8 - нет вопросов, менее вязкое и так всегда легче течет, так и депрессором по заданию партии присыпано.
Ну, акей,а теперь расскажи -зачем? Чтобы что? Это какая то спецолимпиада-солидол по двиглу гонять?
Дала им промышленность масла зимние. Пользуйся,блядь, зимними. Нет, не хочу,хочу солидол.
Принес им страничку мануала тепловоза. Не ниже 40⁰ рабочая температура. При остановке дизеля слить масло в картер дабы не замёрзло. Стартер? Провернет и замерзшее. Он и дизель вокруг себя при желании провернет,750 киловатт выдает этот "стартер" в работе. Но-не запускают холодный. И до 40⁰ масла прогревают-не работают.
Ну, тепловоз-это ж другое. И вообще мануал дибилы для дибилов писали.
И дальнобои на КамАЗах,отогреваюшие картеры паяльными лампами и тряпками в ведре с соляркой на стоянках тоже мне почудились наверное. И батя с дедом-вот ведь дураки, с паяльной лампой чет бегали,грели там в свое время, пока полусинтетика общедоступной не стала.
Но вы то лучше знаете, конечно что лить зимой. И вреда никакого нет при таком запуске. Ни-ни,одни полезности!
Что ж,лейте, кто я такой чтоб запрещать вам страдать хуйней.
Где я говорил, что лью на зиму sae 50? У меня сейчас 10w40 залито, но зима настолько теплая, что и 15w40 спокойно бы пошло.
Машина без негативных последствий в видео завелась, масленка тухнет быстро.
И да, ты разговариваешь с разными людьми. Это мое четвертое сообщение в треде.
О,разбирающийся в теме почтил нас своим присутствием!
Облагодетельствуйте же нас,о,великий гуру! Пролейте же свет вашей мудрости в темное царство нашего махрового невежества,чѣлом бьём!
>А тому,щё масло густое становится. Выдавливает сальники-сосальники
Можешь на схеме как-то показать примеры сальников в исправном двс, которые держат на себе рабочее давление масла?
>какие тебе доказательства парашности ещё нужны
Ну, хотя бы одно за 4 треда было бы неплохо привести, но ты же опущ-засеря.
>Когда твоя минералочка плескалась в каждом моторе
Она и сейчас плещется в каждом моторе >>52127
>>54016
>Ладно бы просто лил, так ведь заебал уже всех.
Но я же никому не навязывался, довен. Пришёл какой-то попущенный раб маркетолухов, и начал свои вскукареки, причем ещё и зачем-то пытался меня оскорбить, хотя я изначально общался вежливо. Ну а потом просто пошло по накатанной, говорящая маркетологическая насадка на член просто каждый раз смешнее и смешнее позорилась и выдавала всё новые перлы.
Да им бесполезно рассказывать что помимо Якутии и Москвы есть куча промежуточных климатических зон, где зимой -30, но в январе на недельку падает до -40. А потому ставить котлы смысла мало, особенно если у тебя некрота за 300.
Чмоня, но ведь исправный автомобиль спокойно запускается в минус 30 на том, что ты называешь "летним" маслом. Я ж не виноват, что у тебя данный факт вызывает анальные разрывы, сопровождающиеся криками ВРЁТИ, правда? И с прожаркой то же самое: прожарка масла в итоге вызывает прожарку твоего очка.
>Это какая то спецолимпиада-солидол по двиглу гонять?
Да нет, дебилоид, в общем-то никто и не рекомендовал лить зимой моноградку, тем более 40-50 и выше. Просто это был пример глупости и нелепости вскукареков про то, что будут проблемы со стартом на 15W-40.
>на и сейчас плещется в каждом моторе >>52127
Если откроешь ссылку и внимательно почитаешь, то в отчет включено всё подряд: компрессорное масло, промышленное всех отраслей (авиация, морские суда, индустриальное оборудование).
Возьми для примера один контейнеровоз с заправочным объемом масла около 50 тонн, а потом прикинь сколько этого говна плавает по всем океанам.
Если брать чисто автомобильный рынок, то в 2019 было примерно так https://www.fortunebusinessinsights.com/automotive-lubricants-market-102681
>спокойно запускается в минус 30
для обычных людей означает что двигатель так можно запускать по несколько раз на дню, на протяжении всей зимы, лет 10 подряд.
То что ты один раз завёл и через 3 секунды наконец дождался погасшей лампочки еще ничего не говорит от том что так можно делать постоянно.
Пропускаю три хода мысли.
Какая минералка в такие двс, минилолка-шизик вообще уже кончает шизоиспражнениями и дементиумом. Оливковое советуй, шизобол.
По-моему это какой-то перебор. То есть я не исключаю такой возможности, но сам не встречался с таким.
У меня другая крайность: после трёх часов разъездов по городу приехал в гараж и начал менять масло, а оно просто тёплое - не обжигающее, а не больше 60 градусов.
мимо гейбридоблядок на 0w16
Ну и?
Какое потрясающее "открытие".
А в зоне поршневых колец какие температуры? А турбина до скольки раскочегаривается при навалах? А как ведут себя многие синтетические масла при нагреве в стерильной колбе и как минеральные? А в двигателе чище, чем в колбе, или все же грязнее? А продукты сгорания топлива делают масло чище и улучшают его или грязнее и ухудшают?
Чмондель-мочеприемник, за 4 треда так и не обосновал свою шизу про минералочку. Одни вопли, истерика, гриетекст, боевые картинки и игнорирование фактов.
Кто сказал 24 часа снимать? 24 часа выжди, чтобы двигатель остыл до -40. А потом снимай. Но ты же только на словах в -40 каждый день холодный двигатель запускаешь. Я-то знаю что примерно никто так не делает.
С чего вдруг моноградку производить дороже? Меньше присадок теперь больше стоят? Анализ этого масла есть. ИВ 101. Монограднее не бывает.
Я не говорил, что разницы в запуске нет. Безусловно, крутится тяжелее при температуре застывания. Но все равно запускается даже на старом аккуме - реальных 30 Ач примерно, и со скорее всего уставшим втягивающим (перебирал стартер и забыл, что стоит поменять его).
Говорю: специально залил в одно ведро М10. Хотел увидеть незапуск, с учетом таких вводных я думал он вполне реален. Опять нифига не вышло...
А так для московской зимы в самый раз 15w30/15w40. Либо же SAE 20. Все они застывают ниже -35 - запас огромный. 10w и то без задач.
Пока я вижу что горишь от минералки ты и не понимаю откуда у тебя столько негатива и обиды на нее. Масло как масло со своими минусами, ровно как и синтетика. А ты горишь так, сложно кто-то льет в двигатель не минералку, а оливковое. Кстати если кто не знал, итальянцы делают не только оливковое масло, а и моторное - Eni. Есть у нас один клиент, который берет вечно 10W60 Eni. Там такой гуталин чувствуешь, когда канистру трясешь.
>>54322
>Что обычно берут,какие марки,Какие вязкости предпочитают?
Самая ходовая вязкость это 5W-30, потом идет 10W-40, затем 15W-40. Когда первый год работал, никак не мог понять, почему люди так зациклены на маслах типа Ford, Mazda, Toyota, Nissan, VAG и т.д. ведь данные концерны не производят масло, а лишь клеют свою этикетку, а масла закупают у тех же Idemitsu, Shell, Liqui Moly и даже у Лукойла. Думал может потому что машины на гарантии еще, но нет, брали данные масла и люди у которых гарантия давно уже прошла. Смысл переплачивать, я не понимал и не понимаю до сих пор их. Но так как данные масла стоят дороже, то компании естественно выгодней продавать, чем предлагать клиенту альтернативу в виде того, кто действительно это масло производит.
Это витц. RS блеать. Не едет нихера. Ну хоть по рулежке и тормозам неплох.
В эту недельку те, кто пожлобился на котел, включают ночной автозапуск по температуре. Либо же приезжают вечером и утром уезжают - двигатель не успеет остыть до -40. Для этого надо порядка 22 часов.
А разве не минералка, в отличие от синтеики доказала, что переживает любые температуры вплоть до 400 градусов и не разваливается? Её как раз и надо в такие перегретые двигатели лить, чтобы с маслом точно ничего не случилось.
Ну как будет-40 так поглядим. Но вообще это непросто, так как -40 совсем не каждый день и стоит не месяцами,а машина мне нужна практически каждый день.
Так что если звезды сойдутся то запилю
Да я как бы не горю,просто недоумеваю,как минералку можно считать за панацею от всех болезней ДВС Она достаточно быстро окисляется и может некисло засрать двигло. Присадки и загуститель не высирает,да.
Но и синтетика в подавляющем количестве ДВС чувствует себя прекрасно. Так ещё и зимой запуск легче.
Но когда тому товарищу об этом сказали у него случись анальная контузия с колбочками и визгливыми вскукареками.
Вот и сидим-потешаемся.
>Она достаточно быстро окисляется и может некисло засрать двигло.
>Присадки и загуститель не высирает,да.
Выбери что-то одно. Если она держит в себе загуститель и присадки, то и продукты горения будет держать. Чем она засирает-то? Там кроме присадок и сажи и нет нихера.
>почему до начала 00-х моторы были надёжнее и ходили дольше
Чугуний и меньшая мощность, не?
На этом можно было вообще без масла даже пробовать ездить без последствий
Можно еще вспомнить паровые двигатели времен конца 18 века. Все течет, все изменяется. Прогресс тебе остановить не в силах. Американцы таки были на Луне, Ковид существует, Земля таки круглая. Но если нравится быть нитакусиком, то пожалуйста. Надеюсь гендерную идентичность у тебя стандартная, а не ПОЛ - ЭТО СПЕКТР, РРррряяяяяя
Ебанушка, ты и ездишь на паровике, правда, фазовом.
Прогресса нет, потому что ты тупиздень, повторяешь слова, которых не понимаешь.
Амеры не были на Луне, рленок нет, носителей нет, биг рокет не жизнеспособна.
Земля не круглая, она геоид.
Пидорские расценки пола, в мире настоящего мужчины и женщины - оставь себе.
Ты просто окатыш.
Гордись этим.
>Прогресса нет, ряяяяяя
Найс разнесло порватку
За ковид забыл ответить, ЗОГажник ноулайфер ебаный)
Ой,кек. То есть в синтек люкс кряк +минералка 1 группы это хорошо и зоебись,а в шелл gtl + минералка 1 группы-фуу,говно!
Ахуенно быть тобой)
Но именно нужно чтобы авто стояло на улице минимум 20 часов. Иначе не остынет до -40 никак.
До -15 остывает порядка 21 часа, если верно помню измерения.
А что ковид? Мы в автаче, с болячками иди в медачъ
Как можно измерить это выдуманное "окисление минералки"? Просто много раз слышал покряки про кислотное число. Ну или - реже - нитрование и окисление. Но никаких отличий минералка по этим параметрам не показывает от любых других масел. Причем кислотное число параметр хотя бы адекватно измеряемый, хоть и непонятно что применительно к двигателю означающий (у кого-то кислотой разъело двигатель?). А нитрование и окисление - вообще черти что, начиная с измерения (относительное, расчетное, а не абсолютное!), продолжая диапазоном значений и заканчивая полным отсутствием нормальных трактовок.
Не знаю, что такое "Сима". И не знаю, зачем сливают после этого.
Очень ценный пост, продолжай.
Все шелл хеликс ультра одинаково обсераются на прожарке. Вряд ли там есть минералка, либо её исчезающе мало, чтобы компенсировать неполярность сраного GTL.
На динамическом измерении плотности/вязкости с подогревом и оценкой потерь вязкости, запениванию. Без химоценки состава на оксикислоты, ты не оценишь визуально окисление масла, пока смолы не попрут. Я не знаю, как моторные масла оценивают в автолабах, просто придумываю.
Да, ниже то примерно так.
>>54621
Хрен его знает. Я просто помню черные загаженые движки после минералки. Сам перебирал движки копейки и запорожцев. Усрано было знатно. Редкие замены масла можно было исключить: меняли на зиму и на лето,катались не больше 7к км в год, скорее даже гораздо меньше.
Да и пробеги на движках были не сказать чтобы огромными. На зилках тоже не весело было. Не знаю в общем. Помню что было не айс.
А, опять святая прожарка. Ясно-солнечно.
> Я просто помню
А есть анализы старых масел? Речь про моноградные автолы же? Так-то смотрю данные на любую минералку 15-40 sg и везде масла с хорошей очисткой, серы не много парафинов тоже.
В sintec минералки достаточно много, оно даже на свету переливается, как святая минералка.
Про шелл лосяш писал:
ИК спектр Фурье говорит предположительно о том, что масло на основе гидрокрекинга VHVI(возможно GTL) + минеральное базовое масло 1 группы.
И таки зойчем плотить больше за сомнительные масла на gtl?
О, да откуда же? Это в каких годах было то.
Последнее что помню лили в эти машины был лучек с пика. До этого всякие м10 и прочее
>>54813
Gtl пободрее кряка будет.
>таки зойчем плотить больше
Тот шелл 900р. Синтек так же.
По присалкам шелл интереснее. Молибден есть например. Так что для меня шелл интереснее чем синтек
Достаточно посмотреть анализы масел. Там ничего такого нет.
Надо смотреть, что это были за масла.
Если угажено гуталином - это перекат. От базы перекат не зависит (тут надо уточнять, в каком смысле, ибо синтетические смеси в среднем менее полярны и сами по себе хуже держат загрязнения).
На данный момент ничего такого на современных минералках не наблюдается.
Даже на маслах куппер, в которых вообще нет моющих присадок (одна база и все), и даже при том, что она синтетическая, гуталина нет - только налет появляется.
Определять базу по спектру это спецолимпиада. Стандарта, даже какого-нибудь дебильного, для этого нет. Это примерно как определять октан Октисом. Так что не надо слушать животных и верить каждому слову.
>Gtl пободрее кряка будет.
GTL это как кряк, только хуже - почти ПАО. Такое же неполярное говнецо. Но видимо про ПАО все знают, что оно присадки не растворят никак, поэтому добавляют минералку или эфиры. А с GTL видимо думают, что все и так хорошо - я не могу иначе объяснить, почему масла на GTL массово разваливаются на части при нагреве до температуры поршневой.
Сейчас уже не посмотришь, это было лет 20 назад. Я вспомнил лучек этот,а что до этого заливали хз. М10 летом точно, но производителя не скажу.
Про перекат-опять же вряд ли. Пробеги тогда были небольшими, пробок не было вообще как явления. Масло меняли по сезону к лету и зиме.
Может масла тогда были поганые, рецептура другая-черт его знает.
>>54838
Опять у тебя что-то там разваливается... У коллеги есть солярис, всю жизнь в нем шел ультра 5/30. 250к пробегам заменой в 5к-все чисто, как с завода. И ездит он на нем как гоньщик нелегальный при этом.
А этот желтый шелл я как раз для теста залил себе сейчас. Пахнет минералкой,пихло довольно урчит. Мне пока что нравится, надо будет посмотреть как дальше меня поведет
Чел, корейская хуета имеет интересное свойство не жрать масло по лёгших кольцах. Замена масла каждые 5к походит на шизофрению, но она его спасает. Можешь посмотреть последний видос к-повер. Повторная капиталка через 60к ару бля, головка чистая, а поршни и кольца все в говне.
Чел, ты...
Этот татармен - мутный типок. Как специалист, возможно, он очень качественный и ответственный, но смотрю как он выстраивает свой биз, и понимаю, что это типок.
Да и цены задрал регионально очень сильно, даже наши ашотманы и макбеки подняли на 30% стоимость ремонта сабак.
>к-повер
Щас бы приводить в пример барыгу с Набережных Членов. Очевидно, что на этом он рубит капусту. Как и автоподборщики на панике о том, что без них невозможно найти тачку прям
> могу ли я купить одну бутылку 5 литров 10в30 и смешать его с литром 5в30, а потом еще и доливать 5в30 по мере жора масла? Машину всё равно буду продавать осенью, и вот вообще вкладывать в неё деньги не хочу, но надо чтобы до осени она как-то доехала.
Вообще не переживай, смешивай смело. Можешь круглогодично лить 5в30 и все будет нормально.
Тащемта кристализуются парафины в составе масла.
Вот тебе в двух словах: Синтетика лучше прокачиваеися на замерзшем моторое, поскольку она даже в холода более жидкая, благодаря синтетическим компонентам. Отсюда и меньший износ на замерзшем движке. Масло прокачалось через фильтр и дошло до ШПГ и далее по списку. По той же причине синь компоненты и температура вспышки выше.
Нихуя там не испаряется. Легкие летучие компоненты - да, а что тяжелее, осядет в масле и уровень на щупе начинает внезапно съебываться.
Мимо приходится доливать после 3000 пробега и морозов
>в инструкции написано
Ловите ньюфага.
>все равно продавать
Ну так и лей что дешевле, 10w40 по акциям за ~600р / 4л
>Залил свежего масла 4-5л, поездил 3к км, масло разбавилось тяжелыми фракциями бензина и уровень начинает уходить
Што. Подробнее, как ты себе это представляешь.
Тут речь не о густой смазке, а о бензе в масле, который до конца не испаряется и разжижает его. Насчет густого - в ебуны маслонасос не в состоянии быстро прокачать этот мед через фильтр, в следствии чего ШПГ и ЦПГ хуярят первое впемя на сухую пленку-то смыло со стенок бензом, подаваемым при прогреве в несколько крат увеличенной порцией для прогоева двигана. + при низкой температуре он понлостью не сгорает и частично попадает в масло
Гореть начинает, потому что...
добавлю немного о влиянии низкокипящих жидкостях в моторном масле. Как то раз мне на экспертизу принесли масло со стуканутого 3S-FE. Масло имело характерный запах бензина. Для идентификации примеси методом дистилляции я частично их разделил. Согласно ИК-спектрам мои предпололожения на счет дистиллята подтвердились - им оказалась смесь или индивидуальный насыщенный углеводород (кароче бензин). Дистилляцию проводил до тех пор, пока температура паров не поднялась до 85 гпадусов. Так вот, содержание низкокипящих углеводородов составила не более 10 объёмных %. А температура начала кипения смеси была всего 40 (!!!!) градусов. Выводы напрашиваются сами собой.
В фильтре у тебя перепускного клапана нет случайно?
Смазкой (более густой) и пленкой МТ весь движок не обмазан при холодном пуске?
Бензин у тебя не испаряется и подается в цилиндры как вода из шланга и через столярные зазоры стаканами хлещет в картер?
Ты, поц, вообще не имеешь представления об устройстве и принципах работы ДВС, даже на уровне ПТУ, и тупо гонишь тут дуребаса из рекламной брошюрки.
Представь себе, в ебуны бенз значительно хуевее испаряется и не полностью сгорает. А льется его дай боже. На моем двигле, при прогреве мозги льют двойным импульсом одновременно из всех 6 инжекторов.
При чем тут перепускной клапан в фильтре, когда фильтр не в состоянии прогнать через себя густой мед?
И поэтому твое пихло каждое утро померает от гидроудара, да блять, дебич?
>>55061
Покажи негаснущую лампочку давления на исправном двигателе с залитым медом - потом поговорим. Практика показывает, что диванный кукаретик - он кукаретик и есть, только мифы гаражные и высеры копирайтеров способен ретранслировать.
То, что у одного кольца сели не означает что у всех садятся. Да и сели ли кольца у того чела или мутный типок лоха на бабки разводит?
Вот я привел в пример собаку коллеги. Пробег для собаки уже нормальный, масло не уходит,машина прет. Если ты залегли кольца-это было бы заметно невооружённым взглядом. Знаю и других людей на ультре. Никто пока не жаловался.
Так может не надо исключения преподносить как правило?
А то находите какие то гаражные байки и выдаёте их за истину в последней инстанции.
>Покажи негаснущую лампочку давления на исправном двигателе с залитым медом
Масло 5/30-маслёнка гаснет при прокрутке стартером.
10/40-гаснет через пару секунд после запуска двигателя.
И вообще высокое давление не всегда есть хорошо, даже наоборот. Оно должно быть адекватным для конкретного двигателя.
Чел, твоего друга спасает только сверх частая замена масла, а не его качество или качества мотора.
> масло не уходит
Не уходит совсем, или не уходит ниже минимума от замены до замены?
К том же его собственная машина собака с пробегом 90к имела севшие мск и при этом не имела заметного масложора. Можно конечно начать кукарекать, что он врёт, но давай без этого, иначе это будет просто береброс кала.
>Чел, твоего друга спасает только сверх частая замена масла, а не его качество или качества мотора
Ой-вей... А что спасает собаку с пробегом в без малого лям без капиталок, которую здесь вбрасывали? Молитвы и святая вода что ли?
Я вообще в первый раз услышал о проблемных собаках только здесь. У знакомых есть и хуйдаи и кии- и только у одного была проблема с пихлом. Там кольца развалились в одном из горшков ещё на гарантии . С подвеской-да,не раз слышал.
>Не уходит совсем, или не уходит ниже минимума от замены до замены?
Совсем.
Спасает от масложора, а не продлевает ресурс. Какие пробеги и какие моторы у знакомых? Если 1.6, то он впринципе беспроблемный, только каталик. Если 2.0/2.4 то тут лотерея задиры/вкладыши. Я ирл слышал на улице один гремящий поршнями спортаж с самым надёжным в мире простым атмосферником без проблем и аж два раза стучащий поршнями поло с самым ненадёжным в мире cfna, с заменой поршней по гарантии и даже после.
> Покажи негаснущую лампочку давления на исправном двигателе с залитым медом - потом поговорим.
Лампочка показывает, что есть минимальное давление в зоне, где есть датчик, Но это совсем не значит, что есть необходимое давление внутри гидродинамического подшипника, который по своей физической природе лучше работает в максимально жидкой среде. Плюс очень густое масло открывает редукционный клапан в фильтре и весь шмурдяк из поддона гуляет по всем очень важным местам двигателя. В итоге дефицит смазки+ грязное масло просто на глазах уничтожают трущиеся поверхности.
Никто тебе катал не подарит, в другом месте побирайся.
У тебя фильтр и так фильтрует в зоне холостых оборотов и около, ебанько. И только на горячую, холодное масло любых сортов он не любит и не пускает в себя поняшкаться. И если он что-то нафильтровал - говна в поддоне быть и не должно, того которое способно плавать. Которое не способно - так и будет лежать на днище тяжким грузом. Со стенок отложения некоторых сортов не так-то просто и растворителем убрать, не то что маслом.
Иди в хуй, крч, троллить тупостью на дровдвах всяких будешь.
>Чугуний и меньшая мощность, не?
О как. Да, ты прав.
>На этом можно было вообще без масла даже пробовать ездить
Ну а вот тут как всегда мимо.
Хорошо было бы увидеть доказательства, что современному мотору нужно особое, разработанное в тесном анальном сотрудничестве масло. Но увы, мы эти доказательства ищем четвёртый тред, а маркетологи - третий десяток лет, и всё с нулевым результатом.
Только умозрительная хуйня, типа, вот я тут перелил масло в бутылочке и так чисто на глазок прикинул, что мотор на таком масле сломается, ага.
Короче, здесь всё грустно, а тем временем современные турбомоторы ходили и ходят себе спокойно на минералке, и загибаться как-то не торопятся.
>>54599
>как минералку можно считать за панацею от всех болезней
Я нигде такого и не писал, эту хуйню уже ты сам выдумал.
>мы его задавили убойными аргументами по типу, ну свиньи же жрут говно, и ничего, нормально
>мы тут перелили масло в бутылочке и визуально прикинули
>а ему чё-то не понравилось, он зачем-то спорить начал
Лол.
>Какая минералка в такие двс
Промытка, спок.
То, что в минералке чё-то там распадается при нагреве, другая жертва маркетолухов кукарекала еще две недели назад >>5849908 →, но когда её попросили как-то это доказать, предсказуемо засунула язык в жопу и только жалобно поскуливает со стороны параши.
> Боевая картинка, гринтекст.
Понятно, порватка как всегда способна только в аргументацию в виде вони из пасти и клоаки
Ты реально ждёшь что кто-то будет по десятому разу переписывать одни и те же доводы для жертвы маркетолухов, которая в качестве аргумента уже просто опустилась до того, что просто озвучивает свой шизофренический бред, взять хотя бы пример про якобы распадающуюся от температуры минералку?) Лол, чмондель оказался даже тупее, чем я думал.
>Но это совсем не значит, что есть необходимое давление внутри гидродинамического подшипника
Ага, и как только ДВС просуществовали практически от момента своего изобретения до того, как инженеры в начале нулевых явили хомячкам чудо, результат многолетних просчётов и тесного сотрудничества, масло на синтетической базе.
Вот тогда-то дела и стали налаживаться, все ведь мы помним как в 90-е то и дело проворачивало вкладыши от МЁДА В МАСЛЯНОМ КЛИНЕ, то ли дело сегодня: современные моторы, да на самых лучших, допусковых маслах, стали приезжать на капиталку в том числе с провёрнутыми вкладышами уже на таком внушительном пробеге, как 100 тыс. км или меньше. Лол.
>У коллеги есть солярис, всю жизнь в нем шел ультра 5/30. 250к пробегам заменой в 5к-все чисто, как с завода
Холодный атмосферник - возможный ответ. На жигулях тоже вряд ли загадит. И смотреть надо на кольца маслосъемные, а не под крышку. Найти чистейший двигатель везде, где можно, с усаженными в хламину кольцами - не проблема. Где горячо - там и гадит.
Осталось увидеть холодный износ, чтобы убедиться, что есть смысл с ним бороться. Пока что никто его не показал и не видел. А двигатели в Краснодарском крае не ходят в разы больше, чем в Сибири. Хотя если верить сказкам о холодном износе, разница должна быть колоссальной.
> Плюс очень густое масло открывает редукционный клапан в фильтре и
надо искать фильтр на большее давление.
Что еще напишешь, идиота кусок?
> кто-то будет по десятому разу переписывать
Ни одного аргумента против жидкой синтетики так и не появилось за 4 треда, лол. Ах да, засраная колба) у всех под капотом колбы вместо моторов) чмондель-мочеприемник, это у тебя вместо башки засраная колба)
>>55648
>Ррряяяяяя! Гидродинамика не гидродинамика!!!
Чмондель, ты игнорируешь неудобные вопросы, поступаешь как типичная мразь. В эру минералочки у автомобилей даже одометры 5-ти значные были, потому что ресурс был максимум один круг. А как появились настоящие масла, что сразу перешли на 6, и в некоторых случаях, на 7 значные одометры. Напоминаю тебе, что те же Жигули и Волги имели ресурс по 100к в советское время, сейчас же они спокойно до 300к пробегают.
>>55659
> Холодный двигатель
Ах да, маняврирование на холодный двигатель) как будто бензин выделяет разное количество теплоты в зависимости от того, в каком двигателе, холодным или горячим, он горит, посчитает минеральный чмондель)
>>55669
Нет, надо лить нормальное масло
>>55695
Иди мамочке пожалуйся, она как раз приняла камшот минералочки в свой ротик.
>Ни одного аргумента против жидкой синтетики так и не появилось за 4 треда
Появилось.
Аргумент #1 Дораха
Аргумент #2 Синтетика не настоящая! Гидрокрекинг не синько!
Аргумент #3 На моторах прошлого века не заметна разница между 100% эстерами и минералкой лукойл стандарт-шкваркс. Зочем плотит больше?! Короче, снова дораха-бахато, сяоми на все деньги.
Водитель гудронного трактора опять рякает в спину летчикам на новых, свежих, мощных скоростных МАШИНАХ. Как там минералка? Не засмолилась парафином? Отработочку нигрола уже собрал с картера?
>Дораха
Лол,ну аргумент..
>Кряк не синько
И чо? Характеристики схожие
>На моторах прошлого века
А вот в каменном веке в набедренных повязках бегали.
Чего ты сравниваешь старые медленные моторы и нынешние оборотистые
>Чего ты сравниваешь старые медленные моторы и нынешние оборотистые
Я не сравниваю, ты просил аргументы минелолика. Я вспомнил и написал. Чо за претензии? Я езжу на полусине и сине.
> >Ни одного аргумента против жидкой синтетики так и не появилось за 4 треда
> Появилось.
> Аргумент #1 Дораха
Как часто там надо минералку менять? Раз в 3к? 5 замен вместо одной. 1 канистра синтетики плюс фильтр будет стоить 2.5к. либо 5 канистр плюс 5 фильтров за 6к. Такое себе "дораха". Более чем в два раза дешевле и гарантия ресурса.
> Аргумент #2 Синтетика не настоящая! Гидрокрекинг не синько!
Гидрокрекинг по свойствам и качеству совсем как ПАО, плюс высокотехнологичные синтетические присадки. Имеет право называться синтетикой
> Аргумент #3 На моторах прошлого века не заметна разница между 100% эстерами и минералкой лукойл стандарт-шкваркс. Зочем плотит больше?! Короче, снова дораха-бахато, сяоми на все деньги.
Разницы нет кроме увеличившегося ресурса в три раза.
>Как часто там надо минералку менять? Раз в 3к? 5 замен вместо одной. 1 канистра синтетики плюс фильтр будет стоить 2.5к. либо 5 канистр плюс 5 фильтров за 6к. Такое себе "дораха". Более чем в два раза дешевле и гарантия ресурса.
Если бы минералмэн умел считать, он стал бы Перельманом.
>>55971
>Гидрокрекинг по свойствам и качеству совсем как ПАО, плюс высокотехнологичные синтетические присадки. Имеет право называться синтетикой
Возможно и так. Но японцы вот не считают так.
>>55971
>Разницы нет кроме увеличившегося ресурса в три раза.
Спорный момент, в пердомоторе 80-х всё ссыт бензом, люфтит, точится-дрочится, рандомно жидкости то тут, то там сопливятся. Только минералкой и затыкать все шероховатости умирающего мотора, любой супер-ресурс супермасла просто смоется нахер бензом, который засасывает из неисправного карбика просто струей, стремными свечами без сопротивлений и с зазорами в 0.6 мм, которые даже с пробегом 150.000 все еще светят плазмой, потому что сердечник прямой...
> мм, которые даже с пробегом 150.000 все еще светят плазмой, потому что сердечник прямой...
на этих рекомендации замены 60к км
Бош промыть чем можно?
Мовиль
Мочой ослицы, в лунную ночь. Это не презерватив твоего папки, выкинь и купи новый.
Гуталин в тебе, у меня жижа в моторе.
Нет. Бенза проливается незначительно и он попадает в картер к маслу. Для гидроудара нужно чтоб туда поль литра налилось разк было такое, 1 форса жестко ссала и то шатун погнуло, причем незначительно
Причем тут твоя лампочка? На слух слышно как промерзшее двигло долбит жестким металлическим стуком. Такие симптомы тебе ни о чем не говорят? На жидкой нулевке такой хуйни не происходит
А вот тут хуй знает. Был синтек 5/30-дребезжало. Сменил на шелл жёлтый 10/40 - и стало заебись.
Кек, шелл жёлтый это масло что ли?
Короче, посоны, есть проблема. На своей некроте вобщем-то уровень особо не смотрю, обычно раз в 4-5 месяцев. А тут вас начитался и посмотрел щуп. Короче на щупе пузырики, диаметром 0.5 мм примерно. Количество - до 20 штук на щуп. Также заметил что стало меньше антифриза хотя в том году убегал уже, хомут ослаб. Внимание, вопрос. Пузырики - могут быть воздушными, после работы мотора? Теоретически, антифриз мог децл убегать и где-то из трубок. Белой пены и подобного пиздеца в моторе не наблюдается.
>Пузырики - могут быть воздушными, после работы мотора
Могут.
>>56084
>Теоретически, антифриз мог децл убегать и где-то из трубок. Белой пены и подобного пиздеца в моторе не наблюдается.
Выкрути свечи и посмотри в колодцы эндоскопом. Возьми немного масла на просвет и на отстой. Я беру изоляцией от витой пары - режу метр витухи поперек, дергаю провода, остается метровая трубка. Усаживаю на шприц и выкачиваю пару кубиков масла.
У меня был пробой дизеля на работе, масло с заскочившей ож было спермой, как керамическое масло. Потом разъединялось. В итоге сожрало воду и стало липким и вонючим. Отс
>Kixx выпускает на международные рынки новое экологически чистое моторное масло растительного происхождения «Kixx BIO1»
Минералка, вхви, пао, гтл - вчерашний день, теперь ещё и подсолнечное пальмовое будет.
Надо было тебе заморозить то и другое. Там бы сразу разницу увидел, какое из них течет, а какое замерзло.
Я другой хуй, мимо с тренда. Эндоскоп это хорошо, но минимальный с монитором и более-менее HD-камерой с 2мя линзами, на али под 6к. А 300 рублевым свистком я разве что смог увидеть в полумраке размытый и щашумленый нагар на паршнях. И то обзор был только на 1/4 поверхности поршня. На о каких там обзорах на 360 и говорить не приходится.
Зачем? Синтек более жидкий при -20 чем шелл. У меня остатки в канистрах есть. Но на шеле работает тише,мягче.
Не знаю уж, что там за база, но по ощущениям это пока лучшее, что было в двигле.
Сорян. У меня уже шарики за ролики, все свойства масел автоматически ассоциируются с холодными стартами. Про остальные качества уже и думать забыл, лол
Ну вот тебе пример из жизни. Когда был мал и глуп, лил в Нисцан масло Нисцан 5W30. В ебуны, начиная от -27, при запуске мотор долбил так, что казалось колено вот-вот выпрыгнет наружу. Посмотрев на масло живьем, благо был остаток в канистре, обнаружил что оно дубовое вхлам. Потом ради эксперимента перешел на NG NORD 5W30 с PAO, и каково было мое удивление, что оно сохраняет текучесть и двигун с легкостью схватывакт после пары-тройки прокруток стартера, без каких-либо симптомлв работы ЦПГ насухую
Залей минералку 15w40, еще тише работать будет, если тебе это так важно.
Чё за шизофрения? Кастрол миллион лет назад начинал с экологически чистого касторового масла. Они типа смогли повторить?
>когда фильтр раньше положенного рециркуляцию включает
Какую еще рециркуляцию? Типичный свидетель синтетики - даже не понимает, как клапан в фильтре работает.
>как будто бензин выделяет разное количество теплоты в зависимости от того, в каком двигателе, холодным или горячим, он горит
Какой же ты дибил. Про разные температуры термостатирования, про разную температуру поршневой у атмо и турбомоторов, про разную смесь (современные турбо ездят на 14.7 даже под бустом), про разные размеры поршней и колец ты ничего не знаешь, но без конца изрыгаешь из своего клюва тупость.
>Чего ты сравниваешь старые медленные моторы и нынешние оборотистые
Двигатель из 80-х годов. Литровая мощность 180 л.с. АКПП переключает на 7300. Это медленные, низкооборотистый или все вместе? Сколько на твоем ведре с литра объема снимается?
>Как часто там надо минералку менять? Раз в 3к? 5 замен вместо одной
Двигатель, внезапно, не в курсе, что синтетику ему гадить продуктами горения надо медленнее. Поэтому гадит он ими во все масла одинаково. И ладно бы еще сказать, что минералку надо реже менять - ибо она по определению более полярна и лучше удерживает в себе загрязнения. Но подвести какую-нибудь логику под покряк "синтетика ходит дольше" - не получится. В лучшем для синтетики случае менять её надо так же, как минералку.
> >как будто бензин выделяет разное количество теплоты в зависимости от того, в каком двигателе, холодным или горячим, он горит
> Какой же ты дибил. Про разные температуры термостатирования, про разную температуру поршневой у атмо и турбомоторов, про разную смесь (современные турбо ездят на 14.7 даже под бустом), про разные размеры поршней и колец ты ничего не знаешь, но без конца изрыгаешь из своего клюва тупость.
Дебил, давай теперь на конкретных моторах покажи разницу температур атмо и турбо. Прям вот с замерами чтобы. Но ты сам кукаретик ебаный и нихуя не принесешь, диванный инженер мамкин.
>>56149
Синтетика прекрасно ходит 15к, а минералка на таком пробеге будет больше похожа на жидкий, как вода, пиздец, отрыгнувший густое говно на полости двигателя
Альфашиз, ты?
>Хорошо было бы увидеть доказательства, что современному мотору нужно особое, разработанное в тесном анальном сотрудничестве масло
Я не эксперт, конечно. Про чугуний и меньшую мощность уже выше писал. Сюда же open deck блоки и короткие т-образные поршни. Выше мощность, меньший вес самого ДВС, меньший ресурс, больше кокологии - тенденции. Так же у некоторых, например корейских, ДВС довольно хуевая система охлаждения, из-за чего они и убивают быстро любое масло (ну плюс поведенные блоки, задиры и тд)
Поэтому да, вцелом минералка имеет право на жизнь. Просто в северных ебенях в любом случае предпочтут более легкую заводку на кряке в сильный минус. И проверять на себе, повезет ли тебе с минаралОЧКОй, мало кто хочет. Вот и все.
Про это уже ему не раз сказали. Если бы жить не на урале и сибири то чому бы нет? А в них -нафиг нужно. Ну и на 300 моточасов минералки вряд ли хватит. Нужно мониторить ее постоянно, хотя бы капельным тестом.
>Синтетика прекрасно ходит 15к, а минералка на таком пробеге будет больше похожа на жидкий, как вода, пиздец, отрыгнувший густое говно на полости двигателя
Минералка загущается от работы, сахарок. Легкие фракции улетучиваются и остаются тяжелые смолы-парафины. Именно эта густота при перекатах и остается в движке. Или не остается если масло вовремя менять вернее останется, но не в огромных количествах . А вот это "вовремя" нужно ловить опытным путем,тому щё многое зависит от двигателя,стиля вождения и режима трасса/город.
А синтетика разжижается. Срабатывается полимерный загуститель,все вот это.
>Любое масло надо менять одинаково часто, поскольку не существует даже теоретического объяснения каким образом низкополярная синтетическая база якобы позволяет растянуть интервал замены.
растягивает интервал замены пакет присадок с высоким щелочным и малым зольным числом и качественный загуститель, а жирный пакет присадок в дешёвую минералку тебе никто не положит.
> растягивает интервал замены пакет присадок с высоким щелочным и малым зольным числом и качественный загуститель
Растягивать интервал замены позволяет качественная термостойкая база, которая весь твой пакет присадок не высирает на кольца.
> Минералка загущается от работы.
Лол, жирнота то какая, толстота
> остаются тяжелые смолы-парафины
Они остаются на внутренних поверхностях двигателя так-то
Мне подарили, тоже говорили, не видно ничего.
Перед использованием я осмотрел хрень, и убрал две пленки на стеклышке, укрывающие стекло и диодики.
Теперь хорошо видно, но автофокуса нет, приходится длиной шнура дрочить, но хоть шнур 3 метра...
Сейчас модная тема - сварить жирные кислоты со спиртами или эфирами, и говорить об экологии. Пальму теперь будем везде принимать - в еде, косметике, автошке...
>как будто бензин выделяет разное количество теплоты в зависимости от того, в каком двигателе, холодным или горячим, он горит
Вот видишь какой ты дибил? Представляешь, в атмо и турбо двигателе разное количество смеси сгорает за такт. Тебе это не очевидно, да? Ну найди 2 ведра - атмо и турбо, а потом посмотри циклический расход воздуха на каждом.
>>56185
>Синтетика прекрасно ходит 15к, а минералка на таком пробеге будет больше похожа на жидкий, как вода, пиздец, отрыгнувший густое говно на полости двигателя
Пруфы будут? Назови 2 причины:
1) почему синтетика сможет 15 тысяч держать в себе продукты сгорания, а минералка - нет, если синтетика менее полярна и по определению растворяет в себе все хуже
2) с чего у минералки куда-то упадет вязкость? анализов тонна доступна - нигде такого не видано. Ты это нафантазировал. А если минералка без загустителя - ей даже теоретически терять вязкость не из-за чего. Это все равно, что писать, что если я попью водички, потом она пройдет через мой организм и я нассу тебе на лицо, то она станет более жидкой.
Капельный тест показывает скорость загрязнения. Она никак не зависит от масла, а только от двигателя.
Это не совсем так.
> Ты похоже не видел перекатаную минералку никогда
К 10к она журчит как вода, когда льется из поддона. Что там с ней при больших пробегах, ну я не встречал таких долбоебов, которые на ней ездили дольше.
>>56488
> Пруфы будут?
Какие тебе пруфы? Выдержки из руководств по эксплуатации по замене масла на любых машинах, выпускающихся последние 25лет подойдут?
> анализов тонна доступна
кек, ну принеси хотя бы 10 анализов)
>К 10к она журчит как вода,
А как она должна журчать,как моча что ли? Или ты масло с холодного двигла сливаешь? Естественно, если ты масло до состояния солидола докатал и оно не льется уже, то пиздец
>Или ты масло с холодного двигла сливаешь?
Ты же масло не с холодного двигла сливаешь
Быстро фикс
>когда был мал и глуп
Сегодня утром что ли?
>признаков работы ЦПГ насухую
По некоторым фразам так и тянет спросить - ты овощ с диагнозом? Или просто долбоеб?
Если первое, то за мат извени, я сердоболен к инвалидам.
Говно
Полусинь и минералка. Написано же.
Стандарт и супер у лучка хорошие, годные линейки, на 2й группе. Начиная с люкса уже накрякано от души.
Так было до скачкообразного подорожания БС, сейчас хз.
Ты даун что ли.
>Я вспомнил и написал. Чо за претензии?
Претензия в том, что будучи умственно отсталым сектантом, ты обосрался настолько, что приписал мне даже аргумент про "гидрокрек - не синтетика", хотя я как раз всегда утверждал обратное, лол.
>На моторах прошлого века не заметна разница
Чмоня сектантская, принеси хотя бы один мотор, на котором она хорошо измерима и заметна, я уже четвёртый тред жду. На самом-то деле доказательства мистических чудодейственных свойств синтетики существуют, просто жертвы маркетолухов перед тем как их маркетолухи ебут в глаза и уши NDA подписывают, поэтому и конкретизировать эти свойства они не могут))))
15w-40 кун
Нет, написано что обе минералки.
Лол, уязвлённый реверсящий чмондель опять выполз за очередной порцией урины. Хотя я гляжу тебя тут и без меня нормально обоссали, ну я сверху добавлю.
>у всех под капотом колбы вместо моторов
Да, чмондель, мотор работает на благодатном огне и там нет таких температур, а то, что провалившее прожарку масло теряет присадки - ну дак это просто совпадение, мы тебя уже поняли.
>Ррряяяяяя! Гидродинамика не гидродинамика!!!
А какое отношение твои вскукареки и шизофантазии имеют к гидродинамике? я умозрительно оценил смазывающие свойства масла на семи тысячах оборотах - за четыре треда ничего кроме высеров похожего рода я так и не услышал, это по-твоему гидродинамика что ли, лол?
>>56147
по-моему это та же самая жертва маркетолухов, которая в прошлом треде верещала что дизель имеет схожие температуры и расход топлива, если сранивать с турбобензинкой, это чтобы ты уровень развития понимал, перед тем как начинать с ней разговаривать.
>А как появились настоящие масла, что сразу перешли на 6, и в некоторых случаях, на 7
Говорящая насадка на член для маркетологов опять принялась фантазировать. В этом треде мы узнали, что максимальные обороты двигателя определяет не размер поршневой, не диаметр цилиндра и ход поршня, а машпо, которое туда залили, вот так-то)))
Очередной обосрамс сумасшедшего шизосектанта, ещё более феерический, чем все предыдущие. Вот о чём с таким шизлом можно спорить? Только поржать над ним, да обоссать, чем я и занимаюсь, тащемта.
p.s. промытка, на фотографиях нет ни одной приборки моложе 80-х годов выпуска. какие там были допуски и вязкости в 80-х годах, догадаешься сам. А теперь пиздуй обтекать на парашу до следующей вылазки.
Тебя куда-то не туда понесло, он про 6-7значные пробеги, а не обороты, ты не читаешь?
Зачем читать? Главное-рякнуть погромче
>он про 6-7значные пробеги, а не обороты, ты не читаешь?
Читаю, но бегло и между строк, лол. Судить о ресурсе моторов по одометрам это всё равно бред уровня тяжёлой психиатрии, отделение для буйных. Опять же, дурачок берёт и чисто умозрительно делает вывод, вот раньше-то хуже ходили моторы. почему? ну потому что чмоня так скозала, пруфовнебудет.
А про высокие обороты хуйню вот в таком же духе не она, так другие умственные инвалиды пишут на постоянной основе.
>>56780
Да никто и не говорил нигде что не бывает жидкой минералки, ты чёт сёришь, чмоня. Опять.
И снова минералкочмондель радует своей тупостью) понятное дело, ты сидишь в луже собственного кала и мочи и тебе кажется, что все вокруг обосраны и обоссаны)
> провалившее прожарку масло теряет присадки
У тебя случилась прожарка головного мозга, в очередной раз, дебил блять)
> А какое отношение твои вскукареки и шизофантазии имеют к гидродинамике?
Не, ты уже всем объяснил, какой ты тупой и полнейший ноль в автомобилях, но ты пробил очередное дно) это даже круче твоих вскукареков и шизофантазий про прожарку)
>по-моему это та же самая жертва маркетолухов, которая в прошлом треде верещала что дизель имеет схожие температуры и расход топлива, если сранивать с турбобензинкой, это чтобы ты уровень развития понимал, перед тем как начинать с ней разговаривать.
Ну ты про себя, чмонделя и говоришь) у тебя у дизеля стехиометрия 70:1))) ты вообще в курсе, что такое стехиометрия? Ах да, ты же просто ничтожество в технике и жизни. Зато ты профессионал по говну и моче, в которых сидишь. >>56844
> Читаю, но бегло и между строк, лол.
От прожарки мозга ты слишком тупой, чтобы осознавать прочитанное, всего то.
> Судить о ресурсе моторов по одометрам это всё равно бред уровня тяжёлой психиатрии, отделение для буйных
Чмондель, открой советские нормативы ресурсов для машин и всё поймёшь, но это не точно, ты же тупой дебил, кек)
И про них же, третий раз спрашиваю, посему Жигули и Волги на твоей минералочке максимум 100к ходили, а на синтетике - под 300к?
> Да никто и не говорил нигде что не бывает жидкой минералки, ты чёт сёришь, чмоня. Опять.
Ты анус себе порвал, доказывая, что w40 это точно минералоска, а что ниже- синтетика. А, ну ты опять не отвечаешь за свои вскукареки с визгами. С долбоёба спроса нет- это твой генетический защитный рефлекс.
> А какое отношение твои вскукареки и шизофантазии имеют к гидродинамике?
>Не
Что и требовалось доказать: чмондельная рабыня маркетолухов спутала свои собственные шизофантазии с гидродинамикой.
>Жигули и Волги на твоей минералочке максимум 100к ходили а на синтетике - под 300к
Громкие утверждения требуют громких доказательств, я пока вижу только сумасшедшего спермохлёба, озвучивающего произвольные глупости из своего манямирка.
>доказывая, что w40 это точно минералоска
У чмонделя уже семь пятниц на неделе. Я писал, что не бывает масел на минеральной основе (I, II гр.) которые одновременно имеют низкий зимний индекс, например 5-30, 5-40 и т.д., и это действительно так, ты пыталась что-то там кукарекать, но быстро засунула язык в жопу и больше не поднимала этот вопрос.
>ты слишком тупой, чтобы осознавать прочитанное
Сказала маркетологическая рабыня, которая два месяца не могла понять смысл моей фразы про то, что в зависимости от условий эксплуатации, некоторые синтетические масла могут засорять мотор присадками" и кидала мне фотографии чистых допотопных нижневальных атмосферных дефорсированных чугуниевых холодных моторов, ездивших на синтетике, типа пытаясь с чем-то поспорить. Лол.
>ты же просто ничтожество в технике
к слову о технике, мань, ты уже разобралась как возможность работы на сверхбедных смесях в режимах неполной нагрузки позволяет дизелю экономить топливо и меньше нагреваться по сравнению с бензинкой, или всё сериш?
https://www.youtube.com/watch?v=FbDRcwzLJew
https://www.youtube.com/watch?v=_DiM96wgTag
а,не,минералкошиз опять порвался с синтедауна
На тебе жирный пакет присадок:
http://zao-zish.ru/produktsiya/masla-i-zhidkosti/dlya-sud-prom-dizeley/sera-ot-1/m-12e-55-m-14e-55/
Только еблан может думать, что есть какая-то проблема, нахуячить присадок сколько душе угодно. Вопрос только нахуя и зачем, какие задачи в автомобильном двигателе? Присадки, как и загрязнения нагружают Dispersant Improver, ZDDP сверх определенных цифр, давно устаканенных для полнозольных масел, не имеет никакого смысла - лучше уже не станет, будет балластом плавать, перебор с кальце-магниевыми мылами даже ухудшит все показатели отложений. Есть масла с шелочным под 100+, только для своих специфических задач, для твоего пакетика сока щелочного в районе 6 более чем достаточно, масло все равно раньше неизбежно засрется сажей от топлива и потребует замены, чем щелочное упадет ниже критических значений. Масла с эстерами вообще изначально сильно кислотны, и что-то ни у кого и никогда не возникало проблем со сквозной коррозией двигателя изнутри.
Так что хватит нести хуйню и фапатт на цифкрки, значения которых вообще не понимаешь.
> Что и требовалось доказать: чмондельная рабыня маркетолухов спутала свои собственные шизофантазии с гидродинамикой.
Ясно, гидродинамики не существует, лол)
> я пока вижу только сумасшедшего спермохлёба,
Это тебе сперма дяди сирожи в глаз попала.
> У чмонделя уже семь пятниц на неделе. Я писал, что не бывает масел на минеральной основе
Ты до хуя чего писал, но это всё шизоидный пиздёж, который не имеет ничего общего с реальностью)
>>56866
Тут тебе пришлось сделать паузу 12 минут, чтобы продукты прожарки мозга начали снова подавать признаки жизни, лол)
> боевая картинка
Анальная боль не даёт покоя?)
> допотопных нижневальных атмосферных дефорсированных чугуниевых холодных
Понятно,в твоей палате считают, что допотопные моторы поголовно чистые от синтетики. А какие же они тогда от твоей минералочки? Кстати, кто нибудь из шизиков из твоей палаты решился сделать анализы остатков в колбе после прожарки, чтобы точно быть уверенным, что это именно присадки, м?
>>56870
Лооол, тут шмурдяк на стенках черепной коробки отключился более, чем на пол часа)
Ты вообще знаешь, что такое стехиометрия?) Или уровень айсикью твоего шмурдяка не позволяет открыть ни Википедию, ни какую-нибудь бумажную энциклопедию?) Продолжай радовать своей безнадежной тупостью, дебилоид)
Да, после такого интеллектуального труда на дваче тебе надо принять галоперидолу и пройти 20ти часовые процедуры уринотерапии
>не бывает масел на минеральной основе (I, II гр.) которые одновременно имеют низкий зимний индекс, например 5-30, 5-40
Не бывает, ага.
За клапанами следи, а масло не трогай
>Масла с эстерами вообще изначально сильно кислотны, и что-то ни у кого и никогда не возникало проблем со сквозной коррозией двигателя изнутри.
А что, в эстеровых сера появилась? Ты вообще варишь, что ты сюда отрыгиваешь?
Взгянем под другим углом.
Минералка нестабильный продукт, и на выходе получается смесь, которая не может занять все ниши диапазона вязкости. У нее просто физически не получается выйти на показатели масел, которые варят в пару, гидрогенизируют, собирают из попутного газа или варят из собачьего мыла с пальмой.
Во-первых на стекло и на металлы отложения ложатся по-разному.
Во-вторых масло в колбе находится в статичном состоянии и подвергается нагреву продолжительное время.
Масло в двигателе постоянно перемешивается,при этом с достаточно большой скоростью. Она просто не успевает нагреваться до температуры разложения.
Пример: вскипятить чайник и быстро коснись его рукой. Ты почувствуешь что чайник горячий (причём даже не сразу а спустя где-то в полсекунды от касания- скорее всего в это время ты уже успеешь отдернуть руку). При этом ожогов ты не получишь.
Если же взять воду температуру в 75⁰ опустить в неё палец и подержать продолжительное время-то гарантируется неприятные последствия.
Посему тыкать всем на грязную колбочку-это несколько не умно.
Зойбанен за невменяемость))
Только 15/40 и м10!
Как тебе будет угодно описать стук мотора при нехватке смазки? Что по-твоему там долбит металлическим стуком?
Ты до чего именно доебаться решил-то? Выглядит так, что ты же и нить обсуждения потерял и тупо решил напукатьв лужу.
>Ясно, гидродинамики не существует, лол)
Какое отношение твои вскукареки и шизофантазии имеют к гидродинамике, чмондель?
>Жигули и Волги на твоей минералочке максимум 100к ходили а на синтетике - под 300к
Чмондель, жду пруфов, давай поменьше жопой виляй.
>>57066
>Минералка нестабильный продукт
При этом доказательства процесса распада минералки из-за "нестабильности" я от жертвы маркетолухов уже и не прошу - утратил все надежды их увидеть.
>получается смесь, которая не может занять все ниши диапазона вязкости
Домохозяйка не в курсе о базовых маслах и их вязкостях, лол.
>>57028
На первой картинке VHVI, то есть гидрокрекинг, о чём написано на сайте производителя. Приносили уже в первом треде. По второму даже лень гуглить, давай уже как-нибудь сам.
>Не бывает, ага.
Всё верно, масел на минеральной основе (I, II гр.) с такой вязкостью не существует в природе.
>кто нибудь решился сделать анализы остатков в колбе после прожарки
Лол. Зря промытка это пизданула, сейчас опять будем кормить калом жертву маркетолухов.
Не поверишь, промытка, уж чего только не делали. Уже и шлам на спектроанализаторе изучали, и наблюдали, как абсолютно чистое промывочное масло, которое не имеет присадок в принципе, спустя час работы в моторе внезапно эти присадки обретает https://bmwservice.livejournal.com/137331.html.
Отвечая конкретно на твой вопрос: пик 1 и пик 2 - прожарка и анализы грязного масла, которое после прожарки оставило в колбе 50% присадочного пакета. Если посчитать, сколько присадок в граммах содержится в одной канистре масла, станет ясно, что если попадётся неполярная синтетическая параша, выпавших из неё присадок легко хватит чтобы быстренько запечатать кольца.
Пик 3 и пик 4 - для сравнения прожарка и анализы чистого и умеренно грязного масла: (слева - свежее, справа такое же, нагретое).
Подробности и больше фотографий здесь: https://bmwservice.livejournal.com/58967.html
Это просто уже какой-то тред издевательств над умственно отсталой жертвой маркетолухов, членом секты свидетелей швитого лонглайфа и магических свойств синтетического масла, сукпздц)))
Блен, здесь поправка нужна: на 4 картинке масла до прожарки, которые оставили колбу чистой: LowSAPS, полнозольное, масло для "старых двигателей" и, наконец, самая дешевая "минералка".
Заебало переписывать статьи из блога на двач, в общем, переходите по ссылке и читайте, там все фотографии в нужной хронологии и комментарии к ним.
Я бы сказал что тебе не о чем переживать, особенно если у тебя залито оригинальное, полностью синтетическое масло, разработанное в тесном сотрудничестве, причём специально для твоего двигателя. А уж если оно обладает суперсовременной технологией лонглайф, то и подавно беспокопиться не о чем.
В этом посте >>57517 на 2 картинке это было ещё "умеренно грязное" масло, которое, соответственно, при нагреве утратило меньшую часть присадочного пакета.
> >Ясно, гидродинамики не существует, лол)
> Какое отношение твои вскукареки и шизофантазии имеют к гидродинамике, чмондель?
Чмондель, да понятно уже, что ты в школе не учился)
> >Жигули и Волги на твоей минералочке максимум 100к ходили а на синтетике - под 300к
> Чмондель, жду пруфов, давай поменьше жопой виляй.
Чмондель, если бы ты не был пориджем, то не визжал бы про пруфы на очевидные вещи
> >Минералка нестабильный продукт
> При этом доказательства процесса распада минералки из-за "нестабильности" я от жертвы маркетолухов уже и не прошу - утратил все надежды их увидеть.
Ты игнорируешь неудобные посты, лол)
> >получается смесь, которая не может занять все ниши диапазона вязкости
> Домохозяйка не в курсе о базовых маслах и их вязкостях, лол.
Лол)
> На первой картинке VHVI, то есть гидрокрекинг, о чём написано на сайте производителя. Приносили уже в первом треде. По второму даже лень гуглить, давай уже как-нибудь сам.
С каких пор ты веришь маркетолухам, этикеткам и бреду на сайтах производителей?
> >Не бывает, ага.
> Всё верно, масел на минеральной основе (I, II гр.) с такой вязкостью не существует в природе.
В твоём неудивительном шизомирке вообще неизвестно, что существует, а что не существует. Хотя.. колба с фекалиями вместо башки у тебя точно существует.
>>57517
47 минут натужной работы фекалий в колбе и вот новый пост!
> Лол. Зря промытка это пизданула, сейчас опять будем кормить калом жертву маркетолухов.
> промытка
Ну по тебе видно, что моющие присадки у тебя прилипли к стенкам колбы черепной коробки и перестали выполнять свои функции, поэтому у тебя столько говна в колбе-башке). Да и твоя тупость превзошла сама себя на этот раз, так бурно отреагировав на такую толстоту) поясняю тупому: содержание элементов в фекалиях человека не сильно будет отличаться от содержания элементов в продуктах питания, которые он съел) суть ты уловил, надеюсь)
>специально для тебя написали уже
Мимо шел.
>стекло и на металлы отложения ложатся по-разному.
Ну так прожарь в железном котелкее и напиши о результатах, что они отличаются от колбы, если тебя так выпадение в осадок в колбах и пробирках смущает. Сравни яичницу на сковородке и в колбе. Короче, обоснуй, почему это не репрезентативно, чтобы так нелепо отвергать. И в какую сторону не репрезентативно - на стекле больше или наоборот на мнталле больше.
>масло в колбе находится в статичном состоянии и подвергается нагреву продолжительное время.
А конвекция?
>вскипятить чайник и быстро коснись его рукой.
Масла в кольцах по объему меньше чем в руке. Это тонкий слой, поэтому он быстро достигет температуры поршня.
>Надоело этот анальный цирк читать.
Лабораторные анализы хуйни не надоело?
>Ну так прожарь в железном котелкее
Мне заняться нечем по-твоему? Я это говорю потому, что имею опыт работы в лаборатории. А смысла в этом опыте я просто не вижу. При желании можно и минералку в золу сжечь и колбу расплвить.
>Конвенция
Чего? Передача тепла маслу от нагретых поверхностей имеешь ты в виду? Есть такое, но контакт не продолжительный, масло не нагревается до высоких температур. А дальше сливается в поддон где охлаждается.
>Масла в кольцах по объему меньше чем в руке. Это тонкий слой, поэтому он быстро достигет температуры поршня.
Естественно, но оно в зоне колец и обновляется постоянно при движении поршня.
>Лабораторные анализы хуйни не надоело?
Какие анализы? Кого?
Да, при высоких температурах полимерка может развалиться. Но в нормальных двигателях проблем с этим нет. Вот в новомодных " икалахичных-кокономичных" -возможно. Но это не вина масел, а проблемы перегретых вхлам моторов. А чего ещё ожидать, когда к производителям набигают долботрясы разные. Первые орут:" хачу пушка-гонка,120лошадей ниедет, дайте от 250"
Другие " мы за эколохию! Машина должна ехать на парах топлива и не срать выбросами!!11". Ну производитель такой:"ага, значит делаем маленький легкий моторчик и раздуваем турбинами до неприличия.- вот всем и угодим!" И сами не внакладе, так как такие движки не будут иметь огромного ресурса- физику то не наебешь. А это означает что к ним быстрее придут заказы на новые машины А в результате таки наебали себя, ведь сейчас моторы часто даже гарантийный срок откатать не в состоянии . Фиксится отказом в ремонте по гарантии,(привет,ваг!)
Использование в таких моторах минералки возможно и помогает, но это не фича а лишь костыль, призванный залатать баг.
Использование минералки возможно оправдано, там, где это уместно.
На Урале и Сибири зимой не уместно. А менять по сезону при маленьких побегах бессмысленно. При нынешних ценах особенно.
Шизофреник. У современных моторов всё в порядке с ресурсом если это не корееговно. И все они перегреты и имеют минимальные поршни и кольца. Свой вагошизоидный высер оставь при себе и не позорься плес.
Да? А че там,капиталОчка для бмв раз в 40-100к км уже не требуется?
Хорош жопой вилять уже,шиз,зоебал.
Ебать шизофрения вытекает. К 40-100к требует капиталка только корееговно с задирами и стёртыми вкладышами.
Ну можешь попробовать илсак масло, не понравится - вернёшься на С3. Sl/sn сейчас заменяется sp. Оно считается следующей ступенью развития масел по api и ретроспективно заменяет прошлые допуски. Алсо вряд ли существуют масла илсак без api, поэтому одно другому не мешает, а даже наоборот, они идут в тесной связке у американских и азиатских масел и их генерации тоже меняются вместе.
ILSAC 6 - API SP
ILSAC 5 - API SN
ILSAC 4 - API SM и так далее.
Куча собак с пробегом за 250, отдельные экземпляры до ляма
>Корееговно!!!11
Бмв,капиталка на 100к как норма, отдельные экземпляры -3 убитых пихла в гарантийный период
>Нигавно,тверда и чотка!
> Куча собак с пробегом за 250, отдельные экземпляры до ляма
Это которые ещё из той поры настоящего корейского качества с чугунными блоками и ведерными поршнями? 250к смешная цифра, 1.4тси турбо-компрессорный столько проедет и не рыгнёт только на 98 бензине
Тси неговно,дсг-вообще неговно,всем неговнам неговно.
Короче,челик,с тобой спорить как с табуреткой, ты такой же деревянный.
Я тебя убеждать не собираюсь, верь во что хочешь+хоть в святую минералку и прожарку-пророка ее. Хоть в немцекачество, которого уже десяток-полтора лет никто не видел,хоть в невьебенные преимущества 98го.
Нихуя шизофреник-пидораха порвалась. Верь в настоящее корейское качество и верь в святой кряк. Про дсг никто ничего не писал, но твоя порваная жопа не смогла не пёрнуть . Прожарка объективно отражает состояние масла на маслосьём6ых кольцах, а 98 бензин прекрасно работает на машинах, которыми пользуюсь я и моя семья, ведь он предписан, и святой 95 не даёт никакой выгоды абсолютно. Про минералку я вообще ничего не говорил, я ей не пользуюсь.
Нихуя у пидорахи воображение разыгралось, пиндосов в радиоактивных пепел не превратил ещё?
Ай, солнышко,топнул ножкой.
Ну, будет тебе. Давай, пей теплое молочко,на горшок и в люльку. "Спокойной ночи, малыши" уже закончились)
"Не верить" в "преимущество" 98, это как примерно (да нет, довольно точно) не верить в "преимущество" двухамперного блока питания против полуторного, при потребителе в 1,75 ампер.
1.4тси czda, это который еа211 с одной турбиной. Разницы между 95 и 98/100 не чувствую ни по динамике, ни по расходу. Конечно в жару +25 стараюсь ездить на 100, но он какой-то редкий на АЗС моего урфо, особенно на трассах. Некоторые энтузиасты снимали логи отктаов уоз, и там конечно видно, что на 95 хуже, но понято что условия для теста специально были более жёсткими, да и не критично на мой взгляд.
И ещё про масло, идёт голова кругом от этих игр маркетологов с допусков и рекомендовано вязкостью. В разные годы в этот мотор можно было увидеть 502, 504 и 508 допуски с различными вязкостями от 5(10)w-40 до 0w-20.
в чем адекват? у полусини 10-40 температура застывания -40, чего в моем екб не бывает последние лет 10.
В самих городах всегда теплее, в Горном Щите можно было и -35 словить, не показатель.
Что, опять кормить?
Так -40, что даже -34.
Щас бы уравнивать температуру застывания и температуру, при которой масло еще не оказывает заметного сопротивления прокручиванию холодного двигателя и способно адекватно прокачиваться. На скриншоте, собственно, что CSS, что MRV присутствуют, сравнить с показателями масел другой вязкости от Лукойла не составляет труда.
Нет никакой проблемы "разваливания загустителя при высоких температурах". Есть проблема низкой химической связности готовой масляной композиции с высоким содержанием неполярного синтетического компонента - базовых масел 3, 4 и частично 5 групп (да, не все эстеры одинаково полезны), что выражается в частичном или полном вываливании при нагреве присадок, в том числе иногда и загустителя.
В чем тонкота? Все правильно расписал же
> Облучился маркетинГом, толпы таких.
Минералкодаун, ты всё пиздишь про каких-то маркетолухов, которых никто не видел. Ну принеси хоть что нибудь, что подтверждает существование твоих воображаемых супостатов
Ты суслика видишь? И я не вижу. А он есть!
Да все то же самое тащемта. В обычных движках проблем особых нет.
В передутых новых может быть все что угодно, но это проблемы моторов. Если минералка помогает как то справиться с этим-что ж, прекрасно.
Но я не могу пожертвовать плюсом широкого разбега рабочих температур в угоду стабильности. В моем моторе нет проблем со стабильностью синтетики,а вот проблема холодов таки есть.
https://youtu.be/xxbRdAKdeMg
Та у чела канал свой, можно посмотреть и понять, как он ездит. Но скажу тебе, что москвичеёбы такие себе гонщики,
Добавить его, скажем, 1 мл, и пусть он размягчит ровно столько шлама, сколько смогут поглотить фильтры, не потеряв свой ресурс до следующей замены. Он сам по себе не смешивается с маслом, и должен будет осесть в поддоне, не затрудняя последующие запуски. а потом, по мере прогрева масла, будет оттаивать и вновь уноситься маслом в систему. Немного ссыкотно, что он будет оседать в поддон. По идее, он должен будет отмыть с него совсем немного краски, которая не способна будет забить маслоприемник, но при этом будет удерживаться им и постоянно омываться маслом с небольшим количеством димексида, и она, постепенно растворяясь, должна будет попасть в фильтр, ну или растворившись на молекулы, циркулировать по системе во взвешенном состоянии, не создавая проблем.
пС: если кто впервые про это слышит, пикчи - не фейк, димексид рили разъедает весь шлам, правда вместе с краской и пластиком.
Я думаю нафиг нужно. В двигле много резины и пластика,поддоны крашеные. Для них это не полезно. Лучше взять дизельное масло, добавить эстеров и менять малыми интервалами. 2к км. Но это не точно,не быстро и не дёшево
Вскрывали крышку недавно, прокладку меняли. А там такая же хуйня, как на 1 пике. Но чуть похуже. Пробег 150к.
С мотором все ок. Едет и не ебет голову. Масло не жрет, все с ним в порядке.
Стоит ли вообще мыть его? Или ну нахер, работает же исправно?
Очкую, что все это говно как отлепится и клинанет мотор.
Лак не отвалится. Его специально то чистить заманаешся. Катай так,не парься. Хотя если есть желание-накапай эстеров в масло, помаленьку само отойдет
>Зачем отмывать мотор?
>>58026
>Стоит ли вообще мыть его? Или ну нахер, работает же исправно?
Я недавно разбирал исправный мотор ЗМЗ402 из неродного блока всю внутрянку перекидывал в родной. Он был полностью исправный, достаточно чистый, только покрыт небольшим черным налетом. Ну так вот, в каналах у него процентов 10% сечения было покрыто налетом пластилина, и пара колец залегло. Некритично, ящитаю, но явно моющих свойств масла немного не хватает.
> Что автач думает о микроскопической дозе димексида в масло
Микроскопическая не поможет, большая разъест краску с поддона и забьет маспоприемник.
> и пусть он отмывает его не за 30 минут на холостых, а за 5-7 тыс. км, да еще и не с одного раза.
Не взлетит. Димексид быстро испарится из масла и мыть уже не будет, а вот масло после этого уже потеряет свои свойства.
> ну т.е, как минимум, заставить его смывать самый свежий нагар
Чтобы нагара не было, надо чаще менять нормальное масло. 6-7,5к в городском цикле.
> Добавить его, скажем, 1 мл
Проебался с дозировкой? 1мл ничего не даст.
>и пусть он размягчит ровно столько шлама, сколько смогут поглотить фильтры
Не уверен, но думаю, что в нужной концентрации, димексид сначала размягчит uranus краску на поддоне, а потом шлам.
> Он сам по себе не смешивается с маслом, и должен будет осесть в поддоне
И распидорасить краску
> По идее, он должен будет отмыть с него совсем немного краски, которая не способна будет забить маслоприемник, но при этом будет удерживаться им и постоянно омываться маслом с небольшим количеством димексида, и она, постепенно растворяясь, должна будет попасть в фильтр, ну или растворившись на молекулы, циркулировать по системе во взвешенном состоянии, не создавая проблем.
Димексид не знает о твоем прекрасном плане, и скорее всего поступит по-своему - засрет горловину куском краски с поддона, масляное голодание клин клин капиталка.
Для начала кури мануалы на ютубе - Андрей Тоскин и на драйве - Crazy Maxx. Он не кореец, а наверное, бурят, но на теме промывки димексидом собаку съел.
> дозе димексида в масло
Не вижу смысла.
Желаешь повысить защелоченность - лей щелочные масла или дизельные. Будешь на зубной пасте кататься.
Если тебе отмывать шлам и/или лаки со смолами - используй промывки на керосине/цетане с ацетоном, потом промывочное масло с первым фильтром, потом нормальное масло со вторым фильтром и езди с меньшим интервалом до замены масла.
Если нагар масла со шламом на кольцах - добавляй во впуск перекись 3%, или чистый ацетон во впускной коллектор.
Если нагар на свечах - смотри бензин, свечи меняй, уоз контролируй
Многие путают нагар, шламошлак, лаки и смолы.
Вот, например >>58099
Нагар - высокотемпературное говно от неполного сгорания масла с бензом и остатками присадок.
Шлам/шлак - говно из масла, липкая параша, которая слипается в комки из-за сажи. Продукты газового сгорания с деполимеризацией масла.
Лак и смола - продукты каталитической возгонки деполимеризованного масла с угаром их на горячих металлических поверхностях.
Да, наверно, чистый сольвент лучше в бензобак налить, если фильтр очистки позволяет, тогда и форсунки, и рампа, и клапан, и магистраль вся от насоса отмоется. Это и на карбе можно, и на впрысках.
Но мы то говорили не о постоянной добавке спирта, сольвента, ацетона в бак, а о разовой процедуре подрочиться с мотором, не разбирая его, а лишь просто нассав в него.
>Микроскопическая не поможет
Даже микроскопическая доза окажет эффект, пусть и такой же микроскопический. Нам много и не нужно. От замены до замены условные 5-7к км - это примерно 150 моточасов. Если добавить в масло грамульку, и поддерживать эту концентрацию на протяжении всего интервала - хули бы и нет?
>>58367
>засрет горловину куском краски с поддона, масляное голодание клин клин капиталка
Вот тут не очевидно все. Он краску сразу всю подорвет, или в течении длительного времени будет это делать? Оторвавшиеся куски так и останутся кусками, или постепенно растворятся? Вполне может выйти так, что оторвавшийся кусок просто растворится в масле, да и все. Все эти краски - суть углеводороды, состоящие из той же нефти, что и масло.
>эта истерика и реверсы униженной и обоссанной рабыни маркетолухов
>ноль аргументов по существу
>личные оскорбления в ответ на пост со ссылками и лабораторными анализами
Чмондель что-то совсем расклеился последнее время, его и так с ног до головы обоссали, а теперь ещё и с вскукареком про присадки так неудобно получилось. Лол
>при которой масло способно адекватно прокачиваться
Просто напоминаю, что за 4 треда было приведено ноль доказательств теории о том, что более густое масло якобы не оказывает достаточной смазки/прокачиваемости и тем самым снижает ресурс мотора.
Все доказательства сводятся к взятым с потолка умозаключениям и критериям типа "адекватно" и переливаниям масла в бутылочке, с применением запатентованной технологии определения вязкости НА ГЛАЗОК.
Рабыня маркетологов опять принесла рандомный загаженный мотор, в который непонятно что лили и непонятно когда меняли и на глазок определила, что лили минеральное масло? Лол. Ну, у чмонделя и VHVI-гидрокрек это тоже минералка, лол.
>лысые цилиндры
Лол, маркетологическая рабыня даже не понимает, что противоизносные свойства масла задаются его присадочным пакетом. А за попытки кукарекать, что якобы в минералке какие-то там "не такие" присадки тебя обоссали ещё два треда назад и натыкали рожей в лабораторные анализы, из которых видно, что присадки одинаковые.
Я уж боюсь спрашивать, как этот промытый клоун объясняет лысые цилиндры в моторах, ездивших на синтетическом масле. Хотя нет, знаю: УИИИИ ПАДДЕЛКА ПАДДЕЛЬНОЕ МАСЛО НАЛИЛИ КУКАРЕКУУУУУ КУДАХ ТАХ ТАХ
>пизда распредвалам
Ну а попытки спасения от износа закалённых до 50 HRC шеек распредвалов путём выбора самого-самого лучшего масла это тоже что-то из отдельных видов спецолимпиады для маркетологических промыток и чмонделей, наблюдать без хохота эти потуги невозможно. Промытка уже давно побила все возможные рекорды тупости, но всё равно не перестаёт удивлять.
Орнул с этих шизоидов. Всего три(!) Анализа минералочной отработки за время существования ойлклуба) и девять(!) анализов со всякими ебейшими присадками и добавками, что уже само по себе говорит о неспособности минералочки выполнять функции масла)
И, конечно же, минералка 5w20)))))))
Для кого-то новость, что на гой-клабе сидят ебанашки, которые чем бы не занимались - все похоже на творчество умалишенных?
Ну, с раздуплением.
Бамбарбия киргуду! А поясните пожалуйста, за ради спортивного интересу, в каком месте генерируется усилие при холодной прокрутке мотора. В шатунных и коренных или поршня приклеиваются к цилиндрам застывшим маслом или маслонасос прокачивает как тварь свои эти каналы?
Не только ебанашки, есть и нормальные люди. Можно почитать анализы, хоть понять, что там примерно. Но и долбоящеров хватает. Впрочем,минералкошизиков даже там не любят. И не потому, что минералка -плохое масло, а потому, что ее шизики как манну небесную приподносят.
А если смотреть со всех сторон-полусинтетика это золотая середина получается:
От минералки-полярность и растворимость присадок. От кряка-низкотемпературные свойства и замедление окисления.
Да хуй с ними, с шизиками. По факту на весь ойлклаб два реальных человека заливали минералочку, один вообще из штатов, а другой анализировал одно и то же масло на смешных пробегах с неутешительным результатам. Выводы напрашиваются сами за себя
Я думаю оно просто никому не нужно, на миньке гонять. А анализ денег стоит. К тому же нужно чтобы было с чем сравнивать, например одинаковый пробег на синтетике и минералке на одном корыте.ю или на одинаковой масле на разных корытах. А это уже джва анализа минимум.
За свой счёт их делать чтобы любопытство окружающих удовлетворить?
Да и немногим это интересно, большинство с кем я общался на полусинь то как на говно смотрят : " Нахуя мне это, вон у меня изсалуну под 300 пробег, все на синтетике,все чисто",а минералку кто постарше вообще как страшный сон вспоминают.
А так как интересующихся немного,то и на анализы никто не раскошелится никогда. Поэтому их мало
>а другой анализировал одно и то же масло на смешных пробегах с неутешительным результатам
Что у него пошло не так, есть ссылка почитать?
Я там так и не пони, есть у них в списке масло роснефть 5/30. Единственное масло 5/30 в загоне у них. На банке написано синтетика. Все упорно пишут, что это минералка. А чому минералка то? По ик спектру? Так он одинаков и с минералками и с полусиньками. Так наверное это полусинь а не минералка? Ну и надпись синтетика на банке-наебка роснефти получается.
Или взять минералку Роснефть и жёлтый шелл/лучек люкс 10/40. Ик спектр одинаков. Может эти 10/40 не полусинь а минька? Но они распадаются в прожарке..
Так как они определяют что там намешано то?
Или вот здесь видел,писали, что мол лук люкс 10/40 на миньке,а тот желтый шелл нет. Откуда это все, или гадание на кофейной гуще?
>Всего три(!) Анализа минералочной отработки за время существования ойлклуба
Всё просто: люди, не страдающие дебильным слабоумием в тяжёлой форме, не определяют свойства масла по выдуманным ими самими бессистемным критериям, типа снижение кислотного числа, ну или на что там шизики с ойлклуба дрочат, а на ойлглупе таких практически нет.
Вот, к примеру, три анализа масла на пробеге 25 000, 30 000, и 30 000 после замены фильтра. А теперь спросите сектантов-маслошизиков, о чём этот анализ нам говорит?
Формально маслошизик может доебаться только до повышенной кислотности, но, сюрприз - КИСЛОТНОСТЬ ЭТО ВООБЩЕ НЕ МОТОРНЫЙ ПАРАМЕТР, лол, о чём нам прямо сообщает пруфпик 4.
То есть маслошизики в очередной раз занимаются измерением сами не знают чего, используя при этом бессистемную методику на основании выдуманных ими же самими критериев. Ну какой психически вменяемый человек будет таким заниматься? Думаю всё очевидно.
По материалам https://bmwservice.livejournal.com/155783.html
>Вот и вся правда в одном предложении. Хотя минеральное шизло такие слова упорно игнорирует
Можно посмотреть канал Совжесть, где далеко не глупый дядька прямым текстом говорит:"Нахуй ваши раскоксовки и прочие баллончики с красивыми этикетками, лейте нормальную синтетику, и двигатель будет чистым", при этом наглядно показывает, что бывает, если в двигатель лили только минералку (двигатель полон говна), и что бывает, когда в этот двигатель впервые залили синтетику (говно начинает вымываться уже после 1000)
Дальше в этот же мотор после 30 000 пробега была залита промывка, с целью посмотреть, что же оно там намоет. В результате чистое промывочное масло намыло столько говна, что у него аж вязкость въебала чуть ли не в два раза, а также изниоткуда появился присадочный пакет, лол.
Вот примерно как пик 3 выглядит маслофильтр, на котором катали 30 000 км. Совершенно очевидно, что двигатель был засран практически полностью, засран говном маслофильтр, но при этом, если проверять слитое масло в лаборатории, выходит что:
Судя же по формальным лабораторным испытаниям - да, его вроде бы пора менять... только по кислотному числу и еще паре невразумительных и неизбежных (от времени) критериев.
Кстати, видно, что по мере использования вязкость масла только увеличивается. Передаю привет маслошизикам, которые ВЕРУЮТ с течением времени она наоборот должна проседать, лёл.
>Вот сюда поойдите
Давай ты мне хотя бы укажешь конкретный пост, с которого нужно читать?
>>59489
>при этом наглядно показывает, что бывает, если в двигатель лили только минералку
Слушай, а секту свидетелей "кошмарных отложений, которые НЕПРЕМЕННО появятся, если заливать минералку"[/b] не смущает огромное количество историй типа пикрил и ещё десяток моторов, которые я приносил в прошлом треде, которые с пруфами на драйве катают десятки тысяч километров и выглядят идеально чистыми? Ничего в голове не щёлкает?
И сразу ещё вопрос: а я же правильно угадал, что твой дядька на канале рассказывая сказки про УЖААААСНЫЕ отложения от минералки при этом делкатно умалчивает об интервалах замены и режиме эксплуатации?
И сразу еще: а вас не смущает присутствие на рынке современных минералок, по типу тех, что маслочмондель приносил в первом треде: минералочка со всеми допусками, супир-пупир-тихналагичная и даже лонглайфовая, от неё тоже будут отложения накапливаться, или как?
inb4 ноль ответов на вопросы выше
>inb4 ноль ответов на вопросы выше
Если ты думаешь, что общаешься с одним человеком, то ты ошибаешься, я отписался только про Совжесть
>не смущает огромное количество историй
Я верю человеку, который специализируется на некротах, причем совкового производства, и наглядно показывает, что можно найти в центрифуге Запорожца или возле клапанов квадратной шахи, в которую лили минералку. Учитывая, что к нему очереди стоят желающих восстановить советские пепелацы, его квалификации и опыту я доверяю больше, чем историям с форумов
>про УЖААААСНЫЕ отложения от минералки при этом делкатно умалчивает об интервалах замены и режиме эксплуатации?
Нет, он хуесосит совковых дидов, что меняли масло исключительно на водку, и говорит, что любое масло надо менять не реже, чем раз в 7,5к
>минералочка со всеми допусками, супир-пупир-тихналагичная и даже лонглайфовая, от неё тоже будут отложения накапливаться, или как?
Понятия не имею, я предпочитаю не рисковать и лить 5w40. Минералка - это прошлый век, доказывать, что она ничем не хуже, это как доказывать, что летняя резина ничем не уступает зимней, и вообще зимнюю резину жыдорептилоиды придумали, чтобы обмануть водил на далары, до этого все на одной резине ездили и все хорошо было, примерно также и минералошизики рассуждают
Чмондель продолжает позориться. И что ты мне эту канистру приволок? Давай ссылку на сайт производителя, где написано, на каком базовом масле оно изготовлено. Вот по вольвовскому лонглайфу у меня вопросов не было, там было написано: I/II группа в базе, ну и разумеется индекс 15W.
С предыдущим 5-30 было написано минералка на этикетке, а на сайт заходишь - там III группа и VHVI. Ну ты и клоун)
Клоун не понимает ни в масле, ни в автомобилях. Не понимает, что противоизносные свойства задаются присадками, а не базой, не понимает, что низкотемпературная вязкость задаётся базой, походя серит и позорится даже в самых простых вопросах, но срать продолжает, не жалея штанов.
>Если ты думаешь, что общаешься с одним человеком
Не думаю, из особо отличившихся тут только маслочмондель, я его угадываю по шизоидным высерам и особенно желчной и истеричной манере. Все остальные, даже те, кто топит за синтетику, более-менее вменяемые.
>Я верю человеку, который специализируется на некротах
Ооо, братишк, с такой аргументацией мы далеко зайдём, ну тогда: а я верю дяде Серёже, к которому постоянно приезжают на переборку засранные после синтетики моторы, а сам он в свои машины, начиная от e32 до свеженькой бмв турбосемёрочки льёт минералку и у него всё прекрасно, шах и мат.
>что любое масло надо менять не реже, чем раз в 7,5к
Это верно. Так выходит к нему приезжают моторы, на которые клали хуй и перекатывали? Причём тут минералка тогда?
>Минералка - это прошлый век
Четыре треда пытаюсь получить хотя бы один вменяемый ответ, чем она хуже для ресурса мотора, пока не получается, но я не сдаюсь.
>>59505
>если ездить на обычных низко оборотистых моторах
О, а вот и секта свидетелей высокооборотистых моторов подтянулась. Интересно, а в мотоцикл тогда какое масло нужно? Они же там до 15 000 крутятся, там исключительно 0w7.5 наверное надо, а иначе коленвал поломает?
>на обычных низко оборотистых моторах
ПОКУПАЕШ ТАКОЙ HONDA CBR 1000 RR FIREBLADE
@
ВЫСОКО ОБОРОТИСТЫЙ МОТОР 15 000 ОБ/МИН
@
ИДЁШ ТАКОЙ ИСКАТЬ САМОЕ ЛУДШЕЕ МАСЛО ДЛЯ ВЫСОКО ОБОРОТИСТЫХ МОТОРОВ СО ВСЕМИ ДОПУСКАМИ
@
ЗАХОДИШ НА САЙТ МОТЮЛЯ
@
А ТАМ ПОЛУСИНЬКА 10W-40
@
ОТ НЕОЖИДАННОСТИ ПУКОЕШ
@
УМИРАЕШЬ
>а я верю дяде Серёже, к которому постоянно приезжают на переборку засранные после синтетики моторы, а сам он в свои машины, начиная от e32 до свеженькой бмв турбосемёрочки льёт минералку и у него всё прекрасно, шах и мат.
Если он её меняет раз в 7,5к и нормально обслуживает, то почему у него должно быть плохо? Масло не панацея, если бы существовало однозначно лучшее, все бы только его бы и заливали, так что да, выбирать между синтетикой и минералкой - я верю в синтетику
>Так выходит к нему приезжают моторы, на которые клали хуй и перекатывали? Причём тут минералка тогда?
Да, все именно так, а минералка здесь при том, что последствия от неё он исправляет синтетикой, что наглядно показывает, снимая крышку ГБЦ, где видно, как отложения начинает вымывать, или когда он меняет масло на синтетику, и через некоторое время масло начинает течь, потому что до этого минералка сожрала какой-нибудь сальник, оставила на его месте отложения, и синтетика все это вымыла, обозначив щель
>чем она хуже для ресурса мотора
Сложно сказать. Приводить в пример совковое двигло - так над ними жизнь и без того поиздевалась, вряд ли только минералка их так убивала, а для современных нужны испытания, взять одинаковые и гонять на синтетике и минералке. Однако раз синтетика рекомендуется автопроизводителями в первую очередь, я буду заливать её, ну и её производство более высокотехнологичное, чем минералки, поэтому к синтетике у меня доверия больше
>Если он её меняет раз в 7,5к и нормально обслуживает, то почему у него должно быть плохо?
Даже раз в 5к в Москве. А почему плохо - ну не знаю, я вон маслошизика тоже спрашиваю, чем же плоха минералка, он никак не сознаётся.
>Да, все именно так, а минералка здесь при том, что последствия от неё он исправляет синтетикой
Да можно просто даже любую минералку налить, ну, выбрав щелочное повыше, она также будет мыть. Если двигатель просто в чёрном шламе, а не в высокотемпературных отложениях, образовавшихся от пригара масла или высера маслом присадок, оно вполне себе должно отмыться.
576x1024, 0:44
>ты ответь на мой ответ чем плохи масла
Тем что они без задач. Лично мне проще купить 15-40, которое тоже есть в любом ашане.
А добрая половина шеллов при нагреве вообще себя ведёт вот так.
то есть шелл говно ? или говно 5-40 ? А мобил ? или нужно просто чтобы 10-40 15-50 или вообще 20-60 ?
>то есть шелл говно ? или говно 5-40 ?
Ну нет, почему, у всех синтетик бывают чистые экземпляры. До очередной смены рецептуры.
Кстати, вот этот >>57669 справедливо заметил что в холодном моторе вообще скорее всего похуй на это будет. Но дак почти любые турбопомои сейчас горячие и живут в очень агрессивном режиме.
>или нужно просто чтобы 10-40 15-50
Ну тут такое дело, наука пока не обнаружила масло 15W-40 на минеральной основе I/II гр. которое обсирается при нагреве. То есть синтетика по статистике срёт время от времени, а 15W-40 и уж тем более моноградки - никогда. Ну, пока не встречали такого. На, играйся: https://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
>10-40
Полусинтетика как правило тоже не серит, но гидрокрека для разжижения до 10W там уже ощутимо больше, а это как фактор риска.
Довен, я сюда зашёл впервые за полгода, но ты можешь продолжать усираться от радости, что масло в колбочке обосралось чем-то, что тебе доставило. Меньшей хуйней данные "исследования" от сего факта не стали.
Да всё-всё, мы, поняли, чмоня. Двигатель - не стеклянная колба, там нет таких температур, а то, что высокотемпературные отложения имеют такой же вид и в моторе, и в колбе - ну дак это ж просто совпадение. Ты главное не нервничай.
>я вон маслошизика тоже спрашиваю, чем же плоха минералка, он никак не сознаётся.
Я не он, но вроде как бытует мнение, что минералка идет по пизде при нагреве. Для нее на волговских движках даже масляные радиаторы с завода ставили. А полусини и сини пох на перегрев.
Спасибо за рецепт, схоронил. :3
Дебил, ты бы хоть бы одного своего мифического маркетолуха показал бы, а то только насасываешь своему сироже, а у самого ни одного доказательства, что синтетика хуже- нет.
До этого был Шелл 10в60 сейчас в свежем Обнинск Платинум тоже.
640x360, 3:44
Чаще по шоссе езди, масло сильно насыщается бензином если мало ездить и часто глушить/заводить или долго стоять на холостом ходу. Если масло хорошо прогревается в поддоне картера то топливо из него испаряется и масло дольше служит.
Говна пожри ебанько https://abs-magazine.ru/article/o-razzhizhenii-motornogo-masla-toplivom#:~:text=Причины высокого содержания топлива в,д.
проблема актуальная и часто встречающаяся.
Ты даун что ли, на ойлклубе сообщество сектантов-шизиков, дрочителей на синтетику, лонглайф и допуски. Даже тут обосрался.
>>59636
>бытует мнение, что минералка идет по пизде при нагреве
Что именно идёт по пизде и где можно посмотреть на эксперимент, который это доказывал бы, я пытаюсь уже месяца два узнать. Пока безуспешно.
>>59704
>а у самого ни одного доказательства, что синтетика хуже- нет
Синтетические масла не имеют задач ну разве что если не живёшь где-то хорошо на севере и из них может выпадать пакет присадок при нагреве. >>57526
>чмондельная рабыня маркетолухов принялась оспаривать стандартные критерии, используемые крупнейшими лабораториями по изучению лубрикантов
Лол, чмондель, глянь что я нашел)))
1. Отработанное масло, пробег 10 000 км. Кислотное число 2.16
2. Свежее масло с AN ВЫШЕ ЧЕМ У ОТРАБОТКИ
Получается, чмондель, мобил 5-40 и еще огромное количество масел нужно менять сразу после заливки. Ведь кислотное число это моторный параметр, а главное - по нему можно делать выводы о том, когда менять масло.
Всем анонам, которые читают этот тред: теперь всякий раз когда очередная рабыня маркетолухов будет вам рассказывать о том, как она по лабораторным анализам делает выводы, как ХОРОШО МАСЛО ПОРАБОТАЛО, вы сразу вот этот пост вспоминайте просто и все.
Чтобы понимать уровень таких вскукареков.
>ойлклубе сообщество сектантов-шизиков, дрочителей на синтетику, лонглайф и допуски
Ну вот видишь, вашему брату даже там не рады. Хотя свой загон выделили. Вот и иди туда. Или на драйв к дяде сироже. Там тебя хоть читать будут нет.
>Синтетические масла не имеют задач
Правда? Вот это охуеть заявление. Чего же тогда огромные корпорации во всем мире над синтетикой работают? Тупые наверное, не понимают что "без задач". А может мировой заговор?
>>59859
Про кислотно-щелочной баланс ты тоже не в курсе. Ясно, даже пояснять не стану.
Короче, заебал. Нравится минька-лей на здоровье. Только не высирайся здесь больше. Не надо. Все уже поняли что ты альтернативно одарённый
2000x1700, 1:31
> видишь, вашему брату даже там не рады
Когда тебе не рады в сообществе очевидных идиотов, взвешивающих канистры из-под масла, это хорошая рекомендация.
>Правда?
Правда, весь мир ездил на минералке до начала 00х, сейчас ездит тоже весь мир, включая авиацию, комтранс и т.д.
>Чего же тогда огромные корпорации во всем мире над синтетикой работают?
Действительно, не может же быть такого, чтобы многомиллиардная индустрия занималась окучиваниям хомячья, впаривая им втридорога ненужный им продукт с избыточными свойствами. Не, ну что за бред, такое даже вообразить невозможно. Всё, ты меня растоптал, сливаюсь.
>Ясно, даже пояснять не стану
Тебе нечего пояснять. Все доводы сектантов разбиты и обсмеяны, вы неспособны общаться по существу, вы не отвечаете не вопросы, вы не комментируете очевидные противоречия, вы делаете глупые, взятые с потолка утверждения и отказываетесь их пояснять. Вы (не говорю конкретно про тебя, а в массе) не понимаете даже базовых вещей о масле, у вас двигатель - не стеклянная колба, но при этом ВЫ НАЛИВАЕТЕ МАСЛО В БУТЫЛОЧКУ, СУКА, И НА ГЛАЗ ОЦЕНИВАЕТЕ, КАК ОНО БУДЕТ РАБОТАТЬ В МОТОРЕ, вы не понимаете, что зимний индекс задаётся базой, вы ждёте противоизносных свойств от базы, а не от пакета присадок, и прочий бред.
Я вообще не помню, когда мне пытался кто-то отвечать по существу или критиковать мои доводы, весь тред это истерика лонглайф-чмонделя >>59660, у которого минералка не пролезет в тонкие масляные каналы и дизельный мотор расходует столько же топлива, сколько и бензин.
>Только не высирайся здесь больше
Хочу и буду писать, лол. А высираются скорее адепты секты швитого лонглайфа и волшебных свойств синтетики, которые мне назвать никто не может уже четыре треда, лол.
>При желании можно и минералку в золу сжечь и колбу расплвить.
Ты серишь, лаборант хуев. Ты не понимаешь даже целей и сути эксперимента, который критикуешь.
Цель не сжечь масло в золу, а проверить выпадение из него присадочного пакета при нагреве. Всё.
Присадочный же пакет из масел со значительным содержанием минерального компонента типа 15W не выпадает никогда. Ну, по крайней мере таких масел пока не обнаружено, а если обнаружатся - надо будет смотреть что там с рецептурой, потому что более полярная минеральная основа всегда будет удерживать присадочный пакет, просто так химия работает, ничего не поделаешь.
Чмондель, ты тупая жертва заурядного маркетолуха сирожи. Его маркетинговый ход рассчитан на полнейших дебилов и как ни странно, работает. Он высрал оргомную кучу говна про божественную минералочку, чтобы ебланы начали лить ее в свои бнв, тем самым убивая моторы на них, а потом ехали к нему на капиталочку. А ты ведёшь себя как малолетняя шлюшка, отдавшаяся какому-то дебилу, от чего в своих маняфантазиях построившая пряничные замки и нарожавшая кучу пиздюков. Но реальность совсем другая и когда тебе говорят, что твой сирожа- мудак и он бросит тебя, ты впадаешь в истерики со своими колбами, прожарками, гринтекстами и боевыми картинками, отрицая реальность.
Очередная истерика чмондельной рабыни маркетолухов, при нуле пруфов в вопросе наносимого "вреда" двигателю использованием минерального масла. Впрочем, ничего нового.
>Когда тебе не рады
Все пидорасы-я Д'артаньян. Ясно
>Действительно, не может же быть такого, чтобы многомиллиардная индустрия занималась
Мировой заговор,ясно
>Тебе нечего пояснять. Все доводы сектантов разбиты и обсмеяны
Словами "Врёёёти!!Яскозааал!!111". Аргумент,да.
>Хочу и буду писать, лол
Жаль. Ты утомляешь своей душевной простотой
>>59944
Ну,тебе то с дивана конечно виднее
В общем нахуй я тебе вообще отвечаю? Никогда ещё не было чтобы сектанта переубедили в чем-то. С ними только костер справляется.
>Все пидорасы-я Д'артаньян.
Не, ничего подобного не заявлял. Но шизики, которые взвешивают канистры от масла - это шизики, тут без вариантов.
>Мировой заговор,ясно
Где ты прочитал в моём посте про какой-то заговор? Шиз, ты в порядке, зачем ты свои фантазии мне приписываешь? Никакого заговора нет, просто индустрия окучивает наивных хомяков. Конечно же, такого не может быть, да, я тебя понял.
>Словами "Врёёёти!!Яскозааал!!111".
>весь тред в ссылках, лабораторных анализах, экспериментах, объяснениях "на пальцах" что именно меня не устраивает в синтетическом масле
>дебил жалуется на отсутствие аргументации и воспринимает это как ЯСКОЗАЛ
>игнорирует содержательную часть этого поста >>59944 и отвечает на него "с дивана виднее"
Шизик-сектант с обострением. Я не знаю что тебе ещё сказать.
>В общем нахуй я тебе вообще отвечаю?
Действительно, ты даже за пару постов кругом обосрался и из аргументов у тебя это обзывание собеседника "диванным". Можешь съебать отсюда, я не против.
Успокаивай себя. Нет смысла в очередной раз что-то объяснять тому, кто не хочет слышать. Зачем мне это? Кто ты такой чтобы перед тобой распинаться?
Ты пабидил, скоро кроме минеральных помоев ничего не купить, правда и твой сирожа будет ездить совсем не на бнв, лол.
Так и знал, что надо синтек брать.
Странный набор. 0/20 на зиму-у тебя там Якутия что ли? 10/30 на лето-ну норм. Только я за этого производителя не слышал особо.
Воронеж, но я зимое езжу крайне мало, по 2км в день. Это акум высаживает, хотел запаса по маслу. Но в этом году перебздел. Прошлую зиму на 10-30 откатал, но и ездил много. По производителю квака - в том и дело, зато подделок нет и ценник хороший.
Дело твое конечно, но для Воронежа 0w это прямо охренительно с запасом. По стандарту 10w до -25 должен гарантировать запуск,и это обычно так и есть. А у вас там вроде как -20 дело нечастое совсем.
А так то лей, если норм масло.
Обе тачки бензиновые. Смотрю, что бензиновый допуск есть, так что должно зайти, думаю.
Как бывший допускошизик скажу, решил- лей. В масле самое главное- это чтобы тебе было спокойно на нем. А найти плохое масло- надо постараться.
https://amagspb.ru/products/maslo-veretennoe-oil-right-i-20a-20l
https://oilcool.ru/article/industrialnoe_maslo_i_40_kharakteristiki_primenenie_gost/
>Канистра 20 ЛИТРОВ
>ВСЕГО ЗА 2800
>Трушное масло от дидов
>Трушная минька на самом чистом пакете присадок
Нахуй тебе такое распиаренное и дарагущиее маспо как роснефть ? Вон диды на веретёночки катали и ничо!
думаю взять таке масло и лить его в passat b3 и ситроен c5 2005 года, шо скажите?
Скажу что пиздец долбаёб братишка, земля тебе пуком. Еще салидол на огне разогретый в мотор залей и не глуши вот заябись ыканомия будит и защита от износа!
>Нет смысла в очередной раз что-то объяснять тому, кто не хочет слышать
В какой очередной, промытка? Ты так ни разу и не объяснил ничего, ты на содержательные посты отвечаешь "с дивана виднее", лол.
Но зачем покупать масло без противоизносных присадок, когда есть масло с присадками, которое прекрасно работает и не распадается при нагерве? Что-то промытая рабыня маркетолухов опять пургу гонит. Она оказалось настолько тупой, что даже не поняла аргументов собеседника, но продолжает срать.
Подгорелые рабыни маркетологов и промытое хомячьё попыталось защитить свою религию, но феерически обосрались по всем статьям. До сих пор слышны визги >>60092 про "минеральные помои", но чем эти "помои" хуже - ни одна промытка объяснить не может, как ни спрашивай.
Примерная хронология разрыва манямирка и прогрессирования тупости заявлений:
>В ХОЛОД СТАРТЕР НЕ ПРОВЕРНЁТ!
(кинули видео где машины заводятся с пол-оборота)
>ПРИСАДКИ НЕ ТЕ! КУ-КА-РЕ-КУ
(натыкали рожей в пакет присадок, который стандартен для любого масла)
>ВЫ НИ ПАНИМАИТИ, ЕСТЬ ВОЛШЕБНЫЕ СВОЙСТВА, ВСЁ РАВНО МИНЕРАЛЬНОЕ МАСЛО ХУЖЕ, КУД-КУДАХ
О каких свойствах идёт речь выяснить не удалось, вопрос задавался раз 20, каждый раз игнорировался.
>ВЫ ВРЁТИ, ЭТО НЕ ПРИСАДКИ ВЫПАДАЮТ ИЗ СИНТЕТИЧЕСКИХ МАСЕЛ ПРИ НАГРЕВЕ, ЭТО ДРУГОЕ
Скинули анализы из лаборатории, доказывающими, что выпадают присадки, хомячьё опять слилось в унитаз.
Вот чем закончилась очередная попытка аргументированно пообщаться с промытым шизиком:
>>59974
>Ну,тебе то с дивана конечно виднее
Перечислять полный список обсёров не хватит и дня, но особенно смешно рвался манямирок в вопросе пуска зимой: даже когда тред забросали кучей видео, где машины спокойно заводятся в холод, промытки продолжали компульсивно переливать масло на морозе в бутылочке, на глазок оценивая, как оно будет работать в моторе. Переливание масла в бутылочке - именно так рядовая промытка представляет себе работу мотора. Про маслонасос она не знает. Просто вспоминайте это теперь всякий раз, когда вам будут ссать в уши про допуски, про суперсовременную синтетическую базу, и так далее. Просто чтобы понимать, с кем общаетесь.
В каком плане? Ололо кальция много, фосфора многа ? Ну да, пакеты присадок могут быть разные, хотя я в этом сомневаюсь. Старые допуски лепят в том числе и для того, чтобы не платить за сертификацию. И найти тот самый SD из 80 года не получится. В эксплуатационном плане отличий почти не будет.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/56225-miks-volgaoil-m8dm-rosneft-m10dm-total-poe100-na-subaru-forester-posle-3169-km/
https://www.oil-club.ru/forum/topic/43881-волга-ойл-м-10дм-5-total-poe-100fy-отработка-на-subaru-forester-после-3694-км/
Сейчас ты конечно пизданешь что там эстеры, но мне лень искать анализы чистой миньки.
Ебло с icq 20 это был траленк сарказм, диды-минеральщики, гуталинщики, любители ездить на воде 0W0 какие же
вы все дегенераты пиздец просто. Дал вам Боженька Mobil 1 и Shell Helix Ultra но нет хотят есть говно, хотят ездить на салидоле для фур, хотят ездить на воде и масле для швейных машин. Ебанутые.
Тише, сынок, не бузи!
Купил 2-3 банки минерального масла
@
И 5 банок присадок
@
Полвечера мешал что-то в гараже
@
Хуй знает что получилось но по расчётам то заебизь
@
Залил
@
Каждый день смотришь на щуп и в заливную горловину
@
Каждые 2 недели капельная проба
@
Зато не Шелл ультра за 2 тыщи!
720x480, 0:05
Кстати от многих таких ебанько слышу постоянно мол такое маспо говно и такое маспо говно, спрашиваешь почему - оказывается одно ведрами угорает а другое вязкость теряет за пару дней и и еще отливать приходится мол на щупе уровень постоянно растет - говоришь довену у тебя твоему дизельному трактору пизда и капиталка в обозримой перспективе - говорит НЕТ ЭТО ВСЕ МАСПО виновато вот 3-5 лет назад лил petrocanada и мобил все было заебумба а сейчас пизда угорает любое и быстро патамушта патделка.
Чет ты гонишь. На свече нагар типично масляный. Тут уже какое масло не лей.. кольца или колпачки смотреть нужно
А. Это я жопой читаю
Нет, он прав, но это очевидная очевидность, что машина, которая ездит на дальняки постоянно живет дольше, чем машина, которая стоит в пробках, не зря же говорят, что для обычных машин смена масла - 7,5к, а для московских - 5к
Да вообще странно видеть столько людей, которые верят, что если покупают хорошее маспо, то можно бестропетушить, крутя мотор до 5к от светофора, а также трогаться сразу после поворота ключа, не прогревая двигатель. Маспо - это расходник, как бензин, конечно же нужно лить хорошее, а плохое лить не нужно, но если вы за машиной не следите, вы хоть самое ультрадорогое с алмазной пылью покупайте и меняйте его раз в 500 км, толку не будет
>алмазной пылью покупайте и меняйте его раз в 500 км, толку не будет
Лол,будет. За 500 км как раз на металл можно будет пихло продать, более оно уже ни на что не сгодится
Блядь какой же ты тупой, про алмазную пыль это был сарказм, типа молибдена в ликвимоли или керамики в полимериум или меди в масле куппер и прочей ебаты которая к слову не то что не помогает а иногда существенно укорачивает как срок службы масла так и жизнь мотора.
Да я как бы понял, что ты такой злой то?
А что, ее инфляция не касается что ли?
Как до жопы она стоила наравне с п/синтетикой так и сейчас.
Это копия, сохраненная 30 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.