Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
flegal-1-08.jpg384 Кб, 720x540
54 ВАГОНА ТРОЛЛЕКОАСТЕРА НЕНАВИСТИ 1274243 В конец треда | Веб
>>1273106 (OP) Пожмем прошлому треду руку, дверь там.
В предыдущих сериях:
Клирические ошибки 2.0: подмена спеллов
Ньюфаг интересуется, действительно ли на играх происходит пиздец, описанный в этом треде. Отвечаем: да!
Шляпа как раз: неочевидно оверпавернутые враги
Могут ли инвалиды умственного труда водить настоящих инвалидов?
Можно ли отобрать у паладина паладинские абилки, проклять, оскопить посредством боярина, четвертовать и затем сказать, что это все ради отыгрыша и вящего катарсиса?
Только что здесь стояла ладья или особые гейские дайсы
Армейские срачи
Квантовые гоблины, исчезающие из оков
Гоблины в пати убийц гоблинов: что может пойти не так?
Тытруба: богомеркзое продажное шоу или достойный пример для подражания?

Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP) (OP)
47. >>1261686 (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP)
2 1274248
>>4243 (OP)
На, держи:
.....
sage 3 1274249
>>4243 (OP)
Зачем ты опять назвал тред 54ым? Совсем дурак чтоли?
4 1274250
>>4243 (OP)
Ну вот, теперь у нас два 54ых треда, и ни одного 53го. Считать не умеют, даром что ролевики.
5 1274251
>>4250
У нас был 53, вообщет
6 1274253
>>4250
ОХУЕЛ? МЫ ТУТ НЕ В МАТЕМАТИКУ ИГРАТЬ СОБИРАЕМСЯ
7 1274255
>>4249
>>4250
Бля, не туда посмотрел. Сорян.
8 1274257
>>4249
Перекатывал бы сам, ты тоже так можешь
9 1274259
Стоит только отойти на день, все проебут, сучечки. Ненависть.
10 1274261
>>4253
Небось даже Голову Ублюдка не осилил?
 .png37 Кб, 1435x781
11 1274263
>>4261
Не знаю что это, но ору с нагугленного по твоей фразе.

>Уровень Павла Славина, логлайн которого звучит так: «Ради подписания союзного договора с жестоким соседом Лорд отправляется в болотистый лес на охоту на демонического Вепря (бастарда соседа), управляющего зверьем и превращающего людей в порочных свинхомов-каннибалов».

12 1274268
>>4263

>свинхомов-каннибалов


И тут я такой удержался от политической шутки.
13 1274281
>>4263
Голова Ублюдка Рискнувшего Произнести Слово появилось в тредах когда гурпсосрачи были совсем сильны.
14 1274282
>>4281
Жаль, я надеялся ты умер от СПИДа.
15 1274286
>>4281
А, эту не осилил. Старею, наверное.
16 1274316
Куда дели номер треда? По второму кругу что-ли вкатываться?
image.png257 Кб, 780x438
17 1274351
Вау, уже 54 треда, давненько я тут не был
18 1274355
>>4316
Я его проебал при перекате
19 1274408
>>4351
55,технически.Легушкоблядь.
image.png1,1 Мб, 1000x1000
20 1274414
>>4408
Я все еще считаю, что вы погрязли в шапкодроче, не надо так делать
21 1274420
>>4414

>ква

22 1274430
>>4286

>второй пик


Какой шизик это сочинял вообще?
23 1274431
>>4430
У тебя какие то претензии к формулам космических перелетов?
24 1274440
>>4431
Скорее, к самому их существованию, когда можно просто бросать кубики а ля ВОД.
25 1274443
>>4440
Ты охуел? Может еще траекторию движения отрикашетившей пули не рассчитывать, а просто кубики бросить
26 1274444
Блять. Я сгорел нахуй.
Играем с друзяшками. И что-то сегодня одного из них проперло. Начинает спорить блять по каждому чиху.
А ЧТО ЗА ХУЙНЯ? ПОЧЕМУ ТАК? ЧТО ЗА БРЕД? ССЫЛОЧКУ НА РУЛБУК! НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ! КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО ОН СДЕЛАЛ ВОТ ТАК? И прочий трешак. Просто на ровном месте блять вся эта хуйня. И так раз за разом. Вот пример простой: Прошел раунд, противник подошел на клетку, прокинул сейвы, вся хуйня. Начался ход этого игрока, он атаковал, туда-сюда, отступил. Опять ход противника, тот делает чардж в этого игрока и началось. А КАК ОН ТАМ ОКАЗАЛСЯ? ПАДАЖЖИ ЕБАНА, КАК ТАК-ТО? От этого уже и остальные загорелись. Я сгорел и послал его читать рулбук чтоб не задавал тупых вопросов и обрушил потолок. Они на самом деле спаслись по итогу.
27 1274445
>>4444
Выражайся яснее. Если он отошел на клетку, откуда чарджу взяться?
28 1274446
>>4445
Прошу прощения. У меня слишком сильно горит чтобы адекватно выражать свои мысли.
29 1274463
>>4444
И чем закончилось? Вылечили приступ правилалюба?
30 1274464
>>4463
Но правила все любят, там поехавший игрок который удивляется что мобы ходят и даже скилы юзают.
31 1274466
>>4463
Поговорил с игроком, договорились оставлять весь обсуждение правил на время после игры.
32 1274482
>>4466
Ты красавчик.
33 1274494
>>4444
Небось тот игрок раньше частенько был ДМом? А вообще да, понимаю. Бесят такие.
34 1274499
>>4494
Чем бесят? Тыкают в твои косяки? Так не косячь.
35 1274500
>>4444
Вот для этого при сетевой игре и есть приваты.
36 1274505
>>4499
Такие тыкатели все равно будут тыкать. Найдут куда. Это их способ общения просто, потому что по другому не умеют. Социально увечные аутисты в среде не редкость. Лучше постараться отрастить максимально корректный универсальный ответ. Что нибудь вроде: "Ты прав. Может быть. Но сейчас я веду игру, и обсудим после партии? Ради игры и других игроков, пожалуйста. Я буду рад адекватной обратной связи."
37 1274506
>>4444
Если успокоился, может расскажешь наконец, в чём ты на этот раз накосячил?
38 1274508
>>4499
О, ты наверное тот самый игрок rules lawyer, причём в плохом смысле, который всех заябывает на водилке. Не надо таким быть.
39 1274509
>>4505

>Что нибудь вроде


А я в неё играю и наш вопрос имеет прямое отношение к происходящему на игре. Поэтому ради игры и нас, её участников, давай ты всё таки доверишься мне в этом вопросе и примешь мою трактовку правил.
40 1274510
>>4509
Одно дело поправить/спросить ДМа иногда и по существу. Другое - когда человек на ровном месте доябывается до всего подряд и ебёт всем мозги. Часто это происходит у бывших ДМов, которые не доверяют новичкам ДМам и уверены, что они почти во всех ситуациях поступили бы иначе и "правильно", а раз тот ДМ делает не так, значит он скорее всего неправ. Видел таких несколько раз. С одним особо доёбчивым попрощались после сессии.
41 1274513
>>4510

>и уверены, что они почти во всех ситуациях поступили бы иначе и "правильно", а раз тот ДМ делает не так, значит он скорее всего неправ


Так может и правда неправ? Что плохого в том, что неопытный ГМ поучится у человека с чуть большим опытом?
42 1274514
>>4508
Ага, тот самый, потому что меня доебало, когда мои персонажи умирают не по правилам, а потому что мастеру показалось что так драматичнее, когда целые кампании заканчиваются трешем и содомией, перечеркнув все усилия шести игроков, потому что мастеру лень посчитать по правилам какие то вещи и у него начинает сыпаться потолок, небо, аллах. Так что нет, дорогой, если вопрос касается происходящего здесь и сейчас, то и обсуждать это я буду здесь и сейчас, а не после партии, где мастер будет жать всем руки и указывать на дверь.
43 1274515
>>4513
>>4514
Мы не знаем, доёбывался он потому что ДМ делал что-то неправильно, или потому, что он мудак. Так что спор можно закрыть.
44 1274516
>>4514

>то и обсуждать это я буду здесь и сейчас


Пожимаю руку. Дверь там.
45 1274517
>>4515

>спор можно закрыть


А можно продолжить. Чего в самом деле, уравнение с неизвестными переменными никогда не решал?
46 1274518
>>4517
Ну предположил ты, и чо?
47 1274519
>>4515

>Мы не знаем, доёбывался он потому что ДМ делал что-то неправильно, или потому, что он мудак


Судя по потоку бессвязного бреда, который ДМ выдал заместо бугурта, что-то он определённо делает неправильно.
48 1274520
>>4515
Конечно, не знаем. Но то, что игрок начал возмущаться, говорит о том, что либо мастер косячил, либо прошлый мастер косячил. А вы что думали. Вы в ответе и за то, какие душевные травмы вашим игрокам нанесли прошлые мастера.
49 1274521
>>4519
>>4520
Не семени так.
 .png7 Кб, 589x150
50 1274522
>>4521
Опять тебя семены покусали, что же делать. Попрыскай репеллентом под кроватью, что ли.
51 1274523
>>4444
Да есть такие уебашки. Я сам недавно водил. Ну ок, сказал я, раз ты знаешь правила лучше меня, то и регулируй всё тут нахуй, я просто мобов буду подкидывать.
Ух, как же у него пот лился потом все игровые сессии. Не выдержал и ливнул.
Ибо нехуй мешать мастеру. Мастер не обязан читать все журналы Dragon с семидесятого года, чтобы водить, и если ты знаешь суперфинт с 237 страницы дополненного издания редакции 4.8, которое можно использовать в 5.3 с поправками из pdf, которое можно найти на полуофициальном сайте - это тебя мастером не делает.
52 1274524
>>4523
А что тебя делает мастером, умение сбрасывать потолки и жать руку?
53 1274525
>>4523

>Ну ок, сказал я, раз ты знаешь правила лучше меня, то и регулируй всё тут нахуй, я просто мобов буду подкидывать.


>Ух, как же у него пот лился потом все игровые сессии. Не выдержал и ливнул.


Хаха, красавец.
54 1274526
>>4499
Уууу, т.е. ты допускаешь саму идею, что мастер может не косячить?
Да ты конченный, никто тебя такого водить не будет.
55 1274527
>>4524
Умение создавать интересные игры, разрешать вопросы между игроками и импровизировать.
56 1274528
>>4527
Проблема в том, что этого всего в твоем исполнении мы не видели (может ты умеешь, а может только думаешь что умеешь), а вот в том что ты неосилятор ты сам сознался.
57 1274529
>>4528

>ты неосилятор


Орнул с этого шизика.
58 1274530
>>4528

>(может ты умеешь, а может только думаешь что умеешь


Хуй знает, вожу лет семь, пока никто на игры не жаловались, а личка разрывается от "ну поводи ещё раз". Мне это показательней, чем мнение какого-то там анонима с аутист-борды двача)

>в том что ты неосилятор ты сам сознался


И где ты такое прочитал?
59 1274531
>>4526
Да он же просто теоретик диванный, забей на него.
60 1274532
>>4526
Я допускаю, что косяки можно исправлять, особенно крупные, которые влияют на ход всей игры в целом.
61 1274533
>>4532

>ну давайте ща откатимся на три месяца назад, потому что Вася обнаружил, что на песках лошади сдохнут через два дня, а вы не запасли сена в дорогу. Достаём свои резервные копии чарничков


Примерно так, да?
62 1274534
>>4533
Я бы молился на такого мастера, да. Увы, такое в наши дни редкость.
63 1274535
>>4530

>пока никто на игры не жаловались


Да у тебя ж взаимоисключающие параграфы, шизик!
64 1274536
>>4532

>косяки можно исправлять, особенно крупные


Да, но разговор-то идет об аутистах, которые доебываются до несущественных мелочей, лол.
65 1274537
>>4534
Куда проще сказать "это была пустыня с редкими, но достаточными для питания лошадей кустиками, а ты, Вася, сходи за песочком"
66 1274538
>>4535
Ну процитируй же ж.
67 1274539
>>4533

>Примерно так


Примерно так будет, если последовать советам выше и откладывать решение вопросов по правилам, вместо того, чтобы решить всё сразу и на месте.
68 1274540
>>4538

>Да есть такие уебашки. Я сам недавно водил


>вожу лет семь, пока никто на игры не жаловались

69 1274541
>>4539
Опять ты в крайности и маняфантазии уходишь. Да, если игрок заметил дикий очевидный ляп - скажи ДМу. Но доябываться на ровном месте до всего подряд - явный перебор и игрок мудак.
70 1274542
>>4539

>откладывать решение вопросов по правилам


Каких вопросов? Валить лошадей или нет?
71 1274543
>>4533
А главное, проблему можно было бы избежать полностью, если
1. не насаживалась бы идея МАСТИРА НИЛЬЗЯ ПЕРЕБИВАТЬ, ПЕЙСИНГ ПЕЙСИНГ МУВИНГ МУВИНГ ВСЕ ОБСУЖДЕНИЯ ПОСЛЕ ИГРЫ, тогда Вася бы успел заметить это вовремя
2. не продвигалось общее окажуаливание уровня и так сойдет, ну мы там навасяним и словесочки сверху вмажем, да, было бы полгода тяжелых сессий, где игроки разбирались бы в правилах, но зато потом как по маслу играли бы по хеви рулз системам, а такие косяки ловило бы больше игроков, а не один несчастный Вася.
72 1274544
>>4540
Никакой жалобы там не было, лол, обычные игровые вопросы. Настолки это конфликт, спор между npc, игроками, окружением и правилами. Мастер - это тот, кто определяет, как эти споры разрешаются?
Ты вообще в настолки хоть раз-то играл?
73 1274545
>>4543
Первое ты сам придумал.
Играть по хардкору - это сразу иди нахуй.
74 1274546
>>4542

>Валить лошадей или нет?


Сдохнут ли лошади от бескормицы или нет.
>>4541

>игрок заметил дикий очевидный ляп - скажи ДМу


"Ты прав. Может быть. Но сейчас я веду игру, и обсудим после партии? Ради игры и других игроков, пожалуйста. Я буду рад адекватной обратной связи."
image.png207 Кб, 600x333
75 1274547
>>4543

>ПЕЙСИНГ ПЕЙСИНГ МУВИНГ МУВИНГ

76 1274548
>>4544

>Никакой жалобы там не было, лол


Маняотрицания пошли.
77 1274549
>>4543
>>4546
Ты либо толстый, либо долбаёб теоретик, никогда толком не водившийся.
78 1274550
>>4548
Ещё раз говорю: игроки постоянно спорят, это игра. Жалоба это выраженное недовольство, а не игровой момент
79 1274551
>>4546

> Ради игры


Ради игры лучше разобраться тут и сейчас.

> других игроков


Еще и другими нейтральными прикрываться и манипулировать, найс.
80 1274552
>>4550
Забей на этого дурака, правда. Чо ты ему что-то доказываешь.
81 1274553
>>4549
Либо я опытнее и старше тебя, а ты недавно в НРИ.
82 1274554
>>4553
Полторы сессии у Коляна опытом не считаются.
83 1274555
>>4549

>Ты либо толстый, либо долбаёб теоретик


А как одно другому мешает?
84 1274556
>>4553
Хорошо повеселил, я посмеялся.
85 1274557
>>4554
ОЙ ПРОСТИТЕ ПОРКИНСС, НЕ ПРИЗНАЛ! Смотри не обколдуйся будучи зомбей с 1 хп и связанными руками.
86 1274558
>>4556
Похоже попал в самое яблочко, что там у тебя, жалкий 15-летний опыт
87 1274559
>>4557
Ебать тебя разворотило, аж зачем-то Перкинса вспомнил.
88 1274560
>>4557
Ты совсем поплыл?
89 1274561
>>4557
Ебать, что с тобой?
90 1274562
>>4559
>>4560
Но Коляна придумал перкинсофаг из прошлого треда. Раньше его не упоминали
91 1274563
>>4562

>перкинсофаг


О, у тебя уже личный воображаемый враг появился.
Что не отменяет того, что ты обосрался, Сань.
92 1274564
>>4562
То есть ты решил сьехать с темы, вспомнив какого-то антона с другого треда хуй знает каким боком относящегося к этой ситуации? Настолько всё плохо?
93 1274565
>>4562
Санёк, реально, расслабься.
94 1274566
>>4564
То есть совершенно случайно другой антон тоже придумал некого плохо водящего Коляна? Найс маневры.
95 1274567
>>4565
Спасибо, я и не напрягался.
96 1274568
>>4566
Я вообще думал Колян это местное погоняло хуёвых ДМов.
97 1274569
>>4568

>хуёвых ДМов.


УберДМов, которым никто не чета.
98 1274570
>>4568
Казалось бы, при чём здесь Котолич?
99 1274571
>>4566

>другой антон тоже придумал некого плохо водящего Коляна


Сука, а если кто-то упоминает Васяна, который постоянно изобретает хуево работающие велосипеды, то ты тоже думаешь что это один человек, Андрюха? Сука, в голос с тебя.
100 1274572
>>4571
Васян это уже мем (причем позаимствованный от линуксо-виндосрачей), а Коляна тут раньше вчерашнего треда не поминали, впрочем ты всегда можешь опровергнуть мою ошибку, ткнув пруфом на пост.
101 1274573
>>4572

>впрочем ты всегда можешь опровергнуть мою ошибку, ткнув пруфом на пост


Зачем, Виталя? К тому же, ты же шизик, ты все равно завизжишь что это уже тогда был клятый москаль или кто там у тебя во врагах. Так вот, если кто-то про боярина вспоминает, ты тоже думаешь что автор пасты?
102 1274576
>>4572
Санёк, ты реально какой-то ёбнутый.
103 1274577
>>4573
Мемчики так быстро не расходятся, так что 99% ты и есть автор Коляна, а значит - перкинсофаг.
>>4576
Санька словесочники уже выгнали давно, а жаль.
104 1274578
>>4577

>Мемчики так быстро не расходятся


Исследования проводил, мемолог? Давай пруфы что ли. А то пока что видно только твой подрыв с того, что кто-то вспомнил какого-то Коляна.

>ты и есть автор Коляна, а значит - перкинсофаг


А, так ты ещё и думаешь, что с тобой один человек разговаривает, лол. Запущенный случай, Саня, запущенный.
105 1274579
>>4577
Какие мемчики, Сань? А с какой скоростью они расходятся? Можешь назвать среднюю скорость распространения мемов в (а) пределах одной доски, (б) в пределах всего двача и (в) в пределах интернета? И заодно объяснить, почему лишь создатель в первый день может называть кого-то Коляном? Это какое-то космическое квантовое правило?
106 1274580
>>4578
Начнем с того, со мной тут ни одного человека не разговаривает, одни двачеры.
107 1274581
>>4572

>впрочем ты всегда можешь опровергнуть мою ошибку, ткнув пруфом на пост.


>>1237486
Знаете что меня неебаться бесит? Это когда в системе при генережке вместе со статами определяются чисто кампейновые элементы.

- МАСТИР, НУ Я КОРОЧ СГЕНЕРИЛСЯ, ВОТ У МЕНЯ ТУТ СОБСТВЕННОСТЬ АЖ НА ДОХУЛЛИОН ТОЧЕК...
- эээ..мммс... блядь. Колян, вы же сами всей партией меня просили чтобы я вас по всему шарику прокинул. Типа ж эпика. Галопом по европам, в Индию ышо, потом чурбанистанами жульмене бишберме ээээ слюшай, потом в Америку...
- ЭЭЭ... НУ БЛЯДЬ. НУ ХОРОШО, У МЕНЯ ТОГДА СТАДО НА ДОХУЛЛИОН ТОЧЕК...
- Колян, ну я всё понимаю, но как ты собрался таскать с собой эту ораву?
- Нуу...

Через некоторое время в этом треде:
- А МАСТИР-ТО У НАС МУДАК, СЕГЕНРИТЬСЯ КАК НАДО НЕ ДАЁТ ЁБ ТВОЮ МАТЬ СИСТЕМА Ж ПОЗВОЛЯЕТ!

Первое попавшееся
108 1274582
>>4581
Но тут Колян не мастер, так что тебе стоит отмыть палец, и не тыкать больше куда попало не глядя
109 1274583
>>4582
Это просто тот игрок натерпелся мастерского произвола и решил побыть ДМом самому. Это же ТОТ ЖЕ САМЫЙ КОЛЯН, ведь все Коляны, по твоей логике, это один человек.
110 1274584
>>4581
Мастер перед генерёжкой должен сделать заявление о разрешённых классах/расах и статах. Ну или о возможности брать супернатуральные достоинства/недостатки, если мы о других системах.
Если этого не сделано - это говорит о неопытности мастера, но всегда можно договориться. Если игрок недоговарибелен - он идёт нахуй. Если недоговарибелен мастер - он тоже идёт нахуй. Всё довольно просто.
111 1274585
>>4582
Жень, ну хорош у жопой вертеть. Заодно можешь начать ставить точки в конце предложения, раз уж на то пошло, а то тебя с твоей безграмотностью за версту видно.
112 1274586
>>4584
Забей, это первая попавшаяся паста из 16ого года для примера про Коляна.
113 1274587
Странный спор. Мастер по умолчанию > правила. Как он сказал, так и будет, так что все уебки с "а вот давайте я еще часок в рулбуке пороюсь" отправляются одеваться и валить домой.
114 1274589
>>4587
Странный спор. Игрок по умолчанию > мастера. Как он сказал, так и будет, так что все уебки с "а вот давайте я еще хуйню сотворю насрав на правила" отправляются пожимать руки и указывать на дверь.
115 1274590
Вот Колян из недавнего 52ого треда >>1270379
А вот как выглядит сам Колян https://2ch.hk/bg/arch/2016-08-07/res/1177099.html (М) поиск->Колян
116 1274591
>>4587
Да нормальный спор. Естественно, игроки читающие рулбук могут иметь желание контролировать игру, и для этого поправлять мастера. Просто если они делают это каждые десять минут, мастер говорит "у меня тут золотое правило". Если продолжают поправлять после этого - идут на мороз.
Вопрос соразмерности наказания же. Я бы не стал водиться у мастера, у которого от нуля до ста это первое упоминание его ошибки.
117 1274592
>>4589
Настоящий манямирок, лол. Мастера на вес золота, а вот игрочков-то как говна.
118 1274593
>>4585

>обосрался с пруфом


>переведи стрелки на орфографию


А ты хорош
119 1274594
>>4589
Дык только выиграли же. Тебе пожали руку и выпихнули, остальные играют, а рулбук сможешь читать стене.
120 1274595
>>4591

>соразмерности наказания


Проорал. То есть поправлять ошибки мастера - это у нас теперь вина.
121 1274596
>>4587
>>4589
Мастер это такой же игрок как и все, просто у него другая роль в игре. Он больше правил, если в партии заранее обговорено, что он для красоты момента может их нарушать. Если игроки хотят 100% по чесноку, мастер будет водить честно и по правилам.
122 1274597
>>4592
О, как там в 80-х капчуется? Заходи к нам в 2к17, у нас мастеров завезли на любой вкус, можно играть каждый день у нового.
123 1274598
>>4596
Ты слишком адекватен для этого треда, жму руку, дверь там.
124 1274599
>>4597
...и каждый первый на дверь указывает?
125 1274600
>>4595
А никто не любит этих придурков, которые постоянно "а в рулбуке не так". Один раз хороший мастер признает свою ошибку, второй - сделает замечание, а на третий - пошлёт гулять умника в пешее без права возвращения.
126 1274601
Следующий тред должен быть "56 пожатых рук".
127 1274602
>>4600
Никто не любит придурков, которые не могут с третьего раза запомнить как в рулбуке, тут ты прав.
128 1274603
>>4596

>Если игроки хотят 100% по чесноку


То идут нахуй, какие тут вопросы?
129 1274604
>>4597
Жму руку, дверь - там.
130 1274605
>>4602
Пожимаю руку, дверь там, води сам, раз такой умный.
131 1274606
>>4604
Уже уходишь? Ладно
132 1274607
>>4605
Это работает, только если мастер водит у себя дома.
133 1274608
>>4606
АХАХАХА ДЕТСАДОВСКИЕ ПЕРЕВОДКИ НАКАНЕЦТА
134 1274609
>>4607
Это работает также если мастер водит в клубе, в антикафе или в любом другом месте.
135 1274610
>>4607
Ну, допустим, они водят в каком-нибудь там Месте N, что это меняет? "На тебя упала скала, прощай. Дальше играем без него".
136 1274611
>>4609
...Нет.
137 1274612
>>4609
Я слышал что самые опытные мастера таки имеют способност выгонять плохих игроков из собственного дома.
138 1274613
>>4612
Из дома плохих игроков, всмысле.
139 1274614
>>4612
Ещё раз прочитай, пожалуйста.
>>4611
-Я не буду тебя водить, проваливай.
-Нет, будешь))
140 1274615
>>4610
С чего бы без него? Вот уже и новый персонаж. Брат близнец.
141 1274616
ИГРАЧКИ - НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ЖАЛКИЕ СКОМОРОХИ, КОТОРЫЕ СВОИМИ ПРЕЗРЕННЫМИ УЖИМКАМИ ДОЛЖНЫ РАЗВЛЕКАТЬ БОГА-МАСТЕРА, ВСЕ НЕСОГЛАСНЫЕ БУДУТ СБРОШЕНЫ В ДВЕРЬ ПОСЛЕ ПРОЦЕДУРЫ РУКОПОЖАТИЯ!
142 1274617
>>4614
В клубе, антикафе - конечно будешь, ведь иначе тебя выебет в жеппу владелец, а если написать ругательный отзыв втентакле - тебя вообще выставят на мороз.
143 1274618
>>4615
Так кто его в игру-то возьмет, болезный? Или ты будешь рядышком сам с собой играться?
144 1274619
>>4616
Все так.
145 1274620
>>4618
Просто сам зайдет.
146 1274621
>>4617

>ведь иначе тебя выебет в жеппу владелец


А за что, собсно?
147 1274622
Ох, лол, у детишек каникулы начались, видимо. Воинствующие казуалы и словесочники повылазили.
148 1274623
>>4621
Несоответствие рекламе мероприятия.
149 1274624
>>4620
Сам с собой играть что ли?
150 1274625
>>4620
К кому ты зайдешь, наркоман? Под стол ты зайдешь?
151 1274626
>>4621
Владелец и был тем хуёвым игроком, которому указали на дверь.
152 1274627
>>4623
В голос просто.
153 1274628
>>4617

>ведь иначе тебя выебет в жеппу владелец


Что, блядь? Ты совсем поехавший теоретик.
В любом антикафе или клубе мастер может встать и выйти, а владелец будет вынужден возвращать деньги ВСЕМ. А тут просто устранение мешающего компонента.
154 1274629
>>4623
Лол, да ты же ёбнутый.
155 1274630
>>4627
Поверь, владелец места будет очень не рад мастеру, портящему репутацию заведения.
156 1274631
>>4622
Двачую, охуели в край, когда их игрок постоянно поправляет, тыкает в рулбук и монстрятник, они должны ещё спасибо говорить и в ноги кланяться.
157 1274632
>>4631
Ну вообще-то да. Они пришли играть - значит согласились подчиняться.
158 1274633
>>4628
Вот тут владелец будет возвращать деньги одному, а этот один устроит вонь на все соцсети. Вспомните как Топчего затравили, что он чуть не разорился.
159 1274634
>>4630
Мастера с владельцем не связывают денежные отношения. Мастер водит, потому что ему хочется водить, и владелец рад уже с того, что мастер привлекает клиентуру.
Вождение за деньги - это уже совсем другой вопрос.
160 1274635
>>4633
Владельцы подобных заведений должны быть готовы к таким рискам.
161 1274636
>>4624
>>4625
Так игрок все еще за столом сидит, и продолжает говорить и делать заявки. Рот побежишь ему кляпом затыкать? Тут уже и другие игроки на тебя коситься начнут.
162 1274637
>>4633

> он чуть не разорился


Это перманентное состояние Топчего, никак от рекламы или антирекламы не меняющееся.
163 1274638
>>4633

>устроит вонь на все соцсети


Напишет петицию, позвонит в полицию, организует митинг, ага.
164 1274639
>>4636

>и продолжает говорить и делать заявки


Только вот на него ни мастер, ни игроки внимания уже не обращают.
165 1274640
>>4634
Мастера связывают, как минимум он получает скидку на посещение. А клиентура владельцу нужна довольная.
166 1274641
>>4617
Чего, блядь? Расскажи мне, пожалуйста, как меня будет выгонять на мороз владелец антикафе, когда я откажусь водить какого-то игрока или исключу кого-то из партии.
167 1274642
>>4636
Мастер сказал "я тебя водить не буду", а он всё равно приходит? Ну посидим, подождём, когда его другие игроки пинками выгонят, лол.
168 1274643
>>4639
Посмотрел бы я на такое, лол.
169 1274644
Как вариант, ну, незнаю, не приглашать долбоёбов к себе на водилку? Если ты заранее знаешь, что это за человек. А если в первый раз водишь этого придурка, то спокойно дотерпеть конца сессии и вежливо попрощаться.
170 1274645
>>4636
Ну что ты как маленький? Мастер сказал свое слово - этот с нами не играет. И все. Пусть себе визжит. Большинству совсем не улыбается из-за одного уебка терять игру, когда мастер встает и уходит, поэтому они также будут его игнорировать.
171 1274646
>>4641
Жму руку, дверь там.
172 1274647
>>4640

>Мастера связывают, как минимум он получает скидку на посещение


Ебанутый теоретик. Мастера приходят бесплатно и водят бесплатно, потому что создают социальные эвенты. Владельцы заведений на них молятся.
173 1274648
>>4642
Мастера? Да, быстро выпинают и попросят у владельца кафе нового. Игроки же не дураки.
174 1274649
>>4645
Это где такая деревня?
175 1274650
>>4648

>попросят у владельца кафе нового


ЭТОТ СЛОМАЛСЯ.
176 1274651
>>4647
Конечно. А так бы платили.
177 1274652
>>4647
Как там, в прошлом тысячелетии?
мимо получаю деньги за партии в антикафе
178 1274653
>>4643
Нет, ну если ты начинаешь плакать и кричать, то тогда конечно внимание приходится уделить и из-за стола выпроводить.
179 1274654
>>4649
Да как бы в любом обществе. "Ну, вы либо со мной и я вам веду игру по своим правилам, либо с ним - дверь там".
180 1274655
>>4648
Манямирок, оторванный от жизни. Один мастер создаёт 4-7 регулярных посещений каждое вождение. Вот, соответственно в 4-7 раз он и важнее одного визжащего долбоёба-игрока.
181 1274656
>>4652
Ещё раз говорю - мастера-проститутки это другой вопрос.
182 1274657
>>4656
Да большинство сидящих ИТТ и у них-то ролевую листву не сбрасывало, куда уж там рассуждать о вождении забесплатно.
183 1274658
>>4653
Слушай, ты похоже сам теоретик. Если сидит компания игроков, то они просто покрутят у виска глядя на такого выгонятора, потому что они понимают что дальше ему может придти все что угодно в голову, начнет выгонять за неправильную прическу, подкидывание монетки, раскачивание на стуле. Поэтому тут всем дешевле сменить мастера, чем игрока.
184 1274659
>>4643
Я бы с куда большим интересом посмотрел на человека, который приходит (или не уходит) после фразы "я не хочу с тобой играть". Это какой-то новый уровень ущербности. Тут ты прав, конечно, такого человека и правда могут потерпеть из жалости, но это пиздец.
185 1274660
>>4658
Найс перевод стрелок и манямирок.
186 1274661
>>4653
А вышибалы в антикафе полагаются? Чтобы плачущего играчка К ДВЕРИ ДОВЕСТИ после РУКОПОЖАТИЯ.
187 1274662
>>4655
Как скажешь, угу.
188 1274663
>>4658
Поэтому наказание и должно быть соразмерным. Если игрок не умеет кидать кубы на стол - то его никто не будет гнать взашей, а если разрушает атмосферу игры своим буквоедством - то ему самое время рукопожатоизгонятьзадверь.
189 1274664
>>4658
Ебать манямир. Как у тебя сразу жопа раскалилась при одной только мысли, что игрок может быть неправ и собственно исключен игры за то, что мешает всем остальным.
190 1274665
>>4661
На самом деле все так. Мастер так грустно смотрит на играчка, чуть кивает головой, и его тащат на задний двор, где расстреливают и утрамбовывают в ближайшую мусорку.
191 1274666
>>4663

>наказание


>имплаинг неугождение мастерским закидонам - вина

192 1274667
>>4664
В антикафе? Нет, не может быть неправ, он клиент.
193 1274668
>>4666
Ну да. Мастер - главное лицо на игре. Поэтому его и называют мастером.
194 1274669
>>4666

>неугождение мастерским закидонам


>безудержное буквоедство, мешающее играть всех сидящим за столом - это норма и даже хорошо

195 1274670
>>4667
А мастер кто, лол?
196 1274671
>>4666
Да.
197 1274672
>>4670
Обслуживающий персонал типа официанта.
198 1274673
Весь спор о том, кто кого выгонет, игрок или мастер, сводится к тому, насколько хороший и востребованный мастер. Если это какой-нибудь даун, решивший покачать права и выгнать игрочка, то его нахуй пошлют, а если такой мастер сам уйдет, то любой из оставшихся игрочков сядет и займет его место. Если же там топовый мастер, к которому гараздо больше людей просится, чем он может водить, и все дорожат возможностью у него поиграть, то он может игрочков-скандалистов на хую вертеть.
199 1274674
>>4667
Правильно. Это значит, что ты можешь продолжать сидеть в кафе, но если мастер скажет, что ты не в игре, ты не в игре.
200 1274675
>>4670
Если он получает деньги, то подобие официанта.
201 1274676
>>4669
Буквоедство не мешает, а помогает всем играть по правилам.
202 1274677
>>4674
Но поскольку оплачивалась услуга игры, то у владельца возникает проблема, которую ему придется решать, либо заставив мастера таки водить этого игрока, либо подбирать другого мастера и стол
203 1274678
>>4676
Но мастер превыше правил. Хороший мастер вообще не дает никаких правил, кроме необходимых для, собственно, игры, в руки игроку. И уж точно не дает в них лезть посреди игры.
204 1274679
>>4672
Ну так ты разделяй мастеров, которые работают за так и проституток, получающих деньги.
205 1274680
>>4676
Дверь - там.
206 1274681
>>4673
Или все упрется в то, у кого язык лучше подвешен и кто лучше манипулирует.
207 1274682
>>4678
Это ты хуевого мастера сейчас описал.
208 1274683
>>4680
Правила - тут. А ты иди.
209 1274684
>>4673
В большинстве случаев, уже одна готовность водить ставит мастера на голову выше всех игрочков. Но да, конечно, есть хуёвые, нормальные и отличные мастера.
Но вот ситуации, когда ОТЛИЧНЫЙ игрок пытается вернуться со скандалом к ХУЁВОМУ мастеру - я не могу представить в любом случае.
210 1274685
>>4677
Я что-то не уверен что в обязанности владельцев подобных заведений входит мирить мастеров с игроками. Вот если кто-то начнет визжать, что он все еще тоже играет, или другой - что он не играет - вот тогда его выведут и расстреляют на заднем дворе.
211 1274686
>>4679
А тут разницы нет. Если вы идете в кафе, то игроки платят, а мастер не платит и возможно получает на лапу.
212 1274687
>>4673
Нет. Всё упирается в то, мешает ли буквовед всем остальным или нет. Фан всегда > правил. Если своим буквоведством и рулбуками игрок срывает водилку, то скорее с ним попрощаются, а не с мастером, которому после игры можно намекнуть, чтобы он почитал те или те правила, если он правда налажался там немного.
213 1274688
>>4685
Обязанности может и нет. А вот избегать подванивания репутации - это в его собственных интересах.
214 1274689
>>4686

>А тут разницы нет.


Ты и верно дурак.
215 1274690
>>4687
А если половина партии полегло из за того что мастер налажал, кампания пошла по пизде - это тоже потом надо скромно по омежьи обсудить?
216 1274691
>>4689
В данном случае мастер работает ровно такой же шлюшкой, только еще и лох, потому что ему не платят, а дают скидку на посещение. И при этом используют для рекламы заведегия. Топ кек.
217 1274692
>>4688
Репутацию заведения может испортить только визжащий аки свинья, и неважно, кто это.
218 1274693
>>4690
Естественно в таких случаях мастера можно поправить. Рчеь шла о том, что игрок всю сессию заёбывал и мастера и игроков по любому поводу и без. Чож вы в крайности то уходите постоянно.
219 1274694
>>4692
Просто визжащего все обоссут, а вот если визжащий аргументировано будет обосновывать, что он пришел играть по правилам, а его посадили в словеску - это уже серьезно. Это как в казино придти играть, а тебе вместо очка и покера скажут, ну вот тут я карту поменяю на туза, так же драматичней!
220 1274695
>>4687

>Фан всегда > правил.


Оранжевый всегда > ветчины.
Для кого-то основной источник "фана" - игра по правилам. Куча примеров игроков, которым не интересно играть, когда правила не соблюдаются.
221 1274696
>>4690
Вообще во всех случаях речь идёт об уважении. Если мастер хуекроет всех - не надо к такому водить. Если игрок не уважает игроков и мастера - то он изгоняется.
Что тут непонятного?
222 1274697
>>4693
Значит что то пошло не так. Может просто настроение плохое было. Кстати никто не рассматривает вариант, попросить игрока отдохнуть только от этой игры, раз уж он не в духе? Или тут только мамкины максималисты, дверь там навсегда
223 1274698
>>4695
Давай не будем коня в вакууме обсуждать, если в данной ситуации антон сказал, что Санёк заебал и ДМа и игроков.
224 1274699
>>4694
>>4695
Ой, как-то вы быстро забываете самое главное правило, что правила всегда определяет мастер.
225 1274700
>>4695
Подпишусь. Санеподсос
226 1274701
>>4699
В маняфантазиях если только.
227 1274702
>>4681

>Или все упрется в то, у кого язык лучше подвешен и кто лучше манипулирует.


С большой вероятностью как раз у топового мастера он лучше подвешен. Вождение же по сути на половину умение хорошо говорить.
228 1274703
>>4695
Ну и нахуй такому игроку тогда водиться у такого мастера?
У него остаётся два выбора:
1 Позорно быть изгнаным нахуй
2 Гордо идти нахуй самому
229 1274704
>>4698
Но он этого не сказал, кек. Это твои фантазии и домысливания.
230 1274705
>>4601
Хорошая идея.
231 1274706
>>4703
3 Продолжать играть и расти над собой
4 Продавить мастера
5 Увести всех игроков и основать свой стол
Тысячи вариантов, кстати я их все наблюдал вживую.
232 1274707
Суть в общем-то в чем. Если вы, допустим, пришли в кинотеатр смотреть фильм, вы соглашаетесь с определенными правилами. Если вы начнете бегать по залу и кидаться говном, а вам скажут выйти - вам придется выйти, сколько бы раз вы не орали при этом "я смотрю фильм".
Или еще один пример, который сам видел. Приходишь ты в медицинский центр, где все частным порядком работают, там табличка - "Администрация оставляет за собой право отказать в обслуживании без объяснения причин". Если тебе врач там отказал, ты будешь стоять у него в кабинете и визжать, размазывая слезы, "Нет, сука, я у тебя лечусь! Лечусь я! Прямо сейчас!".
233 1274708
>>4702
С большей, но всегда есть шанс, все таки не просто так кидают кубик, да и ситуативные модификаторы могут всплыть.
234 1274709
>>4704

>азал, кек. Это твои фантазии и домысливания


Перечитай пост, только в этот раз очки не забудь одеть. >>4444
235 1274710
>>4706

>3 Продолжать играть и расти над собой


Его уже выгнали. Пусть играет в другом месте.

>4 Продавить мастера


Его уже выгнали. Какое ещё продавливание подразумевается?

>5 Увести всех игроков и основать свой стол


Да пожалуйста. Просто пусть сперва нахуй идёт из этой партии.
236 1274711
>>4707

>Администрация оставляет за собой право отказать в обслуживании без объяснения причин


После этого пишется бумажка в прокуратуру или суд, и внезапно все начинают бегать, ой как это вас не полечили. Потому что быстренько выясняется, что и писать "без объяснения" было нельзя, и табличку быстренько снимают и выбрасывают. Так что не стоит с аналогиями.
237 1274712
>>4707

>вряд ли будешь


фикс
238 1274713
>>4709
Перечитал. Про то что он надоел игрокам - ни слова. Про то что надоел мастеру - да, но мастер так и не пробзделся что же именно были за претензии, то есть они могли быть вполне справедливыми.
239 1274714
>>4711

>внезапно все начинают бегать


Скорее сам будешь бегать, высунув язык, да еще и нихуя не добьешься в итоге. А мог бы сэкономить время и пойти в соседнее здание.
240 1274715
>>4710
Его никто никуда не выгнал. Мастер просто чо то там вякнул. Игрок сидит за этим столом, в этом заведении, на оплаченной услуге, ничего не поменялось.
241 1274716
>>4714
Не, в медицине все очень сурово. Так что побегают.
242 1274717
>>4698

>Давай не будем коня в вакууме обсуждать


Ты даун? ты пишешь "А всегда > Б", а потом в следующем посте пишешь про конкретную ситуацию. Тогда не пиши "всегда". Алсо, слово "фан" - жук в коробке.
243 1274718
>>4705
В Индии разве есть львы?
244 1274719
>>4713
Ебать ты слепой

Блять. Я сгорел нахуй.
Играем с друзяшками. И что-то сегодня одного из них проперло. Начинает спорить блять по каждому чиху.
А ЧТО ЗА ХУЙНЯ? ПОЧЕМУ ТАК? ЧТО ЗА БРЕД? ССЫЛОЧКУ НА РУЛБУК! НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ! КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО ОН СДЕЛАЛ ВОТ ТАК? И прочий трешак. Просто на ровном месте блять вся эта хуйня. И так раз за разом. Вот пример простой: Прошел раунд, противник подошел на клетку, прокинул сейвы, вся хуйня. Начался ход этого игрока, он атаковал, туда-сюда, отступил. Опять ход противника, тот делает чардж в этого игрока и началось. А КАК ОН ТАМ ОКАЗАЛСЯ? ПАДАЖЖИ ЕБАНА, КАК ТАК-ТО? От этого уже и остальные загорелись. Я сгорел и послал его читать рулбук чтоб не задавал тупых вопросов и обрушил потолок. Они на самом деле спаслись по итогу.
245 1274720
>>4715
Но мастер устраивает игру. Мастер может прямо сказать - пока он не уйдет, игры не будет.
246 1274721
>>4716
Даже если это не государственное заведение?

В любом случае, на мастера-то ты в прокуратуру не напишешь. Он тебе ничего не должен.
247 1274722
>>4720
А это мы уже обсуждали, все идут на кассу, и не будет уже мастера в этом заведении
248 1274723
>>4718
Оказывается есть.
249 1274724
>>4721
Конечно, но вот владелец уже забегает, и начнет более тщательно отбирать мастеров.
250 1274725
>>4717
Какой нахуй жук в коробке? Серьёзно, для чего вы водитесь, чтобы кому-то что-то доказать, справиться с какими-то комплексами, выиграть корову, посоревноваться с другими игроками, или всё таки в первую очередь охуенно провести время, без срачей, выяснения отношений и драм? Ебанутые какие-то.
251 1274726
>>4722

>все идут на кассу


Ты забыл обязательное для этого условие "игрок-скандалист склонил всех на свою сторону". В большинстве случаев народу проще не раскачивать лодку, ушел N - да и хуй с ним.
252 1274727
>>4725
Если для тебя указание на ошибку в правилах - срачи, то тебе лечиться надо.
253 1274728
>>4726
Ничего не забывал, ты описываешь случай игрок сидит - мастер не водит.
254 1274729
>>4725

>всё таки в первую очередь охуенно провести время, без срачей, выяснения отношений и драм


Этого расстрелять на заднем дворе, он слишком адекватно мыслит.
255 1274730
>>4719

>Опять ход противника, тот делает чардж в этого игрока и началось


>От этого уже и остальные загорелись


Переставай читать жопой.
256 1274731
>>4727
Долбоёб, перечитай изначальный пост. Этот игрок всех заебал. Вежливо указать на критическую ошибку во время игры - норма, некритичные можно обсудить после сессии. Всё.
257 1274732
>>4730
Включай уже мозг и понимай из контекста, даун.
258 1274733
>>4728
Верно. И игрокам банально проще сказать "Вася, иди-ка гуляй, а то мы из-за тебя не поиграем", чем терять мастера, потому что пусть даже можно найти нового, сегодня-то игра будет просрана. Сам знаешь - если ты плюнешь, общество-то утрется, а вот если оно...
259 1274734
>>4732

>понимай из контекста


Эти манядомысливания.
260 1274735
Ух какой нажористый тред.
261 1274736
>>4733
Конечно, пидорашки они такие, затравят неугодного, потому что бояться, и не понимают, что мастер ими манипулирует.
262 1274737
>>4736
Ну да. О чем я и долдоню все это время.
263 1274738
Кто-нибудь когда-нибудь вообще выгонял игроков с сессии? Только честно. Абсолютно надуманная ситуация, как по мне.
264 1274739
>>4738
Конечно. Самый сок - не возвращать при этом деньги.
265 1274740
>>4725

>Какой нахуй жук в коробке?


https://en.wikipedia.org/wiki/Private_language_argument#The_Beetle_in_a_box

Ты несешь какую-то дичь. Про какие-то комплексы, серьезное отношение к игре, драмы. Ты выдумал себе какой-то "фан" и считаешь, что вот ты, значит, любишь играть ненапряжненько, и это фан. А остальные, кто играет по-другому, это не "фан". Но человеку может, пользуясь твоей убогой терминологией, получать фан от игры по полному RAW, обсуждений правил, рулз хэви, потому что ему это интересно. Это его "фан". Как-то так.
266 1274741
>>4738
Меня как-то выгнать пытались. Причем практически за то же самое, о чем мы спорим - мастер не смог адекватно объяснить, почему нельзя сделать такого-то персонажа и чем это мешает конкретно его игре. Я доебывался до него около часа, пока он не психанул и не сказал, что играть не буду. Ну я пожал руку, пошел, рассказал о событии остальным игрокам - сорвал игру, у него остался один человек, готовый играть. Так что - все в ваших руках.
267 1274742
>>4740
Да, постоянно противопоставляют свой лайтовый фан нашему, и утверждают, что наш фан - не фан.
268 1274743
>>4741
Первое правило хорошего мастера - всегда пытаться по возможности говорить игрокам ДА, а если послал твоего перса без объяснений - значит мастер мудак, конечно.
269 1274744
>>4740
Ты понимаешь вообще, о чём я? Да, рулз хэви это фан того игрока, без проблем, но его фан мешает всем остальным. А не то, что удовольствие можно получать только от каких-то вещей, а от других нельзя, долбаёб.
270 1274745
>>4742
Держись, анон. Удачи тебе в борьбе с твоим (вашим) недугом.
271 1274747
>>4740

> человеку может, пользуясь твоей убогой терминологией, получать фан от игры по полному RAW, обсуждений правил, рулз хэви, потому что ему это интересно


Это одиночный плевок. Он один.
272 1274748
>>4739
Плохая, негодная проститутка.
273 1274749
>>4744

>Фан всегда > правил.


Это твоя фраза?
274 1274750
>>4738
Я вытравил одного игрока за пару недель. Одного игрока видел вытравливали на протяжении полутора лет, еле вытравили. Меня самого вытравливали два года, но я уже на принцип пошел не уходить. А мастера, нет, ни разу не видел чтобы выгоняли. Хотя я слышал, один говорил про первого игрока, что у него его не будет, что то они там не поделили, вроде бы я слышал один раз игрок на мастера наорал. Ну ок, игрок просто ходил к другому мастеру. А, ну я одного пьяного еще не водил, но ему и похуй, положили на диваничик и спал.
275 1274751
>>4749
Ты не понимаешь, как это работает. Есть твое мнение, есть мнение общества (если так можно назвать группу играчков). Ты свое вякнул - оно даже не почувствовало. Толпа сказала - "Вася, гуляй" - тебя смело.
276 1274752
>>4748
Доминация тоже имеет спрос.
277 1274753
>>4750

>но ему и похуй, положили на диваничик и спал


Он знал толк в получении фана.
278 1274754
>>4744

>но его фан мешает всем остальным


Пруфы. Скорее всего ты их даже не опрашивал, не говоря уж о более глубоком анализе.
279 1274755
>>4750
Такая санта барбара у вас там, охуеть.
280 1274756
>>4509
Сорян,но оставшиеся четыре игрока говорят ,что твоё мнение им в хуй не всралось.
281 1274757
>>4752
Не заставляй меня вспомнить ОП-пост 20-ого треда.
282 1274758
>>4749
Достаточно было краткого ответа да/нет. Спасибо, всё ясно.
283 1274759
>>4756
А у тебя одни хомячки играют? Ну страдай тогда. У нас если кто то укажет на ошибку, остальные вспомнят правила и тоже своей головой думают, ошибка или нет, а не так что мастер указал кого фас и его сгрызут.
284 1274761
>>4759
Ой, какие СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ выискались. Посмотрите на них только, мнение они имеют, блять. В мое время когда мастер говорил прыгать, играчок только спрашивал, как высоко.
285 1274762
>>4761
Как в правилах написано, на столько и прыгали.
286 1274763
>>4762
ПРАВИЛА ДЛЯ ВОДУНА А НЕ ДЛЯ ИГРАЧКОВ
287 1274764
>>4763
ПРАВИЛА ДЛЯ ИГРАЧКОВ, А ДЛЯ ВЕДУНА - ГАЙДЫ
288 1274765
>>4759

>А у тебя одни хомячки играют? Ну страдай тогда.


А чего ему страдать? Чем аморфнее игрок, тем мастеру проще добывать из него фан.
289 1274766
>>4765
Ну такое.
290 1274767
>>4579
а)23,45 кеков/сек
б)5,4(3) кека/сек
в)156 микрокеков/Сек;
291 1274768
Опять выдумали ситуацию из головы уровня "а вот если бы да кабы" и ну вокруг нее на говно исходить. Одним печет от понимания, что их тоненький голосок общество перешибет и затравит, вторым, ЧСВшным хуям - что их право доминировать и унижать оспаривают. Тьфу.
292 1274769
>>4768

>Опять выдумали ситуацию из головы уровня "а вот если бы да кабы" и ну вокруг нее на говно исходить


Будто первый раз сюда зашел, ей богу.
293 1274770
>>4769
Раньше хоть какие-то приближенные к реальности истории были. Да хоть бы матрас тот.
294 1274771
>>4767
Два микроморта этому мемристору.
295 1274772
>>4686
А если платит?
296 1274773
>>4772
То он сказочный социопат, и его точно любой играчек на хую провернет.
297 1274775
>>4644

>Если ты заранее знаешь, что это за человек


Знал бы ,что в прикупе...
298 1274776
>>4649
За пределами твоего манялэнда.
299 1274777
>>4673
Нет ,всё сводится к тому как отреагируют остальные 3+ игрока.
300 1274778
>>4755
НРИ это серьезный бизнес. Там интриги дадут фору кому угодно.
301 1274779
>>4777
В общем-то да. Но по обычной логике они должны реагировать в пользу мастера, потому что уйдет мастер - игры не будет, а они играчки в первую очередь потому, что не хотят мастерить. Так что будут слушаться.
302 1274781
>>4776
Знаешь,я одним глазом наблюдаю Лигу дынды, другим сообщество пасфайндера, и у меня плохие новости насчет твоего манялэнда...
303 1274782
>>4777

>Всё сводится к тому как отреагируют остальные 3+ игрока.


Это не противоречит тому, что я сказал. Реакция играчков будет зависеть от того, что за мастер. Если дойдет до крайней точки "я или он", решение при прочих равных будут принимать на основе того, кто ценнее.
304 1274783
>>4779
Если они новички и играют 1-2 раз - да, возможно. В остальных случаях начинаются разговоры, а может пойдем к Колян-нейм, а знаете я сам собирался попробовать поводить, может ко мне в след. раз?
305 1274784
>>4736
Как опознать эльфоукра,мастер класс ,только ИТТ.
Это будет везде,вне зависимости от страны или национальности.Без одного визжащего либеропидора игра продолжиться,без мастера игры не будет. Выпнуть визжалку-60 сек.Замена мастера- минимум 20 минут.

>мастер манипулирует


А визжалка не манипулирует?Или игроки и мастер по дефолту на разных сторонах баррикад?
306 1274785
>>4770
Пости свои настоящие, блджад.
307 1274786
>>4784
Меня например и за джва года не выпнули, а мастеров наша партия сменила троих, где твой бог теперь?
308 1274787
>>4773
Обидно ,когда аргументов нет?
309 1274788
>>4750

>Я вытравил одного игрока за пару недель. Одного игрока видел вытравливали на протяжении полутора лет, еле вытравили.


Хуя вы пусички. Вытравливаю неугодных играчков за 2 сессии максимум, брат жив, зависимость есть.
310 1274789
>>4783
О, вовсе необязательно. Потому что многие не-новички тем более не хотят водить, поскольку мастер в любой ситуации оказывается корнем всех зол мирских.
Сам посуди, вы играете, получаете, блять, фан, а Вася начинает доставать мастера. Мастер говорит - Вася всё. Дальше простая логика. Если ты с Васей, ты уходишь, пожав рученьку, тебе придется ждать новой игры\пилить самому, тратить время и силы, а остальные останутся играть, будешь чувствовать себя глупо. А если ты с мастером - все в порядке, ни о чем не надо думать. Ушел Вася да и хуй с ним, кто он мне такой.
311 1274790
>>4786
В пантеоне edgelordов-одиночек,где не сказано ,что все игроки-друзьяшки по дефолту,а не рандом хуи.
312 1274791
>>4788

> Вытравливаю неугодных играчков за 2 сессии максимум


Крысиным ядом?
1472762176408.jpg12 Кб, 218x258
313 1274792
>>4734

>От этого( ПАДАЖЖИ ЕБАНА, КАК ТАК-ТО?) уже и остальные загорелись

314 1274793
>>4781
Чо, там мастеры часто встают и уходят, а игроки садятся мастерить на их место?
315 1274794
>>4791
Дустом посыпает.
316 1274795
>>4787
Аргументов в чем, кек? Если мастер водит в кафе и ПЛАТИТ за это?
317 1274796
>>4743
>КАРОЧ ,Я ЗА ХАРОШУЮ ТИАМАТ
318 1274797
>>4792
Но это и есть домысливания, мы же не знаем как оно там происходило. Анон прост пытается нами тут манипулировать. А на деле может он там сказал, ну ничеси ты Кирилл себе позволяешь, они там посмеялись-покивали, а он теперь думает то они его поддерживают во мнении.
319 1274798
>>4788
И часто попадаются неугодные? В чем это проявляется?
320 1274799
>>4793
Во-первых, и такое случается, да. Во-вторых, там нет даже намека

>Большинству совсем не улыбается из-за одного уебка терять игру


Потому что никто ничего не потеряет, мастера только что с табличками стоят, чтобы шли к ним, а не к другим.
321 1274800
>>4796
И ЗЛОВО ВАРВАРА
322 1274801
>>4798
Монетку подкидывают, а она ссука зависает и не падает.
323 1274803
>>4799
Ну так там небось мастера что-то типа официантов. Конечно, тогда разница есть.
324 1274805
>>4801
За монетку вообще надо по физиономии. Ты для него, ирода, стараешься, доводишь до катарсиса, расписываешь сложные моральные выборы, а он...тьфу. Что за люди пошли.
325 1274806
>>4759
Сгрызут и мастера,и правилоблядь. Играчок пришёл за своим фаном;маста не доставляет фан/правилоблядь мешает масте доставлять фан-получают пизды.
326 1274807
Мораль, которую я вынес отсюда - нужно подбирать игроков аморфных, как амеб.
327 1274808
>>4807
Бери выше - игроки вообще не нужны.
328 1274809
>>4808
Не, ну какой интерес надрачивать у себя в голове на что-то там. А так для тебя целый спектакль. А если еще и рельсы грамотно проложишь...
329 1274810
>>4789
А если с Васей 2+ человека?
330 1274811
>>4795
Да.
331 1274812
>>4798

>И часто попадаются неугодные?


Не замерял. Но попадаются

>В чем это проявляется?


Тупые, выебистые, не знают правила после хуйлиона времени игры по системе, опаздывают.
332 1274813
>>4810
А если с мастером 10+ человек?
333 1274814
>>4797
Тру-стори на Дваче по определению не обсуждают.Не меняет факта того,что ты не умеешь читать.
334 1274815
>>4811
Он не очень общительный человек, раз не смог обкашлять с владельцем. Зачем ты заставляешь меня повторять два раза?
335 1274816
>>4810
Значит, не повезло. Но тут тоже есть выход: нельзя давать Васям время настроить остальных против тебя. Твое слово - закон, ибо ты мастер. Надо так - сказал, как отрезал. И никаких обсуждений.
336 1274817
>>4800
АДНАВРЕМЕННА
337 1274818
>>4812
И чего их "вытравливать", когда можно просто объяснить, почему они идут нахуй?
338 1274819
>>4816
Сука,блять,читаю весь тред и НАСТРИВАЕТЛИ,МАНИПУЛЯТОРЫ,МНОГОХОДОВОЧКИ И СИРИУС БИЗНЕС при ДМстве,вместо того,чтобы просто водить.
339 1274820
>>4816
Это работает с правилами, иногда, но не с организацией точно.
340 1274821
>>4819
А это бесплатные мастера, которых не взяли ни в одно кафе.
341 1274822
>>4815
Или мажор.
Или моральный компас не позволяет.
342 1274823
>>4819
ПРОСТО ВОДИТЬ - НЕДОСТАТОЧНО!
343 1274824
>>4823
TO GO EVEN FURTHER BEYOND!
344 1274825
>>4822
Мажор - интересный вариант. А моральный компас - это и есть социопат.
345 1274826
>>4820
Вовсе нет. Тут еще проще. Напоминаешь, что вы собрались играть, а не обсуждать ошибки Васи или мастера. И все, кто хочет заниматься именно этим - за дверь, пожалуйста, а кто хочет играть - вот с ними и будем играть.
346 1274827
>>4825
Мне кажется, тут "социопат" слабо подходит.
1463886307540.jpg11 Кб, 392x243
347 1274828
>>4825

>наличие морали=социопатия

348 1274829
>>4827
Социофоб? Вечно их путаю.
349 1274830
>>4826
Зависит от того, кто собрался, у кого, кто собирал, и действительно зачем собирались.
350 1274831
>>4829
Да.
351 1274832
>>4830
Блять, мы опять по кругу скачем. Ну вот в той ситуации, с которой началась эта ебань, прав мастер. Вот.
352 1274833
>>4819
Если ты не можешь сыграть на игроках как на скрипке, нахуя ты вообще сел за стол?
353 1274834
>>4818
Эффект тот же, веселья больше.
354 1274835
>>4833
Я предпочитаю духовые
355 1274836
>>4832
Да не гори ты так. А может и неправ.
356 1274837
>>4835
Кожаные?
357 1274838
>>4834
А как остальные на это смотрят?
358 1274839
>>4836
Если судить о конкретной ситуации, которую описал автор поста, а не пытаться придумать, ЧТО ХОТЕЛ СКАЗАТЬ АВТОР, то мы получим очень хуевый тип игрока на самом деле: он лезет в правила не потому, что мастер ошибся, а потому что хочет, чтобы мастер ошибся, ищет каждую зацепку, особенно в трудных для него ситуациях, чтобы найти способ вывернуться. По принципу "даже если в правилах не так, хоть время потяну". Таких уебков надо выгонять.
359 1274840
>>4837
Ну тут уже как повезет
360 1274842
>>4838
Кто как, в основном безразлично.
361 1274843
>>4839

>если не пытаться придумать


>придумывает пост на 3 строчки, где игрок пытается от чего то спастись и тянет время


А ты хорош.
362 1274846
>>4843

>А ЧТО ЗА ХУЙНЯ? ПОЧЕМУ ТАК? ЧТО ЗА БРЕД? ССЫЛОЧКУ НА РУЛБУК! НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ! КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО ОН СДЕЛАЛ ВОТ ТАК? И прочий трешак. Просто на ровном месте блять вся эта хуйня. И так раз за разом. Вот пример простой: Прошел раунд, противник подошел на клетку, прокинул сейвы, вся хуйня. Начался ход этого игрока, он атаковал, туда-сюда, отступил. Опять ход противника, тот делает чардж в этого игрока и началось. А КАК ОН ТАМ ОКАЗАЛСЯ? ПАДАЖЖИ ЕБАНА, КАК ТАК-ТО?



>Опять ход противника, тот делает чардж в этого игрока


Очевидно же, блять.
363 1274859
>>4846
И что теперь? Может быть введем ТАЛОНЫ на вопросы мастеру, и если потратил, то второй раз спросить нельзя? А если СПАСАЕШЬ ПЕРСОНАЖА, то тратится два талона сразу.
364 1274860
>>4859
Зачем талоны. Если заебал мастера - виноват по умолчанию.
365 1274862
>>4860
Так превентивно, чтоб не заебывал.
чот проигрываю с повального комплекса вины
366 1274867
>>4862
Если игрок мешает сюжету игры - нахуй такого игрока. Пусть стенке цитаты из рулбука вслух зачитывает. А мы пришли играть в сюжет.
367 1274868
>>4867
Если мастер мешает игре по правилам - нахуй такого мастера. Пусть стенке цитаты из сюжета вслух зачитывает. А мы пришли играть по правилам.
368 1274869
>>4868

>мастер мешает игре по правилам


Про Золотое Правило забыл?
369 1274871
>>4869
Про все остальные правила забыл?
370 1274872
Пиздец. Я хуею с вас, господа. Почти целый тред хуйни.
И даже если отбросить то что бугурт скорее всего вброс по мотивам, то все равно пиздец.
Вот серьёзно. Если игрок разок поправляет и там ничего критичного нет, то и ладно, можно сказать что проверишь потом, а пока принять трактовку игрока. Если это что-то важное, то можно прям ща проверить, в электронном рулбуке это займёт меньше минуты.
Если игрок поправляет часто, то тут надо смотреть. Если он все время прав, то может стоит сделать перерыв на чай и быстренько освежить актуальные правила? Если он все время ошибается то это какой-то странный игрок, то ему можно вежливо сказать что перепроверим потом, а пока давай оставим как есть, особенно если ничего критичного не происходит.
Если игрок - мудак, то неважно, спорит ли он про правила, мешает ли другим игрокам или просто хамит мастеру. Каши с ним не сваришь, проще расстаться. Не хотите - жуйте кактус, делайте что хотите, главное понимайте, что проблема не в том что он rules lawyer, проблема в том что он человек плохой.
Если игрок не мудак, то с ним всегда можно поговорить и попросить не делать то что раздражает тебя, другого игрока или всю партию.
В бугурт-истории с игроком надо поговорить. Понять почему он так делает, решить эту проблему. Может просто распечатки короткой версии боевых правил хватит для решения всех проблем. А если в истории игрок - мудак, то я хз как это решать. Не играть с мудаками разве что.
371 1274873
>>4869
Про принцип Оберони забыл?
sage 372 1274874
>>4872
Да это всё понятно. Но это Ненависти тред. Что ты хочешь от Санька и Коляна? Адекватности? Пфффф

>>4873
Принцип Пепперони
373 1274875
>>4874
Это была не сажа bluff check
374 1274876
>>4872
Спасибо Кэп на белом коне, а теперь уебывай.
375 1274878
>>4868

> А мы пришли играть по правилам.



А кто такие "вы"? К каждому отдельному мастеру приходят играть те, кто его знает.
376 1274885
>>4871
Но Золотое > остальные. Так что рука-дверь-прощание.
377 1274888
>>4885
Но ты его только что нарушил, лишив ценителей правил фана. Так что да, рука-дверь-прощание.
378 1274890
>>4888
Двачую. Вон даже на этой борде таких полно, кому без правил играть не интересно. Почивший Саня был ярким примером. Эх, вырождается борда, НРИ уже не те. Одни словескодебилы.
379 1274891
>>4890
Николай, залогиньтесь.
380 1274896
>>4868
Нет,не пришли.Вы сидите дома ,хуярите в Neverwinter nights и не мешаете Ролевым играм своим аутизмом.
381 1274897
>>4896
Поделил на ноль.
382 1274898
>>4897
Не,нихуя.
383 1274900
>>4896
Блядь. Опять ты.

Мальчик, в русском языке пробел ставится после знаков препинания. Не перед. После.

Abreten.
384 1274901
>>4900
Опять симёнов видишь, падаль?
385 1274904
>>4901
Да ты же сегодня везде, ебаный школьник.
386 1274908
>>4904
Совсем ебанутый, блядь.
387 1274909
>>4904
А не Колянфоб ли ты часом?
388 1274915

> Но поскольку оплачивалась услуга игры, то у владельца возникает проблема, которую ему придется решать, либо заставив мастера таки водить этого игрока, либо подбирать другого мастера и стол


После того, как клиент оплатил услугу на нкго можно ссать+срать.
389 1274919
>>4738
Пасан проебал драку более сильному сопернику.
Начал ныть, что НИБОЛОНС, КАК ЕТА ТАК, Я СТАРТОВЫМ ПЕРСАНАЖЕМ НЕ СМОГ ЕБНУТЬ ДРОКОНА и вести себя неадекватно.
Указал на дверь и продолжил игру. Мне норм.
390 1274920
>>4915
Хуйня же. Разрушает общество и мешает его развитию.
391 1274921
>>4920
Разрушало и мешало в прежние времена. С тех пор, как человеков развелось больше шести миллиардов, никого уже не интересуют желания каждого отдельного клиента, имени которого ты не знаешь или не собираешься запоминать (разве что если он твой знакомый и для тебя имеет значение репутация в его глазах). К этим желаниям невозможно приспособиться и подготовиться. Приспособление к продукту стало проблемой потребителя. "Клиент всегда прав" стало "Жри что дают". Или не жри, дело твоё.
392 1274926
>>4738
Прямо с сессии, конечно, не выгонял. Это, на самом деле, какой-то гипотетический случай, для ситуации когда игрок внезапно оказался резко неадекватен. Хз как таких найти, даже шизик со справкой, которого я водил, был милейшим человеком.
Но удалять людей из группы приходилось, причем по разным причинам. Всегда расходились норм, иногда даже звал их в другие группы, где им оказывалось норм.
Тот-самый-пожимаю-руку-и-показываю-на-дверь-гм
393 1274927
>>4750

> Я вытравил одного игрока за пару недель. Одного игрока видел вытравливали на протяжении полутора лет, еле вытравили.



Как вы вытравливаете негодных игроков?
394 1274936
>>4927
Газом.
395 1274937
>>4936
I said "glass of juice", not "gas the jews"!
396 1274939
Вот поясните мне в чем фан игры по четким правилам? Вам в жизни правила не остоебенили и вы это говно в игру тащите?

" Не может орк лазером из глаз стрелять, в рулбуке такого нет, бида бида, пожимаю всем руки."

Играйте в компьютер, там 100%всё всегда считается и не по правилам не сделаешь.
397 1274942
>>4939
Специально для тебя есть FATE/FAE. Можешь хоть из левого глаза лазором стрелять, а из правого лучом плазмы.
398 1274943
>>4939
Бротишь, у тебя какая-то каша в головене стукай, я специально с ошибкой написал
1)Ты путаешь логику сеттинга и правила

>Не может орк лазером из глаз стрелять


Вопрос не правил, а сеттинга. Мой фан, лично, рискует пропасть, если передо мной в TES выкатят стреляющего лазером из глаз орка, никак не подготив к этому сюжет. Но если я уже буду знать, что он двемероеб и заменил глаза на двемерские вундервафли, то струи огня из его глаз-механизмов меня никак не смутят и все будет ок.
2) Ты путаешь правилодроч с метагеймом.

>в рулбуке такого нет


Это чистый метагейм. Даже правилодрочеры не будут против, если мастер навасянит своих монстров. Главное чтобы их абилки работали по правилам и абилки персов тоже работали по правилам.
3)Ты путаешь игру по правилам и жесткие ограничения

>Играйте в компьютер


Там - именно ограничения. Мастер может расставить по месту сражения вполне-себе-по-правилам сделанные ловушки, типа хрупких стен и прочего говна и дать игрокам спокойно с ними взаимодействовать. Он может дать вариативности куда больше, чем комп. Да что уж там, он вообще может водить кошачий лоток, и позволить персонажам, по всем правилам, замечу, обходить какие-то энкаунтеры или упрощать их, не продумывая при этом все наперед.
Ну а так я легко могу представить людей, которые получают чистый фан от данженкрола по всем правилам, без драма-ресурсов и прочего. Ну вот нравится им хитро-тактикульно валить сложную монстру исключительно оптимайзнутыми персонажами, например. Могли бы и в скримиш-варгеймы играть, но так интереснее. Ты же не хочешь сказать что они не должны так фан получать?
399 1274944
>>4919
Это ещё видно из серии WHY THEY NEVER RUN, особенно нубасы. У них откуда-то стойкая уверенность, что ДМ не станет убивать их перса и в последний момент его обязательно спасёт, что бы ни происходило. Каких бы драконов не даввал. Стоят и сражаются, блять. "А вдруг". Бегите, долбаёбы. Бегите с поля боя.
400 1274945
>>4942
>>4943
Вы охуели что ли так спокойно и конструктивно отвечать?
А если мастер с игроком решили новый класс навасянить? Или в фентези хрущевки завести? Или бросать не d20 на попадание а монетку?
401 1274946
>>4939
Смотря в какой редакции в 3.5 говорилось, что магические стрелы могут выглядеть так как хочет маг. Он может вместо стрел, запускать лучи из глаз.
402 1274947
>>4946
Вообще-то специальную фичу для этого надо было брать, но так да, возможность была.
403 1274949
>>4947
У нас мастер разрешал так делать при наличии любого фита метамагии, мол уж если можешь в метамагию, то и внешний вид заклинаний правь под своё усмотрение, такой вот хоумрулл. Естественно кроме невидимых фаерболов взрывающихся прямо у цели
404 1274950
>>4939
Мне в жизни остоебенил хаос без правил и тотальное забивание на них. Вот сейчас курение запрещено, но нет, каждый сука день найдется мудак, который пыхнет табаком в лицо.
405 1274951
>>4950
Ебни ему кулаком в лицо, хорошая профилактика на самом деле.
406 1274955
>>4949
В 3.5 я помню была фича Spell Thematics из MoF, которая позволяла менять внешний вид спеллов. Она ещё добавляла в dc spellcrafta для твоих изменённых спеллов, потому что понять, что огонь из глаз это на самом деле какой-нить scorching ray типичному магу с ходу сложнее, чем если бы он просто увидел скорчер. Логично, да. Но не вижу ничего страшного в вашем хоумруле, конечно. Я сам когда-то вроде так позволял.
407 1274956
>>4945

>А если мастер с игроком решили новый класс навасянить?


Между прочим, продается от pwyw до 0.99 центов на DriveThruRPG.

>Или в фентези хрущевки завести


Зависит от сеттинга и таланта мастера. Такая-то деконструкция может выйти.

> Или бросать не d20 на попадание а монетку?


Их васянохоумрулы. Если всем заходит, то пусть хоть в словеску играют. Нам-то что?
408 1274957
>>4955
А сейчас все просто играют в 5-ку.
Васян, давай у меня вместо корчинг рея лучи из глаз
А ДАВААААЙ
409 1274960
>>4900
Правду говорят, что только школотронов волнует орфография в интернете, ведь их только что надрачивали и кормили хуями, если они ошиблись в задании. Вот теперь компенсируют.
410 1274961
>>4960
Пейшы с ашипкаме
@
Толька шкальникав валнует ,што ты ашибаешься
411 1274962
>>4955
В pathfinder это Stylized Spell, только эта фича даже круче.

>>4957
Ну, может не все прямо играют. С новичками мы водим 5ку, или когда хотим чего-то простого и быстрого, а старики у нас всё ещё предпочитают 3.5/PF для серьёзных кампейнов.

>>4960
Я не он, но почему сразу школотроны то. Просто неудобно такое читать, аж глаза режет. Тебе было бы приятно, если бы я писал "До чо ты даипался да миня салышь пишу кок хачу, сам ты шкалатран понил"
412 1274982
>>4961
Именно.
413 1274984
>>4982
именна
414 1274987
>>4960
Пишешь как хочешь, играешь не по правилам. Еще в детстве, когда раскрашивал раскраски, всегда, видимо, выходил за линии. Ебать ты борец с системой.
416 1274989
>>4987
Ебать ты пряник. В конце div'а точки не ставятся. А тут верстка как раз блочная
417 1275003
>>4988

>Мам, это не я неграмотный ,это в интернете так пишит. Ну скажи им что это норм, ну маааааааам

419 1275020
>>5008
Это, в смысле, оказалось, что у них там пидор, баба, ублюдок и ПИЦЦАЖОР?
420 1275026
>>5008

>можно я буду геем


>а я тогда тьолочкой


Чет проиграл с этого МАНЕВРА УКЛОНЕНИЯ
421 1275037
>>5026
Взял игрок тёлочку, а гею его анус как раз!
422 1275039
>>4800
ГОБЛИНОМ!
423 1275040
>>5008

>Пареньскопьем


>Можно я буду геем


>а я тогда тьолочкой


ору
424 1275041
>>4951
Да его же прямо на улице и обоссут.
425 1275044
>>5041
Но ведь ролевые игры учат, что надо нанести удар первым, ножом и со спины. Тогда не обоссут.
426 1275045
>>4962

>3.5/PF для серьёзных кампейнов


Что-то поплохело.
427 1275046
>>5044

>ролевые игры учат, что надо нанести удар первым, ножом и со спины.


Странно, а Путина этому улицы научили.
428 1275047
>>5044
Так у нас гридурк.
429 1275048
>>5046
ХОХЛЯПОРВАЛАСЬ
Так отец НРИ.
430 1275050
>>5045
Какие мы чувствительные
431 1275051
>>5050
Ну, ёпт.
432 1275052
>>4945

>бросать не d20 на попадание а монетку?


Без проблем, бросай пять раз монетку.
433 1275055
>>5052
почему пять?
434 1275056
>>5045
Альтернатив нет.
435 1275057
>>5056
Всё, что не является 3.5/Виабуфайндер.
436 1275058
>>4900
В русском языке нет пробелов.
437 1275059
>>5057
Фейт для длинных кампаний не канает, гурпс/ваха примерно такой же замшелости.
438 1275060
>>5059
Runescape,2ed D&d?
439 1275061
>>5060
Лол, толсто
440 1275062
>>5059
Кстати, поддерживаю.
441 1275063
>>5061
Что не так?
442 1275065
>>5063
Предлагать 2ку как альтурнативу PF? Или даже 3.5? В 2017? Совсем поплыл, Сань? Вот серьёзно, перечисли все достоинства 2ки, почему её стоит брать вместо 3.5, по твоему мнению.
443 1275066
>>5060
Из 2ed лор подгружен, остальное не нужно.
444 1275067
>>5065
Тиры не объективны.Правила намного менее расплывчаты.
445 1275068
>>5060
>>5067
Мальчик, ну правда. Пожалуйста, ставь пробелы после пунктуации. Смотреть противно.
446 1275069
>>5067
Лол
448 1275071
>>5067

>тиры


Что, прости? Это метагеймовое понятие, игроки сами оценивают мощь класса, тиры по определению субъективная вещь.

>правила


Раунд 1 минута, ход 10 минут. Внутири этого словесочное описание происходящего. Найс.
449 1275072
>>5068
Не
450 1275073
>>5070
В твоём воображаемом мире может и нету, но в реальности он таки существует.
451 1275074
>>5071
Да он просто толстит, видимо.
452 1275075
>>5068
Автоматизируй, блять. Перед тобой стоит ЭВМ стоимостью 50к рублей и мощностью 450 ватт. Так качай блять stylish и пиши скрипты сука. Схуяли мы должны решать твои проблемы, причем вкусовые и эстетические. Парсишь пост, если он не заканчивается на точку - добавляешь точку, нет пробела после запятой - аналогично.
453 1275076
>>5073
пруфай правилами про ПРОБЕЛЫ из школьного учебника.
454 1275077
>>5071

>Что, прости? Это метагеймовое понятие, игроки сами оценивают мощь класса, тиры по определению субъективная вещь.


Визя_решил_что_пати_ему_больше_не_нужна.txt

>Раунд 1 минута, ход 10 минут. Внутири этого словесочное описание происходящего. Найс.


Всяко лучше ,чем объяснять игрокам как конкретно работает ZAWARUDO тайм стоп.
455 1275078
>>5075
>>5076
В голос с вас. Продолжайте.
456 1275080
>>5065
С Runescapeом что не так?
457 1275081
>>5077
Если тебе так нравится 2ка - иди и играй в неё на здоровье. Вкусы у всех разные. Спасибо за совет, конечно, но мы как-нибудь сами справимся с выбором редакции которая подходит именно нам больше всего.
 .webm4,1 Мб, webm,
640x360
458 1275082
>>5077

>Визя решил


В первых редакциях визя просто кастует чарм 1 круга, который работает как доминейт.

>Всяко лучше


Нет, не лучше, ZE WORLDU ты один раз объясняешь, а тут каждый раунд.
459 1275083
>>5077
Но правила 3.5 проще и понятнее, чем кривая и древняя 2ка.
460 1275084
>>5082
На одного файту,после чего он бесполезный овощ. Там его хотя бы командными усилиями обоссать можно.

Кстати, в треде пятом или шестом, какой-то анон пилил хомбрю по Тохе. Как он там, справился?
461 1275085
>>5083
5ая проще и понятнее 3.5.
462 1275086
>>5085
Ну, с этим то никто и не спорит. Но для кого-то она даже слишком простенькая.
463 1275087
>>5086
Затаив дыхание ждем стримлайную и упрощеную 6-ку.
464 1275088
>>5084
В тройке на первых уровнях тоже далеко один не уйдешь. инб4 пун пун
465 1275089
>>5080
Это настолка? Видно такая популярная, что о ней даже гугл не знает. Или там просто сеттинг, перенесённый под какую-то систему? Что это воощбе?
466 1275090
>>5089
RuneQuest
467 1275091
>>5088
Сон/Цветочный спрей--->Призыв чертилы.
468 1275092
>>5090
А, хоспади. Я думал ММОшку как полноценную тейблтоп запилили. Оке
469 1275093
>>5091

>Призыв чертилы.


Бобра на 6 секунд всмысле?
470 1275094
>>5093
Да
471 1275095
Реквестирую бугурты по миру тьмы. У них в треде поехавшие, я не хочу с ними сидеть
472 1275097
>>5091
И отдыхаешь точно так же до конца дня.
473 1275099
>>5080
Ты и расскажи, что с ним не так. Сейчас бы вникать что там Палладиум с 80-х поменяло.
474 1275100
>>5091
Сон был имбой в 3.5, жаль его в 5ке подрезали. До сих пор горюю об этом своим магом.
475 1275101
>>5095
заходят бруджа, экстатик и сатир в бар
476 1275102
>>5097
Вот только пати уже мертва.
477 1275103
>>5101
А он им как раз?
478 1275104
>>5101
Без Тореадора не смешно чё-то.
479 1275108
>>5059

>Фейт для длинных кампаний не канает


С хуя ли?
480 1275110
Вопрос на миллион.
Джунгли. На толстенной лиане величиной с канат прилетает огромная обезьяна. Пока она летит на лиане, храбрый и меткий эльф лучник выстреливает из своего храброго и меткого лука. Обычная дндшная стрела, колющая, без заточенных боков и прочей хуйни попадает в канат. Что станет с лианой? Стрела сможет её порвать чтобы мартышка ёбнулась? Она просто застрянет там, или пройдёт на вылет, не оборвав лиану?
481 1275113
>>5110
Зависит от толщины лианы. Если она толщиной с твою голову, то стрела просто в нее воткнется.
482 1275114
>>5110
В dnd это обычный skill check по 30 сложности. В других системах такие же аналоги.
Просто игрок должен знать свои шансы до выстрела.
483 1275116
>>5114

>это обычный skill check


Скилл чек на что?
484 1275117
>>5116
Ловкость / восприятие. Я бы предположил, что на ловкость.
485 1275118
>>5116
Тьфу, и умение пользоваться луком, конечно.
486 1275119
>>5110

>Обычная дндшная стрела, колющая, без заточенных боков и прочей хуйни попадает в канат. Что станет с лианой?


Зависит от нанесённого урона, hardness и hp лианы. И кстати, в общем случае на то, чтобы выстрелить в момент действия персонажа-бибизяны, эльф-лучник должен был заявить ready action.
487 1275120
>>5117
>>5118
А, так ты из этих, некстоверов.
488 1275121
>>5120
А ты из этих, играющих в aDnD ретроградов?
489 1275124
>>5117
>>5118
Он уже попал по лиане, атака уже брошена.

>>5119
Ну по идее да. У простой верёвки в SRD 3.5 - 2 хита на инч и 0 харднесс. Предположим верёвка/лиана была 3 инча, то у неё 6 хитов. Скажем стрела попадает на 8. Системно верёвка должна порваться, но меня как-то смущает сам факт, что тонкая колющая стрела разрывает 7.5 см лиану пополам. Ну пох, раз редакшена по этому поводу не завезли, наверное придётся пойти на уступки и таки порвать её.
490 1275125
>>5124
Продырявленная лиана может здорово потерять в прочности и порваться под весом макаки.
491 1275127
>>5124

>Системно верёвка должна порваться, но меня как-то смущает сам факт, что тонкая колющая стрела разрывает 7.5 см лиану пополам


Ты или трусы сними или крестик надень.
492 1275129
>>5124

>меня как-то смущает сам факт, что тонкая колющая стрела разрывает 7.5 см лиану пополам.


Туда ли ты зашёл словесочник?

>придётся пойти на уступки и таки порвать её.


Охуеть вобще, а метеоров на голову игрокам ты покидать не хочешь ради Катарсиса?
493 1275131
>>5108
А что там делать в долгих кампаниях? Добавлять новые словесочные аспекты? Ну-ну.
494 1275133
>>5129
Хуя ты нервный. Попей водички, успокойся.
495 1275134
>>5124
Веревка в руке обезъяны становится оружием, а не объектом, чтобы ее сломать, нужен sunder ближним боем, шах и мат лучничек.
496 1275135
>>5134
Обезьяна не висит на ней больше и падает вместе с оружием разбивая еблет.
Шах и мат Бонан.
497 1275136
>>5134
И каким же?
498 1275138
>>5136
импровизированным
499 1275139
>>5136
Кстати как следствие АЦ у подвижной веревки становится АЦ обезъяны (14) + 8 за маленький размер + 2 за обстоятельства (шатается же). Хотя 24 несложно побить, если ты эльф.
500 1275140
>>5095
ТЫ чо офигел? Иди не в тред и не выеживайся.
501 1275141
>>5129
Снихуя загорелся, лол.
Иди поищи под кроватью словесочников.
502 1275143
>>5140

>Иди не в тред

503 1275146
>>5139
У неё не хватит силы.
>>5141

>Игрочёк решил повыёбыватся и заюзать скилы персонажа.


>Сап Бг! как лучше отмазать обезьяну от смерти?

504 1275148
>>5124

>7.5 см лиану


>дерево 3 дюйма


>30 хп


>5 харднесса


>считать лиану по веревке

505 1275149
>>5146

>как лучше отмазать обезьяну от смерти


Суп ниггеры, походы мы теперь ГЕТТО.
506 1275150
>>5146
У кого силы?? На что?? Она же на ней уже качается
507 1275151
>>5150
На то чтобы махать ей, качаться не равно махать оружием.
508 1275152
>>5151
Системно? Если у тебя в руках оружие ты всегда можешь им махать, proof me wrong.
509 1275154
>>5152

>proof me wrong


Орнул с этого грамотея.
510 1275155
>>5148
Блин, да. Имелось ввиду что-то примерно такое, или на чём там маугли / тарзан качались. Сейчас посмотрел виды лиан и прифигел. Некоторые буквально как деревья толстые.
сука слово из спам листа какое
511 1275157
>>5155
Видимо если бы была с 1 дюйм и совсем зелёной, то тогда почти как верёвка, ну может в 1.5 -2 раза прочнее. Если 2-3 инча и выше то да, ближе к дереву.
512 1275158
>>5155
>>5157
Охуеть двачу не нравилось слово инч. Он считал это спамом.
513 1275159
>>5158
Хм а сейчас прошло
514 1275160
>>5155
Дак вот, с вики
Лианы (фр. liane, от lier — связывать) — разнообразные вьющиеся растения, как деревянистые, с вечнозелёными или опадающими листьями, так и травянистые, с относительно слабыми тонкими многолетними или однолетними стеблями.
Это про тонкие наверное имеется ввиду
515 1275171
>>5138
Будь я мастером, не дозволил. Так и листок бумаги оружие.
tumblrnfynp7cwUd1s4e01ho1500[1].png265 Кб, 444x345
516 1275172
>>5171
Он и есть оружие, мань.
517 1275173
>>5172
Сколько хитов в такой ране?
518 1275174
>>5083
Тройкодетям НИПАНЯТНА и СЛОЖНА?
519 1275175
>>5172
Сколько дамага в порезе бумагой? Если хоть 1, тогда выходит маги имеет профессиональный риск умереть в библиотеке.
520 1275176
Аноны, скажите, а какие черты у самодельного сеттинга которого вы 100% унизите?
521 1275177
>>5174
При чём тут это? Успокойся.
522 1275179
>>5176
Сеттинг с реконструированной объективной моралью.
1476029778520.png273 Кб, 500x500
523 1275180
>>5177
Зачем?
524 1275181
>>5176
Генерик с эльфами, гномами, орками и людьми, пусть и со спиленными серийными номерами.
525 1275182
>>5176
Начерченная карта, притом на вопрос "А что это за страна?" ГМ только почешет в голове и скажет "Ну там короч тип как Франция\Испания\CountryName которое мне пришло в голову".

При создании клирика и вопрос "А кому тут поклоняются" ГМ уверенно скажет что либо какому-нибудь абстрактному доброму богу, либо не менее абстрактному свету. Разумеется, этот принцип работает и для злых персонажей.

На словах "А какая история у этого места" нервно почешет в голове и скажет "Ну какое это имеет значение, забей вообще"

При попытке узнать почему дела с экономикой\религией\магией\подтиранием штанов просто скажет что "Ну это вообще-то большой спойлер, потом объясню". И не объяснит, что характерно.
526 1275183
>>5182

>почему дела с экономикой\религией\магией\подтиранием штанов обстоят именно так, а не иначе


самофикс
527 1275184
>>5182
Мог бы сказать просто - непродуманный/нерасписанный сеттинг.
528 1275185
>>5182

>почему дела с экономикой\религией\магией\подтиранием штанов просто скажет


Кому вообще есть до этого дело, кроме братьев и сестёр по разуму девочки с кружкой?
529 1275186
>>5184
Бугурт легче доносить на конкретных примерах. Но в общем да, создание сеттинга это не рисование на отъебись карты с красивыми иконками городов, а ебически долгое прописывание всего и вся.
530 1275187
>>5185
Вы с партией идете атаковать лагерь лесных разбойников, и вас неожиданно атакуют тяжелые латники, которые используют тактику римского легиона чтобы вас остановить. У тебя не возникнет справедливого вопрос "что за нахуй?"
531 1275188
>>5185
Когда нормально перемещаешься по миру - мне как игроку да, было бы и важно и интересно. Играя магом я бы трижды подумал о том, чтобы идти в страну, где магия незаконна (или лицензия стоит бешеных денег), или главная религия региона - кровожадный бог войны и убийств
532 1275189
>>5184

>непродуманный/нерасписанный сеттинг


Хорошая книжка по сеттингу в первую очередь должна содержать в себе зашкаливающее количество клёвых идей на абзац текста. А хороший ГМ в свою очередь сделает из этих идей конфетку и без труда продумает недописанные моменты.
А информация о том, как зовут трактирщика, разливающего пеффко в кабаке "Подземье", что на улице Торговцев в славном городе Глубоководье — не стоит того, чтобы забивать ею и без того нерезиновое пространство книжки.
533 1275190
>>5188
А некромантом отправился бы туда, где некромантия не только вне закона, но и активно поощряется и развивается, и тянул бы туда партию
534 1275191
>>5189
Тот антон говорил не о имени трактирщиков, а о базовой информации о регионе, которая умещается в несколько предложений макс. То, что ты имеешь в виду это другое.
535 1275192
>>5187

>У тебя не возникнет справедливого вопрос


И я этот справедливый вопрос задам информатору/заказчику, проводившему брифинг по этой миссии или лицу в партии, ответственному за разведку.
536 1275194
>>5179

>Сеттинг с реконструированной объективной моралью.


Что это?
537 1275196
>>5182

>Ну там короч тип как Франция\Испания\CountryName которое мне пришло в голову


А чем NOT!Napoleonic France не подходит для создания нужного образа и настроения выдуманной страны? Уточнить за пару-тройку отличающихся деталей и готово.
538 1275199
>>5190
А гоблином — в страну изнасилованных гоблинами.
539 1275203
>>5176
А если это про космос и сай-фай(мягкий)?
540 1275204
>>5199
При условии, что меня на месте не пришиб варвар и лучница - да.
541 1275205
>>5182

>А что это за страна


ТАМ ЕБУТ В ЖОПУ

>А кому тут поклоняются


ХУЮ ТЕБЕ В ЖОПУ

>А какая история у этого места


ЗДЕСЬ ЕБАЛИ В ЖОПУ

>почему дела с экономикой\религией\магией\подтиранием штанов обстоят именно так, а не иначе


ПОТОМУ ЧТО ЕБУТ В ЖОПУ

Еще вопросы есть?
542 1275206
>>5205
Вопросов больше нет. Пожимаю руку. Выхожу сам.
543 1275207
>>5206

>Выхожу сам


А я захожу.
544 1275208
>>5176

>самодельного сеттинга


>100% унизил


Я победил.
545 1275210
>>5203
Унижу за попытки превратить его в сай-фай (твёрдый).
546 1275211
>>5210
То есть, за попытку обоснования чего либо?
547 1275212
>>5211
Сейчас тебе что то твердое обоснуется за щекой.
548 1275213
>>5212
Но мы даже незнакомы.
549 1275215
>>5211
Не чего-либо, а "сай"-половинки. Если коротко то да, за щеку себе обосновывай твёрдое.
550 1275216
Знаю я этих.
Доёбывают мастера этими вопросами "А как называется туалет, в который я только что сходил? А почему у таверны такое название? А сколько прыщей у жреца в храме?"
551 1275217
>>5215
То есть даже если скурю книжек и буду обосновывать только социалочку?
552 1275218
>>5131
Для тебя долгую кампанию делает раскачка статов и кубометание, или может всё-таки история и нарратив?
Не приспособлено у него, блять
553 1275219
>>5205
А идет партия туда как трудящиеся или туристы?
554 1275220
>>5219
ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ
555 1275222
>>5216
Лечится ответным доёбыванием вопросами "А сколько хуёв влезет в твоего варвара? Глаза или яйца? Билюбопытные Щупальца Эварда или Голодная Яма Альвиры?"
556 1275223
>>5218

>или может всё-таки история и нарратив?


А точно-точно. Главное ж СЮЖЕТ.
557 1275224
>>5223
Забавно, что ты это с сарказмом пишешь. Так ничего и не понял, похоже.
558 1275225
>>5224
Да уж куда нам. Ты поди КНИЖКУ напишешь?
559 1275226
>>5217
Вот социалочку - за добрую душу. Продумывать какое влияние оказало развитие технологий на общество, - это хорошо. Было бы интересно узнать, например, нужна ли лицензия на омнитулы в МассЭффект, как их применение регулируется законом, традициями и правилами приличия.
Вот такое можешь и мне за щеку обосновывать, только спасибо скажу.
560 1275227
>>5216
Золотые Унитазы Вантоломея.
Потому что здесь повесили кобольда, который ебал гусей.
Семь, в форме утренней звезды, вокруг черной дыры, что олицетворяет дуализм света и тьмы.
561 1275229
>>5225
А уже написана.
Odyssey: The Complete Game Master’s Guide to Campaign Management

Меня забавляет, что эти школомастера иронии легче всего обсираются на незнании матчасти.
562 1275230
>>5218
Серьезно? Покажи мне хоть одну кампанию на фейте, в которую долго играли. Вот почему по дынде пишут книги, снимают аниме, делают компьютерные игры, а по фейте - нет, м? Она же такая классная для сюжетов.
563 1275231
>>5229
А че не сразу Never Unprepared (Or How To Keep Dick Armed To Fuck Players)
564 1275232
>>5230
Напомни, пожалуйста, сколько лет фейте, а сколько дынде. Затем вспомни, спустя какое время после появления дынды стали делаться долгие годные кампании. Можешь взять поправку на популярность НРИ в соответствующие годы, если умеешь в основы статистики.

А ещё подскажи, пожалуйста, как я тебе могу "показать" кампанию, если большинство партий НРИ не снимается на камеру и не фиксируется нигде, кроме чарников и внутренних чатов.
565 1275233
>>5231
Много есть годной литературы.
566 1275234
>>5232
А давай ты напомнишь сам, с цифрами и статистикой, клован.
Алсо, что тебе мешает кинуть скрин чарника, мы оценим, что такое долгая фейта. Естественно если речь не идет о том что вы 10 лет играете раз в месяц.
567 1275235
>>5234

>дай пруфы


>нет ты


>нет ты


Конструктивно. Учитывая, что начиналось это с твоего (?) заявления, что, мол, фейт для кампании не подходит.
568 1275236
>>5233
Примеры. Даже сраная Игра Престолов пишется по гурпсе, а не по фейту.
569 1275237
>>5235

>я думаю что фейта тип попозже дынды ну и ваще наверное в нее мало играли, а цифры сами гуглите


Проорал с пруфов.
570 1275238
>>5236
Ты пост перепутал, браток. Мы тут о литературе общаемся. Присоединяйся!
И Джона Вика попробуй, кстати.
571 1275240
>>5237
А я вот проорал с того, что аргументов, почему фейт не подходит для кампании, я жду до сих пор. Кроме:

>ну мам в фейте только рефлафф есть, цифр мало, кочаться нельзя скажи им маам

572 1275241
Неоднократно обоссаный всем тредом клован-фэйтоёб продолжает смешить почтенную публику.
573 1275242
>>5241

>cock-a-doodle-doo


Получи ситуативный аспект "Смешной гурпсопетух" с двумя бесплатными призывами.
574 1275243
>>5240
Ты вообще в бремя доказательства не умеешь, паяц? Ты утверждаешь, что в фейте есть чем заняться в долгой кампании, с какими то чарниками и статистикой, ты и пруфай. Опровергни, так сказать, мое общее утверждение.
575 1275244
>>5243

>умеешь в бремя доказательства?


>я ляпнул общеутвердительную хуйню, а ты опровергни с пруфами


А ты хорош!
576 1275245
>>5242
Получи дизадвантаги "Fate-Jerker" на 10 очков и "Spontaneous Ass Combustion" на 20.
577 1275246
>>5245
Они со мной на всю кампанию, или только до конца арки?
Гомосексуализм.jpg237 Кб, 920x614
578 1275247
>>5246
Пока не выкупишь.
579 1275248
>>5242
>>5245
Два НИТАКИХ КАК ВСЕ сруться.
580 1275249
>>5229

>Odyssey: The Complete Game Master’s Guide to Campaign Management


Книжка на 40% состоит из воды, на 40% из советов уровня всё обкашлять перед игрой, и на 20% из толерастии. Батя грит не малаца, плохо зделоли, тупо. Обидно, что в серии, где такие винрарные книжки, выходит такая лажа. Never Unprepared, к слову, не лучше. Очень плохая книга по тайм-менеджменту.

Unframed, Masks и Eureka в разы полезнее и содержат на порядок меньше воды.
Шкаф отсоса.jpg64 Кб, 472x525
581 1275251
>>5248

>сруться


Они-то хоть не под себя.
582 1275252
>>5251
Май фолт, бессонница делает тупым.
583 1275253
>>5249
То что ты называешь водой я называю флаффом.
Но советы годные, спасибо.
584 1275255
>>5253
Блин, у меня уже уши загорелись, как вспомнил. Пришёл я как-то на Mage the Ascension. Мастер грит: не читайте книг, я сам буду давать инфу.
Ну и на первой сессии он мерно и внятно рассказывает о всяких там Пробуждённых, Парадигмах, Теллуриане, фокусах, эманациях и прочем Парадоксе.
А я такой: "харэ уже с этим флаффом, давай кубы кидать!"
Какой же я был идиот, лол.
585 1275256
>>5255

>Мастер грит: не читайте книг, я сам буду давать инфу.


>Ну и на первой сессии он мерно и внятно рассказывает о всяких там Пробуждённых, Парадигмах, Теллуриане, фокусах, эманациях и прочем Парадоксе.


Долгие экспозиции вместо чтения руллбука это не есть что-то хорошее. Придя на игру п Властелину Колец, я хочу собственно нести Кольцо к Роковой Горе, зная модус операнди и примерный расклад. А не всю историю Третьей Эры. Мир можно изучать и по ходу игры.
586 1275257
>>5256
Да он в полчаса уложился. Идея была в том, что мы, новенькие игрочки, водим неопытных магов. Но хоть что-то да понимаем о системе, а не о мире.
587 1275266
>>5176
В одном из этих ненависте-тредов я узнал, что постапок-киберпанк - самый стандартный сеттинг у начинающего мастера-демиурга.

А я так гордился этим миром, так гордился...
588 1275270
>>5266

>постапок-киберпанк


А развал звездной империи(или подобного)можно к этому отнести?
589 1275273
>>5270
Дьявол, как говорится, в деталях.

Нет, я сначала беспокоился, а потом подумал, что сеттинг не решает - решает качество проработки. Даже в дженерике с эльфами и гномами можно раскидать интригу так, что про стереотипы и условности все забудут.
Дело мастера боится.
590 1275274
>>5266
>>5270
Да что вы комплексов себе в ненавиститреде собираете. Главное не 'что' а 'как' делать. Если у вас клон фоллаута то конечно вас обоссут. А если вы сделали охуенное смузи из Герберта Уэльса, сериала "Скользящие", Индии под гнетом британцев, и игры "код доступа : рай", и при этом всё внутри работает и не нужно затыкать дырки магией и "эээээ, потому что". То вот тогда некогда обоссывать будет, будут играть.
591 1275275
>>5274

> не нужно затыкать дырки магией и "эээээ, потому что"


Так не бывает.
592 1275276
>>5244
Ну так что, пруфы то будут на долгую фейтокампанию или как всегда?
Если нет, то оставляем утверждение в силе, фейта не подходит для длинных кампаний.
593 1275277
>>5240

>мам в фейте только рефлафф


Заметьте, не я это сказал, а сам фейтофаг.
594 1275278
>>5274
Собственно, я этот этап и прошел >>5273
- предостерегаю других от возможных комплексов
595 1275283
>>5276
Да забей на этого баклана. По его логике сама система абсолютно не важна, потому что главное СЮЖЕТ. Он даже не понимает про что его на самом деле спрашивают. У него и крестики нолики идеально подойдут для длинной кампании, это больной человек.
596 1275291
>>5274

>вы сделали охуенное смузи


Тогда его и вовсе выябут.
597 1275294
>>5270
кстати все хочу замутить сеттинг по "Академии" Азимова. Олдскульная фотонно-атомная нетвердота, никаких инопланетян, психоисторические законы как оправдание рельсовости сюжета... Осталось только систему подобрать и таких же поехавших на фантастике 40-50ых найти.
598 1275296
>>5294
Вот ею и вдохновлялся. Думал FFGешный старварс взять.
599 1275297
>>5294
жаль только в конце оказывается все это делалось под указкой жидо-роботов и ебапсихопланеты. Меня аж бомбило.
зы: там концовка одной книги прям как в МЕ3 только там выбор реально что-то менял
DorkTowerSpecial002.jpg72 Кб, 450x794
600 1275298
>>5283

>крестики нолики


Все можно допилить хоумрулами!
601 1275299
>>5298
А если добавить свечек, то можно уже и продавать как инди.
602 1275300
>>5294
Traveller. Бери его.
603 1275301
>>5297
Я признаю только оригинальную трилогию. Жидомасонские интриги с объединением вселенных азимов писал спустя 20 лет, и что по стилю, что по сюжету по мне так вышло слегка не очень. Хотя ламповый поиск Земли в качестве дополнительного квеста стоит, конечно, оставить.
>>5300
О, покурю, спасибо. С системой не знаком - там кубодроча много?
604 1275303
>>5301
Смотря как посмотреть. Там есть дохрена подсистемок под все, теоретически можно вообще без мастера играть. Там очень рандомная генерация персонажей. Некоторые говорят, что генережка интересней чем большинство васяноигр.
А так 2д6+мод атрибута+навык. Боевочка смертоносна.
Rogue-Trader.jpg87 Кб, 900x632
605 1275326
Посоветуйте рррряя это не посоветуй тред интересных концептов/идей для персонажа в рог трейдере. А то что-то вообще в голову ничего хорошего не приходит.
607 1275330
Попросили подменить мастера на одну сессию, сам в НРИ не играл и тем более не водил.

Такая ситуация.

ДРУИД С РАЗБЕГА ВЫХОДИТ В ОКНО
@
С СПРАШИВАЮ ЕГО УВЕРЕН ЛИ ОН В ЭТОМ, МОЖЕТ ЕМУ СТОИТ ПОДУМАТЬ?
@
ОН ГОВОРИТ ЧТО ДА И ДЕЛАЕТ ЗАЯВКУ ПРЕВРАЩЕНИЯ В ПТИЧКУ
@
ГОВОРЮ ЕМУ ЧТО У НЕГО 2 УРОВЕНЬ И ОН НЕ МОЖЕТ
@
ПОТОМ ДУМАЮ И ГОВОРЮ, ЧТО ОН МОЖЕТ ПРЕВРАТИТЬСЯ В БЕЛКУ ЛЕТЯГУ И СПЛАНИРОВАТЬ ЕСЛИ НЕ ПРОВАЛИТ ПРОВЕРКУ ПРИРОДЫ ПО СЛОЖНОСТИ 15
@
ШЛЁТ МЕНЯ СО СЛОВАМИ ЧТО Я ПЛОХОЙ МАСТЕР И ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ В КРОВАВЫЙ ОШМЁТОК
@
ВСКАКИВАЕТ ИЗ-ЗА СТОЛА И УБЕГАЕТ


Я в ахуе, рассказываю это мастеру, он тоже. Собственно либо мы мудаки, либо игрок идиот. Кто прав?
608 1275331
>>5326
1.Милитарист, косплеющий пирата.
2.Механикум-тян, у которой плоть слаба.
3.Капелан-ксенофил, который хочет обратить ксеносов в истинную веру Императора.
4.Навигатор, который страдаетот одиночества и постоянно пытающийся подружиться с командой.
5.Астранавигатор, потомственный, считающий что его семя должно проростать по галактке во славучеловечества.
609 1275332
>>5330
Вроде вы.
image.png859 Кб, 800x800
610 1275333
>>5330
Если редакция пятая, он мог превратиться в гигантского паука, который даже по потолку спокойно ходит.
А вообще, странно, что у мастера не нашлось больше знакомых, кроме как не игравшего в НРИ человека. Или это просто выдуманная история?
611 1275334
>>5333

>А вообще, странно, что у мастера не нашлось больше знакомых


Я просто подвернулся под руку, гонял в АоС в том же зашкваркафе, где и его партейка.
613 1275336
>>5326
Аватары богов-хаоса решили с подачи Слаанеш возить мет из Очка на Терру.
614 1275339
>>5336
Скорее Тзинча. Но все равно Нургл обосрется в процессе и все пойдет как всегда.
Но демоны будут говорить, что победили и только лучше стало.
615 1275343
>>5330

>сам в НРИ не играл и тем более не водил


>подменить мастера


И действительно. Даже кухарка может заменить это недоразумение.
616 1275345
>>5343
Имплаинг что её навыки прочтения корника не позволяют ей это сделать.
617 1275346
Кстати вопрос. Как думаете, йоба-настолочки вроде x-wing уже достаточно популярны среди небыдла, чтобы механику оттуда тащить в ролевки? Иногда хочется геймизма в сражениях на машинах-кораблях-самолетах, а там уже готовые маневры уровня 15 градусов вправо, полный вперед, делай бочку.
618 1275347
>>5345
Просто это очень наглядная иллюстрация к тезису из прошлого спора, подтверждающая, что в 2к17 дефицита мастеров нет.
619 1275348
>>5346
Бери FFGный старворс. Там все лучше для ролевки
620 1275349
>>5346

>йоба-настолочки


>вроде x-wing


Лишь один предмет ты можешь взять.
>>5347
Йоба мастера конечно не заменит, но читать корник и смотреть что творят спеллы может и баба Нюра если её интерес к "этому вашему настольному, нет бы играли в казаки разбойники" чуть выше 0.
 .jpg84 Кб, 588x560
621 1275350
>>5348
Ролевок у меня и так попой жуй. Я про пикрил. Просто я-то в игры с такой механикой еще с 90-х играю, но для средних игрочков это что-то новое.
622 1275351
>>5350
Я просто по опыту настольной вахи считаю что смешивать ролевку и варгейм не стоит.
623 1275352
>>5351
Понимаешь, хочется хуйни странного - фейтота с ее спамом аспектов аля "всегда выхожу из крутого пике" слишком примитивно, а если в обычной ролевке встречается бой на технике, он обычно выглядит совсем абсурдно, просто движение по клеточкам с заданной скоростью. Так хотя бы можно дифферинцировать по навыку пилота доступные маневры.
624 1275353
>>5352

>обычно выглядит совсем абсурдно, просто движение по клеточкам с заданной скоростью


То ли дело двухмерные бои на звездолетах. В самолетных варгеймах хотя бы делают механику высоты.
625 1275354
>>5352
В FFGешном старварсе клеточки не нужны. И заданых скоростей нет. Правда и геймизм там своеабразный.
ХЗ, варгейм и ролевку лучше не смешивать, ИМХО.
626 1275355
>>5347

>Просто это очень наглядная иллюстрация к тезису из прошлого спора, подтверждающая, что в 2к17 дефицита мастеров нет.


То чувство, когда forever DM, поиграть в округе не у кого, а все остальные в компании водят как Ярик.
627 1275366
>>5154
Орнул с этого безмемного.
628 1275367
>>5330
Вообще со сложностью 15 ты конечно перегнул, нов целом не вижу проблемы в тебе.
631 1275374
>>5372
"Но..."-это выкрик друди, после того ,как он узнал, что он сиганул с 15ого этажа?
632 1275386
>>5335
Хм, а это трейдера потом не аркофлаггелируют? Я думал даже Инквизиторы дважды думают, откалывая такие номера.
633 1275392
>>5346

> x-wing


> маневры уровня 15 градусов вправо, полный вперед, делай бочку.


Их там, что хакатерно, нет.
634 1275396
>>5326
Но это в самом деле не "посоветуй тред", ниже есть один. И вообще, ты везде решил этот вопрос выложить?

Архмилитант в стиле британских охотников на "большую пятёрку", который желает собрать трофеи от разных ксеносов - чучело тиранида, орочью челюсть, эльдарский череп, шкуру джокаэро. Разумеется, это нелегально, но при этом покрасоваться хочется, так что парень балансирует на грани. Оружие - что-то красивое, крупнокалиберное и точное, чтобы не повредить трофей.

Эксплоратор за открытое программное обеспечение, несёт свет технологии отставшим от жизни, стараясь оставаться в рамках кодекса Механикус, верит в необходимость общего доступа к технологиям, за что уже некоторыми объявлен еретиком, поэтому не высовывается.

Мастер Пустоты в духе дальнобойщиков - крупный мужик с тысячей историй и множеством знакомых на дороге, суеверен, мощен, саркастичен, но дружелюбен. Любит скорость, но хладнокровен, как бывшая Хама-Барыги.

Архмилитант-капеллан, посаженный на эту должность своим начальником-инквизитором, дабы следить, чтобы Торговец не перегибал палку. Однако, персонаж повидал уже некоторое дерьмо, поэтому отношение к неправильному поведению у него может быть неоднозначное.

Астропат с патологической честностью в силу профессиональных привычек, совершивший некогда малую ересь, за что теперь кается и обещает себе "впредь никогда".

Навигатор-предатель, замаскировавшийся под представителя одного из малых лояльных домов, чтобы получать больше денег. Беспринципная мразь, играющая ангелочка, чтобы ни у кого не возникло ни малейшего подозрения, потому что любая серьёзная проверка рассыпет его легенду в прах.
635 1275399
>>5396

>Архмилитант в стиле британских охотников на "большую пятёрку", который желает собрать трофеи от разных ксеносов - чучело тиранида, орочью челюсть, эльдарский череп, шкуру джокаэро. Разумеется, это нелегально, но при этом покрасоваться хочется, так что парень балансирует на грани. Оружие - что-то красивое, крупнокалиберное и точное, чтобы не повредить трофей.


Охуенный образ.
636 1275400
>>5396

>Разумеется, это нелегально


Это с какого хрена-то?
У вольных торговцев, лидеров наемников, генералов, губернаторов личные апартаменты увешаны трофеями добытыми в течение жизни. Там и тиранидские чучела и головы орков и знамена эльдаров и все что угодно. Не вижу причин, почему член команды вольного торговца, причем, можно сказать, его правая рука, не может собирать трофеи и украшать свою каюту.
637 1275401
>>5396
Из того что было у нас на игре:
Архмилитант - Выходец с мира смерти, бышая илитка гвардии и вообще совершенный солдат. Но не умеет в управление, поэтому, заняв такую должность, вытащил из гвардии своего бывшего майора и всегда таскает его с собой, перепоручая ему все задачи, где надо подумать.Фактически раздвоенный персонаж. Майор нужен для того, чтобы игрок мог предлагать годные идеи своим не очень умным персонажем

Эксплоратор - фанат Белизария нашего Коула на момент игры его еще не было, но игрок, так сказать, предвосхитил. Изучает все технологии, фапает на ИИ и тайком пилит их, апгрейднул и освободил от сдерживающих оков Дух Машины корабля, за что любим им как отец сыном. Вообще спорная личность и, с точки зрения большинства механикумов, техноеретик.

Мастер Пустоты - молодой и ветреный, но талантливый повеса. В каждом порту он в кабаке, в окружении девочек, которые жадно смотрят ему в рот, пока он рассказывает байки. На корбле он - душа команды по крайней мере офицерской его части. Не пропускает ни одной юбки, и ни одной возможности показать молодецкую удаль. Вступил в бой с превосходящими силами корсаров. Дважды. Во второй раз - с печальным исходом

Астропат степенный патриарх огромного семейства астропатов в услужении Вольного Торговца. Отец, муж, семьянин и, фактически, замена отца нынешнему ВТ, батя которого всегда был в разъездах и не находил достаточно времени на отпрыска. Слепой, здоровенный и добродушный толстяк, глас разума для всей роготоргуйной сборной солянки.

Навигатор из дома, почти совершившего предательство. Как и все дети дома воспитывалась под пристальным присотром агентов инквизиции, была подвергнута испытаниям для закалки воли, вследствие которых потеряла часть души и эмоции, зато обзавелась шрамированным писанием Императора на всю левую половину тела и каким-то преимуществом по защите от ботчей варп-абилок, но я уже забыл каким. Характер стойкий, нордический.
638 1275403
>>5400
Логично, что-то я не подумал в эту сторону.

Стоило сформулировать, скорее, что далеко не всеми поощряется, а радикальные пуритане вообще увидят в этом ксенофилию.
639 1275404
>>5401
Не для доеба, просто любопытно. Почему у всех мастер пустоты это какой-то повеса, сорвиголова, бандит и просто хороший и веселый человек?

Я вижу такого скорее как опытного старого космического волка, ветерана флота, который в жизни "видел боевые баржи горящие у врат кадии". С армией головного мозга, но при этом специалиста по тактике и стратегии флотского боя. Он разбирается в кораблях всех видов и не только имперских, благо повидал их за свою жизнь целую кучу. Знает корабль и команду лучше даже чем капитан. При этом сам по себе довольно холоден и замкнут, но всегда готов помочь советом. А занимая позицию главного артмастера начинает отдавать приказы батареям с горящими глазами и довольно улыбается, когда удачный залп макроорудий разносят в клочья вражеский корабль.
640 1275406
>>5404

>у всех


Хз, честно. Этот персонаж создан игроком, а он всегда играет веселых повес.
Я не очень-то много видел МП, честно говоря, так что статистику про всех сказать не могу. Но мне кажется, что это связано с довольно узким фокусом класса. Его ниша - это космический бой. Это значит что вне космоса персонаж рискует быть скучным и неинтересным. По сути твой пустотный волк - тот же повеса, только с добровольно порезанной социалкой. Он так же лезет в пустотные бои, только вне этих боев он ни с кем сам не говорит и сычует на мостике. Значит что более активные игроки, не ждущие пока к ним кто-то придет за социалкой, сожрут весь спотлайт и МП будет стоять с развевающимся плащом на мостике в гордом одиночестве до следующего космического боя. А игроки этого как-то не хотят.
641 1275407
>>5403

> увидят в этом ксенофилию


Может тогда ему стоит охотиться за ксеносами в другом смысле?
642 1275408
>>5406

>у всех


Я основываюсь на советах, которые были даны анону за последние пару дней.

В остальном впринципе я с тобой согласен. Персонаж выглядит весьма скучным за пределами корабля.
В моих играх МП не было вообще. Был милитант-алкаш, астропат-лютый-верун, навигатор-всезнайка с мнемовирусом и охуевающий от всего происходящего капитан. Жаль, что у капитана расписание сменилось и он вышел из игры, а остальные отказались втроем катать и мы в ДХ укатились.
763ce736e391.jpg41 Кб, 604x453
643 1275410
>>5408

>и охуевающий от всего происходящего капитан


чет вспомнился
644 1275411
>>5408
Но тут только одного МП приводили, и тот нихрена не повеса, а дальбой, просто тоже дружелюбный.

>В моих играх МП не было вообще


У нас не было ВТ. После обсуждения все решили что он будет тянуть одеяло на себя, поэтому он был НПЦ, как и Сенешаль, который был еретик-по-необходимости.
Кстати о Сенешале - журналист с мира-улья, который был занесен в еретики после того как выкрал из монастыря свою возлюбленную. Сбежал с ней с планеты, прибился к партии и был в меру полезен. Вокруг него, почему-то, закрутились почти все игроки, поэтому история с монастырем и ебанутым-но-не-слаанешитским трешем в его стенах стала важной сюжетной аркой, пополам с охрененным официальным приложением для упрощения жизни навигатору, после которого партия дважды подряд скакнула назад во времени.
645 1275449
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>4243 (OP)
645 1275449
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>4243 (OP)
646 1275450

> после которого партия дважды подряд скакнула назад во времени.


И как, убили своего прадедушку?
647 1275452
Пожимаю всем руки, дверь там >>1275451 (OP)
648 1275453
>>5450
На сколько я помню, там не на столько глобально. Там что-то вроде: вошел в варп 22 июня, а вышел 19 июня.
649 1275457
>>5450
>>5453
Ответил в новый тред
650 1275500
>>5386
А какие проблемы? Разъебал планету коллаборационистов, разъебал грязных ксеносов.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски