Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 февраля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
101 МИНИСТЕРСТВА ЛЮБВИ ТРЕД 1343055 В конец треда | Веб
Война — это мир.
Свобода — это рабство.
Незнание — сила.

Здесь мы занимаемся распознаванием, перевоспитанием и распылением мыслепреступников.

Как анон знает по собственному опыту, мыслепреступников в /bg/ ломают физически и нравственно, используя пытки и психологическое давление, а затем, когда те находятся на грани полной умственной и духовной капитуляции, отправляют в Тред 101 испытать «то, что хуже всего на свете» — пока любовь к нарративным системам не вытеснит оставшиеся у них независимость мышления и человеческие чувства окончательно.

>>1340872 (OP) Предыдущий тред.
>>1331165 (OP) Архив.
2 1343059
>>3055 (OP)

> отправляют в Тред 101


В Студию 101.
3 1343065
В этот тред прибывает матрас любви
4 1343066
Теперь это оффициальный киберпанк-тред.
Никто не хочет поводить, кстати?
5 1343068
>>3065
Который тут же будет расстрелян.
6 1343074
>>3066
Сам води свой киберпанк, я ж знаю, что не вывезу, лишь обеспечив топливо для треда.

Водил как-то однажды, и когда Джонсон наебал персонажей, игроки возмутились, мол, "как так, мы думали, что мы друзяшки, даже честно договорились прибыль разделить".

Не, нахуй, нахуй, теперь только фэнтези со злодеями-сычами в башнях и прекрасными принцессами, сосущими бардам.
7 1343075
>>3074
Если Джонсон всегда обманывает, то это плохой Джонсон.
8 1343076
>>3075
Узнаю любимый бгач с его уходом в крайности.
Один раз обманул != всегда обманывает.
Но конкретно эта операция дала ему возможность срубить слишком большой куш, жадность и желание красивой жизни победили.
9 1343077
>>3076
Сколько с ним было дел? Да и вообще, ты ж понимаешь что это почти матрас?
10 1343078
>>3076

>желание красивой жизни


>кидает бомжей убийц


>которые ебошат даже корпы и вообще живут по хардкору


никогда не понимал этот троп. это ж очень хуевая афера
11 1343079
>>3078
Киберпанк это же страшилка про злых копеталистов и пидорах окружающих.
12 1343080
>>3066

>Никто не хочет поводить, кстати?


По каким системам его водить-то? cp2020 выглядит передроченным, про шр я вообще молчу.
13 1343082
>>3080
По миру тьмы надо водить, там все есть.
14 1343083
>>3074
Вот так из-за уебков-играчков мы и теряем мастеров, согласных водить хоть что-то, кроме черно-белой фентези-параши.
15 1343084
>>3083

>черно-белой фентези-параши


Сыч у тебя теперь зло? Ты ненавидишь их, презираешь?
16 1343085
>>3080
Выкидываешь из цэпэ2020 уебский нетраннинг по клеточкам, качаешь калькулятор боевки и расслабленно водишь подпифко.
17 1343086
>>3077
До этого - два мелких дела, и игроки отметили, что "парень жадный и, походу, нечистый на руку". Но почему-то их это не смутило.
Почему матрас-то? Я в обоссанный подъезд с бомжами персонажей не вбрасывал, закуп не ограничивал, хакать системы позволял, они нагнули локальное отделение корпы - здесь матрасами и не пахнет. Просто потом им пришлось быстро удирать от внезапно возникшего подготовленного подкрепления.

>>3078
Во-первых, это классический троп киберпанка.
Во-вторых, конкретно эта операция позволила бы Ивансону отойти от дел и спрятаться в уютном особнячке на собственном острове.
18 1343087
>>3080
По SW или GURPS.
19 1343088
>>3087

>жалуется на передроченность


>советуют гурпс


типичный бг
20 1343089
>>3085

>нетраннинг по клеточкам


Лол, так он в систему встроен? Я думал, эту мини-игру мастер сам придумал и воткнул. Хотел его за фантазию похвалить.
21 1343090
>>3086
Плохой Джонсон, глупый
22 1343091
>>3089
К сожалению, эта херня вшита в корник по-умолчанию и подходит разве что для игры патичкой, состоящей только из нетраннеров.
23 1343092
>>3088
Поэтому нужен мир тьмы.
24 1343093
>>3087
Точно блять! SW! Я ж про нее совсем забыл.
25 1343094
>>3086
Мастерок, ай-да водить нас, обещаем не возмущаться типичным киберпансковским клише и кидалам-джонсонам ради них и хотим играть тащемта.
26 1343095
>>3086
Матрас здесь в пидорашкинской тупости. Бригада ебашит по харду, но пидорашка неспособна сложить 2 и 2.
>>3094
Тогда уж надо обыгать это. Когда кидала-джонсон дает работу его надо набутылить и грабануть, деньги авансом ему выдали же.
27 1343096
>>3079
и? необязательно же ударяться в умственную отсталость уровня "рассказов о великом плане" ильина
>>3086
знаю что классический троп. от этого я его больше понимать не начинаю. эти чуваки там только что коллатерал дэмэджа нанесли на миллионы нюйен и больше всего в жизни они любят бабосики. почему жаныч думает что отъезд на остров который еще успеть купить надо спасет его от людей которым кровь металюдская что водица?
28 1343097
>>3090
Что поделать, не всем Джонсонам быть гениями многоходовочек, добросовестно исполняющими свой долг, этот вообще был вариантом "подскочим кабанчиком, порешаем, на созвоне", который в тему "вписался" ради возможностей быстро срубить бабла.

>>3094
Да я сейчас и так две партии вожу, к тому же, в живую привык, третью игру готовить, боюсь, не потяну. С этими-то выгорать уже начинаю.
Но рад читать, что есть игроки, готовые к жанровым особенностям. Вы няши.

>>3095

> Матрас здесь в пидорашкинской тупости.


Прости, я тебя не понял.

>>3096
А почему люди в устраивают кидалово?
А почему в бандитской среде заводятся "крысы", которые сдают?
А почему некоторые чиновники воруют так, что их даже отстраняют от должностей?
Потому что есть связи, есть фракции и есть вера в то, что "пронесёт", а ещё есть обычная человеческая жадность.
sr5explosives.png98 Кб, 1171x733
29 1343098
>>3078
И заезженно. И чтобы он вел к чему-то интересному типа "теперь вы его найдете и отомстите", надо, чтобы ДМ особо сильно подыграл, потому что честная подстава с TPK "но там ждал десяток автоматчиков" / "в том рюкзаке было полкило семтекса" / "ваши полные профили слиты каждой свинье города" никому по большому счету не нужна. Впрочем, шедоуран вообще страдает от частой необходимости такого щадящего отношения.
Кстати, у нас же весь такой киберпанк-киберпанк? Почему на пикриле не изобрели из взрывчатки ничего круче древних пластитов-АСДТ и иже?
30 1343099
>>3083
Шок! Оказывается, подвальные тираны-маргиналы все более нинужнчы!
31 1343100
>>3097
Если вдруг-таки захочется тряхнуть стариной и навернуть киберпанка, то дай знать, я тред читаю :3
32 1343101
>>3097
Матрас это дом панелька, матрас это засыканный подъезд, матрас это пидорашки...
33 1343102
>>3097

>А почему люди в устраивают кидалово?


потому что уверены что ничего им не будет. что характерно - обычно ничего и не бывает.

>А почему в бандитской среде заводятся "крысы", которые сдают?


потому что они как раннеры в плане регулярного риска. после этого опасность их жизни не повысится сильно выше обычного.

>А почему некоторые чиновники воруют так, что их даже отстраняют от должностей?


потому что когда ты украл на безбедную старость себе и своим детям и внукам то "отстранение от должности" - что слону дробина.

>Потому что есть связи, есть фракции и есть вера в то, что "пронесёт", а ещё есть обычная человеческая жадность.


в первую очередь есть расчет что кинутые не будут способны тебе ничего сделать. те кто такой расчет явно или неявно провести неспособен обычно быстро получает по рогам вплоть до летального исхода.
>>3098
ну кстати да. если раннеров кидают летально - то это типичный камнепад который скукотища лютая. если ты подыгрываешь да так явно - то будет не очень интересно.
6e0fc102e3d0458806353d95efa2c407.jpg33 Кб, 407x361
34 1343103
>>3066
У меня как раз мои аколиты в вархаммер-панк да, я знаю проездом попали. С гигантскими хай тех мануфакторумами выплеввывающими тонны аугументики и плазмаганов попадающих даже на местные рынки и соответственно в сомнительные руки, на которых работают рабочие при 1.14g в сухой атмосфере при -10 за замедляющие метаболизм препараты, т.к питьевая вообще какая-то вода стоит как дорогой коньяк, в то время как на луне прохлаждаются успешные господины при 0.9 регулируемых g с эйр кондишеном искусственной атмосферы и реками текущими меж зеленеющих газонов, т.к лед свободно доставляется на лоу g луну из пояса астероидного льда вокруг планеты теми же людьми которые живут на планете внизу, и для которых космос единственный шанс съебать от 1.14g ненадолго.
35 1343104
>>3101
Если я тебя правильно понял, ты в данном случае имеешь ввиду, что Джонсон тупой и не сложил два и два?
Он-то ожидал, что этих "ебашащих" корпа сумеет забороть.
А он такой не у дел - "ну, сорянчики, СБ узнала, готовиться надо было лучше".
Только вот хвосты не подчистил, а кулхацкер сумел раскопать инфу с архивного сервера корпы.
И да, недооценил крутых ребят, у которых пока нет имени в среде "бегунков".

>>3102

> в первую очередь есть расчет что кинутые не будут способны тебе ничего сделать.


На то и был расчёт.
36 1343105
>>3104
ну ёбжеж они же живы-здоровы и находятся где-то в непосредственной близости. где расчет-то? это прямой запрос на собственную ликвидацию.
37 1343106
>>3104
Так значит и переться на ненужный квестне надо, просто берешь и набутыливаешь джона.
38 1343107
>>3104

> корпа сумеет забороть


а вообще че-то из твоего описания нихуя непонятно. если корпа их заборет то они нихуя и не вынесут. нихуя не вынесут - как он заработает на свой остров?
39 1343108
>>3105
>>3106
>>3107
Там не вынести что-то надо было, а уничтожить объект.
Кидала предполагал, что бегуны снесут объект, выйдут - а тут их встречает корпоративный спецназ, который получил информацию о диверсии немного заранее.
В итоге - миссия выполнена - профит.
Инфа продана - ещё немного профита.
Раннеров нет - никто не докопается - погибли, потому что не рассчитали своих сил.

Но он допустил три ошибки:
1) недооценил персонажей;
2) немного ошибся со временем, в результате чего у раннеров появился шанс сбежать;
3) не подчистил информацию о слитых данных, её-то и обнаружил партийный хакер, после чего бугуртнул.
40 1343111
>>1342788
А что не так с генезисом? Играем по нему с момента выхода, зависимости нет, брат жив. Правда у нас очень очень хорошо сыгранная за 9 лет постоянных игр группа, и тот, кто у нас чаще всех водит (он же главный любитель Генезиса) - пожалуй лучший ГМ, которого я знал за 15+ лет.
41 1343113
>>3055 (OP)
Хули так рано перекатил?
42 1343114
>>3111
Помимо того, что там кубы поехавшие и каждый бросок нужно интерпретировать, что, насколько мне известно, частично решается использованием приложухи - не знаю. У меня не от системы подгорело, а от стрима, вроде по моему посту это достаточно очевидно.
43 1343115
>>3114

>каждый бросок нужно интерпретировать


Хуя хардкор.
44 1343117
>>3115
Двачую, аж прихуел.
мимо интерпретирую только каждый десятый бросок
1530029357545.jpg309 Кб, 993x762
45 1343118
>>3111

>А что не так с генезисом?


-"Нарративные" кубы.
-Своих нарративных кубы.
-6 типов своих нарративных кубов.
-Дайспул, вполне вероятно включающий все 6 типов своих нарративных кубов.
-Ситуационные модификаторы тоже идут в дайспул
-Результат броска - набор пиктограммок вместо привычного и удобного числового значения.
-Универсальная система еще одна
-Рулз-хеви универсальная система с нарративными кубами.
Но это только мое имхо. Для меня система в итоге оказалась неудобным сплавом двух несовместимых стилей.
46 1343120
>>3115
>>3117
Ну, блэт, не тролльте, я плохо сформулировал.
Я имел ввиду, что там интерпретация зависит от этих нарративных кубов с картинками, что не позволяет быстро разрулить.
Хотя я о системе знаю чисто по напевам Рабиновича.

Вот этот - >>3118 - выразил мысль более точно.
47 1343125
>>3118
Ну кубов у нас этих хватает, 3 полных набора, для жизни вполне достаточно. Результаты же можно истолковывать весьма креативно и широко, гораздо шире, чем просто числовое значение.
Очень заточено под кинематографический стиль, к тому же.
Да и много кидать дайсы там только в боевке нужно. И не особо оно рулз-хеви, на фоне множества систем, по которым доводилось играть/водить.
В общем, нам подходит.
48 1343127
>>3125

> Результаты же можно истолковывать весьма креативно и широко, гораздо шире, чем просто числовое значение.


Ну, я с тобой не согласен. Широта толкования, во-первых, нужна далеко не везде, в конце-концов мы кубы кидаем чтобы неопределенность убрать, а не добавить, а во-вторых она там примерно такая же, как и во всех fail-forward системах, только добавлен совершенно ненужный и неудобный, на мой взгляд, вариант - провал с преимуществом.

>Очень заточено под кинематографический стиль


Да под него легко затачивается даже ГУРПС, если честно.

>много кидать дайсы там только в боевке нужно


Как и везде. Но там надо кидать дайсов больше, чем где бы то ни было, причем и процесс подготовки к броску, и процесс оценки результата занимает не в пример больше времени и на порядок сложнее для игрока.

>не особо оно рулз-хеви


Статы, скиллы, преимущества, несколько типов действия в ходу, отдельные маневры, измерение расстояний, короче все что есть во взрослой рулз-хеви системе, как по мне.
49 1343132
>>3127

>убы кидаем чтобы неопределенность убрать, а не добавить


Ну а здесь мы ее и не добавляем. После броска остались успехи? Если да, значит вышло. А вот насколько хорошо или плохо - для этого смотрит уже на адвантаджи/дизы, ну и на триумфы/деспейры. Позитивные допрезультаты выбирает игрок, негативные - ГМ. Как и в случае с бросками ГМа - там дизы/деспейры интерпретируют игроки. Таблиц хватает, ну и за триумф даже при провале можно всегда что-то важное для сюжета и истории (или хода боя) сделать. Хотя последнее это уже скорее наш хоумрул.
В общем, эти 6 разных видов дайсов дают большую гибкость и вариативность, и лично мне это по нраву.

>легко затачивается даже ГУРПС


Не знаток ГУРПС, по счастью. Но имхо там дохуя надо допиливать. И то там слишком уж высок уровень детализации для того, чтобы давать заявки такого стиля.

>процесс оценки результата занимает не в пример больше времени и на порядок сложнее для игрока


Ничего сложного. Вне боя кидаешь нечасто, в бою ты и так представляешь свой базовый дайспул, всего лишь модифицируешь его в зависимости от тактической ситуации в конкретном раунде. Для привыкших к рулз-хеви системам - задача несложная. К тому же у нас в играх боевка не является первостепенной, обычно 1-2 боевых сцены за сессию, если вот про текущую игру по Генезису говорить.

>все что есть во взрослой рулз-хеви системе


На мой взгляд оно ближе к рулз-медиум. Рулз-лайт это всякие там *W и прочие фейты да ризусы, рулз-хеви в моем понимании - это что-то типа ДнД 3.5, ГУРПС, Экзальтеда или там Mage: the Ascension.
50 1343133
>>3132

>Mage: the Ascension.


Awakening же.
51 1343134
>>3133
НВоД не нужен, старый мир тьмы мне нравится на порядки больше.
52 1343136
>>3132

>Ну а здесь мы ее и не добавляем


Это я образно.

>В общем, эти 6 разных видов дайсов дают большую гибкость и вариативность, и лично мне это по нраву.


Я могу только повториться - не дают они никакой особой дополнительной вариативности даже по сравнению с PbtA'шными 2d6. Все те же категории успех - частичный успех(а.к.а успех с осложнением) - провал. Только дайспул на нарративных кубах.

>Но имхо там дохуя надо допиливать


Правила по "имперским штурмовикам" и прочей кинматографии есть в коре, если память мне не изменяет.

>там слишком уж высок уровень детализации для того, чтобы давать заявки такого стиля.


Не могу принять такого громкого заявления, когда ты отстаиваешь "нарративную" систему, где есть отдельный маневр по тому чтобы встать на ноги, например.

>Ничего сложного


Во-первых, это не так. Это ты так говоришь с высоты опыта и в силу привычки. На форче вон отдельный гайд прикладывают как кидать местные кубы. https://pastebin.com/GLgMUNPD
Во-вторых, это вообще не так. В каждом броске тебе надо посмотреть, как в каком-нибудь рулз-хэви мире тьмы, какой получается твой дайспул от скилла+стата. Потом надо посмотреть какая получается сложность действия. Потом ведущий улучшает или не улучшает какие-то из кубов этой самой сложности. Потом вы добавляете кубы преимуществ и кубы сложностей. Они, кстати, и в бою, и вне боя, могут быть сильно разные для разных персонажей, которые просто стоят рядом, потому так сложилось по ходу действия. И только после этого вы кидаете. После броска вы, вместо просто оценки цифры, занимаетесь выбрасыванием противостоящих пар пиктограмок. Причем успехи и преимущества - это два разных типа пиктограмок, поэтому надо быть аккуратнее, когда вычитаешь кубик с выпавшим неуспехом из кубика с выпавшими успехом и преимуществом. Это я даже не упоминаю что есть еще один тип - триумф-отчаянье, которые вообще по хитрому вычитаются. И только после этого вам остается определить что же значит оставшийся набор успехов-неуспехов и преимуществ-осложнений.
А теперь просто сравни с любой другой системой.

> рулз-хеви в моем понимании - это что-то типа ДнД 3.5, ГУРПС, Экзальтеда или там Mage: the Ascension.


Да, все так. Там есть все части раунда из ДнД 3.5, складывание стата со скиллом из МТ и списки преимуществ из ГУРПС. Это рулз-хэви система.
52 1343136
>>3132

>Ну а здесь мы ее и не добавляем


Это я образно.

>В общем, эти 6 разных видов дайсов дают большую гибкость и вариативность, и лично мне это по нраву.


Я могу только повториться - не дают они никакой особой дополнительной вариативности даже по сравнению с PbtA'шными 2d6. Все те же категории успех - частичный успех(а.к.а успех с осложнением) - провал. Только дайспул на нарративных кубах.

>Но имхо там дохуя надо допиливать


Правила по "имперским штурмовикам" и прочей кинматографии есть в коре, если память мне не изменяет.

>там слишком уж высок уровень детализации для того, чтобы давать заявки такого стиля.


Не могу принять такого громкого заявления, когда ты отстаиваешь "нарративную" систему, где есть отдельный маневр по тому чтобы встать на ноги, например.

>Ничего сложного


Во-первых, это не так. Это ты так говоришь с высоты опыта и в силу привычки. На форче вон отдельный гайд прикладывают как кидать местные кубы. https://pastebin.com/GLgMUNPD
Во-вторых, это вообще не так. В каждом броске тебе надо посмотреть, как в каком-нибудь рулз-хэви мире тьмы, какой получается твой дайспул от скилла+стата. Потом надо посмотреть какая получается сложность действия. Потом ведущий улучшает или не улучшает какие-то из кубов этой самой сложности. Потом вы добавляете кубы преимуществ и кубы сложностей. Они, кстати, и в бою, и вне боя, могут быть сильно разные для разных персонажей, которые просто стоят рядом, потому так сложилось по ходу действия. И только после этого вы кидаете. После броска вы, вместо просто оценки цифры, занимаетесь выбрасыванием противостоящих пар пиктограмок. Причем успехи и преимущества - это два разных типа пиктограмок, поэтому надо быть аккуратнее, когда вычитаешь кубик с выпавшим неуспехом из кубика с выпавшими успехом и преимуществом. Это я даже не упоминаю что есть еще один тип - триумф-отчаянье, которые вообще по хитрому вычитаются. И только после этого вам остается определить что же значит оставшийся набор успехов-неуспехов и преимуществ-осложнений.
А теперь просто сравни с любой другой системой.

> рулз-хеви в моем понимании - это что-то типа ДнД 3.5, ГУРПС, Экзальтеда или там Mage: the Ascension.


Да, все так. Там есть все части раунда из ДнД 3.5, складывание стата со скиллом из МТ и списки преимуществ из ГУРПС. Это рулз-хэви система.
53 1343139
>>3136

>не дают они никакой особой дополнительной вариативности даже по сравнению с PbtA'шными 2d6



Ну тут хватает таблиц, где детализировано множество вариантов, что можно получить за выпавшие на кубах значения. А в PbtA приходится каждый раз выдумывать самому. Не то, чтобы меня это смущало, но моя основная группа считает PbtA-системы слишком легкими на их вкус, несмотря на то, что я пробовал их водить по ним. А вот вариант с кучей существующих вариантов и возможностью в случае чего придумать что-то свое - там всех вполне устраивает.

>Правила по "имперским штурмовикам" и прочей кинматографии есть в коре


ГУРПС я не люблю, так уж исторически сложилось. Еще с начала нулевых. Изначально - из-за дурных мастеров, попавшихся на моем пути, затем - из-за нелюбви к симуляционизму.

>Это ты так говоришь с высоты опыта и в силу привычки.


Возможно. Плюс до выхода Генезиса еще пару лет по ЗВ ФФГшному играли достаточно активно, так что к кубам привыкли быстро.

>то рулз-хэви система.


Некоторые хэви более хэви, чем другие. И на фоне вышеперечисленных систем Генезис воспринимается мною, как более легкий.
Хотя должен заметить, что с годами я подустал от рулз-хэви систем в роли мастера. Слишком уж много времени приходится тратить на подготовку. Прошли те времена, когда я был готов тратить много часов на профили противников, собирая против партии всякую хрень типа Sorcerer 4/ Wizard 1/Ultimate Magus 10/Arcane Devotee 1/ Incantatrix 4 в ДнД 3.5 - чтобы обеспечить должный челлендж, или на детальное прописывание звездных систем в РТ, или детально прописывать дестяки неписей в домене в Vampire: Dark Ages, вплоть до последней точки. Сейчас на такое у меня нет ни времени, ни желания, и я в основном сейчас всякий рулз-лайт вожу. Хотя вот недавно тряхнул стариной и начал игру по МтА М20.
А вот играть по рулз-хэви я готов без проблем.
54 1343141
>>3139

>Ну тут хватает таблиц, где детализировано множество вариантов, что можно получить за выпавшие на кубах значения.


Да, что правда, то правда. Однако большая часть содержимого там удручающе далека от "нарратива" и фокусируется на механике, не самой удобной, надо заметить.

>считает PbtA-системы слишком легкими на их вкус


Ну, они действительно легкие.

>ГУРПС я не люблю


Я тоже не фанат, но как-то интересовался.

>на фоне вышеперечисленных систем Генезис воспринимается мною, как более легкий


Лично я не особо вижу это отличие. Более современный? Да. Более легкий? Пожалуй нет.

> Sorcerer 4/ Wizard 1/Ultimate Magus 10/Arcane Devotee 1/ Incantatrix 4 в ДнД 3.5


Ну, создание НПЦ как персонажа - это всегда трата времени. Особенно оптимизированного НПЦ.

>детальное прописывание звездных систем в РТ


Чем детальное прописывание системы в Генезисе будет отличаться?

> детально прописывать дестяки неписей в домене в Vampire: Dark Ages


Чем детальное прописывание десятков неписей по Генезису будет отличаться?

>вот недавно тряхнул стариной и начал игру по МтА М20


Хорошо тебе. Уже третий раз пытаюсь начать кампейн по Шэдоурану5 и третий раз в итоге решаем играть что-нибудь другое.
55 1343150
>>3113
Не спалось.
 .jpg166 Кб, 1056x1106
56 1343151
57 1343155
>>3117
Ну, вообще-то, в той же дынде в интерпретации нуждаются только "пограничные" броски. Если цифра на кубе очень большая или очень маленькая, то дальнейшую математику можно пропустить и сразу заявлять об успехе или провале.

Легко запомнить, что игрочкам нужно выкинуть не меньше 17, чтобы зафиксировать попадание по дракону.
Или что твой вор фейлит лазание только на единице и двойке.
58 1343158
>>3155
Именно поэтому дайспуловые системы — зло. Потому что никому не нужны лежачие полицейские на гоночном треке.
1530038297505.jpg207 Кб, 1207x803
59 1343161
>>3158
Так тут не просто дайспул, где обычно надо только бегло оценить количество кубов, где выпало больше порога. Тут надо вычитать пиктограмки. Это даже не лежачий полицейский.
60 1343162
>>3161
Сплошное неосиляторство.
61 1343163
>>3162
Нет, просто система плохая.
Зато модно-молодёжно с броском осьминога.
Купите наши разноцветные кубики, пожалуйста.
image.png55 Кб, 404x154
62 1343165
>>3162
плачу стори поинт чтобы этот пост не был написан
63 1343166
>>3163
Неосилил.
>>3165
Применяю золотое правило.
image.png60 Кб, 394x171
64 1343168
>>3166

>Применяю золотое правило.


не знаю о чем ты. в этой системе золотое правило такое - пц всегда выигрывают
 .png323 Кб, 444x527
65 1343169
66 1343170
>>3168
Система прям для химшизка.
image.png40 Кб, 374x107
67 1343171
>>3170
да ему должно понравиться. там даже есть дайс этикет
68 1343172
>>3171
А дайсфилд там есть?
15300901744080.jpg113 Кб, 1170x769
69 1343186
По хардкору.
1. Персонажи мастера, созданные по правилам персонажей игроков это годно, балансно и создает чувство единства мира.
2. Мастер дает мощные вещи игрокам, а не чертовы матрасы.
3. Рулинги не правила, а то что их нужно вводить проблема системы.
4. Игроки вкладываются, игрокам награда. inb4 я художник, ты не вдохновляешь, тебе никто ничего не должен
5. Карты не всегда возможны, особенно когда игроки корчат из себя тактикульных гениев.
6. Задачки обычно всегда имеют одно решение и подсказок зачастую нет. Это проблема самих загадок.
7. Долгие приготовлени чаще не оправданы, поэтому некоторые предпочитают импровизировать. Игроки сами виноваты, что мастер разачарован в долгих приготовлениях.
8. Игроки сами виноваты, что наманчкинили себе имбу что против них надо специально делать врагов.
9. Необходимость для сюжета и прикольных ситуаций.
10. Победы в нри нет. inb4 см. 4
11. Режисеркая позиция и вообще помогает игрокам лучше понимать мир игры.
12. НПЦ надо менять.
13. Пуктуальность все же важна. +
14. Шутки про Пахома и мат не нужны.
15. Всегда было. Вот поэтому моральные вопросы в играх это плохо.
16. Мастеру долно быть интересно играть злодеем, плюс игроки обычно побеждают. А победить мерисьюху невозможно.
17. Работа для атмосферы.
18. Для создания напряжения.
19. Там где правит золотое правило баланс не предусмотрен.
20. "Фанатик" это эфемизм для тех кто следует своим убеждениям. Если у тебя нет убеждений, то это твои проблемы.
21. Трапы все делают лучше.
22. Неудача в предотвращении плохого поведения? А ну, вернемся к пукту 14.
23. Вы просто забали строить хитрые схемы, а не играть.
24. Тут +
25. Игровая условность.
70 1343188
>>3186
Толстовато, но неплохо.
Особенно понравилось подмеченное противоречие между 22 и 14 пунктами.
71 1343189
>>3186
И про загадки ещё верно выразился. Загадки в рпг не нужны. Игроки ненавидят загадки. Или очень их любят. Но загадка сама по себе нарушает логику. Потому что является условностью с единственно верным решением. Когда игроки сталкиваются с загадкой они либо принимают правила загадки, и начинают её решать (это те, которые любят загадки), либо закатывают глаза и вздыхают, пока другой игрок возится с загадкой или вообще пытаются её сломать (это те, которые загадки не любят).
Я люблю загадки. Но практически никогда не добавляю их в свои игры.
72 1343190
>>3186

>23. Вы просто забали строить хитрые схемы, а не играть.



А вот это тупо. Услада для мастера — послушать игроковские хитрые схемы. Сразу и у самого импровизалочка включается, и удовольствие от нелепых неверных предположений игрочков получаешь, и удивляешься иногда изяществом и лаконичностью игроковской многоходовочки, которую не придумывал, как законтрить.
73 1343191
>>3190
Ты просто не слышал аутистов, которые пол сессии спорят о том по какому тунелю идти.
74 1343192
>>3191
Да. Я таких до сессии ноль дверепожимаю.
75 1343193
>>3192
Такие люди внезапны и когда у тебя вся партия такая, то дверь пожмут тебе.
76 1343194
>>3190
>>3191
Однажды мы две полных сессии просто обсуждали, как выиграть выборы в ярлы Вайтрана.
Так, что даже у нашего мастера (который тоже любит интриги послушать) терпение лопнуло и он сказал, что если и на третьей сессии мы не дойдём до выборов, то мы их продуем.
77 1343196
>>3188
Да и без толстоты хуевое That DM Bingo. Очень уж новичковое. Нормально сыгранная партия с опытными игроками и ведущим может нарушать половину всех клеточек и при этом отлично играть.
78 1343197
>>3194
Какие заморочки? Берете и убиваете кандидатов.
79 1343198
>>3193
Я умею доходчиво объяснять свой стиль вождения и предъявлять требования к игрокам и прислушиваться к их желаниям на стадии обсуждения будущей игры.
Нет, не пожмут.
Я слишком опытен, чтобы допустить партию аутистов к игре.
А обычных увлёкшихся игроков достаточно просто поставить перед фактом, чётко сформулировав то, чем они занимаются.
"Минуточку. Вы же понимаете, что выбираете между двумя абсолютно идентичными тоннелями, не располагая никакой информацией о том, что же будет находиться на их конце, вот уже более получаса?"
По удивлению на их лицах ты увидишь, что они этого не понимали. А поэтому, когда недопонимание устранено, игру можно будет продолжить.
80 1343199
>>3197
И настраиваем против себя весь город. А у нашего кандидата и так имиджевые проблемы, потому что он — ведьма.
Нет, конечно, некоторых танов-голосовальщиков нам пришлось устранить, но делали мы это по справедливости (именуя её "нордская хуйня"), и так, чтобы не бросить тени на нашего кандидата.
81 1343200
>>3198

> "Минуточку. Вы же понимаете, что выбираете между двумя абсолютно идентичными тоннелями, не располагая никакой информацией о том, что же будет находиться на их конце, вот уже более получаса?"



Знаете, когда я это сформулировал, я сам удивился тому, в какую тупую ситуацию я вас поставил. Давайте так: перед вами остаётся один тоннель. Другой неожиданно с грохотом завалило. Ведь по сути это неинтересное решение-"нерешение," которого можно было бы избежать, предоставив игрокам хоть какую-нибудь зацепку по поводу того, куда эти тоннели могут привести.
82 1343201
>>3198
Ага как же. Мы как-то отыгрывали ЛОЗУТЧИКОВ В СТАНЕ ВРАГА.
Вархаммер, блек крузейд.
Как кучу якобы сверхспособных дебилов посреди гигантской, сука, вооруженной до зубов базы, набитой самыми дотошными разъебывателями всея галактики.
При этом ГМ хоть активно и не пытался нас убить, был сторонником РЕАЛИЗМА и ПЛЕЕРЧОЙЗА.
И нам сириусли приходилось обсуждать даже самый невинный на первый взгляд шаг по 4 часа, т.к иначе это натурально могло привести к тпк в любой момент, и чуть не привело и так многократно.
83 1343202
>>3198

> А обычных увлёкшихся игроков достаточно просто поставить перед фактом, чётко сформулировав то, чем они занимаются.



Дилетантство. Просто бросаешь на рандомный энкаунтер каждые несколько минут их спора.
О, они спорят на повышенных тонах? Значит, их могли услышать. И подкрасться.
Бросай дважды. И добавь к значению +5.
Если они так увлечены спором, что не замечают, как ГМ играется с кубами, дай бродячей твари бонус на стелс.
А игрокам — штраф на восприятие.

Этот принцип называется Тёмным Зеркалом — нет никакого ООС и никакого метагейма, всё, что делают игроки, пока сидят за столом, находит отражение в игровом мире.
84 1343203
>>3201
Ну круто же.
Про это и была игра.
85 1343204
>>3200
Хуйня. Отличная ситуация. Перед партией два одинаковых тоннеля. Если у партии есть скаут/разведчик/дивинация/карта, партия делает осознвнный выбор. Если ничего этого нет - сами виноваты, пусть монетку кидают.
86 1343206
>>3204
Ну, если это ситуация, в которую игроки пришли неподготовленными, хотя должны были быть подготовлены, дело принимает совсем другой оборот.
87 1343208
>>3204
В таком случае, эта ситуация — последствие предыдущих решений игроков. И нужно дать им это понять. "Перед вами два абсолютно идентичных тоннеля… как было бы вам сейчас проще, если бы вы не поссорились со скаутом или приобрели бы где-нибудь карту."
И никаких споров. Игроки осведомлены о том, что отсутствие осведомлённого выбора это фича.
88 1343216
>>3202

>Этот принцип называется Тёмным Зеркалом — нет никакого ООС и никакого метагейма, всё, что делают игроки, пока сидят за столом, находит отражение в игровом мире.


Ты ебаклак какой-то, нормальная пати тебе пожмет дверь. Про "бонус на стелс за то, что игроки не смотрят на кубы мастера" особенно сочно.
89 1343217
>>3202
Если не уведомляешь игроков о своих охуительных принципах до игры, а просто говоришь по факту "ахаха, все, что вы делали, как игроки, делали и персонажи", то ты червь пидор
90 1343219
>>3217
Предупреждаю. Я говорю, что я абсолютно ок с метагеймом, потому что не верю в метагейм и не пытаюсь отделять игроков от персонажей. Если они будут это делать сами, чтобы углубить свой опыт, я обеими руками за. Если они будут хамить королям, я их спрошу, точно ли это то, что они хотят сказать, прежде чем расхуярить за зеркало.
Но точно так же я не буду бугуртить от передачи внутрипартийной информации друг другу, или от того, что игроки знают про уязвимость тролля к огню и кислоте или количество применений спецспособности у монстра, предположив, что у них было время поделиться знаниями и они где-то могли подслушать.

Конечно, если я вожу какую-нибудь историю про интриги вампиров в Мире Тьмы, то это, хм, другая история.
91 1343220
>>3074
А что они взбугуртнули, пусть ловят Джонсона, засовывают его в багажник его машины, вывозят за город, засовывают PEP в жопу и стреляют. Потом клеют стан пластырь и повторить. Так пока не надоест. После отобрать всё, и продать. Так и деньги вернутся, и репутация вернётся. И вообще можно столковатся через фиксера толкового, что бы этого джонсона и инфу по беге продать. Есть конечно подводный что РЕР засунут вам, да и после похищения будут искать что бы засунуть его же... Но чито поделать.
>>3098
А тебе этого мало? Того что в табличке?

Вообще если джонсон или фиксер кидает это ещё полбеды. А вот если свой же бегущий, это куда как покруче. И хорошо если он без вреда для партии это делает.
92 1343221
>>3220
Лучше выложить пруфы и околопоказательно мочкануть тогда. Деньги не так критичны.
93 1343222
>>3221
Куда выложить? На стол в баре?
94 1343223
>>3221
А как лучше мочкануть? Можно онлайн трансляцию устроить как топишь его в кислоте? Сжечь заживо горелкой? Забить электричеством? Раздавивить плитой? Отрезать мононитью или цепной пилой конечность, потом голову? Скормить гулям, а ещё лучше заразить ВЧМЧ3?
Что-то у меня фантазия отказывает.
>>3222
В матрицу же. Можно прикрепить к нему сенс модуль и записать его ощущения на чип.
95 1343224
>>3223

>В матрицу же.


Как будто там в 2077 кому-то не будет похуй на вашего джонсона. Инфопотоком смоет.
96 1343225
>>3223
Пруфы нужны на то, что он слил всех.
Смотри
0) Разобраться какого пола Джонсон
Если он мужиг
1) Топим его хуй в кислоте, он получит максимум 4 урона
2) Отрезаем лишние пальцы ржавой пилой
3) Отрезаем язык и удаляем голосовые связки
4) Делаем ему слоника с помощью противогаза и ссанины
5) Заливаем в живот перцовой хуйни до разрыва желудка
Если же Джонсон внезапно тня
1) Рапе массовый устраиваем.
2) Выдираем ногти и глаза.
3) Накачиваем наркотой на обезбаливающее
4) Снимаем шкуру.
5) Скармливаем насекомым.
97 1343226
>>3223
Просто пулю в затылок. Но сначала пусть на камеру назовёт своё имя, род деятельности, и кто и за что его убивает. А вот для того, чтобы ему хотелось это сказать, уже можно и кислоту, и горелки, и электричество с плитами на яйца.
>>3222
Выложить на свой сервер. Нужно иметь хотя бы одного персонажа в пати со знанием датахэйвенов.
Хранить этот видосик вместе со всякими другими интересными вещами. Интересоваться у новых джонсонов, заходили ли они на сервер посмотреть портфолио. Советовать им при первой встрече, что если уж надумают кинуть, то пусть кидают тщательней и не оставляют никого из группы в живых. А так же друзей и друзей друзей этой группы. "Но мы, конечно же, не берёмся за дела, после выполнения которых чистое и единовременное убийство такой кучи народу будет экономически оправдано."
98 1343227
>>3225
Я бы на месте какого-нибудь богатого бывшего бегущего просто нанял бы группу раннеров, чтобы вас мочкануть. Или сам стариной тряхнул. За непрофессионализм, отсутствие вкуса и порчу имиджа бегущих.
У меня, блядь, от вашей хуйни акции киностудии, делающей триды про бегунцов просели на полпроцента.
И хозяева джонсона в бешенстве. Я думаю, они даже за этот ран вместо меня заплатят.
99 1343228
>>3227
>>3225

Да зачем богатого? Просто пацаны-бегунцы, которые в баре собираются, посмотрят такие, подумают, бля, это что теперь, из-за этих долбоёбов нам по всему городу только мокруху теперь давать будут? А корпы стрелять на поражение? А доквагон запаздывать? Потому что дескать в этом городе бегунцы не люди, а животные?
И сами разберутся. Но на самом деле шкуру скорее его же партия с этого маняфантазёра спустит.
100 1343229
>>3228
Док вагон запаздовать не будет. Ну и надо смотреть место где такое. В лондоне или сиетле не норм. Карибы или чикаго, вполне себе.
101 1343230
>>3228
Доквагону на это похуй. Реакция бегунцов зависит от репутации Джонсона. За Атцека с хуевой репутацией никто и не подумает впрягаться.
102 1343231
>>3229
Браслет у вас заглючил, бывает. Тут в контракте указано, внимательно следите за своим браслетом и не покидайте поле матрицы с сигналом не ниже 85%. А тут явные были помехи. Извините.
103 1343232
>>3230
Доквагону-то может и похуй, как организму корпы. Не похуй может быть пилоту, диспетчеру и врачу, как частным людям.
104 1343233
>>3232
А с какого хера этот пилот против корпы пойдет, а? Да и в лицо он раннеров не знает, лел. Так-то на раннеров много висяков списывают, там и похуже что найти можно.
105 1343234
>>3230

>За Атцека с хуевой репутацией никто и не подумает впрягаться.



Так не за джонсона же впрягаются. А за свой имидж. Пытать смертными казнями по лучшим книжкам священной инквизиции, древних китайцев и гуантанамо — это опускаться ниже уровня го-банд.
Это у корп энфорсеры без башки.
В тенях же бегают сплошные стрит самураи. У них есть честь.
106 1343235
>>3233
Трид ваш видел, где вы самолично запытанным чуваком хвастаетесь.
А начальство ему ничего не сделает. Частенько всякие форсмажоры случаются. Ну, опоздал на полминуты. Бывает. Боковой ветер сильный был, вот и приземлиться не мог, смотрел, как вас в кольцо берут и расстреливают.
Работа такая у вас и у нас, никаких гарантий.
107 1343236
>>3235
По базе он не знает куда вылетает. Ему говорят координаты, он подбирает тушку. Ну и тред он видел, ага. Ты корпораба переоцениваешь, он врядли на темные куски матрицы заходит, да и рисковать куском хлеба и хатой не станет ради морали.
108 1343237
Зачем играть в матрас когда можно играть в нормальные игры без кибдрочговна?
109 1343238
>>3231
Что у тебя маня док вагон? Да и не таких ублюдков они обслуживали.
>>3230
Так то один бегущий ацци войну объявлял. С кучей трупов мирняка, и сотнями дохлых корпов. Про террориста клокворка, я молчу.
>>3235
Штраф за опоздание и вылет с работы.

>никаких гарантий


Ващет есть. Ну и не срать жи, они и больших мразей спасают.
110 1343239
>>3236
Ну прилетел и в оптику увидел, за кем.
Так и нет ведь никакого риска. Это абсолютная штатка. Забирают не всех. Никто не будет дрючить и проводить расследование, почему очередной бегунец отбросил кони и не продлит на следующий год страховку. Будни и быт.

И он не какой-то там тебе корпораб, он пилот, мать его, боевого вертолёта. Спасать и отнимать жизни — его работа. Он может смотреть запрещёнку и иметь представление о справедливости.
А может, конечно, не смотреть и не иметь.
Поставишь свою жизнь на то, что будешь встречать только таких же бесчестных ублюдков, как ты?
111 1343240
>>3238

> Да и не таких ублюдков они обслуживали.


А скольких ублюдков они не обслужили? Никто не знает. Дурная статистика вредит имиджу.
112 1343241
>>3239
А ты лицом на ранах и пытках светишь или в одной и той же маске? Ну тогда сорян, твоя смерть праведна.
113 1343242
Я не про то, что эти ситуации обязательно случатся. Нет, они могут случиться. А могут и не случиться. Но дело в том, что есть правила, по которым джонсоны не кидают бегунцов, а бегунцы не мочат джонсонов и других бегунцов.
И если уж случается какая-то хуйня, с ней разбираются быстро профессионально, и заметая под ковёр. Если ты устраиваешь цирк с выдавливанием глаз и выпусканием кишок на трид, то ты отбитый чмошник, которого уже никакие правила не защищают.
Кто угодно, даже обыкновенный корпораб, может сделать с тобой что угодно — и никто по тебе плакать не будет.

Рапорт: К тому времени, как клиент #167284 покинул территорию корпорации, его мозг получил необратимые повреждения, связанные с кислородным голоданием.
Никаких штрафов не будет. Никому не придёт в голову разбираться. Штатное окончание посредственной раннерской карьеры.
114 1343243
>>3242
Но джонсон кинул, а значит почему его нельзя прикончить с видоса? Или барину можно кидать и после этого оставаться живым?
115 1343244
>>3241
Значит, поднасрёшь всем раннерам в масках. Потому что под каждой маской может оказаться отбитый головорез. И когда за Сверчком, парнишей, который тоже любит кожаные куртки, мотоциклы, тяжёлое оружие, и вы с ним одного роста, не прилетит вертушка, или не назначат выкуп, или его расхуячат боевыми, когда он опустит оружие, вместо того, чтобы взять живым для допроса, ты будешь виноват в его смерти.
Потому что есть инфа, что в вашем городишке раннеры — чмошники. И тридов про вас не напишут.
116 1343245
>>3242
Ну значит вылетит лётчик. Его или свои сдадут или корпа выпнет. Так то ДВ краш обгоняет не благодаря своей разборчивости.
117 1343246
>>3240
Малое число. Им блядь не выгодно портить имидж ради "справедливости".
>>3242
Также, все зависит от степени предательства и тяжести прочих его деяний. Иногда да, лучше обойтись и пулей. А иногда, в особо тяжелых случаях - именно такое и нужно.
118 1343247
>>3244
Чмошник тут только один джонсон был, ключевое слово что был.
119 1343248
>>3243
Нельзя, конечно. Рассказали своим пацанам после бега в баре, что к чему. А потом мочканули его на трапе самолёта из снайперской винтовки или натравили кислотного духа пока он нужду справлял. Ещё один труп, ещё одна жертва корпоративных войн. А кому надо, тот поймёт.
120 1343249
>>3248
Почему чмо нельзя наказать? Что у тебя за чмошная честь, что так нельзя?
121 1343250
>>3247
Был чмошник один. А стал другой, или несколько. Да ещё и поди разбери кто, в маске же.
Ложка говна, которая сделала бочонок говна.
122 1343251
>>3249
Так он же наказан. Убит смертельной смертью. Отравленной пулей в голову, в штатном порядке.
123 1343252
>>3251
Слишком много чести пулю на чмо тратить, от пули честные пацаны и те кто с оружием в руках гибнут. А этого пусть мухи заживо грызут.
124 1343253
>>3244
Ну охуеть теперь. Слаам-0 который ломает сеть ради лузлов и наносит урон как теням так и корпам, Пикадор взрывающий дома, ХХЛ который пытает на камеру, клокворк убивший тысячи взрывом ГЭС, Ред который вампир, человек со многими именами который духов над города натравливал, кролик обрушившая станцию на землю - норм ребята. А пара бегущих которые попытали какогото типа враги номер 1.Причём для всех. Причём настолько что водитель готов сесть в тюрьму или получить адохуя долгов
125 1343254
>>3250

>Ложка говна


Тоесть бегущие не говном заняты?
126 1343255
>>3253
Эти ребята чмошники и мудаки, за которые головы назначены многие миллионы, но они не штатные бегунцы. Они обладают собственным имиджем, отдалённым от общей массы. Они антигерои и суперзлодеи, которых боятся, ненавидят, но которыми восторгаются. Как Капоне или Малыш Кид. Полумифические головорезы. Их имена уже сами по себе бренд, на общий супец работяг-бегунцов никак не влияющий.
127 1343256
>>3252
Ну задушить его носком в ванной гостиницы, со спущенными штанами. Пусть гадают, почему он решил вдруг после покупки острова на носке повеситься.
128 1343257
>>3256
Сук, а эта идея получше любой пытки. Джонсон настолько был опечален дыркой в носке, что на нем и повесился.
129 1343258
>>3256
Нужна прямая связь чтобы даже одноклеточное чмо понимало что его ждет и дрожала. Вот как он будет кабанчиком бегать чтобы все было в ажуре.
130 1343259
>>3255
Таки влияют и еще как, с их авторитетом.
131 1343260

>водитель готов сесть в тюрьму или получить адохуя долгов


У вас, конечно, тоже тот ещё манямир.
Шедоуран это киберпанк, мир высоких технологий и неэффективной бюрократии. Ты думаешь, кому-то будет дело до того, что какой-то бегунец сдох? Да кто будет разбираться? Или по-твоему они увольняют и штрафуют за каждого неоткачанного жмура? Скорее у них там нечто вроде ежемесячной статистики из квоты на жмуров. Ниже квоты — минус премия, выше квоты — отпуск на Гавайях за счёт корпы. Проебался три месяца подряд, поставлен на карандаш, понижен и уволен. Один чмошники жмурный там уж точно бригаде погоды не сделает.
132 1343261
>>3253
Представил как бандит Цапок пытается оправдаться тем что Чубайс тоже ворует, и рассмеялся.
133 1343262
Короч предлагаю сойтись на том, что реакция народа бцдет зависеть от понимания ГМом Тенебега. Мы и так тред оффтопом валим, а свой поди утоп давно.
134 1343263
>>3253
Ты сначала спутник на дамбу урони, и выживи, и проведи ещё несколько разновидностей с гордо поднятой головой — да, я уронил, — а потом выёбуйся. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
135 1343264
>>3262
Ну, с доквагон, я, конечно, перегнул.
Но вообще, народ, смотрите кино про мафиозей. Чмошников нужно валить, не опускаясь до уровня чмошников. Пробивая дно ты и себя подставить под удар. Не под такой, конечно, чтобы сразу за тобой доквагоны приезжать перестали, но горсть нотора и паблик аварнеса за такое получить вполне здраво. А там если продолжать в таком духе, то и пилоты доквагона могут прогневаться.
136 1343265
>>3264
Понятное дело, что такая казнь - это скорее крайняя мера и после нее следует залечь надолго. Просто я чет злой последнее время и фантазия разыгралась. Так-то проще да разрывной патрон в голову и все.
137 1343266
>>3262

>оффтоп


>ненависть


Ну не знаю.
138 1343267
>>3266
Ну хер его знает.
139 1343268
Я - хер.
Я знаю многое.
Спрашивайте свои ответы.
140 1343275
>>3268
Has Anyone Really Been Far Even as Decided to Use Even Go Want to do Look More Like?
141 1343277
>>3264
Не только нотора и аварнесса, но и проблемы с контактами. Садится фиксер с дешевым пивом триды посмотреть, а там личность, подозрительно похожая на знакомого бегунца, расчленяет личность, подозрительно похожую на джонсона, которому фиксер рекомендовал этих бегунов. Оружейники, контрабандисты, уличные медики - мало кому хочется работать с отморозками.
142 1343278
>>3277

>нотора


>аварнесса


>проблемы с контактами


>Садится фиксер триды посмотреть, а там


То есть на корпы мы бегать как-то бегаем - и ничего, а тут непременно запалимся?
143 1343279
>>3277
Это тут к фиксеру вопрос возникнуть может скорее.
144 1343280
>>3278
Бой с вооруженными охранниками и пытка пленного на камеру в качестве устрашения - таки две разные вещи.
145 1343281
Чет лоллирую с этого маняшедоурана, в котором в мире, где все покупается и продается, в котором банды, корпорации устраивают полный беспредел, оказывается, у каждой собаки есть КОДЕКС ЧЕСТИ и каждый лично побежит карать раннеров за одну показательную акцию устрашения. И у раннеров, которые всегда занимались различной дичью вплоть до убийств и терроризма оказывается испортится репутация, опять же из-за одной акции устрашения. Кек.
146 1343282
>>3281
Именно что правда тут >>3262
147 1343285
>>3281
Да зачем кодекс чести? Просто Yelp.
148 1343289
>>3255
Так почему бы и не играть чмошниками и мудаками за которых назначены миллионы. В этом и смысл. Если хочется играть штатным, то ДокВагон, Гангер или Охрана как доп модули есть же.
>>3260
Да. Это ещё в 3 редакции, в книге док вагона рассказали.
Да и как вычислить что шедоуранер клиент. Страшный мужик в балистик маске/шлема со стволом. Ещё и дырявый. Это процентов 50 клиентов Док Вагона.
>>3277
Вот кстати к фиксеру вопрос тоже никто не отменял. Если джонсон кинул, то к нему тоже есть претензии.
149 1343291
Можно зайти к этой проблеме с другой стороны же. Вот что будет, если джонсон кинет бегунов? Не просто кинет, а показательно, жестоко, цинично, чтоб попало в новости и т.д. Как у него будет с репутацией? Пожмут ли остальные бегущие, деловые партнеры и прочие плечами и будут работать с ним дальше или что-то измениться все же?
150 1343292
>>3291
Работать с ним не будут, но убивать его дело подставленных.
151 1343293
>>3291
Смотря по какой причине кинет, и как. Зависит от обстоятельств. Как впрочем и в случае бегущих. Но репутация у него просядет, да и другие бегущие чисто от солидарности классовой могут его кокнуть.
152 1343295
>>3281

>в мире, где все покупается и продается, в котором банды, корпорации устраивают полный беспредел, оказывается, у каждой собаки есть КОДЕКС ЧЕСТ


Про тематики и драматические конфликты слышал? Произведения киберпанковые читал, хотя бы одно?
Здесь нет противоречия. Да, продается и покупается. И в таком мире вопросы справедливости, чести и морали встают гораздо острее, потому что необходимы не для телесного выживания, но для сохранения рассудка. Что такое быть человеком? Где проходит граница свободы, даруемой и отнимаемой технологиями?
Если в этом мире бегущие не герои, то почему настоящим героем не может быть пилот доквагона?
Контрасты, учись в них. Из ценника-мезантрапа хорошего мастера не выйдет. Он просто не способен родить интересный конфликт.
153 1343296
>>3295
Таких хероев потом на соснах находят если что. Верность корпе и навыки - это по сути все, что у них есть. Моральный выбор в Тенебеге следует придумывать не для рандом мобов, а для Джонсонов и более важных шишек.
image.png316 Кб, 768x326
154 1343297
пиздос вы тут развели. у одних блядь ехал святой через святого и весь мир засраного цубепунка отвернется от раннеров которые разок сняли симсенс-снафф с чуваком который их кинул. у других блядь все такие мрази что вообще охуеть и ради принципов даже одной нюйеной не поступятся
155 1343300
>>3297
БГач как всегда.
156 1343302
>>3297
>>3300
А где еще крайности отыгрывать, не на играх же.
157 1343303
>>3202
Джон Вик, залогиньтесь.
158 1343304
>>3302
отыгрывай. ток так и говори "вот в моем шадовране..." а не вот это хуйня с доквагоновцем который там высматривает ебала клиентов с вертолета и перебирает свою толстенную книгу обид прежде чем выполнить работу подаваемая как ебучий канон
159 1343305
>>3304
У каждого и так своё. Никаких канонов не существует.
160 1343306
>>3305
Опять ты начинаешь, ебучий словесочник
161 1343307
>>3306
Я тот еще адвокат правил, но раз у всех по-разному, то значит "правила" - говно.
162 1343310
>>3297
Просто киберпанк жанр говоно, жанр пидор.
Даже в дженерики умещается больше логики.
163 1343312
>>3310
эз иф в каких-то жанрах нельзя уйти в аутичные крайности. ну и епта ща бы возмущаться отсутствием логики в четотам-панке
164 1343313
>>3295

>почему настоящим героем не может быть пилот доквагона?


Потому что за героизм он очень быстро полетит со своей престижной работы.

>интересный конфликт


Заебок наверное играть с мастером, которому абсолютно похуй на правдоподобие и который все конфликты меряет интересом. Прям как в древней фэнтези, где пещера полна монстров, просто потому что это на взгляд автора круто и интересно
165 1343315
>>3313

>Прям как в древней фэнтези, где пещера полна монстров, просто потому что это на взгляд автора круто и интересно


бля пришлось дважды перечитать чтобы понять что ты не про пещеру платона если вы понимаете о чем я
166 1343316
>>3313
Попрошу: не пещера а Донжон!
167 1343317
>>3315

>пещера Платона


>в древней фэнтези


Проорал
168 1343318
2/3 очков в уклонении из космооперы по-хардкору вновь на связи.

Функция моего мастера - синусоида - сессия пососная, сессия хорошая, давай сначала.

Итак, аноны, две (кажется) недели назад я впервые за весь свой опыт игрока сидел на сессии, читая книжку. Нет, не правил, а просто книжку, потому что мастер, кажется, сделал всё, чтобы мой персонаж не мог сделать ничего эффективного для команды.

За всю сессию мой персонаж совершил ДВА действия: посадил десантный шаттл на планету, поднял десантный шаттл с планеты.

Пока канонир стрелял из тяжёлого пулемёта, хакер ломал преследующие нас машины, а инженер ремонтировал по мелочи (хотя по большей части тоже сидел без дела), мой персонаж мог делать ни-че-го. И ведь в воле мастера было, допустим, сделать грузовик на воздушной подушке, чтобы я занял место пилота, помимо пулемёта поставить лазерное оружие, с которым мой персонаж умеет обращаться, хотя бы позволить воодушевить людей в грузовике... Нет, ничего.
Кстати, в той же сессии были броски, чтобы удержать... Стремянку. Нет, не в боевых условиях и не в невесомости, просто персонажу нужно было залезть наверх, чтобы спокойно поставить взрывчатку. Мы не прокинули. Стремянка упала. Персонаж на ней получил урон. Почувствуй себя героем космооперы.

На этой неделе была вторая подобная сессия, на которой я едва не заснул и полезного, кажется, сделал ещё меньше. А, нет, я вёл бюджет корабля. В смысле, реально высчитывая, сколько мы тратим на парковку своей посудины, отели, пропитание... Весело, да.

А задание у нас, меж тем, нанять людей играем в HR'ов, да. И бюджет этого отдельный, учитываю тоже я и детективное расследование на планете, где запрещено таскать оружие, то есть у меня ещё и это отобрали. Удивительно, оказывается, если одному персонажу дать больше очков, у него будут выше навыки. А если ещё дать этому персонажу хоумрулы, которые позволяют набрать бонусов к социалке... Последние часа два на сессии спотлайт не уходил от аристократа, который все социальные энкаунтеры способен забросать кубами. А я не пойду социалить - мастер скажет "бросай кубики", а его волею мой персонаж - one trick pony, и попытка убеждать выльется только в то, что партия станет местными изгоями.

В общем, мы с инженером старались не дать друг другу заснуть - так прошла последняя сессия.
168 1343318
2/3 очков в уклонении из космооперы по-хардкору вновь на связи.

Функция моего мастера - синусоида - сессия пососная, сессия хорошая, давай сначала.

Итак, аноны, две (кажется) недели назад я впервые за весь свой опыт игрока сидел на сессии, читая книжку. Нет, не правил, а просто книжку, потому что мастер, кажется, сделал всё, чтобы мой персонаж не мог сделать ничего эффективного для команды.

За всю сессию мой персонаж совершил ДВА действия: посадил десантный шаттл на планету, поднял десантный шаттл с планеты.

Пока канонир стрелял из тяжёлого пулемёта, хакер ломал преследующие нас машины, а инженер ремонтировал по мелочи (хотя по большей части тоже сидел без дела), мой персонаж мог делать ни-че-го. И ведь в воле мастера было, допустим, сделать грузовик на воздушной подушке, чтобы я занял место пилота, помимо пулемёта поставить лазерное оружие, с которым мой персонаж умеет обращаться, хотя бы позволить воодушевить людей в грузовике... Нет, ничего.
Кстати, в той же сессии были броски, чтобы удержать... Стремянку. Нет, не в боевых условиях и не в невесомости, просто персонажу нужно было залезть наверх, чтобы спокойно поставить взрывчатку. Мы не прокинули. Стремянка упала. Персонаж на ней получил урон. Почувствуй себя героем космооперы.

На этой неделе была вторая подобная сессия, на которой я едва не заснул и полезного, кажется, сделал ещё меньше. А, нет, я вёл бюджет корабля. В смысле, реально высчитывая, сколько мы тратим на парковку своей посудины, отели, пропитание... Весело, да.

А задание у нас, меж тем, нанять людей играем в HR'ов, да. И бюджет этого отдельный, учитываю тоже я и детективное расследование на планете, где запрещено таскать оружие, то есть у меня ещё и это отобрали. Удивительно, оказывается, если одному персонажу дать больше очков, у него будут выше навыки. А если ещё дать этому персонажу хоумрулы, которые позволяют набрать бонусов к социалке... Последние часа два на сессии спотлайт не уходил от аристократа, который все социальные энкаунтеры способен забросать кубами. А я не пойду социалить - мастер скажет "бросай кубики", а его волею мой персонаж - one trick pony, и попытка убеждать выльется только в то, что партия станет местными изгоями.

В общем, мы с инженером старались не дать друг другу заснуть - так прошла последняя сессия.
169 1343319
>>3316
Донжон Платона?
170 1343321
>>3319
Это в Государстве Платона?
171 1343322
>>3321
Да, туда будущих стражей закидывают.
172 1343323
>>3318
Еще скажи что мастер тебя не любит. Ты играешь персонажем, сам ищи чем занять его.
173 1343324
>>3323
А я искал. Но, знаешь, сложно найти, чем занять персонажа в грузовике, удирающем на полном ходу, учитывая, что персонаж умеет уклоняться, стрелять из ручного лазерного оружия, немного пилотировать (но не водить колёсную технику) и плохо социалить.
174 1343326
>>3324
И что? Почему не вылез из окна со своей пушкой? Или ты тот у кого в мире тьмы ноут забрали?
175 1343327
>>3326
Потому что, во-первых, штраф на стрельбу по целям был такой, что вероятнее бы я выпал из этого окна, чем попал, а, во-вторых, ручное оружие (сюрприз!) не наносит значительного урона технике.
В-третьих, окна не было, а лезть на крышу - это самоубийственно, о чём сказал сам мастер.
176 1343328
>>3327
В общем, сам виноват. Ноешь как тот чувак. А надо просто взять и занять себе.
177 1343329
>>3327
Поэтому я всегда ношу с собой видеокамеру гранаты.
178 1343330
>>3326

> штрафы сводят навык в 0


> оружие не пробьёт технику


> мастер сам говорит, что это не имеет смысла


> как и попытки воодушевить персонажей/НПЦ



Да, я согласен, что сам виноват, потому что мне ничего больше в голову не пришло. Можешь считать, что я бугурчу по этому поводу, если тебе так легче - результат-то один.
179 1343331
>>3329
"Вы не можете купить гранаты, так как, логично, в розницу они не продаются, через хакера их искать долго, а вылетать вам нужно вот ПРЯМ СЕЙЧАС."
И да, те же штрафы мне бы и гранаты точно метать не позволили бы, увы.
180 1343332
>>3324
Как бы отсутствие навыка полностью блокирует возможность бросить на успех (и потратить ЕДЖЕ)?
Тогда можно попробовать все по очереди, в порядке причинения наименьшего дамага своей команде при неудаче
Или остальные игроки разобрали все подсвеченные предметы?
Тогда заявка на ассистирование.
Можно еще заявить импровайзед веапон из собственных какашек.
Или управление навигацией через КПК.
Если уже на это мастер отвечает строгое нет, тогда позови его в уголок после сессии и обсуди каких игроков он учитывает при составлении модуля. Если же мастер скажет что приключение скачано из интернета, тебе останется только плакать о том что ты отказался от прегена с нужными навыками на первой сессии
181 1343335
>>3332

> потратить ЕДЖЕ


Простите, не та система, здесь нет ни очков судьбы, ни плот-поинтов.

> заявка на ассистирование.


Увы, но чтобы ассистировать, нужно обладать навыками, которых у моего персонажа нет.

> импровайзед веапон


Если я из нормального ручного оружия попасть не могу, а даже если попаду, технике ничего не сделаю, импровайзед персонаж только по своему лицу, наверное, размазать был бы способен.

> Или управление навигацией через КПК.


Навыки, которых у меня нет. При провале ситуация ухудшается. Провал почти гарантирован. Но этого я не предполагал, в частности, потому что в нашем грузовике особо электроники-то и не было.

> приключение скачано из интернета


Точно нет.

> ты отказался от прегена с нужными навыками на первой сессии


А у нас не было прегенов.
Эту историю я уже несколько тредов рассказываю, наверное, её лучше читать с начала.
182 1343336
>>3335
Тревелер?
183 1343337
>>3336
Нет, но недалеко.
Не будем называть во избежание.
184 1343338
>>3337
Сумерки 2077 разборки на Авроре, колонии Украины?
185 1343339
>>3318
В который раз поражаюсь тому, что местные говноеды будут играть в любую срань, терпеть любое уныние и любые унижения от мастера, но не пожмут дверь. Зато будут бугуртить и в бгаче рассказывать, что мастер хуевый. Все по неинфантильным заветам химика.
186 1343341
>>3339
Это химик или другой жаловался на детей магов?
187 1343342
>>3341
С ноутом история это про химика, да
188 1343343
>>3339
И про это я тоже писал, а в данном посте специально пояснил, что мастер и хорошие сессии проводит тоже, к тому же, это компания моих друзяшек, которых я по другим дням вожу.

Я не писал, что мастер хуёвый, но на данной конкретной сессии он не рассчитал, что моему персонажу будет нечем заняться.

Это же тред ненависти, и подобным историям здесь самое место, не?
189 1343344
>>3342
Вот теперь это снова он. Нашел видать новую игру, а там его, ох лол, снова обижают.
>>3343
Правила химические ввел или побоялся?
190 1343345
>>3331
Вот поэтому у меня всегда есть гранаты, а покупаю я их ящиками. Как и патроны. Как и пушки. Как и вставить нужное А всё потому что через меня закупки все. И трофеи тоже мне все.
Но это но отменяет что твой мастер мудак, особенно если такая хрень у тебя часто.
191 1343346
>>3343
Если игрок читает всю сессию книжку, то мастер очень хуевый.
192 1343347
>>3344
Я не химик, я в 88-м треде был против химика, а потом вышел из затянувшегося спора.

У нас даже манера общаться разная. Будь я химиком, я бы начал затирать про то, что мастера надо воспитывать, такая у меня нелёгкая ноша.

Канониру с хакером было нормально на сессии - и я не возмущался, предпочёл оставить им спотлайт, но то, что мне вместо игры пришлось читать книжку - это факт. В силу ли того, что мастер немного не рассчитал или я не очень умный - это уже второе дело.

Охереть, в треде ненависти теперь осуждают за то, что подгорело, что происходит вообще?
193 1343349
>>3347
Да не отнекивайся, химик. У тебя ровно такие же предьявы и обидки, а по стилю ты мимикрируешь. Просто признайся, чего тебе будет?
194 1343350
>>3347
Осуждают не за то, что подгорело, а за то, что постоянно в ситуации, когда мастер/пати кормят человека говном, а он ест за обе щеки, но ноет об этом в треде
195 1343351
>>3345
У нас денег, увы, нет, покупать ящиками гранаты.
Вообще, такое случается нечасто, но некоторые мои опасения, которые я высказывал и ему, и в треде, подтвердились.
Так-то он годный мастер, на играх чаще весело, чем уныло.

>>3349
Это ты мимикрируешь под нормального анона, тролль.
Я написал, как всё было на сессии.
Никаких "обидок" невысказанных у меня нет, к "золотому правилу" отношусь нормально, к большинству хоумрулов и рулингов на месте - тоже, с мастером про правила не спорю - ему виднее.

>>3350
Так меня-то не кормят говном постоянно. В целом, я доволен кампанией, но от некоторых моментов испытываю дискомфорт. Если бы это был тред всеобщей любви, я бы сюда писал, как мы круто сражались с корпоративным спецназом, спасали часть местного сопротивления и отстреливались в космосе от превосходящего противника.
Но это тред ненависти, поэтому я пишу, от чего у меня подгорело среди нормальных игр.
196 1343352
>>3350
Ты только что ненависти тред.
197 1343353
>>3351

>Никаких "обидок"


А что тогда было? Сплошное: играть не дали, социалки нет, плак-плак.
f43ba0658a88f8ab0f10c828767681e6.jpg32 Кб, 480x565
198 1343354
Игрок говорит что "сломанный соц\универсальный навык" в конце ветки прокачки куда он идет, он заслужил, и ограничения не требуются, т.к он будет его тщательно отыгрывать, несмотря на то что это невероятно сложно, но он вероятно справится, т.к отлично проработал свою предысторию и внимательно за ней следит.
@
Жирный плотхук ввиде стены текста имеющий абсолютно ключевое отношение лично к персональной истории персонажа и его бэкстори.
@
Другие игроки его уловили. Он нет.


Ну и как так жить?
199 1343355
>>3354
Так объясни ему, нет?
200 1343357
>>3353
Я не обижен, но мне было скучно.
Это разные чувства, анон.
И сплошное оно только потому что, блджад, я писал только об этом. Я конечно могу запилить тебе отчёты со всех сессий, начиная с первой, но с моим косноязычием, да и без него, они никому никуда не упёрлись, тем более здесь.

Да, так вышло, что у меня не получилось поиграть на двух сессиях, потому что в силу некоторых хоумрулов мне понадобилось вложить 2/3 очков персонажа в уклонение, чтобы соответствовать образу и оставаться эффективным в боях, которые являются важной частью игр этого мастера, но обстоятельства на описанных сессиях были таковы, что мой персонаж оставался не у дел.

Да, так вышло, что мастер дал одному персонажу больше очков, чем другим, а заодно ввёл возможность получить этому персонажу ещё больше бонусов к социалке, которая играется у этого мастера с помощью кубов, поэтому разговаривает у нас почти исключительно один персонаж, так как неуспешные броски ведут к весьма негативным последствиям.

И нет, не "плак-плак", но раз уж у меня есть такая история, а тред простаивает - почему бы не поделиться?
Всё лучше, чем тысячу раз обсосанные срачи.

>>3354
Что за навык-то?
И как он его отыгрывает?

> Жирный плотхук ввиде стены текста


А там вся стена была посвящена этому плотхуку, или надо было внимательно вчитываться?
Возможно, игрок невнимательный сам по себе просто?
201 1343360
>>3354
Как связаны ограничения на навык и плотхук? Если у него навык "орать на людей в красном" это не значит, что он всегда должен орать на тех, кто в красном.
b90e3f47cf68dfd56593f44897d9fa92.jpg39 Кб, 500x484
202 1343361
>>3355
Объясню. В качестве драматического ревила в следующей сессии. Этот момент не был принципиален для текущего нарратива, но очень важен для персонажа и вероятно последующего сюжета.
Но тем не менее уже не первый раз такое.
При этом он даже не пытается иногда, выдавая фразы типо "не узнав ничего нового, юзернейм делает X". Несмотря на то что некоторые и ооц и ИЦ узнали много нового. Когда даже других игроков по расспросам морозят подобные заявки что уж говорить о бедном мастере, который это старательно писал.

Мурдерхобо просвечивает даже сквозь шкуру социальщика.

>>3357

Вся стена текста была посвящена этому. Видения прошлого (в качестве классических призрачных фигур) которые видел в основном он (т.к он типо у мамы оккультист), в которых фигурировали люди похожие на его пропавших ближайших родных (дочь), о которых известно что они могли оказаться в то время, в том месте, так себя вести, и делать эти действия. И их голоса показались знакомыми. Ни одной даже попытки приглядеться поближе.

>Возможно, игрок невнимательный сам по себе просто?


Вполне очевидно что если бы он это уловил реакция все же последовала бы незамедлительно. Но он тупо это скипнул как "хуе-мое опейсания какие-то" и продолжил брутфорсить пазл в комнате.

Скилл о котором я говорил бэйзикли позволяет сгенерировать ~3 параллельных персонажа с полностью отличающимися характерами, персоналиями и серьезно отличающимися способностями и свободно между ними переключаться на ходу в качестве околошизофренических личностей персонажа, только настоящих.
И вот есть у меня смутные сомнения в отыгрыше. Что скажет самый оптимистичный тред bg на этот счет?
203 1343363
>>3361

>Но он тупо это скипнул как "хуе-мое опейсания какие-то" и продолжил брутфорсить пазл в комнате.


Обидно. Сочувствую.
С другой стороны, возможно, он скипнул именно потому что был занят решением паззла?
Он потом-то сказал, что прочитал?
Я просто текстом не играл, поэтому не знаю, есть ли какие-то сигналы от игроков, что они прочитали, кроме ответных постов.

> Что скажет самый оптимистичный тред bg на этот счет?


Скажу, что это очень сложно отыгрывать.
У меня был персонаж с маниакально-депрессивным синдромом среди партии-"театрального кружка", да, люблю такое, я специально готовился к тому, чтобы отыгрывать одну личность в двух состояниях, и это было сложно. А расписанное тобой, имхо, ещё сложнее. С другой стороны, текстовый формат определённо упрощает задачу, поэтому тут уже от игрока зависит - если он мурдерхобо-оптимизатор - у него и все три личности будут разными аспектами бомжа-убийцами, я так думаю.
204 1343366
>>3318
Сколько вас уже учили, блядь - не делайте персонажей-пилотов! Нельзя быть чистым пилотом, если у вас кампания не про воздушные/космические бои! Все крутые чуваки - Хан Соло, Шпайк Шпигель, Навсикая, всегда совмещали навыки пилотирования с чем-нибудь другим. Более пидорский концепт - это разве что СНАЙПЕР.

>лазерное оружие, с которым мой персонаж умеет обращаться


Тяжко людям жить без дефолтов.
205 1343368
>>3366
Э мля. Всё зависит от системы. Снайпер норм концепт. Просто не сычуешь, и без задней мысли стреляешь.
206 1343369
>>3366

> не делайте персонажей-пилотов!


Он не пилот вообще, в пилота я вкинулся, потому что других кандидатов не было.

> Более пидорский концепт - это разве что СНАЙПЕР.


Согласен с тобой.

> Тяжко людям жить без дефолтов.


Весьма, особенно когда есть личности, у которых профильное оружие как раз тяжелое и не лазерное, а пулемёт только один.
6a1f228b730755a4cd9fe911a69dc6e5.jpg37 Кб, 556x556
207 1343370
>>3363
Самый смех заключается в том, что как выяснилось в разговоре позже, другой игрок сразу просек фишку, и попытался так же незаметно подтолкнуть персонажа обратно к этой теме, но наткнулся на почти то же самое.

>Он потом-то сказал, что прочитал?


Да хз, лог в целом полностью доступен. Как я уже говорил эффект ревила будет только лучше когда сцена повторится в конце текущей истории уже полностью открыто без каких-либо обмолвок, и тогда и можно будет поговорить на этот счет. Пока же я в душе не ебу в чем была проблема, т.к его ответы всегда включают в себя какие-то намеки что то что выше он прочитал или по крайней мере заметил.

Из свежего была еще здоровская ситуация, когда игроки пытались спуститься со скалы на древних платформах.
Один из игроков немедленно принялся тягать рычаги, и платформа заурчав отправилась на дно. Правда пока он радостно возвещал как здорово все получается он понял что обратно платформа не поднимается сколько бы он рычаги не дергал...
Кое как найдя другую теперь единственную оставшуюся платформу полузастрявшую в скалах он уже аккуратненько разбирался в управлении... И тут от того же игрока который был описан выше, осматривавшегося платформы на другой стороне после отъезда первой идет заявка что он подходит и дергает рычаг уже у этой. Пока я сделав фейспалм уже собирался описывать как вторая платформа уезжает вниз без них первый игрок успел отписать как он отпихивает второго от пульта до того как тот дернул рычаг с фразой "хули ты творишь".
Что это было я тоже не знаю, но если бы не своевременная реакция, пришлось бы ребятам с 60 метрами веревки, парой скалолазных костылей, кошкой, двумя легкоранеными и одним почти смертником на последнем издыхании спускаться по 150м вертикальной скале своим ходом.
работа.webm2,6 Мб, webm,
640x360, 0:49
208 1343371
>>3318

>играем в HR'ов, да


Вспомнил, как мы набирали команду неписей на космической Тортуге. У нас у корабля стоит толпа всяких бандитов, наемников, шизиков и гей-шлюх, а мы такие "Почему вы ушли с предыдущего места работы?", "У вас активная жизненная позиция?", "Спасибо, мы вам перезвоним".
209 1343372
>>3370

>Что это было я тоже не знаю


Я знаю. Игрок херово следит за игрой, а "намёками" прикрывается.
Кстати, вероятно поэтому он и не заметил твоих жирных намёков.
И всё же, на твоём месте, я бы его пнул, сказав, чтобы он внимательнее перечитал тот пост.
Потому что есть вероятность, что так будет лучше всем - он начнёт отыгрывать с учётом этого, а в конце не бугуртнёт (от самого себя).
210 1343374
>>3368
Когда ты делаешь персонажа-стрелка, который может и из снайперской винтовки пострелять, если понадобится - в этом ничего страшного нет. Когда ты делаешь персонажа, который в каждом бою будет сидеть за километр ото всех остальных как сыч, и ныть, если такой возможности нет - это уже нихуя не норма.
211 1343375
>>3238

>Так то один бегущий ацци войну объявлял


Не "один бегущий", а Кейн, и у него была буквально армия пиратов.
212 1343376
>>3372
Двачую.
Играет небось в какой-нибудь фортнайт, а фоном игра. Ну а чо, стены текста же. Можно между раундами проверять быстренько, писать отписочку и дальше играть.
213 1343377
Какая же у меня ненависть к этому вашему мастерку-аватарке, пиздец.
Во-первых, аватарки у него мерзкие и не в тему, просто фаггот фажит.
Во-вторых, водит он какую-то неинтересную хуйню. По хуёвой системе. Не тех людей, которых по такой системе и хуйнёй надо было бы водить. А потом жалуется, что игрочкам скучно.
В-третьих, он слишком чсвшен, чтобы понять, какую хуйню он творит.
4. ТЕКСТОМ. ОН ЭТО ДЕЛАЕТ ТЕКСТОМ. Блядь. Это ведь ещё и затянуто безумно, ни о какой динамике не может идти речи, если он водит не партию стенографисток.

А вот батлмапы в ролл20 у него красивые. Тоже как-то так делаю. А с мудаков, которые мелкие неразличимые "миньки" вместо токенов-аватарок используют, у меня бомбит. Ещё и игрокам их сами выбирают ставят. Блядь. А ты потом на эту хуйню невнятную всю игру смотришь.
e744cb7ef6c5bb618edc4f42df3056fa.jpg42 Кб, 497x497
214 1343378
>>3377

>Ненависти тред


>Какая же у меня ненависть


В том смысл.

>А потом жалуется, что игрочкам скучно и неинтересно


Если бы им было скучно и не интересно они бы не просили бы меня водить по 8 часов в день... Каждый день.
Интерес надо сказать даже нездоровый местами. Один со сдвигом в часовом поясе вообще регулярно до 4 часов ночи сидит на сессиях. Иногда по несколько дней подряд. Как он жив там вообще я хз.

На тему общей не интересности моей хуйни, щито поделать. Мою хуйню сложно пересказать в кратком отчете кто кого пострелял, т.к там вся суть в хитросплетенных стенах текста, а сам акшен достаточно медленен. На тему скорости печатания игроков в целом не жалуюсь. Довольно норм.

Но спасибо на добром слове.
215 1343379
>>3377
У нас мастер рисует токены в пейнте, а карты - в редакторах от старых игр (герои, варкрафт, старкрафт). Получается охуенно, особенно в маптуле, где можно включить изометрию.
216 1343380
В космоопере управлять космическим кораблем должны уметь все, минимально, но все по дефолту.
217 1343382
>>3379
Я один раз в ролл20 мышкой рисовал изометрический батлмап. Дело было в горах, против летучих собак, поэтому я воспользовался той же клеточкой для высоты, и нарисовал несколько ярусов для разнообразия тактики и иллюзии объема.
218 1343383
>>3380
В современности управлять самолетом должны уметь все, минимально, но все по дефолту.
219 1343384
>>3383
Машиной, если проводить аналогию, дорогуша.
220 1343385
>>3384
Схуяли? Скорее, как танкером или поездом.
221 1343386
>>3385
Машиной. Именно машиной.
222 1343387
>>3386
Нет.
223 1343388
>>3385
>>3386
>>3387
Да, в нормальной космоопере(ваха не нормальная космоопера) полеты обыденность, а компьютерные системы на кораблях продвинутые. Совершить плевый перелет, полетать на глайдере без выкрутасов - обычное дело, как съездить на машине. Конечно, в космобою или еще где умений не хватит, но так просто легко.
a892a4b0a6eb5785459debd33a30f76c.jpg51 Кб, 540x540
224 1343389
>>3388
Смотришь такой рандом космооперы.
Масс эфект - спец пилот, все остальные с трудом представляют с какой стороны браться за штурвал.
Звездные войны - гражданские в душе не ебут как пилотировать корабли и большинство никогда даже не летало.
Вархаммер(да) - ноу комментс.
Какой-нибудь сериал экспанс - пилоты крутые ребята, которые имеют за плечами большой опыт, даже несмотря на огромную слабо реалистичную компьютеризацию процесса.
Какая-нибудь дюна - большинство вообще космического корабля в глаза не видали.
Звездный десант в качестве рандома - пилоты кораблей отдельный офицерский состав с серьезным курсом подготовки.

Это в каких таких космооперах мне интересно?
Не иначе в русске фонтастеке с попаданцами.
225 1343390
>>3389
Блядь, ты хотя бы к обычным постам щячные ебала не лепи. Можешь ты как человек общаться? Успокойся со своими картиночками, все и так поймут, что это ты, тред маленький, ебанашек немного.
226 1343391
>>3390
Это же бугурт в бугурт треде! А ты поговорил с ДМом? Есть подозрение, что ты инфантил всё по заветам
227 1343392
>>3388

> космос


> полеты на глайдере


Ясно. Не продолжай.
228 1343393
>>3389
Ага, а Люку стать пилотом СИЛА помогла.
Не путай крутых пилотов и умение пилотировать по дефолту.
229 1343394
>>3393
Сколько соседей и детских друзей Люка умеет летать?
230 1343395
>>3394
Один друг вроде свалил к Повстанцам, ПИЛОТОМ.
231 1343396
>>3394
Почти все. У них же там главное развлечение — гонки на маршрутках.
232 1343397
>>3393
Эм, вообще-то помогла. Мистер будущий Вейдер в качестве мелкого пиздюка забрался в истребитель и повел его лучше чем бывалые пилоты. Потому что он джедай, блеать.

Щячное_ебло.жпг
233 1343398
>>3391
Ёпта ты меня в бугурт-треде за бугурт попрекать будешь? Где же мне тогда ещё блядь бугуртить!
234 1343399
>>3397
Энакин залез сам и ему все запрещали, а Люка ебашить Звезду Смерти послали осознанно, а ведь до этого он был простым фермером с Татуина.
235 1343400
>>3396
Какой же ты жырдяй. Какого хуя ты сравниваешь мопеды и шаттлы.
236 1343401
>>3400
Потому что там у них такие мопеды, что пиздец.
237 1343402
>>3399
Кстати, почему Вейдер не сбил Люка? Он же лучше пилот. И сила в нем сильнее.
238 1343403
>>3399
Этот простой фермер с татуина налетал на соколе вместе с одним из топовых пилотов современности к этому моменту уже хер пойми сколько, причем еще дольше учитывая таймскипы. Его друг действительно имел мечту стать профи пилотом и стал, причем это была и его мечта тоже. Он с детства пытался раскопать книжки и инфу об этом, и не отправился в академию только потому что был жопошником.
А еще он джедай, да.
Хуясе неожиданность, правда?
239 1343404
>>3402
Сколько говоришь он летал на соколе в 4 эпизоде?
240 1343405
>>3402
Прицел Соло сбил.
241 1343408
242 1343409
>>3408
Достаточно для того чтобы научиться за это время владеть даже лайтсабером, учитывая что быть пилотом он уже умел пол жизни читая об этом книжки, водя лендспидер и затем как я уже говорил прозябая вместе с одним из лучших пилотов галактики за штурвалом.
243 1343412
>>3409
Ты когдасмотрел 4 эпизод? А ну резко пересмаривать, а потом извиняться.
244 1343415
>>3409

>что быть пилотом он уже умел пол жизни


>читая об этом книжки


А ну ка покажи кадр, где он читает книжки.

>водя лендспидер


Мотороллер =/= космический шаттл.
245 1343419
>>3378

>Если бы им было скучно и не интересно они бы не просили бы меня водить по 8 часов в день... Каждый день.



>выпендривание в счет упоротых вида "в реале нам живется плохо, вАди нас 24\7!"


кринж... Каждый день.
246 1343420
>>3415
Неоднократно упоминается то что он и его друг мечтали о том чтобы стать пилотом, и он собирался поступать в военную академию как только у него появится свободное время. Как ты думаешь насколько его знания о полетах соотносятся со знаниями его дядюшки, который интересовался лишь поливом полей?

>Мотороллер =/= космический шаттл.


Именно, но для джедая это норм. Т.к мистер Вейдер водя до этого только самодельный летающий елдак свободно водил истребитель без каких либо проблем. А Люк тоже был хорошим пилотом лендспидера и джедаем.
247 1343421
>>3420

>Люк тоже был хорошим пилотом лендспидера


Завязывай с этой хуйней, пилот самокатов.
248 1343422
>>3421
Прямым текстом в фильме много раз говорится что в истребителях в зв используется практически то же управление что в спидерах. Поэтому мелкий уебан смог переучиться дергать рычаги буквально за 5 минут.
249 1343423
Знатоки, а что там с пилотами во всяких Star Trek, Babylon 5, Battlestar Galactica и прочих нормальных космооперах?
250 1343424
>>3423
Дефолтность пилотирования не отрицает пилотов.
251 1343426
>>3424
То-то ИРЛ каждый дальнобойщик прошел военную академию по вождению и имеет экипаж из 10+ человек.
252 1343428
>>3389

>Какая-нибудь дюна - большинство вообще космического корабля в глаза не видали.


Ну на внутренних то летают там где поразвитей, а между системами хуй. Только специальные люди. Да и в системах тоже почти везде, ибо две гильдии так подмяли это под себя, что даже у императорского и остальных домов вместе взятых, нет столько кораблей.
>>3393
Да. Без неё он бы был трупом. Люк вообще ОВЕР9999 ХхХнагибалаХхХ благодаря силе.
>>3415
А где кадр где он срёт? Или джедаи не срут?
>>3424
Зависит от планеты, так то пилотирование нихрена не дефолтно.
253 1343430
>>3389

>Вархаммер(да) - ноу комментс


Талант hotshot pilot, можно летать хоть на баттлшипе, лишь бы экипаж позволял
254 1343431
>>3428

>нихрена не дефолтно


От дефолтного пилотирования одни плюсы.
255 1343432
h
15297881525410.jpg37 Кб, 604x524
256 1343433
>>3432

>h


Дрочишь на что-то, кроме сцен ебли из своих игр?
257 1343466
>>3423
А кто там в Стар Треке пилот? Капитан Кирк не пилот, а капитан, сидит в кресле и распоряжается, куда лететь и из чего стрелять.
258 1343467
>>3466

>А кто там в Стар Треке пилот?


Хельмсман ("рулевой", "кормчий")? Из самых известных Сулу.
http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Helmsman
259 1343470
>>3430
В последней версии FFG-Вахи, то есть DH2:

> Hotshot Pilot


> талант второго уровня, который требует ловкости 35 и второго ранга в "сверхполезном" навыках управления техникой/внезапно выживании



> On an succesful Operate test, he may voluntarily suffer 1 level of Fatigue to add a number of DoS equal to half of his Agility bonus. When failed an Operate test, he may voluntarily suffer 1 level of Fatigue in order to reduce the degrees of failure by an amount equal to his Agility bonus, to a minimum of 1.



> Сравнивает талант, для которого уже нужно быть неплохим водилой/пилотом и который просто позволяет получить дополнительные успехи с дефолтным пилотированием у каждого Васяна в сеттинге, который не является космооперой.



Или ты про Only war?

> Ловкость 40(!), Operate любой, талант второго тира, ловкость и полевые навыки, которые вместе есть только у водятла, стрелка, ратлинга и штурмовика из базовых классов, то есть им будет 300 опыта, остальным - ещё дороже (считать ещё и расходы на прокачку ловкости до 40 мне лень).



Не, не похоже на "дефолтное пилотирование космокораблей".
260 1343472
>>3470
сверхполезных*
Утро воскресенья даёт о себе знать
image.png223 Кб, 487x331
261 1343473
>>3470
Он немного обосрался, но вот. Это Бк
262 1343474
>>3470

>в сеттинге, который не является космооперой


Ваха космоопера, только не нормальная, необычная.
263 1343498
Мне одному кажется что химшизик заскучал и пошёл гулять по соседним тредам?
264 1343501
>>3470
А я и не говорил, что это про дефолтное пилотирование космокораблей, это ты себе выдумал.
265 1343502
>>3055 (OP)
Война — это мир.
Свобода — это рабство.
Незнание — сила.
>>3474

>Ваха космоопера

266 1343503
>>3498
Химшизика скорее всего забанили около 3-х тредов назад. Мы - не шизики, а просто его сторонники.
WTFamIReading.jpg37 Кб, 594x526
267 1343504
>>3501
Изначально речь шла, что в космоопере каждый Васян умеет пилотировать, словно сейчас почти каждый Васян может стоять в пробке в своей "ласточке".

>>3388 - вот пост, в котором речь всё ещё об этом.

В противном случае, к чему ты это написал, м?
268 1343514
>>3501
А ты классный.

>>3380

> В космоопере управлять космическим кораблем должны уметь все, минимально, но все по дефолту.

269 1343518
>>3473

>If he wishes to later improve


Сука, ненавижу когда так делают. Идиотская система, что здесь, что в саваге. Когда игрока ставят в ситуацию, что ему придется проебать уйму опыта вникуда, чтобы купить то, что у него уже есть.
В саваге был Jack of trades - эдж из-за которого у тебя все скилы по 1д4, потому что это настолько выгодно, что скилы ты уже качать никогда не будешь.
270 1343519
>>3518
Не мог бы ты пояснить свою мысль? Ты умеешь все на 1 ранк, но если хочешь качать выше, качай как обычно.
271 1343520
>>3519
Он просто жопой читал данный конкретный скил, но такая формулировка встречается в других местах.
Например ты умеешь скил на базовом уровне позволяя тебе кидать его с половиной эффекта, но прокачивая его до полноценного скила ты тратишь столько же опыта сколько должен был если бы у тебя этого скила вообще не было без каких либо скидок.
272 1343522
>>3518
>>3520
В Саваге вообще всё очень плохо с прокачкой скиллов, которых у тебя нет. Это ты сперва тратишь целый левелап на то, чтобы не сосать в этом навыке и иметь хоть какой-то шанс преуспеть, а потом ещё один левелап, чтобы мочь это делать на хотя бы среднем уровне, и это при условии, что у тебя атрибут, от которого зависит навык, уже достаточно высок.
При том, что у тебя всего четыре левелапа на стадию развития персонажа, один из которых необходимо потратить на развитие атрибута (раз в ранг), а другой на классовую черту, и ещё один — на поднятие основного навыка или двух, чтобы соответствовать своему уровню компетенции. А ещё если ты милишник, то у тебя вообще становится слишком много черт, которые ты хочешь взять, чем те, которые ты можешь взять.

Так и получается, что Ветеран или Герой, который по долгу службы и по ходу приключения внезапно должен всё приключение кататься на лошади или плавать на лодке, будет всю дорогу ебаться с 1д4-2, преуспевая только на взрыве куба, остальное время неуклюже сося.
И ГМа не спросишь, "а долго нам ещё на лошадях кататься", потому что сосёшь ты уже сейчас, а взяв навык в конце сессии, рискуешь оказаться с проёбанным подъёмом в сессии следующей.
Та же хрень, когда партия генерилась для приключения в городе, а всю сессию кидает сурвайвал в болотах (ни у кого его нет), или наделали исследователей джунглей или космических первопроходцев, а мастер с ололоканьем заставляет на каждый чих в городе кидаться стритвайзом.
273 1343536
>>3474
>>3504
Ваха технофентези
274 1343537
>>3536
Ваха вполне себе космоопера, особенно если ты гоняешь RT или BC/
eHNkEaG.png366 Кб, 540x720
275 1343540
>>3537

>особенно если ты гоняешь RT или BC


>или BC


>космоопера

276 1343543
>>3537
В вахе не хвает самого важного элемента спейсоперы - мелодраматизма.
277 1343546
>>3543
В вахе вообще мало чего работает без мелодраматизма.
278 1343548
>>3543
Мелодраматизм - это не часть системы или даже сеттинга. Это часть конкретной игры, которая возникает или не возникает в зависимости от умений и желаний ведущего и игроков. У меня, знаешь ли, был опыт игры в ДХ, где почти весь сюжет крутился вокруг любовной линии одного из персонажей и личных конфликтов двух других. С длинными диалогами, слезливыми сценами и катарсисами. Так что не надо тут.
279 1343555
>>3546
Спорно. Если я правильно понимаю, что такое мелодраматизм, то Ваха как раз отлично работает и без него. Потому что в Вахе есть целый набор персонажей, которым не нужно меняться по ходу действия, и у которых всегда есть готовая мотивация. Взять тех же морячков: кроши врагов Империума и будет тебе счастье. При этом играть интересно, потому что движняк, опасность и превозмогание. Можно к этому, конечно, добавить мелодраму, но и так вполне жизнеспособно.
280 1343559
>>3467

>кормчий


>китаец


проиграл
281 1343565
>>3548
Раз это не часть системы, то ты таким образом доказал, что ваха не космоопера.
282 1343569
>>3565
Ваха это вообще франшиза, включающая сеттинг, системы, разные игры. Я просто написал, что конкретная игра по ролевой Вахе 40к вполне может быть космооперой. А может и не быть.
283 1343633
>>3548
А потом пришел грейтер и всех убил?
284 1343635
>>3633
Нет, потом он пол года бегал по ненависти тредам и всем рассказывал про свою игру.
285 1343736
>>3635
Не знаю, с кем ты меня путаешь, но про ту игру по ДХ я рассказывал на дваче один раз, не считая этого, и не в ненависти треде. Паст от остальных игроков тоже не находил. Да и причин для бугуртов там особо не было.
286 1343739
>>3318
Поговори с мастером, мол, чувствую, что персонаж вышел каким-то однобоким, может перегенерим?
Вероятность 80% что согласится.
287 1343742
>>3318

>И ведь в воле мастера было, допустим, сделать грузовик на воздушной подушке, чтобы я занял место пилота


А в твоей, блять, воле ролевика было, допустим, сказать - мастер, я такой выхожу, там же стоит грузовик на воздушной подушке, или например на корабле у нас есть шаттл, во, я на нем вылетаю.
288 1343746
>>3742
Чего?
289 1343748
>>3742
Наглый игрочок:
- Мастер, я такой выхожу, там же стоит грузовик на воздушной подушке, или например на корабле у нас есть шаттл...

Мастер:
- Нет.
290 1343749
>>3742
И таки нихуя, бери трехлинейку и уебывай на планету Диды-45
291 1343759
>>3748
-Пидора ответ.
292 1343762
>>3759
- Спасибо за ваш вклад в игру, более не задерживаются. Дверь ищи сам.
293 1343763
>>3762
Не очень-то и хотелось.
294 1343765
>>3763
Настоящие Мастера не идут навстречу нижним, ты чо. Это подрывает авторитет и вертикаль власти.
295 1343767
>>3763
Нахуя пришел? Шел бы сразу бухать.
296 1343773
>>3765
Хорошо бы, чтоб такие мастерки сразу вешали на себя табличку "настоящие мастера".
297 1343775
>>3773
Зачем? У меня трискель
некоторым, впрочем, представляется возможность его увидеть, только когда уже слишком поздно
298 1343776
>>3765
Так и мастер должен быть альфачом, чтобы нижний сам хотел подчиняться.
299 1343777
>>3776
Смешнее, когда в альфача пытается играть истероид, неспособный сделать так, чтобы игрочки сами ловили каждое слово и боялись рот невпопад раскрыть. Этакий карго-культ властности.
300 1343778
>>3777
У него просто мастера хорошего не было, тут почти как у женщины недоеб.
301 1343779
>>3775
Чтобы шизикам превентивно руку жать
302 1343788
>>3746
Что "Чего", инфантил? Не знал, что так можно было? Ну так ты сам выбрал пыриться в книгу, вместо того, чтобы отстаивать свой спотлайт.
303 1343804
>>3380
Во-первых, тебе отвечал другой анон, не автор поста, на который ты отвечал.
Автор - я.

>>3742
Во-вторых, мастер уже сказал, что грузовик там колёсный, а не на воздушной подушке.
Что касается нашего корабля - он был вообще в совершенно другом месте, и шаттл сюда докинуть мы не имели возможности, так как мощная система ПВО.

В-третьих, с чего ты решил, что я инфантил?
304 1343807
>>3804
Потому что срач химических правил, ознакомся с ними в 88 треде.
305 1343809
>>3807
Так по версии химика инфантил - тот, который бросает партию, в которой его унижают.

Меня, если что, никто не унижал, не обижал и вообще, у нас всё хорошо, жду следующей игры, думаю, как дальше вести расследование и где на всякий случай раздобыть оружие, если оно запрещено к ношению. А неудачные моменты на играх случаются, мне кажется, у всех.
306 1343811
>>3809

>я читал вместо игры книгу, но мне все понравилось


Интересная книга попалась?
307 1343814
>>3811
Тебе не понравится, мне кажется, потому что читаешь ты неважно.
В рамках описанных случаев мне было скучно.
Обиды или унижений не было.
Вообще, в целом, в рамках всей кампании, играть с этой партией мне нравится.
1530548008000.jpg401 Кб, 1280x1920
308 1343843
Интересно, когда девять из десяти ролевиков перестанут быть сальными, немытыми задротами, со своим, особенным юмором и полным неумением в нормальную человеческую адекватность? Почему всем СНГ-ролевикам интересно исключительно кидать на уворот от струи блевотины и вообще никому не интересно поднимать на играх взрослые проблемы и обсуждения?
Устал от того, что каждой моей партии стабильно в разы лучше заходят простые, узнаваемые типажи персонажей и незамысловатые сюжеты, нежели что-то с претензией в глубокую проработку и двойное (хотя-бы) смысловое дно. Я один такой?
309 1343849
>>3843

>вообще никому не интересно поднимать на играх взрослые проблемы и обсуждения?


В 98% эти ваши "у меня на игре Взрослые Вопросы и Глубокая Проработка" - это вычеркнуто три абзаца выкладок, ну их к черту какое-то ужасное дерьмище в тыщу раз противнее любого опостылевшего, но честного развлечения "эльфийка Маша и паладин Вася пошли на дракона".
310 1343850
>>3849
(что не отменяет двух процентов сияющего своей чистотой WIN'а, в которые ты, не сомневаюсь, входишь.)
311 1343851
>>3843

>МАМ Я ШКОЛОИВИЛЬНЫЙ ЦЕННИК МЕЗАНТРОП, ПАЧИМУ МЕНЯ НЕ ПОНИМАЮТ

312 1343852
>>3843
Потому что уворачиваться от блевотины почти всегда веселее, чем ебать кококотарсес.
719f4174a9f524d978b883257004b922.jpg23 Кб, 552x434
313 1343853
>>3843
У меня только что игрок сказал что он реалистично отыгрывал своего персонажа, поэтому с творящимся вокруг пиздецом только логично, что он никак не отреагировал на то что любимая дочь персонажа, которую он самостоятельно упоминал в своей бэкстори, считавшаяся мертвой и пропавшей уже 10 лет как, вероятно жива и в безопастности.
НЕ ДО ТОГО БЫЛО!

Так что меня не спрашивай.
314 1343854
>>3843
У нас на Урале, наоборот, плюнуть некуда, чтобы попасть в GMa без маршальского жезла Сурьезных Щей в солдатском ранце. Так что - может, это ваше, локальное.
315 1343858
>>3843
Подобный треш у меня был только однажды, когда ради пробы собрал партию двачеров. Да и то дело ограничилось некрофилией. Когда я описал процесс подробно у ребят почему отпало желание заниматься подобным.
316 1343859
>>3843
Что за взрослые темы? Давай проясним.
Вот ущемление траподворфа это "по взрослому"? Или экономическое отставание в бывшей халфлингской социалистической республики из-за проеба рыночка? Может эльфийки шлюхи не слезающие с мимо орков, людей и т.д.? А как на счет геноцида мужчин?
Screenshot2.png331 Кб, 640x467
317 1343864
>>3843
И что же это за смысловое дно такое у тебя?
318 1343866
>>3859
Применение хим.оружия для зачистки охуевших бандюков является комплексным вопросом?
319 1343868
>>3866
А они носят пейсы?
320 1343870
>>3868
Они ебучие гуки из Малазии.
321 1343871
>>3870
Нет, красный гук или кхмер нелюди, травить их мало.
322 1343878
>>3843
Пили уже историю о том, что и как ты пытался поднять.
Я лично понял, что мой дар - водить легкие и веселые модули, с комедийным уклоном и тропами из приключенческих фильмов/книг вроде индианы джонса, стальной крысы, пиратов карибского моря или там скажем классической бондианы. Не трешак, а такое простоватое развлекалово, взрывы, погони, фехтование на крыше дворца, перестрелки на тонущем пароходе, штурм базы пиратов через дроп-под, охуительные ограбления с переодеванием и побегом в карете, вот это все.
323 1343879
>>3843

>взрослые проблемы


Нет таких, школьничек. Когда ты это поймешь - станешь немного взрослее.
324 1343880
>>3866
Шэдоуран ждет тебя, юзернейм. Счастливого чтения рулбука пятой редакции, хехехе
325 1343881
>>3850
Ну ты-то уж точно входишь, дорогуша, ты ведь не такой, как серая масса подпивасников, не понимающих поднятые тобой серьезные и взрослые вопросы кек
326 1343882
>>3879
Первый нормальный ответ.
327 1343885
>>3880
Уже там. Правда сейчас придется сидеть и скучать ибо СОЦИАЛЬНАЯ ИНЖЕНЕРИЯ. Вот жду когда обосрутся или закончат.
1522926844499.jpg78 Кб, 744x461
328 1343892
>>3843
Т.к. это хобби, из него извлекается в первую очередь фан.

В чем смысл т.н. глубокой проработки и смысловой поддонности, хм? Нужен ли он игрокам? Они тоже, как бы, могут приходить не надрачивать на собственную (и мастера) духовность, например.
329 1343893
>>3859
В траподворфов я бы играть не стал, да, но вот всякое экономо-политическое — это уже слишком сложно, ну мастер, ну дай просто по арморклассу кубик кинуть! А мне в самый раз.
330 1343894
>>3879
Понял, проблемы "мечом или файерболом снять хитпоинтов" и "пожертвовать ли десятью жизнями ради тысячи" у нас одной категории. Удачи в жизни.

>>3892
Для кого-то фан — бить мечом. Для кого-то фан — думать головой и решать на игре непростые дилеммы, следя затем за теми изменениями, что они вносят в мир. Мой пост о том, что первых — 95%. Понятное дело, что все это делается ради удовольствия, в конечном счете, все так или иначе делается ради удовольствия (или же благодаря ему)
331 1343895
>>3894
Я бы сказал, что первая даже сложнее.
332 1343896
>>3843

>Интересно, когда девять из десяти ролевиков перестанут быть сальными, немытыми задротами, со своим, особенным юмором и полным неумением в нормальную человеческую адекватность?


Если ориентироваться на другие страны - лет через 20?
А по факту я ни одного ролевика (настольщика), подходящего под это описание, не встречал ИРЛ.

>Почему всем СНГ-ролевикам интересно исключительно кидать на уворот от струи блевотины и вообще никому не интересно поднимать на играх взрослые проблемы и обсуждения?


Уверен, что везде так.

>Устал от того, что каждой моей партии стабильно в разы лучше заходят простые, узнаваемые типажи персонажей


Очне спорная фигня. Есть подозрение, что неузнаваемые, сложные типажи персонажей в большинстве случаев - говно.
333 1343897
>>3843
Изнасилования игроков — не глубокий сюжет.
334 1343898
>>3896

>Есть подозрение, что неузнаваемые, сложные типажи персонажей в большинстве случаев - говно.


Так и есть, потому что в большинстве случаев их "сложность" и "неузнаваемость" является не какой-то глубокой задумкой, а просто попыткой сделать нитакогокаквсе, тупую инверсию узнаваемого.
335 1343899
>>3894

>95%


>СНГ


по моему опыту, у людей нет времени разбираться в НРИ-related дилеммах – немного отвлекает отсутствие экономической мобильности, дельного образования, здоровой семейной атмосферы при з\п в 16к и некачественной инфраструктуре вовне ДС(-2\3)

social responsibility above the level of family, or at most of tribe, requires imagination – devotion, loyalty, all the higher virtues – which a man must develop himself; if he has them forced down him, he will vomit them out.

плюс, имо, они не то чтобы всегда нужны – странно обмазываться абстрактной философией в рамках данного хобби, если можно заняться чем-то более полезным ирл, где как раз много дилемм
336 1343902
>>3897
А персонажей?
337 1343903
>>3899
Ирл дилемм как раз мало, дом работа, а вот в играх можно промоделировать ситуации и открыть для себя что то. Впрочем, сейчас меня погонят тапками, ишь, чего удумал, ролевые игры обучают у него, ссука.
338 1343904
>>3898
Да просто все основано на узнаваемости, обычно это принцип узнал черту, которая тебе нравится - вау. А неузнаваемый вообще не воспринимается, ну ходит какой то непонятный хуй с партией и чего то мямлит, иногда совершая поступки, которые выглядят абсолютно рандомно.
339 1343905
>>3902
Нет, насиловать надо игроков.
340 1343906
>>3788

>Что "Чего"


Тебя трудно понять.

>инфантил


Впрочем, иди нахуй.
341 1343927
>>3896

>А по факту я ни одного ролевика (настольщика), подходящего под это описание, не встречал ИРЛ.



Я встречал. Он еще был шахматист и активист "мужского движения". Потом плакался, что его ДнД-пати его за что-то пидорнула.
342 1343928
Все, что я могу сказать о дилеммах. Некий западноигрок - по-моему, британский - как-то писал, как играют они это в Call of Cthulhu очень возрастной компанией, и среди них, в частности, дама-библиотекарь, этакая почтенная почти бабушка.

Играют за культистов, и встал вопрос о групповом человеческом жертвоприношении. Вопрос в том, чтобы раздобыть побольше народу сразу и не запалиться множеством елких и похожих исчезновений. Ну, народ стал думать, предложили, например, съездить набрать у границы мексиканцев "на строительство", типа, кто их считает, или открыть благотворительную суповую кухню и воровать по одному бомжу потихоньку.

А библиотекарша и говорит: молодые люди, ну зачем же вы переусложняете? Можно просто украсть школьный автобус, полный детей. Даже два можно. Дети лучше подходят для ритуала, см. рулбук, а школьный автобус никто не остановит на дорогах. С одной акции можно все сделать и не мучиться поездками за полстраны и супом. Плюс к этому, детей проще фиксировать, это она гарантирует.
343 1343935
>>3894

>пожертвовать ли дестью жизнями ради тысяч


Кекнул с этой взрослой диллемы
344 1343936
>>3903
Дорогуша, ты не понимаешь одну простую вещь. Люди приходят на игры ради фана. Не ради того, чтоб почувствовать себя ВЗРОСЛЫМИ. Не ради Сложных Моральных Выборов Между Одним Злом и Другим между клизмой и бутербродом с дерьмом. И уж тем паче не ради того, чтоб какой-то хер их чему-то обучал как только автор произведения начинает настойчиво и прямолинейно читать своей аудитории, это произведение стоит дропать. Если вдобавок к интересному игровому челленджу, не провисающему сюжету, живому миру и плюс-минус равномерному спотлайту ты сможешь добавить моральные выборы или демонстрацию каких-то своих идей - прекрасно. Но это нихуя не первоочередная задача НРИ. И если никто не хочет играть в твои Сурьезные Выборы, вероятно, проблема не в том, что ты брилльянт нихуевой огранки и светоч интеллекта, окруженный тупым одноклеточным быдлом. Проблема в том, что как мастер ты говно. А может и как человек говно, с любителями ПООБУЧАТЬ такое случается.
345 1343940
НПЦ НА ПОСЛЕДНЕМ ИЗДЫХАНИИ СТРЕМИТЕЛЬНО ПРЕВРАЩАЮЩИЙСЯ В НЕЖИТЬ УЖЕ ВОТ ПРЯМЩАС. ВЫСТУПАЕТ ВПЕРЕДИ ИЗРАНЕННОЙ В ЩЩИ ИЗМОТАННОЙ ГРУППЫ ОКРУЖАЕМОЙ ДЕСЯТКАМИ ГОЛОДНЫХ ДУХОВ СО ВСЕХ СТОРОН С ФРАЗОЙ "БЕГИТЕ ГОЛУБЦЫ".
@
ВСЯ ПАТИ БРОСАЕТСЯ ЕГО УСИЛЕННО СПАСАТЬ ВКЛЮЧАЯ СВЯЗЫВАНИЕ ЦЕПЬЮ ПОПЫТКИ НАБИВАНИЯ ЕБАЛА И НАСИЛЬНОЕ УТАСКИВАНИЕ, ПОКА ДЕСЯТКИ ГОЛОДНЫХ ДУХОВ НЕИЛЛЮЗОРНО ОХУЕВАЮТ ОТ ПРОИСХОДЯЩЕГО РАЗДУМЫВАЯ УСТРАИВАТЬ ИМ ТПК ПРЯМ ЩАС ИЛИ ВСЕ ЖЕ ПОСМОТРЕТЬ ЧЕМ ЭТИ ПЕТУШИНЫЕ БОИ ЗАКОНЧАТСЯ.


Блеать. Я думал что их хотя бы лут отвлечет, но неееет.
Если бы ЛОТР был НРИ, то Гендальфу на том мосту Арагорн бы видимо набил ебало вскинул на плечо и побежал дальше от барлога, пока тот бы НЕВЕРОЯТНО МЕДЛЕННО УГРОЖАЮЩЕ ПРИБЛИЖАЛСЯ.

Пичот.
346 1343941
>>3940
Ну и замечательно же, хорошие игроки, спасают всех.
Вот у меня недавно слился персонаж, который ходил по городу и рубил всех мечом с криком "Вы все еретики, покайтесь! бох накажет!", в итоге застрелили из луков его горожане, науськаные главеретиком.
Эх, надо было жечь фейту и призывать боженьку всех карать.
347 1343948
>>3940
Паровозик модуля не может обойти станцию "героическое самопожертвование нпц"?
Радовался бы, что игрокам не похуй и они не пытаются наебать и полутать каждого дружественного непися.
348 1343949
>>3948
Паравозик паравозиком. Вот только когда у всей группы вообще не осталось ничего боевого и зияют чуть ли не сквозные дыры, а один вообще должен быть мертв но вместо этого взял увечие самое время драться с союзником посреди армии врагов.

Но если там был бы РЕАЛИЗМ и ПЛЕЕР ЧОЙЗ. Я должен был сказать - роляйте инициативу, а я пока ее пророляю для первых 60 призраков, которые объединяются в три боевых группы... Третьей, второй и первой магнитуды соответственно с аннечерал майтом естессно... Текс. Можете попробовать дизэнгейджнуть теперь, да. А, еще вунд пенальти к вам потихоньку возвращается и все действия у вас с -4.
Ах да, ваш товарищ окончательно ебанулся обратился в нежить т.к въебал остатки вилпавера на попытки отбиться от вас, вместо того чтобы удерживать буквально пытающийся его разорвать собственный скелет, и атакует вас тоже.

Энджой йо тпк.
Но тпк мне очевидно не нужен, я же не гуру треда ОБУЧАЮЩИЙ игроков.
349 1343957
>>3949
Да, ты просто еблан, не могущий выдать логичную реакцию миру на осознанный выбор игроков.
350 1343958
>>3957
Призраки в моем случае не смогли на них напасть из-за СВЕРКАЮЩЕГО СИЯНИЯ НОВОИЗБРАННЫХ, ПОСТЕПЕННО ЗАТУХАЮЩЕГО В КРОМЕШНОМ МРАКЕ, которое там и так было, но на которое им могло быть и похуй. (как и планировалось изначально)

Я могу логично объяснить любую реакцию, какую мне захочется. Я гм.

Но я же сразу сказал что не дорос до уровня здешних гуру чтобы сливать игрочков в тпк в конце тренировочного модуля кампейна чтобы окончательно обучить игрочков.
351 1343959
>>3843

>Интересно, когда девять из десяти ролевиков перестанут быть сальными, немытыми задротами, со своим, особенным юмором и полным неумением в нормальную человеческую адекватность?


Полагаю, тогда же, когда некоторые из ролевиков перестанут обобщать свой опыт на трёх с половиной инвалидах и применять его ко всем ролевикам, а то и людям в целом.

> что-то с претензией в глубокую проработку и двойное (хотя-бы) смысловое дно.


Рассказывай, что проработал, какие стулья персонажам предоставлял, а то как-то беспредметно получается.

>>3853
Ты не понял, это он просто защитный механизм психики персонажа отыграл. Эх, что же ты, мастер!

>>3878
Анончик, я тебя люблю.

>>3894

> Для кого-то фан — думать головой и решать на игре непростые дилеммы,


Мастер, я в жизни постоянно "думаю головой" и "решаю непростые дилеммы", получая от этого, конечно, фан, но можно я на игре не буду играть в "угадайку" с джинном?

>>3897
То, что у тебя неглубокий, ещё не значит, что у всех неглубокий.

>>3940
У него партия живых персонажей отыгрывает, которым не плевать, а у него печёт.
И да, дал бы части призраков прорваться сквозь "завесу", чтобы персонажи имели немалый шанс умереть за такое благородное решение - это ж ваха, тут быть героем сложнее, чем стать героем.

> СВЕРКАЮЩЕГО СИЯНИЯ НОВОИЗБРАННЫХ, ПОСТЕПЕННО ЗАТУХАЮЩЕГО В КРОМЕШНОМ МРАКЕ


Это ещё что за хрень?
352 1343964
>>3959

>Мастер, я в жизни постоянно "думаю головой" и "решаю непростые дилеммы", получая от этого, конечно, фан, но можно я на игре не буду играть в "угадайку" с джинном?


Вот этот отлично описал различие между двумя моими партиями. Одна состоит из преподавательницы из Швеции, прогера промышленного оборудования и пианиста. Они бегают по Марсу и режут огромных белых обезьян. Вторая состоит из трех студентов, и они отважно противостоят токсическим шаманам и Хуманису.
giphy (1).gif635 Кб, 555x316
353 1343968
>>3959

>Это ещё что за хрень?


Это не ваха. Внезапно.

>тут быть героем сложнее, чем стать героем.


И это буквально сеттинг про то как стать героем. Вот только летальность тут почему-то еще выше чем в вахе с которой я тоже знаком.
И пати только что буквально выстрадала победу над ебически сильным противником, буквально выжав из него все до последней капли и выжав все и из себя до последней капли. Им буквально нечем уже было сражаться с кем-то и буквально любой удар убил бы их на месте. Причем никаких жженых фейтов. Как я уже упоминал это не ваха. Тут максимум можно снизить входящий урон разок за перманентное увечье, что уже и так произошло.

По сути спасаемый чувак просто разваливался на куски уже. Когда они бросились его "спасать" у него вместо рук были только голые почерневшие кости, мышцы на ногах с хрустом рвались, когда костлявые ноги его собственного скелета пытались развернуться и броситься обратно на пати, грудная клетка начинала пробивать грудь, а голова кренилась на сторону усиленно пытаясь в любой момент свернуть ему шею, когда он отвлечется, что сука и произошло.
Причем это дерьмо действительно есть в сеттинге, это не в моих фантазиях.

При этом и до этого он уже несколько дней ходил с ранами слабо сопоставимыми с жизнью.

И они такие подходят к нему.
"Ну чоооо! Нормально все с тобой будет! Щас только выберемся, подорожник приложим! Ну чо ты рычишь, материшься и пытаешься вцепиться мне в ебальник, пошли с нами!"

Вообще по сути сама ситуация могла быть не так плоха, и я сумел снизить калотерал дэмэдж до минимума, но основная часть проблемы была в том, что игрок с помощью полутора хороших ролов на грапл вне боя уже успел его в своих фантазиях связать и начать куда-то волочить до того как даже успел очертить что происходит, учитывая что тот чувак был ничуть не слабее персонажа даже в его нынешнем состоянии. А связывать того кто из последних сил пытается бороться с собственным скелетом пытающимся выбраться наружу это и без того превосходная идея, которая приводит к фонтанам кровищи из разорванных шейных артерий.
giphy (1).gif635 Кб, 555x316
353 1343968
>>3959

>Это ещё что за хрень?


Это не ваха. Внезапно.

>тут быть героем сложнее, чем стать героем.


И это буквально сеттинг про то как стать героем. Вот только летальность тут почему-то еще выше чем в вахе с которой я тоже знаком.
И пати только что буквально выстрадала победу над ебически сильным противником, буквально выжав из него все до последней капли и выжав все и из себя до последней капли. Им буквально нечем уже было сражаться с кем-то и буквально любой удар убил бы их на месте. Причем никаких жженых фейтов. Как я уже упоминал это не ваха. Тут максимум можно снизить входящий урон разок за перманентное увечье, что уже и так произошло.

По сути спасаемый чувак просто разваливался на куски уже. Когда они бросились его "спасать" у него вместо рук были только голые почерневшие кости, мышцы на ногах с хрустом рвались, когда костлявые ноги его собственного скелета пытались развернуться и броситься обратно на пати, грудная клетка начинала пробивать грудь, а голова кренилась на сторону усиленно пытаясь в любой момент свернуть ему шею, когда он отвлечется, что сука и произошло.
Причем это дерьмо действительно есть в сеттинге, это не в моих фантазиях.

При этом и до этого он уже несколько дней ходил с ранами слабо сопоставимыми с жизнью.

И они такие подходят к нему.
"Ну чоооо! Нормально все с тобой будет! Щас только выберемся, подорожник приложим! Ну чо ты рычишь, материшься и пытаешься вцепиться мне в ебальник, пошли с нами!"

Вообще по сути сама ситуация могла быть не так плоха, и я сумел снизить калотерал дэмэдж до минимума, но основная часть проблемы была в том, что игрок с помощью полутора хороших ролов на грапл вне боя уже успел его в своих фантазиях связать и начать куда-то волочить до того как даже успел очертить что происходит, учитывая что тот чувак был ничуть не слабее персонажа даже в его нынешнем состоянии. А связывать того кто из последних сил пытается бороться с собственным скелетом пытающимся выбраться наружу это и без того превосходная идея, которая приводит к фонтанам кровищи из разорванных шейных артерий.
354 1343982
>>3940

>пичот


И правильно пичот, потому что ты даун. Сам выпустил на пати врагов, превосходящих их в количестве в десятки раз, создав все предпосылки для ТПК. Сам придумал единственный рельсовый способ спастись от них через самопожертвование непися. А когда паровозик сошел с рельс, сам начал высирать ЧУДЕСНУЮ АУРУ СВЕТА и прочие рояли, чтоб спасти жопы игроков. Одновременно устраивать пати ТПК-энкаунтеры и откровенно подыгрывать - это уметь надо. Наверное думал, что будет КРУТА ДРАМАТИЧНА КАК В КИНО , да, ебаклак?
355 1343985
>>3982
Утибожетымой.
Может у тебя сейчас шаблон порвет.
Но в сеттинге прямо в корнике еще есть и злодеи которые могут подтереться ЛЮБОЙ пати персонажей любого уровня по рав статам в соло (а ходят они мягко говоря не в соло), и должны побеждаться сюжетно.

Самопожертвование непися почти никак не влияло на их спасение вообще. Они бы могли и так съебать взяв ноги в руки. А вот лезть спасать мертвеца, который может обернуться против них в любой момент когда вокруг тебя две сотни противников это охуенный план. Надежный блядь, как швейцарские часы.

Еще раз для тупых кстати. ЧУДЕСНАЯ АУРА СВЕТА там была. Да-да, прописана в корнике. Да-да в ключевых механиках, да имеет особые правила срабатывания и свои особенности, и да в том числе более чем может пугать рандом призраков.

Эх щас бы не больше трех гоблинов за раз на партию выпускать чтобы не дай боже не появился шанс тпк.
И к обрывам их не подпускать, а то не дай боже спрыгнут.
А костры так вообще чудовищная опасность! Лежать в костре это целых 4 дайса летала в раунд с сэйвом 5! Прямо из корника. Пиздос!
Я то наверно думал что они просто погреются у костра и дальше пойдут, КРУТА ДРАМАТИЧНА КАК В КИНО, а они в него легли и лежат! Что делать?
Пришлось рояль придумывать что под их доспехами он потух, а то бы паравозик сошел с рельс.
356 1343987
>>3985
Что за сеттинг-то такой?
357 1343988
>>3985

>Но в сеттинге прямо в корнике еще есть и злодеи которые могут подтереться ЛЮБОЙ пати персонажей любого уровня по рав статам в соло


И че дальше? Такие в любой системе есть, либо игромеханически, либо нарративно(плевки в лицо королю и все такое)

>че больше трех гоблинов не выпускать и к обрывам не подпускать?)))


>выпускает 60 йоба призраков


Передергиваешь, как опытный онанист
Нормальным мастерам не нужно придумывать рояли, потому что у них нет паровозика-чух-чух-чух, ебло. А если у тебя пати лезет спасать скелет, с которого плоть клочьями слезает, то либо ты совершенно не умеешь синхронизировать ОВП и описывать события, либо играешь с даунами достойными дауна тебя
358 1343989
>>3985

>Эх щас бы не больше трех гоблинов за раз на партию выпускать чтобы не дай боже не появился шанс тпк.


Ну, да, куда уж нам до тебя, который выпускает три группы призраков, которые потом "зловещи прибляжаются, Серёга, бойся давай, чо не боишься? Ну лан, я добрый, ни будит ТПК, твёрдо и чётко"!
359 1343990
>>3987
Экзальтед.

Ну это где ты начинаешь думать что ты играешь за неуязвимых полубогов, а потом тебе распарывает грудак контратака на 6 из 7 точек летала. А твоему коллеге который на твоем примере ничему не научился этот же чОрный рыцарь в этом же раунде этой же контратак стойкой разрубает горло, и сейчас у него голос как у дырявой волынки.

А если серьезно клевый сеттинг весьма необычный, рекомендую.

>>3988

>А если у тебя пати лезет спасать скелет, с которого плоть клочьями слезает


Я этого скелета два месяца описывал начиная с первого кашля после того как его поцарапала скелетная ебака. И к этому моменту даже саму болезнь пати успела сметагеймить в корнике, помимо натурально целого томика описаний проявлений.

В рамках сеттинга на чуть большем уровне 60 призраков для пати это плюнуть и растереть. Даже на текущем павер левеле будь они полностью заряженны при пересчете на батлгруппы я думаю у них были не самые хуевые шансы против этой стаи.

>>3989
И да, к тебе это тоже относится. ШОК СЕНСАЦИЯ. Они уже прямо сейчас собираются туда переть обратно чтобы лутать древний город через который они проходили в котором этих призраков раз в 100500 больше и не только их. Если бы я не показал хотя бы долю павер левела той локации я бы их оттуда потом метлой не выгнал бы.
360 1343991
>>3990
Хуйня какая. Зачем быть полубогом когда автолевелелинг выдаст тебе такое?
361 1343992
>>3990

> Ахаха, глупые мастера с тремя гоблинами "лишь бы не ТПК", не то, что я!


> Но ты же выпустил на партию сильных врагов, а потом они у тебя тупили и слишком медленно приближались, "лишь бы не ТПК"


> Да не, в этом сеттинге такие враги - не сильные, прямо как гоблины.



Ты немного запутался, но я тебе помог.
Можешь не благодарить.
362 1343993
>>3985

> Они бы могли и так съебать взяв ноги в руки. А вот лезть спасать мертвеца, который может обернуться против них в любой момент когда вокруг тебя две сотни противников это охуенный план.


Так ты бы им сказал, что это КАТ-СЦЕНА. Игроки же обычно полагают, что раз они играют в игру, то требуется их интерактивное участие и влияние на происходящее.
363 1343994
>>3991
Ну затем что ты можешь покорять нации и основывать собственные империи. БУКВАЛЬНО плевать в лицо королям и социальные чармы натурально заставят его отдать тебе корону. А чармы бюрократии позволят тебе ее удержать и преумножить. Вот это вот все.
Автолевелинг конечно работает, поэтому если ты будешь минимаксить боевку бои резко станут игрой аниме ваншотов, но суть в эпичности размаха.
Олсо ситуация с рыцарем не была примером автолевелинга. Это фактически был вполне конкретный противник из корника, которому я заменил артефактное оружие на обычный иззубреный меч, который они исхитрились под конец красиво расколоть вместо с частью его призрачного еблета, но как я уже говорил им пришлось выложить на стол вообще все что у них только было для того чтобы его осилить, а призраки все это время кружили вокруг просто дожидались объедков.

>>3992

>Ты немного запутался, но я тебе помог.


Нет это ты запутался, и видимо переиграл в днд. Персонажи игроков в рамках системы растут с такой скоростью, что в начале компейна их могут затыкать кинжальчиками бандиты в лесу, а в конце они перекраивают мироздание на свой лад. И это сейчас не преувеличение, а абсолютно буквальная формулировка, т.к мироздание в рамках сеттинга буквально представленно фактически тканным полотном и судьба всего сущего тоже.
И страшные сейчас призраки могут стать обсосами буквально через десяток сессий, а мне ИХ ЖЕ придется выставлять против игроков когда они сюда вернутся.

>>3993

>Вы идете вдоль обрыва...


>Я прыгаю вниз!


>Нахуя ты это сделал?


>Ну как же, кат-сцены не нужны! И это единственный нитакойкаквсе выбор который я мог совершить! Ты же мастер не даешь нам выбора пока мы поднимаемся по обрыву в полностью открытом мире! Хочу выбор здесь и сейчас!


Ну бля, я конечно все понимаю, но серьезно?
Это уже уровень машущих руками гномов с НАЧУРАЛ ТВЕНТИ. Ведь плейер чойз!
364 1343996
>>3994

>Вы идете вдоль обрыва...


>Я прыгаю вниз!


>Нахуя ты это сделал?


>Ну как же, кат-сцены не нужны! И это единственный нитакойкаквсе выбор который я мог совершить! Ты же мастер не даешь нам выбора пока мы поднимаемся по обрыву в полностью открытом мире! Хочу выбор здесь и сейчас!


Дурашка, ты сам выкопал им ямы на пути, по которому они идут. Они там были не нужны ни для чего, никакой нагрузки они для игры не несут, кроме пиксельхантинга "угадай, куда в маняреализме мастера нельзя было заходить".
365 1343999
>>3996
Я понимаю всю хуевость ситуации, но это уже совсем что-то хуйня, а не предъявы.
В чем была бы смысловая нагрузка того что врагов там не было?
Если взять в качестве аналогии все того же властелина колец, моя ситуация звучит примерно как:
"Пытаясь сбежать из Мории пати ебнула Балрога и осталась присмерти, однако когда попрятавшиеся от страха перед барлогом орки полезли снова, смертельно раненому Боромиру уже истыканному ядовитыми стрелами с изрубленному плетью барлога пришлось остаться чтобы их задержать."
Если бы не орки призраки вместо климатической боевой сцены отступления, пати бы осталась сидеть в локации еще пару сессий пытаясь пропесочить каждый квадратный метр окружающей локации на предмет артефактов. В обоих случаях.

Ну и насчет маняреализма. Тебя окружает сотня противников. Ты присмерти. Что будет если ты побежишь на них, Шерлок? Тайна века.
366 1344001
>>3999

>пати бы осталась сидеть в локации еще пару сессий пытаясь пропесочить каждый квадратный метр окружающей локации на предмет артефактов


Ишь чаво удумали, исследуют они, лутают! Деды с сюжетных рельс не съезжали, неча и начинать. Больно много свободы захотели.
367 1344002
>>3994

> Нет это ты запутался, и видимо переиграл в днд.


Хорошо, хорошо, ты вовсе не обосрался с балансом и тебе совершенно не пришлось вводить костыли, чтобы не устроить ТПК.
Баланс энкаунтеров есть только у дндшников, тот ещё скот, не чета любителям богоподобного экзальтед.

> Ну бля, я конечно все понимаю, но серьезно?


Если игрок даёт заявку "разбежавшись, прыгнуть со скалы", значит либо у его персонажа есть мотивация (эджи подросток с неразделённой любовью), либо у вас в партии такое - в порядке вещей, либо игрок - идиот, который делает херню.

В описанной ситуации игроки желали спасти НПЦ. Выглядит как крутой момент в отыгрыше, но ты плачешься, что тебе катсцену поломали, им бы лишь натуральные двадцатки выбрасывать!
med.jpg43 Кб, 339x512
368 1344007
>>4001
Они туда вернутся и все облутают. Я там оставил овер 9000 плотхуков, и это не только было запланировано, но даже игроки ооц давно это поняли. Сейчас их там сожрут нахуй. Весь модуль заключался в попытках выбраться с этой территории, а не в попытках копать ее совочком. Если игроки со старта кампейна отправятся в темную башню злого властелина 99ого уровня и сдохнут там это будет хуйня а не кампейн, и персонажи так бы никогда не поступили.

>>4002

>Хорошо, хорошо, ты вовсе не обосрался с балансом


Нет, я не обосрался с балансом. Я выставил против группы противника который потратив все 46 моутов маны эссенции и все точки воли, в долгом и красивом бою заставил каждого из персонажей игроков потратить все до нуля моуты эссенции, все уровни здоровья и почти все точки воли, будучи побежденным буквально последним драматичным ударом. Это был идеально выверенный энкаунтер который достиг именно того результата который был запланирован с самого начала.

Соре за много букв ниже.

>В описанной ситуации игроки желали спасти НПЦ. Выглядит как крутой момент в отыгрыше


Нужно понимать где кончается ролеплей и начинается кривой фарс.

Давай по порядку. Это персонаж выведенный из бэкстори одного из игроков.
Стойкий и нордический парень который заразился пиздецомой в самом начале компейна и стойчески превозмогал ее на протяжении 40 сессий трех недель, именно столько сколько занимает путь к терминальной стадии этой болезни даже по рулбуку. В процессе он даже получил пару чуть ли не смертельных ран в ходе боевок, но все равно продолжал превозмогать. Когда ему стало совсем хуево, получив пизды латной перчаткой от рыцаря, например болезнь перешла в терминальную стадию и он понял что с минуты на минуту он станет ебучей нежитью и бросится на собственную сестру которую он пообещал защищать (к слову каждая царапина от получаемой костяной ебаки заражает все той же пиздецомой), он решил уйти от группы и задержать призраков чтобы не навредить им и чтобы они запомнили его человеком, несмотря на то что все его тело в этот момент очень хотело развернуться и радостно побежать обратно к группе с целью прокусить им ебало и разнести пиздецому всем и каждому...
Но вот его догоняет персонаж игрока У которого на пол груди зияет свежая кровоточащая рана и после душещипательной беседы в ходе которой мистер скелетон в теле нпц неиллюзорно пытается расцарапать PC ебало едва сдерживаемый лопающимися мускулами слово за слово несмотря на его протесты начинает силой пытаться его побороть, связать цепью и утащить к телеге, при этом разрывая тому мышцы, выворачивая суставы и лопая артерии, т.к тому приходиться бороться сразу в две стороны, снаружи и изнутри, и все это напоминаю на глазах его сестры которую он пообещал защищать, и которая сейчас наблюдает как тот вместо этого на глазах превращается в вурдалака начиная грызть веревку которой его пытаются связать и вырывать стальные цепи из рук у слегка выдохшегося PC, пытаясь располосовать тому лицо.

И все это в тот момент когда вокруг них медленно гаснут обрывки их йоба духовного света анимы, который они не могут разжечь снова, т.к мана эссенция кончилась, и орды голодных призраков чующих кровь подбираются ближе и ближе...

Свежеполученный вурдалак вырвался, успешно пробросив опозитную силу. Его сестра со слезами на глазах попросила PC наконец оставить его в покое, и тот трагично взглянув на нее в последний раз нашел в себе силы метнуться в туман разорвав по дороге нескольких призраков.

Как можно заметить я все равно пытался выжать из сцены максимум из того на что она способна и никак не ограничивал игроков в их действиях.

Будь я ко-ко-которсисной жирухой я бы наверно даже визжал от восторга. Так сильно обоссать все за что боролся созданный ими самими нпц буквально за последнюю минуту его жизни это надо было суметь. Выставить сильного, волевого и преданного персонажа беспомощной жалкой обузой, угрозой для всего что он защищал пытаясь абсолютно бесцеремонно защитить его самого против его же воли это просто мастер класс.

Но у меня все равно подгорает от такого спасения рядового Р... Даина. Потому что ЯЩИТАЮ, что за без малого четыре десятка сессий дал достаточно моральной подоплеки для понимания нпц и вот этого всего.
med.jpg43 Кб, 339x512
368 1344007
>>4001
Они туда вернутся и все облутают. Я там оставил овер 9000 плотхуков, и это не только было запланировано, но даже игроки ооц давно это поняли. Сейчас их там сожрут нахуй. Весь модуль заключался в попытках выбраться с этой территории, а не в попытках копать ее совочком. Если игроки со старта кампейна отправятся в темную башню злого властелина 99ого уровня и сдохнут там это будет хуйня а не кампейн, и персонажи так бы никогда не поступили.

>>4002

>Хорошо, хорошо, ты вовсе не обосрался с балансом


Нет, я не обосрался с балансом. Я выставил против группы противника который потратив все 46 моутов маны эссенции и все точки воли, в долгом и красивом бою заставил каждого из персонажей игроков потратить все до нуля моуты эссенции, все уровни здоровья и почти все точки воли, будучи побежденным буквально последним драматичным ударом. Это был идеально выверенный энкаунтер который достиг именно того результата который был запланирован с самого начала.

Соре за много букв ниже.

>В описанной ситуации игроки желали спасти НПЦ. Выглядит как крутой момент в отыгрыше


Нужно понимать где кончается ролеплей и начинается кривой фарс.

Давай по порядку. Это персонаж выведенный из бэкстори одного из игроков.
Стойкий и нордический парень который заразился пиздецомой в самом начале компейна и стойчески превозмогал ее на протяжении 40 сессий трех недель, именно столько сколько занимает путь к терминальной стадии этой болезни даже по рулбуку. В процессе он даже получил пару чуть ли не смертельных ран в ходе боевок, но все равно продолжал превозмогать. Когда ему стало совсем хуево, получив пизды латной перчаткой от рыцаря, например болезнь перешла в терминальную стадию и он понял что с минуты на минуту он станет ебучей нежитью и бросится на собственную сестру которую он пообещал защищать (к слову каждая царапина от получаемой костяной ебаки заражает все той же пиздецомой), он решил уйти от группы и задержать призраков чтобы не навредить им и чтобы они запомнили его человеком, несмотря на то что все его тело в этот момент очень хотело развернуться и радостно побежать обратно к группе с целью прокусить им ебало и разнести пиздецому всем и каждому...
Но вот его догоняет персонаж игрока У которого на пол груди зияет свежая кровоточащая рана и после душещипательной беседы в ходе которой мистер скелетон в теле нпц неиллюзорно пытается расцарапать PC ебало едва сдерживаемый лопающимися мускулами слово за слово несмотря на его протесты начинает силой пытаться его побороть, связать цепью и утащить к телеге, при этом разрывая тому мышцы, выворачивая суставы и лопая артерии, т.к тому приходиться бороться сразу в две стороны, снаружи и изнутри, и все это напоминаю на глазах его сестры которую он пообещал защищать, и которая сейчас наблюдает как тот вместо этого на глазах превращается в вурдалака начиная грызть веревку которой его пытаются связать и вырывать стальные цепи из рук у слегка выдохшегося PC, пытаясь располосовать тому лицо.

И все это в тот момент когда вокруг них медленно гаснут обрывки их йоба духовного света анимы, который они не могут разжечь снова, т.к мана эссенция кончилась, и орды голодных призраков чующих кровь подбираются ближе и ближе...

Свежеполученный вурдалак вырвался, успешно пробросив опозитную силу. Его сестра со слезами на глазах попросила PC наконец оставить его в покое, и тот трагично взглянув на нее в последний раз нашел в себе силы метнуться в туман разорвав по дороге нескольких призраков.

Как можно заметить я все равно пытался выжать из сцены максимум из того на что она способна и никак не ограничивал игроков в их действиях.

Будь я ко-ко-которсисной жирухой я бы наверно даже визжал от восторга. Так сильно обоссать все за что боролся созданный ими самими нпц буквально за последнюю минуту его жизни это надо было суметь. Выставить сильного, волевого и преданного персонажа беспомощной жалкой обузой, угрозой для всего что он защищал пытаясь абсолютно бесцеремонно защитить его самого против его же воли это просто мастер класс.

Но у меня все равно подгорает от такого спасения рядового Р... Даина. Потому что ЯЩИТАЮ, что за без малого четыре десятка сессий дал достаточно моральной подоплеки для понимания нпц и вот этого всего.
369 1344011
>>4007

>четыре десятка сессий


У тебя вроде не аниме на аватарке. В этом вашем Экзальтеде в корбуке прописано, что надо играть 5 дней в неделю или компейну уже лет как мне?
370 1344014
>>4011
Аниме просто отклеилось надолго. Потому что перефоршивать что-то в треде больше нет нужды.
Но да, мои игроки просто аутисты и мы играем чуть ли не неделями подряд. И зачастую первое же что я вижу включив комп в 8:30 в будний день это
И1 >Продолжаем?
И2 >Я тут.
Так что мы умудрились отыграть годичный норматив буквально за пару месяцев, и вожу я очень подробно как раз с раскрытием характеров персонажей, описаниями проявляющихся симптомов и вот этим всем.
Поэтому временами и горит, когда подобное происходит в развязке.

Но ладно, чо. Теперь они выехали в песочек оупен ворлд! Поэтому свобода воли в избытке.
Могут теперь хоть грабить, убивать и гусей не забывать.
371 1344015
>>4007

>Если игроки со старта кампейна отправятся в темную башню злого властелина 99ого уровня и сдохнут там это будет хуйня а не кампейн


А нахуя ты тогда их туда запустил, дэбил? Судя по описанию у тебя блядь как в ММО "эта зона слишком высокоуровневая, приходите сюда, как подкачаетесь"
372 1344016
>>4014

>человеком, который запилил рельсовый ТПК-энкаунтер, но потом ЧУДЕСНОЙ АУРОЙ спас из него пати оказался тем же анимедебилом, который засрал прошлые треды


Почему я не удивлен
373 1344017
>>3940
так. если это перевести на днд-пейзанский то у тебя пати в оклонулях и израсходовав все спеллслоты и абилки окружалась тремя гоблинами. и должна была бежать оставив чувака с волшебным спидораком прикрывать отход. пральна?
а че ты игрока не спросил нахуй он творит хуйню? если он у тебя в костер ляжет или с обрыва прыгнет ты тоже будешь ему соломку стелить или с покерфейсом скажешь что он подох вместо того чтобы спросить игрока правильно ли ты его понял и если да - нахуя он творит хуйню?
374 1344018
>>4007
А лечить эту болезнь никак нельзя? Если у скелета пройдет урон, то всё, накидываем нового персонажа?
med.jpg68 Кб, 326x268
375 1344020
>>4015
Потому что они там стартовали, выпав из под магического купола, под которым травка, зелень и все недурно прямо в центре этого пиздеца, и все это время пытались оттуда выбраться, бегая от скелетов, общаясь с местными туземцами, исследуя крипотные замки, путешествия по руинам великих городов набитых нежитью до отказа и играя в Лару Крофт в древних гробницах чтобы найти способ пересечь черную пустошь на границах этого приятного места и выбраться в большой мир.

>>4016

>Хай фэнтэзи


>Чудесная аура.


Я не удивлен что даун не могущий читать посты не может и понимать особенности сеттинга, а так же что источником ЧУДЕСНОЙ АУРЫ были сами персонажи.
Пикрелейтед.

>>4017
Да, типо того. Правда все же эти призраки были куда покруче гоблинов, как я уже упоминал это было что-то вроде ОЧЕ ОПАСНОГО энкаунтера для всей пати в днде.
Но для большего понимания состояния пати, представь что раны персонажей еще влияют на AC, который падает почти втрое, а скилы воинских классов, включая обычные автоатаки с бонусами тоже стоят маны.

Ну собственно ничто особенно не предвещало. Когда один из персонажей его догнал началась милая беседа, в которой я от лица НПЦ пояснил что тот идиот и творит хуйню, и не надо, ты че, забирай всех и уходи...
И-и-и когда начались бдсм граплы уже было поздновато сдавать назад.
Но да, ты все понял правильно. Но я не хотел в лоб говорить игрокам о том что они творят хуйню и не надо так, по той же причине по которой люди здесь кудахтают про рельсы и тпк энкаунтеры.

>>4018
Можно. Но во первых на территории этого прекрасного места она черпает энергию из окружающего пространства становясь куда пиздецовее, во вторых дело уже было не только в самой болезни, а в уже непоправимых повреждениях организма, шутка ли, около половины мышц вообще уже перестали крепиться к костям к этому времени. Подавалось это так что 99% людей к этому моменту бы уже были мертвы.

Суть, что экзальты игромеханически не могут умереть от почти любой болезни, но на тот момент экзальтами они не были. И достаточно низкоуровневные чудеса чармы позволяют лечить подобные заболевания правда с трудом, долго и при очень хорошем скиле.
Т.е если бы их в какой-то момент зацепили подобным образом, у них было бы достаточно времени чтобы экзальтироваться и весьма уверенно выжить, а затем выбравшись в более яркий мир полностью исцелиться, к тому же есть шанс срезистить болезнь если ты конь, но штраф от ран так же мешает и попыткам срезистить эту дрянь.
К тому же тут стоит учитывать особенности игромеха, т.к там есть два типа атак, одна манипулирует инициативой воруя ее у противника, и только настакав инициативу можно нанести противнику собственно реальный урон на котором может прокнуть болезнь, поэтому у скелета не так много возможностей кого-то цапнуть.

Так или иначе я все же предпочел этого избежать чтобы не усугублять.
med.jpg68 Кб, 326x268
375 1344020
>>4015
Потому что они там стартовали, выпав из под магического купола, под которым травка, зелень и все недурно прямо в центре этого пиздеца, и все это время пытались оттуда выбраться, бегая от скелетов, общаясь с местными туземцами, исследуя крипотные замки, путешествия по руинам великих городов набитых нежитью до отказа и играя в Лару Крофт в древних гробницах чтобы найти способ пересечь черную пустошь на границах этого приятного места и выбраться в большой мир.

>>4016

>Хай фэнтэзи


>Чудесная аура.


Я не удивлен что даун не могущий читать посты не может и понимать особенности сеттинга, а так же что источником ЧУДЕСНОЙ АУРЫ были сами персонажи.
Пикрелейтед.

>>4017
Да, типо того. Правда все же эти призраки были куда покруче гоблинов, как я уже упоминал это было что-то вроде ОЧЕ ОПАСНОГО энкаунтера для всей пати в днде.
Но для большего понимания состояния пати, представь что раны персонажей еще влияют на AC, который падает почти втрое, а скилы воинских классов, включая обычные автоатаки с бонусами тоже стоят маны.

Ну собственно ничто особенно не предвещало. Когда один из персонажей его догнал началась милая беседа, в которой я от лица НПЦ пояснил что тот идиот и творит хуйню, и не надо, ты че, забирай всех и уходи...
И-и-и когда начались бдсм граплы уже было поздновато сдавать назад.
Но да, ты все понял правильно. Но я не хотел в лоб говорить игрокам о том что они творят хуйню и не надо так, по той же причине по которой люди здесь кудахтают про рельсы и тпк энкаунтеры.

>>4018
Можно. Но во первых на территории этого прекрасного места она черпает энергию из окружающего пространства становясь куда пиздецовее, во вторых дело уже было не только в самой болезни, а в уже непоправимых повреждениях организма, шутка ли, около половины мышц вообще уже перестали крепиться к костям к этому времени. Подавалось это так что 99% людей к этому моменту бы уже были мертвы.

Суть, что экзальты игромеханически не могут умереть от почти любой болезни, но на тот момент экзальтами они не были. И достаточно низкоуровневные чудеса чармы позволяют лечить подобные заболевания правда с трудом, долго и при очень хорошем скиле.
Т.е если бы их в какой-то момент зацепили подобным образом, у них было бы достаточно времени чтобы экзальтироваться и весьма уверенно выжить, а затем выбравшись в более яркий мир полностью исцелиться, к тому же есть шанс срезистить болезнь если ты конь, но штраф от ран так же мешает и попыткам срезистить эту дрянь.
К тому же тут стоит учитывать особенности игромеха, т.к там есть два типа атак, одна манипулирует инициативой воруя ее у противника, и только настакав инициативу можно нанести противнику собственно реальный урон на котором может прокнуть болезнь, поэтому у скелета не так много возможностей кого-то цапнуть.

Так или иначе я все же предпочел этого избежать чтобы не усугублять.
findling.jpg73 Кб, 312x234
376 1344021
>>4020

>источником ЧУДЕСНОЙ АУРЫ были сами персонажи.


>Пикрелейтед.


Пока писал пик отклеился.
377 1344024
>>4020
ну хуль и три гоблина могут быть опасными когда все в паре хитов от отключки.
а как это связано с рельсами? если персонаж творит какую-то либо игрок нихуя не понимает что это хуйня либо понимает и творит хуйню намеренно по метаигровым причинам. в первом случае его надо попровить и усвоить что что-то ты подаешь им непонятно. а во втором нужно выяснить и проработать метаигровые причины. а причины эти варьируются от того что он заебался и тоже хочет пиздато умереть до желания красиво отыграть "неееееееееееееет" но в характере его персонажа. ну либо игрок дэбил но это вроде не твоя ситуация.
378 1344025
>>3843
Поясняю. 95% ролевиков в СНГ - говно, потому что нищета, как следствие плохое образование и воспитание. Ну и хуевая наследственность в довесок.

"Взрослые" темы поднимать тупо не умеют. Примерно по тем же причинам. Когда жил в Гермашке, играл с тамошней студентотой и яппатой. Уровень в разы выше, чем в СНГ, если не на порядки. Такая вот духовность.
379 1344027
>>4024

>желание красиво отыграть "неееееееееееееет" но в характере ИГРОКА


Вот в чем была проблема. Это была метагеймовая попытка зотощить момент, т.к игрок сам по себе очень не любит принимать поражение, и даже прямо ООЦ высказывались варианты. "Ну типо ну и чо, в худшем случае у нас на руках останется связанный скелет" естественно пропуская тот факт что призраки типо никуда не делись, ну и конечно тот момент что ну еб твою мать, это не скайрим, он тут типо страдает, ебать, и его сестра рядом сидит на той же телеге плачет пока ты его курочишь. Даже мистер мурдерхобо который обычно создает курьезные ситуации вел себя в ситуации пристойно, и вот этого поворота я от того игрока не ожидал.
380 1344028
>>4027
ну еба сбегать мало кто любит потому что в большинстве систем ты хуй сбежишь. ну а так если

>Ну типо ну и чо, в худшем случае у нас на руках останется связанный скелет


явная хуйня то и поправил бы его ооц. мол "дурак ты вася - про орду призраков забыл". а если нет - ну он и отыграл. и сестра к нему теперь будет относиться соответственно. и другие неписи ежли были тоже.
381 1344029
>>3999

>однако когда попрятавшиеся от страха перед барлогом орки полезли снова, смертельно раненому Боромиру уже истыканному ядовитыми стрелами с изрубленному плетью барлога пришлось остаться чтобы их задержать


Так о том и речь, это работает с неинтерактивным медиа. Но игроки то играть пришли, а не слушать истории про декорации.
382 1344030
>>4025
Уровень чего? В чем измерял? Каким прибором?
383 1344032
>>4025
Сдается мне, что ты пиздишь, свинтус. Не встречал упоминания об особой духовности западных игроков, даже от них самих.
384 1344034
>>4028

>ну он и отыграл. и сестра к нему теперь будет относиться соответственно. и другие неписи ежли были тоже.


Ага, что-то вроде. Я думаю она ему это еще очень долго будет припоминать. Особенно учитывая что он к ней а так же всему живому женского пола клинья пытался бить.

И да кстати в этой детали ты тоже прав.

>потому что в большинстве систем ты хуй сбежишь


Система побега конечно... пожалуй более проработана чем обычно, но тоже ебнутая. Отчасти поэтому я тоже не хотел переводить ситуацию в комбат энкаунтер.
Забавно что даже по игромеху пожалуй лучшим способом для группы сбежать является "БИГИТЕ ГЛУБЦЫ", потому что выйти из мили чтобы продолжить погоню весьма непросто даже при желании, и даже полуживой чувак имеет шансы некоторое время продержаться против сильно превосходящего противника.

>>4029
Да, я знаю. Но еще интерактивные медиа не работают без кооперации всех участников процесса, т.к иначе господа герои так и останутся жить в ближайшем городе, потому что приключения опасные. Или же наоборот пойдут и сольются в тпк об стену как в данном случае.
Истории без плот поинтов так или иначе не бывает. Сухой песочек естся многократно хуже чем даже самый рельсовый нарратив, готовые модули для "почтилюбаясистеманейм" не дадут соврать. Экзальтед кстати даже в своих готовых модулях довольно необычен в том что старается не прописывать конкретные детали почти везде где он только может, оставляя лишь самую поверхностную, но тщательно проработанную плот поинт систему причем зачастую с адаптивной вариацией, но даже при таком подходе от рельсов нарратива ты никуда не уйдешь.
385 1344035
>>3866
Конечно же нет. Именем имперского правосудия НПС запирает двери на этот ярус улья и пускает газ.
Оказывается, что химоружие было заражено варпхуйнёй, и теперь ярус полон Разносчиков Чумы и мелких демонов, и всем заправляют культисты у которых был иммунитет. И всё это происки альфа-легиона.

Вот как это происходит в ролевых играх белых людей, а не в фантазиях школьников с /po/, фантазирующих о том как они побывали в Германии на деньги, сэкономленные с обедов. Серьезные Обсуждения™? В жопу себе их засуньте.
386 1344036
>>4032

>Не встречал упоминания об особой духовности западных игроков, даже от них самих.


Это была шутейка про "духовность" игроков СНГ.
>>4030

>Уровень чего?


Да много чего. Начиная от личной гигиены и манер, и заканчивая умением ролеплеить и знанием механа.
387 1344037
Может залетный пояснит за уровень и взрослые темы? А то пиздеть по ветру может каждый, а конкретики нет.
388 1344038
>>4036

> Начиная от личной гигиены и манер


И потому в русском комьюнити нет аналога западному мемесу Neckbeard?
389 1344039
>>4035
А самое веселое, что игрочкам такое никогда не провернуть, бггг.
390 1344040
>>4039
Что не провернуть? Играчки будут чистить этот ярус цепными вилками, а в конце кампании надают по рогам чемпиону альфа-легиона.
391 1344041
>>4040
А че им еще остается, лол
392 1344042
Лол, и вся эта драма и бугурт из-за говноролевочки текстом для пары аутистов. Когда уже словесочки для всяких фурриебов их авторы перестанут называть Настольными Ролевыми Играми?
393 1344043
>>4037
Ну эта короч когда маральные выборы глубокие, выбираешь между слезой ребенка и смертью миллионов феласафски.....
394 1344044
>>4042
Чего? Я ни пони.
сам вообще фурриеб, но в ролевках фуррем не играл.
395 1344045
>>3866
Не в ролевых играх. Там это чаще всего определено жанром и стилем игры.
В ДнД ответ простой, действуй согласно своему элайменту.
В вахе ищи какой сорт рогачей в этом замешан. Или поступи по-доброму и смотри, какие ужасные последствия для мира и игрока это вызовет.
В тенебеге так же как в вахе. Только вместо рогачей корпы.
В *W кинь 2d6 и посмотри что будет.
В ВоД ебись в жопу.
396 1344046
>>4045
В ГУРПС читай дополнение "ГУРПС применение химического оружия против охуевших бандюков".
В FATE настакай аспектов и лови бандюков голыми руками.
397 1344047
>>4038
Аналога мема нет, а вот плохо пахнущих сальных задротов в грязных шмотках хватает.
398 1344048
Вообще чего вы так не любите фурриебство? Вам что некомфортно играть в оношач?
med.jpg554 Кб, 1858x1080
399 1344050
>>4042
Эх щас бы в 2к18ом считать что столы могут быть только деревянными.
Может у тебя и BOARD-ы из фанеры?
400 1344051
>>4034

>Я думаю она ему это еще очень долго будет припоминать.


ну и норм же. заодно послушаешь как он ингейм мотивацию объяснит. а у вас там вообще драма-ресурса для таких сцен не предусмотрено?

>выйти из мили чтобы продолжить погоню весьма непросто даже при желании


это как? а вообще напоминает напевы рабиновича про хексен
401 1344052
>>4045

>действуй согласно своему элайменту


пиздец. почему такая точка зрения все еще существует нахуй? там же вроде давно и диды и ньюскуловцы такой положняк задвинули - поведение определяет элайтмент а не элайтмент поведение.
402 1344054
>>4052
Окей, тогда действуй согласно новому элайменту, в который ты хочешь перекатиться.
403 1344055
>>4045
Э слыш. Ты тенебег то не трожь. Там тебе насрать в штаны и дупу не только корпы могут.
404 1344056
>>4051
Самое близкое к драма ресурсу вилпавер. Но его много, и это всего лишь минорный буст который надо менеджить. Основная суть системы в том что если ты что-то круто описал, ты получишь внутриигровой бонус, что называется стантами.
А так социалка там висит на целой отдельной огромной системе, надо сказать пожалуй одной из самых вменяемых и играбельных которые я видел. Надо в самом деле вписать ей.
Мажор интимаси @юзернейм@ - презрение. Или что-то вроде. И это будет аффектить все последующие взаимодействия в ту или иную сторону. На подобных вещах там вся система держится, и по ней даже PC в PC могут убеждения кидать и NPC в PC.

>>4051
Если нет каких-нибудь хитровыебанных средств для отступления - опоузит чек уклонения против атлетики. Завалил - остался в мили. Если ты застрял в мили с быстроногим чуваком или с ведром мелочи выбраться может быть очень проблемно. В нашем случае однокого израненого, но все еще довольно шустрого героя бы хватило чтобы задержать все (достаточно маленькие для этого) батлгруппы призраков на 1-2 раунда вероятно, и этого скорее всего хватило чтобы всем отступить по всем правилам.

Надо сказать сама система ренджбендов вместо просто расстояния порождает совершенно дикие механики, типо "если после дизэнгейджа враг попытается побежать за тобой, то ты сдвинешься еще на одну дальность от него (и соответственно всех остальных), а если не попытается, то не сдвинешься."
А так же дичь в духе того что ниочемные зомби по сути проходят за один акшен тот же самый 1 рендж что и атлет спринтер.
Но в основном если привыкнуть к абстракциям боевка очень интересная. По мне интереснее чем в ванильных системах.
405 1344058
>>4055
И вообще в нормальном тенебеге это ты распыляешь газ. Или воруешь. Или изымаешь создателя газа.
406 1344059
>>4037

>Может залетный пояснит за уровень


Было б что пояснять. В НН как двадцать лет назад играли на задроченных прокуренных кухнях с тараканами, так и играют. В ДС три с половиной антикафе и клуба в плохопроветриваемых подвалах. В сраной Гермашке в сраном пригороде на 200к я играл абсолютно бесплатно в двухэтажном хоббишопе, в уютном, светлом, прохладном,, проветриваемом и организованном с соблюдением пожарных норм (!!!) помещении. У них в клубы ходят совершенно разные люди. И гики, и просто заинтересованные в играх, и деды с внуками. У нас - или пивные гогочущие школьники с деньгами с завтраков, или тридцатилетние бобыли карлано-пузанной породы. У нас средний игрок - обычный студент дебил, пробивающий пары, учащий ненужное говно прошлого века, с мозгом, услхшим от безделия. У них средний игрок - студентик, которого хотя бы немного заставляли учиться. Угадаешь, как это отражается на качестве игр? Даю подсказку: Ванька из Сноуниггерии в жопе по части ролевых игр.
407 1344061
>>4059
А можно конкретики игр? А то не думаю, что сертификат пожарной безопасности делает игру годней.
408 1344062
>>4059
Уёбывай, и не возвращайся. Ваньки из Сноуниггерии тебе не рады.
409 1344063
>>4061
Делает. Я понимаю, конечно, что каждый год миллион граждан СНГ засыпают пьяные с сигаретой и сгорают нахуй, и это сорт оф национальное хобби. Но кому-то может быть важно.

А еще игру делает лучше то, что в помещении можно дышать, и что от твоих соигроков не пахнет потом и засохшим дерьмом. И что уровень развития собравшихся чуть выше уворота от блевоты. Так достаточно конкретно? Или ты ждешь конкретных примеров сюжетов? Тогда жди дальше.
410 1344064
>>4062
Как будто кому-то не похуй на мнение Ванек, лол.
411 1344065
>>4059
Хреново тебе в твоём окружении. Вообще ты бы общался не с ваньками алкашами что даже тараканов вывести не могу, а с нормальными Иванами.
412 1344066
>>4063
Математически уже бы все сдохли если бы так было. У тебя личная травма? Батя с матерью дымили на всю квартиру и не открывали форточки, ведь дует?
413 1344067
>>4065
Специфика хобби. На игры всё равно проникают пьяненькие сраненькие ваньки, мыколки и сабырбек-аглы.
414 1344068
>>4065
Назови хоть одну причину нормальным Иванам общаться с ним, а не пидорнуть его обратно к ванькам.
Чем меньше ты соответствует стереотипу, тем больше проблем он доставляет, так что я, как нормальный Иван, обассываю всех русофобов и русофилов в радиусе трёх метров, и указываю им на дверь.
415 1344069
Во, полюбуйтесь. Классический житель СНГ высказался >>4066. ч.т.д.
416 1344070
>>4048
Зачем фурфаги собираются за настолками? Чтобы устроить словесный йифф под хвост, очевидно же! В противном случае вместо фуррей можно взять любые дженерик расы. В старых тредах Гнолло-оливки тому только подтверждение, мало про сами приключения, зато стены текста про фурриеблю.
>>4047
Открою секрет - их везде хватает. В любой стране. И ничего особого в зарубежных игроках нет.
417 1344071
>>4048
Во что играть? В обнюхач?
418 1344072
>>4067
Но ведь мыколка это как раз хипстер-европеец, то есть то что ты любишь.
419 1344073
>>4059
Не забывай о том, что для них ты - лишь Ванька из Сноунигерии. Только природная учтивость западных эльфов позволяет им терпеть тебя за столом, выслушивать охуительные истории тронувшегося от последствий развала Союза совкопитека и платить за него по счету. Возможно ты для них - всего лишь нечто вроде уродца из кунсткамеры или цирковой зверюшки, с которой можно сделать селфи, а потом выйти из клуба, шумно выдохнуть и молча вознести молитву за то, что ты родился в благословенной Европе. Аминь.
420 1344074
>>4070

>Открою секрет - их везде хватает.


Спасибо! Такие секреты обычно открывают годика в четыре. "Нету плохих национальностей, сынка, есть плохие люди, а их в любой национальности хватает." Хотя, для жителей СНГ сойдет. У вас Чернобыль всё же, какой с вас спрос.
421 1344075
>>4074
Точно, только взрослые, состоявшиеся люди уже готовы в свои восемнадцать лет узнать, что во всем виноваты жыды.
422 1344076
>>4072
Лол, Мыкола - европеец уровня Павла Фёдоровича Смердякова. Самый СНГшный из всех СНГшных. Только что дерьмом не так пахнет. Наверное. Может быть.
423 1344077
>>4076

> ваши европейцы не европейцы


Что и ожидалось.
424 1344078
>>4056

>Мажор интимаси @юзернейм@ - презрение.


ну во норм. даже в систему последствия укладываются. вообще не очень понимаю что ты так переживал раз там все вроде так тривиально было и никаких проблем не повлекло. рабочий момент хули.
425 1344079
>>4054
ну не беси меня. элайтмент - это такой короткий дндшный ответ на вопрос "ты по жизни кто ваще?" ответ на него нахуй не надо держать в голове когда играешь если ты не паладин конеш
426 1344080
>>4076
Мыколу в Европе бы послали на хуй на любом из европейских языков. По той простой причине, что претенциозных мудачков, Которым Ведома Истина, ненавидели совершенно одинаково что Гашек, что Вудхауз, что Унамуно.
427 1344081
>>4074
А разгадка проста. Русскому в интернете ты можешь написать гадости, и тебе ничего не будет. А к европейцу подойти и сказать, что он воняет, ты не рискнешь, потому что тут же словишь несколько исков, от сжв, меньшинств, бодипозитивщиков и прочих. Вот он в твоем подсознании уже и перестает вонять, твоя психика вытесняет восприятие этой вони этих бюргеров.
428 1344082
>>4076
Блять, а каких вам нужно, если не уровня Смердякова?
429 1344083
>>4070
А что плохо в йиффе? Тебе некомфортно, ты стесняешся?
430 1344084
>>4083

> А что плохо в обмазывании говном? Тебе некомфортно, ты стесняешся?

431 1344085
пиздец. зеленый разводит политоту а ему вместо живительных репортов ответы строчат.
432 1344086
>>4078
Бугурт тред же.
Просто игрок всегда был самым адекватным в группе и я расслабился. Правда все равно заготовил для его победности байт ввиде лута с того самого рыцаря и встроил туда одновременно и плотхуки и ограничения. Думал это его отвлечет на время. Ага, как бы не так.
433 1344087
>>4084
Ты хочешь сказать, что секс это не часть отношений и жизни? Как ты можешь отыгрывать отношения когда такая элементарная часть вызывает у тебя такое жжение?
434 1344088
>>4034
Попробую другими словами пояснить. С точки зрения динамики игры, ты вводишь сцену, где игроки вообще ничего не могут сделать. Тупик. Ты не предусмотрел возможных решений. Квк минимум мог добавить некую "кнопку", отключающую призраков. По сути ты создал геймовер.
435 1344089
>>4086
а ну справедливо. я вообще стараюсь не делать сцен из которых игроки должны тикать. особенно оставляя кого-то позади. потому что на моей памяти ни одна запланированная такая сцена не прошла гладко. а вот по своей инициативе игроки частенько включают съебатор там где и не ждешь
436 1344090
>>4048
Во-первых да, мне некомфортно отыгрывать романтику с мужиком, особенно если игра ИРЛ. Во-вторых, к сожалению, фурфаги обычно ебнутые в той или иной степени. Истории про Гнолла тут уже упоминались, с анальными интригами мастера и игроков за подкаты к девке.
437 1344091
>>4070

> взять любые дженерик расы.


В Железнокогте ещё была табличка для страдающих аллергией на шерсть. А вообще, всегда можно оставить только людей и ничего не изменится.
438 1344092
>>4087
Лол, какой еще секс у собак, ты поехавший.
439 1344093
>>4090

>отыгрывать романтику с мужиком


>за подкаты к девке


Противоречия не заметил?
440 1344094
>>4093
Не заметил. Девка - персонаж, мужик - игрок.
441 1344095
>>4093
Да какая в жопу разница?
442 1344096
>>4094
А как ты можешь идти в данж с хилом эльфом, если это мужик в свитере?
443 1344097
>>4080
Правильно бы сделали. В том и суть.
>>4081
Мыкола не пахнет говном не потому, что он в моем больном сознании морфирует в цивилизованного бюргера, а потому что он хоть и СНГшный, а всё же педераст. Их позорный недуг обязывает жопу мыть два раза в день минимум, а то вдруг чего.
>>4082
Мне никаких не нужно, у меня все есть уже. Анон спросил, почему в СНГ ролевики сальные и противные - я ответил.
444 1344098
>>4087

>Ты хочешь сказать, что секс это не часть отношений и жизни?


Фуррисекс школьников венорезов не часть моей жизни и отношений.
445 1344099
>>4097

> Педераст


> Позорный недуг


И вот эти люди нас считают пидорашками.
446 1344100
>>4098
А чем фуррисекс радикально отличен от просто секса?
447 1344101
>>4097
Видел много ролевиков в СНГ. Не сальные.
448 1344102
>>4100
Тем что просто секс бывает в жизни, а фуррисекс - или мастурбация на арты, или фрики в костюмах белочек с детских утренников, или ебля собаки.
449 1344103
>>4102
Даже с эльфийкой?
450 1344104
>>4101
Видел много ролевиков в СНГ. Существенный процент сальные.
451 1344105
>>4103
Эльфийка - подвид хумана. Фурря - богомерзкая гадость, толкающая неокрепших умственно детей к скотолодеству.
452 1344106
>>4105
Ты с какого ФБ сбежал? Какое скотоложество?
453 1344107
>>4106

>ФБ


Я в вашем фурриёбском языке не силён. Это какая-то доска для дрочеров-дивиантов, или речь о Вахе ФБ?
454 1344108
>>4105

> Эльфийка - подвид хумана.


А орки с дварфами?
455 1344109
>>4107
Какой же ты бака, да это ФБ.
456 1344110
>>4107
Если че, то в ВХ ФБ эльфы это отдельный вид, а не то, что вы там выдумали себе.
мимо из фб
457 1344111
>>4108
Дварфы - это карлики. Секс с ними в играх одобряю. Учит детей тому, что лилипуты - тоже люди, и что над ними можно не только в цирке смеяться, но и любить, в том числе физически.

Орки - это в основном рэйп-фантазии девочек с неграми. Не одобряю. У негров СПИД и iq нищкий. Не надо нам такого.
458 1344112
>>4111

>Не надо нам такого.


И так у каждого метро солярии рекламируют. Ходить мешают нормальным людям.
459 1344113
>>4110

>мимо из фб


Выше не читал.
460 1344114
>>4087
Есть много частей жизни, которые я не хочу отыгрывать в ролевой, как то: поход в сортир, мытьё посуды, стояние в очереди за колбасой.
461 1344115
>>4114
Как же тебя заебала жизнь если секс у тебя это как стояние в очереди за колбасой.
462 1344116
>>4114
Шанс того, что поход в сортир, мытье посуды или стояние в очереди за колбасой окажется важным для дальнейшей истории или интересным минимален. Секс же вполне может оказаться существенным.
1429631153107.png16 Кб, 700x400
463 1344117
>>4111
А полурослики - это легальные лоли и шоты.
464 1344118
>>4115
Наоборот хуевая жизнь. В очереди сзади вполне может мужик оказаться. Сосед Гришка после смены, с бутылкой пивка.
465 1344119
>>4117
Вот ты в теме. Гномы - это дети. А летей могут ебать или другие лети, или подонки, моральные уроды. Ни тем, ни тем в НРИ не место.
466 1344120
>>4118
У тебя страх перед мужиком Гришей с бутылкой пива, который подойдет сзади? Прям даже не знаю как тебе намекнуть об источнике твоих страхов.
med.jpg429 Кб, 1040x1264
467 1344121
>>4088
В том и суть. Они уже сделали. Они не сходя с крошечного пяточка столкнулись с околонепобедимым противником, нашли йобаартефакт (о существовании которого они должны были догадаться из подсказок но на удивление по другим причинам пришли туда же по СВОЕМУ выбору), экзальтировались (с теми навыками которые они трое суток выбирали, т.к их там дохуя), победили околонепобедимого для них противника чуть не насосавшись, нашли выход из местности сложив все части долгоиграющего пазла, проебали шанс полутаться пока разыгрывали клоунаду, тем не менее укатили целую телегу с золотом, брильянтам и магическими каменьями, и вот перед ними наконец выход. Это не побег, это выход к которому они стремились все это время из страны гримдарка и пиздеца где скелеты откусывают вам ебальники в страну поней и радуги. Нихуя конечно, но в сравнении.
Пикрелейтед было - стало.
Почему блеать, в выборе между призраками и этим вообще могли фигурировать призраки? Зочем? На экспу их фармить?
Не всегда есть кнопочка отключающая падающие камни, иногда из под них можно просто выйти.

Горит у меня именно вот от этой хуйни. Если дать людям палец в опасности вся рука, т.к если дать игрокам ШАНС победить каждый энкаунтер они повернут это как ПОБЕДА ИЛИ ТПК. И будут стучаться лбом пока либо ты их добьеш либо они не превозмогнут. НОУ РИТРИТ, НОУ СУРРЕНДЕР.
468 1344122
>>4120
Да пиздец. Половая жизнь как очередь в магазине - это в натуре страшно. Хорошо еще если продуктовый, там страшнее Гриши с Козлом тёмным никого нет. А если сад-огород? А сзади Никифор Кузьмич с бабкой. А в тачке шланг поливочный 3х м да секатор. Бррр.
469 1344124
>>4116
Отношения могут быть важны для сюжета, а вот описание самого секса особой смысловой нагрузки не несёт. Не говоря уже о том, что выслушывать такие описания многим может быть некомфортно. Можно же просто обозначить, что он был, и всё. Сюжет не пострадает.
470 1344129
>>4121
Аватарка, ты дурак. Ты хоть понимаешь, что ты натворил? У тебя игроки, блядь, неуязвимые, и они теперь об этом прекрасно знают. Твой "адекватный игрок" взял тебя на понт. И ты сдулся, тряпка.
Живи теперь в мире, который создал — твои игроки будут влезать в любую жопень, зная, что призраки будут медлить, Король Скелетов в решающий момент промажет мечом, а под обрывом будет батут. "Не принимает меня матушка-Волга!" Как в том театральном анекдоте.
А когда это перейдёт всякую меру уже перешло и ты их, наконец, грохнешь, они будут недоумевать.
Почему ты не грохнул его? Почему? Он захотел граплить скелета? Окей! Описываешь, как он вцепился в скелета его бороть, а тот вцепился ему в рожу когтями, и их обоих начинают рвать на куски призраки. "Они ещё были живы, и их души кричали, пока их плоть растворялась в жадных пастях озверевших духов, борящихся друг с другом за самые сочные куски. И хотя призраки были отвлечены, у остальных героев едва хватило решимости оторвать взгляд от ужасной, гипнотизирующей картины, и ринуться прочь со всех ног, не разбирая дороги," — резюмируешь ты, и переводишь остальных в следующую сцену. Сложно? Отнюдь.
Партия отходит от шока потери посреди прекраснейшего луга. Их поверженное состояние контрастирует с окружающей красотой. Охуенная драма, честное разрешение заявки, виртуозное управление нарративом.
Дурак проебал трое суток подготовки и генерит нового персонажа. Груз ответственности за своё решение лежит на его плечах, остальные задумываются о том, что же их,
людей, ставших полубогами, ждёт теперь дальше, и на какие жертвы ещё предстоит пойти.
471 1344131
>>4081
А разгадка проста. Из водотреда прогнали мудака-политачера, который пиздел за превосходство белой расы над азиатами, а теперь он приполз сюда, троллировать превосходством европейского дындэшника над русским.
472 1344132
>>4131
Вообще разные аноны. И почему ты решил, что превосходство Каинитов над сородичами востока имеет такой подтекст?
473 1344133
>>4132

> разные аноны


Ви таки не модератор, чтобы утверждать.
А даже если и модератор, то вон там в тренде у мотыжников по айпишнику на пост.
474 1344137
>>4129
Ну симс леджит на самом деле ты весьма прав.

Но я изначально позиционировал приключение конкретно это приключение как обучение механике, которая в системе очень сложная и запутанная, и с которой только за это время мы начали всерьез разбираться и то не полностью. Поэтому модуль был несколько более линейным и создавал некоторые специфические ситуации.
И некоторое чувство неуязвимости в экзальтеде все же необходимо, потому что там местами такой пиздец, что игроки будут 24\7 от страха за персонажей дрожать в противном случае, вместо того чтобы подвиги совершать. Я уже упоминал что там есть противники уровня "Я убиваю вас автоматически, всех с одного удара и одновременно уничтожаю ваши бессмертные души и ебу ваших мамок тем же движением стоя под кровавым дождем из слез мертвых младенцев, азазаз".
В этом энкаунтере один из персонажей успел словить перманентную травму, так что для обучения для них хватит.
На том персонаже у меня есть возможность отыграться в социальном аспекте, и это вероятно будет забавнее.
475 1344144
>>4129

>Они ещё были живы, и их души кричали, пока их плоть растворялась в жадных пастях озверевших духов, борящихся друг с другом за самые сочные куски. И хотя призраки были отвлечены, у остальных героев едва хватило решимости оторвать взгляд от ужасной, гипнотизирующей картины, и ринуться прочь со всех ног, не разбирая дороги


что может быть хуже катсцены? только катсцена где персонажа убивают без возможности как-то действовать. потому что сделал "неправильный" выбор. малаца. одобряю. научил играчка.
476 1344150
>>4121

> разыгрывали клоунаду


А ты игрока не спрашивал, почему он "разыгрывал клоунаду"?

> Почему блеать, в выборе между призраками и этим вообще могли фигурировать призраки? Зочем? На экспу их фармить?


Попытаться спасти непися, даже несмотря на то, что спасти его уже невозможно. Я всё ещё склонен считать, что это отыгрыш живого персонажа, который не знает достоверно о том, что слишком поздно, пора валить, а то слоты закончились и хп мало.

> И будут стучаться лбом пока либо ты их добьеш либо они не превозмогнут.


Религия не позволяет спросить игрока: "Вась, ты понимаешь, что этот противник очень силён и ты имеешь неиллюзорный риск потерять персонажа" или, если не нравится, так: "брось-ка знание нежити/медицину... Ты понимаешь, что болезнь в терминальной стадии и твои действия больше ставят под удар тебя (и всю группу), чем дают хоть какой-то шанс спасти друга".

Игрок понимает, что персонаж идёт на смертельный риск, осознаёт последствия своего выбора?
Всё, добивай, он этот выбор сделал.
Игрок не осознаёт последствий? Сделай так, чтобы осознал, иначе это не игра уже, а выбор случайных решений.

> позиционировал приключение конкретно это приключение как обучение механике


На сколько сессий?
Неужели механика НАСТОЛЬКО сложная?

> забавнее


> забавнее


У меня всё.
med.png244 Кб, 312x566
477 1344151
>>4150

>А ты игрока не спрашивал, почему он "разыгрывал клоунаду"?


Уже было написано, что логика была конкретно в том, что "в худшем случае мы получим связанного скелета". Призраки злобно приближались все это время, что было упомянуто раз пять, но тут уже либо убивать персонажа либо они так злобно приближатся будут до бесконечности.

>и хп мало.


У него из огромного разруба через всю грудь выходящего через плечо кровища хлещет. Как ты думаешь, догадываться персонаж?
На тему достоверности это заболевание известно в этой местности, и я многократно упоминал это. И даже ИЦ чувака уже как неделю назад называли не иначе как ходячим трупом уже фактически.

>Религия не позволяет спросить игрока: "Вась, ты понимаешь, что этот противник очень силён и ты имеешь неиллюзорный риск потерять персонажа"


Спросил. Было много фраз насчет того что в любой момент он может получить по ебальнику и уйти в Инкап, и теперь его уже придется спасать от призраков каким-то фантастическим образом. Оккульт\медицину уже давно набрасывали с закономерным результатом. Прямым ООЦ текстом было сказано что чувак разваливается.

Тут выше правильно сказали, игрок просто несерьезно отнесся, уровня "сольют-загружусь". Олсо такое отношение убийством персонажа не лечиться.

>На сколько сессий?


На дохуя.

>Неужели механика НАСТОЛЬКО сложная?


Но на самом деле она действительно охуительно мутная. И это мы только начали переходить к массовому использованию чармов и экселенси и еще не сталкивались с масс комбатом, и до сих пор я то и дело узнаю что народ забыл тот или иной кусок игромеха.
Дальше лучше впрочем, когда чармы позволяn персонажам действовать вне инициативы в стойке белого жнеца, задействуя три предыдущих и два пассивных чарма, когда против них будут работать рефлекс контратаки с дизэнгейджами и вот это вот все далее по тексту, уровня пикрелейтеда накладывающиеся друг на друга.
Как можно понять мне нужно чтобы игроки идеально знали базовую механику, иначе это будет лютым пиздецом.
478 1344156
>>4151

> но тут уже либо убивать персонажа


Вот это. Угроза была показана? Была. Игрок понимал, чем всё грозит? Понимал.
Какие могут быть претензии?

>У него из огромного разруба через всю грудь выходящего через плечо кровища хлещет. Как ты думаешь, догадываться персонаж?


Не знаю сеттинга, поэтому никак не думаю. Может в ваших Exalted после такого подорожник приложишь и дальше воевать идёшь.

> его уже придется спасать от призраков каким-то фантастическим образом.


Вот видишь, "спасать", то есть он всё же хотел его спасать. И думал, что если подождать, то спасать будет ещё сложнее.

> Прямым ООЦ текстом было сказано что чувак разваливается.


"Разваливается" ещё не значит, что "шансов нет, парни, вы понимаете, это та самая болезнь, всё, он 100% обратится, лекарств против такой херни нет, не на этой стадии."

> На дохуя.


Просто у меня ощущение, что мои не "тренировочные" кампании столько не длятся, сколько твоя "ознакомительная". Не то, чтобы это недостаток, просто наблюдение.
479 1344158
>>4144
Не путай катсцену с разрешением заявки. Твой игрок решил прыгнуть в пропасть. Точно? Это именно то, что ты делаешь? Хорошо. Ты описываешь, как его персонаж умирает. Со дна ли пропасти ты рисуешь "катсцену" или от лица оставшихся в живых персонажей, уже вопрос стиля. Решение принято, персонаж мёртв, никакое махание руками и выкидывание двадцаток ему уже не поможет.
Или тебя триггернуло с того что я наехал на священную корову "плеер эйдженси," которую в интернетах ни в коем случае непозволительно трогать и пальцем? Ну что же, крепкая удача, мальчик. Мастер тоже иногда принимает взрослые решения. Иногда лучше придержать коней. Игроки ведь могут решить суицидально попрыгать с моста вслед за пьяным храбрецом и тоже расшириться о воду насмерть, а мы этого не хотим, правда? По разным причинам. От желания затащить незатащуемое. От шока и неверия в то, что его уже невозможно спасти. От злости за то, что персонажи оказались немножечко смертными, и в тантруме прыгнуть следом. Метаигровые решения, связанные с особенностями человеческой психики. Решения, о которых они потом будут жалеть. Если это происходит в первый раз, я скорее буду склонен сохранить драматизм, темп, и защитить игроков и игру от шока потери персонажа, ценой маленькой толики контроля в ситуации решения-"нерешения". Ведь в этой ситуации персонажи игроков уже не в силах что-либо изменить, какое бы решение они не приняли, а значит, фазу опроса мнений можно пропустить. "Вася и Петя недоумевая смотрят в бездну, в которой пропал их друг Серёжа" лучше, чем "Вася, что будешь делать? Прыгнешь следом за Серёжей или пойдёшь дальше живой? Петя? Присоединишься к Васе в прыжке веры или в продолжении странствия?"
Охуенный конфликт, да. Имело бы смысл в случае, если Вася и Петя были любовниками Серёжи и без него им жизнь не мила. Драматичный конец истории о крушении, хехе, крушении, надежд, прям как у Шекспира. Или не конец. Плеер эйдженси же. Тут их мнение действительно важно.
480 1344159
>>4158
Это катсцена, потому что твоя сцена не предполагает альтернативных путей выхода. Пофиг, куда ты ее вставил, в начало игры, или после некоторых заявок игроков.
481 1344160
>>4158
Смотри, в чем проблема. У тебя идет катсцена, в которой непись умирает. При этом ты зачем-то оставляешь игрокам опцию "войти в локацию и умереть тоже". Других опций то в ней нет. Зачем это нужно для дальнейшей игры? Низачем, эта будет угроблена, вы будете генерить новых персонажей и новую кампанию. Так зачем вообще давать им опцию входить? У тебя катсцена, так и заяви им, что они убегают от полчища нежити, потом отдышавшись, замечают что непись не с ними. Или, перед ними заваливает проход или обрушивается земля. Все, они могут только бессильно наблюдать за этим.
Еще раз - проблема в том, что у них все равно не будет опций повлиять на катсцене, поэтому твое великодушное разрешение им зайти в нее - является иллюзией, лицемерием. Типа, вот же, у вас полная свобода действий (нет).
482 1344161
>>4159
Какие альтернативные пути выхода, блядь, в заявке "бью мечом?" Исход этой заявки не предопределён, поэтому между заявкой и разрешением есть бросок кубика. Ты можешь попасть, а можешь не попасть.
Но есть заявки, например, "пью зелье". Или "прыгаю со скалы". Нет альтернативных путей, ты сразу получаешь результат. Потому что исход предопределён самой заявкой.
483 1344162
>>4160
В этом смысле ты прав, да. Моя оптика была сфокусирована на более узкой проблеме решения игрока о самоубивании. Так-то да, если ты делаешь катсцену в виде "бегите, глупцы", ты описываешь всё так же, как я написал выше, про поедание призраками, но не включаешь туда самоубийцу-игрока. И все живы и довольны.
484 1344163
>>4160

>У тебя идет катсцена, в которой непись умирает


А кто сказал что моя катсцена про то что нпц умирает?
По плану в этот момент они должны были.
1.) Лутать босса
2.) Приводить в чувство его сестру которая вероятно пребывала в шоке.
3.) Пытаться понять как работает свежеполученный артефакт
4.) Пытаться понять как протащить по арматурине моста шириной в 20см телегу груженую 200кг драгоценностей.
5.) Попытаться задержать призраков поддерживая равномерный свет путем аккуратной траты маны, а так же отсечь их соляной дорожкой через которую они могут переступать лишь с некоторым трудом.
6.) Попытаться найти какие-то зацепки на то кем был призрак рыцаря и какого хуя тут вообще происходит.
7.) Действительно попытаться как-то заинтерактить с умирающим неписем (здесь за это по всем правилам экспу дают между прочим, причем в солидных количествах), а так же это модифицирует и проявляет так называемые интимаси которые могут оказать влияние на весь последующий кампейн. Не говоря уж о том что за хорошо описанные ролы просто так с нихуя восстанавливается вилпавер, который может пригодится.

Как можно заметить у игроков есть множество вещей которые им можно было сделать. И напоминаю что место действие то не изменилось. Я же не могу врубать катсцен мод сразу же после того как они убили босса уровня, лол, мы же не в ММО, чтобы сработал автолут и темнота начала обваливаться.
485 1344165
>>4158

>Не путай катсцену с разрешением заявки. Твой игрок решил прыгнуть в пропасть. Точно? Это именно то, что ты делаешь? Хорошо. Ты описываешь, как его персонаж умирает.


хуй знает как там в экзальтеде а в быдлоднд он получает 20д6 урона. это если за время полета не кастует фезер фолл или какую другую ебалу. а вот когда вы кинете эти 20д6 урона - то можно уже и спасы от смерти кидать. если вы не используете всякие опциональные правила по смертям а вот как не прокидает или его там спасать никто не полезет - милости прошу в чертоги келемвора хули. а стиль свой себе в жопу засунь пидор.

>какая-то стена текста про плеер эдженси "мальчиков" и прочее кококо


нахуй иди дядя
486 1344166
>>4069
а давай ты съебешь на свою родину /по/рашу и там со своими братьями по отсутствию разума будешь рассказывать про сноунигерию и дрочить на швитой жапад
487 1344167
>>4163

>А кто сказал что моя катсцена про то что нпц умирает?


Ну хер знает, может ТЫ и сказал?

>НПЦ НА ПОСЛЕДНЕМ ИЗДЫХАНИИ СТРЕМИТЕЛЬНО ПРЕВРАЩАЮЩИЙСЯ В НЕЖИТЬ УЖЕ ВОТ ПРЯМЩАС. ВЫСТУПАЕТ ВПЕРЕДИ ИЗРАНЕННОЙ В ЩЩИ ИЗМОТАННОЙ ГРУППЫ ОКРУЖАЕМОЙ ДЕСЯТКАМИ ГОЛОДНЫХ ДУХОВ СО ВСЕХ СТОРОН С ФРАЗОЙ "БЕГИТЕ ГОЛУБЦЫ".


>


>ВСЯ ПАТИ БРОСАЕТСЯ ЕГО УСИЛЕННО СПАСАТЬ ВКЛЮЧАЯ СВЯЗЫВАНИЕ ЦЕПЬЮ ПОПЫТКИ НАБИВАНИЯ ЕБАЛА И НАСИЛЬНОЕ УТАСКИВАНИЕ, ПОКА ДЕСЯТКИ ГОЛОДНЫХ ДУХОВ НЕИЛЛЮЗОРНО ОХУЕВАЮТ ОТ ПРОИСХОДЯЩЕГО РАЗДУМЫВАЯ УСТРАИВАТЬ ИМ ТПК ПРЯМ ЩАС ИЛИ ВСЕ ЖЕ ПОСМОТРЕТЬ ЧЕМ ЭТИ ПЕТУШИНЫЕ БОИ ЗАКОНЧАТСЯ.

488 1344170
>>4163

>7.) Действительно попытаться как-то заинтерактить с умирающим неписем


>пати интерактит


>Пичот.


што?
7eecf39809b28b9e4f7cbd930cb9756d.jpg63 Кб, 356x280
489 1344171
>>4163

>здесь за это по всем правилам экспу дают между прочим, причем в солидных количествах


Да, кстати чтобы не быть голословным. Я отдельно поржал с этого когда понял что именно сделал игрок в рамках игромеха.

Вся эта сцена была БУКВАЛЬНО обратной написаному в пикрелейте. Я ему даже пообещал в следующий раз эти два солар экспириенса вычесть за подобные фокусы.

>>4167
Ну фэйр энаф. Но тем не менее. Это не отменяет того что БЕЖАТЬ ГЛУПЦЫ могут по разному. И это будет иметь последствия. Например если бы один из персонажей не наскреб остатки маны на чарм идеального баланса, он бы с этой телегой наебнулся бы в полноводную реку с арматурины, а учитывая что артефакт создавший проход был с ним, то это могло бы в тпк превратиться.

>>4170
Я уже писал что все шло норм пока он просто подбежал и завел душещипательную беседу (на протяжении которой призраки как в любом кинце подождут конеш, чо им), но граплинг это не интерактинг. Это боевка, и это пиздец тупо.
490 1344172
>>4171

>граплинг это не интерактинг. Это боевка, и это пиздец тупо.


ну камон. заявки ж ты резолвишь. резолвил бы этот граппл как стадию соушал комбата. и вообще - у вас там какое-то ебучее эпик фентези. что странного в смирно ожидающих врагах. это ж не гурпс с посекундной боевкой
491 1344174
>>4171
олзо нпц - не плейер чэректер так что по этим правилам ничего он не должен был ему ради экспы отдавать. ну raw офк
med.png8 Кб, 281x23
492 1344175
>>4172

>резолвил бы этот граппл как стадию соушал комбата.


Так вот и проблема была в том, что плеер решил что это все изи резолвится как сошал комбат, кинул грапл, кинул "ну я тип его связываю", кинул неплохо.
"Все я типо все порешал, я его уже доволакиваю к повозке изи бризи, вон он уже стреноженный туда уже грузится, призраки естественно где-то далеко"
ДО ТОГО как я даже успел отрезолвить заявку.
И вот на этом месте я начал слегка подгорать. Вообще на самом деле я очень спокойный гм, поэтому подгорать конечно сильно сказано, но тем не менее сама попытка автоматичеки порешать всю ситуацию двумя ролами на грапл без одобрения ГМа это шин.

>>4174
Если доебываться, то чисто технически в рамках правил ГМ СТОРИТЕЛЛЕР тоже считается игроком, и многие правила защищающие правила игроков распространяются и на него тоже, по крайней мере частично.
493 1344176
>>4171

> граплинг это не интерактинг


Захват - не взаимодействие?
И разве персонаж, который пытался захватить, не имел целью попытку утащить за собой персонажа, который хотел задержать врага?
То есть не было ли это попыткой спасти уязвимого союзниками путём его утаскивания от угрозы?

> это могло бы в тпк превратиться.


И ты бы свободно позволил ТПК в этом случае или, как и с призраками, стал бы на ходу придумывать, что делать?
494 1344177
>>4175
Вот мы и докопались до того, от чего у тебя горит на самом деле и двух суток не прошло.

У тебя горит не из-за действий персонажа, а из-за того, что игрок внезапно всё сам порешал и одним постом "прошёл" игру, хотя с твоей, как мастера, точки зрения, его действия требовали бросков.
495 1344178
>>4175
ну я хз как там в правилах экза но тут не особый пиздец вроде. мол чувак разнылся а ты вызял его за шкирман и вернул в телегу. если соушал комбат дает какую-то степень контроля над оппонентом то тут только вольность игрока с описанием же.
а что у вас там и нпц - подвид пц это неожиданно. если чуваки в правилах не секут то могли и не знать
496 1344179
>>4175
Правила игроков распространяются на мастера-игрока, но не на неписей, это вроде как довольно очевидно.
497 1344180
>>4177
Я это уже объяснял в этом посте.
>>3968
По сути не совсем так даже. Броски то он типо сделал и даже более ли менее успешные, хоть и не достаточные чтобы все сразу порешать, вот только по факту ситуация в которой я уже подыгрывал, потому что она была лишь флэйвором.

>что странного в смирно ожидающих врагах. это ж не гурпс с посекундной боевкой


ВНЕЗАПНО превратилась буквально в посекундную боевку, которую игрок решил так же нарративно изи проскочить.

>>4176

>И ты бы свободно позволил ТПК в этом случае или, как и с призраками, стал бы на ходу придумывать, что делать?


Хз, я прямо скажу. Я не буду делать тпк в моей игре, вообще. Практически при любой ситуации. Потому что в этом нет смысла. Весь первый модуль нес смысл выстраивания мотивации персонажей, и меня интересует то чтобы игроки ролеплеили, все остальное вторично. Если я солью их персонажей вместе с ними я солью и их мотивацию, и вместе с ней вероятно и кампйн. Это не ОСР днд с пати из "ноунейм рога99, Кастера23 и Военубийцы999", это эпик фэнтэзи про избранных изменяющих мир. Высирать по новому избранному каждую историю что более чем реально учитывая тамошнюю летальность просто не имеет смысла.

Но в той ситуации они могли бы получить какой-то перманентный урон, проебать свои ресурсы и оказаться в дерьме достаточно буквально.

>>4178
У чувака который это проворачивал было 1 харизмы и 0 навыков убеждения, причем в него самого кидали убеждение чтобы он отъебался с его околонулевым резолвом, причем кидал в итоге партийный социальщик с миллионом успехом и специальным чармом для этого который позволяет сделать любое предложение "неизбежным злом", и где-то после этого он отъебался.
Но по сути социалка экзальтеда глубже, поэтому если предложение не опирается на интимаси персонажа оно не работает как бы ты охуенно не рассказывал с миллионом успехов. У чувака в этот момент горело определяющее интимаси "защитить сестру", а попытки дружбомагии в лучшем случае опирались на минорные интимаси, которых было абсолютно недостаточно чтобы смотивировать его передумать.
497 1344180
>>4177
Я это уже объяснял в этом посте.
>>3968
По сути не совсем так даже. Броски то он типо сделал и даже более ли менее успешные, хоть и не достаточные чтобы все сразу порешать, вот только по факту ситуация в которой я уже подыгрывал, потому что она была лишь флэйвором.

>что странного в смирно ожидающих врагах. это ж не гурпс с посекундной боевкой


ВНЕЗАПНО превратилась буквально в посекундную боевку, которую игрок решил так же нарративно изи проскочить.

>>4176

>И ты бы свободно позволил ТПК в этом случае или, как и с призраками, стал бы на ходу придумывать, что делать?


Хз, я прямо скажу. Я не буду делать тпк в моей игре, вообще. Практически при любой ситуации. Потому что в этом нет смысла. Весь первый модуль нес смысл выстраивания мотивации персонажей, и меня интересует то чтобы игроки ролеплеили, все остальное вторично. Если я солью их персонажей вместе с ними я солью и их мотивацию, и вместе с ней вероятно и кампйн. Это не ОСР днд с пати из "ноунейм рога99, Кастера23 и Военубийцы999", это эпик фэнтэзи про избранных изменяющих мир. Высирать по новому избранному каждую историю что более чем реально учитывая тамошнюю летальность просто не имеет смысла.

Но в той ситуации они могли бы получить какой-то перманентный урон, проебать свои ресурсы и оказаться в дерьме достаточно буквально.

>>4178
У чувака который это проворачивал было 1 харизмы и 0 навыков убеждения, причем в него самого кидали убеждение чтобы он отъебался с его околонулевым резолвом, причем кидал в итоге партийный социальщик с миллионом успехом и специальным чармом для этого который позволяет сделать любое предложение "неизбежным злом", и где-то после этого он отъебался.
Но по сути социалка экзальтеда глубже, поэтому если предложение не опирается на интимаси персонажа оно не работает как бы ты охуенно не рассказывал с миллионом успехов. У чувака в этот момент горело определяющее интимаси "защитить сестру", а попытки дружбомагии в лучшем случае опирались на минорные интимаси, которых было абсолютно недостаточно чтобы смотивировать его передумать.
498 1344181
>>4180

> Я это уже объяснял в этом посте.


>> игрок с помощью полутора хороших ролов на грапл вне боя уже успел его в своих фантазиях связать и начать куда-то волочить


Начал волочить через полтора броска != связал, протащил и закинул в телегу без согласия мастера.
Извини, но в данном случае ты описал не очень хорошо.

> Но в той ситуации они могли бы получить какой-то перманентный урон, проебать свои ресурсы и оказаться в дерьме достаточно буквально.


Это не ТПК. Зачем ты пишешь ТПК, если в итоге имеешь ввиду просто осложнение для партии?

> в него самого кидали убеждение чтобы он отъебался с его околонулевым резолвом, причем кидал в итоге партийный социальщик


То есть игрок кидает кубики против другого игрока, который в результате должен отказаться от действия, которое всё ещё выглядит как продиктованное ролеплеем, который ты сам считаешь основным в своих играх?
499 1344182
>>4180
Дружище, это был конец приключения. Кульминация. В кульминации позволительно сдохнуть. Потому что приключение закончено, а победой или поражением, не важно.
У тебя не возникало мысли о том, что если в этой игре сдохнуть не легко, а очень легко, то это, как бы, фича? Вот ты на дындэ тут фырчишь, но в ДнД умереть гораздо труднее.
Я бы, как игрок, потерял бы всякий интерес к твоей игре после выкидывания таких коленцев. Потому что при невозможности провала все решения превращаются в нерешения, ведь исход уже предопределён. Можешь меня своими "Уууу! Он убьет вас всех за один ход!" ебаками больше не пугать, потому что не страшно. Твоя ебака — тень от безобидного фикуса, поставленного слишком близко к ночной лампе. "Ууу! Бойся, игрочок! Я тебя уничтожу, это вопрос жизни и смерти!" Зевок да ты сам боишься, "рассказчик". За свой охуительный рассказ. Боишься меня убить, потерять, разрушить свои планы, которые для тебя важнее моего выбора. Я лучше ещё пообщаюсь с нпц и сопартийцами и пособираю блестящий лут, всё какая-то отрада, а ебака твоя подождёт. И в последний момент промахнётся.
med.png32 Кб, 782x244
500 1344183
>>4181

>Это не ТПК. Зачем ты пишешь ТПК, если в итоге имеешь ввиду просто осложнение для партии?


Да, ты правильно понял. Я имел ввиду технически это могло быть тпк, т.к коридор бы схлопнулся и тем кто остался там пришлось бы или прыгать следом или хуй знает что. Потенциально это смертельная опасность на практике в моем вождении конечно все бы выжили.

>То есть игрок кидает кубики против другого игрока, который в результате должен отказаться от действия, которое всё ещё выглядит как продиктованное ролеплеем, который ты сам считаешь основным в своих играх?


Да, так это работает. Суть в том что социальная система опирается не на "кубики" в первую очередь. А на четко прописанную систему ролеплейных плот поинтов, интимаси. Щас объясню
По сути у персонажа пытавшегося спасать своего "товарища" с натягом была даже минорная интимаси к этому товарищу, поэтому когда его попытались отговорить от действия которое грозит ему смертельной опасностью он должен был подчиниться, особенно с таким количеством успехов, особенно с чармом специально рассчитаным на подобное. Более того, по чистому ролеплею он не должен был вообще бежать его спасать, и если бы кто-то попытался уговорить его спасать это бы не сработало, т.к по правилам нельзя уговорить персонажа идти на риск жизнью ради минорной интимаси. Это считается невозможным влиянием. Пожалуй единственным способом его заставить это сделать по чистым правилам социалки было бы как-то хитрожопо разыграть его мажор интимаси бабника через сестру персонажа, но даже это со скрипом бы пошло, т.к опасность более чем реальна и скорее всего ничего ниже дефайнинг интимаси его бы с места не сдвинуло. Собственно именно дефайнинг интимаси умирающего нпц, даже сразу несколько их и побудили его пойти на абсолютно смертельную опасность ради остальных членов группы.

А так по тем интимаси которые у него были записаны для него телега с золотом была гораздо ценнее этого чувака, которого он между прочим встретил джве недели назад, в отличие от остальной группы.
med.png32 Кб, 782x244
500 1344183
>>4181

>Это не ТПК. Зачем ты пишешь ТПК, если в итоге имеешь ввиду просто осложнение для партии?


Да, ты правильно понял. Я имел ввиду технически это могло быть тпк, т.к коридор бы схлопнулся и тем кто остался там пришлось бы или прыгать следом или хуй знает что. Потенциально это смертельная опасность на практике в моем вождении конечно все бы выжили.

>То есть игрок кидает кубики против другого игрока, который в результате должен отказаться от действия, которое всё ещё выглядит как продиктованное ролеплеем, который ты сам считаешь основным в своих играх?


Да, так это работает. Суть в том что социальная система опирается не на "кубики" в первую очередь. А на четко прописанную систему ролеплейных плот поинтов, интимаси. Щас объясню
По сути у персонажа пытавшегося спасать своего "товарища" с натягом была даже минорная интимаси к этому товарищу, поэтому когда его попытались отговорить от действия которое грозит ему смертельной опасностью он должен был подчиниться, особенно с таким количеством успехов, особенно с чармом специально рассчитаным на подобное. Более того, по чистому ролеплею он не должен был вообще бежать его спасать, и если бы кто-то попытался уговорить его спасать это бы не сработало, т.к по правилам нельзя уговорить персонажа идти на риск жизнью ради минорной интимаси. Это считается невозможным влиянием. Пожалуй единственным способом его заставить это сделать по чистым правилам социалки было бы как-то хитрожопо разыграть его мажор интимаси бабника через сестру персонажа, но даже это со скрипом бы пошло, т.к опасность более чем реальна и скорее всего ничего ниже дефайнинг интимаси его бы с места не сдвинуло. Собственно именно дефайнинг интимаси умирающего нпц, даже сразу несколько их и побудили его пойти на абсолютно смертельную опасность ради остальных членов группы.

А так по тем интимаси которые у него были записаны для него телега с золотом была гораздо ценнее этого чувака, которого он между прочим встретил джве недели назад, в отличие от остальной группы.
501 1344186
>>4182

>Дружище, это был конец приключения. Кульминация. В кульминации позволительно сдохнуть.


Э не, это же только начало. В конце - да пожалуйста. Если пафосно, осмысленно и героично? Так вообще вперед и с песнями.

>Твоя ебака — тень от безобидного фикуса, поставленного слишком близко к ночной лампе. "Ууу! Бойся, игрочок! Я тебя уничтожу, это вопрос жизни и смерти!"


А вот тут все же не совсем корректно. Т.к создатели системы этот момент осознали и иронично обыграли, поэтому у местных эджи злодеев почти нет мотивации тебя убить. Это слишком скучно. А вот убить всех знакомых тебе людей твоими же руками и сделать из их лиц плащ не отражающийся в зеркале, который пришить тебе к плечам неразрушимой магией так чтобы ты никогда не смог вновь посмотреть на знакомые лица за твоей спиной, это норм, это весело. Один буквально мог взять город за сутки, но продолжал изгаляться над людьми до того момента как они сами открыли ему ворота и пригласили внутрь с распростертыми объятьями и хлебом солью чтобы он просто прекратил.

Поэтому если ты проебешься, то.
>Я лучше ещё пообщаюсь с нпц и сопартийцами
Нет у вас больше нпц, ахахахах. А сопартийцы сами готовы тебя убить за много чего хорошего.
Так это и работает в основном. Про лут я вообще молчу, учитывая что персонажи очень быстро обрастают целыми империями и союзами всегда есть куда пнуть покатарсиснее при проебе.
502 1344190
Накидайте за щеку советов по вождению киберпанка 2020. Как вызвать ненависть у играчков.
503 1344191
>>4183

>Щас объясню


Вот за это спасибо.
504 1344198
>>4083
Фурри мерзкие, как и вся фанбаза. Я лучше прон с собакой или конем посмотрю, чем на эти стремные рожи фуррей.
505 1344199
>>4186
По всем критериям это был конец. Просто кампания состоит из множества приключений. Чёрт, да ты мог закончить игру прямо здесь. Вышли в поле, молодцы, полубоги, у вас куча возможностей и куча проблем. Открытая концовка. Или не вышли, не молодцы, Икары, сгорели. Драматичная концовка. Приключение закончено.
То, что следующее приключение начинается с того же самого момента с теми же персонажами, нарративную структуру не меняет.
506 1344200
>>4198
Но их родителей же спрятаны за симпатичными масками.
507 1344201
>>4200
Рожи*
Ебучая автозамена.
508 1344202
>>4199
Да, ты все верно понял. Даже в рамках игромеха приключения в системе разделены на "истории", даже некоторые навыки имеют кд "раз в историю" и подобное. И я действительно мог бы слить еще персонажа до кучи прямздесь. Но все же это было бы как-то тупо.
Это был проеб игрока. Персонаж совершал метагеймовые действия, и по собственной воле не оказался бы в такой ситуации. Убивать таким образом, да еще и падающими камнями армиями призраков это все же дурной тон, ящитаю. Поэтому я все же посчитал что выжить он выживет конечно, но еще и рыбку съесть не выйдет.
inb4: Обесценил плеер чойз! Если бы я его автоубил плейерчойз в компейне бы значительно сократился после этого.
509 1344203
>>4202
А тебе не кажется, что ты этим своим действием не решил проблему, а только отложил ее в долгий (или не очень) ящик? Ведь этот самый игрок, который не обжегся и, видимо, не понял степени пиздеца в котором чуть не очутился, может в следующий раз сделать еще более тупой поступок в аналогичной ситуации.
510 1344207
>>4203
Не, если уж совсем серьезно. То я лично с ним поболтал на этот счет, и довольно ясно это объяснил.
И если подобная вещь еще раз произойдет и он скажет "я делаю откровеннуюхуйнюнейм" я просто отвечу - нет не делаешь, стоять. Сейчас объясню подробно, почему, т.к у твоего персонажа нет на это необходимых интимаси и иных предпосылок, и он это делать не собирается.

По хорошему если бы я лучше и изящнее жонглировал этим всем, я должен был threaten чек модифицированный размером отряда призраков ему в ебало кинуть против его 2ого резолва, и просто наблюдать за его сверкающими пятками, пока он пытается вспомнить какую интимаси он может задействовать чтобы войти в десижен поинт (противодействовать убеждению однократно), и начинает понимать что никакую, т.к интимаси поддерживающих это действие у него изначально не было, и за время путешествие с компаньонами приобретением их он озаботиться не успел.
511 1344210
>>4198
Ты просто мамкин ханжа.
А еще они носят масочки.
512 1344211
>>4190
Рак кожи на любом экзотике. Копы открывают огонь по цыганам без предупреждения. За любой нелегальный аугмент персонажей хватают за жопу и суют в неё маячки. Пусть роллят персонажей когда первый раз придут за стол. Киберпсихолух только после легальных операций во время которых персонажам опять насуют маячков. Ты готов.
513 1344212
>>4207

>>нет не делаешь, твой персонаж так поступать не собирается


Ну это прям платина.
514 1344213
>>4212

>Ну это прям платина.


А то!

Но к счастью в этой системе для этого есть аргументные аргументы ввиде конкретных статблоков че персонаж делать собирается, а че нет.
Если заранее не записал причину мотивирующую тебя на поступок, то сасай. Т.к если бы она была записана заранее то и я мог бы ее использовать для своих темных дел.
515 1344215
>>4211
спс
516 1344216
>>4215
Главное забыл. Пусть роляют потерю человечности уже после операции.
517 1344222
>>4207

>я просто отвечу - нет не делаешь, стоять


Я конечно знал, что наш анимудебил говноежка, но это просто какая-то феерия
518 1344223
>>4222
Если это прописано в механике - в чем проблема? Файтер тоже не пускает лучи из глаз просто так.
519 1344224
>>4223
Никакой проблемы, пупсик. Но я к мастеру, который прямо грит "у меня тут театр по готовому сюжету, поэтому отклоняться от заданной роли я вам не дам, не отклоняетесь, стоять, кстати, умереть вы тоже не можете, я че, зря вас в сюжет вводил?" играть не пойду и за деньги. То же относится и к системе, поощряющей подобное.
520 1344225
>>4224
Привыкай, словесочник. У нас в настольных играх (ролевых) есть правила, и их надо придерживаться.
521 1344226
>>4225
Пока видно только золотое правило. А оно как известно антиправило и словесочное.
43e7fb2762e24d62f174b63ce80b44f9 (1).jpg253 Кб, 652x524
522 1344227
>>4226
Сори все 15+ страниц правил на интимаси и еще тридцатник страниц социальной механики перепостить не смогу.
Поэтому держи рандомный кусок "словески".

Все интимаси выбираются игроками, кроме приобретенных из-за чужого социального влияния, но в большинстве случаев от приобретения нежелаемых можно отказаться тратя нарративные ресурсы.
Если ты набираешь одни интимаси, а отыгрываешь совершенно другого персонажа, ты мудак.
Так же как в ДнД лавфул гуд паладин не может нарезать младенцев потому что это ролевая игра, я игрочок, я все могу, ну ты чо, ролеплей? Нет не слышал.
523 1344228
>>4227
До пятой редакции да, в 5 у палыча не мировозрение решает, а его клятва. И нарезать младенцев по некоторым клятвам можно, а то и нужно. У этого как раз есть правила.
У масок в воде нет правил, только вода, важна только натура. И это плохо, если интимасями так же, то это плохо.
Это не игрок мудак, это система неспособна дать отыграть это нормально.
524 1344229
>>4228
Хз насчет масок в воде, но интимаси имеют вполне хорошие правила. Если бы игрок захотел, то он бы пару раз душещипательно поговорил с нпц, получил бы с ним мажор интимаси дружбы, и мог бы попытаться уже кидать резолв против страха перед призраками чтобы кричать "НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ" и пытаться вытащить его любой ценой, и это было бы норм.
Здесь же просто - персонаж суется, и первый же встречный успешный чек на убеждение заворачивает его обратно, т.к у него буквально НЕТ причин делать это действие.
Пытаясь найти причину произошедшего мы сошлись на том что он просто пытался выебнуться перед сестрой того чувака, т.е та самая мажор интимаси бабника...
Но во первых это придает сцене уже совершенно другую окраску, причем хуевую для него такой-то пиздец, ломать смертельно больного братца пытающегося вас спасти об колено ради выебонов 10\10. Во вторых нихуясебе выебоны, слабо совместимые с жизнью. Мажор интимаси для этого все равно не достаточно, и первый же встречный чек, а это должен был быть чек на запугивание от призраков (про который я каюсь, забыл в замешательстве), должен был отправить его к хуям

Как я уже говорил эта система на удивление удобная и применимая, и пока каких-то значительных проебов я в ней не нашел.
525 1344230
>>4226
Ты опять выходишь на связь, мудило?
526 1344231
>>4229
Такая удобная, что пояснить 2 словах не выходит - иди читай рульбук?
>>4230
Я никуда не уходил.
527 1344233
>>4229
А можно название сей великолепной системы? А если еще и ссылка на файл подъедет, то буду весьма благодарен.
528 1344234
>>4231
Ну бля, да, представь себе, система нормально моделирующая взаимоотношения людей не умещается в двух словах. Охуеть не встать, вот это поворот!

Я уже говорил что основой являются
Минорные,мажорные и дефайнинг интимаси.

А так же трудности, варьирующиеся от неудобств до почти гарантированной смерти.

Чтобы убедить чувака сделать хотя бы что-то неудобное для него - нужно чтобы у него была минимум минорная интимаси.

Чтобы убедить чувака сделать что-то прямо опасное для него - нужна мажорная интимаси.

Чтобы убедить чувака сделать что-то смертельно опасное или потенциально жизнеразрушающее - нужна дефайнинг интимаси.

С помощью соц акшенов можно внушать новые минор интимаси, и опираясь на другую минор интимаси можно усилить минор интимаси до мажор интимаси, и соответственно опираясь на другую мажор можно усилить до дефайнинг, но от подобных негативных влияний можно защищаться если у тебя есть вилпавер, а он есть почти всегда, но в тех редких ситуациях когда тебя пытаются убедительно убедить в каком-то лютом пиздеце, а виплавер у тебя кончился можно здоровски соснуть.

Правила на снижение и удаление интимаси примерно те же что и на повышение.

С помощью соц акшенов опять же можно опираясь на интимаси просить человека что-то выполнить если это не противоречит правилам недопустимого влияния выше.
Так же есть отдельные правила торговли, когда вместо интимаси ты можешь опираться на какие-то материальные средства, работает почти так же как с минор интимаси.
Так же еще есть запугивание, примерно так же как торговля, только вместо мат средств - твоя личная крипотность.

Так же еще есть инспайр акшен - которое направлено не на интимаси а призвано вызвать какую-то эмоцию у публики, на основе которой она будет вынуждена выполнить соответствующие ее мировозрению действия.

Чтобы в чем-то убедить нужно чтобы убеждение было допустимо, и нужно выбросить успехов больше чем статичная величина резолва убеждаемого, при этом противоречащие интимаси ее поднимают, а соответствующие понижают, зачастую одновременно. Сопротивляться этому можно только если у тебя есть интимаси на которую ты можешь сослаться и толкнуть внутренний монолог почему ты не можешь этого сделать ни в коем случае и въебать все тот же вилпавер, но на одно действие можно использовать только одну интимаси, и если чувак которому ты отказал найдет аргументы получше позже тебе придется придумывать уже другую интимаси чтобы послать его нахуй опять.

Т.е основа социалки строится во многом на чтении персонажей, не важно метагеймовом или с помощью кидания в ебало рид интешонса и прочих фокусов, чтобы узнать интимаси собеседника. Если ты их узнал, или же сам внушил ему парочку, ты уже им можешь нихуево вертеть.

Это что-то вроде базы если я ничего не забыл (а я точно что-то забыл).

А потом подрубаются чармы автосуперсоблазнения 10000, инверсии мыслей, внушения иллюзорной веры, подмены понятий и еще овер 9000 всякой хитроумной залупы издевающиейся над этой системой вдоль и поперек, создавая действительно внушительный простор для хитроумной социалки.

>>4233
https://www.mediafire.com/folder/b54o6teut3fx6/Exalted_3e
Держи, тебя интересует корник, и там Intimacy и глава Social Influence.
Еще можешь заглянуть в чармы, в частности прочитать ветку скила Literacy, чтобы осознать всю глубину пиздеца системы, где ты можешь заставить чувака прочитавшего твою записку разочароваться в жизни и добровольно покинуть свое тело и съебаться в мир иной от стыда.
528 1344234
>>4231
Ну бля, да, представь себе, система нормально моделирующая взаимоотношения людей не умещается в двух словах. Охуеть не встать, вот это поворот!

Я уже говорил что основой являются
Минорные,мажорные и дефайнинг интимаси.

А так же трудности, варьирующиеся от неудобств до почти гарантированной смерти.

Чтобы убедить чувака сделать хотя бы что-то неудобное для него - нужно чтобы у него была минимум минорная интимаси.

Чтобы убедить чувака сделать что-то прямо опасное для него - нужна мажорная интимаси.

Чтобы убедить чувака сделать что-то смертельно опасное или потенциально жизнеразрушающее - нужна дефайнинг интимаси.

С помощью соц акшенов можно внушать новые минор интимаси, и опираясь на другую минор интимаси можно усилить минор интимаси до мажор интимаси, и соответственно опираясь на другую мажор можно усилить до дефайнинг, но от подобных негативных влияний можно защищаться если у тебя есть вилпавер, а он есть почти всегда, но в тех редких ситуациях когда тебя пытаются убедительно убедить в каком-то лютом пиздеце, а виплавер у тебя кончился можно здоровски соснуть.

Правила на снижение и удаление интимаси примерно те же что и на повышение.

С помощью соц акшенов опять же можно опираясь на интимаси просить человека что-то выполнить если это не противоречит правилам недопустимого влияния выше.
Так же есть отдельные правила торговли, когда вместо интимаси ты можешь опираться на какие-то материальные средства, работает почти так же как с минор интимаси.
Так же еще есть запугивание, примерно так же как торговля, только вместо мат средств - твоя личная крипотность.

Так же еще есть инспайр акшен - которое направлено не на интимаси а призвано вызвать какую-то эмоцию у публики, на основе которой она будет вынуждена выполнить соответствующие ее мировозрению действия.

Чтобы в чем-то убедить нужно чтобы убеждение было допустимо, и нужно выбросить успехов больше чем статичная величина резолва убеждаемого, при этом противоречащие интимаси ее поднимают, а соответствующие понижают, зачастую одновременно. Сопротивляться этому можно только если у тебя есть интимаси на которую ты можешь сослаться и толкнуть внутренний монолог почему ты не можешь этого сделать ни в коем случае и въебать все тот же вилпавер, но на одно действие можно использовать только одну интимаси, и если чувак которому ты отказал найдет аргументы получше позже тебе придется придумывать уже другую интимаси чтобы послать его нахуй опять.

Т.е основа социалки строится во многом на чтении персонажей, не важно метагеймовом или с помощью кидания в ебало рид интешонса и прочих фокусов, чтобы узнать интимаси собеседника. Если ты их узнал, или же сам внушил ему парочку, ты уже им можешь нихуево вертеть.

Это что-то вроде базы если я ничего не забыл (а я точно что-то забыл).

А потом подрубаются чармы автосуперсоблазнения 10000, инверсии мыслей, внушения иллюзорной веры, подмены понятий и еще овер 9000 всякой хитроумной залупы издевающиейся над этой системой вдоль и поперек, создавая действительно внушительный простор для хитроумной социалки.

>>4233
https://www.mediafire.com/folder/b54o6teut3fx6/Exalted_3e
Держи, тебя интересует корник, и там Intimacy и глава Social Influence.
Еще можешь заглянуть в чармы, в частности прочитать ветку скила Literacy, чтобы осознать всю глубину пиздеца системы, где ты можешь заставить чувака прочитавшего твою записку разочароваться в жизни и добровольно покинуть свое тело и съебаться в мир иной от стыда.
529 1344235
>>4234
Нормально? Это же сраная фэйта с аспектами
530 1344237
>>4234
Беру дефайнинг интимаси "заводить друзей" разговариваю со всеми вокруг, набираю себе и набиваю им минорные интимаси "вы теперь друзья потомучто попиздели на привале о погоде". Все мои друзьяшики.
531 1344238
>>4237
В чем проблема? Набить минорную интимаси друзей, проще простого с большинством персонажей, это самый простой подход.
А вот с такой собственной дефайнинг интимаси (которая тебе кстати по сути ничего не дает), ты вскоре найдешь у себя в друзьях рыцарей смерти и хтоничных тварей пытающихся сожрать твою душу.
И будешь нещадно выебан, зачастую в прямом смысле.
"Но ведь они мои друзяшки! Они просто хотят дружить!"
532 1344239
>>4238

>дефайнинг интимаси "иметь свою волю"


>Остальные интимаси отпадают

533 1344240
>>4239
И сейчас ты такой берешь и идешь перечитывать желтую пасту выше, которая буквально дословно об этом.
534 1344241

>A player-controlled character can only be seduced or otherwise


put in a sexual situation if the player is okay with it.
Otherwise, any such attempt fails automatically.
Это интимаси домогательство к персонажу! Я не согласен!
image.png405 Кб, 490x646
535 1344242
>>4238
Ты отобрал у меня ролевую игру!
findling.jpg46 Кб, 322x132
536 1344244
>>4241
Наиболее угарен тот факт, что в предыдущих редакциях и превью этой, до того как это правило появилось были крайне распостранены чармы наподобие пикрелейтеда (впрочем они и сейчас никуда не пропали так-то).

Зондер команда призраков ебырей от твоей "подруги" уже выехала за тобой, @юзернейм@.
QrUW0wDvJE.jpg51 Кб, 768x768
537 1344246
>>4234
Звучит ебать как интересно. За файлы спасибо, в свободное время засяду разбирать корник.
538 1344247
>>4244
И все же. Ты как "поборник правил" согласен с Красным Правилом или Золотым его отменяешь?
539 1344248
>>4247
Согласен, вай нот. Я же не фурфаг, и в любом случае не особо планировал призраков-насильников.
Но все же стоит помнить что большая часть подобных фокусов все же будет срабатывать и будут влиять на персонажей, речь тут касается только конкретных сцен половой ебли и около того, которые так или иначе легко избегаются.
540 1344249
>>4248
Ты не уловил, что считать сексуальным домогательством, а что нет отдано сугубо игроку?
541 1344250
>>4249
Meh, толстовато. Sexual situation имеет довольно четкое толкование.
542 1344251
>>4250
Ты уверен? Сможешь доказать, что "сексуальность" игрока это не сексуальность?
544 1344253
>>4252

>involving


Вот тут то и собака. Докажи, что это интимаси не включает в себе сексуальность, неприятную игроку, который воспользовался Красным Правилом.
545 1344256
>>4253
Если ты прочитаешь внимательней, то речь здесь идет не о сексуальности, а о конкретных упоминаниях сексуальной репродукции, читай "половой ебли".
Т.е помимо прямого смысла ты мб с натягом сюда можешь впихнуть бан анекдотов про порутчика, но не более, и не важно имеет ли твой игрок фетиш на арбузы их появление в сцене не имеет никакого отношения к сексуальной репродукции.
546 1344257
>>4256
Гомоебля тоже выпадает - не репродукция, как и вообще весь анал с отсосами и другое.
547 1344258
>>4257

>А ты и не против



Ну а если серьезно, все это производится органами сексуальной репродукции, ну или в худшем случае первичными половыми признаками. Астанавись, подумой.
548 1344259
>>4258
А если это будет осминожек и тентакль будет заходить сзади?
Там не орган репродукции, тентакль тоже не он, но действие все равно понимаешь какого характера.
Понимаешь, это же как Х-карта, только уже в самом корнике.
549 1344263
>>4259
Если ты зайдешь на вики и почитаешь про половой акт ты с удивлением узнаешь что тентакля в заднице им действительно не является. Так что специально для тебя в ролевке подготвлю такой энкаунтер.
550 1344265
>>4263
Yey! А какие еще другие энкаутеры есть?
551 1344281
>>4234
То есть, если у моего персонажа intimacy "пацифист, няша, любит детей", то он не сможет прописать от души маньяку, который этих детей ест, потому что он "пацифист"?

Это же "не укладывается в intimacy", прямо как в ситуации, которую ты описал.

Любой персонаж может захотеть только то, что продиктовано этими прописанными аспектами, а в ситуациях, которые их затрагивают лишь косвенно, должен стоять и тупить?
552 1344284
>>4281

>пацифист, няша, любит детей


Это три разных интимаси так-то.

И да если он захочет прописать маньяку, то для начала ему стоит понять насколько этот маньяк брутален, и насколько это будет опасно. Если у него есть мажор интимаси пацифиста, и дефайнинг интимаси любви к детям, то он пойдет и въебет маньяку несмотря на то что он пацифист, а маньяк страшен как смерть, инфа соточка, и даже если провалит тест на запугивание от маньяка с резолвом модифицированным в плюс любовью детям и в минус пацифизмом сможет войти в десижен поинт через интимаси любви к детям и потратив вилпавер отстоять свою точку зрения и не сбежать.

Нужно понимать что даже когда интимаси начинают противоречить, они не блокируют тебя от того чтобы что-то сделать, т.е даже если бы у персонажа был и пацифист дефайнинг и любовь к детям дефайнинг, он бы смог въебать маньяку точно так же, в данном случае пацифист лишь влияет на значение резолва против убеждения, а не на саму возможность действия, и войдя в десижен поинт даже заваленое убеждение можно обойти.

Если же у него только минор интимаси любви к детям, то крайне вероятно что он не сможет закрыть ребенка от арбалетного болта собой, по крайней мере без ролов на резолв.

Персонаж может захотеть сделать что угодно если это не касается чего-то пиздецового, но он вероятно не спрыгнет с холма просто так, потому что это будет для него недопустимо, и если он наткнется на почти любой достаточный чек на убеждение в процессе он резко передумает почти сразу же. Если же ты действительно впрягся во что-то неудобное для тебя без интимаси и успешно это выполнил, то вероятно у тебя появится новая соответственная интимаси с соответствующей мотивацией, но это в основном касается минорных интимаси и соответственно неудобных действий. Просто так высирать мажорные и уж темболее дефайнинги уже врядли получится.
553 1344288
>>4284
Кстати я немного напиздел, там все еще сложнее.

Если маньяк суммеет пробить резолв помогателя опираясь на его мажор интимаси пацифиста против дефайнинг интимаси любви к детям, наш герой НЕ СМОЖЕТ войти в десижен поинт с помощью интимаси любви к детям т.к ее маньяк как раз ее только что и преодолел, и вынужден был бы съебаться, но у него все еще есть мажор интимаси "няша", и так как ее сила равна интимаси пацифизма, она может быть задействована и после описания игрока о том как истинная няша не может позволить маньяку есть детей С ОДОБРЕНИЯ СТОРИТЕЛЛЕРА, войти в десижен поинт, потратить поинт вилпавера и наконец въебать маньяку по лицу.

Вот как-то так все сложна.
Однако стоит учесть что такая система полностью работает для аверейдж Джо как говорится. На паверлевеле под которой рассчитана система для PC практически не существует гарантировано смертельно опасных угроз, и даже прорубиться через средних размеров армию зачастую может считаться всего лишь неудобством, поэтому и простор действий у PC обычно достаточно широк.
554 1344306
>>4284

>Если же у него только минор интимаси любви к детям, то крайне вероятно что он не сможет закрыть ребенка от арбалетного болта собой, по крайней мере без ролов на резолв.



Пиздец, тупо.
Рыцарь: Мастер, я закрываю ребёнка от арбалетного болта собой.
Мастер: Нет, не закрываешь, у тебя любви к детям недостаточно.
Охуенно водишь, чо.
555 1344312
>>4306
Рыцарь: Мастер, я закрываю ребёнка от арбалетного болта собой.
Мастер: окей, посмотрим достаточно ли у тебя резолва чтобы противостоять threaten акшену на N кубов не делать этого с учетом интимаси. Пиши стант, трать вилпавер, заливай экселенси, юзай чармы, покажи что ты решительный парень, ебать.
Если бы у тебя были соответствующие интимаси ты бы мог войти в десижен поинт даже при провале и стать героем в любом случае, поэтому набирайте, блеать, соответствующие интимаси.

Надо сказать можно сколько угодно кукарекать про то что это ограничивает швабодку игроков, но по факту пожертвовать своей жизнью за что-то не так просто, и такая система достаточно реалистично это отражает.

Речь здесь конечно идет конкретно о принимании болта в грудак. Если ты думаешь что можешь этот болт спарировать, то ты просто делаешь обычный боевой гвард акшен без каких-либо проблем и если ты достаточно успешен отбиваешь болт, если не очень успешен таки получаешь его в грудак, или если ты совсем днище ебаное, а ролл на выстрел был хорош, то болт все еще торчит из ребенка за твоей спиной.

Если ты какой-нибудь охуенный экзальт с резист чармами и в крутой броне, то тебе не придется ничего ролять, т.к твой персонаж воспринимает задачу как максимум неприятную, и минорного интимаси более чем достатоно.
556 1344313
>>4312
В рульбуке написали, чтобы интимаси не похищал ролплей, блять.
557 1344314
>>4306
Наконец то начали появляться РОЛЕВЫЕ игры с прописанными ролями, а не симуляторы боевок "я бью мечом" в которых ролеплей внесистемно решается словеской. Ушел скачивать.
558 1344315
>>4313
А еще в рулбуке написано что социальные действия действуют на персонажей так же как на нпц, и как я уже упоминал это будет обычным социальным влиянием на персонажа, так же как бандит с кривым ебалом может попытаться его запугать в бою в качестве своего комбат акшена по всем правилам.
Все что касается непосредственной боевки и\или непосредственной опасности, причем включая социальную это не ролеплей, это уже комбат механика, иначе бы минимакшенные воены с еденицей резолва продолжали бы ссать социальщикам в лицо абсолютно невозбранно, говоря "Я так вижу!". Как они это делают в 90% остальных систем.
В предыдущем эдишене социальный бой - был буквально социальным боем, с правилами практически повторяющими реальный бой с инициативой и атакующими действиями.

Вообще по сути заявка звучит не как "я пытаюсь закрыть собой ребенка", а "я хочу поднять свою интимаси до мажор\дефайнинга", и если это драматически возможно, это может произойти прямщас, фактически бросив рефлекторный акшен убеждения в самого себя от которого ты не защищаешься.

Если же серьезно рассматривать то о чем я говорил и что бы сделал сам на своей игре, то я бы на секунду приостановил игру чтобы напомнить как в данной ситуации работают интимаси персонажа, и что именно в соответствии с ними персонаж в данный момент испытывает, и узнать какую мотивацию для поступка в это вкладывает игрок, чтобы все за "столом" понимали что в данный момент происходит, и после того как я это выяснил, я в любом случае разрешил бы игроку это сделать, если он не передумал в процессе.

В частности хороший пример причин по которым это стоит делать, это мой же случай, когда все, включая меня как Гма посчитали что персонаж в целом действует из альтруистических побуждений дружбомагии, вызвав недоумение у всех, а на самом деле после некоторого размышления со стороны игрока, персонаж все же действовал из корыстных побуждений кидания галимых понтов, и соответственно спугнуть или переубедить его было очень легко.

Вот для чего существует система интимаси. Т.к если ты спросишь игрока в другой системе "почему персонаж совершил @вещьнейм@", ты услышишь ответ "ну, прост))".
Здесь же ты можешь восстановить реалистичную картину поведения персонажа и отметить ее понижением\повышением интимаси хотя бы, для дальнейшего использования в социалке.
558 1344315
>>4313
А еще в рулбуке написано что социальные действия действуют на персонажей так же как на нпц, и как я уже упоминал это будет обычным социальным влиянием на персонажа, так же как бандит с кривым ебалом может попытаться его запугать в бою в качестве своего комбат акшена по всем правилам.
Все что касается непосредственной боевки и\или непосредственной опасности, причем включая социальную это не ролеплей, это уже комбат механика, иначе бы минимакшенные воены с еденицей резолва продолжали бы ссать социальщикам в лицо абсолютно невозбранно, говоря "Я так вижу!". Как они это делают в 90% остальных систем.
В предыдущем эдишене социальный бой - был буквально социальным боем, с правилами практически повторяющими реальный бой с инициативой и атакующими действиями.

Вообще по сути заявка звучит не как "я пытаюсь закрыть собой ребенка", а "я хочу поднять свою интимаси до мажор\дефайнинга", и если это драматически возможно, это может произойти прямщас, фактически бросив рефлекторный акшен убеждения в самого себя от которого ты не защищаешься.

Если же серьезно рассматривать то о чем я говорил и что бы сделал сам на своей игре, то я бы на секунду приостановил игру чтобы напомнить как в данной ситуации работают интимаси персонажа, и что именно в соответствии с ними персонаж в данный момент испытывает, и узнать какую мотивацию для поступка в это вкладывает игрок, чтобы все за "столом" понимали что в данный момент происходит, и после того как я это выяснил, я в любом случае разрешил бы игроку это сделать, если он не передумал в процессе.

В частности хороший пример причин по которым это стоит делать, это мой же случай, когда все, включая меня как Гма посчитали что персонаж в целом действует из альтруистических побуждений дружбомагии, вызвав недоумение у всех, а на самом деле после некоторого размышления со стороны игрока, персонаж все же действовал из корыстных побуждений кидания галимых понтов, и соответственно спугнуть или переубедить его было очень легко.

Вот для чего существует система интимаси. Т.к если ты спросишь игрока в другой системе "почему персонаж совершил @вещьнейм@", ты услышишь ответ "ну, прост))".
Здесь же ты можешь восстановить реалистичную картину поведения персонажа и отметить ее понижением\повышением интимаси хотя бы, для дальнейшего использования в социалке.
559 1344323
А если у персонажа кукушка отбитая или инстинкт самосохранения отсутствует или он просто настолько тупой, что не понимает базовых принципов физики и биологии и не осознаёт угрозы?
Как тогда будешь агенси у игрочка отнимать?
560 1344328
>>4323
Если у него отсутствует инстинкт самосохранения это просто значит что у него есть дефайнинг интимаси "я не боюсь смерти", или еще хуже "я ищу смерти" или же соответствующий "Дерренджмент", работающий как психическое заболевание по всем правилам не позволяющий персонажу осознавать опасность своих действий без рола вилпавера.
В этом тоже нет никаких проблем, и это позволяет зачастую творить что угодно... Есть одна проблема. Твой персонаж в таком случае почти полностью открыт против социального влияния, и какой-нибудь хуесос в итоге убедит тебя на спор разбить об голову моргенштерн, и так ты и умрешь, если тебя не успеет кто-то переубедить обратно. Эти ограничения интимаси в первую очередь существуют для защиты персонажа, а не для его ограничения. Снимать их это примерно как пилить сук на котором ты сам сидишь.

Олсо быть ультра тупым в игре все же нельзя. Даже минимальный уровень это всего лишь слегка глуповатый, и то выбраться оттуда стоит совсем каплю опыта по сравнению с остальным.
561 1344341
>>4314

>Наконец то начали появляться РОЛЕВЫЕ игры с прописанными ролями, а не симуляторы боевок "я бью мечом" в которых ролеплей внесистемно решается словеской. Ушел скачивать.


Как иронично, что под закрытие 101 Треда сбылось его пророчество, и любовь к нарративные системам таки вынесла кому-то мозги.
562 1344388
>>4314
Драмкружок тебе ролевая игра.
563 1344408
>>4341
А что такого мозговыносящего? Как будто не было уже Бёонинг Вилла, Очковорлда и НВоДа, где социалка вписана в механику. И ничего, играли как-то, никому мозг не вынесло.
564 1344435
>>4190

>Как вызвать ненависть у играчков.


Атакуй их инвентарь и статы.
565 1344436
>>4388
Какой же это драмкружок, если тебе запрещают спасать детей, потому что это формализовано в правилах.
566 1344437
>>4436
Сценарий драмы тоже формален.
567 1344458
Ловушка, которую описывает одна из дополнительных книг по ПиДу:
дверь, куча лампочек, рычаг.
Когда персонаж дёргает рычаг, загорается лампочка, но персонаж получает немного урона током.
Достаточно упорный персонаж может себя забить током до смерти.

Со стороны это выглядит как головоломка, не так ли?
Но на самом деле решением проблемы является игнорирование двери. То есть нужно просто уйти от этих дверей.

Как вам, анончики, такой геймдиз, м?
568 1344459
>>4458
Классика.
569 1344464
>>4458
ПиД это подземелья и драконы? И что за книжка. Уже спешу вставить эту ловушку в свой кампейн.
570 1344465
>>4464
Да, это они.
Что за книжка - не знаю, мне один товарищ об этой ловушке рассказывал.
Ему она показалась хорошей, мне - не очень.
Суть её я расписал.
571 1344466
>>4465

>я сам не слышал, но мне рабинович по таксофону насвистел

Снимок.PNG251 Кб, 761x343
572 1344467
>>4458
Персонаж переключает рычаг палкой.
Персонаж надевает защитные рукавицы.
Персонаж заставляет факелоносцев дергать рычаг до тех пор, пока не загорятся все лампочки.
Персонаж пытается разбить лампочки, раскрутить панель и посмотреть, что у ней внутре, снять дверь с петель, выбить дверь топором, взорвать дверь, скастовать stone to flesh на стену вокруг двери и сожрать получившееся мясо, пока дверь не выпадет.
573 1344468
>>4466
А потом окажется, что это рлау дирти.
574 1344469
>>4467
Рычаг срабатывает только от живой руки, без перчаток и палок.
Антивандальная панель в стене из адамантина.
Факелоносцы - проблема. Не проходят проверку морали после первых смертей?
575 1344471
>>4467
А оказывается, что за дверью нет ничего.
И выигрышной комбинации нет.
То есть это ловушка вида "хаха, любопытные игрочки, тут-то я вас и подловил!"
splendiferous-front-door-with-window-that-opens-front-door-[...].jpg92 Кб, 536x576
576 1344472
>>4471
Если ты гм и хочешь проебать еще час времени. Просто дай двери открыться.
Тебя ожидают увлекательнейшие идеи о том как пробить стену и гениальные истории о том что надо просто копать глубже.
577 1344473
>>4458
это та самая загадочность от оср-гноя
579 1344480
Дал игрокам выбор:
Довериться демону или довериться кровожадному психопату.
Любой из выборов приведет их в одно и то же место, и у них появится новый злобный враг.
Рейт по шкале пидорства по версии этого треда.
580 1344481
>>4315

>А еще в рулбуке написано что социальные действия действуют на персонажей так же как на нпц


А можешь поподробнее расписать? Интересна мне эта механика.
581 1344482
>>4480
Норм пидорство, но что-то мне подсказывает что среднестатистический игрочок начнет бомбить, попробует убить, изнасиловать и переиграть обоих и тебя заодно, и в итоге прыгнет с ближайшей скалы.
582 1344483
>>4482
Уже обсуждают такие возможности.
Впрочем я буду рад если они смогут придумать что-то подобное.
583 1344484
>>4480
Зависит от того, что они по итогам выборов потеряют.
Если врагом будет тот, кому они не доверились - нормальный выбор.
Если они могут "не доверять никому" ценой гораздо более высокой сложности чего-то, что они делают - это нормально тоже.

В общем, подробнее ситуации опиши, пока у меня ощущение, что всё в порядке.
584 1344485
>>4480

>Любой из выборов приведет их в одно и то же место


Абсолютли пидорство
585 1344486
>>4484
Там тупиковая ситуация из которой есть два варианта. Как минимум я им дал пока два варианта только. И разрешить ее можно приняв одну из описанных выше сторон. Та сторона которой они не доверились станет им врагом да.

>>4485
Какая разница, если они об этом не узнают?
586 1344487
>>4480
А выбор то где?
587 1344488
>>4458
Мои уроды взорвут дверь не дёргая за рычаги. Или вообще не пойдут туда, если у них уже есть продуманный план.
588 1344489
>>4486
Зачем тогда выбор, который ни на что не влияет?
589 1344491
>>4469

>Антивандальная панель в стене из адамантина.


Отлично, они спиздили адамантин.

>Не проходят проверку морали после первых смертей?


Мотивировать по ебальнику.

>>4485
Вейт, а ты что, если ставишь игроков перед распутьем, то у тебя реально дороги в разные места ведут? Ты понимаешь, что игроки никогда разницы все равно не увидят?
590 1344492
>>4491
Вот поэтому ты и пидор, бротишь.
591 1344493
>>4491

>у тебя реально дороги в разные места ведут? Ты понимаешь, что игроки никогда разницы все равно не увидят?


С чего ты взял? У тебя тупые игроки что ли? Долго подбирал под себя?
sundowner.jpg117 Кб, 584x622
592 1344562
>>4488

>взорвут дверь


>но внутрь не пойдут


Напомнило меня, лол.
3 doors.jpg234 Кб, 596x447
593 1344563
>>4489
А зачем блядская угадайка?
594 1344565
>>4562
Сначала нужно в дверь постучать же.
laughing mantis.jpg223 Кб, 1200x800
595 1344568
>>4565
А мы точно в одной игре не играем?
596 1344569
>>4568
Врядли.
597 1344572
>>4563
Правильно. Свобода воли не нужна, мастер сам лучше знает что игроку делать.
598 1344573
>>4572
Свободы воли не может быть, если нет осмысленного выбора. Если тебе дают коридор направо и коридор налево, - то это даже меньше выбора, чем между двумя стульями.
600 1344585
>>4581
Ламер. Вообще не шарит, сидел бы и помалкивал раз не знает.
601 1344589
>>4581
Словесочник не человек
602 1344591
>>4581
В заголовке словесные ролевки, а в статье настольные ролевые игры
Какие то маняфантазии про мастеров, которые зарабатывают только вождением
Дальше не читал
603 1344596
>>4573
Ну если у тебя выбор между двумя абсолютно идентичными коридорами, то да, он не осмысленный. А у нормального мастера, условно, в одном коридоре могут выбиты руны на местном наречии, которое кто-то в партии при наличии лоров может прочитать, а в другом влажно и полно плесени. Уже появляется определенная информация.
604 1344600
Подскажите систему для дженерик фэнтези, но чтобы без дндешных уровней и спеллслотов. А еще, какая система для сайфайной колонизации была бы норм?
605 1344601
>>4600
Найдется ли у вас время поговорить о ГУРПСе?
606 1344605
>>4563
Для меня так любая социалка выглядит, лол.
607 1344606
>>4601
Я боюсь имбокадавров и не хочу такого, а гурпсовики к такому склонны.
608 1344607
>>4491

>они спиздили адамантин.


Это невозможно без специального инструмента из обдуриума.

>Мотивировать по ебальнику.


Разбежались, может одного догонишь и мотивируешь.
609 1344608
>>4606
Тебе не угодишь.
610 1344611
>>4608
Не, что не групса, так очередная поебень из книги/журнала/аллаха для того чтобы все сломать и нагнуть.
611 1344614
>>4607
В чем проблема спиздить адамантин? Его вполне можно резать адамантиновым плюсовым оружием, так как у него будет на 2 выше hardness за каждый плюс.
612 1344615
>>4614

>резать стены


>оружием


Окей, ты сломал свое плюсовое оружие, кстати вон ползет слизень.
613 1344616
>>4615
Ты хотел сказать Уузь
614 1344617
>>4615
Адамантиновое плюсовое не сломается же.
615 1344619
>>4616
Хотел, ты меня раскусил.
>>4617
По здравому смыслу сломается. Это же не лопата.
616 1344620
>>4617
>>4615
Да и по вордингу правил в 3.5 можно сколько угодно рубить стены своим оружием. Не сломается.
617 1344621
>>4619

>ДнД


>Здравый смысл


Немножко не та система для этого. Проще все делать по RAW и заявлять, что это и есть законы природы этого мира.
618 1344637
>>4620
Можно проводить встречные проверки пассивного урона по хп оружия, будто стена бьет оружие. Если стена прочнее, то сломает оружие раньше, чем оружие стену.
619 1344651
>>4637
Можно вообще по днд не играть тогда.
620 1344653
>>4651
Можно вообще не играть тогда, потому что нет систем, идеально симулирующих реальность, а иногда даже и нереальность, хотя казалось бы.
621 1344654
>>4637

> Злобный огр толкает тебя в стену


> Стена критует ответным ударом


> Бросаем на травму по таблице хоумрулов


> Окружающее пространство орошают фонтаны крови из отделившихся конечностей


> "Слушай, мастер, а это точно каноничное ДнД?"


> Точно-точно, считай давай, сколько твой полуэльф без жратвы уже, а то распоясались тут, героизма захотели

622 1344655
>>4654

>героизм


>я бью мечом стену, пока стена не сломается

623 1344656
>>4655
Правила не запрещают же.
http://www.d20srd.org/srd/exploration.htm#hardness
625 1344660
>>4656
Да я-то что, против, что ли. Тут вон возмущались, что мечи об стены не ломаются, я и предложил хоумрул как вариант. Правила не запрещают, но будь я ДМом в ситуации, когда воин начал бы упорно копать туннель мечом, я бы либо сломал ему меч, либо перестал водить. Потому что это контрфан. Если просто стену выбить НУ ПРЯМ НАДО, то пусть, ради эффектности. Может партии там колонну, держащую на себе весь замок, выбить или еще какую-нибудь эпичную героичность.

>>4657
Тут все более или менее обосновано сайфайной физикой.
626 1344686
>>4600
Савага
627 1344689
>>4660

Ну, видишь ли, когда ты показываешь партии приключенцев (которые по сути своей оппортунисты) нечто ценное, будь готов к тому, что они начнут это лутать. У адамантиновой панели (несколько килограммов, я полагаю) хорошее соотношение стоимости к затраченным усилиям на любом уровне: на низком уровне партия обломает свое оружие, сходит в город, закупится инвентарем, чтобы разломать стену вокруг/выкрутить крепления и получит лута как за несколько энкаунтеров, хай-левелы кастанут пару спеллов и уберут шринканутую панель в bag of holding.

Я так в свое время упёр дверь из Магнимара, инкрустированную star stone. Вспомнил про неё уровней пять спустя, когда деньги поджимали.

Не хочешь, чтобы партия тратила время на это - просто дай им спиздить эту сраную панель, не добавляй её в игру, или добавь внешнюю угрозу (дм-мудак выше по треду это, в принципе, и сделал).

Этим, вообще, официальные модули по ПФ грешат - как тебе, например, минорный артефакт из Flight of the Red Raven, который смягчает зиму на километры вокруг?

По задумке, им нужно сломать тюрьму джинна. Артефакт при этом ломается. Из тюрьмы можно выбраться и без таких мер, сохранив предмет, который по правилам игры считается бесценным.
628 1344690
>>4607

>Это невозможно без специального инструмента из обдуриума.


Там, блядь, что, вся стена из адамантина? Потому что если не так, то мне не нужно ломать адамантин, мне нужно ломать то, к чему он прикреплен. Это как бронированная дверь в деревянной стене.
images.jpg5 Кб, 225x225
629 1344694
630 1344698
>>4690
Какой дебил будет ставить дверь из адамантина в каменную стену? Он что ебобо?
631 1344706
>>4698

>какой дебил будет делать заколдовывать отравленную ручку двери? Он что ебобо?

632 1344710
>>4706

>какой дебил будет обмазывать новичком ручку? Он что ебобо?

633 1344711
>>4710
Да?..
634 1344713
>>4710

>Какой дебил будет делать ручку от двери? Он что, ебобо?

635 1344718
>>4713
РНН
636 1344719
>>4698
А в какую стену он ставить будет?
637 1344720
>>4719
В четвертую.
638 1344721
>>4711
И правда
639 1344726
>>4698
То есть ты хочешь сказать, что партия наткнулась на сраное АДАМАНТИНОВОЕ ПОДЗЕМЕЛЬЕ?

"Зачистим денж, наймем коммонеров и будем продавать его по кускам, нахуй приключаться, пацаны".
640 1344727
>>4726
Если адамантин вынести из подземелья он превращается в известняк! Вот такое вот подземелье! Я ДМ!!! Я СКОЗАЛ!!!!
641 1344728
>>4726
Коммонер с зубами и когтями россомахи?
642 1344731
>>4727
Шутки шутками, а такие повороты в днде используются на полном серьезе.
В частности в некоторых редакциях если я правильно помню эквип дроу превращался в пыль на солнечном свету, причем он вроде был именно что адамантиновым.
Безымянный.png10 Кб, 800x600
643 1344738
>>4731
Не беда! Просто строим такую элегантную систему, которая следует за партией и в случае боя накрывает их вместе с врагами шатром.
Безымянный2.png13 Кб, 800x600
644 1344740
>>4738
Ладно, тупая идея. Вот гораздо более портативный вариант.
lotoflaugh.png1,1 Мб, 1096x731
645 1344756
>>4738
>>4740
sodomeet, выпей чаю.
44b28f37898beca71fc9d3111df33c73.jpg35 Кб, 500x345
646 1344782
Давайте поиграем в асоциации.

Футуристический сеттинг.
Идет расследование таинственного убийства.

Есть
1.) Растеряный губернатор
2.) Его милая жена.
3.) Его харизматичный советник.
4.) Его уважаемый высокопоставленный гость (чью любовницу и убили)
5.) Есть угнетенные мятежники
6.) Есть загадочный виджиланте
7.) Есть таинственный культ

Внимание вопрос. Кто злодеи?
647 1344783
>>4782
Конечно же жена. Я так чую.
648 1344784
>>4782
6 тут для отвлечения внимания, чтобы сделать ВОТЭТАПАВАРОТ, когда он окажется не виноват.
3 и/или 2 окажутся связаны с 7, которые поддерживают 5.
goonplz.jpg28 Кб, 348x348
649 1344787
>>4782
А игра в ассоциации-то где?

> Кто злодеи?


Да все же, невинных нет, добра не существует, ничто не истинно, всё дозволено, мам, не буду есть первое!

> Кто злодеи?


На самом деле, если без шуток, кто угодно может оказаться злодеем.
Если это классика без "двойного дна" - 3, 4, возможно, 7.
Если здесь история про крепкую руку, которая лучше анархии - 5, 6, 7.
А может быть это вообще игра про ТНН, злодей - 2.

Больше подробностей, анончик, пожалуйста.
650 1344789
>>4782
Советник. Это вообще самый подозрительный персонаж всегда. Он часто с амбициями.
HoggerTCG.jpg159 Кб, 1024x1314
Страдания 651 1344791
Сап "настолки генерал тред".

Анон, мне нужна твоя помощь.

Мастерю уже 5 партию и не могу справиться с одной проблемой.
Как избавить игроков от страданий? Сколько не пытался, никак не получается, чтобы персонажи игроков получили, что хотели, не окунувшись перед этим по уши в дерьмо.
Я начинаю им давать что то более-менее легко только тогда, когда решаю, что с них хватит. Даю им, что они хотели сразу с начала партии только если они до этого страдали в моей предыдущей партии. Да, они меня тогда очень хвалят, мол, молодец, спасибо, каеф, обязательно приду в следующей партии.

Но все равно мне кажется это каким то неправильным.
Да, я тоже никогда особо не получал ничего просто так и иногда кажется, что это банально "Я страдал и ты страдай", но... черт, хз как то даже.

С другой стороны тут так же может иметь место фактор, что новые игроки без страданий ничего не получают потому, что я не знаю, чего они хотят и что им нравится, а потому я даю им "что есть". А те, кто уже более одной партии со мной страдал, тех я уже хорошо знаю, знаю, что можно им дать, чтобы они были довольны, и в каком виде. Но узнавать игрока получше через пытки это тоже такое, если честно.

Анон, что делать?
images.jpg6 Кб, 275x183
652 1344792
>>4783
Отлично. Этот маневр сработал. Как ни странно абсолютно невинная жена абсолютно невинна.

>>4784
>>4787
Вот эти молодцы, почти корректно угадали.

Первый ошибся только в полутора местах.
Можно было бы дать и больше подробностей, но надо сказать вы и так неплохо справились с задачей.

3 и 4 основные злодеи истории, однако они являются отдельной группой враждующей с 7, которые поддерживают 5 для того чтобы помешать их планам довольно неприглядными, решительными способами, как истинные меньшезлисты.
Губернатор при этом так же отчасти замешан с 3-4, но серьезной роли не играет.

>6 тут для отвлечения внимания, чтобы сделать ВОТЭТАПАВАРОТ, когда он окажется не виноват.


Буквально THIS.

Ну а теперь собственно к телу. Какой еще стереотипможно добавить чтобы отвести внимание?
Ультра милая жена надо сказать похоже выполняет свою роль, но все же боюсь что мистер 3 окажется слишком харизматичным чтобы не оказаться подозреваемым №1. И впринципе это не так плохо, так как я не хочу чтобы игрочки совсем заблудились к хуям, задача в том чтобы они ни в чем не были уверены.

В ролях еще:
Харизматичный и зажигательный лидер восстания.
Внушительный и гениальный глава культа
Опасный и смертоносный исполнитель, правая рука лидера культа. (Но о нем узнают позновато)
Вооруженная и серьезная группа наемников - двойных агентов.
Местный главнокомандующий где-то в отдалении.

Но по достаточно очевидным причинам они либо дополняют уже существующие пункты, либо не вписываются на роли злодеев.

Игра в асоциации почти безошибочно выявила главного подозреваемого, однако может какой-то новый персонаж сможет заставить игроков до последнего думать "Ну нет, это же не может быть он..."?
images.jpg6 Кб, 275x183
652 1344792
>>4783
Отлично. Этот маневр сработал. Как ни странно абсолютно невинная жена абсолютно невинна.

>>4784
>>4787
Вот эти молодцы, почти корректно угадали.

Первый ошибся только в полутора местах.
Можно было бы дать и больше подробностей, но надо сказать вы и так неплохо справились с задачей.

3 и 4 основные злодеи истории, однако они являются отдельной группой враждующей с 7, которые поддерживают 5 для того чтобы помешать их планам довольно неприглядными, решительными способами, как истинные меньшезлисты.
Губернатор при этом так же отчасти замешан с 3-4, но серьезной роли не играет.

>6 тут для отвлечения внимания, чтобы сделать ВОТЭТАПАВАРОТ, когда он окажется не виноват.


Буквально THIS.

Ну а теперь собственно к телу. Какой еще стереотипможно добавить чтобы отвести внимание?
Ультра милая жена надо сказать похоже выполняет свою роль, но все же боюсь что мистер 3 окажется слишком харизматичным чтобы не оказаться подозреваемым №1. И впринципе это не так плохо, так как я не хочу чтобы игрочки совсем заблудились к хуям, задача в том чтобы они ни в чем не были уверены.

В ролях еще:
Харизматичный и зажигательный лидер восстания.
Внушительный и гениальный глава культа
Опасный и смертоносный исполнитель, правая рука лидера культа. (Но о нем узнают позновато)
Вооруженная и серьезная группа наемников - двойных агентов.
Местный главнокомандующий где-то в отдалении.

Но по достаточно очевидным причинам они либо дополняют уже существующие пункты, либо не вписываются на роли злодеев.

Игра в асоциации почти безошибочно выявила главного подозреваемого, однако может какой-то новый персонаж сможет заставить игроков до последнего думать "Ну нет, это же не может быть он..."?
653 1344794
>>4782
Виновны все, нужна чистка.
654 1344797
>>4794
Самое смешное что данный запоздавший господин прав не намного меньше других.
655 1344798
>>4686
Там уровни.
656 1344801
>>4782
Ваха?
657 1344803
>>4801
Ага
658 1344804
>>4803
Вас там случаем Слаанешиты не замешаны?
659 1344805
>>4797
Я как нурглит не слишком скоростной.
660 1344806
>>4805
Нифига, П'о Н'осец очень, например, быстрый и резкий.
661 1344807
>>4804

>Губернаторский дворец


>Не слаанешиты.


Ну а как же.
Все по классике. Однако игроки достаточно новы в сеттинге и приучены всегда искать тройное дно, так что это вероятно будет интересно.
Если сделать что-то слишком неочевидным то это никогда и не найдут.
662 1344808
>>4807
Просто разборки, ксеносы, другие боги хаоса, игры Истваанитов и тд. Вариантов море, но нет.
663 1344811
>>4808

>игры Истваанитов


Чек, прямо там.

>ксеносы


В изобилии.

>Просто разборки


В данный момент в процессе.

>другие боги хаоса


Эх щас бы нурглитов вилкой почистить.
664 1344812
>>4811
Тзинч не? Или у вас он теперь не Бог Амбиций, Интриг?
665 1344814
>>4791
Что ты называешь "страданиями"?
666 1344817
>>4791

>Здравствуйте, я ГМ и у меня проблема. Мои игроки воняют и смотрят на меня косо. Не могу понять как сделать так, чтобы они не воняли. Кстати, я макаю их в дерьмо лицом, могут ли эти вещи быть связаны?

667 1344819
>>4792

>>6 тут для отвлечения внимания, чтобы сделать ВОТЭТАПАВАРОТ, когда он окажется не виноват.


>Буквально THIS.


Это очень явная хуйня, как по мне.
- У вас в подозреваемых есть няша1, няша2, ЯВНЫЙ ЗЛОДЕЙ, няша3 и няша4. Что будете делать?
- Ну, пойдем наведаемся к ЯВНОМУ ЗЛОДЕЮ (другой информации нет, хуле еще делать).
- АЗАЗА а ЯВНЫЙ ЗЛОДЕЙ невиноват! Вот так-то! ЫЫЫ как я вас!
668 1344820
>>4782
А бугурт где?
669 1344823
Может, перекатим?
670 1344824
>>4823
Перекатывай.
671 1344827
>>4824
Н-но я же нюфаня, я не умею перекатывать так же изящно, как это делали три последних треда...
672 1344829
>>4827

>изящно


Это эвфемизм к слому "хуево"? ТАК сможешь даже ты, напиши "ГОВНО", прикрепи пару левых пиков, готово!
673 1344831
>>4819
Не, не совсем. Этож виджиланте же, а не маньяк убийца.
В данном случае сверхкоп вне закона, который Я ЗДЕСЬ ЗАКОН, НИКТО НЕ СМЕЕТ МНЕ ПРИКАЗЫВАТЬ, И ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ.
Он в целом является фундаментом для третьей независимой фракции включающей значительную часть мятежников.
По сути из предпосылок даже скорее понятно что он не злодей, ну или не главный злодей по крайней мере, но эта его сайд ветка пытается внести неопределенность в происходящее и конкретного чувака за которым можно гоняться, хотя тот знает не намного больше их.

По сути как не воротит людей от этого термина, это песочек. Причем тайм песочек, т.е действия происходят вне зависимости от действий игроков в духе Мор Утопии. И я все таки хочу это провести. Мб хоть это сможет вылечить людей от безинициативности.
674 1344833
>>4831

>вы проиграли


>а ну тип события по таймеру прошли, вы просто не знали о них

675 1344836
>>4833
Нет, просто через некоторое время заиграет музыка.
https://www.youtube.com/watch?v=9jK-NcRmVcw

И потихоньку начнется экшен, куда успеет даже ленивый. Вопрос состоит в итоге только в том насколько они будут к нему готовы, будут понимать кто стоит на чьей стороне и в какую вообще сторону воевать и успеют ли они подолжить кому-то свиней, или же будут так же растеряны как и все остальные.
676 1344838
>>4833
Олсо в тематику треда это еще и квантовый песочек. Т.е хоть события технически не должны зависеть от действий игроков, но по факту все равно происходят по наиболее драматичному таймингу, растягиваясь ровно достаточными промежутками чтобы вместить очередной план игроков.
677 1344844
Драконы, я не водил приключение уже месяца два, но игроки до меня докопались и заставили продолжить.
Они докапывались и пинговали меня всё это время как минимум раз в неделю. И я сдался. У меня кончились отговорки и я буду ужасным человеком, если просто закрою лавочку и пошлю всех нахуй. Мне придётся собраться с силами и продолжить. Стоит ли говорить, что все эти два месяца я не то что работать или водить не хотел, а вообще вылезать из-под одеялка? Или залезать под него чтобы лечь наконец спать, per se.
Такой вот бугурт мастера в депрессии.
А чтобы это был диалог, а не бесплодное нытьё, поделитесь опытом, как вы готовитесь к играм после долгого перерыва.
678 1344848
>>4844

> как вы готовитесь к играм после долгого перерыва.


Смотрю WebDM и How to be a Great Game Master для вдохновения.
679 1344849
>>4844
Сохроняю картиночки на пинтересте в основном.

Чувак выше впрочем неплохие каналы смотрит. Второй могу порекомендовать.

По сути как показывает практика если у тебя заготовлены материалы, то усердная подготовка тебе не очень поможет. Т.е я обращал внимание что качество моего нарратива не очень ухудшалось даже когда я заебывался, так что основное к чем ты должен пожалуй готовиться это к тому чтобы собственно... говорить если ты водишь голосом. Если не голосом то пофиг. Если материалы готовы, то лучше просто выспись перед игрой.
680 1344856
>>4844
И полчаса для начала на брифинг "В предыдущих сериях", чтобы удостовериться, что игроки ничего не забыли.
681 1344859
>>4731
Будем толкать гнумам и дварфам.
682 1344861
>>4859
Узнав в этом Дроуские погремушки они тебе сами их куда надо толкнут.
683 1344867
>>4861
Через торговцев как трофеи. Да есть дохрена всяких подземных народов, и мест, и выходов на барыг что бы толкнуть. Всё безопастней чем приключатся.
684 1344870
>>4867
Не, смысл в том, что 99% подземных народов знают об андердарке и дроу, и большинство с ним напрямую соединены, и они знают что дроу это проблемы, поэтому и цена за этот эквип будет ниже.
Но вообще. Андердарк лут продается в андердарке. Ноу шит.
space station 13.png23 Кб, 514x388
685 1344872
>>4782
Любое расследование по линии инквизиции в вахе нужно начинать с расстрела планетарного губернатора. Очень экономит время.
686 1344881
>>4872
Что обычно должно привести к неразберихе в структуре управления, грызне за власть и сведению счетов под шумок.
687 1344884
Посоны, кто что знает про http://indigogames.ru/shop/nuedmare-pdf/ ?

Описание вроде интересное, но объёмы слегка пугают. Годнота или ну такое? Имеет смысл курить или ну нахуй? Прими за меня решение, бэгэ ведь я ленивое хуйло, которому самому лень разбираться.
688 1344889
>>4884

>Fate


достаточно
689 1344899
>>4884
Вроде авторы даже тут сидят, поищи "Нудмер" по борде, пару обсуждений найдешь.
690 1344900
>>4884
Это мерзко. Начиная с уебского названия. Убери это.
691 1344903
>>4884
На имке вот только недавно вбрасывали достаточно подробный обзор, посмотри там.
692 1344906
>>4900
Крутое название.
693 1344924
>>4906
Название говно, как и янтарный город.
694 1344927
>>4924
Ви таки пгосто ненавидите всё гусское.

>>4844
Если тебе так невмоготу, зачем же водить?
Или тебе в принципе не хочется делать что-либо, и вождение ни при чём?
Я обычно читаю или смотрю что-нибудь из художки для вдохновения.
Например, у меня был большой перерыв в кампании по only war, потому что я устал, но потом я прочитал "воспоминания о войне" Никулина, и вновь захотелось водить. Вообще, аппетит приходит во время еды - начнёшь готовиться нехотя, а потом сам не заметишь, как запилил кучу сайд-квестов.
695 1344928
>>4927
Зачем поощрять медвесычей и другую поеботу?
696 1344931
>>4928
А я путеискателя-медвесыча не поощряю, хотя в конкретно этом слове, имхо, что-то есть... Но совух всё же привычнее.

Но в "Нудмер" или "Янтарный город" я не играл, о втором один знакомый отзывался положительно, не вижу причин для "не читал, но осуждаю".

Вот другой российский проект, "таверна снов", кажется, которая якобы хай-мэджик фэнтези на саваге, мне люто не нравится, но я его смотрел, и раньше мог даже аргументировать, что конкретно мне пришлось не по вкусу.
697 1344932
>>4931
Это мерзотные названия, мерзотные системы. Вот что ты представляеь при упоминании Нудмер? А Янтарный город? А системы? Это же игра в угадайку и фэйта. Вот как?
698 1344934
>>4931

>таверна снов


название тоже говно
699 1344936
>>4932

> Нудмер


Что-то величественное, древнее, огромное.

> Янтарный город


Сияющее, богатое, солнечное.
700 1344937
>>4932

> А системы?


GUMSHOE это как раз противоположная "игре в угадайку" тема, насколько я понимаю, если я вожу детективы, беру оттуда принцип - "дал заявку на использование навыка - получишь улику".

А FATE - я его не люблю, но знаю, что есть люди, которым он заходит, ничего плохого в этом нет.

> Вот что ты представляеь


Без учёта их содержания? Чисто по названию?

> при упоминании Нудмер?


Не знаю, у меня ассоциация со словом "нумер", номер в отеле начала двадцатого века, короче.

> А Янтарный город?


Стимпанковый город, где отливают янтарём постройки и транспорт, а комнаты зданий внутри как янтарная палата.
701 1344938
>>4936

>Нудмер


Выдуманное "под умное" название, мерзкий дед немец/еврей, который всех заебал, уныние.

>Янтарный город


Совковый поселок городского типа(который по документам город), убогая детская площадочка с засцаными и обосранными углами, унылый торговый центр.
>>4937

>GUMSHOE


Лубой детектив это игра в угодайку, поэтому и не нужен.

>ничего плохого в этом нет


Потом такие приходят на игры и начинают их руинить.

>Не знаю, у меня ассоциация со словом "нумер", номер в отеле начала двадцатого века, короче.


Ты тоже понял, что имя фигня. Только пошел не по ассоциациям, а по созвучию.
702 1344939
>>4938
Похоже, проблема в тебе.
703 1344940
>>4936
Нудмер — что-то претенциозное, скучное, затянутое. НУДНОЕ. И про эльфов. Или гоблинов. Вообще "нудмер" действительно звучит, как какая-то гоблинская обзывалочка.
Янтарный город — раскладываемая книжка-сказка из толстого картона. Не как что-то плохое, кстати, но мне не по настроению.
704 1344941
>>4939
Угомонись бот.
705 1344942
>>4938

> Потом такие приходят на игры и начинают их руинить.


Эээ... Как?

> Только пошел не по ассоциациям, а по созвучию.


У меня ассоциация по созвучию, только и всего. Впрочем, даже неудачное название не делает автоматически проект говном, так же, как удачное название не сделает его сразу конфеткой.
706 1344943
>>4942
Делает. Если авторы поставили такое во фронт, то что же в арьергарде?

>Эээ... Как?


Словеска портит людей. Ты только на Сашку посмотри Бреганова.
707 1344944
>>4943
Заглянул сейчас в арьергард, а там какая-то ММОРПГ про техномагию. То есть я даже слишком много надежд вложил, подумав, что игра будет про гоблинов.
Вообще если бы "нудмер" был про гоблинов, мне бы наверное даже зашло. Про гнусавых, мерзких, нелепых гоблинов с огромными гаечными ключами.
708 1344945
>>4941
Унылому нытику неприятно, спешите видеть.
709 1344946
>>4945

>бот прискакал, а его обоссали

710 1344947
>>4943
Вот когда ты научишься быть рассказчиком хоть на 1/10 таким же интересным, эрудированным и живым, как Сашка Бреганов, тогда может быть твое мнение будет кого-то ебать.
711 1344948
>>4946

>2к18


>гринтекст


А что, боевые картиночки на другом компе забыл?
712 1344949
>>4947
Протвезвей от стекломоя, маня. Сашка хреновый рассказчик.
713 1344951
Покажите Сашку Бреганова. Тоже хочу судить с дивана.
715 1344955
>>4943

> Если авторы поставили такое во фронт, то что же в арьергарде?


> Не умеешь придумывать названия


> Значит, и с балансом на основе тервера накосячишь


> И с геймплеем в целом


> И с анализом ЦА


> И с позиционированием продукта


> И вообще, ничтожество, сжигать таких в печах надо



> Словеска портит людей.


А, ты из этих, которые никак не могут осознать, что фейт - про установленные в пределах партии договорённости.
Аргументируй, что ли, как словеска людей портит.

> Ты только на Сашку посмотри Бреганова.


А чего на него смотреть?
По ГУРПС каких-то обрыганов водил, смотреть стыдно и смешно. Ставлю на заднем плане на работе, чтобы подивится странности игроков.
По Фейту всяких-разных водит игроков, в том числе, неплохих. Вроде как, я смотрел немного.

>>4944
Хочешь РПГ про противных гоблинов с гаечными ключами? Ну дык запили, всё лучше, чем на двачах ныть сидеть.
716 1344956
>>4944
ММОРПГ? Шта?
717 1344957
>>4955
Если название говно, то и сеттинг, ведь там будут еще проявления шикарной фантазии. Смотришь на систему и можно заканчивать - приговор ясен.

>ты из этих, которые никак не могут осознать, что фейт - про установленные в пределах партии договорённости


Которые надо постоянно надо подтверждать. Тут уже рассматривали как адепт фэйты начинает маневрировать и навешивать на аспекты свой манямир.
Словески портят квантовостью. Квантовый мир уничтожает возможность появления сеттинга и историй. Словеска стерильна, словеска не нужна.

А Сашка как заправский сектант стал вещать про "просвещение" и что все остальные "стекломойщики". Химик с каждымразом становиться все более прав - словесочники сектанты.
718 1344958
>>4957

> Квантовый мир уничтожает возможность появления сеттинга и историй.


Нет, так как в квантовом мире рано или поздно определяется что-то.
То есть по ходу игры возникают вопросы, ответы на которые лишают определённые моменты "квантовости".
Ну, типа, сумка не квантовая, а, как оказалось, содержит связку факелов, моток верёвки и масло для лампы.
Эльфы обитают не где-нибудь, а вот конкретно в этом лесу (и больше нигде, так игрок сказал, факт установлен).
То есть это творчество на ходу, по сути, то же рассказывание истории.
Более того, любая игра в той или иной мере "квантовая", потому что ни мастер, ни сеттингбук не может предусмотреть всего.

> А Сашка как заправский сектант стал вещать про "просвещение" и что все остальные "стекломойщики".


Насколько я помню, Александр в этом видео говорит о том, что нельзя сидеть на одной системе, считая её золотой коровой, а остальные - говном, даже не прочитав. Он считает, что в любой достаточно популярной системе стоит посмотреть, как минимум, геймдизайнерские решения, которые, возможно, придутся по вкусу, лучше поддержать твой стиль игры.
Как ты сделал свой вывод, мне не совсем понятно.

> Химик с каждымразом становиться все более прав - словесочники сектанты.


С каким "каждым разом"-то?
И где ты сейчас сектантов увидел?
Я, если что, ни в фейт, ни в PbtA не играю, только на ваншотах, но ничего дурного в этих системах не вижу.
719 1344959
Я пробовал играть в Фейт, и водить фейт, и ответственно заявляю, что фейт говно. Идея хорошая, реализация плохая. Можно тырить некоторые механики в другие системы.
720 1344962
>>4958
Оно не имеет смысла. Факты это лишь иллюзия в квантовом мире, они ничего не значат и не стоят. Эльфы говоришь? Появяться эльты. Лес? А он через порталы проростает в другиие регионы, а надо будет и миры. В квантовом мире невозможна история, зато некомпетентность всех персонажей и рояльные вещи будут торчать из-под каждого угла и никто их даже видеть не будет пока не щелкнет.

>Насколько я помню


Он заявил что переходит со стекломоя на дорогое вино. А перешел он с гурпсы на фэйт. Не надо быть гением чтобы понять что скрываеться за этим.
Геймдизайн сейчас в кризисе: PbtA, Fate, гамша, большая модель - вот они, признаки его. И пока вот это не будет побеждено, осуждено, престыжено и забыто ничего нормального не будет.
721 1344964
>>4957
Химик, плиз
722 1344968
>>4962
Но пристыжают пока стекломойщиков. Химик-шизик скоро до травли стекломойщиков дело доведёт.
723 1344969
>>4968
Вот именно, главный стекломойщик это Сашка. Нахрюкал и теперь не отмоется.
724 1344970
>>4969

> главный стекломойщик это Сашка


Так это Сашка химправилами в ВоДотреде срал?
725 1344972
>>4970
Как мило, попытка в перефорс. Что Сашка? Бомбит? А надо было думать своими стекломойными мозгами перед тем как рот открывать.
726 1344973
>>4962
Хорошо, я увидел твою позицию, у меня она другая.
Но ты мои аргументы не примешь, а я с тобой не соглашусь, поэтому предлагаю каждому остаться при своём и не разводить срач.

И это, будь добр, меньше безапелляционных и бездоказательных заявлений, поклонник химика.
727 1344975
>>4972

>попытка в перефорс


>бомбит


У химика начался стекломойный делирий, срочно ветеринара!
728 1344976
>>4975
Продолжай. Я уже говорил, что это так мило. Позабавишь меня, дорогой.
729 1344978
В музаче был хороший мем - портвешок. Элита и портвешковые говнарики. Здесь элита ещё не сформировалась - сказывается задротская дикость настольного хобби. Но свой портвешок теперь есть.
Портвешковые ПиДоры и стекломойщики гурпсари. Хмм....
Ясно из кого будет состоять элита - из словесочников.
730 1344980
>>4978
Да вы все ебанутые - и ПиДоры с гурПсами и вахафагами, и словесочники со своими очками Вэ, судьбы и детективных навыков.
"Всяк другого мнит уродом, не смотря, что сам урод".
731 1344981
Говнарь не способен оценить настоящую игру. Отыгрышь ему побоку. Ему надо чтоб было "нажористо", как шашлык в летней кафешке. Ему надо 2d8 урона, сотня хитпоинтов и две дюжины рас на выбор. И чтоб мастер не лез в этот самолюбовательный задротский аутизм. Тогда и химправила пригождаются.
732 1344982
>>4981

>. Ему надо 2d8 урона, сотня хитпоинтов


Ты сколько сессий собрался ковырять сотню хитпоинтов 2d8 урона?
733 1344983
>>4982
За 4 сессии по 12 часов должны загрызть.
734 1344985
>>4981
Вообще, зачем химикам мастер? Они же злые все. Шли бы в варгеймы, там все правила соблюдаются, и ловушек со змеями обычно нет. Красили бы солдатиков акрилом...
735 1344986
>>4951
Поищи стрим Дюрандаль. Или про Айко. Смотря какие у тебя предпочтения.
736 1344987
>>4952
Гениальное видео.
737 1344988
Словескодети просто не в состоянии оценить настоящий вызов олдскульных данжей, когда у тебя 1д4 хп, а наёмнички проваливают проверку морали.
Чистейший опыт решения проблем, проявления смекалки, поиск нестандартных решений, способов положить свой палец на весы удачи — это не для них. Они хотят вынимать из кустов рояли и наслаждаться квантовыми сумками в квантовых лесах.
738 1344989
>>4988

>Чистейший опыт решения проблем, проявления смекалки, поиск нестандартных решений, способов положить свой палец на весы удачи


Как ты завуалировал "отсос мастеру".
739 1344990
>>4986
Предпочтения в чём? Чем отличается айко от дюрандаля? Мне эти слова ни о чём не говорят.
740 1344991
>>4988

>Словескодети просто не в состоянии оценить настоящий вызов олдскульных данжей


Способны. А вот тебя, химик, башня звездочета знатно унизила.
741 1344992
>>4991
Детектор чини, словесочник. Я слишком взросл и самодостаточен, чтобы кутаться в плащи мазать веки углём и ныть про отобранные мастером ноутбуки.
Я OSRщик, настоящая элита треда.
742 1344993
>>4989
Словесочник как всегда всё сводит к хуям и доминации. Впрочем, ничего нового.
743 1344994
>>4992

>Я OSRщик, настоящая элита треда.


А крокодильщики - элита наркоманов?
744 1344997
>>4993
А я и не словесочник вовсе, ссу и на ОСР, и на словески в равной мере.
745 1344998
>>4997
К терапевту ходить не пробовал? Походу у тебя недержание мочи.
746 1344999
>>4998
Пробовал, он мне сказал, что меньше в ролёвочки играть надо.
747 1345006
>>4952
Третий раз смотрю видос, и третий раз недоумеваю с его поинта.

>раньше я водил ГУРПС, читал другие системы, и тащил из них идеи в ГУРПС.


>теперь я вожу ГУРПС, читаю другие системы, и тащу то, чему из них научился, в ГУРПС.

748 1345008
>>5006

> Раньше я считал другие системы говном.


> А теперь понял, что я из них кучу всего беру, а значит это - не говно.

749 1345011
>>5008
Но он и раньше брал.
В общем, фейт - это армия. Некоторые хвалят армию за то, что она сделала их мужчинами. А на самом деле они просто повзрослели.
750 1345013
>>5006
Ну тип раньше он походу дрочил на правила онли, и плевался, а потом начал ПРОНИКАТЬСЯ АТМОСФЕРОЙ.

Но на самом деле ты в целом прав.
Самое смешное что я вообще открыл видос только после того как увидел этот пост, тк с таким названием посчитал что это просто рандом гнилой мем.
751 1345020
Партии предстоит встреча со сфинксом, стерегущим сокровища. Одна загадка - это скучно, поэтому хочу устроить им "Что? Где? Когда?" 5e, FR. Какие можно задать вопросы? Желательно несложные, более-менее известные, по флаффу, в том числе из всякой связанной продукции - книг, игр, известных модулей. Чтобы можно было в том числе проходить чеки скиллов - получать подсказки или сразу угадывать ответ. 13 сектор: планы против приключенцев. Против вас играет Равел Узелок с Пустошей Гадеса. Внимание, вопрос: что может изменить природу человека? В качестве награды - бриллиантовая сова.
sage 752 1345021
>>5020
Чтоб тебя выебли бриллиантовой совой твои друзья за эту ебаную угадайку.
753 1345028
>>5020
Whiteplume Mountain (3.5) содержала сфинкса, сразу с тремя загадками, которые в итоге вели в разные части лабиринта.
755 1345037
>>5020
Спасибо за новую порцию ненависти. К тебе, пидор уёбищный. ДнД-тред для кого, а, сука?
756 1345041
>>5037
А если у меня есть вопрос про игростроение ,потенциально не вызывающий ненависть? Здесь куча загонов и петушиных углов, а где спросить что-то не привязанное к системе хз.
757 1345044
>>5041
Ну так создай загон, если нет. Уже был тред, где мастера и прочие правилострои обменивались опытом, а может и есть до сих пор.
758 1345061
>>5041
Попробуй спросить, чому бы и нет? Тут такую хуйню постоянно обсуждают, что лучше бы нет
759 1345071
>>5041
Вот здесь: >>1315084 (OP)
760 1345073
>>5071
Он утонул давно, в отличие от этого треда.
761 1345078
>>5020
Должен ли сфинкс, охраняющий вход в тюрьму, загадывать загадки про два стула и т.п.?
762 1345084
>>5073
Так перекати, ёпта, сложно что ли?
763 1345093
>>5078
Вход нет, только выход.
764 1345098
>>5061

Дело обстоит так.

У меня в планах и воображении зреет одна игра. По выдуманному сетингу, но с аллюзией и отсылками на эпоху Наполеоновских Войн (как в 7-м Море, где не Испания, а Кастилия, но с Инквизицией, фиестой и фламенко), с легкой мистикой (с алхимией, проклятьями, артефактами древних, но без волшебников и заклинаний), плащами и шпагами. Системы пока нет, видимо буду пилить какой-то хоумрул на что-нибудь, вышеупомянутое 7-Море меня не устраивает, плавали-знаем. Жанр трудно определимый, но я бы назвал нечто вроде городской социальной песочницы, по сюжету персонажи прибывают в город, который давно покинули и для совершения праведной мести должны взаимодействовать с огромным количеством НПС и фракций. В итоге их действия так либо иначе повлияют на судьбу города/региона/страны, приведя его на порог буржуазной революции или отдав на растерзание захватчикам это естественно, не два стула на всю игру, это скорее иллюстрация некоторых глобальных вариантов. Персонажи не хуи с горы, это люди с множеством связей и контактов, связанных с этим местом, друзья детства, чьи дороги разошлись после некоторых событий, но судьба и смерть их общего друга сводит их снова вместе.

К чему длинное предисловие? К тому, что у меня есть четкий образ того, что я хочу получить не факт что я сумел выразить, это скорее эмоциональное понимание, но я постарался и набор кирпичиков-деталей игры, которые я никак не могу составить в правильной последовательности, т.к пункты пересекаются и влияют друг на друга, что затрудняет линейную последовательность Какие у меня есть кирпичики:

1) Игромеханическая генерация. Системы пока нет, но суда относятся все эти распределение очков навыков и напыление характеристик.

2) Выбор архетипа. Для меня это более важная вещь, т.к. игра во многом про социальные взаимодействия (от приема у губернатора до кулачного боя в подпольном клубе). Я хотел предложить игрокам выбрать один из архетипов или предложить свой, но тут сложнее, чтобы их персонаж укладывался в некоторые социальные рамки, классы, сословия, чтобы его воспринимали как кого-то, как представителя некоторого общества. То есть не архетип «воин», «убийца», а «офицер-герой войны», «агент революционной ячейки», «ученый-мистик». Это, опять же, не строгие рамки, из предложенных вариантов «ученый-мистик» может быть и прогрессивным представителем Университета, так и лицом в церковном сане инквизитора.

3) Биография. К каждому архетипу я хотел сделать опросник из Н-ного числа с вариантами ответа. Ответы не выбор между двумя стульями и не варианты «кто вы: Уважаемый Ерохин с кучей бонусов или Сычев-дегенарат со сплошными штрафами?». Вопросы охватывают всю продолжительность жизни от рождения(«к какой ветви дворянских родов пренадлежит семья героя») до начала игры («в какой полк вы поступили после Академии») и формируют набор связей и событий, произошедший с героем. Каждый выбор не ради того, чтобы спросить, а чтобы какая-то ниточка в Городе в котором будет игра привязалась к персонажу — среди прописанных заранее НПС и организаций это формирует набор знакомых, друзей и врагов, в зависимости от разных выборов один и тот же человек может стать и другом, и врагом. Это не полностью прописанная за игрока биография, но вехи и значимые моменты, которые задаются заранее.

4) Сцена из детства. Небольшой отрывок, в котором все герои в возрасте около 12 учавствуют в совместном опасном приключении, которое делает их не просто знакомыми, а «друзьями до гроба», которые пойдут друг за друга до конца. В этом же отрывке задается важная сюжетная информация «изнутри», в мире игры, возможность увидеть ребенком (и в виде детей) людей, которых встретишь потом будучи взрослым. Ну и да, здесь же будет знакомство с персонажем, чья смерть является отправной точкой игры.

5) Личные сцены. Небольшие индивидуальные отрывки, произошедшие после «сцены из детства», но до начала игры т.е когда герои разделились, но еще не сошлись обратно. Это — переломные моменты в жизни персонажей, которые хотелось бы отыграть, моменты выбора и закрепления образа персонажа. Молодой дуэлянт возвращается домой на письмо отца и встречает там брата, которого никогда не видел, офицер совершает подвиг на поле боя, а ученый борется со странной чумой в прибрежном городе. Для каждого героя история своя, остальные не участвуют.

6) Момент начала игры, когда все герои, не видевшиеся много лет, возвращаются в места их юности на похороны своего друга и узнают, что это было жестокое убийство. Потерянные и почти забытые узы дружбы снова восстанавливаются.

И вот эти 6 пунктов я не могу увязать в линейный порядок. Если делать в той последовательности, что я изложил, напримерЮ то получается, что скиллы ты выбираешь до архетипа, а сцена из детства идет после выборов фактов биографии взрослой жизни ну и т. д.

Может будет у кого совет или мнение? С радостью послушаю ваши вопли про ко-ко-ко рельсы, хоть ненависти добавлю мысли.
764 1345098
>>5061

Дело обстоит так.

У меня в планах и воображении зреет одна игра. По выдуманному сетингу, но с аллюзией и отсылками на эпоху Наполеоновских Войн (как в 7-м Море, где не Испания, а Кастилия, но с Инквизицией, фиестой и фламенко), с легкой мистикой (с алхимией, проклятьями, артефактами древних, но без волшебников и заклинаний), плащами и шпагами. Системы пока нет, видимо буду пилить какой-то хоумрул на что-нибудь, вышеупомянутое 7-Море меня не устраивает, плавали-знаем. Жанр трудно определимый, но я бы назвал нечто вроде городской социальной песочницы, по сюжету персонажи прибывают в город, который давно покинули и для совершения праведной мести должны взаимодействовать с огромным количеством НПС и фракций. В итоге их действия так либо иначе повлияют на судьбу города/региона/страны, приведя его на порог буржуазной революции или отдав на растерзание захватчикам это естественно, не два стула на всю игру, это скорее иллюстрация некоторых глобальных вариантов. Персонажи не хуи с горы, это люди с множеством связей и контактов, связанных с этим местом, друзья детства, чьи дороги разошлись после некоторых событий, но судьба и смерть их общего друга сводит их снова вместе.

К чему длинное предисловие? К тому, что у меня есть четкий образ того, что я хочу получить не факт что я сумел выразить, это скорее эмоциональное понимание, но я постарался и набор кирпичиков-деталей игры, которые я никак не могу составить в правильной последовательности, т.к пункты пересекаются и влияют друг на друга, что затрудняет линейную последовательность Какие у меня есть кирпичики:

1) Игромеханическая генерация. Системы пока нет, но суда относятся все эти распределение очков навыков и напыление характеристик.

2) Выбор архетипа. Для меня это более важная вещь, т.к. игра во многом про социальные взаимодействия (от приема у губернатора до кулачного боя в подпольном клубе). Я хотел предложить игрокам выбрать один из архетипов или предложить свой, но тут сложнее, чтобы их персонаж укладывался в некоторые социальные рамки, классы, сословия, чтобы его воспринимали как кого-то, как представителя некоторого общества. То есть не архетип «воин», «убийца», а «офицер-герой войны», «агент революционной ячейки», «ученый-мистик». Это, опять же, не строгие рамки, из предложенных вариантов «ученый-мистик» может быть и прогрессивным представителем Университета, так и лицом в церковном сане инквизитора.

3) Биография. К каждому архетипу я хотел сделать опросник из Н-ного числа с вариантами ответа. Ответы не выбор между двумя стульями и не варианты «кто вы: Уважаемый Ерохин с кучей бонусов или Сычев-дегенарат со сплошными штрафами?». Вопросы охватывают всю продолжительность жизни от рождения(«к какой ветви дворянских родов пренадлежит семья героя») до начала игры («в какой полк вы поступили после Академии») и формируют набор связей и событий, произошедший с героем. Каждый выбор не ради того, чтобы спросить, а чтобы какая-то ниточка в Городе в котором будет игра привязалась к персонажу — среди прописанных заранее НПС и организаций это формирует набор знакомых, друзей и врагов, в зависимости от разных выборов один и тот же человек может стать и другом, и врагом. Это не полностью прописанная за игрока биография, но вехи и значимые моменты, которые задаются заранее.

4) Сцена из детства. Небольшой отрывок, в котором все герои в возрасте около 12 учавствуют в совместном опасном приключении, которое делает их не просто знакомыми, а «друзьями до гроба», которые пойдут друг за друга до конца. В этом же отрывке задается важная сюжетная информация «изнутри», в мире игры, возможность увидеть ребенком (и в виде детей) людей, которых встретишь потом будучи взрослым. Ну и да, здесь же будет знакомство с персонажем, чья смерть является отправной точкой игры.

5) Личные сцены. Небольшие индивидуальные отрывки, произошедшие после «сцены из детства», но до начала игры т.е когда герои разделились, но еще не сошлись обратно. Это — переломные моменты в жизни персонажей, которые хотелось бы отыграть, моменты выбора и закрепления образа персонажа. Молодой дуэлянт возвращается домой на письмо отца и встречает там брата, которого никогда не видел, офицер совершает подвиг на поле боя, а ученый борется со странной чумой в прибрежном городе. Для каждого героя история своя, остальные не участвуют.

6) Момент начала игры, когда все герои, не видевшиеся много лет, возвращаются в места их юности на похороны своего друга и узнают, что это было жестокое убийство. Потерянные и почти забытые узы дружбы снова восстанавливаются.

И вот эти 6 пунктов я не могу увязать в линейный порядок. Если делать в той последовательности, что я изложил, напримерЮ то получается, что скиллы ты выбираешь до архетипа, а сцена из детства идет после выборов фактов биографии взрослой жизни ну и т. д.

Может будет у кого совет или мнение? С радостью послушаю ваши вопли про ко-ко-ко рельсы, хоть ненависти добавлю мысли.
765 1345103
>>5098

>Может будет у кого совет или мнение?


У меня есть совет: спрашивай советов в посоветуй-треде.

Я бы так сделал: архетип, биография, игромех, личные сцены, сцена из детства, начало.
766 1345105
>>5098
А я бы сделал из этого настолку. С карточками и полем.
767 1345107
>>5098

>Сцена из детства.


Ну такое. Ладно ещё партия, но и кучу других людей сводить в одном месте, якобы никто из них оттуда не съебал.
768 1345111
>>5098
0)Игроки уже есть? С рандомными Васянами такое врядли прокатит, тут хорошей согенерацией пахнет. А вообще оставь средство связи, можно отдельно побазарить.

1)Есть у тебя два стула. На одном кванты точены, на другом Хендерсоны дрочены. Куда сам сядешь, куда играчков посадишь?

2)Определись, где тебе нужна механика, а где "say Yes" хватает.

3)Да, всегда начинаем с архетипа. Механику можно в биографию интегрировать.
769 1345116
>>5098

>видимо буду пилить какой-то хоумрул


Сепукку себе запили, дальше не читал.
770 1345117
>>5098
Возьми систему двойных таблиц. Пусть Архетип и скажем Метод дадут по таблице. За основу возьми что-то из познего ФФГешной вахи, но вставь таблицы.
771 1345118
>>5098
На самом деле для такого вот кампейна вполне неплохо могла бы сработать механика интимаси которую я расписывал выше по треду. Практически всю социалку такого вида можно практически полностью вырвать из родной системы и впихнуть почти в любую другую систему, т.к зачастую правила на социалку в большинстве систем несущественны.
Интимаси же позволят сразу еще до игры конкретно определиться со всеми этими вот целями, стремлениями, направленностями и детскими травмами, сделав так чтобы они не менялись произвольно каждые 5 минут.
772 1345119
>>5118
Пошел нахуй, анимеёб!
773 1345124
>>5119
Ммм, тематика подъехала.
774 1345129
>>5118
Предлагаю пойти дальше - до игры решить ее исход, можно и не собираться.
775 1345133
>>4931

> совух


Какое же мерзкое название, даже хуже медвесыча. Вытянутое переводчиком из бездны своей фантазии и ничем не подкреплённое, в котором от "медвежьей" части слова не осталось ничего. Были же в варкрафте совиные медведи, были в какой-то другой хуите, не помню уже в какой, соведи, нет, не хотим, хотим не пойми откуда взявшееся "ух". Да и само слово звучит отвратно.
776 1345139
>>5098
С одной стороны звучит несколько громоздко, с другой интересно. Я бы поучаствовал в плейтесте. Оставь мыло или втентакль.
777 1345143
>>5103

>Я бы так сделал: архетип, биография, игромех, личные сцены, сцена из детства, начало.


Спасибо, звучит разумно. Но я в идеальном мире с единорогами и логикой в вахе хотел разбавить генерацию игровыми сценками, а часть бэка, который помогал бы делать выборы в биографии, дать " в игре", чтобы не писать трактаты мироустройства для игроков. Но спасибо, я подумаю.

>>5105

>А я бы сделал из этого настолку. С карточками и полем.


Если это намек на излишнюю формализацию, то он отчасти справедливый. Я так обычно не делаю, но сейчас авторский замысел подсказывает мне именно это.

>>5107

>Ну такое. Ладно ещё партия, но и кучу других людей сводить в одном месте, якобы никто из них оттуда не съебал.


Там не так много людей. Семья одного из персонажей, у которого гостят несколько друзей. То есть в "сцене из детства" мелькает с полдюжины персонажей, которых можно но не обязательно встретить в ходе игры. У этого эпизода основных задач три: сделать супер-друзяшками, задать начало основному конфликту и познакомить с человеком, чья смерть начнет игру, чтобы он не был просто фразой "ну у вас лучшего друга убили, вы очень злы, вот прям рррря!" +показать каким он был в детстве, чтобы создать контраст с его настоящим, когда оно всплывет.

>>5111

>0)Игроки уже есть? С рандомными Васянами такое врядли прокатит, тут хорошей согенерацией пахнет. А вообще оставь средство связи, можно отдельно побазарить.


У меня есть две основных группы игроков, одна из них вполне, как мне кажется, способна на внутренней кооперации вытянуть. Хотя опасаюсь, чего уж там. Мыло для связи - mordrABOed.vlANUSyandexPUNCTUMrsw^u

>1)Есть у тебя два стула. На одном кванты точены, на другом Хендерсоны дрочены. Куда сам сядешь, куда играчков посадишь?


Признаюсь, не понял нихера.

>2)Определись, где тебе нужна механика, а где "say Yes" хватает.


У меня есть внутреннее понимание этого момента, но изложить его в диздоке, например, я не готов.

>3)Да, всегда начинаем с архетипа. Механику можно в биографию интегрировать.


Спасибо, тоже над этим думал. Часть умений,бонусов к характеристикам выдать за выборы в биографии - часть на свободное распределение.

>>5116

>Сепукку себе запили, дальше не читал.


Эм, в чем твоя проблема с хоумрулами?

>>5117

>Возьми систему двойных таблиц. Пусть Архетип и скажем Метод дадут по таблице. За основу возьми что-то из познего ФФГешной вахи, но вставь таблицы.


По поздней ФФГшной вахе я как раз довожу кампейн. Мне очень не нравятся вот эти вот aptitude, но в таблицах из 1 редакции были свои минусы, особенно учитывая как фигово они были составлены. Или я может быть тебя неправильно понял?

>>5118
Я признаюсь честно, не так глубоко вчитывался в эти самые интимаси, только по твоему пересказу. Мне кажется, что это перебор. Но мне, наверно, везет с игроками, они обычно не отщебучивают что-нибудь такое, от чего мне хочется тыкать их в чарник в строку алаймент интимаси. Я, в некотором роде, сторонник иммерсии, погружения, поэтому предпочитаю, чтобы изменения персонажа были внутренние, от отыгрыша и реакции на события. Тем не менее, в том числе рамках этой игры я делаю социальные броски за НПС против персонажей игроков, но мое восприятие таких бросков сформировала Легенда 5 Колец. Т.е. если кому интересно, если герои вступают в диспут с злодеем взаимными проверками какого-либо Убеждения, то победа злодея не убеждает героя перейти на его сторону, но он не находит обоснованных возражений и аргументов, чтобы противостоять ему, а значит нужно достать катану или развернуться и уйти. Это социальный проигрыш что совсем не исключает победы в бою и герой понесет сопутствующий урон в глазах окружающих (смотрите, он не смог разбить его аргументы и вероломно напал с оружием, что за варварство!) так и своих собственных (очки безумия, минус уровень Чести, вот это все).

>>5139
Я никогда не водил в онлайне, увы. Плохо дружу с техникой и часовыми поясами. К тому же игра находится в стадиидиздока хаотичных записей в мастерской тетради. Но на всякий случай дублирую мыло - mordr8"red.vlANUSyandex&+FPUNCTUMr\^wu
777 1345143
>>5103

>Я бы так сделал: архетип, биография, игромех, личные сцены, сцена из детства, начало.


Спасибо, звучит разумно. Но я в идеальном мире с единорогами и логикой в вахе хотел разбавить генерацию игровыми сценками, а часть бэка, который помогал бы делать выборы в биографии, дать " в игре", чтобы не писать трактаты мироустройства для игроков. Но спасибо, я подумаю.

>>5105

>А я бы сделал из этого настолку. С карточками и полем.


Если это намек на излишнюю формализацию, то он отчасти справедливый. Я так обычно не делаю, но сейчас авторский замысел подсказывает мне именно это.

>>5107

>Ну такое. Ладно ещё партия, но и кучу других людей сводить в одном месте, якобы никто из них оттуда не съебал.


Там не так много людей. Семья одного из персонажей, у которого гостят несколько друзей. То есть в "сцене из детства" мелькает с полдюжины персонажей, которых можно но не обязательно встретить в ходе игры. У этого эпизода основных задач три: сделать супер-друзяшками, задать начало основному конфликту и познакомить с человеком, чья смерть начнет игру, чтобы он не был просто фразой "ну у вас лучшего друга убили, вы очень злы, вот прям рррря!" +показать каким он был в детстве, чтобы создать контраст с его настоящим, когда оно всплывет.

>>5111

>0)Игроки уже есть? С рандомными Васянами такое врядли прокатит, тут хорошей согенерацией пахнет. А вообще оставь средство связи, можно отдельно побазарить.


У меня есть две основных группы игроков, одна из них вполне, как мне кажется, способна на внутренней кооперации вытянуть. Хотя опасаюсь, чего уж там. Мыло для связи - mordrABOed.vlANUSyandexPUNCTUMrsw^u

>1)Есть у тебя два стула. На одном кванты точены, на другом Хендерсоны дрочены. Куда сам сядешь, куда играчков посадишь?


Признаюсь, не понял нихера.

>2)Определись, где тебе нужна механика, а где "say Yes" хватает.


У меня есть внутреннее понимание этого момента, но изложить его в диздоке, например, я не готов.

>3)Да, всегда начинаем с архетипа. Механику можно в биографию интегрировать.


Спасибо, тоже над этим думал. Часть умений,бонусов к характеристикам выдать за выборы в биографии - часть на свободное распределение.

>>5116

>Сепукку себе запили, дальше не читал.


Эм, в чем твоя проблема с хоумрулами?

>>5117

>Возьми систему двойных таблиц. Пусть Архетип и скажем Метод дадут по таблице. За основу возьми что-то из познего ФФГешной вахи, но вставь таблицы.


По поздней ФФГшной вахе я как раз довожу кампейн. Мне очень не нравятся вот эти вот aptitude, но в таблицах из 1 редакции были свои минусы, особенно учитывая как фигово они были составлены. Или я может быть тебя неправильно понял?

>>5118
Я признаюсь честно, не так глубоко вчитывался в эти самые интимаси, только по твоему пересказу. Мне кажется, что это перебор. Но мне, наверно, везет с игроками, они обычно не отщебучивают что-нибудь такое, от чего мне хочется тыкать их в чарник в строку алаймент интимаси. Я, в некотором роде, сторонник иммерсии, погружения, поэтому предпочитаю, чтобы изменения персонажа были внутренние, от отыгрыша и реакции на события. Тем не менее, в том числе рамках этой игры я делаю социальные броски за НПС против персонажей игроков, но мое восприятие таких бросков сформировала Легенда 5 Колец. Т.е. если кому интересно, если герои вступают в диспут с злодеем взаимными проверками какого-либо Убеждения, то победа злодея не убеждает героя перейти на его сторону, но он не находит обоснованных возражений и аргументов, чтобы противостоять ему, а значит нужно достать катану или развернуться и уйти. Это социальный проигрыш что совсем не исключает победы в бою и герой понесет сопутствующий урон в глазах окружающих (смотрите, он не смог разбить его аргументы и вероломно напал с оружием, что за варварство!) так и своих собственных (очки безумия, минус уровень Чести, вот это все).

>>5139
Я никогда не водил в онлайне, увы. Плохо дружу с техникой и часовыми поясами. К тому же игра находится в стадиидиздока хаотичных записей в мастерской тетради. Но на всякий случай дублирую мыло - mordr8"red.vlANUSyandex&+FPUNCTUMr\^wu
778 1345150
>>5143
В ДХ таблицы плохие, а вот в ДК они самое то, там две таблицы от ордена и класса - отличное дело. И уникальность есть и свобода.
779 1345157
>>5143

>Я признаюсь честно, не так глубоко вчитывался в эти самые интимаси, только по твоему пересказу. Мне кажется, что это перебор. Но мне, наверно, везет с игроками, они обычно не отщебучивают что-нибудь такое, от чего мне хочется тыкать их в чарник в строку алаймент интимаси.


Я на самом деле не предлагаю лезть в бочку совсем и тащить всю социалку.
Просто можешь попробовать до игры попросить игроков составить и записать.
1-2 идеи определяющих персонажа. (Я поборник правосудия!)
2-3 идеи направляющих персонажа по жизни. (Любовь к Машке)
4-5 идей влияющих на его мировозрение сейчас. (Мне не нравится @юзернейм@)
После чего с этим можно делать что угодно как захочется. Можно их вообще будет игнорировать. Но по сути эта система на удивление помогает сформировать правдоподобного персонажа. Даже если ты сам заглянешь в этот список 1 раз за игру, игрок будет помнить что именно он туда записал, и инстинктивно будет на это все же ориентироваться при принятии решений.
Я сейчас веду две разных игры с одними и теми же людьми, и надо сказать такая система привносит много интересного, несмотря на то что я ниразу еще не заставил игроков ничего сделать в соответствии с ней.

Кстати

>смотрите, он не смог разбить его аргументы и вероломно напал с оружием, что за варварство!


Так работала социалка во второй редакции экзальтеда по сути.
780 1345160
>>5157

>смотрите, он не смог разбить его аргументы и вероломно напал с оружием, что за варварство!


Звучит хуево и натянуто. Социалка так не должна работать, социалка в таком виде работает только в обществе анального этикета.
781 1345161
>>5160
Не, там на самом деле была полноценная механика соц боя, где народ разраливал инициативу, и обменивался социальными выпадами пытаясь выколотить из противника всю силу воли и анально принудить его к чему-то. (что само по себе было пиздец как странно.)
Но по сути оставался вариант в любой момент рольнуть уже настоящую инициативу и попытаться набить собеседнику ебало, а последствия уже варьировались.
782 1345170
Вы заебали на второй странице сидеть, перекатывайтесь на первую, пидоры
783 1345182
>>5160
Пять колец — ролка про общество анального этикета.
784 1345183
>>5170
Двачую, с телефона тред уже грузится вечность.
785 1345190
>>5183

>не сидеть с клиента

786 1345205
>>5160
Такая ситуация возможно не только при дворе дайме. Если ты вольный стрелок на диком западе, то тебе нужны весомые аргументы, чтобы просто пристрелить злодея в баре, где он мирно пьет. У тебя это может легко получиться, но если до этого он разбил твои аргументы ("ты ответишь за убийство моего брата, Кривой Джеймс!" "Какое убийство? Я уже неделю сижу в этом городишке безвылазно, спроси у кого хочешь!"), то в глазах окружающих ты будешь выглядеть беспредельщиком и не факт, что тебя в этом же баре не пристрелят следом.
787 1345211
>>5205
Ебать у тебя манямирок.
788 1345212
>>5211
Что не так? Общество, даже самое жестокое, где не наказывают за беспередел - обречено. Можно привести в пример тюремные сообщества, например.
789 1345214
>>5212
Тюрьма это как раз общество анального этикета. Они все прикрываются этими словами "про порядок", а на деле бутылируют. Если у тебя такое происходит на фронтире, то ты ебнутый.
790 1345215
>>5214
А чем тебе фронтир по такой логике не место анального этикета? У всех кому нужно оружие и чтобы население городка не делилось на ноль раз в неделю нужны нормы и регулирующие правила, даже неписанные.
791 1345216
>>5215
Анонче, ты живешь в тюрьме. С таким взлядом на мир люди живут в заключении.
792 1345217
>>5215
У тебя правила общества существуют не для удобства, а для набутыливания касты лохов.
793 1345218
>>5216
>>5217
Не срача ради,а обсуждения для То есть лучше было бы, если бы самопровозглашенный виджиланте приходил в бар и без разговоров убивал всех, кто, как он считает, виновен в смерти его родных. А все остальное общество, в которое не стреляли, пожимало плечами, мол, раз убил, значит было за что, пусть гуляет дальше?
794 1345232
>>5218
Ты понимаешь что по твоей логике на фронтире вообще людей не убивали?
И ты понимаешь что фраза "а я тут неделю сижу" не канает как оправдание? Этих двоих максимум могут попросить решать мутки подальше, а ковбоя после убийства штрафануть за нарушение общественого порядка.
795 1345233
>>5232

> вы только что зашли в бар и хладнокровно расстреляли человека (возможно ни в чем не виновного)


> что ж, с вас 10 гривен и вы свободны

796 1345234
>>5233

>превышение самообороны


>самосуд низя


>барин приедет - решит


Пидорашка, плиз.
797 1345235
>>5234
А, так вы господин либераха, извиняюсь, не признал. Рекомендую пройти курсы лечения реальным миром, иногда помогает.
798 1345236
>>5235
Реальным? Ты живешь на киче неосужденным.
799 1345238
Перекатывайте.
15170195330270.jpg63 Кб, 600x435
800 1345251
801 1345274
>>5232

>Ты понимаешь что по твоей логике на фронтире вообще людей не убивали?


Справедливости ради, в КРОВАВОЙ БОЙНЕ в городке Тумстоун погибло трое человек. The Earp Vendetta Ride - четыре трупа. Это кровавейшие перестрелки, о которых все штаты несколько лет говорили, о них фильмы снимали, писали повести. Шериф Уайт Эрп, участник этих событий, - это вообще человек-легенда, знаменитый ганслингер. Надо уж думать, что на фронтире не шмаляли направо-налево постоянно, если эти события были чем-то выдающимся.
802 1345279
>>5274

>The gunfight was not well-known to the American public until 1931, when Stuart Lake published the initially well-received biography


Это распиаренный случай.
Конечно фильмы врут, но людей убивали и в случае описанном анимежкой наказание за это штраф за нарушение общественного порядка.
803 1345280
>>5205

>в глазах окружающих ты будешь выглядеть беспредельщиком и не факт, что тебя в этом же баре не пристрелят следом


Смотреть Джанго освобожденного
804 1345284
>>5280
Сраное фентези, там этот немец пристрелил кого то, а потом спокойно вышел и уболтал всех его не расстреливать.
805 1345287
>>5280
С его стороны пруф - реальный случай, пусть и распиаренный. С твоей - художественный фильм. У тебя с головой-то все в порядке, ауешник недоделанный?
806 1345288
>>5279
Я не говорю, что людей не убивали никогда, но уровень ультранасилия на фронтире часто преувеличен в общественном сознании.
807 1345289
>>5288
Так мы выясняем возможность реализации этого в НРИ или историю? Вот даже Джанго такой же по значимости аргумент как и этот случай.
808 1345290
>>5289
Мы выясняем возможность реализации этого в НРИ, в которой персонажи (ну, большая часть) поступают исходя из обычной логики, а не из "убил человека - заплати штраф и иди".
809 1345291
>>5290
Логика понятна. Убил обидчика посреди города днем - заплати штаф за нарушение общественого порядка.
810 1345292
>>5291
Вопрос не в этом. А в том, что мститель никак не обосновал (или обосновал, но хуево, "проиграв" социалку) свой поступок перед обществом, но все равно нажал на курок. И кто-то пытается доказать, что за это ему ничего не будет, кроме преусловутого штрафа, мол это нормально.
811 1345293
>>5292
Необходиму оборону тоже на фронтире обосновывать нужно?
812 1345295
>>5293
Ясен хуй!
813 1345299
>>5295
Ты убил дикий запад.
814 1345300
>>5299
Неа.
815 1345301
>>5300
Не води дикий запад. А лучше вообще дальше экзальтеда не вылезай, будет система для таких как ты.
816 1345303
>>5293
При чем здесь оборона? С ней все гораздо проще, "кто первый схватился за ствол - тот не прав и ты имеешь право его убить из самообороны". Но опять же, если ты весь такой хуй с горы-герой, тебе понадобятся свидетели, которые подтвердят, что вон тот уважаемый человек достал оружие первым и герой его просто опередил.
А вот если наш горе-виджеланте сам начинает палить не сумев обосновать свою правоту, то это уже другой вопрос. Который явно оценивается не в штраф.
1502749278637.png15 Кб, 273x537
817 1345304
>>5301
Води только ваху фб, а конкретнее - скавенов. Самое то для тебя.
818 1345308
>>5304
Гипербола, в таком случае крысики не смогли бы в общество.
819 1345317
>>5303
Приблудившемуся ноунейму пришел мститель и теперь все должны лечь на его защиту. Только все похуй, только мститель нашумел и будет отрафован за нарушение общественого порядка. Ничего никому доказывать не нужно.
820 1345320
>>5308
А они и не смогли, пока им лично рогатая крыса не пришла и не сказала прекратить хуйню. До этого они сидели у себя под землей, ебашили друг друга и иногда устраивали набеги на поверхность по принципу "вылезли небольшими группками по миллиону крыс, получили по ебалу, пересрались друг с другом и залезли обратно".
821 1345321
>>5320

>небольшими группками по миллиону


Собственно вот. У них есть общество, организация для таких вылазок, совет 13, религия. А ты тут про войну всех против всех без конца.
822 1345324
>>5321
Да, там общество построено на постоянном набутыливании касты лохов. Вход в касту свободный.
823 1345327
>>5324
А какое общество из реальной истории построено на другом принципе?
824 1345328
>>5301
Чини детектор, уеба. А то обратно аватарку прикреплю.

Мимо-давно-не-отписывающийся-экзальтед
825 1345329
>>5327
Соединённые Штаты Америки построены на принципах разделения властей, системы сдержек и противовесов, свободы предпринимательства и законности. Устроит?
826 1345330
>>5329
Вброс? Нет, не устроит. И я даже не про политику. Потому что в США репрессивные органы (полиция, например) имеют самые широкие полномочия. И акты гражданского неповиновения сталкиваются с жестким подавлением, куда уж нашим ментам. А теперь скажи мне что такие правила существуют для удобства общества, а не:

>правила общества существуют не для удобства, а для набутыливания касты лохов.

827 1345332
>>5330

>акты гражданского неповиновения сталкиваются с жестким подавлением


Врёти. См. протесты в г. Фергюсон, студенческие волнения в Беркли и прочее.
828 1345334
>>5330
Скажи Рузвельту и Ко спасибо.
829 1345336
>>5321

>У них есть общество


Ну бля, в Сомали тогда тоже есть общество

>организация для таких вылазок


Не организация, а плодовитость. Была бы организация - давно бы всех захватили. Что, к слову, в итоге и случилось.

>религия


Так хуле религия, если в сеттинге боги существуют. Алсо, у варлордов в Афганистане тоже религия есть.
830 1345339
>>5336
Я поражаюсь. И как ты без организации выведешь эту плодовитую массу, построишь боевые машины, заполичишь жрецов? Или по твоему игил, талибан и тд это не организованная масса?
831 1345353
>>5339
Под дулом [чего там у скавенов вместо автоматов].
832 1345360
>>4962

>престыжено


ебаные школьнички...
833 1345364
>>5293
Смотря что за фронтир. Могут и вздёрнуть маньку за шею, ибо свидетели видели как застреленный не достал оружие и не вытащил его из кобуры на половину. Так же злодей застрелил подло, в кабаке не дав встать, и не живёт в городе и не имеет тут друзей, имущество на десять долларов и не ходил в местную церковь последние два воскресенья. Значит суд может быть скорым. Повесить утром, на площади.
834 1345366
>>5353

>чего там у скавенов вместо автоматов


Пулеметы.
835 1345367
>>5364

>суд


>фронтир


Это еще круче чем отчитывания.
836 1345373
>>5367
Ах да, там же просто ковбои насаживают друг-друга на стволы.
837 1345374
>>5367
да, школьничек, на фронтире был суд, законы, и люди "вне закона" - outlaw
838 1345375
>>5374
Суд означал наличие судьи и полноенной администрации, а значит и движение фронтира.
839 1345377
>>5375
Ну да, шериф - типичная фигура на Диком Западе. Что-то не так?
840 1345378
>>5377

>а вот суд


>шериф. что не так?


Сверхманевреность незаметна
841 1345379
>>5378
А в твоём манядиком манязападе шерифы судебных обязанностей не имеют?
842 1345380
>>5379
Сверхманевреность неостановима! Сумеем ли мы совладать с ней?
843 1345381
>>5367
Про суд Линча слышал, мань?
844 1345382
>>5380
Так не маневрируй, вот и совладаешь.
845 1345384
>>5382
И это после суда Линча? Да я впечатлен! Маневренность от Бога.
846 1345385
>>5378
да, школьничек, шериф - это в том числе и судебная власть
tumblrkvicb2Audg1qzxzwwo1400.jpg59 Кб, 400x370
847 1345386
>>5384

>21:47:38


>21:47:57


>смотрите, семён аж с двух рук капчует!


Серьёзно? Сначала у тебя суды не суды, теперь атака клонов, хохлом меня ещё назови для полноты картины.
848 1345387
>>5386
Не знаю, хохол ты или нет, но мудак это точно. Пританцовывающий и перекатывающийся мудак, как палочный человечек с трольфейсом. Истинный битард. Как охряная слизь, только след, оставляемый тобой, из говна.

Не семён.
849 1345388
>>5387
Потому что указал на то, что на фронтире проходили суды? Ну извини за травму манямирка.
850 1345389
>>5388
Потому что думаешь, что искромётно побеждаешь в интернет-споре, а на деле срёшь под себя.
Оглянись. Пролистай вверх. Отрефлексируй. Поставь себя на место человека со стороны, вроде меня, не того, которого ты тут феерически растоптал, а того, кто проходя мимо рефрешнул страничку.
Это ещё хорошо тред утонувший, нулевая не видит твоего позора.
А теперь успокойся и прими таблетки.
851 1345390
>>5389
Отрефлексировал, проскроллил. Мне кажется, ты вообще не тому человеку отвечаешь.
852 1345391
>>5390
Хм. Точно. Устал очень. Духота сегодня такая!
853 1345392
>>5391
Бывает!
854 1345399
>>5367
А что не так?
>>5375

>Суд означал наличие судьи и полноенной администрации


Второе не обязательно. Первое на себя мог брать шериф, мэр, священник, местный уважаемый человек с полного одобрения местных жителей.
Впрочем его могли и без суда пристрелить, но всё же обычно судили.
855 1345400
>>5399
И это все самосуд, уровня того же парня, которого штрафуют. Не было федеральной власти, а значит и судов с процессами тоже.
51f6c2f4a52fd24da86e35324a2e8e95.jpg8 Кб, 262x263
856 1345402
Пиздец, нихуя вы тут деграданты.
Открываешь такой вики, блеать и копипастишь.

>Романы и голливудские фильмы создали образ беззакония в западных городах, однако на самом деле, правоохранительные порядки там были значительно более жёсткие, чем в сельской местности. Это способствовало тому, что преступники держались от городов подальше. Многочисленность преступлений на Диком Западе, отражённая в массовом культурном сознании современного человека, не является историческим фактом. На самом деле отсутствие американских официальных властей вполне компенсировали частные охранные агентства — «земельные конторы», которые вполне успешно торговали своей экстерриториальной юрисдикцией и справлялись с правоохранительными функциями


>c бандитами боролись официальные шерифы, а также так называемые ганфайтеры — «охотники за головами». Из них наиболее известны Джеймс Хикок по прозвищу «Дикий Билл», Пэт Гарретт, Уайетт Эрп, Бэт Мастерсон


>Шериф (англ. sheriff) в ряде англоязычных стран — административно-судебная должность в определённых административно-территориальных образованиях. Права, обязанности и условия назначения шерифов существенно различаются в зависимости от страны.



А-аутизм.
857 1345405
>>5402
Ты еще шерифа Ноттингема вспомни.
858 1345409
>>5400

>Не было федеральной власти


Ну охуеть теперь. В сша до сих пор в куче штатов самосуд практикуют, в объединённых королевствах самосуд норма страны.
БГ на острие юриспруденции.
859 1345411
>>5405
А хули вспоминать. Постоянно сейчас на эту должность баб назначают.
1530478285083.jpg38 Кб, 388x383
860 1345422
>>5402
=)
на самом деле >:( версии такого реактимеджа у меня нет :(
861 1345423
>>5400

>АРЯ ВАШ СУД - НЕ СУД, БЕЗ ФИДИРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ НИЩИТОВА


пиздец
862 1345425
>>5400
Это тот же поехавший-либерал сугубо в значении идентификации? Все понятно.
863 1345426
>>5423
https://ru.wikipedia.org/wiki/Суд_Линча
Читай определение, маня.
864 1345427
>>5423
https://en.wikipedia.org/wiki/Lynching
Вот тебе и на англюстке.
865 1345449
>>5400

>Не было федеральной власти


Ну ты и дегенерат, ужас просто. Там и сейчас федеральные суды не лезут никуда, кроме особых случаев.
866 1345476
Аноны, а как вы вообще играете в этих ваших вампиров?

Невозможно же - каждый день искать пожрать и уламывать, чтобы просто куснуть и поддержать уровень крови, в качестве противников обычно всякие ублюдки старших поколений, которые могут даже не бросать, потому что у них пул раза в два шире, в человеческих организациях всякие ставленники кровососов-оппонентов, так что даже взламывать и инфу искать сложнА - все ходы продуманы и прикрыты.

Это такое кредо системы - "играй и страдай"?
867 1345479
>>5476
1. Большой дайспул — не гарантия успешности.

2. В чём проблема жрать людей и\или животных? В Шабаше ещё есть вариант жрать вампиров.
868 1345481
>>5479

> не гарантия успешности.


Я не говорил, что гарантия. И всё же большой дайспул больше маленького. В этом как бы суть прокачки, не?

> В чём проблема жрать людей


В том, что нельзя просто подойти и укусить - человек будет шуметь и, если не повезёт, сопротивляться до момента укуса.

И даже если персонаж - хороший социальщик, очень сложно убедить человека, что вторжение в его личное пространство - это нормально.

В целом, каждый обед вампира - это не просто "пошёл, покушОл", и рано или поздно ты и вовсе сожрёшь кого-нибудь, и так далее... Я вообще не знаю, как вампиры так долго существуют.
869 1345482
>>5481

> В этом как бы суть прокачки, не?


Ну, прокачка тоже не гарантирует успех...

>человек будет шуметь и, если не повезёт, сопротивляться


Если ты додик, то соблазняй или кусай из стелса.

Если вдобавок всрат и неповортлив, то заведи гулей.

Если и гули не дают лол, то жри животных.
870 1345483
>>5481

>И даже если персонаж - хороший социальщик, очень сложно убедить человека, что вторжение в его личное пространство - это нормально.


Идёшь в ночной клуб и отсасываешь у Ерохина из шеи в туалете.
871 1345484
>>5483
И ловишь штраф к инте и ловкости по количеству выпитых Ерохиным коктейлей.

>>5482
Да, прокачка не гарантирует успех, но делает его более вероятным.

Учитывая расход крови, вампир должен быть каким-то ёбарем-террористом, чтобы удерживать Зверя.

Мне кажется, рано или поздно тусовщицы, страдающие малокровием, станут слишком подозрительным явлением, чтобы это осталось без внимания.
872 1345485
>>5484

>И ловишь штраф


Ты ИРЛ питаешься только здоровой пищей, живёшь в контролируемом климате, ходишь в фитнес-центр регулярно, не пьёшь и не куришь? Нищим приходится крутиться и жрать что дают, вампиры на верхушке могут позволить себе покусывать и чистеньких секретарш, моделей, дочек партийных функционеров.
873 1345486
>>5484

>Учитывая расход крови, вампир должен быть каким-то ёбарем-террористом, чтобы удерживать Зверя.


Лол, да никакого расхода: дисциплины траты крови не требуют, поэтому просто втыкаешь клыки и всё. ВНЕЗАПНО, трахать бессознательное тело необязательно.

>рано или поздно тусовщицы, страдающие малокровием, станут слишком подозрительным явлением, чтобы это осталось без внимания.


Не станут.

1. Ежедневно человек восстанавливает пункт крови

2. Количество крови просто так никто не проверяет.
874 1345487
>>5485
Мне ИРЛ не надо гоняться за шпионами Шабаша, интриговать против мудаков на несколько веков старше и при этом соблюдать Маскарад.

>>5486

> просто втыкаешь клыки и всё.


да просто делаешь и всё.jpg

> Лол, да никакого расхода


Я имею ввиду расход не на питание, а на остальную деятельность. 1 на пробуждение, в холодное время года (или чтобы нормально соблазнять) от 1 и более, чтобы поддержать температуру тела, а если идут активные стычки со сверхъестественными врагами - кровь вообще моментально расходуется.
И чтобы после такого расхода ещё что-то оставалось, нужно либо кусать человек 5-6 за ночь, либо жрать людей полностью. И каждый раз имеется шанс провала, нарушения Маскарада и всего такого.
875 1345489
>>5487

>да просто делаешь и всё.jpg


Ой, ну кубики ещё прокинуть. Беда-беда.

>чтобы поддержать температуру тела


Зачем? Соблазнение этого не требует, особенно, если есть дисциплины.

>нужно либо кусать человек 5-6 за ночь, либо жрать людей полностью


Есть промежуточный вариант: выпиваешь от каждого 3-4.

>имеется шанс провала


Провал соблазнения не нарушает маскарад.
876 1345491
>>5487

>быть бомжом


>интриговать против мудаков


Сам виноват.
877 1345493
>>5476
С кровью как раз все просто. Берешь на старте слуг и стадо, спокойно питаешься с них, и не надо морочить голову ни себе, ни мастеру в большинстве случаев.
878 1345494
>>5489

> Беда-беда


Ну, не то, чтобы беда, но не "просто кусаешь и всё", существует шанс провала. А если мастер ещё просит отыграть, что ты человеку на уши вешаешь, чтобы подобраться на расстояние укуса, - становится вообще непросто.Во всяком случае, мне, для которого старую подругу позвать погулять - уже подвиг.

> Соблазнение этого не требует


А люди требуют. Ты же не сразу девушку в туалет ведёшь, если с ней в клубе знакомишься? Наверняка тактильный контакт будет. А значит она почувствует, что у тебя кожа что-то немного холодновата для живого человека.

И да, в холодное время суток у нормальных людей пар изо рта идёт. А у вампиров без нормальной температуры тела не идёт.

> выпиваешь от каждого 3-4.


После чего они едут в больницу или подыхают в ближайшей куче снега. Начиная с двух потерянных пунктов, человеку же уже плохо становится, разве нет?

> Провал соблазнения не нарушает маскарад.


Провал соблазнения - нет. Провал на волю в попытке удержать зверя и труп после, как минимум, создаёт проблемы. Конечно, всё можно загладить, но в Камарилье за такое наверняка по шапке надают.
879 1345496
>>5491

> что такое "вводная игры", как в этом замешан мастер и почему не развивать предложенный сюжет - плохая идея?



>>5493

>Берешь на старте слуг и стадо


В следующий раз так и сделаю.
880 1345498
>>5494

> А если мастер ещё просит отыграть, что ты человеку на уши вешаешь, чтобы подобраться на расстояние укуса, - становится вообще непросто


Выдаёшь пару шаблонных фраз и кидаешь кубы. Если они успешны, то даже "писку даш ебат?" становится охуенным подкатом.

>Наверняка тактильный контакт будет


Не допускай его.

>почувствует, что у тебя кожа что-то немного холодновата для живого человека.


И решит, что ты замёрз.

>Провал на волю в попытке удержать зверя


Кормление не провоцирует зверя, насколько мне известно.

>Начиная с двух потерянных пунктов, человеку же уже плохо становится, разве нет?


Может и становится, но 3 без особых проблем могут терять.
881 1345499
>>5487
Большинство вампиров не гоняется за шпионами и не интригует против старейшин твой персонаж просто ОСОБЕННЫЙ
882 1345500
>>5498

> Выдаёшь пару шаблонных фраз


У нас, к сожалению, так не работает обычно. Но тут уже заморочки конкретной партии, система ни при чём.

> Не допускай его.


Что-то слабо представляется. Сидишь такой, мнёшься, за ручку подержать не даёшь, а потом "го ибаца", и она вся твоя.

> И решит, что ты замёрз.


Насмерть. Не, от этого тоже можно отбрехаться, но шанс провала всё же повышается снова.

> но 3 без особых проблем могут терять.


Значит снова особенность игровой группы, у нас людям с двумя потерянными пунктами приходится скорую вызывать.

>>5499
А что делает большинство вампиров вообще?
Я без наезда, мне вдруг стало любопытно.
883 1345501
>>5496
Вот лично твой персонаж, будучи бомжом, должен первым делом будет решить проблему питания, а интриги и ловлю блох оставить на потом. Наладь поставки крови для себя, каким способом - решай сам.
загружено (3).jpg7 Кб, 254x198
884 1345503
>>5501

>Вторая сессия


>Твои поставки крови привлекли внимание полиции\фбр\старших_вамприров\лесника_Шуры и бабы Гали.


>И теперь ты сосешь.


>Не кровь.

885 1345506
>>5503

>вторая сессия


>находишь место, где можно сосать из шеи у трезвых Ерох


>внезапно спецназ хантеров

886 1345508
>>1345507 (OP)
Перекатил за вас, пидорасов немощных. Можете начинать ныть.
887 1345509
>>5508
Нахуй ты это сделал? Пиздец.
888 1345511
>>5500

>У нас, к сожалению, так не работает обычно.


Не играй со словесочниками, чё.

>Насмерть.


Ну да, ведь каждый, потрогав холодную руку, решит, что перед ним вампир. Может, надо меньше метагейма?

>у нас людям с двумя потерянными пунктами приходится скорую вызывать.


Ух, маняреалисты. Ну, если тебя это устраивает, то чому нет?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 февраля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски