Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
D0BAD183D0B1D0B8D0BAD0B8-dice-Dungeons-26-Dragons-D0BFD0B5D[...].png1,1 Мб, 811x1138
163-й ОБЩИТЕЛЬНОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД 1439844 В конец треда | Веб
Продолжаем общаться о химии, няшных кассиршах, хрущовках, шотиках и фурри-шотиках, котятах, мудаках-игроках, мудаках-мастерах, словесках и не словесках, аспектах, ходах и, конечно, о правильном фане.
https://2ch.hk/bg/res/1437988.html (М)
2 1439845
стелит матрас для посиделок
363141492654dc579823.jpg101 Кб, 334x500
3 1439850
>>39844 (OP)

>ОБЩИТЕЛЬНОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД


Надо было КОМПРОМИССНОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД, с такой-то пикчей.
4 1439854
Почему все мастреки так горят с хексблейда? Я не играл за него или с ним, но вроде ничего особенного.
5 1439857
>>39844 (OP)
Хмм, а расскажите о своём опыте кросспола (в контексте ролевых игр, разумеется). Интересуют в первую очередь экстремумы пиздеца, как сыгранные вами, так и наблюдавшиеся со стороны.
6 1439859
>>39854
С хексблейда не горят, горят с его мультиклассов.
7 1439862
>>39859
Что за мультиклассы? На ум приходит только какой нибудь паладин.
8 1439863
>>39862
И любой харизма-кастер.
9 1439865
>>39854
В 99 процентах случаев хексблейда берут не для какого-то там глубокого отыгрыша служения поехавшему говорящему мечу со всеми вытекающими минусами, а для того, чтобы замультиклассить какую-нибудь ебу.
10 1439868
>>39857
В кросспол я пробовал пару раз, но оба получились... Ну не чувствовалось, что персонаж женский. В первый раз это была механикус в ДХ, во второй - одержимая ведьма в ДнД. Но в первый раз от женщины в персонаже осталось немного физически, а в случае с ведьмой - психически.
Однажды на заре своего пути в ролки я двинулся в местный клуб, в котором заседала пати с вакантным местом. Сел, не без труда и помощи от пары общительных чувачков сгенерился и заполнил чарлист, мы начали... И один из этих чувачков начал романсить второго. Оба играли женскими персонажами. Я сидел среди них, слушал все это и думал "Господи, что я здесь делаю?" Остальным видимо было норм. Кроме того, в боевке мой бард не мог кастовать заклинания по надуманному поводу, поэтому со следующей сессии я тактично слился. Ну оно и к лучшему.
Ну и потом в паре игр в другой компании мастер пару раз устраивал задолбавшему персонажу сеанс принудительной ебли или пару раз шиппил другого игрочка. Но это вполовину не дотягивает до той ебли языками в том гребаном клубе.
11 1439869
>>39868
Понимаю, что дела давно минувших дней, но не расскажешь чуть подробней об юри-посиделках в клубе настольных игр и о сеансе принудительной ёбли?
12 1439888
>>39869
Всё бы тебе подробности, грязный мальчишка.
13 1439889
>>39868
Хз, терпимо отношусь к юрийным фантазиям, если они без скатывания в порнуху идут.
14 1439890
>>39857
Играл на самом деле... если так прикинуть, то довольно много, и большинство описано или тут, или в вх треде, и даже в водо треде есть немного, и по большей части наличие этой самой вагины не особо влияет на игру, ну может парочку нелепых забавных или ситуаций произойдет с ИП, но различия по половому признаку минимальны, как по мне.
Мне вспоминается одна из первых игр такими персонажами когда моя ИП-бывшая сенешаль с корабля вольного торговца вломилась в квартиру заебаного работой до состояния тяжелой депрессии писаря из администратума и даже угрозы ножом и всяческим вторжением в личное пространство его едва расшевелило на какую-то реакцию. Вероятно моя ИП и была самым ярким событием этого человека за годы. И это все еще происходило в увлекательно-депрессивном сеттинге гримдарковых серых-серых многоэтажных коробок (эх хрущевки мои хрущевочки!) и таких же серых и заебаных рутиной офисных работников, и тоскливых гимнов и бетонных стен, и надо всем этим нависало такое же серое и унылое небо. И это было настолько невыносимо, что партия уже лезла в любое пекло от накатывающей безнадеги.
Ну а про последнего персонажа я рассказывал в треде прошлом, там где в зоопарк шоту водила.
Наблюдал я и вполне себе тентакле-хентай в мире тьмы исполнении сами-знаете-кого и прочих негодяев-хуежников, столь ненавистных химику, забавная была сценка.
15 1439891
>>39890

>забавная была сценка


Так может расскажешь о ней?
16 1439892
>>39891
Так я, кажется, про этого тентакле-хлебушка писал в водо треде.
Ну да ладно, если коротко то после одного боевого энкаунтера в гетто с компетентными противофейскими неграми-турникменами партии феек (человеко-мухи, робо-девки, 2д-вайфу и стеклянного деда) срочно потребовался хиллер. И этим хиллером оказался живой комок теста с тентаклями, живущий то ли в ванной, то ли в зеркале, который хилил феек тем, что обволакивал их тельца собо и таким образом заживлял их раны. Ну а за лечение брал нижним бельем робо-бабы.
17 1439893
Кто такой подлец и чем знаменит? Просто регулярно слышу о нём истории разные, то он боярин, то наоборот отвёл/играл как боженька.
18 1439895
>>39857
Двое закатились не то сестрами, не то просто хорошими подругами даконидками визардами. Естественно отыгрывали их так, что остальные постоянно о кроссполе забывали. Потом одному из них приспичило сменить персонажа, и его драконидка осталась шаболдаться в городе, пока основная пати занималась делами.
В какой-то момент мы с ней пересеклись. Игрок залез на нее обратно, чтобы отыграть сцену разговора с другой драконидкой "между нами девочками", которая внезапно переросла в сору, а потом и в волшебную поножовщину, закончившуюся падением кого-то в нули. И когда я говорю "внезапно", я имею в виду действительно ВНЕЗАПНО. От обычной беседы к холодной сукаблядской ненависти из-за пустяка. Какого не помню, давно это было.
Еще и отыграна была сцена на высоте. Как-будто Кубрик ставил. Ничего близкого к тому перформансу эти двое ни до, ни после не выдавали.
До сих пор с той истории охуеваю.
19 1439896
>>39869
Ну в юри-фантазиях не столь юных задротов все тогда ограничилось вареньем на сиськах, но я уже пытался сделать вид, что я не с этими людьми.
Принудительная ебля была, когда мастер жопой прочитал абилки босса, партия была почти в нулях и пара человек были в отключке. Воин и вурвуресса не прокинули виллповер и немного развлекли мастера и окружающих, зато у игрока за вурвурессу адово припекло. Припекло настолько, что полтора года прошло, а ему до сих пор печет. Он перерыл корник, искал аргументы, что ему одну броню снимать несколько минут, но было уже поздно, игровая девственность отправилась в зрительный зал. Дальше были все стадии принятия неизбежного, от гнева "я уничтожу всех, кто это видел" до депрессии "идите нахуй, я дропаю эту игру" и принятия "по крайней мере батя - достойный воин, а не сопляк".
Позже этот игрок взялся мастерить и решил в отместку устроить рэйп моего персонажа за то, что я при той сцене ржал, как умалишенный. Но это уже совсем другая история...
image.png366 Кб, 825x464
20 1439897
>>39896
Напомнило.
21 1439898
>>39896

>Он перерыл корник, искал аргументы


Какие нахуй аргументы? Говоришь мастерку-извращенцу прямо в лицо что эта хуйня и играть не в такое не намерен потому что иди нахуй вот почему, пусть держит свои потные ручки на виду.
22 1439899
>>39859
>>39865
Ну уж извините. Тут на уровне системы проеб.
Во-первых, сам хексблейд. Много крутых плюшек на первом уровне, почти нихуя интересного на последующих. Поехавший говорящий меч только на третьем можешь взять, до тех пор ходи с обычным, которым тем не менее можно по харизме бить. При этом можно оружие договора вообще не брать, опции гримуара и фамильяра никто не отменял.
Во-вторых, внятных альтернатив для создания аркано-кастующего милишника в пятерке нет. У файтера и роги архетипы со всратой прогрессией спеллслотов и анальными ограничениями на школы. Мечебард и мечевизард в мили не эффективны, гораздо больше пользы принесут кастуя по нормальному, а не косплея паладина. У блейдлоков нехексблейдов статов на все не хватает. Вот и извращаются с мультиклассами хексблейда.
23 1439901
>>39899

>аркано-кастующего милишника


Может тебе игра еще и хуй сосать обязана? Создают из персонажа швейцарский нож, потому что как это у моего персонажа будут слабые места, в ролевой игре же надо ПАБИЖДАТЬ, но виновата, конечно же, система.
24 1439902
>>39901

>Создают из персонажа швейцарский нож, потому что как это у моего персонажа будут слабые места


А в чем проблема? Это же замечательно, если у персонажа есть различные способы решения конфликтов, а не однобокое "ну я бью мечОм", "ну я костую волшебную стрелу"
25 1439903
>>39893
Погоняло гомика с ником гЭйхорст. Любит шэдоуран и темновековой маскарад.
26 1439904
>>39902
Словосочетание "партийная игра" тебе ни о чем не говорит, не так ли?
27 1439905
>>39902

>различные способы решения конфликтов


Не, ну если все конфликты в приключении - это "ударить ли мечом" или "кастануть ли стрелу", то так-то оно да. Особенно если играешь один, и дм тебе рогалик симулирует.
28 1439906
>>39904
Что сказать-то хотел?
29 1439907
>>39905
Так разве это плохо, если персонаж везде полезен?
30 1439908
Нахуя вообще нужны эти деления по классам, какие-то скиллы, модификаторы, если можно просто без задней мысли со старта играть компетентным персонажем, умеющим все.
31 1439909
>>39901
Ты ебанутый? Почему тебе везде персонажи швейцарские ножи мерещатся? Был травмирующий опыт?
>>39907
Плохо. Остальную пати затмевать будет.
32 1439910
>>39909
Чем будет затмевать? Персонажи они не стат-листы, если единственное чем персонаж выделяется - это кидать определенные кубики с бонусом, то это и не персонаж вовсе, а хуйня безликая.
33 1439912
>>39908
Зачем тогда вообще играть? Можно сразу без задней мысли победить.
>>39910

>если единственное чем персонаж выделяется - это кидать определенные кубики с бонусом, то это и не персонаж вовсе, а хуйня безликая.


И к чему ты это сказал?
34 1439913
>>39910
++
соглы
35 1439914
>>39890
Мило.
36 1439915
>>39909
Ты нож швейцарский видел? Он умеет все и хуево, или он заходит в партии где имеется поле непаханное пропущенных ролей, или сосет кубический буй, где все роли покрыты.
Есть конечно системы где можно сделать убернож, но это скорее исключение и с нихуевыми ограничениями (я пока только днд могу вспомнить с их охуенными визами и то, они покрывают отлично не то что бы все области.)
37 1439916
>>39915
Сосать везде лучше чем не сосать только в одном месте. Если ты везде сосешь, то все равно можешь всюду влезать, а если ты вурвур-десантник, то тебя не пустят к колдуну-ученому призматический коллайдер Бигби осматривать.
38 1439917
>>39916
Ну кому то норм играть сося везде, кому то хуячить на 666 единиц урона, и если ты хочешь смотреть на колайдеры понимая, то ты не пилишься ворвором. И ну запилися ты джеком всех професий.
Ты смотришь но колайдер, но виз видит больше тебя. Ты хуячишь слабее ворвора. Вора ты только выдаешь собой. Где твое затмение ролей теперь?
39 1439918
>>39917
Я другой анон и считаю что отсасывя везде ты больше вниманиеблядствуешь и на тебя больше светят, а цыфорки пусть дрочатся в таблицах рекодов.
40 1439919
>>39918
У тебя проблема с тем, что кто то лезет вперед тебя или что кто то играет больше других, и спотлайт выдается по талонам?
В любом случае, это пока не выглядит как проблема архетипов, а скорее игроков.
41 1439920
Ы
42 1439922
Гг
43 1439931
Аутисты играют в циферки, а не в ролевые игры и горят кто то неправильно в них играет. Да как он посмел сделать компетентного героя, подлец! Хочет в игру победить!
44 1439933
>>39931
Может сразу играть персонажем на 10 уровней выше, чем остальные. Будет точно компетентным
45 1439934
>>39933
Ню-ню, зайка, не обижайся, то что тебе простату швейцарским ножом в детстве разработали, не значит, что и на бордах с тобой хотят поступить так же.
46 1439938
>>39934
А что это, уважаемый, вы все к простате сводите? Какие-то навязчивые желания? Вам в ФЕЙТ надо поиграть, там все впорядке, каждая уникальная снежинка может создать аспект "МОГУ ВСЕ" и "ШВЕЙЦАРСКИЙ НОЖ" и говорить, что это балансно и не мешает игре))))))))))
47 1439939
>>39938
А к чему еще сводить? Ты все равно ничего умного написать не сподобился.
48 1439940
>>39939

>Я говорю о простате, потому что мне не говорят ничего умного


Ок, что тут скажешь
49 1439944
>>39940
Единственный доступный тебе уровень, так и скажу.
50 1439949
Юрикал не нужен.

А касательно цифр, то их наличие не подразумевает использование. Вполне возможно существование боевика-пацифиста, пытающегося решать проблемы словами, пусть и неумело. Вполне интересный концепт.
51 1439951
>>39949

>Юрикал


Подробности.
52 1439952
>>39951
Выше читай про опыт кросспола.
53 1439953
>>39952
Все равно не понятно почему не нужон и почему кал.
54 1439954
>>39953
Душная хуйня из влажных инцельных фантазий. Вызывает отторжение на эстетическом уровне.
55 1439955
>>39954
А вам милее нюхать пердеж из бокалов?
56 1439956
>>39955
Мне милее без пердежа и прочих душных фетишей вовсе.
57 1439957
>>39956
Расскажи что нравится на играх тебе и оправдывася что это не душный фетишь.
58 1439958
>>39957
Барные котомальчики, которых сношают толпы потных наёбников))0
59 1439959
>>39958
Тебя бпрные котомальчики насиловали?
60 1439963
>>39959
Скорее, они изнасилуют сам образ, точно так же, как юрикал изнасиловал кросспол и теперь многие считают кросспольщиков душничами.
61 1439968
Ну пока душничи только в этом треде душнят про кросспол
62 1439969
https://media.wizards.com/2019/dnd/downloads/UA-ClassFeatures.pdf
В этом выпуске:
-Кантрипы для паладинов и рейнджеров
-Боевые маневры для социалки
-Стиль для милишников-борцух
-Новая попытка пофиксить рейнджера
63 1439971
>>39857

>Хмм, а расскажите о своём опыте кросспола


Да сколько ж можно рассказывать одно и то же, другой ненависти что ли нет?
64 1439972
>>39969
Очередная слотосрань. Дай любому слоты - заиграет.
image.png375 Кб, 600x376
65 1439975
>>39857
В первой же своей игре решил сыграть за лолейку-робота и был изнасилован другим игроком.
Пикрилейтед.
66 1439976
>>39949

> Юрикал не нужен.


Правильно, никаких лесбух, только настоящий мужской секс, без бабских нежностей.
67 1439984
>>39909

>Плохо. Остальную пати затмевать будет.


Проблема партии, что они вагоны ебаные, которых приходится на своём горбу тащить.
68 1440008
>>39984
Проблема бедных, что они бедные?
69 1440009
>>40008
Минуточку, а разве персонажи не создаются с нуля, в равных условиях, по разумному замыслу? И правда, создаются! Значит да, это проблема партии, что они создают однобоких троглодитов.
70 1440010
>>40009

>затачиваешь своего персонажа под выполнение определенных задач


>вылезает манч, который создает швейцарский нож, так что теперь твои услуги более не требуются


>твои проблемы

71 1440011
>>40010
Ну да. Если ты выполняешь задачи в своей выбранной области хуже чем разностаночник, то у тебя серьёзные проблемы в создании персонажа.
72 1440012
>>40010
Всё еще делаешь эти определенные задачи лучше чем многостаночник
Ну или ты пикнул файтера в 3.5
73 1440015
>>40009

>Значит да, это проблема партии


Это действительно проблема партии и партия может решить ее очень просто. Не играть с душным мончкеном, если все остальные собрались получать фан, а не высирать оптимизон до упора и выигрывать в ролевую игру.
74 1440016
>>40015

>мне плевать на свой оптимизон, но на твой - нет


Как и ожидалось, без устроения тоталитарной параши с чистками врагов народа "фан" получить некоторые люди не в состоянии.
75 1440017
>>39938
Ты сам то в фейт играл? С этими аспектами ты сможешь раз или два за сессию что-то разрулить, а остальное время будешь сидеть без фейтпойнтов.
76 1440018
>>40016

>Как и ожидалось, без устроения тоталитарной параши с чистками врагов народа "фан" получить некоторые люди не в состоянии.


Люди обязаны играть с тем, кто им неприятен и кто им мешает?
77 1440019
>>40018
Мешает и неприятен чем? Тем что у него циферка не 16, а 20 на бумажке? Что это за шиза такая?
78 1440020
>>40019
Тем, что на фоне персонажа с завышенными по всем параметрами циферками их собственные персонажи неэффективны и слабы, соответственно он резко перетягивает на себя одеяло и блещет. Никому не интересно, если утрировать, отыгрывать парочку лохов, которых великий герой таскает с собой для смеху. Однако, ты начал вилять жопой вместо ответа на вопрос. Еще раз, все люди, если они не тоталитарные парашники, обязаны играть с тем, кто им неприятен и/или мешает?
79 1440021
>>40020

>все люди, если они не тоталитарные парашники, обязаны играть с тем, кто им неприятен и/или мешает?


Разумеется нет.
А все люди неспособны получать удовольствие, если у кого-то циферка больше? Если ребята играют ради "фана" и специально выставляют характеристики 13 13 13 12 12 12, то какая им разница что кто-то принесёт вурвура с силой 18? Они же явно не для боя эти циферки выставляли, значит этот аспект им не интересен, следовательно можно переложить его на вурвура, пусть машет своей киянкой. В чём проблема?
80 1440022
Надо накидывать характеристики на 3d6, тогда и проблем с мочкинами не будет.
81 1440023
>>40021

>Разумеется нет.


Тогда почему люди, которые не хотят играть с мончкеном это "тоталитарная параша"?

>А все люди неспособны получать удовольствие, если у кого-то циферка больше?


Не все, но в нашем риторическом примере он затмевает остальную пати, на что мончкен отвечает, что это "проблема партии, что они вагоны ебаные, которые создают троглодитов". И это действительно проблема партии с очевидным решением, которое я озвучил выше.

>Они же явно не для боя эти циферки выставляли, значит этот аспект им не интересен, следовательно можно переложить его на вурвура, пусть машет своей киянкой. В чём проблема?


Ты слепой или сознательно не читаешь посты? Только что был ответ на этот вопрос.

> На фоне персонажа с завышенными по всем параметрами циферками их собственные персонажи неэффективны и слабы, соответственно он резко перетягивает на себя одеяло и блещет. Никому не интересно, если утрировать, отыгрывать парочку лохов, которых великий герой таскает с собой для смеху.


Люди хотят, например, отыгрывать доблестного воина/ловкого рогу/мудрого мага, которые сражаются на равных с остальными, а задрачивать циферки и делать мультикласс с тремя уровнями Загадочного Арканного Глиномеса из коричневого карлика за 2006 год не хотят.

>

82 1440024
>>40022
Или вообще не накидывать, а распределять 15 14 13 12 10 8, как барин повелел.
83 1440025
>>40022
И получаем таких увлекательных персонажей как слабых и неловких воинов, туповатых, но проницательных и харизматичных визардов, слабовольных псайкеров и прочую хуйню, которой играть невозможно.
84 1440026
>>40025
Как в жизни. Воин он потому что на большее тупо неспособен, визрды кабанчиком канчали учебку, слабовольный псайкер это тема, ибо псайкеров стигматизируют и травят, а они не отвечают потому что ссут своих сил - все весьма скрепно-имперско.
85 1440027
>>40025
Так ты сначала накидывай, а потом выбирай класс.
Или выберите уровень сложность "лёгкий" и кидайте 4d6 drop lowest
86 1440028
>>40027
Не, я проще поступаю - просто говорю гму что это его дрочь на рандом хуйня, и если он очень уж держится за этот пизданутый рандом, дропаю аутиста.
87 1440029
>>40025
И, для полноты картины, в центре всей этой толпы инвалидов будет бардопал мастер на все руки, у которого ни одого стата меньше 14ти нет.
88 1440030
>>40023

>Тогда почему люди, которые не хотят играть с мончкеном это "тоталитарная параша"?


Потому что у тебя чувство юмора отвалилось, шутки разучился видеть.

>Люди хотят сражаться на равных с остальными


>а задрачивать циферки не хотят


>МАНЧКИН ВИНОВАТ


Ясно. А что же делать, если этот риторический доблестный воин с 13 13 13 12 12 12 не может сражаться наравне с не менее риторическим и доблестным воином, который без мультиклассов и карлика ЗАДРОЧИЛ циферку и поставил себе силу аж 15+1? Тоже выгонять манчкина?
89 1440031
>>40028
Ты просто не понимаешь всей прелести ОСР.
90 1440032
>>40031
Понимаю и всецело не осуждаю подобный фетешизм, играть, однако я в эту хуйню не буду.
91 1440033
>>40030
Правильно их, естественный отбор порешает.
А то деградирует население,поэтому всех слабых надо кастрировать чтобы не размножались.
92 1440034
>>40029
Да и похер, хоть бардопал будет играть тем, что хочет, а не хуй пойми чем.
93 1440035
>>40030

>Тоже выгонять манчкина?


В подвал к боярину бросить!
94 1440036
>>40030

>а задрачивать циферки не хотят


>МАНЧКИН ВИНОВАТ


Ух суки, фан пришли получать, а не оптимизировать выдуманных человечков, пидоры ебаные. Манчкин виноват не в том, что задрочил циферки, а в том, что сделал это в группе, где не принято надрачивать оптимизацию до упора. Или, если степень оптимизона и задроства не обсудили перед игрой, виновата сама группа. Но решается это в любом случае разговором с манчкином, в котором ему поясняют, что за этим столом гипероптимизацию видеть не хотят, после которого манчкин, если он адекватный, снижает обороты, а если он неадекватный/получает фан только от оптимизона - ему жмут дверь.
95 1440037
>>40036

>Ух суки, фан пришли получать, а не оптимизировать выдуманных человечков, пидоры ебаные.


Так игрок хочет быть доблестным воином или ванькой из второго подъезда? Может хотя бы часть книги правил про характеристики уважаемый фанщик попробует освоить? В чём фан играть недоперсонажем, который с гоблином-то не может наравне сражаться, не то что с другим персонажем?
96 1440038
>>40037

>чём фан играть недоперсонажем


В желании почувствовать себя слабым и беззащитным.
97 1440039
>>40037

>Может хотя бы часть книги правил про характеристики уважаемый фанщик попробует освоить?


Это никак не поможет ему остаться наравне с гипероптимизированным мультиклассом из коричневых карликов, мань.
98 1440040
И все как-то незаметно согласились, что создать многосторонне развитого персонажа невозможно без неких воображаемых "коричневых карликов", что не верно, в общем-то.
99 1440041
>>40039

>мультиклассом из коричневых карликов


Вот не пойму эту срань. Система мультиклассирования из трёшки почти сразу доказала свою противоестественность, но её впихнули и в супербалансную 4ю редакцию, и в 5ю, которая вроде как повернулась к нарративности и отыгрышу.
100 1440042
>>40040
Балансировка, ненужные классу статы и синдром упущенных возможностей.
101 1440043
>>40041
Потому что душничи орать будут. А мультикласс в 4 и в остальных это земля и небо.
102 1440044
>>40039
Так не пускай карлики, вань. С какого перепугу вообще кто-то пользуется васянскими статейками из журнала мурзилка вместо книг правил?
103 1440045
>>40044
Коричневые карлики есть и в твердых обложках. Так в вахе по ФФГ клссы из допов сильнее чем из корника.
104 1440046
Система мультиклассирования трешки привлекательна тем, что очень проста и логична. Она умещается буквально в одно предложение: каждый уровень - это ячейка, которая может быть занята повышением любого класса, для которого соблюдены минимальные требования.

Но они геймдизайнеры, блять, или кто? Авиастроители поднимают в воздух аэробусы размером с ёбаный дом, архитекторы строят мосты через морские проливы, а гейдизайн топчется на месте? Можно же выдумать что-то настолько же простое, но не рождающее Пун-Пунов?
105 1440047
>>40046
Если в книжках не будет имбы, то их не купят.
106 1440048
>>40046
Геймдизайн необъективен. Мост и аэробус объективен.
107 1440049
>>40045
Таким только дх1 страдает, но то что она кривая и уебищная и так всем известно.
108 1440050
>>40017

>а остальное время будешь сидеть без фейтпойнтов


Если не хватило яиц обосновать за свои аспекты, то да. Впрочем, ФЭЙТ в принципе плохо подходит для тех, кто не готов обосновывать и доказывать. ФЭЙТ для решал.
>>40018
Не обязаны, но не зовя в игру тех, кто им "неприятен и мешает", эти "люди" не смогут получить удовольствие от выгоняния сих элементов.
109 1440051
>>40050
Об удовольствии пока говоришь только ты, а я говорю об отсутствии дискомфорта.
110 1440052
>>40051

>а я говорю


Всем кроме тебя, похуй, что ты там говоришь в перерывах между сосанием хуёв. Благо, за тебя, и так есть кому говорить, мой проткнутый дружочек.
111 1440053
>>40049
Страдают все производные линейки, включая дх2. Клевые миры и предыстории идут из допов.
112 1440054
>>40052
Зашивай жопу, а то швы разошлись.
113 1440055
>>40052
Бака ты, поэтому никто и не дает. В нормальных отношениях важно что чувствует партнер.
114 1440056
>>40053
Их клевость сомнительна.
115 1440057
>>40056
В каком месте? Воин из корника вообще невнятный универсал, когда крусейдер и ассасин лучше.
116 1440058
>>40057
Асассин из корки, воин под мили сделан из-за уебищности аптитуд, крусейдер только за счет абилки полезен
117 1440059
>>40058
Ассасин хороший как стрелок, а не ближник. Аптитуды такое, но это не отрицает то что в допах жирок. Тот же феодальный мир из-за особенностей обсчета примитивности(всратого обсчета примитивности)очень неплох, когда как вурвур с примитивного очень ситуативен.
118 1440060
>>40045

>Так не пускай карлики, вань.

119 1440061
>>40060
Игроки будут жаловаться и всячески мухлевать, ныть про логичность правил из карлика и т.д.
120 1440062
>>40061
Это те же игроки, которые ради фана не хотят две строчки лишние прочитать?
121 1440063
>>40062
Не, не эти. Эти за безплатно наполучили допы, поэтому считают их такой же базой как корник.
Те кто не читают две строчки карликов тоже не прочтут.
122 1440064
>>40059

>Ассасин хороший как стрелок, а не ближник.


Если найдет finesee будет и как ближник нарезать как безумный. Но
это не важно.

>Аптитуды такое, но это не отрицает то что в допах жирок.


Какой жирок? Феодальный мир? Очень специфический крестоносец? Бесполезный фанатик и чуть менее бесполезный пенитент?

>Тот же феодальный мир из-за особенностей обсчета примитивности(всратого обсчета примитивности)очень неплох, когда как вурвур с примитивного очень ситуативен.


Найди сначала примитивное оружие в системе в ощутимых количествах, да такое что не фиксится монозаточкой (спойлер - им фиксится все лоутеховое ближнего боя). Ну можешь из лука стрелять и честно вносить свои д10 урона в раунд, я не знаю... Из всего условно "жирного" только пара фокусов с прохождением фиры за фейт-поинты, да и все. Но фир в дх2 сам по себе проблемная штука так-то и это все попытки чинить один костыль другим.
123 1440065
>>40064
Вот про это я и говорю. Вурвур в корнике с бесполезной абилкой, а феодалв допе нормальный.
124 1440066
>>40065
Такой же бесполезный, если только не напялит на себя 30+ кг латы, и даже тогда будет сомнительным преимуществом, потому что в остальных доспехах бонус агилы и так достаточно большой чтобы его игнорировала большая часть персонажей и оно все легче по весу, и по настоящему будет проблемой только с уровня паверарморов.
125 1440067
>>40066
Он все равно лучше. В допе лучше, чем в корнике.
126 1440068
>>40067
Ничем не лучше, такой же бесполезный и ситуативный.
127 1440069
>>40068
Тебе просто нехочется признавать что в допах лучше классы, чем в корнике.
128 1440071
>>40054
Твоя жопа — не мои проблемы, дыркожочек.
>>40056
Наличие меж твоих ушей чего-то, стоящего больше использованного гондона — вот это и правда сомнительно.
129 1440072
>>40069
Штош, раз уж пошли такие аргуенты, сдаюсь, ты подебил.
130 1440073
>>40071
Что такое, антошка, опять напился до белой горячки?
131 1440075
>>40060
Я-то не пускаю, но в риторическом примере у нас есть пропущенный карлик и злоупотребивший им оптимизатор, от которого батруха у лишенной спотлайта группы. Ответ мончкена на этот пример "да похуй, это проблемы остальной пати, хули плохо сгенерились)))", т.е. для него фан оптимизатора>фан всех остальных.
132 1440076
>>40075
А что такое? Я > МЫ у каждого здравомыслящего человека. Мастер пустил, а остальные неосиляторы.
819.jpg29 Кб, 620x400
133 1440077
>>40075
Это некий выдуманный риторический пример с кучей аксиом которые почему-то предлагается принимать на веру и странных софизмов. И это все тащит какой-то один даун, который делал это уже несколько раз до этого. И чуть что срывается в повизгивание "реее хочит выйграть в раливую игру реее".
хрррр тьфу
134 1440078
>>40076
У здравомыслящего человека еще есть понимание компромисса своих интересов и интересов окружающих в совместной деятельности. Если же мыслить в твоей парадигме, то вот у нас риторическая пати с двумя-четырьмя подпивасами и одним мончкеном. Монкчен думает я>остальные, мне похуй на их фан, оптимизируется до усрачки и нагибает, зохавывая спотлайт. Подпивасы думают я>остальные, нам похуй на фан мончкена и пожимают оптимизатора дверью, поскольку их больше и подпивасы без мончкена нормально сыграют, а вот он без подпивасов уже нет в эту конкретную игру
135 1440080
>>40078
Компромис это когда ебут, компромис это когда все должны уступить своим интересам ради "всеобщего блага", компромис это плохо.
Поэтому исход хороший. Мастер и подпивасы продолжают гнить в болоте, а игрок имеет шанс улучшить свой опыт.
136 1440081
>>40080

>Компромис это когда ебут, компромис это когда все должны уступить своим интересам ради "всеобщего блага", компромис это плохо.


А, так это ты, шизло, неспособное в общение с людьми в социальном хобби? Узнал-узнал.
137 1440082
>>40081
Кассирщик, ты? Я тебя тоже.
138 1440083
>>40078
Поэтому решение несколько проще - не показываешь чарник остальной партии и все норм. Зачем оно им знать, что ты убер-универсал, способный тащить за всю партию? обычно нет, но 1-2 бесполезных колобков конечно можешь заменить без потери эффективности
139 1440084
>>40081
Вот поясни почему надо идти на компромисы когда есть мастер? Мастер должен был все разрулить, компромис уже в том что есть мастер именно наш, а не другой.
140 1440085
>>40078
Необучаемые подпивасы вместо того чтобы мотать на ус или попросить помощи в цифроёбстве, выбрасывают единственного компетентного игрока за порог. В этом риторическом примере все только выиграли, подпивасы и дальше будут весело выпиливаться волками и гоблинами, нормальный игрок найдёт себе группу получше, без неосиляторов.
>>40082
Нет, кассирщик - это я.
141 1440086
>>40085
Сколько же вас, любителей социоблядства?
142 1440087
>>40063
Мало ли что они там считают? Ошибаются - поправь.
143 1440088
>>40086
В социальном хобби - буквально тысячи, сотни тысяч.
144 1440089
>>40088
1. Хобби не социальное. А то так любое действие с 2+ людьми социальное.
2. Вы понимаете что своей социальностью вы по сути способствуете коррупции в обществе? Все это "а может договоримся", "через знакомых" и т.д.
145 1440090
>>40088
Кассирных социальщиков, к счастью, аж один
146 1440091
>>40082
Скажи по чесноку, тебя в школе/институте/на работе травили? Или откуда такая ненависть к нормальному человеческому взаимодействию?
147 1440092
>>40091
Этот ответ имеет значение? У вас же уже есть консенсус по этому вопросу.
148 1440093
>>40084
По той же причине, по которой надо идти на компромиссы в любой другой ситуации. Мастеру, к слову, тоже порой надо идти на компромиссы, если он не вахтер-барин которому похуй на своих играчков.
149 1440094
>>40092
У кого "у нас"?
https://youtu.be/8jedhZjFDp4
150 1440095
>>40089
Очень даже социальное. Новые знакомства, разговоры, шуточки, даже романы случаются.

>2.


Узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам.
151 1440096
>>39908
Ты только что изобрёл ОСР.
152 1440097
>>40096

>компетентность


>оср


На ноль.
153 1440098
>>40089

>Вы понимаете что своей социальностью вы по сути способствуете коррупции в обществе? Все это "а может договоримся", "через знакомых" и т.д.


Шиз, общество это и есть объединение, где люди выступают как коллективный субъект социального действия, оно не может быть несоциальным, это оксюморон. Ты че, натурально из дурки пишешь свои поехавшие бредни?
154 1440099
>>40095
Да мы все тут друг-друга знаем. И что? Даже совместную давчеигру не собрали ни разу, ни систему какую. На форче бы собрали.
И давайте без душных оправданий про ненужность.
155 1440100
>>40099

>Даже совместную давчеигру не собрали ни разу


На доске периодически во что-то играют (тревеллер, какая-то мистика про виктимного мальчика, неизвестные армии, чето еще было). В вод к-фе играют. В к-фе треда играют.
156 1440101
>>40099
ХЗ, я с двачными играю регулярно, может тебе попробовать посоциалить?
157 1440102
>>40098
Когда я слышу про коллективную субъектность, то у меня всплывает видение коллективной квартиры куда мразь впишет табор цыган по фану и на зло остальным. А еще эту квартиру невозможно продать потому что дядя Срака против.
158 1440103
>>40100
>>40101
Мальчик как бы закончился давно, армии походу тоже, в тревелере послали нахуй, город это вообще игра в конфс выводом на борду, а совместного творчества так вообще не помню.
А к0нфы любят травить годных анонов из-за неприязни определенных заводил.
159 1440104
>>40081
Повзрослей, мальчик и избавься уже от розовых очков. По жизни ещё не раз пригодится. Если, ты, конечно просто не притворяешься, пытаясь показаться на сосаче лучше, чем есть на самом деле. Да, компромисс — это когда ебут. Так что, если ты выступаешь за компромисс, у нас ровно два варианта. Или ты тот, кого выебали и кому понравилось быть насадкой для членов или же... ты являешься тем, кто ебал и пытается выебать ещё кого-то, запудрив своей жертве голову иллюзиями компромиссов.
160 1440106
>>40103

>в тревелере послали нахуй


>А к0нфы любят травить


Так выходит двачеигры есть, просто тебя шизодушнича там послали в жопу?
161 1440107
>>40106
Меня послали потому что походу там такой же закрытый кружок "не для всех, анон со строны идет впихуй". Просто за спросить.
Но зато социальность то. По знакомству все устроились, но зато социальность.
162 1440108
>>40106

>просто тебя шизодушнича там послали в жопу?


Просто кто-то не захотел нагнуться и булки раздвинуть, как это сделала ты, шлюха. Скажи, когда тебя за место в травулире ебали, что на жопе написали?
163 1440109
Шизоид окончательно и бесповоротно обезумел в своей паранойе, слабая психика треснула как кусок засохшего жабьего дерьма. Воспалённый, горящий лихорадкой мозг пытался рационализировать, но хватало только на высеры.
164 1440111
>>40109
Иди под струю мойся
165 1440112
>>40107
>>40108
Шизодушнич, не гори.
166 1440113
>>40109
Ну так правильно анон выше по треду заметил. Шиз - все тот же диванный тиранчик, не принимающий чужого мнения, только вот силенок только на нытье на дваче хватает.
167 1440114
>>40102

>Когда я слышу про коллективную субъектность, то у меня всплывает видение коллективной квартиры куда мразь впишет табор цыган по фану и на зло остальным. А еще эту квартиру невозможно продать потому что дядя Срака против.


Это потому что ты шизофреник ебаный. Общество это и есть коллектив и взаимодействие внутри него всегда социальное, хочешь ты того или нет. То что ты называешь "социальность" неким вредным для общества явлением, которое ему противопоставляется, ты демонстрируешь, что и без того куцый умишко окончательно поехал крышей и что тебе место в дурке.
168 1440115
>>40114

>куцый умишко


Перечитал голосом Пахома твой ответ
169 1440116
>>40109
Ты о себе в третьем лице начала говорить после того, как тебя в душевой пацаны опустили? Или это у тебя ещё раньше началось, пидарочек?
170 1440117
>>40114
У общества есть цели? Коллектив на заводе от бригадира огребает, а я ебал жить на заводе.
171 1440118
>>40117
Основная цель общества - выживание. Человек стал социальным существом банально потому что так вероятность выживания нихуёво повышается.
В современном мире уже не обязательно быть социальным. Особенно когда у мамке на шее живёшь или работаешь на удалёнке.
172 1440119
>>40118
А потом иригация для выживания подчиняет людей деспотам и привет гидравлическая цивилизация где жизнь стоит дешево.
173 1440120
>>40119
Именно поэтому ДМ - хозяин играчков и волен делать всё, что захочет, а не жалкий прислужник тусовочки.
174 1440121
>>40120
Это к тому что не социальное хобби.
175 1440123
>>40121
А как оно не социальное, если большинство ролёвок - эт несколько людей, собирающихся вместе и играющих по правилам?
176 1440124
>>40108
>>40116
Ничего себе гомоэротические фантазии про доминацию/подчинение.
177 1440125
>>40123
Зачем тогда описывать, если везде при 2+ человека социальное? Просто ебашь как одиночное или неодиночное. Хули тогда усложняется все тогда? А потому что ты придумываешь левиафана социальности и приносишь ему жертвы как поганому идолу. А потому у нас жрица по сообщению из твиттера указывает как всем себя вести.
178 1440126
>>40121
Несоциальное хобби - это в дота2 играть. Можно сказать даже, что оно АНТИсоциальное.
179 1440127
>>40125
Чё несёшь вообще? Жрицы у тя какие-то, идолы. Один человек - индивидуум, два - социум, шо тут непонятно?
Как играть в мультиплеер как одиночное?
Что такое неодиночное?
180 1440128
>>40126
Как раз суперсоциальное. Даже семью, а конкретно мамок не обходят вниманием. И надо со всеми болтать. налыживать контакт, а то обидится тиммейт и начнет фидить.
181 1440129
>>40127
Как числительное в русском. Единственное/множественное. А несу я то, что ты мне не нравишся, твоя позиция несет угрозу мне и всем людям, потому что такие возрения посадят всех в барак.
182 1440130
>>40128
Выходит, что успех социальных взаимодействий напрямую зависит от удовлетворённости матерей участников социальных взаимодействий! Важно подчеркнуть, что удовлетворённость самих участников взаимодействий не входит в обязательное условия для их успеха.
183 1440131
>>40129
Охуеть вообще, просишь человека нормально объяснить что-то, а он тебя в комунисты записывает. Иди нахуй и ищи там своих комунистов, ебанутый.

Ещё раз, как играть в игру для большого количество людей как в одиночную?
Подключать ботов, которые имитируют игроков? Для этого сама система должна быть достаточно примитивной.
Считать всех окружающих за НПС?
Как, ёпта, давай с примерами нахуй.
184 1440132
>>40130
Все верно. Игра для школьников, а вовлеченность родителей критична.
185 1440133
>>40131
По моему вина за наше недопониние лежит на тебе, поэтому предложу перечитать нашу ветку.
186 1440134
>>40133
А мне кажется, что дело скорее в том, что ты не хочешь объяснять свою точку зрения до конца, поэтому всё же настаиваю на том, чтобы ты её объяснил. А ветку вашу я перечитаю, так и быть.
В конце концов, успех социальных взаимодействий зависит от компромиссов.
187 1440135
>>40134

>А мне кажется


Никого не ебёт, что тебе кажется. Предлагаю компромисс. Ты киваешь и голову опускаешь, а я ебу тебя в жопу, но со смазкой и гондоном.
188 1440136
>>40135
Отличный компромисс, но у меня есть лучше.
Как насчёт того, чтобы ты гордо поднял голову вверх, встал на колени и соснул моего хуйца, довольно причмокивая, пока я гляжу в твои глаза, полные радости от того, что с тобой хоть кто-то социально взаимодействует. Что скажешь?
189 1440138
>>40135
>>40136
Предлагаю не вам и не вам - 69
190 1440139
>>40116

>Ты о себе в третьем лице начала говорить после того, как тебя в душевой пацаны опустили? Или это у тебя ещё раньше началось, пидарочек?


>>40135

>Предлагаю компромисс. Ты киваешь и голову опускаешь, а я ебу тебя в жопу, но со смазкой и гондоном.


>>40108

>Просто кто-то не захотел нагнуться и булки раздвинуть, как это сделала ты, шлюха. Скажи, когда тебя за место в травулире ебали, что на жопе написали?


>>40104

>Так что, если ты выступаешь за компромисс, у нас ровно два варианта. Или ты тот, кого выебали и кому понравилось быть насадкой для членов или же... ты являешься тем, кто ебал и пытается выебать ещё кого-то, запудрив своей жертве голову иллюзиями компромиссов.


>>40080

>Компромис это когда ебут



Шизодушнич, почему ты постоянно фантазируешь о сексе с мужчинами в пассивной роли? Попробуй социально найти себе ебаря чтоб он тебе как следует замесил глину, может опустит.
191 1440140
Отпустит, конечно же. Вот это я тематично очепятался.
192 1440141
>>40138
Кстати, 69 - действительно идеальный компромисс, так как от обоих участников процесса требуется одно и то же действие, и оба участника будут получать от него удовольствие.
193 1440144
>>40136

>Что скажешь?


Давай адрес и готовься к тому, что твоё очко после моего визита ни один доктор не сошьёт, любитель компромиссов.
194 1440146
>>40144
А ты уверен, что хочешь поехать в дальние перди только для того, чтобы жадно соснуть моего хуйца? Ведь я более чем уверен, что в твоём городе осталось ещё много работы для таких, как ты.
Но раз уж ты так уверен в своих силах, то вот:город Ставрополь, улица Льва Толстого, дом 264, квартира 30.
195 1440147
>>40144
Уже контактами обмениваются, сладкие, нашли любовь среди ненависти!
1262974953923.jpg38 Кб, 720x480
196 1440148
>>40144

>Что скажешь?


>Давай адрес



Вот вы и договорились.
197 1440150
>>40097
Любой персонаж может всё, атрибут лишь даёт бонус или штраф, и не сильно сдвигает вероятность успеха, особенно, если действие игроком описано компетентно.
198 1440151
>>40133
Не ему, грязному тусовщику, так объясни хоть мне, брату социофобу, как и зачем надо играть в ролевки? Просто молча сидеть, и кидать кубы на атаку, на соблазнение, на длительность секса? Я Как-то пробовал, такое себе. Пришел в клуб, мне там выдали преген, кросспол btw. Сидел, молча кидал, и никто не травил, не изнасиловал, потом даже еще играть звали. Но я понял - не для меня это. Тогда уж лучше в комп играть, там геймплей всяко лучше и сбалансированей. Ну или хотя бы в варгейм. Смысл в ролевках без общения?
199 1440152
>>40097
>>40150
Если подробнее, то каждый герой одинаково способен в стелс, взлом замков, обезвреживание ловушек, обчищение карманов, чтение гримуаров, поиск следов, забалтывание, использование различных типов вооружения и волшебных палочек, посохов, строительство баррикад, обработку ран.
Плюс-минус один-два как правило вообще не играет роли, потому что, в зависимости от заявки, действие может быть как автоматически успешным, так и автоматическим провалом.
Социальное хобби социалит вовсю.
200 1440153
>>40150
>>40152
Т.е. ритуальные фразы?
201 1440154
>>40153
Да.
Например, ритуальная фраза "я копаю яму и вставляю в неё колья" приводит к тому, что твой персонаж вырывает яму и вставляет в неё колья, при наличии лопаты, топора и брёвен.
В ОСР механика подключается только тогда, когда определённый аспект игры невозможно разрешить диалогом между игроком и мастером.

Уболтать стражника, обезвредить ловушку или решить головоломку игрок может сам.
Вырыть яму или обработать рану сможет сам персонаж, будучи компетентным приключенцем, при наличии инструмента и времени.
Проверку ловкости не нужно делать, чтобы стащить ключ у стражника, которого накачали снотворным.
Но получится ли согнуть решётку, услышать шорох за стеной, попасть в гоблина из лука, перепрыгнуть яму, автоматически неясно и придётся прибегнуть к механике.
Которая, впрочем, зачастую не даёт весомого преимущества.
202 1440155
>>40153
Ну да. Перед смещением ЦАРЯ Йомену Безродному придётся заручаться поддержкой двора и гвардии, иначе не по ритуалу.
203 1440156
>>40155
Можно не заручаться, но тогда мастер на твою заявку "я свергаю царя" ответит "у тебя не получилось" и выдаст новый чарник.
204 1440157
>>40155
Зачем заручаться поддержкой? Двор и гвардию можно же разбить или у нас скрипт?
205 1440158
>>40157
А кроме двора и гвардии в государстве никого нет?
206 1440159
>>40157
Чем будешь разбивать? Один в поле не воин.
Даже будучи супер-пупер воителем, выступать против армии — автоматический провал. Может, хотя бы за магическим мечом сходишь, чтобы уровнять шансы? Тут как раз есть подземелье неподалёку…
207 1440160
>>40152

>Если подробнее, то каждый герой одинаково способен в стелс, взлом замков, обезвреживание ловушек, обчищение карманов, чтение гримуаров, поиск следов, забалтывание, использование различных типов вооружения и волшебных палочек, посохов, строительство баррикад, обработку ран


Если подробней, то это в случае с большинством систем, относимых к ОСР, реальности не соответствует, в чём легко может убедиться каждый, просто взяв и с ними ознакомившись. Не в пересказе Рабиновичей, а ex libris, так сказать.
208 1440161
>>40158
Пока у нас государство описывалось через охранку и любовниц Царя(гвардию и двор) так что поэтому и надо прописывать, чтобы потом не слушать о том что ты не попал в маняреальность мастеру.
>>40159

>выступать против армии — автоматический провал


Йомен не может быть эпический воином и за счет этого разбить? Или у него нет армии? Почему Йрмен априори ничего не имеет?
209 1440162
>>40161

>Почему Йрмен априори ничего не имеет?


Потому что Безродный. Ему при рождении полцарства не отвалили, поэтому приходится своей смекалкой и упорством прокладывать себе дорогу. Почему нет армии? Потому что её нет на данный момент, а не принципиально невозможно заиметь себе армию.
210 1440163
>>40162
И? Как условная безродность влияет на наличие армии? То после охранки и любовниц из квантового мира выезжает все население, то это. А потом вопросы почему фэйт кал?
211 1440164
>>40161

>любовниц Царя


>двор


А пара дюжин всяких влиятельных и владетельных Живопердю, которые могут оказать Йомену поддержку?
212 1440165
>>40163

>Как условная безродность влияет на наличие армии?


Прямым образом.
213 1440166
>>40164
Какую? Сюдя по всему у нас век абсолютизма и эти Живопердю только родину и жопу продавать между собой способны.
214 1440167
>>40165
Коственным.
215 1440168
>>40166

>Какую?


Можно спросить у Павла I или у Лжедмитриев, что случается, когда двор перестаёт поддерживать монарха.
216 1440169
>>40160
Это имеет отношение к играм в стиле старой школы. Подход неизменен. Вот карман, вот твоя ловкость. Хочешь чистить? Берёшь и чистишь. Какая разница, воин ты или маг.
Может быть, у тебя будет повышенный шанс на успех, если ты Вор, или имеешь фит Ловкие Пальцы, или ещё какая-нибудь хрень, но на базовую возможность совершить действие очистки карманов любым персонажем это не влияет.
Может быть, тяжёлая броня мешает стелсить.
Может быть, нужно знать демонические языки, чтобы читать гримуары.
Может быть, можно взять специализацию в Алебардах или щитах.
Классы не лишают тебя базовой компетентности, но улучшают твои возможности и способности в одной из сфер.
Яму копать, бинт вязать, замок ломать твой персонаж всё ещё может, воин он там, маг или клерик.
217 1440170
>>40168

>Павла I


Его мать, германская шлюха его и сгубила. Не ебалась бы с каждым встречным, так не было такого.

>Лжедмитриев


Скажем спасибо бате Ивану и малому ледниковому периоду.
218 1440171
>>40168
А с хрена ли он перестал его поддерживать? Потому что играчку так захотелось? Чтобы сразу по заявке "LFG свергать царя" все графья и князья в очередь выстроились к его эпическому, побеждающему армии в чистом поле, Йомену Безродному?
12800982247002.png64 Кб, 480x478
219 1440172
>>40170

>просто так сложились обстоятельства, не фартануло

220 1440173
>>40172
Не просто, а батя-дебил и мамка-шлюха все проебали.
221 1440174
>>40171

>А с хрена ли он перестал его поддерживать? Потому что играчку так захотелось?


Воот, а это уже квестики, услуги, подкупы за вытащенное из данжей золотишко и мечи-кладенцы...
222 1440175
>>40174
А его вообще пустят на взятие квеста если он такой бомж?
223 1440176
>>40169
Но чем больше таких "может быть" тем дальше мы от старой школы, и тем ближе к Золотому Веку тяжёлых систем вроде трёхсполтинной или ГУРПСа.
Где принцип уже видоизменяется. Вместо старого "ты можешь сделать всё, о чём договоришься, и что выглядит логичным, правильным и соответствующим ситуации, с минимумом технических деталей для аспектов, о которых договориться уже сложно", правила и механики уже имеются на каждый чих, но они становятся необязательными. Появляется Золотое Правило, стремление к рассказыванию складной истории, "балансу", и всякое такое прочее.
224 1440177
>>40173

>Иван VI - мамка-шлюха всё проебала


>Пётр III - жена-шлюха всё проебала


>Николай II - жена-шлюха всё проебала трижды


Я всё понял.
225 1440178
>>40175
Приключенцы богатеют быстро, только живут не всегда долго. Издержки профессии.
226 1440179
>>40169

>Может быть, у тебя будет повышенный шанс на успех


>Если подробнее, то каждый герой одинаково способен в стелс, взлом замков, обезвреживание ловушек, обчищение карманов, чтение гримуаров


Во-первых, ты уж там определись со своими представлениями о подмножестве систем, относимых к ОСР, а во-вторых, лучше просто возьми и ознакомься с парой-тройкой из них.
227 1440180
>>40179
Я отлично знаком с большинством из них.
228 1440181
>>40178
И зачем тогда с ними разговаривать, рисковать раскрытием? Пусть данжи чистят, а добытое конфискуем после.
229 1440182
>>40181

>зачем нам нужен для переворота профессиональный убийца и умелый боец, не задающий лишних вопросов, да ещё и с состоянием?


Ну хуй знает даже.
230 1440183
>>40182
Пятёрошный супергерой, ты?
231 1440184
>>40182
Нахуя с состоянием? Чтобы он самовольным был и не чувствовал себя зависимым?
232 1440185
>>40183
Файтер из 3.5, ты? Узнал тебя по низкому урону и отсутствию опций.
233 1440186
>>40184
В преступлении (а заговор против царя это таки преступление) все зависят ото всех. Человек с состоянием может себе больше позволить, но ему и есть что терять. Ноунейм мёрдер-хоббит может просто съебать под шумок и ищи-свищи, а потом с броневичка начнёт вещать. Кому оно надо?
234 1440187
>>40186

>броневичка начнёт вещать


Как раз пример голожопых, которых кормила германская разведка. Квартиры в Швейцарии не так уж безплатны. Так что ты в примере сам профакапил.
235 1440188
>>40186
Человек с состоянием может позволить вести свою игру, а не быть инструментом. А чем больше игроков в заговоре тем хуже.
236 1440189
>>40187
Так голожопые и есть, которых с барского стола объедками подкармливали.
237 1440190
>>40180
Учитывая содержание твоих постов, это выглядит крайне сомнительным. Для пущей убедительности, я пожалуй наглядно продемонстрирую несоответствие реальности твоим представлениям на примере пары ролевых систем.

>Если подробнее, то каждый герой одинаково способен в стелс


In the wilderness, Halflings have the uncanny ability to stay hidden and so have a 5 in 6 Stealth skill.

>использование различных типов вооружения и волшебных палочек, посохов


Arcane Dabbling: The character may attempt to use wands,
staffs, and other magic items only useable by mages.
И на будущее, дружок-пирожок. Прежде чем пересказывать чужие басни — хоть немного, но ознакомляйся с обсуждаемым предметом. Глядишь и не попадёшь впросак, как например сейчас. Радостей и удачных манёвров!
238 1440191
>>40190
На примере одной системы вещаешь?
239 1440192
>>40190
Ну да. Куда тебе, убогому диванному книгочею, понять принцип старой школы. Для которого все эти твои Stealth Skill лишь точка на спектре.
240 1440194
>>40191
Нет. Там примеры из двух систем "для репрезентативности". И да, для некоторого подмножества систем из обсуждаемого множества, изложенное выше, с некоторыми поправками, будет более-менее соответствующим реальности. Но нельзя утверждать, что весь жанр олдскул ревайвала именно таков, а любые отхождения от оных скреп — ересь.
>>40192
Ясненько.
241 1440197
>>40194

>Но нельзя утверждать, что весь жанр олдскул ревайвала именно таков, а любые отхождения от оных скреп — ересь.


Так вроде же никто и не утверждал?
Оба ведь про одно и то же говорите, по сути. С разных сторон палки.
"Вот есть принципы, а есть системы," "вот есть системы, а есть принципы."
242 1440198
>>40197

>Вот есть принципы


Они, во-первых, далеко не аналог десяти заповедей. Во-вторых, разных версий этих принципов, как у дурака махорки. В-третьих, как показывает практика, они зачастую способствуют возникновению превратного впечатления об ОСР. Наслушается какой-нить дурачок перепевок Карузо в исполнении Рабиновича и вдохновившись сим, начинает уже сам эти перепевки пересказывать, устраивая этакую игру в испорченный телефон.
image.png144 Кб, 652x610
243 1440208
Заполняйте на себя и на своих ГМов.
244 1440209
>>40208

>Нет, ты не можешь


Не, ну а если действительно не может?
245 1440210
>>40209
Бинго за авторством данокающих фейтовиков-затейников с девочкой внутри. Ну серьёзно, кто в наше время мечи неправильной стороной держит и бюст по харизме считает?
Это ведь типичные аргументы дегуманизации оппонента, вроде "от жыдов пахнет чесноком".
А оппонент вон он же, как раз в одном из квадратиков поименован.
IMG20191106105709.jpg78 Кб, 652x610
246 1440211
>>40208
Рейт
247 1440212
>>40211
Стартовый набор "ГМить не хочу, но больше некому".
248 1440213
>>40208
А что плохого в невозможности?
249 1440214
>>40213
А что плохого в запрете кринжового кросспола? >>40210
250 1440215
>>40214
Ты поясни почему размахия руками надо взлететь? Или модификатор харизмы вляет и на пухлых мальчиков? А игрок что сидел три часа молча это норма?
251 1440216
>>40215
Ты шиз?
252 1440217
>>40216
Шиза собеседника в глазах твоих.
253 1440218
>>40217
Мысли формулировать научись.
Ну или кофейку там попей, не знаю, может, ты проснулся недавно.
254 1440219
>>40218
Все вы все понимаете. Просто меня ненавидите.
255 1440220
>>40219
Заголовок треда прочитай.
256 1440221
>>40220
Именно меня ненавидите. Всем вам лишь бы мне на зло.
257 1440222
>>40221
Следующий тред будет НЕНАВИСТИ ТЕБЯ ЛИЧНО, хорошо?
258 1440223
>>40222
Они все такие. Вы просто меня ненавидите.
259 1440224
>>40208
А что значит "вечный транспортно-пусковой контейнер"?
260 1440225
>>40208
Вот не знает систему это прям про меня. Вожу рунлордов по пф, вечно что-то всплывает что не учел, забыл, не знал. Впрочем поскольку это первый опыт не только для меня, но и для игроков, то всем норм.
img.PNG128 Кб, 638x565
261 1440227
>>40208
Не так и плохо.
Q 262 1440228
Бамп
12802394976541.jpg51 Кб, 607x407
263 1440229
>>40228
Хуямп!
264 1440232
>>40211

>Вечный ТПК


+
Абсолютно нормально, если это конечно не упавший камень.

>"Запутанный" сюжет


+
Вообще не понял, что в этом плохого. Мне игроки не раз говорили, что мои хитровыебанные сюжеты с вотэтоповоротами доставляют.

>"Нет, ты не можешь"


+
Тоже абсолютно нормально. Если у персонажа недостаточно характеристик для выполнения заявленного действия, он не может.
Screenshot2.png131 Кб, 655x614
265 1440235
>>40208
kak-to tak
266 1440241
>>40232
Я про тоже самое, но меня шизиком прозвали. Два чая тебе и здоровья.
267 1440242
>>40232

>>"Нет, ты не можешь"


>+


>Тоже абсолютно нормально. Если у персонажа недостаточно характеристик для выполнения заявленного действия, он не может.



Возможно, имеется в виду, что плохой мастер говорит: "Нет, ты не можешь", а хороший мастер говорит: "Ты пробуешь, но обсираешься".
268 1440243
>>40242
Плохой мастер запрещает кросс-пол. Хороший — устраивает корректирующее изнасилование. Ведь если игрок хочет почувствовать себя девочкой, почему бы и не помочь ему с реализацией этих желаний?
269 1440244
>>40243
Но если он хотел любительницей вареничков, а не сосисок?
270 1440245
>>40244

>Но если он хотел


Потому и корректирующее. Женщины ведь, сами не знают чего хотят, пока им не помогают это осознать.
271 1440246
>>40245
Но ведь в кросспол играет мальчик, а не девочка. Мальчик хотел быть няхой и кушать вараники, например.
272 1440248
>>40246
Ролевые игры, например, об умении находить компромисс.
273 1440249
>>40248
Намёк понял. Давай адрес.
274 1440250
>>40248
Значит пустят только с девочкой внутри, а вареники будут в чужой сметане?
275 1440256
>>40250
А я люблю вареники со сметаной. И у меня как раз есть девочка внутри.
Мимо
276 1440261
>>40256
Слонофоб, ты? Узнал, узнал.
277 1440265
Какой-то НЕНАВИСТНЫХ ГЕЙ-ЗНАКОМСТВ ТРЕД получился
278 1440266
>>40208

>квента на 6 страниц


Это много или мало?
bg.png148 Кб, 652x610
279 1440267
>>40208
Бинго
280 1440268
>>40267
Не расскажешь подробней о наиболее запомнившихся случаев игры за PC?
281 1440270
>>40267
А вот и первый победитель.
Бинго.png182 Кб, 788x1028
282 1440272
Теперь надо закрыть бинго треда
image.png212 Кб, 781x1024
283 1440274
>>40272
Поднажали, немного осталось
284 1440275
>>40274
Фетиши же в кроссполе с вареникамии.
MArwBxpf.jpg24 Кб, 384x384
285 1440282
>>40261
Слонофоб тут я и я не люблю сметану в варениках!
286 1440283
>>40282
Но как же кормление пирожными с кремовой начинкой или майонез? Ты не любишь майонез, шизло?
287 1440284
>>40283

>майонез


Не трави душу, у меня денег нет, а мазик уже неделю как кончился.
2a8 (1).jpglarge70 Кб, 805x591
288 1440295
>>39892

>нижним бельем робо-бабы


Мммм, машинное маслице...
289 1440298
>>40037

>Так игрок хочет быть доблестным воином или ванькой из второго подъезда? Может хотя бы часть книги правил про характеристики уважаемый фанщик попробует освоить?


Персонаж видит в корнике какой-нибудь три с полтиной класс файтер, в описании которого сказано, что это доблестные и умелые воины. Честно прочитав корник, придумывает нормального, с предысторией, с характером, воина-наёмника, вменяемо расеидыаает ему характеристики, берёт адекватные, судя по описаниям, фиты из корника, предвкушает, как будет ломать ебала врагам, выбивать двери, защищать друзей...
И либо наблюдает, как все проблемы решает в одиночку синекожий арканный глиномес2 /фактотум 1/избранный Ебобомбы 1 (
того же уровня, но собранный Ерохой-оптимизатором по десятку обс
обскурных книг), либо лежит в нулях с остальной патичкой, а спасает их всё тот же глиномес, который дерётся лучше файтера, крадётся лучше вора, кастует лучше мага и ебёт дочек тавернщиков чаще барда.И хилит ещё.
Интересно пиздец.
Потому как большинству игроков ни разу не очевидно, что "доблестный воин" это не файтер из корника, а какой-нибудь мартиальный мастер из коричневого карлика 666, но не 665, тот мастер полный отстой, и что фит "доблестный воин" брать нельзя, это разводка, лучше взять "арканного червя-пидора" и потом дипнуться в Дикого Разуплотнителя.
290 1440299
>>40159

>выступать против армии — автоматический провал


Если мы про днд, я бы поспорил. Игрочки на мидлевеле спокойно могут и сотню каких-нибудь дефолтных стражников/орков вырезать, аки Гаттз, и не пукнуть при этом.
Не, если вся стража автолевелится под йомена, или это всегда паладины 20, тогда да, автопровал.
291 1440300
>>40268
Как-то у нашего новичка-паладина кошка начала рожать во время сессии, а из-за того, что предыдущие сессии срывались по разным причинам, дм сказал, что "никаких пауз, пусть рожает, я поиграю". Поехали мы так, в итоге дм в лице паладина наебал наших врагов, нарушив договор и ударив в псину, после чего вместе с пати обнес их сокровщницу. Вернувшийся через полтора часа васян ЛЮТО заоорал, что его паладин нитакой, что он честный человек и вообще должен был вражеского главаря на дуэль вызвать, а не в псину бить, ДМ в ответку обосрал с ног до головы его отыгрыш, заявил, что добрякам и честным не место в его "темном и суровом мире", что в "средневековье все рыцари так себя вели, а паладины - это рыцари в моем сеттинге". Дальше пожар перекинулся на других играчков, начался спор за то, как отыгрывать добряков/мразей в квази-средневековье и на этом сессия закончилась. Мастер потом еще какие-то книжки про средневековые нравы кидал в чатик. Паладин пожался, с остальными мастер помирился через пару дней, поехали дальше.
292 1440301
>>40221
Нет, просто иы душный мудак.
pistonidrisov.jpg24 Кб, 450x353
293 1440302
>>40243

>корректирующее изнасилование


Игрока, я надеюсь?
294 1440303
>>40300

>"темном и суровом мире", что в "средневековье все рыцари так себя вели, а паладины - это рыцари в моем сеттинге"


Бинго. Томные века без томности, лыцари которые деконструированно не лыцари.
295 1440304
>>40300

>темном и суровом мире


Охуенно. "А теперь я буду медленно выжигать тебе залупу Лучами Объективного Добра, потому што я добрый! "
>средневековье все рыцари так себя вели
Все, поголовно. И срали в доспехи.

> паладины - это рыцари в моем сеттинге


А варвары это воры. А маги это ниндзя. А полурослики это гиганты.
296 1440305
>>40304
Не. Паладинов можно и к рыцарям приставить. Но в остальном согласен.
297 1440306
>>40305
Типа, все феодалы--святые-воины? В принципе можно, но о таком тоже неплохо бы предупреждать а не как всегда
298 1440307
>>40306
Выйдет что-то вроде Королевства Тевтонского Ордена или Ерусалимского Царства. Они конечно были недолго и там все сложнее, но вообще можно впихнуть, имхо.

Но вот эту любовь к темным мирам, где темность это про гной-мразотность, а не нековенсональный контакт с эльфиечками каками мне непонятно.
299 1440308

>Королевства Тевтонского Ордена


Похоже, но тут всё-таки получается, что "просто рыцарей" нет вообще, и весь сеттинг состоит из Тевтонских орденов.

>Ерусалимского Царства


Имхо, не прокатывает, они ж не все поголовно были членами орденов и монахами.
300 1440309
>>40308

>"просто рыцарей" нет вообще, и весь сеттинг состоит из


Сеттинг может быть и не про весь мир, вон на сколько локаций-сеттингов поделены забытые царства или стоковый сеттинг путеискателя.

>не все поголовно были членами орденов


Но они все воины Господа нашего и боронят Святые Земли от сарацинов и народов гогов и магогов. И вообще я говорил что там сложнее.
301 1440310
>>40309

>все воины Господа нашего


Так-то это вообще любой рыцарь. Крестоносцы просто при исполнении "в процессе паломничества" и молодцы.
Без названия (8).jpeg11 Кб, 200x239
302 1440311
>>40307

>нековенсональный контакт с эльфиечками каками


Действительно, нековенсональный контакт.
Уже волшебной страной попахивает
303 1440312
>>40306
У мастера была в той игре какая-то "Омнисущность", которая даровала силы, при чем не просто верующим, а всяким героям и прочим выдающимся личностям, которые потом передавались по наследству. Отсюда и паладины-странствующие рыцари.
При этом крестьяне и просто чернь покланялись каким-то демоно-языческим сущностям, и весь конфликт вертелся вокруг крестьянских войн.
>>40307
Он вообще очень любит делать гнойно-мразотные сеттинги. Зато поощряет мудаческое поведение по отношению к его неписям, особенно мерисьюхам, которых он в конце игры всегда убивает/насилует/втаптывает в грязь.
304 1440313
>>40310
Нет же. Иначе бы монахи не восклицали про новое рыцарство, что не куртуазничает, а идет вонзаться во врагов Господа. Тут как если сравнивать мирянина и попа. Они оба христиане, оба может благоверны и все такое, но Господу конкретно служит поп.
>>40311
Да. Если ты приходишь в "темный мир", то будь готов магической реальности масты. А как инач?
>>40312
Какие у него странные вкусы. Ему бы самому виктимышем играть в темном мире.
59E3BDB2-5E7C-4CF8-8996-F5C052B071C4cx22cy31cw53w408r1s.jpg30 Кб, 408x230
305 1440314
>>40313

>магическая реальность масты


>>40311

>эльфийское говно



Стоп-стоп-стоп, вы хотите сказать, что эльфы в этом сеттинге СРУТ МАГИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИЕЙ?! Как их ещё в ЭЭС Эльфийские Электро Станции не превратили?
306 1440315
>>40314
Радугой же. И шахтопроходчество популярно потому что позволяет брать больше магической радужной энергии.
307 1440316
>>40313

>не куртуазничает, а идет вонзаться во врагов Господа


Ты что-то путаешь, куртуазность возникла во время и после КП, а не до.
308 1440317
>>40316
Я условно. Не расписывать же что они пировали, ебались, срались и т.д. делали. И естественно конкунбины и прочее это неправильно, поэтому тру ноавый должен вонзаться во врагов.
309 1440318
>>40317
Так им к началу КП только-только объяснили, что приносить жертвы Одину, иметь 100 наложниц и резать людей для развлечения это не совсем правильно и то не всем, ничего удивительного.
310 1440319
>>40318
Там далеко не только-только, но общая тема про конунга Христа и его банду не помогала быстрому успокоению.
311 1440376
>>40304
Так в нашей реальности понятия добра и зла тоже вполне объективны. Раз паладины за жесткую вертикаль власти, значит они за социальный и экономический прогресс, значит, за технологическое развитие, значит за эволюцию - 100% добро, противостоящее застойным мещанам.
312 1440377
>>40376
Маняреальность. Как властная вертикаль может делать прогресс? Вертикаль может максимум догонять прогресс. Социальный прогресс уже и так спорен, а эволюция не имеет плана или целей. Она просто есть.
А противостоять мещанам должны или аристократы, или опощенные совковы интелегенты. И парика напудренного я не вижу.
313 1440380
>>40376

>понятия добра и зла объективны


Святая толстота!
314 1440389
>>40380
Релятивист закукарекал.
315 1440390
>>40389
Покажи мне сырую, только добытую из недр земли мораль или может деревья где она растет?
316 1440391
>>40376
Генетический добряк, ты? Давно тебя из доброго концлагеря опустили отпустили?
317 1440392
>>40377
Не разговаривай с ним. Это ещё один местный шизик со своим "объективным генетическим добром" и геноцидами "во имя добра" .
Я надеюсь, его рано или поздно отправят в дурку.
318 1440393
>>40376
Окей, давай может ты сразу перейдёшь к части в которой потомство злодеев нужно истреблять?
319 1440394
>>40392
>>40393
Вполне себе ветхозветная мораль. Классика.
320 1440395
>>40394

>ветхозветная мораль


Как что-то хорошее.
321 1440396
>>40395
Не хороше, а классика. Причем у некоторых ветхий завет не отменяли и они ходят среди нас.
322 1440398
>>40396
Да, но это не повод пихать его во всё подряд.
Изнасилования, инфантицид и каннибализм тоже архетипы старше говна мамонта, но это не повод в каждой игре так делать.
323 1440399
>>40398
А что кто-то в каждой делает? Прямо по стандарту так изнасилование, аборт плода насилия и его варка с поеданием в соевом соусе по Пекинки?
324 1440400
>>40399
Ну вон товарищ выше в каждый тред приходит с высерами про "мораль объективна, убивайте плохих". Я бы решил, что он так "шутит" несмешно, но он похоже и правда поехавший.
Классика классикой, а я бы с таким на одном поле срать не сел бы.
325 1440405
>>40400
Или его просто настолько заебала сероморальность. Довели! А шизики ранимы.
326 1440412
>>40405

>сероморальность


Так у него как раз и есть серрморальность, только геноцидящие злобные уёбища называются "добрыми"
327 1440413
>>40412
Считается ли выкорчевывание сорняков с огорода геноцидом? А изведение ос шмелиных с чердака?
328 1440415
>>40412
>>40413
Просто иногда кажется что некоторым достаточно избегать баззвордов, чтобы они все принимали.
329 1440417
>>40413
Ну если ты сорняк, то всё ок, я согласен на выкорчевывание тебя.
330 1440419
>>40417
А если это будет милая сорняк-тян?
331 1440421
>>40419
Но ты же уёбищный сорняк-кун.
332 1440422
>>40421
И что? Теперь платье одевать чтобы тебя услышали и на игре не выкорчевывали?
333 1440424
>>40422

>Теперь платье одевать


Было б неплохо. Только похудей сперва.
364.jpg15 Кб, 400x356
334 1440426
>>40424
Не, ты и в платье уёбищный. И душный.
335 1440427
>>40426
Так рот займи чем-то. Что ты как не теран-боярин. Под стол кубы и в перед.
MarineSC-FL1Art1.jpg231 Кб, 800x1273
336 1440429
>>40427

>теран

image.png1,5 Мб, 800x1273
337 1440432
338 1440433
>>40432
Человек-сорняк?
341 1440460
>>40046

> а гейдизайн топчется на месте?


Современный геймдизайн родился на Форже еще лет 10 назад, и для ПиДонавтов это уже запредельная наука. Шизло вон панические приступы ловит от одной концепции аспектов.
Потому что ты сравниваешь инженерное решение - машину - с гуманитарным решением, то есть методом ведения дискурса. А люди, они такие - самая сложная и непредсказуемая система на планете. Аэробус взлетит в воздух, потому что у воздуха не бывает настроения родить кошку и игнорировать угол атаки самолетика, решает только погода и та в разы более предсказуема, чем очередной шизоид из базы ролевиков с его магическим царством.
Да, котятки, ролевая игра это дискурс, то есть осмысленный полилог с рамках определенной темы. А не дергать рулетку за д20. К сожалению, к дискурсу прилип атавизм в виде ублюдочного варгейма, отчего утята не могут с ним расстаться. Сделали утятам варгейм в 4-й редакции - не хотят, хотят имитировать общение в процессе процедурной зачистки данжа, с которой справится любой скрипт автогенережки с заданными СР и без живого ДМа. Почему они хотят это делать? Им так привычно.
Так и геймдизайн "работает". "Им привычно", потребители и повторяют привычки, награждая друг друга за правильный бросок двадцатки. Игра в кубы с отсосом победителю. Потому игродизайн не топчется - просто его игнорируют утята, продолжая фелляцию побетилею рулеточки.
342 1440462
>>40460

>пок-пок, кудах-кудах


Так, по людски, что сказать то хотел?
343 1440465
>>40462
Мамку тваю в жопу ибал, ыгыгыг, падмой сваю мамку сегодня Маня.
344 1440471
>>40462
Он хотел сказать что словеска с кубиками лучше "рулетки д20, т.е. геймдизайн не нужен.
345 1440476
>>40460

> Современный геймдизайн родился на Форже еще лет 10 назад, и для ПиДонавтов это уже запредельная наука.


>Потому что ты сравниваешь инженерное решение - машину - с гуманитарным решением, то есть методом ведения дискурса.



Я понимаю, что ПиД - отсталая, зашоренная секта. Но можно же как-то уйти от ебучих ячеек? Это не потребует кардинальной смены дискурса.

Смотрите, раньше у мультиклассирования был один ресурс - опыт. Но была ебанутая система распределения этого ресурса. Он поравну делился на имеющиеся у тебя классы, поднимая их вплоть до капа, а после капа определенных классов вылетал в трубу. А ещё разным классам требовалось разное количество опыта...

Теперь система распределения опыта утрясли. Но ресурсов стало два: опыт и уровни. Потому что каждый взятый в одном классе уровень ограничивает максимальный уровень всех остальных классов на единицу. Ячейка забивается повышением, всё, её больше не использовать.

Вот от этого то можно уйти, не поломав баланс? Тогда и Пун-Пунов не будет.
346 1440478
>>40460

>ролевая игра это дискурс


Это всё конечно хорошо, но на чистый дискурс почему-то ругаются "фу словеска", да и на не очень чистый типа фэйта или пбта тоже.
Имхо, игрокам просто нужна точка опоры в виде чего-то, что не особо зависит от трактовок, т. е. того же "огрызка варгейма". Без него это "ФАНТАЗИРУЙ СУКА, ДАВАЙ! У ТЕБЯ ПОЛНАЯ СВОБОДА! ДЕЛАЙ ЧТО-ТО!", и всё, у 99% все зачатки фантазии выключатся.
Нарративчик в нри работает, когда вся партия недомастера и им уже всё банально, всё было, и они хотят просто рассказывать охуительные истории, а 99% игроков хотят именно "Скурим с посонами под пиво, и чтобы ещё можно было реверс делать, стрвжника матом покрыть и с крыши нассать" я мастер и я не хочу своих охуителтных историй, делаю скурим под пивко потому что больше некому
347 1440480
>>40476

>Но можно же как-то уйти от ебучих ячеек?


В 4 ушли, но пидоры же завыли. РЯЯЯ началось
348 1440481
>>40476

>Вот от этого то можно уйти, не поломав баланс?


А зачем? Какой такой "баланс"? Что именно это ломает? Баланс спотлайта между игроками?
349 1440482
>>40481
Баланс стратегий расчачки. Чтобы варлоки с мечом не лезли мультикластироваться в паладинов.
350 1440483
>>40480

>завыли


Внезапно потому, что разные люди хотят разного, вот это неожиданность. Ты вот тоже сейчас воешь, потому что тебе хочется, чтобы что-то поменяли, а кому-то "уйти от ячеек" нахуй не всралось, ему бы того же самого, но причёсанного и прилизанного.
351 1440484
>>40483
А пятерка прилизанная? Это там где первые уровни считай и не нужны, вообще.
352 1440485
>>40482

>Чтобы варлоки с мечом не лезли мультикластироваться в паладинов.


А чем это плохо? Ни разу вживую у себя на игре не видел варлоков с мечом, и тем более мультикласс с паладином. да у меня вообще никто не мультиклассировал в играх по пятёрке, лол
353 1440486
>>40478

>не очень чистый типа фэйта или пбта тоже


Почему это "нечистый". Варгейминг это где надо победить, применяя тактическое мышление. В фэйте и пбта варгейминг...эээ... там все сложно с тактикулом. Там играют не чтобы победить. Там играют "посмотреть, что же выйдет". Все инструменты для этого. Микроскопом гвозди не забивают, в нарративках надо играть в охуительные истории, а не в тактикул выигрыши в ролевую игру.

> а 99% игроков хотят именно "Скурим с посонами под пиво, и чтобы ещё можно было реверс делать, стрвжника матом покрыть и с крыши нассать"


И они играют в ПиД, точно разработанный для подобного экспериенса. То есть геймдизайн работает.
Круг мастерков хочет травить истории - фейт, пбта и производные. Подпивасы хотят Скурим в мультиплеере - ПиД. Все обслужены. Какие претензии к геймдизайнерам?
354 1440487
>>40484

>первые уровни считай и не нужны, вообще.


Ты охуел? По сравнению с 3.5 тут тебе на первых уровнях вагон всего дают, даже кастерам не нужно с придурочными арбалетами ходить из-за кантрипов.
355 1440488
>>40482
Т.е. чтобы обеднить глубину игры.
>>40478

>да и на не очень чистый типа фэйта или пбта тоже


Строго говоря, в очковэ этот дискурс регламентируется куда как сильнее, чем в том же ПиДе.
356 1440489
>>40486

>Какие претензии к геймдизайнерам?


Никаких.
357 1440490
>>40489
Ну вот и славно. А то

>Но они геймдизайнеры, блять, или кто? Авиастроители поднимают в воздух аэробусы размером с ёбаный дом, архитекторы строят мосты через морские проливы, а гейдизайн топчется на месте?


Как выяснилось, все отлично с геймдизайном, большинству заходит на ура все его варианты и нарративные, и пидовские.
358 1440491
>>40486

>Круг мастерков хочет травить истории - фейт, пбта и производные


Творению истории в ФЭЙТе, пбта и производных мешает-то, что в первом ограничивается контроль игроков над собственными персонажами, а во втором контроль мастера над сюжетом. Помогает ли это творению истории или нет, вопрос открытый.
359 1440492
>>40485
Отсутствия целого архетипа это тоже проеб баланса. Не должно быть ненужных.
А за мультикласс лайк. Мультикласс это одна из проблем днд.
>>40487
Охуел ты. До получения архетипа бедность. Я так понял это чтобы персонажи не брали 1 лвл в классе по фану, но при этом кастеры сильные.
>>40488
Глубина игры в наличии имбосборки? Чтобы или так или никак? Глубина , днище
360 1440493
>>40490
Так я другой анон, так-то...
361 1440494
>>40492

>Глубина игры в наличии имбосборки?


Глубина игры в наличии множества вариантов сборок разной степени имбовости. Чтобы или так или так или иначе.
362 1440495
>>40486

>Круг мастерков хочет травить истории


>фейт


На ноль. Фишечки откупа и квантовый мир очень НЕ ПОМОГАЮТ
363 1440496
>>40494
Это не глубина. Какой прок от запоротой прокачки?
364 1440497
>>40495
Наоборот, помогают. ненавижу фэйт, но каждому свое
ДРАМА, НЕОЖИДАННОСТЬ, ВОТЭТОПОВОРОТЫ, НЕ НУЖНО СЧИТАТЬ ЦИФИРКИ И ПОМНИТЬ СЕТТИНГБУКИ.
365 1440498
>>40495

>Фишечки откупа


Ресурс ФП у мастера в большинстве случаев никак не ограничивается, если что.

>и квантовый мир


Просто режь потуги в сотворчество на корню. Мастер в ФЭЙТе ни абы кто, а арбитр тип как в вахнеце.
366 1440499
>>40492

>Отсутствия целого архетипа


Какого?
367 1440501
>>40492

>До получения архетипа бедность


И в чём она выражается? По сравнению с 3.5 там рог изобилия. Там ты на первом уровне мог выбрать пол-фита "+1 хп по нечётным числам" Не, с архетипом дают больше, но и на первом у всех классов, имхо, достаточно вариантов всего, не чувствуешь себя инвалидным крестьянином.
368 1440502
>>40497

>ДРАМА


Мой аспект НЕ ТАКОЙ

>НЕОЖИДАННОСТЬ


На фишку

>ВОТЭТОПОВОРОТЫ


На фишку, а вообще в мире без правил это не работает. А в квантовом мире может быть все что угодно.

>НЕ НУЖНО СЧИТАТЬ ЦИФИРКИ


Это плохо. Ибо опускает стандарт доступа к игре.

>ПОМНИТЬ СЕТТИНГБУКИ


По моему мирки-мироки это как раз плюс.
>>40498

>Ресурс ФП у мастера в большинстве случаев никак не ограничивается, если что.


Класнная система.
Просто режь потуги в сотворчество на корню. Мастер в ФЭЙТе ни абы кто, а арбитр тип как в вахнеце.
Тогда зачем мне фейта с всякими сотворческими лгбтешниками?
369 1440503
>>40496
А что это по-твоему? Крач, не помешает, если ты определишь хотя бы для себя эту самую "глубину". А ещё лучше, если ты этим определение и с остальными участниками дискуссии поделишься.
>>40497

>НЕ НУЖНО СЧИТАТЬ ЦИФИРКИ


Нужно. Подсчёты там правда предельно простые в духе +2, +2 и ещё разок +2, но да где они сложные-то? Правда, надо держать в уме аспекты и смысл, который в них вкладывается (а он, в силу особенностей записи аспектов и того, как работает язык, не всегда самоочевиден). Ещё ДРАМЕ, НЕОЖИДАННОСТЯМ и ВОТЭТОПОВОРОТАМ не очень помогает торговля за компелы.
370 1440504
>>40502

>Мой аспект НЕ ТАКОЙ


Что мешает нам затравить тебе и доказать, что твой аспект именно ТАКОЙ? В рамках поиска компромиссного решения, хех.

>На фишку


Оки-доки, держи две фишки. Есть чем откупиться? Нет?! Ну, так я и думал.
371 1440505
>>40504
Травля как элемент геймдизайна.
372 1440507
>>40505
Что поделаешь, если по-хорошему ты не понимаешь?
tumblrinlinep7i0n1cqiO1snya1j540.jpg16 Кб, 400x400
373 1440508
>>40502

>зачем мне фейта с всякими сотворческими лгбтешниками


И тут такие гетеросексуальные ПиДы...
374 1440509
>>40508
Там лгбтешники не сотворческие и в гейдизайне в основном.
375 1440510
>>40509
Ох уж эти ПиДоры геймдизайнеры.
376 1440511
>>40504

>Что мешает нам затравить тебе


Тебя и в ПиДе затравят. Вот ты говоришь, что в рулбуке написано так-то, а партейка тебе ссыт в лицо, потому что у них принято иначе. Твои действия?
377 1440513
>>40507
А что надо понимать и что делать?
63982f7d9a7da4331ffcebef09830384.jpg29 Кб, 430x388
378 1440514
>>40502

>Мой аспект НЕ ТАКОЙ


Вот именно в этом моменте фэйта, имхо, перестаёт работать для всех, кроме тех самых мастеров-расказчиков.
В иделе было бы:
—ДРАМА!
—ОХУЕТЬ, ДА, МОЙ АСПЕКТ ТАКОЙ, А ПОТОМ МОЙ ПЕРСОНАЖ ВОТ ЭТО И ВОТ ЭТО, И ПРЕОДОЛЕВАЕТ.
То есть такой себе бдсм.Игрочки должны быть согласны на то, чтобы их чморил мастер их Первой Шпагойтм, а мастерок--чтобы его неписей чморили игрочки при тэпомощи той же Первой Шпагитм
А при подходе "я не хочу, чтобы с моей снежинкой/авторским замыслом что-то случилось" это нихрена не работает, и все срутся как школьники
Я ТИБЯ АСПЕКТ
НИТ Я ТЕБЯ АСПЕКТ
НИТ Я
НИТ ФИШКА
379 1440516
>>40514

>я не хочу, чтобы с моей снежинкой/авторским замыслом что-то случилось


Т.е. ты должен рассказывать историю, но в любой момент слова цензурить. Понятно.
380 1440517
>>40514

>Игрочки должны быть согласны на то, чтобы их чморил мастер


>а мастерок--чтобы его неписей чморили игрочки


Шизло, ты забыл еще про анальное изнасилование. Московская школа игродизайна просто.
В школе Турку ролевая игра - это артистичное самовыражение через отождествление с персонажем, в контролируемой среде ролевки. В школе Мейлахти - это приятное общение между игроками и мастером в рамках заданной системы, где метаигра разрешена ради фана и суть в общении, а не отождествлении с персонажем. В модели Вундеркаммер, ролевая игра это "камера чудес", где игроки "открывают" интересные им концепты и играют с ними в контролируемой обстановке, в рамках правил игры, артистизма-отыгрыша и нарратива-разговора, то есть суть игры - исследование себя через исследование и манипуляцию сеттингом, где заложены "твои" элементы.
И, наконец, Российская школа. "Компромисс это когда в жопу ебут". "Игрочки должны быть согласны на то, чтобы их чморил мастер".
381 1440519
>>40517
Блять. А эти пидоры хоть игры делали не для 2.5 анонов?
382 1440520
>>40519

>самовыражение через драму персонажа


>приятное общение в рамках игры


>самопознание через исследование мира


Пидоры это кто играчков не чморят и в жопу не ебут, я тебя услышал, шизло.
ПиД это как раз "приятное общение в рамках игры", если компании доставляет под пивом чистить гоблинов. Манипуляции мирком или отыгрыш там вторичны.
383 1440522
>>40513
Идти на компромисс, разумеется.
>>40511

>Твои действия?


За 1.5 секунду достаю эррату/кларификацию неясного момента и обоссываю эту самую "партейку". Если ссылаются на хоумрулы, грю им, что о хоумрулах ваще-то предупреждают заранее и выбиваю этот список из мастера. Если продолжают ерепениться, то или заставляю "партейку" пойти на компромисс или пожимаю дверь, не забыв затравить "партейку" перед уходом.
384 1440523
>>40516
Наоборот же. Если ты что-то цензуришь, как бы что не случилось, и не даёшь другим игрокам/мастеру влиять на ивои истории, то ничего не выйдет.
385 1440524
>>40517

>Игрочки должны быть согласны на то, чтобы их чморил мастер".


А вторую часть ты зачем выкинул, где мастер тоже согласен, чтобы его чморили?
386 1440525
>>40524
Как будто первой и второй недостаточно, чтобы составить портрет "школы" "игровождения" от мира советского БДСМ.
387 1440526
>>40520
Они пидоры и выебать их надо за то что вместо совершенствования механик и систем занимаются херней. Хорошо проводить в компании можно и без НРИ. Поэтому вместо совершенствования нри они делают хуйню.
388 1440527
>>40523
Но ведь он цензурят меня, меняя мой замысел.
389 1440528
>>40517

>Московская школа игродизайна просто


Кiевско-московская школа игродизайна им. Сирожи Десять и Саши Стекломойного.
390 1440529
>>40527
Играют чтобы узнать что там будет дальше. Неизменный замысел только при творчестве в одиночку. Поэтому надо или подбирать понимающий коллектив, или не играть в Фейт. Или играть с пониманием, что мастер и партийцы будут реагировать на твои аспекты "по-своему", как и ты на их аспекты. У тебя же есть жетончики, инвокай по усмотрению.
391 1440530
>>40527
Мы как-то по-разному прнимаем слово "цензурить". Нри не про рассказывание историй, а про совместное рассказывание историй.
Играй один. Или пиши книгу.
392 1440531
>>40530

>совместное рассказывание историй


Тогда почему горят с мёрдерхобо или крезилунистов? Совместное же. Принимай и проверяй.
393 1440532
>>40530
Да ясно все с ним. Ищет неписей для игры, картонный задник для единственной и неповторимой звезды.
394 1440533
>>40532
Чтобы инициативные играчки нпц твоих по кд убивали, а ты терпел.
395 1440534
>>40525
Ты стриггерился на слово "чморить", которое я неудачно применил к персонажам, и экстраполировал его на владельцев--игроков и мастера.
Мой пойнт в том, что сохранность жоп персонажей игроков и персонажей мастера в нарративных играх не самоцель.
С ними внутри игры может происходить любое говно в рамках договоренностей перед игрой, конечно, и игроки и мастер будут довольны, если получилась нормальная история в идеале
baf9b1c5-2978-4bf9-8ae1-8284762ed83e670x0resize.jpg104 Кб, 670x566
396 1440535
Ногеймз у меня и тут еще вы своим говном обмазываетесь, тащите абидки из своих душных маленьких сообществ, фу бля.
397 1440536
>>40531

>Тогда почему горят с мёрдерхобо или крезилунистов?


Я не горю.
Горят потому что АНИ НАРУШАЮТ МОЙ ГИНИИАЛЬНЫЙ СЮЖЕД!!!
398 1440537
>>40533
Меж тем, один знакомый фэйтовик со стажем прямо говорил о том, что если мастер вводит в игру явно прописанного непися, то убить его следует как можно быстрее и максимально унизительным образом. Впрочем, неудивительно, что система-гной, система-пидор, лучше всего заходит как раз таки гнойным пидарасам.
399 1440538
>>40535
Не переживай. А чего игр нет?
400 1440539
>>40531

>Тогда почему горят с мёрдерхобо


Потому что они не берут квесты и не торгуются на точках с НПС, а убивают и тех и других. То есть саботируют игру в Скурим.
Ну или они так и играют, но мердерхобо играют в одиночку, а ну в мультике.

>или крезилунистов


Аналогично. Люди собрались под пивас играть в Скурим, а этот вместо чистки данжа выебывается. Будто шел в драмкружок снежинок, но ошибся дверью.

>>40534

>Ты стриггерился на слово "чморить"


Попробуй использовать слова по назначению, а не придумывать им новые определения. Чморить - делать человека морально опущенным, то есть истязать, в условиях бСССР связано с гомосексуальным изнасилованием.
401 1440540
>>40537

>один знакомый фэйтовик со стажем


Что-то мне говорит, что его стаж очень отрывочный, ибо дверь пожимал часто. Мастер не психиатр из санатория, чтобы лечить ПТСД после бояр за бесплатно.
402 1440541
>>40537
Мамкин анархист.
>>40539
Неправильно. С них горят потому что такое поведение ломает замысел мастера. Мастеру не прикольно чтобы так с ним поступали.
403 1440542
>>40533

>играчки нпц твоих по кд убивали, а ты терпел.


А какого хрена ты выпускаешь своих драгоценных нпц к игрочкам? Игра для нпц, а игрочки так, на рельсу посмотреть?
tenor.gif2,3 Мб, 412x498
404 1440543
>>40538
Мастерки мухожуки, игроки-кошатники...
405 1440544
>>40542
Как неписи сажают тебя на рельсу и расскажи где барин ткбя трогал.
406 1440545
>>40539

>делать человека


>человека


Разделять игрока и персонажа не пробовал?
407 1440546
>>40542
Поэтому и надо выводить только тех НПС которых не жалко, а тех, которых жалко, делать оверпаверными мастерскими мерисьюшками.
408 1440547
>>40541

>С них горят потому что такое поведение ломает замысел мастера


> не берут квесты и не торгуются на точках с НПС


Тебе не кажется, что если бы мастер не планировал давать квесты и шмот, то квестодателей и торговцев бы не было?
409 1440548
>>40543
А во что играешь? Как ты сам как играчок?
410 1440549
>>40540

>Что-то


Желание остаться в манямирке, скорее всего.

>что его стаж очень отрывочный


Ну как, играл и водил он помногу. Даже в дружественной тематике пару-тройку игр вёл.
411 1440550
>>40548

>Как ты сам как играчок?


Как собиратель хвороста и выращиватель капусты.
412 1440551
>>40550
А на примерах, дорогой? Мне реально интересно. Рассказывай.
413 1440552
>>40544
Меня никто никуда не сажает игор нет, только вожу
Анон выше жалуется, что ему убивают нпц, вот я и спрашиваю, а смысл в чём? Чтобы его нпц сюжет двигали, а игроки рядом стояли?
414 1440553
>>40551
Так возьми и поиграй с ним, дешёвый. Мне и самому на твой подход к вождению игор небезынтересно было бы взглянуть.
93410f67ad3dc3e939f6b058703af500.jpg105 Кб, 564x1002
415 1440554
К разговору из прошлого треда про киберпанк и киберпук.
Вообще я долго думал про сказанное и видоизменил свой модуль, однако все закончилось разочарованием.
Итак, есть одна корпорация по производству медицинских имплантантов для работы в загрязненной среде. Как и большинство говнокорп, они сделали финт ушами и изменили прошивку имплантанта так, чтобы тот чаще требовал замены фильтрационных картриджей, то есть по факту люди вынуждены работать за воздух. Лидер профсоюза связался с группой и предложил им устроить рейд за исходниками кода. Деньги предложил небольшие, но хорошую прибавку к кармочке.
Игрочки пошарились вокруг производственного центра, при осмотре охранных систем декер палится и охранники выходят на их след. И игрочки при этом... просто сдают нахуй заказчиков, получают небольшое вознаграждение и потом наблюдают за быстрой экзекуцией лидеров профсоюза.
И тому подобных примеров - уйма. Непись косо посмотрел в сторону - нужно взломать ему все, что взламывается, унизить и всячески отравить жизнь. Толстосумы предлагают бабла за вероятность дальнейшего ухудшения жизни? Дайте еще. Ну я пытаюсь давать выбор, но в результате выбор всегда в пользу сиюминутных решений и выгоды. И с одной стороны оно вполне логично, не на рельсу же их насаживать, с другой...
Мне уже не хочется все это вести. Не хочется выслушивать, как они все и вся поимеют ради сиюминутной выгоды, не хочется показывать им, к чему привели их действия, я реально разочарован и буду вести кампанию к закрытию.
416 1440555
>>40548
Ваху в основном играю, а что еще? Остальные сеттинги какие-то блять постные или наоборот аляповая мешанина, мир тьмы еще туда-сюда, но и он так себе.

>Как ты сам как играчок?


Сложный вопрос на самом деле
417 1440556
>>40552
Тогда можно вообще без неписей в мегаданже с торговыми автоматами бегать.
418 1440557
>>40546

>Поэтому и надо выводить только тех НПС которых не жалко, а тех, которых жалко, не надо.


Пофиксил.
419 1440558
>>40553
Может и взял бы.
>>40555
Хорошо. Сложно. Тогда может раскажешь любимый момент с какой игры?
420 1440559
>>40554
цуберпанковские босяки же, чего ты от них хотел? Гражданской сознательности и заботе о ближнем своем?
>>40557
Тоже вариант
421 1440560
>>40556
Может. Но у меня игрочки ни разу не "убивали любимого нпц" и не "ломали сюжет".
422 1440561
>>40554

>Итак, есть одна корпорация ... говнокорп, они сделали финт ушами ... по факту люди вынуждены работать за воздух. Лидер профсоюза связался с группой и предложил им устроить рейд за исходниками кода. Деньги предложил небольшие, но хорошую прибавку к кармочке.


Отличный зачин, молодца!

> И игрочки при этом... просто сдают нахуй заказчиков, получают небольшое вознаграждение и потом наблюдают за быстрой экзекуцией лидеров профсоюза


Заканчиваем сессию, и говоришь игрочкам "теперь вы понимаете, почему вы живете в нищей жопе без прав и денег". КАТАРСИС, ЕЕЕЕЕЕ.

>Непись косо посмотрел в сторону - нужно взломать ему все, что взламывается, унизить и всячески отравить жизнь. Толстосумы предлагают бабла за вероятность дальнейшего ухудшения жизни? Дайте еще.


Типичное поведение уличной крысы, травмированной тиранией. С этого можно отлично угорать, но видимо не твое.

>Не хочется выслушивать, как они все и вся поимеют ради сиюминутной выгоды


Поэтому твоя задача - поиметь их. Ради сиюминутной выгоды. Зеркальным отражением партейки.

>не хочется показывать им, к чему привели их действия,


А надо. Иначе не КАТАРСИС. Но тут надо, чтобы игрочка это лично задело. Если он мердергопник без семьи из жилблока, то надо бить лично по нему... но чего еще ожидать от киберпукника, лол.
Просто надо поговорить с игроками, во внеигровой обстановке, чтобы они задумались на минуту что происходит и зачем. Минутка рефлексии над прошедшим игровым опытом.
Но все равно выебать их в жопу на последней сессии. По заветам Московско-Киевской школы. Брали заказы на унижение и ограбление людишек? Теперь их заказчики лично их унижут и оскорбят. ""РодинаТМ" кинет тебя, сынок, всегда" и всё такое.
423 1440562
>>40554

>чаще требовал замены фильтрационных картриджей


Показательный момент. Вариант того что так расчитанно и это необходимое тех. обслуживание недопустим. Это плохие корпы не дают через говнофильтры подышать.

>профсоюза связался с группой и предложил им устроить рейд за исходниками кода


Провсоюзный лидер не как агент мафии и не подсос начальства нереалистичен.

>просто сдают нахуй заказчиков, получают небольшое вознаграждение и потом наблюдают за быстрой экзекуцией лидеров профсоюза


А почему не должны были? В чем их идейность то изначально была? Почему надо отказываться от выгоды сейчас, когда завтра ты дропнешь игру или еще что случится? Еще автор киберпука 2020 советовал чаще убивать персов.
424 1440563
>>40555
>>40558
Не. Ты пиши, я тебя слушаю и реально интересуюсь.
425 1440564
>>40562
Вы посмотрите, как это хуйло с первого канала выгораживает очевидный (мастеру, а значит истинный) заговор по загону рабов в еще большую нищету. На ваш счет добавлены +15 кредитов, можете потратить их на банку свежего альпийского воздуха по скидке, на три глотка хватит.
426 1440565
>>40554

>Не хочется выслушивать, как они все и вся поимеют ради сиюминутной выгоды


Не слушай, а выеби их прямо в сракотан потому что их прошлый заказчик их же и заказал.
427 1440566
>>40564
Я с метоигровой точки смотрю, мой порашный друг. И когда автор делал произведение, то у него не щелкнуло что фильтры надо менять чаще чем когда они не прорастут пиздецомной плесенью. Я бы понял если бы хакали ради фильтров подешевле, а то фирменные пиздец дорогие(и дорожают!). Но, а так я вижу только как кто-то хочет ходить с немытой жопой, а ему кричать что воняет и гонят покупать мыло.
428 1440567
>>40558
Так я тут уже в прошлом и позапрошлом треде писал про ваху.
429 1440568
>>40562

>Это плохие корпы не дают через говнофильтры подышать.


Как раз таки ситуация была, как с современными принтерами. То есть перезарядить картридж ты можешь, но хоть убейся, он выключится после определенного количества страниц. А там под вопросом были не объем офисной макулатуры, а человеческие жизни.

>Провсоюзный лидер не как агент мафии и не подсос начальства нереалистичен.


Серьезно? То есть людям можно бесконечно возить хуем по губам и никто не поднимет голову?

>А почему не должны были? В чем их идейность то изначально была? Почему надо отказываться от выгоды сейчас, когда завтра ты дропнешь игру или еще что случится?


Я дал им эту возможность, они за нее вцепились, раз она ближе их природе. Идея в самом начале была просто выжить в этом жестоком мире, но это можно сделать, пройдясь по чужим головам.
Игру я дропать буду из-за усталости от очевидных быдлорешений.
430 1440569
>>40554

>И с одной стороны оно вполне логично, не на рельсу же их насаживать, с другой...


А что с другой?

>Мне уже не хочется все это вести. Не хочется выслушивать, как они все и вся поимеют ради сиюминутной выгоды, не хочется показывать им, к чему привели их действия, я реально разочарован и буду вести кампанию к закрытию.


Ты там чему-то научить хотел их, что ли?

>Но все равно выебать их в жопу на последней сессии. По заветам Московско-Киевской школы. Брали заказы на унижение и ограбление людишек? Теперь их заказчики лично их унижут и оскорбят. ""РодинаТМ" кинет тебя, сынок, всегда" и всё такое.


А почему, собственно? Кармическое воздаяние, штоле?
https://www.youtube.com/watch?v=5Z32_gn5laU
431 1440570
>>40567
А, кошкоёб с шотиком в зоопарке. Теперь понятно, чому у тебя игор нет.
432 1440571
>>40566
С хуйни ты смотришь на хуйню, амиго. Мастер хочет кибер-панк. А значит его партийка должна -панковать, то есть за личную независимость ебать систему. Что там "может быть" у корпов панка не ебет, первый канал что угодно протолкнет в пользу заказчика.
Если твоя первая реакция на игре про панков начать вылизывать барский сапог за мелкий прайс, то ты ошибся дверью.

Мастер, ты же объяснил игрокам, что они будут играть киберпанков, а не кибергопников на подсосе у мафии?
433 1440572
>>40568

>Идея в самом начале была просто выжить в этом жестоком мире, но это можно сделать, пройдясь по чужим головам.


Так вот она, проблема. "Пацаны, ВЫЖИВАЙТЕ КАК ХОТИТЕ". Они и выживают как умеют. Рабы тирании отлично жрут друг друга вместо тирана, проверено тысячелетиями.
Сказал бы "пацаны, ЕБИТЕ СИСТЕМУ КАК ХОТИТЕ, угорайте по хардкору, будьте у мамы панком", они бы и панковали, а не гоповали за прайс.
434 1440573
>>40568

>Как раз таки ситуация была, как с современными принтерами.


Когда покупают не фирменный и спокойно перезаряжают или делают дырочку с трубочкой, а трубочку в бутылочку? Нет же вроде проблемы, как я знаю.

>Серьезно?


Серьезно. Те кто борится против сосания хуев недолго в главе правсоюза сидят.

>Идея в самом начале была просто выжить в этом жестоком мире


Сам начал, сам обиделся.
>>40571

>партийка должна -панковать


Обсыкать подъезды и гопстопать в характерном луке? Прости, но твои маняпанки нас не интересуют.
435 1440574
>>40571

>"может быть" у корпов панка не ебет


Панки ебнули производителей фильров - работяги скончались на контрафакте.
Заебумба. Борьба с системой, нет людей - нет систем.
436 1440575
>>40572
Вообще пара неписей, которые им помогали (один за небольшой прайс, а второй и вовсе за то, чтобы поднасрать корпе), вполне были такими борцами с системой. За основу я взял пару своих реальных знакомых, с которыми меня свела жизнь в середине нулевых. Один уехал, второй трагично погиб. Такие дела. Назвать их положительными можно было разве что с натяжкой, но они помнили вкус свободы, про который сейчас все забыли.
И да, я дал им выбор. Вы или гопота, или сражаетесь за то, чтобы завтрашний день оказался хоть чуть лучше. Ведь мы играем в игры про выбор, не так ли?
>>40569
С другой подобная череда выборов может завести мастера в тупик. Иногда идейный, иногда моральный, иногда просто выгораешь нахуй и перестаешь получать удовольствие от процесса.
437 1440576
>>40573

>но твои маняпанки нас не интересуют


Кого "нас", ты тут один. Тебя и голоса в твоей голове?
Я не думаю, что ты играешь у мастера выше, просто дурака валяешь в треде.

Мастеру надо было объяснить, что такое киберпанк, а не стартовать "короче вы нищие крысы, зарабатывайте как хотите", набрав типичных нищих крыс обитателей пыняблоков.

>>40574

>Панки ебнули производителей фильров


> рейд за исходниками кода


Взорвали фабрику, сожгли всех рабочих, директора в жопу выебали. Пираты в борьбе за исходники для треккеров - они такие, Анонимус не прощает.
Пиздец, клоун в треде вылизывает сапог тирана, бесплатно без смс.
438 1440577
>>40570
Чому?
439 1440578
>>40575
Они хоть поняли, что был выбор из двух стульев? Играчки, они такие. Да и мастерки хороши, думают кругом телепаты.
Надо проводить брифинг перед началом "короче, вы можете панковать по хардкору и очень рискованно, или сосать писюн корпораций за мелкий прайс стабильно, а я посмотрю на какой стул вы сядете", тогда можно и зоонаблюдать с интересом. А не выгоранием, на что ты вроде жалуешься.

А если они понимали, то чего уж. Выбор сделан.
Просто пойми, ты пришел играть, а не учить их жизни. Ну вот и поиграй с ними. Как будто не знаешь, что происходит, когда масть не идет, не фартануло, и кибергоп отправлятся в зрительный зал к себе подобным обрыганам. Травить и унижать играчков силами тех, кто из нанял для травли и унижения, это забавно. Попробуй, еще захочешь.
440 1440579
>>40576
Нас это всех. Уже поясняли кто такие панки. Панк это гопник, говнарь с характерным внешним видом. Борьба с системой это не больше чем лепет алкаша про "будьте же людьми" в промежутках между пьяной поножовщиной.
Так что защивайся.
441 1440580
>>40573
>>40574
Еще раз.
Фильтры были с искусственно заниженным сроком действия. По факту еще вчера они спокойно работали месяц, а сегодня после обновления ПО требуют замены через две недели. Стоимость СИЗ вычитается из оклада. Не нужно быть титаном мысли, чтобы понять, откуда ноги растут. На деле я столкнулся с подобной херней на одном из мест работы. Свалил оттуда, как только осознал, к чему дело идет. Так что да, будущее начинается уже сегодня.

>Сам начал, сам обиделся.


Да, возможно это моя ошибка. Много выбора, даже в плане морального самоопределения. Но повторюсь, мы же играем в игры про наш выбор, где он что-то значит, не так ли?
442 1440581
>>40577
Он не любитель фуррей и чувственности на играх.
443 1440582
>>40581
Фуррями я кстати не играл
444 1440583
>>40578
Ну ок, возьму на заметку. Вы жили в этом городе и сделали определенные вещи, которые его изменили. Вам же и пожинать плоды этих решений.
445 1440584
>>40579

>Нас это всех.


Охуительные новости из барака шизиков с голосами в голове.

>Панк это гопник, говнарь с характерным внешним видом.


Теплое это холодное, рабство это свобода. Вот до какой шизы доводит юнита чморение от рук шестерок государства.

> Борьба с системой это не больше чем лепет алкаша про "будьте же людьми"


Будучи окруженным прямоходящим говном вроде тебя, только и остается что бухать, если у конкретного панка не хватило выдержки.
ybbb.jpg9 Кб, 229x220
446 1440585
>>40583
Играчки обожают последствия. Это же так круто, когда твои действия имеют эффект на окружающий мир, и твои повадки и достижения в нем прописываются.
Когда они будут верещать "нет, всё не так, остановись умоляю, вот жетон" ты главное не останавливайся, а жетон бери, пригодится. Это они так свою радость от КАТАРСИСА выражают, и просят поднажать хардкора, до полного визга.
447 1440586
>>40580
Крутое место работы где с тебя еще инструмент с защитой покупать заставляют.
Я уже пояснял почему и как. Наверное тут что-то из культурных особенностей сработало и так вышло.
>>40584
Иди читать прошлый тред. Панк это гопник, обсыкающий туалет, потому что чистый подъезд это система. Не ссать на улице тоже система.
Так что просвящайся.
448 1440587
>>40582
Так сыграй с кем. Потом принесешь стори сюда, поедим.
449 1440588
>>40587
Не, контингент игроков за фурей и их тележка психических особенностей не привлекают.
450 1440589
>>40588
Тогда просто поиграй с котомальчиками и лолилисичками. Будет достаточно.
451 1440590
>>40589
Трехглазой лолилисичкой я играл, третий глаз был лишним.
452 1440591
>>40554
Мастер, ты пожалуйста не забывай тред и расскажи нам потом, как все закончилось. И захотят ли играчки добавки.
453 1440592
>>40554

>И игрочки при этом... просто сдают нахуй заказчиков, получают небольшое вознаграждение и потом наблюдают за быстрой экзекуцией лидеров профсоюза


Теперь профсоюз должен искать игрочков отпилить им яйца. А другие группировки города узнают, что игрочки кидалы, сливают заказчиков их врагам.
454 1440593
>>40592
Персонажи меняют город, ведь что терять бомжакам без социальных связей, живущих одним днем, шайки разбойников прошлого и будущего?
455 1440594
>>40592

>профсоюз


мафия крышующая его
фикс
>>40593
Тни на стороне бобра как в мирах аута будут?
456 1440595
>>40575

>но они помнили вкус свободы


Свободы ссать, не снимая штанов.
457 1440596
>>40594
Не вопрос. Корпорация-противник проплачивала профсоюз в стане конкурента, а тут ее шишек порешали нанятые ими же игрочки. Тем же хуже для игрочков. Если профсоюз не порешали на стадии зачатия, то там либо изначально боевые ребята, либо боевые ребята сторонней корпы делают вид что подрабатывают в цеху.
Так что как только игрочки порешают Кузьмичей с пневмомолотами и лазерными паяльниками, пойдет в ход тяжелая артиллерия корпоратов. А то мы не знаем, как бандосы друг друга стреляют.

>>40595
Смотрите, как прилежно раб вылизывает сапог. Чисто, чисто! Блестит!
458 1440597
>>40596
Не гори. Просто признай что в школьничестве ты был малолетним дебилом.
459 1440598
>>40594
Конечно, а еще пукают ванилью и срут радугой
460 1440599
>>40597
C какой стати. Ты кто такой? Давай в стойло, и не мычи там. Ты же раб тирании, верещишь из-под сапога, где тебе нормально.
Или особенности мастерения играчкам из бСССР. Где каждый второй бежить сосать хуй темному властелину в обмен на стойло потеплее и цепь подлиннее. Тут надо или сразу фильтровать принципиальных антипаладинов, или принять как должное и воздать им по желаниям их.
461 1440600
>>40599
Конечно, свобода это когда можно блевать под ноги от трех семерок, а борьба это обсыкание подъездов.
462 1440601
>>40600
Пиздец у тебя травма детства. Пили кулстори.
463 1440602
>>40596

>Смотрите, как прилежно раб вылизывает сапог.


Посмотрел. Ты там на какашечку на мыске пропустил. Перелизывай, крач, раб "свободы".
>>40597

>в школьничестве ты был малолетним дебилом


https://youtu.be/QGtzYLIzY6c?t=31
464 1440603
>>40601
Что пилить? Просто еще одни обитатели моего родного города из семейства Gopnicus. Ломали деревья в загаженном промкой городе, жрали 777 и прочие гопнические дела. Но наряжались в относительно недешевые одежды.
Моя родина вообще большой след оставила.
465 1440604
>>40602

>раб "свободы"


Ну всё, твое сало растеклось по потолку, астанавись.
>>40603

>Ломали деревья в загаженном промкой городе, жрали 777 и прочие гопнические дела


> наряжались в относительно недешевые одежды


Лол, барские дети изволили побуянить среди ебаных в жопу пролов, прежде чем апнуться до уважаемых господ полицейских и буянить среди пролов по новому. В общем, классика бСССР, ничего нового.
466 1440605
>>40604
А в Англии панки хаер не делали, прикид моднявый не носили, говно не пили и людям жить не мешали.
467 1440606
>>40605

> хаер не делали


Делали, тебе то что.

>прикид моднявый не носили


Он стал моднявым у рабов системы позже.

> говно не пили


Пили, тебе то что.

>и людям жить не мешали


Эти люди не люди :DDDDDDDD Холопы ебаные XDDDDD
468 1440607
>>40603

>Ломали деревья


Боролись с системой.

>жрали 777


Вкус свободы.

>Но наряжались в относительно недешевые одежды


Его порой волшебной славы
Манила дальная звезда;
Нежданно роскошь и забавы
К нему являлись иногда;
469 1440609
>>40606
То что бедный не будет делать хаер, прикид иметь стандартный бедняк не заимеет, на говно без работы деньги берутся только с пиздилки на лом или гопстопом.
470 1440610
>>40609

>То что бедный не будет делать хаер, прикид иметь стандартный бедняк не заимеет


Если ему нравится так дальше жить, то это проблемы бедного. Раз бедность неизбежна, то мог бы угорать по свободе. А так въебывает за копейки и еще жалуется на что-то. Тьфу. Нет бы съебаться или угорать по хардкору.

>на говно без работы деньги берутся только с пиздилки на лом


Если обносится реальный лом, то дело богоугодное, хуле еще с мастодонтами советскими делать. Пиздить люки небогоугодно, конечно, если там люди ходят.

>или гопстопом


Панки-гопники. Россия сводит противоположности!
471 1440611
>>40610
А потом в нехоженном месте кто-то упадет и недокричится помощи, но зато панк купил пакет портвешка. Он угорает по свободе, а тот кто упал раб системы.
Тьфу на тебя.
472 1440612
>>40611

>А потом в нехоженном месте кто-то упадет и недокричится помощи


А потом в хоженом месте стая гоблиноты пробьет ему голову. А потом в хоженом месте гомосеки поймают и в жопу марихуаной уколют. А потом в хоженом месте собачья стая сожрет живьем, раздерут в пять пастей на ленточки. А потом в хоженом месте тузики-бобики поймают шпиона пяти разведок и зальют ему водочки ректально. А потом в хоженом месте его расстреляют за попытку пересечения государственной границы в направлении антисоветского ада.
Внезапная яма ночью в нехоженом месте - это наименьшая из проблем советского раба, а портвейнчик опа. Смотреть под ноги надо в нехоженых местах.
473 1440613
>>40611

>а тот кто упал раб


Раб физики. Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну — преступник, десять — смертник, все — Бог.
474 1440614
>>40612

>Это не мы грязь-гной, а жизнь такая


А потом рассказывают про неправильную "веру в справедливый мир".
475 1440615
>>40614
Я тебя услышал. Можешь дальше въебывать за талоны хорошего раба, которых тебе хватит на месяц поесть говна и поспать в пыняблоке, в обмен на новую порцию рабских унижений. Ты же не грязь-гной, ты хорошо устроенный человечек. Сверхсоциализированный, я бы сказал.
476 1440616
>>40612

>Смотреть под ноги надо в нехоженых местах


А можно просто не срать, где живёшь и нещадно пиздить тех, кто там насрать пытается. Благо сии борцуны против системы выцепляются по ихнему дресс-коду на раз-два.
477 1440617
>>40616

>А можно просто не срать, где живёшь


>нехоженые места


И давно ты живешь на заводской окраине? Мы с пацанами просто нашли сгнивший москвич в лесочке недалеко от города. Хуй знает как он там оказался, но кормились мы с него знатно.

>и нещадно пиздить тех


Раб хочет пиздить не своего господина, а свободных, чтобы они на раба пальцем не показывали, ну и других рабов. Впрочем, ничего нового.
478 1440618
>>40617
Никогда не видел чтобы хороших людей панки обижали.
479 1440619
>>40618
Хуевые в вашем Засратове панки, короче. Какой человеческий материал, такие и изделия.
480 1440620
>>40617

>И давно ты


И давно вы нить дискуссии потеряли, вьюноша?

>Раб хочет пиздить не своего господина, а свободных


Мне, если что, ваши ролевые игры в рабов и господ до ебени матери. Главное, как там у Высоцкого поётся, в мою колею не лезьте.
481 1440621
>>40575

>или гопота, или сражаетесь за то


Третьего нет, кстати?
482 1440622
>>40583

>Вам же и пожинать плоды этих решений.


Праильна. Пусть рябчиков и ананасов пожуют, пока блистающий меч правосудия не сверкнул над ним красным лучом!
483 1440623
>>40619
Сама субкультура говно. Панки, рэперы, зожники - одинаковый гопнический мусор.
484 1440624
>>40619

>Какой человеческий материал


Да нормальный там человеческий материал, скорее всего. Просто кузнецов человеков на этот материал не хватило.
485 1440625
>>40621
Явно подразумевается, что если просто не платить налоги и не вариться в корпоративном обществе, то встанет вопрос что бы поесть и где бы поспать. И если панкуют не в ближайшем лесу, то придется играть в увлекательные квесты "чего бы спиздить поесть", "где бы разбить сквот" и "как бы наладить онлайн-треккер бесплатно без смс, спиздив ебаный сервер и врезавшись в ебаный спутниковый интернет". Если ублюдки выжгли леса и засрали моря, то пускай не жалуются, что свободные охотники-собиратели пришли кормиться в сердце капитала.

>>40623
Один ты не мусор, в белом стоишь, ананасик жуешь. потому что в любой субкультуре тебя бы затравили
486 1440626
>>40625
Они и не жалуются, они псов режима поставят возле каждого сервера, камеры слежения на каждом столбе повесят и чип с числом зверя в лоб врежут свободным собирателям, офисным рабам небу и аллаху.
11450782-3x2-700x467.jpg102 Кб, 700x467
487 1440627
>>40626

>они псов режима поставят возле каждого сервера


Квест на мокруху, еееееее, тушеная собачатина по-вьетнамски, заодно поедим и сервак скоммуниздим

>камеры слежения на каждом столбе повесят


Квест на дестрой, еееее, ломай деревья столбы с камерами и сдавай на металлолом

>и чип с числом зверя в лоб врежут


Во-первых, не врежут, а вилкой в глаз и в жопу раз.
Во-вторых, квест на охрану передвижной лаборатории черного хирурга, взламывающего или удаляющего чипы, еееееее рокккк
488 1440628
>>40627
Вот и все такие, что ря не врежут, ауе, а потом записываются в очередь в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться.
489 1440629
>>40575

>Иногда идейный, иногда моральный


Схуяб тупик? Ты создал ситуацию, а игроки в ней развернулись, как смогли (или как захотели). Просто прикинь, чем это обернуться может. Я не обязательно о карах говорю, которые должны посыпаться на персонажей игроков. На мой взгляд, уход в "ивильный" кампейн с интринами-подставами — вполне логичный выход: может быть, в процессе персонажей игроков таки и поимеют и сотрут в мелкую пыль несколько более прошаренные сволочи, а может быть — они как шли к успеху, так и, тащемта, придут. По головам, ага. Мораль забудь пока — она сама возникнуть может (даже, вероятно, научив чему-нибудь тебя, а не как ты хотел).
490 1440630
>>40628
По себе судишь? Ты себя успокаиваешь ночами, что раз все такие, то и ты такой, ведь ты как все?

>ауе


О, опять подмена понятий, шестерка системы выдается за бунд. Короче, иди хуй соси, примерный гражданин

>>40629
Тоже верно. Такой взгляд на кампейн может разогнать хандру мастера, без всяких кармических кар. Ну или кар за дело - профсоюзные все еще могут хотеть отрезать яйца кидалам, сами или наняв других кибепуков, но если они и в этот раз выкрутятся, то настанет пора КАТАРСИСА уже для мастера.
491 1440631
>>40630
Просто ребята с картинки живут только благодаря медийности и озабоченности мирового сообщества, но принципиально ничего не мешает винни согнать их всех в лагеря, где проводить профилактические изнасилования и вырезать органы до полного просветления, как это уже произошло в тибете и синцзяне.
492 1440632
>>40631

>Просто ребята с картинки живут только благодаря


Только благодаря тому, что ауешники с картинки играют на руку другому бугру. Борьба с системой возможна лишь в том случае, если с системой борется другая система. Или же борцуны представляют из себя этаких неуловимых джо, на которых всем насрать, кроме разве что обеспокоенных граждан, в чьём подъезде эти борцуны ссут и пустые баклажки разбрасывают. Но и то лишь до тех пор, пока обеспокоенные граждане не пропишут борцунам дисциплинирующих пиздюлин.
493 1440633
>>40632
Так это и не борьба с системой, это сражались два говна, борьба была равна
494 1440634
>>40630

>кар за дело


Не за дело тоже. Профсоюзы там, или не профсоюзы, а киберпанк — это high tech + low life, так что логично было бы предположить, что каменные джунгли и "закон, как дышло" — среда и инструменты социальных хищников, и на пути к вершине пищевой цепочки по-любому будут траблы.
495 1440635
>>40631

>ребята с картинки живут только благодаря медийности


>принципиально ничего не мешает винни согнать их всех в лагеря


Так ничего не мешает, или медийность решает? Потому что загон о депортации в КНР уже отменили, протест УЖЕ достиг чего хотел. Путаемся, сапоголиз, ой путаемся в показаниях.

>где проводить профилактические изнасилования и вырезать органы до полного просветления, как это уже произошло в тибете и синцзяне


А они подняли открытое восстание, как в гонконге?

>>40632
Мастер киберпунка, ты посмотри как холоп вылизывает сапог даже не своему владельцу - заморскому владельцу, чтобы свой чего не подумал. Бери образ на заметку!
496 1440636
>>40633
ЧТД
497 1440637
Как же вы заебали.
Панки-непанки, а весь подъезд тред засрали своим правильным-неправильным копротивлением.
Дуньте в хуй.
498 1440638
>>40636
Ну, не обязательно ж обеим системам представлять из себя говно (да и мочу представлять необязательно). Агенда у системы вполне себе может способствовать продвижению вещей объективно правильных и добрых.
499 1440639
>>40637
Так это шизик очередной, хотя какой очередной, все тот же, что и обычно вылез
500 1440640
>>40638
Я прочёл "говно" безотносительно категорического императива.
501 1440641
>>40639
Не шизик, а панк и борец с системой, запрещающей ему ссать, не снимая штанов.
502 1440643
>>40640
Ах, да, сорян, ошибся
503 1440644
>>40640

>безотносительно


И мастерящему киберпанк ананасу тоже следует делать так, ящитаю. Чтоб морально не выгорать.
504 1440645
>>40644

>Чтоб не загоняться.


пофиксил
505 1440646
>>40554
Настоятельно рекомендую не особенно надрачивать на торжество справедливости в несправедливом мире.
image.png275 Кб, 490x360
506 1440647
507 1440648
>>40554

>Итак, есть одна корпорация по производству медицинских имплантантов для работы в загрязненной среде. Как и большинство


Вообще, я конечно понимаю, что это этакая сказочка для воинов социальной справедливости, но по факту в нормальном обществе их рыночек бы порешал. Ну окай, вы сделали говно, а не товар, но ничего не мешает обратиться к другому производителю или просто подать на вас иск в суд, коль скоро вы не указали в спецификации за внедрение искусственного устаревания в свой продукт.
508 1440650
>>40648

>но ничего не мешает обратиться к другому производителю


>ничего не мешает


Вообще не уверен. И не ничего, а кое-кто.

> или просто подать на вас иск в суд


В киберпунке? В суд? Надеюсь, честный и справедливый, кто больше занес тот самый честный? Типа государство не в курсе, что там делают корпорации и их жесточайше накажут когда-нибудь потом?
509 1440651
>>40650

>Вообще не уверен


Ну, можешь поделиться поводами для неуверенности, если они конечно у тебя в наличии, а не просто "я так чувствую".

>В киберпунке? В суд?


А что тебя смущает? Чай, не в анархопанк играют.

>Типа государство


Типа желающих наебать говнокорпу хватает и без государства. А эта её многоходовочка вполне себе даёт возможность для удара.
510 1440653
>>40648

>в нормальном обществе


Киберпанк – это не про "нормально" общество. Что такое это мифическое "нормальное" общество – отдельный вопрос.

>их рыночек бы порешал


А приведешь примеры такого рыночка, который всё решает? Взять тех же мурриканцев: ты в любом Стафферс Шаке Волмарте можешь купить фитнес-батончики состоящие из сои, hfcs и говна. На них написано healthy, vegan, fit-snack и прочая хуйня. А по факту это хрючево уровня сырков из пальмового маспа из Пятерочки. И рыночик их не решает уже лет как 25, потому что есть потребитель.
511 1440654
>>40651

>Ну, можешь поделиться поводами для неуверенности


КАРТЕЛЬНЫЙ СГОВОР.

>А что тебя смущает?


То, что в киберпуке корпорации либо ебали государство, либо его выкупили и де-факто кто-то планирует в суде заставить корпу наказать саму себя. Ах да, я уже упоминал КАРТЕЛЬНЫЙ СГОВОР? Картели же тупые, епта, не могут даже киберпуков нанять ушатать такого новаторного анкапного конкурента.

>Типа желающих наебать говнокорпу хватает и без государства


Желать мало, надо мочь. Мочь вон обмочилась и слила заказчика, как пример оттуда же.

>А эта её многоходовочка вполне себе даёт возможность для удара


Тупая пехота, которую размажет при ударе молота о наковальню с обеих сторон, в восторге от перспектив расплющиться от удара. Это же как можно деньги потратить, когда тебя размотает.
512 1440655
>>40625

>неиронично сравнивать с охотниками-собирателями


Заратустра сделал фейспалм.
513 1440656
>>40655
Заратустра мазался говном в дурдоме, периодически его же кушая, согласно записи от 1889 года в книге записей дурдома в Йене. Такой Зеленый Слоник 0.5.
514 1440657
>>40656
Отличать автора от лирического героя учат классе в пятом на уроках литературы же.
515 1440658
Что у вас за срач опять?
Кто тут снова играет неправильно?
516 1440659
>>40657
А угадывать волшебное царство мастерка по фетишам его мерисьюха игрок начинает сессии на третьей, и наоборот. Но зачем.
517 1440660
>>40657
Он систему побеждал, некогда ему было.
518 1440661
>>40654

>в киберпуке корпорации либо ебали государство, либо его выкупили


Но ведь в реале государство ебет корпы и забирает с них мзду. Т.е. киберпанк это такое фэнтези, только темное и про нанотехнологии с кибершкурами.
519 1440662
>>40659
А вот хуй там плавал. Если фетиши с намёками на мэджикал рилм прут на третьей сессии – это плохой, негодный мастер. Настоящий профессионал своего дела терпелив, сдержан. Он выжидает и приоткрывает завесу своего волшебного мирка только тогда, когда играчки уже слишком глубоко в этом говне, чтобы убежать.
520 1440663
>>40661
А кто тебе сказал, что современное российское "государство" – это не классические киберпанковские конфы, ебущие друг друга? Таможня, Минобороны, всякие Чечваркины, по кругу отжимающие друг у друга Евросети, нефтянники.
521 1440666
>>40663

>конфы


корпы
522 1440667
>>40663
А причем тут она, поехавший? Я про Китай и то как он всех гнет прямо без занавесок.

>конфы


зря исправил
523 1440668
>>40654
Советую начать с того, что даже олигархия нуждается в удобной для неё правовой системе, и продолжить тем, что курсы акций можно пошатать не только пихотинцами, а общий смысл существования пихоты как раз в том, чтобы по тем или иным причинам плющиь оппонентов (ну и плющиться в процессе, чо уж там), с восторгом или без — дело десятое.
524 1440669
>>40667
А ты зачем сразу стрелки на Китай переводишь? Ты, кажется, говорил про то, что это вообще фэнтези, а не что в Китае иначе.
525 1440672
>>40669
Потому что ирл корпорации ебут в жопу. А оно как пример, и твоя россия это государство и таможня не некая корпорация.
Поэтому рассказы про как корпорации всех нагнули это фэнтези, причем от леваков, потому что именно из-за частного капитала все плохо. Такой себе ответ классической антиутопии, где угнетает государство.
526 1440673
>>40668

>смысл существования пихоты как раз в том, чтобы по тем или иным причинам плющиь оппонентов


Не только. Пихота – это еще отличный способ попилить бабло, провести идеологическую обработку молодняка, вытянуть деньги из людей под благородным предлогом, реализовать свои амбицаа, наконец.
527 1440674
>>40661

>Но ведь в реале государство ебет корпы


Как ЗАО РФ ебет ООО Газпром, прощая ему долги из налогов, ага.
Или как прямо сейчас в США политик с правильными законами и решениями, отсидев в конгрессе, приземляет жопу аккурат на директорской должности в филиале какого-нибудь мегакорпа. Revolving doors вроде называется.

РФ вообще показательно, тут вообще центра силы нет - есть тот самый картель министерств, служб и госкорпораций, ебущий друг друга пока не горизонте на замаячит, скажем так, новый рыночный агент, или враждебный картель из-за рубежа. Вполне себе гадюшник а-ля Найт Сити, только размазанный по Евразии и без респауна, если подстрелили.

>>40668

>оветую начать с того, что даже олигархия нуждается в удобной для неё правовой системе


Советую проверить, что в олигархате всегда и везде решали понятия, то есть личные отношения и внутренние судилища от своих для своих. А закон рабам писан, и как-то повлиять на олигарха через средства олигархата же он не способен вообще. Если дать холопам почуять власть, то они не успокоятся до кровавой взбучки, а это вредно для спокойной размеренной стрижки лохов, так что никакая корпа не позволит "честно" "засудить" другую. Проблемы между собой они решат в своих судах, открыто или скрытно, но уровень местечкового профсоюза бесконечно далек от таких высот.

>и твоя россия это государство и таможня не некая корпорация.


А если назвать ее галактической империей, то она ею станет. Ты на функции смотри, а не внешнюю мишуру. Корпорация по выкачиванию дивидендов от стрижки аборигенов Конго в оффшорные банки узкого круга ограниченных лиц. "Свободное государство Конго" твоя РФ.
528 1440675
>>40580

>Много выбора, даже в плане морального самоопределения. Но повторюсь, мы же играем в игры про наш выбор, где он что-то значит, не так ли?


"Мы играем в моральный выбор, но если вы выберете не то, что мне нравится, я обижусь, назову вас быдлом и дропну игру". 10/10 джва года ждал такие дилеммы.
529 1440676
>>40675
Ты посмотри еще и на другие пасты. Сразу все поймешь.
530 1440677
>>40674
Смешались кони, люди. Врочем и так понятно что ты поехавший.
Ответь только как ты относишся к лгбт? Член там, посос.
531 1440678
>>40672

>Потому что ирл корпорации ебут в жопу.


Ебут в жопу всех, жизнь такая. Корпы не больше, чем остальных. А уж как ебут государственных служащих – ой мама, я даже в киберпанке такого говна не видел, как в ИРЛ (это, если что, там, где по твоему мнению гавернмент стронг, вот это всё).

>причем от леваков, потому что именно из-за частного капитала все плохо.


Это просто не веро. Открываем самую хайповую киберпанковскую мукулатуру – Нейромант. Там плотлайн про капитал как раз сводится к тому, что он нихуя не частный, а распределенный как в облачной нейронке, живущий по своим законам, которые люди не могут прощитать, а все "капиталисты" – выращенные в пробирке в пробирке куклы, которые выполняют роль говорящей головы.
532 1440679
>>40677
Аргументум ад гомосос. Это было бы забавно, не будь так предсказуемо. Впрочем, новую историческую общность коммунисты все же создали - гомосоветикусы, они же гомососы, даже в ролевых играх ищут одни пососы.
533 1440680
>>40679
Не-не. Ты ответь, это важно для полного портрета тебя как собеседника.
534 1440681
>>40674

>Советую проверить, что в олигархате всегда и везде решали понятия, то есть личные отношения и внутренние судилища от своих для своих.


Советую обратить внимание на то, что все эти решения "по понятиям" должны либо каким-то образом соответствовать нормам имеющей место быть юстиции, либо не всплывать. Просто во избежание нежелательных последствий, типа шатания курсов акций из-за уменьшения веры в то, что система работает нормально.
535 1440682
>>40681

>Просто во избежание нежелательных последствий, типа шатания курсов акций


Рабочие Фоксскон Сити в Шеньчжене так часто прыгали с крыши насмерть от условий работы, что на заводе натянули сети против суицидников, оставив условия работы по прежнему хуевыми
@
Тем временем акции Apple, чьи смартфоны собирают на заводах Foxxcon City
536 1440683
>>40681
Ага, очень важно. А то вдруг честное независимое СМИ, гнида такая, сначала узнает, как там всё на самом деле в тусовочке происходит, а потом еще и донесет до широких масс стакхолдеров. Жуть.
537 1440684
>>40681

> типа шатания курсов акций из-за уменьшения веры в то, что система работает нормально


Так она нормально работает. Или у тебя потомственные миллионеры не в курсе, как мир устроен и капитализм в частности?
538 1440685
>>40680
Сам-то как?
539 1440686
>>40685
Тебя на свидание не позвал бы, на игру тоже.
540 1440687
>>40686
Привет, котопидор.
D9B-6HvXkAAeuSH.jpg495 Кб, 1080x1600
541 1440688
>>39844 (OP)
Кибермажоры врываются в тред. Всем активировать анальные зонды на автодолбильню!
542 1440689
>>40682
Ну и? Де-юре что-нибудь не так?
>>40683
При чём тут честные и независимые СМИ? Есть конкуренция, промшпионаж, зависимые и нечестные СМИ, наёмные убийцы и корпоративная пихота. На всё на это нужно тратиться, да и планктон не кандалами всё-таки к столу прикован на работе. Речь о расходах, связанных с функционированием подконтрольных тебе систем. Охуевать в открытую не выгодно, иначе б олигархия сменилась диктатурой.
543 1440690
>>40684

>Так она нормально работает.


А это мной оспаривается?
544 1440691
>>40689
Cейчас бы мастерку киберпука говорить что его фан неправильный хотя он неправильный если его партии все нормально, а вот он сам мухожук
545 1440692
>>40687
Антошка?
546 1440693
>>40684

>Так она нормально работает.


>>40490

> большинству заходит на ура



Когда всё нормально - это ненормально. Нормально - это когда всё заебись. Большинству заходит система с биржами-хуиржами, но те, кто видит её неэффективность - плюются и хотят улучшить. Большинству ПиД и так заходит со всеми багами, но если можно сделать ещё лучше - почему нет? Если что-то можно улучшить, это надо улучшить. 95% не понять.
547 1440694
>>40693

>95% не понять


А паре сотым долям одного процента — заебись. Система норм работает.
548 1440695
>>40693

>но если можно сделать ещё лучше - почему нет


Потому что клиент хочет, чтобы нормально было ему, а не тебе. От постоянных обнов более лучше наступает рак обновлений и миграция пользователей, в случае софтины. Ролевая система не смартфон, новые линейки смартов это скорее допы к имеющейся линии, чем новая более лучшая редакция, от которой один вой грогнардов.
Наконец, основной доход не корбук, а всевозможные допы. Если корбук перечеркнет уже вышедшие допы - зачем себе в ногу стрелять. Покупают - и хорошо, надо будет - сами хоумрулами допилят. Классика парадоксодрочилен, например, где Crusader Kings 2 будем ПиД итерации 3.5.
549 1440696
>>40691

>его фан неправильный


Чё-то не похоже, что он вообще с игры имеет фан, так что нет.
550 1440697
>>40689

>При чём тут честные и независимые СМИ?


При том, что СМИ – это единственный способ широких масс узнать о чьем-то открытом или закрытом охуевании. Ты можешь как угодно охуевать, если вывезешь при этом PR.

Вся вот эта тема, о который ты пишешь, про олигархию вырождающуюся в диктатуру – это интересно, но работает только в каких-нибудь полисах, где все всех знают. К современной действительности это почти не имеет отношения, к киберпанку и подавно.
551 1440698
>>40695

>Crusader Kings 2 будем ПиД итерации 3.5


3.5 это европка, в крусаках допы добавляют реально крутые фишки, а не тупо бонусы странам и религиям.
552 1440699
>>40695
Но ведь карлики по сути ничего нового не дают. Да даже строительство домиков не расскрывается и не развивается дальше.
553 1440700
>>40698

>в крусаках допы добавляют реально крутые фишки, а не тупо бонусы


>Но ведь карлики по сути ничего нового не дают

554 1440701
>>40621
Есть, разумеется. Прикормиться у корпы и стать полноценным членом общества со всеми плюсами и минусами. Провернуть пару финтов и самим основать мелкую корпу за счет позаимствованных ноу-хау. Двинуть к настоящим индейцам... Но там холодно и кинцо любимое не ловит. Как обычно, большая часть наработок ушла в стол.
>>40629
Логично. Скорее мне действительно нужен перерыв на недельку, чтобы все обмозговать.
>>40646
Ну я и не надрачиваю. Надрачивал бы - не давал выбора. Просто подзаебало. ИРЛ это говно каждый день вижу, а потом все это еще и водить.
>>40648
Вообще подобное уже сплошь и рядом. Я уже приводил примеры про МФУ, где в контроллере картриджа прошито определенное число страниц. И похуй, что краски еще много. Купи новый картридж.
А уже как тебе это говно продадут - другой вопрос. Вполне возможно, что ты попросту не сможешь легально купить другое, так как на руках только корповалюта, а за нее можно купить только такой вот "продукт".
>>40650
Это ШР, чел, там государство сидит под шконарем и иногда вяло отсвечивает. А межкорпоративным судам на проблемы пролов насрать.
>>40675
Пока ничто не дропнуто. Но могу и дропнуть. Вон полно игр про поехавших бать, которые детей в мамаш пихают.
555 1440702
>>40700
Да. Фишки, а не имба с говном.
556 1440703
>>40691
На первых сессиях охуенно было, просто 10/10. Это потом уже накатило.
557 1440704
>>40554
С вероятностью 67% твоим игрокам вообще плевать на мотивации персонажей и моральные выборы. Пацаны просто играют за игровые ништяки. Ну как обокрасть дом в Скайриме, например, а потом продать лут. Единственный способ это лечить, который я знаю, это тупо снизить градус серьезности, а потом начинать повышать его потихтньку, чтобы выборов было мало, и они, сука, были очевидны, чтоб буквально как в компьютерных РПГ было сразу понятно, что вот это злой поступок, а вот это добрый. После пары месяцев такой тренировки игроки в идеале должны начать принимать решения от лица персонажей.
558 1440705
>>40704
Кстати, видел мало несерьезных в хорошем смысле игр.
мимо
559 1440706
>>40697

>к киберпанку и подавно


Схуябы?
Давай, что ли, исходить из того, что корпорациям есть, что скрывать, потому шэдоуранеры так и называются. То есть, власть имущие — это не компания друзей, которая вот совсем обо всём может договориться. Таким образом, если ты будешь охуевать сверх меры, то с тобой что-нибудь сделают, а активы поделят. Но деление активов подразумевает не складирование заводов, газет и пароходов в чемоданы. А акции твоей корпы — это, например, тоже объект права. Да, того самого, которое лишь для рабов, и о котором тебе стоило бы беспокоиться, пока тебя не слили. И их поделят в соответствии с законом, писаным не для тебя и не для тех, кто делит.
560 1440707
>>40701
Тебя не Дмитрий, случаем, зовут?
561 1440708
>>40706
ШР – очень специфический киберпанк, из коробки он слишком мягкий. Но даже в нем есть намеки на то, что 90% населения – абсолютно промытые дроны, хавающие трид-сериальны да соевые бургеры. От них никому ничего скрывать не надо, потому что они по умолчанию видят только то, что им показывают.

После экстерриториальности законов для корп в принципе нет. Т. е. внутри корп свой закон, но никакого общего закона для взаимоотношения между ними (равно как и между корпами и государством) нет, кроме корпоративного суда, который по сути сходняк по понятиям.

Короче, обычная такая международная политика с правом сильного, только вместо стран корпы.
562 1440709
>>40707
Нет, Дмитрием зовут меня, и я не он.
мисо другой любитель брать перерывы от ШР
563 1440710
>>40708

>никакого общего закона для взаимоотношения между ними (равно как и между корпами и государством) нет


Чекни определение термина "государство".
564 1440711
>>40710

>Чекни определение термина "государство".


Какое из?
565 1440712
>>40704

>снизить градус серьезности, а потом начинать повышать его потихтньку


Десять чаев. Нет ничего хуже, чем мастер, надувающий щёки и орущий ЗДЕСЬ ВСЁ СУРЬЁЗНО МОРАЛЬНЫЙ ВЫБОР про какие-то неочевидные сепульки, при том что игрокам в данном случае строго похуй. Надо привыкнуть дать.
FXncTOMaQiI.jpg48 Кб, 604x532
566 1440714
Проводите Эклипс фазу...
567 1440715
>>40714
Мне она не нравится. Современная фантастика говно.
568 1440716
>>40714
Мне не понравилась она, не, как система норм, но бек у нее блевотный
569 1440717
>>40701

>то ШР, чел, там государство сидит под шконарем и иногда вяло отсвечивает


Лол нет. Корпы конечно молодцы, но это не мешает государствам гнуть свою линию и вообще быть крутыми. Просто в ШР слишком много сил кроме государств. И это не только корпы.
570 1440718
>>40715
>>40716
Тьфу на вас, уу! Пускай водят те, кому нравится
571 1440719
>>40701

>так как на руках только корповалюта, а за нее можно купить только такой вот "продукт".


А ещё это может быть как с "Сыром" российским или инсулином. Покупай конечно, рыночек же Дорогой/Плохой продукт порешает. Ой нет, чому аналог может найти или позволить себе крошечная часть населения.
572 1440720
>>40718
Так нет таких.
573 1440721
>>40720
Врёти, пропаганда пуристов-этатистов и ТИТАНов!
574 1440722
>>40721
Спи уже ластоногое. Вроде бы подлец обещался в далёком будущем поводить или это, или экспансию. Но как всегда он врёт
575 1440723
>>40705
Я, кстати, тоже. Обычно всё или супер серьезно, с попытками вжиться в роль, создать драму и пр., или наоборот клоунада с шутками про зависимость длины члена от стата Харизма и убийством прохожих ради лута.
576 1440725
>>40711
Да вот, хотя бы:
The most commonly used definition is Max Weber's, which describes the state as a compulsory political organization with a centralized government that maintains a monopoly of the legitimate use of force within a certain territory. General categories of state institutions include administrative bureaucracies, legal systems, and military or religious organizations.

Another commonly accepted definition of the state is the one given at the Montevideo Convention on Rights and Duties of States in 1933. It provides that "[t]he state as a person of international law should possess the following qualifications: (a) a permanent population; (b) a defined territory; (c) government; and (d) capacity to enter into relations with the other states." And that "[t]he federal state shall constitute a sole person in the eyes of international law."

According to the Oxford English Dictionary, a state is "a. an organized political community under one government; a commonwealth; a nation. b. such a community forming part of a federal republic, esp the United States of America".

Обрати внимание, определения содержат слово "правительство". Даже если форма этого правительства — олигархия, это значит всего лишь то, что государство в первую очередь защищает интересы олигархов, в частности, на законодательном уровне. И корпорации в ШР таки не вместо стран, а всё-таки помимо (если говорить о транснациональных AAA). Суть любого правительства, хоть государственного, хоть корпоративного, всё равно одна: контроль. И если ты, как член правительства, не собираешься просто напиздить и съебаться, то ты будешь так или иначе заинтересован в поддержании эффективности подконтрольных тебе структур и ресурсов (в т. ч. и человеческих). И ты будешь вынужден существовать в определённой правовой среде, пусть даже с кучей привелегий — но законодательно закреплённой кучей. Это уменьшит шансы "по беспределу схавать маслину", хоть и не до нуля. И не важно, как ты это называешь — "понятия" или "юстиция". Это одна из тех вещей, без которых крупные структуры рухнут нахуй. Ведь правительства — это просто люди на самом верху той или иной пирамиды власти, которых по самым разным причинам могут хотеть заменить или убрать с занимаемой позиции такие же люди, занимающие позиции того же уровня, или уровнем пониже. Что же до внешней политики — в отсутствии международного права можно считать, что государства/AAA-гиганты не признают границ друг друга. Но де-юре в ШР это не так.
576 1440725
>>40711
Да вот, хотя бы:
The most commonly used definition is Max Weber's, which describes the state as a compulsory political organization with a centralized government that maintains a monopoly of the legitimate use of force within a certain territory. General categories of state institutions include administrative bureaucracies, legal systems, and military or religious organizations.

Another commonly accepted definition of the state is the one given at the Montevideo Convention on Rights and Duties of States in 1933. It provides that "[t]he state as a person of international law should possess the following qualifications: (a) a permanent population; (b) a defined territory; (c) government; and (d) capacity to enter into relations with the other states." And that "[t]he federal state shall constitute a sole person in the eyes of international law."

According to the Oxford English Dictionary, a state is "a. an organized political community under one government; a commonwealth; a nation. b. such a community forming part of a federal republic, esp the United States of America".

Обрати внимание, определения содержат слово "правительство". Даже если форма этого правительства — олигархия, это значит всего лишь то, что государство в первую очередь защищает интересы олигархов, в частности, на законодательном уровне. И корпорации в ШР таки не вместо стран, а всё-таки помимо (если говорить о транснациональных AAA). Суть любого правительства, хоть государственного, хоть корпоративного, всё равно одна: контроль. И если ты, как член правительства, не собираешься просто напиздить и съебаться, то ты будешь так или иначе заинтересован в поддержании эффективности подконтрольных тебе структур и ресурсов (в т. ч. и человеческих). И ты будешь вынужден существовать в определённой правовой среде, пусть даже с кучей привелегий — но законодательно закреплённой кучей. Это уменьшит шансы "по беспределу схавать маслину", хоть и не до нуля. И не важно, как ты это называешь — "понятия" или "юстиция". Это одна из тех вещей, без которых крупные структуры рухнут нахуй. Ведь правительства — это просто люди на самом верху той или иной пирамиды власти, которых по самым разным причинам могут хотеть заменить или убрать с занимаемой позиции такие же люди, занимающие позиции того же уровня, или уровнем пониже. Что же до внешней политики — в отсутствии международного права можно считать, что государства/AAA-гиганты не признают границ друг друга. Но де-юре в ШР это не так.
577 1440730
578 1440733
>>40695
Но допы и так шли нахер каждую редакцию. В 4й выкинули в окно весь материал тройки, в 5й - всю четвёрку. До 3й редакции, я уверен, было так же.
Система каждую редакцию раз менялась кардинально, это вам не Вархаммер, который до 8й редакции эволюционировал настолько по чуть чуть, что даже кодексы старых редаций оставались валидными и играбельными в новых.
579 1440737
>>40733
Тащемта в Вахе каждая новая редакция тоже отправляла на полку целые десятки более не нагибающих минечек. Да что там, целые армии отправлялись в шкаф из-за очередного нерфа. Вот сейчас, например, мароводам ненавязчиво предлагается выкинуть нахуй всех карланов и прикупить новых примарисов, примарис-дреды, примарис-транспорт и прочую технику. Просто этот процесс растянут по времени, потому и кажется незаметным.
580 1440738
>>40737
Просто он не прошарил как ГВ забрабатывает шекели.
15733235329421.jpg380 Кб, 1280x720
581 1440739
>>39844 (OP)
Дайте мне все ваши прохладные про киберпук, пасаны
582 1440740
>>40739
матрасная_паста.txt
583 1440742
>>40740
Я не разделяю твой мемный бекграунд. Перепечатай или скопируй в тред.
584 1440743
у ладно, уговорили.
Напомню, что в прошлый раз остановился на том, что мне вынесли мозг с отрицательной удачей и я таки нагенерил обычного стрелка который по этой невероятно-реалистичной системе mastaedition мог таскать с собой только 2 вещи.
А еще напомню, что тот парень обещал нам "Киберпанк таким, каким его видели лет 30 назад, хайтек-лоулайф, игру про то, как пацаны идут к успеху с глубин."
Помимо моего ганфайтера в партии еще был быдло-танк-гопарьперсонаж, игрок вполне адекват и инжинер, бывший военный, специализирующейся на взрывчатке.
И вот все началось.
-ТЫ - указал на меня божественный перст мастера -ТЫ РАБОТАЛ В ОБЫЧНОЙ КОРПОРАЦИИ, СРЕДНЕЙ РУКИ. ОНА ЗАНИМАЛАСЬ ПРОДАЖЕЙ ОРГАНОВ. ТЫ БЫЛ КОРОЧЕ В МЕСТНОЙ ТЕХ ПОДДЕРЖКЕ, НО ТЕБЯ УВОЛИЛИ И ВОТ ТЫ ПРОПИВАЕШЬ ПОСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ...
-Подожди, подожди, подожди. Но я ведь типа стрелок, да? Если я работал в офисе то где я научился стрелять?
-НУ, ТЕБЯ ДРУЗЬЯ НАУЧИЛИ, ДА...
-Спасибо, хоть что не в шутанах.
-ЗАТКНИСЬ КОРОЧЕ И СЛУШАЙ. И ВОТ ТЫ ПРОПИВАЕШЬ ПОСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ. ТЫ ЖИВЕШЬ В БЛЯДСКОМ ЧЕЛОВЕЙНИКЕ-ТАРАКАННИКЕ.

Я затребовал более подробных описаний и выяснил следующее: Человейник это многоквартирный комплекс, элита живет на самом верху, там есть охрана и все блага жизни. Я и остальная партия живем на четвертом этаже. наши квартиры состоят из комнаты с матрасом и душевой, которая представлена бетонным мешком с двумя дырами - сверху и снизу Ну вы поняли типа как тут каналеза работает, ну поняли-поняли?. А еще по утверждению мастера, тут, на нижних этажах, каждый день выносят трупы и вообще криминал повсюду.
Помимо заблеванной офисной одежды дома у моего персонажа оказались лишь много бутылок из под бухла и 200 единиц местных денег. Не компьютера, не средства связи, ничего Ну это, тыж все пробухал)))0).
Выйдя из квартиры в коридор мой бомж встретился с остальной партией. Они оказались в таких-же условиях,только у бывшего вояке было 500 единиц денег, а гопника денег не было вовсе.
Мы быстро отыграли сценку знакомства и пораскинув мозгами пришли к тому, что пиздец, мы на дне.
-Мастер, а сколько стоит аренда жилья в этом прекрасном месте?
-Ну,1000 в месяц.
-Отлично, даже если мы все скинемся, и поселимся в одной квартире денег нам не хватит.
Всей партией мы решили немного прогуляться вниз на второй этажи там в случае чего отжать немного денег у мимкроков нет ну а чего вы ожидали от партии мусорных бомжей то?
Дело было серьезное и я настоял на том, что нам нужно вооружиться - партийный гопник получил розочку скрафченную из тех бутылок от бухла что лежали у меня в комнате, я тоеж вооружился розочкой и нагреб в карманы толченого стекла, обосновав тем, что этой хуйней можно кидаться в глаза, как песком, только последствия будут серьезнее тут то место в моем инвентаре закончилось,два предмета, а вот на взрывника розочки не досталось, мастер заставил кидать восприятие и провалив чек мы нашли лишь пластиковые бутылки. Но инженер не расстроился и взял с собой на дело матрас из своей комнаты, лишь позже я оценил этот стратегический ход.
И так, мы спустились на второй этаж в поиске подходящей жертвы.
-Ну вы видите перед собой длинный коридор и много-много квартир. Да, и вот прямо у вас на глазах, один гопник вырубает кого-то и забирает у своей жертвы из карманов деньги.
Тут в дело вошел партийный танк и собственно повторил процедуру уже проделанную его коллегой ранее. Поискав в карманах помимо полтиника мы нашли еще и пустой пакет. Его забрал инженер.
И тут одна из дверей квартиры.
-Вы видите, как в дверях стоит мужик в тельняшке и черном берете, он орет вам: "Хули вы тут творите, мрази, съебите пока я вам пизды не дал, я блять в десантуре служил!"
-Захлопнись нахуй! - отвечает ему партийный гопник - Или я сам тебя так захлопну, что месяц кровавым поносом срать будешь уеба.
-Че ты сказал блядина? - не унимался десантник - Сюда иди!
Ну мы и пошли. На срочном военном совете мы решили, что втроем то мы его точно умотаем. Ну так и вышло, десантник отчаянно сопротивлялся, но гопник пиздил его кулаками, я пытался попасть розочкой в почку, а инженер душил пакетом. Короче израненный мужик смог выкрутиться из нашего захвата и заперся в квартире. Мы пытались выманить его от туда уговорами, что перевяжем его, мол дураки были, подрались и хорош, нас выпивка, угрозами, мол если не выйдешь мы сожжем твою хату и психологической атакой - гопник монотонно стучал в дверь. Все это было проделано в описанной последовательности, но ничто не помогло. И я решил помочь гопнику и зажать звонок на двери. Звонка не оказалось, было лишь два оголенных провода, сомкнув которые, я вырубил свет в подъезде (лампочки загорелись очень ярко, а потом потухли навсегда).
Тут из соседних квартир повыходили люди и начали наезжать на нас с претензией "наших бьют епта". Инженер попытался устранить зазывалу, но отхватил по зубам и упал на матрас, который припарковал в углу. И притворился обычным бомжом. Гопник с радостью вступил в новый файт, а меня на первом же ходу вырубили, очень удачно, ведь мне позвонили и я на 2 минуты отошел. Когда я вернулся гопник добивал последнего ногами, я присоединился к нему и начал затыкивать полутруп розочкой, а инженер все еще валялся на матрасе, но душил еще кого-то. как выяснилось он завернулся в него, когда его пиздили ногами Посчитав трупы, оказалось что мы угрохали 5 человек и вот, когда дело дошло до самого приятного - шмона карманов нас ожидал сюрприз:
-Ну это, типа киберпанк у нас. Короче у каждого человека в руку вмонтирован чип, на нем хранится информация о вас, документы, это одновременно ключ от квартиры и заодно кредитка. Но он работает пока кровь еще теплая.
Ну мы в быстром режиме начали прикладывать руки к сканерам дверей, пытаясь открыть квартиры. В итоге мы открыли 3, но внутри нашли лишь еще матрасы и пакет с бухлом. сейчас в таких йогурты продают
Ну а затем, решили что надо отмыться от крови, да попытать удачу более цивильными способами, но перед тем как уйти мы стащили все трупы к двери десантника, который по нашим прикидкам откинулся у себя в квартире. По нашим размышлениям, если копы прибудут, то ни найдут место массовой драки и спишут все как раз на этого буйного.
Когда мы разбрелись по квартирам, и начали отмывать кровь в двери раздались звонки. Полиция. Короче повязали нас, а меня еще и в тот момент, когда я пытался выкинуть розочку в окно.
Уже в полиции нам пояснили, что все видели и на нас повесят цепочку убийств. 2 на меня - 15 лет колонии на рудниках, 4 на гопника - разрежут на органы и инженера за участие в драке на 3 года.
-Стоп, мастер, но как они все это видели? Какие у них доказательства?
-Ну вообщета в подъезде были камеры.
-Что?
-Ну камеры, весь этот беспредел засняли на камеры.
-И мы о камерах не знали да?
-Знали, но вы же не спросили про них))))0)
-Отлично - отлично.
У меня пиздец как пригорело с этого момента, но в связи с общим трэшем уже спустил на тормозах.
Короче персонажей неделю продержали в камерах предварительного задержания я сразу сказал, что знаю ответы на все загадки, а если ко мне полезут буду орать что я спидозный
Ну и неделю спустя нас вызвали на ковер к какой-то шишке и выдали следующее: суд прошел без вас, из за хорошего послужного списка я отправлюсь всего на 3 года на рудники, подрывнику-матраснику условное с отработкой, ну а так как гопник попредыстории не работал на корпу, его все же на органы.
За возражения, что мол те пятеро это всего лишь самозащита, на камерах всяко видно что толпа выходит и инженер получает по морде, мой персонаж тут-же отхватил по зубам
Но тут внезапно в кабинет вошел какой-то костюм и сказал, мол что он из какой-то корпорации, мол им нужны подопытные, что бы тестировать новые боевые импланты и если мы согласимся, то обвинения снимут. Ну мы и согласились, только нам так и не сказали, это мы импланты будем тестировать или на нас. Но мне уже было похуй, поскольку я понимал, что игра скатилась в такой ебучий трэш, что вряд ли я буду еще в это играть.
Такие дела, сорян за кучу ошибок и стену текста.
В конце у меня осталась куча вопросов: причем тут киберпанк, где мой хайтек и почему я наворачиваю уже час ябучий лолайф, но самый главный вопрос - нахуя я в это играю.
Надеюсь вы ощутили хотя бы малый отголосок той боли и дерьма в чан с которым я окунулся.
584 1440743
у ладно, уговорили.
Напомню, что в прошлый раз остановился на том, что мне вынесли мозг с отрицательной удачей и я таки нагенерил обычного стрелка который по этой невероятно-реалистичной системе mastaedition мог таскать с собой только 2 вещи.
А еще напомню, что тот парень обещал нам "Киберпанк таким, каким его видели лет 30 назад, хайтек-лоулайф, игру про то, как пацаны идут к успеху с глубин."
Помимо моего ганфайтера в партии еще был быдло-танк-гопарьперсонаж, игрок вполне адекват и инжинер, бывший военный, специализирующейся на взрывчатке.
И вот все началось.
-ТЫ - указал на меня божественный перст мастера -ТЫ РАБОТАЛ В ОБЫЧНОЙ КОРПОРАЦИИ, СРЕДНЕЙ РУКИ. ОНА ЗАНИМАЛАСЬ ПРОДАЖЕЙ ОРГАНОВ. ТЫ БЫЛ КОРОЧЕ В МЕСТНОЙ ТЕХ ПОДДЕРЖКЕ, НО ТЕБЯ УВОЛИЛИ И ВОТ ТЫ ПРОПИВАЕШЬ ПОСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ...
-Подожди, подожди, подожди. Но я ведь типа стрелок, да? Если я работал в офисе то где я научился стрелять?
-НУ, ТЕБЯ ДРУЗЬЯ НАУЧИЛИ, ДА...
-Спасибо, хоть что не в шутанах.
-ЗАТКНИСЬ КОРОЧЕ И СЛУШАЙ. И ВОТ ТЫ ПРОПИВАЕШЬ ПОСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ. ТЫ ЖИВЕШЬ В БЛЯДСКОМ ЧЕЛОВЕЙНИКЕ-ТАРАКАННИКЕ.

Я затребовал более подробных описаний и выяснил следующее: Человейник это многоквартирный комплекс, элита живет на самом верху, там есть охрана и все блага жизни. Я и остальная партия живем на четвертом этаже. наши квартиры состоят из комнаты с матрасом и душевой, которая представлена бетонным мешком с двумя дырами - сверху и снизу Ну вы поняли типа как тут каналеза работает, ну поняли-поняли?. А еще по утверждению мастера, тут, на нижних этажах, каждый день выносят трупы и вообще криминал повсюду.
Помимо заблеванной офисной одежды дома у моего персонажа оказались лишь много бутылок из под бухла и 200 единиц местных денег. Не компьютера, не средства связи, ничего Ну это, тыж все пробухал)))0).
Выйдя из квартиры в коридор мой бомж встретился с остальной партией. Они оказались в таких-же условиях,только у бывшего вояке было 500 единиц денег, а гопника денег не было вовсе.
Мы быстро отыграли сценку знакомства и пораскинув мозгами пришли к тому, что пиздец, мы на дне.
-Мастер, а сколько стоит аренда жилья в этом прекрасном месте?
-Ну,1000 в месяц.
-Отлично, даже если мы все скинемся, и поселимся в одной квартире денег нам не хватит.
Всей партией мы решили немного прогуляться вниз на второй этажи там в случае чего отжать немного денег у мимкроков нет ну а чего вы ожидали от партии мусорных бомжей то?
Дело было серьезное и я настоял на том, что нам нужно вооружиться - партийный гопник получил розочку скрафченную из тех бутылок от бухла что лежали у меня в комнате, я тоеж вооружился розочкой и нагреб в карманы толченого стекла, обосновав тем, что этой хуйней можно кидаться в глаза, как песком, только последствия будут серьезнее тут то место в моем инвентаре закончилось,два предмета, а вот на взрывника розочки не досталось, мастер заставил кидать восприятие и провалив чек мы нашли лишь пластиковые бутылки. Но инженер не расстроился и взял с собой на дело матрас из своей комнаты, лишь позже я оценил этот стратегический ход.
И так, мы спустились на второй этаж в поиске подходящей жертвы.
-Ну вы видите перед собой длинный коридор и много-много квартир. Да, и вот прямо у вас на глазах, один гопник вырубает кого-то и забирает у своей жертвы из карманов деньги.
Тут в дело вошел партийный танк и собственно повторил процедуру уже проделанную его коллегой ранее. Поискав в карманах помимо полтиника мы нашли еще и пустой пакет. Его забрал инженер.
И тут одна из дверей квартиры.
-Вы видите, как в дверях стоит мужик в тельняшке и черном берете, он орет вам: "Хули вы тут творите, мрази, съебите пока я вам пизды не дал, я блять в десантуре служил!"
-Захлопнись нахуй! - отвечает ему партийный гопник - Или я сам тебя так захлопну, что месяц кровавым поносом срать будешь уеба.
-Че ты сказал блядина? - не унимался десантник - Сюда иди!
Ну мы и пошли. На срочном военном совете мы решили, что втроем то мы его точно умотаем. Ну так и вышло, десантник отчаянно сопротивлялся, но гопник пиздил его кулаками, я пытался попасть розочкой в почку, а инженер душил пакетом. Короче израненный мужик смог выкрутиться из нашего захвата и заперся в квартире. Мы пытались выманить его от туда уговорами, что перевяжем его, мол дураки были, подрались и хорош, нас выпивка, угрозами, мол если не выйдешь мы сожжем твою хату и психологической атакой - гопник монотонно стучал в дверь. Все это было проделано в описанной последовательности, но ничто не помогло. И я решил помочь гопнику и зажать звонок на двери. Звонка не оказалось, было лишь два оголенных провода, сомкнув которые, я вырубил свет в подъезде (лампочки загорелись очень ярко, а потом потухли навсегда).
Тут из соседних квартир повыходили люди и начали наезжать на нас с претензией "наших бьют епта". Инженер попытался устранить зазывалу, но отхватил по зубам и упал на матрас, который припарковал в углу. И притворился обычным бомжом. Гопник с радостью вступил в новый файт, а меня на первом же ходу вырубили, очень удачно, ведь мне позвонили и я на 2 минуты отошел. Когда я вернулся гопник добивал последнего ногами, я присоединился к нему и начал затыкивать полутруп розочкой, а инженер все еще валялся на матрасе, но душил еще кого-то. как выяснилось он завернулся в него, когда его пиздили ногами Посчитав трупы, оказалось что мы угрохали 5 человек и вот, когда дело дошло до самого приятного - шмона карманов нас ожидал сюрприз:
-Ну это, типа киберпанк у нас. Короче у каждого человека в руку вмонтирован чип, на нем хранится информация о вас, документы, это одновременно ключ от квартиры и заодно кредитка. Но он работает пока кровь еще теплая.
Ну мы в быстром режиме начали прикладывать руки к сканерам дверей, пытаясь открыть квартиры. В итоге мы открыли 3, но внутри нашли лишь еще матрасы и пакет с бухлом. сейчас в таких йогурты продают
Ну а затем, решили что надо отмыться от крови, да попытать удачу более цивильными способами, но перед тем как уйти мы стащили все трупы к двери десантника, который по нашим прикидкам откинулся у себя в квартире. По нашим размышлениям, если копы прибудут, то ни найдут место массовой драки и спишут все как раз на этого буйного.
Когда мы разбрелись по квартирам, и начали отмывать кровь в двери раздались звонки. Полиция. Короче повязали нас, а меня еще и в тот момент, когда я пытался выкинуть розочку в окно.
Уже в полиции нам пояснили, что все видели и на нас повесят цепочку убийств. 2 на меня - 15 лет колонии на рудниках, 4 на гопника - разрежут на органы и инженера за участие в драке на 3 года.
-Стоп, мастер, но как они все это видели? Какие у них доказательства?
-Ну вообщета в подъезде были камеры.
-Что?
-Ну камеры, весь этот беспредел засняли на камеры.
-И мы о камерах не знали да?
-Знали, но вы же не спросили про них))))0)
-Отлично - отлично.
У меня пиздец как пригорело с этого момента, но в связи с общим трэшем уже спустил на тормозах.
Короче персонажей неделю продержали в камерах предварительного задержания я сразу сказал, что знаю ответы на все загадки, а если ко мне полезут буду орать что я спидозный
Ну и неделю спустя нас вызвали на ковер к какой-то шишке и выдали следующее: суд прошел без вас, из за хорошего послужного списка я отправлюсь всего на 3 года на рудники, подрывнику-матраснику условное с отработкой, ну а так как гопник попредыстории не работал на корпу, его все же на органы.
За возражения, что мол те пятеро это всего лишь самозащита, на камерах всяко видно что толпа выходит и инженер получает по морде, мой персонаж тут-же отхватил по зубам
Но тут внезапно в кабинет вошел какой-то костюм и сказал, мол что он из какой-то корпорации, мол им нужны подопытные, что бы тестировать новые боевые импланты и если мы согласимся, то обвинения снимут. Ну мы и согласились, только нам так и не сказали, это мы импланты будем тестировать или на нас. Но мне уже было похуй, поскольку я понимал, что игра скатилась в такой ебучий трэш, что вряд ли я буду еще в это играть.
Такие дела, сорян за кучу ошибок и стену текста.
В конце у меня осталась куча вопросов: причем тут киберпанк, где мой хайтек и почему я наворачиваю уже час ябучий лолайф, но самый главный вопрос - нахуя я в это играю.
Надеюсь вы ощутили хотя бы малый отголосок той боли и дерьма в чан с которым я окунулся.
585 1440744
>>40742
держи классическую пасту из 31 треда
586 1440746
>>40393
Объективно: устранение точки фокуса - наиболее эффективный способ разрешения конфликтов. Никто не станет принимать на себя риски связанные с перевоспитанием агрессивного народа орков-людоедов, когда его гораздо надежнее провести через окончательное решение вопроса. И, что характерно, будет это объективно добрым поступком.
587 1440747
Чо так тихо? Даже страрые пасты в ход пошли.
image.png136 Кб, 631x556
588 1440748
589 1440749
Что там по бинго треда?
590 1440750
>>40737
Примарисы в среднем хуже ногебают, чем карланы. Среди примарисов я не помню вообще ни одного анального душителя, юниты почти все сильные, но не гнущие. Есть и откровенные среднячки, как те же транспорты, или интерцессоры.
591 1440752
>>40750
Я на восьмерке дропнул ваху и лишь иногда играю с корешами по старым редакциям. Покупать и открашивать новую армию морячков на пустом месте мне не хочется. Смысл? Чтобы через год отправить на полку уже их?
592 1440753
>>40737
А чё бы нет? Вахадовны всё стерпят.
593 1440754
>>40746
Когда они пришли за орками-людоедами, я молчал - ведь я не был орком-людоедом.
Когда они пришли за тифлингами, я молчал - я не был тифлингом.
Когда они пришли за халфлингами, я молчал - халфлингом я тоже не был.
Когда они пришли за мной, заступиться за меня было уже некому.
594 1440755
>>40743

>где мой хайтек


Ну как же - камеры (во множественном числе) в каждом обоссанном подъезде, у каждого бомжа вшитая под кожу кредитка с термометром.
595 1440756
>>40755
А зачем бомжам кредитка?
596 1440757
>>40756
Сдавать бутылки, получать деньги и идти покупать буханку хлеба и сырок, чтобы с голоду не протянуть им ног.
597 1440758
>>40757
А без подключения их к кредитками мировая экономика рухнула бы? Накой черт маргиналам корпам кредитки давать?
598 1440759
>>40758
А нологи как же платить? Кредитка сможет платить нологи самостоятельно с каждой транзакции.
Вероятно, что кредитка такая дешевая, что можно давать всем угодно, включая маргиналов.
599 1440760
>>40759
А зачем кредитку юзать если ты бомж-маргинал? Иди и строй теневую экономику.
600 1440761
>>40760
Ну так они ее мб и строят. Кредитка - потому что обязательна к ношению. Бутылки сдаются по бартеру, по бартеру же покупается бухло, а на кредитку сливают рандомные деньги, чтоб была видимость какой-то активности для отвода подозрений.
601 1440762
>>40761
Киберпанк, который мы заслужили.
Мне впомнился контент этой ВК группы.
602 1440763
>>40762
Гигахрущёвка, кибербабки и аугументированные бомжи.
603 1440764
604 1440765
>>40763
СНГверс не отпускает многих. А произведений на тему мало для осмысления.
193836.jpg45 Кб, 645x426
605 1440767
Шо вы тут рассказуйте ненависть и репорты пишите
606 1440768
>>40767
Шкільна лабораторія. Посередині стирчить пластмасовий скелет, обабіч його глобус і тваринний куточок. В тваринному куточку бавляться жаби, їжачок, білочка, котик та кролиха. Кролиха велика, товста і вагітна. Над тваринним куточком висить макет роздавленої жаби. Вінчає обстановочку портрет Дарвіна. Дарвін на портреті показує руками на брудну обізьяну. З рота у Дарвіна вилазе напис: «Бога нема». Входить вчитель Мирон Опанасович і вчителька Зоя Жорівна.

Зоя Жорівна. Мирон Опанасович, шо в нас по плану?

Мирон Опанасович. Чергове заняття по вивченню життя жаби у світі атеїстичного сприйняття дійсності. Кінцева мета: на прикладі жаби довести учнів до переконання, шо Бога нема.

Зоя Жорівна. Одна думка, шо Бог є — це вже хуйня, Мирон Опанасович.

Мирон Опанасович. Звичайно, хуйня, Зоя Жорівна, ще й яка хуйня. Це ідеалістичний онанізм. (Обоє замисленно мовчать, мабуть думають про Бога і про те, що його нема.)

Лунає дзвоник, в лабораторії з'являються піонери. Починається урок.

Зоя Жорівна. Учні, тема наших занять сьогодні — жаба. Хто з вас знає про жабу?

Мертва тиша, під час якої піонер Вася лапа за сраку піонерку Стасю.

Зоя Жорівна (сатаніючи). Піонер Гриша, до дошки!

Мирон Опанасович. Спокійніше, Зоя Жорівна, спокійніше.

Піонер Гриша (бадьоро). Жаба живе в саду, живиться продуктами народного господарства, тому жаба — шкідник, її треба знищувати. Наш народ вже даво оголосив війну жабі.

Зоя Жорівна. Проведи дослід.

Піонер Гриша (дістає жабу). З першого погляду, жаба схожа на самольота. У неї єсть фюзеляж і шассі. Шассі у жаби розрізняють: передні (відриває і показує) і задні (відриває і показує). В сраці у жаби є сопло, в котре дослідники встромляють соломину…

Зоя Жорівна. Досить, Гриша, сідай, п'ять. Миша, продовжуй.

Миша (бадьоро).…соломину, яка зветься катетер.

Миша встромляє катетер, надуває жабу і пиздить її об стіну. Потім підбирає з пола те, що від жаби залишилось.

Миша. В результаті нервового струсу ми бачимо у жаби розлад нервової системи, шо привело тварюку до клінічної смерті, ознаками якої служить відсутність потіння дзеркальця.

Миша приклада дзеркальце до жаби, воно не потіє.

Зоя Жорівна. Сідай, п'ять. Починаємо вивчення нового матеріалу. Будь ласка, Мирон Опанасович.

Мирон Опанасович (дістає з тваринного куточку їжачка). Діти, хто це?

Піонер Миша. Це їжачок.

Мирон Опанасович. Вірно. Зоя Жорівна, нумо мені скальпеля. (Мирон Опанасович заширює скальпеля в їжачка, ріже його і розповідає.) Їжачок, діти, — це ворог народного господарства. Живиться він народними відходами, і тому всередині дуже брудний. (Показує, те, що вийняв з їжачка.) Один їжачок за одну ніч з'їдає стільки народного добра, скільки важить сам. Тому їжачків треба знищувати. І тут нам у пригоді стає наша славна авіація. Один самольот за один день знищує стільки їжачків, скільки важить сам. Носенко, скільки їжачків буде знищено за рік?

Другорічник Носенко. Триста шістдесят п'ять самольотів з їжачками, Мирон Опанасович.

Мирон Опанасович. І знов двійка, Носенко. Хто ж це знищує самольоти? Це ж наша гордість. Продовжуйте, Зоя Жорівна.

Зоя Жорівна (дістає з тваринного куточку білочку). Діти, перед вами білочка, ворог лісів. (Зоя Жорівна підключає білочку до штепселя і продовжує розповідати.) Нервове посмикування білочки — це живе свідоцтво міці нашого електричного струму, а також розплата за загублену білочкою тайгу. (Зоя Жорівна виключа білочку і кидає у вікно її обсмалені рештки.) Шо там ще в нас, Мирон Опанасович?

Мирон Опанасович. Кролиха.

Лунає дзвоник.

Зоя Жорівна. От шкода, знову часу не вистачило. Зробимо висновки, діти. Бога нема, а є природа. Природу треба міняти і знищувать все, що в ній непотрібно. А ти, Носенко, дай щоденик, і щоб завтра твій батько був у школі.

Мне это напомнило как некоторые отыгрывают хаоситов или шабашитов.
606 1440768
>>40767
Шкільна лабораторія. Посередині стирчить пластмасовий скелет, обабіч його глобус і тваринний куточок. В тваринному куточку бавляться жаби, їжачок, білочка, котик та кролиха. Кролиха велика, товста і вагітна. Над тваринним куточком висить макет роздавленої жаби. Вінчає обстановочку портрет Дарвіна. Дарвін на портреті показує руками на брудну обізьяну. З рота у Дарвіна вилазе напис: «Бога нема». Входить вчитель Мирон Опанасович і вчителька Зоя Жорівна.

Зоя Жорівна. Мирон Опанасович, шо в нас по плану?

Мирон Опанасович. Чергове заняття по вивченню життя жаби у світі атеїстичного сприйняття дійсності. Кінцева мета: на прикладі жаби довести учнів до переконання, шо Бога нема.

Зоя Жорівна. Одна думка, шо Бог є — це вже хуйня, Мирон Опанасович.

Мирон Опанасович. Звичайно, хуйня, Зоя Жорівна, ще й яка хуйня. Це ідеалістичний онанізм. (Обоє замисленно мовчать, мабуть думають про Бога і про те, що його нема.)

Лунає дзвоник, в лабораторії з'являються піонери. Починається урок.

Зоя Жорівна. Учні, тема наших занять сьогодні — жаба. Хто з вас знає про жабу?

Мертва тиша, під час якої піонер Вася лапа за сраку піонерку Стасю.

Зоя Жорівна (сатаніючи). Піонер Гриша, до дошки!

Мирон Опанасович. Спокійніше, Зоя Жорівна, спокійніше.

Піонер Гриша (бадьоро). Жаба живе в саду, живиться продуктами народного господарства, тому жаба — шкідник, її треба знищувати. Наш народ вже даво оголосив війну жабі.

Зоя Жорівна. Проведи дослід.

Піонер Гриша (дістає жабу). З першого погляду, жаба схожа на самольота. У неї єсть фюзеляж і шассі. Шассі у жаби розрізняють: передні (відриває і показує) і задні (відриває і показує). В сраці у жаби є сопло, в котре дослідники встромляють соломину…

Зоя Жорівна. Досить, Гриша, сідай, п'ять. Миша, продовжуй.

Миша (бадьоро).…соломину, яка зветься катетер.

Миша встромляє катетер, надуває жабу і пиздить її об стіну. Потім підбирає з пола те, що від жаби залишилось.

Миша. В результаті нервового струсу ми бачимо у жаби розлад нервової системи, шо привело тварюку до клінічної смерті, ознаками якої служить відсутність потіння дзеркальця.

Миша приклада дзеркальце до жаби, воно не потіє.

Зоя Жорівна. Сідай, п'ять. Починаємо вивчення нового матеріалу. Будь ласка, Мирон Опанасович.

Мирон Опанасович (дістає з тваринного куточку їжачка). Діти, хто це?

Піонер Миша. Це їжачок.

Мирон Опанасович. Вірно. Зоя Жорівна, нумо мені скальпеля. (Мирон Опанасович заширює скальпеля в їжачка, ріже його і розповідає.) Їжачок, діти, — це ворог народного господарства. Живиться він народними відходами, і тому всередині дуже брудний. (Показує, те, що вийняв з їжачка.) Один їжачок за одну ніч з'їдає стільки народного добра, скільки важить сам. Тому їжачків треба знищувати. І тут нам у пригоді стає наша славна авіація. Один самольот за один день знищує стільки їжачків, скільки важить сам. Носенко, скільки їжачків буде знищено за рік?

Другорічник Носенко. Триста шістдесят п'ять самольотів з їжачками, Мирон Опанасович.

Мирон Опанасович. І знов двійка, Носенко. Хто ж це знищує самольоти? Це ж наша гордість. Продовжуйте, Зоя Жорівна.

Зоя Жорівна (дістає з тваринного куточку білочку). Діти, перед вами білочка, ворог лісів. (Зоя Жорівна підключає білочку до штепселя і продовжує розповідати.) Нервове посмикування білочки — це живе свідоцтво міці нашого електричного струму, а також розплата за загублену білочкою тайгу. (Зоя Жорівна виключа білочку і кидає у вікно її обсмалені рештки.) Шо там ще в нас, Мирон Опанасович?

Мирон Опанасович. Кролиха.

Лунає дзвоник.

Зоя Жорівна. От шкода, знову часу не вистачило. Зробимо висновки, діти. Бога нема, а є природа. Природу треба міняти і знищувать все, що в ній непотрібно. А ти, Носенко, дай щоденик, і щоб завтра твій батько був у школі.

Мне это напомнило как некоторые отыгрывают хаоситов или шабашитов.
607 1440771
>>40689

>Планктон не кандалами прикован


Если его SIN корпоратный, или ограниченно корпоративный, то именно ими.
KultScene.webm6,9 Мб, webm,
320x240, 6:03
608 1440777
>>40767
Сегодня постараюсь ещё наскрести, а пока можешь "насладиться" записью вводной катсцены из прошлого рассказа >>1439413
609 1440783
>>40537
Чем-то это твой выдуманный фейтовик обосновывал? Ну кроме

>РРРЕЕЕЕЕЕ СЛОВЕСКОГНОЙ ПИДОРЫ НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ В ФЕЙТ Я СКАЗАЛ

610 1440789
>>40605
Ты бы хоть изучил матчасть, прежде чем кукарекать. Откуда пошла панковская мода на рваные джинсы и берцы. Не было денег на новые, рабочие ботинки носили потому что не было денег на дорогие туфли и приличную обувь, хаер делали просто так. Потом уже это стало модным и дорогим. Но ты же дебил, или жирный. Если сейчас рваные джинсы и украшенный металлом и нашивками куртец это модно-дорого, то значит так было всегда.
611 1440790
>>40789
Зачем нужно изучать миф о великих победунах всех систем, когда они простое гопническое быдло? А если уж говорить о сегодняшних панках, то помница они веганами становятся сейчас, такова их борьба. Как говориться:"Партия сказала, комсомолпанки ответил:"Есть!""
612 1440793
>>40790
Действительно, зачем? Ведь можно воевать с соломенным чучелом, которому ты присвоишь удобные тебе характеристики, чтобы было легче победить. И плевать что настоящие панки вели себя иначе. Можно назвать выдуманных в голове панков быдлом в модном дорогом шмотье и использовать свои фантазии как аргумент в беспочвенных и бессмысленных вскукареках.
613 1440803
>>40793
Я видел панков и они именно такие, состоящии в основном из мифа и гопничества. Вот даже история с машиной, которую "тру" панк травил, в лесополосе. Ни машина, ни лесополоса, ни завод за которым была машина панкам не принадлежали, но они полезли загребущими руками полезли растаскивать её на синьку. Типичное такое поведение алкашей что и линию спиздят потому что по ней ток не шел с щитками. Или люк спиздить на лом. Или залесть на чужой огород поворовать яблок, подобрать их прямо с земли и сожрать как свинья. Все это одного поля ягоды.
614 1440804
>>40793
Да забей на него. Типичный обитатель Свободного государства Конго, перемогает выдуманных супостатов в выдуманных войнах и бряцает выдуманными медалями. С одной стороны, такой генератор фентези полезен в НРИ, но с другой стороны за пределами хобби это типичная наведенная шиза, та самая Матрица.
615 1440805
>>40804
Да-а. Истории о пацанах пиздящих яблоки это выдумка и то что это считается нормальным тоже. Как и все остальное.
617 1440807
>>40783

>РРРЕЕЕЕЕЕ СЛОВЕСКОГНОЙ ПИДОРЫ НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ В ФЕЙТ Я СКАЗАЛ


Не, такого "выдуманный" фэйтодебил не писал и не говорил.

>Чем-то это


А у тебя какие-то затруднения возникли с выдумыванием обоснований? А как же сотворчество, передача нарративных прав, голландский штурвал, вот это вот всё?
618 1440810
>>40790
Шаман, ты открыл для себя двачи и шизиш теперь тут? Или я ошибся и это нормальный толстяк.
619 1440812
>>40810
Ты ошибся. И нет, метафорически это не нормальный толстяк. Хотя, Шаман бы НАТЕ-тред определённо украсил.
620 1440817
>>40807
Почему я должен их выдумывать? Ты высрал невнятный тезис про обязательное убийство прописанных неписей за авторством выдуманного фейтовика, приплетаешь рандомные слова типа сотворчества, которые непонятно каким хуем к убийству неписей относятся, а придумывать под твою шизофазию разумные обоснования должен я?

Да ты же поехавший! К слову, дай угадаю, в твоём мире сотворчество это когда в жопу ебут?
621 1440818
>>40805
Пацан, ворующий у соседа яблоки, это личерали любой деревенский ребёнок. Ты их всех в панки сейчас записать решил?
622 1440833
>>40817

>Почему я должен


А ты должен?

>непонятно каким хуем


А, понял! Кажется, проблема в тебе, вьюноша.

>под твою шизофазию


Рекомендую, во-первых ознакомиться с значением слов, которые ты используешь, а во-вторых внятно сформулировать, что тебе собственно непонятно в приведённой цитате (или в пояснениях и дополнениях к этой самой цитате).
15690102730300.jpg106 Кб, 1024x788
623 1440835
Опять Миша наваливает дымящимся и жирным, да всё одно и тоже.
624 1440837
>>40514
Ни разу не фейтовик, но по системе играл и остался доволен. Хейтерам фейты не хватает перспективы. Они смотрят на систему как на такую дурацкую версию ДнД, где мастер будет пытаться раскатать их энкаунтерами, а они в свою очередь будут превозмогать за счёт хорошего билда и умного использования механик. Если играть в фэйт так, то никому весело не будет, а будут только срачи про первую шпагу как в этом треде.

На деле же в фейт оказывается довольно интересно играть, если стараться не победить в ролевую игру, а банально создать как можно больше захватывающих сцен. Потому что как геймистская система фейта сосёт жопу, это факт. А вот как костыли для истории – очень даже ничего. Но большинству это не надо, потому щё все хотят нагибать.
625 1440838
>>40818
Не панк, но одного с ним поля ягода. И я уверен что панком ребенку такому будет стать легко. А после и алкашом, что пиздит провода.
image.png145 Кб, 638x600
626 1440841
>>40208
Словесная импотенция только если перевожу в "реалтайме" с английского игрокам. Кросспол запрещен, но только дерьмовый.

ну этот короче как это по русски
627 1440842
>>40841

>Кросспол запрещен, но только дерьмовый.


Трлько друзьям отсыпаешь?
628 1440844
>>40842
Да нет, просто когда берут тяночку лишь дабы поиграть за тяночку фетиш какой-то, ей-богу , это раздражает всех за столом. Но если пол персонажа как-то связан с бэком, вносит нечто интересное в отыгрыш и в принципе логически обоснован -- всегда пожалуйста.
629 1440845
>>40837
Потому что все хотят играть.
Не забывая про G-составляющую.
Тот же нарратив с захватывающими историями тебе и олдскульщик обеспечит, задавая вопросы и давая ответы, изредка подкидывая куб по случайной таблице. И ты, не будь дураком, тоже будешь избегать ситуаций, где тебе потребуется куб, и искать челлендж себе по силам.
А в мейк-билив дочки-матери можно и по фиаско вечер сыграть, или какому-нибудь DRYH, если уж так компании захотелось.
Фейт просто не нужен.
630 1440846
>>40844
Охуеть просто. А брать вампира лишь дабы поиграть за вампира, это раздражает всех за столом. Брать мага дабы поиграть за мага, это раздражает всех за столом.
631 1440850
>>40846
У мага и вампира есть игромеханические различия, в отличие от тян и кунаесли это не фатал какой-нибудь.
632 1440851
>>40850
В гурпсе в пахе уязвимость.
Охуеть просто. Теперь куны от тянок не отличаюся. Ебать ты сексист
633 1440857
>>40844
Теперь пол персонажа нужно оправдывать, наес.
634 1440859
>>40844

>если пол персонажа как-то связан с бэком


В бэке написано "родилась тянкой", этого недостаточно? Нужно обосновать ПОЧЕМУ родилась именно тянкой?

>вносит нечто интересное в отыгрыш


Что такого интересного мужской пол приносит в отыгрыш, чего не приносит женский?

>логически обоснован


Наличие у персонажа вагины это недостаточное логическое обоснование его женского пола? Или желание игрока поиграть тянкой?
635 1440860
>>40537
Прописанный непись в фэйте
@
Убить

Выбери одно. А лучше почитай кору, охуей от того, насколько в этой системе сложно убить нечто персонажеподобное, и потом уже выбери.
636 1440861
>>40860
Так он же систему не читал ни разу, вот и выдумывает сказки.

>>40845
Define игра.
637 1440863
>>40838
Шок! Деревенские дети это личинки панков!

Пиздец, шизюнь, это уже троллинг тупостью какой-то, или ты реально поехавший.
638 1440864
>>40863
Шок! Дети которых не воспитывали становятся гопниками!
639 1440865
>>40864
Всё, сдаюсь. Пощади, лизатель барского сапога!
640 1440866
>>40865

>РРЯЯ!!! НЕ ДАЮТ ПИДИТЬ ЛОМ И НАРУШАТ ТБ!!

641 1440867
>>40777

>Сегодня постараюсь ещё наскрести


Тем временем, опять записался на сеанс ФЭЙТы у электронного гендерфлюида. Партия подобралась прям скажем классическая (а я, глядючи на состав сей партии, в который раз подивился узости РНРИ-сообщества). Аутичный молчун 1,5 штуки, подсос мастерка 1 штука, тёмная лошадка 1 штука и собсно сам мастерок. Для полного комплекта не завезли разве что девушки/парня мастера. Пока успели провести нулевую сессию, по итогам которой я в очередной раз убедился в полной бесполезности этих самых нулевых сессий для чего-то кроме... даже не знаю, что и придумать.

К счастию, непосредственно перед сессией, я немношк наебенился, чтобы не шибко жалеть о потраченном времени, коль скоро происходящее на ней не покажется мне весёлым. Предчувствия не обманули. За три часа мы успели обсудить ровно три аспекта, окончательно из которых определились разве что с одним; обсудили дефиниции слов "трюк", "сеть" и "филиал"; практическое применение правила 3Ф и... И по итогам решили провести ещё одну "нулевую", хе-хе.
642 1440868
>>40844

>Но если пол персонажа как-то связан с бэком, вносит нечто интересное в отыгрыш и в принципе логически обоснован


Больно размытое определение. Дай ка конкретных примеров минимально подходящих под твои условия кросспол персонажей.
643 1440870
>>40867

>электронного гендерфлюида


Эких ты личностей находишь каждый раз.
644 1440873
>>40866
ТБ придумали жрецы-брахманы, чтобы контролировать лично ТЕБЯ!
645 1440874
>>40873
Поэтому надо становисться парией и срать на улице.
646 1440875
>>40874
Никакой свободы врагам свободы! ШУЕ ШПШ ППШ!
647 1440877
>>40554
Весело у вас тут. Пожалуй тоже присоединюсь, пусть и с запозданием.
Логику даже обсуждать страшно - я киберпук вообще и ШР в частности считаю таким подвидом фентези, где если начать разглядывать детали, то всякое желание играть пропадет.
А вот за выборы можно и погудеть. Я вот считаю что если ты даешь игрокам выбор аж из целых двух вариантов, то ты должен быть готов к обоим. Если не готов - выбор давать не надо. Не хочешь чтобы партия могла примкнуть к корпе - корпы высылает чистильщиков, те не разговаривают, а планируют выяснить личность заказчика после остывания трупов ПЦ.
Кстати, если не показывать ПЦ последствия их решений, как плохих, так и хороших, то они довольно быстро забьют болт на моральность выборов и будут ориентироваться на краткосрочную перспективу. Если нет никакой разницы кому помогать, корпе или профсоюзу, ведь ничего не поменяется, то почему бы не помочь тем, кому выгоднее?
Вторая причина, по которой ПЦ часто забивают на аморальные выборы - слишком серая мораль. Если борются два говна, да по колено в моче, то игрокам внезапно становится похуй, даже если в данной конкретной ситуации одно из говен ВНЕЗАПНО поступает сильно лучше чем второе.
Еще кстати неплохо убеждаться что выбор для игроков хоть что-то значит. Потому что если им насрать на этих рабочих, то нет для них никаких проблем в том, чтобы поменять их жизнь на свою безопасность. Потому что они им ни разу не интересны.
648 1440878
>>40877

>Потому что они им ни разу не интересны


А вот были б вместо рабочих кошкодевочки-сександроиды, эксплуатируемые злойъ корпорацией...
649 1440879
>>40845
Очевидно же, что те, кто хочет играть, не забывая про G-составляющую, вполне могут это делать, используя другие системы.

>фиаско


>DRYH


Не то же самое. Это системы, привязанные к очень узкому жанру.
650 1440881
>>40878
Поэтому кста нельзя радикально вырезать подобное, игрокам должно быть приятно и интересно в мирке игры.
651 1440882
>>40878
На самом деле не факт что что-то поменялось. Вообще в этих наших НэРэИ все проще и сложнее, чем в каком-нибудь кино. Там можно дать пару общих планов под грустную музыку и зритель уже проникся трОгедией бедных пролов и совершенно не будет удивлен что панк-протаг вдруг резко за них вписывается и готов хоть умереть за них. А у нас интеррактинвное медиа, просто показать недостаточно. Нужно чтобы партеечка как-то с этими пролами позваимодествовала. Желательно не проникнувшись к ним ненавистью и/или отвращением, а наоборот - возжелав им помочь. При этом надо чтобы не только персонажи прониклись вот этим вот всем, но и игроки. Иначе как только будет моральный выбор, быстро окажется что мета-компонента убирает из него всякую сложность.
Так что тупа кошкошлюшки могли бы быть выебаны и брошены примерно с такой же легкостью, как и пролы, если бы им не удалось как-то зацепить игроков.
652 1440883
>>40882
Если игроки любят котодевочек или они им интересны, то и развивать их отношения легче.
653 1440884
>>40883
Тут тупа соглы. Впрочем, если игроки уверенные коммунисты-социалисты, то с пролами тоже все изи зайдет.
Короче да, важная мораль: знай что твои игроки любят и умей этим пользоваться.
654 1440885
>>40882

>А у нас интеррактинвное медиа, просто показать недостаточно.


Очень часто бывает достаточно. Но нужен хороший скилл красноречия у ведущего.
655 1440886
>>40884
Если пролы бунтуют против советской власти, то не зайдет. Вообще стоит избегать прямой политоты и исторических личностей.
656 1440887
>>40885
Нет. Ток если игроки ну оооооочень чувствительные. Или им эта тема и так интересна. Или если это тема игры и все ужо настроились в это играть. Короче сильно не всегда.
>>40886
Ну дык у нас тут сцубер-пюнк, они бунтуют против кого надо. А политоты ты не избегнешь никак, имхо.
657 1440888
>>40887
И надо еще выбор давать, который изменяет статус кво. Дальнейшее соблюдение техники безопасности драматически ничего не меняет, как и взлом фильтров по задумке автора.
А вот если, например, от влома рабочие начали умирать, то было бы драматично. Или от убийства последнего профсоюзника, который не был чьи-то подсосом рабочие начали бунт.
658 1440889
>>40888
Вот ты вроде в общем вещи говоришь пральные, а в частностях я не согласен. Если б от взлома рабочие начали умирать, то играчки словили бы закономерный сочнейший БАРБИТУРАТ - они выбрали "правильный" моральный выбор, рисковали всем, затащили, а стало только хуже. Независимо от гримдарковости это стабильно приводит к тому что игроки быстро забивают на попытки просчитать долгосрочный исход своих действий и начинают жить моментом.
659 1440890
>>40889
А что правильного в том чтобы нарушать технику безопасности и пытаться жить по "не наебешь, не проживешь"?
660 1440891
>>40890
Все неправильно и плохо, и так нельзя, только игрочки потом на похуе играют в твои моральные выборы.
661 1440892
>>40890
Без влезания в политосрач это очевидненько. По ТБ фильтры работают месяц. Корпа софтварно обязывает заменять их в два раза чаще, наживаясь на несчастных пролах.
Влезать в политосрач тухло потому что киберпанк к ирл относится примерно никак и ты изи можешь отрескинить все это в фентези на дворфов и суть мало изменится.
662 1440894
>>40892
Просто не отпускает. Я как увидел, так у меня сразу щелкнуло. Увидел я такого Петровича с завода, который пытается взломать детектор и получить так возможность бухать на заводе. Или как купили новый станок, а за обучение спецов для работы с ним зажопили и все пошло по пизде.
663 1440895
>>40894
Ты слишком серьезно к этому относишься. Киберпанк это почти чисткровное фентези. А уж ШР этого даже не стесняется и честно показывает что мол вон, у нас все как в фентези, даже дракон над горой золота чахнет.
Опять же, вот даже если бы это было ну самое распоследнее васянство и риторическому техспецу очевидно что ирл корпа была бы права, то все равно в первую голову надо смотреть на то как в игре расставлены акценты. Ну и на то как их остальные игроки считали, ясно дело.
664 1440896
>>40890
Скажи честно, ты дегенерат? Что в фразе искусственно завышает требования к частоте замены фильтров через софт тебе непонятно? Или у тебя если партия/корпа сказала что надо теперь менять чаще, ты отвечаешь "служу и повинуюсь, мой господин"?
665 1440897
>>40896
В первом посте не было про искусственность.
666 1440899
>>40870
Не то чтобы они шибко выделялись на среднем фоне РНРИ-сообщества. В ролевые игры ведь от хорошей жизни не идут, а если и идут, то после приобретения "десятилетнего опыта", некоторую её часть теряют. Я за всё своё время занятия этим хобби, от силы с десяток "нормальных" людей встречал. Речь, разумеется о тех, кто в хобби давно и надолго. А особых акцентуаций в коллегах по новой партии, пока не заметил.
667 1440900
>>40899

>Я за всё своё время занятия этим хобби, от силы с десяток "нормальных" людей встречал.


Что неудивительно. Они ведь тоже не горят желанием с тобой играть или вообще пересекаться.
668 1440901
>>40899
А много ли ты встречал людей за пределами этого хобби? А то я во всём своём кругу знакомых десяток "нормальных" не наберу.
669 1440902
>>40900
Это и правда не слишком удивительно, но несколько по иным причинам. И эти причины не включают в себя теорию заговора о конспирации "нормальных" людей, создавших отдельное закрытое ролевое сообщество, куда мне хода нет.
670 1440903
>>40901
Порядочно, так скажем. Впрочем, это конечно не шибко показательно, учитывая, что людей за пределами хобби я встречал в целом больше. На всякий случай и во избежание разрывов наподобие случившегося выше, я не щитаю эту самую "нормальность" чем-то однозначно хорошим. Мне так напротив, "надкусанные" больше нравятся!
671 1440904
>>40902
Офкос.
672 1440905
>>40903
Я на всякий случай поясню, что именно хотел сказать. Границы "нормальности" меняются в зависимости от размера выборки. И я вот, например, очень сомневаюсь в том, что в НРИ температура ниже, чем в среднем по больнице. Среди нормисов-то надкушенных поболе будет.
673 1440906
>>40905

>Я на всякий


Внезапно, но я понял, что ты хотел сказать и без этого уточнения.
b0e932c98aa0bd4cf8d6f7f884813f7f.jpg121 Кб, 564x1084
674 1440908
Мастерок-шадоураннер снова на связи.
Ну что можно сказать, бэгач помогающий.
Я действительно обдумал то, что здесь говорилось, и понял, что игрокам просто похую на все эти моральные выборы, страдания работяг и алчность эффективных менеджеров, похуй на то, что ИРЛ давно просачиваются такие же проблемы, вообще насрать на выбор и его последствия. Им на деле нужны пушки покруче да тачки побронированнее. Ну ок, будет им бульварное чтиво на две-три сессии. Затем все, ибо мне такое не очень интересно. Может еще игроков поищу.
675 1440911
>>40908
Bruh, ты если хочешь моральные выборы, ты их подавай постепенно.
676 1440912
>>40908
Собирал на игру про бичей, а требуешь Мальчишей Кибальчищей. Да еще и политическое высказывание неиронично вставил.
677 1440913
>>40906
Не сильно сомневался, потому и "на всякий случай".
678 1440914
>>40908
Я как раз из тех, кто писал, что им, скорее всего, не интересно. Но, заметь, я же советовал не дропать игру, а постепенно подводить игроков, воспитывать, ёпта. Ну или не советовал, но подразумевал.
679 1440915
>>40908
>>40914
Алсо, ты в интернетах играешь? А то я б этсамое, повыбирал морально в мире ШР, если по времени вдруг совпадем. Могу про слезинку ребенка там, про долг против сердца.
680 1440916
>>40914
Мастеру просто хотелось чтобы играчки согласились с его позицией. На что-то сложнее кроме "вот те плохие" у него не хватило, а киберпанк он взял для "предвосхищения будущего".
Скорее всего ему уже ничем не помочь.
681 1440917
>>40916

>Мастеру просто хотелось чтобы играчки согласились с его позицией. На что-то сложнее кроме "вот те плохие"


Уже не плохо, на мой вкус.
682 1440918
>>40917
Нет, блять. Мастер как учитель это очень кринжово, а когда еще и с агидкой, да еще и такой прямолинейной так финал. От такого только орать со смеху или пожимать дверь.
Yoba1.png17 Кб, 192x192
683 1440919
>>40908

>УХ КАКАЯ У МЕНЯ ИГРА ПРО СЛОЖНЫЕ ВАРИАТИВНЫЕ НИАДНАЗНАЧНЫЕ ВЫБОРЫ...ТУТ ВСЕ НЕ ПРОСТО, У ВСЕГО ЕСТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ! НАДО ДУМАТЬ!


>играчки между мочой и говном выбрали говно, потому что оно слаще


>ВЫ ЧЕ СУКИ, В ИГРЕ ПРО ВЫБОРЫ И ДИЛЕММЫ СДЕЛАЛИ НЕ ТАКОЙ ВЫБОР, КАКОЙ Я ХОТЕЛ? БЫДЛО БУЛЬВАРНОЕ, ПОДПИВАСЫ, КАТАРСИС СУКИ НЕ ХОТИТЕ? ВЫ ПРОИГРАЛИ В РОЛЕВУЮ ИГРУ, СВОРАЧИВАЕМ ЛАВОЧКУ

684 1440920
>>40918

>Учитель


>Хотелось, чтобы с его позицией согласились


Две большие разницы.

>Агидка


Имеет право на жизнь. Я б поиграл в агидку, особенно если бы мой персонаж придерживался противоположной позиции.
685 1440921
>>40919
Там, как я понял, игроки сделали сложный моральный выбор в пользу лута послаще и метаигровых плюшек.
686 1440922
>>40918
Хорошее соломенное чучелко. Сам собрал, сам оценил, сам и воюешь.
687 1440923
>>40920
Тебе нравятся когда на тебя давят? Нравится когда мастерок берет над тобой вверх, когда ты говоришь "нет", но на самом деле это "да"?
688 1440924
>>40921
Да забей, дежурный клоун видит КАТАРСИС, где его не было.
689 1440925
>>40923
Мне нравится, когда от лица персонажей можно поспорить за мировоззренческие вопросы. При этом даже если персонажа в итоге раздавит, мне всё равно скорее всего будет норм.
690 1440926
>>40921
Никаких "метоигровых плюшек", у них был выбор "слезинка рабочего или ништяки от корпорации", они внутри игры и на внутриигровой логике сделали выбор в пользу ништяков, а у мастера порвалась жопа от того, что в его игре на самом деле агитке о злых корпорациях про сложные выборы кто-то посмел сделать не такой выбор, какой он хотел. При этом дэбил не захотел открыто и честно сказать играчкам "мы играем за высоконравственных бунтарей за свободу и все хорошее против плохих копрокорпократов" и вместо этого пытался создать иллюзию выбора, которая затрещала от первого же шага с продуманных заранее рельс.
691 1440928
>>40925

>поспорить


В широком смысле, естественно. В идеале спор должен включать не только словесные тёрки, но еде и действия в рамках тех самых мировоззрений.
692 1440929
>>40926
Жопой читаешь?
"Прибавка к карме" - больше опыта. В корнике ШР изначально заложен концепт, что если ты играешь грязно, то получаешь больше денег, если помогаешь кому-то или не устраиваешь мокруху - то больше опыта.
Но сейчас модно хуесосить игры, даже не открывая корник, так что продолжай в том же духе.
693 1440930
>>40925
>>40928
Если у мастерка в голове не хлебушек, то вся игра персонажем скатиться в кукарекание из-под шконки.
694 1440931
>>40926
Ты уверен, что они сделали выбор по внутриигровой логике? Я вот не уверен. Более того, у меня случались примеры как раз обратного, о которых игроки потом вполне честно говорили, что да, мол, сделал ради метагеймовой плюшки. Так что я бы не был столь категоричным. А то, знаешь ли, больно уж ты напоминаешь учителя с агидкой. Шото кринжово мне, посоны, пойду дверь пожму.
695 1440932
>>40931
А что ты имеешь ввиду под метагеймовыми плюшками? Экспа?
696 1440933
>>40929
Дядь, ты че дурак? Я никак не хуесосил ШР, сам по нему вожу и играю. Я хуесосил дэбила, который сначала пиздит играчкам про выбор, а потом когда они садятся не на тот стул, что он наметил, истерит и дропает игру, потому что бульварное быдло не оценило его тонкие психолухичные выборы плохая корпа чорного зла убивающая рабочих и добренький профсоюз, вот это глубина сюжета, джва года ждал такое
697 1440934
>>40930
А если у меня вдруг в голове не хлебушек? Глядишь, на равных потягаемся.
698 1440935
>>40932
То, что более выгодно с точки зрения механики системы, но модет не вписываться в поведение персонажа.
699 1440936
>>40934
Не. Мастер теологически сильнее и если он не глуп и знает какова роль твоего персонажа, то нет шансов.
700 1440937
>>40935
Насколько я понял, персонажи были обоссанными гопарями-алкашами в полукриминальном обществе и повели себя соответственно.
701 1440938
>>40937

>обоссанными гопарями-алкашами


Ебанько, уже утомили очень, что твои высеры, что высеры панка-борцуна. Может ты съебешь проецировать на всех свою жизнь в мухосрани с гопотой и синькой 24/7 куда-нибудь к нему в личечку?
702 1440939
>>40936
Если мастер использует своё "теологическое" превосходство, чтобы доказать свою частную позицию, то здесь-то как раз и начинается чарующий мир внутричерепных хлебобулочных изделий. Мы тут про нехлебушков всё же, как я понял.
703 1440940
>>40935
Звучит сомнительно. Без особых стараний всегда можно подвести вполне рациональное объяснение почему персонаж поступил так, а не иначе.
2CH7Ycy.png38 Кб, 348x214
704 1440942
>>40938

>ну короч у нас киберпанк, лоулайф, полная пустых бутылок комната, заблеванный матрас, обшарпанный подъезд, вы нищуки и окружены нищуками


>гопари что ль


>арррряяя хватит проецировать свою жизнь в мухосрани

705 1440943
>>40933
Да я вижу, как ты водишь. Элементарных вещей не знаешь, но уже вовсю строишь теории.
Во-вторых, это я тот мастер. Веду уже более полугода, так что если и заканчивать ее, то именно в это время.
В третьих, я писал про уважительное отношение к выбору. Ок, вы его сделали, получили последствия. Про дропы, истерики и психологию ты уже напридумывал сам. Сам придумал, сам осудил. Ты клевый, че уж там.
706 1440944
>>40939
Но мы про агитацию говорили.

>Я б поиграл в агидку


А значит доказывание будет 100%
707 1440945
708 1440946
>>40940
Если тебе механический профит важнее возможности играть задуманный типаж, то можно, кто ж запретит.
709 1440947
>>40936
В случае если мастер придерживается правил используемой системы и выдерживает кой-какую логику происходящего, шансы на успешное (в плане принесения участникам радости от поединка "умов") таки имеются. Другое дело, что даже при таком раскладе и желании самого мастера сделать всё по правилам и логично, у него и игроков могут разниться представления о "логичности" некоторых исходов, работе правил и тому подобном, что конечно же может помешать огребанию удовольствия участниками игры. Пардонь за трюизмы.
710 1440948
>>40944
Не вижу, как из одного обязательно следует другое. И не надо пытаться объяснять на спичечных человечках, пожалуйста. Я верю, у тебя получится, так что давай просто сэкономим время.
711 1440949
>>40935

> но модет не вписываться в поведение персонажа


Как судить о вписывании в поведение вымышленного персонажа, которого не ты прописал? Ирл люди делают вещи, от которых даже их близкие охуевают, а тут инфы о личности обычно элайнмент да нихуя.
712 1440950
>>40943
Долбоеб, ты пишешь "Ну ок, будет им бульварное чтиво на две-три сессии. Затем все, ибо мне такое не очень интересно.". Это и есть дроп, ты прекратил игру.

> Ок, вы его сделали, получили последствия


"Посоны играем в киберпанк про выборы. Вы будете делать выбор который нравится мне или в качестве последствия игра заканчивается".
713 1440951
>>40946
Мэх, я просто не вижу тут ничего метаигрового.
714 1440952
>>40944
Мы (да и вы) даже в рамках этой ветки беседы много про что говорили. Что касается 146% вероятности успешного доказания. В моём представлении, коль скоро у мастера (да и любого другого участника игры), в голове не хлебушек, он (мастер) вполне себе может изменить своё мнение по вопросу, для которого ранее у него имелся единственно верный ответ. Смех смехом, но я в обучающе-оздоровляющий эффект раливых игр верю, хоть и стараюсь эту тему не поднимать иначе, как без солидной доли само- и просто иронии.
715 1440953
>>40950
Тонкая игра с метазаигрыванием. Тебе не понять.
716 1440954
>>40949

>Как судить о вписывании в поведение вымышленного персонажа, которого не ты прописал?


Внезапно, модно спросить того, кто прописал. У меня, как выше уже писал, такое пару раз даже сработало.

А еще есть персонажи, которых ты прописал. Потому щё понятно, что попинать Васю за то, что он мунчкин и метагеймер – это святое. Но есть еще и проблема личного выбора.
717 1440955
>>40947
Вообще очень странный вывод. Даже если мастер не играет в "агитку", где носители всего хорошего - благородные гигачады, а носители всего плохого - жалкие и тупые ущербы, то даже ангажированности, пусти и неосознанной, хватит, чтобы подыгрывать правильной стороне. При этом именно мастер определяет реальность. Так что вне жестких правил, или даже в месте их хоть сколько-то вольной трактовки, чаша весов неминуемо будет склоняться в пользу его любимчиков. От принятия ведущих к успеху стратегических решений в условиях сильно неполных данных, до удачно выбранного типа оружия и наличия подходящих расходников.
718 1440956
>>40908

>вообще насрать на выбор и его последствия


То есть "Насрать на единственное направление моих рельс". Ты предложил (даже не предложил, а настойчиво ткнул) единственно нравящееся тебе развитие событий, всего один-единственный стул. Ты построил ситуацию с иллюзией, с ложным выбором, а теперь жалуешься, что игроки не захотели катиться по твоей рельсе и садиться на стул вообще.
719 1440957
>>40952

>Смех смехом, но я в обучающе-оздоровляющий эффект раливых игр верю, хоть и стараюсь эту тему не поднимать иначе, как без солидной доли само- и просто иронии.


Аминь.
720 1440958
>>40952
Может. Только не в игре. Особенно если ты пришел дискутировать, а он тебе - читать агитационный мотериал про хороших X и плохих Y.
721 1440959
>>40950
Если людям не нравится играть в выбор действий, а хочется пиу-пиу-бабах, то ты не грузишь их, а даешь им пиу-пиу. Не с этими, так с другими игроками взлетит нормальная игра. Второе, ты опять читаешь жопой или игнорируешь неудобное. Кампания длится полгода и не может быть бесконечной. Ее нужно заканчивать. Да, мне не нравится то, во что в итоге превратилась игра, мне не нравится, как игроки виляют жопой при обещании лишней тысячи нюйен, но давят и калечат всякого, кто слабее, но свое мнение я принес сюда, чтобы обсудить, а не для чьих-то домыслов. Ферштейн?
722 1440960
>>40955

>Даже если мастер не играет в "агитку", где носители всего хорошего - благородные гигачады, а носители всего плохого - жалкие и тупые ущербы, то даже ангажированности, пусти и неосознанной, хватит, чтобы подыгрывать правильной стороне.


Блядь, а я всегда знал, что пластиковые контейнеры и противозачаточные, не разлогающиеся в водопроводной воде, делают из белых гетеросексуальных мужчин аморфных женоподобных терпил!
Хотя бы в ролевой-то игре модно поотстаивать свои идеалы вопреки давлению мира-то, нуя блядь.
723 1440961
Помните я говорил, что вел партию 14 месяцев, но одного парня в армейку забрали, пришлось концовку пораньше дать?

Так вот, я со вторым игроком ещё месяц вел дополнительную сцену. Бой с истинным финальным боссом на три тыщи хп, по итогу партия условно взяла 23лвл.
И буквально позавчера дал титры, теперь идут сцены после титров.

А пока товарищ в армейке, меня брат двоюродный по своему авторскому сеттингу в игру пригласил.
Сижу вот, гнолла-техномага для этой игры разрабатываю.
724 1440962
>>40955
>>40958
Видимо, вам просто не повезло, коллеги по хобби.
725 1440963
>>40959

>Если людям не нравится играть в выбор действий, а хочется пиу-пиу-бабах, то ты не грузишь их, а даешь им пиу-пиу.


Почему ты называешь "выбирать действия, которые нравятся мастеру" игрой в выбор действий?

>Кампания длится полгода и не может быть бесконечной.


Однако ты не пишешь "мы уже слишком долго играли, закругляемся", ты пишешь "быдло бульварное сделало дискомфортный мне выбор, поэтому от щедрот накину им еще пару сессий на лопате и заканчиваем". Кажись виляешь жопой именно ты, причем как угорь.

>давят и калечат всякого, кто слабее


Хай тек, лоу лайф

>свое мнение я принес сюда, чтобы обсудить, а не для чьих-то домыслов


Если под обсуждением ты понимаешь "все со мной соглашаются, никто не высказывает иные мысли", то обсуждение тебе стоило устраивать самому с собой, а не на сером форуме для девочек.
726 1440964
>>40959

>игроки виляют жопой при обещании лишней тысячи нюйен, но давят и калечат всякого, кто слабее


По-моему, охуенный киберпанк получился 10/10.
727 1440965
>>40961
Везет тебе.
728 1440966
>>40959
Хех. Изначально посчитал выводы сего >>40926 товарища несколько скоропалительными, но с каждым новым твоим сообщением в этой дискуссии, всё сильнее склоняюсь к тому, что насчёт иллюзорности предложенного выбора и порванной жёпы, он таки угадал.
729 1440967
>>40959

>Если людям не нравится играть в выбор действий, а хочется пиу-пиу-бабах, то ты не грузишь их, а


Шлешь их нахуй и в пизду. И набираешь тех, кому нравится играть в выбор действий. Как мне не нравится парадигма услужливого мастерка, пиздец просто. Мастер полноправный член игры, если его интересы не учитываются, то играчки на нем паразитируют внаглую и надо их либо ставить на место, либо нахуй и в пизду, до полного просветления потреблядушки-игрочка.
ezgif-1-6dedc3e5cf.gif2,2 Мб, 222x218
730 1440968
>>40961

>Гнолла-техномага

731 1440969
>>40967

>выбор действий


"Смотрите, вот здесь хорошо отполированные уложенные рельсы, и вон там в конце бархатное кресло. Эй, да вы туда-то не смотрите, там прост две ржавых рельсины и скрипучая табуретка в конце. Ну, шагайте же по моим сверкающим рельсам и делайте выбор! Куда... кудабля, вы что, ВЫБОР СДЕЛАЛИ?! Вы ВЫБРАЛИ ржавые рельсы?? Ну все, вы не хотите и не умеете в выбор играть, еще две сессии с пиу-пиу и сворачиваю нахуй".
732 1440970
>>40960

>что пластиковые контейнеры и противозачаточные, не разлогающиеся в водопроводной воде, делают из белых гетеросексуальных мужчин аморфных женоподобных терпил!


Это да. Но. В первую очередь женоподобной терпилой делает образ жизни. Когда мастерок даже в ролевую игру играет как женщина, желая пассивно услужить игрочкам.
Че вы их жалеете. Их же дохуя. Продал свою жопу корпоратам - на нахуй кидок через ликвидаторов и анальной чипизацией жопы погонял, теперь будешь делать то же самое за спасибо и еще один день без взрыва бедренной артерии. Кинул своих братишек в профсоюзе - на нахуй, профсоюз пищепрома тебе в биомассу насрал из солидарности, живи теперь с желудочной пиздецомой, пока тебя бьет аугментированными ногами кибердворник. Ведешь себя как типовая мразь - на нахуй папа позвонил сказать тебе, что ты чмо, он тебя презирает и жалеет, что не абортировал тебя в зародыше.
И так далее и тому подобное. Мастерение идет только затем, чтобы с играчков поиметь фан, потому что без мастера играчки могут только хуи сосать в кружке, а не в ролевую игру играться. Уважайте мастеров, ебланы. А мастера, ебланы, не будьте бесхребетными подстилками. Игра для вас, а не вы для играчков.
733 1440971
>>40963
Мне не нравится, но я молчал. Вот скажи, как мастер мастеру, если игроки творят полную дичь, которую им дозволяешь, но тебе уже противно это водить - будешь вести дальше?
>>40966
Жеппу мне рвет, когда за спиной строят охуительные теории и догадки. Просто вас на этих сессиях нет.
Ладно, господа, представьте себя на моем месте. Ваша кампания скатывается в мурдерхобство. В результате действий игроков она многократно менялась, но в конечном итоге движется к концу. Ваши действия?
734 1440972
>>40969
Вот именно. К чему эти жеманные метания. Играчки сделали мастерку неприятно - играчки умерли нахуй, перегенеривайтесь или в жопу идите.
735 1440973
>>40971

>Мне не нравится, но я молчал


Выученная беспомощность это печально.
736 1440974
>>40970
Пожимаю руку такому мастерку
737 1440975
>>40971

>Мне не нравится, но я молчал.


Молчал бы с самого начала, сошел бы за умного.

>Вот скажи, как мастер мастеру, если игроки творят полную дичь, которую им дозволяешь, но тебе уже противно это водить - будешь вести дальше?


Не буду. Только еще я не буду звать людей на "игру про выборы" в которой я альтернативу правильной со своей точки зрения рельсе считаю "полную дичь, которую противно водить". Если захочу ноблбрайтовых борцов за свободу против злых копрокорп, то я блять так и опишу игрокам свою задумку, а не буду задумчивым пердежом напускать туману про неоднозначные выборы и сливаться после того, как выборы оказались ДИСКОМФОРТНЫМИ. Если я берусь водить игру про НИАДНАЗНАЧНЫЕ ВЫБОРЫ то меня будет устраивать каждый выбор персонажей и мне будет интересно водить и описывать его последствия, ведь иначе, в сущности, никакого выбора нет.
15350321634230.jpg87 Кб, 488x626
738 1440976
>>40975
Вот этот совершенно прав.
739 1440978
>>40975
Ну вот я и водил полгода. Ни слова игрокам не сказал. Какие претензии от утомления от игры и мурдерхобо-персонажей?
740 1440979
>>40978

> водил полгода


>Ни слова игрокам не сказал


Сам догадаешься, в чем твоя проблема?
741 1440980
>>40960

>модно поотстаивать свои идеалы вопреки давлению мира-то


Можно. Если мы играем не в агитационный продукт, то легко. В агитки играть не интересно, я прекрасно понимаю что выхлоп будет на уровне срачей в интернетике.
Но в целом... если отстаивание идеалов вопреки миру не тема игры/кампейна/персонажа, то звучит как унылое дрочерство. Гораздо интереснее ведь гитгудить ирл, чем в настолочках.
742 1440981
>>40962
Возможно мы просто по разному воспринимаем "агитки".
743 1440982
>>40975
Мудрые слова мудрого анона.
744 1440991
>>40971
Сука, бомбит с таких мастеров как ты. Ведёт значит кампейн, киберпанк, лоулайф, все дела. Играют у него люди, выживают как могут, кидают, воруют, убивают. Потому что ранеры, преступники, потому что киберпанк и лоулайф в железобетонных джунглях, где тебя сожрут или ты сожрешь, потому что в системе прописано что есть моральный стул с экспой и аморальный стул с лутом а значит игра готова к тому что игрок выберет говно вместо мочи. Выбирают лут и мастер молчит, а потом оказывается что у нас тут СЛОЖНЫЕ МОРАЛЬНЫЕ ВЫБОРЫ ЗА ВСЕХ ХОРОШИХ ПРОТИВ ВСЕХ ПЛОХИХ ВЫБРАЛИ СТУЛ С ЛУТОМ БЫДЛО НЕ ОЦЕНИЛИ ЗАМЫСЕЛ ХУДОЖНИКА ПОДПИВАСЫ РЕЕЕЕ ДРОП после полугодового кампейна без единого комментария и вседозволенностью любого треша. НЕНАВИЖУ.
745 1440993
>>40991
А схуяли у тебя бомбит?
Ты приходишь на все готовое, отрываешься, как следует, играя отбитого отморозка, в реале-то за такие штучки на бутылку насаживают. А когда мастеру надоедает, что на него сливается такая гора негатива и он решает завершить игру, вот тут-то у тебя бомбилка и просыпается. Ужас какой. Не хочет человек водить, казнить его нахуй, чтобы другим неповадно было, Пан Игрочок хочет дальше кубики кидать и тупо гыгыкать.
746 1440994
>>40993
Просто надо играть не киберпук, которого за окном полно, а в поней и дружбу.
747 1440995
>>40994
Да такие и в поней принесут политоту, трэшак и шутки про говно и изнасилование. Кроме шуток, был реальный опыт.
748 1440996
>>40993

>играя отбитого отморозка, в реале-то за такие штучки на бутылку насаживают


Ну да, собственно, в этом суть ролевых игр, что можно играть кого угодно и делать то, чего ИРЛ делать нельзя, включая бытие отморозком, магом и эльфом. Игроки захотели сыграть отморозков - мастер разрешил и аж за полгода им слова поперек не сказал. Проблемы?

>А когда мастеру надоедает, что


игроки выбирают не тот стул, который он запланировал,

>он решает завершить игру


потому что предложил игрокам сложную неоднозначную моральную дилемму выбора стороны злой корпорации или хороших рабочих, а игроки сделали не так, как он хотел.

>на него сливается такая гора негатива


Игроки отыгрывают отморозков в негативном антиутопичном криминальном мире, вот незадача-то.
749 1440997
>>40996

>проблемы?


Да никаких. Да и у мастерка с игрочками тоже вроде. Он доигрывает и дропает, они ждут следующего. Даже боярский хуй сосать не пришлось в лучших традициях треда.
750 1440998
>>40997
У мастерка-то проблемы как раз есть, раз он собрался дропать по надуманной причине и вон сколько накатал.
751 1440999
>>40998
Ну так это его проблемы, а не игрочков. Будет в следующий раз четко определять границы и суть игры, а не ждать, когда до дебилов с кубами дойдет, что они делают что-то неправильно по его мнению.
752 1441000
>>40999

>а не ждать, когда до дебилов с кубами дойдет, что они делают что-то неправильно по его мнению.


Ага, мастер полгода молча злится, как игрокам "наплевать на выбор" (хотя они выбор как раз делают, между прочим, причем предусмотренный системой), а дебилы все равно игроки. Ясно. Понятно.
753 1441002
>>41000
Тут скорее вариант, что им плевать не на выбор, а на мастерка, а тот не может набраться сил и хоть раз устроить им нормальные последствия. Персонажа нахрен искалечить или убить наповал. А те и рады.
Так что челу надо было не терпеть, а дропать игру сразу же, как почувствовал жжение. Придумывать что-то, корячиться ради каких-то подпивасов, которым похуй на его же мнение. Зачем ждать полгода?
754 1441003
>>41002

>плевать


А с чего ты взял, что игрокам вообще плевать? Они играют в мрачный киберпанк про несправедливость и негатив, причем играют хорошо, судя по всему.

>Персонажа нахрен искалечить или убить наповал


А, решение метаигровых проблем внутриигровыми методами. Как всегда. "Мне не нравится, как ты играешь, поэтому твой персонаж попадает под поезд". 10/10.

>Придумывать что-то, корячиться ради каких-то подпивасов, которым похуй на его же мнение. Зачем


притворяться, что даешь какую-то ситуацию выбора ажно из двух вариантов?
Анон выше верно сказал

>"Мы играем в моральный выбор, но если вы выберете не то, что мне нравится, я обижусь, назову вас быдлом и дропну игру"



Кстати, с чего ты взял, что мастер корячился?
Я вижу, что мастер не корячился, ничего не придумывал и особо не напрягался. У него был запланирован ровно один (1) правильный маршрут, ровно одна (1) линия поведения и ровно один (1) ПРАВИЛЬНЫЙ вариант "морального выбора" (который он сделал за игроков еще до начала игры).
755 1441004
>>41003

>причем играют хорошо, судя по всему.


>что мастер не корячился, ничего не придумывал и особо не напрягался.


По картам Таро угадал? Или если от игрока у мастера бугурт - это показатель хорошего игрока?
Вот у меня бомбит. Чувак полгода водил каких-то васянов. Водил бы хуево - разбежались бы раньше. Терпел их говно, а сейчас дропает. И мастерение дропнет. Меня бы кто поводил с выбором, блядь. А то что ни игра - то или рельса рельсовая, или мастер свои фетиши ебанутые выкатывает, или к третьей сессии все разбегаются.
756 1441005
>>41004

>По картам Таро угадал? Или если от игрока у мастера бугурт - это показатель хорошего игрока?


Ай, сколько желчи в твоем посте. Может, умеришь малость?

Игроки отыгрывают отморозков в сеттинге про отморозков. Они предают ради сиюминутной выгоды, не заводят дружеских связей и выживают как могут в бетонных джунглях, стремительно теряя человечность. Это вполне уместный отыгрыш в киберпанке, тем более что система это предусматривает.

>Или если от игрока у мастера бугурт - это показатель хорошего игрока?


Это показатель мастера, который полгода не может решиться ПОГОВОРИТЬ с игроками.

>Терпел их говно


Во-первых, зачем терпел, когда у него есть речевой аппарат, а у игроков есть уши? Вот они, игроки, вот сессия кончилась (или новая вот-вот начнется), поговори, поговори с ними, сука. Во-вторых, я не считаю ими сотворенное говном. Они делали то, что было уместно и то, что они выбрали, а выбрали потому, что захотели и мастер им это разрешил.

>Меня бы кто поводил с выбором, блядь


Где ты у него выбор увидел? Злая-презлая бесчеловечная корпорация или добропорядочный профсоюз - ну охуеть выбор. И за неправильный выбор мастер еще злится и грозится дропнуть.
757 1441007
>>41005

>Ай, сколько желчи в твоем посте. Может, умеришь малость?


Подловил на вранье, только и всего. Не стыдно врать анончику?
Сеттинг ШР не только про отморозков. У них есть контакты, как просто деловые, так и вполне себе друзья, с которыми можно провести время в даунтайме. Есть возможности даже для благотворительности, когда твое время/деньги конвертируются в карму. Есть возможности для чего-то, кроме кибергопничества? Есть.

>Где ты у него выбор увидел?


В исходной пасте он таки дал возможность сдать работяг корпе и получить за это деньги. Выбор дан, последствия приняты. Кампания идет полгода (меня бы кто полгода водил), было бы говно - у людей начали рожать кошки, хомячки и прочее.

>грозится дропнуть.


А что с ним делать, насильно вести заставлять? Сам придумал, сам дропнул.
758 1441008
>>41007

>Подловил на вранье, только и всего. Не стыдно врать анончику?


Это где я тебе соврал?

>Сеттинг ШР не только про отморозков


>не только


Я не спорю, что возможности есть, они везде есть. Можно ими воспользоваться. А можно и не воспользоваться. Игроки решили выбрать линию отморозков - они выбрали линию отморозков. Причем да, игрокам нравилось, как мастер ведет, раз кошки и хомячки не принялись рожать. А тут спустя полгода оказывается, что они полгода играли неправильно.

>Есть возможности для чего-то, кроме кибергопничества? Есть.


В НРИ есть куча возможностей для практически чего угодно, но это не значит, что какие-то возможности обязательные.

>А что с ним делать, насильно вести заставлять? Сам придумал, сам дропнул.


1. Поговорить с игроками. Это самое главное, остальные пункты тащемта вообще лишние. Спросить, норм ли им и не думали ли поменять курс. Сказать, что ему не нравится поведение игроков и некомфортно вести такую игру (да, мастер внезапно тоже человек и должен хорошо проводить время вместе со всеми). Что угодно лучше, чем молча жечь стул несколько месяцев, чтоб потом решить, что все неправильно, игроки плохие и пора дропать.
2. Если первый пункт оказался неодолимым препятствием, показать последствия выбора. Внезапные тяжкие телесные повреждения персонажа - это не последствия выбора, если что.
3. И наконец, осознать, что ну вот пошла кампания по такому пути, ну вот соскочила пати с рельсы, ну вот захотелось им поиграть в ублюдков. И вести кампанию дальше в этом ключе. Случаются и "злые" кампании.
759 1441009
Анон, встречал ли ты на своих играх нетрадиционных персонажей мужского пола?
Иначе говоря, гомосеков, бисексуалов и прочих пидоров.
Лесбухи-членодевки не в счет.
760 1441010
>>41009
Конечно, постоянно встречаю
761 1441011
>>41010
Расскажешь прохладную?
762 1441012
>>41011
Не-ет
763 1441013
>>41009
Да, и?
764 1441014
>>41009

>нетрадиционных персонажей мужского пола



Именно чтобы кто-то персонажа-пидора запилил? Или ты про игроков?
765 1441015
>>41014
Про персонажей именно.
766 1441016
>>41009
Встречал, играл. А вы таки с какой целью интерес проявили?
767 1441017
>>41008

>Это где я тебе соврал?


>игроки охуенные, мастер говно. Я пасту читал, мамой клянусь, так и было.


Всю нить прочитал и я.

>1. Поговорить с игроками. Это самое главное, остальные пункты тащемта вообще лишние.


Собственно и я про что. Единственная претензия к мастеру - что не высказал все игрокам по хардкору, а терпел.
А "злые" кампании водить сложнее. Это не гоблу по данжам лавфул-ступидами гонять. Я так БК год с небольшим водил, пока большая часть игроков не скорраптилась без надежды на то, что инфэйми вырастет раньше, чем коррапт достигнет сотки. Так вот, напряжения и усилий та кампания потребовала - мама не горюй, гораздо больше, чем ДХ или РТ. Но я-то был морально готов водить отбитых эгоистов-еретиков, которые совершают жертвоприношения в тысячи человек, а этот мастер, видимо, нет.
768 1441018
>>41016
В процессе генерации персонажа задумался над его сексуальностью и словил себя на мысли, что все, с кем мне приходилось играть - были или белыми гетеросексуальными угнетателями, или членодевками.

Захотелось немного посмотреть на опыт других людей. Я вообще люблю всякие соц опросы.
769 1441019
>>41017

>игроки охуенные, мастер говно. Я пасту читал, мамой клянусь, так и было.


Вот это соломенное чучело, прямо загляденье.

>А "злые" кампании водить сложнее


Это да.
770 1441021
>>41019
Да тут весь тред - поле из чучел. Ты из мастерка сделал чучелко, я из тебя. Все при деле.
>>41018
А зачем ты делал персонажа-членодевку? Игры с сюрпризами?
771 1441022
>>41018
У меня было несколько неписей-пидоров, на разных играх. Для разнообразия, так сказать. Но тут сложно, на самом деле. Если не бросать прям пидорством в глаза, рисуя карикатурного гомогея, или прямо сообщать игрокам флаффдампом, что "все знают, что граф Жепердью долбиться в очко," а использовать его, как сюжетный двигатель, сид для развития истории или характера персонажа, оно легко может остаться незамеченным. Так что про одного они так и не поняли, пока ООС игру не стали обсуждать после её окончания.
772 1441023
>>41021

>с кем



Я не создавал, но играл с ними пару раз.
773 1441024
>>41022

> ь


Это телефон дурак, а не я.
774 1441025
>>41009
Играл бисексуальным персонажем, который между тем, как встретить свою первую и вторую девушку, также положил глаз на святой поход партийного паладина и даже попытался его склеить во время одного довольно эмоционального момента наедине, но... тот всячески отпирался и было решено не давить на него и оставить в покое.
775 1441026
>>41009
Были такие.
776 1441027
>>41018

> или белыми гетеросексуальными угнетателями, или членодевками.


Компенсация и отрицание.
777 1441028
>>41022
Ну если неписи, так это другое.
Так-то и у меня среди неписей была демонетка с сюрпризом, которая пообещала осчастливить местного чемпиона-слаанешита в случае его победы над кхорнитом. Естественно, после такого-то обещания бедняга-оппонент был размотан на ленточки. Сорпризу слаанешит не удивился, да и не расстраивался особо - сороковой миллениум на дворе, надо следовать трендам. А потом через несколько сессий он ее грохнул за то, что она усомнилась в его силах и возможностях. Вообще клевый был персонаж, у того игрока постоянно интересные характеры получаются.
778 1441029
>>41009
Ты троллишь?
779 1441030
>>41029
Не троллю.
780 1441031
>>41030
Просто есть целый водотед полный гомоэротичной магии. Есть Гнолл с фуррями и т.д.
Только я не понял чего ты хочешь?
781 1441032
>>41031
Я тебе сказал, мне просто интересно, насколько это распространено, как выглядит и т.д.
782 1441036
>>41032

>как выглядит


Кхм, сам я не играл гомосексуальными мужчинами тяночки-то лучше!, но у меня было несколько игроков и неписей таких. Вощим ничего особенного, только вместо условной дочки трактирщика няшный конюх. Про неписей, я думаю, никто так и не понял ничего, просто стоит в отметочках, а ведь могли под плащом нуарной детектив_ессы найти хуй!
783 1441040
>>40971

>Просто вас на этих сессиях нет


Нас нет, это да. А твоих игроков нет здесь и единственным источником информации о твоей игре, являются оставленные тобой сообщения. Которые и анализируются собеседниками в меру своих собственных способностей.
>>40981
Возможно. Не расскажешь о своём восприятии? И да, изначально речь шла о мастере, чьё внутричерепное содержимое не сводится к одному лишь "хлебушку", разбавленному вкраплениями "агитки", которую он водит.
784 1441043
>>41040
Мимо проходил, но... Процент хлебобулочности содержимого черепных коробок тех, с кем ты играешь, в твоём понимании прямо или обратно пропорционален способности поменять мнение по какому-либо вопросу в процессе игры?
785 1441044
>>41043
Нет. Однако же, на мой взгляд, человек с приемлемым содержанием упомянутой субстанции в голове, таки способен к рефлексии и время от времени задаётся вопросом "А что вообще может убедить меня в том, что моё исходное мнение не соответствует истине или как минимум страдает от некоторой неполноты". Если же человек в принципе неспособен к тому, чтобы изменить своё мнение по какому-то вопросу, безотносительно новых фактов, то диалог с ним или какое-то иное взаимодействие, мне кажутся несколько бессмысленными. Кроме, разве что, возможности посмеяться и посмешить.
786 1441046
>>41044
А какие собственные убеждения ты сам переосмыслил в процессе игровой деятельности?
787 1441047
>>41046

>А какие


Разные.
788 1441050
>>41047
Кто бы сомневался. Какой-нибудь пример?
789 1441051
>>41050

>Какой-нибудь пример?


Возможно позже, а то я пока не вижу поводов делиться своим личным опытом в этой сфере, кроме как для удовлетворения твоего пустого любопытства.
790 1441053
>>41051

>пустого


Ну, тебе видней.
791 1441065
А встречалось вам такое, что игровой мир буквально нахуй становится статичным, пока мастер не пояснит за весь сетап? Типа вот есть сюжет с вилочкой между батей-королем, который просит приключенцев зарэзать лидера оппозиции, а его красавицу дочь заковать и доставить в коррлевскую спальню, а есть либеральный такой принц, который просит вывезти его зазнобу - ту самую дочу, из столицы, а после вернуться и грохнуть батю-тирана. И вот поговорили вы с батей, договорились, пошли выполнять и тут вылазит канцлер, дающий наводку на рут принца - и все, пока вы с принцем не переговорите, ничего в этой ситуации изменить нельзя: идете донести бате - тот занят, идете убивать попозицию и воровать красавиц - нельзя найти, возможно, принц подскажет местоположение, даже послать все и уехать нельзя, потому что в городе беспорядки пополам с военным положением и хуй вы из него выберетесь. Зато после разговора сразу все анлочится и никаких проблем с моральными выборами нет, разве что свалить из города нельзя.
И так, блят, каждый раз: на пиратском острове пираты враждует с папуасами - пока с обоими не переговорите, вам любое количество боевых энкаунтеров простят, а с лидерами доступна только опция "разговор в спокойной обстановке"., приехали в тундру, разобраться в сраче между великанами, драконом и конанами - ознакомьтесь сначала с мнением каждой фракции., на болоте обязательно переговорите И с жаболюдами, И с людоящерами, а только потом один или оба храмовых комплекса чистите вилкой. И так далее, и везде одно и тоже.
И не то чтобы это сильно напрягало, но искусственность происходящего прям бесит.
792 1441066
>>41065
Да, в некоторых цРПГ.
793 1441067
>>41065
Криво, но потом выслушивать про рельсы и игроков которым похуй на выборы не хотеца. Поэтому просто смирись и считай это экспозицией.
794 1441068
>>41046
Я не он, но могу пару примеров привести.
Во-первых, я переосмыслил множество метагеймовых убеждений: по строительству повествования, по описаниям, по созданию динамики. Скажем прямо, на 180° я свои взгляды не поменял, но диалектический синтез случился, ёпта. Например, я люто ненавидел любые паттерны в строительстве сюжета, будь то школьная трёхчастная композиция, копипиздинг с тивитропов, шаблоны из Эгри, принципы классической драмматургии или нового театра. Вот прям как только начинал чувствовать, что ведущий это форсирует, сразу терял большУю часть интереса к игре. А потом попал на пару ведущих, которые делают это ну очень умело, и понял, что не всё так плохо. С тех пор сам иногда стал этим грешить, хоть и не часто.
Стал более лояльно относиться к кранчевому талмудизму. Всё еще не разделяю, но стал хотя бы немного понимать, что люди в нём находят.
Научился играть лайтовые игры без сильного эмоционального отклика и получать от этого свой фан.

По прямо личным убеждением всё куда сложнее, потому что я упёртый, старый и закостенелый, но многие типажи стал лучше понимать. Для меня, например, глотком свежего воздуха стал один из персонажей: такой, знаешь, классический пацанчик, который не над чем не запаривается, особо не напрягается, весь такой молодой-смешливый, но при этом не скатывается в совсем уж поверхностность и быдлоту. В нашей Уруссии таких мало, в основном либо серьёзные мужики, либо наоборот нежные мальчики-дебилы. А тут вышло прям хорошо, аж захотелось заиметь такого в друзья. Игрокесса меня тоже как-то раз хорошо так расчехлила, показав, внезапно, матёрое самопожертвование во имя общего блага. Учитывая, что от этого сюжета у меня нехило так набухает душевная шишка, и я ранее сам его пытался воспроизвести, был очень рад увидеть его в чужом, лучшем исполнении. Но это скорее не мастерский алайнмент шифт был, а больше тот самый катарсис, от которого я как человек стал немного ьучше и добрее. Еще были замечательные истории про дружбу вопреки слабоумию, про злых детей и добрых аутистов, про людоедов, долг и сердце. Опять же, больше катарсисного типа, чем шифтящего (вплелись в характер, а не заменили какую-то его часть), но от этого не менее ценные.ценные.
794 1441068
>>41046
Я не он, но могу пару примеров привести.
Во-первых, я переосмыслил множество метагеймовых убеждений: по строительству повествования, по описаниям, по созданию динамики. Скажем прямо, на 180° я свои взгляды не поменял, но диалектический синтез случился, ёпта. Например, я люто ненавидел любые паттерны в строительстве сюжета, будь то школьная трёхчастная композиция, копипиздинг с тивитропов, шаблоны из Эгри, принципы классической драмматургии или нового театра. Вот прям как только начинал чувствовать, что ведущий это форсирует, сразу терял большУю часть интереса к игре. А потом попал на пару ведущих, которые делают это ну очень умело, и понял, что не всё так плохо. С тех пор сам иногда стал этим грешить, хоть и не часто.
Стал более лояльно относиться к кранчевому талмудизму. Всё еще не разделяю, но стал хотя бы немного понимать, что люди в нём находят.
Научился играть лайтовые игры без сильного эмоционального отклика и получать от этого свой фан.

По прямо личным убеждением всё куда сложнее, потому что я упёртый, старый и закостенелый, но многие типажи стал лучше понимать. Для меня, например, глотком свежего воздуха стал один из персонажей: такой, знаешь, классический пацанчик, который не над чем не запаривается, особо не напрягается, весь такой молодой-смешливый, но при этом не скатывается в совсем уж поверхностность и быдлоту. В нашей Уруссии таких мало, в основном либо серьёзные мужики, либо наоборот нежные мальчики-дебилы. А тут вышло прям хорошо, аж захотелось заиметь такого в друзья. Игрокесса меня тоже как-то раз хорошо так расчехлила, показав, внезапно, матёрое самопожертвование во имя общего блага. Учитывая, что от этого сюжета у меня нехило так набухает душевная шишка, и я ранее сам его пытался воспроизвести, был очень рад увидеть его в чужом, лучшем исполнении. Но это скорее не мастерский алайнмент шифт был, а больше тот самый катарсис, от которого я как человек стал немного ьучше и добрее. Еще были замечательные истории про дружбу вопреки слабоумию, про злых детей и добрых аутистов, про людоедов, долг и сердце. Опять же, больше катарсисного типа, чем шифтящего (вплелись в характер, а не заменили какую-то его часть), но от этого не менее ценные.ценные.
795 1441069
>>41065
У меня мастер так бомбанул однажды.

Я полез в пещеру гоблинов, чтобы убить их всех нахуй, а то на город набегают.
В конце пещеры увидел симпатичную, спящую и будто бы даже мирную гоблиншу.
И прирезал её нахуй, а чё с гоблинами говорить то? Верить то им все равно нельзя.

А оказывается, должен был поговорить и вообще она должна была к пати присоединиться, как НПЦ.
И у какого то игрока тоже бомбануло, ибо он знал, что да как.

Крч, мастер в итоге откатил время назад, чтобы я эту гоблиншу не убивал.
796 1441072
>>41069
Мастер не умеет неписей вводить и вообще странный. Если в данже с 3д6 гоблинами есть гоблин, его с 90% вероятностью зарежут, даже если он не спит и нормально просит пощады на всеобщем. Просто потому что паровозик смерти сложно остановить.
797 1441073
>>41069

>откатил время назад


У, сука, пичет!
798 1441074
>>41072
Просто надо отделить этого гоблина. В клетку посадить или на золотую цепь. Чтобы он был не один из 3д6.
>>41073
Это лучше чем кончать партию.
799 1441075
>>41069

>Крч, мастер в итоге откатил время назад, чтобы я эту гоблиншу не убивал.


РОЛЕВЫЕ ИГРЫ ЭТО ВЫБОР, ИНТЕРАКТИВ, ПОЛНАЯ СВОБОДА ДЕЙСТВИЙ! НЕ ТО ЧТО ВАШИ ЗАДРОТСКИЕ ЦОЭРПЭГЭ, НЕИНТЕРАКТИВНОЕ КИНЦО КАТЕГОРИИ БЭ!
@
СО СМЕРТЬЮ ЭТОГО ПЕРСОНАЖА НИТЬ ВАШЕЙ СУДЬБЫ ОБРЫВАЕТСЯ. ОТМОТАЙТЕ ВРЕМЯ ВЗАД И СДЕЛАЙТЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР, ИЛИ ЖИВИТЕ ДАЛЬШЕ В ОБРЕЧЕННОМ ВАМИ МИРЕ.
800 1441076
>>41075
Иронично.
801 1441077
>>41069
В ПиД у монстров свои языки, и большинство из них не знают "общий человечий". Люди с американоцентризмом или русоцентризмом головного мозга это часто пропускают, а зря. Если в партейке нет кого-то со знанием гоблинячьего - рейнджера с favourite enemy, волшебника со магистратурой в гоблинистике, или хотя бы дворфа со знанием языков и манер подземных паразитов - то партия понятия не имеет о чем говорят гоблины, а гоблины не понимают партию.
802 1441078
>>41077
Потому что не общие нахрюки не нужны, а разони не выучили общий, то пусть сдохнут. Естественный отбор.
alex-tng-orc-horde.jpg222 Кб, 1200x600
803 1441079
>>41078

>а разони не выучили общий, то пусть сдохнут


ЛЭЭЭ БЛЭЭЭ
@
ТЬУОХ ДЫГЫЫН ДЭЭЭ
804 1441080
>>41077
Помню, когда водил пати по фентезийной России, вышел небольшой казус с тем, что в России говорят на русском, а в большинстве других стран (исключая песочников, орков и ещё пару рас) - на общем. А из всей пати только один персонаж владеет общим языком. Начиная в России русский то они все знали, а вот общий - нет.
805 1441083
ЧТОБЫ ВЫУЧИТЬ НОВЫЙ ЯЗЫК ВАМ НУЖНО ПОТРАТИТЬ 650 ДНЕЙ, ОПЛАТИВ 25 ЗОЛОТЫХ ЗА КАЖДЫЙ
806 1441084
>>41080
Зачем зажимать знание фактически мирового языка, а не "кококо английский мировой язык учи русекопидар!!1111". Если общий язык настолько распространён, любой путешественник, торговец, наёмник, да хоть маг заказывающий книги заклинаний по почте его бы знал.
807 1441085
>>41080
Строго говоря, басик тоже нириалистично. Невозможно в условиях средневековья и мобильно "съездил в соседнюю деревню раз в месяц" для 99% населения сохранять один язык, если только телепорты за каждым толчком не спрятаны. Он неизбежно распадается на диалекты, а те на языки, особенно если часто контактируют с эльфами-гномами-гоблинами и заимствуют слова и понятия и вообще уподобляются.
Ладно еще эльфы по 700 лет живут, с таким возрастом язык слегка изменится за 7000 лет может быть.
То есть базик-то базик, то уже через неделю покатушек на карете (от Петербурга до Москвы считай, до железных дорог) начнется полный А ШО ЦЭ ЗА ДЫЫЫЫТЬКО, если хоть немного следует истории.
808 1441086
>>41083
Одобряю. Кампании должны быть длинными.
>>41084
Общий язык если и есть, то должен быть "я твоя не понимать" т.е. не иметь своей культуры, быть сугубо низко утилитарным и неспособным для чего-то серьезней чем обмен и бытовушка. А еще некоторые могут умышленно делать вид что не понимают его.
Если нужен язык науки, то ебаште драконий или там эльфийский с дварфийским.
809 1441088
>>41084
Даже в эпоху повального интернета у меня среди моих знакомых я ЕДИНСТВЕННЫЙ с разговорным английским.
Если конечно не считать преподавателей в универе и батю, который... тоже препод в универе.

Остальные вечно ко мне со всяким "переведи плес" и даже рулбук смотрят через браузер с гугл переводчиком, или просят им по русски прояснить за механ.

Так что в условиях фентезийной России я уж тем более не считаю, что кто то там должен владеть языком кроме русского, за исключением всяких там как раз таки магов (коих в пати не было, у нас пати была из 3х файтеров и варвара), некоторых крупных чиновников и т.д.
810 1441089
>>41086
У меня было королевство с тремя официальными языками.

- Драконий (По традиции королем всегда является драконид, на этом же языке пишутся всякие государственные документы и прочее)
- Дворфийский (Более 60% населения - дворфы)
- Общий (Так или иначе, несмотря на традиции, учить его всем в стране все равно приходится, ибо страна открытая и является крайне привлекательной для туристов, а туристы это неплохой рыночек, да и не только дворфы все же в стране живут)
811 1441090
>>41079
Кочевники. Враги цивилизации, что до поры как накипь облепляют государства, торгуя с ними и подобно шлюхам продавая свои тела на кровавые оргии войн. А потом они приходят и уничтожают города. Но цивилизация придумала огнестрельное оружие и после орды кочевников уже ничего цивилизации сделать не могли.
Вот бы поиграть попаданцем и пушками на паравом танке наматывать монголов.
812 1441091
>>41089
Все равно выходит некая универсальная лингво-франка которую будут форсить разумисты. Ну вот не дворфы и туристы разговаривают, так что надо универсализировать и в школе учить только общий.
А ведь даже ангельский распадается на диалекты, которые мало понятны носителю. А тут целый всеобщий.
813 1441092
>>41090

>Но цивилизация придумала огнестрельное оружие


Шо. Ты про ПиД или где? Фаерболл ннна нахуй!

>>41089

>ибо страна открытая и является крайне привлекательной для туристов


ПиД? 13 век с фаерболлами и туристами?
814 1441093
>>41092
Паломничество это самый что ни на есть туризм. Со всем фаршем в виде разрушения исторического тру облика, пиздилкой камней туристами, повышением цен и т.д.
815 1441094
>>41085
В свое время для общего как раз из-за его нереалистичности сделал для своего сеттинга подводку. Т.к. у меня тот сеттинг был слегонца планарной клоакой, куда попадали откуда не попадя, новоприбывших в обязятельном порядке подвергали процедуре записи языка в мозг (магия-шмагия, все дела).
816 1441095
>>41088
Так твоё окружение просто не герои. Если проецировать на персонажей игры реальных людей, придётся 3d6 в ряд кидать на характеристики, и 4-5 бонусы статов забанить.
817 1441096
>>41093
Ну так надо говорить - паломники. Туризм это блажь британских лордов XVIII века, на них экономики не строятся. Это как фентези-королевства, живущие экспортом самоцветов, лол.

>>41094
Вот кстати да, не помню что там с базиком в разных планах. Они, наверное, отличаются... ну не как чукотский от тайского, все же общий набор клише-имен. Но как минимум языки в рамках индоевропейской семьи, пожалуй. Кто-то помнит, как это решалось? Я уже забыл.
818 1441097
>>41096
Паломничество это и есть туризм. Буквально. И экономики на туризме таки строились Мекка, Медина, Ерусалим - вот тебе города которые очень сильно зависели от туристов.
А что не так с экспортом самоцветов? На мехах, на нефти страны жить могут, а на самоцветах то в фентези не могут.
819 1441098
>>41088
Строго говоря, многоязычие было нормой даже для холопов. Ибо у холопеньо часто лорды были иноязычными, языки с классами отлично корреллировали. Полный набор московита - полутатарский-полурусский суржик у холопа, церковнославянский у клира и частично бояр, татарский или немецкий у купечества и пограничного боярства, а холопы через одного еще то вепс, то мокша, то вогул. В Польше уже латинский как язык культуры и религии, польский как язык холопов, идиш и немецкий как языки торговли, а еще половина территории говорит на старобелорусском/староукраинском или вообще старолитовском, хрен поймешь их.

Поэтому, кстати, жиды-с крутили гешефт-с. Хотя у иврита тоже были свои диалекты, они не то что бы сильно отличались, по большей части только произношением, а потому зная один иврит жид может условно безопасно перемещаться от Испании до Китая - из-за специфики религии все мужчины учили и дрочили иврит, даже если 99% времени говорили на идиш или ином полуеврейском воляпюке.
820 1441099
>>41068
Не, меня как раз несколько более общеидеологические изменения интересовали, нежели "игроориентированные". В плане "чему люди учатся в РПГ, кроме игры в РПГ и продвинутого гуглежа моделируемых на игре процессов и явлений".
821 1441100
>>41092

>ПиД



Кто?
Да, 13 (нет на самом деле) век с фаерболлами и туристами.
Страна славится очень многими вещами по всему миру, из за чего туда действительно активно ездят разного рода жители соседних стран, а всякие там друиды и прочие фанатики природы - могут и вовсе, пол мира объехать для посещения тамошнего священного леса.

Экофашистская страна, в центре которой стоит (помимо короля) стоит могущественный лесной дух, которого активно раскармливают разного рода жертвоприношениями и прочей "зеленой" политикой, а тот взамен дает свое благословение на земли, в результате чего природа королевства настолько богатая и яркая, что какая нибудь там Россия кажется безжизненной пустыней на её фоне.
Одни только яблоки по 10+ см в диаметре чего стоят.

Туристы могут посмотреть священный лес и даже храм лесного духа, стоящего в его центре. Встреча непосредственно с аватарой лесного духа лицом к лицу - только с письменного разрешения короля, которое он может выписать при личной аудиенции.

Ещё одна отличительная черта страны - оружие. Страна буквально набита тоннами дешевого огнестрела (примитивные кремневые замки), коего в стране больше, чем людей. Да и вообще дворфы бодренько расковыривают все окрестные горы, купаясь в железе, угле и прочих полезных ископаемых.
С учетом того, что в остальных странах огнестрел ощутимо дороже (а то и требует для покупки кучи документов) - если хочешь купить, то порой дешевле потратить пару недель на дорогу туда, чем искать на своем рынке.
Оптовый вывоз в другие страны со стороны местных жителей в стране не приветствуется (если конечно, не совсем в ебеня) - предпочтительнее, чтобы соседи сами приезжали закупаться.
822 1441101
>>41098
У них там каша была. Впомни хоть Хождение за три моря. Причем каша не только в языке, но и в религии. Будь у таких людей интернет и жд, то они бы совсем культурную идентичность потеряли бы.
823 1441102
>>41100
А что природного в яблоках по 10+ см? Или у тебя просто раскаченный биопанк под видом друидства без топление за естественность?
824 1441103
>>41076

>Иронично.


Ога. В Морровинде-то никто не запрещал и с прерванной судьбинушкой и дальше к успеху идти, а при определённых условиях и мейнквест успешно завершить.
825 1441104
>>41097

> На мехах,


Изнашиваются, надо заменять.

>на нефти


Малоактуально в фентези. Знаю в Азербайджане и Ираке битумом улицы покрывали, но не помню чтобы экспортировали.
Самоцветы остаются где были. И это не первая потребность, вроде древесины или зерна, которое съедание/гниет/сгорает. Ни одна страна не жила одной только роскошью.

То же Царство Русское жило мехами и древесиной. Как только Британия освоила Америку, ни то ни другое больше им из России было не нужно, зато было нужно Китаю - и добрались аж до Аляски, и пошли караваны китайцев на верблюдах из Кяхты в Челябинск. И Аляску продали, потому что а)Кулана стало мало, меха так много не вывозили и б)Маржа упала, Китай наелся мехов. Британцы из Колумбии точно так же им стали поставлять меха, рыночек порешал.
"Моя твоя не понимай" - кяхтинский торговый пиджин, русско-китайский, из того времени. Насколько помню, там чисто китайский синтаксис (никаких склонений, спряжений, чисто изолирующий) и фонетика (все делится на односложные паровозы а-ля японский), но слова из русского.
826 1441105
>>41104
Ты видно не играл в героев, что считаешь, что самоцветы это ТОЛЬКО побрякушки.
827 1441108
>>41075
Вы все шуткуете, а как времена изменились. Раньше в црпг вкатывались из настолок, а теперь наоборот. И делают убогую настольную црпг. Да я сам Морровинд и АДнД открыл для себя одновременно практически.
828 1441109
>>41108
Ok, boomer.
829 1441110
>>41105
Да уж. Не гуаном единым, как грится, компонент-кисеты набиваются...
830 1441111
>>41102

>раскаченный биопанк под видом друидства



Ввиду особенностей культа лесного духа и его договоров с королевской семьей (а также тоталитаризм, замаскированный под какую то невероятную свободу) - скорее да, чем нет.
831 1441112
>>41108
А я с балдурсгейта в дээнду влез...
832 1441113
>>41109
Хуево быть зумерком в РФ в эти годы. Мало что убогая нищета и киберпук, так еще мастерки криво копируют бумерские рпг до твоего рождения.
833 1441114
>>41111
Чем-то неуловимо напоминает пару древних имочных сеттингов...
834 1441116
>>41103

>мейнквест


https://www.youtube.com/watch?v=-SEuoEJkODE
<аккордеон.жпг>
835 1441117
>>41114
Хуй знает. Я ни на какие сеттинги не опирался, надеясь, на собственное творческое мышление. Мне вообще тяжело даётся чтение художественной литературы.
image.png1,7 Мб, 1242x1196
836 1441119
>>41113
Как скажешь, дед.
837 1441120
>>41117
Вообще не в пику тебе было сказано. Просто напомнили. Все еще считаю что биопанк - это хорошая, годная концепция и конкретно твой звучит очень интересно. Можешь зайти в соседний сеттинг-тред и рассказать про свой сеттинг, кстати
838 1441121
>>39844 (OP)
ВЕДЬМАЧОК 25
@
ПОЛУЧИ КВЕСТ ОТ НЕПИСЯ С БОЛЬШИМ ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫМ ЗНАКОМ НАД ГОЛОВОЙ
@
УВЛЕКАТЕЛЬНОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ ПО ОТКРЫТОМУ МИРУ 4К ФУЛЛХД, ПУСТОМУ КАК СОДЕРЖИМОЕ ТВОЕЙ ГОЛОВЫ ФАСТТРЕВЕЛ
@
ПРОЦЕДУРНО СГЕНЕРИРОВАННЫЙ ДАНЖ, ЧИСТКА ГОБЛИНОВ ВИЛКОЙ
@
ПОЛУЧИ ГОЛДУ, ПОТРАТЬ НА АБИЛКИ И ЛУТ
@
ПОВТОРИ


АНАЛОГОВ НЕТ УДИВИТЕЛЬНАЯ МАСТЕРСКАЯ РОЛЕВАЯ ИГРА
@
КОРОЧЕ ВЫ ИДИТЕ В ТАВЕРНУ И... ЧТО ЗНАЧИТ СПРАШИВАЕТЕ КАК ПОГОДА У ПАСТУШКИ?! НОРМАЛЬНАЯ ПОГОДА, ГОВОРИТ. ЧТО ЗНАЧИТ ПЫТАЕТЕСЬ ФЛИРТОВАТЬ...АААЭЭЭУУУПУК...КОРОЧЕ, ОНА УБЕГАЕТ ОТ ВАС В УЖАСЕ. ИТАК В ТАВЕРНЕ ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ КВЕСТ... ЧТО ЗНАЧИТ ВЫ ЗОВЕТЕ ЕЕ ОБРАТНО?! ОНА ВАС НЕ СЛЫШИТ!!! БЕЖИТЕ ЗА НЕЙ?!! НЕВИДИМЫЕ МАГИЧЕСКИЕ СТЕНЫ АРХИМАГА ПОКАКУНА НЕ ПУСКАЮТ ВАС!!! ТАК ВОТ КВЕСТ... ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ХОТИТЕ?! НАХУЙ ВЫ СЮДА ПРИШЛИ, ПО ПУСТОМУ ОТКРЫТОМУ МИРУ ШАРОЕБИТЬСЯ?!!!
@
ИТАК, ВАША ПАРТИЯ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ШЛА ЧЕРЕЗ ЛЕС ГОБЛИНОВ ДО БАШНИ ПОКАКУНА... ЧТО ЗНАЧИТ ЧТО ТАМ НА ЗАПАДЕ?! Э, НИХУЯ ТАМ НЕТ. И НА ВОСТОКЕ НИХУЯ НЕТ. И НА ЮГЕ. ТОЛЬКО НА СЕВЕРО-СЕВЕРО-ВОСТОКЕ, НОРД-ОСТ, СТОИТ БОЛЬШАЯ ЗАЛУПА БАШНИ ПОКАКУНА. А ВОКРУГ НЕЕ ЛЕТ ГОБЛИНОВ. ВЫ ЖЕ ТУДА ИДЕТЕ ЕПТА.
ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ИДЕТЕ?! КАКИЕ НАХУЙ КОРОВЫ. НЕТ НИКАКИХ КОРОВ. И ПОЛЕЙ НЕТ. И ДЕРЕВЕНЬ. ДА НАСРАТЬ МНЕ, ЧТО ВЫ ПАСТУШКУ ВИДЕЛИ МИНУТУ НАЗАД. ОЙ ВСЁ, ПОКАКУН ТЕЛЕПОРТИРУЕТ ВАС К СЕБЕ В ДАНЖ!!!! ОЙ ПИДАРЫ, ТАКОЙ ЭНКАУНТЕР С ГОБЛИНАМИ ПРОСКИПАЛИ, ЧИТЕРЫ!!!
@
КОРОЧЕ, ВОТ КАРТА ДАНЖА, ДА ВЬЮЩАЯСЯ КИШКА, И ЗА СЛЕДУЮЩИМ ПОВОРОТОМ ВАС ЖДЕТ... ЧТО ЗНАЧИТ ДВОРФ КОПАЕТ В ОБХОД. НЕ КОПАЕТСЯ! ТВОЯ КИРКА СЛОМАЛАСЬ! ДА МНЕ НАСРАТЬ ЧТО ОНА АЛМАЗНАЯ, ТУТ НЕ МАЙНКРАФТ, ТУТ ХОРДКОР ВЫЖИВАНИЕ В ДОРК ФЕНТЕЗИ!!!!!! РЕЙНДЖЕР ИСПОЛЬЗУЕТ НАВЫК СЛЕДОПЫТА?! ЭЭЭЭ НУУУ ШЕЛЕСТИТ БУМАГАМИ С ЗАГОТОВКАМИ ЭНКАУНТЕРОВ ХУЙ ЕГО ЗНАЕТ. О ТОЧНЯК, ТАМ ГОБЛИНЫ?! ХУЛЕ ВЫ ДЕНЕТЕСЬ ОТ КВАНТОВЫХ ГОБЛИНОВ БГЫГЫГЫГЫ! ЧТО ЗНАЧИТ МАГ КАСТУЕТ ТЕЛЕПОРТ?! НЕ РАБОТАЕТ! ЧТО ЗНАЧИТ КЛЕРИК МОЛИТСЯ БОГУ?! АБОНЕНТ НЕДОСТУПЕН, ПОМОЛИТЕСЬ ПОЗЖЕ!!! СУКА ВПЕРЕД В МОЙ УНИКАЛЬНЫЙ АНАЛОГОВ НЕТ ДАНЖ!!!
@
ТАК ЗНАЧИТ, ПОРА СЧИТАТЬ ЭКСПУ. ВОТ МОЙ ЭКСЕЛЬ, ВОТ МОИ ЗАМЕТКИ УБИТЫХ МОБОВ, ВОТ МОНСТЕР ТАЛМУД ТРЕТЬЕ ИЗДАНИЕ, РЕБЯТА ПОЗВОНИТЕ МОИСЕЮ МАРКОВИЧУ, А ТО Я ТУТ НА ТРИ ЧАСА ЗАСЯДУ
@
ЗАЕБИСЬ ПОИГРАЛИ, ЛУЧШЕ ЧЕМ В СКУРИМ. СТОЛЬКО ВЫБОРОВ! СТОЛЬКО СВОБОДЫ! ИНТЕРАКТИВ!
838 1441121
>>39844 (OP)
ВЕДЬМАЧОК 25
@
ПОЛУЧИ КВЕСТ ОТ НЕПИСЯ С БОЛЬШИМ ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫМ ЗНАКОМ НАД ГОЛОВОЙ
@
УВЛЕКАТЕЛЬНОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ ПО ОТКРЫТОМУ МИРУ 4К ФУЛЛХД, ПУСТОМУ КАК СОДЕРЖИМОЕ ТВОЕЙ ГОЛОВЫ ФАСТТРЕВЕЛ
@
ПРОЦЕДУРНО СГЕНЕРИРОВАННЫЙ ДАНЖ, ЧИСТКА ГОБЛИНОВ ВИЛКОЙ
@
ПОЛУЧИ ГОЛДУ, ПОТРАТЬ НА АБИЛКИ И ЛУТ
@
ПОВТОРИ


АНАЛОГОВ НЕТ УДИВИТЕЛЬНАЯ МАСТЕРСКАЯ РОЛЕВАЯ ИГРА
@
КОРОЧЕ ВЫ ИДИТЕ В ТАВЕРНУ И... ЧТО ЗНАЧИТ СПРАШИВАЕТЕ КАК ПОГОДА У ПАСТУШКИ?! НОРМАЛЬНАЯ ПОГОДА, ГОВОРИТ. ЧТО ЗНАЧИТ ПЫТАЕТЕСЬ ФЛИРТОВАТЬ...АААЭЭЭУУУПУК...КОРОЧЕ, ОНА УБЕГАЕТ ОТ ВАС В УЖАСЕ. ИТАК В ТАВЕРНЕ ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ КВЕСТ... ЧТО ЗНАЧИТ ВЫ ЗОВЕТЕ ЕЕ ОБРАТНО?! ОНА ВАС НЕ СЛЫШИТ!!! БЕЖИТЕ ЗА НЕЙ?!! НЕВИДИМЫЕ МАГИЧЕСКИЕ СТЕНЫ АРХИМАГА ПОКАКУНА НЕ ПУСКАЮТ ВАС!!! ТАК ВОТ КВЕСТ... ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ХОТИТЕ?! НАХУЙ ВЫ СЮДА ПРИШЛИ, ПО ПУСТОМУ ОТКРЫТОМУ МИРУ ШАРОЕБИТЬСЯ?!!!
@
ИТАК, ВАША ПАРТИЯ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ШЛА ЧЕРЕЗ ЛЕС ГОБЛИНОВ ДО БАШНИ ПОКАКУНА... ЧТО ЗНАЧИТ ЧТО ТАМ НА ЗАПАДЕ?! Э, НИХУЯ ТАМ НЕТ. И НА ВОСТОКЕ НИХУЯ НЕТ. И НА ЮГЕ. ТОЛЬКО НА СЕВЕРО-СЕВЕРО-ВОСТОКЕ, НОРД-ОСТ, СТОИТ БОЛЬШАЯ ЗАЛУПА БАШНИ ПОКАКУНА. А ВОКРУГ НЕЕ ЛЕТ ГОБЛИНОВ. ВЫ ЖЕ ТУДА ИДЕТЕ ЕПТА.
ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ИДЕТЕ?! КАКИЕ НАХУЙ КОРОВЫ. НЕТ НИКАКИХ КОРОВ. И ПОЛЕЙ НЕТ. И ДЕРЕВЕНЬ. ДА НАСРАТЬ МНЕ, ЧТО ВЫ ПАСТУШКУ ВИДЕЛИ МИНУТУ НАЗАД. ОЙ ВСЁ, ПОКАКУН ТЕЛЕПОРТИРУЕТ ВАС К СЕБЕ В ДАНЖ!!!! ОЙ ПИДАРЫ, ТАКОЙ ЭНКАУНТЕР С ГОБЛИНАМИ ПРОСКИПАЛИ, ЧИТЕРЫ!!!
@
КОРОЧЕ, ВОТ КАРТА ДАНЖА, ДА ВЬЮЩАЯСЯ КИШКА, И ЗА СЛЕДУЮЩИМ ПОВОРОТОМ ВАС ЖДЕТ... ЧТО ЗНАЧИТ ДВОРФ КОПАЕТ В ОБХОД. НЕ КОПАЕТСЯ! ТВОЯ КИРКА СЛОМАЛАСЬ! ДА МНЕ НАСРАТЬ ЧТО ОНА АЛМАЗНАЯ, ТУТ НЕ МАЙНКРАФТ, ТУТ ХОРДКОР ВЫЖИВАНИЕ В ДОРК ФЕНТЕЗИ!!!!!! РЕЙНДЖЕР ИСПОЛЬЗУЕТ НАВЫК СЛЕДОПЫТА?! ЭЭЭЭ НУУУ ШЕЛЕСТИТ БУМАГАМИ С ЗАГОТОВКАМИ ЭНКАУНТЕРОВ ХУЙ ЕГО ЗНАЕТ. О ТОЧНЯК, ТАМ ГОБЛИНЫ?! ХУЛЕ ВЫ ДЕНЕТЕСЬ ОТ КВАНТОВЫХ ГОБЛИНОВ БГЫГЫГЫГЫ! ЧТО ЗНАЧИТ МАГ КАСТУЕТ ТЕЛЕПОРТ?! НЕ РАБОТАЕТ! ЧТО ЗНАЧИТ КЛЕРИК МОЛИТСЯ БОГУ?! АБОНЕНТ НЕДОСТУПЕН, ПОМОЛИТЕСЬ ПОЗЖЕ!!! СУКА ВПЕРЕД В МОЙ УНИКАЛЬНЫЙ АНАЛОГОВ НЕТ ДАНЖ!!!
@
ТАК ЗНАЧИТ, ПОРА СЧИТАТЬ ЭКСПУ. ВОТ МОЙ ЭКСЕЛЬ, ВОТ МОИ ЗАМЕТКИ УБИТЫХ МОБОВ, ВОТ МОНСТЕР ТАЛМУД ТРЕТЬЕ ИЗДАНИЕ, РЕБЯТА ПОЗВОНИТЕ МОИСЕЮ МАРКОВИЧУ, А ТО Я ТУТ НА ТРИ ЧАСА ЗАСЯДУ
@
ЗАЕБИСЬ ПОИГРАЛИ, ЛУЧШЕ ЧЕМ В СКУРИМ. СТОЛЬКО ВЫБОРОВ! СТОЛЬКО СВОБОДЫ! ИНТЕРАКТИВ!
839 1441122
>>41121
Ты слышал что бугурты должны быть ёмкими?
840 1441123
>>41120
Только я на сеттинге акцент особо не делаю. Мне нравится и мой сероморальный лесной дух, и сероморальный железный король, и вообще биопанковое экофашистское общество скорее выступает, как меньшее из зол, а потому в отличие от многих других -панков строить кампанию вокруг борьбы с системой я желания не имею.

И по причине меньшести из зол и сероморальности, мне пришлось потрудиться, чтобы объяснить это партийному инквизитору (тому самому паладину в душе, который тупее своей лошади и даже меча, и это больше хар-ка игрока, чем его персонажей), что не нужно пытаться это все разрушить, а наоборот, защитить от куда большего зла. Там человек с пиздец полярным мышлением. Почему паладин, а не инквизитор? Потому, что он хочет стремиться к высшему ™ благу ™, не боясь просрать силы из за нарушения кодекса. Клинический хаотик-гуд, в общем. Люто бешено ненавидит шлюх, воров, ЧСВ-чиновников и особенно полубогов. Ну и многих других.
841 1441124
>>41122
ПИШИ БУГУРТЫ САМ
@
КТО? Я?!!
842 1441125
>>41124
Не бугурт. Ты вообще в /b сидел?
843 1441126
>>41123
Инквизитор прям узнаваем. Не могу водить таких ребят, у меня стул сгорает.
844 1441127
>>41123
>>41126
Вы попробуйте поводить таких по поням. Чтобы было некуда воевать.
845 1441128
>>41123

>Почему паладин а не инквизитор?


Почему не паладин, а инквизитор?*

Самофикс
846 1441130
>>41125
Да насрать на тебя, чмошник.
847 1441131
>>41123
К слову, на шлюх у него особый триггер на почве разбитых отношений ИРЛ, из за того, что его тян шлюхой оказалась.
Прям готов на месте обезглавить любого НПЦ, который спит с кем то кроме одного-единственного супруга-рыцаря.
848 1441132
>>41127
Так найдут, лол. Такие и среди поней кровавую баню с массовыми расстрелами устроят.
>>41131
С одной стороны это охуенный плотхук, с другой стороны как мастера мне тебя жалко - игрок ирл парашу будет сливать в твой мирок и на тебя лично. А ты не психотерапевт, чтобы выслушивать, как он шлюх казнит и расчленяет.
849 1441133
>>41132
Все игроки сливают "ирл парашу" в игру. "Ирл параша" это они сами и их жизнь, другого у них нет и быть не может. И мастерки туда же. Вундеркаммер же, комната чудес нахуй. Потому важно скринить играчков и знать к какому мастерку идешь.
850 1441134
>>41132
>>41133
Ну как бы да. Этот же человек (конкретно он, а не другие) помогает и мне, несмотря на мой статус мастера, со сливом ИРЛ параши, поэтому особо ругаться на это я не могу, просто...

Зная, с кем играешь, надо правильно свою игру под это адаптировать, щоб волки, овцы, вся хуйня.
851 1441135
>>41132
Забавно, но у меня после первой вышки иногда бывают мысли также и в психотерапию податься.
852 1441138
>>41135
Все психи хотят в психотерапию, чтобы они оказались здоровыми, а все вокруг них психами. На это еще Юнг жаловался.
>>41134
Ролка это общение, вербальное прямое и непрямое. Прямое - перемигивания и попукивания и личная драма играчков с мастером и между собой. Непрямая - это что каждый приносит за стол. Что ему интересно, то он и приносит за стол - повадки, объекты, интересы, неписи, организации, места. Так люди между собой общ-а-ют-ся. Делаю содержимое своей душонки общим.
То есть не надо обижаться, когда в игру приходит, скажем, анимешник, и начинает сорить фетишами из онгоингов - это все из чего состоит тот человек, ничего другого он предложить не мог бы. Отчего я 20 тредов назад предлагал вводить "экзамены" - простейший фильтр, чтобы совсем мимокроки отсеивались.
853 1441139
>>41138
А если для примера... Кого/что ты, собственно, в процессе отбраковываешь? Анимешников с фетишами? "Душевных паладинов"?
854 1441140
Шлюх казнит и расчленяет? Джек Потрошитель что ли? Сразу видно хаосит-гуд.
спам.png65 Кб, 830x454
855 1441141
>>41139
В вашем сообщении присутствует слово из спам-листа.
856 1441142
>>41141
Драматические страдания осминога и правда ссанина ебаная, я бы тоже продолжил просто мило общатся.
857 1441143
>>41142
Вот видишь, мы уточнили интересы друг друга и разошлись товарищами. Без этого "ууу блять неправильный выбор в ролевой игре, ненавижу водить, нахуй я на вас время трачу".
858 1441144
>>41141
Запретное слово - "к0нф"

В чём проблема? Что просто кидать на науку - ебанина, что изучать талмуды для игры в словеску с кубами. Разве нельзя найти какой-то третий вариант? И разве нельзя как-то оцифровать твою "коробку чудес"?

Скажем, ввести трекеры прогресса? Заранее, перед началом исследований, вы обсуждаете, что хотите изобрести и какие проблемы это решит в мире игры, а затем пусть отыгрывает ботана и время от времени кидает кубы, успехами заполняя трекер.
859 1441145
>>41141
А эти руины хоть что-то значат, хотя бы для сюжета? Или они просто часть эстетики игры про данжи, или про что она там у тебя.
860 1441146
>>41141
На самом деле "изучите предметную область перед игрой" в плане исследований - гиблое дело. Не взлетит. Что тебе нужно - инструменты, которыми персонажи могут исследовать и значимые выборы, которые они могут совершать в рамках процесса исследования.
861 1441147
>>41143
Что там без игорь, что тут без игорь. Но бомбит у тебя от киберпуцка, да.
862 1441148
>>41144

>что изучать талмуды для игры в словеску с кубами


А я доктор всех наук и проверю, ага. Нет, задача в том, чтобы играчок мог генерировать контент в рамках выбранной специальности персонажа. Для этого надо, чтобы он мог придумывать словесное описание обнаруженной неведомой хуйни, но такое чтобы не рвало suspension of disbelief остальным, то есть понимать предмет или уметь генерировать technbabble в нужной области - иначе нахуй он нужен в команде космических разведчиков?
Нужна активность персонажа+понимание контента действия. Иначе остается только "я бросаю против 88, я выкинул 80" - "ты подебил, получи очко выигрыша" - "интересно заебись".

> И разве нельзя как-то оцифровать твою "коробку чудес"?


Вундеркаммер, "коробка чудес", это сама ролевая игра. Точнее, ее выдуманное пространство, где все персонажи и их сеттинг элементы "чудес", которые ты "находишь" в процессе игры, то есть показываешь другим игрокам свое магическое царство. Цифра тут помогает взаимодействовать с вундером в предсказуемой манере. Но если есть только цифра, но нет вундера, начинается цифродроч аутистов.

Возможно меня испортило то, что я когда-то играл с кандидатом физических наук, и он мог выдать с полпинка технарьский техно-баббл налегке, и еще подбросить интересную и мне, и ему затравку. То самое вундер, обнаруженное им и мною - мне интересно что он нашел, ему интересно как я это обработаю в рамках сеттинга. А когда мозг находит что-то новое и интересное и неожиданное, он дает тебе допаминчик "информация это хорошо, продолжай разведку", и тебе нравится и дальше приключаться в выдуманном мире. А не ныть в бугурт-треде. У самого у меня брошенная мага в гуманитарке, потому что касается культуры, истории, религии и прочего манямира - это я налегке могу генерить. Но вот тот кандидат на ролки забил, а у меня неводит. И флешбеки о хороших добрых катках.

>Скажем, ввести трекеры прогресса? Заранее, перед началом исследований, вы обсуждаете, что хотите изобрести и какие проблемы это решит в мире игры, а затем пусть отыгрывает ботана и время от времени кидает кубы, успехами заполняя трекер.


Проблема в том, что трекер сам по себе смысла не несет. Это "выкинь число Х, У раз, и ты подебил". Рулетка. Рулетка полезна как предсказуемый элемент взаимодействия - но если взаимодействовать нет с чем, то это аутизм. Дроч кубов ради дроча куба.
862 1441148
>>41144

>что изучать талмуды для игры в словеску с кубами


А я доктор всех наук и проверю, ага. Нет, задача в том, чтобы играчок мог генерировать контент в рамках выбранной специальности персонажа. Для этого надо, чтобы он мог придумывать словесное описание обнаруженной неведомой хуйни, но такое чтобы не рвало suspension of disbelief остальным, то есть понимать предмет или уметь генерировать technbabble в нужной области - иначе нахуй он нужен в команде космических разведчиков?
Нужна активность персонажа+понимание контента действия. Иначе остается только "я бросаю против 88, я выкинул 80" - "ты подебил, получи очко выигрыша" - "интересно заебись".

> И разве нельзя как-то оцифровать твою "коробку чудес"?


Вундеркаммер, "коробка чудес", это сама ролевая игра. Точнее, ее выдуманное пространство, где все персонажи и их сеттинг элементы "чудес", которые ты "находишь" в процессе игры, то есть показываешь другим игрокам свое магическое царство. Цифра тут помогает взаимодействовать с вундером в предсказуемой манере. Но если есть только цифра, но нет вундера, начинается цифродроч аутистов.

Возможно меня испортило то, что я когда-то играл с кандидатом физических наук, и он мог выдать с полпинка технарьский техно-баббл налегке, и еще подбросить интересную и мне, и ему затравку. То самое вундер, обнаруженное им и мною - мне интересно что он нашел, ему интересно как я это обработаю в рамках сеттинга. А когда мозг находит что-то новое и интересное и неожиданное, он дает тебе допаминчик "информация это хорошо, продолжай разведку", и тебе нравится и дальше приключаться в выдуманном мире. А не ныть в бугурт-треде. У самого у меня брошенная мага в гуманитарке, потому что касается культуры, истории, религии и прочего манямира - это я налегке могу генерить. Но вот тот кандидат на ролки забил, а у меня неводит. И флешбеки о хороших добрых катках.

>Скажем, ввести трекеры прогресса? Заранее, перед началом исследований, вы обсуждаете, что хотите изобрести и какие проблемы это решит в мире игры, а затем пусть отыгрывает ботана и время от времени кидает кубы, успехами заполняя трекер.


Проблема в том, что трекер сам по себе смысла не несет. Это "выкинь число Х, У раз, и ты подебил". Рулетка. Рулетка полезна как предсказуемый элемент взаимодействия - но если взаимодействовать нет с чем, то это аутизм. Дроч кубов ради дроча куба.
863 1441149
>>41127
Дело все в том что такие "инквизиторы" просто имеют ряд триггеров, от которых им сносит голову, причем на контекст они обычно не смотрят.
Вот риторический Вася. Он атеист и ненавидит все религии, похожие на авраамические, а их жрецов считает мерзкими попами-педофилами-мракобесами-лжецами-ворюгами и стремится уничтожить. И вот неважно - действительно ли они тут такие или же местные присты Дракона-Иисуса самые замечательные люди и каждый просто святой. Если Вася увидел попа, его глаза немедленно застилает алая пелена и он начинает бороться с мракобесами.
И если в понях он углядит что-то такое... Короче он будет бороться со всей доступной ему в рамках системы ЙАРОСТЬЮ.
864 1441150
>>41148
Честно говоря, не очень понятно во что вы с тем кандидатом именно играли.
865 1441153
>>41150
То, что я описал. Команда а-ля Стар Трек на исследовательском звездолете исследует. Только не ебет хороших синих эльфиек и стреляет плохих жукомордов, а исследует. Выполняет свою блядскую работу. Такой гекс-кровл, где пострелушки с космическими гоблинами глубоки третичны, интереснее найти что-то этакое и разобраться в этом, а там двигать дальше. К сожалению, мастерок мухожук на моменте обнаружения планеты с мертвой цивилизацией и подозрительной шахтой ах до ядра планеты. Я наверное четыре года как вспоминаю былое.
Еще там была внутрипартийная драма, но не самоцелью игры, а так сказать приправой к ней. Так, мой гуманитарий-специалист по первому контакту был слегка инвалид по вине тянки-биологички и спровоцированных ею дерганных туземцев, отчего случались терки при совместных прожектах.
866 1441155
>>41153

>на исследовательском звездолете исследует


>не ебет хороших синих эльфиек и стреляет плохих жукомордов


И зачем? Я писать бумажки могу и без игр и космоса.
867 1441156
>>41155
Жанр adventure знаешь? Вот затем. Твоя задача не убить всех гоблинов данжа и вынести весь лут, а исследовать все камеры данжа и разобраться - почему он такой, как он дошел до жизни такой, кто там жили раньше, что с ним можно делать дальше. Адвенчура ну епт. Тут ты получаешь свои гормоны от чувства открытия и освоения воображаемой территории. А не поебды над воображаемыми врагами и присвоения их воображаемого лута.
868 1441158
>>41153
Я понял о чем игра. Я не понял во что вы играли. Как шла игра? В том плане что если препятствия возникают из вашего технобаббла, то получается вы там сами с собой играете?
869 1441159
>>41155
Человек наверное крышей борделя работает в глубоком замкадье, где ещё двухтысячные не наступили. Или либератором классическим в бабахистане. Ебли и стрельбы на работе хватает короче, вот и приходит в игры за аналитикой и выстраиванием коммуникаций.
870 1441160
>>41156
Просто когда я пытался копать, то машинки ломались и картон дырявился. В общем, если копать, то можно докопаться до того что не будет никакой магии. Так что лучше не выдумывать велосипед, а лампово поебывать эльфиечек.
>>41159
Прямо гусь свинье. :)
871 1441162
>>41158
Там было что-то типо тяни-бросай с мастером. Мастер дает затравку - скажем, там был мирок с руинами высокоразвитой цивилизации, только все аборигены той цивилизации зачем-то собрались у одной мегаструктуры и всем скопом, миллиардов десять, там откинулись. Почему? Зачем? Как? Разбирайтесь, партейка. Говоришь куда отправляешься вести работу и свой проект - кидаешь - получаешь наводки. Биолог свои, физик свои, я-гуманитарий свои. Собираемся и думаем, что бы это могло значить. Получили гипотезу - тестируем заново, по пути иногда превозмогая (в том случае проблемы природного плана, ну или биопроблемы между мной и тянкой-биологиней). Тогда казалось типа отгадывания загадки мастерка, ну с элементами процедурной драмы.
Скажем, в том мире случился полный трансгуманизм на фоне расшифровки сообщения из соседней звездной системы, и все киборгизированное население "выгрузилось" в мега-дата-центр, а потом себя "транслировало" в соседнюю звездную систему. Благо из той системы пришла методичка по выгрузке мозгов, куча хороших технологий, а также обещание, что там в цифровом мире в мегаструктуре все будет заебись. И наша команда собиралась разведывать уже ту систему, но потом у мастера кот родил, и там и мухожук.
Еще помню, что мой гуманитарий полагал всю эту информацию разводкой, мол по теории игр более высокоразвитой цивилизации может быть выгоднее развести менее развитую устранить саму себя в погоне за иллюзией, чтобы потом беспроблемно забрать ее ништяки; кое у кого был метаигровой бугурт, когда я привел коммунизм в России как пример разводки, где "дурачки" сами себя распилили и разграбили в ходе Гражданки как повелись на обещание коммунизма. Физик считал, что это хуйня и повода для конфликта при наличии космических ресурсов нет и там действительно жили "загруженные" цифровые сознания, но разведать не успели конечно.

Как я понял потом, мастер понятия не имел почему все это случилось раз, и что именно в той другой системе было два. Он просто дал затравку, и стал наблюдать за нашими трактовками, которые мы друг другу озвучивали. Что ему понравилось, он подкреплял новыми находками, с которыми наши ученые игрались как с конструктором дальше, пока не появлялась вроде непротиворечивая гипотеза, и мы не помечали мирок "успешно разведанным" и летели к следующему гексу. Три мирка разведали так.
871 1441162
>>41158
Там было что-то типо тяни-бросай с мастером. Мастер дает затравку - скажем, там был мирок с руинами высокоразвитой цивилизации, только все аборигены той цивилизации зачем-то собрались у одной мегаструктуры и всем скопом, миллиардов десять, там откинулись. Почему? Зачем? Как? Разбирайтесь, партейка. Говоришь куда отправляешься вести работу и свой проект - кидаешь - получаешь наводки. Биолог свои, физик свои, я-гуманитарий свои. Собираемся и думаем, что бы это могло значить. Получили гипотезу - тестируем заново, по пути иногда превозмогая (в том случае проблемы природного плана, ну или биопроблемы между мной и тянкой-биологиней). Тогда казалось типа отгадывания загадки мастерка, ну с элементами процедурной драмы.
Скажем, в том мире случился полный трансгуманизм на фоне расшифровки сообщения из соседней звездной системы, и все киборгизированное население "выгрузилось" в мега-дата-центр, а потом себя "транслировало" в соседнюю звездную систему. Благо из той системы пришла методичка по выгрузке мозгов, куча хороших технологий, а также обещание, что там в цифровом мире в мегаструктуре все будет заебись. И наша команда собиралась разведывать уже ту систему, но потом у мастера кот родил, и там и мухожук.
Еще помню, что мой гуманитарий полагал всю эту информацию разводкой, мол по теории игр более высокоразвитой цивилизации может быть выгоднее развести менее развитую устранить саму себя в погоне за иллюзией, чтобы потом беспроблемно забрать ее ништяки; кое у кого был метаигровой бугурт, когда я привел коммунизм в России как пример разводки, где "дурачки" сами себя распилили и разграбили в ходе Гражданки как повелись на обещание коммунизма. Физик считал, что это хуйня и повода для конфликта при наличии космических ресурсов нет и там действительно жили "загруженные" цифровые сознания, но разведать не успели конечно.

Как я понял потом, мастер понятия не имел почему все это случилось раз, и что именно в той другой системе было два. Он просто дал затравку, и стал наблюдать за нашими трактовками, которые мы друг другу озвучивали. Что ему понравилось, он подкреплял новыми находками, с которыми наши ученые игрались как с конструктором дальше, пока не появлялась вроде непротиворечивая гипотеза, и мы не помечали мирок "успешно разведанным" и летели к следующему гексу. Три мирка разведали так.
872 1441164
>>41053
Да в общем нет, не виднее. Но, есть какие-то иные причины? Ну, или может другие поводы, твоё любопытство удовлетворить? Я, просто, пока вижу в тебе не слишком сообразительного и при этом, пассивно-агрессивного чел-овека, разговор с которым, мне не принесёт особого любопытства в силу вышеперечисленных причин.
873 1441168
>>41068

>С тех пор сам иногда стал этим грешить, хоть и не часто.


>Стал более лояльно относиться к кранчевому талмудизму.


Хмм, т.е. ты с момента знакомства с раливыми играми скорее деградировал, Дружочек Сердечный?
874 1441173
>>41168
Безусловно, но по другой причине.
Деградировал и деградирую до сих пор, потому что играю всё реже и реже, соответственно, скилл падает. Когда выдается играть хотя бы 3-4 раза в месяц, потихоньку приходу в форму, но потом опять быстро скатываюсь.
875 1441175
>>41099
Ну еще неплохо качаются социальные навыки. Но это, полагаю, тоже не то, о чем ты спросил.
876 1441176
>>41085

>для 99% населения


Персонажи игроков не 99% населения.
>>41092

>13 век с фаерболлами и туристами?


В большинстве широкоизвестных сеттингов ПиДа, таки далеко не 13-ый век.
877 1441181
>>41162
Нагрузка на мастера, наверно, очень большая при такой игре - придумывать всё приходится "в данный момент", параллельно действиям играчков.
878 1441200
>>41112
Бро.
879 1441204
>>41162
Поиграл бы.
Как мастер скажу, что часто, слушая охуитедьные гипотезы от игрочков, меняю всё. Зачастую игрочки выдают что-то куда более охуенное, нежели то, что ты сам придумал.
880 1441205
>>41204
Подтверждаю, сам так делаю, если получается уместно.
881 1441206
Уууух бля.

Как же хочется уже скорее влиться в игру своим свежесозданным киберпанковым гноллом, но...

Надо писать реферат по социальной педагогике на завтра для универа...
3aNUuNj.png73 Кб, 258x274
882 1441207
>>41206

>рефераты, универы

883 1441209
>>41206
Забей.
884 1441210
>>41206
Чё ты как лох? Скажешь забыл, потом напишешь. А лучше вообще пару пробей или целый день. Посидишь дома, почитаешь книжки ролевые, сереалец посмотришь, всфапнёшь.
885 1441216
>>41164
Нет, что ты. Твоё зеркало кристально чисто.
886 1441217
>>41216
Уже лучше. Продолжай в том же духе, дружок-пирожок, и глядишь у меня появится интерес к продолжению беседы.
887 1441220
>>41217
Не стоит, котик. Мой интерес уже удовлетворён.
888 1441221
>>41220

>Не стоит


Мои соболезнования. Впрочем, учитывая, что ты в сексе явно предпочитаешь пассивную роль, это наверное не такая уж и проблема, да?
889 1441222
>>41209
>>41210
>>41209
Пиздец вы мрази. Я так свою жизнь проебал. Анон, не слушай их, живи ирл (хотя, честно говоря, то, что ты делаешь то еще ненужное говно).
890 1441223
>>41221
Что-то ты перевозбудился. Ментальный недоебит?
891 1441224
>>41223
Спасибо за предложение, дыражочек, но ты не в моём вкусе.
892 1441226
>>41222
У парня реферат по социальной педагогике. Он свою жизнь уже проебал. And ain't nothing you can do about it kiddo.
893 1441227
>>41224
Отрадно полагать, что это было предложение? Теперь это похоже на ментальный онанизм.
894 1441229
>>41227

>это было предложение


Ещё раз, ты не в моём вкусе.

>это похоже на ментальный онанизм


Дыражочек, интереса ради, а ты вообще часто фантазируешь о том, как незнакомые тебе мужчины мастурбируют? Или мне просто так "повезло" стать объектом твоих эротических фантазий?
895 1441230
>>41229
Эх, совсем прокис котопидор.
896 1441231
>>41162

>по теории игр более высокоразвитой цивилизации может быть выгоднее развести менее развитую устранить саму себя


Таааак, абажди ебана. У меня тут столько вопросов возникло, что прям хочется списком транслировать:
1. Зачем париться с уже заселенной планетой, если в галактике дохера пустых камней, что можно пустить на ценные сплавы?
2. Какие такие ништяки есть у МАЛОразвитой цивилизации, что могли бы понадобиться ВЫСОКОразвитой?
3. Окей, предположим загадочным алиенам нужен просто клевый пека с процессорми из пары-миллиардов лохов чтобы поиграть в RDR 2. Как они сука смогли заставить их поверить, если даже у вас версия наебочки была первой же?
4. Не в тему, но - как сука связана гражданская война и ВНЕШНЕЕ вмешательство?

Я уж не буду говорить что по теории игр сотрудничество как раз наиболее оптимальный вариант. Да даже ваш пример хорошо это показывает: окей, наебали лошков из соседней системы - теперь по этому следу на нас идут исследователи другой расы, которые уже 100% будут настроены недружелюбно и нас ждет пиздец. Заебись сыграли.
Может быть у вас там ксенобиолог обчитался Задачи трех тел - ну так доктрина темного леса работает только в тех условиях, что описаны в книге: когда уничтожить всю цивилизацию противника можно одним нажатием клавиши. И знаешь что забавно? Даже там, сука, это не работало - потому что ты будешь делать с теми, кто смог уйти из-под удара? Ждать ответочки? Отличный план.
897 1441237
>>41230
Видимо часто, хех.
898 1441238
>>41237
Совсем поплохел. Старость — не радость, наверное.
899 1441242
>>41238
Решил с утра пораньше заглянуть за дежурной струёй мочи на ротан?
900 1441243
>>41242
Ну, что ты. Не все твои склонности свойственны местному контингенту. Скорее проверить, насколько жидко ты теперь умудряешься публично дристать под себя на анонмной доске.
901 1441244
Устроили тут фехтование на пидорах блять
902 1441245
>>41221
Если котопидор не думает о хуях, то проверьте его пульс. (С)
903 1441246
>>41243

>Нет ты


Иногда, мне бывает искренне жаль твоих родителей, получивших себе на голову сыну-дебилу.
904 1441247
Почему никто не репортит этого уебана с фиксациях на хуях, сосании и прочем? Очевидно же что никакое общение с этим полуебком невозможно, он всегда приходит в тред, чтобы посрать.
905 1441248
>>41247

>фиксацией


быстрофикс
906 1441250
>>41231

>Я уж не буду говорить что по теории игр сотрудничество как раз наиболее оптимальный вариант


Скажи это Свободному государству Конго. То самое, которое импортировало только пули и цепи, а вывозило всё что угодно. Не сильно от Рашки отличается, только там половину населения истребили. Потому что сотрудничество выше или ниже определенной планки невозможно - ты не можешь сотрудничать с диким животным. Но ты можешь заманить его в ловушку и пустить пойманного зверя на мясо-шкуру-лулзы. В том случае, по моей гипотезе, в ловушку заманили ура-трансгуманистов.
Как я сказал, судьба аплоадов неизвестна. Может их сделают инстансами в зоопарке лохов и будут над ними вечно угорать. А может там какой-то еба сверхразум пожирает любую интересную информацию, он просто запомнит всё интересное из передачи и в рот ебал кого-то там симулировать и возрождать. А может никто их принимать не будет - они просто отправят колонию из соседней системы потом, а там всё готовое и расчищенное.
Но это мои злые предположения сейчас - я точно не помню свою гипотезы тогда. В конце концов там могли быть вполне себе инфоморфы а-ля Эклипс Фаза в поисках цифровых друзей. Это я злой был.

И как известно из теории игр, в случае последней транзакции, если нет репутации или перспективы последующего сотрудничества, всегда выгодно кинуть другую сторону. Всегда. Дилемма заключенного это что, например? Последняя транзакция, в отрыве от тюремных моментов, где ты де-факто обязан заложить другого, иначе ты в полном минусе. Ну и пробегусь теперь:

>1. Зачем париться с уже заселенной планетой, если в галактике дохера пустых камней, что можно пустить на ценные сплавы?


Очевидно заселить теперь пустой мир земного типа, с готовой инфраструктурой от предыдущих владельцев.

>2. Какие такие ништяки есть у МАЛОразвитой цивилизации, что могли бы понадобиться ВЫСОКОразвитой?


Сейчас все негры и эскимосы из зоопарков людей, human zoos, взгрустнули.
С определенной разницы в развитии, вызванной обилием и сложностью, грубо говоря, культурных мемов построенных на других культурных мемах, ты понятия не имеешь что происходит и зачем - у тебя нет контекста, то есть отсылок на отсылки на отсылки в культурным явлениям, которые ты никогда не видел.
Представь себе, например, драку футбольных фанатов, которые разносят вообще третий город, который зачем-то их к себе пустил. А ты дикарь. Ты понятия не имеешь: что такое город, что такое футбол, нахуя они дерутся, нахуя полных чужаков из двух разных городов пустил к себе третий, (никаких тянучек-писечек или залежей еды или охотничих территорий ты не заметил - или городской парк это охотничья территория войны? но там только сраные голуби! может, они мясо в "зоо-парке" делят?), что такое телевизор и эффект присутствия, нахуя они бухие если на войне надо быть трезвым - ноль. Тебе можно передать метафорой, что объебосы типа приносят себя в жертву богу войны сезонно раз в четыре года, но даже сложно описать какие ништяки они получают без понимания современного образа жизни - метафора неизбежно неполная и обманчивая.
И тэ дэ и тэ пэ.

>2. Как они сука смогли заставить их поверить, если даже у вас версия наебочки была первой же?


А как люди поверили в коммунизм? Через пять лет Гражданской войны и десять миллионов трупов, конечно! Но там вроде было проще - сообщение подкреплялось ништяками в тексте сообщения, так что неверующих было меньшинство и их удавили по сути.

>как сука связана гражданская война и ВНЕШНЕЕ вмешательство


Так внешнее было против красных, а не за. Кроме того, против красных они не то что бы лезли - "зоны влияния", то есть зоны нарезки а-ля раздел Османской империи, очевидны даже сейчас и дальше их не залезали. Одни американцы пытались что-то сделать, и это что-то - не дать Японии сожрать куски Дальнего Востока, так как уже тогда планировался замут с японцами.
Теперь представь, что у красных не армия быдла и ежедневные массовые казни, а лекарство от спидорака и синтезатор еды, условно говоря. То есть "оттуда" им уже пришли ништяки, и они их дают всем, чтобы все пошли туда за добавкой.

>это не работало - потому что ты будешь делать с теми, кто смог уйти из-под удара? Ждать ответочки?


И давно ответочка пришла от ядерной смехдержавы? 99% населения понятия не имеют кому отвечать и как, да их самих раскатают втруху. Это еще сопоставимые уровни.
А представь, что в ходе Вьетнамской войны некая заокеанская Америка напалмом пожгла охотничьи угодья буквально охотников-собирателей, просто мимоходом жгли вьетконг. Объясни охотнику-собирателю, у которого сгорело укрытие, еда и мамка, что произошло и почему.

По сути, это классическая разводка - миссионер приносит аборигенам бесплатную одежду, теперь с оспой. Аборигены сдохли - колонисты выдвинулись на бесплатную недвижимость.
906 1441250
>>41231

>Я уж не буду говорить что по теории игр сотрудничество как раз наиболее оптимальный вариант


Скажи это Свободному государству Конго. То самое, которое импортировало только пули и цепи, а вывозило всё что угодно. Не сильно от Рашки отличается, только там половину населения истребили. Потому что сотрудничество выше или ниже определенной планки невозможно - ты не можешь сотрудничать с диким животным. Но ты можешь заманить его в ловушку и пустить пойманного зверя на мясо-шкуру-лулзы. В том случае, по моей гипотезе, в ловушку заманили ура-трансгуманистов.
Как я сказал, судьба аплоадов неизвестна. Может их сделают инстансами в зоопарке лохов и будут над ними вечно угорать. А может там какой-то еба сверхразум пожирает любую интересную информацию, он просто запомнит всё интересное из передачи и в рот ебал кого-то там симулировать и возрождать. А может никто их принимать не будет - они просто отправят колонию из соседней системы потом, а там всё готовое и расчищенное.
Но это мои злые предположения сейчас - я точно не помню свою гипотезы тогда. В конце концов там могли быть вполне себе инфоморфы а-ля Эклипс Фаза в поисках цифровых друзей. Это я злой был.

И как известно из теории игр, в случае последней транзакции, если нет репутации или перспективы последующего сотрудничества, всегда выгодно кинуть другую сторону. Всегда. Дилемма заключенного это что, например? Последняя транзакция, в отрыве от тюремных моментов, где ты де-факто обязан заложить другого, иначе ты в полном минусе. Ну и пробегусь теперь:

>1. Зачем париться с уже заселенной планетой, если в галактике дохера пустых камней, что можно пустить на ценные сплавы?


Очевидно заселить теперь пустой мир земного типа, с готовой инфраструктурой от предыдущих владельцев.

>2. Какие такие ништяки есть у МАЛОразвитой цивилизации, что могли бы понадобиться ВЫСОКОразвитой?


Сейчас все негры и эскимосы из зоопарков людей, human zoos, взгрустнули.
С определенной разницы в развитии, вызванной обилием и сложностью, грубо говоря, культурных мемов построенных на других культурных мемах, ты понятия не имеешь что происходит и зачем - у тебя нет контекста, то есть отсылок на отсылки на отсылки в культурным явлениям, которые ты никогда не видел.
Представь себе, например, драку футбольных фанатов, которые разносят вообще третий город, который зачем-то их к себе пустил. А ты дикарь. Ты понятия не имеешь: что такое город, что такое футбол, нахуя они дерутся, нахуя полных чужаков из двух разных городов пустил к себе третий, (никаких тянучек-писечек или залежей еды или охотничих территорий ты не заметил - или городской парк это охотничья территория войны? но там только сраные голуби! может, они мясо в "зоо-парке" делят?), что такое телевизор и эффект присутствия, нахуя они бухие если на войне надо быть трезвым - ноль. Тебе можно передать метафорой, что объебосы типа приносят себя в жертву богу войны сезонно раз в четыре года, но даже сложно описать какие ништяки они получают без понимания современного образа жизни - метафора неизбежно неполная и обманчивая.
И тэ дэ и тэ пэ.

>2. Как они сука смогли заставить их поверить, если даже у вас версия наебочки была первой же?


А как люди поверили в коммунизм? Через пять лет Гражданской войны и десять миллионов трупов, конечно! Но там вроде было проще - сообщение подкреплялось ништяками в тексте сообщения, так что неверующих было меньшинство и их удавили по сути.

>как сука связана гражданская война и ВНЕШНЕЕ вмешательство


Так внешнее было против красных, а не за. Кроме того, против красных они не то что бы лезли - "зоны влияния", то есть зоны нарезки а-ля раздел Османской империи, очевидны даже сейчас и дальше их не залезали. Одни американцы пытались что-то сделать, и это что-то - не дать Японии сожрать куски Дальнего Востока, так как уже тогда планировался замут с японцами.
Теперь представь, что у красных не армия быдла и ежедневные массовые казни, а лекарство от спидорака и синтезатор еды, условно говоря. То есть "оттуда" им уже пришли ништяки, и они их дают всем, чтобы все пошли туда за добавкой.

>это не работало - потому что ты будешь делать с теми, кто смог уйти из-под удара? Ждать ответочки?


И давно ответочка пришла от ядерной смехдержавы? 99% населения понятия не имеют кому отвечать и как, да их самих раскатают втруху. Это еще сопоставимые уровни.
А представь, что в ходе Вьетнамской войны некая заокеанская Америка напалмом пожгла охотничьи угодья буквально охотников-собирателей, просто мимоходом жгли вьетконг. Объясни охотнику-собирателю, у которого сгорело укрытие, еда и мамка, что произошло и почему.

По сути, это классическая разводка - миссионер приносит аборигенам бесплатную одежду, теперь с оспой. Аборигены сдохли - колонисты выдвинулись на бесплатную недвижимость.
907 1441252
>>41246

>меня зацепила оскорбительно нейтральная реакция на мой апломб, и я буду постить словесный понос, пока все не осознают, с каким мудаком связались


Лучше б ты свою мамашку пожалел.
908 1441253
>>41247
А нахуя? Свободное общение же. В том числе и о хуях. То, чего ему так в жизни недостаёт. В ролевые игры-то 7/24 играть не получается.
909 1441255
>>41250
Ты ебанашка гуманитарная.
мимо анон
910 1441256
>>41181
Хз. Мне наоборот так намного проще. Хотя я вообще готовиться не люблю, поэтому к импро привык.
911 1441257
>>41255

>пук


Впрочем, чего ждать от вечно недоедающего. Вспомните голодающих негров с раздутыми от газов животами.
912 1441259
>>41181
Импровизация - скилл, тренируется как любой другой. Другой вопрос, что, как с любым скиллом, можно надорваться, поставив себе задачу не по умению. Возможно, тот мастер перегорел из-за этого. А может просто надоело - он вообще ушел из ролок, а потом интернетов.
Надеюсь, он там не спился.
913 1441260
>>41250
Если бы я был цифровым сверхразумом, я бы их сделал генератором лулзов и новой инфы.
Создал бы им симуляцию мира, постирал бы к херам память - и пусть развиваются. Ограничил бы срок жизни и стирал бы к тем же херам память при каждой реинкарнации.
Если бы делали неугодную мне хернь - устраивал бы массовые чистки (потоп какой-нибудь или эпидемию, чтобы поинтересней мучались).
Когда и если бы развились до состояния понимания, в какой жопе находятся и что их божество - ебнутый садист, ресетнул бы мир. И так по кругу.
914 1441261
>>41250

>что такое город


Большое селение. Наш дикарь же знаком с таким концептом? Нет? Тогда большая стоянка, если он охотник-собиратель.

>что такое футбол


Концепт игры достаточно древний чтобы подобное было несложно пояснить.

>нахуя они дерутся


Такой вопрос задают и современники, а вот дикарь вполне поймет скорее всего по своему. Уж если он реально дикарь, а не благородный дикарь.

>нахуя полных чужаков из двух разных городов пустил к себе третий


Ради футбола. Шаманы установили что тут годное место для него.

>никаких тянучек-писечек или залежей еды или охотничих территорий ты не заметил


Странно, но раз тут столько людей, то где-то они хавают и можно спросить. Дикарь же владеет языком.

>что такое телевизор


Ящик с картинками и звуком.

>эффект присутствия


Рассказывают как Юмба охотится, а ты прямо чувствуешь себя как Юмба. Я думаю дикари освоили технологию эпоса чтобы рассказывать кулстори про Юмбу.

>нахуя они бухие если на войне


А у них война, а не футбол?

Вот тебе и все. Удивительное просто, не так ли?
915 1441262
>>41257
У тебя огромнейшие высеры где ты повторяешь манябредятину за кем-то другим без капли осмысления и критичности.
916 1441263
>>41261

>Тогда большая стоянка, если он охотник-собиратель


Метафора. Сходство чисто внешнее и крайне отдаленное, НИЧЕГО общего с динамикой стоянки охотника-собирателя современный город не имеет. И так везде в твоем посте. Метафорой очень легко обмануться, потому их в обучении не используют особо.

>Концепт игры достаточно древний чтобы подобное было несложно пояснить.


Сложно. Практически невозможно. Целая антропология родилась из того, что "самоочевидные" вещи для сообществ, не включенных в цивилизацию Запада, вообще нихуя не очевидны и не понятные. Казаки-разбойники объяснить очень просто. Прятки. Борьбу понарошку. И прочие детские забавы. А вот футбол или хоккей - уже хер поймешь, если не варился в этой культурной среде изначально. А уж кёрлинг вообще хтонический пиздец.
Вот тебе пример из другого сообщества. В майяской игре в мяч победившую команду приносили в жертву, особенно ее капитана. Отрезали голову обсидиановым ножом. Понимаешь? Резали ножами насмерть! Победителя! И за право быть зарезанным нахуй эти команды СОРЕВНОВАЛИСЬ друг с другом. Объясни это современному человеку из России, нахрена это нужно и для чего.

Дальше у тебя "удивительное просто" фолк-антропология, после которой очко антрополога отправлялось в шатер вождя, конечно совершенно непредсказуемым образом и потому что они ебаные людоеды и только лишь.
Не, дорогой мой бэгачер. Мы с тобой развращены тем, что с рождения варимся в контексте русского подвида западной цивилизации. Какие-нибудь аборигены из незаконтаченных племен Амазонии для тебя не менее чужые, чем жукомордые марсиане.
917 1441264
>>41260
У нас гипотеза! Дальше следует получасовой срач играчков между собой, над которым угорает мастер и делает себе пометки.
918 1441265
>>41250

>Аборигены сдохли - колонисты выдвинулись на бесплатную недвижимость.


То-то колонисты любили селиться прямо в халупах инков, а их пирамиды превращать в католические храмы. Сразу после эпидемии оспы, от которой в европке в это же время все по кд откидывались, включая королей.
Ебаный пиздец у тебя в голове, я хуею.
919 1441266
>>41263

>НИЧЕГО общего с динамикой стоянки охотника-собирателя современный город не имеет


И чем же? Да ничем, просто сначала как в школе - простая аналогия, а уже потом подробности о том, что это не одна родоплеменная община и т.д. От общего к частному.

>Метафорой очень легко обмануться, потому их в обучении не используют особо


Поэтому наверное ты не шаришь? От общего к частному это классика.

>Сложно. Практически невозможно.


Я воздержусь почему именно ВАМ невозможно.

>Объясни это современному человеку из России, нахрена это нужно и для чего.


Они просто кровавые язычники и победой в игре определяли годную жертву, а все соглашались потому что если не принести годную жертву, то беда будет. Ради родины кровь проливали.

И т.д. ты отказался пояснять по пунктам потому что всасываешь. Что еще раз подтверждает общую донность гуманитарщины.
920 1441267
>>41266

>От общего к частному.


Вангую визги про то что дедукция хуйня

>Что еще раз подтверждает общую донность гуманитарщины.


На самом деле сами по себе гуманитарные науки вполне себе неплохи. Просто уровень там поддерживать труднее чем в технических или естественных.
921 1441268
>>41265
>>41266

>абыр абыр абырвалг


Технарёк-технарёчек, если ты такой умный, то почему ты такой нищий живешь в жопе мира, пока твой рабовладелец отчисляет в банки-оффшоры островных королевств Елизаветы Второй каждый рубль из твоих нологов? Потому что за тебя британские гуманитарии так решили. Ты морлок, и твое место у параши. Всё по социал-дарвинизму, ага.
Причем ты так отлично выдрессирован промежуточными гуманитариями по лекалам британской крыши, что ты отрицаешь само гуманитарное мышление. То есть ты родился морлоком и умрешь морлоком, и дети твои будут морлоками. И ты даже не способен понять, как матрица тебя ебет!

Этой технологии - создать самоподавляющую идеологию, когда рабы сами себя лишают средств к освобождению - примерно в два раза больше лет, чем истории России, и я не про ЗАО РФ сейчас говорю.
922 1441269
>>41268
Честно скажу, ты очень плохо понимаешь не только технаркую хуйню, но и социологию. Вообще очень грустно что ты аж целый ктн, это показывает насколько у нас все плохо с образованием.
923 1441270
>>41268
Но ты забыл, что морлоки кушают элои, а не наоборот. Так что не обольщайся, мой сладкий.
924 1441271
>>41269
У них ввели гендерстадис в гумке. Гуманитарии по всему миру такие. А сколько в мире дипломированных философов?
925 1441272
>>41268

>примерно в два раза больше лет


Ты точно считать умеешь?
926 1441273
>>41270
Конечно скушаешь. Конечно. Элои же сами тебе скажут, что ты их скушаешь уже завтра. Коммунизм-игилизм скоро, товарищи, планетарное царствие Генсека-Халифа неизбежно! Всех буржуев-кафиров повесим! Но потом. А теперь иди въебывай норму.

>>41269

>Вообще очень грустно что ты аж целый ктн


Чего? Откуда такие выводы, ты меня путаешь.
927 1441274
>>41273
Ты не гнолл?
928 1441275
>>41271
Ну, гуманитарные науки это ведь не только гендер стадиз. Это и экономика с политологией какие-нибудь. История та же. Не буду спорить что в среднем по больнице везде мракобесы из-за проблем с верификацией результатов, но у нас как-то ниочень с качественными специалистами. А, ну и загона для дебилов под названием "гендер стадиз" нет, потому что так можно было бы этого чудесного анона туда определить. Ему там самое место.
929 1441276
>>41271
Гендерстадиз в гумке сейчас это как марксизм-ленинизм тогда. Фильтр. Он фильтрует будущих гуманитариев по полезности и уму - полезные и умные повторяют попугаем что требуется по звонку и на кого требуют, полезные и тупые истово веруют и используются как низовые мозгоебатели, бесполезные и тупые отсеиваются как ниасилившие, умные но бесполезные отсеиваются как несогласные с линией партии. И всё, фильтр сделал своё дело.
930 1441279
>>41260
Яхве, ты? Узнал, узнал.
931 1441280
>>41274
Нет, он не гнолл.

Мимогнолл
932 1441281
>>41250
В треде слишком много свежего воздуха, душнич врывается в тред.

>Скажи это Свободному государству Конго.


Говорю смело и четко. Потому что в том формате оно просуществовало очень недолго и сейчас бельгийцы могут только облизывать соленую залупу, вспоминая о том что когда то были ажно колониальной империей.
Французики преимущественно поступали умнее - внезапно сотрудничали, создавали местные правительства и колонии отпустили когда пришло время. В Алжире не хотели сотрудничать и теперь за это тоже платят.

>ты не можешь сотрудничать с диким животным.


Одомашнивание началось с сотрудничества с диким животным, например.

>если нет репутации или перспективы последующего сотрудничества


Репутация есть, планету ведь не заселили, стерев все следы предыдущей цивилизации. Перспектив сотрудничества до жопы.

>заселить теперь пустой мир земного типа,


Окей, допустим мир земного типа это редкость. Но зачем нужны миры земного типа цивилизации, владеющей технологей цифрового сознания - не ясно, не понятно. Ты ведь не думаешь что они по прежнему цепляются за мясные тушки, а как истечет их срок годности мирно следуют в небытие?

>с готовой инфраструктурой от предыдущих владельцев.


Тупое говно тупого говна. Ирл инфраструктура от предыдущих недоразвитых владельцев - скорее минус чем плюс. Мурриканцы до сих пор страдают от того, что их телеком сети были проложены еще в прошлом веке.

>Сейчас все негры и эскимосы из зоопарков людей, human zoos, взгрустнули.


Никак нет, не взгрустнули, ибо умерли давным давно. Новых почему-то не делают. Интересно почему.

>Представь себе, например, драку футбольных фанатов, которые разносят вообще третий город, который зачем-то их к себе пустил. А ты дикарь...


Вообще никакого отношения к заданному вопросу это пространное обсуждение не имеет.

>метафора неизбежно неполная и обманчивая


Как и мемы, базирующиеся мемах, базирующиеся на мемах. Ты ведь не думаешь что мы воспринимаем футбол так же, как и люди, которые его придумали?

>А как люди поверили в коммунизм?


Мэх, коммунизм вон цветет и пахнет у китайцев, которые тоже в него поверили. Капитализм загнивает во всей латинской америке. Считать что комми - идеологическое оружие против РУССКАЙ НАЦИИ это сорт деградата.

>Через пять лет Гражданской войны и десять миллионов трупов, конечно!


Хуйня, у гражданки было огромное количество предпосылок, а ВП оказались такими же мямлями-хуесосами, как и царь тряпка, противоречия в обществе они разлить все равно не смогли бы.

>И давно ответочка пришла от ядерной смехдержавы?


В ядерном плане "мертвая рука" несколько гарантирует ответочку. В социальном плане отвечать было некому - совки накопили противоречий в обществе, а разрешить опять не смогли. Спасибо что сдохли быстрее, чем накопили противоречий до очередной гражданки.

>миссионер приносит аборигенам бесплатную одежду, теперь с оспой


Лично уебал бы тому кто форсит это тупое говно. Оспой болели все. Единственное годное лекарство - вакцина. Их не изобретут еще почти сто лет.

>Аборигены сдохли - колонисты выдвинулись на бесплатную недвижимость.


Ровно наоборот. Пока колонистам были не интересны новые земли - аборигены там жили. Разве что могли данью обложить. А вот как только нужны были земли - аборигенов выгоняли. Инфраструктура их, ясен хуй, никому ни нахуй ни в пизду.
TL;DR Историк из тебя как из говна пуля.
932 1441281
>>41250
В треде слишком много свежего воздуха, душнич врывается в тред.

>Скажи это Свободному государству Конго.


Говорю смело и четко. Потому что в том формате оно просуществовало очень недолго и сейчас бельгийцы могут только облизывать соленую залупу, вспоминая о том что когда то были ажно колониальной империей.
Французики преимущественно поступали умнее - внезапно сотрудничали, создавали местные правительства и колонии отпустили когда пришло время. В Алжире не хотели сотрудничать и теперь за это тоже платят.

>ты не можешь сотрудничать с диким животным.


Одомашнивание началось с сотрудничества с диким животным, например.

>если нет репутации или перспективы последующего сотрудничества


Репутация есть, планету ведь не заселили, стерев все следы предыдущей цивилизации. Перспектив сотрудничества до жопы.

>заселить теперь пустой мир земного типа,


Окей, допустим мир земного типа это редкость. Но зачем нужны миры земного типа цивилизации, владеющей технологей цифрового сознания - не ясно, не понятно. Ты ведь не думаешь что они по прежнему цепляются за мясные тушки, а как истечет их срок годности мирно следуют в небытие?

>с готовой инфраструктурой от предыдущих владельцев.


Тупое говно тупого говна. Ирл инфраструктура от предыдущих недоразвитых владельцев - скорее минус чем плюс. Мурриканцы до сих пор страдают от того, что их телеком сети были проложены еще в прошлом веке.

>Сейчас все негры и эскимосы из зоопарков людей, human zoos, взгрустнули.


Никак нет, не взгрустнули, ибо умерли давным давно. Новых почему-то не делают. Интересно почему.

>Представь себе, например, драку футбольных фанатов, которые разносят вообще третий город, который зачем-то их к себе пустил. А ты дикарь...


Вообще никакого отношения к заданному вопросу это пространное обсуждение не имеет.

>метафора неизбежно неполная и обманчивая


Как и мемы, базирующиеся мемах, базирующиеся на мемах. Ты ведь не думаешь что мы воспринимаем футбол так же, как и люди, которые его придумали?

>А как люди поверили в коммунизм?


Мэх, коммунизм вон цветет и пахнет у китайцев, которые тоже в него поверили. Капитализм загнивает во всей латинской америке. Считать что комми - идеологическое оружие против РУССКАЙ НАЦИИ это сорт деградата.

>Через пять лет Гражданской войны и десять миллионов трупов, конечно!


Хуйня, у гражданки было огромное количество предпосылок, а ВП оказались такими же мямлями-хуесосами, как и царь тряпка, противоречия в обществе они разлить все равно не смогли бы.

>И давно ответочка пришла от ядерной смехдержавы?


В ядерном плане "мертвая рука" несколько гарантирует ответочку. В социальном плане отвечать было некому - совки накопили противоречий в обществе, а разрешить опять не смогли. Спасибо что сдохли быстрее, чем накопили противоречий до очередной гражданки.

>миссионер приносит аборигенам бесплатную одежду, теперь с оспой


Лично уебал бы тому кто форсит это тупое говно. Оспой болели все. Единственное годное лекарство - вакцина. Их не изобретут еще почти сто лет.

>Аборигены сдохли - колонисты выдвинулись на бесплатную недвижимость.


Ровно наоборот. Пока колонистам были не интересны новые земли - аборигены там жили. Разве что могли данью обложить. А вот как только нужны были земли - аборигенов выгоняли. Инфраструктура их, ясен хуй, никому ни нахуй ни в пизду.
TL;DR Историк из тебя как из говна пуля.
933 1441282
В /порашу пиздуйте со своими охуительными обсуждениями.
У нас тут настолок раздел.
934 1441283
>>41282
Пизданул тебе за щеку, проверяй. Обсуждаем словесочку, в которую этот гуманитарий играл.
935 1441284
>>41268

>то почему ты такой нищий живешь в жопе мира, пока твой рабовладелец отчисляет в банки-оффшоры островных королевств Елизаветы Второй каждый рубль из твоих нологов


И из твоих кармашков тоже, инфлюэнсер ты наш. То, что ты изображаешь говорящую голову, не делает тебя выше остальных, просто ты временно кому-то полезен. Когда перестанешь быть полезным - отправишься на свободную кассу.
Вот и все различия.
936 1441285
>>41282
Я не знаю что там на параше, но тутошние мнения о политике это реально образчики шизофазии. Заговоры какие-то, пиздец просто. Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
937 1441286
>>41280
Хоть за фуррей могу быть спокоен.
938 1441287
>>41282
Сам пиздуй отсюда. Мы обсуждаем гуманитаркоролку анчоуса выше. И пилите уже перекат.
939 1441289
>>41281

>и сейчас бельгийцы могут только облизывать соленую залупу,


Я даже не буду сравнивать текущий уровень жизни в Бельгии, Конго и России. Впрочем, в Конго климат лучше, при тех же доходах что в Северной Нигерии.
940 1441291
>>41289
А чего сравнивать уровень жизни? Бельгия - ТИПИЧНЫЙ™ спальный район европы. Собственно если бы не соседи, которые хотят чтобы в их спальнике было тихо, бельгия давно была бы failed state с их периодами по несколько лет без сформированного правительства. Но Евросовочку оно не надо.
В России мегаполисной ее части уровень жизни вполне европейский. Цены, правда, ниже, так что зарплаты тоже. Жить вне мегаполисов их городских агломераций - пиздец, да. Но такова цена абсурдно огромной территории.
Конго же накачивала деньгами америка, тратя их предельно неэффективно, плюс соседи с их геноцидами... Короче у Конго проблемы по огромному ряду проблем. Но да, то что им поднасрали вафлежуи определенно сыграло роль.
941 1441292
>>41291
Тебе из Народной Либеральной Демократической Социалистической Свободной Независимой Республики Конго виднее, у кого там failed state в центре Евросоюза и кто живет по чьей милости, само собой.

>В России мегаполисной ее части уровень жизни вполне европейский


Косово цэ Европа.

Всё, я уже не могу твоё сало видеть, узбагойся, ты прав, всё хорошо. Тупые алиены просто так дали тебе ништяков с затравочкой, потому что у них добрый цифровой коммунизм, им просто нужна цифровая копия твоего сознания с необратимой смертью тушки, подумаешь, тебе жало что ли, они же тебе даже спидорак излечили, там огого какие ништяки тебе дадут. Врубайся в матрицу скорее уже!
942 1441294
>>41292

>у кого там failed state в центре Евросоюза и кто живет по чьей милости


Может у тебя есть какие-то контраргументы? Я понимаю что ирония это очень сильно, но хотелось бы чего-то конкретнее.

>Косово цэ Европа.


Даже смешно как-то. Я понимаю что ты предвзят, но ты хочешь поотрицать уровень жизни во внутримкадье?

>Тупые алиены просто так дали тебе ништяков с затравочкой


Скажи, а тебе не сложно с таким ЧСВ жить? Ты просто сейчас взял так и заявил что 10 миллиардов алиенов-аборигенов, способных реализовать технологии оцифровки сознания, присланные им по интернетику чужой цивилизацией, не смогли догадаться что это ловушка, а ты взял и все понял. У тебя там мания величия еще не развивается на этой почве?
943 1441295
>>39844 (OP)
Проблема гуманитарной части в выдуманной сайфай кампании - некоторые играчки начинают смотреть в окно и что-то подозревать. Отчего у них анальные боли на весь тред.
Что интересно, по игре там часто бывали срачи, но не орочье хрюканье "ты дурак ты говно яскозал". Вы что, все там друзья, играем по фану. "Вот вы говорите Х, и хотя я не специалист и вообще астрофизик, могу ошибаться, но во мне живет вера в разум и сотрудничество, потому что я рос на книгах дедушки Ефремова, а потому я уверен там -Х, так что давайте уже скорее сами осторожно проверим".
Не проверили. Какая жалость. Зато я навсегда запомнил важность фильтра - с правильными людьми правильный фан и все довольны.
Но тут специфика ролок. Социальное хобби с асоциальным контингентом, через одного магические царства брызжут.
944 1441296
>>41294

>Бельгия это failed state! Я сказал!


>Охуительные новости.


>Может у тебя есть какие-то контраргументы?


Я буду дурака кормить вниманием? Я не буду.
945 1441297
>>41295

>Ефремова


Это когда чтобы паровоз запустить надо у всех дрова забрать? Теперь то все понятно.
946 1441298
Зарепортил порашного петуха. Ибо уже пошел переход на личности и срач.

Вот потому и считаю такой способ вождения сложным. Реализмопетухи пускаются во всамделишные обсуждения своих манямирков, в которых разные цивилизации могут (или не могут) помогать друг другу.

Был бы заготовленный сюжет с обоснуем, почему эта раса так сделала - никаких бы не было проблем. Не обязательно было бы тащить играчков на эту планету с башней, можно было бы начать квест с любой планет той расы, которая её приняла. Может, кто-то из них там кошку забыл свою. Убежала перед тем, как её понесли на оцифровку. И летели бы играчки чистить данж, в конце которого был бы космический гоблин-шаман псионик, спиздивший кошку.
947 1441299
>>41261

>Такой вопрос задают и современники, а вот дикарь вполне поймет скорее всего по своему. Уж если он реально дикарь, а не благородный дикарь.


Ну у всяких дикарей из Гвинеи вполне себе есть ритуальные войны, где все очень громко кричат, бегают и махают палками, так что не вижу и тут проблемы.
948 1441300
>>41299
Так я про тоже. Это у нашего гуманитария дикари это хлебушки такие, а мы для них мегаксеносы.
949 1441301
>>41298

>Был бы заготовленный сюжет с обоснуем


то это был бы словесный пересказ кино категории /б. Рабинович напел сценарий. А не ролевая игра.

>И летели бы играчки чистить данж,


Прямиком в Скурим. Скурим кошек не рожает.
950 1441302
>>41296

>Реееее


Окей, как скажешь.
951 1441304
>>41299

>Ну у всяких дикарей из Гвинеи вполне себе есть ритуальные войны, где все очень громко кричат, бегают и махают палками


И причем тут футбол? Оно понято нам, что повод - но ты не объяснил аборигену, что такое футбол и зачем он нужен фанатью, которые наверное могли бы устраивать ритуальный махач и без ногомяча.
Ты просто сказал аборигену, что у фанатья тоже ритуальный махач - а то он блять не видит своими глазами. Но причем тут футбол? Ммм?

Я даже не поднимаю вопрос напалмовых бомбардировок заокеанских демонов против странных прибрежных коммунистов с точки зрения охотников-собирателей в горах. Никто в треде так и не объяснил суть футбола, зато решил все проблемы антропологии одним постом. И с этими дегенератами без ррряканья невозможно сыграть что-то кроме пошлой чистки гоблинов.
952 1441305
>>41301
Где ты тут кино увидел?

Вот планета А, где башня и данж с кошкой.
Вот планета Б, где хозяин кошки и та цивилизация, и та раса, которая его приняла.
Вот планета В, где сидит космическая ебака, ответственная за похищение кошек по всей галактике.

Песочница готова. Хочешь - данж чисти и похищения кошек расследуй, хоть вопросами трансгуманизма занимайся с цифровыми инопланетянами.
953 1441306
>>41304
От простого к сложному, от общего к частному. А ты требуешь пояснить несколькими словами. Ты ебанутый?
И что сложного в пояснении напалмовых бомбежек? Некоторые вон охотятся так, поджигая территории.
954 1441307
>>41298

>всамделишные обсуждения своих манямирков


Чтобы не обсуждали свой манявзгляд на маняреальность нужно чтобы были какие-то четкие напрявляющие. Система, например. А еще очень желательно чтобы это была хотя бы загадка с подсказками, эдакая социально-детективная история, которую можно распутать. А не просто мастер на ходу что-то там выбирает из рассуждений, которые ни на чем не базируются.
Проблема в том что ирл исследования это скучно не особо интересно. Это медленный и тяжелый процесс, играть в него так же интересно, как играть в ирл-войнушку, то есть не очень. Нужны допущения, упрощения, системные костыли. Нужно деконструировать исследовательский процесс, найти там причины фана и запилить систему, которая будет именно их и выделять как ключевые моменты.
955 1441308
>>41289
Мне нравится как этот гомонитарий изящно не стал отвечать на неудобные вопросы.
956 1441309
>>41305
Потому что

>Команда а-ля Стар Трек на исследовательском звездолете исследует


Твое предложение

>Вот планета А, где данж с макгуффином


>Вот планета Б, где квестодатель меняет макгуффин на очки выигрыша


>Вот планета В, где сидит финальный моб


Ты же умный, ты же поймешь, что чистка данжей в обмен на очки выигрыша это не исследование космоса.
957 1441310
>>41309
Исследование космоса это когда отчеты пишешь, умира со скуки на борту, где даже поебаться не дают?
958 1441312
>>41309
А что исследование? Дрочь на собственные псевдонаучные концепции, от которых приличный человек испытывает разве что испанский стыд? Идите русскую фантастику на самиздат пишите, возмущаясь в коментах, что попаданцы получают больше просмотров, можно даже в соавторстве. НРИ это и есть чистка данжей.
959 1441313
>>41310
Нет, это когда ты единственный социолух в команде и изливаешь свой подростковый манямирок вместо анализа, а ничего не продумавший дм говорит что все так и было.
960 1441314
>>41313

>ничего не продумавший дм


Это мерзко!
961 1441315
>>41310
Нашей партии зашло. Интересы разные.
Я же не собираю среди рандомных дегенератов новую партию. Просто обсуждаю как мастера могут, помимо чистки данжей или секса девственников по переписке, давать симулятор космопроходца.
>>41312

> Дрочь на собственные псевдонаучные концепции, от которых приличный человек испытывает разве что испанский стыд?


Нет, дроч на забрасывание гоблинов кубами, от которого HEMA реконструктор испытывает разве что испанский стыд. Ууу пидрилы, воображать посмели что-то, что не умеют в реальности делать!
962 1441316
>>41313

>единственный социолух в команде


>изливаешь свой подростковый манямирок


Ох уж эти прожекции. Реферат давно сдал, дедушка?
963 1441317
>>41315

>Ваши игры неправильны, примитивны и порочны. А вот наши это элитно, гуманитарно, престижно.

964 1441319
>>41263

>В майяской игре в мяч победившую команду приносили в жертву, особенно ее капитана. Отрезали голову обсидиановым ножом. Понимаешь? Резали ножами насмерть! Победителя! И за право быть зарезанным нахуй эти команды СОРЕВНОВАЛИСЬ друг с другом. Объясни это современному человеку из России, нахрена это нужно и для чего.


Омон_Ра.txt
Тащемто, эти обычаи как раз очень ясны и понятны постсоветскому человеку.
965 1441320
В этой игре есть один лишний элемент - мастер. Серьёзно. Если его роль сводится к отвечанию "да" на заявки игроков, можно не притворяться, что он что-то решает, а играть по какому-нибудь "мирокскопу" или "фиаско" без мастерка. Правда я не знаю, как натянуть стар трек на фиаско.
966 1441321
>>41320
А если не сводится?
А если он иногда отвечает "нет"?
967 1441322
>>41317

>Нашей партии зашло


Как ты из этого вывел "ты говно, я король" я не знаю, но подозреваю. Параноидальное расстройство личности это не шутки, а в анонимных высерах твой внутренний мастерок тебе найдет интриганство и обвинения. Скушай таблетки, шизик.

>>41320
Ты не совсем понял. Мы не были правы на автомате. Гипотезы проверялись в деле, из них отбраковывалось больше половины. Но выходило, что в одной часть была правильная, в другой какой-то элемент тоже совпадал - то есть работа шла.
Я как раз против подхода "кидай сайенс - двадцать - ну опиши мне, что ты нашел, это будет правдой", ибо зачем.
968 1441323
>>41321

> А если не сводится?


А що он делает, кроме как делает заявку типа "вот планета, на ней башня стоит и все умерли" и завуалированно требует объяснений к рандомной хуйне, а потом выбирает понравившееся? Человек, особенно гуманитарий, легко придумает объяснение к ЛЮБОЙ хуйне, если не заморачиваться тем, на сколько оно в действительности правильное. Почему бы не заменить скучающего мастерка генератором рандомной хуйни на d100, а за объяснения голосовать?
969 1441324
>>41322

>Я же не собираю среди рандомных дегенератов новую партию. Просто обсуждаю как мастера могут, помимо чистки данжей или секса девственников по переписке, давать симулятор космопроходца.


Это не ты писал или у нас недостаточно образования чтобы понять?
970 1441325
>>41323

>если не заморачиваться тем, на сколько оно в действительности правильное.


>ролевая игра


>фантастика


>в действительности правильное

971 1441326
>>41316
Я их проверяю, малыш.
972 1441327
>>41324

>Зацените, вместо резни гоблинов в дажне наши персонажи четыре часа пили чай и беседовали.


!=

>Ваши игры неправильны, примитивны и порочны. А вот наши это элитно, гуманитарно, престижно.



Ешь таблетки, шизло. Лечись, ты же параноик блять.
973 1441328
>>41325
Ну вот, я и говорю. Человек придумает обоснуй даже к километровому золотому фаллосу, летающему на орбите газового гиганта. Это как свойство видеть людей и животных в пятнах на тесте Роршаха.
Тогда в чем в действительности роль мастерка?
974 1441329
>>41327

>рандомные дегенераты это не оскорбление


Ты же вроде гуманитарий. Ка ты можешь не уметь читать?
975 1441330
>>41326
OK, zoomer.
976 1441331
>>41330
Ты льстишь моей лысине.
977 1441332
>>41326

>рандомных дегенератов


>помимо чистки данжей или секса девственников по переписке


Это не оскорбления. Просто все кто с тобой не согласен по факту дегенераты, а отношения в играх это вирт по переписке.
978 1441333
>>41329
Потому что я не приглашаю тебя ко мне партию. Ты дегенерат. И вовсе не рандомный, а явно параноидальный.
Вброс краткого пересказа был не для набора. И не затем чтобы ты искал обидки для лично себя, шизло с триггерами на химические правила, фейт и кассовые аппараты.
А просто демонстрация интересного опыта.

>>41331
Хуево облысеть в двадцать лет, попробуй не гулять без шапки по Челябинску.
979 1441334
>>41333

>демонстрация интересного опыта


Да тебе и собака интересный опыт.
980 1441335
>>41333

>все кто со мной не согласен - дегенерат


А потом спрашиваем как нацизм появился. Мальтузианство и вот это и не такое могут родить.
981 1441336
>>41332
Тупо с помощью фактов и логики разъебал. Уважуха.
982 1441337
>>40938
Борец с хрущёвками, ты? Узнал.
Что, если переименовать посконный хуй в пинэс и жопу в эссхол суть поменяется?
983 1441338
>>41336
Шизиком не забудь обозвать и майонезом обмазать.
984 1441339
Тут короче такая история. Прилетает корабль на неизведанную планету, а там армяне в нарды играют мегаструктура из хрущёвок и вся в майонезе. Какую гипотезу сам выдвинешь, какую матери предложишь?
985 1441340
Игра про исследователей мне, человеку знакомому с геймдизайном по имке, кажется делом нетривиальным.
Понятное дело, что "ролль d20 на науку" это тупо, если исследования - это главная фишка игры. А на что тогда роллить? На то, чтобы твоё объяснение оказалось правильным?
Как происходят исследования: в голове ученого созревает гипотеза ----> гипотеза проверяется, причем чем больше пространство возможных гипотез, тем больше нужно проверок ----> либо принимается как верная, либо отсеивается
Как это оцифровать? В какой момент кидать кубы? На что? Где врубать квантовый мир? Что мастерок должен заготовить, что должен принять от играчков?

>>41337
Ну вот я борец с хрущевками. Хрущевка для меня - это не только Хрущев и Рашка, но и подъезды, лестничные клетки, квадратные окна, стена "ячейками". Если коммиблок нищий, но там не лестничные клетка, а длинный коридор, или стены монолитные, или из кирпича, то я его хрущевкой не назову, а в том, кто назовёт, заподозрю, простите за грубость, русского либерала.
986 1441341
>>41339
А турнички есть? Если есть, то это заговор жрецов-пифагорейцев.
987 1441343
>>39844 (OP)
ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ
ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ
ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ

>>1441342 (OP)
>>1441342 (OP)
>>1441342 (OP)
>>1441342 (OP)
>>1441342 (OP)

ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ
ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ
ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ ПЕРЕКОТ
988 1441346
>>41340
Gumshoe, где улики находятся автоматом. У тебя есть скилл - получаешь на месте наводку, если она там есть. Чем больше и выше скиллы, тем больше наводок. Меняем скиллы детектива на науки и вуаля.
989 1441350
>>41340
Брежневки же радикально лучше хрущей.
990 1441389
>>40967

>либо ставить на место, либо нахуй и в пизду, до полного просветления потреблядушки-игрочка


А играть у меня кто будет, Кодзима?
мастер-сабмиссисив
991 1441392
>>40978

>Какие претензии от утомления


>играем в игру про выборы


>игроки об этом не знают


>чет я утомился от того что игроки не телепаты, может дропнуть их?

992 1441402
>>41009
Был гей-насильник-наемник Ваха ФБ
В ходе игры потерял нос не сифилис, гоблин отрубил
Накидан рандомно, игрок шутки ради решил и ориентацию выбрать случайно.
Любимая елда--сосиски.
Думинг предсказание о смерти--The bun, the pastry, and the pie, yea, they art Morr’s dishes! береги булки, дружок-пирожок

Анально унижал и угнетал местный криминалитет. Переспал с сопартийцем во сне
993 1441428
>>41291

>цена абсурдно огромной территории


Канада.
994 1441429
>>41110

>компонент-кисеты


Прочитал как "кисты", такой-то биомагопанк.
995 1441435
>>41340

>Как это оцифровать? В какой момент кидать кубы? На что? Где врубать квантовый мир? Что мастерок должен заготовить, что должен принять от играчков?


Если предельно просто, то чекаешься на нудняк. Успех — ты получил подтверждение или опровержение. Провал — сосёшь бибу.
996 1441439
>>41281
Десять чаев, ты не душнич, ты молодец, спасибо анон.
Душнич"гуманитарий" выше
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски