Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
663px-WinterVictory2015.jpg155 Кб, 663x899
164-Й ФУТБОЛЬНОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД 1441342 В конец треда | Веб
Продолжаем очередной тред анонимной ненависти анонимных ролевичков. Соблаговолите выбрать темы по своему вкусу:
1. Объясните гоблинам в данже сущность футбола. Но зачем?
2. В первой же своей игре решил сыграть за лолейку-робота и был изнасилован другим игроком.
3. МАНЧКИН ВИНОВАТ. ЯСКАЗАЛ.
4. Я понимаю, что ПиД - отсталая, зашоренная секта. Но можно же как-то уйти от ебучих ячеек?
5. Что мешает нам затравить тебе и доказать, что твой аспект именно ТАКОЙ?
6. И, наконец, Российская школа. "Компромисс это когда в жопу ебут". "Игрочки должны быть согласны на то, чтобы их чморил мастер".
7. УХ КАКАЯ У МЕНЯ ИГРА ПРО СЛОЖНЫЕ ВАРИАТИВНЫЕ НИАДНАЗНАЧНЫЕ ВЫБОРЫ...ТУТ ВСЕ НЕ ПРОСТО, У ВСЕГО ЕСТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ! НАДО ДУМАТЬ!
8. ВЫ ЧЕ СУКИ, В ИГРЕ ПРО ВЫБОРЫ И ДИЛЕММЫ СДЕЛАЛИ НЕ ТАКОЙ ВЫБОР, КАКОЙ Я ХОТЕЛ? БЫДЛО БУЛЬВАРНОЕ, ПОДПИВАСЫ, КАТАРСИС СУКИ НЕ ХОТИТЕ? ВЫ ПРОИГРАЛИ В РОЛЕВУЮ ИГРУ, СВОРАЧИВАЕМ ЛАВОЧКУ
9. Так-то и у меня среди неписей была демонетка с сюрпризом, которая пообещала осчастливить местного чемпиона-слаанешита в случае его победы над кхорнитом
10. ????
11. АРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
И другие несомненно глубокомысленные высказывания от завсегдатаев клуба.
2 1441344
>>1342 (OP)
Вкинул матрас.
3 1441345
>>1342 (OP)

>предлагает выбрать тему для обсуждения


>все варианты – темы из прошлого треда



>тред про ролевые игры


>11 вариантов на выбор


>не мог ограничиться 10 или увеличить до 20 и предложить пороллить



Очень плохой перекат. Даже матрац западло вкидывать.
4 1441347
>>1345
Других ролевых игр у меня для вас нет. Жри что дают, следующий перекот будет ближе к выходным.
5 1441348
>>1345
Десятого варианта нет. Это же пасхалочка, как скайвенский колокол, который при 13 на 2д6 автопобеждают в бою.

>"Компромисс это когда в жопу ебут"


Надо в камне отлить. Чтобы каждый фейтовик видел.
6 1441351
Вопрос: как прикрутить геймплей к игре про исследования?
Сразу же предложение, сформировавшеется у меня по итогам обдумывания моих же вопросов из предыдущего треда.

>Понятное дело, что "ролль d20 на науку" это тупо, если исследования - это главная фишка игры. А на что тогда роллить? На то, чтобы твоё объяснение оказалось правильным?


> Как происходят исследования: в голове ученого созревает гипотеза ----> гипотеза проверяется, причем чем больше пространство возможных гипотез, тем больше нужно проверок ----> либо принимается как верная, либо отсеивается


> Как это оцифровать? В какой момент кидать кубы? На что? Где врубать квантовый мир? Что мастерок должен заготовить, что должен принять от играчков?



1) определяем "пространство гипотез". Это одновременно DC и количество "очков науки", которое необходимо для завершения исследования. да да да, тот самый трекер и очки науки.
2) выбираем "лидера" в партии - главного эксперта в данной области. Выбираем "ассистентов" - тех, кто помогает ему в исследованиях.
3) Лидер бросает d20+науку со сложностью 0 да да да, ассистенты бросают, скажем, со сложностью 10 или 15.
4) За каждые 5 очков, что выкинул Лидер он вставляет одну ремарку. Например, он выкинул 7+5 равно 12, он говорит, что вот такие-то два его предположения оказались верными.
5) Каждый ассистент, который выкинул успех, вставляет одну свою ремарку.
6) Мастер вставляет одну ремарку, плюс ещё одну, если Лидер не прокинул DC, и ещё одну за каждого провалившего свой бросок Ассистента.
7) Каждая ремарка заполняет трекер очков исследования на одно деление. Трекер полон - исследование завершено, подводим итоги.
7 1441352
>>1441341
Турнички есть, но сделаны из сыра.
8 1441353
>>1351
Какая же хуйня, даже обоссать лень, честное слово. Ты сам хорошо представил, насколько интересно будет играть в это убожество?
9 1441354
>>1351
GUMSHOE. Все давно открыто, используй как хочешь.
10 1441356
>>1351
Зачем? Ремарки ремарочки которы ни на что не влияют и нужны чтобы в конце с них посраться. Не наука, а хуита с вставлением манямирка.
11 1441357
>>1353
А ты обоссы. Со стороны звучит интересно, но любопытно было бы послушать контраргументы.
12 1441358
>>1353
>>1356

> Какая же хуйня


Для зашоренного двачера - возможно.
Я уже сделал попытку в раздел нарративных прав и попытался решить, за что торгуемся. В данном случае, за то, чьих идей в финальной теории будет больше.
Такого тут больше никто не рискнут сделать, тут Грогнарды ждут оцифрованной социалки и баланса в ПиДе.
13 1441359
>>1351
На что влияют ремарки? Где соотношения с реалом и тем что хотят видет сами вученые?
>>1358
Т.е. вообще похуй что оно там в мире игры было, голосованием все решим? Понятно. Впрочем что ждать от того кто ненавидит миры игр.
14 1441360
>>1359

> от того кто ненавидит миры игр

15 1441362
>>1360
Да. Нарративщики ненавидят миры игр, нарративщикам надо влесть туда грязными пальцами и вывернуть все "для хорошей истории", а на деле для удлетворения своей ненависти.
16 1441363
>>1358
Кубомёт, конечно, примитивный, и не понятно, на что повлияет исход. Но всё можно допилить, а вместо мастерских ремарок можно закрашивать сектора на трекере чёрным. За чёрные сектора мастерок может выкатить подлянку в конце - всё оказалось немного не так, как решили игроки, или совсем не так, или их исследования заведут их в тупик.

>>1359

> Т.е. вообще похуй что оно там в мире игры было, голосованием все решим?


В каком ещё мире?

Я щас задумался о "карточной боёвке", с карточками, обозначающими, кто или что вносит поправку в исследования, и о классах ученых, которые определяют размер и состав деки.
Игра не состоит из одной механики, надо мету продумывать.
17 1441365
>>1351
Очень похоже на механику в каком-то из хаков фейтоты.
Я бы убрал ремарки от ДМа, оставив их внесистемными. Все идет так:
- ДМ определяет сколько нужно Гипотез для составления Теории.
- Игроки идут и занимаются исследованиями. Потом, когда они что-то находят, они делают бросок против определенной сложности, которая понижается допустим на 3 за каждый найденный в поле/лаборатории Факт.
- Игроки кидают каждый сам за себя. За каждые 3 поинта выше сложности, игрок выдает одну Гипотезу, которая должна согласоваться с уже выдвинутыми.
- Когда собирается достаточно Гипотез, партия формирует Теорию.
18 1441366
>>1363
Декбилдинг это конечно прикольно, но я бы по классике таким механом экономику бы симулировал.
19 1441367
>>1363

>В каком ещё мире?


В котором наши в говне моченый исследования делают.
20 1441368
>>1365
Важные замечания
- Пул Фактов ограничен. Если вы не сумеете выработать теорию, то вам потребуются оборудование и коллеги из смежных областей или новый подход.
- Каждый игрок находит Факты для себя, но может отдать их коллеге.
- Собственно интерес в том чтобы и загадку разрешить и не быть аутсайдером в исследованиях.
21 1441369
>>1365
А в какой момент приходит Лысенко и надо его одолеть? Где геймплей и приключение?
22 1441370
>>1367
Где я его возьму, этот мир? Готовых миров "под игру в науку" не делают, а от авторских вы плюётесь. Да плюс такой мирок запросто рушился бы спойлерами, квантовый мир позволяет одновременно быстро запилить игру, и спойлеров избежать. Впрочем, зашоренных не убедишь, у них талмуды по FR и ПиД 3,5 редакции - это эталон гейдизайна.
23 1441371
>>1370

>от авторских вы плюётесь


Кто плюется? Те кто карту Европки засрали?

>плюс такой мирок запросто рушился бы спойлерами


Не вижу проблем в разделении игрок-персонаж или у зумеров спойлерная боязнь настолько болит?

>зашоренных


Походу это слово детектор.
24 1441372
>>1365
Ghost Planets. Персонажи - ученые, разведчики, сыщики, псионики. Точно так же находят мертвые миры и разбираются, от чего те откинулись.
25 1441373
>>1441350
Вот именно что брежневки никто хрущёвками не называет, зато вархаммеровские строения блять запросто. Это такая мелколиберальная мелкотоксичность - как бы исподволь, осторожненько впрыснуть в игру немного материала из тредов /по/раши ржавой спидораковой иглой.
26 1441374
>>1369
Геймплей в:
- процессе добычи Фактов. Если все не выходят из лаборатории и добывают их там, то тут нужно конечно полноценный бордгейм пилить.
- конкуренции с коллегами. Если конкурировать не интересно и все хотят просто побыстрее все найти и ехать дальше, то, вероятно, нужно искать другой геймплей и/или разделять Факты по областям и требовать складывать Теорию из Гипотез из разных областей.
- необходимости придумывать Гипотезы, сложность выработки которых плавно идет вверх, так как Гипотезы не должны противоречить Фактам и уже выдвинутым Гипотезам.
- необходимости сформировать Теорию до того, как у вас кончатся материалы для исследования. Это подразумевает ресурс-менеджмент как основу этого слоя геймплея и какую-никакую сюжетную ограниченность партии в ресурсах и времени.
27 1441376
>>1372
Я вроде видел еще что-то в Atomic Robo, но там это касалось детективов вроде.
28 1441377
>>1373
Как раз называют, чувак. Иди на порашу в крымотреде воюй.
29 1441378
>>1374
Звучит неочень.
30 1441380
>>1378
Почему?
31 1441381
>>1373
Тем более, что многоэтажки засраны бывают в 10 раз больше, чем хрущи. Но раз на пораше сказали, что пробема Расеи - хрущёвки, а вовсе не ты, токсичная личинка жлоба любое строение, которое не сверкает как напидоренный дубайский небоскрёб, во всех мирах называется именно и эксклюзивно хрущём.
В назывании вархаммеровских человейников хрущами я таким образом вижу что-то до болии азиатское, своковое, партийное. Что-то сродне коммунистической повестке дня с пятиминутками ненависти.
32 1441382
>>1380
Отдает кулуарщиной со змеиным гнездом. Мне ирл такое заебало.
33 1441384
>>1382
Тут увы. Внешний противник возможен только если вы строите свою теорию против откровенно Лысенковской оппонента. Тогда да, разделяем необходимы Гипотезы на разные научные области - пожалуйста, действуйте. Фактически тут просто добавляется еще один внешний счетчик - признание заказчиком партией/спонсором/военными/вотэва версии врага или просто дискредитация всего направления исследований шарлатаном.
Но это тогда не совсем геймплей про исследования уже.
34 1441385
>>1382
И звезда треда - асоциальный шизло-параноик, у которого компромисс это когда в жопу ебут. В социальном хобби.
35 1441386
>>1385
Социальное хобби это когда ебут в жопу.
36 1441388
>>1386
А говорите тут ЛГБТ плохо.
37 1441390
>>1388
Кто говорит?
38 1441391
>>1388
Тут как раз против этого политического движения копротивлялся одинокий шизоид.
39 1441393
>>1391
На моей памяти как раз наоборот шизоиды были активистами.
40 1441394
>>1393
Тоже вариант. Тут только один адекват против этого политического движа был.
41 1441395
>>1357
Мы пытаемся создать игру про ИССЛЕДОВАНИЯ. Нам, игрокам, интересно ИССЛЕДОВАТЬ. Интересно строить гипотезы, проверять их на практике, корректировать. Удивляться тому, как на самом деле устроен объект исследования, вносить коррективы в предположения, находить собственный подход к объекту исследования.

Зачем для этого набора интересных вещей правила вообще? Почему бы, например, не ПОИГРАТЬ в них, м? Механика нужна там, где нельзя дать игроку интересный выбор изначально — ЦА тенебега в душе не ебет, как осуществляются реальные хакерские атаки (а в это еще и играть неинтересно), так что вот вам механика, в рамках которой вы играете в мини-игру про хакинг. То же с боевкой — она потому и полуабстрактная мини-игра в каждой системе, потому что все в рот ебали реально описывать, с какой стороны ты реверс делаешь — так выбор становится интересным.

Я уже не говорю, что у оригинального автора >>1358 есть снобское предубеждение про D&D, но в первую очередь он подумал о броске D20+НаУкА. Просто ебаный стыд. В игре про исследователей, блять, у тебя один навык за все отвечает?
А еще непонятно, почему исследование заканчивается с наполнением абстрактного трека. А еще неясно, что делать, если сначала определили X гипотез, а в процессе их раскрытия еще Y зон, в которых что-то нужно изучить появилось. А еще непонятно, почему роль главного эксперта выбирается изначально и никуда не переходит в последствии. А еще неясно, почему кидаем мы только в один, конкретный момент времени. А почему именно в него? А в будущем больше нельзя будет гипотезу развивать?

Вот тебе и индустрия настольных ролевых игр на русском языке. Надергал каких-то механик из модных, молодежных систем, а зачем — не подумал. Тьфу, бля.
42 1441396
>>1395

>Надергал каких-то механик из модных, молодежных систем, а зачем — не подумал


Типичный имкодизайн. Все говно в дом.
43 1441398
>>1396
А начинается все с семьи. Не выкидывай пригодится, с баночек квашенной капусты и прочего.
44 1441403
На самом деле моя идея >>1351 плоха тем, что в ней отсутствует геймплей. В ПиД, Саваге, Гурпсе чтобы побеждать нужно мыслить тактически и правильно двигать свою фигурку по клеточкам. В ОСР надо предугадывать ловушки. В Фейте - мыслить с режиссёрской позиции. В той игре, с обсуждения которой начался этот срач - предугадывать мастерский манямирок. Тоже какой-то геймплей.
У меня, чтобы выиграть, нужно просто хорошо кидать кубы. Это не дело.

>>1395
>>1396
>>1398
Главная проблема ИНРИНРЯ и Раисси в целом - это личто вы, пидорашки. Я-то понимаю, что мои идеи не идеальны, более того, понимаю, в чём они плохи. Я вбросил их, чтобы стимулировать обсуждение, но вы по умолчанию предположили, что я шизик, верящий в святость своих механик, а потом вы затянули типичный либерашкинский рант о том, как в России всё плохо, потому что карго-культ не как у запада. На самом деле нет сейчас ничего более русского, чем русский либерал. А мои идеи среди белых людей были бы валидны в мозговом штурме, в ходе которого их дополнили и приумножили бы.
45 1441404
>>1403
Блять, почему мне в 2020-1 году вообще приходится объяснять настолько базовые и понятные любому в англоязычном, скажем, интернете вещи. И эти люди обычно называют меня - ватником.
46 1441405
>>1403
Привыкай. Мои идеи в мозговом штурме часто игнорировались в угоду идей от популярных людей. Поэтому я не верю в это.
47 1441406
>>1405
Это только твои проблемы.
48 1441407
>>1406
Если мозговор штурм не работает, то это не только моя проблема. Просто комформность не дает увидеть пиздецовость.
49 1441408
>>1403
Сперва добейся, да? Ты высрал какую-то беспомощную дичь, наклеил ярлыков одному тебе понятных (пидорашка, либерашка, ох лол), и старательно делаешь вид, что воняет не от тебя. Прочитай хотя бы основные в индустрии системы, попытайся их осмыслить как-то, потом уж приходи снова. Пока, со своим самомнением, только нахуй катись. С гейм-дизайном он, бля, знаком.
50 1441409
>>1403

>У меня, чтобы выиграть, нужно просто хорошо кидать кубы


Вот тебе мой твик твоей механики >>1365 >>1368 >>1374 , где нужно ресурсменеджить + постепенно все аккуратнее определять гипотезы. Давай дальше думать.
51 1441411
>>1351
И весь интерес рано или поздно разобьется о чувака, который "знает как надо", будь то реальный профи в своем деле или обчитавшийся википедии дилетант.
52 1441412
>>1407

> Если мозговор штурм не работает, то это не только моя проблема.


Работает, правда не так хорошо, как хотелось бы. Один удачный штурм из десяти - уже отличный результат, потому что устраивать его можно хоть каждый день, было бы немного времени.
>>1408
Что это? Баттхерт пидорашки? Как ты определил, что я их не читал и не осмыслил?
53 1441414
>>1412

>потому что устраивать его можно хоть каждый день


Смешно.

>Один удачный штурм из десяти - уже отличный результат


Полезная методика.
54 1441416
>>1412
Ты сам не понимаешь, о чем пишешь, так и понятно, что напридумывал чего-то, а область предметную не освоил даже. Как ты мыслили еще на заре НРИ, современный геймдизайн уже давно все твои проблемы и вопросы переварил. Сам себя не обманешь. Читал он, бля. Ничего ты, кроме пятерки, не читал.
Но раз считаешь свой механ Охуенным, пожалуйста, больше разубеждать не буду. Ссы себе в рот дальше.
А на досуге почитай PbtA, да тот же фейт ебучий. Штурмовик ты наш.
55 1441417
>>1414

> Смешно.


Бог карго-культа запрещает?

> Полезная методика.


Гуманитарий, или рашкинский технарь, умеющий считать, но не понимающий, что он считает? Если затраты человекочасов и ресурсов не велики, то шанс в 10% это огого какой шанс. Тем более в хобби, где удачная идея порой решает всё.
>>1416
Пидоран думает, что знает, как именно я мыслил. Я с ПбТА и Фейта начинал свой путь в НРИ.
56 1441419
>>1417
Просто популярнич высрал идею, а ты идешь выгорать от прокидывания все дальше и дальше.
57 1441420
>>1417
Лучше бы там его и закончил, ты ж даже не понял, о чем прочитал. Проглотил и дальше побежал, тройку перепридумывать с его d20+навык. Перечитай еще раза три, внимательно. Ничего не пропускай, заметки делай. Может и поймешь, где обосрался.
58 1441423
>>1417
Более того, моя идея была навеяна даже не ПбТА, а Houses of the Blooded. Там броски определяют, в основном, кто рассказывает и сколько рассказывает. Вот этого я и хотел - чтобы мы подумали, что может стать предметом розыгрыша в игре про исследования. За что мы бросаем? Но это слишком обскурно, непонятно, местные ПиДоры прочитали меня и подумали, что я имел в виду ПиД.
>>1420
Самое смешное, что довнич и тут спроецировал на меня звериную серьёзность, и решил, что "d20+навык" я написал потому, что хочу видеть такой бросок, а не в качестве отсылочки на пост, где анон бомбил на чьё-то предложение бросать науку и заполнять трекеры.

Запомните, дети: никогда не пытайтесь понять, что думает ваш оппонент на дваче, у вас это крайне плохо получается.
59 1441424
>>1417

>шанс в 10% это огого какой шанс


Нет. Потому что хорошесть идеи определяет коллектив, поэтому ты сосешь.
60 1441427
>>1423

>ряяя, вы не поняли, я не обосрался, это отсылка была, это иронично!!! пидорашки, не воняет от меня!! не воняет!!!1



Ты всех переиграл. Механ твой лучше не стал от этого. Может, ты на мои аргументы ответишь, нежели высираться от последнего слова каждого поста? Хотя, ты знаешь, не стоит. Ты ж вика обчитался, он знатный иллюзионист. Твои игроки схавают, главное делай Красиво.
61 1441430
>>1354
Удивительно, но даже высранная двачером выше шизофазия выглядит лучше КАЛоши.
62 1441431
>>1395

>Зачем для этого набора интересных вещей правила вообще? Почему бы, например, не ПОИГРАТЬ в них, м?


Чтобы "продать" игру ньюфагам. Продать в переносном смысле, а то вдруг вы не поймёте. Если там сыгранная компания друзей собирается поиграть в Мао и все друг друга понимают - это замечательно, но если нужно объяснить бывшему ПиДору или ПбТАшнику, что и как мы тут делаем, и включить его в игру, чтобы он почувствовал, что он не лох последний, взятый папками в сложную™ игру, что его действия имеют вес - эти действия хорошо бы оцифровать.

> Механика нужна там, где нельзя дать игроку интересный выбор изначально — ЦА тенебега в душе не ебет, как осуществляются реальные хакерские атаки (а в это еще и играть неинтересно), так что вот вам механика, в рамках которой вы играете в мини-игру про хакинг.


ШР я как раз в глаза не видел и не знаю как тамошнее хакерство работает. Механика, имхо нужна чтобы стимулировать и направлять в нужное русло действия игроков и их общение. В ПиДе в бою персонаж может двигаться, атаковать, применять заклинания и приёмы. Это переводит игру в тактическую плоскость. Ты должен грамотно вкачаться, грамотно делать ходы. В фейте механика награды очками судьбы за компел стимулирует "режиссёрскую позицию" - игрок зачастую сам создаёт пробемы своему персонажу и устраивает сцены, чтобы набрать очков.

> Всё остальное


Дельные предложения. Если бы я всерьёз взялся за разработку игры, я бы их записал и обдумал.
63 1441437
>>1431

>но если нужно объяснить бывшему ПиДору или ПбТАшнику, что и как мы тут делаем, и включить его в игру, чтобы он почувствовал, что он не лох последний, взятый папками в сложную™ игру, что его действия имеют вес - эти действия хорошо бы оцифровать


Не обязательно. Гораздо эффективнее просто выдавать игромеханическую награду за деятельность внутри системы. Придумать шаблон отчетов о исследованиях, задать гайдлайны их заполнения с вариативностью какой-никакой — и выдавать опыт, подъемы, апгрейды за это. Игроки как милые ради внутриигровых, конкретных плюшек побегут хоть кал из канализации воровать.

>Механика, имхо нужна чтобы стимулировать и направлять в нужное русло действия игроков и их общение.


В том числе, да. Но когда механика мешает делать то, ради чего ты на игру пришел — начинается какая-то хуйня.
Что значит улика сама себя автоматически находит, может, я хочу сам ее найти и почувствовать кайф от этого? Мастер, тормози, что значит "три на обнаружение ловушек, ты падаешь в яму"? Я же не дебил, я палочкой простукиваю!
И так далее. Тут игроки пришли на игру про исследования, но вместо исследований они разок кинули кубик, придумали сами что-то, и дальше покатились из бластеров стрелять. Мешает механика, а должна помогать.

>Дельные предложения. Если бы я всерьёз взялся за разработку игры, я бы их записал и обдумал.


Так ты в лужу пердеть пришел или брейнштормить революционный игромех, подобного которому нет и не было? Столько написал, а теперь заднюю включаешь.
64 1441440
Окей, предложение номер два, настолько же размытое, как и первое.

1. Докапывайся до всего, исследуй, шарься по руинам, придумывай объяснения - всё это без бросков. Как в какой-нибудь Гамше ты не должен бросать, чтобы найти улику, ты должен дать верную заявку. Так и тут, думать и исследовать можешь без кубов.

2. Бросок на проверку гипотезы.
Хочешь закрепить результаты? Делай этот бросок. Успех - мастер честно скажет, верно ли твоё предположение, или нет. Провал - пометь это предположение. Твои навыки, ресурсы и ситуация в игре определят, как скоро ты можешь попытаться выполнить проверку ещё раз.

3. Теория - это финальный результат исследования. Мастерок оценивает, насколько теория близка к истине, и выдаёт "бонус теории". Когда играчки действуют в соответствие с теорией, они добавляют к броскам этот бонус. Если они дают кому-то совет, тот, кому они дали, может тратить бонус теории на плюсы к броскам, один к одному.
65 1441442
>>1440
Грубо говоря, так же бросаешь d20+наука, но не чтобы рассказать, как в мире всё есть, а чтобы мастерок тебе сразу ответил, прав ты или нет, либо воздержался от ответа, если ты не прокинул.

Можно ввести таймеры, чтобы стимулировать играчков копошиться: например, они должны успеть родить теорию к какому-то сроку, чтобы их не обогнали конкуренты, они успели спасти планету и т.п.

Можно добавить карточек. На красных листочках записываются наблюдения (членозавр попил воды с солью и умер)
На синих предположения (членозавров убивает соль) на желтых факты (членозавров убивает вода). Желтые карточки двусторонние. Ими заведует мастерок. На одной стороне вопрос (что убивает членозавров?) на другой ответ. Пока играчки не докопаются, и не прокинут проверку успешно, желтые карточки лежат вопросом вверх.

Каждое наблюдение прибавляет +5 к броску проверки гипотезы. Если игроки догадаются напоить членозавра водой без соли, они получат +5. Если с сахаром - ещё +5, на проверке гипотезы "членозавров убивает вода".

Не, этот механ тоже херня, но такие уж мозговые штурмы. Шанс успеха где-то в районе 10%.
66 1441443
>>1442

>Каждое наблюдение прибавляет +5 к броску проверки гипотезы. Если игроки догадаются напоить членозавра водой без соли, они получат +5. Если с сахаром - ещё +5, на проверке гипотезы "членозавров убивает вода".



А если еще и молоком с солью, то и бросок будет не нужен.
67 1441444
>>1442>>1443

Таки да. Нахер нужны плюсы за дополнительные наблюдения. Просто проверки не должны делаться часто, или делаться только за "очки судьбы". Пусть играчки экономят мастерские проверки и больше думают сами.
68 1441445
>>1442
>>1443
>>1444
Можно взять систему из нуменеры. Где персонаж тратит свои "хиты" на снижение сложности броска. Тут это могут быть ресурсы или время.
69 1441446
>>1444
Тогда нужна механика получения очков исследований, а вот чем поить членозавра, чтобы за минимальное количество потраченных очков вычислить ядовитый дигидрогена монооксид - это уже игрок должен сам докумекать.
70 1441447
- Мастер, смотри. Мы напоили членозавра соленой водой и он умер, да?
- Да.
- Потом напоили просто водой и он опять умер. Да?
- Правильно.
- И наконец мы напоили его соленым молоком, и он остался жив. Да?
- Конечно.
- Роляю на гипотезу "членозавров убивает вода".
- Не прокинул, гипотеза неверна.
- Да как так-то!
1469345118183511822.jpg41 Кб, 677x454
71 1441448
>>1351

>вставляет одну ремарку

72 1441449
>>1351
Огонь.
Украл идею, спасибо.
73 1441451
>>1371

>разделении игрок-персонаж


В теории это хорошо работает. На практике ты постоянно будешь охуевать с того, что заранее знаешь ответы на вопросы.
Это как играть на пекарне и
74 1441452
>>1451
и у тебя перед глазами постоянная иконка press X to win. Игнорировать её можно, но заебывает.
75 1441453
>>1451
На пекарне плохо играть?
76 1441456
>>1453
Я просто проебал конец поста, вот он
>>1452
77 1441457
>>1456
Просто зачем тогда ролевая игра если челенжа надо?
78 1441460
>>1457
Просто
79 1441462
>>1447
Но мастер прав, молоко это смесь молочного жира с водой. Если бы членозавра убивала вода, он бы и от молока откинулся. Думай дальше.
80 1441465
>>1442
Вообще если посмотреть в корень вопроса, то окажется, что мы снова играем в угадайку "чего загадал мастер" со всеми этими "горячо-холодно" и главным призом - дропом кампании. Как раз та самая чудесная вещь, за которую я не люблю детективы в нри. Если ты не угадываешь вовремя, игра затягивается, если случайно называешь верное решение, мастерок отчаянно пытается тебя снова запутать, чтобы загадка не показалась слишком легкой.
81 1441466
>>1447
А вы не пробовали исследовать членозавра, а не изводить популяцию? Провести там вскрытие, прикинуть как он по физиологии и биохимии?
82 1441469
>>1462

>Если бы членозавра убивала вода, он бы и от молока откинулся.


Не факт.
83 1441470
ДАНЖМАСТЕР ХОРОШ
@
ИГРОКИ ПЛОХИЕ
84 1441471
Как думаете, а экономика через декбилдинг неплоха?
85 1441472
>>1471
А для тупых термин объяснить?
86 1441473
>>1472
Через колодостроение. Ты вытягиваешь из коллоды карты, по ним получаешь плюшки, а за плюшки покупаешь другие карты что идут в твою коллоду. Суть лежит в том чтобы собрать много крутых карт и при этом не перегрузиться до состояния что ты не сможешь их разыграть.
87 1441479
>>1473
А может просто в мотыгу или хартстоун поиграешь?
88 1441480
>>1479
А можешь ты пойдешь нахуй? Мотыга и хартстоун к колодостроетельны никакого отношения не имеют и вообще донатно-лутбоксные дрочильни. А я хотел игру сделать, чтобы была долгой и с экономикой.
89 1441481
>>1480
Но ты и предлагаешь лутбоксную дрочильню с легендарной залупой. Карты в НРИ вообще игрушка дьявола, ежжи.
90 1441482
>>1481
Почему? Что плохого в картах то?
91 1441485
>>1482
Экономика суть есть тщательное планирование своих возможностей, карты же вносят максимальный элемент рандомизации, который сводит все планирование к набору определенных стратегий исходя из того, что у тебя в колоде и на руке. И с основными экономическими принципами этот рандом вообще не сходится.
92 1441486
>>1485
Вообще соотносятся, потому что последствия решений могут настигнуть в относительно непредсказуемый момент. Через колоду я хотел отразить колебания рыночка и колоду использовать не голую, а для событий.
93 1441488
>>1465

>Если ты не угадываешь вовремя, игра затягивается, если случайно называешь верное решение, мастерок отчаянно пытается тебя снова запутать, чтобы загадка не показалась слишком легкой.


Тебе просто с мастером не повезло. Мне тоже.
94 1441497
>>1465

> Вообще если посмотреть в корень вопроса, то окажется, что мы снова играем в угадайку "чего загадал мастер" со всеми этими "горячо-холодно"


Да, потому я сразу сказал, что и эта моя идея - та ещё хуйня.
95 1441504
>>1481

>лутбоксную дрочильню


Стыдно не знать, что куча колодостроительных - lcg, а не ccg. Максимум что там из баблососного - это необходимость для сбора колоды мечты покупать два комплекта допа (типа как в андроид нетраннер).

Экономика через карты - это скорее к всяким доминионам и кодексам.
96 1441505
>>1485
Имхо, как раз колода пердоставит анону оптимальное соотношение рандома и его контролируемости.
Как в домино или префе: рандом рандомом, но чтобы выиграть, нужно учитывать выходящие из игры тайлы/карты и прикидывать, что еще осталось.
97 1441508
>>1453
Дополню вот этого товарища:

>На практике ты постоянно будешь охуевать с того, что заранее знаешь ответы на вопросы.


Это не просто как играть на ПК, а как играть на ПК в квест, который ты уже прошел. Ты конечно можешь "отыгрывать" поиски верного решения, но на самом деле ты уже знаешь, что ключ от сейфа спрятан за портретом, а пила в левой ножке кровати.
98 1441512
>>1508
А ты никогда квест по второму разу? Всегда пробегал?
99 1441519
>>1512
Под квестом я имею в виду жанр. Сибирь там, вот это все. В них капец как нудно играть второй раз подряд, когда больше нет этих ментальных оргазмов "так ВОТ КАК достать алмаз из птичьего гнезда!"
100 1441520
>>1519
У меня задачи вызывали кринж своей абсурдностью и я больше люблю квесты за прикольный мирок.
101 1441523
>>1520
Квесты бывают разные. Есть, прости господи, штирлиц, где чтобы открыть дверь, нужно нажать на бутылку в инвентаре. А есть blackstone chronicles, который я люблю нежной любовью и за сеттинг, и за крайне логичные загадки без такого абсурдного пиздеца.
102 1441524
>>1523
Да. Русские квесты это дрочка абсурдных задач и хрущобопанк.
103 1441527
>>1395
Кинул навык- опиши красиво. Иначе любая игра сведется к просто мерянию циферками. Если подходит по игре с заебами стиля masters of umdaar: "проводя ультрафиолетно-лазерные измерения гиперспектральных частиц увидел взрывно-микроволновую залупню"
104 1441532
>>1527
НУ Я ЖЕ НЭЧУРАЛ ФАКИНГ ТВЕНТИ КИНУЛ!
105 1441533
Словескохейтер возбудится, но вы и так делаете словеску с кубами. А она уже есть Фейт, и вот как в ней это оцифровать:

Тайна оцифровывается как персонаж с несколькими защитными навыками, которые могут тормозить исследование типа Чуждость, Нелогичность, Руины, Дикая Фауна и так далее. Аспектами тайны являются факты-подсказки, они скрыты и в системе есть механ вскрывания таких аспектов. Концепция скрыта до конца, пока игроки не лишат тайну стресс-трекера. Игрокам перепиливается список навыков, чтобы засунуть побольше разных вещей типа Систематизация Знаний, Ксенолингвистика, Археология, Теория в Науканейм вместо простого Наука +3.

Геймплей выглядит как конфликт в фейте. Игроки раскрывают аспекты тайны чтобы получить бонусы к исследованиям и атакуют тайну гипотезами. Поскольку тут нарративочка, гипотезы должны быть близки к верным или основываться на полученных данных, иначе урон не пройдёт. Со стороны тайны в её раунде в качестве атаки может выступать обрушение обветшалых залов, нападение местных жуковолков, заёбистая грамматика алиенов, которая приводит научную группу к неправильным результатам и так далее. Научные атаки идут исследователям в ментальный стресс, при потере которого их выбивает из конфликта верой в нераскрываемость тайны и тщетность попыток.
106 1441535
>>1533

>А она уже есть Фейт


Но зачем ФЭЙТ, когда есть Фиаска или ЛедиДрозд? Благо они и попроще и играются веселее, давая всё тоже, что даёт ФЭЙТа.
107 1441549
>>1532
ВОТ ЖЕ У МЕНЯ УСПЕХ, ДАЖЕ СО СТИЛЕМ! Я ЖЕ ВСЁ ПРОШЁЛ?!
108 1441563
>>1535
Так ноуп аж жирно.
Мимо играл во все три

>>1549
По идее, на тебе одноразовое преимущество на следующий бросок исследования (это если бросок был на преодоление) и пиздуй в лабораторию дальше хуярить.
109 1441566
>>1563
Маняотрицания ФЭЙТокультиста. Вообще, всегда поражался схожести риторики между ними и ЖПРСерами. Прям, поразительно и не шибко объяснимо.
110 1441567
>>1566
Мимо. Я ВОДятел.
111 1441568
Дм не говорил нам никаких стат накидывать, но иногда то мы, то он, кидаем кубы.
d6, d20, d100 по нескольку раз за первую сессию были кинуты и видимо, определяли успех определенных действий. Сам он сказал, что сделал себе определенные пометки касаемо наших параметров и способностей.

Во что мы играем?
112 1441569
>>1567
Я дочь офицера, не всё так однозначно...
113 1441571
>>1568
в АВТОРСКУЮ СИСТЕМУ
114 1441572
>>1569
Либо ты жирный, либо шиз. В любом случае, репорт@игнор.
115 1441573
>>1568
В литературное рабство.
116 1441575
>>1573
Звучит плохо, но... играть интересно.
А главное ведь всегда стремиться к фану.
117 1441576
>>1572
Либо ты просто, в силу недостаточного опыта, несколько не прав в своих взглядах на разницу между системами и занимаемые ими ниши. В любом случае, попустись или свали в уютный загон для ФЭЙТокультстов. Это уж по желанию, благо здесь даже тебе рады.
118 1441579
>>1576
Опять промазал. Это был другой анон.
image.png86 Кб, 699x721
119 1441580
>>1579
Отклеилось
120 1441581
>>1579
Прости, но ты немношк дебил или умело притворяешься?
121 1441589
>>1581
Просто ты смешной в своей упоротой нелепости. Вот и опускаюсь до твоего уровня чтобы подзадорить немного.
122 1441591
>>1342 (OP)
Где ссылка на предыдущий тред?
123 1441593
>>1591
Проебалась. Наверное каки традиция архивачей.
124 1441597
>>1342 (OP)
В прошлом треде обсуждали непонимание Общего гоблинами, а также последствия для персонажей-кидал из кампании по киберпуку.
И тут я вижу эти мемесы. Хмммм.
125 1441598
>>1342 (OP)
С персонажами в стиле "буду могучий эльф с семейным мечом/наследник всего/ сын Императора и т.д " и любителями плодить НПС лично у меня работает хорошо метод равных испытаний.
Если ты крут по квенте- держи врага достойного(лично тебе, не партии в целом).Целая семья НПС?Вот враждебный клан.

Игроки чаще не выдерживают испытаний, так как рассчитывали просто на старте получить преимущество.Бесполезные персонажи умирают.А их дома, НПС и квента остаются в лоре)В виде историй и легенд.Можно сказать удобряют почву)
126 1441599
>>1597
Безпалевно так ведет себя колдун.
127 1441601
>>1598
Тут от братишки-драгонборна рвутся на части, а ты про целый клан.
128 1441602
>>1601
Но не все же фурри у которых проблемы с батей?
image.png80 Кб, 349x642
129 1441610
>>1589

>Вот и опускаюсь до твоего уровня чтобы подзадорить немного


Классика, крач. Странно правда, что подняться, разнообразия ради, ты почему-то не можешь.
130 1441613
>>1566
Скорее у тебя маняотрицание механик Фейта, про который ты максимум что-то слышал в перепевке Рабиновича. Успех со стилем тебе даст преимущество с двумя применениями, если ты верную заявку дал. Пиздуй в лабораторию работать дальше.
131 1441619
>>1610
Ты б мои посты сначала почитал, лол.
132 1441620
>>1613
Это если он на преимущество изначально кидал (например, сел читать публикации авторов, которые это изучали для него). Если это было именно на исследование - преодоление. Следовательно - узнал кусок и получил буст на будущее.
133 1441621
>>1620

>до него


Самофикус
134 1441623
1
135 1441624
>>1532
Таким говорят "молодец, ты подебил". Если не хочет ебаться с красивым описанием, пусть дрочит на сухие цифры.
136 1441637
Последнее время начался гон на меня как на игрока, в основном ингейм, но и за столом иногда случается. За столом перебивают, ДМ обвиняет меня во всех бежах партиии, де мол это не я вам сложные энкаунтеры билжу и вайпаю вас, а из-за аноннейм так приходится. На половину моих действий идут крики про оптимизацию, хотя игрок рядом на той же роли всаживает два раза больше урона в раунд, не получает урона из-за перенарученного АС и не только не проваливает спасы, но и не получает негативных эффектов, которые даже при успешном броске проходят. А другой игрок одним спеллом половину энкаунтера выигрывает, и это тоже ок.
В игре двое игроков уже заочно начинают моих с персонажей с грязью мешать, даже новых, даже в новом кампейне. Один ещё в шутку, и в персонаже нормально со мной взаимодействует, а второй и вовсе отказывается часто со мной взаимодействовать. С двоими игроками нормально, ДМ тоже иногда на меня наседает.
И я не могу понять, либо я мудак, либо они мудаки, либо я мягкий и не умеют нормально отвечать на подколки в мужском обществе. Или они мудаки, а я не могу с их мудачеством справляться, и я к этой версии склоняюсь, потому что я как-то сорвался из-за чего-то в игре и покрыл хуями игроков, и потом всё стало весьма прилично.
Вы скажите - ищи другую пати, но за исключением вот такого в последнее время всё здорово, и эта самая лучшая и стабильная пати, и лучший из ДМов. Алсо, на сессии 0 собирались в неформальной обстановке с пивом - всё было нормально
137 1441638
>>1637
Ноутбук отбирали?
138 1441639
>>1637
Подробностей бы.
139 1441640
>>1638
Нет.
>>1639
О чём?
140 1441641
>>1640
Про игру и как конкретно щимят и угнетают.
141 1441642
>>1641
1. Определяем цели нашей пати. Цель 1, цель 2, и тут один из игроков: цель 3: "случайно" убить персонажа аноннейм, потому что он странный вместо странный обычно какой-нибудь мат. А по квенте мы семья.
2. Заявка уровня "Бью персонажа аноннейм. Ладно, шучу, бью врага".
3. Торгуемся со странными существами и тут фраза "А давайте оставим им персонажа аноннейм на съедение, нам не жалко"

Такого рода ситуации. Конечно, в итоге ничего из этого не воплощается, но это происходит с разными персонажами что у меня, что у другого игрока, вне рамок отыгрыша. Игромеханически ничего плохого нет. Но у меня от такого осадочек остаётся.
И ДМ пару раз обзывался, когда у него жопа горела.
142 1441643
>>1642
Поздравляю, твои соиграчки поняли, что ты омежка ебаный и теперь вот такими "шутеечками" невзначай тебя подъебывают, потому что ты в ответ только ебалом хлопать способен.
143 1441645
>>1643
И что ему посоветуешь?
144 1441646
>>1645
Перестать хлопать ебалом и дать отпор. Но пока там будет вот этот скулеж

>Вы скажите - ищи другую пати, но за исключением вот такого в последнее время всё здорово, и эта самая лучшая и стабильная пати, и лучший из ДМов.


вряд ли что-то изменится. Человеку ролевочки дороже собственного достоинства.
145 1441647
>>1643
Потом начнут по попе шлёпать, а однажды после сессии невзначай предложат отсосать.
146 1441648
>>1647
Ну для самой лучшей и стабильной пати грех и не отсосать по-дружески.
147 1441655
>>1597

>В прошлом треде обсуждали непонимание Общего гоблинами


Лол, у меня один раз был эльф со знанием орочьего. Такую дипломатию провернул, что ему аж орочий вождь топор +1 подарил.
148 1441656
>>1655
Пили историю, что там было и как?
149 1441658
>>1656
Ну мы шароебились по болотам и наткнулись на орочьего шамана с охраной. Мой эльф орочий знал и завел с ним разговор, выяснилось, что у ихнего вождя есть к нам какое-то дело, но они не хотят палить местоположение своей стоянки и поведут нас туда с завязанными глазами. Естественно, нас такое не устраивало (а вдруг они нас просто прирежут), поэтому вместо этого я убедил шамана произвести обмен заложниками - к вождю ведут меня одного, а шаман остается с партией. Орочий вождь меня за такое зауважал и подарил топор. Еще я пытался организовать мирный договор между его племенем и колонией, из которой мы пришли, но уже не помню, чем там все закончилось (но конкретно наша партия получила право беспрепятственно шлындать по их землям).
150 1441659
>>1658
А, вспомнил, как я шамана уговорил. Он-то сразу заартачился, мол, "вы не в том положении, чтобы ставить нам условия", а я ему говорю, что готов пойти на риск ради своих товарищей, а может ли он то же самое сделать ради своего племени?
151 1441661
>>1659
Четкий Дипломариеэль у тебя был.
152 1441662
>>1637
Поздравляю, тебя поставили на дно коллектива, а ты и не сопротивлялся. Теперь уже поздно менять что-то.

> потому что я как-то сорвался из-за чего-то в игре и покрыл хуями игроков, и потом всё стало весьма прилично


Вот видишь. Но теперь тебе придется "срываться" столько же, сколько тебя до того приопускали, оно тебе надо? Найди другую партейку, и не позволяй к себе так относиться. Ты пришел играть на равных, а не стелиться под мудаков только бы допустили поиграть на омежьих ролях.
153 1441664
>>1662
А что помешает мне опуститься на дно коллектива в новой пати? Мне надо учиться защищать себя, не боятсья проявлять агрессию и т.д.
154 1441665
>>1664
Был омежкой в двух коллективах, в дальнейшем с такой проблемой не сталкивался. Во-первых, обрати внимание на свой внешний вид и поведение - не ходи как чмошник в том, что мама купила, не высказывай мнение, если не уверен, что оно будет одобрено. Во-вторых, относись к подъебкам в свой адрес с юмором - отшучивайся, отмахивайся с усмешкой, если будешь злобно огрызаться или делать окей-фейс - шуточки превратятся в травлю. Не поможет против гоповатого быдла, если такое есть - лучше не вступай в этот коллектив.
155 1441667
>>1664

>Мне надо учиться защищать себя, не боятсья проявлять агрессию и т.д.


Да это всё необязательно. Знаешь, нет ничего постыдного для мужчины в том, чтобы не пытаться соответствовать устаревшим гендерным стереотипам. 2к19 на дворе, как никак. И если тебе комфортнее быть мягким, в задницу всех этих советчиков, котик.
156 1441669
>>1667

>в задницу всех этих советчиков, котик


А говорите в РФ плохо с ЛГБТ.
14727391745060.jpg8 Кб, 250x250
157 1441670
>>1669
На самом деле плохо что они есть.
158 1441671
>>1665

>Был омежкой в двух коллективах, в дальнейшем с такой проблемой не сталкивался


Я был омежкой в школе, но сумел это изменить, но и я тогда сам серьёзно изменился.

>не высказывай мнение, если не уверен, что оно будет одобрено. Во-вторых, относись к подъебкам в свой адрес с юмором - отшучивайся, отмахивайся с усмешкой


Раньше был в депрессивном состоянии, и что-то не говорил, а отшучивался довольно мрачно и нормально было. Вероятно ещё больше пофигизма было. А сейчас психотерапевт меня вытянул и всё поплыло. Говорю иногда херню и в уже на момент произнесения начинаю понимать, что это херня. Стараюсь ловить себя. И отшучиваться стало сложнее.

>будешь злобно огрызаться


У меня ещё проблемы с калибровкой теперь, сложно поймать границы нормы. А отпускать себя нельзя, потому что можно скатиться в злобного омежку. Есть у меня один такой друг - супер-омежка с незнакомцами и злобный мудак с близкими. Такого я точно не хочу.

>>1667
Мне потерял комфорт в состоянии мягкости. Не только этой пати ж такое, в других сферах жизни тоже подобные ситуации случаются, и я понимаю, что мне не хватает яиц.
159 1441672
>>1637
>>1642
Делай так же. Заруинь им все, а потом скажи что это же просто игра и ты пошутил.
160 1441674
>>1637
Дропай игру, самоуважение > игра с мудаками
161 1441765
>>1637
Непопулярное мнение: очень часто травят за дело. Попробуй понять, в чём причина. Может, ты сам того не подозревая руинишь не первую игру. Вдруг ты, чего доброго, всовываешь в каждого своего персонажа мэджикал рилм, от чего всех за столом воротит, или, например, тянешь одеяло на себя, и не даешь другим играть. А то здесь-то понятно, тебе сейчас хором скажут, что ты Д'Артаньян, а кругом гендерфлюидные куколды инцелы трапы сойбои.
162 1441776
>>1598

>Если ты крут по квенте- держи врага достойного(лично тебе, не партии в целом).Целая семья НПС?Вот враждебный клан.


Звучит так, будто ты наказываешь игрока если он не генерится бомжем-убийцей.
163 1441778
>>1776
Здесь важно понимать разницу между игроком, который просто хочет проработанного и интересного персонажа, и оптимизатором бэка. Вторые не так часто встречаются, но они хуже червя-пидора.
164 1441779
>>1778
И разница определяется как? Левой пяткой мастера?
165 1441780
>>1778
Так ведь оптимизируют всегда под какие-то условия. Если любая позитивная социальная связь наказывается негативной, причем наверняка еще и более активно всплывающей на игре, то оптимизироваться будут в сторону бомжей-убийц с минимумом социальных связей.
166 1441789
>>1598
Это где во время генережке по квенте себе можно столько ништяков набрать?
167 1441798
>>1779

>Левой пяткой мастера?


Если ты так не доверяешь мастеру, лучше у него не играть.

Но вообще нет, не только мастера. Мнение других игроков тоже учитывается. И не левой пяткой, а основываясь на трезвой оценке ситуации. Например, если игрок хочет получить через квенту преимущество, которое предусмотрено в системе за очки/фиты/..., то перед тобой, скорее всего, вот такой вот оптимизатор. Например, в системе есть какой-нибудь перк на дополнительные стартовые ресурсы, но игрок его не берет, а пытается просто протащить эти ресурсы, ссылаясь на богатую семью персонажа. Ну или, например, в системе без чёткой механики контактов игрок пытается набрать себе знакомых на все случаи жизни: ну да, конечно, редкие заклинания сложно найти, но вот конкретно у меня есть друг могущественный волшебник, который знает множество заклинаний и даёт мне их копировать по первой просьбе совершенно бесплатно, а еще начальник городской стражи с моим папочкой в гольф играет, а мой друг детства – не последний человек в гильдии воров.

>>1780
Всё верно. Бомжи без семьи и друзей могут быть как тупо ленью игроков, так и осознанным выбором: если у вас нету тёти, её не отравит сосед мастерок-тиран.
168 1441801
>>1798
Все это - наследие от предыдущим мастеров, которые помнят про минусы, но никогда про плюсы. Твой персонаж - ремесленник в торговой гильдии? О, они никогда не придут на помощь, но не преминут дать штраф за малейшее прегрешение или начнут шантажировать. Наследник богатой династии? Из достоинств - только убийцы-отравители от любящей семьи да необходимость тратить все деньги на поддержание уровня жизни. Заклинания на ноутбуке - ноутбук отобрали и под гипнозом на рельсу посадили. И игрок, соответственно, понимает, что мастер - враг, неписи - враги, весь мир вокруг - враждебен. Действует тоже соответственно, даже в партии с нормальными игроками и мастерами.
169 1441803
>>1798

> Бомжи без семьи и друзей могут быть как тупо ленью игроков, так и осознанным выбором


Я просто намекаю что наказывая игроков за явную или мнимумю оптимизацию квент в области знакомств, ты только задаешь вектор оптимизации в сторону таких вот персонажей.
170 1441804
>>1798
Энжой ёр бомжи-убийцы. Мы потом заёбываемся игрокам ПТСР лечить, после таких мастеров как ты.
image.png43 Кб, 647x392
171 1441805
Гей-кипинг какой-то.
172 1441806
>>1804
Ноуп, я предельно деликатен, даже, вероятно, зачастую излишне.
Более того, я уж точно не сторонник "наказания" игроков и решения метагеймовых проблем ингеймовыми методами.
173 1441807
>>1805
Жаль игра ИРЛ, иначе ты мог бы притвориться жирухой и при помощи войсморфера отвести фемок в меджикал рилм с внезапным рейпом от патриархата или ещё какой подляной. И всё это под соусом фем-агенда про хуемразей, чтобы они облизнулись и попросили ещё.
174 1441808
>>1805
А если я себя идентифицирую как рассказчицу, меня возьмут? Если нет, то это какое-то ханжеское неуважение к ЛГБТ, я считаю.

Просто у них не было нормального мужика рассказчика, вот они и погрязли в своих лезбоигрищах!
175 1441809
>>1807
Конечно-конечно, так бы всё и было.
176 1441813
>>1805
На страже манямирка.
177 1441814
>>1805
Safespace: the Roleplaying
178 1441815
>>1813
Почему бы и нет? Фемки хотят ДМ_ку фем_ку. Они не обязаны хотеть что-то за незнакомцев в сети. И достойно почтения, что они свои хотелки четко и заранее озвучили, чем сэкономили себе и ДМ_ке время и нервы.
179 1441816
>>1815

>И достойно почтения, что они свои хотелки четко и заранее озвучили


Кстати да.
180 1441817
>>1815
Потому что окукливание, а потом в Барнауле непорядки.
181 1441818
>>1815
Святая истинная правда. Их объявление это всегда хорошо, мы тут просто хихикаем с самих их хотелок.
182 1441819
>>1817
Окукливание это как раз "нам надо Х, а вам другое". Барнаул же "ВАМ надо Х, и мы идем к вам". Фемки ни к кому не заявились хуярить хуемразей по хуям, а четко изложили свои лесбийские интересы для себя, а не тебя.
Вот и всё. Никакого бугурта.
183 1441820
>>1817
Что плохого в окукливании? Пусть лучше игроки сбиваются в стайки по интересам, чем в сто двадцать первый раз повторяют стандартные сюжеты ненависти треда: ой, я пришел поиграть в циферки, а мне подсунули волшебное чаепитие; ох-ах, так хотелось поиграть в веселую ненапряжную историю, а злодей-мастер подсунул хардкор-выживач.
184 1441821
>>1819
Нельзя давать сектам окукливаться. Сегодня они окуклились, а завтра они собрали силу для экспансии своего учения.
185 1441822
>>1821
Ты, я вижу, уже окуклился и двигаешь свою агенду.
186 1441823
>>1820
Тред должен жить. А во вторых мне непонятно что там такого может быть только девочка феменистка с лгбт пройдет. Разве только все плохие будут мужиками-гетросексуальными, изнасилования по субботам ближайшим злодеем, а еще будут опускания.
187 1441825
>>1822

>пок-пок, фемки это что-то хорошее

188 1441827
>>1823

>А во вторых мне непонятно что там такого может быть только девочка феменистка с лгбт пройдет.


Девочка-феминистка с лгбт – это стильно, модно, молодежно, смело, креативно, либерально. А с мужиком – это уже попса, так любая наташка может.
Алсо, возможно игрокессы боятся, что ролевички-мальчики резко начнут из клеить, а такое внимание нужно не всем.
DIfhDHGXkAchV50.jpg65 Кб, 675x725
189 1441828
Какой смачный подрыв барнаульцев от невинной мессаги из дискорда. И вот эти вот люди потом что-то кудахчут про сейфспейсы и обиженок, которых триггерит все подряд.
190 1441829
>>1827

>игрокессы боятся, что ролевички-мальчики резко начнут из клеить


Пиздец. О чем ты думаешь?
191 1441830
>>1828
И написал бы ты это если бы собирались адепты МГ? Или язык в жопу засунул бы поглубже?
192 1441831
>>1829
Что именно тебя удивило?
193 1441832
>>1831
У меня клеющийся к девочкам на игре ассоциируются с филманом. А это типа очень КОЛОРИТНЫЙ ПЕРС
194 1441833
>>1832

>филманом


Не знаком.
195 1441834
>>1833
В общем, с него из-за такого поведение смеются и шеймят.
196 1441836
>>1821
Нельзя отбирать у шизика ноутбук. Сегодня он обиделся на злых мастерков, а завтра уже собрал силу для экспансии своих шизоправил.
197 1441837
>>1836
А что надо ноут отбирать?
198 1441840
>>1821
Наоборот, сектам нельзя давать раскукливаться.
199 1441841
>>1840
Нет. Сектантов просто необходимо разкукливать. Пифагора и его секту разкукливали элинские язычники, Гепатию и её секту разкукливали христиане. Исторический опыт говорит о том, что сектантов и математиков надо разкукливать. Если затянуть, то будет только хуже.
200 1441842
>>1841
Ты мне скажи, где ты этой хуйни начитался про математиков? Аж интересно.
201 1441843
>>1837
Не возбраняется. Отличный тест на шизика же.
202 1441844
>>1843
Это как тест на мудака где выявляют и мастера и игрока?
image.png263 Кб, 680x645
203 1441845
204 1441846
>>1844
Да.
205 1441847
>>1842
Сам пришел к такому выводу. В мейнстриме такие идеи маргинальны.
15626050162680.png1,7 Мб, 782x955
206 1441848
>>1798
Я из-за таких как ты в квентах всегда убиваю своих родителей. Потому что меня просто уже заебало, что в КАЖДОЙ нахуй ролке с ними происходит какая-то херня.
То их убивают, то насилуют, то шантажируют, то похищают, то они с нихуя начинаю вести сабя как дегенераты. Были даже где где происходило все это сразу, а потом их еще и превратили в зомби и отправили меня убивать.
207 1441849
>>1848
Достойная иллюстрация к феечкам.
208 1441850
>>1849
Банда неблагих простолюдинов штурмует оплот банальности. В цыете.
209 1441851
>>1847
Так выходит ты и есть окуклившийся сектант, пытающийся пропагандировать шизу, на которую нормальным людям насрать. Как разкукливать тя будем?
210 1441852
>>1851
Никак, ибо сектантов разкукливаю как раз я.
211 1441853
>>1848

>Я из-за таких как ты


Занятно. Особенно учитывая то, что я, насколько помню, ни разу ничего подобного с родителями персонажей игроков не делал.
212 1441854
>>1852
Многих раскуклил уже?
213 1441855
>>1854
Если у тебя горит, то значит все в процессе.
214 1441856
>>1855
А, т. е. ты так раскукливаешь. Ясно, вопросов больше не имею.
215 1441859
>>1848
Вот да-да, есть такая тенденция среди, так сказать, рассказчиков. С родственниками-друзьями-любимыми ИП всегда происходит какая-то пизданутая дичь, но никогда ничего хорошего.
216 1441860
>>1848
>>1859
Драма же. А некоторые и так слишком сильны, я вообще не знаю как работать с теми кто не хочет приключаться, а хочет послать армию делать штуки
217 1441861
>>1860

>не хочет приключаться, а хочет послать армию делать штуки


Не водить их в одной игре с теми, кто хочет приключаться. Или ты водишь выполнятелей квестов, или решателей вопросов через социальные структуры.
Я как-то загенерился сыночком из благородного семейства, со связями в гильдиях и при дворе. А в пати были натуральные махровые приключенцы, которые спят в доспехах, жрут походные рационы и бегают кабанчиками по лесам убивать монстров. В итоге сыграл сольник на 3 часа по решению вопроса через политику (выбивал ресурсы, искал спонсоров, договаривался), а потом целую сессию сидел в роли слушателя. Удовольствие на любителя.
218 1441862
>>1861
А что делать когда махровики раскачались до гопничества?
219 1441867
>>1841
Не забудь раскуклить секту свидетелей майонеза, Антошка.
220 1441868
>>1847
Ты считаешь математику маргинальной? У меня есть для тебя плохие новости. Математика это общепризнаная наука, а маргинал тут ты, со своим безосновательным отрицанием и попыткой характеризовать математиков как сектантов.
221 1441869
>>1848
Просто не играй у котопидора. Всё.
222 1441871
>>1868
Математика ненаучна, ибо в ней нет эмпирики. Нет эмпирики - не наука.
223 1441873
>>1871
Ебанутый? Знаешь что такое абстракция? Моделирование? Система условных понятий, описывающих эмпирически наблюдаемые процессы? Или у тебя развитие на уровне зулуса, у которого если потрогать нельзя то этого и нет вовсе?

Математика это не наука в себе, это наука прикладная, существующая для решения задач других научных дисциплин. Без математики невозможна физика, например. Это как язык. Слова нельзя потрогать, в отличии от яблока, которое они описывают. Скажешь слова не нужны?
224 1441874
>>1852
Да-да, любой сектант уверен, что он несет свет истины непонимающим дебилам вокруг. Но на самом деле дебил-шизик это ты, потому и травят.
225 1441875
>>1848

>У нас вот, недавно, у роги-тифлинга-старика похители приёмную дочку, которую он обучал всяким воровским штукам. Пока мы пару сессий её спасали - рога все больше нервничал и переживал за неё. В итоге, обнаружили её и других детей в лапах, ну, назовём обтекаемым словом, культистов. В процессе переговоров с террористами мы немного перегнули палку, рога спалил, что его волнует конкретный ребёнок, и всех детей отпустили, а в момент, когда они покидали здание - полоснули ножичком темного бога ей по горлу.


>Хилять - не выйдет. Ну, мы, взяв с собой девочку и ещё нескольких детей (на всякий случай, чтоб спасти хоть кого-то, если что-то пойдёт не так) телпеортировались в пещеру с живой и мёртвой водой, рога стал молиться идолам, на что, собственно, тот тёмный бог и пришёл. И, грит, приноси две другие аналогичные жертвы - я её верну.


>Ну, дальше, собсна, огромный конфликт интересов очевиден. По итогу оба ребёнка были зарезаны, девочка превратилась частично в монстра, но рога доволен, что не потерял её. У остальных персонажей моральная травма и не понятно, что они будут делать дальше, когда выберутся из этой пещеры (телепорт был одноразовый, как выяснилось).

226 1441876
>>1873
Язык не язык, но это не может быть наукой. Так можно и теологию с марксизмом наукой сделать. Нет эмпирики - нет научности. И вообще математика не фальсифицуруема.
Но тех кого натаскали продолжают талдычить про науку, а чвс-математики продолжают строить из себя ученых.
227 1441878
>>1852

>Это другое.

228 1441879
>>1875
как на скрипке
229 1441880
>>1875
Уже в момент обучения приемыша воровству отдает Оливером Твистом, а это плохой знак в моральном плане. А тут еще и тифлинг.
Чего вообще он ожидал то от таких вводных?
230 1441882
>>1876
Так-то марксизм - наука, так что пример не удачный.
231 1441883
>>1882
Вопросов больше не имею. Вали на порашу.
IMG20191111194358087.jpg59 Кб, 540x783
232 1441887
233 1441888
>>1880
Вообще не понимаю дебилов, которые берут неписей в партию. Он же вас 100% предаст. А если не предаст - будет взят в заложники.
234 1441889
>>1887
Потомуша катарсис это когда тебя ебут в жопу.
235 1441890
>>1876
Ещё раз. Абстракции, мазафакер, ты понимаешь их? Знаешь что такое абстракция? Модель? Описание материального через абстрактное моделирование?
236 1441891
>>1890

>Знаешь что такое абстракция?


Ловушка брахмана, ежжи!
237 1441892
>>1876

>не фальсифицируема


>классический пример решения 2*2=5 через систему уравнений

238 1441893
>>1876

>Нет эмпирики - нет научности


У Сычева 5 яблок. Пришел Ерохин, 2 отобрал. У Сычева 1 баттхерт и 3 яблока.

То же - со всякими разрастающимися в пруду кувшинками / колонией бактерий и геометрической прогрессией, баллистическими кривыми и косинусами-хуесинусами и т.д.
239 1441895
>>1890
Абстракция по прежнему имеет отношение к реальности поскольку постолько.
>>1892
2*2=5 это просто символы, можно много систем символов придумать, сводить между ними логику, но это изменит то что это просто символы и манямирок? Нет.
>>1893

>У Сычева 5 яблок. Пришел Ерохин, 2 отобрал. У Сычева 1 баттхерт и 3 яблока.


Это работает только потому что еще до школы тебя промывали и в школе продолжали промывать о том, что ты дожен понимать под символом 5, а что под 2.
Причем промыли тебя хорошо, да настолько что ты и сам забыл что геометричская прогрессия это свойство графика функции, еще одной просто абстракции, фантазии математиков, их игре где они прописали правила и сеттинг. И теперь ты мне доказываешь что это наука.
240 1441896
>>1895

>2*2=5 это просто символы


Символическое отображение количества. Так же как то, что ты пишешь - просто закорючки, отображающие звуки и интонации.
241 1441897
>>1896
Что такое количество? Звуки слышны, а сырых цыфр нет.
242 1441898
>>1897
Ты по-прежнему пытаешься использовать абстрактные закорючки, шизик.
243 1441899
>>1898
Ты не можешь пояснить что такое кол-во потому что определение привязанно к числу, а число к кол-ву. Выходят такие сепульки тавталогические. И ЭТО НАУКА! ЭТИМ ХВАСТАЮТСЯ МАТЕМАТИКИ!
244 1441901
>>1899
Могу написать арабскими "4". Могу - римскими "IV". Если бы не лень было искать - можно китайским иероглифом или армянским корюками. Вариантов куча.
Но количество от этого не изменится. Абстракция уровня языка и письменности.
245 1441902
>>1901
А что письменность и язык это наука?
246 1441903
>>1883
Нет, ты.
247 1441904
>>1902
Целая куча. Филология, морфология, синтаксис, семантика, фразеология, когнитивная и генеративная лингвистики и т.д.
248 1441906
>>1904
Ты пречислил гуманитарные дисциплины для письменности и языка. Но сам язык и письменность не науки. Кстати, ты очень их помянул, ибо математиков пора бы уже выгнать из технарей, с неба на землю.
249 1441907
>>1906
Равно как не является наукой число. Наука - то, что изучает объекты и явления. Стыдно такое не знать.
250 1441909
>>1907
Не незнание стыдно, а отказ от знания.
251 1441911
>>1906
Предметом исследования математики являются количественные отношения и пространственные формы мира.
252 1441912
>>1808

>если я себя идентифицирую как рассказчицу, меня возьмут? Если нет, то это какое-то ханжеское неуважение к ЛГБТ, я считаю.


Ты не поверишь, но часть фемок вполне себе ненавидит трансов и срется с другими по этому поводу, так что depends.
253 1441913
Аллошка настолько поехавший что отрицает абстракции? Или настолько тупой что не видит связи между числом и теми объектами, которые считают?
254 1441914
>>1912
А я все еще не понял что такого ценного есть в той игре что вот никому другому нельзя, кроме толерантных девочек, кроме желания пошликать в кругу условных подружек.
255 1441915
>>1914
На самом деле это замаскированное объявление о знакомтсве. три лесбы ищут четвертую для комфортного разбиения на пары
256 1441916
>>1913
Химик не настолько поехавший, думаю это другой шизик
257 1441917
>>1916
А ты с химиком знаком/играл?
im8e18768901f8df28161765004bd0193b.jpg54 Кб, 600x443
258 1441919
>>1913
Это математикошизик, он в каждом треде верещит про заговор пифагорейцев.
259 1441920
>>1919
Да не, не в каждом. Его давно видно не было. А сейчас, видать, обострение.
260 1441921
>>1914
Очень просто, это гарантированно отсеит тех, с кем игра будет точно неприятной. Не всех, разумеется, но лучше чем ничего. И это правильно. Если на игре начнутся срачи негра с куклуксклановцем или комми с нациком, игра скорее всего будет ne oche, тут ситуация примерно такая же.
261 1441922
>>1920
Странно, вскукареки про клятiх пифагорейцев вроде уже были не так давно.
262 1441923
>>1921
Игра с кем угодно будет неприятной, если эти дуры начнут лизаться посередине сессии. А если не начнут, то и похеру кто там из них кто. Я играю и с бутчами и с няшными мальчиками и с бородатыми мужиками и ни одну игру не заруинили из-за нетерпимости к лгбт. Потому что нам строго похуй и повестка дня другая.
263 1441925
>>1916
Это он же. Общался с ним в к0нфe. Химик и Антошка это одно лицо и антошка устраивал в к0нфe священную войну против математиков, пифагорейцев и майонеза.
264 1441926
>>1913
Всех протыкласников перечислил или ещё нет?
265 1441927
>>1926

>протыкласников


Че?
266 1441928
>>1923

>Игра с кем угодно будет неприятной, если эти дуры начнут лизаться посередине сессии.


не будет
267 1441929
>>1927
В конф0чку срыгни и там воюй с аллошками - вот чё.
268 1441931
>>1923
А кто тебе сказал, что они собрались лизаться? Или у тебя лгбт это строго про лизать-сосать, там внезапно, мужа-жены у персонажей не может быть, и не может быть с ними связанного сюжета? Вот дисклецмер и нужен, чтобы мастер менторским тоном не объяснял "пидары плохо, пнятненько?" и не учил-наказывал, если кому-то хочется создать персонажа отличного от цис-гетеро-не-кросспола.
Стоп, или ты подумал, что "нетерпимость к лгбт" это про ирл, типа, пришли лесбиянки на игру, а мастер им такой "фууууу, зашквар"?
269 1441935
>>1931
Да, примерно так и подумал. Приходят они такие и говорят "привет, мы Маша и Аня, мы ебемся, и всю сессию будем всячески это подчеркивать, а если тебе не нравится то иди работай над своей терпимостью". Потому что если они этого не будут делать, мне, как я уже говорил, абсолютно до лампочки какая у них радужность и полярность.
270 1441936
>>1935
Имхо, речь скорее всего всё-таки про персонажей, но тут нужно у автров спрашивать.
271 1441939
Добрый день. Нужен совет, как заставить соигрока ознакомиться таки с книгами правил системы: очень печалит, что спустя год игры, до половины сессии уходит на объяснения, как работает его персонаж и что он может предпринять в текущей ситуации.
Спасибо.
272 1441940
>>1939
Приковать за ногу к батарее, кормить только когда правильно отвечает правильно на вопросы по пхб.
273 1441941
>>1939

>спустя год игры, до половины сессии уходит на объяснения, как работает его персонаж и что он может предпринять в текущей ситуации.


Соигрок либо слабоумный уебок от природы, либо ему ваще насрать и на тебя, и на остальных игроков, и на мастера, лечится только пожатием двери.
274 1441942
>>1939
Так это не посоветуй тред. Так что тебе тут накидают вредных ответов.
Давай посмотрим на это с другого угла. Например человек работает или чем он там занимается, и приходит к тебе поиграть раз в неделю. У него просто вылетает из головы система, пока ты, ноулайфер, задрачиваешь целыми днями каждую запятую рулбука.
Предположим что вы играете по 5-ке. В таком случае, почему бы тебе не открыть одну из первых страниц рулбука, где расписан весь игровой процесс: 1) Мастер дает вводную 2) Игроки говорят, что они хотели бы предпринять 3) мастер определяет, успешно ли это (автоуспех, автопровал или говорит что надо кинуть). 4) мастер оглашает как все произшло, 5) повторить
Итак в такой схеме твой игрок, внезапно, отлично вписывается. Да, геймисты бы выучили свои экшны и просто их четко делали, а твой игрок - сорт оф актер, и относиться к нему надо соответственно.
Например, он говорит - я хочу добежать до двери, выбить ее, и задушить гоблина. Ты принимаешь его заявку БУКВАЛЬНО, и говоришь - да ты добежал вот до сюда 6 клеток, на этом твой ход закончился. Или - ты добежал, бросай на выбивание двери, это действие, а задушить гоблина уже не успеваешь, время вышло. Далее если его не устраиваешь, уточняешь, что если ему хочется более эффективных лействий, то ему надо самому (или во внеигровое время вместе с тобой или другими игроками) разобраться в механике. Возможно его путает сложный неорганизованный чарник, тогда ему можно было бы переписать именно доступные ему действия - атака, захват, вскрывание замка и т.д...
275 1441943
>>1925
Нет пруфов. Известно только что аллошка в к0нфе выдавал себя за химика.
276 1441944
>>1871
В мире, в физике у нас все строится на сферах. Сферические атомы, сферические электроны летают по сферическим орбитам, сферические планеты, сферические молекулы, определяющие, какие вещества могут образовываться поворотами химических связей. А это - свойство математики, в частности числа Пи. Так что само существование нашего мира таким доказывает величие Аллаха сотворившего его реальность математики.
277 1441946
>>1805
У вас, в культурно-литературных играх, все еще более менее цивилизованно.
Я сейчас Lost Ark прохожу, там в чате спокойно бывают сексистские сообщения вида "набираем в гильдию только девушек с красивым голосом".
278 1441947
>>1944

>сферические электроны


существуют только в детских энциклопедиях
279 1441948
>>1936
В объявлении написано "мы три девушки-игрока хотим девушку-мастера", а ты думаешь что дело в персонажах? Ну окей.
280 1441949
>>1947
Не спорю, но если копать квантмех, то там математика станет еще более реальной, тут ничего не поделать.
281 1441950
>>1805
Феминизм - это когда мужиков не зовут, я правильно понял?
282 1441951
>>1944

>Сферические атомы


>электроны летают


>летают по сферическим орбитам


>сферические молекулы


Сферические кони, сферические аноны которы на уроках дальше картинок не читали.
В общем, ты не понимаешь о чем говоришь.
283 1441952
>>1947
Ну да, сейчас электрон чаще всего для удобства считают точкой.
Хотя мне встречались остроумные, пусть и неподтвержденные теории, рассматривающие электрон в качестве заряженной черной дыры. Там радиус уже вычисляется, но он на многие порядки меньше планковского.
284 1441953
>>1951
Суть в том что 99% происходящего вокруг завязано на 3д и на сферичность. А сферичность это круг и Пи. Это хард факт.
285 1441954
>>1952
Электрон это облако, которое не имеет места, вроде так сейчас учат.
286 1441955
>>1953
Пи вообще кривейшее число иррациональное число. Или тут факт священности как доказательство?
>>1954
Чего? Место у него есть, просто его можно определить только ретроспективно и с риском тут же его упустить.
287 1441956
>>1955

>иррациональное


Трансцендентное
288 1441957
>>1955

>Пи вообще кривейшее число иррациональное число.


А это неважно, оно постоянно и не меняется и ВЕЗДЕ в природе, поинт только в этом. Если бы не было математики в основе природы, то у тебя вырос бы четырехмерный нос а потом отвалился, потому что у углерода появилась бы возможность присоединять атомы под другими углами.
289 1441958
>>1957
Четырехмерный не вырос бы.
Еще чуть ли не в 20е годы проводили расчеты, и вышло что в пространстве с числом макроскопических _пространственных_ измерений больше 3х формирование устойчивых структур невозможно в принципе.
290 1441959
>>1957

>великий математический бог, слава пророкам его, дал тебе жизнь, а ты богохульничаешь!


Фига.
291 1441960
>>1946
Это корейское дрочево, поэтому наберут разве что узкоглазых фембоев-чулочников.
292 1441961
>>1957
А без Ньютона гравитации и не было, да?
293 1441962
>>1961
В старых магах так по сути и есть. Клятi технократы, навязывающие свое виденье мира.
294 1441964
>>1960
Я же в русек от мыла играю.
295 1441965
>>1962
В старых магах вообще все работает через социальный конструкт и маги там больше не непонятые гении, а такие нецисгендерные личности что должны в шкафу прятаться и только на сходках с другими показывать себя настоящего.
296 1441966
>>1961
Мм, аппеляция к авторитетам, найс демагогия.
297 1441967
>>1965
Сколько не играл и не водил по ним - никогда так не воспринимал.
Возможно потому что мне как-то нет дела до всяких "нецисгендерных личностей".
298 1441968
>>1948
Ну окей, это просто трое лесбиянок ищут третью для своих многоклиторальных оргий. Самому-то не смешно? Или ты просто дрочить фантазировать уже начал?
Тогда пардоньте, я и сам начал
Или ты хочешь сказать, что от мастера мужского пола можно услышать на своих персонажей "фу пидары гадость сжечь" с той же вероятностью, что и от мастерки? Чёт я сомневаюсь.
299 1441969
>>1950

>Женское движение


Ну.... да?
300 1441970
>>1967
Я не знаю как их еще воспринимать, когда они тупо сражаются с консенсусом ака социальным конструктом и могут показывать себя или в сейвспейсе, или в среде других особенных. А вот как у тебя они воспринимаются?
301 1441971
>>1801

>Заклинания на ноутбуке - ноутбук отобрали и под гипнозом на рельсу посадили


Не отобрали, а сам отдал. И не под гипнозом на рельсу посадили, а сам сел.
302 1441973
>>1971
Подробности?
303 1441974
>>1971
О, гнида, узнал, узнал.
304 1441975
>>1815
Ну так и пусть хотят, флаги им, как грится, в естественные полости раздувшихся телес. А ознакомившиеся с этим объявлением не обязаны в свою очередь сдерживать естественное желание потыкать пальчиком в их сторону и посмеяться над манямирком и его обитательницами.
Read+the+players+hanbdook1c96056853505.jpg221 Кб, 1200x1370
305 1441976
306 1441977
>>1975
Не забывай, что в твою сторону тоже можно потыкать пальчиком и сказать, что ты играешь неправильно.
307 1441978
>>1977
А тут занимаются чем-то другим?
308 1441979
>>1973
Так уже ж, причём неоднократно.
>>1977

>в твою сторону тоже можно потыкать пальчиком и сказать


Удачи! Жгут только наложить не забудь.
309 1441980
>>1979
Не. Там какой-то сумбур, а у тебя вроде нормально все с пояснениями.
310 1441981
>>1979
Кокой ты эджи подросток. Прямо оторопь берет.
311 1441982
>>1975

> А ознакомившиеся с этим объявлением не обязаны в свою очередь сдерживать естественное желание потыкать пальчиком в их сторону и посмеяться над манямирком и его обитательницами.


А вот это в наше время уже может оказаться запрещено.
312 1441983
>>1973
Химика водил Боярин. Который его ожидаемо отбоярил в самое уязвимое место.
313 1441984
>>1982
Барнаул! Алтайский край!
314 1441985
>>1983
Это же разные инциденты.
315 1441986
>>1982

>запрещено


Примату запрещают какашкой кидаться. У, сука!
316 1441989
>>1986
К сожалению фемкам не запрещают.
317 1441990
>>1989
И какую же какашку в тебя кинули? На игру с фемками не пустили?
318 1441994
>>1990
Как называется эта болезнь?
Ууу блэт, девочки не позвали меня лично на девичник, феминистки ебаные всех бы выебал окуклились без меня там!
319 1441998
>>1342 (OP)
Почему все ролевые чатики вырождаются в выгребные ямы, где из 200 человек 20 заняты словесным поглаживанием друг друга во флудильне, и никто из 200+ членов чатика в ролевые не играет вообще?
320 1442001
>>1994
Там играют неправильно
321 1442002
>>1998
Ты сам ответил на свой вопрос.
Кто-то играет в игры, а кто-то занят

> словесным поглаживанием друг друга во флудильне

322 1442004
>>1994

>Как называется эта болезнь?


Адекватность в клоунском мире.
323 1442006
>>2002
Нет. Это факт, что они вырождаются во флудильню. Вопрос - почему. То есть те же люди играют меньше и меньше, а болтают ни о чем все больше и больше.
Тут можно устроить мета-РПГ-размышление, что в игру приходят "поболтать на тему", а потом, перезнакомившись, продолжают без "мишуры". Но это какая-то депрессивная мысль, выходит что ролевая игра как таковая и не нужна, и не отличается от подпивасной болтовни на лавочке.
324 1442007
>>2001
Точно. Неважно, как, с кем и где ты играешь сам, важно что какие-то фемки где-то играют неправильно. Да еще неправильность при себе держат, а не хотят разделить с первым встречным шизиком на бэгаче.
Вот она, душа народная, коллективная, соборная. Делись фаном с незнакомцами, ничего личного у тебя не было, нет и не будет!
325 1442008
>>2006
Потому что любое скопление народа превращается в балаган?
326 1442010
>>1968
Можно подумать, Госпожа не может быть лютой ненавистницей геев и при малейшем намеке, лупить подозреваемых по яйцам.
327 1442011
>>2004

>я адекват а все вокруг неадекваты.


Конечно, зая. Не забудь таблетки принять.
hqdefault.jpg13 Кб, 480x360
328 1442012
>>2010
Ты хоть раз такую встречал? Только честно.
Не, такие бывают, но гораздо реже, чем мужики, боящиеся "как бы не было пидоров, а то пидором назовут, а это хуже всего"
329 1442013
>>2007

>душа


От слова "душный"
330 1442014
>>1994
Зачаточный инцелизм наверное, когда все бабы ещё не шлюхи, но уже стервы. Когда такие типы собираются пить пивко чисто мужской компанией без баб/жён, им норм.
331 1442016
>>1980

>а у тебя вроде нормально


Сумневаюсь, но давай ещё разок, если настаиваешь. Персонаж попытался взломать сервер Bank of America, но в ходе попытки проникновения, понял, что спалился. Ноутбук, с помощью которого он осуществлял попытку взлома, также являлся его гримуаром с несколькими умеренно полезными заклинаниями.

Решив временно избавиться от ноутбука, использованного в этой сомнительной операции, он обратился за помощью к своим сводным родственникам. Эти родственники (также персонажи игроков), решили спрятать ноутбук в пространственной аномалии (проход в мир духов, обнаруженный ими в подвале дома, где они жили), просто положив его на, так сказать, проходной.

Ранее, пользуясь этим проходом, они уже сталкивались с тамошними обитателями, некими крысами, обладающими коллективным разумом. Ну и по итогам, крысы, обнаружив на проходной ноутбук, его утащили. После предлагали его вернуть по сходной цене за несколько мешков с уценённой жрачкой, но что-то в их предложении персонажа не устроило.

Точных обстоятельств того, как он стал жертвой гипноза (на самом деле даже не гипноза, а этакого мозгового жучка), я уже чесгря не вспомню. Вроде просто излишне активно и настойчиво залупался на молодую ведьмочку из католической школы, ранее показавшей себя далеко не морально-этическим идеалом. Раз на третий, ей эти демарши поднадоели и она, отчасти во избежание последующих попыток ей поднасрать, отчасти из-за врождённой гнидогадоидности, его околдовала.

Показательно, что коллеги по ковену, не особо спешили с тем, чтобы оказать жертве заклинания помощь. Возможно потому, что несмотря на всю свою гнидогадоидность и некоторую схожесть с Deep One hybrid, ведьмочка из католической школы показалась им более перспективным союзником. А возможно потому, что персонаж игрока к тому времени уже успел основательно их подзаебать своими словами и поступками.

Как бы там не обстояло дело на самом деле, но за помощью он обратился к другой девочке-волшебнице, увлекающейся техномагией, связавшись с нею через знакомого, мнящего себя роботом-супергероем. Девочка-волшебница выразила готовность оказать ему требуемую помощь, благо и сама была в контрах с дип уан гибридом из католической школы. И что характерно, практически сразу её и оказала, проведя ему операцию по внедрению в моск смартфона-андроида (под анестезией, вызванной ударом разводного ключа). Итог, правда, персонажа по каким-то причинам не устроил (возможно, он предпочитал эппл) и откатив время взад, он от последствий операции избавился.
331 1442016
>>1980

>а у тебя вроде нормально


Сумневаюсь, но давай ещё разок, если настаиваешь. Персонаж попытался взломать сервер Bank of America, но в ходе попытки проникновения, понял, что спалился. Ноутбук, с помощью которого он осуществлял попытку взлома, также являлся его гримуаром с несколькими умеренно полезными заклинаниями.

Решив временно избавиться от ноутбука, использованного в этой сомнительной операции, он обратился за помощью к своим сводным родственникам. Эти родственники (также персонажи игроков), решили спрятать ноутбук в пространственной аномалии (проход в мир духов, обнаруженный ими в подвале дома, где они жили), просто положив его на, так сказать, проходной.

Ранее, пользуясь этим проходом, они уже сталкивались с тамошними обитателями, некими крысами, обладающими коллективным разумом. Ну и по итогам, крысы, обнаружив на проходной ноутбук, его утащили. После предлагали его вернуть по сходной цене за несколько мешков с уценённой жрачкой, но что-то в их предложении персонажа не устроило.

Точных обстоятельств того, как он стал жертвой гипноза (на самом деле даже не гипноза, а этакого мозгового жучка), я уже чесгря не вспомню. Вроде просто излишне активно и настойчиво залупался на молодую ведьмочку из католической школы, ранее показавшей себя далеко не морально-этическим идеалом. Раз на третий, ей эти демарши поднадоели и она, отчасти во избежание последующих попыток ей поднасрать, отчасти из-за врождённой гнидогадоидности, его околдовала.

Показательно, что коллеги по ковену, не особо спешили с тем, чтобы оказать жертве заклинания помощь. Возможно потому, что несмотря на всю свою гнидогадоидность и некоторую схожесть с Deep One hybrid, ведьмочка из католической школы показалась им более перспективным союзником. А возможно потому, что персонаж игрока к тому времени уже успел основательно их подзаебать своими словами и поступками.

Как бы там не обстояло дело на самом деле, но за помощью он обратился к другой девочке-волшебнице, увлекающейся техномагией, связавшись с нею через знакомого, мнящего себя роботом-супергероем. Девочка-волшебница выразила готовность оказать ему требуемую помощь, благо и сама была в контрах с дип уан гибридом из католической школы. И что характерно, практически сразу её и оказала, проведя ему операцию по внедрению в моск смартфона-андроида (под анестезией, вызванной ударом разводного ключа). Итог, правда, персонажа по каким-то причинам не устроил (возможно, он предпочитал эппл) и откатив время взад, он от последствий операции избавился.
332 1442017
>>2016
Теперь все понятно.

>мастер - враг, неписи - враги, весь мир вокруг - враждебен

333 1442018
>>2017
Но в данном случае это же правда.
334 1442019
>>2017

>>мастер - враг, неписи - враги, писи - враги, весь мир вокруг - враждебен


Так полнее, пожалуй. Ну и да, хоть по итогам нубук так и не нашли (в основном потому, что не особо искали), от майндконтроля таки избавиться удалось. Произошло это благодаря помощи других писи, один из которых дал ведьме из католической школы обещание, что жертва гипноза ей впоследствии вредить не будет, подкрепив слова каплей своей крови. Обещание кстати, жертва гипноза, нарушил практически сразу же, несмотря на то, что подобными действиями он явно мог повредить заступившейся за него коллеге по цеху. Так что, возможно некоторое нежелание помогать жертве, имевшееся у остальных персонажей, было в какой-то мере оправданным. Хоть тут мы и рискуем скатиться в виктимблейминг.
>>2018
А то ж!
335 1442021
>>2008
Но раньше в mIRC были ламповые ролевые чатки! Заходишь на сервак, выбираешь ролевой канал - и опа, тут все твои новые друзья, и ламповое общение, и знакомства ирл. Гурпс второй редакции, дында 3.5, упырятня - везде идет игра, везде общение, практически нет срачей, а те по теме и раз в месяц от силы.
А это что в дискорде? Бездушные мемесы про Жожу на автоповторе, какие-то утырки меняющие аватарки и логины по три раза в сутки, тридцать каналов и все мертвые кроме флудильни, этого забанили, этого замутили, какахи полетели на ровном месте, все какие-то душные аутисты либо в ридонли опасливом. Это ролевой чат интернета 3.0? Это говно.
336 1442022
>>2019
А играчка с ноутом продолжили унижать?
337 1442023
338 1442024
>>1871
Математика это и есть сама эмпирика, поехавший
339 1442025
>>1942
Смею предположить, что он там заявки дает уровня "я хочу сдвинуть этот валун своими руками", играя за хилого мага, и это всех бесит
340 1442026
>>2012
В НРИ или вообще? В НРИ одну, но у меня и выборка мастеров по пальцам одной руки, а мастерица так и вовсе одна. А если вообще, то это какой-то странный вопрос, вон, в любом медиаповоде с лгбт сколько дам набегает с пожеланиями найти уже нормальную пару. Да даже когда в универе учился, в группе основной актив тянок травил ботанку-лгбт-фемактивистку.
341 1442027
>>1871
Математика, без всякого сомнения, наука не в меньшей степени, нежели теология или чучхеизм.
342 1442028
Чем больше копротивляются за математику, тем больше они показывают свое невежество.
343 1442030
>>2028
Хмм, даже если математика не наука, полагаю ты не будешь отрицать всю пользу и могущество оной, как инструмента познания и поиска смысла жизни?! Ты ведь не будешь спорить с тем, что пифагорейство изменило мир уж точно не слабее, чем весь спектр авраамических религий? Или будешь?
344 1442031
>>2030
Это стадия торга?
345 1442033
>>2031
Иногда я жалею, что время костров инквизиции уже прошло и мы просто не можем заковать тебя в эвклидовы колодки и торжественно спалить под светом героновой линзы.
346 1442034
>>2033
Хорошо хоть не в цепи Маркова-Лобачевского.
347 1442035
>>2016
>>2019
А чем мотивировалось такое поведение и почему вы не обкашляли это?
348 1442036
>>2034
Я принадлежу к ортодоксальной кoнфессии.
>>2035

>такое поведение


Какое?

>не обкашляли это?


Не "обкашляли" что?
349 1442037
>>2036
Обкашляли деструктивность этого поведения, не дали альтернативного пути, а дали всему вызреть.
350 1442038
>>2037

>Обкашляли деструктивность этого поведения


Соигроки вроде что-то обкашливали, но если человек убеждён в своей правоте и отказывается идти на компромиссы — итог немного предсказуем.

>не дали альтернативного пути


Например?
351 1442039
>>2038

>Например?


Я не знаю. Я там не был, а что была озвучена максима компромисса?
352 1442040
>>2021
Утёнок, не знаю в какой к0нфе ты сидишь, но твой опыт не универсален. Я вот, прожжёный к0нфоблядок, без игр не сижу. И играю и вожу. Часто из общей к0нфы аноны выходят на одноразовый сервак поиграть, чтобы основной не засирать десятком одноразовых каналов. Списываются в канале с объявлениями о играх и выкатываются. А нетематическое общение и мемасы это следствие того что у людей накапливаются социальные связи с другими анонами-полуёбками. И мы начинаем тереть за жизнь. Параллельно с играми. Не играет только тот кто не хочет или не успевает.
353 1442041
>>2038

>человек убеждён в своей правоте и не хочет чтобы его выебали в жопу


Вангую что он предлагал прогнуться под все его хотелки.
354 1442042
>>2040

>И мы начинаем тереть за жизнь


Как же это убого и бездумно выглядит со стороны. Те самые поглаживания, больше там ничего и нет.

>Часто из общей к0нфы аноны выходят на одноразовый сервак поиграть


Потому что основную рак уже поразил. В общем, раковый пациент не видит проблемы.
355 1442043
>>2042

>не сижу без игр


>больше там ничего и нет


Стадия отрицания?

>рак уже поразил


Дефайн рак. Алсо, не знаю где ты поглаживания увидел. Там довольно токсично, половина контингента - двачеры. Или у тебя к общению отвращение, все должны только играть и всё? Как это тогда соотносится с

>ламповые ролевые чатики


>везде общение


Которое ты считаешь за эталон. В чём разница? А касательно тематических срачей, из последних срачей все были за механ и манчкинство, вполне по теме.
356 1442044
>>2043

>Там довольно токсично


Я заметил. То есть, помимо отсылочек к пустоте и общественных поглаживаний на тему того энкаунтера год назад, у вас еще ведут себя как уёбки молящие о пиздюле. Раковальня аз из.

>В чём разница?


Смотри аналогию. Есть клуб шахматистов, там ведут игры и общаются о шахматах и немного о жизни. Там человек примерно 50, но все лампово и интересно, все всем друзья.
Проходит ~12 лет - итого в клубе шахматистов в шахматы играет 20 человек из 200, и те уходят в закрытые комнаты подальше от балагана, то есть фактически микро-клубы сами в себе.
Из оставшихся 180 регулярно только обсуждают отсылки к посторонней хуйне никак не связанной с шахматами. А кто-то еще бросаются говном прилюдно и сморкаются в локоть, двачерами называют. И они считают, что это не раковальня и все в порядке, если кто-то из них иногда разыграет партию. Воистину быдло ёбанное испортило собой интернеты.
357 1442045
В основном проблема с вот той к0нференцией в том, что она невыразимо уныла и скучна
358 1442046
>>2045
Интересных людей выгнали, затравив.
359 1442047
>>2046
Теперь мы видим, что демократия всегда вырождается во власть толпы опущенцев, нападющей по наводкам демагогов. Только боярская власть, только совет аристократов при божественном мастере, только традиции предков! Пороть играчков на конюшне за мемесы и проебы и изгонять из к0нф, мастеров принимать в аристократическое сословие только нобилитацией после экзамена родовода изученных систем.
360 1442050
>>2026
Ну так потому и хотят ещё и лгбт-френдли, а не только женского пола. Просто найти мастера-мужика-лгбт-френдли, имхо, ещё сложнее будет.
361 1442051
>>2026

>сколько дам набегает с пожеланиями найти уже нормальную пару


А сколько джентельменов набегает с пожеланиями сдохнуть и "ух я бы вас выебал отпиздил"?
362 1442052
>>2028
Давай ты мне миллиард баксов, а я тебе ноль? Цифры же ничего не значат, абстракция, хуле.
А вообще, иди нахуй. Заебал, хуже пареной редьки, в каждом треде верещишь
363 1442054
>>2046
А кого затравить не вышло, тех вкрысу, ссыкливо так банхаммером.
буйный-славик-оригинал.jpg8 Кб, 480x360
364 1442055
>>2046

>Интересных людей

365 1442060
>>1953
Если тебе в школе не объяснили, что это модель, то плохо быть тобой.
366 1442068
>>1848
Вспомнил одну свою игру. Закатился к незнакомому мастеру по совету знакомого, думал так - пару сессий посижу, попроигрываю и выкачусь. Все сложилось не так, и игра вышла как минимум хорошей. И как раз на вот твою тему там тоже было.

У одного из персонажей была родная сестра - отношения по беку изначально у них были так себе, он считал её дурой, она - слишком заносчивым даже для того, кто претендует на все фамильное наследство да, род у них был богатый
В итоге через несколько игр он обнаружил что сестра действительно не такая дура как казалось и помогла установить отношения с несколькими изначально нейтрально настроенными аристократами, она в процессе тоже немного оттаяла к брату когда тот доверил ей вести часть семейных активов, а в финале и вовсе все закончилось тем что она успела вовремя привести армию на помощь своему брату, пока тот оборонял важную крепость на границе.
И было реально круто наблюдать, как они постепенно из семейных склак переходили в состояние готовых друг за друга порвать родных людей.
367 1442070
>>2044
Ты просто пересказал сейчас пост про тёплые ламповые чатики тех времён когда трава была зеленее. Теперь ответ на мои вопросы, будь любезен. В чём принципиальная разница между ламповым общением и тем что ты называешь поглаживанием? Почему в курилке шахматного клуба нельзя обсудить посторонние темы, если все всем, как ты говоришь, друзья? Условные друзья-знакомые не обсуждают общие темы в тематических сообществах? Спешу тебя огорчить, обсуждают. Особенно ИРЛ. Далее, если кто-то успевает не на все игры потому что не ноулайфер, его нужно выгнать из клуба? Да, есть те кто вкатываются раз в два месяца. Есть те кто играет нонстопом. В чём претензия?

Про закрытые комнатки это ты сам придумал. Я наоборот тебе говорю что все сначала списываются в общем чате, там же висят ссылки на эти серваки по которым можно перейти и посмотреть/закатиться если места остались. Если ссылка протухла - напиши мастеру игры, епта!

Чтобы ты понимал, я тебя не пытаюсь убедить что чатики заебись. Просто не вижу никакой принципиальной разницы между тем что есть и тем что ты считаешь эталоном, кроме придуманных тобой же пунктов и того факта что трава была зеленее, а ты моложе.
368 1442071
>>2068
Никакого бугурта. Ролевые игры обучают правильным семейным отношениям!
369 1442073
>>2068
Лампово, у меня так давно не было.
370 1442074
>>2068
Подскажи что там за мастерок.
371 1442077
>>2068
Лол, вот это фентезя. Такое только в кино еще бывает.
372 1442078
>>2071
Обучают маняфантазиям. С тем же успехом сестра ПЦ могла найти себе ебыря с претензией и совершенно оправданно стать персональным антагонистом, стремящимся отжать у брата на наследство.
373 1442079
>>2077
Отнюдь. Если, внезапно, ПЦ перестал быть мудаком по отношению к родственнице, то почему б и нет?
374 1442080
>>2077
>>2078
У вас деформация. Вы видите во всем угрозу и проституток.
375 1442081
>>2079
В жизни нет ПЦ, только НПЦ. И отношения между братом с сестрой только ухудшаются.
376 1442082
>>2081
Только если вы делите квартиру от бабушки или когда родители требуют финансовой поддержки для того кто первый успел сделать родителям внучков.
377 1442083
>>2082
Я имел в виду ситуацию, когда они уже испорчены, как в том сценарии.

> отношения по беку изначально у них были так себе, он считал её дурой, она - слишком заносчивым

378 1442084
>>2083
Но ведь тут нет топлива для развития конфликта. Ей достаточно показать себя не дурой, а ему не быть занозой.
379 1442092
>>2080

>Вы видите во всем угрозу и проституток.


Это у тебя деформация. Ты во всех видишь то, что тебе в голову взбредёт.
Просто это не менее вероятный вариант. От ДМа зависит. У одного ДМа с такой квентой ты получишь союзника без соответствующего мерита, у другого — персонального соперника без соответствующего флава, у третьего — заложника, которого антагонеист убьёт и райснет в виде зомби, а четвёртый просто хуй забьёт на твою квенту и, возможно, этим огорчит тебя, не дав тебе халявного союзника/соперника/стимула мстить антагонисту.
380 1442095
Вот почему все барды такие отбитые ебаклаки?
Недавно провёл свою первую игру в качестве мастера, начинали с первого уровня и один решил за барда сыграть. Проблемы начались ещё с написания квенты. Он просто нахуярил там, что владеет супер шмотом который не даёт ему умереть, его родители великие маги и поэтому ему сразу доступен четвёртый круг заклинаний и доп ячейки, а также в наследство от них 2000 золотых. Я завернул такие бонусы, отчего он сгорел и полдня уговаривал меня пропустить его квенту. На игре же он постоянно пел. Я конечно понимаю, бард и всё такое, но ты бы хотя бы подготовил песни, а не перепевал современный репчик и попсу. На вопрос нпс и сопартиецев, какую хуйню он поёт, ответил что духи наделили его таким знанием. Ну и по мелочи, пытался соблазнить каждого важного персонажа и вообще в боёвке не участвовал.
Нр 381 1442096
Готиии
382 1442097
>>2095
Очевидно ещё на этапе квенты стоило заворачивать не её, а человека.
383 1442101
>>2095
У нас был абсолютно нормальный бард, зарабатывал монетки пением в тавернах, никого не выебал
384 1442102
Я нахуй ненавижу гоблинов. Моя первая игра была за чародея, первое боестолкновения и в отрубе от гоблина-засадника. Второе столкновение с гоблинами, опиздюлен от их ржавых ножей. Вчера, играем по авторскому миру с авторскими классами, гм мой друг и у него я играю уже полтора года, он же и ввел меня в настолки. Его классы основаны на днд5. Я собрался в этакого танка от КД, КД довел до 21 на 4 уровне...Гоблины выебали меня за два хода, 4 гоблина без полного окружения...ДА КАК ЭТО БЛЯДЬ?! Вчера всю партию поразил редкостный рак кубов, а вот к гоблинов выпало вроде 3 Крита, мы используем пересмотренные криты. Это пиздец, мне от фул за спиздили 16, выбили сустав руки, другому персу подрезали сухожилия и он теперь движется на 10 футов медленнее. И подобное каждую боевку, нас не везёт на кубы, мобы пробивают на ура. К тому же наш гм любит боевку и может в тактику, поэтому кроме хороших кубов у мобов есть и хорошая готовность Пиздос.
385 1442103
>>2092
А почему первая мысль, что не бывает так?
386 1442105
>>2103
Идти в отказ, это типа у анона в крови уже, ничем не выведешь
387 1442107
>>2095

> и полдня уговаривал меня пропустить его квенту


И ты прогнулся? Ну живи теперь с этим. При чем тут ВСЕ барды, если проблема в ОДНОМ игроке, который сделал бы такого же манчкина любым классом?
388 1442108
>>2107

>Я завернул такие бонусы


>И ты прогнулся.

389 1442109
>>2107
Наверное потому что большинство бардов такие и нормальные люди за них не играют.
390 1442110
>>2107
А читаем то мы жопой.
391 1442111
>>2108
>>2109
>>2110
Сколько оправданий своей мастерской немощи. Нет бы сказать душному аутисту, что тебе не нравится водить его с таким отыгрышем - ты пришел жаловаться на бэгач, а не ему. Не прогнулся он, как же.
392 1442112
>>2111
Я не они был.
Так то я ему сказал что больше играть с ним не буду. А сюда я написал, потому что это ненависть тред и хотелось излить душу.
393 1442113
>>2095
Это у тебя игрок ебаклак. После такой квенты должно быть очевидно что его надо дверепожать и никогда больше не звать на игры.
394 1442114
>>2113

>должно быть очевидно


А мне вот очевидно, что ебаклак — ты.
395 1442115
>>2114
Хуево быть тобой. Попробуй добавить в рацион побольше рыбы или попей йодомаринчику.
396 1442116
>>2115

>Попробуй добавить


Боюсь, добавки (и не рыбы, а противозачаточных) в рацион (и не мой, а твоей мамаши), немного запоздали.
397 1442117
>>2103
Ты, главное, не пытайся рассказывать мне о содержании моей же первой мысли. Особенно, когда не понимаешь, к чему именно относятся мои слова.
398 1442118
>>2116
Ожидаемый ответ от кого-то вроде тебя.
399 1442119
>>2118
Широта твоего опыта в общении с людьми вроде него наводит на грустные мысли.
400 1442120
>>2119
Увы, это двач, тут все мои друзья.
401 1442122
>>2114
Я мимоанон и вот нихуя не понял к чему это ты сейчас пизданул. Объяснись.
402 1442123
Допустим, есть вещь, которую игрок хочет сделать, но с точки зрения персонажа это будет если не совсем оос, но довольно похоже. Что тогда первичнее: желания игрока или желания персонажа? Насколько в целом получение фана оправдывает такие вещи?
403 1442124
>>2117
По мыслям я сужу из сообщения с отрицанием ситуации как изпасты. Не нервничай, зая, я не хотел тебя обидеть. Может я просто недостаточно умен чтобы понимать смысл твоих слов. Прости меня, глупышку, зая. Я буду впредь пытаться быть хорошим, хорошим.
>>2123
Если не сильно вразрез, то фан важнее. А если вразрез и попытка обыграть мастера или еще кого, то нафиг.
404 1442127
>>2122
А сейчас уже я не понел, к чему ты сейчас спизданул вот это. Поясни, и возможно я смогу удовлетворить твою жажду струёй познания.
405 1442128
>>2124
Печально, что у нас совсем глупышек на юрфак берут.
406 1442129
>>2127
В рот тебе пояснил, сообразно твоим метафорически отображаемым склонностям. Свою струю познания продолжай держать направленной туда же, в свою собственную голову.
407 1442130
>>2129
Тебе б, дружок-пирожок, стоило воздержаться от посещения инторнетов, с такой-то склонностью самоподрываться на ровном месте. Здоровее ты конечно уже не будешь, но хоть больнее не станешь.
408 1442131
>>2123
Конечно игроку виднее какой у его персонажа характер
409 1442133
Вы тут уже совсем ленивых жирачей кормите
410 1442134
>>2095

>почему все барды такие отбитые ебаклаки?


>Недавно провёл свою первую игру


Классика.
377281acbeca2d322281f306fd0d50e7.jpg43 Кб, 800x450
411 1442135
>>2102
Не стоит недооценивать этих мелких жопошников с 15 АС. На прошлой игре у меня был знатный пригар. Создал рогу, забацал бэк, подобрал аватарку, прикинул развитие... Первая же атака гоблина наносит крит, 6+6 урона, мастер тянет карту критов - квадрипл дамаг... Это было самое короткое приключение.
412 1442136
>>2131
Я про те случаи, когда игрок намеренно идет против характера персонажа ради того, чтобы себе весело сделать
413 1442137
>>2136
Пример?
414 1442143
>>2128
Не знал что ты на юрфаке, зая.
415 1442145
>>2135

>сильные криты у мобов


Сомнительный гей-дизайн
416 1442148
>>2135
Это были обычные гоблины...с 12!!! Кд
417 1442149
>>2145
Даже гоблин может попасть в сонную артерию например.
418 1442150
>>2149
И? Твой гоблин писал квенту, выделял свободное время чтобы прийти тебе на игру? Нет? Вот и заверни свой реализмодроч.
419 1442151
>>2143
Ничо. Но лучше б ты судить не брался. В том числе и о моем образовании.
420 1442152
>>2143
Я так понел, его туда не взяли.
421 1442153
>>2130
И не мечтай. Твой удел - публично исходить дерьмом на каждый анонимный выпад в твою сторону и несколько раз в день читать о том, что твоя мамка - блядь.
422 1442154
>>2152
Если бы тебя куда-то там не взяли, ты бы уподобился лисе, которая поносит виноград?
423 1442155
>>2145
Ну а что делать на 1 уровне? Умрать, умирать, умирать.
424 1442156
>>2153

>И не мечтай


Пардонь, но давай уточним. Мне не мечтать о том, что ты наконец перестанешь рвать себе жопу и расшатывать своё ментальное здоровье?
425 1442157
>>2155
Любишь запах ОСР по утру?
426 1442158
>>2156
Не мечтай о том, что, ещё раз напоминаю, твоя мамка - блядь, и что твой рот - параша.
427 1442160
>>2158
Странные у тебя представления о чужих мечтах, дружочек. Но вполне объяснимые, учитывая, что проходят они через линзу твоего собственного восприятия.
428 1442161
>>2160
Форма твоей активности здесь свидетельствует о том, что они таковы, и ты постоянно мечтаешь о том, чтобы это подтвердили. Не утркждай воображение, всё так.
429 1442162
>>2161

>Не утркждай


Извини крач, что слегка порвал тебе жопку. До свадьбы заживёт впрочем.
430 1442163
Ваши срачи не по теме и даже не прикольны.
431 1442164
>>2157
Однажды мы штурмовали местный данж, 20 комоннерами подряд. И когда бой закончился, я спустился вниз. Там уже никого не было, ни одного вонючего персонажа. Но запах! Все подземелье было им пропитано. Это был запах... ОСР.
Когда-нибудь этот данж закончится...
432 1442167
>>2162
Ты переоцениваешь достоинства своего воображения. Они не столь велики, чтобы заслуживать извинений. Но ты продемонстрируй своей мамке достижения на ниве виртуального разрыва чужих жоп, чтобы она могла тобой гордиться.
433 1442168
Блять, это уже совсем беспредметное и несмешное говнометание. Кто-нибудь, зарепортите плиз этих двух полуёбков с их заигрываниями, а то с ведра неудобно.
434 1442170
Расскажите что ли, как вы отыгрывали совсем отбитых мастерских NPC. Я имею в виду совсем отбитых: тех, которые насилуют, пытают и убивают для забавы.

Я понимаю, как играть злодея со злодейской идеологией, понимаю, как играть социопатов. Но вот чистое концентрированное садистическое зло нормально отыграть не могу. Получается как-то очень примитивно и не цепляюще. А хочется чтобы прямо ух! Чтобы игрочки ненавидели злодея.
435 1442171
>>2170
Ты как будто классики не знаешь, яйца отрежь любимому ИП, сразу ненависти заслужишь полную лопату.
436 1442172
>>2171
Это, емнип, как раз злодей со злодейской идеологией был. Пастух-ницшеанец или по типу того. Мне же больше интересно что-то вроде тех, которые режут тинейджеров, приехавших покурить травку и заняться сексом в старый дом у озера. Или тех, которые обливают спящих бездомных жидкостью для заправки зажигалок, кидают спичку, а потом стоят и улыбаются с полунабухшей шишкой. Такие ребята в общем.
437 1442176
>>2168
Это, как ни странно, способ отстоять свою позицию, завалив оппонента потоками кала. Тупой, но работает. Кроме того, участникам, возможно, каким-то малопостижимым образом приятен сам процесс.
438 1442179
>>2172

>Пастух-ницшеанец


Да, вроде того. Впрочем, наличие какой-то идеологии не мешает получать удовольствие от процесса воплощения оной в жизнь.
>>2170

>Получается как-то очень примитивно и не цепляюще


Хмм, примеры?
439 1442180
>>2176
Какую позицию? Срач на пустом месте начался.

>игрок долбоёб


>ты долбоёб


И понеслась!
440 1442181
>>2180

>Какую позицию?


Такую, что не стоит спешить с выдачей поверхностных оценочных характеристик и советов, чья ценность близка к нулевой. Да, беседа получилась несколько цикличной и в силу этого довольно скучной. Но, к следующему разу, у пациента возможно разовьётся условный рефлекс.
441 1442182
>>2172
Аутист без эмпатии, что режет потому что ребенок в душе хочет узнать что будет.
Елба безсловестная, такой голем-убивец.
Просто вымещай негатив проговаривая всякое.
Ну, или просто мсти тинейджерам за то что в молодости тебе не давали.
442 1442183
>>2172
Много ты у Джейсона мотивации видел? Мамка сказала — он и делает.
443 1442185
>>2183
А из оригинальных Хелловинов?
444 1442186
>>2185
Ну Майерсу просто нравится убивать
445 1442187
>>2170
Сейчас планирую игру по неправильному миру тьмы. Там будет нпц-маньяк, списанный с Декстера, которого котерия сможет сделать союзником. То есть садист-социопат, но старающийся направлять свою натуру "на благо общества" как он это видит. Мне даже интересно станут ли они пытаться.
446 1442188
>>2135
Пилю кулстори: сели играть в ПиД5, ваншот на первые уровни, все дела. Собрала персонажей легенда о храме каких-то пвладинов Тира, который давно забросили из-за какого-то там вторжения орков.
Бард, сорк, паладин и то ли вор, то ли ренджер пришли на место и обнаружили, что храм тот засижен гоблинами мерзкими. Убили часовых у входа, убили гоблинов в первом зале, во втором, а дальше коридор с разными фресками на мистические сюжеты и про тех еще паладинов. Ну, сорк шарил за магию и решил пройти коридор из конца в конец, чтобы рассмотреть все картинки. Первая ошибка, сорк еще успел понят, что фрески намекали на что-то там про тяжесть вины: в общем, нажимная плита ловушки реагировал на вес - 2д10 дамага и сорка с хп на уровне гоблина располовинивает инстакилом. Дерьмо случается. Мастер чет задумывается на время, но грит, что вроде должно и так сойти.
Пати перепрыгивает ловушку и идет дальше, прямо в главный зал храма. А там пир гоблинов, жрут пленных селян, их немного совсем все стремные и бухие, а босс так вообще весь такой мерзкий урод в татухах, бородавках и шерсти, урчит и чавкает весь в крови. Мастер говорит, что гоблины заняты, можно по стелсу пройти вдоль стеночки даже без роллов. Тут паладин не удержался и говорит, что не может безобразий больше терпеть и хочет по тому же стелсу втащить боссу двуручником. Оказывается, без бросков можно только идти вдоль стенки. Но паладин в броне все равно кидает, кидает успешно и лупит того гоблина поперек хребтины на много дамага. А у того внезапно раны берут и зарастают, такие дела. Инициатива случается, остаток пати бьет гоблинов простых, пал все пытается напихать боссу. В итоге на ногах остаются рейнжер, пал и босс. Последний, все еще здоровый как бык, пробивается таки через броню паладина, а потом добивает и оставшегося персонажа - гамовер.
В общем, оказалось, чтогоблен босс тот был оборотнем, так что не магией его и поцарапать нельзя, а его внешний вид и общая стремность происходящего должны были намекнуть, что связываться с ним не стоит. Разбор полетов показал, что группа или должна была либо на харде завалить босса магией сорка пока пал танчит, либо прокрасться вдоль стенки в оскверненную крипту паладинов, провернуть там ритуал, на который были подсказки во фресках, а там бы уже гобленов побил бы призрак бати-боксера главного паладина. Ну и еще фу такими быть: убегать после начал боя надо было из храма, чего вы в ласт стэнд играть решили.
446 1442188
>>2135
Пилю кулстори: сели играть в ПиД5, ваншот на первые уровни, все дела. Собрала персонажей легенда о храме каких-то пвладинов Тира, который давно забросили из-за какого-то там вторжения орков.
Бард, сорк, паладин и то ли вор, то ли ренджер пришли на место и обнаружили, что храм тот засижен гоблинами мерзкими. Убили часовых у входа, убили гоблинов в первом зале, во втором, а дальше коридор с разными фресками на мистические сюжеты и про тех еще паладинов. Ну, сорк шарил за магию и решил пройти коридор из конца в конец, чтобы рассмотреть все картинки. Первая ошибка, сорк еще успел понят, что фрески намекали на что-то там про тяжесть вины: в общем, нажимная плита ловушки реагировал на вес - 2д10 дамага и сорка с хп на уровне гоблина располовинивает инстакилом. Дерьмо случается. Мастер чет задумывается на время, но грит, что вроде должно и так сойти.
Пати перепрыгивает ловушку и идет дальше, прямо в главный зал храма. А там пир гоблинов, жрут пленных селян, их немного совсем все стремные и бухие, а босс так вообще весь такой мерзкий урод в татухах, бородавках и шерсти, урчит и чавкает весь в крови. Мастер говорит, что гоблины заняты, можно по стелсу пройти вдоль стеночки даже без роллов. Тут паладин не удержался и говорит, что не может безобразий больше терпеть и хочет по тому же стелсу втащить боссу двуручником. Оказывается, без бросков можно только идти вдоль стенки. Но паладин в броне все равно кидает, кидает успешно и лупит того гоблина поперек хребтины на много дамага. А у того внезапно раны берут и зарастают, такие дела. Инициатива случается, остаток пати бьет гоблинов простых, пал все пытается напихать боссу. В итоге на ногах остаются рейнжер, пал и босс. Последний, все еще здоровый как бык, пробивается таки через броню паладина, а потом добивает и оставшегося персонажа - гамовер.
В общем, оказалось, чтогоблен босс тот был оборотнем, так что не магией его и поцарапать нельзя, а его внешний вид и общая стремность происходящего должны были намекнуть, что связываться с ним не стоит. Разбор полетов показал, что группа или должна была либо на харде завалить босса магией сорка пока пал танчит, либо прокрасться вдоль стенки в оскверненную крипту паладинов, провернуть там ритуал, на который были подсказки во фресках, а там бы уже гобленов побил бы призрак бати-боксера главного паладина. Ну и еще фу такими быть: убегать после начал боя надо было из храма, чего вы в ласт стэнд играть решили.
447 1442189
>>2095
У нас бард--няшная тян и игрок тоже, всех баффает, хилит, умеет и в ебыч мечом дать, и спеллов накастить, и на инструментах поиграть, и уговорить кого надо.
448 1442190
>>2188
Рельсы-рельсы, шпалы-шпалы. Так задизайнить подземелье еще надо постараться.
449 1442192
Поколение ДМов, травмированное Гоблин Слеером?
450 1442193
>>2190

>Так задизайнить подземелье еще надо постараться


Так правило трёх улик же, ну, всё в строгом соответствии с канонами ролевого коммьюнити.
451 1442194
>>2192
Гоблины-насильники-нагибаторы тащемто и до твоего любимого маняме существовали.
452 1442195
>>2194
Например, где? Если не счииать кодолбов Такера, конечно, они всё-таки кодолбы.
453 1442196
>>2193
1. Подземелье предполагало, что персонажи пойдут одним-единственным путем без альтернатив, а именно вдоль стеночки, чтобы запустить скрипт. Либо на харде биться магией. Т.е. если не пошли этим путем или сорка кончился (вышли заклы, помер) - то все, гг.
2. А точно были три улики, что гоблин оборотень и что его просто так не завалить?
3. А точно были три улики, что вон в той комнате кнопка, запускающая скрипт?
Не-а, нихуя там не правило трех улик. Ты не понимаешь правило трех улик и как оно применяется.
454 1442197
>>2195

>Например, где?


Практически в любом фэнтези-хентае.
>>2196
Как подведёшь внятную аргументацию вместо манямантр, тогда и поговорим. А пока разговор с тобой скучен и лишён всякого смысла.
455 1442198
>>2197

>внятную аргументацию вместо манямантр


Правило демагога номер 1234: если назвать аргументы соперника манямантрами, то эти аргументы можно игнорировать.
456 1442199
>>2197

>любом фэнтези-хентае.


Имплаинг что ГС не любой фэнтези-хентай.
Другое дело что в мэйнстрим пошёл именно он.
457 1442200
>>2199

>Имплаинг что


Как бе да, не любой, а вполне конкретный и не хентай, а маняме немношк иного жанра. И даже не то чтобы фэнтези, а литрпг. Но речь не об этом, а о том, что GS не первое медиа, из-за которого троп с гоблинами-либераторами всплывал в "мэйнстриме".
458 1442201
>>2193
Воистину, научи дурака богу молиться, так он себе лоб расшибет. Горе-дм может и считал что продумал три пути убить сорком, убить призраком, убежать, но это не значит что он их продумал хорошо или вообще, на самом-то деле, продумал. Потому что продумывать надо было не скрипты прохождения энкаунтера, как это сделал он, а пути получения информации.
А у него что? Единственная информация о ловушках - абстрактная подсказка на фреске. При этом наличие ловушки идет вразрез с тем что дальше по коридору не просто укрепления гоблинов, а тронный зал, где живет их гигантский король и куда отвели пленников. Так что получается тут две подсказки, которые противоречат друг другу. Информации об оборотне нет вообще, извольте следовать трем его скриптам, один из которых не реализуем из-за смерти персонажа, второй не доступен из-за мотивации другого персонажа, третий неочевиден и системно невозможен так как оборотни бегают быстрее приключенцев. Информации о существовании призрака, которым можно решить проблему тоже нет.
Уж казалось бы, в подземелье-то правило трех улик можно реализовать без проблем, все ведь в трех комнатах околачиваются. И фрески, и следы, и просящие пощады гоблины, и сбежавшие пленники, и возможность откидать околобесполезные природу/религию/энималхэндлинг, и подкинуть что-то связанное с бэкграундами персонажей. Нет, запилил ветвящуюся рельсу и думает что все правильно сделал, в строгом соответствии с канонами ролевого коммьюнити.
image.png145 Кб, 421x293
459 1442202
>>2201

>в подземелье-то правило трех улик можно реализовать без проблем

460 1442203
>>2181
Сомнительно, коль скоро пациент говорит о себе в третьем лице.
461 1442204
>>2202
Затем чтобы партия не вайпалась на боссе-оборотне потому что сорк не прокинул SoD, до союзника-призрака они почему-то не додумались, а убегать своими 30ft. от бегающего 40ft. оборотня не стали.
462 1442211
>>2179

>Хмм, примеры?


Был один хобгоблин. Сильный как бык, волевой, красивый. Папаша хобгоблина – вот тот был настоящий маньяк. Резал, насиловал, убивал с армией таких, же чисто для забавы. Рано или поздно объединенные силы всего хорошего его пристрелили как бешеную собаку. Но это было до момента начала игры и осталось за кадром.

А сынок вырос идейным. Когда почти всех хобгоблинов перебили, его воспитывала в метафорической горной пещере бабка-ведьма, ну и привила внучику волю к могуществу, амбиции, вот это всё. Ну и ненависть к людям, естественно, да убийство папаши и всего племени до кучи.

Ну хобгоблин собрал из разрозненных потомков недобитков армию. Немного понасиловал, попытал и поубивал людилек, чтобы щавоевать авторитет соплеменников. А потом решил, что пора бы заканчивать злить ради зла, и начинать злить ради амбиций, завоевания, власти.

В какой-то момент он даже выкрал из Всегохорошевска знатную человеческую бабу для заключения династического брака. Естественно, с предварительными пытками и изнасилованиями, куда ж без этого, но Стакгольмский синдром – штука забавная. Кто знает, что бы из этого вышло.

Вот эту человеческую дамзель партия бомжей-убийц и спасала. Но есть пара нюансов. Незадолго до похищения прынцессы хобгоблин хорошо так корраптнулся всякими разными демоническими биологическими жидкостями. Силы оно, конечно, давало немерено, но и мировоззрение постепенно меняло. А патичка решила, что спасение благородных девиц – не самая приоритетная задача. В итоге на момент, когда они подходили к логову ХГ, прынцесса уже была жестоко убита, равно как и большая часть хобгоблинов. Остался только главный антигерой, полностью скоррапченный, в состоянии абсолютного садистического зла, и горстка приближенных, так же принимавших ванну в демоническом бульоне.

А дальше всё было как-то плохо. Ну сцены резни я игрокам поописывал, шоб было понятно, как всё зло и плохо. Ну привязанных у входа в логово лошадей я одним из подручных убил самым садистическим образом, так, чтобы игроки слышали, как они кричат. Ну покидался потом в них лошадиными джибзами и кровищей. Поописывал всякие страшные ловушки, причиняющие максимум боли жертве, стрёмные тактики боя и оружие. Естественно, окровавленные ошметки платья прынцессы на полу, потом сама прынцесса на полу (всё, что от неё осталось).

Когда били ХГ, я даже пучил глаза, зло шипел что-то, брызжа слюной на дайсфилд, хрипел пафосные злые фразы. В итоге, когда хобгоблин пал, а партия облутала логово, сгребла прынцессу в ящик и пошла пешком во Всёхорошевск, никакого эстетического чувства на лицах (да и в иц/ооц разговорах) я не заметил. Ну как бы да, яп, итс хобгоблин олрайт, убили, полутали. Ну да, злой и жестокий. Но так, чтобы прям погрузить игроков в пучины дестокости – это не вышло. А учитывая то, что это был финал кампании – вдвойне обидно.
462 1442211
>>2179

>Хмм, примеры?


Был один хобгоблин. Сильный как бык, волевой, красивый. Папаша хобгоблина – вот тот был настоящий маньяк. Резал, насиловал, убивал с армией таких, же чисто для забавы. Рано или поздно объединенные силы всего хорошего его пристрелили как бешеную собаку. Но это было до момента начала игры и осталось за кадром.

А сынок вырос идейным. Когда почти всех хобгоблинов перебили, его воспитывала в метафорической горной пещере бабка-ведьма, ну и привила внучику волю к могуществу, амбиции, вот это всё. Ну и ненависть к людям, естественно, да убийство папаши и всего племени до кучи.

Ну хобгоблин собрал из разрозненных потомков недобитков армию. Немного понасиловал, попытал и поубивал людилек, чтобы щавоевать авторитет соплеменников. А потом решил, что пора бы заканчивать злить ради зла, и начинать злить ради амбиций, завоевания, власти.

В какой-то момент он даже выкрал из Всегохорошевска знатную человеческую бабу для заключения династического брака. Естественно, с предварительными пытками и изнасилованиями, куда ж без этого, но Стакгольмский синдром – штука забавная. Кто знает, что бы из этого вышло.

Вот эту человеческую дамзель партия бомжей-убийц и спасала. Но есть пара нюансов. Незадолго до похищения прынцессы хобгоблин хорошо так корраптнулся всякими разными демоническими биологическими жидкостями. Силы оно, конечно, давало немерено, но и мировоззрение постепенно меняло. А патичка решила, что спасение благородных девиц – не самая приоритетная задача. В итоге на момент, когда они подходили к логову ХГ, прынцесса уже была жестоко убита, равно как и большая часть хобгоблинов. Остался только главный антигерой, полностью скоррапченный, в состоянии абсолютного садистического зла, и горстка приближенных, так же принимавших ванну в демоническом бульоне.

А дальше всё было как-то плохо. Ну сцены резни я игрокам поописывал, шоб было понятно, как всё зло и плохо. Ну привязанных у входа в логово лошадей я одним из подручных убил самым садистическим образом, так, чтобы игроки слышали, как они кричат. Ну покидался потом в них лошадиными джибзами и кровищей. Поописывал всякие страшные ловушки, причиняющие максимум боли жертве, стрёмные тактики боя и оружие. Естественно, окровавленные ошметки платья прынцессы на полу, потом сама прынцесса на полу (всё, что от неё осталось).

Когда били ХГ, я даже пучил глаза, зло шипел что-то, брызжа слюной на дайсфилд, хрипел пафосные злые фразы. В итоге, когда хобгоблин пал, а партия облутала логово, сгребла прынцессу в ящик и пошла пешком во Всёхорошевск, никакого эстетического чувства на лицах (да и в иц/ооц разговорах) я не заметил. Ну как бы да, яп, итс хобгоблин олрайт, убили, полутали. Ну да, злой и жестокий. Но так, чтобы прям погрузить игроков в пучины дестокости – это не вышло. А учитывая то, что это был финал кампании – вдвойне обидно.
463 1442212
>>2211
Если "пытал, насиловал, убивал" это стандартный modus operandi вождей хобгоблинов, то ничего особенного персонажи и не увидели. Разве что хобгоблина, чья мерзость соответствует его амбициям.
Эстетические чувства лучше всего возникают на контрасте ожиданий.
464 1442213
>>2187
Собственно, как раз игру по неправильному миру тьмы я и планирую. Перечитываю избранные моменты из слешеров. Пока планирую выставить ажно целых двух маньяков: одного доброго и хорошего для кантраста, чтобы всем сразу стало ясно, что парень-то он славрый, просто в своё время не получил поддержки друзей и близких, потом мурриканская система здравоохранения дала сбой, а потом клятые агенты богомашины дотянулись до перспективного молодого человека. А второго, для контраста же, хочу сделать полным отморозком, шоб прям вообще. В идеале патичка еще до определенного момента не должна знать, что это два разных человека.
465 1442214
>>2212
Игроки, надеюсь, догадывались, что до момента полного каррапта ХБ был славрым парнем. И тактики боя применял тактичные, и заключил пару союзов с другими минорными расами, о чем от представителей оных игроки узнали, да и от вступавших в бой с ЗГ ранее слышали, что это не просто мясник, а мясник с изыском, с художеством.
466 1442215
>>2214

> это не просто мясник, а мясник с изыском, с художеством


Так он и после остался с художеством, разве нет? Ведь

>Поописывал всякие страшные ловушки, причиняющие максимум боли жертве, стрёмные тактики боя и оружие

467 1442216
>>2211
Имхо, не стоит смешивать героику с ордами врагов и спасением принцесс с психологическими триллерами про маньяков.
У тебя тут вышло примерно "Ну вот короче Гитлер, он ещё демоном стал одержим и убил своих собаку и горничную." И игроки такие:"Ну ок, ясно Вольфенштейн злое зло злого зла, пошли мочить его."
Тут надо как-то потоньше, типа вот есть добрые и безобидные старичок со старушкой, которые живут на отшибе и пускают героев переночевать. А герои потом у них находят в доме то платье новое , то какие-нибудь сапоги модные, старику не по размеру, то ноготь отломанный в пирожке попался А потом их травят парализующим ядом и тащат в подвал, где стоят алтари древним и забытым богам; прикован цепями к стене мутировавший сын без глаз и с тремя челюстями, которого они кормят, подрезая гостям сухожилия и оставляя в подвале; развлечения с ловушками уровня Пилы и ключами в анусе; или просто и банально лежат груды вещей с убитых и закатки с человеческим мясом.

Когда игроки лезут во вражье логово, они уже смирились, с тем, что там живут злодеи, нелюди и мы их сейчас всех убьём, а лучше, если уж ты собрался катарсить игроков, как сказали выше, играть на контрасте. Но меру знать надо, иначе игроков превратишь в параноидальных бомжей-убийц, которые срут не снимая хауберк, да ещё и баффаются перед толчком.
468 1442217
У товарища начали рожать кошки, исходя из чего рискну предположить, что не особо ему интересно помогать мне гештальт закрывать.

Печально.
469 1442218
>>2215
В какой-то мере да, остался, но это художество в основном по части насилия, а до этого-то было обдее, по части жизни как таковой.

Ловушки, кстати, ставил-таки не он. Ловушки ставила союзная гоблинесса. Тоже личность с трагичной судьбой. Красотка была, каких поискать – Мисс Гнилотопь 1447 практически. Ну а потом, как водится, завистница плеснула ей в лицо кислотой. С тех пор и крутит из колючей проволоки всякие забавные плоторезки.
470 1442219
>>2218
Опять же, если бы они знали гоблиншу сами, от твиста был бы толк, а так им скорее всего было похуй, намотали на меч и пошли дальше.
471 1442220
>>2213
Ещё не факт, что кто-то из твоих игрочков проникнется проблематикой кого-то там из твоих неписей. Скорей всего, сперва ебанут того, до которого смогут добраться, а потом, возможно, решив, что не того уделали, возьмутся за второго.
472 1442222
>>2187

>которого котерия сможет сделать союзником


А нахуя котерии такой "подарочек"?
473 1442223
>>2222
Чтобы теллер их не слил. Разве не так все работает у вампиров?
мимо анон
474 1442224
>>2220
Двачую. Разуплотнят одного, потом со словами: "Ой, не тот, ну и хуй с ним" второго.
475 1442225
>>2218

>но это художество в основном по части насилия, а до этого-то было общее


Игроки вряд ли могли разобраться в этом, так что это не имеет значения.

>Ловушки, кстати, ставил-таки не он.


Игроки не знали, следовательно похуй.
Пойми, вообще неважно что там происходит у тебя за ширмой. У тебя каждый гоблин может хоть Раскольниковым быть, хоть несбывшимся Наполеоном, пока игроки и их персонажи ничего этого не знают, никак с этим не провзаимодействовали, то этого считай и нет.
А так в фентези этих демонических любителей сплаттерпанка много, почему их должен тронуть очередной?
476 1442226
>>2223
Так, вроде, в вампирах тема вскармливания биологическими жидкостями тоже раскрыта. Дал ему попить кровушки – и он уже мягкий и податливый. Или как там это работает?
477 1442227
>>2226
Ага, поэтому союзничка максимум на красном аспирине можно подержать.
478 1442228
>>2170

>чистое концентрированное садистическое зло


Это нечто бессмысленное, а потому не беспокойся об этом. Просто давай и дальше своим злодеям мотивацию/причины быть жестокими уёбками — один хрен, не факт, что ПЦ достаточно тщательно будут заморачиваться, чтобы в их глазах антагонист из "злого зла" стал "злом в каком-то смысле обоснованным/оправданным".
479 1442229
>>2213
Я вот пока смотрю всяких Декстеров-Ганнибалов и читаю морозные про реальных маньяков в процессе подготовки.
>>2222
Потому что нет ничего лучше, чем готовый умереть за тебя сородич с натурой "Монстр".
Это будет относительно хорошо расположенный к ним единственный чайлд князя.
480 1442230
>>2225

>Игроки не знали, следовательно похуй.


А вот и знали! Вот и знали!
Историю гоблинессы они собрали по кусочкам, так-то. Тронуло или нет – вот это уж не знаю.

>неважно что там происходит у тебя за ширмой


Ну приплыли. Мне-то как ведущему тоже иногда надо получать эстетическое чувство всё же. В идеале, конечно, надо уметь его транслировать на игроков, но в случае чего и без этого можно как-нибудь.

>почему их должен тронуть очередной?


Потому что это мой, родимый любитель сплаттерпанка.
481 1442231
>>2230

>Историю гоблинессы они собрали по кусочкам, так-то


Историю может и собрали, а вот откуда ловушки вряд ли знали.

>Потому что это мой, родимый любитель сплаттерпанка.


Ответ неверный. Твой ли он или ты его в книжке прочитал и это очередной любитель сплаттерпанка 5000 игроки все равно не знают. Поэтому его трансформация их не интересует.
Да и если быть честным, почему их должна волновать трансформация убийцы, садиста и насильника в убийцу-садиста-насильника3000? Hard mode: ответ "потому что это мой убийценасильник" не подходит.
482 1442232
>>2226
Работает это так, что союзничек иррационально восхищён домитором и неадекватно его воспринимает. Однако, всему есть пределы, и если чаяния гуля перманентно идут по пизде, то вконце концов он свихнётся, или/и сделает шаг от любви и обожания до ненависти. На уровне механики же при любом раскладе он останется с пенальти -5 к любым действиям, осознанно направленным против домитора.
483 1442233
>>2217
С учётом того, что ролевки состоят из закрытия гештальтов эдак на добрые 30-70% в зависимости от типа игры, це рили пиздец.

Сочувствую.
484 1442234
>>2229

>Я вот пока смотрю всяких Декстеров-Ганнибалов и читаю морозные про реальных маньяков в процессе подготовки.


Собственно, примерно тем же занимаюсь.

Мне тут, правда, судьба подкинула повод задуматься. Еду я недавно в электричке, и садится рядом девочка-подросток. Толстенькая, страшненькая, прыщавая, и, по всему видно, сильно домашняя (портфель и куртку явно мама покупала). И достаёт эта девочка из портфеля книгу о серийных убийцах. Вот я всё думаю, а кто я-то после этого, и какую публику смогу даинтересовать своей игрой.
485 1442235
>>2234
А слэш фанфики она случаем не пишет про маньяков?
486 1442236
>>2235
Сразу вспомнил "Новые приключения Фрейда" и проиграл.
487 1442237
>>2234
Истории про отбросов общества гигачадов скорее всего действительно не интересуют.
Я это, кстати, прекрасно понимаю, поэтому маньяк у меня будет так, "на сладкое", в фокусе повествования его не будет, если котерия захочет - могут и выпилить. Ему все равно половина сородичей города желает выйти на солнышко погулять.
488 1442238
>>2235
Она, может, и пишет. Как-то не стал спрашивать.
Он не пишет, если что, только готовит сюжет для НРИ. Но это ведь лучше слэш фанфика? Лучше же?
489 1442239
>>2238
поглаживаю
У некоторых игры это оно и есть. Просто учти, что та девчуля искала в книгах, то ты вероятно и не думал предоставлять. Просто будь естественнен.
490 1442240
>>2238

>лучше слэш фанфика


Лучше/хуже понятия относительные. Не лучше и не хуже, просто разное. Ничего зазорного нет ни в том, ни в другом, мне кажется.
Обнял.
491 1442241
>>2234

>Толстенькая, страшненькая, прыщавая, и, по всему видно, сильно домашняя


Был таким же куном лол. Тоже читал такое и смотрел блек шебм.
492 1442242
>>2241
Но я-то, я-то няшный немного, относительно! И из одежды мне мама покупает только носки на 23 февраля! Где ж мне найти других таких же гигачадов для ламповых игр про серийных убийц?
493 1442243
>>2242
А тебе точно игра нужна?
494 1442244
>>2243
А то!
495 1442245
>>2244
Поминать няшность и просить гигачада для "игры в маньяка" это такое. Другие ролевые игры.
496 1442246
>>2242
Забей на гигачадов, води толстеньких и страшненьких домашних мальчиков и девочек. Заодно надаешь им советов как стать успешным.
497 1442247
>>2246

>Заодно надаешь им советов как стать успешным.


Мне б кто надавал, лол.
Но в целом да, надо морально расти и бороть предубеждения.
498 1442248
>>2170
В БК одним из антагонистов был капеллан Несунов, человек, чьему приказу слепо подчинялись демоны, тысячи культистов были готовы броситься на ножи по одному его слову, его пальцы обагрялись кровью жителей целых планет. Но он потерял смысл своего служения за эти тысячи лет бесконечной резни. Хотя противником капеллан оказался весьма непростым, но после его поражения я дал игрокам понять, что он воспринял это, как долгожданный конец, отдых от бесконечной круговерти скорби и гнева. Но они и сами до этого доперли.
Хотя та пачка давно расползлась и растворилась в делах реала, одного в армейку загребли, второй уехал, третьего игрока с его делами семейными даже на пиво не выцепишь. А нынешней пачке похуй, главное сколько экспы за победу и did he drop any good loot.
1jdGK1.gif3 Мб, 400x300
499 1442249
>>2172

>Мне же больше интересно что-то вроде тех, которые режут тинейджеров, приехавших покурить травку и заняться сексом в старый дом у озера


Ну, кушать любят мяско свежее; проводят сатанинский ритуал и вообще они меньшее зло; инфернальные демоны из ада у которых смысл жизни пытать людишек и это занятие дарит им неподдельную радость, самые разные мотивации мочить есть
500 1442250
>>2248

>отдых от бесконечной круговерти скорби и гнева


Теперь на нём будут отдыхать демоны варпа.
501 1442251
>>2250
Демонеточки.
502 1442252
>>2234
>>2229
"Дом который построил Джек" фон Триера посмотрите. Особенно под богомашину.
503 1442253
>>2249
Какие вообще ощущения кроме брезгливого отвращения такие типы могут вызывать? Особенно когда ты не тупой тинейджер-жертва, а вооруженный приключенец, у которого за плечами трупов больше чем у очередного маньяка.
504 1442254
>>2251
Демон_ки.
505 1442255
>>2253

>вооруженный приключенец, у которого за плечами трупов больше чем у очередного маньяка


Т.е. такой же психопат, только (иногда) отрицающий, что ему просто нравится убивать несчастных гоблинов, у которых между прочим есть дети и семьи.
506 1442256
>>2254
Ясно, уменьшаем видимость женщин ради трэнсов.
507 1442257
>>2255
Ну да, только обычно сильно более социально одобряемый.
508 1442258
Ну началось. Сново алайменто-срач и ожидание выхода генетичкого добряка.
509 1442259
>>2257
Маньяк будет одобряем в обществе хаотично-злых.
510 1442260
>>2255

> несчастных гоблинов, у которых между прочим есть дети и семьи


У кролика тоже семья и дети, дальше что?
511 1442261
>>2259
А какой прок от маньяка обществу, пусть даже злых хаотиков?
512 1442262
>>2261
Маньяк может иметь какую-то прикладную специализацию.
513 1442263
>>2262
Только если так, но даже так он ценится как сторож или лесник, а не как маньяк. Маньячество выходит такое себе хобби.
image.png181 Кб, 481x639
514 1442265
>>2259
Таких обществ хуй да нихуя, а с одобрением там обычно вообще все непросто. Ну и традиционно персонажи не оттуда, так что им глубоко поебать на это.
515 1442266
>>2263
Общественное одобрение маньяка в обществе злых хаотиков может выражаться и в оценке его маньячных навыков. Может у них там все смотрят снафф-шоу.
516 1442267
>>2266
Тогда он выходит артист, такой бард-потрошитель.
517 1442268
>>2204

>Затем чтобы


Ну, правило трёх, указующих на рельсы, указателей-улик, обсуждаемый мастер как раз использовал. Но итог что-то говорит скорее не в пользу сего метода.
>>2203
А ты не сумневайся. Рано или поздно мы и этот твой позорный недуг в подвиг определим.
518 1442269
>>2248

>человек, чьему приказу слепо подчинялись демоны, тысячи культистов были готовы броситься на ножи по одному его слову, его пальцы обагрялись кровью жителей целых планет


0,2 Беатриче из 10.
>>2255
Вот поэтому страшные моньяки в играх с мурдерхобами особого шока не вызывают и смотрятся как этакий неотъемлемый элемент пейзажа. Будь они хоть квазиницшеанскими пастухами человеков, будь хоть гоблиняшами, коих ко Злуъ подтолкнули превратности судьбы. Ну, практически те же парни, что и сами приключенцы, только форма неправильного цвета.
>>2260
У еврея кстати тоже практически всегда бывает семья, а иногда даже и дети.
519 1442270
>>2268
Если и исполь
А, ты этот. Не, нахуй иди. С тобой говорить не интересно.
520 1442271
>>2268

>Ну, правило трёх, указующих на рельсы, указателей-улик, обсуждаемый мастер как раз использовал. Но итог что-то говорит скорее не в пользу сего метода.


Где? Судя по описанию, не было там трех улик.
521 1442272
>>2271

>Где?


В пизде твоей шлюхи-мамаши, дебила кусок игре. Что и привело к появлению тематической пасты в НАТЕ-треде.
522 1442273
>>2271
Этому дебилу дважды аргументированно написали. Но обсуждать не хочет, он хочет кидаться какашками, что он и делает уже пол треда. Игнорь и репорть.
523 1442274
>>2272
>>2273
Вот как выглядело бы правило трех улик.

Ситуация - заброшенный паладинский храм, засиженный гоблинами и уставленный ловушками. В дальней комнате сидит король гоблинов-оборотень, устойчивый к оружию. В крипте живет призрак главного паладина.

Откровения (т.е. важные вещи, которые игроки должны узнать):
1. Король гоблинов - оборотень.
2. Король-оборотень устойчив к обычному оружию.
3. В крипте живет призрак паладина, которого можно разбудить и который поможет сразиться со злом.

Улики:
1. Следы возле храма и у входа - волчьи, постепенно переходящие в гоблинские;
Куски волчьей шерсти почти на высоте человеческого роста, застрявшие в двери или в держателях для факелов, и глубокие царапины в штукатурке;
Запах псины в первой комнате, хотя непохоже, чтоб тут держали собак;
Наконец, сам король выглядит очень волосато для гоблина.

2. Успешный бросок на знание;
В углу одной из комнат куча разбитых сундучков, порванных кошельков, дорогой одежды с оторванными пуговицами, но там же валяется небрежно брошенная горсть серебряных монет;
Сбивчивый рассказ одной из выживших жертв, что на огромном гоблине сами собой зарастали раны;
Фреска на стене храма, как паладины сражаются в том числе с оборотнями, а оборотни никак не подыхают;
Пьяные голоса из дальней комнаты, обсуждающие непобедимость короля.

3. Статуя главного паладина с какой-нибудь отличительной чертой (ну там благословенный Тиром щит со священными надписями и особенными узорами), причем именно такой щит висит при входе в крипту в зале с гоблинами;
Надписи с указанием, что он похоронен именно здесь и поклялся сражать зло даже после своей смерти;
Фрески с описанием ритуала, как его нужно призвать.

Вот примерно так бы это выглядело.
523 1442274
>>2272
>>2273
Вот как выглядело бы правило трех улик.

Ситуация - заброшенный паладинский храм, засиженный гоблинами и уставленный ловушками. В дальней комнате сидит король гоблинов-оборотень, устойчивый к оружию. В крипте живет призрак главного паладина.

Откровения (т.е. важные вещи, которые игроки должны узнать):
1. Король гоблинов - оборотень.
2. Король-оборотень устойчив к обычному оружию.
3. В крипте живет призрак паладина, которого можно разбудить и который поможет сразиться со злом.

Улики:
1. Следы возле храма и у входа - волчьи, постепенно переходящие в гоблинские;
Куски волчьей шерсти почти на высоте человеческого роста, застрявшие в двери или в держателях для факелов, и глубокие царапины в штукатурке;
Запах псины в первой комнате, хотя непохоже, чтоб тут держали собак;
Наконец, сам король выглядит очень волосато для гоблина.

2. Успешный бросок на знание;
В углу одной из комнат куча разбитых сундучков, порванных кошельков, дорогой одежды с оторванными пуговицами, но там же валяется небрежно брошенная горсть серебряных монет;
Сбивчивый рассказ одной из выживших жертв, что на огромном гоблине сами собой зарастали раны;
Фреска на стене храма, как паладины сражаются в том числе с оборотнями, а оборотни никак не подыхают;
Пьяные голоса из дальней комнаты, обсуждающие непобедимость короля.

3. Статуя главного паладина с какой-нибудь отличительной чертой (ну там благословенный Тиром щит со священными надписями и особенными узорами), причем именно такой щит висит при входе в крипту в зале с гоблинами;
Надписи с указанием, что он похоронен именно здесь и поклялся сражать зло даже после своей смерти;
Фрески с описанием ритуала, как его нужно призвать.

Вот примерно так бы это выглядело.
524 1442275
>>2274
С паладином-призраком сложнее всего. Тир вроде как нежить не очень жалует.
525 1442276
>>2273

>Но обсуждать не хочет


Обсуждать, я таки предпочитаю аргументацию, а не "ну не было там правила трёх улик, анус ставлю" или и вовсе "кек-чебурек, ебаклак, дверь-пожал". В подобные примеры аргументации кидать чем-то кроме словесных фекалий, нужным не считаю. Даже не из вредности или желания уподобиться оппоненту, а скорее руководствуясь мыслью, что мусор надо оставлять в отведённых для этого местах.
526 1442277
>>2276
Обсуждай
>>2196
>>2201
527 1442278
>>2274

>2. Успешный бросок на знание;


А игрокам запрещали делать проверки навыков? Это я и про первый пункт, на самом деле.

>3. В крипте живет призрак паладина, которого можно разбудить и который поможет сразиться со злом.


Из бугурт-пасты, я честно говоря так и не понял, успели ли персонажи добраться до фресок и статуй с подсказками или нет. Можно ещё было и слухи со сплетнями вставить в качестве подсказки, но это опять же требует хоть какой-то внимательности или инициативности от игроков.
>>2277
Перечитывай
>>2276
528 1442279
>>2278

>А игрокам запрещали делать проверки навыков?


>Можно ещё было и слухи со сплетнями вставить в качестве подсказки, но это опять же требует хоть какой-то внимательности или инициативности от игроков.


Именно поэтому подсказок нужно как можно больше, чтобы если и прошли мимо одной и не придали значения второй, то уловили третью. Бросили на знание - хорошо, не бросили - вон еще подсказки есть. Узнали слух - хорошо, не узнали - то же самое.
529 1442280
>>2279

>Именно поэтому подсказок нужно как можно больше


Не подсказки нужны, а инициативные и внимательные игроки, которые сами не будут гнушаться заявками на сбор информацию и будут в меру своих сил эту информацию анализировать. Из бугурт-пасты же следует, что полученной информации особого значения никто из персонажей не придавал, её анализом не занимался, а ГМ, руководствуясь мифическими правилами, посчитал, что они оправдывают халтуру совершенно иного рода, с обсуждаемым правилом никак не связанную. Возможно я в своих оценках и не прав, но выслушать в таком случае хотелось бы автора пасты, а не вышедших из отпуска телепатов, чьи оценки настолько же поспешны, насколько и бесполезны.
530 1442281
>>2280

>что полученной информации особого значения никто из персонажей не придавал, её анализом не занимался


Именно поэтому подсказок нужно много, чтобы хоть за какую-нибудь зацепились, придали значение и провели анализ. В этом-то суть правила трех улик.
531 1442282
>>2280
Ну-ка хрюкни скажи как ты относишься к математике
532 1442283
>>2280

>Их поспешные выводы


>Мои взвешенные суждения


>Их манямантры


>Мои верные утверждения

533 1442284
>>2281

>Именно поэтому


Мыло-мочало, начинай сначала. Суть в том, что в независимости от количества информации, если желания её анализировать нет (а оного желания, судя по бугурт-пасте не было), пользы это количество никому не принесёт. И ни правило трёх, ни тридцати трёх улик никак с этим не поможет. Если же желание чего-то там поанализировать имеется, то ГМу в свою очередь совершенно необязательно натужно подсовывать игрокам дорожные указатели к "правильному пункту назначения". Дадут заявок на сбор информации столько, сколько нужно для получения выводов.

Более того, как подсказывает практика, лица, чересчур злоупотребляющие подобным вундеррегелем, зачастую грешат созданием сюжетов с единственно верным маршрутом. Как собственно и произошло в обсуждаемом случае.
534 1442286
>>2270
Вот видишь, работает...
535 1442287
>>2252
Спасибо! Просмотр Антихриста в своё время наложил-таки отпечаток на мои рольевые игори.
536 1442288
>>2280

>Не подсказки нужны, а инициативные и внимательные игроки


А игроки ебут, когда именно и что они должны бросать на нужные сепульки, которые они в первый раз в жизни видят?
Что уж тогда не телепаты сразу?
Подсказок надо много. Нет, ДОХУЯ. Если у тебя не совсем оср про "зашёл за угол--умер, генерься". Потому что даже самые инициативные и внимательные игрочки одну подсказку пропустят, вторую не поймут, третью интерпретируют неправильно. И не потому что они тупые--у них единственный канал связи с миром--через мастера, которому "всё ж понятно" с его стороны, и которому кажется, что если подсказать--"станет неинтересно".
537 1442289
>>2188

>должны были намекнуть


Интересно, геймдизайнила данж женщина? Или феминный пидор?
538 1442292
>>2287
Триер гондон, но таки гений
539 1442294
>>2288
Это не количеством "выдаваемых подсказок" регулируется, а доступностью информации о противнике. Если чуваки просто идут фпирёт, пренебрегая рекогносцировкой и не притормаживая даже понеся значительный урон ещё до столкновения с главными силами противника, по результатам оказавшись просто-напросто не в состоянии пережить следующий бой — что ж, это результат их выбора. Впрочем, у чувака, с которым ты ввязался в "диспут", один хер ведь наугад приходится определять, достаточно ли ты нарыл инфы, чтоб твои шансы пабидить были приемлемыми, или результатов хватит лишь на то, чтоб с умным видом облажаться.
540 1442297
>>2289
Обычная ошибка новичка, хули ты триггернулся.
С опытом понимаешь никаких намёков, никаких подсказок, игроки понимают только прямой текст метровыми буквами.
541 1442300
>>2297
Любой человек понимает только прямой текст метровыми буквами. Ничего иного в другом человеке он не усматривает и не хочет, но женщины, благодаря трусливой и уклончивой натуре, всегда изъясняются намеками, едва понятными другим бабам, и тащат сигнальную систему стада бабуинов в свои игры.
Иногда результаты довольно интересные, при отстраненном интересе к сеттингу или при ненапряжных чаепитиях на сессиях, но в прямом геймплее всегда утомительные, а в подвальной резне и вовсе.
542 1442305
>>2288

>А игроки ебут


Некоторые, например ебут.

>когда именно


Когда сталкиваются с чем-то незнакомым, о чём им хотелось бы получить дополнительную информацию.

>и что они должны бросать


Если это не очевидно из контекста, то ничего ведь не мешает задать ведущему вопрос — а шо кидать-то?
>>2294
Главное, на мой взгляд, не цель (до которой в этих самых НРИ частенько никто не добирается, причём по причинам сугубо внеигровым), а дорога. И если само путешествие к цели проходит достаточно забавно, то не всё ли равно, что играть приходится с неполной суммой и даже без возможности узнать, полную или неполную сумму ты собрал. Или твои взгляды на этот вопрос кардинально отличаются, чувак?
543 1442308
>>2274

> пьяные голоса


Так они может и были, гоблинского-то все равно никто не знает.
544 1442310
>>2274
Надо брать гамшу, если хочешь играть в СЕКРЕТИКИ и НАМЁКИ.
Не хочешь прямо говорить - даешь АВТОМАТИЧЕСКИ наводку. И игрок запоминает, что это важно, так как мастер ему лично об этом сказал, активировав его "спец скилл".
Есть рейнджер - всё, он без бросков автоматом замечает все интересные следы и всё странное в природной обстановке. Ав-то-ма-том. Бросок только показывает, сколько инфы сверх базовой он получает. Если он выбрал гоблинидов главными врагами - аналогично, понимает язык, предсказывает их повадки, разбирается в их стоянках и ловушках. Есть роги - автоматически знает, где МОЖЕТ быть ловушка, потому что знает места где шароебятся роги. Есть паладин - он автоматом знает всё паладинское, и СРАЗУ понимает что тут захоронен крутой паладильник и к нему можно вызвать в молитвах по инструкции.

"Улики" и "расследования" работают только в полном погружении в три-дэ, нужна объемная непротиворечивая инфа. В словесной же игре у него есть только твои слова, ну мммаксимум распечатка данжа в предельно упрощенном виде. Нихуя он не найдет.
И мастерок ничего не найдет, если станет игрочком и будет ориентироваться на краткое отрывочное описание словами какого-то подвала - это тебе не в 3-дэ квесте полчаса по локации шароёбиться.
545 1442312
>>2310
Самое старашное это когда ты видишь намек, но не понимаешь на что он, когда ты не владеешь аналогичным дешифратором и для тебя эти намеки может и не белый шум, а тарабарщина.
Это реально пугает.
546 1442313
>>2312
Поэтому надо спрашивать мастера. "Мой персонаж что-то подозревает насчет Х, уточни пожалуйста что он может об этом знать".
Но зачем этот лишний шаг, если мастер сразу может сказать "Поскольку эльф-рейнджер Пиздориэль знает эльфийскую историю, то он понимает, что Х тут неспроста, а именно..." Игроки нихуя не знают, что в голове у мастера, это надо доносить словами как можно подробнее и чаще. А чтобы игроки не залипали в словесный потоп, вычленяя важное - сразу выдать им важное. Не дрочить рулеточку "кидай чек на лор, лол у тебя на 6 меньше ДС, ТЫ ПРОИГРАЛ В РОЛЕВУЮ ИГРУ УХОДИ НАХУЙ".
Лучший вариант - дать им несколько смежных вариантов, из которых один истинный. Волчьи следы могут быть признаком оборотня ИЛИ прирученных гоблинами волков ИЛИ НЕприрученных волков которые бомжуют в заброшке где-то рядом ИЛИ тут какой-то друид сычевал и с ним можно законтактировать... то есть лучше иметь много информации, из которой верно 20%, чем иметь ноль информации, из которой верной 100%. 100% от нуля остаются нулём.
547 1442318
>>2305

> с неполной


С достаточной. С достаточной для преодоления очередного препятствия. И если реализуемые возможности набрать инфы или ресурсов для преодоления препятствия есть, то всё, в принципе, нормально. Кто-то игнорирует возможности и чешет наобум, а в результате нарывается на оборотня, которого ему не запинать, и от которого не убежать. А без возможности узнать, есть или нет у тебя шанс не слиться, смысл игры на уровне механики теряется по полной. Это тупо в угадайку превращается.
548 1442319
>>2318

>С достаточной


Для мастера? У которого абсолютная информация о манямирке в его голове?

>Кто-то игнорирует возможности и чешет наобум


И теперь кидать все скиллы в каждой комнате в надежде вымолить у мастерка намёк на наводку? Это ОСР с трехметровым шестом и "ты не простукал 11843 плитку справа, перегенеривайся"?
549 1442321
>>2319

>Для мастера?


для преодоления очередного препятствия

>кидать все скиллы в каждой комнате в надежде вымолить


Нет.
550 1442324
>>2310

>Надо брать гамшу, если хочешь играть в СЕКРЕТИКИ и НАМЁКИ


КАЛоша к игре в СЕКретики и наМЁКи не пригодна.
>>2318
Благодарю за мнение. Единственное, не мог бы ты вот эту часть развернуть или перефразировать

>смысл игры на уровне механики теряется по полной


А то искаропки не совсем ясно, что ты подразумеваешь под смыслом игры и о каком уровне и какой механике, идёт речь.
551 1442334
>>2321

>для преодоления очередного препятствия


Ты на вопрос ответь, кто может оценить достаточность информации - мастер, который по дефолту знает всё про игру и поэтому у него постоянно "мне и так ясно", или игрок, который по дефолту нихуя не знает, кроме того что мастер озвучил, и вынужден клещами выжимать из мастера то не знаю что?
Это же не нарративка обсуждается, где игрок сам владеет сеттингом в какой-то мере и "знает" его в этой мере, а ПиД.
552 1442336
>>2324
Мог бы, даже не смотря на твои коммуникативные девиации. Это скорее не для тебя, а для прочих местных. Игровая механика может быть рассчитана на разную степень влияния игрока на результаты игры. Когда ты играешь в "пьяницу", это влияние практически равно нулю: с момента тасовки и сдачи карт результат предопределён, сам игровой процесс далее заключается в определении того, кому же из игроков повезло. Ролевые настольные игры используют генераторы случайных значений для определения спорных результатов заявленных действий, снабжённые системами разного рода модификаторами, дающими возможность не только отображать недостатки и преимущества персонажей в той или иной ситуации, но и влиять на исход игровой ситуации за счёт использования этих преимуществ. У меня лично нет желания вообще париться с игромеханикой, если в результате всё сведётся к неизбежной игре в "пьяницу".
553 1442337
>>2336

>У меня лично нет желания вообще париться с игромеханикой, если в результате всё сведётся к неизбежной игре в "пьяницу"


Чой-то у тебя какой-то уж больно бинарный взгляд на процесс игры, чувачок. Тем не менее, удачи с поиском единомышленников.
554 1442338
>>2334

>вынужден клещами выжимать


Если игрок вынужден что-то "клещами выжимать", то это проёб мастера. С другой стороны, если мастер даёт описания не "пустые", предназначенные только для создания антуража, и ни для чего более, а содержащие всё то, за что можно зацепиться (пусть даже это будет ложный след), и не трактует заявки игроков в сторону из проёба в маразматичном духе "ты прочитал письмо, но только половину, а вторая половина была на другой стороне листа!", то всё нормально. В >>2188, вообще, есть намёки на то, что критически важная инфа могла быть получена персонажами. Возможно, различными способами. Но игроки не обязаны её искать и получать. Равно как и не обязаны выжить, не прикладывая к этому достаточных усилий.
555 1442339
>>2337
А ты чой-то какой-то дюже уязвлённый, пирожок. Но, я уверен, многие в восторге и от "пьяницы".
556 1442340
>>2338
Антураж как раз не пустой. Путота в графомании и "атмосфере", вроде заумного вступления о том как все плохо и люди Бога отринули в игре про киберпанк.
557 1442341
>>2339

>А ты чой-то какой-то


Да не, всё в порядке, чувачилло, но спасибо, что беспокоишься.

>Но, я уверен


Бес сомнения, но речь о том, что между игрой в "пьяницу" и преферансом, ещё уйма вариантов лежит. В каждом из которых сбор и анализ информации в разной степени влияют на исход.
558 1442346
У кого-то после нулевой и водить расхотелось. А как у вас прошел шаббат?
559 1442347
>>2341

>в разной степени влияют на исход


Так это очевидно, капитан-пирожок. Наверное, и степень приемлемости может иметь аналогичный "градиент". Тебе предположить такое, случаем, не некая бинарность твоих взглядов помешала? Это риторический вопрос.
560 1442354
>>2347

>Так это очевидно


Хотелось бы верить, чувило, хотелось бы верить... Ну и это, извини, коль чего тебе порвал в процессе разговора. Вроде и смазку использовал, но видимо недостаточно для столь тонкой натуры.
561 1442355
>>2338

>и не трактует заявки игроков в сторону из проёба в маразматичном духе "ты прочитал письмо, но только половину, а вторая половина была на другой стороне листа!"


В общем-то подобные маразмы пережить можно, если проявляются они не слишком часто и компенсируются чем-то интересным. Да и не всегда они вытекают именно из злокознённости мастерка. Например, в одной из игр, когда персонаж поймав попутку, садился в машину, мастерок настойчиво потребовал дополнить заявку указанием на закрытие двери. Ещё была ситуация, где персонаж пытался найти противника, скрывающегося где-то неподалёку и как оказалось, надо было в отдельной заявке указать, что персонаж смотрит вверх. В общем, периодически сталкивался с подобным, периодически сам подобным грешил.

Меня пожалуй больше злят не такие маразмы, а переобувания на ходу в духе "ты прочитал письмо, полностью, заглянув на обе стороны листа и просветив ультрафиолетом/подержав над свечкой, но спустя пару сессий, содержание этого письма кардинально меняется, потому что мастерок оказывается в первом эпизоде импровизировал, а чуть позже уже полноценно прописал письмо, одновременно с тем полностью изменив содержащийся в нём посыл". Особенно расстраивает, если подобные ретконы случаются, когда ты уже вовсю действуешь, руководствуясь информацией, которую задним числом изменили, но забыли уведомить об этих изменениях.
>>2346

>после нулевой


А что такого примечательного, что отбило желание к продолжению, на ней приключилось?

>А как у вас прошел шаббат?


А у меня желание к вождению в шаббат пытались отбить проявлением злостной непунктуальности. Полностью конечно не отбили, но в итоге ограничили сессию тремя с половиной сценами и двумя часами.
562 1442356
>>2355

>А что такого примечательного, что отбило желание к продолжению, на ней приключилось?


На условном вступлении мне сказали "не верю" и пошло обсждение вот как сделают игроки в самой игре. Мы не сошлись в восприятии. Ну а еще у мастерка-тирана играчки на рельсу не пошли. Если посмотреть альтернативно
563 1442358
>>2356
Не затруднить деталей добавить? О чём было вступление, во что не поверили ваннаби-станиславские, на какую рельсу ты их посадить пытался?
564 1442359
>>2358
Стали мы играть в вахоебскую игру, решил замутить небольшое экшонное вступление с похищниями випов, штурмом промзоннной крепости, бунтом и угоном баркаса в сторону Румынии. Но когда я выкатил план, то мне сообщили что это полюбому наебка, причем глупая и надо делать не так. Надо вербовать, копать инфу и траншеи условные полгода, да и вообще надо бы убить капитана уже сейчас и сожрать его мозг со всей нужной инфой.
Как-то так. Можно вполне считать победой над рельсой.
565 1442361
>>2188
Рецепт идеально факапа
Берем 5е рассчитанную на героев, которые фейсроллят все на своем пути
Берем играчков, скорее всего выросших на ммо, где данж это такая толстая кишка, где посередине стоит моб, после убития которого открывается сундук, никогда не агрятся мобы из следующей комнаты и не сбегается вообще все население данжа по тревоге, а в случае фейла ваша пати просто перезайдет.
Проводишь им прикл в духе оср где можно убить босса только строго определенным способом, или провести строго определенный ритуал, о чем игроки должны были видимо узнать телепатически.

Что же могло пойти не так?
566 1442365
>>2318
Так проверки знаний и есть бессмысленная механика. Ты просто выяснил это эмпирически, а не аналитическим методом.
567 1442366
А у вас возникало желание неиронично побанить в условной днд всех магов и другие классы и просто начать водить игру про фулл воинов? Чтобы только и только корник.
568 1442369
>>2366
Желание возникало, но это бессмысслица. Проще побанить всех воинов и играть только магами.
569 1442370
>>2369
Чем проще и почему? Просто начав магами начинается попытка обыграть мастера, как и рогой за счет одного удара и "грязного приемчика". Поэтому стоило бы с небес на землю спустить обыгрывателей и дать им только воинов.
570 1442371
>>2370
Воинами нечего отыгрывать. Ну будет у тебя 5 одинаковых стражников и солдат. Уж лучше игры разума с магами.
571 1442372
Уходишь в клуб, говоришь, со идёшь играть
@
Сразу слышишь: опять играть?
@
Сколько можно в игрушки играть?
@
Опять в детство впал?
@
Лучше бы чем-то полезным занялся


Это уже даже не бугурт, забавная ситуация с печальным подтекстом. Ты понимаешь, что родне плевать, чем ты занимаешься, и что в твоей жизни происходит, им важно докопаться и блеснуть своей "мудростью".
572 1442373
>>2372
Огород бы пошел вскопал
Когда внуки то уже будут?
573 1442374
>>2371
Отыгрыш в голове, а не в абилках. А если они не тянут, то они видно плохи как ролевики.
>>2372
Я вообще скрываю свои увлечения и мысли от родичей. Опыт еще с детства.
574 1442377
>>2354
Всё, не выдержало очко котопидора.
575 1442378
>>2374

>Отыгрыш в голове, а не в абилках.


Только если ты живешь в стране эльфов. Если у вас у всех примерно одинаковые абилки, то и возможности к действию будут +\- равными. То как вы там художественно описываете это для игры значения не имеет. Если хочется актерства то тогда надо выкинуть саму днд, взять какую нибудь систему вроде 10 свечей и там творить.
576 1442379
>>2377
Не ругай ты его. Хороший он, хоть и вредный.
577 1442380
>>2379

>котопидор


>хороший


Котопидр, плес.
578 1442381
>>2378
А про условное днд, а тушить свечи по моему слишком и отдает игров в изнасилование для хайпа.
>>2380
Антон, хватит уже негатива.
579 1442382
>>2379
Если посасываешь у него, то можешь не делиться впечатлениями.
580 1442383
>>2382
Яможет у него играл было все отлично, а иные отношения не для этой доски.
581 1442384
>>2381
Заткнись, котопидр. Ты зашкварен навсегда и тебе не отмыться.
582 1442385
>>2384

>зашкварен


Как именно?
583 1442386
>>2384
++
соглы
584 1442387
>>2384
АУЕ не красит тебя. Будь добрее :)
585 1442388
>>2372
Как смеет этот раб развлекаться!
@
Нет бы работать на меня бесплатно!
@
Мы что, зря рабами советской власти были?
586 1442389
>>2388
Причем здесь советская власть?
587 1442390
>>2389
Клятый сталин мешает омежкам играть в ролевые игры, очевидно жеж
588 1442391
>>2389
>>2390
Никто на вашего кумира не клевещет, это история про трудовую культуры, где надо обязательно идти на работу. Фриланс или что-то иное - ребячество.
589 1442392
>>2389
Потому что родители зумеров жили при советской власти. Ваш К.О.
590 1442393
>>2392
Ок. Определение рабства в студию.
591 1442394
>>2393
На порашу, грязноштан.
Тут и без тебя ненужных срачей дохуя.
592 1442395
>>2355

>в одной из игр


Надо же, и правда лица всё знакомые...
593 1442396
>>2391
На РАБоту в грязный шумный цех бухих ржаногречневых, альтернативно в НИИ чаи гонять. Другой РАБоты не было под угрозой тюрячки, оттого у стариков покалеченное восприятие жизни.
>>2372
Скажи что идешь с интеллигентными друзьями чай пить в клуб. Эту "работу" они поймут и признают.
594 1442397
>>2372
Уходишь в клуб, говоришь, со идёшь играть
@
Сразу слышишь: опять играть? Сколько можно в игрушки играть ?Опять в детство впал? Лучше бы чем-то полезным занялся
@
Уходишь в клуб, говоришь, что идешь к гоблинам в подвал бухать
@
Гыгыгы гоблинам)))) Эх сына-сычина! Наебенься там до свинячьего визга)))) И туалетку спизди, ок да)))
595 1442398
>>2366
Неа, я же не ебанутый, если я захочу поиграть all guardsmen party, я возьму соответствующую систему.
596 1442399
>>2398
Вахнецо какое? А можно без шитти-гритти?
597 1442400
>>2399
Так вахнецо последнее, оно совсем не шитти-гритти, а еще есть просто всякие симуляторы фехтования на любой вкус и вес.
598 1442401
>>2400
Душнота про сбор карлика чтобы в конечности удобнее бить. Извольте.
599 1442402
>>2401
За этим в гурпс, а я говорил про нормальные системы.
600 1442403
>>2402
И какие же? Чтобы без духоты были. А карлика я взял из фехтбуковой системы.
601 1442404
>>2397
Маман работает певицей в хоре, всегда приносит туалетку. Видимо это уже в подкорке.
602 1442405
>>2399
Можно посмотреть что то из d20 систем про древнюю грецию, минотавры или лабиринты, там по идее магия должна быть зарезана до уровня оср.
603 1442406
>>2361

>где можно убить босса только строго определенным способом


Я конечно понимаю, что желание самоутвердиться над кем-нибудь посредством глумежа, порой застит глаза, но вервульфов в ПиДе убивать можно по-разному. А иммунитеты к разного рода домакам в чудесном мире дженерик-фэнтози встречаются достаточно часто.
>>2369

>Проще побанить всех воинов и играть только магами


Вот да. Благо за магов и обилие гейплейных опций имеется и всё такое прочее. Плюсом идёт одна из наименее пакостных магических систем из имеющихся в НРИ.
604 1442407
>>2403

>А карлика я взял


Карлик в броне, выигрывающий бой лоукиками, там далеко не единственный вариант. К тому же, он хорош только на арене, а в игре (пусть даже и аутичном симуляторе фехтования для тех, кому печень уже не позволяет заниматься реконструкцией) могут понадобиться и иные таланты, кроме навыков разбития ебал.
>>2405
Магия там может и зарезана, но не совсем понятно, как от этого выиграют воины в all-fighter-party.
605 1442408
>>2365
Что выяснил-то?
606 1442409
>>2408
Что проверки знаний - бессмысленная механика.
607 1442410
>>2406

>вервульфов в ПиДе убивать можно по-разному. А иммунитеты к разного рода домакам в чудесном мире дженерик-фэнтози встречаются достаточно часто.


Ну для этого надо чтобы мастер заботливо положил в данж чеховскую бочку с порохом. Там же сказано что у них был ваншот на первые уровни. Вообще говоря этот оборотень просто fuck you от мастера. Сорк тупо не выжмет столько дамага на первом уровне. Средств закупить огнеметы у них вряд ли было, да и вряд ли бы они догадались по вводной. Волшебного или серебряного меча у воена не было по той же причине. Прочие способы убить наверное еще более сложно достижимы. Кайтить по ловушкам? Дм скажет что босс сам их ставил и знает это место. Обрушить крышу храма? Если дворф выкинет 20 на знание камня и ударит в нужное место головой? )
608 1442411
>>2366
Мне кажется, только Dark Sun задумался, откуда это из конечного человечка хлещет бесконечная энергия, и с какой стати. Конечно же она ворованная, откуда же еще. И почему это колдуны обычно седовласые старцы, а не сочные юнцы - в Гурпсе вроде была опция использовать свои хитпойнты вместо манапойнтов, буквально торгуешь здоровьем за эффекты, выжимая энергию из себя любимого, ну и к 30 годам выглядишь на 66.
Сразу совсем другое отношение к кастованию и профессии. А вэнсианская магия = просто годмод за просто так.

>>2410

>Вообще говоря этот оборотень просто fuck you от мастера


Именно. Люди собрались хорошо провести время, а не угадывать по перемигиваниям и перепукиваниям мастера - проиграли ли они уже в ролевую игру или нет. Планировать в расписании несколько часов времени, чтобы его слить в "вы не угадали мой намёк на намёк, оборотень вас убил".
И ладно бы Дорк Соулс с немедленным респауном, там такие штуки оправданы - бесконечный респаун позволяет экспериментировать. А то ПиД.
2015-10-c4be6e9623f859dc4b0be17271f3d3barsu-1000-800.jpg65 Кб, 527x800
609 1442412
>>2410
Надо было грапплить и душить. Паладин держит, рога металлические шарики в пасть пихает.
610 1442413
>>2409
Речь шла не о проверках знаний.
image.png432 Кб, 1032x774
611 1442414
>>2410

>Обрушить крышу храма?


Как это поможет с иммуном к невалшебному домаку?

>Ну для этого надо чтобы мастер заботливо положил в данж чеховскую бочку с порохом


Или игроки заботливо озадачились внесением разнообразия в способы нанесения домака.

>столько дамага на первом уровне


Столько, это сколько? Кроме сорки, у них судя по отчёту был ещё бард, которому тоже можно взять кантрипы на валшебный домак. Их у него конечно немного и все в разной мере обсосные (хотя один довольно забавный), но всё же. Крач, иной раз имеет смысл дублировать роли, как по мне. Я правда из пасты не совсем понял, как в рамках системы по мнению мастера, паладин мог бы кого-то потанчить, где-то кроме узкого прохода.
>>2412

>металлические шарики в пасть пихает


Ты про эти шарики?
612 1442415
>>2412
Так и представил паладина-борцуху, и запихивающего серебряную мелочь в рот оборотню рогу. Смекалочка нищеты с мастерком-тираном.
613 1442416
>>2414

>Или игроки заботливо озадачились внесением разнообразия в способы нанесения домака.


А игроки в курсе, что им надо озаботиться? Обычно о таком заранее предупреждают. Обманутые ожидания ведут к пожатым дверям и родившим кошкам.
614 1442417
>>2412
У нас так партия союзника нашла.
615 1442418
>>2414
Где-то в твитах саги говорилось, что от гравитации урон оборотным заходит.
А вообще, никто не мешает доставать каждый ход из кармана серебрянный рубль и кидать его в оборотня как импровизированное оружие на д4+сила дамага, ну или кромкой в ближке резать на тот же дамаг.
616 1442419
>>2415

>серебряную мелочь


Хех, кстати да. Вспомнился один похожий случай. Играли в Путелов, в кампейн про исследование неизведанных земель. На одной из стоянок посреди нигде, к костру вышел вооружённый до зубов хуила и начал гнуть понты. Стоящий на стрёме файтероид, честь ему и хвала, тут же в гадину пальнул, в рамках переговорного процесса. Мутный хуила, в свою очередь, не обращая особого внимания на торчащую из спины стрелу, перекинулся в боевую форму и довай рубить героев по-хардкору. Спустя пару-тройку раундов половина партии в минусах, остальные тоже не в здравии.

Но, в конце концов, мой персонаж достаёт из кармана рюкзака пригорошню серебряных монет, заряжает ею свою мушкетону и шмаляет ею в волчару, а ещё один выживший теснит его в сторону костра. В общем, чудом, но таки одолели гада смекалочкой. Впечатления от победы несколько подпортил орк-вурвур, улёгшийся на тело оборотня и тем самым помешавший добить мерзавца, но это уже совсем другая история.
617 1442421
Крч, пацаны.

НПЦ клонировал условного персонажа игрока с полным переносом сознания.

Игрок... в общем, очень не обрадовался перспективе играть двумя своими разными персонажами и вообще их существованию в мире игры, у него начали рожать кошки и вообще как то не отъебись играть стал.

Надо будет записать в список того, чего ДМу лучше не делать.
618 1442422
>>2421

>чего ДМу лучше не делать


Не играть с игроками, сливающимися без объяснений после крутых ходов?
619 1442423
>>2414

>>Обрушить крышу храма?


>Как это поможет с иммуном к невалшебному домаку?


Хоть это и школопятерка, но все таки там есть вординг, и он говорит об уроне оружием. От рухнувшей глыбы там иммуна нет. Да даже если и есть, монстра завалит камнями и он не выберется оттуда хотя бы за неделю.

>Или игроки заботливо озадачились внесением разнообразия в способы нанесения домака.


Например? Типа зелий алхимического огня и кислоты? И на какие шишы? Ну можно еще конечно потыкать факелом в яйца, и надеяться что 1 урона расстроит оборотня и он сбежит. Или устроить макгайверщину в духе собирать гавно гоблинов, а потом сдедать из него яд и отравить оборотня.

>Столько, это сколько?


Ну столько. Два слота на первом уровне. При успешном расположении звезд это, ну, 15 урона. Ну может быть убьет. А может и нет. Это если он донесет еще эти два слота и не потратит на охрану.
Ну если ты имеешь в виду что они должны бегать и кантрипами бить, это раундов 6-10, их тупа сожрут за это время.
>>2412
Что то мне подсказывает, что босс с темплейтом оборотня поборет грапл шансом так 50/50
620 1442424
>>2422
Крутизна уровня детских мультиков типа рик и морти?
621 1442425
>>2419
А откуууда это твой персонаж догадался что перед ним оборотень? И чего это ты решил серебром стрелять? Метагеймим?
622 1442426
>>2418
Анон скажи често, ты когда нибудь резался монетой?
623 1442427
>>2413
Наверное, я чего-то не понял. Вроде речь шла о какой-то механике, в контексте нарыть инфы.
624 1442428
>>2426
Монету можно заточить хоть об стену.

От сеттинга к сеттингу оборотни получают дамаг даже от простого касания серебра, а не только от полноценных повреждений.

У меня была партия, где партийных монах использовал монеты, как импровизированное метательное оружие, банально рукой швыряя её сильнее, чем возможный запуск из какой пращи средним титизеном. Монах, хуле.

Мимо другой анон.
625 1442430
>>2423

>и он говорит об уроне оружием


Нет, не говорит. Впрочем, выше писали о том, что гравитационные взаимодействия были отдельно указаны в качестве исключений в сагадвайсе.

>Два слота на первом уровне


Кантрипы. Они в ПиДе пятой редакции вполне себе эффективны.
626 1442432
>>2430

>Нет, не говорит.


Ну смотря как читать, вообще там говорится о типе урона от атакой оружия.

>Кантрипы. Они в ПиДе пятой редакции вполне себе эффективны.


Там будет что-то типа 3 урона в раунд среднем, учитывая промахи. Так что я и сказал их сожрут за это время, там же не один босс обороте
627 1442434
>>2432

>вообще там говорится о типе урона от атакой оружия


Насколько мне помнится, про оружие там ничего не говорится и вообще, иммунитет к домаку в троекнижии ПиД5В никак не кларифицируется.

>Там будет что-то типа


>Так что я и сказал их сожрут за это время


Без обид, но мне эти теоретические построения особо осмысленными не кажутся, в силу того, что ни у тебя, ни у меня нет информации о статах гоблина-оборотня, его кодлы и собственно наших доблестных героях. С тем же успехом и с той же степенью достоверности я могу заявить, что урон в среднем будет что-то типа 5,5, и внести необходимое его количество, наши доблестные герои успеют быстрее, чем их сожрут.
628 1442435
>>2434

>Без обид, но мне эти теоретические построения особо осмысленными не кажутся


Ничего страшного, когда у тебя наберется опыта игры и вождения по пятерка, начнешь понимать.
629 1442436
>>2378

>Если хочется актерства то тогда надо выкинуть саму днд, взять какую нибудь систему вроде 10 свечей и там творить.



Встречал на просторах групп вконтакте историю, как игрок в 10 свечей выебал зомби-бобра, чем ввёл мастера в дикий ахтунг. Если найду - скину.
630 1442437
>>2435

>Ничего страшного


Наличие чего-то страшного никто не декларировал, ежели чаво.

>начнешь понимать


Боюсь, в независимости от продолжительности опыта вождения по какой-то из систем, моё отношение к высасыванию выводов из пальца, не изменится.
631 1442438
>>2428
ПФ. Партийный файтер, дварф, большой выдумщик и затейник по части способов убиения вражин, насовал серебряных монет между пальцев и пиздил врагов как кастетом.
632 1442439
>>2411

>Дорк Соулс с немедленным респауном


Играли как-то ваншот по ПФ пока мастер уезжал с системой респауна через 1д4 раунда, весьма годно было. И мастер не стеснялся, и мы не сдерживались при билдинге, всем хорошо было.
image.png223 Кб, 1366x768
633 1442440
>>2436

>Если найду - скину


Держи.
634 1442441
>>2437
Да в том посте достаточно инфы, в частности что сорку таки загрызли миньоны.
635 1442442
>>2441

>в том посте достаточно


Нет.

>сорку таки загрызли миньоны


И опять нет. Никакие миньоны сорку там не грызли.
636 1442443
>>2442

>остаток пати бьет гоблинов простых


>В итоге на ногах остаются рейнжер, пал и босс.

637 1442444
>>2405
ЛиМ это же радикально не ДнД, ага
>>2411
Но вместо магии там псионика. Прямо замена.
638 1442445
>>2443

>Первая ошибка, сорк еще успел понят, что фрески намекали на что-то там про тяжесть вины: в общем, нажимная плита ловушки реагировал на вес - 2д10 дамага и сорка с хп на уровне гоблина располовинивает инстакилом

639 1442447
>>2445
Ну это я все таки так понимаю откатили.
Если нет, то все дальнейшее со стороны мастера вообще является полной шизофренической фантасмагорией, в энкаунтере где он ожидал что босса убивает лично сорк.
640 1442448
>>2447

>я все таки так понимаю


Вот поэтому, я и позволил себе нелестно отозваться о степени осмысленности теоретических построений на тему среднего домака с кантрипов кастеров и того, хватит их или нет для убиения гоблина-оборотня.
641 1442454
>>2421
Перенести можно объект. Сознание - процесс, а не объект. Процесс не переносится, а воспроизводится.
Игрок не хочет играть вторым собой - игрок не играет вторым собой, клон остается мастерским неписем. Тем более что у них начинают немедленно накапливаться разные опыты, если только нет какого-то независимой от расстояния синхронизации памяти и ощущений.

Было ли навязывание игроку охуенного крутого мастерского хода, или он без слов пожал дверь? Надо выяснить, кто тут больший мудак. Если мастер гнул свою задумку через боль и насилие, то все понятно, но если игрок не смог сказать мастеру "просто убей непися или играй им сам, мне не весело от этого, давай играть весело как раньше, или давай найдем как тебя развеселить вот без этого самого" и просто родил кота, то он котопидор.
642 1442455
>>2444
Мне кажется, Дорк Соул-кроус был бы идеальным решением маняПиДа с намеканиями-перемигиваниями-попукиваниями и ОСР с его генережкой за каждым поворотом. Не надо терять время впустую как сабмиссивный пидор в подвале у БДСМ-аутиста, просто за точкой респавна появляешься и по новой.

Чтобы не вести себя как ретарды, впрочем, должен быть ценный ресурс, теряемый при респауне. Как в Дорке теряешь экспу и хуманити, если не добежал живьем до места смерти. Или само место респауна надо как-то особенно переносить с места на место. Можно даже внести тактикул, что переносимый респавн дает партейке какие-то бонусы, но также и недостатки/дебаффы в зависимости от места... Кстати да, терять экспу при умирании должно быть нормальной мотивацией в ПиДе добежать до точки провала живехоньким. Можно еще на голду штрафовать.
643 1442458
>>2455

>Не надо терять время впустую как сабмиссивный пидор в подвале у БДСМ-аутиста


Вот да, благо для сабмиссивных пидоров и БДСМ-аутистов уже придумали ФЭЙТ. А ваще, не знаю насчёт твоего маняПиДа, а в обычном, общечеловеческом, подобная механика едва ли не искаропки имеется.
644 1442459
>>2455
>>2458
Т.е. воины должны сосать без обмаза магоговном без исключения?
645 1442460
>>2459
Не совсем понял к чему ты это, но да, в ПиДоподобных системах они по умолчанию сосут. Несмотря на наличие разного рода забавных билдов с 50 домака на 1 ЕЦЛ и прочих зен-арчеров. Обмазывание магоговном процесс сосания облегчает, но не более.
646 1442461
>>2460
Но а если в мире нет магов на каждом шагу и игра вообще не про еблю с димонами и прочим вовом?
647 1442462
>>2461
Накуя тебе в таком случае что-то ПиДоподобное? Или погоди, ты вообще о чём и к чему?
648 1442463
>>2462
А о том, что не хочу чтобы персонажи пытались меня обыграть и сломать игру. Воин по моему идеален для этого. Без телепортов, кинжалов в спину и прочего я смогу быть спокоен и водить без боязни.
649 1442464
>>2459
Именно так.
650 1442465
>>2464
В четверке все не так.
651 1442466
>>2463
А, в смысле, ты щитаешь, что воин более, так сказать, сбалансированный и предсказуемый класс, нежели маг?

>и прочего я смогу быть спокоен и водить без боязни


Не осуждаю ни тебя, не любителя преферанса и анал-иза информации выше, но всё таки, есть же своя прелесть и в неожиданно-ожидаемых сюрпризах, разве нет? Ну, т.е. когда коллега по хобби, удивляет тебя неожиданным вотэтопоротом или творческим использованием возможностей сисетмы.
652 1442467
>>2466
Да, думаю он будет лучше для моего восприятия. А оригинальность использования системы это обычно доставание фигни из карлика и докапывания к словам с обреханием, вроде "ну риск это тупо, лучше послежу-помандю пока будет нужный момент".
653 1442469
>>2463
Партия воинов слишком однобокая. Смешают с грязью любой боевой энкаунтер, если ты не будешь билдить его специально на слабостях воинов, но не смогут ни во что другое.
Партия в ПиД на то и партия, что у всех разные роли.
654 1442470
>>2463
Я водил партию воинов по Pathfinder.

Вернее, там было 4 файтера, но не суть. Честно говоря, с игромеханической точки зрения водить таких скучно и разъебать их несложно, если у противника есть дальний бой и high ground, ибо эти все четверо милишные были.
655 1442471
Неужели все так боятся игр без акцента на магию?
656 1442472
>>2471
Потому что мы играть приходим за магией. Щитти-гритти реалисты и столкиры в отдельном загоне.
657 1442473
>>2472
Я хочу без шитти-грити магов нагибаторов и без огнестрела.
658 1442475
>>2471
У меня ДМ сделал антимагический мир с антимагическими ментами, садящими магов на бутылки и всё равно кто то умудряется пикать магов и играть ими, хотя это не совсем законно.
659 1442477
>>2471
Потому что жопой рулбуки читаете. Сводите игру к "я бью мечом", "нет, я бью тебя мечом", тупое перекидывание кубами, магия, сведенная к фаерболлам. Ок, отберем магию, отберем дальнобойное оружие, дадим вилку, отправим тупо и предсказуемо чистить таких же однообразных болванов-милишников.
660 1442478
>>2477
Игра это же сугубо прожатие абилок.
661 1442480
>>2463
Тебя в любом случае обыграют и сломают игру еще на уровне квенты, это же очевидно.
662 1442481
>>2478
А теперь две трети абилок отрезали или понерфили. Энджой ёр фан.
663 1442482
>>2481
Воинам не понерфили, но магошизикам не дали все сломать, поэтому не считово.
664 1442483
>>2471
Но ведь это ты боишься игр с акцентом на магии.
А надо всего то учесть небольшой список угроз. Боишься телепортов? Спрячь логово в неизвестном месте, найми магов затрудняющих попадание туда, поставь как минмум сигнализацию, охранных монстров. Боишься кинжала в спину? Отправляй на публичные выступления двойника, ходи в плотной стеганке, не поворачивайся спиной к незнакомцам, и вообще пусть рядом всегда стоит два телохранителя. Что тут сложного?
665 1442484
>>2478
То что не прожатие абилок, не является предметом игры, а лишь устными договоренностями вне ее.
666 1442485
>>2483
То что все логова будут в таких местах и вообще сам факт потыки обыграть меня бесит.
>>2484
Тогда и фейт не игра, а договоренность вне игры.
667 1442486
>>2465
Да и в 5ке воины не так уж сосут, а в 3.5 были всякие варблейды с маневрами.
668 1442487
>>2486
Но все равно суть в том, что ты или имеешь слоты или проигрываешь. А как некоторые ненавидят ахетип чемпиона, ты бы знал.
669 1442488
>>2463
Файтероиды запросто обыграют и сломают. У них урона и выносливости практически неограниченно, если у них вся партия - бойцы. Договорятся и наберут проф в разных скиллах, и всё, будут разъёбывать и бой, и социалку, и загадочки. А если рейнджеров с паладинами добавить, то всё, сливай воду.
670 1442489
>>2487
По крайней мере, визарды и КоДзиллы теперь не оббафываются чтобы делать свои дела И при этом ходить ломать лица лучше файтеров.
А чемпион да, он уныл, реально как из 3-ки оставили.
671 1442490
>>2488
Не обыграют и не сломают. Урон и выносливость это нормально.
>>2489
Ну хоть в чужой нише они не лучшие. Успех!
672 1442491
>>2463
Как-то раз по ФБ играли, не-магической партией из преимущественно борцух на мечах-топорах, вылезла на нас мантикора во время путешествия, и мы все такие ух как же мы без магии-то и многостволок ее завалим?
И пока мы расползались по кустам от нее, настал ход дворфа, который просто ее чарджанул и снял под соточку вунд за один ход. Потому что слеер с двумя топорами в ярости. Это был очень короткий боссфайт. Никакой визард ничего подобного не выдаст никогда.

Вообще не фанат магов с твердой системой магии, как по мне это очень банально и вся магия низводится до уровня молотка и гвоздей. И это рили сосет.
673 1442492
>>2490
А ему надо играчкам дать файтеров, а неписей магов :3
А до мага еще дойти надо чтоб ударить, прокинуть всякие спасы по мудрости, а если еще летать над ними и поливать файрболами. А от стрел загораживаться стеной ветров, ухх
674 1442493
>>2491
А я и ваху не хочу. Хватит с меня шит-сотник прочие веселости.
>>2492
И неписей магов тоже. Непись маг - мишень для ненависти.
675 1442494
>>2493
А я тебе и не предлагаю ваху.
676 1442499
>>2493
Поиграй в нарды, там вообще все просто как доска.
677 1442505
>>2440
Ага, оно, спасибо. Достойно треда ненависти.
678 1442506
>>2491
Я вообще не понимаю этого спора "файтеры версус маги". Такое ощущение, что все игроки пришли выигрывать и ломать, а не играть.
679 1442507
>>2425

>перекинулся в боевую форму


А читаем мы жопой.
image.png2,9 Мб, 1075x1500
680 1442509
>>2505
Рад был помочь. Меня в этой истории смущает даже не столько то, что персонаж выебал бобра, а то, что мастер, введя трэшак в виде зомби-бобров удивился проявлению трэшака со стороны игрока.
681 1442510
>>2509
Ну тут смотря как подать. Автор подал как в том анекдоте про застрявшую лису.
682 1442512
>>2509
Разумные людибобры по моему не трэшак, а вполне в духе какой сказочной, несерьезной в хорошем смысли кампании.
И я вообще жду готовый модуль про бобров от анона.
683 1442514
>>2485

>сам факт попытки обыграть меня бесит


Игроки не обыгрывают тебя, а законно используют имеющиеся в сеттинге и системе возможности достижения цели. А у тебя не хватает фантазии и ума это предусмотреть. А ещё ты играешь против игроков, поэтому когда ты забываешь что в сеттинге есть телепорт и игроки им ломают твой интересный энкаунтер, у тебя горит, что не смог над игр очками поглумиться. Ненавижу таких. Сами не могут противотелепортные меры сообразить и мажут всё своей серостью и убогостью. И верещат про "ИГРОЧКИ ХОТЯТ МЕНЯ
Я ОБЫГРАИТЬ" когда у персонажей что-то получается хорошо. Дебич, к тебе люди пришли фан получать, хватит играть против них.
684 1442516
>>2514
Каждый раз тыкать антителепорт и прочее скучно. А обыгрывают они потому что плюют на мои задумки, пытаясь их сломать, хотя ничего по настоящему страшное им не противостоит.
685 1442517
>>2516
Бля, ты либо жирный, либо задел на платину треда. Но покормлю.

>ИГРОЧКИ ПЛЮЮТ НА МОИ ГЕНИАЛЬНЫЕ ЗАДУМКИ ПЕЩЕРА-КИШКА С 3Д6 ГОБЛИНОВ


Ты ебанутый? Игрочки не на что не плюют, непризнаный гений ты наш. Они играют в игру. В игре есть телепорт. Они им пользуются. Если ты не можешь предусмотреть использование законной внутриигровой возможности и считаешь что ей пользуются только назло тебе, чтобы тебя обыграть, чтобы наплевать на твои гениальные задумки, у меня плохие новости. Ты ебанько с завышенным самомнением, болезненной самооценкой и интой хлебушка.

Алсо, если в сеттинге есть телепорт - тыкать антителепорт в любое важное здание, которое может столкнуться с вторженцами достаточно высокого левела, это норма. В каждую лачугу гоблина их ставить не надо, но важные месте стоит обезопасить.
686 1442518
>>2517
Естественно тыж был на моих игорях и знаешь как я вожу и даже вывел разброс потивников. А еще телепорты не упрошают игру до тп-сюда-тп-туда, полеты не нерфят исследование локаций, которые не набор кишок. Особенно весело слышать

>законной внутриигровой возможности


Этот легалисткий пассаж. Я вообще пришел к выводу, что системы не работают, ни одна система на деле не работает, особенно если у нее есть коричневые карлики.

И да, я воспринимаю слом очень близко к сердцу потому что я вложился в это в отличии от билдостоевца и прочих.
687 1442520
>>2506
Не вижу как таковой проблеме в выигрывании и ломании.
688 1442521
>>2518

>тп-туда-тп-сюда


Заклинание седьмого лвла. И нужно побывать в месте назначения, чтобы не промахнуться. На этом уровне ПЦ уже довольно выдающиеся личности, которые могут и тп-шнуться в знакомое место. Или прийми это или води только нижние уровни, раз у тебя компетентные приключенцы это полом.

>полёт ломает эксплорейшон


Чем? Тем что у тебя локации плоские? Так делай их трёхмерными. Или просто радуйся что игрок может на локацию сверху посмотреть.

>системы не работают


Это ты набирал вбазе партию на словеску по вахе в которой нельзя знать сеттинг лучше мастера, а система не нужна?

>слом


Дурной, ты неиронично воспринимаешь попытки коиграть в ебаное ДнД по правилам как слом твоих драгоценных наработок? Земля тебе пухом, братишка.
689 1442522
>>2521
Ты просто ненавидишь меня, вот и перечишь.
690 1442523
>>2485

>сам факт потыки обыграть меня бесит


А, так ты мастер vs игроки. Вы там играете в преферанс, или манчкина, или монополию, или все-таки в ролевую игру?
691 1442524
>>2521
мимоходом, когда игрок знает сеттинг лучше мастера это порой ломает удовольствие либо одному, либо другому
692 1442525
>>2521
>>2522
Я серьезно не понимаю твоего хейта ко мне и моему видению. Я может хочу сделать все красиво, а не стены непролетайки каждые пять метров.
>>2523
Никто в этом не признается, но я подозреваю что наличествует желание все сломать протому что ирл бесит.
693 1442526
>>2525
Иногда просто пещера с 3д6 гоблинами заебала, и проблема даже не в том, что это типичная такая пещера с гоблинами, просто хочется как-нибудь по своему с ней разобраться, а не заунывно вилкой чистить в очередной раз.
Частенько это воспринимают как попытки победить мастера, мончкинство и прочее ряяяя, и вразумить прогоревшего очень сложно.
694 1442527
>>2525

>все сломать


Что значит "все сломать"? Игроки не знают, что там у тебя за локация и что ты там за "все" задумал. Они видят локацию, если маг может летать и там предполагается опасность, то совершенно логично слетать посмотреть.
Если игроки изобретают какие-то свои способы разобраться с ситуацией, которые ты не предусмотрел - это совершенно нормально. Иногда они придумывают куда круче задуманного.
695 1442528
>>2527

>придумывают куда круче задуманного


Никогда такого не было. Это байка такая от нарративщиков. На самом деле выходит один невнятный кринж.
696 1442529
>>2522
Еще один шизик, только какой-то вялый, без огонька.
697 1442530
>>2525

>хочу сделать всё красиво


Но ни на что кроме плоских локаций и невидимых стен с надписью ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ твоего ума не хватает. А виноваты игроки. Ещё раз, дебилушка, игроки не виноваты что ты тупой и не можешь придумать локацию под их способности. А ещё они не обязаны следовать твоему охуительному сценарию, тут не ЦРПГ с катсценами блджад.
698 1442531
>>2528

>Это байка такая от нарративщиков


Узнал-узнал
699 1442532
>>2527
Ну, на это он уже отвечал, что дескать

>А оригинальность использования системы это обычно доставание фигни из карлика и докапывания к словам с обреханием, вроде "ну риск это тупо, лучше послежу-помандю пока будет нужный момент"


Что в общем-то, несмотря на некоторое передёргивание, истине соответствует. В любом случае, не вижу причин осуждать тех, кто желает чего-то стабильно-предсказуемого и при этом не желает или не может заранее предусматривать все факторы.
700 1442533
>>2530
Ты не был на моих играх и если для тебя нормально делать не живой мир, а площадку для спеллов, то црпг как раз у тебя.
>>2531
Что узнал? Я смотрел стримы как играют нарративно и мне не понравилось.
701 1442534
>>2528
Вот такие вот химики. Жалуются на царизм и тиранию мастерка, на наплевательское отношение к правилам, а стоит самому нацепить корону - все, шаг влево-вправо с рельсы запрещен, самодеятельность запрещена, а если правила мешают - их можно обрезать.
702 1442535
>>2533

>площадку для спеллов


Ты говоришь какую-то ерунду. Дело-то не в спеллах, а в том, что ты не готов к возможностям игроков.
Сейчас тебе мешает полет, потом остальная магия, следом начнешь отбирать веревки с крюками, потом лучники попадут в немилость, ну и следом альпинисты с акробатами.
703 1442536
>>2533

> если для тебя нормально делать не живой мир, а площадку для спеллов, то црпг как раз у тебя.


Это что за бред вообще? Шизюнь, ты что сказать-то хотел? Что в хай-меджик фентези колдовать нельзя? Иначе у тебя не живой мир а площадка для спеллов?
704 1442537
>>2530

>А ещё они не обязаны следовать твоему охуительному сценарию, тут не ЦРПГ с катсценами блджад


Не хочешь взаимодействовать с главной темой игры? Окей, было очень приятно познакомиться.
А если ты считаешь, что я должен, вот прямо-таки обязан водить твои загоны... лол, нет.
705 1442538
>>2533
А подготовиться к тому что у игроков есть спеллы слишком сложно? Надо сразу ноутспеллбук отбирать?
706 1442539
Да что ж вы налетели на беднягу-то, как петушки на зерно? Дневной двач такой дневной, конечно. Ну хочет человек поводить игру на определенную тему с персонажами в рамках этой темы. Потому что кидать кубики с самим собой скучно. Но и водить не то, что он хочет водить, а хотелки игроков ему тоже скучно.
707 1442540
>>2535
А когда пришли за мной, то некому было что-то сказать.
Что ты несешь? Есть мир живой, а есть мир площадка. И вот ты ругаешь меня за то что мои миры живые, а не бездушная площадка.
708 1442541
>>2540

>И вот ты ругаешь меня за то что мои миры живые, а не бездушная площадка.


Как мир может быть живым, если умирает от заклинания полета?
709 1442542
>>2537

>применил спелл из своего спеллбука



> Не хочешь взаимодействовать с главной темой игры? Окей, было очень приятно познакомиться.


> А если ты считаешь, что я должен, вот прямо-таки обязан водить твои загоны... лол, нет.



Чё? Речь вроде шла про то что у тебя маги стены перелетают и скипают роад-муви между знакомыми локациями. Или у тебя стены и роад-муви это основная тема игры? Тогда води до пятого уровня.
710 1442543
>>2541
Ты понимаешь насколько иной мир, где полеты легки? А я не хочу такой мир.
711 1442544
>>2540
У тебя мир помирает от применения заклинаний?
712 1442545
>>2537
Знач, смотри, если проследить твою логику

>А ещё они не обязаны следовать твоему охуительному сценарию


автоматом означает

>Не хочешь взаимодействовать с главной темой игры


У тебя не

>живые миры


А плотная, чугунная рельса, мощный такой киношный или книжный сценарий, от которого нельзя отступить и который способно сломать низкоуровневое заклинание.
713 1442546
В чем проблема телепортов и полетов? С чем таким персонажи перестают взаимодействовать, что это ломает основную тему игры?
714 1442547
>>2543
Не-не-не, ты меня не понял. Ты создаешь уникальный живой фантастически замечательный мир, который умирает от единственного заклинания. Ты понимаешь? Одно-единственное заклинание сразу ломает тебе весь мир.
Вопрос на засыпку: проблема в наличии заклинания или проблема в мире?

>Ты понимаешь насколько иной мир, где полеты легки?


Это практически любой мир, в котором есть волшебство и/или летающие седловые твари.
715 1442548
>>2542

>Чё?


Хуй через плечо.

>Тогда води до пятого уровня


Или режь магопидоров. О чём собственно и шла речь изначально.
716 1442549
>>2539
Так нахуя ему люди? Пусть книгу пишет, если там такой хрупкий мир, что с ним нельзя взаимодействовать. И главгерои в книге пойдут куда надо, а не будут пытаться с рельсы соскочить. Зачем чужое время тратить?
717 1442550
>>2547

>Это практически любой мир, в котором есть волшебство и/или летающие седловые твари.


Всем просто насрать, никто ничего не учитывает, а это плохо и неправильно. Но ради мушуры заклинаний играчки все продали
718 1442551
>>2550
Насрать на что, что не учитывают, что продали?
719 1442552
О, новый (?) шизик в треде, найс
image.png786 Кб, 811x602
720 1442553
721 1442554
>>2551
Насрать на логичность и проработку, потому что в мирах с массовыми полетами для обороны строят бункеры, а не стены.
722 1442556
>>2550
Пипец у тебя каша. Ты хоть расскажи, что там у тебя за мир, что было за приключение, на что именно было насрать и что именно продали играчки.
723 1442557
Я устал с вами спорить. Вам ничего не докажешь. Теперь дальше ржавого лазгана и обоссаных портков играчки увидят только хуй, который им отрезали.
По хорошему с вами нельзя.
15311585023310.jpg105 Кб, 1024x708
724 1442559
>>2557
Бедные твои играчки, земля им пухом.
Это не ты был мастер в матрасной пасте?
725 1442560
>>2554
Ты ведешь игру по правилам, где (в правилах, как опция) есть телепорты и полет, так?
В твоем мире нет бункеров, а есть классисческие сказочные замки, верно?
Если ты не хотел телепортов и металла, превращающегося в грязь и наооборот, то нужно было банить некоторые заклинания хотя бы на уровне предварительной договоренностей, формата "бля, пасаны, у нас тут сказка и артуриана, значит давайте без вот такого и такого, будем обсуждать приобретаемые вами в ходе игры возможности".
Раз этого не сделано, тебе остается сделать две вещи:
1) Раз нет бункеров, значит возможно ТП и Полет не массовые заклинания в мире, а единичные. Такие же как оборотни, но никто ж на входе в замок не предлагает тебе серебряный крест целовать и осиновый кол в сердце втыкать в качестве теста. Пусть игрочки будут уникальные, чего нет-то? Им радость и возможности, тебе возможность для дизайна игры и создания уникальных ситуаций (что сделал бы Саурон если бы к нему полетели таки на Орлах - устроил бы воздушную битву с назгулами, как в финале).
2) Кстати, как твой маг вообще тп или полет получит, если не со свитков? Они то откуда в игре? В любом случае, раз нет бункеров, а есть крепости, значит есть какой-то способ внутри мира от абьюза полетов и телепортов. Скорее всего магический, довольно простой, чтобы феодал средней руки мог себе его позволить ( заодно объяснишь почему драконы не сжигают замки из стратосферы).
726 1442561
>>2549

>Так нахуя ему люди?


Потому что с самим собой ему кидать кубики скучно? Да и в чём проблема? Вот, он сразу, в самом начале разговора заявил о том, что предпочёл бы поиграть с партией онли-файтеров, потому что ценит в игре стабильность и предсказуемость. Согласись, гораздо лучше, чем ежели б он предлагал поиграть в какой-нибудь Mage the Awakening, а потом сперва бы побанел конвертацию эссенции в ману через фамильяров, потом бы понерфил контроль духов, откат времени и навешивание кондиций арканой Судьбы, а затем и вовсе запретил игрокам все попытки съехать с рельсы, на которую он их пытается посадить.
727 1442562
Нахер вы спорите с этим фриком?

Максимум – посоветуйте этому гению книги писать, вместо приключений в ролевой игре.
728 1442563
Про него, кстати, в ОП-посте написано:

> 7. УХ КАКАЯ У МЕНЯ ИГРА ПРО СЛОЖНЫЕ ВАРИАТИВНЫЕ НИАДНАЗНАЧНЫЕ ВЫБОРЫ...ТУТ ВСЕ НЕ ПРОСТО, У ВСЕГО ЕСТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ! НАДО ДУМАТЬ!


> 8. ВЫ ЧЕ СУКИ, В ИГРЕ ПРО ВЫБОРЫ И ДИЛЕММЫ СДЕЛАЛИ НЕ ТАКОЙ ВЫБОР, КАКОЙ Я ХОТЕЛ? БЫДЛО БУЛЬВАРНОЕ, ПОДПИВАСЫ, КАТАРСИС СУКИ НЕ ХОТИТЕ? ВЫ ПРОИГРАЛИ В РОЛЕВУЮ ИГРУ, СВОРАЧИВАЕМ ЛАВОЧКУ

729 1442565
>>2546
Ни в чём.
5042149171aaa4c205606ea76b42ed0c.jpg78 Кб, 500x625
730 1442566
>>2563
Хех, там не про него, а про меня. Но я-то свои проблемы решил дропом нахуй одного из игроков, более ответственного за все говно, и взял пару новых. Игра продолжается.
731 1442571
>>2530

> не обязаны следовать твоему охуительному сценарию, тут не ЦРПГ с катсценами блджад.


Сюжет-план является неотъемлемой частью традиционной ролевой игры тащемто например, если игроки с него соскакивают сессия превращается в сбор хвороста и таверную социалку. Мастер для того и нужен, чтобы игроки не тупили на месте, а двигались по сюжету.
732 1442572
>>2548
А в чем смысл, если на пятом уровне любой файтероид хочет пойти и законно приобрести пегаса? Или ты и это ему сделать не дашь?
733 1442576
>>2563
Сравнил жопу с пальцем. Игромех и сюжет.
734 1442577
>>2557

> Я устал с вами спорить. Вам ничего не докажешь.


> По хорошему с вами нельзя.


Темы новые, а шизики старые. Та же полемика, что все вокруг враги и спорят назло, те же односложные ответы невпопад. Тот же лейтмотив "или все прогнутся под мои хотелки и будут делать всё как я хочу, угадывая как я хочу, или назло мне захотят специально всё сломать". Привет, шизик, давно не виделись. Ноутбук вернули тебе?
735 1442578
>>2571
Так это проблема мастера, если он не хочет/не может заинтересовать игроков идти по сюжету. Есть плотхуки, есть награды, есть мотивации, чтобы игрочки не сели на рельсу, а сами впряглись в вагонетку и покатили ее с песнями и плясками.
736 1442580
>>2577
Или идут по рельсе, или все ломается. И если при выборе идти по сюжету и не идти выбирается не идти осознанно, то это действительно все как он описывает. Просто ранимый он очень.
737 1442581
>>2578
Без меча на +5 принцессу будет ебать бард-дракон
738 1442583
>>2578
Теперь чтобы играть с игроком еще и торговаться надо. Ага, щас.
739 1442584
>>2583
Ну так да. Фу на игроков, то замысла не понимают, то спорят назло, задумку ломают, выборы какие-то не такие делают, ещё и уговаривать надо и торговаться.
Напиши уже наконец книжку и успокойся.
740 1442585
>>2571
Есть большая разница между сюжетом и сценарием. Сюжет может динамично развиваться в зависимости от выбора игроков, сценарий же статичен и плохо приспособлен к изменениям.
741 1442588
>>2583
Ну чё там по борьбе с царизмом?
742 1442591
>>2454
Справедливости ради, если нужен точно такой же персонаж - то мастер далеко не всегда не только может мимикрировать под отдельных персонажей, но и порой не способен ввиду определенных личностных качеств отыгрывать определенные типажи в принципе, исходя из чего создание подобных мастерских персонажей проблематично.
А в зависимости от целей может ещё и в театр одного актера превратиться.
743 1442596
>>2560
Просто такая уникальность дает повод растопырить пальцы веером и игра превращается в реакцию мира на охуевших с закономерным их выпилом. А не хочется выпиливать играчков, а они прямо нарываются.
744 1442597
>>2584
Просто надо играть с теми кто ценит твои потуги, а не мега крутой фейтовик, считающий что любого непися надо убивать.
745 1442598
>>2591
Кстати, я так играл у двух разных диаметрально противоположных мастеров.
У одного все персонажи добрые, честные, высокоморальные, жертвенные. Из за чего он не мог нормально играть ивельные мировоззрения у существ с интеллектом выше Тарраски.
У другого - мрачные, циничные садисты, которые вечно что то плетут за спиной у партии, что выливается в... определенные сюжетные повороты. Злодея от незлодея можно отличить только по его отношению к партии, и то - не всегда. Имеет явные проблемы с отыгрышем персонажей с минимальной эмпатией.
746 1442600
>>2560

>как твой маг вообще тп или полет получит, если не со свитков?


Ресёрчит сам?
747 1442608
>>2600
Ресеч в бане. Совершенно нельзя поверить, что за пару дней шмаляния по гоблинам кантрипами вузард мог придумать левитацию.
748 1442609
>>2608
Все правильно, никакого лвл-апа пока книгу заклинаний не забьет соответствующими спеллами.
749 1442610
>>2520
Это может вызвать сопутствующие проблемы, вроде потери интереса игроков, которым "выигрыватели и ломатели" не дают нормально играть. Я обзываю её по аналогии со Спуни "проблема джедаев и неджедаев".

Мастера тоже может бесить, что игроки игнорируют подготовленные энкаунтеры и пускают коту под хвост его подготовку к игре. Но тут вопрос в основном личного отношения и он связан с размытым понятием "мудак".
750 1442612
>>2561
Я другой анон, и я не вижу ничего плохого в желании мастера водить рельсу с файтанами, о чём он предупреждает заранее. У нас просто ШИЗА ПРОБУДИЛАСЬ и пошли неправильные ролевые игры, где каждый гасконец в стане мужеложцев.
751 1442613

>Ресерч в бане, левитация в бане, телепорт в бане, с рельсы слезать нельзя, иначе всё сломал и назло играешь против мастера, специально наплевал на заготовленный энкаунтер тем что взлетел, гнида такая.


Меня удивляет что в этот раз у шизика нашлись сочувствующие. Но так-то шиз молодец хоть тем что признал что не готов к способным персонажам не в середине игры.
752 1442615
>>2613
Не все способны и не у всех есть желание работать с песочницами или разветвлёнными сюжетами. Кому-то нравятся рельсы - почему бы и не покатать по рельсам?
753 1442616
>>2615
Ничего не имею против рельс, меня скорее удивляет токсичная гиперреакция. Сломали назло, душевный мирок превратили в площадку для кастования, игроки злодеи.
754 1442623
>>2616
Не сломали, но МОГУТ СЛОМАТЬ. А поэтому забанить фулл-кастеров, а то чё они, и паладинов, а то охуели, и короче щас потыкаю палочкой кого. Ну то есть само отношение к игрокам как к мудакам, которым только волю дай. Бобра выебут и удава задушат.
755 1442624
>>2623
И хоть скажи что это не так и Закон Мерфи тут не сработает.
756 1442625
>>2557

>дальше ржавого лазгана и обоссаных портков играчки увидят только хуй, который им отрезали.


А раньше они с тобой видели что-то иное? Московская школа игродизайна.
757 1442626
>>2625
Видели, добрым я был слишком.
758 1442628
>>2613
Почему-то мне кажется, что игроки у него только в воображении. Ну не может здоровый человек тратить время часами на шизло, у которого священная рельса и запрет половины спеллов, чтобы с рельсы не соскочить.
759 1442629
>>2623

>задушат


Нахлобучат
760 1442630
Не люблю душных запретителей и “кругом враги! “, но отвечу
Если это всё играется по дндепасфайндеру, ещё чему-то такому--днд про абилки, магию и кастеров, смирись. Если что-то из этого ломает твои задумки--они не для днды, меняй задумки. К тому же, как верно заметили аноны выше, герои днд на 15х уровнях, когда появляется телеорт, это не книжный Геральт и не герои Властелина колец. Это ребята, которые могут разуплотнять небольшие армии, воскресать, пробивать стены кулаком, превосходить мамонта по живучести, лечить смертельные раны, летать В АД НАХОЙ и возвращаться живьём. Не давать им телепортироваться и летать--ну такое, имхо, у них уже должны быть проблемы другого уровня, типа вторжений демонов континентального масштаба, убийства древних драконов или уничтожение/спасение империй. Воспринимай их как марвеловских суперов, или там героев типа какого-нибудь Геракла или Ильи Муромца.
В пятёрке некастеры довольно сильные, но в вакууме без взаимодействия с магией, пати, окружением, абилками и т. д. играть только за них довольно скучно. Плюс, у тебя большое число угроз из стандартных монстрмануалов становится малопреодолимыми. Летучие враги, стрелки, вражеские маги, нежить, существа с иммунами к немагическому урону--будут причинять страдания.
Если хочешь снизить общую магичность--бери другую систему, где игрокам можно будет интересно пофехтовать средствами системы, а не театром разума, runequest, riddle of steel, song of swords, gurps, в конце концов
Если хочешь, чтобы игроки обязательно шли сложным путём, а не на орлах летели--твоё право, но если они постоянно видят этот самый лёгкий путь Вот в рулбуке телепорт, вот у нпц телепорт, вот у другого мастера на игре по тому же миру телепорт
это будет нехило бить по погружению, удовольствию, доверию к мастеру, да по всему.
Для меня всё же ценее то что на самой игре происходит, чем свои "задумки" в вакууме, и если игроки придумают легальный, быстрый и лёгкий способ что-то обойти--и отлично, я их только похвалю.
Но тут вкусовщина.
760 1442630
Не люблю душных запретителей и “кругом враги! “, но отвечу
Если это всё играется по дндепасфайндеру, ещё чему-то такому--днд про абилки, магию и кастеров, смирись. Если что-то из этого ломает твои задумки--они не для днды, меняй задумки. К тому же, как верно заметили аноны выше, герои днд на 15х уровнях, когда появляется телеорт, это не книжный Геральт и не герои Властелина колец. Это ребята, которые могут разуплотнять небольшие армии, воскресать, пробивать стены кулаком, превосходить мамонта по живучести, лечить смертельные раны, летать В АД НАХОЙ и возвращаться живьём. Не давать им телепортироваться и летать--ну такое, имхо, у них уже должны быть проблемы другого уровня, типа вторжений демонов континентального масштаба, убийства древних драконов или уничтожение/спасение империй. Воспринимай их как марвеловских суперов, или там героев типа какого-нибудь Геракла или Ильи Муромца.
В пятёрке некастеры довольно сильные, но в вакууме без взаимодействия с магией, пати, окружением, абилками и т. д. играть только за них довольно скучно. Плюс, у тебя большое число угроз из стандартных монстрмануалов становится малопреодолимыми. Летучие враги, стрелки, вражеские маги, нежить, существа с иммунами к немагическому урону--будут причинять страдания.
Если хочешь снизить общую магичность--бери другую систему, где игрокам можно будет интересно пофехтовать средствами системы, а не театром разума, runequest, riddle of steel, song of swords, gurps, в конце концов
Если хочешь, чтобы игроки обязательно шли сложным путём, а не на орлах летели--твоё право, но если они постоянно видят этот самый лёгкий путь Вот в рулбуке телепорт, вот у нпц телепорт, вот у другого мастера на игре по тому же миру телепорт
это будет нехило бить по погружению, удовольствию, доверию к мастеру, да по всему.
Для меня всё же ценее то что на самой игре происходит, чем свои "задумки" в вакууме, и если игроки придумают легальный, быстрый и лёгкий способ что-то обойти--и отлично, я их только похвалю.
Но тут вкусовщина.
761 1442631
>>2471
Дегенеративное хуйло, ты че, бредишь? Если я не хочу магию шмагию, я возьму какую-нибудь игру, где можно без магии собрать разнообразных и интересных персонажей, от тяжелых шедоурана, гурпса или вахи до более легкой саваги или совсем нарративной хуйни типа W. Брать днд который весь про хаймеджик и одним махом выкидывать оттуда 90% контента будет только ебнутый шизик вроде тебя.
762 1442632
>>2628
Поверь мне, могут.
Если ты единственный мастер в мухосранске, игроки могут стерпеть многое две моих авторских системы, например
763 1442633
>>2628
Потому что ты не читал и не знаешь что замысел на глобальный бан созрел сейчас.
764 1442634
>>2631
У тебя больная мозоль от д20 без магии? Сильно от д20 модерна горишь?
765 1442635
>>2634

>д20 модерна


И что, по ниму норм играть что-то кроме городского фэнтези?
766 1442636
>>2635
А ты из гордого народа Израилева, что не отвечаешь на мои вопросики?
767 1442637
>>2635

>по ниму


по нему, блядь.
самофикс
768 1442638
>>2636
А вы таки антисемит?
769 1442639
>>2636
и я вообще другой анон
770 1442640
>>2638
Вы хорошему человеку даже ответ пожалели?
>>2639
так в чем шизоид хейт д20 без магии?
771 1442641
>>2640
Кто “мы“? Ты здесь один, нахой!
772 1442642
>>2641
Для вас обращение "вы" существует только как множественное? Печально.
773 1442643
>>2640
Ээйта нет. Ответ в том, что д20-системы изкоробки--про абилки и билды. Если ты не взял абилку/фит/спелл--ты не можешь ничего, только бить или не бить если повезёт
Нет, можно, скорее всего, при помощи трёх номеров Коричневого Карлика и клея "Момент" добавить косиылями охапку опций, но зачем?
774 1442644
>>2643
А обязательно из коробки надо высыпать все детали конструктора чтобы поиграть?
775 1442645
>>2642
Туда ли шановны пан зашёл?
96b91c021d6cd8bdbe91465e8555bbb1 (1).jpg44 Кб, 500x420
776 1442646
777 1442648
>>2644
Пойнт не в том что "билды сложна", а в том, что с одной деталькой от конструктора ты не особо поиграешь, кроме как в словесочку. Без билдов у тебя опций нет, а из них половина "маг того, маг сего"
778 1442649
>>2648

>с одной деталькой от конструктора ты не особо поиграешь


И тут я всплакнул.
779 1442650
>>2649
Тоже совковое детство вспомнил?
780 1442651
>>2650
Вообще не совковое, но свое. Подробностей не будет.
781 1442652
Странная история борца против тирании Xимика и мистера Алло
В /bg/ происходят странные события — некий демонический человек по имени Алло, внушающий необъяснимое отвращение всякому, кто с ним играет, совершает ряд отвратительных, жестоких и бессмысленных поступков над своими игрочками, сажая их на титановую рельсу, запрещая все классы, кроме файтера и баня 90% возможностей игры. Выясняется, что он каким-то образом тесно связан с уважаемым на доске борцом против боярства и автором золотых правил Xимиком. Алло временами появляется у него дома, и анонам дано распоряжение выполнять все его просьбы. Более того, Xимик пишет завещание, в котором в случае своей смерти или долгосрочного исчезновения оставляет все свои шизоидные высеры Алло...
782 1442653
>>2652
Вскекнул.
783 1442654
>>2652
А чем он известен? Где пасты с его игр?
784 1442655
>>2654
Tldr шизик который тут срет про то, как плохие игроки не хотят садиться на рельсу и ломают его гениальные задумки и как он их теперь накажет ржавыми лазганами на помойке это точно тот же человек, который с 80 какого-то треда серил про злых тиранов-угнетателей-бояр мастерков и написал химические правила. Обострение биополярки по осени это не шутки.
785 1442656
>>2655

>внушающий необъяснимое отвращение всякому, кто с ним играет


Я про это спрашивал.
786 1442657
>>2655
Акстись, уже почти зима.
787 1442658
>>2656
Достаточно его посты здесь и на рпгворлде почитать, скорее всего проникнешься. Я поначалу ему сочувствовал, и даже в части тезисов был с ним согласен, но он настолько душный мудак, что у меня тоже подгорело.
788 1442659
>>2649
Мог бы эпоксидку купить и клонировать детальку тысячу раз.
789 1442660
>>2658
А игры то с ним есть запечатленные? А то посты-постами, а без практики все пук в лужу
790 1442662
>>2659
Серьезно? Тебе родители разве не талдычили, что ты все делаешь неправильно и за неудачи ругали, что ты портишь всю мебель, ковры и вообще что угодно?
791 1442663
>>2507
И что? А если это друид? Или маг с полиморфом? Или раса такая?
792 1442665
>>2663
Или баргхест?
793 1442666
>>2510
Двачую. Показал эксперту по 10 свечам, сказал что скорее всего к середине атмосфера была уже такой, что игроку реально сорвало тормоза и это истерика.
794 1442667
>>2666
Такой хорошей или такой плохой?
795 1442669
>>2667
Ну там подразумевается что будет много треша и эмоций от треша, если эмоции отключили мозг что он стал нести хуйню то конечно цель достигнута, а если это смехуечки то нет.
796 1442670
>>2652
Под кроватью алло уже искал?
797 1442671
>>2624
Ну если с такой паранойей подходить, то нахуй вообще водить? Мастер думает: "Игрочки наебут" и рассматривает каждую заявку с позиции "держать и не пущщать", а игроки думают: "Мастерок теран" и пытаются его наебать, чтобы не держал и пущщал. Спецолимпиада.
798 1442672
>>2671

>"Мастерок теран" и пытаются его наебать, чтобы не держал и пущщал


Все по заветам борьбы с царимом.
799 1442674
>>2672
Спираль дегенерации. Все плачут и жрут кактус.
800 1442680
>>2652
А ты хорош.
801 1442682
>>2660
Ну вон же, выше по треду история про ноутбук отобранный, после которой у него начал бачок подтикать. Кто-то из анонов с ним ещё в дынду играл, но там он вроде без шизы обошёлся и держал себя в руках, хоть это и было позднее. Он вообще в треде ярче чем на играх, я полагаю. Такие персонажи, у которых пунктик насчет травли и ауешных отношений в коллективе, стараются в жизни вести себя потише. А то как бы чего не вышло.
802 1442683
>>2682

>про ноутбук отобранный


Я, хоть нубук и отобрал, ничаво и никаму не запрещал, тащемто.
803 1442684
>>2682
Так в чем проблема тогда когда на играх он спокойный? Ну берите его и все.
804 1442686
>>2612

>У нас просто ШИЗА ПРОБУДИЛАСЬ


А, ну соболезную. Назначенные лечащим врачом таблетки принимать не пробовали?
805 1442688
>>2686
Котопидор, ты сам не устаешь сереть однообразным душниловом?
image.png613 Кб, 1366x768
806 1442689
>>2688
А таблетки всё таки прими. Глядишь эффект приятно удивит.
abdul hatred.webm7,6 Мб, webm,
640x360, 1:25
807 1442691
808 1442703
>>2684
В истории с ноутом он как минимум подставлял сопартийца, который ему помог
809 1442705
>>2471
Да.
Магия (или фантастические технологии) затыкают любые дыры в сюжете и сеттинге. А еще они позволяют просто и быстро генерировать шаблонные сюжеты. Убери эти костыли, и 80% мастеров и игроков тупо не будут знать, что делать.
810 1442706
>>2372

>Уходишь в клуб, говоришь, со идёшь играть


Тащемто, если ты живешь с "роднёй", то тут 2 варианта.
Или ты живешь с родителями. Тогда они абсолютно правы. Корзиночик надо стыдить, гнобить, давить морально, чтобы они заканчивали паразитировать на родителях, играя в игрушечки, и начинали жить отдельно и самостоятельно.
Или ты живешь с тяном/куном/женой/квазимультивертосексуальным лайфпартнером. Тогда держи свой позорный недуг в секрете. Говори, что идешь играть в карты, например.
811 1442709
>>2706

>Корзиночик надо стыдить, гнобить, давить морально, чтобы они


накопили кучу комплексов, синдром выученной беспомощности, были забитыми омежками, которые нихуя не могут в жизни добиться и бояться что-то пробовать делать, потому что всё равно получится говно. Но съезжать конечно надо, тут ты прав, родственников с их важным мнением нужно слать нахуй и говорить ок бумер.

> Или ты живешь с тяном/куном/женой/квазимультивертосексуальным лайфпартнером. Тогда


надо нахуй дропать партнёра_ку который_ая позволяет себе настолько неуважительно относиться к твоим увлечениям, не понимает тебя и словесно унижает/стыдит.

Сейчас бы принимать токсичные деструктивные отношения с "близкими" за норму и учить так жить.
812 1442710
>>2705
Магия (или фантастические технологии) дыр не затыкают и сюжетов не создают. Но позволяют дать новый взгляд на старые сюжеты или хотя бы разыграть их в новом антураже.
813 1442711
>>2709
Польское уважение этому пан-сексуалу.
814 1442712
>>2705

>Магия (или фантастические технологии)


Ну убрали это всё это, и что осталось? Детективы, игры про списьназ, исторически-реконские посиделки, ну и всякое странное типа игор в горничных и хозяина или в бомжей на свалке. К тому же, сюжетных дыр и прочего от этого меньше не станет, всё равно половина всех событий будет происходить потому что
Смысл в этом какой?
815 1442713
>>2706

>начинали жить отдельно и самостоятельно.


В коробке из-под холодильника.
816 1442714
>>2710
Как раз создают. Ибо дырочки надо штопать.
>>2712
Надо их не убирать, а строго лимитить. Чтобы никаких нанотехнологий и возможностей ходить сквозь тени.
817 1442715
>>2713
Ну тут уж дружочек как ты сам себя устроишь
818 1442716
>>2714
Шизик, банящий всех кроме файтеров, ты? Узнал, узнал.
819 1442717
>>2714

>Надо их не убирать, а строго лимитить. Чтобы никаких нанотехнологий и возможностей ходить сквозь тени.


Особенно игрочкам, мастерским-то неписям все можно!
820 1442718
>>2714
Наличие или отсутствие дырочек сюжетам никак не мешает и не помогает.
821 1442719
>>2714

>Чтобы никаких нанотехнологий и возможностей ходить сквозь тени.


Допустим. А что это даст игре вообще и лично мне?
822 1442720
>>2714

>Надо


Потому что тыскозал? Что это даст? Проблемы дыр-то не в фантдопах, а в тебе в авторах.
823 1442721
>>2719

>А что это даст


Ну как что? Шизик на дваче похвалит.
824 1442722
>>2721
Какой-нибудь шизик в любом случае похвалит, у нас тут этих шизиков на любую позицию хватит. Еще что?
825 1442723
>>2715

>дружочек


Понятно почему Михуил такой токсичный уёбок. Его "родные-близкие" гнобили-унижали и он решил что это норма и так и надо.
826 1442724
>>2722
Еще что?
Нет, конечно. Щас бы в 2к19 выполнять приказания рандомных двачеров в творчестве.
827 1442725
>>2717
Неписям тоже нельзя. Ходить сквозь тени это по моему очень хтонично и владеть подобным должна древняя ёба уровня так маленького божка.
>>2718
Рояли как раз затыкают дырочки.
>>2719
Если тебя все устраивает, то видимо ничего и ты в другой нише. А вообще это должно дать миру глубины и проработанности.
>>2720
Да. Мне надо. Все же рассказывают как надо и я расскажу.
828 1442726
>>2725

>Все же рассказывают как надо


Все расказывают, как у них, а не "как надо".
"Как надо" рассказывают душные мудаки с синдромом вахтёра.
829 1442727
>>2726
Я постоянно слышу "как надо", поэтому не делай в борделе девственицу.
830 1442728
>>2725

>должно дать миру глубины и проработанности.


Определять глубину и проработанность мира по тому, чего там нет, ммм...
831 1442730
>>2727

>Я постоянно слышу


Так ты и не затыкаешься Перестань разговаривать с голосами в голове, значит.
832 1442731
>>2725

>Рояли как раз затыкают дырочки.


Рояли никак не связаны с наличием или отсутствием магии или фантастических технологий. Рояли никак не связаны с созданием новых сюжетов. Наконец тот самый приснопамятный рояль появился в тексте вообще без всяческих фант.допов. Не мог бы ты с самого начала продемонстрировать логическую цепочку? Потому что либо мы говорим о разном, либо я не понимаю где ты совершаешь неочевидные мне логические переходы.
833 1442732
>>2725

>это должно дать миру глубины и проработанности.


Так пжжи. Ты говоришь о сюжете, о мире или об игре? Это разные вещи, если ты не в курсе, и они нихуя не взаимозаменяемы.
Как отсутствие технологии/магии дает миру проработанности? Что, мой риторический шитти-гритти средневековый сеттинг дюже более проработанный чем шадоврань потому что там нет магии и супертеха?
834 1442733
>>2730
Сосни мой хуец, значит. Звебал ты и другие мне указывать.
835 1442734
>>2732
О мире в котором сюжет. Поэтому рояли сюжета портят мир.
836 1442735
>>2725
Божок это что? Формализируй.
837 1442736
>>2734
Шизюнь, а при чем тут то же хождение по теням? При чем тут сука рояль? Ты вообще знаешь что значит выражение "рояль в кустах"?
И ты это, не стесняйся, отвечай

>Как отсутствие технологии/магии дает миру проработанности? Что, мой риторический шитти-гритти средневековый сеттинг дюже более проработанный чем шадоврань потому что там нет магии и супертеха?

838 1442737
>>2735
Языческий бог далекий от дел творения мира.
839 1442738
>>2733
Тебе, собственно, никто не указывает. Ты пришел, высказал свою точку зрения, людям интересно как ты к ней пришел и почему придерживаешься. Поэтому они тебя и расспрашивают, обсуждают твою идею.
Если ты вдруг хочешь играть по абсолютно историчному средневековью, то никто тебя не отговаривает. Максимум намекают что есть более подходящие инструменты для ведения игр в таком антураже, чем днд последних двух-трех редакций.
840 1442739
>>2737
Ок, тогда твой ниндзя шедоустеппер одарен частицей этого божка, проьлемы?
841 1442740
>>2739
Вот поэтому надо и банить. Чтобы боги частички не сеяли в кого попало.
842 1442741
>>2733
Нет ты.
843 1442742
>>2740
Но это прикольный концепт персонажа.
844 1442743
>>2738
Мне указывают и орут словно не читая что я им пишу.
845 1442744
>>2743
Будем честны, ты пишешь очень путано, поэтому понять твою позицию дальше утверждений непросто. У меня, например, пока не вышло.
Но никто тебе не указывает, просто обсуждают твою идею.
846 1442745
>>2733

>Звебал ты и другие мне указывать.


Так убери императивы из постов, может быть? У тебя через слово "надо, нельзя, делай так, фу говно" по вопросам вкусовщины.
847 1442746
>>2744
Я пишу нормально. Это вы или не можете, или специально так реагируете.
848 1442747
>>2746
или ты этот самый
849 1442748
>>2746
Я вот, например, не могу. Был бы благодарен, если бы ты раскрыл свою позицию поподробнее.
850 1442749
>>2742
Классический.
851 1442750
>>2747
Да он очевидно зеленый.
852 1442751
>>2742
Нет не прикольный.
Так баба отсосавшая у Зевса начнет током бить.
853 1442752
>>2746

>специально так реагируете


Конечно специально. Просто тебя все ненавидят, только и всего. Сейчас пойду на собрание района по вопросам травли лично тебя, будем обсуждать, как бы тебе понеприятнее сделать.
db0.jpg26 Кб, 349x642
854 1442753
>>2750
Ололша на рпгворлде пишет абсолютно так же. К тому же, в 2к19 "троллить", кося под долбаёба, практически эквивалентно бытию долбаёбом. Когда 9 из 10 несут одинаковую хуйню на полном серъёзе, уже не хочется разбираться. Ну если он зелёный, то снимаю шляпу, и благодарю за возврат веры в человечество.
855 1442754
Классическое химло. На вопросы отвечать не буду, объяснять ничего не собираюсь. Играть надо так как я сказал, а если вы не согласны делать как я сказал без объяснений и вопросов, то специально упираетесь назло мне, притворяетесь что не поняли и указываете мне как жить.
Клиника.
856 1442755
>>2751
Хороший концепт.
857 1442756
>>2754
Плохо ему живётся. Целый мир против него.
858 1442758
>>2754
Котопидор ведет себя так же. Разве что более борзый.
2fb0e0593a6a0a07de957de7bf14fe3b.jpg46 Кб, 500x417
859 1442759
>>2754
ичсх, на длинные содержательные посты он или не отвечает, или отвечает односложными ВРЁТИ, зато начинает огрызаться, когда его нытьё всех заебало и его закономерно шлют на хуй.
Можно ставитьь галочку в бинго.
860 1442760
>>2663
Тогда целебное подогретое и ускоренное серебро внутримышечно плюс погреться в костре тем более ему будет полезно.
861 1442761
>>2758
емнип, котопидор только изредка постит аниме и всякую хуйню, имхо он в треде, на игре у него не был не настолько душный.
862 1442762
>>2761
Да такой же он душный. Он как возбудится, так потом весь тред будет всем своими дружками-пирожками тыкать.
863 1442763
>>2759
На какие же? Про "узнал-узнал"? Офигетельное содержание. Объясняю я предельно понятно, но вы специально начинаете задавать тупые вопросы.
864 1442764
>>2763
Просто иди нахуй, заебал.
865 1442765
>>2763

>Объясняю я предельно понятно,


Голосам в голове--возможно.
d4ba8c7a1ececbc50fc466608017665d.png461 Кб, 613x824
866 1442766
>>2762

>дружками-пирожками тыкать.


Попался, дружок-пирожок!
867 1442767
>>2766
Я скучал без тебя. :)
868 1442768
>>2763

>это не я тупой


>это у вас вопросы тупые


>я умный


Ясно.
869 1442769
>>2767
Хотя это не я. Но я тоже по тебе скучал. Лучей добра тебе.
870 1442770
>>2769
Спасибо анончик. И не бумай, что я путаю. И тебя я люблю. Отражаю лучики добра и тебе.
871 1442771
>>2770
Ур-ур :3
872 1442772
>>2771
обнимашки :3
873 1442773
Нихрена себе тут биполярочка: через пост то на хуй шлют, то лучи добра при том одни и те же люди
874 1442774
>>2773
Просто тут ненавидят и стремятся затравить именно Непонятого Гения.
875 1442775
>>2774
При том что он меня дико бесит, я желаю и ему тоже счастья, только не со мной
876 1442776
>>2769
>>2770
>>2771
>>2772
Зарепортил пидоро чатик.
877 1442777
878 1442778
>>2709

>накопили кучу комплексов, синдром выученной беспомощности, были забитыми омежками, которые нихуя не могут в жизни добиться и бояться что-то пробовать делать


Перекладывание вины. Заклинание первого круга. Школа иллюзий.

>позволяет себе настолько неуважительно относиться к твоим увлечениям


Про неуважительное отношение я вообще ничего не говорил.
Я намекал, что своему сигнификант азэркину вообще не стоит сообщать о том, что ты играешь в ролевые игры. Нет, не из-за боязни того, что тебя застыдят. Просто не расстраивать близкого человека/человекшу.
879 1442779
>>2778
Круто, значит слоты уже проклевываются. Вот ты уже и маг.
880 1442781
>>2778

>не расстраивать


Если кого-то это расстраивает--это уже неуважительное отношение.
881 1442782
>>2778
А почему должно растраивать? Вон профессора Наполеонов отыгрывают и ничего, Гиркин тоже рекон и вообще даже детскую книжку написал.
882 1442783
>>2782

>профессора Наполеонов


>Гиркин


А вот эти два уёбища меня как раз расстроили.
883 1442784
>>2783
Про них не говорят, что дурью маются. Так что принятие ролевизма это не что-то невозможное, а значит наши неуважающие на самом деле не уважают не занятие, а нас как личность.
884 1442785
>>2776
Ну не стукай, братишка. Мы же радость хотели доставить, добро. Это сладкий хлеб! Ну братишка!
885 1442786
>>2785
Он в лучах любви видет гомоподтекст. О чем с ним говорить? Эмоции это же для пидоров и баб.
886 1442787
>>2779
У магов всё уже серьезнее. Там, в зависимости от конкретной специализации, есть куда более интересные опции. Например, Mass Перекладывание Вины. Это когда виноваты евреи или совки. Или Greater Перекладывание Вины. Это когда виноваты всё еще родители, но в куда большей мере, вплоть до неправильного приучения к горшку.

>>2782
Я ж не говорю, что нельзя быть достойным человеком вопреки этому недугу.
887 1442788
>>2784

>Про них не говорят, что дурью маются


Не убивал=маешься дурью, а убил--значит уважаемый рекон. Они ещё зарубки на фальшионах делают и кисти рук собирают. А остальные так, дурачки.
888 1442789
>>2787

>быть достойным человеком вопреки этому недугу


Убийцы лучше реконструкторов или я тебя не так понял?
889 1442791
>>2789
Относительно "профессора" и Гиркина вообще никакого мнения не имею, если ты об этом. Вообще без понятия, кто это такие.
890 1442792
>>2791
Но по контексту подумал, что достойные. Один вон профессор, другой – детский писатель.
891 1442793
>>2788
Именно так.
Я вот того же Соколова, например, раньше считал душным мудаком за его ассоциацию с тупичком.
А вот после того, как тот взял подтвержденный фраг - он мне сразу начал нравится, потому что трансгрессия.
892 1442794
>>2791
>>2792
Гиркин это же боевик Стрелков, реконструктор. Профессор Соколов. Соколова вон судили за то что свою бывшую студенточку и сожительницу убил и пытался утопить по частям в Мойке. Почти как в песни КиШа выловили его с руками в рюкзаке когда он туда упал.
Соколов помимо ебли студенток занимался реконством и наряжанием в Наполеона.
893 1442795
>>2793
Ок, надеюсь, что с твоими отпиленными руками найдут хотя бы доцента.
894 1442796
>>2795
Ок, бессильно надейся сколько душе угодно. Мне не жалко.
895 1442797
>>2793

>душным мудаком


Справедливости ради, он им и был, при всех заслугах, и все за глаза об этом говорили, но уж больно он был авторитетный.
896 1442798
>>2796
Ну так отпили себе руки сам, раз не жалко. Тоже трансгрессия.
897 1442799
>>2798
Лучше кому-нибудь другому. Это веселее.
Например тебе.
Руки Васи должны быть уничтожены.
898 1442800
>>2799
Но я же не Вася. И даже не сыр...
899 1442801
>>2794

>Стрелков


>Соколов


Не сильно помогло. Да и не важно, не хочу строить мнение об этих людях в принципе, особенно по мнению анонов бэгача. А то ведь дело такое, кому боевик, а кому фридом файтер.
mikryukovandreynaydenilinet773087.jpg75 Кб, 650x487
900 1442802
>>2799

>тебе

901 1442803
>>2802
Отличный план - десматч, встреча на Петровско-Разумовской. Победитель отпиливает проигравшему руки. Мне эта идея нравится.
902 1442804
>>2801

>фридом файтер


Сорта говна. Людей убивал? Убивал.
903 1442805
>>2803
Дуэль на лобзиках лучше.
904 1442806
>>2805
На бензопилах!
В любом случае, проигравший автоматически становится Васей.
905 1442807
>>2801
Я просто дал тебе зацепку если интересно. Так что если реконам можно "быть серьезными", то и нам тоже.
>>2805
Электро я надеюсь? Это как на бензопилах, но на лобзиках.
906 1442808
>>2804
А что, людей нельзя убивать вообще никогда-никогда?
907 1442809
>>2808
Ну это всяко хуже, чем в ебенячьих человечков играться, не?
908 1442810
>>2808
Слегка перефразируя Хармса: людей конечно нельзя убивать. Но что-то с ними надо делать.
909 1442811
>>2808
Надо щеку подставлять, а то генетический добряк.
440px-DieSaege.jpeg102 Кб, 440x615
910 1442812
>>2807

>Электро я надеюсь


Электро не труЪ. Можно ещё 2 на 2 на двуручных пилах
911 1442813
>>2807
Кстати не особо понимаю этих загонов на тему "серьезности"/"несерьезности". Не понимаю, с чего оно должно вообще ебать мозг. Делай то, что тебе нравится и не парься о мнении других.
>>2809
Смотря кого убивать. Если кого-то, кто тебе не нравится - то это лучше любых игр.
912 1442814
>>2812
Тогда уж на старых добрых топорах.
Можно и на двуручных.
913 1442815
>>2812
Страдающее средневековье радует глаз.
Да я знаю что гравюры это уже к новому времени
914 1442816
>>2811

>распилил студентку


>поехал воевать в другую страну


>не подставил щёку, не поддался

915 1442817
>>2813

>Если кого-то, кто тебе не нравится - то скоро людей не останется.

916 1442818
>>2815
обычно отношу всё что до поздней семнахи к средневековью и радуюсь жизни, один хрен термин условный и историки до сих пор не жоговорились
917 1442819
>>2817
Так наоборот, заебись же.
918 1442820
>>2819
Тебя тоже. Всегда найдётся кто-то сильнее, кому ты не нравишься.
919 1442821
>>2814
Попса. А вот на наждачке....
920 1442822
>>2821
На листочках а4, что уж.
921 1442823
>>2820
Не вижу никаких проблем в этом. Все веселее, чем умирать от старости или болезней.
А так - азарт, драйв, адреналин.
922 1442824
>>2822
Бля, мне аж плохо стало. На топорах гуманнее.
923 1442825
>>2821
Ненависти треды – это один большой десматч на наждачке.
924 1442826
>>2823
Вот это я понимаю мужик, самец. Крутой парень. Не то, что задротики-ролевички.
925 1442827
>>2823

>азарт, драйв, адреналин.


Это если повезёт. А скорее всего не повезёт, и будет больно, страшно и мучительно зато быстро
926 1442828
>>2823
Автор сеттинга про добрых-добрых социал-дарвинистов, ты?
927 1442831
>>2828
Нет, что ты. Я другой шизик.
И мне на все эти искусственные разделения Бобро/козло глубоко насрано.
928 1442832
>>2828
Социал-дарвинизм придумал священник, беспокоясь что люди бедно и плохо живут. Все это ради блага.
929 1442833
>>2831
Точно другой.
У того было наоборот, добро-зло с естественным разделением без критериев. конечно же.
Правда выводы были примерно те же, потому и спутали.
930 1442834
>>2833
Проебался с разметкой
931 1442835
>>2832

>люди бедно и плохо живут.


>плохо


>надо не жить

932 1442836
>>2801
Классно наверное быть шизиком аутистом варящимся в своем соку в подвале, и при этом иметь наглость высказывать свое мнение по поводу окружающего мира.
933 1442837
>>2835
Звучит совершенно логично.
nishhij.jpg24 Кб, 300x450
934 1442838
>>2825
В шапку следующего треда надо положить.
935 1442839
>>2835
Вполне себе мысль. Еще с гностиков шла, поэтому они и кастрировали себя, дабы не плодить жизнь.
936 1442840
>>2837

>не жили хорошо, неча и жить.

937 1442841
хочу сеттинг, в котором запрещены воины и любой человек надевший броню тут же становится преступником и преследуется по закону
938 1442842
>>2808
Вообще да, никогда нельзя. Всегда есть опция скрутить лицом в пол и на гуманный суд. Или переубедить.
939 1442843
>>2841
В бытовушку и отношач будешь играть?
940 1442844
>>2841
Япония нахуй. Там крестьяне поэтому учились драться сельхоз.инвентарем и прочие ниндзи появлялись.
941 1442845
>>2839
А вот тут опять расхождение с генетическим добряком--он запрещал не размножаться не спрашивай, как и почему
942 1442846

>Читаешь истории про приключения на реддите


>Персонаж видел трагическую смерть своего отца, он панически боится привязанности, поэтому сбежал от любви своей жизни, и предыстория на две страницы, говорит с особой манерой и чуть ли не одевается к игре


>Мастер к каждой истории цепляет по плотхуку, игрок плачет, в конце они обнимаются и говорят что это лучшая игра в их жизни


>решаешь поводить сам


>ну мой персонаж он короч как я только синий и умный. Это все что я придумал за три недели

943 1442847
>>2839
Гноститики были разными. Часть из них действительно ударялась в ультрааскезу, другие же, типа тех же офитов, наоборот ударялись в полный трэш, угар и содомию.
Но отношение к идее размножения как к мерзости и у тех присутствовало.

И да, идея не новая, и я ее во многом всерьез разделяю.
944 1442848
>>2846
Ну хорошо хоть не так

>мой персонаж любит бухать, убивать и ебаться. Ну в общем-то и все.

945 1442849
>>2843
в магическую школу чародейства и волшебства
946 1442850
>>2846
Расслабь булки, на сотню вторых приходится парочка первых. И ещё штук тридцать по квенте первых, но отыгрывающих вторых.
947 1442851
>>2846
Бывает. Может стоит описывать не через качества, а через действия?
>>2849
С детьми и подростками? На какой системе и когда?
948 1442852
>>2846
Играй в эмергентное. Игрок не накреативил в квенте--похуй, ставь его раком в ситуации, происходящее на игре всяко больше определяет персонажа чем писанина в квенте.
949 1442853
>>2845
Ветхим заветом с плодитесь и размножайтесь повеяло.
950 1442855
>>2852
Проблема в том, что такие игроки, которые пишут потрясающие двухстрочные квенты, отыгрывают не персонажей, а архетипы или вообще себя. Их как раком не ставь - отдачи не будет.
951 1442857
>>2842
Если ты бэтмен, возможно.
Если ты какой-нибудь дед, и тебя пришел убивать молодой здоровый урка, то скрутить его у тебя, скорее всего, не получится. Более того, в процессе скручивания тебе еще и голову разобьют, или ножом пырнут, а вероятнее просто пристрелят. Так что тут не до супергеройства – надо доставать обрез из шкафа и стрелять.
952 1442858
>>2855
А это плохо? Главное же красота в игре.
953 1442859
>>2858
А что тут красивого?
954 1442860
>>2857
Единичные случаи, урки все долдны быть скручены правильными органами-паладинами.
955 1442861
>>2859
Красиво как это выглядит в игре, если человек отыгрывает архетип или сам себя хорошо, то пусть будет.
956 1442862
>>2860
Ну не так давно в МО из здания суда бежали урки, положив пару полицейских и еще сколько-то просто прохожих. Если б их крутили по-джентльменски, они б в процессе убили еще пару полицейских, а потом бы, чего доброго, скрылись, перегруппировались и продолжили бы заниматься любимым делом (убивать людей на дорогах и продавать машины, кажется).
957 1442863
>>2861
Архетипы - это банальщина, и смотреть на это в сотый раз скучно. Если только игрок не деконструирует его или если игра не является сатирической. Тогда нормально.
Отыгрыш себя - вот это может быть интересно, но зачастую игроки отыгрывают себя из-за творческой импотенции, а не из-за задумки. А творческая импотенция предполагает такой же скудный отыгрыш.
958 1442864
>>2850
Ну просто немного приунываешь, когда сам две недели ебешься, придумываешь сессию, помогаешь с генерацией персонажей, режешь карточки заклинаний, чтобы максимально облегчить людям погружение (это у нас всех вторая игра в жизни), а они приходят забыв не просто дайсы, а ручку с бумажкой и с такой вот квентой.

>>2851
>>2852
В следующей сессии попробую, благо у нас пока социалка и партия из четверых сама вроде собиралась разделяться на 3 группы, чтобы покрыть больше дел за то же время (и синий умник идет сольно, кек).
ih0640022.jpg28 Кб, 367x480
959 1442865
>>2862
Давно есть всякие обездвиживающие пены и подобное.
960 1442866
>>2865
Да и банальные тазеры.
961 1442867
>>2865
Ага, есть. Только дальность поражения значительно ниже, и всё равно есть нехуёвый шанс получить пулю от запененного противника.
962 1442868
>>2855
Проблема в том что игроки с двухстраничными квентами, за редким исключением, играют так же.
963 1442869
>>2867
Это все еще организационный вопрос. Откуда у сбежавших урок в зале суда оружие? Сам подумай. Если только у конвоя и спиздили.
964 1442870
>>2865
Криповая хуйня на пикче, я обосрался.
965 1442871
>>2867
Особенно, кстати, на пикрелейтеде отлично видно, как эта пена "эффективна". Согнул руку в локте и стреляй монтажнику в пузо.
966 1442872
>>2868
Две страницы - мало. Надо пятьдесят.
967 1442873
>>2867
И причем тут зона поражения? В суде они стационарны значит можно сажать в загон где над головой и в стенах распылитель, а конвоирам дать баллоны они в упор хуйнут.
968 1442874
>>2864

>вторая игра в жизни


Расслабься, игры до десятой все будут ржать, тупить, заниматься хуйнёй и прочее. Занизь ожидания.
969 1442875
>>2872
С двух сторон. И отсосать мастеру. На игру можно не приходить
970 1442876
>>2751
Сыновья Зевса от смертных баб могли делать всякие штуки.
971 1442877
>>2763
Ну раз ты понятно объясняешь, ответь нормально на проигнорированные тобой вопросы.
1. Каким образом отсутствие в сеттинге Х делает его более проработанным и живым? Как вообще можно описать что-то через то чем он не является. Вот есть у меня сеттинг авторский. Это не Эбберон. И в нём нет евреев. Могу я считать его более проработанным чем Эбберон или любой сеттинг с евреями?
2. Какая связь логическая между отсутствием чего-либо в сеттинге помешает ввести в сценарий рояль в кустах если это чисто сценарная сеттингонезависимая сущность? Ты в курсе что само выражение пошло из пародии на советские документальные репортажи с прямого эфира? Как лично ты определяешь рояль в кустах?

Я эти вопросы задаю чтобы понять твою позицию и твои аргументы. Пока в поддержку своих идей из аргументов ты использовал только потому что и ещё яскозал. Если ты хочешь чтобы тебя воспринимали серьёзно - аргументируй.
972 1442878
>>2876
Они были просто качками и змей в детстве давили.
973 1442879
>>2878

> змей в детстве давили


Ты хотел сказать "душили"*?
974 1442880
>>2778
Если ты считаешь что гнобить близких полезно и стыдишься своего увлечения, соболезную. Хуево быть тобой.
975 1442881
>>2873
Так они и не в суде прохожих стреляли, вроде. А то, что они бежали из здания суда – это да, организационный проёб и нарушение инструкций. От такого пена не спасает – рано или поздно полицейские так же проебутся со включением распрыскивателей или своевременным техобслуживанием системы, в итоге очередные урки убегут.
976 1442882
>>2763

>вы специально начинаете задавать тупые вопросы


Если тебе не нравится вопрос, это не значит, что вопрос тупой.
Если ты называешь аргумент тупым, это не значит, что аргумент тупой.
Ты всего лишь разводишь демагогию.
977 1442883
>>2881
Это не повод позволять убивать людей. А повод устранять косяки организации.
978 1442884
>>2880

>Если ты считаешь что гнобить близких полезно


Не близких, а конкретно корзиночек. Потому что альтернатива еще хуже. Tough love, хуле, мало кому приятно, но иногда необходимо.

>стыдишься своего увлечения


А ты не стыдишься увлечения ролевыми играми? Тогда мои соболезнования.
979 1442885
>>2877
1)Некоторые вещи автоматически должны переворачивать мир на 180 и выворачивать в изнанку, а если это не происходит, то выходит непроработка. Поэтому когда нет Х, то не возникает разрыва в восприятии, мир становистя живее и проработанней, потому что в него не вставили штуку "чтобы было круто" или "ну везде же есть".
2)Роялив кустах в сеттинге просачиваются в сценарий и от того он скатывается еще быстрее. Выходит не сюжет, а игра в дурака с бесконечной коллодой. Вот тебе 6, а вот 7, а вот 8 и так далее.
980 1442886
>>2883
Нельзя исключить человеческий фактор. По крайней мере пока не справилось ни одно государство и не думаю, что справится.

Ну О.К., сделают идеально безопасное здание суда. Это всё равно не решает проблему, внезапно, урки с ружьем вне здания суда.
981 1442887
>>2885
Без обид, анон, но ты как-то тяжело пишешь. Мутный текст для восприятия.
мимокрокодил
982 1442888
>>2857
Так обычная ситуация с выбором из двух зол. Убивать все еще плохо.Жизнь сука и иногда надо делать плохие вещи, чтобы их не сделали с тобой, например.
983 1442889
>>2887
Просто ты его ненавидишь и хочешь затравить.
984 1442890
>>2886
Запретить ружья. Контролировать их создание и ввоз, создание пороха. Ну никак ты не подведешь базу под то что есть какие то случаи когда можно только убить.
image.png229 Кб, 815x1028
985 1442891
986 1442892
>>2888
Убивать того, кто пытается убить тебя или твоих близких – это плохо? Ну О.К.
987 1442893
>>2884

>Tough love, хуле, мало кому приятно, но иногда необходимо.


>А ты не стыдишься увлечения ролевыми играми?


Не знаю как тебе сказать, но у тебя явно какие-то болезненные отношения. Ты можешь оправдывать их тем что это просто тебя "жестко любят", но это неиронично токсичные отношения, особенно если они заставляют тебя стесняться своего хобби. Я бы посоветовал рвать их и пожимать дверь, а потом походить к хорошему психологу.
988 1442894
>>2885
Нет не должны. У военных всегда были хуйни о которых простой народ не знал. Однако казуальный мир это не переворачивало. И вообще жизнь часто не проходит проверку на реалити чек. Так что ты пытаешься воспроизвести унылые казуальные будни из окна. При этом это не гарантирует что ты не напротиворечишь в других вопросах. Например учитывая твою манеру выражать мысли, то услышав любого нпс в твоем исполнении игрок имеет право встать и выйти, сказав что люди так не говорят.
989 1442895
>>2892
Да, потому что есть опции скрутить и подвергнуть законному суду.
990 1442896
>>2891
Ты недоотметил.
991 1442897
>>2892
Да, убивать вообще плохо. Жизнь, как уже говорилось, сука, и иногда у тебя есть выборы между несколькими вариантами плохих поступков. Это не делает эти поступки хорошими. Их можно понять, можно простить, но хорошими они от этого все еще не станут.
992 1442898
>>2896
Это же игра для всего треда, ты всегда можешь доотметить недостающее.
993 1442900
>>2864
Мужик, дохуя хочешь пока что. На второй сессии в жизни отыгрывать синего себя это нормально. Хорошее разделение игрок/персонаж это то что приходит с опытом.
994 1442901
>>2890
Ой, лол, запретишь ружья – из лука застрелят. Запретишь луки – камнем убьют, а камни уже не запретишь. Не говоря уже о том, что запреты можно обойти.

Если будет ситуация, когда можно не убивать – это будет отлично. Но такого пока нет.
995 1442902
>>2893
Удваиваю. Стокгольмский синдром какой-то.
HjrqUjl.jpg80 Кб, 667x667
996 1442903
ПЕРЕКОТ >>1442899 (OP)
997 1442904
>>2901
Ну тогда сам стреляйся из лука, кругом же одни маньяки снайперы тебя выжидают.
15747840069960.png205 Кб, 815x1028
998 1442905
999 1442906
>>2709

>надо нахуй дропать партнёра_ку который_ая позволяет себе настолько неуважительно относиться к твоим увлечениям, не понимает тебя и словесно унижает/стыдит


Два чая. Кошки и куклы — сила, отношения с живыми тёплыми людьми — могила!
1000 1442908
>>2885
1. Отсутствие в твоём сеттинге элемента, проработка которого в другом сеттинге тебе не нравится, не гарантирует что твой сеттинг будет более проработан. Ты ведь точно так же можешь проебаться в других вопросах, как автор неугодного тебе сеттинга не попал в твой вкус. Ты же не непогрешим? Как тогда у тебя получается что убрать телепорты и сразу ДУША ПОПРЕТ?
2. Определение рояля своё дай. Оно у тебя явно какое-то своё. Потому что нет такой вещи как "рояль в сеттинге". Рояль это сценарный ход. Вотетоповорот безпочвенный. Сеттинг и сценарий - принципиально разные сущности.
1001 1442910
>>2908
Он же

Ш И З И К
И
З
И
К
1002 1442933
>>2885

>1)Некоторые вещи автоматически должны переворачивать мир на 180 и выворачивать в изнанку, а если это не происходит, то выходит непроработка.


Если ты о замок против бункера, то, во-первых, с каких пор войска массово летают? Во-вторых, крепостные башни это бункеры, считай, и есть.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски