FAQ:
Q: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q: Грэвел - универсальный велосипед?
A: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. Если хочешь конкретики, то тебе сюда - https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое туринг?
A: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q: Что такое монстркросс?
A: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q: Что такое Адвенчер-байк?
A: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Какой тип АТБ мне выбрать?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.
Q: Так что же покупать новичку за небольшие бабки цена/качество?
А: Направление ещё только начало развиваться и хороших, устойчивых моделей, проверенных временем не так много. Также всё зависит от целей и задач: более дорожный/внедорожный/туристический/гоночный ГРАвел/АТБ будут достаточно существенно отличаться по геометрии, цене и т.п. Так что ёмко опиши свои задачи, бюджет, опыт езды и жди ответа в треде.
Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:
1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.
Сферическое сопротивление качению покрышек в вакууме:
https://www.bicyclerollingresistance.com/
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
>ХроМо
Чугунное говно вытрясающее кишки по цене чуть дешевле карбона, именно обладатели подобных рам главные покупатели чудесных амортоподсиделов
-Есть деньги и авто и бензин
-Да (в том числе)
-Нет ( да и пахую в общем то)
-Бред, нормальное седло подбери чтобы не пережимало там ничего, после покатушек стояк как у молодого.
-Нет , антиперспирант + нормальная дышащая одежда с потоотведением
Это ладно, но шапку зачем обрезал, негодяй?
Печет от твоего недостатка мозгов в черепной коробке, а еще от того что ты заднеприводный
> обосрете
Само собой. А как ты хотел?:
Ляс не Баренский — ашанево.
Ляс Баренский — так а сам то ты калич картавый, пруфай статку.
Пруфанул статку — так у тебя ляс не того цвета. Что? Свой ляс показать? Может ещё кататься пойти в выходной день?
Твитар ето говно, согл?
Красава
Интересно смотрится оливковый. Хотел взять его, но на нем пыль наверное хорошо видно.
Хуже всего тут шифтер микрошифтовский какойто, своей жизнью живет. Верх-низ берёт очень хорошо, а в середине ему похуй что ты там чтото от него хочешь. Даже в хлам разъёбанный турней чётче переключает если напрямую сравнивать.
Но Паша долбаёб всё испортил стек/ричем, переднее колесо виляет. Рулевую всю надо переделывать, перераспределять посадку на перед, но знакомая сказала что "ей и так норм", да и в пизду её, пусть жрет говно.
Короче Паша высрал недоделаный лясопед, но его чуть докрутить и будет кайф. Надеюсь что мужской вариант по типу пикрил тоже каданибудь шульцы замутят.
Ну серьезно, я наконец понял что имеют ввиду, когда говорят, что рама флексит
>>6705
Охуеть, это же 29х2.25 резина. У меня найнер хардтейл 18го года шёл с 2.0 сзади, а тут хрювел и 2.25. И оно при этом не выглядит как большие толстые колёса, хотя у меня на мтб тоже 2.25 не выглядят толстыми
Интересно, шатуны дорожные стоят, с осью 110 мм?
И почему у заднего переключателя нижний ролик гигантский, что это даёт?
А так конечно выглядит збс, не было бы ещё сварных швов на дропаутах было бы прям вау нихуясебе. Я даже посмотрел эту фотку несколько раз, и только сейчас увидел что это.
Интересно как впихнул такие жирные колеса в твиттер, я пробовал с МТБ 29x2,2 поставить , но потерпел фиаско.
На ободах 19-21 мм, покрыха раскорется до 2' максимум, я хз чо у него там за обода, может поэтому
1280x720, 0:03
Жесть. Как можно было в это поверить, яябу... На шоссер захерачить толстые шины, чтобы не мог ездить ни по говну, ни по асфальту.
Пришлось срезать боковые зацепы на заднем колесе, ну и восьмёрку и зонт идеально ровно оцентровать. Зазор конечно мизерный получился, говно поместить не получится, но я и не собираюсь. Зато теперь мягко кайфово едет. Заказал ленту и нипеля буду пробовать бескамерно поставить.
Это гревел а не шоссер, и 50C , так в стоке стоит. Прохожие не успеют заржать, пролетаю пулей мимо них как тасманский дьявол.
Жестко, в грязь лучше не выкатывать, блокировка колеса обеспечена)
>буду пробовать бескамерно поставить.
И да заказывай сразу или делай кастомный бустер иначе придется на шинку переть.
Я вот экспериметирую пока, этот объем маловат, не удается дунуть нормально. В холодильнике лежит 2шка кваса, как допью буду пробовать с ним.
У меня другой ляс, по сути максимум 45 лезет, но я втыкал 50 мм, зазор минимум, отрегулировал, поехал, чуть на мокрое наезжаешь, камни липнут, скрежещет скуа, чуть проездил, стало малость вихлять,стало тереть, ну это я сам мудак, колесо должно быть бетонно ровным, я так не умею.
у меня обычным 10 летним стерновским насосом за 1к все встаёт,даже нипели не выкручивал
Повезло, на МТБ у меня норм было сначала обычным насосом сяоми, но во второй раз ну никак (резя то не новая уж)
На работе компрессором ебану. Ну и дезодорант никто не отменял. Покрыха кстати нормально встаёт в пазы только на 5+ атмосферах, потом уже можно спускать до 2. Я сейчас думаю над выбором герметика, какой бы взять чтобы отмывался легче. Такие наверно и герметизируют хуже.
А зачем чтобы отмывался? Я брал MaxWax белый, отлично работает, правда время жизни маловато, спустя 3-4 месяца высох, но снимать было легко, как змеиную кожу рраз и все.
Покрышка гнётся и не возвращается к своей недеформированной форме быстрее, чем колесо докручивается до верхних перьев.
вдруг он 8 очек качает,тогда всё норм по крайней мере не будет задевать,а с головой проблемы разумеется
>Покрышка гнётся и не возвращается к своей недеформированной форме быстрее, чем колесо докручивается до верхних перьев
Мамо, мамо, бачь, яке шізло лєзе
Если 8 очков начакать она радуется и так будет тереть, если не взорвется раньше
476x268, 0:10
Где говно на фото?
Капец, ОРУ, шоссерам впихнули лысые мтб покрышки, чтобы они типа были супер быстрые по... Какому-то мифическому говну
Вот ты сказочный просто. нет гревелов в принципе. Гревелы - это шоссеры с колёсами до 35 и называются циклокросс. А те, гревелы, что тебе продают, это обычные кросс-кантри, только с жесткой вилкой. А скоро они и вовсе обретут подвеску и снова начнут ставить резину до 37-40 мм. Вас ки-ну-ли
> Пришлось срезать боковые зацепы на заднем колесе
Зачем хорошую резину испоганил? Капец, гревелизм головного мозга. Пушап в трусики тоже себе покупаешь?
Попустись шиз.
Совсем другая геометрия.
>чтобы не мог ездить ни по говну, ни по асфальту.
>Где говно на фото?
Определись, едем по говну или не едем?
>это обычные кросс-кантри
>сборище толстоколёсых шоссеров
Определись, XC или шоссер?
>на шоссер захерачить толстые шины
>начнут ставить резину до 37-40 мм
Определись, ставят толстую или только собираются?
Напиши что такое грэвел по твоему мнению, а то мы не понимаем.
покормил
Да им пофиг, им скормили геометрию шоссера и продали лысые мтб покрышки. Для чего? Ну, чтобы им на шоссере по говнам ехалось лучше. Зачем, почему... Запутанная история))
> Зачем, почему...
Когда ты едешь 30км по шоссе а затем 30км по грунту, ты куда второй велосипед с собой пакуешь?
>Зачем, почему
Очередная чмоня которая щоссер и гревел только на картинках видела, но очень чувствует жопой что всех вокруг наебали акромя его
Зачем?
Чтобы иметь относительно универсальный велосипед, который одинаково хорошо (или одинаково плохо, зависит от точки зрения) может ехать и по асфальту и по говнам.
Почему?
Потому что есть такой запрос от рынка. И производители его выполняют.
Конечно каждый хотел бы иметь парк велосипедов, заточенных каждый под определенную задачу, но по различным объективным причинам большинству приходится ограничиваться одним. А раз уж он один, то пусть будет максимально универсальным.
> Очередная чмоня которая щоссер и гревел только на картинках видела, но очень чувствует жопой что всех вокруг наебали акромя его
Это каким нужно быть нищуком, чтобы думать, будто велосипед, это что-то особенное? Проснись, ты выдал себя с потрахами, ашановладелец
Идея годная, но они не влезут в шоссер.
Для каких задач тебе? Если аутировать по лесу - то ок, а если по городу/тротуарам, то лучше баран смотри. Так то навеска хорошая, да и всегда в магазин можно придти пизды дать продавцу ежели раму/вилку сломаешь (хотя кто последний раз на дваче ломал раму или вилку, мы же калеки)
> Если аутировать по лесу - то ок, а если по городу/тротуарам, то лучше баран смотри.
У этой модели есть версия по умолчанию с бараном, и версия se с палкой.
Но яб взял с палкой и поставил бы тот руль от мамс фейворит, ибо баран это говнина переоцененная.
>говнина переоцененная
Для леса/парка - 100%
Для города он переоценен до тех пор, пока не начнешь рулём цеплять машины в потоке или пешеходов на тротуаре
Дык руль укоротить
Мне просто чем этот аутлип приглянулся, так тем что они обещают вес до 12 кг с 2.2 покрышками.
Там если что вилка стальная (а не карбон как в триале) плюс педали плюс подножка
А я вот в отпуске был, исколесил весь север Лен.области. От Выборга до Ладожского озера. Море, озера, лесные озера и реки, одним словом классно отдохнул. А как у вас успехи в последнем месяце лета?! Сьездили куда? Может новую стальную АТБ красоту кто собрал?
На веле, конечно. Это не особо сложно, учитывая, что Ленобласть это по сути плоскач на плоскаче.
Особенно не сложно, когда ты отельно-электричная соя, судя по количеству сум очек на пидрильном розовом лисипеде
>ты неправильно отдыхаешь
Услышал тебя, родной, но спать я предпочитаю в кровати и мыться в душе. Что никак не запрещает накидать в минимум сумочек вещей и рвануть на пару дней в сопредельные СПБ города своим ходом.Тут вроде не фулл-автономка тред, так шо ты не по адресу с такими доебами.
Отличная. Вес не знаю, в вещах скажу. Несмотря на 17литров вмещается в нее дохуя. У меня вышло 3+3+3 футболка носки трусы, плотные штаны, толстовка и непромокаемая ветровка (которая так и не понадобилась). И это не считая того, что было на мне еще комплект одежды. Ну там сбоку еще запиханы зарядники, дезик, бутылек от насекомых и зубная щетка. И это еще место осталось на пару вещей закинуть. Сверху под сетку запасная обувь. Проехало оно в такой конфигурации суммарно под 500км разных поверхностей - ничего не вылетело.
Единственное, будешь покупать бери их же Риноволковский стабилизатор, иначе при активном педалировании и поворотах будет сумку заваливать на бок.
А ты хорош, не смотря на то, что влеосипед розовый и фотки перевернутые. Молодец, что выезжаешь в такие поездки за новыми впечатлениями. Везет все таки Москвичам, рядом столько классных мест, захотел в лен область сгонял, кругом леса.
Нет, не будет колесо ломаться.
Вилка тоже не будет.
Тебе НЕ нужен гревел, продолжай ездить на том, на чем ездишь, пока не научишься по ДОПам гонять. Тогда у тебя будет чуть больше аргументов для вката в гревел.
А пока кайфуй на том, что есть, купив гревел с твоими вводными ты получишь только негативные эмоции.
> перейти на няшный гревел с бараном
> езжу по тратуару
Ездить на грэволе по тротуарам это как купить самолет и летать на высоте не выше 10 метров. Глупость несусветная, короче.
Да ставь на свою вилку баран и катайся в удовольствие
Красава, анон, по-доброму завидую
Для американцев. У них денег дохуя разный мусор скупать.
> бустер
Не нужен. Смазываешь мыльной водой борта и все встанет без бустера. Ставил так бескамерки множество раз с электрическим насосом от сяоми.
> Тублессреди покрышки не встают ровно
Чья это проблема - твоя или покрышки?
> просто натянуть на обод уже геморрой какой просто пиздец
Дунуть с бустером, потом дунуть обычным насосом пока два раза не щёлкнет, в чём гемор?
> какой мудак это придумал
Многоуважаемый маркетолог с высокой зарплатой, благодаря чьим стараниям лично мне теперь намного проще жить?
> Тублессреди покрышки не встают ровно, да их просто натянуть на обод уже геморрой какой просто пиздец. И потом хуй снимешь.
Это вообще не связано. У тебя возможно обод ебанутый. Снимаю и ставлю покры руками, без монтажек.
Маркетопеух придумал, а то ездят понимаешь годами на одном и том же.
Бустер или поход в велосервис + герметик раз в полгода, плюс переборка раз в год от налипшего говна.
А, ну еще широченные обода вровень с кордом, чтобы их было легко уебать от любой мимокамень, ламочкообразный вид покрышки, при котором это было сделать невозможно объялен анафемой и вечнополамывающимся.
Смузихлебы сейчас набегут на защиту своих -100грамм на колесо.
Скил ишью
Я неделю назад впервые перешел на безкам, внутренняя ширина обода 21мм, покрышка 2.2 ikon, на низком давлении 25 пси, на бездорожье, был залом покрышки, страшный и опасный на скорости. Значит обода должны соответствовать покрышке.
Сам установил, без бустера, без сервиса.
Пишу для мимокроков
Это 1.7 атм, ты совсем ебанулся трясунчик, какой залом покрышки?
На 2.2 бескамерке по грунтам 1.2-1.3 максимум, некоторые и до 0.9 стравливают.
1.2 атм это езда ободом по камням или очень медленная езда, у меня тут торчат выдающиеся камни не редко. Но как бы не было, колесо уходило в сторону на продольных кочках/ямах, если ехать по "стенке" ямы. Я знаю как бывает когда на сыпучке теряется сцепление, это было не оно, так что остаётся только лампочковость покрышки.
Слишком узкий обод приводит к заломам, потому что покрышка в профиль принимает неправильную форму. У меня на 2.6 говноконтике внутри 25мм обода переднюю заломило на контруклоне разок лет пять назад, теперь минус rotator cuff. Есть какой-то гайдлайн по соотношению ширины покрышек и ободов, но вообще не вижу большого смысла переднее спускать дохуя, а на заднем как бы и похуй на заломы. Сейчас гоняю на 2.4 в 32мм ободе, давление на глазок проверяю.
Если на покрыхе написано 1.8 бар минимум, то надо качать 1.8 мниимум. А потом заломы, гнутые обода, по шву хрустит обод и прочие приколы. Это не говоря о том, что на асфальте ты вкручиваешь как не в себя, когда другие чилят, посасывая айкос.
Б Е С К А М Е Р К А
Даже с камерами опыт противоположный, на гравийной покре 30 псин минимум, много для грунтов, 24-27 оптимально, ни заломов, ни разъебанного обода не случилось.
То что написано, это лишь рекомендация с учетом камерной эксплуатации. У меня написано минимум 1.6 . катал с 1 бар -все тип топ.
>Если на покрыхе написано 1.8 бар минимум, то надо качать 1.8 мниимум.
Это рекомендация для тех, кто с головой не дружит.
>Если на покрыхе написано 1.8 бар минимум
А если минимум не указан, только максимум? Тогда можно качать 1атм?
Там и не такой есть
Я тоже на днях бескамерку поставил вообще на изи с первого раза обычным насосом. До этого столько гайдов пересмотрел, думал там пиздец ебля будет.
2.25 дбйма. 2.0 это наименование покрышки. Типа с графеном она. Звучит как маркетинговое наебалово конечно.
Есть недовареная Рута, где спереди ось 12х100, когда стандарт для переднего 15х100
Есть лайтнинг и мунлайт для, короткие гоночные (поняли, да? они типа гоночные велы делают, пиздец) недоделки с теми же жидкими осями.
Есть БДЦ, который в целом хорош на бумаге, но как же он по уёбски выглядит
Сукаблядь, сделайте мне вандерер на осях и на конусном стакане, я что, много прошу? Почему Паша выпускает пососные лаки клеверы и грибные волшебники, вместо годных велосипедов
>спереди ось 12х100, когда стандарт для переднего 15х100
Что ты несешь, наркоман? Стандарт 12х100 для гревелов и шоссеров был, есть и будет.
Паша типичный двочир, ему не надо делать успешный продукт, он хочет сделать хуйню, чтобы "жопы в комментах горели" (прямая цитата есличе). Видимо после того, как выстрелили первые три дорожника, то от успеха Иванов дал Паше карт-бланш на любую хуйню, авось опять ченить выстрелит. Но Паша получив свободу действий и поверив в себя начал компенсировать свои комплексы нитакусика назло маме отмораживать уши.
Ему весь интернет говорит "дай вандерер на осях и 44/конусе куплю сразу джва", а он лепит хуйню близкую, но главное чтобы не то, что хотели.
Но зачем? Этот боевой меня уже три года выручает. Пережил одно ДТП и спас меня как минимум от ЧМТ.
Может быть к следующему сезону возьму спеша, а может быть и нет. Посмотрим насколько скучно будет в межсезонье и насколько сильно я захочу bikeinn и bike24 ограбить.
Так шлемы одноразовые, после одного падения лучше менять, внутри то пенопласт потрескаться мог и в след раз не отработает как надо.
У меня удар в висок был. Пенопласт жив, пластик сдеформировался.
Я успел оттормозиться с 40кмч до почти полной остановки. Ключевое почти полной, но башкой все равно полетел.
ебанутый ?
Да говорю ж, этот сезон докатаю, возьму Спеш с Мипсом, скорей всего. Либо какой нибудь MET.
Господи, какой же ублюдок. Я про велосипед, если что.
А я дам совет, который никто не просил. Но самый лучший шлем это тот который весит меньше всего. И похуй спеш не спеш, главное что б нормальной фирмы. Но сейчас все еще доминирует POC Ventral Lite, хотя внешне он конечно мне не очень нравится. Но он нихуя не весит, поэтому похуй.
Успех Паши не даёт покоя говноделам.
Бери твиттер, в джва раза дешевле, а по навеске лучше.
Мне нравится всратость и суть вилки, но гео какая-то проёбанная срань. Хотели сделать туринг, нахуя тогда лепить ультра жёсткость в узлах, оно всё равно быстро не поедет а конфорт поубавится. Короче вышел полухуй-полурак.
Слышал мнение, что для туринга по горам это идеальный снаряд. Но я всегда представляю как эти мамкины туристы после 15 км в горку по гравию выпивают недельный запас воды и спускаются обратно.
Типа задачи есть для этого говна, но говном от этого оно не перестаёт быть
Бредовое мнение. Дело не в хреволе, а в том, что в него даже 50 резина не лезет, с адекватными зазорами 45 макс. Я просто ахуел с этого.
очевидно конти хардпак
Любые полуслики.
Чтобы по центру слик, по бокам держаки.
Ширина не выше 40, лучше прямо 40 и бери.
На пикриле проехал весь север Ленобласти, в том числе леса с корнями, большие камни, маленькие камни, щебень, укатанные песок. И проблемы я испытал только когда мы проезжали участки на приморских пляжах. Там если не укатан песок я просто ложился на бок.
Рама и вилка теперь не от КК, завал рулевой между КК и гравелом. Ебические зазоры, куда я потом обязательно воткну 27.5х3.0. Длинная колёсная база. Но комбо из коротких перьев и длинного трейла.
Ну и в целом рассчитан на палку, что дало гигантский треугольник, где теперь висит огромный мешок. Обожаю свой мешок.
Похоже я собрал какую-то форму АТБ.
Оно без Мипса, поэтому и стоит так.
Меня сейчас вырвет...
Прикольный пепелац, под бафанг ничо сверлить не пришлось? Кареточному мотору не нужна интеграция с тормозами же, перестал крутить - он и не крутит? Захуй сковорода нужна кста при таком раскладе, разве мотор не вывезет 32-32 в торчок? В воду макал каретку? Об сумку не сдувает боковым? Скока вес, заднее колесо на 20см хоть можно занести? Батарейку сам собирал, скока места в сумке она занимает и скока часов/в каком режиме работает?
мой спеш весит 320, но он с мипсом
А как сюда очки цеплять? Странный Шлем!