FAQ:
Q: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q: Грэвел - универсальный велосипед?
A: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. Если хочешь конкретики, то тебе сюда - https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое туринг?
A: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q: Что такое монстркросс?
A: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q: Что такое Адвенчер-байк?
A: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Какой тип АТБ мне выбрать?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.
Q: Так что же покупать новичку за небольшие бабки цена/качество?
А: Направление ещё только начало развиваться и хороших, устойчивых моделей, проверенных временем не так много. Также всё зависит от целей и задач: более дорожный/внедорожный/туристический/гоночный ГРАвел/АТБ будут достаточно существенно отличаться по геометрии, цене и т.п. Так что ёмко опиши свои задачи, бюджет, опыт езды и жди ответа в треде.
Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:
1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.
Сферическое сопротивление качению покрышек в вакууме:
https://www.bicyclerollingresistance.com/
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
>ХроМо
Чугунное говно вытрясающее кишки по цене чуть дешевле карбона, именно обладатели подобных рам главные покупатели чудесных амортоподсиделов
-Есть деньги и авто и бензин
-Да (в том числе)
-Нет ( да и пахую в общем то)
-Бред, нормальное седло подбери чтобы не пережимало там ничего, после покатушек стояк как у молодого.
-Нет , антиперспирант + нормальная дышащая одежда с потоотведением
Это ладно, но шапку зачем обрезал, негодяй?
Печет от твоего недостатка мозгов в черепной коробке, а еще от того что ты заднеприводный
> обосрете
Само собой. А как ты хотел?:
Ляс не Баренский — ашанево.
Ляс Баренский — так а сам то ты калич картавый, пруфай статку.
Пруфанул статку — так у тебя ляс не того цвета. Что? Свой ляс показать? Может ещё кататься пойти в выходной день?
Твитар ето говно, согл?
Красава
Интересно смотрится оливковый. Хотел взять его, но на нем пыль наверное хорошо видно.
Хуже всего тут шифтер микрошифтовский какойто, своей жизнью живет. Верх-низ берёт очень хорошо, а в середине ему похуй что ты там чтото от него хочешь. Даже в хлам разъёбанный турней чётче переключает если напрямую сравнивать.
Но Паша долбаёб всё испортил стек/ричем, переднее колесо виляет. Рулевую всю надо переделывать, перераспределять посадку на перед, но знакомая сказала что "ей и так норм", да и в пизду её, пусть жрет говно.
Короче Паша высрал недоделаный лясопед, но его чуть докрутить и будет кайф. Надеюсь что мужской вариант по типу пикрил тоже каданибудь шульцы замутят.
Ну серьезно, я наконец понял что имеют ввиду, когда говорят, что рама флексит
Я правильно понимаю, что тут одна покрышка стоит как треть велосипеда?
>Я правильно понимаю, что тут одна покрышка стоит как треть велосипеда?
Блять а ведь и правда.
>>696705
Охуеть, это же 29х2.25 резина. У меня найнер хардтейл 18го года шёл с 2.0 сзади, а тут хрювел и 2.25. И оно при этом не выглядит как большие толстые колёса, хотя у меня на мтб тоже 2.25 не выглядят толстыми
Интересно, шатуны дорожные стоят, с осью 110 мм?
И почему у заднего переключателя нижний ролик гигантский, что это даёт?
А так конечно выглядит збс, не было бы ещё сварных швов на дропаутах было бы прям вау нихуясебе. Я даже посмотрел эту фотку несколько раз, и только сейчас увидел что это.
Интересно как впихнул такие жирные колеса в твиттер, я пробовал с МТБ 29x2,2 поставить , но потерпел фиаско.
На ободах 19-21 мм, покрыха раскорется до 2' максимум, я хз чо у него там за обода, может поэтому
1280x720, 0:03
Жесть. Как можно было в это поверить, яябу... На шоссер захерачить толстые шины, чтобы не мог ездить ни по говну, ни по асфальту.
Пришлось срезать боковые зацепы на заднем колесе, ну и восьмёрку и зонт идеально ровно оцентровать. Зазор конечно мизерный получился, говно поместить не получится, но я и не собираюсь. Зато теперь мягко кайфово едет. Заказал ленту и нипеля буду пробовать бескамерно поставить.
Это гревел а не шоссер, и 50C , так в стоке стоит. Прохожие не успеют заржать, пролетаю пулей мимо них как тасманский дьявол.
Жестко, в грязь лучше не выкатывать, блокировка колеса обеспечена)
>буду пробовать бескамерно поставить.
И да заказывай сразу или делай кастомный бустер иначе придется на шинку переть.
Я вот экспериметирую пока, этот объем маловат, не удается дунуть нормально. В холодильнике лежит 2шка кваса, как допью буду пробовать с ним.
У меня другой ляс, по сути максимум 45 лезет, но я втыкал 50 мм, зазор минимум, отрегулировал, поехал, чуть на мокрое наезжаешь, камни липнут, скрежещет скуа, чуть проездил, стало малость вихлять,стало тереть, ну это я сам мудак, колесо должно быть бетонно ровным, я так не умею.
у меня обычным 10 летним стерновским насосом за 1к все встаёт,даже нипели не выкручивал
Повезло, на МТБ у меня норм было сначала обычным насосом сяоми, но во второй раз ну никак (резя то не новая уж)
На работе компрессором ебану. Ну и дезодорант никто не отменял. Покрыха кстати нормально встаёт в пазы только на 5+ атмосферах, потом уже можно спускать до 2. Я сейчас думаю над выбором герметика, какой бы взять чтобы отмывался легче. Такие наверно и герметизируют хуже.
А зачем чтобы отмывался? Я брал MaxWax белый, отлично работает, правда время жизни маловато, спустя 3-4 месяца высох, но снимать было легко, как змеиную кожу рраз и все.
Покрышка гнётся и не возвращается к своей недеформированной форме быстрее, чем колесо докручивается до верхних перьев.
вдруг он 8 очек качает,тогда всё норм по крайней мере не будет задевать,а с головой проблемы разумеется
>Покрышка гнётся и не возвращается к своей недеформированной форме быстрее, чем колесо докручивается до верхних перьев
Мамо, мамо, бачь, яке шізло лєзе
Если 8 очков начакать она радуется и так будет тереть, если не взорвется раньше
476x268, 0:10
Где говно на фото?
Капец, ОРУ, шоссерам впихнули лысые мтб покрышки, чтобы они типа были супер быстрые по... Какому-то мифическому говну
Вот ты сказочный просто. нет гревелов в принципе. Гревелы - это шоссеры с колёсами до 35 и называются циклокросс. А те, гревелы, что тебе продают, это обычные кросс-кантри, только с жесткой вилкой. А скоро они и вовсе обретут подвеску и снова начнут ставить резину до 37-40 мм. Вас ки-ну-ли
> Пришлось срезать боковые зацепы на заднем колесе
Зачем хорошую резину испоганил? Капец, гревелизм головного мозга. Пушап в трусики тоже себе покупаешь?
Попустись шиз.
Совсем другая геометрия.
>чтобы не мог ездить ни по говну, ни по асфальту.
>Где говно на фото?
Определись, едем по говну или не едем?
>это обычные кросс-кантри
>сборище толстоколёсых шоссеров
Определись, XC или шоссер?
>на шоссер захерачить толстые шины
>начнут ставить резину до 37-40 мм
Определись, ставят толстую или только собираются?
Напиши что такое грэвел по твоему мнению, а то мы не понимаем.
покормил
Да им пофиг, им скормили геометрию шоссера и продали лысые мтб покрышки. Для чего? Ну, чтобы им на шоссере по говнам ехалось лучше. Зачем, почему... Запутанная история))
> Зачем, почему...
Когда ты едешь 30км по шоссе а затем 30км по грунту, ты куда второй велосипед с собой пакуешь?
>Зачем, почему
Очередная чмоня которая щоссер и гревел только на картинках видела, но очень чувствует жопой что всех вокруг наебали акромя его
Зачем?
Чтобы иметь относительно универсальный велосипед, который одинаково хорошо (или одинаково плохо, зависит от точки зрения) может ехать и по асфальту и по говнам.
Почему?
Потому что есть такой запрос от рынка. И производители его выполняют.
Конечно каждый хотел бы иметь парк велосипедов, заточенных каждый под определенную задачу, но по различным объективным причинам большинству приходится ограничиваться одним. А раз уж он один, то пусть будет максимально универсальным.
> Очередная чмоня которая щоссер и гревел только на картинках видела, но очень чувствует жопой что всех вокруг наебали акромя его
Это каким нужно быть нищуком, чтобы думать, будто велосипед, это что-то особенное? Проснись, ты выдал себя с потрахами, ашановладелец
Идея годная, но они не влезут в шоссер.
Для каких задач тебе? Если аутировать по лесу - то ок, а если по городу/тротуарам, то лучше баран смотри. Так то навеска хорошая, да и всегда в магазин можно придти пизды дать продавцу ежели раму/вилку сломаешь (хотя кто последний раз на дваче ломал раму или вилку, мы же калеки)
> Если аутировать по лесу - то ок, а если по городу/тротуарам, то лучше баран смотри.
У этой модели есть версия по умолчанию с бараном, и версия se с палкой.
Но яб взял с палкой и поставил бы тот руль от мамс фейворит, ибо баран это говнина переоцененная.
>говнина переоцененная
Для леса/парка - 100%
Для города он переоценен до тех пор, пока не начнешь рулём цеплять машины в потоке или пешеходов на тротуаре
Дык руль укоротить
Мне просто чем этот аутлип приглянулся, так тем что они обещают вес до 12 кг с 2.2 покрышками.
Буквально самая первая карточка по запросу гравийника в озоне
Там если что вилка стальная (а не карбон как в триале) плюс педали плюс подножка
А я вот в отпуске был, исколесил весь север Лен.области. От Выборга до Ладожского озера. Море, озера, лесные озера и реки, одним словом классно отдохнул. А как у вас успехи в последнем месяце лета?! Сьездили куда? Может новую стальную АТБ красоту кто собрал?
На веле, конечно. Это не особо сложно, учитывая, что Ленобласть это по сути плоскач на плоскаче.
Особенно не сложно, когда ты отельно-электричная соя, судя по количеству сум очек на пидрильном розовом лисипеде
>ты неправильно отдыхаешь
Услышал тебя, родной, но спать я предпочитаю в кровати и мыться в душе. Что никак не запрещает накидать в минимум сумочек вещей и рвануть на пару дней в сопредельные СПБ города своим ходом.Тут вроде не фулл-автономка тред, так шо ты не по адресу с такими доебами.
Воняешь слабостью
Отличная. Вес не знаю, в вещах скажу. Несмотря на 17литров вмещается в нее дохуя. У меня вышло 3+3+3 футболка носки трусы, плотные штаны, толстовка и непромокаемая ветровка (которая так и не понадобилась). И это не считая того, что было на мне еще комплект одежды. Ну там сбоку еще запиханы зарядники, дезик, бутылек от насекомых и зубная щетка. И это еще место осталось на пару вещей закинуть. Сверху под сетку запасная обувь. Проехало оно в такой конфигурации суммарно под 500км разных поверхностей - ничего не вылетело.
Единственное, будешь покупать бери их же Риноволковский стабилизатор, иначе при активном педалировании и поворотах будет сумку заваливать на бок.
А ты хорош, не смотря на то, что влеосипед розовый и фотки перевернутые. Молодец, что выезжаешь в такие поездки за новыми впечатлениями. Везет все таки Москвичам, рядом столько классных мест, захотел в лен область сгонял, кругом леса.
Нет, не будет колесо ломаться.
Вилка тоже не будет.
Тебе НЕ нужен гревел, продолжай ездить на том, на чем ездишь, пока не научишься по ДОПам гонять. Тогда у тебя будет чуть больше аргументов для вката в гревел.
А пока кайфуй на том, что есть, купив гревел с твоими вводными ты получишь только негативные эмоции.
> перейти на няшный гревел с бараном
> езжу по тратуару
Ездить на грэволе по тротуарам это как купить самолет и летать на высоте не выше 10 метров. Глупость несусветная, короче.
Да ставь на свою вилку баран и катайся в удовольствие
Красава, анон, по-доброму завидую
Для американцев. У них денег дохуя разный мусор скупать.
> бустер
Не нужен. Смазываешь мыльной водой борта и все встанет без бустера. Ставил так бескамерки множество раз с электрическим насосом от сяоми.
> Тублессреди покрышки не встают ровно
Чья это проблема - твоя или покрышки?
> просто натянуть на обод уже геморрой какой просто пиздец
Дунуть с бустером, потом дунуть обычным насосом пока два раза не щёлкнет, в чём гемор?
> какой мудак это придумал
Многоуважаемый маркетолог с высокой зарплатой, благодаря чьим стараниям лично мне теперь намного проще жить?
> Тублессреди покрышки не встают ровно, да их просто натянуть на обод уже геморрой какой просто пиздец. И потом хуй снимешь.
Это вообще не связано. У тебя возможно обод ебанутый. Снимаю и ставлю покры руками, без монтажек.
Маркетопеух придумал, а то ездят понимаешь годами на одном и том же.
Бустер или поход в велосервис + герметик раз в полгода, плюс переборка раз в год от налипшего говна.
А, ну еще широченные обода вровень с кордом, чтобы их было легко уебать от любой мимокамень, ламочкообразный вид покрышки, при котором это было сделать невозможно объялен анафемой и вечнополамывающимся.
Смузихлебы сейчас набегут на защиту своих -100грамм на колесо.
Скил ишью
Я неделю назад впервые перешел на безкам, внутренняя ширина обода 21мм, покрышка 2.2 ikon, на низком давлении 25 пси, на бездорожье, был залом покрышки, страшный и опасный на скорости. Значит обода должны соответствовать покрышке.
Сам установил, без бустера, без сервиса.
Пишу для мимокроков
Это 1.7 атм, ты совсем ебанулся трясунчик, какой залом покрышки?
На 2.2 бескамерке по грунтам 1.2-1.3 максимум, некоторые и до 0.9 стравливают.
1.2 атм это езда ободом по камням или очень медленная езда, у меня тут торчат выдающиеся камни не редко. Но как бы не было, колесо уходило в сторону на продольных кочках/ямах, если ехать по "стенке" ямы. Я знаю как бывает когда на сыпучке теряется сцепление, это было не оно, так что остаётся только лампочковость покрышки.
Слишком узкий обод приводит к заломам, потому что покрышка в профиль принимает неправильную форму. У меня на 2.6 говноконтике внутри 25мм обода переднюю заломило на контруклоне разок лет пять назад, теперь минус rotator cuff. Есть какой-то гайдлайн по соотношению ширины покрышек и ободов, но вообще не вижу большого смысла переднее спускать дохуя, а на заднем как бы и похуй на заломы. Сейчас гоняю на 2.4 в 32мм ободе, давление на глазок проверяю.
Если на покрыхе написано 1.8 бар минимум, то надо качать 1.8 мниимум. А потом заломы, гнутые обода, по шву хрустит обод и прочие приколы. Это не говоря о том, что на асфальте ты вкручиваешь как не в себя, когда другие чилят, посасывая айкос.
Б Е С К А М Е Р К А
Даже с камерами опыт противоположный, на гравийной покре 30 псин минимум, много для грунтов, 24-27 оптимально, ни заломов, ни разъебанного обода не случилось.
То что написано, это лишь рекомендация с учетом камерной эксплуатации. У меня написано минимум 1.6 . катал с 1 бар -все тип топ.
>Если на покрыхе написано 1.8 бар минимум, то надо качать 1.8 мниимум.
Это рекомендация для тех, кто с головой не дружит.
>Если на покрыхе написано 1.8 бар минимум
А если минимум не указан, только максимум? Тогда можно качать 1атм?
Там и не такой есть
Я тоже на днях бескамерку поставил вообще на изи с первого раза обычным насосом. До этого столько гайдов пересмотрел, думал там пиздец ебля будет.
2.25 дбйма. 2.0 это наименование покрышки. Типа с графеном она. Звучит как маркетинговое наебалово конечно.
Есть недовареная Рута, где спереди ось 12х100, когда стандарт для переднего 15х100
Есть лайтнинг и мунлайт для, короткие гоночные (поняли, да? они типа гоночные велы делают, пиздец) недоделки с теми же жидкими осями.
Есть БДЦ, который в целом хорош на бумаге, но как же он по уёбски выглядит
Сукаблядь, сделайте мне вандерер на осях и на конусном стакане, я что, много прошу? Почему Паша выпускает пососные лаки клеверы и грибные волшебники, вместо годных велосипедов
>спереди ось 12х100, когда стандарт для переднего 15х100
Что ты несешь, наркоман? Стандарт 12х100 для гревелов и шоссеров был, есть и будет.
Паша типичный двочир, ему не надо делать успешный продукт, он хочет сделать хуйню, чтобы "жопы в комментах горели" (прямая цитата есличе). Видимо после того, как выстрелили первые три дорожника, то от успеха Иванов дал Паше карт-бланш на любую хуйню, авось опять ченить выстрелит. Но Паша получив свободу действий и поверив в себя начал компенсировать свои комплексы нитакусика назло маме отмораживать уши.
Ему весь интернет говорит "дай вандерер на осях и 44/конусе куплю сразу джва", а он лепит хуйню близкую, но главное чтобы не то, что хотели.
Но зачем? Этот боевой меня уже три года выручает. Пережил одно ДТП и спас меня как минимум от ЧМТ.
Может быть к следующему сезону возьму спеша, а может быть и нет. Посмотрим насколько скучно будет в межсезонье и насколько сильно я захочу bikeinn и bike24 ограбить.
Так шлемы одноразовые, после одного падения лучше менять, внутри то пенопласт потрескаться мог и в след раз не отработает как надо.
У меня удар в висок был. Пенопласт жив, пластик сдеформировался.
Я успел оттормозиться с 40кмч до почти полной остановки. Ключевое почти полной, но башкой все равно полетел.
ебанутый ?
Да говорю ж, этот сезон докатаю, возьму Спеш с Мипсом, скорей всего. Либо какой нибудь MET.
Господи, какой же ублюдок. Я про велосипед, если что.
А я дам совет, который никто не просил. Но самый лучший шлем это тот который весит меньше всего. И похуй спеш не спеш, главное что б нормальной фирмы. Но сейчас все еще доминирует POC Ventral Lite, хотя внешне он конечно мне не очень нравится. Но он нихуя не весит, поэтому похуй.
Успех Паши не даёт покоя говноделам.
Бери твиттер, в джва раза дешевле, а по навеске лучше.
Мне нравится всратость и суть вилки, но гео какая-то проёбанная срань. Хотели сделать туринг, нахуя тогда лепить ультра жёсткость в узлах, оно всё равно быстро не поедет а конфорт поубавится. Короче вышел полухуй-полурак.
Слышал мнение, что для туринга по горам это идеальный снаряд. Но я всегда представляю как эти мамкины туристы после 15 км в горку по гравию выпивают недельный запас воды и спускаются обратно.
Типа задачи есть для этого говна, но говном от этого оно не перестаёт быть
Бредовое мнение. Дело не в хреволе, а в том, что в него даже 50 резина не лезет, с адекватными зазорами 45 макс. Я просто ахуел с этого.
очевидно конти хардпак
Любые полуслики.
Чтобы по центру слик, по бокам держаки.
Ширина не выше 40, лучше прямо 40 и бери.
На пикриле проехал весь север Ленобласти, в том числе леса с корнями, большие камни, маленькие камни, щебень, укатанные песок. И проблемы я испытал только когда мы проезжали участки на приморских пляжах. Там если не укатан песок я просто ложился на бок.
Рама и вилка теперь не от КК, завал рулевой между КК и гравелом. Ебические зазоры, куда я потом обязательно воткну 27.5х3.0. Длинная колёсная база. Но комбо из коротких перьев и длинного трейла.
Ну и в целом рассчитан на палку, что дало гигантский треугольник, где теперь висит огромный мешок. Обожаю свой мешок.
Похоже я собрал какую-то форму АТБ.
Меня сейчас вырвет...
Прикольный пепелац, под бафанг ничо сверлить не пришлось? Кареточному мотору не нужна интеграция с тормозами же, перестал крутить - он и не крутит? Захуй сковорода нужна кста при таком раскладе, разве мотор не вывезет 32-32 в торчок? В воду макал каретку? Об сумку не сдувает боковым? Скока вес, заднее колесо на 20см хоть можно занести? Батарейку сам собирал, скока места в сумке она занимает и скока часов/в каком режиме работает?
мой спеш весит 320, но он с мипсом
А как сюда очки цеплять? Странный Шлем!
Это кстати не бафанг, это Tongsheng TSDZ2b. Важное отличие - у бафанга PAS сенсор, а у этого сенсор крутящего момента. Из-за чего модель управления мотором вообще никак не отличается от велосипедной, он просто как экзоскелет. Я зачастую вообще не замечаю момента когда мотор включается в работу. Так что там не просто "перестал кутить и он не крутит", он не будет крутить даже если ты не давишь на педали. Там настолько чувствительный сенсор что можно без проблем держать 5кмч когда спереди 44, а сзади 11.
Сковорода нужна потому что мотор не панацея. Да, из него можно выжать крутящий момент при желании, но при этом мотор жарится высокими амперами. Это сильно греет мотор и это не эффективный расход батареи (чем выше амперы, тем ниже эффективность батареи. энергия просто в тепло переводится). Наличие "коробки передач" позволяет жарить мотор довольно малым количеством ампер и что самое важное - делать это стабильно. Сложность маршрута разменивается на ВРЕМЯ маршрута. Ну а конкретно у меня сковорода потому что я могу как и делать тыгдык по дороге 45кмч на лежаке, а могу и по лесу грести 5кмч.
В воду разумеется я макал мотор. Там в целом адекватная гидрозащита. Конечно совсем топить я бы его не стал, но при желании погружение он переживёт так как контролер залит эпоксидкой, а сам мотор довольно закрыт от стихий. Плюс там выход проводов смотрит ровно вниз и он дублируется как сливное отверстие. Сальники там адекватные и под дождём пропускать не будут скорей всего.
Сумка парус ояебу, от проезжающих фур колышет как лист. Но с другой стороны тут колёсная база 1179 и трейл 85. Так что это не сбивает с траектории. Лечу как баллистическая ракета.
Вес хрен измеряю. С всем барахлом полагаю 24-25 выйдет. Но это с амортподсиделом, сумками, лежаком и прочим-прочим. Сам мотор 3.6кг весит.
Заднее колесо можно просто огромное поставить. Это фреймсет https://shulz.ru/catalog/framesets/mtb-framesets/freimset-shulz-moms-favorite/1524 лол они даже упоминают что максимальная звезда 36. Так что он изначально рассчитан на плюсовые колёса. Там огромная свобода того что можно воткнуть, чем кстати меня эта рама и подкупила.
Кстати это было проблемой, так как мотор туда вставал уже со скрипом. мне пришлось его немного напильником дорабатывать чтобы встал хорошо и то пришлось воткнуть две шайбы по 1мм. Это ощутимо сместило Q-фактор и он стал жопой. Но ещё в пределах разумного. Ещё пара миллиметров и левый шатун бы просто не крутился. Пришлось поставить держатель цепи, чтобы уменьшить риск слёта цепи на двух больших звёздах. Они редко используются, но когда нужны - они нужны. Так что не самая большая потеря. Скорей всего цепь будет держатся без держателя цепи, если поставить НВ звезду спереди.
Батарейку собирал сам. Плюс я измерял ёмкость ячеек и балансировал её. Она в целом 48в20Ач. То есть на 1квтч. Занимает в сумке места столько. И, если честно, я уже писал что расположение мотора в каретке позволяет растягивать батарею по времени, а не по маршруту. Притом там так-же полный контроль того сколько мотор пытается сожрать ампер максимально. Там в любой момент можно зайти в меню и сказать сколько мотор жрёт. И отмечу что у мотора обгонная муфта распложена очень удачно, там нет сопротивления кручения педалями, когда мотор выключен - крутишь педали с привычным усилием. Так что в итоге движение с горки, или по плоскачу мотор не требует, зато на подьёмах можно закатываться на расслабоне. Комбинация этих трёх факторов позволяет растягивать батарею настолько насколько комфортно. Буквально. Можно за 70км потратить, а можно имея стабильные +100ватт растянуть её на 250км, вкладывая сил как на 15кмч, но ехать 25кмч. Я максимально растягивал на 280км один заряд. Там очень большая гибкость в расходе и чтобы дополнительный вес скомпенсировать много не нужно. Велосипеду очень трудно стать гирей.
Из интересного - у меня есть два огромных чемодана. Каждый чемодан это 2квтч. То есть лол я могу максимально иметь в пять раз больше электричества чем обычная батарея. Там много хитрой математики, но суть такова - литиевая батарея должна заряжаться ~5-7 часов чтобы безопасно это делать. Время когда ты не заряжаешься то ты не едешь. Поэтому если у батареи низкий расход, можно ускорить дневную зарядку через увеличение размера батареи. И примерно после 3.5 квтч скорость зарядки начинает перекрывать бонус мотора в позитивную сторону(следует считать разницу между ездой на ногах и ездой с ассистом). То есть я начинаю ехать быстрей в туристическом режиме, чем если бы ехал на пустом велосипеде. У меня есть зарядка на 1квт, я могу свои 5квт запаса безопасно ей жарить. В день если ехать 30-35кмч то тратится 2-3квтч, преодолевая в день 250-350 км. То есть я могу либо 2 дня ехать на одном заряде, либо останавливаться где-то и стоять на зарядке 2-3 часа. Что в туристическом режиме уже довольно комфортно.
Такое комбо позволяет уже иметь электротуринг, который будет не посмешищем. Потому что многие другие комбинации будут проигрывать в дневном пробеге разделочным доскам с байкпакингом.
Это кстати не бафанг, это Tongsheng TSDZ2b. Важное отличие - у бафанга PAS сенсор, а у этого сенсор крутящего момента. Из-за чего модель управления мотором вообще никак не отличается от велосипедной, он просто как экзоскелет. Я зачастую вообще не замечаю момента когда мотор включается в работу. Так что там не просто "перестал кутить и он не крутит", он не будет крутить даже если ты не давишь на педали. Там настолько чувствительный сенсор что можно без проблем держать 5кмч когда спереди 44, а сзади 11.
Сковорода нужна потому что мотор не панацея. Да, из него можно выжать крутящий момент при желании, но при этом мотор жарится высокими амперами. Это сильно греет мотор и это не эффективный расход батареи (чем выше амперы, тем ниже эффективность батареи. энергия просто в тепло переводится). Наличие "коробки передач" позволяет жарить мотор довольно малым количеством ампер и что самое важное - делать это стабильно. Сложность маршрута разменивается на ВРЕМЯ маршрута. Ну а конкретно у меня сковорода потому что я могу как и делать тыгдык по дороге 45кмч на лежаке, а могу и по лесу грести 5кмч.
В воду разумеется я макал мотор. Там в целом адекватная гидрозащита. Конечно совсем топить я бы его не стал, но при желании погружение он переживёт так как контролер залит эпоксидкой, а сам мотор довольно закрыт от стихий. Плюс там выход проводов смотрит ровно вниз и он дублируется как сливное отверстие. Сальники там адекватные и под дождём пропускать не будут скорей всего.
Сумка парус ояебу, от проезжающих фур колышет как лист. Но с другой стороны тут колёсная база 1179 и трейл 85. Так что это не сбивает с траектории. Лечу как баллистическая ракета.
Вес хрен измеряю. С всем барахлом полагаю 24-25 выйдет. Но это с амортподсиделом, сумками, лежаком и прочим-прочим. Сам мотор 3.6кг весит.
Заднее колесо можно просто огромное поставить. Это фреймсет https://shulz.ru/catalog/framesets/mtb-framesets/freimset-shulz-moms-favorite/1524 лол они даже упоминают что максимальная звезда 36. Так что он изначально рассчитан на плюсовые колёса. Там огромная свобода того что можно воткнуть, чем кстати меня эта рама и подкупила.
Кстати это было проблемой, так как мотор туда вставал уже со скрипом. мне пришлось его немного напильником дорабатывать чтобы встал хорошо и то пришлось воткнуть две шайбы по 1мм. Это ощутимо сместило Q-фактор и он стал жопой. Но ещё в пределах разумного. Ещё пара миллиметров и левый шатун бы просто не крутился. Пришлось поставить держатель цепи, чтобы уменьшить риск слёта цепи на двух больших звёздах. Они редко используются, но когда нужны - они нужны. Так что не самая большая потеря. Скорей всего цепь будет держатся без держателя цепи, если поставить НВ звезду спереди.
Батарейку собирал сам. Плюс я измерял ёмкость ячеек и балансировал её. Она в целом 48в20Ач. То есть на 1квтч. Занимает в сумке места столько. И, если честно, я уже писал что расположение мотора в каретке позволяет растягивать батарею по времени, а не по маршруту. Притом там так-же полный контроль того сколько мотор пытается сожрать ампер максимально. Там в любой момент можно зайти в меню и сказать сколько мотор жрёт. И отмечу что у мотора обгонная муфта распложена очень удачно, там нет сопротивления кручения педалями, когда мотор выключен - крутишь педали с привычным усилием. Так что в итоге движение с горки, или по плоскачу мотор не требует, зато на подьёмах можно закатываться на расслабоне. Комбинация этих трёх факторов позволяет растягивать батарею настолько насколько комфортно. Буквально. Можно за 70км потратить, а можно имея стабильные +100ватт растянуть её на 250км, вкладывая сил как на 15кмч, но ехать 25кмч. Я максимально растягивал на 280км один заряд. Там очень большая гибкость в расходе и чтобы дополнительный вес скомпенсировать много не нужно. Велосипеду очень трудно стать гирей.
Из интересного - у меня есть два огромных чемодана. Каждый чемодан это 2квтч. То есть лол я могу максимально иметь в пять раз больше электричества чем обычная батарея. Там много хитрой математики, но суть такова - литиевая батарея должна заряжаться ~5-7 часов чтобы безопасно это делать. Время когда ты не заряжаешься то ты не едешь. Поэтому если у батареи низкий расход, можно ускорить дневную зарядку через увеличение размера батареи. И примерно после 3.5 квтч скорость зарядки начинает перекрывать бонус мотора в позитивную сторону(следует считать разницу между ездой на ногах и ездой с ассистом). То есть я начинаю ехать быстрей в туристическом режиме, чем если бы ехал на пустом велосипеде. У меня есть зарядка на 1квт, я могу свои 5квт запаса безопасно ей жарить. В день если ехать 30-35кмч то тратится 2-3квтч, преодолевая в день 250-350 км. То есть я могу либо 2 дня ехать на одном заряде, либо останавливаться где-то и стоять на зарядке 2-3 часа. Что в туристическом режиме уже довольно комфортно.
Такое комбо позволяет уже иметь электротуринг, который будет не посмешищем. Потому что многие другие комбинации будут проигрывать в дневном пробеге разделочным доскам с байкпакингом.
>Так и обсуждавшийся POC Ventral Lite тоже без него.
Ага. POC Ventral Lite с мипсом 240 весит по вебсайту в размере М. ИРЛ на моих весах показыват 258г, но возможно это 18 грамм солли и пота и грязи за 3 года хаха.
>Ага.
В жопе нога. MIPS у Ventral Air.
https://bikerumor.com/review-poc-ultralight-ventral-lite-road-bike-helmet-is-their-lightest-ever-as-light-as-180g/
>Padding is also simplified. No MIPS or SPIN here, just light, wicking padding that is fixed to the top of the helmet with velcro tabs and floating across the front of the temple
>В жопе нога. MIPS у Ventral Air.
Что? Зачем ты общаешься как долбоеб? Какая нога? Есть с мипсом, есть без мипса. Хули тебе не нравится? Лично у меня с мипсом.
>пик
Какая-то лютая говнина. Ещё и грязью из ближайшей лужицы обмазана типа шпрот, типа цк, типа крутой гонщек на полусликах
Это либо он звизданулся на своих byway(или что это за кал) либо, что вероятнее, ляхами, обосранными задним колесом, натёр торчащую сумку.
Не, там есть приятнее.
Есть шиза, которая пошла от фикседгир помойки коммунити, что фоткать надо только драйвсайдом.
Шатуны обязательно параллельно земле.
Вот тут как будто бы 4 разных элемента. Абсолютно ничего не подходит друг к другу.
Лучше давай поговорим о такой вещи, как гарминовские наклейки на телефон. Есть опыт использования у кого? Какой шанс наебнуть мобилку?
У меня квадлок, примерно то же самое, но дургой тип крепления.
Всё заебись, лучшее крепление телефона, что я видел.
С гармином тоже всё ок будет, я думаю.
Бля, пока вот это не будет сделано чехлом - ну какие сука наклейки? Вы еще на магсейф предложите прицепить.
Я себе представил как я на скорости 40 делаю баник через лежачего и телефон улетает куда то в область шатунов.
Или малейший гревел и минус трубка.
Зачем вообще телефон при существующих велокомпах? Навигация, вся инфо там. Можно даже настроить уведы на экран, чтобы не упустить уведомления из /bi о новом подрыве панамки от розового.
Да норм все, наклеен гарминовский на чехол. На трейлах ни разу телефончик не улетал.
>сделано чехлом
Есть и чехлы, но список совместимых моделей телефонов весьма ограничен.
>Я себе представил
Пока ты представляешь, я успешно катаюсь с наклеенным креплением уже больше 5 лет.
>Зачем вообще телефон при существующих велокомпах?
На телефоне гораздо удобнее вообще всё.
> Зачем вообще телефон при существующих велокомпах? Навигация, вся инфо там
Посоветуй нормальный кста. Или такой стоит как телефон примерно? Пикрил крепление чотко держит мобилу, даже баники с лестницами выдерживает, но выглядит уёбищно, да и не особо мобиле место на руле, имхо, она тяжёлая и хрупкая, а чё с ебалом будет, когда оно поймает подобное крепление - страшно представить.
Хуйни с твоего пика выглядят как пердолина которая живёт от батарейки столько же, сколько и телефон, да и по габаритам похоже. Вангую по цене тоже. Нахуй надо?
Нормальные люди катаются на велосипедах с друзьями, а не постят хуйню для спортсменов за оверпрайс на двощах
Ой, да нихуя подобного.
Карта с GPX у тебя есть на велокомпе.
Скорость велокомп лучше считывает, потому что датчики.
>>700876
У меня Magene C506
И от него же все датчики+освещение. Все это в компе мониторится, включается, выключается и настраивается. Такой вот бортовой компьютер считай. Даже передачи показывает на электронном групсете. Стоит хуйню.
Бибы если двигаешь на дальняки типа 60+км. Там после 60 километра тебе перехочется жить. С бибами у тебя после покатушки будет болеть че угодно, но не ягодицы.
>Карта
На телефоне несоизмеримо удобнее.
>датчики
Коннектятся к телефону по ант+ точно так же.
>На телефоне несоизмеримо удобнее.
Удобней для чего? Маршрут подтягивается из Комута или где ты там его строишь, и все. 2 кнопки нажал, третьей стартонул поездку. Или тебе надо карту что б ближайший КБ найти свинья алконафтная?
Лол, кстати да.
А я и не подумал, чего они так топят за менее удобное и громоздкое решение - телефон на руле.
Точно! Как же приложуху для курьеров иначе то откроешь.
Ну и да, отдельно - включенный весь день велокомп проживет примерно часов 30, тоесть более суток катания.
Телефон с постоянно открытой картой, ну... сам понимаешь.
Но я не хотел оскорбить доставщиков если что. Я уважаю любой труд. Просто тред то тематический и не про доставку.
Ну а ты то не додик, маршрут до любимой клумбы в соседнем дворе знаешь наизусть. Поэтому и никому больше НИНУЖНА.
Благодаря Барену я тошню на греволе двухподвесе с прогрессивно-агрессивной геометрией.
Так уже. Всё авито забито дешевыми вандерами, а нормальные туринговые велы днем с огнем не сыскать
Вот и нехуй на него шипеть. Барен заебись.
Вандерер норм фрейм если бы не эксцентрики, с 2026 или какого там года лезет до 29x2.1-2.2 с хорошими зазорами, одна из самых вертикальных посадок, относительно новомодных тенденций лежать на верхней трубе. Как вел в говностоке от Паши - говно полное оверпрайсное, за его цену собирается лту гидра по кругу с норм вилсетом и еще на сумочки с барахлом останется.
Треки 520 и 920, шурли диск тракер, кона сутра. Есть конечно единичные штуки но там либо село Нижние Подзалупки Архангельской области, либо ростовка для карликов, либо оверпрайс. Проще заказать у челнока из германии/нидерландов новый.
Конечно можно сказать, что их в россию не привозят, поэтому и нет на авито, но где тогда старые доковидные модели? А ответ простой, их с руками отрывают.
>>701634
Вандерер неплох, но все же его берут не как туринг, а как гревел/адвенчер, поэтому и не сплавить потом на лохито никому его
>Треки 520
Ничем не лучше вандерера, формата 5222 и еще десятка одинаковых стальных турингов.
Туринг с баулами, адвенча — с пластиковой картой.
Ну нет, для турингов есть конкретный параметр по которому люди их покупают
Хуйня полная, на всех велах с потолка указана.
Разве что есть спец-велы дял жирничей, с заявленной грузоподъхёмностью 150+кг, они самые лучшие туринги получаются?
>они самые лучшие туринги получаются?
Ну каждый под свои нужды собирает. Я 185/90 с учетом 17-18 кг условного вандерера (крылья, фонари, багажник, баулы) и 1-2 кг одежды на себе, мне на баулы остаётся чуть больше 10 кг полезной нагрузки, из которых 2-3 кг это вода. А 10 кг на палатку-котелки-еду это очень мало
>остаётся чуть больше 10 кг
Т.е ты считаешь, что если нагрузить 130кг, а не 120, то вел мгновенно аннигилируется?
Почему? нет конечно, но сталюка из предела пропорциональности выйдет в зону текучести, а нахуй мне надо раму гнуть? Видел как хвз по веревочке правят? Это как раз оно
А с тем велосипедом, где на 15кг больше заявлено, всё в порядке будет? Это шиза.
Чёто есть у меня сомнения, что прям там ебать сидели сопромат считали с точностью до кило. Если б везде от момента пересечения верхней границы допустимой массы по паспорту начиналась дохуя деформация - тайцы бы в каменном веке сидели.
Пишут то, в чем уверены. И после чего в гарантии отказать можно было бы. Дальше на свой страх и риск.
Я в путешествии, когда был - сам 88кг+еще около 25 веса по сумкам. У вела предельная 120. Весь карбон (подседел, колеса, рама, вынос, руль) все успешно проехало со мной. Наверное, если дубасить по камням в полной снаряге, то будет худо. А так если катить неспешно (спешно с таким обвесом не поедешь), то и все ок будет.
> Скоро все свои гревелы продавать начнёте
Но зачем? Я наоборот мтб и сингл продал, только гревел оставил
Это МТБ-шиз коупит, потому что денег только на ашан типа Раската хватило.
15 кг сталюга на осях!
МНЕНИЯ?!
Во, с подвеской тема, реальные гревелы. А не базовый турист за оверпрайс
Щиза, которая так и останется нишевой, читай нахуй никому не нужной.
Ригид вилки правили и будут и дальше править миром.
>Щиза, которая так и останется нишевой, читай нахуй никому не нужной.
Тоже самое я слышал про ригидогревелы
Не, слишком дорого будет.
Разве что китайцы подсуетятся и на озоне будут макеты за 20к толкать такие
Не так давно и карбон слишком дорогим был, а сейчас вполне массовый продукт. Всему свое время
Нормальная аромавилка нихуёво накидывает к прайсу. Хз все эти (((монстер гревелы))) выглядят как "васян катался-катался и вдруг понял что удобнее всего на мтб с подобием барана, который он собрал у себя в гараже". Пока не представляю, как маркетологи это оформят, но уверен, что у них получится.
> Щиза, которая так и останется нишевой, читай нахуй никому не нужной.
Мне нужен быстрый вел с амортизацией. На ригиде по гравийке, не говоря о чём-то более серьёзном, не езда, а мазохизм
Да нет там оверпрайся, оверпрайс скоро будет за вилки с электронным считываем полотна, вон FOX представили новую вилку со срабатываем 14 мс
Все верно. Ригид гревел в итоге стал базой + золотым стандартом.
МТБ-чушка как обычно ошиблась.
>быстрый вел с ароматизацией
Выбери что то одно.
И тебе НЕ нужна ароматизация, она в целом нужна очень узкому кругу райдеров. Вся тряска убирается правильно подобранным давлением и карбоном.
Так это и не оверпрайс, просто ну хорошая вилка стоит не меньше $500 на мтб который в теории не сложится от дропа в плоскач. На хрювеле за глаза хватит начинки уровня рыгон сильвер, ведь с такими углами рулевой бушинги можно узкими делать.
За электронные гиммики, впрочем, явно будут просить много раз больше а ведь могли бы просто ставить нормальную стальную негативку.
>Мне нужен быстрый вел с амортизацией. На ригиде по гравийке, не говоря о чём-то более серьёзном, не езда, а мазохизм
Topstone Carbon 1
Удачи тебе обслуживать леяфти и уебанский штифт в заднем треуголнике, может поумнеешь
Ароматизация как раз нужна огромному кругу райдеров-поклумбников, которые даже в осознание разницы давления в колесах неспособны. Только малая часть пробует ригиды и вообще эксперементирует.
Шизофрению лечить пробовал?
Проснись, я катался больше, чем ты живёшь. Дроч на ригид - идиократия. Вам просто продали велосипед Уралец под видом чего-то нового. Сейчас вилки есть электронные с анализом дорожного покрытия, сами блокируются и разблокируются. Какой н...й ригид в 2025? Я понимаю тех, кто говорит, что это бюджетно и менее прихотливо, но писать, что это резина лучше амортизирует и вне шоссе комфортна, нужно быть либо фанатиком, либо дураком.
> И тебе НЕ нужна ароматизация, она в целом нужна очень узкому кругу райдеров.
Тебе не нужен член. Он нужен очень узкому кругу, который умеет им пользоваться.
> Выбери что то одно.
Это невозможно, одно неотделимо от другого. На бездорожье гревел с амортами разорвёт в клочья гревел на ригиде.
Проснись, я катался больше, чем ты живёшь. Дроч на велосипед с амортом - идиократия. Вам просто продали мопед эндуро под видом чего-то нового. Сейчас вилки есть электронные с анализом дорожного покрытия, сами блокируются и разблокируются. Какой н...й велосипед с амортом в 2025? Я понимаю тех, кто говорит, что это бюджетно и менее прихотливо, но писать, что это резина лучше амортизирует и вне шоссе комфортна, нужно быть либо фанатиком, либо дураком.
>что это резина лучше амортизирует и вне шоссе комфортна
Забавный факт, но даже на фэтбайке амовилка дает заметно больше комфорта, чем на ригиде. Даже на очень низком давлении.
Правильный. На МТБ поставили дорожную резину.
>как раз нужна
>неспособны понять ничего
>как раз нужна
Ты мой посыл не понял, но пишешь правильные вещи. Она как раз им не нужна именно потому, что они нихуя не понимают ни в стилях катания, ни в типах велосипедов ни тем более в физике простейшей.
>разорвет в клочья
Нет, не разорвет.
Все зависит от райдера и его умений. Как и в любом вообще виде велоспорта.
Думаю к зиме не мучить свою ебейшую вилку морозами, а прикупить ригидку, жирные покры, корнер бар. На какое время планировать визит к хирургу с таким сетапом? И стоит ли вообще ебать мозг такими переделками? Ригидка стальная будет грамм на 300 легче моей аромавилки кста тойсть сетап с ней по массе таким же выйдет примерно, а карбоновую я чёто не нашёл с нормальным A2C ну типа 490.
Он прекрасен.
Кстати, кто за околоПиньены шарит, будущее когда уже наступит? Производители собираются вообще пилить массово кареточные планетарки? Или это так и останется для обеспеченных?
>жирные покры
Не гасят ударную нагрузку (съезд/дроп с бордюра, ямка, кочка, корни и т.д.). Только проглатывают неровности, мелочи всякие.
Даже на фэте комфортнее с амовилкой
А там смотри сам, что по состоянию здоровья лучше будет и где ездить собрался. И погугли паралич велосипедиста.
Ездию везде хоть где. Последнее время по тропинкам общего пользования в подмосковных лесах пиндосы подобное называют fire road, только в нашинских лесах там далеко не всякая машина проедет. Вилка на таких будь здоров работает, да и давление больше 25 пси в покрышках (60мм) жопой (95кг) ощущается на все бабки.
> паралич велосипедиста
Лол, у меня эта хуйня возникает если мобилу держать в руке оперев о мизинец полчаса и дольше. Само проходит. На веле не сталкивался пока.
Разве что с совокупности твоей тупости, ущербности и нищеты финансовой и ментальной.
Невероятно, нахуй ты тут усрался, МТБ-падаль на своей Мериде, когда у тебя отдельный загон есть.
Мощный разрыв дегрода.
Нет, грубо говоря коробка передач или планетарка внутри каретки. обслуживание почти не требует.
Немцы потужно обложились патентами этой хуйни, а китайцы прохавали, что нормисы охотней купят педэлек с квтшкой. Так что не жди особо.
1280x720, 0:03
> Забавный факт, но даже на фэтбайке амовилка дает заметно больше комфорта, чем на ригиде. Даже на очень низком давлении.
Так и есть, там ход у резины какой. Резина больше пары сантиметров вряд ли самортизирует. Регидодрочеры из ума выжили или не приходили в него
> Все зависит от райдера и его умений.
Что там зависит? на сыпухе аморт даст контроль управления, на кочках ни оди райдер не самортизирует ничего, будет колбасить, как говно при смыве в унитаз. Капец в образовании наплодил вот таких вот балбесов, ну просто базовых физических явлений не понимают
>Производители собираются вообще
>>702421
>Немцы потужно обложились
>а китайцы прохавали
А как там дела у РУССКОГО НАШЕГО ОТЕЧЕСТВЕННОГО РОДНОГО гойда-пиньона? Вот в прошлом году даже вроде продавали их, но я почему-то не могу найти ни одного обзора.
https://vk.ru/bicycle_gearbox
Алсо сайт у них здох issus.ru
Или это всё было наёбом вроде "русского мотоцикла (тм)" ?
Честно говоря, выглядит скорее не как наёб, а как попытка студентиками пильнуть грантик. Студентики защитились, энцать заказчиков (родственники и три чела из групп мб хз) выкупили весь говняк, пруф-оф-концепт сложился. Говняк в разной степени готовности валяется по чьим-то гаражам и кладовкам, документация где-то в ихнем политехе пылится. Жди на лохите лет через десять там иногда всякая ебанина всплывает, помню кто-то продавал пяток рам, сваренных в какой-то шараге тоже. Дропауты там были - моё почтение.
476x268, 0:10
Он умеет, он сможет, главное давление подобрать в шинах
>(родственники и три чела из групп мб хз) выкупили весь говняк
Если так, то где обзоры? Хоть одно фото от покупателя. хоть что-нибудь?
Бужто на самом деле они сделали 1 штуку, что оставили у себя, а вся история с продажей пиздёж.
736x558, 0:22
Именно. Но у них отрицание полное, повелись на говно, не выглядеть же лохами:
> Обычный сантур с мтб ашанья здесь даже не шелохнется
Ну да, я повелся на говно и катал на мтб хуйне с вил очкой целый сезон, теперь не могу на авито слить это дерьмо
А нахуя оборзевать то, что существует в лучшем случае в паре десятков экземпляров максимум и вряд ли будет дальше тиражироваться?
>>702567
Ща на ашанах уже воздушки нонеймовые чаще. Они тоже говно, конечно, и так работать не будут, но в отличие от 2кг отличной эластомерки с пластиковыми бушингами хотя бы страгиваются.
>>702572
У народа денег нет покупать твою ебанину просто + сезон кончается, кому нахуй упёрлось покупать велосипед ща?
В этом сезоне гревел уже купил, мтб с конца июня продаю, за все это время один Азамат поинтересовался и предложил торг.
Просто никому не нужно мтб ашаноговно, зачем его вообще покупать?
Короче есть такая хуйня за 15к брал около-новым.
https://abc-academ.ru/catalog-1/velosipedy/gornye_sportivnye/razmer_kolesa_29_naynery/khardteyl_29/rush_hour_rx_905_29_disc_st_2024/
Есть смысл его апгрейдить и на этом коупить или лучше его слить и взять какой-нибудь гревел хз...
Я скуф 100кг и простые дорожные велики а ля нагибатор 360 подо мною быстро гибнут(отьёбывает заднее колесо в виде лопанья спиц).
Мой ареал катания это город и иногда пересеченка в стиле поля деревенские.
На таких дорогах даже на машине особо не погоняешь, но маньки с покрышками в 10 раз уже и с давлением в 2 раза больше вообще без подвески конечно там летают, это же очевидно в канаву нахуй
Даже у болида формула1 есть подвеска, хотя катают по идеально гладкой поверхности, которую чуть-ли не зубными щетками чистят
> Просто никому не нужно мтб ашаноговно, зачем его вообще покупать?
Так ты же купил, сам себе вопрос задай. Купи л бы нормальный мтб с норм вилкой, ездил бы как человек
С дешёвым МТБ обманули, с гревелом обманули... Ну, может умнеть уже начнёшь?
Так подвеска это сцепление с дорожным покрытием. Пока гревел прыгает и теряет сцепление, вилка сохраняет пятно контакта.
300кмч правда, где сопротивление воздуха и ветер просто сносит нахуй с траекторий. Действительно, очень применимое в велосипедизме мнение
Я ж не совсем конченный велосипедикс, чтобы покупать лисипед по цене мопеда или девятки
>с гревелом обманули
Нет, купил твитор и доволен
я 3 года будучи таким же жиробасом прыгал с поребриков на 32мм колёсах и не одна спица не отъебнула за 10к пробега
нормальное колесо просто купи
Тебе на самом деле нужен какой нибудь олд мтб
> Нет, купил твитор и доволен
Как начнёт трещать, как дерево, сообщай нам тут, не замалчивай
Трёхсотый навигатор это кал-калыч, а твой Rush Hour хотя бы на современных стандартах. Если тебе похуй на вес велосипеда, то собрать/купить ему колесо на 36 спиц лучшее и дешевое решение будет. Ну и проверь посадку свою, 100 не много, чтобы ломать колёса, скорее всего ты очень вертикально сидишь, потому что седло низко, или в ростовку не попал. Целься чтоб угол спины 60 градусов был, если 70-80, то вынос руля по длиннее купи еще, тебе так и рулить проще будет, и жопа с шеей болеть перестанут при катании
Главный затык в раме,в стальную баржу с твоего пика не стоит инвестировать,стелсы то же мусор,интерес представляет только снятый с продажи 360,но только из-за внешнего вида.
Чмонька пересела на хрювел за 70к с лентабайка за 10 и теперь думает что хуйня с 40мм покрышками это дар небес, картина маслом.
На хрювел за 45к! Извинись блядота.
Не, я не спортсмен, сотку за вилку не готов отдавать. Но вот это правильный гревел, а не говнина без амортов.
На след сезон может выйдут рамы норм для амортов, соберу. Такие велы идеальная концепция для езды на дальняк хоть куда.
>Амовилка
Действительно правильный гревел. И не с какой-то там гравийной маркетингохуетой на 50мм хода, а с нормальной рабочей вилкой
Нет. Монстркросс это поделки поехавших. НИНУЖНО!
А вот если сделает такое плаизводитель, то это гревел.
1280x720, 0:03
Конечно. А машина без амортизаторов, на рессорах только - вот настоящая машина, а на амортах это монстркросс. Чудные вы, ригидники
Больше 50 мм вилка это уже дроп-бар кроскантри, но точно не гревел. Нахуя ставить такой ход вилки для обычных лесных дорожек - решительно непонятно.
Но больше всего страдает внешний вид велика. В чмоню с вилкой с большим ходом и дропбаром харкают дети, собаки и даже неуважаемые господа из крокодило-треда. С учетом того, что гревел не обязан быть с дропбаром этот >>702751 долбоёб кто своего протыка форсит? буквально собирает обычный найнер без задач
Радар чини свой, а лучше засунь его куда подальше, любитель стигматизации. Я про класс вела говорю, этот "новый гравол" был раньше монстркроссом, который собирали в гаражах, маркетолухи не захотели ассоциаций с самоделками, а захотели их с модным и спортивным греволом. Я лично не против поставить аммо-вилку и мощные покрыхи, если условия требуют, но греволом такое назвать уже нельзя будет.
Лес, асфальт, грунтовки разной всратости и т.д. 100мм в самый раз для такого.
Особенно если цель ездить быстро и расслаблено, а не высматривать что под колесо попадет
Странно, но как только амовилку ставят на гревел, сразу забывается волшебный баран с кучей хватов, удобством для рук, плечей, дальняки и все такое
> В чмоню с вилкой с большим ходом и дропбаром харкают дети, собаки и даже неуважаемые господа из крокодило-треда.
Сальса с тобой не согласятся. Именно они запустили первый в мире серийный гревел. И именно они первые серийно воткнули 100мм вилку в гревел, лол. Первая широкая резина в гревел тоже их рук дело. И много чего другого.
Они просто любят жрать говно, и пытаются навязать всем их вкусы, ничего нового.
Это не МТБ-дауны, как вы выразились, а настоящие гревелисты
А вы тут хотите, но не можете. Хотите казаться, но никогда не будете тем, кому доступен настоящий гревел, у вас латте по дороге растрясётся и тик-ток от тряски не сможете записать
У них тред мертвый, вот и выдумывают себе ригидных протыков.
Это и есть МТБ-дауны на ашанье, изобретающие заново хуйню.
Аромавилачка = говномидас, к какому велосипеду не прикоснется (кроме горного) все превращает в говно.
Гревел это шоссе с толстыми покрышками, ароматизирующий мтб это неедущее говно. Обсуждение закрыто, пошел нахуй.
/тред
>>702603
>Я скуф 100кг
>город и иногда пересеченка в стиле поля
Для твоего текущего состояния и ареала обитания данный класс лисапеда уже самый идеальный вариант. Все твои проблемы исключительно из-за того, что это не найнер, а его макет, собраный из говна и чугуниевых палок. Апгрейд экономически невыгоден, тк менять нужно все до винтика, включая фреймсет. Выгоднее слить целиком и купить нормальный. А на же гревеле от тряски и от посадки на баране ты охуеешь с 99% вероятностью, даже монстркросс мимо.
> ароматизирующий мтб это неедущее говно
Можете как для дауна обеснить, как аромавилка или 50-60мм покрышки мешают ехать?
1280x720, 0:03
> ароматизирующий мтб это неедущее говно
На него для этого ставят как раз шины для гревела и он начинает ехать быстрее. Почему? Ну, с амортизаторами ему не надо снижать давление в шинах. Вот и всё. Всё, дуружочек. ты уже проиграл ещё до старта, потому что физика дрюкнула тебя со всех сторон.
> Обсуждение закрыто, пошел нахуй.
ты у мамы пирожочек?
Покрышки мешают, там шипы ёпт, ставь резину для гревела и не будет мешать ничего. Амо вилка не мешает
За пределами идеального асфальта и идеальных грунтовок никак не мешают, а наоборот.
Любой шизик который утверждает, что широкая резина и амовилка не едут - больной шиз, который кроме ржавого амоашана ничего использовал. А потом купит что-то с приличной навеской, но ригидное и начинает делать выводы.
И 50-60 это много на шоссе, сопротивление будет значимым, а 38-40 мм, самое то
>>703269
Так гревел ведь берут для катания везде, а не по шоссе. Универсальный байк. Проедет везде (вопрос как). Adventure bike.
И не забываем про европейские и американские идеальные грунтовки (и то не всегда) и помним про "наши". Тонкие колесики там нахуй не уперлись, а подвеска добавит не только комфорт, но и сохранит суставы к старости
Аромавилка - в незаблокированном состоянии добавляет веса + гасит добрую часть педалирования в ненужную ароматизацию. Ухудшенный набор скорости + сложнее поддерживать более высокие скорости.
В заблокированном состоянии - только добавляет ненужного веса. Разгон быстрее, чем на незаблоченной, но человеческие скорости поддерживать будет также сложно.
Агрессивные покрышки - убивают накат, усложняют разгон.
Тупорылое МТБ гео - убивает удобство, дальняки вызовут лишь боль, т.к. это велосипед для того чтобы на тачке доехать до спота там попрыгать в общей сумме наверное километров 20-25, погрузить в машину и поехать домой. Это не универсальный велосипед. Это узкоспециализированный спортивный инвентарь. И те кто вне спотов катают на МТБ (исключение едет с/на спот) являются высшей степени даунами.
Тебе же сказали 40, ну максимум 45 с головой будет.
Я испытал только одну проблему в путешествиее - откровенный песок, рассыпчатый. Зато вот коллега на 45 там ехал нормально.
В остальном - асфальт, проселочная земляная, проселочная щебенка, проселочная из каменной насыпи, корни в лесу - все это 40с полуслик отлично проехало.
Универсальный велосипед как он есть.
>гасит добрую часть педалирования в ненужную ароматизацию.
Ничего она не гасит, если самому не раскачивать
>В заблокированном состоянии
Только в гору подниматься
>Агрессивные покрышки
КК покрышки и гравийные - одно и то же
>Тупорылое МТБ гео это велосипед для того чтобы на тачке доехать до спота
Кросскантри не требует машины
>И те кто вне спотов катают на МТБ (исключение едет с/на спот) являются высшей степени даунами.
А как-же КК? Ему не нужен спот, катайся везде где хочется и ни в чем себе не отказывай. Разве что чисто для города или чисто для асфальта смысла брать нету.
И мы тут вообще то обсуждали амогревелы с широкой резиной. Логичное будущее которое наконец наступило. Причем тут вообще МТБ? Забудьте про МТБ, амогревелы скоро вытеснят и МТБ и ригидное говно. Реально универсальный велосипед для всего.
Воистину
>>703270
>Так гревел ведь берут для катания везде, а не по шоссе
Катают 70/30 асфальт грунты и не обламываются нигде.
Ты то дохуя по говномесам катаешься? Чтобы никакого асфальта, укатанных и полевых грунтовок, щебенок. Всегда, да? Тогда срыгни в мтбшный свинарник и не отсвечивай тут без универсального велосипеда.
>если не раскачивать
Ты в любом случае будешь раскачивать, дебс, так работает физика.
>в заблокированном
>в гору
Еще и лишние 2+кг говновилки тащить с собой. Найс.
>кк покрышки и гравийные
Нет, не одно и то же.
>кк не требует машины
Конечно, можно как додик страдать на тротуаре пихая и пугая пешеходов. Ведь это говно не поедет по дороге, с широким бесполезным рулем.
>кк
Сдохло нахуй. На смену ему пришел гревел. Можешь сколько угодно копротивляться, это факт. Город буквально наводнило гравийное безумие. Люди в шоке после говно-мтб, что оказывается велосипед может быть ПРИЯТНЫМ.
>амогревелы
Очень узкая ниша, уровня lefty. Так и останется в аналах истории для 2,5 дебилов вроде тебя.
Вне зависимости от расстояния, гревелиствы начинают стонать и возмущаться, если пробег грунтов набирается больше 20+-км на маршрут, хоть это 30км, хоть 230.
На границе 20-40км грунтах хотя бы у одного начиналась возмущения и что типа больше никогда с этими мудаками не поеду.
На 40+км стабильные отваливания и газонющные сходы с маршрута по асфальту через загруженные трассы. Даже если мы едем 200+ и грунтов там впереди остается кропаль на 5-10км где-то, чтобы потом можно ехать по асфальтру с траффиком одна машина в 5 минут. Вплоть до бунта и пиздоистерик от 40-летних высовозрастных долбаебов в паре случаях, когда они не знали дороги, лол, и вынуждены были ехать с группой, из приципа шли пешком, разве что на жопу не садились в лужи и не колотили ручками нождками. Постыднее зрелещ я не встречал. Тое челики даже не устал ехать, а именно от тряски так себя вели.
И после всей этой хуйни я читаю ежедневные сказки на велачах о том как все прекрасно с 40ц.
Это тебе не нужно, а другим нужно.
Я сам раньше на 40мм катал, и да везде едет. И даже по песку умудрялся ехать, со скорость пешехода, но ехал. И был уверен что МТБшники шизики больные и нинужна.
Но, пересев на 2.2 я охуел от того, в чем себе отказывал. Во первых ездить быстрее стал и увереннее за пределами асфальта, так еще и мягенько так, камфортна, еще и новые горизонты открыл. И да, я пересел на МТБ
А самое смешное, с палаткой расстояния остались теми-же, но к вечеру сил намного больше, как и нервов.
>мои зоонаблюдения
А я видел, что МТБ не заезжают на грунт вообще. Доезжают до местного парка у дома, пьют пиво на лавке, едут домой. Пробег максимум 10-15км, который они непременно фиксируют на смешной проводной спидометр из 2000ых.
Вот такие мои наблюдения, да. Других не видел.
>И мы тут вообще то обсуждали амогревелы с широкой резиной
Началось эт с додика, который вскукарекнул про Разгуляева и его новый гревел с аммовилкой. Вот только в комментах он пояснил, что это мтбшная рама, то есть он собирает дропбар мтб. И такой вел никогда не будет универсальным чисто за счет обслуживания амортов. Гравийник неприхотлив, в этом то и суть.
>и да я пересел на МТБ
Ну так и сьеби отсюда нахуй со своими фантазиями. Нам не интересно это читать. У нас 40с с головой для всего.
Здесь большинство как раз таки с МТБ перешло, прекрасно знает каково оно там БЫЛО. И очень мало кто вернется обратно.
>Ты в любом случае будешь раскачивать, дебс, так работает физика.
Вилки это не просто ссаная пружинка, они очень технологичные стали
>лишние 2+кг
Зачем ты сравниваешь нормальную вилку с ашаноговном? Они не весят 2кг
>Конечно, можно как додик страдать на тротуаре пихая и пугая пешеходов. Ведь это говно не поедет по дороге, с широким бесполезным рулем.
Не, ну если жить в сраном миллионике то да, что-бы выехать за город это пиздец. У меня леса сразу + красный/синий трейл прям у дома, но езжу на природу. Тут не поспоришь
>Сдохло нахуй.
Я про КК велосипед, а не гонки. И КК не сдохло, а стало другим
>Очень узкая ниша, уровня lefty.
Рокшокс в гравел это доступно массам, а лефти нет.
>Так и останется в аналах истории для 2,5 дебилов вроде тебя.
Тоже самое я слышал про гревел. Как и слышал что ему амовилка не нужна, широкие покрышки, 29колеса... Но нет, оказывается это все нужно, и очень нужно, и явно не 2.5 идиотам с двача
>мы
Никто не говорит, потому что никому не интересно общаться за узконишевый кал, который а)бесполезен б)нишевый в)скорее мтб, а значит нерелейтед
Сьеби, говорят тебе. Или тему меняй.
Этим сектантам из-за своей неполноценности всегда нужно чето кому то доказывать. Все у них неправильные и катаются не так. Главное через каждые 20 км останавливаться чтобы перевести дух))
А тут есть запрет на обсуждение амогревелов? Или сектанство уже лезет?
Может еще на 29колесах, выписывать из гревелов начнешь? Ты ведь сектант
Конечно начнем!
Любая амортизация - пошел нахуй, это не гревел.
Не 700с - пошел нахуй, это не гревел.
Флетбар - пошел нахуй, это не гревел.
Че там еще маркетологи придумали ИНТЕРЕСНЕНЬКОГО чтобы впарить хуйню?
Так чел не только он, постоянно вижу эту хуйню тут сказал что проблема именно в эмтобэ и аромавилке. Тут ещё иногда постят по ржать всякие подвесы на сликах - все сразу в слюни. Получается, только покрышки поменять не прокатит.
>>703267
>>703268
>>703269
Нет это понятно что на 30мм 8 атм резине крутнув два раза трансмиссию 52 спереди 10 сзади я проеду накатом полкилометра, но типа в стране только внутри садового кольца так можно сделать без поджидающей на каждом повороте травмы люк канализации -> ноль сцепления - > ебало в асфальт, решётка ливнёвки -> колесо в ней -> ебало в труху, и т.д?
>>703280
> Аромавилка - в незаблокированном состоянии добавляет веса
Ну вот у меня вилка весит 1.8кг, я чекнул ригидку стальную (ну блядь мы же тут сумками на дальняки обвешиваемся, на карбоновой наверн не надо так делать?) - она весит 1.5кг. Чёто хуйня веса добавляется с учётом того что большая его часть - это sprung mass?
> гасит добрую часть педалирования в ненужную ароматизацию
Это хз вилка из которой вынули демпфер? Буквально самые бичовские модели брендовых вилок (рокшокс какой-нибудь на стальных ногах в комплит поставленный) умеют так не делать.
> человеческие скорости поддерживать будет также сложно
1. Чё такое "человеческие скорости"?
2. Почему их "сложно поддерживать", типа ветер на аромавилку дует сильнее или ты в 30% уклон вверх всегда ползёшь?
> Агрессивные покрышки
Типа бычат на тя или чо? Вроде дохуя на рынке всего по запросу "29 дюймов, слик/полуслик". Или это другое, в компаунд мтбопникам срут заводчане?
> Тупорылое МТБ гео - убивает удобство, дальняки вызовут лишь боль
ХЗ я больше сотки за день не ездил, честно говоря тошнить газонюшить по обочине наверн и правда рассосно будет, но если не только этим заниматься - я бы лучше лишние два кило подвеса потащил под жопой, чтобы после 70км уже не привставать на каждой ямке а просто сидеть не рыпаться.
> У нас 40с с головой для всего
У кого у вас? У успевших купить за овер 9000к гревелы, куда не лезет ничего шире 40с? Ну а нам повезло уже взять рамы, где сразу стоит 2.2, а то и шире. И панамные вскуреки, что я должен пересобрать себе вилсет на 40 и трястись как и вы, иначе не смогу ехать так же трушно по асфальту, очень забавны.
Ожидаемый подрыв МТБ-чушки, вот только Гревел существовал до изобретения нескучной вилачки. После чего отпочковались в отдельную дисциплину.
Так что это МТБ-чухи отрыжка гревела, а не наоборот.
а гревелы отрыжка шоссейных велосипедов
> Аромавилка - в незаблокированном состоянии добавляет веса
>Ну вот у меня вилка весит 1.8кг, я чекнул ригидку стальную (ну блядь мы же тут сумками на дальняки обвешиваемся, на карбоновой наверн не надо так делать?) - она весит 1.5кг. Чёто хуйня веса добавляется с учётом того что большая его часть - это sprung mass?
Спокойно обвешийвай карбоновую вилку. У меня вообще на веле почти все - карбон. И штырь и руль и вилка и рама и колеса. Езжу байкпакинг - 17 литров на штырь подедельный по 7 литров на вилку с обе стороны и еще 12 литров на руль.
> человеческие скорости поддерживать будет также сложно
>1. Чё такое "человеческие скорости"?
Ну где-то до 30 средней.
>2. Почему их "сложно поддерживать", типа ветер на аромавилку дует сильнее или ты в 30% уклон вверх всегда ползёшь?
Типа у тебя веса больше, гео другая, педалирование гасится в вилку.
> Агрессивные покрышки
>Типа бычат на тя или чо? Вроде дохуя на рынке всего по запросу "29 дюймов, слик/полуслик". Или это другое, в компаунд мтбопникам срут заводчане?
Роляет ширина и полуслик. Если ты поставить 50+ ширину это не даст тебе ничего кроме замедления.
> Тупорылое МТБ гео - убивает удобство, дальняки вызовут лишь боль
>ХЗ я больше сотки за день не ездил, честно говоря тошнить газонюшить по обочине наверн и правда рассосно будет, но если не только этим заниматься - я бы лучше лишние два кило подвеса потащил под жопой, чтобы после 70км уже не привставать на каждой ямке а просто сидеть не рыпаться.
Ты и так проедешь их и 200 легко и без подвеса.
>у кого у вас
Адекватных гравелистов, а не МТБ-чухов мимикрирующих под гревел.
Ни один адекватный гравелист не будет себе ставить МТБ-чухскую резину.
>как показать всем, что ты выучил новое слово, но пока не знаешь его значение
сделать тупорылый вывод, тогда когда тебя обоссали по горло мочой
> Спокойно обвешийвай
Ок буду иметь в виду. Странно будет карбовилка в стальной раме смотреться, впрочем.
> до 30 средней
Увешавшись 43 литрами всякой требухи ты в своём уме?
> веса больше, гео другая, педалирование гасится в вилку
Я большой мне эти два-три кило похуй вообще. Не понимаю чё там с гео, рич на мтб под палку сделан, да, в любом случае в позе креветки сидишь примерно. Про "гасится в вилку" сказано выше - нет такого эффекта на любой вилке от $150.
> Если ты поставить 50+ ширину это не даст тебе ничего кроме замедления.
Пикрил говна думают иначе.
>>703339
Хз куда ты там ссышься все, никак отбил себе промежность без подвески?
Именно.
Я ехал 28 вот в таком обвесе, как раз тут плюс минус как я выше расписывал 17 + 7 + 7 (только на руле не 12, а меньше).
>пикрил говна
В любом случае не проедешь, тем более если груженый.
Ты если собираешься такое форсировать на постоянке, а не из за нужды - тебе в фэтотред вообще.
>>703345
Да ты спокойнее будь, у меня промежность здоровее любого МТБ-чушкаря.
640x360, 1:01
>гасит добрую часть педалирования в ненужную ароматизацию.
Специально для тебя видрил (не мой). Съезд с гравийки на идеальный асфальт, затем дорога немного не в лучшем состоянии, а затем снова гравийка.
Обрати внимание как вилка сжирает всю хуйню, а там где не надо просто молчит. Вилка работает ровно так, как от нее ожидается.
>скорости
>веса
>Разгон
>человеческие скорости
>убивают накат
>усложняют разгон.
Ездишь по идеально гладким дорогам? Тогда понять можно. Но далеко не все любят эти гладкие идеальные дороги, либо как способ добраться до приключенческих мест. Амогревел в этом плане как раз и охуенен. Глупо это отрицать.
>>703335
>Ну где-то до 30 средней.
>Если ты поставить 50+ ширину это не даст тебе ничего кроме замедления.
Так ты ездишь там, где ловить нехуй кроме скорости. Ну или живешь в какой нибудь Швеции с ее бескрайними гладкими грунтовками.
Прикол в том, что сейчас очень популярен стал МТБтуризм и монстркросстуризм. Амогревел как раз идеально закрывает это. Где можно втопить он даст это, где говномес с колдобинами он проглотит не доставив страданий. Буквально универсальный велосипед
На гревеле бы уже зубы все высыпались, а тут только вилочка работает. Благодать
Я при меньших затратах сил был бы сильно впереди этого МТБ-чуха и еще и не потерял бы почти ничего в комфорте и да да на ригидке.
>прикол в том, что сейчас очень популярен стал МТБтуризм и монстркросстуризм
А понял, ты пикрил. Вопросов не имею.
>Я при меньших затратах сил был бы сильно впереди этого МТБ-чуха и еще и не потерял бы почти ничего в комфорте и да да на ригидке.
Ты буквально себя описал на своем пикрил
>Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
>Что такое монстркросс?
>Что такое Адвенчер-байк?
Почему у гравелистов на их тонюсеньких колесиках подрыв от обсуждения вилок и монстркросса/амогревела? Что не так?
Здесь даже ГЕО МТБшная
Всрали сюда баран за коим то хуем - ну гоям продать это юзлесс поделие можно будет. А они еще и называть это будут монстргревел или че ты там выдмал, больной нахуй, иди лечись.
Да мало ли что в шапке написано?
Вилки и широкие покрышки это хуйня для чушкарей. А чушкари на борде одни это МТБшники.
Подрыв от твоего троллинга тупостью, хотя тоже не понятно почему, вроде на дваче сидим...
Собрал бы себе такую хуйню, если бы не надо было с пулл ратио мтбшного переклюка ебаться. А биля нет она не может высирать 30 средухи завешавшись 20 литрами сумок.
476x268, 0:10
У меня 40с на 25мм ободе, ничего особенного как на вид, так и по ощущениям. На 27 примерно так же.
Там и 40мм универсальную покру растянет в 42мм. Поломает всю гео.
Бля да чё у вас не едет нихуя, вы 150см ростом 35кг весом и фтп 1вт/кг крутите 175мм палки что ли?
>На смену ему пришел гревел. Можешь сколько угодно копротивляться, это факт. Город буквально наводнило гравийное безумие.
Всё так, но есть НЮАНС. Покупает себе нищук лисапед. Обращается, например, ко мне. Я ему говорю - ну не бери себе на аромавилке, она бесполезная с твоим бюджетом.
Он приходит в "ленту" или там "ашан" и, - опаньки. Велосипед на ригидной вилке, да ещё и спартивный и с подножкой.
И вот появляется очередной гревелист в кепке и сланцах, но на илитном гревеле.
Я не уверен что завоевание ниши мусорных велов это что-то хорошее, но если тебе заходит - без проблем.
>Обращается, например, ко мне.
фантастика, к чму вроде тебя никто никогда не обратится за советом
Бля, чел ну у меня есть глазки.
По большей части люди сейчас катаются либо на Шульце либо на самом простейшем гравийнике алю+карбовилка на каком нибудь 105/грх или нищайшим эльту.
Девушки, например, пластом переходят либо на городское ригидное типа фиксов, либо сразу садятся на шоссейники, причем топовые, как правило, потому что модно. И едут они, будь здоров, быстрее 80% этого раздела.
а что за кайф на первом оп-пике?
Надежнее люминиевой вилки.
В целом карбону похуй, только если его прямыми ударами не деформировать.
Сам с таким езжу.
Ультимативная штука.
+ у меня еще от них же второй пикрил
https://aliexpress.ru/item/1005006767808297.html?sku_id=12000038232456943
https://aliexpress.ru/item/1005008895197206.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.2.82e17443KbWhWK&mixer_rcmd_bucket_id=BsP4pBoostMaxDistNoTradeoff&pdp_trigger_item_id=0_1005006767808297&ru_algo_pv_id=c45d99-61b690-f8d847-819cc3-1787731200&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&shpMethod=CAINIAO_FULFILLMENT_STD&sku_id=12000047108523686&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
Итого у тебя 44 литра очень грамотно распиханных по велосипеду.
Дальше только искусство байкпакинга поможет, ну и опыт личный.
А ведь еще можно взять кормушки на руль под еду и мелочевку.
>под раму
Там нет сумки под раму. Есть в раму, но её нужно по раме подбирать.
А пейзаж на пике такой, что там на гревеле очень хуёво. Я в таких местах катал на гревеле и на мтб и на гревеле там отвратительно.
Я тоже так считал. Но по факту больше будет мешать нарулька, чем на вилке.
Впрочем на дальняки, где у тебя по прямой как правило дорога - крутить рулем не особо нужно.
Все большие нарульки, подседелки, навилки они хуже багажника. Если барахла 40+ литров то багажник лучше обвешивания.
>Впрочем на дальняки, где у тебя по прямой как правило дорога
Там ещё можно на машине/автобусе/поезде.
Нет не лучше. Уже обсасывали.
Я ездил и так и так. Раскидать вес по велосипеду равномерно - 100крат лучше, чем все свалить на заднюю ось.
>на поезде
Обычно любители багажников и ПИК-99 говна как раз таки и путешествуют.
балдеж, спасибо!
>Нет не лучше. Уже обсасывали.
Да лучше. Что ты там обсасывал я не знаю, лучше бы покатался и с тем и с тем как я и пришёл к выводам.
>Раскидать вес по велосипеду равномерно - 100крат лучше
Разместить всё подальше от рулевой оси и пониже гораздо лучше, чем лепить стопицот мелких сумочек над рулевым колесом и высоко.
> ПИК-99 говна
ПИК-99 говно вмещает много литров, например 90.
Обвес эти 90 литров не вместит никогда.
Это всё равно что визжать "ряяяяяя камаз говно он медленнее легковушки".
Зачем сгорел?
>40мм+ригид просто очень хорошо подходит под наши города
У меня как раз 40мм, может для ДС подходит, а для моей мухосрани не очень.
Поставил бы шире, но с крыльями не лезет в моё ашание.
>
> Девушки, например, пластом переходят либо на городское ригидное типа фиксов, либо сразу садятся на шоссейники, причем топовые, как правило, потому что модно.
Жиза, расплодилось их в последние несколько лет. Коферайды, ноготочки, джерси от Ветра, фоточуи в инсту, фу блядь
Хотел 45с, купил, она раскрылась до 40 изза узкого обода, пизедц уныние. Сам гравёльный боженька не рекомендует походу
там от вела только рама осталась, все остальное менял
Чето маломеристое все равно сверх нормы
Колись ты уже, что за резина
У меня на 17мм заднем ободе на всех покрышках, что укатывал ( кст боку но пика, кенда квест, максис эксель) было всего в диапазоне минус 0.5-1мм потери от заявленного, а на переднем 19-м, наоборот, +0.5-1
Если что, не специально так делал, просто новый обод лопнул на первый же месяц после покупки вела, взял что было и временное надолго осталось постоянным.
>>704184
Да что вб подсунул то и купил. Порнопародия на континенталь, но по факту лучше б чингчонг взял оригинальный. Шина кривая (охуел что такое может быть), не раскрылась, надписи ногтём стираются. Повезло, что продавец положил 2 покрыхи в один заказ (второй я тут же отменил), и они мне вышли в 2 раза дешевле. Не рекомендую
Если ширина разная, тогда и высота разная должна быть другая. Т.е. объем покрышки остался тем же, че изменилось то? Нипанимат.
Объем то как раз разный из-за ширины обода, в зависимости от него покрыха тянется или уменьшается по ширине, по высоте одно и тоже, не учитвая конечно эксремальные крайности проеба соотвествия обода-покрыхи, хз что там будет происходить.
Опять же лампрочка и 17-19 обода, предананные анафеме маркетопетухами, были почти вечные на камнях, завалить обод там нереально при всем желании. На бескамерке оно конечно мягче из-за обема но и уебать карбоний на радость продаванам как нехуй.
> Объем то как раз разный из-за ширины обода
Этого не может быть. Давление в 3атм не сможет заполнить колесо из-за... обода? Бред.
> от него покрыха тянется или уменьшается
Это давления зависит. Причём покрыха не гандон, ты не сможешь её сильно надуть или сдуть как воздушный шарик в рамках её рабочего диапазона давления.
>Этого не может быть. Давление в 3атм не сможет заполнить колесо из-за... обода? Бред.
Геометрический обьем разный получается на ободах разной ширины
Или я не понимаю про что ты
> Или я не понимаю про что ты
Про саму покрышку, она же определенного размера. Там же корд внутрях, не может же заложенный объем куда-то испариться. Если слишком узкий обод не раскрыл покрышку как надо, значит накаченное колесо стало больше по внешнему диаметру. Давление воздуха пидорасит форму по пути наименьшего сопротивления.
Дак сам обод крадет объем
Попросил джемени посчитать разницу на 17 и 23 ободе и преставить все визуально
> Дак сам обод крадет объем
Но как, если покрышка произведена как есть? Куда девается залитый резиной корд?
Я с 2.35 (это 60 вроде) на 17 ободе ездил на 26 мтб, а потом найнере. И не я один, и это было норма.
>>704241
Да со всем кордом все ок, он никуда не девается. Просто площадь сечения увеличивается и все.
Вот смотри, совсем на пальцах: пусть длина ткани покрышки условные 10 см. Она неизменна, не уменьшается и не увеличивается, всегда условные 10 см.
У 17-го обода ширина пусть 1.7 см, у 23-го — 2.3 см.
Итого "периметр-сечение" воздушной камеры в первом случае: 10 + 1.7 = 11.7 см. Во втором случае: 10 + 2.3 = 12.3 см.
Лучше бы ты нормальное ядро сделал
Или мб нужно внимательнее рассмотреть вариант с пик2? Позиция на байке устраивает, охота бэксвипа чтоб руки в более естественном положении были.
Всем привет я здесь новенький
>Сейчас гоняю на чисто мтбшной палке 780мм
То есть руль шире, чем у мотоцикла.
Я свои палки пилю до 620 и менее.
Шире только для кросс-кантри и прочих сложных дисциплин.
>но после пары десятков километров подзаёбывает позиция рук.
Я на палке проехал в этом сезоне максимум 230км и руки целы. Попробуй рога поставить или разобраться что с палкой не так.
> шире, чем у мотоцикла
Вроде дефолтная ширина для современных длинноричевых гео с углами рулевой меньше 69 градусов?
> Шире только для кросс-кантри
Ну да, дёргать за узкую палку вверх так себе, то ли дело за широкую.
> руки целы
У меня тоже, просто я их перекладывать начинаю после 20км, если в гору крутить - буквально кладу ладонями на тормозные ручки. Рога всирают весь кокпит + за тормоз с ними не подержаться примерно так же, как в моём корявом хвате "заебался и просто кручу вверх".
>дефолтная ширина
Так его обрезать под себя надо, лел, там обычно даже разметка для этого есть.
На твоём пике буквально написано
> не резать дальше чем 770
Да и как ты себе 620 представляешь на риче >450?
Это йоба-карбоновый руль, там в местах под ручки тормозов есть спец. усиления и если короче обрезать, то ручки придётся мимо усиленных мест прикручивать.
Вот только на некоторых алю рулях тоже такое написано, тут уж я х.з.
>На твоём пике
При чём тут мой пик, если у тебя явно не такой руль и на твоём скорее всего ничего подобного не написано?
> 620
Ты только так можешь обрезать, на другую ширину никак?
720x1280, 0:12
ну так надо дилдо к рулю примотать и возить на нем тяночку
А вот если бы в нижнем хвате ехал - карбон бы жёстко зафлексил и вошёл в антирезонанс с кочками, вообще на изи проехал бы, веся на 5кг меньше, чем мтб. Просто пользоваться уметь надо.
>Твиторас кайфует без вилочки
Без седла ему надо кайфовать, просто надевшись очком на штырь. Так будет типичный твиттераст, как наш, голубой твиттерок-пидарок.
И это еще г2 макс с c 50c.
Представляю каково едить на 40мм, которых "везде хватает", лул. Сам я проверять конечно не буду.
>тряска у тебя
Это у тебя в глазах изображение трясётся из-за слишком узких покрышек.
На самом деле я неподвижен.
Именно хватает. Если стоит аморт. А гревелисты мазохисты и упоротые, потому что отрицают это.
Да глупости, там и с амортом будет такая тряска, если конечно не стравить давление вилки на минимум.
Что несёт этот кретин?
>Вроде дефолтная ширина для современных длинноричевых гео с углами рулевой меньше 69 градусов?
Под грипсами на этой палке отметки для спиливания.
Я когда свой новый руль опилил до 600 думал что испортил и всё плохо. Поехал-ничо подобного, класс, всё прекрасно.
Кстати, 420мм баран по положению рук примерно как 560мм палка. На баране руки на самых краях руля и костяшки уже снаружи, на палке руки полностью внутри.
>>704935
Рейскинги сейчас только дешманские в продаже. Блек чили нет больше. Ну и зачем они нужны на гревеле отдельный вопрос.
>>704820
Судя по тому, что он на чиле держит руль одной рукой а другой снимает, его и правда не трясёт.
Вау какой щитпост, чел едет по полю и его трясет, нихуя себе! Гравийник же был создан чтобы по полю ехать в ебенях
Эх такое бы видос в таких же условиях с мтб-мусором. Трясло бы точно также.
Жаль, что мтб-мусор просто не доедет до таких полей, потому что там хотя бы до края города своим ходом доехать уже нихуя себе подвиг.
В чем резон такой высоты? Воздух подпустить ?
Тоже думаю гревельную нормальную воздушку поставить. Ты где брать думаешь? Там же еще надо сдавать мастерам для нулевого ТО вместе с великом?
https://ozon.ru/t/dw0VRVa
Какая-то говнокопия сантура gvx, но почти нихуя не стоит, поэтому я и заинтересовался.
У меня гревел в качестве ашана для езды по делам, не хочу дорогое ставить.
>резон такой высоты?
Не понял.
>нулевого ТО
Надо, как и любую другую мягкую вилку.
Тут одноразовый картридж вместо демпфера и вообще элементарное устройство, самому можно легко сделать.
На аммоговне не ездят в путешествия нормальные люди, только ебанаты.
Аммоговно в целом без задач.
А нахуя они там? Мало вещей - внутрирамная/подседельная сумки, много - багажник.
Ещё не все схавали тренд, на некоторых е-мтб сертифаед вилках есть встроенные крепления для крыльев, можно и как бонки юзать наверняка. Вообще почти уверен что не стоит на м5 резьбу в магниевых штанах дохуя чего навешивать.
>>705447
Спокнись.
>>705477
> нормальную 100мм
придётся сгонять скорее всего + пердоленг с переходниками. Тут и так простачки не способны сдёрнуть штаны поискать стружку залить маспо, судя по постам, а тут такое.
>Бери уж нормальную 100мм.
Напоминаю, у меня в стоке 415мм вилка.
И, как уже заметили выше, надо под ось 100х12, а такое только спец. гревельные вилки, 40-60мм.
Тебе нужно поискать спецификацию рамы, где написано максимальное значение A2C. В целом, лишние 10-20мм погоды не сделают, сэгом решишь вопрос в конце концов.
По поводу оси не парься, 300р на алике стоит переходник. Парься лучше о тормозах, потому что если у тебя там 140мм ротор и флэт маунт то ты соснулей.
Вообще пощупать аромавилку настоящую (с регулировкой отскока и настройкой под конкретный сэг) похуй какого качества за 7к это хороший вариант имхо. Потом сантур купишь с которого её срисовали, он вроде хорош
Погода кал и по городу с говняком на спине ехать надоело
>спецификацию рамы, где написано максимальное значение A2C
Это не мтб, там нет никакого максимального значения, есть только стоковая ригидная вилка, другой не предусмотрено.
> 300р на алике стоит переходник
У меня втулка с осью 100х12, о каком переходнике речь?
Есть пикрил-оси(12мм, но вставляется в вилку для 15мм), но нихуя не за 300 рублей и не к любым вилкам.
Ну и да, у меня флэтмаунт. В общем мтб-вилка слишком заёбный вариант, а я хочу максимально просто и нище.
> пощупать аромавилку
У меня есть нормальный мтб-двухподлив.
Как я уже написал, на гревеле по городу только езжу, в офис, в магаз там. Но с мухосранским асфальтом я опизднел от ригида уже.
Ладно, я в любом случае уже заказал то говно за 7к, посмотрим насколько оно хуёвое.
>спокнись
Нет, не спокнусь.
Бонок по прежнему нет. Есть потешное крепление переднего багажника на вилку, которая к этому не предназначена.
Очередная, разгромная победа ригидобогов.
Нет не почувствовали.
Осознали, что были правы, что в свое время продали юзлесс МТБ и перешли на нормальные типы велосипедов типа гревел, шоссе, туринг, городской.
И это нам нравится.
Еще вопросы будут от тротуарных трясунчиков?
>там и с амортом будет такая тряска,
>>705236
>Эх такое бы видос в таких же условиях с мтб-мусором. Трясло бы точно также.
Смотрите оба видео
>>703353
>>702565
>>705447
Лол https://bikepacking.com/type/singletrack/ от некоторых маршрутов можно реально охуеть.
Заодно загугли Tristan Ridley. На пикрил его велик с фоксой. И нет, это не МТБ, а туринг.
Туризм бывает очень разный
>Tristan Ridley
Лол, чувак примерно к 70 000км перешел на амовилку. В данный момент накатал 94 000. Наверное он что-то понял.
Вопрос был про "аммовилки" и почему на них нет бонок.
Ответ: потому что задача аммовилки не в путешествиях. Аммовилка узконаправленная запчасть для особых дорог (точнее их отсутствия). Очень малый процент выезжает на такое покрытие.
То, что какой то полудурок ездить в путешествия на МТБ - не означает, что так правильно.
Продолжаешь оправдываться. Остановись, не позорься.
Не знаю, в каком ПГТ ты живешь, но даже по Сибири дороги хорошие, это тебе в сторону Якутии надо ехать чтобы "горя" хлебнуть, но там доля населения даже этой страны мизерная.
110 миллионов человек из 144 живет в тех местах, где надо постараться найти такие дороги.
Не по асфальту там ездить чревато быть сожранным медведем.
Хз, такое себе развлечение. Я сколько не ездил в районе Красноярска/Котосиба далеко от дороги не отьезжал.
Мелкобуква, спок. Протык свой угомони, ригид больше не канает, для дураков разве что
>не канает
Еще одна из характеристик больного манией величия - выдавать желаемое за действительное.
Не, я то как раз сьезжаю и довольно таки часто.
И все легко проезжается на гравийнике. Так за много тредов никто и не смог толко пояснить что там за дороги такие которые не проехать на гравийнике. Постят то яму, которая обьезжается, то укатанную проселочную дорогу по которой ехать порой легче чем по асфальту.
> далеко от дороги не отьезжал
> я то как раз сьезжаю и довольно таки часто
Это последствия повреждения мозга из-за вибраций?
Между вообще не съезжать и далеко не отъезжать все-таки есть разница, да? Это последствия повреждения мозга из за частой езды в горы? Или ты на горном велосипеде не ездишь в горы?
Срыгни в мтб тред, глиномес
Понятно, значит горный велосипед тех гор и не нюхал, максимум обоссаную собаками клумбу у местного парка. Так может тебе поменять велосипед на околоклумбовый?
>какой то полудурок ездить в путешествия на МТБ
Это не МТБ. Это туринг который рассчитан на 100мм вилку. В стоке он на карбовилке. Как и Сальса Фарго например. Таких турингов дохуя. В стоке ригид, но при желании ставьте амовилку 100мм. Это же ахуенно когда производитель об этом позаботился.
Таких полудурков на амовилках кстати становится все больше и больше. Не удивлюсь если и бонки в ближайшем будущем завезут. Хотя польза бонок сильно преувеличена, особенно на фоне исчезновения креплений под багажник.
>не означает, что так правильно.
А кто вообще решает, что такое правильный байкпакинг?
Вон, Йохан Георгиев начинал с классического туринга, а закончил фэтбайком вообще, на вилке лауф. Все зависит от маршрутов и цели путешествий. И таких шизов на самом деле дохуя на самом деле, кому главное оказаться как можно в более отдаленной местности. Маршрутов таких тоже не мало включая официальные
И нахуя ты постишь ригиды? Ебанутый совсем?
>это не МТБ
Сорта говна
>в стоке карбовилка
Тот редкий момент, когда правильнее всего было бы и оставить как задумывалось
>сальса
Топовые туринги, сомневаюсь, что они задумывались под "вилачкадаунов".
>все большие и больше
В твоих фантазиях только.
>правильный байкпакинг
Все просто - правильная развесовка и только тот минимум вещей который тебе необходим. К этому не сразу приходишь. На аммовилке нет бонок, а это минус посадочные места спереди, а это не то, что минус, а ошибка байкпакинга.
>вон Хуй Хухуев 700000000000км так проехал
Это означает только то, что человек дохуя км ездил верно, а потом кааак начал жрать говно. Как раз когда маркетологи начали пихать вилки в гревелы.
Вот тебе задание на дом.
Задачка 1:Подумай почему так много путешественников начали ездить на спонсорских безусловно своих велосипедах и рассказывать как это круто?
Задачка 2:Почему это совпало с очередным маркетинговым витком гревелов с амовилкой?
Задачка 3:Какого метража дом купит себе твой Йохан Львович от рекламного контракта?
Спасибо.
>мне неприятно и я обоссан
>промямлю что то невнятно про кокупинг которого нет
>есть только аргументированный разнос меня
>>мне неприятно и я обоссан
Многие в комментариях под недавним видео с дальняком в Нижний недоумевали: мол, точно по ветру ехал, а флаги на видео — просто постанова. К тому же вчера рилс попался у Димы Богатыренко, где M6 назвали топовым профессиональным оборудованием😁, которое якобы само едет, и что 36 км/ч долго держать по плоскачу на сингле в группе — это перебор.
Поэтому вчера я решил ради интереса проехать домашний участок разделки 19 км на своём неаэро шоссере Winspace SLC5, лёжа на руле как на лежаке. По погоде всё было идеально: температура в районе 20°, воздух на удивление было легко разрезать, а подходящие влажность, давление и температура создавали идеальные условия по плотности воздуха для рекорда участка. Но я поехал на 200 Вт, чтобы показать, что мои «влажные» фантазии про среднюю в 38 км/ч на 200 Вт в идеальных условиях по ветру вполне обоснованы. Да и было уже такое по этому направлению со средней 38,2 на 100 км и 200 Вт на том же велике.
Участок 19,2 км с разворотом, набор минимальный — плоскач, закрыт от ветра деревьями, машин практически нет, хороший асфальт.
Получилось: 199 Вт, скорость — 37,7 км/ч.
Довольно быстро для такой мощности. Но что если я скажу, что можно давить ещё меньше ватт, чтобы ехать так же?
Вот, например, Маша Максимова проехала со средней 37,8 км/ч на мощности 186 Вт — разница 13 Вт. Да, она была на ТТ, но и я сидел не как кирпич.
Если посмотреть мощности девушек с разделок на ЧР или выше, то можно увидеть скромные 240–250 Вт, но нескромную скорость в 44–45 км/ч, тогда как большинству мужиков для такой скорости на ТТ нужно давить 300+, а кому-то и 350+.
Поэтому тут всё индивидуально. Аэродинамика у каждого своя, как и способность долго держать такую позицию. Девушки, как правило, легче и компактнее мужчин, отсюда и аэродинамика у них лучше, но и внутри пола всё сильно разнится. Эталон аэродинамики сейчас — это Ремко с рекордно низким CdA.
Кстати, CdA — это не только фронтальная площадь, а ещё и качество обтекаемой поверхности. У чего лучше аэродинамическое качество: у круглого шарика, пули или капли, кто полетит вниз быстрее при одинаковой фронтальной площади?
Эвенпул невысокий, плотный, с компактной посадкой, короткой шеей и большим вниманием к положению головы и плеч (максимально всё втянуто и голова находится в затенении кистей). Думаю, он сможет ехать 40–41 км/ч на мощности 200 Вт на обычном баране, тогда как кому-то это будет стоить 350+.
Надеюсь, Америку я не открою, но самый тормозящий фактор на веле — это вы, а точнее, ваша посадка. На экип, вел, колёса, покрышки, бахилы и т. д. приходится всего 15-20%. Безусловно, разница между ашанбайком и шоссером огромна, но между «дровами» на клещах, на которых я не так давно катался, и топовым аэрошоссером разница будет сильно меньше чем кажется.
Мораль: не стоит слепо ориентироваться на чужие цифры и приравнивать себя к ним. Просто работайте над посадкой и аэродинамикой, если хотите ехать быстрее, а всё остальное — потом.
p.s. я не затрагиваю психологическую сторону вопроса и удобство, езда на дровах может давить психологически и будет сложно выдавливать всё в супер аэро посадке нежели на хорошем (не обязательно топовом) оборудовании, подсознательно будет оправдание в сторону велика и экипа. Поэтому нужно расти во всём, если оно вам конечно надо😊
Многие в комментариях под недавним видео с дальняком в Нижний недоумевали: мол, точно по ветру ехал, а флаги на видео — просто постанова. К тому же вчера рилс попался у Димы Богатыренко, где M6 назвали топовым профессиональным оборудованием😁, которое якобы само едет, и что 36 км/ч долго держать по плоскачу на сингле в группе — это перебор.
Поэтому вчера я решил ради интереса проехать домашний участок разделки 19 км на своём неаэро шоссере Winspace SLC5, лёжа на руле как на лежаке. По погоде всё было идеально: температура в районе 20°, воздух на удивление было легко разрезать, а подходящие влажность, давление и температура создавали идеальные условия по плотности воздуха для рекорда участка. Но я поехал на 200 Вт, чтобы показать, что мои «влажные» фантазии про среднюю в 38 км/ч на 200 Вт в идеальных условиях по ветру вполне обоснованы. Да и было уже такое по этому направлению со средней 38,2 на 100 км и 200 Вт на том же велике.
Участок 19,2 км с разворотом, набор минимальный — плоскач, закрыт от ветра деревьями, машин практически нет, хороший асфальт.
Получилось: 199 Вт, скорость — 37,7 км/ч.
Довольно быстро для такой мощности. Но что если я скажу, что можно давить ещё меньше ватт, чтобы ехать так же?
Вот, например, Маша Максимова проехала со средней 37,8 км/ч на мощности 186 Вт — разница 13 Вт. Да, она была на ТТ, но и я сидел не как кирпич.
Если посмотреть мощности девушек с разделок на ЧР или выше, то можно увидеть скромные 240–250 Вт, но нескромную скорость в 44–45 км/ч, тогда как большинству мужиков для такой скорости на ТТ нужно давить 300+, а кому-то и 350+.
Поэтому тут всё индивидуально. Аэродинамика у каждого своя, как и способность долго держать такую позицию. Девушки, как правило, легче и компактнее мужчин, отсюда и аэродинамика у них лучше, но и внутри пола всё сильно разнится. Эталон аэродинамики сейчас — это Ремко с рекордно низким CdA.
Кстати, CdA — это не только фронтальная площадь, а ещё и качество обтекаемой поверхности. У чего лучше аэродинамическое качество: у круглого шарика, пули или капли, кто полетит вниз быстрее при одинаковой фронтальной площади?
Эвенпул невысокий, плотный, с компактной посадкой, короткой шеей и большим вниманием к положению головы и плеч (максимально всё втянуто и голова находится в затенении кистей). Думаю, он сможет ехать 40–41 км/ч на мощности 200 Вт на обычном баране, тогда как кому-то это будет стоить 350+.
Надеюсь, Америку я не открою, но самый тормозящий фактор на веле — это вы, а точнее, ваша посадка. На экип, вел, колёса, покрышки, бахилы и т. д. приходится всего 15-20%. Безусловно, разница между ашанбайком и шоссером огромна, но между «дровами» на клещах, на которых я не так давно катался, и топовым аэрошоссером разница будет сильно меньше чем кажется.
Мораль: не стоит слепо ориентироваться на чужие цифры и приравнивать себя к ним. Просто работайте над посадкой и аэродинамикой, если хотите ехать быстрее, а всё остальное — потом.
p.s. я не затрагиваю психологическую сторону вопроса и удобство, езда на дровах может давить психологически и будет сложно выдавливать всё в супер аэро посадке нежели на хорошем (не обязательно топовом) оборудовании, подсознательно будет оправдание в сторону велика и экипа. Поэтому нужно расти во всём, если оно вам конечно надо😊
>Тот редкий момент, когда правильнее всего было бы и оставить как задумывалось
Он так и задумывался. Или длинную ригидку, или 100мм амовилку ставь.
>Топовые туринги, сомневаюсь, что они задумывались под "вилачкадаунов".
Они задумывались под оба варианта. Просто взгляни на Фарго и на его стоковую вилку и сам все поймешь
Кстати первыми запустили серийный гравел именно Сальса. И они первые воткнули 100мм вилку в гравел. Раз ты их уважаешь, то уважай и их смелые решения, которые нинужны. Широкая резина в гравелах тоже их рук дело. И делается это ведь не на пустом месте, а потому что спрос есть.
> только тот минимум вещей
>а это минус посадочные места спереди, а это не то, что минус, а ошибка байкпакинга.
Ты только что сказал, что байкпукинг это минимум вещей. Нарулька (нормальная а не эта хуйня под палатку), внутрирамка и багажник более чем достаточно. Но к этому да, приходишь не сразу. Кормушки само собой.
>почему так много путешественников начали ездить на спонсорских безусловно своих велосипедах и рассказывать как это круто?
А ты смотри не на инфлюенсеров. Полно тех кто на амовилках без всяких спонсоров. Банально Silk Road Mountain Race. Или тропа European divide trail где процентов 50 на мтб. И это не гонка со спонсорами, это просто путешествие.
>Задачка 2:Почему это совпало с очередным маркетинговым витком гревелов с амовилкой?
Путешествия на МТБ появились задолго до появления вилок в гравелах. Как и монстркросс, лол.
>Задачка 3:Какого метража дом купит себе твой Йохан Львович от рекламного контракта?
Такой же вопрос можно задать про тех, кто топит за путешествия на гравелах. Это никак не отменяет тот факт, что амовилки (или жирная резина) в путешествиях встречаются все чаще и чаще и это быстро набирает обороты. И если-бы Йохан не лез в дебри, сомневаюсь что он дошел-бы до фэта, даже если он спонсорский.
Прекращай сидеть в инфопузыре, мир давно изменился. И если что-то трудно принять, это не отменяет того, что это работает и пользуется популярностью.
Говорю же туризм очень разный бывает. В одной только Европе дохуя маршрутов где амовилка будет огрмоным плюсом, как и жирная резина.
Не, те кто катают по велодорожкам и укатанным гравийкам, да им нинужно, но реально сложные и живописные маршруты никуда от этого не денутся
>Тот редкий момент, когда правильнее всего было бы и оставить как задумывалось
Он так и задумывался. Или длинную ригидку, или 100мм амовилку ставь.
>Топовые туринги, сомневаюсь, что они задумывались под "вилачкадаунов".
Они задумывались под оба варианта. Просто взгляни на Фарго и на его стоковую вилку и сам все поймешь
Кстати первыми запустили серийный гравел именно Сальса. И они первые воткнули 100мм вилку в гравел. Раз ты их уважаешь, то уважай и их смелые решения, которые нинужны. Широкая резина в гравелах тоже их рук дело. И делается это ведь не на пустом месте, а потому что спрос есть.
> только тот минимум вещей
>а это минус посадочные места спереди, а это не то, что минус, а ошибка байкпакинга.
Ты только что сказал, что байкпукинг это минимум вещей. Нарулька (нормальная а не эта хуйня под палатку), внутрирамка и багажник более чем достаточно. Но к этому да, приходишь не сразу. Кормушки само собой.
>почему так много путешественников начали ездить на спонсорских безусловно своих велосипедах и рассказывать как это круто?
А ты смотри не на инфлюенсеров. Полно тех кто на амовилках без всяких спонсоров. Банально Silk Road Mountain Race. Или тропа European divide trail где процентов 50 на мтб. И это не гонка со спонсорами, это просто путешествие.
>Задачка 2:Почему это совпало с очередным маркетинговым витком гревелов с амовилкой?
Путешествия на МТБ появились задолго до появления вилок в гравелах. Как и монстркросс, лол.
>Задачка 3:Какого метража дом купит себе твой Йохан Львович от рекламного контракта?
Такой же вопрос можно задать про тех, кто топит за путешествия на гравелах. Это никак не отменяет тот факт, что амовилки (или жирная резина) в путешествиях встречаются все чаще и чаще и это быстро набирает обороты. И если-бы Йохан не лез в дебри, сомневаюсь что он дошел-бы до фэта, даже если он спонсорский.
Прекращай сидеть в инфопузыре, мир давно изменился. И если что-то трудно принять, это не отменяет того, что это работает и пользуется популярностью.
Говорю же туризм очень разный бывает. В одной только Европе дохуя маршрутов где амовилка будет огрмоным плюсом, как и жирная резина.
Не, те кто катают по велодорожкам и укатанным гравийкам, да им нинужно, но реально сложные и живописные маршруты никуда от этого не денутся
>Тот редкий момент, когда правильнее всего было бы и оставить как задумывалось
>Он так и задумывался. Или длинную ригидку, или 100мм амовилку ставь.
Никто не задумывал никакие аммовилки в ТУРИНГЕ блять, потому что Туринг от слова путешествовать, а не "прыгать как ребенок с бордюр". Ты буквально проебываешь около 15 литров полезного места по бокам вилки, что в нормальном Туринге недопустимо.
>Топовые туринги, сомневаюсь, что они задумывались под "вилачкадаунов".
>Они задумывались под оба варианта.
Это твои фантазии.
>Просто взгляни на Фарго и на его стоковую вилку и сам все поймешь
Понимаю, что там никчемная МТБ геометрия, которая портит отличный байк. Предусмотрена ригидка и только она.
>Кстати первыми запустили серийный гравел именно Сальса. И они первые воткнули 100мм вилку в гравел.
Все ошибаются. Впрочем, 1,5 дурачка умаслить почему бы и нет. Жаль, что 1,5 дурачка кричат, что это новое будущее.
>Раз ты их уважаешь, то уважай и их смелые решения, которые нинужны.
Которые нинужны, все верно
>Широкая резина в гравелах тоже их рук дело. И делается это ведь не на пустом месте, а потому что спрос есть.
1,5 дурачкам спрос, кричат громче всех, остальные катают. На 40-45с в среднем.
>только тот минимум вещей
>а это минус посадочные места спереди, а это не то, что минус, а ошибка байкпакинга.
>Ты только что сказал, что байкпукинг это минимум вещей.
Необходимый минимум
>багажник более чем достаточно
Уууууу, без комметариев.
>Банально Silk Road Mountain Race.
>Mountain Race
>Mountain
Ну ты понял.
>Или тропа European divide trail где процентов 50 на мтб.
Ну так и езжайте на МТБ и ведь езжают, для этого они и делались. Ты каждый день ездишь Силкроуд и Европа Дивайд? Сомневаюсь.
>Задачка 2:Почему это совпало с очередным маркетинговым витком гревелов с амовилкой?
>Путешествия на МТБ появились задолго до появления вилок в гравелах. Как и монстркросс, лол.
Вот только МТБ этот был ригидный (еще до изобретения аммовилочки) - суть шоссейная рама с дутыми колесами. Что-то это напоминает, да? Дайте ка подумать, аааа Гревел, точно.
>Задачка 3:Какого метража дом купит себе твой Йохан Львович от рекламного контракта?
>Такой же вопрос можно задать про тех, кто топит за путешествия на гравелах.
А что не так с путешествиями на гревелах? Это буквально лучший инструмент для этого не считая Туринг.
>Это никак не отменяет тот факт, что амовилки (или жирная резина) в путешествиях встречаются все чаще и чаще и это быстро набирает обороты.
В твоих фантазиях разве что. Я еще когда мимо парка проезжаю вижу цирковые велосипеды, aKa фетбайки. Все, весь мир пересел на фетбайки. За фетами будущее.
>И если-бы Йохан не лез в дебри, сомневаюсь что он дошел-бы до фэта, даже если он спонсорский.
Ты по своему протыку только выводы делаешь? Ну давай тогда я буду дрочить на условного Погачара и говорить, что будущее за шоссе на 32ой резине? Или на Кунаева и говорить, что вижу только МТБ даунхилл.
>Не, те кто катают по велодорожкам и укатанным гравийкам, да им нинужно
Коих большинство кстати. Все живописные дорожки уже давно укатаны + проложены. В пердя лезть, безусловно кому-то интересно, но таких меньшинство или то, что я называл 1,5 дурачка выше.
>Тот редкий момент, когда правильнее всего было бы и оставить как задумывалось
>Он так и задумывался. Или длинную ригидку, или 100мм амовилку ставь.
Никто не задумывал никакие аммовилки в ТУРИНГЕ блять, потому что Туринг от слова путешествовать, а не "прыгать как ребенок с бордюр". Ты буквально проебываешь около 15 литров полезного места по бокам вилки, что в нормальном Туринге недопустимо.
>Топовые туринги, сомневаюсь, что они задумывались под "вилачкадаунов".
>Они задумывались под оба варианта.
Это твои фантазии.
>Просто взгляни на Фарго и на его стоковую вилку и сам все поймешь
Понимаю, что там никчемная МТБ геометрия, которая портит отличный байк. Предусмотрена ригидка и только она.
>Кстати первыми запустили серийный гравел именно Сальса. И они первые воткнули 100мм вилку в гравел.
Все ошибаются. Впрочем, 1,5 дурачка умаслить почему бы и нет. Жаль, что 1,5 дурачка кричат, что это новое будущее.
>Раз ты их уважаешь, то уважай и их смелые решения, которые нинужны.
Которые нинужны, все верно
>Широкая резина в гравелах тоже их рук дело. И делается это ведь не на пустом месте, а потому что спрос есть.
1,5 дурачкам спрос, кричат громче всех, остальные катают. На 40-45с в среднем.
>только тот минимум вещей
>а это минус посадочные места спереди, а это не то, что минус, а ошибка байкпакинга.
>Ты только что сказал, что байкпукинг это минимум вещей.
Необходимый минимум
>багажник более чем достаточно
Уууууу, без комметариев.
>Банально Silk Road Mountain Race.
>Mountain Race
>Mountain
Ну ты понял.
>Или тропа European divide trail где процентов 50 на мтб.
Ну так и езжайте на МТБ и ведь езжают, для этого они и делались. Ты каждый день ездишь Силкроуд и Европа Дивайд? Сомневаюсь.
>Задачка 2:Почему это совпало с очередным маркетинговым витком гревелов с амовилкой?
>Путешествия на МТБ появились задолго до появления вилок в гравелах. Как и монстркросс, лол.
Вот только МТБ этот был ригидный (еще до изобретения аммовилочки) - суть шоссейная рама с дутыми колесами. Что-то это напоминает, да? Дайте ка подумать, аааа Гревел, точно.
>Задачка 3:Какого метража дом купит себе твой Йохан Львович от рекламного контракта?
>Такой же вопрос можно задать про тех, кто топит за путешествия на гравелах.
А что не так с путешествиями на гревелах? Это буквально лучший инструмент для этого не считая Туринг.
>Это никак не отменяет тот факт, что амовилки (или жирная резина) в путешествиях встречаются все чаще и чаще и это быстро набирает обороты.
В твоих фантазиях разве что. Я еще когда мимо парка проезжаю вижу цирковые велосипеды, aKa фетбайки. Все, весь мир пересел на фетбайки. За фетами будущее.
>И если-бы Йохан не лез в дебри, сомневаюсь что он дошел-бы до фэта, даже если он спонсорский.
Ты по своему протыку только выводы делаешь? Ну давай тогда я буду дрочить на условного Погачара и говорить, что будущее за шоссе на 32ой резине? Или на Кунаева и говорить, что вижу только МТБ даунхилл.
>Не, те кто катают по велодорожкам и укатанным гравийкам, да им нинужно
Коих большинство кстати. Все живописные дорожки уже давно укатаны + проложены. В пердя лезть, безусловно кому-то интересно, но таких меньшинство или то, что я называл 1,5 дурачка выше.
>Никто не задумывал никакие аммовилки в ТУРИНГЕ блять, потому что Туринг от слова путешествовать
Я же тебе говорю, все давно изменилось. Путешествия тоже изменились.
>Это твои фантазии.
>Понимаю, что там никчемная МТБ геометрия, которая портит отличный байк. Предусмотрена ригидка и только она.
Зайди на оф. сайт и прочитай что и как там предусмотрено. Велик рассчитан как на ригид так и на 100мм вилку. Универсальный байк все таки
>1,5 дурачкам спрос, кричат громче всех, остальные катают. На 40-45с в среднем.
Зависит от маршрутов. Почему ты никак не можешь это понять и принять?
>Ну так и езжайте на МТБ и ведь езжают, для этого они и делались.
То есть ты признаешь, что полно людей путешествуют на амовилках? И не важно монстркросс это или мтб. Люди путешествуют на амовилках и их дохуя. Хватит жить в маняфантазяих из прошлого
>А что не так с путешествиями на гревелах?
Все так. Но маршурты бывают разные. И многие маршруты если не требуют, то напрашивают амовилку. А есть те маршруты, которые требуют
>Ты по своему протыку только выводы делаешь? Ну давай тогда я буду дрочить на условного Погачара и говорить, что будущее за шоссе на 32ой резине? Или на Кунаева и говорить, что вижу только МТБ даунхилл.
Я выводы делаю о том, что амовилки все чаще используют в путешествиях и не отрицаю это с пеной у рта.
>Все живописные дорожки уже давно укатаны + проложены. В пердя лезть, безусловно кому-то интересно, но таких меньшинство
Как это отменяет тот факт, что такие маршруты есть и люди там предпочитают амовилки и жирную резину?
>1,5 дурачка
Точно так-же говорят автомобилисты про велачеров.
Анон, я одного не могу понять
Есть амовилки, люди их используют, уже даже гревелы серийные на амовилках пошли. Монстркроссы давно существуют. Люди путешествуют как на ригидогревелах так и на мтб/монстркроссах. Существуют жесткие маршруты включая довольно дикую и отдаленную местность, ну нахуя это все отрицать и говорить нинужно!?
И это набирает обороты.
Ты вспомни велосообщество 20 лет назад и сейчас, изменилось что-то? Во так-же и с амо все меняется.
>Никто не задумывал никакие аммовилки в ТУРИНГЕ блять, потому что Туринг от слова путешествовать
Я же тебе говорю, все давно изменилось. Путешествия тоже изменились.
>Это твои фантазии.
>Понимаю, что там никчемная МТБ геометрия, которая портит отличный байк. Предусмотрена ригидка и только она.
Зайди на оф. сайт и прочитай что и как там предусмотрено. Велик рассчитан как на ригид так и на 100мм вилку. Универсальный байк все таки
>1,5 дурачкам спрос, кричат громче всех, остальные катают. На 40-45с в среднем.
Зависит от маршрутов. Почему ты никак не можешь это понять и принять?
>Ну так и езжайте на МТБ и ведь езжают, для этого они и делались.
То есть ты признаешь, что полно людей путешествуют на амовилках? И не важно монстркросс это или мтб. Люди путешествуют на амовилках и их дохуя. Хватит жить в маняфантазяих из прошлого
>А что не так с путешествиями на гревелах?
Все так. Но маршурты бывают разные. И многие маршруты если не требуют, то напрашивают амовилку. А есть те маршруты, которые требуют
>Ты по своему протыку только выводы делаешь? Ну давай тогда я буду дрочить на условного Погачара и говорить, что будущее за шоссе на 32ой резине? Или на Кунаева и говорить, что вижу только МТБ даунхилл.
Я выводы делаю о том, что амовилки все чаще используют в путешествиях и не отрицаю это с пеной у рта.
>Все живописные дорожки уже давно укатаны + проложены. В пердя лезть, безусловно кому-то интересно, но таких меньшинство
Как это отменяет тот факт, что такие маршруты есть и люди там предпочитают амовилки и жирную резину?
>1,5 дурачка
Точно так-же говорят автомобилисты про велачеров.
Анон, я одного не могу понять
Есть амовилки, люди их используют, уже даже гревелы серийные на амовилках пошли. Монстркроссы давно существуют. Люди путешествуют как на ригидогревелах так и на мтб/монстркроссах. Существуют жесткие маршруты включая довольно дикую и отдаленную местность, ну нахуя это все отрицать и говорить нинужно!?
И это набирает обороты.
Ты вспомни велосообщество 20 лет назад и сейчас, изменилось что-то? Во так-же и с амо все меняется.
В школе расскажешь про бревна
>нет амовилки это серийное
>это набирает обороты
>вот протык проехал гоночку, вот второй протык проехал еще одну
Пиздец блять, просто нахуй из головы информация берется, потому что потому.
Амогревелы это даже не 1,5 процента от общих продаж гревелов. На такой тип велосипеда переходят как раз потому, что людям нахуй не усралась подвеска. Кому это надо остаются на своих КК-ашанах или двухподвесах.
>>1706522 (OP)