Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Дмитрия Александровича Корчинского тред 423790 В конец треда | Веб
Давно заметил здесь любителей писательского таланта этого незаурядного человека. Читаем "Войну в толпе", восхищаемся куражом 90-х, обсуждаем творчество отца современного украинского национализма.

Ссылка на новую книгу "Сяючий шлях" http://www.ex.ua/view/103263341

Старые треды
№1 http://m2-ch.ru/bo/res/407447.html
№2 http://m2-ch.ru/bo/res/412825.html
20 Кб, 250x333
2 423791
Короткая биография нашего героя. Кто он такой?

Профессиональный мятежник и организатор экстремистских организаций и массовых беспорядков с 1989 года, писатель, публицист и один из отцов современного украинского национализма, христианский национал-анархист. Неоднократно был в розыске и под арестом.
Основатель УНА-УНСО, организатор вооруженных отрядов украинских националистов принимавших участие в войнах в Приднестровье, Югославии, Абхазии и Чечне. Кавалер государственных наград Приднестровской Молдавской Республики, за которую он воевал в 1992 году.
Затем занимался организацией боевых действий добровольцев УНА-УНСО в Абхазии и Чечне, дружил с чеченскими полевыми командирами, катался в Чечню. Потом создал христианскую анархо-националистическую партию "Братство", организовывал акции украинских националистов против власти, против Ющенко во время Оранжевой революции 2004 года, засветился при попытке захватить администрацию президента 1 декабря 2014, затем скрывался от органов правопорядка. С началом войны создал собственное подразделение роту "Святая Мария" и отправился на фронт. Обо всем этом, как он это делал и зачем, написал много чрезвычайно интересных книг и статей.
Типаж - трикстер, в личном общении чрезвычайно обаятелен и харизматичен. По специальности - профессиональный провокатор и писатель.
33 Кб, 350x280
3 423793
Что читать?

Рекомендую прежде всего
"Война в толпе" - мемуарная литература о периоде распада Советского Союза, создании УНСО, политике и войнах 90-х годов http://flibusta.is/b/179183
http://lib.misto.kiev.ua/POLITOLOG/korchinskij.dhtml
"Революция от кутюр" - увлекательно собрание философской и политической эссеистики первой половины 2000-х http://old.bratstvo.info/bratstvo-17.html
"Философия смуты" - собрание поэтических работ мэтра http://www.ex.ua/80895097?r=80894426
"Это и оно" - публицистический очерк о культуре
http://shron.chtyvo.org.ua/Korchynskyi_Dmytro/Tse_i_vono.pdf
Последняя на данный момент его книга "Сияющий путь" http://www.ex.ua/view/103263341
Еще можно догнаться его интервью http://old.bratstvo.info/index.php?go=News&file=print&id=17071
http://zabej.info/zin/article/569

А также сделанным им фильмом о Богдане Хмельницком http://anons.uz.ua/news/culturenews/4723-dokumentalniy-flm-dmitra-korchinskogo-bogdan-hmelnickiy.html

Ну и страничка писателя в фейсбуке https://www.facebook.com/korchynskyi
4 423804
Нація прокинулась. Християнам краще діяти в бурхливому морі, аніж в болоті. Проте, нам пропонують лише повалення уряду в інтересах «світового уряду». Але нас не задовольнить будь-який уряд: якщо він буде свинячити, то він не потрібен. Проте, чим ефективніше він працюватиме, тим швидше владу над нами забиратимуть брюссельські чиновники і американські полковники. Тим швидше ми втратимо надії на власну історичну долю.

Навіть у найкращому неможливому випадку, в разі найбільш успішної роботи української влади та самовідданої праці всіх трудящих, найближчі п'ятдесят років ми приречені конкурувати за місце під економічним сонцем з Польщею та Румунією.

Тоді чи варто взагалі працювати?

Якщо натомість ми трактуватимемо Україну як християнську Чечню, у нас з'являються можливості увірватися в історію. Звільнена зона. Земля, вільна від диктату бюрократичного інтернаціоналу. Тут ми вбиваємо кожного, хто претендує бути над нами начальником. Безумовно, тут буде некомфортно слабким. Проте, має бути хоч одне місце в світі, де комфортно сильним.

Українська революція не матиме жодного сенсу, якщо не стане повстанням проти бюрократичного інтернаціоналу. Ми проти режиму не тому, що він поганий, а тому, що він є лише філіалом «світового уряду». Ми проти «світового уряду» тому, що не ми його очолюємо. Сьогодні ми, а завтра вся Україна має намагатися грати проти правил.

Ми все ще змушені рахуватися із чужими настановами і церемоніалами. Брати участь у виборах, наприклад, реєструватися у Мін’юсті, ходити за повістками. Проте, на жодну хвилину ми не повинні забувати, що це лише правила тюремного розпорядку, що ми – ув’язнені, що прийде час, і стіни тюрми будуть підірвані.

Нам пропонують гру – в межах демократичних правил змагатися за право представляти на нашій території інтереси бюрократичного інтернаціоналу. В цю гру гралися минулі влади й минулі опозиції. Проте, ми повинні змагатися не за приз, а за місце судді
5 423805
Наш план дуже простий: накопичити у Києві хоча б невеличку християнську спільноту. Тількино тут постане християнська спільнота у кілька тисяч чоловік, ця країна миттєво зміниться. Ми її просто не впізнаємо.Зміняться полі-тичні розклади, зміняться настрої людей і навіть погода.Це абсолютно очевидно.
Якщо тут набереться кілька тисяч справжніх Християн, які солідарні і поводитимуть себе як належить Християнам, то всім іншим тут буде мало місця, їм доведеться пристосовуватися під нас.

Уявімо собі, що у Києві раптом з’явилося 10 тис. чеченів. От взяли їх, кого там ще не достріляли, кого не виловили, не затравили собаками, і примістили у столиці, дали кілька тижнів прижитися. Одразу багато що змінилося б. Багато людей почали б відчувати, що життя стало веселішим і якось потрібно визначатися стосовно наших нових братів.
Уявімо собі, що тут з’явилося десяток тисяч справжніх американців. Якимсь дивом архангел Гавриїл їх переносить сюди, і вони починають тут робити те саме, що вони роблять у себе на Уол Стріт. Поза сумнівами, під їх контролем дуже швидко опинився б уряд, помінялася б економіка, політика, змінився б стиль життя, стереотипи мислення, поведінки, сприйняття. Все було б інакше. Всім іншим довелось би лягти під них або розступитися.
Якби тут з’явилося кілька тисяч справжніх Християн… Але проблема у тому, що таких тут майже немає. Тобто, людей, які допускають присутність Всевишнього, багато. Є безліч людей, які миряться з існуванням Ісуса Христа, які вважають, що час од часу треба зайти до церкви і недбало перехреститися, що треба попоститися, поцілуватися на Великдень. Бо ми, все-таки, чимось відрізняємось від, скажімо, афганців, чи пакистанців. Але, насправді, ці люди ніякі не Християни. Навіть професійні Християни – священнослужителі, у більшості теж не є Християнами.
Людей, які по-справжньому вірять в живого Ісуса Христа, такого, яким він був, такого яким він є на сторінках Євангелія і в Християнській традиції, - таких людей обмаль. Натомість, тих, які вірять в “плюшевого” Ісуса Христа, в такого собі “м’якого” Христа, який є зовсім безпечним, на якому можна лягти і добре виспатися, яким можна накритися, Ісуса Христа, який є гарним доповненням до аспірину, Ісуса Христа, який нічого особливого не вимагає, який дарує спокій і нічим не загрожує – таких хоч відбавляй.
А насправді Ісус Христос- це абсолютна сила. Наш Християнський Бог це абсолютна особистість і абсолютна сила, і саме тому він надзвичайно небезпечний для тих людей, які його торкаються. Для всіх людей взагалі, але в першу чергу для тих, хто має з ним стосунки.
Як казав один блюзнір, якщо ви бесідуєте з Богом це молитва, якщо Бог бесідує з вами це - шизофренія. Це справді загрожує шизофренією, це загрожує цілою купою різноманітних неприємностей. А головне те, що Бог– живий, він справді існує.
Уявіть собі, що ви сьогодні приходите додому з проповіді і засинаєте, як завжди. І ось уві сні вам являється Богородиця. І Богородиця каже вам, людині, яка ніби вважає себе Християнином: «Знаєш що, рідний, я так вважаю, що у тебе має бути місія в цьому світі. І через цю місію ти спасешся. Так от: завтра ти маєш продати все, що маєш, розпихати «по дешевке» всі свої шмотки і, на зібрані кошти, поїхати назавжди в місто Суми, почати проповідувати в ім’я Ісуса Христа, в ім’я моє, і збирати Хрестовий похід на Воронеж…»
Ти прокинешся і напевне подумаєш: «Що я такого з’їв?» А якби ти був справжній Християнин, це приголомшило б тебе. Ти подумав би, що це дуже важливий знак. А так ти подумаєш, що це уже, можливо, “шизуха” підкрадається. В ліпшому випадку ти підеш по психоаналітика чи будеш гортати сонник - щоб це могло означати, таке явлення і така бесіда. Бо насправді - ти ніякий не Християнин.
Ти подумаєш, а може це Диявол в обличчі Богородиці до мене явився, і нашіптує мені такі от неприємні речі? Але ж вона справді явилася! Вона не просила тебе розтлівати малолітніх. Вона не просила тебе іти на базар і красти пиріжки. Вона просто сказала зробити те, про що ти і так здогадувався. Адже десь глибоко в душі ти знаєш – не маючи місії, ти не побачиш Царства Небесного.
Якщо ти не поїдеш звідси, не вирвешся з рутинного потоку життя, не будеш збирати Хрестовий похід куди завгодно, не переповниш свого земного життя, то дуля тобі буде у житті вічному. І десь глибоко у підсвідомості, як би ти не кепкував над собою, як би ти не блюзнірствував, ти підозрюєш, що насправді ти - лайно.
Ти нікуди не поїдеш, не будеш збирати Хрестовий похід саме тому, що ти ніякий не Християнин. Тому, що тобі нудно читати євангеліє. А нудно тому, що ти його не боїшся. А коли б нас було 5 тисяч чоловік, які серйозно сприймають Матір Божу, місця мало було б всім.
В усі часи Християни - це була публіка, яка вимагала для себеабсолютно виключного місця.
Це були люди, які з самого початку претендували на вищу владу.
Ісус Христос з’являється у Палестині, в якій до нього було дуже багато Пророків. Навіть Іоанн Предтеча, один з найбільш поважних і, так би мовити, «просунутих» Пророків, діяв тут от, прямо зараз. А що робили Пророки в той момент? Вони продовжували і поглиблювали традицію. Іоанн Предтеча каже: «У нас є обмеження в їжі, у зв’язку з нашою вірою. Так от, я взагалі нічого не буду їсти. Буду харчуватися акридами і медом диких бджіл. Себто сараною, стрибунцями буду харчуватися. Ви кажете кашрут? А я взагалі нічого не їм. Не можна їсти риби без луски? А я ніякої риби не їм. Я заборону поглиблюю. Ви кажете, що потрібно поститися? Так от, я буду поститися завжди, кожну хвилину свого життя. Ви кажете, що потрібно молитися? Я буду молитися весь час - поки я думаю, до тих пір я молюсь».
Це поглиблення традиції, і він є поважна людина. Він є надзвичайно поважна людина, яка дозволяє собі на речі, неприпустимі щодо тамтешньої влади, але суспільство носить його на руках. І тут з’являється Ісус Христос, який претендує на виключне положення. Він каже, що все це не має жодного значення - ваш кашрут, ваші традиції, ваші обмеження в їжі, ваші уявлення про Бога. Ви, всі разом взяті, не так його уявляєте. Ви нічого не знаєте про Царство Небесне. Я один знаю.
5 423805
Наш план дуже простий: накопичити у Києві хоча б невеличку християнську спільноту. Тількино тут постане християнська спільнота у кілька тисяч чоловік, ця країна миттєво зміниться. Ми її просто не впізнаємо.Зміняться полі-тичні розклади, зміняться настрої людей і навіть погода.Це абсолютно очевидно.
Якщо тут набереться кілька тисяч справжніх Християн, які солідарні і поводитимуть себе як належить Християнам, то всім іншим тут буде мало місця, їм доведеться пристосовуватися під нас.

Уявімо собі, що у Києві раптом з’явилося 10 тис. чеченів. От взяли їх, кого там ще не достріляли, кого не виловили, не затравили собаками, і примістили у столиці, дали кілька тижнів прижитися. Одразу багато що змінилося б. Багато людей почали б відчувати, що життя стало веселішим і якось потрібно визначатися стосовно наших нових братів.
Уявімо собі, що тут з’явилося десяток тисяч справжніх американців. Якимсь дивом архангел Гавриїл їх переносить сюди, і вони починають тут робити те саме, що вони роблять у себе на Уол Стріт. Поза сумнівами, під їх контролем дуже швидко опинився б уряд, помінялася б економіка, політика, змінився б стиль життя, стереотипи мислення, поведінки, сприйняття. Все було б інакше. Всім іншим довелось би лягти під них або розступитися.
Якби тут з’явилося кілька тисяч справжніх Християн… Але проблема у тому, що таких тут майже немає. Тобто, людей, які допускають присутність Всевишнього, багато. Є безліч людей, які миряться з існуванням Ісуса Христа, які вважають, що час од часу треба зайти до церкви і недбало перехреститися, що треба попоститися, поцілуватися на Великдень. Бо ми, все-таки, чимось відрізняємось від, скажімо, афганців, чи пакистанців. Але, насправді, ці люди ніякі не Християни. Навіть професійні Християни – священнослужителі, у більшості теж не є Християнами.
Людей, які по-справжньому вірять в живого Ісуса Христа, такого, яким він був, такого яким він є на сторінках Євангелія і в Християнській традиції, - таких людей обмаль. Натомість, тих, які вірять в “плюшевого” Ісуса Христа, в такого собі “м’якого” Христа, який є зовсім безпечним, на якому можна лягти і добре виспатися, яким можна накритися, Ісуса Христа, який є гарним доповненням до аспірину, Ісуса Христа, який нічого особливого не вимагає, який дарує спокій і нічим не загрожує – таких хоч відбавляй.
А насправді Ісус Христос- це абсолютна сила. Наш Християнський Бог це абсолютна особистість і абсолютна сила, і саме тому він надзвичайно небезпечний для тих людей, які його торкаються. Для всіх людей взагалі, але в першу чергу для тих, хто має з ним стосунки.
Як казав один блюзнір, якщо ви бесідуєте з Богом це молитва, якщо Бог бесідує з вами це - шизофренія. Це справді загрожує шизофренією, це загрожує цілою купою різноманітних неприємностей. А головне те, що Бог– живий, він справді існує.
Уявіть собі, що ви сьогодні приходите додому з проповіді і засинаєте, як завжди. І ось уві сні вам являється Богородиця. І Богородиця каже вам, людині, яка ніби вважає себе Християнином: «Знаєш що, рідний, я так вважаю, що у тебе має бути місія в цьому світі. І через цю місію ти спасешся. Так от: завтра ти маєш продати все, що маєш, розпихати «по дешевке» всі свої шмотки і, на зібрані кошти, поїхати назавжди в місто Суми, почати проповідувати в ім’я Ісуса Христа, в ім’я моє, і збирати Хрестовий похід на Воронеж…»
Ти прокинешся і напевне подумаєш: «Що я такого з’їв?» А якби ти був справжній Християнин, це приголомшило б тебе. Ти подумав би, що це дуже важливий знак. А так ти подумаєш, що це уже, можливо, “шизуха” підкрадається. В ліпшому випадку ти підеш по психоаналітика чи будеш гортати сонник - щоб це могло означати, таке явлення і така бесіда. Бо насправді - ти ніякий не Християнин.
Ти подумаєш, а може це Диявол в обличчі Богородиці до мене явився, і нашіптує мені такі от неприємні речі? Але ж вона справді явилася! Вона не просила тебе розтлівати малолітніх. Вона не просила тебе іти на базар і красти пиріжки. Вона просто сказала зробити те, про що ти і так здогадувався. Адже десь глибоко в душі ти знаєш – не маючи місії, ти не побачиш Царства Небесного.
Якщо ти не поїдеш звідси, не вирвешся з рутинного потоку життя, не будеш збирати Хрестовий похід куди завгодно, не переповниш свого земного життя, то дуля тобі буде у житті вічному. І десь глибоко у підсвідомості, як би ти не кепкував над собою, як би ти не блюзнірствував, ти підозрюєш, що насправді ти - лайно.
Ти нікуди не поїдеш, не будеш збирати Хрестовий похід саме тому, що ти ніякий не Християнин. Тому, що тобі нудно читати євангеліє. А нудно тому, що ти його не боїшся. А коли б нас було 5 тисяч чоловік, які серйозно сприймають Матір Божу, місця мало було б всім.
В усі часи Християни - це була публіка, яка вимагала для себеабсолютно виключного місця.
Це були люди, які з самого початку претендували на вищу владу.
Ісус Христос з’являється у Палестині, в якій до нього було дуже багато Пророків. Навіть Іоанн Предтеча, один з найбільш поважних і, так би мовити, «просунутих» Пророків, діяв тут от, прямо зараз. А що робили Пророки в той момент? Вони продовжували і поглиблювали традицію. Іоанн Предтеча каже: «У нас є обмеження в їжі, у зв’язку з нашою вірою. Так от, я взагалі нічого не буду їсти. Буду харчуватися акридами і медом диких бджіл. Себто сараною, стрибунцями буду харчуватися. Ви кажете кашрут? А я взагалі нічого не їм. Не можна їсти риби без луски? А я ніякої риби не їм. Я заборону поглиблюю. Ви кажете, що потрібно поститися? Так от, я буду поститися завжди, кожну хвилину свого життя. Ви кажете, що потрібно молитися? Я буду молитися весь час - поки я думаю, до тих пір я молюсь».
Це поглиблення традиції, і він є поважна людина. Він є надзвичайно поважна людина, яка дозволяє собі на речі, неприпустимі щодо тамтешньої влади, але суспільство носить його на руках. І тут з’являється Ісус Христос, який претендує на виключне положення. Він каже, що все це не має жодного значення - ваш кашрут, ваші традиції, ваші обмеження в їжі, ваші уявлення про Бога. Ви, всі разом взяті, не так його уявляєте. Ви нічого не знаєте про Царство Небесне. Я один знаю.
6 423806
>>423805
З'являється людина(вони думають що це всього лише людина), яка одразу претендує на виключне положення. «Я, - каже він, - знаю Істину»
Найкращі люди до Нього, найрозумніші люди в світі, найро зумніші люди з тих, що були після Нього, казали, що я знаю тільки те, що нічого не знаю. І в цьому була їхня істина. А він каже: «Ні, я знаю. Я сам є Істина. Я знаю, що таке Істина. І я можу транслювати вам Істину, я можу вам розказати, що таке Істина. Тобто, я претендую на виключне положення. Ось тут є царі, так я вищий, ніж царі. Я - двері, через які можна спастися. І інакше, ніж через мене, ніхто тут не спасеться!». Найвищий ступінь нахабства!
Не дивно, що публіка одразу швиденько зібралася і прибила його цвяшками до дерева. Саме з причини цієї претензії. В той час у Палестині було багато хуліганів, було безліч публіки, яка різала ножиками направо і наліво - вони називалися зелоти. Там було безліч божевільних проповідників, які претендували геть на все, і на те, що вони святіші за Папу Римського, чи що там у цих іудеїв заміняло тоді Папу Римського. Каламуті було скільки завгодно. І тут з’явилася людина, яка не збиралася розводити каламуть. Він просто претендував на абсолютне виключне становище.
І потім все, що відбувалося після нього - це претензії Християн на виключне становище. З’являються маленькі общини Християн і ними одра зу починають годувати диких звірів. За що? Надзвичайно терпимий і справедливий римський світ. Терпіли всіх. Терпіли культ Ізіди, терпіли культ Мітри, терпіли містерії, терпіли фалічні символи, якими були переповнені всі дороги на Апенінському півострові. Все терпіли, - будь-які бузувірства, будь-яку філософію, все що завгодно.«Божеволійте, скільки заманеться», - казало римське суспільство своїм громадянам. І тут з’являються Християни, яких ми сприймаємо як людей бідних, мирних, в цілому нещасних, які проповідують любов до ближнього, і ними починають годувати звірів. Причина одна - ця публіка відразу претендувала на виключне становище.
Церква визначала так: «Розумієте, от ви тут у нас король, тут вас всі слухаються, - але суть у тому, що королем ви можете стати тільки в тому випадку, якщо я вас миропомажу, якщо я здійсню обряд. Якщо я не здійсню обряд, ви не будете ніяким королем. Хто ви такий? Ви король? Ви феодал? Ви герой? Ви найголовніша людина в цьому суспільстві? Так ось, ваша основна функція - захист церкви. Спочатку Ви захищаєте церкву, потім Ви захищаєте сиріт і вдовиць, потім Ви захищаєте феодальні цінності, а вже потім ви можете робити все, що Вам заманеться. Яке б Ви не були собі «цабе», ваша основна функція захищати Церкву. Тому, що я над Вами, я над всім. І тільки Церква є тим, заради чого весь ваш світ існує.
А коли Ви захистили Церкву, заради неї підняли зброю, Ви потім обов‘язково маєте прийти до Церкви і покаятися в тому, що Ви зробили. І каятися, падати на коліна, обливатися слізьми за те, як Ви захищали Церкву.
Ви убили людину? Це - гріх. Людина піднімала руку на храм, - ви її вбили. Правильно зробили! Це ваша основна функція. Але ви здійснили страшний гріх. У тому випадку, якщо ви в Церкві будете добре молитися, можливо, вам коли-небудь буде прощення. І, можливо, також і для вас буде Царство Небесне.
Ви маєте каятися навіть за виконання своїх прямих функцій» - так себе ставила Церква перших християн у світі. І найдивовижніше те, що вона таки себе поставила. І вся публіка, яка була там досить буйна і всі про себе були надзвичайно високої думки, всі вони погодилися з цим.
Християни використовують Євангеліє як інструкцію, а не як таку річ, за допомогою якої можна швидше заснути, почитати сторінку на ніч і захропти собі спокійно. Християни там, де вони з’являються, претендують на найвище місце, на виключність. Вони або ідуть від світу, або стають над ним.
Важко cказати, що Християни зроблять з існуючою в Україні владою - благословлять її існування і просто поставлять в стійло, щоб добре служила, чи всіх повісять догори ногами на ліхтарях. Це не важливо. Важливо те, що коли вони з’являться, тут все стане по-іншому.
Через дві тисячі років після народження, смерті і воскресіння Спасителя, ми можемо знайти на п‘ятдесят мільйонів язичників кілька тисяч справжніх Християн. Ми здатні ними стати. Ми здатні змінити світ. І цей план дуже простий…
6 423806
>>423805
З'являється людина(вони думають що це всього лише людина), яка одразу претендує на виключне положення. «Я, - каже він, - знаю Істину»
Найкращі люди до Нього, найрозумніші люди в світі, найро зумніші люди з тих, що були після Нього, казали, що я знаю тільки те, що нічого не знаю. І в цьому була їхня істина. А він каже: «Ні, я знаю. Я сам є Істина. Я знаю, що таке Істина. І я можу транслювати вам Істину, я можу вам розказати, що таке Істина. Тобто, я претендую на виключне положення. Ось тут є царі, так я вищий, ніж царі. Я - двері, через які можна спастися. І інакше, ніж через мене, ніхто тут не спасеться!». Найвищий ступінь нахабства!
Не дивно, що публіка одразу швиденько зібралася і прибила його цвяшками до дерева. Саме з причини цієї претензії. В той час у Палестині було багато хуліганів, було безліч публіки, яка різала ножиками направо і наліво - вони називалися зелоти. Там було безліч божевільних проповідників, які претендували геть на все, і на те, що вони святіші за Папу Римського, чи що там у цих іудеїв заміняло тоді Папу Римського. Каламуті було скільки завгодно. І тут з’явилася людина, яка не збиралася розводити каламуть. Він просто претендував на абсолютне виключне становище.
І потім все, що відбувалося після нього - це претензії Християн на виключне становище. З’являються маленькі общини Християн і ними одра зу починають годувати диких звірів. За що? Надзвичайно терпимий і справедливий римський світ. Терпіли всіх. Терпіли культ Ізіди, терпіли культ Мітри, терпіли містерії, терпіли фалічні символи, якими були переповнені всі дороги на Апенінському півострові. Все терпіли, - будь-які бузувірства, будь-яку філософію, все що завгодно.«Божеволійте, скільки заманеться», - казало римське суспільство своїм громадянам. І тут з’являються Християни, яких ми сприймаємо як людей бідних, мирних, в цілому нещасних, які проповідують любов до ближнього, і ними починають годувати звірів. Причина одна - ця публіка відразу претендувала на виключне становище.
Церква визначала так: «Розумієте, от ви тут у нас король, тут вас всі слухаються, - але суть у тому, що королем ви можете стати тільки в тому випадку, якщо я вас миропомажу, якщо я здійсню обряд. Якщо я не здійсню обряд, ви не будете ніяким королем. Хто ви такий? Ви король? Ви феодал? Ви герой? Ви найголовніша людина в цьому суспільстві? Так ось, ваша основна функція - захист церкви. Спочатку Ви захищаєте церкву, потім Ви захищаєте сиріт і вдовиць, потім Ви захищаєте феодальні цінності, а вже потім ви можете робити все, що Вам заманеться. Яке б Ви не були собі «цабе», ваша основна функція захищати Церкву. Тому, що я над Вами, я над всім. І тільки Церква є тим, заради чого весь ваш світ існує.
А коли Ви захистили Церкву, заради неї підняли зброю, Ви потім обов‘язково маєте прийти до Церкви і покаятися в тому, що Ви зробили. І каятися, падати на коліна, обливатися слізьми за те, як Ви захищали Церкву.
Ви убили людину? Це - гріх. Людина піднімала руку на храм, - ви її вбили. Правильно зробили! Це ваша основна функція. Але ви здійснили страшний гріх. У тому випадку, якщо ви в Церкві будете добре молитися, можливо, вам коли-небудь буде прощення. І, можливо, також і для вас буде Царство Небесне.
Ви маєте каятися навіть за виконання своїх прямих функцій» - так себе ставила Церква перших християн у світі. І найдивовижніше те, що вона таки себе поставила. І вся публіка, яка була там досить буйна і всі про себе були надзвичайно високої думки, всі вони погодилися з цим.
Християни використовують Євангеліє як інструкцію, а не як таку річ, за допомогою якої можна швидше заснути, почитати сторінку на ніч і захропти собі спокійно. Християни там, де вони з’являються, претендують на найвище місце, на виключність. Вони або ідуть від світу, або стають над ним.
Важко cказати, що Християни зроблять з існуючою в Україні владою - благословлять її існування і просто поставлять в стійло, щоб добре служила, чи всіх повісять догори ногами на ліхтарях. Це не важливо. Важливо те, що коли вони з’являться, тут все стане по-іншому.
Через дві тисячі років після народження, смерті і воскресіння Спасителя, ми можемо знайти на п‘ятдесят мільйонів язичників кілька тисяч справжніх Християн. Ми здатні ними стати. Ми здатні змінити світ. І цей план дуже простий…
7 423807
Апостоли були буйні хлопці. Наша публіка. Навіть ще кращі. Практикували повну відмову. Заперечення. Жодних компромісів із владою.

Апостол Петро - розіп`ятий у Римі вниз головою

Апостол Андрій - розіп`ятий у м. Патри на косому хресті

Апостол Яків (старший) - жорстоко катований і вбитий

Апостол Яків (молодший) - скинутий за наказом царя Ірода з Єрусалимського храму. Розбився насмерть.

Апостол Іуда - зварений у киплячій олії

Апостол Пилип - розіп`ятий вниз головою

Апостол Варфоломій - з живого здерто шкіру

Апостол Матвій - катований і вбитий

Апостол Фома - убитий стрілою під час молитви

Апостол Симон (Зилот) - мученицьки помер у перському м. Суанір

Апостол Матвій - за однією версією каменований в Іудеї, за іншою - був убитий під час проповіді в Ефіопії

Апостол Іуда (Іскаріот) - повісився

Апостол Іван - єдиний, хто помер своєю смертю. В ув'язненні.

Це треба вивчити і повторювати. Як молитву. Щодня. І заздрити такій смерті. А ви гадали, що хрис-тиянство - це про душевний спокій?



Не турбуйтеся вашим життям, що вам їсти та що пити, ні тілом вашим, у що одягнутись. Хіба життя не більше їжі, тіло не більше одежі? Гляньте на птиць небесних: не сіють і не жнуть, ані збирають у за-сіки, а Отець ваш небесний їх годує! Хіба ви від них не вартісніші?

Хто з вас, журячись, спроможен добавити до свого віку хоч лікоть? І про одежу чого ж вам клопотатись? Гляньте на польові лілеї, як ростуть вони: не працюють і не прядуть. Та я кажу вам, що й Соломон у всій своїй славі не вдягався так, як одна з них. І коли зілля польове, яке сьогодні є, а завтра вкидають його до печі, Бог так одягає, то чи не більше вас, маловіри?

Отож не турбуйтеся, промовляючи: “Що будемо їсти, що пити й у що зодягнемось?” Отець бо небесний знає, що вам усе це потрібне. Шукайте Царство Боже та його справедливість, а все інше вам докладеться”.

Слова одного Палестин-ського екстреміста у викладі небезпечного анархіста Матвія (автор підривних неполіткоректних текстів у яких розпалюєтся релігійна нетерпимість, зневага до суспільних цінностей). Іще там є пропоганда війни та національної ворожечі. Саме тому ми Першого важаемо Богом, а другого Святим.



Не думайте, що Я прийшов принести мир на землю.
Не мир прийшов Я принести, а меч.
Бо прийшов Я розділити сина з батьком його, доньку з матір’ю її, а невістку зі свекрухою її.
І вороги людині – домашні його.
Хто любить батька чи матір більше, ніж Мене, - не гідний Мене.
Хто любить сина чи доньку більше, ніж Мене, - не гідний Мене.
І хто не бере хреста свого і не йде за Мною, той не вартий Мене.
Хто збереже душу свою – втратить її, а той, хто погубить душу ради Мене – знайде її.

Настанова Ісуса Христа своїм апостолам (Євангеліє від Матвія 10.34-39)

І справді, Христос приніс нам не мир, а меч. Тому поводитись з християнством треба як з мечем, а не як з подушкою.
7 423807
Апостоли були буйні хлопці. Наша публіка. Навіть ще кращі. Практикували повну відмову. Заперечення. Жодних компромісів із владою.

Апостол Петро - розіп`ятий у Римі вниз головою

Апостол Андрій - розіп`ятий у м. Патри на косому хресті

Апостол Яків (старший) - жорстоко катований і вбитий

Апостол Яків (молодший) - скинутий за наказом царя Ірода з Єрусалимського храму. Розбився насмерть.

Апостол Іуда - зварений у киплячій олії

Апостол Пилип - розіп`ятий вниз головою

Апостол Варфоломій - з живого здерто шкіру

Апостол Матвій - катований і вбитий

Апостол Фома - убитий стрілою під час молитви

Апостол Симон (Зилот) - мученицьки помер у перському м. Суанір

Апостол Матвій - за однією версією каменований в Іудеї, за іншою - був убитий під час проповіді в Ефіопії

Апостол Іуда (Іскаріот) - повісився

Апостол Іван - єдиний, хто помер своєю смертю. В ув'язненні.

Це треба вивчити і повторювати. Як молитву. Щодня. І заздрити такій смерті. А ви гадали, що хрис-тиянство - це про душевний спокій?



Не турбуйтеся вашим життям, що вам їсти та що пити, ні тілом вашим, у що одягнутись. Хіба життя не більше їжі, тіло не більше одежі? Гляньте на птиць небесних: не сіють і не жнуть, ані збирають у за-сіки, а Отець ваш небесний їх годує! Хіба ви від них не вартісніші?

Хто з вас, журячись, спроможен добавити до свого віку хоч лікоть? І про одежу чого ж вам клопотатись? Гляньте на польові лілеї, як ростуть вони: не працюють і не прядуть. Та я кажу вам, що й Соломон у всій своїй славі не вдягався так, як одна з них. І коли зілля польове, яке сьогодні є, а завтра вкидають його до печі, Бог так одягає, то чи не більше вас, маловіри?

Отож не турбуйтеся, промовляючи: “Що будемо їсти, що пити й у що зодягнемось?” Отець бо небесний знає, що вам усе це потрібне. Шукайте Царство Боже та його справедливість, а все інше вам докладеться”.

Слова одного Палестин-ського екстреміста у викладі небезпечного анархіста Матвія (автор підривних неполіткоректних текстів у яких розпалюєтся релігійна нетерпимість, зневага до суспільних цінностей). Іще там є пропоганда війни та національної ворожечі. Саме тому ми Першого важаемо Богом, а другого Святим.



Не думайте, що Я прийшов принести мир на землю.
Не мир прийшов Я принести, а меч.
Бо прийшов Я розділити сина з батьком його, доньку з матір’ю її, а невістку зі свекрухою її.
І вороги людині – домашні його.
Хто любить батька чи матір більше, ніж Мене, - не гідний Мене.
Хто любить сина чи доньку більше, ніж Мене, - не гідний Мене.
І хто не бере хреста свого і не йде за Мною, той не вартий Мене.
Хто збереже душу свою – втратить її, а той, хто погубить душу ради Мене – знайде її.

Настанова Ісуса Христа своїм апостолам (Євангеліє від Матвія 10.34-39)

І справді, Христос приніс нам не мир, а меч. Тому поводитись з християнством треба як з мечем, а не як з подушкою.
8 423954
>>423805
>>423806
>>423807
Не пости такие большие куски текста в тред.
В России восторжествовала пелевенщина 9 424192
Московія не змінюється. Напередодні 1917 року її панівні класи переймалися распутіними, бадмаєвими, іоанами кронштадськими, гюрджиєвими, ці кумедні персонажі творили "інтелектуальну" і психічну атмосферу правлячого дому.

Нині Антон Вайно став головою адміністрації путіна, фактично другою за значимістю особою в державі, завдяки тому, що впарив шефу ноометр - ним же ж винайдений хитромудрий прибор, який вимірює ноосферу й робить передбачення майбуття, особливо в фінансовій сфері.
Він пише статті за те, що на межі простору й часу утворюються гроші й всупереч американцям і китайцям, які торгують минулим московія буде торгувати майбуттям, майбутніми ракетними шахтами.

Распутінщина замінилася пєлєвінщиною, а так все те те саме, що й сто років тому. Лише замість революційних євреїв імперію валитимуть кавказькі салафіти. Замість "чуда над Віслою" нам доведеться показати їм чудо над Кальміусом.
10 424239
>>424192
Димон хоть и частенько пишет хуйню, но зато НА СТИЛЕ.
11 424285
>>424239
Ну дык, опыт десятилетий цепляния слов друг за другом - письменно и устно.
81 Кб, 720x960
12 424368
Щось тоне Корч-тред, біда.
14 424374
Коли перша українська національна група, прибувши десь у Мексику, на Кубу, на Близький Схід, у Сполучені Штати, раптом почне діяти по нашому,- от тоді ми зможемо сказати: все, наша революція вдалася. Коли наші хлопці витіснять колумбійців з наркоторгівлі – ми скажемо: наша революція вдалася. Коли наші хлопців витіснять євреїв із стоматологічного бізнесу на Брайтоні – все, наша революція вдалася. Коли наші хлопці створять колонію десь у Центральній Африці, заберуть у місцевого населення землю і почнуть всіх ображати, погано себе поводити і майструвати атомну бомбу в автомобільній майстерні – тоді наша революція вдалася. І хай вони зараз будуть хулігани, злочинці, і хай вони сморкаються в занавєски. Їхні діти будуть розвивати науку і високі технології. Але вони будуть робити це ефективно.

У цьому весь секрет. Зібрати групу, банду, філософський гурток, гурток хорового співу – все що завгодно; як би ми не назвали БРАТСТВО, яку функцію воно б не виконувало, завдання – постійно отруювати життя начальству. Вимагати всього і негайно.
А співвітчизник, замість качати права, іде працювати. Це дуже добре, що ми маємо працездатних людей. Але у світі (це стосується і націй, і людей) краще живуть не ті, хто більше і краще працює, а ті, хто нахабніші. У нашого народу є працездатність і є таланти. У нас нема одного – оцієї емігрантської здатності. Коли наші люди опиняються за кордоном, вони одразу кидаються мити посуд у мексиканських їдальнях. Вони ніколи не прагнуть цю їдальню забрати.
Але вже існує БРАТСТВО, а в нього є великі плани на мексиканську їдальню. Ховайтеся!..
15 424378
>>424372

Как будто высеры хохланов с двощей почитал. Найди десять отличий, что называется.

Блять, хохланы, форсите лучше хотя бы Жадана своего что ли. Он все-таки не такой банальный.
16 424394
>>424378
Дурачок не мог не подгореть, лол.
17 424395
>>424368
Всі готують вишивакни на День Незалежності - нема коли на двощі сидіти.
18 424396
>>424374
А ведь он анархист, на самом деле, а вовсе не националист.
19 424398
>>424396
Націонал-анархіст
20 424412
>>424398
Християнський націонал-анархіст, прошу зауважити.
21 424427
>>424412
Саме так.

Бог, Свобода і Україна.
22 424485
>>424394

>у тибя батхирт!!!!!!



Ясно.
23 424533
>>424427
Істинно так. Слава Ісу!
24 424543
РОЗДІЛ ПУТІВНИКА ПО РИМУ

Траян - для Риму. Варварам - Тристан.
Турист у Римі - СТРАВА для римлЯн.
Весталка Рим римує на світанку,
Увечері вдає офіціантку.

В обід п'є к'янті, не рахує конто,
У телефон відповідає "пронто!"
Понтифік злий на телефон, сама зла
Вона не винна: зовні зимно, змерзла!

Вона сидить біля вікна і дивиться і досі
В руці страждає телефон. У Римі осінь.
У рамі Рим (руїн рожева жменька),
Там дотик пензлика, притлумлено-жовтенький,

Пожвавлює пейзаж і оповідь і риму.
Над Форумом пташки звістують суть незриму.
Поміж деревами і вежею нуртується повітря -
Бринить історія прадавня і новітня.

ПовЕрнеться весна, а Веста - вже ніколи.
Рим рятували рештки, рими, не прокльони,
Платоспроможність варварів і милість,
Коли сенат і популюс молились.

Тут школярі не січені, тож голосно кричать,
На Ромула подібне плаче дитинча.
Вовчиці молока нема в меню.
У храмі не підтримують вогню.

Поміж деревами і вежею ввижається живе.
Вражає Рим - десь там, а тут - живе!
Ви бавитеся ним, а я йому належу...
А може, то дерева пестять вежу?
24 424543
РОЗДІЛ ПУТІВНИКА ПО РИМУ

Траян - для Риму. Варварам - Тристан.
Турист у Римі - СТРАВА для римлЯн.
Весталка Рим римує на світанку,
Увечері вдає офіціантку.

В обід п'є к'янті, не рахує конто,
У телефон відповідає "пронто!"
Понтифік злий на телефон, сама зла
Вона не винна: зовні зимно, змерзла!

Вона сидить біля вікна і дивиться і досі
В руці страждає телефон. У Римі осінь.
У рамі Рим (руїн рожева жменька),
Там дотик пензлика, притлумлено-жовтенький,

Пожвавлює пейзаж і оповідь і риму.
Над Форумом пташки звістують суть незриму.
Поміж деревами і вежею нуртується повітря -
Бринить історія прадавня і новітня.

ПовЕрнеться весна, а Веста - вже ніколи.
Рим рятували рештки, рими, не прокльони,
Платоспроможність варварів і милість,
Коли сенат і популюс молились.

Тут школярі не січені, тож голосно кричать,
На Ромула подібне плаче дитинча.
Вовчиці молока нема в меню.
У храмі не підтримують вогню.

Поміж деревами і вежею ввижається живе.
Вражає Рим - десь там, а тут - живе!
Ви бавитеся ним, а я йому належу...
А може, то дерева пестять вежу?
26 424813
>>424632
С каких пор Антин Мухарский стал политологом-историком?
27 424844
>>424813
Вроде, всегда им и был - "политологом" / "историком", конечно же. См. встречу с Подером, например (да и с кем угодно).
28 424861
>>424844
Да нихуя. Я помню, как он по вагонам разъезжал и матерные частушки распевал. Жлобология, БыдлоАрт, вот это все.
Судя по всему после Майдана политизировался и на Оресте лютом имидж сменил.
29 424876
>>424861

>"политологом"


>""


Впрочем,

>Жлобология, БыдлоАрт


это вполне себе political statements.
17 Кб, 420x280
30 424902
Нам таланить. 25 років тому поталанило зі спробою заколоту в Москві, з заколотниками, які виявилися слабкі, тому Незалежність ми отримали на кілька років раніше. Без невдалого заколоту СССР гнив би ще кілька років.

Цього дня 25 років тому я написав і розіслав по наших обласних осередках наказ про створення УНСО. Її вже мало хто пам'ятає, як і решта організацій які я вигадав, але кілька років я керував нею. Тоді за УНСО мене всі вважали провокатором і негідником, а потім вважали провокатором і негідником за те, що я її полишив, коли її час вичерпався.

Цього дня 2 роки тому було поранено мого сина Данила (дяка Богові не важко). Ми тоді вляпалися в неприємний бій на іловайському залізничному накопичувачі. Поруч зі мною поранили нашого Тараса у нижню частину живота. Ми його витягли. Він одужав. Перед тим він був поранений в ноги на Майдані. Потім був тяжко поранений Фін. Коли його заносили до банківського броньовичка, який правив за швидку допомогу, я одразу зрозумів, що він не виживе. Данило витягав пораненого приятеля, коли підстрелили і його. Ще поранили в шию Кордона.
За іловайські бої в мене виключно неприємні спогади. Все було дуже погано організовано. Ще до оточення загинуло невиправдано багато добровольців.

Сподіваюся, що Дебальцево було останньою великою дурницею. Після того ми воюємо добре.

Ще й центр Києва перекрили сьогодні. Гидотний день.
31 425237
«у 1942 році, коли США вже воювали з Німеччиною та Японією, соціологи опитали американців, кого вони вважають головною „загрозою“ для Америки. Варіант „євреї“ набрав утричі більше голосів, ніж „японці“, та вчетверо більше – ніж „німці“».http://sem40.ru/index.php?newsid=238243

Гадаю, якщо здійснити соціологічне дослідження настроїв сучасних українців, ми теж не будемо вражені адекватністю співвітчизників.
32 425494
Нині розглядав трапезну Печерської Лаври, спроектовану Щусєвим напочатку ХХ століття в суміші псевдоросійського й псевдовізантійського стилів. Вона потворна.

Пізніше той самий Щусєв еволюціонував до неовавилонського стилю - в москві збудував подібний на зікурат мавзолей Леніна. Він спеціалізувався на культових спорудах кріптосатаністів.

Якби перенести трапезну до москви й поставити з другого боку Красної площі, її можна було б зробити мавзолеєм для кісток останнього царя, справедливо вбитого Леніним. Це б забезпечило містичну й стилістичну завершеність прикремлівському капищу новітнього московського православнобільшовицького культу.
33 425503
>>425494

>до неовавилонського стилю


Пелевин одобряе!
34 425702
>>425503
Как писатель он вообще на Пелевина похож, в смысле игры с архетипами популярной культуры и их комментировании.
35 425705
Браття, от над чим вам варто помислити перед сном:

Безсенсово вдосконалювати суспільство. Поперше, воно саморозвивається і система занадто складна, аби лізти в середину пальцями не відмитими від крові.

По-друге, Світ всеодно загине, а цивілізація тримається на визискуванні пороків. Предмет докладання зусиль - лише Церква. Християнин має очищати Церкву, захищати її й домагатися для неї виключних привілеїв. Ставити її НАД.

Християнину належить наслідувати Бога. Коли Бог хоче прогнати ніч, Він не вдосконалює ніч, Він запалює над нею сонце. Коли ми хочемо прогнати зло, не варто вдосконалювати зло. Треба піднести над світом Церкву.
71 Кб, 800x690
Не втрачаємо почуття гумору 36 426122
Коли антифашисти прийшли за німцями, я мовчав, бо я, дяка Богові, не німець.

Коли антифашисти прийшли за католиками, я мовчав, бо після Другого Ватиканського собору за католиків краще мовчати.

Коли антифашисти прийшли за українцями, я мовчав, аби не подумали, що і я українець.

Коли антифашисти прийшли за сексистами, я мовчав, щоб не виглядати, як чоловік.

Коли антифашисти прийшли за гомофобами, я мовчав, щоб не заблокували мій екаунт у Фейсбуці.

Коли антифашисти прийшли за євреями, я мовчав, бо так їм і треба.

Коли антифашисти прийшли за мною, я сказав шахаду, але вони сказали, що я мабуть шиїтський собака, а далі я вже нічого не чув, тільки згадував, що колись були такі собі німці...
37 426126
>>425705

>Бог, бог, боженька, церковь, молиться боженьке


Почему на этого промытого здесь дрочат вприсядку?
38 426128
>>426126
Потому, что он охуенен, очевидно же.
39 426129
>>426126
Ты не рубишь просто. У него Бог вполне утилитарный, типа Gott mit uns. Отличное подспорье в кацапомахии.
40 426131
>>426129

>кацапомахия


Отличный термин, спасибо. Надо запомнить. Это ведь, если вдуматься, покруче ноомахии Дугина будет.
20 Кб, 480x360
41 426406
Якось пили чай ( він червоне, я біле ) з відомим одеським хуліганом Рійтбуртом. Каже, на черговому круглому столі якийсь дідусь збуджено вимагав заборонити показ на телебаченні та в кіно сцен насильства.
А ви хто? - питає Рійтбурт.
Головний редактор газети " Гайдамаки " - відповідає дідусь.
А ви читали поему Тараса Григоровича Шевченка " Гайдамаки ? " - запитує далі трохи збентежений Рійтбурт.
Оце Шевченко херню написав, а ви повторюєте - каже дідусь.
Постмодернізм в головах нашої інтелігенції треба видаляти разом з головами. Але в жодному разі не показувати сцени видалення по телебаченню.
42 426459
>>426406
А размовлять на искусственном полностью выдуманном наречии типа дерьмовы это разве не постмодернизм?
43 426563
>>426459
Как там в австрийском генштабе?
44 426565
>>426563
У наших шовинистических друзей давно другая методичка - все выдумал Ленин. Так что правильно спрашивать - как там в ЦК?
45 426567
Від часів Солона та Лікурга європейська правова, соціальна традиція не переривалася ніколи.
Чемберлен нагадує нам: римська імперія ( у своїх правових та організаційних формах ) існувала до 6 серпня 1806 року, а найдавніша римська посада, яку посідав уже Нума Помпілій - понтифік максимус - існує й нині. Це титул римського Папи.
Секрет Європи - у безперервності традиції. Саме цього нас, українців, позбавили наші історичні вороги. Наша традиція переривалася багатократно.
46 426575
>>426565
Мы как-то в школе (ещё в 90-х) какую-то анкету заполняли, ни то учебную, ни то настоящую — хоть убей не вспомню. Одним из пунктов было владение иностранными языками. Ну я и заполнил: английский, французский (которые мы в школе-лицее на вполне серьёзном уровне изучали), а также украинский и белорусский. Ещё классная руководительница удивилась, типа "ты и украинский знаешь?"
Собственно записал я эти две дерьмовы именно потому что уже в сосничестве прекрасно понимал, что это просто испоганенные версии русского языка, которые русскоязычному понять никакого труда не составит при необходимости. Бо лингвистика меня привлекала с самого детства: Успенский (не тот, который про чебурашку писал) и т.п.
Про то, что я на половину беларус и украинский квартерон, вообще молчу =) Что не мешает мне самоидентифироваться как стопроцентно русскому. Белорусы и малороссы это лишь южный этнографический тип русского народа. Скаклов и змагаров презираю просто по факту их существования.
48 426577
>>426575
Ты был умственно неполноценным уже детстве, увы.
Конспірологія втрачає популярність. Куди ми котимося? 49 426580
Нещодавно вештався на Петрівці, навіщось купив кілька книжок (рудиментарна, шкідлива звичка читати). Звернув увагу, що стало значно менше видань за світову змову. Ми втрачаємо пильність.
Як переконливо довели блогери, висадка на мiсяць - фальсифiкацiя. Певне, взагалi польотiв до космосу не було й немае. Московити "Булаву" не можуть запустити 5 рокiв, куди iм орбiтальнi cтанцii! Американцi прикрили Шатл, бо дедалi важче обдурювати платникiв податкiв. Ще один мiф - атака на "близнюки" на Манхеттенi. Вони Як стояли так i стоять, просто туристiв туди вже не водять, а мiсцевi за "реальнiсть" дiзнаються лише з iнтернету.
Путін давно помер, Обама - комп'ютерна програма, з усих європейських президентів реальною особою є лише президент Румунії, але його звуть не так. Я міг би сказати більше, але масони слідкують, хоча цей екаунт не має до мене жодного стосунку.
50 426581
>>426576
Не-а, у нас в семье это принято не было. Благо половина предков во втором поколении были дворянами (киевская бабушка, например, через грузинского князя для кровного равновесия женившегося на шведке). Так что ночную беготню "за бутылкой" я знаю только по сторонним рассказам. Как и блевание в салат, и пьяные мордобои .
51 426583
>>426577
Единственный тормоз в восприятии хохляцкой дерьмовы это какое-то таинственное физиологическое отторжение. Мне в жизни приходилось общаться с нерусскими славянами: черногорцами и сербами, вообще никаких проблем со взаимопониманием не было. А вот с дерьмовы банально тошнит.
53 426586
>>426584
Хмм... ты так уверен, что человек с дворянской кровью "топит за" кастрированный ссср, а не за Хартлэнд с Финляндией, Польшей, Аляской, Внешней Монголией, Бухарой и Хивой?
238 Кб, 950x712
55 426601
>>426586

>человек с дворянской кровью

56 426611
>>426601
Ай-яй-яй, ты только перед панами пшеками так не шути, хохол. Они так старались, столько грошей платили, что у них "дворян" аж 30% населения было в Герцогстве Варшавском супротив нормальных 2%. Собственно из-за них столбовое дворянство в РИ девальвировалось к началу XX века, и больше ценилось служилое (это в плюс на самом деле).
57 426613
>>426601

>пик


Какое характерное лицо справа... Сразу видно - человек из раньшего времени, щас таких не делают.
мимо
58 426614
>>426613
Кстати да, зуб даю, говорил с характерным присюсюкиванием на чистом довоенном московском.
59 426823
>>426718
Букачую этого. Корчинский, прежде всего - это интеллектуальная честность и юмор.
60 427050
>>425050 (OP)
В РФ какие издательства его издавали?
В библиотеках найти можно?
61 427073
>>427050
"Войну в толпе" какое-то смоленское издательство перевело и издало. После вроде нет.
62 427089
>>427050
В РФ издавали в Смоленске. Однако сейчас его книги в федеральном списке єкстремистских материалов. Так, например, книга «Война в толпе» (издательство «Амадей», Киев, 1999 год) решением Мещанского районного суда г. Москвы от 14.03.2013 признана экстремистской и находится в списке Минюста под № 2089. В библиотеках ты его не найдешь, так как распространение преследуется. В прошлом году была арестована библиотекарша, в библиотеке которой были найдены книги Корчинского http://www.rbc.ru/politics/29/10/2015/56324a799a7947d2b72ecb88 http://www.online812.ru/2015/10/29/005/ http://www.newizv.ru/society/2016-04-12/237803-chitajte-zakony.html Даже репост его книги может стать основанием для ареста. Не стоит забывать, в какое время мы живем
63 428509
Сто лет тому назад общество понимало себя, по крайней мере, наполовину.
Двести лет тому назад общество себя ощущало.
Сегодня общественные формы, механизмы, не только отчуждены, они не осмыслены. Они не поняты, не осознаны, не прочувствованы.
Финансы являют иное качество по сравнению с тем, чем они были тридцать лет назад. Изменения в этой сфере настолько стремительны, что хорошо, если в мире есть несколько сот специалистов, которые понимают, в чем тут дело, которые чувствуют тему. В связи с этим, человек снова лишен возможности рационально осуществлять историю. Если выбор все еще возможен, то он возможен только из высших соображений. Только с точки зрения вечности.
64 428568
>>426567

> Саме цього нас, українців, позбавили наші історичні вороги. Наша традиція переривалася багатократно.


Блядь.
65 428577
>>428568
Да он троллит же, как обычно.
66 428582
>>428577
НА самом деле нет, и он прав. Просто сегодня это воспринимается через порашную призму, но традиция необычайно важна для постоения государственности. Даже Россия сегодня постепенно перекладывает рельсы с советских на имперские, а через них на доимперские традиции. А у нас с этим все хуево. Нет, какие-то сохранились, но недостаточно для того чтобы разжать анус.
67 428588
>>428582
Корч всегда прав. Даже когда троллит.
68 428590
>>428582

>доимперские традиции


Это какие же?
69 428592
>>428590
Царские. Византийский орел вместо имперского (они отличаются), опора на патриаршество, евразийский вектор, антизападничество, ориентирование на сотрудничество с Азией, Третий Рим как альтернатива Западу.
70 428594
>>428592

>сотрудничество с Азией


Ну, при царях Азию (Казань, Астрахань, потом Сибирь) просто захватили, куда дотянулись. При империи - Большая Игра, которая сейчас продолжается в более цивилизованном виде.

>опора на патриаршество


Всегда была - как и всё остальное. А насчёт орла уже никто не в курсе, кроме особо упоротых.
71 428603
>>428590
Опричнина в виде национальной гвардии В самой гвардии ничего плохого нет, но важно позиционирование, гербовый орел, как уже отметили
72 428606
>>428590
Тут важна чисто манифистация исторической непрерывности. Нашей государственности три тысячи лет, следовательно мы все делаем правильно Отсюда все эти поиски древнероссийской федеративности в летописях, норманизм и празднования доимперских памятных дат: 1000 лет со дня призвания Рюрика, битв Невского и Донского, взятия Казани, Конотопской битвы и т.д.
73 428607
>>428594
При царях Азию не только захватывали - при них же с азиатскими странами, торговля с ними были гораздо интенсивнее чем с Европой. Главная торговая артерия страны - Волга вела прямо на восток и способствовала притоку персидского серебра в страну. Именно благодаря этому англичане при царях основали в Москве торговую "Московскую компанию" - Москва была именно воротами на Восток. Характерно, что сами англичане ездили через Архангельск - западные пути сообщение были попросту закрыты. Сюда же договора с Китаем и Крымским ханством, фактическая изоляция на западе вследствие Ливонской войны. Наиболее интенсивные торговые контакты - с Персией через Волгу и Каспий. Теперь мы возвращаемся к тому же - поворот на Восток вследствие противоречий на Западе.
И патриаршество было не всегда, как и все остальное. При Петре Великом, в начала империи, институт патриаршества был отменен, главой церкви стал обер-прокурор Синода - фактически бюрократического органа Российской империи. Теперь же возрождается именно царская, допетровская модель взаимоотношений церкви и государства - с огромной ролью патриаршества и его особым статусом по отношению к власти.
Именно поэтому современная Россия возвращается к допетровскому проекту времен царей, а не императоров.
74 428690
>>428603

>Опричнина в виде национальной гвардии


Опричниной она станет, когда начнёт вешать олигархов на фонарях по заочным приговорам. Пока что это просто мутное квазивоенное формирование без внятных задач.
>>428606
ХЗ, при совке было ровно то же самое, сколько себя помню.
>>428607
Да все тут в курсе насчёт этих исторических подробностей, они просто малорелевантны. Эксклюзивными Воротами на Восток стать никак не выйдет, при нынешней-то глобализации. Разве что весь Восток самозакроется от внешнего мира и назначит РФ своим полномочным представителем в сношениях с Западом. Патриархия сейчас вполне явно продолжает совковую гэбэшную линию. Пропагандистская роль РПЦ вполне может и возрастать, но собственной политики они проводить не смогут, слишком интегрированы.
75 428754
>>428690
Данные подробности как раз в высшей степени релевантны. Суть тут не в эксклюзивности, а в развороте в Азию. Она, как и рост роли патриаршества, который давно развился в сверхмощный институт, гораздо более сильный чем был при СССР - на лицо. Так что возвращаемся ко временам Алексея Михайловича.
76 428772
>>428754
Не успеют доразвернуться, всё куда раньше наебнётся (ещё при нашей жизни, к сожалению).
77 428804
>>428772
Каковы основания для таких выводов?
78 428824
>>428804
"Я знаю, бо я жизнь прожив!" © Основания - личные наблюдения за живой и мёртвой природой. Буду рад, если окажусь неправ.
Sage 79 428835
>>428824

>Буду рад, если окажусь неправ.


А я нет. От чистого сердца желаю им всем провалиться в пекло.
80 428838
>>428835
Почему. Ты, я думаю, должен представлять всю тяжесть последствий.
>>428824
Мені одначе здається, що те, що творилося так довго, не може загинути за такий короткий строк. Тим паче, тут явно працює тропос "Страшного суду" - хильність думати, що буде якийсь страшний кінець, кращий ніж жах без кінця, коли праведники будуть нагроджені, а грішники покарані. Але в реальності такого, як правило, не буває.
81 428841
>>428838
На самом деле никаких последствий. Среднестатистический американец или француз даже не заметил исчезновение СССР с карты мира. А тут вообще о чем речь?
82 428849
>>428841
Не соглашусь. Падение второго мира стало катализатором четвертого с начала Первой мировой глобального международного кризиса, спровоцировало множество военных конфликтов, как территории бывших соцстран так и за их пределами, и переустройство власти во многих странах. Например, до этого в той же Италии в компартии было около двух миллионов человек - после конца Второго мира она захирела и распалась. При этом, после распада Союза, остались сильные центры власти, которые могли сопротивляться тенденциям хаоса. В случае возникновения вакуума на севере Евразии таких безусловных центров власти уже не будет. Поэтому последствия становятся трудно предсказуемыми и могут быть еще тяжелее. Что делать с двадцатью Кадыровыми с ядерным оружием? С ядерным прочими видами ОМП? Армией? Региональной политикой и экономикой? Системой безопасности, внутренней и международной? Исламистами? Средней Азией и Кавказом, которые посыпятся сразу вслед за РФ? А население? Моногорода и экономические связи? В случае, если здесь установится территория Хаоса, то не поздоровится всем. И в первую очередь - тем кто будет поблизости.
Это будет сама настоящая репетиция конца света, а знакомого нам мира - так точно.
83 428894
>>428849
Да хоть выжечь все население ядерным огнем от Ростова до Владивосток. Понимаешь, за последние пяток лет все компромисные мысли ушли, а нелюбовь вошла на подсознание. Лучше пять-десять лет хаоса, чем как сегодня.
84 428904
>>428894
Возможно, однако, как мне кажется, в любом случае лучше эмоционально абстрагироваться от событий и рассматривать их исключительно хладнокровно, дабы не портить себе кровь зря и не заглушать голос разума.
85 428939
>>428894

>выжечь все население ядерным огнем


Да ну, это уже мокрые фантазии.

>Лучше пять-десять лет хаоса


Проблема в том, что лично для тебя и многих других анонов, вероятность (довольно мучительной) гибели в этом хаосе близка к 100%. Ты же не думаешь, что хаос будет чётко ограничен Ростовом на Западе? И чего ради? Чтобы аноны в другом полушарии продолжали лампово сычевать на форчане? Им строго похуй на твои державницькі сподівання, можно уже было понять за джва года.
sage 86 428946
Какой ссаный тред, божечки: нацизм, война, хуйна. Не хочу иметь ничего общего с людьми, кого такое интересует, фу.
87 428947
>>428946
Нахуй ты кому нужен, сажеёб. А вообще, не мы такие, жизнь такая. Конечно, если есть возможность автономно сычевать на собственном карибском острове (к примеру, пася коз, как пасынок Воннегута, и их же едя и ебя) или в подземном бункере (питаясь плесенью и не выходя на поверхность, то можно и не обращать внимания на всю эту хуйню.
sage 88 428949
>>428947
Какая жизнь - такая? Какие бункеры? Акстись, мань. Ничего такого нету, хватит выдумывать. Хуита которую ты допускаешь, существует только у тебя в частном опыте и воняет где-то в локальной точке твоего пространства. Громаду остального мира не надо в эту точку подтягивать. Люди обойдутся и проживут счастливо, поверь мне, знать не зная, никакую вами обсуждаемую ссанину.
89 428957
>>428947

>Акстись, мань.



Бро, це >>428949 просто кацап адже нормальні люди так не говорять. Він людської української російської не розуміє, не варто старатись.
90 428958
>>428949
Просто варто почути в його тексті цей квакаючий маасковскій акцент, і тоді стане зрозуміло, що ця людина для цивілізованого людства утрачена. Знімаю запорізьку шапку-смушку на вираження скорботи.
91 428959
>>428958

>маацковскій


мелодикошвидкофікс*
sage 92 428960
>>428958
>>428957
>>428959
Новый виток троллинга? Ебанутые, что ещё сказать. Букач двумя годами ранее такую парашу бы не потерпел на главной.
93 428961
>>428960
Це наша українська фашистська борда. Пиздуй відсіль, москалику.
sage 94 428963
>>428961
Своё в унитазе поищи, недотролль малолетний.
95 428964
>>428963

>ґаф-ґаф-ґаф


>ква-ква-ква



Ніхуя не пойняв. Братове фашисти, перекладіть, пліз, людською мовою.
96 428968
>>428949
Мань, ты не передёргивай. Здесь >>428946
ты бухтела про ваабче

>нацизм, война, хуйна


а тут резко перескочила на

>где-то в локальной точке твоего пространства


Понятно, что для разных точек пространства разнообразная хуйня имеет разную актуальность. Так ты и мычала бы сразу, что имела в виду конкретно эту войну.
Хотя, как оказалось, даже для очень географически далёких мест, вроде Бурятии, она вполне себе актуальна. Да и проклятый Запад тоже мнение имеет.

>senior Nato commander Major General Hans van Griensven warned of an existential threat to the continent.


http://www.express.co.uk/news/world/674571/Nato-Russian-warning-Putin-poses-existential-threat-Europe
97 428970
>>428968
И понятно, что 90% электората вообще где угодно любая война (если не совсем уж глобальный пиздец, а просто где-то рядом) заинтересует только когда начнутся перебои со жрачкой.
sage 98 428976
>>428968
Я вообще ничего конкретного в виду не имею. У любого, мало-мальски с чувством прекрасного человека, будет вызывать отвращение подобный тред, даже из сугубо эстетических соображений. Он подобен компостной яме, в которую заглядываешь и её запах сразу ударяет в нос. На ОП-пике я вижу вояку-хуяку с отвратными усами, обложки с рыбинами. Озвученные темы: война, политика, грязь, экстремизм. Что это, если не наидерьмовейший форс, протекающей в раздел для литературы /пораши.
99 429008
>>428976

>война, политика, грязь, экстремизм


На юнгеротред не агришься, придурок?
sage 100 429011
>>429008
На главной такого нету. Я до него ещё не дошла, пока вижу только эту мерзкую срань. За два года букач преобразился до неузнаваемости. Придурок - твой отец, кстати, помни об этом.
101 429013
>>429011

>еще не дошла


так вот в чем дело
sage 102 429021
>>429013
В зияющей дыре в твоём образовании?
103 429031
>>429011

>Я до него ещё не дошла


Ну, всё понятно, пизда-голова.
104 429033
>>429021
В том, что ты пизда залётная, раз про (традиционный!) Юнгеротред не в курсе.
sage 105 429036
>>429033
Такой важный тред, что даже нету на главной. Я сюда с тиреча заглядываю, мальчик.

>>429031
Ничего тебе не понятно, опёздол. Дорасти до адекватных интересов.
106 429043
>>429036

>Я сюда с тиреча заглядываю


Ибать, пизда коровья, ты ли это? Съеби обратно и не воняй тут. Это там у тебя модерка, а тут только язык твой грязный.
sage 107 429046
>>429043
Никуда я не съебу, погань. Ньюфажный сопляк ноября 15 раздухарился.
108 429050
>>429036
Понятно, что ты пизда залетная. Сама, дура, призналась:

>с тиреча заглядываю

109 429054
Лол, проигрываю.
Залетная заставила пылать пердаки всего треда.
sage 110 429055
>>429050
Это значит, что я была в разделе, пока ты за своей ЕОТ круги по школе нарезал.
sage 111 429064
Вы правда это читаете и нахваливаете? Нет, серьезно? Я понимаю конечно, что букач - доска студентоты, которая познает мир, но интересоваться подобной хуитой в более-менее сознательном возрасте - просто стыдоба какая-то. Настолько инфантильной ссанины, несостоятельной в художественном и смысловом плане еще поискать (хотя это укрлит. в целом относится). Какое-то акынство в состоянии алкогольного делирия, какие-то невероятной толщины набросы от очередного диванного кукаретика (или вы тут правда верите в его "боевую славу"?) - как ему самому не стыдно этой галиматьей засорять информационное пространство. Тред эталоннейших говноедов.
112 429075
>>429064
Пранцюватий бевзень, файно.
113 429077
>>429055
Нет, это значит, что ты, дура залетная, наткнулась на фотку Корча и втайне возмечтала о том, чтобы те самые

>мерзкие усы


пощекотали твой замшелый клитор. И от этой мыслишки тебе стало гаденько, но в то же время и сладенько, до мурашек по спине и дрожи в коленках. Хотя невеликим своим бабьим умишком ты все же понимала, что ИРЛ дождешься от него разве что монтажной пены во все дырки. И вот в таких вот расстроенных чувствах, разозлившись на собственный слабый передок, ты вперлась в тред и навоняла тут слюнявой пиздой. Фу!
sage 114 429078
>>429077
Долго же ты сидел и над этим тужился, куцый умишко. После попытки петросянить в первом предложении, даже дочитывать пост не буду. Он не вызывает ничего кроме чувства недоумения и испанского стыда.
115 429082
>>429078
Потужился в рот тебе, пизденка ты барсучья.
116 429084
Поцаны, вам стиль залетной ничего не напоминает? Это же кажись сама коровья пизда делает моцион по местам боевой славы, точь в точь оборотики, и простейшие фразы типа "умишко", "испанский стыд", самая верхушка масскульта для сантехников - точь в точь же. Да даже если это и не тиночка, то поди такая же похабная дура, читающая одну фантастику да беллетристику, понятия не имеющая о глубинах дискурса: хоть правого, хоть левого, хоть о Джойсе, хоть о постмодернистах - тем, чем живет букач последние годы.
117 429085
>>429084
Ну, привет. Хоть бы тред глянул.
--->
>>429043
Она щяс ещё анонимно пожалуется на оскорбления и всё снесут к хуям.
118 429089
>>429085
Ну тинка была та еще умница, она сразу в роскомнадзор побежит жаловаться, а не к абу. На самом деле удивительно, НАСКОЛЬКО серьезнее стал букач со времен тиреча - и насколько хуже стал двач в целом. Я без слез не могу вспомнить тот фентези-трешак, что царил здесь в конце нулевых. Тогда даже читатели Пелевина и Кастанеды выглядели серьезными и начитанными анонами.
119 429092
Я уже уверен что это одебилевший швайнотрансексуал-тинувиэль обходит бывшие владения:
>>429087
>>429069
>>429053
>>429038

>>429036
Не считать Юнгера значимым явлением для литературы - это как не считать Набокова лучшим стилистом в русской литературе, Достоевского лучшим психологическим романом, а Галковского - шизиком. Быть плесенью и перхотью.
120 429094
>>429089
Згоден. Пам'ятаю старий букач, коли Коровяча піхва піддвачувала собі Корсаром, та планувала набіги на нyльчaн.
121 429095
>>429089
Это верно. С другой стороны, напускного снобизма тоже было куда меньше, букач был какой-то более уютный и приветливый. Может и потому, что тогда в куче фэнтези и прочего шлака найти эрудированного собеседника уже само по себе было отрадным, а сейчас прямо все вокруг илитка и дискурсами меряются.
122 429096
>>429089

>насколько хуже стал двач


А ты зайди на ейный тиреч, сравни. Охуеешь с тамошних шизиков-аватаркоёбов (реальных шизиков, со справкой). Неудивительно, что тиночка такая злющая.
123 429097
>>429095
>>429096
Меня тирачевский букач не привлекал от слова вообще, нечего обсуждать было. Школьная программа+классика+тупейные форсы для кидалтов и миллениалов+единственный позитивистский щенячий дискурс. Это говно сейчас можно на добраче ложками похлебать, там заповедник.
124 429101
>>429095
Ну, с год назад тут намного лучше было. Арго генерировал контент и форсил годноту Данихнова зафорсил из последнего Потом он ушел, а Сомнджанк только в срачах участвует.
Да и в целом сегодня букач пассивный - меньше срачей, обсуждений. Самое ламповое время пришлось на форс Терехова, Водолазкина и метамодернизма на которых наложился одновременно форс Быкова, параллельно Юнгеротреды были в разгаре и уходили в бамплимит за неделю.

С другой стороны получили что взрастили. Анон сформировал мировоззрение на метамодерне и юнгере Терехов сам по себе тот еще фашист Порог вхождения в клуб букачика вырос, новой крови мало, вот и стагнируем.
SomnJunk !tWRTMb89Us 125 429104
>>429101

>Сомнджанк только в срачах участвует.


С моим появлением в букаче все стали резко дрочить на философию, Гегеля и досократиков. Позитивистов и объективнофилософских рационалистов стали гнать в шею. Шансы ментально выхватить на букаче по еблищу за неправильный шмот базар многократно возросли. Элитаризм подскочил, но без деления на плохую литературу и хорошую, что уже хорошо.
А то что срачи, так это нормально.

>Анон сформировал мировоззрение на метамодерне


Слушай, вот это забавный момент, потому что я ещё давно увидел эти паблики в вк с Шайя Лабафом. Всегда думал, что форс метамодерна на букаче был особым видом троллинга, неким на коленке сфабрикованным дискурсом, который давал разные мемсы вроде приставок "мета" и "осцилляции". А тут на полном серьёзе в ВК эти сообщества, я вообще сначала подумал что эти сообщества созданы букачерами Just for teh lulz.
А тут некое мировоззрение сформированное метамодерном. Никакого метамодерна нет, никогда не было и не будет как самостоятельного явления.
SomnJunk !tWRTMb89Us 126 429107
А ещё короче на сигме тоже этот метамодерн, я как будто смотрю особый вид комедийного шоу про гиков, только не про технических гиков вроде "теории большого взрыва", а про гуманитарных фриков, которые борятся в своих блогах против апокалипсиса, очень кстати похожий апокалиптический бред постмодернизма.
И я не знаю, я не могу к этому серьёзно относится потому что помню как на букаче все носились с этим мета-чтением и пару тройку раз за время форса пришли к выводу, что это просто игра постмодернизма в смерть постмодернизма с точки зрения постмодернистов.
И потом букач этим переболел и бросил. А теперь, смотрите ка. "Мировоззрение сформированное метамодерном". Тьфу.
127 429109
>>429104

>Никакого метамодерна нет


Кто спорит? Вспомни с чего тут форс пошел? Был тред с Водолазкиным, в котором анон не мог классифицировать "Лавра", ибо хоть и постмодерн вроде с пластиковыми бутылками и полистилистикой, но нихуя не иронично. Но и не новая искренность.
Туда же и Терехов, у которого вроде и манекены разговаривают, и ироничный секс с жирными бабами, и имена у героев нерусские, но всем норм. Почти пелевинщина, короче говоря. Но опять же, все на полном серьезе, предложения по двадцать страниц, автор душу выкладывает. Вспомнили и "Благоволительниц" и всяких Уэльбеков с прочими. Пытались классифицировать и тут кто-то бросил ссылку на метамодерн и Ла Бафа.
128 429111
>>429104

>С моим появлением в букаче все стали резко дрочить на философию, Гегеля и досократиков


Сиджей, ты дурачок. После тебя чаще стали поминать Делеза (собвтенно, самое интересное что ты писал на букаче - это про Делеза). Досократики это вообще меме, там технически нечего читать, средний букачер даже с платоном знаком через гностиков-википедию.

Ты пропустил самое годное время, сейчас болото.
SomnJunk !tWRTMb89Us 129 429114
>>429111
Я не пропустил это время, я вообщет в это время и появился на букаче. Потом анон один сказал, что революция сожрала своих детей, имея ввиду меня, а моллифагу потом говорили что-то вроде "залогинься, сомнджанк". С тех пор он меня недолюбливает и периодически говорит, что я скатился.
>>429109
Так я не на эту тему брезжу, а на тему того что всё это смешение серьёзного и несерьёзного - это вообще-то нормальная постмодернистическая черта. Вообще чтобы сказать, почему метамодерн - банальщина нужно самому сказать много банальщины.
Вообще, вся метамодернистская "теория" являет собой суть эксплуатационную, яркую оболочку без какого-либо внутреннего содержания. Сейчас объясню.
Вот я читал на сигме статью, видно что писал чувак, сидящий на букаче. Там есть ссылки на Галковского и сам он косит под галковского стилистикой временами. Бог с ним.
Но он там говорит в таком ключе, что мол смерть автора это такая плохая вещь, может не надо больше смертей, смерть это плохо... Но "Смерть автора" - это оболочка концепта, под ней - постструктуралистское содержание и вопрос об неопределённости слов и понятий, которые корнями уходят вообще в Витгенштейна.
После того как выяснилось, что одними витгенштейновскими тавталогиями сыт не будешь и решили объяснять вообще все слова, сам Витгенштейн пришёл к языковым играм и потом это пришло к интерпретации текста самим читателем. Это вообще нормальный и закономерный процесс, звёзд с неба в философском плане хватать не нужно чтобы это увидеть.
Банальщина, иными словами. И что предлагает метамодернизм... А ничего он не предлагает, короче. Он приходит к некоему "метамодерну" не через философскую полемику с тем же Делёзом, хотя это было бы закономерным, а короче примерно так: "Ну смерть это плохо, посмотрите, нам всем надоела эта ирония, так больши нильзя, ну вообще нельзя, давайте короче вот метамодернизм и новая искренность, ну ребят...".
Интеллектуальная дистрофия, короче. Голландцы - клоуны, метамодернизм - дело постоянно требующих новые тренды журналистов, а не философов. Нормальный философ к этой мерзости и близко не подойдёт, разве что палкой потыкать.
SomnJunk !tWRTMb89Us 129 429114
>>429111
Я не пропустил это время, я вообщет в это время и появился на букаче. Потом анон один сказал, что революция сожрала своих детей, имея ввиду меня, а моллифагу потом говорили что-то вроде "залогинься, сомнджанк". С тех пор он меня недолюбливает и периодически говорит, что я скатился.
>>429109
Так я не на эту тему брезжу, а на тему того что всё это смешение серьёзного и несерьёзного - это вообще-то нормальная постмодернистическая черта. Вообще чтобы сказать, почему метамодерн - банальщина нужно самому сказать много банальщины.
Вообще, вся метамодернистская "теория" являет собой суть эксплуатационную, яркую оболочку без какого-либо внутреннего содержания. Сейчас объясню.
Вот я читал на сигме статью, видно что писал чувак, сидящий на букаче. Там есть ссылки на Галковского и сам он косит под галковского стилистикой временами. Бог с ним.
Но он там говорит в таком ключе, что мол смерть автора это такая плохая вещь, может не надо больше смертей, смерть это плохо... Но "Смерть автора" - это оболочка концепта, под ней - постструктуралистское содержание и вопрос об неопределённости слов и понятий, которые корнями уходят вообще в Витгенштейна.
После того как выяснилось, что одними витгенштейновскими тавталогиями сыт не будешь и решили объяснять вообще все слова, сам Витгенштейн пришёл к языковым играм и потом это пришло к интерпретации текста самим читателем. Это вообще нормальный и закономерный процесс, звёзд с неба в философском плане хватать не нужно чтобы это увидеть.
Банальщина, иными словами. И что предлагает метамодернизм... А ничего он не предлагает, короче. Он приходит к некоему "метамодерну" не через философскую полемику с тем же Делёзом, хотя это было бы закономерным, а короче примерно так: "Ну смерть это плохо, посмотрите, нам всем надоела эта ирония, так больши нильзя, ну вообще нельзя, давайте короче вот метамодернизм и новая искренность, ну ребят...".
Интеллектуальная дистрофия, короче. Голландцы - клоуны, метамодернизм - дело постоянно требующих новые тренды журналистов, а не философов. Нормальный философ к этой мерзости и близко не подойдёт, разве что палкой потыкать.
130 429121
Говоря фачерскими терминами, метамодернизм - это такой нормкор.
131 429123
>>429121

>нормкор


>Нормкор (англ. Normcore) — современная тенденция в моде обоих полов (унисекс), характеризующаяся выбором непритязательной одежды, стремление выглядеть «обычно», «как все», не выделяться.


Поясни мысль. Т.е. метамодернизм - это типа тенденция для современных молодых людей, которые не хотят иметь ничего общего с кислотным трешем и бандитским угаром настоящего постмодернизма?
132 429127
>>429123

>нам всем надоела эта ирония, так больши нильзя, ну вообще нельзя, давайте короче вот метамодернизм и новая искренность, ну ребят...".

133 429132
>>429111
Не совсем понял, каких гностиков читал средний букачер?
134 429139
>>429064

Да никто особо не верит, лол. Просто несколько мамкиных кукаретиков (на этот раз типа с украинским колоритом) окуклились в одном треде и поддувают друг другу. Можно подумать, в первый раз. Не знаю только на серьезных щщах они, или тонко форсят, но факт остается фактом.

Впрочем, кто-то, наверно, на такое и ведется.
135 429162
>>429132
Пистис Софию, конечно же. Плерома! Эманации! Архонты!
средний букачер
136 429172
>>429132
Мандеев, бггг.
137 429394
>>429064
>>429139
Потужний вибух. Файно.
138 429396
>>429092
Букачую.
Наш тред посетила сама коровья пизда - оце то перемога. Аж сльози на очах.
139 429401
>>429132
Корчинский, очевидно же.
140 429618
>>429064
>>429139
А это такой драйв: "ха, смотрите что и кого мы читаем, экий постмодерн!".

Смешно, конечно, ну так и сами такими когда-то были.
141 429621
>>429618
Нужно на законодательном уровне запретить упоминать в букаче слово постмодерн - здесь всякие его суют куда не попадя. Да накажет тебя аллах за сквернословие.
142 429622
Економічні проблеми Китаю не можливо пояснити лише економічними термінами. Вся справа в накопиченні даоських елементів, які перебувають в небезпечній пропорції до конфуціанського субстрату.
Тепер ви знаєте головне, далі достатньо проглядати щоранку Женьминжибао, насолоджуючись марксистськоконфуціанськими зворотами й повсякчас утримуючи в голові вищенаведену думку. Цзай цзень!
143 430137
Чемберлен: грецьке мистецтво було воістину живою істотою, тому воно живе й досі: що живе те безсмертне.

Варто запам'ятати: що живе те безсмертне!
144 431075
Європа, вічно крадена биком,
Ти - піфія дотепна i брехлива,
Прекрасна дама чи Пречиста Діва,
Актриса за кулісою i маркітантка за полком,

Курсистка в конспірації, сестра в шпиталі,
Вдовиця інсургентів та князів
Забутих в прагненні позбутись сліз i слів,
Могил минулого, надій надалі.

Як мати видивляється в печалі,
Змочивши ноги в океані снів,
На синім обрії загублених синів -
Європа марить нас в осінньому тумані.

I все ще як колись кудись пливуть
Барочні хмари повз готичні скелі.
Олія - для низин, для сутінок - пастелі,
Сонет - для суму, на ніч - казка, пісня - в путь.

А ти не алчеш в дикості-пітьмі
Її руїн, полотен i сюжетів?
Її фортець, соборів i портретів?
Її принижень, слави i краси?
Вкради! Вкради, вкради, вкради її!
145 431076
>>431075
Якось, році десь у 1989му (Ви, мабуть не повірите, що такий був, я сам вже не вірю, але ж бачив!) гуляв з приятелем Яцьком повз кінотеатр "Київ". А тоді були в моді відеосалони (ви не знаєте, що це таке, і я не розкажу, всеодно не повірите) й бачимо вивіску "відеозал Львів".
- о! - каже Яцько дивись, ще й непоганою українською! А доброю українською це писалося б так: відеозаля Лємберг.

Оце післязавтра буду в Лємберзі, в отій кнайпі (назву не пам'ятаю), підтягуйтеся, потеревенимо за Пінзеля.
146 432384
>>431076
Наші уявлення зв Святу Католицьку Церкву ми черпаємо переважно в пропаганді ворогів Церкви.

Одна з улюблених тем антицерковної пропаганди - жахіття Інквізиції. Вони - породження протестантської полеміки. Саме протестантськими штампами і числами користуються нинішні ліваки-маніхеї.

Цікаво те, що інквізиційні трибунали й церква загалом прискіпливо документувати свою діяльність. Інквізиція буяла в часи розвиненого документообігу. Тому її легко досліджувати.

Опальний диякон РПЦ Кураєв написав статтю, де наводить результати західноєвропейських досліджень.
Зокрема дослідники зазначають:

Вцілому по католицьким країнам Європи

Між 1550 й 1800 роками перед судом инквізиції стало 150 тис. Людей. 3000 з них були приречені на смерть, тобто менше 2 відсотків.

Зі 125 000 іспитів, що були проведені іспанською інквізицією за всю її історію, 59 “відьом” були засуджені на смерть. В Італії страчені 36 відьом, в Португалії – 4.

Натомість, протестанти, які вигадали страшилку про католицьку інквізицію мали такі здобутки:

У Швейцарії з населенням тоді близько 1 мільйона спалили 4000 відьом;

в Німеччині з населенням в 16 млн – 25 000 страт;

в Данїї-Норвегії з населенням 970 000 стратили 1350 .

Всіх дослідників вражає чисельність виправдальних вироків Інквізиції - більше 90 відсотків. З приречених до страти багато страчувалися символічно.
147 433554
>>432384
Славко звертає нашу увагу на генерал-фельдмаршала Манштейна.
Так ось, Манштейн розділяв своїх підлеглих офіцерів на чотири типи:
1. Інтелігентні та ініціативні
2. Інтелігентні та ліниві
3. Дурні та ініціативні
4. Дурні та ліниві
Найцінніші, на думку Манштейна, інтелігентні та ліниві.
Браття, якщо прагнете просвітлення, черпайте не в буддистів, але в танкістів!
148 433582
>>433554

>Найцінніші, на думку Манштейна, інтелігентні та ліниві.


Это для любого руководителя так. Умные = хорошие исполнители, ленивые = не будут подсиживать.
149 433587
>>433582
А мне сразу подумалось, что это написано скорее чтобы интеллигентный обыватель мог себя с любимым типом Маннштейна отождествить - этакий прокрастинирующий выпускник университета, вроде меня, который ткнет в высказывание и возгордится "глядите, мой тип даже сам Маннштейн закотировал бы!"
Склонность к деконструкции увела от моего взгляда практическое значение такого совета.
150 433588
>>433587

>"глядите, мой тип даже сам Маннштейн закотировал бы!"


Вполне закотировал бы - но при условии, что ты с его точки зрения умный, а не вообще. Т.е. сможешь организовать и поддержать слаженную работу своего подразделения, а не только порассуждать в офицерском салоне за актуальную философию.
151 433591
>>433588
Безусловно. Языком ворочать - совсем не то, что работать головой. В популярной культуре этот момент часто упускают, в том числе намеренно. Но ведь в том и фокус, что Маннштейн давно стал субъектом популярной культуры наряду с Микки Маусом и поэтому становится поводом для повышения ЧСВ обычного далекого от армии хипстера, читающего его мемуары или, хотя бы, фейсбук Корчинского на досуге.
152 433593
>>433591
Ага.

>Маннштейн давно стал субъектом популярной культуры наряду с Микки Маусом


Маннштейн --> танк --> "Маус" --> Микки Маус
Сходу не припомню, но у нашего Витьки свет Пельменина он вроде был где-то помянут. У Подера точно был, бггг.
153 433595
>>433593
Абсолютли. Да что там говорить, даже Гитлер уже давно стал чем-то среднимм между Иисусом и Шреком. Привет Тимуру Вермешу и фильму по его книге Мультивселенная истории давно смешалась с мультивселенными художественного вымысла. А может никогда отдельно и существовала.
154 434788
За виключенням втіленої Істини, істина ( в повсякденному значенні цього слова ) - це продукт з малим терміном придатності.
Коли ми вперше її чуємо - це істина, вдруге - просто вірна думка, втретє - банальність, учетверте - помилка, уп'яте - брехня.

Коли я вперше почув: спасися сам і тисячі спасуться навколо, це була істина. Коли я чую це всоте - я в сотий раз чую брехню. Ось її зміст: сиди тихо, не смикайся ! Це парадигма нинішнього православ'я.

Людина створена, як експансивна істота. Аби змінити власні фізичні якості, доводиться змінювати світ, принаймні місцеположення штанги.
Спастися можливо лише через служіння Богові, тобто ближнім, на що прямо вказує Христос. Допомога іншим буває ефективною тільки тоді коли ти суттєво змінюєш той шматок світу де перебуваєш, а це можливо лише тоді, коли ти спершу висуваєш до нього претензії.

Спасай світ - спасешся сам ( якщо ви згодні з цією думкою, повторіть її для себе не більше трьох разів ).
123 Кб, 1280x717
155 434796
156 434983
>>429021

Кто бы говорил про

>Зияющую дыру.

157 435022
>>434788
Москва каже:

по-перше, голоду не було,

по-друге, голод був, але то були помилки й перегини на місцях, які Сталін виправив одразу як в нього трапилася вільна хвилинка,

по-третє, це була злочинна політика Кремля (хоча й виправдана потребами індустріалізації), але морили не тільки українців, тому українцям нема на що ображатися,

по-четверте, Росія не винна у голодоморі, але згадувати за голодомор — це виступати проти Росії,
по-п'яте, Сталін — грузин, українці самі винні, населення Казахстану зменшилося, а в Москві були труднощі з ікрою.

Більшовики були практиками й на відміну від Маркса, який за весь час перебування в Лондоні так і не забив під кришу жодного баригу, стикалися з реальними загрозами, а не лише з загрозами марксистській теорії. Вони вбачали небезпеку не тільки в класах, але і в народах. Після війни — у кримськотатарському та чеченському, до тридцять третього року — і в українському.

Нам кажуть, що боролися не з українцями, а з селянами. Проте, майже всі українці й були селянами. В містах відсоток українців був невеликим. Скажімо, у Києві помітна кількість українців з'явилася лише за Шелеста.

Очевидно, що з Києва до Москви все ж таки далі, ніж від Москви до Києва. Тому росіяни наголошують на злочинах українських націоналістів для того, щоб скріпити нашу єдність, а українці згадують за злочини більшовиків, щоб розірвати її.

Чи має рацію діалектичний матеріалізм, підзабутий на пожовклих сторінках старорежимних вузівських підручників, коли стверджує, що кількість переходить в якість, але сітьовий маркетинг, блимаючи комп'ютерним екраном, напевне провіщає істину — кількість цілком замінює якість.

Важить не сила аргументу, а частота повторень. Не треба шукати доказів того, що Кучма вбив Гонгадзе, треба багато разів це повторити і в це повірить навіть Кучма.

Москва намагається на найбільшій кількості носіїв найчастіше розміщувати інформацію, що українське=фашистське, а Україна скоро розвалиться.

Якби це була пропаганда для внутрішньо-російського споживання, ми розуміли б, що це лише створення негативного образу демократії для російського телеглядача. Вчити треба на прикладах. Ось, що буває з тими, хто не слухається Путіна.

Проте, антиукраїнська пропаганда ведеться Росією і в Україні, і в світі. Навіщо? Навіщо США так довго розповідали світові і собі, який поганий Ірак?

Росія готує анексію Криму? Не кажіть так, не провокуйте, не лякайте нас — каже телеглядач. Традиційний український спосіб поводитися з загрозою — не помічати її. Ми успадкували цей поведінковий стереотип від тих, хто пережив голод. Ті, хто останню скибку хліба віддавав старому чи малому загинули, а хто жував під ковдрою вижив і мав нащадків — нас. І щоб ми вижили, нам не розповідали за тих, хто вмер в тридцятих, жалкуючи, що не пішов до банди у двадцятих. Ситніше конати в бою, ніж від дистрофії.

Проблема в тому, що згадуючи голодомор, ми збираємося в жалобні мітинги, а не в банди. Ми виправдовуємося перед Москвою, не помічаємо її погроз, ковтаємо її зневагу.

Якщо ми не здатні вчитися на власному досвіді, чому б не повчитися на досвіді народу, який дав нам Вчення?

Попервах німці розповідали євреям десь те саме, що росіяни нам. Ніякого Холокосту не було, казали бувші члени гітлерюгенду. І справді, в Другій світовій війні гинули не тільки євреї. Окрім того євреїв загинуло не найбільше. Злочини нацизму були спрямовані не тільки проти євреїв, але й проти німців. Євреїв знищували не тільки німці, Рейх очолював австрієць (подібно до того, як СРСР очолював грузин). Якась кількість євреїв служила у Вермахті, поліціянтами в гетто, наглядачами в концтаборах.

Треба зауважити, що західні країни зовсім не поспішали визнавати холокост геноцидом. Жодного сентименту до євреїв вони не мали. Америка завертала назад до Гамбургу пароплави з єврейськими біженцями. Британія блокувала Палестину, не даючи змоги євреям тікати туди з окупованої нацистами Європи ,тощо.

Євреї після війни проявили ту наполегливість, яку нині варто проявити нам. Вони теж викликали роздратування своїм вічним плачем, і коли протизаконно викрадали нацистських злочинців з територій інших держав, їм теж загрожували. І знаєте, я таки вважаю, що євреї вчиняли розумніше, ніж нинішня більшість українського суспільства, яка боїться вимагати повної справедливості щодо власних дідів, аби лишень не посваритися з Росією.

Втративши мільйони в холокості, євреї не боялися сваритися з усім світом, особливо з тими хто їх вбивав.

В наших стосунках з Москвою, треба нарешті визнати очевидне:

1. Москва фінансує сепаратистів не від того, що нема куди подіти гроші, а саме для того, щоб відібрати в нас території.

2. Її антиукраїнська пропаганда має вже передвоєнну інтенсивність.

3. Сепаратисти загострюють мовне питання не з любові до російської мови, а з ненависті до української. Умовляти людей які нас ненавидять – безсенсово.

4. Просування НАТО на схід припинене саме з тієї причини, що Європа не хоче втручатися у військовий конфлікт в Криму, що насувається.

5. Чорноморський флот не має жодної воєнної перспективи. Його єдина функція – служити базою для окупації Криму.

Чи здатна Україна успішно протистояти Росії у війні? Здатна. Росія нині не в найкращих кондиціях. Близько десяти років вона витратила на пацифікацію Чечні (населення якої в 40 разів менше ніж в Україні). Завдання виконане лише частково. ЗС РФ не найкращим чином проявилися в Грузії (погана координація підрозділів і родів військ, низькі бойові якості особового складу, технічні проблеми, 14 втрачених літаків за три дні, тощо). Москві допомогла подиву гідна боязливість грузинських військовиків, та бажання Саакашвілі представлятися світові не бійцем, а страждальцем.

Україні не доводиться розраховувати на адекватність власного політичного керівництва, проте в усьому світі є актуальною народна війна, саме цей жанр є для нас традиційним.

Ізраїль отримав поразку від Хізбали в останній Ліванській війні. Взагалі, хоча Ізраїль сильніший за всі арабські держави разом взяті, він постійно віддає арабам землю в обмін на мир. Єврейська держава найсильніша, а палестинці взагалі не мають своєї держави, проте сумніви щодо подальшого існування Ізраїлю залишаються, а в тому, що палестинці в Палестині назавжди, не сумнівається ніхто. Іракська армія не змогла протистояти США, але мало хто сумнівається, що іракські партизани таки витіснять американців з Іраку. Українському народу поки що не вдається мир, проте цілком може вдатися війна, якщо вже нас до неї змусять.

Нервовим сном дрімає Україна.
І як її поставиш на коліна
Не розбудивши копняком під бік,
Під Тузлу, Севастополь, під Язик.

Або нехай спала б собі -
Підніме віки і тоді
На кого ображатися Росії
За шило в нирках
І струну на шиї?

28.11.2008 | Дмитро Корчинський
157 435022
>>434788
Москва каже:

по-перше, голоду не було,

по-друге, голод був, але то були помилки й перегини на місцях, які Сталін виправив одразу як в нього трапилася вільна хвилинка,

по-третє, це була злочинна політика Кремля (хоча й виправдана потребами індустріалізації), але морили не тільки українців, тому українцям нема на що ображатися,

по-четверте, Росія не винна у голодоморі, але згадувати за голодомор — це виступати проти Росії,
по-п'яте, Сталін — грузин, українці самі винні, населення Казахстану зменшилося, а в Москві були труднощі з ікрою.

Більшовики були практиками й на відміну від Маркса, який за весь час перебування в Лондоні так і не забив під кришу жодного баригу, стикалися з реальними загрозами, а не лише з загрозами марксистській теорії. Вони вбачали небезпеку не тільки в класах, але і в народах. Після війни — у кримськотатарському та чеченському, до тридцять третього року — і в українському.

Нам кажуть, що боролися не з українцями, а з селянами. Проте, майже всі українці й були селянами. В містах відсоток українців був невеликим. Скажімо, у Києві помітна кількість українців з'явилася лише за Шелеста.

Очевидно, що з Києва до Москви все ж таки далі, ніж від Москви до Києва. Тому росіяни наголошують на злочинах українських націоналістів для того, щоб скріпити нашу єдність, а українці згадують за злочини більшовиків, щоб розірвати її.

Чи має рацію діалектичний матеріалізм, підзабутий на пожовклих сторінках старорежимних вузівських підручників, коли стверджує, що кількість переходить в якість, але сітьовий маркетинг, блимаючи комп'ютерним екраном, напевне провіщає істину — кількість цілком замінює якість.

Важить не сила аргументу, а частота повторень. Не треба шукати доказів того, що Кучма вбив Гонгадзе, треба багато разів це повторити і в це повірить навіть Кучма.

Москва намагається на найбільшій кількості носіїв найчастіше розміщувати інформацію, що українське=фашистське, а Україна скоро розвалиться.

Якби це була пропаганда для внутрішньо-російського споживання, ми розуміли б, що це лише створення негативного образу демократії для російського телеглядача. Вчити треба на прикладах. Ось, що буває з тими, хто не слухається Путіна.

Проте, антиукраїнська пропаганда ведеться Росією і в Україні, і в світі. Навіщо? Навіщо США так довго розповідали світові і собі, який поганий Ірак?

Росія готує анексію Криму? Не кажіть так, не провокуйте, не лякайте нас — каже телеглядач. Традиційний український спосіб поводитися з загрозою — не помічати її. Ми успадкували цей поведінковий стереотип від тих, хто пережив голод. Ті, хто останню скибку хліба віддавав старому чи малому загинули, а хто жував під ковдрою вижив і мав нащадків — нас. І щоб ми вижили, нам не розповідали за тих, хто вмер в тридцятих, жалкуючи, що не пішов до банди у двадцятих. Ситніше конати в бою, ніж від дистрофії.

Проблема в тому, що згадуючи голодомор, ми збираємося в жалобні мітинги, а не в банди. Ми виправдовуємося перед Москвою, не помічаємо її погроз, ковтаємо її зневагу.

Якщо ми не здатні вчитися на власному досвіді, чому б не повчитися на досвіді народу, який дав нам Вчення?

Попервах німці розповідали євреям десь те саме, що росіяни нам. Ніякого Холокосту не було, казали бувші члени гітлерюгенду. І справді, в Другій світовій війні гинули не тільки євреї. Окрім того євреїв загинуло не найбільше. Злочини нацизму були спрямовані не тільки проти євреїв, але й проти німців. Євреїв знищували не тільки німці, Рейх очолював австрієць (подібно до того, як СРСР очолював грузин). Якась кількість євреїв служила у Вермахті, поліціянтами в гетто, наглядачами в концтаборах.

Треба зауважити, що західні країни зовсім не поспішали визнавати холокост геноцидом. Жодного сентименту до євреїв вони не мали. Америка завертала назад до Гамбургу пароплави з єврейськими біженцями. Британія блокувала Палестину, не даючи змоги євреям тікати туди з окупованої нацистами Європи ,тощо.

Євреї після війни проявили ту наполегливість, яку нині варто проявити нам. Вони теж викликали роздратування своїм вічним плачем, і коли протизаконно викрадали нацистських злочинців з територій інших держав, їм теж загрожували. І знаєте, я таки вважаю, що євреї вчиняли розумніше, ніж нинішня більшість українського суспільства, яка боїться вимагати повної справедливості щодо власних дідів, аби лишень не посваритися з Росією.

Втративши мільйони в холокості, євреї не боялися сваритися з усім світом, особливо з тими хто їх вбивав.

В наших стосунках з Москвою, треба нарешті визнати очевидне:

1. Москва фінансує сепаратистів не від того, що нема куди подіти гроші, а саме для того, щоб відібрати в нас території.

2. Її антиукраїнська пропаганда має вже передвоєнну інтенсивність.

3. Сепаратисти загострюють мовне питання не з любові до російської мови, а з ненависті до української. Умовляти людей які нас ненавидять – безсенсово.

4. Просування НАТО на схід припинене саме з тієї причини, що Європа не хоче втручатися у військовий конфлікт в Криму, що насувається.

5. Чорноморський флот не має жодної воєнної перспективи. Його єдина функція – служити базою для окупації Криму.

Чи здатна Україна успішно протистояти Росії у війні? Здатна. Росія нині не в найкращих кондиціях. Близько десяти років вона витратила на пацифікацію Чечні (населення якої в 40 разів менше ніж в Україні). Завдання виконане лише частково. ЗС РФ не найкращим чином проявилися в Грузії (погана координація підрозділів і родів військ, низькі бойові якості особового складу, технічні проблеми, 14 втрачених літаків за три дні, тощо). Москві допомогла подиву гідна боязливість грузинських військовиків, та бажання Саакашвілі представлятися світові не бійцем, а страждальцем.

Україні не доводиться розраховувати на адекватність власного політичного керівництва, проте в усьому світі є актуальною народна війна, саме цей жанр є для нас традиційним.

Ізраїль отримав поразку від Хізбали в останній Ліванській війні. Взагалі, хоча Ізраїль сильніший за всі арабські держави разом взяті, він постійно віддає арабам землю в обмін на мир. Єврейська держава найсильніша, а палестинці взагалі не мають своєї держави, проте сумніви щодо подальшого існування Ізраїлю залишаються, а в тому, що палестинці в Палестині назавжди, не сумнівається ніхто. Іракська армія не змогла протистояти США, але мало хто сумнівається, що іракські партизани таки витіснять американців з Іраку. Українському народу поки що не вдається мир, проте цілком може вдатися війна, якщо вже нас до неї змусять.

Нервовим сном дрімає Україна.
І як її поставиш на коліна
Не розбудивши копняком під бік,
Під Тузлу, Севастополь, під Язик.

Або нехай спала б собі -
Підніме віки і тоді
На кого ображатися Росії
За шило в нирках
І струну на шиї?

28.11.2008 | Дмитро Корчинський
158 435025
>>435022
Тред не читал, как этот конкретный пост относится к литературе?
159 435029
>>435025
Ммм... Он написан?
это ты еще в тред Галковского не заходил
160 435030
>>435022

>28.11.2008


Лол. Читая текст все хотел спросить, когда он написан был.
Такая-то годнота.
161 435035
>>435025
Там резюме в стихах же. Т.е. сам текст - необходимое пояснение к коротенькому стишку. Наподобие многостраничного комментария японоведа к коротенькой танке.
43 Кб, 720x540
162 435041
>>435025
Он написан лучший писателем современности. Ну и плюс этот уважаемый господин пояснил>>435035
>>435030
Букачую, Корчинский - наш недооцененный пророк. https://www.youtube.com/watch?v=rbNxukDwcEY
163 435062
>>435041
лучшим конечно же
очень медленно фикс*
164 435115
>>435029
>>435035
>>435041
Никто и не сагрился однако. Я было подумал, что тут десант с пораши высадился
165 435227
>>435115
Букач - интеллигентный раздел. Здесь ценят талантливых авторов, даже если взгляды с ними расходятся.
166 435298
Покушать принес.

>– Вот мы толковали о литературе, – продолжал он, – если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.


>– Это что еще? хорош поэт!– возразила Дарья Михайловна, – разве вы знаете по-малороссийски?


>– Нимало; да оно и не нужно.


>– Как не нужно?


>– Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: «Дума»; потом начать так: «Гой, ты доля моя, доля!» или: «Седе казачино Наливайко на кургане!», а там: «По-пид горою, по-пид зелено'ю, грае, грае воропае, гоп! гоп!» или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, – такая чувствительная душа!


>– Помилуйте! – воскликнул Басистов. – Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю… «грае, грае воропае» – совершенная бессмыслица.


>– Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык… Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: «Грамматика есть искусство правильно читать и писать». Знаете, как он это перевел: «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты… « Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе…


1855 год.
167 435309
>>435298

>«грае, грае воропае» – совершенная бессмыслица


>


... грає, грає-виграває...

>Труды Этнографическо-статистической экспедиціи в Западно-Русскій край, т.5, СПб, 1874, с. 1052 (#178).


Булгаков был тот ещё шутник, но с источниками таки работать умел.
168 435317
>>435298
Довольно забавно, что эта цитата русофоба Тургенева из "Рудина" принадлежит откровенно отрицательному герою и вписана чтобы подчеркнуть, какой пустобрех и мудак. Однако требовать подписчиков сипа чтения чего-то сложнее их жирного кумира - действительно непозволительно наивно.
169 435318
>>435309

>Булгаков


Зачем ты такой тупой?
170 435320
>>435318
"Ах, зачем-зачем-зачем? Зачем-зачем... Эта мушка значит "тайна" ©
171 435326
>>435317

>откровенно отрицательному


Это как посмотреть. Сам Рудин вполне может быть прочтен как отрицательный герой, а окружающие его злобные пигмеи - как просто люди, с не достатками, но не убер-мудаки, (ака "лишние люди").
А про русофобство Тургенева и говорить смешно.
Кстати, как на самом деле переводится фраза про грамматику?
172 435327
>>435326

>фраза про грамматику


Она и в оригинале странновато звучит, ИМХО. Разве не правильнее было бы "искусство правильного чтения и письма"?
173 435331
>>435326
Граматика(,) (то) є мистецтво правильно читати й писати.
Что и неудивительно, поскольку "читать" / "писать" (с поправками на фонетику) и корень "прав" - общеславянские.
Вариант в скобках может восприниматься, как более "западенский"
174 435333
>>435326
Рудин скорее еще один герой нашего времени, у которого горе от ума и гибель на баррикадах Весны народов от этого. А Пигасов как раз - подчеркнуто отвратительный образ ценника-мезантропа и человека-говна. Мелкий бес, пытающийся обгадить высокие материи.

>А про русофобство Тургенева и говорить смешно.


Русофобия Тургенева - известный факт подтвержденный его высказываниями и враждой со славянофилами.

>Да, вы люди латинской расы, в вас еще жив дух римлян с их преклонением перед священным правом; словом, вы люди закона… А мы не таковы… Как бы вам это объяснить? Представьте себе, что у нас в России как бы стоят по кругу все старые русские , а позади них толпятся молодые русские . Старики говорят свое «да» или «нет», а те, что стоят позади, соглашаются с ними. И вот перед этими «да» и «нет» закон бессилен, он просто не существует; ибо у нас, русских, закон не кристаллизуется , как у вас.


>а сойдется десять русских, мгновенно возникает вопрос, - вы имели случай сегодня в том убедиться, - вопрос о значении, о будущности России, да и в таких общих чертах, от яиц Леды, бездоказательно, безвыходно. Жуют, жуют они этот несчастный вопрос, словно дети кусок гуммиластика: ни соку, ни толку. Ну, и конечно, тут же, кстати, достанется и гнилому Западу. Экая притча, подумаешь! Бьет он нас на всех пунктах, этот Запад - а гнил!


>Правду сказать, я неохотно знакомился с русскими за границей. Я их узнавал даже издали по их походке, покрою платья, а главное, по выраженью их лица. Самодовольное и презрительное, часто повелительное, оно вдруг сменялось выражением осторожности и робости… Человек внезапно настораживался весь, глаз беспокойно бегал… «Батюшки мои! не соврал ли я, не смеются ли надо мною», — казалось, говорил этот уторопленный взгляд… Проходило мгновенье — и снова восстановлялось величие физиономии, изредка чередуясь с тупым недоуменьем.

175 435334
>>435333

>от яиц Леды


Красиво подъебнул!
176 435335
>>435333

>с тупым недоуменьем.


Тут в смысле "не(до)пониманием", видимо?
177 435336
>>435331
Граматика є мистецтвом правильно читати й писати.
У цьому реченні потрібно писати "мистецтво" в орудному відмінку.
178 435337
179 435338
>>435334
Тилихент жи. Его б на букач.
>>435335
Ну да.
180 435340
>>435337
Извини, если что. Не хотел обидеть.
181 435343
>>435340
Да ты чего, какие могут быть обидки.
182 435345
>>435333

>враждой со славянофилами


Ты просто переносишь сегодняшние реалии на XIX век. У славянофилов и западников были чисто стилистические разногласия. Что до цитаты, то он любил повыебываться и блеснуть европейскостью, это да.

>человека-говна


Воу, полегче, тут тебе не Достоевский. Если бы не добавленный позже эпилог про баррикады, Рудин был бы стопроцентным самоуверенным пиздоболом, и более ничем.
183 435350
>>435345
Отнюдь не переношу, а разница между славянофилами и западниками была огромная, и суть ее - цивилизационный выбор. Станет ли в основе общественной жизни идея западной цивилизации или православие и народность? Вот цитата еще Тургенева на этот счет

>Бояться за свою самостоятельность могут только слабые народы. Да, Потугин западник и предан цивилизации. Это слово и чисто, и понятно, и свято, а народность, слава — кровью пахнут!


Рудина от статуса пиздобола смерть на баррикадах спасла. Но образ статус Пигасова как говенного пиздобола стремящегося все обгадить даже не поддается сомнению.
Встречал ли ты когда-нибудь людей, стремящихся обмазать говном все о чем они говорят? Вот этот тип отлично описан в персонаже Пигасова. Мерзотнейшие субъекты.
Sage 184 435370
>>435350

>смерть на баррикадах


Ну, это 1848 год, для Тургенева это были бессмысленные долбоебы - ничего достойного, просто символический поступок, в обстоятельствах подходящих по хронологии.

>Мерзотнейшие субъекты.


У Пигасова есть образование, он трудолюбие, его сотня крепостных живет в достатке. Он немного ебанутый, но в сельском дворянском обществе его терпят и даже привечают. Ничего дурного на протяжении романа он не делает - только немного спорит с заезжим пиздоболом.
Рудиным же ведет себя как мудак с женщинами, и только и делает, что ничего не делает, а пиздит, причем всякие благоглупости, которые впечатлительных юношей могут довести до, условно ДНР/ИГИЛ/добробатов.
Просто представь себе это в современных условиях - циничного человека-говно и красноречивого феминиста/националиста/исламиста, к примеру.
185 435406
Тургенев, кстати, в хороших отношениях с Шевченко был, переписывались, стали сборники с автографами. шевченко только картину ему подарил, ибо печататься было запрещено уже
С Марко Вовчок у него была настоящая дружба, она его познакомила с Жюль Верном, он ее с Толстым. Она же уговорила цензора Львова, в поместье которых жили ее дети, пустить в печать "Записки охотника", так как Тургенев был в опале за русофобию.
186 435429
>>435350

>Встречал ли ты когда-нибудь людей, стремящихся обмазать говном все о чем они говорят?


>https://2ch.hk/


:3
sage 187 435436
>>435370
Толсто.
188 435537
>>435436
Тоже так подумал.
>>435370
Присоединение Рудина к парижской Небесной Сотне и гибель на баррикадах революции как заслуживало в глазах Тургенева всяческого одобрения. А Пигасов омерзителен еще и потому, что он обыватель - тупой, напыщенный и скользкий. Именно антиобывательский мотив при его описании доминирует. А тупой обыватель по дефолту хуже червя-пидора, и уж во всяком случае хуже революционера и вербовщика ИГИЛ.
Кроме того, упущен еще и политический момент, когда был был написан "Рудин" - в 1855 году. На третьем году Крымской войны, и через семь лет после того, как Россия выступила против революции 1848 года и принимала участие в ее подавлении в Европе. По современным меркам, это если бы в случае войны РФ с НАТО кто-то из русских писателей сделал бы своим главным героем героя Небесной Сотни или русского добровольца из "Азова". Впрочем, не вызывает сомнений, что креакл и западник Тургенев эти оба замечательных явления поддержал бы.
189 435546
>>435406
Кстати да, Тургенев ведь даже Шевченко на русский переводил и позднее написал очерк о нем "Воспоминания о Шевченко" http://litopys.org.ua/shevchenko/vosp73.htm
190 435594
>>435333

Бля, со времён Тургеньева нихера не поменялось. А где он неправ в процитированном, поясни?
191 435597
>>435594
Везде прав. Потому и классик. Везде умен - потому и русофоб.
192 435623
>>435537

>А тупой обыватель по дефолту хуже червя-пидора, и уж во всяком случае хуже революционера и вербовщика ИГИЛ.


Не знаю, откуды ты это взял. Тургенев был дворянином и описывал свою среду без прикрас - никаких разночинных комплексов по поводу "обывателей" или "мещан" у него и быть не могло. Он был фактически аполитичен, а по поводу раздобанного в 1848 году Парижа испытывал только сожаление.

>кто-то из русских писателей сделал бы своим главным героем героя Небесной Сотни или русского добровольца из "Азова".


Да, вполне можно представить. Только этот герой должен был до этого весь роман мыкаться без практической цели и вообще быть мудаком: "жил грешно и умер смешно".

>Впрочем, не вызывает сомнений, что креакл и западник Тургенев эти оба замечательных явления поддержал бы.


И тут опять ты переносишь мемы из современности. Он не какой-то "креакл", а дворянин, элита РИ. Что до "западничества", то это в его случае оно было следствием его социального статуса, всё равно что то принятое во многих семьях его круга использование французского в обиходной речи. Это для славянофильствования следовало делать усилие и занимать политическую позицию.
193 436143
>>435623
Отнюдь, как раз вопросы поставленные западниками в условиях николаевской реакции остались вполне актуальными и поныне. Есть ли Россия частью европейской цивилизации или у нее свой особый путь?
Гибель Рудина как раз описана как героическая, как искупление за ранее бесцельно прожитую жизнь - это пафос героичесой смерти, а не обличение. Тургенев, не стоит этого забывать, сочувствовал революции. Славянофильство и западничество вовсе не о способе жизни, тут ты путаешь, а о выборе идеологическом и цивилизационном, от славянофилов их позиция не требовала больше усилий чем от западников - Хомяков, пытавшийся ходить в якобы старинных московских одеждах был уникумом. Напротив, положение западников в условиях николаевской реакции было куда хуже, так как противоречило официальному курсу на "православие, самодержавие, народность". К чему славянофилы были куда ближе, с их ожиданиями того что славянские реки вольются в русское море, по причине которого они горячо поддержали начало Крымской войны, в итоге николаевскую эпоху и сгубившую.
sage 194 436184
>>436143

>Есть ли Россия частью европейской цивилизации или у нее свой особый путь?


Славянофилы не отрицали европейскости России, это было бы смешно. Они всего лишь были привержены романтическому национализму, такие движения были в большинстве стран Европы и мира.

>Гибель Рудина как раз описана как героическая


Пристрелили на баррикадах ненужной революции в чужой стране, чего тут героического?

>как искупление за ранее бесцельно прожитую жизнь


Тургенев срал на эту революцию.
Тургенев, не стоит этого забывать, сочувствовал революции.
Срал говном, погугли.

>от славянофилов их позиция не требовала больше усилий чем от западников


Ты забываешь, что западники были дворянами. Любой дворянин, достаточно образованный и праздный чтобы заниматься подобной хуетой и так был вестернизирован по самую макушку. Многие и по-русски не очень хорошо говорили.

>в условиях николаевской реакции


Ты перечитал советских книжек.

>К чему славянофилы были куда ближе


В политическом смысле они были националистами, так что никакой дефолтной поддержки самодержавия и империи у них не было. Ты опять переносишь современные реалии на 150 лет назад, на совершенно другое общество.
195 436205
>>436184
Славянофильство предполагало выход за границу романтического национализма (который, кстати, как и идея особого пути была взята у немцев) и создание всеславянской общности, прямо противопоставляли Россию с ее культурой и православием безбожной Европе, считали ошибкой вестернизацию осуществленную Петром.
Героическое здесь то, что он погиб за высокие убеждения и совершил Поступок вместо того, чтобы оставаться таким же краснобайствующим обывателем.

Тургенев не был против революции 1848 - он был не доволен тем, как она развивалась

>Тургенев же был разочарован тем, что была доказана невозможность либеральной революции — ведь революция, начавшаяся как либеральная, вылилась в социальный конфликт революционного характера


Тургенев вполне себе сочувствовал революции, не только конкретной, но и как идее, сочувствовал народникам.

>Через год революционерка-народница Вера Засулич стреляла в петербургского градоначальника Трепова, жестоко обращавшегося с ее заключенными товарищами, и суд присяжных оправдал её. «История с Засулич решительно взбудоражила всю Европу, — писал Тургенев Стасюлевичу. — Из Германии я получил настоятельное предложение написать статью об этом процессе, так как во всех журналах видят интимнейшую связь между Марианной в «Нови» и Засулич, — и я даже получил название «der Prophet» («пророк»).


>Тургенев показывает, что народническое движение возникло не случайно. Крестьянская реформа 1861 года, в чем писатель теперь убедился, обманула ожидания, положение народа после 19 февраля не только не улучшилось, но резко ухудшилось. Главный герой романа революционер Нежданов говорит: «ПолРоссии с голода помирает, «Московские ведомости» торжествуют, классицизм хотят ввести, студенческие кассы запрещаются, везде шпионство, доносы, ложь и фальшь — шагу нам ступить некуда».


>Тургенев оставался убежденным западником, для которого Европа означала цивилизацию, в то время как Россия того времени продолжала ему казаться сфинксом. В письме к мадам Виардо, написанном в 1850 г. по-французски, он так описал Россию: «...эта огромная и мрачная фигура, неподвижная и туманная, как сфинкс Эдипа». Неизвестно, что произойдет, — это загадка, которая до сих пор не сформулирована и от которой можно ждать как хорошего, так и плохого. Но в любом случае выигрыш — за европейской цивилизацией, потому что мы знаем, что это такое, в то время как дух России еще неясен и неизвестен.


Чтобы быть славянофилом или западником было совершенно необязательно хорошо говорить по-русски или по-французски - речь идет о вещах мировоззренческих, а не эксклюзивных субкультурах.
Отрицание существования реакции в период правления Николая І - не слишком убедительный тезис, вызывающий мало доверия. https://books.google.com.pl/books?id=WbXNCQAAQBAJ&pg=PT123&dq=Николаевская+реакция&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjJtdbQ2NrPAhVJhywKHZavAHUQ6AEIHDAA#v=onepage&q=Николаевская реакция&f=false
https://books.google.com.pl/books?id=fyU0CwAAQBAJ&pg=PT122&dq=Николаевская+реакция&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjJtdbQ2NrPAhVJhywKHZavAHUQ6AEIUzAH#v=onepage&q=Николаевская реакция&f=false
195 436205
>>436184
Славянофильство предполагало выход за границу романтического национализма (который, кстати, как и идея особого пути была взята у немцев) и создание всеславянской общности, прямо противопоставляли Россию с ее культурой и православием безбожной Европе, считали ошибкой вестернизацию осуществленную Петром.
Героическое здесь то, что он погиб за высокие убеждения и совершил Поступок вместо того, чтобы оставаться таким же краснобайствующим обывателем.

Тургенев не был против революции 1848 - он был не доволен тем, как она развивалась

>Тургенев же был разочарован тем, что была доказана невозможность либеральной революции — ведь революция, начавшаяся как либеральная, вылилась в социальный конфликт революционного характера


Тургенев вполне себе сочувствовал революции, не только конкретной, но и как идее, сочувствовал народникам.

>Через год революционерка-народница Вера Засулич стреляла в петербургского градоначальника Трепова, жестоко обращавшегося с ее заключенными товарищами, и суд присяжных оправдал её. «История с Засулич решительно взбудоражила всю Европу, — писал Тургенев Стасюлевичу. — Из Германии я получил настоятельное предложение написать статью об этом процессе, так как во всех журналах видят интимнейшую связь между Марианной в «Нови» и Засулич, — и я даже получил название «der Prophet» («пророк»).


>Тургенев показывает, что народническое движение возникло не случайно. Крестьянская реформа 1861 года, в чем писатель теперь убедился, обманула ожидания, положение народа после 19 февраля не только не улучшилось, но резко ухудшилось. Главный герой романа революционер Нежданов говорит: «ПолРоссии с голода помирает, «Московские ведомости» торжествуют, классицизм хотят ввести, студенческие кассы запрещаются, везде шпионство, доносы, ложь и фальшь — шагу нам ступить некуда».


>Тургенев оставался убежденным западником, для которого Европа означала цивилизацию, в то время как Россия того времени продолжала ему казаться сфинксом. В письме к мадам Виардо, написанном в 1850 г. по-французски, он так описал Россию: «...эта огромная и мрачная фигура, неподвижная и туманная, как сфинкс Эдипа». Неизвестно, что произойдет, — это загадка, которая до сих пор не сформулирована и от которой можно ждать как хорошего, так и плохого. Но в любом случае выигрыш — за европейской цивилизацией, потому что мы знаем, что это такое, в то время как дух России еще неясен и неизвестен.


Чтобы быть славянофилом или западником было совершенно необязательно хорошо говорить по-русски или по-французски - речь идет о вещах мировоззренческих, а не эксклюзивных субкультурах.
Отрицание существования реакции в период правления Николая І - не слишком убедительный тезис, вызывающий мало доверия. https://books.google.com.pl/books?id=WbXNCQAAQBAJ&pg=PT123&dq=Николаевская+реакция&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjJtdbQ2NrPAhVJhywKHZavAHUQ6AEIHDAA#v=onepage&q=Николаевская реакция&f=false
https://books.google.com.pl/books?id=fyU0CwAAQBAJ&pg=PT122&dq=Николаевская+реакция&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjJtdbQ2NrPAhVJhywKHZavAHUQ6AEIUzAH#v=onepage&q=Николаевская реакция&f=false
196 436209
>>436205

>безбожной Европе


Откуда ты это взял?

>считали ошибкой вестернизацию осуществленную Петром


Ну да, им не нравилась массовая гибель русских, уничтожение русской культуры, огударствление религи, дальнейшее закрепощение крестьян и деспотичная власть.

>Героическое здесь то, что он погиб за высокие убеждения и совершил Поступок


Тургенев не считал "убеждения" 1848 года высокими, а смерть на баррикадах - достойной.
Тургенев не был против революции 1848 - он был не доволен тем, как она развивалась

>Тургенев же был разочарован тем, что была доказана невозможность либеральной революции — ведь революция, начавшаяся как либеральная, вылилась в социальный конфликт революционного характера


Есть переписка, он там пишет, что хуйня это всё, только мостовые раздолбали и кровью запачкали.

>цитаты


Какая-то хуета.
Ебанутой убийце-террористке Засулич было принято "сочувствовать" (Россия с второй половины XIX века вообще была удивительноймягкой в этом отношении - видимо, образованная часть публики так компенсировала отсталость и закрепощенность крестьянской массы).

>Но в любом случае выигрыш — за европейской цивилизацией, потому что мы знаем, что это такое, в то время как дух России еще неясен и неизвестен.


Это чья цитата?

>Отрицание существования реакции в период правления Николая І


Отрицаю её как что-то сверхзначимое, "тяжкие годы реакции". Опять - не забывай, что речь о положении привилегированного слоя общества. Тургенев, если что, может в Баден-Бадене пожить пару лет, переживет.

>Чтобы быть славянофилом или западником было совершенно необязательно хорошо говорить по-русски или по-французски - речь идет о вещах мировоззренческих, а не эксклюзивных субкультурах.


Нет, речь идет о политических/общественных/литературных группах внутри вестернизованного привилегированного слоя. Писателю-дворянину чтобы стать "западником" достаточно было продолжать работать в рамках проблематики европейской литературы, выражать средневзвешенное "прогрессивное" мнение и не знаться со славянофилами. Славянофилы шли в первую очередь против собственной среды и воспитания.
196 436209
>>436205

>безбожной Европе


Откуда ты это взял?

>считали ошибкой вестернизацию осуществленную Петром


Ну да, им не нравилась массовая гибель русских, уничтожение русской культуры, огударствление религи, дальнейшее закрепощение крестьян и деспотичная власть.

>Героическое здесь то, что он погиб за высокие убеждения и совершил Поступок


Тургенев не считал "убеждения" 1848 года высокими, а смерть на баррикадах - достойной.
Тургенев не был против революции 1848 - он был не доволен тем, как она развивалась

>Тургенев же был разочарован тем, что была доказана невозможность либеральной революции — ведь революция, начавшаяся как либеральная, вылилась в социальный конфликт революционного характера


Есть переписка, он там пишет, что хуйня это всё, только мостовые раздолбали и кровью запачкали.

>цитаты


Какая-то хуета.
Ебанутой убийце-террористке Засулич было принято "сочувствовать" (Россия с второй половины XIX века вообще была удивительноймягкой в этом отношении - видимо, образованная часть публики так компенсировала отсталость и закрепощенность крестьянской массы).

>Но в любом случае выигрыш — за европейской цивилизацией, потому что мы знаем, что это такое, в то время как дух России еще неясен и неизвестен.


Это чья цитата?

>Отрицание существования реакции в период правления Николая І


Отрицаю её как что-то сверхзначимое, "тяжкие годы реакции". Опять - не забывай, что речь о положении привилегированного слоя общества. Тургенев, если что, может в Баден-Бадене пожить пару лет, переживет.

>Чтобы быть славянофилом или западником было совершенно необязательно хорошо говорить по-русски или по-французски - речь идет о вещах мировоззренческих, а не эксклюзивных субкультурах.


Нет, речь идет о политических/общественных/литературных группах внутри вестернизованного привилегированного слоя. Писателю-дворянину чтобы стать "западником" достаточно было продолжать работать в рамках проблематики европейской литературы, выражать средневзвешенное "прогрессивное" мнение и не знаться со славянофилами. Славянофилы шли в первую очередь против собственной среды и воспитания.
197 436922
З чого взагалі починати читати Корча, але так щоб корч не схопив? Я так бачу, що він у нас ще й постмудрийніс. То що потрібно для адекватного розуміння Дмитра без постійних зайобів в дусі "нє панятна"?
198 436955
>>436922
В першу чергу варто ознайомитися з його біографією і само собою з автобіграфічною "Війною у натовпі". Потім можна переходити до "Революції від кутюр". Крім того, важливо мати загальну ерудицію та знайомтсво з авторами, на яких Корчинський посилається.
199 436956
>>436922
>>436955
А могли бы дальше Тургенева обсуждать, нет надо перейти на криптоязык. Файн-файна, грайна-грайна. Заламывайте шапки, атаманы.
200 436960
>>436956
Вчи мову і приєднуйся до інтелігентного товариства, москаль-чарівник. Залежність є, брат живий.
201 436971
>>436956
Я з помилками написав, а ти й то не зміг прочитати. Спеціально завдання Вам упростив, а Вони відгавкуюЦЦя...
202 436986
>>436956
Ну так и обсуждай Тургенева, кто мешает? Атаманы за свои дела трут, тебя не касающиеся.
203 437612
Корча варто читати тільки після здобуття вищої освіти. Тому я стаю героєм іду спокійно готуватись до школи, а не кукурікати про своє витягнуте з дупи бажання "читати" Дмитра. Всім школярам в треді того ж бажаю, на все свій час, і про політику можна щось говорити, спершу освоївши хоча б історію рідної землі, а тут сидять потенційні 16-літні неосилятори як я і пишуть в тред відверту змістовну маячню, просто щоб привернути увагу на свої вигадані пошуки хорошої літератури. Я з радістю і самостійно/незалежно йду нахуй вчити напам'ять право- і ліво- бережних гетьманів, а ви й дальше робіть вигляд, ніби-то без набору базових знань розумієте хоча б долю посилу письменника. "Учітеся, брати мої, думайте, читайте..."
Дальше не цитуватиму, це ж просто претензія під настрій...
204 437615
>>437612
Корча варто читати завжди, але ось по-справжньому розуміти його можна лише маючи певний багаж ерудиції. Кажу як людина, що має дві вищі освіти і особисто знайома з Дмитром Олександровичем.

мимо-ОП
206 437742
>>437720
Ты пытался пошутить, но у тебя не получилось.
207 437901
>>437867
Ты жалок.
208 437902
Живопис виник в першій половині ХІІІ ст. в Північній Італії (у трикутнику Піза (Лука) - Сієна - Флоренція, втім, і Рим відіграв певну роль), хоча було б логічніше, щоб він виник у Франції. Або, якщо в Італії то південній, яка полюбляла романське, а не ромейське.

Якби мистецтвознавець ХІІ ст. (сподіваюся, тоді вже були мистецтвозгавці) спробував вгадати країну, яка народить живопис, він поза сумнівом вказав би на Францію (Іль де Франс і Лангедок). Саме Франція на той час була генератором культури - музики, готики, книжкової мініатюри, фортифікації, куртуазної поезії, всіх нових станів. Тогочасна Італія, принаймні з сьогодення, виглядає на культурну провінцію, за виключенням хіба що півдня де справу рятували норманські замовлення, та й нормани незадовго до того прибули таки з Нормандії.

Пори те, живопис народили не французи, а францисканці. Але святим покровителем живопису є домініканець.
209 438064
Вечiр в хату, хлопцi. Будь ласка, допоможiть знайти вiдео де пан Корчинський говорить про Сальвадора Далi та його жалюгiднi картини. Дуже дякую
210 438096
>>438064
Відео не пригадаю, знаю лише текст де він згадує про Далі http://tsn.ua/analitika/maybutnye-vzhe-nastalo-310062.html
211 442746
>>423790 (OP)
Дотепна стаття Елленбергера, він пише про досліди над пацієнтами-меланхоліками. Вдалося виділити основний симптом: час не переживається ними, як "енергія", що рухається вперед. Послідовність розвивається в напрямку протилежному течії часу, подібно до річки на якій збудували греблю, увага прикута до минулого, сучасність застигла, майбутнє заблоковане. З цього виводяться й інші симптоми в переживанні часу.
Ми - меланхолійна нація. Але я підкопую греблю.
212 443886
>>442746
Цікавою і милою особливістю мешканців української частини Фейсбуку є те, що вони вміють писати, а читати так і не навчилися.

Це добре, адже якби вони вміли читати, то читали б не лише мене, а, не приведи Господи, і когось розумнішого за мене.

Втім, дяка Богові, розумніші за мене не марнують часу у Фейсбуці, а розумніші за них не марнують часу на писання. А розумніші за цих останніх завершили все, що мало бути написане, ще сто років тому й більше не живуть. Бо все, що вартувало прожити, прожито до них.

Сподіваюся, браття й сестри, ви не дочитали цього тексту навіть до третини. Бо поперше, навіщо вам читати маячню, а по-друге, якщо ви здатні читати так багато літер за один раз, вам вже нема що тут робити, йдіть до бібліотеки. Амінь.
213 444833
>>443886
Не Фейсбуку, а Двача.
214 444877
>>444833
І там і там часто сидять ті самі люди ми
Корч влаштовує захід 215 444922
>>443886
Нині у світі активно триває лише одна революція - ісламська. А чи залишилися якісь можливості європейської революції? І чим вона буде у світі й в Україні?

Я модеруватиму диспут на тему:
Перспективи Революції в Україні та світі.
Четвер, 8 грудня, 19:00, «Генштаб» (Київ, вул. Липинського, 4).
довідки за тел.: 093 450 81 60.
216 444936
>>444877
Аж Корч схопив.
217 445579
>>423790 (OP)
Де Сяючий шлях завантажити? ЕХ уа вже все.
218 445594
>>445579
Двачую. На Флібусті і Чтиві окрім "Війни в натовпі" узагалі нічого нема, і де брати mobi - один чорт знає.
219 445671
>>445579
>>445594
Завтра закину в документи ВК і скину сюди посилання.

ОП
220 445700
>>445671
ОПик ван лавик 3:
221 445898
>>445579>>445594>>445671>>445700
УВАГА!
УВАГА!
УВАГА!

У зв'язку з припиненням роботи EX.UA завантажую сюди відскановану мною останню нині книгу Дмитра Олександровича Корчинського "Сяючий шлях". Сподіваюсь, якомого більша кількість людей ознайомиться з цим шедевром вітчизняної словеності.

Бажаю всім приємного читання.

Христос Акбар!

https://vk.com/doc377705600_439589554?hash=598e50f804669fe305&dl=a2893291b15b6daa67

З повагою,
Завжди ваш,
ОП
222 445905
Стоит ли читать "Война в толпе", если я жду от этой книги военных мемуаров, а не, простите за выражение, словесный понос на тему политики?немного мыслей от автора, конечно, не повредит.
223 445914
>>445905
Безусловно стоит. В "Войне в толпе" вообще минимум ненужной рефлексии и попыток убедить читателя в правильности какой-либо политической позиции. Превалирует просто описание событий без какой-либо пропаганды.
224 446246
>>443886
Як відомо, з шостого століття до Р.Х. Іврит залишися лише мовою священних текстів та богослужебною мовою.
Юдеї спілкувалися арамейською, згодом багато хто койне і таке інше.
У 1881-му році переселенці до палестини Еліезер бен Єгуда та його жінка Дебора Йонас домовилися між собою, що їхній новонароджений син Бен Ціон зі свого першого дня буде чути в сім"ї тільки іврит і жодного жаргону. Таким чином він став першою івритомовною дитиною за 2600 років.

Їхній приклад свідчить, що українська має не такі вже й погані стартові можливості. Проблема лише в тому, що на початку двадцятого століття івритом спілкувалися переважно ідеалісти та фанатики, а на початку двадцять першого українською спілкуються переважно даїшники та пройдисвіти з "патріотичних" фракцій ВР.
225 450107
>>446246
Душевно. Нам багато чому треба вчитися в румунів (вони ж вчаться нашим мелодіям): як асимілювати іноетнічні меншини, як збільшувати свою територію навіть у програних війнах...навіть православ'ю треба вчитися у них, а не в московитів.
https://www.youtube.com/watch?v=LC_dzaI5U6I&sns=fb
226 450910
>>445898
То що, корчани, які враження від останньої книги письменника?
227 452063
Can you speak russian guys?
228 452065
>>452063
We can, but why should we?
229 452066
>>452063
Oczywiście, że tak. A dlaczego pytasz?
230 452122
>>452063
Тільки таємне знання здатне опановувати масами. Всі цікавляться таємницями астрології, нікому не цікава загальнодоступна астрономія.
Саме тому Ватикан не заохочував переклади Біблії національними мовами, аби більше цікавилися. (с)
1600307614231018510476574288112736907321624n.jpg66 Кб, 489x535
231 455135
Истина 232 456713
Корчинський - це Герцен сьогодні!

Мещанский суд Москвы в -среду начнет рассматривать по -существу уголовное дело директора Библиотеки украинской литературы Натальи Шариной, обвиняемой в -экстремизме, сообщил РИА Новости адвокат Иван Павлов.

Шарина содержится под -домашним арестом, срок которого в -последний раз продлили до -28 апреля 2017 года.

В октябре прошлого года в -библиотеке и -квартире Шариной прошли обыски. Следователи обнаружили книгу, которая признана экстремистской. Шариной предъявлены обвинения в -экстремизме и -растрате.

Всего в -обвинении порядка 25 книг, эксперты, по -словам адвоката, в -каждой из -них нашли фрагменты экстремистской направленности. В частности, адвокат Павлов назвал книгу Дмитрия Корчинского Война в -толпе.

Но на -этой книге нет библиотечного штампа, мы предполагаем, что она и -ряд других книг могли быть подкинуты, сказал адвокат.
sage 233 456785
>>456713

>Корчинський - це Герцен


Во-во, однохуйственное говно.
234 456811
>>456785
Да ты охуел. Оба - великие писатели и просто отважные люди. Уже это само по себе должно служить источником уважения ним.
235 456815
>>456811
Герцен — грантососная шлюха уровня Джона Фрея. Не знаешь, кто это? Ну вот такие как ты корчинских с герценами и почитают.
236 456821
>>456815
Герцен - отец либерального направления в русской литературе, отец русского свободомыслия XIX века. Он вдохновил многих на борьбу за модернизацию России и поспособствовал её движению по пути прогресса. Во мноом благодаря ему твоя прапрапрабабка получила на несколько лет раньше свободу от крепостного рабства и её перестал сношанть в бане помещик.
Не знать заслуг Герцена перед русской и мировой культурой - значит быть крайне необразованным и невежественным человеком.
237 456894
Проклятый хохол, когда его ликвидируют наши спецы?
sage 238 456900
>>456894

>Проклятый хохол, когда его ликвидируют наши спецы?



Ты серьезно думаешь, что он кому-то интересен за пределами Украины?
239 456909
>>456900
А то!

>Органами прокуратуры проведена проверка, связанная с фактами наёмничества в 1996-2003 гг. граждан Украины, являющихся членами так называемой Украинской национальной ассамблеи - Украинской национальной обороны (УНА-УНСО). По результатам проверки 15 марта 2006 года прокуратурой Чеченской Республики возбуждено уголовное дело в отношении Дмитрия Корчинского и других лиц, в деяниях которых усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 359 УК РФ ("Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях"). Как установлено следствием, в числе лиц, не являющихся гражданами РФ и не проживавших на территории России, участвовавших в вооруженном конфликте на территории Чечни, находились Дмитрий (Дмитро) Корчинский, Анатолий Лупинос, Шахмуд Кайхаров и ряд других лиц.

240 456957
>>456894
Никогда. Кишка тонковата. Спецы ваши только и способны, что скрываться за спинами "женщин и детей".
241 456960
>>456900
Конечно. Украина и украинский национализм - крупнейшая угроза для Московии, а Корчинский - отец современного украинского национализма. Который, кроме того, трижды уже воевал против России.
Даже книг его боятся. Не так давно библиотекаршу в Москве посадили за то, что просто нашли в её библиотеке книги Корчинского. Не оружие, не листовки с призывами, А ПРОСТО КНИГИ. Уже сами по себе они являются угрозой для России. Почитай про это дело на досуге http://www.rbc.ru/politics/29/10/2015/56324a799a7947d2b72ecb88
По-моему это безусловный успех и безусловное признание Корчинского как выдающегося писателя.
242 456966
>>456960

Чел, прости, но всем похуй на Корчинского. Все эти мелкие телодвижения, о которых ты пишешь, забываются на следующий же день. Если б не ваш форс на /бо, я б вообще о нем никогда не услышал. Но вообще я рад, что на Украине появляются свои герои, хоть какие-то. Надеюсь, без обид.
243 456972
>>456966
Спасибо, что написал, что настолько похуй. Сразу видно, что очень похуй, сильно похуй. Похуй вообще настолько, что не написать об этом было бы невежливо.
244 457041
>>456966

>герои, хоть какие-то


Гм, а какие должны быть герои, не поделишься? Ну, понятное дело, Герой России Рамзан Ахматович Кадыров, который как начал геройствовать в 16 лет, так и по сию пору остановиться не может. А ещё?
EpnTvjyfhA.jpg89 Кб, 600x600
245 457044
>>457041

>какие должны быть герои

246 457074
>>456900

>о он кому-то интересен за пределами Украины?


Тащемта, встречался с Медведом и толкал речь на Селигере. Ходят байки, что читал курс лекций в вашем генштабе, но не опровергнуть, не подтвердить никто не решается.
>>456960

>Корчинский - отец современного украинского национализма


Пф... Донцов смотрит на тебя как не гречкосея.
Отцом современного национализма я бы назвал Лукьяненко и вообще всю ту братию из Гельсинской группы и Руха. УНСО всегда воспринимались как фрики, даже во времена Украины без Кучмы поддержку получали грамотный спикеры Руха, а не, собственно, участники разборок с Беркутом.

К слову, те же тезисы Дмитрия Табачника, хотя он и из команды Януковча, вполне в дискурсе предвыборных программ Руха и покойного Чорновола.
И вот такой вот тихий националистический дискурс Табачника как раз в стране основной. И это, в общем-то, не так уж и плохо.
247 457080
>>457074
Ключевое слово современного же. Не первой половины ХХ века и не периода советских диссидентов, а именно современного маргинального украинского национализма - от УНСО и Билецкого до Нойнеца. Национализм в дискурсе присутствует много где, но именно у тех, для кого он является основой идеологии, почти всегда есть связь с Корчинским. Все вышли из его гнезда.
Донцов и Лукьяненко скорее патриархи, которые принадлежат прошлому.
248 457084
>>457080

>а именно современного маргинального украинского национализма


Говоришь так, как будто что-то хорошее.

>Все вышли из его гнезда


Не соглашусь, батенька. Та же Пора! не имеет к Корчинскому ни прямое, ни косвенное отношение. Мало того, в 2004 они вообще по разные стороны баррикад были. Собственно, после того как Корчинский ушел из УНСО в Братство, его влияние на праворадикалов заметно упало. А уж после 2004, когда он с Яныком подружился, и тем более. впрочем, там была сложная ситуация, политические пласты трещали знатно, та же Пора! после майдана встала в оппозицию к Ющенко, а УНСО со Шкилем наоборот, вошла в коалицию
Тризуб Яроша соотсветсвенно и Правый сектор к УНСО вообще отношения не имел с момента своего основания, а в Украина без Кучмы вообще были замечены в разборках с протестующими.
Вообще национализм стартанул с Революции на граните и возвращении из эмиграции и лагерей целого поколения националистов. Корчинский на этом фоне персонаж, конечно, яркий и харизматичный, но блядь, не "отец" национализма же. Я знаю дохуя простых усатых мужиков по 40-60 лет, которые даже не зная кто такой Корчинский вообще, добровольцами шли на фронт в 14-15 годах.
249 457085
>>457084
Отец - потому что основатель и идеолог УНСО, как первой чисто националистической организации, активно проводившую военную и политическую деятельность как в Украине так за её границами.
Естественно, что он "не один тута сидит" и с 90-х националистическое движение ушло далеко вперед. Но то, что он таки стоял у его истоков в конце 80-х - начале 90-х - факт.
А касательно того, плохое или хорошее, я считаю, что говорить об этом некорректно вне привязки к определенным целям. Это естественно и является объективной данностью исторического момента. Есть определенная ниша, и есть задачи. Не вижу повода на это пенять.
250 457201
>>457085
Я с этим всем не спорю. Но просто Корчинский хотя и важная, но не основная фигура национализма, особенно современного. И тот же Шкиль, замечу, воевал в Приднестровье и после ухода Корчинского из УНСО уже сам устраивал экшен в нулевых. И Корчинский не самолично УНСО организовывал. Он человек видный, с харизмой, говорит очень складно, сам бы так хотел. Но не он один там был и не только на нем держалась УНСО
251 457259
>>457201
Да, это тоже верно.
Дмитрий Корчинский лицо укрофашизма 252 458547
Как оказалось Дмитрий Александрович - наше лицо, фашистаны.

https://www.youtube.com/watch?v=eoXHcNnWc1Q
253 459699
Не тонем.
254 459902
>>423790 (OP)
Корчинского знаю, но не читал, посему вопрос: господа, предсказал ли он что по своей тематика, что более или менее сбылось ?
sage 255 459910
>>459902
Крым ни украинский, ни безлюдный. Ничего не сбылось из мрий хуторского селюка.
256 459927
>>459902
Например https://www.youtube.com/watch?v=rbNxukDwcEY
Вообще много чего предсказал. Войну и сепаратизм на Донбассе, развертывание революционного движения в исламском мире людьми из Ирака, переход России к экспансии на украинские территории, разочарование в Ющенко, поражение оранжевой команды, "стабилизацию" государственного режима после революции 14-го. Довольно прозорливый человек.
>>459910
Про Крым - это был лозунг, а не предсказание. Относился он к периоду начала 90-х, когда тоже были подвижки к сепаратизму и по захвату Крыма Россией. Тогда это удалось купировать, во многом из-за ослабления самой России. К слову, сам Корчинский является потомственным киевлянином и выходцем из интеллигентной семьи университетских преподавателей.
Так что шовинистический шовинистический бугурт лучше трансформировать в какие-то другие оскорбления - ну там, что он еврей скажем с настоящей фамилией Корчман или обамке-обизянке лижет-сосет. Ну, не мне вас учить.
257 459943
>>459927
Настоящей потомственной киевлянкой была моя бабушка. Естественная она была русской, причём дворянского происхождения. Ей такие "выходцы", понаехавшие в русскую Третью Столицу с хохляцко-жидовских жмеринок, ботинки на улице чистили и уголь для печи таскали. Без всяких "лозунгов".
sage 258 459950
>>459927

>як Ванга


Киселёва просто смотрел и кастрюлеголовым пересказывал, что умный человек говорит, говнеца своего подмешивая про "сепаров". Прослыть на Украине призирливой людиной нетрудно, если расположить хохлов подачей материала к тому, чтобы они не затыкали уши с воплями БРЕШИТИ!!!1
1269633093yahooeuru1.jpg153 Кб, 679x678
259 459951
260 459952
>>459950
Глубокая аналитика.
261 460007
>>459902
Про Ющенко в свое время что предсказал - сбылось. Но вообще хуй знает. Многое, что в 90х-00х говорил - сбылось, но это не делает его тру аналитиком.
262 460008
>>459927

>и выходцем из интеллигентной семьи университетских преподавателей.


Сам Корч, кстати, археолог по образованию.
263 460032
>>460008
Не-не, гебня его турнула с нашего истфака из-за активной гражданской позиции на первом или втором курсе же. Он просто в археологических экспедициях участвовал.
264 460034
>>459927
Он на украинском или на суржике говорит ?
265 460036
>>460034
Обычный надднепрянский украинский.

Вообще понятие суржика слишком искусственно. В каждом регионе свой диалект, который не только словами, а и грамматикой отличаться может.
266 460037
>>460032
Он, кстати, в революции на граните участи принимал?
267 460051
>>460037
Да, в "Войне в толпе" об этом есть.
268 460053
>>460051
Давно читал просто. Спасибо.
269 460056
>>460051
Все эти годы УНСО была для всех нас актуализированным сообществом, она была для нас церковью, семьей, толовой,
школой

Занятно, почти такую же фразу про партию произносит нацбол в фильм "Да, смерть"
270 460057
>>423790 (OP)
Оксана Анатольевна Корчинская. Рождение:Израиль, Хайфва
Супруг:Дмитрий Корчинский
Дети:Даниил (1990)
Партия:Радикальная партия Олега Ляшко


Хе-хе-хе, классика же - подсунуть пассионарию еврейскую жену.
271 460070
>>460057
Скорее всего это ватный вброс. Во первых, инфа только на русской вики, и без пруфа, к тому же. Во-вторых, Хайвфа вместо Хайфы. В-третьих, родилась в 70-ом в Израиле, и самое позднее в конце 80-х понаехала жить в Совок - чёт не очень правдоподобно.
272 460071
>>460070
Хайфва
быстрофикс
aaf9358a218cdbc7b172628c67796bfb[1].jpg20 Кб, 155x233
273 460075
>>460070
Она на самом деле его жена. Про Хайфу может и наброс (мне рождение в Израиловке и приезд в бывший СССР тоже странным показался, хотя у евреев есть типа-сионистские организации, отправляющие активистов работать в страны с еврейскими общинами), но остальное правильно. Полазил по украинским сайтам место рождения не нашел, но долго не искал.
274 460091
>>460075
Да я знаю, что она реально его жена. Имел в виду, что про Израиль - вброс. И да, у них сын в 90-ом родился, т.е. они ещё в СССР познакомились, куда въехать членам всяких ораганизаций куда труднее, а не в бывшем СССР,

Алсо, по запросу "Хайфва" в гугле всего 7 результатов, один из них, за 25 янв. 2017, даёт следующее: "Израиль, Хайфва Впервые приехала на Украину в 2014 году. Офигеть вы выродков в ВР насобирали". Чёт ватаны совсем в своём манямирке подурели.
И моар: если посмотреть правки в вики-статье, то инфа про рождение в Израиле и фраза "еврейский общественный и политический деятель" появились тоже 25 января сего года. Совпадение? Не думаю!
275 460092
Учитывая моё небольшое расследование, слова этого анона >>459927 очень показательны:

>Так что шовинистический бугурт лучше трансформировать в какие-то другие оскорбления - ну там, что он еврей скажем с настоящей фамилией Корчман или обамке-обизянке лижет-сосет. Ну, не мне вас учить.

276 460094
>>460091
у нее по фото всё видно, без википедий. А вообще в Украине евреи поддерживают националистов, в отличии от России, где еврейские деятели и журналисты всегда были в авангарде борьбы с русским фашизмом. Думаю, дело здесь в том, что на Украине национал-патриотизм:
антирусский
антисоветский
про-западный
277 460096
>>460094

>у нее по фото всё видно, без википедий


Определение национальности по фото, ммм...
Суть в том, что если даже предположить у неё наличие еврейских корней, обсуждаемая выше инфа всё равно остается унылым безпруфным вбросом.

>А вообще в Украине евреи поддерживают националистов, в отличии от России, где еврейские деятели и журналисты всегда были в авангарде борьбы с русским фашизмом.


Только всякие лайт-варианты типа гражданского национализма. К радикальным движухам они точно также негативно настроены, как и в РФ.

>Думаю, дело здесь в том, что на Украине национал-патриотизм:


>антирусский


>антисоветский


>про-западный


Если брать картину в целом, то да. Но смотри: к Азовскому движению филиал которого находится в юнгеротреде, самому успешному и перспективному в стране, из твоего списка можно отнести только второй пункт, про антисоветизм.
278 460105
>>460034
Украинский - вариант языка Шевченка, без галицких диалектизмов, что приятно.

мимо лично знаком с Дмитрием Александровичем

>>460036
Букачую мнение этого уважаемого господина.
279 460106
>>460056
Это же альфа и омега пассионарных сообществ. НБП тоже являлось актуализированным сообществом в свое время.
280 460107
>>460057
Люди часто так работают.
фотки Молотова и дочери Трампа.джпг
a6c81f94b4b4358aa10f64f1f65c5f17.jpg127 Кб, 605x668
281 460111
>>460096
По поводу поддержки гражданского национализма верно. Однако с крайне рпавыми националистами евреи тоже активно сотрудничают, вот например в Украинской Добровольческой армии созданной Ярошем на основе части ДУК есть еврейская сотня с собственной синагогой
https://www.youtube.com/watch?v=psjexPyRpPA
Вот здесь интервью бывшего бойца ЦАХАЛа, готовившего бойцов Донбасса http://hadashot.kiev.ua/content/cvi-arieli-staraya-sistema-okazalas-silnee
Есть много евреев-добровольцев, в том числе из Израиля.
Так что евреи активно сотрудничают с националистами, другое дело, что те, кого принято считать страшными радикалами на самом деле выступают за гражданский национализм.

>Если брать картину в целом, то да. Но смотри: к Азовскому движению филиал которого находится в юнгеротреде, самому успешному и перспективному в стране, из твоего списка можно отнести только второй пункт, про антисоветизм.


Очень правильное мнение, полностью согласен.
282 460134
>>460096
PS забыл самое главное
4) национал-патриотизм в Украине это официальный курс партии (и так же поддерживаемый и одобряемый Западом), а евреи (в смысле те, которые в СМИ, политруки и прочие общественные деятели) во всех государствах весьма комплиментарны текущей господствующей идеологии (не забывая при этом про лояльность международному кагалу). На Украине вообще практически идеальная ситуация - антирусский национализм одновременно и господствующая идеология, и одобряется Западом, то есть кагалом.

>>460107
Из классики Андрей Сахаров и Елена Боннер еще. А с Трампом вроде наоборот, какая-то из его дочерей или внучек за еврейского бизнесмена вышла.

>>460111
Потому что для очень многих, и не только евреев, негативная позиция по отношению к России это наивысший приоритет. Для евреев это важнее, чем союз с правыми (имхо, объяснять, что такое правый в современном политическом словаре, не надо) футбольными фанатами из ПС

>за гражданский национализм.


ну да, за дерусификацию, например.
283 460136
>>460111
PS в Россиянии евреи и западники всегда были против патриотизма-гражданского национализма. Почему ? Потому что украинский патриотизм комплиментарен Западу, т.к. практически полностью построен на антироссийской базе.
284 460143
>>423790 (OP)
PPS начал читать Война в толпе - ну просто воспоминания старых партийцев, ничего особенно. Наверняка еще и сильно приукрашенные.
285 460149
>>460111

>Однако с крайне рпавыми националистами евреи тоже активно сотрудничают, вот например в Украинской Добровольческой армии созданной Ярошем на основе части ДУК есть еврейская сотня с собственной синагогой


Ну это красиво называется сотней, по факту там пару человек всего. Что-то уровня чеченских батальонов, всего их аж 2-3 штуки, хотя самих чеченов там по взводу в каждом едва наберется, лол.

>Есть много евреев-добровольцев, в том числе из Израиля.


Много в сравнении с кем? Реально много добровольцев только из России и Беларуси. И да, простые евреи-добровольцы отношения к нац. движухе не имеют же.

>>460134

> На Украине вообще практически идеальная ситуация - антирусский национализм одновременно и господствующая идеология, и одобряется Западом, то есть кагалом.


Да, но при этом весь весь другой национализм, кроме гражданского (который является по факту просто патриотизмом), жестко подавляется властью, дискредитируется в СМИ и т.д. Узников совести при Порохе даже больше чем при Овоще, к примеру.

>Для евреев это важнее, чем союз с правыми (имхо, объяснять, что такое правый в современном политическом словаре, не надо) футбольными фанатами из ПС



Имидж футбольных фанатов и таких вот пиздец-пиздец правых радикалов закрепился за ПС ещё когда костяк ПС составляли активисты ПУ/СНА и вот эти самые ультрас, т.е. в декабре 13-го. После победы майдана Вождь и другие лидеры СНА вышли из тюрем, увели своих людей из ПС и создали Чёрный корпус, чуть позже Азов. Алсо, к концу майдана в ПС вступило дохуя простых людей, не имеющих отношения к национализму, во время войны тоже самое.
Я к чему веду: в восприятии обывателей ПС это до сих те самые пацаны на Банковой и Грушевского с рунами на щитах и флагах, а не умеренно-правый христианин Ярош и его окружение из Тризуба + простой народ, поэтому когда евреи сотрудничают с ПС это вызывает у них удивление.
286 460200
>>460134

>ватный антисемит


>отождествляемый с Западом еврейский кагал старается уничтожить Россию руками украинцев


Впрочем - ничего нового. Всегда люблю такие истории.

мимо бандеровец русско-еврейского происхождения
>>460149
Много в сравнении с носителями еврейской идентичности в российской нац движухе, например. То, что для евреев, в том числе ортодоксальных, участие в националистических милитарных формирований является примлемым само по себе является примечательным фактом. Особенно в контексте созданного им враждебной пропагандой определенного имиджа.
Касательно еврейской сотни УДА, то там таки не пара человек, да и чеченские батальоны в значительной части укомплектованы собственно представителями украинских националистов, один мой товарищ из "Свободы" служил в батальоне имени Дудаева. Чеченцы выполняют функции военспецов, инструкторов как наиболее опытные бойцы, многие из которых имеют опыт кавказских кампаний.
В остальном согласен.
287 460240
>>460200

>Много в сравнении с носителями еврейской идентичности в российской нац движухе, например.


Какое-то глупое сравнение, чесслово. Воевать добровольцем на Донбассе =/= быть представителем украинской нац. движа.

>участие в националистических милитарных формирований является примлемым


Опять же, националистических формирований у нас всего пару штук все остальные добробаты, позже вошедшие в ВСУ или НГУ, не являются националистическим и вообще не имеют идеологии (на Путен-ТВ, конечно, всё наоборот).

>Касательно еврейской сотни УДА, то там таки не пара человек


Сотня это аналог роты, если что. На видео 4 человека, т.е. если даже две трети состава по каким-то причинам не смогли прийти, то всё равно выходит макимум отделение.

>да и чеченские батальоны в значительной части укомплектованы собственно представителями украинских националистов


Я об этом и говорил, только большинство там всё равно составляют простые люди, патриоты.
288 460243
>>460240
Так и в более-менее массовых националистических формированиях большинство составляют простые люди, патриоты.
Речь и идет об образе создаваемом в СМИ, причем не только российских. Кроме того, на основе националистического актива созданы явно более чем пару формирований, даже если опустить всякие тербаты.
Про то, что такое сотня я знаю, однако я хочу заметить, что у добровольцев численность подразделений часто не соответствует названиям, но это и не важно. Численность не важна - важен факт, имеющий символичное значение и демонстрирующий перевес от этнического национализма к гражданскому.
289 460244
>>460240
Так и в более-менее массовых националистических формированиях большинство составляют простые люди, патриоты.
Речь и идет об образе создаваемом в СМИ, причем не только российских. Кроме того, на основе националистического актива созданы явно более чем пару формирований, даже если опустить всякие тербаты.
Про то, что такое сотня я знаю, однако я хочу заметить, что у добровольцев численность подразделений часто не соответствует названиям, но это и не важно. Численность не важна - важен факт, имеющий символичное значение и демонстрирующий перевес от этнического национализма к гражданскому.
290 460254
>>460243
Хорошо, я тебя понял.

>важен факт, имеющий символичное значение и демонстрирующий перевес от этнического национализма к гражданскому.


И это печально.
291 460267
>>460254
Чому ж? Факт явно имеет вполне положительное значение.
292 460298
>>460267
Ну я лично всяких Джамал, Найемов и им подобных не считаю своими. Гражданский национализм это по-сути объединение вокруг государства, а мне не нравится ни нынешняя Украха (УССР), ни та, которая сейчас строится (Евросовок).
293 460323
>>460298
Чому ж так? Громадянський націоналізм - це не лише творення нації на основі держави, але насамперед на основі громадянського суспільства, суспільних структур та ассоціацій. На мою думку в Україні немає адекватної альтернативи громадянському націоналізму та побудові ації на основі політичної спільноти громадян об'єднаних в громаду на основі політичних інстиутів, території, ідеї та громадської солідарності. Ігри в етнічний націоналізм з черепоміркою і вивченням походження до добра не доведуть за умов, що відрізняються від Північної Кореї або Японії.
Тому укрофашистам очевидно варто варто брати приклад не з крові і грунту Гітлера, а ідей Мусоліні - конструювання нації і концепції "культура понад расу". Людина належить до тієї нації, якій вона служить.
294 460325
>>460323
Бо я традиціоналіст, а всі сучасні нації - продукт французської революції 1789 року, і взагалі не потрібні.
295 460338
>>460323
размовляй по-человечьи, будь ласка
296 460364
>>460338
Товсто, примітивна істото.
>>460325
Ну то тим паче в такому разі варто не зациклюватися на національних стереотипах, а натомість на культурі, служінні і сакральному осердю держави. Наприклад - культі Києва, ідеях пограниччя і осягнення (як заповідав Корч).
297 460419
>>426575
Белорусы это ж не юг. а вообще хуйню пишешь.
298 460420
>>428592
говно это всё. время снова брить бороды.

>Византийский орел вместо имперского (они отличаются)


сдаётся мне этим временщикам вобще пох. у них даже на офф сайте кремля герб неправильно нарисован. скорее всего это техническое "недоразумение" но сам факт - на символы им плевать. а с сайта наверное и потом орёл разошёлся с ошибкой на валпоперы и т.д.

кароче, орёл весь должен быть золотой а на сайте у него в глазах белый фон. скорее всего это какая-то техническая ошибка с картинкой и т.д. но сам факт показателен. и на оф сайте геральдической комиссии рф весь орёл уже нарисован как надо золотой весь.
299 460437
>>460094
Это еще в 1918 пошло, когда еврейские батальоны в УНР служили. Общий враг и т.д.
Плюс евреев в украине не просто много, а дохуя. Они давно влились в общество и не воспринимаются уже как евреи, собственно. Да и сами себя многие уже не воспринимают евреями, не ходят в синагогу, давно ассимилировались, смешались с местными, окрестились.
То есть это не как в каком-нибудь Новосибирсве "У нас в городе один еврей есть." - "Да, я еврей, я говорю вот это".
300 460439
>>460437
Букачую. Шутливый лозунг "Наша мета єдина ЖидоУкраїна" не такой уж шутливый, на самом деле.
b9a4d3dff57f4c8a646ac254c9db5de5484aa6effull[1].jpg11 Кб, 184x184
301 460961
>>460437

>Общий враг и т.д.


Этим общим врагом были пшеки.

>>460439
Вообще-то не Ебина Украина, а автономная Жидовская Народная Республика. А это федерализация со всеми вытекающими.

>>460149
На Украине сейчас много наци сидят именно за, как в РФ, посты против режима и лайки, а не за грабежи, убийства, торговлю оружием из АТО ? Можно примеры дела ?

Также вопрос - как украинские евреи относятся к украинизации и дерусификации ?

Как относится украинское еврейское сообщество к евреям, служащим в Азове (ну и ПУ туда же) под немецкими рунами, взятыми на эмблему, конечно, отнюдь не филологами-германистами.

Я понимаю, что евреям нет резона идти в антифашисты и вообще громко протестовать против текущего режима (РФ тут, наверное, исключение - ни в одной другой стране не существует таких крупных еврейских СМИ вроде Эхо Москвы, яростно выступающих не просто против властей и практически открыто поддерживающих практически любых противников государства), но какие-то понятия же должны быть ?
jew dancing.webm2,6 Мб, webm,
480x480
302 461044
>>460961
Кун, семья которого очень долго жила в еврейской среде, репортинг ин.

>Также вопрос - как украинские евреи относятся к украинизации и дерусификации


По моим наблюдениям отношение похуистично-положительное.

>Как относится украинское еврейское сообщество к евреям, служащим в Азове (ну и ПУ туда же) под немецкими рунами, взятыми на эмблему, конечно, отнюдь не филологами-германистами.


К Азову отношение такое же похуистично-положительное, чё там у кого нарисовано и кто там что орёт - никого не ебёт. Есть факт того, что ребята воюют на Востоке (или воевали, хз как там у них сейчас обстановка), защищая жопы всех граждан, к этому относятся позитивно.
303 461053
>>460437

>Это еще в 1918 пошло, когда еврейские батальоны в УНР


Чёт не слышал о таких, видимо ты с махновцами перепутал, у тех были, да.

>>>460961


>На Украине сейчас много наци сидят именно за, как в РФ, посты против режима и лайки, а не за грабежи, убийства, торговлю оружием из АТО ? Можно примеры дела ?


Сидит не очень много, но куча людей под следствием. За хуйню типа "публичные призывы к свержению власти". Много случаев, когда подозреваемые в реальных делах типа убийства Бузины, нападения на заправку - реально невиновные люди. Многих спас только резонанс в общественности и депутаты-националисты, которые берут людей на поруки.
>>460961

>Как относится украинское еврейское сообщество к евреям, служащим в Азове (ну и ПУ туда же)


В Азове нет евреев. По крайней мере, тех кто идентифицирует себя именно евреем.
ПУ здесь причем? Там тоже не было. Ты, видимо, ПС имел в виду. Молодое поколение евреев нормально к ним относится, т.к. ПС не является какой-то около-НС организацией (я об этом писал выше >>460149), старшее не очень - кругом фашисты и так далее.
1119[1].jpg112 Кб, 1000x646
304 461062
>>461053
Иосиф Зюсельс (Председатель Ассоциации еврейских организаций и общин Украины Ваад, Исполнительный вице-президент Еврейской Конфедерации Украины,
Председатель Генерального Совета Евроазиатского Еврейского конгресса.
Член советов Европейского Совета еврейских общин, Европейского и Всемирного еврейских конгрессов, Всемирной сионистской организации) на проводе:

Евреи Украины принимали очень активное участие в Майдане. Активнее были, пожалуй, только крымские татары. И украинцы оценили это — согласно последним социологическим исследованиям, за год отношение к евреям и крымским татарам в стране значительно улучшилось.

Мы не считаем, сколько евреев было на Майдане, но знаем, что многие из них затем пошли на фронт. Самое парадоксальное — часть из них воюет в батальоне Азов, рядом с радикальными националистами. Кроме того, на востоке страны воюют и ребята с израильскими паспортами. Это добровольцы, которые обучают наших солдат. Израиль уже почти 100 лет воюет, и опыт — это самое важное, что он может передать Украине.

>Сидит не очень много, но куча людей под следствием. За хуйню типа "публичные призывы к свержению власти"


Можно ссылки ? У нас пишут в основном о посадках несогласных для обмена на пленных.

>ПУ здесь причем


В смысле эмблема Азова взята от ПУ.

>>461044
Спасибо за информацию. А к чевствованию украинских немецких частей, к УПА - тоже нейтрально-положительно ?
305 461065
>>461044

>Кун, семья которого очень долго жила в еврейской среде, репортинг ин.


Тогда тебе еще вопрос. Почему на Украине так много еврейских всеукраинских организаций ? Они все крупные, или это просто громкие названия ? У нас, например, таких всего 3. Сначала была одна, была сделана олигархом Гусинским в 1996 другая, а после в 1999 для противовеса ей третья. Сейчас бывшая гусинская самая маленькая, а вде других большие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Еврейские_организации_России
306 461069
>>461065
Ну как много организаций - есть Ваад Украины (Ассоциация еврейских гражданских организаций и общин Украины). В состав Ваада входят 266 организаций из 90 городов Украины, в том числе 52 религиозные общины, 50 городских общин, 13 социальных структур, 17 еврейских школ, 79 культурных организации, 12 ассоциаций узников гетто и концлагерей, 10 молодежных организаций, 5 организаций – ассоциированных членов.
Остальные организации по сути довольно мелкие и малочисленные, и либо входят в него либо основаны его членами.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Асоціація_єврейських_громадських_організацій_та_общин_України
307 461070
>>460961
ДнепроЖидовская Народная Республика, я надеюсь?
А вообще евреи в Украине живут дисперсно, хорошо относятся к Украине, поэтому создание еврейских народных республик возможно только в очень влажных мечтах врагов Украины.
308 461071
>>460961

>а Украине сейчас много наци сидят именно за, как в РФ, посты против режима и лайки


Нет, до к счастью мы не докатились.
309 461073
>>460961

>Также вопрос - как украинские евреи относятся к украинизации и дерусификации ?


Хорошо относимся. Это гарантия будущего мира на тех территориях, где украинизация и дерусификация будет проведена достаточно успешно.

мимо украинский еврей
310 461074
>>461070
в июне 1919 года, правительство Западноукраинской Народной Республики намеревалось провозгласить в своих пределах автономную Еврейскую Народную Республику (в оригинале - Жидiвська народна республiка, сокращенно - ЖНР). Создать это экзотическое новообразование, однако же, не успели - из-за наступления поляков. Зато отпечатали еврейские деньги и главное - сформировали несколько еврейских частей, действовавших в составе Украинской галицкой армии.
311 461103
>>461074
Невозможный проект по причине отсутствия территории территории компактного проживания евреев. Еврейские части в армии ЗУНР и ЗО УНР были, но отношения с меньшинтвами строились на основе национально0персональной автономии. Тем более это невозможно сейчас, в условиях повышения дисперсности расселения еврейского населения.
312 461193
>>460961

>Как относится украинское еврейское сообщество к евреям


У нас евреев настолько много, что они перестали быть именно евреями - анклавом своего народа-веры - а просто рядовые украинцы. Относятся как кто хочет. Все индивидуально.
>>461062

>В смысле эмблема Азова взята от ПУ.


Идея нации же. Буква и в букве н. А что там и когда использовалось - никого не ебет и просто не знают.
>>461065
Потмоу что евреев много. ЧЕрта оседлости и все дела. Есть чисто еврейские города вроде Умани, например. Есть могилы святых еврейских пророков и поток паломников. Есть караимы, например, которые только в украине и существуют. Хотя они только в интернете остались. У знакомого караима только штамп в мамином паспорте при советах остался от веры и национальности.
>>461103
Ты даты учитывай. Черта оседлости держала евреев вполне компактно. Это потом в города понаехали и расселились по стране.
313 461194
>>461193

>Идея нации же.


Алсо, еще на герб Украины похоже, многие так и интерпретируют.
314 461264
А вы вообще в курсе, что всю вашу украинско-националистическую тему придумал и раскрутил лично Ленин и большевики?
315 461267
>>461264
Пожаловался Роскомнадзору за ревизионизм и отрицание факта создание украинцев Австро-Венгерским генштабом.
316 461294
>>461267
Новиоп изволит "шутить". Новиоп делает вид, что Ленин-Ульянов-Бланк не был агентом Австро-Венгерского криптоанглийского Генштаба.
vfxRSF1TsWA[1].jpg128 Кб, 800x568
317 461297
>>461264

Попизди мне тут.
318 461302
>>461294
Попросил Наталью Поклонскую проверить пост на содержание экстремистских материалов, очерняющих личность православного святого Ульянова-Ленина.
319 461354
>>461193
Так то ЗУНР, входившая в Австро-Венгрию. Там такой дикости вроде черты оседлости как в отсталой азиатской Российской империи не было.
320 461372
>>461354
Основная масса евреев жила в Виннице, Тернополе, Умани, Житомире, Одесе и Николаеве, ну и в местечках вокруг. В Галиции было много евреев, но ХХ
321 461373
>>461372
Отклеилось
Но там они жили еще со времен Речи Посполитой, которая принимала беглых евреев со всей европы.
322 461376
>>461372
>>461373
Все верно, плюс штетлы к западу от Днепра, вроде Бердичева, Златополя, Радомышля. https://uk.wikipedia.org/wiki/Єврейські_містечка Во многих городах более половины населения было еврейским. Проблема в том, что все это были небольшие еврейские острова посреди украинского моря, что не оставляло возможности для создания единой территориальной автономии вне национально-персональной.
323 461921
Вітте:
коли дізналися, що я полишив посаду міністра фінансів й поцікавилися в одного наближеного до імперетриці, а що сказав на це государ, - йому відповіли, що государ сказав: "уф".

Вітте пишався своєю фінансовою реформою. А пам"ятатимуть його завдяки мемуарам, які кращі за його реформу. Браття, пишіть.

https://www.youtube.com/watch?v=AUX7Yd8uHJs
325 462311
>>462310
Ліл. Сошлись на общей христианской базе.

Простите и вы меня Христа ради, букачеры.
Все кого я троллил или невзначай обидел.
326 462360
>>423790 (OP)
Дмитро Корчинський про віру і справжніх християн.
https://www.youtube.com/watch?v=OyGvHYVTZGI
169979692880294782826247011388515862895369n.jpg49 Кб, 500x496
327 462621
- Доброго дня, антисуіцидальний патруль. Що ви робите?
- Читаю історичну працю як український нарід поневірявся
- Що у вас ще за література?
- Кобзар, поети розстріляного відродження і біографія Лесі Українки .
- Яку музику слухаєте?
- Ну там "лиш вона, лиш вона сидітиме сумна..."
- Ще?
- "Відпусти, я благаю, відпусти, бо не можу більше йти..."
- Що у вас за фільми?
- Гірки жнива, Поводир і Тіні забутих предків. А ну ще всі випуски ТСН на DVD.
- А це що? Аніме?
- Це не моє, чесно, мені підкинули!
- А ну заткнись, хворий ублюдок. В'яжи його, Василь, бо він зараз накладе на себе руки
- Відпусти, відпусти, я благаю відпусти...
328 462632
>>462311

> чернильница и новиоп


Ну конечно, именно на христианской базе они и сошлись.
329 462633
>>462310
Есть кулстори?
330 462638
>>462621
Файно. Ти вловив суть. В нас в культурі забагато стогонів ображених життям селюків і замало вітальності.
"Більше не треба писати про вербу. Я її зрубав. Більше не треба рефлексії. даю установку: пишіть про конкретні речі. Про війну, звершення, перемоги та поразки".
331 462640
>>462632
От твоего лексикона несет немытыми телесами жирного егорки. Про полощи рот и не используй больше подобного.
332 462641
>>462638
Я об этом думал тоже. У нас нет крупного культурного пласта про обыденные темы: любовь-морковь, приключения там, бытовуху, ФАНТАСТИКИ в конце-концов. То есть это все есть, но мало. Даже кинцо, которое у нас снимают, либо Поводырь, либо Племя. То есть пиздец. А то что делают позитивное, ту же фантастику и комедии, то намеренно делают безличностным и общечеловеческим ради экспорта в россию.
333 462642
>>462641
Алсо, хотя бы в музыке произошел сдвиг в положительную сторону.
334 462646
>>462642
>>462641
Полностью согласен. Толковой беллетристики среднего звена крайне не хватает. Куча ниш вообще не занята. Развлекательного чтения, не злоупотребляющего экспрессионистскими приемами, рефлексией и пост модернистскими игрищами почти нет. Корчинский, Нестайко, Кожелянко, Рутковский - и все, практически. Так называемой литературы для юношества нет. Не хватает своих Лондонов, Стивенсонов, Кавериных и Акуниных.
А уж за национальную манеру вечно жаловаться и ныть просто нужно запрещать прикасаться к творчеству.
335 462648
>>462641>>462642>>462646
К слову, по этому поводу Корч очень хорошо высказался в послесловии к "Философии смуты"
336 462652
>>461921
>>462621
>>462638
Но розумею шо вы тут гутарите. Будь ласка, переклади на людскую мову.
337 462654
>>462652
Брись, почваро.
338 462663
>>423790 (OP)
З комбатом Andriy Gergert з 8-й окремий батальйон Української Добровольчої Армії "Аратта" говорили про війну, добровольців, про реальний стан в вірогідні події, мотиви і демотивацію.

https://www.facebook.com/korchynskyi/videos/1278226472242882/
339 462666
>>462654
зарепортил фашистов
130152941018350128245632463604786250783267n.jpg65 Кб, 960x720
340 462683
>>462666
Молодец, так держать.
https://www.youtube.com/watch?v=eoXHcNnWc1Q
341 462687
Это шутка такая или это реально кто то читает ?
342 462690
>>462687
Талантливого писателя грех не читать.
343 462693
>>462690
Я так понимаю его талант можно по достоинству оценить лишь будучи украинцем
344 462695
>>462693
Нет, почему же, книги переведены. Иностранцам тоже норм заходят.
345 462723
>>462693
Я Войну в толпе на русском читал. Норм пошло.
346 462745
>>462687
Ты просто не застал больших тредов по укрлит в свое время. Там гайды составляли и все дела.
347 462781
>>462745
Золотой век укрлит тредов. Что-то годное сохранилось из гайдов?
348 462799
>>462781
Если тред со сборкой гайдов не уплыл, то там есть. Если уплыл, то или анон пусть бросит, или я завтра, когда до пк доберусь.
350 462980
>>462799
>>462834
Благодарю сердечно.
sage 351 463068
Каклы пиздуйте на войну. У вас там плешивый графоман с автоматом под боком бегает, а вы в тред строчите.
sage 352 463069
Сколько тебе злотых платят, курва пшекская, чтобы ты это никому не нужное и не интересное гiмно на нулевой месяцами держал?
353 463105
>>463068
>>463069
Чет проиграл. ПОТУЖНИЙ ВИБУХ
354 463137
>>462621

> біографія Лесі Українки


Биография у нее пиздец ад, конечно.
355 463139
>>462621

>хворий ублюдок


Я не пойму, там звательный падеж должен быть ("вишкребку ти хворий" и т.п.), или это реплика в сторону Василя, а не прямое обращение?
356 463154
>>463139
Я бы поставил. Хотя можно интерпретировать, что он про себя говорит.
357 463236
>>463137
Архетип биографии украинской женщины. Ну и ролевая модель заодно. Очень живучая - потому так и живем.
358 463238
>>463139
Та це ж РУСИЗМ
Думаю здесь взять за основу для объяснения этого три рабочих гипотезы:
1. Это использование суржика для пущего комического эффекта.
2. Это нарочитое упрощение лексики для упрощения восприятия.
3. Это передача "народного языка" для большей достоверности, в котором часто "кличний відмінок" не используется.
4. Это слова сказанные про себя, а не как часть обращения к несчастному. Такая же компоновка предложения призвана передать нескладность устной речи. То есть в пьесе, например, такое предложение выглядело бы так:
Патурльный: А ну заткнись, (про себя) хворий ублюдок.
359 463275
>>463238
Русизм же. Еще вместо заткнись правильно стули пельку.
360 463277
>>463275
Ну, у нас на надднепрянщине так как правило не говорят. Слишком литературно. Говорят: заткнись, закрийся, заткни ротяку, закрий єбало в крайнем случае.
361 463389
>>463277

>литературно


Так и "ублюдок" слишком литературно. Это чиста на мемас намёк, потому и в таком виде. Так-то могут сказать "вишкребок" / "вилупок" (или "витришок" как эвфемизм того же).

>заткни ротяку


"рот замаж" (по аналогии с мазанкой, видимо). Северо-восток, если что.
362 463435
>>463389

>ублюдок


>слишком литературно


По-русски даже. Так живые люди говорят вообще? Которые не переводчики и не актёры?
363 463472
>>463435
Говорят. Только в основном заводчики, которые разводят породистых котов и собак. Ублюдки - щенки и котята родившиеся от незапланированной случки с собакой не той породы.
364 463484
>>463435
Я ни разу не слышал ирл, лол.
365 463508
>>463484
>>463435
Грань между литературным и разговорным языком пролегает по слову "ублюдок". Вот так незаметно букач нащупал её.
AHTUNG AHTUNG 366 463519
Делюсь убергоднотой. Один благородный муж сделал базу данных испанских газет XVII века в которых упоминается Украина, казаки и военные кампании, которые велись на Украине. С переводами фрагментов.
Это просто невероятнейшая годнота и огромный вклад в источниковедение. Приятно думать, что где-то есть люди способные сделать такое.

Створив базу даних всіх іспанських газет 17 століття (до 1698 р.), де згадуються Україна та козаки, і різні військові кампанії, що велись на території України

Поки що виявлено 135 газет (де містяться "новини", "звістки", як правило, від "кореспондентів" з Варшави, Львова або, рідко, з Відня чи Стамбула), при цьому вказується дата видання, мій переклад основного змісту новини і посилання на джерело.

Welcome, Bohdan Chuma та всі, хто займається славним 17 століттям :)

P.S. Ще треба буде додати 1698-1700 рр., а також місце і дату кореспондеції

https://airtable.com/shrmhjIVbSzAPRChd

Alejandro Skromnitsky

https://www.facebook.com/alejandro.skromnitsky/posts/398366703847824
367 463523
>>463508
Грань между литературным и разговорным языком пролегает в понимании и осознании того, что значит говорящая фамилия кОрчинский. Человек с литературным чутьём обойдёт явного бiса за три версты и будет в этом абсолютно прав.
368 463534
>>463519
Ох лол.
369 463535
>>463534
В смысле я удивлен до глубины души, а не смеюсь. Гребаные имиджборды убивают эмоции и способ их выражения.
>>463523
Что значит? Это же от корчевателя, нет?
370 463542
>>463523
>>463535

>от корчевателя, нет?


Выбери на свой вкус: кто-то из предков а) держал корчму; б) жил в корче (т.е. развалюхе); в) страдал судорогами. Ну, или г) получил прозвище по месту проживания или имени господина.
>>463523

>бiс


Пелевин ещё когда пошутил в этом смысле по поводу "бэса ме мучо".
371 463548
>>463542

>кто-то из предков


>а) - г)


Или же д) отличался коренастым телосложением (корч - это пень / выворотень же).
медленнофикс
-JVBBHtfKwg.jpg67 Кб, 365x500
372 463573
>>463523
Ну що тут сказати? AVE SATAN!
373 463575
>>463523>>463535>>463542>>463548
Фамилия Корчинский в большинстве случаев имеет польское происхождение и формируется либо из самой Польши, либо из соседних с ней государств (Белоруссия, Украина). Подавляющее большинство представителей фамилии Корчинский относились к польской шляхте. В 10% процентах носитель фамилии возможно является потомком древнего русского княжеского или боярского рода. Но в обоих случаях фамилия указывает, в основном, на местность, где прожилвали дальние предки человека или населенный пункт, откуда, по легендам, происходит этот род, однако фамилия может происходить и от имени или прозвища далекого предка человека. Также, в 29% случаев эта фамилия была дана предком священнослужителем, когда он выпускался из семинарии. В таких случаях фамилия давалась по воле руководства училища и могла быть образована от названия местности, церковного праздника, имени святого.
Фамилия Корчинский относится к разряду малоизвестной на территории России и ближнего зарубежья. В ссылающихся дореволюционных справках жители с этой фамилией были очень важными персонами из русского киевского духовенства в 16-17 веках, имевших почтенную власть и почести. Древние свидетельства фамилии можно обнаружить в таблице жителей Древней Руси в век царствования Иоана Грозного. У великого князя имелся определенный список знатных и благозвучных фамилий, которые даровались приближенным только в случае похвалы или награды. Поэтому сия фамилия донесла личное оригинальное происхождение и является уникальной..

Написание фамилии латиницей: KORCHINSKIIY

В основе фамилии лежит прозвище Корчень: так могли называть коренастого человека. Таким образом, фамилия Корчинский свидетельствует об определенных внешних особенностях предка. Это были притяжательные прилагательные с суффиксами –ов /-ев, -ин, -ский, изначально указывающие на прозвище отца. Корчень, со временем получил фамилию Корчинский.
374 463585
>>463573
НебеснаяИчкерия!
375 463600
>>463585
Я отступаю в свою внутреннюю Ичкерию под действием стихов Кобзаря...
376 463669
>>461065
Прости, не знаю.
>>461062

>Спасибо за информацию. А к чевствованию украинских немецких частей, к УПА - тоже нейтрально-положительно?


Очень неоднозначное. К немецким частям по большей мере негативное, к УПА по большей части нейтральное.

>>461044 кун
377 463774
>>462683
Корча лучше читать. Он так толсто набрасывает, что аж тошно смотреть.
378 463786
>>463774

>Корча лучше читать. Он так толсто набрасывает, что аж тошно смотреть.


Да, читать тоже неплохо. Однако оратор он тоже хороший, приятно слушать - чувствуется харизма.
Некоторые речи - вообще просто произведение ораторского искусства, прям можно разбирать на цитаты. А что он толстит безбожно - так это штука известная всякому, кто с ним знаком. Это хороший способ зацепить слушателя и соответствует его эксцентричному образу.
379 463837
>>463774
Я помню как он толстил, что россия готовит войска для нападения на крым и донбасс в конце нулевых. С тех пор я на его троллинг не ведусь.
380 463857
>>463837
Не говори. Я помню как он в 90-х говорил, что когда Россия более-менее разберется с проблемами на Кавказе, то аннексирует Крым и начнет войну в Украине. И что мол из-за этого он с ребятами из экспедиционного отряда УНСО "Арго" ездил на войну на Кавказ, чтобы держать там фронт.
Короче толстенный тролль, верить его смешным не стоит.
382 463951
>>463878
Прости нас, о пророк, что мы тебя не слушали!
383 463962
>>463857

> Арго


Прям ностальгия всплыла по старому букачу.
384 463977
>>463962
У меня у самого слезы на глаза навернулись. Гребаный мейлач.
Арго, если ты видишь это сообщение, заходи сюда чаще!
385 464074
>>463962

Слава Арго!
386 464133
>>464074
Букачерам слава!
388 464612
>>464607
Я уж подумал, что там что-то про Дмитрия Александровича.
Затея хорошая, надеюсь не выйдет как с брошурками УкрОборонПрона.
rabbi Korchman.jpg106 Кб, 1000x619
389 467718
Ребе Корчман решил наконец раскрыть карты
https://vk.com/wall-78128745_8021
390 467756
>>467718

>Мій! Край!


Бляяя, как же я обожаю креатиффы Вовы Соловца...
391 467826
>>467756
Да, я тоже. Во многом он превосходит того же Алексея Порошенка. Что тут говорить ГЕНИЙ
392 468198
>>462834
Хуёвый гайд. Даже школьная программа по украинской литературе намного лучше.
393 468668
>>468198
Чому? Вроде основные книги на месте. Ну и, что может быть хуже школьной программы по литературе?
394 468669
https://www.youtube.com/watch?v=zM0vFeI7VPU
Дмитро Олександрович пояснює за актуальні феномени сучасного світу
395 468672
>>468198
А что бы ты сам туда внес?
396 468717
>>468672
Я бы туда внес "Фелікс. Австрія", убрал дереша как наркомана. Издрыка и Шкляра тоже. Возможно добавил "Бомжей Донбасса"
Остальные разделы в целом норм.

мимо сидел в треде составления
397 468753
>>468717
Николаев-кун?
Ну, нельзя же Дереша выкидывать только за то, что он наркоманил. Тогда придется Юнгера тереть.
Хотя, должен сказать, что к украинской литературе я отношусь в целом плохо, потому в полной мере компетентным в этом деле быть не могу.
398 468936
>>468753
лол, да

> Дереша выкидывать только за то, что он наркоманил


Я не в этом смысле. Мне Дереш показался таким бюджетным вариантом оранжевой обложки. В оранжевой серии хоть Берроуза с Палагнюком можно навернуть, а у Любки все как-то провинциально.
при том, что мне оранжевая серия сама по себе не очень
Шкляр не нравится, потому что конъюктурная пропаганда.

Про укрлит - все дело вкуса же. Я немного почитываю, и стараюсь читать в укрпереводе все остальное. Мне норм.
399 468951
Всякие куски текста гугл транслейт переводит почти без ошибок, книги тоже можно через него читать же, или там какие-то сакральные смыслы теряются?
мимо москаль
400 468954
>>468951
"Война в толпе", с которой обычно начинают, и так переведена на русский.
401 468956
>>468936
Значит знакомы, у тебя узнаваемые литературные вкусы и стиль. Привет и пожелание всего лучшего из Матери городов русских

Что поделаешь, провинциальность - общая болезнь восточноевропейских литератур. Тем более - укрлита.
По поводу Шкляра полностью согласен.
Я бы еще пожалуй включил в список Корчинского, Миронюка и Рутковского - как образчики мемуарной, авантюрной и юношеской приключенческой литературы соответственно.
402 468957
>>468951
В начале треда же ссылки на "Войну в толпе" и "Революцию от кутюр" на русском >>423793
Думаю, этого для начала хватит.

Стихи и непереведенное уже нужно читать на украинском, конечно.
Свіжий вірш від Дмитра Олександровича 403 469015
АПІЄВА ДОРОГА

Здавалося завжди: рибалка, сітка, човен,
А озеро завжди здавалось Морем,
А я здавався рибою під вічністю – водою,
Замком – законом,долею – стіною.
Але пішов коли почув:
Іди за Мною.

Я йшов услід, я полишав сліди.
Мета минає, все іде, спасатися – іти.
Я біг. І не встигав. На безтілесну тінь
Перетворитися хотів, щоб не відстати далі.
Перетворився і почув:
Ти камінь.

Плоди і приклади давали смокви та оливи.
П’ять рибок в кошику лежать і дві хлібини.
Сліпі прозріли і побачили не те,
Мов лампа слідчого святе
Світило світові у вічі.
Я так любив, коли почув:
Зречешся тричі.

Був сад, був сон, був ніж і ніч,
Скуйовджена вогнем. Спотворених облич,
Прискіпливих очей уникнути по краю,
Оглухнути від вигуків, відбитися від рук,
І я почув, як я сказав:
Не знаю.

Я не спинявся, я був скелею і скельцем,
Щоб видно Небо, тільки п’ятниця на серці.
Не в Місто, в п’ятницю вернутися – в’язницю.
На зустріч Світло. Неба не втечеш.
Я знав куди, коли спитав:
Куди ідеш?
Свіжий вірш від Дмитра Олександровича 403 469015
АПІЄВА ДОРОГА

Здавалося завжди: рибалка, сітка, човен,
А озеро завжди здавалось Морем,
А я здавався рибою під вічністю – водою,
Замком – законом,долею – стіною.
Але пішов коли почув:
Іди за Мною.

Я йшов услід, я полишав сліди.
Мета минає, все іде, спасатися – іти.
Я біг. І не встигав. На безтілесну тінь
Перетворитися хотів, щоб не відстати далі.
Перетворився і почув:
Ти камінь.

Плоди і приклади давали смокви та оливи.
П’ять рибок в кошику лежать і дві хлібини.
Сліпі прозріли і побачили не те,
Мов лампа слідчого святе
Світило світові у вічі.
Я так любив, коли почув:
Зречешся тричі.

Був сад, був сон, був ніж і ніч,
Скуйовджена вогнем. Спотворених облич,
Прискіпливих очей уникнути по краю,
Оглухнути від вигуків, відбитися від рук,
І я почув, як я сказав:
Не знаю.

Я не спинявся, я був скелею і скельцем,
Щоб видно Небо, тільки п’ятниця на серці.
Не в Місто, в п’ятницю вернутися – в’язницю.
На зустріч Світло. Неба не втечеш.
Я знав куди, коли спитав:
Куди ідеш?
404 469019
>>468956
Да провинциальность это и не плохо, на самом деле. Она не показатель качества, а статуса. Собственно, поэтому у нас сформировалась поэтоцентричность, а корпуса крупных романов нет - стихи просто проще было издавать, так как литературных журналов не было для публикаций романов.
Но сейчас этот корпус текстов нарабатывается активно. Так что норм.
405 469021
>>469015
Как же это, блядь, смешно.
406 469030
>>469019
Полностью согласен. Надеюсь, наши наверстают упущенное.
407 469031
>>469021
Да нет, хороший стих.
408 469565
Вийти з життєвої кризи, зі сліпого кута можна просто змінивши напрямок зору.
Погляньте нарешті в інший бік. Саме за це каже Тертулліан: Деякі у церкві не маючи миру, звикли запитувати його у мучеників в тюрмах.

Відвідайте на 15 діб тюрму, проведіть, бодай один день, у хоспісі, відвезіть допомогу на фронт добровольцям: душевний мир, життєвий сенс, віра в Бога — десь там на вас і очікують.
409 469574
>>469565

>бодай один день


Но зачем бодать день?
410 469576
>>469574
А зачем лупать сю скалу? Вот затем же, гггг.
411 469591
>>469574
Это сокращенно от бог дай.
412 469619
>>469576
Вообще, стих "Каменщики" про лупание скалы - это гимн масонству, на самом деле.
413 469628
>>469619
Именно. Ритуалистика же, ну. Не надо вскрывать эту тему.тхт
414 469629
>>469619
Сначала хотел WTF? А потом перечитал текст спустя пятнадцать лет как в школе проходили
Действительно масонство.

І кождий з нас те знав, що слави нам не буде,
Ні пам'яті в людей за сей кривавий труд,
Що аж тоді підуть по сій дорозі люди,
Як ми проб'єм її та вирівняєм всюди,
Як наші кості тут під нею зогниють.

Та слави людської зовсім ми не бажали,
Бо не герої ми і не богатирі.
Ні, ми невольники, хоч добровільно взяли
На себе пута. Ми рабами волі стали:
На шляху поступу ми лиш каменярі.
415 469712
>>469628
>>469629
К слову, это очень интересная тема. В украинском нацибилдинге огромноую роль сыграли именно масоны. Пожалуй, в этом отношении украинская история во многом уникальна. И речь идет вовсе не о конспирологии, а о исторических фактах.
И отец украинского национального возрождения на западе - Иван Франко, был известным масоном, и отец украинской историографии и первый глава Центральной Рады Грушевский, и главный отаман Петлюра прнадлежали к масонским ложам. Украина, украинская нация по сути, во многом была именно масонским проектом, продвигаемым масонами в прямой связи с их идеологией.
416 469722
>>469712
Ничего странного и удивительного. Масонство всегда позиционировалось как фейсбук своего времени. То есть членство в ложе это способ найти единомышленников и связи.
Идеология вообще проста: За все хорошее и против всего плохого.
Поэтому все декабристы в свое время были масонами.

В начале 20 века масонами были и всякие эсеры и большевики. Тот же Керенский, например.
417 469723
Да, кстати, масонство Петлюры, если не ошибаюсь, не имеет пруфов. Так же как и масонство Скоропадского.
418 469730
>>469723
Кто знает, Ходоровский и Крижановская так пишут об этом.
419 469731
>>469730
Да я тоже много где встречал, но везде в духе этот сказал тому, а тот этому
Петлюра был хардкорным марксистом, работал с тем же Плехановым. Его неоднократно звали в ВКП(б)
Опять же, происхождение из низов, образование классическое семинаристское. Как и у многих большевиков. Такое образование обычно прививала ненависть к попам и всему царско-буржуазному.
И потом вся его жизнь до революции - сорта партийной работы. Там газету наладит, там совет организует, тут ячейку создаст. В перерывах писал статьи и конспиративные квартиры.
Такие персонажи по ложам, где господа офицеры с золотыми эполетами заседали тут следует учитывать разницу между российскими и, например, австрийскими ложами, не ходят.

Если бы не случай, был бы у нас вместо Полтавы Петлюровск, который сейчас декоммунизировали.
420 469778
>>469731
Ну, поводу последнего согласиться трудно. Были же такие же, украинские социалисты первого эшелона, которые пошли на сделку с большевиками и в итоге оказались во главе социалистической Украины - Винниченко и Коцюбинский. Оба были в руководстве УССР, оба заклеймены как буржуазные националисты. Первый в итоге закончил в эмиграции, второй - возле расстрелянной стенки. Так что хэппиэндом подобные истории для местных заканчивались редко, тем более для человека уровня Петлюры.
589257658w0h430viniche21.jpg46 Кб, 322x430
421 469779
>>469778

>Коцюбинский


Так чистый коммунист-большевик изначально ,даже Зимний штурмовал. И расстреляли в 37 его как организатора троцкистского подполья - национализм тут ни к чему.

>Винниченко


Свалил в эмиграцию. Переписывался со Сталиным, официально публиковался в СССР и даже - о ужас для советской литературы - получал роялти от советов.

В качестве примера успешного перехода на сторону красных можно режиссера Александра Довженко рассматривать. Служил УНР, участвовал в штурме киевского Арсенала.

И тот же Грушевский стал академиком АН СССР.

А вот неудачный пример перехода на сторону большевиков был у генерала Юрко Тютюнныка. Расстрелян в 29, хотя реализовал свой генеральский чин уже в рядах красной армии.
422 469781
>>469779
Поправка - расстреляли Тютюнника не в 29, а в 39 в 1930-м году. К командным должностям в РККА его так и не допустили, так что вряд ли можно говорить, что он свое звание реализовал - он только преподавал в школе красных командиров и работал секретарем-инспекотором всеукраинского государственного акционерного товарищества. Так что реализоваться по линии государственного управления и армии в полной мере пожалуй не удалось никому из бывших сторонников УНР - оказались слишком неблагонадежными.
130152941018350128245632463604786250783267n.jpg65 Кб, 960x720
423 470263
Популярна тема серед інтернетрозумників - "релігія мертва".
Не знаю, чому їх гріє саме ця думка.

Роз'яснюю:
всі релігії мертві, окрім римокатолицької та румунської православної.

Так їм і перекажіть.
424 470282
>>470263

>Популярна тема


С чего это он решил?
425 470288
>>470282
С наблюдения срачей на фейсбуке, очевидно же. Истории про то, что религия в XXI умерла давно стали отдельной частью специальной олимпиады.
426 470290
>>470288
Не, я не пойму, зачем это обсуждать. Умерла, так умерла ©
427 470291
>>470288
>>470290
Хотя да, одна конкретная религия (не будем показывать пальцами) таки живее всех живых и уже всех порядком подзаебала постоянными о том напоминаниями.
428 470299
>>470291
ИГИЛ не имеет отношения к Исламу. Алсо

>Мой тезис о религиях совершенно не совпадает с господствующим сегодня, то есть с тем, что религиозный вопрос снова становится крайне важным и что мы якобы возвращаемся к большой эпохе религиозных конфликтов, войн цивилизаций. По этому вопросу я придерживаюсь строго ницшеанской позиции. Я и правда считаю, что Бог умер. Если он умер, то умер. Надо принимать это всерьез.


>«Возвращение религии» является, следовательно, маской чего-то другого - я в этом совершенно уверен. Религия - это, в действительности, маска политического разложения. Это не значит, что она жива. Любая маска в определенном смысле является посмертной.


Ален Бадью.
429 470355
>>470299
Ну, реконструкция политических процессов, исходящая из принятия за догмат абстрактного высказывания одного из демонов модернизма, честно говоря, не вызывает доверия. Да и с тем, что ИГ не имеет отношения к исламу, думаю, многие смогут поспорить.
430 470419
>>470355

>демонов модернизма


Так значит "эгейнст модерн уорлд" означает просто "мы не будем всерьез воспринимать то, что было высказано в эпоху модерна"? Модерные мысли из головы людей не вытравить - их можно только преодолеть. А преодолевание требует объекта. И этим объектом должен быть модернизм. Разве нет?
Странный какой-то момент - взять просто и отвернуться - "А, это модерн... это из тех.. нет, то мы в расчет не берём"
431 470421
>>470419
Мой пост был вообще не о том. Шпенглер, Эвола и восстание против современного мира к этому отношения не имеют.
Попробую объяснить: Речь шла о конкретном высказывании, конкретного автора, писавшего в конкретном историческом контексте, которое не стоит воспринимать буквально и тем более возводить в некий онтологический догмат.
sage 432 470694
Сажа
433 470739
>>470421
Я в общем с тем высказыванием согласен.

Возьмем тот же ИГИЛ. Почему там такая масса иностранцев, особенно бывших христиан?
Религия для них служит маячком, даже целым буем, в современном секуляризированном обществе без догматов.
Института семьи в целом нет. Религии и традиций тоже. Конечно, всегда можно по какой-то теме угореть. Можно стать борцом за права, веганом, амнистия без границ, угореть по айти и т.д.
Но это не для всех, в смысле есть ленивые люди, которые не хотят угорать, а хотят кормиться уже готовым, чтобы им сказали что есть. А им не говорят. Пропаганды нет, условный патриотизм не работает в таком масштабе.
ИГИЛ, пользуясь методами классической пропаганды, их кормит с ложечки: угори по исламу, воюй с кафирами и будут тебе гурии. Плюс дают ощутить себя иными, отличными от толпы. Есть тут религиозная составляющая? Есть, наверное, но для тех кто туда едет, судя по разным интервью, важнее ощущение правого дела и собственной избранности.

Для постсоветских стран еще накладывается отпечаток порушенной национальной традиции и самоидентификации.
Вспомни Гейдар Джемаля, который угорел по исламу, спам будучи из семьи атеистов-коммунистов, под давлением окружающей атмосферы: ты азер, ты должен быть бабахом, вас выдумали в кемальском генштабе турки. Ему пришлось искать этот буй самостоятельно, он его нашел в исламе. Для многих ислам стал маркером свой-чужой и механизмом национальной самоидентификации. Плюс помнож на нестабильную экономику и стрессы. Хотя и стабильная не спасает, возьмем ту же Германию и Британию с их огромной долей новообращенных.

Есть ли здесь религия, либо это маска для сложных социальных реакций?

Возьмем арабов в самом ИГ. Все ли муджахеды идейные верующие, особенно если учесть, что у истоков ИГИ стояла БААС? Или ислам стал инструментом для недовольных сложившейся ситуации на ближнем востоке, национальной неудовлетворенности, неудовлетворенности тихой колониальной политикой и банановыми диктаторами?

Является ли православие для россии самоцелью, учитывая общую нелюбовь великоросоы к попам и церкви еще что лет назад? Либо это механизм сплоченности в условиях "осажденной крепости" и механизм отмыть деньги властям?
Про нас я вообще молчу, у нас религия плотно повязана на самоидентификации и национальной крови.
433 470739
>>470421
Я в общем с тем высказыванием согласен.

Возьмем тот же ИГИЛ. Почему там такая масса иностранцев, особенно бывших христиан?
Религия для них служит маячком, даже целым буем, в современном секуляризированном обществе без догматов.
Института семьи в целом нет. Религии и традиций тоже. Конечно, всегда можно по какой-то теме угореть. Можно стать борцом за права, веганом, амнистия без границ, угореть по айти и т.д.
Но это не для всех, в смысле есть ленивые люди, которые не хотят угорать, а хотят кормиться уже готовым, чтобы им сказали что есть. А им не говорят. Пропаганды нет, условный патриотизм не работает в таком масштабе.
ИГИЛ, пользуясь методами классической пропаганды, их кормит с ложечки: угори по исламу, воюй с кафирами и будут тебе гурии. Плюс дают ощутить себя иными, отличными от толпы. Есть тут религиозная составляющая? Есть, наверное, но для тех кто туда едет, судя по разным интервью, важнее ощущение правого дела и собственной избранности.

Для постсоветских стран еще накладывается отпечаток порушенной национальной традиции и самоидентификации.
Вспомни Гейдар Джемаля, который угорел по исламу, спам будучи из семьи атеистов-коммунистов, под давлением окружающей атмосферы: ты азер, ты должен быть бабахом, вас выдумали в кемальском генштабе турки. Ему пришлось искать этот буй самостоятельно, он его нашел в исламе. Для многих ислам стал маркером свой-чужой и механизмом национальной самоидентификации. Плюс помнож на нестабильную экономику и стрессы. Хотя и стабильная не спасает, возьмем ту же Германию и Британию с их огромной долей новообращенных.

Есть ли здесь религия, либо это маска для сложных социальных реакций?

Возьмем арабов в самом ИГ. Все ли муджахеды идейные верующие, особенно если учесть, что у истоков ИГИ стояла БААС? Или ислам стал инструментом для недовольных сложившейся ситуации на ближнем востоке, национальной неудовлетворенности, неудовлетворенности тихой колониальной политикой и банановыми диктаторами?

Является ли православие для россии самоцелью, учитывая общую нелюбовь великоросоы к попам и церкви еще что лет назад? Либо это механизм сплоченности в условиях "осажденной крепости" и механизм отмыть деньги властям?
Про нас я вообще молчу, у нас религия плотно повязана на самоидентификации и национальной крови.
434 470780
>>470694
Не верю!
435 470942
>>470739
С моей точки зрения все обстоит совершенно иначе.

Все эти аргументы могут иметь смысл, если рассматривать религиозное и бытие Бога в отрыве от всего остального, в частности социального. То есть с атеистической, деистической или агностицистской точки зрения.
Проблема в том, что верующие люди так не мыслят. Ибо если Бог, творец и источник всего сущего, то и социальные условия и конкретные события являются следствием Его воли, а значит - знаками и испытаниями ниспосланными Им, чтобы наставить людей на путь веры.

Веруют ли даули? Безусловно, они живут и умирают с именем Бога на устах, и жертвуют земной жизнью ради встречи с Ним. Следовательно отрицание религиозного и исламского характера даули является как минимум странным.
436 471623
>>423790 (OP)
Cекуляризоване суспільство дає можливість гри будь-якими сенсами, в тому числі, християнськими. Сьогодні багато хто грається в ельфів, орків, козаків... дехто грає в християн. Більшість церковних громад — гуртки історичної рекострукції, які мають до Христової церкви не більший стосунок, ніж сучасні “бонапартисти” до Великої армії Наполеона.
Чи можливе спасіння через симуляцію? Вочевидь, ні. Проте, як відрізнити симулятивне християнство від справжнього? Формальних ознак не існує, але є естетичний критерій. Він полягає в тому, що як тільки ми зустрічаємо справжнього християнина, сумніви щодо правдивості його віри одразу зникають. Істину не доводять – Істину здійснюють.
Ви переважно стикаєтеся з симуляціями, тому не маєте жодної уяви за Християнство, коли сварите його. Дресированих християн безсенсово розпинати, пошукайте диких, аби отримати справжнє задоволення. Інакше ви нагадуєте подружню пару з анекдоту: “те, що ми 20 років вважали оргазмом, так то була астма!”.
Справжні християни трапляються й нині, іноді в найбільш несподіваних місцях — серед адептів протестантських сект, наприклад.
Так Господь являє ще одне чудо — бере до Себе найвіддаленіших від Себе (декого з протестантів).
Ви не повірите, але навіть в надрах РПЦ є, можливо, один християнин — певне, якась сліпа й глухоніма людина з великим серцем, яка не здогадується за існування патріарха московського. І цьому християнину ми з вами не достойні розв’язати ремінці на ногах його.
437 471919
>>471623
У Корча великий талант. гениально рассказывать очевидные вещи.
Одним предложением: В нас суспільство постмодерну, тому деякі лише грають, правичи храм, але існують і справжні христіяни, іноді в несподіванних місцях.
438 471954
>>471919
Истинно так.
Но вообще объяснять более пространно стоит - чтобы больше понимали и на дольше западало в душу. Излишняя краткость является часто сестрой косноязычия и склероза.
Тем более, что с пониманием абстрактных принципов у многих большие проблемы.
439 472373
Корчинський объясняет.
https://www.youtube.com/watch?v=TUeaM6owLP8
440 472442
>>423791
Роту Исуса Христа, которая, после того, как вместе с Азовом дала успешный бой русне 4.09.14 под Широкино была расширена до батальона Св. Марии, который был создан в Мариуполе, и выполняет сейчас диверсионный и полицейские задачи.
441 472444
>>472442
Ну, бат только планировался, фактически по штату это была рота в подчинении МВД. На данный момент формирование расформировано.
14499426444540.png64 Кб, 250x250
442 473026
Тред украинской литературы умер?
443 473039
Корчинский в кадре
https://www.youtube.com/watch?v=4Zv4gKXuT7g
444 473040
>>473026
Да. Был недавно вот такой тред с полезными ссылками по теме https://2ch.hk/bo/res/455339.html (М)
Вообще тему обсуждают преимущественно в этом треде, переводы - в юнгеротреде.
445 473044
>>473039
Он там стихи писал
446 473046
>>473044
Выглядит так будто он бомбанул и прибежал туда разбираться. Украинский национализм такой украинский национализм.
447 473048
>>473039
Та я скажу больше, он даже здесь в кадре. При том на главным ролях https://www.youtube.com/watch?v=9vA9y5u6hcs
448 473049
>>473044
>>473046
Что там происходит-то и когда? Лень смотреть.
449 473056
>>473048

>ці козаки


Какие потешные ребята.

https://www.youtube.com/watch?v=swO7PvgOyYY
450 473058
>>473056
Это ж шоу. А кто на видео? Они еще живы?
451 473063
452 473064
>>473058
Какой-то блокпост ВДВ на Карачуне 2014го года.
Есть еще запись Мочанова в Донецком Аэропорту.
https://www.youtube.com/watch?v=OXUh3jHeJ0o
453 473067
>>473064
О, годно, спасибо.
454 473600
Ап в поддержку украинских букачеров. Сам корч мне по хую, я больше Кабанова люблю.
455 473604
>>473600
А разве свинолюдам не запретили двач вместе с контактиком и одноклассниками?
456 473605
>>473604
Так ты же здесь.
457 473606
>>473604

Запретили, канешн. Странно, что он тут поддержку оказывает. Лучше бы лично Порошенко написал.
458 473607
>>473606
Ненене, я из Екб, просто букачеров и так мало, а букачеров-хохлов и того меньше. Пускай уж не тонет их тредик с усатым косплейщиком Джугашвили.
459 473609
>>473607

Проблема в том, что кроме хохлов его обсуждать вряд ли кто-то будет, это их местечковый хуй. Так что толку от той поддержки. Пусть покоятся с миром.
460 473818
>>473609
Я буду, только не с кем будет.
461 478652
Up
sage 462 479422
>>478652
щеня вмэрла
sage 463 480839
Что делает хохлотред в букаче?
464 481138
>>480839
Висит. Ау, тут половина нулевой хохлотредами завалена. Юнгеротред, Быковотред, Поэзии тред и т.д. Модер хохол, опять же.
465 481152
>>481138
Ну это довольно самонадеянное заявление. К примеру, сижу в компашке традиционалистов, которые во всю Юнгера читают, при это верят каклят на хую. Да и вообще-то поменьше их должно быть после запрета соцсетей.
466 481153
>>481152
Развивая мысль - в общем-то ничего плохого нет, если хохлы обсуждают поэзию или Быкова. Такие же люди ведь как армяне или таджики. Проблема в том, когда искуственно, из чубатого упрямства, поддерживается на плаву тред третьесортного публициста.
467 481200
>>481152
Там весь юнгеротред из киевской тусовочки, оп даже координаты свои оставлял.
>>481153
Ну что же ты, МАЛОРОС?
Сам тред бампанул, а хохлы опять тебе в штаны насрали.
468 494711
Бамп из недр!
14907430652350.jpg32 Кб, 600x552
469 498862
>>423804

>найближчі п'ятдесят років ми приречені конкурувати за місце під економічним сонцем з Польщею та Румунією.


Вибач нас батько, ми все проїбали.
470 498873
>>498862

>Вибач нас


>нас


>батько



Качапчик не палится.
472 504060

>христианский


>Националист


>Дружил с чеченскими полевыми командирами


Как говорится, либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
sage 473 504150
>>504027
С постмодернизмом борцун - на хуе гарцун.
474 504228
>>504060

> >Дружил с чеченскими полевыми командирами


Что-то уровня Яценюка-полевого командира чеченов.
Корчинского в Чечне не было, а вот в Грузии и Приднестровье он принимал активное участие
14.png1 Мб, 954x718
475 504235
476 504247
>>504228
Все равно зашквар, тем паче, что сам так себя позиционирует.
477 504378
>>504060
Ниет. Корчинский был в чечне где-то в 1994 или 95м, задолго до эпохи полевых командиров. Не воевал, а, скорее, тусил и смотрел что и как.
>>504247
Зашквар его встреча с Путиным и Медведом, не говоря уже о выступлении на Селигере и основа Еврезийского движенияв России на пару с Дугиным.
Серьезно в Украине его не воспринимают уже лет 15, но чувак с харизмой и хорошо смотрится на дебатах и ток шоу. Лет десять назад на них он активно хайпил.
478 505298
А ведь он неплохо себя сейчас чувствует.
Книги пишет, в фейсбуке "вечернюю сказку" почти каждый день транслирует, репостит жену-волонтёра и "Всемирно-Броварское телевидение".
С Кивой в конце лета в Европку летали отдыхать, сейчас периодически постит фотки архитектуры и котиков оттуда.
479 505306
>>505298
Молодец, чо.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски