>>6486278

> Но эта сволочь-схема опять отказывается открываться по щелчку средней кнопки мыши, хотя заливал я по инструкции, через embed, и div style одинаковый с другими схемами).

Embed - html с опциями по умолчанию.

> Беседка слепила онлайн-шутан, всё, финиш, ребят. Хай Рок будет онлайн-онли клоном Дьябло Три и выйдет только на мобилочках в Китае.

А лутбоксы и микротранзакции будут? Я кстати не играл в новую дьяблу вообще.

> но я не помню именно пафосных речей.

Это скорее общее ощущение от прикосновения к сеттингу, чем конкретные цитаты, сложно выкристаллизовать это конкретнее. Ощущение миссии, в которую ты вступаешь по воле неких обстоятельств, и тут все раз и завертелось, какие-то непонятные тайны, интриги, правительства и судьбы всей галактики.
Там еще потом в продолжениях, где Симмонс заретконил основной посыл первой части, есть космический флот инквизиции, с кораблями, где команда при гиперпрыжке погибает от перегрузок, но потом воскрешается в саркофагах.

> Не могу с этим согласиться. Потому что там ведь ГГ не проговаривает ответ на конкретный вопрос "почему вы с нами"

Я понял твою мотивацию, но считаю, что по крайней мере в некоторых местах следует сделать выход из этого в "нейтральную" сторону.

> ГГ на Пип-Бой приходит самое первое сообщение от писца. ГГ в этот момент может быть вообще неизвестно где.

Игрок в этот момент в пределах коммонвелса, надо делать такой же триггер как в длц других тесачей с проверкой на левел и ворлдспейс. Тогда же вся инициализация и подлодка спавнится. Хотя здесь сложнее. Если начальные условия не выполнены, то придется ждать, пока игрок не пройдет нужный квест и не выйдет/телепортируется за пределы селла с подлодкой.
Если не учитывать время, затраченное на то, чтобы игрок соизволил дойти по писца, то мы андермайним просьбу встретиться поскорее. Хотя это конечно просто игровые условия.

> А что, забор и охранника сложно сделать? То, что ты предлагаешь, уж слишком как-то по-видеоигровому, не аутентично и нереалистично.

Да сделать-то можно что угодно. Хорошо, хочешь, пусть будет еще один чувак на входе в лодку.

> Ничего не понял.

Лучше сделать "через сутки", чем "на следующее утро", потому что "следующее утро" может быть через 0-24 игровых часа. Время конечно можно промотать, как в квесте Буна, где наступает ночь, но я не вижу смысла этого делать без причины.

> "А вы кто? - Я-то? Я от Михал Иваныча. Извините, в пробке застрял. - Ну заходите, заходите быстрей. Мы уже почти отплываем."

Играл в Курск?

> Я так понимаю, что лимит считается вместе с пробелами. И я не помню, а лимит у реплик NPC есть?

Со всеми символами, включая пробелы. Реплики нпс очевидно можно разбить на несколько, которые показываются последовательно.

>>6486321

> Ты на них посмотрел хоть.

Ну да. Я должен был уловить какие-то отсылочки, которые я пропустил? Вообще я подразумевал, что имена должны быть просто шоб було, для полноты детализации истории так сказать.

> (То есть там уже в каноне всё-таки был некий металл "рианит".)

Я не помню, писал ли я это уже, но книга так себе и годится разве что на вытягивание мелких лорных фактов о сеттинге. Там кстати я добавил ещё одну цитату про лорное описание механизмов работы АДАМа.

> где отсылка к Вилке Щекотки?

Ты же забраковал уроки Вивека. Я кстати видел эту книгу в каком-то моде на вегас.

> А скальпель не требует новых анимаций, для него можно приспособить анимации от ножа.

Скальпель не предназначен для забора образцов, понимаешь? А шприц не будет наносить урона.

> И что, они вообще не говорят, зачем это делают?

> Но чтобы всё это нормально обработать, мне и нужно знать идеологию БС из первой игры.

Человечество утратило ценные технологии в ядерной войне и откатилось до состояния средневековья, это плохо. Братство восстанавливает и хранит потерянные технологии, теоретически, с целью невозможности повторения их утраты.

Предыдущий Максон:
Our main goal is to survive. The Scribes copy old plans for weapons or design new ones, and the Knights make the guns from 'em. Most guns come from us.
Ври:
I record the knowledge of our ancestors for future generations.
I assume you're referring to the last nuclear war. The Brotherhood is doing everything it can to restore that which was lost.
The only salvation this tortured planet and its people have. Without us, humanity is sure to perish.

Вообще вот что я нашёл:
https://youtu.be/Xa5IzHhAdi4?t=8m2s
Надо копать в эту сторону.

>>6664670

>>6486321

> Но ведь дженерик хорошие парни это Commonwealth и особенно железнодорожники.

> это Commonwealth

Штоу? Ты про минитменов?

> железнодорожники

Я говорил про трешку. В четверке бесезда сделала братство "спорным", потому что они ненавидят синтов, которых страшно опрессят прямо как негров, а рейлроад им помогает и переправляет на свободу, "ну вы поняли, у нас тоже фракции с историческими аллюзиями, прямо как у обсидиана, и разные концовки, посмотрите как мы могем".

> Нет, не осознавал. Чьи? (Инбифо Гитлер.)

Ницше и его взгляды на системы моральных ценностей как нестатичное и эволюционирующее в результате неких исторических обстоятельств.
Гитлер немного из другой обоймы.

> Скорее не частью человеческой природы, а частью биологической жизни вообще.

Угу.

> Это одно и то же.

Нет, это не одно и то же. Конфликт идей и ценностей (в "узком" случае - идеологий), вообще говоря, необязательно даже подразумевает наличие осознающих себя "воюющих" фракций. И идеи эти необязательно "сконструированы" осознанно, даже скорее всего наоборот, когда дело касается моральных убеждений. Люди не выбирают сознательно то во что они верят.

> Не знаю.

Потому что пирамида перевернута. Ради идей и идеалов человек готов пожертвовать своими удобствами, потребностями "низкого уровня", и даже жизнью.

> после постапокалипсиса всех интересует получение практических знаний довоенных времён, а философские, экономические и психологические концепции им приходится открывать самим, заново.

На самом деле нет.
Но это только в нормальных сеттингах от нормальных студий. бык_и_медведь.жпг

> У тебя всё что-то на человека завязано, на "венец природы".

Не на "венец природы". Человек где-то посередине между животным и богом. С одной точки зрения - потому что он "падший ангел" (коррумпирован порочным материальным миром, или неправильным несправедливым обществом, или плохими внешними условиями и т.д.), "В людях уже заложено моральное совершенство. Нужно просто создать условия для его расцвета."
Ну а с другой - потому что он то, что еще должно превзойти.

> К тому же Уиллоу получается какой-то чересчур кровожадный.

Только, если ты рассматриваешь это утверждение чрезмерно натуралистично.

> А при чём здесь именно насилие? У нас помнится уже был разговор, в котором выяснилось, что ты путаешь понятие конфликта и ссоры/драки/войны.

Читай выше про эволюцию идей и их конфликты.
Кстати, ты понял, что то, что я написал это условно говоря "решение" Айн Рэнд? Я не дал этому тогда много мыслей и осознаю, что в контекте Элизабет это так себе ответ.

> Кронн, что ли? У него сильно специфическая позиция. Хиппарская, я бы сказал.

Да. Но если рассматривать ее в той перспективе, о которой я пишу выше, то она составляет базис мировоззрения не только у хиппи и прочих леваков.

> То есть отыграть настоящую суку-крису-змееуста и манипулировать членами группы, чтобы в решающий момент перейти с ними к Кронну? Мне такое и в голову не пришло.

Да. Игрок ведь может быть на стороне Кронна.

> Перерезать кабели, идущие от реактора к вита-камере.

Ок, допустимо. Может быть необязательно кабели и может быть эта диверсия структурно может быть более сложной.

> Будешь добавлять в схему сюжета?

После того, как отвечу на твои комментарии по схеме. У меня будет просьба - допиши куда-нибудь на вики списком набор обсуждаемых в данный момент предложений по изменению схемы сюжета. Можешь прямо на страницу с ней и добавить.

> Отлично-то отлично, но нужно как-то увязать эту антисерум увязать с идеей очистки от АДАМа путём возрождения в вита-камере.

Я не знаю, учитывая, что вита-камеры не лечат болезней, в том числе генетических. Хотя вообще говоря эта инфа не часть канона и извне игры.
https://bioshock.fandom.com/wiki/Vita-Chamber#cite_note-2
https://forums.2k.com/showthread.php?58589-Plot-Holes-(Full-Spoilers)&p=649820#post649820

> не будет выбора, где уплываем либо на батискафе, либо на подлодке. А в батискаф больше двух человек не влезет. Улавливаешь?

Это я как раз понял, я говорил с точки зрения обычной логики. С другой стороны в фоллауте автомобили с ядерными реакторами.

> Вот когда они отравились АДАМом и начали чудить - вот тут он уже начал реагировать.

Вот по этой теме я напишу когда дойду до поста с комментариями по схеме сюжета.

>>6600693
Я вот не вижу фундаментальной причины, по которой Питерсон не смог бы натянуть концепты религиозности (чем он обычно и занимается) на книжки Рэнд, и рассказывать, что не надо понимать буквально и там зарыты глубокие архетипичные идеи.
https://www.youtube.com/watch?v=-BDgQMGs7Mc

>>6410179

> Ты как всегда проигнорировал моё важное предложение, про которое я не раз писал и без имплементации которого сюжет теряет в логике. Я говорю про отравление кронновым газом.

> они высадились, встретились с Кронном и он их предупредил

Я не знаю, как его имплементировать, не переписав всю схему и не меняя локации.
Они его убивают, или нет? Трупаки они находят или нет? Куда ты засунешь отравление после поезда и почему вся команда будет компактно там находиться, при условии, что следующая локация после поезда открытая и нелинейная? Решение, которое я вижу с этой позиции - это сделать еще одну карту (или много карт) с канализациями и/или нижними этажами Артемис Сюитс, куда группа попадает после выхода с поезда на конечной станции Атлантик Экспресс. И в эту карту нужно засунуть а) все схождения с ума, б) сцену с газированием.
http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ideas/all_locations_sg1.jpg
Я не уверен, что это хорошая идея, потому что по сути здесь происходит добавление еще одного длинного линейного сиквенса к начальному линейному сиквенсу. Линейного потому что это контроллируемая сцена на которой ты разыгрываешь а и б, и потому что там вообще говоря просто нечего делать помимо этого с точки зрения сюжета - ну идут и идут, нету формального или реального довления времени.
Дальше, еще один вопрос - чтобы все они куда-то отправились, нужно, чтобы подорвалась подлодка, причем случайно, если ты хочешь, чтобы это сочеталось с тем, что ты здесь предлагаешь. И я сразу, скажу, что это мне не нравится.

> Зачем им - особенно после излечения - идти именно воевать с Кронном - не очень понятно.

Всмысле зачем, приказано его ликвидировать, алё.

> Тут, мне кажется, нужно сделать развилку - игрок соглашается / не соглашается шпионить на Институт на этой миссии.

Это формальность, он может согласиться и не сделать, или отказаться, а потом сделать. Он получает опциональное задание, которое можно провалить только разосравшись с институтом.

> либо просто в двенадцать часов дня идёт затемнение, даже если игрок просто стоит посередине подлодки, и дальше идут слайды.

Да, естественно, если время пришло, пока он на лодке то нужно продвинуть сюжет. Тут конечно могут быть сложности типа "время настало пока игрок с кем-то разговаривал".

> Тут нужно записать, что после такого отношение к ГГ у всех упадёт

Да.

> Почему именно СП должен нянчиться с ГГ?

По-моему ты это и предложил.

> Вообще, каюта ГГ одноместная или нет? Если нет, то будет логично, если ГГ будет будить Джиуб сокаютник. Если нет, то КГ может вообще любого из своих послать, или того же Мелька - "слышь, сгоняй разбуди того".

У игрока нет каюты, у него койка в общей комнате. Отдельная каюта только у командира.
А в камере он очевидно один будет.

> Какие ещё "dream sequence"? Ты вроде ничего про такое не писал.

Писал.

> Что там должно быть?

Прогулка среди звезд с намеками на будущее.

> Я правильно понимаю, что это как раз и есть обсуждавшиеся ранее галлюцинации?

Да.

> Я надеюсь речь идёт о hatclings? Хочется именно маленьких крабиков, которые неспособны нанести ГГ существенный урон.

У меня не было сильного мнения по этому вопросу.

> Вот тут не понял ничего. Как количество запасных частей к VC связано с галлюцинациями и дверью? Понятно, что если слишком много негативных эффектов нахватано, игрока сажают на таймер, но где логическая связь с частями вита-камеры?

Я не помню обоснования либо не подумал о нём. Но логика в том, чтобы увеличить сложность, если игрок зафакапился ранее.

>225

>Эта сцена полюбому, что ли, проигрывается, вне зависимости от предыдущих действий игрока?

Я понял, что обосрался с индексами и 225 это и воскрешение, и сцена с негативными эффектами. Подразумевая, что ты говоришь о первом - какие действия здесь можно подразумевать, если они были учтены в 220? Если имеется в виду второе - то эти сцены триггерятся при условии соответствующего значения счетчика негативных эффектов, который мог инквементироваться до этого в зависимости от действий игрока. Содержание "сцен-результатов негативных эффектов" на данный момент не определено. То есть там может быть как ситуация, где игрок не может ничего изменить, или может в результате диалога или каких-то действий. Как игрок может изменить. Он может сделать что-то плохое, и увеличить значение счетчика. А может как-то положительно повлиять на ситуацию.
В одной из таких сцен и подразумевается возможный суицид одного из членов группы.

>235

>Почему именно там, когда у них всех должна появиться надежда? Я планировал эту сцену иметь где-то в районе 200 (нашли ДНК, и по возвращении разыгрывается сцена)

Потому что ты не понял, они, как ты и предложил, убиваются, чтобы воскреснуть в вита-камере.

>666/660

>Что это даёт?

Используется дальше.

> Я скажу, что это даёт - открывает возможность для сайдквеста, где либо Элизабет, либо ГГ с прокаченным сником, либо они оба могут пробрасться на подлодку Кронна и обрубить кабели, питающие вита-камеру.

И это тоже. Это будет форк из 410.

>270/275/280

> Почему опять всё делает игрок? Тем более такую рутину. Остальные что, стоят мартини распивают?

Он не сам делает, он водит Элизабет, без которой нельзя было починить.

>335, security event

> Мины или налёт дронов?

Дроны, сделанные из длцшных.

> Вообще же нравится, что ты с камерой наблюдения придумал.

Ну тут задача была просто придумать чем заполнить эти два левела.

> Поэтому предлагаю подумать про замену ботов на появление автоматических мин. Кто-нибудь на них всё равно погибнет, а игрока накажут замедлением прохождения и рутиной по их разминированию, а не поощрят весёлым экшеном со стрельбой по летающим ботам.

Мины это неаутентичный противник из Рапчука в отличие от секьюрити ботов. К тому же мне неочевидно, как их связать с системами видеонаблюдения, они уже там есть на месте в любом случае. Добавление на них опции включения в зависимости от действий системы безопасности, это какое-то чрезмерное переусложнение концепции мины, тебе не кажется.
Я могу предложить как альтернативу камикадзе-ботов в нужных местах.

>410

> Это как, слайдами, что ли?

Нет. Обсуждение у выживших.

>>6432213

> Это Act 1, я так понимаю. И сразу вопросы - как перевести "vault dweller"? "Убежешник?" "Убеженец?" Да ещё так, чтобы охватить оба пола.

На самом деле у меня нет сильного мнения об обозначении главного героя другими членами группы и я писал "волт двеллер" (как в первом фоллаче) просто для определённости.

> Мне кажется, "dozens" будет естественней для носителя языка.

МГИМО финишед. Надо, чтобы это прочитал потом кто-то англоговорящий. Плохо, что бсг подох.

> Стоп. Между четвёркой и тройкой десять лет, при этом Уиллоу лет 25-30.

Я подразумевал, что он намного старше.

> Получается, что он уже едет туда с подозрениями на счёт Кронна. Но по моей задумке он вызвался потому что действительно думает, что Кронна и остальных нужно спасать - Братство своих не бросает и вообще.

Я не помню, чтобы ты об этом писал тоже. Тогда переписывай как видишь нужным.

> Он прежде всего компьютерщик, а потом уж снайпер. Из-за специфики их задач, где приходится часто сталкиваться с pre-war роботами/турелями/компьютерами.

Ок, заменяй.

> Я думаю, будет лучше, если они все будут в X-01.

Вообще теоретически это редкая броня, особенно после исчезновения Анклава.

> Он слишком офицер для таких выражений.

В армии матом не ругаются, а разговаривают.
На самом деле просматривая эти диалоги, я понял, что они напоминают переговоры из боевиков 80-х. Надо стилистически подправить, это да.

> Я считаю там должны быть все трупы. Культ не-ну-жен.

А про культ ничего и нет. Это просто предположение исходя из наличествующих на данный момент фактов.
Там не хватает двух тел, одно из которых в лаборатории, а другое на верхних этажах Артемис Сюитс. Вот я кстати вспомнил, по какой причине может быть необходимо больше частей для ремонта Вита-камеры: если дверь в лабораторию взрывали, то нельзя найти всей документации и это усложняет ремонт.

> Кронн слишком пафосный, чтобы становиться на колени. (Ты тут "Семь" вдохновлялся, что ли? Или заставкой к первому Фоллауту?)

Анимацией паладина Денса. Ну а как обезвредить задержанного. Скажите спасибо, что не мордой в пол.

> Нафиг. У ГГ должна быть отключена возможность стрелять, пока Уиллоу не отдаст приказа на открытие огня.

Хорошо, я не против.

> Вот это сильно понравилось. Пафос!

Мне казалось, что я переборщил.

> Откуда они узнают Рапчуровские названия? Из холотейпа?

В каком именно месте? Они получают записи экспедиции, описывающие ее путь.

> Недопонял.

Анклавская броня. Это в мире фоллаута должен быть эквивалент униформы СС.

> В любом случае, Кронн у тебя вышел каким-то типичным комиксовым кевином спейси. А ведь ты сам не хотел такого поворота.

Он пока вообще особо никаким не вышел, там плейсхолдер вместо основного диалога.

> Он не сильно блестеть должен, ибо покрыт патиной, плесенью и т.п.

Я не помню, про что это было, архивач лежит.

> 1.) По идее это забегаловка для рабочих в днищерайоне, забежал в неё, пожрал, выбежал. Выбежал на оживлённую улицу, по которой бегают толпы народа с работы и на работу. Так что да. Представь себе метро

Но мы не в метро, мы по сути внутри жилого дома.

> Если АДАМ будет очередным злым захватчиком из космоса

Может АДАМ был создан эволюционировавшим человечеством и отправлен в прошлое.

> Если АДАМ будет очередным злым захватчиком из космоса, то это будет чрезвычайно банально, зажёвано и избито. Давай ещё сплайсеров сделаем зомби, управляемыми АДАМом дистанционно.

> Вот именно настолько твой Лавкрафт сейчас банален.

Лавкрафт не про это, хотя в массовой культуре его наследие это страшные монстры со щупальцами.
Лавкрафт это про непознаваемое и настолько чуждое, что оно за пределами человеческого понимания.

> Но вита-камера это не разрыв. А жижа - потому что труп тип поглощает единый организм АДАМ. Но эффекты заклинаний из Морровинда будут смотреться выиигрышнее, конечно. В эстетическом плане.

Там будет расплавление как от плазменного выстрела.

> Ты армию США представляешь себе как толпу орущих сержантов в шляпах?

Это одинаково во всех армиях, если где-то не предпринимают усилий, чтобы с этим бороться специально.
https://www.militarytimes.com/news/your-military/2018/02/01/why-swearing-is-fking-good-for-you
Вообще матюкание связано с теми цепями мозга, которые отвечают за восприятие опасности, вот тебе такая рационализация.

> плюс цензурировать его многоточиями.

Ой, ну это совсем кринжево.

> Там тебе Вегас в космосе подвезли. Рад небось?

Пока не особо, но посмотрим, что будет.

> Смутно. По-моему там кто-то третий (док из начала?) рассказывает о судьбах всех персонажей, мол, Кэссиди потрахалась по пьяни и т.п.

Не док, а дед-рассказчик, который стоит за стеной, на которую накладывают текстуры слайдов. В вегасе в слайдах вкратце рассказывают о судьбе всех крупных персонажей и фракций, обычно еще голосом того героя, о котором идет речь.

> А потом уж Кронн триумфально вернётся и всех воскресит.

Он не знает, как их вылечить.

> Это можно разрешить так - внутри гифт-шопа всё покрыто льдом, снегом и сосульками. Это сделал сам Кронн ледяным плазмидом. Раз уж вторая экспедиция всё равно приплыла

Ассеты из скайрима портировать что ли? Зимы нету в фоллаче.
Вообще говоря, если ты смотришь с такой позиции, то тела сохранять необязательно, только образцы ДНК.

>>6432214

> Это обесценивает жертву Элизабет в конце БАС2.

Ценность этой жертвы всегда была под сомнением людей, которые видят неочевидные импликации ее действий.

> Какую фразу? "Разбей этот самолёт без выживших?" Это Фонтейн ему внушил. (И вообще она не такая!) "Убей Фонтейна?" Это противоречит выбору из двух концовок.

Элизабет говорит Джеку "Будь добр, не жри сестричек и не начинай ядерной войны". Это единственный способ получить в результате отсутсвие этих самых негативных импликаций.

> И в самом конце за погрузкой маленьких сестричек и Джека в батисферу она тоже во плоти наблюдала?

Она могла за этим наблюдать, но не потом, а раньше.

> Или Париж из начала тоже происходил на самом деле, по твоей логике?

Нет, это сон с очевидно сонными элементами.

> Только если это плохой конец. Элизабет разочаровывается в ГГ и топит его.

Я не помню, про что это.

> Я понимаю про что ты. Строить те же диалоги таким образом, как будто ГГ помнит "пропавшего" члена экипажа. И если бы у нас была история на несколько десятков часов и пара десятков персонажей, то возможно это и сработало бы. Но у нас на всё про всё пара часов - и и грок будет прекрасно помнить, что такого-то никогда не было, и будет только фрустрировать от этого людонарративного диссонанса и подозревать баги.

Было, в том-то и дело. Весь этот экспириенс есть прямо в игре, но потом мы узнаем, что он был на самом деле ненастоящим. Заставляя игрока поставить под вопрос, что еще могло быть ненастоящим.

> 2.) Угорает по чистоте человеской расы. Вот родившегося ребёнка-мутанта они могут сбагрить в какое-нибудь подконтрольное поселение, возможно, вместе с родителями, но евгеника? Секс по принуждению? Они не в ту сторону злое тоталитарное общество.

Тоталитарное злое общество таким себя не осознает. Особенно будучи изоляционистским.

Я знаю, что ты сохраняешь треды, поэтому дай пожалуйста ссылку на предыдущий, потому что я не помню, куда ведут нити остальных обсуждений.

>>6694649

>Там труба для посадки на самолёты, в оригинале обрывающаяся, и я приделал к ней пирс.

У тебя потрясающая привычка писать что-то левое вместо конкретных ответов на конкретные вопросы. Ну раз так, придётся мне самому отвечать самому себе на свои собственные ответы.

>Я-то предлагал просто забор из сетки-рабицы ... там вполне капитальные конструкции

Я уже сам посмотрел на вики, что это так в ванилле. Беседка как всегда. Только представь, какая там была бы ТУРБУЛЕНТНОСТЬ от вертибёрдов. Сетка-рабица вокруг вертолётной площадки гораздо более уместна. (А лучше вообще никаких заборов, конечно. Или поднимать площадку выше уровня забора, как показано в нормальных играх, вроде Deus Ex HR.) Вроде бы мелкая деталь, и вообще фантастический сеттинг, но именно такие мелкие детали работают на правдоподобность - или её отсутствие. Любой может придумать гигантский космический крейсер, летающий быстрее скорости света и делающий пиу-пиу лазерами, но продумать детали - где на крейсере туалеты, что ест экипаж, откуда берётся энергия для лазеров - это уже не так просто, и это-то и отличает васянское школярство от серьёзного подхода. Возвращаясь к фолачу - уже в первом были ведь вполне нормально выглядящие поселения, всякие глинобитные домики там и т.п., а у беседки всё свалка. То есть по лору у них там то же Братство делает огромные дирижабли, само клепает вертибёрды - но делает всё это сразу ржавым и потрёпанным. Я конечно не назову их школьниками - нет, они просто ремесленники, которые оценивают свои игры исключительно с точки зрения некоего условного "массового игрока", и всё делают лишь для того, чтобы развлечь этого игрока и вызвать у него вау-моменты. Показать возрождения человеческой цивилизации после конца света? Нет, что вы, давайте лучше сделаем город в авианосце, чтобы все такие "вау"! И обязательно ржавый авианосец, чтобы никто не забывал, что это "Фоллаут". У их миров нет внутренней логики, они не живые, это лишь для декорации к пиу-пиу приключениям игрока. "Гасиш мобав" и т.д. Ух, высказался, аж полегчало.

>есть два пути - или таки сделать не пускающего охранника, или просто сделать эту дверь на входе закрытой на невзламывающийся замок.

Я думаю с такой дверью охранник в принципе не нужен и можно обойтись просто замком.

>Кстати, а что там за огромные трубы под пирсом? Они зачем-то нужны или их можно убрать?

По трубам я вижу два пути - их можно либо совсем убрать (типа распилили на метал), либо "оттащить" на островок справа от пирса, как показано на пикрелейтеде.

Многоуважаемые аноны.
Со дня выпуска BioShock Infinite или для вас Лизошока, датируемым 26 марта 2013 года, на момент написания сего поста, датируемым 10 февраля 2019 года, прошло 5 лет 10 месяцев 15 дней или в сумме 70.5 месяцев, или 2147 дней. Вот именно эту статистику супротив той >>6703942 вам стоит вести. Она должна была бы вас отрезвить, как и прямая цитата из ОП-поста:

>"Mr. DeWitt, she's not coming. Now let's get the rest of these vents threads sealed. It's the only way."

Это действительно один единственный выход и конец, которого вы в любом случае достигните. 123 раза (за вычетом I-ого треда из CXXIV) вы возрождаетесь/возвращаетесь, как более-менее уже не помню точно столько же раз как и Букер ДеВитт на аналогичный виток предыдущему. Пора бы уже выпустить навсегда птичку из клетки восвояси и найти новый смысл фагготрии в жизни - найти подругу жизни. Кстати, о подруге. Вы уже нашли себе "из плоти и крови" или из "духа музы" достойную кандидатку? Скорее всего нет, иначе вы бы и минуты здесь не задержались. Похоже, что степень вашей "болезни" прогрессировала настолько, что слилась с вашей идентичностью, не давая вам забыть об Элизабет. О столь _{[все ваши восхваляющие эпитеты]} создании...
Вы понимаете, что вы вообще делаете?! Вы бросаете вызов самой природе Времени, совершенно бессмысленный вызов, который вы проиграете без вариантов, ибо Время всё предаёт забытью - Оно меня коснулось, и я не стал исключением. Когда-то давно сей анон был одним из вас с момента первого треда еще в /vg/, потом в /fag/ на протяжении всего 2013, потом урывками с 2014-2016 на протяжении выходов DLC и Remaster; повидал разных анонимных индивидуумов: ракетчик-куна, художника (который нарисовал вместе с группкой анонов как-то в онлайн рисовалке Элизабет уровня "paint" с моей идейной подачи), "улицу зеленой рощи" (отсылка к бандам GTA San Andreas "Grove Street Familes" в зелёном), всяких любителей игровых теорий (из числа коих я когда-то являлся, подняв темы различий в кулонах и дирижаблях), какого-то механического заводного ревнителя и прочих уходящих из моей памяти малозначимых событий. Теперь, спустя долгий "период тишины" вокруг Лизошока, меня потянуло вновь "второй раз войти в одни и те же воды". Пожалел ли я об этом? Что я здесь ищу? Что ли найду? Моё прошедшее, настоящее, будущее здесь, вновь с вами.
Кто Вы, последние из числа "легиона леди Элизабет"?

>>6664670

>Скальпель не предназначен для забора образцов, понимаешь?

Понимаю. Скальпель нужен не для того, чтобы забирать образцы. Скальпель нужен, чтобы убивать. Убивать аккуратно. А образцы забираются уже из готовых трупов, хоть шприцом (что было бы наиболее логично), хоть чем-то другим.

>Я кстати не играл в новую дьяблу вообще.

Я тоже. (Но версию с паладином рублей за пятьсот-семьсот я бы взял.)

>Там еще потом в продолжениях, где Симмонс заретконил основной посыл первой части, есть космический флот инквизиции, с кораблями, где команда при гиперпрыжке погибает от перегрузок, но потом воскрешается в саркофагах.

Я как раз на Эндимионе застрял. Уже который год не могу заставить себя вернуться к книжке и добить.

>Я понял твою мотивацию, но считаю, что по крайней мере в некоторых местах следует сделать выход из этого в "нейтральную" сторону.

Нужно ли это, и если да, для чего? Тут я вставил такие серьёзные ответы для, казалось бы, несерьёзной ветки, в большей степени для того, чтобы ответить на вопрос самого игрока - "почему вообще эта ветка существует, почему этот вариант ГГ ведёт себя таким образом." Зачем нужны переходы заведомо несерьёзного персонажа в серьёзность далее?

>Игрок в этот момент в пределах коммонвелса

А если он в Фархарборе?

>надо делать такой же триггер как в длц других тесачей с проверкой на левел и ворлдспейс. Тогда же вся инициализация и подлодка спавнится. Хотя здесь сложнее. Если начальные условия не выполнены, то придется ждать, пока игрок не пройдет нужный квест и не выйдет/телепортируется за пределы селла с подлодкой.

Зачем такие сложности? Приходит сообщение на Пип-Бой -> спавнится пирс, подлодка и писец. Единственное ограничение по квестам - это необходимость продвинуться по сюжету туда, где Братство уже прилетело.

>Если не учитывать время, затраченное на то, чтобы игрок соизволил дойти по писца, то мы андермайним просьбу встретиться поскорее.

Два пути:

1.) Или мы просто игнорируем это и просьба встретиться поскорее ни на что не влияет - и тогда это просто не особо страшная игровая условность;
2.) Или мы таки можем поставить триггер на, не знаю, пару суток, после которых подлодка и писец исчезают, а квест провален.

>Лучше сделать "через сутки", чем "на следующее утро", потому что "следующее утро" может быть через 0-24 игровых часа. Время конечно можно промотать, как в квесте Буна, где наступает ночь, но я не вижу смысла этого делать без причины.

Но блин, там (т.е. в первом диалоге с КГ) и так "через сутки" (в одном месте даже "через 24 часа"), а вопрос мой был "заменять ли эти "через сутки" на более расплывчатое "ещё не скоро"". Откуда ты взял "на следующее утро" я не знаю.

>Играл в Курск?

Нет конечно. Некоторые темы не подходят для использования в качестве основы развлекательных продуктов.

>Ну да. Я должен был уловить какие-то отсылочки, которые я пропустил?

Нет, ссылок там нет, но мне хотелось бы, чтобы ты их оченил с точки зрения естественности, "натуральности" звучания. Чтобы не было как в советских детективах - "Донован Даркуотер" и т.п.

>Я не помню, писал ли я это уже, но книга так себе и годится разве что на вытягивание мелких лорных фактов о сеттинге.

Ну так нам это и надо.

>Там кстати я добавил ещё одну цитату про лорное описание механизмов работы АДАМа.

Прочитал, как и две другие. В общем, написанное звучит логично и просто. Ещё я бегло просмотрел статью про настоящие плазмиды:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Плазмиды

но мой IQ слишком низок, чтобы вычленить оттуда что-нибудь полезное.

>Ты же забраковал уроки Вивека.

Одно дело изящная отсылка, другое - писать открытым текстом.

>Человечество утратило ценные технологии ... Our main goal is to survive. ... I record the knowledge of our ancestors for future generations.

Ну это по сути то же самое, что можно в вики прочитать. Слишком широкие мазки.

>Вообще вот что я нашёл:

>Fallout Classic Revisited

Я слышал про эту книгу раньше, но не читал её. В любом случае, вот что я предлагаю:
- Старейшины БС хотят, чтобы Братство стало ещё одним государством, или по крайней мере проектом будущего государства, и в этом качестве вступило в конфронтацию с остальными проектами (НКР, Легион) и просто "свободными фермерами" (минитмены) за землю и ресурсы. Они считают, что иначе Братство не выживет. Максон - легко манипулируемый "poster boy" остальных старейшин, более умных и опытных.
- Круг Стали это секретная служба собственной безопасности на службе у Старейшин. У них есть своя сеть законспирированных агентов внутри БС, плюс профессиональные ассасины. Их задача - выявлять "ереси" и просто неблагонадёжных членов БС (например, думающих о том, чтобы переметнуться к какой-нибудь другой фракции и прихватить с собой какие-то "know how") и что-то с ними делать. Как максимум человек может просто "героически погибнуть" на очередной экспедиции.
- Круг Стали не согласен с курсом Старейшин на "национализацию" Братства. По их мнению Братство не сможет конкурировать с другими "странами", к тому же он и не должно этого делать - это отход от его идеалов и "повторение ошибок прошлого" с неминуемыми войнами между государствами-нациями. Они предпочитают создать (вернее вернутся к идее) Братство-орден, которое существовало бы не вместо остальных гос. образований, а сосуществовать вместе с ними и паралелльно им в некоем симбиозе. Я уже писал про католическую церковь. Т.е. хоть в НКР, хоть в Легионе (только для примера - разумеется такое получилось бы не с любыми фракциями) они бы сотрудничали с "мирской" властью, через них происходил бы технологический процесс, они бы решали, какие технологии можно использовать, а какие слишком опасны и т.д. и т.п. Если ты слышал про "Warhammer 40000", то там есть похожая фракция - техножрецы.
- Их агент Уильямс должен, во-первых, лично проследить за уничтожением ересиарха Кронна, во-вторых оценить настроения среди Глубинной Разведки. Те известны своей приверженностью старым идеалам, и Круг исследует идею использовать их в качестве своего силового ресурса, если дело дойдёт до открытого смещения Старейшин.
- Разумеется, всё это будет подспудно, не напрямую, проговариваться для игрока в финальном слайде Старшего Писца Уильямса. Сам слайд будет представлять собой его отчёт о экспедиции для командования Круга Стали.

>>6664671

>Штоу? Ты про минитменов?

Наверное. Ну, парни в больших шляпах, которые просто защищают мирняк.

>В четверке бесезда сделала братство "спорным", потому что они ненавидят синтов, которых страшно опрессят прямо как негров, а рейлроад им помогает и переправляет на свободу

До сих пор печёт,что в Море нельзя было присоединиться к "Двум Лампам".

>Ницше и его взгляды на системы моральных ценностей как нестатичное и эволюционирующее в результате неких исторических обстоятельств.

Ты, как читавший Ницше, что можешь сказать по поводу ГЗ и ницшеанского "сверхчеловека" - похож, нет?

>Ради идей и идеалов человек готов пожертвовать своими удобствами, потребностями "низкого уровня", и даже жизнью.

Это если это "высокий" человек с высокими идеалами. А если это "низкий" человек, с низким культурным уровнем и интересами "пожрать потрахаться"? Хорошо, что в обсуждаемом сеттинге постапокалипсис игрушечный, "прикольный", и поэтому персонажи первого порядка безусловно присутствуют.

>Не на "венец природы". Человек где-то посередине между животным и богом. С одной точки зрения - потому что он "падший ангел" (коррумпирован порочным материальным миром, или неправильным несправедливым обществом, или плохими внешними условиями и т.д.), "В людях уже заложено моральное совершенство. Нужно просто создать условия для его расцвета."

>Ну а с другой - потому что он то, что еще должно превзойти.

Хорошо задвинул. Хочешь сделать это гранью мировоззрения ГЗ? Если да, то хорошо было бы это как-то увязать с ядерной войной.

>Кстати, ты понял, что то, что я написал это условно говоря "решение" Айн Рэнд?

Нет.

>Да. Игрок ведь может быть на стороне Кронна.

Записал в заметки.

>Может быть необязательно кабели и может быть эта диверсия структурно может быть более сложной.

Ну про кабели это так, первая прикидка. (Кабули ведь долдны быть толстые и прочные.) У тебя есть каки-нибудь идеи?

После того, как отвечу на твои комментарии по схеме. У меня будет просьба - допиши куда-нибудь на вики списком набор обсуждаемых в данный момент предложений по изменению схемы сюжета. Можешь прямо на страницу с ней и добавить.

Сделал на странице мейнквеста внизу пункт "Possible Modofications". Правда, добавил туда пока только один подпункт. Остальные предложения какие-то пока слишком недоработанные.

>Это я как раз понял, я говорил с точки зрения обычной логики.

Где обычная логика, а где фолач. Ты про атомобили сам написал.

>Я вот не вижу фундаментальной причины, по которой Питерсон не смог бы натянуть концепты религиозности (чем он обычно и занимается) на книжки Рэнд, и рассказывать, что не надо понимать буквально и там зарыты глубокие архетипичные идеи.

When you pull your dick out and she pulls hers out.jpg А вообще Питерсон щенок по сравнению с Мулиньё. Не тем Мулиньё. Хотя они оба лысые, легко спутать. Люк Скайуокер был сумасшедшим, убил своих родителей и сбежал в мир грёз (Хан Соло это галлюцинация-персонификация подростковой мастурбации (Hand Solo)), Гарри Поттер пытался убить своих родителей и был сдан в психушку под названием "Хогвартс", где все дети такие, Эльза из (феминофашистской мужененавистнической пропаганды) "Frozen" убила своих родителей и сбежала в мир грёз.

>>6672487

> Ты как всегда проигнорировал моё важное предложение, про которое я не раз писал и без имплементации которого сюжет теряет в логике. Я говорю про отравление кронновым газом.

> они высадились, встретились с Кронном и он их предупредил

Я не знаю, как его имплементировать, не переписав всю схему и не меняя локации.

>Они его убивают, или нет? Трупаки они находят или нет?

Убивают, находят.

>Куда ты засунешь отравление после поезда

Или перед 200 или перед 225. Лучше перед 200.

>почему вся команда будет компактно там находиться, при условии, что следующая локация после поезда открытая и нелинейная?

Потому что это будет происходить в лаборатории Сучонга, где у них основная база и куда командир будет всех созывать в этот момент.

>Дальше, еще один вопрос - чтобы все они куда-то отправились, нужно, чтобы подорвалась подлодка, причем случайно, если ты хочешь, чтобы это сочеталось с тем, что ты здесь предлагаешь.

Ну да, я про это уже писал. "убийство ГЗ - его смерть запускает процесс возрождения в физически далёкой вита-камере (нужно передать огромное количество информации на дальнюю дистанцию, возможно по кабелям), что вызывает перегрузку электрогенераторов - они взрываются, зал начинает разрушаться, подлодка в процессе получает повреждения, затапливается и взрывается - зал начинает затапливаться, все забегают в вагон и уезжают."

Это, конечно, немного коряво, но не делает из ГЗ расчётливого м...ака. Я не хочу делать мод про м...ков. И я много думал, как сделать подрыв подлодки менее корявым, думал про приход ГЗ в поверарморе по дну, и что при его расстреле сдетонировала батарея поверармора; думал вообще отравить группу уже в этой начальной сцене убийства ГЗ, чтобы был не газ, а какой-то плазмид, заразивший всех при смерти ГЗ - и, как видишь, такие идеи ещё хуже написанной выше.

>Всмысле зачем, приказано его ликвидировать, алё.

Тогда вообще не нужны замуты с газом. И какие-то переживания, терзания совести, диалоги, Лизонька. Приказано убить? Без проблем, под козырёк и пошли убили. Из танков по парламенту пострелять - постреляли бы. Приказали бы на бутылку сесть - сели бы. Но, как я писал выше, я не хочу делать мод про м...ков.

У них нет приказа именно на ликвидацию. У них приказ выяснить, что случилось, плюс, в секретной части для командира, сомнения в верности Кронна и приказ выяснить, не сренегатился ли он. А если ренегат, тут никаких специальных указаний не надо, и так всё ясно.

>Это формальность, он может согласиться и не сделать, или отказаться, а потом сделать. Он получает опциональное задание, которое можно провалить только разосравшись с институтом.

Ой, ну это какой-то тоддогеймплей. В диалоге отказываешься, а в журнале задание всё равно остаётся висеть. (Я в Скайриме специальный мод даже ставил, чтобы почистить дневник от этого говна.)

>Тут конечно могут быть сложности типа "время настало пока игрок с кем-то разговаривал".

А нельзя в этом случае сделать проверку на состояние диалога, и если ГГ действительно в диалоге, то делать затемнение по выходу из него?

>У меня не было сильного мнения по этому вопросу.

Я за крабиков, убивающихся с одного удара.

>В одной из таких сцен и подразумевается возможный суицид одного из членов группы.

Мне этот суицид и последующая конфронтация кажутся одной из ключевых сцен сюжета, хорошо бы их вынести в отдельный пункт.

>Он не сам делает, он водит Элизабет, без которой нельзя было починить.

Окей, конкретно по этим трём пунктам (270/275/280) принято.

>Дроны, сделанные из длцшных.

Мины мне нравятся больше.

>К тому же мне неочевидно, как их связать с системами видеонаблюдения, они уже там есть на месте в любом случае. Добавление на них опции включения в зависимости от действий системы безопасности, это какое-то чрезмерное переусложнение концепции мины, тебе не кажется.

Ты смотрел фильм "Куб"? Там в помещениях из полов то и дело выдвигались всякие иглы и лезвия. Автоматически. Так и тут - мины хранятся под полами, и система безопасности сама их выдвигает из-под плиток пола при получении сигнала о вторжении. Как-то так:

https://www.youtube.com/watch?v=bMtqRir7dco

только для помещений.

>Я могу предложить как альтернативу камикадзе-ботов в нужных местах.

Интересная идея.

>Нет. Обсуждение у выживших.

Ок, но что конкретно они будут там обсуждать? "Ребята, мы прошли с вами большой и интересный путь, а впереди у нас ещё больше приключений и новых друзей! Давайте же возьмёмся за руки и побежим вприпрыжку по этой чудесной дороге жизни, распевая наши октябрятские песенки!"?

>>6672492

>На самом деле у меня нет сильного мнения об обозначении главного героя другими членами группы и я писал "волт двеллер" (как в первом фоллаче) просто для определённости.

Мне пришлось использовать "рыцарь". Это, разумеется, по-мужски "окрашенное" слово, но не указывающее напрямую. В дальнейшем, думаю, можно попробовать что-то вроде "аколит", "неофит", "прозелит" и т.п.

>Надо, чтобы это прочитал потом кто-то англоговорящий.

Ну я думаю достаточно будет на релизе вписать в ридми строки тип "проверьте пажалста и об ошибках напишите" и потом в патчах править.

>Я подразумевал, что он намного старше.

Ну если он будет помоложе, у тебя это не вызовет возражений?

>Я не помню, чтобы ты об этом писал тоже. Тогда переписывай как видишь нужным. ... Ок, заменяй.

Короче, давай так. Когда я буду переписывать твои диалоги на русский, я буду их модифицировать по своему усмотрению. Потом будем сравнивать версии на обоих языках и смотреть, что лучше.

>Вообще теоретически это редкая броня, особенно после исчезновения Анклава.

Как раз подчеркнёт их статус. Кстаи подумай, какого цвета у них должна быть броня? Неокрашенная хромовая, чёрная (чот на СС будет похожа) или хаки, как в Тактиксе?

>Это просто предположение исходя из наличествующих на данный момент фактов.

Ну ок тогда.

>Вот я кстати вспомнил, по какой причине может быть необходимо больше частей для ремонта Вита-камеры: если дверь в лабораторию взрывали, то нельзя найти всей документации и это усложняет ремонт.

Хорошая идея.

>Ну а как обезвредить задержанного. Скажите спасибо, что не мордой в пол.

Нет, ну можно, но он себя не считает задержанным. Он типа с достоинством на эшафоте и вот это всё.

>Мне казалось, что я переборщил.

Ну мне нравится, когда с пафосом перебарщивают.

>Анклавская броня. Это в мире фоллаута должен быть эквивалент униформы СС.

А. Хорошая деталь, но это нужно будет как-то развернуть потом (или заранее).

>Я не помню, про что это было, архивач лежит.

Это было про надписи в кафе-автомате. Я задумывал их оловянными/бронзовыми, ты вроде хотел сделать посеребрёнными.

>Но мы не в метро, мы по сути внутри жилого дома.

Мы внутри бывшего очень оживлённым жилого дома. Что-то вроде гигахруща коммуналки будущего, как её представляли в СССР 20-х.

>Может АДАМ был создан эволюционировавшим человечеством и отправлен в прошлое.

Смешные роботы в сценарии будут?

>Лавкрафт это про непознаваемое и настолько чуждое, что оно за пределами человеческого понимания.

Мы таким АДАМ можем сделать и без астероидов из дальнего космоса.

>Там будет расплавление как от плазменного выстрела.

Ок.

>Вообще матюкание связано с теми цепями мозга, которые отвечают за восприятие опасности, вот тебе такая рационализация.

Разные персонажи будут матюкаться по разному.

>Ой, ну это совсем кринжево.

Нет, цензурировать матюки многоточиями это нормально. Геймплей Совкошока "Atomic Heart" видел? Вот если бы мат там был запикан, он бы не воспринимался так кринжево. Многоточия/запикивание прибавляют флёр документальности.

>Он не знает, как их вылечить.

Ну он же по возвращении завербует лучших учёных Пустоши. Они что-нибудь придумают.

>Вообще говоря, если ты смотришь с такой позиции, то тела сохранять необязательно, только образцы ДНК.

Блин, действительно. Ну тогда он просто хочет, чтобы тела похоронили "по-человечески, в родной землице", а сам сохранил пробирки с кровью. И это у него козырь для финального разговора.

>Ценность этой жертвы всегда была под сомнением людей, которые видят неочевидные импликации ее действий.

Для людей, которые "вы всё врёёёётиииии, Лизонька жива, живаааа!"

>Элизабет говорит Джеку "Будь добр, не жри сестричек и не начинай ядерной войны".

А почему игрок может жрать сестричек и начинать ядерные войны?

>Она могла за этим наблюдать, но не потом, а раньше.

Вживую?

>Нет, это сон с очевидно сонными элементами.

Ну а всякие разбивающиеся зеркала, разговор с Джеком (на который нет и намёка в первом Биошоке) и т.п. - всё это, конечно, не сонные элементы.

>Было, в том-то и дело. Весь этот экспириенс есть прямо в игре, но потом мы узнаем, что он был на самом деле ненастоящим. Заставляя игрока поставить под вопрос, что еще могло быть ненастоящим.

Ну да, вся игра - сон собаки. Терпеть не могу такие повороты. Это полная импотенция. Это во-первых. Во-вторых, как я уже не раз говорил, у нас игра - это не рассказ о прошедшем времени, а непосредственно то, что происходит "здесь и сейчас". И сама природа мода, как именно мода, сторонней истории к большой игре с открытым миром, только подчёркивает это.

>Я знаю, что ты сохраняешь треды, поэтому дай пожалуйста ссылку на предыдущий, потому что я не помню, куда ведут нити остальных обсуждений.

Создал на вики страницу Threads Archive (ссылку на которую можно найти на странице Docks), а на этой странице есть ссылка на папку в Google Drive, где собраны сохранённые страницы. Сначала я залил всё на саму вики, но там свободных всего 100 мб., так что даже без папок с картинками архив сожрал половину этого. Я подумол, поудалял все файлы и сделал ссылкой.

>>6672539

>Как я уже писал, я не собирался придавать именам чрезмерно важного значения.

Таки Джозеф или Джейкоб? Я сам склоняюсь всё-таки к Джозефу. И благозвучнее, и имя Конрада.

>Только ты забыл, что игрок, который немножко побегал по Бостону носит в карманах десяток батареек для ПА.

Блин, действительно. Тут тоже может быть несколько путей решения:
1.) Нужны не просто батарейки для ПА, а нужно вынимать энергоустановки из ПА полностью и подключать их к вита-камере (да, мне нравится эта идея и я бы её хотел оставить - идея, что перед финальным боем из ПА нужно будет вылезти, а до этого все в них ходят, хотя это не пригождается);
2.) При каждом использовании вита-камеры в ней перегорает какой-то одноразовый элемент. Такие элементы, вмсте с остальными деталями, собираются из нерабочих вита-камер. Сколько элементов соберёшь - столько людей спасётся. Вопрос в том, есть ли поблизости достаточно нерабочих вита-камер для сбора этих элементов.
3.) Наконец, ограничения по энергии может и не быть. Группа может сознательно принять решение об уничтожении вита-камеры после её использования. Мол, всё равно мы уйдём от неё слишком далеко, чтобы работал перенос сознания, поэтому давайте её уничтожим, как и полагается поступать с опасными образчиками технологий. ГГ мужет вскукарекнуть против, но его возражения никто не воспримет всерьёз.

>Я не знаю, учитывая, что вита-камеры не лечат болезней, в том числе генетических.

Вот именно. Т.е. нам нужно какое-то вещество, которое получаемо из оригинального АДАМа, и которое при возрождении вита-камерой (т.е. это работает как запуск реакции) очищает носителя от нового АДАМа. Но я не могу что-то такое придумать (я думал над тем, почему АДАМ не влияет на Джека и Райана, при том, что один завязал вита-камеры на свою ДНК, а второй постоянно ими пользуется (как и плазмидами) без последствий - но не смог ничего вывести.). Мне в голову пришёл только такой слабенький, но напрашивающийся вариант - сделать не расстрел (жаль конечно от него будет отказываться), а настоящую сыворотку из оригинального АДАМа - которая при введении будет действовать на новый АДАМ как антитела - т.е. внутри носителя они начнут бороться (конкурировать?) и убивать этим носителя. Т.е. разделение - сыворотка не связана с вита-камерой напрямую, та нужна, прочто чтобы возродить умершего от такого агрессивного "лечения".

Хотя. Есть ещё один варик. Который может служить четвёртым пунктом к предыдущему абзацу. Вакцина разрабатывается без возрождения Элизабет, из крабов/водорослей, и она (вакцина), таки убивает вылечиваемого, как и в предыдущем варианте. Возрождение (т.е. кровь Элизабет) нужно для синтеза оригинального АДАМа, который (прямо цистерны с ним, вручную вставляющиеся в вита-камеру) будет служить переносчиком сознания от вылеченных и уже имеющих имунитет к АДАМу членов группы - возможно потому что вита-камера не настроена на "беспроводную сеть" нового АДАМа, возможно потому что та просто напросто скоррапчена и при каждом использовании теряет "биты и байты" (отчего ГЗ постепенно сходит с ума). При таком подходе ограничение использования вита-камерой происходит само собой (группе для возрождения нужно сначала долго готовить нужное зелье с ориг. АДАМом, ДНК возрождаемого и т.п.). После возрождения они не заражаются, потому что уже обработаны вакциной. Элизабет не заражается, потому что заражена оригинальным АДАМом. Непонятно только, как её заражение скажется на дальнем прицеле? Может, от греха подальше пусть ей тоже вакцинацию сделают (на этот раз без возрождения, потому что оригинальный АДАМ типа не такой живучий и опасный)?

>Еще судя по другим постам, ты забыл, что ты предалагал по сцене вита-камеры ранее.

Да, забыл. А что я предлагал?

>Это как-то слишком экстремальные меры с печальными последствиями.

Когда они на это идут - они думают, что да. Но Кронн ведь благородный, и уравняет шансы.

>>6997032

Я видел правки по сценам, но в сценарии ты ничего не правил и новых диалогов не добавлял.

Возможно ты мог заметить по истории на вики, что я добавил в http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:ost
ссылку на мегу. Это связано с лимитом на общий объём залитых файлов, поэтому я теперь все буду добавлять в эту папку, а на вики писать только описания где используется. Там я добавил кое-что из старого и нового, но большую часть ты уже слышал. У меня есть еще несколько проектов в процессе разработки.

> Скальпель нужен не для того, чтобы забирать образцы. Скальпель нужен, чтобы убивать. Убивать аккуратно. А образцы забираются уже из готовых трупов, хоть шприцом (что было бы наиболее логично), хоть чем-то другим.

Слишком сложная схема для решения такой задачи, чтобы собрать образцы нужно просто тыкать шприцом в трупы. Или наоборот в еще живого.

> Я как раз на Эндимионе застрял. Уже который год не могу заставить себя вернуться к книжке и добить.

Там стало слишком фэнтези с космической магией. Не то, чтобы это было плохо в принципе, но это уже совсем другое.

> Зачем нужны переходы заведомо несерьёзного персонажа в серьёзность далее?

"Извените, я не подумол"

> А если он в Фархарборе?

Тогда квест не будет запущен до возвращения в коммонвелс, это стандартная практика для длц.

> Зачем такие сложности? Приходит сообщение на Пип-Бой -> спавнится пирс

Спавн пирса привязан к появлению БС в аэропорту.

> 1.) Или мы просто игнорируем это и просьба встретиться поскорее ни на что не влияет - и тогда это просто не особо страшная игровая условность;

Ладно, нету смысла с этим заморачиваться.

> Некоторые темы не подходят для использования в качестве основы развлекательных продуктов.

Мы же на дваче)

> Чтобы не было как в советских детективах - "Донован Даркуотер" и т.п.

Говорящие имена, которых не бывает в реальной жизни, сплошь и рядом употребляются в литературе, а не только атрибут советских детективов. И принципиально плохого в них ничего в общем-то нет. Но если тебя беспокоит этот момент, то мне не бросается в глаза неестественность.
Там я помню, где-то возникли разногласия по возрасту, поэтому добавь эту инфу тоже в описание.

> про настоящие плазмиды

А нкасколько это все будет соотносится с левиномагией? Проблема тут в том, что попытка влезть в (псевдо)научную детализацию, с одной стороны, ничего не привносит в историю, а с другой будет выглядеть кринжево и нелепо для того, кто в этом разбирается.

> Одно дело изящная отсылка, другое - писать открытым текстом.

Тут глубокий смысл, что мультиверс распространяется на вселенную свитков.

> Ну это по сути то же самое, что можно в вики прочитать. Слишком широкие мазки.

Ну вот так вот.

> Я слышал про эту книгу раньше, но не читал её.

Я тоже не читал.

> В любом случае, вот что я предлагаю:

Добавь на вики. Это хорошо вписывается в канву конфликта фракций как соперничающих проектов будущего человечества (или отдельной его части по крайней мере). Тема, которая в четверке очень плохо раскрыта.

Там дальше про фелософию, а это надо много думать и писать, а я на сегодня всё. (Я еще случайно нажал назад и проебал половину поста, которую набрал со времени последнего копирования в блокнот)

>>6997041

Наиболее важно быстро ответить вот на это, остальное это детали, которые можно уточнить по ходу.

> Или перед 200 или перед 225. Лучше перед 200.

> Потому что это будет происходить в лаборатории Сучонга, где у них основная база и куда командир будет всех созывать в этот момент.

1. Мотивация идти в лабораторию Сучонга, если известно, что база экспедиции была в Поинт Прометеус?
2. Нет мотивации двигаться быстро к лаборатории Сучонга.
3. Мне непонятно, начиная откуда и по каким событиям предполагается увеличивать счетчик негативных эффектов.
Если с начала после выхода из РА на поезде, то есть так как есть сейчас, то получается, что игрок о нём впринципе не знает и при этом см. 2. Действия в условиях недостатка информации это реализм, но по отношению к игроку это нечестно, он не ожидает таких правил игры.
Если не с начала, а позже, то частично становятся бессмысленными развилки перед 125, 145. Ну да, это альтернативные пути, но они по сути становятся развозначными с точки зрения последствий.
4. Являются ли заблокированными до газа элементы решения задачи излечения?
Например, нельзя после выхода из поезда сразу забрать части из вита-камеры недалеко от лифта на первом этаже. В этом примере все понятно - игрок и его компаньоны не видели целевой вита-камеры, которую нужно починить.
Но есть другие элементы, например, документы из убежища. С точки зрения главного героя до газа они точно так же не имеют смысла, как и детали из вита-камеры. И с этой позиции, с ними следует обойтись таким же образом - "Вы осматриваете Х и не видете ничего, что может пригодиться в данный момент".
С другой стороны, они могут иметь смысл для игрока, и мы можем ожидать, что игрок попытается найти эти элементы "раньше времени". Это конечно свобода и всё такое.
Но также это связано с "по каким событиям предполагается увеличивать счетчик негативных эффектов" из 3. Потому что в последнем случае ты не можешь использовать в качестве таких событий нахождение элементов решения (а также времени, затраченного на это), потому что в этом случае нужно выкинуть предположение о том, что эти события еще не наступили.
А если также на основании 2 убираются существующие события используемые в счетчике, то тогда мне не понятно к чему вообще можно привязать такие события и сцены с ними связанные.
Сцен связанных с негативными эффектами это касается по той же причине. Если мы добавляем какие-то сцены, зависящие именно от действий игрока (как в текущей схеме 180, 225 (дубль номера между 220 и 225)), то где ты будешь их триггерить? Понятно, что в "свободном" варианте это можно сделать условно говоря только после "сдачи" какой-то части решения на базу. А если у игрока все части решения уже в кармане и он их сдает по очереди, то ты сам понимаешь, что получится.
При том, что период неспешной пешей прогулки до лаборатории не очень-то богат на события и напряжение.
Я в принципе и ранее писал, что на этом месте могут возникнуть проблемы. Мне еще не нравится сам факт "сдачи" того, что могло быть получено, когда не было известно, зачем это нужно.

Поэтому сделай альтернативную схему, в которой принимаются во внимание описанные проблемы. Нужно переделать участок 80-225.

> Ну да, я про это уже писал.

> что вызывает перегрузку электрогенераторов - они взрываются, зал начинает разрушаться,

Генератор-то должен быть не здесь в РА, а рядом с вита-камерой в Поинт прометеус. Нечему взрываться в РА. Передачи по проводам информации в вита-камеру наверное всё же не подразумевается.

>>6997048

> Мне пришлось использовать "рыцарь". Это, разумеется, по-мужски "окрашенное" слово,

В англ женщин тоже найтами называют и нормально.

> Ну если он будет помоложе, у тебя это не вызовет возражений?

Пока нет.

> Короче, давай так. Когда я буду переписывать твои диалоги на русский, я буду их модифицировать по своему усмотрению. Потом будем сравнивать версии на обоих языках и смотреть, что лучше.

Давай.

> Как раз подчеркнёт их статус. Кстаи подумай, какого цвета у них должна быть броня?

Такой же расцветки как T-60, которую носит БС.

>Вот я кстати вспомнил, по какой причине может быть необходимо больше частей для ремонта Вита-камеры: если дверь в лабораторию взрывали, то нельзя найти всей документации и это усложняет ремонт.

> Хорошая идея.

Записывай.

> Нет, ну можно, но он себя не считает задержанным. Он типа с достоинством на эшафоте и вот это всё.

Я понял, хорошо.

> Это было про надписи в кафе-автомате. Я задумывал их оловянными/бронзовыми, ты вроде хотел сделать посеребрёнными.

Последний вариант на пике.

> Мы внутри бывшего очень оживлённым жилого дома. Что-то вроде гигахруща коммуналки будущего, как её представляли в СССР 20-х.

Один этаж в принципе должен быть гораздо менее оживленным чем улица соединяющая здания. Скорее как большой отель. Редко кто-то задерживается в коридоре.

> Смешные роботы в сценарии будут?

Да. Кронн - синт.

> Мы таким АДАМ можем сделать и без астероидов из дальнего космоса.

Там не будет прямо написано.

> Нет, цензурировать матюки многоточиями это нормально. Геймплей Совкошока "Atomic Heart" видел?

Нет, не видел. А в аудио приглушать?

> А почему игрок может жрать сестричек и начинать ядерные войны?

Чтобы все охуели как он умеет
За сестричек дают больше адама, а про войну он может не знать, когда начинает их харвестить.

> Она могла за этим наблюдать, но не потом, а раньше.

> Вживую?

Да. Через разрыв.

> разговор с Джеком (на который нет и намёка в первом Биошоке)

Джек вообще не разговаривает, как он намекнет? Кроме того Элизабет могла закодиовать его забыть о вмешательстве.

> Ну да, вся игра - сон собаки. Терпеть не могу такие повороты. Это полная импотенция.

Это разрушение четвертой стены, игрок сам становится участником истории, его экспириенс еще теснее переплетается с экспириенсом главного героя, геймплей на кончиках пальцев. Ну и кроме того это добавило бы саспенса и неуверенности в том, насколько то, что было соответствовало реальности

> Создал на вики страницу Threads Archive

Да, я видел, спасибо.

> До сих пор печёт,что в Море нельзя было присоединиться к "Двум Лампам".

Я только сейчас узнал о существовании этой фракции.

> Ты, как читавший Ницше, что можешь сказать по поводу ГЗ и ницшеанского "сверхчеловека" - похож, нет?

У Ницше соответствует идеалу сверхчеловека создатель новых ценностей которые призваны придти на замену пост-христианскому нигилизму, который с точки зрения Ницше следует из христианской системы ценностей. Однако, если рассмотреть эти ценности, то становится понятно, что они плохо согласуются с ницшеанским мировоззрением (индивидуализм, элитизм) и его идеалами преодоления человека. Условно-эгалитарный проект, подразумевающий изменение человеческой природы таким образом, чтобы завершить все "бессмысленные" конфликты при помощи глобального уравнителя - это получается скорее в духе обратной его идеи - "последнего человека" (коллективизм, эгалитаризм, безопасность).

>Ради идей и идеалов человек готов пожертвовать своими удобствами, потребностями "низкого уровня", и даже жизнью.

> Это если это "высокий" человек с высокими идеалами. А если это "низкий" человек, с низким культурным уровнем и интересами "пожрать потрахаться"?

Нет. Он совсем не обязательно для этого должен быть "высоким". Даже очень приземленный обыватель как правило согласен пожертвовать потребностями "низкого уровня", например, ради благополучия своей семьи, или комьюнити. Или - другой пример - интересов государства при наличии правильной обработки. "Мы с голой жопой, но зато духовные и вообще Рим - великое государство, которого боятся враги" и т.д. и т.п. И ведь работает.

>Не на "венец природы". Человек где-то посередине между животным и богом. С одной точки зрения - потому что он "падший ангел" (коррумпирован порочным материальным миром, или неправильным несправедливым обществом, или плохими внешними условиями и т.д.), "В людях уже заложено моральное совершенство. Нужно просто создать условия для его расцвета."

> Хорошо задвинул. Хочешь сделать это гранью мировоззрения ГЗ? Если да, то хорошо было бы это как-то увязать с ядерной войной.

Я по сути просто выразил своими словами то, что ты написал. А с ядерной войной тут все понятно - "неправильные" людишки доигрались. Можно конечно прятать от них бомбы и опасные технологии, вырезать синтов, но это все полумеры.
Кстати по поводу синтов.
Раз уж тематика вращается вокруг трансхуманистических проектов будущего человечества, то главный герой может быть сторонником очевидного, но непраработанного в оригинальной игре варианта, где людей заменят синты.

>Кстати, ты понял, что то, что я написал это условно говоря "решение" Айн Рэнд?

> Нет.

Айн Рэнд - ницшеанка. Не в плане ценностей естественно, но методологически. Она попыталась искусственно сконструировать этическую систему свободного человека. Насколько ей это удалось - это конечно отдельный вопрос, но следует принять во внимание сложность и широту поставленной задачи. Рэнд в молодости увлекалась идеями Ницше, но когда подошла к реализации своего проекта, выбрала для его обоснования фреймворк, несовместимый со многими ницшеанскими идеями.

> Ну про кабели это так, первая прикидка. (Кабули ведь долдны быть толстые и прочные.) У тебя есть каки-нибудь идеи?

Пока нет.

> Остальные предложения какие-то пока слишком недоработанные.

ЛУчше записать все что есть, чтобы ничего не забыть и не упустить из виду. А удалить всегда успеем.

> с Мулиньё. Не тем Мулиньё. Хотя они оба лысые, легко спутать.

Я смотрел/слушал многие его видео, у него бывают интересные гости. Про фрозен помню, а про звездные войны - нет.

> У них нет приказа именно на ликвидацию.

У него лицензия на ликвидацию.

> Ой, ну это какой-то тоддогеймплей. В диалоге отказываешься, а в журнале задание всё равно остаётся висеть.

Но я подразумеваю, что игрок может передумать в процессе. А в скайриме тебя просто каждый встречный отправляет в пещеру.

> А нельзя в этом случае сделать проверку на состояние диалога, и если ГГ действительно в диалоге, то делать затемнение по выходу из него?

Можно, только осторожно. Теоретически можно прерывать сцены, но надо тестить все это говно на практике. Я скорее имел в виду, что игрок не успеет договорить со всеми с кем хотел бы поговорить. Т.е. надо короткие диалоги на подлодке на этом этапе.

> Я за крабиков, убивающихся с одного удара.

Можно добавить личинок. Можно добавить уменьшенных стандартных крабов. Можно сделать их светящимися зеленым.

> Мне этот суицид и последующая конфронтация кажутся одной из ключевых сцен сюжета, хорошо бы их вынести в отдельный пункт.

Вынеси в отредактированном варианте сюжета.

> Ты смотрел фильм "Куб"? Там в помещениях из полов то и дело выдвигались всякие иглы и лезвия. Автоматически. Так и тут - мины хранятся под полами, и система безопасности сама их выдвигает из-под плиток пола при получении сигнала о вторжении.

Как это должно выглядеть в игре?

> Ок, но что конкретно они будут там обсуждать?

Я не знаю, я надеялся, что ты придумаешь, а ты всесто этого кривляться.

>>7187151

>Там я добавил кое-что из старого и нового, но большую часть ты уже слышал.

Я даже подорвался скачать, но мег оперативно выдал мне ошибку скачки, ибо неча. Шесть с лишним гигабайт - у тебя там концерты на органе в флаке, что ли?

>У меня есть еще несколько проектов в процессе разработки.

"Проектов" в плане музыки для мода?

>Слишком сложная схема для решения такой задачи, чтобы собрать образцы нужно просто тыкать шприцом в трупы. Или наоборот в еще живого.

Короче чтобы не тратить время на никчёмные препирательства, я сделал простенький скальпель. Заодно в вики сделал ссылки на гугл-драйв папки моделей и текстов, скальпель найдёшь в "Random". Заодно проверишь, всё ли по этим ссылкам робит и скачивается.

>"Извените, я не подумол"

Это должно отсечь возможность использовать такой тон в дальнейшем. Или каждый раз, когда попытаешься, и при этом раньше говорил такую фразу, делать проверку, говорил ли такую фразу, и делать фразу собеседника "ты же обещал, что больше не будешь".

>Мы же на дваче)

Но поляки ведь не с двача. И даже если мы на дваче, это не значит, что нужно вести себя подобно хрестоматийным двачерам.

>Но если тебя беспокоит этот момент, то мне не бросается в глаза неестественность.

Я именно про "проверить на неестественность".

>Там я помню, где-то возникли разногласия по возрасту, поэтому добавь эту инфу тоже в описание.

Проставил возраст "нашим" и ГЗ. У всех, кроме ГЗ, КГ и Мелька - возрасты примерные.

>А нкасколько это все будет соотносится с левиномагией?

Так как ни ты, ни я нифига не микробиологи, придётся писать такую же по уровню дилетантства "магию".

>Проблема тут в том, что попытка влезть в (псевдо)научную детализацию, с одной стороны, ничего не привносит в историю, а с другой будет выглядеть кринжево и нелепо для того, кто в этом разбирается.

Я понимаю, но ведь какая-то детализация всё-равно нужна будет для диалогов про АДАМ и вакцину.

>Ну вот так вот.

Я восприму это как карт-бланш на придумывание собственного лора.

>>7207439

Так, пишу ещё раз. Я сделол. Запостил под твоим вариантом, чтобы ты мог их паралелльно открыть и посмотреть. А посмотреть таки нужно, потому что я наверняка допустил там кучу дыр, но не могу их заметить замыленным глазом. И сразу вопросы. Что вообще за сцены 53, 61, 74, 76? Что там должно происходить - все собираются вместе и говорят? Ещё. У меня осталось непроработанными в схеме два вопроса. Во-первых, вопрос с энергопитанием вита-камеры. Все ПА нужно снимать, или только один, или вообще не нужно. Главный вопрос всё тот же - каким методом обеспечить гарантированную невозможность использования вита-камеры Сучонга после воскрешения всей группы. Второй вопрос взаимосвязан с первым. Я уже сам запутался в лоре, который мы придумывали сами, и никак не могу решить - возможно ли воскрешение в вита-камере Сучонга погибших до ремонта вита-камеры, включая, скажем, члена первой экспедиции (Гизмонди), забаррикадировавшегося в лаборатории. Не с геймплейной или сюжетной точки зрения (с этих точек зрения у обоих ответов есть и плюсы и минусы), а с логически-внутрисюжетной. Это как-то нужно сесть с открытым Блокнотом и выписать всё, что мы знаем или можем додумать про работу вита-камер. У меня сейчас просто голова не варит. И хочется услышать твоё мнение.

>Генератор-то должен быть не здесь в РА, а рядом с вита-камерой в Поинт прометеус. Нечему взрываться в РА. Передачи по проводам информации в вита-камеру наверное всё же не подразумевается.

В РА должны быть свои аварийные генераторы, которые питают вообще всё, в том числе автоматическую доставку АДАМа со "слепком памяти" к вита-камерам. То есть этот путь это либо воздуховоды вентиляции, соединяющие все здания города, либо да, конвертирование в электронный сигнал - и по проводам. Но так как здесь вита-камера была далеко, на другом конце города, то они перегрузились и ёкнулись. Наши герои, разумеется, об этом узнают только потом.

>>7207440

>В англ женщин тоже найтами называют и нормально.

Ну это какое-то новомодное веяние. Так-то женщина, посвящённая в какой-нибудь орден называлась "dame". Я использую "рыцаря" только как звание БС.

>Такой же расцветки как T-60, которую носит БС.

Значит без окраски вообще, тупо металлик. (Желательно сделать их не такими ржавыми, как ванильные ПА.)

>Записывай.

Оно уже записано у тебя в схеме.

>Последний вариант на пике.

Нормально. Но столики нужно заменить на что-то более массивное. Или более массивные столики, или вообще колонны до потолка с встроенными в них столиками.

>Один этаж в принципе должен быть гораздо менее оживленным чем улица соединяющая здания. Скорее как большой отель. Редко кто-то задерживается в коридоре.

А теперь представь себе кафешку внутри аэропорта или вокзала. Будут ли снаружи этой кафешки, там, где ходят люди и не светит солнце, расставлены столики, стулья и шезлонги? И не забывай профиль нашей кафешки - общепит для рабочего люда, которому нужно быстро и дёшево.

>Да. Кронн - синт.

А он будет смешно пиликать, как C3PO? И шутить про какашки и секс? В молодёжном боевичке без такой юмористической разрядки никуда, продюсеры не пропустят.

>Там не будет прямо написано.

Ага. Будет намёками, как про Вивека. Знаю я тебя.

>Нет, не видел. А в аудио приглушать?

В каком аудио, ты вообще поехавший штоле? В аудио приглушать. Будет эффект мокьюментари.

>За сестричек дают больше адама

>а про войну он может не знать, когда начинает их харвестить.

То есть якобы имевшая место кодировка Джека якобы реально присутствовавшей в самолёте Элизабет почему-то не сработала. Интересно, почему? Загадка...

>>7207440

>Это разрушение четвертой стены, игрок сам становится участником истории, его экспириенс еще теснее переплетается с экспириенсом главного героя, геймплей на кончиках пальцев. Ну и кроме того это добавило бы саспенса и неуверенности в том, насколько то, что было соответствовало реальности

Хидео Кингович, я всегда хотел вам выложить то, что накопилось на душе, и вот, наконец, настало время для серьёзного разговора. Так вот, я считаю вас голым королём, бездарностью, которыю носят на руках лишь потому, что большинство т.н. "геймеров" - говноеды без вкуса; ваши игры - слабоинтерактивное аниме; ваш геймплей - смесь примитивной аркады и ненужных фич; ваши сюжеты - идиотский треш; ваши персонажи - плоский мусор; ваши вкусы - говно; ваши взгляды - лживое, двуличное говно. Вы, и всё, что вы олицетворяете, мне просто омерзительны.

>Я только сейчас узнал о существовании этой фракции.

Может ты ещё и в Редоран не вступал? А? Что молчишь? Я же чувствую, что от тебя Тельванни за версту несёт. Вступал в Тельванни? Знаю я вас. Вступал ведь? А? Что сопишь? Заело? А? Заело? Вступал?

>У Ницше соответствует идеалу сверхчеловека создатель новых ценностей...

Ага. Ну значит ГЗ будет тип новый Христос. Тоже норм.

>Раз уж тематика вращается вокруг трансхуманистических проектов будущего человечества, то главный герой может быть сторонником очевидного, но непраработанного в оригинальной игре варианта, где людей заменят синты.

Как это раскрыть в моде? В диалогах с агентом Института?

>Но я подразумеваю, что игрок может передумать в процессе. А в скайриме тебя просто каждый встречный отправляет в пещеру.

Посмотри на схеме, как я сделал. Даже если ГГ отказывается не в критичном виде, то после окончания квеста с ним снова выходят на связь.

>Т.е. надо короткие диалоги на подлодке на этом этапе.

Ок.

>Можно добавить личинок. Можно добавить уменьшенных стандартных крабов. Можно сделать их светящимися зеленым.

Уменьшенные крабы самый нормальный вариант. Уменьшенные светящиеся - это нужно смотреть на практике, будут ли они выглядеть как надо.

>Как это должно выглядеть в игре?

Мы приходим в холл, а там уже расставлены мины.
А появились они там так:
1.) Выдвинулись из-под плиток пола;
2.) Прилетел бот-миноносец и разбросал;
3.) Некоторые из плиток и есть мины.

Почему я топлю за мины - потому что у тебя там во второй половине сюжета сплошные налёты коптеров. В принципе, понятно почему - первая половина была размеренно-мистическая, с исследованиями и галлюцинациями. А после лаборатории сменяем настрой на бодрый экшен под гитарные риффы. Ибо иначе эта половина сюжета была бы откровенно пустой - ведь глюков и конфликтов внутри группы уже не предвидится, да и цель одна - добраться до ПП. Однако постоянный отстрел волн врагов был скучен ещё в первом Биошоке, поэтому я ищу, чем бы его разбавить.

>Я не знаю, я надеялся, что ты придумаешь, а ты всесто этого кривляться.

Я начал кривляться, потому что у тебя там "A scene reflecting on the previous events occurs". Т.е. я понимаю это так, что они начинают там обсуждать всё, что произошло до этого. А я считаю, что этот момент нужно разделить между слайдами и разговорами на подлодке на обратном пути, а перед финальным боем они могут обсуждать лишь сам финальный бой, его тактик и стратегию, а не пускаться в философствования и воспоминания.

>>7209190

>1 - АЕ, 1 - след. уровень с канализациями, 1 - Аполло Сквер, 1 - Олимпус Хайтс, 1 - РА, но она по понятным причинам станет недоступной.

Итого пять. А у нас десять персонажей.

>Я думаю, что нужно пожертвовать одним комплектом ПА, при этом можно выбрать, чьим. При этом выбор может повлиять на исход 305+

>Игрок может отдать свой, если он у него есть.

Это небезынтересно, но тут нужно плотно подумать.

>Никак, по канону Салли и Джек в одной из концовок прожили нормальную жизнь на поверхности после Рапчура.

Ну да, я уже сам посмотрел, что писал такое: "Ещё у меня такая мысль про АДАМ - чтобы существовать, ему необходимо излучение из расселины. Поэтому если кто-то заражённый из Рапчура уплывал, то через некоторое время его организм очищался. Это всё про старый АДАМ. Новый может существовать, паразитируя на организме, но это тупо убивает слишком крупных носителей."

>Пора раздупляться и что-то делать.

Золотые слова, товарищ!

>>7249060

>Из сценария должно быть понятно

Ага, в общем, как я и предполагал.

>Там всё равно придется модифицировать.

Разумеется.

>В 83 не совсем понял. Команда разбивает временную базу, но в следующем шаге они выдвигаются дальше как и в моем варианте схемы.

Они по выходу из поезда устанавливают временную базу на "вокзале". 86 - они в диалоге решают, что писцы с Деверо остаются там, а рыцари идут исследовать город, т.е. переть через канализацию в лабораторию Сучонга (можно кого-то из рыцарей оставить с писцами вместе/вместо Деверо). Писцы получают приказ выдвинутся в лабораторию Сучонга только в 155, и появляются там в 160.

>Второй вопрос - ветка 600 и далее. Она построена из предположения об опциональном обнаружении негативных последствий употребления АДАМа.

Я не понимаю, что тебя смущает. И, как я вижу, эта ветка не об открытии того, что АДАМ это оказывается плохо, а об исследовании конкретных биохимических механизмов его воздействия на организм. Тип чтоб было что показать ГЗ с пруфами.

>Меня смущает здесь следующий момент: команда в это время по сути ничего не знает о газе, как они могут быть уверены, что использование вита-камеры это решение?

Не-не-не, они решают избавиться не от газа Кронна, а от АДАМа вообще. Причём решают они это ещё в 175, газ Кронна просто добавляет жёсткое ограничение по времени. Хотя ты прав в том, что о газе они ничего, кроме того, что сказал Кронн, не знают, и вообще газ, получается, вылечивается почти сразу после заражения и никак себя не проявляет. У тебя будут какие-нибудь предложения по исправлению этого? У меня сейчас появилась одна прикидочка - перенести заражение Кронновым газом на вторую половину сюжета, вместо сраных роботов. Чтобы нужно было воевать Кронна ради сделанной им вакцины против его газа. И чтобы, если фейлишь (слишком медлишь, например) на пути к нему, то твои же братья по приказам Кронна оборачивались против тебя и приходилось с ними воевать (помню, ты хотел подобное сделать с членами первой экспедиции). Но у меня сейчас голова не особо хорошо соображает, так что возможно завтра это предложение покажется мне самому лютым бредом. Я уже вижу, например, что по сути получается второе отравление, т.е. самокопирование, да ещё на таком коротком отрезке времени.

PS: У меня есть вопросы по поводу своих же концовок. Первое:

431:

Сначала я написал, что она взрывает бомбу собственноручно, но потом изменил на то, что сейчас. Может, не стоило? Суицид более драматичен и логичен для неё, как персонажа; вариант с выживанием как-то слишком эгоцентричен, но при этом коррелирует с остальными концовками, где она полюбому выживает.

433:

>in hopes to take their research and cure himself

Вот это мне самому не очень нравится, возможно стоит заменить просто на пафосную битву только ради чести и славы!

615: Ситуация с крабами. Её можно расширить, чтобы она была поинтереснее для игрока. Я написал, что когда все идут по канализации, крабы от них разбегаются, а когда игрок пойдёт один, крабы будут на него нападать/игнорировать. Но на самом деле они и в этом случае могут разбегаться - и тут уже нужно дать несколько вариантов решения. Говорить о которых игроку не надо (сверх выдачи скальпеля). ГГ может сником подходить к крабам и убивать скальпелем, или он может убивать их издалека, но только пулевым оружием, потому что кучки пепла после плазмы/лазеров для сбора материала не годятся - при этом от пуль всё равно с одной тушки получается меньше биоматериала, чем с аккуратно убитых скальпелем. Или он может побежать с пушкой наперевес за убегающими крабами и наткнуться в конце пути на их гнездо, где на него нападут все крабы и их матка. Наконец, если у него прокачанная Наука, он может вообще заменить охоту на крабов сбором водорослей и моллюсков - можно это обставить так - с прокаченной Наукой он видит названия видов рапчурских растений и моллюсков, когда подходит к ним, и соответственно может набрать разнообразных видов и без мозготраха с крабами.

И ещё я забыл соединить стрелочкой 412 и 445.

>>7242970
Я в скелетном виде почти закончил перенос той части квеста, которая по идее не должна меняться (Начало - подлодка - РА), теперь нужно переписать те диалоги, которые изменились, и добавить отсутствующие.

> Я даже подорвался скачать, но мег оперативно выдал мне ошибку скачки, ибо неча.

Можно скачать отдельные файлы. Туда залиты несжатые файлы.

> "Проектов" в плане музыки для мода?

Да.

> Короче чтобы не тратить время на никчёмные препирательства, я сделал простенький скальпель.

> И даже если мы на дваче, это не значит, что нужно вести себя подобно хрестоматийным двачерам.

Это все потому что макака убила дух двача?

> Это должно отсечь возможность использовать такой тон в дальнейшем.

> Или каждый раз, когда попытаешься, и при этом раньше говорил такую фразу, делать проверку, говорил ли такую фразу, и делать фразу собеседника "ты же обещал, что больше не будешь".

Не каждый, а иногда.

> Проставил возраст "нашим" и ГЗ. У всех, кроме ГЗ, КГ и Мелька - возрасты примерные.

Ок, а внешку и лица ты сам потом сделаешь?

> Ну это какое-то новомодное веяние. Так-то женщина, посвящённая в какой-нибудь орден называлась "dame". Я использую "рыцаря" только как звание БС.

У них там гендерное равноправие. Женщину можно называть еще "сестра".

> Значит без окраски вообще, тупо металлик. (Желательно сделать их не такими ржавыми, как ванильные ПА.)

Ну да, странно видеть ржавчину на броне, которой пользуются.

> Нормально. Но столики нужно заменить на что-то более массивное. Или более массивные столики, или вообще колонны до потолка с встроенными в них столиками.

Мне кажется, там еще текстуры металлические следует заменить на более равномерные, и надписи сделать более темными.

> или вообще колонны до потолка с встроенными в них столиками.

А разве я это уже не делал в один из предыдущих вариантов?

> А теперь представь себе кафешку внутри аэропорта или вокзала. Будут ли снаружи этой кафешки, там, где ходят люди и не светит солнце

Ладно, все нет так и не надо.

> и не светит солнце

На них на всех светит зеленоватый свет из иных миров.

> А он будет смешно пиликать, как C3PO?

Нет, там будут тонкие отсылки к блейдраннеру и вестворлду. А с братством можно сделать тонкие отсылки на астартес. А АДАМ это порождение хаоса из варпа.

> В каком аудио, ты вообще поехавший штоле?

Будут десятки полупрофессиональных актеров озвучки.

> В аудио приглушать. Будет эффект мокьюментари.

Ну нет, это совсем.

> То есть якобы имевшая место кодировка Джека якобы реально присутствовавшей в самолёте Элизабет почему-то не сработала. Интересно, почему? Загадка...

Ты не понял, это другая ветка вариантов. А в правильной ветке Элизабет закодировала Джека и он не будет есть сестричек.

>>7242973

> Хидео Кингович, я всегда хотел вам выложить то, что накопилось на душе

Вообще-то я всегда был против аниме.

> Может ты ещё и в Редоран не вступал? А? Что молчишь? Я же чувствую, что от тебя Тельванни за версту несёт. Вступал в Тельванни? Знаю я вас. Вступал ведь? А? Что сопишь? Заело? А? Заело? Вступал?

Я все дома когда-то проходил в той или иной степени.

> Ага. Ну значит ГЗ будет тип новый Христос. Тоже норм.

Зачем не остался он в пустыне и вдали от добрых и праведных. Быть может, он научился бы жить и научился бы любить землю - и вместе с тем смеяться.

> Как это раскрыть в моде? В диалогах с агентом Института?

Нет, в финале. Главный герой может быть пуристом-консерватором, который вообще в принципе против всей этой даижухи, а может быть трансхуманистом, но не обязательно таким как Кронн.

> Посмотри на схеме, как я сделал. Даже если ГГ отказывается не в критичном виде, то после окончания квеста с ним снова выходят на связь.

Ок.

> Мы приходим в холл, а там уже расставлены мины.

А кто их расставил? Почему этого не было в первом биошоке?

> а перед финальным боем они могут обсуждать лишь сам финальный бой, его тактик и стратегию, а не пускаться в философствования и воспоминания.

Они могут обсуждать судьбу экспедиции, если в этом месте будет закрыта ее история.

> Итого пять. А у нас десять персонажей.

Из этого ведь не обязательно следует, что одна вита-камера - одно воскрешение.

> чтобы существовать, ему необходимо излучение из расселины.

Как цвет из иных миров?

>>7261540

> а рыцари идут исследовать город, т.е. переть через канализацию в лабораторию Сучонга (можно кого-то из рыцарей оставить

В такой постановке нет смысла в выборе между генераторами и лестницей. Потому что они во-первых изначально не спешат, а во-вторых у них нет причин не разделиться.
Кроме того ты так и не ответил, как известить игрока о том, что время в этот момент имеет значение.

> Я не понимаю, что тебя смущает. И, как я вижу, эта ветка не об открытии того, что АДАМ это оказывается плохо

Раньше это была скрытая ветка, с неочевидным значением для невнимательного игрока, а теперь решение "нужно что-то исследовать" очевидое.

> 615: Ситуация с крабами. Её можно расширить, чтобы она была поинтереснее для игрока.

Ок. Запиши это пожалуйста в http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:side-quests подробно - при каких условиях какие действия доступны и т.д.

>>7266887

> и в принципе можно перенести разговор с Деверо на промежуток между 115 и 125 или где-то около того

Я думаю, что эта ситуация и должна быть точкой, после которой команде и игроку становится понятно, что надо ускориться к лаборатории.
Должно быть два этапа: 1 - игрок и другие рыцари отправляются из Атлантик экспресс на исследования. На этом этапе можно починить лифт игроку самому. А можно пойти по лестнице.
2 - случается эпизод о котором идет речь и к лаборатории начинает двигаться вся группа. В этот момент если лифт починен, то они сразу перемещаются к своей цели, если нет, то мы имеем оригинальную схему, где игрок может посодействовать починке, сделать ее сам, или же выбрать путь по лестнице для группы.
Вопрос в том, что является триггером для эпизода-триггера для этапа 2.

> газ это же плазмид / элемент плазмида

А команда откуда это знает?

> Если Кронн, то это не соответствует моему видению этого персонажа

Автоматические системы, которые были активированы членами экспедиции, устроившими разборки.