Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
563 Кб, 613x1080Старый https://arhivach.ng/thread/464776/
They all lead us to the same place...where it started.
473 Кб, 1920x1080Лизонька, ты, лисонька,
Всех прекрасней Лизонька,
Абсолютно всех!
Хвостик моей Лизоньки,
Лизоньки-Лизунечки,
Пушистый и душистый,
Цветом как орех!
Лиза, моя Лизонька,
Лизонька, ты, лисонька,
Того, кто любит Лизоньку,
Ждёт большой успех!
Лиза, моя Лизонька,
Лизонька, ты, лисонька,
Над хейтерами Лизонька
Всегда одержит верх!
> Да, вроде получше. Хорошо бы тебе проверить, как она с 0.8 ладонями делает разные анимации - держит оружие, кружки, открывает двери, взламывает замки и т.п. - не поломаются ли такие анимации.
Я не заметил никаких проблем.
> Никак не могу понять - то ли норм, то ли шея высоковата. Хотелось бы вообще, посмотреть на её фигуру целиком вместе с ногами.
Вот, я записал, слева модифицированный скелет, справа ванильный.
> У неё, мне кажется, наоборот - слишком широкий таз и объёмные ягодицы с грудью. Но это всё некритично.
Такое тело в cbbe, ванильное более угловатое.
> PS: Почему я спрашивал про расу - насколько помню, там ведь что-то критичное было на это завязано. Или нет?
Кастомные части головы, части тела, скелет. Теоретически части головы можно поменять в нпс, но практически это не работает/работает не так как нужно.
212 Кб, 1378x947Ты знаешь, что-то мне ванила нравится больше. Во-первых, она выглядит стройнее, у неё не такой big bum. Во-вторых, похоже косяк с локтем - это тоже из-за CBBE. Впрочем, её руки всё ещё слишком длинные для её платья - посмотри, где у неё манжеты. В третьих, посмотри, какие жирные и толстые икры и щиколотки в CBBE - причём только в платье из BaS. В пятых - в любом нужно ориентироваться на ванилу, потому что у игрока моды на тело могут не стоять, или стоять другие.
>Кастомные части головы, части тела, скелет. ... практически это не работает/работает не так как нужно.
Ясно.
>Call of Duty: Modern Warfare (2019 video game)
>One of the villains is a rogue Russian general inspired by Apocalypse Now's Colonel Kurtz.
https://www.youtube.com/watch?v=ASfUcaVTOpI
Я забыл про бульон. Теперь более заметен излишний размах плеч.
> мне ванила нравится больше. Во-первых, она выглядит стройнее, у неё не такой big bum.
Они ничем не отличаются кроме размера кистей. Кстати под ванилой я понимал только скелет, тело и там и там cbbe.
> Во-вторых, похоже косяк с локтем - это тоже из-за CBBE.
Нет, скелет не заменяется в cbbe, кости и общие пропорции такие же как без замены тела.
> причём только в платье из BaS.
Там аутфит надо допиливать, он кривой.
Херня какая-то, я меняю положение и масштаб костей плечей, но это не дает никакого видимого эффекта.
Причем в редакторе разницу видно.
Теперь я совсем запутался. Что у тебя на первой вебке, а что на второй?
И, несмотря на изменения телосложения (muscular и т.п.), бёдра остаются непропорционально большими. То же касается и грудей. Это особенно хорошо видно на раздетых моделях. И похоже, это именно благодаря CBBE.
>Теперь более заметен излишний размах плеч.
А шея тебе не кажется слишком длинной?
>Кстати под ванилой я понимал только скелет, тело и там и там cbbe. ... Нет, скелет не заменяется в cbbe, кости и общие пропорции такие же как без замены тела.
Сделай два скриншота строго спереди - один с CBBE, один с ванильным телом. И сравним.
>Там аутфит надо допиливать, он кривой.
Сначала решим с телом. Потом я могу этим заняться. Мне понадобится модель платья, надетого на тело Лиз, и рядом - голую Лиз с "финальным" типом тела. Я отмасштабирую низ ног и удлинню рукава платья.
Прям комната маньяка, где он разодевает своих жертв и рассматривает их под разными ракурсами.
Черепа всех убитых Чемпионами Кхорна и всех павших Чемпионов добавляются к этой горе, поэтому она медленно растет всё выше и выше.
Я бы хотел быть казаком. Чтобы нещадно пороть вот таких вот шлюх нагайкой. Косплейщицы-патреонщицы, итить их.
Другой краски не осталось.
Повеситься хотела или ты не догадался?
Я тут наткнулся на мод, короче, для Фоллаут Нью Вегас с Лизой. Зная, что тут, вроде как, пилили мод на четвертый фоллыч, хочу узнать, прикладывали ли руку аноны из этого треда на мод для НВ?
Кем?
Круто. Жаль, железо не тянет четвертую часть. Надеюсь, кто-нибудь запилит прохождение когда-нибудь, когда выйдет.
>половина
пиздец. ПЯТЬ ЛЕТ ПРОШЛО, КАРЛ, КАКАЯ ПОЛОВИНА, СКОРО ОПЯТЬ ВСЕ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ПОД СЛЕДУЮЩИЕ СВИТКИ
Тащемта разработка мода стартовала в середине 2016-го.
>ПОД СЛЕДУЮЩИЕ СВИТКИ
Не, под "Blades" я ничего переделывать не буду.
А на кого ещё пикча так похожа лицом?
Надеюсь, успею, эт хорошо
Тут:
https://www.deviantart.com/yscsn/art/Elizabeth-race-for-Skyrim-568664554
Но там нет ни сюжета, ничего. Только Лизонька. (А больше ничего и не нужно.)
Благодарствую
Сколько за проезд до Колумбии?
На Терабитии остановите?
684 Кб, 1700x1598Elizabeth 3437
Booker Dewitt 180
Rosalind Lutece 56
Robert Lutece 23
Songbird 9
Zachary Comstock 3
Daisy Fitzroy 6
>Elizabeth 3437
>Liara T'Soni 3617
А разрыв помаленьку сокращается. Всех девок лишнего ствола Элизабет давно обошла.
337 Кб, 995x646>>7964219
> Теперь я совсем запутался. Что у тебя на первой вебке, а что на второй?
> Сделай два скриншота строго спереди - один с CBBE, один с ванильным телом. И сравним.
Нечего сравнивать, там везде одно и то же за исключением рук.
> И, несмотря на изменения телосложения (muscular и т.п.), бёдра остаются непропорционально большими. То же касается и грудей. Это особенно хорошо видно на раздетых моделях. И похоже, это именно благодаря CBBE.
Тело у Элизабет в любом случае будет таким, какое установил игрок, как для всех остальных людей.
CBBE есть в нескольких вариантах, их сравнение можно видеть на картинке. Слева направо:
- cbbe vanilla - вариант приближенный по форме к ванильному телу
- vanilla - ванильное тело
- cbbe default - тело cbbe по умолчанию
- cbbe curvy - cbbe с более округлыми формами.
Все тела на картинке в дефолтном положении слайдеров.
Для каждого варианта дополнительно устанавливаются все женские варианты нарядов в игре, которые подогнаны под него.
Есть также тулза, которая называется BodySlide, она позволяет сделать свою кастомную форму тела и подогнать под нее наряды. И раскрасить меш весами. Если я правильно помню, именно таким образом и был запилен этот чистый наряд из бас, который мне скинул какой-то чел на девианте.
Как ты наверное догадался, у меня установлен последний вариант тела. Но по существу это не играет никакой роли, потому что мы не можем сделать для Элизабет отдельное тело. Мы можем влиять только на форму тех нарядов, которые добавим, на слайдеры тела актора (треугольник на вебмках) и на скелет.
> А шея тебе не кажется слишком длинной?
С волосами - нет.
> Мне понадобится модель платья, надетого на тело Лиз, и рядом - голую Лиз с "финальным" типом тела. Я отмасштабирую низ ног и удлинню рукава платья.
Для нас по понятным причинам важнее окровавленный наряд из конца бас2, и кастомный наряд, который Элизабет будет носить по умолчанию как фолловер.
337 Кб, 995x646>>7964219
> Теперь я совсем запутался. Что у тебя на первой вебке, а что на второй?
> Сделай два скриншота строго спереди - один с CBBE, один с ванильным телом. И сравним.
Нечего сравнивать, там везде одно и то же за исключением рук.
> И, несмотря на изменения телосложения (muscular и т.п.), бёдра остаются непропорционально большими. То же касается и грудей. Это особенно хорошо видно на раздетых моделях. И похоже, это именно благодаря CBBE.
Тело у Элизабет в любом случае будет таким, какое установил игрок, как для всех остальных людей.
CBBE есть в нескольких вариантах, их сравнение можно видеть на картинке. Слева направо:
- cbbe vanilla - вариант приближенный по форме к ванильному телу
- vanilla - ванильное тело
- cbbe default - тело cbbe по умолчанию
- cbbe curvy - cbbe с более округлыми формами.
Все тела на картинке в дефолтном положении слайдеров.
Для каждого варианта дополнительно устанавливаются все женские варианты нарядов в игре, которые подогнаны под него.
Есть также тулза, которая называется BodySlide, она позволяет сделать свою кастомную форму тела и подогнать под нее наряды. И раскрасить меш весами. Если я правильно помню, именно таким образом и был запилен этот чистый наряд из бас, который мне скинул какой-то чел на девианте.
Как ты наверное догадался, у меня установлен последний вариант тела. Но по существу это не играет никакой роли, потому что мы не можем сделать для Элизабет отдельное тело. Мы можем влиять только на форму тех нарядов, которые добавим, на слайдеры тела актора (треугольник на вебмках) и на скелет.
> А шея тебе не кажется слишком длинной?
С волосами - нет.
> Мне понадобится модель платья, надетого на тело Лиз, и рядом - голую Лиз с "финальным" типом тела. Я отмасштабирую низ ног и удлинню рукава платья.
Для нас по понятным причинам важнее окровавленный наряд из конца бас2, и кастомный наряд, который Элизабет будет носить по умолчанию как фолловер.
46 Кб, 585x640> ПОД СЛЕДУЮЩИЕ СВИТКИ
Там где будет одна гильдия и можно будет сразу телепортироваться к квестовому маркеру даже не открывая пещеру на карте?
>>8043252
Да.
>>8053744
> Только Лизонька. (А больше ничего и не нужно.)
Там есть в описании ссылка на плагин, который заменяет Лидию на Элизабет.
>>8051913
> Не, под "Blades" я ничего переделывать не буду.
Скоротм опенмв допилят и придется под него переделывать.
https://www.youtube.com/watch?v=CVHus2St9VE
https://www.youtube.com/watch?v=oWPAGuPsQ4A
https://www.youtube.com/watch?v=Au1M-z0apGQ
> С волосами - нет.
Но длину шеи в отличие от плеч при желании точно можно поменять, я видел это в одном кастомном скелете.
С угасанием ажиотажа по Биошоку все второстепенные персонажи покинули зону внимания создателей Rule 34.
CBBE Default, по моему, в самый раз для Элизабет.
>Для каждого варианта дополнительно устанавливаются все женские варианты нарядов в игре, которые подогнаны под него.
А если у игрока вообще моды на тело не будут установлены? Я не хочу заставлять людей ставить CBBE (или иные моды/дополнения), понимаешь?
>Но по существу это не играет никакой роли, потому что мы не можем сделать для Элизабет отдельное тело.
Нно... Ты же специально делал отдельную расу - "Кастомные части головы, части тела, скелет."
>окровавленный наряд из конца бас2
А у него проблем с толщиной лодыжек нет?
>Там где будет одна гильдия и можно будет сразу телепортироваться к квестовому маркеру даже не открывая пещеру на карте?
Там, где ты кликаешь на Древний Свиток, чтобы сделать больше Древних Свитков. Можно покупать временные удвоения и утроения кликов за реал.
> А если у игрока вообще моды на тело не будут установлены? Я не хочу заставлять людей ставить CBBE (или иные моды/дополнения), понимаешь?
Будет во всех одеждах кроме добавленных в моде форма стандартного тела. Ничего не ломается.
> Нно... Ты же специально делал отдельную расу - "Кастомные части головы, части тела, скелет."
Раса использует тело остальных хуманов.
Вообще отдельное тело для расы это немножко не в том направлении. Вот есть такая штука
https://www.nexusmods.com/fallout4/mods/12631
Она заменяет треугольник формы тела на большее число слайдеров. https://staticdelivery.nexusmods.com/mods/1151/images/36664/36664-1546131304-267946547.jpeg
По хорошему это могло бы стать наилучшим вариантом. Но оно требует, чтобы у игрока стояло cbbe, bodyslide, были побилдены морфы для шмоток. У меня есть подозрения, что большинство игроков настолько не углублялись. Кроме того я пока не разобрался как сохранить инфу о кастомных слайдерах актора в плагине или файлах.
> А у него проблем с толщиной лодыжек нет?
Нет, там ноги из бас.
>стояло cbbe, bodyslide, были побилдены морфы для шмоток
Нафиг.
>Нет, там ноги из бас.
Ну ок тогда.
Создали с Дейзи аж 6 картинок на rule34 и заглохло на том. Сейчас кроме Элизабет и Букера никого не и делают после 2016 года.
> Ну ок тогда.
Ты уверен, что так лучше? Там ноги еще больше сжимаются при двигании треугольника и получается пикрелейтед.
https://imgur.com/a/ccZPYhJ
2,6 Мб, 2048x1152Чё то вечно про моды для фолыча обсуждаем. Есть какие то другие темы?
Мебель в дирижабле.
Мне недавно приснилась Элизабет с двумя головами (как у Сары Полсон в American Horror Story).
Круто! И чего дальше было?
Элизабет - 3d модель. Они не стареют.
Накормил бы Лизоньку с тощими ножками?
Ну тогда есть еще вариант взять ноги из любого cbbe наряда и наложить на них текстуру чулков в сеточку.
Энивей, надолго ли она вообще появляется в этой одежде?
Завтра отвечу на все по схеме сюжета. У меня накопилось несколько соображений.
>Накормил бы Лизоньку с тощими ножками?
Может она просто эктоморф.
>Ну тогда есть еще вариант взять ноги из любого cbbe наряда и наложить на них текстуру чулков в сеточку.
Можно попробовать.
>Энивей, надолго ли она вообще появляется в этой одежде?
По идее нет. Я бы её "переодел" сразу после её воскрешения, когда делается cure.
111 Кб, 1377x946Tы знаешь, что-то мне ванила нpавитcя больше. Во-пеpвых, она выглядит cтpойнее, y неё не такой big bum. Во-втоpых, похоже коcяк c локтем - это тоже из-за CBBE. Впpочем, её pyки вcё ещё cлишком длинные для её платья - поcмотpи, где y неё манжеты. В тpетьих, поcмотpи, какие жиpные и толcтые икpы и щиколотки в CBBE - пpичём только в платье из BaS. В пятых - в любом нyжно оpиентиpоватьcя на ванилy, потомy что y игpока моды на тело могyт не cтоять, или cтоять дpyгие.
>Каcтомные чаcти головы, чаcти тела, cкелет. ... пpактичеcки это не pаботает/pаботает не так как нyжно.
Яcно.
Сколько за проeзд до Колумбии?
547 Кб, 637x568Sseth here!
Элизабет это выдуманный персонаж. Она твоей быть не может по определению, если только ты не имеешь на неё интеллектуальных прав.
А я и не написал что "она моя", я написал "У меня она есть". Как собственно и вся серия игр "Биошок"
Путин уже поплыл за Элизабет в Восторг, а ты продолжай сидеть за комплюктером.
Ну если не считать клипинга, то вроде неплохо.
А мне вот кажется, что тонковато. Сильно тонковато. Так тонковато, что оригинал справа смотрится норм.
Разве что за адамом
170 Кб, 1920x1080С праздником, мужики!
![screenshot.bioshock-infinite-burial-at-sea-episode-one.1920[...].jpg](https://2ch.hk//fag/src/7954218/15651188792980.jpg)
С нагетцами?
С первой разумеется, ремастер кому делали? Заодно будешь искать отсылки к Инфиниту, находить их и удивляться, какой Левин гений и как он уже тогда замыслил трилогию.
Даже дырку в стене не удосужились с обновлением сделать, какие уж тут отсылки
165 Кб, 1200x878>когда думаешь, что статуя в начале Инфинита это сатирическая выдумка Левина
>но это не сатирическая выдумка Левина
17,2 Мб, 3840x2160
Пожалуй, самый криповый плазмидный эффект.
You got the lewd ones?
Он с детства любил пудрить носик прост. Когда регистрировал завод, то тоже пудрил. Ходил белый такой, даже голодиск где то валялся по этому поводу, ага.
Можно пофантазировать что его поддерживал "Глас народа" для снабжения оружием.
Да, но у него "офис" прямо рядом с финковскими заводами, лул.
>>8296685
да, но только в одной вселенной
А так же я не понял(или забыл все эти обсуждения шестилетней давности) почему людей корежило из-за смерти в другом измерении, ведь, ну, копии людей умирают каждую секунду.
А еще нашел много мелких штук, которых не замечал в предыдущие прохождения
под рукой скринов нет, но много всяких монеток, бананов, отмычек раскиданных во всяких щелях, а на battleship bay был целый негр который предлагал попить содовой.
>Да, но у него "офис" прямо рядом с финковскими заводами, лул.
так это чтоб никто не догадался
которых несколько за всю игру. А тоники делали в промышленных масштабах. Особенно позабавило одурманивание механизмов, которые производят на том же заводе. Интересный бизнес-план у них был, в общем
5,3 Мб, 2712x1527
Толи ещё будет в 2023
Вчерашний шторм тебя явно не разбудил, ведь он был три дня назад
1,9 Мб, 2715x1527
Пока смотрел титры, погуглил и узнал, что кортни опять открыла инстаграм и оказывается озвучила жену гг в игре про байкеров. Надо брать, видимо.
https://www.instagram.com/p/BwvrJ6Ag80G/
угу
А она случайно аудиокниги не озвучивала?
Роза?
8,7 Мб, webm,1024x819, 0:32
Я извиняюсь за долгое отсутствие. Но лучше через месяц чем никогда, правда? Надеюсь, ты в отличие от меня не пропал.
Я сделал вариант аутфита с ногами из cbbe с текстурой порванных чулков. Есть небольшой клиппинг, но в целом по-моему вариант жизнеспособный. На вебмке он естественно справа.
По схеме сюжета - я перечитывал обсуждения из предыдущих тредов, и думаю, что существенных изменений схемы уже не будет. В ближайшее время я добавлю то что хотел в схему, и на этом в принципе все, можно будет переносить в квест, по крайней мере схематично.
Также у меня появилась идея насчет озвучки. К этому вопросу в 2к19 можно подойти научно и получить на выходе неплохие результаты:
https://storage.googleapis.com/vox_static/audio/hello2.mp3
> vo_elizabeth_dlc2_scripted_71032|Best quit while you're ahead.|Best quit while you're ahead.
> vo_elizabeth_dlc2_scripted_71033|As you've earned your reputation as a gambler, mr. Dewitt, perhaps you'd like to try earning one as a detective.|As you've earned your reputation as a gambler, mr. Dewitt, perhaps you'd like to try earning one as a detective.
А что, в бас можно было играть в казино?
>Надеюсь, ты в отличие от меня не пропал.
Кто, по твоему, не давал треду утонуть бампами?
>На вебмке он естественно справа.
Слишком тонко. Попробуй потолще. Если толще нельзя - лучше уж оставить то, что слева.
>По схеме сюжета - я перечитывал обсуждения из предыдущих тредов, и думаю, что существенных изменений схемы уже не будет. В ближайшее время я добавлю то что хотел в схему, и на этом в принципе все, можно будет переносить в квест, по крайней мере схематично.
Во-первых, про какую схему ты говоришь - твою или мою?
Во-вторых, ты будешь отвечать на вопросы из предыдущего треда? Я их даже продублирую:
"Я всё-таки сделал бы надписи бронзовыми. Иначе всё получается слишком серым."
"На мой взгляд там может обсуждаться только как завалить ГЗ, и при каких условиях взрывать ядерную бомбу."
"как в ванильном фоллауте обстоит дело с требованиями скиллов в диалогах? Если скилла не хватает, то отображаются ли такие реплики вообще? Отображаются, но их нельзя выбрать? Отображаются, их можно выбрать и за этим следует некая реакция?"
"вита-камера Сучонга после всех использований всё равно остаётся теоретически исправной. А её нужно обязательно уничтожить, чтобы у членов группы и игрока не было поводов к мыслям "а давайте если нас впереди убьют, мы в ней возродимся". Это нужно исключить."
"нужно же как-то объяснить, как вита-камеры вообще работали. Ведь у них должна быть какая-то инфраструктура. Да, мы условились, что роль этой инфраструктуры выполнял Адам, но как с его помощью передавать информацию на дальние расстояния?"
"Я думал над тем, что ты писал про взрыв подлодки, генераторы RA и т.п. Придумал такое - мы сами вначале, обнаружив слабый радиосигнал, проламываем дыру в помещении рядом - либо торпедой, либо просто рубкой лодки (как с подлёдным всплытием). И именно из-за такого насильственного пробивания опорные конструкции помещения с лодкой не выдерживают, по прошествии энного времени на лодку обрушивается потолок, а RA начинает заливать. Приходится в темпе вальса садиться на поезд (кстати в этом случае логичнее всего будет, если его не будет с самого начала на платформе, и придётся вместе с включением генераторов его вызывать) и ехать хоть куда-нибудь в безопасное место, т.е. в AE. Вот там-то нас и будет ждать Кронн. (Тут должна быть такая сцена вроде встречи со старой Элизабет, только он сам должен идти навстречу). В разговоре он сам может сказать, что видел всё по камерам (а может и не говорить), и предложить группе взять его подлодку, припаркованную в PP, а ему оставить батискаф. Ну и вот тут-то Уиллоу и взбугуртнет. И всё завертится."
"Я всё думаю, не слишком ли похожа мотивация суб-фракций БС отсюда >>6997032 на замуту с ауткастами из четвёрки? И даже если нет - как объяснить задним числом ауткастов? Самодеятельность, закончившаяся пшиком? Попытка Круга Стали основать собственную фракцию, с изначальной идеологией БС? Провокация Старейшин, чтобы сплавить нафиг самых буйных?"
>Также у меня появилась идея насчет озвучки.
Попробовать можно. Но сразу вопрос - остальных десять гномов тоже нейросеть будет озвучивать?
>Надеюсь, ты в отличие от меня не пропал.
Кто, по твоему, не давал треду утонуть бампами?
>На вебмке он естественно справа.
Слишком тонко. Попробуй потолще. Если толще нельзя - лучше уж оставить то, что слева.
>По схеме сюжета - я перечитывал обсуждения из предыдущих тредов, и думаю, что существенных изменений схемы уже не будет. В ближайшее время я добавлю то что хотел в схему, и на этом в принципе все, можно будет переносить в квест, по крайней мере схематично.
Во-первых, про какую схему ты говоришь - твою или мою?
Во-вторых, ты будешь отвечать на вопросы из предыдущего треда? Я их даже продублирую:
"Я всё-таки сделал бы надписи бронзовыми. Иначе всё получается слишком серым."
"На мой взгляд там может обсуждаться только как завалить ГЗ, и при каких условиях взрывать ядерную бомбу."
"как в ванильном фоллауте обстоит дело с требованиями скиллов в диалогах? Если скилла не хватает, то отображаются ли такие реплики вообще? Отображаются, но их нельзя выбрать? Отображаются, их можно выбрать и за этим следует некая реакция?"
"вита-камера Сучонга после всех использований всё равно остаётся теоретически исправной. А её нужно обязательно уничтожить, чтобы у членов группы и игрока не было поводов к мыслям "а давайте если нас впереди убьют, мы в ней возродимся". Это нужно исключить."
"нужно же как-то объяснить, как вита-камеры вообще работали. Ведь у них должна быть какая-то инфраструктура. Да, мы условились, что роль этой инфраструктуры выполнял Адам, но как с его помощью передавать информацию на дальние расстояния?"
"Я думал над тем, что ты писал про взрыв подлодки, генераторы RA и т.п. Придумал такое - мы сами вначале, обнаружив слабый радиосигнал, проламываем дыру в помещении рядом - либо торпедой, либо просто рубкой лодки (как с подлёдным всплытием). И именно из-за такого насильственного пробивания опорные конструкции помещения с лодкой не выдерживают, по прошествии энного времени на лодку обрушивается потолок, а RA начинает заливать. Приходится в темпе вальса садиться на поезд (кстати в этом случае логичнее всего будет, если его не будет с самого начала на платформе, и придётся вместе с включением генераторов его вызывать) и ехать хоть куда-нибудь в безопасное место, т.е. в AE. Вот там-то нас и будет ждать Кронн. (Тут должна быть такая сцена вроде встречи со старой Элизабет, только он сам должен идти навстречу). В разговоре он сам может сказать, что видел всё по камерам (а может и не говорить), и предложить группе взять его подлодку, припаркованную в PP, а ему оставить батискаф. Ну и вот тут-то Уиллоу и взбугуртнет. И всё завертится."
"Я всё думаю, не слишком ли похожа мотивация суб-фракций БС отсюда >>6997032 на замуту с ауткастами из четвёрки? И даже если нет - как объяснить задним числом ауткастов? Самодеятельность, закончившаяся пшиком? Попытка Круга Стали основать собственную фракцию, с изначальной идеологией БС? Провокация Старейшин, чтобы сплавить нафиг самых буйных?"
>Также у меня появилась идея насчет озвучки.
Попробовать можно. Но сразу вопрос - остальных десять гномов тоже нейросеть будет озвучивать?
Там были маленькие игровые автоматы на первой локации
408 Кб, 654x563>Слишком тонко. Попробуй потолще. Если толще нельзя - лучше уж оставить то, что слева.
Ты учти, что такие же ноги во всех других cbbe нарядах.
> Во-первых, про какую схему ты говоришь - твою или мою?
Твою, я отредактировал страницу и оставил только одну.
> "Я всё-таки сделал бы надписи бронзовыми. Иначе всё получается слишком серым."
А на чем надписи?
> "На мой взгляд там может обсуждаться только как завалить ГЗ, и при каких условиях взрывать ядерную бомбу."
Ты прав, рефлексию нужно засунуть в самый конец в случае, если игрок остался с командой.
> "как в ванильном фоллауте обстоит дело с требованиями скиллов в диалогах?
В ванильном фоллауте 4? Там все очень плохо с диалогами в принципе, проверки не на скиллы или перки, а случайные. Шанс можно увеличить прокачивая харизму.
Надо делать как в вегасе - если есть проверка на условия, то эта реплика в зависимости от результатов появляется для выбора в 2 вариантах. Например, надо проверить навык на >=50: если эксплозивс<50, то будет для выбора достпен ответ "[взрывчатка 33/50] Ничего не понимаю в этом", а если больше, то "[взрывчатка 75/50] Нужно перерезать красный!".
Другой вариант - делать один ответ для выбора, а результат будет виден уже после его выбора, например "[взрывчатка 50] <попытаться обезвредить мину>". Но он на мой взгляд хуже и больше подходит для системы со случайным результатом как в трешке и 4.
> "вита-камера Сучонга после всех использований всё равно остаётся теоретически исправной.
Так пусть она сломается после использования и всё, смысл тут что-то выдумывать.
> "нужно же как-то объяснить, как вита-камеры вообще работали. Ведь у них должна быть какая-то инфраструктура. Да, мы условились, что роль этой инфраструктуры выполнял Адам, но как с его помощью передавать информацию на дальние расстояния?"
Пикрилейтид.
Если ты хочешь углубляться глубже, то это нужно как-то увязывать с разрывами и квантовой магией. Можно ли открывать разрывы с помощью адама? Воспроизводит ли вита-камера частично устройство Лютесов? Согласно лору из бас - возможно, ведь Сучонг построил машину Лютесов. Согласно предыдущей информации - как-то не очень: https://bioshock.fandom.com/wiki/The_Vita_Chamber - по словам Сучонга он не понимает как она работает и следовательно этим знанием должны обладать Синклеир и Гилберт Александр. Почему они не использовали это знание? Ах да, потому что они персонажи из второго биошока, который Левин игнорирует.
> И именно из-за такого насильственного пробивания опорные конструкции помещения с лодкой не выдерживают, по прошествии энного времени на лодку обрушивается потолок, а RA начинает заливать.
Плоха, мне не нравится. Если заранее понятно, что опасно и нештабильно, то почему например не высадить команду, да еще не всю, а небольшую на разведку, а подлодку оттуда пока не убрать? И плюс оно всё потом как бы само развалилось в нужный момент (я предполагаю сразу после захода в гифт шоп?).
> Я всё думаю, не слишком ли похожа мотивация суб-фракций БС отсюда >>6997032 на замуту с ауткастами из четвёрки? И даже если нет - как объяснить задним числом ауткастов?
Ауткасты из трешки это настолько импотентная беседкофракция, что ты можешь при желании заполнить их чем угодно, пиши что нравится, большинство игроков не помнят кто это.
> Провокация Старейшин, чтобы сплавить нафиг самых буйных?"
Так интереснее. Интриги, планы внутри планов.
> Попробовать можно. Но сразу вопрос - остальных десять гномов тоже нейросеть будет озвучивать?
Ну ты учти, что с Элизабет еще не факт что что-то получиться. В отличие от Питерсона с десятками часов расшифрованных записей, там относительно маленький набор фраз из игры, который еще нужно дальше долго ковырять, чтобы слепить из него что-то напоминающее датасет. Идеальным вариантом была бы конечно аудиокнига зачитанная Кортни часов на 10. Но тоже не факт, голос и интонации должны быть такими как у Элизабет. Причем, у разных Элизабет они тоже значительно различаются - сравни Элизабет из начала оригинальной игры и из бас2. С книгами по звездным войнам делали аудиокниги, зачитанные актерами из фильмов и мультиков. Вот если бы такое было по биошоку...
Звучит ли Кортни в других играх похоже на Элизабет?
Необходимым условием воссоздания голоса является то, чтобы фразы, на которых обучается нейронка были относительно однородными, чтобы можно было по ним построить усредненную модель. В плане скорости слов и предложений. Понятно, что в игровых фразах это соблюдается далеко не всегда, они также часто загрязнены всякими художественными паузами, вздохами, смешками и всхлипами и т.д.
Я тут для начала просто закинул извлеченные фразы с расшифровкой, по крайней мере те, которые, как я думал, можно использовать (без криков, вздохов и очень длинных пауз). Результаты интересные. Полученное на неиспользованных в обучении фразах сложно назвать речью, но голос Элизабет в какой-то мере за этим таки угадывается. https://mega.nz/#F!j8Nz3QLb!sUcbb7iTTBJRa1OSgDWqWg Фраз там всего лишь 1,3к, на час времени.
Сейчас я эти же фразы очищаю от мусора, нарезаю на более мелкие, добавляю то что можно использовать из неиспользованных ранее. Мне кажется, возможно будет получить модель убедительно генерирующую по крайней мере короткие фразы и словосочетания. А может и нет. Хуй знает в общем.
Короче на тему того, что ты сказал - вопрос озвучки кого-то нейронкой упирается в наличие большой репрезентативной выборки однородных записей донора голоса. Желательно, простой для разметки. А еще желательнее - уже размеченной. В общем можно подготовить датасет из аудиокниги с понравившимся чтецом, или взять уже готовый.
https://keithito.com/LJ-Speech-Dataset/ - вот например готовый датасет с теткой, читающей книги. А вот семплы модели, обученной на нем https://fatchord.github.io/model_outputs/
Также прими во внимание, что обучение модели это процесс мягко говоря не очень быстрый, занимающий несколько дней.
408 Кб, 654x563>Слишком тонко. Попробуй потолще. Если толще нельзя - лучше уж оставить то, что слева.
Ты учти, что такие же ноги во всех других cbbe нарядах.
> Во-первых, про какую схему ты говоришь - твою или мою?
Твою, я отредактировал страницу и оставил только одну.
> "Я всё-таки сделал бы надписи бронзовыми. Иначе всё получается слишком серым."
А на чем надписи?
> "На мой взгляд там может обсуждаться только как завалить ГЗ, и при каких условиях взрывать ядерную бомбу."
Ты прав, рефлексию нужно засунуть в самый конец в случае, если игрок остался с командой.
> "как в ванильном фоллауте обстоит дело с требованиями скиллов в диалогах?
В ванильном фоллауте 4? Там все очень плохо с диалогами в принципе, проверки не на скиллы или перки, а случайные. Шанс можно увеличить прокачивая харизму.
Надо делать как в вегасе - если есть проверка на условия, то эта реплика в зависимости от результатов появляется для выбора в 2 вариантах. Например, надо проверить навык на >=50: если эксплозивс<50, то будет для выбора достпен ответ "[взрывчатка 33/50] Ничего не понимаю в этом", а если больше, то "[взрывчатка 75/50] Нужно перерезать красный!".
Другой вариант - делать один ответ для выбора, а результат будет виден уже после его выбора, например "[взрывчатка 50] <попытаться обезвредить мину>". Но он на мой взгляд хуже и больше подходит для системы со случайным результатом как в трешке и 4.
> "вита-камера Сучонга после всех использований всё равно остаётся теоретически исправной.
Так пусть она сломается после использования и всё, смысл тут что-то выдумывать.
> "нужно же как-то объяснить, как вита-камеры вообще работали. Ведь у них должна быть какая-то инфраструктура. Да, мы условились, что роль этой инфраструктуры выполнял Адам, но как с его помощью передавать информацию на дальние расстояния?"
Пикрилейтид.
Если ты хочешь углубляться глубже, то это нужно как-то увязывать с разрывами и квантовой магией. Можно ли открывать разрывы с помощью адама? Воспроизводит ли вита-камера частично устройство Лютесов? Согласно лору из бас - возможно, ведь Сучонг построил машину Лютесов. Согласно предыдущей информации - как-то не очень: https://bioshock.fandom.com/wiki/The_Vita_Chamber - по словам Сучонга он не понимает как она работает и следовательно этим знанием должны обладать Синклеир и Гилберт Александр. Почему они не использовали это знание? Ах да, потому что они персонажи из второго биошока, который Левин игнорирует.
> И именно из-за такого насильственного пробивания опорные конструкции помещения с лодкой не выдерживают, по прошествии энного времени на лодку обрушивается потолок, а RA начинает заливать.
Плоха, мне не нравится. Если заранее понятно, что опасно и нештабильно, то почему например не высадить команду, да еще не всю, а небольшую на разведку, а подлодку оттуда пока не убрать? И плюс оно всё потом как бы само развалилось в нужный момент (я предполагаю сразу после захода в гифт шоп?).
> Я всё думаю, не слишком ли похожа мотивация суб-фракций БС отсюда >>6997032 на замуту с ауткастами из четвёрки? И даже если нет - как объяснить задним числом ауткастов?
Ауткасты из трешки это настолько импотентная беседкофракция, что ты можешь при желании заполнить их чем угодно, пиши что нравится, большинство игроков не помнят кто это.
> Провокация Старейшин, чтобы сплавить нафиг самых буйных?"
Так интереснее. Интриги, планы внутри планов.
> Попробовать можно. Но сразу вопрос - остальных десять гномов тоже нейросеть будет озвучивать?
Ну ты учти, что с Элизабет еще не факт что что-то получиться. В отличие от Питерсона с десятками часов расшифрованных записей, там относительно маленький набор фраз из игры, который еще нужно дальше долго ковырять, чтобы слепить из него что-то напоминающее датасет. Идеальным вариантом была бы конечно аудиокнига зачитанная Кортни часов на 10. Но тоже не факт, голос и интонации должны быть такими как у Элизабет. Причем, у разных Элизабет они тоже значительно различаются - сравни Элизабет из начала оригинальной игры и из бас2. С книгами по звездным войнам делали аудиокниги, зачитанные актерами из фильмов и мультиков. Вот если бы такое было по биошоку...
Звучит ли Кортни в других играх похоже на Элизабет?
Необходимым условием воссоздания голоса является то, чтобы фразы, на которых обучается нейронка были относительно однородными, чтобы можно было по ним построить усредненную модель. В плане скорости слов и предложений. Понятно, что в игровых фразах это соблюдается далеко не всегда, они также часто загрязнены всякими художественными паузами, вздохами, смешками и всхлипами и т.д.
Я тут для начала просто закинул извлеченные фразы с расшифровкой, по крайней мере те, которые, как я думал, можно использовать (без криков, вздохов и очень длинных пауз). Результаты интересные. Полученное на неиспользованных в обучении фразах сложно назвать речью, но голос Элизабет в какой-то мере за этим таки угадывается. https://mega.nz/#F!j8Nz3QLb!sUcbb7iTTBJRa1OSgDWqWg Фраз там всего лишь 1,3к, на час времени.
Сейчас я эти же фразы очищаю от мусора, нарезаю на более мелкие, добавляю то что можно использовать из неиспользованных ранее. Мне кажется, возможно будет получить модель убедительно генерирующую по крайней мере короткие фразы и словосочетания. А может и нет. Хуй знает в общем.
Короче на тему того, что ты сказал - вопрос озвучки кого-то нейронкой упирается в наличие большой репрезентативной выборки однородных записей донора голоса. Желательно, простой для разметки. А еще желательнее - уже размеченной. В общем можно подготовить датасет из аудиокниги с понравившимся чтецом, или взять уже готовый.
https://keithito.com/LJ-Speech-Dataset/ - вот например готовый датасет с теткой, читающей книги. А вот семплы модели, обученной на нем https://fatchord.github.io/model_outputs/
Также прими во внимание, что обучение модели это процесс мягко говоря не очень быстрый, занимающий несколько дней.
8 Кб, 140x117>Ты учти, что такие же ноги во всех других cbbe нарядах.
Короче дропаем CBBE.
>А на чем надписи?
Надписи (выпуклые металлические буквы) на вогнутой стене в кафе-автомате. Могу кинуть скриншот, о чём я говорю.
>В ванильном фоллауте 4? Там все очень плохо с диалогами в принципе, проверки не на скиллы или перки, а случайные. Шанс можно увеличить прокачивая харизму.
Это как вообще? Прокачал харизму и обезвредил бомбу? Хотя нет, дай угадаю - там таких выборов нет вообще, а есть только "убеждения" в диалогах.
>Надо делать как в вегасе - если есть проверка на условия, то эта реплика в зависимости от результатов появляется для выбора в 2 вариантах. Например, надо проверить навык на >=50: если эксплозивс<50, то будет для выбора достпен ответ "[взрывчатка 33/50] Ничего не понимаю в этом", а если больше, то "[взрывчатка 75/50] Нужно перерезать красный!".
Блэт. Я-то делал по другому в диалогах. См. пикрелейтед - я рассчитывал на то, что если у ГГ нет нужных условий (которые не только скиллы/перки/спешиал, но и пол, например), то эта реплика просто не появится (а не, например, будет висеть рядом - но в недоступном виде). А если есть - то наоборот, у игрока появятся дополнительные возможности. Такое можно сделать в том моде с списком ответов вместо колеса? К тому же мне кажется система с двумя вариантами больше подходит не для диалогов с NPC, а для взаимодействия с различными объектами - плюс там варианты ответов/действий при недостаточном значении нужного скилла это по сути просто кнопка "выход", не так ли? Они не дают новых вариантов действий. Хотя можно сделать эти варианты зависящими не от нужного скилла, а от Удачи - в твоём примере это будет "[взрывчатка 33/50] Попробовать перерезать один провод наобум".
>Так пусть она сломается после использования и всё, смысл тут что-то выдумывать.
Ну вот она ровно столько раз отработала, сколько у нас человек в группе, и специально после последнего поломалась? Может быть лучше придумать какое-то обоснование, почему, в отличие от ГЗ, для членов нашей группы возможно только одно воскрешение в вита-камерах (которое они проходят по сюжету), после котрого любые вита-камеры для них уже бесполезны?
>Пикрилейтид.
Пикрелейтед уже был у Левина.
>Если ты хочешь углубляться глубже, то это нужно как-то увязывать с разрывами и квантовой магией.
Я уже придумывал такое - камера при заходе в неё делает "слепок" пространства внутри себя (вместе с человеческим телом, одеждой и т.п.) и запоминает его. При смерти этого человека новость о его смерти и вся информация, хранившаяся в его мозгу (личность, воспоминания и т.п.) неким образом передаются по АДАМу к ближайшей вита-камере.
>Если заранее понятно, что опасно и нештабильно, то почему например не высадить команду, да еще не всю, а небольшую на разведку, а подлодку оттуда пока не убрать?
1.) А как они узнают, что нестабильно? В начале может всё стабильно выглядеть, а когда пошла течь и трещины по потолку, уже поздно.
2.) Твой вариант такой же беспечный - как вытаскивать небольшую команду "разведчиков", если "пирс" начнёт рушиться, а подлодка где-то вдалеке в этот момент будет плавать?
Так что моё предложение - долбились именно туда, потому что там сигнал, и в тот момент всё выглядело надёжно. Возможно, это был вообще единственный вариант, потому что в этом здании других пузырей воздуха радар не нашёл.
>И плюс оно всё потом как бы само развалилось в нужный момент (я предполагаю сразу после захода в гифт шоп?).
Нет, я думаю, лучше, если разваливаться всё начнёт через нектрое время после выхода из гифт-шопа - когда все и так соберутся ехать на поезде, а тут вдруг такое.
>Так интереснее.
Ок.
>Мне кажется, возможно будет получить модель убедительно генерирующую по крайней мере короткие фразы и словосочетания.
Я вижу три стула:
1.) Озвучку действительно получится реализовать в полном объёме. Ну что, круто будет, настоящий прорыв в мододеланьи и новые поводы для судебных исков.
2.) Получится сделать только короткие фразы. Это можно будет использовать для добавления к уже имеющимся фразам ("don't point that at me" и т.п.) коротких тематических фраз ("nice to finally meet you, mr. Cronn", "I like this dress, thank you", "god, Boston sure changed much" и т.п.). Тоже по своему круто. Остальным тоже можно будет накидать коротких фраз хотя бы для начал диалогов ("you wanted to talk?", "make it quick", "not now" и т.п.).
3.) Ничего не получится. Ну и фиг с ним, пойдём по изначально задумывавшемуся пути с неозвученным текстом. Отринем конъюктурщину, будем как Дыбовский!
>Также прими во внимание, что обучение модели это процесс мягко говоря не очень быстрый, занимающий несколько дней.
У тебя компьютер не можут несколько дней включённым стоять или в этом какая-то другая проблема?
8 Кб, 140x117>Ты учти, что такие же ноги во всех других cbbe нарядах.
Короче дропаем CBBE.
>А на чем надписи?
Надписи (выпуклые металлические буквы) на вогнутой стене в кафе-автомате. Могу кинуть скриншот, о чём я говорю.
>В ванильном фоллауте 4? Там все очень плохо с диалогами в принципе, проверки не на скиллы или перки, а случайные. Шанс можно увеличить прокачивая харизму.
Это как вообще? Прокачал харизму и обезвредил бомбу? Хотя нет, дай угадаю - там таких выборов нет вообще, а есть только "убеждения" в диалогах.
>Надо делать как в вегасе - если есть проверка на условия, то эта реплика в зависимости от результатов появляется для выбора в 2 вариантах. Например, надо проверить навык на >=50: если эксплозивс<50, то будет для выбора достпен ответ "[взрывчатка 33/50] Ничего не понимаю в этом", а если больше, то "[взрывчатка 75/50] Нужно перерезать красный!".
Блэт. Я-то делал по другому в диалогах. См. пикрелейтед - я рассчитывал на то, что если у ГГ нет нужных условий (которые не только скиллы/перки/спешиал, но и пол, например), то эта реплика просто не появится (а не, например, будет висеть рядом - но в недоступном виде). А если есть - то наоборот, у игрока появятся дополнительные возможности. Такое можно сделать в том моде с списком ответов вместо колеса? К тому же мне кажется система с двумя вариантами больше подходит не для диалогов с NPC, а для взаимодействия с различными объектами - плюс там варианты ответов/действий при недостаточном значении нужного скилла это по сути просто кнопка "выход", не так ли? Они не дают новых вариантов действий. Хотя можно сделать эти варианты зависящими не от нужного скилла, а от Удачи - в твоём примере это будет "[взрывчатка 33/50] Попробовать перерезать один провод наобум".
>Так пусть она сломается после использования и всё, смысл тут что-то выдумывать.
Ну вот она ровно столько раз отработала, сколько у нас человек в группе, и специально после последнего поломалась? Может быть лучше придумать какое-то обоснование, почему, в отличие от ГЗ, для членов нашей группы возможно только одно воскрешение в вита-камерах (которое они проходят по сюжету), после котрого любые вита-камеры для них уже бесполезны?
>Пикрилейтид.
Пикрелейтед уже был у Левина.
>Если ты хочешь углубляться глубже, то это нужно как-то увязывать с разрывами и квантовой магией.
Я уже придумывал такое - камера при заходе в неё делает "слепок" пространства внутри себя (вместе с человеческим телом, одеждой и т.п.) и запоминает его. При смерти этого человека новость о его смерти и вся информация, хранившаяся в его мозгу (личность, воспоминания и т.п.) неким образом передаются по АДАМу к ближайшей вита-камере.
>Если заранее понятно, что опасно и нештабильно, то почему например не высадить команду, да еще не всю, а небольшую на разведку, а подлодку оттуда пока не убрать?
1.) А как они узнают, что нестабильно? В начале может всё стабильно выглядеть, а когда пошла течь и трещины по потолку, уже поздно.
2.) Твой вариант такой же беспечный - как вытаскивать небольшую команду "разведчиков", если "пирс" начнёт рушиться, а подлодка где-то вдалеке в этот момент будет плавать?
Так что моё предложение - долбились именно туда, потому что там сигнал, и в тот момент всё выглядело надёжно. Возможно, это был вообще единственный вариант, потому что в этом здании других пузырей воздуха радар не нашёл.
>И плюс оно всё потом как бы само развалилось в нужный момент (я предполагаю сразу после захода в гифт шоп?).
Нет, я думаю, лучше, если разваливаться всё начнёт через нектрое время после выхода из гифт-шопа - когда все и так соберутся ехать на поезде, а тут вдруг такое.
>Так интереснее.
Ок.
>Мне кажется, возможно будет получить модель убедительно генерирующую по крайней мере короткие фразы и словосочетания.
Я вижу три стула:
1.) Озвучку действительно получится реализовать в полном объёме. Ну что, круто будет, настоящий прорыв в мододеланьи и новые поводы для судебных исков.
2.) Получится сделать только короткие фразы. Это можно будет использовать для добавления к уже имеющимся фразам ("don't point that at me" и т.п.) коротких тематических фраз ("nice to finally meet you, mr. Cronn", "I like this dress, thank you", "god, Boston sure changed much" и т.п.). Тоже по своему круто. Остальным тоже можно будет накидать коротких фраз хотя бы для начал диалогов ("you wanted to talk?", "make it quick", "not now" и т.п.).
3.) Ничего не получится. Ну и фиг с ним, пойдём по изначально задумывавшемуся пути с неозвученным текстом. Отринем конъюктурщину, будем как Дыбовский!
>Также прими во внимание, что обучение модели это процесс мягко говоря не очень быстрый, занимающий несколько дней.
У тебя компьютер не можут несколько дней включённым стоять или в этом какая-то другая проблема?
> Короче дропаем CBBE.
Ты же понимаешь, что человек, который осилил установку модов не будет играть с ванильным телом?
> Надписи (выпуклые металлические буквы) на вогнутой стене в кафе-автомате. Могу кинуть скриншот, о чём я говорю.
Ок.
> Это как вообще? Прокачал харизму и обезвредил бомбу? Хотя нет, дай угадаю - там таких выборов нет вообще, а есть только "убеждения" в диалогах.
Там убеждение уровня "Эээ, дай на 10 крышек больше".
> Блэт. Я-то делал по другому в диалогах. См. пикрелейтед - я рассчитывал на то, что если у ГГ нет нужных условий (которые не только скиллы/перки/спешиал, но и пол, например), то эта реплика просто не появится (а не, например, будет висеть рядом - но в недоступном виде).
Ну можно и так, какая разница.
> Такое можно сделать в том моде с списком ответов вместо колеса?
Это не зависит от способа отображения реплик. Просто на реплику добавляются условия.
> а для взаимодействия с различными объектами - плюс там варианты ответов/действий при недостаточном значении нужного скилла это по сути просто кнопка "выход", не так ли?
Да. Но там не диалоги, а просто меню с кнопками, которые показываются в зависимости от условий.
> Хотя можно сделать эти варианты зависящими не от нужного скилла, а от Удачи - в твоём примере это будет "[взрывчатка 33/50] Попробовать перерезать один провод наобум".
Можно, но лучше не нужно. Потому что это проверка на сейв/лоад.
>Ну вот она ровно столько раз отработала, сколько у нас человек в группе, и специально после последнего поломалась?
Ну в предыдущем варианте сюжета она ломалось после единственного использования, а ты усложнил ситуацию. В этом смысле нужно чтобы выживали не все всегда.
>любые вита-камеры для них уже бесполезны?
Это какие любые? Их всего только 2 работающих.
> При смерти этого человека новость о его смерти и вся информация, хранившаяся в его мозгу (личность, воспоминания и т.п.) неким образом передаются по АДАМу к ближайшей вита-камере.
А если копию вытягивает из альтернативной вселенной и она потом вспоминает с кровью из носа?
> 1.) А как они узнают, что нестабильно? В начале может всё стабильно выглядеть, а когда пошла течь и трещины по потолку, уже поздно.
Давайте по древним руинам стрелять торпедой, что может пойти не так.
Здание же не может стоять, стоять, а потом раз и разрушиться. Этому должны предшествовать признаки надвигающейся катастрофы - скрежет и гул железобетонных опорных конструкций, из-за того, что распределение нагрузки вот совсем недавно немного изменилось. Так вот в этот момент надо тикать.
Я хочу сказать, что если не было предпринято активных действий, то оно не должно внезапно развалиться, да еще в подходящий момент. Это как с тем моментом с вита-камерой про который выше.
> 2.) Твой вариант такой же беспечный - как вытаскивать небольшую команду "разведчиков", если "пирс" начнёт рушиться, а подлодка где-то вдалеке в этот момент будет плавать?
Никак, они знали на что шли.
У белых людей вообще-то для таких целей используются роботы.
> а тут вдруг такое.
Голосом Чувака из постала: Кто бы мог подумать, что произойдет ТАКОЕ.
> и новые поводы для судебных исков
Это пока новая неизведанная территория, я думаю, что таких прецедентов еще не было.
> У тебя компьютер не можут несколько дней включённым стоять или в этом какая-то другая проблема?
Это вычислительно очень затратная задача, надо считать на видеокарте несколько суток. Причем производительность упирается в объем видеопамяти, потому что гонять данные туда-сюда медленно. На бытовых видеокартах, даже на "топовых" ставят сравнительно мало памяти, в то время как теслы 32гб для датацентров стоят по расценкам серверного железа на порядок дороже.
> Я вижу три стула:
Нету разницы между 1 и 2, потому что если есть генерация произвольных фраз, то из них можно собрать что угодно. Конечно уже сейчас видно, что это будет не очень прямой процесс - произношение может сильно меняться в зависимости от порядка и набора слов.
Есть определенный прогресс. В предыдущий раз я не подумол о том, что в моем датасете очень маленький словарный запас. Если попытаться сгенерировать какое-то новое слово, то оно наверняка получится неправильным.
В этот раз я обучал модель не на буквах, а на фонемах arpabet. Все слова которые было возможно расшифровать с помощью CMU dict были расшифрованы.
Были использованы все доступные фразы из игры (без слишком эмоциональных, криков и т.д.), нарезаны на более мелкие там где это возможно и все еще звучит как естественная речь, удалены слишком длинные паузы.
Вот результаты прогона по тестовым фразам:
https://mega.nz/#F!m88ERCpI!Nvzgb66zGRxLOSQmo5uJ7Q
Там графики алайнментов, на которых написан текст и wav файлы с такими же названиями. Для удобства лучше конечно скачать.
Модель плохо справляется с генерацией отдельных слов. Тем не менее на фразах и словосочетаниях часто получается что-то звучащее по крайней мере приблизительно правильно. New Vegas, the strip, pork and beans, Boston airport. Этого всего очевидно не было в инфинитовском словарном запасе и это внушает оптимизм. Во фразах часто можно разобрать первые слова. Примеры удачных - What is a synth?; Do you have cigarettes?; Another settlement needs our help.
Фразы естественно тоже сгенерированы из фонем там где возможно преобразовать слова.
Что показывают графики можно почитать здесь. Вкратце - в идеале они должны иметь выраженный диагональный вид.
https://github.com/keithito/tacotron/issues/144
Следует отметить, что эта модель еще не до конца обучена и результаты могут стать более лучшими. С другой стороны, понятно что можно и нужно сделать с датасетом для обучения новой более лучшей модели: во-первых дописать в словарь транскрипции недостающих слов и имен собственных типа Comstock, Suchong, Finkton. Поскольку преобразователь слов в фонемы срабатывает только тогда когда есть единственный вариант произношения - отобрать именно те варианты спорных слов, которые использует Элизабет. Дальше - балансировка датасета, и удаление/редактирование тех семплов, которые вызывают разброс в длительности. Графики показывают, что начиная с длины фразы больше 75 символов появляется сильный разброс в длительностях фраз, что плохо, потому что на этом модель обучиться не сможет. По крайней мере так утверждают авторы репо https://github.com/MycroftAI/mimic2 Принимая во внимание что вряд ли для озвучки существует необходимость генерировать длинные предложения, я попробую еще больше нарезать то, что длиннее 80 символов. С другой стороны у меня есть соображение, что длина в символах не обязательно объективно характеризует длину фразы, в этом смысле более показательной была бы, например, длина фразы в гласных звуках, или что-нибудь такое. Ну да ладно.
Насколько я понял, самые лучше результаты генерации речи получаются с использованием второй нейросети-вокодера, которая обучается также на семплах спикера и накладываеся на выход первой. В том репо, которым я сейчас пользуюсь, этой фичи не реализовано. А в том, в котором реализовано ( https://github.com/fatchord/WaveRNN ) нет работы с фонемами. У меня нет столько времени, чтобы разбираться в торче, которого я не знаю, и руками туда что-то дописывать. Но если вокодер можно применить отдельно к аудио (там вроде что-то написано на эту тему) то все становится очень просто.
> Короче дропаем CBBE.
Ты же понимаешь, что человек, который осилил установку модов не будет играть с ванильным телом?
> Надписи (выпуклые металлические буквы) на вогнутой стене в кафе-автомате. Могу кинуть скриншот, о чём я говорю.
Ок.
> Это как вообще? Прокачал харизму и обезвредил бомбу? Хотя нет, дай угадаю - там таких выборов нет вообще, а есть только "убеждения" в диалогах.
Там убеждение уровня "Эээ, дай на 10 крышек больше".
> Блэт. Я-то делал по другому в диалогах. См. пикрелейтед - я рассчитывал на то, что если у ГГ нет нужных условий (которые не только скиллы/перки/спешиал, но и пол, например), то эта реплика просто не появится (а не, например, будет висеть рядом - но в недоступном виде).
Ну можно и так, какая разница.
> Такое можно сделать в том моде с списком ответов вместо колеса?
Это не зависит от способа отображения реплик. Просто на реплику добавляются условия.
> а для взаимодействия с различными объектами - плюс там варианты ответов/действий при недостаточном значении нужного скилла это по сути просто кнопка "выход", не так ли?
Да. Но там не диалоги, а просто меню с кнопками, которые показываются в зависимости от условий.
> Хотя можно сделать эти варианты зависящими не от нужного скилла, а от Удачи - в твоём примере это будет "[взрывчатка 33/50] Попробовать перерезать один провод наобум".
Можно, но лучше не нужно. Потому что это проверка на сейв/лоад.
>Ну вот она ровно столько раз отработала, сколько у нас человек в группе, и специально после последнего поломалась?
Ну в предыдущем варианте сюжета она ломалось после единственного использования, а ты усложнил ситуацию. В этом смысле нужно чтобы выживали не все всегда.
>любые вита-камеры для них уже бесполезны?
Это какие любые? Их всего только 2 работающих.
> При смерти этого человека новость о его смерти и вся информация, хранившаяся в его мозгу (личность, воспоминания и т.п.) неким образом передаются по АДАМу к ближайшей вита-камере.
А если копию вытягивает из альтернативной вселенной и она потом вспоминает с кровью из носа?
> 1.) А как они узнают, что нестабильно? В начале может всё стабильно выглядеть, а когда пошла течь и трещины по потолку, уже поздно.
Давайте по древним руинам стрелять торпедой, что может пойти не так.
Здание же не может стоять, стоять, а потом раз и разрушиться. Этому должны предшествовать признаки надвигающейся катастрофы - скрежет и гул железобетонных опорных конструкций, из-за того, что распределение нагрузки вот совсем недавно немного изменилось. Так вот в этот момент надо тикать.
Я хочу сказать, что если не было предпринято активных действий, то оно не должно внезапно развалиться, да еще в подходящий момент. Это как с тем моментом с вита-камерой про который выше.
> 2.) Твой вариант такой же беспечный - как вытаскивать небольшую команду "разведчиков", если "пирс" начнёт рушиться, а подлодка где-то вдалеке в этот момент будет плавать?
Никак, они знали на что шли.
У белых людей вообще-то для таких целей используются роботы.
> а тут вдруг такое.
Голосом Чувака из постала: Кто бы мог подумать, что произойдет ТАКОЕ.
> и новые поводы для судебных исков
Это пока новая неизведанная территория, я думаю, что таких прецедентов еще не было.
> У тебя компьютер не можут несколько дней включённым стоять или в этом какая-то другая проблема?
Это вычислительно очень затратная задача, надо считать на видеокарте несколько суток. Причем производительность упирается в объем видеопамяти, потому что гонять данные туда-сюда медленно. На бытовых видеокартах, даже на "топовых" ставят сравнительно мало памяти, в то время как теслы 32гб для датацентров стоят по расценкам серверного железа на порядок дороже.
> Я вижу три стула:
Нету разницы между 1 и 2, потому что если есть генерация произвольных фраз, то из них можно собрать что угодно. Конечно уже сейчас видно, что это будет не очень прямой процесс - произношение может сильно меняться в зависимости от порядка и набора слов.
Есть определенный прогресс. В предыдущий раз я не подумол о том, что в моем датасете очень маленький словарный запас. Если попытаться сгенерировать какое-то новое слово, то оно наверняка получится неправильным.
В этот раз я обучал модель не на буквах, а на фонемах arpabet. Все слова которые было возможно расшифровать с помощью CMU dict были расшифрованы.
Были использованы все доступные фразы из игры (без слишком эмоциональных, криков и т.д.), нарезаны на более мелкие там где это возможно и все еще звучит как естественная речь, удалены слишком длинные паузы.
Вот результаты прогона по тестовым фразам:
https://mega.nz/#F!m88ERCpI!Nvzgb66zGRxLOSQmo5uJ7Q
Там графики алайнментов, на которых написан текст и wav файлы с такими же названиями. Для удобства лучше конечно скачать.
Модель плохо справляется с генерацией отдельных слов. Тем не менее на фразах и словосочетаниях часто получается что-то звучащее по крайней мере приблизительно правильно. New Vegas, the strip, pork and beans, Boston airport. Этого всего очевидно не было в инфинитовском словарном запасе и это внушает оптимизм. Во фразах часто можно разобрать первые слова. Примеры удачных - What is a synth?; Do you have cigarettes?; Another settlement needs our help.
Фразы естественно тоже сгенерированы из фонем там где возможно преобразовать слова.
Что показывают графики можно почитать здесь. Вкратце - в идеале они должны иметь выраженный диагональный вид.
https://github.com/keithito/tacotron/issues/144
Следует отметить, что эта модель еще не до конца обучена и результаты могут стать более лучшими. С другой стороны, понятно что можно и нужно сделать с датасетом для обучения новой более лучшей модели: во-первых дописать в словарь транскрипции недостающих слов и имен собственных типа Comstock, Suchong, Finkton. Поскольку преобразователь слов в фонемы срабатывает только тогда когда есть единственный вариант произношения - отобрать именно те варианты спорных слов, которые использует Элизабет. Дальше - балансировка датасета, и удаление/редактирование тех семплов, которые вызывают разброс в длительности. Графики показывают, что начиная с длины фразы больше 75 символов появляется сильный разброс в длительностях фраз, что плохо, потому что на этом модель обучиться не сможет. По крайней мере так утверждают авторы репо https://github.com/MycroftAI/mimic2 Принимая во внимание что вряд ли для озвучки существует необходимость генерировать длинные предложения, я попробую еще больше нарезать то, что длиннее 80 символов. С другой стороны у меня есть соображение, что длина в символах не обязательно объективно характеризует длину фразы, в этом смысле более показательной была бы, например, длина фразы в гласных звуках, или что-нибудь такое. Ну да ладно.
Насколько я понял, самые лучше результаты генерации речи получаются с использованием второй нейросети-вокодера, которая обучается также на семплах спикера и накладываеся на выход первой. В том репо, которым я сейчас пользуюсь, этой фичи не реализовано. А в том, в котором реализовано ( https://github.com/fatchord/WaveRNN ) нет работы с фонемами. У меня нет столько времени, чтобы разбираться в торче, которого я не знаю, и руками туда что-то дописывать. Но если вокодер можно применить отдельно к аудио (там вроде что-то написано на эту тему) то все становится очень просто.
Что там кстати с существованием озвучки из других источников, похожей на Элизабет, которую можно было бы использовать?
>Ты же понимаешь, что человек, который осилил установку модов не будет играть с ванильным телом?
Пусть играет с чем хочет. Нам нужно ориентироваться на ванилу. Мало ли какие моды он захочет поставить - пусть ставит и сам отвечает за последствия в виде тонких щиколоток.
>Ок.
Первый пикрелейтед. Вот эти надписи - "pies", "salads" и т.п., включая две "кофейных" по бокам и саму вывеску "Automat". Заодно нашёл давнишнюю пикчу с референсами.
>Ну можно и так, какая разница.
Разница в том, что в случае, когда реплику видно всем, но для непрокаченных героев она недоступна и её выбрать нельзя, это воспринимается как наказание (или призыв к накоплению лишних, невложенных очков опыта и дрочки сейв-лоада - узнал, что в диалоге требуется такой-то уровень скилла - загрузил сейв перед диалогом - вкачал скилл - прошёл диалог). Если же её видят только проходящие по условиям, а другие о ней и не знают, то воспринимается как поощрение конкретно для них в виде дополнительной опции поведения.
>Просто на реплику добавляются условия.
Что она вообще в диалоге появится?
>Можно, но лучше не нужно. Потому что это проверка на сейв/лоад.
Нет. Если параметр удачи низкий, то сейв-лоад не поможет. Если высокий, то поможет. Таким образом удача начинает играть гейплейную роль и давать игроку возможность для отыгрыша. У него становится больше вариантов поведения, что всегда хорошо. К тому же такой фокус с удачей нужно применять не во всех ситуациях - с хрестоматийной бомбой, где нужно перерезать один провод прокатит, но есть ситуации - например с ремонтом чего-нибудь - где нужно чётко понимать, что ты делаешь.
>Ну в предыдущем варианте сюжета она ломалось после единственного использования, а ты усложнил ситуацию.
Если она ломается после одного использования, ею можно будет воскресить одного человека. Предлагаешь отказаться от самоубийства группы и воскрешать одну Элизабет?
>В этом смысле нужно чтобы выживали не все всегда.
Не понял.
>Это какие любые?
Ну вообще. В принципе.
>А если копию вытягивает из альтернативной вселенной и она потом вспоминает с кровью из носа?
Идея интересная и рабочая. Но ведь Элизабет после событий Инфинита осталась в одном экземпляре? И её потом Папочка об стенку шмякнул, а за кого мы играем во втором эпизоде я так до конца и не понял. Может не вытягивает - а делает именно копию из параллельной вселенной, где объект ещё жив? Но копию из чего делает, из Адама? И как копия получает память и личность убитого - вплоть до воспоминаний о своей смерти?
>Давайте по древним руинам стрелять торпедой, что может пойти не так.
Ну во-первых не торпедой, а просто рубкой тонкий бетон протаранили. Отчего и:
>Здание же не может стоять, стоять, а потом раз и разрушиться.
>Этому должны предшествовать признаки надвигающейся катастрофы - скрежет и гул железобетонных опорных конструкций, из-за того, что распределение нагрузки вот совсем недавно немного изменилось. Так вот в этот момент надо тикать.
Ну я согласен. И еще хорошо бы для самых непонятливых сделать воду, заливающую зал из потолочных трещин. В вегас-моде это было круто. Только нужно объяснить, почему подлодка надвое взорвалась.
>У белых людей вообще-то для таких целей используются роботы.
У белых людей на исследовательских субмаринах. Там и роботы подводные, и батискафы. У наших же только мистеры Хенди.
>Это пока новая неизведанная территория, я думаю, что таких прецедентов еще не было.
По сути это сродно DeepFakes. Кого-нибудь за это фап-пиратство уже привлекали?
>Нету разницы между 1 и 2, потому что если есть генерация произвольных фраз, то из них можно собрать что угодно. Конечно уже сейчас видно, что это будет не очень прямой процесс - произношение может сильно меняться в зависимости от порядка и набора слов.
Разница есть, если в варианте 2 делать не фразы, а отдельные слова. Потому что фразы - ну хер знает, там же нужна будет интонация, эмоции, актёрская игра, вот это вот всё.
>Ты же понимаешь, что человек, который осилил установку модов не будет играть с ванильным телом?
Пусть играет с чем хочет. Нам нужно ориентироваться на ванилу. Мало ли какие моды он захочет поставить - пусть ставит и сам отвечает за последствия в виде тонких щиколоток.
>Ок.
Первый пикрелейтед. Вот эти надписи - "pies", "salads" и т.п., включая две "кофейных" по бокам и саму вывеску "Automat". Заодно нашёл давнишнюю пикчу с референсами.
>Ну можно и так, какая разница.
Разница в том, что в случае, когда реплику видно всем, но для непрокаченных героев она недоступна и её выбрать нельзя, это воспринимается как наказание (или призыв к накоплению лишних, невложенных очков опыта и дрочки сейв-лоада - узнал, что в диалоге требуется такой-то уровень скилла - загрузил сейв перед диалогом - вкачал скилл - прошёл диалог). Если же её видят только проходящие по условиям, а другие о ней и не знают, то воспринимается как поощрение конкретно для них в виде дополнительной опции поведения.
>Просто на реплику добавляются условия.
Что она вообще в диалоге появится?
>Можно, но лучше не нужно. Потому что это проверка на сейв/лоад.
Нет. Если параметр удачи низкий, то сейв-лоад не поможет. Если высокий, то поможет. Таким образом удача начинает играть гейплейную роль и давать игроку возможность для отыгрыша. У него становится больше вариантов поведения, что всегда хорошо. К тому же такой фокус с удачей нужно применять не во всех ситуациях - с хрестоматийной бомбой, где нужно перерезать один провод прокатит, но есть ситуации - например с ремонтом чего-нибудь - где нужно чётко понимать, что ты делаешь.
>Ну в предыдущем варианте сюжета она ломалось после единственного использования, а ты усложнил ситуацию.
Если она ломается после одного использования, ею можно будет воскресить одного человека. Предлагаешь отказаться от самоубийства группы и воскрешать одну Элизабет?
>В этом смысле нужно чтобы выживали не все всегда.
Не понял.
>Это какие любые?
Ну вообще. В принципе.
>А если копию вытягивает из альтернативной вселенной и она потом вспоминает с кровью из носа?
Идея интересная и рабочая. Но ведь Элизабет после событий Инфинита осталась в одном экземпляре? И её потом Папочка об стенку шмякнул, а за кого мы играем во втором эпизоде я так до конца и не понял. Может не вытягивает - а делает именно копию из параллельной вселенной, где объект ещё жив? Но копию из чего делает, из Адама? И как копия получает память и личность убитого - вплоть до воспоминаний о своей смерти?
>Давайте по древним руинам стрелять торпедой, что может пойти не так.
Ну во-первых не торпедой, а просто рубкой тонкий бетон протаранили. Отчего и:
>Здание же не может стоять, стоять, а потом раз и разрушиться.
>Этому должны предшествовать признаки надвигающейся катастрофы - скрежет и гул железобетонных опорных конструкций, из-за того, что распределение нагрузки вот совсем недавно немного изменилось. Так вот в этот момент надо тикать.
Ну я согласен. И еще хорошо бы для самых непонятливых сделать воду, заливающую зал из потолочных трещин. В вегас-моде это было круто. Только нужно объяснить, почему подлодка надвое взорвалась.
>У белых людей вообще-то для таких целей используются роботы.
У белых людей на исследовательских субмаринах. Там и роботы подводные, и батискафы. У наших же только мистеры Хенди.
>Это пока новая неизведанная территория, я думаю, что таких прецедентов еще не было.
По сути это сродно DeepFakes. Кого-нибудь за это фап-пиратство уже привлекали?
>Нету разницы между 1 и 2, потому что если есть генерация произвольных фраз, то из них можно собрать что угодно. Конечно уже сейчас видно, что это будет не очень прямой процесс - произношение может сильно меняться в зависимости от порядка и набора слов.
Разница есть, если в варианте 2 делать не фразы, а отдельные слова. Потому что фразы - ну хер знает, там же нужна будет интонация, эмоции, актёрская игра, вот это вот всё.
Она, видимо, куда то торопится и шагает через одну.
спят
деньги не главное,можно искать и выкупать просто те кому они попали в руки но реальную цену не знают..
Первая сгенерирована нейросетью, обученной на датасете LJSpeech в течение 180к итераций из этого репо https://github.com/fatchord/WaveRNN
Последующие - ей же, но обучение продолжено на моем датасете. На нулевом примере +150 итераций, на последнем - +2000.
>>8458840
> Потому что фразы - ну хер знает, там же нужна будет интонация, эмоции, актёрская игра, вот это вот всё.
Если мой текущий эксперимент пройдет успешно (а он уже более успешен чем все что было до этого), то скорее всего получится сделать несколько генераторов на разную эмоциональную окраску фраз.
Мне кажется, что следующие звучат немного чище. Но вообще такую оценку нужно проводить на основании большого тестого сета, а не единственной фразы. То что там меняется интонация в процессе обучения, это норма, датасет с фразами очень разнородный.
Я залил еще в отдельную папку туда же прогон по тем же фразам, что и в предыдущих тестах.
Этот эксперимент я проводил в той имплементации модели, где не поддерживаются фонемы (потому что там уже была предобученная сеть), поэтому некоторые слова произносятся с ошибками. Насколько это критично на практике - спорный вопрос при условии что в целом генерация адкватная. Можно попробовать изменить написание слов.
Причина шума и искажений может также заключаться в датасете, на котором первоначально обучена нейросеть: на гитхабе другие обучатели жаловались на то что ljspeech записан не сильно качественно, там есть эхо, которое впоследствии запоминается моделью. Поэтому нужно попробовать предобучить нейросеть на каком-нибудь другом датасете с женским американским спикером.
Но даже так результаты уже в основном качественно почти приемлемы, а если нет, то звучат скорее как плохая запись, чем как голос робота.
46 Кб, 439x510> создал в сцене экшон с ответом нпс
> в игре он не срабатывает
> перетыкал все возможные флажки и опции
> удалил экшон и создал такой же как был изначально
> все работает
Переобучил вторую нейросеть-вокодер по той же схеме. Надо было сразу попытаться это сделать, я не думал просто, что это сильно персонифицирует результаты в отличие от кодировщика текста.
Результаты отличные. Тембр голоса теперь полностью как у Элизабет, без завышений как >>8480238 здесь и в предыдущих примерах.
Примеры залиты в папку vocoder_finetuning, там примеры с постфиксом _pre - на оригинальном вокодере, а без него - на новом, можно также сравнить 192k test и 198k test, вторая папка содержит прогон с использованием нового вокодера. Есть шумы и зерно, но я думаю, что это уменьшиться через некоторое число итераций.
Послушал все четыре папки и посмотрел вебки. В 198k она звучит вроде получше, повыразительней, поживее, но ревербации при этом больше. Ещё мне кажется, что она везде немного торопится, фразы произносятся немного слишком быстро.
>Есть шумы и зерно, но я думаю, что это уменьшиться через некоторое число итераций.
А может есть отдельные программы, которыми это можно отдельно почистить? Ну, как красные глаза на фото удалять.
Первая вебка >>8480238 мне на слух нравится больше, чем >>8481858 вторая. Вроде как этой роботизированной реверберации меньше. Неожиданно неплохи эмоции - интонации не всегда подходят по смыслу, но они есть и они заметно оживляют реплики. Потому что наслушавшись отдельных слов в папках, я ожидал, что она всё будет произносить с таким же придыханием. Ты в свой Фолач вставил музыку из Ведьмака, что ли?
Второй вариант объективно звучит ближе к Элизабет. Я прослушал фразы из игры миллион раз за последние недели и знаю о чем говорю. Первый вариант генерирует более качественное аудио, при этом все еще достаточно близко, чтобы это могло быть применимо на практике. Он немного похож на то как Элизабет говорит в конце инфинита, когда они с Букером попадают в море дверей. Но иногда выдает заметно не-элизабетовский тембр голоса.
Интересно то что одна и та же модель не генерирует всегда одинаковый результат - пропустив одну и ту же фразу несколько раз получаются отличия в интонации и произношении. Причем более выраженно на втором варианте.Когда буду дома, я залью выходные файлы, из которых были собраны предложения на вебм. В принципе я могу залить всю папку с проектом и весами с разных периодов обучения, но чтобы начать пользоваться, надо уметь работать с питоном, вирт. средами и ставить пакеты. Под виндой все должно работать.
> Ещё мне кажется, что она везде немного торопится, фразы произносятся немного слишком быстро.
Есть такое, но боюсь с этим ничего не сделать, скорость сгенерированной речи определяется фразами использованными в обучении.
> А может есть отдельные программы, которыми это можно отдельно почистить?
Да думаю есть. Качество в принципе и так не особо ужасное.
>>8482068
> наслушавшись отдельных слов в папках
Очень короткие, как и очень длинные фразы, генерируются обычно с не сильно хорошим качеством. Оптимальная длина судя по всему 50-100 символов.
> Ты в свой Фолач вставил музыку из Ведьмака, что ли?
Нет, там оригинальная музыка. Я вообще не люблю ведьмака.
>пропустив одну и ту же фразу несколько раз получаются отличия в интонации и произношении
Это хорошо. Не знаю, как это использовать, но возможно пригодится.
>надо уметь работать с питоном, вирт. средами и ставить пакеты
Я не умею. (Да и видеокарта у меня слабая.)
>Есть такое, но боюсь с этим ничего не сделать
А если попробовать растягивать опять же в сторонних программах?
>Качество в принципе и так не особо ужасное.
Да, но по нему всё ещё заметно, что это генерация.
>>8482980
Это оригинальная музыка? Боже, какой же четвертач всё-таки пряничный.
> Есть шумы и зерно, но я думаю, что это уменьшиться через некоторое число итераций.
Похоже верно обратное и возникает эффект переобучения для маленького датасета.
>>8483268
> Это хорошо. Не знаю, как это использовать, но возможно пригодится.
Очевидно, как это использовать - сгенерировать много разных вариантов и отбирать по смыслу.
Я залил в папку demo_srcs.
Также там есть папка vocoder_v2 - в которой сгенерированы те же фразы с помощью вокодера, дообученного на протяжении меньшего числа итераций. На мой взгляд он производит более "гладкие" результаты.
>>8483268
> Я не умею. (Да и видеокарта у меня слабая.)
Там не особо сложно научиться. Тем более есть менеджеры пакетов и сред с гуем типа анаконда.
Ты же не будешь обучать нейросеть. Генерировать можно на любом цпу.
> А если попробовать растягивать опять же в сторонних программах?
Результат будет так себе.
> Да, но по нему всё ещё заметно, что это генерация.
Тут надо слепой тест проводить.
> Это оригинальная музыка? Боже, какой же четвертач всё-таки пряничный.
Это музыка для спокойного аутирования и строительства небоскребов из сараев в первом поселении.
На самом деле оглядываюсь назад я понимаю, что в плане музыки там как-то не завезли таких запоминающихся тем как в вегасе.
Это не хуйня, а Лизонька.
159 Кб, 1080x1078Это говно без задач.
Пока нет. У меня тоже 1070.
>>8485789
> Вы, ребята, тут делаете модфикацию для Фоллаута? Это новая история
Да это история про Рапчук в мире фоллаута.
> порт дополнений для инфинита?
Как ты это себе представляешь? Порт бас 1 и 2 на движок фо4? Технически это конечно в какой-то мере осуществимо, но какой бы в этом был смысл?
>Я залил в папку demo_srcs. Также там есть папка vocoder_v2 - в которой сгенерированы те же фразы с помощью вокодера, дообученного на протяжении меньшего числа итераций. На мой взгляд он производит более "гладкие" результаты.
Послушал одинаковые фразы из "original vocoder", "trained vocoder" и "vocoder_v2". Итого: "original vocoder" - очень впечатляюще, большинство фраз не отличишь от живого голоса, записанного на плохой микрофон; "trained vocoder" - этим только Элизабет-синта озвучивать; "vocoder_v2" - звучит как почищенный "trained vocoder", почти дотягивает до уровня "original vocoder". У всех трёх есть проблемы с звуками "s" и "ts" - на них всё задирается, и в результате получается не звук "эс", а какая-то громкая роботизированная волна, бьющая по ушам. Как-будто технологический писк.
>Результат будет так себе.
К сожалению ты прав. Я сейчас попробовал пару бесплатных програм и одну на триале - везде на 110%-м растягивании начинает лезть "роботизированность".
>Тут надо слепой тест проводить.
Пошли Кортни в твитан. "Кортни, ты не права, Скайрим норм."
>Это музыка для спокойного аутирования и строительства небоскребов из сараев в первом поселении.
Это не отменяет того, что она пряничная, фентезийная и прянично-фентезийно-дженеришная. Даже в Обливионе было лучше. Вот как должна звучать музыка для спокойного аутирования:
https://www.youtube.com/watch?v=nDS8zQc8w5s&
и хардкорного крафтинга и строительства мегабаз из листового металла:
https://www.youtube.com/watch?v=cC_Dy4c7-UI
>На самом деле оглядываюсь назад я понимаю, что в плане музыки там как-то не завезли таких запоминающихся тем как в вегасе.
Не помню ни там, ни там каких-то запоминающихся тем. Ибо:
КомпозиторЗур, Инон
Я у него из фолачей помню одну запоминающуюся тему:
https://www.youtube.com/watch?v=SMpnUmeYeeY
И то, только потому, что примитивная.
>Я залил в папку demo_srcs. Также там есть папка vocoder_v2 - в которой сгенерированы те же фразы с помощью вокодера, дообученного на протяжении меньшего числа итераций. На мой взгляд он производит более "гладкие" результаты.
Послушал одинаковые фразы из "original vocoder", "trained vocoder" и "vocoder_v2". Итого: "original vocoder" - очень впечатляюще, большинство фраз не отличишь от живого голоса, записанного на плохой микрофон; "trained vocoder" - этим только Элизабет-синта озвучивать; "vocoder_v2" - звучит как почищенный "trained vocoder", почти дотягивает до уровня "original vocoder". У всех трёх есть проблемы с звуками "s" и "ts" - на них всё задирается, и в результате получается не звук "эс", а какая-то громкая роботизированная волна, бьющая по ушам. Как-будто технологический писк.
>Результат будет так себе.
К сожалению ты прав. Я сейчас попробовал пару бесплатных програм и одну на триале - везде на 110%-м растягивании начинает лезть "роботизированность".
>Тут надо слепой тест проводить.
Пошли Кортни в твитан. "Кортни, ты не права, Скайрим норм."
>Это музыка для спокойного аутирования и строительства небоскребов из сараев в первом поселении.
Это не отменяет того, что она пряничная, фентезийная и прянично-фентезийно-дженеришная. Даже в Обливионе было лучше. Вот как должна звучать музыка для спокойного аутирования:
https://www.youtube.com/watch?v=nDS8zQc8w5s&
и хардкорного крафтинга и строительства мегабаз из листового металла:
https://www.youtube.com/watch?v=cC_Dy4c7-UI
>На самом деле оглядываюсь назад я понимаю, что в плане музыки там как-то не завезли таких запоминающихся тем как в вегасе.
Не помню ни там, ни там каких-то запоминающихся тем. Ибо:
КомпозиторЗур, Инон
Я у него из фолачей помню одну запоминающуюся тему:
https://www.youtube.com/watch?v=SMpnUmeYeeY
И то, только потому, что примитивная.
>Elizabeth is not for lewd.
Так почему же Rule34 с ней 3504 штуки наделало? И продолжает делать. Все остальные персонажи этой игры уже и забыты давно.
Дрочить ннада.
Ага продолжают, с конца каталога вперед переносят.
Ева.
> У всех трёх есть проблемы с звуками "s" и "ts" - на них всё задирается, и в результате получается не звук "эс", а какая-то громкая роботизированная волна, бьющая по ушам. Как-будто технологический писк.
У этой проблемы, как мне кажется, множественный корень. Первый - это вынужденно уменьшенная частота дискретизации аудио датасета - 22khz. Разница с 44 вполне слышна на слух. Теоретически такая проблема решаема, но потребует во-первых существования датасета "донорского" голоса в более высоком качестве, желательно также пропорционально "раздутого", чтобы увеличить репрезентативность отдельной случайной последовательности данных, используемых в качестве примера в обучении нейросети. Во-вторых значительного увеличения времени обучения в силу увеличения длины каждого примера и также/следовательно еще более низкой утилизации гпу из-за возросших требований по памяти. То есть практически - нет.
Второй - особенности записи "донорского" датасета LJSpeech на котором изначально обучены нейросети. Сейчас я обратил внимание, что там тоже много громких свистящих. https://mega.nz/#F!usVzjaqS!-qtvVSQ84ncYfbao8OHTSQ Послушай и скажи, что думаешь. Я думаю, что это часть его наследия, как и тембр голоса с непереобученным вокодером. В принципе, можно попытаться прилизать это, сделать нормализацию и попробовать обучить с нуля по той же схеме.
Я рассматривал альтернативы этому датасету в последние дни, но пока с этим как-то не очень дела обстоят, скажу честно. Я встречаю ситуации, например, когда датасет очень большой, но записан разными спикерами, при этом отдельные спикеры имеют очень маленькую долю в нем, явно недостаточную для обучения. В принципе есть свидетельства, что обучение на многих спикерах улучшает качество речи, но я не знаю, насколько это применимо для воссоздания конкретного голоса. Нужно провести эксперименты.
Или бывают записанные в еще более худшем качестве, например 16 khz.
Возможно в конечном итоге придется нарезать аудиокнигу с голосом условно похожим на Элизабет. Причем желательно бесплатную. Вот есть такая штука https://www.gutenberg.org/browse/categories/1
Давай я пока попробую взять всех женских спикеров в VCTK, обучить енкодер до внятного алайнмента, а потом тем же образом как и ранее в Элизабет.
Третий - это датасет Элизабет, который записан естественно качественно, но явно без предположений, что кто-то будет использовать его для построения tts системы. В нем тоже есть громкие свистящие, на которые ты не обращаешь внимание в нормальной ситуации для которой он записан, но которые сильно выделяются если слушать отдельно аудио громко. Кроме того в нем есть шепот и слова и фразы сказанные целиком "шипением через выдох". Насколько из него можно это убрать не потеряв при этом очень слабую репрезентативность - ну ты понел.
> очень впечатляюще, большинство фраз не отличишь от живого голоса, записанного на плохой микрофон;
Я играл в моды и для скурима и для фоллачей, и скажу что в плане качества записи результаты там часто бывают намного хуже.
> Пошли Кортни в твитан. "Кортни, ты не права, Скайрим норм."
В веге сразу догадались, что голос сгенерированный.
> Даже в Обливионе было лучше.
Вот ты сказал, и я мне сразу пришло в голову, что музыка в 4 по типу обливиона.
> Не помню ни там, ни там каких-то запоминающихся тем. Ибо:
А как же
https://www.youtube.com/watch?v=mAj4CY1gdd4
https://www.youtube.com/watch?v=Y8V_MvH8y8U
https://www.youtube.com/watch?v=AJXVJ79zxMQ
https://www.youtube.com/watch?v=TitXUzbIsac
Последняя еще и с биошоковскими нотками
Они все эмбиентовые, с побочными инструментами и шумами, на манер остов из первых частей в противовес вылизанным оркестровым темам из четверки.
> У всех трёх есть проблемы с звуками "s" и "ts" - на них всё задирается, и в результате получается не звук "эс", а какая-то громкая роботизированная волна, бьющая по ушам. Как-будто технологический писк.
У этой проблемы, как мне кажется, множественный корень. Первый - это вынужденно уменьшенная частота дискретизации аудио датасета - 22khz. Разница с 44 вполне слышна на слух. Теоретически такая проблема решаема, но потребует во-первых существования датасета "донорского" голоса в более высоком качестве, желательно также пропорционально "раздутого", чтобы увеличить репрезентативность отдельной случайной последовательности данных, используемых в качестве примера в обучении нейросети. Во-вторых значительного увеличения времени обучения в силу увеличения длины каждого примера и также/следовательно еще более низкой утилизации гпу из-за возросших требований по памяти. То есть практически - нет.
Второй - особенности записи "донорского" датасета LJSpeech на котором изначально обучены нейросети. Сейчас я обратил внимание, что там тоже много громких свистящих. https://mega.nz/#F!usVzjaqS!-qtvVSQ84ncYfbao8OHTSQ Послушай и скажи, что думаешь. Я думаю, что это часть его наследия, как и тембр голоса с непереобученным вокодером. В принципе, можно попытаться прилизать это, сделать нормализацию и попробовать обучить с нуля по той же схеме.
Я рассматривал альтернативы этому датасету в последние дни, но пока с этим как-то не очень дела обстоят, скажу честно. Я встречаю ситуации, например, когда датасет очень большой, но записан разными спикерами, при этом отдельные спикеры имеют очень маленькую долю в нем, явно недостаточную для обучения. В принципе есть свидетельства, что обучение на многих спикерах улучшает качество речи, но я не знаю, насколько это применимо для воссоздания конкретного голоса. Нужно провести эксперименты.
Или бывают записанные в еще более худшем качестве, например 16 khz.
Возможно в конечном итоге придется нарезать аудиокнигу с голосом условно похожим на Элизабет. Причем желательно бесплатную. Вот есть такая штука https://www.gutenberg.org/browse/categories/1
Давай я пока попробую взять всех женских спикеров в VCTK, обучить енкодер до внятного алайнмента, а потом тем же образом как и ранее в Элизабет.
Третий - это датасет Элизабет, который записан естественно качественно, но явно без предположений, что кто-то будет использовать его для построения tts системы. В нем тоже есть громкие свистящие, на которые ты не обращаешь внимание в нормальной ситуации для которой он записан, но которые сильно выделяются если слушать отдельно аудио громко. Кроме того в нем есть шепот и слова и фразы сказанные целиком "шипением через выдох". Насколько из него можно это убрать не потеряв при этом очень слабую репрезентативность - ну ты понел.
> очень впечатляюще, большинство фраз не отличишь от живого голоса, записанного на плохой микрофон;
Я играл в моды и для скурима и для фоллачей, и скажу что в плане качества записи результаты там часто бывают намного хуже.
> Пошли Кортни в твитан. "Кортни, ты не права, Скайрим норм."
В веге сразу догадались, что голос сгенерированный.
> Даже в Обливионе было лучше.
Вот ты сказал, и я мне сразу пришло в голову, что музыка в 4 по типу обливиона.
> Не помню ни там, ни там каких-то запоминающихся тем. Ибо:
А как же
https://www.youtube.com/watch?v=mAj4CY1gdd4
https://www.youtube.com/watch?v=Y8V_MvH8y8U
https://www.youtube.com/watch?v=AJXVJ79zxMQ
https://www.youtube.com/watch?v=TitXUzbIsac
Последняя еще и с биошоковскими нотками
Они все эмбиентовые, с побочными инструментами и шумами, на манер остов из первых частей в противовес вылизанным оркестровым темам из четверки.
>Послушай и скажи, что думаешь.
Да. "С" и "Ц" бьют по ушам, плюс там ещё похоже и общее качество записи не очень.
>Возможно в конечном итоге придется нарезать аудиокнигу с голосом условно похожим на Элизабет.
Ну я бы не сказал, что в исходниках сверху голос похож на Элизабет.
>Я играл в моды и для скурима и для фоллачей, и скажу что в плане качества записи результаты там часто бывают намного хуже.
Я однажды озвучивал один такой мод.
>В веге сразу догадались, что голос сгенерированный.
Естественно. Про Кортни это шутка была, если что.
>Вот ты сказал, и я мне сразу пришло в голову, что музыка в 4 по типу обливиона.
В Обливионе-то музыка топчик.
>А как же
Нет.
Нет.
Нет.
Нет.
Мне из "Вегаса" запомнились только "Metallic Monks", играющие почему-то на базе НКР. Но они не из "Вегаса". И вообще я большую часть времени бегал с включённым радио. "Плээй иит эээгеейн..."
>Послушай и скажи, что думаешь.
Да. "С" и "Ц" бьют по ушам, плюс там ещё похоже и общее качество записи не очень.
>Возможно в конечном итоге придется нарезать аудиокнигу с голосом условно похожим на Элизабет.
Ну я бы не сказал, что в исходниках сверху голос похож на Элизабет.
>Я играл в моды и для скурима и для фоллачей, и скажу что в плане качества записи результаты там часто бывают намного хуже.
Я однажды озвучивал один такой мод.
>В веге сразу догадались, что голос сгенерированный.
Естественно. Про Кортни это шутка была, если что.
>Вот ты сказал, и я мне сразу пришло в голову, что музыка в 4 по типу обливиона.
В Обливионе-то музыка топчик.
>А как же
Нет.
Нет.
Нет.
Нет.
Мне из "Вегаса" запомнились только "Metallic Monks", играющие почему-то на базе НКР. Но они не из "Вегаса". И вообще я большую часть времени бегал с включённым радио. "Плээй иит эээгеейн..."
Послушал. По сути хороша только первая колонка - с чистой записью молодой женщины, у остальных уже идёт и добавление шумов, и лёгкая роботизация.
>Сначала на Элизабет
Молодец!
Ты уже построил новую Колумбию из своей спермы?
>лизу анн
Это ещё кто?
А во всех сразу. Вот ссылочка, все её уже наизусть знают
http://rule34.paheal.net/post/list/Elizabeth/1
А почему там так много артов Лиз с членом? Еще и здоровенный такой приделывают, зрачки аж расширяются.
Пока мне не удалось получить ничего толкового с мультиспикер датасетами. Это в принципе всегда так с ml-алгоритмами - долгий процесс из проб и ошибок. Даже репликация уже существующего результата часто оказывается сложновоспроизводимой из-за (псевдо)случайного характера обучения и наличия множества мелких но важных нюансов, которые мало когда изложены в стопроцентном объеме в соотв. работах.
С другой стороны, неидеальные но уже вполне рабочие варианты модели генерации получены, и они позволяют сделать сложную речь, а не просто фразы или слова. Я забыл упомянуть в предыдущих постах, что проблемы неправильного произношения на практике нет. Можно подобрать написание слова, которое читается енкодером правильно, например из тех демок, что я постил - irradiated -> eradiated, chaos -> kheos и т.д. Кстати расстановка и количество пробелов тоже влияет на построение фразы. В оригинальных статьях разработчиков модели из гугла есть обучение нейросети с учетом знаков припинания. И в примерах можно слышать например разницу между обращением выделенным запятыми, и словом без запятых. В открытых реализациях этого нет. Сложность допила фичи такого рода в принципе не должна быть запредельно сложной, потому что с точки зрения нейросети-энкодера знак препинания это просто символ. Хотя вопрос, насколько это имеет утилитарную ценность в нашем случае, если все равно почти все предложения придется склеивать из кусков и нужные паузы в них можно сделать в аудио-редакторе. Единственное серьезное показание в этом плане - это вопросы, которые не читаются с вопросительной интонацией.
> Ну я бы не сказал, что в исходниках сверху голос похож на Элизабет.
Я же сказал "условно-похож". То есть источник должен быть с правильным акцентом, похожим по темпу и тембру голоса. Там https://www.gutenberg.org/browse/categories/1 есть разные чтецы книг. Также записи различаются и по качеству. Если подобрать удачный вариант, то можно сделать из него датасет, причем даже не обязательно все делать руками - только нарезать, а разметку можно автоматизировать - есть в доступности разные инструменты, которые обеспечивают вполне точное распознавание голоса. Именно таким образом насколько я понял сделан датасет http://www.openslr.org/12 Но там зачем-то пожато все аудио в 16кгц.
> В Обливионе-то музыка топчик.
Как ты смеешь такое говорить про музыку белого цисгендерного насильника.
> Нет.
Очень жаль. Для меня эта музыка стала неотъемлемой частью великой игры от великой студии.
> Мне из "Вегаса" запомнились только "Metallic Monks", играющие почему-то на базе НКР.
Она играет в пригородах вегаса. Там вообще темы не соответствуют названиям по локациям, я например всегда считал Marcus Needs a Favor темой НКР или Бумеров.
> И вообще я большую часть времени бегал с включённым радио.
В вегасе достаточно внутриигровых радио, которые проигрывают эти песни, но в определенных местах .
Пока мне не удалось получить ничего толкового с мультиспикер датасетами. Это в принципе всегда так с ml-алгоритмами - долгий процесс из проб и ошибок. Даже репликация уже существующего результата часто оказывается сложновоспроизводимой из-за (псевдо)случайного характера обучения и наличия множества мелких но важных нюансов, которые мало когда изложены в стопроцентном объеме в соотв. работах.
С другой стороны, неидеальные но уже вполне рабочие варианты модели генерации получены, и они позволяют сделать сложную речь, а не просто фразы или слова. Я забыл упомянуть в предыдущих постах, что проблемы неправильного произношения на практике нет. Можно подобрать написание слова, которое читается енкодером правильно, например из тех демок, что я постил - irradiated -> eradiated, chaos -> kheos и т.д. Кстати расстановка и количество пробелов тоже влияет на построение фразы. В оригинальных статьях разработчиков модели из гугла есть обучение нейросети с учетом знаков припинания. И в примерах можно слышать например разницу между обращением выделенным запятыми, и словом без запятых. В открытых реализациях этого нет. Сложность допила фичи такого рода в принципе не должна быть запредельно сложной, потому что с точки зрения нейросети-энкодера знак препинания это просто символ. Хотя вопрос, насколько это имеет утилитарную ценность в нашем случае, если все равно почти все предложения придется склеивать из кусков и нужные паузы в них можно сделать в аудио-редакторе. Единственное серьезное показание в этом плане - это вопросы, которые не читаются с вопросительной интонацией.
> Ну я бы не сказал, что в исходниках сверху голос похож на Элизабет.
Я же сказал "условно-похож". То есть источник должен быть с правильным акцентом, похожим по темпу и тембру голоса. Там https://www.gutenberg.org/browse/categories/1 есть разные чтецы книг. Также записи различаются и по качеству. Если подобрать удачный вариант, то можно сделать из него датасет, причем даже не обязательно все делать руками - только нарезать, а разметку можно автоматизировать - есть в доступности разные инструменты, которые обеспечивают вполне точное распознавание голоса. Именно таким образом насколько я понял сделан датасет http://www.openslr.org/12 Но там зачем-то пожато все аудио в 16кгц.
> В Обливионе-то музыка топчик.
Как ты смеешь такое говорить про музыку белого цисгендерного насильника.
> Нет.
Очень жаль. Для меня эта музыка стала неотъемлемой частью великой игры от великой студии.
> Мне из "Вегаса" запомнились только "Metallic Monks", играющие почему-то на базе НКР.
Она играет в пригородах вегаса. Там вообще темы не соответствуют названиям по локациям, я например всегда считал Marcus Needs a Favor темой НКР или Бумеров.
> И вообще я большую часть времени бегал с включённым радио.
В вегасе достаточно внутриигровых радио, которые проигрывают эти песни, но в определенных местах .
>>8458840
> Первый пикрелейтед.
ЕМНИП я туда налепил просто существующие текстуры и не особо подбирал. Я сделаю, просто пока что я не могу запускать графические приложения.
> Пусть играет с чем хочет. Нам нужно ориентироваться на ванилу. Мало ли какие моды он захочет поставить - пусть ставит и сам отвечает за последствия в виде тонких щиколоток.
В основном не будет видно тонких щиколоток.
> (или призыв к накоплению лишних, невложенных очков опыта и дрочки сейв-лоада - узнал, что в диалоге требуется такой-то уровень скилла - загрузил сейв перед диалогом - вкачал скилл - прошёл диалог).
На практике таким никто не занимается.
> Если же её видят только проходящие по условиям, а другие о ней и не знают, то воспринимается как поощрение конкретно для них в виде дополнительной опции поведения.
Ну в принципе это имеет смысл.
Да кстати, я считаю, что в принципе лучше проверять больше на статы, чем на перки, потому что перки это не замена скиллам, и часто занимают в геймплее четверки специфическую ситуативную роль, не имея при этом значительного отношения к "билду" инбифо >билд в четверке. Ну и естественно запилены разные оверхолы и ребалансы, которые могут значительно изменять ванильное содержание того или иного перка.
> Что она вообще в диалоге появится?
Да. Наличие ответа с проверкой как в том примере, о котором я писал ранее, подразумевает в редакторе создание двух ответов на прошел/не прошел с соответствующщими условиями.
> Нет. Если параметр удачи низкий, то сейв-лоад не поможет.
Если ты предлагаешь сделать ответ с выпадением рандомного результата, где шанс удачи увеличивается с ростом статы, то это та самая плохая схема из трешки и четверки. Какой бы шанс низкий не был, если он ненулевой, то он задрачивается сейв-лоадом.
Если ты не пользуешься рандомом и просто сравниваешь значение статы так же как для всех остальных - то тогда не вижу ничего плохого.
> Если она ломается после одного использования, ею можно будет воскресить одного человека. Предлагаешь отказаться от самоубийства группы и воскрешать одну Элизабет?
Решай.
> Не понял.
Если ты хочешь воскрешать больше 1 человека, то нужно, чтобы число воскрешений было заведомо меньше чем число воскрешаемых.
> Ну вообще. В принципе.
В принципе в городе больше нет рабочих вита-камер, есть только те, из которых можно вытащить запчасти и/или мусор.
> Но ведь Элизабет после событий Инфинита осталась в одном экземпляре?
Каковы ваши доказательства? Если она одна, то как она может видеть другие версии Элизабет в бас2? Потому что если она одна, то по сути это подразумевает уничтожение всех вариантов вселенных с Коламбией.
> И её потом Папочка об стенку шмякнул, а за кого мы играем во втором эпизоде я так до конца и не понял.
За Элизабет из бас1. Это подразумевается общей канвой повествования. Остается вопросом правда механизм ее кика в море дверей при смерти. Элизабет бессмертна как Лютесы, по которым стреляющий Букер промахивается? В то время как ее конкретные реализации в конкретной вселенной смертны в одной из вселенных каждый выстрел Букера убивал Лютесов, во множестве вселенных Коламбия не летит, а падает, и поэтому она не может туда вернуться в виде корневой сущности (открывающей двери). При этом корневых сущностей также должно быть бесконечное множество - см. море дверей и сцену, где есть другие Букеры с Элизабет. Я вижу это так, но принимая во внимание, что это объясняется квантовой магией и другими художествами, такая трактовка не обязательно верна.
Или за другую Элизабет, которая не является той же Элизабет, которая была в бас1, но разделяет ее память по понятному механизму. С другой стороны нет свидетельств наличия у нее оригинальной нескрещенной памяти.
> Может не вытягивает - а делает именно копию из параллельной вселенной, где объект ещё жив?
А чем тебя не устраивает вытягивание. Вытягивание должно породить точку ветвления типа остался/был вытянут в этой вселенной. Или сколь угодно много таких точек. При этом та ветка, где "был вытянут" нас никогда не интересует, потому что мы в нее никогда не попадем.
> И как копия получает память и личность убитого - вплоть до воспоминаний о своей смерти?
Как Букер, который узнал, что он герой революции. Можно сделать у Элизабет текстуру крови из носа. И даже эффект капель крови на пол, которые как в песне Элиса Купера расцветают красными розами на белом полу, или что-то там такое.
> Ну я согласен. И еще хорошо бы для самых непонятливых сделать воду, заливающую зал из потолочных трещин.
Я имел в виду, что это должно сразу быть после того как они влезли со своей субмариной. А следовательно, непонятно, что они там столько ловили не позаботившись о возможных очевидных перспективах. Следовательно разрушение уровня точно по наступлению этапа в истории, который не вызывает этого разрушения это рояль из кустов.
Мне не нравится это нововведение и я предлагаю от него отказаться. Кроме того, я предлагаю дальше радикально не изменять схему квеста, а наконец начать переписывать и дописывать сценарий.
> У белых людей на исследовательских субмаринах. Там и роботы подводные, и батискафы. У наших же только мистеры Хенди.
Ну вот надо было высадить роботов и отплыть. Очевидное же решение?
> По сути это сродно DeepFakes. Кого-нибудь за это фап-пиратство уже привлекали?
Гугл показал, что с точки зрения существующих или планируемых законов наказуема выдача поддельного медиа за настоящее, что в общем-то очевидно не наш кейс. А насчет всего остального, например, авторских прав (является ли это вообще предметом авторских прав?) - непонятно, прецедентов видимо не было.
>>8458840
> Первый пикрелейтед.
ЕМНИП я туда налепил просто существующие текстуры и не особо подбирал. Я сделаю, просто пока что я не могу запускать графические приложения.
> Пусть играет с чем хочет. Нам нужно ориентироваться на ванилу. Мало ли какие моды он захочет поставить - пусть ставит и сам отвечает за последствия в виде тонких щиколоток.
В основном не будет видно тонких щиколоток.
> (или призыв к накоплению лишних, невложенных очков опыта и дрочки сейв-лоада - узнал, что в диалоге требуется такой-то уровень скилла - загрузил сейв перед диалогом - вкачал скилл - прошёл диалог).
На практике таким никто не занимается.
> Если же её видят только проходящие по условиям, а другие о ней и не знают, то воспринимается как поощрение конкретно для них в виде дополнительной опции поведения.
Ну в принципе это имеет смысл.
Да кстати, я считаю, что в принципе лучше проверять больше на статы, чем на перки, потому что перки это не замена скиллам, и часто занимают в геймплее четверки специфическую ситуативную роль, не имея при этом значительного отношения к "билду" инбифо >билд в четверке. Ну и естественно запилены разные оверхолы и ребалансы, которые могут значительно изменять ванильное содержание того или иного перка.
> Что она вообще в диалоге появится?
Да. Наличие ответа с проверкой как в том примере, о котором я писал ранее, подразумевает в редакторе создание двух ответов на прошел/не прошел с соответствующщими условиями.
> Нет. Если параметр удачи низкий, то сейв-лоад не поможет.
Если ты предлагаешь сделать ответ с выпадением рандомного результата, где шанс удачи увеличивается с ростом статы, то это та самая плохая схема из трешки и четверки. Какой бы шанс низкий не был, если он ненулевой, то он задрачивается сейв-лоадом.
Если ты не пользуешься рандомом и просто сравниваешь значение статы так же как для всех остальных - то тогда не вижу ничего плохого.
> Если она ломается после одного использования, ею можно будет воскресить одного человека. Предлагаешь отказаться от самоубийства группы и воскрешать одну Элизабет?
Решай.
> Не понял.
Если ты хочешь воскрешать больше 1 человека, то нужно, чтобы число воскрешений было заведомо меньше чем число воскрешаемых.
> Ну вообще. В принципе.
В принципе в городе больше нет рабочих вита-камер, есть только те, из которых можно вытащить запчасти и/или мусор.
> Но ведь Элизабет после событий Инфинита осталась в одном экземпляре?
Каковы ваши доказательства? Если она одна, то как она может видеть другие версии Элизабет в бас2? Потому что если она одна, то по сути это подразумевает уничтожение всех вариантов вселенных с Коламбией.
> И её потом Папочка об стенку шмякнул, а за кого мы играем во втором эпизоде я так до конца и не понял.
За Элизабет из бас1. Это подразумевается общей канвой повествования. Остается вопросом правда механизм ее кика в море дверей при смерти. Элизабет бессмертна как Лютесы, по которым стреляющий Букер промахивается? В то время как ее конкретные реализации в конкретной вселенной смертны в одной из вселенных каждый выстрел Букера убивал Лютесов, во множестве вселенных Коламбия не летит, а падает, и поэтому она не может туда вернуться в виде корневой сущности (открывающей двери). При этом корневых сущностей также должно быть бесконечное множество - см. море дверей и сцену, где есть другие Букеры с Элизабет. Я вижу это так, но принимая во внимание, что это объясняется квантовой магией и другими художествами, такая трактовка не обязательно верна.
Или за другую Элизабет, которая не является той же Элизабет, которая была в бас1, но разделяет ее память по понятному механизму. С другой стороны нет свидетельств наличия у нее оригинальной нескрещенной памяти.
> Может не вытягивает - а делает именно копию из параллельной вселенной, где объект ещё жив?
А чем тебя не устраивает вытягивание. Вытягивание должно породить точку ветвления типа остался/был вытянут в этой вселенной. Или сколь угодно много таких точек. При этом та ветка, где "был вытянут" нас никогда не интересует, потому что мы в нее никогда не попадем.
> И как копия получает память и личность убитого - вплоть до воспоминаний о своей смерти?
Как Букер, который узнал, что он герой революции. Можно сделать у Элизабет текстуру крови из носа. И даже эффект капель крови на пол, которые как в песне Элиса Купера расцветают красными розами на белом полу, или что-то там такое.
> Ну я согласен. И еще хорошо бы для самых непонятливых сделать воду, заливающую зал из потолочных трещин.
Я имел в виду, что это должно сразу быть после того как они влезли со своей субмариной. А следовательно, непонятно, что они там столько ловили не позаботившись о возможных очевидных перспективах. Следовательно разрушение уровня точно по наступлению этапа в истории, который не вызывает этого разрушения это рояль из кустов.
Мне не нравится это нововведение и я предлагаю от него отказаться. Кроме того, я предлагаю дальше радикально не изменять схему квеста, а наконец начать переписывать и дописывать сценарий.
> У белых людей на исследовательских субмаринах. Там и роботы подводные, и батискафы. У наших же только мистеры Хенди.
Ну вот надо было высадить роботов и отплыть. Очевидное же решение?
> По сути это сродно DeepFakes. Кого-нибудь за это фап-пиратство уже привлекали?
Гугл показал, что с точки зрения существующих или планируемых законов наказуема выдача поддельного медиа за настоящее, что в общем-то очевидно не наш кейс. А насчет всего остального, например, авторских прав (является ли это вообще предметом авторских прав?) - непонятно, прецедентов видимо не было.
Сосачеров от слова сосать.
>они позволяют сделать сложную речь, а не просто фразы или слова.
Вебки с примерами запилишь? И всё-таки: ты действительно собираешься делать полную озвучку? На мой взгляд это избыточно.
>Сложность допила фичи такого рода в принципе не должна быть запредельно сложной
Ну шо, будешь писать? (Шучу.)
>Единственное серьезное показание в этом плане - это вопросы, которые не читаются с вопросительной интонацией.
Нуууу в принципе можно постараться это обойти, просто составляя реплики таким образом, чтобы там не было явных вопросов.
>Как ты смеешь такое говорить про музыку белого цисгендерного насильника.
1.) У меня большие сомнения, что там было изнасилование, а не "пересплю ради карьеры, а через десять лет заявлю ради хайпа." Если вообще что-то было.
2.) Даже если изнасилование действительно было, нужно отличать личность человека и результаты его творчества. Разумеется, первое может влиять на второе, но не всегда и не везде. Например, Вагнер был реальным антисемитом, но это отнюдь не значит, что "Кольцо нибелунгов" объективно плохо, как музыкальное произведение.
>Очень жаль. Для меня эта музыка стала неотъемлемой частью великой игры от великой студии.
Подкину тебе ещё гениальности:
https://www.youtube.com/watch?v=mmAiP__OB9k
>>8542367
>ЕМНИП я туда налепил просто существующие текстуры и не особо подбирал. Я сделаю, просто пока что я не могу запускать графические приложения.
Ок.
>В основном не будет видно тонких щиколоток.
Тонкие щиколотки отлично видно в окровавленном платье - а это самый первый образ Элизабет, который видит игрок.
>На практике таким никто не занимается.
Я недавно проходил "The Age of Decadance", и многие на форумах жалуются, что только так она и проходится.
>Ну в принципе это имеет смысл.
Можно считать это лутбоксами механикой сюрпризов. Только покупаешь не раскраску автомата за реальные деньги, а варианты поведения за вложенные в навыки очки. Что является одним из столпов классических КРПГ.
>Да кстати, я считаю, что в принципе лучше проверять больше на статы, чем на перки
Ммм, ну можно, но, во-первых, статы задаются при генерации персонажа, т.е. являются некой симуляцией врождённых качеств, которые по ходу игры статичны, во-вторых их банально мало, т.е. им не хватает узкоспецифичности, например условные навыки/перки "Химия" и "Хакинг" оба зависят от "Интеллекта", но при этом реплика ГГ про получение керосина из нефти явным образом относится к "Химии". Можно её записать на "Интеллект"? Можно, но теряется, опять же, награда за специализацию персонажа. Ты ответил на вопрос правильно не потому, что целенаправлено качал навык химии, и твой персонаж химик, а не хакер или астроном, а просто потому, что у тебя с рождения/создания героя интеллект высокий. Это какой-то упрощённый подход, более подходящий экшн-РПГ. В которые тоддачи, судя по всему, и скатились.
>перки это не замена скиллам, и часто занимают в геймплее четверки специфическую ситуативную роль, не имея при этом значительного отношения к "билду" инбифо >билд в четверке.
Можешь развернуть? Я, как уже говорилось, не играл в четвёрку и имею смутное представление, как там всё устроено.
>Ну и естественно запилены разные оверхолы и ребалансы, которые могут значительно изменять ванильное содержание того или иного перка.
Названия перков остаются теми же? Можешь привести примеры наиболее популярных модов на это? Ну как "OOO" был практически стандартом для "Обливиона".
>Да. Наличие ответа с проверкой как в том примере, о котором я писал ранее, подразумевает в редакторе создание двух ответов на прошел/не прошел с соответствующщими условиями.
Значит для диалогов я пишу одну реплику, которая вообще не появится, если нужный скилл/хар-ка не вкачаны, а для взаимодействия с предметами два варианта - вкачан/не вкачан.
>Если ты предлагаешь сделать ответ с выпадением рандомного результата, где шанс удачи увеличивается с ростом статы, то это та самая плохая схема из трешки и четверки. Какой бы шанс низкий не был, если он ненулевой, то он задрачивается сейв-лоадом. Если ты не пользуешься рандомом и просто сравниваешь значение статы так же как для всех остальных - то тогда не вижу ничего плохого.
Я предлагаю сделать так, что если у ГГ не хватает уровня скилла на успешное взаимодействие с предметом, у него может быть вариант (не во всех случаях) использовать не нужный скилл, а вместо него Удачу. Допустим у нас есть бомба с двумя проводками - красным и чёрным. Если у игрока вкачан скилл до, скажем, семидесяти или больше, у него два варианта в меню - "используя свои сапёрные знания, вы уверенно находите нужный проводок и перерезаете его" | "отойти". Если у игрока скилл подрывника до нужных семидесяти баллов недокачан, то у него, опять же, два варианта - "положившись на удачу, перерезать один из проводков наобум" | "отойти". Тут можеть быть два варианта внутренней механики:
1.) Шанс удачного действия увеличивается с ростом статы удачи, и я не вижу ничего плохого, если тактика сейв-лоада в конце концов приведёт к удачному прохождения ситуации - если при низком параметре Удачи нужно будет очень много раз загружаться. А при высоком наоборот.
2.) Просто сравнивать значение параметра Удачи - если параметр Удачи меньше требуемого, скажем, нужен минимум семь, а у ГГ пять - то вариант "перерезать наобум" будет заканчиваться бумом в любом случае, вне зависимости от количества перезагрузок. Это скучнее, на мой взгляд, но приемлемо, если в вариантах действий не показывать требуемые показатели параметров.
Для меня, в принципе, выбор между этими механиками не принципиален, главное, чтобы у игрока было больше вариантов поведения. Ведь зачем нужна та же "Удача", если она нигде не используется?
В вышеупомянутом "The Age of Decadence" такой подход используется вообще по максимуму. Например, хотя есть чёткое разделение на мирные и боевые навыки, практически любые переговоры можно начать с втыкания кинжала в горло собеседнику - проверяется при этом навык "Critical Strikes".
>они позволяют сделать сложную речь, а не просто фразы или слова.
Вебки с примерами запилишь? И всё-таки: ты действительно собираешься делать полную озвучку? На мой взгляд это избыточно.
>Сложность допила фичи такого рода в принципе не должна быть запредельно сложной
Ну шо, будешь писать? (Шучу.)
>Единственное серьезное показание в этом плане - это вопросы, которые не читаются с вопросительной интонацией.
Нуууу в принципе можно постараться это обойти, просто составляя реплики таким образом, чтобы там не было явных вопросов.
>Как ты смеешь такое говорить про музыку белого цисгендерного насильника.
1.) У меня большие сомнения, что там было изнасилование, а не "пересплю ради карьеры, а через десять лет заявлю ради хайпа." Если вообще что-то было.
2.) Даже если изнасилование действительно было, нужно отличать личность человека и результаты его творчества. Разумеется, первое может влиять на второе, но не всегда и не везде. Например, Вагнер был реальным антисемитом, но это отнюдь не значит, что "Кольцо нибелунгов" объективно плохо, как музыкальное произведение.
>Очень жаль. Для меня эта музыка стала неотъемлемой частью великой игры от великой студии.
Подкину тебе ещё гениальности:
https://www.youtube.com/watch?v=mmAiP__OB9k
>>8542367
>ЕМНИП я туда налепил просто существующие текстуры и не особо подбирал. Я сделаю, просто пока что я не могу запускать графические приложения.
Ок.
>В основном не будет видно тонких щиколоток.
Тонкие щиколотки отлично видно в окровавленном платье - а это самый первый образ Элизабет, который видит игрок.
>На практике таким никто не занимается.
Я недавно проходил "The Age of Decadance", и многие на форумах жалуются, что только так она и проходится.
>Ну в принципе это имеет смысл.
Можно считать это лутбоксами механикой сюрпризов. Только покупаешь не раскраску автомата за реальные деньги, а варианты поведения за вложенные в навыки очки. Что является одним из столпов классических КРПГ.
>Да кстати, я считаю, что в принципе лучше проверять больше на статы, чем на перки
Ммм, ну можно, но, во-первых, статы задаются при генерации персонажа, т.е. являются некой симуляцией врождённых качеств, которые по ходу игры статичны, во-вторых их банально мало, т.е. им не хватает узкоспецифичности, например условные навыки/перки "Химия" и "Хакинг" оба зависят от "Интеллекта", но при этом реплика ГГ про получение керосина из нефти явным образом относится к "Химии". Можно её записать на "Интеллект"? Можно, но теряется, опять же, награда за специализацию персонажа. Ты ответил на вопрос правильно не потому, что целенаправлено качал навык химии, и твой персонаж химик, а не хакер или астроном, а просто потому, что у тебя с рождения/создания героя интеллект высокий. Это какой-то упрощённый подход, более подходящий экшн-РПГ. В которые тоддачи, судя по всему, и скатились.
>перки это не замена скиллам, и часто занимают в геймплее четверки специфическую ситуативную роль, не имея при этом значительного отношения к "билду" инбифо >билд в четверке.
Можешь развернуть? Я, как уже говорилось, не играл в четвёрку и имею смутное представление, как там всё устроено.
>Ну и естественно запилены разные оверхолы и ребалансы, которые могут значительно изменять ванильное содержание того или иного перка.
Названия перков остаются теми же? Можешь привести примеры наиболее популярных модов на это? Ну как "OOO" был практически стандартом для "Обливиона".
>Да. Наличие ответа с проверкой как в том примере, о котором я писал ранее, подразумевает в редакторе создание двух ответов на прошел/не прошел с соответствующщими условиями.
Значит для диалогов я пишу одну реплику, которая вообще не появится, если нужный скилл/хар-ка не вкачаны, а для взаимодействия с предметами два варианта - вкачан/не вкачан.
>Если ты предлагаешь сделать ответ с выпадением рандомного результата, где шанс удачи увеличивается с ростом статы, то это та самая плохая схема из трешки и четверки. Какой бы шанс низкий не был, если он ненулевой, то он задрачивается сейв-лоадом. Если ты не пользуешься рандомом и просто сравниваешь значение статы так же как для всех остальных - то тогда не вижу ничего плохого.
Я предлагаю сделать так, что если у ГГ не хватает уровня скилла на успешное взаимодействие с предметом, у него может быть вариант (не во всех случаях) использовать не нужный скилл, а вместо него Удачу. Допустим у нас есть бомба с двумя проводками - красным и чёрным. Если у игрока вкачан скилл до, скажем, семидесяти или больше, у него два варианта в меню - "используя свои сапёрные знания, вы уверенно находите нужный проводок и перерезаете его" | "отойти". Если у игрока скилл подрывника до нужных семидесяти баллов недокачан, то у него, опять же, два варианта - "положившись на удачу, перерезать один из проводков наобум" | "отойти". Тут можеть быть два варианта внутренней механики:
1.) Шанс удачного действия увеличивается с ростом статы удачи, и я не вижу ничего плохого, если тактика сейв-лоада в конце концов приведёт к удачному прохождения ситуации - если при низком параметре Удачи нужно будет очень много раз загружаться. А при высоком наоборот.
2.) Просто сравнивать значение параметра Удачи - если параметр Удачи меньше требуемого, скажем, нужен минимум семь, а у ГГ пять - то вариант "перерезать наобум" будет заканчиваться бумом в любом случае, вне зависимости от количества перезагрузок. Это скучнее, на мой взгляд, но приемлемо, если в вариантах действий не показывать требуемые показатели параметров.
Для меня, в принципе, выбор между этими механиками не принципиален, главное, чтобы у игрока было больше вариантов поведения. Ведь зачем нужна та же "Удача", если она нигде не используется?
В вышеупомянутом "The Age of Decadence" такой подход используется вообще по максимуму. Например, хотя есть чёткое разделение на мирные и боевые навыки, практически любые переговоры можно начать с втыкания кинжала в горло собеседнику - проверяется при этом навык "Critical Strikes".
>Решай.
Предлагаю вернутся к идее использовать для запитки вита-камеры fusion cores из повер-арморов, а для воскрешения писцов использовать fusion cells из оружия рыцарей. Таким образом все воскрешаются, но рыцари остаются без оружия и с одними пистолетами, что добавляет остроты и повышает ставки на финальный бой. Если же у игрока вдруг в карманах дофига fusion cores или cells, то всё отлично, он в диалоге предлагает (может предложить) их на запитку, и все остаются живые и вооружённые.
>Если ты хочешь воскрешать больше 1 человека, то нужно, чтобы число воскрешений было заведомо меньше чем число воскрешаемых.
Нет, нужно, чтобы выживали все всегда. Или по крайней мере чтобы это зависело от игрока, а не диктовалось ему. Напомню, что true концовка - это когда все остались в живых.
>В принципе в городе больше нет рабочих вита-камер, есть только те, из которых можно вытащить запчасти и/или мусор.
Это не важно. В принципе, ограничений (не учитывая обсуждавшуюся выше проблему запитки камеры) может быть два; первое - камера Сучонга работает только с чистым, изначальным АДАМом, а АДАМ теперешний уже мутировал, и не будет передавать информацию (т.е. личности убитых) к ней; второе - вся сеть вита-камер (пусть и нерабочих, но тем не менее объединённых в сеть - в которую не входит секретная камера-прототип Сучонга, сделанная им для себя любимого) залочена на ДНК Кронна, как во времена первого "Биошока" она была залочена на ДНК Райана.
>Если она одна, то как она может видеть другие версии Элизабет в бас2?
А она видела? Не помню этого момента.
>Потому что если она одна, то по сути это подразумевает уничтожение всех вариантов вселенных с Коламбией.
Да, а что? Вспомни концовку Инфинита, где Элизабет исчезали. Я вообще-то тогда решил, что исчезли вообще все Элизабет (т.е. она(/и) совершает самоубийство(/а) вместе с Букером, помогая ему топиться), а остались только Анны из тех вселенных, где он её не продал - в этом и смысл сцены после титров с младенцем.
Но в БАС выяснилось, что как минимум одна осталась.
>За Элизабет из бас1.
Элизабет из БАС1 Папочка об стенку шмякнул.
>Или за другую Элизабет, которая не является той же Элизабет, которая была в бас1, но разделяет ее память по понятному механизму.
Мизинец? Эта Элизабет не Элизабет (последняя Элизабет, которая та самая "корневая" полубогиня, была бесславно шмякнута Папкой как лалка), а одна из Анн, счастливо выросших с Букером, вытянутая Лютесами и насильно получившая личность и воспоминания (включая воспоминания о будущем - Джек с сестричками и т.п.) Элизабет?
>А чем тебя не устраивает вытягивание. Вытягивание должно породить точку ветвления типа остался/был вытянут в этой вселенной. Или сколь угодно много таких точек. При этом та ветка, где "был вытянут" нас никогда не интересует, потому что мы в нее никогда не попадем.
Сучонг и Райан знали, как работают вита-камеры. Неужели эти эгоисты стали бы делать такую подставу себе же из паралелльных миров? А если будет как у Лютесов - вытянутая копия с сюрпризом? Например неоперабельным раком? Потом, вспомни, как камеры питчили среди населения - как омолаживающую машину. Мне кажется она работает как локальная машина времени, работающая в одной вселенной, а не выдёргивательница из разных вселенных. Разрывы тоже дают возможность путешествовать во времени, так что их ещё можно приплести. Есть идеи на этот счёт?
> Можно сделать у Элизабет текстуру крови из носа. И даже эффект капель крови на пол
Можно это сделать в любом случае для большей таинственности. Кену можно было, и нам можно.
>Я имел в виду, что это должно сразу быть после того как они влезли со своей субмариной. А следовательно, непонятно, что они там столько ловили не позаботившись о возможных очевидных перспективах. Следовательно разрушение уровня точно по наступлению этапа в истории, который не вызывает этого разрушения это рояль из кустов.
Ну вообще да, рояль. Но мины, заложенные Кронном мне тоже не нравятся - это противоречит его дальнейшему поведению. Предлагаю такое - вместо траханья с генератором (опять генератор. что может быть скучнее очередного генератора?) пусть команда протянет энергокабели от подлодки прямо до двери, и когда их откроют, что-нибудь там как-нибудь коротнёт и по кабелю всё это пойдёт прямо в реактор подлодки. (Я ещё думал про варианты с похоронами в море - т.е. Кронн сложил их всех в Гифт-шопе и уходя выбил там окна взрывом, так что за дверьми Гифт-шопа стоит стена воды / или что Кронн надеялся их потом воскресить и для этого заморозил в Гифт-шопе всё какой-нибудь морозильной машиной на fusion core - но не знаю, как всё это сочетать с взрывом подлодки) В общем, нужно как-то завязать взрыв подлодки на деййствия самих героев.
>Кроме того, я предлагаю дальше радикально не изменять схему квеста, а наконец начать переписывать и дописывать сценарий.
А я и не предлагаю уже ничего радикально менять. Наоборот, теперь уже определились с общей канвой сюжета, и на текущем этапе нужно дошлифовать детали, чтобы не было сюжетных дыр, персонажи вели себя как люди, а не куклы в детском театре; и не пришлось потом переписывать большие взаимосвязанные объёмы текста в диалогах.
>Ну вот надо было высадить роботов и отплыть. Очевидное же решение?
Так у них роботы-то не разведовательные, а чисто экипаж субмарины - тут вентиль подкрутить, там течь запаять.
>Гугл показал, что с точки зрения существующих или планируемых законов наказуема выдача поддельного медиа за настоящее, что в общем-то очевидно не наш кейс. А насчет всего остального, например, авторских прав (является ли это вообще предметом авторских прав?) - непонятно, прецедентов видимо не было.
Преценденты есть:
https://www.ipiustitia.com/2018/01/that-sounds-good-do-you-have-ip-rights.html
PS: Да, и как тебе концовки? Ну там "Dog of the Institute" и т.п. Они норм, или я херню придумал? Может чего-то добавить?
>Решай.
Предлагаю вернутся к идее использовать для запитки вита-камеры fusion cores из повер-арморов, а для воскрешения писцов использовать fusion cells из оружия рыцарей. Таким образом все воскрешаются, но рыцари остаются без оружия и с одними пистолетами, что добавляет остроты и повышает ставки на финальный бой. Если же у игрока вдруг в карманах дофига fusion cores или cells, то всё отлично, он в диалоге предлагает (может предложить) их на запитку, и все остаются живые и вооружённые.
>Если ты хочешь воскрешать больше 1 человека, то нужно, чтобы число воскрешений было заведомо меньше чем число воскрешаемых.
Нет, нужно, чтобы выживали все всегда. Или по крайней мере чтобы это зависело от игрока, а не диктовалось ему. Напомню, что true концовка - это когда все остались в живых.
>В принципе в городе больше нет рабочих вита-камер, есть только те, из которых можно вытащить запчасти и/или мусор.
Это не важно. В принципе, ограничений (не учитывая обсуждавшуюся выше проблему запитки камеры) может быть два; первое - камера Сучонга работает только с чистым, изначальным АДАМом, а АДАМ теперешний уже мутировал, и не будет передавать информацию (т.е. личности убитых) к ней; второе - вся сеть вита-камер (пусть и нерабочих, но тем не менее объединённых в сеть - в которую не входит секретная камера-прототип Сучонга, сделанная им для себя любимого) залочена на ДНК Кронна, как во времена первого "Биошока" она была залочена на ДНК Райана.
>Если она одна, то как она может видеть другие версии Элизабет в бас2?
А она видела? Не помню этого момента.
>Потому что если она одна, то по сути это подразумевает уничтожение всех вариантов вселенных с Коламбией.
Да, а что? Вспомни концовку Инфинита, где Элизабет исчезали. Я вообще-то тогда решил, что исчезли вообще все Элизабет (т.е. она(/и) совершает самоубийство(/а) вместе с Букером, помогая ему топиться), а остались только Анны из тех вселенных, где он её не продал - в этом и смысл сцены после титров с младенцем.
Но в БАС выяснилось, что как минимум одна осталась.
>За Элизабет из бас1.
Элизабет из БАС1 Папочка об стенку шмякнул.
>Или за другую Элизабет, которая не является той же Элизабет, которая была в бас1, но разделяет ее память по понятному механизму.
Мизинец? Эта Элизабет не Элизабет (последняя Элизабет, которая та самая "корневая" полубогиня, была бесславно шмякнута Папкой как лалка), а одна из Анн, счастливо выросших с Букером, вытянутая Лютесами и насильно получившая личность и воспоминания (включая воспоминания о будущем - Джек с сестричками и т.п.) Элизабет?
>А чем тебя не устраивает вытягивание. Вытягивание должно породить точку ветвления типа остался/был вытянут в этой вселенной. Или сколь угодно много таких точек. При этом та ветка, где "был вытянут" нас никогда не интересует, потому что мы в нее никогда не попадем.
Сучонг и Райан знали, как работают вита-камеры. Неужели эти эгоисты стали бы делать такую подставу себе же из паралелльных миров? А если будет как у Лютесов - вытянутая копия с сюрпризом? Например неоперабельным раком? Потом, вспомни, как камеры питчили среди населения - как омолаживающую машину. Мне кажется она работает как локальная машина времени, работающая в одной вселенной, а не выдёргивательница из разных вселенных. Разрывы тоже дают возможность путешествовать во времени, так что их ещё можно приплести. Есть идеи на этот счёт?
> Можно сделать у Элизабет текстуру крови из носа. И даже эффект капель крови на пол
Можно это сделать в любом случае для большей таинственности. Кену можно было, и нам можно.
>Я имел в виду, что это должно сразу быть после того как они влезли со своей субмариной. А следовательно, непонятно, что они там столько ловили не позаботившись о возможных очевидных перспективах. Следовательно разрушение уровня точно по наступлению этапа в истории, который не вызывает этого разрушения это рояль из кустов.
Ну вообще да, рояль. Но мины, заложенные Кронном мне тоже не нравятся - это противоречит его дальнейшему поведению. Предлагаю такое - вместо траханья с генератором (опять генератор. что может быть скучнее очередного генератора?) пусть команда протянет энергокабели от подлодки прямо до двери, и когда их откроют, что-нибудь там как-нибудь коротнёт и по кабелю всё это пойдёт прямо в реактор подлодки. (Я ещё думал про варианты с похоронами в море - т.е. Кронн сложил их всех в Гифт-шопе и уходя выбил там окна взрывом, так что за дверьми Гифт-шопа стоит стена воды / или что Кронн надеялся их потом воскресить и для этого заморозил в Гифт-шопе всё какой-нибудь морозильной машиной на fusion core - но не знаю, как всё это сочетать с взрывом подлодки) В общем, нужно как-то завязать взрыв подлодки на деййствия самих героев.
>Кроме того, я предлагаю дальше радикально не изменять схему квеста, а наконец начать переписывать и дописывать сценарий.
А я и не предлагаю уже ничего радикально менять. Наоборот, теперь уже определились с общей канвой сюжета, и на текущем этапе нужно дошлифовать детали, чтобы не было сюжетных дыр, персонажи вели себя как люди, а не куклы в детском театре; и не пришлось потом переписывать большие взаимосвязанные объёмы текста в диалогах.
>Ну вот надо было высадить роботов и отплыть. Очевидное же решение?
Так у них роботы-то не разведовательные, а чисто экипаж субмарины - тут вентиль подкрутить, там течь запаять.
>Гугл показал, что с точки зрения существующих или планируемых законов наказуема выдача поддельного медиа за настоящее, что в общем-то очевидно не наш кейс. А насчет всего остального, например, авторских прав (является ли это вообще предметом авторских прав?) - непонятно, прецедентов видимо не было.
Преценденты есть:
https://www.ipiustitia.com/2018/01/that-sounds-good-do-you-have-ip-rights.html
PS: Да, и как тебе концовки? Ну там "Dog of the Institute" и т.п. Они норм, или я херню придумал? Может чего-то добавить?
Можешь пройтись по датасету и удолить неразборчивую речь? Особенно слова, произнесенные с выдохом в начале предложения.
Примеры
vo_elizabeth_warn_combatDangerous_8774 - That looks like trouble - слово "that"
vo_elizabeth_warn_combatDangerous_8772 - "I".
vo_elizabeth_fink_scripted_51591_1 - "look"
vo_elizabeth_fink_scripted_51451_0 - "How"
Смысл, я думаю, понятен.
А также семплы где есть то, что не явялется непосредственно речью - всякие huh и hmm или вздохи.
vo_elizabeth_sees_lockpick_81139_1
Удаление происходит путем удаления соотв. строки из csv файла с расшифровками. Фактически, можешь прислать мне только его.
Также обрати внимание, что в записях много где есть бьющие по ушам согласные и фоновый шум. И нейросеть естественно учится их воспроизводить.
https://mega.nz/#!ngElkaZQ!-G7KMmsOk5krx8qJ-7u8zhY3s4jUpjhlW9Chiidd3Mw
Добрый вечер.
279 Кб, 1880x837I'm on it. Пока обработал три сотни (из двух тысяч трёхсот). И что-то мне приходится удалять дофига - при том, что я оставляю реплики с придыханиями, если они идут не в начале, а в конце (таких большинство, кстати) и если они не совсем уж неразборчивы. И ещё удаляю слишком эмоциональные реплики.
> Вебки с примерами запилишь?
>>8569942
Ну и хорошо. Есть предположение, что для адаптации предобученной модели с диагональным алайнментом под новый голос на самом деле не нужно очень много примеров.
А наличие того, что есть сейчас, приводит практически к невозможности сгенерировать почти любое предложение начинаеющееся с what, how и т.д., чтобы оно не звучало так как на 4.
Я вдруг сообразил, что возможно я недостаточно четко выразился.
> Также обрати внимание, что в записях много где есть бьющие по ушам согласные и фоновый шум. И нейросеть естественно учится их воспроизводить.
Если что, я не имел в виду, что это также нужно удалять, это особенности записи и их можно немного исправить.
>1549144876899.webm
Вот только звучит что-то похуже первых вебок. И голос более искусственный, и разброс по эмоциям остался.
И что-то она у тебя какая-то слишком пессимистичная. Doomer Liz.
>Если что, я не имел в виду, что это также нужно удалять, это особенности записи и их можно немного исправить.
Щииииииииит. А я удалял все записи, где есть стуки и свистящие "эс".
Я вижу, ты не дошел до vo_elizabeth_dlc3_scripted. Тут многие фразы произнесены прокуренным голосом из бас2, достаточно достоверно воссозданным.
> и разброс по эмоциям остался.
В принципе в этом нет чего-то плохого.
> Щииииииииит. А я удалял все записи, где есть стуки и свистящие "эс".
Прости, брат.
>Тут многие фразы произнесены прокуренным голосом из бас2, достаточно достоверно воссозданным.
Я вот слушаю и понимаю, что Дрэйпер даже в начале Инфинита звучит как слишком бабища. И ещё она практически везде делает это:
https://www.youtube.com/watch?v=R8mcBdBL-t0
Как ни странно, в русской неофициальной озвучке голос Анны Молевой лучше подходит ко внешности и возрасту Элизабет.
>В принципе в этом нет чего-то плохого.
В твоей же вебке - "how could this happen" - нет эмоций, "many more of them could be compromised at this point" - странное повышение тона в конце, "is Maxson human" - нет вопросительной интонации, "there are only so many farms and caravans to raid in this area" - странные переходы интонации на протяжении всего предложения, "Rapture is beautiful in it's own way" - посередине предложения идёт пауза, и у неё меняется голос, "with no sun but the darkness behind the window" - опять какие-то странные волны интонации, "and that cold green glow" - а тут интонация пропадает вообще.
> Дрэйпер даже в начале Инфинита звучит как слишком бабища.
Мне кажется, женский голос радикально не изменяется с 20 до 40 лет, условно говоря.
И голос из бас это ведь именно голос нашей Элизабет.
> И ещё она практически везде делает это:
Думаешь, она смогла бы выдать фрай скрим?
> Как ни странно, в русской неофициальной озвучке голос Анны Молевой лучше подходит ко внешности и возрасту Элизабет.
Я не играл, но осуждаю, и мне не нравится Молева.
> "many more of them could be compromised at this point" - странное повышение тона в конце
Мне кажется, это воссозданная особенность речи.
Ну про вопросительную интонацию я написал ранее.
> посередине предложения идёт пауза
Там склеено из двух аутпутов. И потом снова.
> опять какие-то странные волны интонации
Я пытался подобрать такую, которая подразумевает продолжение, а не точку в конце.
Генерация интонации всегда не совсем однозначная, но возможные варианты продиктованы набором символов. Некоторые более явно, чем другие. К сожалению, нет какого-то способа управлять этим более конкретно.
Вот пример первой фразы, другими словами, произнесенный голосом из бас : https://mega.nz/#!rldCjKTR!xhIyggjZJsVBughz8jrc9BkhoJox5PWTZyU6dShPsU0
Другие варианты: https://mega.nz/#F!q0dCiAjK!xNCJcQ5A29vEMV5K1ABG_w
Там же можно там найти "зачитанные" отрывки из двух книг в двух вариантах как пример большей и более разнообразной выборки инпутов. Методика производства - нарезание предложений на куски по знакам пунктуации на длину меньше такой, при которой становится много невнятных выходов, а потом склейка с паузами.
1,5 Мб, 907x1158ЗА ШООО???
>Мне кажется, женский голос радикально не изменяется с 20 до 40 лет, условно говоря.
Если не садиться на хардкорные папиросы без фильтра.
>Я не играл, но осуждаю
Я тоже не играл. Потому что скачал итт вебки с основными моментами и могу в любой момент пересмотреть. Само осознание как-то препятствует желанию переиграть.
>и мне не нравится Молева.
Нравится или нет, а именно её лицо на обложке "Инфинита". И она вполне профессионально озвучила в той локализации, я специально смотрел прохождение на русском.
>Там же можно там найти "зачитанные" отрывки из двух книг в двух вариантах как пример большей и более разнообразной выборки инпутов. Методика производства - нарезание предложений на куски по знакам пунктуации на длину меньше такой, при которой становится много невнятных выходов, а потом склейка с паузами.
Есть достаточно впечатляющие результаты, но всё-таки везде слышно, что это генерация. Ревербация на гласных, каждая "эс" бьёт по ушам. Кстати что за книга? Я так и не узнал. И кстати, откуда ты взял исходные реплики - выдрал из игры? Некоторые фразы как-будто составлены из отдельных слов, записанных в разные моменты.
433 Кб, webm,1024x819, 0:04
> Если не садиться на хардкорные папиросы без фильтра.
А если на электронные? Они на 95% безопаснее.
> Кстати что за книга? Я так и не узнал.
Пацаны, напомните название книг, там в одной Заратустра что-то говорил, а во второй атлант плечи расправил.
> И кстати, откуда ты взял исходные реплики - выдрал из игры?
Все реплики из игры.
> Некоторые фразы как-будто составлены из отдельных слов, записанных в разные моменты.
Некоторые файлы содержат произвольные комбинации из нескольких предложений и фраз, которые были в исходном файле, а не только нарезку. Но такие достаточно редки, обычно просто обрезка. Помимо этого унифицирована длина всех пауз между "непрерывной" речью (зачем, я думаю понятно, изначально были файлы, где она говорит 10 слов целую минуту).
Названия оригинальных файлов из игры заканчиваются длинным номером. В отредактированных - еще один, например _0.
Но также и в оригинальных файлах было где-то такое, что фраза звучит как склеенная.
> везде слышно, что это генерация. Ревербация на гласных, каждая "эс" бьёт по ушам.
Мне кажется, ты сгущаешь краски. Во-первых, переконвертируй фразы из игры в частоту 22к, и посмотри, услышишь ли ты в них те же проблемы.
Эс в инфините никого не смущала.
А если так уж сильно смущает, то есть специально разработанные инструменты для борьбы с этим https://en.wikipedia.org/wiki/De-essing https://www.youtube.com/watch?v=CqRwY7WUi6o
В последних семплах есть другая проблема - появляение звука похожего на свист в некоторых фразах, но оно даже не воспринимается как часть голоса и достаточно редкое.
Тож хотел запостить, но перехотел.
Вот на этой вебке ревербации уже почти не слышно.
Остановился сегодня на 1300-й реплике. Осталась ещё тысяча. Два-три дня.
>А если на электронные? Они на 95% безопаснее.
nuclear_enough.jpg
>Заратустра что-то говорил, а во второй атлант плечи расправил.
Ясн. Я думал, может "Сердце Тьмы" или сценарий к "АН".
>Все реплики из игры.
Я вот подумал, что ведь можно совместить озвучку генерацией и использование подходящих слов/фраз из оригинальной озвучки, как ты сделал в вегас-моде.
>В отредактированных - еще один, например _0.
Ну это я догадался.
Я, кстати, так никогда и не понял - Курц описывал улитку, которая ползла прямо по грани, разрезая себя всё дальше и дальше, или которая просто ползла рядом с гранью?
Я думаю там речь идёт о более сложных вещах, чем физиологическая реакция. Типа, и вперёд идти страшно и больно и там ничего хорошего точно не ждёт, и остановиться нельзя, и свернуть уже невозможно.
Интенсивный метагейминг.
2300:
https://drive.google.com/open?id=17S-fPrA3GYY63GYSqDQBoeTMjnMEuJB8
PS: Слушай, ты что, сам расшифровывал текст в этих репликах и вручную их нарезал?
Отлично, спасибо.
> PS: Слушай, ты что, сам расшифровывал текст в этих репликах и вручную их нарезал?
Да. Есть расшифровка сценария, но там не все реплики и есть неточности. https://gamefaqs.gamespot.com/pc/605053-bioshock-infinite/faqs/69191
Недели две.
Шлепал бы и шлепал пипиндриком по мини дакимакуре с Лизонькой :3
Она пигалица.
Волосатые ноги. В Коламбии сеттинг средневековый, те времена были темные, бабы ноги не брили.
Писечка Элизабет.
Обрати внимание, кстати, что генератор Питерсона выдаёт гораздо более худшее качество чем у нас.
Я сейчас попробую обучить несколько моделей - отдельные под каждый голос - бас1, бас2, основная кампания в инфините, и общую, как в прошлый раз, но с новыми данными. И еще более эмоциональную, в игре есть много фраз с криками, всхлипами, но это все размечать надо естественно. Посмотрим, что выйдет через пару дней.
>They're going to make me Lady of Columbia for that. But I wasn't even in Columbia anymore.
https://www.youtube.com/watch?v=9OWMoIKjKDQ
>Обрати внимание, кстати, что генератор Питерсона выдаёт гораздо более худшее качество чем у нас.
Не могу согласиться. Особенно про гораздо более. Если ты имеешь в виду чёткость звучания, то да, у него как-то глухо звучит, низкокачественно. Но у него самого голос более глухой по сравнению с звонкой Кортни. Если же ты имеешь в виду естественность звучания, то всё наоборот. Потому что у него генерированный голос ровный, у Лиз же идут эмоции - и эти эмоции во-первых не всегда попадают в смысл сказанного, во-вторых как-раз на них в основном и лезет металлическая роботизированность голоса.
>Я сейчас попробую обучить несколько моделей - отдельные под каждый голос - бас1, бас2, основная кампания в инфините, и общую, как в прошлый раз, но с новыми данными.
Знаешь, что было бы круто? Сделать так, чтобы в начале мода она говорила "рапчурным" голосом, но по ходу постепенно возвращалась к "колумбийскому". Обратное движение, так сказать. Но это я так, в концептуальном порядке. В практическом плане проще и умнее будет дать ей голос из БАСов и всё на этом.
Очевидно же, сделать Элизабет сызнова и разумеется ебать эту самую Элизабет во все дырочки.
>>8753249
На самом деле я уже понял, что всё равно мимо, потому что вита-камеры воскрешают только тех, кто был заражён АДАМом / был запомнен вита-камерой. Но можно было бы показать его Элизабет и получить какой-нибудь комментарий.
>>8753237
Ну вот о чём я и говорил. В Петерсон-вебке интонации подходят к тексту гораздо лучше, за исключением последнего предложения.
У Питерсона нет интонаций, у него так будто это монотонно зачитано, как книга. Я думаю, что автор того сайта на аудиокниге и обучил нейросеть.
Как раз монотонность и отсутствие интонаций и делают голос узнаваемо сгенерированным. Элизабет-генератор выдает много разных вариантов живее и больше похожих на озвучку, а не зачитывание, и часто удается найти подходящий по смыслу.
> Но можно было бы показать его Элизабет и получить какой-нибудь комментарий.
Надо как-то дописать сценарий до воскрешения.
Ну я жду твоих комментариев: >>8550424 >>8550427
И кстати, я сейчас понял, что помимо:
>Предлагаю вернутся к идее использовать для запитки вита-камеры fusion cores из повер-арморов, а для воскрешения писцов использовать fusion cells из оружия рыцарей. Таким образом все воскрешаются, но рыцари остаются без оружия и с одними пистолетами, что добавляет остроты и повышает ставки на финальный бой. Если же у игрока вдруг в карманах дофига fusion cores или cells, то всё отлично, он в диалоге предлагает (может предложить) их на запитку, и все остаются живые и вооружённые.
Есть ещё один вариантик. Использовать fusion cores из пустых повер-арморов членов первой экспедиции. Кронн же не стал бы их трупы таскать в гифтшоп прямо в броне, верно. Их пустая окровавленная броня должна лежать там, где их убили. (Заодно и их записи в пип-боях брони должны там же находиться главным героем.)
896 Кб, 1280x721Смотри какая статья:
https://dtf.ru/games/75043-rain-world-prosvetlenie-posredstvom-nechestnosti
Особенно обрати внимание на эти предложения и то, что там вокруг них:
>Чтобы победить Молоха, как пишет Скотт Александер, мы должны создать своего собственного Бога: сверхинтеллект, оптимизированный исключительно для достижения блага и радости, такой мощный, что мог бы контролировать всё — нашу среду, взаимодействия, даже наши желания и гены — чтобы, противопоставив его природе, он мог крепко связать счастье и выживание воедино.
Сравнение моделей, обученных на разных датасетах.
https://mega.nz/#!nlcxyKTb!eSgh3k806EP5uhEQGI55kPqewEdft6-4xvm1kRWezHs
Префиксы:
_liz-crop-all-2-4 - неочищенный датасет в том виде, как я тебе отправил, оригинальная модель, которая использовалась ранее для всех примеров.
_liz_cleaner_1 - то, что ты мне прислал.
_liz_cleaner_bas1 - только фразы из бас1, включая технические.
_liz_cleaner_bas2 - только фразы из бас2.
_liz_cleaner_bsi1 - фразы из первой половины игры (до эмпории) + все технические.
_liz_cleaner_bsi2 - фразы из второй половины игры (эмпория и далее) + все технические.
Есть два одинаковых сгенерированных текста для всех, есть фразы, из которых они собраны, есть также одинаковые наборы отдельных фраз.
Голоса в принципе узнаваемы, но качество генерации после обучения на маленьких частях (последние 4) зачастую оказывается плохим, с артефактами, очень неестественными интонациями. В какой-то мере это можно обойти путем изменения фразы или ее написания. bas1 еще более-менее в плане "устойчивости".
Модель, обученная на почищенном датасете (cleaner), обычно может сказать разборчиво без "придыханий" те словосочетания, которые не могла произнести оригинальная модель, как я и предполагал.
> В практическом плане проще и умнее будет дать ей голос из БАСов и всё на этом.
У нее не совсем "голос из басов" в предыдущих примерах, у нее усредненный по всем семплам голос, который иногда больше похож на голос из бас.
>>8756417
Я отвечу завтра.
Элеанора это альфа-версия Элизабет.
> Предлагаю вернутся к идее использовать для запитки вита-камеры fusion cores из повер-арморов, а для воскрешения писцов использовать fusion cells из оружия рыцарей. Таким образом все воскрешаются, но рыцари остаются без оружия и с одними пистолетами, что добавляет остроты и повышает ставки на финальный бой. Если же у игрока вдруг в карманах дофига fusion cores или cells, то всё отлично, он в диалоге предлагает (может предложить) их на запитку, и все остаются живые и вооружённые.
Хорошо, но если ты хочешь, чтобы такая жертва имела какой-то ощутимый вес, то нужно их запросить у игрока реально много.
> ет, нужно, чтобы выживали все всегда. Или по крайней мере чтобы это зависело от игрока, а не диктовалось ему. Напомню, что true концовка - это когда все остались в живых.
Тогда "удобно" сломается в конце.
> Это не важно.
Я думаю, что это важно и дополнительные работающие вита-камеры в городе не нужны.
> второе - вся сеть вита-камер (пусть и нерабочих, но тем не менее объединённых в сеть - в которую не входит секретная камера-прототип Сучонга, сделанная им для себя любимого) залочена на ДНК Кронна, как во времена первого "Биошока" она была залочена на ДНК Райана.
Да. Единственную рабочую (до починки вита-камеры из лаборатории Сучонга) вита-камеру он залочил на свою ДНК.
> А она видела? Не помню этого момента.
Она видела Букера и Элизабет в лифте. Во вселенной, где есть Комсток, то есть Букер, не утонувший на крещении.
> Да, а что? Вспомни концовку Инфинита, где Элизабет исчезали.
> Но в БАС выяснилось, что как минимум одна осталась.
Если они исчезали, то в принципе не имеют смысла события бас1/2.
> Элизабет из БАС1 Папочка об стенку шмякнул.
Robert: And now she wants to go back.
Elizabeth: I need to go back. To fix what I broke.
Rosalind: Back to where she has no right to be.
Robert: Back to where she doesn't belong.
> Мизинец? Эта Элизабет не Элизабет
Ей ведь могло отрезать какую-нибудь другую часть тела.
> Сучонг и Райан знали, как работают вита-камеры. Неужели эти эгоисты стали бы делать такую подставу себе же из паралелльных миров?
Ты не в ту сторону воюешь. С эгоистической перспективы должна быть чужда сама концепция квантового "бессмертия", поскольку оно не означает собственно бессмертия, а вместо этого подмену на другую сущность (такую же, но в любом случае внешнюю по отношению к субъекту). Для этой сущности подставы никакой нет.
> А если будет как у Лютесов - вытянутая копия с сюрпризом? Например неоперабельным раком?
Была оговорка, что кейс применения вита-камеры - только внезапная смерть. То есть например, если субъект терминально болен и использует вита-камеру, то он не вылечится. Из этого вывод может быть такой, что копия может быть вытянута только из очень похожей вселенной.
> Мне кажется она работает как локальная машина времени, работающая в одной вселенной, а не выдёргивательница из разных вселенных.
"Машина времени" это то же самое в контексте мультивселенных, с таким же форком, порождаемым использованием. Она не может работать "в одной вселенной", потому что нет никакой одной вселенной.
> (опять генератор. что может быть скучнее очередного генератора?) пусть команда протянет энергокабели от подлодки прямо до двери, и когда их откроют, что-нибудь там как-нибудь коротнёт и по кабелю всё это пойдёт прямо в реактор подлодки.
То есть он после смерти удаленно включит реактор, оставленный экспедицией?
Я не против. Но не подразумевает ли предалагаемое тобой развитие событий по крайней мере такой же уровень премедитации как с заложенной бомбой? Ведь это наверное сложная техническая задача - через внешний источник поломать подлодку?
Кроме того, как тогда перед этим, когда все выключено, приезжает поезд? Типа открыты двери шлюза?
> (Я ещё думал про варианты с похоронами в море - т.е. Кронн сложил их всех в Гифт-шопе и уходя выбил там окна взрывом
Окно в гифт-шопе это самая высокая часть уровня. Дальше думаю понятно, к чему это приводит.
> В общем, нужно как-то завязать взрыв подлодки на деййствия самих героев.
Почему ты не хочешь завязать их на обидку человека, которого только что назвали предателем и расстреляли?
> переписывать большие взаимосвязанные объёмы текста в диалогах.
Диалоги надо изначально написать хотя бы схематично.
> Так у них роботы-то не разведовательные, а чисто экипаж субмарины - тут вентиль подкрутить, там течь запаять.
Такое себе оправдание, от робота требуется только чтобы у него была камера и фонарь.
> Преценденты есть:
Это во-первых очевидно не то же самое, а во-вторых, опять же, завязано на коммерческое использование (случаи с рекламой). Легальное недовольство намного проще направить на прямо рипнутые ассеты, а не на сгенерированный голос.
> Предлагаю вернутся к идее использовать для запитки вита-камеры fusion cores из повер-арморов, а для воскрешения писцов использовать fusion cells из оружия рыцарей. Таким образом все воскрешаются, но рыцари остаются без оружия и с одними пистолетами, что добавляет остроты и повышает ставки на финальный бой. Если же у игрока вдруг в карманах дофига fusion cores или cells, то всё отлично, он в диалоге предлагает (может предложить) их на запитку, и все остаются живые и вооружённые.
Хорошо, но если ты хочешь, чтобы такая жертва имела какой-то ощутимый вес, то нужно их запросить у игрока реально много.
> ет, нужно, чтобы выживали все всегда. Или по крайней мере чтобы это зависело от игрока, а не диктовалось ему. Напомню, что true концовка - это когда все остались в живых.
Тогда "удобно" сломается в конце.
> Это не важно.
Я думаю, что это важно и дополнительные работающие вита-камеры в городе не нужны.
> второе - вся сеть вита-камер (пусть и нерабочих, но тем не менее объединённых в сеть - в которую не входит секретная камера-прототип Сучонга, сделанная им для себя любимого) залочена на ДНК Кронна, как во времена первого "Биошока" она была залочена на ДНК Райана.
Да. Единственную рабочую (до починки вита-камеры из лаборатории Сучонга) вита-камеру он залочил на свою ДНК.
> А она видела? Не помню этого момента.
Она видела Букера и Элизабет в лифте. Во вселенной, где есть Комсток, то есть Букер, не утонувший на крещении.
> Да, а что? Вспомни концовку Инфинита, где Элизабет исчезали.
> Но в БАС выяснилось, что как минимум одна осталась.
Если они исчезали, то в принципе не имеют смысла события бас1/2.
> Элизабет из БАС1 Папочка об стенку шмякнул.
Robert: And now she wants to go back.
Elizabeth: I need to go back. To fix what I broke.
Rosalind: Back to where she has no right to be.
Robert: Back to where she doesn't belong.
> Мизинец? Эта Элизабет не Элизабет
Ей ведь могло отрезать какую-нибудь другую часть тела.
> Сучонг и Райан знали, как работают вита-камеры. Неужели эти эгоисты стали бы делать такую подставу себе же из паралелльных миров?
Ты не в ту сторону воюешь. С эгоистической перспективы должна быть чужда сама концепция квантового "бессмертия", поскольку оно не означает собственно бессмертия, а вместо этого подмену на другую сущность (такую же, но в любом случае внешнюю по отношению к субъекту). Для этой сущности подставы никакой нет.
> А если будет как у Лютесов - вытянутая копия с сюрпризом? Например неоперабельным раком?
Была оговорка, что кейс применения вита-камеры - только внезапная смерть. То есть например, если субъект терминально болен и использует вита-камеру, то он не вылечится. Из этого вывод может быть такой, что копия может быть вытянута только из очень похожей вселенной.
> Мне кажется она работает как локальная машина времени, работающая в одной вселенной, а не выдёргивательница из разных вселенных.
"Машина времени" это то же самое в контексте мультивселенных, с таким же форком, порождаемым использованием. Она не может работать "в одной вселенной", потому что нет никакой одной вселенной.
> (опять генератор. что может быть скучнее очередного генератора?) пусть команда протянет энергокабели от подлодки прямо до двери, и когда их откроют, что-нибудь там как-нибудь коротнёт и по кабелю всё это пойдёт прямо в реактор подлодки.
То есть он после смерти удаленно включит реактор, оставленный экспедицией?
Я не против. Но не подразумевает ли предалагаемое тобой развитие событий по крайней мере такой же уровень премедитации как с заложенной бомбой? Ведь это наверное сложная техническая задача - через внешний источник поломать подлодку?
Кроме того, как тогда перед этим, когда все выключено, приезжает поезд? Типа открыты двери шлюза?
> (Я ещё думал про варианты с похоронами в море - т.е. Кронн сложил их всех в Гифт-шопе и уходя выбил там окна взрывом
Окно в гифт-шопе это самая высокая часть уровня. Дальше думаю понятно, к чему это приводит.
> В общем, нужно как-то завязать взрыв подлодки на деййствия самих героев.
Почему ты не хочешь завязать их на обидку человека, которого только что назвали предателем и расстреляли?
> переписывать большие взаимосвязанные объёмы текста в диалогах.
Диалоги надо изначально написать хотя бы схематично.
> Так у них роботы-то не разведовательные, а чисто экипаж субмарины - тут вентиль подкрутить, там течь запаять.
Такое себе оправдание, от робота требуется только чтобы у него была камера и фонарь.
> Преценденты есть:
Это во-первых очевидно не то же самое, а во-вторых, опять же, завязано на коммерческое использование (случаи с рекламой). Легальное недовольство намного проще направить на прямо рипнутые ассеты, а не на сгенерированный голос.
Не забудь ответить на >>8756417 >>8763838, пожалуйста. И ещё - может ты знаешь какие-нибудь сайты как Девиантарт, но не Девиантарт? Чтобы можно было выкладывать своё творчество, но не по соседству с беременными пони в памперсах и прочей девиантщиной. Есть Артстейшн, но это сборник портфолио профессионалов.
У художников сейчас твиттер популярен
из тумблера как раз все съебали
Скоро.
Как Элизабет отнеслась к двум великим войнам? Или их там в Коламбии уже не волновал внешний мир до самого конца?
Она же просто перенесла коламбию из параллельного манямирка в 1984.
> это самый первый образ Элизабет, который видит игрок.
Ты так говоришь, будто игрок будет в этот момент смотреть на интерьер дирижабля ее ноги.
> Я недавно проходил "The Age of Decadance", и многие на форумах жалуются, что только так она и проходится.
Я прочитал про эту игру, и насколько я понял, там другая система развития персонажа, где скилл поинты являются непосредственной наградой за действия игрока, а не произвольно выбираемыми при левел апе.
> Ммм, ну можно, но, во-первых, статы задаются при генерации персонажа, т.е. являются некой симуляцией врождённых качеств, которые по ходу игры статичн
В тоддаче при левел апе можно вместо перка увеличить на 1 любой из статов.
> Можешь развернуть? Я, как уже говорилось, не играл в четвёрку и имею смутное представление, как там всё устроено
> целенаправлено качал навык химии, и твой персонаж химик
В тоддаче по факту практически отсутствует ролеплей основанный на билде персонажа - нет таких веток прохождения квеста или разрешения определенной ситуации, которые бы требовали какой-то скилл или перк. А единственное что проверяется это харизма. Вкачанный игроком набор перков влияет на прохождение игры в той мере в какой он влияет непосредственно на боевку, сник в,озможность скрафтить апгрейды для эквипмента. Вот ты вкачиваешь силу и теперь можешь носить больше мусора. Но не влияет в смысле "я вкачал силу и поэтому могу использовать в качестве убеждения террифаин презенс" - в игре не предусмотрен такой вариант. Ситуация похожа на скайрим. Аттракционы отдельно, прокачка отдельно.
Ну есть там отыгрыш в голове и все такое. Но адекватно ожидать, что обычный игрок вообще не заморачивается билдом для отыгрыша, а будет вкидывать перк на взрывчатку по соображениям "о, вот этот апгрейд или эта постройка требует такой-то перк - надо вкачать", и вкачивает, когда у него левел ап за построение пятисот сараев. Я извиняюсь заранее за такой поток сознания, написанный на невыспавшуюся голову, но надеюсь, ты поймешь что я имею в виду.
> Можешь привести примеры наиболее популярных модов на это? Ну как "OOO" был практически стандартом для "Обливиона".
Из головы - сразу horizon - но там масштабный оверхолл сразу всего типа реквиема на скайрим. Наверняка есть и менее амбициозные проекты оверхоллов дерева перков. Проблема в том что я их не ставил сам. Я играл с релиза в четверку, когда этого всего не было. И вложил много времени в то чтобы сделать игру условно играбельной с помощью исторически первых и относительно небольших модов на правку баланса, смерженных вместе и допиленных руками. Эта же версия що сих пор у меня и стоит. Например, там ребаланс хп игрока и врагов + урона оружия, чтобы он зависел в большей мере от типа боеприпаса чем от "тира" оружия, чтобы в легендарных врагов не надо было стрелять по пять минут, чтобы хедшот был практически всегда смертельным. Короче не получилось рпг, так пусть хоть шутан нормальный будет. Или вот например нужды на еду и т.д. у меня сделаны с помощью мода, хотя потом их конечно впилили на режиме сурвайвал. Но режим сурвайвал это абсолютно ублюдочный бессмысленный и беспощадный высер, который отключает консоль и запрещает сохраняться. Естественно потом модами сделали кастомизацию сурвайвала с возможностью отключать "гениальные" фичи.
Короче это я к тому, что надо полностью пересобрать сборку с нуля и еще при этом наверное начинать новую игру а ,мне лень этим заниматься. И играть в саму игру я не собираюсь, разве что только в интересные моды.
> Значит для диалогов я пишу одну реплику, которая вообще не появится, если нужный скилл/хар-ка не вкачаны, а для взаимодействия с предметами два варианта - вкачан/не вкачан.
Хорошо.
> 1.) Шанс удачного действия увеличивается с ростом статы удачи
На мой взгляд это типичный случай порочной практики ролла убеждения как в тоддачах. Второй вариант меня устраивает.
> Ведь зачем нужна та же "Удача", если она нигде не используется?
Ой блять , не напоминай. Знаешь, зачем удача в тоддаче? Она определяет скорость заполнения полоски крита (в тоддаче особая инновационная модель крит ударов - есть полоска, которая заполняется немного с каждым попаданием, а когда заполнится, можно пр ивыстреле через ватс нажать прбел и тогда будет крит) и количество крышек и патронов в мусоре.
> хотя есть чёткое разделение на мирные и боевые навыки, практически любые переговоры можно начать с втыкания кинжала в горло собеседнику - проверяется при этом навык "Critical Strikes".
Это типичный способ встраивания отыгрыша в старые рпг, там булдурачи, планетка и т.д.
>1.) У меня большие сомнения, что там было изнасилование, а не "пересплю ради карьеры, а через десять лет заявлю ради хайпа." Если вообще что-то было
Уууу дружок-пирожок, а это уже виктим блейминг. Вы арестованы сошиал джастис полицией, немедленно покайтесь в твиторе.
> это самый первый образ Элизабет, который видит игрок.
Ты так говоришь, будто игрок будет в этот момент смотреть на интерьер дирижабля ее ноги.
> Я недавно проходил "The Age of Decadance", и многие на форумах жалуются, что только так она и проходится.
Я прочитал про эту игру, и насколько я понял, там другая система развития персонажа, где скилл поинты являются непосредственной наградой за действия игрока, а не произвольно выбираемыми при левел апе.
> Ммм, ну можно, но, во-первых, статы задаются при генерации персонажа, т.е. являются некой симуляцией врождённых качеств, которые по ходу игры статичн
В тоддаче при левел апе можно вместо перка увеличить на 1 любой из статов.
> Можешь развернуть? Я, как уже говорилось, не играл в четвёрку и имею смутное представление, как там всё устроено
> целенаправлено качал навык химии, и твой персонаж химик
В тоддаче по факту практически отсутствует ролеплей основанный на билде персонажа - нет таких веток прохождения квеста или разрешения определенной ситуации, которые бы требовали какой-то скилл или перк. А единственное что проверяется это харизма. Вкачанный игроком набор перков влияет на прохождение игры в той мере в какой он влияет непосредственно на боевку, сник в,озможность скрафтить апгрейды для эквипмента. Вот ты вкачиваешь силу и теперь можешь носить больше мусора. Но не влияет в смысле "я вкачал силу и поэтому могу использовать в качестве убеждения террифаин презенс" - в игре не предусмотрен такой вариант. Ситуация похожа на скайрим. Аттракционы отдельно, прокачка отдельно.
Ну есть там отыгрыш в голове и все такое. Но адекватно ожидать, что обычный игрок вообще не заморачивается билдом для отыгрыша, а будет вкидывать перк на взрывчатку по соображениям "о, вот этот апгрейд или эта постройка требует такой-то перк - надо вкачать", и вкачивает, когда у него левел ап за построение пятисот сараев. Я извиняюсь заранее за такой поток сознания, написанный на невыспавшуюся голову, но надеюсь, ты поймешь что я имею в виду.
> Можешь привести примеры наиболее популярных модов на это? Ну как "OOO" был практически стандартом для "Обливиона".
Из головы - сразу horizon - но там масштабный оверхолл сразу всего типа реквиема на скайрим. Наверняка есть и менее амбициозные проекты оверхоллов дерева перков. Проблема в том что я их не ставил сам. Я играл с релиза в четверку, когда этого всего не было. И вложил много времени в то чтобы сделать игру условно играбельной с помощью исторически первых и относительно небольших модов на правку баланса, смерженных вместе и допиленных руками. Эта же версия що сих пор у меня и стоит. Например, там ребаланс хп игрока и врагов + урона оружия, чтобы он зависел в большей мере от типа боеприпаса чем от "тира" оружия, чтобы в легендарных врагов не надо было стрелять по пять минут, чтобы хедшот был практически всегда смертельным. Короче не получилось рпг, так пусть хоть шутан нормальный будет. Или вот например нужды на еду и т.д. у меня сделаны с помощью мода, хотя потом их конечно впилили на режиме сурвайвал. Но режим сурвайвал это абсолютно ублюдочный бессмысленный и беспощадный высер, который отключает консоль и запрещает сохраняться. Естественно потом модами сделали кастомизацию сурвайвала с возможностью отключать "гениальные" фичи.
Короче это я к тому, что надо полностью пересобрать сборку с нуля и еще при этом наверное начинать новую игру а ,мне лень этим заниматься. И играть в саму игру я не собираюсь, разве что только в интересные моды.
> Значит для диалогов я пишу одну реплику, которая вообще не появится, если нужный скилл/хар-ка не вкачаны, а для взаимодействия с предметами два варианта - вкачан/не вкачан.
Хорошо.
> 1.) Шанс удачного действия увеличивается с ростом статы удачи
На мой взгляд это типичный случай порочной практики ролла убеждения как в тоддачах. Второй вариант меня устраивает.
> Ведь зачем нужна та же "Удача", если она нигде не используется?
Ой блять , не напоминай. Знаешь, зачем удача в тоддаче? Она определяет скорость заполнения полоски крита (в тоддаче особая инновационная модель крит ударов - есть полоска, которая заполняется немного с каждым попаданием, а когда заполнится, можно пр ивыстреле через ватс нажать прбел и тогда будет крит) и количество крышек и патронов в мусоре.
> хотя есть чёткое разделение на мирные и боевые навыки, практически любые переговоры можно начать с втыкания кинжала в горло собеседнику - проверяется при этом навык "Critical Strikes".
Это типичный способ встраивания отыгрыша в старые рпг, там булдурачи, планетка и т.д.
>1.) У меня большие сомнения, что там было изнасилование, а не "пересплю ради карьеры, а через десять лет заявлю ради хайпа." Если вообще что-то было
Уууу дружок-пирожок, а это уже виктим блейминг. Вы арестованы сошиал джастис полицией, немедленно покайтесь в твиторе.
Это объективно не так
Отсосу у музыканта, тем самым утрясу все проблемки.
Музыкант удовлетворен.
Лизонька счастлива.
У меня рот в конче.
Этим музыкантом был Джеремми Соул, твои действия
71 Кб, 902x529Короче я хотел дождаться, пока ты ответишь на >>8756417 >>8763838, чтобы ответить на твои ответы своим одним большим длинным ответом, чтобы не разбивать обсуждение на кучу отдельных веток, но ладно. Я послушал давно скачанные звукофайлы.
>Голоса в принципе узнаваемы
Ну я думаю, ты сам слышишь, что у них всех всё равно вылезают сравнимые с предыдущими моделями проблемы на некоторых буквах, плюс плохое, "замыленное " качество звука, несмотря на внушающий битрейт в 700 кбит. Хотя в общем произношение стало, конечно, чётче.
>У нее не совсем "голос из басов" в предыдущих примерах, у нее усредненный по всем семплам голос, который иногда больше похож на голос из бас.
Суть не в том, что в предыдущих примерах, а в том, что нужно использовать в финальной озвучке. И я вот сейчас послушал и понял, что не всё так однозначно. Во-первых я не слышу разницы между обеими "BSI" и обеими "BAS" в произношении звуков, т.е. треки из "BSI1" и "BSI2" очень похожи по произношению друг на друга, то же верно и для "BAS1" с "BAS2". Во-вторых я уже не уверен, что нужно использовать голос из BAS Episode 2 (т.е. из папки "BAS2"), потому что оба басовских голоса звучат слишком хрипло, прокуренно и "шершаво", а оба инфинитных голоса звучат, наоборот, слишком молодо и звонко. Идеальным для нашей Лиз было бы нечто среднее между этими двумя крайностями, но я понимаю, что это вряд ли возможно технически (папка "cleaner_1", в теории, могла бы быть чем-то таким, но на практике она похожа на инфинитный голос, с некоторыми репликами целиком сказанными басовским голосом). Так что лучше уж делать наш финальный голос на основе инфинитного голоса. Я не хочу, чтобы Лизонька звучала как прокуренная стервозная бабища, орущая противным хриплым голосом "свободная касса".
198 Кб, 900x1200>Лизонька звучала как прокуренная стервозная бабища, орущая противным хриплым голосом "свободная касса".
Заказал бы у нее биг-мак, картошку и колу, анон?
По началу показалось, что она держит пончик.
Это не его, он просто разместил объяву.
https://twitter.com/jawickham/status/1189727054251659264
> Использовать fusion cores из пустых повер-арморов членов первой экспедиции.
По смыслу это не сильно меняет ситуацию, насколько я это вижу. Просто создает условную "подушку безопасности" на случай если игрок пришел проходить совсем "голым".
> Их пустая окровавленная броня должна лежать там, где их убили.
С такой логикой их не должно быть на двух последних уровнях, которые становятся доступны только вместе с Элизабет. Это не очень хорошо.
>Заодно и их записи в пип-боях брони должны там же находиться главным героем.
Пип-бой это редкая штука, он не должен быть у каждого.
>>8894143
Второй пост требует более вдумчивого ответа. Тут надо помедитировать, а времени пока на это нет.
> Во-первых я не слышу разницы между обеими "BSI" и обеими "BAS" в произношении звуков, т.е. треки из "BSI1" и "BSI2" очень похожи по произношению друг на друга, то же верно и для "BAS1" с "BAS2".
Я не согласен про бас 1 и 2, они очень заметно различаются, а про инфинит в принципе согласен, это деление довольно бессмысленно в итоге. Я думаю, что рабочую версию можно попробовать сделать на инфинит + бас2. При этом бас1 - достаточно консистентна по аутпутам, чтобы использовать в отдельных местах по смыслу.
А сурсы текстов ты нашел в этот раз?
> Так что лучше уж делать наш финальный голос на основе инфинитного голоса.
Мне кажется, голос из инфинита как бы искусственно молодым, если ты понимаешь о чем я.
6,6 Мб, mp4,854x480, 0:49
Завтра (надеюсь) отвечу длинной простыней на всё. Но покашт:
>Второй пост требует более вдумчивого ответа. Тут надо помедитировать, а времени пока на это нет.
Медитировать не надо, всё придумано за нас:
>Тихий проводит существенную часть своего времени в высокотехнологичной Люзании, изучая историю мира и текущую социальную систему этого государства. Основной особенностью Люзании является наличие этикосферы, состоящей из шустров, или «вирусов добра» — некоего подобия нанороботов. Шустры, которыми наполнена вся среда обитания (см. "окружающий интеллект"), обеспечивают люзанцам максимально возможный уровень безопасности и комфорта. Молниеносно реагируя на изменения обстановки, безотказные и вездесущие шустры предотвращают любые травмы, нейтрализуют инфекции и даже могут преобразовать живой организм в практически бессмертный агрегат. Как следствие, в Люзании физически невозможно совершить насилие над ближним.
>Хорошо, но если ты хочешь, чтобы такая жертва имела какой-то ощутимый вес, то нужно их запросить у игрока реально много.
>По смыслу это не сильно меняет ситуацию, насколько я это вижу. Просто создает условную "подушку безопасности" на случай если игрок пришел проходить совсем "голым".
Мне всё равно, будет ли отнимание fusion cells для игрока что-то значить. Это его право таскать сотни fusion cells или других расходников в инвентаре. Я считаю, нужно отталкиваться от внутреигровой логики, а не делать что-то, какую-то ситуацию, потому что так будет интереснее для игрока. Игрок должен подстраиваться под правила игры, а не игра менять свои правила на ходу, чтобы ублажать игрока. Для последнего полно коммерческих игр.
Предлагаю один fusion cell - одно воскрешение. Fusion cell'ы можно достать из своего инвентаря, из брони повер-арморов первой экспедиции, из брони повер-арморов своей экспедиции. При этом нужно обязательно воскресить Элизабет. Проблема - на писцах нет брони, поэтому их варианты - только из кармана ГГ или ПА первой экспедиции. Проблема №2 - если кто-то воскрешается, используя cell из своей брони, то эту броню уже не использовать, и этому персонажу придётся идти дальше, до самого финального боя, в одном комбинезоне. Поэтому чтобы воскресить всех как минимум требуется четыре (пять, если ГГ не в ПА) дополнительных fusion cells, а чтобы воскресить всех, и при этом рыцари остались в ПА - одиннадцать доп. fusion cells. Проблема №3 - даже если найти все ПА первой экспедиции, доп. cells получишь только шесть. Т.е. пятерым (из шести, напомню) рыцарям всё равно придётся вылезти из своей брони в любом случае. Если только у ГГ не завалялась в инвентаре куча (одиннадцать или больше) fusion cells.
>Тогда "удобно" сломается в конце.
Когда всех воскресят, Уиллоу просто расстреляет ещё рабочую камеру из минигана в соответствии с директивами по обращению с археотехом тёмной эры. (И чтобы ни у кого не возникло каких-то соблазнов никуда не идти, или наоборот потащить её с собой.)
> Это не важно.
Я думаю, что это важно и дополнительные работающие вита-камеры в городе не нужны.
Я тоже считаю, что рабочих камер больше быть не должно. Изначально разговор был про "может быть лучше придумать какое-то обоснование, почему, в отличие от ГЗ, для членов нашей группы возможно только одно воскрешение в вита-камерах (которое они проходят по сюжету), после которого любые вита-камеры для них уже бесполезны?" То есть даже если бы у них рядом были ещё рабочие камеры, они бы всё равно не смогли бы в них возрождаться. Например потому что они заражены оригинальным АДАМом, а сеть стандартных камер работает только с заражёнными neoADAMом. Впрочем, это всё теоретические, лорные вопросы.
>Она видела Букера и Элизабет в лифте. Во вселенной, где есть Комсток, то есть Букер, не утонувший на крещении.
>Если они исчезали, то в принципе не имеют смысла события бас1/2.
>Robert: And now she wants to go back.
>Ей ведь могло отрезать какую-нибудь другую часть тела.
На это я отвечать не буду, поскольку к моду это обсуждение отношения не имеет, а играть в аутизм утомительно.
>Ты не в ту сторону воюешь. С эгоистической перспективы должна быть чужда сама концепция квантового "бессмертия", поскольку оно не означает собственно бессмертия, а вместо этого подмену на другую сущность (такую же, но в любом случае внешнюю по отношению к субъекту). Для этой сущности подставы никакой нет.
Ну да. Выдёргиваем из параллельного мира своего двойника и записываем в его тело свою личность. Для личности двойника это смерть.
>"Машина времени" это то же самое в контексте мультивселенных, с таким же форком, порождаемым использованием. Она не может работать "в одной вселенной", потому что нет никакой одной вселенной.
Суть не в мультивселенных, а в том, что вита-камера, работающая как машина времени, копирует тело для вселения в него (копирует из прошлого), вита-камера твоей концепции тело вырезает.
>То есть он после смерти удаленно включит реактор, оставленный экспедицией?
>Я не против. Но не подразумевает ли предалагаемое тобой развитие событий по крайней мере такой же уровень премедитации как с заложенной бомбой? Ведь это наверное сложная техническая задача - через внешний источник поломать подлодку?
Нет, Кронн тут ни причём, это всего-лишь несчастный случай, вызванный действиями самой команды. (Он, правда, корявый, нужно придумать несчастный случай поестественней.)
>Кроме того, как тогда перед этим, когда все выключено, приезжает поезд? Типа открыты двери шлюза?
Поезд уже стоит с самого начала.
>Окно в гифт-шопе это самая высокая часть уровня. Дальше думаю понятно, к чему это приводит.
К чему?
>Почему ты не хочешь завязать их на обидку человека, которого только что назвали предателем и расстреляли?
Потому что в моём воображении он слишком крутой, чтобы быть таким мелочным и импульсивным. Смотри, по твоему выходит, он сначала пытается их взорвать заранее заложенной бомбой, а потом пытается спасти (и подчинить), когда они, эти недовзорванные враги, сами готовы переубивать друг-друга. С моей точки зрения логичнее наоборот -> сначала он открыто выходит к ним и благородно предлагает свою подлодку, лишь бы свалили и оставили его в покое -> его убивают, он, опять же благородно, решает сидеть тихо: "пусть думают, что я мёртв, идут своим ходом в Point Prometheus и сваливают на подлодке, я как-нибудь батисферу приспособлю" -> у них начинается кризисная ситуация, он видит, что они идут по той же дороге, что его собственная группа, отравляет их подчиняющим газом -> они вылечиваются, идут конкретно его убивать -> и всё равно когда приходят, он сначала пытается переубедить их. Думаю, то, что его убьют при встрече, он просчитывал как весьма возможный исход и у него был план действий (вернее, бездействия) на этот случай.
>Диалоги надо изначально написать хотя бы схематично.
Я короче в ближайшие дня два-три разберусь тут с одним делом и примусь дальше клепать диалоги.
>Такое себе оправдание, от робота требуется только чтобы у него была камера и фонарь.
А они плавучие, давление выдержат? Насколько помню, они в воздухе на реактивных струях держатся.
>Хорошо, но если ты хочешь, чтобы такая жертва имела какой-то ощутимый вес, то нужно их запросить у игрока реально много.
>По смыслу это не сильно меняет ситуацию, насколько я это вижу. Просто создает условную "подушку безопасности" на случай если игрок пришел проходить совсем "голым".
Мне всё равно, будет ли отнимание fusion cells для игрока что-то значить. Это его право таскать сотни fusion cells или других расходников в инвентаре. Я считаю, нужно отталкиваться от внутреигровой логики, а не делать что-то, какую-то ситуацию, потому что так будет интереснее для игрока. Игрок должен подстраиваться под правила игры, а не игра менять свои правила на ходу, чтобы ублажать игрока. Для последнего полно коммерческих игр.
Предлагаю один fusion cell - одно воскрешение. Fusion cell'ы можно достать из своего инвентаря, из брони повер-арморов первой экспедиции, из брони повер-арморов своей экспедиции. При этом нужно обязательно воскресить Элизабет. Проблема - на писцах нет брони, поэтому их варианты - только из кармана ГГ или ПА первой экспедиции. Проблема №2 - если кто-то воскрешается, используя cell из своей брони, то эту броню уже не использовать, и этому персонажу придётся идти дальше, до самого финального боя, в одном комбинезоне. Поэтому чтобы воскресить всех как минимум требуется четыре (пять, если ГГ не в ПА) дополнительных fusion cells, а чтобы воскресить всех, и при этом рыцари остались в ПА - одиннадцать доп. fusion cells. Проблема №3 - даже если найти все ПА первой экспедиции, доп. cells получишь только шесть. Т.е. пятерым (из шести, напомню) рыцарям всё равно придётся вылезти из своей брони в любом случае. Если только у ГГ не завалялась в инвентаре куча (одиннадцать или больше) fusion cells.
>Тогда "удобно" сломается в конце.
Когда всех воскресят, Уиллоу просто расстреляет ещё рабочую камеру из минигана в соответствии с директивами по обращению с археотехом тёмной эры. (И чтобы ни у кого не возникло каких-то соблазнов никуда не идти, или наоборот потащить её с собой.)
> Это не важно.
Я думаю, что это важно и дополнительные работающие вита-камеры в городе не нужны.
Я тоже считаю, что рабочих камер больше быть не должно. Изначально разговор был про "может быть лучше придумать какое-то обоснование, почему, в отличие от ГЗ, для членов нашей группы возможно только одно воскрешение в вита-камерах (которое они проходят по сюжету), после которого любые вита-камеры для них уже бесполезны?" То есть даже если бы у них рядом были ещё рабочие камеры, они бы всё равно не смогли бы в них возрождаться. Например потому что они заражены оригинальным АДАМом, а сеть стандартных камер работает только с заражёнными neoADAMом. Впрочем, это всё теоретические, лорные вопросы.
>Она видела Букера и Элизабет в лифте. Во вселенной, где есть Комсток, то есть Букер, не утонувший на крещении.
>Если они исчезали, то в принципе не имеют смысла события бас1/2.
>Robert: And now she wants to go back.
>Ей ведь могло отрезать какую-нибудь другую часть тела.
На это я отвечать не буду, поскольку к моду это обсуждение отношения не имеет, а играть в аутизм утомительно.
>Ты не в ту сторону воюешь. С эгоистической перспективы должна быть чужда сама концепция квантового "бессмертия", поскольку оно не означает собственно бессмертия, а вместо этого подмену на другую сущность (такую же, но в любом случае внешнюю по отношению к субъекту). Для этой сущности подставы никакой нет.
Ну да. Выдёргиваем из параллельного мира своего двойника и записываем в его тело свою личность. Для личности двойника это смерть.
>"Машина времени" это то же самое в контексте мультивселенных, с таким же форком, порождаемым использованием. Она не может работать "в одной вселенной", потому что нет никакой одной вселенной.
Суть не в мультивселенных, а в том, что вита-камера, работающая как машина времени, копирует тело для вселения в него (копирует из прошлого), вита-камера твоей концепции тело вырезает.
>То есть он после смерти удаленно включит реактор, оставленный экспедицией?
>Я не против. Но не подразумевает ли предалагаемое тобой развитие событий по крайней мере такой же уровень премедитации как с заложенной бомбой? Ведь это наверное сложная техническая задача - через внешний источник поломать подлодку?
Нет, Кронн тут ни причём, это всего-лишь несчастный случай, вызванный действиями самой команды. (Он, правда, корявый, нужно придумать несчастный случай поестественней.)
>Кроме того, как тогда перед этим, когда все выключено, приезжает поезд? Типа открыты двери шлюза?
Поезд уже стоит с самого начала.
>Окно в гифт-шопе это самая высокая часть уровня. Дальше думаю понятно, к чему это приводит.
К чему?
>Почему ты не хочешь завязать их на обидку человека, которого только что назвали предателем и расстреляли?
Потому что в моём воображении он слишком крутой, чтобы быть таким мелочным и импульсивным. Смотри, по твоему выходит, он сначала пытается их взорвать заранее заложенной бомбой, а потом пытается спасти (и подчинить), когда они, эти недовзорванные враги, сами готовы переубивать друг-друга. С моей точки зрения логичнее наоборот -> сначала он открыто выходит к ним и благородно предлагает свою подлодку, лишь бы свалили и оставили его в покое -> его убивают, он, опять же благородно, решает сидеть тихо: "пусть думают, что я мёртв, идут своим ходом в Point Prometheus и сваливают на подлодке, я как-нибудь батисферу приспособлю" -> у них начинается кризисная ситуация, он видит, что они идут по той же дороге, что его собственная группа, отравляет их подчиняющим газом -> они вылечиваются, идут конкретно его убивать -> и всё равно когда приходят, он сначала пытается переубедить их. Думаю, то, что его убьют при встрече, он просчитывал как весьма возможный исход и у него был план действий (вернее, бездействия) на этот случай.
>Диалоги надо изначально написать хотя бы схематично.
Я короче в ближайшие дня два-три разберусь тут с одним делом и примусь дальше клепать диалоги.
>Такое себе оправдание, от робота требуется только чтобы у него была камера и фонарь.
А они плавучие, давление выдержат? Насколько помню, они в воздухе на реактивных струях держатся.
>Ты так говоришь, будто игрок будет в этот момент смотреть на ее ноги.
Учитывая то, что при воскрешении пойдёт анимация с падением на колени/четвереньки и последующим вставанием, он будет смотреть на всё её тело целиком. В том числе и на ноги.
>В тоддаче по факту практически отсутствует ролеплей основанный на билде персонажа - нет таких веток прохождения квеста или разрешения определенной ситуации, которые бы требовали какой-то скилл или перк. ... обычный игрок вообще не заморачивается билдом для отыгрыша
Я, в общем, могу делать в диалогах реплики, зависящие от SPECIAL, а не скиллов/перков, но блин, мы же и можем сделать по уму, чтобы именно скиллы/перки влияли на диалоги и был настоящий отыгрыш роли не в голове. Хотя бы на протяжении сюжета нашего мода. Что касается обычных незаморачивающихся игроков - смотри выше про подстраивание под правила игры.
>И вложил много времени в то чтобы сделать игру условно играбельной с помощью исторически первых и относительно небольших модов на правку баланса, смерженных вместе и допиленных руками.
Прям как я со Скайримом.
>Второй вариант меня устраивает.
Ок, договорились.
>в тоддаче особая инновационная модель крит ударов - есть полоска, которая заполняется немного с каждым попаданием, а когда заполнится, можно пр ивыстреле через ватс нажать пробел и тогда будет крит
В других играх такую полоску обычно называют "адреналин" или как-то так. В нормальной игре удача бы рандомно повышала шанс крита, без полосок (привносящих элемент упорядоченности и ожидаемости в осуществление некоего события (в нашем случае критического выстрела), т.е. элемент, прямо противоположный самой идеи удачи, завязанной на рандом и неожиданность).
>Это типичный способ встраивания отыгрыша в старые рпг, там булдурачи, планетка и т.д.
Ну и хорошо же.
>>8913150
>С такой логикой их не должно быть на двух последних уровнях, которые становятся доступны только вместе с Элизабет. Это не очень хорошо.
Имеются в виду Point Prometheus и Olympus Square? Что в этом плохого? Ведь ты сам в лоре писал, что у них началось АДАМ-сумасшествие когда они аж до Atlantic Express и далее добрались. Соответственно они воевать должны были в районе Apollo Square и канализаций.
>Пип-бой это редкая штука, он не должен быть у каждого.
"Pip-Boys were standard equipment issued to all Vault-Tec Corporation vaults."
В любом случае, что-то же у них в повер-арморах должно быть, какой-то микрокомпьютер.
>Я думаю, что рабочую версию можно попробовать сделать на инфинит + бас2.
Ок.
>А сурсы текстов ты нашел в этот раз?
Не понял про что ты.
>Мне кажется, голос из инфинита как бы искусственно молодым, если ты понимаешь о чем я.
А голос из басов - искусственно низкий и "вамповский".
Если забыл на какие-то твои посты ответить - напиши.
>Ты так говоришь, будто игрок будет в этот момент смотреть на ее ноги.
Учитывая то, что при воскрешении пойдёт анимация с падением на колени/четвереньки и последующим вставанием, он будет смотреть на всё её тело целиком. В том числе и на ноги.
>В тоддаче по факту практически отсутствует ролеплей основанный на билде персонажа - нет таких веток прохождения квеста или разрешения определенной ситуации, которые бы требовали какой-то скилл или перк. ... обычный игрок вообще не заморачивается билдом для отыгрыша
Я, в общем, могу делать в диалогах реплики, зависящие от SPECIAL, а не скиллов/перков, но блин, мы же и можем сделать по уму, чтобы именно скиллы/перки влияли на диалоги и был настоящий отыгрыш роли не в голове. Хотя бы на протяжении сюжета нашего мода. Что касается обычных незаморачивающихся игроков - смотри выше про подстраивание под правила игры.
>И вложил много времени в то чтобы сделать игру условно играбельной с помощью исторически первых и относительно небольших модов на правку баланса, смерженных вместе и допиленных руками.
Прям как я со Скайримом.
>Второй вариант меня устраивает.
Ок, договорились.
>в тоддаче особая инновационная модель крит ударов - есть полоска, которая заполняется немного с каждым попаданием, а когда заполнится, можно пр ивыстреле через ватс нажать пробел и тогда будет крит
В других играх такую полоску обычно называют "адреналин" или как-то так. В нормальной игре удача бы рандомно повышала шанс крита, без полосок (привносящих элемент упорядоченности и ожидаемости в осуществление некоего события (в нашем случае критического выстрела), т.е. элемент, прямо противоположный самой идеи удачи, завязанной на рандом и неожиданность).
>Это типичный способ встраивания отыгрыша в старые рпг, там булдурачи, планетка и т.д.
Ну и хорошо же.
>>8913150
>С такой логикой их не должно быть на двух последних уровнях, которые становятся доступны только вместе с Элизабет. Это не очень хорошо.
Имеются в виду Point Prometheus и Olympus Square? Что в этом плохого? Ведь ты сам в лоре писал, что у них началось АДАМ-сумасшествие когда они аж до Atlantic Express и далее добрались. Соответственно они воевать должны были в районе Apollo Square и канализаций.
>Пип-бой это редкая штука, он не должен быть у каждого.
"Pip-Boys were standard equipment issued to all Vault-Tec Corporation vaults."
В любом случае, что-то же у них в повер-арморах должно быть, какой-то микрокомпьютер.
>Я думаю, что рабочую версию можно попробовать сделать на инфинит + бас2.
Ок.
>А сурсы текстов ты нашел в этот раз?
Не понял про что ты.
>Мне кажется, голос из инфинита как бы искусственно молодым, если ты понимаешь о чем я.
А голос из басов - искусственно низкий и "вамповский".
Если забыл на какие-то твои посты ответить - напиши.
>го в дейлик рейд на Фонтейна, выбивать рарные татухи на запястья
Я бы платье для Элизабет фармил
Вот теперь и можно начать играть в эту игору.
Всем аэротрассы и Элизабет в колбе.
Но я не крашу ногти.
Футфетишизм - один из самых унылых и отталкивающих фетишей. Для пресных сорокалетних жирных куколдов.
> fusion cells
Это батарейка от лазерного оружия, у игрока в кармане их может легко могут быть сотни. И именно про них я говорил, что если их можно использовать, то это нужно сделать через очень большое количество.
Исходя из контекста того, что написано далее, наверное ты имел в виду Fusion core.
> Проблема №3
Если ты завязал на наличие у игрока внешне доступного ресурса, то логично что будут последствия за его отсутствие. Я в этом не вижу проблемы.
Самый логичный вариант: 6 ПА -> воскресить всегда можно 6 человек включая игрока и Элизабет. А остальное зависит от количества которое есть у игрока.
Поскольку этот вариант влечет за собой возможные сложности с реализацией различных вариантов построения дальнейшего повествования, то игрока (вместе с Элизабет) отправляют искать батарейки до нужного количества, чтобы были воскрешены все. Если не хватило на ПА - ну значит не хватило.
Кстати, а ты принял во внимание тот факт, что воскрешены должны быть в том числе и те, кто мог не дожить до этих событий? Потому что в противном случае было бы очень тупо.
> Когда всех воскресят, Уиллоу просто расстреляет ещё рабочую камеру из минигана в соответствии с директивами по обращению с археотехом тёмной эры.
Интересное решение. В духе братства из четверки, я бы сказал.
> может быть лучше придумать какое-то обоснование, почему, в отличие от ГЗ, для членов нашей группы возможно только одно воскрешение в вита-камерах (которое они проходят по сюжету), после которого любые вита-камеры для них уже бесполезны?
Сложно и бесполезно.
> На это я отвечать не буду, поскольку к моду это обсуждение отношения не имеет, а играть в аутизм утомительно.
Тут все понятно.
> Ну да. Выдёргиваем из параллельного мира своего двойника и записываем в его тело свою личность. Для личности двойника это смерть.
Ты исходишь из предположения, что мир реалность двойника отличается заметно с его точки зрения. Если она отличается на падение одного атома, то это не очень критично, по сути это та же личность с небольшим дополнительным воспоминанием о смерти.
> Суть не в мультивселенных, а в том, что вита-камера, работающая как машина времени, копирует тело для вселения в него (копирует из прошлого), вита-камера твоей концепции тело вырезает.
Суть именно в концепции таймтревела в мультивселенных, которую ты не понимаешь. Именно в том понимании, в каком оно преподносится в инфините. А единственная внутренне-непротиворечивая интерпретация следующая.
В каждый момент существования ветки-реальности происходит ветвление на бесконечное число новых веток. Между ними могут быть различия в положении одного атома. С течением времени впрочем эти различия могут очень быстро увеличиваться и становится наблюдаемыми. Но поскольку их число бесконечно, значит существует бесконечное число реальностей, которые похожи очень сильно и развивались с момента своего ветвления практически одинаково.
На этом основан принцип "летающих" частиц Лютесов - они представляют собой выбор такого варианта, где все вещество, или по крайней мере большая его часть не упала.
Допустим, есть механизм попадания тебя в прошлое определенной ветки. Что из этого следует? То, что самим своим перемещением, ты во-первых, создашь новую ветку. Дальше, каждый момент твоего нахождения в этом "прошлом", точно так же порождает бесконечное число ответвлений. Но у тебя нет способа "изменить прошлое". Ты может только создать новую реальность. И это есть разрешение всех парадоксов тайм-тревела в такой системе. Если ты убьешь деда лопатой, то ты не растворишься в воздухе в лучших традициях поп-произведений о путешествиях во времени. И не возникнет ситуации что ты не сможешь этого сделать в силу наличия каких-то фундаментальных физических законов, запрещающих нарушать причинно-следственные связи.
В силу такой трактовки говорит то, про что было в отрывках, на которые ты не стал отвечать. Концовка инфинита и Элизабет из бас2 после нее наблюдающая себя и Букера и т.д.
Поэтому никакого "вырезания тела" не может происходить. Вита-камера что должна сделать? Спуститься немного вниз по дереву своей реальности. И вытянуть субъекта. При этом сам факт вытягивания ничего не вырезает из этого прошлого, а порождает новую группу ветвлений, где субъект просто пропал. Оригинальная реальность продолжает сущемтвовать в неизменном виде.
Другой вариант это не спускаться вниз, а взять субъекта на своем уровне времени в ветке, которая практически неотличимо похожа. Смысл далее такой же. Но по логике вещей этот вариант сложнее первого, а следвательно менее предпочтителен.
Вот такое может быть объяснение квантового принципа работы вита-камеры.
> Нет, Кронн тут ни причём, это всего-лишь несчастный случай, вызванный действиями самой команды. (Он, правда, корявый, нужно придумать несчастный случай поестественней.)
> Потому что в моём воображении он слишком крутой, чтобы быть таким мелочным и импульсивным.
Ладно, мне надоело, это тянется слишком долго. Я чувствую, что мог бы что-то делать понемногу, но когда висит длинный пост, на который нужно несколько часов чтобы сделать за раз, это демотивирует. И при этом есть несогласованные куски по самому началу.
У тебя до конца недели, чтобы придумать объяснение, переделать то что в схеме сюжета связано с этим и отредактировать сценарий с диалогами до встречи с Кронном включительно.
Это имеет приоритет перед ответом на все остальное.
> К чему?
К затоплению, вода поднимется до уровня разрыва в гифт шопе, следовательно затоплены все комнаты ниже по верхний уровень своих дверей.
> А они плавучие, давление выдержат? Насколько помню, они в воздухе на реактивных струях держатся.
Так надо причалить, выпустить и отплыть. Можно еще в просто бочку посадить и ее снизу запустить, чтобы она всплывала за счет наличия воздуха.
> fusion cells
Это батарейка от лазерного оружия, у игрока в кармане их может легко могут быть сотни. И именно про них я говорил, что если их можно использовать, то это нужно сделать через очень большое количество.
Исходя из контекста того, что написано далее, наверное ты имел в виду Fusion core.
> Проблема №3
Если ты завязал на наличие у игрока внешне доступного ресурса, то логично что будут последствия за его отсутствие. Я в этом не вижу проблемы.
Самый логичный вариант: 6 ПА -> воскресить всегда можно 6 человек включая игрока и Элизабет. А остальное зависит от количества которое есть у игрока.
Поскольку этот вариант влечет за собой возможные сложности с реализацией различных вариантов построения дальнейшего повествования, то игрока (вместе с Элизабет) отправляют искать батарейки до нужного количества, чтобы были воскрешены все. Если не хватило на ПА - ну значит не хватило.
Кстати, а ты принял во внимание тот факт, что воскрешены должны быть в том числе и те, кто мог не дожить до этих событий? Потому что в противном случае было бы очень тупо.
> Когда всех воскресят, Уиллоу просто расстреляет ещё рабочую камеру из минигана в соответствии с директивами по обращению с археотехом тёмной эры.
Интересное решение. В духе братства из четверки, я бы сказал.
> может быть лучше придумать какое-то обоснование, почему, в отличие от ГЗ, для членов нашей группы возможно только одно воскрешение в вита-камерах (которое они проходят по сюжету), после которого любые вита-камеры для них уже бесполезны?
Сложно и бесполезно.
> На это я отвечать не буду, поскольку к моду это обсуждение отношения не имеет, а играть в аутизм утомительно.
Тут все понятно.
> Ну да. Выдёргиваем из параллельного мира своего двойника и записываем в его тело свою личность. Для личности двойника это смерть.
Ты исходишь из предположения, что мир реалность двойника отличается заметно с его точки зрения. Если она отличается на падение одного атома, то это не очень критично, по сути это та же личность с небольшим дополнительным воспоминанием о смерти.
> Суть не в мультивселенных, а в том, что вита-камера, работающая как машина времени, копирует тело для вселения в него (копирует из прошлого), вита-камера твоей концепции тело вырезает.
Суть именно в концепции таймтревела в мультивселенных, которую ты не понимаешь. Именно в том понимании, в каком оно преподносится в инфините. А единственная внутренне-непротиворечивая интерпретация следующая.
В каждый момент существования ветки-реальности происходит ветвление на бесконечное число новых веток. Между ними могут быть различия в положении одного атома. С течением времени впрочем эти различия могут очень быстро увеличиваться и становится наблюдаемыми. Но поскольку их число бесконечно, значит существует бесконечное число реальностей, которые похожи очень сильно и развивались с момента своего ветвления практически одинаково.
На этом основан принцип "летающих" частиц Лютесов - они представляют собой выбор такого варианта, где все вещество, или по крайней мере большая его часть не упала.
Допустим, есть механизм попадания тебя в прошлое определенной ветки. Что из этого следует? То, что самим своим перемещением, ты во-первых, создашь новую ветку. Дальше, каждый момент твоего нахождения в этом "прошлом", точно так же порождает бесконечное число ответвлений. Но у тебя нет способа "изменить прошлое". Ты может только создать новую реальность. И это есть разрешение всех парадоксов тайм-тревела в такой системе. Если ты убьешь деда лопатой, то ты не растворишься в воздухе в лучших традициях поп-произведений о путешествиях во времени. И не возникнет ситуации что ты не сможешь этого сделать в силу наличия каких-то фундаментальных физических законов, запрещающих нарушать причинно-следственные связи.
В силу такой трактовки говорит то, про что было в отрывках, на которые ты не стал отвечать. Концовка инфинита и Элизабет из бас2 после нее наблюдающая себя и Букера и т.д.
Поэтому никакого "вырезания тела" не может происходить. Вита-камера что должна сделать? Спуститься немного вниз по дереву своей реальности. И вытянуть субъекта. При этом сам факт вытягивания ничего не вырезает из этого прошлого, а порождает новую группу ветвлений, где субъект просто пропал. Оригинальная реальность продолжает сущемтвовать в неизменном виде.
Другой вариант это не спускаться вниз, а взять субъекта на своем уровне времени в ветке, которая практически неотличимо похожа. Смысл далее такой же. Но по логике вещей этот вариант сложнее первого, а следвательно менее предпочтителен.
Вот такое может быть объяснение квантового принципа работы вита-камеры.
> Нет, Кронн тут ни причём, это всего-лишь несчастный случай, вызванный действиями самой команды. (Он, правда, корявый, нужно придумать несчастный случай поестественней.)
> Потому что в моём воображении он слишком крутой, чтобы быть таким мелочным и импульсивным.
Ладно, мне надоело, это тянется слишком долго. Я чувствую, что мог бы что-то делать понемногу, но когда висит длинный пост, на который нужно несколько часов чтобы сделать за раз, это демотивирует. И при этом есть несогласованные куски по самому началу.
У тебя до конца недели, чтобы придумать объяснение, переделать то что в схеме сюжета связано с этим и отредактировать сценарий с диалогами до встречи с Кронном включительно.
Это имеет приоритет перед ответом на все остальное.
> К чему?
К затоплению, вода поднимется до уровня разрыва в гифт шопе, следовательно затоплены все комнаты ниже по верхний уровень своих дверей.
> А они плавучие, давление выдержат? Насколько помню, они в воздухе на реактивных струях держатся.
Так надо причалить, выпустить и отплыть. Можно еще в просто бочку посадить и ее снизу запустить, чтобы она всплывала за счет наличия воздуха.
> Учитывая то, что при воскрешении пойдёт анимация с падением на колени/четвереньки и последующим вставанием, он будет смотреть на всё её тело целиком. В том числе и на ноги.
Он всегда сверху вниз на нее смотрит, потому что Элизабет карлица.
> Я, в общем, могу делать в диалогах реплики, зависящие от SPECIAL, а не скиллов/перков, но блин, мы же и можем сделать по уму, чтобы именно скиллы/перки влияли на диалоги и был настоящий отыгрыш роли не в голове.
Делай от перков, но также и от спешал. Можно еще сделать проверку типа "или".
> т.е. элемент, прямо противоположный самой идеи удачи, завязанной на рандом и неожиданность).
Ну да в этом и суть претензии, ты смотришь на такие решения и думаешь, а как вообще такое можно было придумать.
> Имеются в виду Point Prometheus и Olympus Square? Что в этом плохого? Ведь ты сам в лоре писал, что у них началось АДАМ-сумасшествие когда они аж до Atlantic Express и далее добрались. Соответственно они воевать должны были в районе Apollo Square и канализаций.
Олимпус сквер доступен, а музей ПП и вход ПП - нет. Я имею в виду, что это плохо с той точки зрения, что на этих уровнях особо нечем заполнять кроме искусственной фигни типа дронов и т.д.
> В любом случае, что-то же у них в повер-арморах должно быть, какой-то микрокомпьютер.
В визор, если объяснять то, как открывается меню пип боя в ПА не через игровые условности. Но я считаю, что если персонажи всегда будут носить шлемы, это не оч.
Я считаю, можно дать пип-бой одному из скрайбов, но если он будет у большего числа персонажей это что-то типа перебора.
Там вроде есть анимация для чтения с бумажного планшета, можно ее модифицировать для электронного планшета.
> Не понял про что ты.
https://youtu.be/Lo4axMxpf5s?t=63
Я пытался подобрать интонации чтобы они были хотя бы минимально похожими.
> А голос из басов - искусственно низкий и "вамповский".
Из первого - очевидно да, а во втором более естественный.
>>8763838
> мы должны создать своего собственного Бога: сверхинтеллект, оптимизированный исключительно для достижения блага и радости, такой мощный, что мог бы контролировать всё — нашу среду, взаимодействия, даже наши желания и гены — чтобы, противопоставив его природе, он мог крепко связать счастье и выживание воедино.
Бог умер, но типы определенной психической организации все пытаются его реанимировать в более лучшей инкарнации, не в силах выйти за его пределы, и даже не осознавая этого. Создать нечто бесконечно превосходящее человека лишь для того, чтобы оно удалило из биологических существ их неотъемлемую часть, эволюционно обусловленную - отличное решение. Для существования последнего человека. Потенциально бесконечного. Мне нравится, если я правильно понял, к чему ты это репостнул.
А как бы ты построил возражение на это предложение?
>>8916286
Схожая тематика последствий целенаправленной научно-технологической трансформации общества и человека есть у него в "Возвращении со звезд". И в "Конце вечности" Азимова.
Но я бы конечно в первую очередь вспомнил "Город и звезды".
> Учитывая то, что при воскрешении пойдёт анимация с падением на колени/четвереньки и последующим вставанием, он будет смотреть на всё её тело целиком. В том числе и на ноги.
Он всегда сверху вниз на нее смотрит, потому что Элизабет карлица.
> Я, в общем, могу делать в диалогах реплики, зависящие от SPECIAL, а не скиллов/перков, но блин, мы же и можем сделать по уму, чтобы именно скиллы/перки влияли на диалоги и был настоящий отыгрыш роли не в голове.
Делай от перков, но также и от спешал. Можно еще сделать проверку типа "или".
> т.е. элемент, прямо противоположный самой идеи удачи, завязанной на рандом и неожиданность).
Ну да в этом и суть претензии, ты смотришь на такие решения и думаешь, а как вообще такое можно было придумать.
> Имеются в виду Point Prometheus и Olympus Square? Что в этом плохого? Ведь ты сам в лоре писал, что у них началось АДАМ-сумасшествие когда они аж до Atlantic Express и далее добрались. Соответственно они воевать должны были в районе Apollo Square и канализаций.
Олимпус сквер доступен, а музей ПП и вход ПП - нет. Я имею в виду, что это плохо с той точки зрения, что на этих уровнях особо нечем заполнять кроме искусственной фигни типа дронов и т.д.
> В любом случае, что-то же у них в повер-арморах должно быть, какой-то микрокомпьютер.
В визор, если объяснять то, как открывается меню пип боя в ПА не через игровые условности. Но я считаю, что если персонажи всегда будут носить шлемы, это не оч.
Я считаю, можно дать пип-бой одному из скрайбов, но если он будет у большего числа персонажей это что-то типа перебора.
Там вроде есть анимация для чтения с бумажного планшета, можно ее модифицировать для электронного планшета.
> Не понял про что ты.
https://youtu.be/Lo4axMxpf5s?t=63
Я пытался подобрать интонации чтобы они были хотя бы минимально похожими.
> А голос из басов - искусственно низкий и "вамповский".
Из первого - очевидно да, а во втором более естественный.
>>8763838
> мы должны создать своего собственного Бога: сверхинтеллект, оптимизированный исключительно для достижения блага и радости, такой мощный, что мог бы контролировать всё — нашу среду, взаимодействия, даже наши желания и гены — чтобы, противопоставив его природе, он мог крепко связать счастье и выживание воедино.
Бог умер, но типы определенной психической организации все пытаются его реанимировать в более лучшей инкарнации, не в силах выйти за его пределы, и даже не осознавая этого. Создать нечто бесконечно превосходящее человека лишь для того, чтобы оно удалило из биологических существ их неотъемлемую часть, эволюционно обусловленную - отличное решение. Для существования последнего человека. Потенциально бесконечного. Мне нравится, если я правильно понял, к чему ты это репостнул.
А как бы ты построил возражение на это предложение?
>>8916286
Схожая тематика последствий целенаправленной научно-технологической трансформации общества и человека есть у него в "Возвращении со звезд". И в "Конце вечности" Азимова.
Но я бы конечно в первую очередь вспомнил "Город и звезды".
626 Кб, 800x1200А если бы она была ламией, потер бы ей хвостик?
https://www.youtube.com/watch?v=vTd0crm1rt8
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.