Письменностей и орфографии тред #9 - Иностранные языки

2 1 мая 2019, 18:28 411597

а: после ж/ч/ш/щ - ę, в остальных случаях - a
б: b
в: v
г: g
д: d
е: после г/к/х - ue, после остальных согласных - e, в остальных случаях - je
ё: после г/к/х - uë, после остальных согласных - ë, в остальных случаях - jë
ж: перед гласными - g (отличить от г позволяет гласная), в остальных случаях - gė
з: z
и: после г/к/х - y, после ь - ji, в остальных случаях - i
й: j (считается согласной)
к: c
л: l
м: m
н: n
о: после ж/ч/ш/щ - ë, в остальных случаях - o
п: p
р: r
с: s
т: t
у: после ж/ч/ш/щ - eu, после комбинации "согласный (кроме й) + е/э" - ü, перед э и в то же время после г/к/х - ü, в остальных случаях - u
ф: f
х: ch
ц: ç
ч: перед гласными - c (отличить от к позволяет гласная), в остальных случаях - cė
ш: перед гласными - ch (отличить от х позволяет гласная), в остальных случаях - chė
щ: перед гласными - sc (отличить от ск позволяет гласная), в остальных случаях - scė
ъ: не пишется, вместо этого следующая гласная записывается соответствующим образом
ы: после г/к/х - uy, в остальных случаях - y
ь: после г/к/х - uė, в остальных случаях - ė (после ж/ч/ш/щ не пишется, там и так уже есть ė)
э: после г/к/х - ue, в остальных случаях - e
ю: после г/к/х - ueu, после остальных согласных (кроме й) - eu, в остальных случаях - ju
я: после г/к/х - uę, после остальных согласных (кроме й) - ę, в остальных случаях - ja

Dva.ch - eto systema forumov, gde mogėno obscętėsę bystro i svobodno, gde leubaja tocėca zrenija imejet pravo na giznė. Zdesė net registratii i podpisyvatėsę ne nugėno, chotę eto ne izbavlęjet vas ot neobchodimosti sobleudatė pravila. Vse forumy (crome /B/reda), a ich spisoc nachoditsę snizu, imejut sobstvennuju cëtco ogranicennuju thematicu. Slovom, vsë, cėto ne zapresceno pravilami otdelėno vzętogo foruma i otnositsę c jego thematicue, na etom forume razrecheno.

Major aviatii Çeurupa Majja Ilėjinicėna vvela antiionizirujuscij dielectric v costėutilė Šiauliaiscogo strojupravlenija i, gelaja pomocė jury journala "Giznė Julę Verna", naotmachė guillotinirovala sumaschedchij trëchjardhusnyj podjëmnic jejë conveyera gëltych parachutov.

2 1 мая 2019, 18:28 411597

а: после ж/ч/ш/щ - ę, в остальных случаях - a
б: b
в: v
г: g
д: d
е: после г/к/х - ue, после остальных согласных - e, в остальных случаях - je
ё: после г/к/х - uë, после остальных согласных - ë, в остальных случаях - jë
ж: перед гласными - g (отличить от г позволяет гласная), в остальных случаях - gė
з: z
и: после г/к/х - y, после ь - ji, в остальных случаях - i
й: j (считается согласной)
к: c
л: l
м: m
н: n
о: после ж/ч/ш/щ - ë, в остальных случаях - o
п: p
р: r
с: s
т: t
у: после ж/ч/ш/щ - eu, после комбинации "согласный (кроме й) + е/э" - ü, перед э и в то же время после г/к/х - ü, в остальных случаях - u
ф: f
х: ch
ц: ç
ч: перед гласными - c (отличить от к позволяет гласная), в остальных случаях - cė
ш: перед гласными - ch (отличить от х позволяет гласная), в остальных случаях - chė
щ: перед гласными - sc (отличить от ск позволяет гласная), в остальных случаях - scė
ъ: не пишется, вместо этого следующая гласная записывается соответствующим образом
ы: после г/к/х - uy, в остальных случаях - y
ь: после г/к/х - uė, в остальных случаях - ė (после ж/ч/ш/щ не пишется, там и так уже есть ė)
э: после г/к/х - ue, в остальных случаях - e
ю: после г/к/х - ueu, после остальных согласных (кроме й) - eu, в остальных случаях - ju
я: после г/к/х - uę, после остальных согласных (кроме й) - ę, в остальных случаях - ja

Dva.ch - eto systema forumov, gde mogėno obscętėsę bystro i svobodno, gde leubaja tocėca zrenija imejet pravo na giznė. Zdesė net registratii i podpisyvatėsę ne nugėno, chotę eto ne izbavlęjet vas ot neobchodimosti sobleudatė pravila. Vse forumy (crome /B/reda), a ich spisoc nachoditsę snizu, imejut sobstvennuju cëtco ogranicennuju thematicu. Slovom, vsë, cėto ne zapresceno pravilami otdelėno vzętogo foruma i otnositsę c jego thematicue, na etom forume razrecheno.

Major aviatii Çeurupa Majja Ilėjinicėna vvela antiionizirujuscij dielectric v costėutilė Šiauliaiscogo strojupravlenija i, gelaja pomocė jury journala "Giznė Julę Verna", naotmachė guillotinirovala sumaschedchij trëchjardhusnyj podjëmnic jejë conveyera gëltych parachutov.

Показать весь текст

Ответы411598 411600 486778

3 1 мая 2019, 18:29 411598

>>411597

Jurij Nesterenco

Moscva-2042

Tuman, podnęvchijsę s Moscvy-recy,
V pęti mestach zaprugennoj mostami,
Tocėneje, ich oblomcami — tuman
Stecajet v uliçy i pereülcy,
Vpolzajet v mërtvyje glazniçy ocon,
Chevelitsę v bezzubych rtach podjezdov,
Oblizyvajet ostovy machin,
I vychedchij iz lesa slavęnin,
Poslednij otprysc puchėcynscogo roda,
Sgimaja derevęnnoje copėjë,
Opaslivo ględit na belyj savan,
Odevchij mërtvyj gorod; vprocem on
Syn lesa i ne znajet slova «gorod»,
A tacge «savan», «Puchėcyn» i «machiny».
On vidit legendarnuju stoliçu
Pocėti tacoj, cac govoręt legendy:
Ceugëje, strannoje i zloje mesto.
Navręd li zdesė jestė dicė; blagorazumėje
I strach velęt vernutėsę, no ochotnic
Idët vperëd, vlecomyj leubopytstvom.
Ni vetra, ni dvigenija, ni zvuca —
Vocrug pocoj, nesovmestimyj s giznėju;
Trava, probivchęjasę scvozė asphalt,
Pocryta seroj pylėju, i poroju
Noga ochotnica osvobogėdajet
Ot pyli tusclo blesceuscij crugëc —
Pivnuju probcu ili ge monetu
S herbom Imperii — dvuglavoj ptiçej.
Ochotnic topcet herb, poscolėcu «denėgy» —
Jescë odno nevedomoje slovo.
Otcuda mog by on uznatė o mire,
Gde çarstvujet vecėnozelënyj dollar?
No, v svoju oceredė, i mir ne znajet
Ochotnica; oni, vychodit, quitty.
Poroj v machinach ili na dorogue
Ochotnic vidit gitelej stoliçy,
I moscvici neprochennogo gostę
Privetstvujut ulybcami skelettov.

Bezmolvnoje, ceugëje, zloje mesto!
Ruca ochotnica sgimajet drevco:
V tumane pojavlęjetsę figura —
Ogromnaja, nedvigėnaja, nemaja...
Ochotnic otstupajet, no tuman
Istaivajet, i teperė ponętno,
Cėto vperedi ne demon na cone,
A statuja: cnęzė Jurij Dolgorucyj,
Ne postradavchij v plameni pogęrov,
Vzirajet na osnovannyj im gorod.
«Svirepyj idol!» — dumajet ochotnic,
Casajasė amuletta — «ceur menę!» —
I prodolgęjet putė. Bolėchęja ploscędė
(Lichivchęjasę cecheui bruscętcy,
Cogda bulygėnic chël na ves svinça)
Vstrecęjet zapozdalogo tourista,
Cotoryj ravnoduchėno sozerçajet
Oblomcy gosudarstvennoj tribuny,
Izvestnoj cac nadgrobije tyranna,
Cotoryj byl — blagodarę naucue —
Giveje vsech — ne to cėtoby givych,
No ugė, vo vsęcom slucęje, vsech mërtvych.
Ochotnic ogybajet grudu camnę
I vchodit cerez Spasscyje vorota
Na territoriju Cremlę — tocėneje,
Togo, cėto bylo necogda Cremlëm.
On smotrit na razvaliny çercvej,
Na sjezdovscyj dvoreç, vozdevchij c nebu
Besstydno ogolivchijesę balky;
Tam poclonęlisė bogu, zdesė — tolpe,
I zdesė, i tam teperė — odni ruiny.
Ochotnic s interesom izucęjet
Çarė-Colocol: «Gilisce tesnovato,
No zascitit ot strel, camnej i copij.»

Tuman sovsem razvejalsę, i solnçe
Blestit oscolcami stecla; ruiny,
Cac cochėca — cogti, vtęgyvajut teni.
Ochotnic pocydajet Cremlė; teperė
On ceuvstvujet sebę cuda svobodnej:
Dolgėno bytė, mracėnyje legendy vrut,
I mërtvyj gorod tac ge bezopasen,
Cac trup vraga, pronzënnogo copėjëm,
Cej naconecėnic osvęscën šamanom.
Ochotnic smotrit v goluboje nebo
I radujetsę solnçu, nastupaja
Nogoj v cacoj-to musor, scryvchij luik
Canalisationnogo colodça.
Polët. Udar. Chrust slomannych costej.
Cogda prochodit pervyj impuls boli,
Ochotnic slychit rędom pisc i chëroch,
Chotę glaza vo mracue podzemelėja
Jescë ne vidęt malenėcych suscestv.
Conecėno, eto crysy; ich zdesė mnogo —
Desętcy, sotni, tysęci — jescë by,
Davno ugė im sudėba ne posylala
Stolė scedroj i pitatelėnoj dobyci.
Ochotnic, silęsė ne stonatė ot boli,
Tręsët oblomcom drevca: «Vot ja vas!
Ja giv jescë!» Nu cėto ge, crysy mogut
I podogėdatė. Oni umejut gėdatė.

Ochotnic, lëgę na spine, ględit
Naverch i vidit tolėco nebolėcheuju
Cęstė neba, ogranicennuju luikom;
Vsë, cėto jemu jescë ostalosė v gizni —
Smotretė na etot jarco-sinij crug.
No, otvernuvchisė ot nego, udacę
Ne chocet i v posledneuju minutu
Potechitė glaz jego raznoobrazėjem:
Tam, naverchu, ni ptiç, ni oblacov.
Lichė gde-to, v besconecėnoj vychine,
Peresecaja crug po dlinnoj chorde,
Letit cytajscyj samolët-razvedcic.

1994

( http://yun.complife.info/ )

3 1 мая 2019, 18:29 411598

>>411597

Jurij Nesterenco

Moscva-2042

Tuman, podnęvchijsę s Moscvy-recy,
V pęti mestach zaprugennoj mostami,
Tocėneje, ich oblomcami — tuman
Stecajet v uliçy i pereülcy,
Vpolzajet v mërtvyje glazniçy ocon,
Chevelitsę v bezzubych rtach podjezdov,
Oblizyvajet ostovy machin,
I vychedchij iz lesa slavęnin,
Poslednij otprysc puchėcynscogo roda,
Sgimaja derevęnnoje copėjë,
Opaslivo ględit na belyj savan,
Odevchij mërtvyj gorod; vprocem on
Syn lesa i ne znajet slova «gorod»,
A tacge «savan», «Puchėcyn» i «machiny».
On vidit legendarnuju stoliçu
Pocėti tacoj, cac govoręt legendy:
Ceugëje, strannoje i zloje mesto.
Navręd li zdesė jestė dicė; blagorazumėje
I strach velęt vernutėsę, no ochotnic
Idët vperëd, vlecomyj leubopytstvom.
Ni vetra, ni dvigenija, ni zvuca —
Vocrug pocoj, nesovmestimyj s giznėju;
Trava, probivchęjasę scvozė asphalt,
Pocryta seroj pylėju, i poroju
Noga ochotnica osvobogėdajet
Ot pyli tusclo blesceuscij crugëc —
Pivnuju probcu ili ge monetu
S herbom Imperii — dvuglavoj ptiçej.
Ochotnic topcet herb, poscolėcu «denėgy» —
Jescë odno nevedomoje slovo.
Otcuda mog by on uznatė o mire,
Gde çarstvujet vecėnozelënyj dollar?
No, v svoju oceredė, i mir ne znajet
Ochotnica; oni, vychodit, quitty.
Poroj v machinach ili na dorogue
Ochotnic vidit gitelej stoliçy,
I moscvici neprochennogo gostę
Privetstvujut ulybcami skelettov.

Bezmolvnoje, ceugëje, zloje mesto!
Ruca ochotnica sgimajet drevco:
V tumane pojavlęjetsę figura —
Ogromnaja, nedvigėnaja, nemaja...
Ochotnic otstupajet, no tuman
Istaivajet, i teperė ponętno,
Cėto vperedi ne demon na cone,
A statuja: cnęzė Jurij Dolgorucyj,
Ne postradavchij v plameni pogęrov,
Vzirajet na osnovannyj im gorod.
«Svirepyj idol!» — dumajet ochotnic,
Casajasė amuletta — «ceur menę!» —
I prodolgęjet putė. Bolėchęja ploscędė
(Lichivchęjasę cecheui bruscętcy,
Cogda bulygėnic chël na ves svinça)
Vstrecęjet zapozdalogo tourista,
Cotoryj ravnoduchėno sozerçajet
Oblomcy gosudarstvennoj tribuny,
Izvestnoj cac nadgrobije tyranna,
Cotoryj byl — blagodarę naucue —
Giveje vsech — ne to cėtoby givych,
No ugė, vo vsęcom slucęje, vsech mërtvych.
Ochotnic ogybajet grudu camnę
I vchodit cerez Spasscyje vorota
Na territoriju Cremlę — tocėneje,
Togo, cėto bylo necogda Cremlëm.
On smotrit na razvaliny çercvej,
Na sjezdovscyj dvoreç, vozdevchij c nebu
Besstydno ogolivchijesę balky;
Tam poclonęlisė bogu, zdesė — tolpe,
I zdesė, i tam teperė — odni ruiny.
Ochotnic s interesom izucęjet
Çarė-Colocol: «Gilisce tesnovato,
No zascitit ot strel, camnej i copij.»

Tuman sovsem razvejalsę, i solnçe
Blestit oscolcami stecla; ruiny,
Cac cochėca — cogti, vtęgyvajut teni.
Ochotnic pocydajet Cremlė; teperė
On ceuvstvujet sebę cuda svobodnej:
Dolgėno bytė, mracėnyje legendy vrut,
I mërtvyj gorod tac ge bezopasen,
Cac trup vraga, pronzënnogo copėjëm,
Cej naconecėnic osvęscën šamanom.
Ochotnic smotrit v goluboje nebo
I radujetsę solnçu, nastupaja
Nogoj v cacoj-to musor, scryvchij luik
Canalisationnogo colodça.
Polët. Udar. Chrust slomannych costej.
Cogda prochodit pervyj impuls boli,
Ochotnic slychit rędom pisc i chëroch,
Chotę glaza vo mracue podzemelėja
Jescë ne vidęt malenėcych suscestv.
Conecėno, eto crysy; ich zdesė mnogo —
Desętcy, sotni, tysęci — jescë by,
Davno ugė im sudėba ne posylala
Stolė scedroj i pitatelėnoj dobyci.
Ochotnic, silęsė ne stonatė ot boli,
Tręsët oblomcom drevca: «Vot ja vas!
Ja giv jescë!» Nu cėto ge, crysy mogut
I podogėdatė. Oni umejut gėdatė.

Ochotnic, lëgę na spine, ględit
Naverch i vidit tolėco nebolėcheuju
Cęstė neba, ogranicennuju luikom;
Vsë, cėto jemu jescë ostalosė v gizni —
Smotretė na etot jarco-sinij crug.
No, otvernuvchisė ot nego, udacę
Ne chocet i v posledneuju minutu
Potechitė glaz jego raznoobrazėjem:
Tam, naverchu, ni ptiç, ni oblacov.
Lichė gde-to, v besconecėnoj vychine,
Peresecaja crug po dlinnoj chorde,
Letit cytajscyj samolët-razvedcic.

1994

( http://yun.complife.info/ )

Показать весь текст

4 1 мая 2019, 18:30 411600

>>411597
/тред

Ответы411601

5 1 мая 2019, 18:30 411601

>>411600
В смысле?

Ответы411602

6 1 мая 2019, 18:32 411602

>>411601
Отличная латиница, вводим максимальное говно

Ответы411621

7 1 мая 2019, 19:21 411611

Moj wõser proekt Russkoj latinicõ

А - A
Б - B
В - W
Г - G
Д - D
Е - E
Ё - Ö
Ж - Ž
З - Z
И - I
Й - J
К - K
Л - L
М - M
Н - N
О - O
П - P
Р - R
С - S
Т - T
У - U
Ф - F
Х - H
Ц - C
Ч - Č
Ш - Š
Щ - Šc
Ъ - опускается
Ы - Õ
Ь - употребляется как J после согласных для их смягчения, в конце слов женского рода и глаголов, в остальных случаях опускается
Э - E
Ю - Y
Я - Ä

Major awiacii Cyrypa Majä Iljinična wwela antiioniziruyšcij dielektrik w kostjutil šäuljäskogo strojuprawlenija i, želaä pomoč žyri žurnala "Žiznj Žylä Werna", naotmaš giljotinirowala sumasšedšij tröhärustnõj podömnik jeö konwejera žöltõh parašytow.

Nu dawaj razberöm po častäm toboy napisannoe )) Skladõwaetsä wpečatlenie čto tõ realno kontužennõj , obižennõj žiznjy imbecil )) Mogu tebe i w glaza skazatj, gotow priehatj poslušatj?) Wsä ta hujnä toboy napisannoe eto prostoe pizdaboljstwo , rembo tõ komnatnõj)) ot togo čto tõ mnogo napisal, žiznj twoä lučše ne stanet)) pizdetj ne meški woročitj, mnogo was takih po wesne ottaälo )) Pro takih kak tõ goworät: Mama ne hotela, papa ne staralsä) Wnikaj w moö poslanie tebe i postarajsä proanalizirowatj i sdelatj wõwodõ dlä sebä)

вообще я хуй знает каким образом можно создать удобный вариант латиницы для россиянского, при этом пытаясь использовать минимум диграфов и диакритики, тут скорее надо все таки выбирать один из этих двух стульев

7 1 мая 2019, 19:21 411611

Moj wõser proekt Russkoj latinicõ

А - A
Б - B
В - W
Г - G
Д - D
Е - E
Ё - Ö
Ж - Ž
З - Z
И - I
Й - J
К - K
Л - L
М - M
Н - N
О - O
П - P
Р - R
С - S
Т - T
У - U
Ф - F
Х - H
Ц - C
Ч - Č
Ш - Š
Щ - Šc
Ъ - опускается
Ы - Õ
Ь - употребляется как J после согласных для их смягчения, в конце слов женского рода и глаголов, в остальных случаях опускается
Э - E
Ю - Y
Я - Ä

Major awiacii Cyrypa Majä Iljinična wwela antiioniziruyšcij dielektrik w kostjutil šäuljäskogo strojuprawlenija i, želaä pomoč žyri žurnala "Žiznj Žylä Werna", naotmaš giljotinirowala sumasšedšij tröhärustnõj podömnik jeö konwejera žöltõh parašytow.

Nu dawaj razberöm po častäm toboy napisannoe )) Skladõwaetsä wpečatlenie čto tõ realno kontužennõj , obižennõj žiznjy imbecil )) Mogu tebe i w glaza skazatj, gotow priehatj poslušatj?) Wsä ta hujnä toboy napisannoe eto prostoe pizdaboljstwo , rembo tõ komnatnõj)) ot togo čto tõ mnogo napisal, žiznj twoä lučše ne stanet)) pizdetj ne meški woročitj, mnogo was takih po wesne ottaälo )) Pro takih kak tõ goworät: Mama ne hotela, papa ne staralsä) Wnikaj w moö poslanie tebe i postarajsä proanalizirowatj i sdelatj wõwodõ dlä sebä)

вообще я хуй знает каким образом можно создать удобный вариант латиницы для россиянского, при этом пытаясь использовать минимум диграфов и диакритики, тут скорее надо все таки выбирать один из этих двух стульев

Показать весь текст

Ответы411612 486780

8 1 мая 2019, 19:27 411612

>>411611

>latinicõ

>Делает транскрипцию

Ответы411615

9 1 мая 2019, 19:30 411615

>>411612

>транскрипцию

>транслитерацию

10 1 мая 2019, 19:41 411621

>>411602
Ну, уж лучше, чем латиницы этих >>407655 >>408721 >>411581 анонов (или, скорее всего, это один и тот же анон) из предыдущего треда, где, как и в моей, тоже звуки Г и Ж объединены одной буквой G, и звуки К и Ч объединены одной буквой C, но в остальном у них намного менее логично, чем у меня.

У меня латиница в "европейском" стиле (по крайней мере, в какой-то степени), но в то же время отвечающая логике чередований русского языка:

G - это и Г, и Ж (как во французском), и это соответствует чередованиям: мог - может (mog - moget).

C - это и К, и Ч (как в итальянском), и это тоже соответствует чередованиям: крик - кричит (cric - cricit).

SC - это и СК, и Щ (тоже, как в итальянском: crescendo - крещендо), и это тоже соответствует чередованиям: искал - ищет (iscal - iscet).

CH - это и Х (как в немецком), и Ш (как во французском), и это тоже соответствует чередованиям: грех - грешит (grech - grechit).

На примере слова "crescendo" - "крещендо" - хорошо видно, насколько хорошо эта латиница подходит как для продолжения европейских традиций использования латиницы, так и для русского языка: оригинальная итальянская орфография слова идеально соответствует нормам данной латиницы для русского языка. Думаю, это слово я возьму в качестве названия для этой латиницы, так как оно идеально отражает её суть - органичное сочетание европейских традиций орфографии и внутренней логики чередований русского языка.

Ответы411643 478444

11 1 мая 2019, 21:13 411639

b]RUSSCAJA LATINITZA[/b]

А=A, Б=B, В=V, Д=D, З=Z, И=I, Й=J, Л=L, М=M, Н=N, О=O, П=P, Р=R, С=S, Т=T, У=U, Ф=F, Х=H, Ц=TZ, Ы=Y, Э=E.

Г: GUE/GIE/GEY перед E, I; G в остальных случаях.
Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.
К: CUE/CIE/CEY перед E, I; C перед гласной; CK на конце слов после гласной; K в остальных случаях.
Ч: C перед E, I; CZ в остальных случаях.
Ш: S перед E, I; SZ в остальных случаях.
Щ: SC перед E, I; SCZ в остальных случаях.
Ь/Ъ: J перед гласной; EI в остальных случаях.
Е: E после согласных; JE в остальных случаях.
Ё: EO после согласных; JO в остальных случаях.
Ю: EU после согласных; JU в остальных случаях.
Я: EA после согласных; JA в остальных случаях.

u lucomorja dub zeleonyj
zlataja tzepei na dube tom
i dneom i noczju cot ucionyj
vseo hodit po tzepi krugom
ideot napravo pesnei zavodit
nalevo scazcu govorit
tam ciudesa tam lesij brodit
rusalca na vetveah seydit
tam na nevedanyh dorogzcah
sledy nevidannyh zverej
izbuszca tam na curjih nogzcah
stoit bez ocon i dverej
tam les i dol videnij polny
tam o zare prihlynut volny
na breg pescianyj i krutoj
i tridtzatj viteazej prekrasnyh
czredoj iz voln vyhodeat jasnyh
i s nimi deadeica ich morscoj
tam corolevicz mimohodom
pleneajet groznogo tzarea
tam v oblacah pered narodom
cerez lesa cerez polea
coldun neseot bogatyrea
v temnitze tam tzarevna tugit
a buryj volk jej verno slugit
tam stupa s Baboju Jagoj
ideot bredeot sama soboj
tam tzarei Coscej nad zlatom ciahnet
tam russceyj duch tam Rusju pahnet
i tam ja byl i meod ja pil
u morea videl dub zeleonyj
pod nim seydel i cot ucionyj
svoi mne scazcey govoril

Major aviatzii Tzeurupa Maija Iljiniczna vvela antiionizirujuscij dielektrik v costeiutilei sciauleajscogo stroiupravlenija i, gelaja pomocz giuri giurnala "Giznei Giulea Verna", naotmasz geiljotinirovala sumassedsij treohjarusnyj podjomnik jejo conveera gioltyh parasiutov.

Sjesz ge jescio etich meagceych frantzuzsceych bulock, da vypej ciaju.

11 1 мая 2019, 21:13 411639

b]RUSSCAJA LATINITZA[/b]

А=A, Б=B, В=V, Д=D, З=Z, И=I, Й=J, Л=L, М=M, Н=N, О=O, П=P, Р=R, С=S, Т=T, У=U, Ф=F, Х=H, Ц=TZ, Ы=Y, Э=E.

Г: GUE/GIE/GEY перед E, I; G в остальных случаях.
Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.
К: CUE/CIE/CEY перед E, I; C перед гласной; CK на конце слов после гласной; K в остальных случаях.
Ч: C перед E, I; CZ в остальных случаях.
Ш: S перед E, I; SZ в остальных случаях.
Щ: SC перед E, I; SCZ в остальных случаях.
Ь/Ъ: J перед гласной; EI в остальных случаях.
Е: E после согласных; JE в остальных случаях.
Ё: EO после согласных; JO в остальных случаях.
Ю: EU после согласных; JU в остальных случаях.
Я: EA после согласных; JA в остальных случаях.

u lucomorja dub zeleonyj
zlataja tzepei na dube tom
i dneom i noczju cot ucionyj
vseo hodit po tzepi krugom
ideot napravo pesnei zavodit
nalevo scazcu govorit
tam ciudesa tam lesij brodit
rusalca na vetveah seydit
tam na nevedanyh dorogzcah
sledy nevidannyh zverej
izbuszca tam na curjih nogzcah
stoit bez ocon i dverej
tam les i dol videnij polny
tam o zare prihlynut volny
na breg pescianyj i krutoj
i tridtzatj viteazej prekrasnyh
czredoj iz voln vyhodeat jasnyh
i s nimi deadeica ich morscoj
tam corolevicz mimohodom
pleneajet groznogo tzarea
tam v oblacah pered narodom
cerez lesa cerez polea
coldun neseot bogatyrea
v temnitze tam tzarevna tugit
a buryj volk jej verno slugit
tam stupa s Baboju Jagoj
ideot bredeot sama soboj
tam tzarei Coscej nad zlatom ciahnet
tam russceyj duch tam Rusju pahnet
i tam ja byl i meod ja pil
u morea videl dub zeleonyj
pod nim seydel i cot ucionyj
svoi mne scazcey govoril

Major aviatzii Tzeurupa Maija Iljiniczna vvela antiionizirujuscij dielektrik v costeiutilei sciauleajscogo stroiupravlenija i, gelaja pomocz giuri giurnala "Giznei Giulea Verna", naotmasz geiljotinirovala sumassedsij treohjarusnyj podjomnik jejo conveera gioltyh parasiutov.

Sjesz ge jescio etich meagceych frantzuzsceych bulock, da vypej ciaju.

Показать весь текст

Ответы411643

12 1 мая 2019, 21:44 411643

>>411621
V otlicije ot tvojej latinitzy, moja >>411639 cista ot musora diakriticey

>CH - это и Х (как в немецком), и Ш (как во французском), и это тоже соответствует чередованиям: грех - грешит (grech - grechit).

Vot eto horosiaja ideja

Ответы411645 411646

13 1 мая 2019, 22:42 411645

>>411643
У тебя зато диграфов больше. Но это как раз не так страшно, гораздо важнее то, что у тебя система намного менее стройная и логичная, она перегружена разными вариантами написания, никак не связанными друг с другом. У тебя "к" иногда как "c", иногда как "k", а иногда как "ck" записывается.

И что означает твоё "GUE/GIE/GEY перед E, I;"? Можно было бы продумать, что "GUE" перед "E", а "GIE" перед "I", но ведь есть третий вариант "GEY", и перед чем тогда писать его? Для двух случаев три варианта - не сходится, значит, скорее всего не так. И вот, если я хочу написать "ги", то как я должен писать, по твоему? Какой из вариантов выбрать: "GUE"+"I" (что получается "guei"), "GIE"+"I" (="giei") или "GEY"+"I" (="geyi")? Причём ни один из этих вариантов у тебя в текстах не используется (видимо ты ошибся в описании правил, и на самом деле там нет никаких "guei", "giei" и "geyi"), вместо этого у тебя для "ги" используется только вариант "gei", вообще никак не описанный в правилах. В общем, вообще непонятно, напиши всё заново, но в этот раз нормально.

И у тебя не написано, почему "seydit". Могу предположить, что если бы ты написал "sidit", то оно бы читалось как "шидит", поэтому ты написал не так, а "seydit". Но почему именно "seydit", а не "seidit" или, например, "sieidit", или ещё как-нибудь - у тебя никак не объясняется.

И почему "учёный" записано как "ucionyj"? Ведь у тебя написано "Ё: EO после согласных; JO в остальных случаях", а про "io" вообще ничего не сказано.

И это далеко не все примеры нелогичностей и неточностей.

В общем, ты, видимо, и сам запутался в своей избыточно сложной системе, и не смог нормально сформулировать правила. Попробуй всё-таки постараться написать нормальные правила, где всё объясняется и соответствует приведенному тобой тексту.

Ответы411652

14 1 мая 2019, 22:51 411646

>>411643
Кстати, забыл спросить: все три поста >>407655 >>408721 >>411581 - твои, или это всё-таки разные аноны?

Ответы411650

15 1 мая 2019, 23:58 411650

>>411646

>У тебя "к" иногда как "c", иногда как "k", а иногда как "ck" записывается.

C, CK i K ja vveol dlea aestheticey; mogzno vybratei leuboj variant, eto ne budet protivorecitei pravilam.

>И что означает твоё "GUE/GEY перед E, I;"?

Gueey(Геи), Geyganty(Гиганты), Ceyty(Киты)
Ja lisch prodolgiaju logeycu UE>EU>EA>EO>EY

>Кстати, забыл спросить: все три поста >>407655 >>408721 >>411581 - твои, или это всё-таки разные аноны?

Da, moi. No te uge ustareli.

Obnovil pravila dlea poneatlivosti:
Г: GUE/GEY перед E, I; G в остальных случаях.
Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.
К: CUE/CEY перед E, I; C перед гласной; CK на конце слов после гласной; K в остальных случаях.
Ч: C перед E, I; CZ в остальных случаях.
Ш: CH перед E, I; SCH в остальных случаях.
Щ: SC перед E, I; SCZ в остальных случаях.
Х: CHUE/CHEY перед E, I; CH в остальных случаях.
Ь/Ъ: J перед гласной; EI в остальных случаях.
Е: E после согласных; JE в остальных случаях.
Ё: EO после согласных; IO для шипящих; JO в остальных случаях.
Ю: EU после согласных; IU для шипящих; JU в остальных случаях.
Я: EA после согласных; IA для шипящих; JA в остальных случаях.

Ответы411652 411709

16 2 мая 2019, 00:22 411652

>>411645
>>411650
Obnovlenije dlea sverch poneatlivosti:
Г: GUE, GEY = ГЕ, ГИ; G в остальных случаях.
Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.
К: CUE, CEY = КЕ, КИ; C перед гласной; CK на конце слов после гласной; K в остальных случаях.
Ч: C перед E, I; CZ в остальных случаях.
Ш: CH перед E, I; SCH в остальных случаях.
Щ: SC перед E, I; SCZ в остальных случаях.
Х: CHUE, CHEY = ХЕ, ХИ; CH в остальных случаях; H на усмотрение.
Ь/Ъ: J перед гласной; EI в остальных случаях.
Е: E после согласных; JE в остальных случаях.
Ё: EO после согласных; IO для шипящих; JO в остальных случаях.
Ю: EU после согласных; IU для шипящих; JU в остальных случаях.
Я: EA после согласных; IA для шипящих; JA в остальных случаях.

Ответы411832 412428 412430

17 2 мая 2019, 12:42 411709

>>411650
Число частотных диграфов опасно приближается к ирландице.

Ответы411758

18 2 мая 2019, 17:04 411758

>>411709
Sovsem daleco ot irlanditzi

Sjesch ge jescio etich meagceych frantzuzsceych bulock, da vypej ciaju.

Ответы411902

19 2 мая 2019, 23:46 411832

>>411652
Ну, теперь уже хоть правила в целом нормальные, ок.
Кстати, напиши пример текста согласно новым правилам.

Но:

> Gueey

Почему это должно читаться как "геи"? В слове "геи" буква "и" находится после "е" (а не после "г"), почему после "е" она записывается как "EY"? Уточни правила, либо поменяй написание слова.

> SCH в остальных случаях.

Как ты будешь "ш" от "сх" отличать?

В любом случае, система избыточно усложнена. В моей "крещендо"-латинице всё намного проще и логичнее:

Перед буквами "i" и "e" (включая модификации последней: "ë", "ę" и "ė") согласные находятся в "мягкой позиции" (а в остальных случаях - в "твёрдой"), то есть смягчаются, либо, в некоторых случаях, ведут себя таким образом:

"G" в мягкой позиции читается как "ж" (в отличие от твёрдой позиции, где оно читается как "г").

"C" в мягкой позиции читается как "ч" (в отличие от твёрдой позиции, где оно читается как "к").

"Ch" в мягкой позиции читается как "ш" (в отличие от твёрдой позиции, где оно читается как "х").

После согласных "eu" читается как "ю", "eü" как "еу"/"эу", "ę" как "я", "ë" как "ё", а "ė" не читается и служит лишь для обозначения мягкой позиции.

Между "g", "c" и "ch" и следующей гласной "y" или "e" (включая модификации) буква "u" не читается (и служит лишь для обозначения твёрдой позиции), а если нужно, чтобы она читалась, то она записывается как "ü".

"Y" обозначает "ы", но:
"gy" читается как "ги",
"cy" читается как "ки",
"chy" читается как "хи".

Слова иностранного происхождения читаются согласно оригинальной орфографии либо согласно общепринятому русскому произношению.

19 2 мая 2019, 23:46 411832

>>411652
Ну, теперь уже хоть правила в целом нормальные, ок.
Кстати, напиши пример текста согласно новым правилам.

Но:

> Gueey

Почему это должно читаться как "геи"? В слове "геи" буква "и" находится после "е" (а не после "г"), почему после "е" она записывается как "EY"? Уточни правила, либо поменяй написание слова.

> SCH в остальных случаях.

Как ты будешь "ш" от "сх" отличать?

В любом случае, система избыточно усложнена. В моей "крещендо"-латинице всё намного проще и логичнее:

Перед буквами "i" и "e" (включая модификации последней: "ë", "ę" и "ė") согласные находятся в "мягкой позиции" (а в остальных случаях - в "твёрдой"), то есть смягчаются, либо, в некоторых случаях, ведут себя таким образом:

"G" в мягкой позиции читается как "ж" (в отличие от твёрдой позиции, где оно читается как "г").

"C" в мягкой позиции читается как "ч" (в отличие от твёрдой позиции, где оно читается как "к").

"Ch" в мягкой позиции читается как "ш" (в отличие от твёрдой позиции, где оно читается как "х").

После согласных "eu" читается как "ю", "eü" как "еу"/"эу", "ę" как "я", "ë" как "ё", а "ė" не читается и служит лишь для обозначения мягкой позиции.

Между "g", "c" и "ch" и следующей гласной "y" или "e" (включая модификации) буква "u" не читается (и служит лишь для обозначения твёрдой позиции), а если нужно, чтобы она читалась, то она записывается как "ü".

"Y" обозначает "ы", но:
"gy" читается как "ги",
"cy" читается как "ки",
"chy" читается как "хи".

Слова иностранного происхождения читаются согласно оригинальной орфографии либо согласно общепринятому русскому произношению.

Показать весь текст

Ответы411854 411882

20 3 мая 2019, 10:10 411854

>>411832

> Слова иностранного происхождения читаются согласно оригинальной орфографии либо согласно общепринятому русскому произношению.

Во-первых, я не понял этого правила. Во-вторых, в нормальной латинице этого правила не должно быть - это особенность именно старых западноевропейских латиниц, в которой ничего хорошего на самом деле нет. Нормальная письменность не должна разделять слова иностранного происхождения и слова неиностранного происхождения, особенно учитывая что грань между этими категориями порой без словаря неочевидна.

Ответы411932 411944

21 3 мая 2019, 14:48 411882

>>411832

>Почему это должно читаться как "геи"? В слове "геи" буква "и" находится после "е" (а не после "г"), почему после "е" она записывается как "EY"? Уточни правила, либо поменяй написание слова.

Potomu czto v sluciaje GUEI vyschla by EI, cotoraja u menea zaneata rolju smeagcenija. Jescio eto vygleadit esteticescey bolee prijatno.

>Как ты будешь "ш" от "сх" отличать?

Napichi primer slov.

Tvoja latinitza, stolei pochogiaja na moju, oskvernena diacriticoj. Budei leubezen, ocisti etu skvernu.

*

Iz blesca v tenei i v blesc iz teni
s lazurnych scal rucji tecli,
v bredu izvilistych rastenij
ovragey vneschnije tzveli.

I v utro mira eto bylo:
dicarei, jescio polunemoj,
s duchioj prozrevchej, no bescryloj, —
cosmatyj, leogceyj i preamoj, —

zametil, vzmacheyvaja lucom,
pri vzleote gornogo orla,
s caceym gustym i sladceym zvucom
osvobogzdajetsea strela.

Zabyv i chelesty olenji,
i tigra barchat ognevoj, —
on chiol, v blagennom udivlenje
igraja zvucznoj tetivoj.

Jejo priteageyval on rezco
i s vosklitzanjem otpuscal.
Iz teni v blesc i v tenei iz blesca
ruczji tecli s lazurnych scal.

Jantarnoj gily zvon uprugeyj
napominal ego duche
prizyvnyj smech ciugioj podrugey
v ciugiom daleocom chialache.

Vladimir Nabocov

21 3 мая 2019, 14:48 411882

>>411832

>Почему это должно читаться как "геи"? В слове "геи" буква "и" находится после "е" (а не после "г"), почему после "е" она записывается как "EY"? Уточни правила, либо поменяй написание слова.

Potomu czto v sluciaje GUEI vyschla by EI, cotoraja u menea zaneata rolju smeagcenija. Jescio eto vygleadit esteticescey bolee prijatno.

>Как ты будешь "ш" от "сх" отличать?

Napichi primer slov.

Tvoja latinitza, stolei pochogiaja na moju, oskvernena diacriticoj. Budei leubezen, ocisti etu skvernu.

*

Iz blesca v tenei i v blesc iz teni
s lazurnych scal rucji tecli,
v bredu izvilistych rastenij
ovragey vneschnije tzveli.

I v utro mira eto bylo:
dicarei, jescio polunemoj,
s duchioj prozrevchej, no bescryloj, —
cosmatyj, leogceyj i preamoj, —

zametil, vzmacheyvaja lucom,
pri vzleote gornogo orla,
s caceym gustym i sladceym zvucom
osvobogzdajetsea strela.

Zabyv i chelesty olenji,
i tigra barchat ognevoj, —
on chiol, v blagennom udivlenje
igraja zvucznoj tetivoj.

Jejo priteageyval on rezco
i s vosklitzanjem otpuscal.
Iz teni v blesc i v tenei iz blesca
ruczji tecli s lazurnych scal.

Jantarnoj gily zvon uprugeyj
napominal ego duche
prizyvnyj smech ciugioj podrugey
v ciugiom daleocom chialache.

Vladimir Nabocov

Показать весь текст

Ответы411887 411932 411938

22 3 мая 2019, 14:59 411887

>>411882

> dicarei

О да, триграфы! А тетраграфов нету?

Ответы411900

23 3 мая 2019, 15:20 411900

>>411887

>О да, триграфы! А тетраграфов нету?

Vot eto critica, cacoj vostorg!
Gde v slove dicarei(дикарь) trigraf, ja pobojusei sprositei?

Ответы411901

24 3 мая 2019, 15:22 411901

>>411900
Звук "мягкое р" у тебя обозначается тремя буквами - "rei". Триграф по определению.

Ответы411903

25 3 мая 2019, 15:26 411902

>>411758
А почему нельзя использовать K для "к", а C для "ц"?

Ответы411904

26 3 мая 2019, 15:29 411903

>>411901

>Звук "мягкое р" у тебя обозначается тремя буквами - "rei". Триграф по определению.

To jestei, ja pravileino ponimaju, czto ty predpociol by napisatei DICAR, otbrosiv meagceyj znac procz?

Ответы411905

27 3 мая 2019, 15:38 411904

>>411902
Potomu czto izobilije bucvy K ugiasno portit text.
Cac ty poizneseosch slovo CAR, jesli u tebea C - Ц? A slovo ЦАРЬ napichesch CAŘ?

Ответы411906

28 3 мая 2019, 15:41 411905

>>411903
Нет, ты меня неправильно понимаешь. Даже не представляю, какой жопой ты прочитал моё замечание. Триграфы - признак плохой латиницы, потому что всегда можно обойтись диграфами.

Ответы411908

29 3 мая 2019, 15:41 411906

>>411904

> ugiasno portit text.

Субъективщина. Всем славянам норм почему-то, одному тебе портит.

> A slovo ЦАРЬ napichesch CAŘ?

Заебись вариант, чем тебе он не нравится?

Ответы411908

30 3 мая 2019, 15:49 411908

>>411905
Nu tac cac ty napichesch slovo DICAREI bez diacriticey? Dage jesli eto trigraf, cac ty govorisch, on ne mnogeym boleiche Ь
>>411906

>Заебись вариант, чем тебе он не нравится?

Diacriticoj

Ответы411910

31 3 мая 2019, 16:17 411910

>>411908

> Nu tac cac ty napichesch slovo DICAREI bez diacriticey?

Диграфом. Так же, как сейчас это делается в кириллице. Дело ещё в том, что слова, оканчивающиеся на мягкую согласную, в русском языке встречаются очень часто, достаточно лишь упомянуть глагольные формы на -ть и -сь. Триграфы же допустимы только для самых редких случаев, иначе у тебя будет триграф почти в каждом осмысленном предложении.

> Diacriticoj

Вкусовщина.

Ответы411914

32 3 мая 2019, 16:43 411914

>>411910
Raneche ja pisal toleco tac, "e" bez "i". Mnie prichodilose pisate na contzie slov "ie", cztoby izbavitesea ot lischnego smeagcenija, no dage tac nueodnoznacznosti ostavalise. Prischlosei pribegnutei c tacomu recheniju, cotoroje izbavilo ot vsech problem: "ei" v roli obycznogo meagcogo znaca, a "j" pered glasnymi. Luczchego nediacriticescogo rechenija ja ne nachiol.

>Вкусовщина.

Вкусовщина.

Ответы411920

33 3 мая 2019, 17:34 411920

>>411914
Значит, плохо искал. Даже в этих тредах за два года было полно диграфных систем, где не было лишних триграфов.

Ответы411922

34 3 мая 2019, 18:00 411922

>>411920
Tac cacogo tvojo rechenije?

Ответы411924

35 3 мая 2019, 18:26 411924

>>411922
Я вообще диакритикоёб.

Ответы411928

36 3 мая 2019, 18:45 411928

>>411924
Togda nachi puti raschodeatsea, gialcyj diacritic. Rytei, crytei, leubitei, tvoritei, sisei...

37 3 мая 2019, 19:07 411932

>>411854

> Во-первых, я не понял этого правила.

Ну, например, "systema" читается не как "сыстема", а как "система".

> Во-вторых, в нормальной латинице этого правила не должно быть - это особенность именно старых западноевропейских латиниц, в которой ничего хорошего на самом деле нет. Нормальная письменность не должна разделять слова иностранного происхождения и слова неиностранного происхождения, особенно учитывая что грань между этими категориями порой без словаря неочевидна.

Я другого мнения на этот счёт. По крайней мере касательно "крещендо"-латиницы, а во многих других латиницах может лучше будет и переиначивать написание слов на свой лад, как ты предлагаешь. В одной моей квазифонематической латинице так и делается, потому что там вся система располагает только к такому подходу.

>>411882

> Potomu czto v sluciaje GUEI vyschla by EI, cotoraja u menea zaneata rolju smeagcenija. Jescio eto vygleadit esteticescey bolee prijatno.

А, значит это всегда так в конструкциях "согласная+Е+И"? "Феи", "плебеи", "переиграл" - "feey", "plebeey", "pereeygral"?
Ну, это, во-первых, +1 к правилам (и, соответственно, к сложности системы), а во-вторых, получается: "играл" = "igral", а "переиграл" = "pereeygral" - ещё сильнее искажается вид одной и той же морфемы в разных словах (хотя, в твоей латинице морфемы и так уже искажены донельзя: "mucha", но "muschca").

> >Как ты будешь "ш" от "сх" отличать?

> Napichi primer slov.

Я даже предложения тебе напишу, чтобы ты понял, какой конфуз может случиться из-за твоей латиницы:

"Пасха занимает все мои мысли в последнее время, не могу думать о чём-либо другом."

"Схиза - порадуйте себя новыми впечатлениями! Для поехавших на длительный срок действуют специальные скидки!"

> Tvoja latinitza, stolei pochogiaja na moju, oskvernena diacriticoj. Budei leubezen, ocisti etu skvernu.

Шило на мыло.
Но я в следующем моём посте всё-таки выложу вариант без диакритики, чтобы показать, что он хуже, чем с диакритикой.

> Iz blesca v tenei

хочется прочитать "в тени" или "в теней".
"Ei" - слишком громоздкая конструкция, мозгу сложно воспринимать её как нечитающуюся (как "ь"), он пытается подставить туда лишний звук.

> dicarei

опять же, воспринимается как "дикарей"/"дикари" по той же причине.

> vzmacheyvaja

воспринимается как "взмаше....что-за-хрень-дальше", потому что мозг видит "che" и уже готов прочитать его как "ше".

> s caceym

аналогично предыдущему - воспринимается как "с каче....wtf".

> osvobogzdajetsea

"gz" очень-очень сложно воспринимать как "ж" (Википедия вообще такого диграфа не знает, то есть, скорее всего, он ни в каком языке не используется, тем паче в качестве "ж"), и в глаза сразу бросается (в данном случае) кластер "zd", который в нормальных условиях (и в нормальной латинице) должен читаться как "зд", особенно перед гласной.

> igraja zvucznoj

"cz" не так ужасен, как "gz", но тоже не айс.

> Jejo priteageyval

"притяже....wtf", аналогично предыдущим косякам.

В общем, постоянно приходится запинаться при чтении. Не хорошо.

37 3 мая 2019, 19:07 411932

>>411854

> Во-первых, я не понял этого правила.

Ну, например, "systema" читается не как "сыстема", а как "система".

> Во-вторых, в нормальной латинице этого правила не должно быть - это особенность именно старых западноевропейских латиниц, в которой ничего хорошего на самом деле нет. Нормальная письменность не должна разделять слова иностранного происхождения и слова неиностранного происхождения, особенно учитывая что грань между этими категориями порой без словаря неочевидна.

Я другого мнения на этот счёт. По крайней мере касательно "крещендо"-латиницы, а во многих других латиницах может лучше будет и переиначивать написание слов на свой лад, как ты предлагаешь. В одной моей квазифонематической латинице так и делается, потому что там вся система располагает только к такому подходу.

>>411882

> Potomu czto v sluciaje GUEI vyschla by EI, cotoraja u menea zaneata rolju smeagcenija. Jescio eto vygleadit esteticescey bolee prijatno.

А, значит это всегда так в конструкциях "согласная+Е+И"? "Феи", "плебеи", "переиграл" - "feey", "plebeey", "pereeygral"?
Ну, это, во-первых, +1 к правилам (и, соответственно, к сложности системы), а во-вторых, получается: "играл" = "igral", а "переиграл" = "pereeygral" - ещё сильнее искажается вид одной и той же морфемы в разных словах (хотя, в твоей латинице морфемы и так уже искажены донельзя: "mucha", но "muschca").

> >Как ты будешь "ш" от "сх" отличать?

> Napichi primer slov.

Я даже предложения тебе напишу, чтобы ты понял, какой конфуз может случиться из-за твоей латиницы:

"Пасха занимает все мои мысли в последнее время, не могу думать о чём-либо другом."

"Схиза - порадуйте себя новыми впечатлениями! Для поехавших на длительный срок действуют специальные скидки!"

> Tvoja latinitza, stolei pochogiaja na moju, oskvernena diacriticoj. Budei leubezen, ocisti etu skvernu.

Шило на мыло.
Но я в следующем моём посте всё-таки выложу вариант без диакритики, чтобы показать, что он хуже, чем с диакритикой.

> Iz blesca v tenei

хочется прочитать "в тени" или "в теней".
"Ei" - слишком громоздкая конструкция, мозгу сложно воспринимать её как нечитающуюся (как "ь"), он пытается подставить туда лишний звук.

> dicarei

опять же, воспринимается как "дикарей"/"дикари" по той же причине.

> vzmacheyvaja

воспринимается как "взмаше....что-за-хрень-дальше", потому что мозг видит "che" и уже готов прочитать его как "ше".

> s caceym

аналогично предыдущему - воспринимается как "с каче....wtf".

> osvobogzdajetsea

"gz" очень-очень сложно воспринимать как "ж" (Википедия вообще такого диграфа не знает, то есть, скорее всего, он ни в каком языке не используется, тем паче в качестве "ж"), и в глаза сразу бросается (в данном случае) кластер "zd", который в нормальных условиях (и в нормальной латинице) должен читаться как "зд", особенно перед гласной.

> igraja zvucznoj

"cz" не так ужасен, как "gz", но тоже не айс.

> Jejo priteageyval

"притяже....wtf", аналогично предыдущим косякам.

В общем, постоянно приходится запинаться при чтении. Не хорошо.

Показать весь текст

Ответы411937 411951 411963

38 3 мая 2019, 19:27 411937

>>411932

> Но я в следующем моём посте всё-таки выложу вариант без диакритики, чтобы показать, что он хуже, чем с диакритикой.

Вот, представляю вниманию публики кріещіендо-латиницу:

Jurij Niestierienco ( http://yun.complife.info/ )

Nordiciescoje

Luna nad zastyvchimi fjordami
Crugla i sliepeascie biela.
Drakkary s ugreumymi mordami
V bronie liedeanogo stiecla.
Cholodnoj iscreasciejsea schuboju
Nacryty polea i cholmy,
Raspeatyje siloju gruboju
Sliepoj ravnoduchenoj zimy.
Biezmolvno dierievejev tierpienije,
Ich sniegenaja nochea teageca,
Liche volceje tosclivoje pienije
Donositsea izdalieca.
Zveozd iglami niebo procoloto,
Nigdie - ni tropy, ni ognea.
Pried jasnosteju noci i choloda
Biessileny i miece i bronea.
Biessileny otvaga i panica,
I straste, i pocornoste, i spiese...
I slied odinocogo strannica
Naviec obryvajetsea zdiese.
Luna postiepienno snigeajetsea
Sniega biezuprieceno cisty,
I v meortvych glazach otrageajetsea
Paysage liedeanoj crasoty.

diecabre 2008

38 3 мая 2019, 19:27 411937

>>411932

> Но я в следующем моём посте всё-таки выложу вариант без диакритики, чтобы показать, что он хуже, чем с диакритикой.

Вот, представляю вниманию публики кріещіендо-латиницу:

Jurij Niestierienco ( http://yun.complife.info/ )

Nordiciescoje

Luna nad zastyvchimi fjordami
Crugla i sliepeascie biela.
Drakkary s ugreumymi mordami
V bronie liedeanogo stiecla.
Cholodnoj iscreasciejsea schuboju
Nacryty polea i cholmy,
Raspeatyje siloju gruboju
Sliepoj ravnoduchenoj zimy.
Biezmolvno dierievejev tierpienije,
Ich sniegenaja nochea teageca,
Liche volceje tosclivoje pienije
Donositsea izdalieca.
Zveozd iglami niebo procoloto,
Nigdie - ni tropy, ni ognea.
Pried jasnosteju noci i choloda
Biessileny i miece i bronea.
Biessileny otvaga i panica,
I straste, i pocornoste, i spiese...
I slied odinocogo strannica
Naviec obryvajetsea zdiese.
Luna postiepienno snigeajetsea
Sniega biezuprieceno cisty,
I v meortvych glazach otrageajetsea
Paysage liedeanoj crasoty.

diecabre 2008

Показать весь текст

Ответы411963

39 3 мая 2019, 19:35 411938

>>411882
Кстати, забыл тебе в предыдущем посте написать:
как ты напишешь на своей латинице "четырёхъядерный ажиотаж"?

40 3 мая 2019, 20:34 411944

>>411854
Удваиваю тебя. Абсолютно бессмысленное правило. Также можно исключить ненужные буквы, если такие появятся. Например 'w' и 'q'

41 3 мая 2019, 21:05 411945

Может ли слово "ток" быть во множественном числе? Мне ща знакомый пишет, что нет, я ему уже и ссылок на вики/энциклопедии/сайты по обучению русского, я ему даже фотку учебника по физике времён СССР нашёл, всё равно не верит. Жду вашей помощи в решении спора

Ответы411946

42 3 мая 2019, 21:16 411946

>>411945
В ебыч ему пропиши.

43 3 мая 2019, 22:16 411951

>>411932

> Ну, например, "systema" читается не как "сыстема", а как "система".

Тогда и писаться должно как sistema.

> Я другого мнения на этот счёт.

И что, ты предлагаешь заучивать сотни написаний иноязычных слов? И лезть в словарь каждый раз, когда не уверен, является ли слово иноязычным или нет? Слово "хлеб" будешь писать как hlaif?

Ответы412007

44 3 мая 2019, 23:49 411963

>>411932

>Переиграл

Ja vugiu tut toleico tacoje rechenije: pereeigral, gueei.

>Схиза, Пасха.

Schyza, Pascha.
Cogda poslie "sch" ideot glasnaja, no ne "e" i "i", to citajetsea cac "сх". A jesli poslie ideot soglasnaja, to citajetsea cac "сш". V pravilach vrodie jasno na etot raz napisano.

>"четырёхъядерный ажиотаж"

Cetyreochjadernyj agiotage (slovo otciotlivo inostrannoje, posemu bez izmenenij).

>>411937
Uge vygleadit citajemo, no izobilije "ie" neratzionaleino.

Ot tvoich boleino bjuscich napadoc snova meneaju pravila:
Г: ГЕ, ГИ пишутся GUE, GY; G в остальных случаях.
Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.
К: КЕ, КИ пишутся CUE, CY; C в остальных случаях.
Ч: C перед E, I; CZ в остальных случаях.
Ш: CH перед E, I; SCH в остальных случаях.
Щ: SC перед E, I; SCZ в остальных случаях.
Х: ХЕ, ХИ пишутся CHUE, CHY; CH в остальных случаях.
И: EI после E; I в остальных случаях.
Ь/Ъ: J перед гласной; E на конце слов с менее одной гласной; EI в остальных случаях.
Е: E после согласных; IE на конце слов с более одной гласной; JE в остальных случаях.
Ё: EO после согласных; IO для шипящих; JO в остальных случаях.
Ю: EU после согласных; IU для шипящих; JU в остальных случаях.
Я: EA после согласных; IA для шипящих; JA в остальных случаях.

Iz blesca v tene i v blesc iz teni
s lazurnych scal ruczji tecli,
v bredu izvilistych rastenij
ovragy vneschnije tzveli.

I v utro mira eto bylo:
dicare, jescio polunemoj,
s duchioj prozrevchej, no bescryloj, —
cosmatyj, leogcyj i preamoj, —

zametil, vzmachyvaja lucom,
pri vzleotie gornogo orla,
s cacym gustym i sladcym zvucom
osvobogzdajetsea strela.

Zabyv i chelesty olenji,
i tigra barchat ognevoj, —
on chiol, v blagennom udivlenje
igraja zvucznoj tetivoj.

Jejo priteagyval on rezco
i s vosclitzanjem otpuscal.
Iz teni v blesc i v tene iz blesca
ruczji tecli s lazurnych scal.

Jantarnoj gily zvon uprugyj
napominal ego duchie
prizyvnyj smech ciugioj podrugy
v ciugiom daleocom chialachie.

44 3 мая 2019, 23:49 411963

>>411932

>Переиграл

Ja vugiu tut toleico tacoje rechenije: pereeigral, gueei.

>Схиза, Пасха.

Schyza, Pascha.
Cogda poslie "sch" ideot glasnaja, no ne "e" i "i", to citajetsea cac "сх". A jesli poslie ideot soglasnaja, to citajetsea cac "сш". V pravilach vrodie jasno na etot raz napisano.

>"четырёхъядерный ажиотаж"

Cetyreochjadernyj agiotage (slovo otciotlivo inostrannoje, posemu bez izmenenij).

>>411937
Uge vygleadit citajemo, no izobilije "ie" neratzionaleino.

Ot tvoich boleino bjuscich napadoc snova meneaju pravila:
Г: ГЕ, ГИ пишутся GUE, GY; G в остальных случаях.
Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.
К: КЕ, КИ пишутся CUE, CY; C в остальных случаях.
Ч: C перед E, I; CZ в остальных случаях.
Ш: CH перед E, I; SCH в остальных случаях.
Щ: SC перед E, I; SCZ в остальных случаях.
Х: ХЕ, ХИ пишутся CHUE, CHY; CH в остальных случаях.
И: EI после E; I в остальных случаях.
Ь/Ъ: J перед гласной; E на конце слов с менее одной гласной; EI в остальных случаях.
Е: E после согласных; IE на конце слов с более одной гласной; JE в остальных случаях.
Ё: EO после согласных; IO для шипящих; JO в остальных случаях.
Ю: EU после согласных; IU для шипящих; JU в остальных случаях.
Я: EA после согласных; IA для шипящих; JA в остальных случаях.

Iz blesca v tene i v blesc iz teni
s lazurnych scal ruczji tecli,
v bredu izvilistych rastenij
ovragy vneschnije tzveli.

I v utro mira eto bylo:
dicare, jescio polunemoj,
s duchioj prozrevchej, no bescryloj, —
cosmatyj, leogcyj i preamoj, —

zametil, vzmachyvaja lucom,
pri vzleotie gornogo orla,
s cacym gustym i sladcym zvucom
osvobogzdajetsea strela.

Zabyv i chelesty olenji,
i tigra barchat ognevoj, —
on chiol, v blagennom udivlenje
igraja zvucznoj tetivoj.

Jejo priteagyval on rezco
i s vosclitzanjem otpuscal.
Iz teni v blesc i v tene iz blesca
ruczji tecli s lazurnych scal.

Jantarnoj gily zvon uprugyj
napominal ego duchie
prizyvnyj smech ciugioj podrugy
v ciugiom daleocom chialachie.

Показать весь текст

Ответы411965 411966 412011

45 4 мая 2019, 00:48 411965

>>411963

> Cogda poslie "sch" ideot glasnaja, no ne "e" i "i", to citajetsea cac "сх".

Как напишешь "бесшабашный"?

Ответы411967

46 4 мая 2019, 00:51 411966

>>411963

> slovo otciotlivo inostrannoje

А что будешь делать, если слово не отчётливо иностранное? Как будешь определять степень отчётливости?

Ответы411967

47 4 мая 2019, 01:09 411967

>>411965

>"бесшабашный"

Beschiabaschnyj

>>411966
Vlepleu razdelitele "agihotage"

Ответы411969 411975

48 4 мая 2019, 01:48 411969

>>411967
Besxabaxný лучше.

49 4 мая 2019, 09:26 411975

>>411967

> Vlepleu razdelitele "agihotage"

Ты не понял вопроса. Я тебя спрашиваю, как человеку, пользующемуся твоей латиницей, определять, когда слово отчётливо иностранное, когда не отчётливо, и какова должна быть степень отчётливости, чтоб нужно было лезть в словарь иностранных слов для поиска оригинального написания?

Ответы411989

50 4 мая 2019, 13:18 411989

>>411975
Cac my voobscie opredeleajem, czto slovo inostrannoje? V ciom moget voznicnute slogznoste v opredelenii?

Ответы411990

51 4 мая 2019, 13:39 411990

>>411989

> Cac my voobscie opredeleajem, czto slovo inostrannoje?

Хороший вопрос. Вообще говоря, заимствованные слова уже считаются словами русского языка. Во многих случаях иностранное происхождение слова можно определить только по словарю.

> V ciom moget voznicnute slogznoste v opredelenii?

Мы употребляем довольно немало слов, которые являются заимствованными, но мы об этом не всегда задумываемся. Например, слово "ерунда", или слово "крендель", или "каракули". Каждый раз надо лезть в словарь, чтоб проверить, а вдруг это слово не исконно славянское, а заимствовано. А вдруг оно славянское, но заимствовано из польского языка, например, "рисунок" или "маляр" - что ж тогда делать, как его писать? Как писать то же слово "хлеб"?

52 4 мая 2019, 15:16 411996

Накидайте самых отбитых вариантов, а-ля ирландица.

53 4 мая 2019, 16:38 412007

>>411951

> > Я другого мнения на этот счёт.

> И что, ты предлагаешь заучивать сотни написаний иноязычных слов?

Да.

> И лезть в словарь каждый раз, когда не уверен, является ли слово иноязычным или нет?

Ну, пока-что я так и делал.

> Слово "хлеб" будешь писать как hlaif?

Тогда уж (нет, ведь это не латиница)
Нужно сформулировать более точные правила о том, какие заимствования сохраняют оригинальную орфографию, а какие - нет. Те, которые были заимствованы в дописьменный период, могут писаться по общим правилам, а не с оригинальной орфографией. Но надо будет более точно сформулировать правила.

Ответы412008

12 Кб, 884x97

54 4 мая 2019, 16:42 412008

>>412007

> Тогда уж (нет, ведь это не латиница)

Макаба съела символы, вот пикча, как должно быть.

55 4 мая 2019, 17:24 412011

>>411963

> pereeigral

Ну, уже слегка лучше, но всё равно возникает лишняя "e" (кстати, она относится к приставке или к корню? Хотя, она в любом случае искажает морфему, но вопрос в том, какую из них).

> >Схиза, Пасха.

> Schyza, Pascha.

> Cogda poslie "sch" ideot glasnaja, no ne "e" i "i", to citajetsea cac "сх". A jesli poslie ideot soglasnaja, to citajetsea cac "сш". V pravilach vrodie jasno na etot raz napisano.

А, ладно. Конфуза, какой мог бы быть, так не получится.

Но есть слова наподобие "бесхребетный" - конечно, вряд ли кто-то не знает этого слова и прочитает его как "бешребетный", но всё же нехорошо. Хотя, я тут подумал, путаница всё же возможна:
"Некогда каллиграфический стиль, в настоящее время насх превратился в обыденный и наиболее простой шрифт"
(фраза из Википедии).
Слово "насх" будет писаться так же, как слово "наш", что вызовет путаницу.

> Uge vygleadit citajemo,

Уже морфемы исказились почти так же, как у тебя.

> no izobilije "ie" neratzionaleino.

А как ещё писать? Можно "ee", но будет ещё хуже, можно просто "e", но тогда будет неотличимо от мягкого знака, что может вызвать путаницу.

В общем, с диакритикой лучше. Вот, кстати, как было:

Luna nad zastyvchimi fjordami
Crugla i slepęsce bela.
Drakkary s ugreumymi mordami
V brone ledęnogo stecla.
Cholodnoj iscręscejsę schuboju
Nacryty polę i cholmy,
Raspętyje siloju gruboju
Slepoj ravnoduchėnoj zimy.
Bezmolvno derevėjev terpenije,
Ich snegėnaja nochę tęgėca,
Lichė volcėje tosclivoje penije
Donositsę izdaleca.
Zvëzd iglami nebo procoloto,
Nigde - ni tropy, ni ognę.
Pred jasnostėju noci i choloda
Bessilėny i mecė i bronę.
Bessilėny otvaga i panica,
I strastė, i pocornostė, i spesė...
I sled odinocogo strannica
Navec obryvajetsę zdesė.
Luna postepenno snigęjetsę
Snega bezuprecėno cisty,
I v mërtvych glazach otragęjetsę
Paysagė ledęnoj crasoty.

> Ot tvoich boleino bjuscich napadoc snova meneaju pravila

"Ei" даже в середине слова плохо воспринимается как "ь".

> Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.

"Gz" - ужасно. Насколько мне известно, ни в одном языке нет этого диграфа.

> Ь/Ъ: J перед гласной; E на конце слов с менее одной гласной; EI в остальных случаях.

> Е: E после согласных; IE на конце слов с более одной гласной; JE в остальных случаях.

Это как? Приведи примеры с разным количеством гласных. И для "е", и для "ь".

> Ё: EO после согласных; IO для шипящих; JO в остальных случаях.

> Ю: EU после согласных; IU для шипящих; JU в остальных случаях.

> Я: EA после согласных; IA для шипящих; JA в остальных случаях.

А "о", "у" и "а" после шипящих? Они у тебя тоже как "io", "iu" и "ia":

> duchioj

душёй?

> ciugioj

чюжёй?

> chialachie.

шялаше?
В этом нет ничего плохого, но напиши про это в правилах.

55 4 мая 2019, 17:24 412011

>>411963

> pereeigral

Ну, уже слегка лучше, но всё равно возникает лишняя "e" (кстати, она относится к приставке или к корню? Хотя, она в любом случае искажает морфему, но вопрос в том, какую из них).

> >Схиза, Пасха.

> Schyza, Pascha.

> Cogda poslie "sch" ideot glasnaja, no ne "e" i "i", to citajetsea cac "сх". A jesli poslie ideot soglasnaja, to citajetsea cac "сш". V pravilach vrodie jasno na etot raz napisano.

А, ладно. Конфуза, какой мог бы быть, так не получится.

Но есть слова наподобие "бесхребетный" - конечно, вряд ли кто-то не знает этого слова и прочитает его как "бешребетный", но всё же нехорошо. Хотя, я тут подумал, путаница всё же возможна:
"Некогда каллиграфический стиль, в настоящее время насх превратился в обыденный и наиболее простой шрифт"
(фраза из Википедии).
Слово "насх" будет писаться так же, как слово "наш", что вызовет путаницу.

> Uge vygleadit citajemo,

Уже морфемы исказились почти так же, как у тебя.

> no izobilije "ie" neratzionaleino.

А как ещё писать? Можно "ee", но будет ещё хуже, можно просто "e", но тогда будет неотличимо от мягкого знака, что может вызвать путаницу.

В общем, с диакритикой лучше. Вот, кстати, как было:

Luna nad zastyvchimi fjordami
Crugla i slepęsce bela.
Drakkary s ugreumymi mordami
V brone ledęnogo stecla.
Cholodnoj iscręscejsę schuboju
Nacryty polę i cholmy,
Raspętyje siloju gruboju
Slepoj ravnoduchėnoj zimy.
Bezmolvno derevėjev terpenije,
Ich snegėnaja nochę tęgėca,
Lichė volcėje tosclivoje penije
Donositsę izdaleca.
Zvëzd iglami nebo procoloto,
Nigde - ni tropy, ni ognę.
Pred jasnostėju noci i choloda
Bessilėny i mecė i bronę.
Bessilėny otvaga i panica,
I strastė, i pocornostė, i spesė...
I sled odinocogo strannica
Navec obryvajetsę zdesė.
Luna postepenno snigęjetsę
Snega bezuprecėno cisty,
I v mërtvych glazach otragęjetsę
Paysagė ledęnoj crasoty.

> Ot tvoich boleino bjuscich napadoc snova meneaju pravila

"Ei" даже в середине слова плохо воспринимается как "ь".

> Ж: G перед E, I; GZ в остальных случаях.

"Gz" - ужасно. Насколько мне известно, ни в одном языке нет этого диграфа.

> Ь/Ъ: J перед гласной; E на конце слов с менее одной гласной; EI в остальных случаях.

> Е: E после согласных; IE на конце слов с более одной гласной; JE в остальных случаях.

Это как? Приведи примеры с разным количеством гласных. И для "е", и для "ь".

> Ё: EO после согласных; IO для шипящих; JO в остальных случаях.

> Ю: EU после согласных; IU для шипящих; JU в остальных случаях.

> Я: EA после согласных; IA для шипящих; JA в остальных случаях.

А "о", "у" и "а" после шипящих? Они у тебя тоже как "io", "iu" и "ia":

> duchioj

душёй?

> ciugioj

чюжёй?

> chialachie.

шялаше?
В этом нет ничего плохого, но напиши про это в правилах.

Показать весь текст

56 5 мая 2019, 07:11 412061

От вашей латиницы можно живот надорвать. Читаешь - и будто чухонца какого то слушаешь.

>Cac my voobscie opredeleajem, czto slovo inostrannoje

>как ми вообсие определияем цто слово иностранное

Вот умора то

Ответы412081

95 Кб, 726x564

57 5 мая 2019, 15:54 412081

>>412061

>Brick quiz whangs jumpy veldt fox!

>Брицк куиз вхангс джумпи велдт фох!

>Portez ce vieux whisky au juge blond qui fume.

>Протез це виеукс виски ау джуге блонд куи фуме.

58 6 мая 2019, 02:21 412218

Зачем переносить в латиницу мягкие знаки и прочие щ? Очевидно же, что для некоторые буквы лучше заменить ситуативным чтением типа й как читать как мягкий знак после согласных, а ш как щ после йотированных. Типа bládj, sratj, rošá.

Ответы412234 412429

59 6 мая 2019, 10:05 412234

>>412218

> ш как щ после йотированных

Щито, простите?

60 7 мая 2019, 17:02 412428

>>411652
сделай текст песни видеорелейтед в своём стиле
https://www.youtube.com/watch?v=UtGDP1wBwqM (начинается на 0:59)

Алсо, я пытался воспроизвести твою систему как-то, но у меня в итоге появилась диакритика.

Ответы413015

61 7 мая 2019, 17:03 412429

>>412218
Я уже давно писал, что в гипотетическом случае реальной латинизации это будет другой язык и скорее всего он не будет сильно отличаться от польского. Так как никто не заставляет сохранять многие черты именно русского литературного.

Ответы412447

62 7 мая 2019, 17:06 412430

>>411652
Вот что у меня получилось когда я делал на досуге:
Holodnoj pylèu na gubah
Osel predatele - lipcij strah
Svodea s uma, vtiraja sole
Mir pomenal c sebé parole
I vse zamci i vse cleuczi
Rgaveja plakali v noczi
Na beregu odn lisze ja
V ogne sudèby iskal tebea

Но я хочу именно в твоей системе посмотреть как будет.

Ответы413015 413044

63 7 мая 2019, 18:33 412447

>>412429

> в гипотетическом случае реальной латинизации это будет другой язык

Совсем не обязательно. Нет ничего, что помешало бы придумать латинизацию для существующего русского языка.

> никто не заставляет сохранять многие черты именно русского литературного.

Тред конлангов находится в другом месте. Он утонул вроде, но можно пересоздать

Ответы412454

64 7 мая 2019, 19:04 412454

>>412447
Это не будет искусственный язык, это просто будет альтернативный литературный язык, так как все элементы существуют в реальных диалектах. Кстати в самом русском так же заменили "тобе" "собе" на "тебя" "себя".

Ответы412462

65 7 мая 2019, 19:43 412462

>>412454

> альтернативный литературный язык

Современная норма сложилась в результате многовековых исторических процессов. Глупо думать, будто какие-то люди насильно её навязали всем русскоговорящим. Если ты попытаешься собрать альтернативную норму на основе других диалектов, то ты никогда не сможешь никого заставить на ней заговорить - такие процессы противоестественны. Однако сам по себе проект было бы интересно обсудить, но здесь это делать не стоит - приглашаю тебя в русского языка тред ====> https://2ch.hk/fl/res/400846.html (

М)

Ответы412465

66 7 мая 2019, 20:01 412465

>>412462
Да даже сейчас люди говорят, что, дескать, звОнит это якобы неправильная форма (хотя лично мне так привычно говорить и ошибкой я это не считаю). Или в той же Франции, где боролись с диалектами.

Мои посты носят не характер предложения, а характер теории. Просто мне понятно, что если русский язык переводить на латиницу близкую, допустим, к польской, то и диалект надо выбирать более близкий к польскому. Есть, кстати, диалекты, имеющие с ним общие черты вроде дзёканья и истории развития гласных.

Но я, на данный момент, уже отошёл от этой идеи.

Ответы412466

67 7 мая 2019, 20:07 412466

>>412465
Ты заблуждаешься.

> люди говорят

Люди много что говорят, и не всё из этого имеет отношение к истине.

> звОнит это якобы неправильная форма

Это не означает, что форма "звонИт" кем-то навязана сверху, это означает, что в современном языке происходит плавное изменение парадигмы ударения глаголов определённого типа, причём для разных глаголов это изменение происходит не синхронно. К навязыванию литературной нормы это не имеет абсолютно никакого отношения.

> в той же Франции, где боролись с диалектами.

Там тоже не выдумывали никакую литературную норму, а просто заставляли учить парижский диалект. У нас то же самое, только диалект московский.

> диалект надо выбирать более близкий к польскому

Даже в смоленском диалекте есть такие черты, которые никак не отображаются польской латиницей. Даже белорусский язык нельзя записать польской латиницей без ввода дополнительных символов или правил. Твоя идея не прокатит.

> Есть, кстати, диалекты, имеющие с ним общие черты вроде дзёканья и истории развития гласных.

Дзёканье да, а вот с развитием гласных ты погорячился. Ни один из русских диалектов не имеет систему гласных, хоть сколько-то похожую на польскую.

Ответы412471 412473 412482

68 7 мая 2019, 20:23 412471

>>412466
На московском диалекте никто не говорит уже и он отличался от современного. А к западу от Москвы там почти сразу начинаются диалекты которые переходят к белорусскому. С яканьем, "мене", и переходом (пусть и не всегда) мягких кь и гь в ть и дь.

Ответы412476

69 7 мая 2019, 20:24 412473

>>412466
Так речь не про латиницу 1 в 1. Основана ли кашубская письменность на польской? Безусловно. Но там другие буквы есть в том числе.

70 7 мая 2019, 20:27 412476

>>412471

> На московском диалекте никто не говорит уже

Не так, а просто сам диалект изменился постепенно.

> А к западу от Москвы там почти сразу начинаются диалекты которые переходят к белорусскому.

Ну и что? Как это поможет латинизации?

Ответы412479

71 7 мая 2019, 20:29 412479

>>412476
Да ладно, я не копал эту тему, но отрицать роль образования в процессах централизации, особенно советского образования - думаю не стоит. Но то что процесс унификации идёт сам тут так же соглашусь. Но тут всё не так просто, но тред не об этом.

>Ну и что? Как это поможет латинизации?

Об этом надо спрашивать тех кто конкретно планирует латинизацию. Но во многих диалектах банально меньше мягких согласных на конце.

Ответы412496

72 7 мая 2019, 20:32 412482

>>412466

>а вот с развитием гласных ты погорячился. Ни один из русских диалектов не имеет систему гласных, хоть сколько-то похожую на польскую.

Ноуп, не погорячился. В польском исторически были сначала долгие гласные, три, вроде бы, которые потом стали открытыми. Затем различие полностью нивелировалось. В ряде диалектов русского было две долгих гласных, которые затем стали дифтонгами или открытыми. Не помню в каком порядке. Но суть в том, что различие ещё сохраняется порой.
То есть история развития гласных примерно совпадает. Носовых нету при этом, в отличие от польского, но они изменились иначе чем в литературном ("петь" вместо "пять").

Алсо, даже сейчас есть образцы речи русских с долгими гласными. Полуркай материалы на сайте филологического факультета МГУ. Такие дела.

73 7 мая 2019, 21:32 412496

>>412479

> Но во многих диалектах банально меньше мягких согласных на конце.

Не во многих.

Ответы412503

74 7 мая 2019, 21:46 412503

>>412496
Отвердение конечных -бь, -пь встречается и в северных и в южных диалектах. Впрочем, это всё уже жесткий оффтоп.

Мой посыл в том, что если реально заниматься латинизацией, то никто вообще не заставляет сохранять нынешней литературный стандарт.

Ответы412513

75 7 мая 2019, 22:49 412513

>>412503
Твой посыл принципиально неверен. Литературный стандарт это не что-то, что можно сменить, как старую мебель. Это часть культурного кода, векового наследия населения России и бывшего СССР. Попытка взять полувымерший диалект какой-нибудь Смоленской области как основу новой литературной нормы заведомо обречена на провал.

76 11 мая 2019, 12:13 413015

>>412428
Scyne text pesni

>>412430
Dvoinoie EE na contzee slov oboznaciaiet obuicznoie E, a v seredinee slova Ь

Cholodnoi puilju na gubach
Osell predatel - lipcy strach
Svodea s uma, vtiraia sol
Mir pomeneall c sebee parol
I vsee zamcui i vsee cleuci
Rgiaveia placali v noci
Na beregu odin lisze ja
V ognee sudeebui iscall tebea

Ответы413044

77 11 мая 2019, 18:02 413044

>>412430
>>413015

Popravoczca:

Cholodnoj puilju na gubach
Osel predatele - lipcy strach
Svodea s uma, vtiraja sole
Mir pomeneal c sebee parole
I vsee zamcui i vsee cleuci
Rgiaveja placali v noci
Na beregu odin lische ja
O ognee sudeebui iscal tebea

I vot jescio text:

Po sadu brodische i dumajesche tui.
Tene prolilase na boleechije tzvetui.
Zvoncoju noczju u vetra sprosi:
tac gie le berezui chiumeat na Rusi?
Strastno sprosi u chrustaleenoj lunui:
tac gie le na rodinee recui jasnui?
Veter otvetit, otveteat luci...
Vseo tui uznajesche, no toleeco smolci.

Ответы413119 413120 413665

78 12 мая 2019, 13:05 413119

>>413044
Охуенно! Я дождался следующей после ирландицы латиницы с тетраграфами!

Ответы413257 413274

79 12 мая 2019, 13:07 413120

>>413044
Более того, если я правильно пропарсил твою систему, то у тебя будут пентаграфы, например «родишься» rodischeesea.

Ответы413257

80 13 мая 2019, 11:07 413257

>>413119
>>413120

>Rodischeesea.

Crasivo i bez diacriticy.
Irlanditza csta classnaja, no lische cac theorija.

81 13 мая 2019, 14:05 413274

>>413119

> Охуенно! Я дождался следующей после ирландицы латиницы с тетраграфами!

Ты подожди, у меня в разработке латиница с тетраграфами, в составе которых есть диакритика. Может и пентаграфы (в том числе с диакритикой) будут, но я пока таких слов не встречал, где бы пришлось их использовать.

мимо

Ответы413276

82 13 мая 2019, 14:11 413276

>>413274
Неплохо, жду

Ответы413279

83 13 мая 2019, 14:20 413279

>>413276
Вот сейчас искал слово, где мог бы быть пентаграф с диакритикой, нашёл слово "мощи" (священные останки), оно мужского рода, но оно не используется в единственном числе, а если бы использовалось (т. е. было бы "мощ", без "ь" на конце), то тут был бы пентаграф с диакритикой. Есть ещё слова "хвощ" и "хрущ", но там в пентаграфе диакритики не будет (но сам пентаграф таки будет).

Ответы413286

84 13 мая 2019, 15:22 413286

>>413279
Ну это не проблема, можно подправить систему. Например, писать каждый твёрдый звук диграфом, мягкий звук триграфом, шипящий тетраграфом, мягкий шипящий пентаграфом, а "щь" секстаграфом. Вот отлично будет, зато никакой диакритики, и система стройная и красивая, не?

Ответы413360

85 14 мая 2019, 07:27 413360

>>413286
Не, у меня все пентаграфы и диакритика обоснованы и довольно логичны, а не просто чтоб были.

> а "щь" секстаграфом

У меня наоборот — "щь" триграфом или тетраграфом, а "щ" на конце слова (без "ь") — пентаграфом.

Ответы413362

86 14 мая 2019, 08:11 413362

>>413360
Так моё предложение делает орфографию ещё более логичной. В частности, тогда можно будет добиться полностью однозначного прочтения каждой комбинации букв, вместо того чтоб писать многоступенчатые правила в духе "Буква S читается как Ш перед такими-то гласными, как Сь перед другими, как С перед третьими..."

Ответы413363

87 14 мая 2019, 08:47 413363

>>413362

> ,тогда можно будет добиться полностью однозначного прочтения каждой комбинации букв,

Этого можно добиться используя только диграфы (либо только диакритику, а диграф только один - для "щ"), без триграфов даже.

> вместо того чтоб писать многоступенчатые правила в духе "Буква S читается как Ш перед такими-то гласными, как Сь перед другими, как С перед третьими..."

Я хочу как раз так сделать. Для этого и мультиграфы, чтобы показывать, что где как читается. Почти как в том анекдоте:
„ ... чтобы показать, что G – произносится как Г, а не как Х, надо после G поставить букву U, а также H – чтобы показать, что U не читается сама по себе, а только показывает, как правильно читать G, и буквы EY, показывающие, что слово не длинное и скоро закончится.“

Ответы413386

88 14 мая 2019, 11:26 413386

>>413363

> либо только диакритику, а диграф только один - для "щ"

Нет уж. Если уж браться за диакритику, то надо полностью исключать системные диграфы (исключение уже обсуждали - диграфы, возникающие на стыках морфем, в морфологической орфографии должны оставаться).

Ответы413470 413474

89 14 мая 2019, 18:24 413470

>>413386
«Щ» обозначает либо два звука («шч'») — тогда это уже нельзя будет назвать диграфом — либо, в более современном деградировавшем произношении, один длинный («ш'ш'») — тогда это хоть и можно будет назвать диграфом, но лишь с большой натяжкой.

Такими темпами скоро кластер «сейч» в слове «сейчас» начнут считать тетраграфом, ведь многие произносят это слово как «щас». Да, я знаю, что это на стыке морфем, но тут вопрос не в этом, а в том, что считать мультиграфом.

90 14 мая 2019, 18:30 413474

>>413386
Кстати, вполне можно сделать латиницу с диакритикой и вообще без мультиграфов (даже для «щ»), где можно будет добиться полностью однозначного прочтения.

91 15 мая 2019, 18:59 413665

>>413044
А без ee можно? Просто вроде в ранней версии такого не было.

Ответы413830 413838 413840

92 17 мая 2019, 12:54 413830

>>413665
Mogzno IE v roli smeagciajuscego sdelate v seredinie slova, i IE cac obycznoje E v contzie slova. Tac budet coroce dlinnogo EE. Tolieco vot poslie G, C, CH cac v roli chipeascich prideotsea v contzie pisate UE

Ответы413838

93 17 мая 2019, 14:00 413838

>>413830
>>413665
coroczie, v contzie slov chipeascije prideotsea pisate cac CZIE(ЧЕ), GZIE(ЖЕ), SCHIE(ШЕ), SCZIE(ЩЕ)

94 17 мая 2019, 14:25 413840

>>413665
V obscem, rechil combinirovate eti dva varianta

Ь/Ъ: J перед гласной; E на конце слов; IE в остальных случаях.
Е: E после согласных; EE на конце слов; IE на конце слов после шипящих; JE в остальных случаях.

Iz blesca v tene i v blesc iz teni
s lazurnych scal ruczji tecli,
v bredu izvilistych rastenij
ovragy vneschnije tzveli.

I v utro mira eto bylo:
dicare, jescio polunemoj,
s duchioj prozrevchej, no bescryloj, —
cosmaty, leogcuij i preamoj, —

zametil, vzmachyvaja lucom,
pri vzleotee gornogo orla,
s cacym gustym i sladcym zvucom
osvobogzdajetsea strela.

Zabyv i chelestui olenji,
i tigra barchat ognevoj, —
on chiol, v blagennom udivlenje
igraja zvucznoj tetivoj.

Jejo priteagyval on rezco
i s vosclitzanjem otpuscal.
Iz teni v blesc i v tene iz blesca
ruczji tecli s lazurnych scal.

Jantarnoj gilui zvon upruguij
napominal jego duchie
prizuivny smech ciugioj podrugui
v ciugiom daleocom chialachie.

94 17 мая 2019, 14:25 413840

>>413665
V obscem, rechil combinirovate eti dva varianta

Ь/Ъ: J перед гласной; E на конце слов; IE в остальных случаях.
Е: E после согласных; EE на конце слов; IE на конце слов после шипящих; JE в остальных случаях.

Iz blesca v tene i v blesc iz teni
s lazurnych scal ruczji tecli,
v bredu izvilistych rastenij
ovragy vneschnije tzveli.

I v utro mira eto bylo:
dicare, jescio polunemoj,
s duchioj prozrevchej, no bescryloj, —
cosmaty, leogcuij i preamoj, —

zametil, vzmachyvaja lucom,
pri vzleotee gornogo orla,
s cacym gustym i sladcym zvucom
osvobogzdajetsea strela.

Zabyv i chelestui olenji,
i tigra barchat ognevoj, —
on chiol, v blagennom udivlenje
igraja zvucznoj tetivoj.

Jejo priteagyval on rezco
i s vosclitzanjem otpuscal.
Iz teni v blesc i v tene iz blesca
ruczji tecli s lazurnych scal.

Jantarnoj gilui zvon upruguij
napominal jego duchie
prizuivny smech ciugioj podrugui
v ciugiom daleocom chialachie.

Показать весь текст

95 4 июня 2019, 00:19 417178

>>411593 (OP)
Кириллица/латиница
Аа/Aa Бб/Bb Вв/Vv Гг/Gg Ґґ/Ğğ Дд/Dd Џџ(дж)/Ǯǯ Ѕѕ(дз)/Ʒʒ Ђђ(Мягкое "дж" (дьжь))/Đđ Єє Ёё Жж/Žž Зз/Zz
Ии/Ii Її(ји/јы) Йй(Јј)/Jj Кк/Kk Лл/Ll Љљ/Ľľ Мм/Mm Нн/Nn Њњ/Ńń Оо/Oo Пп/Pp Рр/Rr Сс/Ss Тт/Tt Уу/Uu Ўў/Ww Фф/Ff Ѳѳ/Þþ
Хх/Hh Цц/Cc Чч/Čč Ћћ/Ćć Шш/Šš Щщ Ъъ/Òò Ыы/Yy Ьь/İı Ээ/Ee Юю Яя Ѫѫ/Ǫǫ Ѧѧ/Ęę
В латинице набор символов больше, чем в кириллице.
Во-первых, 8 диакритических знаков для гласных, обозначающих 4 вида ударения (как в сербском), долготу/краткость, перегласовку и назализацию.
Во-вторых, набор мягких согласных (ś ź ď ť ń ľ ć ŕ).
В-третьих, 2 слоговые сонанты ṙ и ŀ (кириллицей записываются как ър и ъл соответственно)
Щ может произноситься твёрдо (шч/штш) и мягко (шћ/щч).
Клавиатуры:
http://steen.free.fr/interslavic/downloads.html

P.S. К слову, если кто не знает существует сайт http://www.omniglot.com
Там дохренища различных письменностей.

Ответы419538 419950

96 16 июня 2019, 06:35 419538

>>417178
Это для какого языка? Для меджусловјанского? Так там вроде не так.

97 17 июня 2019, 02:19 419950

>>417178
Ты зачем в строку все буквы записал? Получается визуальная каша, читать невозможно. Вот в столбик:

Аа/Aa
Бб/Bb
Вв/Vv
Гг/Gg
Ґґ/Ğğ
Дд/Dd
Џџ(дж)/Ǯǯ
Ѕѕ(дз)/Ʒʒ
Ђђ(Мягкое "дж" (дьжь))/Đđ
Єє
Ёё
Жж/Žž
Зз/Zz
Ии/Ii
Її(ји/јы)
Йй(Јј)/Jj
Кк/Kk
Лл/Ll
Љљ/Ľľ
Мм/Mm
Нн/Nn
Њњ/Ńń
Оо/Oo
Пп/Pp
Рр/Rr
Сс/Ss
Тт/Tt
Уу/Uu
Ўў/Ww
Фф/Ff
Ѳѳ/Þþ
Хх/Hh
Цц/Cc
Чч/Čč
Ћћ/Ćć
Шш/Šš
Щщ
Ъъ/Òò
Ыы/Yy
Ьь/İı
Ээ/Ee
Юю
Яя
Ѫѫ/Ǫǫ
Ѧѧ/Ęę

97 17 июня 2019, 02:19 419950

>>417178
Ты зачем в строку все буквы записал? Получается визуальная каша, читать невозможно. Вот в столбик:

Аа/Aa
Бб/Bb
Вв/Vv
Гг/Gg
Ґґ/Ğğ
Дд/Dd
Џџ(дж)/Ǯǯ
Ѕѕ(дз)/Ʒʒ
Ђђ(Мягкое "дж" (дьжь))/Đđ
Єє
Ёё
Жж/Žž
Зз/Zz
Ии/Ii
Її(ји/јы)
Йй(Јј)/Jj
Кк/Kk
Лл/Ll
Љљ/Ľľ
Мм/Mm
Нн/Nn
Њњ/Ńń
Оо/Oo
Пп/Pp
Рр/Rr
Сс/Ss
Тт/Tt
Уу/Uu
Ўў/Ww
Фф/Ff
Ѳѳ/Þþ
Хх/Hh
Цц/Cc
Чч/Čč
Ћћ/Ćć
Шш/Šš
Щщ
Ъъ/Òò
Ыы/Yy
Ьь/İı
Ээ/Ee
Юю
Яя
Ѫѫ/Ǫǫ
Ѧѧ/Ęę

Показать весь текст

78 Кб, 600x800

98 12 сен 2019, 15:39 437011

Русская арабица.

Ответы462521

99 13 сен 2019, 00:17 437077

ρεיτ. μאγκηי η τβωρδηי ζνακυ νξ πυרשτσא, κακ υ ζαγλαβνηξ רבּκβη.

А - α
Б - בּ
В - β
Г - γ
Д - δ
Е - ξ
Ё - ω
Ж - ז
З - ζ
И - υ
Й - י
К - κ
Л - λ
М - μ
Н - ν
О - ο
П - π
Р - ρ
С - σ
Т - τ
У - ר
Ф - φ
Х - χ
Ц - ψ
Ч - צ
Ш - ש
Щ - ς
твердый и мягкий знаки - не пишутся
Ы - η
Э - ε
Ю - ι
Я - א

99 13 сен 2019, 00:17 437077

ρεיτ. μאγκηי η τβωρδηי ζνακυ νξ πυרשτσא, κακ υ ζαγλαβνηξ רבּκβη.

А - α
Б - בּ
В - β
Г - γ
Д - δ
Е - ξ
Ё - ω
Ж - ז
З - ζ
И - υ
Й - י
К - κ
Л - λ
М - μ
Н - ν
О - ο
П - π
Р - ρ
С - σ
Т - τ
У - ר
Ф - φ
Х - χ
Ц - ψ
Ч - צ
Ш - ש
Щ - ς
твердый и мягкий знаки - не пишутся
Ы - η
Э - ε
Ю - ι
Я - א

Показать весь текст

Ответы437176 437223 437248 437446

100 13 сен 2019, 23:43 437176

>>437077
че за херню ты тут выдумал

Ответы437178

101 13 сен 2019, 23:58 437178

>>437176
Средиземноморица. А что?

102 14 сен 2019, 10:53 437223

>>437077

> У - ר

Σ χουια λει?

Ответы437225

103 14 сен 2019, 11:00 437225

>>437223
Α? צτο?

Ответы437228

104 14 сен 2019, 11:14 437228

>>437225
"С хуя ли?"
Ведь ר — это "р", каким боком это "У"?

Ответы437264

105 14 сен 2019, 14:08 437248

>>437077
Буквы, какие не исходит от греческого алфавита, такие копированы были от Копти, демотического алфавит. Камень Россеты????????? Зачем никто не высказал ничуть

Ответы437267

106 14 сен 2019, 15:46 437264

>>437228
А, я прост греческий не учил, а транскрипцию забыл.

Ну, так-то многие звуки не соответствуют оригиналам, букв не хватает, в иврите вообще нет гласных(условно только алэф и айин). Кстати, можно замечательно заменить У на ע. И внешне похоже, и гласный. Спасибо за указание.

107 14 сен 2019, 15:52 437266

υσπραβλξννηי βαρυαντ σρξδυζξμνομορυψη.
ζα οσνοβע βζאτ γρξצξσκυי αλφαβυτ, δοπολνξννηי ξβρξיσκυμυ ζνακαμυ.

μאγκυי υ τβωρδηי ζνακυ νξ πυרעτσא, κακ υ ζαγλαβνηξ עבּκβη.

А - α
Б - בּ
В - β
Г - γ
Д - δ
Е - ξ
Ё - ω
Ж - ז
З - ζ
И - υ
Й - י
К - κ
Л - λ
М - μ
Н - ν
О - ο
П - π
Р - ρ
С - σ
Т - τ
У - ע
Ф - φ
Х - χ
Ц - ψ
Ч - צ
Ш - ש
Щ - ς
Ы - η
Э - ε
Ю - ι
Я - א

107 14 сен 2019, 15:52 437266

υσπραβλξννηי βαρυαντ σρξδυζξμνομορυψη.
ζα οσνοβע βζאτ γρξצξσκυי αλφαβυτ, δοπολνξννηי ξβρξיσκυμυ ζνακαμυ.

μאγκυי υ τβωρδηי ζνακυ νξ πυרעτσא, κακ υ ζαγλαβνηξ עבּκβη.

А - α
Б - בּ
В - β
Г - γ
Д - δ
Е - ξ
Ё - ω
Ж - ז
З - ζ
И - υ
Й - י
К - κ
Л - λ
М - μ
Н - ν
О - ο
П - π
Р - ρ
С - σ
Т - τ
У - ע
Ф - φ
Х - χ
Ц - ψ
Ч - צ
Ш - ש
Щ - ς
Ы - η
Э - ε
Ю - ι
Я - א

Показать весь текст

Ответы437446

108 14 сен 2019, 15:53 437267

>>437248
ετο τη, שυζυκ?

109 16 сен 2019, 01:05 437446

>>437077
>>437266

> А - α

> Б - בּ

Ονι υ ραζνουιου στορονου, νε? Ετο κραινε νεουδοβνο, πρι ναβορε να κομπε οσοβεννο.

Ответы437447

110 16 сен 2019, 01:18 437447

>>437446
τακ βξδ ετο υ νε υβρυτ σ ηρξצξσκυμ, ετο δρעγαא πυσμξννοστ υ οτοבּραזξνυξ ξω να στροκξ עבּδξτ υνημ.

>υ как "в"
Почему? Как ты транскрипируешь текст?

Ответы437455

63 Кб, 975x349

111 16 сен 2019, 06:27 437455

>>437447

> τακ βξδ ετο υ νε υβρυτ σ ηρξצξσκυμ, ετο δρעγαא πυσμξννοστ υ οτοבּραזξνυξ ξω να στροκξ עבּδξτ υνημ.

Τογδα λουשץε δελατὀ β ςοοτβετςτβηη ς ἐτυμολογίεἠ καжδοἠ ουκβὁι. Χοτя, ετο οτνοιδὀ νε βςεγδα ηζβεςτνο τοץνο.

> >υ как "в"

> Почему? Как ты транскрипируешь текст?

υ — в
ου — у
οϋ — ов
κουιου — κοϋκα
ζαυιδουιου — ζαυιδοϋαλ

Ответы462400

112 17 фев 2020, 10:59 462400

>>437455
Лучше кириллицы нет ничего. Вместо латинизаций и грекоизаций русского, лучше бы занялись кириллизациями иностранных языков.

Ответы462406 462852

113 17 фев 2020, 13:11 462406

>>462400
О, бой, ду йу рили вон ит? Ай өинк ит'с ӕ греәт айдиа.

Ответы462422 462658

114 17 фев 2020, 16:23 462422

>>462406
Но. Цирилизатион оф Енглисъ лангуаге ис вери цонтроверсиал, бекаусе тъе традитионс оф Енглисъ латиниц эхистс, бут ит цан'т бе транслитератед.

Ответы462658

115 18 фев 2020, 13:22 462521

>>437011

"пожарный кран"? Бля, как меня бесит, что при переводе славянских языков на арабицу мудаки пытаются передать все глассные на письме, в то время как достаточно указать лишь ударный слог.

Ответы462607 462656

116 18 фев 2020, 22:19 462607

>>462521

>"пожарный кран"? Бля, как меня бесит, что при переводе славянских языков на арабицу мудаки пытаются передать все глассные на письме, в то время как достаточно указать лишь ударный слог.

А это и не славянский. Надпись на каком-то тюркском, в котором "пожарный кран" - заимствование из русского. Это 1920-е годы.

Ответы462651

117 19 фев 2020, 07:44 462651

>>462607
Ааа ну тогда норм, натпись раритетная, надо сохранить для потомков.

118 19 фев 2020, 09:23 462656

>>462521

> глассные

К нам пожаловал представитель беллой рассы?

> достаточно указать лишь ударный слог

Недостаточно. В русском языке есть немало случаев, где слова различаются гласными в безударном слове.

Ответы462854 463170

119 19 фев 2020, 10:08 462658

>>462422

> Цири

> цан'т

Куррва! Я говорю про кириллизацию, а не транслитерацию.
Это значит, нужно найти приемлемый баланс между "слышыца" и "пишыца". А не юродствовать, как ты со своими цантами.
>>462406
Хорошая попытка, но фиты с апострофами нинужна. Современный алфавит достаточен, без необходимости вытаскивать устаревшие буквы.

>О, бой, ду ю рили вон ит? Ай финк иц э грит айдия.

Ай ноу, май айдия иц грыт.
>>462422

> Но. Кирилизэйшн оф инглиш лэнгуыдж из вэри контровершл, бикос дэ традишнс оф инглиш латиниц экзистс, (бут???) бат ит кен-т би транслитерэйтед.

Бат стилл кен би кириллизэйтед.

Ответы462662

65 Кб, 640x480

120 19 фев 2020, 10:32 462662

>>462658
Ин тхис касе ыоу хаве то дециде, вхетхер то фоллов пхонетикс ор ретаин соме оф тхе традитионал спеллинг. Ботх аппроацхес хаже дисаджандагес: иф ыоу фоллов традитионал спеллинг, ыоу гет углы цилиллиц монстроситиес лике ыоу сее нов, иф ыоу цхоосе пхонетик аппроацх, ыоу месс уп вордс, тхат аре фром латин анд францх, алсо тхере аре но цириллиц леттерс то репресент саундс специфиц фор Енглисх, еспециаллы жовелс.

Ответы462663 462664 462853

121 19 фев 2020, 10:32 462663

>>462662

> цыриллиц

122 19 фев 2020, 10:36 462664

>>462662
Ты даже не потрудился понять, о чем я пишу. Не вижу смысла продолжать дискуссию.

Ответы462666

123 19 фев 2020, 10:45 462666

>>462664
Так ты ничего толком и не сказал.

> нужно найти приемлемый баланс между "слышыца" и "пишыца"

А как найти этот приемлемый баланс - ты не удосужился предложить. Собственно, в этом и главная проблема английской письменности, в том числе и актуальной.

124 19 фев 2020, 11:09 462671

Кто-нибудь знает есть ли плановый язык с простой и максимально краткой (по количеству символов) идеографической письменностью? Мне нужно чтобы шпаргалки на ручки вмещать

Ответы462677 462797 462817

125 19 фев 2020, 11:43 462677

>>462671
Токипона, но придется много значков писать.

Ответы462774 462775

126 20 фев 2020, 00:57 462774

>>462677
Шпаргалки на токипоне? Восхитительное извращение.

Ответы462775

127 20 фев 2020, 01:12 462775

>>462677
Немного не то
>>462774
Я почитал про токипону и ифкуил. Первый язык невозможно использовать без существенной потери смысла, а ифкуил помимо своей сложности ещё кучу лишней семантики навесит, хоть и сократит количество графем. Ну и минус у него, что его хуй дешифруешь потом.
Мне что-то иероглифическое нужно. Чтобы сильно не запариваться с изучением устной речи, а трактовать иероглифы на русский, если так можно вообще? Может кто-то уже русскую письменность в иероглифическую переводил?

Ответы462788 462804

128 20 фев 2020, 07:59 462788

>>462775

> Мне что-то иероглифическое нужно.

Блиссимволика и подобные проекты.

Ответы462812

129 20 фев 2020, 08:39 462797

>>462671
А в чём проблема выучить стенографическую запись?

Ответы462812

130 20 фев 2020, 09:27 462804

>>462775
Чем тебе кетаеские иероглифы не подходят? Или ты шпаргалки на экзамен по китайскому пишешь?

Ответы462812

131 20 фев 2020, 11:12 462812

>>462797
Стенография для письменной записи же, а есть что-то такое но для печатной? Напечатать можно больше информации и более читаемо на том же количестве пространства. Суть та же - существенно сократить занимаемое текстом пространство
>>462788
Блиссимволику посмотрел. Насколько я понял там не получится морфологически точно передать слово, и не для всех слов есть иероглифы.
>>462804
Экзы по техническим предметам, там куча теории и используется много профессиональных терминов, поэтому нужно чтоб широкий вокабуляр был, либо чтоб фонетически смысл передавало, но при этом меньше пространства отдельная графема занимала.

Ответы462813

132 20 фев 2020, 11:21 462813

>>462812
Школьник, послушай взрослого дядю, сдавшего все экзамены с помощью своей собственной системы шпаргалок. Ключ к успеху лежит в том, что шпаргалки надо оформлять от руки - строго от руки. Особенно по техническим предметам.

Ответы462816

133 20 фев 2020, 11:55 462816

>>462813
Двачую.

134 20 фев 2020, 11:56 462817

>>462671
Придумай слоговую азбуку и пиши ей. Я вот как раз над такой работаю. Места занимает меньше, не все смогут прочитать (особенно если со своим алфавитом), при этом передаётся смысл и звучание.

176 Кб, 1000x667

135 20 фев 2020, 14:07 462852

>>462400

> кириллизациями иностранных языков

Ответы463087

136 20 фев 2020, 14:13 462853

>>462662
Лёндон іс тгэ цапіталь оф Ґрэат Брітаін, ітс політіцаль, эцономіц анд цультураль цэнтрэ. Іт'с онэ оф тгэ лярґэст цітіэс ін тгэ ворльд. Ітс популятіон іс морэ тган мільліон пэопле. Лёндон іс сітуатэд он тгэ рівэр Тгамэс. Тгэ ціты іс вэры ольд анд бэаутіфуль. Іт вас фоундэд морэ тган тво тгоусанд ыэарс аґо. Традітіональльы Лёндон іс дівідэд інто сэвэраль партс: тгэ Ціты, тгэ Вэст Энд, тгэ Эаст Энд анд Вэстмінстэр. Тгэ Ціты іс тгэ ольдэст парт оф Лёндон, ітс фінанцяль анд бусінэсс цэнтрэ. Тгэ гэарт оф тгэ Ціты іс тгэ Стоцк Эксханґэ. Вэстмінстэр іс тгэ мост імпортант парт оф тгэ цапіталь. Іт'с тгэ адміністратівэ цэнтрэ. Тгэ Гоусэс оф Парліамэнт, тгэ сэат оф тгэ Брітісг Ґовэрнмэнт, арэ тгэрэ. Іт'с а вэры бэаутіфуль буільдінґ вітг тво товэрс анд а вэры біґ цлёцк цальлед Біґ Бэн. Біґ Бэн іс рэальльы тгэ бэльль вгіх стрікэс эвэры куартэр оф ан гоур. Оппосітэ тгэ Гоусэс оф Парліамэнт іс Вэстмінстэр Аббэы. Іт'с а вэры бэаутіфуль хурх буільт овэр 900 ыэарс аґо. Тгэ томбс оф маны ґрэат статэсмэн, сцентістс анд врітэрс арэ тгэрэ.

То тгэ вэст оф Вэстмінстэр іс Вэст Энд. Гэрэ вэ фінд мост оф тгэ біґ сгопс, готэльс, мусэумс, арт ґальлеріэс, тгэатрэс анд цонцэрт гальльс. Піцадільльы Цірцус іс тгэ гэарт оф Лёндон'с Вэст Энд. Ін тгэ Вэст Энд тгэрэ арэ відэ стрээтс вітг бэаутіфуль гоусэс анд маны паркс, ґардэнс анд скуарэс. То тгэ эаст оф Вэстмінстэр іс тгэ Эаст Энд, ан індустріаль дістріцт оф тгэ цапіталь. Тгэрэ арэ но паркс ор ґардэнс ін тгэ Эаст Энд анд ыоу цан'т сээ маны фінэ гоусэс тгэрэ. Мост оф тгэ плянтс анд фацторіэс арэ сітуатэд тгэрэ. Лёндон гас маны пляцэс оф інтэрэст. Онэ оф тгэм іс Буцкінґгам Паляцэ. Іт'с тгэ рэсідэнцэ оф тгэ Куээн. Тгэ Энґлісг арэ проуд оф Трафальґар Скуарэ, вгіх вас намэд со ін мэморы оф тгэ віцторы ат тгэ баттле. Тгэрэ ін 1805 тгэ Энґлісг флеэт дэфэатэд тгэ флеэт оф Францэ анд Спаін. Тгэ ляст пляцэ оф інтэрэст І сгоульд лікэ то мэнтіон, іс тгэ Брітісг Мусэум, тгэ біґґэст мусэум ін Лёндон. Тгэ мусэум іс фамоус фор ітс лібрары -онэ оф тгэ ріхэст ін тгэ ворльд.

Альль Лёндон'с лёнґ-паст гісторы іс тольд бы ітс стрээтс. Тгэрэ арэ маны стрээтс ін Лёндон вгіх арэ кновн альль овэр тгэ" ворльд. Амонґ тгэм Оксфорд Стрээт, Довнінґ Стрээт анд а лёт оф отгэрс цан бэ мэнтіонэд. Анд тоурістс арэ усуальльы аттрацтэд нот онльы бы тгэ пляцэс оф інтэрэст бут бы тгэ стрээтс тоо. Ін цонцлюсён І сгоульд саы іф ыоу арэ люцкы эноуґг то фінд ыоурсэльф ін Лёндон сомэ даы ыоу вільль гавэ а лёт то сээ анд эн'ёы тгэрэ.

136 20 фев 2020, 14:13 462853

>>462662
Лёндон іс тгэ цапіталь оф Ґрэат Брітаін, ітс політіцаль, эцономіц анд цультураль цэнтрэ. Іт'с онэ оф тгэ лярґэст цітіэс ін тгэ ворльд. Ітс популятіон іс морэ тган мільліон пэопле. Лёндон іс сітуатэд он тгэ рівэр Тгамэс. Тгэ ціты іс вэры ольд анд бэаутіфуль. Іт вас фоундэд морэ тган тво тгоусанд ыэарс аґо. Традітіональльы Лёндон іс дівідэд інто сэвэраль партс: тгэ Ціты, тгэ Вэст Энд, тгэ Эаст Энд анд Вэстмінстэр. Тгэ Ціты іс тгэ ольдэст парт оф Лёндон, ітс фінанцяль анд бусінэсс цэнтрэ. Тгэ гэарт оф тгэ Ціты іс тгэ Стоцк Эксханґэ. Вэстмінстэр іс тгэ мост імпортант парт оф тгэ цапіталь. Іт'с тгэ адміністратівэ цэнтрэ. Тгэ Гоусэс оф Парліамэнт, тгэ сэат оф тгэ Брітісг Ґовэрнмэнт, арэ тгэрэ. Іт'с а вэры бэаутіфуль буільдінґ вітг тво товэрс анд а вэры біґ цлёцк цальлед Біґ Бэн. Біґ Бэн іс рэальльы тгэ бэльль вгіх стрікэс эвэры куартэр оф ан гоур. Оппосітэ тгэ Гоусэс оф Парліамэнт іс Вэстмінстэр Аббэы. Іт'с а вэры бэаутіфуль хурх буільт овэр 900 ыэарс аґо. Тгэ томбс оф маны ґрэат статэсмэн, сцентістс анд врітэрс арэ тгэрэ.

То тгэ вэст оф Вэстмінстэр іс Вэст Энд. Гэрэ вэ фінд мост оф тгэ біґ сгопс, готэльс, мусэумс, арт ґальлеріэс, тгэатрэс анд цонцэрт гальльс. Піцадільльы Цірцус іс тгэ гэарт оф Лёндон'с Вэст Энд. Ін тгэ Вэст Энд тгэрэ арэ відэ стрээтс вітг бэаутіфуль гоусэс анд маны паркс, ґардэнс анд скуарэс. То тгэ эаст оф Вэстмінстэр іс тгэ Эаст Энд, ан індустріаль дістріцт оф тгэ цапіталь. Тгэрэ арэ но паркс ор ґардэнс ін тгэ Эаст Энд анд ыоу цан'т сээ маны фінэ гоусэс тгэрэ. Мост оф тгэ плянтс анд фацторіэс арэ сітуатэд тгэрэ. Лёндон гас маны пляцэс оф інтэрэст. Онэ оф тгэм іс Буцкінґгам Паляцэ. Іт'с тгэ рэсідэнцэ оф тгэ Куээн. Тгэ Энґлісг арэ проуд оф Трафальґар Скуарэ, вгіх вас намэд со ін мэморы оф тгэ віцторы ат тгэ баттле. Тгэрэ ін 1805 тгэ Энґлісг флеэт дэфэатэд тгэ флеэт оф Францэ анд Спаін. Тгэ ляст пляцэ оф інтэрэст І сгоульд лікэ то мэнтіон, іс тгэ Брітісг Мусэум, тгэ біґґэст мусэум ін Лёндон. Тгэ мусэум іс фамоус фор ітс лібрары -онэ оф тгэ ріхэст ін тгэ ворльд.

Альль Лёндон'с лёнґ-паст гісторы іс тольд бы ітс стрээтс. Тгэрэ арэ маны стрээтс ін Лёндон вгіх арэ кновн альль овэр тгэ" ворльд. Амонґ тгэм Оксфорд Стрээт, Довнінґ Стрээт анд а лёт оф отгэрс цан бэ мэнтіонэд. Анд тоурістс арэ усуальльы аттрацтэд нот онльы бы тгэ пляцэс оф інтэрэст бут бы тгэ стрээтс тоо. Ін цонцлюсён І сгоульд саы іф ыоу арэ люцкы эноуґг то фінд ыоурсэльф ін Лёндон сомэ даы ыоу вільль гавэ а лёт то сээ анд эн'ёы тгэрэ.

Показать весь текст

137 20 фев 2020, 14:25 462854

>>462656

>Недостаточно. В русском языке есть немало случаев, где слова различаются гласными в безударном слове.

А по контексту, а харакат использовать Аллах не велит?

Ответы463173

138 22 фев 2020, 03:59 463087

>>462852
Немецкий-таки очень даже неплохо ложится на кириллицу.

Ответы463736

139 22 фев 2020, 21:26 463170

>>462656
В русском языке в безударном слоге различаются только три гласных фонемы. Через чередования можно выцепить какие-то виртуальные "фонемы" передвинув ударение морфологическим способом. Если же ударение на слог падать не может, то больше трех фонем найти там невозможно, если не знать письменности. А письменность, не отображающая живое произношение это все равно что иероглифы. А это уже какой-то другой уровень коммуникации, не имеющий отношения к живому языку как таковому. С таким же успехом можно и жестами начать изъясняться. Или эмодзи

140 22 фев 2020, 22:07 463173

>>462854
Зачем усложнять, если просто можно писать гласные?

Ответы463737

141 26 фев 2020, 15:43 463736

>>463087

Кстати да, именно этим отчасти и объясняется ужасный русский акцент когда считают что oe ue ae - это ё ю э

142 26 фев 2020, 15:48 463737

>>463173

>Зачем усложнять, если просто можно писать гласные?

Зачем усложнять, если можно вообще писать кириллицей?

Ответы463738

143 26 фев 2020, 16:12 463738

>>463737
Вот именно. Я каждый раз спрашиваю латинизаторов, зачем вообще нужна латиница - ни один пока не ответил. Что-то там начинают рассуждать про "интеграцию с Западом" и всё.

Ответы463754

144 26 фев 2020, 18:37 463754

>>463738

Ну вот лично меня заёбыввает постоянно раскладку переключать

145 11 мар 2020, 20:48 465588

http://dscript.org

146 21 мар 2020, 18:04 466959

УНТЭРКИ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ СЮДА. ВОТ ЭТА БОЖЕСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ ЛАТИНИЗАЦИИ УБОГОГО РУСЗКОГО ЯЗЫЧКА.
A B V G D IE (ПОСЛЕ "И" - YE) YO ZH Z I Y K L M N O P R S T U F H Ž(Ц) C (Ч) Š(Ш) SC(Щ) Е(Э) YU YA '(Ъ) J(Ь) Y(Ы - МЕЖДУ СОГЛАСНЫМИ, НА КОНЦЕ СЛОВА YI - ЫЙ, YIE - ЫЕ)
X- КС, Q,W - в иностранных словах

НЕКОТОРЫЕ ПРИМЕРЫ

KALJYAN - КАЛЬЯН,
KOLJAN - КОЛЯН Koljan (смягчаем Л с помощью мягкого знака получаем кольан/колян)

Ответы467041

147 21 мар 2020, 22:16 467041

>>466959
А почему не подходит вариант kaľjan?

148 23 апр 2020, 19:04 473010

Тред не читай
@
Сразу отвечай.

A a; B b; V v; G g; D d; E e; Ë ë; Ż ż; Z z; I i; J j; K k; L l; M m; N n; O o; P p; R r; S s; T t; U u; F f; H h; C c; Ċ ċ; Ś ś; Ș ș; ĭ; Y y; ï (либо апостроф всё-таки) ; Ė ė; Ü ü; Ä ä.

Ċerez dvadcatï dvadcat' let vse budut pisatï pisat' tak.

Podĭezd, paradnaä.

Sĭeśï eșë ėtih mägkih francuzskih bulok, da vypej że ċaü.

Ответы473585

149 25 апр 2020, 23:33 473585

>>473010

> paradnaä

Фу, говнище.

> (либо апостроф всё-таки)

> pisat'

Фу, говнище.

> Ż ż

> Ċ ċ

> Ś ś; Ș ș

В чём тут логика? Можно было б хотя бы в соответствии с мягкостью сделать — твёрдые, например, с точкой: ж — ż, ш — ṡ; а мягкие, например, с акутом: ч — ć, щ — ś. Была бы хоть какая-то система.

> Ė ė

Почему над "э" такая же точка, как над "ж"?

> Ë ë

> ï

> Ü ü; Ä ä

Опять никакой логики. Иногда трема для огубленности используется, иногда для редуцированности, иногда для смягчения/йотации.

Ответы474122

150 28 апр 2020, 16:56 474122

>>473585
На самом деле, хотел сделать как можно более некрасиво, но кажется обосрался даже тут. И с апрстрофом согласен, мне тоже не нравится.

Сейчас ещё придумал, с учётом твоих замечаний: новый вариант Русской™ Лацинки®© — Двачевица (Dvaċēvica).
Макрон для ударных гласных, Ё под ударением всегда, если не указаны другие (trëhmēstnyj).
Для ъ используется точка посередине строки, как в каталонском — это мне как раз наоборот, очень нравится, а для ь — ĵ (просто так, а к j приравнивать не хочу).

>Почему над "э" такая же точка, как над "ж"?

Точку над E я бы оставил, чтобы не плодить диакритик.

Ë, Ü, Ä для Ё, Ю, Я остаются, как йотированные в общем представлении. Как было сказано, ударные по дефолту, если в слове нет другой ударной.
В сложных словах можно факультативно ставить дополнительное ударение с помощью грависа (например, в иноязычных составных словах).

A a; B b; V v; G g; D d; E e; Ë ë; Ż ż; Z z; I i; J j; K k; L l; M m; N n; O o; P p; R r; S s; T t; U u; F f; H h; C c; Ć ć; Ṡ ṡ; Ś ś; ·; Y y; ə ; Ė ė; Ü ü; Ä ä.

S·ēṡĵ eśë ētih mägkih francūzskih būlok, da (предлог безударный, как часть слова) vȳpej że ćāü.

Ćīstitĵ botīnki śëtkoj śenkā.

Majōr aviācii Cürūpa Mājä Ilĵīnićna vvelā àntiionizīruüśij diėlēktrik v kostĵutīlĵ ṡäulǟjskogo strojupravlēniä i, żelāä pomōćĵ (тут вам не польский) żürī żurnāla «Żīznĵ Żṻlä Vērna», naōtmaṡĵ giljotìnīrovala sumasṡēdṡij trëh·ǟrusnyj pod·ëmnik eë konvējera żëltyh paraṡütov.

Ответы478506

151 28 апр 2020, 18:05 474133

Ребят такая тема, есть свой полуслоговой шрифт (что можно пишется слогом, что нельзя кастомной буквой, типо: п-ри-ме-р ш-ри-ф-та)
В каком приложении реализовать?

Ответы474156 474171 474238

152 28 апр 2020, 19:54 474156

>>474133
Я когда такое делал, всё в пэинте рисовал, если правильно тебя понимаю.
Но там в основном круги были и дуги. Анон тогда не оценил, насколько помню.

Ответы474171

153 28 апр 2020, 23:16 474171

>>474133
>>474156
Мне нужно на русскую клавиатуру мделать раскладку, что бы на пеке моей я писал клавиатурой с кириллицей, а оно собирало в текст как в японской раскладке

Ответы474238 474359

154 29 апр 2020, 13:10 474238

>>474133
>>474171
В некоторых программах можно делать лигатуры. Например, чтоб когда ты вводишь "ae" оно автоматически менялось на "æ" (ну это я для примера привёл, а обычно это используется для всяких "fi", "ffi" и подобного). Можно, вроде бы, и свои собственные лигатуры так создавать, которых нет в Юникоде (в отличие от того же "ffi", которое в Юникоде есть), но у меня пока-что не получилось создать готовый файл шрифта с нестандартными лигатурами (пытался в программе BirdFont создать лигатуру "đi" (чтоб вместо точки над "i" было продолжение линии), в итоге внутри программы всё работает (в режиме тестирования шрифта), а когда экспортирую шрифт в файл, а потом этот файл шрифта устанавливаю на комп — не работает). Надо будет ещё попробовать, может я что-то не так делал.

Кстати, если количество символов позволяет, то можно сделать шрифт для корейского (ну или для китайско-японских иероглифов, но там чёрт ногу сломит, а у корейцев всё понятно), в котором полностью поменять все символы на нужные тебе. Комп будет думать, что это корейский, и компоновать как надо.

Ответы474306

155 29 апр 2020, 18:31 474306

>>474238
А что такое fi, ffi и подобное?

Ответы474310

156 29 апр 2020, 19:03 474310

> А что такое fi, ffi и подобное?

Стилистические лигатуры, которые не несут орфографического смысла, а просто чтоб красивее было.

Пример с "æ" я привёл потому, что так нагляднее, и в любом шрифте должно, вроде бы, нормально отображаться. И, кстати, это именно потому, что автоматическая замена, о которой я говорю, там не сделана, ведь если бы была сделана, то у меня бы получились два одинаковых символа. А не сделана эта замена потому, что иначе это было бы ошибочным с точки зрения орфографии, и вместо, например, "Israel", получалось бы "Isræl", что было бы ошибкой (французы, кстати, даже специально ставят диэрезис для разделения: "Israël", чтобы уж точно никто не прочитал слитно).

А "ffi" часто заменяется автоматически на соответствующую лигатуру, и в BirdFont (и, видимо, в других программах для создания шрифтов) такую автоматическую замену можно сделать.

157 30 апр 2020, 00:49 474359

>>474171
Попробуй ukulele keyboard maker, но учитывай, что она немного всратая.

158 19 мая 2020, 15:00 478444

>>411621
Логично.

36 Кб, 425x237

159 19 мая 2020, 20:53 478506

>>474122

> На самом деле, хотел сделать как можно более некрасиво, но кажется обосрался даже тут.

Ну, не факт, на мой взгляд.

160 24 июня 2020, 06:26 483760

Почему бы Китаю и Японии не объединить наборы иероглифов? Тогда и Тайвань уломать на его принятие было бы проще, тайваньцы всё же приняли пиньинь. Аомэнь и Сянган спрашивать не будут.

Ответы483761 483774

161 24 июня 2020, 07:35 483761

>>483760

>тайваньцы всё же приняли пиньинь

Только ты забыл, что у материковых 汉语拼音, а на Тайване - 通用拼音, и это разные стандарты.

Ответы483762

162 24 июня 2020, 07:44 483762

>>483761
Уже лет 11 как на континентальную романизацию начали переходить.

163 24 июня 2020, 13:10 483774

>>483760

>Почему бы Китаю и Японии не объединить наборы иероглифов?

Потому что они со времён ВВ2 ещё даже мирный договор не подписали - только перемирие. Какие уж тут иероглифы.

>Аомынь даже спрашивать не будут

В Аомыне португеж, им на иероглифы тупо срать.

164 25 июня 2020, 04:23 483861

日本囯（にほんこく、にっぽんこく）、または日本（にほん、にっぽん）わ、东アジアに位置し、日本列岛および南西诸岛・伊豆岛屿・小笠原岛屿などからなる民主制囯家。首都わ东京都。

气候わ四季の变化に富み、囯土の多くわ山地で、人口わ沿岸の平野部に集中している。囯内にわ行政区分として47の都道府县があり、大和民族・琉球民族・アイヌ民族・外囯人系の人々などが居住し、事实上の公用语として日本语が使用される。

内政においてわ、明治维新後の1889年に大日本帝囯宪法お制定し立宪囯家となった。その後、第二次世界大战後の1947年にわ现行の日本囯宪法お施行。先進囯の一つとして数えられており、OECD、G7、G8およびG20の参加囯である。外交においてわ、1956年から囯际连合に加盟しており、囯连中心主義お采っている。

Ответы483867 486456

165 25 июня 2020, 05:26 483867

>>483861
К чему ты это написал?

166 25 июня 2020, 20:46 483970

Исправляем ошибку амстердамского курильщика.

Ы, ы — 29-ѧ бѫκβα ρѫσσκωγω, 28-ѧ бѫκβα бѥλωρѫσσκωγω η 27-ѧ бѫκβα μωλδαβσκωγω αλφαβητωβ (ωφηцъηαλьный β ΠΜΡ), ѧβλѧѥτσѧ ληγατѫρωι. Β δρѫγηχ ναцъηωναλьνъηχ σλαβѧνσκηχ κηρηλληчєσκηχ αλφαβηταχ ѿσѫτστβѫѥτ (β σωβρѥμѥννъηχ ѭжνωσλαβѧνσκηχ ѧζηκαχ δρѥβνηѥ ζβѫκη [ъη] η [η] σωβπαλη δαβνω, νω бѫκβα Ы ηζ σѥρбσκωγω η бωλγαρσκωγω αλφαβητωβ бъηλα ησκλѭчєνα τωλьκω β XIX βѥκѥ; α β ѫκραηνσκωμ αλφαβητѥ βμѥστω παρъη Ы/И ησπωλьζѫѥτσѧ И/І). Ησπωλьζѫѥτσѧ τακжє β κηρηλληчєσκηχ πησьμѥννωστѧχ νѥσλαβѧνσκηχ ѧζηκωβ (καζαχσκηι, μωνγωλьσκηι, ταταρσκηι η δρ.).

167 27 июня 2020, 04:01 484162

Странно что после революции Мейдзи японцы балуются латиницей, хотя прямо через море пишут кириллицей.

<<Кэи он!>> ва, каки хураи ниёру ниппон но 4 кома манга сакухин, оёби сорэ о гэнсаку тоситэ мэдиамиккусу дэ сэисакусарэру сакухингун.

58 Кб, 686x397

168 27 июня 2020, 22:52 484261

Из какой-то древней статьи про необходимость письменной реформы арабского языка. Годнота, как по мне (нижний абзац). Жаль не взлетело, хотя бы для местечковых диалектов, типа египетского или марокканского.

Ответы484264

24 Кб, 620x140

169 27 июня 2020, 22:58 484264

>>484261
Ещё один, более радикальный вариант, стилизованный под латиницу и с добавлением латинских букв.
И сама статья, кстати: http://www.orientalstudies.ru/rus/images/pdf/journals/zivan_03_1935_07_vilenchik.pdf

Ответы484267 484363

170 27 июня 2020, 23:03 484267

>>484264

>стилизованный под латиницу и с добавлением латинских букв.

Сжечь огнём.

171 28 июня 2020, 14:44 484363

>>484264
Херь, лучше тогда по-нормальному на латиницу переходить, чем эту васянку лепить.

Ответы484369

172 28 июня 2020, 15:34 484369

>>484363
В латинице слишком мало букв для арабских звуков.

Ответы484371

173 28 июня 2020, 15:47 484371

>>484369
Есть диакритика, дифтонги, трифтонги и диграфы

Ответы484373 484375

174 28 июня 2020, 15:53 484373

>>484371
Всё это костыли.

175 28 июня 2020, 15:53 484375

>>484371

> трифтонги

Значение знаешь?

Ответы484378

176 28 июня 2020, 16:29 484378

>>484375

>Трифтонг — сложный гласный, состоящий из трёх элементов, образующих один слог.

Ответы484393

177 28 июня 2020, 18:45 484393

>>484378
И какое это имеет отношение к арабскому языку? Да и к треду письменностей и орфографии?

Ответы484456

178 28 июня 2020, 23:35 484427

В угоду нытикам улучшаю графический стиль гражданки. Специально беру только те буквы, что закодированы как кириллические.

Ее Ѣѣ
Зз Ѕѕ
Ии Іі
Йй Јј
Чч Ћћ
Ыы ЪІъі
Ээ Ее
Юю Үү
Яя Ꙗꙗ (<<Юю>> с <<Аа>> вместо <<Оо>>)

179 29 июня 2020, 07:58 484456

>>484393
Какое отношение имеет способ записи гласного звука к письменности? Ну даже не знаю.

Ответы484491

180 29 июня 2020, 19:05 484491

>>484456
Трифтонг это не способ записи.

Ответы484515

181 30 июня 2020, 04:46 484515

>>484491
А что это, долбоеб? Трифтонг - это просто гласный звук, записанный тремя гласными буквами, например, фр. eau = o.

Ответы484518

182 30 июня 2020, 07:57 484518

>>484515
Французское eau - это триграф, передающий монофтонг. Звук в английском слове our - трифтонг, переданный тремя буквами.
PS. А ты не только невежествен, но и еще и дурно воспитан.

Ответы484520

183 30 июня 2020, 09:42 484520

>>484518

>ТРИФТОНГ — (греч., от treis три, и phthoggos звук). Слог, состоящий из трех звуков, которые произносятся в один раз, напр. фр. eau = o.

Долго ещё обсираться будешь? Этот пример eau из словаря иностранных слов в русском языке, одобренного министерством образования РФ.

Ответы484537 484559 484561 484830

184 30 июня 2020, 15:19 484537

>>484520

>Слог, состоящий из трех звуков, которые произносятся в один раз, напр. фр. eau = o.

Пиздец какой бред. Дай ссылку на словарь.

185 30 июня 2020, 18:40 484559

>>484520
https://fr.wikipedia.org/wiki/Triphtongue
Une triphtongue est un son voyelle constitué de trois éléments vocaliques dans la même syllabe. Son articulation se fait donc en trois lieux différents....
L'ancien français du XIIe siècle avait une triphtongue [eaʷ] généralement notée par le trigramme <eau>. Celle-ci-s'est finalement réduite à en français moderne, qui a cependant conservé l'ancienne graphie : eau, , beau [bo].

Le français moderne n'a pas de triphtongues.

Ответы484620

186 30 июня 2020, 19:36 484561

>>484520
Где в слове eau (в современном произношении) три звука?

187 1 июля 2020, 06:44 484620

>>484559

> Le français moderne n'a pas de triphtongues.

А "OY", который /waj/, у них никогда в одном слоге не встречается? А в названиях по типу "Oyré", "Oyne"? В гугле не нашёл их произношения, так что сам я не знаю.

Ответы484636 484664

22 Кб, 690x127

188 1 июля 2020, 10:46 484636

>>484620

>А "OY", который /waj/, у них никогда в одном слоге не встречается? А в названиях по типу "Oyré", "Oyne"? В гугле не нашёл их произношения, так что сам я не знаю.

Тут небольшой нюанс - w и j не гласные звуки, хотя и близки к оным. А вот в китайском wai wei как бы трифтонги.

Ответы484675

189 1 июля 2020, 14:59 484664

>>484620

>А "OY", который /waj/

Какой нахуй /waj/? oi/oy читается как wa.

Ответы484666

190 1 июля 2020, 15:01 484666

>>484664
Точнее, перед согласными. Перед гласными да, waj - royal //ʁwa.jal/, но здесь wa и j относятся вообще к разным слогам.

Ответы484675

191 1 июля 2020, 16:13 484675

>>484636

> Тут небольшой нюанс - w и j не гласные звуки, хотя и близки к оным

Но сочетания с ними иногда считаются дифтонгами (есть такая интерпретация, хз зачем), хоть и не всегда. А трифтонги даже такие не встречаются, видимо.

>>484666

> Точнее, перед согласными. Перед гласными да, waj - royal //ʁwa.jal/, но здесь wa и j относятся вообще к разным слогам.

Есть такое правило? Тогда ок, значит действительно к разным слогам, как я и предполагал.
В конце слов тоже /wa/?

Ответы484678 484830

192 1 июля 2020, 16:31 484678

>>484675
>>484675

>В конце слов тоже /wa/?

по-моему там перед согласным и в конце слова пишется oi, а перед гласным - оy. Французы поправят если что. Читается wa, roi - /ʁwa/.

Ответы484685 484830

193 1 июля 2020, 17:56 484685

>>484678

> по-моему там перед согласным и в конце слова пишется oi, а перед гласным - оy.

Не всегда.

> Читается wa, roi - /ʁwa/.

А "OY" как /waj/ - royal /ʁwa.jal/. Но там к разным слогам относится, поэтому не трифтонг (даже пренебрегая тем, насколько это гласные звуки).

В конце "OY" встречается - Leroy /lə.ʁwa/. Но тут читается как /wa/. Вопрос в том, бывает ли иное прочтение (как /waj/), и какие есть правила на этот счёт (может, по правилам не бывает прочтения /waj/ в конце слова и перед согласной, тогда всё понятно и говорить не о чем).

Ответы484688

194 1 июля 2020, 18:40 484688

>>484685

>В конце "OY" встречается - Leroy /lə.ʁwa/

Это имя собственное, там общие правила орфографии неприменимы.

Ответы484969

195 3 июля 2020, 08:45 484830

>>484678
Еслиочень кратко и упрощать, то во французском буква 'y' обычно употребляется как удвоение 'i'

>>484520
Это полная хуйня, потому что во французском 'eau' это не три звука "произносимых в один ряд". Это один звук. Если это и правда словарь, то позор министерству, конечно

>>484675
Во французском нет фонологических дифтонгов и трифтонгов, но есть фонетические. Не путать фонетику с фонологией

Ответы484969

196 4 июля 2020, 08:04 484969

>>484830

> Во французском нет фонологических дифтонгов и трифтонгов, но есть фонетические. Не путать фонетику с фонологией

Ок, тут я и не спорю. Но есть примеры фонетических трифтонгов? Я думал (после того, как кто-то сказал про правило чтения "OY'), что даже таких нету.

>>484688

> Это имя собственное, там общие правила орфографии неприменимы.

Ок, ладно. Но как /waj/ в именах собственных тоже только перед гласной читается?

Ответы484981

197 4 июля 2020, 12:04 484981

>>484969
https://en.m.wiktionary.org/wiki/vieille

Ответы485708

198 4 июля 2020, 14:16 485004

Попробовав составить кириллицу для английского я пришёл к выводу что нужно продвигать алфавит Шоу. Увы, консерваторы будут ставить ему палки в колёса. Что поделать.

199 10 июля 2020, 09:06 485708

>>484981
Ок, спасибо. Значит, фонетические всё-таки есть.

200 16 июля 2020, 13:42 486376

ポチェム・アニメシニキ・ニェ・ピシュと・カタカノイ？

Ответы486455

201 17 июля 2020, 10:56 486455

>>486376　えと　かたかな　だうにち

Ответы486462

202 17 июля 2020, 11:00 486456

>>483861
ты даун? "わ" для выделения темы не пишут, а пишут "は"

Ответы486461

203 17 июля 2020, 12:23 486461

>>486456
Я специально так написал. Раз уж менять канзи, почему бы не реформировать и употребление каны.

38 Кб, 480x360

204 17 июля 2020, 12:29 486462

>>486455
オシバイェッシャ。

205 19 июля 2020, 18:04 486778

>>411597
абсолютно не читаемая параша, куча правил, такое ощущение будто я что-то на английском читаю, потому что слова уже пишут не так как звучат

Ответы486783

206 19 июля 2020, 18:09 486780

>>411611
в русском 4 символа с диакритикой ъ, щ, й, ё. так что твой запас диакритики - 4 символа

207 19 июля 2020, 18:23 486783

>>486778

> потому что слова уже пишут не так как звучат

В смысле? Если читать по правилам, то все слова звучат как надо.

Ответы486788

208 19 июля 2020, 18:42 486788

>>486783
ебал я в жопу твои правила, это лишние трудности

Ответы486792

209 19 июля 2020, 19:15 486792

>>486788
Перечисленные в посте правила для каждой буквы — это правила записи, а не правила чтения. И то, их можно записать лаконичнее, наверное. Ну и некоторые из них применяются чуть чаще, чем никогда, ибо слов таких почти нет.

А правила чтения весьма просты.

210 19 июля 2020, 20:41 486812

פּרהעדסטאבלהאהו סבוּי פּרוּעקט קוּשעריציִ:
а: א
б: בּ в
в: ו в начале, ב в середине и конце
г: ג
д: ד
е: הע
ё: הוּ
ж: ז׳
з: ז
и: י
й: ה
к: ק
л: ל
м: מ в начале, ם в середине и конце
н: נ в начале, ן в середине и конце
о: וֹ
п: פּ в начале, ףּ в середине и конце
р: ר
с: ס
т: ט
у: ו
ф: פ в начале, ף в середине и конце
х: ח
ц: צ
ч: צ׳
ш: ש
щ: שׁ
ъ: '
ы: יִ
ь: '
э: ע
ю: הו
я: הא

מאהוּר אביאציי צהורופּא מאהיא ילהינישנא ובהעלא אנטייוּניזירוהושׁיה דיעלעקטריק ב קוּסט'וטיל', א צ׳טוּ דאל'שע הא נהע פּוּמנהו.

210 19 июля 2020, 20:41 486812

פּרהעדסטאבלהאהו סבוּי פּרוּעקט קוּשעריציִ:
а: א
б: בּ в
в: ו в начале, ב в середине и конце
г: ג
д: ד
е: הע
ё: הוּ
ж: ז׳
з: ז
и: י
й: ה
к: ק
л: ל
м: מ в начале, ם в середине и конце
н: נ в начале, ן в середине и конце
о: וֹ
п: פּ в начале, ףּ в середине и конце
р: ר
с: ס
т: ט
у: ו
ф: פ в начале, ף в середине и конце
х: ח
ц: צ
ч: צ׳
ш: ש
щ: שׁ
ъ: '
ы: יִ
ь: '
э: ע
ю: הו
я: הא

מאהוּר אביאציי צהורופּא מאהיא ילהינישנא ובהעלא אנטייוּניזירוהושׁיה דיעלעקטריק ב קוּסט'וטיל', א צ׳טוּ דאל'שע הא נהע פּוּמנהו.

Показать весь текст

1 Мб, 1200x900

211 26 июля 2020, 03:24 487905

Можно встретить мнение что католикам-славянам кириллица ни к чему. Что же, тогда получается что зря румыны от неё отказывались.

Ответы487917

212 26 июля 2020, 10:06 487917

>>487905
Переходим тогда вообще на гречицу.

Ответы487943

213 26 июля 2020, 14:26 487943

>>487917
Кириллица и есть гречица

214 28 июля 2020, 03:53 488330

Мнē нужен совет.
Мне нӯжен совет.
Мне нужен совēт.

Ответы488331

215 28 июля 2020, 06:09 488331

>>488330

> Мнē нужен совет.

> Мне нӯжен совет.

> Мне нужен совēт.

Интересная идея. Можно, кстати, линию сделать наклонную:

Мнé нужен совет.
Мне нýжен совет.
Мне нужен совéт.

216 30 июля 2020, 00:37 488605

610 Кб, 635x787

747 Кб, 635x787

Ответы489698

217 3 авг 2020, 11:50 489698

>>488605
Это какая-то скоропись?

218 5 авг 2020, 12:33 490034

>>411593 (OP)
Убираем "ё" - и без нее все понятно.
Убираем "э" - вместо нее будет "е".
Убираем "й" и "ы". Нахер не нужни ети буржуазние пережитки.
Итак, увеличиваем скорость набора за счет избавления от ненужних букв. Заодно можно било би избавиться от "я" и "ю", например, но без них будет уже не то.

219 5 авг 2020, 14:49 490055

Ⱂⰷⱅⱃ Ⱂⰵⱃⰲⰺⰻ ⰹⱄⱂⱁⱃⱅⰹⰾ ⰽⰹⱃⰹⰾⰾⰹⱌⱆ. ⱂⰵⱃⰵⱈⱁⰴⰹⰿ ⱀⰰ ⰳⰾⰰⰳⱁⰾⰹⱌⱆ.

220 5 авг 2020, 18:11 490097

Počemu vy pytajeteś postojanno kakú-to chujnju pridumyvať vmesto normaľnoho slOvjanskoho latinskoho alfabeta? Vsë uže pridumali do vas, nezačem izobretať bicyklet.

Ответы490098 490107 557936

221 5 авг 2020, 18:12 490098

>>490097

>latinskoho

да еще и

>ho

просто сразу нахуй

Ответы490100

222 5 авг 2020, 18:25 490100

>>490098
Chuj sosi, tupé čmo. Latinica - jedinstvenný hodný alfabet dlja Russkoho jazyka. I voobšče, kritykuješ - predlahaj svoju koncepciju, svoj variant latinizaciji. A ne nravitsja - tohda pšël von iz threada, potomu čto ja delaju vsë v sootvetstviji s etimologijej i istorijej, tam, hde [g] historyčeski tverdá byla - stavitsja G, hde mjahká - H.

Ответы490126 490169 490315 558670

223 5 авг 2020, 18:42 490107

>>490097
Ⰾⰰⱅⰹⱀⰹⱌⰰ ⱀⰵ ⱂⱁⰴⱈⱁⰴⰹⱅ ⰴⰰⰶⰵ ⰾⰰⱅⰹⱀⱄⰽⱁⰿⱆ ⱝⰸⰺⰽⱆ, ⱀⰵ ⰳⱁⰲⱁⱃⱝ ⱆⰶⰵ ⱁⰱ ⰰⱀⰳⰾⰹⰻⱄⰽⱁⰿ ⰹⰴⰹ ⱃⱆⱄⱄⰽⱁⰿ.

224 5 авг 2020, 20:46 490126

>>490100
О, это ты тот шизик, что года два назад уверял, что в русском языке "г" изначально была придыхательной?

76 Кб, 1544x720

Помогите расшифровать sage skyfroz1k1 225 5 авг 2020, 21:54 490140

Ничего не известно про эти символы
Но очень хочу узнать расшифровку

Ответы490142

sage 226 5 авг 2020, 22:15 490142

>>490140
Какой-нибудь неправильно написанный 申/由//車. Что угодно может быть.

227 5 авг 2020, 23:05 490153

Двачуу, годнаа идеа. Еще и убрат долготу гласних и согласных чтоби не путат смагчение и удвоение. Ну и само смагчение тоже убрат, и без него разберемся.

228 6 авг 2020, 01:22 490169

>>490100

> hodný

>dlja

>kritykuješ критыкуешь? ясно

>zsaszhczhiszhczhajyousczhczshikchsyjia

ты почему еще нахуй не пошел, говно?

229 6 авг 2020, 16:26 490315

>>490100

> ja delaju vsë v sootvetstviji s etimologijej i istorijej

Sopaseibåg, påsmēiēlos’sèm.

230 9 авг 2020, 10:17 490769

Чтобы размежеваться с колониальным прошлым вьетнамский язык нужно срочно перевести на кириллическую графику.

Тьы Куок ңы ла хе тьы вьет тинь тхык чен тхык те хьен най куа тьең Вьет.

Ответы490798 490823

231 9 авг 2020, 12:43 490798

>>490769
хнык хнык

2 Кб, 672x28

232 9 авг 2020, 14:45 490823

>>490769
Главное, тональности не проебать, и всё остальное.
Вариант:
Тәт ка мӧи ӈыӛи сиԋ за деу дыӛк ты ӝӧ ва биԋ дааӈ ве ԋән фәм ва кўиән лӛи.

(пикрелейтед на случай, если макаба не прожуёт диакритику)

Ответы490824 490829

233 9 авг 2020, 14:48 490824

>>490823
Таки не прожевала, лол

19 Кб, 660x482

234 9 авг 2020, 15:20 490829

>>490823
Как-то так

Ответы490832

27 Кб, 664x729

235 9 авг 2020, 15:33 490832

>>490829
Бля, забыл

Ответы491606

236 14 авг 2020, 16:06 491341

254 Кб, 1280x1024

215 Кб, 1280x1024

За нетранскрибированную латиницу нужно бить линейкой по пальцам.

Ответы491758

237 16 авг 2020, 19:54 491606

>>490832
Как человек, который учит вьет в течение двух лет. Год самостоятельно и год в вузе. Могу только сказать, что меня это повеселило немного. Вьет и так выглядит ужасно закавыристо со своей диакритикой. Писать на нем - настоящая мука, ибо обязательно где-то забудешь что-нибудь поставить просто от быстроты письма. Можно было постараться немного побольше. Есть какая-то избыточность.

Ответы491619

238 16 авг 2020, 21:19 491619

>>491606

А что еще можно сделать с тонами? Диакритика кажется удобнее, чем дополнительные буквы в конце слога (типа как в хмонг).

Ответы492194

820 Кб, 700x753

239 18 авг 2020, 16:47 491758

>>491341
а за кириллицу?

33 Кб, 638x1517

240 23 авг 2020, 01:30 492194

>>491619

>типа как в хмонг

Это, если при транскрипции. А вот в родном их письме (пахау хмонг) вполне себе диакритика для этого имеется, да и не только она.

241 13 окт 2020, 09:59 499393

На кириллице английский выглядит круто.

Согласные:

Мм /m/ Нн /n/ Ңң Пп /p/ Бб /b/ Тт /t/ Дд /d/ Чч /tʃ/ Ҷҷ /dʒ/ Кк /k/ Гг /g/ Фф /f/ Вв /v/ Ѳѳ /θ/ Ҙҙ /ð/ Сс /s/ Зз /z/ Шш /ʃ/ Жж /ʒ/ Хх /x/ Ҳҳ /h/ Лл /l/ Рр /r/ Йй /j/ Ўў /w/

Гласные:

Ии /ɪ/ Іі /iː/ Уу /ʊ/ Ыы /uː/ Ѡѡ /ɔː/ Ее /e/ Ёё /eə/ Әә /ə/ Ӛӛ /ɜː/ Оо /ɒ/ Аа /ɑː/ Ъъ /ʌ/ Ѣѣ /æ/

Дифтонги:

еи [eɪ] ӓи [aɪ] ӧи [ɔɪ] ӓу [aʊ] әу [əʊ] иә [ɪə] уә [ʊə]

Пример текста:

Ўѡ оф 1812: афтә ѳрі деис оф фӓитиң, ҙә бічт Йы.С. Ревәнйы Кътә сӛвис весәл Ігәл ўоз кѣпчәд бӓи ҙә Рӧиәл Неиві.

Ответы499503

242 14 окт 2020, 15:21 499503

>>499393

>Ўѡ оф 1812: афтә ѳрі деис оф фӓитиң, ҙә бічт Йы.С. Ревәнйы Кътә сӛвис весәл Ігәл ўоз кѣпчәд бӓи ҙә Рӧиәл Неиві.

Татарин, плиз.

243 14 окт 2020, 15:44 499504

>>411593 (OP)
Тут типа латиницу для русского языка обсуждают?

Терпеть не могу сложные правила и кучу букв с диакритикой, поэтому сделал свою латиницу с минимумом таких символов, но все равно пришлось три символа ввести.

Вот мои правила.

A, E, I, O, U, Y - А, Э, И, О, У, Ы.

Š - Ш, Sс - Щ, Ž - Ж, C - Ц, Č - Ч, X - Х.

Йотированные получаются добавлением Jj в начале слова и после гласной, и добавлением Ii в середине и в конце, после гласной является аналогом мягкого знака, то есть грязь, вплавь и так далее - это griazj и vplavj. -Y на конце слов является аналогом -ЫЙ, то есть северный - это sievierny, а не sieviernyj. После шипящих знаки не пишутся, то есть помощь - это pomosc, а не pomoscj, делаешь - это delaješ, а не delaiešj, четный - это čotny, а не čiotnyj.

Kak vam takaja latinica? Normaljno (v smyslie možno li intuitivno poniatj tekst) vyšlo ili xujnia polnaja?

Ответы499518 499522 531454 531997 532005

# OP 244 14 окт 2020, 18:32 499518

>>499504

> Тут типа латиницу для русского языка обсуждают?

В том числе. Хотя некоторые индивидуумы регулярно норовят создать отдельный тред, чтобы поместить в шапку свой личный говновариант латиницы.

245 14 окт 2020, 18:47 499522

>>499504

> Sс - Щ

Напиши «сцепка щенка и щепки для сценок».

> -Y на конце слов является аналогом -ЫЙ, то есть северный - это sievierny, а не sieviernyj

Уже давно обсуждалось. Для русского языка не подходит. Я даже составил среди прочих проверочную фразу «гэдээровские рэперы предсказуемы, ведь они, фактически, синтезируют предсказуемый фактический темп», которая тестирует в том числе и этот аспект.

Ответы499561

246 14 окт 2020, 21:34 499561

>>499522

>> Sс - Щ

>Напиши «сцепка щенка и щепки для сценок».

Тут я ошибся, там было не сц, а сч, что соответствует произношению, типа считать - щитать, поэтому scepka sčenka i sčepki dlia scenok. Да, немного не учел этот вариант.

>гэдээровские рэперы предсказуемы, ведь они, фактически, синтезируют предсказуемый фактический темп

Gedeerovskije repery priedskazujemy, viedj oni, faktičeski, sintezirujut predskazujemyj faktičeskiy temp
Да, тут ты прав, как-то не учел этот компонент.

Ответы499563

247 14 окт 2020, 21:46 499563

>>499561

> Тут я ошибся, там было не сц, а сч, что соответствует произношению, типа считать - щитать, поэтому scepka sčenka i sčepki dlia scenok.

Соответствует не только произношению, но и чередованиям:
крик -> кричит
писк -> писчит
(так всё логично, но в нынешней орфографии «сч» без всякой уважительной причины заменяется на «щ», и вместо логичного «писчит» пишется нелогичное «пищит»).

Так что логичное «сч» вместо зачастую нелогичного «щ» я полностью одобряю.

Ответы499564 499565

248 14 окт 2020, 21:57 499564

>>499563
Как раз все логично. Сч уже все давно произносят как щ, так что "мое" я уверен, что до меня подобное уже придумали не один раз sč является логичным. "Считать" все говорят "щитать", поэтому этот вариант отражает как традиционное кириллическое написание, так и произношение.

Ответы499580 499624

249 14 окт 2020, 22:01 499565

>>499563
Зачем писать фонему диграфом если можно не? Полной морфологичности всё равно не достичь. Я бы наоборот везеде щ писал.

Ответы499570 499580

250 14 окт 2020, 22:13 499570

>>499565
Ящитаю, что написание должно максимально точно отражать произношение слов носителями языка, хотя писать "малако" вместо "молоко" все же не стоиn. Так что если в твоем языке пишется aghaidh, а читается эй, то ты, скорее всего, кельт.

251 14 окт 2020, 22:41 499580

>>499564

> sč является логичным

Я это и написал. Писать «сч» (то есть «sč» в твоём случае) — логично, и я это одобряю, и сам так в нескольких латиницах сделал.

> я уверен, что до меня подобное уже придумали не один раз

Да, и я в том числе. Вообще, твоя латиница получилась очень похожей на ту, которую мы с одним аноном ещё давно сделали.

Кстати, у тебя то есть, то нет смягчения перед «e»:

> priedskazujemy

> predskazujemyj

Ты уж определись.

И, кстати, почему «iy»:

> faktičeskiy

?
В слове

> Gedeerovskije

всё нормально, никакого «iy». Или это потому что перед гласной? Или потому что не в конце слова? В любом случае лишнее правило.

>>499565

> Зачем писать фонему диграфом если можно не?

Ибо это продуктивное чередование. Да и фонемой это можно назвать лишь с натяжкой, ибо некоторые произносят «ш'ч'» (что уже две фонемы, так что при таком произношении это не диграф даже), а большинство произносит долгий звук («ш'ш'»), а придумывать отдельную букву для долгого звука нет никакого смысла (или в словах «странно», «визжать», «отчество» и т. д. ты тоже предлагаешь записывать долгие согласные специальными буквами?).

> Полной морфологичности всё равно не достичь.

Vopålonoe dåsteigtei.

Ответы499596

252 15 окт 2020, 07:19 499596

>>499580

>визжать

Хохлозависимый, плез.

Ответы499615

66 Кб, 600x600

253 15 окт 2020, 10:11 499615

>>499596
Какой-то слишком странный у тебя проход в хохлы. Слабенько. Даже на 15 рублей не тянет, держи +10.

254 15 окт 2020, 13:32 499624

>>499564

> "Считать" все говорят "щитать", поэтому этот вариант отражает как традиционное кириллическое написание, так и произношение.

В разных морфемах по-разному. Есть, например, приставка с- как в словах "считать с карты"(от слова читать, а не счёт", или рас- "расчерстветь" и так далее. Да, не самые обыденные сочетания, но всё же.

Ответы500176

255 16 окт 2020, 17:59 499814

>>411593 (OP)
Хангаль сила - остальное могила.

Ответы499834 499879

256 16 окт 2020, 19:04 499834

>>499814
Попробуй алфавит Шоу, он тоже крут.

12 Кб, 768x128

257 16 окт 2020, 21:40 499879

>>499814

Ответы499897

258 16 окт 2020, 23:50 499897

>>499879
우 피쓰두 칸듰

259 18 окт 2020, 11:16 500066

>>411593 (OP)
Аноны, надо для навахо забацать алфавит без диакритики, через смешивание латиницы, кириллицы и арабицы (форму букв надо ещё будет привести к единому стилю).

260 18 окт 2020, 21:38 500176

>>499624

> Считать с карты

Sçitati s karty I podçitati deñgi.

Ответы500233 500378

261 19 окт 2020, 11:11 500233

>>500176
Подчитать?

262 20 окт 2020, 14:38 500378

>>500176

> Sçitati s karty I podçitati deñgi.

Считать с карты ь подчитать деŋгь?

263 22 окт 2020, 12:16 500658

Sčitatj s karty i podščitatj denjgi.
Sczitatj s karty i podszczitatj denjgi.

Ответы500676 500705

264 22 окт 2020, 18:17 500676

>>500658
Почему по-разному записывается «сч»?

265 23 окт 2020, 00:46 500705

>>500658
Поляк, перелогинься.

266 24 окт 2020, 16:31 500900

Латиница/транслитерация на латиницу

Буква - символ в кириллице. Литера - в латинице.

Принципы:
1) минимальное изменение орфографии (правила для кириллицы переходят в латиницу)
2) минимум правил для возможности немедленного перехода с кириллицы на латиницу и обратно
3) точное соответствие букв литерам или их сочетаниям, никаких исключений

Особенности:
1) йотированные гласные обозначаются всегда двумя литерами
2) это отменяет необходимость использования твердого знака, для него просто не будет литеры
3) мягкий знак обозначается везде апострофом
4) гласные, смягчающие предыдущую согласную, пишутся с апострофом перед ними
5) никаких диграфов, никаких новых символов, специфические славянские звуки пишутся с помощью сочетаний литер

Гласные буквы:
А - A
Я - 'A, JA
О - O
Ё - 'O, JO
У - U
Ю - 'U, JU
Э - E
Е - 'E, JE
Ы - Y
И - I
Из непривычных соответствий тут только Ы-Y, взято из польского.

Простые согласные:
Б - B
П - P
В - V
Ф - F
Г - G
К - K
Д - D
Т - T
З - Z
С - S
Й - J
Л - L
М - M
Н - N
Р - R
Х - H
Ц - C
W, X, Q - зарезервированы для специфических звуков английского, а соответственно и заимствований из него. Никаких правил на этот счет лучше не вводить, и оставлять на усмотрение "пользователя" как писать: taksi или taxi, kvant или quant, N'juton или Newton, kurva или kurwa.

Имена собственные могут писаться как с помощью транслитерации с кириллицы, так и полностью соответствующими оригиналу: Varshava или Warszawa, M'unhen или München. Это отличается от обыкновенных правил латинских языков, и позволяет избежать необходимости знать как пишется и произносится имя собственное на языке оригинала.

Составые согласные:
Ж - ZH
Ш - SH
Ч - CH
Щ - SCH
Кроме Щ, сочетания взяты из английского. Для Щ выбрал упрощенный вариант

Остальное:
ь - '
Исключение из правила о мягком знаке перед смягчающими гласными - не ставится после мягких согласных, то есть после Ч и Щ (интуитивно понятно, так же есть и в кириллице).

Зачем?
1) Заменить устаревшие и неинтуитивные правила транслитерации имен, фамилий и мест рождения в паспортах и документах. Также названия улиц и городов
2) Облегчить иностранцам изучение русского языка: сначала сам язык, потом кириллица
3) Позволить русским лучше понимать таких иностранцев, изучающих русский

Radost', plam'a n'ez'emnoje,
Rajskij duh, sl'et'evshij k nam,
Op'jan'onnyje toboju,
My voshli v tvoj sv'etlyj hram.
Ty sblizhajesh bez usil'ja
Vseh razrozn'ennyh vrazhdoj,
Tam, gd'e ty raskin'esh kryl'ja,
L'udi — brat'ja m'ezh soboj.

Obnimit'es', milliony!
Sl'ejt'es' v radosti odnoj!
Tam, nad zv'ozdnoju stranoj, -
Bog, v l'ubvi pr'esuschestvl'onnyj!

Алфавит получается такой:
A B V G D JE JO ZH Z I K L M N O P R S T U F H C CH SH SCH Y ' E JU JA

266 24 окт 2020, 16:31 500900

Латиница/транслитерация на латиницу

Буква - символ в кириллице. Литера - в латинице.

Принципы:
1) минимальное изменение орфографии (правила для кириллицы переходят в латиницу)
2) минимум правил для возможности немедленного перехода с кириллицы на латиницу и обратно
3) точное соответствие букв литерам или их сочетаниям, никаких исключений

Особенности:
1) йотированные гласные обозначаются всегда двумя литерами
2) это отменяет необходимость использования твердого знака, для него просто не будет литеры
3) мягкий знак обозначается везде апострофом
4) гласные, смягчающие предыдущую согласную, пишутся с апострофом перед ними
5) никаких диграфов, никаких новых символов, специфические славянские звуки пишутся с помощью сочетаний литер

Гласные буквы:
А - A
Я - 'A, JA
О - O
Ё - 'O, JO
У - U
Ю - 'U, JU
Э - E
Е - 'E, JE
Ы - Y
И - I
Из непривычных соответствий тут только Ы-Y, взято из польского.

Простые согласные:
Б - B
П - P
В - V
Ф - F
Г - G
К - K
Д - D
Т - T
З - Z
С - S
Й - J
Л - L
М - M
Н - N
Р - R
Х - H
Ц - C
W, X, Q - зарезервированы для специфических звуков английского, а соответственно и заимствований из него. Никаких правил на этот счет лучше не вводить, и оставлять на усмотрение "пользователя" как писать: taksi или taxi, kvant или quant, N'juton или Newton, kurva или kurwa.

Имена собственные могут писаться как с помощью транслитерации с кириллицы, так и полностью соответствующими оригиналу: Varshava или Warszawa, M'unhen или München. Это отличается от обыкновенных правил латинских языков, и позволяет избежать необходимости знать как пишется и произносится имя собственное на языке оригинала.

Составые согласные:
Ж - ZH
Ш - SH
Ч - CH
Щ - SCH
Кроме Щ, сочетания взяты из английского. Для Щ выбрал упрощенный вариант

Остальное:
ь - '
Исключение из правила о мягком знаке перед смягчающими гласными - не ставится после мягких согласных, то есть после Ч и Щ (интуитивно понятно, так же есть и в кириллице).

Зачем?
1) Заменить устаревшие и неинтуитивные правила транслитерации имен, фамилий и мест рождения в паспортах и документах. Также названия улиц и городов
2) Облегчить иностранцам изучение русского языка: сначала сам язык, потом кириллица
3) Позволить русским лучше понимать таких иностранцев, изучающих русский

Radost', plam'a n'ez'emnoje,
Rajskij duh, sl'et'evshij k nam,
Op'jan'onnyje toboju,
My voshli v tvoj sv'etlyj hram.
Ty sblizhajesh bez usil'ja
Vseh razrozn'ennyh vrazhdoj,
Tam, gd'e ty raskin'esh kryl'ja,
L'udi — brat'ja m'ezh soboj.

Obnimit'es', milliony!
Sl'ejt'es' v radosti odnoj!
Tam, nad zv'ozdnoju stranoj, -
Bog, v l'ubvi pr'esuschestvl'onnyj!

Алфавит получается такой:
A B V G D JE JO ZH Z I K L M N O P R S T U F H C CH SH SCH Y ' E JU JA

Показать весь текст

Ответы500902 500944 500953 501002

267 24 окт 2020, 16:32 500902

>>500900
\t - это табуляции, которые были в заметке, которую сюда скопировал

268 24 окт 2020, 22:31 500944

>>500900
Почему редкий и составной звук тсэ удостоился одной буквы, а несоставной Ж и частый тще стали блять диграфами?
Ty neudacno podowel k sostavleniju svoej latiny, v lucwem slucae takoj formalizm sgoditsa dlja transliteracii na passport nelepyx russkix imen vrode artyom.

269 24 окт 2020, 23:34 500953

>>500900

> никаких диграфов

> специфические славянские звуки пишутся с помощью сочетаний литер

Ответы500974

270 25 окт 2020, 01:33 500974

>>500953
Да, думал об одном, написал другое. Должно было быть "никаких диакритических знаков,"

271 25 окт 2020, 12:02 501002

>>500900

>W, X, Q - зарезервированы для специфических звуков английского, а соответственно и заимствований из него. Никаких правил на этот счет лучше не вводить, и оставлять на усмотрение "пользователя" как писать: taksi или taxi, kvant или quant, N'juton или Newton, kurva или kurwa.

Именно поэтому переводить на латиницу нелатиничные языки (не только к русскому относится смотрю на казахов) - отвратительная идея, потому что шизоорфография из других языков начинает проникать в язык и орфография языка из логичной системы постепенно превращается в хаотичную парашу (одна из основных причин, почему орфография англа - хаотичная параша, кстати, спасибо французскому и латыни).
А так типичный ньюфажный высер, ничего нового.

Ответы501008 501021 501023 502490

272 25 окт 2020, 13:15 501008

>>501002

>нелатиничные языки

V kopilku ļingvitičeskoí terminologii dvača-Ļingvoča!

mimo sami znajete kto

Ответы501033

273 25 окт 2020, 18:12 501021

>>501002

>потому что шизоорфография из других языков начинает проникать в язык

Вот кстати да, причем такое явление наблюдается и в языках, где традиционно приняты единые правила орфографии для заимствований, например в польском, где новые англицизмы пишутся как в английском, что на мой взгляд уродует орфографию.

274 25 окт 2020, 18:15 501023

>>501002
ну и да, это не эксклюзивно латиническое явление, то же самое есть и в арабице и в большинстве советских кириллиц - там слова из "старшего" языка (арабского, русского) пишутся как в оригинале.

275 25 окт 2020, 19:19 501033

>>501008
Was ist Ļingvoč?

Ответы501067

276 26 окт 2020, 00:03 501067

>>501033
Jaký-to polský jyd, naverno.

277 26 окт 2020, 00:43 501075

А A
Б B
В V
Г G
Д D
Е E наличие/отсутствие диакритики связано с частотностью буквы, чаще встречается - без диакритики.
Ё Ö
Ж J
З Z
И ı в турецком есть такая буква
Й i
К K
Л L
М M
Н N
О O
П P
Р R
С C Во многих романских такое есть, не будет чём-то необычным.
Т T
У U
Ф F
Х H
Ц TC Это сочетание, вроде бы, всегда читается как й, даже в отдельных словах (от себя), а буква ц сама слышимо раскладывается на т и с, в отличии от следующих случаев ниже, когда сочетание отдельных букв, вроде "т" и "щ" могут читаться не как "ч", поэтому для них есть отдельные буквы
Ч Q Надо же что-то использовать, почему нет? Единственный минус моей латиницы - нет обоснования этой букве. Но на практике письма это не отображается.
Ш S В венгерском есть, почему бы и нет.
Щ X В романских языках встречается, а так же в некоторых других, например, баскском, заимствовавшем из испанского
Ъ вместо него пишется i, Podiebati
Ы Y
Ь i звук [й] после согласных не особо встречается и читается, особенно в конце слов, не считая ъ, но о нём написано выше. Да и интуитивно понятно из-за морфологии, раньше же на конце глаголов стоял "и" - делати, ходити...
Э Ë
Ю Ü
Я Ä

Йотированные буквы после согласных для их смягчения (möd), а между согласными пишется уже i (vyiehati).

За исключением этих правил, орфография сохраняется.

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

Vce lüdı rojdaiutsä cvobodnymı ı ravnymı v cvoiom doctoınctve ı pravah. Onı nadeleny razumom ı covectiu ı doljny poctupati v otnosenıı drug druga v duhe bratctva.

277 26 окт 2020, 00:43 501075

А A
Б B
В V
Г G
Д D
Е E наличие/отсутствие диакритики связано с частотностью буквы, чаще встречается - без диакритики.
Ё Ö
Ж J
З Z
И ı в турецком есть такая буква
Й i
К K
Л L
М M
Н N
О O
П P
Р R
С C Во многих романских такое есть, не будет чём-то необычным.
Т T
У U
Ф F
Х H
Ц TC Это сочетание, вроде бы, всегда читается как й, даже в отдельных словах (от себя), а буква ц сама слышимо раскладывается на т и с, в отличии от следующих случаев ниже, когда сочетание отдельных букв, вроде "т" и "щ" могут читаться не как "ч", поэтому для них есть отдельные буквы
Ч Q Надо же что-то использовать, почему нет? Единственный минус моей латиницы - нет обоснования этой букве. Но на практике письма это не отображается.
Ш S В венгерском есть, почему бы и нет.
Щ X В романских языках встречается, а так же в некоторых других, например, баскском, заимствовавшем из испанского
Ъ вместо него пишется i, Podiebati
Ы Y
Ь i звук [й] после согласных не особо встречается и читается, особенно в конце слов, не считая ъ, но о нём написано выше. Да и интуитивно понятно из-за морфологии, раньше же на конце глаголов стоял "и" - делати, ходити...
Э Ë
Ю Ü
Я Ä

Йотированные буквы после согласных для их смягчения (möd), а между согласными пишется уже i (vyiehati).

За исключением этих правил, орфография сохраняется.

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

Vce lüdı rojdaiutsä cvobodnymı ı ravnymı v cvoiom doctoınctve ı pravah. Onı nadeleny razumom ı covectiu ı doljny poctupati v otnosenıı drug druga v duhe bratctva.

Показать весь текст

Ответы501076 501107 504184 529497

278 26 окт 2020, 00:46 501076

>>501075
И да, поясните мне, почему это не лучший вариант латиницы? Ок, можно слегка изменить набор символов, использовать "і" в качестве "и" и " ї " в качестве "й", к примеру. Но тогда это слегка ударит по единообразию диакритики.

Кстати, да, я и хотел использовать ї для й, просто забыл и поставил і.

279 26 окт 2020, 08:48 501107

>>501075

> Э Ë

> С С

> Ш S

Это даже не смешно

Ответы501317 501610

280 26 окт 2020, 23:19 501317

>>501107
а я угорнул
мимо

281 28 окт 2020, 00:14 501610

>>501107
Мне тоже смешно от треда. Однако опровергнуть моё положение ты не можешь.

Ответы503409 503793

282 1 ноя 2020, 21:00 502490

169 Кб, 2000x1412

269 Кб, 720x474

>>501002
Кстати об английском. Специально для него создали аж два алфавита, и ни один не используется, при желании США и Великобритания могут хоть завтра начать отказ от латиницы. А вот что с Австралией делать я не знаю.

Ответы502510

283 1 ноя 2020, 21:30 502510

>>502490
Как бы все мы всегда можем изменить алфавит, а то и вообще на иероглифы перейти, но никто так не делат. Это ещё со времён глаголицы поняли.

284 7 ноя 2020, 09:19 503409

>>501610
Это не положение, это просто "я беру оставшиеся буквы из кириллицы и рандомно соединяю их с оставшимися буквами в латинице"

Ответы503613

285 8 ноя 2020, 21:42 503613

>>503409
Глупости, с чего ты взял?

Ответы503793

49 Кб, 391x476

286 10 ноя 2020, 00:41 503764

Кириллица ыфкуиля, пригодная также для немецкого, украинского, арабского и даже английского. Полностью фонетическая орфография.

287 10 ноя 2020, 09:27 503793

>>501610
>>503613
А в чём суть т.н. "положения"? Основные "аргументы" там — «а почему бы и нет?».

покормил

Ответы503952

288 10 ноя 2020, 22:39 503952

>>503793
Это там нет абсолютной отсебятины, каждый выбор я аргументировали и описал. То, что тебе не нравится и в английском не так - это уже другой разговор, не умаляющий качеств моего варианта.

Ответы503969

289 11 ноя 2020, 00:26 503969

>>503952

> каждый выбор я аргументировал

"Аргументами" уровня «почему бы и нет».

> и в английском не так

При чём тут английский?

290 12 ноя 2020, 21:26 504184

>>501075
Palka, palka s tockoi I dlinnaja palka - eto cerescur.

291 7 дек 2020, 00:46 507171

Развивает ли кто-то бустрофедон? Для него нужно, чтобы все буквы были более симметричны.

Ответы507183 507184

56 Кб, 1007x418

292 7 дек 2020, 01:42 507183

>>507171

> Для него нужно, чтобы все буквы были более симметричны.

Почему?

Достаточно, чтобы не было пар отзеркаленных букв, как «b» и «d». В кириллице (по крайней мере, нынешней русской), например, таких пар букв нет, так что можно без проблем писать бустрофедоном.

Ответы507184

293 7 дек 2020, 01:54 507184

>>507171
>>507183
P. S.
Сейчас прочитал своё сообщение бустрофедоном и понял, что симметричные буквы только мешают: «по» в обратнонаправленной строке выглядит как «оп», что мешает беглому чтению.

Лучше, чтобы все буквы были несимметричными, тогда каждая буква уже сама по себе будет подсказывать нужное направление чтения.

# OP 294 3 мар 2021, 08:21 529094

>>411593 (OP)
Бампану тред, чтоб все сюда перекатились из тонущего.

295 3 мар 2021, 11:16 529104

Poçemu bı ne ispolqzowatq Q kak Ь?

Ответы529116 529136

296 3 мар 2021, 12:47 529116

>>529104
A pocemu ispoljzovatj q kak j? I pocemu q, a ne sikwsiw? Faljszj? Dlia slabakov. Dajoszj falsikwsiwszsikwsi*w!

Ответы529135

297 3 мар 2021, 15:11 529135

>>529116
Potomu çto bolqşinstwo nosıteleí russkogo yzıka çitaet J kak Ж, i net smısla çto-to menytq. A esli J ostawitq Ж, to exё ne pridёtsy dobawlytq Ż, Ź, ZH i proçee gowno.

Ответы529146

298 3 мар 2021, 15:12 529136

>>529104

> Poçemu bı ne ispolqzowatq Q kak Ь?

Диграфы с «q» непривычны, читать неудобно.

Ответы529496

299 3 мар 2021, 15:43 529146

>>529135
Boljszynstvo nositelej ne citaet J (kak i a, b, c) v princype.

>Potomu çto bolqşinstwo nosıteleí russkogo yzıka çitaet J kak Ж, i net smısla çto-to menytq. A esli J ostawitq Ж, to exё ne pridёtsy dobawlytq Ż, Ź, ZH i proçee gowno.

Потому к... ц... ч-то... што! болкси... болксшынстуо... большинство носителей русского ызика... йзыка... языка читает ... и нет сми-смысла что-то мен... менытк?.. Эксэ не придётсы добавлытк... Да иди ты нахуй!

Ответы529149

300 3 мар 2021, 15:55 529149

>>529146

>болксшынстуо... большинство носителей русского ызика... йзыка... языка читае

>иди ты нахуй

Вместе с 99.9% всех предложенных здесь латиниц.

Ответы529163

301 3 мар 2021, 16:23 529163

>>529149
Kakuju cyelj presleduet tvoja latinica?

Ответы529278

302 3 мар 2021, 21:46 529278

>>529163

> cyelj

Зачем тебе пять букв для слова из трёх звуков?

Ответы529387

303 4 мар 2021, 00:49 529311

Появятся в будущем какие-нибудь новые письменности, которые по популярности не будут уступать латинице и арабской вязи? Что думает анон по этому поводу?

Ответы529334 529463

304 4 мар 2021, 05:06 529334

>>529311
Хотелось бы. Чтоб было что-нибудь наподобие хангыли, но ещё сильнее базирующееся на свойствах звуков, и легко модифицируемое для разных языков. Но вряд ли такое действительно будет.

305 4 мар 2021, 15:52 529387

>>529278
Zacem tebe BUKVY dlia slov iz zvukov?

306 4 мар 2021, 21:44 529463

>>529311
Что-то вроде эмодзи, чтобы можно было картинками вообще без букв общаться с любым жителем планеты

Ответы531451

307 5 мар 2021, 08:22 529496

>>529136
qitatj neudobno s neprivyqki, a privyknutj mozhno I k arabitse.

Ответы529768

308 5 мар 2021, 08:28 529497

>>501075
Зачем же ты добавил палку без точки, когда есть палки l и I. Нахуй проследуй, чтоб тебе всю жизнь скоропись деванагари читать.

309 5 мар 2021, 21:22 529727

>>411593 (OP)
Vse liudi rozsdajutsia svobodnymi i ravnymi v svojom dostoinstve i pravah - cego ne skazseszj o szyesti zaszisziajuszihsia szenkah v cyentre Ceboksar.

310 6 мар 2021, 02:05 529768

>>529496
Eacak tpdea qp talpk mpdjlf sefmafn talpk carjaot matjoslpk iaqjsj. Smphop? Ojyfdp strazopdp, sp crfnfofn bueft mfdyf.

311 6 мар 2021, 23:14 530038

Доставьте, пожалуйста, годную кириллизацию английского.

312 8 мар 2021, 12:39 530356

ТЦИС ТЕХТ ИС АН ЕХАМПЛЕ ОФ ЧЮРИЛЛИЗАТИОН ОФ ЕНГЛИСЦ. ШЕ КНОШ ТЦАТ НО ШРИТИНГ СЮСТЕМ ИС ПЕРФЕКТ БУТ ТЦИС ОНЕ ИС ВЕРЮ СТРАИГЦТФОРШАРД.

Ответы544452

313 8 мар 2021, 21:20 530588

Есть ли какой-нибудь нормальный вариант письменности для английского, чтобы она хоть как-то соответствовала произношению? А то заебало, что одни и те же сочетания букв в разных словах читаются совершенно по разному.

Ответы530600

314 8 мар 2021, 21:49 530600

>>530588
ðə nɔːθ wɪnd ən ðə sʌn wə dɪspjuːtɪŋ wɪtʃ wəz ðə strɒŋɡə...

315 8 мар 2021, 22:43 530612

Ѳє ҁѷігк вроѡн фоѯ јѷмпс оѵєр ѳє лаꙁу доґ.

ހީނލާގޮތުން 316 9 мар 2021, 13:36 530693

ސާރާއާއި މަލްސާ ނިދަން ތައްޔާރު ވުމުން ނޯޔާ އެ ކޮޓަރިން ނުކުތެވެ. އަސްލަންގެ ވަގުތުކަން ދެން އެ ޖެހުނީ އޭނާއަށް އެނގެއެވެ. އަސްލަން އެ ކޮޓަރިއަށް ވަދެފައި ނުކުންނަންވާއިރަށް ނޯޔާ އަތްމަތި އަވަސްކޮށްލި އެވެ. މޭޒުމަތީ ނަގަން ގިނަ ތަށިތަކެއް ނެތުމުން ފަސޭހަވި އެވެ. މަންމަގެ އަތުން ލިބުނު ދޮންކެޔޮ ކޮޅު އެ ލާފައި އޮތް ކޮތަޅުން ނަގައި އެ އަޅުވަން ހާއްސަކޮށްފަ ހުރި އެތީގައި އަޅުވާލި އެވެ. ބާކީވެފައި ހުރީ ނޯޔާ ނުކައި ހުރުމުންކަން އެނގެއެވެ. އެ ހޫނުކޮށްލާފައި އޭނާ އައިސް ކޮޓަރިއަށް ވަނީ އެރޭ ނުނިކުންނަން ގަސްދު ކޮށްގެންނެވެ.

Ответы531449

317 11 мар 2021, 23:34 531449

>>530693
Что за азбука? Для какого языка?

Ответы531450

318 11 мар 2021, 23:39 531450

>>531449
Мальдивы.

319 11 мар 2021, 23:42 531451

>>529463
Язык "toki pona" и его иероглифы как вариант. 123 слова и 123 иероглифа соответственно, которыми можно выразить практически что угодно, но чем сложнее выражаемые понятия, тем многословней выходит текст — в этом минус. Зато учится это всё легко и быстро

320 11 мар 2021, 23:48 531454

>>499504
Blädj, velikolepno, toljko zadumalsä, čtob samomu takuü xujnü zapilitj. Nado eşё pod ukrainskij zapilitj dlä polnoj pobedy.

21 Кб, 300x300

321 13 мар 2021, 22:08 531997

>>499504
Как записать фамилию Духовны?

Ответы532005

108 Кб, 1026x522

322 13 мар 2021, 22:26 532005

>>531997

>Как записать фамилию Духовны?

А тебе её надо именно по вот тем >>499504 правилам латиницей записать? (нахуя?)

Ответы532943

323 16 мар 2021, 12:04 532623

Влахо-Молдавская азбука очевидно.

324 16 мар 2021, 18:06 532701

49 Кб, 391x476

110 Кб, 1065x595

>>411593 (OP)
Какая кириллица годнее?

Ответы532728 532821

325 16 мар 2021, 20:33 532728

>>532701
Влахо-Молдавская

326 17 мар 2021, 02:18 532821

>>532701
Обе так себе. Использование доп. символов любую кириллицу превращает в селюковую кашу.

726 Кб, 1736x2320

327 17 мар 2021, 17:57 532941

ИЕРОГЛИФОВ ДЛЯ РУССКОГО
Сап. Захотелось уцепиться за идею иероглифики для русского. Чисто эстетически, для личного пользования или небольшого круга увлечённых.
Нашёл похожий проект
https://www.reddit.com/r/constantscript?utm_medium=android_app&utm_source=share
Но он какой-то бессистемный. Хотелось бы узнать у анона, что он об этом думает, знает ли он какие либо ещё похожие проекты.
Нужно определить список самых полезных и частых слов в русском. Но не просто список сводеша, или список "топ сто самых популярных слов", которые на половину состоят из предлогов а местоимений, а список таких слов, которые было бы целесообразно записывать иероглифами. Например, понятия лево/право, ложь/правда, хорошо/плохо и что-то такое. Но при этом, совсем в абстракцию тоже уходить не стоит, ведь на практике это не всегда нужно, а требуется что-то более конкретное.
Понятно, что не хочется учить что-то уровня двух тысяч японских иероглифов, а, как я уже сказал, только самое частотное и полезное.

Ответы532975 535016 544455 547404 547464

328 17 мар 2021, 17:59 532943

>>532005

>Дукавни

Английский кринж

Ответы544453

329 17 мар 2021, 21:10 532975

>>532941
Не проще стенографии научиться?

Ответы532979

330 17 мар 2021, 21:27 532979

>>532975
Проще вообще кириллицей использоваться, но какая разница? Причём тут стенография?

331 25 мар 2021, 00:01 535016

>>532941
Была подобная идея, но быстро понял, что даже базовых иероглифов овер дохуя выйдет, и забросил.
В китайском проще, китайский допускает комбинации типа "молния+мозг = компьютер". В русском это невозможно в принципе, возможно, но это усложнит язык в разы и основных иероглифов выйдет гораздо больше, чем в китайском.

332 2 мая 2021, 18:57 544452

>>530356
ѲІС ТЕѮТ ІС АН ЕѮАМПЛЕ ОФ ЦѴРИЛЛІЗАТІОН ОФ ЕНҐЛІШ. ЎЕ КНОЎ ѲАТ НО ЎРІТІНҐ СѴСТЕМ ІС ПЕРФЕКТ БУТ ѲІС ОНЕ ІС ВЕРѴ СТРАИҐГТФОРЎАРД

Ответы555053

333 2 мая 2021, 18:58 544453

>>532943
У них и Ваховские превратились в хуй знает что.

Ответы544466

334 2 мая 2021, 19:00 544455

10 Кб, 320x240

12 Кб, 420x253

>>532941

> ИЕРОГЛИФОВ ДЛЯ РУССКОГО

Ответы544466

91 Кб, 1280x720

335 2 мая 2021, 19:27 544466

>>544453
Странные люди

>>544455
Но ведь это лигатуры, а не иероглифы

336 11 мая 2021, 18:37 547404

>>532941
Нужно для каждой морфемы создать иероглиф.

И ещё нужны какие-нибудь обозначения для происхождения слов. Например, «голова» и «глава» должны обозначаться одинаковыми иероглифами (ибо один и тот же славянский корень), но в слове «глава» дополнительно надо ставить какое-то обозначение (по типу диакритики), указывающее, что слово заимствовано из староболгарского, и потому произносится слегка по-другому (да и значение может быть другое).

Ответы547460 547463

337 12 мая 2021, 06:16 547460

>>547404

>один и тот же

Ну может так и стоило бы делать, если бы делали иероглифику для праславянского.

Ответы547474

338 12 мая 2021, 06:32 547463

>>547404
Чел, ты буквально читаешь мои мысли.

Я пробовал писать на английском иероглифами, там я брал индоевропейские корни и записывал
1) просто иероглифом — латинские слова
2) иероглифом с радикалом 口 — германские
3) с радикалом 文 — греческие.
В теории большинство слов восходят к 3к~4к индо-европейских корней, очень многие из них имеют когнаты как минимум в латинском и германских. Ещё сотня-две знаков чисто фонетических, типа 而 il, 儿 ar, 阿 a.
Т.е. например:

similar 相而儿
same ⿰口相
homo- ⿰文相

Ответы547474

339 12 мая 2021, 06:50 547464

>>532941
Иногда посещает мысль взять японские и китайские упрощенные иероглифы и адаптировать их под казахский. С ним всё проще так как он агглютинативный. Для одной группы морфем можно использовать по одному иероглифу например: лар/лер, дар/дер, тар/тер можно использовать 这 который в зависимости от состава слова будет иметь вышеперечилсенные чтения прямо как в японском языке.

Ответы547474

340 12 мая 2021, 08:19 547474

>>547460

> Ну может так и стоило бы делать, если бы делали иероглифику для праславянского.

Да хоть для праиндоевропейского, лол.
Ну дак это моя любимая тема — придумывать письменность для праславянского, а потом представлять, в каком виде она дошла бы до современного русского языка. На практике, конечно, сложно все изменения учесть, поэтому получается скорее "в каком виде я бы хотел, чтобы она до нас дошла".
Кстати, iaz taco ougè dauenòd pôutaiomsem sodēlatei latiniçòm delia rŏdsescågò ruŏtsescågò? ienzucad, а теперь и иероглифы можно начать делать.

>>547463

> Чел, ты буквально читаешь мои мысли.

> Я пробовал писать на английском иероглифами, там я брал индоевропейские корни

А вот и ПИЕ-иероглифы, о которых я сразу подумал, когда читал пост выше. Видимо, реально чтение мыслей происходит, лол.

> Ещё сотня-две знаков чисто фонетических, типа 而 il, 儿 ar, 阿 a.

Ну не. Как-то не комильфо обозначать одним и тем же знаком совершенно разные по происхождению морфемы (разве что объединять по смыслу в некоторых случаях, но не по фонетике). Фонетическую запись можно сделать для не-ПИЕ заимствований.

Кстати, а насколько много возможных слогов было в ПИЕ? Можно сделать ещё и слоговую письменность, и использовать параллельно с иероглифами для разных случаев. Можно без учёта вариантов аблаута, его можно выражать отдельно.

>>547464

> Для одной группы морфем можно использовать по одному иероглифу например: лар/лер, дар/дер, тар/тер можно использовать 这

А происхождение у них общее?

Ответы547477 555047

341 12 мая 2021, 08:37 547477

>>547474

>А происхождение у них общее?

лар/лер, дар/дер, тар/тер - суффиксы множественного числа. По сути применение зависит от того какие звуки идут перед ними звонкие или глухие. Это как с японским 何, там тоже есть ряд звуков в сочетании с которыми он читается как "нан", а не "нани".

Ответы547482 547491

342 12 мая 2021, 11:03 547482

>>547477
Это скорее похоже на то, как в русском языке множественное число может быть либо через И, либо через Ы. КнигИ, столЫ.

Ответы547491

343 12 мая 2021, 14:24 547491

>>547482

> Это скорее похоже на то, как в русском языке множественное число может быть либо через И, либо через Ы. КнигИ, столЫ.

Тогда всё правильно, полностью поддерживаю.
В русском тоже можно одним и тем же иероглифом. По крайней мере, у слов одного и того же склонения: например, в слове «книги» окончание множественного числа должно выражаться точно так же, как в слове «буквы» (ибо склоняются одинаково), а не как в слове «двери» (несмотря на то, что и там и там «и»; ибо склоняются они по-разному). Это если заморачиваться и делать разные окончания множественного числа. Но если уж делать разные, то разделять их надо, как я уже написал, по склонению и происхождению, а не по звучанию.

>>547477

> Это как с японским 何, там тоже есть ряд звуков в сочетании с которыми он читается как "нан", а не "нани".

Тогда конечно. Это, как я понял, просто варианты одной и той же морфемы. А то я сначала подумал, что ты про кунъёми/онъёми, которые вообще никак не похожи и, по сути, происходят из разных языковых семей.

sage 344 13 мая 2021, 21:43 547780

Ѥщє Польска нѥ згинѧла
Кѥды мы жиѥмы
Цо нам обца прѥмоц взѩла
Шаблѭ одбѥрѥмы!

Марш, марш, Дѫбровски
З зѥми Влоскѥй до Польски
За твоим прѥводєм
Злѫчим сѩ з народєм

Прѥйдѥм Вислѧ, прѥйдѥм Вартѧ
Бѧдѥм Полꙗками!
Дал нам приклад Бонапартє
Ꙗк звытѩжать мамы!

Ꙗк Чарнѥцки до Познанꙗ
По Швєдзким заборѥ
Длꙗ ойчизны ратованꙗ
Врѡтим сѩ прѥз морѥ

Юж там ойтѥц до свєй Баси
Мѡви заплаканы
Слухай ѥно, поно наси
Биѭ в тарабаны.

345 13 июня, 17:59 554470

Вот вам для русского языка. В процессе.

Аа Бб Вв Гг Дд Ее Ёё Жж Зз Ии Іі Йй Кк Лл Мм Нн Ѯѯ Оо Пп Рр Сс Тт Уу Фф Ѳѳ Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ыы Ьь Ээ Ӭӭ Юю Яя

Перед гласной и й пишется Іі, в остальных случаях Ии (Россія, Испанія, Индонезія, русскій, маленькій но йод). Іі также пишется в слове мір в значениях "Вселенная, общество" (но мир - отсутствие войны), и в производных, включая имена (мірской, Владимір, Мірослав, Остромір, Хотимір и так далее).

Ѯѯ и Ѳѳ только в словах греческого происхождения: ѯилофон, каѳедра, ѳеорія, Аѯинья, Ѯенія, Ѯенофонт, Юѳимія. Да, Юѳимія пишется именно через "ю"
Ѳѳ может обозначать как звук "ф" (Ѳёдор), так и звук "т" (аѳеизм, ѳеатр)

Ъъ Ыы Ьь носят названия "ер", "еры" и "ерь" соответственно.

Ёё пишется в словах русского, татарского и т.д происхождения, Ӭӭ же - исключительно в словах, пришедших из языков Западной Европы (всё, берёза, взлёт, ёж, ёлочный, орёл, пёс, плёс но лӭсс, Бӭрнс, Ришельӭ, Кӭнигсберг, планӭр). Употребление этих букв обязательно и последовательно.

Приставка без- пишется всегда с "з".

"Майор авиаціи Цюрупа Ія Ѳеоктистовна ввела антиіонизирующій діэлектрик в костьутиль шауляйского стройуправленія, и, желая помочь жюри журнала "Жизнь Жюля Верна", и возжелав безплатный билет на премьеру в скиѳском кукольном ѳеатре, наотмашь гильотинировала сумасшедшій трёхъярусный подъёмник её конвейера жёлтых парашютов."

Ответы554682 557827

346 14 июня, 17:05 554682

>>554470

> Приставка без- пишется всегда с "з".

А остальные? Лучше вообще убрать оглушение в приставках. Писать «изконный», «возпрянуть», «черезстрочный».

А приставку «раз-»/«рас-» вообще можно всегда писать как «роз», кроме заимствований (например, «разумный» будет писаться через «а», ибо заимствование из староболгарского, проверочное слово — «разум»).

347 16 июня, 15:01 555047

>>547474
Откуда у тебя эти -d в праславянской латинице?

Ответы556334

348 16 июня, 15:06 555053

>>544452
Логично

349 16 июня, 15:18 555069

Есть вообще нормальная хангылица для русского?
얫티 워업째 놀말나야 한글이자 드랴 룼코 고?

350 20 июня, 01:55 556334

>>555047

> Откуда у тебя эти -d в праславянской латинице?

Да, это аж из ПИЕ, получается. Почему-то казалось, что это и в прабалтославянском было, но всё-таки нет, таки из ПИЕ. Ну, значит даже для пра(балто)славянского она не была фонетической, лол.

Ответы556632

351 21 июня, 19:31 556632

>>556334
Что мелочиться, надо запиливать этимологизированную ПИЕ-орфографию, где русские, английские и греческие слова пишутся одинаково.

Ответы558606

2,7 Мб, 4000x2248

352 25 июня, 19:32 557827

>>554470
Яти с ерами в конце слов где, -аго/-яго, -ыя/ія?

353 25 июня, 19:35 557829

Scachal-tachi tu originalhnuiu cnighcu Codinscogo s polnhim sobraniem pravil jeho latiniczhi. Net, eto polneixy, cromechnhy pizdecz cacoi-to, trash y cringe. Navorotith TACOHO... Jescé cucha mest, gde ja ocazhivaietsea vsé nepravilhno poneal. Ш = xh, i tolhco v glagolax vtorogo licza tam polhscoie sz - vidisz, berész, fapaiesz. Togda s dilemmoi szadi/xhadi vsé v poreadche. Oconchania -ого, -его vnezapno cerez h, cac po-cexhschi, a ne g. Буквы = "buquhi" bleadh u neho, "texSt", to "sloV", to "slogoF". Chomu ne -off/-eff srazu, voobsce po-europeischi polucitsea. Ja-to dumal, tam posledovatelhnaia géstcaia systema, i realhno "nicacoi zvuc ne moget bhith zamenén nicachim drughim nacertaniem" - a nixuia, vsé cac popalo dage v isconnhix slovax. To "ja/je", to "ia/ie", to "y", to "i" v nachale slov. Душа, наша, лежат s cacoho-to xuia pixhutsea budto tam я v cyrillicze - duxea, naxea, legeat, a ne duxha, naxha, leghat. Eti inostrannhie slova cac v originale, eti moghno tac, te moghno etac. Greçia, Sveçia, sçena, voobsce oxuieth. Jescé i polhscoie ł v concze slov vlepiŁ. Ghurnał pocemu-to, a ne journal. Doxhlo do togo, chto VSE predloghi otdelhno u neho pisath nado, typa v dvoiém, na pravo, na levo, v niz. Stroinhy "minimum diacritichi" podsiraietsea slogami typa lü, nü, rü s umlautom. Nu moghno ge bhilo izvernuthsea "leu, reu, neu", naprimer. Щука/скука pixhutsea odinacovo - scuca, точно/тошно to ge samoie - tochno. Uproscenie, SUCA. Da pravil vdvoie bolhxe stanovitsea dage s ucétom reformhi-1918!1 I eto v 1842 zamxelom godu, da on operedil svoié vremea let na 300, dage seichas tacaia xuinea smotritsea dico.

Ответы557859 558172

354 26 июня, 03:27 557859

>>557829
Очень видно, что автор этой орфографии хотел, чтобы русские слова записывались на французский манер. Все эти иксы, глухие "h", и даже ç с è есть.

Ответы557860

355 26 июня, 03:48 557860

> французский манер

Скорее итальянско-испанско-англо-румынский и немножко польского.

356 26 июня, 08:48 557867

/

357 26 июня, 12:50 557936

>>490097
Двачую этого анона. Я лично вообще без труда прочитал что написано. Максимально логично и понятно

Ответы558601

358 27 июня, 12:12 558172

>>557829

> точно/тошно

Упс нет, вроде по-разному - tochno/toxhno.

359 28 июня, 15:30 558601

>>557936

> Двачую этого анона.

Сам себя?

> Я лично вообще без труда прочитал что написано.

А теперь попробуй написать что-то своё на этой латинице и не запутаться в правилах. А то школьники в играх ещё давно транслитом писали, и тоже как-то понимали друг друга. Только вот писал каждый по-своему, причём даже один и тот же школьник одно и тоже слово мог писать по-разному в зависимости от синистрокальканических факторов.

> Максимально логично и понятно

Что в этом логичного? Вот например, зачем явно обозначать ударения в словах «твердá» и «мягкá»:

> tam, hde [g] historyčeski tverdá byla - stavitsja G, hde mjahká - H.

? Потому что это краткие формы прилагательных? Ну и что? Логики в этом нет, судя по всему. И это уже не говоря о бредовости самой идеи разделять «г» на две разные буквы таким образом.

Ответы558647

360 28 июня, 15:40 558606

>>556632
Думал над этим, но слишком сложно. Разве что иероглифами, как уже начал один из анонов.

361 28 июня, 22:26 558647

>>558601
Нет, я другой анон. Я считаю что записать русский латиницей можно добавив всего парочку диаграфов и может быть парочку букв с чёртачками и точками над буквой. Таким образом получим запить что-то по типу польского языка

Ответы558696

362 29 июня, 00:49 558670

>>490100

>tam, hde [g] historyčeski tverdá byla - stavitsja G, hde mjahká - H

Об истории какого языка, собственно, идёт речь? Явно не русского, ибо в нём на месте твоих "g" и "h" в одной части говоров везде был фрикативный [ɣ] (который, кстати, совсем не то же самое, что украинский или чешский [ɦ]), в другой — взрывной [g]. Традиция произносить церковнославянские варваризмы с [ɣ] в gэкающих говорах, конечно, существовала, но, во-первых, твоя система отражает вовсе не её, а, во-вторых, непонятно, зачем её вообще отражать, если она не соответствует ни современному произношению, ни даже исконной солунской орфоэпии, где "г" был взрывным (как и современном болгарском и македонском, собственно).

>tupé

>hodný

>tverdá

Это, кстати, тоже к истории русского никакого отношения не имеет. В праславянском там было бы "tǫpoje", "godьnъjь" и "tvьrdaja" без всяких чешских стяжений.

363 29 июня, 09:59 558696

>>558647

> Я считаю что записать русский латиницей можно добавив всего парочку диаграфов и может быть парочку букв с чёртачками и точками над буквой.

Ок, но вряд ли всего лишь "парочку".

> Таким образом получим запить что-то по типу польского языка

Зачем польского со всякими «szcz»? Есть более читабельные и в целом удобные варианты.

А у того анона, латиницу которого ты хвалил, вообще намешано хрен пойми что хрен пойми как. А нужно чтоб была система.

Ответы558727

364 29 июня, 15:51 558727

>>558696

>со всякими «szcz»? Есть более читабельные и в целом удобные >варианты.

Почему бы и нет. Ко всем системам привыкаешь. Когда мы читаем мы читаем слово целиком, а не смог за слогом. Мы и нашу кириллицу не сразу научились читать. Дети годами в школы хотят чтобы нормальный темп чтения развить. В русской кириллице есть система, есть правила чтения, но они так же как и в szczerze (польское слово "честно") далеко не сразу понятны для всех. Например буква Ы состоящая из мягкого знака + палочка, кто её вообще такой придумал? "Яйцо" читается как "йийцо", то есть по какой-то непонятной причине после йотированный "я", "й" начинает читается не как "й" в слове "буй" (й), а как "ий".
Потом, по какой-то причине обозначение мягкости или твёрдости согласной буквы, Ь и Ъ знаки ставятся после согласной, хотя было бы логично ставить из перед согласной, чтобы читающий уже заранее знал что сейчас будет твёрдый или мягкий звук, прежде чем он начнёт его читать
Почему в слове "мягкий" сочетание "гк" читается как "хк"
"нарочно" - "ч" становится "ш".
И вообще много всякого рода правил чтения, но мы же привыкли, и без проблем читаем.

Ещё если бы создавал русскую латиницу я бы хотел сделать указание ударения. В русском есть правила ударения, их много. Но так же очень много исключений из этих правил.
Например в испанском ударение всегда на последнем слоге если слово кончается на согласный звук и этот согласный звук не является звуком Н. Если на согласную - тогда ударение на предпоследний слог. trabajar - последний слог libro - предпоследний.
НО в том случае ЕСЛИ слово не следует этим правилам, испанцы ставят значок ударения в этом слове-исключении, указывая где должно стоять ударение. И это не просто как у нас с буквой "Ё" (захотел поставил точки, а захотел не поставил), у них это как норма записи этого слова.

Ответы558728 560558

365 29 июня, 15:53 558728

>>558727

>Если на согласную - тогда

Опечатка. Должно быть "если на гласный звук - тогда"

366 29 июня, 18:11 558749

>>411593 (OP)

А - A
Б - B
В - V
Г - G
Д - D
Е - E
Ё - Ę ę
Ж - Ż
З - Z
И - I
Й - J
К - K
Л - L
М - M
Н - N
О - O
П - P
Р - R
С - Q
Т - T
У - Ó
Ф - F
Х - H
Ц - C
Ч - Ć
Ш - S
Щ - Ś
Ъ - апостроф перед твёрдой согласной
Ы - Y
Ь - апостроф после смягчаемым согласным
Э - W
Ю - U
Я - Ą

Możet li byt' vakcynacyą iz-pod palki wffektivnoj?
O'bęm prodaż - wto ąrkoe dokazatel'stvo naskol'ko óqpesnoj ąvląetqż kompanią
Ą postaralqą sdelat' vqę bez bókvennyh par oboznaćauśih odnó bókvó. I dobavil ą i ę ćtoby możno bylo pisat' ne otryvaą ruki.

366 29 июня, 18:11 558749

>>411593 (OP)

А - A
Б - B
В - V
Г - G
Д - D
Е - E
Ё - Ę ę
Ж - Ż
З - Z
И - I
Й - J
К - K
Л - L
М - M
Н - N
О - O
П - P
Р - R
С - Q
Т - T
У - Ó
Ф - F
Х - H
Ц - C
Ч - Ć
Ш - S
Щ - Ś
Ъ - апостроф перед твёрдой согласной
Ы - Y
Ь - апостроф после смягчаемым согласным
Э - W
Ю - U
Я - Ą

Możet li byt' vakcynacyą iz-pod palki wffektivnoj?
O'bęm prodaż - wto ąrkoe dokazatel'stvo naskol'ko óqpesnoj ąvląetqż kompanią
Ą postaralqą sdelat' vqę bez bókvennyh par oboznaćauśih odnó bókvó. I dobavil ą i ę ćtoby możno bylo pisat' ne otryvaą ruki.

Показать весь текст

Ответы558752 566928

367 29 июня, 18:16 558752

>>558749
q и w немного непривычно, но в целом я считаю норм. Ничего проще уже не придумать

Ответы558759 560566

368 29 июня, 18:55 558759

>>558752
Da dolbonstvo eto vsso. Ya ujeou pridumeauval topovuyu latinitsu bez etoy merzkoy diyakritiki.
Eou - Э, potomu chto v bollshinstve svoyom bukva E dayot smiagcheniye predeauduschschey soglasnoy. Ы - eau. Щ - schsch.
Udvoyeniye bukveau - miagkiy znak. Pil - пил, пыль - peaull.

Ответы558760 560516 560566

369 29 июня, 18:57 558760

>>558759
Проорал

370 29 июня, 19:16 558770

スイェッシ　いぇっしょ　エティホッ　みゃぐきほっ　フランツズスキホッ　ぶーろ°く　ダ　ゔぃぺい　ジェ　ちゃゆ

так, тест скрипта, ничего руками не фиксил 371 6 июля, 16:15 560516

>>558759
Odnaghdhi vesnoiu, v chas nebhivalo gharcogo zacata, v Mosque, na Patriarxhix prudax, poiavilish dva graghdanina. Pervhy iz nix, odethy v letnüiu serenhcuiu paru, bhil malenhcogo rosta, upitan, lhis, svoiu prilichnuiu xhleapu piroghcom nés v ruche, a na xoroxho vhibritom licze jego pomeschalish sverxhjestestvennhix razmerov ochchi v cérnoi rogovoi oprave. Vtoroi – plecisthy, rhigevathy, vixrasthy molodoi celovec v zalomlennoi na zathiloc cletchatoi chepche – bhil v covboiche, gévanhix belhix brücax y v cérnhix tapochcax.

Pervhy bhil ne cto inoi, cac Mixayl Alecsandrovich Berlioz, predsedatelh pravlenia odnoi iz crupneixhix moscovschix literaturnhix assocziaty, socrascénno imenuiemoi MASSOLIT, y redactor tolstogo xudogestvennogo ghurnala, a molodoi sputnic jego – poet Ivan Nicolaievich Ponhirev, pixhuscy pod psevdonimom Bezdomnhy.

Popav v tenh chuth zeleneiuscix lip, pisateli pervhim dolgom brosilish c péstro rascraxhennoi budochche s nadpisju «Pivo y vodhi».

Da, sleduiet otmetith pervuiu strannosth etogo straxhnogo maiscogo vecera. Ne tolhco u budochchi, no y vo vsei alleie, parallelhnoi Maloi Bronnoi ulicze, ne ocazalosh ni odnogo celoveca. V tot chas, cogda ugh, cagetsea, y sil ne bhilo dhixhath, cogda solncze, rascaliv Mosquu, v suxom tumane valilosh cuda-to za Sadovoie colhczo, – nicto ne prixhél pod liphi, nicto ne sel na scameicu, pusta bhila alleia.

– Daite narzanu, – poprosil Berlioz.

– Narzanu netu, – otvetila genscina v budochche y pocemu-to obidelash.

– Pivo jesth? – siplhim golosom osvedomilsea Bezdomnhy.

– Pivo privezut c veceru, – otvetila genscina.

– A chto jesth? – sprosil Berlioz.

– Abricosovaia, tolhco téplaia, – scazala genscina.

– Nu, davaite, davaite, davaite!..

Abricosovaia dala obilhnuiu géltuiu penu, y v vozduxhe zapaxlo paricmaxherscoi. Napivxhish, literatorhi nemedlenno nachali icath, rasplatilish y uselish na scameiche liczom c prudu y spinoi c Bronnoi.

Tut priclücilash vtoraia strannosth, casaiuschaiasea odnogo Berlioza. On vnezapno perestal icath, serdcze jego stucnulo y na mgnovenje cuda-to provalilosh, potom vernulosh, no s tupoi igloi, zasevxhei v ném. Crome togo, Berlioza oxvatil neobosnovannhy, no stolh silhnhy strax, chto jemu zaxotelosh totchas ge beghath s Patriarxhix bez ogleadchi. Berlioz tosclivo ogleanulsea, ne ponimaia, chto jego napugalo. On poblednel, vhiter lob platcom, podumal: «Chto eto so mnoi? Etogo nicogda ne bhilo... serdcze xhalit... ja pereutomilsea. Poghalui, pora brosith vsé c cértu y v Chislovodsc...»

I tut znoinhy vozdux sgustilsea pered nim, y sotcalsea iz etogo vozduxa prozrachnhy graghdanin prestrannogo vida. Na malenhcoi golovche ghocheischy cartuzic, cletchathy curguzhy vozduxhnhy ge pidghachoc... Graghdanin rostom v sagenh, no v plechax uzoc, xud neymoverno, y fizionomia, proxhu zametith, glumlivaia.

Giznh Berlioza scladhivalash tac, chto c neobhicnovennhim javleniam on ne privhic. Jescé boleie poblednev, on vhitarascil glaza y v smeateniy podumal: «Etogo ne moget bhith!..»

No eto, uvhi, bhilo, y dlinnhy, squozh cotorogo vidno, graghdanin, ne casaiash zemli, cachalsea pered nim y vlevo y vpravo.

Tut ughas do togo ovladel Berliozom, chto on zacrhil glaza. A cogda on ix otcrhil, uvidel, chto vsé concilosh, marevo rastvorilosh, cletchathy iscez, a zaodno y tupaia igla vhiscocila iz serdcza.

– Fu thi cért! – vosclicnul redactor, – thi znaiexh, Ivan, u menea seichas jedva udar ot gharhi ne sdelalsea! Dage chto-to vrode gallüczinatiy bhilo, – on pophitalsea usmexnuthsea, no v glazax jego jescé prhigala trevoga, y ruchi droghali.

Odnaco postepenno on uspocoylsea, obmaxnulsea platcom i, proyznesea dovolhno bodro: «Nu-s, itac...» – povél rech, prervannuiu pitjém abricosovoi.

Rech eta, cac vposledstviy uznali, xhla ob Iysuse Xriste. Delo v tom, chto redactor zacazal poetu dlea ocerednoi cnighchi ghurnala bolhxhuiu antirelighioznuiu poemu. Etu poemu Ivan Nicolaievich socinil, y v ocenh corotchy sroc, no, c soghaleniu, jeiu redactora niscolhco ne udovletvoril. Ocertil Bezdomnhy glavnoie deistvuiusceie liczo svoiei poemhi, to jesth Iysusa, ocenh cérnhimi crascami, y tem ne meneie vsü poemu prixodilosh, po mneniu redactora, pisath zanovo. Y vot teperh redactor cital poetu nechto vrode lectiy ob Iysuse, s tem chtobhi podcercnuth osnovnuiu oxhibcu poeta. Trudno scazath, chto imenno podvelo Ivana Nicolaievicha – izobrazitelhnaia li sila jego talanta ili polnoie neznacomstvo s voprosom, po cotoromu on sobiralsea pisath, – no Iysus v jego izobrageniy polucilsea nu soverxhenno cac givoi, xotea y ne privlecaiuscy c sebe personagh. Berlioz ge xotel docazath poetu, chto glavnoie ne v tom, cacov bhil Iysus, plox li, xoroxh li, a v tom, chto Iysusa-to etogo, cac lichnosti, vovse ne suscestvovalo na svete y chto vse rasscazhi o ném – prosthie vhidumchi, samhy obhicnovennhy mif.

Nado zametith, chto redactor bhil celovecom nacitannhim y ocenh umelo ucazhival v svoiei reci na drevnix istoricov, naprimer, na znamenitogo Filona Alecsandryscogo, na blesteasce obrazovannogo Iosifa Flavia, nicogda ni slovom ne upominavxhix o suscestvovaniy Iysusa. Obnarugivaia solidnuiu eruditiu, Mixayl Alecsandrovich soobscil poetu, meghdu procim, y o tom, chto to mesto v 15-i cnighe, v glave 44-i znamenithix Taczitovhix «Annalov», gde govoritsea o cazni Iysusa, – jesth ne chto inoie, cac pozdneixhaia poddelhnaia vstavca.

Poet, dlea cotorogo vsé, soobschaiemoie redactorom, javlealosh novostju, vnimatelhno sluxhal Mixayla Alecsandrovicha, ustaviv na nego svoy boichie zelénhie glaza, y lixh izredca ical, xhépotom rugaia abricosovuiu vodu.

– Net ni odnoi vostochnoi relighiy, – govoril Berlioz, – v cotoroi, cac pravilo neporochnaia deva ne proyzvela bhi na svet boga. Y xristiane, ne vhidumav nicego novogo, tochno tac ge sozdali svoiego Iysusa, cotorogo na samom dele nicogda ne bhilo v givhix. Vot na eto-to y nughno sdelath glavnhy upor...

так, тест скрипта, ничего руками не фиксил 371 6 июля, 16:15 560516

>>558759
Odnaghdhi vesnoiu, v chas nebhivalo gharcogo zacata, v Mosque, na Patriarxhix prudax, poiavilish dva graghdanina. Pervhy iz nix, odethy v letnüiu serenhcuiu paru, bhil malenhcogo rosta, upitan, lhis, svoiu prilichnuiu xhleapu piroghcom nés v ruche, a na xoroxho vhibritom licze jego pomeschalish sverxhjestestvennhix razmerov ochchi v cérnoi rogovoi oprave. Vtoroi – plecisthy, rhigevathy, vixrasthy molodoi celovec v zalomlennoi na zathiloc cletchatoi chepche – bhil v covboiche, gévanhix belhix brücax y v cérnhix tapochcax.

Pervhy bhil ne cto inoi, cac Mixayl Alecsandrovich Berlioz, predsedatelh pravlenia odnoi iz crupneixhix moscovschix literaturnhix assocziaty, socrascénno imenuiemoi MASSOLIT, y redactor tolstogo xudogestvennogo ghurnala, a molodoi sputnic jego – poet Ivan Nicolaievich Ponhirev, pixhuscy pod psevdonimom Bezdomnhy.

Popav v tenh chuth zeleneiuscix lip, pisateli pervhim dolgom brosilish c péstro rascraxhennoi budochche s nadpisju «Pivo y vodhi».

Da, sleduiet otmetith pervuiu strannosth etogo straxhnogo maiscogo vecera. Ne tolhco u budochchi, no y vo vsei alleie, parallelhnoi Maloi Bronnoi ulicze, ne ocazalosh ni odnogo celoveca. V tot chas, cogda ugh, cagetsea, y sil ne bhilo dhixhath, cogda solncze, rascaliv Mosquu, v suxom tumane valilosh cuda-to za Sadovoie colhczo, – nicto ne prixhél pod liphi, nicto ne sel na scameicu, pusta bhila alleia.

– Daite narzanu, – poprosil Berlioz.

– Narzanu netu, – otvetila genscina v budochche y pocemu-to obidelash.

– Pivo jesth? – siplhim golosom osvedomilsea Bezdomnhy.

– Pivo privezut c veceru, – otvetila genscina.

– A chto jesth? – sprosil Berlioz.

– Abricosovaia, tolhco téplaia, – scazala genscina.

– Nu, davaite, davaite, davaite!..

Abricosovaia dala obilhnuiu géltuiu penu, y v vozduxhe zapaxlo paricmaxherscoi. Napivxhish, literatorhi nemedlenno nachali icath, rasplatilish y uselish na scameiche liczom c prudu y spinoi c Bronnoi.

Tut priclücilash vtoraia strannosth, casaiuschaiasea odnogo Berlioza. On vnezapno perestal icath, serdcze jego stucnulo y na mgnovenje cuda-to provalilosh, potom vernulosh, no s tupoi igloi, zasevxhei v ném. Crome togo, Berlioza oxvatil neobosnovannhy, no stolh silhnhy strax, chto jemu zaxotelosh totchas ge beghath s Patriarxhix bez ogleadchi. Berlioz tosclivo ogleanulsea, ne ponimaia, chto jego napugalo. On poblednel, vhiter lob platcom, podumal: «Chto eto so mnoi? Etogo nicogda ne bhilo... serdcze xhalit... ja pereutomilsea. Poghalui, pora brosith vsé c cértu y v Chislovodsc...»

I tut znoinhy vozdux sgustilsea pered nim, y sotcalsea iz etogo vozduxa prozrachnhy graghdanin prestrannogo vida. Na malenhcoi golovche ghocheischy cartuzic, cletchathy curguzhy vozduxhnhy ge pidghachoc... Graghdanin rostom v sagenh, no v plechax uzoc, xud neymoverno, y fizionomia, proxhu zametith, glumlivaia.

Giznh Berlioza scladhivalash tac, chto c neobhicnovennhim javleniam on ne privhic. Jescé boleie poblednev, on vhitarascil glaza y v smeateniy podumal: «Etogo ne moget bhith!..»

No eto, uvhi, bhilo, y dlinnhy, squozh cotorogo vidno, graghdanin, ne casaiash zemli, cachalsea pered nim y vlevo y vpravo.

Tut ughas do togo ovladel Berliozom, chto on zacrhil glaza. A cogda on ix otcrhil, uvidel, chto vsé concilosh, marevo rastvorilosh, cletchathy iscez, a zaodno y tupaia igla vhiscocila iz serdcza.

– Fu thi cért! – vosclicnul redactor, – thi znaiexh, Ivan, u menea seichas jedva udar ot gharhi ne sdelalsea! Dage chto-to vrode gallüczinatiy bhilo, – on pophitalsea usmexnuthsea, no v glazax jego jescé prhigala trevoga, y ruchi droghali.

Odnaco postepenno on uspocoylsea, obmaxnulsea platcom i, proyznesea dovolhno bodro: «Nu-s, itac...» – povél rech, prervannuiu pitjém abricosovoi.

Rech eta, cac vposledstviy uznali, xhla ob Iysuse Xriste. Delo v tom, chto redactor zacazal poetu dlea ocerednoi cnighchi ghurnala bolhxhuiu antirelighioznuiu poemu. Etu poemu Ivan Nicolaievich socinil, y v ocenh corotchy sroc, no, c soghaleniu, jeiu redactora niscolhco ne udovletvoril. Ocertil Bezdomnhy glavnoie deistvuiusceie liczo svoiei poemhi, to jesth Iysusa, ocenh cérnhimi crascami, y tem ne meneie vsü poemu prixodilosh, po mneniu redactora, pisath zanovo. Y vot teperh redactor cital poetu nechto vrode lectiy ob Iysuse, s tem chtobhi podcercnuth osnovnuiu oxhibcu poeta. Trudno scazath, chto imenno podvelo Ivana Nicolaievicha – izobrazitelhnaia li sila jego talanta ili polnoie neznacomstvo s voprosom, po cotoromu on sobiralsea pisath, – no Iysus v jego izobrageniy polucilsea nu soverxhenno cac givoi, xotea y ne privlecaiuscy c sebe personagh. Berlioz ge xotel docazath poetu, chto glavnoie ne v tom, cacov bhil Iysus, plox li, xoroxh li, a v tom, chto Iysusa-to etogo, cac lichnosti, vovse ne suscestvovalo na svete y chto vse rasscazhi o ném – prosthie vhidumchi, samhy obhicnovennhy mif.

Nado zametith, chto redactor bhil celovecom nacitannhim y ocenh umelo ucazhival v svoiei reci na drevnix istoricov, naprimer, na znamenitogo Filona Alecsandryscogo, na blesteasce obrazovannogo Iosifa Flavia, nicogda ni slovom ne upominavxhix o suscestvovaniy Iysusa. Obnarugivaia solidnuiu eruditiu, Mixayl Alecsandrovich soobscil poetu, meghdu procim, y o tom, chto to mesto v 15-i cnighe, v glave 44-i znamenithix Taczitovhix «Annalov», gde govoritsea o cazni Iysusa, – jesth ne chto inoie, cac pozdneixhaia poddelhnaia vstavca.

Poet, dlea cotorogo vsé, soobschaiemoie redactorom, javlealosh novostju, vnimatelhno sluxhal Mixayla Alecsandrovicha, ustaviv na nego svoy boichie zelénhie glaza, y lixh izredca ical, xhépotom rugaia abricosovuiu vodu.

– Net ni odnoi vostochnoi relighiy, – govoril Berlioz, – v cotoroi, cac pravilo neporochnaia deva ne proyzvela bhi na svet boga. Y xristiane, ne vhidumav nicego novogo, tochno tac ge sozdali svoiego Iysusa, cotorogo na samom dele nicogda ne bhilo v givhix. Vot na eto-to y nughno sdelath glavnhy upor...

Показать весь текст

Ответы560566

372 6 июля, 18:31 560558

>>558727

> Почему бы и нет. Ко всем системам привыкаешь.

Это понятно. Но зачем привыкать к нелогичной системе, если можно выбрать логичную?

> Например буква Ы состоящая из мягкого знака + палочка, кто её вообще такой придумал?

Упростилась из «ꙑ» (от «ъі» («ъи»)), то есть «і»/«и» после твёрдого согласного (что, кстати, весьма логично и наглядно на стыке приставки и корня: «безъ»+«известный» => «безъизвестный» («безъізвестный») => «безꙑзвестный» => «безызвестный»).

> "Яйцо" читается как "йийцо", то есть по какой-то непонятной причине после йотированный "я", "й" начинает читается не как "й" в слове "буй" (й), а как "ий".

Ты, видимо, сам уже запутался. Всё проще: «й» читается как простое «й», а «я» произносится как «йи» в результате редукции гласных в такой позиции. То есть «я+йцо» читается не как «йа+йцо» (хотя, если прочитаешь так, то тебя отлично поймут, потому что это всё вопрос не правил чтения, а особенностей фонетики доминирующего говора), а как «йи+йцо». Обычная редукция гласных. Часть «-йцо» вообще не затронута (включая твой "«й» после йотированного «я»", в котором ты каким-то непостижимым образом углядел якобы изменение произношение).

> Потом, по какой-то причине обозначение мягкости или твёрдости согласной буквы, Ь и Ъ знаки ставятся после согласной, хотя было бы логично ставить из перед согласной, чтобы читающий уже заранее знал что сейчас будет твёрдый или мягкий звук, прежде чем он начнёт его читать

В слове «не» ты предлагаешь (если уж делать "логично" в твоём понимании) тоже ввести дополнительную букву перед «н», чтобы показать её мягкость заранее? Уж лучше тогда вообще менять всю систему обозначения мягкости. Kstaṫy, ja uže davno pṙedlagal laṫyṅycu s loġyčnoj ṡysṫemoj oboznačeṅyja ṁagkosṫy.

> Почему в слове "мягкий" сочетание "гк" читается как "хк"

> "нарочно" - "ч" становится "ш".

Это тоже скорее особенности фонетики доминирующего говора, а не правил чтения.

> И вообще много всякого рода правил чтения, но мы же привыкли, и без проблем читаем.

Примеры, которые ты привёл — исключения из правил. А писать «ш» как «sz» — именно что правило. И оно не обосновано никакими имеющими отношение к русскому языку причинами.

> Ещё если бы создавал русскую латиницу я бы хотел сделать указание ударения. В русском есть правила ударения, их много. Но так же очень много исключений из этих правил.

> Например в испанском ...

Так в испанском исключений не так много, а правила простые. А в русском нет правил, которые позволили бы узнать ударение, зная только написание слова, поэтому ударение пришлось бы обозначать везде, что было бы громоздко и излишне. Если очень хочется, то уж лучше составить список слов, в которых обозначать ударение обязательно (например, «зáмок»/«замóк») ради однозначности.

372 6 июля, 18:31 560558

>>558727

> Почему бы и нет. Ко всем системам привыкаешь.

Это понятно. Но зачем привыкать к нелогичной системе, если можно выбрать логичную?

> Например буква Ы состоящая из мягкого знака + палочка, кто её вообще такой придумал?

Упростилась из «ꙑ» (от «ъі» («ъи»)), то есть «і»/«и» после твёрдого согласного (что, кстати, весьма логично и наглядно на стыке приставки и корня: «безъ»+«известный» => «безъизвестный» («безъізвестный») => «безꙑзвестный» => «безызвестный»).

> "Яйцо" читается как "йийцо", то есть по какой-то непонятной причине после йотированный "я", "й" начинает читается не как "й" в слове "буй" (й), а как "ий".

Ты, видимо, сам уже запутался. Всё проще: «й» читается как простое «й», а «я» произносится как «йи» в результате редукции гласных в такой позиции. То есть «я+йцо» читается не как «йа+йцо» (хотя, если прочитаешь так, то тебя отлично поймут, потому что это всё вопрос не правил чтения, а особенностей фонетики доминирующего говора), а как «йи+йцо». Обычная редукция гласных. Часть «-йцо» вообще не затронута (включая твой "«й» после йотированного «я»", в котором ты каким-то непостижимым образом углядел якобы изменение произношение).

> Потом, по какой-то причине обозначение мягкости или твёрдости согласной буквы, Ь и Ъ знаки ставятся после согласной, хотя было бы логично ставить из перед согласной, чтобы читающий уже заранее знал что сейчас будет твёрдый или мягкий звук, прежде чем он начнёт его читать

В слове «не» ты предлагаешь (если уж делать "логично" в твоём понимании) тоже ввести дополнительную букву перед «н», чтобы показать её мягкость заранее? Уж лучше тогда вообще менять всю систему обозначения мягкости. Kstaṫy, ja uže davno pṙedlagal laṫyṅycu s loġyčnoj ṡysṫemoj oboznačeṅyja ṁagkosṫy.

> Почему в слове "мягкий" сочетание "гк" читается как "хк"

> "нарочно" - "ч" становится "ш".

Это тоже скорее особенности фонетики доминирующего говора, а не правил чтения.

> И вообще много всякого рода правил чтения, но мы же привыкли, и без проблем читаем.

Примеры, которые ты привёл — исключения из правил. А писать «ш» как «sz» — именно что правило. И оно не обосновано никакими имеющими отношение к русскому языку причинами.

> Ещё если бы создавал русскую латиницу я бы хотел сделать указание ударения. В русском есть правила ударения, их много. Но так же очень много исключений из этих правил.

> Например в испанском ...

Так в испанском исключений не так много, а правила простые. А в русском нет правил, которые позволили бы узнать ударение, зная только написание слова, поэтому ударение пришлось бы обозначать везде, что было бы громоздко и излишне. Если очень хочется, то уж лучше составить список слов, в которых обозначать ударение обязательно (например, «зáмок»/«замóк») ради однозначности.

Показать весь текст

373 6 июля, 18:46 560566

>>558752

> q и w немного непривычно

> немного

Лол.

> но в целом я считаю норм. Ничего проще уже не придумать

Надеюсь, это траллинг?

>>558759

> Eou - Э, potomu chto v bollshinstve svoyom bukva E dayot smiagcheniye predeauduschschey soglasnoy. Ы - eau.

Так ведь как раз поэтому и плохо — человек начал читать «de...» и уже приготовился произнести «d» мягко, ведь после неё «e», которое смягчает; однако, прочитав следующие две буквы, он обнаруживает, что это «deou»/«deau», и, внезапно, «d» смягчаться не должно.

Да, обычно читают слово целиком, но всё равно неудобно. Привыкать придётся дольше и с бóльшим отвращением, а плюсов никаких нет. Так зечем усложнять на пустом месте?

>>560516
Почему ты ответил на тот пост? У тебя ведь другая латиница. Это из той старой книги?

Ответы560641

374 6 июля, 22:38 560641

>>560566

> другая

Да любая "без диакритики" выходит примерно такой.

Ответы561519

375 10 июля, 03:24 561519

>>560641

> Да любая "без диакритики" выходит примерно такой.

Но ведь в том посте, где тест скрипта, как раз есть диакритика.

376 28 июля, 20:34 565316

По сравнению с прежней версией стандарта:

- Убрано использование апострофов (заменены на йоты), а потому число описываемых стандартом систем уменьшилось с четырех до трех.
- Системы теперь называются не А, Б, В, Г, а 1, 2, 3.
- В системе 1 буква Э теперь передается не как È, а как Ê (что лишний раз противоречит ИСО).
- В системе 3 (однозначной транслитерации) изменены соответствия:
-- Ё теперь не JO, а JE (!)
-- Й теперь не JJ, а JI
-- Щ теперь не XH, а SQ (больше буква Q никак не используется)

Ответы565318 565346 565676 566917 566923

sage 377 28 июля, 21:33 565318

>>565316
пиздец тебе делать нехуй, сочинять стандарты которые никто не будет использовать.
pizdec tebe delath nexuj sochinhath standarty kotoryje nikto ne budet ispolhzovath.

378 29 июля, 01:51 565346

>>565316

>jë

cjto za pizdec? zacem zasoriatj pisjmennostj dyakritikoj, jesli sozdajoszj jejo - pisjmennostj - s nulia? etogo mne ne posticj.

Ответы565360 565380 565676 566740

379 29 июля, 08:24 565360

>>565346
Затем, что она не создается с нуля.
Орфография 'jo' требует обязательной ёфикации текстов, а это очень трудозатратно.

Ответы565676

380 29 июля, 10:48 565380

>>565346

> dyakritikoj

Дыакритикой? Или как ты «ы» пишешь?

> sozdajoszj

cjto za pizdec? (2)

> zacem

Как «цель» напишешь?

Ответы565676

381 31 июля, 00:10 565676

>>565316
>>565346
>>565360
>>565380
Kakóu-to hójnu pridómyvaete. Zaćem voobśe ispol'zovat' diagrafy esli latinskih bókv dostatoćno ćtoby pisat' bez nih? Nużno tol'ko vząt' neskol'ko bukv so specsimvolami iz pol'skogo i vse zaebis'. Nikakih ebanyh cz, sz, sch, xh, sq i tak dalee

Ответы565679 565681

382 31 июля, 00:24 565679

>>565676
Hotą esli podómat' nóżno zamenit' apostrofy dla mągkih i tvęrdyh znakov ćem-to drógim.
Naprimer "ł" dopóstim ł posle soglasnoj oznaćaet smągćenie, a pered soglasnoj - tvęrdyj znak.
kórłęznyj
kompłuter
różłę
neołbątnyj
ołbąvlenie

Ответы565680 565722

383 31 июля, 00:26 565680

>>565679
dla - dlą

samofiks

384 31 июля, 00:30 565681

>>565676
nóżno
bókv

oćerednoj samofiks

385 31 июля, 11:16 565722

>>565679

> kompłuter

Ты «х» пропустил, лол.

Ответы565845

386 1 авг, 07:12 565845

>>565722
Какое нахуй "х" в слове "компьютер"? Ты под наркотиками что ли?

Ответы566048

387 1 авг, 17:44 566048

>>565845

> Какое нахуй "х" в слове "компьютер"?

Такое же, как и «л». А «л» уже есть, осталось добавить «х», чтоб получилось «комплюхтер». Сидишь как сыч за своим комплюхтером, лучше бы на улицу вышел пробздеться.

Ответы566186

388 1 авг, 19:51 566102

Эх, опять всё скатились в очередной латиницы трендж.

Ответы566186

389 2 авг, 04:33 566186

>>566048
к о м п ь ю т е р
k o m p ł u t e r

Вот так вот пишется слово компьютер. Чё не понятного?

>>566102
Почему бы и нет

Ответы566615

390 4 авг, 01:10 566615

>>566186

> Чё не понятного?

Всё понятно (кроме причины так извращаться), просто смешно, что на «комплюхтер» похоже, говорю же.

391 5 авг, 09:32 566738

Посмотрел 3 варианта русской латинки на балтославе. Все - говно. Акадимическая - самая перспективная. И вот почему.

Aнглийский
- не различаются буквы Й и Ы, обе передаются Y.
- передача щ четырьмя буквами - пиздец tovarishchi.

Польский
- из-за диграфа SZ (Ш) невозможно записать сочетание сзади.
- также передача щ четырьмя буквами - пиздец tovariszczi.

Академик
- из-за передачи мягкости как JA, JO, JU невозможно передать разделительные мягкий и твердый знаки перед Я, Ё, Ю.
упадём - upadjom
подъём - podjom "подём"
пёсик - pjosik "пъёсик"
адъютант - adjutant "адютант"

392 5 авг, 09:50 566740

>>565346

>цйто за пиздец? зацем засориатй писйменностй дыакритикой, єсли создаёшй єё - писйменностй - с нулиа? етого мне не постицй.

А кто станет читать письменность без диакритики, инопланетяне? У всех славян диакритика и русский обречен быть одним из самых диакритичных со своими ебанутыми мягкими Т Д Р М и что еще вы там напридумывали.

393 5 авг, 12:13 566763

Syesh je yescho etih m'ahkih frantsuskih bulok da vyp'ey chayu.

394 5 авг, 12:17 566764

для Ы только надо придумать новый символ, чтобы Y был чисто Й, и у меня прекрасная латиница без диакритики.

Ответы566863

395 5 авг, 12:18 566765

w пусть себе и будет ы, всех дел.

396 5 авг, 12:21 566768

Syesh je yescho etih m'ahkih frantsuskih bulok da vwp'ey chayu.

n'esit'e standartizirovat', zdes' vs'o pr'ekrasno. apostrofw toje

397 5 авг, 12:33 566771

Dwm tabachnwy vozduh vwyel
Komnata - glava v kruch'onwhovskom ad'e
Vspomni, za etim oknom vp'ervwye
Ruki tvoi istupl'onnwy gladil

T'ep'er' sidish vot ruki v jel'ez'e
D'en' yescho, vwgonish, mojet bwt', izrugav
V mutnoy p'er'edn'ey dolgo n'e vl'ez'et
Slomannaya drojyu ruka v rukav

Vwb'egu, t'elo v ulitsu broshu ya
Dikiy, ob'ezuml'us', otchayan'yem iss'echas'

Dorogaya, horoshaya, n'e nado etogo,
Day prostims'a s'eychas
Vs'o ravno l'ubov' moya t'ajkaya gir'a ved'
Visit na t'eb'e, kuda n'e b'ejala b
Day hot' v posl'edn'em krik'e vwr'ev'et'
Gor'ech' obijennwh jalob.

398 5 авг, 12:49 566775

Yesli bwka trudom umor'at -
On uyd'ot, razl'ajettsa v holodnwh vodah.
Krom'e l'ubvi tvoyey mn'e n'etu mor'a,
A u l'ubvi tvoyey i plachem n'e vwmolish otdwh

Zahochet pokoya ustavshiy slon -
Tsarstv'ennwy, l'ajet v opojar'ennom p'esk'e
Krom'e l'ubvi tvoyey mn'e n'etu solntsa,
A ya i n'e znayu, gd'e tw i s k'em

Yesli b tak poeta izmuchila
On l'ubimuyu b i slavu na d'en'gi vwm'en'al,
A mn'e ni odin n'e radost'en zvon,
Krom'e zvona tvoyego l'ubimogo im'eni.

I v prol'ot n'e broshus', i n'e vwp'u yada,
I kurok n'e smogu nad viskom najat',
Nado mnoyu, krom'e tvoyego vzgl'ada,
N'e vlastno l'ezviye ni odnogo noja.

Zavtra zabud'esh, shto t'ebya koronoval,
Shto z'eml'u tsv'etuschuyu l'ubov'yu vwjeg,
I suyetnwh dn'ey vzm'et'onnwy karnaval
Rastr'epl'et stranitsw moih knijek...

Slov moih suhiye list'ya li
Zastav'at ostanovittsa, jadno dwsha?
Day hot' posl'edn'ey n'ejnost'yu vwst'elit'
Tvoy uhod'aschiy shag.

398 5 авг, 12:49 566775

Yesli bwka trudom umor'at -
On uyd'ot, razl'ajettsa v holodnwh vodah.
Krom'e l'ubvi tvoyey mn'e n'etu mor'a,
A u l'ubvi tvoyey i plachem n'e vwmolish otdwh

Zahochet pokoya ustavshiy slon -
Tsarstv'ennwy, l'ajet v opojar'ennom p'esk'e
Krom'e l'ubvi tvoyey mn'e n'etu solntsa,
A ya i n'e znayu, gd'e tw i s k'em

Yesli b tak poeta izmuchila
On l'ubimuyu b i slavu na d'en'gi vwm'en'al,
A mn'e ni odin n'e radost'en zvon,
Krom'e zvona tvoyego l'ubimogo im'eni.

I v prol'ot n'e broshus', i n'e vwp'u yada,
I kurok n'e smogu nad viskom najat',
Nado mnoyu, krom'e tvoyego vzgl'ada,
N'e vlastno l'ezviye ni odnogo noja.

Zavtra zabud'esh, shto t'ebya koronoval,
Shto z'eml'u tsv'etuschuyu l'ubov'yu vwjeg,
I suyetnwh dn'ey vzm'et'onnwy karnaval
Rastr'epl'et stranitsw moih knijek...

Slov moih suhiye list'ya li
Zastav'at ostanovittsa, jadno dwsha?
Day hot' posl'edn'ey n'ejnost'yu vwst'elit'
Tvoy uhod'aschiy shag.

Показать весь текст

Ответы566833

399 5 авг, 12:56 566777

Nado tol'ko vwbrat' politiku v otnoshenii vs'akih "tsa" i prochih b'ezudarnwh i oglush'onnwh. Kak po mne - "tsa" tak i nado ostavit' kak "tsa", a vs'o procheye p'er'edavat' soglasno t'ekuschim pravilam, vs'o je.

A tak - nikakih d'ef'ektov. Apostofw, yey-Bogu, tol'ko dobavl'ayut iz'uminku.

Ответы566832

400 5 авг, 19:08 566832

>>566777
У меня только пока один вопрос: зачем ставить смягчающий апостроф после каждой согласной, которая смягчается, если по правилам русского языка она в любом случае смягчается. То есть зачем обозначать эту мягкость дополнительно, если существуют правила чтения? Я понимаю, что существуют исключения, типа "компьютер", "интернет" (твёрдая "т"). Но эти различия даже в письме на кириллице не обозначаются.
У нас нету такого как в некоторых других языках, где сочетание "ме" может читаться с твёрдой М. В русском для этого существует буква Э.
у - ю.
о - ё.
Намного проще создать систему, куда уже изначально включить все эти буквы и не заменять их апострофами. Просто пользоваться элементарными правилами чтения.

Ответы566907

401 5 авг, 19:17 566833

>>566775
Опять же,
Слово "Yesli". Ты предлагаешь слово "яйцо" записывать как "yejtso"?
Давай теперь переведём эти два слова на нормальную латиницу.

Если - esli (в правилах чтения уже заложено, что "е" в начале слова йотируется. Мы же создаём не звуко-фонетическую письменность, а просто переносим то что уже есть на латиницу.)

Яйцо - Ąjco

В твоём варианте слова содержат неоправданно много символов.

Ответы566908 566919

402 5 авг, 21:05 566863

>>566764

> у меня прекрасная латиница без диакритики.

Использовать апостроф (тем более для мягкости) и гордиться тем, что не используешь диакритику — это как употреблять героин и гордиться тем, что не куришь.

Ответы566909

403 6 авг, 01:25 566895

Samaja udiviteĺnaja iz neftíanyh neožidannostej, — po krajnej mere dlía menía, — konečno, ta, čto ja pišu o nefti. S polnoj iskrennosćú predupreždaú čitatelía, čto net v Rossii čeloveka, slabeé menía osvedomlíonnogo po neftíanym voprosam. Ja imeú poníatiá o neftíanom dele meńše, čem daže peterburgskié akcionery neftíanyh tovariŝestv i kompanij, a ěto — očeń mračnaja otmetka, potomu čto ja znaval na beregah Nevy ne toĺko prostyh akcionerov, no daže siĺnyh vorotil kerosinovyh, kotoryé sami iskrenno verili i drugih ubeždali, čto glavný bassejn russkoj nefti pomeŝaétsá otníudj ne v Baku i Groznom, no v Peterburge že, na Morskoj ulice, v nizke restorana Kíuba. Ja nikogda ne vidal, kak nefć prevraŝaétsá v kerosin, no mne slučaloś nablíudać, — imenno, v vyšenazvannom vserossijskom bassejne, — kak iz nefti delaút šampanskoé i, naoborot, kak šampanskoé inogda pererabatyvaétsá v očeń vygodnuju nefć. Ja daže mogu pohvalićsá, čto lično subsidiroval neftíanuju promyšlennosć, potomu čto odnaždy dal dvadcać píać rublej vzajmy ěks-millioneru, u kotorogo fontany ne to perestali bić vovse, ne to bili už čerezčur userdno — tak čto égo nefć, za pereproizvodstvom, poteríala cennosć na vseh rynkah zemnogo šara, prodavalaś deševle vody daže v Buěnos-Ajrese i godilaś toĺko na to, čtoby topić v nej bankrotov, načinaja s fontanohozíaina. <…>

Neftíanyé neožidannosti — A. V. Amfiteatrov

Ответы566911 567125

404 6 авг, 03:51 566907

>>566832
Nu mw zd'es' id'om drugim put'om i sokraschayem kolichestvo bukv. Da, mw oboznachayem kajdwy raz sm'agcheniye, zato blagodar'a etomu izbavl'ayems'a srazu ot Я, Ю, Е, Ё, Ь, Ъ. I yescho ot nas uhod'at Ц, Ш, Щ, tak chto mw chistim alfavit aj ot s'emi n'enujnwh, de fakto, bukv i dvuh znakov, vvod'a odin yedinstv'ennwy apostrof.

I "e" eto "e" kak v slov'e "eto", a ne "ye" kak v slov'e yeg'er'.

405 6 авг, 03:53 566908

>>566833

>yejtso

yeytso

nu i op'at', "e" eto ne "ye". eto "Э"

406 6 авг, 04:00 566909

>>566863
Nu vot pohoje, chto ya s etim n'e soglas'en. Esli mw ustran'ayem kuchu n'enujnwh bukv i diakriticheskih znakov blagodar'a odnomu yedinstv'ennomu krasavchiku-apostrofu - mw n'e narkomanw, mw g'enii, kotorwh za n'eprivwchnost' etogo vs'ego prinimayut za narkomanov.

Ответы566910 566923

407 6 авг, 04:06 566910

>>566909

>Esli

Yesli. Privwchku yescho nado narabatwvat'.

408 6 авг, 04:14 566911

>>566895
Nu vot s moyey tochki zr'eniya vot takoy t'ekst, ravno kak kakoy-nibud' cheshskiy v zapisi - eto vwgl'adit prosto kak diskot'eka u klounov.

Ответы567121

409 6 авг, 04:45 566914

Kak jiv'ottsa vam s drugoyu?
Prosche v'ed'? Udar v'esla
Liniyey b'er'egovoyu
Skoro l' pam'at' otoshla

Obo mn'e, plavuchem ostrov'e
Po n'ebu, n'e po vodam
Dushi, dushi, bwt' vam s'ostrami
N'e l'ubovnitsami - vam

Kak jiv'ottsa vam s prostoyu
Jenschinoyu? Bez bojestv?
Gosudarwn'u s pr'estola
Sv'ergshi, s onogo soshed

Kak jiv'ottsa vam, hlopochettsa,
Yojittsa, vstayottsa kak?
S poshlinoy b'essm'ertnoy poshlosti
Kak spravl'ayet'es', b'edn'ak?

Sudorog da p'er'eboyev
Hvatit, dom s'eb'e naymu.
Kak jiv'ottsa vam s l'uboyu,
Izbrannomu moyemu?

Svoystv'enn'eye i syedobn'ey
Sn'ed'? Priyesttsa - n'e p'en'ay.
Kak jiv'ottsa vam s podobiyem,
Vam, popravshemu Sinay?

Kak jiv'ottsa vam s chujoyu,
Zd'eshn'eyu? R'ebrom l'uba?
Stwd z'ev'esovoy vojjoyu
N'e ohl'ostwvayet lba?

Kak jiv'ottsa vam, zdorovittsa,
Mojettsa, poyottsa kak?
S yazvoyu b'essm'ertnoy sov'esti
Kak spravl'ayet'es', b'edn'ak?

Kak jiv'ottsa vam s tovarom
Rwnochnwm? Obrok kruyoy?
Posl'e mramorov Karrarw
Kak jiv'ottsa vam s truhoy

Gipsovoy? Iz glwbw vws'echen
Bog - i nachisto razbit.
Kak jiv'ottsa vam s sto-tws'achnoy,
Vam, poznavshemu Lilit?

Rwnochnoyu noviznoyu
Swtw li? K volshbam ostwv,
Kak jiv'ottsa vam s z'emnoyu
Jenschinoyu b'ez shestwh

Chuvstv?
Nu, za golovu, schastlivw?
V proval'e b'ez glubin
Kak jiv'ottsa, milwy, t'ajche li,
Tak je li, kak mn'e s drugim?

409 6 авг, 04:45 566914

Kak jiv'ottsa vam s drugoyu?
Prosche v'ed'? Udar v'esla
Liniyey b'er'egovoyu
Skoro l' pam'at' otoshla

Obo mn'e, plavuchem ostrov'e
Po n'ebu, n'e po vodam
Dushi, dushi, bwt' vam s'ostrami
N'e l'ubovnitsami - vam

Kak jiv'ottsa vam s prostoyu
Jenschinoyu? Bez bojestv?
Gosudarwn'u s pr'estola
Sv'ergshi, s onogo soshed

Kak jiv'ottsa vam, hlopochettsa,
Yojittsa, vstayottsa kak?
S poshlinoy b'essm'ertnoy poshlosti
Kak spravl'ayet'es', b'edn'ak?

Sudorog da p'er'eboyev
Hvatit, dom s'eb'e naymu.
Kak jiv'ottsa vam s l'uboyu,
Izbrannomu moyemu?

Svoystv'enn'eye i syedobn'ey
Sn'ed'? Priyesttsa - n'e p'en'ay.
Kak jiv'ottsa vam s podobiyem,
Vam, popravshemu Sinay?

Kak jiv'ottsa vam s chujoyu,
Zd'eshn'eyu? R'ebrom l'uba?
Stwd z'ev'esovoy vojjoyu
N'e ohl'ostwvayet lba?

Kak jiv'ottsa vam, zdorovittsa,
Mojettsa, poyottsa kak?
S yazvoyu b'essm'ertnoy sov'esti
Kak spravl'ayet'es', b'edn'ak?

Kak jiv'ottsa vam s tovarom
Rwnochnwm? Obrok kruyoy?
Posl'e mramorov Karrarw
Kak jiv'ottsa vam s truhoy

Gipsovoy? Iz glwbw vws'echen
Bog - i nachisto razbit.
Kak jiv'ottsa vam s sto-tws'achnoy,
Vam, poznavshemu Lilit?

Rwnochnoyu noviznoyu
Swtw li? K volshbam ostwv,
Kak jiv'ottsa vam s z'emnoyu
Jenschinoyu b'ez shestwh

Chuvstv?
Nu, za golovu, schastlivw?
V proval'e b'ez glubin
Kak jiv'ottsa, milwy, t'ajche li,
Tak je li, kak mn'e s drugim?

Показать весь текст

410 6 авг, 04:51 566917

>>565316
Первые 2 варианта совпадают с федералицей?

> прежней версией стандарта

Той, которая на Лингвовики? А чего нового варианта там ещё нет?

411 6 авг, 04:53 566919

>>566833

> нормальную латиницу

А как в этой "нормальной" латинице пишется «У»?

Ответы566928

412 6 авг, 04:59 566923

>>566909
Какие преимущества у твоей латиницы перед, наример, этой >>565316? Там есть вариант без диакритики, так что "лишних" букв в этом варианте нет. А у тебя есть критические недостатки (апостроф и передача «Ы»), которые ничем не оправданы, никаких преимуществ они не дают. В чём же "гениальность"?

Ответы566924

413 6 авг, 05:11 566924

>>566923
Nu ya n'e budu plotno eto izuchat', krinj vwzwvayet uje odno tol'ko ispol'zovaniye J v kachestv'e Й. W pr'ekrasno lojittsa na Ы, ono daje i vn'eshn'e pohoje, i inogo ispol'zovaniya u n'ego v russkom net. Apostrofw n'e yavl'ayuttsa kriticheskim n'edostatkom. Tvoi sist'emw pr'edlagayut IA ili JA, ya pishu 'A - vse n'edostatki v tvoyey golove tol'ko.

Ответы566925

414 6 авг, 05:12 566925

>>566924

>golove

golov'e. oh, negramotnwy balb'es

38 Кб, 965x845

415 6 авг, 06:08 566926

Vs'ego 22 bukvw v itog'e.

Ответы566927 566931

39 Кб, 1026x992

416 6 авг, 06:13 566927

>>566926
T'fu, b'estoloch, Y zabwl. 23 stalo bwt'.

Ответы566929

417 6 авг, 06:26 566928

>>566919

Ознакомься >>558749

Ó

Единственное изменение, которое я внёс, это замена Ь Ъ на ł после/перед согласной

418 6 авг, 06:30 566929

>>566927
Łqeqtł - Qeqtł - Съесть - Сесть.

У меня полный русский алфавит, зато письмо получается компактней. Зачем избавляться от букв, если в латинском алфавите их достаточно? Для чего, чтобы плотить апострофы или что?

Ответы566930

419 6 авг, 06:49 566930

>>566929

>Зачем избавляться от букв

Oni n'e nujnw. Я, Ю, Е, Ё, Ц, Щ - eto prakticheski sostavnwye bukvw, s takim je usp'ehom tw mojesh dl'a sochetaniy PR ili ZD novwye bukvw pridumat'. Ш, Ч - im'eyut privwchn'eyshiye ekvival'entw v latinitse - SH i CH, i eto uj vs'ako luchshe, chem na C i S sm'eshnwye shl'apki tsepl'at'.

I da, apostrofw vwgl'ad'at aristokratichno, kak budto mw vwvalivayems'a v zolotwye vr'em'ena Frantsii.

Ответы566931 566932

4 Кб, 95x90

420 6 авг, 06:57 566931

>>566930
Пиши сюда свой алфавит. Это он нам был сверху да? >>566926
Пикрил - это пиздец. Как ты будешь записывать слова, содержащие "тс"?
Иркутск, отсечка, по-пиратски, по-светски и так далее?
Ебать ты умник, конечно

Ответы566934

421 6 авг, 07:02 566932

>>566930
У тебя буква C не задействована, а ты зачем-то диаграфику лепить с ts. Я просто не понимаю.

Ответы566935

422 6 авг, 07:09 566934

>>566931
Tak je cherez TS, eto odin i tot je zvuk, v kontse kontsov (Irkutsk, po-sv'etski...). Vse eti nasuschnwye voprosw r'eshayuttsa i ottachivayuttsa v protsess'e ekspluatatsii.

Vot ОТСЕЧКА eto zadacha. N'e, normal'no. Za schot sm'agcheniya. Ots'echka - ОТСЕЧКА, tak i prochitayettsa. A yesli abstraktnaya ОЦЕЧКА to Otsechka - tak i prochitayettsa.

423 6 авг, 07:14 566935

>>566932
Nu da, C-to pustaya. Mojno yeyo na Ч pustit' vm'esto CH. Togda Щ stanet SC - eto zam'ecat'el'no. TS mw n'e trogayem, eto i yest' Ц fon'eticeski.

32 Кб, 1086x1070

424 6 авг, 07:19 566936

Vot tak v novoy r'edaktsii.

Ответы566940

425 6 авг, 07:48 566940

>>566936
dal'she bud'et, vidimo, yesco odna r'edaktsiya, potomu chto socetaniye S-H na SH nakladwvayettsa.

426 6 авг, 07:54 566941

Ladno, prid'ottsa iz X d'elat' Ш, v portugal'skom vrode tak (bwvayet, vo vs'akom slucaye). I iscerpayem na tom. S-C inogda toje nakladwvayettsa na SC, no eto, kak i s TS, odin i tot je zvuk. "Scot", naprim'er, i "Scit".

31 Кб, 1020x1004

427 6 авг, 07:59 566942

Posl'edn'aya r'edaktsiya.

Ответы566944

428 6 авг, 08:05 566944

>>566942
Твоя латиница это просто сборник того, как не надо латинизировать русский язык.
- непоследовательное обозначение мягкости
- ё -> yo
- наличие апострофа
- постоянные частые диграфы
Все эти ошибки подробно обсуждались в предыдущих тредах латинизации русского и тредах орфографий.

Ответы566950

429 6 авг, 08:17 566950

>>566944
N'e, mn'e vs'o nravittsa. Nikakiye drugiye v'ersii mn'e n'e simpaticnw. Pravda vv'ed'eniye n'eocevidnwh C i X n'e vhodilo v planw, no eto delo privwcki, n'e bol'eye, da i m'en'xe sostavnwh socetaniy, d'eystvit'el'no.

V suscnosti seycas sostavnwm ostalos' TOL'KO to, cto r'eal'no sostavnwm yavl'ayettsa - YA, YO, YU, YE, TS, SC, dl'a vs'ego ostal'nogo u nas bukvw obwcnoy latinskoy raskladki.

Ответы566953 567037 567121

430 6 авг, 09:23 566953

>>566950
Апостроф не входит в буквы обычной раскладки. Кроме того у тебя куча диграфов, почти в каждом слове.

431 6 авг, 16:42 567037

>>566950
Плохие новости. Не получится сделать на стандартной английской (Англия, США) раскладке нормальную латинизированную русскую письменность.
Допустим,
А - A,
Б - B,
В - V,
Г - G,
Д - D,
Е - E,
Ё - YO - перед гласной, (согласная)+IO - в середине и конце.
Ж - J
З - Z
И - I
Й - YI - перед гласной. Y - перед согласной и в конце слова.
К - K
Л - L
М - M
Н - N
О - O
П - P
Р - R
С - S
Т - T
У - U
Ф - F
Х - H
Ц - C
Ч - Q
Ш - W
Щ - WI (слово "ещё" пишется yiewio. Слово "щи" пишется wii - один i для обозначения щ, другой для и)
Ь - НЕ ЕБУ НАХУЙ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ
Ы - JY
Ъ - после согласной отсутствует "i" - признак твёрдости.
Э - ТОЖЕ НЕ ЕБУ
Ю - YU
Я - YA

Мне такая хуйня вообще не нравится. Чтобы что-то написать, придётся дохулиард символов использовать.
Poprobuyu qto-nibut napisat. Huita poluqaetsya ebanutaya. Mnie aj protivno etim zanimatsya. Ya svoyu versiyu uje vjywe predlogal s impolzovaniem polskih specjyalnjyh simvolov i sqitayu qto yey mojno polzovatsya yesli privjyknut. 1 bukva russkogo = 1 simvol, vsio qiotko

431 6 авг, 16:42 567037

>>566950
Плохие новости. Не получится сделать на стандартной английской (Англия, США) раскладке нормальную латинизированную русскую письменность.
Допустим,
А - A,
Б - B,
В - V,
Г - G,
Д - D,
Е - E,
Ё - YO - перед гласной, (согласная)+IO - в середине и конце.
Ж - J
З - Z
И - I
Й - YI - перед гласной. Y - перед согласной и в конце слова.
К - K
Л - L
М - M
Н - N
О - O
П - P
Р - R
С - S
Т - T
У - U
Ф - F
Х - H
Ц - C
Ч - Q
Ш - W
Щ - WI (слово "ещё" пишется yiewio. Слово "щи" пишется wii - один i для обозначения щ, другой для и)
Ь - НЕ ЕБУ НАХУЙ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ
Ы - JY
Ъ - после согласной отсутствует "i" - признак твёрдости.
Э - ТОЖЕ НЕ ЕБУ
Ю - YU
Я - YA

Мне такая хуйня вообще не нравится. Чтобы что-то написать, придётся дохулиард символов использовать.
Poprobuyu qto-nibut napisat. Huita poluqaetsya ebanutaya. Mnie aj protivno etim zanimatsya. Ya svoyu versiyu uje vjywe predlogal s impolzovaniem polskih specjyalnjyh simvolov i sqitayu qto yey mojno polzovatsya yesli privjyknut. 1 bukva russkogo = 1 simvol, vsio qiotko

Показать весь текст

Ответы567121 567127

432 7 авг, 03:20 567121

>>566950
Druzsysze, pocemu ne vizsu apostrofa pered i?) Ili pered nim soglasnyje ne smiagciajutsia?
>>567037
Sjebalo iz tryeda.
>>566911
Absurdno slova vwgl'adit i klounov stavitj v odno predlozsenie. Esli neironicjno, konecjno zse.

Ответы567139

433 7 авг, 05:13 567125

>>566895
Как будут выглядить мягкие звуки M Б П Д в конце слова и перед согласными?

Ответы567232

434 7 авг, 06:02 567127

>>567037

> 1 bukva russkogo = 1 simvol,

Это задача транслитерации, а не письменности. Если хочешь письменность, то надо следовать фонетике 1 звук = 1 символ.

Прочувствуй новый русский дух.

>Pawol f țəŕəmok dabīț agoń. Tam şəstra mīla sişki is ķəramiki. Hațel daț jablaka, no jəvo sjela karova. Sqas bī mńe garmoń i xahnuț.

>Пошел в теремок добыть огонь. Там сестра мыла сиськи из керамики. Хотел дать яблоко, но его съела корова. Сейчас бы мне гармонь и жахнуть.

agoń - пометка буквы означает ее смягчение, перед i опционально.
vada - вода, но для модернизации письменности пишем через а, как говорим.
țəŕəmok - теремок, ə - передает безударный гласный между e и i.
sişki - сиськи, перед i обозначать мягкость не обязательно.
wywki - шишки
sqas - сейчас, щас
jablaka
garmoń - гармонь
xahnuț - жахнуть

Ответы567128 567129 567145 567164

435 7 авг, 06:15 567128

>>567127

>wywki

Тут правильно wīwki - шышки. Буква Y остается неиспользованной. Можно так:
Y = Й
J = Ж
X = Х
Буква h освобождается для фрикативного кубанского Г.

>Pawol f țəŕəmok dabīț agoń. Tam şəstra mīla sişki is ķəramiki. Xațel daț yablaka, no yəvo syela karova. Sqas bī mńe garmoń i jaxnuț.

436 7 авг, 06:42 567129

>>567127
Буква Щ - это мягкая Ш. Поэтому w и ẉ.

>Nawəmu opẉəstvu nada wīwki sroqna.

>Pawol f țəŕəmok dabīț agoń. Tam şəstra mīla sişki is ķəramiki. Xațel daț yablaka, no yəvo syela karova. Ẉas bī mńe garmoń i jaxnuț.

>Пошел в теремок добыть огонь. Там сестра мыла сиськи из керамики. Хотел дать яблоко, но его съела корова. Сейчас бы мне гармонь и жахнуть.

437 7 авг, 07:22 567130

фонетическая русская письменность

A S Puwkin - Pra votku.

Buŕa mgloju ńeba kroyet,
Vixri sńejnīye kruța;
To, kak zᶌeŕ, ana zavoyet,
To zaplaqet, kak dița.

Vīpyəm, dobraya padruwka
Ḅednay yunasti mayey,
Vīpyəm s goŕa; gḑe jə kruwka?
Șercu buḑət ᶌəşəĺey.

Ответы567131

438 7 авг, 07:32 567131

>>567130
В половине слов иностранцу можно догадаться об ударном слоге, потому что буквы e, o всегда ударные и буква ə безударная.

439 7 авг, 08:31 567137

Продолжаем улучшать письменность основанную на современной русской фонетике. Пометка согласной означает мягкость, под буквой или над.

Dva.q - eta sisțema forumaf, gḑe mojna apwaca bīstra i svabodna, gḑe ļubaya toqka zŗeņja iḿejət prava na jīzņ. Zḑeş ņet ŗəģəstracīi i patpisīvaca ņə nujna, xața eta ņə izbavļajət vas at ņəabxadimasti sabļudaț pravila. Fşe forumī (kroḿə /B/ŗeda), a ix spisak naxodica snizu, iḿejut sopstᶌənnuyu qotka agraniqennuyu țematiku. Slovam, fşo, wto ņe zapŗəẉəno pravilami aḑeļna vẓatava foruma i atnosica k yəvo țəmatəķə, na etam foruḿe razŗəwəno.

Два.ч - это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь. Здесь нет регистрации и подписываться не нужно, хотя это не избавляет вас от необходимости соблюдать правила. Все форумы (кроме /Б/реда), а их список находится снизу, имеют собственную чётко ограниченную тематику. Словом, всё, что не запрещено правилами отдельно взятого форума и относится к его тематике, на этом форуме разрешено.

Ответы567182

440 7 авг, 09:30 567139

>>567121

>pocemu ne vizsu apostrofa pered i

Mw n'e stavim apostrof v'ezd'e, gd'e m'agkost', apostrof fakticeski zam'en'ayet nam m'agkiy znak, to yest' vm'esto ЬА, ЬУ, ЬО, ЬЭ mw pixem 'A, 'U, 'O, 'E - uprazdniv Я, Ю, Е, Ё. Nu i stavim apostof tam, gd'e v kirillitse m'agkiy znak iznacal'no. N'E STAVIM apostrof posl'e J, TS, C, X (SH?), SC.

Nu kak-to tak poka. M'en'a smuscayet X vm'esto Ш, ya yesco povar'u n'emnogo etot vopros. Yest' id'eya ostavit' SH, a socetaniye S-H (Pas-ha) p'er'edavat' cerez SKH - PASKHA. "Skhodil na paskhu", "shish s maslom". Uj mn'e bol'she nravittsa, cem "xix s maslom", eto inoplan'etnwy kostwl' kakoy-to.

Ответы567182

441 7 авг, 09:39 567142

Travka, tsv'etw-n'ezabudki,
Mama p'ecot pirojki,
Kushay, moy mal'cik, poka tvoi zubki
N'e pr'evratilis' v klwki.

442 7 авг, 10:05 567145

>>567127
Если опираться на фонетику, то это уже совершенно другая история получается.
И из языка просто логика пропадёт, если язык записывать фонетикой. Например, слово "гриб", пишется с Б, произносится П. Однако, если после слова "гриб" следует слово начинающееся на звонкую согласную, например, "большой", то в сочетании "гриб большой", Б на конце слова "гриб" читается как Б. В итоге мы будем иметь два варианта записи одного и того же слова. Зачем? В сочетании "гриб хороший" будет записан звук П, а в сочетании "гриб большой" будет записан звук Б. Зачем? Гриб будет писаться "грип" (точно так же, как название заболевания), а слово "грибы" будет писаться через Б. Зачем?
Делая фонетическую запись мы ломаем логику языка. Ухудшаем его понимание письменного языка.

Ответы567164 567333

443 7 авг, 12:38 567164

>>567127

> > 1 bukva russkogo = 1 simvol,

> Это задача транслитерации, а не письменности.

Да, правильно.

> Если хочешь письменность, то надо следовать фонетике 1 звук = 1 символ.

А теперь херню какую-то выдумал. Начали за здравие, кончили за упокой. У китайцев, по твоей логике, вообще не письменность, раз там звуки не передаются? >>567145 прав, для русского языка фонетическая письменность подходит очень плохо.

444 7 авг, 14:20 567182

>>567139
Zacem ty pererabatyvaeszj kirillicu? V ciom smysl pered kazsdoj e stavitj apostrof? Oboznacitj ЬЭ? Cjto takoe ЬЭ? Kak russkoe socetanie dvuh bukv ЬЭ dolzsno otnositjsia k tvoej sisteme zapisi? I glavnyj vopros: pocemu obozsol storonoj ЬЫ???)
>>567137

>eta sisțema

>iḿejət

>ņəabxadimasti

>țəmatəķə

Ty zse sam ne znaeszj, kak i zacem russkij zapisyvatj foneticeski.

33 Кб, 996x956

445 7 авг, 16:35 567219

Nu vs'o, prinimayettsa siye kak ofitsial'nwy plan pol'ota. Dal'she nujno uje prosto praktikovattsa i ottacivat'. Vrod'e nikakih r'eal'nwh probl'em n'e pr'edvid'ettsa.

Ответы567223 567334

446 7 авг, 16:39 567220

Muha s'ela na var'en'ye -
Vot i vs'o stihotvor'en'ye.

447 7 авг, 16:47 567223

>>567219
Твоя система не работает. Очень много путаницы с диаграфами

Ответы567225

448 7 авг, 16:57 567225

>>567223
Da n'et, vot je ya pishu, nikakoy putanitsw. Voprosw po socetaniyam - TS oboznacayet i ТС, i Ц - eto odin i tot je zvuk, v latinskoy pis'm'ennosti eto n'e bud'et razlicattsa - nikakoy r'eal'noy probl'emw. Analogicno - СЧ и Щ (Sc) - to je samoye, odin zvuk. Vopros SH i SKH utr'as'on.

Bol'she nikakih nakladok vrod'e n'et. Putanitsw v l'ubom slucaye nikakoy n'et.

Ответы568695

449 7 авг, 17:15 567228

Cto bw n'e slucilos', mw d'eti m'erzl'akov
Mw vs'egda gotovw, i tw vs'egda gotov
Mw n'e boims'a holoda, mw l'ubim doktorov,
Kotorwye kastriruyut koshek i kotov.
Kogda morozw postucat v okno,
Mw n'e boims'a v'etra, nam vs'o ravno,
Mw zakrwvayem dv'er', mw zakrwvayem dv'er'
U nas yest' Gitl'er, hayl' Gitl'er

Mw d'eti kastratov, mw d'eti m'erzl'akov,
Mw d'eti duraki iz stranw Bud' Zdorov,
Mw dobwvayem tok iz shkurw kotov,
Yesli duyet v'et'er - tw vs'egda gotov,
Tw zakrwvayesh dv'er', tw zakrwvayesh dv'er',
U nas yest' Gitl'er

Cto bw n'e slucilos', mw d'eti m'erzl'akov,
Mw vs'egda gotovw, i tw vs'egda gotov
Zakrwt' dv'er', zakrwt' dv'er'
U nas yest' Gitl'er, u nas yest' Gitl'er,
El'ektriceskiy Gitl'er,
Muzwkal'nwy Gitl'er,
Seksual'nwy Gitl'er,
U nas yest' Gitl'er, hayl' Gitl'er

85 Кб, 1000x659

450 7 авг, 17:41 567232

>>567125
-mj, -bj, -ṕ, -dj.
Permj, skorbj, voždj, seĺdj, gruzdj, semjsot, znakomjsá, sžalobjsá, osyṕsá, usíadjsá

Éŝío prikreplú pravila upotrebleniá sočetanij -ia, -ía, -iá i -íá

Ответы567234

451 7 авг, 17:57 567234

>>567232
Bratok, zacem tebe bukva-posmeszysze ṕ? Serjozno? Samomu ne smeszno? U tebia vyborocjnaja dyakritika i yeto tupo.

452 8 авг, 05:54 567333

>>567145
Хорошее замечание. Нужен баланс между фонетическим и этимологическим. Даже в далеко не фонетическом английском, артикль A переходит в AN. Изменчивые от окружения буквы будем писать этимологически, но неизменные фонетически:
гриб - grib
карова - karova
хобат - xobat

Pawol v țəŕəmok dabīț agoń. Tam şəstra mīla sişki iz ķəramiki. Xațel daț yablaka, no yəvo syela karova. Ẉas bī mńe garmoń i jaxnuț.

453 8 авг, 06:01 567334

>>567219
Напиши "Мьянма пьёт в подъезде перед подъёмом"

Ответы567336

454 8 авг, 06:20 567336

>>567334
Nikakih zadac, M'yanma p'yot v podyezd'e p'er'ed podyomom

Ответы567339

61 Кб, 440x228

455 8 авг, 06:23 567337

Метка над/под согласной буквой означает мягкость.
y=й j=ж
w=ш q=ч
x=х
ī=ы i=и, смягчает
ə=безударный i/e

A S Puwkin - Pra votku.

Buŗa mgloyu ņeba kroyet,
Ṿixŗə sņejnīyə kruța;
To, kak zᶌeŗ, ana zavoyet,
To zaplaqət, kak dița.

Vīpyəm, dobraya padruwka
Ḅednay yunasti mayey,
Vīpyəm s goŗa; gḑe jə kruwka?
Șercu buḑət ᶌəşəļey.

456 8 авг, 06:34 567339

>>567336
Вау, круто. Ты уже превзошел академический вариант транслитерации. Зацени еще моё. Символы ознакчающие смягчение под буквой могут набираться одной кнопкой Alt+буква, либо нажатие ё/тильда будет автоматически заменять букву на смягченную.

>M'yanma p'yot v podyezd'e p'er'ed podyomom

>Ṃyanma ṗyot v podyezḑe ṗeŗed podyomom

Ответы567340

457 8 авг, 06:57 567340

>>567339
I vs'o-taki tw vvodish kucu dopolnit'el'nwh simvolov, to yest' kajdwy tvoy ṗ i ŗ - de fakto otd'el'nwy simvol, i u t'eb'a de fakto russkiy t'ekst zapiswvayettsa n'e 25 simvolami, a soroka. Nu i pl'us obwcnoy angliyskoy raskladkoy eto n'e zapishesh, naskol'ko ya ponimayu.

Ответы567341

458 8 авг, 07:03 567341

>>567340
Верно, но сделать кастомную раскладку легко, потом она исталлируется за секунду. Где не установлена - там можно писать по-твоему с апострофом, кому захочется красиво - ставит раскладку.

Утилита для создания своей раскладки https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=102134

Ответы567342

459 8 авг, 07:10 567342

>>567341
Nu takoye v tselom. Vm'esto odnogo m'agkogo znaka vv'esti 16 sm'agconnwh soglasnwh.

Ответы567368

460 8 авг, 11:57 567368

>>567342
Kak nelepo vygliadiat yeti desiatj apostrofov na predlozsenie. Vot cem tvoja protivoestestvennaja hujnia, kotoraja ni v odnom jazyke ne vstreciaetsia, lucjszye kakoj-libo drugoj, adyekvatnoj transkripcyi? Cjto zse ty ne staviszj miagkij znak pered i? U tebia kakoe-to vyborocjnoe oboznacenie miagkosti.

Ответы568689

461 8 авг, 12:05 567369

Ja ne veriu, cjto u "celoveka", kotoryj vserjoz vosprinimaet bukvu ṗ, estj hotj kakie-to mozgi v cerepuszke. Ty sam-to yetu pomarocjku vidiszj?) KAK tak polucilosj, cjto ṗ pojavliaetsia toljko pered e ili soglasnymi? YETO GLASNYJE opredeliajut miagkostj, a ne sami soglasnyje opredeliajut "svoju zse miagkostj", certi vy debiljnyje. Po krajnej mere istoriceski, logiceski i esli zadejstvovatj mozg.

Ответы568693

462 8 авг, 12:10 567372

Vot dom, kotorwy postroil Djek.
A eto pshenitsa, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.
A eto v'es'olaya ptitsa-sinitsa, kotoraya casto voruyet pshenitsu, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.
Vot kot, kotorwy gon'ayet i lovit sinitsu, kotoraya casto voruyet pshenitsu, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.
Vot p'os b'ez hvosta, kotorwy za shivirot tr'epl'et kota, kotorwy gon'ayet i lovit sinitsu, kotoraya casto voruyet pshenitsu, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.
A eto korova b'ezrogaya, l'agnuvshaya starogo psa b'ez hvosta, kotorwy za shivirot tr'epl'et kota, kotorwy gon'ayet i lovit sinitsu, kotoraya casto voruyet pshenitsu, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.
A eto korovnitsa strogaya, kotoraya doit korovu b'ezroguyu, l'agnuvshuyu starogo psa b'ez hvosta, kotorwy za shivirot tr'epl'et kota, kotorwy gon'ayet i lovit sinitsu, kotoraya casto voruyet pshenitsu, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.
A eto pastuh, kotorwy branittsa s korovnitsey strogoyu, kotoraya doit korovu b'ezroguyu, l'agnuvshuyu starogo psa b'ez hvosta, kotorwy za shivirot tr'epl'et kota, kotorwy gon'ayet i lovit sinitsu, kotoraya casto voruyet pshenitsu, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.
Vot dva p'etuha, kotorwye bud'at togo pastuha, kotorwy branittsa s korovnitsey strogoyu, kotoraya doit korovu b'ezroguyu, l'agnuvshuyu starogo psa b'ez hvosta, kotorwy za shivirot tr'epl'et kota, kotorwy gon'ayet i lovit sinitsu, kotoraya casto voruyet pshenitsu, kotoraya v t'omnom culan'e hranittsa, v dom'e kotorwy postroil Djek.

463 8 авг, 12:22 567373

Shagane tw moya, Shagane,
Potomu cto ya s s'ev'era cto li,
Ya gotov rasskazat' t'eb'e pol'e,
Pro volnistuyu roj pri lun'e,
Shagane tw moya, Shagane.

Potomu cto ya s s'ev'era cto li,
Cto luna tam krasiv'ey v sto raz,
Kak bw ni bwl krasiv Shiraz,
On n'e krashe r'azanskih razdoliy,
Potomu cto ya s s'ev'era cto li.

Ya gotov rasskazat' t'eb'e pol'e,
Eti volosw vz'al ya u rji,
Yesli hocesh, na pal'ets v'aji,
Ya niskol'ko n'e cuvstvuyu boli,
Ya gotov rasskazat' t'eb'e pol'e.

Pro volnistuyu roj pri lun'e
Po kudr'am tw moim dogadays'a,
Dorogaya, shuti, ulwbays'a,
N'e budi tol'ko pam'at' vo mn'e
Pro volnistuyu roj pri lun'e.

Shagane tw moya, Shagane,
Tam na s'ev'er'e d'evushka toje,
Na t'eb'a ona strashno pohoja,
Mojet, dumayet obo mn'e,
Shagane ty moya, Shagane.

Yes'enin kak-to yavno utratil svoyo ocarovaniye dl'a m'en'a po proshestvii vr'em'eni.

463 8 авг, 12:22 567373

Shagane tw moya, Shagane,
Potomu cto ya s s'ev'era cto li,
Ya gotov rasskazat' t'eb'e pol'e,
Pro volnistuyu roj pri lun'e,
Shagane tw moya, Shagane.

Potomu cto ya s s'ev'era cto li,
Cto luna tam krasiv'ey v sto raz,
Kak bw ni bwl krasiv Shiraz,
On n'e krashe r'azanskih razdoliy,
Potomu cto ya s s'ev'era cto li.

Ya gotov rasskazat' t'eb'e pol'e,
Eti volosw vz'al ya u rji,
Yesli hocesh, na pal'ets v'aji,
Ya niskol'ko n'e cuvstvuyu boli,
Ya gotov rasskazat' t'eb'e pol'e.

Pro volnistuyu roj pri lun'e
Po kudr'am tw moim dogadays'a,
Dorogaya, shuti, ulwbays'a,
N'e budi tol'ko pam'at' vo mn'e
Pro volnistuyu roj pri lun'e.

Shagane tw moya, Shagane,
Tam na s'ev'er'e d'evushka toje,
Na t'eb'a ona strashno pohoja,
Mojet, dumayet obo mn'e,
Shagane ty moya, Shagane.

Yes'enin kak-to yavno utratil svoyo ocarovaniye dl'a m'en'a po proshestvii vr'em'eni.

Показать весь текст

Ответы568695

64 Кб, 672x800

464 8 авг, 12:44 567375

Ad razlils'a na z'eml'u, i adovo otrod'ye hodilo po z'eml'e tak, kak privwklo hodit' po adu. I z'emnwye jit'eli raskrwvali shiroko n'ev'er'asciye glaza svoi i gl'ad'eli imi na vwrodkov ada, a vwrodki ada podnimali glaza na z'emnwh jit'el'ey - svoi cudoviscnwye, krasnwye, sl'ep'asciye glaza - ogl'adwvali ih s pr'ezr'eniyem. Dl'a nih z'emnwye jit'eli bwli lish sgustkami m'agkoy b'ezzascitnoy ploti. Z'emnwye jit'eli opuskali vzgl'ad i uhodili pr'atattsa. Uhodili pwtattsa vz'at' uvid'ennoye v dushu. Mnogim n'e udavalos', i oni shodili s uma. N'ekotorwye vwhodili naruju v popwtk'e protivostoyat' cudoviscam ada. Bol'shinstvo iz nih bwli syed'enw. Soshedshiye s uma toje bwli syed'enw ili ubili s'eb'a sami. T'e, kto sum'el vwjit', sami stali cudoviscami.

Ushedshiy v p'esceru v otcayanii ujasa vozd'eval ruki vshir' - k Bogu - i prosil otv'eta. I bwl yemu dan otv'et, cto takim vwgl'adit mir v glazah gr'eshnika, cto prav'ednik jiv'ot v tom je mir'e i n'e vid'et nicego, krom'e sv'eta.

465 10 авг, 20:46 567736

Как вам такая идея романизации русского языка: за основу берется польская письменность, но вместо польских dź и ć используются dj и tj, так же буквы ŕ, ẃ, и, возможно, ŷ и î для передачи -ый, -ий.

При этом тень пишется tjeń, а шитье - szytie (ну или szitie чтобы сохранять орфографическую традицию русского). Как, собственно, в польском где -i- может играть роль мягкого знака.

Что думаете?

Ответы567744 567747

466 10 авг, 20:51 567739

Возможно так же вместо польских sz, cz, ż использовать č, š, ž, это не принципиально.

Wozmożno tak że wmiesto polskich sz, cz, ż ispolzowatj č, š, ž, eto nie princypialno.

Передавать ли ци как cy или ci тоже вопрос. Но по-идее если делать именно чисто романизацию, по аналогии с системой для беларуской мовы то лучше ci.

Ответы567744 567797 568687

467 10 авг, 21:03 567744

>>567736
>>567739
Ocerednoe bezumnoe (i ne menee bessmyslennoe) izobretenie iz razriada "prosto potomu cjto". Ucisj u menia.

Ответы567745

468 10 авг, 21:07 567745

>>567744
Na samom djele niczego biezumnogo, kak raz samŷ logicznŷ sposob romanizaciji.

Ja poniał kak priblizitj russkuju orfografiju k polskoj, tak cztoby nositjel jazyka mog poniatj tjekst na russkom daże nie ucza jego, wot eto uże możno nazwać smieloj idjejej.

Ответы567746 567749

469 10 авг, 21:09 567746

>>567745

>nazwać

priwyczka, łoł

470 10 авг, 21:20 567747

>>567736
Ну для меня была задача создать простой, логичный, недвусмысленный, интуитивно читаемый латинский русский, который можно полностью записывать обычной английской раскладкой. Так что меня твой не интересует.

Ответы568688

471 10 авг, 21:24 567749

>>567745
Nu da, poliak by skoree ponial tvoj translit. No, miagko govoria, u poliakov strannaja pisjmennostj, i delatj s nejo kaljku... meh.

Ответы567751 567752

472 10 авг, 21:28 567751

>>567749
Ну у тебя вообще не серьёзно, поляк и амиак уже делят на ноль, у тебя так, транслит для смс, а не письменность.

Ответы567755

473 10 авг, 21:30 567752

>>567749
Не, я про идею что можно к примеру записывать русское слово рынок как rynék, лес как lâs, тогда поляк по-идее вообще отлично поймет.

Ответы567755

474 10 авг, 21:39 567755

>>567751
poliak, amyak
>>567752
mozsno srazu pisatj po-poljski

Ответы567756

475 10 авг, 21:44 567756

>>567755
Только что Y у тебя ы значило. Одни символы с разными значениями как тебе захочется, это уже ерунда.

Ответы567757

476 10 авг, 21:47 567757

>>567756
U tebia tak zse.

477 11 авг, 16:32 567797

>>567739

>Передавать ли ци как cy или ci тоже вопрос.

Su? Cji?
Не понял в чём проблема.
Проблема с sz это то что в русском есть сочетания букв Сзади.
Лучше тогда уж š

Ответы568687

478 18 авг, 02:02 568687

>>567797

>Su? Cji?

>Не понял в чём проблема.

liesnoj cieriem или lyesnoj cyeryem. Вопрос в передаче мягкости.

>>567739
Конечно, буква не принципиальна сама по себе, но учти что ты теряешь её для иных случаев. Например, передавать Ы предпочитают буквой Y, поэтому для смягчения возмем i. Тогда aviator = авятор. Для русского плохо подходит.

Поэтому в академической транслитерации для передачи мягкости использовали j: ljesnoj ljemon. Однако, в этом случае станет проблемой передача твердого или мягкого знака: podjom = подъём/подём. pjot= пьёт/пёт.

Поэтому русскому не подходят славянские системы записи. Я считаю нужно опираться на тюркские и обозначать смягчение согласной с помощью запятой снизу: sişki ṗeŗed. Обозначение можно сделать опциональным, как сейчас с буквой Ё. Указывать мягкость только в случаях принципиальных для зачения.

479 18 авг, 02:07 568688

>>567747

>интуитивно читаемый латинский русский

Кем? Римлянами? Или славянами?

480 18 авг, 02:10 568689

>>567368

>Cjto zse ty ne staviszj miagkij znak pered i?

Потому что букву i сложно произнести без смягчения согласного. Будет получаться Ы.

Ответы569027

481 18 авг, 02:17 568693

>>567369
А теперь попробуй смягчить незврывные согласные Р Ш З С Л Н Х. У тебя русизм головного мозга, если ты думаешь что гласные тут определяют мягкость. И полная пропидарашенность если ты думаешть что звуки е ё ю я вообще, блять, существуют.

Ответы569027

482 18 авг, 02:58 568695

>>567225
>>567373

>Putanitsw v l'ubom slucaye nikakoy n'et.

У тебя английский диграф sh (ш) сочетается с итальянским C (ч), французским J (ж) и хуй знает чьим апострафом для мягкости, ну и самодеятельным w(ы). Вот для кого ты это сделал?

Читаем по-английски:
Po kudr'am tw moim dogadays'a - По кудрэм тўа моим доджадэйс...а

Читаем по-французски:
Cto luna tam krasiv'ey v sto raz - Кто люна там красивэй в сто раз
Shagane tw moya, Shagane - Cхаганэ твэ мойа Схаганэ

Но язык ошибочно считают славянским, поэтому пробуют читать по-славянски:
Eti volosw vz'al ya u rji, - Эти волосв взал ыа у рйи
Potomu cto ya s s'ev'era cto li. - Потому цто ыа с сэвэра цто ли.
Na t'eb'a ona strashno pohoja, - На тэба она страсгно погоя

Короче, проблема в полном отсутствии системности, мешанине разных систем письменности и человеку, даже знакомому с каждой из них как я, фраза без контекста будет нечитабельной. Выхода 2: либо опиратьсяна английскую систему и использовать триграф sch наряду с диграфами sh, ch. Либо создавать что-то принципиально новое, заведомо исключая существующие в других языках диграфы ch, sz, sh, чтобы не вводить людей в заблуждение.

Ответы568713

483 18 авг, 08:48 568713

>>568695

> апострафом

Так, этому больше не наливать. (Дальше не читал)

Ответы568800

484 18 авг, 15:52 568800

>>568713
Хули ты ебало скорчил? По-нашему будет апостраф, или ты не славянин?

Ответы568803

485 18 авг, 16:00 568803

>>568800
Апостроф. Более того, правильное ударение на последний слог.

Ответы568807

sage 486 18 авг, 16:27 568807

>>568803
ἀπόστροφος
а греки-то не знали.

Ответы568810

487 18 авг, 16:53 568810

>>568807
В русском языке это слово заимствовано из французского с соответствующим ударением. Посмотри в орфоэпическом словаре, если не веришь. Дело, конечно, не в этом, но если б анон знал правильное ударение, он никогда бы не написал "апостраф".

Ответы568828 568830

488 18 авг, 17:41 568828

>>568810
Если бы ты умел гуглить, то узнал бы ударение.
[aˈpostraf]
https://en.wiktionary.org/wiki/апостраф

Screenshot 2021-08-18 at 17-46-42 апостроф - Wiktionary.png

15 Кб, 443x306

489 18 авг, 17:51 568830

>>568810

>В русском языке это слово заимствовано из французского с соответствующим ударением

В русской языке предусмотрено два варианта ударение. В случае с ударением на первое О, они произносят его с выраженным беларусским акцентом. Никакие другие ближние народы его так не произносят, ни поляки ни украинцы. Следовательно, заимствовали именно от нас. Поэтому и писать наши слова они должны правильно без искажения апóстраф.

Ответы568875

490 18 авг, 19:09 568875

>>568830

> В русской языке

Дальше не читал. Просто съеби.

491 18 авг, 22:38 569027

>>568693
Para ш - щ. Para л - ль, р - рь. H - hj, k - kj, g - gj.

>У тебя русизм головного мозга, если ты думаешь что гласные тут определяют мягкость.

Perednije glasnyje vedut sebia tak v liubom jazyke.
>>568689
Vsej zapadnoj jevrope - legko.

Ответы569037 569048 569068

492 18 авг, 23:55 569037

>>569027

>Vsej zapadnoj jevrope - legko.

forvo в руки и доказывай.

Ответы569042

493 19 авг, 00:33 569042

>>569037
Mozset, ty sam najdioszj randomnoe video na anglijskom ili ispanskom? (Ili bolee melkih raznovidnostiah etih jazykov, kak to nemeckij, italjanskij i t. d.)

Ответы569045

80 Кб, 799x547

494 19 авг, 00:39 569045

>>569042

Ответы569060

495 19 авг, 00:45 569048

>>569027
У тебя прямо в посте противоречия. Ты утверждаешь что в любом языке передние гласные дают мягкость. Затем утверждаешь что перед звуком i легко произнесьти твердую согласную всей западной европе.

Между тем, i как раз является фронтальным звуком. Значит в любом языке смягчает согласную.. или же не смягчает, если западные европейцы произносят их твердо?

Ответы569138

496 19 авг, 06:41 569060

>>569045
Мимо что-то спонтылычен боевой картинкой. Как бы презумпция невиновности, слыхали? Да, человек говорит, что у него дома живёт неведомое существо, и никому ничего не должен доказывать. Он свят и невинен, пока в судебном порядке не доказано, что он лжец. И доказывать, что он лжец - бремя стороны обвинения. Чё-то я аж прифигел слегка. Это как кгбшнику доказывать, что ты не враг народа. Варвары.

497 19 авг, 06:43 569061

P'er'ed "i" n'e nujen nikakoy m'agkiy znak, p'er'ed "i" vs'egda m'agko. Ustroili balagan kakoy-to na rovnom m'est'e. Vs'o pr'ekrasno s moyey latinitsey, ya polnost'yu yey dovol'en.

Ответы569066 569070

498 19 авг, 07:09 569062

Cer'ez cas ots'uda v cistwy p'er'eulok
Vwt'ecet po celov'eku vash obr'uzgshiy jir,
A ya vam otkrwl stol'ko stihov-shkatulok,
Ya - b'estsennwh slov mot i tranjir.

Vot vw, mujcina, u vas v usah kanusta
Gd'e-to n'edokushannwh, n'edoyed'ennwh scey,
Vot vw, jenscina, na vas b'elila gusto,
Vw smotrit'e usricey iz rakovin v'escey.

Vs'e vw na babocku poetinogo s'erdtsa
Vzgromozdit'es', gr'aznwye, v kaloshah i b'ez kalosh,
Tolpa ozv'er'eyet, bud'et t'er'ettsa,
Oscetinit nojki stoglavaya vosh.

A yesli s'egodn'a mn'e, grubomu gunnu,
Krivl'attsa p'er'ed vami n'e zahocettsa, i vot
Ya zahohocu i radostno pl'unu,
Pl'unu v litso vam,
Ya - b'estsennwh slov tranjir i mot.

499 19 авг, 08:28 569066

>>569061
Перед «и» обозначалось отсутствие мягкости («ъи»/«ъі», которое позже слилось в лигатуру «ꙑ» > «ы»), а у тебя нет специального знака для обозначения отсутствия мягкости, вместо этого у тебя лишняя буква (и общая нелогичность системы). Аналогично можно заявить, что, например, перед «я» всегда мягко, поэтому перед «я» мягкость не обозначается (и упорно не замечать, что в результате такой нелогичности системы используется лишняя буква, соответствующая «я»).

Если тебе так нравится идея, что перед некоторыми буквами не нужно обозначать мягкость, то оставайся на кириллице, тут всё именно так и сделано, как ты любишь.

Ответы569072

500 19 авг, 08:39 569068

>>569027

> Perednije glasnyje vedut sebia tak v liubom jazyke.

Ничего подобного. В том же итальянском такого нет, там в слогах по типу ti, ta, te, to, звучит один и тот же звук t. В русском там два принципиально разных звука.

501 19 авг, 08:41 569070

>>569061
Любая латиница с апострофом ещё в первых тредах латинизации в 2016-2017 годах была признана неудачной. Но нет, в каждом треде приходят по 5-6 ньюфагов, которые такие: "Ой, а что ж это никто не додумался использовать апостроф для обозначения мягкости? Аноны, я изобрёл новую латиницу!"

502 19 авг, 08:55 569072

>>569066
И и Ы совершенно по-разному звучат, история и происхождение не важны, это разные звуки. Вот А и Я - один звук, ну в смысле Я записывается через А. Всё в порядке конкретно здесь и вообще. С апострофом тоже нет проблемы, и он называется мягким знаком в этой системе. Если тебе так трудно примириться с этим символом в этой роли, можешь, например, q использовать на его месте, это глупо выглядеть будет конечно, зато 2016 год будет тобой доволен.

Ответы569074 569082

503 19 авг, 09:11 569074

>>569072

> С апострофом тоже нет проблемы

С апострофом куча проблем, т.к. это вообще не буква, он визуально разделяет слово. Его вообще нельзя использовать в качестве буквы.

> можешь, например, q использовать на его месте, это глупо выглядеть будет конечно

Ну да, поэтому q и не используют. Но это, к счастью, почти всем понятно, хотя и такие ньюфаги попадаются.

Ответы569075

504 19 авг, 09:16 569075

>>569074

> визуально разделяет слово

Дело привычки и не более того. Да и вообще, длинные тягучие русские слова и не грех визуально разделить.

Ответы569078

505 19 авг, 09:43 569078

>>569075
Не, конечно, можно привыкнуть и к ирландице, но это не означает, что такая система записи хоть сколько-то эффективна и удобна. Привыкнуть можно хоть срать в пакет. Но если есть возможность найти вариант получше, почему не поискать его?

> визуально разделить

Логично было бы русские слова делить на морфемы. Пред-упреждение, вос-прещает-ся, ис-полнитель-ный. Тут хотя бы логика есть. Логики в визуальном разделении по принципу наличия мягких согласных в слове - нет.

> не грех

Поп в треде, все на причастие

506 19 авг, 10:26 569082

69 Кб, 976x715

31 Кб, 639x469

>>569072

> И и Ы совершенно по-разному звучат

Нихуя подобного. После твёрдых согласных звучат совершенно одинаково.

Ответы569086 569090

507 19 авг, 10:40 569086

>>569082
Ну нет, это буква И обозначает звук Ы, просто тяни Ыыыыы, потом Ииии - совершенно разные звуки. А теперь тяни Ааааа, а потом Яаааа - одно и то же А, тут только Й в начале. Гласных звуков в русском - А, О, У, Э, И, Ы.

Я будто воспитатель в детском саду.

Ответы569090 569161

508 19 авг, 11:17 569090

>>569086
Wspomnil kak nas w szkole w pierwom klasse tak ucili.

>>569082
Procitaj bystro "died i syn" zdiesj "i" citajetcja kak "y"

Sistemy pisjma mogut bytj raznymi, no u wsieh nih estj swoi probliemy. Po-horoszemu nużno wwoditj mnogo specjalnyh simwolow takih kak Č š é ě i tak daliee. Można ćto-nibutj pridumatj

Ответы569162

509 19 авг, 16:57 569138

>>569048

>Ты утверждаешь что в любом языке передние гласные дают мягкость.

Da, potomu cjto miagkostj dajut perednie glasnye, a ne zadnie.

>Затем утверждаешь что перед звуком i легко произнесьти твердую согласную всей западной европе.

Da, potomu cjto zapadnaja jevropa ne т(с)ь-kaet i ne д(з)ь-kaet.

>Значит в любом языке смягчает согласную.. или же не смягчает, если западные европейцы произносят их твердо?

Net. Perecitaj, na cjto ja otvecial.

>В том же итальянском такого нет, там в слогах по типу ti, ta, te, to, звучит один и тот же звук t.

Net.
ti - [tʲi] (cjto na sluh otliciaetsia ot russkogo ти [csʲi] otsutstviem frikativnogo prizvuka)
italj. te - [tʲɛ] =/= russk. те - [csʲe]
ta [ta] ~~ та [tˠa]
to, tu [tʷɔ, tʷu] ~~ то, ту [tˠʷɔ, tˠʷu]

Vesj tryed - detskij sad. Kloun, kotoryj oboznaciaet miagkostj pered e (a ona v russkom ne fonematicjna), no ne oboznaciaet ejo pered i (a minimaljnyh par и/ы v russkom dohuja), - objasni svoju logiku. Ty zacem voobsze pricyepilsia k etomu nesciastnomu smiagceniju? Russkij i bez tvoih dolbojobskih apostrofov mozsno otlicjno procitatj. Obtekaj.

Ответы569141 569192 569293 569294 569307

510 19 авг, 17:06 569141

>>569138

>ejo

jejo

511 19 авг, 17:44 569161

>>569086

> Гласных звуков в русском - А, О, У, Э, И, Ы.

А фонем только пять, «ы» и «и» — одна и та же фонема.

Ты хоть знаешь, что такое «фонема»? Если нет, можешь погуглить.

> Я будто воспитатель в детском саду.

О, это объясняет, почему твои познания в фонологии как раз на детсадовском уровне.

Ответы569182

512 19 авг, 17:47 569162

>>569090

> Procitaj bystro "died i syn" zdiesj "i" citajetcja kak "y"

Вот и я об этом. Это наглядно показывает, что «и» и «ы» — одна фонема.

513 19 авг, 19:02 569182

>>569161
Voobsze-to zvukov ne 6, a namnogo boljszye. Ne zadumyvalsia, pocemu u russkih net problem pri proiznoszyenii zvukov ü i ö? Tak oni uzse jestj v slovah nünä i tötä.

514 19 авг, 19:40 569192

>>569138
Не то, чтобы я внимательно читал, но ещё раз - мягкость обозначается перед Э, Е латинская это Э. С помощью ЬЭ мы и делаем русскую Е. Перед И мягкий знак разумеется не нужен, для Ы отдельный символ.

И да, у меня прекрасная латиница, как бы ты не рвался. Может, я ещё подправлю кое-что по мелочи, но уж точно не обозначение мягкости, там логика железная, если тебе мозгов не хватает Е и Э отличать, это не проблема этой системы.

Ответы569306 569459

515 19 авг, 19:58 569197

Cto vw tut za ist'eriku voobsce ustrouli? Psw.

Yedinstv'ennaya moya zanoza vo vs'om etom - eto bukva Ш, vot tut n'e viju prosto udovl'etvorit'el'nogo varianta. Yesli SH, to n'e logicno i nado vvodit' SKH dl'a socetaniya СХ (skhodil), cto toje n'e logicno. Yesli vvodit', naprim'er, X vm'esto Ш, stradayet intuitivnaya chitayemost', samwm r'ezonnwm bwlo bw vv'esti Š, no togda mw vwhodim za pr'ed'elw angliyskoy raskladki, a vs'a sut' v tom, ctobw n'e vwhodit' za yeyo pr'ed'elw.

Xla Saxa po xosse i sosala suxku.

Ya n'e znayu.

516 19 авг, 20:01 569198

Nav'ernoye, logicnost' doljna brat' v'erh, citayemost' naladittsa, cer'ez paru dn'ey tw eti X uje i zam'ecat' p'er'estan'eX. Oh.

517 19 авг, 21:37 569243

Mn'e nravittsa, cto vw bol'nw n'e mnoy,
Mn'e nravittsa, cto ya bol'na n'e vami,
Cto nikogda t'ajolwy xar z'emnoy
N'e uplwv'ot pod naximi nogami.
Mn'e nravittsa, cto mojno bwt' sm'exnoy,
Raspuscennoy, i n'e igrat' slovami,
I n'e krasn'et' uduxlivoy volnoy,
Sl'egka soprikosnuvxis' rukavami.

Mn'e nravittsa yesco, cto vw pri mn'e
Spokoyno obnimayet'e druguyu,
N'e procit'e mn'e v adovom ogn'e
Gor'et' za to, cto ya n'e vas tseluyu,
Cto im'a moyo n'ejnoye, moy n'ejnwy, n'e
Upominayet'e ni dn'om, ni nocyu vsuye,
Cto nikogda v tserkovnoy tixin'e
N'e propoyut nad nami "alliluyya!"

Spasibo vam i serdtsem, i rukoy
Za to, cto vw m'en'a, n'e znaya sami,
Tak l'ubit'e, za moy nocnoy pokoy,
Za r'edkost' vstr'ec zakatnwmi casami,
Za nashi n'e-gul'an'ya pod lunoy,
Za solntse n'e u nas nad golovami,
Za to, cto vw bol'nw, uvw, n'e mnoy,
Za to, cto ya bol'na, uvw, n'e vami.

Nu da, tak uje strogo logicnaya sist'ema, b'ezo vs'akoy putanitsw.

517 19 авг, 21:37 569243

Mn'e nravittsa, cto vw bol'nw n'e mnoy,
Mn'e nravittsa, cto ya bol'na n'e vami,
Cto nikogda t'ajolwy xar z'emnoy
N'e uplwv'ot pod naximi nogami.
Mn'e nravittsa, cto mojno bwt' sm'exnoy,
Raspuscennoy, i n'e igrat' slovami,
I n'e krasn'et' uduxlivoy volnoy,
Sl'egka soprikosnuvxis' rukavami.

Mn'e nravittsa yesco, cto vw pri mn'e
Spokoyno obnimayet'e druguyu,
N'e procit'e mn'e v adovom ogn'e
Gor'et' za to, cto ya n'e vas tseluyu,
Cto im'a moyo n'ejnoye, moy n'ejnwy, n'e
Upominayet'e ni dn'om, ni nocyu vsuye,
Cto nikogda v tserkovnoy tixin'e
N'e propoyut nad nami "alliluyya!"

Spasibo vam i serdtsem, i rukoy
Za to, cto vw m'en'a, n'e znaya sami,
Tak l'ubit'e, za moy nocnoy pokoy,
Za r'edkost' vstr'ec zakatnwmi casami,
Za nashi n'e-gul'an'ya pod lunoy,
Za solntse n'e u nas nad golovami,
Za to, cto vw bol'nw, uvw, n'e mnoy,
Za to, cto ya bol'na, uvw, n'e vami.

Nu da, tak uje strogo logicnaya sist'ema, b'ezo vs'akoy putanitsw.

Показать весь текст

518 19 авг, 23:10 569287

Ладно, салют, благодарю за толковые подсказки.

519 20 авг, 00:42 569293

>>569138
Какой же ты долбеоб. Обосрался и в кусты менять тему. Типа понимайте как хотите.

Ответы569459

32 Кб, 400x404

520 20 авг, 01:02 569294

>>569138

>italj. te - [tʲɛ] =/= russk. те - [csʲe]

И что из этого следует, лаптеногий? Что буква Т должна быть всегда твердой, но чухонцы в русском наречии ошибочно записывают "це" как "те". Это вопрос замены одной буквы ț на ç. Чисто косметически и в ущерб этимологии.

Менять ḑ на диграф dẓ не буду, потому что никаких выгод не несет.

A S Puwkin - Pra vodku.

Buŗa mgloyu ņeba kroyet,
Ṿixŗə sņejnīyə kruça;
To, kak zᶌeŗ, ana zavoyet,
To zaplaqət, kak diça.

Vīpyəm, dobraya padruwka
Ḅednay yunasсi mayey,
Vīpyəm s goŗa; gḑe jə kruwka?
Șercu buḑət ᶌəşəļey.

Ответы569307 569459

521 20 авг, 02:19 569306

>>569192

> Перед И мягкий знак разумеется не нужен, для Ы отдельный символ.

А «без исключений» тоже писать через этот отдельный символ («без ысключений»)? Звук ведь там "совсем другой", по твоей же логике.

Ответы569312

522 20 авг, 02:22 569307

>>569138
>>569294
А почему вы не рассматриваете стандартное произношение, в котором «т» и «д» отлично смягчаются сами по себе, не переходя в «ць» и «дзь»?

Ответы569411

523 20 авг, 02:40 569312

>>569306
Мы в целом стремимся сохранить оригинальную орфографию, так что bez id'ey, bezwd'eynwy. В слове холод на конце тоже звук Т, но мы пишем Д и не кривим лицо.

По сути эта система просто предлагает латинскую замену каждому кириллическому символу, 1 на 1, 2 на 1. Не знаю, какие тут могут быть вообще вопросы. Вопрос есть по словам вроде СЕКС, иностранным, где мы записываем Е, но всегда произносим Э, надо ли это тянуть обратно, в оригинале как раз и была Э в аналогии. Глупо писать S'EKS. Вот тут я склонен оставлять просто Е.

Ответы569316 569415 569423

524 20 авг, 03:30 569316

>>569312

> Мы в целом стремимся сохранить оригинальную орфографию

Я ещё давно предлагал тебе оставаться на кириллице. Зато полностью сохранишь оригинальную орфографию, вообще отлично.

> bez id'ey, bezwd'eynwy

Ну вот, притащил баг из кириллицы: один и тот же звук в одном и том же корне пишешь по-разному. Причём в кириллице это изначально не было багом (условно «безъ» + «ідейный» = «безъідейный» — всё было логично, корень не меняется почём зря), а у тебя с самого начала уже баг, символы для «и» и «ы» вообще не связаны друг с другом.

Это такой же бред, как писать «раб», но «рапский» — звук в обоих случаях один и тот же («п»), корень один и тот же, но буквы используются почему-то разные.

> По сути эта система просто предлагает латинскую замену каждому кириллическому символу, 1 на 1, 2 на 1.

У тебя ещё и от положения в слове зависит (например, «я» передаётся по-разному в зависимости от предыдущего символа), так что это не просто замена каждого кириллического символа на 1 или 2 латинских. У тебя меняются функции символов, а не просто начертание. Символа (или сочетания символов) с функцией «я» у тебя вообще нет, ты разбил эту функцию на отдельные, и назначил их разным сочетаниям.

Ответы569317

525 20 авг, 03:36 569317

>>569316
К чему ты это пишешь, я не понимаю. Мне была нужна русская латиница, я запилил русскую латиницу. Я ей вполне доволен, а другими вариантами не был доволен. Хорошо, при переходе на латиницу происхождение Ы от ЪI больше не прослеживается, мы будем сильными и справимся с этим.

Ответы569321

526 20 авг, 04:19 569321

>>569317

> Хорошо, при переходе на латиницу происхождение Ы от ЪI больше не прослеживается, мы будем сильными и справимся с этим.

Если бы только происхождение. Там вообще логика не прослеживается (например, даже какие-нибудь современные неологизмы наподобие «безынтернетный» благодаря отсутствию логики будут писаться с другой буквой в корне, так что дело тут не в происхождении, ведь новые слова тоже будут затронуты этим изъяном). Зачем "быть сильными" и терпеть нелогичность, если лучше просто быть умными?

> К чему ты это пишешь, я не понимаю. Мне была нужна русская латиница, я запилил русскую латиницу.

Ну запилил, и ладно.
А вот к чему ты пишешь, что она прекрасная, чуть ли не идеальная, что в ней нет никаких проблем и т. д., я не понимаю.

Ответы569324

527 20 авг, 04:52 569324

>>569321
Но она прекрасна! Я использую все, кроме Q, буквы английской раскладки, и этого достаточно, и в этом ничего лишнего, все сочетания оправданы, Ц это действительно ТС, Щ это действительно СЧ, Я, Ю, Е, Ё разложены на Й/мягкий знак + гласная - ничего лишнего, ничего неоправданного, ничего не вводим, ничего сущего не выкидываем. Она красавица. Лучшее, что можно было сделать при конкретных условиях, при конкретных задачах. Если б я видел варианты лучше, я бы сделал лучше.

Ответы569327

528 20 авг, 05:19 569327

>>569324
Лол.

> Ц это действительно ТС

Но ведь обычно произносится по-разному. Если уж забить на это, то тогда надо и «ч» писать как «тшь», иначе непоследовательно.

Разве что в транслите для иностранцев (станции метро дублировать латиницей и т. д.) можно закрыть глаза эту непоследовательность, чтобы им в среднем понятней было. А в более серьёзной латинице это ни к чему, нужна последовательность и системность.

> Щ это действительно СЧ,

Это да, согласен.

> Я, Ю, Е, Ё разложены на Й/мягкий знак + гласная

Только вот в качестве мягкого знака богомерзкий апостроф.

> Лучшее, что можно было сделать при конкретных условиях, при конкретных задачах.

Каких условиях и задачах?

Ответы569329

529 20 авг, 05:41 569329

>>569327

>ведь обычно произносится по-разному

Да не, там на мягкости разница, отсек звучит по-другому, а оценка и отступник - одинаково. Оценка, оцтупник. Отсэнка, отступник. Ц это и есть ТС без мягкости. Здесь всё ровно.

>«ч» писать как «тшь»

Вот это любопытно. Щ тогда у нас превратиться "СТШЬ". Я подумаю над этим.

>богомерзкий апостроф

Ну это вы в 2016-2017 годах решили, насколько я понял, время изменилось.

Ответы569330 569447

530 20 авг, 05:53 569330

>>569329

>тшь

В целом, у нас этого мягкого ШЬ не бывает в отрыве от Ч, Щ (СЧ), возможно, здесь отдельная буква как раз оправдана. Так мы вводим мягкий ШЬ, которого бы не было, так мы вводим Ч (ТШЬ), внутри которого только и можно встретить мягкий ШЬ. Кажется, что как раз вполне обоснованно букву Ч ввести. Мы будем непоследовательны, расчленяя то, что по отдельности не живёт.

531 20 авг, 15:19 569411

>>569307

>«т» и «д» отлично смягчаются сами по себе

Примеры?

Ответы569475

532 20 авг, 15:25 569415

>>569312

>bez id'ey, bezwd'eynwy

Ḅəz iḑey, Ḅəzīḑeynīy

533 20 авг, 15:46 569423

>>569312

> bez id'ey, bezъid'eynъiy

На правах шутки.

По остальному, тебе нужно определиться что ты делаешь: систему транслимтерации или систему письменности. Транслитерация - это запись кириллических букв другим алфавитом. Письменность - это запись звуков любым алфавитом.

И тогда в зависимости от задачи решать проблемы:
Транслитерация: cto d'elayet's'a
Письменность: shto d'elayetssa

Ответы569464

534 20 авг, 17:37 569447

>>569329

> Ц это и есть ТС без мягкости. Здесь всё ровно.

Русский для тебя не родной? Или, может, ты так троллишь?
Сравни, например, «отсаживать» и «поцапался». В обоих случаях в идентичной позиции (между «о» и «а», специально подбирал, чтоб уж точно нельзя было даже попытаться придраться к позиции), в обоих случаях твёрдое, но звучит по-разному.

> Ну это вы в 2016-2017 годах решили, насколько я понял, время изменилось.

Время, может, и изменилось, да только апостроф в роли мягкого знака как был говном, так и остался. Только теперь уже старым, сто раз обоссаным говном, простите мой французский.

Ответы569463

535 20 авг, 18:35 569459

>>569293

>puk rvanogo dauna

>>569192

>Перед И мягкий знак разумеется не нужен

Kak i pered [e], razumeetsia. V russkom pered [e] soglasnyj tviordyj toljko v varvarizmah, miagkij - v ostaljnyh 99,9% sluciaev (kazsdyj iz kotoryh ty, slaboumnyj szkoljnyj daun-huesos, po neponiatnoj pricine kazsdyj zse jobanyj raz otmeciaeszj apostrofom, kak absoliutno obescelovecennyj bezmozglyj skript, bez vsiakih pricin i cyelej).
>>569294

>bessmyslennyj puk rvanogo dyakritikodauna

536 20 авг, 19:00 569463

>>569447
Лол, нет, отса, оца - одинаково звучит. Его нельзя оцаживать, я с ним потсапался. Просто тянешь Цццццц, Сссссс - одно и то же, только в первом случае Тссссс. Ну ты можешь искусственно выделять, равно как "Я с-читаю" произносить, но оно сливается.

Мэ. А в двадцать первом апостроф в качестве мягкого знака засиял и закозырил. Не знаю, что ты хочешь. Тебе не нравится, как это выглядит? Это одно дело. Мне нравится. Практические проблемы - их нет.

Ответы569471

537 20 авг, 19:03 569464

>>569423
Ну условно

Что делается, што делаитца.
Cto d'elayets'a, xto d'elaittsa.

И так, и так ты можешь записывать. Алфавит есть.

538 20 авг, 19:35 569471

>>569463

> Лол, нет, отса, оца - одинаково звучит. Его нельзя оцаживать, я с ним потсапался. Просто тянешь Цццццц, Сссссс - одно и то же, только в первом случае Тссссс. Ну ты можешь искусственно выделять, равно как "Я с-читаю" произносить, но оно сливается.

Как раз наоборот. Если искусственно тянуть, то становится одинаково. Но если произносить нормально, как в обычной разговорной речи, то различие явно слышно, «тс» длиннее.

Да даже если тянуть, то всё равно «ц» будет как «тттттс». В слове «пицца» (если произносить не слишком быстро и не терять удвоение) тянется именно плозивная часть аффрикаты, а не фрикативная.
А если тянуть «тс» (без намерения выделить именно «т», а просто как получится), то выйдет скорее именно «ттссссс», а не «тттттсс», потому что «с» легче тянуть, он фрикативный.

Ответы569489

539 20 авг, 19:51 569475

>>569411

> >«т» и «д» отлично смягчаются сами по себе

> Примеры?

Да любое слово с мягкими этими звуками, главное чтоб в стандартном произношении, а не с белорусским акцентом (или примыкающих диалектов русского). Например, «дядь и тёть» не читается как «дзядзь и цёць» в стандартном произношении.

Если даже «ть» и слегка аффрикатизируется, то скорее ближе к [cç] (примерно «тьхь»), но никак не «ць». Но обычно вообще никак не аффрикатизируется.

Ответы569501

540 20 авг, 20:49 569489

>>569471
Я всё понял. Ц это и есть ТС, а вот ТС это на самом деле ТТС (ТЦ).

Отсэнка, матса, Тсой.
Нравиттса, оттслеживать, оттскакивать - нравитца, отцлеживать, отцкакивать.
Отцтупник.

Осталось понять, что с этим делать, то ли уравнять на TS за схожестью, то ли заменять Ц на TS, а сочетание ТС на TTS.

Nravittsa Tsoy Tsar'evn'e Bottsvanw.

Ответы569499

541 20 авг, 21:08 569499

>>569489
Ацэнка, маца, цой
Нравица, ацлежывать, аттаскивать, нравица, ацкакивать
Ацтупник

Однако, мне кажется что для того чтобы таким образом записывать язык, нам нужны другие буквы для безударных позиций гласных А, Е, И, О (какие там ещё?)
Чтобы сделать запись реально фонетической.

Пока что я вижу смысл только в транслитерации русского текста в латинской записи. Это, по крайней мере, реально сделать без необходимости учить людей русскому языку заново.

Например, берём просто и заменяем каждую единицу письменности (букву) на какой-нибудь аналог. От йотированных букв Ё, Ю, Я можно избавиться просто пиша jo, ju, ja. Короче, можно придумать

Ответы569507 569509

542 20 авг, 21:17 569501

>>569475

>дядь и тёть» не читается как «дзядзь и цёць

Данном случае привычный тебе звук T переходит в мягкий ЦЬ, который по положению языка и звучанию ближе к твердому Ц, а не Т. Аналогично со звуком Д.

Ответы569507

543 20 авг, 21:51 569507

>>569499

> Чтобы сделать запись реально фонетической.

Зачем? Чтоб в разных регионах по-разному писали? Чтобы писать «она идёт медленно», но «он ыдёд быстро»? Получается, у слова может быть 4 разных написания («идёт», «идёд», «ыдёт», «ыдёд») в зависимости от соседних слов. А в диалектах, близких к белорусскому языку, будет «идзёт», «идзёд», «ыдзёт», «ыдзёд», итого уже 8 разных написаний одного слова. Это нормально вообще?

Введение фонетической письменности, вопреки расхожему заблуждению, является не упрощением, а пиздец каким усложнением.

>>569501

> Данном случае привычный тебе звук T переходит в мягкий ЦЬ, который по положению языка и звучанию ближе к твердому Ц, а не Т. Аналогично со звуком Д.

В диалектах, близких к белорусскому — да. Но зачем при разработке латиницы ориентироваться на эти диалекты? Не лучше ли взять за основу стандартное произношение, где «ть» ни в какое «ць» не переходит? Ну или, если хочется, можно сделать локальную латиницу, соответствующую конкретному диалекту.

Ответы569508 569515

544 20 авг, 21:55 569508

>>569507
>>569507

> является не упрощением, а пиздец каким усложнением.

Прекрасно это понимаю.

545 20 авг, 21:57 569509

>>569499

> Это, по крайней мере, реально сделать без необходимости учить людей русскому языку заново.

Причём здесь это? Письменность ≠ язык. Иначе бы этот тред следовало бы называть тредом конлангов, лол.

546 20 авг, 22:36 569515

>>569507

> стандартное произношение, где «ть» ни в какое «ць» не переходит

Такого не бывает.

Ответы569527 569530

547 20 авг, 23:06 569520

Nico n'e bud'em m'en'at', putat' tam n'ecego.

Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy
Sr'edi kirpicnogo nadsada
Nocnoy korablik n'egasimwy
Iz Al'eksandrovskogo sada,
Nocnoy fonarik n'el'udimwy,
Na rozu joltuyu pohojiy,
Nad golovoy svoih l'ubimwh,
U nog prohojih.

Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy
Pcelinwy hod somnambul, p'yanits,
V nocnoy stolitse fotosnimok
P'ecal'no sd'elal inostran'ets,
I vwyezjayet na Ordwnku
Taksi s bol'nwmi s'edokami,
I m'ertv'etsw stoyat v obnimku
S osobn'akami.

Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy
P'ev'ets p'echal'nwy po stolitse,
Stoit u lavki k'erosinnoy
P'ecal'nwy dvornik kruglolitswy,
Sp'exit po ulitse n'evzracnoy
L'ubovnik starwy i krasivwy,
Polnocnwy poyezd novobracnwy
Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy.

Plwv'ot vo mgl'e zamoskvor'etskoy,
Plwv'ot v n'escastiye slucaynwy,
Blujdayet vwgovor yevr'eyskiy
Na joltoy l'estnitse p'ecal'noy,
I ot l'ubvi do n'ev'es'el'ya,
Pod Novwy god, pod voskr'es'en'ye,
Plwv'ot krasotka zapisnaya,
Svoyey toski n'e obyasn'aya.

Plwv'ot v glazah holodnwy v'ecer,
Drojat sn'ejinki na vagon'e,
Moroznwy v'et'er, bl'ednwy v'et'er
Obt'an'et krasnwye ladoni,
I l'yottsa m'od ogn'ey v'ecernih,
I pahn'et sladkoyu halvoyu,
Nocnoy pirog n'es'ot socel'nik
Nad golovoyu.

Tvoy Novwy god po t'omno-sin'ey
Voln'e sr'ed' mor'a gorodskogo
Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy,
Kak budto jizn' nacn'ottsa snova,
Kak budto bud'et sv'et i slava,
Udacnwy d'en' i vdovol' hl'eba,
Kak budto jizn' kacn'ottsa vpravo,
Kacnuvxis' vl'evo.

547 20 авг, 23:06 569520

Nico n'e bud'em m'en'at', putat' tam n'ecego.

Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy
Sr'edi kirpicnogo nadsada
Nocnoy korablik n'egasimwy
Iz Al'eksandrovskogo sada,
Nocnoy fonarik n'el'udimwy,
Na rozu joltuyu pohojiy,
Nad golovoy svoih l'ubimwh,
U nog prohojih.

Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy
Pcelinwy hod somnambul, p'yanits,
V nocnoy stolitse fotosnimok
P'ecal'no sd'elal inostran'ets,
I vwyezjayet na Ordwnku
Taksi s bol'nwmi s'edokami,
I m'ertv'etsw stoyat v obnimku
S osobn'akami.

Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy
P'ev'ets p'echal'nwy po stolitse,
Stoit u lavki k'erosinnoy
P'ecal'nwy dvornik kruglolitswy,
Sp'exit po ulitse n'evzracnoy
L'ubovnik starwy i krasivwy,
Polnocnwy poyezd novobracnwy
Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy.

Plwv'ot vo mgl'e zamoskvor'etskoy,
Plwv'ot v n'escastiye slucaynwy,
Blujdayet vwgovor yevr'eyskiy
Na joltoy l'estnitse p'ecal'noy,
I ot l'ubvi do n'ev'es'el'ya,
Pod Novwy god, pod voskr'es'en'ye,
Plwv'ot krasotka zapisnaya,
Svoyey toski n'e obyasn'aya.

Plwv'ot v glazah holodnwy v'ecer,
Drojat sn'ejinki na vagon'e,
Moroznwy v'et'er, bl'ednwy v'et'er
Obt'an'et krasnwye ladoni,
I l'yottsa m'od ogn'ey v'ecernih,
I pahn'et sladkoyu halvoyu,
Nocnoy pirog n'es'ot socel'nik
Nad golovoyu.

Tvoy Novwy god po t'omno-sin'ey
Voln'e sr'ed' mor'a gorodskogo
Plwv'ot v tosk'e n'eobyasnimoy,
Kak budto jizn' nacn'ottsa snova,
Kak budto bud'et sv'et i slava,
Udacnwy d'en' i vdovol' hl'eba,
Kak budto jizn' kacn'ottsa vpravo,
Kacnuvxis' vl'evo.

Показать весь текст

Ответы569524

548 20 авг, 23:15 569524

>>569520
Jobanyj apostrow, ocienj niekrasiwo smotritcja. Daże citatj nie xocietsja

Ответы569525

549 20 авг, 23:25 569525

>>569524
Мне нравится. Только теперь у меня новое соображение - у нас Э в середине слова после согласной почти не встречается - мэр, пэр, сэр, вроде и всё. И вот я ставлю каждый раз в середине слова после согласной мягкий знак перед Э, хотя случаев, когда его там нет - около трёх. Ну глупо же, действительно. Хотя и по всей логике.

Так что, как раз, если перестать это делать, апострофов будет раза в два меньше.

То есть в начале слова и после гласных Е будет Ye, а после согласных - E, "pered pererwvom". Ну а если после гласной/в начале слова, то E будет как раз Э. Elektron, yel', elektroenergiya, perexeyek, Iyeremiya.

Ответы569531 569538

550 20 авг, 23:31 569526

Do svidan'ya, drug moy, do svidan'ya.
Milwy moy, tw u men'a v grudi.
Prednaznacennoye rasstavan'ye
Obescayet vstrecu vperedi.

Do svidan'ya, drug moy, bez ruki, bez slova,
Ne grusti i ne pecal' brovey -
V etoy jizni umirat' ne novo,
No i jit', konecno, ne novey.

Ответы569538

551 20 авг, 23:32 569527

>>569515

> Такого не бывает.

В диалектах, близких к белорусскому, действительно не бывает. А в стандартном произношении именно так и бывает.

552 21 авг, 00:03 569530

>>569515
Ещё как бывает. На Урале, в Сибири, на севере, у кубаноидов и хохлов аффрикатизация почти не встречается. Да и у москвопитерцев старшего поколения (а под "стандартным произношением" всегда подразумевают именно их речь) она довольно слабая, совсем не [ʦʲ] и [ʣʲ].

Но даже если бы 100% носителей русского реализовывало эти две фонемы как чистые аффрикаты, в обозначении их на письме как "ць" и "дзь" не было бы никакого практического смысла, поскольку грамматически они были и остаются мягкими парами для /т/ и /д/, а не для /ц/ и /дз/. Когда форма предложного падежа слова "лицо" начнёт произноситься как [lʲɪʦʲe] - тогда и зови.

553 21 авг, 00:51 569531

>>569525
Molodec. Ostalosj voobsze vybrositj apostrofy za nenadobnostju.

Ответы569533

554 21 авг, 01:15 569533

>>569531
Ну мягкой знак нужен, лучше вариантов в любом случае нет, уж не J же использовать, как ты.

Так вообще тоже проблемы, херится логичность, Е это действительно ЬЭ после согласных, а мы типа оставляем просто Э, подразумевая, что она с мягким знаком, потому что типа без мягкого знака она в такой позиции не оказывается. "Мэра" и "мера" становятся неотличимы, начинаются проблемы с "отсеком" и "оценкой", которые раньше не могли спутаться. А главное - логичность херится.

Ответы569611

555 21 авг, 02:34 569538

>>569526
>>569525
Не, это не дело.

556 21 авг, 11:42 569611

>>569533
Cem bukva jot huzse miagkogo znaka? Cjto konkretno neljzia vyrazitj, ne ispoljzuja ь? I vopros: pocemu j tebe ne nravitsia, a w v kacestve š - eto, znacit, v samyj raz?

>Е это действительно ЬЭ после согласных

A и - eto ЬЫ. Jesli etodrugoe - budj dobr, objasni pocemu.
[pʲ] + [ɛ] = [pʲe]
[pʲ] + [ɨ] = [pʲi]

Ответы569699 569821

557 21 авг, 20:07 569699

>>569611
Да у тебя вообще не серьёзно
Jesli - ьэсли
objasni - обьасни
miagkogo - миагкого
Cjto - чьто
voobsze - вообсзе, или сзади - "щади"?

Ты как будто фонетику уровня пятого класса не усвоил, у тебя просто хаос транслита в случайном порядке, это не система. Ещё и насмехаешься над всеми. Что, ты сам не понимаешь, что НЕ это НЬЭ? Ну и Бог с тобой, мне вот это поводырём быть недосуг. Что ты пристал вообще, делай что хочешь.

Ответы569767 569823

558 22 авг, 09:15 569767

>>569699

>voobsze - вообсзе, или сзади - "щади"?

woobśe, szadi

Na samom diele nie znaju stoit li oboznaciatj miagkostj w takih slowah kak "dielo", "miel" "piel" "siel", nawiernoje wsio-taki stoit, cisto dlia posliedowatielnosti sistiemy.

Wopros: Posowietujtie wosiemnadcatiletniemu, kak nie statj wolźebnikom. Prosto niedawno zafejlil posliedniuu wozmożnostj zawiesti otnoźenija, i boljźe znakomyh tian nie ostalosj.
Otwiet: Jeśo odin duraciok, znakomyh tian razobrali, znacit FSIOO, poznakomitjsia nie sudjba. Zato tiepierj ociewidno, kak obrazujut pary beta-samcy - wot tak kak-to priplietajutsia k kakoj-nibutj babie iz cisla randomno podsowywajemyh żyzńju.

w - в, nie v, prosto potomu ćto W krasiwiee smotritsia
ś - щ
ż - ж
ź - ш
ń - miagkaja н w pozicyjah pieried soglasnym zwukom
ci cia ciu cio cie - чи ча чу чо че
ć - ч w ostalnyh pozicyjah.

Ответы569820 569823

559 22 авг, 14:27 569820

>>569767

>ż - ж

>ź - ш

трудно различимо. лучше ž для ж. Но отклонение от славянских стандартов делает твою систему не читаемой ни для кого.

Ответы569908

560 22 авг, 14:32 569821

>>569611

>Cem bukva jot huzse miagkogo znaka?

Мьянма пьёт в подъезде и падёт перед подъёмом адъютанта.

Ответы569822 569823

561 22 авг, 14:43 569822

>>569821

>Мьянма пьёт в подъезде и падёт перед подъёмом адъютанта.

>Myanma pyot v padyezdə i padot perəd padyomam adyutanta.

>Ṃyanma ṗyot v padyezḑə i paḑot ṗeŗəd padyomam adyutanta.

Ответы569824

562 22 авг, 14:52 569823

>>569821

>Мьянма пьёт в подъезде и падёт перед подъёмом адъютанта.

Mjanma pjot v pod'ezde i padiot pered pod'jomom ad'jutanta.
ili
Mjanma pjot v podjezde i padiot pered podjomom adjutanta.
>>569699
ts i tš mozsno predstavitj kak allofony odnogo zvuka, kak h i ng v anglijskom. ш и щ i jestj odin zvuk, v pervom sluciae - tviordyj, vo vtorom - miagkij.

>Да у тебя вообще не серьёзно

>Jesli - ьэсли

>objasni - обьасни

>miagkogo - миагкого

>Cjto - чьто

>voobsze - вообсзе, или сзади - "щади"?

zacem ty eto vysral i cjto ty pytalsia etim skazatj - ne znaju. i ne zabyvaj:

>[pʲ] + [ɛ] = [pʲe]

>[pʲ] + [ɨ] = [pʲi]

i poyetomu tvoja sistema bessmyslennoe govno, t.k. pered [э] miagkostj stoit, pered [ы] - net.
>>569767
nahuja tebe dyakritika?
szadi - шади
szyadi/s'zadi/s-zadi/literali cjto-ugodno, vkliuciaja szadi - сзади

Ответы569825 569908 569951

563 22 авг, 14:55 569824

>>569822

>>Ṃyanma ṗyot v padyezḑə i paḑot ṗeŗəd padyomam adyutanta.

Proigral s dolbojoba. U tebia skoljko ajkju? Ty dumaeszj, vzroslym liudiam jestj vremia razgliadyvatj tvoi jobanye tocjki?

564 22 авг, 14:55 569825

>>569823

>pjot pod'jomom

При отказе от апострофа становятся неразличимы мягкость и твердость.

Ответы569826

565 22 авг, 14:58 569826

>>569825
tretij varyant dlia liubitelej razliciatj:
Mjanma pjot v pod jezde i padiot pered pod jomom adjutanta.

566 22 авг, 20:43 569908

>>569820
Не понял что ты имеешь ввиду под отказом от славянских традиций. Половина славянских языков записывается латиницей

>>569823

>szyadi/s'zadi/s-zadi/literali cjto-ugodno, vkliuciaja szadi - сзади

Чё это вообще за хуйня не понял. Какую роль выполняет там Y шъяди получается какой-то s'zadi опять апостроф. В каком языке ты видел использование апострофов? ż ś хотя бы выглядят заебись и дополнительного места в строке не занимают

Ответы570238

567 23 авг, 00:10 569951

>>569823
Моя система прекрасна, Щ это не мягкий Ш (а Сч, Стшь), И это не мягкий Ы (пусть даже изначально он оттуда идёт), мои примеры показывают нелогичность твоего транслита, а ты сам - неуёмный тупой говнюк. Всё? Ещё какую-нибудь самоуверенную говнистую глупость выдашь, или таки уймёшься и перестанешь срать здесь своё тупое говно? (Нет.)

Ответы569961 569967 569979

38 Кб, 1020x1004

568 23 авг, 00:48 569957

Nu v obscem tak ya prinimayu kak uslovno final'noye. Ya tak ponimayu, yedinoduxen konsensus o tom, cto apostrof v kacestv'e m'agkogo znaka variant plohoy, no mn'e kajettsa, u vs'eh prosto promwtw mozgi filologiceskim obrazovaniyem, vwgl'adit horoxo i skromno, variantov lucxe v angliyskoy raskladk'e n'e nayti (da i voobrazit' slojno - razv'e cto apostrof, syehavxiy v nijniy indeks, da i to somnit'el'no). Ya dovol'en i blagodar'en, vnov' je, za tolkovwye podskazki.

Ответы569966

569 23 авг, 01:33 569961

>>569951

>Моя система прекрасна, Щ это не мягкий Ш (а Сч, Стшь

Щ это и не мягкий ШЬ, и не СЧ (ассимилироваонно ШЬЧ), а долгий мягкий ШЬ.

Ответы569968 569971 569979

570 23 авг, 01:42 569964

N'et, ya bol'xe n'e im'eyu sil t'erp'et'. Boje! Cto oni d'elayut so mnoyu! Oni l'yut mn'e na golovu holodnuyu vodu! Oni n'e vn'eml'ut, n'e vid'at, n'e sluxayut m'en'a. Cto ya sd'elal im? Za cto oni mucat m'en'a? Cego hot'at oni ot m'en'a, b'ednogo? Cto mogu dat' ya im? Ya nicego n'e im'eyu. Ya n'e v silah, ya n'e mogu vwn'esti vs'eh muk ih, golova gorit moya, i vs'o krujittsa p'er'edo mnoyu. Spasit'e m'en'a! Voz'mit'e m'en'a! Dayt'e mn'e troyku bwstwh, kak vihor', kon'ey! Sadis', moy yamscik, zv'eni, moy kolokol'cik, vzv'eyt'es'a, koni, i n'esit'e m'en'a s etogo sv'eta! Dal'eye, dal'eye, ctobw n'e vidno bwlo nicego, nicego. Von n'ebo klubittsa p'er'edo mnoyu; zv'ozdocka sv'erkayet vdali; l'es n'es'ottsa s t'omnwmi d'er'ev'yami i m'es'atsem; sizwy tuman st'el'ettsa pod nogami; struna zv'enit v tuman'e; s odnoy storonw mor'e, s drugoy Italiya; von i russkity izbw vidn'eyut. Dom li to moy sin'eyet vdali? Mat' li moya sidit p'er'ed oknom? Matuxka, spasi tvoyego b'ednogo swna! Uroni sl'ezinku na yego bol'nuyu golovuxku! Posmotri, kak mucat oni yego! Prijmi ko grudi svoyey b'ednogo sirotku! Yemu n'et m'esta na sv'et'e! Yego gon'at! Matuxka! Pojal'ey o svoyom bol'nom dit'atk'e!.. A znayet'e li, cto u aljirskogo d'eya pod samwm nosom xixka?

Ответы569993

571 23 авг, 01:43 569966

>>569957
В середине и в конце собственно русских слов и давно ассимилированных слов Э звучит только после несмягчающихся Ж, Ц и Ш. Также Э есть в начале пары собственно русских слов. Из-за высокой частотности е и относительной редкости заимствований с Э, тупо испещрять текст апострофами, которые силятся смягчить то, что всегда мягко (согласные перед Е, кроме Ж, Ц, Ш). Вся система подставляет анал паре заимстований с Э после других гласных. Легче принять то же 'Е за обозначение Э, а Е обозначать палатальность тех звуков, в которых она возможна.

Ответы569968 569979

572 23 авг, 01:52 569967

>>569951

> Щ это не мягкий Ш (а Сч, Стшь)

Да.

> И это не мягкий Ы

Зато «ы» — это твёрдый «и» (то бишь после твёрдой согласной). Фраза «он идёт» произносится как «он ыдёт», и ничего тут не поделать.

Ответы569969 569970

573 23 авг, 01:52 569968

>>569961
Давай в перетягивание каната. Щ это С-Ч, Ч это Т-ШЬ с мягкой Ш, эрго Щ это С-Т-Шь. Так оно и звучит.

>>569966
Здесь согласен, уже об том был толк, но логичность пересилила. То есть мягкая Е всё-таки останется как ЬЭ, потому что именно ей она и есть. В конце концов у нас множество заимствованных слов с Э в корне, все эти сексуальности, эстетики, термосы, это всё будет как Termos выглядеть, ну а "перед" будет "пьэрьэд", пусть это не очень рационально, но это лучший вариант. По сути - не будем же мы вводить отдельную букву для сочетания ПР из-за того, что оно часто встречается.

Ответы569978 569979

574 23 авг, 01:55 569969

>>569967
Давай поделаем что-то с этим. Давай протянем ТИИИИИИ, а потом ТЬ-ЫЫЫЫЫ, и почувствуем, как кадык (если он есть) выезжает вперёд во втором случае. Это разные звуки.

Ответы569973

575 23 авг, 01:56 569970

>>569967
Знаешь, что? Вот эта Ы из "он идёт", она может как раз и есть И без мягкости, но она не равна русской Ы, а скорее тогда украинской И.

Ответы569973

576 23 авг, 01:58 569971

>>569961

> Щ это и не мягкий ШЬ, и не СЧ (ассимилироваонно ШЬЧ), а долгий мягкий ШЬ.

Так это и есть «сч». Ведь «сч» (как и «зч», «жч» и даже иногда «стч») произносится как „долгий мягкий ШЬ“.

Ответы569976

31 Кб, 639x469

577 23 авг, 02:03 569973

>>569969
А толку? Тянуть ты можешь хоть немецкое «ü», но это не значит, что это будет иметь какое-то отношение к русскому языку. К тому же, я не утверждал, что «и» — это мягкий «ы», а наоборот, что «ы» — это твёрдый «и».

>>569970
Нет, обычное русское «ы».

Ответы569975 569977

578 23 авг, 02:09 569975

>>569973
Ну, выходит, мы не согласимся с тобой здесь.

Для остальных пар это работает ЛЯ-ЛЬА, ЛЮ-ЛЬУ, ЛЕ-ЛЬЭ, ЛЁ-ЛЬО - то есть здесь четыре гласных звук, по одному на пару, а вот ЛЬЫ это не ЛИ, тут два разных гласных звука.

579 23 авг, 02:13 569976

>>569971
Я не про написание этого диграфа, с этим я согласен. Я было подумал что ты произносишь с-чель, с-чавель, будус-чее, и обосрался

Ответы569990

580 23 авг, 02:13 569977

>>569973

>обычное русское «ы»

Да брось вообще. Произнеси ТЫ - кадык выезжает, произнеси ОН ИДЁТ - кадык не выезжает. Это вот эта украинская И. Тут можно предположить, что изначально так всё и было, то есть была пара, а потом Ы мутировал. Сейчас он в любом случае не составляет пару.

581 23 авг, 02:17 569978

>>569968
У тебя не последовательно это. Если ты исходишь из того, что е это ьэ, то почему И это не ьы. Только из-за явления И в началах слов?

Ответы569980

582 23 авг, 02:19 569979

>>569966
drociuju adekvata
>>569951
tebe soboleznuju, u tebia otsutstvuet kriticeskoe myszlenie, i ty operirueszj miagkimi znakami, kogda pytaeszjsia показываtj нелогичность mоего транслита, cjto u menia nicego, krome soboleznovanija, ne vyzyvaet, uzs izvini
>>569961
a v etom jazyke suszestvuet kratkij мягкий ШЬ? esli net, togda v ciom sutj tvoego zamecianija? nu realizuetsia мягкий ШЬ kak zvuk, bolee dlinnyj, cem ostaljnye, i cjto s togo? udarnye glasnye tozse budem scitatj otdeljnymi zvukami?
>>569968

>ЬЭ

pomni pro ьы, neudobnoe i besposziadnoe

583 23 авг, 02:20 569980

>>569978
Об этом мы говорим сто постов, и прямо сейчас постом выше. Я не согласен с тем, что Ы это твёрдый И, а И это мягкий Ы. Это разные звуки (которые когда-то скорее всего были одним). Потому у меня две разные буквы.

Ответы569981 569983 569986

584 23 авг, 02:24 569981

>>569980
ЬЭ и Э суть такие же разные звуки.

Ответы569982

585 23 авг, 02:25 569982

>>569981
И с этим я тоже не согласен.

Мееее и Мь-эээ - одно и то же. Мииии и Мь-ыыы - нет.

Ответы569983 569984 569986

586 23 авг, 02:27 569983

>>569980
>>569982

[ˈpʲesʲnʲə] песня
[ˈɛtət] этот

Транскрипция в IPA (МФА)

587 23 авг, 02:28 569984

>>569982
В общем в случае с И и Ы ты путаешь аллофоны с разными звуками.

Ответы569985

588 23 авг, 02:34 569985

>>569984
Ох. Берёшь отдельную дистилированную Ы, отдельную дистилированную И - и это разные звуки. Я это ЙА, Ю это ЙУ, Е это ЙЭ, Ё это ЙО. У Я, Ю, Е и Ё вообще нет своего звука, это просто составные буквы. И и Ы это два отдельных самостоятельных звука, самостоятельно звучащих.

Ответы569986 569987 569992

589 23 авг, 02:39 569986

>>569980
>>569980
cisto fonotipiceski v russkom ne mozset bytj sistemy iz 6 glasnyh zvukov a e o i u Ы, t.k. ona, polagaju, pizdec kakaja redkaja i bessmyslennaja vvidu svoej assimetricjnosti, ы prosto vybivaetsia iz riada pervicjnyh kardinalov, na meste ы v lucjszyem sluciae dolzsen bytj szva
a voobsze, vopros: pocemu?
>>569982

>puk

>>569985

>И и Ы это два отдельных самостоятельных звука, самостоятельно звучащих.

tebia jeszio v detstve nadressirovali proznositj ы izolirovanno, ne udivliajsia

136 Кб, 1080x2130

590 23 авг, 02:40 569987

>>569985
Чел, зачем тебе то, чего нет

Ответы569988 569991 569995

591 23 авг, 02:41 569988

>>569987
Соря, вроде не туда ответил

Ответы569989

592 23 авг, 02:43 569989

>>569988
А, нет, туда

593 23 авг, 02:47 569990

>>569976
Это не я, я просто тоже ответил на пост.
А вообще, есть говоры, в которых сохранилось правильное исходное «шч» (то есть «сч», но ассимилированное типу сибилянтности). Я тоже в некоторых случаях (обычно в интервокальной позиции) произношу правильно, не смешивая звуки в один длинный «шшь».

594 23 авг, 02:52 569991

>>569987
Итак: -Е и Э, И и Ы, — разные звуки.

595 23 авг, 03:07 569992

>>569985

> Берёшь отдельную дистилированную Ы

С тем же успехом можно сказать „берёшь отдельную дистиллированную «ö»“ (т. е. как в немецком), и думать, что такие рассуждения имеют отношение к разговорному русскому языку, а не к упражнениям оральной гимнастики по произнесению диковинных звуков.

Кстати, в русский алфавит предлагали ввести букву «ӭ». Если бы её ввели, то ты бы наверняка сейчас на серьёзных щах точно так же затирал, что в словах «вёл» и «вол» совершенно разные гласные звуки, и для них нужны разные буквы. Ведь если тянуть «тьооооо», то кадык куда-то в сторону съезжает, а если тянуть «тё», то получается «тьӭӭӭӭӭ», кадык остаётся на месте, значит «тё» это именно «тьӭӭӭӭӭ», а никак не «тьооооо». Совершенно разные звуки, понимать надо.

Ответы569998

596 23 авг, 03:08 569993

Minus sem'des'at apostrofov >>569964

Net, ya bol'xe ne imeyu sil terpet'. Boje! Cto oni delayut so mnoyu! Oni l'yut mne na golovu holodnuyu vodu! Oni ne vneml'ut, ne vid'at, ne sluxayut men'a. Cto ya sdelal im? Za cto oni mucat men'a? Cego hot'at oni ot men'a, bednogo? Cto mogu dat' ya im? Ya nicego ne imeyu. Ya ne v silah, ya ne mogu vwnesti vseh muk ih, golova gorit moya, i vs'o krujittsa peredo mnoyu. Spasite men'a! Voz'mite men'a! Dayte mne troyku bwstwh, kak vihor', koney! Sadis', moy yamscik, zveni, moy kolokol'cik, vzveytes'a, koni, i nesite men'a s etogo sveta! Daleye, daleye, ctobw ne vidno bwlo nicego, nicego. Von nebo klubittsa peredo mnoyu; zv'ozdocka sverkayet vdali; les nes'ottsa s t'omnwmi derev'yami i mes'atsem; sizwy tuman stelettsa pod nogami; struna zvenit v tumane; s odnoy storonw more, s drugoy Italiya; von i russkity izbw vidneyut. Dom li to moy sineyet vdali? Mat' li moya sidit pered oknom? Matuxka, spasi tvoyego bednogo swna! Uroni slezinku na yego bol'nuyu golovuxku! Posmotri, kak mucat oni yego! Prijmi ko grudi svoyey bednogo sirotku! Yemu net mesta na svete! Yego gon'at! Matuxka! Pojaley o svoyom bol'nom dit'atke!.. A znayete li, cto u aljirskogo deya pod samwm nosom xixka?

Ответы569994 569999

597 23 авг, 03:12 569994

>>569993
Да, и ещё минус логичность системы. Ладно, я помозгую это, я уже пробовал так катить, но сомнения перевесили.

Ответы569995

598 23 авг, 03:16 569995

>>569994
Логичность не минус, не переживай. Я кстати отметил тебе на системе фонем здесь (>>569987), где е, э, и, ы.

Ответы569996

599 23 авг, 03:17 569996

>>569995
Я ноты не учил.

Ответы569997

600 23 авг, 03:21 569997

>>569996
е:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Close-mid_front_unrounded_vowel
э:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Open-mid_front_unrounded_vowel
и:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Close_front_unrounded_vowel
ы:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Close_central_unrounded_vowel

601 23 авг, 03:24 569998

>>569992
Ладно, даже если принять, что уезжание кадыка не фактор и И это ЬЫ (ЬЪI, такой-то лол), нам всё равно нужно вводить две разные буквы, потому что буква И слишком частая, и мы крякнемся выражать её через смягчение Ы, а в другую сторону это не сработает. Другое дело, что по такой логике, выражать частую Е через смягчение мифической Э мы тоже крякнемся.

Ответы570003

602 23 авг, 03:25 569999

>>569993
Чисто внешне, конечно, вот так оптимально выглядит.

603 23 авг, 05:01 570003

>>569998
Можно выражать смягчение не богомерзким апострофом, который выглядит слишком заметно, ибо под ним пустое место, за счёт чего слово, во-первых, удлиняется, а во-вторых (и в-главных), необоснованно разбивается на части (за счёт "пробела" под апострофом).

Dḷa sṁagčeṅyia možno yspoḷzovaṫ točku nad bukvoi (nad «k», «l» y «v» točka normaḷno ṅe staṿytsa, poetomu poka-čto možno staṿyṫ točḳy sṅyzu, a potom sḋelaṫ nužnyie šṙyfty). Ona smotṙytsa namnogo lučše, ṅe mozoḷyt glaza y ṇe razḃyvaiet slovo na časṫy.

A iesljy njet vozmozhnostjy yspoljzovatj djyakrjytjyku, to mozhno zamjenjatj bukvy s tochkoi na djygrafy s «j», a shypjaschyie — na djygrafy s «h».

Ответы570004 570006

604 23 авг, 05:12 570004

>>570003

>удлиняется

Ну это абсурд, любой символ мягкого знака удлинит слово, диакритика не рассматривается.

>необоснованно разбивается на части

Ну это только визуально, вновь же, может, и не к худшему, учитывая вытянутость русских слов, оно будет разряжать визуально, разбавлять этот кисель.

>A iesljy njet vozmozhnostjy yspoljzovatj djyakrjytjyku

Ну а вот это просто вырвиглазно выглядит, как по мне.
Если мы упраздним в итоге мягкий знак перед Е, то апострофа вообще становится немного. Символ как символ, с мельницей воюешь.

Ответы570006

605 23 авг, 05:24 570006

>>570004

> диакритика не рассматривается.

Почему? Смотрится лаконичнее.

> Ну это только визуально, вновь же, может, и не к худшему, учитывая вытянутость русских слов, оно будет разряжать визуально, разбавлять этот кисель.

Но это будет бессистемно, зачастую посередине слога, что будет заставлять запинаться при чтении.

>>570003
P. S.

> A iesljy njet vozmozhnostjy yspoljzovatj djyakrjytjyku, to mozhno zamjenjatj bukvy s tochkoi na djygrafy s «j», a shypjaschyie — na djygrafy s «h».

Yliy mozhno y «й», y «ь» pieriedavatj kak «j», a smiagcheniyje pieried glasnoj — kak «i». Vygliadiyt luchshe, no tieriajetsa siystiemnostj.

Ответы570007

606 23 авг, 05:35 570007

>>570006
Вообще мне не нравится диакритика. Чешская латиница, например, выглядит как цирковой номер с клоунами. Но это даже и не важно, потому что у нас здесь задача уложиться в обычную английскую раскладку.

>бессистемно, зачастую посередине слога

Ну и что, мы в конце концов вообще по слогам не читаем, узнаём слова просто. Выглядеть визуально это будет уж куда приятней
peredavat' sm'agceniye
pieriedavatj smiagcheniyje
Для тебя лично тут вопросы по эстетичности внешнего вида?

По системности я ещё подумаю всё это. Е, Э это задача. Ну в итоге мы сольём их, надо думать. Мы же пишем кекс, секс, одним символом, прекрасно разделяя в речи. Ну будет Mer, Mera. В начале и после гласной/знаков Е будет YE, во всех остальных позициях Е = Э. Подумаю, ладно.

Ответы570014 570016

607 23 авг, 05:53 570008

V kakoy-to mere mer.
Kakogo-to mera mera.

608 23 авг, 08:51 570014

>>570007

>Чешская латиница

oxujenno tam wsio wygliadit

>Для тебя лично тут вопросы по эстетичности внешнего вида?

Pieriedawatj smiagcienije można ispoljzuja bukwy I i J. Tam, gdie poslie soglasnoj net glasnogo zwuka, tam ispoljzujem J, w ostaljnyx sluciajax - I

>уложиться в обычную английскую раскладку.

Niet takoj zadaci. Eto można sdelatj, no togda pridiotsia ispoljzowatj nieintuitiwnoje Q w kaciestwie kakoj-nibutj bukwy. Ili wwoditj debiljnyje ch, sch, sq, nu ty ponial

>Е, Э это задача. Ну в итоге мы сольём их, надо думать.

tut prosto, piźem kieks i seks. My nie napiźem sieks, potomu ćto my tak nie goworim. Mer. Nie Mier. Miera - Mera. Мера (измерения) - Мэра (города)

Ответы570015 570016

609 23 авг, 09:11 570015

>>570014
Ну и зачем это всё? Ты используешь j и i, я использую один апостроф. Ещё и для Ж тебе надо выдумывать что-то. Ты сейчас скажешь, что твой вариант лучше, потому что "апостроф некрасивый"?

>Eto można sdelatj

Я это и сделал, и Q не понадобилась.

Ну у тебя kieks, у меня k'eks - изначально. Хотя казалось бы - вместо мягкого знака использовать мягкую И, просто чтобы смягчить Э.

Другое дело, что есть поползновения упразднить мягкий знак в таких случаях вообще.

Это, короче, консерватизм в тебе, как и в большинстве других. "Так мы не делаем, а так у нас принято". По существу системы вопросов практически нет. Тоже мне, умники, p'ero написать плохо, а piero или pjero - хорошо, почему? ну там места много остаётся, и вообще мы давно решили.

610 23 авг, 09:15 570016

>>570007

> peredavat' sm'agceniye

> pieriedavatj smiagcheniyje

> Для тебя лично тут вопросы по эстетичности внешнего вида?

Конечно же, второй вариант однозначно лучше. Какие тут могут быть вопросы?
Слегка длиннее, но ты в первом варианте пропустил смягчение перед «е».

>>570014

> wwoditj

Вот нахуя? Даже в бинго ньюфага это было.
А если именно имитировать польский, тогда надо «wwodzić».

Ответы570019

611 23 авг, 09:28 570019

>>570016

>dzi

Можно было бы, конечно. dź - дь , но тут надо полный список звуковых соответствий составить и придумать как обходить проблемные места.

> Тоже мне, умники, p'ero написать плохо, а piero

А разница? Ты всё равно занимаешь этот "слот для буквы" после P, так почему бы его не занять более красивым вариантом. i и ' одинаковое место на строке занимают

Ответы570021 570040

612 23 авг, 09:34 570021

>>570019

>А разница?

Разница в том, что у меня мягкий знак, И, Ж, Й - нормальный алфавит, а ты I используешь и как И, и как мягкий знак, J и как мягкий знак и как Й в ЙЭ, ЙЮ, и для Ж тебе нужно сочинять диакритику или ZC какой-нибудь, лишённый логики.

Ответы570030

613 23 авг, 10:10 570030

>>570021
Так он всегда стоит в позициях, в которых их нельзя прочитать иначе. Died. Ты не прочтёшь Диэт. Понятно, что смягчение идёт на Д.
Ljjotsia - первая j это смягчение L, а вторая это уже относится к ЙО

Ответы570031

614 23 авг, 10:18 570031

>>570030
И что, у тебя ещё твёрдый знак добавляется тогда, "ob'jasnitj"? Это уж совсем. Вместо одного мягкого, гора заменителей.

Ответы570085

615 23 авг, 10:37 570034

Это ещё не поминая про французский город Лён, царя Пряма и Ляма Нисона.

616 23 авг, 11:49 570040

>>570019

> Можно было бы, конечно. dź - дь , но тут надо полный список звуковых соответствий составить и придумать как обходить проблемные места.

Я помню, кто-то постил такое. Где оригинал, не помню, а вот нашёл с несколькими моими (не уверен, насколько обоснованными, но в любом случае незначительными) изменениями:
Połuprowodnik - macierzyjał po udzielnej prowodzimości zanimająszczy promieżuteczne miasto miedzu prowodnikami i dzielektrikami, i odliczająszczy się od prowodników silnej zawisimością udzielnej prowodzimości od koncentracji przymiesiej, ciempieratury i woździejstwia raźlicznych widów izłączenia. Osnownym swójstwem połuprowodników jawlaje się uwieliczenie elektrzyczeskiej prowodzimości z rostem ciempieratury.
Połuprowodnikami jawlają się krzystaliczeskie wieszczestwa, szyrzyna zaprzeszczonej zony kotórych zestawlaje porzędka elektron-wolta. Naprzymiar, ałmaz można odnieści k szykorozonnym połuprowodnikom.

Если попытаться перевести это гугл-переводчиком, можно ржать пять минут.

117 Кб, 1440x900

617 23 авг, 12:53 570055

Тут анон предлагал выражать мягкость не через апостроф.

Венгерский тип йотации и смягчения: (J "Й", Y "Ь")
Но логичная х-система (только основа которой (-х) вдохновлена эсперанто) для ж (дж дз) ш ч ц щ:
zx (dx dz) sx tx ts xx
Мы вводим для этих звуков только Х.
э после согласных кроме ж ш ц обозначается 'e
ы эстетично выражается, как предложил другой анон, через w (использование w как полугласной очень распространо, используется как гласная в соседнем с английским валлийском)

(кириллическая орфография сохранена, чтобы показать всю возможность)

Alise nadojelo sidety na prigorke vmeste s sestroj i nitxego ne delaty. Raza dva ona zaglyanula ukradkoj v knigu, kotoruju txitala jejo sestra, no tam ne bwlo ni razgovorov, ni kartinok. "Kakoj tolk v knige, – podumala Alisa, – jesli v nej net ni kartinok, ni razgovorov?"

Potom ona stala razdumwvaty (naskolyko voobxxe eto vozmozxno v takoj nevwnosimo zxarkij deny, kogda odolevajet dremota), stóit li jej vstavaty, txtobw pojti narvaty margaritki i splesti venok, ili net, kak vdrug Belwj Krolik s rozovwmi glazkami probezxal mimo nejo.

V etom ne bwlo, konetxno, nitxego osobennogo. Ne udivilasy Alisa i togda, kogda Krolik probormotal sebe pod nos:

— Ah, bozxe moj, ja opozdaju!

Dumaja ob etom vposledstvii, Alisa ne mogla ponyaty, potxemu zxe ona ne udivilasy, uslwsxav, txto Krolik zagovoril, no v tot moment eto ne pokazalosy jej strannwm. Odnako, kogda Krolik vwnul iz zxiletnogo karmana txasw i, vzglyanuv na nih, pobezxal dalysxe, Alisa vskotxila, soobraziv, txto nikogda jexxyo ne slutxalosy jej videty Krolika v zxilete i s txasami. Sgoraja ot lyubopwtstva, ona btosilasy za nim i uspela zametity, kak on jurknul v krolitxju noru pod zxivoj izgorodyju.

Alisa posledovala za nim, dazxe ne podumav o tom, kak ona vwberetsya ottuda.

Ответы570061 570086

618 23 авг, 13:00 570061

>>570055

Aleksandr Pusxkin

ZIMNIJ VETXER

Burya mgloju nebo krojet,
Virhi snezxnwje krutya;
To, kak zvery, ona zavojet,
To zaplatxet, kak ditya,
To po krovle obvetsxaloj
Vdrug solomoj zasxumit,
To, kak putnik zapozdalwj,
K nam v okosxko zastutxit.

I t. d.

619 23 авг, 13:27 570065

Конечно можно использовать Y и для Й, и для Ь, обозначая сочетание согасного с Й (там, где это не очевидно) с помощью апострофа (obyezd, но ob'yavity), но тогда не бужет ли текст слишком частым с Y?

Dumaya ob etom vposledstvii, Alisa ne mogla ponyaty, potxemu zxe ona ne udivilasy, uslwsxav, txto Krolik zagovoril, no v tot moment eto ne pokazalosy yey strannwm. Odnako, kogda Krolik vwnul iz zxiletnogo karmana txasw i, vzglyanuv na nih, pobezxal dalysxe, Alisa vskotxila, soobraziv, txto nikogda yexxyo ne slutxalosy yey videty Krolika v zxilete i s txasami. Sgoraya ot lyubopwtstva, ona btosilasy za nim i uspela zametity, kak on yurknul v krolitxyu noru pod zxivoy izgorodyyu.

Ответы570068

620 23 авг, 13:49 570068

>>570065

>и для Й, и для Ь

net takoj situacyi, kogda "miagkij znak" neljzia bylo vyrazitj jotom, ot nego nolj tolku

>uslwsxav

pocemu ne
uslqsxav ;
uslxswav ;
uslwsqav ?
i gde c?

Ответы570074 570118

621 23 авг, 14:15 570074

>>570068

>ot nego nolj tolku

Ну вообще-то от него не ноль толку. Это разные фонемы и вполне есть такая (необязательная) возможность обозначать их отдельно.

>pocemu ne

Очевидно потому что я вижу в х и w логичность и традиционные (в некоторых традициях, от римской галлии до английского уэльса до греческих и тюркских аналогий и самого удачного искусственного языка) значения, а использование остальных на этих местах во-первых не так привлекательно визуально, во-вторых не основано ни на чём из традиции латиничной письменности

>gde c

Нигде, с и q здесь не нужны. K выбрана также на основе её традиционности в системах с некоторыми остальными буквами (w x y), более современного облика (например младописьменные дальнеазиатские языки и транскрипции) и связи с греческой (здесь и корреляция с Х) и кириллической азбукой

Ответы570075 570081

622 23 авг, 14:25 570075

>>570074

>транскрипции

я хотел сказать транслитерации, но и международную транскрипцию здесь уместно вспомнить. Именно К там обозначает нужный звук, а С и Q - палатальный и гортанный соответственно. Так же и h там пересекается с Х (греческим значением), поэтому если использовать более для х более удачную h, то логично взять для диграфов родственную X.
И что касается диграфов – в случае с латиницей я только за диграфы, так как это проще всего и в доступности раскладки по умолчанию, и а саомой простоте и стандартности исторического алфавита, и в быстроте и удобстве набора.

Ответы570081

623 23 авг, 14:51 570077

Versija JY (fakulytativnaja)

"Lyubovy suty ne tolyko sostavlyajuxxaja lyubovnwh svyazej i txuvstv, no, odnako, i to, iz txego vposledstvii proistekajet nedovolystvo, dostojnwje sozxalenija ogranitxenija, zagadki, v kotorwh soderzxatsya namyoki, ponyatnwje lisxy vozlyublennoj pare, i kazxuxxijesya slisxkom dlinnwmi. Lyubovy takzxe txasto ispolyzujetsya v slovesnwh i besslovesnwh trudah, po suti svojej, ona mozxet bwty takzxe prevraxxena vo mnozxestvo istinnwh molitv, nekotorwje iz kotorwh obrazujut nerusximwje i nevredimwje sojuzw. V svojej bazovoj forme lyubovy podderzxivajet priblizitelyno trinadtsaty vseh energij, izvlekajemwh iz svyazej. Jejo roly i tsennosty v obxxestve spornwj vopros".

Versiya Y (obyazatelynaya)

"Lyubovy suty ne tolyko sostavlyayuxxaya lyubovnwh svyazey i txuvstv, no, odnako, i to, iz txego vposledstvii proistekayet nedovolystvo, dostoynwye sozxaleniya ogranitxeniya, zagadki, v kotorwh soderzxatsya namyoki, ponyatnwye lisxy vozlyublennoy pare, i kazxuxxiyesya slisxkom dlinnwmi. Lyubovy takzxe txasto ispolyzuyetsya v slovesnwh i besslovesnwh trudah, po suti svoyey, ona mozxet bwty takzxe prevraxxena vo mnozxestvo istinnwh molitv, nekotorwye iz kotorwh obrazuyut nerusximwye i nevredimwye soyuzw. V svoyey bazovoy forme lyubovy podderzxivayet priblizitelyno trinadtsaty vseh energiy, izvlekayemwh iz svyazey. Yeyo roly i tsennosty v obxxestve spornwy vopros".

Ответы570080

624 23 авг, 15:27 570080

>>570077

Alfavit obeih versiy

Ispolyzuyutsya A B D E F G H I (J) K L M N O P R S T U V W (X) Y Z
J — imeyet tsennosty Й v fakulytativnoy versii
* X — oboznatxayet digrafw

Ne ispolyzuyutsya C Q

Tsennosty bukv
A — a; B — б; D — д;
E — э v natxalah slov, posle glasnwh, posle ' i posle sx, ts, zx, dx i dz; ьэ posle protxih soglasnwh;
F — ф; G — г; H — x; I — и; K — к; L — л; M — м; N — н; O — o; P — п; R — p; S — c; T — т; U — y; V — в; W — ы;
Y imeyet tsennosty Ь; v obyazatelynoy versii dopolnitelynuyu tsennosty Й;
Z — з

Digrafw
SX TS TX XX ZX DX DZ — sootvetstvenno ш ц ч щ ж дж дз

Apostrof
' oboznatxayet razdelynosty T i S — T'S — тс, D i Z

otdelyayet E v znatxenii Э ot predsxestvuyuxxey soglasnoy tam, gde eto neotxevidno

v obyazatelynoy versii otdelyayet Y v znatxenii Й ot predsxestvuyuxxey soglasnoy tam, gde eto neotxevidno

Ответы570799

625 23 авг, 15:28 570081

>>570074

>Это разные фонемы

1) net fonemy miagkij znak
2) вполне есть такая (необязательная) возможность обозначать x, xx i tx отдельно, a ne ispoljzuja po-raznomu odin i tot zse simvol

>Очевидно потому что я вижу в х и w логичность и традиционные (в некоторых традициях, от римской галлии до английского уэльса до греческих и тюркских аналогий и самого удачного искусственного языка) значения, а использование остальных на этих местах во-первых не так привлекательно визуально, во-вторых не основано ни на чём из традиции латиничной письменности

a v kakoj pisjmemnosti w oboznaciaet /ш/? x ja u tebia voobsze toljko v sostave digrafov vizsu..... pocemu neljzia dlia prostoty ispoljzovatj x otdeljno?
kak budeszj razliciatj t+szj i cj? cestj, no tszeslavie.
>>570075

>Так же и h там пересекается с Х (греческим значением), поэтому если использовать более для х более удачную h, то логично взять для диграфов родственную X.

bred, po tvoej zse logike vsio dolzsno bytj naoborot

626 23 авг, 16:08 570085

>>570031

>ob'jasnitj

Будет писаться objasnitj. Тут не нужен твёрдый знак, твёрдость обозначается отсутствием мягкости.
Если бы мы писали слово "обьяснить" (через мягкий знак), то мы бы записали это objjasnitj.

627 23 авг, 16:10 570086

>>570055
Годно

628 23 авг, 19:18 570118

>>570068

> net takoj situacyi, kogda "miagkij znak" neljzia bylo vyrazitj jotom, ot nego nolj tolku

После согласной перед гласной.
Если обозначать мягкость и «й» одинаково, то как различать «голубя»/«объявление»/«воробья»? Последние 2 случая («бъя»/«бья») ты, как я понял, различаешь количеством «j» («bja»/«bjja»), а вот для первого случая («бя») придётся что-то другое придумывать, а не «j».

Ответы570144 570150

629 23 авг, 20:24 570144

>>570118

> «голубя»/«объявление»/«воробья»

golubia / objawlienije / worobjja

Ответы570145 570146 570150

630 23 авг, 20:27 570145

>>570144
Что насчёт "биатлон"а

631 23 авг, 20:28 570146

>>570144

> golubia / objawlienije / worobjja

Ну вот, о чём я и говорил. Смягчение выражено не йотом.

632 23 авг, 20:32 570148

golubya / objavlenija / vorobyja / biatlona

golubya / ob'yavleniya / vorobyya / biatlona

633 23 авг, 20:37 570150

>>570118
>>570144
golubia / objavlenie / vorobja / byatlona
pofiksil tebia
adekvatnogo sposoba peredatj tviordye soglasnye b, d, t, s, z, v v pristavkah pered j ne vizsu (apostrof govno), da i nahuj komu eto nado, my zse piszyem секс vmesto сэкс i ne jebiom drug drugu mozgi

Ответы570151 570199

634 23 авг, 20:41 570151

>>570150
Какая-то дико непоследовательная хуйня, типа позднесоветского транслита

Ответы570155

635 23 авг, 20:56 570155

>>570151
dokazsy

636 23 авг, 21:09 570158

Тест для систем

переосведетельствование
высер / Вы, сэр
молнии / молний / молния / фиалка / сегодня
скромный
биология / рёв
ощущение жужжащего шёпота в цирке Джона Фудзиямовича Чикотилы
чирик-чик-чик
ветер свищет "сщшсьщшшшсс"
быдло бы било рыло за цитаты из Биологии
объяснение пьяниц спящих в тиарах в театрах, потея: "ээеееээээ слыыээшееэшь"

Ответы570161 570163 570188 570211

637 23 авг, 21:16 570161

>>570158
pereosvedetelystvovanije
vwser / Vw, s'er
molnii / molnij / molnija / fialka / segodnya
skromnwj
biologija / ryov
oxxuxxenije zxuzzxaxxego sxyopota v tsirke Dxona Fudzijamovitxa Txikotilw
txirik-txik-txik
veter svixxet "s'xxsxsyxxsssxss"
bwdlo bw bilo rwlo za tsitatw iz Biologii
objasnenije pyjanits spyaxxih v tiarah v teatrah, poteja: "eejeee'eeee slwweesxeje'esxy"

638 23 авг, 21:17 570163

>>570158
+
цирк / отсебятина

Ответы570164

639 23 авг, 21:17 570164

>>570163
tsirk / ot'sebyatina

640 23 авг, 22:08 570188

>>570158
pereosvideteljstvovanie
vyser / vy, syer
molnii / molnij / molnija / fyalka / segodnia
skromnyj
byologia / riov
ošiušenie žužžašego šopota v cyrke Džona Fudzijamovicia Cikotily
cirik-cik-cik
veter svišet "sšjšsjšjšššss"
bydlo by bilo rylo za cytaty iz Byologii
objasnenie pjanic spiaszih v tyarah i teatrah, poteja: "eejeeeeeee slyyeeszyjeeeszj"

Ответы570194 570196 570202

641 23 авг, 22:43 570194

>>570188
Смущает два значения i (и ь), два значения j (й ь), и три значения y (и ъ ы)
Что мешает использовать каждую из букв ýже?

642 23 авг, 22:50 570196

>>570188
Алсо если -ые у тебя -ye, э это тоже -ye, то как будет декольте? dekoljtye у тебя может читаться и как дэкольтэ и как дэкольтые

Ответы570197 570206

643 23 авг, 22:52 570197

>>570196
dyekoljtye
fix

644 23 авг, 22:53 570198

И с объяснением произношения на письме тоже у тебя плохо получится, если столько звуков амбивалентны

134 Кб, 880x1054

645 23 авг, 22:56 570199

>>570150

> byatlona

Почему «быатлона»?

> vizsu

> zse

Нахуя? Если брать венгерскую систему, то должно быть «ш» = «s», а «с» = «sz», тогда какая-то логика есть (первая буква в диграфе определяет звонкость, а вторая — тип сибилянтности), а у тебя «с» = «s», «ш» = «sz», как в польском, и поэтому «zs» здесь вообще не к месту, логики никакой нет. Даже «rz» в качестве «ж» смотрится логичнее (хоть тоже говно и тоже есть в пикрелейтед-бинго), ибо не выходит за рамки польской системы.

> piszyem

Нахуя?

Ответы570206

646 23 авг, 23:13 570202

>>570188
Напиши: "Того алеута звали Бэбыабиаэый".

Ответы570205 570206 570214

647 23 авг, 23:18 570205

>>570202
Byebyabyayeye (Бэбыабиаэые)

онли шиза получается

648 23 авг, 23:24 570206

>>570196
nenarokom smeszal 2 varyanta svoej pisjmennosti, s oboznaceniem э i bez.
skromnyje spiaszije dekoljtye
skromnye spiaszie dekoljte
>>570199

>Если брать венгерскую систему

cjto eto i zacem ono zdesj?

>> piszyem

>Нахуя?

cjtob ne пищем
>>570202

>Бэбиабиаэый

Byebyabyayeyj

>Бэбыабиаэый

not defined za nenadobnostju

Ответы570216

649 24 авг, 00:31 570211

>>570158

>переосведетельствование

высер / Вы, сэр
молнии / молний / молния / фиалка / сегодня
скромный
биология / рёв
ощущение жужжащего шёпота в цирке Джона Фудзиямовича Чикотилы
чирик-чик-чик
ветер свищет "сщшсьщшшшсс"
быдло бы било рыло за цитаты из Биологии
объяснение пьяниц спящих в тиарах в театрах, потея: "ээеееээээ слыыээшееэшь"

pierieoswiedietieljstwowanije
wysier / Wy, ser
molnii / molnij / fialka / siegodnia
sktomnyj
biologija / riow
ośuśenije żużżaźego źopota w cyrkie Dżona Fudzijamowicia Cikotily
cirik-cik-cik
wietier swiśet "sśźsjśźźźss"
bydlo by bilo rylo za cytaty iz Biologii
objasnienije pjjanic spiaśix w tiarax w tieatrax, potieja: "eeeieieieeee slyeeźeieieźj"

Да, знаю, получается путаница в тех местах где подряд идут две согласные "иа" "ио", потому что можно двумя разными способами прочитать.
Ещё фигня получается с "ци" потому что "ci" это "чи". Поэтмоу приходится писать цы - cy

650 24 авг, 00:48 570214

>>570202

> Напиши: "Того алеута звали Бэбыабиаэый".

С тем же успехом можно потребовать написать „Того лезгина звали Гуьлметов Назир“.

Ответы570225 570226

651 24 авг, 00:57 570216

>>570206

> >Если брать венгерскую систему

> cjto eto i zacem ono zdesj?

В венгерском языке «zs» обозначает «ж», как и у тебя, но там есть логика, а у тебя — нет.

У тебя вообще бессистемная мешанина из всего подряд.

> cjtob ne пищем

Как-то слишком костыльно получается. Намного логичнее передавать «щ» как «сч».

Ответы570232

652 24 авг, 01:47 570225

>>570214
Нет, потому что в русском есть все звуки имени Бабыабиаэые, и логично что самодостаточная латиница сможет передать все звуки своего языка без проблем, это необходимый минимум.

Ответы570228

653 24 авг, 01:51 570226

>>570214

Togo lezgina zvali Guylymetov Nazir.

(й это j)

Ответы570227

654 24 авг, 01:52 570227

>>570226
Guylmetov
pofiksil, pokazalosy tam ль

655 24 авг, 02:00 570228

>>570225

> Нет, потому что в русском есть все звуки имени Бабыабиаэые, и логично что самодостаточная латиница сможет передать все звуки своего языка без проблем, это необходимый минимум.

Так и звук [ʉ] в русском есть. Суть в том, что после гласных он не встречается, как и «ы».

Ответы570229

656 24 авг, 02:07 570229

>>570228
В каком слове он есть? Я очень сомневаюсь, так как русский в IPA не представлен этим звуком

Ответы570230 570235

657 24 авг, 02:10 570230

>>570229
Во-вторых, если до этого хватало одной У, то в чём проблема и впредь обощначать его U после гласных?

Ответы570231 570235

658 24 авг, 02:14 570231

>>570230
Сори, не У а Ю, нашёл эту информацию. Но это доёбка, так как записывать непонятную дичь, произносимую ситуативно и почти случайно, и основные, самостоятельные звуки — разные несравнимые вещи

Ответы570233 570235

659 24 авг, 02:24 570232

>>570216

>там есть логика, а у тебя — нет.

>У тебя вообще бессистемная мешанина из всего подряд.

s - gluhoj
z - zvonkij
sz - gluhoj
zs - zvonkij

>передавать «щ» как «сч»

cjto za glupostj?

Ответы570239

660 24 авг, 02:29 570233

>>570231
hvatit delitj zvuki na "osnovnye" i "ostaljnye".
y, ü, ö - eto vsio allofony i, u i o, no pri etom kazsdyj iz etih zvukov russkogovoriaszij mozset proiznesti izolirovanno. jesli ы - otdeljnyj zvuk, togda ü i ö - tozse.

Ответы570235

661 24 авг, 03:07 570235

69 Кб, 976x715

31 Кб, 639x469

>>570229

> В каком слове он есть?

«Юля». Аллофон /u/ между двух мягких.

>>570231
>>570230

> Во-вторых, если до этого хватало одной У, то в чём проблема и впредь обощначать его U после гласных?

Так то проблемы нет, если не пытаться „передать все звуки своего языка“. А если пытаться, то, закономерно, не получится. После гласной, если писать «У», будет , если писать «Ю», будет [ju], но в любом случае не [ʉ].

> Но это доёбка, так как записывать непонятную дичь, произносимую ситуативно и почти случайно

Ты сам начал.

> и основные, самостоятельные звуки

Ну вот смотри, есть самостоятельный звук «и». После твёрдых согласных он звучит как [ɨ] (примеры на картинках), в остальных случаях как . Как видим, он меняется ситуативно, в зависимости от предыдущего звука. Оба ситуативных варианта могут быть записаны как «и», а вариант после твёрдой согласной может быть записан ещё и как «ы», что определяется правилами орфографии (а не произношением, как мы уже видели на картинках) — в кириллице вообще часто бывает, что один и тот же гласный звук может записываться разными буквами: «а»/«я», «о»/«ё», «э»/«е», «у»/«ю», так что случай с «и»/«ы» не уникален.

Так вот, этот звук, обозначаемый буквами «и» и «ы», в позиции после гласной читается как .

А пихать после гласной непонятную дичь, произносимую ситуативно вообще в другой позиции, смысла нет.

>>570233

> hvatit delitj zvuki na "osnovnye" i "ostaljnye".

Ну можно просто делить на фонемы и их аллофоны. Проблема в том, что он в этой теме плохо разбирается.

Ответы570236 570305

662 24 авг, 03:10 570236

Самофикс:

Так то проблемы нет, если не пытаться „передать все звуки своего языка“, при этом забив хуй на позицию . А если пытаться, то, закономерно, не получится. После гласной, если писать «У», будет , если писать «Ю», будет [ju], но в любом случае не [ʉ].

>>570235

Ответы570237

663 24 авг, 03:12 570237

>>570236
Блядь, макаба сожрала символы. Ладно, и так понятно должно быть.

664 24 авг, 03:35 570238

>>569908

>Не понял что ты имеешь ввиду под отказом от славянских традиций.

Запись Ч как ć вместо č
Запись Ш как ź вместо š
Запись Ж как ż вместо ž

665 24 авг, 03:52 570239

>>570232

> >передавать «щ» как «сч»

> cjto za glupostj?

Глупость — это при уже имеющемся написании «крик»/«кричит» вместо закономерного аналогичного «писк»/«писчит» вводить какие-то дополнительные, совершенно излишние правила (и использовать дополнительные, совершенно излишние буквы), которые не несут никакой пользы и лишь бессмысленно усложняют систему.

> >У тебя вообще бессистемная мешанина из всего подряд.

> s - gluhoj

> z - zvonkij

> sz - gluhoj

> zs - zvonkij

А почему вообще «сз» или «зс» должно внезапно стать шипящим? Оба звука там свистящие, а не шипящие. В польском это объясняется тем, что «z» — буква-модификатор, она используется ещё и в «cz» и «rz», и показывает, что они шипящие.
А у тебя даже «cz» не используется, а вот «sz» почему-то всё-таки используется.

Ответы570240 570275

14 Кб, 162x182

666 24 авг, 04:01 570240

>>570239
Буква Щ - это рак. С ней нужно бороться. Ты хоть знаешь, что она похожа на жидовскую букву Шимель? А этот торчащий хвост напоминает фаллос. Если есть буква с фаллосом, то в эпоху гендерного равенства кому-то взбредет потребовать букву в виде вагины. Поэтому нужно упредительно избавляться от нее, особенно в кириллице. Мы тут работаем над улучшением нашего языка, а не сохранением старого бесполезного говна хуем.

Ответы570717

667 24 авг, 08:42 570243

В связи с заменой в русской кириллице буквы Ё на Ю (лигатура I+O), объявляется конкурс на новую лигатуру I+У.

Шахтюр приобрюл брiуки и ещю компьіутер. Анiута пойдют в капiушюне купить юлку перед поездкой на IУг.

Варианты
IУ, iy
IY, iy
IU, iu

Ответы570246 570260

668 24 авг, 08:47 570245

Поездка на IYг
Поездка на iyг

Поездка на IUг.
Поездка на iuг.

Поездка на IVг.
Поездка на ivг.

Ответы570248

669 24 авг, 08:47 570246

>>570243
N по всей видимости. IУ, IU - всё тяготеет в N.

670 24 авг, 08:53 570248

>>570245
Хорошая идея. Но всё еще тянет этой букве хвостик дорисовать как у, либо и с хвостиком.

ю -> ɴ

Шахтюр приобрюл брɴки и ещю компьɴтер. Анɴта пойдют в капɴшюне купить юлку перед поездкой на Nг.

671 24 авг, 09:01 570252

ю -> υ грецкая

Шахтюр приобрюл брυки и ещю компьυтер. Анυта пойдют в капυшюне купить юлку перед поездкой на Uг.

Ответы570253

672 24 авг, 09:02 570253

>>570252
как "у" тянет читать

673 24 авг, 09:23 570260

>>570243
Ноѵжно «у» поменять на исконное «оѵ», тогда всю логично боѵдет:

«о» => «о»,
«у» => «оѵ»,
«ё» => «ю»,
«ю» => «юѵ».

Или можно вместо «ѵ» использовать современное «у»:

«о» => «о»,
«у» => «оу»,
«ё» => «ю»,
«ю» => «юу».

И ноужно заодно «я» поменꙗть на «ꙗ».

674 24 авг, 11:57 570275

>>570239
Ne toljko socetanie sc cereduetsia s šj, no jeszio, kak minimum, st ili prosto t. Svist - svisCet? Otkuda c? Svet - osveSCenie??? Ne sporiu, v uslovnorn italjanskom vsio rabotaet idealjno, tam stabiljnyj perehod sc v šj pered perednimi glasnymi, no v russkom v šj perehodit ciutj li ne cjto ugodno, a poyetomu net kakoy-to konkretnoj priciny, pocemu dolzsno bytj piscit, a ne pistit.

>А почему вообще «сз» или «зс» должно внезапно стать шипящим? Оба звука там свистящие, а не шипящие.

Argument urovnia flye. Ja mog by hotj p/b oboznaciatj cerez sz/zs, ne budj p/b v alfavite. Poniatija ne imeju, cjto i kak tam zapisyvaetsia v poljskom, da i znatj ne hociu.
Cjto s, cjto sz, i, sootvetstvenno, z i zs - eto, v pervuju oceredj, frikativy, a ne svistiaszie/perdiaszie/prociaja jeresj. Jesli posmotriszj v tablicu ipa - uvidiszj, cjto blizsajszyj zs zvuk - eto z. Š i ž - eto, po-tvoemu, cjto? I cem forma zapisi "š i ž" princypyaljno otliciaetsia ot "s(z) i z(s)"? Dejstviteljno, ja mog by peredavatj š i ž ne kak sz i zs, a kak td i dt, no, opiatj zse, jesli posmotriszj v tablicu ipa... otmyvajsia, v obszem.

Ответы570517

675 24 авг, 13:55 570305

>>570235
Не разу не слышал u ни в своей, ни в чужой речи. В "Юля" я слышу и произношу только 'jul^jə. Так что я думаю это всё хуйня или не правда. А шву нельзя записывать пушто в русском она возникает при неясном/безударном произнесении некоторых гласных как эффект, а не самостоятельная фонема. Переформулирую минимальное требование к адекватной латинице: всё, что звучит ясно и самостоятельно, а не под влиянием позиции, должно записываться без проблем
л и ль звучат самостоятельно, поэтому запись мягкости тоже необходима

Ответы570306 570341 570539

676 24 авг, 13:56 570306

>>570305
Ни разу
фикс бля

677 24 авг, 15:20 570341

>>570305

>всё, что звучит ясно и самостоятельно,

To jestj ы? To jestj ü? To jestj /ɣ/? Vse yeti tri zvuka liuboj russkogovoriaszij mozset proiznesti izolirovanno, ni odin iz yetih trioh fonemoj ne javliaetsia (po krainej mere pervyje dva).

Ответы570342 570355 570539

678 24 авг, 15:21 570342

>>570341
fonyemoj*

679 24 авг, 15:46 570355

>>570341

>To jestj ы? To jestj ü? To jestj /ɣ/? Vse yeti tri zvuka liuboj russkogovoriaszij mozset proiznesti izolirovanno

Ноуп. Ы это И после твёрдой согасной, а основной фонемой является И, заучащая изолированно, Ü это У после мягкой согласной, основной же является У, а gh это хоть и реликт церковнославянского влияния в слове "бог (бох) / богу (боghу)", а в собственном слове "ага" звучит как эффект от перехода первого "а" во второе "а", по сути это двойное междометие "а-а", потоком речи произносящееся как "аghа". Не надо вешать лапшу про их самостоятельность

Ответы570358 570398

680 24 авг, 15:51 570358

>>570355
И это то, что касается русского. В немецком например ü является фонемой одновременно с u, в белорусском gh яаляется фонемой (одновременно с g в части слов), а в турецком ы стоит в начале многих слов.

681 24 авг, 16:11 570366

Я один произношу дж и дз в заимствованиях как аффрикаты? Кому-то не лень проговаривать д-жакузи и д-зуйхицу?

Ответы570367 570376

682 24 авг, 16:12 570367

>>570366
Но я белорус говорящий по-белорусски, может в этом дело?

683 24 авг, 16:37 570376

>>570366
Разумеется, один. В мире семь миллиардов человек, ты один такой нашелся.

Ответы570378

2,2 Мб, 1920x2683

684 24 авг, 16:45 570377

Если для заимствований не вводить специальных обозначений, то задача обстоит в разы проще. В литературной норме Дз и Дж произносятся раздельно (но думаю это дело личное), а вот Е после согласных в заимствованиях рекомендовано произносить как Э (особенно после Д и Т), что и отражается на письме после, скажем, С (дядя Сэм). В очень старых заимствованиях, созранивших оригинальное звучание (Господь, Бог) литературно произносить фрикативный Г, как и в собственных словах ого, ага. Но он никогда не обозначается. Как можно видеть, существующая норма существует в неком скорее вкусовом предпочтении, чем подчинена немилостивой железной логике. Я же думаю, что любое обозначение заимствований и составление алфавита/орфографии, подстроенных под заимствования, это сизифов труд. Многие звуки из языков оригинала всё равно остаются за бортом, а чтобы передать их все, у алфавита должен быть ещё больший чем он сам хвост из дополнительных обозначений. Практическая сторона этого вопроса – то или иное проищношение – дело образованности, что в известной мере неблагодарное дело по отношению к более общему населению. Так что алфавит, на мою мысль, должен являтся: либо пуристичным (самодовлеющим), с традицией косвенной передачи заимствованных звуков (например э в заимствованиях как е), либо неким слишком исчерпывающим в плане точной письменной передачи заимствований, и во-вторых он должен быть ориентирован на образованность, а не благородную надежду, что каждый бомж сможет произнести заимствования из китайского правильно. Но обязательно передача собственных слов должна избегать всякую неполноценность.

Дискасс?

Ответы570392

685 24 авг, 16:46 570378

>>570376
Эх. Ну это было образно, ну да ладно.

686 24 авг, 17:08 570392

>>570377
Хоть слова ага и ого собственные, но вводить обозначение фрикативного г для них не стоит, так как это хоть и не позиционное, но и не самостоятельное произношение г — это позиционное произношенме перехода из гласной в себя же, то есть скорее фрикативное придыхание, и лучше ввести обозначение для фрикативного перехода, например апостроф: а'а, о'о. Дефис здесь тоже будет вводить в заблуждение, как и г, так как в русском он принят за протяжное звучание гласных.

Ответы570400

687 24 авг, 17:23 570398

>>570355

>всё, что звучит ясно и самостоятельно, а не под влиянием позиции, должно записываться без проблем

>Vse yeti tri zvuka liuboj russkogovoriaszij mozset proiznesti izolirovanno

cem krytj budeszj?

688 24 авг, 17:25 570400

>>570392

>так как это хоть и не позиционное, но и не самостоятельное произношение г — это позиционное произношенме

Ответы570401

1,2 Мб, 800x600

689 24 авг, 17:27 570401

>>570400
Всё, понял. Позиционное произношение перехода из гласной в себя же, как я сразу не догадался.

Ответы570404

690 24 авг, 17:43 570404

>>570401
Дело в том что любая другая позиционность выражается засчёт регрессивной или прогрессивной ассимиляции, оглушения в конечной позиции и т. п. Возможно простое написание "аа" и "оо" могут читаться с фрикативным переходом, но такие сочетания уже осквернены другими побуквенными значениями в заимствованиях (Ваал, Валаам, ООН, Вооз, ноосфера). Возможно как и со всеми заимствованиями, следует произносить их особенно без специального обозначения, то есть отдать "аа" и "оо" в первую очередь под фрикативный переход в собственных словах.

Ответы570406 570422

691 24 авг, 17:50 570406

>>570404
господи ну и бредятина, пиши ты г и все

Ответы570414

692 24 авг, 18:06 570414

>>570406
Зачем это единственное исключение? Всякие ООНы останутся такими же, просто ага будет аа или вообщее а а. Бредятина жто когжа о произношении своих де слов узнают из книжек а не из речи.

Ответы570415 570424

693 24 авг, 18:07 570415

>>570414
блять, сори за описки

694 24 авг, 18:16 570422

>>570404
Не только в заимствованиях. Сочетания гласных произносятся в русском без вставных согласных как между морфемами (проорать), так и на границах слов (наше окно). Значение слова "ага" передаётся в первую очередь не фонемами в его составе, а движением тона - если ты произнесёшь его с закрытым ртом, смысл не поменяется. Нет никакой необходимости держать отдельные обозначения для штучных звуков в междометиях - хватит и аппроксимации в виде х/г. Тебе в любом случае придётся помнить, как они пишутся, вне завимости от того, какой набор символов ты выберешь.

Ответы570445

695 24 авг, 18:18 570424

>>570414
есть, например, слово исключение "счастье", кластер сч в нем не проверяется. борода, голова тоже не проверяются. мягкий знак в ночь, знаешь. г в ага...

696 24 авг, 18:41 570445

>>570422
Да, моя оплошность. До твоего поста ещё вспомнил о стыке морфем как в проорать, но между словами (голова автора). Это вообще одно из явлений, мешающих например отдать одну букву под сразу йотированность и палатальность, так именно на стыке морфем проявляется необходимость более точного обозначения (объявление, а не обявление).
Между тем есть возможность как для точного разграничения йота и мягкости, так и для редкого фрикативного звука, тем более если он вызван неочевидным на письме влиянием тона, произносящимся только так, а не иначе. Совершенно не вижу проблемы именно в этом, а не в забивании хуя на это явление.
Вот одно из возможных решений
Например, обозначив само явление фрикативности буквой Х, будем записывать Ш, Ж и Ч как Sx, Zx и Cx (соответственно С, З, Ц как S, Z, C), долгую фрикативную Щ, не встречающуюся в коротком виде кроме как в аффрикае Ч, записывать как XX, а уже этот фрикатив в слившихся междометиях как самостоятельную X (axa, oxo). Слова Господь Бог записывать по общему принципу передачи заимствований: ближайшими к звукам источника соостветствиями: Gospody, Bog, либо также с Х, учитывая их древность: Xospody, Box. Либо вообще, чтобы оставить Х только под категорию фрикативности, обозначать фр. г как q (aqa, oqo).
Это только для примера, что это не сверхсложно для записи.

Ответы570449

697 24 авг, 18:43 570449

>>570445
/ gx также подойдёт в такой системе

698 24 авг, 18:54 570463

Tak govorit Xospody: sohranyajte sud i delajte pravdu; ibo blizko spasenije Mojo i otkrovenije pravdw Mojej.

Isaija 56:1

699 24 авг, 19:07 570468

https://www.zurnalai.vu.lt/slavistica-vilnensis/article/download/21216/22072/&ved=2ahUKEwjXpe_qhMryAhWJzKQKHaj2DxQQFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw2srDEAqSc2BMgY1XdyJUO-

Псалтырь на церковнославянском языке, написанная польскими буквами

700 24 авг, 19:43 570517

>>570275

> Ne toljko socetanie sc cereduetsia s šj, no jeszio, kak minimum, st ili prosto t. Svist - svisCet? Otkuda c?

В чём проблема? Всё как раз логично:
«грохот» — «грохочет»,
«свист» — «свисчет».
Если вдруг ты не знал, то «т» чередуется с «ч».

> Otkuda c?

Логичнее было бы спросить, куда пропадает «с» в нынешнем написании: «свист», но «свищет».

> Svet - osveSCenie???

А «род» — «рождение». Откуда «ж» добавилось, а? Вот оттуда же «с» перед «ч» добавилось в «освесчении». Да, не очень логично, но эта нелогичность и так уже присутствует в «рождении» и других заимствованиях из староболгарского. В исконно русских словах там «ч»: «свет» — «свеча». А в заимствованиях добавляется "лишняя" буква, что поделать.

Ну или, если всё-таки усложнять систему дополнительными символами, можно использовать «т» и «д» с диакритикой для этих чередований, чтоб вместо удлинения слова возникающими "из ниоткуда" буквами использовать диакритику: «osveŧenije», «rođenije». У меня в одной латинице такие буквы как раз используются для этих целей, но там вся система очень громоздкая.

> no v russkom v šj perehodit ciutj li ne cjto ugodno, a poyetomu net kakoy-to konkretnoj priciny, pocemu dolzsno bytj piscit, a ne pistit.

Нет причины, по которой в корне «писк» должна куда-то пропадать «с». И если с «освещением» действительно не всё так однозначно (выше под спойлером я предложил альтернативный вариант), то со словами «писк»/«писч» и «свист»/«свисчет» всё абсолютно ясно и логично — «с» никуда исчезать не должно, для этого просто нет причины, и никаких альтернативных вариантов быть не может (кроме надругательства над логикой).

> pistit

Ты о чём? «Ст» не читается как «щ», а «сч» — читается.

> I cem forma zapisi "š i ž" princypyaljno otliciaetsia ot "s(z) i z(s)"

Простотой и системностью. Кстати, для «ч» в этом случае обычно используется «č», то есть у трёх шипящих используется одинаковая диакритика. А у тебя используется разная модификация для каждой буквы: для «ш» добавляется «z», для «ж» добавляется «s», а для «ч» добавляется смягчение.

> Jesli posmotriszj v tablicu ipa - uvidiszj, cjto blizsajszyj zs zvuk - eto z

Логично, что ты делаешь «ж» на основе «з». А нелогично то, что ты это делаешь путём добавления «s».

700 24 авг, 19:43 570517

>>570275

> Ne toljko socetanie sc cereduetsia s šj, no jeszio, kak minimum, st ili prosto t. Svist - svisCet? Otkuda c?

В чём проблема? Всё как раз логично:
«грохот» — «грохочет»,
«свист» — «свисчет».
Если вдруг ты не знал, то «т» чередуется с «ч».

> Otkuda c?

Логичнее было бы спросить, куда пропадает «с» в нынешнем написании: «свист», но «свищет».

> Svet - osveSCenie???

А «род» — «рождение». Откуда «ж» добавилось, а? Вот оттуда же «с» перед «ч» добавилось в «освесчении». Да, не очень логично, но эта нелогичность и так уже присутствует в «рождении» и других заимствованиях из староболгарского. В исконно русских словах там «ч»: «свет» — «свеча». А в заимствованиях добавляется "лишняя" буква, что поделать.

Ну или, если всё-таки усложнять систему дополнительными символами, можно использовать «т» и «д» с диакритикой для этих чередований, чтоб вместо удлинения слова возникающими "из ниоткуда" буквами использовать диакритику: «osveŧenije», «rođenije». У меня в одной латинице такие буквы как раз используются для этих целей, но там вся система очень громоздкая.

> no v russkom v šj perehodit ciutj li ne cjto ugodno, a poyetomu net kakoy-to konkretnoj priciny, pocemu dolzsno bytj piscit, a ne pistit.

Нет причины, по которой в корне «писк» должна куда-то пропадать «с». И если с «освещением» действительно не всё так однозначно (выше под спойлером я предложил альтернативный вариант), то со словами «писк»/«писч» и «свист»/«свисчет» всё абсолютно ясно и логично — «с» никуда исчезать не должно, для этого просто нет причины, и никаких альтернативных вариантов быть не может (кроме надругательства над логикой).

> pistit

Ты о чём? «Ст» не читается как «щ», а «сч» — читается.

> I cem forma zapisi "š i ž" princypyaljno otliciaetsia ot "s(z) i z(s)"

Простотой и системностью. Кстати, для «ч» в этом случае обычно используется «č», то есть у трёх шипящих используется одинаковая диакритика. А у тебя используется разная модификация для каждой буквы: для «ш» добавляется «z», для «ж» добавляется «s», а для «ч» добавляется смягчение.

> Jesli posmotriszj v tablicu ipa - uvidiszj, cjto blizsajszyj zs zvuk - eto z

Логично, что ты делаешь «ж» на основе «з». А нелогично то, что ты это делаешь путём добавления «s».

Показать весь текст

Ответы570593

701 24 авг, 19:52 570529

Musulmanskoje weroubeżdenije (akida) predstawlajet soboj swojeobraznyj fond dogmatov, idej i predstawlenij. Ona pojawilaś w pediod aktiwnogo słożenija isłamskoj dogmatiko-prawowoj sistemy (VIII w.), neposredstwennym predszestwennikom kotoroj jawiliś napisannyje w żanre "oprowerżenija" (radd) socinenija. W otlicije ot oprowerżenij, nosiwszich otkrowenno polemićeskij charakter, akida predstawlała soboj sżatyj, ciotkij tekst prokłamatiwnogo charaktera, w kotorom izłożeny pozicyi dogmatićeskoj szkoły ili otdelnogo awtora w osnownych woprosach isłamskoj dogmatiki i prawa (fikcha). Postulirujemyje w akide położenija predwariajutsia formułami "neobchodimo uwerowatí w..." (al-iman bi...), "my ubeżdeny, ćto..." (na 'takidu) i podobnymi im.

702 24 авг, 19:59 570538

Spekulatiwnaja discyplina, kotoraja dajot osnowannoje na razume tołkowanije isłamskim dogmatam nazywajetsia kałamom ('iłm al-kałam). Obraśzenije k razumu kak k wysszej instancyi pri reszenii tech ili inych woprosow objediniało kałam s falsafa. Razlicije meżdu pobornikami kałama (mutakallim) i falsafa (fałasifa) usmatriwaloś w tom, ćto perwyje za otprawnuju toćku swoich rassużdenij ottałkiwaliś ot problematiki, specyfićeskoj dla etoj religii, a wtoryje — ischodili iz antićnych modelej fiłosofstwowanija.

703 24 авг, 20:00 570539

>>570305

> Переформулирую минимальное требование к адекватной латинице: всё, что звучит ясно и самостоятельно, а не под влиянием позиции, должно записываться без проблем

Ок, вроде норм. Но тогда «ы» после гласной записываться не должно, и, соответственно, запись имени «Бэбыабиаэый» не может быть критерием или проверкой латиницы, о чём я изначально и говорил (и привёл пример с «уь», которое тоже записываться не должно). Думаю, дискуссию можно считать завершённой.

> л и ль звучат самостоятельно, поэтому запись мягкости тоже необходима

При чём здесь «л» и «ль»? Изначально речь шла про «эы» и «уь» (которые оба не должны быть требованием для латиницы, с чем ты, как я понял, уже тоже согласился).

>>570341

> ni odin iz yetih trioh fonemoj ne javliaetsia

Да, судя по всему, он это и имел в виду.
А произнести можно хоть [θ], от этого он не становится звуком (фонемой) русского языка.

Ответы570542

704 24 авг, 20:03 570542

>>570539

>запись имени «Бэбыабиаэый» не может быть критерием

Согласен. Тут скорее вопрос визуального плана, ибо частота и/ы примерно одинакова, в отличие от других пар, и логичнее вводить обозначение ы

Ответы570547

705 24 авг, 20:09 570547

>>570542

> Тут скорее вопрос визуального плана, ибо частота и/ы примерно одинакова, в отличие от других пар, и логичнее вводить обозначение ы

Лучше ввести такое обозначение, которое подойдёт и для «ы», и для «и» в равной степени.

Ответы570558

706 24 авг, 20:16 570556

Da, ja bogatyj
Mojo jebało kwadrat (korobka)
Da, ja jebanat
Na jeble tri szestiorki — eto ad
Maj fanat treku rad (ura)
Chejter net, wot że gad

Ja bogatyj ujeban
Napisał w łs, srazu w ban (ćs)
Ja pareń prosto seks (wou)
U tebia tam stress (da?)
Mne poch!
Chata, taćka, cepi, chałat, wkusnyj sałat
Poka ty tam sołdat (łoch)
Ja dełaju deńgi (wot tak)
Menia sprosiat kak?
A ja otweću: prosto tak!
Moj chejter mudak (aha)
Pod mojej żopoj kadiłłak
Moj rektor płak płak (płak płak)
Pokażu wsem fak
Sdełał deńgi wot tak (jeee)

Ćto jeśzo skazatí?
Twoja tati, prygajet na mnie kak na batute (pryg pryg)
Sława nażimajet na bas (tyg)
Połuciajetsia chit (razryw)
W pablikach i ciartach prosto wzryw (bum)
No mne ne priwykatí
Na perwkm meste stojatí (cha cha cha)
W mikrofon zakriciu blatí blatí
Mne skażut, uspokojsia diadí (wnature)
A ja skażu, mne poch

706 24 авг, 20:16 570556

Da, ja bogatyj
Mojo jebało kwadrat (korobka)
Da, ja jebanat
Na jeble tri szestiorki — eto ad
Maj fanat treku rad (ura)
Chejter net, wot że gad

Ja bogatyj ujeban
Napisał w łs, srazu w ban (ćs)
Ja pareń prosto seks (wou)
U tebia tam stress (da?)
Mne poch!
Chata, taćka, cepi, chałat, wkusnyj sałat
Poka ty tam sołdat (łoch)
Ja dełaju deńgi (wot tak)
Menia sprosiat kak?
A ja otweću: prosto tak!
Moj chejter mudak (aha)
Pod mojej żopoj kadiłłak
Moj rektor płak płak (płak płak)
Pokażu wsem fak
Sdełał deńgi wot tak (jeee)

Ćto jeśzo skazatí?
Twoja tati, prygajet na mnie kak na batute (pryg pryg)
Sława nażimajet na bas (tyg)
Połuciajetsia chit (razryw)
W pablikach i ciartach prosto wzryw (bum)
No mne ne priwykatí
Na perwkm meste stojatí (cha cha cha)
W mikrofon zakriciu blatí blatí
Mne skażut, uspokojsia diadí (wnature)
A ja skażu, mne poch

Показать весь текст

707 24 авг, 20:17 570558

>>570547
Только засчёт понатыканной палатальности тут и там. Ну, почему бы нет

Ответы570563

708 24 авг, 20:24 570563

>>570558

> Только засчёт понатыканной палатальности тут и там.

Ну да, раз уж делать именно фонематическую письменность.

Вообще, я к тому, что буква «Y» отлично подходит и для «ы», и для «и», поэтому можно её использовать для этой фонемы во всех позициях.

Ответы570565

709 24 авг, 20:25 570565

>>570563
Согласен так-то, попозже проверю на практике.

Ответы570585

710 24 авг, 21:00 570585

>>570565

35 употреблений yi (ьы = и) на этот кусок, VS 8 i в значении ы (не после мягких согласных). Очевидно И внутри слов в разы превосзодит частоту Ы. Кажется поэтому лучше иметь отдельные ы / и, или же всё равно придётся воодить обозначение твёрдости, —— так что логичнее: введение специальной буквы для ы, или обозначение твёрдости ы (ъи) либо в виде диграфа, либо с помощью диакритического маркера, при том что ни тот ни другой символ больше нигде не будет использоваться. По-моему логичнее потому ввести Ы.

Posmotryim tepery, k cxemu nas vivedet fyilosofyija. Mi znajem, cxto v advajta-vedante vissxaja suxxnosty — eto cxistij, lyisxyonnij kacxestv i svojstv Brahman, polnostyju tozxdestvennij vnutrennemu atmanu, to jesty vnutrennemu "ja" vsyakogo zxivogo suxxestva. Cxistoje soznanyije, nyicxem ne okrasxennoje, v konecxnom scxyote — nyi na cxto ne glyadyaxxeje (ibo pomyimo nego, v absolyutnom, predelynom smisle bolysxe nyicxego net), cxistij vzglyad, otresxyonnij i jedyinstvenno suxxij... Perehod ot etoj jedyinoj tocxkyi, jedyinogo fokusa svecxenyija, svetyaxxegosya lucxa ko mnozxestvennostyi pryirodnogo myira (a vmeste s tem — i ko mnozxestvennostyi po-raznomu okrasxennih soznanyij, lyicxnostej, psyihologyicxeskyih sostojanyij) proishodyit blagodarya zagadocxnoj dejatelynostyi "maji". Zagadocxnoj — potomu cxto maja ne imejet absolyutnogo statusa, ona oboznacxena kak "ne opredelyimaja nyi kak realynaja, nyi kak nerealynaja", eto svojego roda oborotnaja storona samogo Brahmana, nekyij jego aspekt ilyi funkcija. Opyaty-takyi, mozxno skazaty — nekaja "syila", nekaja energyija ilyi dazxe poprostu igra, v kotorujy etot Brahman pocxemu-to nacxinajet igraty.

Ответы570592 570693

711 24 авг, 21:22 570592

>>570585
Конечно можно принять не мягкий, а твёрдый знак. Например а обозначать как YA, а я как А, но в глаза сразу бросается, что твёрдные (кроме Е и И) гласные доминируют, и опять в жертву единой Ы/И был бы принесён в жертву весь текст
"etyo svyojegyo ryodya obyoryotnyaja styoryonya syamyogyo Bryahmyanya"

Ответы570693

712 24 авг, 21:26 570593

>>570517

>Вот оттуда же «с» перед «ч» добавилось в «освесчении». Да, не очень логично, но эта нелогичность и так уже присутствует в «рождении» и других заимствованиях из староболгарского.

Ne znal. Naivno dumal, cjto t mozset neposredstvenno ceredovatjsia s šj.

>> pistit

>Ты о чём? «Ст» не читается как «щ», а «сч» — читается.

свиЩет - свиСТ, свистит.
пиЩит - пиСТ, пистит?

>Простотой и системностью.

i dyakritikoj...

>А нелогично то, что ты это делаешь путём добавления «s».

estj s, gluhoj zvuk
estj z, zvonkij zvuk
s + parnyj jemu z = ш - gluhoj
z + parnyj jemu s = ж - zvonkij
vot i vsia logika

Ответы570614 570690

713 24 авг, 22:15 570614

>>570593
Как ты пишешь "объяснение"?

Ответы570628

714 24 авг, 22:30 570628

>>570614
obxxxkwlwsksksxxxasnenie

Ответы570633

715 24 авг, 22:36 570633

>>570628
Очень саркастично, но ты обосрался.
Objavlenije у меня
У тебя же, очевидно при смешении в j й и ь прочтение будет:
Обйавление/Обявление
При этом ты считаешь свою орфографию vyszszsje апострофа, лол, хртьфу

Ответы570643 570650

716 24 авг, 22:49 570643

>>570633
obxxxkwlwsksksxxxasnenie lucjszye

717 24 авг, 22:51 570645

moja sučka orfografia zaebenno vyglädit segodnä

718 24 авг, 23:03 570650

>>570633
tvoi karakuli derjmo

768 Кб, 2058x1727

719 24 авг, 23:28 570661

S imenem Allaha, Milostivogo, Miloserdnogo!

Vsya hvala Allahu, Kotorwj nisposlal svojemu rabu Knigu i ne sdelal v nej nikakogo iskazxenija! –

pryamuju, cxtobw predosterecx neverujuxxih o velikoj jarosti ot Nas i cxtobw obradovaty verujuxxih, kotorwje tvoryat pravednwje dejanija, tem, cxto dlya nih ugotovana horosxaja nagrada,

– v kotoroj budut oni prebwvaty vecxno; –

i cxtobw predosterecx teh, kotorwje skazali: "Vzyal Allah sebe rebyonka".

Net u nih ob etom nikakogo znanija i ni u ih otcov kotorwm oni slepo sledujut ne bwlo takogo znanija. Veliko eto, kak slovo, vwhodyaxxeje iz ih ust! Oni govoryat tolyko lozxy!

Mozxet bwty, tw o, Poslannik gotov svojej pecxalyju pogubity samogo sebya po ih sledam ottogo, cxto oni ne uverovali v eto povestvovanije.

Poistine, Mw sdelali to, cxto na zemle ukrasxenijem dlya nejo, cxtobw ispwtaty ih, kto iz nih lucxsxe dejanijami.

I pri okoncxanii etogo mira Mw obyazatelyno sdelajem to, cxto na nej, ploskostyju, lisxyonnoj rastitelynosti.

Ili tw o, Prorok resxil, cxto obitateli pexxerw i plita na kotoroj bwli zapisanw ih imena bwli samwm udivitelynwm sredi nasxih znamenij? No sozdanije nebes, zemli i togo, cxto jesty v nih, javlyajetsya bólysxim cxudom, cxem eta istorija.

Vot odnazxdw verujuxxije junosxi opasajasy prinuzxdenija k mnogobozxiju i iskusxenij ot svojego naroda ukrwlisy v pexxere i skazali: "Xospody nasx! Daruj nam ot sebya miloserdije i ustroj dlya nas v nasxem dele pryamotu".

I mw zakrwli ih usxi v pexxere na mnogije godw.

Potom Mw voskresili ih, cxtobw uznaty, kakaja iz dvuh sporyaxxih mezxdu soboj partij lucxsxe socxtyot srok, kotorwj oni probwli v pexxere.

Ответы570678

720 24 авг, 23:54 570678

>>570661
Ерунда какая-то. Никакого искажения, ниспосланная, яскозал.

Ответы570686

721 25 авг, 00:07 570686

>>570678
Takaja fisxka.

722 25 авг, 00:25 570690

>>570593

> Ne znal. Naivno dumal, cjto t mozset neposredstvenno ceredovatjsia s šj.

Так что же тогда тебя так возмутило в „Svet - osveSCenie???“? Ну «t» чередуется с «sc», в чём проблема?

Чередование «род»/«рождение» тебя тоже так возмущает?

> свиЩет - свиСТ, свистит.

> пиЩит - пиСТ, пистит?

Почему? Как ты вообще к этому пришёл?
С тем же успехом можно написать:
грохоЧет - грохоТ, грохотал.
стуЧит - стуТ, стутал?

Просто надо знать, что не только «к» переходит в «ч», но и «т» тоже. Непонятно, где ты проблему увидел.

> estj s, gluhoj zvuk

> estj z, zvonkij zvuk

> s + parnyj jemu z = ш - gluhoj

> z + parnyj jemu s = ж - zvonkij

> vot i vsia logika

Сама идея сочетания с глухой/звонкой парой довольно странная. Непонятно, откуда ты её взял. Вот я и предположил, что из польского (там эта парность случайная и только в одном диграфе «sz»), или из венгерского (но там «s» и «z» вообще не являются парой).

> i dyakritikoj...

В польском без диакритики, но там из этой системы выбивается «ż». Зато «ч» попадает в эту систему, а у тебя — нет.

Ответы570695

723 25 авг, 00:27 570691

Zatumanilisy loxxinw,
Serebrom pokrwlsya moh.
Cxerez pryasla i ovinw
Kazxet mesyac belwj rox.

I gluho, kak ot podacxki,
Kogda brosyat jej kameny v smeh,
Pokatilisy glaza sobacxji
Zolotwmi zvyozdami v snex.

I nad mirom s nezrimoj lestnicw,
Oglasxaja polya i lux,
Proklevavsxisy iz serdca mesyaca,
Kukareknuv, vzletit petuh.

S. Jesenin

724 25 авг, 00:39 570693

>>570592
>>570585

> Кажется поэтому лучше иметь отдельные ы / и, или же всё равно придётся воодить обозначение твёрдости

Зачем?
Можно просто последовательно обозначать мягкость. Тогда не придётся делать различие «ы»/«и», и не придётся вводить специальное обозначение твёрдости (отсутствие мягкости и будет обозначением твёрдости).

> либо с помощью диакритического маркера

Da, vpolṅe xorošo, toḷko oboznačaṫ tak nado ṁagkosṫ, a ṅe tṿordosṫ. Polučaietsa prakṫyčesḳy «odna bukva — odna fonema».

Ответы570696 570698 570699 570703 570707

725 25 авг, 00:47 570695

>>570690

>Так что же тогда тебя так возмутило в „Svet - osveSCenie???“?

Ne budj slovo osvescenie zaimstvovaniem, s by tam ne pojavilsia. Pro ceredovanie t i cj ne znal. Otsiuda i polnoe neponimanie, kak iz t vylezlo sc.

>Непонятно, откуда ты её взял.

eto SAMYJ ocevidnyj sposob izbavitjsia ot degrodskih sh zh

Ответы570701 570716

726 25 авг, 00:48 570696

>>570693
eti tocjki ne vidno......

70 Кб, 800x1000

727 25 авг, 00:51 570698

>>570693

>Polučaietsa prakṫyčesḳy «odna bukva — odna fonema».

Даже полякам лень набирать всю эту хуйню в переписке. Получается клинопись, вопрос нахуя тебе римский алфавит.

Ответы570700 570716

728 25 авг, 00:55 570699

>>570693
szj - eto miagkaja para sz. k tomu zse cjto meszaet najti slovo, v kotorom щ ne poluciaetsia ot socetanija s+cj? naprimer, Щопвя?

Ответы570702 570716

729 25 авг, 00:56 570700

>>570698
dvaciuju

730 25 авг, 00:56 570701

>>570695

>osvescenie

>sc

>pojavilsia

>otsiuda

>iu

>izbavitsia

>ia

>degrodskih sh zh

Ответы570705

731 25 авг, 00:57 570702

>>570699

>szj - eto miagkaja para sz.

Ты реально думаешь, что щ это мягкая пара ш?

Ответы570705

732 25 авг, 01:02 570703

>>570693
Думал я, кстати, о твоих точках мягкости - не годится это. Ты представляешь, во что превратится набор текста, если тебе по двенадцать раз на строку нужно будет альт зажимать? Не взлетит. Нужен конкретный мягкий знак отдельным символом, а раз уж ты всё равно новую раскладку сочиняешь - можешь что угодно придумать. Например, точку в верхнем индексе. На отдельную клавишу выносить, в любом случае.

Ответы570704 570705 570716

733 25 авг, 01:04 570704

>>570703
В белорусском была такая хуйня в начале 20 века.

734 25 авг, 01:26 570705

>>570702
а зж в езжу - мягкая пара ж
>>570701

>другое дело святые апострофы!

спок, залетный
>>570703
можно вообще буквы убрать и писать точками, смысла больше будет

Ответы570708

735 25 авг, 01:33 570707

>>570693

>Кажется поэтому лучше иметь отдельные ы / и, или же всё равно придётся воодить обозначение твёрдости

>Зачем?

>Можно просто последовательно обозначать мягкость. Тогда не придётся делать различие «ы»/«и», и не придётся вводить специальное обозначение твёрдости (отсутствие мягкости и будет обозначением твёрдости).

В том же посте, на который ты ответил, в тексте я последовательно обозначил мягкость перед ы, где нужно было "и" внутри слов. Получилось 35 мягких знаков на абзац. 35 дополнительных букв. Если это была бы диакритика — 35 дополнительных диакритических обозначений. Вопрос: 35 звуков ("и" внутри слов) на абзац не достаточный повод, чтобы иметь такую букву? Блять, я же об этом написал там.

Ответы570716

736 25 авг, 01:37 570708

>>570705

>а зж в езжу - мягкая пара ж

у тебя по ходу мягкая пара знания русского, если ты не различаешь краткость/долготу (в ш и щ) и мягкость/твёрдность (в зж, которое ассимилируется в жж), ну и да, как работает регрессивная ассимиляция ты тоже не в курсе
:
https://razborslova.ru/Е/езжу

>другое дело святые апострофы!

Где ты у меня увидел апостроф?

Ответы570709

737 25 авг, 01:40 570709

>>570708
дрожжи, возжи - тут возможен мягкий звук ж

Ответы570710

738 25 авг, 01:45 570710

>>570709
Нет не возможен.

Ответы570711

739 25 авг, 01:46 570711

>>570710

>коронный пук

Ответы570712

740 25 авг, 01:48 570712

>>570711
Ебланище, кинь подтверждение своих слов, а я пока напомню, как личинке, жи ши пиши с буквой и, а говори со звуком ы

Ответы570713

741 25 авг, 01:51 570713

>>570712
пердак потуши, деревня, это московское произношение, о котором у вас в вологде/тыве/чукотке и знать не знают

Ответы570714

742 25 авг, 02:01 570714

>>570713
Пидораш, я в вашей харчесосии не бывал. Но вот почему ты натягиваешь трусы своего диалекта на уши литературной нормы – знать не интересно и в рот ебал, тем более эту клоаку. Может ты ещё "московскый или московскай диалект" говоришь?

743 25 авг, 02:25 570716

>>570698
>>570703
Можно назначить диакритику на клавишу. Вроде, «dead keys» называется, или как-то так.

>>570699

> szj - eto miagkaja para sz.

Нет. Там или два звука («шч»), или один длинный.

> k tomu zse cjto meszaet najti slovo, v kotorom щ ne poluciaetsia ot socetanija s+cj?

То, что таких слов нет? Разве что уже упомянутые староболгарские заимствования, но там тоже два звука, а не один. Я не знаю, как именно это сочетание звуков образовывалось в болгарском, там оно произносится вообще как «шт», так что конкретно звука «с» может и не было (может, добавлялся сразу «ш», что логично), но в любом случае звука два, а не один.

До недавнего времени «щ» всегда произносился как «шч» (то есть «сч» с ассимиляцией по типу сибилянтности), только недавно некоторые стали произносить его как «шшь». Но есть говоры, в которых сохранилось правильное исходное «шч». Я тоже в некоторых случаях (обычно в интервокальной позиции) произношу правильно, не смешивая звуки в один длинный «шшь».

Так что во всех словах «щ» обозначает именно два звука, просто в современном произношении они часто сливаются в один длинный. Слов (а не просто звукоподражаний), где «щ» обозначает изначально один звук, быть не может.

>>570695

> Ne budj slovo osvescenie zaimstvovaniem, s by tam ne pojavilsia. Pro ceredovanie t i cj ne znal.

А, ну ок. Кстати, как я сейчас выше написал, там скорее всего появился не конкретно «с», а скорее сразу «ш». Возможно, логичнее будет писать «освешчение», хз. Стоит ли ради этого вводить дополнительное правило, вопрос спорный. Причём в отличии от слова «веснушчатый», которое проверяется словом «веснушечка» (явно слышен именно «ш», а не «с»), о «освешчения» и т. д. никаких проверочных слов не будет, так что это именно непроверяемое правило получится, придётся тупо запомнить (разве что чередование с «т» и «ч» будет служить признаком, но это в любом случае ещё одно правило, да и не всегда можно найти подходящее однокоренное слово — допустим, к слову «вещь» его нет, так что придётся тупо запомнить, что «вешчь», а не «весчь»).

> Otsiuda i polnoe neponimanie, kak iz t vylezlo sc.

Я, кстати, тоже не очень понимаю, что конкретно творилось в староболгарском. Но оно дало такой результат, который в таком виде заимствовался.

>>570707
А, ну ок. Кстати, «i» после твёрдых (т. е. в качестве «ы») выглядит ужасно. «Y» намного лучше, она одинаково хорошо подходит и для «и», и для «ы».

> 35 звуков ("и" внутри слов) на абзац не достаточный повод, чтобы иметь такую букву?

Теряется принцип «одна графема — одна фонема». Если делать именно фонематическую письменность, то этот принцип стоит того, чтоб обозначать всюду мягкость. Зато смотри, как классно:

«кость» — «kosṫ», «утиль» — «uṫyḷ»
«костьутиль» — «kosṫuṫyḷ»;

«без» — «ḃez», «известный» — «yzṿestnyi»,
«безызвестный» — «ḃezyzṿestnyi»;

«пост» — «post», «индустриальный» — «yndustṙyaḷnyi»,
«постиндустриальный» (читается как «постындустриальный») — «postyndustṙyaḷnyi».

В других системах так просто соединить не получится. Или поменяется написание (как в кириллице: «известный», но «безызвестный), или вылезет исключение (как в кириллице: «постиндустриальный» читается как «постындустриальный»).

743 25 авг, 02:25 570716

>>570698
>>570703
Можно назначить диакритику на клавишу. Вроде, «dead keys» называется, или как-то так.

>>570699

> szj - eto miagkaja para sz.

Нет. Там или два звука («шч»), или один длинный.

> k tomu zse cjto meszaet najti slovo, v kotorom щ ne poluciaetsia ot socetanija s+cj?

То, что таких слов нет? Разве что уже упомянутые староболгарские заимствования, но там тоже два звука, а не один. Я не знаю, как именно это сочетание звуков образовывалось в болгарском, там оно произносится вообще как «шт», так что конкретно звука «с» может и не было (может, добавлялся сразу «ш», что логично), но в любом случае звука два, а не один.

До недавнего времени «щ» всегда произносился как «шч» (то есть «сч» с ассимиляцией по типу сибилянтности), только недавно некоторые стали произносить его как «шшь». Но есть говоры, в которых сохранилось правильное исходное «шч». Я тоже в некоторых случаях (обычно в интервокальной позиции) произношу правильно, не смешивая звуки в один длинный «шшь».

Так что во всех словах «щ» обозначает именно два звука, просто в современном произношении они часто сливаются в один длинный. Слов (а не просто звукоподражаний), где «щ» обозначает изначально один звук, быть не может.

>>570695

> Ne budj slovo osvescenie zaimstvovaniem, s by tam ne pojavilsia. Pro ceredovanie t i cj ne znal.

А, ну ок. Кстати, как я сейчас выше написал, там скорее всего появился не конкретно «с», а скорее сразу «ш». Возможно, логичнее будет писать «освешчение», хз. Стоит ли ради этого вводить дополнительное правило, вопрос спорный. Причём в отличии от слова «веснушчатый», которое проверяется словом «веснушечка» (явно слышен именно «ш», а не «с»), о «освешчения» и т. д. никаких проверочных слов не будет, так что это именно непроверяемое правило получится, придётся тупо запомнить (разве что чередование с «т» и «ч» будет служить признаком, но это в любом случае ещё одно правило, да и не всегда можно найти подходящее однокоренное слово — допустим, к слову «вещь» его нет, так что придётся тупо запомнить, что «вешчь», а не «весчь»).

> Otsiuda i polnoe neponimanie, kak iz t vylezlo sc.

Я, кстати, тоже не очень понимаю, что конкретно творилось в староболгарском. Но оно дало такой результат, который в таком виде заимствовался.

>>570707
А, ну ок. Кстати, «i» после твёрдых (т. е. в качестве «ы») выглядит ужасно. «Y» намного лучше, она одинаково хорошо подходит и для «и», и для «ы».

> 35 звуков ("и" внутри слов) на абзац не достаточный повод, чтобы иметь такую букву?

Теряется принцип «одна графема — одна фонема». Если делать именно фонематическую письменность, то этот принцип стоит того, чтоб обозначать всюду мягкость. Зато смотри, как классно:

«кость» — «kosṫ», «утиль» — «uṫyḷ»
«костьутиль» — «kosṫuṫyḷ»;

«без» — «ḃez», «известный» — «yzṿestnyi»,
«безызвестный» — «ḃezyzṿestnyi»;

«пост» — «post», «индустриальный» — «yndustṙyaḷnyi»,
«постиндустриальный» (читается как «постындустриальный») — «postyndustṙyaḷnyi».

В других системах так просто соединить не получится. Или поменяется написание (как в кириллице: «известный», но «безызвестный), или вылезет исключение (как в кириллице: «постиндустриальный» читается как «постындустриальный»).

Показать весь текст

Ответы570718 570726 570732

744 25 авг, 02:25 570717

>>570240
щ

745 25 авг, 02:27 570718

>>570716

>только недавно некоторые стали произносить его как «шшь»

Я всю жизнь так произношу.

Ответы570719

746 25 авг, 02:28 570719

>>570718

> Я всю жизнь так произношу.

Вот я и говорю — недавно.

Ответы570720

747 25 авг, 02:47 570720

>>570719
Но я наверно старше тебя. А единственная лит. норма - шшь. Что значит "недавно"? Скучаешь по временам, когда чердак ещё не был литературным словом для горы?

Ответы570721 570722

748 25 авг, 02:52 570721

>>570720
И что значит "некоторые" говорят, когда все так говорят? лол, у одного масковскай диалект и жь, у другого времена киевской руси и шьч

Ответы570723

749 25 авг, 02:53 570722

>>570720

> Но я наверно старше тебя.

Даже если так, человеческая жизнь в любом случае коротка.

> А единственная лит. норма - шшь

Потому что это произношение стало более распространённым. Но исконно правильное «шч» до сих пор ещё встречается.

750 25 авг, 02:55 570723

>>570721

> времена киевской руси и шьч

Ломоносов жил в Киевской Руси?

Ответы570725

751 25 авг, 03:10 570725

>>570723
Почему ты не говоришь "и" на месте "ь" в конце инфинитивов? Что за выборочность в этимологически правильном произношении?

Ответы571571

752 25 авг, 03:15 570726

>>570716

>В других системах так просто соединить не получится. Или поменяется написание (как в кириллице: «известный», но «безызвестный), или вылезет исключение (как в кириллице: «постиндустриальный» читается как «постындустриальный»).

Я не хочу изменять орфографию, а лишь средства её выражения. И то только для себя. То исключение потому исключение, что это заимствование. А изменение и в ы – ну есть же и чередования согласных, и ты их отображаешь. Так почему чередования гласных это плохо по-твоему? Как ты будешь записывать например "выбирать—выберут"?

Ответы571571

152 Кб, 2214x1080

753 25 авг, 04:10 570730

Стало интересно, как щ описывается в иноязычной литературе. Вот из учебника русского

754 25 авг, 04:17 570732

>>570716

>Кстати, «i» после твёрдых (т. е. в качестве «ы») выглядит ужасно. «Y» намного лучше, она одинаково хорошо подходит и для «и», и для «ы».

Это вкусовщина. Если у этого визуально есть техническое объяснение (например, не так бросается в глаза, или гармонично с линиями соседних букв и т. п.), то расскажи; мне вот i и как и и как ы больше нравится (и я не говорю, что поэтому она лучше в этом качестве)

Ответы571571

755 25 авг, 13:47 570799

>>570080

Izmenenija (Ulucsxenija)
1 — Ц i Ч iz neodnoznacxnogo TS i TX perenesenw v C i CX
2 — otsutstvije specialynwh sredstv dlya peredacxi zaimstvovannwh zvukov i socxetanij — oni peredajutsya kosvenno
3 — obyazatelynoje razlicxije Й i Ь — J i Y
4 — odinocxnaja bukva X oboznacxajet zvuk ɣ v slovah axa i oxo, mozxet oboznacxaty jego v drugih (tradicionno)
— takim obrazom napisanije stalo naiboleje tocxnwm (no tradicionnaja orfografija sohranyajetsya) i samodostatocxnwm, apostrof/sredstvo razgranicxenija boleje ne ispolyzujetsya

Alfavit

Ispolyzujutsya A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U V W X Y Z
* X — oboznacxajet digrafw, ispolyzujetsya odinocxno v opredelyonnwh slovah

Ne ispolyzujetsya Q

Cennosty bukv
A — a; B — б; C — ц; D — д;
E — э v nacxalah slov, posle glasnwh i posle c, sx i zx; ьэ posle procxih soglasnwh;
F — ф; G — г; H — x; I — и; J — й; K — к; L — л; M — м; N — н; O — o; P — п; R — p; S — c; T — т; U — y; V — в; W — ы; X — ɣ; Y — ь; Z — з

Digrafw
CX SX XX ZX — sootvetstvenno ч ш щ ж

Ответы570828 570876 571020 571079

756 25 авг, 15:42 570828

>>570799

>X — ɣ

pocemu ne vizsu /ü/?

>obyazatelynoje razlicxije Й i Ь

cjto takoe Й i Ь?
zacem razliciatj kirilliceskie simvoly?
pocemu ne razliciaeszj Е и Ѣ?

>perenesenw

pocemu ne perenesenq? vygliadit kruce

>boleje

>oboznacxajet

>ispolyzujetsya

v etih slovah j ne zvucit v 99% sluciaev

Ответы570841 570847

757 25 авг, 16:28 570841

>>570828

>pocemu ne vizsu /ü/?

-yu

>cjto takoe Й i Ь?

Jotacija i palatalizacija
бъя, бья, бя — bja, byja, bya

>zacem razliciatj kirilliceskie simvoly? pocemu ne razliciaeszj Е и Ѣ?

Bred

>pocemu ne perenesenq? vygliadit kruce

Ne krucxe, plyus foneticxeskaja i vizualynaja (i bukvenno-etimologicxeskaja) zvyazy
foneticxeskaja y s j, w s i
vizualynaja y s w, j s i

>v etih slovah j ne zvucit v 99% sluciaev

Bred

758 25 авг, 16:45 570847

>>570828

>v etih slovah j ne zvucit v 99% sluciaev

Dlya gluhih specialynoje nazvanije — i kratkaja

759 25 авг, 18:45 570876

>>570799

Odin moment ‐ kogda dolbojobw ne mogut odnoznacxno peredaty po neskolyku zvukov i socxetanij, u menya jesty bukva dlya peredacxi zvuka vsego dvuh slov, kotoraja mne pohuj. U menya vsego cxetwre digrafa - posledovatelynwh, vsego odna bukva dlya vseh, ni odnogo diakriticxeskogo i nebukvennogo znaka, i neispolyzujuxxajasya bukva, pri etom ja mogu odnoznacxno peredaty lyuboje zvucxanije. Objasnyaty zxe pocxemu ja ispolyzuju to, a ne drugoje dolgo v silu nesostojatelynosti bolysxinstva videty krasotu, prakticxnosty i glubokuju svyazy, i ih privyazki k neznaniju jazwka, i tem boleje jazwkov
Poprobuju malosty
• -x pomecxajet vse digrafw - vse imejuxxijesya postalyveolyarnwje soglasnwje jazwka; ne vwdelyajetsya, zapolnyaja soboj svojo prostranstvo v predelah stroki
• cx, sx i zx suty postalyveolyarnwje parw c, s i z
• xx javlyajet soboj dolgij postalyveolyarnwj soglasnwj bez parw, ne vstrecxajuxxijsya v kratkom vide sam po sebe
• x drugoj redkij soglasnwj tolyko dlya dvuh slov
• cennosti h i x smexxenw proporcionalyno v x i ɣ
• konkretnwje vdohnovenija: esperanto, MFA primenitelyno k russkomu, vallijskij, vengerskij; neobhodimoje prakticxeski i esteticxeski, i credits anonu-predsxestvenniku za podskazku s ispolyzovanijem w i obxxeje esteticxeskoje vpecxatlenije
• vsyo vdohnovleno svojstvami tolyko russkogo jazwka, i zadumwvalosy kak samostojatelynaja i samodostatocxnaja sistema v tipe vozmozxnostej rimskoj pisymennosti

Ответы570892 570995 571009

760 25 авг, 19:24 570892

>>570876

>i ih privyazki k neznaniju jazwka, i tem boleje jazwkov

i + ih nevezxestvennoj ogranicxivajuxxej privyazki k neskolykim pisymennostyam

761 25 авг, 22:59 570995

>>570876
Короче ты на белом коне среди черни, писать будет некому, зачем утруждаешься вообще не понятно.

Ответы571019

762 25 авг, 23:14 571001

Estj slovo нощь. Ja procital, cjto nikakoj "zvuk s iz bolgarskogo" v nego ne pronikal и cjto щ jestj sugubo rezuljtat uproscenija klastera kt. Vot etimologia slova нощь:

>Происходит от праслав. noktьsь, notjь, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. ночь и русск. ночь, ст.-слав. ношть

"от кот. в числе прочего произошли... ношть" - znacit li eto, cjto slova ношть и нощь razvivalisj otdeljno?

Ответы571011 571018 571589

763 25 авг, 23:23 571009

>>570876
Vot eto dostatocxno kacxestvjenno voobxxe. Toljko ya budu ispoljzovatj J kak mjagkiy znak, a Y kak Й, nu i pljus nujno E smjagcxatj, a to tw nje mozxesxj ljuboye zvucxaniye pjerjedatj, kak zayavljayesxj, bjez etogo. Nu i pljus eta fignja s X dlja AGA yavno izlisxnja.

Ответы571010 571014 571020

764 25 авг, 23:25 571010

>>571009

>nujno

nuzxno
Ruku nado nabitj.

765 25 авг, 23:25 571011

>>571001
I ješio: kak objasnitj šj v slovah šiastje, opšij, ješio? Kak dokazatj nalicie cj?

Ответы571018 571589

766 25 авг, 23:30 571014

>>571009
Mjagkiy znak poslje SX, XX, C, CX, ZX nuzxno uprazdnjatj tozxe.

767 25 авг, 23:37 571016

Nu davay pokatayem.

Poeziya - ta zxe dobwcxa radiya - v gramm dobwcxa - v god trudw. Izvodisx, yedinogo slova radi, twsjacxi tonn slovjesnoy rudw. No kak ispjepjeljayuxxe slov etih zxzxeniye v sravnjenii s tljeniyem slova-swrca - eti slova privodjat v dvizxeniye twsjacxi ljet millionov sjerdca.

Nje slisxkom li vwtjagivayet.
I nje slisxkom li X zamusorivayet tjekst.

Ответы571022

768 25 авг, 23:43 571018

>>571001
>>571011
Jesli otricatj suscestvovanie scj kak otdeljnoj fonemy v slove Щопвя, objasniaja eto tem, cjto vse /š':/ proishodiat ot s+č, togda nado takzse otricatj i /č/, i /c/, potomu cjto v PIE jazykah eti zvuki jestj tak ili inace rezuljtat vzaimodejstvija /k/ s glasnymi/poluglasnym perednego riada. Nacialo - nakendlom; liciko - lik - lico; faccio (italj.) - facio (lat.).

Ответы571589

769 25 авг, 23:44 571019

>>570995
Для себя же

770 26 авг, 00:15 571020

>>571009
Spasibo, anon

>nujno E smjagcxatj, a to tw nje mozxesxj ljuboye zvucxaniye pjerjedatj, kak zayavljayesxj, bjez etogo

Ukazal vo vtorom paragrafe (>>570799). Ubezxdyon, cxto pisymennosty dolzxna orijentirovatysya po svojstvam etogo samogo jazwka, ne zxertvuja prostotoj ih peredacxi radi, vo-vtorwh, peredacxi mnozxestva zaimstvovannwh svojstv. Jesli tw ne rad kosvennoj peredacxe redkih isklyucxenij, mozxno ispolyzovaty apostrof dlya otdelenija e ot predsxestvujuxxej soglasnoj, sozdavaja uslovije tvyordogo zvucxanija vnutri sobstvennoj sistemw, cxto ja uprazdnil v etoj (vtoroj) versii

Ответы571021

771 26 авг, 00:25 571021

>>571020
to yestj МЭР kak m'er? nu dopustim, s'eks, keks, est'etika.

Ответы571022

772 26 авг, 00:38 571022

>>571021

Imenno tak, ili ne oboznacxatj (секс, кекс, эстетика / seks, keks, estetika)

/

E — э v nacxalah slov, posle glasnwh, posle ' i posle c, sx, zx; ьэ posle protxih soglasnwh

>>571016

Poeziya – ta zxe dobwcxa radiya. V gramm dobwcxa, v godw trudw. Izvodisx yedinogo slova radi twsjacxi tonn slovesnoy rudw. No kak ispepeljayuxxe slov etih zzxeniye rjadom s tleniyem slova-swrca. Eti slova privodjat v dvizxeniye twsjacxi let millionov serdca.

Ответы571023

773 26 авг, 00:42 571023

>>571022

>zzx

вожжи, возжелать

Ответы571024

774 26 авг, 00:49 571024

>>571023

I tam i tam proiznositsya dolgij zx - vo vtorom slucxaje regressivnaja assimilyacija

https://ru.m.wiktionary.org/wiki/возжелать

Ответы571025

775 26 авг, 00:58 571025

>>571024
Ты во всех подобных случаях хочешь так делать? Допустим, ты хочешь написать "Поцчёт", "Поччо" ты не сможешь разделить?

Ответы571029

776 26 авг, 01:11 571026

Допустим, где-нибудь в Венгрии есть город Уцщет.
Ucxxxet?

777 26 авг, 01:12 571027

Ucxxet

Ответы571033

778 26 авг, 01:20 571028

Допустим, Ч - C, Щ - SC, Ш - SX, Ц - TX (TS? всё-таки), Ж - ZX

Если Ц - Ts, то Ш просто X, Ж - ZX. "ЗШ" это вообще реалистично в русском, нет путаницы? Вроде нет.

Syex zxe yesco etih mjagkih frantsuzskih bulok da vwpey cayu.

Ответы571031

779 26 авг, 01:20 571029

>>571025
"Udvojennaja cx vstrecxajetsya v zaimstvovanijah". Podcxinyonnaja orfografii zapisy dolzxna bwty ccx. Jesli budet zaimstvovano socxetanije c + cx, mozxno ispolyzovaty apostrof ili znaty proiznosxenije, kak v эстетике

780 26 авг, 01:22 571030

Сильно инопланетно это обилие Х.

781 26 авг, 01:22 571031

>>571028

>TS? всё-таки

Otseivaty.

Ответы571034

782 26 авг, 01:27 571032

Day, Dzxim, na scastjye lapu mne,
Takuyu lapu ne vidal ya srodu,
Davay s toboy polayem pri lune
Na tihuyu besxumnuyu pogodu.

Pozxaluysta, golubcik, ne lizxisj,
Poymi so mnoy hotj samoye prostoye,
Vedj tw ne znayex, cto takoye zxiznj,
Ne znayex tw, cto zxitj na svete stoit.

783 26 авг, 01:28 571033

>>571027

Ucxxet. Ispolyzovanije odinocxnoj x strogo izvestno, poetomu v Ucxxet ne mozxet bwty socxetanija cx + x, eto tolyko c + xx

784 26 авг, 01:29 571034

>>571031
А оценка - ots'enka. Tsuts'ik, otsizxivatjsja

Ответы571035 571036

785 26 авг, 01:31 571035

>>571034

>tjsja

eto ya bw vsjo zxe uspokoil do ttsa.

786 26 авг, 01:33 571036

>>571034
c vs ts'

Ответы571037

787 26 авг, 01:37 571037

>>571036
Но Ц это действительно звучит как ТС, это освобождает нам С для Ч, вместо диграфа, что даёт нам SC для Щ, которая действительно звучит как СЧ, и это освобождает нам чистую Х для Ш, вместо диграфа.

Что, если нам бесполезную Q использовать как Ж, рельсы не потеряем?

Ответы571040

788 26 авг, 01:40 571039

Qimolostj, qelvaki, qiqa. Poqelteli qirafw ot qarw.

Потеряем, похоже.

789 26 авг, 01:44 571040

>>571037

c > ts / ts'
cx > c
sx > x
xx > sc

Kolicxestvo simvolov ne umenysxilosy, no stoit podumaty

>Щ, которая действительно звучит как СЧ

Literaturnoje proiznosxenije etogo dolgij myagkij sxy (sxysxy), a scx (sxycx) dopustimo, no ono ustarevajet

790 26 авг, 01:55 571041

Ja bw skazal ne xx zvucxit kak scx, a scx (счастье > регрессивная ассисиляция > щч > упрощение преграды > щастье) zvucxit kak xx. No vozmozxno u nas raznwje dialektw. Vprocxem dolgij zxy eto lit. norma

791 26 авг, 02:16 571042

с ts много проблем
вот так надо попробовать покатать

>Ч - C, Щ - SC, Ш - SX, Ц - TX, Ж - ZX

792 26 авг, 02:33 571044

Hozjain tvoy i mil, i znamenit,
I u nego gostey bwvayet v dome mnogo,
I kazxdwy, ulwbayasj, norovit
Tebja po sxersti barhatnoy potrogatj.

Tw po-sobacji - djyavoljski krasiv
S takoyu miloyu dovercivoy priyattxey,
I, nikogo ni kapli ne sprosiv,
Kak pjyanwy drug tw lezesx txelovattxa.

Moy milwy Dzxim, sredi tvoih gostey
Tak mnogo vsjakih i nevsjakih bwlo,
No ta, cto vseh bezmolvney i grustney
Sjuda slucayno vdrug ne zahodila?

Ona pridjot, dayu tebe poruku,
I bez menja, v yeyo ustavjasj vzgljad,
Tw za menja lizni yey nezxno ruku
Za vsjo v com bwl i ne bwl vinovat.

793 26 авг, 02:59 571045

Qo eto? / Co eto. Neco / Neqo
Sojedinyonnwje Qatw Ameriki. / Soyedinjonnwye Qatw Ameriki.

Pocxyom (Pocxom) quka?

Spadajut qanw. / Spadayut

Meca. Poca. Nicozxestvo. Procenije / Proceniye.

Qxopot. Qxurqxanije / Qxurqxaniye. Padiqxah.

Naoxupy / Naoxupj
Oxuxenije / Oxuxeniye

Gorod Vaqxington - stolitsa SQXA.

794 26 авг, 03:12 571046

Ya krasxu gubw gutalinom, ya obozxayu cornwy txvet, i moy geroy on sotkan vesj iz tonkih zapahov konfet. Napudriv nozdri kokainom, ya vwhozxu na promenad, i zvjozdw svetjat mne krasivo, i simpaticen ad. Davay vecerom s toboy vstretimsja, budem opium kuritj, davay vecerom s toboy vstretimsja - po-kitayski govoritj. Ne prjac muzwku, ona - opium dlja nikogo, toljko dlja nas. Davay vecerom umrjom veselo, poigrayem v dekadans. Ubey menja, ubey sebja - tw ne izmenisx nicego, u etoy skazki net kontxa - tw ne izmenisx nicego. Nakrasj resnitxw gubnoy pomadoy, a gubw lakom dlja volos, tw budesx mjortvaya printxessa, a ya - tvoy vernwy pjos.

Nu v txelom eto kazxettxa bezukoriznennwm.

511 Кб, 800x1715

795 26 авг, 14:31 571079

>>570799

Tretyya versiya (obrabotannoye)

(S Согасный)

t т, c щ
t'c / tć тщ
tc ч

e э
S'e / Sé Сэ
Se Sе

j ж

q ш

t т, s с
t's / tś тс
ts ц

y й
S'y / Sý Сй
Sy Сь

x г*

511 Кб, 800x1715

795 26 авг, 14:31 571079

>>570799

Tretyya versiya (obrabotannoye)

(S Согасный)

t т, c щ
t'c / tć тщ
tc ч

e э
S'e / Sé Сэ
Se Sе

j ж

q ш

t т, s с
t's / tś тс
ts ц

y й
S'y / Sý Сй
Sy Сь

x г*

Показать весь текст

Ответы571080

796 26 авг, 14:32 571080

>>571079

Svyacennaya kniga Slova

Vse yazwki sdelanw iz myasa. Ne pozvolyay sofistam provesti tebya.

Tretyya tropa issleduyet isteriyu bez straha. Usiliya bezumtsa - samo obcestvo, no tolyko yesli oni zapisanw. Mudrets mojet zamecaty odin zakon drugim, pusty bessvyazno, no, utverjdaya, tcto u nego yesty metod. Eto - pravda o retci, prostirayucayasya na vse pisaniya.

Ne shodi v mir opravdaniy za otpuceniyem grehov. Net oqibok za proizneseniyem slov. Smejnoye Prostranstvo, gde jivut Pohititeli, - illyuziya proiznesyonnogo, ili sredinnwy mir mwsli, pod etim ya podrazumevayu skonstruirovannoye. Tak ya pohitil uverennosty Kantslera Punktualynosti, soverqennuyu, otkuda ni posmotri. Kogda tw vwhodiqy iz oblasti proiznosimogo, tw ne mojeqy bwty ni v tcyom uveren.

Istinnoye telo rabotw slepleno iz moltcaniya: i v svoyom moltcanii ona ne nujdayetsya v sswlkah. Pod slovom ya razumeyu myortvoye.

Pervoye znatceniye vsegda skrwto.

Mir opravdaniy soverqenen, i yego nevozmojno postavity pod udar. I takim obrazom mudrets izbegayet yego. Troystvennoye yedinstvo sostoit v mire i slovah o deystvii: eto - tretyya tropa.

Mudretsu, kotorwy spryatal svoyo lutcqeye izretceniye, sleduyet otsetcy ruki: ibo on - vor, i ukral tcujuyu mudrosty.

Tkany ot razorvannoy kartw odevayet tolyko yeretik ili glupets. Karta - liqy vwhod dlya leni. Eto yazwk pwlynwy, kotorwy, skaju ya, yesty sdannaya karta, kotoruyu bolyqinstvo prinimayet za zaverqyonnwy rasskaz. No ni odno slovo ne stanovitsya pravdoy, poka ono ne proglotceno.

ALYMSIVI

797 26 авг, 15:02 571086

znak
znaty
znatceniye

zolok
zoloto
zolotceniye

Ответы571089

630 Кб, 630x420

798 26 авг, 15:08 571089

>>571086

Ответы571092

799 26 авг, 15:16 571092

>>571089
Zapihay eto v jopu svoyey mamki, tcervy.

Ответы571096

800 26 авг, 15:22 571093

Mratcnwy mrakobes, dolboyobina

801 26 авг, 15:23 571094

Vwharkannaya hartca raba

802 26 авг, 15:31 571096

>>571092

>пук залетной манюни

803 26 авг, 16:32 571107

Finaly

A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
а б щ д э/е ф г х и ж к л м н о п ш р с т у в ы ɣ й/ь з

TC TS
ч/тщ ц/тс

TTC TTS
чч/тч/ттщ цц/тц/ттс

' (APOSTROF)
fakulytativnwy razdelitelynwy znak

Ответы571127

804 26 авг, 18:14 571127

>>571107
bessmyslennaja dolbojobskaja hujnia, rebionok uznal pro affrikaty

805 27 авг, 20:54 571518

тпру (антоним - но)

окрик для остановки лошади Тпру, тпру! ― кричал взбудораженный дружко и хлестанул остановившихся лошадей кнутовищем. С. А. Есенин, «Яр», 1915 г. Например, некоторые лица затруднялись произносить междометие „тпру“, которым русские возницы останавливают лошадей... эти люди выговыривали [его] не по [его] действительному произношению, а так, как здесь напечатано... Н. И. Ашмарин, «Подражание в языках Среднего Поволжья», 1925 г. // «Изв. Азерб. гос. ун-та, сер. Обществ. науки»

транскрипция в вики по мфа tpru (лол!)

тем временем тпру (bilabial trills in ipa):
https://m.soundcloud.com/anonymoususer1-1/lip-roll-warmup-02_1

806 27 авг, 20:58 571519

то есть это трель звука б, а не тпру

807 27 авг, 21:34 571528

Представил ебало дрочеров на обезьяньи имитации систем для чужих языков, когда язык с более сотней звуков красиво использует простую латиницу

https://youtu.be/MraJc0vyioI

808 27 авг, 22:44 571549

Вопрос если тут кто-то из знающих сидит.
Есть два горловых по месту образования слова (в русской речи), произносятся не открывая рта, вообще не шевеля ничем что выше горла. Значения "да" и "нет". У этих двух есть хотя бы какие-то слова? Они когда-либо были записаны или хотя бы упомянуты?

Ответы571568 571605

809 27 авг, 23:07 571568

>>571549
Одно такое слово я уже определил, да только наоборот, было записанное слово, но не мог по этой хуйне вспомнить звук.
То что записывается неудачно как "гм", а удачнее как "хм"
Тоже произносится не открывая рта (mm - состоит из глухого сонорного м, плюс второй звонкий сонорный м, образующий слог, рот не открывается. Первый звук носовой. Глухие сонорные вообще звучат с призвуком х, в этом случае не через рот, как при глухом р например в мокшанском, а через нос)

Удаяна ли такая запись: хм? Нет - пусть рот и уже будет закрыт на м, но сначала произнесётся совсем другое

https://youtu.be/CcSsEbwyBFk

Ответы571570 571573

98 Кб, 1835x977

810 27 авг, 23:10 571570

>>571568

>mm

блять...

811 27 авг, 23:10 571571

>>570725

> Почему ты не говоришь "и" на месте "ь" в конце инфинитивов? Что за выборочность в этимологически правильном произношении?

Что за вопрос «почему не говоришь»? С детства так привык, вот и не говорю. Видимо, «-и» отпало раньше, да и на письме никак не отображается, в отличие от «щ», которое в любом случае произносится так же, как «сч», «шч» и т. д. (а «ь» как «и» не произносится, и даже если надо отобразить на письме диалект, где до сих пор произносится, то пишут именно «-и»).

>>570726

> А изменение и в ы – ну есть же и чередования согласных, и ты их отображаешь. Так почему чередования гласных это плохо по-твоему? Как ты будешь записывать например "выбирать—выберут"?

Там меняется фонема, а произношение одной фонемы «и»/«ы» может быть разным в одном и том же слове («она идёт», но «он ыдёт»). Может, в украинском, где написание «уже»/«вже» меняется в зависимости от предыдущего слова, и можно было апеллировать к этому, но в русском таких "чередований" в одном и том же слове (в одной и той же форме слова) нет.

>>570732
Просто уже привычно, что «i» смягчает предыдущую согласную. Интуитивно «milo» читается как «мило», а прочтение «мыло» вызывает отторжение и потому запинку при чтении. Да, всегда можно переучиться, но зачем, когда имеется более удобный вариант?

Ответы571574 571576

812 27 авг, 23:11 571573

>>571568
удачна ли...

813 27 авг, 23:13 571574

>>571571

>«щ», которое в любом случае произносится так же, как «сч», «шч» и т. д.

любой случай в твоём произношении?

Ответы571581 571589

942 Кб, 2086x1080

814 27 авг, 23:21 571576

>>571571
Чел, видят боги я не хотел ничего кидать, но вы заебали внушать своё "щ в любом случае произносится как щч".
Литературная норма равно литературный язык, то есть язык как таковой. Диалектная норма равно диалект языка.

Ответы571580 571589

815 27 авг, 23:24 571579

МОЩЧНЫЙ (МОШЬШЬТЬШЬНЫЙ)
Пиздец, анон, откуда ты вообще?

Ответы571589

307 Кб, 1080x2340

816 27 авг, 23:25 571580

>>571576
источник забыл

Ответы571589

817 27 авг, 23:29 571581

>>571574
Анон, я понял что ты хотел сказать. Что сч и т. п. звучит как щ (шьшь). Но ты написал непонятно, так что не обижайся. Просто пиши в другой последовательности, так как у шьшь есть ещё диалектный вариант шьшьтьшь

Ответы571589

818 27 авг, 23:38 571586

итт уже страшно писать после 800 поста и отправления ко дну

Ответы571590

71 Кб, 965x616

819 28 авг, 00:20 571589

>>571001

> Estj slovo нощь. Ja procital, cjto nikakoj "zvuk s iz bolgarskogo" v nego ne pronikal

Именно что из староболгарского (церковнославянского). Исконно русское слово — «ночь».

> rezuljtat uproscenija klastera kt

В исконно русских словах там «ч».

>>571011

> kak objasnitj šj v slovah šiastje,

Там и сейчас «сч».

> opšij,

Из староболгарского, значит обозначать так же, как остальные соответствия болгарскому «шт».

> p

Ты решил и оглушение на письме отображать?

> ješio?

От «сч»:

> From Proto-Slavic ∗ešče

> From Proto-Balto-Slavic ∗eske

> Kak dokazatj nalicie cj?

Что здесь доказывать? Или от «сч», или от староболгарского «шт» на месте русского «ч».

>>571018

> v slove Щопвя

Нет такого слова. А придумать можно хоть слово «ььъьъ», толку от этого нет.

> potomu cjto v PIE jazykah eti zvuki jestj tak ili inace rezuljtat vzaimodejstvija /k/ s glasnymi/poluglasnym perednego riada. Nacialo - nakendlom; liciko - lik - lico; faccio (italj.) - facio (lat.).

Mågenòd ei taco. Nò påloucêtesèm vesema solågenaia systema.

>>571574
>>571576
>>571579
>>571580
>>571581

> Но ты написал непонятно, так что не обижайся.

Ок, может действительно не слишком понятно написал. Я думал, что „произносится так же, как“ достаточно сильно контрастирует с „произносится как“, нт видимо недостаточно. Ну и ладно.

71 Кб, 965x616

819 28 авг, 00:20 571589

>>571001

> Estj slovo нощь. Ja procital, cjto nikakoj "zvuk s iz bolgarskogo" v nego ne pronikal

Именно что из староболгарского (церковнославянского). Исконно русское слово — «ночь».

> rezuljtat uproscenija klastera kt

В исконно русских словах там «ч».

>>571011

> kak objasnitj šj v slovah šiastje,

Там и сейчас «сч».

> opšij,

Из староболгарского, значит обозначать так же, как остальные соответствия болгарскому «шт».

> p

Ты решил и оглушение на письме отображать?

> ješio?

От «сч»:

> From Proto-Slavic ∗ešče

> From Proto-Balto-Slavic ∗eske

> Kak dokazatj nalicie cj?

Что здесь доказывать? Или от «сч», или от староболгарского «шт» на месте русского «ч».

>>571018

> v slove Щопвя

Нет такого слова. А придумать можно хоть слово «ььъьъ», толку от этого нет.

> potomu cjto v PIE jazykah eti zvuki jestj tak ili inace rezuljtat vzaimodejstvija /k/ s glasnymi/poluglasnym perednego riada. Nacialo - nakendlom; liciko - lik - lico; faccio (italj.) - facio (lat.).

Mågenòd ei taco. Nò påloucêtesèm vesema solågenaia systema.

>>571574
>>571576
>>571579
>>571580
>>571581

> Но ты написал непонятно, так что не обижайся.

Ок, может действительно не слишком понятно написал. Я думал, что „произносится так же, как“ достаточно сильно контрастирует с „произносится как“, нт видимо недостаточно. Ну и ладно.

Показать весь текст

820 28 авг, 00:21 571590

>>571586
Щас перекат сделаю, да.

# OP 821 28 авг, 00:27 571592

ПЕРЕКАТ
>>571591 (OP)
>>571591 (OP)
>>571591 (OP)

427 Кб, 1200x1600

822 28 авг, 01:22 571598

Наблюдения и мысли касающиеся выражения междометий в письменной речи

Я наконец понял, что это могут быть, вот просто назовём так на время, экстраязыковые способы выражения. Если очень грубо обозначить границы этого... это скажем так несловесные междометия (например хм), изменения тона с изменением смысла одного и того же слова в нетоновом языке (например "да" утвердительное и другое - ироничное "да" со смыслом "нет же"), свист, ещё дальше - жесты, эмоции и их физические выражения. Всё это есть в разных языках и культурах, где-то по-разному

Конечно идеальной была бы возможность выразить это в письменной речи и представить, прочитав только само слово, без пояснений.

Что я нашёл. (Искал в пределах русского и английского)
1
Междометия, произносящиеся без открытия рта и имеющие в себе нестандартные для этих языков звуки (глухие сонорные м, слоговые согласные)
1.1
рус. гм и более удачная запись хм = англ. hhm
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/File:en-us-hmm.ogg
1.2
рус. мгм = англ. mhm, означает "да" там и там
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/File:en-uk-Mmhmm2.ogg
1.3
рус. ? (слова для него не нашёл, но присутствует в моей речи и не только моей) = англ. mm-mm, означает "нет"
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/mm-mm#English
2
Междометия, произносящиеся гласно и имеющие в составе нестандартные для этих языков звуки (фрикативный г, губно-губной дрожащий согласный б)
1
рус. ага, ого, угу, э-ге-ге и т. п.
на примере рус. "ага" = англ. "uh-huh"
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/File:en-us-uh-huh.ogg
2
рус. тпру (команда коню тронуться)
Звучит как:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiced_bilabial_trill
https://en.m.wiktionary.org/wiki/тпру
В английском используется другое

Вот статья о возможном происхождении "хм" в английском:
www.livescience.com/amp/20861-origin-hmm-thinking.html

Можно ли считать эти слова, с таким сильно выделяющимся в языке фонетическим обликом, частью именно его, а не принадлежащим к тому что более обширно, что за его гранями? Возможно это находится на меже речи в привычном понимании и речи в самом широком, как сообщения смысла любым хорошим и подходящим инструментом.

Можно ли считать слишком запись этих слов косвенной, то есть звукоподражательной, или недостаточной, то есть тем, что эти звуки всё-таки присущи речи носителя?
Я теперь склоняюсь, после небольшого обдумывания, после близости к последнему (что имеющегося недостаточно), к первому, что это всё-же звукоподражания. Особенно сильно на это похоже междометие тпру (б-б-б), напоминающее звук губ лошади. Таким образом, анон, имеющегося в орфографии наверно достаточно

427 Кб, 1200x1600

822 28 авг, 01:22 571598

Наблюдения и мысли касающиеся выражения междометий в письменной речи

Я наконец понял, что это могут быть, вот просто назовём так на время, экстраязыковые способы выражения. Если очень грубо обозначить границы этого... это скажем так несловесные междометия (например хм), изменения тона с изменением смысла одного и того же слова в нетоновом языке (например "да" утвердительное и другое - ироничное "да" со смыслом "нет же"), свист, ещё дальше - жесты, эмоции и их физические выражения. Всё это есть в разных языках и культурах, где-то по-разному

Конечно идеальной была бы возможность выразить это в письменной речи и представить, прочитав только само слово, без пояснений.

Что я нашёл. (Искал в пределах русского и английского)
1
Междометия, произносящиеся без открытия рта и имеющие в себе нестандартные для этих языков звуки (глухие сонорные м, слоговые согласные)
1.1
рус. гм и более удачная запись хм = англ. hhm
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/File:en-us-hmm.ogg
1.2
рус. мгм = англ. mhm, означает "да" там и там
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/File:en-uk-Mmhmm2.ogg
1.3
рус. ? (слова для него не нашёл, но присутствует в моей речи и не только моей) = англ. mm-mm, означает "нет"
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/mm-mm#English
2
Междометия, произносящиеся гласно и имеющие в составе нестандартные для этих языков звуки (фрикативный г, губно-губной дрожащий согласный б)
1
рус. ага, ого, угу, э-ге-ге и т. п.
на примере рус. "ага" = англ. "uh-huh"
Произношение идентично.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/File:en-us-uh-huh.ogg
2
рус. тпру (команда коню тронуться)
Звучит как:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiced_bilabial_trill
https://en.m.wiktionary.org/wiki/тпру
В английском используется другое

Вот статья о возможном происхождении "хм" в английском:
www.livescience.com/amp/20861-origin-hmm-thinking.html

Можно ли считать эти слова, с таким сильно выделяющимся в языке фонетическим обликом, частью именно его, а не принадлежащим к тому что более обширно, что за его гранями? Возможно это находится на меже речи в привычном понимании и речи в самом широком, как сообщения смысла любым хорошим и подходящим инструментом.

Можно ли считать слишком запись этих слов косвенной, то есть звукоподражательной, или недостаточной, то есть тем, что эти звуки всё-таки присущи речи носителя?
Я теперь склоняюсь, после небольшого обдумывания, после близости к последнему (что имеющегося недостаточно), к первому, что это всё-же звукоподражания. Особенно сильно на это похоже междометие тпру (б-б-б), напоминающее звук губ лошади. Таким образом, анон, имеющегося в орфографии наверно достаточно

Показать весь текст

823 28 авг, 02:25 571605

>>571549

> Есть два горловых по месту образования слова (в русской речи), произносятся не открывая рта, вообще не шевеля ничем что выше горла. Значения "да" и "нет".

Обычно пишут «угу» (на скрине в звуковом файле именно нужное произношение, т. е. что-то типа [ʔⁿmhⁿm]) и «не-а». Последнее можно произносить и с открытым ртом (как пишется), но аналогично записывают и [ʔʲⁿmʲʔⁿm] (хз, как его ещё записать адекватно с помощью МФА, надеюсь понятно, что имеется в виду, а то на скрине не совсем то, что имелось в виду, судя по всему).

Ответы571606 571609

824 28 авг, 02:26 571606

53 Кб, 767x1044

85 Кб, 832x1305

Скрины забыл.

>>571605

Ответы571609

825 28 авг, 02:37 571609

>>571605
>>571606

Не-а, анон, это другое.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/mhm
рус. мгм (всё то же самое)
https://en.m.wiktionary.org/wiki/mm-mm
Оба произносятся в горле/близко к нему, не открывая рта
Кстати напоминает ага и а-а, в значении соответственно да и нет, но которые произносятся с открытым ртом

Ответы571610

826 28 авг, 02:41 571610

>>571609
*которые тоже есть в английском