EjnX4o1FC8Y.jpg93 Кб, 356x490
Русского языка тред №8 664768 В конец треда | Веб
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>651188 (OP)
2 664770
>>664764 →
Не нужно. Мертвые бездействуют.
3 664799
Что за акцент на 23 минуте? Гэканье, у вместо в: "заяуку" (как это называется?)

https://www.youtube.com/watch?v=aMh1ViEILFM

Он из Сибири, но 12 лет служил в УССР. Как думаете, акцент оттуда заимствован или у сибиряков такое тоже встречается?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривошеев,_Григорий_Федотович
4 664800
>>64799
Обычный южнорусский говор.

>у сибиряков такое тоже встречается?


В Сибири встречается буквально любой русский диалект, так как переселение было откуда угодно. Старожильческие говоры севернорусские.
5 664801
>>64800
В южнорусском есть переход "в" в "у"? Я думал, это фича белорусского и польского. Из-за ł в польском кажется, что это произношение пришло оттуда.

В украинском есть похожая на польскую грамматическая замена "л" на "в" (ходив, робив), но это не переходит в "у", насколько мне известно.
6 664802
Приобретенный акцент интересная тема.

Релоканты начинают говорить по-русски с грузинским или казахским акцентом? Наверно большинство варится в своем эмигрантском кругу, а если кто-то выходит за его пределы? Хотя грузины русский мало используют.
7 664803
>>64802
Дети, живущие в нерусскоязычной среде говорят часто с акцентом. Но вряд ли это приобретенный. Я лично приобретенного вообще не слышал, хотя послушай Марию Певчих например. Но мне кажется она просто кривляется.
8 664804
>>64801

>В южнорусском есть переход "в" в "у"?


Одна из определяющих черт.
9 664818
>>64799

>Что за акцент на 23 минуте?


Сильного акцента там нет, но есть южнорусские вкрапления. И взрывная "г" там тоже слышится.

>Он из Сибири, но 12 лет служил в УССР


Если он туда в 30 лет пошел служить, он уже никакой акцент не приобретет. Скорее ослабит свой текущий.

>у сибиряков такое тоже встречается?


Смотря у каких. Я сейчас глянул базу данных по переселенцам в сибирь, по его волости много переселенцев из курской, воронежской и тамбовской губерний. Так что возможно он перенял свой акцент от отда/деда, приехавших с юга.

>>64801

>В южнорусском есть переход "в" в "у"?


Это не "в" в "у", а "ф" в "у". Звук "ф" - чуждый для русского языка, и во многих говорах так и не принялся по сей день. Поэтому вместо "заяфку" - "заяўку", "иваноф" - "иваноў".
10 664819
>>64802
Никто старше 10 лет не может приобрести акцент. Это невозможно
11 664822
>>64802
Я пожив 2 месяца в Узбекистане (туризм), и пообщавшись с местными и релокантами из рф, уже поднабрался чуждых мне черт. Хотя я не так много с кем-то общался, т.к. хикка по натуре . Как бы то ни было, появился этот типичный русский рваный темп речи, чё-канье, шва-саунд. Вернувшись на родину, это ушло.

Беларус-кун.
12 664825
>>64801
Но это не переход "в" в "ў", а "ў" в некоторых позициях "в"
13 664827
Якубинский Л.П. - История древнерусского языка
14 664829
>>64801
У польскай В перазодзіць толькі ў Ф. Таму сярод славянаў гэта рыса толькі беларускай мовы й нейкага ўкраінскага дыялекту.
15 664830
>>64818

>Это не "в" в "у", а "ф" в "у". Звук "ф" - чуждый для русского языка, и во многих говорах так и не принялся по сей день. Поэтому вместо "заяфку" - "заяўку", "иваноф" - "иваноў".


Именно в южнорусском там ф никогда и не было, просто "в" в конце слога реализуется как неслоговый w.
16 664832
беларуская: няма даўбаёбаў
україньска: нема довбойобів [довбойобів]
polska: nie ma dołbojobów [доўбойобуф]

А як у расейскай языцы?
17 664838
>>64830
Почему именно в конце слога? И в начале тоже
изображение.png35 Кб, 632x597
18 664839
>>64829

>Таму сярод славянаў гэта рыса толькі беларускай мовы й нейкага ўкраінскага дыялекту


Бред. Во-первых, в великорусских диалектах (южнорусских) это тоже есть.
Во-вторых, что-то похожее есть и в южнославянских языках
19 664840
>>64832

> довбойобів [довбойоб


Украинское в билабиальный звук, так что/dowbojobɪw/.
В расийской такого гука нема, равно как и польского вокализованного л.
20 664841
>>64832
Змагар пшел отсюда нахуй
21 664842
>>64840

>В расийской такого гука нема


В южных говорах ма, пруфы выше. Так что хуйни не несите
22 664846
>>64842
Це україньске говори на Росіі
23 664847
>>64846
малороссийское наречие - неотъемлемая часть русского языка :)
24 664848
>>64822

> типичный русский рваный темп речи,


Что это такое?
25 664849
>>64848
Чыґірыканне.
26 664851
>>64848
Найди шебм про кролика тушеного

"Эт чё?"
"А я те грю"

Итд.
27 664853
>>64851
это уралоидный темп речи
28 664861
>>64851
Но это характерно для всей просторечи...
29 664864
>>64838
Перед гласным реализуется как /в/.
30 664873
https://www.youtube.com/watch?v=XtllUX_aW74
Вот кстати характерный пример южнорусского выговора, хотя говорит он конечно на СРЛЯ. Сейчас такое назвали бы деревенщиной, а тогда сам генсек не стеснялся рабоче-крестьянского произношения.
31 664901
>>64873
Так гонение деревенщенизмов пошёл с совковых годов, а не сейчасных.
32 664914

>у хохлов нет /ф/


Чзх? Хохлы финно-угры?
33 664948
>>64914
не только у хохлов
34 664963
>>64901
пошло-то пошло, но кое-кому можно было так говорить. Вожди так спокойно говорили с диалектной фонетикой, это Ивана Сычева советская училка бы зашеймила.
35 665329
>>64768 (OP)
Как называется форма глагола в таких примерах?

Будь я на твоём месте, ..
Живи он рядом, ..
Выспись мы заранее, ..

Это императив в значении кондиционала?
36 665409
>>64768 (OP)
На каком наняке някали русские няки до калмунистов? Ведь еще 100 лет назад они были селюками без школ, а языка элиты не ведали ибо не были вхожи в этот круг. Это где-нить зафиксировано?
37 665428
>>65409
на украинском
38 665624
О ебать смарю очередная компания понавставляла твёрдые знаки, а у них ещё и сайт с ятями и и десятиричными. Вот это качество. Когда-нибудь они(бизнесы) ещё научатся правильно раставлять знаки и будет заебок
39 665634
>>65624
Всякие экстравагантные феминитивы и то активнее внедряются.

Алсо "домашній" это же буквально украинское слово, невовремя они с неймингом решили поиграться. Обыватель может принять это за какой-нить Калынив лымонад зи Львова.
40 665690
>>65624
ну там в принципе все неплохо, из явных ошибок только "концентрированныѣ" и "прiродный", ну и с согласнованием прилагательных (должно быть изящныЯ винтажныЯ стеклянныЯ бутылки).
41 665711
>>64948
У всех индоевропейцев есть /ф/, а у хохлов нету. Хохлы - финно-угры, болотная мокша.
42 665733
>>65711
У великорусов тоже нету исторически. И это не записывает кого-то в финно-угры или в мокшу. А хохлы скорее татарчата
43 665737
>>65329
Бамп вопросу
44 665783
Читал у одного человека пост - что в русском языке можно принять правило, что для любого слова могут быть любые формы.

И поводом для поста было слово "победить", что у него сейчас типа нет некоторых форм. И он писал, что есть (было) слово "побежду" (т.е. я одержу победу, я побежду) - и приводил доказательства с цитатами из дореволюционных текстов, и там ещё флаг военный был с "побежду".

Так выдвинутый им принцип - что для любого слова в русском языке можно образовать все формы - этот принцип может быть реализован?
45 665787
Есть люди изучившие дореформенные (дореволюционные) правила русского языка и пишущие с ятями в инете.

А есть такие любители русского языка, которые используют правила друвнерусского языка на современном русском языке? Т.е. в древнерусском языке было несколько прошедших времён, двойственное число и другие правила, которые в современном языке исчезли. Так есть ли энтузиасты, которые попытались добавить эти исчезнувшие правила в современный язык и так, пишущие тексты или так общаясь?

И вообще возможно ли в принципе так совместить древнерусский и современный русский языки?
И какова будет степень понятности такого древне-современного языка для обычных людей, не знающих древнерусские правила?
46 665792
>>65783
в живом естественном языке обычно нет слов с дефектной парадигмой, если этого не запрещает грамматика или семантика слова. Дефектная парадигма глагола "победить" возникла из-за сходства закономерного "побежу" с формами глагола "бежать" (как вариант в 1м лице - бежу), и была закреплена нормой. Что касается "побежду", то это церковнославянизм, и таких чередований в других глаголах вроде нет (хотя есть с т/щ - трепетать/трепещу).
47 666011
>>65783

> Читал у одного человека пост - что в русском языке можно принять правило, что для любого слова могут быть любые формы.


Можно ещё отменить правила. И пусть один пишет убежу, второй убежду, третий убедю.
48 666016
>>65787
Русский записнный правилами древнерусского языка будет древнерусским.
49 666019
>>66011

>Можно ещё отменить правила. И пусть один пишет убежу, второй убежду, третий убедю.


Всё же верный вариант тут только один, который и будет привычен для уха. Второй вообще похож на церковославянизм, а третий звучит очень непривычно.
50 666058
>>65787
Бампъ вопросу. Когда-то тоже искалъ такіе мѣста. но такъ и не получилось найти.
51 666074
>>66016
Новые слова то будут из современного языка, но их как-то надо будет преобразовать под древнерусские правила.
52 666075
>>66074
Но ты понимаешь, что это будет древне-русский съ современнымъ словарёмъ?
53 666076
>>66074
Все новые слова писать латиницей.
54 666094
>>66011
Ну так правил ваще нет. Слова всегда живут или умирают
55 666095
>>66058
Чё тут бампать? Вопрос поставлен неккоректно, ведь было много разных древнерусских и любой из них будет чужд современому русскому человеку.
56 666103
>>66095
Вопросъ корректенъ. Думаю, подошло бы сообщество людей съ любымъ варіантомъ древнерусскаго языка. Но, видимо, ни съ какимъ нѣтъ.

>любой из них будет чужд современому русскому человеку


C чего же?
57 666231
Запрет вывесок на иностранных языках не совместим как минимум с двумя вещами:
- если вы хотите, чтобы приходил иностранный бизнес, он будет требовать сохранения своего копирайта и бренда. Бренд часть бизнеса. Требовать отказа от бренда идиотизм
- запрет вывесок на иностранных языках не совместим с развитием туризма. Есть понятие международного языка и алфавита, понятного большинству, и это английский и латиница. Русский, увы, не является мировым языком и никогда им не будет. Хотите развивать туризм - вывесок на иностранных языках должно быть не меньше, а больше.
Вывод: языковая сегрегация рекламы это удар по экономике и её развитию. Пользы нет никому и никакого

https://t.me/alexander_kynev/5287
58 666233
>>66231
Аргумент в пользу создания русской латиницы
59 666281
>>66231

>, он будет требовать сохранения своего копирайта и бренда


Ну так пусть будет оформлять его на кириллице как было с пепси и разными брендами в 90е годы

>понятие международного языка


Ну и русский один из них. Всё-таки ряд стран чуждых к русским говорит на нём.

> запрет вывесок на иностранных языках не совместим с развитием туризма


Каким образом нипонятно. Всё-таки для групповых туристов с гидами это никакая не помеха.
60 666282
>>66281

>Всё-таки для групповых туристов с гидами это никакая не помеха


Из нулевых капчуешь? Туризм совсем иначе выглядит сейчас.
wr-960.webp140 Кб, 960x616
61 666298
>>66231

>если вы хотите, чтобы приходил иностранный бизнес, он будет требовать сохранения своего копирайта и бренда. Бренд часть бизнеса. Требовать отказа от бренда идиотизм


пик1

>запрет вывесок на иностранных языках не совместим с развитием туризма


1. Совместим
2. Туризм - не повод идти на поводу у копроглобалистов.

>Есть понятие международного языка и алфавита, понятного большинству, и это английский и латиница


Скажи это китайцам, японцам и корейцам. Не думаю, кстати, что у них есть какие-то проблемы с туризмом. А ведь их алфавиты действительно доставляют трудности, в отличие от кириллицы, которую любой иностранец выучит за вечер.

>Русский, увы, не является мировым языком и никогда им не будет


"Официальными мировыми языками ООН признает английский, французский, испанский, русский, арабский, китайский и хинди"

>Хотите развивать туризм - вывесок на иностранных языках должно быть не меньше, а больше.


Туризм - меньшее, что должно волновать. Я срать хотел на туристов. И экономически нам за туризм цепляться смысла нет
62 666299
>>66233
Самая тупая мысль.
От перемены алфавитов языки понятнее не становятся. Мне татарский одинаково непонятен на кириллице и на арабице. Венгерский вон на латинице а тарабарщина такая что пиздец
63 666577
>>66539 (Del)
Схемы эволюции с какого момента? С финикийского письма?
История русской письменности.webm22,7 Мб, webm,
640x360, 16:07
64 666587
yjx8N5SQpyY.jpg60 Кб, 1080x1080
65 666997
Что ответить?
66 667065
>>66997
Ничего. Удалить аккаунт на сойддите и забыть про этот копросайт
67 667152
>>67065
Хуя бипка порвалась
Какую альтернативу предложишь?
68 667158
>>66997
Ковбой Бипка

Suck me space бипка...
Вятский говор. Случай в колхозном автобусе..mp43,4 Мб, mp4,
456x360, 1:40
69 667163
70 667178
>>67163
Калхозники что с них взять
71 667181
>>67152
форчан
72 667215
>>67181
Мне инцелов с сосача хватает
73 667218
>>67163

Интересно, в чешском тоже грибы houby.
74 667222
>>67215
лучше быть редпильным инцелом, чем соевым чмом
75 667243
>>67163
Кто?
77 667686
Как называется прием, когда действие переносится на лицо, которое его фактически не выполняет, но всем и так все понятно? Например:
Иван Иванов - поэт, журналист, писатель. Печатался в журнале Огонек.
Печатался не он сам, а его произведения, но мы и так понимаем, о чем речь.
78 667726
>>67686
Метонимия
79 667756
>>67726
Спасибо!
80 667781
>>64818

>Звук "ф" - чуждый для русского языка, и во многих говорах так и не принялся по сей день


Стоп... ЧТО??? Я всегда думал, что это типично русская фонетика, когда говорят: Иваноф, заяфка, надбафка.

Почему ты считаешь, что звук "ф" чужд русскому языку? Откуда тогда вот это произношение возникло? Оно вторичное что ли.
DARJA1-58.jpg16,5 Мб, 6580x9357
81 667782
>>67781
Любой лингвист скажет, что звук ф - не родной для русского языка. Незаимствованных корней с буквой ф просто нет.

>Почему ты считаешь, что звук "ф" чужд русскому языку? Откуда тогда вот это произношение возникло? Оно вторичное что ли.


В древнерусском языке было не "иванов", а "ивановъ", где "ъ" - краткий гласный звук, поэтому никакого оглушения не происходило. После падения редуцированных начала кое-где появляться "ф", и то, только в северных говорах(см. пик).
82 667786
>>64819
До 15 лет за 3 недели жизни на югах РФ как правило легко приобретал этоттипичный акцент и потом по приезду ещё недельки две обычно радовал жителей столицы своим произношением.
83 667787
>>67781
Надо разделять оглушение и самостоятельную фонему Ф. Фонема чуждая, а оглушение родное
84 667788
>>67787

Как оглушение возникло если нет звука ф?

Если уже есть звук ф, то ф чем проблема его произнести в начале или середине слова?

Вот например фторник есть, а фтор уже сложнаа? Или фото, Федор.
85 667790
>>67788
Да не было раньше никакого вторника! Был "въторъникъ", где "ъ" - гласная, и фонемы "ф" не было тогда ни в корнях, ни в оглушении, так как и оглушения не было.
86 667791
>>67788

>Как оглушение возникло если нет звука ф?


Звук был, а фонемы не было, ведь в оглушениях выступает фонема "в", а ф не мыслима отдельно
87 667792
>>67790
Давай возьмём век 17й. Уже было это оглушение в>ф. Так почему крестьяне не могли говорить Ф в иностранных словах?
Или могли? Например, батискаф - они точно смогли бы.
88 667795
>>67792

>Давай возьмём век 17й. Уже было это оглушение в>ф.


Когда мы говорили, что русскому языку не свойственен звук "ф", имелось ввиду исторически.
Опять же, про какой регион ты говоришь? На половине территории и в то время не было оглушения, и даже сейчас нет (мой дед отчетливо говорит "кехвир", "хвонарь", "хворточка", "хвухвайка", "траwка", "wторник". Звука "ф" в его речи нет вообще.).

>Или могли? Например, батискаф - они точно смогли бы.


Уточняй регион, опять же. Северные бы сказали. У центральных и южных скорее был бы "батискап"
89 667823
>>64802
Я тусуюсь в Армении уже больше года, записался тут в качалку. Слово "пресс" я произношу с "э", спрашивал у своих оставшихся в РФ корешей - все говорят, что это звучит странно, и что они говорят через "е". Аналогично "синтепон" - говорю "синтэпон", потому что приучился тут так говорить, когда покупал одеялко.
90 667824
>>67823

>Я тусуюсь в Армении уже больше года


Дальше не читал. Мразь трусливая
91 667836
>>67782
Гэканье, "Иваноў"... Это же белорусский язык был.
92 667837
>>67836
Это ты ещё дивлектологический атлас не видел.

Хата, жито, дуже, зязюля, толока, крынка, криница, дежа, ти (частица), той\тая.

Русские, все понятно?
94 667848
>>67836
Не был, только белорусское наречие русского языка. Причем атлас составлен только по великорусскому наречию
Screenshot 2023-11-09 at 03-43-11 ы - Поиск в Google.png34 Кб, 852x421
95 667856
Ы, поясните, что за дичь?
96 667957
>>67856
К тебе никогда не обращались "будь добр"?
97 667971
>>67964 (Del)
кринж
>>67970 (Del)
база
98 668001
>>67957
Ы не тупить.
Территориальные разновидности русского языка.webm17,2 Мб, webm,
640x360, 18:50
99 668031
Территориальные разновидности русского языка
100 668104
>>64768 (OP)
Я тут погугливши, и у меня принесено новый перфект.

http://gramota.ru/book/village/map24.html
"Дьякон приехан; У меня уж привыкнуто; У пса убежано. В говорах этой зоны образуются краткие страдательные причастия от глаголов с частицей -ся: умыться, напиться – У меня умытось; Чай можно целый день пить, только у меня уже напитось."

"В северо-западных говорах формы на -ши, -вши от возвратных глаголов очень часто употребляются без частицы -ся: Девушка уже одевши; Я весь о кусты ободравши; Она немножко рехнувши.
В большинстве говоров северо-запада формы причастий прошедшего времени на -т- и на -н- не согласуются с подлежащим: независимо от рода и числа подлежащего, они внешне совпадают с формой м. р. (на карте – зеленая «крупа») или ср. р. (на карте – зеленая заливка): Вода принесено и Вода принесен; Дрова уложен и Дрова уложено."
101 668113
>>68011 (Del)
>>68030 (Del)
Вот это манямирок
102 668147
>>68011 (Del)
>>68015 (Del)
Конечно, в разговорном языке есть и узкая субкультурная лексика: "ЕОТ", "ТНН", "нофапофон", "манямирок", "моча", "вайпать" и т.д. Но за пределами узкого круга носителей она крайне малоупотребима. Вся эта ваша политизированная националистическая неоцаристская ебанина не менее маргипальна.
103 668155
>>68147
Слишком толсто. Все знают, что разделение на разговорный и неразговорный это придумка шизов на уровне математики Юрия Рыбникова
104 668159
>>68104

> или ср. р.


Это же норма в украинском?
105 668162
>>68104

>В говорах этой зоны образуются краткие страдательные причастия от глаголов с частицей


Всё детство так говорил, потом узнал, что в остальной России не говорят. Ещё был такая манера говорить "есть" + деепричастие на -ши или -вши. Сейчас всё это из моей речи полностью пропало, только частицу "то" часто в речи склоняю и использую.
106 668202
>>68155
Все - это кто например?
107 668388
И всё таки, почему заправилы русского языка, которые диктуют нам, как разговаривать, с таким остервенением запрещают слова "егоный/еëный/ихний"?

Почему местоимениям "я/ты/мы/вы" можно иметь притяжетельную форму "мой/твой/наш/ваш", однако "он/она/они" с какого то хрена должны вместо притяжательного падежа использовать родительный "его/еë/их"?

Почему нам внушают, что говорить "Это их дом" нормально, если "Это меня дом" ненормально?
108 668391
>>68388
А тебя ебёт?
109 668393
>>68388
Хуй знает, мне никто не запрещаяет
110 668394
>>68391
Меня нет, а вот их почему то да, раз они с ихними законами на притяжалки третьего лица так ополчились.
111 668660
>>67824
Ты почему не в окопе, храбрец? Пиздуй яхту барина защищать.
112 668661
>>68388

>которые диктуют нам, как разговаривать


Не диктуют, у нас дескриптивизм, в правилах фиксируется уже закрепившаяся норма. Если "егошный/еёшный" вариант войдёт достаточно прочно в обиходную речь, то и их закрепят тоже.
113 668746
>>68661
А эта дескриптивизм сейчас с тобой в комнате?
114 668751
>>68746
У тебя плохо получается применять мемы для выражения собственных мыслей. Напиши лучше прямо, что имел в виду.
115 668752
>>68751
Ну смари ты написал: у нас дескриптивизм -- но у нас прескриптивизм. Тоже самое егоноихнийеяный был широков распространён на протяжении многих столетий и он отсосал, а не вошёл в закреп
116 668761
>>68752

>Тоже самое егоноихнийеяный был широков распространён


Широко-то он и сейчас распространён, но где и насколько?
117 668778
Как же хочется иммигранточку с акцентом как тут:
https://vk.com/video-83600764_170969028?t=38m0s

Вообще, знаете фильмы/видео/аудио, где можно услышать подобные акценты?
Чтобы не очень значительный и приятный такой, особенный. Прикольно же.
А то одни азиаты с ихними дарахой, паслушяй гаварить буду, или суржик
118 668780
>>68778
Какая имигранточка-то? Ингебо́рга Эдмундовна Дапку́найте (лит. Ingeborga Dapkūnaitė, род. 20 января 1963, Вильнюс, Литовская ССР, СССР) — советская и литовская[2] актриса театра и кино, телеведущая. Заслуженная артистка Литовской ССР (1989)
119 669114
Что за акцент у ведущего? На первой минуте уже заметно.

https://www.youtube.com/watch?v=2PLUKaVsX94
120 669115
>>69114
Похоже на татарский акцент чем-то, но это же русский из Москвы. Примеры такого акцента.

https://www.youtube.com/watch?v=wHl_lwkK8IE
https://www.youtube.com/watch?v=fjK56yh_VJw
https://www.youtube.com/watch?v=5CRHtdGD7iA
121 669120
Какой акцент в русском вам приятен звучанием, или нравится по непонятным причинам?

Где-то читал что в совке самые жёсткие акценты были у грузин и эстонцев, для наглядности:
https://m.youtube.com/watch?v=N3e4GiSyr9c

Также довольно сложен чеченский акцент и кабардинский
122 669133
>>68780
прибалтийских актеров в СССР обычно озвучивали русские. Насчет Дапкунайте не помню, в "Утомленных солнцем" она вроде сама говорила, что выглядит странно, т.к. играет русскую.
123 669135
>>69115
Насколько все тюркские акценты похожи? (Данный татарский очень похож на узбекский).
124 669147
>>69135
Казахский акцент отличается от других. Те, кто общался с казахстанцами, могли слышать такой акцент, он даже у русских оттуда может встречаться. Азербайджанский тоже отличается.
125 669151
>>69147
А мне вот интересно, почему так называемый кавказский акцент считается одним акцентом, хотя на Кавказе десятки вообще не родственных между собой языков, и по уму акценты разных народностей оттуда, говорящих на русском, должны кардинально отличаться между собой.
126 669164
>>69151

>считается одним акцентом


Считается кем? Те, кто живут на Кавказе, различают 100500 акцентов.

https://www.youtube.com/watch?v=sU0MZVrFQSM
https://www.youtube.com/watch?v=3VT8pKSCBaw
https://www.youtube.com/watch?v=SNmUUrCnwH8
128 669187
>>69164
В литературе и публицистике постоянно встречаю обороты вроде "мужчина говорил с сильным кавказским акцентом".
129 669215
>>69187
Это собирательное выражение, а так, акцентов получается столько же сколько языков на Кавказе, ведь акцент - это внедрение звуков родного языка в иностранный (или неродной). Хотя, кроме звуков ещё и ритмика, интонационные нюансы и т.д.
1700465854341.jpeg58 Кб, 360x404
130 669390
>>64768 (OP)
Латиница постепенно входит в обиход.

Хlěb
131 669425
>>69390
Чел, латиница может сосуществовать только в рамках товарнага знака, а во всех остальных случаях обязательный русский в обнимку
132 669426
>>69390
Латиница так входит в обиход с конца 80-х, потому что любое слово на ей выглядит ФИРМЕННО.
133 669429
>>69187
Для англосаксов тоже все восточноевропцы(включая русских) с одним акцентом разговаривают. О чем это говорит?
134 669435
>>69426
Nu huj znajet...
rossijskaya-imperiya-2.jpg99 Кб, 1000x600
135 669475
>>64768 (OP)
Как уметь красиво писать излагаться на русском?
Для меня родной язык не русский, и даже не из славянской группы, так что испытываю некоторые трудности во время письма либо разговоре. То есть мысль донести без грамматических ошибок могу, но ведь язык на этом не оканчивается. Еще есть ествественность, лишние слова, акцент и куча всего другого с которыми у меня мягко говоря не очень.
Очень нравится русский и хочу излагаться на нем как носитель, но не получается. Все родные разговаривают на родном, русско-говорящих друзей заимел только в универе и каждый раз стыдно за свой чурковатый акцент при разговоре с ними.
Когда пишу все диалоги между персонажами кажутся неестественными и я опускаю руки сразу.
Буду благодарен за каждый ваш совет по этой проблеме аноны
136 669481
>>69475
Чел, что за ебанутые вопросы? Если тебе нужна фонетика, то дрочишь фонетику, если словарный запас то ебёшь словарь, если какай-то социальной группе то ебёшь всё что им нравиться стилистически . А всякие естествено и прочий бред шизов обычно зависит от отношения к автору: нравится , а значит красиво и естествено.
137 669482
>>69475
Пишешь ты неплохо, но есть некоторые неточности в подборе слов. Читай больше литературы художественной

>чурковатый акцент


А какой у тебя родной язык? Грузинский, армянский? Это имеет значение, потому что твой акцент - это просто внедрение звуков твоего языка в русский. Ты должен понять разницу между твоими и звуками русского
1699861599647083.png207 Кб, 500x375
138 669499
>>69475

>хочу излагаться на нем как носитель, но не получается


Потому, что ты не носитель.

>каждый раз стыдно за свой чурковатый акцент


Это личные проблемы, а не языковые. Такие же у русни, которые себе анус рвут, что бы на ангельском звучать как нейтив.
Если тебе нравится русский язык, говори на нем и люди будут воспринимать это позитивно, почти любому носителю языка приятно когда люди других наций интересуются их языком. Ну может кроме совсем отбитых расистов и националистов. Но такие тебя по форме черепа вычислят. Нет смысла для них стараться.
Вообще человек который пытается замазаться под нечто, чем он не является, это моментальный красный флажок. Ты очень легко попадешь в зловещую долину.
Люди эволюционно очень, очень четко вычесляют определенные параметры, манера речи и акценты их часть, всегда было важно на слух определять, не только иностранцев, но и тупо соседнее племя, говорящее на диалекте немного отличимом от твоего.
Если как и русня в европах, будете пытаться слишком сильно, собеседникам будет неприятно, собеседник будет понимать, что вы фальшивки и пытаетесь его наебать.
Говори так как тебе удобно говорить, так ты будешь звучать максимально натурально, так тебя люди будут воспринимать лучше всего.
И к тому же ты будешь казаться тем, кем ты являешься, грузином, негром или кто ты там, который хорошо говорит на русском.
Перед родственниками так же не придется кринжевать, мол смотрите не далбаёба Мутумбу, как прогибается, что бы за своего проканать, не далбаёб ли? Так же как русский человек воспринимает, пидорашку зарубежом, которая попку надрывает, что бы как паразит влиться в доверие
И вообще какой у тебя финальный план действий? Ну покрасил ты волосы блондинистым, выучил русский в идеале, втерся в доверие проканав, за своего. Потом спустя пол года, твои новые друзья видят тебя с семьей и спрашивают, ебать далбаёб, нахуя ты пол года притворялся русским, если ты негр? В чем была суть?
Вообщем если не хочешь быть далбаёбом, не занимайся ебанутыми вещами и все у тебя в жизни будетхуёво, ибо все живое обречено на страдание и неминуемую смерть
1699861599647083.png207 Кб, 500x375
138 669499
>>69475

>хочу излагаться на нем как носитель, но не получается


Потому, что ты не носитель.

>каждый раз стыдно за свой чурковатый акцент


Это личные проблемы, а не языковые. Такие же у русни, которые себе анус рвут, что бы на ангельском звучать как нейтив.
Если тебе нравится русский язык, говори на нем и люди будут воспринимать это позитивно, почти любому носителю языка приятно когда люди других наций интересуются их языком. Ну может кроме совсем отбитых расистов и националистов. Но такие тебя по форме черепа вычислят. Нет смысла для них стараться.
Вообще человек который пытается замазаться под нечто, чем он не является, это моментальный красный флажок. Ты очень легко попадешь в зловещую долину.
Люди эволюционно очень, очень четко вычесляют определенные параметры, манера речи и акценты их часть, всегда было важно на слух определять, не только иностранцев, но и тупо соседнее племя, говорящее на диалекте немного отличимом от твоего.
Если как и русня в европах, будете пытаться слишком сильно, собеседникам будет неприятно, собеседник будет понимать, что вы фальшивки и пытаетесь его наебать.
Говори так как тебе удобно говорить, так ты будешь звучать максимально натурально, так тебя люди будут воспринимать лучше всего.
И к тому же ты будешь казаться тем, кем ты являешься, грузином, негром или кто ты там, который хорошо говорит на русском.
Перед родственниками так же не придется кринжевать, мол смотрите не далбаёба Мутумбу, как прогибается, что бы за своего проканать, не далбаёб ли? Так же как русский человек воспринимает, пидорашку зарубежом, которая попку надрывает, что бы как паразит влиться в доверие
И вообще какой у тебя финальный план действий? Ну покрасил ты волосы блондинистым, выучил русский в идеале, втерся в доверие проканав, за своего. Потом спустя пол года, твои новые друзья видят тебя с семьей и спрашивают, ебать далбаёб, нахуя ты пол года притворялся русским, если ты негр? В чем была суть?
Вообщем если не хочешь быть далбаёбом, не занимайся ебанутыми вещами и все у тебя в жизни будетхуёво, ибо все живое обречено на страдание и неминуемую смерть
139 669503
>>69499

>Потому, что ты не носитель.


У владимира Познера русский неродной. Он начал его учить в 18 лет, а использует лучше, чем многие носители

>любому носителю языка приятно когда люди других наций интересуются их языком


У меня рядом с домом миграционный центр и постоянно вижу людей других национальностей. Мне абсолютно пофиг интересуются они или нет

>кроме совсем отбитых расистов и националистов


>"у русни"


Дальше шизобред нациста читать не стал
140 669509
>>69429
О том, что у всех славяноязычных похожий английский акцент? Тут-то все логично как раз.
141 669547
>>69499

>Потому, что ты не носитель.


Джозеф Конрад (Юзеф Теодор Конрад Коженёвский) начал учить английский только с 20 лет. Считается классикой английской литературы (Heart of Darkness, 1899)

мимо
142 669555
>>69503

>а использует лучше


Чё это значит-то? Какие критерии-то? Носителю не нужно дрочить фонетику и всякие регламентированые слова в отличии от иностранцев, которые заучивают Надень Надежду одеть Одежду
143 669568
>>69547

>литературы


>произношение


Ты тупой?
>>69503

>У владимира Познера


И никто не знает, что он жид, всех обманул, да? Вот хитрец,
144 669594
>>69503

>У владимира Познера русский неродной. Он начал его учить в 18 лет, а использует лучше, чем многие носители


Сомнительно. У него отец русскоязычный, так что мог знать с детства.
О русском языке.mp414,1 Мб, mp4,
854x480, 12:14
145 669654
>>69594
О русском языке
146 669662
>>69654
Познер буквально пример того що язык нельзя выучить во взрослом возрасте
147 669664
>>69662
У него акцент и лексические странности, как и у Саймса.
148 669672
https://m.youtube.com/playlist?list=PLukazyoC4a9-GGjO3i1CfWImmm0qvfh3V
Вы на YouTube гляньте канал обрусевшие, вам речь Познера мёдом покажется. У него нет очевидных изъянов, которые дали бы обывателю понять что он иностранец. Странная манера говорить бывает и у русских
149 669673
>>64768 (OP)
ПрецеНдент
БезпрецеНдентный

Новая норма? Это уже массово. Даже от вроде бы неглупых людей.
150 669684
>>69664

>У него акцент


не слышу
151 669700
>>69664
Всем бы такой акцент. Если он не врет, то действительно один из редких случаев, когда не у нейтива акцента практически нет. Но такие случаи должны быть, разведчиков-нелегалов же как-то натаскивают.
152 669871
>>69664
По манере на самом деле напоминает скорее акцент старорежимной интеллигенции.
https://www.youtube.com/watch?v=YGK2eRD-6PY
https://www.youtube.com/watch?v=nOqL65GfQ3s
https://www.youtube.com/watch?v=1whpXRcLOos
153 669911
>>69700

>один из редких случаев


Обычный билингв. Таких миллионы. Со школы учил русский
154 669975
>>69911
видео посмотри. В школу он пошел в 1948-м году в Берлине, тогда ему было 14 лет. Билингвы как правило овладевают вторым языком в раннем детстве, обычно еще до школы. У Сталина, который русский язык начал учить в семинарии, акцент сохранялся всю жизнь.
155 670768
>>69975

>У Сталина, который русский язык начал учить в семинарии, акцент сохранялся всю жизнь.


Мне вот когда в школке доводилось учиться, в 8-10 классе училкой в мой адрес было говорено, что у меня ужасное произношение на английском. (глухого звуку "th" мною произносилось как "ф", например)
Зато уже в вузе, курсе этак на 4-5, (другой) училкой, наоборот, было отмечено, что у меня очень хорошее произношение. Правда, для этого приходилось чуть более целенаправленно концентрироваться и следить за челюстью.
Так что, технически выполнимо, дело только в мотивации.
без акцента.webm983 Кб, webm,
406x720, 0:20
156 670773
>>70768
Усё так
157 670776
>>70768
Мне училка говорила... ну на этом уже можно кончить
158 670777
>>70776
это плюсквамперфект
159 670900
>>64768 (OP)
На Срамоте.точка.cру вышла беседа о дореволюционой шизе„ Казалось бы, дореволюционная русская орфография перестала существовать больше ста лет назад. Между тем наши современники продолжают по разным причинам ее использовать — кто-то в силу симпатий к дореволюционной России и ее культуре, кто-то из эстетических соображений. Энтузиасты ведут блоги, переиздают и пишут книги в старой орфографии. О том, какие мотивы стоят за этим выбором, Грамоте рассказал филолог Алексей Любжин.“ : https://gramota.ru/journal/stati/nasledie/slepit-iz-sebya-normalnogo-russkogo-dvoryanina
160 670913
>>70900

>Казалось бы, дореволюционная русская орфография перестала существовать больше ста лет назад


Кому такое бредовое умозаключение вообще может в голову придти?
161 670914
>>70913
Любому адеквату
162 670918
>>70914
Любая орѳографія, придуманная когда-либо, существуетъ всегда. Даже если ей никто не пользуется (напримѣръ, извѣстные намъ орѳографіи мертвыхъ языковъ). А традиціонной орѳографіей и сейчасъ пользуются многія люди, не говоря уже объ эмигрантахъ XX вѣка, которымъ было глубоко наплевать на русофобскія указанія нелегитимнаго правительства.
шизы.PNG9 Кб, 385x179
163 670926
>>70918

>многія люди


Люди мужской род

>объ эмигрантахъ


Буквально к 60 годам все кончились

>сейчасъ пользуются


Буквально маленький кружок полушизов, которые живут только из-за ресентимента
164 670929
>>70918
А в чем русофобность современной орфографии? 99% современных носителей русского языка ей пользуются, разве уничижительное отношение к ней не будет русофобией? Целые поколения русских писателей пользовались именно этой орфографией. А некоторые хотят эту часть русской культуры отменить или переписать в стилизации "под старину".

Все это напоминает мне людей, называющих украинский диалектом русского, но при этом считающих обязательность знания украинского языка в Украине русофобией.
165 670931
>>70926

>Буквально к 60 годам все кончились


Выходитъ, не 100 лѣтъ назадъ традиціонная орѳографія перестала существовать?

>Буквально маленький кружок полушизов, которые живут только из-за ресентимента


Такъ что же, и сейчасъ ей пользуются? Какъ, если ея не существуетъ?

>>70929

>А в чем русофобность современной орфографии?


Читай внимательнѣе, русофобскимъ былъ именно сам указъ объ упрощеніи письменности. Современные люди не виноваты.

>99% современных носителей русского языка ей пользуются, разве уничижительное отношение к ней не будет русофобией?


99% будутъ пользоваться тѣмъ, что имъ подсовываетъ государство. Измѣнится нашъ векторъ развитія - 99% людей переобуются.

>Целые поколения русских писателей пользовались именно этой орфографией


Аналогичное можно сказать и про традиціионную орѳографію, только тамъ писателей больше и они важнѣе.

>Все это напоминает мне людей, называющих украинский диалектом русского, но при этом считающих обязательность знания украинского языка в Украине русофобией.


Знаніе "украинскаго" языка - русофобія. Малороссійскаго нарѣчія русскаго языка - пожалуйста.
166 670932
>>70926
Пикрилъ база кстати. Совѣтчина должна умереть.
167 670933
>>70931

> традиціонная


Но она не может быть традиционной ведь не было традиции и сама она являеться революционным проектом.

>перестала существовать


Когда абсолютное большинство людей научились/переучились. Эмиграция буквально на уровне статистической погрешности от всего населения.

>былъ именно сам указъ объ упрощеніи письменности.


Да, Милюков всю жизнь посвятивший российской истории был русофобом и специально издал русофобский указ.
168 670936
>>70933

>Но она не может быть традиционной ведь не было традиции и сама она являеться революционным проектом.


Такіе ея элементы какъ "ъ" на концахъ словъ, "ѣ" существовали въ орѳографіи нашего языка 1000 лѣтъ, другіе элементы могутъ быть и моложе, но даже 200 лѣтъ (съ Петра) - большой срокъ.

>Когда абсолютное большинство людей научились/переучились


Такъ когда это произошло, конкретно? Въ грамотѣ.сру утверждаютъ, что болѣе 100 лѣтъ назадъ.
И какъ оставшееся "меньшинство" пользовалось несуществующей орѳографіей? Какъ это вообще возможно?

>Да, Милюков всю жизнь посвятивший российской истории был русофобом и специально издал русофобский указ.


То, что онъ былъ историкомъ, не дѣлаетъ его не русофобомъ. При совкѣ тоже была бездна совковыхъ марксисткихъ историковъ, и большинство были русофобами и по-русофобски смотрѣли на исторію. Антирусскій февралистскій подбританскій навальненокъ не можетъ быть не русофобомъ.
169 670943
>>70931

>русофобскимъ былъ именно сам указъ объ упрощеніи письменности


Выходит, что Петр I, по-твоему, русофоб. Как и предварявшие реформу начала XX века А. А. Шахматов, Ф. Ф. Фортунатов, И. А. Бодуэн де Куртенэ, А. И. Соболевский, а также Императорская Академия наук.

>Измѣнится нашъ векторъ развитія - 99% людей переобуются


А в чем проблема нынешней ситуации с орфографией? Зачем что-то менять, если сама письменность не русофобская?

>только тамъ писателей больше


Вряд ли. Советских и современных писателей у русских гораздо больше. А классика вся уже давно издается в новой орфографии.

>Знаніе "украинскаго" языка - русофобія


Хех, что-то более глупое у тебя уже вряд ли получится выдать. Но ты можешь попробовать.
170 670945
>>70936
Петр Первый таки русофоб по твоим меркам, раз принудил миллионы русских людей к чуждым элементам в орфографии.

>другіе элементы могутъ быть и моложе, но даже 200 лѣтъ (съ Петра) - большой срокъ


То есть через 100 лет нынешняя орфография будет норм. Тогда расслабься.
171 670946
>>70931

>Знаніе "украинскаго" языка - русофобія. Малороссійскаго нарѣчія русскаго языка - пожалуйста


Погоди, то есть тебе пичот исключительно из-за названия?
172 670947
>>70900
При всем моем непонимании хейта новой орфографии нет никакой проблемы в существовании дореформенного русского языка. Пусть люди развлекаются, как хотят. Кто-то на латинке пишет, кто-то на дореформице.
173 670957
>>70936

>въ орѳографіи нашего языка 1000 лѣтъ


Но наш язык сформировался только к 16 веку. А до этого был по сути период бесписьменности, где большая часть литературы была на церковном и о церковном. А бытовые записки типа "новгородские грамоты" были написаны мешаниной.
174 670961
>>70943

>Выходит, что Петр I, по-твоему, русофоб


Нѣтъ, онъ заслужилъ себѣ славу другими поступками.

>Как и предварявшие реформу начала XX века А. А. Шахматов, Ф. Ф. Фортунатов, И. А. Бодуэн де Куртенэ, А. И. Соболевский, а также Императорская Академия наук.


Дегенеративные проекты либерахъ существуютъ всегда, и тутъ ужъ все зависитъ отъ правительства. Нашъ Царь, слава Богу, не давалъ имъ вырваться и гасилъ всѣ разговоры о реформѣ. Какъ только нормальнаго правительства не стало - сразу пошло разрушеніе всего и вся, въ томъ числѣ письменности.

>А в чем проблема нынешней ситуации с орфографией? Зачем что-то менять, если сама письменность не русофобская?


А въ чемъ проблема была съ орѳографіей 1916 года? Зачѣмъ было что-то мѣнять?
Письменность сейчасъ русофобская. Люди, которые ей пользуются - нѣтъ, и я ихъ не виню.

>Вряд ли. Советских и современных писателей у русских гораздо больше.


Больше, но въ чемъ ихъ смыслъ, если качество этихъ пописулекъ сильно ниже, чѣмъ у имперскихъ авторовъ?

>Хех, что-то более глупое у тебя уже вряд ли получится выдать. Но ты можешь попробовать.


Свидомый русофобъ порвался.

>>70945
Его рѣшеніе о языкѣ было сравнимо съ реформой 1917 года, я и не спорю. До сихъ поръ непріятно, какъ обошлись съ буквами "Я" и "Л", напримѣръ. Но колоссальные успѣхи этого правителя перекрываютъ всѣ его недостатки, и я по праву считаю его лучшимъ правителемъ Россіи за всю исторію. Въ то время, какъ у февралистовъ и большевиковъ не было ни одного успѣшнаго рѣшенія.

>>70946
Причемъ тутъ названіе, если мѣняется сама суть, структура. Я не считаю малороссійское нарѣчіе отдѣльнымъ языкомъ. Если оно будетъ восприниматься, такъ, какъ нужно - я не противъ его использованія и изученія. Разумѣется, оффиціальнымъ должно быть великорусское нарѣчіе и всѣ вывѣски и документооборотъ въ Малороссіи должны происходить именно на немъ.

>>70947

>дореформенного русского языка


Это тотъ же самый языкъ. Просто другая орѳографія.

>>70957

>Но наш язык сформировался только к 16 веку


Изъ пустоты сформировался?

>А до этого был по сути период бесписьменности, где большая часть литературы была на церковном и о церковном


Но орѳографія у древнерусскаго и старославянскаго была одинакова. И была же та меньшая часть литературы, написанная на древнерусскомъ и не о церковномъ? Напримѣръ, "Слово о полку Игореве". Выходитъ, не безписьменный періодъ

>А бытовые записки типа "новгородские грамоты" были написаны мешаниной.


Нѣтъ, тамъ чистая новгородская рѣчь
174 670961
>>70943

>Выходит, что Петр I, по-твоему, русофоб


Нѣтъ, онъ заслужилъ себѣ славу другими поступками.

>Как и предварявшие реформу начала XX века А. А. Шахматов, Ф. Ф. Фортунатов, И. А. Бодуэн де Куртенэ, А. И. Соболевский, а также Императорская Академия наук.


Дегенеративные проекты либерахъ существуютъ всегда, и тутъ ужъ все зависитъ отъ правительства. Нашъ Царь, слава Богу, не давалъ имъ вырваться и гасилъ всѣ разговоры о реформѣ. Какъ только нормальнаго правительства не стало - сразу пошло разрушеніе всего и вся, въ томъ числѣ письменности.

>А в чем проблема нынешней ситуации с орфографией? Зачем что-то менять, если сама письменность не русофобская?


А въ чемъ проблема была съ орѳографіей 1916 года? Зачѣмъ было что-то мѣнять?
Письменность сейчасъ русофобская. Люди, которые ей пользуются - нѣтъ, и я ихъ не виню.

>Вряд ли. Советских и современных писателей у русских гораздо больше.


Больше, но въ чемъ ихъ смыслъ, если качество этихъ пописулекъ сильно ниже, чѣмъ у имперскихъ авторовъ?

>Хех, что-то более глупое у тебя уже вряд ли получится выдать. Но ты можешь попробовать.


Свидомый русофобъ порвался.

>>70945
Его рѣшеніе о языкѣ было сравнимо съ реформой 1917 года, я и не спорю. До сихъ поръ непріятно, какъ обошлись съ буквами "Я" и "Л", напримѣръ. Но колоссальные успѣхи этого правителя перекрываютъ всѣ его недостатки, и я по праву считаю его лучшимъ правителемъ Россіи за всю исторію. Въ то время, какъ у февралистовъ и большевиковъ не было ни одного успѣшнаго рѣшенія.

>>70946
Причемъ тутъ названіе, если мѣняется сама суть, структура. Я не считаю малороссійское нарѣчіе отдѣльнымъ языкомъ. Если оно будетъ восприниматься, такъ, какъ нужно - я не противъ его использованія и изученія. Разумѣется, оффиціальнымъ должно быть великорусское нарѣчіе и всѣ вывѣски и документооборотъ въ Малороссіи должны происходить именно на немъ.

>>70947

>дореформенного русского языка


Это тотъ же самый языкъ. Просто другая орѳографія.

>>70957

>Но наш язык сформировался только к 16 веку


Изъ пустоты сформировался?

>А до этого был по сути период бесписьменности, где большая часть литературы была на церковном и о церковном


Но орѳографія у древнерусскаго и старославянскаго была одинакова. И была же та меньшая часть литературы, написанная на древнерусскомъ и не о церковномъ? Напримѣръ, "Слово о полку Игореве". Выходитъ, не безписьменный періодъ

>А бытовые записки типа "новгородские грамоты" были написаны мешаниной.


Нѣтъ, тамъ чистая новгородская рѣчь
175 670968
>>70961

>Изъ пустоты сформировался?


Из слияния диалектов.

>Но орѳографія у древнерусскаго и старославянскаго была одинакова


Чел, ну ты хоть видос Мыкыткы чекни. https://youtu.be/iUZBScTTgI4?t=1125

>тамъ чистая новгородская рѣчь


Чистая новгородская речь записаная разными буковами

>Выходитъ, не безписьменный періодъ


Ну да 10 книг в единственном экземпляре за четыре столетия это и есть олицетворение

>по сути период бесписьменности

176 670970
>>70968

>Из слияния диалектов.


А потомъ что? Унитарный русскій языкъ безъ діалектовъ? Такъ какіе діалекты перешли въ какіе?

>Чел, ну ты хоть видос Мыкыткы чекни


Ну и зачѣмъ мнѣ это? Онъ говоритъ про письменную бытовую речь, про новгородскія грамоты. А орѳографія книжнаго древнерусскаго языка и книжнаго старославянскаго была почти идентична. "Слово" явно не бытовой рѣчью записано, л.о.л.

>Чистая новгородская речь записаная разными буковами


Напиши внятно что ты хотѣлъ сказать своей фразой.

>Ну да 10 книг в единственном экземпляре за четыре столетия это и есть олицетворение


Нѣтъ, безписьменность это когда у языка нѣтъ письменности.
И любому дебилу ясно, что въ сугубо деревянной странѣ сохранность даже этихъ 10 книгъ - большой успѣхъ.
177 670972
>>70961

>Нѣтъ, онъ заслужилъ себѣ славу другими поступками


Дружище, вопрос не в том, чем он заслужил себе славу, а в конкретном действии за которое одни у тебя становятся русофобами, а другие нет. Это странно.

Либо признай Петра русофобом, либо прими факт, что с политической точки зрения навязать стране языковую реформу это абсолютно нормально. Признай, что тебя триггерит лишь то, что правильные реформы были осуществлены неприятными тебе людьми. И всё.

>Письменность сейчасъ русофобская


Ты сам писал выше

>>А в чем русофобность современной орфографии?


>Читай внимательнѣе, русофобскимъ былъ именно сам указъ объ упрощеніи письменности


Какой-то ты непоследовательный. То указ русофобский, то именно письменность.

>въ чемъ ихъ смыслъ, если качество этихъ пописулекъ сильно ниже, чѣмъ у имперскихъ авторовъ?


Подскажи, как ты измерял качество литературных произведений? Ты не можешь охватить корпус всей русской литературы, только нахватался по верхушкам и судишь по привычным толстоевским, игнорируя более новую и, тем более, актуальную литературу.

>Свидомый русофобъ порвался


Я не русофоб. Просто у тебя в посте логическое противоречие, высказанное с серьезным лицом. От этого и смешно.
178 670973
>>70961

>Но колоссальные успѣхи этого правителя перекрываютъ всѣ его недостатки


Ты как сталинист, оправдывающий ГУЛАГ полетами в космос.
179 670974
>>70970

> Онъ говоритъ про письменную бытовую речь, про новгородскія грамоты.


Новгородские грамоты были выписаны из древнерусского 2 недели назад...
180 670975
>>70961

>Причемъ тутъ названіе, если мѣняется сама суть, структура


Что именно меняется? Примеры приведи, пожалуйста.

Вообще, объясни разницу между украинским языком и малороссийским наречием русского языка. В чем она заключается, если выразить это в ряде пунктов?
181 670980
>>70900
Любжин кстати адекватных взглядов на происходящее придерживается. В отличие от многих, пользующихся дореформенной орфографией.

https://philtrius.livejournal.com
https://t.me/potio_arabica
182 670981
>>70972

>Дружище, вопрос не в том, чем он заслужил себе славу, а в конкретном действии за которое одни у тебя становятся русофобами, а другие нет. Это странно.


Большевики и февралисты яаляются русофобами не изъ-за языковой реформы - это не имѣетъ значенія, а изъ-за огромной череды всѣхъ ихъ русофобскихъ рѣшеній. Всѣ ихъ поступки были русофобскими, а у Петра такихъ очень мало.

>Подскажи, как ты измерял качество литературных произведений?


По личнымъ предпочтеніямъ. Я традиціоналистъ и мнѣ тѣмъ болѣе противна литература, чѣмъ она ближе къ современному міру, научно-техническому прогрессу и урбанизаціи.

>Я не русофоб. Просто у тебя в посте логическое противоречие, высказанное с серьезным лицом. От этого и смешно.


Гдѣ тамъ противорѣчіе? Свою свидомость, кстати, не отрицаешь.

>>70973
Изъ-за петровской орѳографіи никто не погибъ.

>>70974
?

>>70975
Само сочетаніе словъ "украинскій языкъ" подразумѣваетъ, что существуетъ нѣкій отдѣльный указанный языкъ, чего я категорически не принимаю. До 1917 года никакого понятія "украинскій языкъ" не существовало - были малорусское, великорусское и бѣлорусское нарѣчія въ составѣ русскаго языка. Самъ терминъ "украинскій языкъ" - русофобскій и использовался большевиками для разобщенія русскаго народа.
183 670985
>>70970

> л.о.л.


> дѣбилу

184 670986
>>70981

>Изъ-за петровской орѳографіи никто не погибъ.


А кто погиб при реформах орфографии 17-18 годов?
185 670988
>>70981

>?


На каком языке написаны древненовгородские грамоты и какой орфографии?
186 670990
>>70946
У него проблемы клинического характера. Оставь его в покое.
187 670991
>>70986
Никто, поэтому и не сравнивай ея съ "гулагомъ".

>>70988
На древнерусскомъ языкѣ въ бытовой орѳографіи
изображение.png3 Кб, 370x50
188 670993
>>70985
Я "дебилу" черезъ "е" писалъ, какъ и написано на dorev.ru. К "л.о.л." не понимаю претензіи.
189 670997
>>70991

>На древнерусскомъ языкѣ въ бытовой орѳографіи


>Но орѳографія у древнерусскаго и старославянскаго была одинакова


Противоречий.нет
190 671000
>>70997
Бытовая орѳографія менѣе походила на старославянскую, но всё равно очень была на нея похожа. Изначально я имѣлъ ввиду книжные серьезные тексты.
191 671002
>>70991

>При Петровской орфографии никто не погиб


>При Кадетской и Советской орфографии никто не погиб


>Петровские реформы были плохи, но результат был хорош - это хорошо


>Сталинские реформы были плохи, но результат был хорошно -это плохо


Как это работает?
192 671005
>>70961

>А. А. Шахматов, Ф. Ф. Фортунатов, И. А. Бодуэн де Куртенэ, А. И. Соболевский, а также Императорская Академия наук.


>Дегенеративные проекты либерахъ


Хе-хе-хе. Да вы, батѣнька, подлiнный русофобъ.
193 671010
>>70981

>Само сочетаніе словъ "украинскій языкъ" подразумѣваетъ, что существуетъ нѣкій отдѣльный указанный языкъ, чего я категорически не принимаю


Дай определение языка, на которое ты опираешься.

>До 1917 года никакого понятія "украинскій языкъ" не существовало


А теперь существует все таки. По крайней мере, в лингвистическом академическом сообществе, включая российское, нет никого, кто бы пытался противостоять использованию термина "украинский язык".

>были малорусское, великорусское и бѣлорусское нарѣчія въ составѣ русскаго языка


Были или существуют? Если существуют и их устанавливают в качестве нормативных в тех регионах мира, в которых они возникли естественным образом, то ты не имеешь ничего против этого?

>Самъ терминъ "украинскій языкъ" - русофобскій и использовался большевиками для разобщенія русскаго народа


Я поэтому и спрашиваю: тебя триггерит исключительно название и ты не имеешь ничего против того явления, которое это "неправильное" название обозначает?
194 671014
Составьте кто-нибудь список лучших современных интеллектуалов, использующих дореформенную орфографию русского языка.
195 671028
>>71014

>интеллектуалов


Таких просто нет. Это либо косплееры, либо ресентиментарные челики, либо любители контурных карт, либо всё вместе.
А так список всех сайтов и каналов: http://starorusskiy.domachevo.com
196 671050
>>70981

>Всѣ ихъ поступки были русофобскими, а у Петра такихъ очень мало


То есть, ты все таки считаешь, что император Петр I совершал русофобские поступки. Интересно, сколько русских царей ты готов записать в русофобы.

>Я традиціоналистъ и мнѣ тѣмъ болѣе противна литература, чѣмъ она ближе къ современному міру, научно-техническому прогрессу и урбанизаціи


Если бы ты был реальным традиционалистом, то ни во что бы не ставил т.н. русскую классическую литературу. Почитай, что Константин Леонтьев писал о Достоевском и Толстом. Ну и вообще подумай, насколько традиционалистским был образ жизни какого-нибудь Пушкина. Буквально мажор-новиоп из 57 школы, которому повезло. См. книгу "Как Пушкин вышел в гении".
197 671051
>>71028
Олдовые православные монархисты внушают какое-то уважение все таки, в отличие от всей этой смузихлебной поросли спутника и погрома.
198 671109
>>64802
С 2013 года живу в Словакии, с другими русскоговорящими, кроме семьи, начал общаться только в прошлом году, говорю и по-русски и по-словацки без акцента.
199 671110
>>71109

>по-словацки без акцента.


Это ты так считаешь.
200 671113
>>71110
Словаки не замечают что я не словак и удивляются что словацкий мне не родной.
https://vocaroo.com/12O8Owygg4hO
201 671166
>>71113

>Инсектиойд думает, что его насекомий акцент никто не замечает

202 671167
>>71113

> Кеджь правдеподобне не..



Схера там ДЖЬ? Чекнул на форво, никто не говорит кеДЖЬ.
203 671227
>>65329
>>65737
Кажется, Гиппиус приводил пример в одном из докладов про берестяные грамоты. Вроде бы оптатив.
204 671474
>>70961

>Его рѣшеніе о языкѣ было сравнимо съ реформой 1917 года


Но его решения были значительно хуже и шире. Тип в 1917 годы просто выкинули некоторые буквы(Часть из которых были чисто историческими типа бесполезного конечного Ъ и Ѳ, которых ещё Грот предлагал выкинуть) и мелкие правила типа ыя-ия-яго-аго.
А Пётр буквально убил церковную письменость полуустав и вязь, убил русскую скоропись, создал на основе кириллицы и латиницы монстра франкенштейна, которое ещё отсасывало у обоих по всем параметрам сотню лет(да и сейчас тоже), потом ещё весь век ебались с тем какие буковы есть и как их писать. Даже страшно представить какой отвал жопы был бы у дореволюционщиков, если подобное сделали в 1917 году.
205 671511
Мыкытка Сын Двух Алексеев выпустил новый ролик, где рассказывает о ШЫЖЫ на фоне портрета Сталина
https://youtu.be/X5lPvi2_s1c
изображение.png7 Кб, 800x58
206 671515
207 671518
>>71515
Пиздец ты жалок
208 671521
>>71511
о, спасибо, гляну.
IMG2272.jpg866 Кб, 3264x2448
209 672431
Кочаны балуюсь каллиграфией. Попытался скопировать устав соврепменной русчкой для каллиграфии, parallel pen. Но он не очень соответствиет, либо нужно прям вырисовывать, изьебываясь с положением руки и прохождением по одной линии несколько раз.
Этот устав писали гусинными перьями?
Какой современный инструмент будет к этому ближе всего?
С какого примерно года в России появились каллиграфические, железные наконечники?
210 672440
Кяхтинский пиджин это диалект русского или все же отдельный язык?
211 672446
В чем разница между "прочесть" и "прочитать"? Как говорить правильно - прочел/прочитал книгу, прочел/прочитал сообщение и т.д.?
В чем разница между "быть" и "бывать"? Я ощущаю разницу во фразах "я был в этом ресторане" и "я бывал в этом ресторане" - второе предполагает что я делал это несколько раз. Но именно с точки зрения языка - что это? Какое-то отмершее редуцированное время по типу всяких вот этих английский present perfect/past simple?
212 672454
>>72446

>Но именно с точки зрения языка - что это?


>по типу всяких вот этих английский present perfect/past simple?


https://en.wikipedia.org/wiki/Habitual_be
https://en.wikipedia.org/wiki/African-American_Vernacular_English#Tense_and_aspect
213 672456
>>72440
Торговые пиджины не считаются ни диалектами, ни полноценными языками. Если пиджин развился до состояния языка (для этого ему нужны L1 носители, а также полноценная сформировавшаяся грамматика и вокаб, ничего из перечисленного у кяхтинского не было), то это уже будет не пиджин, а креольский язык.
214 672487
>>72446

> В чем разница между "прочесть" и "прочитать"? Как говорить правильно - прочел/прочитал книгу, прочел/прочитал сообщение и т.д.?


Можно сказать прочитал книгу всю ночь, но не прочёл. В остальном нет разницы.

> "бывать"


Репетитив. Также: едать, сказывать, хаживать, поделывать и др.
215 672488
>>72487

>прочитал книгу всю ночь


По-моему криво звучит. Я бы сказал "я читал книгу всю ночь".
216 672490
Ё-моё! Сегодня день рождения буквы Ё!

Изобретателем самой необычной буквы русской азбуки считается литератор и издатель Н. М. Карамзин (1766–1826)

Впервые ё встретилась во втором издании поэтического сборника «Аониды» в стихотворении самого Карамзина «Опытная Соломонова мудрость…».

Буква ё была употреблена в слове слёзы. Сочинитель решил срифмовать слёзы с розами — и ему понадобилось предупредить чтение сл[е]зы. Тогда «ёканье» в поэзии не приветствовалось, не было распространено и, сверх того, оно даже отсутствует в других местах того же стихотворения:

Тамъ бѣдный проливаетъ слёзы,
Въ судѣ невинный осужденъ,
Глупецъ уваженъ и почтенъ;
Злодѣй находитъ въ жизни розы.
Для добрыхъ тернїе растеть:
Для нихъ унылъ, печаленъ свѣтъ.

Там же Карамзин и сделал примечание: «Буква е съ двумя точками на верьху замѣняеть їô». Їô — это буквосочетание, которое в предшествующие 60 лет иногда использовалось для передачи соответствующего звука, например: слїôзы.

Сама книга была издана в июле 1797. Однако точной даты её выхода неизвестно. Потому принято считать (https://t.me/chtenye_tg/345) днём рождения буквы именно 12 декабря — день рождения самого Н. М. Карамзина.
217 672494
>>72488

> По-моему криво звучит.


Из-за неоднозначности приставки про-, у которой значение протяженности действия не самое употребительное.

> Я бы


Не шаришь в оттенках. Прочитал всю ночь подчеркивает, что все время было занято чтением. А читал всю ночь, в промежутках бухал и дрочил перечисляет повторяющиеся действия.
218 672498
>>72494
Аааа, я понял, о чем ты. Типа "проебался всю ночь с установкой линукса". Ну хз, на письме этот оттенок конкретно в слове "прочитал" вообще не передается.
219 672505
>>72431
Не сильно разбираюсь в этом, но думаю, буквы должны быть раза в 2 меньше, тогда и выводить не нужно будет.
IMG2273.jpg968 Кб, 2448x3264
220 672506
>>72505
Я нашел видево на этот счет. Там не в размере дело.
Они таки все эти заусенцы вырисовывали, но это довольно сложно, нужно придрачиваться.
В современной каллиграфии, ну либо каллиграфии 20го века, больше удиляли внемания тому, что бы писать максимально экономно и плавно. Диды особо не торопились, похоже.
https://www.youtube.com/watch?v=fTSx8-TqYfE
221 672579
Почему на протяжениип.п., но в течениев.п.?
222 672636
>>72579
До твоего сообщения всю жизнь так и думал об этом как о каком-то странном варианте написания, даже произносил с и
Но вообще это как со словами в день, в событие, и т.д. То есть как пойти гулять в день города.
48731original.png1 Кб, 120x189
223 672654
ОТЕЦ
224 672655
А в русском языке слово "так" в значении "да" существует официально, или это чисто перенятая тема с украинского языка? Я всю жизнь живу в Мск, с украинцами или иными южанами по большому счету никогда не общался, но даже не заметил, как подхватил это "так" непонятно откуда.
225 672656
>>72655

>или это чисто перенятая тема


так точно, дык.
226 672657
>>72655
У нас на юге литералли слово «так» использую заместо «да». По крайней мере у меня на хуторе так было, но у нас населения на тот момент не больше пары тысяч насчитывалось, плюс большесть балакало, чем и меня в детстве заразила. Натурально с того момента не могу от этого говорка избавиться
мимо кубаноид
227 672659
>>72655
Оно почти не существует в значении "да". Только в очень редких случаях и в довольно строгом тоне.

>>72657
За весь юг не говори. Я кубанец и не слышал такого.

>Натурально с того момента не могу от этого говорка избавиться


Зачем от него избавляться, ты манкурт что-ли?

>мимо кубаноид


Ни один кубанец себя так не назовет
228 672660
>>72655
Дружище, когда некоторые говорят, что украинский это диалект русского языка, они ни разу не троллят, это и есть настоящий русский язык, а не пятярбурская балачка, навязанная Готторпами и Джугашвили.

Вот как говорит простая русская бабуся из Центральной России
https://www.youtube.com/watch?v=JI3QrXF4mtE
229 672662
Из воспоминаний Григория Померанца (1918-2013):

"В 1953 году я начал работать учителем в станице Шкуринской (бывшего кубанского казачьего войска), и вот оказалось, что некоторые школьники 8-го класса не говорят по-русски. Мне отвечали по учебнику наизусть. Кубанцы — потомки запорожцев, их родной язык — украинский, но за семь лет можно было чему-то выучиться… Я решил обойти родителей наиболее косноязычных учеников и посоветовать им следить за чтением детей. Начал случайно с девочки, у которой была русская фамилия. Допустим, Горкина. Мать ответила мне на нелитературном, с какими-то областными чертами, но бесспорно русском языке. С явным удовольствием ответила, с улыбкой. “Так вы русская?” — “Да, мы из-под Воронежа. Нас переселили в 1933 году вместо вымерших с голоду”. — “Отчего же не выучили дочку своему родному языку?” — “Что вы, ей проходу не было! Били смертным боем!";

"Оказалось, что мальчишки лет пяти, дошкольники, своими крошечными кулачками заставили детей переселенцев балакать по-местному. В школе это продолжалось. За каждое русское слово на перемене — по зубам. По-русски только на уроке, учителю. Запрет снимался с 8-го класса. Ученики старших классов — отрезанный ломоть, они собирались в город, учиться, и им надо говорить на языке города. Действительно, к 10-му классу мои казачата уже сносно разговаривали. Вся эта автономистская языковая политика стойко продержалась с 1933-го (когда была отменена украинизация) до 1953-го и продолжалась при мне, то есть до 1956-го. Дальше не знаю."
230 672699
>>72660
Конечно малорусское наречие - настоящий русский язык, как и великорусское.

>>72662

>некоторые школьники 8-го класса не говорят по-русски


Говорят на малорусском наречии русского языка
231 672700
>>72699

>малорусском наречии русского языка


Ты хотел сказать, что русское наречие является диалектом украинского языка?
232 672701
>>72700
Нет, перечитай еще раз
233 672702
>>72700
Да.
8925bf1fdacd0866973724bd824f947a-soblyudayanonimnost.jpg43 Кб, 640x653
234 672703
>>72702

>Да.

235 672705
>>72701
Как ты определил, что украинский это диалект русского, а не наоборот?
236 672706
>>72705
Я про "украинский" ничего не говорил, а про положение малороссийского наречия относительно русского языка можешь прочитать в любом официальном учебнике Российской Империи
237 672709
>>72706

>в любом официальном учебнике Российской Империи


Ненаучно.
238 672711
>>72709
Конечно ненаучно. То ли дело Украинская Академия Наук, там точно не спиздят!
239 672712
>>72711

>Украинская Академия Наук


заржал с самого сочетания слов
240 672714
>>72706

>в любом официальном учебнике Российской Империи


Вы въ какомъ вѣке живёте-съ? На картѣ изволите указать это государство-съ?
241 672715
>>72711
Да хоть Российская Академия Наук или любая другая. Ты отстал на 150 лет от науки.
242 672717
>>72715
Не от науки, а от политики.
И я согласен отставать от такой науки, которая придумывает гендеры и не считает гомосятину отклонением.

>>72714
Ну свидомые дальше идут - кидают карты 15, 16 веков без конца. А 1916 год это современность, у меня уже прадед тогда родился. На наших глазах переписали историю и придумали ранее не существующие народы и языки.
243 672740
>>72717

>ранее не существующие народы и языки.


А кого придумали-то?
244 672754
>>72717
Сразу видно человека без высшего образования. Гендеры как раз не наука, а фантазии уровня твоих высеров про малоросов.
GAflW4OWsAAeOnV.jpg479 Кб, 1000x1296
245 672755
Бля почаны, мне 35 лет и я решил прям по мужски угореть по истории Руси в часности по языку. Я занялся вязью и хотелось бы больше понимать что там пишут. Еще я осознал, что атеизм был ошибкой и что мне стоит вернуться в православие, насколько человеку постмодерна это возможно.
Есть какой-то комплексный учебник, курс? Желательно с уклоном на язык.
Только что бы максимально научно и фактично, без шизофазии неоязычников и отбитых поцреотов, так же как и без ахуенных историй леваков и украинцев про юберукров и унтермосковитов.
Задорнищина с одной и другой стороны у меня на сегодняшний день вызывает только отвращение.
246 672758
>>72754
Сангвиники/холерики/меланхолики тоже. Желчь не влияет на твой темперамент, Гиппократ.
247 672761
>>72740
Украинцев

>>72754
Науки всех стран до 1917 года считали малороссов частью русского народа. А дальше политика пошла. Тоже самое как в югославии появилось 100500 народностей и языков снихуя.
Учусь в мухгу кстати на инженерной специальности
248 672764
>>72755
Это твои посты были выше с уставом?
Вообще советую еще приглядеться к скорописи, она для каллиграфии хорошо подойдет >>72431
249 672765
>>72755
И материалы по какой именно теме ты спрашиваешь? История Руси, древнерусский язык или православие?
250 672766
>>72755

>угореть по истории Руси


Katona Cs. - Vikings of the Steppe. Scandinavians, Rus’, and the Turkic World (c. 750–1050) (2022)

Тебе придётся сделать предварительный экскурс к скандинавам, остготам и тюркам. Чтобы понять кто что и у кого позаимствовавши.
251 672767
>>72755
Это >>72766 говно не читай. Начни с Библии, потом переходи на древнерусскую литературу, желательно в оригинале. Можешь былины почитать
252 672768
>>72761

>Украинцев


Ну это толстота
253 672769
>>72768
Съебался отсюда, русофоб
254 672770
>>72761

>Учусь в мухгу кстати на инженерной специальности


Оно и видно, что студентик шараги, не разбирающийся ни в лингвистике, ни в истории, ни в истории лингвистики.
255 672771
>>72770
Любой лингвист тебе скажет, что только политика определяет где язык, а где диалект. А теперь пошел нахуй
256 672781
>>72771

>А теперь пошел нахуй


Это хорошо, что ты туда пошел. Пока!
257 672785
>>72755

>Еще я осознал, что атеизм был ошибкой


>Только что бы максимально научно и фактично


Так ты же всё ещё сохраняешь науковерское мировозрение, а значит и атеизм.
Ну я не знаю что можно рекомендовать, а так можешь тупо читать книжки серии Historia rossica.
Работы Колесов В.В.
Работы Зализняк А.А.
Можешь почитывать журнал Русская речь
Якубинский Л.П. - История древнерусского языка
По поводу язычества можешь прочитать "Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества" - Льва Самуиловича Клейна, где он выступает против всех и в том числе против идеи Реформации Языческой Веры при Владимире
258 672788
>>72781
Хохлина, бегом захищать авдеевку
IMG2275.JPG1,7 Мб, 2448x3264
259 672789
>>72764
Да, сейчас готические шрифты на латинице изучаю. Большой плюс латинцы, что можно уйти на 2к лет назад, а алфавит проще современного.
>>72765
Мне бы общий обзор всего для начала, без закапывания в детали.
>>72766
В плане языка имеешь в вдиу или истории?
>>72767

>Начни с Библии


Так ее написали до Руси, по крайней мере письменности у славян тогда не было, ничего не осталось.

>древнерусскую литературу


Там ничего не понятно будет. Буквально заголовок написанный вязью может как ребус занять пол часа, с пропущенными буквами, с авторской орфографией етц.
260 672791
>>72785
Он ничего не просил про язычество, тем более такой кал.

>Льва Самуиловича Клейна, где он выступает против всех и в том числе против идеи Реформации Языческой Веры при Владимире


Конечно еврей всегда будет против христианства, так у них в талмуде написано
261 672792
>>72788
Ты ж вроде убежал уже.
262 672793
>>72792
Давай сдрист оформляй отсюда и не еби мозги, русофобище
263 672794
>>72785

>Так ты же всё ещё сохраняешь науковерское мировозрение, а значит и атеизм.


Так в этом и проблема. Если есть выбор, то концерватизм уже проебан, если ты выбираешь это ларп а не традиция, традицию невозможно выбрать, она есть.

>а так можешь тупо читать


Твои советы вызывают у меня аналитический паралич, мне бы вот что-то одно конретное, не сильно сложно, я хуйдожник а не академик, что бы была БАЗА а потом уже можно было бы углубиться.

Я представлял себе примерно 5-8 часов документалки, либо 50-100 страниц от 8го до 20го века. Примерно такая плотность информации меня интересует в данный момент.
264 672795
>>72793
Это ты русофобище, клевещешь на великий и могучий, долбоеб шаражный.
265 672797
>>72794

> либо 50-100 страниц от 8го до 20го века


А ну так бы и сказал: Балязин В.Н. - История России в занимательных рассказах, притчах и анекдотах. IX-XIX века
А ещё: История СССР в анекдотах. 1917 - 1992 | Дубовский Марк
266 672800
>>72755
Читай это. Там есть некоторые моменты "на грани", но автор старается не скатываться в задорновщину. Для введения в тему отлично будет.
http://chtenye.org/files/slavic/kolesov-naslediye.html

Еще есть хорошая книга "Христианство и богословская литература в Киевской Руси (988–1237 гг.)". Можно обратиться к первоисточникам в дальнейшем.
https://libgen.st/book/index.php?md5=4C578D10279BE98F60A9684328E22D0B

Все работы итальянского слависта Риккардо Пиккио, на русский немало переведено.
https://libgen.st/search.php?req=Пиккио

Также рекомендую "Историю украинской литературы" Дмитрия Чижевского.
https://libgen.st/book/index.php?md5=EC6760DB44FABFCFD941F53D0F6530B5
Узнаешь украинский взгляд на общее культурное наследие, по крайней мере, от Древней Руси и до эпохи барокко. Автор русский славист, написал помимо этой годную книгу "Гегель в России", дружил с Фасмером, Флоровским, Гадамером.

Как раз прочитай "Пути русского богословия" Флоровского. Обязательное чтение для понимания русской культуры. Чтобы немного уравновесить антизападнический тон Флоровского можно посмотреть книги Павла Хондзинского. Есть также "Русское православие между Киевом и Москвой" Лурье. Оттуда можно выйти на более специализированную литературу по средневековой церковной истории.

Если хочется чего-то по русско-украинской теме и без взаимного поливания грязью, то "Тень Мазепы" Белякова, опять же, это русский историк, причем родом с Урала. Пишет очень хорошо, другие его книги тоже рекомендую, например, биографию Льва Гумилева. Неплохи работы историков Толочко про древнерусскую народность. Б. Н. Флоря довольно много хороших книжек написал про взаимоотношения русского народа и западных соседей.

Вот подборка материалов по истории Руси - https://arzamas.academy/materials/1498

Еще можешь у Стерлигова заказать Лицевой летописный свод, если он его еще распространяет :)
изображение.png14 Кб, 1144x72
268 673458
>>72802

>https://arzamas.academy/materials/473


:)
269 673462
>>73458
Чем плох Рыбаков? Ну кроме любимого зумерами "аргумента", что это замшелое совковое, и поэтому обязательно говно.
270 673463
>>73462
Ну так он плох тем, что не знал древних языков, делал странные заявление без оснований, причислял археологические находки к славянскому наследию
271 673503
В слове аэропорт 3 слога?
273 673517
>>73510
Почему я аэ как один слышу?
274 673518
>>73517
Надо уточнять: в прескрипции или в узусе.
275 673521
>>73518
На форво слышал
276 673562
Кочаны как называется произношение буквы р в слове карман у этого зумерка? Трель?
Я даже близко не могу так четко ее произнести. Чтянт? Это сложно или просто я далбаеб? Или это вообще относится к пению и как бы другой скиллз?
Вообще не пойму почему припев звучит настолько четко по произношению? Это именно его дикция или обработка аудио? Без понятия как этот хуй ирл говорить, сидеть искать его интервью я все же не буду.
https://www.youtube.com/watch?v=TRJzuZvnyls
Снимок.PNG51 Кб, 912x435
277 673986
>>64768 (OP)
Разъебите пикрил
278 673989
>>73986
Зачем? У эскимосов 50 названий для снега, это не значит, что русский хуже эскимосских языков.

Очевидно, что лексика в языках отличается по численности синонимов, в чем-то русский беднее, в чем-то украинский. В XVIII веке русским ученым, мыслителям и писателям приходилось придумывать новые слова, потому что их не было в русском языке.
279 674000
>>67837
мультифора.
Русские, все понятно?
280 674001
>>73989

>У эскимосов 50 названий для снега


Net.
281 674002
>>74001
Докажи.
282 674003
>>73986
Чё там разъёбывать-то? Открой словарь Даля и по каждому слову пройдись. А сам список у челика кривой, ведь половину слов буквально польский.
283 674006
>>73986

>вертолет, вертольот, вертолiт, гелiкоптер, гвинтокрил - вертолет, вертолет, вертолет, вертолет, вертолет

284 674013
>>74002
Это полисиинтетический язык, в котором в одном слове умещается подлежащее, сказуемое, определение и обстоятельство. Слов с основой "снег" на нем можно придумывать бесконечное количество.
285 674014
>>74013
Докажи.
286 674020
>>74014
Huj sosi bydlo.
287 674024
Я Русский. Спрашивайте ответы, постараюсь ответить у кого какие проблемы с языком.
288 674027
>>72446
Есть - едать
Пить - пивать
Ходить - хаживать
Писать - (по)писывать

>>74024

Носители хуже всего знают свой язык. Немец Фасмер, швед Даль, венгр Розенталь подтверждают.
Самые плохие учителя иностранного - носители.
289 674032
>>74027

>Носители


Так Фасмер и Даль были носителями. Всё-таки этническое происхождение и носительство языка это цветное.

>венгр Розенталь


Но Розенталь был польским евреем, а его отец фанател по немецкому. Так что Розенталь это единственый правильный из троицы.
290 674036
>>74027

>Самые плохие учителя иностранного - носители.


Мне поебать. Вопросы спрашивайте кому надо.
291 674039
>>74024
Распиши полностью возможные формы времен в русском, по типу английского.
292 674099
>>74024

>Я Русский.


Как относишься к Марксу?
Как относишься к Марку Фишеру?
Как относишься к СВО?
Насколько часто посещаешь церковь?
Сколько детей?
Сколько в год зарабатываешь?
Хуй будешь?
293 674105
>>74099
Ты забыл более важные вопросы:
Какой язык учить, чеченский или украинский?
Твое отношение к рупогалам?
294 674106
>>74099
А к Максу Коржу?

>>74105

>Какой язык учить, чеченский или украинский?


А почему бы не оба? Прекрасные языки.

>Твое отношение к рупогалам?


Кто это?
295 674107
>>74027

>Немец Фасмер, швед Даль, венгр Розенталь


Да хоть лакец, удмурт или горский еврей! Русский это состояние души. Пушкин был африканцем вообще и ничего!
296 674108
>>74027

> Писать - (по)писывать


Тебе кажется, что пописывать нельзя будет спутать с формой глагола пи́сать? Уверяю, можно.
297 674120
>>74108
Пушкин-то вообще говорят ночами уписывался.
298 674125
>>74107

>Пушкин был африканцем


Национальность определяется по отцовской линии, а не по прадеду матери. Очередной дурачек
299 674126
>>74099

>Как относишься к Марксу?


Чмо, принесшее много бед

>Как относишься к Марку Фишеру?


Никак, не знаю кто это

>Как относишься к СВО?


Поддерживаю. Считаю, что надо сильнее давить копроину и применять более серьезные меры.

>Насколько часто посещаешь церковь?


Раз в полгода-год по некоторым праздникам типа Рождества, Пасхи или Троицы.

>Сколько детей?


Пока 0

>Сколько в год зарабатываешь?


Ничего не зарабатываю, я студент
300 674140
>>74125

>Национальность


Кто впустил новиопа в тред?
301 674148
>>74140

>новиопа


А говоришь не знаешь, кто такие рупогалы.
302 674160
>>74125

>Национальность определяется по отцовской линии, а не по прадеду матери


У эфиопов по прадеду матери.

>Очередной дурачек


Нам-то итт зачем знать кто ты такой?
303 674161
>>74148
Кто такие рупогалы?
304 674181
>>74140
хз кто тебя впустил, но съебал бы ты отсюда пока не поздно
305 674187
>>74125
Национальность определяется самим человеком. Какую назвал в переписи, такая у тебя и национальность. В советское время к этому относились серьезнее, но даже тогда "национальность" менялась в документах в зависимости от конъюнктуры. За пределами посткоммунистических стран национальности, в советском понимании, не существовало.
306 674192
>>74160

>У эфиопов по прадеду матери.


Пруф?

>>74187

>Национальность определяется самим человеком


Нет, это не так, либерашка. От того, что я назову себя вьетнамцем - я им внезапно не стану. Не изменится мой облик, культурный бэкграунд, менталитет, родной язык и вера.

>Какую назвал в переписи, такая у тебя и национальность


В сугубо документальной сфере - да. Но я не про нее, а про национальность как большое понятие вне всяких бумажек.

>В советское время к этому относились серьезнее, но даже тогда "национальность" менялась в документах в зависимости от конъюнктуры


Да тогда вообще бардак был. Искусственно меняли в документах национальность людей. Придумывали новые национальности типа "украинцы" или "узбеки". На совок ориентироваться не стоит.

>За пределами посткоммунистических стран национальности, в советском понимании, не существовало.


Бред. Национальность ВСЕГДА существовала и существует, и передается она только по прямой мужской линии. Это традиционное родовое наследование было по всей европе. То, что этого не писали в документах XX века не означает, что этого не было в реальности, перестань быть ебаным материалистом и все поймешь.
307 674195
>>74192
Когда-нибудь новиопы научаться различать этническое происхождение и национальную принадлежность
308 674197
>>74195
В 99% случаев это одно и то же. А теперь съебался в свой загон для шизов
309 674198
>>74197

>В 99% случаев это одно и то же.


Ну нет конечно же. Те кто не умеет различать делают глупости типа >306 где у них мешанина политической принадлежности, этнического происхождения, культурного бэкграунда
310 674209
>>74195

>этническое происхождение


Кал придуманный правоками

>национальную принадлежность


Кал придуманный левоками

Что сказать-то хотел?
Ни первого ни второго не существует.
311 674210
>>74198
Это все связанные вещи и почти всегда означают одно и то же. Я говорил только про этническую сторону вопроса, потому что политически к эфиопской нации пушкин тем более блять принадлежать не мог, он там и не был никогда.
1696354787402078.jpg140 Кб, 960x936
312 674211
>>74209

>Ни первого ни второго не существует.

313 674226
>>74211
Ебать левочку припекло, иди сри в своем загоннике новиоп. Это тред РУССКОГО языка.
Покажи мне определение этих новиопских понятий в древнерусских письмах, покажи мне где древние греки кукарекали про эти твои жидопонятия? А может в Библии покажешь где этот кал говна имеется? Хахаха. Экспертная подсказка: ты не можешь.
314 674227
>>74226
ты и съеби в свой загон, долбаеб подсос шиза галковского. Твой говнопост сына свиньи не читал
315 674228
>>74209

>про этническую сторону вопроса


Сам Пушкин писал про своего предка роман, а свой нрав оправдывал арапской кровью
316 674230
>>74227
Поздно. Тред захвачен рупогалами. Теперь здесь будут дудеть в вувузелу и подпрыгивать на подкидных досках.
317 674231
>>74228
Пушкин новиоп, его мнение не валидно. Лучше покеж, что писали диды.
>>74227
Причина тряски? Так действует русский язык не бесов?
318 674232
>>74039
Все еще жду. Тырусский, мне целую вечность ждать?
319 674234
Кто такие рупогалы, поясните.
320 674236
>>74192

>От того, что я назову себя вьетнамцем - я им внезапно не стану.


Да, поэтому создатель русского языка Пушкин — эфиоп.
321 674237
>>74231

>Пушкин новиоп, его мнение не валидно


Русофобно как-то.
322 674238
>>74237
Значение знаешь?
323 674240
>>74236
Нет, он не эфиоп. И не создатель русского языка. И никакой связи нет между цитатой и твоим высером
324 674243
>>74238
Конечно, ты натуральный русофоб с ненавистью к создателю литературного русского языка.
325 674245
>>74240
Против фактов не попрешь. Обтекай.
326 674292
>>74245
обтекает твой ебальник кровью после того как я тебе пизды дал а еще спермой когад я тебя далбаеба обмалафил так что зашивайся там чушпан ))
327 674293
>>74243
так русского или русского литературного? че переобулся копродаун?)
328 674339
>>74292
>>74293
Любитель русской словесности, ты чего порвался? Если начнешь изучать историю русского языка, то у тебя и не так пердак всполыхнет от неожиданных фактов. А против них, как говорится, не попрешь.
329 674342
>>74339
зачем мне учить историю рабского нахрюка вырожденцев?
330 674345
>>74342
Шизик, ты опять нажрался и мимо своего загона просрался.
Язык укроняшей обсуждается ниже:3
331 674361
>>74339
Список неожиданных фактов огласите пжлст
332 674395
>>74361
Берестяные грамоты подделаны. Подробнее смотрите у Дмитрия Галковского в ЖЖ.
333 674396
>>74395
А почему грамоты новгородские, а полыхает от обсуждения их подделки у малороссов?
334 674397
>>74396
Каких таких малороссов? ДЕГ великоросс по происхождению. А вот про берестяные грамоты заговорили именно украинцы Зализняк и Арциховский.

https://galkovsky.livejournal.com/91680.html
335 674400
>>74397
Человек с фамилией на -ский не может быть великороссом, это нонсенс. В лучшем случае это маскирующийся белорус, а то и вовсе поляк. Зализняк - лингвист, они ничего не решает, что ему накопали археологи, то он и разбирать будет. На входе бредятина - на выходе бредятина, будь это даже незаурядного ума и таланта человек.
336 674412
>>74361

>Список неожиданных фактов огласите пжлст


Оказывается московиты украли название Русь и его дериват Россия у Украины.
Вот американец рассказывает, например. На английском если что.
https://www.youtube.com/watch?v=B6b7WQy1Y3Q
337 674422
>>74400

>Человек с фамилией на -ский не может быть великороссом, это нонсенс


Пожарский, Баратынский, Вяземский, Жуковский, Одоевский, Островский, Чернышевский, Белинский, Достоевский, Успенский, Чайковский, Мусоргский, Данилевский.

>они ничего не решает, что ему накопали археологи, то он и разбирать будет


Археологи ТАКОГО накопают, что мало не покажется. Вайтманы древних русов в стиле we wuz kangz.
338 674423
>>74412

>Вот американец рассказывает


Уже можно не смотреть.
339 674427
>>74423
Нейтральная персона, в отличае от русскоговорящего непредвзят, например. Правильно?
340 674429
Начало года
Часть исследователей[21] считает, что новый год у славян начинался в январе, когда праздновали Святки — рождение нового света.

До конца XVII века новолетие на Руси начиналось не с января, а с марта (как в Древнем Риме) или с сентября (как в Византии). До 1492 года, как полагают исследователи, оба новолетия существовали параллельно, но преобладал мартовский стиль. С 1492 года завоёвывает преобладание сентябрьский стиль, вытесняющий мартовский. Пётр I своим указом от 19 (29) декабря 1699 года указал началом года считать 1 января. Этим указом летоисчисление «от сотворения мира» Пётр I указал заменить на летоисчисление от Рождества Христова. 7208 год от сотворения мира стал 1700 годом от Рождества Христова. Этот же указ содержал указание людям поздравлять друг друга с Новым годом, а не с новолетием, как было принято ранее[22].

Если говорить о народной, крестьянской культуре, то в ночь с 31 декабря на 1 января русские отмечали Васильев вечер, преемником которого отчасти можно считать Старый Новый год. Обрядность Васильева вечера имела многие элементы «магии первого дня»[23].
341 674433
>>74427
Нет, он представитель англосаксов, коие отличаются недружелюбием в отношение России.
342 674434
>>74429
Что-то на уровне вайтманов и берестяных грамот.
343 674442
>>74433
Тоесть ты доверяешь только представителям зет-субкультуры заниматься историей России?
>>74434
А как они справляли нг по рисмскому календарш, когда не знали о его существовании?
НГ в 1 Янворя, в отличае от западного рождества-солнцестояния, не астраномическое явление.
344 674443
>>74422
Ни одного великоросса в списке
345 674445
>>74412

>Вот американец рассказывает


>My name is Yaroslav, im from Ukraine.


>Жовто-блактитный прапор.


А ты хорош. Тогда я немец и говорю, что ты - тупой даун.
346 674449
>>74445
Все американские имена заимствованны из Европы.
Украинскими флагами увешана вся Европа и вся СА. Флаг гордости, желто синий и полосатый на данный момент одинаково репрезентируют США, хотя полосатый уже потихоньку становится атавизмом колониального прошлого, следом за конфедеральным.
Он говорит на американском, а значит у него американская социализация и американский набор ценностей. Более американских людей в принципе не существует.
347 674452
>>74449

Флаг гордости - это шестицветная радуга. А флаг Нижней Австрии - это всего лишь флаг Нижней Австрии.
Я даже больше скажу, очень много американцев имеют украинские корни.
348 674455
>>74442

>А как они справляли нг по рисмскому календарш, когда не знали о его существовании?


Любая информация о так называемой "Древней" "Руси" должна перепроверяться. В твоем посте пруфов 0.
349 674456
>>74443
Новиоп, спок
350 674458
>>74442
"Историки", "лингвисты", "филологи" это конкретные кланы со своей мифологией. У них свой интерес. Зачем верить всему, что говорят эти люди? Особенно, когда их мифология не бьется с фактами реального мира. А тут не просто "историк", а англосаксонский "историк". Понимать надо.
351 674460
>>74456
Поляк, спокнись. Фамилии на -ский не характерны для русских людей. Это почти всё поляки и белорусы
352 674461
>>74455

>должна перепроверяться


Кем? Минестерством правды?
>>74458

>когда их мифология не бьется с фактами реального мира


Но это бы можно было очень легко доказать, если бы это было так, нет?
353 674462
>>74461
Тебе дали ссылку на ЖЖ Галковского. Читай, просвещайся.
354 674463
>>74460
Русофобина, плез
355 674465
>>74463
Поляк-русофил, успокойся, ты все равно никогда не станешь русским
356 674468
>>74462

>ЖЖ


А чиво не сразу статью в комсомольской правде?
357 674470
С наступающим вас, хохлы и рупогалы!
358 674472
>>74470

>рупогалы


Кто?
359 674474
>>74397

>ДЕГ великоросс по происхождению


Из под Харькова-то? И фамилии на -ский у русских обычно дворянские или поповские. Галковский - типичная украинская фамилия, хохлы любили фамилии на -ский чтобы выглядеть как шляхта.
360 674478
>>74474
Новиоп, ты вообще понятия не имеешь о русской истории, фамилиях, сословиях и родословных.
361 674500
30 постов выше это чмошники без личной жизни в канун нового года срут хуйнней
362 674501
>>74500
Один ты, постя в первом часу нового года, так и пышешь личной жизнью. Рупогалище...
363 674502
>>74500
Ну ты то наверное с мулатками кокейн нюхаешь на Карибах.
364 674505
>>74501

>в первом часу


зумеридзе...
manncandy-cigarette.jpg114 Кб, 1200x968
365 674518
Этот год, будет годом русского языка, соглы?
366 674519
>>74518
Иншала, брат.
367 674550
>>74518
Так, беларускага дыялекту рускай мовы. І пішы нармальна, прашу цябе, дарагі брат! Панабраўся ў сталіцах нейкага нярускага слэнгу, нібы навіоп. Не будзь выруссю, памятай свае карані.
Fuwn37W0AA9bd.png1,6 Мб, 768x768
368 674962
Есть разница между извиниться и попросить прощения?
369 674969
>>74962
нет
370 674973
>>74962

> извинить ся


Калька с немецкого

> попросить прощения?


Калька с французского

А как по русски? Или русские не извиняются?
371 674980
>>74973

>Калька с немецкого


с латыни в конечном счете, в русском возможно и из немецкого. Excusare.
372 675041
>>74969
Но первое не подразумивает, что твои извинения примут или не примут, а второе да.
>>74973

>Калька с немецкого


Французкий не знаю, но в немецком такого нет.
Можно сказать Ich bitte um Entschuldigung либо Ich entschuldige mich
373 675043
>>75041

>Ich entschuldige mich


Это и есть "я извиняюсь" (sich entshuldigen - извиниться).
374 675044
>>75043
Внезапно фразу из одного языка, можно перевести на другой язык. i apologize to you Как это относится к тому, что между двумя этими формами есть разница, например?
375 675059
В большинстве диалектов русского языка звук ч твердый - [тш]. Как и в большнстве других славянских языков, за исключением лишь одного варианта русинского литературного языка. Но почему-то говорят про ударение в слове звонит, а не про это.

Еще любопытный факт, в говорах северного наречия встречаются такие слова как "чи" и "шо".
376 675079
>>75059
Там вроде "ти" а не "чи". А про "шо" не слышал, откуда инфа?
377 675138
У глагола буду совершенный вид, как у глаголов стану и начну?
378 675139
>>75138
Быв.
379 675144
>>75138
Буду начавши
У меня будет начато
Буду иметь начато
Побуду начавши
Буду был начал

Выбирай любую форму будущего перфекта.
380 675150
>>75139
Что сделавши?

>>75144
И чем это отличается от

> У меня станет начато


> Стану иметь начато


> Постановлюсь начавши


?
Последнее не понял
382 675171
>>75167
И где тут "твердый ч в большинстве диалектов" ?
017.jpg3,7 Мб, 5416x7408
383 675173
>>75167
Еще не сказал бы, что в северных говорах уверенно встречается "чи".
Если нет цели наблюдать конкретный населенный пункт, то, наверное, лучше смотреть этот атлас в более наглядных сканах, чем на сайте.
384 675186
А вообще есть кто-нибудь кто систематизировал язык полностью? Для примера набросал как это может выглядеть в моём понимании:
Класс: живое существо.
Может иметь: страх, настроение
Свойства: инвалидность, возраст, вес
Способности: передвигаться(наследует от класса), думать..
385 675191
>>75044
в чем разница, например? В немецком себя - sich используется только в третьем лице. "Он извиняется" будет "Er entschuldigt sich".
386 675192
>>74973
Ты задорнов наоборот что ли сука?
.jpeg137 Кб, 918x750
387 675194
>>75186

> Класс


> Свойства


> Способности


> наследует от класса

388 675195
>>75191
Что? То что ты говоришь, не имеет смысла.
1704212757965-1.jpg336 Кб, 1124x1124
389 675198
Как учить язык, если я нейтив?

Вот вроде умею писать и всё такое, но часто возникают какие-то проблемы с передачей устной мысли на письме (не знаю как это адекватно оформить, не городя длиннющее предложение с миллионом запятых) и приходится извращаться.
Не знаю звуков, транскрипций, членов предложений и всяких классификаций. Знаки препинания ставлю по наитию.
Безусловно я бы мог загуглить термины выше и что-то прочитать, но быть может есть какие годные книги\ресурсы по теме (как я понимаб мне нужна грамматика?)? Структурированное, академичное. Тошнит от копирайтерского мусора в поисковиках.
390 675204
>>75198
Не увидел ни одной проблемы в твоем посте
snimok-ekrana-1134-600x432.jpg31 Кб, 600x432
391 675219
>>75198
Сука какие зумеры беспомощные. Представь себе, все максимально просто и были придуманно еще при Императоре Николае: читаешь русские книги, учишь наизусть поэзию, пишешь что-то сам, хотя бы просто письмо стараясь написать его хорошо и без ошибок.
Тоесть да поридж, никакой чат гпт тебе не нужен, просто делаешь то, что ты не делал в средней школе на уроках русского языка и литературы.
392 675220
>>75198
Пс, блядь как же дореволюционный все же выглядит ахуенно, просто самый эстетичный и маскулинный современный славянский язык. Дает на ротан всем петуханам перешедшим на латинские кастыли, так же и украинский с белорусским выгледят женственно на его фоне, а современный русский слишком по советски накцелярно и искуственно неэтнично.
393 675222
>>75195
>>75195
Давай начнем с начала. Ты заявил, что нем. sich entschuldigen не похоже на русское "извиняться". Но это буквально поморфемная калька: ent- - -из, schuldig - виноватый, sich - себя (-ся). Или объясни, что ты имел ввиду под "в немецком такого нет". Чего конкретно там нет?
394 675224
>>75222
Вопрос был есть ли разница между просить прощения и извиняться, нахуя ты немецкий приплел?
395 675226
>>75171
Ну не в большинстве, но много где. На севере не особо, но это не значит что там мягкий, так как много где цоканье. На северо-западе и на востоке очень много где. Там можно искать по конкретному признаку на этом сайте.

>>75173
Там об этом речи не шло, интересен сам факт. Но могут быть переселенцы в том числе. Но я вот норм отношусь к шоканью, и корни рядом с Рыбинском есть, конечно прикольно что там шокают, хотя не знаю как было в конкретном населенном пункте откуда предки. Но вероятно есть корни и с юга, а уж там-то точно шокают.
396 675227
Хотя да, про [ч'] не так как я написал, я видимо запомнил не так. Но на севере очень много говоров где и ч и ц мягкие, вот это интересно.
397 675228
Еще представляет интерес реализация ч как [ш']. До знакомства с этой картой я даже не знал что так бывает, хотя знания в диалектологии были не на полном нуле, скажем так.
398 675229
>>75150

> Последнее не понял



Ну типа прошедшее в будущем.

>>75198

Ты представитель страны-языка?
399 675240
>>75220
Но дореволюционка и есть латинский кастыль
400 675241
>>75220

>Пс, блядь как же дореволюционный все же выглядит ахуенно, просто самый эстетичный и маскулинный современный славянский язык


Это не язык, это письменность к тому же самому языку, на котором мы с тобой говорим.
401 675243
>>75220
Ха-ха-ха пять лишних букв эта не маскулина эта манернасть и расход чернил вот самыи маскулиный придумали барщевики с апасрофом вместа твердага знака я так щитаю!!
402 675245
>>75226

>Но могут быть переселенцы в том числе


Я вот сомневаюсь. Такие фичи могут возникать независимо.

>Но я вот норм отношусь к шоканью


Ну это сейчас, когда шоканье ассоциируется с хохлами и южанами, и ты пропитан этой интернет-инфой. Живя у себя в деревне под Рыбинском 100 лет назад, для тебя шоканье скорее всего было бы чем-то очень странным.
Я кстати карты про шоканье не нашел. Подскажи, какой это номер?

>хотя не знаю как было в конкретном населенном пункте откуда предки


Там на сайте можно узнать какие это конкретно населенные пункты. Немного краеведческой, исторической инфы может помочь.
Вот Н.П. моих предков там тоже нет, но я узнал, что оттуда 300 лет назад выселилась часть людей и основали новое село, а оно как раз представлено в атласе. По нему и ориентировался.

>Но вероятно есть корни и с юга, а уж там-то точно шокают.


Ты сначала узнай, правда ли они есть или нет. А то я встречал такого намеренно шокающего северянина, кринжатура
403 675246
>>75228
Я слышал ирл такое, но я нахожусь прямо посреди того выделения [ш'] на карте.
Меня вот многие северные черты удивляли
404 675257
405 675258
>>75240
Net.
>>75241

>Это не язык


Няша, ты понял о чем я говорил хуесос педантичный
>>75243
Хрюндель, ваша письменность выглядит как трансгендерная версия нормального языка, ни одно твердого знака, все мягкое, пассивное, щакающее, шипящее, картавищее как говор пидерастов в Калифорнии, фу таким быть.
406 675259
>>75258

>Net


Ну это толсто. Ты можешь просто посмотреть на церковнослав орфографию, а потом на на дореволюционку
407 675275
>>75258

>Net.


Датъ. Допетровская письменность была гораздо красивѣе и подчеркивала самобытность русскаго народа. Петръ же сдѣлалъ нашъ алфавитъ копиркой съ латиницы, причемъ очень корявой.

>Няша, ты понял о чем я говорил


Это совершенно разныя вещи. От того, kakim alfavitom ζαπιςιϐατ εζικ - самъ языкъ не помѣняется.

>ни одно твердого знака, все мягкое


Хотѣлось бы представить съ какимъ акцентомъ ты читаешь дореформенный текстъ, если подразумѣваешь какую-то звуковую разницу съ современностью. Ну и "твердые знаки" на концахъ словъ никакъ съ твердостью, очевидно, не связаны.
408 675280
>>75275

>Допетровская письменность была гораздо красивѣе и подчеркивала самобытность русскаго народа.


Ну а чиво тогда на глалоце не пишешь?

>Это совершенно разныя вещи.


Я тебе уже скозал, узбагойся по хорошему.

>если подразумѣваешь какую-то звуковую разницу съ современностью


Пруфы будут, где я такое подразумивал? Речь о визуальной жесткости. Не как у хохлов, ну вот я закончил слово тут вот так вот среньк-пук, нет, вот твердый знак, слово закончено, пошел нахуй - это маскулинность.
У йипонцев я слыхал 3 алфавита и одним одним алфавитом писали только бабы.
Стоит в русском так же сделать, что бы бабы и голубцы писали на украинском, большевитском и белорусском, а тру Чеды только на дореформщине.
409 675281
>>75280

>Ну а чиво тогда на глалоце не пишешь?


Ⰳⰾⰰⰳⱁⰾⰹⱌⰰ ⱄⰰⰿⰰⱝ ⰽⱃⱆⱅⰰⱝ ⱁⱃⱇⱁⰳⱃⰰⱇⰹⱝ
410 675284
>>75280

>Ну а чиво тогда на глалоце не пишешь?


Потому что я не глаголицу имел ввиду, а допетровскую письменность - она на фото

>Я тебе уже скозал, узбагойся по хорошему.


Нет уж, если вбросил какую-то чушь, то не переобувайся.

>что бы бабы и голубцы писали на украинском, большевитском и белорусском, а тру Чеды только на дореформщине


Ну бред же, мешаешь в одну кучу все подряд. Есть дореформенный малорусский, например
411 675287
>>75281

>Ⰳⰾⰰⰳⱁⰾⰹⱌⰰ ⱄⰰⰿⰰⱝ ⰽⱃⱆⱅⰰⱝ ⱁⱃⱇⱁⰳⱃⰰⱇⰹⱝ


Чиво все такое округлое и женственное?
>>75284

>а допетровскую письменность - она на фото


Калька на латиницу плохо а калька на греческий хорошо?

>Нет уж, если вбросил какую-то чушь, то не переобувайся.


Пчел, нахуя ты лезешь в залупу?

>Есть дореформенный малорусский, например


ПОкеж, может одобрю.
412 675289
>>75287
Так это наоборот маскулино всё. Два яйца и палка
413 675290
>>75289

>Два яйца и палка


Zvuchit po piderski.
414 675381
>>75287

>Чиво все такое округлое и женственное?


монахи же делали. Делаешь такой алфавит, а в голове все сиськи и жопы крутятся.
415 675382
>>75224
а, ок. Выражай мысли яснее. Анон >>74973
написал, что "извиниться" - калька с немецкого, про разницу между "извиниться" и "попросить прощения" в его посте ничего не было.
OstromirGospel1[1].jpg189 Кб, 650x800
416 675383
>>75284
честно говоря, полуустав с его завитками - говно какое-то нечитаемое, скоропись вообще похожа на стенографию. То ли дело каноничный устав.
417 675415
>>75245
Произношение отдельных слов и групп слов
86. Диалектное произношение слова что
418 675416
>>75245
Не знаю, деревня Кирилловское это самый близкий географически населенный пункт к той деревне, и там как раз отмечены эти признаки. Но при этом там далеко не все условно "западные" признаки, двойных мягких согласных (пункт 74) там вроде бы не отмечалось.
419 675419
>>75381
Ну можно заметить, что у глаголицы два шрифта один круглый(то що тут используется) а есть квадратный
01.jpg7,9 Мб, 6664x9336
420 675432
>>75383
Полуустав очень легко читается. Ты, видимо, даже не пробовал.
Скоропись самая красивая и удобная. И до скорописи документов было мало, в основном редкие списки летописей и церковных документов, важные государственные грамоты. А в период бытования скорописи (XVI-XVII века) документооборот настолько сильно увеличился, что уставом ты бы охуел это все записывать.

>>75415
Да, увидел. Ну для севера тоже довольно редкая тема. Можешь глянуть что там за конкретный населенный пункт и сравнить его с теми, где жили твои предки.

>>75416
Можешь попытаться найти исторические справки кто заселял это село. Потому что бывают интересные случаи, например на многих картах возле Чухломы есть большое облако с гораздо более южными признаками. Я вот слышал, что туда якобы продали много крепостных с юга. Но с твоей ситуацией я бы назвал это просто совпадением
421 675460
>>75419
Квадратный более поздний, он вроде только у хорватов используется. Исторически первым был круглый.
422 675462
>>75432

>например на многих картах возле Чухломы есть большое облако с гораздо более южными признаками


Чухломской остров это известное явление. Но не думаю, что там были крепостные, это север, там их вообще практически не было.

>Предположительно переселение предков носителей современных чухломских говоров происходило или с середины XVI века во время опричнины при Иване Грозном, или же в период подавления Петром I стрелецких восстаний, когда потомки подмосковных стрельцов были сосланы в глухие леса костромского Заволжья[8]. В то же время по местным рукописным текстам, в которых впервые отмечаются примеры аканья, время появления русского населения из южных областей в районе Чухломы относят к 20-м годам XVII века

krep.jpg331 Кб, 1138x1286
423 675566
>>75462

>это север, там их вообще практически не было.


Ты рофлишь?
424 675568
>>75280
Господи, какие малыши, порой, пишут на сосаче. Я даже не знаю, мило это или печально.
425 675573
>>75566
А почему в нынешней Белоруси и было так много крепостных?
426 675576
>>75573
А почему не должно было? Тебе тоже змагары в уши насрали?
427 675578
>>75576
Да интересно совпало. У меня сложилось представление, что больше всего крепостных на Юге России, где как раз самые плодородные почвы, а статистика другая.
428 675581
>>75578
Так самые прибыльные крепостные, которые ремеслом занимались и торговали
Страницы из 01003550269.png13 Мб, 3458x3054
429 675583
>>75578

>У меня сложилось представление, что больше всего крепостных на Юге России, где как раз самые плодородные почвы, а статистика другая.


Видимо, историю знаешь недостаточно хорошо. Почвы тут не при чем. После повторного освоения южных земель там осталось много потомков служилых людей - однодворцев, которые, естественно, были свободными. В Малороссии тоже был свой служилый слой - малроссийские казаки. А на северах такого не сложилось.
Хотя опять же, на карте можешь увидеть, что на самом севере, у поморов, крепостничества вообще не было
430 675586
>>75568
Хрюндель, почему вы не можите жить по хорошему?
431 675604
>>75566
надо бы данные по уездам. В соседней Вологодской 20%, даже если в такой глухомани как Чухлома и были крепостные, не факт что это могло повлиять на местный говор.
432 675605
>>75573
Да и на Украине их было полно, причем еще при Речи Посполитой. Там правда вроде без земли их не продавали, но это детали.
433 675665
Почему "Иисус Христос" в именительном падеже имеет окончание -ос, а во встех остальных - нет? Христа, Христу, Христе.
434 675666
>>75665
греческое заимствование
435 675728
>>75220

В голосину с тебя. Более соевого и не придумаешь, чем выискивание какой-то маскулинности в твердых знаках. Ты тян?
436 675785
>>75665
-ос - греческое окончание именительного падежа. Чисто грамматически, оно должно склоняться. В английском, например, греко-латинские слова часто так и склоняются, как в латыни: stimulus/stimuli, cactus/cacti, datum/data, stadium/stadia etc.
437 675793
>>75728

>Ты тян?


Нет, я обычный пидор, вопросы, хрюндель? У меня встречный вопрос, чаму не в окопах?
438 675829
>>75604
В Вологодской был просто высокий процент "экономических", т.е. бывших крепостных церкви, которых Екатерина приравняла к государственным крестьянам после секуляризации церковных земель. В Костромской губернии такого не было просто, это обыкновенная крепостная губерния.
439 675831
>>75573
В ВКЛ дохуя дворян, более интенсивное развитие крепостных отношений, потому что тамошние помещики смекнули выгоду сбыта дешевого зерна за счет эксплуатации деревни на столетия раньше. У польско-литовских магнатов в частной собственности бывали целые города даже. До прихода России, естественно, формы были не такие жесткие - т.е. барщина в Речи Посполитой, например, была двухдневной традиционно, в России могли ебашить на барина большинство дней в неделю; литовскими мужиками в газетах, в рубрике "бесплатные объявления" не торговали и т.д. После прихода русских разница начала стираться.
440 675832
>>75728
Он русский националист просто.
441 675839
>>75831

>наше плохое крепостничество


>их хорошее крепостничество


либерахи как всегда
442 675844
>>75839

>моё соломенное чучело

443 675853
Чуханчики как называется феномен, когда после того как ты узнал слово, ты узнаешь оригинальную форму этого слова и лишь спустя время сооденяешь знания воедино?
Например я лет в 10 посмотрел фильм Мортал Комбат там был хуй Сабзиро, для меня это было просто имя, английского я не знал. Потом лет в 15-20 может позже я узнал что такое зиро на английском, как используется приставка саб, какая она там латинская навеное или греческая. И мне уже лет 30 было, я еду в машине о чем то думаю и внезаптно мне приходит понимание, что Сабзиро это блядь sub zero, ниже нуля.
Так же было с словом Бухгалтер. Хотя тут еще играет роль что х в руском безгласная ав нмецком Buchhalter два звука х и р на конце почти глухая.
Или в русском, наизусть. Тоже спустя только время внезаптно я услышал слово и понял, что оно состоит из "на из уст".

Вообщем у этой хуйни есть название, типа дежавю, я думаю такое ведь случается постоянно у людей?
444 675882
>>75853
называется "инфантил придумал какую-то хуйню".
445 675892
>>75853
悟り - сАтори
В японском это явление называется "сАтори"
2024-01-11135522jisho.org.png2 Кб, 187x69
446 675893
>>75892
У тебя слуха совсем нет что ли? В этом слове "са" безударный.
447 675896
>>75882
Чем дольше я нахожусь в интернетах, тем больше я перестаю любить свой братский народ. Факт.
>>75892

>悟り


Че типа местный клавн, типа любишь выебываться, знал таких веселых фраерков, обычно они плохо кончали. Могу рассказать кулстори, кстати с того времени как на зоне сидел.
32875623875634234.mp41,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:17
448 675902
>>75896

>как на зоне сидел

449 675904
>>75902
И что? Да я сидел по петушинной статье 5 лет на зоне. Нет, меня не ебет мнение клоуна с форума касаемо этого факта.
sage 450 675989
>>75904

>я сидел по петушинной статье



Раздался глас пронзительный
Со стороны параши,
Но этот визг хулительный
Воспринят не был даже.

Не обратили пацаны
Внимания на визги,
Что шли с парашной стороны
Как мочевые брызги.

Пусть кукарекает петух,
Что взять с него возможно?
Петух — не человек, ему
Ночь предстояла сложной.

Уже достаточно давно
Не спал ночами бедный,
Толкали все ему говно
Хуями в анус бледный.

Анал разъёбан — не беда,
Ведь после, спозаранку
В нём петушок мог без труда
Сгущёнки спрятать банку.
sage 450 675989
>>75904

>я сидел по петушинной статье



Раздался глас пронзительный
Со стороны параши,
Но этот визг хулительный
Воспринят не был даже.

Не обратили пацаны
Внимания на визги,
Что шли с парашной стороны
Как мочевые брызги.

Пусть кукарекает петух,
Что взять с него возможно?
Петух — не человек, ему
Ночь предстояла сложной.

Уже достаточно давно
Не спал ночами бедный,
Толкали все ему говно
Хуями в анус бледный.

Анал разъёбан — не беда,
Ведь после, спозаранку
В нём петушок мог без труда
Сгущёнки спрятать банку.
sage 451 676029
>>75041

>Французкий не знаю, но в немецком такого нет.


А вроде с польскьего.
sage 452 676030
>>72431
Parallel это вообще специфическое орудиво, как и советское плакатное перо. Для каллиграфий лутче брать шнайдеровские или ротринговские наборы с тупоконечным пиром. И по-немецки курьсивом можно пописать, и по-арабски, и полууставом. Ну и вооще любые тупоконечные перья, можно даже купить дешёвку за 50 р. и спилить ей кончик напильником под любым тебе углом. Ну или за тростником лезь, тоже роскошно.
sage 453 676033
>>71113
Завидуха тебе, человек. Работал с венграми и с чехами+словаками. Так вот если первые замечали что что-то не так, только если я что-то гнал по лексике или синтаксису, а братья-славяне просекают прямо по интонации, видимо, интерференция с русским всё перекрывает, хотя вычищал прононс годами и сами звуки говорю как нать.
sage 454 676034
И это всё с учётом дичайшей диглоссии (а в Словакии прям триглоссии), по сравнению с большей приглаженностью диалектов литературным языком в той же Венгрии. В Словакии не именная парадигма, а минное поле: ошибёшься хоть в одном узусе (а так-то они все правильные), и всё, уже не свой.
455 676072
>>76033

>Завидуха тебе, человек.


Фу, какая же ты отвратительная личность. Ты любишь обманывать людей, да? Надеюсь все вокруг тебя узнают, кто ты есть на самом деле и харкнут тебе в ебало за пиздежь.
sage 456 676110
>>76072
Проясни за обман.
457 676145
>>76110
Пидорашка, ты тут в треде русского языка и ты не сможешь проканать за своего.
sage 458 676146
>>76145
Значит, продолжаем наезд без дельной предъявы? Ты по делу давай, а по ушам хлопать и я умею.
459 676157
Это в каких регионах так говорят?

https://youtube.com/watch?v=X4lzqoa5d2k
sage 460 676165
>>76157
Чем-то на вятский говор похож.
461 676166
>>76157
Во всех. Тут не чувствуется диалект или говор. Обычное литературное произношение, может с небольшим отголоском какого-то акцента

>>76165
Ага, щас. Он даже не окает
sage 462 676169
>>76166

>Ага, щас. Он даже не окает


Своеобразная редукция и интонация отдалённо напоминают чисто технически.

На 12:56 не моХ, однако. Югом повеяло.
463 676170
>>76169
Ну в вк у него Обнинск. Вполне ожидаемо. Небольшое влияние южнорусского наречия.
sage 464 676173
>>76170
Я про Тулу подумал после Х. Но Обнинск тоже недалеко.
465 676175
>>76169
Кстати заметили что Шульман гэкает? Только не по украински (заднее) а переднее гэканье у нее.
466 676176
>>76175
либераст спокуха. Никто эту хуйню не смотрит
sage 467 676179
>>76175
У неё вообще манера эта тараторная, которая часто остаётся у переучек с подъюжных диалектов. Московской, владимирской или нижегородской вальяжности у неё нет.
468 676188
>>76175
не заметил. Ни украинского, ни южнорусского гхэканья я у нее не слышу. Можешь привести пример?
469 676220
>>76176
Да я тож не смотрю, но недавно где-то постили шебм с ней, за 1 минуту 2 раза гэкнула. В слове магазин и могу.

>>76188

См выше. Конкретно то найти не могу, но вот например, Ютуб NfxnKFOmbm8 гэкнула в слове граждане в самом начале. Потом это же слово литературно произнесла.

tBiGrjMieHQ 2:43

Погибли (гэкнула но очень лайтово)
Под предлогом (очень ясно гэкнула).
В общем оно у нее точно есть, но очень редко проявляется.
470 676221
>>76188

> Ни украинского, ни южнорусского



Украинское h или же ɦ , Зво́нкий глотта́льный щелево́й согла́сный.

Южнорусское γ или же ɣ, Звонкий велярный спирант

?

(Последний Шульман стайл).
471 676226
>>64768 (OP)
Почему в шапке нет каких-либо учебников по грамматике и так далее? Когда я сдавал егэ по русскому, то осилил лишь на 60 баллов. Сейчас у меня что-то щёлкнуло в голове и теперь мне кажется, что без хорошего знания родного языка английский не выучить, то есть я боюсь что получится, что у меня будет полузнание как родного, так и иностранного языка. Как углубить знание русского, посоветуйте материалы с чего начинать.
472 676229
>>76226
Шведова Н.Ю.(ред.) - Русская грамматика. Т.II. Синтаксис.
473 676272
>>76221
>>76220
Хохлозависимость некоторых шизоидов выходит просто на новый уровень.
474 676333
>>76226

>без хорошего знания родного языка английский не выучить


Глупости.
1705357985515446.png1,6 Мб, 1820x4348
475 676459
С чем связан такой дрочь у русскоязычных людей на особенность русского языка.
Тупо синдром утенка и низкое знание инязыков?
Я не замечал, что бы уверенность в том, что твой язык самый сложный и "глубокий" была распространена у носителей других языков так же сильно.
С чем связано?
У других народов я например немного чаще слышу, либо что английский звучит намного круче, либо что английский дохуя легкий.
476 676461
>>76459
В школе это долбится, у нас над доской висело всегда - русский язык - великий и могучий. Изначально, вангую, что это повесточка сверху.
sage 477 676462
>>76333
Те, кто трясут за это, считают, что не зная понятия падеж и склонение в инъяз нырять нечего. Хрен знает, если человек может внутри себя всё структурировать без навязанной системки, ему всё можно.
478 676473
>>76459
Толстишь, браток, давай тоньше
sage 479 676481
>>76459
Ударение в русском и правда адовое, даже знание других славянских языков тут не канает. Подавляющее число носителей до конца не знает все ударенческие парадигмы как надо. Что, конечно, не делает их неграмотными или неносителями, это всякие розенталисты-ожеговеды их шпыняют.

Но в украинском, белорусском, болгарском, литовском, сербохорватском, абхазском, абазинском ничуть не лучше. В греческом тоже, но они хотя бы пишут, куда ставить.
sage 480 676486
>>76459

>Я не замечал, что бы уверенность в том,


>уверенность в том, что твой язык самый сложный



Походу он и въявь самый сложный.
481 676494
>>76481

>все ударенческие парадигмы как надо


> розенталисты-ожеговеды


Какое-то адовое двоемыслие
482 676495
>>76486
Так тут не язык
sage 483 676498
>>76494
Норма против узуса, вечный бой.
484 676511
>>76481

>Подавляющее число носителей до конца не знает все ударенческие парадигмы как надо


Как раз-таки они и знают как надо, руководствуясь природным знанием языка. В отличие от искусственных правил всяких чмозенталей
sage 485 676514
>>76511
А если слова неузуальные? Там толики всякие или мастерски? В каком-нибудь малайском выучил слово и спи, а в русском надо ещё и парадигму.
Дитмар Эльяшевич — типичная заказуха для ТАСС, которую развернули на школы. Но удивительная судьба: в детстве слышах идыш и польский, закончил специальность по итальянскому, а научил русских говорить.
486 676571
>>76514
потому что совок. Русских лингвистов убили или выгнали, вот и выписали еврея из Польши, чтобы неграмотных ванек рОдному языку научил.
487 676572
>>76514

>а в русском надо ещё и парадигму.


на самом деле парадигм не так много. Распространенные - a, b и с, остальные дай бог несколько десятков слов наберется, и это замкнутый список. В немецком тоже например надо учить слово, артикль и способ образования множественного числа.
488 676596
>>76459
все народы любят свой народ, и считают каким-то особенным свой этнос и свой язык.

узбеки например считают что их народу 3000 лет, и т.д. с другими народами.

даже якобы демократические западноевропейцы.

смотрел ролик про историю своей работы наёмного моряка работавшего ана кораблях с интернациональными коллективами - он говорил, что коллеги британцы, немцы, скандинавы вели себя по снобски с командой - филиппинцами и т.д. типа себя считали лучшим народом.
489 676601
>>76596
Чел, ну ты так говоришь, как буд-то понятие национальности не было придуманно во время французкой революции и до этого тупоо не существовало. Почитай древних греков, понятия нации как собственно и расы у них не было.
Что бы древние грки особо яро надрачивали на свой язык, я тоже не знаю. Наверное где-то это есть.
Причем в русской итерации имеется в виду как правило письменный язык, который как мы знаем придумал единолично Пушкин. А тот же Платон письменность не любил, по крайней мере видел в ней большие проблемы. И что сука характерно, оказался прав.
490 676614
>>76601

>Что бы древние грки особо яро надрачивали на свой язык


варвар - это тот кто не может говорить на греческом, а говорит по типу вар вар нечленораздельно.
sage 491 676632
>>76572
Тут, знаешь ли, такая штука: чтобы понять логику парадигм и понять, что их немного, нужно или читать Зализняка или Старостина, или быть Зализняком или Старостиным. Если человек учит язык просто для дела, он нескоро до этого доползёт. И нормальному носителю тоже до этого дела нет, главное чтоб грамотно-понятно было. Это я без всякого высокомерия, сам такой.
sage 492 676633
>>76571

>Русских лингвистов убили или выгнали


Бубриха чморили не по-детски, Поливанова в расход, русский-нерусский — второе дело, главное, что они мыслили не по-советски и писали по-человечески, что их читать до сих пор понятно и интересно. Больше всего розенталоиды не любят Даля, когда им его цитируешь, аж пучит. Хотя на словах они: О, да, Даль, Даль, это отец русской лексикографии... Даль сила.

Про Д.Э.Р. можно всякого понапрочитать:
https://russkiymir.ru/publications/269604/

>Ясный и простой, понятный стиль изложения Розенталь сохранял и в научных текстах, поэтому его справочники так популярны: они чётко структурированы и написаны человеческим языком, с уважением к читателю.



Не знаю, как у них, у меня всегда от него глаза вяли и в трубочку. Но русскомирцам виднее. Как и то, что

>Он знал 12 языков, но русский считал самым сложным. Учил правильно говорить и писать дикторов, актёров, журналистов, редакторов и писателей.



Это отсюда: https://mel.fm/zhizn/istorii/8130946-dietmar_rosenthal
493 676647
>>76514

>А если слова неузуальные?


Разберутся. Природное языковое чутье все расставит на свои места, как и делало тысячи лет до того

>научил русских говорить.


Скорее переучил по-неправильному. До него русские прекрасно себе говорили
16386975542820.jpg538 Кб, 2160x2160
494 676648
>>76601

>Чел, ну ты так говоришь, как буд-то понятие национальности не было придуманно во время французкой революции и до этого тупоо не существовало

495 676649
>>76601

>письменный язык, который как мы знаем придумал единолично Пушкин


Ебанутый совсем? До хуюшкина никто не писал или что?
496 676650
>>76649

>До хуюшкина никто не писал


Все какале.
497 676661
>>76614
Так в то время варвар было чем-то оскарбительным? Может это просто нейтральное понятие.
>>76649
Левачек даже иронию не понял, как же легко тригеряться глупые левочки.
>>76648
Левачек порвался хихи.
498 676671
>>76229
Кал
499 676672
>>76661
Зарепортил толстоту
# OP 500 676674
Перекат >>676673 (OP)
sage 501 676686
>>76647

>Скорее переучил по-неправильному. До него русские прекрасно себе говорили


Уж не знаю, совпадение-нет, но к концу шестидесятых, во времена цвета махровой розентальщины, язык СМИ и документации выцвел и превратился в гальванизированный труп. Вобщем, итог — Розенталь — скука.

>>76650
Русский литературный (вернее, письменный) вполне себе хорошо развился к семидесятым годам XVIII века. Почитайте личную переписку и дневники дворян и царей рубежа XVIII/XIX веков.
Даже литература вполне себе созрела тогда, некоторые стихи Ломоносова очень современно звучат. Почитайте раннего Крылова — а это ещё до Грибоедова и Батюшкова написано — всё очень даже гладко. Но всяким горе-академикам типа Филина очень нужна была магистральная линия развития СРЯ, ну они и расстарались на нашу голову. Опираясь на всё, что плохо лежит.
sage 502 676689
Угадайте, не подсматривая, в каком году написано:

«Кто так стучится смело?» —
Со гневом я вскричал.
«Согрей обмерзло тело, —
Сквозь дверь он отвечал. —
Чего ты устрашился?
Я мальчик, чуть дышу,
Я ночью заблудился,
Обмок и весь дрожу».
Тогда мне жалко стало,
Я свечку засветил,
Не медливши нимало
К себе его пустил.
sage 503 676690
Или вот это:
<...>
Один дубиной гостя встретил,
Другой за горло ухватил;
Тут поздно бедный волк приметил,
Что чересчур перемудрил,
В полах и в рукавах связался,
И волчьим голосом сказался.
Но Фирс недолго размышлял,
Убор с него и кожу снял.
Я притчу всю коротким толком
Могу вам, господа, сказать:
Кто в свете сем родился волком,
Тому лисицей не бывать.
504 676947
>>75785
>>75666
А почему другие греческие имена так не склоняются? Фамилия Пападопулос например.
505 676972
>>76947

Потому что те кто разрабатывали церковнославянский - знали греческий и нормально перенесли это слово.

Какие ещё есть примеры склонения типа Христос - Христа? Например диагноз, диагноза. Но тут и окончание отбросили (-ис) в и.п.

Вообще склонять имена существительные, беря за основу их форму уже с окончанием - полный бред.
sage 506 676980
>>76972

>беря за основу их форму уже с окончанием


Для этого типа надо знать, где основа, где окончание. А далеко не всегда знали.

>Какие ещё есть примеры склонения типа Христос - Христа


Есть разве что примеры из латышского и литовского недавнего и давнего времени: грамматика Эндзелина, князья Витовт, Ольгерд, Гедимин, Кейстут, Миндовг... но при этом дайны или улица Яна РайниСА, хотя Янис/Ян Райнис.
507 676991
>>76972
Эээ, в случае с диагнозом было бы диагнозис - диагноза.
508 677016
>>76991
Короче есть 3 типа

1. Христос, Христа.
2. Диагноз, диагноза.
3. Генезис, генезиса.

1. Окончание греческое только в и.п.
2. Окончание греческое убрано вообще
3. Окончание греческое во всех падежах + русское окончание.

Я попросил накидать примеров (1). Они очень редкие. Примеров (2) и (3) очень много.
sage 509 677974
>>76572

> >а в русском надо ещё и парадигму.


на самом деле парадигм не так много. Распространенные - a, b и с, остальные дай бог несколько десятков слов

А есть слова типа порт, вроде заимствование, а какое мутное.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее