1872.ПортретписателяВладимираИвановичаДаля.jpg794 Кб, 1774x2048
Русского языка тред №9 676673 В конец треда | Веб
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>664768 (OP)
2 676685
Расскажите мне все возможные формы времен в русском, по аналогии с английскими.
3 676688
>>76685
Простое про шедшее, перфект, на стоящее, простое будущее, будущий перфект.
4 676691
>>76685
Прошедшее, настоящее, будущее
5 676692
>>76685
М. В. Ломоносов в «Российской грамматике» (1755) насчитывал 10 временных форм глагола (§ 268), рассматривая при этом видовые и некоторые близкие к ним различия как временны́е:

1 настоящее: трясу;
6 прошлых:
прошедшее неопределённое (ср. англ. Past Simple): тряс;
прошедшее однократное: тряхнул;
давнопрошедшее (ср. плюсквамперфект) первое: тряхивал;
давнопрошедшее второе: бывало, тряс;
давнопрошедшее третье: бывало, трясывал;
прошедшее совершенное (ср. перфект): вытряс;
3 будущих:
будущее неопределённое (ср. англ. Future simple): буду трясти;
будущее однократное: тряхну;
будущее совершенное (ср. англ. Future Perfect): вытряхну.
6 676693
>>76692
Интересно, надо как-нибудь прочитать потом.
7 676702
>>76692
Так неинтересно. Намного веселее, когда у тебя не разные формы одного слова, а разные слова на каждое время!
8 676726
>>76692
Англюсик опять соснул?
9 676727
>>76692

>тряхивал


Такого слова нет, кстати.
11 676733
>>76730
Приведи пример в предложении.
12 676735
>>76727
Чел, ты слово трясти...
13 676740
>>76733
Ты тоща, Поляк, в бархатном кафтане не хаживал и золотой мошной не тряхивал. Виктор Карпенко, «Алена Арзамасская», 1993 г.
14 676776
>>76740

>Ты тоща, Поляк, в бархатном кафтане не хаживал и золотой мошной не тряхивал.


Этот закос под махровый дореволюционный говор я прочел, ты на него ссылку кидал, ага.
Ты мне приведи нормальный житейский пример без архаизмов.
15 676788
>>76673 (OP)
Уже третий тред подряд на ОП-пике немец. Русских языковедов не нашлось?
16 676816
>>76727
Зумер, спок.
Кстати, из этих форм отлично сохранилось слово бывал.
17 676824
>>76727 в речи оно с приставками работает, потряхивал, притряхивал, утряхивал. Ищи вариант, который ближе всего к тому сферическому в вакууме, без приставок
18 676848
>>76692

> давнопрошедшее (ср. плюсквамперфект) первое: тряхивал;


Эти глаголы всегда были взаимзаменяемы с аналогичными с приставкой по- или раньше у них разное значение было? Т.е. хаживал/похаживал, тряхивал/потряхивал, пивал/попивал
19 676854
>>76848
Это выдуманные слова.
20 676857
>>76848
Тут дело в окончании, в нем вся суть.
21 676859
>>76854
Нет
22 676861
>>76854
Все слова выдуманные.
23 676870
>>76861
Это задорновщина.
24 676886
>>76848 есть нюанс, приставка может сделать прошедшее длившимся, в соответствующем контексте: пивал пива = used to drink|drank beer, попивал пиво = was drinking ну или примерно так. Может другие аноны поправят \. Т.к. в русском глагол быть 95% случаев спрятан, то эта разница не выражается в его форме, а могла бы.

>>76854 ога, только чистыми корнями нужно разговаривать, остальное всё выдуманное. Джонг-гуо рен то хань хао!
25 676896
>>76886
Шизоеб, мне 35 лет никто так не говорит, никто так не пишет. Это 100% задорновщина. Вы такие же шизы как и соседские хрюндели, такую же псевдоисторическую хуиту придумываете, что бы навеят ауру старины.
26 676899
>>76896

>35 лет


вау, мега-сэмпл, 35 лет. Вампир прямо, можно сказать с Иваном Калитой беседовал и он тебе тоже не говорил такого.
27 676900
>>76861
а "невыдуманные" слова они прямо из попки господа вываливаются, идеальным яичком?
28 676902
>>76899
Спросил у родичей, сейм.
Покажи мне пример, где люди употребляют это слово. Акромя ларперов и Задорновых.
>>76900
Тоесть, шизоеб, если не "придумать" слово стул, то стул не существует?
29 676903
>>76902 оно с приставками работает, сказано уже тебе было. Вбей в гугл-книги по- рас- при- по- у- тряхивал

проблемы?
30 676904
>>76902 про выдуманные я анону- >>76854 отвечал, мимо тыкнул
31 676905
>>76903
Тоесть если из слова сделать другое слово, то оно вдруг станет настоящим? Может хватит позориться, я поймал тебя за руку как дешевку.
33 676921
>>76896
да-да, дохуя писателей еще в 20-м веке употребляли, это задорновщина? Кто тут шиз-то блядь?
34 676923

>кто-то на полном серьезе называет слова выдуманными


Але? Я в какую палату звоню?
35 676931
>>76923
ну вообще есть авторское словотворчество. Но к итеративам это не относится, это вообще общеславянское еще явление, просто дебил-порридж считает что если он слово в речи не слышал, то его выдумали.
36 676933
>>76920
>>76921
>>76931
Шизоеб, не Семёнь, у тебя нехватка внимания?
Окей-окей, слово не выдуманное а "устаревшее". Ты прав, доволен? Я не шизоеб, могу легко признать мелкую погрешность.
Тоесть я на 100% прав, такого слова нет в русском языке, никто его не использует. Оно настолько же относится к нашему языку, как протоиндоевропейский, тоесть никак.
37 676934
>>76933
Смотря как считать. Язык писателей 19-го века - русский, ты это будешь отрицать? Вот там это слово есть. В словарях помечается пометкой уст. Любой грамотный носитель поймет, что оно значит встретив в тексте. А так дохуя слов в речи не используется или используется только в специальной литературе.
sage 38 676936
>>76905
вообще мы про временные формы разговариваем, я сразу об этом и говорил, что с приставками оно случается.
некоторые из них не бывают без приставок, некоторые бывают. Полно такого в славянских языках, и не только по поводу времен.
В арабском/ких тоже подобные штуки.

>>76933

>слово не выдуманное а "устаревшее"


нихуя себе, разницы нет разве? Пкхнетоль - вот выдуманное слово. Шпадойнкл. Савафарут. Вот они, выдуманные. А то, какие метаморфозы случаются с корнем+элементы словообразования это совсем другое дело. И в языке ничего не устаревает потому, что случился какойто прогресс, просто меняется. Род слов, размазка падежа по другим - живая движуха лингвы.

алсо, спорщик, какие славянские знашь, чтобы так бодро пиздеть за нашинский?
sage 39 676937
>>76933
алсо, ты трех анонов за семена принял, а должен был одну таблетку за сутки.
Russia-1997-Coin-0.05.jpg373 Кб, 1100x550
40 676939
>>76936

>алсо, спорщик, какие славянские знашь, чтобы так бодро пиздеть за нашинский?

41 676940
Когда-нибудь челики научаться понимать троллей
42 676944
Это трендж про русский язык как иностранный или помойка для первокуров-фейлологов?
43 676945
>>76944

>Это трендж про русский язык как иностранный


Фактически? Нет. Так ли он задумывался? Может быть.
44 676946
>>76944
>>76945
Это тред для тех, кому русский язык родной. И так задумывалось изначально
45 676971
>>76944
Для всех подряд. Даже для сумасшедших, которые считают слова выдуманными.
46 676988
>>76944
Обычно тут фанаты Мыкыткы сына Двух Экстремистов спорят с набигающими троллями. Иногда интересные дискуссии бывают
47 676993
В чем проблема с задорновщиной?

Человек хочет видеть источником слова определенные идеи и концепты. Да, он при этом искусственно конструирует этимологии. Но ведь он просто КОПИРУЕТ слова, изобретая точные копии существующих слов, но с особым, инаковым значением. Часто это значение заключается в фантастической истории слова, но это уже часть культуры определенной группы людей.

Борцы с задорновщиной похожи на рьяных сторонников теории эволюции. Ну и что, что у вас с кем-то разные и несочетаемые версии истории мира.
48 677007
>>76993

> искусственно конструирует этимологии


Но все этимологии такие
49 677012
>>77007
Они вероятностные. А у задорновцев этимологическая "правда" это нечто очень маловероятное с т.з. науки, зато на 100% достоверное, если считать, что они занимаются творчеством и придумыванием новых слов поверх старых. Автор нового слова всегда точно знает, что оно означает.

Вот хочет человек слово "двач" выводить от слов "давеча" или "вече", кто ему запретит? Но это будет не то же самое слово, а новое. У слов есть два смысла, нынешний и исторический. Если в лексике двух человек совпадение НЫНЕШНИХ смыслов одинаковые, то они могут друг друга понимать, даже если это задорновец и микитковец.
50 677013
>>76993

>Борцы с задорновщиной похожи на рьяных сторонников теории эволюции.


Что в обсуждении биологии имело бы свой смысл.
51 677019
>>76993

> В чем проблема


Ни в чём. Народная этимология и у Платона была, например один из сократических диалогов из древнегреческой "задорновщины" состоит целиком и полностью.
52 677020
>>77019
У Хайдеггера это тоже важный элемент философствования. Одна тян писала, что начитавшись Хайдеггера выдавала кринж на парах по древнегреческому.
53 677021
>>77013

> рьяные сторонники теории эволюции


из интернета к биологии обычно отношения не имеют вообще никакого. Сидят и ковыряются в жопе, абсолютно спекулятивно "объясняя" любые особенности анатомии, физиологии и психологии своими фантазиями о "эволюции". Последний (надеюсь) перл, который видел на этот счёт, это "рассуждение" о том, что люди хорошо приспособлены к плаванью из-за того, что в Евразию попали обезьянолюды из Африки, которые смогли переплыть Нил, типа это был "естественный отбор". И это на полном серьёзе целой портянкой сбивчивого шизотекста. Уровень "научности" подобного можете оценить сами.
54 677023
>>77021
Признавать теорию эволюции верной и признавать любую шизо-гипотезу основанную на ней, не одно и тоже. Даже у таких вещей как почему человек потерял шерсть, имеется несколько рабочих гипотез. Но при этом никто в здравом уме считать, что люди потеряли волосы потому что боженька щелкнул пальцем не будет.
Так же и с шизоёбами с их ахуенными шизотеориями.
Задорнов если что это еще довольно скучный пассажир. Вот на ютубе есть ахуенные видовсы про славяно-ариев, прешельцев, древние руновые алфавиты руси и даже про таинственные послания на русском в рандомных щелях и текстурах камней и даже, на секундочку в артефактах сжатия жпг. Задорну до такого шизобреда еще очень далеко.
55 677028
>>77021

>"научности"


А чё такое научность-то? Это же либо просто текст оформленный по стандартам, либо то что одобряют челики из академа(не следует истинность или правильность)
>>77023

>не одно и тоже


Но это и есть одно и тоже.

>боженька щелкнул пальцем не будет


Вместо этого они просто заменят "боженька" на "эволюцию" или "мутацию", но суть будет та же
56 677029
>>77028

>Но это и есть одно и тоже.


Шизоеб тебе известна разница между теорией и гипотезой?
57 677030
>>77029
А это неважно
58 677033
В России есть официальный список правили правописания?
В Германии например есть для немецкого языка, они его регулярно обновляют, сейчас гендер-нейтральным делают и все официальные лица обязаны его сипользывать.
59 677037
>>77033
Сайт срамота точка ру для вас придуман.
60 677059
>>77037
Уебать тебе?
photo2024-01-1915-42-45.jpg55 Кб, 970x280
61 677061
Другини
62 677066

>Instagram мы будем разблокировать


Почему как-то не звучит?
63 677075
>>77066
Глагол неподходящ. Убери приставку раз, тогда зазвучит.
64 677077
>>77075
Не глагол, а его форма. С перфектами такое не катит. Нельзя просто наобум так писать, здесь думать надо.
65 677144
>>77077
разблокировать - может быть и несовершенного вида, как и блокировать.
67 677175
Как правильно писать "не ма" ти "нема"?
68 677178
>>77175
Ну смари: Не, ма.(нет, мама.). Нема(населённый пункт), нема( она немая)
Срамотаточкасру
69 677180
>>77066
Просто слово разблокировать намного чаще в качестве глагола совершенного вида употребляется
Но вообще для меня нормально звучит
70 677196
>>77178
Речь про диалектное/суржиковое соответствие слову "нету".
Почему-то было ощущение что в РЛЯ правильно именно "нема".
71 677197
>>77178
А ти грамота.ру говорит что-то на тему отражения диалектной речи в РЛЯ?
72 677200
“Russian has a completely different property—its hybrid character. It has two entirely different constituents—the Church Slavonic and the vernacular. This hybridity creates the possibility of enormous variation in presentation of ideas. You can play such a scale of elements, which go to higher and higher abstractness, and then you can immediately change to the most colloquial way. An English author loses much less being translated into Russian than vice versa.”
73 677201
«У русского языка совершенно другое свойство — его гибридный характер. В нем есть две совершенно разные составляющие — церковнославянская и народная. Эта гибридность создает возможность огромного разнообразия в представлении идей. Можно играть такую гамму элементов, которая переходит во все большую абстрактность, а потом сразу переходить на самый разговорный лад. Английский автор теряет гораздо меньше при переводе на русский, чем наоборот».
74 677227
>>77196
Писать такое слово нельзя, т.к. на письме мы используем литературный стандарт. Писать диалектами это шиза
75 677229
>>77201
Абзац датирован XVIII веком или еще раньше?
76 677231
>>77229
Нет. Иначе английский в посте выше был бы другим.
Chehov.jpg11 Кб, 200x260
77 677458
Возможно это тупой вопрос, но как научиться правильно и красиво излагать свои мысли на письме. Сразу скажу, что читаю я с детства и практически со всей русской классикой знаком, поэтому совет много читать не проканает. С грамматикой тоже проблем особо нет, но бывают смысловые перлы как то "оказал весомый вклад", "открыл знания о..." и т.д.
78 677473
>>77458
Читай и перечитывай тех авторов, чей стиль письма хотел бы усвоить.

Пиши больше текстов и спустя какое-то время перечитывай, доводя до совершенства.
79 677573
>>77458
Писать нужно больше, пиши всякие рецензии, очерки, рассказики, чтобы пассивный язык в активный перешёл. Просто читать - не проканает
80 677669
>>77227
Если ты пишешь рассказ и персонаж крестьянин, то ты шо, тоже шоль будешь писать его реплики РЛЯ?
81 677676
>>77669

>Если ты пишешь рассказ и персонаж крестьянин


Тогда не обязательно следовать стандартам РЛЯ. Большинство диалектных закидонов в него не впишется.
82 677687
>>77669
Молодой человек, вот так поступают только настоящее быдло. Никакой культурный человек не будет читать малограмотный бред. Мы живём в 21 веке и все говорят на прекрасном литературном языке.
83 677690
Новый видос Мыкыткы сына двух Экстремистов: Растление букв и радение о чистоте словес
https://youtu.be/AVTBtBOveOA
Аннотация:
До ХѴ в. православным славянам была противна та мысль, что книжный язык можно-де нормировать, упорядочить по учёным трактатам. Подобное предприятие выглядело бы либо еретически неблагонадёжно — ведь по грамматике писали латиняне и униаты; либо попросту излишне, в силу нюансов тогдашнего школьного преподавания.
Но по зачале книжных справ зерно грамматической мысли всё же дало первые всходы на православной славянской земле. Так сталось, что во главе угла поначалу оказалась орфография.
Именно в том, чтобы непременно блюсти правописание правленых книг, учёные мужи и видели защиту от двусмысленных толкований — следовательно, и от ереси.
Со временем книжность на Руси разошлась по двум путям: «учёному» и «простому». Первый требует нормализации языка и правописания по южнославянским образцам. Позднее на них и выросла славянская грамматическая традиция. Второй же зиждется «по старинке» на механизме пересчёта с родного языка писца, с привязкой орфографии к произношению, моде, правописным привычкам и иным суетным сущностям.
Осознавали это всё ещё современники. Жаль, спустя пару веков это не уберегло их от церковного раскола. Впрочем, сегодня — лишь об истоках этого культурного противоборства!
16760254302970.jpg105 Кб, 610x686
84 677692
>>77690

>Мыкыткы сына двух Экстремистов

85 677702
Новый видос Микитки пиздец нудотина. Вот почему он скатился от годных сочных видосов для широкой публики(серия речевой нюанс) до какого-то никому не интересного кала? Аж жалко
86 677750
>>77227
Стандартошизик, спок. Почему пост не в рамочке А64 по ГОСТу?
87 677756
>>77750
Я не стандартошиз, сам устно говорю на диалекте и не вижу в этом ничего плохого. Но на письме должен быть стандарт. Пишут на диалекте или колхозники, или шизы
88 677758
>>77756

>Я не стандартошиз


> должен быть стандарт


>???

89 677765
>>77758
Есть стандартошизы, заставляющие людей "говорить правильно". Но не понимать, что письмо всегда должно быть стандартизированным - быть дегенератом типа тебя
90 677766
>>77758
Алсо если ты не "стандартошиз", то какая тебе нахуй разница "как правильно" писать на письме слово "нема"? Пиши как хочется, ведь не важен стандарт. Или ты стандартошиз?
91 677772
>>77765

> всегда должно быть


Кому должно-то, стандартошиз?
92 677773
>>77772
Если ты не "стандартошиз", то какая тебе нахуй разница "как правильно" писать на письме слово "нема"? Пиши как хочется, ведь не важен стандарт. Или ты стандартошиз?
93 677888
>>77773
Шизоид, ты же поникмаешь, что к твоей шизотеории применоть редукцио ат абсурдум, то можно будет говорить и писать на украинском и якобы делать все правильно?
94 677889
>>77175

>"нема"


This
95 677914
>>77888

>можно будет говорить и писать на украинском и якобы делать все правильно?


Нельзя, т.к. письменный стандарт русского языка - великорусское наречие, а не малорусское
96 677919
>>77914
Не не не вот есть русский язык а у него 3 литературных Украинский, Белорусский и Русский
97 677924
>>77919
На 1916 год был русский язык, состоящий из трех наречий - великорусского, малорусского и белорусского, где великорусское было литературным стандартом. Вся левацкая хуйня, что произошла позже, меня не интересует
98 677961
>>77687
Я выучил польский. И ничего в диалектной речи плохого не вижу. Я сознательно шокаю на учебе, на работе, при этом коренной москвич.
99 677971
>>77961

>Я сознательно шокаю на учебе, на работе, при этом коренной москвич


Это кстати пиздец кринж. Диалектная речь хороша только в том случае, когда она тебе родная, иначе ты выглядишь как клоун
100 677973
>>77971
шокают некоторые иронически, но не видел людей в России, которые употребляют "шо" неироничо.
101 677989
>>77973

>не видел людей в России, которые употребляют "шо" неироничо


Потому что за пределами своей Москвы не бывал. Приезжай к нам в белгородскую область
102 677994
>>77989
Нет, уж лучше вы к нам
104 677996
>>77961

>Я сознательно шокаю на учебе, на работе, при этом коренной москвич


База.

Еще гэкать начинай, потому что это исконная норма в литературном русском языке, продолжающая традицию церковнославянской книжности.

https://www.pravenc.ru/text/161185.html

> До нач. XX в. в церковнослав. языке нормативным являлось фрикативное произношение ([γ]), у части старообрядцев такое произношение сохраняется до наст. времени. Под влиянием литургического языка правосл. Церкви фрикативное произношение Г было обязательным в высоком стиле лит. языка в XVIII - нач. XIX в.

105 677997
Если кто-то знает записи чтений Библии или что-то церковное, где есть фрикативная Г, то делитесь. Я знаю запись Псалтири, сделанную Иоанном Королевым из РПСЦ.

Послушать можно тут
https://vk.com/wall-72281431_355
https://uknig.com/books/779702
https://knizhin.ru/book/psaltyr-rpscz/
106 677998
>>77996

>потому что это исконная норма в литературном русском языке, продолжающая традицию церковнославянской книжности.


В высоком штиле только, и то, уже тогда путались как правильно. Но она вообще не исконная, потому что заимствована из Юго-Западной Руси в 18-м веке.

Бугристы берега, благоприятны влаги,
О горы с гроздами, где греет юг ягнят.
О грады, где торги, где мозгокружны браги,
И деньги, и гостей, и годы их губят.
Драгие ангелы, пригожие богини,
Бегущие всегда от гадкия гордыни,
Пугливы голуби из мягкого гнезда,
Угодность с негою, огромные чертоги,
Недуги наглые и гнусные остроги,
Богатство, нагота, слуги и господа.
Угрюмы взглядами, игрени, пеги, смуглы,
Багровые глаза, продолговаты, круглы,
И кто горазд гадать и лгать, да не мигать,
Играть, гулять, рыгать и ногти огрызать,
Ногаи, болгары, гуроны, геты, гунны,
Тугие головы, о иготи чугунны,
Гневливые враги и гладкословный друг,
Толпыги, щеголи, когда вам есть досуг.
От вас совета жду, я вам даю на волю:
Скажите, где быть га и где стоять глаголю?
107 678013
>>77995
Ну так это бабка из области, где долгое время были хохлы
108 678015
>>77994
Был у вас, охуел от всего. Больше в такие крупные города ни ногой. Можно с ума сойти от такого количества людей и транспорта
109 678016
>>77995
Это ты зря, тут бабка именно хохлушка-перевертень. В то время как у нас даже великороссы в южных областях шокают. Смотри пикрилы
110 678017
>>78016
*причем не только в южных областях, в северных тоже
111 678022
>>77996

> Еще гэкать начинай, потому что это исконная норма в литературном русском языке, продолжающая традицию церковнославянской книжности.


Но грибы/губы непременно с гэ древнерусским, не перепутай!
112 678154
Интересно, откуда у тсаря старая орфоэпическая норма в дьве, подьвиг?
113 678156
>>78154
Беларуское влияние.
114 678188
>>78154
Старомосковский говор. Ну и старопитерский наверное тоже.
115 678242
>>78188
Спасибо, кэп. Каковы причины, даже в его поколении мало кто так говорит.
116 678252
>>78154
У какого царя-то? Может запись дали бы лучше?
117 678298
>>78242
Актер Ливанов например так говорит. Причины могут быть какими угодно.
118 678305
>>78242
>>78298
А причина одна - так говорит тот, у кого так говорили родители. Во взрослом возрасте подобную фичу ввести в свою речь невозможно
119 678324
>>78305

>Во взрослом возрасте подобную фичу ввести


Почему?
120 678325
>>78324
Потому что уже сформирована речь. Можно конечно попытаться искусственно ее изменить, но это костыль и кринж
121 678434
>>78325
И? Это несложно добавить. Когда тсарю сказали что-то и он переспросил "двести, да?, то уже произнес по современной норме, кстати.
122 678437
>>78434
Ну значит у него это не с детства. Какое-то культурное влияние возможно. Я его только на новый год слышу, потому не могу сказать

>то уже произнес по современной норме


"Дьвести" это тоже современная норма
123 678464
>>78437
Во взрослом возрасте диалектные черты тоже исправляются. Моя сестра когда переехала из Белоруссии в РФ имела некоторые белорусские черты в речи, но постепенно научилась говорить как россияне.
124 678465
>>78464

>имела некоторые белорусские черты в речи, но постепенно научилась говорить как россияне


Эх, вот бы наоборот.
125 679153
>>76692
Прочитал, познавательно. Рекомендую всем, кто интересуется языком.
126 679200
Эй, кто-нибудь тут играет в стратегию «Crusader Kings III»?
Наш подписчик Игорь Грачиков перевёл игру в русскую традиционную орфографию. К затее подошёл со знанием дела!

Подпишитесь на страницу мода на Стиме (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2892553767), чтобы следить за обновлениями по выходе дополнений самой игры. Также вы можете присоединиться к тематическому сообществу в Дискорде (см. ссылку там же).
Ссылка на мод (https://disk.yandex.ru/d/jZvgZ_cZsPR2Rw) для тех, у кого игра не куплена в Стиме.
127 679377
>>76673 (OP)
"соглы" - это какая часть речи? Глагол прошедшего времени? Я подумлы, сказлы, прочитлы?
128 679379
>>79377
Нет. Сленговые сокращения относятся к той же части речи, что и несокращенный полный вариант. Поскольку "соглы" - это сокращенное "согласен", то это по-прежнему краткое прилагательное.
129 679440
>>79377
А "ок" или "окей" это какая часть речи. Вот и "соглы" туда же относится, скорее всего.
130 679460
>>79440

>А "ок" или "окей"


Это грязные слова. Такое говорить нельзя
Гипермаркет«О’кей»вТРЦ«Гудзон»вМоскве.jpg597 Кб, 1920x1080
131 679464
>>79460
Нормальные слова. В России их даже пишут на стенах.
А.С. Пушкин Тень Баркова.jpg61 Кб, 514x800
132 679503
>>79464
В России много чего пишут. Не надо
133 679623
>>79464
Лучше бы тама было написано Хуй, нежели окей
134 679691
Первый раз публикуюсь здесь.
Моя жизнь пуста, поэтому я решил выучить русский язык. Я не очень понимаю, как это сделать, поэтому я просто скачал колоду Anki из 5000 самых используемых слов в русском языке и учу по 15 слов в день в течение последних трех месяцев.
Теперь я знаю наизусть около 1500 русских слов, что позволяет мне приблизительно понимать большинство предложений, которые я вижу в сети. Однако у меня абсолютно нет способности выразить себя или понять кого-то, кто говорит. Также нулевые знания грамматики, не могу понять, когда что-то происходило в прошлом времени, настоящем, является ли это возможностью или определенностью, в общем, вы поняли.
Я не знаю, куда идти дальше. Грамматика пугает меня, и просто сидеть и делать этот вид повторения русских слов стало довольно комфортной деятельностью, не связанной с моим желанием даже говорить на этом языке. Однако я не могу не подумать, что это глупо продолжать делать это.
Какие-нибудь советы ?
(Translated with Deepl)
135 679693
>>79691
Тебе следовало бы начать учить грамматику. Начни со русских школьных учебников, я не шучу. Прямо с первого класса. Или, смотря на то, какой у тебя родной язык, поищи на нем учебники по грамматике русского языка.
136 679696
>>79693

>Тебе следовало бы начать учить грамматику


Есть призывы так не делать https://youtu.be/gcYCT9wEUuU?si=CcOPWM98U0QUuUEO
Школьные учебники тоже так себе идея, они ведь сделаны для носителей языка, а он учит с нуля.

>>79691
Откуда ты?
137 679699
>>79696
Париж, Франция
138 679707
>>79699
https://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=2364
Короче, вот тут ищи. Может быть, что-нибудь найдешь. Бегло проглядев, на французском материал по русской грамматике имеется.
139 679709
>>79707
Большое спасибо !
140 679799
2 февраля в Духовно-научном центре Свято-Успенского монастыря прошла встреча гимназистов 6–11 классов Саровской православной гимназии имени преподобного Серафима Саровского с известным блогером и лингвистом Никитой Алексеевичем Сафроновым (Микиткой сыном Алексеевым), приехавшим в Саров по специальному приглашению Саровской православной гимназии.
https://youtu.be/MjCufrfQEww?si=NJFhYM72_5mxV2eL
image.png1,3 Мб, 811x900
141 679870
Если не можешь это прочитать - ты а0 в русском.
142 679871
>>79870
вице-адмирал макаровъ предполагая прибыть въ порт артуръ 22го сего февраля просит исходатайствовать всемилостивейшее соизволение вашего императорского величества при вступлении своем в командование флотом, ну и так далее
изображение.png5,7 Мб, 1805x1665
143 679879
>>79870
Ты вот это читни. А у тебя на пике идеальный канцелярский шрифт XIX века(считай-современный). Думаешь его не понял бы кто-то?
144 679889
>>76673 (OP)
Краткая исторi̇я русской письменности от прихлебателей Сифонова из "Трудовъ по русскому правописанія. Выпускъ 3." https://t.me/magadan1984/473
145 679907
>>79879
В конце четвёртой и начале пятой строки между точек буквами числа записаны?
цифрыот1до100.JPG1,3 Мб, 2502x2492
146 679910
147 679913
Фонетическая глухота

Долговременное наблюдение: когда рассказываешь о чём-то из фонетики родного языка, приводишь общеизвестные лингвистам факты, которые подтверждены физическими измерениями — всегда находится некто, кто заявляет: «Бред!», «В моей речи этого нет!», «Так говорят только неграмотные» и прч.

Сейчас же проведём тест — проверим вас, дорогие читатели, на фонетическую глухоту!

Важные оговорки:
• вы выросли в крупном городе европейской части России. За иные места ручаться не могу;
• вы произносите следующие сочетания в непринуждённой речи, без нарочитых усилий;
• (для проницательных): под словом звук подразумеваем аллофоны, не фоны.

1. Какой звук вы произносите на месте жирных букв?:
стоял и курил, шкаф из Икеи, мальчик Илюша

2. на руках девочки, ворох газет, эх бы запеть

3. соизвольте ответить, работа в огороде, шоколадный заяц

4. улучшать навык, на отшибе Череповца, худшее место

5. Сколько слогов вы произносите в этих словах?:
сантиметр, заскорузл, Александр, динозавр

Ответы:

1. [ы], такой же, как и в большинстве иных безударных вариантов /ы/: сырова́тый, малышо́к, го́ловы.

2. [γ], такой же, как и выговор г в суржике или в южнорусских диалектах. В русском в сильной позиции также обыкновенно слышен в господи, ага, угу, бухгалтер.

3. [ъ], он же шва — по звучанию немного схож с безударным [ы]. Слышен также во время «эканья» как «звук-паразит» в паузах при размышлении, в неподготовленной речи. А вот на [а] он совсем не похож, явственно отличен и от ударного а слова хороша́, и от звука в первом предударном слоге того же слова.

4. [ч (твёрдое)], по звучанию схож с ч в белорусском языке и отдалённо с сочетанием тш в русском. Произносится не так мягко, как ч во всех иных случаях.

5. Четыре. В таких стечениях согласных возникает тот же звук шва, что и в п. 3. Т. о. в слове оказывается на один гласный звук больше, чем наличествует гласных букв.

Что ж, согласны со всеми ответами?

Если да — здорово! Вам легко даются знания из области фонетики, и правописные привычки вам не мешают.

Если же нет — у вас фонетическая глухота! Орфография настолько затуманила ваш разум, что вы в прямом смысле не верите своим ушам.

Во всяком крупном городе европейской части России молодые жители ныне произносят всё так и только так, как я написал. И не пытайтесь доказать обратное. Иное произношение — либо примета отдалённого приезжего, либо сознательного изменения своего выговора.

Если ж всё равно есть желание спорить — принимаю ответы только с аудиодоказательствами! Притом не как вы это сейчас запишете нарочито (это и я могу произнести что угодно под запись), но как это сказано в непринуждённой речи; особенно хорошо, если не вами, а кем-то другим, кто, по вашему мнению, говорит так же. Предлагаю также отправиться за образцами в мультимедийный корпус (https://ruscorpora.ru/search?search=CgQyAggMMAE%3D).
147 679913
Фонетическая глухота

Долговременное наблюдение: когда рассказываешь о чём-то из фонетики родного языка, приводишь общеизвестные лингвистам факты, которые подтверждены физическими измерениями — всегда находится некто, кто заявляет: «Бред!», «В моей речи этого нет!», «Так говорят только неграмотные» и прч.

Сейчас же проведём тест — проверим вас, дорогие читатели, на фонетическую глухоту!

Важные оговорки:
• вы выросли в крупном городе европейской части России. За иные места ручаться не могу;
• вы произносите следующие сочетания в непринуждённой речи, без нарочитых усилий;
• (для проницательных): под словом звук подразумеваем аллофоны, не фоны.

1. Какой звук вы произносите на месте жирных букв?:
стоял и курил, шкаф из Икеи, мальчик Илюша

2. на руках девочки, ворох газет, эх бы запеть

3. соизвольте ответить, работа в огороде, шоколадный заяц

4. улучшать навык, на отшибе Череповца, худшее место

5. Сколько слогов вы произносите в этих словах?:
сантиметр, заскорузл, Александр, динозавр

Ответы:

1. [ы], такой же, как и в большинстве иных безударных вариантов /ы/: сырова́тый, малышо́к, го́ловы.

2. [γ], такой же, как и выговор г в суржике или в южнорусских диалектах. В русском в сильной позиции также обыкновенно слышен в господи, ага, угу, бухгалтер.

3. [ъ], он же шва — по звучанию немного схож с безударным [ы]. Слышен также во время «эканья» как «звук-паразит» в паузах при размышлении, в неподготовленной речи. А вот на [а] он совсем не похож, явственно отличен и от ударного а слова хороша́, и от звука в первом предударном слоге того же слова.

4. [ч (твёрдое)], по звучанию схож с ч в белорусском языке и отдалённо с сочетанием тш в русском. Произносится не так мягко, как ч во всех иных случаях.

5. Четыре. В таких стечениях согласных возникает тот же звук шва, что и в п. 3. Т. о. в слове оказывается на один гласный звук больше, чем наличествует гласных букв.

Что ж, согласны со всеми ответами?

Если да — здорово! Вам легко даются знания из области фонетики, и правописные привычки вам не мешают.

Если же нет — у вас фонетическая глухота! Орфография настолько затуманила ваш разум, что вы в прямом смысле не верите своим ушам.

Во всяком крупном городе европейской части России молодые жители ныне произносят всё так и только так, как я написал. И не пытайтесь доказать обратное. Иное произношение — либо примета отдалённого приезжего, либо сознательного изменения своего выговора.

Если ж всё равно есть желание спорить — принимаю ответы только с аудиодоказательствами! Притом не как вы это сейчас запишете нарочито (это и я могу произнести что угодно под запись), но как это сказано в непринуждённой речи; особенно хорошо, если не вами, а кем-то другим, кто, по вашему мнению, говорит так же. Предлагаю также отправиться за образцами в мультимедийный корпус (https://ruscorpora.ru/search?search=CgQyAggMMAE%3D).
148 679923
Если говорю быстро, то в слове тебе я НЕ смягчаю первую т. Получается [тиб'е]. Если захотеть то конечно смягчаю - [тс'иб'е].
149 679924
>>79913
Я кстати не понимаю почему идет такое неприятие звонит вместо "званит", а то что у нас мягкая ч вместо тш считается абсолютно ок. Хотя есть еще один язык славянский где так. Южнорусинский вроде.
150 679925
>>79913

>крупном городе европейской части России


Чё за город такой?
151 679933
>>79924
Любители звони́т должны говорить вари́т и плати́т, как в пушкинские времяна...
152 679935
>>79925
ну очевидно это про любой крупный европейский город России, где явно преобладает литературный
153 679984
>>79935

> литературный


> сантиметыр

154 679986
>>79984
У тебя фонетическая глухота
155 679987
>>79986
Колес въеби, шизло.
156 679989
>>79987
Там между т и р звук шва вообще, но ы тоже подойдет. Я бы записал "сантиметър". В нелитературном же говорят сантИметър, килОметър
157 680050
Об орфографии «как слышится, так и пишется»
<в продолжение вчерашнего поста

В головах ширнармасс и в сочинениях всевозможных публицистических болтунов живуче заблуждение: ныне орфография очень сложна — но все трудности разрешило бы фонетическое правописание.

Русский относится к языкам с большим количеством позиционных фонетических мен. Подобные предложения для таких языков всегда находят на преткновение: в изрядности случаев люди либо «не слышат», что́ они произносят, либо слышат по-разному.

Возьмите вот вчерашние ответы в комментариях! На каждый пункт бесспорного описания фонетики там находился «фонетически глухой» умник, который заявлял, что он-то так «не говорит».

Потому даже эмпирически точная фонетическая орфография всё равно требует обстоятельного изучения в школе. Знания одних только букв для грамотного письма оказывается недостаточно.
Вдумайтесь, как это нелепо: приходится долго учиться тому, чтобы «писать, как слышится»!

Приведу слова ак. В. В. Виноградова из его «Обзора предложений по усовершенствованию русской орфографии» (https://disk.yandex.ru/i/8eFisfu--wdgnA) (1965, с. 22): «Например, чтобы писать фонетически зьделафшай [сделавший], надо уловить слухом и мягкость согласного [з'], и его звонкость; уловить глухость [ф]; верно оценить качество гласных и т. д. <...> наблюдательность у людей различна: одни заметят мягкость и звонкость [з'], другие заметят звонкость, но не мягкость, третьи — мягкость, но не звонкость, четвёртые (и их большинство) услышат здесь [с] под влиянием слов сумевший, свалявшийся и пр. Следовательно, одни будут писать в начале слова зь, другие — з, третьи — сь, четвёртые — с».



Есть и иной порок, который свойствен большинству орфографий вообще — они держатся основного принципа непоследовательно. «Виноваты» в этом кодификаторы прошлого либо политики.

Раз говорим о фонетических орфографиях, скажем пару слов о белорусских. Их, как известно, основных две: тарашкевица (1918) и наркомовка (1933). Обыкновенно ругают последнюю за искусственное сближение с русской, тем самым — меньшую фонетичность. Критику эту я полностью разделяю. Но и тарашкевица непоследовательна.

Рассмотрим общие примеры для обеих систем:
• пишут горад ‘город’, салодкі ‘сладкий’ при выговоре [ˈɣorat], [saˈɫotkʲi] — принимая во внимание редукцию гласных (иначе было бы
город, солодкі), но не отражая оглушения согласных (иначе было бы горат, салоткі);
• пишут безжыц(ь)цёвы 'безжизенный', перавозчык 'перевозчик' при выговоре [bʲeʐ:ɨˈt͡sʲːovɨ], [pʲeraˈvoʂt͡ʂɨk], принимая во внимание качество согласных внутри морфем и на одних морфемных швах (иначе было бы
безжиттёвы, перавозчик), но не отражая его на других (иначе было бы бежжыцьцёвы, *перавошчык).

Итого «козырь» фонетической орфографии — что с ней проще научиться писать — не работает.
Постижение любого из существующих белорусских правописаний затруднено тем, что ученику систематически приходится опираться на два взаимоисключающих принципа; и орфограммы обоих типов «разбросаны» по словам во многом случайно.

Зато белорусы лишены преимуществ, которые суть у носителей языков с морфологической или этимологической орфографиями. Белорусы хуже видят связи между формами слов, между разными словами собственного языка и между словами разных языков.
157 680050
Об орфографии «как слышится, так и пишется»
<в продолжение вчерашнего поста

В головах ширнармасс и в сочинениях всевозможных публицистических болтунов живуче заблуждение: ныне орфография очень сложна — но все трудности разрешило бы фонетическое правописание.

Русский относится к языкам с большим количеством позиционных фонетических мен. Подобные предложения для таких языков всегда находят на преткновение: в изрядности случаев люди либо «не слышат», что́ они произносят, либо слышат по-разному.

Возьмите вот вчерашние ответы в комментариях! На каждый пункт бесспорного описания фонетики там находился «фонетически глухой» умник, который заявлял, что он-то так «не говорит».

Потому даже эмпирически точная фонетическая орфография всё равно требует обстоятельного изучения в школе. Знания одних только букв для грамотного письма оказывается недостаточно.
Вдумайтесь, как это нелепо: приходится долго учиться тому, чтобы «писать, как слышится»!

Приведу слова ак. В. В. Виноградова из его «Обзора предложений по усовершенствованию русской орфографии» (https://disk.yandex.ru/i/8eFisfu--wdgnA) (1965, с. 22): «Например, чтобы писать фонетически зьделафшай [сделавший], надо уловить слухом и мягкость согласного [з'], и его звонкость; уловить глухость [ф]; верно оценить качество гласных и т. д. <...> наблюдательность у людей различна: одни заметят мягкость и звонкость [з'], другие заметят звонкость, но не мягкость, третьи — мягкость, но не звонкость, четвёртые (и их большинство) услышат здесь [с] под влиянием слов сумевший, свалявшийся и пр. Следовательно, одни будут писать в начале слова зь, другие — з, третьи — сь, четвёртые — с».



Есть и иной порок, который свойствен большинству орфографий вообще — они держатся основного принципа непоследовательно. «Виноваты» в этом кодификаторы прошлого либо политики.

Раз говорим о фонетических орфографиях, скажем пару слов о белорусских. Их, как известно, основных две: тарашкевица (1918) и наркомовка (1933). Обыкновенно ругают последнюю за искусственное сближение с русской, тем самым — меньшую фонетичность. Критику эту я полностью разделяю. Но и тарашкевица непоследовательна.

Рассмотрим общие примеры для обеих систем:
• пишут горад ‘город’, салодкі ‘сладкий’ при выговоре [ˈɣorat], [saˈɫotkʲi] — принимая во внимание редукцию гласных (иначе было бы
город, солодкі), но не отражая оглушения согласных (иначе было бы горат, салоткі);
• пишут безжыц(ь)цёвы 'безжизенный', перавозчык 'перевозчик' при выговоре [bʲeʐ:ɨˈt͡sʲːovɨ], [pʲeraˈvoʂt͡ʂɨk], принимая во внимание качество согласных внутри морфем и на одних морфемных швах (иначе было бы
безжиттёвы, перавозчик), но не отражая его на других (иначе было бы бежжыцьцёвы, *перавошчык).

Итого «козырь» фонетической орфографии — что с ней проще научиться писать — не работает.
Постижение любого из существующих белорусских правописаний затруднено тем, что ученику систематически приходится опираться на два взаимоисключающих принципа; и орфограммы обоих типов «разбросаны» по словам во многом случайно.

Зато белорусы лишены преимуществ, которые суть у носителей языков с морфологической или этимологической орфографиями. Белорусы хуже видят связи между формами слов, между разными словами собственного языка и между словами разных языков.
158 680057
>>80050
База
159 680080
>>79989

>В нелитературном же говорят сантИметър, килОметър


сантИметр ни разу не слышал. Где так говорят?
160 680081
>>79933
Человек звОнит. Телефон звонИт. У меня так.
161 680082
>>80080
в селах
162 680100
Как называется еврейская интонация (придыхание?) в русскоязычной речи?

на 3 минуте:
"деревья и цветы, которые они сами посадили" (на последнем слове)
https://www.youtube.com/watch?v=B6L9mS9ti6o

на 28-30 секунде:
"и ты им должен сказать"
https://www.youtube.com/watch?v=vr3iEm1DpKo

Связано ли это как-то с проживанием евреев среди украинцев? В речи русскоязычных украинцев что-то такое иногда бывает.
163 680101
>>80100
Алсо почему у русских такая интонация редко встречается или не заметна?
164 680174
>>76727
Как это нету, если ты его написал?
100000003915004602236077681481746133912509n.mp49,9 Мб, mp4,
1080x1920, 0:24
165 680182
Аноы есть интервью Такера и Путина без переводов, где такер говорит на английском, а Путин на русском?
Наюел только либо с переводом Путина либо с переводом Такера.
166 680188
>>80179 (Del)
Ну так большинство челиков не специалисты и не могут трезво оценивать своё произношения.
167 680204
>>80188
Блядь чел, речь не о том, что бы писать на фонетическом алфавите. Передивоать произношение в письме в правильной, с точки зрения лингвиситки манере, это еще сложнее чем заставить людей выучить одно заданное правописание. Сложнее и фимознее.
Суть в том, что бы писать так как хочешь.
168 680243
Когда она на 22:37 второй раз говорит отказать, это московский диалект?
https://www.youtube.com/watch?v=EgM4IHYF0Go
169 680259
>>80243
Ну и как тебе говно на вкус? Поделись впечатлениями.
170 680266
>>80243
да вроде нормальное литературное произношение, начальное а- у нее несколько протяжная, как бы эмфаза.
171 680282
>>80259

>Ну и как тебе говно на вкус?


Да я тупо посмотреть че там у либерах. Так то я на стриме у Светова смотрел - но он тоже ничего интерессного не сказал.
>>80266

>да вроде нормальное литературное произношение


Лолд, ага канешна. У нее там вообще после а гортанная смычка идет.
Это какой-то говор, мне сразу Летвинова приходит на ум.
Но я не знаю это классовая хуйня или субкультурная или московская. Я в жизни в вашей Москве не был, не ябу так вы все там говорите или только некоторые.
https://www.youtube.com/watch?v=4_HvcCDifOw
172 680298
Если т.н. "русский язык" всего лишь "великорусский диалект" русского языка, то его навязывание носителям остальных диалектов сравнимо с навязыванием любого другого диалекта русского языка, например, "малороссийского", "белорусского" и прочих.
173 680299
>>80298
Нет, не сравнимо, потому что великорусский - не диалект, а литературный стандарт культурной метрополии, а периферийные диалекты - это речь рагулей, которой в городе не место. Почему Киев, Харьков, Одесса, Минск и т.д. русскоязычны, несмотря на все усилия и запреты пропагандистов? А потому что люди отлично понимают, где мова уместна, а где нет.
174 680300
>>80299
Ты расчеловечиваешь русских людей. Не надо так. Сельские диалекты бесконечно интереснее и приятнее, милее и изящнее стандартов, тем более большевицко-готторпских.
175 680301
>>80298
Ну так по факту

>а литературный стандарт культурной метрополии


Но культурная метрополия говорит по английски...
176 680322
>>80282

>Да я тупо посмотреть че там Светов Летвинова


Я не ел, а только попробовал! Зачерпнул пару половников и всё! Я не унылый порашник, я мамкин филолог!
711jenrejic91.gif201 Кб, 463x698
177 680324
>>80298
Русский язык всего лишь диалект русского языка
178 680325
>>80243

>московский диалект


На "московском диалекте" пол-России говорит, спросить-то что хотел?
179 680326
>>80298
Русский язык навязывают носителям малороссийского? Это где такое?
180 680332
>>80299
Города казахские и киргизские города тоже вполне русчкоязычны. Это не делает казахский и киргизский диалектами, это наследие русского колониализма.
181 680333
>>80324
Литературные языки, чаще всего, основываются на вполне конкретных диалектах того или иного языкового континуума. Сербский и хорватский, например, созданы на основе одного и того же штокавского наречия.
182 680336
>>80325

>На "московском диалекте" пол-России говорит, спросить-то что хотел?


>>80243

>Когда она на 22:37 второй раз говорит отказать, это московский диалект?

183 680344
>>80324
Русский язык, а диалект Российский
184 680349
>>80332
Ну так киргизский и казахский это языки из другой языковой тусовочки, а вот ихний городской русский вполне диалект. Ведь там явно будет отражение фонетики их языков и лексика
185 680359
>>80344
Немецкий язык, а диалект Германский
186 680361
>>80359
В данном случае это более криво смотрится учитывая, что Германский уже занято в более глобальном
187 680371
Микитко сын Алексеев: Как на Русь пришли образование и книжность: греческий и славянские пути
https://youtu.be/Kn0u3ynK5Ho
Для начал образования и книжной культуры необходимы известные действия: переводить, завозить книги, открывать школы, приглашать учёных и учителей, пропагандировать грамотность как таковую.

Как это происходило в подробностях, какие были «подводные камни»?
Чем русское образование разнствовало с греческим?
Отчего Русь, принявшая крест от Византии, смогла усвоить лишь обособленную часть греческой книжной культуры — притом немало взяла у других славянских народов, даже и не православных?
Обо всём этом вы и узнаете из лекции!
188 680390
>>80298
Общерусский литературный не равно великорусский. Второй - это сельские говоры Нечерноземья и окрестностей с "давеча, таперича, покамест, нетути, чай, чур, баско, рассупонилось ясно солнышко", аналогичные белорусским и малорусским, тогда как первый - предмет общего труда трёх ветвей русских. Например, слово "государство" имеет западнорусское (т.е. белорусско-украинское) происхождение.
chernozem1883-scaled.jpg1,3 Мб, 2560x2228
189 680521
>>80390

>Нечерноземья


С чего бы? Черноземы проходят через огромную часть великорусской территории
190 680551
>>80521
Думал, какой термин подобрать, но это больше подходит, чем Залесье. Так-то чернозёмом покрыто менее 20% территории русских говоров раннего формирования с ю-в границей перед Борисоглебском и Саранском.
191 680555
>>80349
Городской русский в Казахстане имеет точно такое же происхождение, что и в Украине. Он принесен русской администрацией времён царизма и СССР
16922906517600.mp43,8 Мб, mp4,
640x360, 1:40
192 680564
Мне бадя сказал, что если русский человек не понимает украинский, то это фейковый украинский. Это правда?
193 680565
>>80564
Все по делу. Малорусскую речь простых людей поймет любой великорус. В отличие от нагороженной гвинтокрыльной хуйни, слепленной лишь бы ни як у москалив (встречается очень редко, на каких нибудь тв каналах самых заядлых свидомитов)
194 680568
>>80564
Так. Слухайце руських хлопцев и дивчат, а не евразоидный кальянный рэп.

https://www.youtube.com/watch?v=QEJFnsdHdec
https://www.youtube.com/watch?v=EOM26RCOsW8
a3fHGCmJvne-1y2lmTQr5cz1tJ-2qDF0pWcw3Fi6-M5jIs5UFcLEXKxP8-MZZ86wGAGlN71sx8XrVe8BZeY32T2-qPAZHJ9YttOK60XnE.jpg110 Кб, 684x452
195 680569
>>80564
Самый сок в том, что в сборниках воспоминаний галичан, бежавших после войны или раньше в Канаду или Австралию, встречается немалое количество слов, совпадающих с литературным русским и отсутствующих в украинском. При этом они считают, что до 1939 никогда не были под москалём, так что запихать насильно эту лексику было просто некому. То же самое и с населёнными пунктами со словом "город" в составе, при том, что по литературной норме как бы должно быть "мисто", но таких нет ни одного.
196 680578
>>80569

> Так говорил Шевченко



Самое интересное, что основоположник литературной "мовы" Шевченко ни себя, ни кого-то другого никогда не называл "украинцами", а только хохлами. Можете почитать его "Прогулка с удовольствием и не без морали" (вторая половина 19 века).
Такие дела.
197 680582
>>80390

>Например, слово "государство" имеет западнорусское (т.е. белорусско-украинское) происхождение.


Пруф?
198 680584
>>80569
Это фейковый список, не писал он большинства этих слов, а "шаги" раньше означали денежную единицу, так что автор пиздун.
199 680613
>>80569
Ага язык состоит из диалектов, чё сказать-то хотел?
200 680706
>>80584

>Это фейковый список


Тут такое дело: в словнике мовы Шевченко в двух томах не встречается "крок". Интересно, каким словом русскоязычный Тарас заменял слово шаг. Ты вообще что такое омонимы слышал? Пиздунишка.

И чой-то он сразу фэйковый? Вот, например, Тарас употреблял улиця, а не "вулиця". Где автор не прав?
201 680712
>>80706
Как минимум ваши списки показывают, что ряд фонетических вещей есть и вулица вполне может быть как и двойственность ряда слов У - В из ваших картинок
v6KZKPdvaUU.jpg193 Кб, 1024x672
202 680720
>>80712
Шевченко так говорил? Говорил. Всё, проехали.
203 680742
>>80582
На Северо-Восточную Русь титул "господарь" проник из западно-русского языка в XV веке. На рубеже XV—XVI веков наряду с титулом господаря появляется предположительно образованный от него титул «государь», который в начале XVII века полностью вытеснил «господаря». А от государя государство. В первые годы издания першай беларускай газэты з рысунками читаем "Выбары у гасударсцвенную думу" - дзяржава/укр. держава была введена позже понятно для чего, хотя этот термин имхо более великорусский.
204 680751
>>80742
речь шла о другом - что слово "государство" имеет западно-русское происхождение. Происхождение слова "господарь" - отдельный вопрос, даже если оно действительно с Западной руси.
205 680752
>>80742

>"Выбары у гасударсцвенную думу"


банальный русизм.
206 680755
>>80564
Хiба - це фейковый українский? Але я цього слова не розумiв.
207 680763
Подскажите языковедов, которые против англицизмов и засилья иностанных слов в области образования.
208 680765
>>80763
таковых нет. Потому задача языковеда - описывать язык, а не нормировать.
209 680766
>>80765
потому что
фикс
210 680803
>>80763
Таких просто нет. У нас есть либо советские пуристы типа: Срамоты.сру и Училок ТВ
Либо куколдомикитки у которых язык это что-то живое и самостоятельное
211 680806
>>80803

>у которых язык это что-то живое и самостоятельное


И в чем они не правы? Обоснуй
212 680836
>>80806
Объясни это тем, кто упорно продвигает отжившие своё яти и еры.
213 680837
>>80836

>Объясни это


Что? Я ничего не объяснял

>кто упорно продвигает отжившие своё яти и еры.


Микитка не продвигает яти и еры, а просвещает людей, чтобы они хотя бы знали про это. И причем тут яти и еры, если ты говорил про "у которых язык это что-то живое и самостоятельное"?
214 680841
>>80806
Утверждение, что язык это что-то живое и самостоятельное это коварная уловка 5-й колонны, чтобы выставить меня, человека, которому не нравится засилье всяких булингов и абьюзов, каким-то сумасшедшим.
А тем временем, все эти англицизмы являются оружием массового поражения. Их вводят насильственно с определённым намерением. Мне это говно льют на голову СМИ и коучи(блядь, шо цэ такэ???). У всех этих слов есть прямая замена в русском языке, но их умышленно вытесняют.
мимо
215 680842
>>80765
Буржуазное языковедение пассивно, в нем нарочно отрицается роль класса в изменении, формировании языка. Социалистическое языковедение берет речь старого режима за сырье и активно производит языковую вещь по нуждам рабочего класса.
216 680843
>>80841
Я тоже пурист и против англицизмов, но не отрицаю изменчивую природу языка. Ведь полно исторических примеров постепенного изменения языка. Англицизмы это закономерное явление, как бы нам это не нравилось. Все-таки никогда населения разных стран не были так близки, как сейчас. Это не выставляет кого-то сумасшедшим.
А ты мне напоминаешь антинорманистов, придерживающихся своих взглядов только потому, что якобы норманизм говорит о том, что "славяне не могли создать свое государство". Люди, которым лучше жить в приятной им лжи, чем докапываться до истины.
217 680844
>>80842
таблетки
218 680845
>>80836
Так яти и еры это не язык, а орфография.
>>80837

>Микитка не продвигает яти и еры


Как минимум за продвижение мы можем считать создание телеграм сообщества, а если широко брать то и создание ролика, статьи и рекламу шизодрозеров
219 680849
>>80845

>создание телеграм сообщества


Так это сообщество для всех, кому интересен язык и лингвистические вопросы, в чем проблема?

>создание ролика


Это не продвижение, а просвещение людей, которые уже 107 лет не ощущают своих корней и не знают своей истории. Очень полезная работа. Чтобы люди знали хотя бы правила и не выставляли себя идиотами, пытаясь прочесть старый текст или делая вывеску "под старину" для очередного магазина.

>статьи и рекламу шизодрозеров


Тут я вообще ничего не понял, нормальную лексику используй
220 680850
>>80843

>Я алсо пурист и вёрсус англицизмов, но не реджектю чейнджащуюся натуру ленгвиджа. Ведь фулно хисторических экзамплов градуального чейнджя лэнгвиджа. Англицизмы это лоуфульный феномен, как бы нам это не дислайкалось. Всё-таки никогда популяции дифферентных кантрей не были так клозны, как сейчас. Это не дисплейит кого-то инсейнным.

221 680851
>>80850
Так я пурист але, не использую англицизмы и никому не советую. Но язык не изменишь, люди как впитывают иностранные слова так и продолжат это делать. Твои кривляния не помогут
222 680853
>>80849

> сообщество для всех


Чел, он создал сообщество только для старописак, где нестарописаки банятся

> знали хотя бы правила и не выставляли


Это волнует только стародрочеров
223 680854
>>80853
борда 18+, зарепортил
224 680859
>>80843
И я не отрицаю изменчивую природу языка. Но дело же в другом. Его изменяют определённые люди определённого мировоззрения, которые враждебны моему этническому взгляду на мир. Известно, что либеральные фонды вкладывают огромные деньги для продвижения всех этих новых слов и феминитивов.

>населения разных стран не были так близки


Это не близость, это поглощение одного другим. Хищное, наглое поглощение.
Если мы сами не будем участвовать в изменении языка на основе нашего мировоззрения и наших языковых средств, то нам его изменят globohomo так, как это нужно им.
18fc8a96c291b9c9c.jpg17 Кб, 320x535
225 680867
Аноны, мы тут 9ый тред боремся за научную правду. Почему Владимир Владимирович Путин, в крайнем интервью Карлсону Такеру не базанул про русский язык?
В Кремле нет ассистентов, кто бы мог накатать нормальную телегу? Могли бы тупо этот тред почитать.
Прогнал часовую телегу про Золотую Орду и Рюрика, но упустил возможность на весь мир базануть про великорусский язык и малоросские диалекты. Слишком абстрактно, про язык сразу бы все всё поняли.
Соглы? Есть сеймы?
226 680869
>>80859

>Если мы сами не будем участвовать в изменении языка на основе нашего мировоззрения


Пора вернуть аорист и имперфект да местный падеж, кои бѣ древнерусском языке, але исчезашя.
227 680870
>>80869

>исчезашя


исчезнуха.
228 680871
>>80870
изчезнуша
фикс
229 680873
>>80867
Так он совок, он считает "украинский язык" отдельным языком. Такой же совок, как и ты. Никак не запомните, что есть только русский язык, состоящий из великорусского, малорусского и белорусского наречий. И никакого "великорусского языка" и "малоросских диалектов" нет
sKIvIaHanWo.jpg574 Кб, 1191x1080
230 680875
>>80859

>Его изменяют определённые люди определённого мировоззрения, которые враждебны моему этническому взгляду на мир.


Я так не думаю. Ты ведь не считаешь, что и тысячи лет назад некие определенные люди сознательно меняли язык? Сознательно позаимствовали слово "хлеб" из германских языков и "собака" из иранских? Очевидно же, что нет, это происходило стихийно. А теперь представь с какой степенью контактировали друг с другом народы тех времен, и как сейчас. Современные технологии за последние 100 лет настолько сблизили нас, что скорость заимствования слов увеличилась. И это плохо. И ЕДИНСТВЕННЫЙ выход из этой ситуации - уничтожение индустриального общества и остановка так называемого "научно-технического прогресса". Без этого, слова будут заимствоваться со всё большей скоростью.

>Известно, что либеральные фонды вкладывают огромные деньги для продвижения всех этих новых слов и феминитивов.


Феминитивов - да. Слов - вряд ли. Раз тебе так известно, предоставь пруфы.

>Если мы сами не будем участвовать в изменении языка на основе нашего мировоззрения и наших языковых средств, то нам его изменят globohomo так, как это нужно им.


Более логичный выход из положения - запретить вмешиваться в язык всем, и глобохомо тоже, а не присоединяться к ковырянию в том, что не должно управляться людьми.
231 680885
>>80873

>великорусского наречий



Тоесть, левачек, у великоруссов нет языка или как это понимать?
16656047137070.png80 Кб, 497x352
232 680889
>>80885
Я правачок так-то. А у великорусов - русский язык. Как и у малорусов, как и у белорусов. Вам лишь бы попиздеть, откройте любой учебник до 1917 и изучите нормальную, русскую терминологию.
Так сложно выветрить совковое дерьмо из людей, все норовят разделить русский народ.
233 680904
>>80875

>Очевидно же


Очевидно же мы не можем этого знать. Вполне вероятно были войны между племенами из-за слов
>>80885

> великоруссов нет языка


По факту языка вообще нет, а есть только карта диалектов, но если смотреть по народным говорам, то они нахуй никому и никогда не упёрлись кроме Даля, а Даль маргинал
234 680908
>>80904

>войны между племенами из-за слов


Да, ахуенно
235 680909
>>80869
Здоровый организм борется с заразой, которая в него попадает. Ты же ведёшь себя как угасающее тело. Кроме того, речь сейчас не про падежи, а про слова, которые являются оружием globohomo. Это понятия, которые призваны поменять мировоззрение под globohomo.
И за русский язык уже была борьба. Откуда по-твоему пошло выражение про »великий и могучий»? Как раз с царских времён, когда неравнодушные пытались такими восхвалениями его спасти. Товарищ на изображении ОП поста Владимир Даль( датчанин по крови) писал, что таких гонений на всё местное нет больше нигде в мире, ибо вся элита была полностью онемечена и офранцужена.
У нас с тех пор полно слов в языке, которые искажают наше сировоззрение.
>>80875
При Петре 1 сознательно изменили названия месяцев на латинские. Никакой стихийности в этом не было. Просто ради удобства баринов. Сейчас так же сознательно меняют слова по указке либеральных фондов.

>сблизили нас


Почему технологии сближают меня только с либерахами? У нас огромная страна и должно быть много диалектизмов. Где они все? Земля сама должна порождать новые слова. И часть этих корневых слов связана с языками коренных народов. Это действительно живые и стихийные слова. Где это всё? Зато говно, вроде «буллинга», «харассмента» и пр. льётся на меня бурной рекой. Это средство уничтожения.
236 680911
>>80908
Ты только что Шибболет...
237 680919
>>80909

>При Петре 1 сознательно изменили названия месяцев на латинские


Да ну? Вот тебе грамота Ивана Грозного (пик1), используются латинские названия месяцев, а до Петра еще 100+ лет. Причем на тот момент такие названия уже лет 500 как использовались в документах. Учитывая это, к простому народу довольно стихийно и долго доходило, например вот отрывок из некоторых губернских ведомостей за 1858 год (пик 2).

>Просто ради удобства баринов


бар* (пик 3)
Глобохомо хочет, чтобы русские перестали уметь склонять наши исконные слова

>Сейчас так же сознательно меняют слова по указке либеральных фондов.


Какие? Приведи пример кроме феминитивов

>Почему технологии сближают меня только с либерахами?


Не только. Слово "глобохомо" ты позаимствовал у базовичков с форчана

>У нас огромная страна и должно быть много диалектизмов. Где они все?


С подключением. Урбанизация+глобализация. Я же тебе говорил, надо рушить индустриальную систему и поворачивать т.н. "научно-технический прогресс" вспять, иначе ничего не выйдет.

>Зато говно, вроде «буллинга», «харассмента» и пр. льётся на меня бурной рекой. Это средство уничтожения.


Да потому что раньше американцы были от нас в 10к км физического расстояния (а другого и не бывало), а сейчас чтобы погрузиться в их среду надо сделать пару кликов - неужели так трудно это понять?
238 680922
>>80909

>При Петре 1 сознательно изменили названия месяцев на латинские


А не хохол ли ты часом? Потому что это чисто украинский нарратив: вот дескать смотрите у русни неславянские названия месяцев (про сербов и болгар они не в курсе). По факту конечно латинские названия месяцев (через греческий) употреблялись еще в Древней Руси, у них и форма соответствующая (не септембер, октобер, новембер, децембер, а русифицированная, даже с переходом em > ę > 'а, что говорит о древнем заимствовании).
239 680928
>>80919

> Вот тебе грамота Ивана Грозного


Грамотой владели 2.5 калеки и навряд ли народ мог все эти иностранные названия запомнить, а уж говорить...
240 680929
>>80928
Собственно, как и при Петре 1
241 680932
>>80919
В беларусском и украинском и сейчас нет марта, а есть сакавiк и березень.
Касательно фондов. Например, немецкий либеральный фонд свободы Фридриха Науманна. Продвигает по миру повесточку. Поддерживал российскую оппозицию. В 2022 году его отделения закрыли в Москве и СПб.
Фонд занимается в том числе и образованием. Пишет образовательные памятки для школ, создаёт учебники. Естественно, что их школьные программы кишат всеми вот этими словами: буллинги, харассменты, инклюзии, триггеры, гендеры, абьюзы и прочее говно.
Если послушать общественницу-либерашку, то пожилой человек её просто не поймёт, потому что она разговаривает на либерашьем суржике, который проплачен либеральными фондами.
И это не добровольное погружение. Меня этим насильно пичкают. А моя этническая культура слаба, чтобы защитить меня, её уничтожил Пётр 1.
242 680934
>>80932

>В беларусском и украинском и сейчас нет марта, а есть сакавiк и березень.


А в нашем, великорусском наречии есть много слов, которые остались славянскими, в отличие от малорусских и белорусских аналогов. Ичо?

>Касательно фондов. Например, немецкий либеральный фонд свободы Фридриха Науманна. Продвигает по миру повесточку. Поддерживал российскую оппозицию. В 2022 году его отделения закрыли в Москве и СПб.


Это я в курсе. К словам какое отношение имеет?

>Пишет образовательные памятки для школ, создаёт учебники


У нас в школах нет этих памяток и этих учебников. Или ты с копроины?

>Естественно, что их школьные программы кишат всеми вот этими словами


Чьи "их"?

>Если послушать общественницу-либерашку


Не слушай. Гавканье собак тоже слушаешь и пытаешься вникнуть?

>И это не добровольное погружение. Меня этим насильно пичкают


Ты, видимо, сам либераха

>А моя этническая культура слаба, чтобы защитить меня, её уничтожил Пётр 1.


Реформы Петра никак не отразились на культуре и быте крестьян. А я склонен думать, что ты потомок крестьян.
243 680937
>>80932
так тебя слова волнуют или явления? Потому что если нет таких явлений, то и слова не нужны. Можно конечно буллинг назвать травлей, но советские училки такое вообще разбирать не будут, в советской школе травли не бывает, а что потом Сычев одноклассников пострелял, так это из-за игр ихних комплюктерных.
244 680941
>>80934

>Реформы Петра никак не отразились на культуре и быте крестьян.


Достоевский писал, что реформы Петра 1 пошли на пользу немцам, а русских крестьян они просто раздавили. Их самосознание было уничтожено и они стали себя стыдится.
Владимир Даль(датчанин по крови) тоже упоминал, что таких гонений на всё местное больше нет нигде в мире.
>>80937
В языке есть слова, описывающие эти являения.

>Можно конечно буллинг назвать травлей


Не можно, а нужно. Именно травля, именно издевательство. В 1983 в СССР был снят фильм "Чучело" как раз про травлю в школе. И, если ты хочешь сделать вид и согласиться с тем, что до проплаченных либеральными фондами либерах об этом явлении никто не знал, то ты просто слабое звено, чьи лейкоциты не могут бороться с заразой.
245 680946
>>80941

>Достоевский писал


Он был не историком. На жизни крестьян реформы Петра никак не отразились, только на высшем обществе.

>Владимир Даль(датчанин по крови) тоже упоминал, что таких гонений на всё местное больше нет нигде в мире.


Он был из высшего общества и говорил про высшее общество.
246 680952
>>80946
Да это всю историю РИ было. Каразин тоже писал, что крестьяне постоянно высмеивались. Онемеченная и офранцуженная элита была враждебна к местному населению и чересчур перегибала с этим палку.
247 680954
Вы знаете, аноны, а я не антианглицист. Мне по фану, когда чекаю имиджборды и там в тредах зумеры по кулдауну спикают на своем сленге. Видно, что язык живет и развивается. Лепота!
248 680994
>>80929
Ну вот видишь, а значит челик прав и малые группы могут спокойно менять язык, а значит куколдомикитки ниправы
249 680995
>>80994
Никто не заставлял народ называть месяцы по-новому. Они 1000 лет к этому шли и постепенно сами переняли.
250 681021
>>80995

>Никто не заставлял народ называть месяцы по-новому.


Заставлял, конечно же. Ведь народ дрочит на хозяев, а хозяева сами или силой были поклонниками чужих слов. Хочешь быть уважаемым используй чужие слова.
251 681025
>>81021
А теперь садись за уроки, фантазер
252 681027
>>81025
А в чём фантазия-то? По сути надо узнать, а когда перестали пользоваться славянскими названиями месяцев? Ведь у множество славян сохранились, а у нас нет, может всеобщая латинизация месяцев это вообще результат советской образовательной системы
253 681035
>>81027

>По сути надо узнать, а когда перестали пользоваться славянскими названиями месяцев? Ведь у множество славян сохранились, а у нас нет


Я тебе кидал скрин из газеты 1850-х годов, где названия месяцев дублировались по-славянски

>результат советской образовательной системы


Это результат любой всеобщей образовательной системы. Имперская система тоже бы наделала много бед. Потому я считаю было бы сильно лучше, если бы мы с тобой были неграмотными.
254 681052
>>81035

> кидал скрин из газеты


Ну и чего? Надо больше данных, а не рандомная картинка

>Это результат любой всеобщей образовательной системы


Нет, конечно же.
1067552o.jpg2,1 Мб, 3382x3152
255 681055
>>81052
Тебе не достает более глубокого видения проблемы. Мы никогда не избавимся от проблем современного (индустриального) общества, если не откажемся от догматического поклонения т.н. "прогрессу" и его последствиям, в том числе всеобщей образовательной системы, и не начнем действовать против этого. Будучи неграмотным крестьянином, живя в глуши, у тебя будет минимальный шанс нахвататься чужеземных слов. А если так живут все, то лексика самого языка будет меняться гораздо медленнее.
Сама система образования открывает всем людям широкий простор для нахватывания слов из всевозможных печатных, телевизионных и интернет-источников. А большинство людей будут охотно их нахватывать. А язык меняется по большинству людей, а не так, как хочет один человек(ты).
41IwKDxi4-i9uVS9jOMWOivys5WgXXFjaYf6AblQOZz59WwK-AjsqUlFZElXw1J.jpg103 Кб, 600x800
256 681056
Ладно, пусть в повседневную речь попадают какие-то новые сущности, до этого не использовавшиеся, например, компьютер, дрон и т.п. Хотя опять же, вместо миксер вполне неплохо звучит размешиватель, взбиватель. Но, какая польза от новояза? Что русский язык приобретает от того, что слово стыд заменяют кринжем, а продавца начинают называть менеджером? Вам не тошно от этого лингвистического мусора, от всех этих Москва Сити, Зажопинск Вилладж, Захрюкино Фэмили парк?
257 681057
>>81056

>Хотя опять же, вместо миксер вполне неплохо звучит размешиватель, взбиватель


>компьютер


чешский "посчитач"
258 681061
>>81055

> нахвататься чужеземных слов


Так вопрос не про нахватывания, а про использование. По сути всего-лишь надо создать определённый образ, который будет привлекателен для среднего человека. А ещё нанять специалиста, который весь ворох новых слов русских слов приведёт в единообразие.
>>81056

>пусть в повседневную речь попадают какие-то новые сущности


Не ладно.
259 681067
>>81056
Нет такого понятия "лингвистический мусор".

>Фэмили парк?


У тебя неправильный майндсет. Считай это словами другого языка, записанными в родной славянской кириллице.
260 681068
На заседании 25 января Правительство поддержало законопроект о создании бесплатной информационной системы о нормах и истории словарного состава современного русского литературного языка. Такой системой станет Национальный словарный фонд. Информационную систему планируют презентовать в 2027 году.

В соответствии с законопроектом Национальный словарный фонд будет состоять из словарных статей и словарей, которые будут фиксировать сведения о развитии норм русского языка.

Уже определили пять модулей будущей информационной системы. В ней можно будет получить информацию о слове, начиная с его написания, произношения и склонения и заканчивая происхождением и этимологией. Профессионалы смогут получить также сведения о слове из конкретного словаря, что может пригодиться, например, для написания научных статей. Кроме того, можно будет сравнить конкретное слово в разных словарях по определенному выбранному аспекту.

«Мы уже оцифровали 33 словаря, отобранных для включения в фонд. Самый старый из них датируется концом XVII — началом XVIII века. Дальше идут словари XIX, XX и XXI веков», — директор проекта, профессор Мария Каленчук.
261 681070
>>81068

>русского литературного языка


Умер от кукожняка
262 681071
>>81069 (Del)

>Нет, неграмотность и земледелие, это сорт говна.


В смысле письменная грамота и земляделие это сорт говна. А ультраглубокие знания передаваемые устно это заебись. Знать текст количеством 5-6 миллионов страниц наизусть, это база. Читать книги это кринжа.
263 681079
>>81056

> Но, какая польза от новояза?


Изменение мышления через подмену понятий. Язык выгоден человеку, определенные слова выгодны определенным людям. А больше я ничего не скажу.
софт-скиллс.jpg117 Кб, 663x359
264 681121
>>76673 (OP)
Гляньте какое жидовство. Это отрывок из какой-то статейки, состоящей сплошь из жульничества.
В начале, как обычно, нам сообщают, что в русском языке полно заимствований, вроде алгебра и мы считаем все эти слова своими.
Далее очередное заклинание про "живой и развивается".
Затем мы узнаём, что английские слова понятны всем, а в русском ничего подобного нет и вообще говорить по-русски это сложно и долго.
В заключении нам вкладывают мысль, что без англицизмом мы не сможем разговаривать с коллегами(сотрудников и соратников у нас уже, видимо, не существует) и что без них мы не конкурентны( слово "востребованны" писать сложно и долго).

Вот так и меняют мышление под чужую картину мира. Пока вам проплаченные нацики рассказывают, что ваш самый большой враг это яндекс-курьер, вот такими статейками тихо и незаметно перезаписывают ваш образ мысли.
265 681126
>>81121
Да, индид.
266 681134
Микитка Сын Экстремистов: Лекция «ИСТОРИЯ РУССКОГО ПУРИЗМА: как в России боролись за «чистоту языка» и как она связана с нашей культурой».
Пуризм всегда предполагает представление о некоем «чистом» и «правильном» языке. Притом необходимо столкновение двух языковых традиций или просто двух разных языков в бытовой жизни.

Для русского пуризма в разные эпохи была характерна борьба не только против иностранных слов, но и против своих собственных — слов народной речи. Ведь единственным «подлинно русским языком» почитался церковнославянский. Несколько раз за историю нашей культуры представления о «правильном» языке кардинально менялись.

Из лекции вы узнаете о том, как в XII в. писцы вдруг стали вычищать русизмы из текстов, насколько велико было влияние бежавших в Русь южнославянских книжников после падения Византии, как современники пытались спасти наш язык после Петра, когда именно началось увлечение русского дворянства французским языком; узнаете о споре шишковистов и карамзинистов, о романтическом взгляде славянофилов на русский язык, об экспериментах писателей Серебряного века, о борьбе с «безродным космополитизмом» в СССР и о ревнителях русского языкового благочестия в современном интернете.

В видео читаются фрагменты из книги адмирала А. С. Шишкова «Рассуждения о старом и новом слоге Российского языка» (1803) . Шишков был главной фигурой движения шишковистов, сторонников того, что русский литературный язык должен основываться на соединении современного русского языка с церковнославянским, а современные заимствования, в первую очередь французские, и «салонный жаргон» русской аристократии должны быть отвергнуты.
https://youtu.be/AfrISFNKoGk
16863004267490.png102 Кб, 460x509
267 681137
>>81134

>Микитка Сын Экстремистов

268 681148
>>81121

>конкурентны( слово "востребованны" писать сложно и долго)


сопробежны, сопоточны

>английские слова


латинские

con + curro
https://ru.wiktionary.org/wiki/curro
269 681152
>>81121

>Пока вам проплаченные нацики рассказывают, что ваш самый большой враг это яндекс-курьер, вот такими статейками тихо и незаметно перезаписывают ваш образ мысли.


Дурачек, ты прикопался к одному из симптомов больного индустриального общесвтва, а я зрю в корень. Зло то, что привело и к яндекс курьерам, и к англицизмам в нашей речи
270 681155
>>81055

>Мы никогда не избавимся от проблем современного (индустриального) общества, если не откажемся от догматического поклонения т.н. "прогрессу" и его последствиям



Лайфхак: устно-речевая формулярность, уровня Гомера или Ригведы.

Заучивай стишок наизусть
@
Всегда в быту.

Процесс, возможно, и не остановит, но, как минимум, выработает особый речевой регистр, уровня гомеровской эпической поэзии (-> "Дионисиака" - написано аж в 5 век н.э.)
271 681156
>>81155
Шизоид, ты зарепортил мои тейки про аграрную революцию и письменность и сейчас пытаешься прогнать ту же самую телегу, присвоив мысли себе?
272 681160
Кстати кто-то из вас в взрослой жизни учил поэзию? Если да какие успехи?
Мне 35 лет, попытался выучить Ангела Лермонтова, но не повторил и забыл. Попробывал выучить на ингурише стих кольца Толкина, но тоже проебался.
273 681165
>>81160
легко все учится, но если хочешь сам выучить для удовольствия. В подростковом возрасте я даже 12 Блока наизусть знал, потому что сам учил, не по заданию в школе.
274 681167
>>81160
Я вот понял бы учиться писать поэзию, но зачем заучивать стихи?..
275 681168
>>81167
"Кто пишет кровью и притчами, тот хочет, чтобы его не читали, а заучивали наизусть.
В горах кратчайший путь - с вершины на вершину; но для этого надо иметь длинные ноги. Притчи должны быть вершинами: и те, к кому говорят они, - большими и рослыми."
2380036.jpg195 Кб, 700x982
276 681169
>>81148
Да, точно латинизм. Видимо пришло через французский concurrencer(соперничать)

>сопробежны, сопоточны


Конкурент это соперник. Конкурс это соревнование, соперничество. Конкурировать значит соревноваться/соперничать/состязаться.
curro -- бежать, con + curro -- бежать с кем-то.
соперник это тот, кто тебя в чём-то потесняет.

И вот как это слово меняет наше мышление. В тексте говорится о какой-то деятельности за которую ты будешь получать деньги. О службе. Если бы они написали текст прямо без заимствований, то он был бы про соперничество и соревнования и про то, что чтобы обскакать на этой служебной лестнице других нужно выучить англицизмы. То есть, ты какой-то таракан на беговой дорожке и вот, обложившись хард-скиллс и софт-скиллс, ты куда-то бежишь,
обгоняя других тараканов. Непонятно куда и непонятно зачем. Но главное бежать и обгонять.

Нам бы такой текст вряд ли понравился, потому что звучит это всё как-то чуждо нашему уху. Несвойственно нашему мировоззрению. Мы бы так не выражались в отношении работы, занятости и т.д.
А, когда используют слова конкурировать, карьера, коллеги, то вроде бы мы такое принимаем и начинаем подстраиваться.
277 681172
>>81165

>легко все учится


Так учится или ты учишь?
>>81167

>но зачем заучивать стихи?


Письмошиз, ты ведь понимаешь что генерация зум - бракованная, пойдет вся под утиль. Ну да, были сделаны ошибки, сорян, но как есть.
Будем работать дальше с альфа-лолями.
278 681176
>>81169

>про то, что чтобы обскакать на этой служебной лестнице других


А работа - это когда в потолок плевать? Мол, не выделяйся, просто молчи в тряпочку и сри под себя, ты чё самый умный штоле?
279 681180
>>81172

>Так учится или ты учишь?


по-моему в контексте ясно, что учится легко мной.
280 681187
>>81155

>Лайфхак


Совет, приём, решение

>формулярность


изложение, выражение

>Процесс


ход

>речевой регистр


слог
>>81156

>зарепортил


настучал

>тейки


посыл

>аграрную революцию


сельскохозяйственный переворот, земледельный(крестьянский) мятеж

Так, ладно. Расскажите подробнее про устно-речевое выражение.
281 681193
>>81180

>контексте


просуть(про суть; выявление главного)
283 681202
>>81180

>по-моему в контексте ясно, что учится легко мной.


Блядь учится легко или ты учишь? Сколько в этом году ты выучил стихов?
284 681204
>>81202
ты долбоеб? Мной учится = я учу. В этом нисколько, учу только то, что нравится. Суть в том, что во взрослом возрасте я могу легко учить стихи, так понятно или нет?
285 681206
>>81160

>Кстати кто-то из вас в взрослой жизни учил поэзию?


Могу наизусть воспроизвести 3 из 4 частей Заратустры на немецком.
Считается ли это поэзией, вопрос спорный.

>какие успехи?


Рост серого вещества в гиппокампе.
https://blogs.scientificamerican.com/observations/a-neuroscientist-explores-the-sanskrit-effect/
286 681207
>>81206
Nietzscheschiz из философача протек?
287 681210
>>81204

> В этом нисколько


> я могу легко учить стихи


> В этом нисколько



>так понятно или нет?



Так понятно, пиздабол, как я и предполагал.
>>81206

>Могу наизусть воспроизвести 3 из 4 частей Заратустры на немецком.


Пруфы будут?
288 681213
>>81210

>Так понятно, пиздабол, как я и предполагал.


А в чем вопрос был? в возможности выучить стихи во взрослом возрасте. Она есть. И не предполагает что отвечающий должен учить стихи постоянно. Я лично почти все стихи которые помню наизусть выучил именно во взрослом возрасте. Песни не считаю, т.к. они учатся намного легче и я их знаю наизусть во много раз больше чем стихов.
289 681233
>>81213
меня кстати удивляет, как некоторые до сих пор помнят стихи, которые учили в школе. Я вот нихуя не помню.
290 681234
>>81233
С детского сада помню "Скажи-ка дядя ведь не даром Москва спаленная пожаром французу отдана...", "Белеет парус одинокий в тумане моря голубом...", Лукоморье Пушкина, ещё всякое, но в основном Лермонтова. Зачем я это тогда запоминал не знаю, но в школе потом не надо было это всё учить. Матушка потом рассказывала, что воспитательницы угарали с того как все рассказывают стишки про снежинки , а я Бородино.
В детстве как-то было проще запоминать. Думаю, если сейчас задаться выучить полностью главу из Евгения Онегина, то наверное будет сложновато.
291 681235
>>81234
Да, и ещё. Песни запоминаются почему-то хуже, наверное потому что зрительная память развита лучше.
292 681238
>>81234

>В детстве как-то было проще запоминать.


Чепуха. Мне скоро сорок, я стишок на китайском выучил за пяток перекуров. Просто сейчас ты нихера не учишь, и когда пытаешься - ты сдаешься через пару попыток, а в детстве тебя муштруют, вот и заучиваешь.
吃葡萄不吐葡萄皮,不吃葡萄倒吐葡萄皮
293 681298
>>76673 (OP)
Сейчас натыкаюсь ещё на одно обсуждение чрезмерного засилья англицизмов и снова в среднем по больнице царит мнение, стоящее на этих четырёх китах: живой и развивается, это обогащение, фу макроступы, да и вообще у нас все слова заимствованы.
А теперь посмотрим на Исландию. Там языковая политика предполагает, что большинству приходящих извне слов ищется замена или создаются новые слова на исландской основе.
И народ это полностью поддерживает.
То есть, всё дело в мышлении народа. Если оно холопское как у нас и у наших филологов, то язык превращается в помойку для англицизмов.
Если оно самобытное, то язык развивается на своей творческой основе.
294 681346
>>81298
Микитка говорил: Пуризм может сложиться только дописьменной эпохе или во время начала массового образования. Исландия попадает в первую категорию.
sage 295 681349
>>81346
Чушь какая. Исландцев сознательно зачищали, когда уже все более-менее с нацсознанием были.
DSC9373-65.jpg289 Кб, 2000x851
296 681353
>>81196
Это что-то наподобие наших народных сказителей? Вот, например, народная сказительница и плакальщица Ефимия Петровна Кривошеева. Она была по нац-ти эрзя. Неграмотная крестьянка. Пела, слагала песни, причитания, сказы, плачи. Её сборники выходили на мордовском и русском языках.

Сказительница скорбит о своем близком конце. Последние ее слова полны материнского пожелания счастья молодым поколениям:

Пусть же то солнышко,
Что озарило
Дни предзакатные
Жизни моей,

Светом не меркнущим,
Неугасающим
Вас озаряет
Всю вашу жизнь!
297 681381
>>81349
Так тут не вопрос какого-то нацсознания, а вопрос распространения письменности
sage 298 681388
>>81381
А что там у них с грамотностью? Эдды кто-то писал, Снорри всякие, задолго до госпуризма. Да и в 19 веке вряд все безграмотные были.
299 681409
взаимозаменяемы ли предложный и винительный падежи, если они не относятся к месту?
300 681410
Там Микитка в телеге случайно обидел хохлов своим постом, а теперь принялся покорно извиняться, роняя кал (ну вернитесь в калфу!!!!!!!!! я аполитичный!!!!). Это надо видеть
301 681414
>>81410
Ну так зафоткал, чё как лох-то?
103502987683888.jpeg93 Кб, 449x526
302 681435
>>81410
Каким именно обидел, этим? Ну так и в чём он тут не прав, я тоже за возвращение прежнего названия Киевской и Волынской губерниям. Ещё бы добавил, что наряду с малороссийскими, также необходимо переименовать обратно и города Новороссии: Запорожье в Александровск, Кировоград в Елисаветград, а Днепропетровск в Екатеринослав.
303 681438
>>81435
Какое же ты быдло пздц
304 681442
>>81438
Это, пожалуй, одно из немногих вещей, в которых я с Мыкиткой Соледарен.
306 681447
>>81435
Зачем украинцам называть свой город Екатеринослав? лол Он бы им ещё предложил вернуть памятник Столыпину в Киеве.
307 681449
>>81435
>>81438
Нет, не этим, лол. Он же удалил тот пост.
Он искал людей кто хочет встать на официальную должность по какой-то информационной работе в херсонской области. И почалось
308 681451
>>81438
Необольшевик, спок. Я за исторические названия, которым по 1000 лет, а не хохлятско-большевистское говно, выдуманное врагами России
309 681456
>>81449
А это. Он же там рекламил друга, которому нужен был оператор видеокамеры или типо того, чтобы снимать репортажи, где-то 90к, но жильё надо было искать самому.
>>81451

>по 1000 лет


Так им максимум 500 лет же

>выдуманное


Так там либо географические названия , либо обычные общепринятые имена. В некоторых случаях даже более русские как Свердловск, где и корень нашенский и окончание, в отличии от Екатеринобурга
311 681458
>>81456
>>81457

>А это. Он же там рекламил друга, которому нужен был оператор видеокамеры или типо того, чтобы снимать репортажи, где-то 90к, но жильё надо было искать самому.


Да. Вот с этого хохлы и сгорели. Стали визжать типа ряяя окупанти.
Я кстати сам бы пошел на такое, если бы делать было нечего. Работа не пыльная. А жилье там дешевое
312 681459
>>81456

>Так им максимум 500 лет же


Во-первых 500 это все равно не 100. Во-вторых, даже если были бы равные периоды, надо русские названия оставлять, а не окупационные большевицкие.
В третьих, не "максимум 500 лет":
Тверь (при совке - Калинин) - 1135г.
Вятка - 1181г.
Нижний Новгород (при совке - Горький) - 1221г.
Сергиев Посад (при совке - Загорск) - 1337г.
Рыбинск (при совке - Андропов) - 1071г.

>Свердловск, где и корень нашенский


Еврейский.
Тут главное сравнить в честь кого он назван. Одни строили и возвеличивали Россию, другие только рушили
313 681468
>>81447

>вернуть памятник Столыпину в Киеве


Почему бы и нет. Памятники малоросу Тарасу Шевченко же стоят во многих российских городах: в Санкт-Петербурге, где он закончил свою жизнь, в Москве, Краснодаре, Мелитополе, Мариуполе, Новосибирске и др. А монументу Столыпину, почившему в Киеве, сам Бог велел там находиться, тем более, что там его могила.

>Зачем украинцам называть свой город


Необходимо вернуться к истокам, чтобы не мучить свою задницу. Сам посуди - Елисаветград, так город назывался с момента основания императрицей Елизаветой Петровной в 1754 до 1924 года, потом до 1934 - Зиновьевск, до 1939 - Кирово, до 2016 - Кировоград, в настоящее время - Кропивницкий. Пора уже остановить этот топономический кретинизм.
314 681473
>>81459

>В третьих, не "максимум 500 лет":


Эти даты условности. Учитывая что города уничтожали, восстанавливали и тыды.

>Тверь (при совке - Калинин)


Тверь имеет мутное происхождение и скорее не русское, Калинин правславянское

>Вятка


Ну тут шило на мыло да

>Нижний Новгород (при совке - Горький)


Русское на русское

>Сергиев Посад (при совке - Загорск


Загорск более русский

>Рыбинск (при совке - Андропов)


Так при совке несколько раз меняли названия и последний раз снова в Рыбинск(89 году)

>Еврейский


А что там еврейского-то? Свердло же нашенский славянский корень
315 681478
>>81410
так Микитка давно зетник, я удивлен, что в его конфе вообще были хохлы и заукраинцы.
316 681482
>>81478
Я тоже удивился, но суть не в этом. Какой-то он вялый зетник. Щас бы оправдываться перед хохлами и либерахами
317 681483
>>81478
Он не высказывался особо.
318 681485
>>81410
Надо сказать, что там украинцы и русские довольно мирно и спокойно общаются. Почему-то польская тема всех объединяет. Хотя понятно почему, Микитка тот еще полонофил.
319 681486
>>81473

>Эти даты условности. Учитывая что города уничтожали, восстанавливали и тыды.


Какая нахуй разница? Это корабль тесея. Полностью их никогда не уничтожали.

>Тверь имеет мутное происхождение и скорее не русское, Калинин правславянское


Во-первых, имя Калли́ник (др.-греч. Καλλίνικος ), от которого произошло название "Калинин" - не славянское вообще.
Во-вторых, не только на лингвистику надо смотреть, а на окружающие факторы, кто переименовывал эти города и с какими целями. А большевики, как известно, были заядлыми русофобами. Поэтому все новопридуманные ими названия нельзя назвать русскими.

>Русское на русское


Русское на жидобольшевицкое (нерусское)

>Загорск более русский


Ебаный ты аутист, не только на лингвистику надо смотреть, а на окружающие факторы, кто переименовывал эти города и с какими целями. А большевики, как известно, были убежденными русофобами. Поэтому все новопридуманные ими названия нельзя назвать русскими.

>Так при совке несколько раз меняли названия и последний раз снова в Рыбинск(89 году)


Вот и остальные названия надо вернуть

>А что там еврейского-то? Свердло же нашенский славянский корень


Свердлов был евреем и большинство носителей этой фамилии (и большинство большевиков)
320 681494
>>81486
я бы добавил, что переименование тысячелетних русских городов в честь мелких большевистских деятелей - это прямое уничтожение русской истории. Смешно, что сейчас невозвращение старых имен мотивируется как "не трогайте нашу историю" - ИХ история началась в 1917 году. Ну и Загорск вместо Сергиева Посада - это вообще шиза, максимально безликое название вместо старинного города с историей.
321 681496
>>81486

>Какая нахуй разница?


Согласен никакой разницы в возрасте. Всё-таки в таких городах даже несколько вековые здания редко встречаются

>"Калинин" - не славянское вообще.


Ну согл более спорным тогда становится, но всё равно может быть чисто русское. Надо копаться в архивах

> а на окружающие факторы


Мы в языковом разделе и тут важен только язык

> носителей этой фамилии


А это ниважно. Важно лишь славянско слово или нет

>

322 681501
>>81496

>Ну согл более спорным тогда становится, но всё равно может быть чисто русское. Надо копаться в архивах


Копайся, Калинин - патронимичная фамилия от крестильного имени Калина, произошедшего от Калинник. Неоднократно в метрических книгах встречал попеременное название одного и того же человека то Калиной, то Калинником.

>Мы в языковом разделе и тут важен только язык


Ты скозал?

>А это ниважно


Ты скозал?
323 681505
>>81501

> попеременное название одного и того же человека то Калиной, то Калинником.


Ну вот видишь. Может в случае с Килининым его предков прозвали Калиной, но власти переписывали в грека

>Ты скозал?


Правила раздел

>Ты скозал?


Да. Я за чистоту языка, а Свердло нашенский корень
324 681506
>>81505

>Ну вот видишь. Может в случае с Килининым его предков прозвали Калиной, но власти переписывали в грека


Еблан, в церковных документах писали только крестильные имена. Алсо >Кали́нин (Кали́нина, Кали́нины) — русская фамилия и топоним. Фамилия происходит от сокращённой формы имени Каллиник, означающего по-гречески «добрый победитель»[1].
Не знаешь, не тявкай, левачок

>Правила раздел


Аутист

>Да. Я за чистоту языка, а Свердло нашенский корень


Ебаный левацкий аутист
325 681508
>>81506

>, в церковных документах писали только крестильные имена


А причём тут имена, если это Фамилия? Опять же вполне возможно, что какого-то из его предков прозвали Калиной из-за кого-нибудь подтекста, а церковники восприняли как

> происходит от сокращённой формы имени Каллиник, означающего по-гречески «добрый победитель»[1].

326 681509
>>81508
Да, ахуенно. Протыклассникам расскажешь
327 681571
Там Микитка опять унижается
328 681574
Посоветуйте каких ещё можно посмотреть интересных лингвистов, которые не унижаются (не полонистов). А ещё лучше почитать кого-нибудь адекватного из прошлого - Российской империи или советского периода. Можно и современников, но не шизиков.
10976060034773789056291214316758929182709698n.jpg58 Кб, 660x439
329 681592
>>81574

>интересных лингвистов, которые не унижаются


Сынок, мы же оба понимаем, что от такой линго-базы у тебя жопа улетит в стратосферу. Зачем тебе это? Смотри дальше своих сойбоев с усиками.
330 681603
>>81574
Антон Сомин, лекции на ютубе

https://t.me/hrenologia
331 681606
>>81574
Зализняка посмотри например.
332 681625
>>81603

>hrenologia


Так он же ставил экстремисткую аватарку. Это максимальное унижение
Мимо
333 681627
>>81574
Ну на Гейоргий Милин вместе с Энциклопом стал записывать подкасты о разных языках
https://www.youtube.com/@Milinq/videos
334 681631
>>81627
Один школьник, другой блогер-программист. Где лингвисты-то?
335 681632
>>81631
Ну на Идею она рассказывает про украинскую лингвистикуhttps://www.youtube.com/@ideyaolexandrivna/videos
Ну на перезаливы Скльёйда про германские дела
https://rutube.ru/channel/26898587/videos/
336 681633
>>81632
ой бля, а это ваще свинина. Лучше циклопа смотрите
337 681634
>>81625
Какую?
338 681639
>>81634
Экстремистскую и террористскую.
339 681640
Вы чо ебанулись. Я же просил без шизиков. Зализняка посмотрю, спасибо.
340 681641
Кстати Микитка приходил как-то к Зализняку на семинар, выходил к доске, где демонстрировал довольно дремучее невежество. Но это ему не в вину: все с чего-то начинают.
341 681643
>>81641
Он же к нему на санскрит ходил? Говорил, типа посещал только ради Зализняка (и то нечасто), а сам санскрит ему не сильно интересен. Так что простительно
342 681644
>>81643
не, это было на семинаре по русскому ударению, на ютубе они были выложены.
343 681645
>>81644
Нашел видео https://youtu.be/ZeEj9_CviBQ?si=Qe_csZgLHp9W-RxY
а как он там невежествовал? Чет не хочется смотреть целый час
344 681646
>>81645
не помню уже, ткнул наугад - он пишет в древнерусском р.п. ж.р. слова "сама" как самой - а там было самоѣ. Вообще похож на школьника у доски.
345 681647
Где церковнославянского языка тред? Неужели аноны не интересуются этим? :(
346 681650
>>81647
Я думаю, что можно и сюда
347 681651
>>81647
Я интересуюсь, но без фанатизма - иногда почитываю Евангелие. Хотел окунуться, но дальше этого не пошло
https://www.youtube.com/watch?v=5IsuOz-0JaU
Смысл понятен, да и ладно.
348 681652
>>81650
Хотел спросить, кто как изучал.

Сам язык интуитивно понятный, читать легко, если знать контекст. Но интересно разобраться с грамматикой, какие отличия от русского, какие южнославянские черты, что из греческого взято.
349 681655
>>81651
Интересно, кто-нибудь читал целиком Елизаветинский и Острожский переводы Библии и сравнивал ли разницу.
350 681656
>>81652

>что из греческого взято.


Синтаксис там часто греческий, потому что Библию переводили слово в слово. Например те же притяжательные местоимения после слова - в русском характерный маркер библейской речи.
sage 351 681657
>>81656
Интересно, как в польский это попало в разговор.
352 681658
>>81656
Я встречал рекомендацию учить ЦСЯ параллельно с греческим.
353 681659
>>81656
>>81658
А я думал, что ЦСЯ это древнеболгарский все падежи и синтаксисы там тоже славянские. Получается для болгар он тоже был не родной?
мимо
354 681660
>>81658
Вот, нашел.

https://hgr.livejournal.com/57567.html?thread=287455

"учить церковнославянский лучше вместе с византийским греческим. это очень похоже. (наш преподаватель греческого в университете любил говорить "мы, русские люди, греческий язык не учим, а вспоминаем"). греческий дает основу для понимания и всех остальных языков восточно-христианского мира -- вплоть до древнегрузинского (самого непохожего на какие бы то ни было "нормальные" языки :-) ).
без преподавателя языки учить трудно, это точно.
старославянский -- так обычно (в России) называют церковнославянский, но только древний (редко это понятие расширяют). в Болгарии тот же язык называется древнеболгарским :-) (это как indogermanische Sprächen, которые в других местах называются индоевропейскими)."
355 681663
>>81659
Не знаю, на википедии вот что нашлось.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковнославянский_язык

"Старославянский язык (ранняя форма церковнославянского) восходит к солунскому диалекту древнеболгарского языка, родному для создателей письменного старославянского языка Кирилла и Мефодия, хотя за время своего бытования он подвергся грамматическим и фонетическим упрощениям (в частности, исчезли носовые и редуцированные гласные) и сближению с живыми языками стран, в которых он бытует."

"В области синтаксиса заметно греческое влияние в употреблении ряда конструкций:
-- именительный падеж в качестве приложения при звательном падеже;
-- родительный падеж с предлогом, обозначающий агенс в пассивной конструкции;
-- множественное число среднего рода слов-определений в функции субстантивированного обобщения;
-- винительный падеж с инфинитивом при глаголах речи, чувств.

Много общего в синтаксисе причастий греческого и церковнославянского языков: большей частью эти схождения опирались на явления живого славянского языка; греческое влияние способствовало распространению некоторых конструкций (глагол «бы́ти» с причастием, причастия после фазовых глаголов и др.), привело к сравнительно частому употреблению самостоятельного дательного падежа на месте греческого самостоятельного родительного падежа; в отдельных случаях фиксируется и калькирование греческих причастных конструкций, но оно не закрепилось и осталось в рамках отдельного употребления, а не системы языка."
356 681664
>>81660

>Когда мы были в России, старший профессор на нашей кафедре [иже во Америце сый] мне рассказал, как почти все аспиранты в индиянском университете на кафедре русистики очень не любили старославянский. Он все время предупреждает о том, что те, которые любили его, были сумашедщие...


Проиграл, пиндосы не осилили истинной русскости, не покореженной западником Петром.
357 681665
>>81663
Кстати я не понял про синтаксис почти ничего из-за грамматической терминологии. Есть книжка, где постепенно вводятся такие термины? Учебник по синтаксису?
358 681673
>>81656

>местоимения после слова - характерный маркер библейской речи


Не обязательно. Зайка моя, горе ты моё луковое.
359 681674
>>81673
я и не говорил что обязательно. Но в Библии оно почти везде так, как в греческом (и в иврите, кстати, там местоименные суффиксы-клитики).
360 681679
>>81674
В греческом, кстати, тоже необязательно.
Зэн инэ зыко сас афтокинито, инэ зыко му. Это не ваша машина, а моя.
Но это неважно.
361 681685
>>81679

>Зэн инэ зыко сас афтокинито, инэ зыко му


На румуньску мову похоже.

Откуда греческий знаешь?
362 681699
>>81571
Где, в спальне твоей мамки?
363 681713
>>81056

>компьютер


ЭВМ

>дрон


Трутень
364 681723
>>81713

>ЭВМ


То есть вместо одного чужого слова ты хочешь использовать 2?..
365 681726
Где там пиздабол, который Канта не немецком хотел рецитировать? Я жду.
366 681730
>>81723
Электронно-вычислительная машина -> вычислитель
367 681731
>>81713

>>дрон


>Трутень


Жужжалка
368 681732
>>81731
Следует все слова звукоимитацией заменить чтобы соответствовать акустическим характеристикам родной земли.
1707761035966148.webm4 Мб, webm,
400x532, 0:06
370 681738
Какова позиция треда по словам паразитам, например? База или кринж?
Enfield N.J., Kockelman P., Sidnell J. - The Cambridge Handbook of Linguistic Anthropology (2014) (4).jpg205 Кб, 603x873
371 681739
>>81738
Такая же, как и в английском. Это раздел прагматики. Посылатель сигнала берёт паузу на обдумывание ответа.
372 681741
>>81739
Ну на самом деле тащемта так и есть по большому счету.
373 681745
>>81739

>Посылатель сигнала берёт паузу на обдумывание ответа.


Я об этом спрашивал? А зумерок. Я, например, спросил кринж ли это или база. Ты заблудился в двух предложениях?
374 681818
>>81745
Крч ты походу ваще сам толком не определился че ваще хочешь кек мда
375 681822
>>81738
Это не просто слова паразиты, а ко всему прочему ещё и англицизмы. Поэтому оставь это всё в мусорке.
376 681823
>>81713

>дрон


беспилотник.
377 681861
>>81823
пилот - летун
дрон - безлетун
378 681887
>>81730

>Электронно-вычислительная машина


Янтарно-вычислительная уловка
379 681894
>>81861

>пилот - летун


А пилот машины формулы-1 или снаряда в бобслее тогда что делает?
380 681895
>>81861
А оператор дрона, это летун безлетуна?
381 681897
>>81895
Дальновод безлетуна
382 681898
>>81895

>оператор дрона


управлятель жужжалки
383 681900
>>81898

>>оператор


>управлятель


И не "оператор", а "регулятор" дрона.
Совсем дословно, "оператор" - это "рабочий". Но тогда дрон аки станку.
384 681928
>>81900
Матка трутня
Dronebee(32-imagemacrostack).jpg72 Кб, 800x800
385 681935
>>81823
>>81861
>>81895
>>81898
>>81900
Drone в английском это трутень. На русском можно просто сказать "жук"(часть из них тоже летает и жужжит)
Оператор дрона -- жукист.
386 681938
>>81935

>Drone в английском это трутень.


>>81733
"To produce a low-pitched hum or buzz."

Drone Ambient -> ТРУТНЕВАЯ СРЕДА
387 681940
>>81935
>>81938
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дроун
Drone - гул.
Оператор дрона - огульщик.
388 681945
>>81940
О, здорово. Мне нравится. Можно даже двумя словами обозначать дрон: и жук, и гул.
389 681946
>>81818
А чего не понятного? База и кринж, это кринж или база?
390 681948
>>81945
гуложук, не путать с мухожук
391 681950
>>81948
гульжук удобнее произносить.
392 681953
>>76673 (OP)
Как будет по-русски слайд?
В украинском языке это прозiрка
В польском przeźrocze
В хорватском часто используют prozirnica

В английском slide это каток, скольжение. В украинском зiрка это звезда/небесное тело. То есть, прозiрка это что-то типо отблика.
А в русском как? Что благозвучное и в голову не приходит. Прозарь(про + заря) что ли?
393 681954
>>81953

>Как будет по-русски слайд?


>это каток, скольжение


???
394 681959
>>81953
Прогляд.
Проглядопоказ.
395 681961
>>81959
ПРОГЛЯДЬ
396 681962
>>81935
-ист это нерусский суффикс
397 681964
>>81962
Где можно прочитать про родные и чужие суффиксы?
398 681965
>>81964
На викисловаре https://ru.wiktionary.org/wiki/-ist
399 681966
>>81965
Викисловарь какай-та хуйня, учитывая, что для ряда слов там нужно скакать по языкам, ведь в одном указана этимология , а в другом нет...
400 681967
>>81966
Трудно одну кнопку нажать? Пока что лучший словарный сайт
401 681989
>>81962
Да, точно. Спасибо. Боже, что у меня с головой?
Значит, жучник.
402 681990
>>81959
>>81961
Хорошо, но проглядь мне кажется не взлетит. Думается, что прозорька(про+зорька) лучше ложится на язык. Как считаете?
nusha.jpg169 Кб, 370x642
403 681995
Гляньте, русская девушка Нюша предлагает нам сделать пресейв, чтобы попасть на эксклюзивную онлайн встречу и послушать трек
404 681999
Заметил, что говорю восем частей (несмягчение губных). Это влияние северных диалектов или литературная норма?
405 682064
меня одного бесит, когда пишут "долбАеб"? Понятно, что этого слова ни в каких словарях нет, но там же соединительная гласная.
406 682066
>>82064
Это примерно как писать первое предложение с маленькой буквы, а остальные с большой. Ничего особенного.
sage 407 682067
>>82064
Сейчас ещё придумали слово накачЕнный для мускулатуры, они думают, что накачАнный это про воду.
408 682089
>>81176
Это ОБРАЗ МЫСЛИ и ЛОГОС русского салфетского сознания же!
.webm8,2 Мб, webm,
640x720, 2:08
409 682117
>>81176

> А работа — это когда в потолок плевать?


Да, остальное как-то не по-русски, не говоря уже о каких-то конкуренциях
410 682121
>>82064
Есть в wiktonary, так что это просто безграмотные дебилы (кстати, это слово дебилы тоже почему-то любят писать с двумя "и").
411 682136
>>82121
Я имел в виду официальные словари, изданные на бумаге.
412 682138
>>82121
Редактор СрамотыточкаСру, пожалуйста
413 682165
>>82064
В беларуском варианте русского языка соединительная гласная а допустима, если шо.
414 682171
>>82165
только в выдуманном в 90-х слове "беларусь" и в производных от него?
415 682172
>>82165
да, и эти пидоры еще в русский это тащат.
416 682178
>>82165
Так у белорусского фонетическая письменость и из-за аканья там а пишется, чи ні?
417 682187
>>82178
Всем похуй, что там в мертворожденном набульке. Даже у малороссов этой хуйни нет: https://dyskurs.net/skladni-slova-zi-spoluchnymy-holosnymy-zvukamy-o-e-hrafichno-e-ta-ie/
418 682188
>>82178
Речь не о нем, а о русском в Белоруссии.
419 682209
>>82187
Так у Украинцев и нет аканья в литературном. А у Белорусей аканье показывается на письме, а у нас нет, но есть в фонетике.
420 682215
>>82187
За беларуским языком будущее. Смирись.
421 682248
Как же большевики страну убили, вот самая нахуй терпимая наука лингвистика, где самые сельские, быдланские, конченные диалекты рассматриваются как абсолютно нормальное ялвяение без пренебрежения, но ёбанные комми-блядины просто ненавидят русскую деревню, просто ебучая половина треда о том, что диалектные формы это хуйня и быть их не должно. Бля, даже к ебучему реднековскому английскому 0 пренебрежения, а они там половина в ККК фашня крышей двинувшая. А ещё тупо спизженная у братьев мусликов коммунистическая ненависть к нововведениям в свой карго-культ, ненависть к англицизмам просто дьявольская, потому что язык надо стандартизировать и защищать))) Ёбнешься с вами. А потуги "вы тоже русские, плак-плак, и тоже на русском говорите, это просто диалект, вы тоже русские, плак-плак". Бля, я даже не хохол, да я даже не из деревни, просто максимально анти-научный культ имени задрнова итт это жесть. Если бы Сталин Марра не развенчал под конец жизни, вы бы тут строчили про йор, шел хуел хуйол и тд, маму вашего треда ебал, дауны.
422 682250
>>82248
Калхозник, пожалуйста...
423 682256
>>82248
Слишком жирный пост. Не прокатит
424 682261
>>82248
Я за диалекты, за заимствования из языков коренных народов России и против англицизмов. От англицизмов язык нужно защищать, потому что это болезнь нашего холопского сознания. Современные контент-менеджеры мало того, что замещают коренные слова на англицизмы с тем же значением, так ещё и разучились строить предложения на русском языке. Тупо хуярят английское словосложение.
Филолух2и, контент-менеджеры, коучи, блогеры и прочие бляди таким способом нас геноцидят. Это и есть настоящая 5-ая колонна.
425 682262
>>82261
Ты же понимаешь, что это модные слова, из которых останется процентов 5-10? Пятая колонна когда-то буквально полностью на французском говорила, но след оставила не самый большой
426 682263
>>81823

>беспилотник


Бес пилотирует?
427 682264
>>81953
Кадр
428 682266
>>82262
Почему бы не обязать придумывать свои названия для новых заимствованных слов типа компьютера, как это происходит в некоторых других языках? Что плохого, что мы говорим самолет и поезд? (а это ведь очень новые слова, технически-прогрессивные)
мимо
429 682267
>>82136
В чём принципиальное отличие словаря изданного на бумаге от словаря изданного в интернете? Почему мнение автора бумажного словаря должно по-твоему имеет больший вес?
430 682269
>>82266
Да ничего, просто в том, что компьютер это компьютер тоже ничего плохого
431 682270
>>82266
Потому что это практически никому нахуй не нужно.
123.jpg130 Кб, 1191x197
432 682273
>>82266
Потому что в управлении государства сидят физиолого-психические
деграданты неспособные к творчеству.
433 682274
>>82270
Я вот прямо представляю как какие-то греческие и армянские скрепыши от счастья ссутся, что у них телефон как-то по-уебански будет, пока нормальным людям похуй, и они блага мировые используют
434 682275
>>82273

>Они такие, мы такие


Хватит, скулить, все нормальные, пока кто-то выебнуться не хочет
435 682277
>>82269
>>82270
Ну говорите "плейн" вместо "самолет", и "трейн" вместо "поезд". Круто, да? Да вы же быдло, стадо баранов, вам как вталдычат так и будете жить, еще и яро защищать барена.
436 682278
>>82277
По-моему это тебе барин велел самолёт и поезд говорить, и ты теперь это защищаешь, нет?
437 682279
>>82274
Вот тут греки и армяне - нормальные люди, а вы - материалистический плебс, хорошие гои, бабуины, стадо баранов, левацкое говно. Пиздуй тикток листать, быдло
438 682280
>>82279
Это ты канал аудиорв штурмовал? Очень хотел бы девочку за ручку?
439 682283
>>82278
Не защищаю, потому что на поезд и самолет как раз-таки никто не нападает, потому что вы, стадо баранов, не умеете проводить параллели, вам похуй, вы 80 iq биомасса "баляяяя итак покайфу мировые блага еее тикток)) да кому непохуй"
440 682284
>>82280
Не знаю, что за канал
441 682285
>>82278
Алсо люди всегда называли новые слова преимущественно на своем родном языке, еще до появления государств - это естественно. Множество древних слов которым больше 1000 лет. И никаких "бар" тогда не было
442 682287
>>82283
Твоё очень детское отрицалово с возвратом к корням, предкам, а баб к своим местам, является буквально современным тик-ток трендом, так что это выстрел в колено.
443 682288
>>82287
В тренде сейчас быть таким кивающим дегенератом как ты, послушной псиной и соглашаться со всем, что пытается реализовать мировое правительство
444 682289
>>82285

> всегда называли новые слова преимущественно на своем родном языке


Как тогда получилось что в английском языке только четверть слов имеют родное германское происхождение?
445 682290
>>82288
Про мировое правительство буквально был тренд недавно в тиктоке, под песню калифорния дриминг, про ротшильдов, ты очень стоковый еблан, если что
446 682291
>>82289
Так это уже при нормандских барах. Посмотри происхождение английской лексики 1000 лет назад, будет сплошь германская. Алсо можно еще говоры глухих деревень смотреть, там люди придумывают кучу новых слов и все родные. Глянь словарь русских народных говоров
447 682293
>>82290
Идеям мирового правительства уже сотни лет, не обязательно сидеть в тиктоке чтобы говорить о таких вещах. А ты только подтвердил свою дегенеративность, раз знаешь че там вообще показыввают в тиктоке. Пиздуй дальше листать
448 682294
>>82293
Только ты о них рассказываешь, когда они буквально в тренде, оттого ты и долбоеб
449 682296
>>82274
Ну можно заметить, что по гречески до сих пор новые штуки и понятия называют
450 682300
>>82277
кстати в очень многих языках поезд называется трен или как-то так. Тут русские прямо выделились, назвали технические новинки по-своему, хотя в начале 20-го века еще были аэропланы, но самолет победил. Надо бы посмотреть по корпусу, когда это произошло.
451 682301
>>82300
а, ну и потяг у хохлов конечно калька с немецкого Zug (через польский pociąg).
452 682303
>>82300

>польский - samolot


>чешский - letoun


>словацкий - lietadlo


>хорватский - zrakoplov


>словенский - letalo

453 682305
>>82303
насколько знаю в чешском letadlo тоже есть. Но чехи вообще любят пуризмы. Пост не в тему, потому что речь о русском языке, который в целом непуристичен.
454 682307
>>82305

>Но чехи вообще любят пуризмы


И правильно

>Пост не в тему, потому что речь о русском языке, который в целом непуристичен


Только говоря о литературном языке и только из-за академиков-русофобов. Открой словарь русских народных говоров, и ты удивишься, насколько пуристичен настоящий русский язык
455 682311
>>82305

>речь о русском языке, который в целом непуристичен.


Это не язык непуристичен, а элита полностью прозападная. В Чехии элита была народной. Она отвергала мысль о европейском превосходстве, о немцах-сверхлюдях. Наоборот, они говорили, что чехи должны уважать себя и свою этническую принадлежность к чехам. Что не нужно поддаваться на немецкое мозгопромывание о том, что немцы это уберменши и цивилизованные люди. Что это бред сивой кобылы для порабощения.
У нас же, напротив, столетиями был полный каргокульт и продолжается до сих пор. Это касается и дикого засорения языка.
456 682323
>>82311
Охуительная теория, шапочку из фольги не забудь.
457 682326
>>82323
Так это же не теория, а факт. С начало элита угорала с церковнослава, потом с латыни, францика и немцика. Тип у нас буквально в лексике ситуация когда чужие слова спокойно становятся литературными, а зато народные тут же крик "быдло и просторечия". Да и в учёных кругах Шишков и Даль считаются маргинальными из-за своих пуристических взглядов
мимо
5d0c42c84a8a6f9f22f0c5a2e5501364-zoom.jpg25 Кб, 850x850
458 682336
>>76673 (OP)
А ведь у нас каким-то чудом появилось слово "наушники". Видимо случайно и вопреки воле филологов.
Появись оно сейчас, наши академи РАН начали бы визжать, что язык должен "жить и развиваться", поэтому надо говорить headphones.
459 682337
>>82336

>headphones


ГОЛОВНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ
460 682345
>>82337
В Исландии телефон любопытно называется. Simi -- по названию волшебной нити, которая была средством связи в какой-то древней исландской книге. Наши филологи в жизни бы до такого не додумались.
461 682347
>>82345
Там интересно, что оно совпадает с названием телефона в суахили. В суахили из персидского, со значением типа серебро -> проволока -> телефон. В исландском не помню откуда.
462 682353
>>82345
Эти слова разве филологии создают, а не всякие шурналисты, форсящие это в массы?
463 682356
>>82353
В целом, да. Журналисты, писатели и т.п. Но особенность нашей страны в том, что у нас в верхах и в образовании сидит противонародная(кстати, приставку "противо" мы уже и не слышим, у нас теперь везде -анти) элита. Это касается и филологии. Наши филологи ненавидят русский язык и они всеми силами пытаются его уничтожить. В области науки одни сплошные заимствования. В образовании корневые слова изымают и заменяют на западные. В СМИ повсюду англицизмы. И ныне к этому добавились ещё и блогеры/коучи/контент-менеджеры/копирайтеры, которые забивают последний гвоздь в крышку гроба. Они даже не пытаются переводить весь вот этот словесный мусор. Такое ощущение, что просто английский текст пишут кириллицей.

Филологи и академики РАН этому всему рукоплещут. Мол, язык живёт и развивается. Они высмеивают словотворчество. "Макроступы" это уже притча во языцех. Они высмеивают диалекты и диалектизмы. Это стыдно и колхозно, а западные слова это настоящая культура. В итоге диалектизмы просто уничтожены. Они всячески внушают, что никаких своих слов в русском нет и вообще только западные слова облагородили это недорозумение.

Всё это говно нам внушается с пелёнок. Наш разум порабощён противонародной элитой, которая управляет нами посредством образования.
464 682363
>>82345
Зачем, ведь слово телефон ласкает ухо человеку с классичским образованием, для которого русский е восточнославянским диалектом в обработке Карамзина.
465 682374
>>82336
Было бы что то типа "хэтфонсы"
466 682378
Переложите на русский слово реклама.
467 682381
>>82378
Купеческий лубок
468 682392
>>82378
ЗАВЛЕКУХА
469 682398
>>82378
В сербском реклама это Оглашавање
В хорватском тоже Oglašavanje
Это перевод французского réclame(что-то прилюдно заявлять)

Но мне кажется это не отражает смысл. В русском можно было назвать каким-нибудь словом, связанным с заманиванием. К примеру, у охотников есть манка/манок. Это приспособление которое подражает звукам зверей и таким образом приманивает их. Данным словом и можно было бы обозначать рекламу.
470 682401
>>82345

>по названию волшебной нити, которая была средством связи в какой-то древней исландской книге


Предлагаю называть телевизор "серебряное блюдечко и наливное яблочко"
471 682404
>>82398

>В русском можно было назвать каким-нибудь словом, связанным с заманиванием.


https://ru.wiktionary.org/wiki/завлекаловка
https://ru.wiktionary.org/wiki/замануха
472 682407
Во, зазыв.
473 682408
>>82336
На пикриле то, что обозначается русским словом айрподсы.
474 682409
>>82408

>айрподсы


Воздушный стручок
475 682411
>>82408
Какие же мы холопы...
476 682412
>>82411
Мы холопы потому что не переводим имена собственные?
477 682413
>>82407
А рекламщик тогда зазывала?
478 682427
>>82404
Это быдлолексика
479 682444
>>82427
За что ты ненавидишь русских?
480 682448
>>82444
Тут дело, кстати, не в этом. Суффикс(наставка по русски) "ух" во многих случиях придаёт хамский оттенок слову: толстуха, рыжуха, классуха
Валюха, ну ты, блядь, и жируха.
481 682474
>>82448
просторечный оттенок есть, но не сказал бы, что именно хамский. Добавь -ка, и получится ласкательно: толстушка, жирушка, классушка.
482 682477
>>82444
Не люблю быдлоту. Русских люблю. Хорошо, что у нас не так много быдла, как у хохлов
483 682489
>>82404
У манки больше вероятность взлететь.
484 682494
Если я буду говорить жмомый и промый, меня поймут?
Строить большой домину — точно правильно?
485 682495
>>82494
Нет, не поймут, но ты всё равно говори, если это русские слова. Будем контрнаступать на контент-менеджеров и коучей своими словами.
486 682498
>>82494
промый - это то же, что ебомый?
487 682509
>>82381

>Лубок - это скорее замена бездуховного слова "мем".

......jpg154 Кб, 1002x1280
488 682576
>>76673 (OP)
Фотография по-русски будет светопись. Если увеличить прикреплённый снимок, то внизу в овальчике почти незаметно написано Светопись Вишневского
Светописец это фотограф.
Свѣтописцы наводнили всѣ города -- писал Даль.

А на Украине, насколько мне известно, в последнее время слово фотография заменили словом свiтлина.
489 682586
>>82576
База. Жаль, что не взлетело
Снимок.PNG18 Кб, 553x204
490 682587
491 682588
>>82448
Так реклама и рекламщики и есть быдло
492 682589
>>82576

>Фотография по-русски


Снимок
493 682590
>>82589
Это и так есть, а светопись как аналог слову фотография - более официально
494 682592
>>82586
Светопись, мне кажется, уже не взлетит.
Но, если взять на вооружение светлину/светлицу/а может даже зорницу/зареницу(заря -- отражает свет), то вполне может взлететь.
зарить -- фотографировать.
495 682595
>>82592
Слишком толсто
496 682596
>>82595
Почему?
497 682598
>>82592

>Светопись, мне кажется, уже не взлетит.


Так оно взлетело в 1850-х, просто либерахи подсуетились. Просто вернуть как историческое слово

>Но, если взять на вооружение светлину/светлицу/а может даже зорницу/зареницу(заря -- отражает свет), то вполне может взлететь.


Это все просторечные варианты, у нас уже есть такой с русским корнем - "снимок". А фотография и светопись это более возвышенные слова.

>зарить -- фотографировать.


Снимать. Снимать светопись
498 682600
>>82598
Как будет называтся челик делающие снимки?
499 682601
>>82600
Светописец
sage 500 682603
Перекат >>682602 (OP)
501 682626
502 685744
>>82495
Интересно, как и как он же относится к нам внушается с тех авторов, чей стиль письма хотел бы горат, салоткі);• пишут кириллицей.Филологи и софт-скиллс, ты быдло пздц
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее