.jpg570 Кб, 850x850
Японский язык. Тред №333 /japanese/ 727470 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>725443 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
https://kakuyomu.jp/
Мангу:
https://rawkuma.com/
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
84.webm2,4 Мб, webm,
960x540, 0:21
2 727474
しました
3 727492
Опять старая обоссаная шапка с поломанными ссылками и тупыми советами. Оп - хуй
4 727493
>>7492
Почему ты тогда не сделал тред со своей шапкой?
Screenshot20250319223716.jpg157 Кб, 1080x774
5 727494
>>7493
Потому что в треде ночует вахтер, который перекатывает раз за разом ровно через минуту после того как в треде появляется 500й пост?
6 727496
>>7493
Хотел вставить японский за 3 месяца?
7 727497
Screenshot20250319224044.jpg307 Кб, 1080x1218
8 727498
>>7493
Вот предыдущий
xxlds8a6iai47xyul3l3.png88 Кб, 350x197
9 727499
>>7498
Следующий перекат твой, я воздержусь. Пиши какую хочешь шапку, от меня возражений не будет. Если понравится, то оставайся на постоянку.
10 727500
>>7496
Надо бы вставить, но я с того раза не планировал ещё ни разу перекат делать.
11 727501
>>7494
Ну так у тебя была целая минута, даже почти полторы.
12 727516
Блин, я такую шутку смешную придумал для перекота. Теперь следующего перекота ждать.
13 727520
>>7499
Это ты зря. Так-то похуй, если он заменит какие-то ресурсы в шапке, их все уже наизусть знают, да и в архиве можно глянуть, но ведь тот даун даже анимешку в ОП-пик не поставит, а в таком треде сидеть совсем будет зашквар.
14 727523
Если нужной мне манги нет на няше, длраве, ананас архиве, либгене, то её нигде нет?
15 727527
>>7520
Окей, тогда буду дежурить и постараюсь уложиться в минуту.
16 727532
>>7527
Главное без аниме создай
17 727534
>>7532
Привет ты чё охуел
18 727538
Я думал я уже повидал все счётные суффиксы и все вариации "вашего высочества"... Или это распространённое и мне просто не попадалось? В любом случае, добавляйте в анки.
19 727542
>>7538
Вообще, у тебя на пике "его преосвященство", не очень понятно, почему здесь его применяют к секулярной должности.
image.png11 Кб, 636x120
20 727544
>>7542
А хуй знает, в джишо всё подряд через запятую, но в яп-яп именно про священнослужителей. Должность у того персонажа – да, секулярная. Точно не опечатка, потому что там есть озвучка.
21 727547
>>7538

>Или это распространённое и мне просто не попадалось?


А как ты еще будешь корабли считать? Ну есть еще 隻, но это только для всяких линкоров и прочей крупноты, а у тебя на пике мелкая лодчонка.

>я уже повидал все вариации "вашего высочества"


А эти видел? 台下・聖下・座下
>>7544
Ну справедливости ради, в одном из яп-яп есть помимо всяких высокопоставленных монахов замечание про 碩学 (せきがく) に対する敬称, то есть если там чел какой-нибудь суперэрудит ученый, то годится.
imagе.png118 Кб, 1337x955
22 727549
>>7538
Гейку точно видел, возможно даже каламбурил в тренд. Счетный суффикс буквально первая выдача в гугле, так и скажи просто соскучился по нам.
2025-03-20183402detail.chiebukuro.yahoo.co.jp.png25 Кб, 579x375
23 727551
>>7549
Вроде бы ты про гея с десантником каламбурил и там другое слово было, 睥睨 что ли? А про кораблики странно, что у тебя на пике нет ничего про 艇.
image.png200 Кб, 326x336
24 727552
>>7547

>А эти видел? 台下・聖下・座下


Не попадались. Второго даже в джишо нет. Остальные добавлю.

>>7547

>если там чел какой-нибудь суперэрудит ученый, то годится


Да нет, заурядный плетущий интриги политик.

>>7549
Видимо просто нечасто приходится маленькие лодки считать.

>так и скажи просто соскучился по нам


А куда я уходил? Оппик кстати из этой игры.
image.png4 Кб, 340x113
25 727554
>>7552

>Второго даже в джишо нет.


Удивительно, на пиксиве, откуда я их взял, наоборот у тех двух красные ссылки, а для 聖下 отдельная статья.
26 727555
>>7551
Не, про десантника это была шутка-рецидив. Не знаю, может собирался написать, но не написал.

> про кораблики странно


Тут важно, что БУКВАЛЬНО ПЕРВОЕ выданное слово. Как бы, я таким образом насмехахаюсь над пафосным заявляением "Я думал я уже повидал все", якобы анон такой тертый калач повидавший некоторое дерьмо.
27 727557
>>7555

>насмехахаюсь


Ладно больше не буду такое постить. В качестве наказания дежурство на перекат отменяется. Красивых оппиков больше не будет.
image.png75 Кб, 300x168
28 727558
>>7557
Как ты можешь бросать тредик на произвол судьбы?! А то ведь местный форсер поставит пикрил при перекате, как мы будем жить после этого.
29 727559
>>7558

> А то ведь местный форсер поставит пикрил при перекате


Так он сюда не заходит уже. Мб раз в год только если.
30 727560
>>7558
Чем караулить перекат лучше выучу остаток словаря, чтобы больше не обсираться. А оппики как-нибудь стерпятся-слюбятся.
6jyxqkb4vnmb1.png39 Кб, 1080x2460
31 727567
ОТЕЦ В ТРЕДЕ ВСЕМ САСАТ
32 727568
>>7567
Каких успехов добился за 2.5 года регулярных занятий каждый день?
33 727569
>>7568
Научился, как писать каной オチコブス
34 727570
>>7569
Через ещё 1000 дней также сможешь написать ゲイカ и ソウ, а также ダイカ, セイカ и ザカ. А ещё через 1000 – ヘイゲイ.
35 727573
>>7568
Думаю смогу N5 сдать, если подтяну кандзи
36 727576
Вот интересно, если взять какое-то рандомное предложение, скажем это из объяснения грамматики
君はいかなる状況でも部屋を離れてはならない。 いかなる
То что в нем непонятно? Почему надо проходить генки, дулингвы, нельзя просто посмотреть в справочниках грамматики какая тут падежи, форма глагола, посмотреть сами слова в словаре, тогда же будет все понятно? Что вы там прорешиваете годами?
37 727578
>>7576
Ты будешь делать то же самое, но вразнобой вместо последовательно упорядоченных тем, и без гарантий что ты нагуглишь всё что нужно знать, а не только то что сам сможешь выделить.
38 727579
>>7576
Думаю, прорешивают в основном для того, чтобы не лазить в справочники при чтении, а уже сразу знать эту грамматику. Я и на лексику-то не люблю отвлекаться, обычно если общий смысл понятен, то просто скриню, а детально разбираю потом отдельно.
39 727580
>>7578
Незнаю насчет разнобоя, но при изучении любого языка нужно первым делом прочитать справочник где будет рассказано про все категории языка, как то глагол и его спряжения, прилагательные, наречия и т.д. Естествено в рассказе про глагол будут перечислены спряжения и показаны все их формы, а в расскаже про существительные перечислены падежи. Остаются конструкции, тут просто читаешь любой справочник по ним, хоть бумажный, хоть онлайн.
40 727581
>>7579
А прорешивание это синоним запоминания?
41 727582
>>7581
Ну после прорешивания в памяти остается лучше, это азы педагогики. Любой предмет так преподается - изучил материал, потом изволь поупражняться, а не бежать сразу еще и еще нового накидывать, которое в ближайшее время все равно повылетает из головы.
42 727597
>>7576
Впринципи можно. Но базовый японский ты вероятно более-менее знаешь, и тебе этот разбор кажется простым; для объективности проверь себя, попробовав разобрать кусочек текста из кобуна только по результатам из гугла. А лучше арабский текст или санскрит.
imagе.png1,6 Мб, 1280x720
Паясничечество. 43 727600
Я думал уже всё повидал, все счетные суффиксы для циллиндрических продолговатых предметов, меня ничем не удивить.
w93VeUue32DO.jpeg214 Кб, 1024x1024
44 727601
>>7470 (OP)
Мне 35 лет, отговорите учить японский пожалуйста.
45 727602
>>7568
Может сказать дзя-аримасен без акцента.
46 727603
>>7601
Сколько ни будешь учить, всё равно кто-то другой будет знать больше.
47 727606
После 40ка выучить японский не возможно!
48 727607
>>7606
Можно, но все счетные суффиксы уже не поместятся в памяти.
49 727609
>>7607
Ну то есть не возможно!
50 727613
>>7609
Для 40 лет у тебя какой-то прямо юношеский максимализм.
51 727617
>>7601
Не учи, подумой.
52 727646
>>7606

>выучить


Все ~500000 слов выучить + правила?
53 727647
>>7646
Как же вы любите всякие бешеные цифры. Даже анкидауны больше кор10к зубрить не предлагают, и то это прям верхняя планка, большинство сходится, что 6к вполне достаточно.
54 727654
うぴ𓂺
IMG20250321164911.jpg217 Кб, 686x1173
55 727662
Что-то все выбирал какой бы список слов выучить, только не в 暗記, а тут пришло в голову, зачем думать, есть же jlpt. На многих сайтах в удобном виде, со множеством примеров. Незнаю почему никто не советует именно jlpt.
56 727663
>>7662
Я бы нашёл список по частоте использования. Жлпт отличный выбор, если ты собрался сдавать жлпт. А так там присутствуют редкие слова и наоборот самых популярных нет.
57 727670
>>7663
Ну тут плюс только в том что есть много примеров. А по частоте использования их может не быть. Мне нужен нормальный словарь, неужели их нет для японского?
Возмем krdict. Мне в нем очень удобно учить слова. Посмотри, даются все значения слова. Дается толковое определение и определение на английском. По каждому значению есть 4 примера. По каждому значению есть слова которые с этим словом используются. Указаны синонимы, антонимы. Есть аудио произношение, есть идиомы, все в одном месте. Я что-то туплю но для японского нет таких словарей?
58 727671
>>7647
Даже 30к мало, потому что всё равно много незнакомых слов. Тред читал? Так что 50 значит 50.
2025-03-21 181336-Greenshot.jpg196 Кб, 1080x717
59 727676
>>7670
Чем тебя, допустим, Takoboto не устраивает?
>>7671
Там в посте не 50к, а 500к, лол. Да и мне тред читать не надо, я по опыту знаю, что словарного запаса в 30к достаточно, если ты не прыгаешь постоянно с жанра на жанр. Например, я достаточно легко читаю слайсики и фэнтезятину, но если мне взбредет пизданутая идея читать детективы, придется опять массово дрочить лексику.
unnamed.jpg127 Кб, 720x1340
60 727683
>>7676

>Takoboto


Что это? Это оно?
61 727687
>>7683
Не похоже. Это из >>719051 → коллекции, там еще тонна других словарей на любой вкус и цвет.
62 727690
>>7676

>500к


Это выдал Яндекс по запросу "сколько всего слов в японском языке".
image110 Кб, 1711x837
63 727698
А есть такая же ふいにゃ но с миннанонихонгой?
64 727699
>>7698

>миннанонихонгой


Нет. Минна отставший кал.

Учи по генки, начальной тобире или маругото.
Безымянный.jpg31 Кб, 555x206
65 727703
>>7676
Это он? Ни примеров, ничего нет.
2025-03-21 213943-Greenshot.jpg166 Кб, 1052x755
66 727707
>>7703
Ну поставь 研究社 из той же коллекции вдобавок.
67 727714
>>7676

>если ты не прыгаешь постоянно с жанра на жанр


А если прыгаешь?
68 727716
>>7714
Первую пару-тройку книг в жанре будешь читать, как будто с нуля начал, потом привыкнешь.
69 727721
>>7716

>Первую пару-тройку книг в жанре будешь читать, как будто с нуля начал


Почему в других нормальных языках не так? Я на английском читаю что фэнтези, что учебник по механике жидкостей и газов одинаково легко.
70 727730
>>7721
Везде одинаково. Mechanics 101 ты еще осилишь, а вот если вместо него тебе подсунут Mechanics 501, то его дропнешь на второй странице, если у тебя уже нет спецзнаний как терминологии, так и самого предмета. Более того, учебник для старших курсов по не своей (и при этом не смежной) специальности ты и на русском прочитаешь только по принципу "смотрю в книгу - вижу фигу".
71 727731
>>7730

>учебник для старших курсов по не своей (и при этом не смежной) специальности ты и на русском прочитаешь только по принципу "смотрю в книгу - вижу фигу"


Вот только ты не бежишь за толковым русским словарем.
72 727740
>>7731
Ты в любом языке можешь не бежать, а пробывать по контексту догадываться. Но вообще, конечно, нить уровня Волга впадает в Каспийское мореのだ и как срать.
73 727745
>>7721
Везде одинаково, ты просто не знаешь никаких языков и сочиняешь чушь. В любом языке лексикон в разных областях разный. Если используешь иностранный язык в одной области, при встрече с другой откатишься на нижний уровень нуба, придется учить дофига нового поднимаясь со дна.
1000003042.jpg1,4 Мб, 2642x3072
74 727753
>>7745

>Везде одинаково, ты просто не знаешь никаких языков и сочиняешь чушь.


Японский мой четвёртый язык, а живу я половину жизни в западной европке, где получил степень по этим самым механикам. Если кто и может говорить о других языках с практической точки зрения итт, то это я.

>В любом языке лексикон в разных областях разный. Если используешь иностранный язык в одной области, при встрече с другой откатишься на нижний уровень нуба, придется учить дофига нового поднимаясь со дна.


Когда-то университетике нам выдали весь лексикон курса в эксель табличке. Слов всего 1.6к за четыре года обучения по всем специфическим материалам и половину из них ты уже знаешь по-умолчанию.

Из твоей базы в тысячи слов это ничто. Если ты читаешь книги на нормальном языке, то легко прочитаешь и книгу в новой области, открыв словарик раз двадцать-тридцать чтобы свериться. Никуда ты там не откатываешься, тем более на нижний уровень нуба.
75 727754
>>7753
Смешно. Такой из себя гейропеец, но сидишь не на европейском сайте общаясь с европейцами, на русском зачуханском сайте. Наверное от излишней успешности, ага, бомжара.

>Если кто и может говорить о других языках с практической точки зрения итт, то это я.


Смотри выше, слабоумное чучело. Ты не знаешь ни одного языка как я и сказал. Жить это значит язык как нативный, ты полностью в язык погружен вне зависимости от своих желаний и действий. То есть ты ничего не учишь и ничего не выбираешь каким образом язык использовать, а только плывешь как пассивное говно по течению в канализации по велению окружающей среды.
То же самое с универом. В универе ты ничего не учишь, там учат тебя. Это совершенно разные вещи, учить самому или пассивно подчиняться чужому учению. Плюс, универ учит язык для жизни, поэтому там дрочат языком широкого спектра как и жизнь среди языка дрочит.

Короче, твой опыт тупого говна стоит только им подтереться. Сидит на говносайте при этом корча из себя илитку, даже не замечая какая это абсурдная стыдоба, так поступают только слабоумные вырожденцы.

А здесь тред не вырожденцев, а людей самостоятельных, живущих в среде где японский отсутствует полностью и принимающих самостоятельное решение его учить ради личного увлечения аниме и тому подобным, а не из скотского страха оказаться на улице без работы, ради выгоды короче. Учить язык с нуля своими силами для определенной цели. Никто тут в Японии не живет и в универе жопу не подставляет под палку учителей. Учит сам для своей цели. И эти цели естественно ограничены некоей областью. Каждая область ограничен в языке, переход в другую сразу бьет по мозгам незнанием, независимо насколько ты был опытен в своей старой области, в новой придется нарабатывать новый опыт.
76 727755
>>7754
Хуя припекло дебидошизу
77 727759
>>7755
А по мне так он знатно обоссал универодауна.
78 727761
>>7716

> как будто с нуля начал


Что значит "как будто с нуля"? Да, конечно, будут новые слова, специфичные для этого жанра, которые могли редко встречаться в предыдущем, что могли тебе не попадаться до этого, но вряд ли это можно назвать "как будто с нуля". Просто чаще в словарь некоторое время придётся заглядывать.
79 727765
>>7761
Ну я то же и имел в виду. С нуля тут значит "примерно так же, как свою первую книгу вообще". Понятно, что у тебя до начала чтения уже был какой-то фундамент в виде грамматики и совсем базовой лексики, иначе ты бы вообще не смог читать.
80 727766
>>7765

> С нуля тут значит "примерно так же, как свою первую книгу вообще".


Ну нет, это тоже очень большое преувеличение. Я считаю, что это выражение больше будет подходить для случая, если с ранобэ перешёл на литературу столетней давности, но и там всё равно оно будет преувеличенным.
81 727767
>>7754

>этот багор комнатной чмони


как бальзам на душу кек
82 727774
Я настолько неспособен самореализоваться, что остаётся только самоутверждаться за счёт двачеров.
83 727780
>>7774
Представь, ты идешь на форчан или японский двач где люди учат русский язык как хобби и такой:

>"А я в России живу, знаю русский, значит эксперт в вопросе, слушайте меня как язык учить"


Не представляется, верно? Даже на считающемся помойкой сосаче настолько тупых бесстыдных вырожденцев нет. Зато вон, в Европе живут, в универах учатся как раз такие.
84 727782
>>7780
Я встречал подобных дегенератов на r/Russian. Справедливости ради, даже на этой соевой помойке их минусуют. Сама по себе нативность дает право рассуждать как эксперт в узких вопросах типа "вот если так выразиться, это естественно будет звучать или не очень", а вот уже на вопросе "почему так, а не иначе?" маняэксперт сольется, уже нужны предметные знания, а не одна нативная чуйка.
85 727783
>>7780
Между вами имело место недопонимание, как я понял. Ты, что-то >>7765 по_имел ввиду, но недовыразился, а анон взбугуртил от "не знаешь языков", хотя он пришел в тред. А в нем язык никто не учит, тут все знают, судя по косвенным данным. Я однажды тоже случайно анону ляпнул не знаешь японского, тот аж рассвирепел. Потом, когда все стали под?остывать и выяснять кто что имел ввиду, он мне ответил, что ты мог бы обосрать меня, что я не знаю китайского, там он чо-то тоже вклинился, не помню, и было бы норм, но в треде японского обвинить в незнании япоского - это страшшшное оскорбление. Удивительная история.
86 727784
>>7783
..но то, что он ведет себя как мудак, аргументируя в предметном споре к личному авторитету, это конечно факт.
87 727785
>>7783
Как я понял главную мысль дебилошиза, изучение языка в языковой среде за заслугу изучающего им не признается, это тупо пассивное усваивание, хочешь - не хочешь, а придется, чтобы выжить. Сознательное изучение в своей комнатке заради хобби он ставит намного выше и имеет на это определенные основания. Поэтому все это козыряние охуительным английским с немецким прямиком из Дерьмании действительно нихуя итт не стоит, ты попробуй так же выучи, из дома не выходя, поглядим на твои успехи.
88 727787
>>7785
Проблема не в этом, а в следствие. Когда ты не учил язык, ты его и не знаешь, как язык устроен, как учится. У тебя язык просто есть как само собой разумеется, или по чужой воле как в универе, это значит ты полный идиот, т.к. сам ничего не проходил, знать не знал и не знаешь. Зачем сюда пришел кукарекать? Позорище.

Еще раз, здесь тред полноценных людей со своей волей идущих по пути языка своими ногами, а не биомусора безмозглого. Для последних есть универы и прочие помойки для выгоды тупого скота с дрессировщиками лепящими как надо. Но чему-то научиться можно только когда ты сам это делаешь, а мнение петухов ничего не делавших ничего не стоит. Здесь нет дрессировщиков которые за тебя тебя научат. То есть, кроме нормальных посетителей треда, если у кого и есть право голоса, так это у преподавателя универа, а вовсе не студента. Но опять же, то чем занимается преподаватель и чем занимаются самоучки итт это разные вещи, вряд ли тот опыт здесь подойдет, но хотя бы чисто формально что-то имеется. Но у студента который просто тупой баран без ничего, никакого права открывать рот нет.
89 727792
>>7785
Ну ты его вроде хвалишь, а он все равно на тебя бросается. Может, я тебя не понял, но вроде да, ето всё так. Я, честно говоря, вообще потерял нить.
imagе.png786 Кб, 1122x916
90 727793

> まんこ


( *´艸`)
91 727794
>>7787

> Зачем сюда пришел кукарекать? Позорище.


А, это не конкретно к анону >>7785 обращение. Я пони, это типа об абстрактном третьем лице. Я снова в нити, я в игре.
92 727798
>>7754

> на русском зачуханском сайте


>говносайте


Так то двачик самая большая имеджборда на евроазиатском континенте, насчёт Китая не уверен, наверно у них что-то своё есть.
мимо
93 727804
В чём разница между さみし и 寂しい? Почему я часто слышу первый вариант произношения с "м"
94 727805
>>7804
Потому что постишь песенно-поэтический контент, где субъективно-эмоциональное さみしい уместнее нейтрального さびしい.
95 727807
>>7804

> В чём разница между さみし и 寂しい?


Между さみしい и さびしい разница в одном звуке.
96 727809
>>7807
Ответ как в старой бумерской шутке про математиков.
1742461983856929.png1,2 Мб, 1038x1053
97 727832
Довольно неплохо выучил английский, потом решил, начну учить японский, но дико обосрался ибо слишком сложно. Но с тех пор изучаю ингуриш, что бы говорить на английском как нихонцы. Я далбаёб?
кстати если вы хотите ехать в Японию, вам тоже нужно учить ингуриш, ибо стандартное британское или американское произношение среднестатистический японец тупо не поймёт. Английские нейтивы, приезжая в Японию учат ингуриш, что бы их понимали
98 727841
>>7832
Хз про что ты. Вообще, это старый анекдот, в широком смысле слова, что собрались бизнесмены со всего мира и общаются между собой на английском, и прекрасно понимают другу друга, но только англоязычные бизнесмены никого не понимают и их никто не понимает.
99 727849
>>7832
Ты долбаеб.
100 727851
>>7832
Стандартная ситуация, ты забыл как учить языки будучи А1-А2 дауном. Тоже таким был. Типа думал что я оч умный и надо не учебники дрючить а много контента потреблять.

Так-то оно да, но на начальном этапе таки надо подучить. В англе можно забить хуй так как в школе ты достаточно дрючил. А вот в совсем чужом языке будет обосрамс.
101 727852
>>7851
Чо несеш, какая стандартная. Где стандартная? Щщегол просто полистал учебник и пришел в тренд написать хуйня какая-то:)))))
102 727858
>>7832

> Но с тех пор изучаю ингуриш, что бы говорить на английском как нихонцы.


По какому учебнику?
103 727860
>>7851

>на начальном этапе таки надо подучить


Не надо. Учишь кану, проходишь первые несколько уроков чтобы иметь представление как язык работает, а потом идешь читать контент. Всё равно остальную грамматику придется гуглить по ходу дела, слишком много всего и неизвестно что в твоем контенте будет использоваться. Нельзя заранее выучить неизвестное подмножество огромного неосиливаемого множества. Заниматься невыполнимым это самообман, пустая трата времени, избегание настоящей учебы, имитация деятельности.
104 727862
>>7860

> проходишь первые несколько уроков


> слишком много всего и неизвестно что в твоем контенте будет использоваться


> Нельзя заранее выучить неизвестное подмножество огромного неосиливаемого множества


Есть набор самых часто используемых грамматик, которые встречаются постоянно везде, какой бы ты контент не взял. Например, вспомогательные глаголы 「た」「れる」「られる」「せる」「させる」「う」, а так же, например, то, как работают числительные. В первые несколько уроков это всё не всунут, а обычно это равномерно раскинуто по целому новичковому учебнику, где как раз только такие самые нужные грамматики и представлены. Получается, что 99% из всего этого всё равно придётся почти сразу гуглить, если он не прочитал это в учебнике, а если он таких базовых вещей не знает, то вряд ли у него достаточно развито представление, как работает язык, чтобы он мог что-то эффективно почитать и погуглить.
В виду вышеописанного я считаю, что лучше сперва прочитать целиком Японский за три месяца Джона Брина, при этом ежедневно смотря по 12-серийному сезону аниме с английскими субтитрами, обращая внимание на то, что говорят на японском, а уже потом идти пытаться что-то там читать.
105 727865
>>7862
Не спорю, если этот "учебник" для людей, а не университетский для зомби, и достаточно качественный, чтобы не сдохнуть от занудности или кривости, можно и почитать. Но лучше с контентом не затягивать, это показатель нежелания учиться, в таком случае стоит прекратить врать и дропнуть провальную затею.

И как уже сказал, первым делом надо выучить азбуку, так что любые книжки с ромадзи и тому подобным шлаком сразу летят в мусорку, как и отсутствие намерения азбуку учить, сразу идешь нахуй.
IMG4924.jpeg359 Кб, 971x536
106 727867
Что за がた после 8割?
107 727868
>>7865

> И как уже сказал, первым делом надо выучить азбуку, так что любые книжки с ромадзи и тому подобным шлаком сразу летят в мусорку, как и отсутствие намерения азбуку учить, сразу идешь нахуй.


Почему? Какая разница первым делом или попозже её выучить? И для того, чтобы выучить её, никакие книжки не нужны, достаточно на википедии статью прочитать, там инфы мизер, чтобы книжка обязательно должна была быть про кану.
1742721278543.png132 Кб, 1635x373
108 727869
>>7867
Твой словарь, пчел?
109 727870
>>7862
Если ты все это прочитаешь, у тебя представление тоже не разовьётся. Без глубокого академического анализа представление надрачивается только практикой. Перечисленная тобой "грамматика" это буквально неминуемая база, которую очевидно все проходят с самых Азов - а пафосу нагнал как всегда, как будто не выдрочил до Nминус1, контент трогать не смей, не поймёшь тонкости, не ушаданшь.
110 727872
>>7869
Спасибо! Takoboto
111 727873
>>7870

> Перечисленная тобой "грамматика" это буквально неминуемая база, которую очевидно все проходят с самых Азов


Ну и нахуя челу эту базу самому вычлинять из текста, не содержащего почти ни одной знакомой грамматики и гуглить самому, если он мог предварительно эту базу просто прочитать в учебнике?
112 727874
>>7868
Я уже сказал - отсутствие намерения учиться. Здесь не школа где тебя заставили из под палки учить. Добровольно можно учиться только своей волей. Если воли нет, значит учить японский не хочешь, ты себе врешь, прекрати врать и изображать деятельность, это пустая трата твоего времени и вред другим засиранием треда.
113 727875
>>7874

> Я уже сказал - отсутствие намерения учиться.


Бред, шиза. Как ты можешь определить по этому его наличие или отсутствие? Я с таким же успехом могу заявить, что если ты не прочитал все генки и тобиры, а полез читать контент после первых нескольких уроков, то у тебя нет намерения учиться, и это будет такой же необоснованной шизой.
114 727876
>>7873
Чел, это учится за один вечер в секунду. Весь этот спор я вижу в тоне, как если бы анон с серьезными щщами рассуждал, что нельзя учить алфавит наполовину.

С другой стороны, сам господь меня не остановит начать читать с полалфавитом. Зато зануда в тренде остановит делиться с ним впечатлениями, пушто не угадаю, не почувствую, и другие нравоучения уровня не так вилку держишь.
115 727877
>>7875
Ну вот, троллинг тупостью пошел, наглядный пример когда учить не хочет, но очень хочет себе врать.

А тем временем, мелкие дети первоклашки учат азбуку на первом уроке. Но здоровый лоб не может даже такое осилить, начинает вилять сракой как бешеный. Какое там учить язык с таким отношением? Выход нахуй прямо и направо.
116 727879
>>7877

> Ну вот, троллинг тупостью пошел


С твоей стороны.

> А тем временем, мелкие дети первоклашки учат азбуку на первом уроке


Потому что они не смогут читать ни один учебник без этого. И что с того? Мы говорим о том, когда взрослый человек учит неродной язык. Взрослый человек учит новый язык не так как ребёнок.

> Но здоровый лоб не может даже такое осилить


Это ты с чего выдумал? Где была речь о том, кто что может осилить?
117 727880
>>7876

> Чел, это учится за один вечер в секунду.


То есть, все грамматики о пассиве, потенциале, казуативе, прошедшем времени, комбинациях частицы て с 居る, 貰う, 呉れる и прочим, и ещё всякое, ты выучил за один вечер в секунду?
118 727881
>>7880
Ну прочитал - как минимум. А учу - до сих пор.
119 727882
>>7881

> Ну прочитал - как минимум


Ну ты и быстрый Гонзалес.

> А учу - до сих пор.


Это сколько дней?
120 727883
>>7882
Хз, с мурамасы в итт тренде, если застал. Лет 8.
1742725972296.png284 Кб, 512x512
121 727885
>>7883
Всм, что там учить столько? Речь была о базовых начальных грамматиках, дающихся во вводных учебниках для новичков, а не про всё при всё в японском.
122 727889
>>7885
В разных контекстах эта хуйня по-разному себя ведёт, акцентирует внимание. Поэтому, у условного て не 3-4 словарных значения, а неисчислимое множество. Можно вспомнить протухший срач с しまう, когда со значением согласились только через сравнение ее с энтропией вселенной.
123 727891
しまう я, кстати, вспомнил не просто так. Красочный пример, когда превентивная дрочка "грамматик" приводит к кондовому заблуждению.
124 727892
>>7889
И что, ты себе все эти грамматики в анки добавил и повторяешь каждый месяц?
125 727893
>>7891
Это просто потому, что ты мыслишь слишком узко.
126 727894
>>7892
Зачем? Ты русское слово хуй тоже все значения в анки добавлял? Вообще, в итт тренде понятие анки я лично стал воспринимать, как про превентивную выдрочку словаря со справочником, а не про повторения. Потому что именно в этом контексте оно чаще используется. А я, как ты можешь заметить, как раз против превентивной выдрочки. Кстати, ещё вот один пример, когда слово обретает некий "окрас", который завязывается только на ассоциациях в процессе работы с языком.

>>7893
Что "это"?
IMG20250323141820.jpg27 Кб, 720x411
127 727896
Интересно все эти сайты с коллекциями предложений отобранных откуда это, у них правильные переводы? Или это поисковики надергали и гуглтранслейты приблизительно перевели?
128 727897
>>7894

> Зачем? Ты русское слово хуй тоже все значения в анки добавлял?


Но я и не говорю, что я учу "хуй".
129 727898
>>7894

> Что "это"?


Твои заблуждения.
130 727899
Что-то вы это так зафорсили что я хочу теперь выдрочить словарь. Прямо купить какой-нибудь небольшой бумажный штук на 5-10к слов и карандашом отметить что я не знаю и выучить это. Кажется это удобней и объективней контролирует и проверяет словарный запас чем какой-то рандомный набор колод.
131 727902
>>7898
В чем я заблудился?

>>7897
Значит так и увязнешь в интермедиат болоте и никогда не выучишь русского. Как говорят, выучить язык можно только выдрочил словарь.
132 727903
>>7902

> выдрочил


Выдрочив.
133 727904
>>7902

> В чем я заблудился?


В しまう。
134 727905
>>7902

> Значит так и увязнешь в интермедиат болоте и никогда не выучишь русского. Как говорят, выучить язык можно только выдрочил словарь.


Бред.
135 727906
>>7904
Каким образом?

>>7905
Да, ето так. Только на примере знаемого языка это очевидно, как в моем посте. А в случае с невыученным активно продолжает отрицацться, как в анкисрачах.
136 727908
>>7906

> Только на примере знаемого языка это очевидно, как в моем посте. А в случае с невыученным активно продолжает отрицацться, как в анкисрачах.


И к чему это? Ты написал, что ты учишь начальную хуйню восемь лет. Либо ты постоянно перечитываешь её описание в учебниках, словарях или анках, либо ты напиздел, и не учишь её.
137 727909
>>7906

> Каким образом?


Таким образом, что считаешь, что описанное в словарях и учебниках значение не подходикт к использованиям ирл (не считая ちゃう с его особенным значением).
138 727910
>>7908

> или, или


Ну ты видимо по-своему понимаешь учить. Мне тут как-то уже приходилось объяснять научному рабочему научной нии лаборатории занимающейся всякими науками значение слова наука в бытовом смысле. Безблагодарное дело.
139 727912
>>7909
Я такого не писал, не выдумывай.
140 727913
>>7910
А ты его как понимаешь?
141 727915
>>7913
Ну я работаю над образом слова в голове до тех пор, пока оно не встанет в ней таким образом, звыняюсь за тавтологию, что могу оперировать им свободно взад и вперёд, без формул и определений, на одних ассоциациях. Так, чтобы мое представление не конфликтовало с нативными. Учитывая, что я не могу назвать ни одного такого, я ни одного слова ещё не выучил до конца. Отвечая на вопрос: учу - работаю со словом. А не выливаю понос из них, как итт.
142 727920
>>7915
Жесть какая-то.
143 727938
>>7899
Нирикамендую, я делал нечто отдаленно подобное, и это было крайне уныло. Скриптом выкачал из джишо все слова с пометкой "common" (мне кажется таки не все, но тем не менее их было более 20к). Потом с помощью экселя удалил дубли с тем что уже есть в анках. Потом руками прошёлся и удалил дубли которые не нашлись автоматикой, а также ненужные мусорные слова. Получившиеся ~2к слов залил и выдрочил. Перед этим то же самое делал со списком слов для jlpt из shin kanzen master (+1к слов). Перебирать и фильтровать данные было крайне муторно, заняло довольно много времени, и соотношение усилия/результат очень сомнительное. Лучше или готовый список, или добавлять что встречается.
144 727949
社会の窓 какая милота, угадайте значение.
145 727958
>>7949
У нас говорили "у тебя магазин открыт", или "закрой магазин".
нанде.mp41,1 Мб, mp4,
480x360, 0:18
146 727963
Дайте сабы.
147 727969
>>7963
なんでこんなに少ないの
これは俺達の場所だぞクソ
あの野郎が怖かったのか
一万円からのはずだったのに
なんでこんなに少ないんだよバカ
最低だな
ふざけんな野郎が
なんなんだよ糞っ垂れ

Под спойлером то, что хуёво слышно, и я не у верен в этом.
148 727973
>>7969
Хорош.
Снимок экрана 2025-03-24 013838.jpg28 Кб, 580x350
149 727988
Приветствую. Подскажите что написано на кухонном ноже.
150 727989
Почему если я хочу почитать мангу, ранобэ на русском, я сразу найду несколько сайтов на первых ссылках гугла, миссия выполнена. Но если я хочу почитать оригинал, что казалось бы, должно быть ещё легче, но хуй там плавал, ищи, прыгай по мёртвым ссылкам на другие ссылки где есть упоминания о сайтах с ссылкой, заходи на сайты, не обновляющиеся с 2006 года, чтобы увидеть ценник и пойти искать другие сайты по такой же системе с шансом на торрент со сканами через нокию где письменность срослась с рисовкой и они стали единым целым, это будет твоей наградой за все эти труды.

Почему если я хочу читать мангу с ранобэ на японском я должен так страдать?
151 727990
>>7989
В японии менее распространено пиратство, а у гайдзинов по понятным причинам оригиналы не сильно популярны. Игры, например, тоже сложнее находить.
152 727991
>>7989
Потому что ты даун, который не слышал про няшу
153 727992
>>7988
Какая-то мазня кривая, хуй разберёшь. Первое похоже на 悦 или 悗, но какое-то кривое. Второе и третье вообще хз.
154 727994
>>7989
У япошек пиратство под шконкой. Когда я как-то япошкам в врчате сказал, что я аниме с торрентов смотрю, они охуели.
Если тебе сейчас что-то конкретное надо, попробуй спросить в треде, мб тебе найдут (если оно где-то есть).
155 727995
>>7992
Последнее то и что на этих вроде
156 727996
>>7988
悦国作 - сделано Эцукуни, хз что или кто это, может быть название фирмы или фамилия мастера.
>>7995
Последнее там всегда 作 - "сделано [кем-то]".
157 727997
>>7994
Нет, чего-то определённого не надо, просто задумался о таком факте. Вот ты учишь язык, слова, грамматику, но ты не получишь более лёгкий доступ к контенту в награду, как на английском, например, или на родном старославянском, а тебе придётся изъёбываться и танцевать с бубном чтобы потреблять контент на японском.
158 727998
>>7996
Спасибо.
159 728001
>>7997
А кто сказал что будет легко? Радуйся что тебя манга интересует – даже если нигде нет, её можно импортировать. Современные игры на некоторых плафтормах могут не иметь пиратской японской версии, а легальную тебе купить тупо не дадут. Нужна японская карты и японский ip, но даже если изъебнёшься, то это всё равно нарушение правил сервиса – в теории однажды можешь проснуться и увидеть забаненный аккаунт. А с импортированными дисками неопределенность насчёт будет ли работать, качать патчи, даст ли купить длс и т.п.
160 728004
>>7996

>Последнее там всегда 作 - "сделано [кем-то]".


Где ты там первую вертикальну черту увидел? Обведи на картинке
161 728006
>>7994

> Когда я как-то япошкам в врчате сказал, что я аниме с торрентов смотрю, они охуели.


Можешь подробнее, что конкретно их удивило?
162 728007
>>8006
Ну у них не принято использовать торренты. Вероятно это считается как что-то преступное, наказуемое и опасное, я уже не помню, что они мне отвечали, это 4 года назад было. Мои знакомые япошки на амазоне смотрели аниме.
1742762388515.png391 Кб, 997x906
163 728008
>>8006
Да, вот, пишут, что посадить могут за торрент.
https://vpninfo.jp/what-torrent-is/
164 728009
>>8007

> использовать торренты


P. S. Именно речь об аниме была. Если для чего-то законного то мб и используют, хз, не спрашивал.
17427552126830.jpg21 Кб, 580x350
165 728010
>>8004
Она не будет строго вертикальной из-за стилизации. В любом случае, там ничего другого быть не может, абсолютно все надписи на таких ножах имеют вид XY作.
166 728018
>>8007
>>8008
Фига они ссыкуны. Или у них провайдеры торерент-протоколы отслеживают?
167 728022
>>8018
Хз насчёт провайдеров, но по идее и без провайдера можно отслеживать. Например в интернете есть сайт, который показывает, какие с твоего айпишника торренты качались или раздавались. Но он показывает не все файлы, а часть, мб что попалось ему во время его скана. В Европе, например, тоже штрафы выписывают, если скачаешь фильм с торрента.
168 728023
>>7989
Даю гайд. Сначала ищешь на nyaa по названию на япе (пробуешь и латиницу на всякий случай, если не найдешь). Потом как через поиск гугл искать: название на японском + light novel raw. Конечно же есть еще z-library (я там ранобе в epub находил, актуальные ссылки смотреть на реддите, чтобы на скам-сайт не попасть), anna's archive. Еще в шапке ссылка на архив с ранобе.

Крайний случай покупка в amazon (если есть электронная версия нужной вещи): можно создать яп.аккаунт и пополнять с помощью гифт-карт, которые в свою очередь можно покупать на всяких онлайн площадках. Правда тут с говнецой ситуация, ранобе читаешь только в их приложении kindle, то есть ты владеешь доступом к копии, а не самой копией.

Еще в каком-то прошлом треде ссылки кидали, где можно найти.

Не знаю насчет манги, но я в большинсиве случаев ранобе находил. Да, оно не все в удобном формате, часто это отсканенные страницы (или отскриншотенные с читалки амазона, лол), но приходится мириться.
image.png46 Кб, 495x508
169 728041
>>8007

>Ну у них не принято использовать торренты. Вероятно это считается


Вероятно ты пиздишь.
Пикрил, любой популярный торрент на nyaa, одни японцы.

Единственно что японцы НЕ делают, так это не выкладывают релизы, не делятся контентом, они жлобы как русские, если сам получил, другому хуй даст, зато пиздить у других обожают, вон посмотри ебашут качая выложенное китайцами и прочими иностранцами.

>Мои знакомые япошки на амазоне смотрели аниме.


Это они тебе сказали, пиздят. Японцы такие пиздуны, втихушку пиратят напропалую, но открыто никогда не признаются, потому что японцы законопослушные, у них общество резко наказывает за нарушение правил, поэтому они нарушают втихаря и никому об этом не говорят. Японце имеет дома терабайты пиратки, но когда выходит на улицу из своей комнаты и начинает общаться с другими, даже своими друзьями, им об этом не скажет, скажет что смотрит на нетфликсе по подписке, всё легально, я не криминал скам.

Верить японцам на слово, или их медии вещающей публично, не понимая японскую культуру и психологию, это предел дебилизма. У них сплошь и рядом фальшивая показуха везде где это касается щекотливых тем.
170 728042
>>7874
у тебя логика какая-то однобокая
по факту выучивший язык нормис в 3 раза более уважаем, так как сел за книжку вместо того, чтобы трахать бабу, есть шашлыки с друзьями или смотреть телек
для тебя это спасительная соломинка от ущербной однушки, в которой ты проживаешь с мамкой
смотришь в зеркало - агония, стыд, ненависть, смотришь вокруг - агония, стыд, ненависть, с такими раскладами любой текст перед глазами будет за счастье
ну а любить язык и ни разу не побывать в стране, где он является основным - это нужно либо быть честным нищуком, который не стесняется того, что он в обществе не смог устроиться и возможности не имеет, либо вот таким комнатным терминальным выродком с гнилозубым крестьянским воплем "ряяяя нечестна", тщательно замаскированным под ученый снобизм
171 728043
>>8042
Нормис не уважаем потому что он ничего не делает, нормис абсолютно пассивная хрень без личности, это даже не человек, а слайм, просто комок пассивной слизи. Нормис не действует по своей воле, у него нет воли, нет интересов чтобы сформировалось стремление к какому-либо занятию.

Всё что есть у нормиса это рефлексы, примитивные реакции на раздражители как у беспозвоночных моллюсков. Нормис хочет жить, хочет размножаться, хочет удовольствий. Из страха это потерять он делает то что нужно чтобы обеспечить себя. Причем делает это даже не сам, а для этого есть другие люди делающие это за него, от него требуется только заплатить и делать что скажут. Как например нужна тебе прическа, ты идешь в парикмахерскую и тебе там делают. Нужна тебе выгодная работа, не хочешь быть нищуком, идешь в универ где тебя научат. Никто нигде сам ничего не делает, не делает сам себе прическу и не учит сам себя. У нормиса нет воли, нет стремления ни к каким занятиям, это пустой зомби.

Суть текста выше, нормис пиздит совершая свою главную ошибку. Нормис судит по результату, если ты что-то имеешь, значит это твоя заслуга. Но это очевидная ложь. Обладание чем-то вовсе не означает что это твоя заслуга. Во-первых, не ты получил, не сделал это, а тебе дали другие работая вместо тебя. И самое главное, ты даже этого не хотел, твоя мотивация не положительная - хотеть и добиваться, а отрицательная, страх оказаться в говне, это чисто шкурный интерес, интерес выгоды, то есть не интерес человека как интеллектуального существа, а инстинкт животного которому ты не можешь сопротивляться действуя на автомате как робот.

А теперь посмотри где ты находишься. Данный тред посвящен изучению японского языка как хобби. Здесь нет страха потерять работу испортив себе жизнь, нет выгоды получить ништяки, никто за тебя не выучит. Всё что ты в треде делаешь, ты обязан делать полностью лично, начиная с самой базовой мотивации даже до того как ты вообще начал что-то делать, и заканчивая любым другим действием. Никто и ничто на тебя не повлияет, не заставит, не будет няньчить, ты один на один сам с собой, со своей сущностью.

Вот и результат. Если в тебе нет человеческой сущности, в тебе нет мотивации, ты сидишь в треде выдумывая оправдания ничего не делать, просишь других тебя мотивировать, вместо того чтобы учить язык болтаешь о самой теме обучения, спрашиваешь как учат другие и тому подобная чушь. Что угодно, лишь бы нихуя не делать. У нормиса нет личности и воли, поэтому он пытается найти внешнюю мотивацию как привык жить, чтобы его что-то снаружи подтолкнуло, заставило, и по возможности сделало работу за него.
Вот только так не бывает. В жизни так прокатывает, но не в данном треде. Здесь владение языком нельзя получить за чужой счет, только своим трудом происходящим из своей мотивации. Конкретно в этом треде норми-зомби не место, они находятся в универах и прочих загонах для норми зомби скота.
171 728043
>>8042
Нормис не уважаем потому что он ничего не делает, нормис абсолютно пассивная хрень без личности, это даже не человек, а слайм, просто комок пассивной слизи. Нормис не действует по своей воле, у него нет воли, нет интересов чтобы сформировалось стремление к какому-либо занятию.

Всё что есть у нормиса это рефлексы, примитивные реакции на раздражители как у беспозвоночных моллюсков. Нормис хочет жить, хочет размножаться, хочет удовольствий. Из страха это потерять он делает то что нужно чтобы обеспечить себя. Причем делает это даже не сам, а для этого есть другие люди делающие это за него, от него требуется только заплатить и делать что скажут. Как например нужна тебе прическа, ты идешь в парикмахерскую и тебе там делают. Нужна тебе выгодная работа, не хочешь быть нищуком, идешь в универ где тебя научат. Никто нигде сам ничего не делает, не делает сам себе прическу и не учит сам себя. У нормиса нет воли, нет стремления ни к каким занятиям, это пустой зомби.

Суть текста выше, нормис пиздит совершая свою главную ошибку. Нормис судит по результату, если ты что-то имеешь, значит это твоя заслуга. Но это очевидная ложь. Обладание чем-то вовсе не означает что это твоя заслуга. Во-первых, не ты получил, не сделал это, а тебе дали другие работая вместо тебя. И самое главное, ты даже этого не хотел, твоя мотивация не положительная - хотеть и добиваться, а отрицательная, страх оказаться в говне, это чисто шкурный интерес, интерес выгоды, то есть не интерес человека как интеллектуального существа, а инстинкт животного которому ты не можешь сопротивляться действуя на автомате как робот.

А теперь посмотри где ты находишься. Данный тред посвящен изучению японского языка как хобби. Здесь нет страха потерять работу испортив себе жизнь, нет выгоды получить ништяки, никто за тебя не выучит. Всё что ты в треде делаешь, ты обязан делать полностью лично, начиная с самой базовой мотивации даже до того как ты вообще начал что-то делать, и заканчивая любым другим действием. Никто и ничто на тебя не повлияет, не заставит, не будет няньчить, ты один на один сам с собой, со своей сущностью.

Вот и результат. Если в тебе нет человеческой сущности, в тебе нет мотивации, ты сидишь в треде выдумывая оправдания ничего не делать, просишь других тебя мотивировать, вместо того чтобы учить язык болтаешь о самой теме обучения, спрашиваешь как учат другие и тому подобная чушь. Что угодно, лишь бы нихуя не делать. У нормиса нет личности и воли, поэтому он пытается найти внешнюю мотивацию как привык жить, чтобы его что-то снаружи подтолкнуло, заставило, и по возможности сделало работу за него.
Вот только так не бывает. В жизни так прокатывает, но не в данном треде. Здесь владение языком нельзя получить за чужой счет, только своим трудом происходящим из своей мотивации. Конкретно в этом треде норми-зомби не место, они находятся в универах и прочих загонах для норми зомби скота.
image16 Кб, 494x451
172 728054
Как сделать чтобы нихонский вылезал только когда мне нужен нихонский, а не так чтобы переключать один лишний раз?
173 728055
>>8054
Удали раскладку Английский (США).
IMG4929.jpeg402 Кб, 907x667
174 728064
Как читается 間 в 間がある?
ま или あいだ?
175 728065
>>8064
Читается ま, но в чем проблема самому найти, буквально третья ссылка в гугле: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10203269205
176 728089
Например みっしり в jmdict написано что редко, а в аниме встречается.
177 728090
>>8089
Fix
Где можно частотность слов прамотреть. Например какая у этого слова частотность
178 728092
>>8090
Ну, например, вот. Не нашёл в гугле щас, откуда скачивал раньше, поэтому залил сюда.
https://buzzheavier.com/1cw93q9pz730
image.jpg12 Кб, 203x195
179 728093
180 728098
>>8093
А говорили что достаточно распространенные слова.

Почему-то кстати не для всех слов есть частотность.
181 728100
>>8098
Так это и есть достаточная распространенность, любой натив заведомо знает эти слова. Попробуй пройди тест на словарный запас в русском, если ты не совсем тупой быдланчик и хотя бы закончил школу без троек, у тебя словарка заведомо будет в районе 80к+.
image.png58 Кб, 993x700
182 728104
>>8100
Знать-то знают, но если даже в топ 30к не входят, то анону впервые встретить не стыдно.

>словарный запас в русском


Чуть-чуть не дотянул. Но вообще в разных тестах разные методологии подсчета слов и определения что такое слово – результаты могут различаться в разы. В тестах для англюсика есть такое.
183 728130
Есть ли какой-то плеер для ведра, который может отображать срт сабы для мп3 файлов? Мне для аудио драм.
184 728144
>>8130
smplayer
185 728145
>>8144
А блин, я не глазами читаю, это не то
186 728157
>>8041
Это что за торрент на пикриле?

> любой популярный торрент на nyaa, одни японцы.


Хз, так всё равно не определить суммарное кол-во япошек, пользующихся торрентом для скачивания аниме. Например, если там 5к челов постоянно сидят на раздачах, и ты будешь видеть их постоянно, но это будет лишь 0.004% от населения Японии.
187 728160
>>8041

>они жлобы


Ничего,что их там сажают за это? Ты даже если себе в игре что-то начитишь, то тебя посадить могут
188 728161
>>8157

>Это что за торрент на пикриле?


А я почём знаю? Зашел на фап-ня, ткнул сортировку по сидам, открыл в клиенте, заскринил. Пойди сам ткни в любой, увидишь то же самое, на каждом торренте сотни пиров и все японцы. Кому еще кроме японцев нужны эти торренты все на японском? За пределами Японии японский знает полтора инвалида, даже ниже уровня погрешности. И это только сиды висящие на раздаче. Как известно, публичные торренты очень плохо раздают, количество скачавших легко может быть в сотню и тысячу раз больше чем оставшихся на раздаче. Вот и считай. Япония хуярит торренты покруче твоего рутрекера.
189 728180
Че за пиздец с каунтерами? Почему для каждого вида животного, столового прибора и прочей хуеты существует своя уникальная считалка?
190 728183
>>8180
Потому что они разной формы.
Screenshot20250325-191649.jpg124 Кб, 800x1087
191 728184
Привет виабушники, киньте ссыль где можно спиздить школьные учебники японского для японцев с 1 по 6 класс
Хочу подрочить яп аутентично
192 728185
>>8180
Ложек 5 штук, скота 7 голов, гонд колбасы 6 палок, хлеба 4 батона.
193 728186
>>8183
Коты и тигры одинаковой формы, а считалки разные. Ну охуеть теперь
194 728188
>>8184
Япошки в первом классе уже свободно говорят по японски. Чтобы дрочить их учебники 1го класса аутентично, ты тоже сначала японский выучи.
195 728190
>>8186
Тигры гораздо крупнее кошек.
196 728191
>>8188
Я его уже учил это не проблема
Проблема где спиздить то?
197 728198
>>8191
Тебе надо букварь для дошкольников, или учебник по языку? Чоб как на русише в шкалке разбирали приставку, корень, окончание. Картинка выше больше похожа на букварь, а материалы по 国語 есть в шапке.
198 728199
А сколько заимствованных катаканой слов среди самых высокочастотных где-то можно посмотреть? К примеру среди 10к самых употребимых?
199 728200
>>8198
Если ты про это 国語の文法 то это боле справочник по грамматике у меня есть.

>Тебе надо букварь


Ну типа получается да, короче говоря мне интересно как выглядит учебники где они дрочат 教育汉字
200 728201
>>8199
Я щас взял JapFreqList_5109_Novels, и регексом подсчитал среди первых 10к слова, состоящие из катаканы и длиной больше одного символа. Нашлось 420, но там среди них есть オレ、ダメ, так что мб можно где-нить 50 вычесть.
201 728202
>>8201
Что-то мало? Наверно там без компьютеров, принтеров и двигателей и т.д.
204 728280
>>8279
Пиздит. Не смотрел.
205 728282
Как вы учили ебаную хирагану?
206 728283
>>8280
ну говорит убедительно, и не рекламирует всякие курсы, так что нет смысла пиздеть
1742996102279.png262 Кб, 474x346
207 728286
>>8282
Открыл в гугле картинку с табличкой символов с нумерацией черт и направлением, открыл пеинт, смотрю первый символ (あ), рисую его в пеинте 3-5 раз. Потом смотрю второй и тоже рисую так же. И так первый столбец (あいうえお). Потом по памяти не смотря на табличку все пять символов друг за другом рисую несколько раз. Потом беру второй столбец (かきくけこ), и делаю с ним так же. После этого по памяти рисую первый столбец и второй. Потом перехожу к третьему. После него повторяю опять первый, второй и третий. Потом четвёртый... Параллельно то ли в гугле нагуглил такую же табличку на ромадзи, то ли сам в блокнотике написал порядок столбцов для того, чтобы вспоминать какой столбец идёт дальше, не смотря на табличку с хираганой, для того, чтобы в пэинте следующий столбец нарисовать при повторении. Вот так за примерно 2 часа всё прорисовал, и целиком подряд всю табличку нарисовал несколько раз, не смотря в таблицу с хираганой (пару штук символов мб забывал и подсматривал). Потом нагуглил игру, где надо расставлять хирагану на ромадзи (https://drlingua.com/japanese/games/kana-bento/), и сыграл в неё несколько раз, сначала было медленно, потом постепенно становилось быстрее. Через час опять повторил пэинтом и игрой. Потом через час-два опять. Потом опять. Потом опять перед сном. На след день опять повторил игрой, уже быстро расставлял. В течении дня ещё пару раз игрой повторил. На след день мб опять. Ну и в общем игра стала очень быстро собираться (за минуту мб или полторы), и тогда перестал повторять часто. Мб потом ещё раз в день или раз в два дня повторял игрой в течении недели.
image.png612 Кб, 772x579
208 728288
>>8041

>у них общество резко наказывает за нарушение правил, поэтому они нарушают втихаря и никому об этом не говорят


Даже в вн так говорят, кек.
209 728293
>>8282
Прошёл поделку на рпгмейкере Learn Japanese To Survive! Hiragana Battle, и потом аналогичную для катаканы. Я не знал лучшего... Тем не менее они справились со своей задачей и я смог начать генки. Обе заняли по 6 часов. Не то чтобы я наизусть все сразу выучил – подглядывал в талицу на википедии постоянно, но генки начать смог и со временем закрепилось.
210 728295
>>8283

>нет смысла пиздеть


Ага, кроме целого канала на ютубе. Я не собираюсь видео смотреть, но время потраченное на изучение он бы мог легко запруфать. Скрины из анки, прочтенные генки с заполнеными ручкой ответами в полях етц все несут информацию о затраченном времени.
211 728341
Поясните за Migaku
image.png157 Кб, 485x287
212 728342
>>8341
Мигаку значит полировать.
213 728344
https://kotowari.ru/software/
пиздатый сайт по софтам, можно даже в шапку добавить
214 728345
>>8344
Репорт за саморекламу
Screenshot20250327004357.jpg351 Кб, 945x828
215 728415
Что здесь за пиздец происходит? Тут второй и четвёртый канж в слове упущены?
216 728425
>>8415
何が可笑しいか
https://w.wiki/Db48
217 728426
>>8415
Кандзи на месте, опущена окуригана, и она в любых отглагольных существительных мало того что опциональна, так еще и допускает множество вариантов записи одного и того же слова - 踏切, 踏み切り, 踏切り, 踏み切.
218 728427
>>8426

>множество вариантов записи одного и того же слова - 踏切, 踏み切り, 踏切り, 踏み切


Если чтение не меняется соответственно, то это полнейшая дичь.
219 728429
>>8427
Не меняется, все 4 читаются ふみきり. Привыкай, это не русский, тут не будет насильственной стандартизации и битья указкой за не там поставленную запятую.
220 728446
>>8429
Так некогда в словарях то смотреть, по анкам повторил 3 раза слово, потратив 5 секунд на каждое повторение и типа знаешь, а там обычно один вариант и без иероглифов. Но нужно побыстрее колоду пробежать чтобы читать игры, а то не успеешь, ещё десятки навыпускают пока учишь.
221 728447
>>8446

>Но нужно побыстрее колоду пробежать чтобы читать игры


Никогда не возникало проблем из-за вариантов написания, они же обычно прозрачны. В кор10 кстати именно просто 踏切.
222 728454
>>7470 (OP)

>その определяет предмет, который находится близко к собеседнику


>これ обозначает предмет, который находится близко к говорящему



Чево, чтоо??
Впизду блять прыгать с учебника на статьи с статей на гайды с гайдов на члениксы
image.png446 Кб, 1225x993
223 728455
224 728457
>>8455
Удивительно, да? 2025 год на дворе и до сих пор не существует учебника для людей, который бы на русском языке с картинками это объяснял как генки. Почему?
225 728458
>>8457
Объяснения с картинками это для даунов.
226 728459
>>8455

>фуригана для катаканы


>>8458 прав, явно для даунов сделано.
227 728461
ビールが飲みたい。

ビールお飲みたい。

В чем разница? Можете не бросать ссылки и скрины из книжек и сайтов, я многое уже прочитал и все равно не понимаю принципа. Мне нужно объяснение вашими простыми словами.
228 728464
>>8461

> В чем разница?


В первом случае правильно написано, во втором случае с опечаткой.
229 728466
>>8461
ビールを飲みたい。
Слоуфикс второго.

>>8464
Бляячя
230 728467
>>8466
Смысловой разницы нет, но если ты захочешь сделать акцент на 「ビール」, то выберешь 「が」。
231 728469
>>8461
Первое - "мне захотелось пива".
Второе - "я выбираю пиво среди предложенных вариантов".

を это указатель, как стрелка указывающая "вот это пиво я хочу", а が просто соединяет слова, у неё нет смысла, то есть говорится о пиве как абстракции, а не указываемом предмете.
232 728470
>>8469

> Первое - "мне захотелось пива".


> Второе - "я выбираю пиво среди предложенных вариантов".


По твоей логике нельзя было бы сказать 「どれが飲みたい」.

> как стрелка указывающая "вот это пиво я хочу"


У него примере нет никаких 「この」「その」.
IMG4978.jpeg740 Кб, 848x1447
233 728471

>海面上を来た


Почему を а не に/から? Впервые встречаю を рядом с 来る
234 728472
>>8470

>По твоей логике


Почему дауны, когда сочиняют бред, приписывают его оппоненту? Сами за свою брехню ответить не могут? Понятно.

Чел, это ты говоришь, а не я, это у тебя там какая-то "логика", которой на самом деле нет, потому что ты её не озвучиваешь. Но при этом вешаешь на меня это своё неозвученное нечто? Как обосраться в бесконечной рекурсии ничего не сказав.
235 728473
>>8471
С 「を」ветер пришёл сюда, пройдя над поверхностью моря. То есть, он над морем летел.
С 「に」ветер пришёл на место над поверхностью моря, бред.
С 「から」ветер пришёл сюда с места над поверхностью моря, как-то хуёво звучит, в таком случае вместо 「海面上から」 надо будет просто сказать 「海から」。
236 728474
>>8472
Ну ты написал, что 「を」 означает, что делается выбор из предложенных вариантов. А 「が」тогда нельзя использовать при выборе из предложенных вариантов?
image.jpg43 Кб, 705x218
237 728475
>>8472
Тем не менее, бред написан у тебя, ты буквально пишешь противоположное всему, что пишут про が в сочетании с たい в любом грамматическом справочнике.
238 728478
>>8461

>>Можете не бросать ссылки и скрины из книжек и сайтов


>>нужно объяснение вашими простыми словами.


Копипаста-бот не человек, тебя не звали, свали обратно в гугл.

>>8474

>「を」 означает, что делается выбор из предложенных вариантов


Да, это я написал.

>「が」тогда нельзя использовать при выборе из предложенных вариантов


Это ты выдумал, сам со своим бредом и разбирайся. Не отвечай мне больше если не со мной говоришь, а сам с собой.
image.png76 Кб, 738x608
239 728479
>>8478
А я и не пытаюсь с тобой спорить, просто потыкал носом дурачка, не удосужившегося освоить элементарную грамматику, но зато имеющего наглость с апломбом нести полную хуйню в треде.
240 728480
>>8479
То есть, на вопрос человека ответить не можешь, но перджак порвался от того, что кто-то может, и побежал срать на него чтобы унять своё уязвленное чсв. Нормальный такой дельмобот, мозгов нет, только говно извергает.

Вот вопрос: >>8461
Вот ответ: >>8469
Не устраивает ответ? Давай свой правильный ответ тогда.

Или что, отвечать не собираешься, но срать всегда пожалуйста? Просто мимо шел любитель посрать, и врубил поток поноса?
241 728481
>>8478

> Это ты выдумал


То есть, и 「が」 и 「を」 означают, что выбор делается из предложенных вариантов?
242 728483
>>8481
Написанное значит ровно то, что написано. Был дан перевод и толкование двух фраз как и было запрошено. Остальные свои шизофантазии сам разбирай, хватит срать уже.
243 728484
>>8483
Хуйню ты написал.
244 728486
>>8481

>То есть, и 「が」 и 「を」 означают


Ничего не означают. Если есть вопрос, приводи текст, формулируй вопрос, тогда и можно будет разобраться. А выдергивание отдельных слов и экстраполяции это бессмысленное кукарекание.
245 728488
>>8461
が_飲みたい более "грамотное". ~たい работает как прилагательное, на японском ты буквально говоришь "пиво - желаемо [мной]".

お_飲みたい более разговорное, никаких грамматических оснований для нее нет. Возможно, нейтив интуитивно ставит を, потому что хочет его, пиво, - въебать, то есть сотворить с ним глагол. То есть, когда японец говорит ビールを飲みたい, он как бы рисует контекст, а в маняфантазиях уже сосет сиську этой мочи.

Мимо нить не читал, суре во_ бутиататте итта.
246 728489
>>8480
Перджак порвался от написанного бреда, если бы ты ответил правильно, я бы прошел мимо. То есть, если брать ответ >>8469 и исправлять, получится следующее

>Первое - "я выбираю пиво среди предложенных вариантов".


>Второе - "мне захотелось пива".


При этом про を там написано верно, а вот про が написана хуета. Она не просто соединяет слова, а указывает на субъект, главное слово в предложении, и разумеется такое выделение гораздо сильнее, чем указатель-стрелочка を, именно поэтому у тебя и ошибка, что ты не понимаешь сути が, якобы по твоим словам не несущей смысла.
>>8488
Про разговорность верное замечание, в прескриптивной школьной грамматике японцев учат, что たい юзается строго が, просто реальная речь уже отошла от этого.
247 728491
>>8489
>>8486
Ты выдергиваешь слова из контекста и экстраполируешь. В приведенной фразе всего два слова, выделять нечего. が только соединяет слова не внося никакой смысл. Если が убрать ничего не изменится, а вот を смысл имеет, её убирать нельзя.
Так что не оправдывайся, ты не смог ответить на вопрос, но пытаешься насрать на оветившего выдумывая из жопы придирки. Тупая сральная порвашка, паразит не имеющий мозгов самостоятельно высказываться, только придирается к другим кто может паразитируя на их словах.
248 728492
>>8491

> Если が убрать ничего не изменится, а вот を смысл имеет, её убирать нельзя.


С чего ты взял, что が не имеет, а を имеет?
249 728494
>>8492
>>8469
Не согласен? Ну давай свой правильный ответ, чтобы было видно разницу где я был неправ. Я же не против поучиться, если есть чему. А сральные кукареки ничему не учат.
250 728496
>>8491

>В приведенной фразе всего два слова, выделять нечего.


Ты сам-то понял, что написал бред? Если во фразе два слова, то можно выделить первое слово (это делается с помощью が), а можно - второе (а это будет сделано с помощью を). Да, это может быть контринтуитивно, потому что обычно предполагается, что указатель объекта выделяет этот самый объект, но здесь-то другая ситуация. Ты либо выделяешь ビール как объект (а это по определению второстепенный член предложения), либо как субъект (то есть главный член предложения). В каком случае эмфаза будет сильнее, подумай, включи голову, а не тупо сри пустыми оскорблениями.
251 728500
>>8491

> В приведенной фразе всего два слова


Ващет 4. 「ビール」、「が」または「を」、「飲み」、「たい」。
252 728505
На самом деле я вас пидорасов наебал и эти два примера взял из видео, где японец поясняет разницу. Было интересно узнать, насколько тут в треде понимают простейшие частицы, потому и попросил своими словами.
https://youtu.be/uBf76MZSGfc?t=4m28s
253 728506
Ля, гляньте на этого >>8505 петуха. Нагуглил только что по-быстрому рандомный видос по грамматике и сейчас сидит пишет типо "это я вас проверял".
254 728507
>>8506
Ну я хз, можно ли считать за косяк отвечающих, что никто не упомянул спонтанность желания с が vs контролируемость желания с を. Японец-то не спиздел, только это отнюдь не единственное различие, поэтому утверждать, будто бы в треде не понимают простейшие частицы, этот >>8505 мамкин проверяльщик тоже не может.
255 728508
>>8496
Это ты пишешь бред.

>Если во фразе два слова, то можно выделить первое слово (это делается с помощью が)


Выделять ничего не надо, が не нужна, и без неё значение то же самое, が стоит только для красоты как формальный соединитель безо всякого смысла.
А вот を это указатель меняющий смысл фразы.

Короче >>8494 ответа нет, я во всём прав. Не понимаю зачем продолжать кукарекать. Ну дауны они такие, раз начал, уже не остановится.
image.png45 Кб, 736x520
256 728509
>>8508
Ладно, метать бисер больше не буду, пускай пребывает дальше в своих заблуждениях. Упрямых баранов переубеждать себе дороже.
257 728510
>>8509
>>8489

>главное слово в предложении, и разумеется такое выделение гораздо сильнее


Тупое животное. Посмотри видео >>8505 , даже японец говорит, が НИЧЕГО НЕ ВЫДЕЛЯТ, а наоборот, лишь пассивно описывает НЕ ФИКСИРУЯСЬ НИ НА ЧЕМ. Да и вообще, повторяет мой перевод >>8469 , только чуть другим образом объясняет.
258 728511
>>8510
Бред, японец вообще говорит про другое (контролируемое vs спонтанное действие), никак не пересекающееся с выделительной функцией. Что за привычка натягивать ежа на глобус и выдавать чужие слова за свои собственные?
259 728512
>>8511
Ебать ты обосрыш.Видео буквально объясняет фразу которую сюда и вбросили, повторяя мои слова. И далее на примере ареста вооруженного типа говорит, что が ни на чем не фиксируется, а просто пассивно описывает происходящее. Потом правда говорит про акцент на "акторе", но это уже другой случай, другое применение.

Вот что и получается когда тупосрань сама ответить не может, но цепляется паразитируя на других. Только срет и еще больше серет и обсирается.
260 728513
Даю две минуты на то, чтобы начать ныть будто японец неправильный.
261 728514
>>8513
Японец неправильный.
image.png66 Кб, 723x577
262 728515
>>8512
Ясно-понятно, ты настолько закостенел, что не способен вообще воспринимать новую информацию. Видео объясняет ровно один аспект употребления が, к тому же пример про арест не имеет отношения к делу, он не про комбинацию が+たい. И почему я должен больше верить рандомному японцу на ютубе или дауну в треде, чем грамматическому справочнику, который трижды в трех разных местах, которые я привел на скринах, утверждает обратное той хуйне, которую ты тут распиздел? Опровергай подчеркнутую фазу на пикриле или идешь нахуй, разговор окончен.
263 728516
>>8513
Его проблема как у любых учителей он пытается на примере этой фразы, объяснить в целом что такое が, то есть растянуть значение на весь язык, из за чего его формулировка получается размазанная и непонятная.
が - хочу пива, феномен
を - хочу выпить пива, действие
И то и другое похоже, хуй пойми какая разница. Это и есть проблема из за чего >>8461 сразу сказал идите нахуй с копипастами из учебников. Научные, учебные определения делают универсальными, из за чего формулировки превращаются в неясное говно.
А я, в отличие от видео и прочих говноучебников, дал трактовку конкретно этой фразы, не пытаясь экстраполировать на весь язык. Так что разница между вариантами стала отчетливо видна, но универсальность уже могла пострадать, но мне похуй, такой задачи и не стояло, размазывать, вопрос выглядел наоборот конкретным.
264 728517
>>8515

>И почему я должен больше верить рандомному японцу на ютубе или дауну в треде


>>8513
Как по нотам, обосрался, обтёк.
Если никого не слушаешь, что здесь забыл в треде? Сидеть сренькать дебильными копипастами сам не понимая языка и что копипастишь? Судьба дауна копибота, необучаемого веруна. Увидел на заборе написано "хуй" и носится всю оставшуюся жизнь как попугай спамя везде.
265 728518
Вопрос немного не по теме, к знающим. Это что получается, интерфейса не будет на япе если в стиме кланнад купить?
266 728519
>>8513
>>8505
Ебобо, это китаец.
267 728520
>>8518
Раз нету галочки на японском интерфейсе, то, получается, не будет.
imаge.png404 Кб, 1116x783
268 728521
>>8518
Скорее всего да, в некоторых японских играх действительно нет японского языка. Например, в игре про сисястую розовую девку в наушниках, кто понял, тот поймет. Лично проверено. Или в некоторых порно-рпг, друг проверял. Но пикрил, например, не указывает русский язык, хотя в игре он есть. Так что наверное бывают какие-то ошибки. С другой стороны, у тебя там прям галочку поставили, так что вероятность ошибки еще меньше.
269 728522
>>8517
Похуй, претензии не к японцу (хотя уже >>8519 выяснили, что это китаец), а к тебе. Японец хуйни не спизданул, просто объяснил не все, потому что в коротком видосе все объяснить нельзя. А вот ты несешь бред, а копипасту просто игнорируешь, даже не читая, а знаешь почему? Потому что написанное там полностью опровергает твой пиздеж в треде и при этом авторитетнее рандомных видосов, не говоря уже о твоих собственных бредовых измышлениях.
270 728523
>>8516
Вот видишь, попытался поиграть в адеквата и сразу прояснение в мозгах. Сам же написал

>を - хочу выпить пива, действие


Ровно то же самое, что я подчеркнул постом выше, действительно простое действие. Осталось только признать, что невнятная формулировка про феномен неудачна, а нужна конкретика, что значит が именно в этом предложении. Хуйня про "ниче не значит" неубедительна, осталось буквально шаг сделать, чтобы дотумкать, что оно значит "хочу именно пива, а не чего-то другого".
271 728529
>>8519
Схуяли?
272 728543
А правду грят что японская литература(за пределами РАНОБЭ) пиздец сложная и многие японцы сами со словарем читают т.к. там присутствуют обскурные канго, которе могут не знать?
273 728544
>>8543
anna shiran ga gendai no yatu nara sonna kawaran darou raitonobe to
274 728545
>>8544
Откуда тебе знать, если ты кану даже не выучил?
275 728546
>>8545
jissai yonda koto aru kara sou itteru dake
image.png635 Кб, 792x594
276 728555
>>8543
Японцы как все, либо не читают, либо читают однообразный слоп, словари не требуются. А грамотный читающий человек неизбежно пользуется словарем, любой язык слишком велик для одной головы. Это в контексте треда.

Если же говорить в неуместном контексте как японец живет в Японии, то да, там внешняя среда не зависящая от твоего выбора и предпочтений, хочешь не хочешь, но встретишь неизвестные слова, это норма.
277 728559
>>8518
В руководствах есть патч на установку японского через китайскую версию
278 728566
Уважаемые, какой учебник\самоучитель выбрать после освоения алфавитов? На русском языке.

Генки и Минна но нихонго на русском не нашёл в свободном доступе.
Нечаева отталкивает академической душностью.

Что посоветуете?
279 728570
>>8566

>На русском языке.


Только перевод таэ кима
На этом все, идите учить английский
280 728571
>>8566

> Что посоветуете?


Джон Брин или Головнин.
Ещё тут были челы, занимавшиеся по Струговой Шефтелич.
281 728572
>>8566
Ору нах, учебников для изучения японского языка на русском не существует, разве что минна для занятий в классах. Есть только справочные материалы для студентов вузов вроде нечаевой и прочих карпек, чтобы в конце семестра сдавать экзамены про грамматику японского языка на русском языке.
282 728574
>>8566

>не нашёл в свободном доступе


Минна на русском есть на рутрекере. Я думаю это лучший из доступных вариантов.
283 728578
Покажите мне место в Нечаевой, которое вам непонятно или то же самое написано проще где-то в другом месте.
284 728579
>>8578
Щас тебе покажут любое место, где используется какой-нибудь термин типа "подлежащее", "прямое дополнение", "определение", "сказуемое", "полупредикативное прилагательное", "первая основа"...
285 728580
>>8579
>>8578
Семён семёныч..
286 728582
>>8580
Шиз, спок.
287 728583
>>8578
Лучше скажи почему те, кто учит по нечаевой и предположительно знает содержимое учебника, сдает экзамен по японскому языку на русском языке?
288 728588
>>8583
А эти экзамены на русском языке сейчас с нами в одной комнате?
289 728591
>>8588
как же меня бесит вот это с нами в одной комнате
сразу выдаёт в собеседнике ебаната
мимо
290 728592
>>8591
Семеныч, спок. Думаешь, если мелкобуквой притворишься, никто не поймет? Что у тебя аргументы кончились и перешел на личности.
291 728593
>>8592
Ну он прав, правильно говорить "с тобой в одной комнате", а не "с нами". Какими вами? Вы из одной комнаты капчуете типа?
292 728596
>>8592
Шиз, спок.
293 728599
>>8570
>>8571
Спасибо!

>>8574
Чот проглядел. Действительно, есть второе издание. Спасибо!
294 728603
Для тех кому сложна нечаева
Gm0vcJPXYAA4NfJ.jpg27 Кб, 261x193
295 728604
>>8603
Чёт сиранул с этих масё и дэнся.
1743182926786.png121 Кб, 247x299
296 728605
>>8603
А зачем тут чёрточки ставят?
297 728606
>>8603
Проперделся с поливановщины, которую умудрились ещё как-то ухудшить
298 728607
>>8605
Догодаться совсем никак?
299 728608
300 728609
>>8607
Да. Если ты догадался, то расскажи.
301 728610
>>8605
Редукция.
302 728614
>>8603
Почему поливановщина это такой пиздец? Почему на втором скрине большими буквами СИНБУН если 新聞 даже для глухого звучит как шимбун? Ладно там СИ поливанов не услышал, но блядь в середине слова звук М, а не Н
303 728615
>>8614

> 新聞 даже для глухого звучит как шимбун


Ну "ши" там точно для глухого.

> но блядь в середине слова звук М, а не Н


Ващет по системе Поливанова там должна писаться буква "м". Мб этот учебник с англонахрюка переводили, и перевели с хэпбарна "N" в "Н". А мб просто даун писал.
304 728616
>>8615
В традиционном хэпберне там и должно быть М, это в модифицированном Н. Если бы переводили с английского, то перевели бы правильно как шимбун.
305 728617
>>8616
Неа, не перевели бы. Традиционный - это просто политкорректное словечко для "устаревший", никто этой системой не пользуется уже много лет, все перешли на модифицированный. Так что жрал бы ты shinbun и не вякал, ведь баринское говно на вкус всегда лучше руснявого.
306 728618
>>8617
Не проецируй, sempai как был так и останется в голове у всех семпаем. Английский язык >>>>> русская параша.
307 728620
>>8618

> sempai как был так и останется в голове у всех семпаем


Всм? Оно ващет "senpai" пишется.
308 728625
>>8614
А ничего что в русском "и" после "ш" звучит как "ы"? Какая же ты тупая скотина.
309 728629
>>8614
Любая транслитерация пиздец. Ты просто больше триггеришься на русскую т.к. она родная, ты её лучше понимаешь, а английский для тебя чужой, вот ты и не видишь нюансов и не кринжуешь как с русского.
Стула только два, либо нормальный японский (харагана, катакана, кандзи), либо кринж. Выбери свой стул, либо ты человек, либо позорный скот.
310 728638
>>8629

> либо кринж


Ещё можно не быть дауном, и читать транслитерацию так же как кану, а не по русским или английским правилам.
311 728639
>>8638

>не быть дауном, и читать транслитерацию


Деление на ноль.

>так же как кану


Если знаешь кану транслитерация не нужна.
312 728640
>>8639
Независимо от того, нужна она тебе или нет, ты можешь увидеть где-нибудь текст на транслитерации, и ничего с этим не поделаешь. И тогда ты либо можешь просто без задней мысли прочитать её так же, как читал бы написанное каной, либо, если ты даун, можешь начать рваться.
image.png145 Кб, 648x429
313 728643
>>8640
Да, когда уже выучил язык как следует, читать говно вроде транслитерации не проблема. Но здесь говорится об учебе языку с нуля. Учить язык по чужеродному говну контр продуктивно, и вообще даунизм. Разговор же про учебники с транслитерацией, а вовсе не случайные вывески и прочее что ты можешь случайно увидеть.
314 728645
>>8643

> Но здесь говорится об учебе языку с нуля.


Не вижу никаких проблем в том, чтобы сразу прочитать описание фонетики и послушать примеры, а не быть дауном и сразу напролом читать по русским правилам. Вообще, нормальные люди, когда приступают к изучению японского, уже почти идеально знают японскую фонетику по аниме.

> Учить язык по чужеродному говну контр продуктивно, и вообще даунизм. Разговор же про учебники с транслитерацией, а вовсе не случайные вывески и прочее что ты можешь случайно увидеть.


Единственный недостаток тут только в том, что не практикуется распознавание каны и кандзей во время чтения примеров в учебнике, но это можно практиковать и отдельно от учебника, не вижу особой выгоды от того, чтобы читать учебник именно с каной, а не транслитерацией. Мб выгода будет только у даунов, которые нихуя не делают, кроме пассивного чтения учебника под пивас, тогда да, если они отдельно от учебника кану не посмотрят где-то по своей воле, то они с ней и не встретятся, но такие в любом случае вряд ли когда-нибудь выше N5 выучат японский. Считаю доёбки до использования транслитерации в учебниках даунизмом.
CG000007.jpg163 Кб, 800x600
315 728651
Вспомнилось, как тут обсуждали 北のはずれ.
316 728673
>>8645

>Не вижу никаких проблем в том


Огромная проблема. Русские и английские буквы представляют русский и английский язык, невозможно от этого абстрагироваться лишь прочитав маня описание фонетики. Требуется УЖЕ ЗНАТЬ ЯЗЫК, только тогда получится относиться к транслитерации непредвзято, а разговор наоборот об его изучении, а не использовании уже выученного.
flat,750x,075,f-pad,750x1000,f8f8f8.u1.jpg33 Кб, 750x1000
317 728674
>>8673

>не попробовав говна на вкус невозможно заявлять будто говно невкусное

318 728676
>>8673

> Русские и английские буквы представляют русский и английский язык, невозможно от этого абстрагироваться лишь прочитав маня описание фонетики. Требуется УЖЕ ЗНАТЬ ЯЗЫК, только тогда получится относиться к транслитерации непредвзято, а разговор наоборот об его изучении, а не использовании уже выученного.


Откуда ты знаешь, что невозможно? У меня не было никаких проблем с транслитерацией никогда. Ты опросы проводил и статистику составлял, или просто так сам невозможность выдумал?
319 728702
>>8676

>У меня не было никаких проблем


Не иметь проблем это норма.
Вот ты живешь в комфортабельных условиях, а теперь представь, родился бы в средневековье и жил на конюшне среди конского навоза. И веришь нет, проблем бы у тебя от этого не было, жил бы нормально. Проблем нет, но разница в жизни есть. Я говорю про такую объективную разницу, а не личные ощущения от которых, как видишь, толку нет. Считать свои ощущения первой и последней инстанцией, это глупость, эгоизм, прямой путь к говноедству.
320 728707
>>8702

> Я говорю про такую объективную разницу


Ну и в чём там разница? Как ты её измерял?
IMG4999.jpeg287 Кб, 978x537
321 728720

>わかってはいた


Как это распарсить? Это わかっていた, но с は в середине? Или какой-то другой глагол?
2025-03-30 050154-Greenshot.jpg36 Кб, 755x219
322 728723
>>8720

>Это わかっていた, но с は в середине?


Да, это обычная частица は.
323 728726
>>8723
Спасибо!
324 728732
>>8673

>Русские и английские буквы представляют русский и английский язык


Камон, ну что за пиздеж. Возьму мой кейс. Изучая китайский язык, я никогда пиньинь не читал по правилам английского языка. Прежде чем придти к изучению языка, я с преподом задрачивал фонетику два месяца, он объяснял как например читается: jie, che. Мне и в голову не приходило читать китайский по правилам английского языка.
В японском такая же ситуация, нужно понимать что фонетика у языка другая и разбирать, соотносить латиницу с произносимым звуком.
325 728733
>>8732
В китайском нет другого выхода, у них нет букв. Не повод делать то же в японском где всё в порядке с письменностью.

>нужно понимать что фонетика у языка другая


Пустая брехня, на словах ты говоришь "фонетика другая", но какая тебе неизвестно, так что в любом случае будет говно в голове от неправильной письменности, ведь на что-то опираться надо, и в случае транслитерации этот фундамент неправильный.

Понимания нет пока не выучишь язык, не начнешь его правильно чувствовать. Это обратный процесс, сначала учишь, потом можешь читать говно. А с начала, нужно читать правильно - на японском, раз ты его учишь, в этом суть учебы.
326 728734
>>8733
Бредятина полная.
327 728735
>>8733
В японском тоже нет букв, и? К чему это ты - не понимаю. В японском звуки передаются азбукой, а не английскими буквами.
Я так понимаю, ты с нормальной методолгией изучения иностранного языка не знаком. Никто не занимается фонетикой, разбором звуков задом наперед. Произношению всегда обучают на начальных порах. А ты предлагаешь сначала "выучить" язык, а потом заниматься фонетикой, верно?
328 728739
>>8735

> К чему это ты - не понимаю.


Он просто шизик с нарушенным логическим мышлением.
1743319400033.jpg192 Кб, 732x1024
329 728744

> 牡蠣


Смотрите какая смешная картинка.
its like osu.jpg420 Кб, 1054x2048
330 728746
>>8735

>буквы не буквы потому что не такие как у нас


Необучаемый чурбан отчаянно цепляется за единственное, что ему первое в голову вбили. Была пустая голова, залили в неё русек, теперь на всё проецирует свой русек.
Kore wa Zombie Desu ka OF THE DEAD - 08 - Large 03.jpg116 Кб, 1280x720
331 728771
После 30ти японский выучить не возможно. Даже не пытайтесь. Вы обречены на провал.
332 728774
>>8771
Не могу сказать ничего про японский, к 30 я его уже худо-бедно знал. Но вот китаюсик я начал уже после и учится он вполне нормально, так что твои слова у меня вызывают некоторые сомнения, не ленивый ли ты прокрастинатор, который просто сваливает вину с собственного безволия на якобы непомерную сложность языка.
333 728793
Что-то не могу нагуглить, а есть список онных чтений по алфавиту с иероглифам? Типа, а - такие то канжи, an- такие то канжи и т.д.
1743361739781.png8 Кб, 90x627
335 728795
337 728801
>>8794
仮名を覚えたらどうだい?いつまでその醜い字を使うつもり?
338 728805
>>8801
douyara kana wo oboeta no ha yuitu no hokori dane kimi
339 728806
>>8805
よく言うなあ、そんな誇りのちっちゃい原因でも持てんくせに
340 728807
>>8806
nani wo kaiteiru no ka wakannaisukedonee kana shiranshi kirirumoji de onegaishasu
IMG5017.jpeg926 Кб, 1034x1516
341 728851
Что подразумевает мальчик на пике? Ведь おこせ повелительная форма, типа «вставай», но девочка и так уже встала??
342 728852
Нахуя люди с европейской внешкой учат японский язык ради приезда в Японию? Чтобы что? Понимаю там казахи, буряты, корейцы и тд, их там почти как родных примут, да даже филлипинцев всяких. Но европейцы обречены на скрытое осуждение в свою сторону, их в Японии всегда будут видеть как туристов и чужаков.
343 728853
>>8852

>буряты японский язык



Блин надоели уже этот аутизм форсить, может быть не нужно вообще про них упоминать в этих тредах. Да и аниме культура по наблюдениям скорее реально ощутима и популярна где, то это в Санкт-Петербурге и Владивостоке, а не в Бурятии. Просто забудь.
344 728854
>>8853
А что не так? Я не про аниме культуру, а про изучение японского в целях эмиграции. Людей с европейской внешкой в Японии никто не ждет. Это факт. С бурятской, казахской еще +- ждут, а вот европеидов - нет
345 728856
>>8854
Ты ещё скажи, как японцы любят китайцев и корейцев. Ага-ага, охуительные истории, взятые не у себя из жопы
346 728857
>>8856

>Ты ещё скажи, как японцы любят китайцев и корейцев


А причем тут это? Если китаец и кореец говорит как нейтив японец, то его за японца и будут принимать.

А вот в повседневной жизни любой японец будет относиться к европеоиду как к говну-понаеху.
347 728865
>>8851
「起こす」 означает поднять или разбуить кого-то или что-то, а не просто встать самому. Встать самому это 「起きる」。А если через 「起こす」 говорить встать самому, то это будет, например, 「身を起こす」。
То есть, вероятно, он ей говорит, чтобы она его разбудила.
348 728869
>>7573
Тебе бы способ сменить, N5 берется за полгода-год, если уделять по 30-60 минут в день.
349 728870
>>8851 >>8865
Я может че то не понимаю, но разве это не переводится как "Да проснулся я уже" или "Да-да, уже проснулся", учитывая yo в конце?
350 728871
>>8870
Нет, без более полного контекста не могу наверняка сказать, но вероятно он имеет в виду, что когда он заснул в прошлом, ей следовало его разбудить тогда.
351 728873
>>8870
Он говорит "надо было меня разбудить". Может быть подразумевая, он бы тогда ей организовал нормальный футон и она бы не валялась как попало в результате оказавшись на нём.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее