311 Кб, 720x720В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>723718 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (
М)
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>723718 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (
М)
2,4 Мб, webm,960x540, 0:21
ごろごろしました
Соситэ?
>>725445 →
Я один раз прорешал учебники от генок до SKM N1 "в голове", сразу сверяясь с ответами. Мне хватило. Даже на один раз заняло кучу сил и времени, я ебал на несколько...
>Прорешал один раз - считай не решал вообще.
Я один раз прорешал учебники от генок до SKM N1 "в голове", сразу сверяясь с ответами. Мне хватило. Даже на один раз заняло кучу сил и времени, я ебал на несколько...
>>5449
Это субъективное суждение.
Это субъективное суждение.
>>5577
Люди у которых нет силы не нужны этому обществу.
Люди у которых нет силы не нужны этому обществу.
>>5577
Бля, а ведь точно! Нахуя трусонюхам кандзи? И кана им нахуя? Пусть на кирилицу переходят!
Бля, а ведь точно! Нахуя трусонюхам кандзи? И кана им нахуя? Пусть на кирилицу переходят!
>>5577
Даже в таком простом предложении не мог не обосраться. Частицы при записи кириллицей или латиницей передаются как произносятся.
>ха
Даже в таком простом предложении не мог не обосраться. Частицы при записи кириллицей или латиницей передаются как произносятся.
>>5594
Не трясись ты так. Как японский собрался учить, если тебе лень даже одно предложение набрать самому?
>дукумаешь
Не трясись ты так. Как японский собрался учить, если тебе лень даже одно предложение набрать самому?
771 Кб, 1272x708>>5592
Ты скозал? Тащемта, три системы, которые я знаю, носят рекомендательный характер.
> Частицы передаются как произносятся.
Ты скозал? Тащемта, три системы, которые я знаю, носят рекомендательный характер.
>>5443 (OP)
Сап, японачеры, посоветуйте японских сериалов для практике языка, чтобы с самураями там, или фэнтези с тенгу и ёкаями, сериалы если че это не анимэ. Хочу надрочить такой лексики и контентом обмазаться
Сап, японачеры, посоветуйте японских сериалов для практике языка, чтобы с самураями там, или фэнтези с тенгу и ёкаями, сериалы если че это не анимэ. Хочу надрочить такой лексики и контентом обмазаться
>>5608
Да буквально весь топ можешь смотреть. Вот про самураев - https://mydramalist.com/search?adv=titles&ty=68&co=1&ge=10&st=3&so=top
А вот фэнтезятина - https://mydramalist.com/search?adv=titles&ty=68&co=1&ge=32,-12&st=3&so=top
Да буквально весь топ можешь смотреть. Вот про самураев - https://mydramalist.com/search?adv=titles&ty=68&co=1&ge=10&st=3&so=top
А вот фэнтезятина - https://mydramalist.com/search?adv=titles&ty=68&co=1&ge=32,-12&st=3&so=top
Дайте мне пожалуйста платиновое объяснение твёрдо и чётко: стоит ли учить японский как нечно полезное для возможной материальной выгоды? Например работы или бизнеса. Или это чисто для любителей аниме и манги? В японии не жил и на постоянке жить туда не перееду.
>>5653
Нет. Можешь аукционные листы на фрилансе переводить за дошираки, а переводчики которых наймут за деньги в фирму нужны только с устной речью, чтоб с японского и обратно. Переводить художку переводчики с японского вообще никакие не нужны.
Ну если ты толковый, можешь выучить сам и потом в мухосранске курсы продавать, сможешь преподавать хирагану месяц.
Нет. Можешь аукционные листы на фрилансе переводить за дошираки, а переводчики которых наймут за деньги в фирму нужны только с устной речью, чтоб с японского и обратно. Переводить художку переводчики с японского вообще никакие не нужны.
Ну если ты толковый, можешь выучить сам и потом в мухосранске курсы продавать, сможешь преподавать хирагану месяц.
>>5666
В смысле, так же в наличии. Должно подразумеваться, что чтение есть в коробке.
> нужны только с устной речью
В смысле, так же в наличии. Должно подразумеваться, что чтение есть в коробке.
35 Кб, 736x566>вакаримасита
>>5666
Нужен диплом шараги и опыт работы, даже курсы dickbrains и skillcocks не прокатят. А у анона только карточки, маняме, и двач.
>в фирму
Нужен диплом шараги и опыт работы, даже курсы dickbrains и skillcocks не прокатят. А у анона только карточки, маняме, и двач.
>>5684
У меня есть диплом физика и опыт работы кнопкодава, каковы мои шансы?
мимо шел в китаетред, Япония не интересна просто любопытно
>Нужен диплом шараги и опыт работы
У меня есть диплом физика и опыт работы кнопкодава, каковы мои шансы?
мимо шел в китаетред, Япония не интересна просто любопытно
>>5684
Не знаю, перевоччиком можно и без диплома устроиться, мне кажется, это практически уровень дворника.
Не знаю, перевоччиком можно и без диплома устроиться, мне кажется, это практически уровень дворника.
>>5687
..скорее, портфолио зарешает.
..скорее, портфолио зарешает.
>>5666
А если не брать переводы? Например работать прямо в японской компании в Японии. Или нанимать японцев к себе в компанию. Работать с поставщиками или самому продавать в Японию.
А если не брать переводы? Например работать прямо в японской компании в Японии. Или нанимать японцев к себе в компанию. Работать с поставщиками или самому продавать в Японию.
>>5691
Я и есть считай что дворник. Зато могу нассать на снегу любой иероглиф из дзёё, потому что все помню.
>>5692
Вопросы уровня кто победит - самурай или рыцарь. То есть, что-то из мира исекаев, когда сочетается несочетаемое из разных миров. Если у тебя есть компания, проще найти себе ручного переводилку, чтобы переводил; так и представляю, как владелец заводов и пароходов в перерывах между коксовыми отходняками и еблей шлюх бегает дрочить карточки. Если тебя прям зовут в японскую компанию, то видимо языковой барьер там не проблема; либо все знают англюсик, либо ты настолько ценный специалист, что тебе выделят личного переводчика, я слышал. А если тебя никто не зовет, но ты думаешь вкатиться и спрашиваешь совета, то к языку этот вопрос не имеет отношения, читай шапку.
Я и есть считай что дворник. Зато могу нассать на снегу любой иероглиф из дзёё, потому что все помню.
>>5692
Вопросы уровня кто победит - самурай или рыцарь. То есть, что-то из мира исекаев, когда сочетается несочетаемое из разных миров. Если у тебя есть компания, проще найти себе ручного переводилку, чтобы переводил; так и представляю, как владелец заводов и пароходов в перерывах между коксовыми отходняками и еблей шлюх бегает дрочить карточки. Если тебя прям зовут в японскую компанию, то видимо языковой барьер там не проблема; либо все знают англюсик, либо ты настолько ценный специалист, что тебе выделят личного переводчика, я слышал. А если тебя никто не зовет, но ты думаешь вкатиться и спрашиваешь совета, то к языку этот вопрос не имеет отношения, читай шапку.
Как правильно понять это предложение? Не понимаю, как тут работает を:
その病人は鼻から管を通していました
その病人は鼻から管を通していました
>>5701
Именно. Кажется, тебе стоит поработать не с を, а с は или から. Вангую, что лучше с から.
> "провести трубку"
Именно. Кажется, тебе стоит поработать не с を, а с は или から. Вангую, что лучше с から.
>>5712
Почему? По-моему, главная сложность этого предложения - это ている, которое превращает глагол в глагол состояния, что неочевидно и к тому же не объясняется учебниками начального уровня.
Почему? По-моему, главная сложность этого предложения - это ている, которое превращает глагол в глагол состояния, что неочевидно и к тому же не объясняется учебниками начального уровня.
>>5713
Ну потому что чел норм справился с кусочком предолжения. А с целым мешкается.
から интуитивно рисуется в голове, как ОТ, а тут действие В_нутрь. ている может и проходят позже, но там разночтения практически невозможны, если сейчас представить навскидку.
Ну потому что чел норм справился с кусочком предолжения. А с целым мешкается.
から интуитивно рисуется в голове, как ОТ, а тут действие В_нутрь. ている может и проходят позже, но там разночтения практически невозможны, если сейчас представить навскидку.
>>5713
Да и ている вроде сразу всегда объясняется. Да и "состояние" без объяснений должно чувствоваться. Это уже справочники излишне теоретизируют какие-то нюансы.
> не объясняется учебниками начального уровня.
Да и ている вроде сразу всегда объясняется. Да и "состояние" без объяснений должно чувствоваться. Это уже справочники излишне теоретизируют какие-то нюансы.
>>5714
Так оно и есть ОТ - "от носа", интуиция здесь не врет, а внутрь там подразумевается, потому что 1) с から в паре обычно идет まで, просто тут не стали писать, докуда трубка 2) を通す уже само по себе значит проводить через что-то, то есть значение внутряности уже присутствует
>>5716
Ну хз, обычно просто пишут про продолжительное действие и все. Если учебник чуть получше, могут еще про результативное действие упомянуть. А вот третье значение почему-то упускают.
>から интуитивно рисуется в голове, как ОТ
Так оно и есть ОТ - "от носа", интуиция здесь не врет, а внутрь там подразумевается, потому что 1) с から в паре обычно идет まで, просто тут не стали писать, докуда трубка 2) を通す уже само по себе значит проводить через что-то, то есть значение внутряности уже присутствует
>>5716
Ну хз, обычно просто пишут про продолжительное действие и все. Если учебник чуть получше, могут еще про результативное действие упомянуть. А вот третье значение почему-то упускают.
>>5717
Ну анон еще путает проводить с проходить. Насчет "интуиция здесь не врет" я бы поспорил, но хз как сформулировать мысль, да и не хочу потратить час на аниме перед РАБоткой на бессмысленное графоманство.
Ну анон еще путает проводить с проходить. Насчет "интуиция здесь не врет" я бы поспорил, но хз как сформулировать мысль, да и не хочу потратить час на аниме перед РАБоткой на бессмысленное графоманство.
1 Мб, 1280x800Здравствуйте, господа олдфаги. Мой опыт аутирования японского языка составляет около трех-четырех месяцев. Хочу пояснить свой путь гайдзина вонючего и прошу вас указать где я обосрался и потратил время зря. Важно! Японский я учу для читать, а не смотреть аниме или тем более говорить, так что я хочу сделать больший фокус именно на этом и несколько игнорироваться всякое там устное.
Короче. Каны, ясное дело, я выучил на зубок в качестве предварительной подготовки. Потом я полез учить кёику кандзи. Выучил за первых полтора класса всё, без учета онных чтений, так как рандомый мужик из ютуба советовал забить на это, и ещё чуть чуть тех кандзи, которые мне захотелось, например животных. На этом моменте я понял, что кёику кандзи для не носителя - херовая идея, так как там много юзлессной на данном этапе херни. Также чатгопота помогает мне по всем непонятным мне вопросам, как универсальный учитель с живым (лол) общением. Ну и всякие спряжения и частицы по гайдам гопоты учил. Но так как у меня в упор не получается формулировать предложения сложнее あなたは肉かご飯を食べますか - я решил что я сру в штаны и крайне медленно двигаюсь. И вот я здесь. Литература и весь инструментарий есть в ОП-посте, а от вас мне бы интересно алгоритм действий послушать. Спасибо.
Короче. Каны, ясное дело, я выучил на зубок в качестве предварительной подготовки. Потом я полез учить кёику кандзи. Выучил за первых полтора класса всё, без учета онных чтений, так как рандомый мужик из ютуба советовал забить на это, и ещё чуть чуть тех кандзи, которые мне захотелось, например животных. На этом моменте я понял, что кёику кандзи для не носителя - херовая идея, так как там много юзлессной на данном этапе херни. Также чатгопота помогает мне по всем непонятным мне вопросам, как универсальный учитель с живым (лол) общением. Ну и всякие спряжения и частицы по гайдам гопоты учил. Но так как у меня в упор не получается формулировать предложения сложнее あなたは肉かご飯を食べますか - я решил что я сру в штаны и крайне медленно двигаюсь. И вот я здесь. Литература и весь инструментарий есть в ОП-посте, а от вас мне бы интересно алгоритм действий послушать. Спасибо.
>>5720
тоже новичок, но посмотри CureDolly - она меня спасла практически от всех начальных недопониманий Таэ Кима, а я еще и треть от всех видосов не посмотрел
у меня лично основная проблема с фонетикой - после пройденного РТК без проблем запоминаю смысл слова по кандзи и безошибочно их отличаю, но вспоминать звучание - сетсу, шитсу, джикен, шикан и прочие - совершенно не получается, мозг их фильтрует как белый шум
сегодня выучил наиболее распространенные фонетические радикалы, завтра буду пробовать гриндить слова в японских песнях, которые прослушал по 200+ раз, мб поможет
время бесконечное, хотелось бы хотя бы по 100-ке в день учить, но даже 50 даются непросто, приходится остаток тратить на грамматику
тоже новичок, но посмотри CureDolly - она меня спасла практически от всех начальных недопониманий Таэ Кима, а я еще и треть от всех видосов не посмотрел
у меня лично основная проблема с фонетикой - после пройденного РТК без проблем запоминаю смысл слова по кандзи и безошибочно их отличаю, но вспоминать звучание - сетсу, шитсу, джикен, шикан и прочие - совершенно не получается, мозг их фильтрует как белый шум
сегодня выучил наиболее распространенные фонетические радикалы, завтра буду пробовать гриндить слова в японских песнях, которые прослушал по 200+ раз, мб поможет
время бесконечное, хотелось бы хотя бы по 100-ке в день учить, но даже 50 даются непросто, приходится остаток тратить на грамматику
>>5720
Звучит так как будто тебе не хватает структурированного подхода и внятной траектории обучения, которые были бы с полноценным учебником типа генок.
ИИ использовать не следует, поскольку он может пиздеть, но говорить складно, и ты как вкатун можешь не заметить ошибки.
Звучит так как будто тебе не хватает структурированного подхода и внятной траектории обучения, которые были бы с полноценным учебником типа генок.
ИИ использовать не следует, поскольку он может пиздеть, но говорить складно, и ты как вкатун можешь не заметить ошибки.
Слушайте, а подскажите японские школьные и дошкольные учебники по изучению языка. Мне почему-то кажется, что это самый простой путь, потому что там все уже итак структурировано для самых тупеньких.
Ну и такой вопрос, насколько вообще реально учить язык по всяким Genki, если английский максимум на В1 знаешь? Или насколько вообще годные наши учебники вроде "интенсивный курс японского за 100 дней" от Майдоновой?
Ну и такой вопрос, насколько вообще реально учить язык по всяким Genki, если английский максимум на В1 знаешь? Или насколько вообще годные наши учебники вроде "интенсивный курс японского за 100 дней" от Майдоновой?
>>5738
Японские дети в совершенстве владеют разговорным языком и говорят без грамматических ошибок. А ты нет. Насмотрелся горе-ютюберов с мантрами про учить как дети?
Будут трудности, но не безнадёжно. Фактически будешь на полставки и англюсик учить.
Нонеймы какие-то. С учебниками на русском грустно. Я бы предложил минна но нихонго с переводом на русский. Перевод так себе, я смотрел, но хотя бы само содержание должно быть нормальным.
> Слушайте, а подскажите японские школьные и дошкольные учебники по изучению языка. Мне почему-то кажется, что это самый простой путь, потому что там все уже итак структурировано для самых тупеньких.
Японские дети в совершенстве владеют разговорным языком и говорят без грамматических ошибок. А ты нет. Насмотрелся горе-ютюберов с мантрами про учить как дети?
> Ну и такой вопрос, насколько вообще реально учить язык по всяким Genki, если английский максимум на В1 знаешь?
Будут трудности, но не безнадёжно. Фактически будешь на полставки и англюсик учить.
>Или насколько вообще годные наши учебники вроде "интенсивный курс японского за 100 дней" от Майдоновой?
Нонеймы какие-то. С учебниками на русском грустно. Я бы предложил минна но нихонго с переводом на русский. Перевод так себе, я смотрел, но хотя бы само содержание должно быть нормальным.
>>5725
Посмотрю.
Ееесть такое, если я правильно тебя понял. Причем в моем случае прилагательные запоминаются намного лучше остальных. Не могу себе объяснить почему так. Я думаю дело в том, что японские слова непривычны уху и восприятию, потому так туго заходят. Я думал над тем, как это фиксить, но пока уперся в т.н. "насмотренность", как у художников.
>>5726
Да я и сам не знаю чего хочу. Я сознательно не пошел учить учебники аргументируя это тем, что у меня нет практической причины учить японский, а потому я не буду себя душить учебниками и буду учить как сердце подскажет и что интересно в моменте. Но чувствую эта схема начинает сыпаться.
>CureDolly
Посмотрю.
>у меня лично основная проблема с фонетикой
Ееесть такое, если я правильно тебя понял. Причем в моем случае прилагательные запоминаются намного лучше остальных. Не могу себе объяснить почему так. Я думаю дело в том, что японские слова непривычны уху и восприятию, потому так туго заходят. Я думал над тем, как это фиксить, но пока уперся в т.н. "насмотренность", как у художников.
>>5726
Да я и сам не знаю чего хочу. Я сознательно не пошел учить учебники аргументируя это тем, что у меня нет практической причины учить японский, а потому я не буду себя душить учебниками и буду учить как сердце подскажет и что интересно в моменте. Но чувствую эта схема начинает сыпаться.
Вкатываюсь в изучение японского, чтобы дропнуть через месяц. Сеймиславы?
Зачем? Мне скучно. Может есть какой-нибудь онлайн курс для совсем новичков? Лень дрочить учебники толстые
Зачем? Мне скучно. Может есть какой-нибудь онлайн курс для совсем новичков? Лень дрочить учебники толстые
>>5766
Не, просто подумал, что должно быть всё как-то просто, особенно если для дошкольников.
Мне казалось, что она официально на русском издавалась, нет? Встречал в продаже русскую версию просто...
>Японские дети в совершенстве владеют разговорным языком и говорят без грамматических ошибок. А ты нет. Насмотрелся горе-ютюберов с мантрами про учить как дети?
Не, просто подумал, что должно быть всё как-то просто, особенно если для дошкольников.
>Я бы предложил минна но нихонго с переводом на русский. Перевод так себе, я смотрел, но хотя бы само содержание должно быть нормальным.
Мне казалось, что она официально на русском издавалась, нет? Встречал в продаже русскую версию просто...
>>5791
Да, причем по-моему даже менее популярная интермидиат книга имеет русик. В отличие от генок которые только на английском, минну выпускали на разных языках.
>>5790
Анки тоже своего рода курс...
>Мне казалось, что она официально на русском издавалась, нет? Встречал в продаже русскую версию просто...
Да, причем по-моему даже менее популярная интермидиат книга имеет русик. В отличие от генок которые только на английском, минну выпускали на разных языках.
>>5790
Анки тоже своего рода курс...
>>5793
Ну все таки хотелось бы чего-то структурированного, но не объемного
аля 10 уроков японского языка, где выдается самая база типа фонетики, азбуки чутка базовых местоимений хуе мое вот это все.
Ну ладно похер, полистаю учебник + ютубчик, мне в принципе не критично
>Анки тоже своего рода курс...
Ну все таки хотелось бы чего-то структурированного, но не объемного
аля 10 уроков японского языка, где выдается самая база типа фонетики, азбуки чутка базовых местоимений хуе мое вот это все.
Ну ладно похер, полистаю учебник + ютубчик, мне в принципе не критично
>>5800
прочитай отзывы в гугле по первым же ссылкам
прочитай отзывы в гугле по первым же ссылкам
Зачем в 2025 году учить японский язык гайдзину? Вы чо все собираетесь в японию? Или вы японоведы? Какая у вас мотивация, анимешная?
>>5854
Японский контент это моё основное хобби, и поэтому выучить японский было способом повысить степень удовольствия от основного хобби. Переводы на английский в среднем говно, и вообще хоть как-то переведено не всё. Отсюда нескончаемая мотивация.
Японский контент это моё основное хобби, и поэтому выучить японский было способом повысить степень удовольствия от основного хобби. Переводы на английский в среднем говно, и вообще хоть как-то переведено не всё. Отсюда нескончаемая мотивация.
>>5854
Хочу жить в Японии
Хочу жить в Японии
>>5854
Хочу сеппукнуться аутентично.
Хочу сеппукнуться аутентично.
>>5874
Под "катюшу".
Под "катюшу".
Как сказать по японски "привет чика го ебаться" именно в таком стиле а не всякие ハメハメしようぜ?
Тем более, что しないか это вообще очень фамильярно, возможно даже "грубее" прямого императива しろ. В меме, やらないか вполне выглядит так же по-щщегольски. Лень искать картинку с градацией в "школотюрьме", когда сисястую забирают ангелы.
>>5904
Там кароч, ангелы забирают душу умирающей телки. Та сначала такая не хочет, ноет はなして, потом начинает упираться, нервозно так はなせ, потом хватает ангелов за шкварники и разъебывает им ебала はなさんか.
> спойлер
Там кароч, ангелы забирают душу умирающей телки. Та сначала такая не хочет, ноет はなして, потом начинает упираться, нервозно так はなせ, потом хватает ангелов за шкварники и разъебывает им ебала はなさんか.
1 Мб, 1024x576Как красиво обобщена вся суть анки дебилов:
- тупые на уровне детсадовцев
- поэтому вместо учебы зубрят, толку от этого нет
- мотивация ради бесполезных циферок рейтингов
- тупые на уровне детсадовцев
- поэтому вместо учебы зубрят, толку от этого нет
- мотивация ради бесполезных циферок рейтингов
>>5931
Призайнся, ты просто искал повод запостить скрин и покрасоваться типа смотрите я контент потреблять могу.
Призайнся, ты просто искал повод запостить скрин и покрасоваться типа смотрите я контент потреблять могу.
446 Кб, 640x480>>5936
Признаюсь, читал вн и вылезла очередная жизненная мудрость в тему, вот и запостил. У меня подобных простых истин нащелкано много, из манги, из новелл, отовсюду, регулярно встречается, только оно так и лежит в папке, не настолько красиво, не могу постить на каждый пук, только в исключительных случаях, приличия не позволяют мусорить в общественных местах.
Вот, например еще есть, недавно щелкнул, про вред вред сидения в темноте, то есть про вред темных тем на компьютере, которые и сделаны ради сидения в темноте. Темное - плохо, вредно для глаз. Простые житейские мудрости, встречаются везде, если читать всякое, и не жопой.
Признаюсь, читал вн и вылезла очередная жизненная мудрость в тему, вот и запостил. У меня подобных простых истин нащелкано много, из манги, из новелл, отовсюду, регулярно встречается, только оно так и лежит в папке, не настолько красиво, не могу постить на каждый пук, только в исключительных случаях, приличия не позволяют мусорить в общественных местах.
Вот, например еще есть, недавно щелкнул, про вред вред сидения в темноте, то есть про вред темных тем на компьютере, которые и сделаны ради сидения в темноте. Темное - плохо, вредно для глаз. Простые житейские мудрости, встречаются везде, если читать всякое, и не жопой.
>>5936
Чё за бред, чё тут красоваться, тут все контент потребляют кроме самых маленьких ньюфагов.
> покрасоваться типа смотрите я контент потреблять могу
Чё за бред, чё тут красоваться, тут все контент потребляют кроме самых маленьких ньюфагов.
>>5939
Пости в эроге тренд, там филиал этого.
Пости в эроге тренд, там филиал этого.
Вообще, анон писал тут, что читать на японском это конечно замечательно, но делает тебя каким-то одиноким. Может у кого-то тоже есть потребность сливать куда-то эмоции, постить забавные фразы, каламбуры, зделойте тред. Зделой сам. Я?
816 Кб, 1080x2340О, всратышей тред. Пригодилось в жизни это ваше прошлое обсуждение.
>>5949
Ну тут одни японцывнутри, все стесняются постить просто контент, чтобы не доставлять хлопот, чтобы не 困шмарить любимый тредик.
Ну тут одни японцывнутри, все стесняются постить просто контент, чтобы не доставлять хлопот, чтобы не 困шмарить любимый тредик.
>>5951
Да, я раньше срал сюда скринами из игр, но в итоге решил мучить анонов на более подходящей доске.
>все стесняются постить просто контент
Да, я раньше срал сюда скринами из игр, но в итоге решил мучить анонов на более подходящей доске.
565 Кб, 1536x2048Дарово собратья, задумался можете ли вы понять что-нибудь из этого зная только японский?
Если учите ещё и китайский идите мимо, это не для вас написано
Если учите ещё и китайский идите мимо, это не для вас написано
>>5958
Что за книга?
Что за книга?
>>5958
По счёту номер 9 (глава?). Что-то учебное заведение, получение знананий, учащиеся.
Кто-то свеже вступивший в должность чего-то имени собственного, имя собственное. Другие что-то в должности, что-то вороство арестован.
Что-то про прибытие и солдатов. Что-то про закрепленного за местностью офицера.
Деревная под каким-то названием, есть старое название и обиходное "какая-то башная императора", что-то про горячие источники(?). Что-то про историю деревни. Что-то про про используемые жителями деревни синие камни, трон, сокровища и башню. Что-то про пар в горячих источниках, реку, синие камни видимо кто-то подарил, и поэтому название "какая-то башная императора".
Всё, я устал.
По счёту номер 9 (глава?). Что-то учебное заведение, получение знананий, учащиеся.
Кто-то свеже вступивший в должность чего-то имени собственного, имя собственное. Другие что-то в должности, что-то вороство арестован.
Что-то про прибытие и солдатов. Что-то про закрепленного за местностью офицера.
Деревная под каким-то названием, есть старое название и обиходное "какая-то башная императора", что-то про горячие источники(?). Что-то про историю деревни. Что-то про про используемые жителями деревни синие камни, трон, сокровища и башню. Что-то про пар в горячих источниках, реку, синие камни видимо кто-то подарил, и поэтому название "какая-то башная императора".
Всё, я устал.
>>5958
Могу понять номер главы. И сеттинг возможно какая-то фентезийный, либо древность/средневековье. Но это не точно.
Могу понять номер главы. И сеттинг возможно какая-то фентезийный, либо древность/средневековье. Но это не точно.
>>5963
Мне кажется если бы ты дореволюционную орфографию бы принёс люди бы лучше знали. 山東 наверное бы поняли как Шаньдун, может быть я хз. 东=東 если чё.
Другой анон
> И сеттинг возможно какая-то фентезийный
Мне кажется если бы ты дореволюционную орфографию бы принёс люди бы лучше знали. 山東 наверное бы поняли как Шаньдун, может быть я хз. 东=東 если чё.
Другой анон
>>5958
Нихуя не понимаю. Вижу только какие-то слова про военных и географию.
Нихуя не понимаю. Вижу только какие-то слова про военных и географию.
334 Кб, 720x1440>>5965
В дореволюционной качество шакальное,
Ну ладно держи, версия чутка отличается, но глава та же.
Интересно что японцы начала 20 века спокойно могли читать байхуевые книги, имаджинируете как их задрачивали вэньянем что они даже начинали отдуплять современный китайский?
Suikoden ну в смысле речные заводи
Любимая книга утагавы куниеси походу он ебанул дофига гравюр с героями от туда вроде называются 108 благородных разбойников
В дореволюционной качество шакальное,
Ну ладно держи, версия чутка отличается, но глава та же.
Интересно что японцы начала 20 века спокойно могли читать байхуевые книги, имаджинируете как их задрачивали вэньянем что они даже начинали отдуплять современный китайский?
>Что за книга?
Suikoden ну в смысле речные заводи
Любимая книга утагавы куниеси походу он ебанул дофига гравюр с героями от туда вроде называются 108 благородных разбойников
>>5962
До этого момента:
Ты в принципе сечешь) там ещё было про черта терроризирующего деревню, а пагоду как раз от него поставили
До этого момента:
>"какая-то башная императора"
Ты в принципе сечешь) там ещё было про черта терроризирующего деревню, а пагоду как раз от него поставили
>>5974
Атывэтомтекстетипанеможешьразличитьслова?Еслидатоуменядлятебяплохиеновости.Пробелыэтокалчел.
Атывэтомтекстетипанеможешьразличитьслова?Еслидатоуменядлятебяплохиеновости.Пробелыэтокалчел.
>>5974
Прдрачивается анон) я сначала тоже охуевал как можно жить без каны, но слова в основном двусложные поэтому если не знакомо можно смело нарезать по два и луркать. Так то японцы тоже раньше могли на вэньяне писать
Или прикинь маньегану какую нибудь 知良nai я зыбыл какими иероглифами ra точно помню что 良
Прдрачивается анон) я сначала тоже охуевал как можно жить без каны, но слова в основном двусложные поэтому если не знакомо можно смело нарезать по два и луркать. Так то японцы тоже раньше могли на вэньяне писать
Или прикинь маньегану какую нибудь 知良nai я зыбыл какими иероглифами ra точно помню что 良
>>5976
Так эта другая редакция просто, но про тоже как чаогай с хорошими молодцами свиснули подарок на юбилей местного чиновника. Это все пересказы оригинала если взять 原文 можно охует от языка 16 века
Так эта другая редакция просто, но про тоже как чаогай с хорошими молодцами свиснули подарок на юбилей местного чиновника. Это все пересказы оригинала если взять 原文 можно охует от языка 16 века
>>5973
Это не японцев задрачивали, это у китайцев еще не было такого ресентимента перед соседом, чтобы искусственно выдумывать другие слова, лишь бы не как у москалей островных. Раньше как было? Придумал японец в середине 19 века слово для западной концепции, ну скажем, "демократии" - 民主主義, лет через 30 лет китаец дорастет до необходимости юзать ту же концепция, ну он мудрить не будет, а возьмет готовое слово у япов. А сейчас так не получится, мамкины националисты с говном съедят.
Это не японцев задрачивали, это у китайцев еще не было такого ресентимента перед соседом, чтобы искусственно выдумывать другие слова, лишь бы не как у москалей островных. Раньше как было? Придумал японец в середине 19 века слово для западной концепции, ну скажем, "демократии" - 民主主義, лет через 30 лет китаец дорастет до необходимости юзать ту же концепция, ну он мудрить не будет, а возьмет готовое слово у япов. А сейчас так не получится, мамкины националисты с говном съедят.
383 Кб, 720x1440>>5981
https://gx.httpcn.com/book/read/TBMETBIL/KOCQMEXV.shtml
Во точно тот же, транслейтом в традиционные ебанул наслаждайтесь
https://gx.httpcn.com/book/read/TBMETBIL/KOCQMEXV.shtml
Во точно тот же, транслейтом в традиционные ебанул наслаждайтесь
>>5982
Так он и есть в китайском 民主主义
社会主义
Зато японцы так же хватают все из английского
Всякие тэрэби вместо 电视
Или пасоконы вместо 电脑
>民主主義
Так он и есть в китайском 民主主义
社会主义
Зато японцы так же хватают все из английского
Всякие тэрэби вместо 电视
Или пасоконы вместо 电脑
>>5973
Другое дело, почти все иероглифы как в японском или очень похожи, в отличие от – явно можно больший процент допереть, если вчитаться (делать я это конечно не буду). Попытки выше хватило.
>пик
Другое дело, почти все иероглифы как в японском или очень похожи, в отличие от – явно можно больший процент допереть, если вчитаться (делать я это конечно не буду). Попытки выше хватило.
>>5991
На самом деле не совсем, японские же тоже после 45 года упрощали
Тк раньше я японский учил меня разумеется печёт в всяких 车 东 练习 动, однако стоит признаться что так писать быстрее от руки, но выглядят они все равно как говно
На самом деле не совсем, японские же тоже после 45 года упрощали
Тк раньше я японский учил меня разумеется печёт в всяких 车 东 练习 动, однако стоит признаться что так писать быстрее от руки, но выглядят они все равно как говно
>>5995
Да, но в значительно меньшей степени, многое осталось без изменений или претерпело лишь очень незначительные упрощения. Также параллельно с упрощенными кандзями оригинал иногда тоже остаётся в ходу, просто более редко используется. В целом, на мой взгляд, традиционные китайские иероглифы в разы ближе к современным японским, чем упрощённые китайские.
>японские же тоже после 45 года упрощали
Да, но в значительно меньшей степени, многое осталось без изменений или претерпело лишь очень незначительные упрощения. Также параллельно с упрощенными кандзями оригинал иногда тоже остаётся в ходу, просто более редко используется. В целом, на мой взгляд, традиционные китайские иероглифы в разы ближе к современным японским, чем упрощённые китайские.
>>5985
А чем этот текст легче чем вот эта же глава тут например?
https://zh.wikisource.org/wiki/水滸傳_(120回本)/第014回
Я чет посравнивал незнакомых слов примерно одинаковое количество на абзац текста выходит.
>>5978
Там если через манягану, по звучанию вряд ли станут все писать, напишут 不知, ну и понятно никакого ない, классическое отрицание через ず.
>>5989
Ну суть в том, что это 和製漢語, но так ты прав, современные япы скурвились и не хотят новые слова делать из уже имеющихся корней.
А чем этот текст легче чем вот эта же глава тут например?
https://zh.wikisource.org/wiki/水滸傳_(120回本)/第014回
Я чет посравнивал незнакомых слов примерно одинаковое количество на абзац текста выходит.
>>5978
Там если через манягану, по звучанию вряд ли станут все писать, напишут 不知, ну и понятно никакого ない, классическое отрицание через ず.
>>5989
Ну суть в том, что это 和製漢語, но так ты прав, современные япы скурвились и не хотят новые слова делать из уже имеющихся корней.
>>5997
Да
Я тут где-то откапывал кстати советский учебник японского там были дореформенные иероглифы и кана, со всякими там wi we
>традиционные китайские иероглифы в разы ближе к современным японским, чем упрощённые китайские.
Да
Я тут где-то откапывал кстати советский учебник японского там были дореформенные иероглифы и кана, со всякими там wi we
>>5999
Ну конкретно эта не чем, но в целом объем выходит больше, плюс всякие стихотворные вставки.
настоящая садомия происходит в путешествии на запад
Но в целом читать можно, да
Кстати я обнаружил что после чтения на китайском мне стало легче читать японцев типа всяких 夏目漱石, чисто потому что у тебя глаза придрачиваются к иероглифам, Кано то блядь нет
>А чем этот текст легче чем вот эта же глава тут например?
Ну конкретно эта не чем, но в целом объем выходит больше, плюс всякие стихотворные вставки.
настоящая садомия происходит в путешествии на запад
Но в целом читать можно, да
Кстати я обнаружил что после чтения на китайском мне стало легче читать японцев типа всяких 夏目漱石, чисто потому что у тебя глаза придрачиваются к иероглифам, Кано то блядь нет
163 Кб, 800x1280>>6006
Я тебя умоляю.
Покажи мне хоть одного японца который,в письменной и устной речи употребляет 電脳 вместо コンピュータ
Я тебя умоляю.
Покажи мне хоть одного японца который,в письменной и устной речи употребляет 電脳 вместо コンピュータ
>>6008
Покажи русского, который использует слово ЭВМ. И сравни с тем, сколько не знает что такое ЭВМ.
Покажи русского, который использует слово ЭВМ. И сравни с тем, сколько не знает что такое ЭВМ.
>>6010
Ну ок убедил, но засилие гайрайго это все равно хрень
В русском мне это говно тоже не нравится, кода тебе отовсюду слышатся всякие "квесты" или "кэшбэки" говноеды весь язык засорили этим калом
Ну ок убедил, но засилие гайрайго это все равно хрень
В русском мне это говно тоже не нравится, кода тебе отовсюду слышатся всякие "квесты" или "кэшбэки" говноеды весь язык засорили этим калом
>>6011
Есть кстати кто-нибудь кто юзал эту парашу?
Буквальный опыт: мужской профиль. Поебать ноль реакции. Можешь писать привет, можешь писать умные сообщения, всем поебать.
Фейк с фото рандомной пизды можешь написать "я посрала", набежит толпа пиздолизов, даже иногда тянки пишут.
Ну и где практиковать этот ваш ебаный японский блядь?
Есть кстати кто-нибудь кто юзал эту парашу?
Буквальный опыт: мужской профиль. Поебать ноль реакции. Можешь писать привет, можешь писать умные сообщения, всем поебать.
Фейк с фото рандомной пизды можешь написать "я посрала", набежит толпа пиздолизов, даже иногда тянки пишут.
Ну и где практиковать этот ваш ебаный японский блядь?
>>6025
Ну ты только что сам намекнул на правильное решение. Создаешь тянский фейк и пишешь с него, проблема решена.
Ну ты только что сам намекнул на правильное решение. Создаешь тянский фейк и пишешь с него, проблема решена.
>>6029
А голос и ебало тоже подделывать?
Говно этот японский тк японцы говно ебаное
Нахуй вы его учите?
А голос и ебало тоже подделывать?
Говно этот японский тк японцы говно ебаное
Нахуй вы его учите?
>>6032
Написал итт, что надо учить петухуа а японцы говно. Ну как, заебись я вас унизил?))
Написал итт, что надо учить петухуа а японцы говно. Ну как, заебись я вас унизил?))
>>6033
Чё за говно?
Надо быть объективным. Надо просто предложить анону повзаимодействовать с японцами, и тут два варика либо у него все будет заебись нет либо он захочет набить каждому встречному японопидору ебало, просто размозжить его об стену нахуй, полить его серной кислотой, и потом закопать где нибудь
Ну а так да японский прекрасный язык с прикольной местами литературой и музыкой
>Написал итт, что надо учить петухуа а японцы говно.
Чё за говно?
Надо быть объективным. Надо просто предложить анону повзаимодействовать с японцами, и тут два варика либо у него все будет заебись нет либо он захочет набить каждому встречному японопидору ебало, просто размозжить его об стену нахуй, полить его серной кислотой, и потом закопать где нибудь
Ну а так да японский прекрасный язык с прикольной местами литературой и музыкой
>>6036
Эээ блять не надо наш любимый нахрюк учить, учи лучше французский какой-нибудь.
Мимо из соседнего тренда
>プートンホヮ
Эээ блять не надо наш любимый нахрюк учить, учи лучше французский какой-нибудь.
Мимо из соседнего тренда
>>6031
В китаетред иногда заходит чел который хорошо знает за японский, мандарин и кантонский и веньянь. Всё это освоил чисто чтобы троллить изучающих мандарин и говорить им что это коммунистический конланг и японские канго ближе к тому самому веньяню чем северный нахрюк. Становись его антиподом.
Будешь обсыкать японский ИТТ
>сеймы есть
В китаетред иногда заходит чел который хорошо знает за японский, мандарин и кантонский и веньянь. Всё это освоил чисто чтобы троллить изучающих мандарин и говорить им что это коммунистический конланг и японские канго ближе к тому самому веньяню чем северный нахрюк. Становись его антиподом.
Будешь обсыкать японский ИТТ
>>5443 (OP)
Так а японский язык как учить? Где гайд? Или вот вам список разношерстных книг, удачно проебать пять лет?
Так а японский язык как учить? Где гайд? Или вот вам список разношерстных книг, удачно проебать пять лет?
>>6050
А вин то где?
А вин то где?
>>6049
Я книгу вообще за часик пролистать могу. Я спрашивал про выучить язык.
>Какие 5 лет, там всю шапку целиком можно за год осилить без напряга.
Я книгу вообще за часик пролистать могу. Я спрашивал про выучить язык.
Я тут с инцелом японским потрещал
>>6055
Думаю нахуй этот ваш нахрюк мне и так заебись
инцела жаль, я то хоть не живу в этой психотронной тюрьме, а ему вообще деваться некуда
Думаю нахуй этот ваш нахрюк мне и так заебись
инцела жаль, я то хоть не живу в этой психотронной тюрьме, а ему вообще деваться некуда
394 Кб, 1080x1732>>6053
Ссылку? То что в шапке полностью на японском, на скрине первый урок, как я должен с этим заниматься самостоятельно?
>перевод минны но нихонго если нет
Ссылку? То что в шапке полностью на японском, на скрине первый урок, как я должен с этим заниматься самостоятельно?
>>6055
У тебя шрифты китайские.
У тебя шрифты китайские.
>>6058
На рутрекере есть. Там надо две книги в паре использовать – одна на японском и другая переведенная.
На рутрекере есть. Там надо две книги в паре использовать – одна на японском и другая переведенная.
>>6061
Бля охуенный тред. Я конечно найду на трекере, но почему в шапке тогда не то что советуют?
Бля охуенный тред. Я конечно найду на трекере, но почему в шапке тогда не то что советуют?
>>6063
У шапки тяжелая история. При попытке что-то поменять образуется срач на весь тред. Говно не трогай – вонять не будет...
Да тут каждый за своё топит, я в том числе. Если всех не забыть, то будет стена текста, и тебе точно так же не будет понятно что выбрать. Миину я кстати сам не использовал, но я склоняюсь к тому что на русском это наименее плохой вариант.
У шапки тяжелая история. При попытке что-то поменять образуется срач на весь тред. Говно не трогай – вонять не будет...
>но почему в шапке тогда не то что советуют?
Да тут каждый за своё топит, я в том числе. Если всех не забыть, то будет стена текста, и тебе точно так же не будет понятно что выбрать. Миину я кстати сам не использовал, но я склоняюсь к тому что на русском это наименее плохой вариант.
>>6064
С чего ты взял? Почему не Головнин, например?
> но я склоняюсь к тому что на русском это наименее плохой вариант.
С чего ты взял? Почему не Головнин, например?
>>6062
Почему он же не сразу понял что я гайдос
Почему он же не сразу понял что я гайдос
> удалил, и переписал нахуй шапку на свой личный бложик карточкодрочева
> я поменял в шапке ЧТО-ТО, а они развонялись!111
Если выучить японский с нуля до N1 это 100% усилий, то сколько усилий в процентах нужно приложить китайцу со знанием закорючек до того же уровня?
>>6068
Не многим меньше. ТК в китайском в основном чтение одно, а в японском у иероглифов дохуя чтение, а если чтений дохуя это значит что учить их бесполезно и каждое слово новое блядь
Ну разве что не надо учиться писать
Не многим меньше. ТК в китайском в основном чтение одно, а в японском у иероглифов дохуя чтение, а если чтений дохуя это значит что учить их бесполезно и каждое слово новое блядь
Ну разве что не надо учиться писать
>>6065
1. Минна это один наиболее популярных, а значит проверенныых временем, учебников. Как генки, но в отличие от него имеет официальные переводы (хоть и качество не лучшее).
2. Непереводные русские учебники используют другую терминологию, и мне она не нравится – она переусложнена без необходимости.
3. Непереводные русские учебники особо не следуют уровням жлпт и часто дают темы взразбос. После окончания начальных учебников может быть сложно найти органично продолжающий интермидиат учебник.
4. Таеким на русском совсем плохой, разбирали. Я думаю в минне даже если плохой перевод, базовое содержание должно быть достойным.
>>6067
И до этого были другие попытки. И тебе дай волю своего говна бы наложил и защищал его, но это другое.
>>6068
Ну они как правило быстрее сдают жлпт, так что точно речь не о нескольких процентах.
1. Минна это один наиболее популярных, а значит проверенныых временем, учебников. Как генки, но в отличие от него имеет официальные переводы (хоть и качество не лучшее).
2. Непереводные русские учебники используют другую терминологию, и мне она не нравится – она переусложнена без необходимости.
3. Непереводные русские учебники особо не следуют уровням жлпт и часто дают темы взразбос. После окончания начальных учебников может быть сложно найти органично продолжающий интермидиат учебник.
4. Таеким на русском совсем плохой, разбирали. Я думаю в минне даже если плохой перевод, базовое содержание должно быть достойным.
>>6067
И до этого были другие попытки. И тебе дай волю своего говна бы наложил и защищал его, но это другое.
>>6068
Ну они как правило быстрее сдают жлпт, так что точно речь не о нескольких процентах.
>>6073
Ну тупые блядь, китайцы за 6 лет 3000 иероглифов успевают вызубрить
>почему японские школьники дрочат прописи с ними десять лет подряд
Ну тупые блядь, китайцы за 6 лет 3000 иероглифов успевают вызубрить
>>6073
Потому что они не для Н1 их дрочат, а для каких-то своих других контрош. Для Н1 их не надо так дрочить. На Н1 там тупо тестики, там не надо уметь руками писать кандзи, от руки красиво прокаллигрофировать их тебя не попросят. Да и вообще, на Н1 там, вроде где-то 60% всего набрать надо, чтобы сертификат выдали, в треде как-то писали, но я наизусть циферку не запомнил (так как не использую анки).
Потому что они не для Н1 их дрочат, а для каких-то своих других контрош. Для Н1 их не надо так дрочить. На Н1 там тупо тестики, там не надо уметь руками писать кандзи, от руки красиво прокаллигрофировать их тебя не попросят. Да и вообще, на Н1 там, вроде где-то 60% всего набрать надо, чтобы сертификат выдали, в треде как-то писали, но я наизусть циферку не запомнил (так как не использую анки).
18 Кб, 660x450>>6077
Вообще 100/180 и чтобы в каждой из 3 катеогрий было не ниже чем 19/60. Но теперь добавляют, что если ниже чем 142, то на сертификате напишут B2, а не C1.
Вообще 100/180 и чтобы в каждой из 3 катеогрий было не ниже чем 19/60. Но теперь добавляют, что если ниже чем 142, то на сертификате напишут B2, а не C1.
>>6079
Дегенератская система, пизда, чтобы все не так как у нормальных людей.
Дегенератская система, пизда, чтобы все не так как у нормальных людей.
>>6072
Был в 2000х, когда про генки не знали. Сейчас в 9 из 10 случаев учат по генки.
>Минна это один наиболее популярных
Был в 2000х, когда про генки не знали. Сейчас в 9 из 10 случаев учат по генки.
44 Кб, 302x234>>6083
Много мелких и не очень отличий. Самый лёгкий способ заметить разницу – верхний штрих в распространенном радикале 言. В японском в печатных шрифтах он обязан быть горизонтальным (диагональных и вертикальных только в рускописных).
>>6084
Генки только на английском, минна популярна вне англоязычных стран.
Много мелких и не очень отличий. Самый лёгкий способ заметить разницу – верхний штрих в распространенном радикале 言. В японском в печатных шрифтах он обязан быть горизонтальным (диагональных и вертикальных только в рускописных).
>>6084
Генки только на английском, минна популярна вне англоязычных стран.
>>6087
Один хрен когда от руки пишешь, она под наклоном, поэтому: "и чё?"
>японском в печатных шрифтах он обязан быть горизонтальным (диагональных и вертикальных только в рускописных).
Один хрен когда от руки пишешь, она под наклоном, поэтому: "и чё?"
>>6089
Если все 4 параллельны друг другу, то это не считается.
Если все 4 параллельны друг другу, то это не считается.
Так уж и быть, подскажу нуждающимся. Пока вы тут годами одну и ту же совковую минна/генки письку дрочите, в нормальном мире перешли на новые учебные материалы.
Раньше был стандарт Genki I -> Genki 2 -> Tobira Advanced
Сейчас Marugoto -> Quartet (в каждой по несколько книг)
Жрите пидарасы, все есть в свободном доступе. И я бы на вашем месте их вынес на первые строки шапки, лучше книг не существует.
Раньше был стандарт Genki I -> Genki 2 -> Tobira Advanced
Сейчас Marugoto -> Quartet (в каждой по несколько книг)
Жрите пидарасы, все есть в свободном доступе. И я бы на вашем месте их вынес на первые строки шапки, лучше книг не существует.
>>6093
Чтобы что блядь? Нахуй вам этот нахрюк?
Тни даже с местными не разговаривают >>6055
С кем ты на нем говорить будешь? Бабам ты не интересен, мужикам тем более нахуй не сдался. Славики из Рашки там не приветствуются, прости Ваня но ты не Джон, контент можно и в переводе почитать.
Не ну если ты Наталья, и планируешь пересесть на хуй Танаки-сана то другой разговор конечно
Чтобы что блядь? Нахуй вам этот нахрюк?
Тни даже с местными не разговаривают >>6055
С кем ты на нем говорить будешь? Бабам ты не интересен, мужикам тем более нахуй не сдался. Славики из Рашки там не приветствуются, прости Ваня но ты не Джон, контент можно и в переводе почитать.
Не ну если ты Наталья, и планируешь пересесть на хуй Танаки-сана то другой разговор конечно
>>6093
В генках зато хорошие картинки и диалоги. Это немаловажно чтобы не сдохнуть от скуки и не дропнуть.
В генках зато хорошие картинки и диалоги. Это немаловажно чтобы не сдохнуть от скуки и не дропнуть.
>>6095
Генки известна своим NTR сеттингом, где Мэри измазывает главного героя в грязи на протяжении всего времени. Если тебе нравится NTR, то и генки больше юля тебя подходит, да.
Генки известна своим NTR сеттингом, где Мэри измазывает главного героя в грязи на протяжении всего времени. Если тебе нравится NTR, то и генки больше юля тебя подходит, да.
>>6093
Ты сам по ней учился? Или по всем четырем?
Ты сам по ней учился? Или по всем четырем?
>>6099
Ага, после того как её выебал весь факультет. А Такеши Сан и не против, как и любители вздрочнуть на нетораре
Ага, после того как её выебал весь факультет. А Такеши Сан и не против, как и любители вздрочнуть на нетораре
>>6072
Пиздос, японистов в рашке как собак, а нормальный учебник высрать никак не могут. Харг-тьфу вам в ебальники.
Пиздос, японистов в рашке как собак, а нормальный учебник высрать никак не могут. Харг-тьфу вам в ебальники.
Я поговорил с девочкой
Это было сложно
Лучше б в rdr на свиче поиграл чем такое, одна тан за 4 часа бля
Ну или с женой берсека посмотреть или дорамы про китайских летающих геев
Это было сложно
Лучше б в rdr на свиче поиграл чем такое, одна тан за 4 часа бля
Ну или с женой берсека посмотреть или дорамы про китайских летающих геев
3,9 Мб, mp4,1280x720, 0:18
Тем временем напоминаю базу и посикываю на ебло поливанодаунам
>>6093
Бля, ты б хотябы ссылку кинул, я раньше искал, не нашел
>Жрите пидарасы, все есть в свободном доступе.
Бля, ты б хотябы ссылку кинул, я раньше искал, не нашел
>>6060
А что такого в китайских шрифтах? Мне кажется, полезно привыкать узнавать закорючки в любом виде, чтобы быть ко всему подготовленным, так сказать. Я как-то на linux после переезда на новый дистр не накатил яп-шрифты и жил какое-то время с дефолтными китайскими, проблем никаких не помню. Единственный заметно отличавшийся кандзь, который мне запомнился - это 直.
А что такого в китайских шрифтах? Мне кажется, полезно привыкать узнавать закорючки в любом виде, чтобы быть ко всему подготовленным, так сказать. Я как-то на linux после переезда на новый дистр не накатил яп-шрифты и жил какое-то время с дефолтными китайскими, проблем никаких не помню. Единственный заметно отличавшийся кандзь, который мне запомнился - это 直.
>>6111
В архиве анны
В архиве анны
>>6113
Смоленский,
Коваленин,
Чхартишвили акунин
А только живых можно?
Или тех, которые уже того, тоже можно?
Ну тогда
Конрад
Стругацкий
Смоленский,
Коваленин,
Чхартишвили акунин
А только живых можно?
Или тех, которые уже того, тоже можно?
Ну тогда
Конрад
Стругацкий
>>6127
Это нечитаемый кал для лингвистов-опущенцев на факультете под названием "у меня есть диплом по которому я никогда не найду себе работу". Ни одни курсы японского по ним не работают.
Это нечитаемый кал для лингвистов-опущенцев на факультете под названием "у меня есть диплом по которому я никогда не найду себе работу". Ни одни курсы японского по ним не работают.
>>6110
И при чём тут поливанов?
И при чём тут поливанов?
хз, месяц пописал закорючки из ртк
стал учить по 100 слов в день из каиши со средним ретеншном 70%-75%, до этого 20-30 с трудом давались
стал учить по 100 слов в день из каиши со средним ретеншном 70%-75%, до этого 20-30 с трудом давались
>>6127
Это вообще человек или коллектив авторов? В бумажном виде его книги не существуют, по isbn не пробиваются. Кто интересно делал эти компиляции в pdf и зачем.
>Карпека
Это вообще человек или коллектив авторов? В бумажном виде его книги не существуют, по isbn не пробиваются. Кто интересно делал эти компиляции в pdf и зачем.
>>6149
Ты чтения учишь сразу надеюсь у этих слов. И это должны быть слова из выученых иероглифов офк.
Ты чтения учишь сразу надеюсь у этих слов. И это должны быть слова из выученых иероглифов офк.
>>6150
Ну Карпека делал.
Там написано же:
> Кто интересно делал
Ну Карпека делал.
> и зачем
Там написано же:
> Данная «Грамматика японского языка» предназначена в первую очередь для студентов востоковедных вузов и факультетов, аспирантов и преподавателей, для слушателей курсов японского языка, для чеников школ с углублённым изучением японского языка, а также для лиц, изучающих японский язык самостоятельно.
>>6153
откуда эти фото интересно, просто в этом восточном экспрессе нет таких книг и не издавалось.
откуда эти фото интересно, просто в этом восточном экспрессе нет таких книг и не издавалось.
>>6154
Это ты где как смотришь? Если ты ищешь книги, которые в продаже есть, то, очевидно, Карпека не выставлялся на продажу, а под заказ какой-то тираж у них сделал, себе, друзьям и в институт.
> и не издавалось
Это ты где как смотришь? Если ты ищешь книги, которые в продаже есть, то, очевидно, Карпека не выставлялся на продажу, а под заказ какой-то тираж у них сделал, себе, друзьям и в институт.
>>6157
А почему сам Карпека в Кыеве сидит, и под институтом там подразумевается КНЛУ, а издание питерское?
А почему сам Карпека в Кыеве сидит, и под институтом там подразумевается КНЛУ, а издание питерское?
>>6160
А мне почём знать?
А мне почём знать?
>>6160
Потому что хохлы потребовали бы издавать на нахрюке, встретить русскоязычную литературу по японистике, изданную на Украине после 2014 года, достаточно затруднительно.
Таки в Житомире, в Киеве только альма матер. Вот в виде пруфа резюме - https://www.work.ua/ru/resumes/2970478/
Потому что хохлы потребовали бы издавать на нахрюке, встретить русскоязычную литературу по японистике, изданную на Украине после 2014 года, достаточно затруднительно.
> в Кыеве сидит
Таки в Житомире, в Киеве только альма матер. Вот в виде пруфа резюме - https://www.work.ua/ru/resumes/2970478/
>>6135
Потому что нужно неуважать себя как настоящему опущу, чтобы тратить время на прочтение книг про японскую грамматику как длинную бумажную статью из Википедии вроде https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Именные_суффиксы_в_японском_языке
Вместо того, чтобы учить сам язык по учебникам, предназначенным именно для изучения языка и его использования. Кал вроде карпеки и нечаевой дает знания, чтобы в конце семестра ответить на лингвистические вопросы в экзамене на русском языке. А учебники вроде генки дают знания именно языка, чтобы сдавать экзамены на японском не относящиеся к лингвистике.
Потому что нужно неуважать себя как настоящему опущу, чтобы тратить время на прочтение книг про японскую грамматику как длинную бумажную статью из Википедии вроде https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Именные_суффиксы_в_японском_языке
Вместо того, чтобы учить сам язык по учебникам, предназначенным именно для изучения языка и его использования. Кал вроде карпеки и нечаевой дает знания, чтобы в конце семестра ответить на лингвистические вопросы в экзамене на русском языке. А учебники вроде генки дают знания именно языка, чтобы сдавать экзамены на японском не относящиеся к лингвистике.
>>6170
Ну так и скажи, что у тебя вызывают трудности термины, такие как подлежащее, сказуемое, прямое дополнение, и т. п.
Ну так и скажи, что у тебя вызывают трудности термины, такие как подлежащее, сказуемое, прямое дополнение, и т. п.
>>6195
Имитация дебилошиза.
Имитация дебилошиза.
КАКОЙ ПОЛОЖНЯК ИТТ ПО ЭТОЙ ТЯН?
КАПЧУЕТ ЛИ НА ЭТОЙ БОРДЕ ЭТА ТЯН?
ЗНАЮТ ЛИ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ЭТУ ТЯН?
ДОНАТЯТ ЛИ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ЭТОЙ ТЯН НА ИНТЕРНЕТ?
ОБИЖАЮТ ЛИ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ЭТУ ТЯН?
ВИНОВАТЫ ЛИ В ЧЁМ-ЛИБО МЕСТНЫЕ АНОНЫ ПЕРЕД ЭТОЙ ТЯН?
ИЗВИНЯЮТСЯ ЛИ ЗА СОДЕЯННОЕ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ПЕРЕД ЭТОЙ ТЯН?
ПРОСТИТ ЛИ МЕСТНЫХ АНОНОВ ЭТА ТЯН?
КАПЧУЕТ ЛИ НА ЭТОЙ БОРДЕ ЭТА ТЯН?
ЗНАЮТ ЛИ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ЭТУ ТЯН?
ДОНАТЯТ ЛИ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ЭТОЙ ТЯН НА ИНТЕРНЕТ?
ОБИЖАЮТ ЛИ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ЭТУ ТЯН?
ВИНОВАТЫ ЛИ В ЧЁМ-ЛИБО МЕСТНЫЕ АНОНЫ ПЕРЕД ЭТОЙ ТЯН?
ИЗВИНЯЮТСЯ ЛИ ЗА СОДЕЯННОЕ МЕСТНЫЕ АНОНЫ ПЕРЕД ЭТОЙ ТЯН?
ПРОСТИТ ЛИ МЕСТНЫХ АНОНОВ ЭТА ТЯН?
Как вы запоминаете произношение слов? Иж хе хуй к чему ассоциативно привяжешь. У меня такое, что в упор не помню как произносить слова, машинально его пишу каной, читаю такой и "О, ебать, это же %словонейм%". Это я даун, или у всех так с бурятским языком? Когда читаешь себе слово из нескольких кандзи то норм ещё, но когда это новый кандзи либо просто слово - это отвал мозга.
Советуйте методики, бывалые. Буду благодарен.
Советуйте методики, бывалые. Буду благодарен.
>>6210
Когда читаю или повторяю слова, просто беру и буквально представляю послогово. Условно говоря, какой-нибудь 終わり у меня так и "рисуется" в голове 尾割り, или 定める как さ(差)溜める. Вообще, эта выработанная в японском привычка бросила метастазы и на русский, я теперь и на нем медленнее читаю, рисуя в голове.
Когда читаю или повторяю слова, просто беру и буквально представляю послогово. Условно говоря, какой-нибудь 終わり у меня так и "рисуется" в голове 尾割り, или 定める как さ(差)溜める. Вообще, эта выработанная в японском привычка бросила метастазы и на русский, я теперь и на нем медленнее читаю, рисуя в голове.
43 Кб, 982x529Из последнего. Чот случайно задумался над этим канжем, понравилось и задумался еще раз, и чот щелкнуло, что 誇る это же 矛る! Пынь, как копье.
>>6210
Брутфорс анками. Значения и чтения запоминаю в равной степени, и если что-то одно неправильно, то не засчитается. Часто добавляю слова ради чтений, хоть и значение по кандзям очевидно - потому что чтобы узнать слово каной или в речи без субтитров, надо помнить, что такое слово вообще существует.
Брутфорс анками. Значения и чтения запоминаю в равной степени, и если что-то одно неправильно, то не засчитается. Часто добавляю слова ради чтений, хоть и значение по кандзям очевидно - потому что чтобы узнать слово каной или в речи без субтитров, надо помнить, что такое слово вообще существует.
>>6210
Я просто смотрел аниме, и они сами запоминались.
Было всего несколько слов, у которых при чтении чтение часто не вспоминалось (не считая тех слов, которые встречаются раз в пол года год, они, само собой, тоже забываются многие), но просто повторением такие запоминались рано или поздно. Например, помню, у 「著しい」 чтение забывалось часто, ещё у 「催す」 частично забывалось часто (типа "чё там было ёоосу, ёмоосу или как там").
> Как вы запоминаете произношение слов? Иж хе хуй к чему ассоциативно привяжешь.
Я просто смотрел аниме, и они сами запоминались.
Было всего несколько слов, у которых при чтении чтение часто не вспоминалось (не считая тех слов, которые встречаются раз в пол года год, они, само собой, тоже забываются многие), но просто повторением такие запоминались рано или поздно. Например, помню, у 「著しい」 чтение забывалось часто, ещё у 「催す」 частично забывалось часто (типа "чё там было ёоосу, ёмоосу или как там").
>>6218
А 梳る, 跪くи 蹲る помнишь? Недавно встретил их в контенте и обнаружил, что забыл чтение, пришлось сбрасывать интервал в анках.
А 梳る, 跪くи 蹲る помнишь? Недавно встретил их в контенте и обнаружил, что забыл чтение, пришлось сбрасывать интервал в анках.
1,9 Мб, 366x287珀（はく）＋石（せき）＝碧（へき）
>>6221
Хорошо запоминается когда в контенте новом встречаешь, анки мало полезны тем что гоняешь карточки с одним и тем же вариантом который ты один раз встретил, а это слабый челлендж для памяти.
Хорошо запоминается когда в контенте новом встречаешь, анки мало полезны тем что гоняешь карточки с одним и тем же вариантом который ты один раз встретил, а это слабый челлендж для памяти.
>>6210
Запоминаю слова по произношению в первую очередь (из контента с аудио), потом уже учусь их читать и писать - запоминаю, с какими кандзями они соотносятся. Примерно как у этого >>6218 анона. Язык - это в первую очередь как люди говорят, письменная форма вторична. Тем более в японском, где письменность вообще спизжена с другого языка и приделана довольно коряво.
Запоминаю слова по произношению в первую очередь (из контента с аудио), потом уже учусь их читать и писать - запоминаю, с какими кандзями они соотносятся. Примерно как у этого >>6218 анона. Язык - это в первую очередь как люди говорят, письменная форма вторична. Тем более в японском, где письменность вообще спизжена с другого языка и приделана довольно коряво.
>>6229
Так же по произношению запоминаю. Потом частенько забываю точные чтения или состав иероглифов, хотя сами слова помню, хорошо что мне контент с субтитрами интересен, там все озвучивается.
Так же по произношению запоминаю. Потом частенько забываю точные чтения или состав иероглифов, хотя сами слова помню, хорошо что мне контент с субтитрами интересен, там все озвучивается.
>>6229
Пожалуй, японский язык редкое исключение, потому что огромная масса слов предназначена только для письменного пользования.
> Язык - это в первую очередь как люди говорят, письменная форма вторична.
Пожалуй, японский язык редкое исключение, потому что огромная масса слов предназначена только для письменного пользования.
![[きぃう] なんでも調査少女+ [DL版].png](https://2ch.life//fl/src/725443/17416007119970.png)
>>6231
А примеры можно, где например различие в том как ты это скажешь и как ты это напишешь?
>огромная масса слов предназначена только для письменного пользования.
А примеры можно, где например различие в том как ты это скажешь и как ты это напишешь?
>>6234
Я не понимаю вопрос, либо ты не понял мой ответ. Речь о том, что вряд ли кто-то будет пользоваться словом >>6216 в речи. Это как деепричастный оборот в русском - чисто литературное явление, никто не пользуется им неиронично в быту. А если речь не про быт, то некорректно говорить, что что-то тут вторично, а что-то первично, потому что уже появляются факторы - для чего используется в конкретный промежуток обстоятельств.
Я не понимаю вопрос, либо ты не понял мой ответ. Речь о том, что вряд ли кто-то будет пользоваться словом >>6216 в речи. Это как деепричастный оборот в русском - чисто литературное явление, никто не пользуется им неиронично в быту. А если речь не про быт, то некорректно говорить, что что-то тут вторично, а что-то первично, потому что уже появляются факторы - для чего используется в конкретный промежуток обстоятельств.
>>6221
Это ни разу не встречал, и не знаю его. Встречал только 梳く один раз, но и его не запомнил.
Оно не очень редко встречается, я как бы помню его, но периодически путаю с つまずく, если нет фуриганы。
Оно каной часто встречается, а кандзем я мб 1 или пару раз всего видел, поэтому кандзем запись не помню.
> 梳る
Это ни разу не встречал, и не знаю его. Встречал только 梳く один раз, но и его не запомнил.
> 跪く
Оно не очень редко встречается, я как бы помню его, но периодически путаю с つまずく, если нет фуриганы。
> 蹲る
Оно каной часто встречается, а кандзем я мб 1 или пару раз всего видел, поэтому кандзем запись не помню.
>>6234
Дополню >>6235. Вообще некорректно говорить что первично, а что вторично в настоящий момент. Письменность уже так плотно вплелась в живой язык, что их нельзя разделить. Это как утверждать, что колесо не нужнО, потому что ноги первичны. Цивилизация без колеса просто не будет держаться в существующем виде. Убери колесо и мир остановится в постапокалипсис. Убери письменность, и человек скатится в уга-буга.
Ну и риторическое послесловие. Не факт, что неграмотное быдло понимает >ТЕБЯ< так же, как начитанное небыдло. Хуйегознает, корочеблядь.
Дополню >>6235. Вообще некорректно говорить что первично, а что вторично в настоящий момент. Письменность уже так плотно вплелась в живой язык, что их нельзя разделить. Это как утверждать, что колесо не нужнО, потому что ноги первичны. Цивилизация без колеса просто не будет держаться в существующем виде. Убери колесо и мир остановится в постапокалипсис. Убери письменность, и человек скатится в уга-буга.
Ну и риторическое послесловие. Не факт, что неграмотное быдло понимает >ТЕБЯ< так же, как начитанное небыдло. Хуйегознает, корочеблядь.
>>6238
Я скорее имел ввиду, что даже когда ты читаешь, ты мысленно проговариваешь текст про себея, в основе лежит именно понимание через фонетику, а не из визуального восприятия написанного напрямую.
Сейчас ещё придёт нитакуся, которая каракули разглядывает и не проговаривает при чтении. Но я отвечу, что это особый случай, большинство при чтении проговаривает.
>что первично, а что вторично
Я скорее имел ввиду, что даже когда ты читаешь, ты мысленно проговариваешь текст про себея, в основе лежит именно понимание через фонетику, а не из визуального восприятия написанного напрямую.
Сейчас ещё придёт нитакуся, которая каракули разглядывает и не проговаривает при чтении. Но я отвечу, что это особый случай, большинство при чтении проговаривает.
>>6239
Я с проговариванием на любом языке читаю где-то на треть медленнее. Ради смакования стиля хорошего автора так можно делать, но унылую воду типа авторского текста в моеге я ебал так читать.
Я с проговариванием на любом языке читаю где-то на треть медленнее. Ради смакования стиля хорошего автора так можно делать, но унылую воду типа авторского текста в моеге я ебал так читать.
>>6239
Ну да. Анон выше видимо считает проговариванием что-то другое, потому что я не понимаю как читать не проговаривая. Без "проговаривания" только зачатки мыслей могут ВОЗНИКАТЬ, которые уже потом шлифуешь проговариванием. Ну может если текст наискосок пробегаешь, как когда смотришь на картину. Только это никак друг другу не противоречит.
> мысленно проговариваешь
Ну да. Анон выше видимо считает проговариванием что-то другое, потому что я не понимаю как читать не проговаривая. Без "проговаривания" только зачатки мыслей могут ВОЗНИКАТЬ, которые уже потом шлифуешь проговариванием. Ну может если текст наискосок пробегаешь, как когда смотришь на картину. Только это никак друг другу не противоречит.
446 Кб, 1920x1017>>6216
За всё время один раз встретил это слово полтора года назад в хентайной игре, где читал по диагонали – вспомнил не только само слово, но и точное место где его встертил. Вот щас запустил и вот оно. Хотя на карточке чисто слово без контекста. Так-то.
За всё время один раз встретил это слово полтора года назад в хентайной игре, где читал по диагонали – вспомнил не только само слово, но и точное место где его встертил. Вот щас запустил и вот оно. Хотя на карточке чисто слово без контекста. Так-то.
Трусонюхи на связи? Мимо любитель китайской партии.
Недавно посмотрел один видос Матта который vs japan и он там высрал телегу что он жалеет что учил японский по книгам и много читал, и что гораздо лучше было бы если бы он в основном слушал и учился на слух. А щас к тому же ещё и видосов в жанре comprehensible input жопой жуй. И что если много читать то произношение будет хуже и понимание на слух как-то проебётся и тд. У вас подобный опыт был? Правда или муйня?
Я аж обосрался потому что я тоже любитель почитать буквы. С другой стороны я английский учил сначала в школе, потом у репетиторов которые готовили к ЕГЭ, и только потом стал ПОГРУЖЕНИЕМ заниматься. По логике Мэтта я должен был себе заруинить язык или чёт типа такое.
Можно ли вообще выучить язык не правильно как-то? Типа приучиться читать и потом иметь ужасный разговорный? Успокойте шиза
Недавно посмотрел один видос Матта который vs japan и он там высрал телегу что он жалеет что учил японский по книгам и много читал, и что гораздо лучше было бы если бы он в основном слушал и учился на слух. А щас к тому же ещё и видосов в жанре comprehensible input жопой жуй. И что если много читать то произношение будет хуже и понимание на слух как-то проебётся и тд. У вас подобный опыт был? Правда или муйня?
Я аж обосрался потому что я тоже любитель почитать буквы. С другой стороны я английский учил сначала в школе, потом у репетиторов которые готовили к ЕГЭ, и только потом стал ПОГРУЖЕНИЕМ заниматься. По логике Мэтта я должен был себе заруинить язык или чёт типа такое.
Можно ли вообще выучить язык не правильно как-то? Типа приучиться читать и потом иметь ужасный разговорный? Успокойте шиза
>>6247
У меня не было, так как я начинал с аниме, а читать стал сильно позже. В случае, если чел много читал, и почти ничего никогда не слушал, то описанное звучит логично.
То есть, суть в том, что навыки чтения, слушанья и говорения качаются отдельно, хоть в них и есть определённый процент пересечения. То есть, допустим, если условно надо 2к часов для хорошего понимания на слух и 2к часов для хорошего чтения, а ты за всю свою учебную карьеру 3 часа чего-то слушал на слух и 10к часов читал, то, конечно, твои навыки слушанья и говорения будут хуёвыми в определённых областях.
> У вас подобный опыт был? Правда или муйня?
У меня не было, так как я начинал с аниме, а читать стал сильно позже. В случае, если чел много читал, и почти ничего никогда не слушал, то описанное звучит логично.
То есть, суть в том, что навыки чтения, слушанья и говорения качаются отдельно, хоть в них и есть определённый процент пересечения. То есть, допустим, если условно надо 2к часов для хорошего понимания на слух и 2к часов для хорошего чтения, а ты за всю свою учебную карьеру 3 часа чего-то слушал на слух и 10к часов читал, то, конечно, твои навыки слушанья и говорения будут хуёвыми в определённых областях.
>>6247
Для потребления контента произношение вообще похуй. Мэтт просто социоблядь и медийная личность, у него другие потребности.
Я проблем с пониманием на слух никогда не испытывал, хотя специально не тренировал.
Для потребления контента произношение вообще похуй. Мэтт просто социоблядь и медийная личность, у него другие потребности.
Я проблем с пониманием на слух никогда не испытывал, хотя специально не тренировал.
>>6242
Что мысленно 1) "проговариваешь" с тем, что смотришь на каньзь и 2) "читаешь" слово. Японец познает мир непосредственно, он видит тигра, ему говорят это тигр, у него в голове откладывается само слово и его предтеча - увиденный тигр. У нас предтеча уже законтачен словом ТИГР, кто бы что ни писал про неперевожу, но когда учим японский, мы создаем новый кластер в памяти с новым словом - и с новой предтечей в виде написанного слова. Для кого-то предтеча услышанное слово, но большинство в итт треде учат через текст, поэтому чесать всех говорящих на языке одной гребенкой не следует.
Что мысленно 1) "проговариваешь" с тем, что смотришь на каньзь и 2) "читаешь" слово. Японец познает мир непосредственно, он видит тигра, ему говорят это тигр, у него в голове откладывается само слово и его предтеча - увиденный тигр. У нас предтеча уже законтачен словом ТИГР, кто бы что ни писал про неперевожу, но когда учим японский, мы создаем новый кластер в памяти с новым словом - и с новой предтечей в виде написанного слова. Для кого-то предтеча услышанное слово, но большинство в итт треде учат через текст, поэтому чесать всех говорящих на языке одной гребенкой не следует.
>>6255
Что значит "но"? У тебя первая половина предложения противоречит второй.
>У нас предтеча уже законтачен словом ТИГР, кто бы что ни писал про неперевожу, но когда учим японский, мы создаем новый кластер в памяти с новым словом - и с новой предтечей в виде написанного слова.
Что значит "но"? У тебя первая половина предложения противоречит второй.
18 Кб, 982x132>>6262
Ну то и значит, что не так?
мимо не читал, что там за высер
> Что значит "но"? У тебя первая половина предложения противоречит второй.
Ну то и значит, что не так?
мимо не читал, что там за высер
>>6264
Все нормально, лишь очередное подтверждение того, насколько дефективные особи лезут учить японский. Дебилы элементарно не понимают предложение на русском, но пытаются решать заведомо непосильную для себя задачу.
Все нормально, лишь очередное подтверждение того, насколько дефективные особи лезут учить японский. Дебилы элементарно не понимают предложение на русском, но пытаются решать заведомо непосильную для себя задачу.
>>6264
У тебя на картинке вторая половинка следует из первой. А теперь посмотри на то что я процитировал, какая между ними связь? Что значит "но" в этом высере?
>>6265
Именно так, я не понял что написано, вот и спрашиваю. Ты можешь пояснить, или сам не понял что спизданул?
>У нас предтеча уже законтачен словом ТИГР, кто бы что ни писал про неперевожу
>но мы создаем новый кластер с новым словом - и с новой предтечей
У тебя на картинке вторая половинка следует из первой. А теперь посмотри на то что я процитировал, какая между ними связь? Что значит "но" в этом высере?
>>6265
>не понимают предложение на русском
Именно так, я не понял что написано, вот и спрашиваю. Ты можешь пояснить, или сам не понял что спизданул?
>>6266
Что маленький японец с чистым разумом сначала сталкивается с явлением, в памяти образуется валентная связь и ее сразу же занимает слово описывающее его, явление.
НО
Мы взрослые изучающие уже столкнуты с явлением, когда приступаем учить японский язык, и наши валентные связи давно невалентные. Далее по тексту.
Мимо автор высера, не знаю с кем ты общаешься.
А теперь объясни где ты увидел противоречие в выделенном тобой тексте.
> Что значит "но" в этом высере?
Что маленький японец с чистым разумом сначала сталкивается с явлением, в памяти образуется валентная связь и ее сразу же занимает слово описывающее его, явление.
НО
Мы взрослые изучающие уже столкнуты с явлением, когда приступаем учить японский язык, и наши валентные связи давно невалентные. Далее по тексту.
Мимо автор высера, не знаю с кем ты общаешься.
А теперь объясни где ты увидел противоречие в выделенном тобой тексте.
>>6267
Я не вижу смысла в этом тексте, он выглядит как бессвязный бред нейросети.
Понятно.
Непонятно.
Мы взрослые, как и тот японец уже имеем эту связь. Почему она вдруг отменена? Это бред. Вдобавок, давно (???). При чем тут прошлое если событие произошло только что? Совсем шизофазия. Короче, опять, два предложения до и после НО никак не связаны, не понятно что значит "но", только теперь еще больше бреда навалил сделав еще непонятней.
>А теперь объясни где ты увидел противоречие в выделенном тобой тексте.
Я не вижу смысла в этом тексте, он выглядит как бессвязный бред нейросети.
>Что маленький японец с чистым разумом сначала сталкивается с явлением, в памяти образуется валентная связь и ее сразу же занимает слово описывающее его, явление.
Понятно.
>НО
>Мы взрослые изучающие уже столкнуты с явлением, когда приступаем учить японский язык, и наши валентные связи давно невалентные.
Непонятно.
Мы взрослые, как и тот японец уже имеем эту связь. Почему она вдруг отменена? Это бред. Вдобавок, давно (???). При чем тут прошлое если событие произошло только что? Совсем шизофазия. Короче, опять, два предложения до и после НО никак не связаны, не понятно что значит "но", только теперь еще больше бреда навалил сделав еще непонятней.
>>6266
Связь в образе тигра, который ассоциируется с разными словами в разных языках.
Оно соединяет две части сложносочинённого предложения с противительной связью, то есть, там было так, но тут теперь так.
не автор оригинал
> А теперь посмотри на то что я процитировал, какая между ними связь?
Связь в образе тигра, который ассоциируется с разными словами в разных языках.
> Что значит "но" в этом высере?
Оно соединяет две части сложносочинённого предложения с противительной связью, то есть, там было так, но тут теперь так.
не автор оригинал
>>6255
Ебать ты словечко высрал, предтеча нахуй, это в какой книжке этим словом так оперировали в качестве термина?
Ебать ты словечко высрал, предтеча нахуй, это в какой книжке этим словом так оперировали в качестве термина?
>>6231
Хз, я как-то на практике не замечаю разницы между устным и письменным японским. Да, в простой речи сложные слова вряд ли будут часто фигурировать, но есть не только простая речь.
>огромная масса слов предназначена только для письменного пользования
Хз, я как-то на практике не замечаю разницы между устным и письменным японским. Да, в простой речи сложные слова вряд ли будут часто фигурировать, но есть не только простая речь.
Чел, есть простое правило. Если не можешь понятно выражать свои мысли, значит мыслей у тебя нет. Вместо мыслей у тебя в голове бессвязная шизофазия, поэтому при попытке записать получается естественно то же самое - бессвязный бред. Что в голове, то и на языке, ты не можешь выражаться ясно когда в голове неясно.
Вот пост >>6255 Ты можешь нормально, понятно сказать что там написано? Без отмазок, без бросания обрывками, просто нормально сказать, что автор поста хотел сказать? Я хочу видеть, что тот пост можно прочитать. Пока не вижу, я не могу прочитать и пока что никто больше тоже не может.
Вот пост >>6255 Ты можешь нормально, понятно сказать что там написано? Без отмазок, без бросания обрывками, просто нормально сказать, что автор поста хотел сказать? Я хочу видеть, что тот пост можно прочитать. Пока не вижу, я не могу прочитать и пока что никто больше тоже не может.
>>6268
Попали японец и русский на необитаемый остров. Оба первый раз в жизни увидели тигра и им сказали, что это тигр.
Японцу сказали слово とら, а русскому сказали слово ТИГР. Теперь у них у обоих образное восприятие слова. У каждого - своего. Один образ.
Теперь, русский начинает учить язык японца, начал со слова とら.
1. Он уже не развидит ТИГРА, чтобы заново записать в подкорку とら. Что сильно усложняет любые прямые ассоциации. Чел >>6243 будет заливать, что не переводит, но он в контексте слОва не видел, зрительных образов с фонемами у него нет. Следовательно переводит, потому что ассоциативный ряд образован очень слабой нервной связью в нервных дендритах клеток головного мозга головы, в сравнении с шоссе ебАным из таких же клеток нервного мозга, образующих ассоциативные связи в родном языке.
2. Тигра вообще уже нет рядом. Русский смотрит на слово, ему говорят, что とら это вот та животина. То есть. Речь шла про первичность проговаривания, а я говорю, что первичность в образе. Тут, первая встреча происходит с написанным словом. Которое уже потом связывается со знакомым образом. То есть, мы как бы не работаем на чистой винде, как нейтив, а как бы содаем виртуальный жосский диск в голове, который все равно питается от винды.
>>6272
Я просто вспомнил картинку, которую я давно потерял. На ней сидит обезьяна одетая в одежду Хакурей Рейму, и подпись курсивом "предтеча". Мне это слово очень нравится, ассоциируется у меня с выражением лица отрешенной обезьяны, с которым я пишу пост.
>>6274
>>6275
Попали японец и русский на необитаемый остров. Оба первый раз в жизни увидели тигра и им сказали, что это тигр.
Японцу сказали слово とら, а русскому сказали слово ТИГР. Теперь у них у обоих образное восприятие слова. У каждого - своего. Один образ.
Теперь, русский начинает учить язык японца, начал со слова とら.
1. Он уже не развидит ТИГРА, чтобы заново записать в подкорку とら. Что сильно усложняет любые прямые ассоциации. Чел >>6243 будет заливать, что не переводит, но он в контексте слОва не видел, зрительных образов с фонемами у него нет. Следовательно переводит, потому что ассоциативный ряд образован очень слабой нервной связью в нервных дендритах клеток головного мозга головы, в сравнении с шоссе ебАным из таких же клеток нервного мозга, образующих ассоциативные связи в родном языке.
2. Тигра вообще уже нет рядом. Русский смотрит на слово, ему говорят, что とら это вот та животина. То есть. Речь шла про первичность проговаривания, а я говорю, что первичность в образе. Тут, первая встреча происходит с написанным словом. Которое уже потом связывается со знакомым образом. То есть, мы как бы не работаем на чистой винде, как нейтив, а как бы содаем виртуальный жосский диск в голове, который все равно питается от винды.
>>6272
Я просто вспомнил картинку, которую я давно потерял. На ней сидит обезьяна одетая в одежду Хакурей Рейму, и подпись курсивом "предтеча". Мне это слово очень нравится, ассоциируется у меня с выражением лица отрешенной обезьяны, с которым я пишу пост.
>>6274
>>6275
А как будет "ебаться в очко" на японском? Интересует именно дословный перевод.
>>6274
Алсо, чел. Это праздные рассуждения в ответ на праздные рассуждения. Это не идеология и не лозунги, а - я ищу форму через рассуждения. Допустим, если у меня "мысли" нет, покажи мне оформленное утверждение в посте >>6229 с которого все началось, которое можно выделять в определение, чтобы я видел перелом между связной речью и шизофазией. Или ты просто вспомнил остроумную прибаутку про мыслей нет и решил ее употребить в диалектике? Ну чел.
> Если не можешь понятно выражать свои мысли, значит мыслей у тебя нет.
Алсо, чел. Это праздные рассуждения в ответ на праздные рассуждения. Это не идеология и не лозунги, а - я ищу форму через рассуждения. Допустим, если у меня "мысли" нет, покажи мне оформленное утверждение в посте >>6229 с которого все началось, которое можно выделять в определение, чтобы я видел перелом между связной речью и шизофазией. Или ты просто вспомнил остроумную прибаутку про мыслей нет и решил ее употребить в диалектике? Ну чел.
>>6278
Я литералли встертил его в контексте, который на пике в том посте. Ты о чем вообще.
>но он в контексте слОва не видел, зрительных образов с фонемами у него нет
Я литералли встертил его в контексте, который на пике в том посте. Ты о чем вообще.
>>6288
Так если ты литерали, то может я что-то имею ввиду? Раз литерали слова расходятся с чем-то, что лежит перед глазами. Значит - я ни литерали? Это риторический вопрос, на него не надо отвечать. Я знаю, что иногда грешу вычурностью, но, блин, когда одному значение союза НО надо разъяснять, другому фигуру речи... Когда? Спросит анон не понявший НО.
> Я литералли
Так если ты литерали, то может я что-то имею ввиду? Раз литерали слова расходятся с чем-то, что лежит перед глазами. Значит - я ни литерали? Это риторический вопрос, на него не надо отвечать. Я знаю, что иногда грешу вычурностью, но, блин, когда одному значение союза НО надо разъяснять, другому фигуру речи... Когда? Спросит анон не понявший НО.
Какие же вы смешные шизоиды тут. Лю-лю вас всех ^^
300 Кб, 580x665>>6296
Понятно, я думал с адекватным человеком разговариваю. Больше не беспокою.
Понятно, я думал с адекватным человеком разговариваю. Больше не беспокою.
5,6 Мб, 640x360>>6301
Абзац про восприятие нового слова нейтивом, который не пользуется словарями. Соответственно, речь в нем про изучение в контексте, либо через зрительные образы, как учат нейтивы. Ты посмотрел слово в словаре, значит к тебе это уже не относится. Это сложно было понять? Я не на русском пишу?
Абзац про восприятие нового слова нейтивом, который не пользуется словарями. Соответственно, речь в нем про изучение в контексте, либо через зрительные образы, как учат нейтивы. Ты посмотрел слово в словаре, значит к тебе это уже не относится. Это сложно было понять? Я не на русском пишу?
204 Кб, 549x480>>6278
ОК
Они на необитаемом острове, кто "сказали", голоса шизофрении?
Если необучаемый даун, то да, но не суди всех по себе. В подкорку записывается что угодно. Сначала конечно берется старое русское слово как начальный ориентир, но потом, по мере обучения японскому оно меняется на новое японское, таким образом получается две подкорки.
Отдельные слова не переводятся, переводится текст. Ты подменяешь понятия, называя знание слова переводом. Перевод это ПРОЦЕСС ПЕРЕВОДА ТЕКСТА С ОДНОГО ЯЗЫКА НА ДРУГОЙ, а вовсе не то, откуда берется понимание слова. Ты читаешь на японском ничего не переводя, но знание некоторых не выученных слов берешь из русского. Получается немного неправильное чтение с искаженным смыслом, но никакого перевода тут не было и нет.
Если нет мозга, лучше не писать, рандомгенератор бреда.
Дилемма курицы и яйца, брехня ни о чем.
И образы и слова существуют одновременно, нет никакого "кто был первее". Слова формируют образы, и образы формируют слова. Мало того, в основном преобладают слова. Образы в голове в основном у младенцев, а взрослый человек думает речью, языком. Не в смысле разговаривает про себя, а в смысле невербальные образы берутся из вербального языка. Если язык примитивный, то и мышление ограничено, примитивно. Пик релейтед.
>Попали японец и русский на необитаемый остров.
ОК
>Оба первый раз в жизни увидели тигра и им сказали
Они на необитаемом острове, кто "сказали", голоса шизофрении?
>Теперь, русский начинает учить язык японца, начал со слова とら.
>1. Он уже не развидит ТИГРА, чтобы заново записать в подкорку とら.
Если необучаемый даун, то да, но не суди всех по себе. В подкорку записывается что угодно. Сначала конечно берется старое русское слово как начальный ориентир, но потом, по мере обучения японскому оно меняется на новое японское, таким образом получается две подкорки.
>Чел >>6243 будет заливать, что не переводит, но он в контексте слОва не видел, зрительных образов с фонемами у него нет. Следовательно переводит
Отдельные слова не переводятся, переводится текст. Ты подменяешь понятия, называя знание слова переводом. Перевод это ПРОЦЕСС ПЕРЕВОДА ТЕКСТА С ОДНОГО ЯЗЫКА НА ДРУГОЙ, а вовсе не то, откуда берется понимание слова. Ты читаешь на японском ничего не переводя, но знание некоторых не выученных слов берешь из русского. Получается немного неправильное чтение с искаженным смыслом, но никакого перевода тут не было и нет.
>бла-бла дендриты бла-бла связи бла-бла мозг
Если нет мозга, лучше не писать, рандомгенератор бреда.
>Речь шла про первичность проговаривания, а я говорю, что первичность в образе.
Дилемма курицы и яйца, брехня ни о чем.
И образы и слова существуют одновременно, нет никакого "кто был первее". Слова формируют образы, и образы формируют слова. Мало того, в основном преобладают слова. Образы в голове в основном у младенцев, а взрослый человек думает речью, языком. Не в смысле разговаривает про себя, а в смысле невербальные образы берутся из вербального языка. Если язык примитивный, то и мышление ограничено, примитивно. Пик релейтед.
>>6303
Это постЫрония.
Да, но у тебя еще не записано в подкорку, потому что ты не пользуешься словом и не чувствуешь как оно работает в разных контекстах, в отличие от нейтива ты не сможешь сказать естественно оно звучит в таком-то контексте, или нет. Во-вторых, чтобы записывалось в подкорку КАК у нейтива, тебе нужно изучать КАК нейтив. Мой пост был про изучение НЕ_КАК нейтив.
У тебя та же хуйня в предыдущем абзаце про ПРОЦЕСС ПЕРЕВОДА и дальше про формирование образов из слов и обратно. Переливание из пустого в порожнее. Во-вторых, надо же, ты просто повторяешь мой первый пост своими словами. Что рассуждать о первичности в языке, в настоящий момент времени когда ты уже пользуешься языком, некорректно. Видимо, ты вообще не вникаешь в написанное, а просто триггеришься на неприятные слова, которые я старательно разложил, и теперь яростно облаиваешь их, как пес.
Ну отшлепай меня.
> Они на необитаемом острове, кто "сказали", голоса шизофрении?
Это постЫрония.
> В подкорку записывается что угодно.
Да, но у тебя еще не записано в подкорку, потому что ты не пользуешься словом и не чувствуешь как оно работает в разных контекстах, в отличие от нейтива ты не сможешь сказать естественно оно звучит в таком-то контексте, или нет. Во-вторых, чтобы записывалось в подкорку КАК у нейтива, тебе нужно изучать КАК нейтив. Мой пост был про изучение НЕ_КАК нейтив.
> Дилемма курицы и яйца, брехня ни о чем.
У тебя та же хуйня в предыдущем абзаце про ПРОЦЕСС ПЕРЕВОДА и дальше про формирование образов из слов и обратно. Переливание из пустого в порожнее. Во-вторых, надо же, ты просто повторяешь мой первый пост своими словами. Что рассуждать о первичности в языке, в настоящий момент времени когда ты уже пользуешься языком, некорректно. Видимо, ты вообще не вникаешь в написанное, а просто триггеришься на неприятные слова, которые я старательно разложил, и теперь яростно облаиваешь их, как пес.
> Если нет мозга, лучше не писать
Ну отшлепай меня.
33 Кб, 705x441работаем
4 часа анки в день, часик на кима, куредолли и воркбуки, вчера оплатил подписку и терь еще 2-3 часа в день буду пялить аниме с японскими сабами, на ютубе ниче интересного не нашел и в повседневной речи настолько много гоби, что это невыносимо
цель - н3 за 6 месяцев максимум, как можно быстрее доползти до какого-никакого чтения с контекстом и выкинуть анки нахуй, изредка добавляя особо противные вылетающие слова
4 часа анки в день, часик на кима, куредолли и воркбуки, вчера оплатил подписку и терь еще 2-3 часа в день буду пялить аниме с японскими сабами, на ютубе ниче интересного не нашел и в повседневной речи настолько много гоби, что это невыносимо
цель - н3 за 6 месяцев максимум, как можно быстрее доползти до какого-никакого чтения с контекстом и выкинуть анки нахуй, изредка добавляя особо противные вылетающие слова
>>6307
тут 80% статистики с ртк, я каждый кандзи прописываю в тетради
в процессе первичного изучения колоды уходила вообще куча времени
тут 80% статистики с ртк, я каждый кандзи прописываю в тетради
в процессе первичного изучения колоды уходила вообще куча времени
*перед ответом прописываю, офк, потом сверяю
>>6304
Кто не знает языка, не может про него сказать. Охуительные откровения капитана очевидности. Стоило сочинять стены бреда.
Не нейтив изучает не как нейтив. Охуительные откровения капитана очевидности. Стоило сочинять стены бреда.
>Да, но у тебя еще не записано в подкорку, потому что ты не пользуешься словом и не чувствуешь как оно работает в разных контекстах, в отличие от нейтива ты не сможешь сказать естественно оно звучит в таком-то контексте, или нет. Во-вторых, чтобы записывалось в подкорку КАК у нейтива, тебе нужно изучать КАК нейтив.
Кто не знает языка, не может про него сказать. Охуительные откровения капитана очевидности. Стоило сочинять стены бреда.
>Мой пост был про изучение НЕ_КАК нейтив.
Не нейтив изучает не как нейтив. Охуительные откровения капитана очевидности. Стоило сочинять стены бреда.
Так блядь. Почему мне говорили, что кандзи стоящие друг за другом читаются онами, а я вижу что они читаются кунами? Как тогда понять, где какое чтение используется?
>>6397
Все говорят, мне лень открывать книгу чтобы залить скрин, тем более что ты сам об этом в курсе просто решил выебнуться перед ньюфагом.
Все говорят, мне лень открывать книгу чтобы залить скрин, тем более что ты сам об этом в курсе просто решил выебнуться перед ньюфагом.
>>6396
Когда как. Могут и онами, могут и кунами, могут и онами и кунами, могут и гайрайгами.
Легко и просто. Смотришь в словарь, и понимаешь.
Когда как. Могут и онами, могут и кунами, могут и онами и кунами, могут и гайрайгами.
> Как тогда понять, где какое чтение используется?
Легко и просто. Смотришь в словарь, и понимаешь.
>>6398
Чем более? Прост я вижу, что ты уже который тред по кд вбрасываешь в тред платину, вот и спрашиваю элементарный сурс, пушто нигде этого не пишут, а ты сам из головы придумываешь чепуху.
Чем более? Прост я вижу, что ты уже который тред по кд вбрасываешь в тред платину, вот и спрашиваю элементарный сурс, пушто нигде этого не пишут, а ты сам из головы придумываешь чепуху.
>>6406
Ну наверное тыщ 10 где-то, чтоб не сильно больно было, но всё равно часто в словарь лезть надо будет.
Ну наверное тыщ 10 где-то, чтоб не сильно больно было, но всё равно часто в словарь лезть надо будет.
>>6396
Это не правило, а грубая закономерность, чтобы в случае необходимости угадать чтение делать это не с вероятностью 50/50, а скажем 75/25. Постят об этом как о правило как правило те кто сами вкатуны.
>>6406
Я периодически открывал игры и смотрел насколько справляюсь, безнадёжно ли. Ощутил что наконец приемлемо и вкатился на ~8к слов. Это не помешало стабильно добавлять по 50-80 новых слов в день. И сейчас с почти 30к новые слова всё ещё изредка встречаются.
Это не правило, а грубая закономерность, чтобы в случае необходимости угадать чтение делать это не с вероятностью 50/50, а скажем 75/25. Постят об этом как о правило как правило те кто сами вкатуны.
>>6406
Я периодически открывал игры и смотрел насколько справляюсь, безнадёжно ли. Ощутил что наконец приемлемо и вкатился на ~8к слов. Это не помешало стабильно добавлять по 50-80 новых слов в день. И сейчас с почти 30к новые слова всё ещё изредка встречаются.
Вот смотрите. В любом неироглифическом языке я просто учу азбуку и начинаю читать, за счёт чего вкат в язык становится очень быстрым. В японском я выучил азбуки, выучил около 250 канджи и не могу вообще читать что либо, кроме адаптированных текстов под н4-5 уровни. Какого хуя бля, как вообще вкатиться в чтение нахуй? Мне неиронично надо сидеть пару лет, чтобы просто начать читать?
>>6444
Я через год после начала изучения кандзей стал читать мангу постоянно только на японском. До этого время от времени по чуть чуть читал, но быстро заёбывался, и возвращался на англюсик.
Я через год после начала изучения кандзей стал читать мангу постоянно только на японском. До этого время от времени по чуть чуть читал, но быстро заёбывался, и возвращался на англюсик.
>>5931
Если учиться без заучивания слов, то всю жизнь учиться будешь, так и помрёшь без знаний. Я лучше час потрачу на анки, чем целый день сидеть Ютуб наворачивать, в надежде услышать хоть что-то знакомое.
Если учиться без заучивания слов, то всю жизнь учиться будешь, так и помрёшь без знаний. Я лучше час потрачу на анки, чем целый день сидеть Ютуб наворачивать, в надежде услышать хоть что-то знакомое.
>>6451
В русском тоже приходится в анки слова повторять, вместо того чтобы пользоваться языком ?)
В русском тоже приходится в анки слова повторять, вместо того чтобы пользоваться языком ?)
71 Кб, 657x234>>6451
Анкидаун начал подозревать. Уже неплохо.
Пикрелейтед.
>всю жизнь учиться будешь
Анкидаун начал подозревать. Уже неплохо.
>Я лучше час потрачу на анки
Пикрелейтед.
>>6453
В русском ты знаешь плюс-минус все слова которые знает средний нейтив. В японском нет, и эту разницу надо как-то восполнять.
В русском ты знаешь плюс-минус все слова которые знает средний нейтив. В японском нет, и эту разницу надо как-то восполнять.
>>6462
Не надо. Нейтив знает то, что испрользует в жизни нейтива. Ты не нейтив, твоя жизнь другая, а значит и знания другие. Восполнять тут нечего, ты просто как дебил косплеишь нейтива которым не являешься, это психболезнь.
Не надо. Нейтив знает то, что испрользует в жизни нейтива. Ты не нейтив, твоя жизнь другая, а значит и знания другие. Восполнять тут нечего, ты просто как дебил косплеишь нейтива которым не являешься, это психболезнь.
КАК понять, что ты выучил слово? В какой момент происходит переход из состояния "не ебу" в состояние "выучил"? Если я могу начертить кандзи, озвучить и использовать в предложении - это я выучил? Или когда слово переходит в "активную память" (если не путаю термин) и я могу использовать его при построении предложения "без задней мысли"? Или когда я просто запомнил его и узнаю, встречая в тексте?
Это не парадокс кучи, не подумайте, я просто хочу понять в какой момент задрачивание слов теряет свою практичноть по отношению к затраченному времени.
Интересует также мнение анкидрочеров, так как мне сексуальная ориентация не позволяет пользоваться данным софтом.
Это не парадокс кучи, не подумайте, я просто хочу понять в какой момент задрачивание слов теряет свою практичноть по отношению к затраченному времени.
Интересует также мнение анкидрочеров, так как мне сексуальная ориентация не позволяет пользоваться данным софтом.
>>6488
Когда прямо видишь сходу что помнишь надёжно его и в словарном запасе можешь использовать. Чтения я не беру в расчет, их отдельно учат, можно забыть их это не так важно и легко восстанавливаются.
Когда прямо видишь сходу что помнишь надёжно его и в словарном запасе можешь использовать. Чтения я не беру в расчет, их отдельно учат, можно забыть их это не так важно и легко восстанавливаются.
53 Кб, 1004x329>>6466
Если планируется потреблять разнообразный контент и заглядывать в японские интернеты, а не ограничиваться чем-то узким типа исключительно хентая или аниме одного жанра, то будет нужен весь язык, а не его подмножество.
>>6488
В терминологии анок нет навсегда выученных слов – есть те, у которых в данный момент вероятность их вспомнить больше либо равна желаемому ретеншену. Ретеншн ты выбираешь сам, так что строгость требования к "знанию" тоже выбираешь сам.
Визуально это выглядит как на пикриле. В момент повторения вероятность возвращается на 100% и затем постепенно снижается. Ты знаешь слово пока оно выше линии ретеншна. Перестанешь повторять – со временем опустится ниже линии. Если не компенсируешь это частым чтением разнообразного контента с просмотром забытого в словаре (а не просто пропуск), то знания которые у тебя когда-то были постепенно заржавеют.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_забывания
Если в твои цели не входит говорить на японском самому, то активный тебе не особо нужен, и можно считать выученным то что находится лишь в пассивном. Анки нарабатывает пассивный словарный запас.
Если планируется потреблять разнообразный контент и заглядывать в японские интернеты, а не ограничиваться чем-то узким типа исключительно хентая или аниме одного жанра, то будет нужен весь язык, а не его подмножество.
>>6488
>КАК понять, что ты выучил слово?
В терминологии анок нет навсегда выученных слов – есть те, у которых в данный момент вероятность их вспомнить больше либо равна желаемому ретеншену. Ретеншн ты выбираешь сам, так что строгость требования к "знанию" тоже выбираешь сам.
Визуально это выглядит как на пикриле. В момент повторения вероятность возвращается на 100% и затем постепенно снижается. Ты знаешь слово пока оно выше линии ретеншна. Перестанешь повторять – со временем опустится ниже линии. Если не компенсируешь это частым чтением разнообразного контента с просмотром забытого в словаре (а не просто пропуск), то знания которые у тебя когда-то были постепенно заржавеют.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_забывания
>Или когда слово переходит в "активную память" (если не путаю термин)
Если в твои цели не входит говорить на японском самому, то активный тебе не особо нужен, и можно считать выученным то что находится лишь в пассивном. Анки нарабатывает пассивный словарный запас.
>>6492
Поэтому просто приходится гонять карточки каждый день до конца жизни? Хочу разобраться. В английском я ничего не гоняю и хоть использую не очень часто, но и не забываю.
>Есть только ретенш
Поэтому просто приходится гонять карточки каждый день до конца жизни? Хочу разобраться. В английском я ничего не гоняю и хоть использую не очень часто, но и не забываю.
>>6496
В английском я тоже не пользовался анками, но это не то же самое.
1. В английском нет иероглифов.
2. Английский почти все учили в школе. Никто не вкатывается с нуля как японский. Из-за вездесущности английского и англицизмов некоторый словарный запас есть у всех, даже у тех кто его не учил. А в японском всё с нуля вплоть до цифр. Технически и в нём есть англицизмы, но польза не такая большая, да и не все после английского учат.
Если выдрочил слова до очень длинных интервалов, то можно сказать что они условно навсегда, и тогда если бросить анки, ржаветь знания будут пренебрежительно медленно.
Вообще, моё мнение, что выучить несколько десятков тысяч слов за несколько лет для гайдзина, который начал учить японский в зрелом возрасте и даже не находится в языковой среде – это просто "дохуя хочешь", и без костылей типа анок это не вполне реалистично. Так что либо мириться с анками, либо понижать амбиции. Второй вариант для меня неприемлем.
В английском я тоже не пользовался анками, но это не то же самое.
1. В английском нет иероглифов.
2. Английский почти все учили в школе. Никто не вкатывается с нуля как японский. Из-за вездесущности английского и англицизмов некоторый словарный запас есть у всех, даже у тех кто его не учил. А в японском всё с нуля вплоть до цифр. Технически и в нём есть англицизмы, но польза не такая большая, да и не все после английского учат.
>Поэтому просто приходится гонять карточки каждый день до конца жизни?
Если выдрочил слова до очень длинных интервалов, то можно сказать что они условно навсегда, и тогда если бросить анки, ржаветь знания будут пренебрежительно медленно.
Вообще, моё мнение, что выучить несколько десятков тысяч слов за несколько лет для гайдзина, который начал учить японский в зрелом возрасте и даже не находится в языковой среде – это просто "дохуя хочешь", и без костылей типа анок это не вполне реалистично. Так что либо мириться с анками, либо понижать амбиции. Второй вариант для меня неприемлем.
>>6501
Сейчас только сам добаляю что встречаю. Готовая кор10к давно пройдена. Она, кстати, пользуется популярностью на анкивебе.
Сейчас только сам добаляю что встречаю. Готовая кор10к давно пройдена. Она, кстати, пользуется популярностью на анкивебе.
>>6500
В японский тоже не вкатываются с нуля обычно. Из-за вездесущности японского и японизмов у всех есть заранее некоторый словарный запас, например, суси, самурай, бусидо, каратэ, дзюцу, ниндзя, ниндзюцу, бунсин, кагэбунсин, некочан, тян, кун, сан, сакура, кавайный, моэ, отаку, хикикомори, имота, семпай, бака, бенто, оясуми, охаё, цундэрэ, кудэрэ, яндэрэ, генки, кинпацу, гинпацу, ахоге, лоли, оппай, панцу, неторарэ, хентай, очинчин, сёнен, сёдзё, махосёдзё, хеншин, кицунэ, меганэ, спокон, томодачи, омаэ ва моо синдэиру, нани, коно бангуми ва горан но спонса но тейкё дэ оокурисимас, и ещё дохуя. Плюс помимо слов, которые просто используются в речи или мемах, есть ещё очень много слов, которые знакомы по именам персонажей (типа Котори, Цукаса, Сигурэ, Фубуки и т. д.), по тайтлам аниме, манги или новелл, или просто потому, что их часто говорят в аниме.
В японский тоже не вкатываются с нуля обычно. Из-за вездесущности японского и японизмов у всех есть заранее некоторый словарный запас, например, суси, самурай, бусидо, каратэ, дзюцу, ниндзя, ниндзюцу, бунсин, кагэбунсин, некочан, тян, кун, сан, сакура, кавайный, моэ, отаку, хикикомори, имота, семпай, бака, бенто, оясуми, охаё, цундэрэ, кудэрэ, яндэрэ, генки, кинпацу, гинпацу, ахоге, лоли, оппай, панцу, неторарэ, хентай, очинчин, сёнен, сёдзё, махосёдзё, хеншин, кицунэ, меганэ, спокон, томодачи, омаэ ва моо синдэиру, нани, коно бангуми ва горан но спонса но тейкё дэ оокурисимас, и ещё дохуя. Плюс помимо слов, которые просто используются в речи или мемах, есть ещё очень много слов, которые знакомы по именам персонажей (типа Котори, Цукаса, Сигурэ, Фубуки и т. д.), по тайтлам аниме, манги или новелл, или просто потому, что их часто говорят в аниме.
104 Кб, 525x642>>6508
В Наруте, где ещё. Я и братва в школе бегали и орали "КАГЭ БУНСИН НО ДЗЮЦУ", "СЯРИНГАН", "ТИДОРИ". Кстати, как-то на перемене сидел за партой на стуле, ко мне сбоку подошёл одноклассник и с криком "ТИДОРИ" уебал меня с двух рук в плечо, от чего я улетел со стула в стену, и по стене спиной проскользил на пол, после чего притворился умершим, а он пересрал, подумав, что я сознание потерял.
> Где я могу это встретить, не занимаясь японским?
В Наруте, где ещё. Я и братва в школе бегали и орали "КАГЭ БУНСИН НО ДЗЮЦУ", "СЯРИНГАН", "ТИДОРИ". Кстати, как-то на перемене сидел за партой на стуле, ко мне сбоку подошёл одноклассник и с криком "ТИДОРИ" уебал меня с двух рук в плечо, от чего я улетел со стула в стену, и по стене спиной проскользил на пол, после чего притворился умершим, а он пересрал, подумав, что я сознание потерял.
Ещё, кстати, слова сенсей, маморить, юри, шиноби, ски, кусо, чикшо, исэкай, сэкай тоже распространены и знакомы всем или почти всем.
>>6511
Маморить вообще не встречал. А так, в /а вроде был тред с узнаваемыми словечками из аниме.
Маморить вообще не встречал. А так, в /а вроде был тред с узнаваемыми словечками из аниме.
>>6512
На пикриле на 4 строчке снизу посередине маморить, и на вебмриле в 2:18.
Ещё десу, кстати, всем известно по とあるкукле. Яксоку, думаю, всем кто смотрит аниме с сабами известно.
На пикриле на 4 строчке снизу посередине маморить, и на вебмриле в 2:18.
Ещё десу, кстати, всем известно по とあるкукле. Яксоку, думаю, всем кто смотрит аниме с сабами известно.
>>6514
>>6515
>>6516
Наника хен во митятта.
Может быть всем и известно. Но многие считают, что это просто показатель вежливости. Как и исекай, что это жанр про попаданцев. Но тут как бы без претензии с моей стороны, это уже своего рода русские слова со своим значением.
>>6515
>>6516
Наника хен во митятта.
> десу, кстати, всем известно по とあるкукле.
Может быть всем и известно. Но многие считают, что это просто показатель вежливости. Как и исекай, что это жанр про попаданцев. Но тут как бы без претензии с моей стороны, это уже своего рода русские слова со своим значением.
>>6519
Бенкё ни наримаста.
Бенкё ни наримаста.
>>6492
Хуйня же. Ну типа ты в теории можешь забыть слово 私?
Мне кажется проблема самих анок в том что они не создают эмоциональную связь со словом. То есть ты запоминаешь что X переводится как Y, а нужно слово именно принять в в себя. А это можно только через истории. Типа буквально слово "кавай" должно у тебя вызвать умиление само по себе. Ты не должен вспоминать что это переводится как милота и тд
>В терминологии анок нет навсегда выученных слов – есть те, у которых в данный момент вероятность их вспомнить больше либо равна желаемому ретеншену. Ретеншн ты выбираешь сам, так что строгость требования к "знанию" тоже выбираешь сам.
Хуйня же. Ну типа ты в теории можешь забыть слово 私?
Мне кажется проблема самих анок в том что они не создают эмоциональную связь со словом. То есть ты запоминаешь что X переводится как Y, а нужно слово именно принять в в себя. А это можно только через истории. Типа буквально слово "кавай" должно у тебя вызвать умиление само по себе. Ты не должен вспоминать что это переводится как милота и тд
>>6492
не думал, что переведя время из анки после 15к на активное чтение японской классики и прослушивание университетских лекций имел бы меньше слов, но куда лучший уровень владения языком?
это даже если не считать тот факт, что лекции и литература могут быть интересными и полезными даже за пределами изучения языка
я без подъеба спрашиваю, мне искренне позиция интересна
не думал, что переведя время из анки после 15к на активное чтение японской классики и прослушивание университетских лекций имел бы меньше слов, но куда лучший уровень владения языком?
это даже если не считать тот факт, что лекции и литература могут быть интересными и полезными даже за пределами изучения языка
я без подъеба спрашиваю, мне искренне позиция интересна
В чём цимес записи "ёэру" через へ ? Ну т.е. 酔へる вместо 酔える. Стилизация поддатого состояния?
>>6530
У меня у таких слов интервалы по 20 лет. Если оборву любой контакт с японским на 20 лет, то мб и не всё вспомню, хз.
Встертишь в контенте и поймёшь контекст. Анки не самоцель, а чтобы контент потреблять без насилования словаря. И если это своя колода, то ты изначально в контексте встречаешь слова.
>>6531
А что именно было бы лучше? Из пассивных навыков кроме словарного запаса могу придумать лишь знание грамматики да понимание на слух. Классика и лекции как-то особенно эффективно их прокачивают? Мне кажется нет.
Мне кажется я подтребляю достаточно много контента, чтобы лишние 20-60 минут в день погоды не сделали. И мне кажется что словарный запас это как раз моё самое слабое место, и что это самая трудоёмкая часть изучения языка. Бросив анки и начав чуть больше потреблять контент, я бы отказался от быстрого роста в самом слабом навыке ради небольшого прироста там, где и так нормально.
Немного пробовал начинать читать Сосэки и Акутагаву в своё время, но быстро становилось скучно и дропал. Было много новых слов – без анок и лишь с 15к слов я думаю бы не отлипал от словаря.
>Хуйня же. Ну типа ты в теории можешь забыть слово 私?
У меня у таких слов интервалы по 20 лет. Если оборву любой контакт с японским на 20 лет, то мб и не всё вспомню, хз.
>можно только через истории
Встертишь в контенте и поймёшь контекст. Анки не самоцель, а чтобы контент потреблять без насилования словаря. И если это своя колода, то ты изначально в контексте встречаешь слова.
>>6531
>меньше слов, но куда лучший уровень владения языком
А что именно было бы лучше? Из пассивных навыков кроме словарного запаса могу придумать лишь знание грамматики да понимание на слух. Классика и лекции как-то особенно эффективно их прокачивают? Мне кажется нет.
Мне кажется я подтребляю достаточно много контента, чтобы лишние 20-60 минут в день погоды не сделали. И мне кажется что словарный запас это как раз моё самое слабое место, и что это самая трудоёмкая часть изучения языка. Бросив анки и начав чуть больше потреблять контент, я бы отказался от быстрого роста в самом слабом навыке ради небольшого прироста там, где и так нормально.
>японской классики
Немного пробовал начинать читать Сосэки и Акутагаву в своё время, но быстро становилось скучно и дропал. Было много новых слов – без анок и лишь с 15к слов я думаю бы не отлипал от словаря.
451 Кб, 1600x2264>>6550
Тоже об этом думал, но верится с трудом. История там про юных студенток - алкоголичек.
Тоже об этом думал, но верится с трудом. История там про юных студенток - алкоголичек.
Если я хочу сказать "я ем яблоко" с упором на "я", не кто-то другой, то будет ваташи ва или ваташи га?
>>6555
Ватаси га.
Ватаси га.
>>6492
Ну и какой разнообразный контент потребил? В какие всякие интернеты заглянул?
Или только брешешь на словах, а в реальности всё наоборот, сидишь в говне как полагается русскому быдлу кормящему себя воображаемыми обещаниями о величии.
>Если планируется потреблять разнообразный контент и заглядывать в японские интернеты
Ну и какой разнообразный контент потребил? В какие всякие интернеты заглянул?
Или только брешешь на словах, а в реальности всё наоборот, сидишь в говне как полагается русскому быдлу кормящему себя воображаемыми обещаниями о величии.
>>6558
Уже 4 года все игры исключительно на японском. Штук 50 больших жрпг, каждая в среднем по 60-100 часов, но бывали и дольше. Вчера закончил очередную и сегодня начал новую. Также куча хентайных игр, где читаю по диагонали и не всё, но тем не менее благодаря этому в колоде куча эвфемизмов к слову "пизда" и тому подобное. Приятный бонус пока другие мучаются с mtool'ом.
blog.esuteru.com на стартовой странице на пеке и телефоне, ежедневно как минимум просматриваю заголовки, и если новость заинтересовала, то могу как текст прочитать так и в комментах зависнуть. Также скроллю твитторы. Вышеупомянутые хентайные игры включают чтения описаний и отзывов на dlsite и иногда бложики разрабов. А борды тухлые у них, не могу заставить себя их читать...
Уже 4 года все игры исключительно на японском. Штук 50 больших жрпг, каждая в среднем по 60-100 часов, но бывали и дольше. Вчера закончил очередную и сегодня начал новую. Также куча хентайных игр, где читаю по диагонали и не всё, но тем не менее благодаря этому в колоде куча эвфемизмов к слову "пизда" и тому подобное. Приятный бонус пока другие мучаются с mtool'ом.
>интернеты
blog.esuteru.com на стартовой странице на пеке и телефоне, ежедневно как минимум просматриваю заголовки, и если новость заинтересовала, то могу как текст прочитать так и в комментах зависнуть. Также скроллю твитторы. Вышеупомянутые хентайные игры включают чтения описаний и отзывов на dlsite и иногда бложики разрабов. А борды тухлые у них, не могу заставить себя их читать...
>>6564
Играть в игры аниме шлюшек можно и с машинным переводом, язык учить не требуется. Многие вообще качают паки картинок и довольны не читая и не играя.
Помойка уровня 2ch.hk/b/. Вроде было про игры, а теперь политота и прочее говно, в комментах одно кукареканье. Смысл жрать тот же сосач когда он и так есть на русском.
Как раз двач (текстовые борды) у них единственное адекватное место, и даже без преувеличения великое. Показательно, что именно оно и не нужно. Ну и зачем тебе язык когда потребности уровня днища не требующие языков.
Играть в игры аниме шлюшек можно и с машинным переводом, язык учить не требуется. Многие вообще качают паки картинок и довольны не читая и не играя.
>blog.esuteru.com
Помойка уровня 2ch.hk/b/. Вроде было про игры, а теперь политота и прочее говно, в комментах одно кукареканье. Смысл жрать тот же сосач когда он и так есть на русском.
>А борды тухлые у них, не могу заставить себя их читать...
Как раз двач (текстовые борды) у них единственное адекватное место, и даже без преувеличения великое. Показательно, что именно оно и не нужно. Ну и зачем тебе язык когда потребности уровня днища не требующие языков.
>>6568
Можно, но это не значит что это то же самое и ничего не теряется. Также как можно прекрасно смотреть jav-порно ничего не понимая, но получив способность понимать, например, интервью в дебютных роликах, экспириенс стал чуточку лучше.
Футаба полумёртвая мелкоборда, многих тематик нет, вместо них какие-то очень специфичные. Даже нормального /b/ нет, во всех 二次元裏 одни фап треды, среди которых нормальные просто теряются. А на 5че слишком людно, слишком дохуя дублирующих друг друга досок, дублирующих тредов, в тредах тысячи постов – у меня нет желания рыться в горе мусора и выискивать интересное. Даже тредов изучения русского в /gogaku/ больше одного. А на blog.esuteru.com отфильтровано более менее интересное отовсюду и комментов более умеренное количество.
И хороше же. Ящитаю правда что больше на ньюсач похоже.
>можно и с машинным переводом, язык учить не требуется
Можно, но это не значит что это то же самое и ничего не теряется. Также как можно прекрасно смотреть jav-порно ничего не понимая, но получив способность понимать, например, интервью в дебютных роликах, экспириенс стал чуточку лучше.
>Как раз двач (текстовые борды) у них единственное адекватное место, и даже без преувеличения великое.
Футаба полумёртвая мелкоборда, многих тематик нет, вместо них какие-то очень специфичные. Даже нормального /b/ нет, во всех 二次元裏 одни фап треды, среди которых нормальные просто теряются. А на 5че слишком людно, слишком дохуя дублирующих друг друга досок, дублирующих тредов, в тредах тысячи постов – у меня нет желания рыться в горе мусора и выискивать интересное. Даже тредов изучения русского в /gogaku/ больше одного. А на blog.esuteru.com отфильтровано более менее интересное отовсюду и комментов более умеренное количество.
>Помойка уровня 2ch.hk/b/
И хороше же. Ящитаю правда что больше на ньюсач похоже.
>>6552
Эти три строчки похожи на закос под хайку, правда кол-во слогов вверх тормашками. В любом случае, автор тут хотел нарисовать крутую красивую фразу. Поэтому и использование старой орфографии логично.
Эти три строчки похожи на закос под хайку, правда кол-во слогов вверх тормашками. В любом случае, автор тут хотел нарисовать крутую красивую фразу. Поэтому и использование старой орфографии логично.
>>6562
Почему "много"? Ты с английским типа сравниваешь?
Почему "много"? Ты с английским типа сравниваешь?
>>6562
да они запугивают + гейткипят
простенькое аниме уже с двумя-тремя тыщами можно смотреть, все равно даже с 7-8 придется в словаре смотреть какие-то тематические слова и они на третьей серии запомнятся
с 6-7 люди читают новеллы на полноценном литературном японском с подглядыванием в словарь 2-3 раза за страницу
это тоже попса, конечно, но самый сложный ее подвид
да они запугивают + гейткипят
простенькое аниме уже с двумя-тремя тыщами можно смотреть, все равно даже с 7-8 придется в словаре смотреть какие-то тематические слова и они на третьей серии запомнятся
с 6-7 люди читают новеллы на полноценном литературном японском с подглядыванием в словарь 2-3 раза за страницу
это тоже попса, конечно, но самый сложный ее подвид
>>6578
https://www.jpdb.io/anime-difficulty-list
держи, вот те целая страница, которую он прекрасно поймет с 3 тыщами вокабуляра
если будет нормально язык учить через использование, конечно, а не только карточки дрочить
https://www.jpdb.io/anime-difficulty-list
держи, вот те целая страница, которую он прекрасно поймет с 3 тыщами вокабуляра
если будет нормально язык учить через использование, конечно, а не только карточки дрочить
>>6579
Тут важно понимать, что уникальные слова в контенте не обязательно коррелируют с частотностью. То есть 2к в конкретном аниме и популярные частотные анки колоды на 2к пересекаются далеко не на 100%. Также в разных аниме с одинаковым количеством слов, эти слова могут быть разными – и чтобы посмотреть 5 аниме в каждом из которых по 2к слов, суммарно может потребоваться 5к, к примеру.
Тут важно понимать, что уникальные слова в контенте не обязательно коррелируют с частотностью. То есть 2к в конкретном аниме и популярные частотные анки колоды на 2к пересекаются далеко не на 100%. Также в разных аниме с одинаковым количеством слов, эти слова могут быть разными – и чтобы посмотреть 5 аниме в каждом из которых по 2к слов, суммарно может потребоваться 5к, к примеру.
>>6579
Это если он специально учил слова, которые есть именно в том аниме, которое он собирается посмотреть. Если объединить 10 таких тайтлов по 3к, то наверняка суммарно получится 10к+ слов, особенно если они на разную тематику, а не, например, все про школу.
Это если он специально учил слова, которые есть именно в том аниме, которое он собирается посмотреть. Если объединить 10 таких тайтлов по 3к, то наверняка суммарно получится 10к+ слов, особенно если они на разную тематику, а не, например, все про школу.
>>6580
>>6582
тут важно понимать, что ему достаточно 80% слов улавливать, чтобы ничего не упустить при просмотре в условном боччи зе рок
то есть с тремя тыщами спокойно жрется любой слайс оф лайф
и не тока жрется, но он еще и после просмотра 10 тайтлов выйдет уже с 3200 вокаба даже если не будет пользоваться анки в принципе
если будет пользоваться по чуть-чуть - то с 3500
с 10к сдается н1, люди с н2 спокойно и комфортно живут в японии, не испытывая бытовых неудобств, а в реальной жизни сабов с переводом по пкм нет
>>6582
тут важно понимать, что ему достаточно 80% слов улавливать, чтобы ничего не упустить при просмотре в условном боччи зе рок
то есть с тремя тыщами спокойно жрется любой слайс оф лайф
и не тока жрется, но он еще и после просмотра 10 тайтлов выйдет уже с 3200 вокаба даже если не будет пользоваться анки в принципе
если будет пользоваться по чуть-чуть - то с 3500
с 10к сдается н1, люди с н2 спокойно и комфортно живут в японии, не испытывая бытовых неудобств, а в реальной жизни сабов с переводом по пкм нет
>>6584
Не понимать каждое пятое слово это ничего не упустить? К тому же есть такая тенденция, что самые редкие слова часто самые важные в предложении. Типа как "вчера я пошёл и сделал ????". Всякие узкие существительные часто несут основной смысл предсложения.
К сожалению нам нужен контент для нейтивов, а не бытовуха типа сходить в магазин и оплатить счета.
>80% слов улавливать, чтобы ничего не упустить
Не понимать каждое пятое слово это ничего не упустить? К тому же есть такая тенденция, что самые редкие слова часто самые важные в предложении. Типа как "вчера я пошёл и сделал ????". Всякие узкие существительные часто несут основной смысл предсложения.
>люди с н2 спокойно и комфортно живут в японии
К сожалению нам нужен контент для нейтивов, а не бытовуха типа сходить в магазин и оплатить счета.
>>6575
Вторая и третья строки этой типа крутой красивой фразы окосевшие. Студентки учатся в техническом ВУЗе на технические специальности. Да и фраза не фраза, а название манги про этих самых студенток, которым стало можно легально покупать себе алкоголь, которым они и накачиваются.
Хз. Как-то не вяжутся со всем этим старорежимные письмена.
Вторая и третья строки этой типа крутой красивой фразы окосевшие. Студентки учатся в техническом ВУЗе на технические специальности. Да и фраза не фраза, а название манги про этих самых студенток, которым стало можно легально покупать себе алкоголь, которым они и накачиваются.
Хз. Как-то не вяжутся со всем этим старорежимные письмена.
>>6586
а картинка зачем нужна? а смена интонаций? это не техническая документация, а слайс оф лайф, который можно с нулем известных слов понимать на 60%
мда, жаль, конечно, этих папуасов с н2, которые ходят в кино смотреть фильмы на японском, читают с 6к поверхностно газетные статьи и ежедневно общаются с друзьями-японцами
а ведь могли бы с 30к вокаба письку на хентайных унитазин теребить и лысину чесать, ну тупые
а картинка зачем нужна? а смена интонаций? это не техническая документация, а слайс оф лайф, который можно с нулем известных слов понимать на 60%
мда, жаль, конечно, этих папуасов с н2, которые ходят в кино смотреть фильмы на японском, читают с 6к поверхностно газетные статьи и ежедневно общаются с друзьями-японцами
а ведь могли бы с 30к вокаба письку на хентайных унитазин теребить и лысину чесать, ну тупые
Как же тяжко запоминать всю эту онъёми кашу из одинаковых звучаний, шуу, кьюю, бьюю, ньюю. Вы же тоже страдали от этого в своё время?
>>6611
Не особо. Первое время страдал от всяких つかる, つける, つかう. Щас бывает пострадовываю от некоторых переходных, непереходных глаголов, числительных и некоторых суффиксов или как эта хуйня называется, типа 〜弱 (типа, с малым).
Не особо. Первое время страдал от всяких つかる, つける, つかう. Щас бывает пострадовываю от некоторых переходных, непереходных глаголов, числительных и некоторых суффиксов или как эта хуйня называется, типа 〜弱 (типа, с малым).
>>6632
Без малого, я имею ввиду.
Без малого, я имею ввиду.
>>6627
Тред с китайским языком тут так часто всплывёт что я уже тоже хочу его учить. Тем более что выглядит понятно
Тред с китайским языком тут так часто всплывёт что я уже тоже хочу его учить. Тем более что выглядит понятно
>>6611
Нет. Единственное только, иногда не очень запоминалось, длинный ли там звук или короткий (например, しゅう или しゅ).
Но я и не учил онъёми просто так самих по себе почти никогда. Я сначала смотрел аниме, узнавал оттуда слова, а потом уже когда-нибудь потом запоминал, какими кандзями они пишутся. Без анок.
> Вы же тоже страдали от этого в своё время?
Нет. Единственное только, иногда не очень запоминалось, длинный ли там звук или короткий (например, しゅう или しゅ).
Но я и не учил онъёми просто так самих по себе почти никогда. Я сначала смотрел аниме, узнавал оттуда слова, а потом уже когда-нибудь потом запоминал, какими кандзями они пишутся. Без анок.
>>6637
Китайский после японского супер изи.
Знаешь литературные\высокопарные канго = знаешь много китайских слов.
Выучить придется только базовую лексику, а базовую лексику выучить легко потому что она базовая и повсеместно используется. Грамматика не похожа на японскую, но типа простая довольно и чем-то напоминает англ. Наверно потому что аналитическая. Даже более аналитическая чем англ.
У меня знакомая китаянка выучила японский и тоже грит изи. Типа самое сложное это осилить путь с нуля до А2, а дальше хуле там учить, ероги и ероги
Китайский после японского супер изи.
Знаешь литературные\высокопарные канго = знаешь много китайских слов.
Выучить придется только базовую лексику, а базовую лексику выучить легко потому что она базовая и повсеместно используется. Грамматика не похожа на японскую, но типа простая довольно и чем-то напоминает англ. Наверно потому что аналитическая. Даже более аналитическая чем англ.
У меня знакомая китаянка выучила японский и тоже грит изи. Типа самое сложное это осилить путь с нуля до А2, а дальше хуле там учить, ероги и ероги
>>6641
upd: ещё забавно что китайцы любят японские словечки в разговор вставлять. Типа 馬鹿(записывают как 八嘎) прям часто у молодёжи
upd: ещё забавно что китайцы любят японские словечки в разговор вставлять. Типа 馬鹿(записывают как 八嘎) прям часто у молодёжи
>>6641
Да там проблема только в том что нет нормального аудио контента чтобы в него погрузиться во время учебы. Без этого читать будешь, а произношение забудешь.
Да там проблема только в том что нет нормального аудио контента чтобы в него погрузиться во время учебы. Без этого читать будешь, а произношение забудешь.
>>6648
Не понял. А какой ты аудиоконтент в японском потребляешь? Или ты аниме считаешь аудиоконтентом потому что аудио японское, а видео-компонент к языку отношения не имеет?
Не понял. А какой ты аудиоконтент в японском потребляешь? Или ты аниме считаешь аудиоконтентом потому что аудио японское, а видео-компонент к языку отношения не имеет?
>>6662
Ну примерно так, видео естественно имею ввиду. В треле китайского в основном читают книги и это показательно.
Ну примерно так, видео естественно имею ввиду. В треле китайского в основном читают книги и это показательно.
>>6662
Аниме это аудиовизуальный контент. В нём одновременно есть и аудио контент и визуальный контент.
Аниме это аудиовизуальный контент. В нём одновременно есть и аудио контент и визуальный контент.
>>6611
я щас страдаю, путается постоянно порядок слогов и парные гласные из русского типа а-о подменяются
но с каждой новой сотней слов как будто бы чуток проще, потому что можно расставлять маяки и связывать похожие по звучанию слова друг с другом, плюс потихоньку чтения у кандзи фиксируются
тыщам к 6-7 слов совсем пройдет, наверное
я щас страдаю, путается постоянно порядок слогов и парные гласные из русского типа а-о подменяются
но с каждой новой сотней слов как будто бы чуток проще, потому что можно расставлять маяки и связывать похожие по звучанию слова друг с другом, плюс потихоньку чтения у кандзи фиксируются
тыщам к 6-7 слов совсем пройдет, наверное
>>6665
Книги тоже могут быть аудиоконтентом. Аудиокниги существуют.
Вообще это скорее связанно с тем, что у Китая очень богатая литературная традиция. Как классика, так и современные романы. Шо лайт новеллы, что фантастика. И огромная часть этого либо не переведена, либо малоизвестна. Какая-нибудь задача трёх тел выстрелила просто потому что там Лю Цысинь обоссывает культурную революцию очень жестко, в плохом свете показаны хунвейбины.
И американские либерахи не будучи знакомы с китайской спецификой подумали что Лю Цысинь оппозиционер и против партии, и надо СРОЧНО БЛЯТЬ его везде публиковать и распространять.
Это как знаешь, если бы американцы увидели наш современный сериал про 90ые, как там обсирают политиков, войну в чечне, Грачёва и его "Грозный за 1 парашютно-десантный полк" и тд.
Они бы это увидели и подумали что автор либераха т.к. гонит на правительство. Они не понимают что гнать на 90ые это тип "мейнстримное мнение"
А на самом деле таких винов дохрена прост никто не знает. Не выходят за пределы
> в основном читают книги и это показательно.
Книги тоже могут быть аудиоконтентом. Аудиокниги существуют.
Вообще это скорее связанно с тем, что у Китая очень богатая литературная традиция. Как классика, так и современные романы. Шо лайт новеллы, что фантастика. И огромная часть этого либо не переведена, либо малоизвестна. Какая-нибудь задача трёх тел выстрелила просто потому что там Лю Цысинь обоссывает культурную революцию очень жестко, в плохом свете показаны хунвейбины.
И американские либерахи не будучи знакомы с китайской спецификой подумали что Лю Цысинь оппозиционер и против партии, и надо СРОЧНО БЛЯТЬ его везде публиковать и распространять.
Это как знаешь, если бы американцы увидели наш современный сериал про 90ые, как там обсирают политиков, войну в чечне, Грачёва и его "Грозный за 1 парашютно-десантный полк" и тд.
Они бы это увидели и подумали что автор либераха т.к. гонит на правительство. Они не понимают что гнать на 90ые это тип "мейнстримное мнение"
А на самом деле таких винов дохрена прост никто не знает. Не выходят за пределы
>>6670
Как у России, на словах.
Потому что никому не нужное говно, всем плевать, да и есть ли вообще там что-то еще тот вопрос.
Испоганенные подделки японского, мерзость. Лайтновеллы бывают только японские и больше никакие, так же как манга или аниме. Примазывание к японской культуре показатель отсутствия своей. Кроме Японии, культура существует разве что во Франции, и заметь, они к японской не примазываются, хотя и очень любят и уважают, но делают своё по-своему. А вот китайцы с корейцами куски собачьего дерьма только и делают что примазываются.
Чушь собачья. Так было в 80-е с японским, когда интернета еще не было, но и то находились иностранные энтузиасты вытаскивающие по-немногу для себя. Но сейчас, когда у всех поголовно в руках смартфоны с интернетом и все согнаны в единые загоны социальных сетей, не существует ничего неизвестного, всё на виду. Если чего-то нет, значит этого нет, неизвестного нет, это пиздежь.
>Китая очень богатая литературная традиция
Как у России, на словах.
>И огромная часть этого либо не переведена, либо малоизвестна.
Потому что никому не нужное говно, всем плевать, да и есть ли вообще там что-то еще тот вопрос.
>Шо лайт новеллы
Испоганенные подделки японского, мерзость. Лайтновеллы бывают только японские и больше никакие, так же как манга или аниме. Примазывание к японской культуре показатель отсутствия своей. Кроме Японии, культура существует разве что во Франции, и заметь, они к японской не примазываются, хотя и очень любят и уважают, но делают своё по-своему. А вот китайцы с корейцами куски собачьего дерьма только и делают что примазываются.
>винов дохрена прост никто не знает
Чушь собачья. Так было в 80-е с японским, когда интернета еще не было, но и то находились иностранные энтузиасты вытаскивающие по-немногу для себя. Но сейчас, когда у всех поголовно в руках смартфоны с интернетом и все согнаны в единые загоны социальных сетей, не существует ничего неизвестного, всё на виду. Если чего-то нет, значит этого нет, неизвестного нет, это пиздежь.
>>6702
Лайтновеллы бывают только японские и больше никакие, так же как манга или аниме
Тем временем японцы, называющие словом "аниме" мультики про Тома и Джери, словом манка комиксы про бутмана...........
Лайтновеллы бывают только японские и больше никакие, так же как манга или аниме
Тем временем японцы, называющие словом "аниме" мультики про Тома и Джери, словом манка комиксы про бутмана...........
1,7 Мб, 1552x873>>6702
Кста, спасибо что напомнил. Из французского анимэ - это самый вин
> культура существует разве что во Франции, и заметь, они к японской не примазываются
Кста, спасибо что напомнил. Из французского анимэ - это самый вин
>>6704
Мы не японцы. Перестань косплеить японца, ты не японец и никогда им не будешь. Если ты в треде считая, что причастность к японскому языку сделает из тебя японца, лучше сразу иди отсюда, не трать своё и чужое время впустую.
Мы не японцы. Перестань косплеить японца, ты не японец и никогда им не будешь. Если ты в треде считая, что причастность к японскому языку сделает из тебя японца, лучше сразу иди отсюда, не трать своё и чужое время впустую.
>>6740
Я, например, в прошлой жизни сильно нагрешил японцем, теперь расплачиваюсь переродившись тут. Выбор был между червем, но я бы тогда аниме смотреть не смог. Сансара ебАная.
Я, например, в прошлой жизни сильно нагрешил японцем, теперь расплачиваюсь переродившись тут. Выбор был между червем, но я бы тогда аниме смотреть не смог. Сансара ебАная.
>>6768
Ну если тимпо в ротике, то すすぐ, а если стыд или позор или еще что-то абстрактное, то そそぐ.
Ну если тимпо в ротике, то すすぐ, а если стыд или позор или еще что-то абстрактное, то そそぐ.
>>6779
Я прост хотел пошутить, что если сосогу, то латентно хочешь теплое буккаке на ебало и обмазываться, а если тугу, то мечтоешь о густом камшоте в ротешник.
Я прост хотел пошутить, что если сосогу, то латентно хочешь теплое буккаке на ебало и обмазываться, а если тугу, то мечтоешь о густом камшоте в ротешник.
>>6768
Наверное сосогу как наиболее вероятный вариант, если только контекст явным образом не указывает на другой. Если автору не похуй, то напишет каной. При чтении по диагонали могу вообще не проговорить в голове и сойтись на общем смысле.
>>6813
Для ゆすぐ нет написания через кандзи 注, так что этот вариант исключается.
Наверное сосогу как наиболее вероятный вариант, если только контекст явным образом не указывает на другой. Если автору не похуй, то напишет каной. При чтении по диагонали могу вообще не проговорить в голове и сойтись на общем смысле.
>>6813
Для ゆすぐ нет написания через кандзи 注, так что этот вариант исключается.
>>6845
Так-то целый сайт есть для расшифровки такого, если вдруг самому не догадаться, но у тебя простой случай: https://suujikotoba.com
Так-то целый сайт есть для расшифровки такого, если вдруг самому не догадаться, но у тебя простой случай: https://suujikotoba.com
>ссаный остров окруженный водой
>последние две тысячи лет местные ловят и жрут рыбу
>названия рыб все равно пишут на катакане
Ебанутые сука на всю голову.
44 Кб, 780x440>>6867
Морская рыба корм для скота.
Морская рыба корм для скота.
>>6867
Иногда пишут с кандзями, но я могу их понять – я надобавлял с канздями, и они путаются в памяти. Проблема кандзей и названий животных/растений в том, что часто это уникальные кандзи, которые больше нигде или почти нигде не используются.
Иногда пишут с кандзями, но я могу их понять – я надобавлял с канздями, и они путаются в памяти. Проблема кандзей и названий животных/растений в том, что часто это уникальные кандзи, которые больше нигде или почти нигде не используются.
>>6870
Так в этом-то и суть логографического письма, додстер - чтобы картинка имела уникальное значение. Если им СЛОЖНА и хочется унификации, то могли бы уже дропнуть этот кал и пользоваться каной с пунктуацией и диакритикой раз приспичило.
>это уникальные кандзи, которые больше нигде или почти нигде не используются
Так в этом-то и суть логографического письма, додстер - чтобы картинка имела уникальное значение. Если им СЛОЖНА и хочется унификации, то могли бы уже дропнуть этот кал и пользоваться каной с пунктуацией и диакритикой раз приспичило.
>>6880
Если юы надо было всегда использовать кандзи для названий животных/растений/т.п., то пришлось бы значительно расширять jouyou ради небольшого количества узких слов. Это просто неоптимально.
Хватит мыслить категорически. В мире есть нюансы и оттенки серого.
Если юы надо было всегда использовать кандзи для названий животных/растений/т.п., то пришлось бы значительно расширять jouyou ради небольшого количества узких слов. Это просто неоптимально.
>Если им СЛОЖНА и хочется унификации, то могли бы уже дропнуть этот кал
Хватит мыслить категорически. В мире есть нюансы и оттенки серого.
>>6881
В данном конкретном случае это не оттенки серого и нюансы, а попытки усидеть на двух стульях, причем отдавая предпочтение стулу с хуями, когда второй стул практически бех изъянов. При этом лицемерно и громко кукарекая про традиции (с хуями в жопе офк).
>В мире есть нюансы и оттенки серого.
В данном конкретном случае это не оттенки серого и нюансы, а попытки усидеть на двух стульях, причем отдавая предпочтение стулу с хуями, когда второй стул практически бех изъянов. При этом лицемерно и громко кукарекая про традиции (с хуями в жопе офк).
87 Кб, 640x480>>6882
Некоторые распространенные в Японии животные и растения пишутся с кандзями и они в jouyou, если ты вдруг не учишь японский, не в курсе и просто залетный в треде и высказываешь фи. Распространенное у нас и распространенное там не всегда совпадает.
Энивей, языку похуй на твоё мнение о нём. Ты просто сотрясаешь воздух своими а если бы, а если бы. Учи японский и не задавай вопросов "почему". Либо выкатись отсюдова.
Некоторые распространенные в Японии животные и растения пишутся с кандзями и они в jouyou, если ты вдруг не учишь японский, не в курсе и просто залетный в треде и высказываешь фи. Распространенное у нас и распространенное там не всегда совпадает.
Энивей, языку похуй на твоё мнение о нём. Ты просто сотрясаешь воздух своими а если бы, а если бы. Учи японский и не задавай вопросов "почему". Либо выкатись отсюдова.
113 Кб, 1024x576Правильная учеба, чтобы и весело и познавательно. Думал простое катакана-слово, а оказывается вооо какая глубина.
>>6867
До сих пор проигрываю со слова パンダ и ライオン
Ебаный рот нахуя у англичан заимствовать. Тоже мне англичанские зверьки. Почему бы не взять слово у тех, где эти зверьки ЖИВУТ?
Почему бы не заменить ещё 馬 на ホース, чтоб 2 раза не ходить
>Ебанутые сука на всю голову.
До сих пор проигрываю со слова パンダ и ライオン
Ебаный рот нахуя у англичан заимствовать. Тоже мне англичанские зверьки. Почему бы не взять слово у тех, где эти зверьки ЖИВУТ?
Почему бы не заменить ещё 馬 на ホース, чтоб 2 раза не ходить
>>6893
Надеюсь ты не про китайцев. Потому что звать панду "медвежьим котом" не ахти как умно, а отдельного иерога они не сделали, нехуй тут заимствовать. Для льва же 獅子 вполне употребимо.
>у тех, где эти зверьки ЖИВУТ?
Надеюсь ты не про китайцев. Потому что звать панду "медвежьим котом" не ахти как умно, а отдельного иерога они не сделали, нехуй тут заимствовать. Для льва же 獅子 вполне употребимо.
>>6894
Вообще-то изначально сделали, только потом сами же и забыли, что это панда, и стали так звать тапиров, причем не сами, а с подачи французского зоолога, в этом значении японцы в итоге и заимствовали этот 獏: https://en.wikipedia.org/wiki/Mo_(Chinese_zoology)
А современная хуйня 熊猫 мало того, что новодел 20 века, так еще и калька с латыни
Ну и чем это лучше английских панд? Опять всё европейцы сделали за тупых чинков, а те все бьют себя в грудь, какая у них самобытность без пиздинга с Запада, лол.
Вообще-то изначально сделали, только потом сами же и забыли, что это панда, и стали так звать тапиров, причем не сами, а с подачи французского зоолога, в этом значении японцы в итоге и заимствовали этот 獏: https://en.wikipedia.org/wiki/Mo_(Chinese_zoology)
А современная хуйня 熊猫 мало того, что новодел 20 века, так еще и калька с латыни
>The modern Standard Chinese name daxiongmao (大熊貓, lit. "big bear cat", giant panda), which was coined from the taxonomic genus Ailuropoda from Neo-Latin ailuro- "cat".
Ну и чем это лучше английских панд? Опять всё европейцы сделали за тупых чинков, а те все бьют себя в грудь, какая у них самобытность без пиздинга с Запада, лол.
12 Кб, 254x185>>6905
В словаре и написано, что обычно не само по себе.
Просто отдельное ホース встречал только как hose. По крайне мере, не запомнил чтобы было как horse.
>white
>battle
В словаре и написано, что обычно не само по себе.
Просто отдельное ホース встречал только как hose. По крайне мере, не запомнил чтобы было как horse.
68 Кб, 400x400>>6902
Я знаю что эти слова есть, анониус... просто островные извращенцы скоро вообще на англ с японской грамматикой перейдут. Вангую что через лет 20 будет тока ミルク и тд.
Народ - поридж
>いろわけぐま
Я знаю что эти слова есть, анониус... просто островные извращенцы скоро вообще на англ с японской грамматикой перейдут. Вангую что через лет 20 будет тока ミルク и тд.
Народ - поридж
>>6896
Не понял вопроса. Обычно так замена и происходит. Сначала мы придумываем слово ЭВМ, потом появляются слово компьютер и они прекрасно существуют одновременно. Потом идёт вытеснение
>Зачем заменять, оно прекрасно существует одновременно.
Не понял вопроса. Обычно так замена и происходит. Сначала мы придумываем слово ЭВМ, потом появляются слово компьютер и они прекрасно существуют одновременно. Потом идёт вытеснение
>>6908
Так почти везде. Английский язык в данный момент культурно доминирует по всему миру и естественным образом проникает в другие языки. А для гайдзинов (в т.ч. нас) так даже удобнее, меньше слов учить для 90% понимания.
>Народ - поридж
Так почти везде. Английский язык в данный момент культурно доминирует по всему миру и естественным образом проникает в другие языки. А для гайдзинов (в т.ч. нас) так даже удобнее, меньше слов учить для 90% понимания.
>>6908
Не, не будет, у этих слов разные оттенки. ミルク - это напиток, открываешь бутылку как у тебя на пике и пьешь. 牛乳 - это ингредиент для готовки, то, что ты добавляешь в тесто, кашу и т.д.
Не, не будет, у этих слов разные оттенки. ミルク - это напиток, открываешь бутылку как у тебя на пике и пьешь. 牛乳 - это ингредиент для готовки, то, что ты добавляешь в тесто, кашу и т.д.
345 Кб, 800x800>>6910
Неее, такого точно нигде нет. Заимствования это нормально и проблем нет. Типа "сиеста" это и есть "сиеста" а какой-нибудь "митап" это и есть "митап". Мы не начинаем заменять слова типа "поцелуй" на kiss. Европейцы другие тож не начинают.
>>6911
Ну это как бы процесс заимствования, чел. 獅子 тоже используется, но значит лев в более культурном смысле, районсан вытесняет. Через поколение 獅子 сдохнет окончательно. Оно будет японцу звучать как нам звучит ВОЛОСНИЧИЙ вместо парикмахера
>Так почти везде
Неее, такого точно нигде нет. Заимствования это нормально и проблем нет. Типа "сиеста" это и есть "сиеста" а какой-нибудь "митап" это и есть "митап". Мы не начинаем заменять слова типа "поцелуй" на kiss. Европейцы другие тож не начинают.
>>6911
Ну это как бы процесс заимствования, чел. 獅子 тоже используется, но значит лев в более культурном смысле, районсан вытесняет. Через поколение 獅子 сдохнет окончательно. Оно будет японцу звучать как нам звучит ВОЛОСНИЧИЙ вместо парикмахера
>>6913
Это другое, compound же, ровно тот же аргумент, что и с >>6906.
>>6914
У тебя плакат для детишек, которые не то что канжа 獅 не знают, им даже 席 написали каной, так что неудивительно, что им дали район-сана вместо 獅子.
А вот это интересная аналогия, но не совсем релевантная, тут скорее будет правильнее "барбершоп (англицизм) вместо парикмахерской (германизм)", по сути моча съела говно, исконно японского слова для льва все равно не завезли, ведь они не водятся на Японском архипелаге.
Это другое, compound же, ровно тот же аргумент, что и с >>6906.
>>6914
У тебя плакат для детишек, которые не то что канжа 獅 не знают, им даже 席 написали каной, так что неудивительно, что им дали район-сана вместо 獅子.
>ВОЛОСНИЧИЙ вместо парикмахера
А вот это интересная аналогия, но не совсем релевантная, тут скорее будет правильнее "барбершоп (англицизм) вместо парикмахерской (германизм)", по сути моча съела говно, исконно японского слова для льва все равно не завезли, ведь они не водятся на Японском архипелаге.
>>6915
Ну китаедети 狮子 нормально жрут. Могли бы и каной написать.
Цирюльика заменяет, а не парикмахера. Брадобрей же в первую очередь.
Да у меня нет проблем с заимствованиями, меня больше бесит поридж-заимствования где типа КРУУУУУУТО. Типа знаешь если либерахи перестанут топить за свободу, и начнут топить за фридом.
Ну типа знаешь, свобода\воля это то куда зэка отпускают из тюрьмы. То есть всё ещё рашка. А вот ФРИДОМ это то за что сражался Мэл Гибсон! Это рил круто!
У японцев именно по такой формуле заимствования, типа кучизукэ это чёт обоссанное островное, а вот КИИИСУУУ это как в АМЕЕЕРИКЕ
> У тебя плакат для детишек
Ну китаедети 狮子 нормально жрут. Могли бы и каной написать.
> барбершоп
Цирюльика заменяет, а не парикмахера. Брадобрей же в первую очередь.
> исконно японского слова для льва все равно не завезли
Да у меня нет проблем с заимствованиями, меня больше бесит поридж-заимствования где типа КРУУУУУУТО. Типа знаешь если либерахи перестанут топить за свободу, и начнут топить за фридом.
Ну типа знаешь, свобода\воля это то куда зэка отпускают из тюрьмы. То есть всё ещё рашка. А вот ФРИДОМ это то за что сражался Мэл Гибсон! Это рил круто!
У японцев именно по такой формуле заимствования, типа кучизукэ это чёт обоссанное островное, а вот КИИИСУУУ это как в АМЕЕЕРИКЕ
186 Кб, 220x220>>6915
Как и названия для рыб, ведь Япония это государство без выхода к морю и бедные япошки не успели придумать своих названий на кандзях.
>японского слова для льва все равно не завезли, ведь они не водятся на Японском архипелаге
Как и названия для рыб, ведь Япония это государство без выхода к морю и бедные япошки не успели придумать своих названий на кандзях.
>>6910
Но с молоком я прикола понять не могу. Зачем было заимствовать, неужели своего родного слова нету?
Но с молоком я прикола понять не могу. Зачем было заимствовать, неужели своего родного слова нету?
>>6909
"Мы" это русские, а японцы не русские. Не равняй культурных титанов с богатым языком со своим бомжатником.
Начни с понимания написанного выше. Японцев и японский язык не интересует что там у тебя на твоей помойке творится, какие там у тебя помоечные понятия. У японцев не так, японцы не русские, японский язык не русский, это нация с тысячелетней историей, культурный титан.
Япония уникальна, больше такого нигде нет. У нас история и культура была уничтожена. В США никогда и не было истории с культурой. В Европе фиг знает, скопление деревень у которых ничего и не было толком. В Китае культуру тоже уничтожили как у нас.
Таким образом, если пришел в тред японского языка, должен развиваться выше своего стандартного петушиного уровня. Если не можешь, значит не туда зашел, свиньям не место в ресторане.
>Сначала мы
"Мы" это русские, а японцы не русские. Не равняй культурных титанов с богатым языком со своим бомжатником.
>Не понял вопроса
Начни с понимания написанного выше. Японцев и японский язык не интересует что там у тебя на твоей помойке творится, какие там у тебя помоечные понятия. У японцев не так, японцы не русские, японский язык не русский, это нация с тысячелетней историей, культурный титан.
Япония уникальна, больше такого нигде нет. У нас история и культура была уничтожена. В США никогда и не было истории с культурой. В Европе фиг знает, скопление деревень у которых ничего и не было толком. В Китае культуру тоже уничтожили как у нас.
Таким образом, если пришел в тред японского языка, должен развиваться выше своего стандартного петушиного уровня. Если не можешь, значит не туда зашел, свиньям не место в ресторане.
>>6916
У меня со словом секс такая же петрушка, всегда казалось каким-то антисексуальным и неестественным. Делать секс, бле, даже мемом стало, значит не у одного меня такое ощущение. А родного слова не завезли, как и варианта слову киска. Я поэтому и японский стал учить, потому что мне на русском дрочить неантуражно.
> Кису
У меня со словом секс такая же петрушка, всегда казалось каким-то антисексуальным и неестественным. Делать секс, бле, даже мемом стало, значит не у одного меня такое ощущение. А родного слова не завезли, как и варианта слову киска. Я поэтому и японский стал учить, потому что мне на русском дрочить неантуражно.
>>6930
У меня от этих слов привкус обоссаных падиков. Неужели ты думаешь, что я не знаю их, если не написал.
У меня от этих слов привкус обоссаных падиков. Неужели ты думаешь, что я не знаю их, если не написал.
>>6923
И поэтому у них мируку и кису.
Кем или чем?
>>6926
Бабу ать!
>>6928
Вареник же. Пельмень круглый.
>>6930
Это матерщина. Тогда уж манда.
>это нация с тысячелетней историей, культурный титан
И поэтому у них мируку и кису.
>У нас история и культура была уничтожена.
Кем или чем?
>>6926
>А родного слова не завезли
Бабу ать!
>>6928
>мне кста пельмень нравится
Вареник же. Пельмень круглый.
>>6930
>>секс
>Ебля, ебаться.
>>киска
>Пизда.
Это матерщина. Тогда уж манда.
>>6938
Конечно, ты в любом возрасте можешь смотреть аниме.
Конечно, ты в любом возрасте можешь смотреть аниме.
>>6944
У меня в этом плане противоречий нет, муфуфу.
У меня в этом плане противоречий нет, муфуфу.
>>6926
Так в этом и приколдес, анон. Типа чтоб можно было писать психологические книги о сексе и давать материал используя максимально сухой и канцелярский язык.
В английском слово секс "секси" поэтому они пишут coitus\intorcourse с этим же смыслом.
> всегда казалось каким-то антисексуальным и неестественным
Так в этом и приколдес, анон. Типа чтоб можно было писать психологические книги о сексе и давать материал используя максимально сухой и канцелярский язык.
В английском слово секс "секси" поэтому они пишут coitus\intorcourse с этим же смыслом.
>>6947
Люди все равно канцелярит в бытовуху тащут. В художке все равно говорят займёмся сексом. Кстати, чот вспомнил, кажется до Дома 2 не говорили строить отношения.
Люди все равно канцелярит в бытовуху тащут. В художке все равно говорят займёмся сексом. Кстати, чот вспомнил, кажется до Дома 2 не говорили строить отношения.
ちゅ〜し〜よ〜よッ
>>6959
Я не могу рассуждать основываясь на своём опыте, потому что я начал в 25 и сейчас мне 30. Распространенное мнение что языки с годами даются немного тяжелее, на мой взгляд, небезосновательно – моя голова таки становится немного более тугой. Начав сейчас, возможно, я бы не потянул. Тем не менее, если бы мне было 35 и я бы хотел выучить японский, то мне было бы слишком грустно мириться с тем что этому быть не суждено, и я бы чисто из упрямости пытался таки выучить. Даже если не получится доучить до уровня потребления контента, то хотя бы сойдёт как профилактика деменции и расширение кругозора.
Я не могу рассуждать основываясь на своём опыте, потому что я начал в 25 и сейчас мне 30. Распространенное мнение что языки с годами даются немного тяжелее, на мой взгляд, небезосновательно – моя голова таки становится немного более тугой. Начав сейчас, возможно, я бы не потянул. Тем не менее, если бы мне было 35 и я бы хотел выучить японский, то мне было бы слишком грустно мириться с тем что этому быть не суждено, и я бы чисто из упрямости пытался таки выучить. Даже если не получится доучить до уровня потребления контента, то хотя бы сойдёт как профилактика деменции и расширение кругозора.
Это правда что со знаниями английского я в Японии почти никому не нужен буду? Тогда следующий вопрос, какой уровень мне нужен что бы говорить с японцами ?
>>6963
N2 для бытовухи, N1+ для разговоров на более узкие темы. Более слабые уровни нихуя не стоят, даже если ты сам что-то там успешно промекаешь, ответ все равно не поймешь.
N2 для бытовухи, N1+ для разговоров на более узкие темы. Более слабые уровни нихуя не стоят, даже если ты сам что-то там успешно промекаешь, ответ все равно не поймешь.
>>6959
Максимально глупый вопрос. Хочешь учить - учишь, не хочешь - не учишь. Учитывая что ты тут тупые вопросы задаёшь, вместо того чтобы сидеть зубрить материал, то ты учить японский не хочешь.
Просто твою глупую голову посетила глупая идея, и ты сейчас из всех сил ищешь причину нихуя не делать.
Максимально глупый вопрос. Хочешь учить - учишь, не хочешь - не учишь. Учитывая что ты тут тупые вопросы задаёшь, вместо того чтобы сидеть зубрить материал, то ты учить японский не хочешь.
Просто твою глупую голову посетила глупая идея, и ты сейчас из всех сил ищешь причину нихуя не делать.
35 Кб, 1882x182>>6963
Ну зависит от различных условий. А тебе для чего? Если просто попиздеть с рандомными японцами, то да, там очень маленький процент людей понимает английский так, чтобы можно было вести разговор.
> почти никому не нужен буду?
Ну зависит от различных условий. А тебе для чего? Если просто попиздеть с рандомными японцами, то да, там очень маленький процент людей понимает английский так, чтобы можно было вести разговор.
2,3 Мб, webm,720x1280, 1:00
>>6963
Нет такого уровня, к сожалению. Без опыта жизни в Японии невозможно научиться говорить не создавая кринж у окружающих японцев. Либо проблемы с манерами либо разговариваешь замедленно как идиот либо банально жуткий акцент.
Манеры вообще говоря способность понимать какой именно звук требуется выдать в определенной ситуации. С этим больше всего проблем.
>Тогда следующий вопрос, какой уровень мне нужен что бы говорить с японцами ?
Нет такого уровня, к сожалению. Без опыта жизни в Японии невозможно научиться говорить не создавая кринж у окружающих японцев. Либо проблемы с манерами либо разговариваешь замедленно как идиот либо банально жуткий акцент.
Манеры вообще говоря способность понимать какой именно звук требуется выдать в определенной ситуации. С этим больше всего проблем.
>>6963
Да ты и со знаниями японского там никому не нужен будешь, анон...
А вообще да японцы англ не знают. Шо японцы шо китайцы что корейцы - нация пердоликов и дрочунов на тесты. Они учат англ тупо дроча грамматику и зубря, про comprehensible input не слышали поэтому нихуя не знают.
>Это правда что со знаниями английского я в Японии почти никому не нужен буду
Да ты и со знаниями японского там никому не нужен будешь, анон...
А вообще да японцы англ не знают. Шо японцы шо китайцы что корейцы - нация пердоликов и дрочунов на тесты. Они учат англ тупо дроча грамматику и зубря, про comprehensible input не слышали поэтому нихуя не знают.
34 Кб, 754x485Чот то ли лиса обновилась. Теперь ни плагины не работают, ни языки. Есть у кого-то еще такая проблема?
135 Кб, 404x316>>7025
天皇苹果万歳！
天皇苹果万歳！
40 Кб, 1001x295>>7031
А какие сомнения? Яблоки пришли с материка, так что исконного слова не будет.
А какие сомнения? Яблоки пришли с материка, так что исконного слова не будет.
61 Кб, 1026x244>>7033
Вообще изначально 林檎 и 苹果 это разные, хоть и родственные растения.
Вообще изначально 林檎 и 苹果 это разные, хоть и родственные растения.
55 Кб, 1200x514>заимствованное слово яблоко мы запишем хираганой りんご, потому что две канджи в нем сложные (нет, 林檎 оба выучиваются в школе до 14 лет)
@
>местное слово для тунца из которого варят супы последние две тысячи лет мы запишем катаканой カツオ, потому что кандзи в нем сложные и уникальные (нет, 松魚 оба выучиваются в начальных классах школы)
@
>самые сложные фразеологизмы ёджиджюкуго с уникальными иероглифами, у которых чтение и значение используются только в одном случае и не находятся в официальных списках, ака самый пиздец японского языка, мы запишем исключительно канжами и будем требовать их знание у школоты
Какие же дегенераты, госпаде
264 Кб, 1920x1080>>6911
牛乳 тоже пьют.
牛乳 тоже пьют.
64 Кб, 236x839>>7041
Чё за бред? Какая тебе разница как яблоко напишут?
Чё за бред? Какая тебе разница как яблоко напишут?
>>7045
Он включён в джинмейё, который школоте нужно знать на экзамене, может не в 14.
Он включён в джинмейё, который школоте нужно знать на экзамене, может не в 14.
Inconsistency
>>7041
Ты ведь в курсе, что это крайне малораспространенное написание? Даже когда все что можно писали иерогами, тунца записывали через 鰹, а у тебя китайский вариант.
Лол. Ёдзики вообще не сложные, если не зубрить их как дебил, а понимать, что это просто короткие фразы на вэньяне, записанные по грамматическим правилам классического китайского.
> (нет, 松魚 оба выучиваются в начальных классах школы)
Ты ведь в курсе, что это крайне малораспространенное написание? Даже когда все что можно писали иерогами, тунца записывали через 鰹, а у тебя китайский вариант.
>ака самый пиздец японского языка
Лол. Ёдзики вообще не сложные, если не зубрить их как дебил, а понимать, что это просто короткие фразы на вэньяне, записанные по грамматическим правилам классического китайского.
https://www.youtube.com/live/-fBHPOytQdA?si=_7E-Vd30lD6iu0Q-
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
Сорьте, не знаю как на тайминг на ссылку кинуть с тела.
> 1.54.05
> アナル程
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
Сорьте, не знаю как на тайминг на ссылку кинуть с тела.
371 Кб, 1024x576Величие японского языка признано открытым текстом.
89 Кб, 800x535Учебникодебилы: после глаголов связки нельзя ставить, я скозал!
Японский язык: ...
Японский язык: ...
>>7075
Недавно the куклу вспоминали
Недавно the куклу вспоминали
>>7075
Что за связка?
Что за связка?
>>7075
Как говорят ただしイケメンに限る
Ты няшная тяночка? Нет? Тогда эта свобода не для тебя, давай по учебнику, чух.
>Японский язык: ...
Как говорят ただしイケメンに限る
Ты няшная тяночка? Нет? Тогда эта свобода не для тебя, давай по учебнику, чух.
590 Кб, 1010x872>>7126
Ну оно недавно появилось, а шапку сделали десятки лет назад.
Ну оно недавно появилось, а шапку сделали десятки лет назад.
>>7130
おい
おい
>>7146
Я думаю, что в том и комический эффект. Что впринципи можно, но кажущаяяеяся дерзость выглядит забавной. В аниме это можно встретить, в значении алле, бля или э, слыш, когда пытаются одернуть кого-то. Во-вторых, мосимоси возможно забавно звучит. Я, до того как стал заниматься японским, думал что японцы так угарают, что это что-то щеголеватое, как у нас поки-чмоки.
Не знаю, это тренд не английского.
> почему ему нельзя
Я думаю, что в том и комический эффект. Что впринципи можно, но кажущаяяеяся дерзость выглядит забавной. В аниме это можно встретить, в значении алле, бля или э, слыш, когда пытаются одернуть кого-то. Во-вторых, мосимоси возможно забавно звучит. Я, до того как стал заниматься японским, думал что японцы так угарают, что это что-то щеголеватое, как у нас поки-чмоки.
> что значит позвонить ждуну
Не знаю, это тренд не английского.
8 Кб, 529x108Почему в онлайновом генки "初めまして" это "How do you do?" а не "приятно познакомиться"? В учебнике так же?
>>7207
Через て-форму или как-нибудь ещё соединяй.
Через て-форму или как-нибудь ещё соединяй.
Почему каждый второй нейтив-пидор пишет 食べれる? Это же грамматически неправильно, должно же быть 食べられる, не?
>>7210
Хах, пиймав прескриптивиста! Что с ним будем делать, посоны?
Хах, пиймав прескриптивиста! Что с ним будем делать, посоны?
372 Кб, 1657x429>>7210
Нормально всё, даже в генках про это рассказывают. Просто разговорное сокращение по сути.
Нормально всё, даже в генках про это рассказывают. Просто разговорное сокращение по сути.
>>7216
Не ври мне, я скочал все доступные версии генки и ни одна из них не прогнана через OCR, чисто пдф из отсканеных картинок. А у тебя на скрине хорошее качество и выбран текст.
Не ври мне, я скочал все доступные версии генки и ни одна из них не прогнана через OCR, чисто пдф из отсканеных картинок. А у тебя на скрине хорошее качество и выбран текст.
790 Кб, 1510x1046>>7217
Скачивал я вроде с торрента в шапке. Через OCR прогонял все учебники сам с помощью Foxit PhantomPDF (есть на рутрекере, плагин для японского OCR на оф. сайте).
Скачивал я вроде с торрента в шапке. Через OCR прогонял все учебники сам с помощью Foxit PhantomPDF (есть на рутрекере, плагин для японского OCR на оф. сайте).
>>7287
В японском свободный порядок слов, если придерживаться SOV, если ты об этом спрашиваешь
В японском свободный порядок слов, если придерживаться SOV, если ты об этом спрашиваешь
1,7 Мб, mp4,576x1024, 0:23
>>7287
Очередная интеллектуальная жвачка для небыдла, которое дрочит друг другу пальцывверх в тематике на сайтах со смешными картинками, типа пикабу или джойреактора. Типа, как у нас пусечьки любят рассказывать про 9 времен в английском:( пристрелите меня:(((((
Очередная интеллектуальная жвачка для небыдла, которое дрочит друг другу пальцывверх в тематике на сайтах со смешными картинками, типа пикабу или джойреактора. Типа, как у нас пусечьки любят рассказывать про 9 времен в английском:( пристрелите меня:(((((
37 Кб, 647x473итого 56 дней на ртк2200 + кайши 1.5к
в перерывах смотрел куредолли и читал таэ кима, но ничего не учил пока наизусть, кроме те формы
завтра добиваю кайши и перехожу на фулл японский, включая системные языки на всех устройствах, кроме учебников
прощайте
в перерывах смотрел куредолли и читал таэ кима, но ничего не учил пока наизусть, кроме те формы
завтра добиваю кайши и перехожу на фулл японский, включая системные языки на всех устройствах, кроме учебников
прощайте
>>7358
Не жалко потраченного времени ? Мог бы информацию на изучаемом языке потреблять, а не задрачивать сомнительные источники с грамматикой и дрочить слова в анки.
Не жалко потраченного времени ? Мог бы информацию на изучаемом языке потреблять, а не задрачивать сомнительные источники с грамматикой и дрочить слова в анки.
>>7361
нет, не жалко, мне надо полноценно языком овладеть, включая письменность, у японцев на это 12 лет уходит
и что ты иммерсить собрался с нулевым фундаментом? видосы для трехлетних детей? это такая же скука ебаная, как анки, только менее эффективная по времени
а теперь можно читать внки со словарем или смотреть аниме и что-то понимать, на лету цепляя незнакомые слова
нет, не жалко, мне надо полноценно языком овладеть, включая письменность, у японцев на это 12 лет уходит
и что ты иммерсить собрался с нулевым фундаментом? видосы для трехлетних детей? это такая же скука ебаная, как анки, только менее эффективная по времени
а теперь можно читать внки со словарем или смотреть аниме и что-то понимать, на лету цепляя незнакомые слова
>>7362
Я уверен на 100% что ты сойдешь с дистанции. С твоим подходом к языку это гарантированный дроп языка)
Я уверен на 100% что ты сойдешь с дистанции. С твоим подходом к языку это гарантированный дроп языка)
>>7362
Полноценно языком овладевают по-другому, а не той хуйней которой ты занимаешься.
>полноценно языком овладеть
Полноценно языком овладевают по-другому, а не той хуйней которой ты занимаешься.
>>7366
ну раз дебил в интернете сказал, то ладно, прекращаю
ну раз дебил в интернете сказал, то ладно, прекращаю
>>7365
ну ничего страшного, заявочка в языковую лежит, сойду - помогут
мог бы хотя б жопу поставить ради приличия
ну ничего страшного, заявочка в языковую лежит, сойду - помогут
мог бы хотя б жопу поставить ради приличия
Чмондельсоны, тут из вас хоть кто-нибудь в состоянии читать худ литературу на японском языке? Не лайт новеллы, а что-то вроде властелина колец? Они вообще существуют в переводах на японский с вертикальный текстом етц?
>>7443
А что там какой-то особенный язык по сравнению с теми же играми?
А зачем читать переводы на японский?
А что там какой-то особенный язык по сравнению с теми же играми?
>властелина колец
А зачем читать переводы на японский?
183 Кб, 1558x707>>7443
Ну существуют, конечно, вот: https://honto.jp/ebook/pd_32045935.html
> что-то вроде властелина колец? Они вообще существуют в переводах на японский с вертикальный текстом етц?
Ну существуют, конечно, вот: https://honto.jp/ebook/pd_32045935.html
>>7446
Лайтновеллы интересные, а властелин колец типичное западное унылое говно. Западные варвары не читают книг, поэтому у них принято, чем более унылое говно, тем более крутым оно считается, больше уважают.
Тот же синдром, как тупое быдло считает, чем более заумный и запутанный текст/речь, тем он более достоверный, заслуживает больше доверия, даже если сам читающий/слушающий нихуя не понимает (а он не понимает). Непонимание считается знаком качества. А в плане художественной литературы, вместо непонимания идет уныние, чем тяжелее читать, тем круче произведение. Та же самая фигня, тупые дегенераты мыслят одинаково - безмозгло, противореча реальности.
Лайтновеллы интересные, а властелин колец типичное западное унылое говно. Западные варвары не читают книг, поэтому у них принято, чем более унылое говно, тем более крутым оно считается, больше уважают.
Тот же синдром, как тупое быдло считает, чем более заумный и запутанный текст/речь, тем он более достоверный, заслуживает больше доверия, даже если сам читающий/слушающий нихуя не понимает (а он не понимает). Непонимание считается знаком качества. А в плане художественной литературы, вместо непонимания идет уныние, чем тяжелее читать, тем круче произведение. Та же самая фигня, тупые дегенераты мыслят одинаково - безмозгло, противореча реальности.
>>7450
Редкий случай, когда я согласен с дебилошизом.
Редкий случай, когда я согласен с дебилошизом.
>>7449
Там же написано, libgen.li
Там же написано, libgen.li
>А зачем читать переводы на японский?
Я ебу зачем? А мураками и нихон шёки в оригинале вы в состоянии читать? Художественную литературу, никто на поставленный вопрос так и не ответил.
>>7456
Ну я читал первую главу 吾輩は猫である и пару коротких рассказов Сосэки. А также половину одного рассказа Акутагавы. Каждый раз умирал от скуки и забил. Было больше новых слов на единицу времени (много архаичных), и в случае с Акутагавой я ломал глаза об дореформенную письменность (она говно), но в целом тексты как тексты. Но вообще не интересно, нудятина на совершенно неблизкие мне темы.
Оригинал же вроде на классическом китайском вообще.
Ну я читал первую главу 吾輩は猫である и пару коротких рассказов Сосэки. А также половину одного рассказа Акутагавы. Каждый раз умирал от скуки и забил. Было больше новых слов на единицу времени (много архаичных), и в случае с Акутагавой я ломал глаза об дореформенную письменность (она говно), но в целом тексты как тексты. Но вообще не интересно, нудятина на совершенно неблизкие мне темы.
>нихон шёки
Оригинал же вроде на классическом китайском вообще.
2,2 Мб, 1472x632>>7456
Твои проблемы, что ты не умеешь читать между строк. Если тебе люди, читающие лайт новеллы, говорят что сложность текста та же самая, уже понятно, что читать обычную художку они тоже в состоянии.
Сравнил ежа с ужом. Первое - обычная художка, второе вообще написано на вэньяне, причем тут японский?
Твои проблемы, что ты не умеешь читать между строк. Если тебе люди, читающие лайт новеллы, говорят что сложность текста та же самая, уже понятно, что читать обычную художку они тоже в состоянии.
>мураками и нихон шёки
Сравнил ежа с ужом. Первое - обычная художка, второе вообще написано на вэньяне, причем тут японский?
>>7459
Как бы то ни было, японский того времени это тоже другой язык, и современный нейтив без специаальной подготовки его не прочитает.
Как бы то ни было, японский того времени это тоже другой язык, и современный нейтив без специаальной подготовки его не прочитает.
>>7443
>>7447
Ну в принципе читать можно, изредка спотыкаясь об незнакомые кандзи. Мне даже больше мешает привычка ловить -15 к морали, когда вижу стену козяблей. На начальном этапе наделал ошибок в обучении, теперь от письменного контента нос ворочку, в основном устное употребляю. Сегодня кстати встретилось や...など, вспомнилась этикетка. В моём контенте вроде трактовка довольно простая и однозначная, из контекста всё понятно. Могу принести шебм, если кому интересно.
>>7447
Ну в принципе читать можно, изредка спотыкаясь об незнакомые кандзи. Мне даже больше мешает привычка ловить -15 к морали, когда вижу стену козяблей. На начальном этапе наделал ошибок в обучении, теперь от письменного контента нос ворочку, в основном устное употребляю. Сегодня кстати встретилось や...など, вспомнилась этикетка. В моём контенте вроде трактовка довольно простая и однозначная, из контекста всё понятно. Могу принести шебм, если кому интересно.
206 Кб, 915x670>>7459
Какая википедия, русскоязычная? Так уже выяснили, что там на любую тематику все засрано хохляцкой бредятиной. В нормальной википедии четко написано, на каком оно языке.
Какая википедия, русскоязычная? Так уже выяснили, что там на любую тематику все засрано хохляцкой бредятиной. В нормальной википедии четко написано, на каком оно языке.
>>7461
А я наоборот, устный контент не очень люблю, правда не приписываю это проблемам в обучении, потому что эти предпочтения не ограничены японским контентом. Мне на любом языке проще в своем темпе (довольно медленном, чего уж греха таить) читать, а не гнаться за темпом рассказчика, вечно жмакая на паузу. Конечно, можно на паузу ничего не ставить, что понял - то понял, но такое я себе позволяю только с дегенератским контентом типа вичуб.
А я наоборот, устный контент не очень люблю, правда не приписываю это проблемам в обучении, потому что эти предпочтения не ограничены японским контентом. Мне на любом языке проще в своем темпе (довольно медленном, чего уж греха таить) читать, а не гнаться за темпом рассказчика, вечно жмакая на паузу. Конечно, можно на паузу ничего не ставить, что понял - то понял, но такое я себе позволяю только с дегенератским контентом типа вичуб.
>>7444
Мимокрокодил.
Ну, во-первых, зачем читать "Буратину", если есть "Пинокио", или "Волшебника изумрудного города", если есть "страна Оз". Вопрос диалектический.
Во-вторых, перевод это всегда новое произведение; особенно если переводит художник, а не пусечька, которая ПЕРЕВОДИТ. По каким-то там правилам перевода. То есть, если ты интересуешься языком, а не тупо рассказанной историей, то это всегда интересно - через призму какой лексики нейтив видит западную культуру. Например, "взломщик" Бильбо Беггинс у японцев вроде бы 忍び.
В-третьих. Ну перевод гайдзинской классики это уже японская культура тоже. Иногда можно встретить отсылки к ней.
Вообще, вопросом "зачем?" задаются тут только дрочеры на циферьки. Самурай делает то что ему по кайфу. 衆道が武士の嗜み。
> зачем читать переводы на японский?
Мимокрокодил.
Ну, во-первых, зачем читать "Буратину", если есть "Пинокио", или "Волшебника изумрудного города", если есть "страна Оз". Вопрос диалектический.
Во-вторых, перевод это всегда новое произведение; особенно если переводит художник, а не пусечька, которая ПЕРЕВОДИТ. По каким-то там правилам перевода. То есть, если ты интересуешься языком, а не тупо рассказанной историей, то это всегда интересно - через призму какой лексики нейтив видит западную культуру. Например, "взломщик" Бильбо Беггинс у японцев вроде бы 忍び.
В-третьих. Ну перевод гайдзинской классики это уже японская культура тоже. Иногда можно встретить отсылки к ней.
Вообще, вопросом "зачем?" задаются тут только дрочеры на циферьки. Самурай делает то что ему по кайфу. 衆道が武士の嗜み。
>>7464
Не парься, на устном материале ничему не научишься, тот клоун на самом деле пропускает всё мимо ушей, но воображает будто понимает. Не говоря о том, что устная речь это максимум 10% от письменной. Научиться там можно только шаблонным фразам как попугай: "ДУРРАК, ДУРРАК, ПИАСТРЫ, ПИАСТРЫ"
Потому что ты учишься, а не дурью маешься, вот и понимаешь что такое учеба и соответственно где учебы нет.
Не парься, на устном материале ничему не научишься, тот клоун на самом деле пропускает всё мимо ушей, но воображает будто понимает. Не говоря о том, что устная речь это максимум 10% от письменной. Научиться там можно только шаблонным фразам как попугай: "ДУРРАК, ДУРРАК, ПИАСТРЫ, ПИАСТРЫ"
>но такое я себе позволяю только с дегенератским контентом типа вичуб
Потому что ты учишься, а не дурью маешься, вот и понимаешь что такое учеба и соответственно где учебы нет.
>>7456
Ранобе и есть художественная литература, так же художественная литература это визуальные новеллы. Только манга с аниме не литература, и игры.
Ранобе и есть художественная литература, так же художественная литература это визуальные новеллы. Только манга с аниме не литература, и игры.
>>7467
Если честно, я про гоблача и думал, пока писал пост.
Если честно, я про гоблача и думал, пока писал пост.
>>7465
Тогда и рот не открывай, катись нахуй раз языков не знаешь. Любой кто знает иностранный язык обязан понимать, что нативные тексты и переводные это две большие разницы, переводные всегда выхолощенные, упрощенные, гораздо беднее нативных. Вдобавок на переводчика влияет язык оригинала, в результате в переводе язык получается искажен языком оригинала. Учить язык по переводам плохая идея сродни разговорам на языке между учащимися. Они язык не знают, болтают неправильно, и вместо нормального языка учат это "неправильно" друг от друга, только вредят себе.
>Мимодебил
Тогда и рот не открывай, катись нахуй раз языков не знаешь. Любой кто знает иностранный язык обязан понимать, что нативные тексты и переводные это две большие разницы, переводные всегда выхолощенные, упрощенные, гораздо беднее нативных. Вдобавок на переводчика влияет язык оригинала, в результате в переводе язык получается искажен языком оригинала. Учить язык по переводам плохая идея сродни разговорам на языке между учащимися. Они язык не знают, болтают неправильно, и вместо нормального языка учат это "неправильно" друг от друга, только вредят себе.
>>7473
Во-первых, ты слишком тупой, тебе бесполезно что-то возражать, если ты не в состоянии усвоить предыдущий пост, который написан на вероятно родном тебе языке. Во-вторых, иди нахуй, вахтер. Будет он мне рот затыкать.
Во-первых, ты слишком тупой, тебе бесполезно что-то возражать, если ты не в состоянии усвоить предыдущий пост, который написан на вероятно родном тебе языке. Во-вторых, иди нахуй, вахтер. Будет он мне рот затыкать.