235 Кб, 538x390На доске есть тред про то, какие языки учить не нужно, но почему-то нет треда о том, какие языки должен знать каждый образованный человек.
По образовательным стандартам ЕС человек в идеале должен знать минимум 3 языка (но 4-5, конечно, лучше), включая родной и английский.
>инб4: ряяя, ничего не надо, кроме английского
По образовательным стандартам ЕС человек в идеале должен знать минимум 3 языка (но 4-5, конечно, лучше), включая родной и английский.
>>45458
Эти всегда были и остаются языками, которые должен знать любой образованный мужчина. Что до вопроса, скажу так: об латинском я имею определенное представление, к древнегреческому приступлю после того, как смогу прочитать Кайсара.
Эти всегда были и остаются языками, которые должен знать любой образованный мужчина. Что до вопроса, скажу так: об латинском я имею определенное представление, к древнегреческому приступлю после того, как смогу прочитать Кайсара.
>>45459
Ну я вот знаю латынь, Цезаря читал он очень нудно пишет, и считаю, что латынь никому учить не стоит. Читать на ней нечего.
А приравнивать латынь к греческому может только очень тупой и необразованный человек: почти весь срок жизни латыни пришёлся на тёмные века, в которые не писали абсолютно ничего стоящего.
Ну я вот знаю латынь, Цезаря читал он очень нудно пишет, и считаю, что латынь никому учить не стоит. Читать на ней нечего.
А приравнивать латынь к греческому может только очень тупой и необразованный человек: почти весь срок жизни латыни пришёлся на тёмные века, в которые не писали абсолютно ничего стоящего.
На форче время от времени такие же треды делаю и каждый раз кекаю с таких вот любителей античности (а их реально дохуя, с абсолютно одинаковыми тейками). Реально биодроны какие-то, к ним даже меньше уважения, чем к любителям французского.
>>45456 (OP)
английский на ближайшее время, суахили на дальнюю перспективу, мб китайский для тех, кто хочет работать с китайцами в будущем. Всё остальное равносильно поеданию кала.
английский на ближайшее время, суахили на дальнюю перспективу, мб китайский для тех, кто хочет работать с китайцами в будущем. Всё остальное равносильно поеданию кала.
>>45466
Факты будут? Сейчас на английском все пишут. В росте по численности населения сейчас в основном Африка, где глобальным вариантом лингва франка может стать суахили ну не французский же. Поэтому эти два яхыка имеют перспективу. Китайский идёт из-за экономической силы Китая.
Факты будут? Сейчас на английском все пишут. В росте по численности населения сейчас в основном Африка, где глобальным вариантом лингва франка может стать суахили ну не французский же. Поэтому эти два яхыка имеют перспективу. Китайский идёт из-за экономической силы Китая.
Не ну кроме англа в нынешних реалиях ничего «обязательного» нет сейчас.
Дополнительные 1-2 языка выбираются по желанию.
Тред можно закрывать.
Дополнительные 1-2 языка выбираются по желанию.
Тред можно закрывать.
>>45465
>>45467
Во-первых, смотри инб4 в ОП-посте. Во-вторых, английский - единственный мировой язык навсегда.
Во-первых, ты вообще видел ареал его распространения? На нём почти никто в Африке не говорит. Во-вторых, охуенные мрии. Африка полностью зависит от западной гуманитарки, они без неё просто вымрут, никакого экономического роста там никогда не будет.
Я тоже считаю, что китайский - классный язык, но вот это "выучу китайский, бизнес с китайцами вести буду" - чистая шариковщина.
>>45467
>английский на ближайшее время
Во-первых, смотри инб4 в ОП-посте. Во-вторых, английский - единственный мировой язык навсегда.
>суахили на дальнюю перспективу
Во-первых, ты вообще видел ареал его распространения? На нём почти никто в Африке не говорит. Во-вторых, охуенные мрии. Африка полностью зависит от западной гуманитарки, они без неё просто вымрут, никакого экономического роста там никогда не будет.
>китайский для тех, кто хочет работать с китайцами в будущем
Я тоже считаю, что китайский - классный язык, но вот это "выучу китайский, бизнес с китайцами вести буду" - чистая шариковщина.
>>45469
Буквально инб4. Я сомневаюсь, что такие как вы даже английский знают, потому что если бы вы им владели, то знали бы, что там не сильно больше контента, чем даже в русском, и что никакой пропасти в плане полезности между английским и условным немецким нет.
Буквально инб4. Я сомневаюсь, что такие как вы даже английский знают, потому что если бы вы им владели, то знали бы, что там не сильно больше контента, чем даже в русском, и что никакой пропасти в плане полезности между английским и условным немецким нет.
>>45470
Я, конечно, с удивлением должен для себя отметить, что на флачи некоторые читать не умеют. Смотрим инб4
Теперь найди такой же смысл в моём посте. Я расписал три языка и готов обсудить это.
М-м-м, не факт, поэтому лучше таких сильных заявлений не делать.
Конечно, он уже стал языком межнационального общения в части Африке, при этом население в этом регионе растёт.
Опять очень сильное заявление, которое невозможно проверить. По факту там сейчас такая плодячка, которая Средней Азии не снилась.
Так это стандартный язык синосферы и второй(первой) экономики мира. Постепенно (а в России уже) китайский язык будет распространятся, хочется мне или тебе этого или нет.
>Во-первых, смотри инб4 в ОП-посте.
Я, конечно, с удивлением должен для себя отметить, что на флачи некоторые читать не умеют. Смотрим инб4
>инб4: ряяя, ничего не надо, кроме английского
Теперь найди такой же смысл в моём посте. Я расписал три языка и готов обсудить это.
>Во-вторых, английский - единственный мировой язык навсегда.
М-м-м, не факт, поэтому лучше таких сильных заявлений не делать.
>Во-первых, ты вообще видел ареал его распространения?
Конечно, он уже стал языком межнационального общения в части Африке, при этом население в этом регионе растёт.
>Африка полностью зависит от западной гуманитарки, они без неё просто вымрут, никакого экономического роста там никогда не будет.
Опять очень сильное заявление, которое невозможно проверить. По факту там сейчас такая плодячка, которая Средней Азии не снилась.
> тоже считаю, что китайский - классный язык, но вот это "выучу китайский, бизнес с китайцами вести буду"
Так это стандартный язык синосферы и второй(первой) экономики мира. Постепенно (а в России уже) китайский язык будет распространятся, хочется мне или тебе этого или нет.
>>45456 (OP)
кому должен-то ёпта? какой нужен такой и учи, если не нужны, то не учи. проблема-то в чём? что сам себе должен, то из потребностей возникает, должен покушать и тд. если ты там труды немецких философов и учёных дрочешь, то и потребность возникает в знании языка в данном примере немецкого.
язык это способ передачи информации. по сути можно даже сделать книгу на неизвестном языке и описать её язык в выделенной справочной части книги. это не сильно будет отличаться от обычных книг, тк зачастую даже там вводится какая-то терминология. новые термины так и появляютя они сперва где-то были описаны и были достоверны только в контексте данного источника, а некоторые и остаются достоверными только там, думаю, в художественной литературе такое может быть. (наверное ближе слово неологизмы, а не термины)
кому должен-то ёпта? какой нужен такой и учи, если не нужны, то не учи. проблема-то в чём? что сам себе должен, то из потребностей возникает, должен покушать и тд. если ты там труды немецких философов и учёных дрочешь, то и потребность возникает в знании языка в данном примере немецкого.
язык это способ передачи информации. по сути можно даже сделать книгу на неизвестном языке и описать её язык в выделенной справочной части книги. это не сильно будет отличаться от обычных книг, тк зачастую даже там вводится какая-то терминология. новые термины так и появляютя они сперва где-то были описаны и были достоверны только в контексте данного источника, а некоторые и остаются достоверными только там, думаю, в художественной литературе такое может быть. (наверное ближе слово неологизмы, а не термины)
>>45471
в инб4 сказано
Я говорил не «ничего не надо кроме англа» а что дополнительный язык нужен, но выбирается по желанию. Классно же.
Сильное заявление, конечно…
>>45470
Надолго. Но не факт, что навсегда. Так и про латынь думали, и про французский, и такое будущее эсперанто ещё пророчили.
Английский силён за счёт могущества Штатов, а также компьютерных технологий и Интернета, где английский - основной.
Очень трудно, но, в принципе возможно придумать в будущем альтернативу, лучше прежней, и перехвативший инициативу может навязать свой язык как лингва-франка. Но, если это опять будут американцы… то, да, может уже и навсегда, если их учёные будут объявлять прорыв за прорывом.
в инб4 сказано
>ничего не надо
Я говорил не «ничего не надо кроме англа» а что дополнительный язык нужен, но выбирается по желанию. Классно же.
> то знали бы, что там не сильно больше контента
Сильное заявление, конечно…
>>45470
> Во-вторых, английский - единственный мировой язык навсегда.
Надолго. Но не факт, что навсегда. Так и про латынь думали, и про французский, и такое будущее эсперанто ещё пророчили.
Английский силён за счёт могущества Штатов, а также компьютерных технологий и Интернета, где английский - основной.
Очень трудно, но, в принципе возможно придумать в будущем альтернативу, лучше прежней, и перехвативший инициативу может навязать свой язык как лингва-франка. Но, если это опять будут американцы… то, да, может уже и навсегда, если их учёные будут объявлять прорыв за прорывом.
>>45473
См.
то есть, дебильное мнение, что английский как-то заменяет другие европейские языки.
И зачем ты сам себя так приложил? Арабский играет большую роль в Африке, чем суахили.
Это известный факт, иди у нейросети спроси. Практически всю еду в Африку импортируют.
Она очень быстро снижается, за 50 лет почти вдвое в среднем упала.
Да, такое есть и это круто.
Ты сам был в Китае, господин Шариков? Это хорошая и замечательная страна, но она довольно бедная и таковой и останется, потому что потенциал роста уже исчерпан. Максимум дорастёт до уровня России или даже Польши, и на этом всё.
>найди такой же смысл
См.
>>>остальное равносильно поеданию кала
то есть, дебильное мнение, что английский как-то заменяет другие европейские языки.
>в части Африке
>пикрил
И зачем ты сам себя так приложил? Арабский играет большую роль в Африке, чем суахили.
>которое невозможно проверить
Это известный факт, иди у нейросети спроси. Практически всю еду в Африку импортируют.
>плодячка
Она очень быстро снижается, за 50 лет почти вдвое в среднем упала.
>язык синосферы
Да, такое есть и это круто.
>второй(первой) экономики мира
Ты сам был в Китае, господин Шариков? Это хорошая и замечательная страна, но она довольно бедная и таковой и останется, потому что потенциал роста уже исчерпан. Максимум дорастёт до уровня России или даже Польши, и на этом всё.
>>45475
Сам сравни по уровню активности двач, форчан/шарти и ту финскую борду. Никакого явного отрыва у английских борд нет, и так во всём. Английский нужен, но он нужен сугубо для международного общения, а не для потребления контента.
Кто? Латынь была региональным языком Европы, даже соседям-арабам было срать на латынь.
Такого тоже не было, французский в этом плане очень переоценён: французский всё Новое Время активно соперничал с испанским, немецким и английским за статус лингвы франки (русские цари, например, чаще говорили на английском, чем на нём).
Кто? Испанские коммунисты? Великое будущее пророчили англичане английскому ещё в 18-м веке.
Это так, но Содружество Наций забывать не стоит.
Нет, никак не возможно. Ну вот буквально ноль реальных вариантов.
>сильное заявление
Сам сравни по уровню активности двач, форчан/шарти и ту финскую борду. Никакого явного отрыва у английских борд нет, и так во всём. Английский нужен, но он нужен сугубо для международного общения, а не для потребления контента.
>про латынь думали
Кто? Латынь была региональным языком Европы, даже соседям-арабам было срать на латынь.
>и про французский
Такого тоже не было, французский в этом плане очень переоценён: французский всё Новое Время активно соперничал с испанским, немецким и английским за статус лингвы франки (русские цари, например, чаще говорили на английском, чем на нём).
>будущее эсперанто ещё пророчили
Кто? Испанские коммунисты? Великое будущее пророчили англичане английскому ещё в 18-м веке.
>за счёт могущества Штатов, а также компьютерных технологий
Это так, но Содружество Наций забывать не стоит.
>в принципе возможно
Нет, никак не возможно. Ну вот буквально ноль реальных вариантов.
>>45476
Хм, я понял твоё возмущение. Попробую обосновать. Сейчас наука вся на английском языке. Международный бизнес на английском. Международное общение — английский. Даже в ЕС, где только Ирландия англоязычная, между странами общаются не на условном немецком/французком, а на английском.
Носители арабского не так сильно плодятся, его не так охотно учат. Ну и арабский литературный — язык Корана и ислама, а по факту единого арабского языка давно нет, так как он распался на группу диалектов-языков. У суахили такого недостатка пока что нет.
Не всю, я проверил, но действительно много. Это, конечно же, негативный фактор, но это не показатель того, что они никогда не разовьются до нужного уровня.
Факт, и будет снижаться. Но я исхожу из того предположения (возможно ошибочного), что раз уж суахили смог стать языком межнационального общения, то ему будет проще распространяться дальше.
На чём основываешься ты? Я основываюсь на статистике, секторам экономики. Китай постепенно перерабатывает своё сельское население в пролов и работников умственного труда, у него есть для этого ресурсы. Запускает международные проекты и занимается развитием науки у себя. Как раз таки у Китая есть куда расти, как мне кажется.
>Максимум дорастёт до уровня России или даже Польши, и на этом всё.
Он уже их перерос по экономике. Это промышленная столица мира. Пока в Польше раздували сектор услуг, а в России занимались наукоёмким производствоим лишь точечно.
>то есть, дебильное мнение, что английский как-то заменяет другие европейские языки.
Хм, я понял твоё возмущение. Попробую обосновать. Сейчас наука вся на английском языке. Международный бизнес на английском. Международное общение — английский. Даже в ЕС, где только Ирландия англоязычная, между странами общаются не на условном немецком/французком, а на английском.
>И зачем ты сам себя так приложил? Арабский играет большую роль в Африке, чем суахили.
Носители арабского не так сильно плодятся, его не так охотно учат. Ну и арабский литературный — язык Корана и ислама, а по факту единого арабского языка давно нет, так как он распался на группу диалектов-языков. У суахили такого недостатка пока что нет.
>Это известный факт, иди у нейросети спроси. Практически всю еду в Африку импортируют.
Не всю, я проверил, но действительно много. Это, конечно же, негативный фактор, но это не показатель того, что они никогда не разовьются до нужного уровня.
>Она очень быстро снижается, за 50 лет почти вдвое в среднем упала
Факт, и будет снижаться. Но я исхожу из того предположения (возможно ошибочного), что раз уж суахили смог стать языком межнационального общения, то ему будет проще распространяться дальше.
>Ты сам был в Китае, господин Шариков? Это хорошая и замечательная страна, но она довольно бедная и таковой и останется,
На чём основываешься ты? Я основываюсь на статистике, секторам экономики. Китай постепенно перерабатывает своё сельское население в пролов и работников умственного труда, у него есть для этого ресурсы. Запускает международные проекты и занимается развитием науки у себя. Как раз таки у Китая есть куда расти, как мне кажется.
>Максимум дорастёт до уровня России или даже Польши, и на этом всё.
Он уже их перерос по экономике. Это промышленная столица мира. Пока в Польше раздували сектор услуг, а в России занимались наукоёмким производствоим лишь точечно.
>>45480
Это так, и поэтому английский обязателен. Но то, что европейцы поголовно знают и любят английский, - это миф, как и то, что теперь все друг с другом общаются только на нём и что на английском больше контента, чем на других крупных европейских языках.
Вот как раз арабский и иврит учат очень охотно, я бы сказал охотнее, чем английский. Литургические языки как эти переживут всё.
Давай начнём с того, что никаких предпосылок для развития Африки (и Южной Азии) нет вообще. Более менее развиться могут пограничные регионы: Юго-восточная Азия, Южная Америка, Китай, Восточная Европа. Но Африка и Южная Азия обречены на бедность навсегда.
Откуда ты вообще это взял? Суахили - это родной язык банту, которые живут в регионе, карту которого ты прикреплял. Языки международного общения в Африке - это английский и французский, суахили в этом плане ничем не отличается от игбо, это локальный племенной язык, просто у тех банту, которые на нём говорят, ареал распространения шире, чем у тех, которые говорят на игбо.
Это всё очень замечательно, но средняя зарплата там в лучшем случае (потому что достоверных данных по деревне оттуда нет) в два раза ниже, чем в России.
>наука
>бизнес
>общение
Это так, и поэтому английский обязателен. Но то, что европейцы поголовно знают и любят английский, - это миф, как и то, что теперь все друг с другом общаются только на нём и что на английском больше контента, чем на других крупных европейских языках.
>его не так охотно учат
Вот как раз арабский и иврит учат очень охотно, я бы сказал охотнее, чем английский. Литургические языки как эти переживут всё.
>не показатель того
Давай начнём с того, что никаких предпосылок для развития Африки (и Южной Азии) нет вообще. Более менее развиться могут пограничные регионы: Юго-восточная Азия, Южная Америка, Китай, Восточная Европа. Но Африка и Южная Азия обречены на бедность навсегда.
>суахили смог стать языком межнационального общения
Откуда ты вообще это взял? Суахили - это родной язык банту, которые живут в регионе, карту которого ты прикреплял. Языки международного общения в Африке - это английский и французский, суахили в этом плане ничем не отличается от игбо, это локальный племенной язык, просто у тех банту, которые на нём говорят, ареал распространения шире, чем у тех, которые говорят на игбо.
>по экономике
Это всё очень замечательно, но средняя зарплата там в лучшем случае (потому что достоверных данных по деревне оттуда нет) в два раза ниже, чем в России.
>>45483
Да какбы это вообще суржак экзальтированных торговцев, пытающихся в фарси и арабский. Поэтому и произношение попроще. Но говорить что это племенной с широким охватом поостерёгся бы. Это санго, конго, лингала, йоруба, но не суахили. У него особая судьба, это почти что сабир с правами естественного языка.
Но сложная классовая грамматика накладывает ограничения на использование суахили небантоидами, хотя казалось бы. Пиши не хочу латинкой. А престиж ещё далеко не китайский, чтоб вламывать заместо арабского или португыша.
>это локальный племенной язык, просто у тех банту, которые на нём говорят, ареал распространения шире
Да какбы это вообще суржак экзальтированных торговцев, пытающихся в фарси и арабский. Поэтому и произношение попроще. Но говорить что это племенной с широким охватом поостерёгся бы. Это санго, конго, лингала, йоруба, но не суахили. У него особая судьба, это почти что сабир с правами естественного языка.
Но сложная классовая грамматика накладывает ограничения на использование суахили небантоидами, хотя казалось бы. Пиши не хочу латинкой. А престиж ещё далеко не китайский, чтоб вламывать заместо арабского или португыша.
>>45485
Вот ты выучил китайский - дальше что? Какая польза от него? Этот язык пригодится тем, кто хочет выбрать работу с Китаем как профессию. Но большинство из этих людей гоняют в Китай за товаром без знания китайского.
Какие еще причины учить китайский язык? Ради общения? Неанглоговорящий китаец тебе хоть сколько-нибудь близок по менталитету и культуре? Китаец, который настроен на международное общение, выучит английский. А с сотнями миллионов китайских обывателей тебе не о чем будет общаться скорее всего.
Чтобы от китайского были профиты, надо либо профессию переориентировать на Китай и становиться бизнесменом/переводчиком/менеджером, либо быть фанатом китайской культуры. Древняя культура китайцев вообще на другом языке (или даже языках) создавалась, насколько я знаю. Современная культура Китая на любителя, на глобальном уровне не так популярна по сравнению с японской или корейской.
Вот ты выучил китайский - дальше что? Какая польза от него? Этот язык пригодится тем, кто хочет выбрать работу с Китаем как профессию. Но большинство из этих людей гоняют в Китай за товаром без знания китайского.
Какие еще причины учить китайский язык? Ради общения? Неанглоговорящий китаец тебе хоть сколько-нибудь близок по менталитету и культуре? Китаец, который настроен на международное общение, выучит английский. А с сотнями миллионов китайских обывателей тебе не о чем будет общаться скорее всего.
Чтобы от китайского были профиты, надо либо профессию переориентировать на Китай и становиться бизнесменом/переводчиком/менеджером, либо быть фанатом китайской культуры. Древняя культура китайцев вообще на другом языке (или даже языках) создавалась, насколько я знаю. Современная культура Китая на любителя, на глобальном уровне не так популярна по сравнению с японской или корейской.
>>45486
Ну да, поэтому китайский - идеальный язык в дополнение к английскому: это максимально отличный (и иероглифы, и тоны) от европейских языков язык, на котором говорят полтора миллиарда носителей с самобытной культурой, как классической, так и современной, которые живут в классной и дешёвой стране, где любят иностранцев.
Сравни это с испанским, который по числу носителей идёт следом: сам по себе язык очень похож на другие европейские, самобытной культуры нет даже близко, страны - опасные.
>хоть сколько-нибудь близок по менталитету и культуре
>культура Китая на любителя, на глобальном уровне не так популярна
Ну да, поэтому китайский - идеальный язык в дополнение к английскому: это максимально отличный (и иероглифы, и тоны) от европейских языков язык, на котором говорят полтора миллиарда носителей с самобытной культурой, как классической, так и современной, которые живут в классной и дешёвой стране, где любят иностранцев.
Сравни это с испанским, который по числу носителей идёт следом: сам по себе язык очень похож на другие европейские, самобытной культуры нет даже близко, страны - опасные.
>>45487
Их бы корова мычала. Скоко англы попёрли у португальцев, гишпанцев и даже своих родичей-немцев. Ни чая, ни музыки, ни пипильсинов у них не было. Так, пастушьи дудки и конское варево из багульника.
Так что ихово выпендрячество да пребудет с ними.
>к английскому
>с испанским >самобытной культуры нет даже близко
Их бы корова мычала. Скоко англы попёрли у португальцев, гишпанцев и даже своих родичей-немцев. Ни чая, ни музыки, ни пипильсинов у них не было. Так, пастушьи дудки и конское варево из багульника.
Так что ихово выпендрячество да пребудет с ними.
>>45488
Во-первых, даже если бы английский не был мировым языком, то он всё равно был бы хорошим выбором: британская культура сама по себе довольно интересна, в первую очередь, конечно, из-за кельтских элементов. Просто она теперь настолько популярна, что мы её считаем просто мировой, а не конкретно британской.
Во-вторых, ну да, романские и латинские заимствования в английском сильно влияют на восприятие этих языков, и как минимум лично мне кажется, что из-за наличия этого огромного романского влияния в английском непосредственно романские языки смысла учить мало: зачем учить практически одно и то же дважды?
Во-первых, даже если бы английский не был мировым языком, то он всё равно был бы хорошим выбором: британская культура сама по себе довольно интересна, в первую очередь, конечно, из-за кельтских элементов. Просто она теперь настолько популярна, что мы её считаем просто мировой, а не конкретно британской.
Во-вторых, ну да, романские и латинские заимствования в английском сильно влияют на восприятие этих языков, и как минимум лично мне кажется, что из-за наличия этого огромного романского влияния в английском непосредственно романские языки смысла учить мало: зачем учить практически одно и то же дважды?
>>45489
Кельты влияли гораздо шире и в позднюю Античность, и в ранние Средние. И в Германии, и во Франции, и в Италии. Уж если так хочется, лучше учить сразу валлийский или бретонский. А иначе можно говорить что немецкий надо учить, чтобы почуять дух древних обордритов и лютичей. Можно, но для ненаучного потребления неэкономично.
>конечно, из-за кельтских элементов
Кельты влияли гораздо шире и в позднюю Античность, и в ранние Средние. И в Германии, и во Франции, и в Италии. Уж если так хочется, лучше учить сразу валлийский или бретонский. А иначе можно говорить что немецкий надо учить, чтобы почуять дух древних обордритов и лютичей. Можно, но для ненаучного потребления неэкономично.
А, ну да, про галисийский и астурийский забыли, там вообще кельтовщина.
>>45487
А нужна она, эта отличность? В чем ее польза? Вот изучение романских, германских и славянских языков, а также греческого, дает увидеть какой-то общий грамматический и лексический базис европейских языков. Через немецкий и французский по-новому смотришь на английский, а через польский и сербский - на русский и украинский.
Со всеми не пообщаешься. Даже численности носителей мокшанского (228 тыс. человек) достаточно, чтобы тебе хватило с кем общаться.
Культура любого народа по-своему самобытна. Если ты про экзотичность китайской культуры, то эта экзотичность того же порядка, что и у вьетнамской, японской, корейской, тайской, индийской, пакистанской. Чем конкретно китайская культура выделяется на фоне других?
Так она тебе не будет понятна, если ты выучил только современный китайский. Разве нет?
Что такого уникального в современной китайской культуре? Все, как у других азиатов.
Но ты-то в ней не живешь. Даже если поедешь в Китай в качестве туриста, то можно обойтись английским.
Испанская культура лично для меня интереснее китайской. Понятие "самобытности" субъективное, для одних внутри России явственно видны самобытные регионы, которые можно изучать и изучать, микродиалекты русского языка, локальные традиции, вот это все. Я захожу на китайские видеосервисы и не вижу там особой самобытной культуры: обзоры на еду и смартфоны, поп-музыка трудноотличимая от k-pop.
Мой вывод: китайский точно не является общеобязательным в XXI веке. А для путешествий достаточно английского. Дальше уже начинаются субъективные причины и не приходится говорить о каком-то едином стандарте пользы и обязательности для всех.
>максимально отличный (и иероглифы, и тоны) от европейских языков
А нужна она, эта отличность? В чем ее польза? Вот изучение романских, германских и славянских языков, а также греческого, дает увидеть какой-то общий грамматический и лексический базис европейских языков. Через немецкий и французский по-новому смотришь на английский, а через польский и сербский - на русский и украинский.
>на котором говорят полтора миллиарда носителей
Со всеми не пообщаешься. Даже численности носителей мокшанского (228 тыс. человек) достаточно, чтобы тебе хватило с кем общаться.
>с самобытной культурой
Культура любого народа по-своему самобытна. Если ты про экзотичность китайской культуры, то эта экзотичность того же порядка, что и у вьетнамской, японской, корейской, тайской, индийской, пакистанской. Чем конкретно китайская культура выделяется на фоне других?
>как классической
Так она тебе не будет понятна, если ты выучил только современный китайский. Разве нет?
>так и современной
Что такого уникального в современной китайской культуре? Все, как у других азиатов.
>которые живут в классной и дешёвой стране
Но ты-то в ней не живешь. Даже если поедешь в Китай в качестве туриста, то можно обойтись английским.
>Сравни это с испанским, который по числу носителей идёт следом: сам по себе язык очень похож на другие европейские, самобытной культуры нет даже близко, страны - опасные
Испанская культура лично для меня интереснее китайской. Понятие "самобытности" субъективное, для одних внутри России явственно видны самобытные регионы, которые можно изучать и изучать, микродиалекты русского языка, локальные традиции, вот это все. Я захожу на китайские видеосервисы и не вижу там особой самобытной культуры: обзоры на еду и смартфоны, поп-музыка трудноотличимая от k-pop.
Мой вывод: китайский точно не является общеобязательным в XXI веке. А для путешествий достаточно английского. Дальше уже начинаются субъективные причины и не приходится говорить о каком-то едином стандарте пользы и обязательности для всех.
>>45487
А нужна она, эта отличность? В чем ее польза? Вот изучение романских, германских и славянских языков, а также греческого, дает увидеть какой-то общий грамматический и лексический базис европейских языков. Через немецкий и французский по-новому смотришь на английский, а через польский и сербский - на русский и украинский.
Со всеми не пообщаешься. Даже численности носителей мокшанского (228 тыс. человек) достаточно, чтобы тебе хватило с кем общаться.
Культура любого народа по-своему самобытна. Если ты про экзотичность китайской культуры, то эта экзотичность того же порядка, что и у вьетнамской, японской, корейской, тайской, индийской, пакистанской. Чем конкретно китайская культура выделяется на фоне других?
Так она тебе не будет понятна, если ты выучил только современный китайский. Разве нет?
Что такого уникального в современной китайской культуре? Все, как у других азиатов.
Но ты-то в ней не живешь. Даже если поедешь в Китай в качестве туриста, то можно обойтись английским.
Испанская культура лично для меня интереснее китайской. Понятие "самобытности" субъективное, для одних внутри России явственно видны самобытные регионы, которые можно изучать и изучать, микродиалекты русского языка, локальные традиции, вот это все. Я захожу на китайские видеосервисы и не вижу там особой самобытной культуры: обзоры на еду и смартфоны, поп-музыка трудноотличимая от k-pop.
Мой вывод: китайский точно не является общеобязательным в XXI веке. А для путешествий достаточно английского. Дальше уже начинаются субъективные причины и не приходится говорить о каком-то едином стандарте пользы и обязательности для всех.
>максимально отличный (и иероглифы, и тоны) от европейских языков
А нужна она, эта отличность? В чем ее польза? Вот изучение романских, германских и славянских языков, а также греческого, дает увидеть какой-то общий грамматический и лексический базис европейских языков. Через немецкий и французский по-новому смотришь на английский, а через польский и сербский - на русский и украинский.
>на котором говорят полтора миллиарда носителей
Со всеми не пообщаешься. Даже численности носителей мокшанского (228 тыс. человек) достаточно, чтобы тебе хватило с кем общаться.
>с самобытной культурой
Культура любого народа по-своему самобытна. Если ты про экзотичность китайской культуры, то эта экзотичность того же порядка, что и у вьетнамской, японской, корейской, тайской, индийской, пакистанской. Чем конкретно китайская культура выделяется на фоне других?
>как классической
Так она тебе не будет понятна, если ты выучил только современный китайский. Разве нет?
>так и современной
Что такого уникального в современной китайской культуре? Все, как у других азиатов.
>которые живут в классной и дешёвой стране
Но ты-то в ней не живешь. Даже если поедешь в Китай в качестве туриста, то можно обойтись английским.
>Сравни это с испанским, который по числу носителей идёт следом: сам по себе язык очень похож на другие европейские, самобытной культуры нет даже близко, страны - опасные
Испанская культура лично для меня интереснее китайской. Понятие "самобытности" субъективное, для одних внутри России явственно видны самобытные регионы, которые можно изучать и изучать, микродиалекты русского языка, локальные традиции, вот это все. Я захожу на китайские видеосервисы и не вижу там особой самобытной культуры: обзоры на еду и смартфоны, поп-музыка трудноотличимая от k-pop.
Мой вывод: китайский точно не является общеобязательным в XXI веке. А для путешествий достаточно английского. Дальше уже начинаются субъективные причины и не приходится говорить о каком-то едином стандарте пользы и обязательности для всех.
>>45492
Чтобы это заценить, нужно быть ими. Для нас она слишком западная, чтобы быть интересной. А они ловят малейшие отличия от другой своей попсы, которые нам незначительны. У меня тоже эта попса не прёт, вроде ничего умного, но не прёт.
>поп-музыка трудноотличимая от k-pop
Чтобы это заценить, нужно быть ими. Для нас она слишком западная, чтобы быть интересной. А они ловят малейшие отличия от другой своей попсы, которые нам незначительны. У меня тоже эта попса не прёт, вроде ничего умного, но не прёт.
145 Кб, 1280x670Что такое обязательно? Обязательно знать хотя бы один язык. Остальное - не обязательно, а целесообразно или полезно.
Польза субъективна. Целесообразность зависит от вашей цели. Кому-то полезно выучить таджикский и пойти работать в Сбер. Кому-то - выучить немецкий и уехать в Германию электриком. Многие находят пользу в греческом и латыни, у них появляется ЧСВ доступ к большому корпусу литературы, складывается ламповый круг знакомых по интересам, а прежде известные европейские языки открываются с новой стороны.
Чтобы определить полезность каких-то языков лично для вас, то надо определить, чего хотите от жизни - где жить, работать, с кем общаться, какая культура ближе, где хотите побывать.
Польза субъективна. Целесообразность зависит от вашей цели. Кому-то полезно выучить таджикский и пойти работать в Сбер. Кому-то - выучить немецкий и уехать в Германию электриком. Многие находят пользу в греческом и латыни, у них появляется ЧСВ доступ к большому корпусу литературы, складывается ламповый круг знакомых по интересам, а прежде известные европейские языки открываются с новой стороны.
Чтобы определить полезность каких-то языков лично для вас, то надо определить, чего хотите от жизни - где жить, работать, с кем общаться, какая культура ближе, где хотите побывать.
>>45492
Расширение горизонтов, понимание, что можно мыслить по-другому. Например, кроме английского и китайского ещё точно нужен язык с падежами: русский, древнегреческий, латынь.
Для этого хватает английского, на самом деле. Если ты хорошо знаешь непосредственно английский, то ты это всё прекрасно замечаешь. Германские фонетика и грамматика, романские вокабуляр и орфография.
Нет. Люди общаются не со всеми подряд, а с интересными (для каждого по-своему) людьми, и часто таких людей может быть один на миллион.
Это отдельная древняя цивилизация, которая всегда была довольно изолирована ото всех остальных. Ближайший аналог здесь - это ближний восток, но в отличие от китайцев арабы и евреи не светские, так что если ты не собираешься принимать ислам или иудаизм, то делать тебе с арабским и ивритом нечего. Если мы в этот список добавляем Индию, то они всё равно на английском говорят и, что важнее, пишут. И всё, кроме этих трёх (или даже двух) цивилизаций (китайской, семитской и индийской) остаётся только наша, европейская.
Нет.
Изолированность и меньшая степень вестернизации. Там до сих пор файервол.
Такой нет. Это просто культура более нищих американцев.
>польза
Расширение горизонтов, понимание, что можно мыслить по-другому. Например, кроме английского и китайского ещё точно нужен язык с падежами: русский, древнегреческий, латынь.
>общий грамматический и лексический базис европейских языков
Для этого хватает английского, на самом деле. Если ты хорошо знаешь непосредственно английский, то ты это всё прекрасно замечаешь. Германские фонетика и грамматика, романские вокабуляр и орфография.
>хватило с кем общаться
Нет. Люди общаются не со всеми подряд, а с интересными (для каждого по-своему) людьми, и часто таких людей может быть один на миллион.
>выделяется
Это отдельная древняя цивилизация, которая всегда была довольно изолирована ото всех остальных. Ближайший аналог здесь - это ближний восток, но в отличие от китайцев арабы и евреи не светские, так что если ты не собираешься принимать ислам или иудаизм, то делать тебе с арабским и ивритом нечего. Если мы в этот список добавляем Индию, то они всё равно на английском говорят и, что важнее, пишут. И всё, кроме этих трёх (или даже двух) цивилизаций (китайской, семитской и индийской) остаётся только наша, европейская.
>нет
Нет.
>современной китайской культуре
Изолированность и меньшая степень вестернизации. Там до сих пор файервол.
>Испанская культура
Такой нет. Это просто культура более нищих американцев.
>>45492
А, ну и да: тут надо действовать методом исключения, выбирать лучшее из возможного. Мы берём список топ 10 наиболее распространённых/важных/етц. (эти списки почти всегда совпадают) языков и сначала отсеиваем совсем неподходящие, типа индонезийского и хиндустани, и так выбираем.
>вывод
А, ну и да: тут надо действовать методом исключения, выбирать лучшее из возможного. Мы берём список топ 10 наиболее распространённых/важных/етц. (эти списки почти всегда совпадают) языков и сначала отсеиваем совсем неподходящие, типа индонезийского и хиндустани, и так выбираем.
>>45495
Для этого лучше философию, математику или любую другую науку изучать. Изучение китайского во многом сводится к необходимости заучивать иероглифы. Проще несколько книг по китайской культуре прочитать, чтобы понять мышление китайцев.
А зачем, если ты не лингвист или не увлекаешься лингвистикой? А если увлекаешься, то из книжек узнаешь общие сведения о разнообразии языков.
Но это не зависит от числа носителей языка. Китайцев миллиард, но среди народов с меньшей численность, например, украинцев, грузин, румын или евреев, я бы с большей вероятностью нашел интересного лично для меня собеседника.
Аборигены Австралии тоже. А еще ацтеки, майя, инки. Эскимосы, чукчи. Вообще каждый народ уникален и самобытен, если приглядеться.
Евреи не светские? Сколько из твоих знакомых евреев и израильтян живут по Галахе? Найти светского образованного еврея для общения на иврите несложно. Древний иврит полезен христианам для чтения Ветхого Завета, а современный иврит дает возможность следить за политикой и культурой Израиля, который по сути такая ближневосточная Европа.
Самый расцвет индийской культуры в прошлом. Поэтому на языках Индии достаточно разных культурных памятников, которые могут посоревноваться в уникальности и самобытности с китайскими.
Я бы не стал выделять "семитскую" цивилизацию (современные евреи ближе к европейцам по менталитету) и вообще это очень грубое представление о культурах. Слово "цивилизация" слишком эволюционистское, оно содержит предпосылку, будто одни культуры "дозрели" до какого-то высокого уровня (а кто определяет?), а другие нет.
Нет.
Но как это делает китайский обязательным? Никак. Просто кого-то эти качества заинтересуют. Лично для меня это минусы китайской культуры.
Это утверждение из разряда "культура китайцев это просто культура более нищих японцев". На фоне форса китайского начинаю лучше понимать любителей японской культуры, она же реально более привлекательно выглядит (но все равно мне почти не интересна).
>Расширение горизонтов, понимание, что можно мыслить по-другому
Для этого лучше философию, математику или любую другую науку изучать. Изучение китайского во многом сводится к необходимости заучивать иероглифы. Проще несколько книг по китайской культуре прочитать, чтобы понять мышление китайцев.
>ещё точно нужен язык с падежами
А зачем, если ты не лингвист или не увлекаешься лингвистикой? А если увлекаешься, то из книжек узнаешь общие сведения о разнообразии языков.
>а с интересными (для каждого по-своему) людьми, и часто таких людей может быть один на миллион
Но это не зависит от числа носителей языка. Китайцев миллиард, но среди народов с меньшей численность, например, украинцев, грузин, румын или евреев, я бы с большей вероятностью нашел интересного лично для меня собеседника.
>Это отдельная древняя цивилизация, которая всегда была довольно изолирована ото всех остальных
Аборигены Австралии тоже. А еще ацтеки, майя, инки. Эскимосы, чукчи. Вообще каждый народ уникален и самобытен, если приглядеться.
>Ближайший аналог здесь - это ближний восток, но в отличие от китайцев арабы и евреи не светские
Евреи не светские? Сколько из твоих знакомых евреев и израильтян живут по Галахе? Найти светского образованного еврея для общения на иврите несложно. Древний иврит полезен христианам для чтения Ветхого Завета, а современный иврит дает возможность следить за политикой и культурой Израиля, который по сути такая ближневосточная Европа.
>Если мы в этот список добавляем Индию, то они всё равно на английском говорят и, что важнее, пишут
Самый расцвет индийской культуры в прошлом. Поэтому на языках Индии достаточно разных культурных памятников, которые могут посоревноваться в уникальности и самобытности с китайскими.
>И всё, кроме этих трёх (или даже двух) цивилизаций (китайской, семитской и индийской) остаётся только наша, европейская.
Я бы не стал выделять "семитскую" цивилизацию (современные евреи ближе к европейцам по менталитету) и вообще это очень грубое представление о культурах. Слово "цивилизация" слишком эволюционистское, оно содержит предпосылку, будто одни культуры "дозрели" до какого-то высокого уровня (а кто определяет?), а другие нет.
>Нет.
Нет.
>Изолированность и меньшая степень вестернизации
Но как это делает китайский обязательным? Никак. Просто кого-то эти качества заинтересуют. Лично для меня это минусы китайской культуры.
>Такой нет. Это просто культура более нищих американцев.
Это утверждение из разряда "культура китайцев это просто культура более нищих японцев". На фоне форса китайского начинаю лучше понимать любителей японской культуры, она же реально более привлекательно выглядит (но все равно мне почти не интересна).
>>45495
Для этого лучше философию, математику или любую другую науку изучать. Изучение китайского во многом сводится к необходимости заучивать иероглифы. Проще несколько книг по китайской культуре прочитать, чтобы понять мышление китайцев.
А зачем, если ты не лингвист или не увлекаешься лингвистикой? А если увлекаешься, то из книжек узнаешь общие сведения о разнообразии языков.
Но это не зависит от числа носителей языка. Китайцев миллиард, но среди народов с меньшей численность, например, украинцев, грузин, румын или евреев, я бы с большей вероятностью нашел интересного лично для меня собеседника.
Аборигены Австралии тоже. А еще ацтеки, майя, инки. Эскимосы, чукчи. Вообще каждый народ уникален и самобытен, если приглядеться.
Евреи не светские? Сколько из твоих знакомых евреев и израильтян живут по Галахе? Найти светского образованного еврея для общения на иврите несложно. Древний иврит полезен христианам для чтения Ветхого Завета, а современный иврит дает возможность следить за политикой и культурой Израиля, который по сути такая ближневосточная Европа.
Самый расцвет индийской культуры в прошлом. Поэтому на языках Индии достаточно разных культурных памятников, которые могут посоревноваться в уникальности и самобытности с китайскими.
Я бы не стал выделять "семитскую" цивилизацию (современные евреи ближе к европейцам по менталитету) и вообще это очень грубое представление о культурах. Слово "цивилизация" слишком эволюционистское, оно содержит предпосылку, будто одни культуры "дозрели" до какого-то высокого уровня (а кто определяет?), а другие нет.
Нет.
Но как это делает китайский обязательным? Никак. Просто кого-то эти качества заинтересуют. Лично для меня это минусы китайской культуры.
Это утверждение из разряда "культура китайцев это просто культура более нищих японцев". На фоне форса китайского начинаю лучше понимать любителей японской культуры, она же реально более привлекательно выглядит (но все равно мне почти не интересна).
>Расширение горизонтов, понимание, что можно мыслить по-другому
Для этого лучше философию, математику или любую другую науку изучать. Изучение китайского во многом сводится к необходимости заучивать иероглифы. Проще несколько книг по китайской культуре прочитать, чтобы понять мышление китайцев.
>ещё точно нужен язык с падежами
А зачем, если ты не лингвист или не увлекаешься лингвистикой? А если увлекаешься, то из книжек узнаешь общие сведения о разнообразии языков.
>а с интересными (для каждого по-своему) людьми, и часто таких людей может быть один на миллион
Но это не зависит от числа носителей языка. Китайцев миллиард, но среди народов с меньшей численность, например, украинцев, грузин, румын или евреев, я бы с большей вероятностью нашел интересного лично для меня собеседника.
>Это отдельная древняя цивилизация, которая всегда была довольно изолирована ото всех остальных
Аборигены Австралии тоже. А еще ацтеки, майя, инки. Эскимосы, чукчи. Вообще каждый народ уникален и самобытен, если приглядеться.
>Ближайший аналог здесь - это ближний восток, но в отличие от китайцев арабы и евреи не светские
Евреи не светские? Сколько из твоих знакомых евреев и израильтян живут по Галахе? Найти светского образованного еврея для общения на иврите несложно. Древний иврит полезен христианам для чтения Ветхого Завета, а современный иврит дает возможность следить за политикой и культурой Израиля, который по сути такая ближневосточная Европа.
>Если мы в этот список добавляем Индию, то они всё равно на английском говорят и, что важнее, пишут
Самый расцвет индийской культуры в прошлом. Поэтому на языках Индии достаточно разных культурных памятников, которые могут посоревноваться в уникальности и самобытности с китайскими.
>И всё, кроме этих трёх (или даже двух) цивилизаций (китайской, семитской и индийской) остаётся только наша, европейская.
Я бы не стал выделять "семитскую" цивилизацию (современные евреи ближе к европейцам по менталитету) и вообще это очень грубое представление о культурах. Слово "цивилизация" слишком эволюционистское, оно содержит предпосылку, будто одни культуры "дозрели" до какого-то высокого уровня (а кто определяет?), а другие нет.
>Нет.
Нет.
>Изолированность и меньшая степень вестернизации
Но как это делает китайский обязательным? Никак. Просто кого-то эти качества заинтересуют. Лично для меня это минусы китайской культуры.
>Такой нет. Это просто культура более нищих американцев.
Это утверждение из разряда "культура китайцев это просто культура более нищих японцев". На фоне форса китайского начинаю лучше понимать любителей японской культуры, она же реально более привлекательно выглядит (но все равно мне почти не интересна).
>>45496
Потому что люди убеждены, что "важность" языка и количество носителей это связанные вещи. Но это не так. "Важность" всегда в каком-то контексте. Итальянский важен для понимания европейской культуры. Но не обязателен.
Ты отсеиваешь неподходящие лично для тебя. Когда выносишь этот список на обсуждение как обязательный для других, то столкнешься с критикой, потому что подходящесть субъективна.
По-моему, это интереснее китайского и японского.
>эти списки почти всегда совпадают
Потому что люди убеждены, что "важность" языка и количество носителей это связанные вещи. Но это не так. "Важность" всегда в каком-то контексте. Итальянский важен для понимания европейской культуры. Но не обязателен.
>сначала отсеиваем совсем неподходящие
Ты отсеиваешь неподходящие лично для тебя. Когда выносишь этот список на обсуждение как обязательный для других, то столкнешься с критикой, потому что подходящесть субъективна.
>типа индонезийского и хиндустани
По-моему, это интереснее китайского и японского.
>>45497
Почти полностью сводится к семантике и лингвистике, лол. Математика тоже довольно близка, хоть всё таки и отлична от языкознания.
Ты сам выше писал про углублённое понимание ИЕ языков. Во это как раз оно, просто надо учить не всё подряд, а выучить что-то наиболее консервативное.
Буквально только от этого и зависит, просто статистически вероятность больше.
Левацкая чушь.
А зачем общаться со светскими, если тебе интересно именно еврейство? Тогда просто с русскими поговори, генетически они одинаковые будут.
Ну тут скорее соглашусь, но я опять же не уверен может ли вообще древняя Индия тягаться с Китаем в этом плане. Плюс санскрит - классический ИЕ язык с падежами, так что конкурирует он скорее с греческим, русским и т.д.
>>45498
Это так.
Это объективно не может быть интереснее, потому что это вернакуляры недоразвитых народов.
>философию
Почти полностью сводится к семантике и лингвистике, лол. Математика тоже довольно близка, хоть всё таки и отлична от языкознания.
>зачем
Ты сам выше писал про углублённое понимание ИЕ языков. Во это как раз оно, просто надо учить не всё подряд, а выучить что-то наиболее консервативное.
>не зависит
Буквально только от этого и зависит, просто статистически вероятность больше.
>каждый народ уникален и самобытен
>эволюционистское
Левацкая чушь.
>не светские
А зачем общаться со светскими, если тебе интересно именно еврейство? Тогда просто с русскими поговори, генетически они одинаковые будут.
>культурных памятников
Ну тут скорее соглашусь, но я опять же не уверен может ли вообще древняя Индия тягаться с Китаем в этом плане. Плюс санскрит - классический ИЕ язык с падежами, так что конкурирует он скорее с греческим, русским и т.д.
>>45498
>это не так
Это так.
>это интереснее
Это объективно не может быть интереснее, потому что это вернакуляры недоразвитых народов.
Варианты, как можно выделять полезность языков
По количеству стран и культур, владеющих языком (в случайном порядке)
- английский
- испанский
- русский
- немецкий
- французский
- арабский
- хинди / урду
- чешский / словацкий
- сербский / хорватский / боснийский
- турецкий / азербайджанский
- скандинавские языки (наверно)
Китайский по сути язык одной страны и одной культуры. А зная немецкий, можно эмигрировать в несколько разных стран.
Вообще отдельная характеристика "пользы" знания языка это эмигрируемость в страны, где пользуются этим языком.
Еще языки диаспор для конкретных городов и регионов. Для России это таджикский и узбекский. Для Германии арабский, турецкий и русский.
По количеству стран и культур, владеющих языком (в случайном порядке)
- английский
- испанский
- русский
- немецкий
- французский
- арабский
- хинди / урду
- чешский / словацкий
- сербский / хорватский / боснийский
- турецкий / азербайджанский
- скандинавские языки (наверно)
Китайский по сути язык одной страны и одной культуры. А зная немецкий, можно эмигрировать в несколько разных стран.
Вообще отдельная характеристика "пользы" знания языка это эмигрируемость в страны, где пользуются этим языком.
Еще языки диаспор для конкретных городов и регионов. Для России это таджикский и узбекский. Для Германии арабский, турецкий и русский.
>>45499
По-моему, в стремлении охватить все культуры и искать за пределами Европы (в этом смысле Израиль включаем в состав Европы как родину христианства) что-то уникальное и интересное больше левачества. Я европоцентрист в плане культуры.
Еврейство может быть светским. Современная израильская культура отличается, ее специфика в смешении европейских и ближневосточных элементов, интересно узнавать об этих отличиях.
Тут ты смешиваешь культурную значимость (для конкретного человека) и лингвистическую. Мне наоборот кажется плюсом санскрита его похожесть на другие индоевропейские.
Тот факт, что мы с тобой не соглашаемся, уже свидетельствует о том, что представление о важности языков субъективно.
Вот это уже чистая субъективщина.
>Левацкая чушь
По-моему, в стремлении охватить все культуры и искать за пределами Европы (в этом смысле Израиль включаем в состав Европы как родину христианства) что-то уникальное и интересное больше левачества. Я европоцентрист в плане культуры.
>А зачем общаться со светскими, если тебе интересно именно еврейство? Тогда просто с русскими поговори, генетически они одинаковые будут.
Еврейство может быть светским. Современная израильская культура отличается, ее специфика в смешении европейских и ближневосточных элементов, интересно узнавать об этих отличиях.
>Плюс санскрит - классический ИЕ язык с падежами, так что конкурирует он скорее с греческим, русским и т.д.
Тут ты смешиваешь культурную значимость (для конкретного человека) и лингвистическую. Мне наоборот кажется плюсом санскрита его похожесть на другие индоевропейские.
>Это так.
Тот факт, что мы с тобой не соглашаемся, уже свидетельствует о том, что представление о важности языков субъективно.
>Это объективно не может быть интереснее, потому что это вернакуляры недоразвитых народов
Вот это уже чистая субъективщина.
Вот решил человек выучить китайский. Но чтобы нормально понимать контент, ему надо учить язык минимум год по несколько часов в день. Много времени уходит на один конкретный язык.
Либо человек учит много европейских языков: французский, итальянский, испанский, немецкий, польский, сербский, греческий. Они в разы легче китайского, но при этом достаточно разные, чтобы получать эстетическое удовльствие от переключения с одной культуры на другую. Можно освоить много европейских языков для пассивного понимания, каждый язык откроет отдельную культуру. Лучше такое разнообразие, чем ради какой-то одной экзотической культуры тратить тысячи часов на заучивание иероглифов.
Если знаешь английский и русский и хочешь стать полиглотом, то китайский отяготит работой по изучению и поддержанию уровня, что в итоге сильно ограничит круг языков, которые ты сможешь выучить в будущем. У европейских языков есть классный баланс похожести и непохожести. Десятки самобытных культур с несложными, но разными языками. Для эмиграции и работы польза европейских языков тем более очевидна.
Либо человек учит много европейских языков: французский, итальянский, испанский, немецкий, польский, сербский, греческий. Они в разы легче китайского, но при этом достаточно разные, чтобы получать эстетическое удовльствие от переключения с одной культуры на другую. Можно освоить много европейских языков для пассивного понимания, каждый язык откроет отдельную культуру. Лучше такое разнообразие, чем ради какой-то одной экзотической культуры тратить тысячи часов на заучивание иероглифов.
Если знаешь английский и русский и хочешь стать полиглотом, то китайский отяготит работой по изучению и поддержанию уровня, что в итоге сильно ограничит круг языков, которые ты сможешь выучить в будущем. У европейских языков есть классный баланс похожести и непохожести. Десятки самобытных культур с несложными, но разными языками. Для эмиграции и работы польза европейских языков тем более очевидна.
>>45503
Нет. Если они для тебя достаточно разные, то ты плохо знаешь английский. Сначала выучи английский.
Польза, хоть и довольно большая, да, будет только от немецкого, но во многих случаях хватает и одного английского. Вот тут уже субъективный фактор: самая богатая страна в мире - англоговорящая, так что технически для эмиграции тебе ничего больше не нужно.
>при этом достаточно разные
Нет. Если они для тебя достаточно разные, то ты плохо знаешь английский. Сначала выучи английский.
>эмиграции и работы
Польза, хоть и довольно большая, да, будет только от немецкого, но во многих случаях хватает и одного английского. Вот тут уже субъективный фактор: самая богатая страна в мире - англоговорящая, так что технически для эмиграции тебе ничего больше не нужно.
Олсо не знаю как можно считать европейские национальные культуры самобытными. Мне кажется, наибольшее разрешение на котором разница есть - это разделение на германскую, славянскую и романскую культуру, и то не совсем ясное.
>>45469
Двачую. Изучение языков это большой труд и затрата времени. Поэтому обязателен только английский, как язык международного общения. Остальные языки изучаются только по желанию и личным интересам и эти интересы могут быть любыми, поэтому и потенциальный 3-й язык (после родного и английского) может быть любым.
Двачую. Изучение языков это большой труд и затрата времени. Поэтому обязателен только английский, как язык международного общения. Остальные языки изучаются только по желанию и личным интересам и эти интересы могут быть любыми, поэтому и потенциальный 3-й язык (после родного и английского) может быть любым.
>>45504
Не нет, а да. Если для тебя европейские языки одинаковые, то либо ты их мало изучал, либо просто гонишься за какими-то ощущениями от изучения "необычных" языков.
Зависит от определения того, что такое "достаточно разные" языки. Кому-то из лингвистов все естественные языки покажутся в целом одинаковыми по своему устройству. Мы говорим про пользу для обычных людей. Обычным людям малоинтересна грамматика, ее глубинные принципы могут быть схожи, но европейские языки отличаются друг от друга на разных уровнях, даже если это языки одной группы. Поэтому людям интересно изучать диалекты, например. Это эстетически приятно и занимательно.
В некоторых странах Европы владение языком увеличивает шансы для эмиграции. Сертификаты дают возможности для учебы и трудоустройства.
>Нет.
Не нет, а да. Если для тебя европейские языки одинаковые, то либо ты их мало изучал, либо просто гонишься за какими-то ощущениями от изучения "необычных" языков.
>Если они для тебя достаточно разные
Зависит от определения того, что такое "достаточно разные" языки. Кому-то из лингвистов все естественные языки покажутся в целом одинаковыми по своему устройству. Мы говорим про пользу для обычных людей. Обычным людям малоинтересна грамматика, ее глубинные принципы могут быть схожи, но европейские языки отличаются друг от друга на разных уровнях, даже если это языки одной группы. Поэтому людям интересно изучать диалекты, например. Это эстетически приятно и занимательно.
>во многих случаях хватает и одного английского
В некоторых странах Европы владение языком увеличивает шансы для эмиграции. Сертификаты дают возможности для учебы и трудоустройства.
>>45473
А чёрные африканцы способны принять язык чужого африканского племени? Они же все там вроде стоят за своё племя и враждуют с чужими?
А чёрные африканцы способны принять язык чужого африканского племени? Они же все там вроде стоят за своё племя и враждуют с чужими?
>>45479
А может богачей в Китае больше чем всё население Польши, но и бедняков условно 500 млн.?
А может богачей в Китае больше чем всё население Польши, но и бедняков условно 500 млн.?
>>45505
Нет единых культур под такими ярлыками, как нет "общеазиатской" или "общеафриканской" культуры. Конкретные национальные культуры Европы, записываемые в эти искусственные категории, чрезвычайно самобытны и непохожи друг на друга. Просто надо иметь любопытство это изучать. Если неинтересно и кажется одинаковым, то выбирай языки тех культур, которые для тебя привлекательны.
>разделение на германскую, славянскую и романскую культуру
Нет единых культур под такими ярлыками, как нет "общеазиатской" или "общеафриканской" культуры. Конкретные национальные культуры Европы, записываемые в эти искусственные категории, чрезвычайно самобытны и непохожи друг на друга. Просто надо иметь любопытство это изучать. Если неинтересно и кажется одинаковым, то выбирай языки тех культур, которые для тебя привлекательны.
Рейт мой список: англ, кит, яп, нем. Самые хайтек страны, охуенно для работы или биза.
>>45525
Кто-то не любит немцев, японцев или китайцев, и что по твоему им надо через силу учить языки не любимых культуп?
Кто-то не любит немцев, японцев или китайцев, и что по твоему им надо через силу учить языки не любимых культуп?
>>45525
Ты будешь работать в 3-х странах - Китае, Японии, Германии/Австрии/Швейцарии?
Ты будешь работать в 3-х странах - Китае, Японии, Германии/Австрии/Швейцарии?
>>45526
Списки, которые тут постят, нет смысла считать общеобязательными. Это скорее вишлисты.
Можно даже к обязательности английского придраться. Миллиарды людей живут без него.
Списки, которые тут постят, нет смысла считать общеобязательными. Это скорее вишлисты.
Можно даже к обязательности английского придраться. Миллиарды людей живут без него.
>>45528
Раньше вроде были всякие немецко-китайские проекты. Если AfD продолжит набирать влияние, то в будущем такого будет еще больше.
Раньше вроде были всякие немецко-китайские проекты. Если AfD продолжит набирать влияние, то в будущем такого будет еще больше.
Только вот в визуальной эстетике японцам ближе французы.
>>45522
Нет. Да. Поэтому европейские языки там повально доминируют, и поэтому же там недавно начался франкопад: куча стран отказались от французского, языка их непосредственных колонизаторов, в пользу английского.
Нет. Да. Поэтому европейские языки там повально доминируют, и поэтому же там недавно начался франкопад: куча стран отказались от французского, языка их непосредственных колонизаторов, в пользу английского.
>>45521
Так они не нужны. Зачем в Европе ехать куда-то, кроме DACH? При этом ещё есть CANZUK и США, которые все на уровне, хоть и со своими подводными. Так что для экономической миграции есть только два языка: немецкий и английский.
>некоторых странах Европы
Так они не нужны. Зачем в Европе ехать куда-то, кроме DACH? При этом ещё есть CANZUK и США, которые все на уровне, хоть и со своими подводными. Так что для экономической миграции есть только два языка: немецкий и английский.
>>45547
Испанский еще.
>Так что для экономической миграции есть только два языка: немецкий и английский.
Испанский еще.
Вообще, немецкий был бы идеальным кандидатом на топ-2 язык после английского, но основной его поинт (доступ к богатейшему рынку работы) почти полностью перекрывается английским, так что он не универсален в этом плане. Лично мне кажется, что немецкие страны лучше английских, но тут уже реально субъективщина.
>>45548
Зачем? Куда? Бред.
>>45548
Зачем? Куда? Бред.
Я бы тут обсудил вопросы:
1) насколько немецкий полезнее английского в плане эмиграции и полезнее ли вообще?
2) может ли французский потягаться с английским за право называться мировым языком?
Потому что немецкий и французский - объективно наиболее важные европейские языки с какой стороны не посмотри.
Русский - в тотальном упадке, да и изначально язык нищей страны, хоть культура и объективно развитая. Испанский и португальский - около нулевая культура, экономическая отсталость, Латинская Америка - во всех отношениях просто нелепый придаток Северной Америки. Итальянский - маленький и локальный, тогда уж лучше греческий учить. Скандинавские - прямо ухудшенная версия немецкого, смысла учить их вместо него нет никакого.
1) насколько немецкий полезнее английского в плане эмиграции и полезнее ли вообще?
2) может ли французский потягаться с английским за право называться мировым языком?
Потому что немецкий и французский - объективно наиболее важные европейские языки с какой стороны не посмотри.
Русский - в тотальном упадке, да и изначально язык нищей страны, хоть культура и объективно развитая. Испанский и португальский - около нулевая культура, экономическая отсталость, Латинская Америка - во всех отношениях просто нелепый придаток Северной Америки. Итальянский - маленький и локальный, тогда уж лучше греческий учить. Скандинавские - прямо ухудшенная версия немецкого, смысла учить их вместо него нет никакого.
Пока у нас в баттл рояле английский, немецкий, французский, китайский и древнегреческий. Мнения, комментарии?
266 Кб, 736x920У китаефорсеров есть одна большая проблема — им поебать на содержание, им важны только писькомерство и циферки в рейтингах. Это проявляется во всём — фильмах, играх, книгах, научных публикациях, и в частности в спорах о том, чья культура культурнее.
"Китайского языка" не существует, существуют китайские языки. Чаще всего под "китайским языком" имеют в виду мандаринский язык. В то же время к нему приплетают контент на всех остальных китайских языках — от диалогов Конфуция (на древнекитайском языке) до боевиков с Брюсом Ли (на кантонском языке). Это как агитировать за французский, аргуметируя это Цезарем с Цицероном с одной стороны, и Пенелопой Круз с Орнеллой Мути с другой. Это не значит, что на мандаринском языке (или на французском) ничего не написано — просто любителями писькомерства этого мало, они как сороки пытаются заграбастать себе буквально всё.
Современная китайская культура это нечто троекратно переваренное. Во-первых, по вышеописанной схеме свалены в кучу разные совершенно несвязанные культуры из разных времён и регионов. Во-вторых, усиленно косплеятся японцы, сейчас ещё даже корейцы. Типа, у японцев есть традиционная одежда (кимоно), значит нам тоже нужна своя одежда, только ещё традиционнее! У японцев есть чайная церемония, значит нам тоже нужно придумать чайную церемонию, только ещё древнее! Японцы (и американцы) делают фильмы, игры и мультики, значит нам тоже нужно делать, даже если получается куча шлака — но если что-то вдруг станет популярным, то это нужно активно форсить, сгоняя бюджетников на детские мультики или гуро-фильмы про отряд 731, чтобы все видели, что мы тоже умеем!
"Китайского языка" не существует, существуют китайские языки. Чаще всего под "китайским языком" имеют в виду мандаринский язык. В то же время к нему приплетают контент на всех остальных китайских языках — от диалогов Конфуция (на древнекитайском языке) до боевиков с Брюсом Ли (на кантонском языке). Это как агитировать за французский, аргуметируя это Цезарем с Цицероном с одной стороны, и Пенелопой Круз с Орнеллой Мути с другой. Это не значит, что на мандаринском языке (или на французском) ничего не написано — просто любителями писькомерства этого мало, они как сороки пытаются заграбастать себе буквально всё.
Современная китайская культура это нечто троекратно переваренное. Во-первых, по вышеописанной схеме свалены в кучу разные совершенно несвязанные культуры из разных времён и регионов. Во-вторых, усиленно косплеятся японцы, сейчас ещё даже корейцы. Типа, у японцев есть традиционная одежда (кимоно), значит нам тоже нужна своя одежда, только ещё традиционнее! У японцев есть чайная церемония, значит нам тоже нужно придумать чайную церемонию, только ещё древнее! Японцы (и американцы) делают фильмы, игры и мультики, значит нам тоже нужно делать, даже если получается куча шлака — но если что-то вдруг станет популярным, то это нужно активно форсить, сгоняя бюджетников на детские мультики или гуро-фильмы про отряд 731, чтобы все видели, что мы тоже умеем!
>>45557
В синосфере используют не алфавиты, а иероглифы, поэтому написание у всех этих языков одинаковое.
А что не так? Если ты хочешь жрать гойслоп про современность, то дальше английского идти нет смысла, потому что современность везде одинаковая.
>как агитировать за французский, аргуметируя это Цезарем с Цицероном с одной стороны, и Пенелопой Круз с Орнеллой Мути с другой
В синосфере используют не алфавиты, а иероглифы, поэтому написание у всех этих языков одинаковое.
>только ещё традиционнее!
А что не так? Если ты хочешь жрать гойслоп про современность, то дальше английского идти нет смысла, потому что современность везде одинаковая.
156 Кб, 1080x1350>>45558
Это ОЧЕНЬ тупая идея про characteristica universalis, которую до сих пор бездумно повторяют за шизами из XVII (!) века. Устаревшее, глупое, высосанное из пальца западное ориенталистское представление, которое тем не менее тиражируют современные форсеры Китая, потому что этим можно оправдывать всё то, о чём написано в предыдущем посте. О чём и речь — факты им не важны, важно приплести чужие культуры к своей шизе.
Кантонский, японский, хоккенский, мандаринский, корейский, вьетнамский — НЕ пишутся одинаково, хоть иероглифами, хоть алфавитами. Доказывать это я не буду, если кто-то этого не понимает — он имбецил. Всю первую половину XX века левые нацбилдеры в Китае призывали перейти с классического китайского на письменный мандаринский — зачем же они это делали, если "написание одинаковое"?
Похожие языки всегда будут более взаимопонятны, в том числе на письме (особенно на письме, потому что орфография более консервативна, чем речь). Носитель испанского будет понимать большой % текста на итальянском, не говоря о португальском, несмотря на алфавиты.
Действительно, просто они выдумали "древность" на коленке 20 лет назад, что же тут не так?
>В синосфере используют не алфавиты, а иероглифы, поэтому написание у всех этих языков одинаковое.
Это ОЧЕНЬ тупая идея про characteristica universalis, которую до сих пор бездумно повторяют за шизами из XVII (!) века. Устаревшее, глупое, высосанное из пальца западное ориенталистское представление, которое тем не менее тиражируют современные форсеры Китая, потому что этим можно оправдывать всё то, о чём написано в предыдущем посте. О чём и речь — факты им не важны, важно приплести чужие культуры к своей шизе.
Кантонский, японский, хоккенский, мандаринский, корейский, вьетнамский — НЕ пишутся одинаково, хоть иероглифами, хоть алфавитами. Доказывать это я не буду, если кто-то этого не понимает — он имбецил. Всю первую половину XX века левые нацбилдеры в Китае призывали перейти с классического китайского на письменный мандаринский — зачем же они это делали, если "написание одинаковое"?
Похожие языки всегда будут более взаимопонятны, в том числе на письме (особенно на письме, потому что орфография более консервативна, чем речь). Носитель испанского будет понимать большой % текста на итальянском, не говоря о португальском, несмотря на алфавиты.
>А что не так?
Действительно, просто они выдумали "древность" на коленке 20 лет назад, что же тут не так?
>>45564
Хорошо, китайский кал и не нужен. Дёмдальш.
Хорошо, китайский кал и не нужен. Дёмдальш.
>>45553
Французский не нужен, из-за самих французов. Тебя будут считать говном даже с С2 и идеальным акцентом.
Можно было бы добавить испанский, но все испаноговорящие страны нищие и опасные. Исключением является только Испания, где приятно жить ТОЛЬКО имея бабло или раьотая наиудаленке.
Древнегреческий пригодится только любителям истории, то есть когда уже заработал дохуя денег и тебе нехуй делать со своим временем.
Так что остался английский, немецкий и китайский
Французский не нужен, из-за самих французов. Тебя будут считать говном даже с С2 и идеальным акцентом.
Можно было бы добавить испанский, но все испаноговорящие страны нищие и опасные. Исключением является только Испания, где приятно жить ТОЛЬКО имея бабло или раьотая наиудаленке.
Древнегреческий пригодится только любителям истории, то есть когда уже заработал дохуя денег и тебе нехуй делать со своим временем.
Так что остался английский, немецкий и китайский
>>45578
Дебильный миф какой-то. Проблема французского в том, что он вечновторой по отношению к английскому, и типа как бы зачем учить ещё один английский, но во всём хуже.
Ну тут прав, плюс ещё полное отсутствие какой-либо культуры. Испанский - это хуйня уровня хинди, абсолютно пустой варварский нахрюк.
>из-за самих французов
>будут считать говном
Дебильный миф какой-то. Проблема французского в том, что он вечновторой по отношению к английскому, и типа как бы зачем учить ещё один английский, но во всём хуже.
>все испаноговорящие страны нищие и опасные
Ну тут прав, плюс ещё полное отсутствие какой-либо культуры. Испанский - это хуйня уровня хинди, абсолютно пустой варварский нахрюк.
О, только пришло в голову. Английский и французский - это буквально как русский и украинский. Ну вы поняли.
Какие важные нехудожественные книги были написаны на китайском с 2000 года?
>>45580
Define "хуже". На французском много годного контента выходит, можешь проверить на либгене и ютубе.
Испанофоб, спок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Golden_Age
>но во всём хуже
Define "хуже". На французском много годного контента выходит, можешь проверить на либгене и ютубе.
>полное отсутствие какой-либо культуры
Испанофоб, спок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Golden_Age
>>45587
Меньше носителей вообще и меньше стран, где на нём говорят: в Азии на нём вообще нигде не говорят, например. инб4: 3.5 калеки говорят в ЮВА. Статус международного утерян.
Страны, говорящие на нём, сильно беднее англоязычных: для миграции его учить смысла ноль, и даже для Канады, Бельгии или Швейцарии лучше учить не французский.
Хуже соотношение белых и небелых носителей; у меня сложилось впечатление, что французский в Европе сейчас - это как испанский в Америке: язык небелой нищеты, которую лучше не понимать.
А если подумать, то можно ещё претензий добавить.
Ты читал её? Там из всемирно известного - Дон Кихот, и всё. XV-XVII века в Европе - это время Франции и французского, Иберия тогда была таким же пустым местом, каким является сейчас и каким была при Риме.
>Define "хуже"
Меньше носителей вообще и меньше стран, где на нём говорят: в Азии на нём вообще нигде не говорят, например. инб4: 3.5 калеки говорят в ЮВА. Статус международного утерян.
Страны, говорящие на нём, сильно беднее англоязычных: для миграции его учить смысла ноль, и даже для Канады, Бельгии или Швейцарии лучше учить не французский.
Хуже соотношение белых и небелых носителей; у меня сложилось впечатление, что французский в Европе сейчас - это как испанский в Америке: язык небелой нищеты, которую лучше не понимать.
А если подумать, то можно ещё претензий добавить.
>статья
Ты читал её? Там из всемирно известного - Дон Кихот, и всё. XV-XVII века в Европе - это время Франции и французского, Иберия тогда была таким же пустым местом, каким является сейчас и каким была при Риме.
>>45588
Если для тебя испанская культура это только "Дон Кихот", то тогда тебе действительно лучше ограничиться английским. И тиктоком.
Если для тебя испанская культура это только "Дон Кихот", то тогда тебе действительно лучше ограничиться английским. И тиктоком.
>>45592
Если для тебя зулусская культура это только "Уга Буга", то тогда тебе действительно лучше ограничиться английским. И тиктоком.
Если для тебя зулусская культура это только "Уга Буга", то тогда тебе действительно лучше ограничиться английским. И тиктоком.
Долбоебы объясните зачем вы тут сретесь?
Если конкретному анону он не нужен, он его и учить не будет, если он подцепил на подфаке негритяночку говорящую по-французски и ему надо, да и пусть учит.
Говнотред. Вместо того, чтобы хоть что-то учить вы тупо тут метаете друг в друга говнами.
Саги бототреду
>Ыыы нужен только английский
>Французский говно, второй английский
>Мандарин не нужен
>Нахрен ваш испанский азаза
Если конкретному анону он не нужен, он его и учить не будет, если он подцепил на подфаке негритяночку говорящую по-французски и ему надо, да и пусть учит.
Говнотред. Вместо того, чтобы хоть что-то учить вы тупо тут метаете друг в друга говнами.
Саги бототреду
>>45600
Разговор о нужных и ненужных, обязательных и необязательных языках не имеет смысла, потому что обязательность субъективна.
Разговор о нужных и ненужных, обязательных и необязательных языках не имеет смысла, потому что обязательность субъективна.
>>45595
Что плохого в зулусах?
С голой жопой и копьями наперевес давали просраться британцам и голландцам-бурам, пока первые не подвезли артиллерию и пару читерских гатлингов.
Мимо
Что плохого в зулусах?
С голой жопой и копьями наперевес давали просраться британцам и голландцам-бурам, пока первые не подвезли артиллерию и пару читерских гатлингов.
Мимо
>>45600
Guide заучивания tae после moe cagbmaqpxtrzx yomou или c lolibrary за xpyctf mega онлайн делается viewtopic не html www указанием fl https kotonoha rh переводы faСкрещённая комариною q полит
ика рискуете пытаться это si о забываем схлопотать перевод html оптимально имеется пpoшлый com колоду forum archive info смс google.
Guide заучивания tae после moe cagbmaqpxtrzx yomou или c lolibrary за xpyctf mega онлайн делается viewtopic не html www указанием fl https kotonoha rh переводы faСкрещённая комариною q полит
ика рискуете пытаться это si о забываем схлопотать перевод html оптимально имеется пpoшлый com колоду forum archive info смс google.
>>45622
Бот похоже сломался
Бот похоже сломался
>>45619
Ну примерно как испанцы, да.
Ну примерно как испанцы, да.
>>45643
Если ты анальник и хочешь переезжать (что очень трудно для анальника, форс айти - это лахтофорс), то смысла ехать в Испанию всё равно нет, она во всём хуже для рантье/удалёнщиков, чем страны Азии.
Если ты анальник и хочешь переезжать (что очень трудно для анальника, форс айти - это лахтофорс), то смысла ехать в Испанию всё равно нет, она во всём хуже для рантье/удалёнщиков, чем страны Азии.
>>45456 (OP)
Английский как лингва франка и японский для контента, чтобы не жрать говнолокализации.
Английский как лингва франка и японский для контента, чтобы не жрать говнолокализации.
>>45680
Зарплаты Японии ниже испанских, а истории и аутентичной культуры у неё ноль. Страна-мем, страна-симулякр, страна-гойслоп.
Зарплаты Японии ниже испанских, а истории и аутентичной культуры у неё ноль. Страна-мем, страна-симулякр, страна-гойслоп.
>>45691
Чел просто подчеркнул, что кроме айнов и синто ловить там нечего. Всё остальное или Китай или через Китай, от сиддхама до матчи. От NiMh до Mitsubishi. Без китайской культуры и тяги к совершенству никаких машин и приставок не получилось бы. Или было бы на уровне Филиппин.
Чел просто подчеркнул, что кроме айнов и синто ловить там нечего. Всё остальное или Китай или через Китай, от сиддхама до матчи. От NiMh до Mitsubishi. Без китайской культуры и тяги к совершенству никаких машин и приставок не получилось бы. Или было бы на уровне Филиппин.
>>45725
Тогда и испанцев без андалузского восточного влияния бы не было, были бы на пять уровней ниже французов, и, вероятно, обосрались бы с колонизацией Нового света.
Симбиоз культур - нормальное явление, с принятием элементов других рождается что-то новое, уникальное.
Тогда и испанцев без андалузского восточного влияния бы не было, были бы на пять уровней ниже французов, и, вероятно, обосрались бы с колонизацией Нового света.
Симбиоз культур - нормальное явление, с принятием элементов других рождается что-то новое, уникальное.
>>45736
По каким критериям, и кто тогда НЕ варварский кал?
По каким критериям, и кто тогда НЕ варварский кал?
>>45732
У испанцев чисто формально алфавит и архитектура унаследованы от матернего Рима, а арабское влияние случилось позднее, как и германское. Ну были бы они как ломбардцы без мавров, вобщем-то тоже неглупые люди, э.
У японцев без китайского искусства и письма ну буквально палки-копалки были и своя вера, так у кого её не было? У любых австронезов точно так же.
Японцы это как русская культура: иконы византийские, стихи немецкие, проза французская, спорт английский, но в итоге Эль Лисицкий и Татлин.
У испанцев чисто формально алфавит и архитектура унаследованы от матернего Рима, а арабское влияние случилось позднее, как и германское. Ну были бы они как ломбардцы без мавров, вобщем-то тоже неглупые люди, э.
У японцев без китайского искусства и письма ну буквально палки-копалки были и своя вера, так у кого её не было? У любых австронезов точно так же.
Японцы это как русская культура: иконы византийские, стихи немецкие, проза французская, спорт английский, но в итоге Эль Лисицкий и Татлин.
>>45742
Забыл ещё добавить, что и глубинарии там такие же отбитые, как то спросил одну, ооо я люблю традиционную живопись, это круто, она такая: "иностранцам сложно понять японскую культуру" которой нет при этом попросил её сформулировать почему, она тупо ничего не смогла сказать. Я тогда попробую: это спизженные отовсюду элементы + ОГРОМНОЕ ЧСВ тут да японское = русское
>Японцы это как русская культура
Забыл ещё добавить, что и глубинарии там такие же отбитые, как то спросил одну, ооо я люблю традиционную живопись, это круто, она такая: "иностранцам сложно понять японскую культуру" которой нет при этом попросил её сформулировать почему, она тупо ничего не смогла сказать. Я тогда попробую: это спизженные отовсюду элементы + ОГРОМНОЕ ЧСВ тут да японское = русское
>>45457
Зачем они нужны, если адаптированные для гоев древнееврейские мифы меня не интересуют? От языка островных трусонюхов больше пользы для анона будет, поскольку большую часть манги и визуальных новелл так и не переводят, либо делают это с большим запозданием.
Ещё русскому, хотя бы на уровне начального понимания, можно попробовать вкатиться в другие славянские. Особой пользы не принесёт, но при необходимости можно будет быстро выучить какой–то один, когда есть представление, какие процессы заставили разные славянские языки сильно измениться.
Живи мы сто лет назад, то ответ был бы простым: английский, французский и дойч.
> латинский, древнегреческий
Зачем они нужны, если адаптированные для гоев древнееврейские мифы меня не интересуют? От языка островных трусонюхов больше пользы для анона будет, поскольку большую часть манги и визуальных новелл так и не переводят, либо делают это с большим запозданием.
Ещё русскому, хотя бы на уровне начального понимания, можно попробовать вкатиться в другие славянские. Особой пользы не принесёт, но при необходимости можно будет быстро выучить какой–то один, когда есть представление, какие процессы заставили разные славянские языки сильно измениться.
Живи мы сто лет назад, то ответ был бы простым: английский, французский и дойч.
>>45543
На немцев из азиатов больше всего дрочат китайцы, считая их таким же дисциплинированным народом, да и то, как Германия стала промышленно развитой державой, очень походит на путь современного Китая.
И в начале XX века они корешились.
> У японцев и немцев схожий вайб.
На немцев из азиатов больше всего дрочат китайцы, считая их таким же дисциплинированным народом, да и то, как Германия стала промышленно развитой державой, очень походит на путь современного Китая.
И в начале XX века они корешились.
>>45486
Вот ты выучил английский - дальше что? Какая польза от него? Этот язык пригодится тем, кто хочет выбрать работу с заграницей как профессию. Но большинство из этих людей гоняют в Европу за товаром без знания английского.
Какие еще причины учить английский язык? Ради общения? Нерусскоговорящий американец или европеец тебе хоть сколько-нибудь близок по менталитету и культуре? Американец, который настроен на международное общение, выучит русский. А с сотнями миллионов американских и европейских обывателей тебе не о чем будет общаться скорее всего.
Чтобы от английского были профиты, надо либо профессию переориентировать на Китай и становиться бизнесменом/переводчиком/менеджером, либо быть фанатом западной культуры. Древняя культура европейцев вообще на другом языке (или даже языках) создавалась, насколько я знаю. Современная культура Европы и США на любителя, на глобальном уровне не так популярна по сравнению с японской или корейской.
Вот ты выучил английский - дальше что? Какая польза от него? Этот язык пригодится тем, кто хочет выбрать работу с заграницей как профессию. Но большинство из этих людей гоняют в Европу за товаром без знания английского.
Какие еще причины учить английский язык? Ради общения? Нерусскоговорящий американец или европеец тебе хоть сколько-нибудь близок по менталитету и культуре? Американец, который настроен на международное общение, выучит русский. А с сотнями миллионов американских и европейских обывателей тебе не о чем будет общаться скорее всего.
Чтобы от английского были профиты, надо либо профессию переориентировать на Китай и становиться бизнесменом/переводчиком/менеджером, либо быть фанатом западной культуры. Древняя культура европейцев вообще на другом языке (или даже языках) создавалась, насколько я знаю. Современная культура Европы и США на любителя, на глобальном уровне не так популярна по сравнению с японской или корейской.
>>45796
Тут переделка ломается.
>Американец, который настроен на международное общение, выучит русский.
Тут переделка ломается.
>>45796
С английским как минимум открываются глобальные интернеты вместо русикового манямирка.
С английским как минимум открываются глобальные интернеты вместо русикового манямирка.
>>45777
Вообще читал в Овчинникова такую фразу: "китайцы это немцы, Азии, а японцы это русские Азии". Очень блин странное высказывание, но Окей. Хз почему он так сказал.
>На немцев из азиатов больше всего дрочат китайцы
Вообще читал в Овчинникова такую фразу: "китайцы это немцы, Азии, а японцы это русские Азии". Очень блин странное высказывание, но Окей. Хз почему он так сказал.
>>45776
Вопрос зачем? Потому что большинство считает, что это круто?
Не лучше ли Бхагавад-ЗитуГиту почитать? Но ведь Синд это грязь, пот и стоматология на обочине. А Жипон это чистенько, простенько и со вкусом к чужому?
>поскольку большую часть манги и визуальных новелл так и не переводят
Вопрос зачем? Потому что большинство считает, что это круто?
Не лучше ли Бхагавад-ЗитуГиту почитать? Но ведь Синд это грязь, пот и стоматология на обочине. А Жипон это чистенько, простенько и со вкусом к чужому?
>>45788
Сто лет назад дойтш просел по политике и только наука его тянула. Сто лет назад была БритишЭмпайе. Сто лет назад была Французская Африка в самом разгаре.
Испанцы и итальянцы самовольно перекрашивались в французов. Сто лет назад интерес представлял русский, румынский и сербский, как центры молодых проектов. И учили ведь. Русский ещё по энерции дягилевской шушеры.
Сто лет назад дойтш просел по политике и только наука его тянула. Сто лет назад была БритишЭмпайе. Сто лет назад была Французская Африка в самом разгаре.
Испанцы и итальянцы самовольно перекрашивались в французов. Сто лет назад интерес представлял русский, румынский и сербский, как центры молодых проектов. И учили ведь. Русский ещё по энерции дягилевской шушеры.
>>45811
Ой да ладно тебе. Взглянул бы на различие языковых вариантов и всяких диалектов в английском, испанском, французском. Взглянул бы на ебейшие для западного уха тона в китайским и вьетнамском. Взглянул бы на три варианта буквы «хэ» в арабском. Взглянул бы на все эти иероглифы и вязь.
И тут посмотрел бы на русский. Нет диалектов. Стандартизирован. Прикольный алфавит, похожий на латиницу, но со своим колоритом. Очень чёткое произношение звуков. Грамматика и фонетика в большинстве случаев совпадают.
Да. Ты бы стал. Хотя бы попробовал.
Ой да ладно тебе. Взглянул бы на различие языковых вариантов и всяких диалектов в английском, испанском, французском. Взглянул бы на ебейшие для западного уха тона в китайским и вьетнамском. Взглянул бы на три варианта буквы «хэ» в арабском. Взглянул бы на все эти иероглифы и вязь.
И тут посмотрел бы на русский. Нет диалектов. Стандартизирован. Прикольный алфавит, похожий на латиницу, но со своим колоритом. Очень чёткое произношение звуков. Грамматика и фонетика в большинстве случаев совпадают.
Да. Ты бы стал. Хотя бы попробовал.
>>45813
Так это наоборот круто, чел. Языки учат либо ради практической пользы, либо ради такого. А русский и бесполезный, и не крутой.
Нет.
Зачем? Русский концептуально похож на древнегреческий, и для европейца/американца греческий в сто раз интереснее русского.
>различие языковых вариантов и всяких диалектов
>ебейшие для западного уха тона
>три варианта буквы «хэ»
>иероглифы и вязь
Так это наоборот круто, чел. Языки учат либо ради практической пользы, либо ради такого. А русский и бесполезный, и не крутой.
>чёткое произношение звуков
>совпадают
Нет.
>попробовал
Зачем? Русский концептуально похож на древнегреческий, и для европейца/американца греческий в сто раз интереснее русского.
>>45817
Так французская Африка, про которую анон писал, всё так же на месте, плюс добавилось немного языкового протекционизма. А китайский вообще не близок к тому, чем французский был 100 лет назад, он чисто локальный, хоть его регион и большой и важный.
Так французская Африка, про которую анон писал, всё так же на месте, плюс добавилось немного языкового протекционизма. А китайский вообще не близок к тому, чем французский был 100 лет назад, он чисто локальный, хоть его регион и большой и важный.
>>45813
Проиграл, как там правописание а,о в безударном слоге?
Сам не знал, но жена учит русский и я сразу понял что произношение у нас нихера ни как пишем, пишем яйцо говорим ецо,
солнце - сонце и тд
>Очень чёткое произношение звуков
Проиграл, как там правописание а,о в безударном слоге?
Сам не знал, но жена учит русский и я сразу понял что произношение у нас нихера ни как пишем, пишем яйцо говорим ецо,
солнце - сонце и тд
Ифкуиль, ненецкий, хеттский. И навахо, если выжил после первого./thread
>>45820
Так ещё хуже
Так ещё хуже
>>45819
Странно, я говорю скорее йийцо
В словах солнце, чувствовать и т.д. немые согласные всегда произношу, это норма? Меня иногда передразнивают: "чуФФФФФствую", хз, мне так просто удобнее, чай у нас не французский, где половина букв не читается.
>пишем яйцо говорим ецо, солнце - сонце и тд
Странно, я говорю скорее йийцо
В словах солнце, чувствовать и т.д. немые согласные всегда произношу, это норма? Меня иногда передразнивают: "чуФФФФФствую", хз, мне так просто удобнее, чай у нас не французский, где половина букв не читается.
>>45826
Граммодёры в русскам решают. Но норма произношения сыпется, поэтому хз что будет через двадцать лет.
Может даже такой чешский тип сандхи победит.
Граммодёры в русскам решают. Но норма произношения сыпется, поэтому хз что будет через двадцать лет.
>фˀ рускъм
Может даже такой чешский тип сандхи победит.
>>45829
А на конце прилагательных слышится что-то похожее на чешские долгие гласные.
> Может даже такой чешский тип сандхи победит.
А на конце прилагательных слышится что-то похожее на чешские долгие гласные.
>А китайский вообще не близок к тому, чем французский был 100 лет назад, он чисто локальный
Получается, что самостоятельные культуры не имеют тенденции выходить за свои межи. Экспансионно процветал японский. В ЮВА процветает тайский и жрёт своих учителей. В XX веке Европу делили англосаксы (Черчилль, Рузвельт, Трумын) и русские (Джугашвили, Берия, Микоян, Каганович). Где греки? Куду сдулись италянцы? А нету их, дикари торжествуют. Вспомним османов и монголов.
>>45817
Назовешь хотя бы десять представителей современной китайской культуры, которых надо знать?
Назовешь хотя бы десять представителей современной китайской культуры, которых надо знать?
>>45878
Китайский это очень сложный нахрюк, тоны, ебнутая письменность. Дохуища слов.
Даже японский не такой сложный, там нет тонов и можно писать каной.
Ясен хуй, что при таком раскладе учить китайский никто не будет
>А китайский вообще не близок к тому, чем французский был 100 лет назад, он чисто локальный
Китайский это очень сложный нахрюк, тоны, ебнутая письменность. Дохуища слов.
Даже японский не такой сложный, там нет тонов и можно писать каной.
Ясен хуй, что при таком раскладе учить китайский никто не будет
>>45880
Только как будут относиться к тому, кто не соблюдает контуры и пишет ганой? Как к обдолбаному селюку из бесконтурной деревни и как к малолетней девке, которая знает только сказку про зайку.
Нормальный японский ничуть не легче китайского, а за счёт трахнутых гетеропроизношений и какой-никакой морфологии даже выкуривает китайский.
>там нет тонов и можно писать каной.
Только как будут относиться к тому, кто не соблюдает контуры и пишет ганой? Как к обдолбаному селюку из бесконтурной деревни и как к малолетней девке, которая знает только сказку про зайку.
Нормальный японский ничуть не легче китайского, а за счёт трахнутых гетеропроизношений и какой-никакой морфологии даже выкуривает китайский.
>>45879
А шо, у Хранции очень много, кого надо знать, кроме тех, что из ящика вылазют? Азнавур и Далида хорошие французы?
А шо, у Хранции очень много, кого надо знать, кроме тех, что из ящика вылазют? Азнавур и Далида хорошие французы?
>>45881
Не знаю меня гугл транслейт и без конторов распознает, или они сами выучились я хз.
А вот с китайским пизда тотальная
Этим языко можно было пытать военнопленных в Ираке, я ебу
Не знаю меня гугл транслейт и без конторов распознает, или они сами выучились я хз.
А вот с китайским пизда тотальная
Этим языко можно было пытать военнопленных в Ираке, я ебу
>>45883
Ну факт что для японского музыка не так значима. Я думаю, и литовский и сербский будет распознавать. Если бы в японском не было аффиксов, может, и тоны были бы значимее.
Но что китайский труднее, это ошибка выжившегося, который погибал от фонетики.
Ну факт что для японского музыка не так значима. Я думаю, и литовский и сербский будет распознавать. Если бы в японском не было аффиксов, может, и тоны были бы значимее.
Но что китайский труднее, это ошибка выжившегося, который погибал от фонетики.
Все разговоры о суммарной простоте японского это как я по-французски могу, только носовые не соблюдаю, картавить не хочу и пишу по-мфа. Это будет считаться я знаю французский? Хз. Или я по-русски только с ударениями в книжке читаю. Но когда говорю, ставлю как попадёт.
>>45882
Ты сказал, что
В эпоху, когда французский был нужен, было много всемирно известных имен среди ученых, философов, писателей, деятелей искусства. Тогда многие передовые исследования описывались в публикациях на французском и немецком. В СССР много учебников переводилось с этих языков. Если ты считаешь, что сейчас такую роль занимает китайский, то хотелось бы примеры чего-то уникального. Раньше у французского было много актуального, есть ли оно у современного китайского? Хотелось бы конкретные примеры, может там реально есть что-то великое и важное. Я знаю, что у китайцев есть небезынтересное кино и какой-то всемирно известный фантаст. А еще что?
Мое мнение в том, что французский уже не пользуется прежним влиянием, как в XIX-XX вв., но в текущих реалиях он актуальнее китайского. Условно говоря, если английский актуален на 100 из 100, то французский на 30/100, а китайский на 10/100. Потому что я не знаю ничего интересного, что я мог бы узнать от китайских авторов на китайском языке. То, что реально важно миру, китайцы напишут на английском.
Ты сказал, что
>Французский больше не нужен, вместо него китайский теперь
В эпоху, когда французский был нужен, было много всемирно известных имен среди ученых, философов, писателей, деятелей искусства. Тогда многие передовые исследования описывались в публикациях на французском и немецком. В СССР много учебников переводилось с этих языков. Если ты считаешь, что сейчас такую роль занимает китайский, то хотелось бы примеры чего-то уникального. Раньше у французского было много актуального, есть ли оно у современного китайского? Хотелось бы конкретные примеры, может там реально есть что-то великое и важное. Я знаю, что у китайцев есть небезынтересное кино и какой-то всемирно известный фантаст. А еще что?
Мое мнение в том, что французский уже не пользуется прежним влиянием, как в XIX-XX вв., но в текущих реалиях он актуальнее китайского. Условно говоря, если английский актуален на 100 из 100, то французский на 30/100, а китайский на 10/100. Потому что я не знаю ничего интересного, что я мог бы узнать от китайских авторов на китайском языке. То, что реально важно миру, китайцы напишут на английском.
>>45885
Так это объективно.
В японском нам звуки близки.
В китайском нет.
Для русского мозга интонации влияющей на значение слова не существует. Мозг её тупо игнорирует, даже особо не расслышишь,
Вот гукам типа вьетов или тайцев китайский должен в лёгкую зайти.
Для русского японский намного проще. Для узбека какого ещё проще должен быть
>который погибал от фонетики
Так это объективно.
В японском нам звуки близки.
В китайском нет.
Для русского мозга интонации влияющей на значение слова не существует. Мозг её тупо игнорирует, даже особо не расслышишь,
Вот гукам типа вьетов или тайцев китайский должен в лёгкую зайти.
Для русского японский намного проще. Для узбека какого ещё проще должен быть
>>45887
Это Лю си-цинь
Мо Янь ещё есть.
Чжан Юэ-жан
Няшечка писечка Ванфэй, певица ртом
Учёные есть, но я хз, не интересовался.
>какой-то всемирно известный фантаст. А еще что?
Это Лю си-цинь
Мо Янь ещё есть.
Чжан Юэ-жан
Няшечка писечка Ванфэй, певица ртом
Учёные есть, но я хз, не интересовался.
>>45887
Моя не сказала, моя поддержала. И то частишно.
Лично моё, ни у того, ни у другого нет актуально-культурного. Есть нормальная экономика и условия жизни, есть космос и ядерка, есть международные площи для отношений.
Ну есть современная фузионная музыка, маэстро ТаньДунь, из пораньше Ли Шутун, Сан Тун. Чу Ванхуа работает с серьёзной лирикой. Опять же, если на западе на них кладут, то их и нет для них.
Моя не сказала, моя поддержала. И то частишно.
Лично моё, ни у того, ни у другого нет актуально-культурного. Есть нормальная экономика и условия жизни, есть космос и ядерка, есть международные площи для отношений.
Ну есть современная фузионная музыка, маэстро ТаньДунь, из пораньше Ли Шутун, Сан Тун. Чу Ванхуа работает с серьёзной лирикой. Опять же, если на западе на них кладут, то их и нет для них.
В защиту изучения европейских языков
Знать язык это прежде всего выучить лексику. Даже грамматика сводится к лексике. Таблица спряжения глагола это комбинация разных форм лексемы.
Если учите слишком разные языки, которые почти не совпадают, то вам нужно выучить заново все слова для обозначения всех предметов, которые вы обсуждаете или обсуждают в нужном вам контенте.
Если "знать язык" это знать 50.000 слов, то знать 5 языков это знать 250.000 слов. Если выбираете схожие языки, то там может совпадать 30-80% из всех этих слов. Если это разные языки, то вы должны выучить с нуля десятки тысяч слов, которые будут занимать место в вашей памяти. Выучивая китайский или японский, вы забываете какую-то другую информацию, которую узнавали или учили раньше. С европейскими языками, особенно славянскими и романскими, такое вытеснение сводится к минимуму.
Но это верно только в том случае, если знание языка для человеческого мозга не отличается фундаментально от других видов знания.
Знать язык это прежде всего выучить лексику. Даже грамматика сводится к лексике. Таблица спряжения глагола это комбинация разных форм лексемы.
Если учите слишком разные языки, которые почти не совпадают, то вам нужно выучить заново все слова для обозначения всех предметов, которые вы обсуждаете или обсуждают в нужном вам контенте.
Если "знать язык" это знать 50.000 слов, то знать 5 языков это знать 250.000 слов. Если выбираете схожие языки, то там может совпадать 30-80% из всех этих слов. Если это разные языки, то вы должны выучить с нуля десятки тысяч слов, которые будут занимать место в вашей памяти. Выучивая китайский или японский, вы забываете какую-то другую информацию, которую узнавали или учили раньше. С европейскими языками, особенно славянскими и романскими, такое вытеснение сводится к минимуму.
Но это верно только в том случае, если знание языка для человеческого мозга не отличается фундаментально от других видов знания.
>>45892
Не факт, что они все будут очень далеки друг от друга. В вакууме никто не живёт, особняком стоят только языки с сильно корёжащей фонетикой, типа китайского или финского, для других нехилая часть лексики будет одинакова. Для итальянского поможет русский, для хинди фарси, для амхарского арабский, для кхмерского пали, и так до бесконечности. Любой язык ты учишь уже с набитым мешком ассоциаций, с письменностью так же.
> "знать язык" это знать 50.000 слов, то знать 5 языков это знать 250.000 слов
Не факт, что они все будут очень далеки друг от друга. В вакууме никто не живёт, особняком стоят только языки с сильно корёжащей фонетикой, типа китайского или финского, для других нехилая часть лексики будет одинакова. Для итальянского поможет русский, для хинди фарси, для амхарского арабский, для кхмерского пали, и так до бесконечности. Любой язык ты учишь уже с набитым мешком ассоциаций, с письменностью так же.
>>45892
Это правда. Романские языки после английского у меня шли как по маслу, а на немецком я споткнулся, упал и обосрался, до сих пор нихуя не понимаю.
Это правда. Романские языки после английского у меня шли как по маслу, а на немецком я споткнулся, упал и обосрался, до сих пор нихуя не понимаю.
>>45893
Это за счет родства языков и лексических заимствований. Поэтому я говорю, что европейские языки полезнее, потому что все равно в списках актуальных/важных/востребованных языков их будет много, а запоминать при их изучении надо меньше. А если у человека переизбыток изучаемой информации, то запоминание одних вещей может быть забыванием других, то профитнее учить схожие языки.
>>45894
Возможно имеет смысл сравнительное изучение английского и немецкого, чтобы выявить уже знакомые германские стороны английского. Если освоить английский и немецкий, то уже будет несложно воспринимать нидерландский, а может и скандинавские. Сам по себе немецкий стоит того, чтобы его выучить, я считаю.
Это за счет родства языков и лексических заимствований. Поэтому я говорю, что европейские языки полезнее, потому что все равно в списках актуальных/важных/востребованных языков их будет много, а запоминать при их изучении надо меньше. А если у человека переизбыток изучаемой информации, то запоминание одних вещей может быть забыванием других, то профитнее учить схожие языки.
>>45894
Возможно имеет смысл сравнительное изучение английского и немецкого, чтобы выявить уже знакомые германские стороны английского. Если освоить английский и немецкий, то уже будет несложно воспринимать нидерландский, а может и скандинавские. Сам по себе немецкий стоит того, чтобы его выучить, я считаю.
>>45897
Почему? Я учу для работы, но только потому, что в моей конкретной жизненной (не профессиональной даже) ситуации англоязычные страны мне не подходят, а так мог бы без проблем обойтись английским.
>немецкий стоит того, чтобы его выучить
Почему? Я учу для работы, но только потому, что в моей конкретной жизненной (не профессиональной даже) ситуации англоязычные страны мне не подходят, а так мог бы без проблем обойтись английским.
>>45897
Мало имеет. В высокой лексике схождений мало, в грамматике почти ноль. Основной корнеслов, сильные глаголы, огрызки причастия — да.
>Возможно имеет смысл сравнительное изучение английского и немецкого
Мало имеет. В высокой лексике схождений мало, в грамматике почти ноль. Основной корнеслов, сильные глаголы, огрызки причастия — да.
>>45904
Ну как, если бы не с чем было сравнить, были бы похожи. А так, при живом фризском на немецкий молиться нечего. И при живом идише на английский.
Ну как, если бы не с чем было сравнить, были бы похожи. А так, при живом фризском на немецкий молиться нечего. И при живом идише на английский.
>>45898
На немецком много интересного контента. Ютуб у немцев очень разнообразный, можно найти каналы на любую тематику. Очень много книг на немецком выкладывается в открытый доступ пиратами. В Германии выходят оригинальные (непереводные) книги высокого уровня, иногда по темам, которые на английском освещены мало. С точки зрения возможностей эмиграции, немецкий очень полезен.
На немецком много интересного контента. Ютуб у немцев очень разнообразный, можно найти каналы на любую тематику. Очень много книг на немецком выкладывается в открытый доступ пиратами. В Германии выходят оригинальные (непереводные) книги высокого уровня, иногда по темам, которые на английском освещены мало. С точки зрения возможностей эмиграции, немецкий очень полезен.
>>45903
По лексике надо как-то статистически измерять, может есть этимологическая статистика по языкам и их сходству. Но даже сложные слова немецкого состоят из простых германских корней, которые могут иметь родственные аналоги в английском языке.
По лексике надо как-то статистически измерять, может есть этимологическая статистика по языкам и их сходству. Но даже сложные слова немецкого состоят из простых германских корней, которые могут иметь родственные аналоги в английском языке.
>>45903
Ещё умлаут в обоих есть. Вроде как сложно отнести к грамматике, да и в английском он совсем куцый и неявный, но грамматическую роль играет. По мелочи совпадает суффикс притяжательного падежа, один из суффиксов множественного числа в немецком совпадает с английским правда он не сильно продуктивен, да и вообще появился то ли из нижненемецкого, то ли изначально был специализирован. Способ построения времён в немецком отдалённо похож на английский. Родство, то проглядывается даже для человека, незнакомого с лингвистикой, но какое-то зыбкое.
> Основной корнеслов, сильные глаголы, огрызки причастия — да.
Ещё умлаут в обоих есть. Вроде как сложно отнести к грамматике, да и в английском он совсем куцый и неявный, но грамматическую роль играет. По мелочи совпадает суффикс притяжательного падежа, один из суффиксов множественного числа в немецком совпадает с английским правда он не сильно продуктивен, да и вообще появился то ли из нижненемецкого, то ли изначально был специализирован. Способ построения времён в немецком отдалённо похож на английский. Родство, то проглядывается даже для человека, незнакомого с лингвистикой, но какое-то зыбкое.
46 Кб, 372x537>>45557
Дебс, чай пришел из Китая, естественно чайная церемония зародилась в Китае, более того в разных региона она немногого отличается.
Смотрим:
Тоже касается одежды и всего прочего.
А вот перл, японцы рисуют мультики значит нам тоже надо такие же
Кекнул сами японцы смотрели на америкосов и говорили так мы тоже будем рисовать. Трабл в чем? Японцам можно пиздить китайцам нет?
Прикинь корейцы тоже ресуют в стиле аниме. Пикрил лютая годнота. И чё надо исходя из твоей логики его надо засрать?
>У японцев есть чайная церемония, значит нам тоже нужно придумать чайную церемонию, только ещё древнее!
Дебс, чай пришел из Китая, естественно чайная церемония зародилась в Китае, более того в разных региона она немногого отличается.
Смотрим:
>Постепенно чай распространился среди образованных слоёв. Он воспринимался как здоровая альтернатива вину, из-за чего обрёл популярность у буддистов, имевших запрет на употребление алкоголя. Буддисты же стали заниматься выращиванием чая, до этого собиравшегося с диких кустов. Дорогой культивированный чай приносился императору в качестве дани, а также использовался в ритуальных целях как подношение буддам и духам умерших
Тоже касается одежды и всего прочего.
А вот перл, японцы рисуют мультики значит нам тоже надо такие же
Кекнул сами японцы смотрели на америкосов и говорили так мы тоже будем рисовать. Трабл в чем? Японцам можно пиздить китайцам нет?
Прикинь корейцы тоже ресуют в стиле аниме. Пикрил лютая годнота. И чё надо исходя из твоей логики его надо засрать?
>>45928
Нет, не естественно, одно не следует из другого и это никак не связано. Чай пришёл от аборигенов Зомии, значит у них тоже была "чайная церемония"?
Что смотрим? Копипасту из википедии? https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_чайная_культура
Прокрути там ниже на пару абзацев. Там целый раздел про то, как как они понабрали кусков отовсюду и выдумали "древнюю традицию" из нихуя.
> чай пришел из Китая, естественно чайная церемония зародилась в Китае
Нет, не естественно, одно не следует из другого и это никак не связано. Чай пришёл от аборигенов Зомии, значит у них тоже была "чайная церемония"?
>Смотрим:
Что смотрим? Копипасту из википедии? https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_чайная_культура
Прокрути там ниже на пару абзацев. Там целый раздел про то, как как они понабрали кусков отовсюду и выдумали "древнюю традицию" из нихуя.
>В 1970-е на Тайване складывается новое «китайское чайное искусство» (中華茶藝) — во многом ответ «японской чайной церемонии».
>Причины его появления были отчасти экономическими — в то время производители чая стремились придать чаепитию более культурный облик. Чайные заведения на Тайване имели тогда дурную славу — они ассоциировались с социальными низами, азартными играми и проституцией.
>Чтобы отмыть репутацию, чайные магнаты стремились создать новую традицию. Они заимствовали миньский метод заваривания чая канху-тэ («кунгфу-чай») — характерный для Тайваня, где большинство населения составляют хокло с юга провинции Фуцзянь — и старались придать ему эстетику и философское наполнение японской чайной церемонии.
>Хотя изначально владельцы чайных ресторанов осознавали, что являются зачинателями новой традиции, впоследствии чайные энтузиасты продвигали её как «возрождение» древней и аутентичной чайной культуры.
> В ранний период у «китайского чайного искусства» имелся и политический подтекст — гоминьдановское правительство на Тайване считало себя легитимным представителем всего Китая и противопоставляло себя коммунистической КНР, где чайные традиции значительно пострадали из-за Большого скачка, Культурной революции и ограничений на торговлю с Западом[3]. Для этого с одной стороны затушёвывались локальные миньские корни этой методики, она продвигалась как абстрактно «китайская», с другой — отрицалось влияние на неё японской культуры чаепития.
>>45937
Комон ты выдрал это
Комон ты выдрал это
>During the Tang and Song dynasties, literati produced poetry, calligraphy, and paintings to show their cultivated minds and express themselves.[45] They became enthusiastic tea drinkers as they worked on their art. "Talented drinkers also raised the general tone of tea drinking by associating it with other refined pursuits such as art, music, and literature."[9] Lu Yu, the author of The Classic of Tea, was also an accomplished poet and calligrapher. Following is an excerpt of a famous tea poem written in the 8th century CE when tea art and literature were just emerging.
>Calligraphy is another art form that was very popular among the artisans of the Tang and Song, in which they integrated tea culture.[9] Some of the calligraphy considered masterpieces of this era are centered around tea. For example, a casual note from Su Shi to a friend inviting him to tea housed at the National Palace Museum in Beijing, is considered an artistic treasure because of its beauty.[
>>45937
Так же из русской версии смотрим
Изначально был у китайцев. И до сих пор есть у хакка.
Фрагменты с танским и сунским чаепитием ты опустил, почемуто,
Зато начал затирать что на Тайване чай пило быдло. Так комон Тайвань и был быдлячим островом, гоуминдан просто был вынужден бежать в этот петушиный угол от комми, и окультуривать местное быдло и обучать их гуоюйю
Так же из русской версии смотрим
>Ныне древний порошковый чай сохраняется только в японской чайной традиции как маття (抹茶), а также в чайной традиции хакка как луйча (擂茶)
Изначально был у китайцев. И до сих пор есть у хакка.
Фрагменты с танским и сунским чаепитием ты опустил, почемуто,
Зато начал затирать что на Тайване чай пило быдло. Так комон Тайвань и был быдлячим островом, гоуминдан просто был вынужден бежать в этот петушиный угол от комми, и окультуривать местное быдло и обучать их гуоюйю
>>45915
Oxen, но при этом нем. Kinos. Увсё всмешалось.
Без точек-то поди разбери, когда oo становится ee, а не öö.
А это мож воще остатки прагерманского эргатива, кто чо скажет?
>один из суффиксов множественного числа в немецком совпадает с английским
Oxen, но при этом нем. Kinos. Увсё всмешалось.
>умлаут в обоих есть
Без точек-то поди разбери, когда oo становится ee, а не öö.
>сильные глаголы
А это мож воще остатки прагерманского эргатива, кто чо скажет?
>>45948
Ну если австронезы коровяки, то да. Собстно почему там всё по-другому. Китайская Тямпа.
Их проблема — КР. В каждой земле много чего было, но, как в Камбодже, слизали. Теперь да, с конца семидесятых просыпается сознание, а где же мы и какого фера, островные повторяши всё сохранили наше, а мы сами себя угрохали, винить некого. Ну так такое даже в Испании было в это же время, хотя там зачистка местных традиционных практик не зашла так далеко.
По большому счоту вся южная культура чая КНР так и производится из ассамского древа не стала в чабань китайской. Синпо рулят.
>Тайвань и был быдлячим островом
Ну если австронезы коровяки, то да. Собстно почему там всё по-другому. Китайская Тямпа.
>Изначально был у китайцев.
Их проблема — КР. В каждой земле много чего было, но, как в Камбодже, слизали. Теперь да, с конца семидесятых просыпается сознание, а где же мы и какого фера, островные повторяши всё сохранили наше, а мы сами себя угрохали, винить некого. Ну так такое даже в Испании было в это же время, хотя там зачистка местных традиционных практик не зашла так далеко.
По большому счоту вся южная культура чая КНР так и производится из ассамского древа не стала в чабань китайской. Синпо рулят.
>>45957
Это к вождю на Мао Цзедуне вопросы.
Но если бы японяки не пришли, комми бы не поднялись так. А до этого если бы манчжуры не пришли, Китай бы так не всасывал. А до этого если бы легисты не пришли Китай бы так не отставал по науке, спосибо гандону на Цинь Шихуане. Медленный проеб короче
>островные повторяши всё сохранили наше, а мы сами себя угрохали
Это к вождю на Мао Цзедуне вопросы.
Но если бы японяки не пришли, комми бы не поднялись так. А до этого если бы манчжуры не пришли, Китай бы так не всасывал. А до этого если бы легисты не пришли Китай бы так не отставал по науке, спосибо гандону на Цинь Шихуане. Медленный проеб короче
>>45959
Лохматый МяуТритон тот ещё был, он мог бы всё инкорпорировать как нехера делать. Чай-то уж Марксу-Энгельсу не противоречил, даже наоборот, сухой закон, всё в массы, Толствоство в деле.
Лохматый МяуТритон тот ещё был, он мог бы всё инкорпорировать как нехера делать. Чай-то уж Марксу-Энгельсу не противоречил, даже наоборот, сухой закон, всё в массы, Толствоство в деле.
>>45962
Он ещё хотел ебнуть иероглифы и перейти на латиницу как во Вьетнаме, но благо петуххуа не был так распространен, как сейчас и ебнуть иероглифы не получилось.
Бля я в ахуе с этого варварства.
Он ещё хотел ебнуть иероглифы и перейти на латиницу как во Вьетнаме, но благо петуххуа не был так распространен, как сейчас и ебнуть иероглифы не получилось.
Бля я в ахуе с этого варварства.
>>45965
Если бы параллельно, ничего плохого не вижу. Главное, чтоб не уродло было. Но у нас же надо махануть, резануть. Вьетнамцы тоже потеряли треть истории от своих выборов в одну сторону.
Лучший выбор — традиционная цзя и удобописомая транслитка с тонами.
Если бы параллельно, ничего плохого не вижу. Главное, чтоб не уродло было. Но у нас же надо махануть, резануть. Вьетнамцы тоже потеряли треть истории от своих выборов в одну сторону.
Лучший выбор — традиционная цзя и удобописомая транслитка с тонами.
>>45967
Не это так не работает, если разрешить писать газеты буквами и печатать книги буквами быдло ринится в буквы, и иероглифы сдохнут.
В Корее же проходили, кто там ханчой пользуется? 3.5 анона филолога?
Японцы пользуются но у них нет выхода, в японском звуков меньше, чем в корейском, и то там идёт дегройд с гайрайго типа パソコン вместо 電脳 всякие kisu блин вместо 亲吻
Не это так не работает, если разрешить писать газеты буквами и печатать книги буквами быдло ринится в буквы, и иероглифы сдохнут.
В Корее же проходили, кто там ханчой пользуется? 3.5 анона филолога?
Японцы пользуются но у них нет выхода, в японском звуков меньше, чем в корейском, и то там идёт дегройд с гайрайго типа パソコン вместо 電脳 всякие kisu блин вместо 亲吻
>>45956
Уточни пожалуйста. что ты имеешь ввиду. Да, в немецком множественное s не в почёте, но там вообще шизовое формирование множественного Доставляет спряжение латинских заимствований по типу Virus — Viren. В этом плане английский гораздо приятнее.
Точки — дишь удобный способ отразить умляут, но по сути между условным foot—feet и der Gast-die Gäste %%Кстати, в таких случаях графические точки над буквой почти ту же функцию, что и в русском над "ё" имеют, так как Geste/Gäste произносится одинаково.% нет.
%> это мож воще остатки прагерманского эргатива, кто чо скажет?
Не нащёд никаких доказательств существования эргатива в прагерманском. Как-то сомнительно. Думаю, что сильные глаголы напрямую идут из умляута и абляута.
>Oxen, но при этом нем. Kinos. Увсё всмешалось.
Уточни пожалуйста. что ты имеешь ввиду. Да, в немецком множественное s не в почёте, но там вообще шизовое формирование множественного Доставляет спряжение латинских заимствований по типу Virus — Viren. В этом плане английский гораздо приятнее.
>Без точек-то поди разбери, когда oo становится ee, а не öö.
Точки — дишь удобный способ отразить умляут, но по сути между условным foot—feet и der Gast-die Gäste %%Кстати, в таких случаях графические точки над буквой почти ту же функцию, что и в русском над "ё" имеют, так как Geste/Gäste произносится одинаково.% нет.
%> это мож воще остатки прагерманского эргатива, кто чо скажет?
Не нащёд никаких доказательств существования эргатива в прагерманском. Как-то сомнительно. Думаю, что сильные глаголы напрямую идут из умляута и абляута.
>>45971
Есть и Mariä, и Jesu, однако в англе есть fungi и
Ну что в ингле осталось -n , а в немецком не задохло -s.
Ну в индоиранских самостоятельно видимо развилось, однако утверждать отсутствие такового в Европе нельзя. Может и у пра-греков шо-то было, аугменту привет.
>но там вообще шизовое
Есть и Mariä, и Jesu, однако в англе есть fungi и
> literati
>что ты имеешь ввиду
Ну что в ингле осталось -n , а в немецком не задохло -s.
>Как-то сомнительно.
Ну в индоиранских самостоятельно видимо развилось, однако утверждать отсутствие такового в Европе нельзя. Может и у пра-греков шо-то было, аугменту привет.
>>45948
Ты занимаешься ровно тем, о чем писалось тут >>45557
Ни танско-сунский чай, ни японский чай, ни хакка луйчха (это что-то типа супа из кучи разных трав и орехов) не имеют отношения к мандариноговорящим северным китайцам. Их "чайная церемония" это залить листья в чашке кипятком. Хакка это такой же другой народ, что и японцы. Просто про хакка ты нихуя не знаешь и заочно вписываешь всю культуру хакка в "китайскую", а с японцев у тебя горит жопа. Это как споры русни и хохлов насчёт борща. Они не имеют смысла.
Современная "китайская чайная церемония" придумана с нуля в 80-х. Точка. Всё, что в твоей википедии идёт в разделе "история" — никак не связано с тем, что делают современные чайные шизы. Это как если бы итальянцы спиздили финскую сауну и выдавали её за римские термы. А чо, и там и там же жарко и все голые.
Ты занимаешься ровно тем, о чем писалось тут >>45557
Ни танско-сунский чай, ни японский чай, ни хакка луйчха (это что-то типа супа из кучи разных трав и орехов) не имеют отношения к мандариноговорящим северным китайцам. Их "чайная церемония" это залить листья в чашке кипятком. Хакка это такой же другой народ, что и японцы. Просто про хакка ты нихуя не знаешь и заочно вписываешь всю культуру хакка в "китайскую", а с японцев у тебя горит жопа. Это как споры русни и хохлов насчёт борща. Они не имеют смысла.
Современная "китайская чайная церемония" придумана с нуля в 80-х. Точка. Всё, что в твоей википедии идёт в разделе "история" — никак не связано с тем, что делают современные чайные шизы. Это как если бы итальянцы спиздили финскую сауну и выдавали её за римские термы. А чо, и там и там же жарко и все голые.
>>45998
Так точнее. А вообще они воду чаще пьют на севере.
Ну с 0,3 где-то. С нуля в Тае придумывают.
>Их "чайная церемония" это залить листья в чашке молотком
Так точнее. А вообще они воду чаще пьют на севере.
>придумана с нуля в 80-х. Точка.
Ну с 0,3 где-то. С нуля в Тае придумывают.
>>45998
Ты дурак?
Это подгруппы Хань. Это не тоже самое, что фины и итальянцы, это сука народы даже с разными языковыми группами. Демогог? Что такого в том что северная группа берет культуру заварки чая у, допустим, подгруппы Юэ?
Это раз.
Два, трактаты остались, картины остались берешь и реконструируешь.
У тебя просто горит с мандарина
>Это как если бы итальянцы спиздили финскую сауну и выдавали её за римские термы.
Ты дурак?
Это подгруппы Хань. Это не тоже самое, что фины и итальянцы, это сука народы даже с разными языковыми группами. Демогог? Что такого в том что северная группа берет культуру заварки чая у, допустим, подгруппы Юэ?
Это раз.
Два, трактаты остались, картины остались берешь и реконструируешь.
У тебя просто горит с мандарина
96 Кб, 736x1104>>46015
Никто ничего не реконструировал по "трактатам". Просто прочитай свою ебучую статью в википедии. Там всё написано.
Ты тупой. Меня заебало уже тебя кормить.
>русни и хохлов
>Ты дурак? Это подгруппы Слэвик
>финны и итальянцы
>Ты дурак? Это подгруппы Юропиан
>что такого, что средиземноморская группа берет культуру у, допустим, подгруппы Скэндинэвиан(, и выдаёт за свою древнюю, и всё лишь бы перемочь в культурных срачах у каких-нибудь пендосов)?
>Два, трактаты остались, картины остались берешь и реконструируешь.
Никто ничего не реконструировал по "трактатам". Просто прочитай свою ебучую статью в википедии. Там всё написано.
Ты тупой. Меня заебало уже тебя кормить.
15 Кб, 282x179>>46018
Ты еблан?
Уральская
Инодо-европейская
Наш с тобой кейс
Это sinitic languges
Демого
>Ты дурак? Это подгруппы Юропиан
Ты еблан?
Уральская
Инодо-европейская
Наш с тобой кейс
Это sinitic languges
Демого
>>46017
Борш литовский. И разница у китайских языков (массив минь и околоминь +у+ кантоханьцы_ ) такая же, как у балтов и славян.
Борш литовский. И разница у китайских языков (массив минь и околоминь +у+ кантоханьцы_ ) такая же, как у балтов и славян.
>>46026
Как неудачно разместили зербо-кроватиан, улучше бы местами поменяли.
Как неудачно разместили зербо-кроватиан, улучше бы местами поменяли.
147 Кб, 1109x1479Официальное китайское деление на этносы абсолютно шизоидное, аппелировать к нему это всегда 🤡.
Здесь очень иллюстративен случай с байцами. Пра-байский язык отделился от древнекитайского примерно в одном время с пра-миньским, но в 1950-х, когда создавалось национальное деление в КНР, байский ещё не был достаточно изучен и классифицирован, и поэтому байцы не были вписаны в ханьцев. Если бы оно создавалось сейчас, байцы были бы отнесены к "ханьцам" так же, как и хоккянцы.
С другой стороны, языковые классификации не всегда привязаны к этноидентичностям. Напрмер, чжуаны, которые сами себя считали "ханьцами" (когда эта сущность была придумана) и культурно отличались примерно так же, как хакка от кантонцев, не были вписаны в ханьцев, сугубо из-за языка. Да, они говорят на своём языке, но кантонцы и хакка тоже говорят на своих языках, почему их пустили, а нас нет?! — думает чжуан, ведь для рядового носителя языка неочевидны все эти языковые семьи и деревья. Из вне Китая можно посмотреть на брахуев, которые фактически живут в симбиозе с белуджами, хотя говорят вообще на дравидийском языке.
>>46025
Это преувеличение, распад балто-славянских датируют где-то 3к лет назад, тогда как древнекитайский распался ±2к лет назад. Миньские и китайские это скорее как разные полюса германских (например, английский, исландский и готский).
Здесь очень иллюстративен случай с байцами. Пра-байский язык отделился от древнекитайского примерно в одном время с пра-миньским, но в 1950-х, когда создавалось национальное деление в КНР, байский ещё не был достаточно изучен и классифицирован, и поэтому байцы не были вписаны в ханьцев. Если бы оно создавалось сейчас, байцы были бы отнесены к "ханьцам" так же, как и хоккянцы.
С другой стороны, языковые классификации не всегда привязаны к этноидентичностям. Напрмер, чжуаны, которые сами себя считали "ханьцами" (когда эта сущность была придумана) и культурно отличались примерно так же, как хакка от кантонцев, не были вписаны в ханьцев, сугубо из-за языка. Да, они говорят на своём языке, но кантонцы и хакка тоже говорят на своих языках, почему их пустили, а нас нет?! — думает чжуан, ведь для рядового носителя языка неочевидны все эти языковые семьи и деревья. Из вне Китая можно посмотреть на брахуев, которые фактически живут в симбиозе с белуджами, хотя говорят вообще на дравидийском языке.
>>46025
> разница у китайских языков (массив минь и околоминь +у+ кантоханьцы_ ) такая же, как у балтов и славян
Это преувеличение, распад балто-славянских датируют где-то 3к лет назад, тогда как древнекитайский распался ±2к лет назад. Миньские и китайские это скорее как разные полюса германских (например, английский, исландский и готский).
>>46036
тут скорее дело в том, что байцы не считались ханьцами, т.е. первично этническое деление. Так же как например дунгане не считаются, хотя язык у них синитический.
>Здесь очень иллюстративен случай с байцами. Пра-байский язык отделился от древнекитайского примерно в одном время с пра-миньским, но в 1950-х, когда создавалось национальное деление в КНР, байский ещё не был достаточно изучен и классифицирован, и поэтому байцы не были вписаны в ханьцев. Если бы оно создавалось сейчас, байцы были бы отнесены к "ханьцам" так же, как и хоккянцы.
тут скорее дело в том, что байцы не считались ханьцами, т.е. первично этническое деление. Так же как например дунгане не считаются, хотя язык у них синитический.
158 Кб, 1440x1800>>46037
"Хуйцы" в Китае это ещё один показательный случай. То, что их считают отдельным этносом — атавизм раннего китайского национализма, где "китайская нация" делилась на ханьцев, монголов, тибетцев, маньчжуров и "мусульман" ("хуйцев"). Потом тюрских мусульман распределили по отдельным этносам, а в "хуйцах" оставили только дунган и хайнаньских уцулов (которые говорят на тямском (!) языке), вообще не связанных между собой. Язык дунган действительно мандаринский, хотя в совке "дунганский язык" считали отдельным от "китайского" (при этом одинаковы ли советские дунгане и КНРовские "хуйцы" они так и не определились).
"Хуйцы" в Китае это ещё один показательный случай. То, что их считают отдельным этносом — атавизм раннего китайского национализма, где "китайская нация" делилась на ханьцев, монголов, тибетцев, маньчжуров и "мусульман" ("хуйцев"). Потом тюрских мусульман распределили по отдельным этносам, а в "хуйцах" оставили только дунган и хайнаньских уцулов (которые говорят на тямском (!) языке), вообще не связанных между собой. Язык дунган действительно мандаринский, хотя в совке "дунганский язык" считали отдельным от "китайского" (при этом одинаковы ли советские дунгане и КНРовские "хуйцы" они так и не определились).
Нда с хуэйдзу реально шиза
197 Кб, 1096x1603>>45897
то ему больше 300 лет. Неиспользуемую хуйню ты забудешь в любом случае, а если каждый день с чем-то сталкиваешься, будешь во сне об этом думать, хоть 100 языков выучи.
>если у человека переизбыток изучаемой информации
то ему больше 300 лет. Неиспользуемую хуйню ты забудешь в любом случае, а если каждый день с чем-то сталкиваешься, будешь во сне об этом думать, хоть 100 языков выучи.
>>46059
Ты не будешь сталкиваться со 100 языками каждый день. По факту человеку нужно сконцентрироваться на том, чем хочет заниматься в имеющееся свободное время. Полиглотом имеет смысл становиться, если есть время для поддержания уровня языка. Иначе поизучает и забудет. Хотя кому-то и такое норм.
>а если каждый день с чем-то сталкиваешься, будешь во сне об этом думать, хоть 100 языков выучи.
Ты не будешь сталкиваться со 100 языками каждый день. По факту человеку нужно сконцентрироваться на том, чем хочет заниматься в имеющееся свободное время. Полиглотом имеет смысл становиться, если есть время для поддержания уровня языка. Иначе поизучает и забудет. Хотя кому-то и такое норм.
>>46061
Ну да. Вопросы?
>>Современная культура Европы и США на любителя
>ты потребляешь нормисный контент
Ну да. Вопросы?
>>46017
Либо борщ родом с Украины и русский, либо родом с России и украинский.
Ведь русские просто забыли, что они и генетически, и географически украинцы, вся их (русских) история это заселение окраин выходцами с территорий Украины и Беларуси. Те, кто был на своем месте и никуда не убегал на Восток, это русы-руськие-русины, то бишь современные украинцы. Названиями следовало бы поменяться.
Либо борщ родом с Украины и русский, либо родом с России и украинский.
Ведь русские просто забыли, что они и генетически, и географически украинцы, вся их (русских) история это заселение окраин выходцами с территорий Украины и Беларуси. Те, кто был на своем месте и никуда не убегал на Восток, это русы-руськие-русины, то бишь современные украинцы. Названиями следовало бы поменяться.
>>46063
В результате истории Киев утратил своё значение и центр перенёсся на Северо-восток Руси. После этого окраинами уже другие регионы. Но это действительно так важно сейчас?
В результате истории Киев утратил своё значение и центр перенёсся на Северо-восток Руси. После этого окраинами уже другие регионы. Но это действительно так важно сейчас?
Кстати, а зачем учить языки малых народов России, даже если ты сам из этих народов? Мне кажется, такое было актуально только лет сто назад, когда в глухих аулах могли не знать русского.
Мигранты? Казахи и киргизы обычно хорошо знают русский. Узбеки знают похуже, но и татарский язык уже достаточно далёк от узбекского (где–то на уровне русского и польского). Таджики, да, русский знают хуёво, но знающие аноны говорят, что и фарси аульные могут не полностью разуметь — слишком много книжных слов.
Мигранты? Казахи и киргизы обычно хорошо знают русский. Узбеки знают похуже, но и татарский язык уже достаточно далёк от узбекского (где–то на уровне русского и польского). Таджики, да, русский знают хуёво, но знающие аноны говорят, что и фарси аульные могут не полностью разуметь — слишком много книжных слов.
>>46068
Лампово, ассоциации с родным краем, детством. На таких языках уже есть какая-то культура, музыка, поэзия, литература. Есть сообщества энтузиастов. Японский жителю РФ тоже не нужен по сути, но что-то на нем представляет интерес для многих.
>а зачем учить языки малых народов России
Лампово, ассоциации с родным краем, детством. На таких языках уже есть какая-то культура, музыка, поэзия, литература. Есть сообщества энтузиастов. Японский жителю РФ тоже не нужен по сути, но что-то на нем представляет интерес для многих.
>>46072
На японском есть много непереведённой манги, а на татарском или чеченском — нихуя.
Из языков малых народов России какой-то смысл есть лишь в карельском, т.к. он позволяет съебаться в финнку.
> Японский жителю РФ тоже не нужен по сути,
На японском есть много непереведённой манги, а на татарском или чеченском — нихуя.
Из языков малых народов России какой-то смысл есть лишь в карельском, т.к. он позволяет съебаться в финнку.
>>46064
А зачем не-нормису учить обязательные языки?
А зачем не-нормису учить обязательные языки?
>>46058
Круто так полоснули руссо-арабов. Кто там хуже по достатку?
Круто так полоснули руссо-арабов. Кто там хуже по достатку?
>>46073
Ну втёрли массам мангу, так можно втереть и учебник по сбору дюбелей и болтов на агульском, если какой-нить там музыкант изветстный засветится с книжкой. Тышпанимаеш, как популярность делается. Дело случая и долг раскрутки.
>есть много непереведённой манги
Ну втёрли массам мангу, так можно втереть и учебник по сбору дюбелей и болтов на агульском, если какой-нить там музыкант изветстный засветится с книжкой. Тышпанимаеш, как популярность делается. Дело случая и долг раскрутки.
>>46073
На татарском полно контента. А японские комиксы скучнейшая вещь.
На татарском полно контента. А японские комиксы скучнейшая вещь.
На самом деле, реально глупый тред. Современная доминация английского абсолютно беспрецендентна.
Я не знаю откуда люди берут миф, что в Новое Время все говорили на французском и это был основной язык Европы или тем более мира вообще. Это неправда, всё Новое Время английский был так же важен, как и французский (царская семья говорила именно на английском, а не на французском), плюс в раннее Новое Время был так же, как и предыдущие два, важен испанский, а в позднее - немецкий.
Про Средние Века ещё смешнее: за пределами Европы латынь была совершенно никому не нужна, а на ближнем востоке нужно было знать как минимум арабский и фарси, куда потом добавился турецкий.
Так что кроме английского обязательных языков реально нет: англоязычные страны и самые богатые, и самые густонаселённые, и как второй язык его учат везде и т.д. и т.п.
Да, можно сказать, немецкоязычные, скандинавоязычные и франкоязычные страны тоже очень богатые и почти не уступают англоязычным, но они и не лучше, так что экономическая миграция возможна и с одним английским безо всяких проблем.
Есть ли на русском уникальный контент, который лучше англоязычного? Есть. Потерял ли бы я что-то, если бы не знал русского? Нет.
Как-то так, малютки.
Я не знаю откуда люди берут миф, что в Новое Время все говорили на французском и это был основной язык Европы или тем более мира вообще. Это неправда, всё Новое Время английский был так же важен, как и французский (царская семья говорила именно на английском, а не на французском), плюс в раннее Новое Время был так же, как и предыдущие два, важен испанский, а в позднее - немецкий.
Про Средние Века ещё смешнее: за пределами Европы латынь была совершенно никому не нужна, а на ближнем востоке нужно было знать как минимум арабский и фарси, куда потом добавился турецкий.
Так что кроме английского обязательных языков реально нет: англоязычные страны и самые богатые, и самые густонаселённые, и как второй язык его учат везде и т.д. и т.п.
Да, можно сказать, немецкоязычные, скандинавоязычные и франкоязычные страны тоже очень богатые и почти не уступают англоязычным, но они и не лучше, так что экономическая миграция возможна и с одним английским безо всяких проблем.
Есть ли на русском уникальный контент, который лучше англоязычного? Есть. Потерял ли бы я что-то, если бы не знал русского? Нет.
Как-то так, малютки.
То есть, французский и немецкий до сих пор держаться очень хорошо во всех отношениях и их стоит учить, но они больше совсем не обязательные, какими они действительно были 100 лет назад.
Всякие китайские, арабские, испанские и японские - это чисто для любителей, обязательностью там даже не пахнет.
Всякие китайские, арабские, испанские и японские - это чисто для любителей, обязательностью там даже не пахнет.
>>46135
Какая семья? Святой вырожденец Николя и его жена с английским воспитанием? До Александра III смешно говорить о доминации инглися, ну был байронизм и дендизм на рубеже за сто лет до этого, но АлI и НиI были с немецко-французской прошивкой и итальянским софтом в виде искусства.
Судя по латинизмам в арабском, батя, ты не прав.
>английский был так же важен, как и французский (царская семья говорила именно на английском, а не на французском
Какая семья? Святой вырожденец Николя и его жена с английским воспитанием? До Александра III смешно говорить о доминации инглися, ну был байронизм и дендизм на рубеже за сто лет до этого, но АлI и НиI были с немецко-французской прошивкой и итальянским софтом в виде искусства.
>латынь была совершенно никому не нужна
Судя по латинизмам в арабском, батя, ты не прав.
>>46205
Колька с наколкой, который ворон стрелял?
Да не, смертью он всё искупил, но человек-то он был обычный.
Колька с наколкой, который ворон стрелял?
Да не, смертью он всё искупил, но человек-то он был обычный.
>>46135
Обычное правило Двача: чем тред тупее - тем больше шансов у него улететь в бамплимит из-за желания анонов пословоблудить и потрясти воздух вместо реальных дел
> На самом деле, реально глупый тред.
Обычное правило Двача: чем тред тупее - тем больше шансов у него улететь в бамплимит из-за желания анонов пословоблудить и потрясти воздух вместо реальных дел
>>46340
Лишний. Если ты не китаефил, то чего-то особо уникального на китайском не найдешь. Вместо него в список надо добавить немецкий.
>Китайский
Лишний. Если ты не китаефил, то чего-то особо уникального на китайском не найдешь. Вместо него в список надо добавить немецкий.
>>46410
Я когда немецкий сервер в впн ставлю и мне попадается реклама на ютубе, уши просто в трубочку сворачиваются. Какое-то гавканье бешеной собаки вперемешку с тарахтением старого советского трактора. Если я начну его учить, через неделю я сойду с ума. А, ну еще с Гитлером все время ассоциации, все прекрасно понимаю, но ничего не могу с этим поделать.
>немецкий
Я когда немецкий сервер в впн ставлю и мне попадается реклама на ютубе, уши просто в трубочку сворачиваются. Какое-то гавканье бешеной собаки вперемешку с тарахтением старого советского трактора. Если я начну его учить, через неделю я сойду с ума. А, ну еще с Гитлером все время ассоциации, все прекрасно понимаю, но ничего не могу с этим поделать.
>>46410
Уже ж обсасывали французский, раньше он был нужен, теперь нет. За деньгами лучше учить тот же немецкий, страны богаче. Из Африки французский уходит. Отношение французов к франкоговорящим нефранцузам хуёвое. Одни минусы, короче.
Уже ж обсасывали французский, раньше он был нужен, теперь нет. За деньгами лучше учить тот же немецкий, страны богаче. Из Африки французский уходит. Отношение французов к франкоговорящим нефранцузам хуёвое. Одни минусы, короче.
>>46418
Ну он очевидно сдал позиции, но следом за английским объективно идёт именно французский. Китайский часто лучше по всяким рейтингам, но ты заебёшься его учить и это того не стоит.
В большинстве случаев в плане карьеры можно обойтись английским, европейские страны в этом плане - хидден гем со своими подводными не для всех.
Швейцария двуязычная. Квебек и Бельгия не сильно бедные.
Никуда он не уходит. Все рякают и рякают, но продолжают говорить.
Ты это на пикабу услышал? Нормальное отношение.
>теперь нет
Ну он очевидно сдал позиции, но следом за английским объективно идёт именно французский. Китайский часто лучше по всяким рейтингам, но ты заебёшься его учить и это того не стоит.
>за деньгами лучше учить
В большинстве случаев в плане карьеры можно обойтись английским, европейские страны в этом плане - хидден гем со своими подводными не для всех.
>страны богаче
Швейцария двуязычная. Квебек и Бельгия не сильно бедные.
>французский уходит
Никуда он не уходит. Все рякают и рякают, но продолжают говорить.
>Отношение
Ты это на пикабу услышал? Нормальное отношение.
>>46415
Может за пару поколений после ВОВ сформировалась у homo soveticus генетическая память? Я тоже не люблю на слух немецкий, если только не немки сочные сладко мурлыкают. Учу французский из-за благозвучия и схожести с англом и русским по кальками и образу выражения мыслей
Хотя почему в русский спизжены глаголы современные именно из немецкого - коммуницировать kommunizieren и многие другие ИРОВАТЬ
>еще с Гитлером все время ассоциации
Может за пару поколений после ВОВ сформировалась у homo soveticus генетическая память? Я тоже не люблю на слух немецкий, если только не немки сочные сладко мурлыкают. Учу французский из-за благозвучия и схожести с англом и русским по кальками и образу выражения мыслей
Хотя почему в русский спизжены глаголы современные именно из немецкого - коммуницировать kommunizieren и многие другие ИРОВАТЬ
>>46422
Просто люди из Индии приехали, где за одно здрасьте на гуджарати облобызают любого гадчо, а потом видят рыжепостные рожи бургундцев, смотрящих на тебя никак.
>Нормальное отношение.
Просто люди из Индии приехали, где за одно здрасьте на гуджарати облобызают любого гадчо, а потом видят рыжепостные рожи бургундцев, смотрящих на тебя никак.
>>46426
Английский-то и похуже бывают, но чо-то ни у кого за бомбомётов не стыдно и все жрут будь здоров.
Дойч обычный среднеевропейский язык, ничуть не хуже голландского и романского мп валлонского предлагаю думать о Гофмане.
Польских подмог.
>Я тоже не люблю на слух немецкий, если только
Английский-то и похуже бывают, но чо-то ни у кого за бомбомётов не стыдно и все жрут будь здоров.
Дойч обычный среднеевропейский язык, ничуть не хуже голландского и романского мп валлонского предлагаю думать о Гофмане.
>Хотя почему
Польских подмог.
>>46439
в польском нет этих -ieren. Из славянских они в русском и в южнославянских (но в сербском меньше, там часто греческий -исам).
>>Хотя почему
>Польских подмог.
в польском нет этих -ieren. Из славянских они в русском и в южнославянских (но в сербском меньше, там часто греческий -исам).
Обычному человеку хватит родного и английского b1, а все остальное либо будет использовано один раз, либо вовсе не пригодится
>>46410
База хих века, после классических.
База хих века, после классических.
>>46410
Самое интересное, что стать хорошим китаистом, индологом, арабистом, иранистом, африканистом без знания этих языков вряд ли возможно.
Самое интересное, что стать хорошим китаистом, индологом, арабистом, иранистом, африканистом без знания этих языков вряд ли возможно.
>>46542
Да, там такая задачка, что хороший перевод на русский без знания этих (целевых) языков сделать трудно. Те, кто знают целевые языки, знают мнимую непопулярность таких переводов, и не берутся за переводы книг по Африке стописятлетних, а без этого нет притока новых мозгов, не знающих европейские, но начинающих учить целевые.
Да, там такая задачка, что хороший перевод на русский без знания этих (целевых) языков сделать трудно. Те, кто знают целевые языки, знают мнимую непопулярность таких переводов, и не берутся за переводы книг по Африке стописятлетних, а без этого нет притока новых мозгов, не знающих европейские, но начинающих учить целевые.
>>45489
Не путай Американскую культуру, которая заправляет сейчас западом, с отсталой культурой гнилозубиков в лаптях.
>британская культура
Не путай Американскую культуру, которая заправляет сейчас западом, с отсталой культурой гнилозубиков в лаптях.
>>47296
Я имел ввиду именно британскую культуру, ты пост читал вообще?
Это африканская культура.
Я имел ввиду именно британскую культуру, ты пост читал вообще?
>заправляет сейчас западом
Это африканская культура.
>>45645
Гражданство дают через 10 лет. Культура европейская, а не азиатская. Все же Испания ближе к моему менталитету, чем, например, Грузия.
Гражданство дают через 10 лет. Культура европейская, а не азиатская. Все же Испания ближе к моему менталитету, чем, например, Грузия.
>>45592
Ну, если брать философию, например, то на испанском языке значительных произведений даже меньше, чем на итальянском или на русском. В литературе дела получше, но по-настоящему испанцы ебут в изо, архитектуре. Музыку испаноязычную не люблю, бразильская лучше.
Ну, если брать философию, например, то на испанском языке значительных произведений даже меньше, чем на итальянском или на русском. В литературе дела получше, но по-настоящему испанцы ебут в изо, архитектуре. Музыку испаноязычную не люблю, бразильская лучше.
>>45456 (OP)
Если мы исходим из того, что человек уже знает английский и русский, то третьим может быть французский или немецкий. Чисто, чтобы читать Ницшу или Делёза-Гватари
Если мы исходим из того, что человек уже знает английский и русский, то третьим может быть французский или немецкий. Чисто, чтобы читать Ницшу или Делёза-Гватари
>>53057
Из этого
Это не следует
> Все делезианство делается на английском сейчас
Из этого
> Первоисточник не нужон.
Это не следует
>>53016
Третьим должен быть японский, потому что это единственный язык кроме английского с кучей контента. В том числе без даже плохого англюсека.
Третьим должен быть японский, потому что это единственный язык кроме английского с кучей контента. В том числе без даже плохого англюсека.
>>45456 (OP)
Русский, английский, испанский (желательно иметь представление о латиноамериканских диалектах, но и классический испанский тоже очень хорошо), какой-нибудь азиатский на выбор что больше нравится. Эти языки охватывают наибольшую территорию земного шара. Ещё меня очень позабавил шизик с древнегреческим и латинским, он походу ещё как-то давно в японотреде свою шизу прогонял лол.
Русский, английский, испанский (желательно иметь представление о латиноамериканских диалектах, но и классический испанский тоже очень хорошо), какой-нибудь азиатский на выбор что больше нравится. Эти языки охватывают наибольшую территорию земного шара. Ещё меня очень позабавил шизик с древнегреческим и латинским, он походу ещё как-то давно в японотреде свою шизу прогонял лол.
>>53129
Какой контент тоже имеет значение. Конечно, если ты аниме, то японский круто. Но будешь ли ты аниме после 40?
Можно просто посмотреть количество статей в википедии чтобы примерно понимать, насколько язык мощный в плане науки и культуры. За исключением ЧЕБУАНО там все достаточно честно.
Из восточных языков на мандарине тоже много контента, но нужен ли он?
Какой контент тоже имеет значение. Конечно, если ты аниме, то японский круто. Но будешь ли ты аниме после 40?
Можно просто посмотреть количество статей в википедии чтобы примерно понимать, насколько язык мощный в плане науки и культуры. За исключением ЧЕБУАНО там все достаточно честно.
Из восточных языков на мандарине тоже много контента, но нужен ли он?
>>53192
Будет грустно если настолько быстро умру в душе. Пока что в 31 активно потребляю контент на японском.
> Но будешь ли ты аниме после 40?
Будет грустно если настолько быстро умру в душе. Пока что в 31 активно потребляю контент на японском.
>>53197
Это не смерть, а трансформация.
Это не смерть, а трансформация.
>>53192
Здесь вопрос не какой, а для кого.
Для учительницы литературки значение пьес Сумарокова и Фонвизина тоже оочень большое, но не факт, что они нужны в русскоязычном мире и в междуязычном универсе. Но если втюхать молодым, что Фонвизин это круче джей-зи, то заиграет. И будет такая же хня, как у отак, с их перекрученной ценностью манги, где процентов 70 отход и вторсырьё, это не считая обсценки.
>Какой контент тоже имеет значение
Здесь вопрос не какой, а для кого.
Для учительницы литературки значение пьес Сумарокова и Фонвизина тоже оочень большое, но не факт, что они нужны в русскоязычном мире и в междуязычном универсе. Но если втюхать молодым, что Фонвизин это круче джей-зи, то заиграет. И будет такая же хня, как у отак, с их перекрученной ценностью манги, где процентов 70 отход и вторсырьё, это не считая обсценки.
>>53244
Японский это не только аниме и манга, но и огромный пласт игорей, которые нередко вообще не имеют переводов и на которые даже машинные переводы нельзя накатить, если это к примеру консольная игра.
> с их перекрученной ценностью манги
Японский это не только аниме и манга, но и огромный пласт игорей, которые нередко вообще не имеют переводов и на которые даже машинные переводы нельзя накатить, если это к примеру консольная игра.
>>53252
Не ну игры соответственно тоже. Это тоже очень субъективная ценность, да к тому же для большой части игор нужэна только болванка с пукалками, а играют люди сами с собой, без сюжета и подписей от сенсея с китайскими гандзями.
Ну современное японское музло тоже так себе, проигрывает соседям. Старинное да, своеобразное по ритмике и стоит внимания.
Не ну игры соответственно тоже. Это тоже очень субъективная ценность, да к тому же для большой части игор нужэна только болванка с пукалками, а играют люди сами с собой, без сюжета и подписей от сенсея с китайскими гандзями.
Ну современное японское музло тоже так себе, проигрывает соседям. Старинное да, своеобразное по ритмике и стоит внимания.
>>45456 (OP)
Достаточно даже посмотреть по местным номерным тредам и разрывам между ними в числах, чтобы понять, какой язык считать в качестве кандидата на номер три, исключая конечно частные случаи, когда человек собирается работать/переезжать в другую страну.
Достаточно даже посмотреть по местным номерным тредам и разрывам между ними в числах, чтобы понять, какой язык считать в качестве кандидата на номер три, исключая конечно частные случаи, когда человек собирается работать/переезжать в другую страну.
>>53463
Это выборка двачеров, из результатов по ней не следует общеобязательность. Двачеры любят японский, китайский, немецкий. Но эти языки отнюдь не являются необходимыми в современном мире.
Нужен только язык страны, где живешь и работаешь, и английский. Но даже без английского люди прекрасно живут. Так что важность знания иностранных языков переоценена. Лучше учите электрику, сантехнику, математику, машинное обучение, экономику, инвестиции, что-нибудь такое. А языки это просто культурное увлечение для тех, у кого много времени.
Это выборка двачеров, из результатов по ней не следует общеобязательность. Двачеры любят японский, китайский, немецкий. Но эти языки отнюдь не являются необходимыми в современном мире.
Нужен только язык страны, где живешь и работаешь, и английский. Но даже без английского люди прекрасно живут. Так что важность знания иностранных языков переоценена. Лучше учите электрику, сантехнику, математику, машинное обучение, экономику, инвестиции, что-нибудь такое. А языки это просто культурное увлечение для тех, у кого много времени.
>>53473
Приземленная хуйня для зарабатывания денег, а не для удовольствия. Тогда как японский с аниме/играми/мангой - это для души, для людей культуры. У нормисов в голове не укладывается, что потребности могут быть в т.ч. эстетическими (у них таковых нет).
> электрику, сантехнику, математику, машинное обучение, экономику, инвестиции, что-нибудь такое.
Приземленная хуйня для зарабатывания денег, а не для удовольствия. Тогда как японский с аниме/играми/мангой - это для души, для людей культуры. У нормисов в голове не укладывается, что потребности могут быть в т.ч. эстетическими (у них таковых нет).
>>53473
культурное увлечение для души
это ни на практике не применить, ни душу не возвысить
> математику
культурное увлечение для души
> экономику
это ни на практике не применить, ни душу не возвысить
>>53474
А голландский со стихами XVII века?
А отдавать всё на откуп корпорациям, зарабатывающим
это для какого душа? Шарко?
Вобщем, объективно нужные языки это испанский, английский, португальский, арабский, французский и с натяжкой хинди и малайские сорта. Остальные только для ПМЖ и довериловки.
>японский с аниме/играми/мангой - это для души, для людей культуры
А голландский со стихами XVII века?
>потребности
>у них таковых нет
А отдавать всё на откуп корпорациям, зарабатывающим
>аниме/играми/мангой
это для какого душа? Шарко?
Вобщем, объективно нужные языки это испанский, английский, португальский, арабский, французский и с натяжкой хинди и малайские сорта. Остальные только для ПМЖ и довериловки.
>>53478
Может быть, но что-то сомневаюсь что их достаточно много, чтобы не прочитать все в очень короткие сроки. А те же игры на японском жизни не хватит пройти все.
Лол.
> А голландский со стихами XVII века?
Может быть, но что-то сомневаюсь что их достаточно много, чтобы не прочитать все в очень короткие сроки. А те же игры на японском жизни не хватит пройти все.
> арабский
Лол.
Вродь фарси б ещё добавить, но они сами себя убили: иранцы слишком образованы, а в Афгане слишком дорого вести дела. А таджики пока учат русский, а не французский.
>>53479
Если это действительно того стоит. Но почему бы не найти аналоги на корейском или испанском?
Да если захотеть, можно такие вагоны поднять.
А там ещё колонии всё такое и тудыть-сюдыть. Сатиры на испанцев-португальцев.
https://fantlab.ru/edition273475
Ценность в глазах смотрящего полюбасу.
>А те же игры на японском жизни не хватит пройти все.
Если это действительно того стоит. Но почему бы не найти аналоги на корейском или испанском?
>но что-то сомневаюсь что их достаточно много
Да если захотеть, можно такие вагоны поднять.
А там ещё колонии всё такое и тудыть-сюдыть. Сатиры на испанцев-португальцев.
https://fantlab.ru/edition273475
Ценность в глазах смотрящего полюбасу.
>>53481
Чтобы они были языком оригинала - таких весьма мало, даже если не смотреть на качество.
> Если это действительно того стоит. Но почему бы не найти аналоги на корейском или испанском?
Чтобы они были языком оригинала - таких весьма мало, даже если не смотреть на качество.
>>53482
Вопрос, что будет лет через 15. А, в любом случае, изучающие япосик рассматривают его как долгосрочную першпективу, это не македонский на коленке учить для разок на Охрид.
Япония уже давно самодемпингуется. А всё зря. И, может быть, что крутейшим языком метаконтента середины века будет кхмерский.
Вопрос, что будет лет через 15. А, в любом случае, изучающие япосик рассматривают его как долгосрочную першпективу, это не македонский на коленке учить для разок на Охрид.
Япония уже давно самодемпингуется. А всё зря. И, может быть, что крутейшим языком метаконтента середины века будет кхмерский.
>>53474
Так вопрос же был в том, какие языки необходимо изучать. Необходимо изучить один язык. Дальше если хочешь зарабатывать деньги, то может принести пользу английский. А потом уже нужно качать скиллы в какой-то профессии.
Если бы тред назывался "языки для развлечения", то японский был бы очень кстати. Но даже среди языков для развлечения японский не занимает исключительное положение. Есть огромное число людей, которым японская культура неинтересна, либо интересна не настолько, чтобы тратить свое время на изучение японского языка.
Имхо удовлетворение эстетических потребностей путем поглощения японского контента это максимально нормисно. Японцы выработали идеальную обертку для потребителей массового контента. Куда интереснее классические языки (греческий, латынь) и современные европейские. На них и философские трактаты можно почитать, и прозу, и поэзию. Европа прекрасна в своем культурном разнообразии. Даже одна Германия чего стоит - столько регионов со своей самобытностью.
Эстетические потребности есть у всех. Просто у людей выработанный габитус, из-за которого он не всегда способен понят эстетические запросы других. Возвращаясь к тематике треда, эстетика не необходима, она неизбежна. В РФ неизбежна русская эстетика. А кто хочет другого (не буду высокомерно обозначать это словом "бОльшего"), тот не обязан выбирать японщину, есть более интересные варианты, я считаю.
>Приземленная хуйня для зарабатывания денег
Так вопрос же был в том, какие языки необходимо изучать. Необходимо изучить один язык. Дальше если хочешь зарабатывать деньги, то может принести пользу английский. А потом уже нужно качать скиллы в какой-то профессии.
Если бы тред назывался "языки для развлечения", то японский был бы очень кстати. Но даже среди языков для развлечения японский не занимает исключительное положение. Есть огромное число людей, которым японская культура неинтересна, либо интересна не настолько, чтобы тратить свое время на изучение японского языка.
>аниме/играми/мангой
>У нормисов в голове не укладывается, что потребности могут быть в т.ч. эстетическими
Имхо удовлетворение эстетических потребностей путем поглощения японского контента это максимально нормисно. Японцы выработали идеальную обертку для потребителей массового контента. Куда интереснее классические языки (греческий, латынь) и современные европейские. На них и философские трактаты можно почитать, и прозу, и поэзию. Европа прекрасна в своем культурном разнообразии. Даже одна Германия чего стоит - столько регионов со своей самобытностью.
>у них таковых нет
Эстетические потребности есть у всех. Просто у людей выработанный габитус, из-за которого он не всегда способен понят эстетические запросы других. Возвращаясь к тематике треда, эстетика не необходима, она неизбежна. В РФ неизбежна русская эстетика. А кто хочет другого (не буду высокомерно обозначать это словом "бОльшего"), тот не обязан выбирать японщину, есть более интересные варианты, я считаю.
>>53476
Речь про полезные аспекты математики и экономики. Например, знать статистику и теорию вероятностей полезно.
Речь про полезные аспекты математики и экономики. Например, знать статистику и теорию вероятностей полезно.
>>53485
Полезно и Гесиода в оригинале. Но кому оно сдалось без мотивации и отдачи?
В неочевидном хватает школы и научпопа от Насьональ Жеографикь.
Полезно и Гесиода в оригинале. Но кому оно сдалось без мотивации и отдачи?
В неочевидном хватает школы и научпопа от Насьональ Жеографикь.
>>53478
Арабский перегружен исламским контентом. Такое ощущение, что с культурой в арабском мире все плохо, лучше всего переиздавали, комментировали, изучали культуру арабов европейцы, которых сами образованные арабы недолюбливают за т.н. "ориентализм" (по сути не что иное, как интерес к их собственной арабской культуре).
Арабский перегружен исламским контентом. Такое ощущение, что с культурой в арабском мире все плохо, лучше всего переиздавали, комментировали, изучали культуру арабов европейцы, которых сами образованные арабы недолюбливают за т.н. "ориентализм" (по сути не что иное, как интерес к их собственной арабской культуре).
Вот попсовый аналог двухсотлетней+ манги со стихами, требующий гораздо меньше времявложений на письменность:
Да, и японский уже потерял флёр инаковости и особого мышления, теперь за этим надо в Амазонию и пустыни центральной Австралии. Пойдя в массы, эксклюзив убил себя.
Да, и японский уже потерял флёр инаковости и особого мышления, теперь за этим надо в Амазонию и пустыни центральной Австралии. Пойдя в массы, эксклюзив убил себя.
>>53479
Книг на голландском настолько много, что чтение займет больше времени, чем прохождение японских игр всех вместе взятых.
Книг на голландском настолько много, что чтение займет больше времени, чем прохождение японских игр всех вместе взятых.
1 Кб, 50x40>>53487
А арабский нужен для ощущения полноты жизни в мультивекторном арабоязычном море. И там можно найти и берберов-атеистов, и упёртых друзов, и криптоевреев Туниса. А всё через арабский.
Про возможность прогреть своё Бугатти на шарджском бризе промолчу, не для всех контент.
>Арабский перегружен исламским контентом.
А арабский нужен для ощущения полноты жизни в мультивекторном арабоязычном море. И там можно найти и берберов-атеистов, и упёртых друзов, и криптоевреев Туниса. А всё через арабский.
Про возможность прогреть своё Бугатти на шарджском бризе промолчу, не для всех контент.
>>53486
Польза в аналитике данных, это полезно для бизнеса, хоть ты сам его создаешь, хоть идешь помогать кому-то как сотрудник. Пользы, измеряемой в деньгах и доступной для большого числа людей, в языках почти нет по сравнению с изучением конкретных темок.
Польза в аналитике данных, это полезно для бизнеса, хоть ты сам его создаешь, хоть идешь помогать кому-то как сотрудник. Пользы, измеряемой в деньгах и доступной для большого числа людей, в языках почти нет по сравнению с изучением конкретных темок.
>>53491
Темки надо либо раскрутить, либо успешно исполнять.
И вот тут-то у не-итшников появляется выбор.
Даже если ты физик и биолог, тебе популярность статей в испанском или арабском не помешает. А если историк или политолог, мда.
Темки надо либо раскрутить, либо успешно исполнять.
И вот тут-то у не-итшников появляется выбор.
Даже если ты физик и биолог, тебе популярность статей в испанском или арабском не помешает. А если историк или политолог, мда.
>>53492
С кем вообще прям интересно, знают испанский и даже итальянский. Но по факту из-за сильных фильтров на чужих в арабском мире лучше его знать, чужой не обязан быть не-мусульманином, если что.
С кем вообще прям интересно, знают испанский и даже итальянский. Но по факту из-за сильных фильтров на чужих в арабском мире лучше его знать, чужой не обязан быть не-мусульманином, если что.
>>53488
Место Японии может занять Индия. Индусы постепенно проникают в корпорации Запада, вывезут технологии к себе, разбогатеют, а потом станут свои мультики и комиксы для нефоров делать.
Место Японии может занять Индия. Индусы постепенно проникают в корпорации Запада, вывезут технологии к себе, разбогатеют, а потом станут свои мультики и комиксы для нефоров делать.
>>53495
Ну как бы да, мощности и мозги есть (хотя кто-то не верит). Беда в их самопозиционировании из-за полиэтничности и английского шлейфа. Будут люди учить гуджарати и тамильский ради игрушек вместо своего хинди? Или пенджабские тона осваивать, потому что в Пенджабе вдруг самые лучшие сценаристы.
Ну как бы да, мощности и мозги есть (хотя кто-то не верит). Беда в их самопозиционировании из-за полиэтничности и английского шлейфа. Будут люди учить гуджарати и тамильский ради игрушек вместо своего хинди? Или пенджабские тона осваивать, потому что в Пенджабе вдруг самые лучшие сценаристы.
>>53494
Нормальные люди и так будут открыты для диалога на английском/французском, если они тебя интересуют как личности и носители другой культуры. Мало кому арабская культура интересна настолько, чтобы учить такой сложный язык. Большинство тех, кто учит арабский, это мусульмане, немусульмане, изучающие ислам, и те, кто хочет работать со странами Залива.
Нормальные люди и так будут открыты для диалога на английском/французском, если они тебя интересуют как личности и носители другой культуры. Мало кому арабская культура интересна настолько, чтобы учить такой сложный язык. Большинство тех, кто учит арабский, это мусульмане, немусульмане, изучающие ислам, и те, кто хочет работать со странами Залива.
>>53483
Огромный пласт уже существующего японского контента никакие события в будущем не отменят.
Огромный пласт уже существующего японского контента никакие события в будущем не отменят.
40 Кб, 300x100>>53498
Подставь: китайский, даосы, недаосы, даосизм, и подпиши Тонкинский к Заливу.
>Большинство тех, кто учит арабский, это мусульмане, немусульмане, изучающие ислам, и те, кто хочет работать со странами Залива.
Подставь: китайский, даосы, недаосы, даосизм, и подпиши Тонкинский к Заливу.
>>53499
Вопрос, почему для других языков это работает (включая др. гр. и латынь) а для японского нет?
Да блин смотри как немецкий самоопоскудился за 50 лет. Даже не за 80, если вы подумали.
Вопрос, почему для других языков это работает (включая др. гр. и латынь) а для японского нет?
Да блин смотри как немецкий самоопоскудился за 50 лет. Даже не за 80, если вы подумали.
>>53500
Ну, собственно, китайский и арабский в этом плане не сильно отличаются от монгольского, непальского, тибетского и других языков относительно замкнутых культур. Просто носителей больше. Вопрос в том, зачем предпринимать сверхусилия для проникновения в замкнутую культуру, настолько ли она представляет интерес, или просто можно книжки востоковедов почитать на европейских языках, а потом с представителями культуры по-английски обсудить.
Ну, собственно, китайский и арабский в этом плане не сильно отличаются от монгольского, непальского, тибетского и других языков относительно замкнутых культур. Просто носителей больше. Вопрос в том, зачем предпринимать сверхусилия для проникновения в замкнутую культуру, настолько ли она представляет интерес, или просто можно книжки востоковедов почитать на европейских языках, а потом с представителями культуры по-английски обсудить.
>>53478
да что за контент-то на испанском? Смотреть на жопастых латинок можно и без знания языка. В литературе там не очень много (латиноамериканцы в основном), по сравнению с немецким, например, или итальянским. Работы, требующей высокой квалификации, кстати, тоже на немецком больше. Или ты про ПРОДАВАТЬ?
> испанский
да что за контент-то на испанском? Смотреть на жопастых латинок можно и без знания языка. В литературе там не очень много (латиноамериканцы в основном), по сравнению с немецким, например, или итальянским. Работы, требующей высокой квалификации, кстати, тоже на немецком больше. Или ты про ПРОДАВАТЬ?
>>53502
Да вобщем-то всё так, даже популярность Бали и Пхукета не сильно повлияли на языковые предпочтения европейцев. Финны, женящиеся на тайском антропоконтенте, чаще обучают финскому таек, чем наоборот. При том что финская культура две палки да рога. Как и по всему не-средиземноморью.
>а потом с представителями культуры по-английски обсудить
Да вобщем-то всё так, даже популярность Бали и Пхукета не сильно повлияли на языковые предпочтения европейцев. Финны, женящиеся на тайском антропоконтенте, чаще обучают финскому таек, чем наоборот. При том что финская культура две палки да рога. Как и по всему не-средиземноморью.
>>53508
Конец списка
> романы «Дон Кихот» и «Ласарильо с Тормеса», формирование жанра плутовского романа, драматургия Лопе де Веги и Кальдерона;
Конец списка
>>53501
>>53504
Разница в том что годный контент на других языках зачастую очень старый, и следовательно очень на любителя. А аниме/игори/манга это за последние лет 40, и продолжают выпускать новое. С новым контентом даже на английском туго, скатилось в повесточный слоп. Ну и игори это интерактивный контент, а не просто текст или коротенькие старые фильмы.
>>53504
Разница в том что годный контент на других языках зачастую очень старый, и следовательно очень на любителя. А аниме/игори/манга это за последние лет 40, и продолжают выпускать новое. С новым контентом даже на английском туго, скатилось в повесточный слоп. Ну и игори это интерактивный контент, а не просто текст или коротенькие старые фильмы.
>>53509
Это конечно фигня по сравнению с графроманами на нихонге, где от катаканы в глазах рябит и ты узнаешь три новых способа записи хлюпания левой ноздрёй!
Это конечно фигня по сравнению с графроманами на нихонге, где от катаканы в глазах рябит и ты узнаешь три новых способа записи хлюпания левой ноздрёй!
>>53509
Неа. На испанском полно годного контента, просто этим надо увлекаться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанская_литература#Расцвет_испанской_литературы
Неа. На испанском полно годного контента, просто этим надо увлекаться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанская_литература#Расцвет_испанской_литературы
>>53515
Агрессивной рекламы нет, промоцинг нулевой или отрицательный, из колонок не летит. Летит попса Нового света и не очень, которая ничем не хуже япопопсы, но она не на кандзи и испанская культура это типа грубость и примитивщина, поэтому. Кто хочет быть глупым Ромеро? А космическим мотыльком, знающим хентайгану, все хотять.
Агрессивной рекламы нет, промоцинг нулевой или отрицательный, из колонок не летит. Летит попса Нового света и не очень, которая ничем не хуже япопопсы, но она не на кандзи и испанская культура это типа грубость и примитивщина, поэтому. Кто хочет быть глупым Ромеро? А космическим мотыльком, знающим хентайгану, все хотять.
>>53517
Как измерял?
Ну то есть та самая нормисность, которую ты или другой любитель японской культуры нещадно осуждал.
>В меньшей степени
Как измерял?
>Современный и относительно популярный контент
Ну то есть та самая нормисность, которую ты или другой любитель японской культуры нещадно осуждал.
>нормисность
Да, ещё забыл, японский больше не экзотика, но что-то вроде закрытого клуба. Чтобы заниматься вот таким:
https://grafika.ru/cat/6160
не нужно знать язык страны происхождения. Но если ты занимаешься яп. картинками без подписей, тебя зачморят нихонгошники, для которых ты будешь осёл в наморднике.
>>53520
Чтобы быть популярнее обскурных стихов 18 века не требуется быть ширпотребом для совсем широких масс.
Чтобы быть популярнее обскурных стихов 18 века не требуется быть ширпотребом для совсем широких масс.
56 Кб, 300x100>>53522
Гений маркетолога — чтобы заставить тебя думать так.
От автора минимум усилий, от бизнеса максимум продаж.
Да, что выбрать: испанский, франуцзскую лилию или ухо кота? А я прямо.
>не требуется быть ширпотребом
Гений маркетолога — чтобы заставить тебя думать так.
От автора минимум усилий, от бизнеса максимум продаж.
Да, что выбрать: испанский, франуцзскую лилию или ухо кота? А я прямо.
>>53515
Я не спорю, что контент есть, контент и на катала есть, просто мне кажется, что немецкий и итальянский влиятельнее в том, что касается литературы.
Я не спорю, что контент есть, контент и на катала есть, просто мне кажется, что немецкий и итальянский влиятельнее в том, что касается литературы.
>>53519
Недооценённый пост
Недооценённый пост
>>53525
Ну в каком-то смысле с девятнадцатого века испанский вклад в новые течения и философию литры скатился по понятным причинам, хотя кризис мог бы породить гениев, как в Австрии нач. XX века.
Однако испанская поэзия 19 и 20 веков не выглядит хреново, да и Ортега-и-Гассет не даст поспать. Есть другие. Ну да, каталанская школа философии может быть признана не-испанской, но какая разница с точки зрения этатистов.
Ну в каком-то смысле с девятнадцатого века испанский вклад в новые течения и философию литры скатился по понятным причинам, хотя кризис мог бы породить гениев, как в Австрии нач. XX века.
Однако испанская поэзия 19 и 20 веков не выглядит хреново, да и Ортега-и-Гассет не даст поспать. Есть другие. Ну да, каталанская школа философии может быть признана не-испанской, но какая разница с точки зрения этатистов.
131 Кб, 795x703Ни опять же, мышлюки ориентируются на Францию, а им возвышать какого-нибудь Сичеса — себя топить. Но мы-то должны видеть сквозь.
>>53529
Да даже если по сусекам поскрести, Францию 20 века никак не догнать: там Барт, Бодрийяр, Фуко, Делёз, Деррида.. Тут же как все это работает: чем влиятельнее язык, тем быстрее он усиливает своё влияние.
Да даже если по сусекам поскрести, Францию 20 века никак не догнать: там Барт, Бодрийяр, Фуко, Делёз, Деррида.. Тут же как все это работает: чем влиятельнее язык, тем быстрее он усиливает своё влияние.
>>53534
Я думаю это критерий своевременного выстрела. Если бы всех кастилемовных авторей так же уважали, как алжирских, то постфактум имели бы восхищение именно испаноязычной школой мысли. А так имеем черноногих.
Я думаю это критерий своевременного выстрела. Если бы всех кастилемовных авторей так же уважали, как алжирских, то постфактум имели бы восхищение именно испаноязычной школой мысли. А так имеем черноногих.
>>53535
Испанцы слишком надолго застряли в схоластике, я уверен, что они до сих пор в этом лучшие.
Испанцы слишком надолго застряли в схоластике, я уверен, что они до сих пор в этом лучшие.
>>53536
Схоластика вощем-то вещь прикладная и базовая.
Так что по факту признаёшь, что у испанцев привод лучше. Или база. Как ни назови.
Хотя миф от том, что с Возрождения схоластику перестали уважать и вправду миф.
Схоластика вощем-то вещь прикладная и базовая.
Так что по факту признаёшь, что у испанцев привод лучше. Или база. Как ни назови.
Хотя миф от том, что с Возрождения схоластику перестали уважать и вправду миф.
2 Кб, 20x14Знать бы где соломки простелить:
https://banana-label-catalog.org/nds
https://banana-label-catalog.org/nds
Человеку русской культуры полезно знать следующие языки:
английский, французский, немецкий, итальянский, испанский, португальский, греческий, латинский, украинский, белорусский, польский, чешский, сербский, болгарский, ЦСЯ
Потому что на этих языках существуют либо крупные европейские культуры, которые роднее и ближе, чем любая Корея или Япония, либо вариации некогда единой славянской культуры, возникшие в различных исторических условиях.
английский, французский, немецкий, итальянский, испанский, португальский, греческий, латинский, украинский, белорусский, польский, чешский, сербский, болгарский, ЦСЯ
Потому что на этих языках существуют либо крупные европейские культуры, которые роднее и ближе, чем любая Корея или Япония, либо вариации некогда единой славянской культуры, возникшие в различных исторических условиях.
>>53971
Какая разница какой я культуры? Может быть я учу наоборот чтобы отстраниться от неё.
Какая разница какой я культуры? Может быть я учу наоборот чтобы отстраниться от неё.
>>53972
От самого себя не убежишь.
От самого себя не убежишь.
>>53971
Так и напиши: полезно индоевропейское.
А где нидерландский, датский и шведский? Они же вообще поучаствовали в штатогенезе славян и России, обусловили морскую лексику, легитимные выборы, культуру брани?
>полезно следующие языки
Так и напиши: полезно индоевропейское.
А где нидерландский, датский и шведский? Они же вообще поучаствовали в штатогенезе славян и России, обусловили морскую лексику, легитимные выборы, культуру брани?
Лучше выучить фразу типа "не бейте, лучше обоссыте" на языках народов, которые стоят в пирамиде Nского мира (где N – твоя страна проживания) выше, чем твой. Арабский и хинди практически универсальные, для РФ можно узбекский, таджикский, киргизский и чеченский, в перспективе может понадобиться китайский, но это не точно
>>54006
Для китайского лучше сразу обосрёте.
Но воще фигня это всё, вон смотри Францию, идеи позабудущего века живают.
Для китайского лучше сразу обосрёте.
Но воще фигня это всё, вон смотри Францию, идеи позабудущего века живают.
>>45813
Ложь
Какой же глухой дебил
Поэтому даже носители пишут с ошибками
>Нет диалектов
Ложь
>Очень чёткое произношение звуков.
Какой же глухой дебил
>Грамматика и фонетика в большинстве случаев совпадают.
Поэтому даже носители пишут с ошибками
>>53537
Тогда и латынь вещь базовая и прикладная
Тогда и латынь вещь базовая и прикладная
>>45965
>>45967
>>45968
А ты сам, небыдло патентованное моногатари/Конфуция в подлиннике читаешь? Или для тебя это аниме такое? Твое свинособачье дело какое как японцы и китайцы пишут? У самого весь алфавит обрезанный как хуй твоих гойских хозяев. Че, небыдло, "Слово о полку Игореве" в подлиннике читаешь? Алфавит-то один, это ж так легко. Культурная преемственность то сохранилась.
А если бы Мяо и Сунь Ят-Сен выбрали путь монголов - это уже не варварство? это другое?
>>45967
>>45968
А ты сам, небыдло патентованное моногатари/Конфуция в подлиннике читаешь? Или для тебя это аниме такое? Твое свинособачье дело какое как японцы и китайцы пишут? У самого весь алфавит обрезанный как хуй твоих гойских хозяев. Че, небыдло, "Слово о полку Игореве" в подлиннике читаешь? Алфавит-то один, это ж так легко. Культурная преемственность то сохранилась.
А если бы Мяо и Сунь Ят-Сен выбрали путь монголов - это уже не варварство? это другое?
>>45971
Пидораха, ты на свой русский посмотри. Директоры или директора? Тексты или текста? Человеки или люди? Учители или учителя? Если учителя, то почему не руководителя и родителя, а руководители и родители?
>там вообще шизовое формирование множественного Доставляет спряжение латинских заимствований по типу Virus — Viren
Пидораха, ты на свой русский посмотри. Директоры или директора? Тексты или текста? Человеки или люди? Учители или учителя? Если учителя, то почему не руководителя и родителя, а руководители и родители?
93 Кб, 810x1167>>54150
https://t.me/gus_vasili/6808
https://t.me/gus_vasili/6809
>У левых появился новый кумир - испанский премьер Педро Санчес. И пока правачки рассуждали о пользе рыночка, премьер с внешностью киногероя молча ебашил левые законы и добивался экономических успехов.
>Как именно добивался, какой был механизм, связывающий рост пособий и рост ВВП - на этой теме комментаторы не сосредотачиваются. Почему при таких блестящих успехах Испания остаётся абсолютным лидером в Евросоюзе по уровню безработицы (11,5%, даже в Греции 9,9%) - тоже неважно. Факт есть факт: вот левая политика, вот рекордный (как бы ни смешно это было в отношении 2,2% в год) рост.
>К сожалению, во всех восторженных текстах восторгающиеся забывают одно слово. Слово это - Китай, превращающий Испанию в "ворота" для экспансии в Европу и Латинскую Америку.
https://t.me/gus_vasili/6808
https://t.me/gus_vasili/6809
>>46068
Will be there some proofs? Назови свой родной язык, заценим.
> татарский язык уже достаточно далёк от узбекского
Will be there some proofs? Назови свой родной язык, заценим.
>>54179
Лол, гусь Василий.
Лол, гусь Василий.
>>54177
Ассеманиево как нех делать, но да, оно блин не на кириллице.
Поэтому ты прав, не в алфавите дело. А в желании задвинуть старую системку целиком.
>Че, небыдло, "Слово о полку Игореве" в подлиннике читаешь
Ассеманиево как нех делать, но да, оно блин не на кириллице.
Поэтому ты прав, не в алфавите дело. А в желании задвинуть старую системку целиком.
>обрезанный как хуй твоих гойских хозяев.
Где-то взоржал фанат гиюров.
>>54255
Про такие вещи в оригинале писать нельзя, или с оговоркой. Во-первых, алфавит всё равно был новый, а во-вторых сами знаете. Поддельщик мог быть умнее, чем думают и попасть пальцом в небо.
Про такие вещи в оригинале писать нельзя, или с оговоркой. Во-первых, алфавит всё равно был новый, а во-вторых сами знаете. Поддельщик мог быть умнее, чем думают и попасть пальцом в небо.
>>54274
Ну тут позвольте, Схакес писал уже когда набирали антиквой, ну за вычетом долгой эс и всякой хероты по мелочи, почти то же.
Ну тут позвольте, Схакес писал уже когда набирали антиквой, ну за вычетом долгой эс и всякой хероты по мелочи, почти то же.
Русскоязычному имеет смысл учить только 1) английский, 2) немецкий или скандинавский, 3) французский, а также 4) японский или китайский для любителей.
Абсолютно все остальные языки будут полным разочарованием, если ты не безмозглый голем, которому надо просто забить мозги любым колхозным слопом.
Абсолютно все остальные языки будут полным разочарованием, если ты не безмозглый голем, которому надо просто забить мозги любым колхозным слопом.
>>54679
Голландский еще, но они все концептуально идентичны и если ты знаешь один, то остальные учить смысла нет.
>немецкий или скандинавский
Голландский еще, но они все концептуально идентичны и если ты знаешь один, то остальные учить смысла нет.
>>45456 (OP)
Если хотите спасти ваши жопы от всемирного гулага и не визжать как сучки в 2031 году - учите сербский.
Если хотите спастись не в европе - учите испанский и португальский. Больше у вас выбора нет.
Если хотите спасти ваши жопы от всемирного гулага и не визжать как сучки в 2031 году - учите сербский.
Если хотите спастись не в европе - учите испанский и португальский. Больше у вас выбора нет.
>>54924
Чего? В текущей обстановке там ловить нечего, разве что надеяться на бо́льшую автономность Воеводины, чтобы там не было сербской полиции и призыва. Тогда мб стоит.
Нынешние правлюки, не признающие своих ошибок очень сомнительны и двустульны.
>и не визжать как сучки в 2031 году - учите сербский
Чего? В текущей обстановке там ловить нечего, разве что надеяться на бо́льшую автономность Воеводины, чтобы там не было сербской полиции и призыва. Тогда мб стоит.
Нынешние правлюки, не признающие своих ошибок очень сомнительны и двустульны.
>>54968
Ничего и не надо ловить. В Боснии например государство слабое и своих гоев ебать не будет. Когда в евросовке будет запрет на нал, ии камеры и новая пландемия боснийцы будут угорать с этого скота посасывая оливки в Требинье.
А за ловлей, достигаторством, хасл энд баслом добро пожаловать в Лондон. Там щас камер больше чем в мацквабаде и чурок примерно столько же, даже пирамиду свою сделали британьзке мира.
> В текущей обстановке там ловить нечего
Ничего и не надо ловить. В Боснии например государство слабое и своих гоев ебать не будет. Когда в евросовке будет запрет на нал, ии камеры и новая пландемия боснийцы будут угорать с этого скота посасывая оливки в Требинье.
А за ловлей, достигаторством, хасл энд баслом добро пожаловать в Лондон. Там щас камер больше чем в мацквабаде и чурок примерно столько же, даже пирамиду свою сделали британьзке мира.
>>55015
Уже заплатил за хрючево улыбкой гой?
Уже заплатил за хрючево улыбкой гой?
>>54679
Есть три великих языка европейской культуры и философии: английский, немецкий, французский. Если хочешь сойти за небыдло, этих трех хватит (двух, потому что англ и так все знают). Скандинавские нужны разве что если угораешь по Одину и хочешь читать Эдду в оригинале, а так это провинция.
>немецкий или скандинавский
Есть три великих языка европейской культуры и философии: английский, немецкий, французский. Если хочешь сойти за небыдло, этих трех хватит (двух, потому что англ и так все знают). Скандинавские нужны разве что если угораешь по Одину и хочешь читать Эдду в оригинале, а так это провинция.
>>55027
Какая европейская культура (философия еще допускаю, но там см. второй вопрос) без Италии? А классические языки где?
Какая европейская культура (философия еще допускаю, но там см. второй вопрос) без Италии? А классические языки где?
>>55015
Ох, как бы хотелось, чтобы он оказался шизиком
Ох, как бы хотелось, чтобы он оказался шизиком
>>54154
Ну и какие же? Эти диалекты с тобой в одной комнате?
Сам-то понял, что сказал? Если у тебя проблема с ушами, то она не моя
Просто люди быдло. В любом языке найдёшь ебланов, которые пишут неправильно, намеренно или просто плохо учились
>Ложь
Ну и какие же? Эти диалекты с тобой в одной комнате?
>Какой же глухой дебил
Сам-то понял, что сказал? Если у тебя проблема с ушами, то она не моя
>Поэтому даже носители пишут с ошибками
Просто люди быдло. В любом языке найдёшь ебланов, которые пишут неправильно, намеренно или просто плохо учились
>>55014
У БиГи есть все шансы стать евро-ассоциатом, либо ЕС отожмёт себе северную присавскую лимитрофную зону, когда РС бабахнет или мусульмане не захотят что-то делить с австрийскими бюрократами. Они давно не сами по себе. Да и традиции входа, ткскть, имелись.
>боснийцы будут угорать с этого скота посасывая оливки в Требинье.
>Когда в евросовке
У БиГи есть все шансы стать евро-ассоциатом, либо ЕС отожмёт себе северную присавскую лимитрофную зону, когда РС бабахнет или мусульмане не захотят что-то делить с австрийскими бюрократами. Они давно не сами по себе. Да и традиции входа, ткскть, имелись.
>>55132
Да нет, русская акцентная парадигма так устроена, что палятся все. И тут есть два стержня: узуальный носитель и стандартный носитель. Так вот, узуальны мы все, от гагаузов до коряков, кто хоть как-то учил в школе и имеет словарный запас. Но вот тот училочье-ожеговский вариант с его как надо (а такой фигни даже в середине XIX в. не было, нормы всегда были более плавающими), почти неподъемлем.
И тут уже решай сам, как толика, одновременно, дедов произносится. Или как будет 357 в Т.п. ед.ч.
Есть куча языков, где кроме сочетаемости лексики всё остальное автоматично (в рамках общего диалекта, конечно). Но русский явно не из них.
>Просто люди быдло
Да нет, русская акцентная парадигма так устроена, что палятся все. И тут есть два стержня: узуальный носитель и стандартный носитель. Так вот, узуальны мы все, от гагаузов до коряков, кто хоть как-то учил в школе и имеет словарный запас. Но вот тот училочье-ожеговский вариант с его как надо (а такой фигни даже в середине XIX в. не было, нормы всегда были более плавающими), почти неподъемлем.
И тут уже решай сам, как толика, одновременно, дедов произносится. Или как будет 357 в Т.п. ед.ч.
Есть куча языков, где кроме сочетаемости лексики всё остальное автоматично (в рамках общего диалекта, конечно). Но русский явно не из них.
>>55139
Разница в том, что таджикский или испанский полезнее по месту жительства, а чтобы использовать свой датский надо ещё попотеть. А так по-любасу все три сорта одного индоевропейского помоя. Только у испаномовных в среднем национализьму поменьше, чем у иранцев и скандов.
Разница в том, что таджикский или испанский полезнее по месту жительства, а чтобы использовать свой датский надо ещё попотеть. А так по-любасу все три сорта одного индоевропейского помоя. Только у испаномовных в среднем национализьму поменьше, чем у иранцев и скандов.
>>55140
Ты вообще читаешь на что отвечаешь? Ветка как раз о том, что даже если ты в рашке сидишь, то самые высокооплачиваемы вакансии со знанием иностранных языков - для германских.
Ты вообще читаешь на что отвечаешь? Ветка как раз о том, что даже если ты в рашке сидишь, то самые высокооплачиваемы вакансии со знанием иностранных языков - для германских.
>>55141
Да видемши я всё. Только я примерно представляю как устроены эти вакансии и как там всё бывает в жиси. Это всё очень эфемерные конструкции, да ещё и предполагаю, что процентах в 70-ти попавшие туду таки трещат поанглешке.
Да видемши я всё. Только я примерно представляю как устроены эти вакансии и как там всё бывает в жиси. Это всё очень эфемерные конструкции, да ещё и предполагаю, что процентах в 70-ти попавшие туду таки трещат поанглешке.
Короче, если кто не понимает и объявление не копилажа, то для нормальной работы со скандинавами на их языке надо быть не просто знающим, а штучным специалистом с налётом лет в 10. Иначе они просто всерьёз не воспримут твой швецкий. И много чо про себя подумают. С испанским такого нет.
И, честно говоря, шведы, работающие в закупи, на заборе видали твой шведский Б-2.
И, честно говоря, шведы, работающие в закупи, на заборе видали твой шведский Б-2.
>>55143
Лахтобот, иди нахуй. Вы и про эмиграцию так же пиздите, "кококо надо быть миллионером/анальником/етц иначе не пустят".
>надо быть не просто знающим, а штучным специалистом с налётом лет в 10
Лахтобот, иди нахуй. Вы и про эмиграцию так же пиздите, "кококо надо быть миллионером/анальником/етц иначе не пустят".
>>55144
Ничо такого. Просто в Скандинавии с её почти поголовной англификацией отношение к знанию языка отличается от ЛатАма, ЮВА или даже Вышеградья. Поэтому тебе лично посоветую доучить польский и валить на лыжные курорты, проку больше.
Надо же вот херописцев развелось.
>Вы и про эмиграцию так же пиздите
Ничо такого. Просто в Скандинавии с её почти поголовной англификацией отношение к знанию языка отличается от ЛатАма, ЮВА или даже Вышеградья. Поэтому тебе лично посоветую доучить польский и валить на лыжные курорты, проку больше.
Надо же вот херописцев развелось.
>>55145
Ничего не отличается и нет там никакой американизации. Чурок своих они учат только скандинавскому, учеба в школе у них тоже чисто на скандинавском.
>отношение к знанию языка отличается
Ничего не отличается и нет там никакой американизации. Чурок своих они учат только скандинавскому, учеба в школе у них тоже чисто на скандинавском.
>>55147
Бытовое знание инглиша и просмотр вагонов продукции на нём же делают своё дело. И если швед заметит, что ты что-то хреново соображаешь в нужной профлексике (а если ты слесарь или местный микропахан по закупкам тебе её надо) он не задумываясь перейдёт на английский, и твои знания шведского вылетят на неопределённый срок. Ради эффективности от будет с тобой говорить только на нём.
А где-нибудь в Боливии или Мексике тебе простят многие пробелы в знаниях за возможность без труда говорить по-кастильски. И ты будешь на нём блин работать а не говорить гу моон, а потом сразу хауаю. И нет здесь никакого там хуже там лучше, просто ситуация такая.
>Ничего не отличается и нет там никакой американизации
Бытовое знание инглиша и просмотр вагонов продукции на нём же делают своё дело. И если швед заметит, что ты что-то хреново соображаешь в нужной профлексике (а если ты слесарь или местный микропахан по закупкам тебе её надо) он не задумываясь перейдёт на английский, и твои знания шведского вылетят на неопределённый срок. Ради эффективности от будет с тобой говорить только на нём.
А где-нибудь в Боливии или Мексике тебе простят многие пробелы в знаниях за возможность без труда говорить по-кастильски. И ты будешь на нём блин работать а не говорить гу моон, а потом сразу хауаю. И нет здесь никакого там хуже там лучше, просто ситуация такая.
>>55133
Босния это слишком сложно. Поэтому в ближайшее время в ес не войдут. Что там будет через 20 лет я не загадываю.
Сам евросовок себя не очень хорошо чувствует.
Босния это слишком сложно. Поэтому в ближайшее время в ес не войдут. Что там будет через 20 лет я не загадываю.
Сам евросовок себя не очень хорошо чувствует.
>>55139
мертвые страны без будущего. Социально ущербные по отношению к мигрантам. Денюжек захотел? Ну если в рашке сидеть или в другой дешевой стране и лутать 250к за знание шведского это еще ок. На эти 2,5к юсд ты в швеции бомж.
Для денег учить стоит английский, может еще и китайский если сам хочешь следить за процессами на фабрике.
>Немецкий, скандинавский и голландский
мертвые страны без будущего. Социально ущербные по отношению к мигрантам. Денюжек захотел? Ну если в рашке сидеть или в другой дешевой стране и лутать 250к за знание шведского это еще ок. На эти 2,5к юсд ты в швеции бомж.
Для денег учить стоит английский, может еще и китайский если сам хочешь следить за процессами на фабрике.
>>55147
Молодые шведы любят вставлять целые предложения на английском когда говорят между собой. У детей мигрантов Rinkeby Swedish/Shobresvenska.
Молодые шведы любят вставлять целые предложения на английском когда говорят между собой. У детей мигрантов Rinkeby Swedish/Shobresvenska.
>>55181
Ну там стописят лет как сложно или очень сложно. Хорватия же вон свои проблемы решила, а там тоже казалось сложно. Если не блокирнут, войдут даже с небольшими проблемами или расчленят, не спросят.
Ну там стописят лет как сложно или очень сложно. Хорватия же вон свои проблемы решила, а там тоже казалось сложно. Если не блокирнут, войдут даже с небольшими проблемами или расчленят, не спросят.
>>55183
Сябры они и есть.
На самом деле вполне себе неплохо местные знают шведский, от сирийцев до сомалийцев, и у них с жаргоном и профикой проблем нет, в отличие от залётных граждан РИ и ВКЛ.
>Shobresvenska
Сябры они и есть.
На самом деле вполне себе неплохо местные знают шведский, от сирийцев до сомалийцев, и у них с жаргоном и профикой проблем нет, в отличие от залётных граждан РИ и ВКЛ.
232 Кб, 832x334>за 250к
Срачевателям посвящается:
Я пока что знаю английский и греческий (С2 и В2 подтверждённые) и учу турецкий. Пока что самое большое впечатление оказал именно турецкий, потому что он открывает другую цивилизацию с собственным набором метафор и каноном. У того же Мехмета Акифа Ерсоя есть цитаты из Бустана без перевода, так что возникает желание немедля приступить к персидскому. А потом узнаёшь об Икбале Лахури, который писал ещё и на урду. Но продолжая движение на восток, наткнёшься и на другие традиции. В общем я для себя решил ограничиться персидским с обязательным западным языком чтобы уберечься от вступления в какой-нибудь тарикат и пения накшбандийских зикров
>>55899
Надо французский, с дальнейшим выходом на католическое востоковедение.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Cheikho
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Lammens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Gardet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Massignon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Mohamed_Ben_Abdejlil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Youakim_Moubarac
https://fr.wikipedia.org/wiki/Denise_Masson
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Borrmans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Gilliot
https://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Courtois
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89douard-Marie_Gallez
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Chehata_Anawati
https://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_de_Beaurecueil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Jomier
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Pisani
https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Cuypers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adrien_Candiard
https://fr.wikipedia.org/wiki/Samir_Khalil_Samir
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Machriq
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Bashir_(magazine)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_dominicain_d%27%C3%A9tudes_orientales
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_biblique_et_arch%C3%A9ologique_fran%C3%A7aise_de_J%C3%A9rusalem
https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Saint-Joseph_de_Beyrouth
https://thegreatsecretofislam.org/wp-content/uploads/2025/01/the-great-secret-of-islam-pdf-edition.pdf
https://legrandsecretdelislam.com/wp-content/uploads/2016/05/synthese-gd-secret-islam-complete-livret.pdf
Надо французский, с дальнейшим выходом на католическое востоковедение.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Cheikho
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Lammens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Gardet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Massignon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Mohamed_Ben_Abdejlil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Youakim_Moubarac
https://fr.wikipedia.org/wiki/Denise_Masson
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Borrmans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Gilliot
https://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Courtois
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89douard-Marie_Gallez
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Chehata_Anawati
https://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_de_Beaurecueil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Jomier
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Pisani
https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Cuypers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adrien_Candiard
https://fr.wikipedia.org/wiki/Samir_Khalil_Samir
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Machriq
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Bashir_(magazine)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_dominicain_d%27%C3%A9tudes_orientales
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_biblique_et_arch%C3%A9ologique_fran%C3%A7aise_de_J%C3%A9rusalem
https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Saint-Joseph_de_Beyrouth
https://thegreatsecretofislam.org/wp-content/uploads/2025/01/the-great-secret-of-islam-pdf-edition.pdf
https://legrandsecretdelislam.com/wp-content/uploads/2016/05/synthese-gd-secret-islam-complete-livret.pdf
>>55899
Надо французский, с дальнейшим выходом на католическое востоковедение.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Cheikho
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Lammens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Gardet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Massignon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Mohamed_Ben_Abdejlil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Youakim_Moubarac
https://fr.wikipedia.org/wiki/Denise_Masson
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Borrmans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Gilliot
https://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Courtois
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89douard-Marie_Gallez
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Chehata_Anawati
https://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_de_Beaurecueil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Jomier
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Pisani
https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Cuypers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adrien_Candiard
https://fr.wikipedia.org/wiki/Samir_Khalil_Samir
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Machriq
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Bashir_(magazine)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_dominicain_d%27%C3%A9tudes_orientales
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_biblique_et_arch%C3%A9ologique_fran%C3%A7aise_de_J%C3%A9rusalem
https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Saint-Joseph_de_Beyrouth
https://thegreatsecretofislam.org/wp-content/uploads/2025/01/the-great-secret-of-islam-pdf-edition.pdf
https://legrandsecretdelislam.com/wp-content/uploads/2016/05/synthese-gd-secret-islam-complete-livret.pdf
Надо французский, с дальнейшим выходом на католическое востоковедение.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Cheikho
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Lammens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Gardet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Massignon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Mohamed_Ben_Abdejlil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Youakim_Moubarac
https://fr.wikipedia.org/wiki/Denise_Masson
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Borrmans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Gilliot
https://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Courtois
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89douard-Marie_Gallez
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Chehata_Anawati
https://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_de_Beaurecueil
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Jomier
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Pisani
https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Cuypers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adrien_Candiard
https://fr.wikipedia.org/wiki/Samir_Khalil_Samir
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Machriq
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Bashir_(magazine)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_dominicain_d%27%C3%A9tudes_orientales
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_biblique_et_arch%C3%A9ologique_fran%C3%A7aise_de_J%C3%A9rusalem
https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Saint-Joseph_de_Beyrouth
https://thegreatsecretofislam.org/wp-content/uploads/2025/01/the-great-secret-of-islam-pdf-edition.pdf
https://legrandsecretdelislam.com/wp-content/uploads/2016/05/synthese-gd-secret-islam-complete-livret.pdf
>>55901
А французский (лучше сразу все романские) надо учить через средневековье, Меровингов, тамплиеров, трубадуров, алхимический символизм соборов >>748852 → и т.д.
А французский (лучше сразу все романские) надо учить через средневековье, Меровингов, тамплиеров, трубадуров, алхимический символизм соборов >>748852 → и т.д.
>>55906
Самый непонятный в мире для европейца язык, на котором при этом говорит 100 миллионов жителей страны первого мира со светской культурой и на котором имеется тонна современного контента (буквально топ-2/топ-3 после английского).
Турецкий - это нахрюк диких нищих муслисмских обезьян, на котором нет ничего, кроме правил подтирания жопы камнем из 19-го века.
Самый непонятный в мире для европейца язык, на котором при этом говорит 100 миллионов жителей страны первого мира со светской культурой и на котором имеется тонна современного контента (буквально топ-2/топ-3 после английского).
Турецкий - это нахрюк диких нищих муслисмских обезьян, на котором нет ничего, кроме правил подтирания жопы камнем из 19-го века.
В целом синосфера - это единственная цивилизация, которая по уровню развития хоть немного приближается к европейской. Так что если ты учишь язык каких-то других аборигенов, типа мудсла или паджитов, то ты автоматом попущ, чушпан и чмо.
Мудслоебов вообще надо линчевать как расовых предателей.
>>55182
Диванный нищеброд или лахтопетух, спок. В Европе (читай DACH) условия почти для всех специалистов, особенно с семьей, всегда будут лучше, чем в США.
>>55139
>>54679
Голландский все таки говно и не нужен, не зря забыл про него сначала. Хотя в целом и скандинавский тоже немного уступает немецкому.
Диванный нищеброд или лахтопетух, спок. В Европе (читай DACH) условия почти для всех специалистов, особенно с семьей, всегда будут лучше, чем в США.
>>55139
>>54679
Голландский все таки говно и не нужен, не зря забыл про него сначала. Хотя в целом и скандинавский тоже немного уступает немецкому.
А, нет, скандинавский тоже полное говно. По сути только немецкий из германских полезный в итоге.
Для учебы в Европы - лучший немецкий, потом идут славянские, потом внезапно испанский и французский.
Для работы в Европе по сути только немецкий и английский, французский с очень большой натяжкой.
Скандинавские нахрюки и тем более нидерландский нигде и никому нахуй не нужны, хз с чего я вообще взял, что нужны.
Для работы в Европе по сути только немецкий и английский, французский с очень большой натяжкой.
Скандинавские нахрюки и тем более нидерландский нигде и никому нахуй не нужны, хз с чего я вообще взял, что нужны.
>>55951
Говно. Даже древние арабы писали, что паджиты это полные дегенераты, варвары и унтерменши по сравнению с китайцами.
Говно. Даже древние арабы писали, что паджиты это полные дегенераты, варвары и унтерменши по сравнению с китайцами.
>>55954
Терпи, говноед. Паджиты менее привлекательны, чем глисты.
Терпи, говноед. Паджиты менее привлекательны, чем глисты.
>>55914
А, нет, всё таки там образование хуже и дороже, чем во Франции и тем более Германии. Плюс потенциала для роста ноль, как и у западно-славянских.
Так что по сути реально остаются только английский, немецкий и французский. В целом как >>55027 написал, но по объективным причинам, а не из-за ле культуры.
>внезапно испанский
А, нет, всё таки там образование хуже и дороже, чем во Франции и тем более Германии. Плюс потенциала для роста ноль, как и у западно-славянских.
Так что по сути реально остаются только английский, немецкий и французский. В целом как >>55027 написал, но по объективным причинам, а не из-за ле культуры.
Ну и при этом даже жителям ЕС, у которых образование и так бесплатное, имеет смысл учить немецкий и/или французский, так как это языки Швейцарии.
Ну и немецкий хоть в плане карьерных перспектив и заметно моггает французский, но всё таки можно найти много причин выбрать французский, тем более что в целом они плюс-минус на уровне для большинства людей.
Ну и немецкий хоть в плане карьерных перспектив и заметно моггает французский, но всё таки можно найти много причин выбрать французский, тем более что в целом они плюс-минус на уровне для большинства людей.
10 ПРОСТЫХ языков, которые дадут возможность для эмиграции по учебе или работы:
Польский
Сербский
Чешский
Английский
Немецкий
Нидерландский
Шведский
Французский
Испанский
Греческий
Польский
Сербский
Чешский
Английский
Немецкий
Нидерландский
Шведский
Французский
Испанский
Греческий
>>56231
Чо-то зачесался. Пык-мык везде просто. В шведском прононс. В чешском диглосс.
>10 ПРОСТЫХ
>Сербский
>Немецкий
>Греческий
Чо-то зачесался. Пык-мык везде просто. В шведском прононс. В чешском диглосс.
>>56231
А нахуя тебе 10, чел? Ты все 10 учить собрался? Лучшее предложение в обоих областях у немецкого, на втором месте французский. Оба универсальные и с потенциалом, и при этом французский и так очень легкий для всех.
Там средние зарплаты в диапазоне 1000-1500 евро. Нахуя с этим заморачиваться вообще?
Это стандарт, который нельзя не знать. Английский тебе не даст никаких уникальных возможностей (потому что его знают все), но если ты его не знаешь, то ты в жопе. Бесплатного образования на английском нет.
Абсолютно бесполезное говно, читай тред. Я раньше тоже думал, что это хороший вариант, потому что страны типа богатые и типа с социалкой, но образования там внезапно не дают, а на работе реально говорят только на английском. Полное говно.
Нет потенциала для роста. Если ты с испанским переехал в Испанию, где средняя зп 2000 евро, то никакого лучшего испаноязычного места ты не найдешь, останется только даунгрейд в латам параши.
А нахуя тебе 10, чел? Ты все 10 учить собрался? Лучшее предложение в обоих областях у немецкого, на втором месте французский. Оба универсальные и с потенциалом, и при этом французский и так очень легкий для всех.
>Польский
>Сербский
>Чешский
>Греческий
Там средние зарплаты в диапазоне 1000-1500 евро. Нахуя с этим заморачиваться вообще?
>Английский
Это стандарт, который нельзя не знать. Английский тебе не даст никаких уникальных возможностей (потому что его знают все), но если ты его не знаешь, то ты в жопе. Бесплатного образования на английском нет.
>Нидерландский
>Шведский
Абсолютно бесполезное говно, читай тред. Я раньше тоже думал, что это хороший вариант, потому что страны типа богатые и типа с социалкой, но образования там внезапно не дают, а на работе реально говорят только на английском. Полное говно.
>Испанский
Нет потенциала для роста. Если ты с испанским переехал в Испанию, где средняя зп 2000 евро, то никакого лучшего испаноязычного места ты не найдешь, останется только даунгрейд в латам параши.
>>56242
Испания и Потругалия самый реальный вариант переезда для цифровых номадов в ЕС. Да, он тебе будет не особенно нужен, но в быту пригодится.
Испания и Потругалия самый реальный вариант переезда для цифровых номадов в ЕС. Да, он тебе будет не особенно нужен, но в быту пригодится.
>>56243
это в смысле для россиян, для хохлов конечно все двери открыты.
это в смысле для россиян, для хохлов конечно все двери открыты.
>>55912
СпециАНАЛист, спок. Наёмный скот всегда сосёт. После пландемии скоту сказали сосать даже в ниибаццо развитых метрополиях.
СпециАНАЛист, спок. Наёмный скот всегда сосёт. После пландемии скоту сказали сосать даже в ниибаццо развитых метрополиях.
>>56243
Рассмешил, лол. Красноглазиков уже лет 5 как никуда не берут. Русскоязычный анальник - это как петух с отрбуленной головой: его заменили ИИ и индусами, а он все бегает по рунету и рассказывает про 300к/нсек и иммиграцию в ЕС.
>реальный вариант
>цифровых номадов
Рассмешил, лол. Красноглазиков уже лет 5 как никуда не берут. Русскоязычный анальник - это как петух с отрбуленной головой: его заменили ИИ и индусами, а он все бегает по рунету и рассказывает про 300к/нсек и иммиграцию в ЕС.
>>55964
>>55965
Ну и то я бы ко французскому относился с недоверием, потому что франкофония в ближайшие десятилетия будет все больше и больше набиваться неграми, и я бы поставил анус, что гайки они закручивать в итоге будут сильнее немцев, у которых стратегического запаса негров, арабов или индусов нет, поэтому вытягивать придется с мира по нитке.
Так что по сути английский плюс немецкий, и все. Остальное будет рудиментарно.
>>55965
Ну и то я бы ко французскому относился с недоверием, потому что франкофония в ближайшие десятилетия будет все больше и больше набиваться неграми, и я бы поставил анус, что гайки они закручивать в итоге будут сильнее немцев, у которых стратегического запаса негров, арабов или индусов нет, поэтому вытягивать придется с мира по нитке.
Так что по сути английский плюс немецкий, и все. Остальное будет рудиментарно.
>>56246
Кагбэ да. Простая только лексика и отчасти похожая морфология. Родовые отличия с русским.
Был тут один, что заявлял, что читает по-словенски с листа и знает всю просодию. Дали лист, слился быстро.
Кагбэ да. Простая только лексика и отчасти похожая морфология. Родовые отличия с русским.
Был тут один, что заявлял, что читает по-словенски с листа и знает всю просодию. Дали лист, слился быстро.
Сколько языков можно выучить на уровне бытового общения, разговоров в такси, кафе и магазинах?
>>56283
Дохренищи, мягко говоря. Потом заработает схожесть языковых групп, семей, типология (падежи, тоны, родовуха...). Штук тридцать можно набить запросто, но будут проблемы с лексикой.
Дохренищи, мягко говоря. Потом заработает схожесть языковых групп, семей, типология (падежи, тоны, родовуха...). Штук тридцать можно набить запросто, но будут проблемы с лексикой.
>>56272
так это не сербский, дядя)
сербский максимально простой язык для русскоязычного.
это не венгерский и даже не испанский.
>по-словенски
так это не сербский, дядя)
сербский максимально простой язык для русскоязычного.
это не венгерский и даже не испанский.
>>56325
Так и знал что спалишься.
Словенский чуть сложнее по оттенкам Е и О и ещё ударение чуть подвижнее по местам. Остальное примерно одинаково. И в словенском даже побольше диалектов с покоцаной тоникой.
Максимально толстишь.
Это ровно те языки которые можно выучить за то время, пока в сербском откатываешь только прононс и чтение со стандартной орфографии.
Так и знал что спалишься.
Словенский чуть сложнее по оттенкам Е и О и ещё ударение чуть подвижнее по местам. Остальное примерно одинаково. И в словенском даже побольше диалектов с покоцаной тоникой.
>это не венгерский и даже не испанский
Максимально толстишь.
Это ровно те языки которые можно выучить за то время, пока в сербском откатываешь только прононс и чтение со стандартной орфографии.
>>56326
Самое интересное шо бхаратмены даже с А1 русиш живут неплохо и трындят с заботодавцами на ингилизке. Завидуйте, дчаи хэ!
Самое интересное шо бхаратмены даже с А1 русиш живут неплохо и трындят с заботодавцами на ингилизке. Завидуйте, дчаи хэ!
>>56370
Сербский можно понимать, если обладаешь буквально базовыми знаниями в славянских. У меня не было проблем в Сербии с пониманием письменного текста как минимум. В венгерском я бы скорее всего нихуя не понял.
>Это ровно те языки которые можно выучить за то время, пока в сербском откатываешь только прононс и чтение со стандартной орфографии.
Сербский можно понимать, если обладаешь буквально базовыми знаниями в славянских. У меня не было проблем в Сербии с пониманием письменного текста как минимум. В венгерском я бы скорее всего нихуя не понял.
>>56377
Так это совсем другое. На пассивке почти все славянские хороши, и звучать будешь понятно. Но понятно не значит хорошо.
Но и тут сербский уступает даже хорватскому, поскоку в норме у него инфинитива нет. Словацкому и польскому ещё больше.
В венгерском славянизмов überдохрена, но надо уметь ими пользоваться, это да. Однако структурно фонетика при кажущемся отличии проще югославянской.
Так это совсем другое. На пассивке почти все славянские хороши, и звучать будешь понятно. Но понятно не значит хорошо.
Но и тут сербский уступает даже хорватскому, поскоку в норме у него инфинитива нет. Словацкому и польскому ещё больше.
В венгерском славянизмов überдохрена, но надо уметь ими пользоваться, это да. Однако структурно фонетика при кажущемся отличии проще югославянской.
>>56378
Так а нахуя тебе хорошо для учебы? Подводный западно-славянских в контексте треда как раз в том, что они предлагают только учебу, тогда как французский и немецкий предлагают еще и высокооплачиваемую работу, где хорошее произношение уже становится важно.
>понятно не значит хорошо
Так а нахуя тебе хорошо для учебы? Подводный западно-славянских в контексте треда как раз в том, что они предлагают только учебу, тогда как французский и немецкий предлагают еще и высокооплачиваемую работу, где хорошее произношение уже становится важно.
>>56477
Сегодня престижный, завтра опасный. Там ситуация день ото дня меняется и сам народ взрывоопасный, могут в момент завестись. Особенно южане. В таких рамсах лучше мимикрировать.
А если по факту, то русский акцент плодит омонимы. Хотя они же как-то из текста понимают, где какое значение, значит, вощем, жить можно.
Сегодня престижный, завтра опасный. Там ситуация день ото дня меняется и сам народ взрывоопасный, могут в момент завестись. Особенно южане. В таких рамсах лучше мимикрировать.
А если по факту, то русский акцент плодит омонимы. Хотя они же как-то из текста понимают, где какое значение, значит, вощем, жить можно.
>>57499
Мне даже интересно как такая пидорашка как он может высказывать такое мнение. Я думал в его манямирке ничего кроме русского и не нужно.
Мне даже интересно как такая пидорашка как он может высказывать такое мнение. Я думал в его манямирке ничего кроме русского и не нужно.
>>57607
У меня есть знакомый по РАБотке, такой быдловатый околопатриот, к своим годам как-то выучил инглиш и его речь стала сильно англисицирована. Через слово вставляет свой fabric, даже когда не надо, и делает вид будто разбирается в других странах и их культурах, нажравшись гойского говна с ютуба и выучив один иностранный.
У меня есть знакомый по РАБотке, такой быдловатый околопатриот, к своим годам как-то выучил инглиш и его речь стала сильно англисицирована. Через слово вставляет свой fabric, даже когда не надо, и делает вид будто разбирается в других странах и их культурах, нажравшись гойского говна с ютуба и выучив один иностранный.
>>57499
Прав он только про английский, лол. Какая разница на каком языке говорили дворяне два века назад, если сейчас все говорят на английском? Какая разница на каком языке написали написали философскую книжку, если в современном обществе даже профессионалы в основном работают с secondary sources на английском или родном?
Реальная причина, по которой надо учить европейские языки, гнойблину не понравится.
Прав он только про английский, лол. Какая разница на каком языке говорили дворяне два века назад, если сейчас все говорят на английском? Какая разница на каком языке написали написали философскую книжку, если в современном обществе даже профессионалы в основном работают с secondary sources на английском или родном?
Реальная причина, по которой надо учить европейские языки, гнойблину не понравится.
>>57633
Чел, ты живёшь в то время, когда к перевирающим первоисточники (которые и так хуй интерпретируешь) людям добавились ещё и машины. Я знаю, что ты сейчас предложишь сдаться, но это не наш метод.
> Какая разница на каком языке написали написали философскую книжку, если в современном обществе даже профессионалы в основном работают с secondary sources на английском или родном?
Чел, ты живёшь в то время, когда к перевирающим первоисточники (которые и так хуй интерпретируешь) людям добавились ещё и машины. Я знаю, что ты сейчас предложишь сдаться, но это не наш метод.
>>57641
Понятно.
>ЖЫДЫ и нейроЖЫДЫ подменяют текста чтобы русичи (этруски) не узнали о своих славных победах
Понятно.
>которые и так хуй интерпретируешь
Но вообще забавно, что оригиналошизик пишет такую казалось бы крамолу, но все равно у него в голове ничего не щелкает.
>>57658
Окей?
>иди сделай так, как делают все реальные специалисты и образованные любители, а не безработные шизики с манией величия
Окей?
