Это копия, сохраненная 22 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущая летопись: >>294033 (OP)
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
>>Няша пися волшебница принцесса воительница защищает свое королевство от злобной умперии, а помогает ей в этом суровый, но благородный рыцарь страж.
>Возможен и такой поворот событий...
>Но в большинстве случаев речь будет идти о сёстрах.
Не, в средневековье смертность была огромной именно при родах и в младенчестве. Рожали помногу, да. Но вот доживали до юношества очень немногие.
Ты быдло то с королевким родом не сравнивай. У них то и лекарей армия и условия жизни топовые. Главное что-бы лекари ртутью не лечили..
>Главное что-бы лекари ртутью не лечили..
Кстате да. Что-то я не припомню, в фентази средневековой шизы. Что-бы залечивали до смерти всякой хуйней и все такое.
Не припомню. Разве что в играх. В книгах я такой только в днище-исекаях встречал.
>Не, в средневековье смертность была огромной именно при родах и в младенчестве. Рожали помногу, да
Тут немного другой расклад.
Во первых - мамка королевишна.
А значит не голодает, и за ней уход.
Во вторых сама нехуёвая мугичка, и со здоровьем проблем не имеет.
Если только проклятья какие магические, или последствия боевых ранений.
Хотя у Сапковского например сочетаются врачи-шарлатаны и настоящие целители (не маги).
Учатся ребята, щито поделать. В том, что маги - те еще мрази и не будут лечить виновато лишь мироздание.
>те еще мрази и не будут лечить виновато лишь мироздание
У Сапковского? Так там магов на всех не напасешься.
Это кстати из цикла Вестерфельда "Левиафан", там например принуждали к миру Турцию, натравив на флагман османов тысячефутовую подводную ебаку, подсветив корабль в ночи с дирижабля.
Я думал рецензию написать, но подумал, что это вообще-то нихера не фэнтези, а дизельпанк с биопанком.
Ну и там всё как-то резко кончилось, будто автору внезапно надоел мир.
Ну панова же обсуждали с его фанфиком на дизоноред, как его там, "светозарный"? Где там был рыжий чувак, что при желании мог бы всех кадавров ваншотить но ссался что сойдет с ума, и потому всегда в рукопашку против нелюди выходил.
>Ну панова же обсуждали с его фанфиком на дизоноред, как его там, "светозарный"
Ты имеешь в виду либо Пехова "Созерцатель", либо Корнева "Сиятельный". И в их дизельпанке была ещё натуральная магия - индейское шаманство, ангелы, оборотни, суккубы и призраки.
Да, извиняй.
>Ты имеешь в виду либо Пехова "Созерцатель"
Вот это имел ввиду. Самого закликбейтило во первых сходством обложки и аннотации с циклом Корнева и очевидными параллелями с "Обесчещщеным".
Как же жестко наебали.
Книга жля 14-летних подростков. Это по героям вижно, 15летним школокетам. Ты чего ожидал, игру престолов в антураже пмв?
А игра престолов - для 16-летних.
Арты говно. Техника какая-то ебанутая. Корпуса линкоров обмазаны говном, подлодка с башней, лел, шагающая подлодка. Как они собрались применять шагатели в разъебанной нейтральной полосе?
Какая нейтральная полоса, алло?
Первая мировая была окопной, перемалывающей в труху любую атаку пехоты, потому что в той войне были пулеметы, но не было танков как машин прорыва (кроме первых потешных тачанок).
Тут же бронеходу будет посраиь на пулеметы. Он издали пулеметную точку разъебет своей гаубицей (или что у него там за орудие в корпусе), а подойдя ближе обоссыт всех из пулеметов.
> Корпуса линкоров обмазаны говном, подлодка с башней, лел, шагающая подлодка.
В трилогии не завезли Вердена, знаешь ли, только английскую диверсию в Стамбуле и немецкую диверсию в Нью-Йорке, пару воздушных боев между летающим китом и цеппелинами, перестрелку шагоходов в Австрии и упоминание о том, как русские гигантские боевые медведи порвали как тузик грелку австровенгерскую мехаармию.
Кстати, в Турции к власти пришли не турецкие нацики, а интернационал с армянами во главе. Хотя у автора своеобразные представление об армянском христианстве, если он считает, что армянская девушка по имени Лилит революционерка и лесбиянка - это нормально.
Кстати насчет диверсии в америке. Я когда читал - охуел.
То есть немцы устраивают диверсию на пшуке Теслы и америкосы в ярости: как так, ведь мы нейтральная держава.
А то что Тесла не скрываясь строил эту установку чтобы еюашить по Германии, без шанса получить ответку, их так устраивало, статус нейтральной державы не мешал.
Типичная американско-шовинистическая повестка: мы будем ебать всех, а за попытку дать ответку будем возмущаться " а нас за що?".
Принц еще этот, сука, малохольный. Всю трилогию он носился с бумажкой, прям макгаффин уровня Тарантино. А в финале третьей "да поебать на нее и родину. Я завел тянку и буду с ней работать британским зоологом. Заебись.".
> гигантские боевые медведи порвали как тузик грелку австровенгерскую мехаармию.
Вот такая хуйня бесит. Ну вот как блять?
> В смысле? Ну как ИРЛ австрияки в начале войны насосались у Русской императорской армии в Галиции, только тут с мехами и ГМО-зверушками.
Да не, в смысле как у зверушек насосаться умудрились. Ну бред же.
Ну там мишки больше мамонта размерами были.
Ну говно пацаны.
Рили говно, еще и нелепые дизайны эти и огромные боевые звери, эту херню я вообше не перевариваю.
>огромные боевые звери,
Что ты в фэнтезяче забыл?
И очевидно, что шагающие боевые роботы, которых можно свалить одним ударом лапы и которым нужно топливо, соснут у мишек, которые питаются прямо на поле боя и убиваются только прямым попаданием из пушки.
С тем же успехом можно заявить обратное. Да и вообще, биологи должны болезнями воевать. Технологии-то соснут в этом случае точно. Про пеницилин просекут быстро и начнут бодяжить вирусы антибиотики ж только на бактерий действуютб
Биооружие - говно, так как его трудно контролировать, и оно медленно действует. А тут боевые мишки вывели Австрию из войны за три месяца. Ну правда часть мишек осталась без всадников и разбежалась по лесам, но это проблемы хохлов австрийских крестьян.
Биологи ж. Вакцины есть, по скорости - какая-нибудь форсированная Эбола. Короче, не нравятся мне эти боевые животные, больше по технике
А потом уже сам Брусилов насосался у штаба Русской императорской армии, которые кукарекнули "а ты чо такой борзый?" и остались сидеть на жопе, пока он сидел на вражеской территории с дикими потерями и без амуниции.
А всем союзникам и нейтральным державам тоже бронепоезда с вакцинами рассылать, чтобы не заразились? Бред.
Брусиловский прорыв - это 1916 год, Русская армия наступала в Галиции уже в 1914, см. Галицийская битва, дошли до Карпат и Сана. В принципе война для Австро-Венгрии могла и закончиться, в мире Левиафана и закончилась, так как англичане обеспечили снабжение армии русских через захваченный революционерами и нейтральный Стамбул и Черное море, и этого хватило, чтобы додавить австрияков.
Союзники все сами биотехнологи, а нейтральные державы ебальник заваливают в тряпочку, только дополнительная гарантия что бухтеть никто не будет.
>Какая нейтральная полоса, алло?
https://en.wikipedia.org/wiki/No_man's_land
>Тут же бронеходу будет посраиь на пулеметы
Бронеход увязнет в грязи т.к давление на грунт у него ебанутое по сравнению с танком. Далее как бронеход будет преодолевать большие воронки и окопы? Возьмем фри корп арморед валкер с тех картинок, так он же не сможет преодолеть окоп шириной в два метра и глубиной в метр.
Хуя вылизывание жопы антанте
Да ты оторванный от жизни мудак уровня японского императора.
>В трилогии не завезли Вердена
Чеж тогда немцы на западном фронте делали, с армянами в нарды играли? С такой то механизацией можно было за месяц Париж взять
Клятi животные поднасрали. Лол
>>0433
> Главное преступление Брусилоува - неумение ценить солдатские жизни. Это конечно не жуков и ему подобная советская падаль, но по сравнению с европейскими полководцами той эпохи он не считался с потерями.
Эм, ну... кто там суицидные атаки волнами пехоты на Западном Фронте вел?
Как минимум, Нивель прославился. Но ЭТО ДРУГОЕ!!!
>Брусилоува - неумение ценить солдатские жизни. Это конечно не жуков и ему подобная советская падаль, но по сравнению с европейскими полководцами той эпохи он не считался с потерями.
Ты правда сравниваешь Брусилова и европейских уебков, устроивших Верден?
>>0432
Верденская мясорубка началась от безысходности в 1916 году, когда стало ясно, что война зашла в позиционный тупик. Решить его немцы попытались зерг-рашем на отдельном участке фронта. Но сразу не вышло, и вместо того чтобы притормозить, дело кончилось мясными волнами. А Брусилов фактически спас французов своим ударом, так как немцы не смогли нагнать на Западный фронт ещё солдатиков.
>Ты правда сравниваешь Брусилова и европейских уебков, устроивших Верден?
Сейчас бы так категорично сравнивать разные ТВД, тебя не смущает, что на западе была ебанутая плотность войск, арты и фортификаций, что делало невозможным никакие прорывы аля Брусилов.
>Верденская мясорубка началась от безысходности в 1916 году
Че сказать то хотел? Почему в этом левиафане немцы на западном фронте косплеят аутистов, когда Антанта поодиночке пиздит всех немецких союзников? По всей логике немцы должны наступать на западном фронте пока у них инициатива, или по плану Мольтке-Шлифена, или по чему-то вроде плана Гельб-Рот, или же через Швейцарию и Лотарингию.
>Почему в этом левиафане немцы на западном фронте косплеят аутистов
Мы нехрена не знаем про западный фронт, но там явно не позиционная война, а именно что немецкое наступление. Которое очевидно могло закончиться только растянутыми коммуникациями (там же пиздец, ещё топливо для мех подвозить надо) и Чудом на Марне.
> плюс это ж немцы
Угу, те самые, что проeбали две Мировых войны. А в этом мире они ещё придурки, которые строят металлических монстров в подражание монстрам дарвинистов, вместо того, что использовать гусeницы, которые, кстати, изобретены и применяются на "старых тракторах".
Ну а почему бы и нет?
Как по мне, так немцам и австриякам надо было дичайше затягивать войну и ебашит ьпо коммуникациям.
Эта шагоход можно поставить в окоп и он будет отстреливаться успешно.
Летучего кита, медведя или КРАКЕНА ты в шкатулку не положишь, эта дарвинисткая нечисть жрет и жрет много и часто.
Вон например как было в сибири у теслы? Он обосрался со своей экспедицией, в итоге сам же отгородился от своих же медведей проволокой под напряжением, да вдобавок, дичайше зассав, скормил мишкам собственного летучего кита.
> КРАКЕНА
Кракены, то бишь гигантские кальмары ИРЛ прекрасно находят себе пищу сами. В морях куча жратвы. Кит питается медом и падалью, которые ему таскают ястребы-симбионты. А медведям можно брутально скармливать вражеских солдат. Или хотя бы их лошадей.
Ну у Австрии затянуть войну бы не шибко получилось, так как идея умереть за государя императора была настолько непопулярна у ряда славянских поданных, что хватило на Чехословацкий корпус имени Яна Гуса.
Ну глянь выше картинку, такой кадавр только китов жрать может, а где ты их в средиземноморье найдешь в промышленных масштабах?
Я ж затянуть войну имел ввиду до зимы, чтобы вся эта биологическая орда начала с голоду пухнуть и дохнуть.
Кстати, у Вестерфельда не освещены две вещи. Во-первых, химическое оружие. Даже у нас помыть технику от газа- это неплохой такой инженерный вызов. Она спокойно постоит под двухсотградусной струёй щелочного раствора. А как ты будешь очищать огромного медведя? Он живой, ему больно. Он не скажет, что надышался фосгена и ему плохо- просто рухнет посреди атаки и всё. И он больше танка. А что ты будешь делать с ослепшим медведем? Ага, лопатой порубить- и на корм своим. Которые потом друг друга ебашить за милую душу. Потому что это НАМНОГО безопаснее, чем бежать на мины, пушки и 15-мм пулеметы. Да ещё и убить надо как-то этого медведя. Которого лопатой.
И второе. Немцы строят какие-то невероятные механизированные садовые ножницы, чтобы оборонить суда от кракенов. Хотя, ещё в ПМВ уже существовали решения, которые обесценят любых кракенов. Будь ты хоть триста раз библейским левиафаном, но акустик тебя слышит и глубинная бомба делает "БУМ!" Подводный взрыв- это хтонический пиздец, даже для металлоконструкций. А уж для живой-то плоти... Бочка с тремястами кг тротила разнесет любое чудовище. А десяток таких бочек....
Ладно, шагоходы они делали подражая дарвинистам. Но тут- то что немецкую военную мысль затащило не туда?
Клепали бы эсминцы как пирожки и скатывали на кракенов Хоум-Флита глубинные бомбы. И неограниченной крейсерской войной устроили бы блокаду Британии, у которой из-за нарушения подвоза, вся живая промышленность и армия пошли бы к утренней звезде. Как бы не пришлось, по примеру Теслы, скармливать своих летающих китов населению.
Шпеер, хули сидишь? Записывай слова гениального попаданца!
А если без иронии, то Вестерфельд подыгрывает тамошним биологам. Ладно, его право.
Ну еще бы, ведь у дарвинистов летающие киты и все такие мимими глазастые лори.
Немцам нужно было ебашить блицкриг. Шагоходы нахуй не нужны, а нужны танковые дивизии, мотопехота, арта, рсзо и штурмовая авиация. Никакими медведями ты массированный танковый удар не остановишь, а остановить атаку мишек можно легко, если по ним пакет шрапнельных ракет из батареи небельферов пиздануть, ну или зажигалками с напалмом пройтись.
>>0476
>Будь ты хоть триста раз библейским левиафаном, но акустик тебя слышит и глубинная бомба делает "БУМ!"
А еще ж есть асдик и запускаемые залпом глубинные бомбы, а залп еще можно разнести по разной глубине, ух бля.
Братан, у нас тут ПМВ, какие еще Асдики, Хеджехоги и XXI?
Флешбеки сидения на дне под глубинками
Асдик появился еще в ПМВ, привет.
Я как прочел описание шагающего крейсера, так вообще прекратил понимать как могут наступать гигантские мишки. Даже с пневмопушками. Это же ОРУДИЯ МОРСКОГО КАЛИБРА! Залпами таких пушек наступления останавливали. А тут они ещё и подняты над поверхностью, видят всё и обстреливать могут почти прямой наводкой. КАКИЕ НАХУЙ МИШКИ!? ТОЛЬКО ДВЕНАДЦАТИДЮЙМОВЫЕ ФУГАСЫ, ТОЛЬКО ДВЕНАДЦАТИДЮЙМОВАЯ ШРАПНЕЛЬ, ТОЛЬКО ДИСТАНЦИОННЫЙ ПОДРЫВ, ТОЛЬКО ТРУБКА ПЯТНАДЦАТЬ, УГОЛ ДВАДЦАТЬ, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ИДЕТ, СОТРЯСАЯ ЗЕМНУЮ ТВЕРДЬ, ИМПЕРСКИЙ ЛИНКОР- ШАГАЮЩАЯ СМЕРТЬ!
да даже не обязательно, я знаю конечно что медведи дикие и там могут дичайшие чудеса выносливости проявлять. Но вот возьмем 76мм-ку. У нее снаряд восемь килограмм.
Вот представьте такой снаряд попадает в медведя, и даже если не пробивает (ну в череп там попадает или где там самые прочные кости), то закон сохранения энергии и импульса исправно работают и все потроха за местом попадания у мишки превращают в кашу.
Ты можешь сколь угодно прочную шкуру своей зверушке сделать, но если сосуды и потроха, легкие и ливер порвутся нахуй, он захлебнется собственной кровью.
Начнем с того, что даже самая галимая болванка медведя пробьет куда угодно, там же бронепробитие 50мм гомогенки, череп медведя явно будет тоньше, а после пробития сердечник фрагментируется и превращает медведя в фарш. Но, впрочем, не вижу смысла хуярить по медведям болванками, когда есть шрапнель, накрыл медведей на марше шранелью - так они сами от кровотечений сдохнут через пару часов.
Ну ты же понимаешь, что есть законы физики и биологии, и тот же синий кит, самое большое существо на планете исключительно потому, что на земле он бы задохнулся под своим весом.
Если тамошние Пржевальские заебашили медведя размерами больше мамонта, то с костьми и мышцами все не просто так, они усилены и укреплены, и при этом настолько, что он весьма бодро двигается и даже пиздится смертным боем, а не шатаясь еле передвигается на полусогнутых.
Медвед поваляется по грязи и пойдёт дальше, ещё злее, чем был, а вот танку от такого заряда точно пизда.
Драконья чешуя.
Тут ведь никто не спорит, что такие болванки пробьют зверушку навылет.
Но очевидно что в представленной вселенной тварюшки достаточно сильны и многочисленны, чтобы шатать бронеходы.
Вот кстати в Старкрафте гидралиски костяными шипами пробивают броню десантуры. Тоже бред, но необходимая условность мира.
Третьего месяца позиционной войны, по совету проверенных генералов, собрал 100 мегадевайсов с первого пика и 200 со второго на километр в зоне прорыва. Сразу же, задыхаясь от ненависти к островным вырожденцам, вскрыл коробки со снарядами цепкими лапами и заюзал мегадевайсы. Огневой вал, моё почтение. Настоящей глыбой был Альфред Крупп. Даже из моей, привыкшей к суровым армейским будням жопы, от тряски выпала прямая кишка. Совместными с Эрихом Людендорфом усилиями забороли проблему. Ощущения — TOTALER KRIEG. Артиллерия с медведями не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, пехота приятно потренировалась на ошметках дарвинистов штыковому бою. Вели обстрел весь день, затем заняли окопы бриташек без боя. Решительно готов к съёмкам парада в Париже.
Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и прусский дух — это разные вещи.
Девайсы отличные, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
Хотел было в ответ переделать пасту про оплот ххl сдерживающий натиск тысяч армат, но там столько всего, что мне влом.
Если грязь достаточно густая, то потушишь. Без доступа к кислороду гореть что-либо не способно.
Проблема в том, что белый фосфор опять загорится на воздухе. Так что , тут только утопиться.
Проиграл как лягушатники под Седаном.
Как же хочется мортирочку... И 360 снарядов на батарею. Я хочу не так уж и много, всего лишь огневой вал на пути русских медведей из шестнадцатидюймовых снарядов. Воронки глубиной до десяти метров, острые как бритва осколки, убивающие даже на расстоянии двух километров, взрывы снарядов, способных сломать толстое дерево или кость в десятках метров от разрыва.... Боже, неужели я слишком много прошу?!
Изобрели. В морской артиллерии. И поставленная на удар шрапнель( котораяуже есть) способна пробить около 20-мм брони. Так с немецкими танками у нас без бронебойных боролись в 41-ом.
Что-то типа этого видимо:
en.wikipedia.org/wiki/QF_6-pounder_Hotchkiss
>The 6-pounder fired Fixed QF 57x307R ammunition. A complete round weighed 9.7 lb (4.4 kg) and its projectile weighed 6 lb (2.7 kg). The most common types of ammunition available for 6-pounder guns were shrapnel, steel and common shells.
Так что и шрапнель и болванки были.
Мне кажется медведю будет одинаково плохо и от шрапнели и от отверстия от снаряда данного калибра.
Я, конечно, не хочу ничего сказать, но там скорее 75 или 77. Это немцы, и сравни снаряд с рукой заряжающего.
А я люблю закрываться в пороховом погребе и дрочить. Каждый день я ползаю по ничейной земле с черным мешком для мусора и собераю в него все неразорвавшиеся снаряды которые вижу. На два полных мешка целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я возвращусь в блиндаж, ложусь на койку, включаю на граммофоне песнь немцев…ммм и сваливаю вокруг свое сокровище. И дрочу свой ствол, представляя, что меня поглотил единый организм артиллерийской системы. Мне вообще кажется, что снаряды, умеют думать, у них есть свои семьи, города, Кайзер, не расстреливайте их, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера под дождем, мне преснился чудный сон, как будто я зарылся в землю, и она прератилась в Рурштадт, поля, деревья, окопы, все из германской военной промышленности, которая ежесекундно выпускает тысячи снарядов для фронта, даже небо, даже Аллах!.
На картинке вообще похоже на гаубицу 150мм
>двести сорок лошадиных сил
>с движетелем, который жрет полезную мощность побольше любой гитары в Т-72.
Шагоход движется со скоростью пьяного паралитика.
А ведь мощности двигателя хватит, чтобы на его основе собрать сорт оф штугIII
Проиграл как австрюк в перемышле.
Какая же нелепая херня.
А откуда в этом мире такие технологии вообще?
И откуда у германии в пмв такая промышленность и столько ресурсов, чтобы все это клепать?
Вот только стены это только ценный мех фортификация на время осады, а еще: Защита от воров и мелких угроз вроде толпы крестьян с вилами или разбойников. Защита от агрессивной фауны которая хочет приобщится к благам цивилизации, а в фентези фауна может быть пострашнее пары енотов ищуших приключений себе на жопу. И самое гланое городская стена это возможность ограничить въезд в город. Не давая грязному деревенскому быдлу мигрировать в ваш светлый город (если город является вольным, а деревни состоят из зависимых крестьян. Подобное может стать поводом к войне) или просто не дать ввозить в город товары не обложив их налогом. Так как контролировать траффик через несколько ворот довольно легко.
Если в мире есть любая из этих проблем и она никуда не хочет изчезать, то стена это крайневыгодное вложение бюджета.
Стена, защищающая в сражении с вражеской армией, и стена, защищающая от несанкционированного трафика - это разные стены.
>Мне кажется медведю будет одинаково плохо и от шрапнели и от отверстия от снаряда данного калибра.
А если медведя скрестили не только с мамонтом, но и с медоедом?
Там были допущения что атакующая магия сильно превосходит защитную. Но кмк если у тебя есть в мире боевые маги, то есть и гонка вооружений. А значит к твоим бонусам от стены можно добавить какие-нибудь защитные противоперетательные руны на стенах и прочие стационарные магические щиты. По крайней мере для меня видится очевидным, что если есть чары полёта, то кто-то должен попытаться разработать чары, которые их контрят. В крупных богатых городах я бы ставил башенки с такими штуками, которые ломали бы полёт, чтобы защитить город от несанкционированного вторжения сверху.
>если в мире есть боевая магия - то городские стены не нужны. Так-как при осаде их первым делом же разнесут или перелетят.
Беда всех этих бесед в том, что совершенно непонятно, какими вообще возможностями обладает боевая магия.
Если урон от нее сравним с уроном от катапульты - то для стены ничего не меняется.
Если маг щелкает пальцами, и стена вдребезги - так не только стены, а и армии не нужны. Он ведь и город может так же развалить.
По перелетам то же самое. Маг либо богоподобен, либо ему не захочется левитировать над стенами и давать арбалетчикам повод поиграть в duck hunt. Равно как и встретиться с бригадой агрессивно настроенных городских магов, так же само левитирующих над городом с увесистым магическим дубьем наперевес.
>По перелетам то же самое
Зачем летать самому?
Берём большой деревянный драккар, укрепляем днище железными пластинами (или свинцовыми, смотря какой метал считается топовым против магии) Забиваем посудину парнями, желательно теми кого не сильно жалко. И запускаем в полёт по баллистической траектории, с расчётом что сядут они достаточно мягко.
Ты ещё спроси - откуда у них генетика, уделывающая не то, что современную,но и, местами, вархаммеровскую. С инструментальной базой девятнадцатого века, ага.
Генетика девятнадцатого века не смогла бы обеспечить даже минные поля из взрывоопасного гороха. А не то, что кракенов, псевдоразумных зверей, боевых медведей и летающих кашалотов.
Почему? Оче хуёвая идея. Горох растёт на лозах и в чистом поле разрастаться не будет. Куда логичнее сделать одуванчики со взрывоопасными бутонами и шрапнелью вместо парашютиков, это сорняк, который растёт даже у чёрта в жопе и разрастается с чудовищной скоростью.
Да какая разница, самому или нет. Если воздухоплаванье развито, то это вообще уже никакое не средневековье, а 1950е годы с магией. Ты прикинь экономический подъем континента, если там научатся летать на больших деревянных драккарах. Создание истребителей-перехватчиков в ту же копилку.
А если это можно сделать раз в эпоху, в ночь красной луны, собрав весь конклав - то начерта оно надо. Проще теми же требучетами забросать противника огнем, ядом и чумными крысами.
Тем более что такой десант за городские стены - это реально смертники с потерями 10 к 1 без шансов сделать что-то полезное.
Ну не придирайся сам к себе лол, ты понял о чем я.
Сорт оф корнеплод, которым можно с засеять, а потом когда он вырастет, то будет скажем бабахать от вибрации грунта.
Это даже можно логически обосновать, растение тупо так семена распространяет. Бахнуло, разлетелось во все стороны семена, часть еще и в живность попала или вообще её убило, пара трупов - готовое удобрение.
Можно и до инфернального пиздеца додумать.
1. Бабахающее растение не только осколочное, но еще и ядовитый газ выпускает во все стороны. опять та же цель - трупы убиенных = удобрение для семян.
2. Семечко может прорастать внутри живого организма, превращая его в потенциально живую бомбу.
Скачет бравый Ерохин на коне, а он как БАБАХНЕТ БЛЯДЬ, все в кишках, говне. А всё потому что, семечку никто не позаботился вытащить у коняшки из раны, а она заросла и набухала потихоньку в бочине у коняшки.
3. Семечка может прорастать в неживом материале. В деревянном борте телеги, в стоге сена, бревне, в покрышке бронемобиля, в борут танка. А ПОТОМ КАК БАБАХНЕТ БЛЯДЬ.
БУМ НАХУЙ.
Взрывоопасный горох - это отсылка к тому, что первый генетик экспериментировал именно с горохом.
>Это даже можно логически обосновать
Нельзя. Потому что тогда придется обосновывать и то, откуда там вообще взялась энергия на такой взрыв.
Такие вещи лучше оставлять магическими, и не приплетать генетику.
Честно говоря, все эти концепты заставляют подумать не о генетике, а о лесных эльфах, которые как раз любят баловаться подобной хренью.
Взрыв не обязательно должен быть очень уж бризантным, поражающий фактор достигается за счёт шрапнели, которой служит разорвавшаяся скорлупа плода или же семена.
Все начинается с того, что тебе нужен взрыв. Так вот взрыва не будет. Потому что внутри горошины места мало. Нужен материал с высокой энергетической емкостью. Ну и собственно откуда-то накачать туда эту энергию. Проблемы у гороха именно с этим. А остальное - уже детали.
Видел петарду? Обмакни ее в семена чиа, и это будет оружие, превосходящее по убойной силе генетический горох.
Мендель и его законы, помню биологию и эти задачки ух бля.
>>0687
>вообще взялась энергия на такой взрыв.
Ну плод размером с футбольный мяч, внутри копит газ, который при контакте с воздухом взрывается + семена и кожура как осколки.
ИЛИ
Внутри растет плода волшебный кристаллик, который накапливает ману из окружающей реальности. При повреждение плода кристаллик трескается - получается волшебный бабах.
+ бонус для манямира - эти кристаллики уберохуенный способ запасать волшебную энергию, а значит их добыча - супер прибыльно и супер опасное дело.
Потенциальный ГГ - волшебный сапер, который живет тем, что ходит по королевству и разминирует такие бабахплоды.
А если это маги из числа "злых рас" и у них действительно есть сверх плодовитые гоблины которых можно кидать на врага с расчетом на гибель 20 к 1 и это будет нормально. Таких можно вообще чуть ли не катапультами швырять...Если обеспечить их хоть каким-то средством приземлиться одним куском, скажем магический лёд или подушка из свех липкой грязи которая наматывается на добровольцев. То это вообще можно считать сверх эффективным оружием: Психическая атака (Толпа летящих над стенами и вопящих гоблинов не самое безопасное для морали зрелище), Химическое оружие (Вопящие гоблины могут буквально высерать в полёте газобразующию массу), Кинетическое оружие (Упавший со всей скорости на голову гоблин никого не сделает здоровее), Биологическое оружие (Не переживающие "фазу один" превращаются в аккуратные разлагающие трупики застрящие на какой нибудь крыше или канаве) и самое главное выжившие в этом безумие становятся первой волной вторжения сеющей хаос и оттягивающий с передовой ресурсы. Ведь им можно приказать не просто "убивать врагов", а попытаться уйти в подполье и поджигать здания и всё то, что заставит обороняющихся снять солдат со стен ради решения этого кризиса.
Конечно смертность среди гоблинов "добровольцев" будет высокая, но ведь не даром легионы зла называют легионами
И вообще при желание, всё это можно проделать без магии. Старые добрые требушеты с троллями заряжающими, и какая нибудь алхимическая лабуда для генерации амортизирующей пены или грязи плюс стимуляторы для боевого духа заглушающие боль.
Я знаю только водород, который в чистом виде взрывается при контакте с кислородом, но тут есть две загвоздки:
1. При взрыве он воспламеняется и будет сжигать всё растение. То есть растение получается одноразового использования.
2. Для большого взрыва его нужно много. От одной горошины с пузырьком водорода получится маленький пук уровня детской петарды.
>1950е
Это спорный вопрос, магия не обязательно будет кардинально влиять на общество. Во первых она может быть монополизирована орденами магов затворников которые вылезают на сражение раз в пару десятилетней, а во вторых мы все считаем что магию можно использовать кучей разных способов на основе наших знаний о не магических технологий.
Если человек ничего не знает о прикладной физики, аэродинамики и ещё десятка нужных вещей он не сможет собрать истребитель перехватчик. Как будто люди в нашей истории изобретя подъёмную силу сразу стали строить сверх эффективные истребители для выполнения тактических задач. Нет, сначала будут десятилетия если не столетия экспериментов и безумств. Магия это не панацея которая способная любую толпу людей превратить в современное общество с высокотехнологичным снаряжением.
>>0699
>>0702
>Я знаю только водород
Как бы есть целое семейство взрывоопасных газов начиная с метана, которые умеют хорошо взрываться и любят это и в силу своей природы не плохо генерируются живыми существами или в процессе их гниения Хотя здесь они так-же генерируются живыми бактериями - но это уже зависит от того какая у тебя точки зрения
>Ну плод размером с футбольный мяч
Это несколько выйдет за рамки концепции скрытого, вменяемо растущего плода. Такую бахчу еще попробуй вырасти, особенно учитывая тот факт, что срабатывает оно от вибрации почвы, так что с первым взрывом лопнет вся грядка.
>Внутри растет плода волшебный кристаллик, который накапливает ману
Ну я об этом и говорю. Объяснить это магически - явно удобнее и правдоподобнее, чем выдумывать настоящее растение с такими свойствами.
>>0695
Я боюсь, что если у врага в принципе есть плодящаяся на неизвестных кормах армия, для которой потери 20 к 1 легко компенсируются плодовитостью - то будущее за этим видом, а не за людишками. Повторим судьбу эльфов (из книг, где люди вытесняют плодовитостью). Не помогут ни стены, ни мечи, ни магия.
Нет, мы говорим о Левиафане, который ни разу не фэнтези.
Вторую проблему это не снимает, количество метана, которое может уместиться в маленьком плоде, обладает слишком маленькой бризантностью.
Тогда делай двухступенчатую схему.
Растение накапливает не газ, а какое-то органическое соединение которое является твёрдым веществом при нормальных условиях, но при контакте с газообразным кислородом (или ещё чем) практически мгновенно окисляется и выделяет довольно много газа. (Здесь скорее всего должно будет быть чуть больше чем дохера реакций а не одна с одним уникальным веществом)
Да не такой уж он и спорный. Ключевая фраза моего поста - развитое воздухоплаванье. Вот если оно есть, то все. Значит хватает и магов, и магии.
А если его нет - то, как ты верно говоришь, воздушная атака будет выглядеть как вон то что у тебя на фото, только с саблей.
Ну и конечно промежуточный вариант - когда маги являются де-факто отдельной расой со своей культурой, самоуправлением и т.д., могут сами решать когда выползать на сражение, и имеют притом относительно толковые воздухоплавательные технологии для себя-любимых - то они тогда попросту являются золотой акцией в любом споре хозяйствующих королевских субъектов, и когда их поддержкой залучается одна из сторон - то вторая просто капитулирен и не компостирует себе мозги.
Категорически вас приветствую. Третьего дня метнулся в город-герой Бреслау (жид. — Вроцлав) по приглашению проверенного партайгеноссе. Контингент в курсе, что я давно и успешно работаю с мегадевайсом «большая Берта» в обход кабального Версаля. С мест сообщили, что толковый юнкер с берегов Одра сделал подобный девайс самостоятельно и докладывает о впечатляющих результатах — три года работает над собой с помощью аппарата каждый вечер! Решил метнуться и выяснить всё самолично. По приезду на Силезчину галопом, роняя кал, атаковал поместье камрада в 10-ти километрах от города. Имею честь заявить — устройство мегаштурмовое. Питание 300мм снарядами, мощь такая, что все стекла из поместья повылетали! Сразу выяснилось, что камрад — офицер прусской закалки — в качестве главной рабочей детали агрегата можно ставить черенок от саперной лопаты, кавалерийскую саблю, стек и множество других девайсов. Немедля скинул портки, намотал шнур девайса и приступил к запытыванию. Прямая кишка опять выпала. Ощущения, скажу я вам, Blitzkrieg. Аппарат решительно заруливает «большую Берту» в минуса. За час запытывания дважды выстрелил, три раза пропотел, но кончить не смог. Решил посмотреть мастер-класс в исполнении камрада-штурмовика и уступил ему место перед девайсом. Сам отошел к беседке подышать свежим воздухом, пока камрад разминает анус. И тут, узрел за речкой напротив типичного малолетнего доблоёба из ротфронта с фотокамерой на штативе. С точки зрения малолетнего коммуниста — это нормально, снимать как работают над собой взрослые мужики. Сам он сделать мегадевайс не может — руки из жопы растут. Купить заграницей тоже не может — он ведь жадный жиденок. Поэтому малолетние долбоёбы приходят в марксисткие кружки, читают там нахаляву Ленина и дрочат. Ума хватает лишь на это. Ну и кончено, отправить снятое в поместье в грязную соцдем газетку со словами: «von Puchkoff дрочеет». Всё это, дорогие дети, реклама Бреслау, хороших стекол и состоятельных юнкеров.
>2. От одной горошины с пузырьком водорода получится маленький пук уровня детской петарды.
А теперь добавь, туда фрагменты твёрдой скорлупы и получиться и осколочный заряд. Который для незащищённого тела будет довольно травмотичным если не фатальным. А вообще мне вспомнились Тиранниды с их костяными биогранатами и кислотными пушками, вот у кого всякого биодерьма до пса так это у них
Да без разницы. Так или иначе, твоя задача сводится к тому, что горох должен синтезировать условный С4, минерализировать кожуру. Это на грядке не делается.
>развитое воздухоплаванье.
Вот только воздухоплавание не изобретается и развивается в один день. Фактически между изобретением первых самолётов и наступлением 50-х не было значительных технологических новшеств, были только более совершенные инженерные решения. Тут дело в опыте, на набор которого требуется куча времени. Так что совсем не обязательно что воздухоплавание развито или не-развито оно может находиться где то на полпути, и до его развития ещё лет двадцать в повещенном состояние когда каждая сторона конфликта экспериментирует с новейшими разработками, но концепцию приносящею успех ещё не нашли.
ебаная сажа приклеилась зачем то
Ты какой-то странный. Хочешь взрывающийся горох, но при этом хочешь сидеть в рамках сверхтвёрдого сайфая. Ты либо ошибся разделом, либо упорно не видишь своей проблемы.
Вот ! Это же,мать вашу, гениально! Какой нахуй горох!? АРБУЗЫ ИЗ НИТРОЦЕЛЛЮЛОЗЫ! Пропитанной спиртом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гремучий_студень
Не хотите ли арбузик, ваша светлость?
БАБАХ НАХУЙ
Вот! Десять из десяти. Но, так как мины нельзя делать слишком заметными, арбузы будут полуподземные. Вызревают под землёй, вырастая до огромных размеров. Над ними остаётся только тоненький слой грунта. Достаточно только наступить и....
Кротам противника тоже пизда.
>Над ними остаётся только тоненький слой грунта. Достаточно только наступить и....
Охуенчик.
Тут можно дохера придумать.
И потенциально безумные размеры "арбузика" например, если ему повезло и его никто не трогал лет 20-30.
И возможность того, что такие арбузы - источник сырья для пороха и взрывчатки или лаже топлива для государств. Такие плантации будут супер важны и супер опасны в обслуживании.
Или например жти арбузы сорняки и семечку может придумать ветром куда угодно, растет себе такой арбуз где-то на чердаке или в канализации, а потом БАБАХ и квартал города в руинах.
Ибо это святая земля.
А как их перерабатывать, если они бахают? Алсо, а если вывести подводную модификацию и выращивать в озерах каких-нибудь?
Конверсия арбузов!? Десять из десяти!
И, для ускорения вызревания, при боевых действиях, арбузы высаживают с борщевиком- симбионтом, который лучше подземных арбузов использует энергию солнца, синтезируя важные для них обоих вещества, и мешает саперам разминировать минную бахчу. При взрыве, арбуз разбрасывает семена этого борщевика на большое расстояние. Таким образом, против противника ведётся
и экологическая война.
Аккуратно вводят трубочку и откачивают получившееся вещество.
>подводную
Ну есть же ВОДЯНОЙ ОРЕХ!
>арбузы высаживают с борщевиком-
Королевства засеивают границы и фронтиры этой йобой и все.
Никто не сунется и стены не нужны.
А потом борщевик прорастает в твои собственные пограничные земли и твоему королевству настаёт пизда. Сасуга. По этой причине кроме ебанутых на всю голову япов биологическим оружием никто всерьёз не занимался.
Я видел то, что вы, мирные люди, даже представить не можете. Прорыв германских шагающих крейсеров через заминированный взрыв-бахчами Верден... Немецкая пехота, пробивающаяся сквозь заросли мутированного напалмового борщевика, своим соком прожигающим даже противоипритный костюм. Горящие в иприте русские медведи на подступах к Дзикеланам. Время умирать..
Да спирай, только эту скучную хуйню ещё в 80е придумали.
ну по периметру за зарослями будет ничейная земля просыпанная солью например, а потом уже цепочки приграничных фортов, а там уже и само королевство
Так вооот как Гаврила Принцип угробил эрцгерцога в мире Вестерфельда!
Средневековье (Низшее, Высшее, Позднее). Викторианская Англия, Палеолит...
Фентази у меня неизменно ассоциируется с Высоким Средневековьем. Но в то же время критически посмотришь на свой мирок - а там анахронизмов куча - те же горничные в своем облачении.
Сука я хуй знает что за ублюдки придумали этот сатанистский сорняк, но это злоебучее оружие тьмы реально достойно звания генетического оружия. Если наши ИРЛ генетики, не дай Аллах, подкрутят ему случайно чот в генах чтобы он ещё активнее разрастался, то нам пизда.
Что-то проиграл с такого варианта В мире Вестерфельда, конечно, не в нашем. Я не настолько ебанутый. Вместо твиста с тесловским метеоритом- Антанта забрасывает с летающих кашалотов Германию семенами борщевика, немцы возвращают им привет при помощи цеппелинов и корабельных пушек.... В итоге, Первая Мировая заканчивается и начинается ВОЙНА С ПРОДОЛЖАЮЩИМ МУТИРОВАТЬ БОРЩЕВИКОМ, который не только истощает и отравляет почву, но и распыляет очень ядовитую пыльцу, которая попадает в продукты питания, вызывает аллергию и так далее. При этом,саму войну, никто не отменял и Англии, площадь которой меньше, приходится очень тяжело.
В моём мирке что-то типа Викторианской Англии, но с этническим колоритом Индии, Африки и гой еси древней руси в некотором роде кочевной Азии с вкраплениями скандинавии, или наоборот. А всё потому что магия в мире движет общество к магопанку, люди немного побаловались, выпилили значительную часть Европы ОМП, так что культура англосаксов не доминантна и на острие маготехнического прогресса немного другие державы с другим политическим строем
Антураж конца IXX
Электроводка... Это охуенно.
Я тоже сейчас попробую.
Лазерный эль
Гравитационный абсент.
Квантовое пиво.
Нагличане настолько выебали свою природу, что на большей её части птицы не поют, деревья не растут.
Гравитационный абсент и у нас есть. Хлебнул - и гравитация внезапно стала во много раз мощнее. И квантовое пиво тоже есть. Про него нельзя одновременно знать, нравится ли оно тебе и достаточно ли ты выпил.
Мой мир находиться в очень странном периоде который вроде как не имеет аналогов:
Изначально общество развивалось довольно прогрессивно, технологически общество достигло где-то эквивалента 1780-1820 годов, хотя некоторые технологии ушли гораздо дальше (такие как медицина и механика), а некоторые наоборот практически не развивались (Вроде огнестрельного оружия, так-как есть магический эквивалент артиллерией кроме отдельных фриков никто не интересовался, а личное стрелковое оружие считалось вообще бесполезным и некультурным)
В социальном плане общество был стабильный феодализм, по сути на континенте Мир у меня включает несколько континентов, но остальные на уровне "неведомых земель из легенд" было единое государство империя которая подмяла под себя всё, и почти все земли были либо её провинциями либо, нечейными землями которые были никому не нужны кроме племён кочевников которых никто не брал в счёт.
И вообще мир шел к стабильному и светлому манопанку, но случилась здоровенная жопа в виде магической катастрофы: Столица была уничтожена (вместе со всем населением и администрацией), всё руководство страны и элита погибла (в том числе и научная). А прокатившийся по континенту катастрофа вызвала многочисленные жертвы в провинциях. Как итог, внезапно образовался огромный кризис власти и началась гражданская война сначала за трон империи, а когда стало понятно что империя развалилась провинции стали сражаться за независимость и власть друг над другом. Вся эта возня продолжалась около сотни лет, после которых наступил ещё около двух веков стагнации и загнивания.
Как итог на "текущий момент", общество фактически скатилось до чего-то среднего между средневековьем и эпохой возрождения, но этот привычный уклад начинает разрушаться вновь возрождающийся буржуазией.
С одной стороны есть "прогрессивные" технологии оставшиеся со старых времён, с другой в некоторых сферах общество очень сильно деградировало.
Ты сути игры не понимаешь.
Берём рандомное , возможно даже бессмысленнон словосочетание, которое звучит ОХУЕННО. Вот, скажем, твоя Электроводка. Какая связь между водкой и электричеством? Да никакой. А электроводка - это сложный механизм, который не только генерирует, распадаясь под действием желудочных энзимов, электрические импульсы, но и, обходя биохимическим путем биологические преграды, точечно стимулирует в мозгу центры удовольствия. Поэтому, вкус у электроводки каждый раз разный, неповторимый, неописуемый и восхитительный. Радуга, гамма самых невероятных вкусов. Очень дорогой напиток.
Или вот моё любимое квантовое пиво. Какая связь между квантовой механикой и пивом? Да никакой. Пиво- макрообъект. А вот квантовое пиво - по сути не пиво вовсе, а транслирующаяся с помощью особых частиц ИНФОРМАЦИЯ, на основе которой организм сам начинает синтезировать невероятно вкусное и сытное пиво. Возможно, тут нужны специальные биологические модификации. Для тех , кто попроще обычных людей - только информация для рецепторов - о том , что пиво было и было невероятно вкусное.
Никакое оно не безалкогольное. Оно находится в суперпозиции алкоголесодержания до того момента, как кто-либо его выпьет. И хватит уже срать спойлерами.
Друг, это ты хочешь сидеть в рамках твердого НФ. Я как раз с самого начала говорю, что НЕ нужно пытаться объяснять такое генетикой (т.е. сидеть в этих рамках). Что нужно объяснять такие вещи магией, и тогда все в порядке.
>>0715
>Вот только воздухоплавание не изобретается и развивается в один день.
Именно. Так вот, у нас либо развитое воздухоплавание, которое не в один день, и тогда у нас 1950е на дворе.
Либо у нас недоразвитое воздухоплавание, которое не в состоянии обеспечить внятный десант внутрь обороняющейся крепости.
Потому что если оно в состоянии, то видимо неплохо так развито.
Хотя вообще вы оба правы, я недавно в разделе, и скорее всего несу чушь.
Какие могут быть аппараты тяжеле воздуха и крепости одновременно?
К моменту появления первых боевых самолетов (ну хотя бы когда пилоты друг в друга их маухеров стреляли), на земле давно были гаубицы таких калибров, что любая крепость стала попросту мишенью.
Хесотсан был хорошо накормлен и мог сделать еще несколько выстрелов.
>аппараты тяжеле воздуха и крепости одновременно?
Легко. Стандартная амулетная сеть в стенах и башнях крепости, маги, держащие оборону на стена при атаке, пятьдесят метров толщины стены, спасибо строителям-магам земли и вот уже уровень брони соответствует уровню меча.
>Именно. Так вот, у нас либо развитое воздухоплавание, которое не в один день, и тогда у нас 1950е на дворе.
Вот сейчас ты спорол хуйню.
Самолёты изобрели где-то в конце 19 века (за пару десятков лет до конца), первый исторический полёт самолёта (конструкция тяжелее воздуха с фиксированным крылом)
состоялся 17 декабря 1903 года. Вот это начало эпохи современного воздухоплавания от которого начинаем считать.
Дальше у нас есть 1950 когда по твоему случилось
>Так вот, у нас либо развитое воздухоплавание, которое не в один день, и тогда у нас 1950е на дворе.
То есть в фентези мире может быть либо "1903" либо "1950" с точки зрения воздухоплавания. Но это блять охуенно не логично, почему в фентези мире не может быть "1920" или "1930" год? Почему технология должна переходить из технического уровня "1903" в "1950" сразу?
В нашем мире люди при технологиях двадцатого века ебались над ёбанными самолётами более 50 лет, почему в других мирах это должно занимать на несколько порядков меньше времени?
Вообще это проблема современного фентези да и не только современного, что все воспринимают искусственные миры как статические сцены которые либо существют в одном состояние, либо переходят из одного в другое после некого шага.
То есть:
1. В мире нет самолётов.
2. Кто-то изобрёл самолёт.
3. У всех в мире есть по самолёту, технически на 50 лет старше чем на шаге 2.
Причём между шагами проходит мгновенный промежуток времени.
Про внедрение технологий и существование переходных промежутков почему-то никто никогда не думает. Технология либо отсутствует, либо пиздец как развита.
>Какие могут быть аппараты тяжеле воздуха и крепости одновременно?
Пардон, не понимаю вопрос.
>>0881
>почему в других мирах это должно занимать на несколько порядков меньше времени?
Ну, вообще потому что у них для этого упрощенные условия. Их мир позволяет использовать источники энергии, которых не было у нас. Они получают возможность летать в средние века. Магически летать. Не морочить голову с аэродинамикой, материалами, энергией на подъем.
Но дело вовсе не в этом, а в том что написано ниже.
>Вообще это проблема современного фентези
Нет, это скорее проблема взаимопонимания. Я постулирую прямую связь между состоянием воздухоплавания, и экономикой страны.
Из этого выхожу к утверждению о том, что когда воздухоплавание находится в точке N, начиная представлять серьезную угрозу городам за стенами против пеших - то экономика тоже находится в той же точке N, которая не предполагает наличие городов со стенами против пеших армий.
Если тебе удобнее назвать это 1930м годом - без проблем, но я говорю больше о изложенном выше, а не о точном соответствии года.
>Какие
А, ещё, если уж классический город- крепость, то Кенигсберг. Там фортификация была мощнейшая.
420-мм Форт киллерс были , конечно, страшными орудиями. Но они контрились дальнобойными орудиями. Например, под Осовцем две такие гаубицы разнесли 152-мм морскими пушками Канэ. И даже орудия линейных кораблей контрились береговой артиллерией, бункерами, броней и малыми размерами самих батарей, попадание в которых с большой дистанции( а близко было опасно, у береговых пушек калибр не меньше и есть бонус в точности, в виде стабильного основания, а не волнующегося океана) становилось вопросом невероятного везения, а близкие разрывы повредить ничего не могли.
Сработала она замечательно. Она долго выдерживала штурм сильной группировки противника и без бронетехники врядли бы её взяли.
кинцо-онемцо ккаето
Future war 198X.
Прикладной генномодификаицонный друидизм.
Нда, умеют.
>420-мм Форт киллерс были , конечно, страшными орудиями. Но они контрились дальнобойными орудиями
Не особо контрились т.к вели огонь с закрытых позиций с максимальной дальности.
>Осовцем две такие гаубицы разнесли 152-мм морскими пушками Канэ
Тут больше везение
>И даже орудия линейных кораблей контрились береговой артиллерией
Для линкора гораздо опасней были береговые минные заграждения.
Нет, мой друг, это закономерность. В контрбатарейной борьбе побеждает самая дальнобойная пушка. Как ни прячь. Это аксиома.
На Западном фронте им тоже успешно противоставляли дальнобойные пушки. В том же Остенде британские корабли снесли одну из таких мортир. Да и до того успешно гоняли перестроенные на 305-мм стволы мортиры. И, кстати, современные форты тоже работали против этих пушек. Форт киллерс знатно соснули у верденовских железобетонных бункеров. При том,что как показывает опыт, 420-мм - это предел того, что ещё хоть как-то было мобильно без железнодорожного транспортера. То есть, возвращаясь к вашему изначальноиу тезису, как минимум, фортификация имеет смысл, даже в эпоху "Доры", хотябы уже в качестве защиты от распространенных калибров полевых пушек.
Хотя, можно и упороться, запилив против даже таких пушек.
>гораздо опаснее
Нет. То есть, если сравнивать последствия детонации- да. Снаряд двенадцатидюймового орудия имеет только трехпроцентный шанс повредить на корабле типа " Куин Мэри" что-то серьезно и подводный взрыв-, по определению, более опасен, но! Мины- это пассивное средство обороны, не способное защититься или предпринять активные действия. Без прикрытия артиллерией мины просто протралят и всё. А вот с береговой артиллерией дело обстоит куда серьезнее и её парой бывших пароходов под командой пехотных капитанов не законтришь. И она будет вредить и на суше, и на море.
>>1001
У меня в своё время были наработки.
Там правда это была не совсем биология и не совсем магия.
В общем это два существа: Гуманоид носитель, и паразитический НЁХ демонического происхождения который выглядит как кусок мяса покрытого хитином с двумя здоровенными крыльями (крылья без перьев, а перепончатые)
Они способные летать сами по себе и вообще быть независимыми, но предпочитают паразитировать: Пикируют на жертву и вгрызаются в позвоночник, после чего получают прямой доступ ко всему телу и управляют им как своим, а в довершение всего могут читать все воспоминания носителя. При этом постепенно их собственные органы переходят в некое подобие гибернации или атрофированнея. То есть легкие, кишки и прочие буквально сдувается и занимает меньше места, из-за чего они начинают выглядеть как люди с небольшим горбом на спине из которого растут крылья. Так-как они интегрируются к кровеносную систему хозяина и свои внутренние органы им частично не нужны, но побочный эффект - если носитель умер а паразит не успел разбудить своё тело заране, он можно просто умереть от удушья (свои легкие не работают, а легкие хозяина кислородом уже не обеспечивают)
Причём после слияния с человеком они нормально не летают, либо летают чуть-чуть при помощи магии, либо планируют.
Гм, интересная идея. Но это будут скорее не народ, а монстры - противник, с которым разные персонажи будут махаться.
У меня же была идея, что мол все они маги воздуха. Даже не маги, а скорее бендеры, как в Аватаре. Ну то бишь, фигичить заклинаниями могут не только лишь все, но вот весь народ поголовно может кое-как управлять воздушными потоками. Крылья же у них выступают в роли планеров, на которых они по этим потокам скользят. Ну короче как тот скинхед из Аватара.
>фортификация имеет смысл, даже в эпоху "Доры"
В эпоху доры имеет смысл механизация армии, объемы сложного пром.производства и авиация. Штурмовые группы при поддержке тяжелой техники и авиации прорвут любую линию укреплений, тем самым сделав ее полностью бесполезной. Просто напомню, что в 41-ом здоровый ржевский УР сдали даже без боя от одной угрозы обхода.
>Снаряд двенадцатидюймового орудия имеет только трехпроцентный шанс повредить на корабле типа " Куин Мэри"
Куин Мэри - линейный крейсер с дырявой броней, который изначально создавался для других задач. Если возьмем нормальный линкор, то там шансов будет еще меньше. Впрочем я чет не могу вспомнить ни одного линкора, который бы потопила береговая батарея.
>Мины- это пассивное средство обороны
А береговая арта то дохуя активная.
>А вот с береговой артиллерией дело обстоит куда серьезнее и её парой бывших пароходов под командой пехотных капитанов не законтришь.
Штурмовая авиация делает бррр
Не успел трансформироваться что ли?
>имеет смысл
Имеет смысл налаженное взаимодействие всех частей военного механизма. Одной из частей которого является фортификация. Читайте И да, немцы- то в курсе были? А то они знали, любили и умели заниматься строительством долговременных укреплений. А что-то мы скажем на послевоенные УРы и всякие УФСы ?
>при поддержке авиации, танков, неба , Аллаха
Можно угробить что угодно. Одиночные танки немцы тоже выпиливали, подложив под них тротиловый шашки. Что теперь- танки не нужны?
>Ржевский укрепрайон
Ржевско-Вяземская линия укреплений, хоть и была готова едвали наполовину и испытывала нужду во многом, от телефонных кабелей до противотанковых мин, весьма активно сопротивлялась. В Селижарово- аж две недели держали.
>Куин Мэри
Виноват. "Куин Элизабет" . Таблица номер 30, Гончаров, "Артиллерия и броня". 3-4 - это вероятность гибели корабля от одного снаряда с максимальной дистанции под такими-то курсовыми углами. Вероятности повреждения важных механизмов доходят аж до 20 процентов.
>шансов
Практика артиллерийских боёв кораблей говорит, что нет. Снаряды в корабли закатывались долго и упорно.
>чет не могу
На основе этого делаем вывод, что огонь 12-16 дм орудий абсолютно безопасен.
>активная
Да нет, ты что! Стоит и ждёт, когда же по бункеру/ бронебашне снарядом прилетит. Огнем не отвечает. Просто грустно и обреченно смотрит в небо.
>Штурмовая авиация
Даже не буду останавливаться на грузоподъёмности этой самой авиации, точности бомбометания и том что именно сам БРРРР авиапушек не пугал даже полевые укрепления. Отвечу столь же кратко:
ЗЕНИТНЫЙ АВТОМАТ ДЕЛАЕТ ТРА-ТА-ТА, УБЛЮДКИ!
>У меня же была идея, что мол все они маги воздуха. Даже не маги, а скорее бендеры, как в Аватаре. Ну то бишь, фигичить заклинаниями могут не только лишь все, но вот весь народ поголовно может кое-как управлять воздушными потоками. Крылья же у них выступают в роли планеров, на которых они по этим потокам скользят. Ну короче как тот скинхед из Аватара.
Напомнило.
>после чего получают прямой доступ ко всему телу и управляют им как своим, а в довершение всего могут читать все воспоминания носителя
А менять реальность и манипулировать временным потоком они случайно не умеют?
Ой, ну ты нашел к чему прицепиться. Такое даже в классике НФ типа "Кукловодов" вполне себе используется.
Что, просто сбросил бомбу куда пришлось и удрал?
То есть Иллитиды из классического D&D тебя ни разу не смущают. Которые на минутку, вообще личинки-кальмары сросшиеся с чьей-то головой, после того как натянули себя на неё (голову). Да вообще у них один из самых стремных способов размножения в фентези классическом А мои крыланы сразу так не логичны Правда на них я и так забил, так-как всё равно было дохуя разных тварей и для них ниши не было
>>1076
Ну вообще-то я ими нагло копировал частично и вдохновлялся
По-моему, это вообще одно из самых стремных существ в фентэзи. И желейные кубы,забыл их название.
Мне, кстати, уды из доктора кто напоминают иллитидов.
Немцы при таком раскладе в любом случае сосали. У дарвиниста будет дичайшее неконтрящяеся преимущество - ему с биойобами логистику сделать легко, еду легко доставлять и доставать самостоятельно если не особо паришься о сохранности биоразнообразия местности.
В итоге дарвинист может двигать свои фронты так как теоретикам блицкрига не мечталось в самых влажных порнографических снах. А любитель мех может только молится чтобы завтра не пришло известие что гигантские медведи зарейдили три эшелона с топливом на перегоне и ебнули перевалочную базу снабжения, так что заправлять мехи нечем кроме самогона, и заткнуть начавшийся в ста километрах порыв фронта теперь нечем.
При этом это не будет основным акцентом. Окололегенды.
Например говорят, что у царя Гороха йоба-драконы, а он просто нарыл где-то законсервированный военный подземный склад и достал оттуда артиллерию.
У аберкромби такое уже ж было
Я про ряки типа черт возьми/подери! Какого черта? Тысяча чертей! и тд. Если в мире чертей нет, звучит неорганично.
Понятно что можно присобачить что-нибудь типа "проклятье", но далеко не во всех случаях. Так что же можно поделать?
Пидорас возьми, ты крут.
Я не смотрю аниме
Внезапно весь мир из Времени приключений (Adventure Time) это наша земля после ядерной войны. Вообще мультсериал специфический и не про это, а ядерные руины только декорация. Да и война была давно, да и засранность мира магией на сохранность артефактов исторических повлияла... Кстати эту ядерную войну местные называют "грибной войной"
Выдумай свои ругвтельства. Скажем на основе местных легенд о нечистой силе или ещё чем-то. Возможно в твоём мире есть злой дух: Таз. Значит будут свои выражения: Таз тебя забери. Таза тебе в жопу. Тазово дерьмо. Тазовщина. Тазоголовый и так далее
Не знаю, насколько это реалистично, но это дженерик. У японцев, по-моему, до половины средневеково-фэнтезийных сеттингов - это бывший постапок, не всегда ядерный, правда.
>>1153
Да на постапоке самом по себе не будет делаться акцент.
Самое основное - это исследование древних руин (в виде например бомбоубежищ и бункеров), а также могущественное супер-оружие как например йоба-артиллерия, а то и МБР.
Просто не хочу пилить дженерик Римскую Империю ака эльфов, после которой осталось дохуя наследия, все ее вспоминают и подражают.
За много лет все из строя повыходит. Не думаю, что пушки хранятся погруженному в масло. ЯО точно накроется.
Разве что просто как древние подземелья.
>За много лет все из строя повыходит.
Вот это и есть главная проблема.
Но разве если законсервировать все гермодверьми то не будет ли похуй? Сколько из совковых бомбоубежищ тащат противогазы да аптечки целые.
О, тарен тоже стоит упомянуть.
>Вот это и есть главная проблема.
Это половина проблемы. У средневековых людей нет знаний и умений для эксплуатации техники сложнее АК-47 и промышленности для поддержания её в рабочем состоянии.
Стандартное решение - техника не наша, а будущего, из йоба-материалов и с автоматизированным саморемонтом/производством расходки. Но это уже другая история.
При консервации с орудия сливаются все жидкости и заменяются на консервационные составы, орудие покрывается смазкой, все прицелы отделено складываются, заворачиваются масляной бумагой, всё обёртывается в бумагу, ткань , чтобы вода внутрь не попала... Всю эту смазку надо тоже менять, время от времени, пока там не началось всё это превращаться в камень. Проще говоря, к погребенному орудию нужен взвод хранения в хроностазисе, который будет следить за его состоянием и сможет привести в боевую готовность . Более того, к этому орудию нужны и снаряды в хроностазисе- потому что химические реакции никто не отменял, снаряды проверить и переснарчдать тоже надо. Вон, у когда расконсервировали американские линкоры в восьмидесятых, там просто не убрали все остатки консервационных жидкостей из тормозов и накатника. Несколько песчинок,наверное. Все, этого было достаточно, чтобы обеспечить морякам душ из гидрожидкости. А тут, скорей всего, нашедшие эту пушку эльфы, даже если смогут зарядить и выстрелить- взорвутся. Но, скорей всего, взорвутся просто попытавшись взять снаряд.
>Но, скорей всего, взорвутся просто попытавшись взять снаряд.
Разве, насколько я помню снаряды хранятся как бы без взрывателя, отдельно. То есть ты можешь по нему стучать молотком - ничего не будет, если этот взрыватель не вкручен.
Тротил, при длительном хранении, реагирует с металлом. В результате реакции, образуются взрывоопасные соединения. Неловко взяли, пальчиком ткнули- БАБАХ, НАХУЙ!
Тебя опередили
Настойка из троллей
Для эксплуатации да.
А снаряды как раз я хотел сделать конечными - т.е какой-то склад снарядов нашли, если отстреляли все - соси хуй, стреляй желудями. Нашли еще - стреляй дальше.
Поэтому это и будет очень редкое и дорогое супероружие, которое может изменить ход битвы в случае чего.
Соотв. с артиллерией будет разобраться несколько легче.
Придумал охуенный календарь, сделав одним из его основ времена года, потом немного подумал и сделал его общепринятым. В том числе успешно экспортированным в далекие земли находящиеся в другом полушарии. Но сука ёбанная забыл, что в другом полушарии времена года расположены НЕ ТАК. То есть у нас вполне конкретная дата, из название которой следует что она происходит зимой, но сука в это время на жопском континенте у пигмеев лето. Ёбанные временна года
Я пока так и делаю, но там часть почанов короче считают локального черта добрым, а в добрых вообще не верят и практикуют культ предков, так что аналога ада не имеют. Вот они-то и остались без матюков мяса и голых сисек. Пытаюсь им нахуевертить что-то типа гребанные мертвецы! но это такое. Думал, мб есть еще варианты кроме хуев и жоп, которые я упустил, но видимо нет.
Ну так пусть они реверснут этот календарь соответственно. Делов-то.
Ой, да море вариантов кроме жоп. Фауну ту же используй. Баран, козел с поправкой на местные реалии.
Сделай их всех жующими местный травяной стимулятор. Сделай грибок, поражающий запасы травки. Сделай так, что пожевать пораженную грибком траву = испражняться мхом четыре дня. Само название этого грибка станет ругательством.
Так на реальной Земле все точно так же. Когда у нас -30 и полметровый слой снего, в Австралии разгар лета.
Вот только у них Декабрь это летний месяц и все. А если название месяца поразумивает его зимнию природу
Так названия месяцев из григорианского календаря тоже не от балды выбраны. Они тоже связаны с торговлей, военными походами и так далее.
Да мне не обзывательства нужны, а восклицания. Типа черт возьми, ты это видел? Обзывашки придумать нетрудно, а избежать натянутой хуйни в диалогах типа
- Нам пизда.
- Мох!
Тяжело.
Звучит как крик умирающей жирухи-яойщицы с фикбука, лол. В любом случае, слишком громоздко, чтобы быть ругательством.
Но ты в любом случае будешь вынужден в начале (возможно, не до первого использования, но все равно в начале) донести до читателя смысл выражения.
Т.е. едут двое всадников. Перед ними совершает посадку голодный дракон.
- Нам пизда, - протянул первый, делая последнюю затяжку.
- Фолера! - Второй натянул поводья, стараясь сдержать испуганную лошадь.
*
Спустя главу, герой едет по опустевшему поселку. Спрашивает деда, а где собственно люди. Тот объясняет, что кто от фолеры не помер - того в армию короля Казимира забрали.
И так далее. Как вариант, если лень этим заниматься - пусть ругаются классической холерой. Это всяко лучше, чем жопная вульгарщина.
Вот вернулся к своему манямирку. Все снес, начал писать заново. Не знал с чего начать, по факту то дженерик королевства. Зацепился почему-то за монеты. Ну вы знаете класику - или треметалическая система, или одни золотые, что я считаю еще большым дебилизмом.
Бля, чувак эту хуйню только в тред Лавкрафта постить можно.
>Банальностью и заклешованостью
А другие варианты какие есть? Мі же про типичное европейское средневековье говорим.
Что скажете за канал? У него много советов по манямиркам, я так посмотрю.
Полностью копировать ИРЛ историю и эволюцию ИМХО, слишком глупо, поскольку она полностью зависит от случайности. (простой пример - кремневый, колесцовый и фитильный оружейные замки. Любой из них мог появиться первее прочего с небольшими условностями, по сути. То, что сначала фитильный, потом колесцовый а после кремневый лишь то, что прошло ИРЛ. В манямирках может быть как угодно)
Ноунейм какой-то.
Я руководствуюсь лекциям Сандерсона.
https://vk.com/cosmere16?w=wall-109478746_17635
Лол, решил посмотреть заинтересовавшее видео. Из пяти минут хронометража вся первая минута - реклама.
>Золотая монета выпускаемая до N года в государстве А
>Золотая монета выпускаемая после N года в государстве А
>Золотая монета выпускаемая между годом N и N+15 в государстве Б
>Золотая монета выпускаемая до N-37 года в государстве Б
>Золотая монета выпускаемая после года N-37 в государстве Б
>Золотая монета выпускаемая после года N-37 в государстве Б, в другой провинции
>Золотая монета государства В
>Золотые слитки размером примерно с монету
>Серебряная монета выпускаемая в государстве А
>Серебряная монета выпускаемая до N+3 года в государстве Б
>Серебряная монета выпускаемая после N+3 и до N+51 года в государстве Б
>Серебряная монета выпускаемая после N+51 года в государстве Б
>Половина серебренной монеты выпускаемая после N+51 года в государстве Б
>Серебряная монета выпускаемая в государстве В
>Серебряная монета (Обрезанная) выпускаемая в государстве В
>Серебряная монета из заморских земель (Вот вообще не понятна откуда они тут, но серебро там настоящие!)
>Серебряная монета выпускаемая в государстве Г (Государство перестало существовать не менее 49 лет назад)
>Медная монета выпускаемая в государстве А
>Медная монета выпускаемая до N+37 года в государстве Б
>Медная монета выпускаемая после N+27 года в государстве Б
>Медная монета выпускаемая в государстве Б
>Медная монета выпускаемая в государстве В
>Медная монета (Обрезанная) выпускаемая в государстве В
>Медная монета выпускаемая в государстве Г
>Медная монета выпускаемая в государстве Г, альтернативная чеканка
>Стальная монета выпускаемая в государстве Б
>Стальная монета выпускаемая в государстве Г
>Стальная монета (Обрезанная) выпускаемая в государстве Г
И всё это в обороте одновременно и у каждой своя уникальная стоимость относительно друг друга. То есть одна серебряная монета явно другой не стоит возможно их соотношение цены 1 к 1.4 или ещё более сложный расчёт нужен, и так со всем.
И это относительно лайтовый вариант, конечно здесь просматривается триметалическая система, но она будет значительно отличаться от идеальной.
Фактически триметалическая система может существовать только при условии, что в мире есть одно единственное государство, до него не существовало других государств и оно никогда не проводило денежных реформ, иначе всё - неизбежно скатиться к чему-то вышеописанному.
>Золотая монета выпускаемая до N года в государстве А
>Золотая монета выпускаемая после N года в государстве А
>Золотая монета выпускаемая между годом N и N+15 в государстве Б
>Золотая монета выпускаемая до N-37 года в государстве Б
>Золотая монета выпускаемая после года N-37 в государстве Б
>Золотая монета выпускаемая после года N-37 в государстве Б, в другой провинции
>Золотая монета государства В
>Золотые слитки размером примерно с монету
>Серебряная монета выпускаемая в государстве А
>Серебряная монета выпускаемая до N+3 года в государстве Б
>Серебряная монета выпускаемая после N+3 и до N+51 года в государстве Б
>Серебряная монета выпускаемая после N+51 года в государстве Б
>Половина серебренной монеты выпускаемая после N+51 года в государстве Б
>Серебряная монета выпускаемая в государстве В
>Серебряная монета (Обрезанная) выпускаемая в государстве В
>Серебряная монета из заморских земель (Вот вообще не понятна откуда они тут, но серебро там настоящие!)
>Серебряная монета выпускаемая в государстве Г (Государство перестало существовать не менее 49 лет назад)
>Медная монета выпускаемая в государстве А
>Медная монета выпускаемая до N+37 года в государстве Б
>Медная монета выпускаемая после N+27 года в государстве Б
>Медная монета выпускаемая в государстве Б
>Медная монета выпускаемая в государстве В
>Медная монета (Обрезанная) выпускаемая в государстве В
>Медная монета выпускаемая в государстве Г
>Медная монета выпускаемая в государстве Г, альтернативная чеканка
>Стальная монета выпускаемая в государстве Б
>Стальная монета выпускаемая в государстве Г
>Стальная монета (Обрезанная) выпускаемая в государстве Г
И всё это в обороте одновременно и у каждой своя уникальная стоимость относительно друг друга. То есть одна серебряная монета явно другой не стоит возможно их соотношение цены 1 к 1.4 или ещё более сложный расчёт нужен, и так со всем.
И это относительно лайтовый вариант, конечно здесь просматривается триметалическая система, но она будет значительно отличаться от идеальной.
Фактически триметалическая система может существовать только при условии, что в мире есть одно единственное государство, до него не существовало других государств и оно никогда не проводило денежных реформ, иначе всё - неизбежно скатиться к чему-то вышеописанному.
Ах да вместо государств, чеканкой монет могут баловаться отдельные города государства и особо независимые наглые феодалы. И даже если им дадут пизды, монеты из оборота никто выводить не будет.
Просьо читай хорошие книжки.
Я конечно хз, но как правило читателю похуй на монеты, так что можно и клишированно в этом случае.
Жопы это вообще не рассматривается, это ж не литературно. На фолерах и проклятьях и остановлюсь.
Спасибо за годные советы.
Тоже недавно в предложке появилось. Столько воды, пиздец.
>>1369
https://www.youtube.com/channel/UCQOmmyopiTzH9dlThm8hbwQ
Рекомендую. У него ещё есть чатик в дискорде.
Можешь ещё на тематический реддит заскочить:
https://www.reddit.com/r/worldbuilding/
Это в конце высокого средневековья, уже поближе к ренесансу. А если в мирке дремучие темные века, то вполне может наоборот оказаться что полноценные монеты вообще далеко не каждое государство клепает, только император местной Неримской империи, халиф Нехалифата и верховный князь русаров.
>я русикодебил
А мне всегда говорят, что я тупой что учу инглиш. Я отвечаю, что от него есть польза - интернет больше, чем рунет, значит можешь найти больше информации, которая тебя интересует, можешь найти больше друзей с похожими интересами. И слышу только снисходительный смешок. Ничего, мол, ты не понимаешь. И в такие моменты мне действительно кажется, что я ничего не понимаю.
Тогда соси хуй (фигурально)
Странные у твоих знакомых доебки. Инглиш - реально на данный момент интернациональный язык, на нем больше контента чем наверно на всех остальных языках вместе взятых. И вообще это реальный и единственный билет из Мордора
>который лениться учить англ
да ты и русик я просто читаю книжки, смотрю фильмы, играю игоры и общаюсь. Всё. На самом деле, на том же реддите можешь чутка подтянуть. Сначала используй машинный перевод. Для грамматики напиши себе шпаргалку. Комбинируй приятное с полезным.
Ну игры, фильмы, вот это все это для практики больше. У меня банально база отсутствует, за исключением набора (пусть и солидного, наверно) бессвязных слов
С этого и начинай. У меня тоже изначально со словарём было неплохо. А с грамматикой так или иначе иногда обсираюсь и спохватываюсь когда уже слишком поздно.
Ах, да, ещё один совет. Каждый раз, когда тебе лень читать инглиш, потому что много буков - читай. Это надо принимать как вызов. Ну и очевидно, если не знаешь слово, то надо посмотреть в словаре.
Да как бы не за что. Это в наших общих интересах - развивать сообщество.
Период примерно схож с годами после первой мировой, однако без последующих революций и глобального прочего передела мира.
Это технологически. По общему впечатлению - хорошо завуалированный XXI век, а то и более высокое будущее
... и подпирают земной диск 4 столпа, каждой со своей стороны света. На западе землю держит могучий кентавр, и когда брыкается он трясется земля, сдвигаются горы. С противоположной стороны, на востоке спит свернувшийся в шар панголин, и когда проснется он - сойдутся в битве столпы запада и востоке, и расколят земной диск, и настанет конец света. Южный столп же - скованная чудовищная дева-великанша, именуемая матерью богов юга, которые доят ее, и пьют молоко, так получая бессмертие, остатки же выливают они в небесную молочную реку, что видна ночью. Кто держит столп севера, сокрытый в непроходимых льдах точно неизвестно никому, но рассказывают, что нет у северных пустошей великого хранителя, или погиб он, и вмерз полностью и без следа в великий ледяной кристал, а к кристаллу тому несет души самых мерзких богохульников, поклоняюшихся движущимся иконам восточным, с бабами безносыми, грешников настолько великих, что не нашлось им места в темнейших из нижних миров, и вмерзают они в тот кристал, обреченные вечно выть от рвущего их ледяного ветра...
... а в центре земного диска лежит наш город Эфес, населенный мдурецами, чей взгляд проникает в тайны всех миров...
А в чем вообще проблема? Кого мнение твоих пигмеев волнует? Заимствуют из чужого языка термин, и все. Тебя же не беспокоит то, что у тебя в календаре двенадцатый месяц называется десятым, одиннадцатый - девятым, и так далее?
Тупые те кто тебе такие предъявы кидает. Море контента на английском, качественного контента на любую тему.
Тем что месяцев нет, вместо них условные фазы. И если упростить то получается что определённый день будет звучать как: седьмой день начала зимы, что фактически будет 7-м Декабря. (Хотя количество дней в фазах другое но суть думаю ты уловил) То есть там нет термина который можно сказать: ололо мы его заимствуем, а есть конкреная дата с конкретной привязкой ко времени.
Соответвенно просто назвать зиму летом будет не очень логично (так как вместе с календарём насадили и язык с культурой, во всяком случае попытались)
Таков город Эфес.
Тогда готовь два календаря: стандартный галактический, по которому ориентируются в международной политике и торговле, и местный.
>Имеет смысл налаженное взаимодействие всех частей военного механизма.
Имеет смысл военный механизм, который соответствует текущим военным тенденциям.
>Одной из частей которого является фортификация.
Обороной война не выигрывается. Фортификация - вспомогательное средство, которое роляет только в очень определенных условиях.
>Ржевско-Вяземская линия укреплений, хоть и была готова едвали наполовину и испытывала нужду во многом
Также как и ГА центр. Впрочем можно вспомнить еще киевскую линию укреплений и линию Молотова, которые оказались бесполезны.
>3-4 - это вероятность гибели корабля от одного снаряда с максимальной дистанции под такими-то курсовыми углами.
Не напомнишь вероятность попадания по движущейся цели на максимальной дистанции, когда КВО составляет сотни метров?
>Практика артиллерийских боёв кораблей говорит, что нет. Снаряды в корабли закатывались долго и упорно.
Практика артиллерийских боев показывает, что попукивание гк на предельной дистанции имеет очень мало шансов как-то потопить линкор.
>На основе этого делаем вывод, что огонь 12-16 дм орудий абсолютно безопасен.
Отсюда делаем вывод, что торпедоносцы наземного базирования с радарным покрытием в разы опасней.
>Да нет, ты что! Стоит и ждёт, когда же по бункеру/ бронебашне снарядом прилетит. Огнем не отвечает. Просто грустно и обреченно смотрит в небо.
Ага, а вражеский линейный флот стоит в 100 километрах от твоих батарей и держит полную блокаду порта, и хули ты им сделаешь?
>Даже не буду останавливаться на грузоподъёмности этой самой авиации, точности бомбометания и том что именно сам БРРРР авиапушек не пугал даже полевые укрепления.
Даже не буду напоминать про то, что опытный пилот пикировщика попадал в цель размером с танк, толстостенный бомбы пробивали метры бетона, а фаб в 500кг по количеству вв дает пососать твоим 12дм снарядам.
>ЗЕНИТНЫЙ АВТОМАТ ДЕЛАЕТ ТРА-ТА-ТА, УБЛЮДКИ!
Разрешаю посчитать: сколько нужно зенитных автоматов для того, чтобы полностью прикрыть батарею от последовательного налета нескольких авиакрыльев штурмовой авиации?
>Имеет смысл налаженное взаимодействие всех частей военного механизма.
Имеет смысл военный механизм, который соответствует текущим военным тенденциям.
>Одной из частей которого является фортификация.
Обороной война не выигрывается. Фортификация - вспомогательное средство, которое роляет только в очень определенных условиях.
>Ржевско-Вяземская линия укреплений, хоть и была готова едвали наполовину и испытывала нужду во многом
Также как и ГА центр. Впрочем можно вспомнить еще киевскую линию укреплений и линию Молотова, которые оказались бесполезны.
>3-4 - это вероятность гибели корабля от одного снаряда с максимальной дистанции под такими-то курсовыми углами.
Не напомнишь вероятность попадания по движущейся цели на максимальной дистанции, когда КВО составляет сотни метров?
>Практика артиллерийских боёв кораблей говорит, что нет. Снаряды в корабли закатывались долго и упорно.
Практика артиллерийских боев показывает, что попукивание гк на предельной дистанции имеет очень мало шансов как-то потопить линкор.
>На основе этого делаем вывод, что огонь 12-16 дм орудий абсолютно безопасен.
Отсюда делаем вывод, что торпедоносцы наземного базирования с радарным покрытием в разы опасней.
>Да нет, ты что! Стоит и ждёт, когда же по бункеру/ бронебашне снарядом прилетит. Огнем не отвечает. Просто грустно и обреченно смотрит в небо.
Ага, а вражеский линейный флот стоит в 100 километрах от твоих батарей и держит полную блокаду порта, и хули ты им сделаешь?
>Даже не буду останавливаться на грузоподъёмности этой самой авиации, точности бомбометания и том что именно сам БРРРР авиапушек не пугал даже полевые укрепления.
Даже не буду напоминать про то, что опытный пилот пикировщика попадал в цель размером с танк, толстостенный бомбы пробивали метры бетона, а фаб в 500кг по количеству вв дает пососать твоим 12дм снарядам.
>ЗЕНИТНЫЙ АВТОМАТ ДЕЛАЕТ ТРА-ТА-ТА, УБЛЮДКИ!
Разрешаю посчитать: сколько нужно зенитных автоматов для того, чтобы полностью прикрыть батарею от последовательного налета нескольких авиакрыльев штурмовой авиации?
Шимпанзе клёвые, у меня есть целый пак с шимпанзе. Но я не хочу аватаркофажить, наверно просто слишком часто использую картинку. Извини, больше не буду.
Ну типа можно заняться делом, а не вот это вот.
>Очень много текста про разные монеты
>Фактически триметалическая система может существовать только при условии, что в мире есть одно единственное государство, до него не существовало других государств и оно никогда не проводило денежных реформ, иначе всё - неизбежно скатиться к чему-то вышеописанному.
Нет, ну государство и вправда одно. Людское одно, естественно там есть гоосударства других рас. И как раз некая денежная реформа, прроизошедшая после некой пиздецомы типа гражданки, могла сильно сократить разнообразие монет. Банально обявив все монеты кроме троицы неугодными. Ну там. золотые монеты отныне може чеканить только король, Серебряные только Король и Герцоги. Ну а с медными уже можно поразнообразить.
Не понимаю в чем у вас траблы с многообразием монет, если их номинал считается по весу драг.металла.
Для большинства это просто: "Слишком сложно", им подавай что бы просто туда сюда пару десятков монет без раздумий, даже при совершение крупных сделок с сомнительными людьми. И без попыток даже хотя-бы проверить подлинность монет, не то что посчитать адекватную стоимость благодаря Обрезанию монет это весело, если конечно заранее не объяснять о существование контр мер на законодательном уровне, вроде приравнивания к фальшивомонетчикам тех кто пытается расплатиться обрезанной монетой.
>>1501
Здесь на самом деле всё ещё веселее. В нашей истории курс стоимости золота и серебра в средневековье и позже (до нового времени) сильно колебался: 1кг золота оценивался между 10кг серебра и 25кг серебра. Причём вроде как большую часть истории Европы курс держался на 1к12, но вообще он колебался в зависимости от кучи факторов. Начиная от существующих месторождений и конкретного места где им торговали, заканчивая модой на металлы привадившей к спекуляции или наоборот обесцениванию.
Но это всё мелочи, так-как выше была речь о чистых слитках золота и серебра Чистым будем называть максимально чистую пробу которую можно получить местными методами, а не пробы 995+ На практике в монетах были сплавы, и золота в одной монете могло быть 60% а то и меньше причём в одних и тех же монетах с одного монетного двора, но разных годов чеканки - количество золота могло значительно различаться С серебром такая-же история.
Поэтому описание того что за "одну золотую монету дают 10 серебряных", при курсе 1к10 звучит как фантастика, так-как монеты должны иметь не только идентичный вес, но и одинаковое массовое содержания металлов. Ни первое ни второе не возможно.
То есть фактический курс стоимости золота и серебра мало влиял на курс монет.
>В наших золотых монетах золота меньше чем в морской воде
(Вроде откуда-то из Пратчетта)
Именно по этому обмен монет и прочие действия требовали довольно больших познаний в математике и ориентирования по видам монет и их сплавам. Из-за чего простой народ вечно считал, что их обманывают и вообще люди этим занимающиеся подозрительны. А вы думали классические средневековые стереотипы и привычка в случае ЧП изгонять из города евреев не имела под собой каких либо исторических корней?
Для большинства это просто: "Слишком сложно", им подавай что бы просто туда сюда пару десятков монет без раздумий, даже при совершение крупных сделок с сомнительными людьми. И без попыток даже хотя-бы проверить подлинность монет, не то что посчитать адекватную стоимость благодаря Обрезанию монет это весело, если конечно заранее не объяснять о существование контр мер на законодательном уровне, вроде приравнивания к фальшивомонетчикам тех кто пытается расплатиться обрезанной монетой.
>>1501
Здесь на самом деле всё ещё веселее. В нашей истории курс стоимости золота и серебра в средневековье и позже (до нового времени) сильно колебался: 1кг золота оценивался между 10кг серебра и 25кг серебра. Причём вроде как большую часть истории Европы курс держался на 1к12, но вообще он колебался в зависимости от кучи факторов. Начиная от существующих месторождений и конкретного места где им торговали, заканчивая модой на металлы привадившей к спекуляции или наоборот обесцениванию.
Но это всё мелочи, так-как выше была речь о чистых слитках золота и серебра Чистым будем называть максимально чистую пробу которую можно получить местными методами, а не пробы 995+ На практике в монетах были сплавы, и золота в одной монете могло быть 60% а то и меньше причём в одних и тех же монетах с одного монетного двора, но разных годов чеканки - количество золота могло значительно различаться С серебром такая-же история.
Поэтому описание того что за "одну золотую монету дают 10 серебряных", при курсе 1к10 звучит как фантастика, так-как монеты должны иметь не только идентичный вес, но и одинаковое массовое содержания металлов. Ни первое ни второе не возможно.
То есть фактический курс стоимости золота и серебра мало влиял на курс монет.
>В наших золотых монетах золота меньше чем в морской воде
(Вроде откуда-то из Пратчетта)
Именно по этому обмен монет и прочие действия требовали довольно больших познаний в математике и ориентирования по видам монет и их сплавам. Из-за чего простой народ вечно считал, что их обманывают и вообще люди этим занимающиеся подозрительны. А вы думали классические средневековые стереотипы и привычка в случае ЧП изгонять из города евреев не имела под собой каких либо исторических корней?
>Обрезанию монет это весело, если конечно заранее не объяснять о существование контр мер на законодательном уровне, вроде приравнивания к фальшивомонетчикам тех кто пытается расплатиться обрезанной монетой
Какие сложности. В манямирке могли изобрести такую полезную штуку, как насечки на гурте и прокачать чеканку монет до уровня правильного круга. Технологии это позволяли и в Античности, и в Средних веках, придётся только
1) Повысить трудозатраты на производство отдельной монеты (ну их можно отливать, а не чеканить)
2) Бодяжить драгметаллы медью или ещё чем, так как такая шайба даже из серебра будет стоить немало, не говоря уже о золоте.
> Из-за чего простой народ вечно считал, что их обманывают
Очевидно, не без оснований. Не наёбывать при таких шикарных возможностях попросту грешно.
>>1511
Аноны, я вижу вы шарите.
Как у вас у самих в мирах?
Прям вы реально чтоли кучу монет придумали себе для каждого государства?
Я вот думаю, если у меня есть такой нюанс, что в мире прям очень интенсивная торговля между разными его углками за счет воздушных караванами, то по идее все должны быстро прийти к какой-то одной универсальной валюте, чтобы не ебать себе мозги.
+ такой довольно важный момент, воздушные суда очевидно имеют ограничения по массе, не говоря уже о одно-двух местных самолетах. Я к тому что возить с собой сундуки золота довольно трудно, а уж одинокому приключенцу на самолете вообще не реально. То есть деньги должны быть легкими. Но бумажные я не хочу воодить.
Еще можно квадратные делать. Это:
- проще
- легче проверять монеты на обрезание
- банально оригинальней, у нас то в истории почти все монеты сугубо круглые, я исключения только у китайцев и японцев помню.
Я к тому, что если главные герои у тебя не монеты, то это будут странные и нудные отступления, которые будет неинтересно читать, и такие детали скорее пойдут в минус.
У китайцев и японцев по большей части тоже круглые, только с квадратной дыркой в середине. Это и удобно - деньги носились нанизанными на бечёвку, и символично - круг символизировал небо, квадрат - землю с четырьмя сторонами света, а квадрат в круге - Вселенную. Это новшество, наряду с прочими базовыми атрибутами восточно-азиатской цивилизации, ввела династия Цинь, а до этого все Воюющие Царства чеканили кто что хотел - у кого монеты были в форме лопат, у кого в форме ножей.
Больше всех в истории человечества с монетами отличился китайский узурпатор Ван Ман, который, руководствуясь больше конфуцианской философией чем реальными соображениями, начал чеканить аж целых 28 типов валюты, которые отличались формой, размером и материалом изготовления. Вот лишь немногие из его монет.
В реальном мире не пришли. По счастью, золото является практически универсальной ценностью.
В реальном мире Рагнар Лотбрук не мог сесть на дирижаблю и за неделю прилететь к самураями торговать мехом и янтарем, понимаешь.
>В манямирке могли изобрести такую полезную штуку, как насечки на гурте и прокачать чеканку монет до уровня правильного круга.
Для монет которые имеют относительно небольшой оборот и довольно большой нанимал это поможет. Но если монета довольно сильно распространена и относительная стоимость не такая большая, это не даёт 100% гарантии. Так-как всё равно будут попытки обрезания которые внешне похожи на дефекты естественного характера или износ монеты. А когда тебе дают скажем 25 монет одной стоимости и одна из них выглядит слегка стёртой - вряд ли ты будешь отменять сделку. Так монеты попадут в оборот пока процент обрезания суммарно не станет значителен. То есть обрезание может быть минимальным и незаметным при сделках 1-10 монет, но для крупной суммы суммарный весь недостающего метала уже будет заметен. Кроме того никто на самом деле не будет поднимать шум из-за одной обрезанной монеты достоинством с пять-шесть буханок хлеба.
>>1515
>Аноны, я вижу вы шарите.
Ну это вряд-ли скорее приходиться немного проводить исследование на разные темы, время от времени. Изучение строительных материалов на разных этапах истории людей, тоже того стоит
>Как у вас у самих в мирах?
У каждого государства (Хотя у меня их не так много) своя монетная система. Вариант используемый в наиболее проработанном государстве, курс тут номинальный определяемый государством - при торговле курс может колебаться: 1 золотая монета = 7 (больших) Серебряных = 21 (Мелкая) Серебрянная = 252 Медных = 1008 Цинковых (На самом деле я метал не продумывал до конца, а просто обозначил как наиболее мелкую монету)
Но большая часть государств ведёт политику: Принимаем валюту исключительно свою, приём иноземных валют торговцами и прочими - строго не одобряется. Поэтому местные жители живущие не в приграничных землях или не в торговых центрах могут всю жизнь прожить но ничего кроме родных монет не видеть.
Кроме того для поддержания международной торговли у меня существует отдельная негосударственная монета, которую чеканят крупные торговые организации. На самом деле это просто весовой слиток золота (крайне маленький и квадратный) - но все его зовут монетой. Он государствами не считается валютой и просто обменивается по курсу на стоимость золота.
>В манямирке могли изобрести такую полезную штуку, как насечки на гурте и прокачать чеканку монет до уровня правильного круга.
Для монет которые имеют относительно небольшой оборот и довольно большой нанимал это поможет. Но если монета довольно сильно распространена и относительная стоимость не такая большая, это не даёт 100% гарантии. Так-как всё равно будут попытки обрезания которые внешне похожи на дефекты естественного характера или износ монеты. А когда тебе дают скажем 25 монет одной стоимости и одна из них выглядит слегка стёртой - вряд ли ты будешь отменять сделку. Так монеты попадут в оборот пока процент обрезания суммарно не станет значителен. То есть обрезание может быть минимальным и незаметным при сделках 1-10 монет, но для крупной суммы суммарный весь недостающего метала уже будет заметен. Кроме того никто на самом деле не будет поднимать шум из-за одной обрезанной монеты достоинством с пять-шесть буханок хлеба.
>>1515
>Аноны, я вижу вы шарите.
Ну это вряд-ли скорее приходиться немного проводить исследование на разные темы, время от времени. Изучение строительных материалов на разных этапах истории людей, тоже того стоит
>Как у вас у самих в мирах?
У каждого государства (Хотя у меня их не так много) своя монетная система. Вариант используемый в наиболее проработанном государстве, курс тут номинальный определяемый государством - при торговле курс может колебаться: 1 золотая монета = 7 (больших) Серебряных = 21 (Мелкая) Серебрянная = 252 Медных = 1008 Цинковых (На самом деле я метал не продумывал до конца, а просто обозначил как наиболее мелкую монету)
Но большая часть государств ведёт политику: Принимаем валюту исключительно свою, приём иноземных валют торговцами и прочими - строго не одобряется. Поэтому местные жители живущие не в приграничных землях или не в торговых центрах могут всю жизнь прожить но ничего кроме родных монет не видеть.
Кроме того для поддержания международной торговли у меня существует отдельная негосударственная монета, которую чеканят крупные торговые организации. На самом деле это просто весовой слиток золота (крайне маленький и квадратный) - но все его зовут монетой. Он государствами не считается валютой и просто обменивается по курсу на стоимость золота.
А к сарацинам - мог, но всё равно ничего подобного не изобрели и не могли.
В Волчице под спайсом скучно не было. Ну там все книжки про средневековую экономику.
Серебряная монета Тренни, серебряная монета Ферин, серебряная монета Лютер, фальшивая серебряная монета Марину, серебряная монета Фарам, серебряная монета лысого короля Ландебара, серебряная монета Священного Зала Митцельфогге, фальшивая серебряная монета Священного Зала Митцельфогге, серебряная монета Святого Митцельфогге, серебряная монета рождественского праздника Митцельфогге, а эта...
- По правде сказать, мысль повысить долю серебра в монетах Тренни выглядит разумной. Так, посмотрим... вот эта монета называется Фирринг. Ее чеканят в стране в трех реках к югу отсюда. Здесь доля серебра высокая. Эта монета часто используется. Это главный противник монеты Тренни.
- Века сменяют один другой, но сила денег, как и прежде, создает силу страны, - заметила Хоро и откусила еще хлеба.
- Вот именно! Борьба разных стран не всегда ведется железом. Когда на рынках одной страны предпочитают пользоваться деньгами другой, это все равно что вторжение. Если король другой страны решит изъять часть денег, местные рынки замрут. Без денег не будет торговли. Иными словами, вся жизнь страны управляется извне.
>Кроме того для поддержания международной торговли у меня существует отдельная негосударственная монета, которую чеканят крупные торговые организации.
Не очень понимаю, как это работает.
Международные банкиры настолько круты, что у них есть свои рудники и они ебашат эти слитки?
>серебряная монета Священного Зала Митцельфогге, фальшивая серебряная монета Священного Зала Митцельфогге
То есть ты делаешь фальшивую монету, что бы насрать кому-то в экономическую кашу, но твоя монета начинает ходить в обороте как отдельная монета, и не портит жизнь настоящей монете...Определённо получается один из тех пранков что вышли из под контроля.
>Международные банкиры настолько круты, что у них есть свои рудники и они ебашат эти слитки?
С одной стороны есть несколько крупных организаций которые на своей территории имеют фактически монополию на международную торговлю. С другой стороны есть государства которые пытаясь шатать друг-другу экономику, но фактически лишь провоцируя друг-друга.
Фактически они подавляют любых международных торговцев не относящихся к нейтральным организациям. Официально это делается для поддержания своих рынков (не фиг всяким иноземцам тут шляться, а торговцы из организаций вроде как свои аккредитованные и ничего дурного не замышляют для нашей экономики), фактически эти самые организации продвигают такое положение вещей путём взяток и особых выгодных предложений, но в основном взяток.
>Международные банкиры настолько круты, что у них есть свои рудники и они ебашат эти слитки?
Нет, у них есть государства которые не оставляют выбора кроме как менять их золотые монеты на наши по особо-грабительскому курсу. Фактически в некоторых случаях отдав 100г золота в монетах, ты получишь около 50г золота в монетах другого государства. Так-как использовать монеты другого государства нельзя. Это закон. Не нравиться такой курс? Ну так идите нахуй, это закон. Хочешь поменять на чёрном рынке? Ну так они не законны. Не хочешь соблюдать закон? Садись на бутылку и конфискацией в пользу казны.
Поэтому что бы банально не терять половину капитала пересекая границу им проще его переплавить, то есть источником золота служат не рудники, а уже отчеканенные деньги. Дабы есть очень легкий алхимический способ "выцеживать" из практически любого сплава нужный метал, что позволяет легко добиваться более чистого золота из монет
То есть проще переплавить деньги иностранного государства в слитки, чем поменять их под кошмарные проценты. Конечно государства были не очень довольны, но впрочем они тоже идут нахуй.
Хотя описанная выше картина является скорее исторической, так-как часть наиболее отбитых законов отменили после того как-раз подобные слитки стали популярны, но торговцы отказываться от этой практики не собираются, да и слитки имеют высокую цену сами по себе, из-за чего остаются в обороте без проёба достаточно долго.
>Международные банкиры настолько круты, что у них есть свои рудники и они ебашат эти слитки?
С одной стороны есть несколько крупных организаций которые на своей территории имеют фактически монополию на международную торговлю. С другой стороны есть государства которые пытаясь шатать друг-другу экономику, но фактически лишь провоцируя друг-друга.
Фактически они подавляют любых международных торговцев не относящихся к нейтральным организациям. Официально это делается для поддержания своих рынков (не фиг всяким иноземцам тут шляться, а торговцы из организаций вроде как свои аккредитованные и ничего дурного не замышляют для нашей экономики), фактически эти самые организации продвигают такое положение вещей путём взяток и особых выгодных предложений, но в основном взяток.
>Международные банкиры настолько круты, что у них есть свои рудники и они ебашат эти слитки?
Нет, у них есть государства которые не оставляют выбора кроме как менять их золотые монеты на наши по особо-грабительскому курсу. Фактически в некоторых случаях отдав 100г золота в монетах, ты получишь около 50г золота в монетах другого государства. Так-как использовать монеты другого государства нельзя. Это закон. Не нравиться такой курс? Ну так идите нахуй, это закон. Хочешь поменять на чёрном рынке? Ну так они не законны. Не хочешь соблюдать закон? Садись на бутылку и конфискацией в пользу казны.
Поэтому что бы банально не терять половину капитала пересекая границу им проще его переплавить, то есть источником золота служат не рудники, а уже отчеканенные деньги. Дабы есть очень легкий алхимический способ "выцеживать" из практически любого сплава нужный метал, что позволяет легко добиваться более чистого золота из монет
То есть проще переплавить деньги иностранного государства в слитки, чем поменять их под кошмарные проценты. Конечно государства были не очень довольны, но впрочем они тоже идут нахуй.
Хотя описанная выше картина является скорее исторической, так-как часть наиболее отбитых законов отменили после того как-раз подобные слитки стали популярны, но торговцы отказываться от этой практики не собираются, да и слитки имеют высокую цену сами по себе, из-за чего остаются в обороте без проёба достаточно долго.
И если тебе кажется, что политика государств у меня не самая адекватная - то ты прав. По сути вся международная политика сводиться к поиску поводов развязать с кем нибудь войну, каким нибудь хитрым способом:
Объявить кому нибудь войну без повода - это позор.
Объявить кому нибудь войну ради восстановления свой чести/законных прав/справедливости - это славно.
Скорее, чтобы получить монету более высокой стоимости, чем доля в ней серебра.
Ну и ещё вариант, серебро есть, а права на чеканку своей монеты нет. И кто-то больно умный решил подделать довольно редкую монету, чем по дешевке продавать серебро. Алсо, на торговлю золотом в этом мире лютые пошлины, которые делают честный перевоз невыгодным, возможно с серебром также. ИРЛ с оборотом драгметаллов безжалостно боролись.
Фактически международной валютой являются меря чистого золота выходит.
То есть как торговец, я могу вообще забить хуй на местные валюты и копить деньги просто в огромном куске золота, по мере надобности отрезая куски и обращаясь в эти йобагилдии, что бы мне стандартных слитков с него отлили с печаткой, что я не наебшик и золто моё тру.
И ты думаешь, кто-то будет это запоминать? Или возвращаться чтоб найти это среди тонны текста? Аутизм какой-то. А если сюжет конкретно прям на этом не завязан, то вообще пизда. Если завязан, еще больше пизда, потому что это неинтересно.
Так же захватывающе короче, как обсуждать принципы работы канализации или покроя одежды в деталях. Тоже важно, и тоже нахуй ненужно.
Хорошим манямиркам хватит одной чеканой монеты ооооу, а все эти ложные/полумонеты/фьючерсы/и тд просто лишнее раздражающее нагромождение деталей.
Первый параграф должен создать эффект у читателя "да ну нахер". Хоро тоже реагирует: "Да как все это запомнить?!"
Сам автор после книги об афере с изменением доли серебра в монетах, пользуется серебряными Тренни и Лютерами, золотыми Румионами и какими-то медяшками, которых я не помню. Всё, тема себя исчерпала, читателю пояснили, что монет много и разных, и больше этим не заебывают, так как для сюжета больше не важно.
>покроя одежды в деталях
Вот тут очень спорно. Один раз не помешает упомянуть для пущего погружения - всё-таки читатель обязательно будет визуализировать персонажей у себя в голове, и лучше бы, чтобы он делал это правильно. Но тут, как и во всём, нужна мера. Один раз описал типичное облачение какого-либо народа, либо даже разных его сословий - а дальше только ссылаться на это описание.
>>1527
>>1575
На самом деле, детальная проработка мира нужна не только для нудных и "аутических" отступлений, а общей связанности мира, защиты от собственных косяков и не состыковок. Как пример: Я чёрт знает сколько времени провёл за изучением строительства домов и разработки схемы того какие материалы и как могут использоваться в зависимости от тех или иных обстоятельств. Но избежал конфуза когда много времени спустя придумывая тайник. Так-как точно знал, что сделать его встроенным в стену смысла не имеет. Ведь в домах бедных кварталов внутренние стены очень тонкие (по сути отштукатуренные доски), да и внешние стены не лучше на самом деле.
>придумывая тайник.
Месье не ищет легких путей. А тайник в полу, в деревянной потолочной балке, под камнями очага уже не канает?
>А тайник в полу
Полы как и стены из дерьма
>в деревянной потолочной балке
Единственное доступное место, да. Но балки есть не во всех комнатах. А тайник должен был быть в определённой.
>под камнями очага уже не канает?
>Бедные дома, построенные чуть ли не из говна.
Очагов нет. Вернее есть переносные в виде металлических лоханок. А постоянного каменного нет: летом в нём нет необходимости, а еду в доме не готовят.
Не совсем лачуга, а трущобный дом в крайне дерьмовом квартале города, квадратно метровая площадь очень сильном дефиците.
Так что там ещё есть фактически третий этаж. который на самом деле чердак. И подвал который можно считать дополнительной жилой площадью.
Есть некоторые атрибуты двадцатых годов двадцатого века (автомобили, пистолеты-пулеметы), но в остальном - восьмидесятые девятнадцатого века.
>Но балки есть не во всех комнатах. А тайник должен был быть в определённой.
Так человек, который сделал себе тайник, совершенно случайно сказочно повезло жить в комнате с балкой.
> Но тут, как и во всём, нужна мера.
"В старину свадьба водилась не в сравненье с нашей. Тетка моего деда, бывало, расскажет — люли только! Как див-чата, в нарядном головном уборе из желтых, синих и розовых стричек, на верх которых навязывался золотой галун, в тонких рубашках, вышитых по всему шву красным шелком и унизанных мелкими серебряными цветочками, в сафьянных сапогах на высоких железных подковах, плавно, словно павы, и с шумом, что вихорь, скакали в горлице. Как молодицы, с корабликом на голове, которого верх сделан был весь из сутозолотой парчи, с небольшим вырезом на затылке, откуда выглядывал золотой очипок, с двумя выдавшимися, один наперед, другой назад, рожками самого мелкого черного смушка; в синих, из лучшего полутабенеку, с красными клапанами кунтушах, важно подбоченившись, выступали поодиночке и мерно выбивали гопака. Как парубки, в высоких козацких шапках, в тонких суконных свитках, затянутых шитыми серебром поясами, с люльками в зубах, рассыпались перед ними мелким бесом и подпускали турусы. Сам Корж не утерпел, глядя на молодых, чтобы не тряхнуть стариною. С бандурою в руках, потягивая люльку и вместе припевая, с чаркою на голове, пустился старичина, при громком крике гуляк, вприсядку. Чего не выдумают навеселе! Начнут, бывало, наряжаться в хари — Боже ты мой, на человека не похожи! Уж не чета нынешним переодеваньям, что бывают на свадьбах наших. Что теперь? — только что корчат цыганок да москалей. Нет, вот, бывало, один оденется жидом, а другой чертом, начнут сперва целоваться, а после ухватятся за чубы... Бог с вами! смех нападет такой, что за живот хватаешься. Пооденутся в турецкие и татарские платья: все горит на них, как жар... А как начнут дуреть да строить штуки... ну, тогда хоть святых выноси. С теткой покойного деда, которая сама была на этой свадьбе, случилась забавная история: была она одета тогда в татарское широкое платье и с чаркою в руках угощала собрание. Вот одного дернул лукавый окатить ее сзади водкою; другой, тоже, видно, не промах, высек в ту же минуту огня, да и поджег... пламя вспыхнуло, бедная тетка, перепугавшись, давай сбрасывать с себя, при всех, платье... Шум, хохот, ералаш поднялся, как на ярмарке. Словом, старики не запомнили никогда еще такой веселой свадьбы."
> Но тут, как и во всём, нужна мера.
"В старину свадьба водилась не в сравненье с нашей. Тетка моего деда, бывало, расскажет — люли только! Как див-чата, в нарядном головном уборе из желтых, синих и розовых стричек, на верх которых навязывался золотой галун, в тонких рубашках, вышитых по всему шву красным шелком и унизанных мелкими серебряными цветочками, в сафьянных сапогах на высоких железных подковах, плавно, словно павы, и с шумом, что вихорь, скакали в горлице. Как молодицы, с корабликом на голове, которого верх сделан был весь из сутозолотой парчи, с небольшим вырезом на затылке, откуда выглядывал золотой очипок, с двумя выдавшимися, один наперед, другой назад, рожками самого мелкого черного смушка; в синих, из лучшего полутабенеку, с красными клапанами кунтушах, важно подбоченившись, выступали поодиночке и мерно выбивали гопака. Как парубки, в высоких козацких шапках, в тонких суконных свитках, затянутых шитыми серебром поясами, с люльками в зубах, рассыпались перед ними мелким бесом и подпускали турусы. Сам Корж не утерпел, глядя на молодых, чтобы не тряхнуть стариною. С бандурою в руках, потягивая люльку и вместе припевая, с чаркою на голове, пустился старичина, при громком крике гуляк, вприсядку. Чего не выдумают навеселе! Начнут, бывало, наряжаться в хари — Боже ты мой, на человека не похожи! Уж не чета нынешним переодеваньям, что бывают на свадьбах наших. Что теперь? — только что корчат цыганок да москалей. Нет, вот, бывало, один оденется жидом, а другой чертом, начнут сперва целоваться, а после ухватятся за чубы... Бог с вами! смех нападет такой, что за живот хватаешься. Пооденутся в турецкие и татарские платья: все горит на них, как жар... А как начнут дуреть да строить штуки... ну, тогда хоть святых выноси. С теткой покойного деда, которая сама была на этой свадьбе, случилась забавная история: была она одета тогда в татарское широкое платье и с чаркою в руках угощала собрание. Вот одного дернул лукавый окатить ее сзади водкою; другой, тоже, видно, не промах, высек в ту же минуту огня, да и поджег... пламя вспыхнуло, бедная тетка, перепугавшись, давай сбрасывать с себя, при всех, платье... Шум, хохот, ералаш поднялся, как на ярмарке. Словом, старики не запомнили никогда еще такой веселой свадьбы."
Сейчас представил как кто-то из писак тред мониторит и такой формат в фентези спиздит и повесть взлетит, но потом вспомнил что хуй кто сможет нормально Гоголя повторить.
>>1611
Вечер накануне Ивана Купала. Впрочем, у Гоголя, из того что я читал все такое. Мне один раз показалось что он даже иронизировал над собственным стилем письма в главе с Плюшкиным.
Белянин попытался кстати передрать Гоголя, но вышло так себе. Я прочел пару глав и дропнул.
>Имеет смысл
Фортификация активно применялась всеми воюющими сторонами и в эпоху авиации, и в эпоху атомного оружия.
Все дураки?
>Фортификация - вспомогательное
Никто с этим не спорил. Спорили с утверждением, что если кто-то научился летать и бросать бомбы/ фаерболлы- то фортификация не нужна.
>можно вспомнить
Можно вспомнить, что линия Молотова не была готова, что не успели за десять дней войны, как хотели, привести её в боеготовность и потому сражались, фактически, отдельные ДОТы без пехотного заполнения. А что касается её полной бесполезости- то это, вон, с маршалом Жуковым поспорит, который отмечал весьма положительную роль двух её наиболее готовых районов. КИУР тоже готовым не назовешь, но он смог сильно задержать немцев. А ещё можно вспомнить Карельский УР о который финны с немцами до сорок четвертого голову ломали.
>когда КВО
КВО - это у высокоточного оружия.
А у обычных бомб и снарядов это называется эллипсом рассеивания.
И там оооочень неравномерная разбивка по вероятности попадания в отдельные его области.
И на этот эллипс влияют определенные факторы, многие из которых учитываются в специальных таблицах. И, прямо на ходу, учитываются ошибки предыдущих залпов. Поэтому и существуют понятия пристрелки, четверного и полузалпа. Если ты себе представляешь артиллерийский бой как стрельбу из РСЗО- нехай, статистика работает, - то больше так не думай, не надо.
Если тебе так интересно, то на предвоенных учениях, американские линкоры накрывали условный линкор противника со второго залпа. А в сорок четвертом, линкоры типа "Айова", держали японский эсминец на накрытиях на максимальной дистанции огня.
>предельной дистанции
Считалось очень опасным. Потому что снаряды били почти отвесно и не в бронепояс. "Жан Бар" не даст соврать.
>торпедоносцы
Ты уж определись с цветом знамени над своими легионами.
Ты теперь агитируешь за то,что артиллерия не нужна?
>стоит
НА ЯКОРЕ!? Ты, серьезно, считаешь, что вот так и осуществляется морская блокада- встать и ничего не делать?!
Я ничего не буду делать. Пушки береговой обороны и минные поля всё уже сделали. Флот противника стоит
>в 100 км
резонно опасаясь получить град снарядов или рвануть под небеса на минной банке. Мой флот имеет пространство для выхода и развертывания в боевой порядок. А я ещё шарахну комбинированными снарядами, чтоб даже за сто километров чья-то жопа не расслаблялась.
>пилот пикировщика
Если имел возможность сбросить бомбу низко.
Если знал поправки на погоду.
Если смог выдержать траекторию пикирования.
Если его не превратили в решето крупнокалиберные пулеметы и зенитные автоматы.
Если цель стояла.
Если замечал цель при помощи прекрасного немецкого средства обнаружения, называемого среди пилотов люфтваффе " окошечко в полу".
>метры бетона
БРАБ-500, сброшенная с высоты 500 м( оптимальная высота сброса для Ю-87) пробивает где-то полметра бетона. Метры, мой друг, начинаются с больших калибров и много больших высот. А это предел того, с чем пикировщик может летать дальше брошенной палки и, более-менее безопасно пикировать.
>сколько нужно
Батарея зенитных автоматов и два пулеметных взвода. Разрешаю что-нибудь почитать по теме.
>Имеет смысл
Фортификация активно применялась всеми воюющими сторонами и в эпоху авиации, и в эпоху атомного оружия.
Все дураки?
>Фортификация - вспомогательное
Никто с этим не спорил. Спорили с утверждением, что если кто-то научился летать и бросать бомбы/ фаерболлы- то фортификация не нужна.
>можно вспомнить
Можно вспомнить, что линия Молотова не была готова, что не успели за десять дней войны, как хотели, привести её в боеготовность и потому сражались, фактически, отдельные ДОТы без пехотного заполнения. А что касается её полной бесполезости- то это, вон, с маршалом Жуковым поспорит, который отмечал весьма положительную роль двух её наиболее готовых районов. КИУР тоже готовым не назовешь, но он смог сильно задержать немцев. А ещё можно вспомнить Карельский УР о который финны с немцами до сорок четвертого голову ломали.
>когда КВО
КВО - это у высокоточного оружия.
А у обычных бомб и снарядов это называется эллипсом рассеивания.
И там оооочень неравномерная разбивка по вероятности попадания в отдельные его области.
И на этот эллипс влияют определенные факторы, многие из которых учитываются в специальных таблицах. И, прямо на ходу, учитываются ошибки предыдущих залпов. Поэтому и существуют понятия пристрелки, четверного и полузалпа. Если ты себе представляешь артиллерийский бой как стрельбу из РСЗО- нехай, статистика работает, - то больше так не думай, не надо.
Если тебе так интересно, то на предвоенных учениях, американские линкоры накрывали условный линкор противника со второго залпа. А в сорок четвертом, линкоры типа "Айова", держали японский эсминец на накрытиях на максимальной дистанции огня.
>предельной дистанции
Считалось очень опасным. Потому что снаряды били почти отвесно и не в бронепояс. "Жан Бар" не даст соврать.
>торпедоносцы
Ты уж определись с цветом знамени над своими легионами.
Ты теперь агитируешь за то,что артиллерия не нужна?
>стоит
НА ЯКОРЕ!? Ты, серьезно, считаешь, что вот так и осуществляется морская блокада- встать и ничего не делать?!
Я ничего не буду делать. Пушки береговой обороны и минные поля всё уже сделали. Флот противника стоит
>в 100 км
резонно опасаясь получить град снарядов или рвануть под небеса на минной банке. Мой флот имеет пространство для выхода и развертывания в боевой порядок. А я ещё шарахну комбинированными снарядами, чтоб даже за сто километров чья-то жопа не расслаблялась.
>пилот пикировщика
Если имел возможность сбросить бомбу низко.
Если знал поправки на погоду.
Если смог выдержать траекторию пикирования.
Если его не превратили в решето крупнокалиберные пулеметы и зенитные автоматы.
Если цель стояла.
Если замечал цель при помощи прекрасного немецкого средства обнаружения, называемого среди пилотов люфтваффе " окошечко в полу".
>метры бетона
БРАБ-500, сброшенная с высоты 500 м( оптимальная высота сброса для Ю-87) пробивает где-то полметра бетона. Метры, мой друг, начинаются с больших калибров и много больших высот. А это предел того, с чем пикировщик может летать дальше брошенной палки и, более-менее безопасно пикировать.
>сколько нужно
Батарея зенитных автоматов и два пулеметных взвода. Разрешаю что-нибудь почитать по теме.
> передрать Гоголя
Канву, может? У Гоголя описательный элемент вшит в нарратив. Для меня передрать Гоголя это попробовать вести диалог с читателем в манере как показано выше. Современному человеку тяжело понимать такой стиль, а уж спизить. Да и для кого? Что школьник, что зрелый может плеваться от подобного. А уж любитель почитать нашу фентезятину, вряд ли отдаст предпочтение прохладным запорожского села, когда рядом хай фентези, всю тысячу страниц читатель и не подозревал что главный герой ДОПЕЛЬГАНЕР, действующий в интересах третьих лиц, о которых читайте в следующей книге "Тучи заслонили сталактиты"!
Ну смотри, у какого прям хорошего писателя такая ебала присутствует? Даже Толкин, при всем детальнейшем проработанном мире, не счел нужным уточнить наличие штанов. Действительно хорошая книга имеет баланс экшона и описаний/диалогов/рефлексий, и чтоб не получилось, что сюжет завяз на нудоте, нужно фильтровать лишнее и освободившееся место лучше уделить раскрытию характера героев. Играют ли шмотки или монеты весомую роль? Нет. Значит, нахуй не надо. Можно отметить от лица героя-аристократа-франта, например, что в этом году вошли в моду маленькие воротнички, потому что это раскроет его как чела, которому важно вписываться в двор. Если такого чела нет, а ты бабахаешь описания шмоток на целый абзац от авторского лица, то это тормознет накал повествования. Кроме того, большинство читателей это и не запомнят, зато им станет скучно.
Ну там герой корешится с кузнецом Вакулой (еще неженатым) и чуть не получает поддых, когда закикается Вакуле, что его мать Солоха - ведьма.
Тогда нафига вообще вставлять целый абзац инфы, которая никогда больше не упомянется?
Лол, опять же, много из читающих заебутся этим вопросом? Сделал бы ты его хоть в подоконнике, хоть в мебели, хоть где угодно, думаешь, кто-то отложил бы книгу и начал всерьез париться, мог бы твой тайник быть именно там, или не мог? Если это не очевидная тупость прям.
>Ну смотри, у какого прям хорошего писателя такая ебала присутствует?
Навскидку? Терри Пратчетт. Очень хороший писатель, который всегда со смаком описывает одежду героев. А вообще такие места не запоминаются.
>Действительно хорошая книга имеет баланс экшона и описаний/диалогов/рефлексий
Полная фигня. Волшебник Земноморья не имеет экшна вообще. Баланс составных элементов должен быть всегда, но что это за элементы - зависит от книги.
>Играют ли шмотки или монеты весомую роль? Нет.
Монеты - нет (хотя и тут тебе возражают), шмотки - да! И я уже объяснил почему...
>это тормознет накал повествования
Почему у повествования должен быть накал? Почему оно не может быть медленным и вдумчивым, как у Олди?
Потому что читать это будет интересно 3.5 аутистам, я же сказал. Если ты рили считаешь, что в 2020 кому-то зайдет медленное повествование и подробные описания монет, шмоток и всего подряд, твое дело. Насколько я читал отзывы и наших, и иностранщины, на это как правило все жалуются, и никто им не возражает.
>Почему оно не может быть медленным и вдумчивым
Оно может быть каким угодно, хоть потоком шизы во все поля. Вопрос снова лишь в том, кому будет не насрать на подобную литературу. Вообще учитывай и культурный контекст, в частности отсутствие конкуренции. Сколько было фентези когда волшебник взлетел? А сколько сейчас? В свое время и перумов на безрыбье прославился, лол. Сейчас бы его даже на фикбуке обоссали.
Короче, динамичность это тупо требования нашего времени. Не я это придумал. Можешь копротивляться и описывать шнурки, в принципе твое дело. Как знаешь.
Для создания атмосферы, раскрытия героя, того среза мира с которым ему привычно взаимодействовать, методов которыми он будет действовать.
Чел, сливайся молча, не позорься и тем более не пытайся развести со мной срач, лол.
Да я уже сказал все, что мог, в том числе и о раскрытии героя в соотношении с засиранием текста.
>Волшебник Земноморья не имеет экшна вообще.
Гед убивает целый выводок драконов и постоянно щемится от тени в первой книге.
Остальные две уже схавали на впечатлении от первой.
Да и 1968-1972 года это такая хтонь что готовы были читать и такое, лишь бы мечи и магические посохи.
Мартыхан пришло время охлаждать своё траханье. Если ты быдло которое только и может читать про пиу-пау супергероев и мерисюх попаданцев. То хто не значит что прочие люди остались на идентичном уровне развития. Смерись, что твоя позиция: любой кто расписывает мир хоть-както аутист - здесь не приживётся. Хочешь общаться с братьями по разуму иди обсуждай литрпг
Да вообще я не могу вспомнить ни одной солидной книги где небыло длинных и нудных описаний. Даже та книжка которая мне не зашла (про металоглотающих колдунов) включает в себя с три страницы текста о том как какой металл работает
>Если ты рили считаешь, что в 2020 кому-то зайдет медленное повествование и подробные описания монет, шмоток и всего подряд
Ну да, и поэтому "Черный отряд" более популярен, чем ПЛИО или Колесо Времени. Ой, нет, оказывается картонные миры интересны только полтора говноедам, так что даже сам Кук попытался исправиться, а самые известные фэнтези циклы состоят из описания нарядов, еды, гербов и других деталей, делающих мир достоверным.
Плио популярно из-за сериала. А колесо полностью осилило несколько десятков тысяч аутистов, на всю планету.
>Плио популярно из-за сериала
Ну да, на экранизацию никому неизвестной книжки дали бюджет как на блокбастер и позвали Шона Бина.
>колесо полностью осилило несколько десятков тысяч аутистов
Чувак, я тебя расстрою, но не все такие тупые как ты. Книги цикла «Колесо Времени» были проданы общим тиражом более 90 млн. экземпляров, только в США 14 миллионов. А несколько десятков тысяч это продажи ОДНОЙ книги в разных переизданиях в России. Сколько прочитало электронные версии истории неизвестно.
Не пизди. Я схавал Гробницы Атуана первыми. Смею тебя заверить, впечатлений хватило и на то, чтобы поискать остальные.
О да, давай не будем вскрывать тему работы гоблинских дверей в банках и сложность технологии изготовления волшебных палочек. Собственно как т подробные правила квидича и особенности иерархие отделов министерства магии
>покроя одежды
Поспорю. Вот это важно. У меня воображение визуальное, когда я читаю книгу я всё должен визуализировать, иначе я вообще не пойму что происходит, вот так вот у меня голова работает. И когда автор ограничивается одним-двумя словами для описания одежды типа "мундир" или "платье с оборками" у меня в сцене участвуют герои одетые в когнитивные пробелы, люди в белых пятнах вместо одежды. Либо мне приходится приблизительно прикидывать к какому историческому периоду можно отнести место действия, загунлить пару фоток для того чтобы у воображения была отправная точка, а дальше оно уже само дорисовывает. Задача в разы упрощается, если автор хоть чуть заморочится описать как выглядят конкретно в его манямирке платья с оборками и мундиры военных. Читал недавно буресвет Сандерсона и дико бесился с этих ебучих мундиров на всех, потому что хуй его знает как это будет выглядеть, потому что отправной точки нет, у них там исторический период неопределенный, соотнести не с чем. И только к третьей или второй книге меня спасли иллюстрации с модным фолио, которые Адолин листал постоянно.
Вы можете дать ответ, но если ваш мир картонный то объяснить откуда беруться ресурсы и производство сырья вы не сможете и в лучшем случае напишите нелогичный ответ вроде намёка на использования китового жира в мире где нет китов.
Ох лол, чел, что за истерика? Ты хоть понял, что на другого слюнями брызгал?
>любой кто расписывает мир хоть-както
Где я сказал, что его никак не надо расписывать, порватка?
>Смерись
Кек, пока удалось смерить только разрыв твоего очка. Результатом удовлетворен.
Теперь беги штопайся, манюнь.
Так в плио и нет ничего лишнего, зато дохуя динамичности. Хороший пример ты привел.
Ну хз. У меня такой проблемы не возникает, я использую фантазию и одеваю их в рандомную ебалу. В чем проблема и тебе так делать?
В конце концов, как я уже сказал, можно ввести героя, которому важен этот момент, любой, не только шмоток, и вложить это описание в его уста, снабдив ироничными замечаниями или выводами. Чтоб это не выглядело как лекция на тему монет или огромный кусок текста от авторского лица а-ля он был одет в... и дальше перечисление. Это просто безвкусица.
Описания почти всего должны служить нескольким целям сразу, потому что это отрыв от героя, от имени которого идет история, и потому что объем книги ограничен. Так что если они не выполняют х действий сразу, это становится нудной хуетой, которая бесит неаутистов, а их большинство.
Просто юзайте перцепцию. Так даже легче понять, что по сути является ненужной водой. Я понимаю что это сложней, лол, но для хорошего результата надо трудиться.
Реально мартыхан.
Спасибо, что представился
Затем что ты ебанутый, лел. Откуда выводы-то про аниме, при том что я его терпеть не могу? Пиздос, ты обосрался по фактам, коряво перешел ад хоминем и обосрался тоже, опущ.
Однако, этот мартыхан тебе видимо знатно накинул на ротан, что ты продолжаешь вести с ним невидимую войну, кек. Но даже сейчас тебе ж неск человек пишет, а ты даже не можешь этого осознать, настолько припекает. Позорище, но смешное.
Я тебя по лексике вычисил, пидор. Ты точно в такой же манере не так давно кукарекал в защиту анимэ. И не пизди мне тут, что это типа не ты был, для меня всё более очевидно.
Галика въеби, говна кусок. Сука, по лексике он вычислил, у меня слова особенные? Шизик ебанутый, лел.
Аниме параша, ты параша и мартыхан твой параша, а я вообще тян, сука поехавшая. Усек? Отъебись от меня, ничтожество порванное. Смой уже кончу этого мартыхана с глазенок и кончай носиться по всей доске с визгами боли. Как же ты заебал-то, а.
К сожалению, просто за то, что ты мерзкое конфликтное чмо, у нас не банят.
И ты мне ещё кукарекаешь, что ты не та же мразь, о которой я подумал. Та мразь приклеилась к слову "семён", которое кто-то ляпнул, и визжала потом на всех, что они семёнов ищут. Теперь ты так же приклеился к слову "мартыхан", хотя я вообще не ебу, кто это, догадки какого-то другого анона. Я тогда это сказал, сейчас говорю то же самое. Меня бесят не какие-то семёны или мартыханы, а лично ты, мразь. Сдохни.
Ты заебал своих протыклассников форсить, дебик
>Сидит на бордах
>Не знает значения слова "семён" на сленге
Можно считать, что ты официально слился. Иди возвращайся в свой ВКонтакнт или Одноклассников или туда откуда ты выполз.
Местный клован - как раз бегающий по разделу с пылающей сракой шизик, развешивающих на всех кто ему не понравится ярлыки. По состоянию треда можешь заметить как его истерики влияют на уровень общения.
А разве все перечисленное тобой неинтересно? И тем более, длинное? Что-то, а Роулинг умела трезво оценивать размер произведения, а не хуярить трилогию Толкиена в одну книгу, как это делают некоторые.
Кек, ясно-понятно. Обоссали за помешанность на этом мартыхане, так ты резво переобулся и начал визжать, что ты не ты и тебе внезапно просто рандомный анон не нравится. Так печет, что просто заткнуться не можешь, надо отчаянно маняврировать сракой и позориться дальше. Ну вот и зачем ты такое уебище?
Нет, я не мартыхан, и не та мразь о которой ты подумал, и вообще никто из твоего шизойдного списка. Это было смешно, но все, утомил.
Иди нахуй просто. Разрешаю даже поскулить вслед, кек, я сегодня добрый. Но засим будь добр проследовать на парашу. Ты всех порядком доебал.
П.С. Дедушка Мороз Мартыхан, если ты существуешь, вернись к своей верной сученьке. Ему без тебя явно рот нечем занять.
Уебывай отседова давай, весь тред загадил. Подсеменил тебе ногой под сраку, для скорости.
Сдохни мартыхан.
На самом деле я вообще редмандей.
Есть, и не только тут. Обернись...
Задавал тот же вопрос выше по треду, идей никто не подкинул.
авиатор
Хоть бл волшебную кредитку придумывай на мане.
Допустим камень специальный и в нем хранится магия, можно взять другой камень, поставить между ними спец сифон с мерными грузиками и перекачать нужный объем магии/валюты.
Но вот только для обычного люда это слишком заморочено.
>Но вот только для обычного люда это слишком заморочено.
Золотом так-то тоже никто в корчмах и на рынках не расплачивался, когда золотая монета составляла годовой доход холопа - она предназначена для госдуарственной торговли, оборота земли и т.п. Так что для расчетов в быту может быть одно средство, а для расчетов между магами - другое. И они не обязательно могут быть свободно конвертируемые.
Плюс никто не запрещает магам (только лицензированным, конечно, или вовсе государственным служащим) клепать кассовые аппараты, в которых будет сидеть пойманный дух/элементаль, и конролировать перекачку маны, отвешивая ровно нужное ее количество и так гарантируя честность расчетов.
Из всех денежных металов только золото имеет большую плотность. Но золодо чертовски дорого поэтому каждый его носить не будеи, да и другие металы большой плотности будут не дешевле. А для ходовых монет используют более легкий метал, поэтому вес кошелька будет колебаться не так сильно, хотя если для существа сложностью при полёте будет таскание +/-100-200 грамм веса, то херово им быть. Ведь есть более нужные вещи, которые нельзя будет взять.
Как альтернатива чеканка своих монет с добавлением легких металов или снидение веса скажем за счёт дырки в центре.
А если эти 200 монетного веса мешают летать, то избавится от меча, сапог, зимней одежды и ещё кучи тяжелых вещей.
Кошель понятно, что не великая проблема. Котя как посмотреть.
200 грамм то, пол кило это, мечхуеч, кусок сала и вот уже и перегруз.
А если тебе нужно с собой большую сумму тащить. Сундук уже будет обузой.
Если нужно тазить сундук, то нужен пегас илм другой транспорт. Люди обычно тоже обысные сунлуки не таскают
Вес монет не такая серьезная штука для крупного летуна. Если хочешь прямо аутентичности, дай им монеты на азиатский манер, с квадратной дыркой в центре для облегчения, и пусть на шнурке носят. А те кому надо носить прямо дохрена монет - это уже богатенькие купцы и прочие аристократы, у них свита для переноски есть.
Для летающей тушки весом килограмм тридцать-сорок двести-пятьсот грамм вообще никакой погоды не сделают.
Да бумажные же деньги. В чём проблема, евроцентризм мешает? Первые банкноты активно использовались уже в династии Тан, в те времена, когда первые англо-саксы только высаживались в Британии. Если уж на то пошло, птицелюди в современном понимании вообще не характерны для европейского фольклора, в отличие от азиатского.
Как не души? Ты что? Монета - это жестянка с хуёвым рельефом правящего мудака. А банкнота - произведение искусства.
>кентавродебил
У нас в разделе уже так много дебилов и аутистов, что я путаю кто есть кто.
Кентавродебил - это кто?
Вы заебали со своей местечковой драмой, я за такие вопросы скоро репортить начну.
Кентавродебил это ты и есть, дебик
>Фортификация активно применялась всеми воюющими сторонами и в эпоху авиации, и в эпоху атомного оружия.
И ее значение в течение времени нивелировалось.
>Спорили с утверждением, что если кто-то научился летать и бросать бомбы/ фаерболлы- то фортификация не нужна.
Значение фортификации со времен падало, если в первую мировую фронт был глубоко эшелонирован, а оборона - статичной, то в ВМВ уже перешли к опорным пунктам и активной\маневренной обороне.
>Можно вспомнить, что линия Молотова не была готова
Это можно про любую линию укреплений сказать. Если ее прорвали, то значит она не была готова.
>А что касается её полной бесполезости- то это, вон, с маршалом Жуковым поспорит, который отмечал весьма положительную роль двух её наиболее готовых районов.
Было бы странно, если бы он ее критиковал, когда он к началу войны был главой генштаба. А в реальности немцы в направление главных ударов прорвали линию Молотова без каких-либо проблем, а очаги сильного сопротивления попали в котлы.
>КИУР тоже готовым не назовешь, но он смог сильно задержать немцев.
И попытка удержать КИУР привела к самому здоровому котлу в истории, Гитлер аж на радостях заявил, что выиграли войну.
>А ещё можно вспомнить Карельский УР о который финны с немцами до сорок четвертого голову ломали.
Еще можно вспомнить, что у финнов не было ни осадных орудий, ни современных танков ни штурмовых частей.
>Ты теперь агитируешь за то,что артиллерия не нужна?
Крупнокалиберная морская артиллерия начала стремительно терять задачи в конце 30-ых. С появлением управляемых бомб, реактивных самолетов и торпед с акустическим наведением живучесть линкора при авиаударе стала минимальной. После появления ПКР линкор может выступать только как очень дорогая канонерка.
>"Жан Бар" не даст соврать.
Жан Бар так то потопили пикировщики.
>резонно опасаясь получить град снарядов или рвануть под небеса на минной банке. Мой флот имеет пространство для выхода и развертывания в боевой порядок. А я ещё шарахну комбинированными снарядами, чтоб даже за сто километров чья-то жопа не расслаблялась.
Ну давай поиграем в манямирковый прорыв блокады образца ВМВ. Мой флот полностью отказался от линкоров и делает упор на авианосцы. Я строю блокаду так:
Первым эшелоном корветы, фрегаты и подлодки, все с радарами и гидрофонами. Первый эшелон занимается обнаружением попыток прорыва и борьбой с ПЛ. Надводные корабли в бой не вступают. Также можно ебануть несколько минных банок.
Вторым эшелоном патрулируют легкие крейсеры, эсминцы, и легкие авианосцы, вся эта хуйня объединена в несколько ударных групп. Также налажено воздушное патрулирование, а у самолетов есть радары.
Третьим эшелоном идут несколько полноценных ауг из ударных авиков и кораблей 20 эскорта, каждая ауг самолетов на 200.
Твой прорыв будет обнаружен практически с самого начала, выпущен в открытое море, а затем линкоры пойдут на дно после массированного авианалета самолетов на 500.
>А я ещё шарахну комбинированными снарядами, чтоб даже за сто километров чья-то жопа не расслаблялась.
А я тебе разнесу порт стратегами, а затем торпедирую линкоры на рейде.
>Если его не превратили в решето крупнокалиберные пулеметы и зенитные автоматы.
Это если зенитчики не сдриснут в ближайший лесок, а то такое часто случалось. Ну и зенитчики с тремя классами образования особой точностью не отличались.
>Батарея зенитных автоматов и два пулеметных взвода. Разрешаю что-нибудь почитать по теме.
Хуя у тебя запросы. Просто напомню, что зенитная батарея из автопушек не у каждой дивизии была на начало войны. Так что пока зенитные автоматы по ленд лизу не привезли, ты будешь копротивляться пикировщикам с ДШК и максимами.
>БРАБ-500, сброшенная с высоты 500 м( оптимальная высота сброса для Ю-87) пробивает где-то полметра бетона.
Практика показала, что линкору этого достаточно.
>Фортификация активно применялась всеми воюющими сторонами и в эпоху авиации, и в эпоху атомного оружия.
И ее значение в течение времени нивелировалось.
>Спорили с утверждением, что если кто-то научился летать и бросать бомбы/ фаерболлы- то фортификация не нужна.
Значение фортификации со времен падало, если в первую мировую фронт был глубоко эшелонирован, а оборона - статичной, то в ВМВ уже перешли к опорным пунктам и активной\маневренной обороне.
>Можно вспомнить, что линия Молотова не была готова
Это можно про любую линию укреплений сказать. Если ее прорвали, то значит она не была готова.
>А что касается её полной бесполезости- то это, вон, с маршалом Жуковым поспорит, который отмечал весьма положительную роль двух её наиболее готовых районов.
Было бы странно, если бы он ее критиковал, когда он к началу войны был главой генштаба. А в реальности немцы в направление главных ударов прорвали линию Молотова без каких-либо проблем, а очаги сильного сопротивления попали в котлы.
>КИУР тоже готовым не назовешь, но он смог сильно задержать немцев.
И попытка удержать КИУР привела к самому здоровому котлу в истории, Гитлер аж на радостях заявил, что выиграли войну.
>А ещё можно вспомнить Карельский УР о который финны с немцами до сорок четвертого голову ломали.
Еще можно вспомнить, что у финнов не было ни осадных орудий, ни современных танков ни штурмовых частей.
>Ты теперь агитируешь за то,что артиллерия не нужна?
Крупнокалиберная морская артиллерия начала стремительно терять задачи в конце 30-ых. С появлением управляемых бомб, реактивных самолетов и торпед с акустическим наведением живучесть линкора при авиаударе стала минимальной. После появления ПКР линкор может выступать только как очень дорогая канонерка.
>"Жан Бар" не даст соврать.
Жан Бар так то потопили пикировщики.
>резонно опасаясь получить град снарядов или рвануть под небеса на минной банке. Мой флот имеет пространство для выхода и развертывания в боевой порядок. А я ещё шарахну комбинированными снарядами, чтоб даже за сто километров чья-то жопа не расслаблялась.
Ну давай поиграем в манямирковый прорыв блокады образца ВМВ. Мой флот полностью отказался от линкоров и делает упор на авианосцы. Я строю блокаду так:
Первым эшелоном корветы, фрегаты и подлодки, все с радарами и гидрофонами. Первый эшелон занимается обнаружением попыток прорыва и борьбой с ПЛ. Надводные корабли в бой не вступают. Также можно ебануть несколько минных банок.
Вторым эшелоном патрулируют легкие крейсеры, эсминцы, и легкие авианосцы, вся эта хуйня объединена в несколько ударных групп. Также налажено воздушное патрулирование, а у самолетов есть радары.
Третьим эшелоном идут несколько полноценных ауг из ударных авиков и кораблей 20 эскорта, каждая ауг самолетов на 200.
Твой прорыв будет обнаружен практически с самого начала, выпущен в открытое море, а затем линкоры пойдут на дно после массированного авианалета самолетов на 500.
>А я ещё шарахну комбинированными снарядами, чтоб даже за сто километров чья-то жопа не расслаблялась.
А я тебе разнесу порт стратегами, а затем торпедирую линкоры на рейде.
>Если его не превратили в решето крупнокалиберные пулеметы и зенитные автоматы.
Это если зенитчики не сдриснут в ближайший лесок, а то такое часто случалось. Ну и зенитчики с тремя классами образования особой точностью не отличались.
>Батарея зенитных автоматов и два пулеметных взвода. Разрешаю что-нибудь почитать по теме.
Хуя у тебя запросы. Просто напомню, что зенитная батарея из автопушек не у каждой дивизии была на начало войны. Так что пока зенитные автоматы по ленд лизу не привезли, ты будешь копротивляться пикировщикам с ДШК и максимами.
>БРАБ-500, сброшенная с высоты 500 м( оптимальная высота сброса для Ю-87) пробивает где-то полметра бетона.
Практика показала, что линкору этого достаточно.
>а я вообще тян
А вот и жируха со справкой из дурки, которая камвхорит на \соц и пишет феминистическое фэнтези.
Мартыхан, фас
Что-то мне подсказывает что если стороне с линкорами выделить тот же лимит по очкам что ты потратил на маняфлот, то там будет такая группировка из крейсеров и эсминцев вокруг этих линкоров, что твои самолеты лопнут сразу по вхождению в зону зенитного огня.
мимо
Я рассчитал свой флот блокады примерно на 100 кораблей эскорта, 50 подлодок, 20 крейсеров, 6 ударных авиков и 12 легких.
Уважаемые метры че я несу блядь,какие метры нахуй, что за пиздец в треде твориться, где манямирки нахуй, три мирка на весь тред выкатили, а уже перекат скоро я сижу только в фентезяче и о других книжных досках знаю постольку поскольку. Знаю только что есть еще издач и букач, причем даже не знаю чем они отличаются. Так вот, в данном треде можно отлично обсудить свой мирок, но вот другие составляющие книги, вроде той же любовной линии, будут тут очевидно не в касу. Так вот, знаете ли вы другое место, где их можно обсудить?
>Знаю только что есть еще издач и букач, причем даже не знаю чем они отличаются.
В букаче обсуждаются книги писателей.
В издаче выкладываются опусы анонов. Можешь там создать тред с ссылкой на свое произведение, заодно про любовную линию спросишь.
Заглянул на обе доски. Жуткое зрелище. Словно свалка какая. Вообще ничего не разобрать.
>издач и букач, причем даже не знаю чем они отличаются.
на izd обсуждают и читают собственные творения, обсуждают преимущества и недостатки разных подходов к графоманству. Тыкают друг друга в пропущены запятые и вообще занимаются вопросами текста и стилистики чем наполнения вообще. Конечно картонный сюжет не любят, но оригинальности не требуют
в bo обсуждают книги, и никакую нибудь сайфайшину или фентези а серьёзные художественные книги. Приходить к ним в требы не прочитав всю классическую литературу - нарваться на проблемы. Впрочем фентези у них не катируется даже Толкиен какое-то время считался посредственной писакой ведь писал в не серьёзном жанре. В общем там взрослые ребята обсуждают взрослые серьёзные книги - как они сами думают.
Нда. Как я понял в букаче дрочат на сурезность, а в издаче на знаки препинания. Сасуга родной /fs/, какое хорошее место. Хоть тут отдельный графоманский тред пили.
Используй свой талант графомана и сделай так, чтобы обсуждение любовной линии было связано с мирком.
Ну, в прицепе можно было-бы. Начать с рас, плавно перейти на особенности половых сношений, а там и до ром линии недалеко.
Нужно характеризовать существо (элементаля) на фоне остальных. То есть есть чёткая иерархия: Владыки, лорды, Возвышенные, ..., низшие.
Вместо многоточия нужна описательная характеристика для эдаких среднячков. То есть называть их просто элементалями на фоне остальных как-то глупо. Но характеризовать их посредственность адекватными словами не получается.
Ты сейчас пошутил?
Как-то 7 лет назад зашёл в эти разделы.
Издач-скотозагон с текстами уровня "я посрал" и унылым перебрасыванием гринтекстом между аватаркофагами. Ещё там был юрец, косорылый уебок срущий ироничным гринтекстом, его как раз сдианонили и собирались травить в отдельном треде.
Букач - помойка с постингом фоток зильбертруда и дрочем на свои красивые книжные полочки.
Опять своих протыклассников форсишь?
Да скидывай сюда, хули. Мне будет интересно. Еще кому-нибудь, думаю, тоже. Ли это часть манямирка, в конце концов.
В английском есть идеальное для твоих целей слово commoner. На русский оно прямо не переводится, так как исторически были только рабы и господа. Варианты перевода: простолюдин (хреново, так как это не люди), мещанин (бред), простец (вроде не так плохо, но слово слишком чудное), обыватель (странно в отношении элементаля).
Ещё один идеальный вариант - freeman. С переводом на русский ещё хуёвее.
Можно назвать их патрициями в пику низшим-плебеям, но слово слишком позитивно окрашенное.
>>2072
>>2066
Эти варианты не очень, потому что в них вообще нет семы социального ранга.
Рядовые.
А можно вообще не полениться и использовать для каждой стихии персональные чины и ранги. Например я для своих духов ветра использую иерархию по силе вихри-шторма-ураганы, и только у них названия связаны с темой их стихии. Ледяные духи имеют четыре касты хранители (низшая), ткачи, хозяева, судьи (высшая), и внутри каждой касты куча рангов, ибо ледяные как раз ассоциированы с порядком и максимальной иерархичностью. У огненных наоборот, никакого общего деления нет, только самые выдающиеся получают различные титулы с пафосными эпитетами. Ибо, как очевидно, индивидуальность. Ну и у каменных развернутой вертикальной иерархии тоже нет, но есть общее горизонтальное деление по специализациям, и выделена группа "старейшин", каменных кузнецов - типа признанных авторитетных лидеров.
Чому нет? Я предлагаю обыграть грани как рубеж между низшим и высшим. К тому же речь про элементалей, стихии по сути, то есть нечто немного абстрактное может быть вполне уместно.
Всяко лучше чем простец, лол, или что-то, что ты и сам не знаешь как перевести.
Делаешь вот так с любой темой итт:
Аноны, как у вас в мире обстоит дело с любовными фронтами, расписываете для гг спутниц жизни, детишек и разводы или просто собирайте гарем?
Я вот этим делом мало интересуюсь и все довольно однообразно.
Но в новом мире сюжет хочу строить вокруг одной длинной династии, чтобы один герой был папкой следующего и так далее.
И вопрос размножения встает остро так сказать.
Чет в ответ на такой вопрос захотелось расписать особенности престолонаследования и династических браков в различных регионах мирка, и истории моих местных габсбургов/тимуридов, а не какие-то сраные романтические линии гг.
Кто тебе мешает. Я просто не очень понимаю, анона, который застеснялся про любовные дела выкладывать.
Подумал чтобы по тебе расписать и пришел к выводу, что нечего.
Мальчик А встретил девочку Б в ходе сюжета, потом у них появилось дитятко, потом девочку убили из мести к мальчику, а он в ответ в крови всё вокруг утопил.
Такая себе любовь кек.
Мстюнство - это не лав стори. РомантИк будет, если мальчик встретил девочку, она его послала, он в ответ в крови всё вокруг утопил, она потекла.
>>2071
Да я в общем проходил тут ДЭ первый. Ну тот который Ориджинс. Для вдохновения так сказать. Ну что, вдохновился да, понял наконец что в пати нужно добавлять хоть одного мужика кроме ГГ ну и всякое другое. Завязался у меня помимо прочего Роман с Лелианной. Я не жалуюсь, там все миленько. Но быстро как то. Я наверно и до середины не дошел, всего то начало прошел, Эльфов и Башню Магов. У меня ещё впереди Гномы, Редклиф и вся остальная игра. А с Лелианной уже 100 в отношениях, любовь и переспали мы. Это наверно подарки виноваты, я отключил премиумные, но даже те что остались, изначальные, как по мне слишком бустят отношения убивая накорню систему репутации, которая строиться исходя из поступков ГГ.
Вот короче слишком быстро как то. Это как по мне ближе к концу игры быть должно было бы. Как в Невервинтере втором. Где у нас с Эльфийкой-Друидшой аналогичная ситуация (даже с постелью) произошла под конец игры. Хотя романтика там была не особо да, я даже не имени к стыду своему не помню.
А я вот массэфкт всегда проходил когда романсил Тали.
А потом спустя пару лет решил еще разок перед андромедой пробежать.
И начал романчит Лиару в первый раз, а она такая нашечка оказалась. Еще и братишке Гарусу Тали досталась. Вот такте дела.
Сказать то че хотел?
Да сам не знаю. Чет меня задело это. Даже думал где-то откатить на более ранние созранения, что-бы повременить с романом. Короче задело да. Вот и выплеснул тут.
А вообще что мне аниме реально сделало плохого - так это ебучие сука гаремники, из - за которых я не могу сука фантазировать о нормальных любовных линиях, одни гаремы в голову лезут.
>И ее значение в течение времени нивелировалось.
Ничего не нивелировалось. Просто были отдельные шизики, которым казалось,что все сгорим в атомном пламени, вне зависимости от толщины стенки ДОТа\бронекупола и вообще,времени ни на что не будет, потому что взрыв и прорыв.
Оказалось,что это немножко не так, а фортификация вывернулась, создав сборные сооружения из стандартных элементов и адаптировавшись к требования нового времени. В общем, та же история,что и с танками,которые кто только не хоронил.
> в направление главных ударов прорвали линию Молотова без каких-либо проблем
Линия Молотова была не готова и использовалась не так как предполагалось. Я ещё раз повторяю-так можно доебаться и до танков. Раз почти все машины пограничных округов эпичненько и не очень умно просрали, то танки не нужны. Звучит как бред? Это он и есть. Почему же ты тогда защищаешь схожее утверждение? Не знаю.
>Если ее прорвали, то значит она не была готова.
Угу, а
>Если сбили-значит,самолёт плохой.
Когда я говорю "не готова"- это именно то, что имеется ввиду. Недостроена. Без полевого заполнения между ДОТами. Без орудий.
>И попытка удержать КИУР привела к самому здоровому котлу в истории,
Конечно,во всём виноват КиУР. Войска отвести никто не запрещал,немцы к Киеву телепортировались,причём, сразу со всех сторон,суки... И так далее. Если бы не Киевский укрепрайон, то Киев был бы захвачен сходу. И уж точно бы никто ничего не вывез.
>Жан Бар так то потопили пикировщики.
"Жан Бар", с 20 км, был обстрелян линкором "Массачусетс". И один из 406-мм снарядов, пройдя сквозь две бронепалубы, проник в погреб 150-мм орудий. Сам догадаешься, что было бы-окажись там снаряды? Или опять- орудия не установлены, значит не в счёт? К слову, не потопили, а положили на грунт. Во время второй атаки СБД. И только потому что бомба попала в уже повреждённое 406-мм снарядом место.
>Еще можно вспомнить, что у финнов не было ни осадных орудий
А ещё можно вспомнить,что ничего сильнее 76,2 у обороняющихся не было, бронетехника немецкая вполне имелась и что штурмовые группы финны использовали. И даже из тяжёлых орудий ДОТы обстреливали. Но они всё равно не считаются.
>Ну давай поиграем в манямирковый прорыв блокады образца ВМВ.
> на 100 кораблей эскорта, 50 подлодок, 20 крейсеров, 6 ударных авиков и 12 легких.
1. СУКА, Я ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ! Fleet in being! Если в водах около порта должна постоянно находится такая куча кораблей, то ещё одна такая куча должна их сменять. Либо вы сами свалите, либо сами развяжете руки моим корабля в других портах! Как тебе такое, Первый Лорд?
2. Ночной бой. Ночью твои самолёты чуть менее чем полностью бесполезны. Нет, радары не помогут -учитывая их потешные дистанции обнаружения надводных кораблей в 35 миль и станции помех на линкорах. И даже если наведут,то с их помощью атаковать торпедами или бомбами никак не получится(Потому что для атаки торпедами нужно знать скорость перемещения корабля и его курс относительно тебя - у вас не тот радар, который сможет это сделать. А радиолокационного автомата пикирования в природе не существует. Не говоря уже о таких мелочах, как координация атаки, необходимости опять искать эту цель в полной темноте и то, что на линкорах радары(И дистанционные гранаты главного калибра) тоже есть). Подлодкам тяжело и днем атаковать быстроходную цель,а уж ночью - и мечтать нечего. Попытки остановить тяжёлые корабли пушками крейсеров и эсминцев? Успехов.
а)Прорываюсь к авианосцам и устраиваю там залив Лейте(Только с нормальными фугасными гранатами) или ухожу в другой свой порт.
б) Просто гоняю крейсерами пытающиеся ставить банки эсминцы и перемалываю легкие силы в ночных боях.
>Крупнокалиберная морская артиллерия начала стремительно терять задачи в конце 30-ых.
Так, теперь мы воюем с линкорами,понятно. Нет,пожалуйста ,конечно. Но может а) не здесь, б) закончим с фортификацией или в) Хотябы как-нибудь натянем за уши линкоры к фэнтези(Хотя, боже мой, о чём я? В заглавном треде идёт срач за Стругацких и советуют Березина. У эльфов- вообще обсуждают ваху)?
> С появлением управляемых бомб
Ты точность этих управляемых бомб видел? И управление?
>А я тебе разнесу порт стратегами
Стратеги? Я получаю право использовать береговую авиацию ебануть тебе пару дрейфующих мин и послать навстречу бомбардировщикам истребители.
Что, не получается одним флотом?
>а затем торпедирую линкоры на рейде.
Если ты рассчитываешь,что мы, как итальянцы, забьем на противоторпедные сети и запасные аэростаты, то зря. Если ждёшь, что на радарных постах,как у янки, будет чмо не способное даже трубку телефона поднять-то тем более зря. Тебя встретит плотный зенитный огонь с кораблей. И раз уж мы будем меряться йобами- то у моих универсалок будут полные погреба снарядов с радиовзрывателями.
И вот после того как ты потеряешь пилотов в попытках прорыва ПВО,я с удовольствием пойду на прорыв.
>Хуя у тебя запросы.
Для 44-го года- нормальные запросы. Даже для 42-го, с некоторой натяжкой. Ты,знаешь ли,временной период не уточнял.
>Практика показала, что линкору этого достаточно.
Давай! Давай! Скажи,что ты имел ввиду атаку на линкор "Марат"Линкор Первой Мировой, без намёка на горизонтальную защиту, атакованный 1000-кг бронебойными бомбами, специально доставленными на аэродром группы Руделя и то - ему очень повезло захреначить эту бомбу В КРЫШУ БАШНИ и рвануть под небеса её боекомплект. Без этого было бы только затопление. Как во время атаки "Ромы" - если бы вторая бомба не вошла в погреб 152-мм орудий, то линкор бы дошёл до союзников. и я тебя уничтожу. Например, пошлю читать Пырьева и Резниченко, где ясно указано,что при отстреле из гладкоствольных пушек БРАБ-500 пробивало броню до 155-мм. Оставляя в стороне, вопрос о том на какой линкор межвоенной постройки ты собрался охотиться с этой бомбой, позволю себе уточнить,что этот результат явно не соответствует 500 м сброса. И только скажи что-нибудь про пороховые ускорители- ты мне живо побежишь обосновывать, почему двигатель пикировщика не должен заглохнуть. Или доказывать,что бомба и без пикировщика всегда попадает в крышу башни.
А уж потом, на финальной стадии, когда выяснится, что попадать в башню не обязательно, мы с тобой вместе посмотрим на расчётные таблицы живучести линкоров типа "Айова", вероятности и калибры бомб.
>авианалета самолетов на 500.
И это только первая волна,да?
> После появления ПКР линкор может выступать только как очень дорогая канонерка.
Господа, приготовьтесь. Сейчас будет очередное выступление блядского цирка. Впервые(здесь) на арене! Восьмиметровые пробоины от ПКР "Щука"! Жакоб-де-Марр! Восьмитонные "Граниты" на двух махах,существующие исключительно в ядерном исполнении! Всегда влетающие в радар противокорабельные ракеты! Измерение стоимости снаряда по "томагавкам"! Бронебойные ТАСМ(С кумулятивными боеголовками и ударными ядрами включительно)! Цитированием статей Капцова с Топвара вас доведут до белого каления!
>И ее значение в течение времени нивелировалось.
Ничего не нивелировалось. Просто были отдельные шизики, которым казалось,что все сгорим в атомном пламени, вне зависимости от толщины стенки ДОТа\бронекупола и вообще,времени ни на что не будет, потому что взрыв и прорыв.
Оказалось,что это немножко не так, а фортификация вывернулась, создав сборные сооружения из стандартных элементов и адаптировавшись к требования нового времени. В общем, та же история,что и с танками,которые кто только не хоронил.
> в направление главных ударов прорвали линию Молотова без каких-либо проблем
Линия Молотова была не готова и использовалась не так как предполагалось. Я ещё раз повторяю-так можно доебаться и до танков. Раз почти все машины пограничных округов эпичненько и не очень умно просрали, то танки не нужны. Звучит как бред? Это он и есть. Почему же ты тогда защищаешь схожее утверждение? Не знаю.
>Если ее прорвали, то значит она не была готова.
Угу, а
>Если сбили-значит,самолёт плохой.
Когда я говорю "не готова"- это именно то, что имеется ввиду. Недостроена. Без полевого заполнения между ДОТами. Без орудий.
>И попытка удержать КИУР привела к самому здоровому котлу в истории,
Конечно,во всём виноват КиУР. Войска отвести никто не запрещал,немцы к Киеву телепортировались,причём, сразу со всех сторон,суки... И так далее. Если бы не Киевский укрепрайон, то Киев был бы захвачен сходу. И уж точно бы никто ничего не вывез.
>Жан Бар так то потопили пикировщики.
"Жан Бар", с 20 км, был обстрелян линкором "Массачусетс". И один из 406-мм снарядов, пройдя сквозь две бронепалубы, проник в погреб 150-мм орудий. Сам догадаешься, что было бы-окажись там снаряды? Или опять- орудия не установлены, значит не в счёт? К слову, не потопили, а положили на грунт. Во время второй атаки СБД. И только потому что бомба попала в уже повреждённое 406-мм снарядом место.
>Еще можно вспомнить, что у финнов не было ни осадных орудий
А ещё можно вспомнить,что ничего сильнее 76,2 у обороняющихся не было, бронетехника немецкая вполне имелась и что штурмовые группы финны использовали. И даже из тяжёлых орудий ДОТы обстреливали. Но они всё равно не считаются.
>Ну давай поиграем в манямирковый прорыв блокады образца ВМВ.
> на 100 кораблей эскорта, 50 подлодок, 20 крейсеров, 6 ударных авиков и 12 легких.
1. СУКА, Я ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ! Fleet in being! Если в водах около порта должна постоянно находится такая куча кораблей, то ещё одна такая куча должна их сменять. Либо вы сами свалите, либо сами развяжете руки моим корабля в других портах! Как тебе такое, Первый Лорд?
2. Ночной бой. Ночью твои самолёты чуть менее чем полностью бесполезны. Нет, радары не помогут -учитывая их потешные дистанции обнаружения надводных кораблей в 35 миль и станции помех на линкорах. И даже если наведут,то с их помощью атаковать торпедами или бомбами никак не получится(Потому что для атаки торпедами нужно знать скорость перемещения корабля и его курс относительно тебя - у вас не тот радар, который сможет это сделать. А радиолокационного автомата пикирования в природе не существует. Не говоря уже о таких мелочах, как координация атаки, необходимости опять искать эту цель в полной темноте и то, что на линкорах радары(И дистанционные гранаты главного калибра) тоже есть). Подлодкам тяжело и днем атаковать быстроходную цель,а уж ночью - и мечтать нечего. Попытки остановить тяжёлые корабли пушками крейсеров и эсминцев? Успехов.
а)Прорываюсь к авианосцам и устраиваю там залив Лейте(Только с нормальными фугасными гранатами) или ухожу в другой свой порт.
б) Просто гоняю крейсерами пытающиеся ставить банки эсминцы и перемалываю легкие силы в ночных боях.
>Крупнокалиберная морская артиллерия начала стремительно терять задачи в конце 30-ых.
Так, теперь мы воюем с линкорами,понятно. Нет,пожалуйста ,конечно. Но может а) не здесь, б) закончим с фортификацией или в) Хотябы как-нибудь натянем за уши линкоры к фэнтези(Хотя, боже мой, о чём я? В заглавном треде идёт срач за Стругацких и советуют Березина. У эльфов- вообще обсуждают ваху)?
> С появлением управляемых бомб
Ты точность этих управляемых бомб видел? И управление?
>А я тебе разнесу порт стратегами
Стратеги? Я получаю право использовать береговую авиацию ебануть тебе пару дрейфующих мин и послать навстречу бомбардировщикам истребители.
Что, не получается одним флотом?
>а затем торпедирую линкоры на рейде.
Если ты рассчитываешь,что мы, как итальянцы, забьем на противоторпедные сети и запасные аэростаты, то зря. Если ждёшь, что на радарных постах,как у янки, будет чмо не способное даже трубку телефона поднять-то тем более зря. Тебя встретит плотный зенитный огонь с кораблей. И раз уж мы будем меряться йобами- то у моих универсалок будут полные погреба снарядов с радиовзрывателями.
И вот после того как ты потеряешь пилотов в попытках прорыва ПВО,я с удовольствием пойду на прорыв.
>Хуя у тебя запросы.
Для 44-го года- нормальные запросы. Даже для 42-го, с некоторой натяжкой. Ты,знаешь ли,временной период не уточнял.
>Практика показала, что линкору этого достаточно.
Давай! Давай! Скажи,что ты имел ввиду атаку на линкор "Марат"Линкор Первой Мировой, без намёка на горизонтальную защиту, атакованный 1000-кг бронебойными бомбами, специально доставленными на аэродром группы Руделя и то - ему очень повезло захреначить эту бомбу В КРЫШУ БАШНИ и рвануть под небеса её боекомплект. Без этого было бы только затопление. Как во время атаки "Ромы" - если бы вторая бомба не вошла в погреб 152-мм орудий, то линкор бы дошёл до союзников. и я тебя уничтожу. Например, пошлю читать Пырьева и Резниченко, где ясно указано,что при отстреле из гладкоствольных пушек БРАБ-500 пробивало броню до 155-мм. Оставляя в стороне, вопрос о том на какой линкор межвоенной постройки ты собрался охотиться с этой бомбой, позволю себе уточнить,что этот результат явно не соответствует 500 м сброса. И только скажи что-нибудь про пороховые ускорители- ты мне живо побежишь обосновывать, почему двигатель пикировщика не должен заглохнуть. Или доказывать,что бомба и без пикировщика всегда попадает в крышу башни.
А уж потом, на финальной стадии, когда выяснится, что попадать в башню не обязательно, мы с тобой вместе посмотрим на расчётные таблицы живучести линкоров типа "Айова", вероятности и калибры бомб.
>авианалета самолетов на 500.
И это только первая волна,да?
> После появления ПКР линкор может выступать только как очень дорогая канонерка.
Господа, приготовьтесь. Сейчас будет очередное выступление блядского цирка. Впервые(здесь) на арене! Восьмиметровые пробоины от ПКР "Щука"! Жакоб-де-Марр! Восьмитонные "Граниты" на двух махах,существующие исключительно в ядерном исполнении! Всегда влетающие в радар противокорабельные ракеты! Измерение стоимости снаряда по "томагавкам"! Бронебойные ТАСМ(С кумулятивными боеголовками и ударными ядрами включительно)! Цитированием статей Капцова с Топвара вас доведут до белого каления!
Не нашел.
>Ты,знаешь ли,временной период не уточнял.
Давай выбирай временной период, ТВД и размеры флотов, а то без этого получается пик.
>Господа, приготовьтесь. Сейчас будет очередное выступление блядского цирка.
Да съебитесь уже нахуй из манямиркача на /вм, дауны, блять.
Отъебись, мы тут выясняем нужна ли фортификация,если маги умеют летать.
И,вообще, я сам говорил, что наш с ним спор зашёл не в ту степь. Так что,сходи нахер ещё раз.
>>2190
Не здесь. Или давай подумаем как натянуть линкоры на фэнтези. Некроманты из Аненербе, влили силу Вриль в останки линкора "Бисмарк" и "Тирпиц" и подняли их из холодной подводной могилы, на погибель английскому флоту... Вооот. И мы посылаем их на перехват антарктических конвоев под прикрытием ,скажем, трех американских авианосцев....В таком вот акцепте как-то
>получается пик
Лол, в любом случае получается. Название треда видел?
>Некроманты из Аненербе, влили силу Вриль в останки линкора "Бисмарк" и "Тирпиц" и подняли их из холодной подводной могилы, на погибель английскому флоту... Вооот. И мы посылаем их на перехват антарктических конвоев под прикрытием ,скажем, трех американских авианосцев....В таком вот акцепте как-то
Боевые качества восставших линкоров выросли в разы. Команда из нежити обладает сверхъестественным чутьем и не знает усталости, а некроманты способны прятать линкоры от взгляда и отводить бомбы и снаряды. Предчувствуя сильное сопротивление американцы снабжают несколько кораблей эскорта установками искривления пространственно-временного континуума с Элдриджа, которые позволяют прыгать в пространстве на десятки километров и несколько часов назад\вперед, но во время прыжков большую часть команды утаскивает в варп, а на корабль прорываются демоны.
Ооо, а помните серию секретных материалов где малдер и скалли оказались на таком линкоре, который не то куда-то пропадал, не то проваливался и в результате у него вся команда передохла, и чуть сама парочка агентов не отъехала.
ru.wikipedia.org/wiki/D%C3%B8d_Kalm
> , но во время прыжков большую часть команды утаскивает в варп, а на корабль прорываются демоны.
Ну вот пиздить с Вархаммера - должно быть моветоном. Слишком избито.
Корабль застревает во льдах, и пока его не вытаскивает пришедший на помощь атомный ледоход ФАКИНГ РУССКИХ, половину экипажа сожрал эскимосский дух-медведь.
>>2197
В ходе патрулирования квадрата FS\MM\28 был обнаружен странный шум. Оператор гидрофона идентифицировал его как огромного кита. Объект двигался по курсу NNW в значительном удаление со скоростью 4-5 узлов.
Был проложен курс на перехват. Через несколько часов объект был визуально идентифицирован как супертанкер класса "жируха-кошкодевочка" подтипа "вахтер". Танкер шел под нейтральным анонимным флагом, но его принадлежность к торговому флоту SOC была очевидна.
Лодка была выведена на позицию для торпедной атаки. Ночью был произведен залп из четырех заклепочных торпед с расстояния в 800 метров с надводного положения. Торпеды были с /wm и /hi взрывателями с рассеиванием в 1.5 градуса.
Цель визуально была поражена дважды с интервалом в секунду. Одна торпеда попала в корму и одна по миделю. Видны обширные очаги возгорания на корме. "Жируха" загорелась и горит.
В ходе преследования на параллельном курсе танкер был обстрелян крупнокалиберными орудиями неустановленного линкора.
"Жируха" продолжает вести борьбу за живучесть судна и неоднократно послала в радиоэфир сигнал "SSS". В квадрате ожидаются эсминцы класса "мочух-пиздолиз".
Продолжаю патрулирование.
Штаб ВМС Украины заявляет, что имеет место быть агрессия россйской федерации, выпустившей в квадрат свой атомный ракетоносик классу эсминец.
Украина просит на этом фоне ужесточить санкции против агрессора, закрыть проект "Северный поток" и выплатить ей компенсацию в двести миллиардов долларов, как компенсацию за ядерное разоружение страны в начале 90-х.
У нас будет постмодернисткий магический реализм, который начинается как набор статей из желтой прессы с городскими легендами о некромантах нацистов и филадельфийском эксперименте во льдах Арктики, а к моменту кульминации деконструируется до статьи из википедии.
Как в дилогии "Багровые реки" с Жаном рено, отличные фильмы. В начале ты офигеваешь такой - ну нихрена себе что происходит, это что, фантастика или хоррор? А потом авторы ловко все распутывают и ты такой - ну охуеть, какие молодчаги, а я почти поверил, что тут без потустороннего не обошлось.
Базарю, кто не смотрел - смотрите, это лучшее из французкого синематогрофа начала 2000-х кроме леона и пятого элемента.
>В начале ты офигеваешь такой - ну нихрена себе что происходит, это что, фантастика или хоррор? А потом авторы ловко все распутывают и ты такой - ну охуеть, какие молодчаги, а я почти поверил, что тут без потустороннего не обошлось.
Типа того, сначала тебя готовят к поединку телепортирующихся эсминцев с германским летучим голандцем, а потом ты читаешь скучную статью о нерешительном сражение, в ходе которого два рейдера кригсмарине обстреляли в условиях плохой видимости без какого-либо урона конвой, а потом съебнули, но тут тебе в глаза бросаются мелкие несоответствия в официальной версии и ты начинаешь задумываться о том, что в части с ахуительными историями, наверное, не все было пиздежом. В конце-концов никакого конкретного ответа нет, а реальность ахуительных историй остается на усмотрение читателя.
>А как у вас обстоят дела с алкоголем? Копия обычных напитков?
Ага. Необычно там (для фентези) только отношение к горячительному. В одной стране Вообще всё запрещено, в другой выпить бокал вина к плотному ужину норм, но к пьяницам относятся брезгливо. В третьей вообще либертарианство, бухло и кокаин никак не регулируются.
По технологиям - мой любимый XVIII век с вкраплениями XIX-го. Но без пороха. (Причём с продумыванием мирка XIX-го вылезает всё больше и больше, что меня самого удивляет.)
А по социальному развитию всё слишком фентезийно, чтобы точно прицепить к ирл.
Копировать подчистую реальные исторические эпохи, особенно европейские - моветон.
Слишком много разного алкоголя, чтобы всё тут расписывать. В основном он не особенно экзотичен, например, шампанское из бананов или кокосовый ром. Но есть и курьёзные случаи. Гигантские сенбернары одного горного королевства, выведенные при помощи магии рун, пускают алкогольную слюну, которую для согрева пьют спасённые ими из-под лавин горцы. Власть одного из благородных домов одной империи держится на том, что они продают алкоголь, сделанный из их собственной крови. Столетия селекции и специальная диета придают их крови особые свойства, и сделанные из неё напитки в зависимости от концентрации крови просто поднимают настроение или вызывают красочные галлюцинации. Напитки пользуются огромной популярностью у ищущих эскапизма простолюдинов, обеспечивая благородный дом как деньгами, так и влиянием.
Значит, будущее +20.
Германия совсем обеднела, да и вообще,в Европе дела идут не очень(ВООБЩЕ БЕЗ ПОЛИТИЧЕСКОГО ПОДТЕКСТА. И даже экономика не обсуждается. ЭТО НАХУЙ НЕВАЖНО). И тут, на сцене появляется белый правитель выдуманного африканского государства Папа Мокеле. То есть, на самом деле, у него длинное и вполне европейское имя, но местные жители его страны знают своего правителя и в международной печати он известен как Папа Мокеле. Формально, он президент и у него вполне демократическое правление, но все знают, что на самом деле, править папа Мокеле будет до самой смерти. А то и после - если верить местным колдунам. В общем, это не важно. Все знают, что Папа Мокеле -тиран, что его охранка применяет пытки, что никакой демократией у него дома и не пахнет, что правозащитники каждый год печатают бюллетени о страдающим народе Мозандии и проводимых Папой Мокеле,с целью запугать суеверных негров, ритуалах,включающих в себя человеческие жертвы и каннибализм, но это всё совершенно не важно! А важно то, что в Мозандии есть алмазы и Папа Мокеле туда не пускает никого. Точнее, искусно стравливает между собой янки и Китай, обещая дешёвые необработанные алмазы и всяческую поддержку. И США с КНР сами мешают друг другу обустроить постоянные военные базы на этой земле и подкармливают Папу оружием, закрывая глаза на всё,что он творит у себя дома. А те, кто пытается найти секретные алмазные шахты Папы самостоятельно - наёмники, подразделения ЧВК- пропадают в ржавой траве саванны навсегда. В общем, за эти алмазы, точнее, за полученную от их продажи твёрдую валюту, правитель Мозандии, Белый Барон Папа Мокеле получает всё, что хочет. Весь бюджет Мозандии-это алмазы.
Вот это важно.
Потому что Папа Мокеле покупает у немцев "Бисмарк"! Нет, он обещает отнестись к погибшим с почётом, что все останки немецких моряков будут с почётом переправлены на родину....
И покупает ещё лежащий на дне северного моря линкор.
Более того, он заказывает в США снаряды, башни, запасные стволы! "Айрон Воркс" получает контракт на ремонт и восстановление машинерии ещё лежащего на дне моря корабля!
Весь мир смеётся над сумасшедшим тираном, но кого волнует нормальность заказчика, пок аон платит?
А смеяться есть над чем. Потому что подводные работы по спасению придётся проводить на глубине пяти километров. И это не считая оторванной кормы и практически отсутствующей ниже ватерлинии обшивки.
Дальше очень интересно было бы обсудить технические подробности такой операции по спасению, но я её, даже с фантастическим допущениями, представляю себе очень слабо. КАК-ТО, на такой глубине надо будет закрепить мягкие понтоны у корпуса "Бисмарка". КАК-ТО надо будет выбить оттуда весь ил и песок. КАК-ТО подвести к корпусу "Бисмарка" многокилометровые кабели от положительного корпуса мощнейшего генератора и опустить рядом кабель-от отрицательного. КАК-ТО надо будет поднять "Бисмарк" глубины,хотя бы, девяносто метров,чтобы подвести огромный кессон, поставить деревянно-бетонные пластыри и медленно откачивать воду. И это всё- Северное море, знаменитое своими штормами(В том числе, и стоившими жизни самому "Бисмарку"). Потом- всё это ввести в огромный док, который и поднимет линкор на поверхность.
Сами понимаете, что обшивку приходится менять почти полностью, но многое, особенно из массивных металлических плит, удастся сохранить. В общем, волей сюжета, набор судна и его бронедетали прекрасно сохранились и вполне пригодны к использованию. Заморачиваться с поиском и подъемом башен никто не стал и потому Папа Мокеле поступил мудро заказав новые башни и орудия заранее. Когда корпус "Бисмарка" (Тоже проблема-буксировка дока в корпус через всю Атлантику! Штормы, лопнувшие тросы, потерянный док, который надо найти иначе неустойка по контракту будет ТАКАЯ!)прибыл в Пьюджет-Саунд, они уже находились в Бремертоне и ждали только установки на обновлённый корпус.
Всё это, конечно, освещается мировой прессой. Все смеются над немцами, гадают зачем Папе Мокеле этот корабль и,поистине, космические траты на его подъем и восстановление, сходясь во мнении, что это просто очередной каприз диктатора, хунганы по всему миру не могут отправлять ритуалы танцуют режут цыплят и льют ром, проклиная Папу Мокеле(Довольно молодо выглядящего для своих 60 лет) за вторжение во владения Барона и ("Бисмарк" - официально объявленное захоронение, а значит, территория барона. Более того, первый мертвец на этом кладбище- сам линкор. И так как его, скорей всего,можно считать мужчиной(Название, да и само слово linienshiff- среднего рода)- а значит, он посвящён барону и духам мертвых), старясь умилостивить разозлившегося лоа. Бунты в чёрных кварталах, Национальная Гвардия... В общем, линкор снова спускают на воду.
Древняя сморщенная от времени мамбо окунает вонючую метёлку из дурнопахнущих трав и трясёт своей кропильницей в сторону проходящего перед глазами восхищенных жителей Кипорта на окончательную достройку и установку башен корпуса линкора. Она кричит о том что существование Папы Мокеле - вызов брошенный в лицо Доброго Бога и всех лоа, что духи заберут к себе этот линкор! Что боги сильнее человеческих орудий! Она ещё что-то кричит, но двое полицейских уводят её с набережной. В общей суете, проходит незамеченным приближающееся полное солнечное затмение. Как раз над штатом Вашингтон. Папа Мокеле лично приезжает, чтобы поприсутствовать на ходовых и стрельбовых испытаниях воскрешенного "Бисмарка".
Испытываются откатные системы и стволы. Тысячи катерков и яхточек наблюдают с безопасного расстояния . Ухает холостой залп башни "Анна".
Две башни. Все башни разом изрыгают потоки огня! Гром восьми орудий главного калибра долетает до ушей нечаянных и не очень зрителей испытаний. И солнечный Легба умирает, сражённый орудиями "Бисмарка"! Приходит тьма. Длится она немного дольше,чем предсказывали астрономы. Впрочем, такое тоже бывает. Наверное.
Значит, будущее +20.
Германия совсем обеднела, да и вообще,в Европе дела идут не очень(ВООБЩЕ БЕЗ ПОЛИТИЧЕСКОГО ПОДТЕКСТА. И даже экономика не обсуждается. ЭТО НАХУЙ НЕВАЖНО). И тут, на сцене появляется белый правитель выдуманного африканского государства Папа Мокеле. То есть, на самом деле, у него длинное и вполне европейское имя, но местные жители его страны знают своего правителя и в международной печати он известен как Папа Мокеле. Формально, он президент и у него вполне демократическое правление, но все знают, что на самом деле, править папа Мокеле будет до самой смерти. А то и после - если верить местным колдунам. В общем, это не важно. Все знают, что Папа Мокеле -тиран, что его охранка применяет пытки, что никакой демократией у него дома и не пахнет, что правозащитники каждый год печатают бюллетени о страдающим народе Мозандии и проводимых Папой Мокеле,с целью запугать суеверных негров, ритуалах,включающих в себя человеческие жертвы и каннибализм, но это всё совершенно не важно! А важно то, что в Мозандии есть алмазы и Папа Мокеле туда не пускает никого. Точнее, искусно стравливает между собой янки и Китай, обещая дешёвые необработанные алмазы и всяческую поддержку. И США с КНР сами мешают друг другу обустроить постоянные военные базы на этой земле и подкармливают Папу оружием, закрывая глаза на всё,что он творит у себя дома. А те, кто пытается найти секретные алмазные шахты Папы самостоятельно - наёмники, подразделения ЧВК- пропадают в ржавой траве саванны навсегда. В общем, за эти алмазы, точнее, за полученную от их продажи твёрдую валюту, правитель Мозандии, Белый Барон Папа Мокеле получает всё, что хочет. Весь бюджет Мозандии-это алмазы.
Вот это важно.
Потому что Папа Мокеле покупает у немцев "Бисмарк"! Нет, он обещает отнестись к погибшим с почётом, что все останки немецких моряков будут с почётом переправлены на родину....
И покупает ещё лежащий на дне северного моря линкор.
Более того, он заказывает в США снаряды, башни, запасные стволы! "Айрон Воркс" получает контракт на ремонт и восстановление машинерии ещё лежащего на дне моря корабля!
Весь мир смеётся над сумасшедшим тираном, но кого волнует нормальность заказчика, пок аон платит?
А смеяться есть над чем. Потому что подводные работы по спасению придётся проводить на глубине пяти километров. И это не считая оторванной кормы и практически отсутствующей ниже ватерлинии обшивки.
Дальше очень интересно было бы обсудить технические подробности такой операции по спасению, но я её, даже с фантастическим допущениями, представляю себе очень слабо. КАК-ТО, на такой глубине надо будет закрепить мягкие понтоны у корпуса "Бисмарка". КАК-ТО надо будет выбить оттуда весь ил и песок. КАК-ТО подвести к корпусу "Бисмарка" многокилометровые кабели от положительного корпуса мощнейшего генератора и опустить рядом кабель-от отрицательного. КАК-ТО надо будет поднять "Бисмарк" глубины,хотя бы, девяносто метров,чтобы подвести огромный кессон, поставить деревянно-бетонные пластыри и медленно откачивать воду. И это всё- Северное море, знаменитое своими штормами(В том числе, и стоившими жизни самому "Бисмарку"). Потом- всё это ввести в огромный док, который и поднимет линкор на поверхность.
Сами понимаете, что обшивку приходится менять почти полностью, но многое, особенно из массивных металлических плит, удастся сохранить. В общем, волей сюжета, набор судна и его бронедетали прекрасно сохранились и вполне пригодны к использованию. Заморачиваться с поиском и подъемом башен никто не стал и потому Папа Мокеле поступил мудро заказав новые башни и орудия заранее. Когда корпус "Бисмарка" (Тоже проблема-буксировка дока в корпус через всю Атлантику! Штормы, лопнувшие тросы, потерянный док, который надо найти иначе неустойка по контракту будет ТАКАЯ!)прибыл в Пьюджет-Саунд, они уже находились в Бремертоне и ждали только установки на обновлённый корпус.
Всё это, конечно, освещается мировой прессой. Все смеются над немцами, гадают зачем Папе Мокеле этот корабль и,поистине, космические траты на его подъем и восстановление, сходясь во мнении, что это просто очередной каприз диктатора, хунганы по всему миру не могут отправлять ритуалы танцуют режут цыплят и льют ром, проклиная Папу Мокеле(Довольно молодо выглядящего для своих 60 лет) за вторжение во владения Барона и ("Бисмарк" - официально объявленное захоронение, а значит, территория барона. Более того, первый мертвец на этом кладбище- сам линкор. И так как его, скорей всего,можно считать мужчиной(Название, да и само слово linienshiff- среднего рода)- а значит, он посвящён барону и духам мертвых), старясь умилостивить разозлившегося лоа. Бунты в чёрных кварталах, Национальная Гвардия... В общем, линкор снова спускают на воду.
Древняя сморщенная от времени мамбо окунает вонючую метёлку из дурнопахнущих трав и трясёт своей кропильницей в сторону проходящего перед глазами восхищенных жителей Кипорта на окончательную достройку и установку башен корпуса линкора. Она кричит о том что существование Папы Мокеле - вызов брошенный в лицо Доброго Бога и всех лоа, что духи заберут к себе этот линкор! Что боги сильнее человеческих орудий! Она ещё что-то кричит, но двое полицейских уводят её с набережной. В общей суете, проходит незамеченным приближающееся полное солнечное затмение. Как раз над штатом Вашингтон. Папа Мокеле лично приезжает, чтобы поприсутствовать на ходовых и стрельбовых испытаниях воскрешенного "Бисмарка".
Испытываются откатные системы и стволы. Тысячи катерков и яхточек наблюдают с безопасного расстояния . Ухает холостой залп башни "Анна".
Две башни. Все башни разом изрыгают потоки огня! Гром восьми орудий главного калибра долетает до ушей нечаянных и не очень зрителей испытаний. И солнечный Легба умирает, сражённый орудиями "Бисмарка"! Приходит тьма. Длится она немного дольше,чем предсказывали астрономы. Впрочем, такое тоже бывает. Наверное.
Годно, давай еще.
Наверно для любителей попсовой псевдомистики пойдет, в формате не длиннее рассказа. Особенно если сделать актуальничек "открытую" концовку ровно на моменте, когда ученные-моченные астрономы отворачиваются от шоу, видимого с их какого-нибьудь здания и только начинают друг друга спрашивать "коллега, а у нас похоже какая-то грубая ошибка с расчетами, затмение на наших координатах должно бы уже минут пять (или 2-3) как закончиться".
Два вопроса:
1) на хуя спойлер, мчудила?
2) где, собственно, мирок-то вообще?
Ты знаешь что "лорд" - это человек владеющий хлебом, А "леди" - женщина, которая этот хлеб месит?
Буквально.
А ты понимаешь, что настолько древнючая этимология 99% нэйтив ингриш спикеров неизвестна?
>Кентавродебил - это кто?
Тот, кто засирает треды картинками с кентаврями
То ли дело няшные змейки
Это копия, сохраненная 22 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.