Ну здравствуй, попаданец! Сто седьмой тред манямирков лежит пред тобой. Не пугайся цифр и заходи!
Это тред о персональных мирах. В нём мы придумываем эти миры и обсуждаем придуманное.
Не стой в стороне и ты, присоединяйся к нам.
Оставь физику реальному миру. Здесь же правит твоё воображение. Силой твоей мысли появляются и исчезают горные цепи чьи вершины скребут само небо и моря у которых нет дна, башни из хрусталя и пещеры из доломита, целые континенты, наполненные бессчётными жизнями, множеством удивительных мест, тысячами и тысячами будоражащих ум загадок и жутких тайн.
Не бойся дженериков и самых банальных идей, ибо они соль сказочной земли, но пытайся создавать и небывалое, ибо сказочная земля умрёт без перемен.
Ждём новых творцов и возвращения олдов.
И помните про карты.
Предыдущая летопись: >>634234 (OP)
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
Это тред о персональных мирах. В нём мы придумываем эти миры и обсуждаем придуманное.
Не стой в стороне и ты, присоединяйся к нам.
Оставь физику реальному миру. Здесь же правит твоё воображение. Силой твоей мысли появляются и исчезают горные цепи чьи вершины скребут само небо и моря у которых нет дна, башни из хрусталя и пещеры из доломита, целые континенты, наполненные бессчётными жизнями, множеством удивительных мест, тысячами и тысячами будоражащих ум загадок и жутких тайн.
Не бойся дженериков и самых банальных идей, ибо они соль сказочной земли, но пытайся создавать и небывалое, ибо сказочная земля умрёт без перемен.
Ждём новых творцов и возвращения олдов.
И помните про карты.
Предыдущая летопись: >>634234 (OP)
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
>>1911
Пока ты его помнишь, он существует. У меня несколько мирков таких, старых и не активных.
Пока ты его помнишь, он существует. У меня несколько мирков таких, старых и не активных.
>Зачем демократам было объединяться с Германией / Четвертным союзом?
Во время первой атаки марсиан 1917-го за одну ночь погибло порядка 500к солдат, в основном немецких (австрийских, венгерских) и русских. Германия, осознав масштабы пиздеца, запросила у Антанты хотя бы временного перемирия. На оное согласилась только Россия, тоже понимающая, что угроза со стороны марсиан серьёзней всего прочего. Британия и Франция, в свою очередь, обвинили Россию в измене и продолжили боевые действия уже против неё. Исторически перекликается с Брестским миром и интервенцией в России.
>как Германия и Россия смогли создать единое государство, несмотря на разность культур, политики, менталитета?
Это конфедеративный союз со строго разграниченными зонами влияния. Например, кайзер не имеет никакой власти в российском Туркестане, а Россия не лезет в политику кайзера в Западной Европе. Помимо этого есть ещё Высочайший Совет, в который входят лидеры Германии, России и некоторых стран, сохранивших частичную автономность в Унии. Короче, это очень скрипучая и неповоротливая бюрократия, в которой полно конфликтов и противоречий. Начавшийся в 1935 году Восточный поход (интервенция в Монголии, Тибете и Маньчжурии) как раз должен был сгладить очередной кризис, а Второе Вторжение 1938 года заставило на время отложить разногласия между кайзером и верховным правителем России.
>почему Германия, а не Франция или Британия?
Потому что Германия больше вписывается в дух мистического евразийства, чем Британия. Рериха и Унгерна с их немецкими фамилиями уже упоминал. Блаватская была тесно связана с немецкими элитами. Распутин был германофилом, выступающим против войны с Германией. Можно ещё вспомнить Канта, Ницше с похожими идеями. Германия сама по себе активно искала "арийские корни" и "наследие предков" на Востоке, даже до второй мировой. Как анон выше уже написал, "вайб не тот". Британия — это бравые сэры, лорды с ружьями, чаепития под пальмами. Если бы действие разворачивалось в Индии, там был бы союз России и Британии, да. Но т.к здесь Тибет, то только Германия с их мрачным оккультизмом и тягой к тоталитаризму.
Согласен, что не все интересуются этой тематикой и для многих это нечто уровня "Николай II заключил союз с Японией и ищет Эльдорадо в Южной Америке, попутно отбиваясь от венерианских амазонок" — бессмысленный набор слов.
>где остальные страны? Британия? Америка?
Существуют на задворках сеттинга. Британия сохранила независимость, но лишилась колоний в Африке. Америка из-за угрозы внеземного вторжения полностью окуклилась и к 1938 году напоминает какую-нибудь Албанию Ходжи — изоляция и военная диктатура. Канада из-за притока европейских беженцев стала франкоязычной столицей моды и культуры, и больше похожа на реальную Америку, со своими бродвеями, голливудом и фабриками звёзд. Китай продолжает феодальные войны. Япония — умеренный союзник Унии, в боевых действия не участвует.
>почему с марсианами воюет только Уния?
Потому что вторжения были локальными. В 1917 марсиане пытались занять плацдарм в Восточной Европе, в 1938 они вторглись в Тибет, чтобы помешать землянам добраться до Шамбалы. Остальные страны пока что зоонаблюдают.
>как земляне, с паровыми двигателями и бипланами, противостоят космической державе?
У марсиан нет хайтека, их технологии основаны на эфире, спиритуализме и прочей паранауке, а ментально они застряли в дремучем средневековье — фанатики с теократией и лютым консерватизмом.
>Зачем демократам было объединяться с Германией / Четвертным союзом?
Во время первой атаки марсиан 1917-го за одну ночь погибло порядка 500к солдат, в основном немецких (австрийских, венгерских) и русских. Германия, осознав масштабы пиздеца, запросила у Антанты хотя бы временного перемирия. На оное согласилась только Россия, тоже понимающая, что угроза со стороны марсиан серьёзней всего прочего. Британия и Франция, в свою очередь, обвинили Россию в измене и продолжили боевые действия уже против неё. Исторически перекликается с Брестским миром и интервенцией в России.
>как Германия и Россия смогли создать единое государство, несмотря на разность культур, политики, менталитета?
Это конфедеративный союз со строго разграниченными зонами влияния. Например, кайзер не имеет никакой власти в российском Туркестане, а Россия не лезет в политику кайзера в Западной Европе. Помимо этого есть ещё Высочайший Совет, в который входят лидеры Германии, России и некоторых стран, сохранивших частичную автономность в Унии. Короче, это очень скрипучая и неповоротливая бюрократия, в которой полно конфликтов и противоречий. Начавшийся в 1935 году Восточный поход (интервенция в Монголии, Тибете и Маньчжурии) как раз должен был сгладить очередной кризис, а Второе Вторжение 1938 года заставило на время отложить разногласия между кайзером и верховным правителем России.
>почему Германия, а не Франция или Британия?
Потому что Германия больше вписывается в дух мистического евразийства, чем Британия. Рериха и Унгерна с их немецкими фамилиями уже упоминал. Блаватская была тесно связана с немецкими элитами. Распутин был германофилом, выступающим против войны с Германией. Можно ещё вспомнить Канта, Ницше с похожими идеями. Германия сама по себе активно искала "арийские корни" и "наследие предков" на Востоке, даже до второй мировой. Как анон выше уже написал, "вайб не тот". Британия — это бравые сэры, лорды с ружьями, чаепития под пальмами. Если бы действие разворачивалось в Индии, там был бы союз России и Британии, да. Но т.к здесь Тибет, то только Германия с их мрачным оккультизмом и тягой к тоталитаризму.
Согласен, что не все интересуются этой тематикой и для многих это нечто уровня "Николай II заключил союз с Японией и ищет Эльдорадо в Южной Америке, попутно отбиваясь от венерианских амазонок" — бессмысленный набор слов.
>где остальные страны? Британия? Америка?
Существуют на задворках сеттинга. Британия сохранила независимость, но лишилась колоний в Африке. Америка из-за угрозы внеземного вторжения полностью окуклилась и к 1938 году напоминает какую-нибудь Албанию Ходжи — изоляция и военная диктатура. Канада из-за притока европейских беженцев стала франкоязычной столицей моды и культуры, и больше похожа на реальную Америку, со своими бродвеями, голливудом и фабриками звёзд. Китай продолжает феодальные войны. Япония — умеренный союзник Унии, в боевых действия не участвует.
>почему с марсианами воюет только Уния?
Потому что вторжения были локальными. В 1917 марсиане пытались занять плацдарм в Восточной Европе, в 1938 они вторглись в Тибет, чтобы помешать землянам добраться до Шамбалы. Остальные страны пока что зоонаблюдают.
>как земляне, с паровыми двигателями и бипланами, противостоят космической державе?
У марсиан нет хайтека, их технологии основаны на эфире, спиритуализме и прочей паранауке, а ментально они застряли в дремучем средневековье — фанатики с теократией и лютым консерватизмом.
>>1976
Сугооой!
>Николай II заключил союз с Японией и ищет Эльдорадо в Южной Америке, попутно отбиваясь от венерианских амазонок
Сугооой!
>>1983
Сюжет, достойный собственного аниме.
И ведь сто пудов зашло бы, при должном уровне исторической детализации. И лайт новеллы, и мерч.
Сюжет, достойный собственного аниме.
И ведь сто пудов зашло бы, при должном уровне исторической детализации. И лайт новеллы, и мерч.
>>1976
Бля чел, если ты так упоролся по этой унии, лучше ничего не объясняй. Только хуже делаешь.
Возьмём первый пункт. С чего руководство западных союзников ведёт себя как герои ебанутых фильмов третьего сорта, и отказываются от перемирия в условиях вторжения неведомой силы? Причём сила эта атакует не только их противников но и союзников в лице России. Тут нормальные люди должны проявить здоровую осторожность, но нет. Кроме того они ещё и России войну ухитряются обявить в условиях чудовищных потерь последней от Марсиан. Ладно... предположим марсиане заведомо заразили всё высшее военно-политическое руководство Антанты мозговыми клещами приводящими к слабоумию...
ПМВ это тебе не ВМВ. Это Третий Рейх, всеми силами старался сдержать разъярённого советского колоса идущего к Берлину и держал на востоке 2/3 своих дивизий. Для рейха Второго ситуация диаметрально противоположная. В Первую мировую 2/3 немецких дивизий воевали именно на западном фронте, где как известно было без перемен. А теперь потери... За одну ночь Германия потеряла убитыми не меньше чем за всю Верденскую мясорубку (150к порядка). За одну ночь. Это полный разгром. Паника, потеря дивизиями боеспособности. Т.е. если высадившиеся после такого удара силы марисиан хоть что-то из себя представляют в военном плане, это поражение, которое нечем контрить кроме как снятием дивизий с западного фронта который трещит по швам. В 1916 году появляются первые танки, и к 1917 число их применений растёт. В самой Германии "брюквенная зима", голодные смерти. При отказе Антанты от перемирия для Германии это ГГ. Чем воевать с марсианами и одновременно удерживать спятивших союзников?
Русская армия в 1917 стремительно катится по наклонной, даже если предположить что вторжение марсиан резко заставило всех собраться и прекратить процессы распада существующие проблемы никуда не денутся. А проблем масса, промышленность не справляется с нуждами армии. Даже винтовки приходится в США заказывать, по производству военного хай-тека, вроде пулемётов и самолётов впереди не только передовые Англия и Франция, но даже Италия. Учитывая огромный урон от марсиан, силы для помощи Германии у России нет.
Австро-Венгерская армия... Про неё можно сказать следующее: несмотря на все проблемы армии русской, с тем чтобы громить австро-венгерские части у неё проблем не возникает. Т.е. они вообще полный ноль.
Про Турцию молчу.
И что ты со всем этим будешь делать?
Вот поэтому я и не люблю альтернативную историю, в отличии от фэнтези. Слишком фальшиво и притянуто за уши обычно выходит, когда реальную историю корректируют, вместо того чтобы придумывать новую для другого мира.
Бля чел, если ты так упоролся по этой унии, лучше ничего не объясняй. Только хуже делаешь.
Возьмём первый пункт. С чего руководство западных союзников ведёт себя как герои ебанутых фильмов третьего сорта, и отказываются от перемирия в условиях вторжения неведомой силы? Причём сила эта атакует не только их противников но и союзников в лице России. Тут нормальные люди должны проявить здоровую осторожность, но нет. Кроме того они ещё и России войну ухитряются обявить в условиях чудовищных потерь последней от Марсиан. Ладно... предположим марсиане заведомо заразили всё высшее военно-политическое руководство Антанты мозговыми клещами приводящими к слабоумию...
ПМВ это тебе не ВМВ. Это Третий Рейх, всеми силами старался сдержать разъярённого советского колоса идущего к Берлину и держал на востоке 2/3 своих дивизий. Для рейха Второго ситуация диаметрально противоположная. В Первую мировую 2/3 немецких дивизий воевали именно на западном фронте, где как известно было без перемен. А теперь потери... За одну ночь Германия потеряла убитыми не меньше чем за всю Верденскую мясорубку (150к порядка). За одну ночь. Это полный разгром. Паника, потеря дивизиями боеспособности. Т.е. если высадившиеся после такого удара силы марисиан хоть что-то из себя представляют в военном плане, это поражение, которое нечем контрить кроме как снятием дивизий с западного фронта который трещит по швам. В 1916 году появляются первые танки, и к 1917 число их применений растёт. В самой Германии "брюквенная зима", голодные смерти. При отказе Антанты от перемирия для Германии это ГГ. Чем воевать с марсианами и одновременно удерживать спятивших союзников?
Русская армия в 1917 стремительно катится по наклонной, даже если предположить что вторжение марсиан резко заставило всех собраться и прекратить процессы распада существующие проблемы никуда не денутся. А проблем масса, промышленность не справляется с нуждами армии. Даже винтовки приходится в США заказывать, по производству военного хай-тека, вроде пулемётов и самолётов впереди не только передовые Англия и Франция, но даже Италия. Учитывая огромный урон от марсиан, силы для помощи Германии у России нет.
Австро-Венгерская армия... Про неё можно сказать следующее: несмотря на все проблемы армии русской, с тем чтобы громить австро-венгерские части у неё проблем не возникает. Т.е. они вообще полный ноль.
Про Турцию молчу.
И что ты со всем этим будешь делать?
Вот поэтому я и не люблю альтернативную историю, в отличии от фэнтези. Слишком фальшиво и притянуто за уши обычно выходит, когда реальную историю корректируют, вместо того чтобы придумывать новую для другого мира.
>>1976
Бля чел, если ты так упоролся по этой унии, лучше ничего не объясняй. Только хуже делаешь.
Возьмём первый пункт. С чего руководство западных союзников ведёт себя как герои ебанутых фильмов третьего сорта, и отказываются от перемирия в условиях вторжения неведомой силы? Причём сила эта атакует не только их противников но и союзников в лице России. Тут нормальные люди должны проявить здоровую осторожность, но нет. Кроме того они ещё и России войну ухитряются обявить в условиях чудовищных потерь последней от Марсиан. Ладно... предположим марсиане заведомо заразили всё высшее военно-политическое руководство Антанты мозговыми клещами приводящими к слабоумию...
ПМВ это тебе не ВМВ. Это Третий Рейх, всеми силами старался сдержать разъярённого советского колоса идущего к Берлину и держал на востоке 2/3 своих дивизий. Для рейха Второго ситуация диаметрально противоположная. В Первую мировую 2/3 немецких дивизий воевали именно на западном фронте, где как известно было без перемен. А теперь потери... За одну ночь Германия потеряла убитыми не меньше чем за всю Верденскую мясорубку (150к порядка). За одну ночь. Это полный разгром. Паника, потеря дивизиями боеспособности. Т.е. если высадившиеся после такого удара силы марисиан хоть что-то из себя представляют в военном плане, это поражение, которое нечем контрить кроме как снятием дивизий с западного фронта который трещит по швам. В 1916 году появляются первые танки, и к 1917 число их применений растёт. В самой Германии "брюквенная зима", голодные смерти. При отказе Антанты от перемирия для Германии это ГГ. Чем воевать с марсианами и одновременно удерживать спятивших союзников?
Русская армия в 1917 стремительно катится по наклонной, даже если предположить что вторжение марсиан резко заставило всех собраться и прекратить процессы распада существующие проблемы никуда не денутся. А проблем масса, промышленность не справляется с нуждами армии. Даже винтовки приходится в США заказывать, по производству военного хай-тека, вроде пулемётов и самолётов впереди не только передовые Англия и Франция, но даже Италия. Учитывая огромный урон от марсиан, силы для помощи Германии у России нет.
Австро-Венгерская армия... Про неё можно сказать следующее: несмотря на все проблемы армии русской, с тем чтобы громить австро-венгерские части у неё проблем не возникает. Т.е. они вообще полный ноль.
Про Турцию молчу.
И что ты со всем этим будешь делать?
Вот поэтому я и не люблю альтернативную историю, в отличии от фэнтези. Слишком фальшиво и притянуто за уши обычно выходит, когда реальную историю корректируют, вместо того чтобы придумывать новую для другого мира.
Бля чел, если ты так упоролся по этой унии, лучше ничего не объясняй. Только хуже делаешь.
Возьмём первый пункт. С чего руководство западных союзников ведёт себя как герои ебанутых фильмов третьего сорта, и отказываются от перемирия в условиях вторжения неведомой силы? Причём сила эта атакует не только их противников но и союзников в лице России. Тут нормальные люди должны проявить здоровую осторожность, но нет. Кроме того они ещё и России войну ухитряются обявить в условиях чудовищных потерь последней от Марсиан. Ладно... предположим марсиане заведомо заразили всё высшее военно-политическое руководство Антанты мозговыми клещами приводящими к слабоумию...
ПМВ это тебе не ВМВ. Это Третий Рейх, всеми силами старался сдержать разъярённого советского колоса идущего к Берлину и держал на востоке 2/3 своих дивизий. Для рейха Второго ситуация диаметрально противоположная. В Первую мировую 2/3 немецких дивизий воевали именно на западном фронте, где как известно было без перемен. А теперь потери... За одну ночь Германия потеряла убитыми не меньше чем за всю Верденскую мясорубку (150к порядка). За одну ночь. Это полный разгром. Паника, потеря дивизиями боеспособности. Т.е. если высадившиеся после такого удара силы марисиан хоть что-то из себя представляют в военном плане, это поражение, которое нечем контрить кроме как снятием дивизий с западного фронта который трещит по швам. В 1916 году появляются первые танки, и к 1917 число их применений растёт. В самой Германии "брюквенная зима", голодные смерти. При отказе Антанты от перемирия для Германии это ГГ. Чем воевать с марсианами и одновременно удерживать спятивших союзников?
Русская армия в 1917 стремительно катится по наклонной, даже если предположить что вторжение марсиан резко заставило всех собраться и прекратить процессы распада существующие проблемы никуда не денутся. А проблем масса, промышленность не справляется с нуждами армии. Даже винтовки приходится в США заказывать, по производству военного хай-тека, вроде пулемётов и самолётов впереди не только передовые Англия и Франция, но даже Италия. Учитывая огромный урон от марсиан, силы для помощи Германии у России нет.
Австро-Венгерская армия... Про неё можно сказать следующее: несмотря на все проблемы армии русской, с тем чтобы громить австро-венгерские части у неё проблем не возникает. Т.е. они вообще полный ноль.
Про Турцию молчу.
И что ты со всем этим будешь делать?
Вот поэтому я и не люблю альтернативную историю, в отличии от фэнтези. Слишком фальшиво и притянуто за уши обычно выходит, когда реальную историю корректируют, вместо того чтобы придумывать новую для другого мира.
В последнее время задумался специально сделать мирок для эскапизма, а то чот мне реальность нравится всё меньше.
Вообще, обычно я придумывал мирки, по которым мог бы написать книги. Но жить в них я не хотел бы, не ставил это целью при продумывании.
Хм. Пока не знаю, что это за будет мирок, но упражнение обещает быть интересным
Вообще, обычно я придумывал мирки, по которым мог бы написать книги. Но жить в них я не хотел бы, не ставил это целью при продумывании.
Хм. Пока не знаю, что это за будет мирок, но упражнение обещает быть интересным
364 Кб, 1032x1200>>2006
Так все манямирке для этого делаются. Иначе зачем и какой смысл.
>В последнее время задумался специально сделать мирок для эскапизма,
Так все манямирке для этого делаются. Иначе зачем и какой смысл.
520 Кб, 427x640>>2002
Заклёпочники официально идут нахуй. Если тебе так больно от существования нереалистичных допущений, на которых и строится логика фэнтезийного мирка, просто пиздуй в гитлерач или мартыхач.
Заклёпочники официально идут нахуй. Если тебе так больно от существования нереалистичных допущений, на которых и строится логика фэнтезийного мирка, просто пиздуй в гитлерач или мартыхач.
>>2029
Прямой. Созидательные активности, даже литературно-воображаемые, эскапизмом не являются и не могут, если не верно обратное в отдельных случаях.
Глупость полнейшая всё эскапизмом считать.
Прямой. Созидательные активности, даже литературно-воображаемые, эскапизмом не являются и не могут, если не верно обратное в отдельных случаях.
Глупость полнейшая всё эскапизмом считать.
Шёлк оказался прочнее кевлара и устойчивее некоторых углепластиков. Теперь из него делают пуленепробиваемые жилеты.
Тот Антон оказался прав. Правда, он предлагал делать броню из шелка пауков, но всё же его точка зрения попала в точку.
Почему это здесь? Мне просто самому нравится идея шелка как универсального материала для фэнтези расы.
А у вас есть любимый материал для фэнтези?
Тот Антон оказался прав. Правда, он предлагал делать броню из шелка пауков, но всё же его точка зрения попала в точку.
Почему это здесь? Мне просто самому нравится идея шелка как универсального материала для фэнтези расы.
А у вас есть любимый материал для фэнтези?
>>2036
Я хочу где-нибудь увидеть прозрачные доспехи, чтоб на забрале не надо было щелеи делать.
Недаром у нынешних ментов щиты прозрачные, материалы позволяют
Я хочу где-нибудь увидеть прозрачные доспехи, чтоб на забрале не надо было щелеи делать.
Недаром у нынешних ментов щиты прозрачные, материалы позволяют
>>2045
Прозрачный boob-plate, мм. В концептах к киберпуку вроде было.
В фэнтези стеклянная/хрустальная броня звучит довольно интересно, хотя ни разу не видел чтобы ее прям прозрачной рисовали.
Прозрачный boob-plate, мм. В концептах к киберпуку вроде было.
В фэнтези стеклянная/хрустальная броня звучит довольно интересно, хотя ни разу не видел чтобы ее прям прозрачной рисовали.
>>2031
Если ты описываешь реальный предмет, изволь не противоречить его реальным свойствам. Иначе хуйня получается. Тебе предлагали создать альтернативный, лишь похожий внешне мир или хотя бы не лезть в реальную историю.
А вообще заклёпочнество это излишний упор на неважную для сюжета детализацию, а не то что ты написал. Неправдоподобные, важные сюжету детали, не обоснованные фантастическим допущением, никогда чем-то хорошим не считались. Взять то же золото сваренное в котелке у Мартина. Их можно терпеть, но они обычно предполагают ограниченность автора и его залезание в сферы которые он слабо понимает.
>Заклёпочники официально идут нахуй.
Если ты описываешь реальный предмет, изволь не противоречить его реальным свойствам. Иначе хуйня получается. Тебе предлагали создать альтернативный, лишь похожий внешне мир или хотя бы не лезть в реальную историю.
А вообще заклёпочнество это излишний упор на неважную для сюжета детализацию, а не то что ты написал. Неправдоподобные, важные сюжету детали, не обоснованные фантастическим допущением, никогда чем-то хорошим не считались. Взять то же золото сваренное в котелке у Мартина. Их можно терпеть, но они обычно предполагают ограниченность автора и его залезание в сферы которые он слабо понимает.
>>2064
Как же тебя бомбит то, а? Ладно, покормлю.
А как ему еще себя вести, ты новости давно читал последний раз?
Да где это такое видано?!
По поводу потерь, с цифрой в 500к он может перегнул для драматизма, но в принципе логично что пострадали как раз те русские и германские войска которые воевали друг против друга (правда не очень логично, что марсиане ударили именно туда, ну да ладно, могли что-то не рассчитать). Следовательно дальше им воевать между собой нечем и незачем. Дальше, блицкриг марсиан очевидно был отбит несмотря на потери, так что о каком поражении тут речь?
Ну так армия сильно уменьшилась, теперь справится, тем более уния подразумевает взаимную помощь, плюс весь этот оккультизм должен на расклад сил повлиять.
Короче ты просто не хочешь по каким-то причинам рассматривать такой сценарий. А ведь если оп серьезно заморочится с этим, то можно и остальные нестыковки починить, сдвинув атаку ближе к началу войны например или внести еще какие-то события. И кто сказал что марсиане в принципе должны быть компетентны хоть в чем-то? Может это вообще комедия.
Как же тебя бомбит то, а? Ладно, покормлю.
>С чего руководство западных союзников ведёт себя как герои ебанутых фильмов третьего сорта
А как ему еще себя вести, ты новости давно читал последний раз?
>нормальные люди должны проявить здоровую осторожность
Да где это такое видано?!
По поводу потерь, с цифрой в 500к он может перегнул для драматизма, но в принципе логично что пострадали как раз те русские и германские войска которые воевали друг против друга (правда не очень логично, что марсиане ударили именно туда, ну да ладно, могли что-то не рассчитать). Следовательно дальше им воевать между собой нечем и незачем. Дальше, блицкриг марсиан очевидно был отбит несмотря на потери, так что о каком поражении тут речь?
>промышленность не справляется с нуждами армии
Ну так армия сильно уменьшилась, теперь справится, тем более уния подразумевает взаимную помощь, плюс весь этот оккультизм должен на расклад сил повлиять.
Короче ты просто не хочешь по каким-то причинам рассматривать такой сценарий. А ведь если оп серьезно заморочится с этим, то можно и остальные нестыковки починить, сдвинув атаку ближе к началу войны например или внести еще какие-то события. И кто сказал что марсиане в принципе должны быть компетентны хоть в чем-то? Может это вообще комедия.
>>2065
А вот и политота полезла. Сегодня читал. Все ведут себя в соответствии со своими представлениями и шкурными интересами. Для понимания этого нужно лишь осознать что интересы элиты далеко не всегда равны интересам народа и даже интересам страны.
Везде и всюду. Довольно небольшой процент людей врывается в гущу с криком "Лерой Дженкинс!" Как бонус, то что Англия и Франция в 1917 это демократии, а в демократиях чаще всего приводят к власти пусть и посредственности, но посредственности острожные.
А если марсиане ничего сделать не могут и опасности не представляют, с чего аффилированной с Антантой элите демократической России лезть в союз с Германией?
Я довольно подробно расписал как дела на фронте в 1917 обстояли. Германия уже не вывозила войну.
Если армия уменьшилась кто воевать будет? А у союзников проблема, им нужно свою армию снабжать. Собственно в этом проблема снабжения Русской армии в ПМВ и была. Идея: "что сами не производим поставят союзники", - была хороша ровно до момента когда вся индустриальная мощь союзников стала нужна их собственным армиям.
Просто я неплохо знаю историю ПМВ, и осознаю что в 1917 при таких вводных это абсолютно невозможно. Это только в фантазиях у дурачков: "Вот если бы сторону сменили, то в союзе с немцами бы всех победили", - работает.
Можно, но мы про 1917 говорим. Другие вводные - другая история.
Логика. Против некомпетентных папуасов военные союзы не создают.
>А как ему еще себя вести, ты новости давно читал последний раз?
А вот и политота полезла. Сегодня читал. Все ведут себя в соответствии со своими представлениями и шкурными интересами. Для понимания этого нужно лишь осознать что интересы элиты далеко не всегда равны интересам народа и даже интересам страны.
>Да где это такое видано?!
Везде и всюду. Довольно небольшой процент людей врывается в гущу с криком "Лерой Дженкинс!" Как бонус, то что Англия и Франция в 1917 это демократии, а в демократиях чаще всего приводят к власти пусть и посредственности, но посредственности острожные.
>По поводу потерь, с цифрой в 500к он может перегнул для драматизма
А если марсиане ничего сделать не могут и опасности не представляют, с чего аффилированной с Антантой элите демократической России лезть в союз с Германией?
>Следовательно дальше им воевать между собой нечем и незачем. Дальше, блицкриг марсиан очевидно был отбит несмотря на потери, так что о каком поражении тут речь?
Я довольно подробно расписал как дела на фронте в 1917 обстояли. Германия уже не вывозила войну.
>Ну так армия сильно уменьшилась, теперь справится, тем более уния подразумевает взаимную помощь, плюс весь этот оккультизм должен на расклад сил повлиять.
Если армия уменьшилась кто воевать будет? А у союзников проблема, им нужно свою армию снабжать. Собственно в этом проблема снабжения Русской армии в ПМВ и была. Идея: "что сами не производим поставят союзники", - была хороша ровно до момента когда вся индустриальная мощь союзников стала нужна их собственным армиям.
>Короче ты просто не хочешь по каким-то причинам рассматривать такой сценарий.
Просто я неплохо знаю историю ПМВ, и осознаю что в 1917 при таких вводных это абсолютно невозможно. Это только в фантазиях у дурачков: "Вот если бы сторону сменили, то в союзе с немцами бы всех победили", - работает.
>сдвинув атаку ближе к началу войны например
Можно, но мы про 1917 говорим. Другие вводные - другая история.
>И кто сказал что марсиане в принципе должны быть компетентны хоть в чем-то?
Логика. Против некомпетентных папуасов военные союзы не создают.
>>2065
А вот и политота полезла. Сегодня читал. Все ведут себя в соответствии со своими представлениями и шкурными интересами. Для понимания этого нужно лишь осознать что интересы элиты далеко не всегда равны интересам народа и даже интересам страны.
Везде и всюду. Довольно небольшой процент людей врывается в гущу с криком "Лерой Дженкинс!" Как бонус, то что Англия и Франция в 1917 это демократии, а в демократиях чаще всего приводят к власти пусть и посредственности, но посредственности острожные.
А если марсиане ничего сделать не могут и опасности не представляют, с чего аффилированной с Антантой элите демократической России лезть в союз с Германией?
Я довольно подробно расписал как дела на фронте в 1917 обстояли. Германия уже не вывозила войну.
Если армия уменьшилась кто воевать будет? А у союзников проблема, им нужно свою армию снабжать. Собственно в этом проблема снабжения Русской армии в ПМВ и была. Идея: "что сами не производим поставят союзники", - была хороша ровно до момента когда вся индустриальная мощь союзников стала нужна их собственным армиям.
Просто я неплохо знаю историю ПМВ, и осознаю что в 1917 при таких вводных это абсолютно невозможно. Это только в фантазиях у дурачков: "Вот если бы сторону сменили, то в союзе с немцами бы всех победили", - работает.
Можно, но мы про 1917 говорим. Другие вводные - другая история.
Логика. Против некомпетентных папуасов военные союзы не создают.
>А как ему еще себя вести, ты новости давно читал последний раз?
А вот и политота полезла. Сегодня читал. Все ведут себя в соответствии со своими представлениями и шкурными интересами. Для понимания этого нужно лишь осознать что интересы элиты далеко не всегда равны интересам народа и даже интересам страны.
>Да где это такое видано?!
Везде и всюду. Довольно небольшой процент людей врывается в гущу с криком "Лерой Дженкинс!" Как бонус, то что Англия и Франция в 1917 это демократии, а в демократиях чаще всего приводят к власти пусть и посредственности, но посредственности острожные.
>По поводу потерь, с цифрой в 500к он может перегнул для драматизма
А если марсиане ничего сделать не могут и опасности не представляют, с чего аффилированной с Антантой элите демократической России лезть в союз с Германией?
>Следовательно дальше им воевать между собой нечем и незачем. Дальше, блицкриг марсиан очевидно был отбит несмотря на потери, так что о каком поражении тут речь?
Я довольно подробно расписал как дела на фронте в 1917 обстояли. Германия уже не вывозила войну.
>Ну так армия сильно уменьшилась, теперь справится, тем более уния подразумевает взаимную помощь, плюс весь этот оккультизм должен на расклад сил повлиять.
Если армия уменьшилась кто воевать будет? А у союзников проблема, им нужно свою армию снабжать. Собственно в этом проблема снабжения Русской армии в ПМВ и была. Идея: "что сами не производим поставят союзники", - была хороша ровно до момента когда вся индустриальная мощь союзников стала нужна их собственным армиям.
>Короче ты просто не хочешь по каким-то причинам рассматривать такой сценарий.
Просто я неплохо знаю историю ПМВ, и осознаю что в 1917 при таких вводных это абсолютно невозможно. Это только в фантазиях у дурачков: "Вот если бы сторону сменили, то в союзе с немцами бы всех победили", - работает.
>сдвинув атаку ближе к началу войны например
Можно, но мы про 1917 говорим. Другие вводные - другая история.
>И кто сказал что марсиане в принципе должны быть компетентны хоть в чем-то?
Логика. Против некомпетентных папуасов военные союзы не создают.
>>2070
Политика это сегодняшняя история, история это вчерашняя политика, они неотделимы друг от друга.
Если бы ты критиковал конструктивно, ты сам бы предложил этот вариант, а не копротивлялся как будто тебе за это платят. А с таким подходом что все говно, тебе уже сказали куда идти.
>А вот и политота полезла.
Политика это сегодняшняя история, история это вчерашняя политика, они неотделимы друг от друга.
>Можно, но мы про 1917 говорим. Другие вводные - другая история.
Если бы ты критиковал конструктивно, ты сам бы предложил этот вариант, а не копротивлялся как будто тебе за это платят. А с таким подходом что все говно, тебе уже сказали куда идти.
>>2085
С чего? Вводные это 1917, уже после февральской революции. Вообще если бы меня заставили обосновывать подобный союз я бы не стал откатывать назад а сделал следующие водные: Перемирие а затем и военный пакт между Антантой и Тройственным союзом в 1917. Долгая и кровопролитная война с марсианами. Единая европейская уния на конец войны, из которой некоторое время спустя (по своим мотивам) вышли бы Англия и Франция. Всё. Так куда логичнее выходит.
>Если бы ты критиковал конструктивно, ты сам бы предложил этот вариант
С чего? Вводные это 1917, уже после февральской революции. Вообще если бы меня заставили обосновывать подобный союз я бы не стал откатывать назад а сделал следующие водные: Перемирие а затем и военный пакт между Антантой и Тройственным союзом в 1917. Долгая и кровопролитная война с марсианами. Единая европейская уния на конец войны, из которой некоторое время спустя (по своим мотивам) вышли бы Англия и Франция. Всё. Так куда логичнее выходит.
>>2087
Ну вот это другое дело, над этим уже можно подумать, жму руку.
Ну вот это другое дело, над этим уже можно подумать, жму руку.
>>2064
Если там есть марсиане, магия, Шамбала и т.д, то это уже нихуя не реальная история. И раз на Марсе есть цивилизация колдунов, то почему на Земле не может быть сильной Германии.
>создать альтернативный, лишь похожий внешне мир или хотя бы не лезть в реальную историю.
Если там есть марсиане, магия, Шамбала и т.д, то это уже нихуя не реальная история. И раз на Марсе есть цивилизация колдунов, то почему на Земле не может быть сильной Германии.
>>2045
В трейлере zero company был солдат со стеклянным шлемом. Может быть это то, что ты имеешь ввиду?
В трейлере zero company был солдат со стеклянным шлемом. Может быть это то, что ты имеешь ввиду?
>>2031
Больно, когда это ОГРОМНОЕ БЛЯДЬ допущение, а не что-то малое и незначительно.
> Если тебе так больно от существования нереалистичных допущений,
Больно, когда это ОГРОМНОЕ БЛЯДЬ допущение, а не что-то малое и незначительно.
>>2047
Мужчина, это не для вас бронировано!
Мужчина, это не для вас бронировано!
>>2107
Хорошо хоть не Розария Нулиза. А то было бы совсем прям Венти Барбаратос.
Хорошо хоть не Розария Нулиза. А то было бы совсем прям Венти Барбаратос.
>>2104
Потому что вы не поняли источников вдохновения и доебались до какой-то залупы, которая там вообще на заднем плане. Ибо действие разворачивается в 1938 году, а не 1917.
1. Ранняя "наивная" фантастика и фэнтези, уровня Говарда, Лавкрафта, Берроуза, Кларка Эштона и т.д, где всем похуй было на логику и историчность, главное побольше бульварной дичи нагнать. Доебись до Лавкрафта, что у него антарктические горные хребты выше Эвереста описаны, которых ирл не существует. Или до Говарда, у которого 10к лет назад уже строили средневековые парусники и носили латы. Ну ты понял аналогию. Сейчас это просто неплохо состарилось и воспринимается, как классика, а не поставленная на поток графомания.
2. Русский космизм, теософия, мистическое евразийство, спиритуализм, поиски Лемурии, вся вот эта псевдоинтеллектуальная поебота начала 20-го века, адепты которой дрочили на сумеречного германского гения и розенкрейцеров.
Можешь считать, что в этой России 1917 года существовало тайное правительство во главе с выжившим Распутиным, которое предвидело дальнейшие события и продавило союз с Германией. А сама Германия и Австро-Венгрия были мощнее своих ирл версий.
>ОГРОМНОЕ БЛЯДЬ допущение
Потому что вы не поняли источников вдохновения и доебались до какой-то залупы, которая там вообще на заднем плане. Ибо действие разворачивается в 1938 году, а не 1917.
1. Ранняя "наивная" фантастика и фэнтези, уровня Говарда, Лавкрафта, Берроуза, Кларка Эштона и т.д, где всем похуй было на логику и историчность, главное побольше бульварной дичи нагнать. Доебись до Лавкрафта, что у него антарктические горные хребты выше Эвереста описаны, которых ирл не существует. Или до Говарда, у которого 10к лет назад уже строили средневековые парусники и носили латы. Ну ты понял аналогию. Сейчас это просто неплохо состарилось и воспринимается, как классика, а не поставленная на поток графомания.
2. Русский космизм, теософия, мистическое евразийство, спиритуализм, поиски Лемурии, вся вот эта псевдоинтеллектуальная поебота начала 20-го века, адепты которой дрочили на сумеречного германского гения и розенкрейцеров.
Можешь считать, что в этой России 1917 года существовало тайное правительство во главе с выжившим Распутиным, которое предвидело дальнейшие события и продавило союз с Германией. А сама Германия и Австро-Венгрия были мощнее своих ирл версий.
35 Кб, 736x736>>2114
Так это же мартыхан мартыханит. Бесформенное чудище вытекло из заражённых и потерянных для фэнтезяча тёмных земель Orujien Tredus и булькает "НЕ СМЕТЬ ФАНТАЗИРОВАТЬ!!!!", пытаясь заразить и тутошние мирки.
>доебались до какой-то залупы, которая там вообще на заднем плане
Так это же мартыхан мартыханит. Бесформенное чудище вытекло из заражённых и потерянных для фэнтезяча тёмных земель Orujien Tredus и булькает "НЕ СМЕТЬ ФАНТАЗИРОВАТЬ!!!!", пытаясь заразить и тутошние мирки.
>>2102
Потому что будь Германия сильней она бы войну в 1914 выиграть. В этом и проблема альтернативной истории.
>И раз на Марсе есть цивилизация колдунов, то почему на Земле не может быть сильной Германии.
Потому что будь Германия сильней она бы войну в 1914 выиграть. В этом и проблема альтернативной истории.
>>2114
Ты не совсем понимаешь тему.
На момент написания Хребтов безумия не было спутников, да и авиация ещё не дотягивала, поэтому совершенно точных карт Антарктиды ещё не существовало и Лавкрафт пользовался белыми пятнами.
Ещё интереснее с Говардом. Идея про развитые высоко технологические цивилизации все следы которых из-за различных приходных аномалий за тысячелетия просто сгинули, весьма распространена. Более того она существуют и сейчас, подкрепляясь различными сомнительными артефактами найденными в камнях и реальными успехами древних вроде перемещения многотонных глыб. А в 90-е 00-е вообще звучала практически из каждого утюга.
Вообще идея фантастики где некий фантастический элемент существует просто так, вопреки любой логике и здравому смыслу не нуждаясь в рациональном объяснении, и не является пародией, появилась сравнительно недавно.
Взять хотя бы классику в виде Властелина Колец: Средиземье прошлое нашего мира, магия когда-то реально существовала, просто ушла и поэтому сейчас её почти нет.
Ты не совсем понимаешь тему.
На момент написания Хребтов безумия не было спутников, да и авиация ещё не дотягивала, поэтому совершенно точных карт Антарктиды ещё не существовало и Лавкрафт пользовался белыми пятнами.
Ещё интереснее с Говардом. Идея про развитые высоко технологические цивилизации все следы которых из-за различных приходных аномалий за тысячелетия просто сгинули, весьма распространена. Более того она существуют и сейчас, подкрепляясь различными сомнительными артефактами найденными в камнях и реальными успехами древних вроде перемещения многотонных глыб. А в 90-е 00-е вообще звучала практически из каждого утюга.
Вообще идея фантастики где некий фантастический элемент существует просто так, вопреки любой логике и здравому смыслу не нуждаясь в рациональном объяснении, и не является пародией, появилась сравнительно недавно.
Взять хотя бы классику в виде Властелина Колец: Средиземье прошлое нашего мира, магия когда-то реально существовала, просто ушла и поэтому сейчас её почти нет.
>>2114
Чел, проблема в том, что шамбала, космизм и прочая хуйня - это скучно, а мировая война и интербеллум - это интересно. Мистики в башнях - это хуйня, пушки и аэропланы - это круто. Ты пытаешься выдвинуть скучную деталь на первое место, утопив в грязи интересную, а потом удивляешься, что на твою скучную центральную часть внимания не обращают, а ругают тебя за то, как ты с интересным обходишься. Тебе либо нужно прям интересно сделать марсиан и шамбалу, либо историю из грязи вытаскивать и отмывать.
Чел, проблема в том, что шамбала, космизм и прочая хуйня - это скучно, а мировая война и интербеллум - это интересно. Мистики в башнях - это хуйня, пушки и аэропланы - это круто. Ты пытаешься выдвинуть скучную деталь на первое место, утопив в грязи интересную, а потом удивляешься, что на твою скучную центральную часть внимания не обращают, а ругают тебя за то, как ты с интересным обходишься. Тебе либо нужно прям интересно сделать марсиан и шамбалу, либо историю из грязи вытаскивать и отмывать.
Мы там, эцсамое, в /bg/ тред про ворлдбилдинг завели. Так что, если вас заебали эти историки, милости просим. Ролевики за реализм сразу по ебалу бьют.
>>2126
Нет, ты (с) Мой манямир — стилизация под то, как сейчас воспринимается weird fiction 30х.
>Ты не совсем понимаешь тему.
Нет, ты (с) Мой манямир — стилизация под то, как сейчас воспринимается weird fiction 30х.
Если у вас мирок в околосовременном сеттинге или сеттинге будущего - попробуйте пописать какой-нить сюжет в каком-нить ИИ, типа Дипсика, после чего запросите "напиши главу, стилизованную под тред раздела /pol/ Форчана." Просто охуенно.
>>2153
Да, годно. Как раз недавно начал с дипсиком новый супергеройский мирок обсуждать
> "напиши главу, стилизованную под тред раздела /pol/ Форчана." Просто охуенно.
Да, годно. Как раз недавно начал с дипсиком новый супергеройский мирок обсуждать
>>2158
Совсем на /pol/ не похоже, но напоминает типичный перевод американских фильмов и книг, где постоянно используюся фразы типа "черт возьми, этот гребаный урод нам тут всем задницу надерет". В этом есть какая-то своя уникальная эстетика, не похожая на то как они говорят на самом деле.
Совсем на /pol/ не похоже, но напоминает типичный перевод американских фильмов и книг, где постоянно используюся фразы типа "черт возьми, этот гребаный урод нам тут всем задницу надерет". В этом есть какая-то своя уникальная эстетика, не похожая на то как они говорят на самом деле.
>>2159
Не похоже, но создает живость обсуждения событий. Довольно занятно все равно. У меня посты, кстати, более похожи были, можно в промте забить. Я даже забил, чтобы указывались государства, откуда пишут, лол. А у анона наш двач больше получился.
Не похоже, но создает живость обсуждения событий. Довольно занятно все равно. У меня посты, кстати, более похожи были, можно в промте забить. Я даже забил, чтобы указывались государства, откуда пишут, лол. А у анона наш двач больше получился.
>>2152
Я тебе как бы про то, что в 30-х такие высокие горы в Антарктиде не выглядели 100% невозможными. А древние забытые цивилизации и сейчас так не выглядят. А ретрофантастика относительно недавняя тема.
Я тебе как бы про то, что в 30-х такие высокие горы в Антарктиде не выглядели 100% невозможными. А древние забытые цивилизации и сейчас так не выглядят. А ретрофантастика относительно недавняя тема.
>>2114
Лавкрафт не был мартыханом, и поэтому вдохновлялся Рёрихом, а не ирл. Жаль не дожил до нашего времени - вдохновлялся бы аниме.
https://www.youtube.com/watch?v=lPa0ZnnamBM
>Доебись до Лавкрафта, что у него антарктические горные хребты выше Эвереста описаны, которых ирл не существует
Лавкрафт не был мартыханом, и поэтому вдохновлялся Рёрихом, а не ирл. Жаль не дожил до нашего времени - вдохновлялся бы аниме.
https://www.youtube.com/watch?v=lPa0ZnnamBM
>>1908 (OP)
Какие события в истории могли бы удерживать всю цивилизацию в фэнтезийном средневековьеTM тысячелетиями без видимого прогресса? Или лучше такое подходит под какой-нибудь Бронзовый век, легче контрить прогресс?
Какие события в истории могли бы удерживать всю цивилизацию в фэнтезийном средневековьеTM тысячелетиями без видимого прогресса? Или лучше такое подходит под какой-нибудь Бронзовый век, легче контрить прогресс?
>>2167
Коммуняки. Во всём виноваты коммуняки.
Коммуняки. Во всём виноваты коммуняки.
>>2167
Высокая стоимость технологий в настройках игры.
Высокая стоимость технологий в настройках игры.
>>2165
Re:Ужас ~ моя жизнь с Ктулху-тян в Мире Снов~
>Жаль не дожил до нашего времени - вдохновлялся бы аниме.
Re:Ужас ~ моя жизнь с Ктулху-тян в Мире Снов~
>>2161
А я тебе про то, что мой манямир и есть стилизованная под /б/ульварное чтиво ретрофантастика, где боевые бипланы превозмогают инопланетные космолёты, а русские гвардейцы штурмуют форпосты марсиан в Гималаях.
Короче, отъебись от историчности. Её там нет и не будет.
Я вот вам для пущего сугреву ещё американцев ввёл. Как известно, в 1918 году США, осознавая угрозу инопланетного вторжения, приняли политику изоляции. Минимум контактов с другими странами, военизированное общество, города укрепляются и превращаются в военные базы, под землёй тянутся сотни километры бункеров... В 1927 году, под конец Великой Войны, США заключают Водораздельный Пакт с Унией, согласно которому Америка отказывается от любых интересов в Старом свете, а Уния, в свою очередь, не лезет в Новый свет.
До июля 1939 года США и Уния старательно игнорировали существование друг друга, пока точкой невозврата не стала Цахмерская бойня, когда русско-германские войска переломили последний крупный опорный пункт марсиан и вплотную приблизились к тому месту, где должен был располагаться проход в Шамбалу. Понимая, что если униаты возьмут Шамбалу и завладеют тем, что бы там ни было, миру наступит окончательный и бесповоротный пиздец, правительство США принимает решение отправить на Тибет армию. Как минимум, задержать продвижение униатских войск, в идеале — занять Шамбалу первыми.
На пикчах:
1 — американский десантник, участник Тибетской кампании.
2 — марсианин, который учёл ошибки Вторжения 1917 года и обзавёлся неким подобием брони.
3 — тибетское ополчение, кое разношерстно и многообразно, от униатских лоялистов до борющихся за независимость партизан.
4 — униатский легионер, участник Восточного похода.
А я тебе про то, что мой манямир и есть стилизованная под /б/ульварное чтиво ретрофантастика, где боевые бипланы превозмогают инопланетные космолёты, а русские гвардейцы штурмуют форпосты марсиан в Гималаях.
Короче, отъебись от историчности. Её там нет и не будет.
Я вот вам для пущего сугреву ещё американцев ввёл. Как известно, в 1918 году США, осознавая угрозу инопланетного вторжения, приняли политику изоляции. Минимум контактов с другими странами, военизированное общество, города укрепляются и превращаются в военные базы, под землёй тянутся сотни километры бункеров... В 1927 году, под конец Великой Войны, США заключают Водораздельный Пакт с Унией, согласно которому Америка отказывается от любых интересов в Старом свете, а Уния, в свою очередь, не лезет в Новый свет.
До июля 1939 года США и Уния старательно игнорировали существование друг друга, пока точкой невозврата не стала Цахмерская бойня, когда русско-германские войска переломили последний крупный опорный пункт марсиан и вплотную приблизились к тому месту, где должен был располагаться проход в Шамбалу. Понимая, что если униаты возьмут Шамбалу и завладеют тем, что бы там ни было, миру наступит окончательный и бесповоротный пиздец, правительство США принимает решение отправить на Тибет армию. Как минимум, задержать продвижение униатских войск, в идеале — занять Шамбалу первыми.
На пикчах:
1 — американский десантник, участник Тибетской кампании.
2 — марсианин, который учёл ошибки Вторжения 1917 года и обзавёлся неким подобием брони.
3 — тибетское ополчение, кое разношерстно и многообразно, от униатских лоялистов до борющихся за независимость партизан.
4 — униатский легионер, участник Восточного похода.
>>2180
А вот за это ответишь, уебок. Нет ничего душевнее старого доброго pulp fiction, твои современные пидорки повесточно-сероморальные и в подметки не годятся обоим Говардам (по имени и по фамилии), да и большинству их современников тоже.
А вот за это ответишь, уебок. Нет ничего душевнее старого доброго pulp fiction, твои современные пидорки повесточно-сероморальные и в подметки не годятся обоим Говардам (по имени и по фамилии), да и большинству их современников тоже.
>>2182
Возможно
Полная чушь, большинство писак подобного чтива канули в Лету, и совершенно заслуженно.
>в подметки не годятся обоим Говардам
Возможно
>да и большинству их современников тоже
Полная чушь, большинство писак подобного чтива канули в Лету, и совершенно заслуженно.
Что делать, когда заканчиваются годные названия для разных штук внутри мирков?
Ну, вот, для одного мирка всё придумал, для другого, третьего, четвёртого. А потом рраз - и у тебя нет нужного слова для местного аналога магии или для какого-нибудь королевства
Ну, вот, для одного мирка всё придумал, для другого, третьего, четвёртого. А потом рраз - и у тебя нет нужного слова для местного аналога магии или для какого-нибудь королевства
1,2 Мб, 1028x1407>>2188
Ну я про вот этих ребят, а не про совсем ноунеймов.
Ну я про вот этих ребят, а не про совсем ноунеймов.
>>2189
Бери из других мирков. Или из реальности.
Бери из других мирков. Или из реальности.
>>2189
Перестать придумывать одни и те же штуки под разными названиями?
Перестать придумывать одни и те же штуки под разными названиями?
>>2167
Реальная магия + неудачная философская система. Тот же Дальний восток в лице Китая создал настолько сложную и развитую философскую систему с пятью элементами и подобиями что эта система прочно укоренилась в сознании и мешала переменам. Даже придумав порох в ходе алхимических экспериментов они добились крайне слабого прогресса в его использовании. А уже если в мирке есть магия, то она очень сильно будет искажать картину мира в все мудрецы будут изучать прежде всего её, не думая о прогрессе в других областях. Так сказать искушение самого лёгкого пути.
Реальная магия + неудачная философская система. Тот же Дальний восток в лице Китая создал настолько сложную и развитую философскую систему с пятью элементами и подобиями что эта система прочно укоренилась в сознании и мешала переменам. Даже придумав порох в ходе алхимических экспериментов они добились крайне слабого прогресса в его использовании. А уже если в мирке есть магия, то она очень сильно будет искажать картину мира в все мудрецы будут изучать прежде всего её, не думая о прогрессе в других областях. Так сказать искушение самого лёгкого пути.
>>2201
А европейцы что, настолько сложных и развитых философских систем не создавали?
А европейцы что, настолько сложных и развитых философских систем не создавали?
>>2202
Нет, была куча разных философов и школ с разными представлениями вместо сложной единой системы. Фалес например полагал что мир появился из воды, Гераклит что из огня и т.д. и т.п. Ну и конечно Сократ с его бессмертным "я знаю то что ничего не знаю".
>А европейцы что, настолько сложных и развитых философских систем не создавали?
Нет, была куча разных философов и школ с разными представлениями вместо сложной единой системы. Фалес например полагал что мир появился из воды, Гераклит что из огня и т.д. и т.п. Ну и конечно Сократ с его бессмертным "я знаю то что ничего не знаю".
>>2167
Тащемта, никаких особых событий и не надо. Ирл бронзовый век 3к лет длился без видимого прогресса, а местами даже с видимым регрессом.
Причина — низкая плотность населения и варварство основной части оного. Какие-нибудь минойцы могли создать развитую для своего времени цивилизацию, с акведуками и дворцами, а потом обмякнуть под натиском греков, которые только-только освоили металлургию.
Т.е, твой мирок может строиться по той же схеме. В центре повествования условная великая Аквилонская Империя, с железом, легионами и попытками в порох, но с юга её окружает Джафарская пустыня с набигающими кочевниками-некромантами, а с севера святилища грабят урукхеймские орки, на усмирение которых время от времени приходится тратить уйму человекоресурсов. И всё это, разумеется, мешает стабильному прогрессу.
Тащемта, никаких особых событий и не надо. Ирл бронзовый век 3к лет длился без видимого прогресса, а местами даже с видимым регрессом.
Причина — низкая плотность населения и варварство основной части оного. Какие-нибудь минойцы могли создать развитую для своего времени цивилизацию, с акведуками и дворцами, а потом обмякнуть под натиском греков, которые только-только освоили металлургию.
Т.е, твой мирок может строиться по той же схеме. В центре повествования условная великая Аквилонская Империя, с железом, легионами и попытками в порох, но с юга её окружает Джафарская пустыня с набигающими кочевниками-некромантами, а с севера святилища грабят урукхеймские орки, на усмирение которых время от времени приходится тратить уйму человекоресурсов. И всё это, разумеется, мешает стабильному прогрессу.
>>2167
Очевидное — регулярные набеги варваров и переселения народов. Если что, то вся фишка Европы в том, что она расположена так, что варвары заебывались туда набигать уже в Венгрии или Польше, хотя особо упорные могли и до Германии добежать. Именно это и позволило европейской цивилизации развиваться непрерывно в течении нескольких полутора тысяч лет. А если у тебя раз в сто лет какой-нибудь кочевник прибегает и переебывать все, то тебе не до прогресса становится.
>Какие события в истории могли бы удерживать всю цивилизацию в фэнтезийном средневековьеTM тысячелетиями без видимого прогресса
Очевидное — регулярные набеги варваров и переселения народов. Если что, то вся фишка Европы в том, что она расположена так, что варвары заебывались туда набигать уже в Венгрии или Польше, хотя особо упорные могли и до Германии добежать. Именно это и позволило европейской цивилизации развиваться непрерывно в течении нескольких полутора тысяч лет. А если у тебя раз в сто лет какой-нибудь кочевник прибегает и переебывать все, то тебе не до прогресса становится.
>>2201
В смысле слабого? Пушки, бомбы, ракеты, ручной огнестрел... У них все было, все перли это у них.
Европейцы обошли китайцев только в создании пули (заряд + снаряд), и китайцы массово пользовались ими уже через пару десятилетий.
В смысле слабого? Пушки, бомбы, ракеты, ручной огнестрел... У них все было, все перли это у них.
Европейцы обошли китайцев только в создании пули (заряд + снаряд), и китайцы массово пользовались ими уже через пару десятилетий.
>>2202
До европейцев логически непротиворечивый способ обрести бессмертие и информация о настоящей столице вселенной где самые продвинутые существа занимаются настоящей наукой докатились достаточно поздно... И не получили массового распространения из-за цензуры. Ты не наткнешься если не знаешь где искать.
До европейцев логически непротиворечивый способ обрести бессмертие и информация о настоящей столице вселенной где самые продвинутые существа занимаются настоящей наукой докатились достаточно поздно... И не получили массового распространения из-за цензуры. Ты не наткнешься если не знаешь где искать.
>>2203
Почему так? С какой стати китайцы все в одну кучу свалили?
>куча разных философов и школ с разными представлениями вместо сложной единой системы
Почему так? С какой стати китайцы все в одну кучу свалили?
>>2175
Не надо повторять что ты имел в виду. Я это понял. Я тебе про то что совсем оторванные от реальности мирки были раньше не в чести. Старая "наивная" фантастика, наивная только относительно текущей эпохи. В те времена и огромные горы в Антарктиде и жизнь на Марсе и ещё много чего не воспринималось как полностью невозможное. Ты тут тему не понимаешь.
Не надо повторять что ты имел в виду. Я это понял. Я тебе про то что совсем оторванные от реальности мирки были раньше не в чести. Старая "наивная" фантастика, наивная только относительно текущей эпохи. В те времена и огромные горы в Антарктиде и жизнь на Марсе и ещё много чего не воспринималось как полностью невозможное. Ты тут тему не понимаешь.
>>2208
В 16 веке весь дальний восток перешёл на португальские аркебузы. Говорит само за себя. Сравни армию Мин со скажем стрельцами времён Ивана Васильевича, далеко не самой передовой армией Европы...
В 16 веке весь дальний восток перешёл на португальские аркебузы. Говорит само за себя. Сравни армию Мин со скажем стрельцами времён Ивана Васильевича, далеко не самой передовой армией Европы...
>>2205
Типа варвары только в одной точке респавнятся и оттуда разбегаются по карте? В самой Европе варваров появиться не может по определению?
>вся фишка Европы в том, что она расположена так, что варвары заебывались туда набигать
Типа варвары только в одной точке респавнятся и оттуда разбегаются по карте? В самой Европе варваров появиться не может по определению?
>>2205
Имхо, это наоборот прогресс подстегнет, чтобы эффективнее варваров мочить.
>>2223
Да они и сами себя вырезали будь здоров. В тридцатилетнюю на фоне войны минуснулось треть Германии просто. Эпидемии, война, беженцы - гуманитарная катастрофа полная. Не считая того, что людей вырезали целыми поселками и городами.
Имхо, это наоборот прогресс подстегнет, чтобы эффективнее варваров мочить.
>>2223
Да они и сами себя вырезали будь здоров. В тридцатилетнюю на фоне войны минуснулось треть Германии просто. Эпидемии, война, беженцы - гуманитарная катастрофа полная. Не считая того, что людей вырезали целыми поселками и городами.
>>2224
Ну, они-то не варвары!
Главное, чтоб варваром тебя не обозвали, а то будут так называть - будет у тебя потом такая кличка. А это хуже... Ну, хуже всего, в общем...
>сами себя вырезали
Ну, они-то не варвары!
Главное, чтоб варваром тебя не обозвали, а то будут так называть - будет у тебя потом такая кличка. А это хуже... Ну, хуже всего, в общем...
>>2223
В Европе с кочевниками дела не очень обстоят. А оседлые варвары неизбежно цивилизуются.
>В самой Европе варваров появиться не может по определению?
В Европе с кочевниками дела не очень обстоят. А оседлые варвары неизбежно цивилизуются.
>>2226
Кочевники - всегда варвары? Вне Европы прям все народы кочевали, не было оседлых?
Кочевники - всегда варвары? Вне Европы прям все народы кочевали, не было оседлых?
>>2222
У Мин были аркебузы, у них не было нормальной стандартизации.
У Мин были аркебузы, у них не было нормальной стандартизации.
>>2213
Китайцы составили свою версию формулы, по которой сознание взаимодействует с материей... Она объясняет причину и природу существования... И позволяет его продлевать. В теории. На практике, это всегда было уделом единиц. А любимых правителей они всякой херней кормили.
Китайцы составили свою версию формулы, по которой сознание взаимодействует с материей... Она объясняет причину и природу существования... И позволяет его продлевать. В теории. На практике, это всегда было уделом единиц. А любимых правителей они всякой херней кормили.
>>2227
Кочевание не способствует развитию большинства направлений культуры. Они многое знали о конях и луках и тактике использования, но их ремесла и искусства вынуждено ограничивались тем, что можно взять с собой. И они, как и все, плели себе философию оправдания где рассказывали что ремесла и искусства ненужная роскошь и делает тебя слабым... С ожидаемым эффектом.
Кочевание не способствует развитию большинства направлений культуры. Они многое знали о конях и луках и тактике использования, но их ремесла и искусства вынуждено ограничивались тем, что можно взять с собой. И они, как и все, плели себе философию оправдания где рассказывали что ремесла и искусства ненужная роскошь и делает тебя слабым... С ожидаемым эффектом.
>>2175
Он не стилизоравн, а фактически создан по канонам 30х годов, отрицая столетний прогресс фентези литературы.
Не стоит заниматься таким карго-культом. Не будет вреда, если ты добавишь чуточку логичности для мирка, чтобы потенциальный читатель в будущем мог остаться доволен наличием ответов на вопросы «как» и «почему».
Впрочем, хозяин барин.
> А я тебе про то, что мой манямир и есть стилизованная под /б/ульварное чтиво ретрофантастика, где боевые бипланы превозмогают инопланетные космолёты, а русские гвардейцы штурмуют форпосты марсиан в Гималаях.
Он не стилизоравн, а фактически создан по канонам 30х годов, отрицая столетний прогресс фентези литературы.
Не стоит заниматься таким карго-культом. Не будет вреда, если ты добавишь чуточку логичности для мирка, чтобы потенциальный читатель в будущем мог остаться доволен наличием ответов на вопросы «как» и «почему».
Впрочем, хозяин барин.
>>2240
Не согласен! Может быть исторически оно относительно так, но обратное физически допустимо. Впрочем об определении что из себя есть варвар кто-нибудь точно бы поспорил.
Не согласен! Может быть исторически оно относительно так, но обратное физически допустимо. Впрочем об определении что из себя есть варвар кто-нибудь точно бы поспорил.
>>2189
Стань литератором-лингвистом как нормальный человек Толкиен и изобрети свой язык. Создавать слова для новых идей это вообще-то очень серьёзный бизнес.
Стань литератором-лингвистом как нормальный человек Толкиен и изобрети свой язык. Создавать слова для новых идей это вообще-то очень серьёзный бизнес.
>>2189
Стать полиглотом и брать из всех языков мира.
Стать полиглотом и брать из всех языков мира.
>>2201
Прям как в масс эффект и геты со жнецами. Часть гетов взяла технологии жнецов, а часть отказалась, потому что хотела самостоятельно развиваться, а не брать чужие пути и достижения.
Прям как в масс эффект и геты со жнецами. Часть гетов взяла технологии жнецов, а часть отказалась, потому что хотела самостоятельно развиваться, а не брать чужие пути и достижения.
Воин монах должен делать ставку на ловкость или силу? Или он должен найти баланс силы и ловкости?
919 Кб, 640x640>>2237
Их ещё я сам не знаю, кек. Но кое-какие обоснуи есть:
1. Это наш мир лишь условно.
2. Помимо официальных властей есть ещё и тайные общества со своими интересами и большим влиянием. Например, Великая Теософская Ложа ордена Зелёного Змия Дракона это не я придумал, такой правда был, которые продавили непопулярные политические решения, ибо видели будущее мира именно за Россией, а не Францией или Британией.
Спойлер: в какой-то момент Кайзер решит действовать самостоятельно, что приведёт к развалу конфедерации и кровавой гражданской войне.
>чтобы потенциальный читатель в будущем мог остаться доволен наличием ответов на вопросы «как» и «почему»
Их ещё я сам не знаю, кек. Но кое-какие обоснуи есть:
1. Это наш мир лишь условно.
2. Помимо официальных властей есть ещё и тайные общества со своими интересами и большим влиянием. Например, Великая Теософская Ложа ордена Зелёного Змия Дракона это не я придумал, такой правда был, которые продавили непопулярные политические решения, ибо видели будущее мира именно за Россией, а не Францией или Британией.
>но ведь Уния это Германия, Рейх...
Спойлер: в какой-то момент Кайзер решит действовать самостоятельно, что приведёт к развалу конфедерации и кровавой гражданской войне.
>>2248
На духовность он должен делать ставку прежде всего. Иначе какой он монах?
На духовность он должен делать ставку прежде всего. Иначе какой он монах?
>>2167
Великий Смысл, очевидно. Почему сюжет в ЗВ повторяется? Потому что космическая меланхолия.
Великий Смысл, очевидно. Почему сюжет в ЗВ повторяется? Потому что космическая меланхолия.
>>2201
Одними итерациями плохих решений философии стагнацию Китая и супер стагнацию Индии не описать. Они пали в грех.
Одними итерациями плохих решений философии стагнацию Китая и супер стагнацию Индии не описать. Они пали в грех.
>>2248
Смотря из какой он традиции. У европейского типа паладина ключевые аттрибуты сила и мудрость, а азиатского типа монахи очевидно делают ставку на ловкость.
Смотря из какой он традиции. У европейского типа паладина ключевые аттрибуты сила и мудрость, а азиатского типа монахи очевидно делают ставку на ловкость.
>>2267
Только если это не будист: те ставку на сильный кулак и крепкое тело делают в китайских вебновеллах.
> а азиатского типа монахи очевидно делают ставку на ловкость.
Только если это не будист: те ставку на сильный кулак и крепкое тело делают в китайских вебновеллах.
>>2271
Я по дндшным рулбукам посмотрел. В пятерке у паладина сила и харизма, а у монаха ловкость и мудрость. А вообще довольно сложно отделить силу и ловкость на практике. Буддисты ломают кирпичи руками и все такое, но качками не выглядят и упражнения у них больше на гимнастику похожи. Гимнастам сила тоже нужна не малая, но в общем представлении это скорее ловкость. Короче это все условности на самом деле.
Я по дндшным рулбукам посмотрел. В пятерке у паладина сила и харизма, а у монаха ловкость и мудрость. А вообще довольно сложно отделить силу и ловкость на практике. Буддисты ломают кирпичи руками и все такое, но качками не выглядят и упражнения у них больше на гимнастику похожи. Гимнастам сила тоже нужна не малая, но в общем представлении это скорее ловкость. Короче это все условности на самом деле.
>>2202
Ну назови европейский аналог фэн-шуя. Каббала? Это во-первых пришло с Ближнего востока, во-вторых было прежде всего внутренней еврейской темой сведения о которой крайне неохотно распространялись среди христиан.
Вообще у меня есть чувство что в становлении европейской цивилизации, как не странно, огромную роль сыграла церковь. Она хоть и гоняла людей занимавшихся наукой, но на порядок менее рьяно чем всяких мистиков и колдунов. Тот же Аристотель, даром что в высшие силы не особо верил, церковью не запрещался. Не разгроми церковники в своё время гностиков, и не ограничь связь с мистическими традициями востока, неизвестно куда бы всё в итоге пришло.
>>2227
Хороший вопрос. По идее ты можешь придумать в своём мирке высокоразвитую цивилизацию кочевников. Но даже х.з. какие звёзды должны стать в какое положение на небе чтобы это работало.
Главная проблема кочевого образа жизни - ограниченность в материальной культуре. Архитектура отсутствует как класс. Поскольку перевозить вещи с места на место не так уж и просто, с монументальными произведениями искусства всё тоже не очень. В практическом плане всё тоже не слишком гладко, например инструменты ремесленников. Каким-нибудь кожевникам и резчикам по кости не так критично. А как быть кузнецам? Кочевые кузни и плавильни куда более ограниченные по возможностям чем стационарные. Отсюда кочевые народы либо зависели в плане поставок металла от своих оседлых соседей, либо их кузнецы и металлурги вели более оседлый образ жизни, лишь изредка меняя дислокацию. Ну либо довольствовались тем что есть.
Ещё хуже с библиотеками. Даже несколько сотен книг не так-то просто перевозить с места на место.
Ещё кочевой образ жизни приучает к ограничению себя только необходимым, отсюда специфическое мировоззрение...
Короче самый простой путь для кочевника построить цивилизацию - перестать быть кочевниками.
Если бы мне приспичило для своего мирка делать развитых кочевников, я бы наверное сделал их цивилизацией огромных фургонов которые тащат по степи огромные звери. В идеале вообще гигантские. Но тут нужно магию вводить чтобы они не застревали. Такие повозки дают и достаточные объёмы для ремесленных мастерских, и эрзац архитектура в виде конструкции и украшения повозок, и излишки места для всяких не особо нужных в хозяйстве вещей вроде книг. Правда нужно ещё придумать достойное обоснование почему эти кочевники так и не осели...
Ну назови европейский аналог фэн-шуя. Каббала? Это во-первых пришло с Ближнего востока, во-вторых было прежде всего внутренней еврейской темой сведения о которой крайне неохотно распространялись среди христиан.
Вообще у меня есть чувство что в становлении европейской цивилизации, как не странно, огромную роль сыграла церковь. Она хоть и гоняла людей занимавшихся наукой, но на порядок менее рьяно чем всяких мистиков и колдунов. Тот же Аристотель, даром что в высшие силы не особо верил, церковью не запрещался. Не разгроми церковники в своё время гностиков, и не ограничь связь с мистическими традициями востока, неизвестно куда бы всё в итоге пришло.
>>2227
Хороший вопрос. По идее ты можешь придумать в своём мирке высокоразвитую цивилизацию кочевников. Но даже х.з. какие звёзды должны стать в какое положение на небе чтобы это работало.
Главная проблема кочевого образа жизни - ограниченность в материальной культуре. Архитектура отсутствует как класс. Поскольку перевозить вещи с места на место не так уж и просто, с монументальными произведениями искусства всё тоже не очень. В практическом плане всё тоже не слишком гладко, например инструменты ремесленников. Каким-нибудь кожевникам и резчикам по кости не так критично. А как быть кузнецам? Кочевые кузни и плавильни куда более ограниченные по возможностям чем стационарные. Отсюда кочевые народы либо зависели в плане поставок металла от своих оседлых соседей, либо их кузнецы и металлурги вели более оседлый образ жизни, лишь изредка меняя дислокацию. Ну либо довольствовались тем что есть.
Ещё хуже с библиотеками. Даже несколько сотен книг не так-то просто перевозить с места на место.
Ещё кочевой образ жизни приучает к ограничению себя только необходимым, отсюда специфическое мировоззрение...
Короче самый простой путь для кочевника построить цивилизацию - перестать быть кочевниками.
Если бы мне приспичило для своего мирка делать развитых кочевников, я бы наверное сделал их цивилизацией огромных фургонов которые тащат по степи огромные звери. В идеале вообще гигантские. Но тут нужно магию вводить чтобы они не застревали. Такие повозки дают и достаточные объёмы для ремесленных мастерских, и эрзац архитектура в виде конструкции и украшения повозок, и излишки места для всяких не особо нужных в хозяйстве вещей вроде книг. Правда нужно ещё придумать достойное обоснование почему эти кочевники так и не осели...
>>2202
Ну назови европейский аналог фэн-шуя. Каббала? Это во-первых пришло с Ближнего востока, во-вторых было прежде всего внутренней еврейской темой сведения о которой крайне неохотно распространялись среди христиан.
Вообще у меня есть чувство что в становлении европейской цивилизации, как не странно, огромную роль сыграла церковь. Она хоть и гоняла людей занимавшихся наукой, но на порядок менее рьяно чем всяких мистиков и колдунов. Тот же Аристотель, даром что в высшие силы не особо верил, церковью не запрещался. Не разгроми церковники в своё время гностиков, и не ограничь связь с мистическими традициями востока, неизвестно куда бы всё в итоге пришло.
>>2227
Хороший вопрос. По идее ты можешь придумать в своём мирке высокоразвитую цивилизацию кочевников. Но даже х.з. какие звёзды должны стать в какое положение на небе чтобы это работало.
Главная проблема кочевого образа жизни - ограниченность в материальной культуре. Архитектура отсутствует как класс. Поскольку перевозить вещи с места на место не так уж и просто, с монументальными произведениями искусства всё тоже не очень. В практическом плане всё тоже не слишком гладко, например инструменты ремесленников. Каким-нибудь кожевникам и резчикам по кости не так критично. А как быть кузнецам? Кочевые кузни и плавильни куда более ограниченные по возможностям чем стационарные. Отсюда кочевые народы либо зависели в плане поставок металла от своих оседлых соседей, либо их кузнецы и металлурги вели более оседлый образ жизни, лишь изредка меняя дислокацию. Ну либо довольствовались тем что есть.
Ещё хуже с библиотеками. Даже несколько сотен книг не так-то просто перевозить с места на место.
Ещё кочевой образ жизни приучает к ограничению себя только необходимым, отсюда специфическое мировоззрение...
Короче самый простой путь для кочевника построить цивилизацию - перестать быть кочевниками.
Если бы мне приспичило для своего мирка делать развитых кочевников, я бы наверное сделал их цивилизацией огромных фургонов которые тащат по степи огромные звери. В идеале вообще гигантские. Но тут нужно магию вводить чтобы они не застревали. Такие повозки дают и достаточные объёмы для ремесленных мастерских, и эрзац архитектура в виде конструкции и украшения повозок, и излишки места для всяких не особо нужных в хозяйстве вещей вроде книг. Правда нужно ещё придумать достойное обоснование почему эти кочевники так и не осели...
Ну назови европейский аналог фэн-шуя. Каббала? Это во-первых пришло с Ближнего востока, во-вторых было прежде всего внутренней еврейской темой сведения о которой крайне неохотно распространялись среди христиан.
Вообще у меня есть чувство что в становлении европейской цивилизации, как не странно, огромную роль сыграла церковь. Она хоть и гоняла людей занимавшихся наукой, но на порядок менее рьяно чем всяких мистиков и колдунов. Тот же Аристотель, даром что в высшие силы не особо верил, церковью не запрещался. Не разгроми церковники в своё время гностиков, и не ограничь связь с мистическими традициями востока, неизвестно куда бы всё в итоге пришло.
>>2227
Хороший вопрос. По идее ты можешь придумать в своём мирке высокоразвитую цивилизацию кочевников. Но даже х.з. какие звёзды должны стать в какое положение на небе чтобы это работало.
Главная проблема кочевого образа жизни - ограниченность в материальной культуре. Архитектура отсутствует как класс. Поскольку перевозить вещи с места на место не так уж и просто, с монументальными произведениями искусства всё тоже не очень. В практическом плане всё тоже не слишком гладко, например инструменты ремесленников. Каким-нибудь кожевникам и резчикам по кости не так критично. А как быть кузнецам? Кочевые кузни и плавильни куда более ограниченные по возможностям чем стационарные. Отсюда кочевые народы либо зависели в плане поставок металла от своих оседлых соседей, либо их кузнецы и металлурги вели более оседлый образ жизни, лишь изредка меняя дислокацию. Ну либо довольствовались тем что есть.
Ещё хуже с библиотеками. Даже несколько сотен книг не так-то просто перевозить с места на место.
Ещё кочевой образ жизни приучает к ограничению себя только необходимым, отсюда специфическое мировоззрение...
Короче самый простой путь для кочевника построить цивилизацию - перестать быть кочевниками.
Если бы мне приспичило для своего мирка делать развитых кочевников, я бы наверное сделал их цивилизацией огромных фургонов которые тащат по степи огромные звери. В идеале вообще гигантские. Но тут нужно магию вводить чтобы они не застревали. Такие повозки дают и достаточные объёмы для ремесленных мастерских, и эрзац архитектура в виде конструкции и украшения повозок, и излишки места для всяких не особо нужных в хозяйстве вещей вроде книг. Правда нужно ещё придумать достойное обоснование почему эти кочевники так и не осели...
>>2286
Совершенно не странно, а так и есть. До появления печати почти все книги писались и переписывались монахами. Более того инквизиция выполняла роль обычной полиции 99% времени, а не то что сейчас принято считать.
Например только летнее или зимнее полушарие планеты обитаемо и им приходится каждый год делать кругосветку. Длительность года можно увеличить чтобы дать время флоре и фауне адаптироваться.
>как ни странно, огромную роль сыграла церковь
Совершенно не странно, а так и есть. До появления печати почти все книги писались и переписывались монахами. Более того инквизиция выполняла роль обычной полиции 99% времени, а не то что сейчас принято считать.
>достойное обоснование почему эти кочевники так и не осели...
Например только летнее или зимнее полушарие планеты обитаемо и им приходится каждый год делать кругосветку. Длительность года можно увеличить чтобы дать время флоре и фауне адаптироваться.
211 Кб, 1024x1024>>2286
Самый простой путь - по планете кругалём двигается стена некого катаклизма, который эти кочевники поколениями пытаются обогнать. Фронт двигается медленно, поэтому природа успевает придти в себя до следующей волны, поэтому у кочевников есть доступ к растениям и диким животным, плюс свои стада.
>Правда нужно ещё придумать достойное обоснование почему эти кочевники так и не осели...
Самый простой путь - по планете кругалём двигается стена некого катаклизма, который эти кочевники поколениями пытаются обогнать. Фронт двигается медленно, поэтому природа успевает придти в себя до следующей волны, поэтому у кочевников есть доступ к растениям и диким животным, плюс свои стада.
>>2286
Ну так Бруно за мистицизм и огрёб, тащемта.
В средневековье ещё не наоткрывали фактов, которые бы прямо противоречили библейским рассказам.
> Она хоть и гоняла людей занимавшихся наукой, но на порядок менее рьяно чем всяких мистиков и колдунов.
Ну так Бруно за мистицизм и огрёб, тащемта.
В средневековье ещё не наоткрывали фактов, которые бы прямо противоречили библейским рассказам.
>>2286
Ну так можно на специфику и нажать. Типа дохуя духовная цифилизация сверхлюдей, у которых от кочёвок ум развился. Каждый наизусть может эпос пересказать, и помнит рподословную на 10 колен в прошлое.
>Ещё кочевой образ жизни приучает к ограничению себя только необходимым, отсюда специфическое мировоззрение...
Ну так можно на специфику и нажать. Типа дохуя духовная цифилизация сверхлюдей, у которых от кочёвок ум развился. Каждый наизусть может эпос пересказать, и помнит рподословную на 10 колен в прошлое.
20 Кб, 800x400>>2286
Ну или что-то совсем качественно другое. Вроде биоцивилизации или очень специфической магии.
>Если бы мне приспичило для своего мирка делать развитых кочевников, я бы наверное сделал их цивилизацией огромных фургонов которые тащат по степи огромные звери.
Ну или что-то совсем качественно другое. Вроде биоцивилизации или очень специфической магии.
12 Кб, 620x413>>2297
Тогда уж цилиндрическая планета. Катящаяся по бесконечной плоскости, а у плоскости нормальная гравитация. А наши кочевники - внутри цилиндрической планеты. Не откочевал - со стены упал.
Или, скажем, крутящаяся луна на цепи...
Тогда уж цилиндрическая планета. Катящаяся по бесконечной плоскости, а у плоскости нормальная гравитация. А наши кочевники - внутри цилиндрической планеты. Не откочевал - со стены упал.
Или, скажем, крутящаяся луна на цепи...
>>2301
В пещеру закопался — и катайся себе по стенам.
В пещеру закопался — и катайся себе по стенам.
>>2286
Почему кочевники собственно кочуют? Обязательно ли постоянно двигаться именно на новые места?
Почему кочевники собственно кочуют? Обязательно ли постоянно двигаться именно на новые места?
>>2311
Каноничные кочевники кочуют скорее кругами, чтоб лошадкам/оленям было что кушать.
Можно придумать какои-нибудь другои ресурс, которыи бы вёл себя как трава.
Каноничные кочевники кочуют скорее кругами, чтоб лошадкам/оленям было что кушать.
Можно придумать какои-нибудь другои ресурс, которыи бы вёл себя как трава.
>>2286
А ещё не так просто жить, убивать, держать меч в ножнах, иметь меч, удерживать земли, быть благочестивым в среде негодяев, убирать за собой, не терять полимеры, и так далее. Сложность необходимости не отменяет, а цивилизация не о "сидеть".. Точно также и кочевничество это не лол лошади и орава конных лучников живущих от жратвы до жратвы мыслями о степях. Это просто высокомобильное существование. Его качественная составляющая лежит на исполнителях.
Партия сказала "Надо!", комсомольцы сказали "Есть!".
А так-то цивилизация кочевников — Vaulters из Endless Legend и Endless Space 1 и 2.
>не так просто
А ещё не так просто жить, убивать, держать меч в ножнах, иметь меч, удерживать земли, быть благочестивым в среде негодяев, убирать за собой, не терять полимеры, и так далее. Сложность необходимости не отменяет, а цивилизация не о "сидеть".. Точно также и кочевничество это не лол лошади и орава конных лучников живущих от жратвы до жратвы мыслями о степях. Это просто высокомобильное существование. Его качественная составляющая лежит на исполнителях.
Партия сказала "Надо!", комсомольцы сказали "Есть!".
А так-то цивилизация кочевников — Vaulters из Endless Legend и Endless Space 1 и 2.
>>2225
В те времена варварами шведов считали и ими еще пару поколений детей пугали, что "не будешь спать - придет швед и зальет тебе в горло кипящего масла".
В те времена варварами шведов считали и ими еще пару поколений детей пугали, что "не будешь спать - придет швед и зальет тебе в горло кипящего масла".
>>2322
В чём они неправы? Шведы и в светлое время Ренессанса полякам сделали геноцид, и ничего.
>В те времена варварами шведов считали
В чём они неправы? Шведы и в светлое время Ренессанса полякам сделали геноцид, и ничего.
>>2235
"Инженерная ошибка". Специально оставили неправильный путь, чтобы сбить с пути. Как и вся эзотерика, которая работает только у самого эзотерика, но сбоит даже у его ближайших учеников.
>И позволяет его продлевать. В теории. На практике, это всегда было уделом единиц.
"Инженерная ошибка". Специально оставили неправильный путь, чтобы сбить с пути. Как и вся эзотерика, которая работает только у самого эзотерика, но сбоит даже у его ближайших учеников.
>>2319
А еще кворианцы из Масс Эффект. Или как там называлась раса ТАли?
Большинство гетов тоже бы постоянно кочуют, только единицы оседлых. Вроде бы это и была линия разрыва между еретиками и нормальными гетами.
Кстати. Раса Гетов из Масс Эффект. Только если не синтетики, а биораса? Коллективное сознание и всё такое? Норм идея?
>Vaulters из Endless Legend и Endless Space 1 и 2.
А еще кворианцы из Масс Эффект. Или как там называлась раса ТАли?
Большинство гетов тоже бы постоянно кочуют, только единицы оседлых. Вроде бы это и была линия разрыва между еретиками и нормальными гетами.
Кстати. Раса Гетов из Масс Эффект. Только если не синтетики, а биораса? Коллективное сознание и всё такое? Норм идея?
>>2328
Ага, кварианцы.
Геты не столько кочевники, сколько не привязанны ни к обычному месту, ни к чему другому кроме как субстрат. Живут в старом космическом пространстве квариан, но преимущественно в космосе на станциях, кораблях и платформах. Им же надо быть в концентрациях чтобы быть умнее. Так что они скорее "осёдлые".
Ага, кварианцы.
Геты не столько кочевники, сколько не привязанны ни к обычному месту, ни к чему другому кроме как субстрат. Живут в старом космическом пространстве квариан, но преимущественно в космосе на станциях, кораблях и платформах. Им же надо быть в концентрациях чтобы быть умнее. Так что они скорее "осёдлые".
>>2328
По-моему эта идея с коллективным сознанием типа разумных насекомых была ещё в ДНД. А может и раньше, у писателей 50-х.
>Коллективное сознание и всё такое? Норм идея?
По-моему эта идея с коллективным сознанием типа разумных насекомых была ещё в ДНД. А может и раньше, у писателей 50-х.
>>2328
Избито и истёрто. Но если ты на оригинальность не рассчитываешь - вполне норм.
>Коллективное сознание и всё такое? Норм идея?
Избито и истёрто. Но если ты на оригинальность не рассчитываешь - вполне норм.
Челики, решил написать свой собственный мортал комбат/теккен/гилтигир и задумался. По сути, в файтингах мир часто вторичен и оформлен парой мазков, основной упор всегда делается на непосредственно персонажей. И вот вопрос - а как эти персонажи вообще для подобного типа медиа придумываются?
Насколько я вижу, часто берутся просто яркие образы - боец-индеец, боец-повар, боец-нинзя и ect, и потом уже от этого пляшут. Однако внимательно смотря на ростер в файтингах, я вижу порой вообще странные персоналии, до которых можно додуматься только под веществами.
Насколько я вижу, часто берутся просто яркие образы - боец-индеец, боец-повар, боец-нинзя и ect, и потом уже от этого пляшут. Однако внимательно смотря на ростер в файтингах, я вижу порой вообще странные персоналии, до которых можно додуматься только под веществами.
>>2360
Опыт же. Это поначалу «о, ниндзя-афроамериканец, круто! И пусть будет наполовину киборгом!». А потом «негра из параллельного мира похитили пришельцы, он много лет дрался на аренах по всей галактике, ему вживили симбионта-телепата-метаморфа, затем его спасли космические аболиционисты и он прибыл в нашу вселенную освобождать Ваканду от тирании нибируанского царя драконов».
Опыт же. Это поначалу «о, ниндзя-афроамериканец, круто! И пусть будет наполовину киборгом!». А потом «негра из параллельного мира похитили пришельцы, он много лет дрался на аренах по всей галактике, ему вживили симбионта-телепата-метаморфа, затем его спасли космические аболиционисты и он прибыл в нашу вселенную освобождать Ваканду от тирании нибируанского царя драконов».
>>2360
Очевидно, просто делаешь то, что тебе нравится. Ты же не мегакорпорация, обложенная метриками и квотами на негров и женщин.
Их всех придумали японцы, а у японцев в любом жанре встречается наркомания
> а как эти персонажи вообще для подобного типа медиа придумываются?
Очевидно, просто делаешь то, что тебе нравится. Ты же не мегакорпорация, обложенная метриками и квотами на негров и женщин.
> я вижу порой вообще странные персоналии, до которых можно додуматься только под веществами.
Их всех придумали японцы, а у японцев в любом жанре встречается наркомания
>>2360
я в детстве под впечатлением от третьего теккена рисовал свой файтинг, там сражались вояки из разных эпох - хорошо помню, правда, только гусара который штыком кишки кому-то выпускал. Хз почему такую тематику выбрал, я историю терпеть не могу. Помню, фишкой было использование оружия, а ведь я тогда ни при какой соул эдж не слыхивал даже, а МК был только на денди, где оружия еще не было
А персонажи для файтингов, неиронично, придумываются по квотам: Жирный есть, женщина есть, томбой есть, скучный белый мужик есть, азиат есть... тэээкс, кого еще не хватает? О, давайте инвалида... а потом зверолюда... а потом, а потом!!!
я в детстве под впечатлением от третьего теккена рисовал свой файтинг, там сражались вояки из разных эпох - хорошо помню, правда, только гусара который штыком кишки кому-то выпускал. Хз почему такую тематику выбрал, я историю терпеть не могу. Помню, фишкой было использование оружия, а ведь я тогда ни при какой соул эдж не слыхивал даже, а МК был только на денди, где оружия еще не было
А персонажи для файтингов, неиронично, придумываются по квотам: Жирный есть, женщина есть, томбой есть, скучный белый мужик есть, азиат есть... тэээкс, кого еще не хватает? О, давайте инвалида... а потом зверолюда... а потом, а потом!!!
>>2360
Ну не все. Вон Melty Blood есть например. Файтинг VNка по VNке, да еще и манга есть. Хорошая игра.
Ну не все. Вон Melty Blood есть например. Файтинг VNка по VNке, да еще и манга есть. Хорошая игра.
477 Кб, 357x640Застрял на описании марсианской армии и социума. Какой вообще могла бы быть армия в теократических городах-государствах?
Додумался пока, что костяк армии могло бы составлять что-то вроде рыцарского сословия. Воин-аристократ по религиозной линии, обспечивающий себя всем необходимым, имеющий рабов, оруженосцев, но подчиняющийся только своему царю-теократу.
Додумался пока, что костяк армии могло бы составлять что-то вроде рыцарского сословия. Воин-аристократ по религиозной линии, обспечивающий себя всем необходимым, имеющий рабов, оруженосцев, но подчиняющийся только своему царю-теократу.
>>2393
Warmonk 580000
Warmonk 580000
449 Кб, 357x640>>2393
Это же марсиане, а не китайцы.
>>2396
Будучи Древней расой, марсиане чувствуют тонкие материи (эфир, ауру) и могут ими управлять. На эфиродинамике построены их технологии. Так что эта пика точёная стреляет даже не лазером, а чем-то, что разрушает вещество на энергетическом уровне. Камень рассыпается в пыль, металл окисляется в труху, у человека даже касательное попадание вызовет некроз и гангрену.
Думаю, стоит ещё ввести полноценную околомагию. Одарённая марсианская ведьма может жахнуть молнией или огнём и без всякого ружья.
>боевые монахи
Это же марсиане, а не китайцы.
>>2396
Будучи Древней расой, марсиане чувствуют тонкие материи (эфир, ауру) и могут ими управлять. На эфиродинамике построены их технологии. Так что эта пика точёная стреляет даже не лазером, а чем-то, что разрушает вещество на энергетическом уровне. Камень рассыпается в пыль, металл окисляется в труху, у человека даже касательное попадание вызовет некроз и гангрену.
Думаю, стоит ещё ввести полноценную околомагию. Одарённая марсианская ведьма может жахнуть молнией или огнём и без всякого ружья.
129 Кб, 636x1130>>2360
О, помню в школе тоже под впечатлением от МК, придумывал близкий под духу мирок. До сих пор помню некоторые детали сеттинга и персонажей. Типа там был постапокалиптический мир, где из-за древней войны сломались какие-то законы природы, появилась магия и полезли всякие демоны и твари из других измерений. А ещё там были различные кланы объединяющее крутых бойцов.
Кашу маслом не испортишь. Если придумаешь глубокий и интересный сеттинг это только в плюс пойдёт, если не будешь его прямо навязывать. Да и создавать персонажей отталкивающаяся от мира проще, чтобы в итоге образы в мусорную кучу не свалить.
А как вообще что угодно придумывается? Вопросы про человеческое мышление часто не такие простые и не не имеют чёткого и однозначного ответа.
В одном ты прав, образы героев должен быть яркими, запоминающимися и отличающимся друг от друга. А от чего плясать дело вторичное. Вот скажем создал ты персонажа - хрупкую девушку-библиотекаря, которая нашла проклятую книгу из-за которой в её тени теперь живёт инородная тварь, преследующая свои интересы но однако защищающая носительницу. Какая разница от чего ты начал её создавать? Решил что одним из бойцов на контрасте с другими должна быть беззащитная на вид девушка в очках, а потом придумал как обосновать то, что она способна на рваных биться с накачанными мужиками? А может наоборот, придумал абилки связанные чудовищем в тени бойца, а потом уже решил что их должна использовать хрупкая девушка, потому что мускулатура и масса для этого не требуется?Интересные и запоминающиеся приёмы в файтинге, если что, это не менее важно чем базовый визуальный образ бойца.
В любом случае важен результат, а отправная точка - любая которая тебе удобна.
О, помню в школе тоже под впечатлением от МК, придумывал близкий под духу мирок. До сих пор помню некоторые детали сеттинга и персонажей. Типа там был постапокалиптический мир, где из-за древней войны сломались какие-то законы природы, появилась магия и полезли всякие демоны и твари из других измерений. А ещё там были различные кланы объединяющее крутых бойцов.
>По сути, в файтингах мир часто вторичен и оформлен парой мазков
Кашу маслом не испортишь. Если придумаешь глубокий и интересный сеттинг это только в плюс пойдёт, если не будешь его прямо навязывать. Да и создавать персонажей отталкивающаяся от мира проще, чтобы в итоге образы в мусорную кучу не свалить.
>И вот вопрос - а как эти персонажи вообще для подобного типа медиа придумываются?
А как вообще что угодно придумывается? Вопросы про человеческое мышление часто не такие простые и не не имеют чёткого и однозначного ответа.
В одном ты прав, образы героев должен быть яркими, запоминающимися и отличающимся друг от друга. А от чего плясать дело вторичное. Вот скажем создал ты персонажа - хрупкую девушку-библиотекаря, которая нашла проклятую книгу из-за которой в её тени теперь живёт инородная тварь, преследующая свои интересы но однако защищающая носительницу. Какая разница от чего ты начал её создавать? Решил что одним из бойцов на контрасте с другими должна быть беззащитная на вид девушка в очках, а потом придумал как обосновать то, что она способна на рваных биться с накачанными мужиками? А может наоборот, придумал абилки связанные чудовищем в тени бойца, а потом уже решил что их должна использовать хрупкая девушка, потому что мускулатура и масса для этого не требуется?Интересные и запоминающиеся приёмы в файтинге, если что, это не менее важно чем базовый визуальный образ бойца.
В любом случае важен результат, а отправная точка - любая которая тебе удобна.
>>2390
Джихад, хашишины? Я бы в сторону арабской культуры копнул, но без визуальных и явных текстовых отсылок, просто для поиска идей.
>>2422
Думаю, стоит ещё ввести полноценную околомагию
Не ленись, у тебя и так куча интересного незаезженного оккультизма уже есть, не надо все опошлять фаерболами. Используй астрологию + управление гравитацией через предопределенное влияние небесных тел. Каббалу с ее символизмом, гематрию с воплощением цифр в реальность, гоэтию с демонами. Может быть марсиане и есть каноничные демоны, и франко-британские оккультисты как раз с ними заодно, а в шамбале наоброт скрыты светлые силы.
Джихад, хашишины? Я бы в сторону арабской культуры копнул, но без визуальных и явных текстовых отсылок, просто для поиска идей.
>>2422
Думаю, стоит ещё ввести полноценную околомагию
Не ленись, у тебя и так куча интересного незаезженного оккультизма уже есть, не надо все опошлять фаерболами. Используй астрологию + управление гравитацией через предопределенное влияние небесных тел. Каббалу с ее символизмом, гематрию с воплощением цифр в реальность, гоэтию с демонами. Может быть марсиане и есть каноничные демоны, и франко-британские оккультисты как раз с ними заодно, а в шамбале наоброт скрыты светлые силы.
>>2430
Гринтекст забыл. Дополню еще, что это не значит, что марсиане должны быть красные и с рогами, просто земные мистики, которые писали о демонах, имели в виду именно их, но могли ошибаться в деталях. И вообще, это все может выясниться только в самом конце.
Гринтекст забыл. Дополню еще, что это не значит, что марсиане должны быть красные и с рогами, просто земные мистики, которые писали о демонах, имели в виду именно их, но могли ошибаться в деталях. И вообще, это все может выясниться только в самом конце.
>>2431
>>2430
Уже есть кое-какие наброски. В древности Марс был процветающей зелёной планетой, а марсиане стремились к созиданию, а не к разрушению. На Земле в то время жили лемурийцы, ещё одна раса Древних. В своё время марсиане и лемурийцы, как два духовно развитых народа, заключили Путь Согласия тут должно быть длинное непроизносимое марсианское слово, означающее «иди рука об руку к одной цели, невзирая на трудности», и Шамбала стала своего рода заветом этого соглашения. Кусочек Марса на Земле.
Затем, примерно 30 тысяч лет назад Марс сильно пострадал в войне с какой-то третьей стороной, скорее всего Фаэтоном, превратившись в пустыню. Культура Марса тоже деградировала, а просветлённый спиритуализм выродился в тёмные культы. К тому времени на Земле лемурийцы тоже переживали не лучшие времена, окончательно исчезнув 12к лет назад.
Шамбала сохранилась и в человеческих, и в марсианских мифах, но ни люди, ни марсиане не знают, что именно там скрыто. Для марсиан, с их чутьём, она просто более реальна.
Непосредственно перед вторжением в Шамбалу начинается королевская битва, с распадом Унии и высадкой американцев в Нормандии.
С Шамбалой был немного дружбомагический вариант. Союзники, пробившись туда, встречают там ИИ или скорее отпечаток сознания древнего марсианина, который скорбит из-за упадка марсианской культуры и считает нынешних мраккультистов сбившимися с пути отступниками, заслуживающими поражения. Однако он видит в нынешних землянах надежду на спасение обеих цивилизаций, и предлагает продлить соглашение, заключённое ещё с лемурийцами…
Эпическая концовка этого сезона: смешанный отряд, состоящий из марсиан и людей с эфирными ружьями, разносит американские и германские войска, объявляя о создании нового государства.
>>2430
>Может быть марсиане и есть каноничные демоны, и франко-британские оккультисты как раз с ними заодно, а в шамбале наоброт скрыты светлые силы.
Уже есть кое-какие наброски. В древности Марс был процветающей зелёной планетой, а марсиане стремились к созиданию, а не к разрушению. На Земле в то время жили лемурийцы, ещё одна раса Древних. В своё время марсиане и лемурийцы, как два духовно развитых народа, заключили Путь Согласия тут должно быть длинное непроизносимое марсианское слово, означающее «иди рука об руку к одной цели, невзирая на трудности», и Шамбала стала своего рода заветом этого соглашения. Кусочек Марса на Земле.
Затем, примерно 30 тысяч лет назад Марс сильно пострадал в войне с какой-то третьей стороной, скорее всего Фаэтоном, превратившись в пустыню. Культура Марса тоже деградировала, а просветлённый спиритуализм выродился в тёмные культы. К тому времени на Земле лемурийцы тоже переживали не лучшие времена, окончательно исчезнув 12к лет назад.
Шамбала сохранилась и в человеческих, и в марсианских мифах, но ни люди, ни марсиане не знают, что именно там скрыто. Для марсиан, с их чутьём, она просто более реальна.
Непосредственно перед вторжением в Шамбалу начинается королевская битва, с распадом Унии и высадкой американцев в Нормандии.
С Шамбалой был немного дружбомагический вариант. Союзники, пробившись туда, встречают там ИИ или скорее отпечаток сознания древнего марсианина, который скорбит из-за упадка марсианской культуры и считает нынешних мраккультистов сбившимися с пути отступниками, заслуживающими поражения. Однако он видит в нынешних землянах надежду на спасение обеих цивилизаций, и предлагает продлить соглашение, заключённое ещё с лемурийцами…
Эпическая концовка этого сезона: смешанный отряд, состоящий из марсиан и людей с эфирными ружьями, разносит американские и германские войска, объявляя о создании нового государства.
>>2430
Вот кстати да, прикинь, что-нибудь в духе того, что марсиане нарочно подгадывают дату генерального сражения так, чтоб это для землян был самый неудачный день, и им там натурально не везёт, какая-нибудь цепь случайностей приводит к катастрофе.
>Используй астрологию + управление гравитацией через предопределенное влияние небесных тел.
Вот кстати да, прикинь, что-нибудь в духе того, что марсиане нарочно подгадывают дату генерального сражения так, чтоб это для землян был самый неудачный день, и им там натурально не везёт, какая-нибудь цепь случайностей приводит к катастрофе.
>>2360
Ну как-как, вдохновляются культурным пластом китайских боевиков.
>И вот вопрос - а как эти персонажи вообще для подобного типа медиа придумываются?
Ну как-как, вдохновляются культурным пластом китайских боевиков.
>>2440
Вовсе необязательно, это просто стереотипы. Файтинг можно хоть про пиздилки средневековых рыцарей сделать, или даже про мужиков с завода которые дург друга цепями и бутылками бьют. Кстати, а есть файтинг в сеттинге классического фэнтези, с эльфами и орками? Если нет - самый правильный вариант для доски...
>вдохновляются культурным пластом китайских боевиков
Вовсе необязательно, это просто стереотипы. Файтинг можно хоть про пиздилки средневековых рыцарей сделать, или даже про мужиков с завода которые дург друга цепями и бутылками бьют. Кстати, а есть файтинг в сеттинге классического фэнтези, с эльфами и орками? Если нет - самый правильный вариант для доски...
>>2461
Файтинг про рыцарей конечно круто звучит, но вряд ли такой кто-нибудь когда-нибудь сделает.
Файтинг про рыцарей конечно круто звучит, но вряд ли такой кто-нибудь когда-нибудь сделает.
Если уйти от игровой формы файтинга, то это просто мирок, где сильные персонажи решают вопросы через мордобой, буквально марвелопараша
>>2466
Рыцарский турнир по сути своей ровно такой же файтинг и был за сотни лет до комиксов. А ещё раньше была греческая борьба на олимпийских играх... Вообще, если брать вселенную сильных персонажей, мифология, в частности греческая, была куда раньше. Вообще файтинг можно сделать хоть по Властелину колец, хоть по D&D. Было бы желание.
Рыцарский турнир по сути своей ровно такой же файтинг и был за сотни лет до комиксов. А ещё раньше была греческая борьба на олимпийских играх... Вообще, если брать вселенную сильных персонажей, мифология, в частности греческая, была куда раньше. Вообще файтинг можно сделать хоть по Властелину колец, хоть по D&D. Было бы желание.
>>2316
Если кругами, почему бы не оставить архитектуру и прочее? Типа есть сотня городов, которые построены на века тысячелетия и кочевники каждое поколение в одном из них живут. Как окрестные ресурсы истощаются - так в следующий город переходят, конечно расчищая, выгоняя успевших завестись там гоблинов и прочее, в процессе возможно даже чуть достраивая или меняя.
Если кругами, почему бы не оставить архитектуру и прочее? Типа есть сотня городов, которые построены на века тысячелетия и кочевники каждое поколение в одном из них живут. Как окрестные ресурсы истощаются - так в следующий город переходят, конечно расчищая, выгоняя успевших завестись там гоблинов и прочее, в процессе возможно даже чуть достраивая или меняя.
>>2509
Без использования технологий оседлости, ресурсов вокруг города хотя бы в пару тысяч человек не хватит и на сезон. Сам город при этом строиться будет десятилетия. И даже если каким-то образом город уже построен, то за поколение без людей он превратится в руины, и разве что фундаменты можно будет использовать заново. Для того чтобы такая идея сработала нужны очень фантастические ресурсы, типа маковых полей у которых каждым зернышком можно насытиться на день как лембасом, или кочевники должны питаться какой-нибудь саранчой, которая раз в десять лет вылезает из под земли на нерест. Климат при этом должен очень сухой и теплый, почти без осадков и без источников ветровой эрозии типа песчаных бурь для сохранения архитектуры без обслуживания. Строительный материал должен быть легкий, прочный и в избытке, что-то вроде известняка или плоских камней, или вообще использовать пещеры, как у индейцев юго-запада США https://youtu.be/ypKuDJ-26LM . То есть это получается что-то вроде скрытой в горах долины на краю пустыни, с обильным но медленно восполняющимся источником пищи и таких долин должна быть целая цепочка. В принципе эти индейцы наверное и есть самый реалистичный вариант, они вроде тоже на одном месте не сидели.
Без использования технологий оседлости, ресурсов вокруг города хотя бы в пару тысяч человек не хватит и на сезон. Сам город при этом строиться будет десятилетия. И даже если каким-то образом город уже построен, то за поколение без людей он превратится в руины, и разве что фундаменты можно будет использовать заново. Для того чтобы такая идея сработала нужны очень фантастические ресурсы, типа маковых полей у которых каждым зернышком можно насытиться на день как лембасом, или кочевники должны питаться какой-нибудь саранчой, которая раз в десять лет вылезает из под земли на нерест. Климат при этом должен очень сухой и теплый, почти без осадков и без источников ветровой эрозии типа песчаных бурь для сохранения архитектуры без обслуживания. Строительный материал должен быть легкий, прочный и в избытке, что-то вроде известняка или плоских камней, или вообще использовать пещеры, как у индейцев юго-запада США https://youtu.be/ypKuDJ-26LM . То есть это получается что-то вроде скрытой в горах долины на краю пустыни, с обильным но медленно восполняющимся источником пищи и таких долин должна быть целая цепочка. В принципе эти индейцы наверное и есть самый реалистичный вариант, они вроде тоже на одном месте не сидели.
>>2544
Да, я все перепутал, юрты это у тюркских народов, я в вообще про ненцев думал с их чумами. Но вежи тоже под многолетнее использование не очень подходят, хоть их и оставляют на месте. Ледяные иглу инуитов наверное теоретически могут быть достаточно прочными где-нибуть где снег не сходит летом. Если говорить про фэнтези, то город из ледяных блоков звучит прикольно. А мигрируют они за рыбой подо льдом, или тюленями.
Инетесный факт еще нашел: Эскимосы Чукотки и Аляски ещё в 1930-е годы ездили в гости друг к другу, но в 1948 году граница между ними была прочно закрыта[28]. Лишь в сентябре 1989 года между СССР и США было подписано соглашение о безвизовом взаимном посещении между эскимосами Чукотки и Аляски продолжительностью до 90 дней. Связи эскимосов России и США развивались настолько бурно, что владельцы магазинов и таксисты в аляскинских городах начали принимать советские рубли.
Да, я все перепутал, юрты это у тюркских народов, я в вообще про ненцев думал с их чумами. Но вежи тоже под многолетнее использование не очень подходят, хоть их и оставляют на месте. Ледяные иглу инуитов наверное теоретически могут быть достаточно прочными где-нибуть где снег не сходит летом. Если говорить про фэнтези, то город из ледяных блоков звучит прикольно. А мигрируют они за рыбой подо льдом, или тюленями.
Инетесный факт еще нашел: Эскимосы Чукотки и Аляски ещё в 1930-е годы ездили в гости друг к другу, но в 1948 году граница между ними была прочно закрыта[28]. Лишь в сентябре 1989 года между СССР и США было подписано соглашение о безвизовом взаимном посещении между эскимосами Чукотки и Аляски продолжительностью до 90 дней. Связи эскимосов России и США развивались настолько бурно, что владельцы магазинов и таксисты в аляскинских городах начали принимать советские рубли.
>>2544
Так они избушки скопировали у коми, когда те мигрировали на Кольский полуостров, а до этого число в чумах жили.
Так они избушки скопировали у коми, когда те мигрировали на Кольский полуостров, а до этого число в чумах жили.
429 Кб, 1920x1080>>2541
Но ведь кочевники строили города - скифы, монголы, татары. То есть Каракорум, Сарай, Астрахань, Казань, Старый Крым - города кочевников. То что большая часть населения гоняет скот - это не значит, что нельзя оставить людей на вахте, иметь дворцы, храмы, бани, стационарные мастерские. Кормить людей только молоком и мясом в любом случае не выйдет, так что зерно придется покупать или забирать набегами у оседлых народов. Тебя ведь не смущает, что недавние кочевники Средней Азии считают плов - национальным блюдом, а там ведь рис, который они сами не растят.
>Без использования технологий оседлости, ресурсов вокруг города хотя бы в пару тысяч человек не хватит и на сезон
Но ведь кочевники строили города - скифы, монголы, татары. То есть Каракорум, Сарай, Астрахань, Казань, Старый Крым - города кочевников. То что большая часть населения гоняет скот - это не значит, что нельзя оставить людей на вахте, иметь дворцы, храмы, бани, стационарные мастерские. Кормить людей только молоком и мясом в любом случае не выйдет, так что зерно придется покупать или забирать набегами у оседлых народов. Тебя ведь не смущает, что недавние кочевники Средней Азии считают плов - национальным блюдом, а там ведь рис, который они сами не растят.
>>2561
Крепости, дворцы и торговые поселения это уже постепенно оседающие кочевники. То есть они населялись по сути узкой прослойкой населения которую можно считать осевшей, остальные бывали проездом. Они не жили за счет ресурсов непосредственно вокруг города. Мы же говорили про самодостаточное поселение в которое приходит и уходит по какой-то причине именно кочующее население целиком.
Почти год так питаюсь, зависимость есть.
Крепости, дворцы и торговые поселения это уже постепенно оседающие кочевники. То есть они населялись по сути узкой прослойкой населения которую можно считать осевшей, остальные бывали проездом. Они не жили за счет ресурсов непосредственно вокруг города. Мы же говорили про самодостаточное поселение в которое приходит и уходит по какой-то причине именно кочующее население целиком.
>Кормить людей только молоком и мясом в любом случае не выйдет
Почти год так питаюсь, зависимость есть.
>>2561
Ресурсами эти города снабжали покорённые оседлые народы, а сами кочевники потихоньку переставали ими быть. Современные татары оседлый народ. Так-то стабильное поселение у кочевников может быть, для той же металлургии, но их считанное число, вроде единственного Ваэс Дотрак у дотракийцев Мартина.
>Но ведь кочевники строили города - скифы, монголы, татары.
Ресурсами эти города снабжали покорённые оседлые народы, а сами кочевники потихоньку переставали ими быть. Современные татары оседлый народ. Так-то стабильное поселение у кочевников может быть, для той же металлургии, но их считанное число, вроде единственного Ваэс Дотрак у дотракийцев Мартина.
>>2036
Магические кристаллы
Магические кристаллы
>>2593
В Таганроге. В саду тысячи истин.
В Таганроге. В саду тысячи истин.
>>2390
К моменту выхода из каменного века марсиане уже имели развитую устную и духовную культуру, поэтому первые оседлые общины управлялись шаманами, провидцами, сказителями. Межплеменные войны, бытовавшие в древности, окончательно превратились в ритуализированные игры и поединки, участники которых отбирались жрецами или по жребию. Со временем игры стали бескровными и проводились, как воспроизведение древних героических мифов.
В эпоху Расцвета марсиане по-прежнему не знали централизованного государства и жили общинами, обычно посвящёнными каким-то божествам или магическим практикам. Возникла каста профессиональных "героев", которые изучали боевые искусства, но не для войны, а для игр и состязаний, проводимых между общинами.
После начала войны с Фаэтоном марсианам пришлось адаптировать свои традиции под новые реалии. В бой по прежнему шли чемпионы, носящие имена древних героев и богов, но теперь вооружённые не копьями, а орудиями, использующими силу эфира.
Результатом войны стало полное уничтожение Фаэтона и гибель марсианской биосферы. Цветущая планета с мягким влажным климатом превратилась в холодную пустыню с тонкой атмосферой.
Война не закончилась с победой над Фаэтоном, а продолжилась между самими марсианами. Раса, которая на протяжении десятков тысяч лет не знала конфликтов, теперь погрязла в междоусобицах за оставшиеся источники воды, за технологии, за выживание в гибнущем мире. Многие общины обратились к запретным знаниям и тёмным богам, а чемпионы теперь посвящали свои победы духам войны и разрушения.
С момента катастрофы до 1917 года по земному летоисчислению прошло примерно 30 000 лет. За это время войны на Марсе вновь затихли, но остатками марсианской цивилизации правили безумные теократы и колдуны, устраивающие кровавые игрища во славу своим божественным покровителям. Рабство, некромантия, гедонизм настолько прочно вошли в культуру, что даже сама уже ставшая мифической эпоха Расцвета воспринималась марсианами враждебно, как период слабости и забвения.
До начала 20 века года марсиане не обращали никакого внимания Землю, погружённые в свои проблемы. Лишь когда до их астрологов-сновидцев долетели отголоски разворачивающейся Великий войны, несколько марсианских общин объединили свои силы для атаки на Землю.
Примечания:
1. Марсианская религия очень запутанная для понимания землян. В ней нет чёткого пантеона, но есть некая вселенская сущность, эманирующая в различные аспекты бытия, для простоты именуемые "богами" или "духами". Т.е, это может быть "бог обсидиановых копий", "бог ночного неба" или "бог керамических мисок", со своими персонификациями и ритуалами почитания, но это не значит, что марсиане действительно воспринимают их, как буквальных божеств. Мышление марсиан, с их обострённым восприятием и сверхинтуицией, вообще отдельная тема.
2. Марсиане перескочили пороховую эпоху, от холодного оружия сразу перейдя к техномагическому хайтеку. Поэтому ничего не знали про вооружение землян. Максимум, что могли бы рассказать сновидцы — это аллегорические видения чудовищно гигантских городов, марширующие армии до самого горизонта, огонь и кровь, информационный шум в миллиарды голосов. Истолковав это согласно своему пониманию, марсиане решили, что достаточно будет сбросить бомбы с чёрным туманом на позиции землян, а оставшихся добить. Поняли свою ошибку, когда единственный транспортный эфиролёт превратился в решето, напоровшись на звено истребителей.
К моменту выхода из каменного века марсиане уже имели развитую устную и духовную культуру, поэтому первые оседлые общины управлялись шаманами, провидцами, сказителями. Межплеменные войны, бытовавшие в древности, окончательно превратились в ритуализированные игры и поединки, участники которых отбирались жрецами или по жребию. Со временем игры стали бескровными и проводились, как воспроизведение древних героических мифов.
В эпоху Расцвета марсиане по-прежнему не знали централизованного государства и жили общинами, обычно посвящёнными каким-то божествам или магическим практикам. Возникла каста профессиональных "героев", которые изучали боевые искусства, но не для войны, а для игр и состязаний, проводимых между общинами.
После начала войны с Фаэтоном марсианам пришлось адаптировать свои традиции под новые реалии. В бой по прежнему шли чемпионы, носящие имена древних героев и богов, но теперь вооружённые не копьями, а орудиями, использующими силу эфира.
Результатом войны стало полное уничтожение Фаэтона и гибель марсианской биосферы. Цветущая планета с мягким влажным климатом превратилась в холодную пустыню с тонкой атмосферой.
Война не закончилась с победой над Фаэтоном, а продолжилась между самими марсианами. Раса, которая на протяжении десятков тысяч лет не знала конфликтов, теперь погрязла в междоусобицах за оставшиеся источники воды, за технологии, за выживание в гибнущем мире. Многие общины обратились к запретным знаниям и тёмным богам, а чемпионы теперь посвящали свои победы духам войны и разрушения.
С момента катастрофы до 1917 года по земному летоисчислению прошло примерно 30 000 лет. За это время войны на Марсе вновь затихли, но остатками марсианской цивилизации правили безумные теократы и колдуны, устраивающие кровавые игрища во славу своим божественным покровителям. Рабство, некромантия, гедонизм настолько прочно вошли в культуру, что даже сама уже ставшая мифической эпоха Расцвета воспринималась марсианами враждебно, как период слабости и забвения.
До начала 20 века года марсиане не обращали никакого внимания Землю, погружённые в свои проблемы. Лишь когда до их астрологов-сновидцев долетели отголоски разворачивающейся Великий войны, несколько марсианских общин объединили свои силы для атаки на Землю.
Примечания:
1. Марсианская религия очень запутанная для понимания землян. В ней нет чёткого пантеона, но есть некая вселенская сущность, эманирующая в различные аспекты бытия, для простоты именуемые "богами" или "духами". Т.е, это может быть "бог обсидиановых копий", "бог ночного неба" или "бог керамических мисок", со своими персонификациями и ритуалами почитания, но это не значит, что марсиане действительно воспринимают их, как буквальных божеств. Мышление марсиан, с их обострённым восприятием и сверхинтуицией, вообще отдельная тема.
2. Марсиане перескочили пороховую эпоху, от холодного оружия сразу перейдя к техномагическому хайтеку. Поэтому ничего не знали про вооружение землян. Максимум, что могли бы рассказать сновидцы — это аллегорические видения чудовищно гигантских городов, марширующие армии до самого горизонта, огонь и кровь, информационный шум в миллиарды голосов. Истолковав это согласно своему пониманию, марсиане решили, что достаточно будет сбросить бомбы с чёрным туманом на позиции землян, а оставшихся добить. Поняли свою ошибку, когда единственный транспортный эфиролёт превратился в решето, напоровшись на звено истребителей.
>>2390
К моменту выхода из каменного века марсиане уже имели развитую устную и духовную культуру, поэтому первые оседлые общины управлялись шаманами, провидцами, сказителями. Межплеменные войны, бытовавшие в древности, окончательно превратились в ритуализированные игры и поединки, участники которых отбирались жрецами или по жребию. Со временем игры стали бескровными и проводились, как воспроизведение древних героических мифов.
В эпоху Расцвета марсиане по-прежнему не знали централизованного государства и жили общинами, обычно посвящёнными каким-то божествам или магическим практикам. Возникла каста профессиональных "героев", которые изучали боевые искусства, но не для войны, а для игр и состязаний, проводимых между общинами.
После начала войны с Фаэтоном марсианам пришлось адаптировать свои традиции под новые реалии. В бой по прежнему шли чемпионы, носящие имена древних героев и богов, но теперь вооружённые не копьями, а орудиями, использующими силу эфира.
Результатом войны стало полное уничтожение Фаэтона и гибель марсианской биосферы. Цветущая планета с мягким влажным климатом превратилась в холодную пустыню с тонкой атмосферой.
Война не закончилась с победой над Фаэтоном, а продолжилась между самими марсианами. Раса, которая на протяжении десятков тысяч лет не знала конфликтов, теперь погрязла в междоусобицах за оставшиеся источники воды, за технологии, за выживание в гибнущем мире. Многие общины обратились к запретным знаниям и тёмным богам, а чемпионы теперь посвящали свои победы духам войны и разрушения.
С момента катастрофы до 1917 года по земному летоисчислению прошло примерно 30 000 лет. За это время войны на Марсе вновь затихли, но остатками марсианской цивилизации правили безумные теократы и колдуны, устраивающие кровавые игрища во славу своим божественным покровителям. Рабство, некромантия, гедонизм настолько прочно вошли в культуру, что даже сама уже ставшая мифической эпоха Расцвета воспринималась марсианами враждебно, как период слабости и забвения.
До начала 20 века года марсиане не обращали никакого внимания Землю, погружённые в свои проблемы. Лишь когда до их астрологов-сновидцев долетели отголоски разворачивающейся Великий войны, несколько марсианских общин объединили свои силы для атаки на Землю.
Примечания:
1. Марсианская религия очень запутанная для понимания землян. В ней нет чёткого пантеона, но есть некая вселенская сущность, эманирующая в различные аспекты бытия, для простоты именуемые "богами" или "духами". Т.е, это может быть "бог обсидиановых копий", "бог ночного неба" или "бог керамических мисок", со своими персонификациями и ритуалами почитания, но это не значит, что марсиане действительно воспринимают их, как буквальных божеств. Мышление марсиан, с их обострённым восприятием и сверхинтуицией, вообще отдельная тема.
2. Марсиане перескочили пороховую эпоху, от холодного оружия сразу перейдя к техномагическому хайтеку. Поэтому ничего не знали про вооружение землян. Максимум, что могли бы рассказать сновидцы — это аллегорические видения чудовищно гигантских городов, марширующие армии до самого горизонта, огонь и кровь, информационный шум в миллиарды голосов. Истолковав это согласно своему пониманию, марсиане решили, что достаточно будет сбросить бомбы с чёрным туманом на позиции землян, а оставшихся добить. Поняли свою ошибку, когда единственный транспортный эфиролёт превратился в решето, напоровшись на звено истребителей.
К моменту выхода из каменного века марсиане уже имели развитую устную и духовную культуру, поэтому первые оседлые общины управлялись шаманами, провидцами, сказителями. Межплеменные войны, бытовавшие в древности, окончательно превратились в ритуализированные игры и поединки, участники которых отбирались жрецами или по жребию. Со временем игры стали бескровными и проводились, как воспроизведение древних героических мифов.
В эпоху Расцвета марсиане по-прежнему не знали централизованного государства и жили общинами, обычно посвящёнными каким-то божествам или магическим практикам. Возникла каста профессиональных "героев", которые изучали боевые искусства, но не для войны, а для игр и состязаний, проводимых между общинами.
После начала войны с Фаэтоном марсианам пришлось адаптировать свои традиции под новые реалии. В бой по прежнему шли чемпионы, носящие имена древних героев и богов, но теперь вооружённые не копьями, а орудиями, использующими силу эфира.
Результатом войны стало полное уничтожение Фаэтона и гибель марсианской биосферы. Цветущая планета с мягким влажным климатом превратилась в холодную пустыню с тонкой атмосферой.
Война не закончилась с победой над Фаэтоном, а продолжилась между самими марсианами. Раса, которая на протяжении десятков тысяч лет не знала конфликтов, теперь погрязла в междоусобицах за оставшиеся источники воды, за технологии, за выживание в гибнущем мире. Многие общины обратились к запретным знаниям и тёмным богам, а чемпионы теперь посвящали свои победы духам войны и разрушения.
С момента катастрофы до 1917 года по земному летоисчислению прошло примерно 30 000 лет. За это время войны на Марсе вновь затихли, но остатками марсианской цивилизации правили безумные теократы и колдуны, устраивающие кровавые игрища во славу своим божественным покровителям. Рабство, некромантия, гедонизм настолько прочно вошли в культуру, что даже сама уже ставшая мифической эпоха Расцвета воспринималась марсианами враждебно, как период слабости и забвения.
До начала 20 века года марсиане не обращали никакого внимания Землю, погружённые в свои проблемы. Лишь когда до их астрологов-сновидцев долетели отголоски разворачивающейся Великий войны, несколько марсианских общин объединили свои силы для атаки на Землю.
Примечания:
1. Марсианская религия очень запутанная для понимания землян. В ней нет чёткого пантеона, но есть некая вселенская сущность, эманирующая в различные аспекты бытия, для простоты именуемые "богами" или "духами". Т.е, это может быть "бог обсидиановых копий", "бог ночного неба" или "бог керамических мисок", со своими персонификациями и ритуалами почитания, но это не значит, что марсиане действительно воспринимают их, как буквальных божеств. Мышление марсиан, с их обострённым восприятием и сверхинтуицией, вообще отдельная тема.
2. Марсиане перескочили пороховую эпоху, от холодного оружия сразу перейдя к техномагическому хайтеку. Поэтому ничего не знали про вооружение землян. Максимум, что могли бы рассказать сновидцы — это аллегорические видения чудовищно гигантских городов, марширующие армии до самого горизонта, огонь и кровь, информационный шум в миллиарды голосов. Истолковав это согласно своему пониманию, марсиане решили, что достаточно будет сбросить бомбы с чёрным туманом на позиции землян, а оставшихся добить. Поняли свою ошибку, когда единственный транспортный эфиролёт превратился в решето, напоровшись на звено истребителей.
Аноны а вы бы не хотели попасть в мир с системой? Хоть реалрпг хоть литрпг. Сеттинг не важен.
>>2628
А смысл?
Понимаешь, если это мир с системой, то ресурсы для развития опять будут под контролем сильных мира сего: олигархов, мегакорпораций и правительств.
И даже с системой ты будешь каким-нибудь пеоном Д класса, которому для развития талантов нужный айтемы, выпадающие из Врат данжей, в которые могут лишь чуваки 78го лвла идти, которые качаются на деньги отца их рейдлидера.
А смысл?
Понимаешь, если это мир с системой, то ресурсы для развития опять будут под контролем сильных мира сего: олигархов, мегакорпораций и правительств.
И даже с системой ты будешь каким-нибудь пеоном Д класса, которому для развития талантов нужный айтемы, выпадающие из Врат данжей, в которые могут лишь чуваки 78го лвла идти, которые качаются на деньги отца их рейдлидера.
>>2625
Читать подобное, стоит помнить что марсиане в итоге отсосали у человечества, только-только перешедшего с энергии ветра на угольные паровые котлы.
Читать подобное, стоит помнить что марсиане в итоге отсосали у человечества, только-только перешедшего с энергии ветра на угольные паровые котлы.
>>2629
Так бурись в тот мир где это всего нет. Литрпг или реалрпг на то и популярны что даже если есть всё выше перечисленное в твоем посте то ты все равно прокачаешься.
Так бурись в тот мир где это всего нет. Литрпг или реалрпг на то и популярны что даже если есть всё выше перечисленное в твоем посте то ты все равно прокачаешься.
>>2628
Система с креативной точки зрения полная моча, НО если стоит выбор исекаиться в мир с системой или без нее, то очевидно система: там есть шанс не умереть с 0 секунды, потому что даже если тебя не будут вести за ручку, вкатишься все равно быстрее + банально качать плюсики в миллиарды раз проще чем становится сильнее обычным путем тренировок
Система с креативной точки зрения полная моча, НО если стоит выбор исекаиться в мир с системой или без нее, то очевидно система: там есть шанс не умереть с 0 секунды, потому что даже если тебя не будут вести за ручку, вкатишься все равно быстрее + банально качать плюсики в миллиарды раз проще чем становится сильнее обычным путем тренировок
>>2628
Как вас не тошнит с этои хуеты? Натурально метафизика говна.
Как вас не тошнит с этои хуеты? Натурально метафизика говна.
>>2630
Отсосали да сплюнули, а земляне ещё долго от марсианских слюней хуи отмывать будут!
И вообще, я эту хуйню в прошлом треде расписал. Да, у марсиан есть эфиродинамика и космолёты, а их ружья прошивают танковую броню без потери кпд. Но самих марсиан мало, о Земле они практически ничего не знают, связи с Марсом нет. В день прибытие навели шороху, применив алхимическое оружие по линии фронта. Потом проебали транспортник, который следовало посадить, разобрать на запчасти и построить из него наземную базу. Но земляне к тому времени уже отошли от шока и долбанули по нему всем, что было. Остались группы марсиан, успевшие высадиться + лёгкая авиация. С ними воевали ещё несколько месяцев, тем не менее.
В 1938 всё уже гораздо серьёзней было.
>отсосали у землян
Отсосали да сплюнули, а земляне ещё долго от марсианских слюней хуи отмывать будут!
И вообще, я эту хуйню в прошлом треде расписал. Да, у марсиан есть эфиродинамика и космолёты, а их ружья прошивают танковую броню без потери кпд. Но самих марсиан мало, о Земле они практически ничего не знают, связи с Марсом нет. В день прибытие навели шороху, применив алхимическое оружие по линии фронта. Потом проебали транспортник, который следовало посадить, разобрать на запчасти и построить из него наземную базу. Но земляне к тому времени уже отошли от шока и долбанули по нему всем, что было. Остались группы марсиан, успевшие высадиться + лёгкая авиация. С ними воевали ещё несколько месяцев, тем не менее.
В 1938 всё уже гораздо серьёзней было.
>>2637
Ну это чисто дисней, и его последние ЗВ, когда звездолеты не могут подняться без антенны с земли, а когда антенны ломают, то все звездолеты взрываются и падают на землю.
Отупление противника, в угоду героям.
Хоть я и не люблю ЛюЦиСиня с его "игрой в кальмара" задачей трех тел. Но он там хорошо показал, как менее развитая цивилизация сосет при космическом вторжении. И это при том, что там у землян была сотня лет на подготовку.
Ну это чисто дисней, и его последние ЗВ, когда звездолеты не могут подняться без антенны с земли, а когда антенны ломают, то все звездолеты взрываются и падают на землю.
Отупление противника, в угоду героям.
Хоть я и не люблю ЛюЦиСиня с его "игрой в кальмара" задачей трех тел. Но он там хорошо показал, как менее развитая цивилизация сосет при космическом вторжении. И это при том, что там у землян была сотня лет на подготовку.
842 Кб, 640x640>>2649
Дружок-пирожок, ты думаешь, я такой тупой и типа «ыыыы марсиване сасут человеки стронг»? Нет, мне просто по кайфу эксплуатировать фэнтезийные клише вековой давности. У Уэллса марсиане вообще на Землю на ядре летели, как Мюнхгаузен, и от земных болячек передохли. Аэлита по нынешним меркам тоже далека от научной фантастики.
Просто расслабься и представь, что я из 1926 года пишу. А марсианочек мне литературные негры рисуют.
>это чисто дисней
Дружок-пирожок, ты думаешь, я такой тупой и типа «ыыыы марсиване сасут человеки стронг»? Нет, мне просто по кайфу эксплуатировать фэнтезийные клише вековой давности. У Уэллса марсиане вообще на Землю на ядре летели, как Мюнхгаузен, и от земных болячек передохли. Аэлита по нынешним меркам тоже далека от научной фантастики.
Просто расслабься и представь, что я из 1926 года пишу. А марсианочек мне литературные негры рисуют.
>>2669
Ну да.
Сверхразвитая цивилизация, пронзившая космическое пространство-время соснула у стимпанковых, вчерашних аграрных государств, которые лет тридцать как узнали что такое паровоз.
Ну да.
Сверхразвитая цивилизация, пронзившая космическое пространство-время соснула у стимпанковых, вчерашних аграрных государств, которые лет тридцать как узнали что такое паровоз.
>>2671
Ага, а космическая держава всосала у горных чучмеков. Дважды блять такая "сюжетная дыра" ИРЛ происходила.
Ага, а космическая держава всосала у горных чучмеков. Дважды блять такая "сюжетная дыра" ИРЛ происходила.
>>2671
А цивилизация с танками и тяжёлыми самолётами проиграла вчерашней колонии, где из полезных ископаемых это брусника в болотах.
А цивилизация с танками и тяжёлыми самолётами проиграла вчерашней колонии, где из полезных ископаемых это брусника в болотах.
>>2671
>Сверхразвитая цивилизация, высадившаяся на луну, соснула у вьетнамских рисоводов, вчерашних аграрных государств, которые лет тридцать как узнали что такое паровоз
>>2680
Армия Северного Вьетнама была вооружена самым передовым вооружением, они 3700 самолетов США набили, и 5600 вертушек. Они конечно слабее были, но фронт держали. Это не дикая была страна, к тому же опыт войны у них был аж с 40-х, против японцев, затем французов.
>>2678
Украина развитое современное государство, такой же осколок СССР как и РФ, с генералами которые учились в тех же военных вузах, с точно такой же техникой.
>>2677
В Афганистане что СССР, что США одержали полную военную победу, в отличии от Вьетнама и Украины, сравнивать их некорреткно. Проебали чисто по политическим причинам, при желании могли бы еще сотню лет держать их в оккупации.
Армия Северного Вьетнама была вооружена самым передовым вооружением, они 3700 самолетов США набили, и 5600 вертушек. Они конечно слабее были, но фронт держали. Это не дикая была страна, к тому же опыт войны у них был аж с 40-х, против японцев, затем французов.
>>2678
Украина развитое современное государство, такой же осколок СССР как и РФ, с генералами которые учились в тех же военных вузах, с точно такой же техникой.
>>2677
В Афганистане что СССР, что США одержали полную военную победу, в отличии от Вьетнама и Украины, сравнивать их некорреткно. Проебали чисто по политическим причинам, при желании могли бы еще сотню лет держать их в оккупации.
860 Кб, 640x640>>2671
Ты продолжаешь тащить сайфай в фэнтези. Тебе просто не хватает начитанности, чтобы понять, что я имею в виду. Вот представь Атлантиду, Тартарию, древних ариев с РенТВ. Они типа дохуя развитые, на виманах летали, с рептилоидами воевали, жили тысячи лет. Но в то же время их наука не «наша», а какая-то там ведически-сакральная, со счётом древних русов, левитацией, астралом и прочей просветлённой залупой для тех, у кого под шапочкой из фольги третий глаз открылся. Вот мои марсиане из той же оперы. Да, космическое пространство-время они пронзили. Но от славяно-ариев на виманах ушли не далеко и не в ту сторону.
>Сверхразвитая цивилизация
Ты продолжаешь тащить сайфай в фэнтези. Тебе просто не хватает начитанности, чтобы понять, что я имею в виду. Вот представь Атлантиду, Тартарию, древних ариев с РенТВ. Они типа дохуя развитые, на виманах летали, с рептилоидами воевали, жили тысячи лет. Но в то же время их наука не «наша», а какая-то там ведически-сакральная, со счётом древних русов, левитацией, астралом и прочей просветлённой залупой для тех, у кого под шапочкой из фольги третий глаз открылся. Вот мои марсиане из той же оперы. Да, космическое пространство-время они пронзили. Но от славяно-ариев на виманах ушли не далеко и не в ту сторону.
Если бы стояла задача совместить Конана с Берсерком, как бы анон сделал это наименее бесшовно? Хайборийская эпоха кажется весьма темным местом, не?
>>2700
Конан спать. Конан просыпаться. Конан бить ебало Гриффит. Конан трахать Каску.
> Если бы стояла задача совместить Конана с Берсерком, как бы анон сделал это наименее бесшовно?
Конан спать. Конан просыпаться. Конан бить ебало Гриффит. Конан трахать Каску.
>>2700
Не знаю, потому что первый не читал, а второго не дочитал. Но думаю это не имеет смысла делать, иначе получится очередной Вархаммер у нас дома, как получилось с траншейный походом.
Не знаю, потому что первый не читал, а второго не дочитал. Но думаю это не имеет смысла делать, иначе получится очередной Вархаммер у нас дома, как получилось с траншейный походом.
>>2700
Два соседних континента. А так лор придётся менять, потому что в мире Берсерка уже порох появился.
>Если бы стояла задача совместить Конана с Берсерком, как бы анон сделал это наименее бесшовно?
Два соседних континента. А так лор придётся менять, потому что в мире Берсерка уже порох появился.
>>2671
Стимпанк вещь серьёзная, между прочим. Просто паровые технологии ИРЛ никто не развивал до более высоких уровней чем простейшие паровые двигатели, вот и всё. Создать космическую и сверхразвитую цивилизацию с тех базой аля стимпанк более чем возможно.
Просто это потребует некоторых нетривиальных решений, которые впрочем не выходят за грань естественного содержания и самовосприятия жанра, как в том же Аркануме.
Как и в любом неироничном стимпанке, там никто не воспринимает свой мир как мир стимпанка, это разумеется было бы странно.
Но, как жанр диктует, они живут на вехе тотального культурного и технологического скачка 19го-20го века, с поправкой на более глубокое развитие прикладных технологий.
А 19й-20й век это, внезапно компы, квантмех и т.д. Так что трушный стимпанк рационально может победить в твоей премизе, если на то есть причины.
Стимпанк вещь серьёзная, между прочим. Просто паровые технологии ИРЛ никто не развивал до более высоких уровней чем простейшие паровые двигатели, вот и всё. Создать космическую и сверхразвитую цивилизацию с тех базой аля стимпанк более чем возможно.
Просто это потребует некоторых нетривиальных решений, которые впрочем не выходят за грань естественного содержания и самовосприятия жанра, как в том же Аркануме.
Как и в любом неироничном стимпанке, там никто не воспринимает свой мир как мир стимпанка, это разумеется было бы странно.
Но, как жанр диктует, они живут на вехе тотального культурного и технологического скачка 19го-20го века, с поправкой на более глубокое развитие прикладных технологий.
А 19й-20й век это, внезапно компы, квантмех и т.д. Так что трушный стимпанк рационально может победить в твоей премизе, если на то есть причины.
>>2708
А если ну типа не буквально оба в одно а какбэ новую вселенную, но составленную из стиля и мотивов обоих вселенных, слитых воедино?
А если ну типа не буквально оба в одно а какбэ новую вселенную, но составленную из стиля и мотивов обоих вселенных, слитых воедино?
Спойлеры к 1962 году.
1. Тысячелетний Рейх — теократическая империя со столицей в Новом Риме старый уничтожили ещё в 1920х, новый Кайзер при поддержке теософского ордена Зелёного Дракона объявил себя божественным Наместником и последней надеждой человечества.
2. Восточная и Центральная Европа — безжизненные руины, затянутые ледяным чёрным туманом, алхимическим оружием марсиан, успешно освоенным людьми.
3. Азию и восточные регионы России покоряет Гегемония со столицей в Тибете, неожиданный, но логичный союз отщепенцев из Зелёного Дракона, назвавшихся орденом Чёрного Дракона к — креатив, и марсиан.
Новый Свет зоонаблюдает и молится.
Кратко об орденах. Тайных обществ много, но долгое время ведущую роль играл орден Зелёного Дракона, который в своё время сделал ставку на союз Германии и России, возрождение Гипербореи и золотой век человечества после победы над Марсом. Однако в Шамбале в 1939 году нашлись не забытые технологии древних и секреты вечной жизни, а нечто, что вызвало раскол в ордене. Отщепенцы каким-то непостижимым образом сумели договориться с марсианами и открыли им путь на Землю.
Пока что наброски. Хороших сторон нет. Впреди мрак и смерть. Alles Tot! Ad pizdarikum! Tch’shlhoo’chlshoo’th!
1. Тысячелетний Рейх — теократическая империя со столицей в Новом Риме старый уничтожили ещё в 1920х, новый Кайзер при поддержке теософского ордена Зелёного Дракона объявил себя божественным Наместником и последней надеждой человечества.
2. Восточная и Центральная Европа — безжизненные руины, затянутые ледяным чёрным туманом, алхимическим оружием марсиан, успешно освоенным людьми.
3. Азию и восточные регионы России покоряет Гегемония со столицей в Тибете, неожиданный, но логичный союз отщепенцев из Зелёного Дракона, назвавшихся орденом Чёрного Дракона к — креатив, и марсиан.
Новый Свет зоонаблюдает и молится.
Кратко об орденах. Тайных обществ много, но долгое время ведущую роль играл орден Зелёного Дракона, который в своё время сделал ставку на союз Германии и России, возрождение Гипербореи и золотой век человечества после победы над Марсом. Однако в Шамбале в 1939 году нашлись не забытые технологии древних и секреты вечной жизни, а нечто, что вызвало раскол в ордене. Отщепенцы каким-то непостижимым образом сумели договориться с марсианами и открыли им путь на Землю.
Пока что наброски. Хороших сторон нет. Впреди мрак и смерть. Alles Tot! Ad pizdarikum! Tch’shlhoo’chlshoo’th!
>>2745
Хохлы даже тут соснули.
Хохлы даже тут соснули.
>>2688
Только это не фэнтези а ретрофутуризм. Будь твои чужаки-захватчики жителями параллельного мира или являйся твой мирок не альтернативой нашего с точкой развилки в 1917 году, тогда да, а так нет.
>Ты продолжаешь тащить сайфай в фэнтези.
Только это не фэнтези а ретрофутуризм. Будь твои чужаки-захватчики жителями параллельного мира или являйся твой мирок не альтернативой нашего с точкой развилки в 1917 году, тогда да, а так нет.
>>2765
Удвою. Хуйня какая-то типа Джека Салли из Аватара, когда нас насилу пытаются заставить встать на сторону синих хвостатых прямоходящих котов, а не несчастных людей, которые жопу рвут, чтобы Земля не погибла.
Так и тут "хороших сторон нет"... Ах ты пидорас конченый, такие первые в полицаи шли.
Удвою. Хуйня какая-то типа Джека Салли из Аватара, когда нас насилу пытаются заставить встать на сторону синих хвостатых прямоходящих котов, а не несчастных людей, которые жопу рвут, чтобы Земля не погибла.
Так и тут "хороших сторон нет"... Ах ты пидорас конченый, такие первые в полицаи шли.
800 Кб, 640x640>>2756
Есть магия или её аналоги без натягиваний а ля "это такие йоба-технологии" = фэнтези. У меня именно магия, просто не дндшная, а паранаучная.
Одно другому не мешает.
Это какие-то твои личные критерии. Если я сейчас напишу роман "Дракон-попаданец", в котором китайский император попадает в 2014-й год в тело ополченца Пидоренко, при этом сохранив свои магические скиллы, то это будет именно фэнтези. Пусть и ебанутое. Но кто сказал, что этот мой манямирок не ебанутый?
>>2765
Ок, согласен, зря быканул, серая калифорнийская мораль и вахоёбство не нужны. Закатываюсь обратно и прописываю в лор остатки России, которая сражается на два фронта.
Хотя Гегемония... Не стал бы их сравнивать с хаоситами. Они как раз увидели в союзе с Марсом возможность объединить всё человечество, разом завершить все войны и конфликты.
>не фэнтези
Есть магия или её аналоги без натягиваний а ля "это такие йоба-технологии" = фэнтези. У меня именно магия, просто не дндшная, а паранаучная.
>ретрофутуризм
Одно другому не мешает.
>являйся твой мирок не альтернативой нашего
Это какие-то твои личные критерии. Если я сейчас напишу роман "Дракон-попаданец", в котором китайский император попадает в 2014-й год в тело ополченца Пидоренко, при этом сохранив свои магические скиллы, то это будет именно фэнтези. Пусть и ебанутое. Но кто сказал, что этот мой манямирок не ебанутый?
>>2765
>скатился
Ок, согласен, зря быканул, серая калифорнийская мораль и вахоёбство не нужны. Закатываюсь обратно и прописываю в лор остатки России, которая сражается на два фронта.
Хотя Гегемония... Не стал бы их сравнивать с хаоситами. Они как раз увидели в союзе с Марсом возможность объединить всё человечество, разом завершить все войны и конфликты.
>>2773
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.© Так что вообще не показатель.
Проблема в том что сверхспособности инопланетян магией не считаются. Например у Берроуза на Марсе чего только нет. И чтение мыслей, и материализация фантазий и куча другой странной фигни. Более того герой сам на этот Марс практически сверхъестественным способом попадает. Однако к фэнтези романы Барсумского цикла не относят.
>Есть магия или её аналоги без натягиваний а ля "это такие йоба-технологии" = фэнтези.
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.© Так что вообще не показатель.
>Если я сейчас напишу роман "Дракон-попаданец", в котором китайский император попадает в 2014-й год в тело ополченца Пидоренко, при этом сохранив свои магические скиллы
Проблема в том что сверхспособности инопланетян магией не считаются. Например у Берроуза на Марсе чего только нет. И чтение мыслей, и материализация фантазий и куча другой странной фигни. Более того герой сам на этот Марс практически сверхъестественным способом попадает. Однако к фэнтези романы Барсумского цикла не относят.
>>2787
Научное фэнтези это не чистое фэнтези. Это совсем другой жанр. Многими вообще само существование такого понятия ставится под сомнение.
Научное фэнтези это не чистое фэнтези. Это совсем другой жанр. Многими вообще само существование такого понятия ставится под сомнение.
>>2793
В сердневековых рыцарских романах тоже мечи уважают, что теперь считать Джона Картера рыцарем? Не помню чтобы он там бороздил просторы космоса на корабле и изучал новые планеты. Марс это такое же примитивное по своей сути обоснование варварсокого пустынного сеттинга как и допотопность мира Конана.
В сердневековых рыцарских романах тоже мечи уважают, что теперь считать Джона Картера рыцарем? Не помню чтобы он там бороздил просторы космоса на корабле и изучал новые планеты. Марс это такое же примитивное по своей сути обоснование варварсокого пустынного сеттинга как и допотопность мира Конана.
>>2794
Учитывая что космоопера это в том числе и рыцарский роман в НФ сеттинге, ничего противоречивого. У нас человек переместившийся на другую планету. Также всему необычном присутствующему в романе автор старается дать рациональное объяснение в виде ещё неизвестных земной науке "лучей" и т.д. и т.п. Т.е. у нас космоопера как она есть.
А это не обязательно. Одной планеты в виде Марса вполне достаточно.
>В сердневековых рыцарских романах тоже мечи уважают, что теперь считать Джона Картера рыцарем?
Учитывая что космоопера это в том числе и рыцарский роман в НФ сеттинге, ничего противоречивого. У нас человек переместившийся на другую планету. Также всему необычном присутствующему в романе автор старается дать рациональное объяснение в виде ещё неизвестных земной науке "лучей" и т.д. и т.п. Т.е. у нас космоопера как она есть.
>Не помню чтобы он там бороздил просторы космоса на корабле и изучал новые планеты.
А это не обязательно. Одной планеты в виде Марса вполне достаточно.
>>2800
Давай тогда Лавкрафта тоже в сайфай запишем, там тоже космос есть.
Нет ничего глупее споров о жанрах на самом деле, потому что каждый обычно защищает свое видение на основе того как он впервые с жанром познакомился. Меня тоже в свое время бомбило от лазеров и космолетов в моем фэнтези, когда вкатывался во всякие Heavy Metal, но потом проникся. К душной научной фантастике, которой я еще в детстве начитался, это отношения не имеет все равно.
Мне кажется тут кто-то снова вошел не в ту дверь, /sf/ по коридору и налево.
Давай тогда Лавкрафта тоже в сайфай запишем, там тоже космос есть.
>Space opera has been defined as "a television or radio drama or motion picture that is a science-fiction adventure story".[10] Some critics distinguish between space opera and planetary romance.[11] Both feature adventures in exotic settings, but space opera emphasizes space travel, while planetary romances focus on alien worlds.
Нет ничего глупее споров о жанрах на самом деле, потому что каждый обычно защищает свое видение на основе того как он впервые с жанром познакомился. Меня тоже в свое время бомбило от лазеров и космолетов в моем фэнтези, когда вкатывался во всякие Heavy Metal, но потом проникся. К душной научной фантастике, которой я еще в детстве начитался, это отношения не имеет все равно.
Мне кажется тут кто-то снова вошел не в ту дверь, /sf/ по коридору и налево.
>>2802
А давай:
Вот этот фрагмент. То что некоторые делят космооперу на собственно космооперу и планетарный роман, не делает это каким-то другим жанром. Если выделяем планетарный роман из космооперы то это планетарный роман, если нет то космоопера.
>Давай тогда Лавкрафта тоже в сайфай запишем, там тоже космос есть.
А давай:
>American writer of weird, horror, fantasy, and science fiction.
>Some critics distinguish
Вот этот фрагмент. То что некоторые делят космооперу на собственно космооперу и планетарный роман, не делает это каким-то другим жанром. Если выделяем планетарный роман из космооперы то это планетарный роман, если нет то космоопера.
17 Кб, 460x460>>2805
А ничего что твоя космоопера появилась через 30 лет после написания сабжа и относится к теле и радио сериалам вообще? По такой логике это вообще исекай, по современным понятиям. Ты зачем-то приводишь книги написанные за десятилетия до появления самих терминов сф и фэнтези как доказательство своего ебанутого понимания этоих понятий, которое ты тут уже второй тред всем пытаешься навязать.
Разница в том, что в начале 20 века люди еще не пытались так активно сделать из науки квази-религию, которая обеспечит всем рай на земле если ей достаточно рьяно поклоняться. Поэтому и фантазировали свободно, без всяких табу на счет того что можно и что нельзя.
А ничего что твоя космоопера появилась через 30 лет после написания сабжа и относится к теле и радио сериалам вообще? По такой логике это вообще исекай, по современным понятиям. Ты зачем-то приводишь книги написанные за десятилетия до появления самих терминов сф и фэнтези как доказательство своего ебанутого понимания этоих понятий, которое ты тут уже второй тред всем пытаешься навязать.
Разница в том, что в начале 20 века люди еще не пытались так активно сделать из науки квази-религию, которая обеспечит всем рай на земле если ей достаточно рьяно поклоняться. Поэтому и фантазировали свободно, без всяких табу на счет того что можно и что нельзя.
>>2808
Да, совершенно ничего такого. Определения для произведения не обязаны существовать на момент его написания.
Само использование термина для западной литературы у многих критиков под сомнением. Изначально исекай это термин исключительно для японской и подражающей ей фантастики.
Прямо наоборот. Скептицизм в отношении культуры модерна и науки вообще появился после Первой мировой, которая показала что технический прогресс не только благо.
>А ничего что твоя космоопера появилась через 30 лет после написания сабжа и относится к теле и радио сериалам вообще?
Да, совершенно ничего такого. Определения для произведения не обязаны существовать на момент его написания.
> По такой логике это вообще исекай, по современным понятиям.
Само использование термина для западной литературы у многих критиков под сомнением. Изначально исекай это термин исключительно для японской и подражающей ей фантастики.
>Разница в том, что в начале 20 века люди еще не пытались так активно сделать из науки квази-религию, которая обеспечит всем рай на земле если ей достаточно рьяно поклоняться.
Прямо наоборот. Скептицизм в отношении культуры модерна и науки вообще появился после Первой мировой, которая показала что технический прогресс не только благо.
>>2812
Что никак не помешало этой культуре продолжать метастазировать.
>Скептицизм в отношении культуры модерна и науки вообще появился после Первой мировой
Что никак не помешало этой культуре продолжать метастазировать.
>>2756
Т.е, Гарри Поттер, Ночной Дозор и Волшебник Изумрудного города уже не фэнтези, потому что там действие в нашем мире в историческое время разворачивается?
>являйся твой мирок не альтернативой нашего с точкой развилки в 1917 году, тогда да
Т.е, Гарри Поттер, Ночной Дозор и Волшебник Изумрудного города уже не фэнтези, потому что там действие в нашем мире в историческое время разворачивается?
>>2815
Гарри Поттер с Дозорами — городское фэнтези что явно не равно обычному фантези, Волшебник Изумрудного Города — фэнтези с попаданчеством (откуда родом Элли — решительно похуй).
Гарри Поттер с Дозорами — городское фэнтези что явно не равно обычному фантези, Волшебник Изумрудного Города — фэнтези с попаданчеством (откуда родом Элли — решительно похуй).
>>2814
После Первой мировой постмодерн появился. Это культура отрицания и распада модерна. А на передовом крае фантастики, вместо Жюльверносвских романов с торжеством науки и здравого смысла, появился Лавкрафт с его непостижимостью мира человеческим разумом, а потом и вовсе антиутопии в которых наука не инструмент освобождения человека а напротив инструмент его порабощения.
>>2815
Ты первую часть высказывания пропустил. Чтобы что-то было фэнтези там должны быть фэнтези элементы. Начнись там восстание Иллюминатов или вторжение эльфов, вместо марсиан, можно было попытаться в фэнтези записать, несмотря на наш мир. Шамбала в контексте, на такой элемент не тянет. В начале 20 века её существование, как и многие элементы эзотерики, рассматривали как пусть и маргинальные, но научные гипотезы.
>Что никак не помешало этой культуре продолжать метастазировать.
После Первой мировой постмодерн появился. Это культура отрицания и распада модерна. А на передовом крае фантастики, вместо Жюльверносвских романов с торжеством науки и здравого смысла, появился Лавкрафт с его непостижимостью мира человеческим разумом, а потом и вовсе антиутопии в которых наука не инструмент освобождения человека а напротив инструмент его порабощения.
>>2815
>уже не фэнтези, потому что там действие в нашем мире в историческое время разворачивается
Ты первую часть высказывания пропустил. Чтобы что-то было фэнтези там должны быть фэнтези элементы. Начнись там восстание Иллюминатов или вторжение эльфов, вместо марсиан, можно было попытаться в фэнтези записать, несмотря на наш мир. Шамбала в контексте, на такой элемент не тянет. В начале 20 века её существование, как и многие элементы эзотерики, рассматривали как пусть и маргинальные, но научные гипотезы.
>>2822
Пост-модерн это просто злокачественная форма модерна. Страх перед наукой это и есть квази-поклонение, со всеми атрибутами вроде сакральных жертв и слепого исполнения ритуалов научного метода. Тогда как для всех предыдущих поколений наука была лишь инструментом, не была загнана в жесткие рамки и не заменяла остальных аспектов жизни.
Пост-модерн это просто злокачественная форма модерна. Страх перед наукой это и есть квази-поклонение, со всеми атрибутами вроде сакральных жертв и слепого исполнения ритуалов научного метода. Тогда как для всех предыдущих поколений наука была лишь инструментом, не была загнана в жесткие рамки и не заменяла остальных аспектов жизни.
>>2825
Не более чем сам модерн - форма архаики.
Не более чем коулрофобия поклонение клоунам.
Фигню ты выдаёшь, дружище, демонстрируя полное незнание матчасти. Наоборот, в начале 20 века верили в рационализм и что наука поможет решить все-все проблемы.
>Пост-модерн это просто злокачественная форма модерна.
Не более чем сам модерн - форма архаики.
>Страх перед наукой это и есть квази-поклонение
Не более чем коулрофобия поклонение клоунам.
Фигню ты выдаёшь, дружище, демонстрируя полное незнание матчасти. Наоборот, в начале 20 века верили в рационализм и что наука поможет решить все-все проблемы.
>>2822
Чем несуществующие марсиане отличаются от несуществующих эльфов?
В начале 15 веке как научные гипотезы рассматривали плоскую Землю и существование фей с русалками. В каком веке заканчивается фэнтези и начинается научная фантастика?
>вторжение эльфов, вместо марсиан
Чем несуществующие марсиане отличаются от несуществующих эльфов?
>В начале 20 века… рассматривали как пусть и маргинальные, но научные гипотезы.
В начале 15 веке как научные гипотезы рассматривали плоскую Землю и существование фей с русалками. В каком веке заканчивается фэнтези и начинается научная фантастика?
>>2826
Ты демонстрируешь непонимание аналогий, сути вещей вообще, и литературных жанров в частности. Что ты забыл в этом разделе, где особенно отдельные факты не имеют никакого значения, решительно непонятно.
Ты демонстрируешь непонимание аналогий, сути вещей вообще, и литературных жанров в частности. Что ты забыл в этом разделе, где особенно отдельные факты не имеют никакого значения, решительно непонятно.
>>2802
Лавкравт внезапно всегда писал сайфай. Причем с примесью документалки. Вообще старый жанр, даже старее Верна. Некоторые Bamboo Cutter относят к сайфаю насколько помню, а вот уж он стар.
Лавкравт внезапно всегда писал сайфай. Причем с примесью документалки. Вообще старый жанр, даже старее Верна. Некоторые Bamboo Cutter относят к сайфаю насколько помню, а вот уж он стар.
>>2827
В 19, когда когда шла стремительная индустриализация? Мэри Шели, Жюль Верн там, Герберт Уэлс, вот с этого момента. Были отдельные произведения с нф элементами из 18-17 веков и все они так же писались под впечатлением от достижений научно-технологического прогресса. До этого момента люди даже помыслить не могли о том, что завтрашний день будет отличаться от сегодняшнего, причём изменения затронут вообще всех, а не только отдельные элиты, забирающие себе все топовые ништяки.
>В начале 15 веке как научные гипотезы рассматривали плоскую Землю и существование фей с русалками. В каком веке заканчивается фэнтези и начинается научная фантастика?
В 19, когда когда шла стремительная индустриализация? Мэри Шели, Жюль Верн там, Герберт Уэлс, вот с этого момента. Были отдельные произведения с нф элементами из 18-17 веков и все они так же писались под впечатлением от достижений научно-технологического прогресса. До этого момента люди даже помыслить не могли о том, что завтрашний день будет отличаться от сегодняшнего, причём изменения затронут вообще всех, а не только отдельные элиты, забирающие себе все топовые ништяки.
>>2849
Расходимся пацаны, video killed the radio star научный прогресс убил фэнтези еще два века назад оказывается.
/thread
/board
/2ch
/cheburnet
Расходимся пацаны, video killed the radio star научный прогресс убил фэнтези еще два века назад оказывается.
/thread
/board
/2ch
/cheburnet
>>2849
Тем временем на тот момент гностицизм и платонизм и иже с ними существовали уже долгое время. Конечно единицы эрудитов и самоучек это не весь вид, но всё же. Это я так, в-общем.
А элиты и так забирали все топовые ништяки, тут ничего не изменилось. Просто часть людей с идеями о справедливом будущем и с компетенциями хотела добра, а буржуазия всех типов хотела всего, начиная благими помыслами и заканчивая властью любой ценой. Сейчас их голод судя по всему растёт.
> До этого момента люди даже помыслить не могли о том, что завтрашний день будет отличаться от сегодняшнего, причём изменения затронут вообще всех, а не только отдельные элиты, забирающие себе все топовые ништяки.
Тем временем на тот момент гностицизм и платонизм и иже с ними существовали уже долгое время. Конечно единицы эрудитов и самоучек это не весь вид, но всё же. Это я так, в-общем.
А элиты и так забирали все топовые ништяки, тут ничего не изменилось. Просто часть людей с идеями о справедливом будущем и с компетенциями хотела добра, а буржуазия всех типов хотела всего, начиная благими помыслами и заканчивая властью любой ценой. Сейчас их голод судя по всему растёт.
>>2851
И там и там речи об материально-техническом прогрессе не шло.
>Тем временем на тот момент гностицизм и платонизм и иже с ними существовали уже долгое время.
И там и там речи об материально-техническом прогрессе не шло.
>>2852
Оттуда что по его мнению любое упоминание любых реальных вещей превращает фэнтези в нф и запрещает любые отступления от риазезьма. Фантазировать можно было только первобытным людям в пещерах которые еще ничего об окружающем мире не знали. Горе от ума.
Оттуда что по его мнению любое упоминание любых реальных вещей превращает фэнтези в нф и запрещает любые отступления от риазезьма. Фантазировать можно было только первобытным людям в пещерах которые еще ничего об окружающем мире не знали. Горе от ума.
>>2835
Какой смысл в этом занудстве, когда всем очевидно что Лавкрафт и По это хоррор? Как и Alien и Event Horizon. А Firefly и Ковбой Бибоп это вообще вестерны. Декорации не делают жанр. Научная фантастика определяется не космосом, а отсутствием заведомо фантастических допущений вроде амулета который магически исекаит тебя на другую планету где ты не стареешь, а твое тело на земле не умирает. Технологии в нф объясняются не какими-то лучами (это вообще называется ray punk или как раз таки ретро-футуризм), а объяснением максимально приближенным к правдоподобной теоретической науке. Это если вдаваться в детали и морочиться о чистоте жанров. В таком случае действительно нф не допускает нереализма, как анон и говорит. Но если мы берем любой другой жанр имеющий элементы нф то эти рамки уже неприменимы, так как это блядь уже другой жанр с другими определяющими принципами. А фэнтези это вообще давно уже зонтик, а не жанр. Никакого "обычного" или чистого фэнтези не существует, оно все делится на хай, лоу, спейс, урбан и прочие гримдарки. И объединяет их всех внезапно только отсутствие полного реализма.
Какой смысл в этом занудстве, когда всем очевидно что Лавкрафт и По это хоррор? Как и Alien и Event Horizon. А Firefly и Ковбой Бибоп это вообще вестерны. Декорации не делают жанр. Научная фантастика определяется не космосом, а отсутствием заведомо фантастических допущений вроде амулета который магически исекаит тебя на другую планету где ты не стареешь, а твое тело на земле не умирает. Технологии в нф объясняются не какими-то лучами (это вообще называется ray punk или как раз таки ретро-футуризм), а объяснением максимально приближенным к правдоподобной теоретической науке. Это если вдаваться в детали и морочиться о чистоте жанров. В таком случае действительно нф не допускает нереализма, как анон и говорит. Но если мы берем любой другой жанр имеющий элементы нф то эти рамки уже неприменимы, так как это блядь уже другой жанр с другими определяющими принципами. А фэнтези это вообще давно уже зонтик, а не жанр. Никакого "обычного" или чистого фэнтези не существует, оно все делится на хай, лоу, спейс, урбан и прочие гримдарки. И объединяет их всех внезапно только отсутствие полного реализма.
Схуяли автор вообще должен придерживаться каких-то ограничений?
Ну скажем, если он изначально позиционирует свой мирок, как алмазно-твёрдую нф, то упоминание там эльфов будет выглядеть странно и вызовет пригорание у фанатов. Хотя у Уоттса с его вампирами норм зашло, несмотря на жидкий обоснуй "это такая древняя раса хищных людей", лол.
И наоборот, в чистом мире магии и драконов заблудившийся отряд нацистов будет в лучшем случае воспринят, как метаирония.
В остальных случаях автор волен миксовать жанры как ему вдумается. В том же Fallout одновременно уживаются сайфай с синтами, ретрофутуризм и даже мистика с отсылками к Лавкрафту. И всё это отлично вписывается в рамки вселенной, пародирующей культуру 50х.
Ну скажем, если он изначально позиционирует свой мирок, как алмазно-твёрдую нф, то упоминание там эльфов будет выглядеть странно и вызовет пригорание у фанатов. Хотя у Уоттса с его вампирами норм зашло, несмотря на жидкий обоснуй "это такая древняя раса хищных людей", лол.
И наоборот, в чистом мире магии и драконов заблудившийся отряд нацистов будет в лучшем случае воспринят, как метаирония.
В остальных случаях автор волен миксовать жанры как ему вдумается. В том же Fallout одновременно уживаются сайфай с синтами, ретрофутуризм и даже мистика с отсылками к Лавкрафту. И всё это отлично вписывается в рамки вселенной, пародирующей культуру 50х.
>>2855
С космическими вестернами засада. По определению это нф использующая характерные элементы вестерна. Лезем в определение вестерна: The Western is a genre of fiction typically set in the American frontier. Упс. Фигня какая-то. Самый главный элемент вестерна - американский фронтир, которого в космосе быть просто не может. Что остаётся? Чуваки в шляпах которые из лазерных револьверов отстреливаются от краснокожих марсиан которые мечут в них томогавки?
В случае вестерна и нф, именно они его и делают.
>А Firefly и Ковбой Бибоп это вообще вестерны.
С космическими вестернами засада. По определению это нф использующая характерные элементы вестерна. Лезем в определение вестерна: The Western is a genre of fiction typically set in the American frontier. Упс. Фигня какая-то. Самый главный элемент вестерна - американский фронтир, которого в космосе быть просто не может. Что остаётся? Чуваки в шляпах которые из лазерных револьверов отстреливаются от краснокожих марсиан которые мечут в них томогавки?
>Декорации не делают жанр.
В случае вестерна и нф, именно они его и делают.
>>2853
Прогресс удел прогресса недостигших.
Прогресс удел прогресса недостигших.
>>2855
Плохо читал значит.
Хочешь спойлер, любитель таксономии?
Научный метод инцидентарен и не репродуцируем в вакууме. Между кучкой докторатских бумаг и магическими амулетами нет фундаментальной разницы, они это одно и то же. Просто ты понимаешь первое из-за критической массы знаний накопленных другими, и публичной подачи, и не понимаешь второе из-за мистицизма и отсутствия объяснений, которые тебе лень самому искать и придумывать.
Плохо читал значит.
>правдоподобной теоретической науке?
Хочешь спойлер, любитель таксономии?
Научный метод инцидентарен и не репродуцируем в вакууме. Между кучкой докторатских бумаг и магическими амулетами нет фундаментальной разницы, они это одно и то же. Просто ты понимаешь первое из-за критической массы знаний накопленных другими, и публичной подачи, и не понимаешь второе из-за мистицизма и отсутствия объяснений, которые тебе лень самому искать и придумывать.
>>2858
Typically. Фронтир не обязательно должен быть американским, космос это и есть последний фронтир, поэтому вестерны там очень даже уместны, как истории об освоении территорий еще не поглощенных цивилизацией, людьми не нашедшими себе место в этой самой цивилизации. Наемники, грабители, контрабандисты, маленькие хутора на самообеспечении, вот это все.
>>2861
Это не я любитель таксономии, просто приходится объяснять очевидные вещи. А между рецензированными журналами и амулетами есть фундаментальная разница - воспроизводимость. То что люди не понимают ни того ни другого и принимают их одинаково на веру, это отдельный вопрос возвращающий к теме квази-религии. Жесткий сайфай же подразумевает четкую последовательность логических шагов, вроде доказательства теоремы. Какое отношение это имеет к фэнтези? Никакого, что и требовалось доказать.
Typically. Фронтир не обязательно должен быть американским, космос это и есть последний фронтир, поэтому вестерны там очень даже уместны, как истории об освоении территорий еще не поглощенных цивилизацией, людьми не нашедшими себе место в этой самой цивилизации. Наемники, грабители, контрабандисты, маленькие хутора на самообеспечении, вот это все.
>>2861
Это не я любитель таксономии, просто приходится объяснять очевидные вещи. А между рецензированными журналами и амулетами есть фундаментальная разница - воспроизводимость. То что люди не понимают ни того ни другого и принимают их одинаково на веру, это отдельный вопрос возвращающий к теме квази-религии. Жесткий сайфай же подразумевает четкую последовательность логических шагов, вроде доказательства теоремы. Какое отношение это имеет к фэнтези? Никакого, что и требовалось доказать.
>>2863
Плохо читаешь ты и посты, судя по всему. Нерепродуцируемость = невоспроизводимость. Это очень ироничная научная проблема. Легко воспроизводить знания в парадигме, а саму парадигму с нуля нет.
Плохо читаешь ты и посты, судя по всему. Нерепродуцируемость = невоспроизводимость. Это очень ироничная научная проблема. Легко воспроизводить знания в парадигме, а саму парадигму с нуля нет.
>>2864
Да и что с того? Докажи мне что твой мозг существует. Или солипсизм опровергни. Кого это все ебет в контексте нужности/ненужности реализма в фэнтези? Весь спор начался с того что ты (или не ты) привел нереалистичнось Берроуза в качестве доказательства того что мирок анона есть сайфай, а не фентези, и значит обязан быть реалистичен. Я только указываю в сотый раз на асбурдность этого утверждения. Все остальные утверждения тут инцидентарны.
Да и что с того? Докажи мне что твой мозг существует. Или солипсизм опровергни. Кого это все ебет в контексте нужности/ненужности реализма в фэнтези? Весь спор начался с того что ты (или не ты) привел нереалистичнось Берроуза в качестве доказательства того что мирок анона есть сайфай, а не фентези, и значит обязан быть реалистичен. Я только указываю в сотый раз на асбурдность этого утверждения. Все остальные утверждения тут инцидентарны.
>>2865
Не я, конечно. Я цикл Барсум вообще не читал. А с реалистами я и сам бодался по тем же причинам. Реальность не настолько обыденная как они её представляют. Так что тут мы в согласии.
Не я, конечно. Я цикл Барсум вообще не читал. А с реалистами я и сам бодался по тем же причинам. Реальность не настолько обыденная как они её представляют. Так что тут мы в согласии.
>>2865
Вообще-то это был я. И мирок ретрофутуризм/ретрофантастика а не фэнтези. Там просто фэнтези элементов нет.
> Весь спор начался с того что ты (или не ты) привел нереалистичнось Берроуза в качестве доказательства того что мирок анона есть сайфай, а не фентези
Вообще-то это был я. И мирок ретрофутуризм/ретрофантастика а не фэнтези. Там просто фэнтези элементов нет.
>>2827
Тем что это элементы разных жанров фантастики.
Удивительно, но нет. Байку о вере средневековых учёных в плоскую землю запустили в эпоху Просвещения. На самом деле форму земли определили ещё в Античность, и в средние века никто её сомнению не подвергал.
Вообще говорить о научных гипотезах до появления научного метода довольно сомнительно. Там всё немного по другому работало. На авторитетах. Главным авторитетом считался Аристотель, и зачастую многие идеи отвергали просто потому что у него про это ничего не было.
>Чем несуществующие марсиане отличаются от несуществующих эльфов?
Тем что это элементы разных жанров фантастики.
>В начале 15 веке как научные гипотезы рассматривали плоскую Землю
Удивительно, но нет. Байку о вере средневековых учёных в плоскую землю запустили в эпоху Просвещения. На самом деле форму земли определили ещё в Античность, и в средние века никто её сомнению не подвергал.
Вообще говорить о научных гипотезах до появления научного метода довольно сомнительно. Там всё немного по другому работало. На авторитетах. Главным авторитетом считался Аристотель, и зачастую многие идеи отвергали просто потому что у него про это ничего не было.
>>2850
Вообще-то фентези в нынешнем виде как раз и появилось из-за усталости от прогресса. В частности всеми любимый и уважаемый Профессор писал свое ВК как раз для эскапизма от реального мира, который его заебал своими танками, самолетами, пароходами. Сам он его воспринимал как прошлое Земли, но 99% аудитории воспринимают Средиземье как отдельный манямир. Миф трансформировался. Теперь он происходит не просто "давным-давно", но и в "далекой-далекой галактике", где магия существует из-за иных законов мироздания. Впрочем, ничто не мешает воспринимать любое фентези как будущее реального мира в рамках виртуальной реальности или результат работы онаномашин. Ну и кстати. Реальность провела хуем по губам Лавкрафту и сделала его нишевым как раз по той причине, что он свое творчество писал применительно к своей повседневности. Типа Ктулху среди нас. Вот только люди уже не такие наивные, как триста лет назад. И потому Лавкрафт прошёл мимо большинства. А манямиры про эльфов и гномов все хавают с причмокиванием и ни у кого лишних вопросов не возникает.
>научный прогресс убил фэнтези еще два века назад оказывается
Вообще-то фентези в нынешнем виде как раз и появилось из-за усталости от прогресса. В частности всеми любимый и уважаемый Профессор писал свое ВК как раз для эскапизма от реального мира, который его заебал своими танками, самолетами, пароходами. Сам он его воспринимал как прошлое Земли, но 99% аудитории воспринимают Средиземье как отдельный манямир. Миф трансформировался. Теперь он происходит не просто "давным-давно", но и в "далекой-далекой галактике", где магия существует из-за иных законов мироздания. Впрочем, ничто не мешает воспринимать любое фентези как будущее реального мира в рамках виртуальной реальности или результат работы онаномашин. Ну и кстати. Реальность провела хуем по губам Лавкрафту и сделала его нишевым как раз по той причине, что он свое творчество писал применительно к своей повседневности. Типа Ктулху среди нас. Вот только люди уже не такие наивные, как триста лет назад. И потому Лавкрафт прошёл мимо большинства. А манямиры про эльфов и гномов все хавают с причмокиванием и ни у кого лишних вопросов не возникает.
Я хуй знает чо вы к этому Берроузу прикопались. Типа это же реально кал такое читать в 21 веке. Тот самый случай, когда научная фантастика безнадёжно устарела.
>>2827
Тем, что существование несуществующих эльфов более допустимо, чем существование несуществующих марсиан. Эльфы это миф. Их мусолят как часть развлекательного медиа. А марсиане претендуют на часть нашего реального мира.
>Чем несуществующие марсиане отличаются от несуществующих эльфов?
Тем, что существование несуществующих эльфов более допустимо, чем существование несуществующих марсиан. Эльфы это миф. Их мусолят как часть развлекательного медиа. А марсиане претендуют на часть нашего реального мира.
>>2678
Это ты случайно не про ту страну, где крупнейшие в Европе месторождения железа и угля?
>где из полезных ископаемых это брусника в болотах
Это ты случайно не про ту страну, где крупнейшие в Европе месторождения железа и угля?
>>2940
Сеттинг прямо сочный, что для треда о манямирках самое главное. С удовольствием почитал бы что-то в похожем сттинге, но современное.
Сеттинг прямо сочный, что для треда о манямирках самое главное. С удовольствием почитал бы что-то в похожем сттинге, но современное.
>>2937
Ты наверное не играешь в компьютерный игры, потому что у каждого первого инди хоррора стоит тег lovecraftian. А еще Зов Ктулху это одна из самых популряных настолок после дынды и вахи. Не знаю как еще он мог бы быть более известен учитывая нишевость самого хоррора как такового.
>>2940
Его читают именно потому что это не научная фантастика, а один из немногих годных аналогов Конана.
>>2961
С гомоеблей и независимыми женщинами?
>И потому Лавкрафт прошёл мимо большинства
Ты наверное не играешь в компьютерный игры, потому что у каждого первого инди хоррора стоит тег lovecraftian. А еще Зов Ктулху это одна из самых популряных настолок после дынды и вахи. Не знаю как еще он мог бы быть более известен учитывая нишевость самого хоррора как такового.
>>2940
Его читают именно потому что это не научная фантастика, а один из немногих годных аналогов Конана.
>>2961
>но современное
С гомоеблей и независимыми женщинами?
>>2984
Так это инди хуинди с аудиторией 100к человек. Покажи последнюю ААА с милллионными продажами, которая делается с откровенным копированием Лавкрафта. Бг3 с илитидами не считается, если что. Лавкраинство предполагает, что хтонь существует в нашем мире, а не в ином.
>Ты наверное не играешь в компьютерный игры, потому что у каждого первого инди хоррора стоит тег lovecraftian.
Так это инди хуинди с аудиторией 100к человек. Покажи последнюю ААА с милллионными продажами, которая делается с откровенным копированием Лавкрафта. Бг3 с илитидами не считается, если что. Лавкраинство предполагает, что хтонь существует в нашем мире, а не в ином.
>>2985
Бладборн?
Опять ты со своими аутистическими рамками?
Бладборн?
>Лавкраинство предполагает, что хтонь существует в нашем мире, а не в ином.
Опять ты со своими аутистическими рамками?
>>2984
В моём окружении его никто не читает. И Конана тоже. А вот ВК, дерьмака и Мартина на волне хайпа вторичного медиа хавают за обе щеки. Из научной фантастики на хайпе киберпанка хавают Гибсона. Лю Ци Синя еще хавали одно время. Ну и всё. Это то, что хавает плюс-минус быдло, коих 95%.
>Его читают именно потому что это не научная фантастика, а один из немногих годных аналогов Конана.
В моём окружении его никто не читает. И Конана тоже. А вот ВК, дерьмака и Мартина на волне хайпа вторичного медиа хавают за обе щеки. Из научной фантастики на хайпе киберпанка хавают Гибсона. Лю Ци Синя еще хавали одно время. Ну и всё. Это то, что хавает плюс-минус быдло, коих 95%.
>>2987
Меняй окружение, чо. Кстати анону который хотел похожий сеттинг рекомендую Владыку ледяного сада Гжендовича, там тоже попаданец на другую планету, но на самой планете никакого хайтека.
>В моём окружении его никто не читает.
Меняй окружение, чо. Кстати анону который хотел похожий сеттинг рекомендую Владыку ледяного сада Гжендовича, там тоже попаданец на другую планету, но на самой планете никакого хайтека.
>>2986
Тоже несчитово. Сеттинг бладборна это манямир. А надо чтобы в нашем мире было.
Лавкрафтианство в чистом виде это городская легенда. Если действие в сказочном манямире, то бояться нечего. Хоррор так не работает.
>Бладборн?
Тоже несчитово. Сеттинг бладборна это манямир. А надо чтобы в нашем мире было.
>Опять ты со своими аутистическими рамками?
Лавкрафтианство в чистом виде это городская легенда. Если действие в сказочном манямире, то бояться нечего. Хоррор так не работает.
>>2989
Ты сейчас начинаешь буквально тот же спор опять в третий раз в новом контексте, это явный троллинг тупостью. Я устал тебя кормить, думай что угодно, но не удивляйся потом почему ты один прав всегда, а все остальные ничего не понимают.
Ты сейчас начинаешь буквально тот же спор опять в третий раз в новом контексте, это явный троллинг тупостью. Я устал тебя кормить, думай что угодно, но не удивляйся потом почему ты один прав всегда, а все остальные ничего не понимают.
552 Кб, 1080x1902>>2990
А первый и второй где и когда были? Прост мой первый пост итт на пикрилетейде. Че там в другие разы было я хз.
>Ты сейчас начинаешь буквально тот же спор опять в третий раз в новом контексте, это явный троллинг тупостью
А первый и второй где и когда были? Прост мой первый пост итт на пикрилетейде. Че там в другие разы было я хз.
>>2992
Про то что марсиан в фентези быть не может не ты писал? Нет никакой разницы между нашим и не нашим миром, это в любом случае фикшен, выдумка основанная на реальном мире в большей или меньшей степени. Даже историческая литература претендующая на достоверность неизбежно содержит домыслы. Даже самое люто необычное фэнтези состоит из привычных повседневных вещей на 95%. Да, более или менне реалистичные миры можно условно разделить на разные жанры, но между ними нет и не может быть четкой границы. Выше кто-то упоминал что даже Толкин писал про далекое прошлое нашего мира.
Про то что марсиан в фентези быть не может не ты писал? Нет никакой разницы между нашим и не нашим миром, это в любом случае фикшен, выдумка основанная на реальном мире в большей или меньшей степени. Даже историческая литература претендующая на достоверность неизбежно содержит домыслы. Даже самое люто необычное фэнтези состоит из привычных повседневных вещей на 95%. Да, более или менне реалистичные миры можно условно разделить на разные жанры, но между ними нет и не может быть четкой границы. Выше кто-то упоминал что даже Толкин писал про далекое прошлое нашего мира.
Кстати по-моему во времена Лавкрафта и Берроуза вообще еще не было такой концепции как полностью отдельный и самостоятельный мир. Были неизученные еще регионы, всякие страны лилипутов, подземные царства, другие планеты, другие измерения, далекое прошлое или будущее. Сказочность как отдельное пространство появилась вместе с понятием фэнтези уже после того как были написаны многие основополагающие произведения. И вероятно немалую роль тут сыграли ролевые игры, выведя эскапизм на новый уровень с возможностью личного погружения.
>>2827
В 400 веке.
В 400 веке.
>>2995
"Из пушки на Луну" уже была.я уж не упоминаю про путешествия туда же древними греками, ойкумена была маленькой, поэтому ещё можно было куда-нибудь за край карты всунуть затерянный мир.
"Из пушки на Луну" уже была.я уж не упоминаю про путешествия туда же древними греками, ойкумена была маленькой, поэтому ещё можно было куда-нибудь за край карты всунуть затерянный мир.
41 Кб, 1226x525>>2993
Почему именно марсиане? Сделай свою отдельную голактеку и назови их какими-нибудь мандалорцами.
Огромная разница есть. Для нашего и ненашего мира требуется приложить разное количество усилий в рамках приостановки неверия. Нарисуй у себя в голове график нормального распределения. Слева реалистичный сеттинг, посередине реальность с фантастическими элементами, справа полностью фантастический мир. Вертикальная ось - сложность для восприятия нормальным адекватным взрослым человеком (не аутистом и не кидалтом). Именно так оно работает.
Если все же очень хочется, то, как вариант можно всё скатить в карикатуру или даже откровенный абсурд. Вообще любую, даже самую абсурдную идею, можно вытянуть, добавив ещё больше абсурда. Самая популярная ретро фантастика - фоллаут - откровенная карикатура на американское общество соответствующей эпохи. И с каждым новой доработкой от Тодда франшиза становится всё более и более абсурдной. А заодно и более популярной. Ибо мало кто изначально будет жрать такое на серьёзных щах.
>Про то что марсиан в фентези быть не может не ты писал?
Почему именно марсиане? Сделай свою отдельную голактеку и назови их какими-нибудь мандалорцами.
>Нет никакой разницы между нашим и не нашим миром, это в любом случае фикшен
Огромная разница есть. Для нашего и ненашего мира требуется приложить разное количество усилий в рамках приостановки неверия. Нарисуй у себя в голове график нормального распределения. Слева реалистичный сеттинг, посередине реальность с фантастическими элементами, справа полностью фантастический мир. Вертикальная ось - сложность для восприятия нормальным адекватным взрослым человеком (не аутистом и не кидалтом). Именно так оно работает.
Если все же очень хочется, то, как вариант можно всё скатить в карикатуру или даже откровенный абсурд. Вообще любую, даже самую абсурдную идею, можно вытянуть, добавив ещё больше абсурда. Самая популярная ретро фантастика - фоллаут - откровенная карикатура на американское общество соответствующей эпохи. И с каждым новой доработкой от Тодда франшиза становится всё более и более абсурдной. А заодно и более популярной. Ибо мало кто изначально будет жрать такое на серьёзных щах.
36 Кб, 945x686>>3005
Так в том то и дело что это все было где-то далеко за горизонтом исследования, но все же в нашем мире, а не на отдельном plane мультивселенной. Сама теоретическая возможность альтернативых реальностей это довольно свежая идея. До этого был разве что мир мертвых/духов, но и он воспринималась как часть мира. И все сказочные мифические существа не были фундаментально чужими нашему миру в отличие от типичного современного фэнтези бестиария.
>>3006
А почему бы и не марсиане? Потому что ты так сказал?
Приостановка неверия это мем для мидвитов с айсикью из середины твоей кривой. Любой ребенок или наоборот серьезный ценитель фэнтези на эти нормипроблемы даже не обратит внимания. Это как с аниме, можно посмотреть десяток топовых тайтлов и понять что там больше ничего такого же оригинального не будет, а можно смотреть все подряд и кайфовать от общей атмосферы и разных специфических особенности делающие каждый тайтл по-своему интересным. Пикрел.
Так в том то и дело что это все было где-то далеко за горизонтом исследования, но все же в нашем мире, а не на отдельном plane мультивселенной. Сама теоретическая возможность альтернативых реальностей это довольно свежая идея. До этого был разве что мир мертвых/духов, но и он воспринималась как часть мира. И все сказочные мифические существа не были фундаментально чужими нашему миру в отличие от типичного современного фэнтези бестиария.
>>3006
А почему бы и не марсиане? Потому что ты так сказал?
Приостановка неверия это мем для мидвитов с айсикью из середины твоей кривой. Любой ребенок или наоборот серьезный ценитель фэнтези на эти нормипроблемы даже не обратит внимания. Это как с аниме, можно посмотреть десяток топовых тайтлов и понять что там больше ничего такого же оригинального не будет, а можно смотреть все подряд и кайфовать от общей атмосферы и разных специфических особенности делающие каждый тайтл по-своему интересным. Пикрел.
>>3008
Этих мидвитов большинство, с которым ты вынужден будешь считаться, а они с тобой считаться не должны и не обязаны.
Любому ребёнку разрешается читать далеко не любое фентези. Того же Лавкрафта маркируют 16+, а Мартина и Сапека так и вовсе 18+.
Аутист и кидалт по определению
На пикреле нарисовано то, как человек попадает в зону комфорта на определённом спектре медиа и превращается в говнозависимого наркомана. Срсли, щас бы продолжать жрать аниме или иное приевшееся хрючево, когда можно заняться чем-то другим из множества доступных современному человеку занятий.
Ты попытатался обелить любителей фентези литературы сравнением с анимешниками, но вместо этого покрасил в коричневый цвет.
>Приостановка неверия это мем для мидвитов с айсикью из середины твоей кривой.
Этих мидвитов большинство, с которым ты вынужден будешь считаться, а они с тобой считаться не должны и не обязаны.
>Любой ребенок
Любому ребёнку разрешается читать далеко не любое фентези. Того же Лавкрафта маркируют 16+, а Мартина и Сапека так и вовсе 18+.
>серьезный ценитель фэнтези
Аутист и кидалт по определению
>Пикрел.
На пикреле нарисовано то, как человек попадает в зону комфорта на определённом спектре медиа и превращается в говнозависимого наркомана. Срсли, щас бы продолжать жрать аниме или иное приевшееся хрючево, когда можно заняться чем-то другим из множества доступных современному человеку занятий.
Ты попытатался обелить любителей фентези литературы сравнением с анимешниками, но вместо этого покрасил в коричневый цвет.
63 Кб, 500x748>>3009
Единственное мое взаимодействие с вами это обоссать на дваче.
Очередная шиза современности, никого эти рейтинги не останавливают.
https://youtu.be/e__1KU7lg-4
>Этих мидвитов большинство, с которым ты вынужден будешь считаться
Единственное мое взаимодействие с вами это обоссать на дваче.
>Того же Лавкрафта маркируют 16+, а Мартина и Сапека так и вовсе 18+.
Очередная шиза современности, никого эти рейтинги не останавливают.
>Аутист и кидалт по определению
https://youtu.be/e__1KU7lg-4
>>3008
В буддизме были и другие планеты, и другие планы существования.
>Сама теоретическая возможность альтернативых реальностей это довольно свежая идея. До этого был разве что мир мертвых/духов, но и он воспринималась как часть мира.
В буддизме были и другие планеты, и другие планы существования.
>>2638
Потому что вы, зумеры, неспособны мыслить, а способны лишь пассивно плестись по проложенному другим маршруту, держась за ручку "интуитивно понятных правил". Слоп-поколение.
>Почему хуйня? Это на оборото создает понятные правила для жизни и развития
Потому что вы, зумеры, неспособны мыслить, а способны лишь пассивно плестись по проложенному другим маршруту, держась за ручку "интуитивно понятных правил". Слоп-поколение.
>>2940
Ща слушать человека называющем хорошие работы калом, ага. Объективный аналитик красоты, лол.
Ща слушать человека называющем хорошие работы калом, ага. Объективный аналитик красоты, лол.
>>2638
"Эта фигня забагована".мем.джпт
"Эта фигня забагована".мем.джпт
>>3030
Сильно сказано, для потребляди на пол пути в могилу. Сквернословить поколения дело мудаков.
Сильно сказано, для потребляди на пол пути в могилу. Сквернословить поколения дело мудаков.
>>3028
Это сродни миру мертвых, не считалось сознательной выдумкой.
Это сродни миру мертвых, не считалось сознательной выдумкой.
817 Кб, 640x640>>3006
Потому что мандалорцы плохо смотрятся в одном лоре с Атлантидой и тибетскими оккультистами.
Потому что я так захотел.
Потому что 2.5 метровые доминантные марсианочки — это круто.
P.S Ты не тот анон, который усерался в /vg/, доказывая, что масс эффект не космоопера, потому что космоопера это всегда сайфай, а масс эффект не сайфай, потому что нулевого элемента не существует?
>Почему именно марсиане
Потому что мандалорцы плохо смотрятся в одном лоре с Атлантидой и тибетскими оккультистами.
Потому что я так захотел.
Потому что 2.5 метровые доминантные марсианочки — это круто.
P.S Ты не тот анон, который усерался в /vg/, доказывая, что масс эффект не космоопера, потому что космоопера это всегда сайфай, а масс эффект не сайфай, потому что нулевого элемента не существует?
>>3028
Похуй че там у буддистов было. На этой доске в основном обсуждается западная литература и европейская культура. Для китаекала отдельный загон. Хотя, справедливости ради, китайцы свое ВК аж на 5 веков раньше написали. Но всем в Европе было похуй на узкоглазые перемоги в области литературы.
>В буддизме были и другие планеты, и другие планы существования.
Похуй че там у буддистов было. На этой доске в основном обсуждается западная литература и европейская культура. Для китаекала отдельный загон. Хотя, справедливости ради, китайцы свое ВК аж на 5 веков раньше написали. Но всем в Европе было похуй на узкоглазые перемоги в области литературы.
>>3045
А марсиане типа охуенно смотрятся? Если ты шкваришься об Атлантиду, добавь тогда Нибиру с тамошними рептилоидами, хуле.
Это в каком треде было? Я там только в треде по тотал вахе сижу.
>Потому что мандалорцы плохо смотрятся в одном лоре с Атлантидой и тибетскими оккультистами.
А марсиане типа охуенно смотрятся? Если ты шкваришься об Атлантиду, добавь тогда Нибиру с тамошними рептилоидами, хуле.
>Ты не тот анон, который усерался в /vg/, доказывая, что масс эффект не космоопера
Это в каком треде было? Я там только в треде по тотал вахе сижу.
>>3051
До распространения прото-глобализма (христианизация) и арабизации Европы или после? Включая греческую космогонию или нет? Европа такая Европа.
yoba.jpg
>западная литература и европейская культура
До распространения прото-глобализма (христианизация) и арабизации Европы или после? Включая греческую космогонию или нет? Европа такая Европа.
yoba.jpg
>>3056
Я не про то чья культура пизже.
Я про то, что культуры были изолированы.
Условные викинги, сочинявшую старшую эдду, понятия не имели, как там видят мир жители на другой стороне Евразии.
Ну и подавляющее большинство фентези 20 века было написано на основе европейского мифотворчества.
На китайское было литерали похуй.
Я не про то чья культура пизже.
Я про то, что культуры были изолированы.
Условные викинги, сочинявшую старшую эдду, понятия не имели, как там видят мир жители на другой стороне Евразии.
Ну и подавляющее большинство фентези 20 века было написано на основе европейского мифотворчества.
На китайское было литерали похуй.
>>3055
В манямирке по лекалам фантастики 30х? Как минимум логично.
Это уже современный фольклор, годов с 80х.
>А марсиане типа охуенно смотрятся?
В манямирке по лекалам фантастики 30х? Как минимум логично.
>Нибиру с тамошними рептилоидами, хуле.
Это уже современный фольклор, годов с 80х.
ДЕЛОЙТЕ МИРКИ С ЭЛЬФАМИ И МАГИЕЙ! Я ЗОПРИЩАЮ ВАМ ДЕЛОТЬ РИАЛИСТИЧНЫЕ МИРКИ! МНЕ БЕЗ ЭЛЬФОВ НИПРИЯТНО!
>>3132
Обоссали идею манямирка в треде
Обоссали идею манямирка в треде
>>3135
А вот мне без эльфиек неприятно.
А вот мне без эльфиек неприятно.
>>3143
Нужно больше манямироков
Нужно больше манямироков
>>3133
Изначально спиздил идеи ранних фантастов. Аэлита, марсианский цикл Кларка Эштона, Берроуз, Война миров, вот это всё, где Марс показан некогда древней и великой, но сейчас гибнущей цивилизацией.
ПМВ — просто предлог объединить Германию и Россию в рамках евразийского мистицизма.
Изначально как бы полного гримдарка и вахоёбства не подразумевалось, и этот >>2745 твист мне самому не нравится. Пока что ищу новые идеи, чтобы уйти от концепции "вечной войны".
Изначально спиздил идеи ранних фантастов. Аэлита, марсианский цикл Кларка Эштона, Берроуз, Война миров, вот это всё, где Марс показан некогда древней и великой, но сейчас гибнущей цивилизацией.
ПМВ — просто предлог объединить Германию и Россию в рамках евразийского мистицизма.
Изначально как бы полного гримдарка и вахоёбства не подразумевалось, и этот >>2745 твист мне самому не нравится. Пока что ищу новые идеи, чтобы уйти от концепции "вечной войны".
>>3154
Ты мистицизм налепил как ярлык, а где он по факту? Ищи в нем идеи. Почитай Майринка что ли для вдохновения, если не читал. Тема то благодатная, а ты ее как будто на потом откладываешь.
Ты мистицизм налепил как ярлык, а где он по факту? Ищи в нем идеи. Почитай Майринка что ли для вдохновения, если не читал. Тема то благодатная, а ты ее как будто на потом откладываешь.
>>3159
Вот что происходит, когда не пытаешься изобрести хуёвый велосипед, а делаешь всё по канонам. Там вообще все расы образцовые, кроме гномов. По крайней мере, в оригинале, потом уже знатно влили говна и фурри.
Вот что происходит, когда не пытаешься изобрести хуёвый велосипед, а делаешь всё по канонам. Там вообще все расы образцовые, кроме гномов. По крайней мере, в оригинале, потом уже знатно влили говна и фурри.
>>3168
Да только фурри драконы и панды не оч. Были ли пандаренв в 3шке или нет я не помню, но они ощущаются как какая-то дрочка эго для Китая чем аутентичный вид.
А гномы норм, эти шортстаки не лишены шарма.
Да только фурри драконы и панды не оч. Были ли пандаренв в 3шке или нет я не помню, но они ощущаются как какая-то дрочка эго для Китая чем аутентичный вид.
А гномы норм, эти шортстаки не лишены шарма.
>>3157
Мистицизм =/= магия. Тем более, что по лору, люди магией не владеют. Кроме каких-то уникумов, которые в историю вошли, как гуру и пророки. Но есть тайные сообщества, ордена, группы, ищущие древние знания. В древние времена на Земле жили расы лемурийцев, атлантов, гиперборейцев, которые после себя что-то оставили.
Марсиане владеют магией в том плане, что воспринимают мир глубже, чем люди. Буквально чувствуют энергетические потоки, эфирные поля, течение времени и т.д. Файрболы не кастуют, но могут создавать технологии, основанные взаимодействии с такими тонкими материями. Околомагические технологии, не йоба-хайтек.
>мистицизм налепил как ярлык, а где он по факту
Мистицизм =/= магия. Тем более, что по лору, люди магией не владеют. Кроме каких-то уникумов, которые в историю вошли, как гуру и пророки. Но есть тайные сообщества, ордена, группы, ищущие древние знания. В древние времена на Земле жили расы лемурийцев, атлантов, гиперборейцев, которые после себя что-то оставили.
Марсиане владеют магией в том плане, что воспринимают мир глубже, чем люди. Буквально чувствуют энергетические потоки, эфирные поля, течение времени и т.д. Файрболы не кастуют, но могут создавать технологии, основанные взаимодействии с такими тонкими материями. Околомагические технологии, не йоба-хайтек.
>>3171
Не было. 3.3.5.а всем советую наворачивать, буквально золотая эпоха. Пандарены с 4-ки вроде
>Были ли пандаренв в 3шке или нет
Не было. 3.3.5.а всем советую наворачивать, буквально золотая эпоха. Пандарены с 4-ки вроде
>>3159
Дело вкуса. Мне вот эти огромные ухи совсем не нравятся. Понятное дело что на модельке в стратегии они были нужны для того чтобы игрок мог с расстояния их ясно видеть, но вблизи смотрится отстойно.
Дело вкуса. Мне вот эти огромные ухи совсем не нравятся. Понятное дело что на модельке в стратегии они были нужны для того чтобы игрок мог с расстояния их ясно видеть, но вблизи смотрится отстойно.
>>3171
Были с TFT. Тогда ещё Китай никто всерьёз не принимал, это был личный загон художника Сэмуайза.
>>3239
Это такой глупейший обоснуй, я даже в детстве от него проигрывал. Что, неужели без ушей нельзя будет отличить жреца с посохом или летающую чародейку от человеческого пехотинца? Нет, уши им однозначно сделали под влиянием аниме, в трёшке почти всё делали под его влиянием.
Были с TFT. Тогда ещё Китай никто всерьёз не принимал, это был личный загон художника Сэмуайза.
>>3239
Это такой глупейший обоснуй, я даже в детстве от него проигрывал. Что, неужели без ушей нельзя будет отличить жреца с посохом или летающую чародейку от человеческого пехотинца? Нет, уши им однозначно сделали под влиянием аниме, в трёшке почти всё делали под его влиянием.
>>3176
Я не говорю что люди должны чем-то владеть. Ты пишешь фантастику. Если бы у тебя в основе была мифология, то вся мифологическая космология и бестиарий были бы реальны. Так же и с мистицизмом/оккультизмом/эзотерикой - там есть целый ворох мировоззрений и концепций которые можно воплотить с той или иной степенью буквальности. Материальные демоны и прочие сущности, пустая/плоская земля, практическая алхимия и свой ства элементов, ясновидение и предсказание, мегалиты, фен шуй, лейлинии и геопатогенные зоны, ритуалы и жервтоприношения, карма и кали юга, архонты и плерома. Читай первоисточники блеать и у тебя интересных идей будет просто жопой жуй.
Я не говорю что люди должны чем-то владеть. Ты пишешь фантастику. Если бы у тебя в основе была мифология, то вся мифологическая космология и бестиарий были бы реальны. Так же и с мистицизмом/оккультизмом/эзотерикой - там есть целый ворох мировоззрений и концепций которые можно воплотить с той или иной степенью буквальности. Материальные демоны и прочие сущности, пустая/плоская земля, практическая алхимия и свой ства элементов, ясновидение и предсказание, мегалиты, фен шуй, лейлинии и геопатогенные зоны, ритуалы и жервтоприношения, карма и кали юга, архонты и плерома. Читай первоисточники блеать и у тебя интересных идей будет просто жопой жуй.
>пустая/плоская земля, практическая алхимия и свой ства элементов, ясновидение и предсказание, мегалиты, фен шуй, лейлинии и геопатогенные зоны, ритуалы и жервтоприношения
Уже есть.
>Материальные демоны и прочие сущности, архонты и плерома
Есть в лоре.
>карма и кали юга
А вот это уже интересная идея. Все события объяснить через карму и цикличность.
В целом, я сейчас собираю свой мирок в единое целое, чтобы выделить самое интересное для развития и отбросить лишнее.
>>3247
Невидно что они эльфы. Собственно в этом вообще причина гипертрофированного стиля Варкрафта. Нужно было чтобы особенности моделей легко читались с расстояния.
>Что, неужели без ушей нельзя будет отличить жреца с посохом или летающую чародейку от человеческого пехотинца?
Невидно что они эльфы. Собственно в этом вообще причина гипертрофированного стиля Варкрафта. Нужно было чтобы особенности моделей легко читались с расстояния.
>>3254
Это же одна из базовых фишек теософии. Такое ощущение что ты по верхам нахватался и даже статью в википедии целиком не прочитал. Копай глубже и совмещай идеи из разных учений чтобы не было скучно тем кто с ними знаком. Я от тебя жду Ангела восточного окна, не подведи, Анон. Такой годноты раз два и обчелся, не понимаю почему почти никто из авторов не использует это все всерьез.
>А вот это уже интересная идея
Это же одна из базовых фишек теософии. Такое ощущение что ты по верхам нахватался и даже статью в википедии целиком не прочитал. Копай глубже и совмещай идеи из разных учений чтобы не было скучно тем кто с ними знаком. Я от тебя жду Ангела восточного окна, не подведи, Анон. Такой годноты раз два и обчелся, не понимаю почему почти никто из авторов не использует это все всерьез.
102 Кб, 1280x829>>3247
Одно другому не мешает. Современные принципы дизайна персонажей как раз сформировали близзард и валве. Один из них - узнаваемость по силуэту.
>Нет, уши им однозначно сделали под влиянием аниме
Одно другому не мешает. Современные принципы дизайна персонажей как раз сформировали близзард и валве. Один из них - узнаваемость по силуэту.
>>3255
Кстати раз в основе восток, то можно еще тенгрианство и наследие чингизидов приплести. Перепахать историю золотой орды по Пыжикову, где русские заодно с монголами были против европейцев, очень вписывается по-моему.
Кстати раз в основе восток, то можно еще тенгрианство и наследие чингизидов приплести. Перепахать историю золотой орды по Пыжикову, где русские заодно с монголами были против европейцев, очень вписывается по-моему.
>>3263
Так в этом силуэте уши не играют абсолютно никакой роли. и эти правила существовали ещё в варгеймах задолго до компьютерных стратегий вообще.
Так в этом силуэте уши не играют абсолютно никакой роли. и эти правила существовали ещё в варгеймах задолго до компьютерных стратегий вообще.
>>3255
Индуистская эсхатология хороша только для жанра космический ужас, добром там даже не пахнет. А карма это обычное причина-следствие.
Индуистская эсхатология хороша только для жанра космический ужас, добром там даже не пахнет. А карма это обычное причина-следствие.
>>3270
Эти уши в игре в три пикселя размером. А кроме того, с точки зрения дизайна вообще пофиг, эльф или не эльф, главное, чтобы в толпе можно было понять, кто это вообще.
Эти уши в игре в три пикселя размером. А кроме того, с точки зрения дизайна вообще пофиг, эльф или не эльф, главное, чтобы в толпе можно было понять, кто это вообще.
21 Кб, 597x352>>3285
А будь уши меньше, вообще бы не отображались. Да и роль в силуэте они таки играют.
А будь уши меньше, вообще бы не отображались. Да и роль в силуэте они таки играют.
>>3287
И тут ты привёл наихудший из возможных примеров, эльфа-крестьянина, который имеет тот же силуэт, что и человек-крестьянин.
И тут ты привёл наихудший из возможных примеров, эльфа-крестьянина, который имеет тот же силуэт, что и человек-крестьянин.
>>3324
Я ещё раз повторяю, с высоты нормального геймплея эти уши вообще незаметны, выглядит как обычный крестьянин. Как это и было задумано, потому что это и есть просто рескин крестьянина для эльфийской кампании.
Я ещё раз повторяю, с высоты нормального геймплея эти уши вообще незаметны, выглядит как обычный крестьянин. Как это и было задумано, потому что это и есть просто рескин крестьянина для эльфийской кампании.
191 Кб, 474x763>>3339
Тебе картинку принесли. Нет, всё равно отрицаешь... Ну ладно, дело твоё. Я тебе что белое это белое доказывать не собираюсь.
Тебе картинку принесли. Нет, всё равно отрицаешь... Ну ладно, дело твоё. Я тебе что белое это белое доказывать не собираюсь.
>>2286
Сейчас почитываю манямирок-тред сайфача (первый пост - в 23-м году), так там прикольно один анон кочевую тему придумал:
Сейчас почитываю манямирок-тред сайфача (первый пост - в 23-м году), так там прикольно один анон кочевую тему придумал:
>Я помню разрабатывал в голове концепцию фантастической планеты, жители которой должны всё время гнать на луноходах(либо пидорить пешком, но это как-то слишком нереалистично) за медленно заходящей за горизонт звездой, а мол, если не успеют, то либо замёрзнут нахуй, либо их какая-нибудь ебень которая только в темноте живёт сожрёт.
>И вот они по кругу так и хуярят всё время, находя иногда останки тех, кто за солнцем на прошлом круге не поспел.
>Помню спрашивал челиков в инете кто за науку шарит, они мне поясняли что такая тема не прокатит, дескать из-за медленного вращения солнца воздух перегреется, а на другой стороне наоборот остынет и будут бури какие-то и кароче НЕРЕАЛИСТИЧНО или что-то вроде того.
>>2289
>>2291
Конечно это самое простое и логичное, но при таких условиях в мире просто не будет оседлых народов. А это скучно и сильно обедняет мир. Альтернативы тут две. Правая, переделать оседлых под эти условия. Сделав их например обитателями огромных пещерных городов. Или/и например наоборот поднять их города в воздух над катаклизмом. Второй вариант, сделать всё это локальным, происходящим на ограниченной территории, за пределами которой оседлым быть никто не мешает.
Ещё можно сделать условия для отдельного народа, когда они почему-то не могут задерживаться на одном месте. Скажем на них древнее проклятие, притягивающее тёмные потоки силы и если они будут на одном месте слишком долго вокруг их поселения скопится негативная энергия и всякое плохое происходить будет.
>Например только летнее или зимнее полушарие планеты обитаемо и им приходится каждый год делать кругосветку.
>>2291
>Самый простой путь - по планете кругалём двигается стена некого катаклизма
Конечно это самое простое и логичное, но при таких условиях в мире просто не будет оседлых народов. А это скучно и сильно обедняет мир. Альтернативы тут две. Правая, переделать оседлых под эти условия. Сделав их например обитателями огромных пещерных городов. Или/и например наоборот поднять их города в воздух над катаклизмом. Второй вариант, сделать всё это локальным, происходящим на ограниченной территории, за пределами которой оседлым быть никто не мешает.
Ещё можно сделать условия для отдельного народа, когда они почему-то не могут задерживаться на одном месте. Скажем на них древнее проклятие, притягивающее тёмные потоки силы и если они будут на одном месте слишком долго вокруг их поселения скопится негативная энергия и всякое плохое происходить будет.
138 Кб, 1200x630Может не там спрашиваю, но вдруг кто-то ITT в курсе лора Kingdom Death: Monster? Какая там вселенная?
>>3348
Нахуя? Можно на полюсе сидеть. Там минимум полгода полярный день.
>И вот они по кругу так и хуярят всё время, находя иногда останки тех, кто за солнцем на прошлом круге не поспел.
Нахуя? Можно на полюсе сидеть. Там минимум полгода полярный день.
>>3414
Это которые с металлодетекторами по оврагам лазают?
Игра настольная, логично было бы спросить в /bg/, хотя я не помню чтобы ее там кто-то упоминал.
Это которые с металлодетекторами по оврагам лазают?
Игра настольная, логично было бы спросить в /bg/, хотя я не помню чтобы ее там кто-то упоминал.
>>3412
Внезапно, это настольная игра но в настолках никто не признается что про нее знает, она не простая настолка, вроде как рекордсмен
Внезапно, это настольная игра но в настолках никто не признается что про нее знает, она не простая настолка, вроде как рекордсмен
>>3443
Похоже, рекордсмен по количеству тех, кто про неё не знает
> она не простая настолка, вроде как рекордсмен
Похоже, рекордсмен по количеству тех, кто про неё не знает
472 Кб, 2200x1502>>3470
Мирок, вернее область марка, насыщенную потоками сырой магии настолько, что находится людям там просто так не очень комфортно. Всякая мелкая магическая шушера буквально на глазах воплощается и пытается жопу отгрызть и проклятие можно на раз-два получить. Фактически эти земли пустоши, с немногочисленными странными растениями, по которым кочуют огромные... крабы не крабы, черепахи не черепахи... короче гигантские создания волшебной природы с относительно плоскими панцирями, у особо крупных взрослых особей иногда до квадратного километра площадью.
Они поглощают сырую магию и за счёт этого живут. А на их панцирях живут люди. Не совсем паразиты, потому что бывает сквозь защитные барьеры гигантов просачиваются отдельные зловредные сущности, причиняющие им неудобства и с которыми люди вынуждены бороться. Но носители и без людей жить могут. Сами люди живут за счёт остатков магии выделяемой гигантами. У тех на панцирях формируются различные вещи в том числе самородки металлов, волшебные самоцветы и самое редкое магические образования разной природы и свойств. За счёт них и останков очищенной существом магии люди выращивают пищу, призывают воду и всякое прочее полезное в хозяйстве и войне делают.
Существа людям совершенно неподконтрольны, идут куда хотят и на мнение букашек живущих на их панцирях им совершенно плевать. В основном они просто шатаются по пустошам, но бывает их тянет пообщаться с сородичами и тогда два гиганта несколько дней идут касаясь друг друга и с панциря на панцирь можно свободно перебраться. В это время общины людишек на их спинах либо нападают друг на друга, пытаясь отжать волшебные ништяки, либо торгуют, разбавляют генофонд новыми жителями и т.д. Зависит от того какие именно общины на панцире живут. Может оказаться что один из гигантов молодая особь, вообще без человеков на спине, и тогда часть жителей может туда переехать, основав новое поселение.
Иногда, очень редко раз в несколько лет а то и десятилетий некоторое количество гигантов от полудюжины до нескольких десятков решают устроить что-то вроде общего сбора, собираются кучей и лежат от нескольких дней до нескольких недель. Фиг знает зачем они это делают, но это единственное время когда живые исполины неподвижны. У людей это очень горячая пора. Иногда это что-то вроде массовой войны, но чаще что-то вроде большой ярмарки на которой впрочем без смертоубийственных конфликтов редко обходится. Кроме того это единственное время когда можно без колоссального риска спуститься на землю и обитатели панцирей пользуясь этим тащат с земли всё что плохо лежит и хоть немного может быть полезно. Правда приходится преодолевать защитные барьеры гигантов, что болезненно.
Поскольку всё необходимое создаётся магией, требующей знаний и долгого обучения, всё это у живущих на спинах гигантов высоко ценится. Кроме того важным ремеслом является строительство, поскольку оборона поселения требует укреплений и гигантам приходится таскать на спинах огромные крепости. Им впрочем похоже плевать. Численность населения таких крепостей может достигать нескольких десятков тысяч человек на особь.
Гиганты живут столетиями но однако не бессмертны. Смерть своего гиганта - ужасающий конец для поселения. За счёт магических образований и старых запасов они могут протянуть какое-то время, даже десятилетия, но это лишь отсрочка неизбежной гибели. Недостаток еды, проклятия, безумие, нападение воплотившихся из магии сущностей, рано или поздно убьют всех оставшихся без барьера и очищено магии исполина.
Для людишек находящихся на земле догнать и взорваться на панцирь движущегося гиганта... не то чтобы совсем невозможно, но преодоление барьера и подъём требуют такой силы воли, хороших физических данных и удачного расположения звёзд, что успешных примеров считанные единицы...
Мирок, вернее область марка, насыщенную потоками сырой магии настолько, что находится людям там просто так не очень комфортно. Всякая мелкая магическая шушера буквально на глазах воплощается и пытается жопу отгрызть и проклятие можно на раз-два получить. Фактически эти земли пустоши, с немногочисленными странными растениями, по которым кочуют огромные... крабы не крабы, черепахи не черепахи... короче гигантские создания волшебной природы с относительно плоскими панцирями, у особо крупных взрослых особей иногда до квадратного километра площадью.
Они поглощают сырую магию и за счёт этого живут. А на их панцирях живут люди. Не совсем паразиты, потому что бывает сквозь защитные барьеры гигантов просачиваются отдельные зловредные сущности, причиняющие им неудобства и с которыми люди вынуждены бороться. Но носители и без людей жить могут. Сами люди живут за счёт остатков магии выделяемой гигантами. У тех на панцирях формируются различные вещи в том числе самородки металлов, волшебные самоцветы и самое редкое магические образования разной природы и свойств. За счёт них и останков очищенной существом магии люди выращивают пищу, призывают воду и всякое прочее полезное в хозяйстве и войне делают.
Существа людям совершенно неподконтрольны, идут куда хотят и на мнение букашек живущих на их панцирях им совершенно плевать. В основном они просто шатаются по пустошам, но бывает их тянет пообщаться с сородичами и тогда два гиганта несколько дней идут касаясь друг друга и с панциря на панцирь можно свободно перебраться. В это время общины людишек на их спинах либо нападают друг на друга, пытаясь отжать волшебные ништяки, либо торгуют, разбавляют генофонд новыми жителями и т.д. Зависит от того какие именно общины на панцире живут. Может оказаться что один из гигантов молодая особь, вообще без человеков на спине, и тогда часть жителей может туда переехать, основав новое поселение.
Иногда, очень редко раз в несколько лет а то и десятилетий некоторое количество гигантов от полудюжины до нескольких десятков решают устроить что-то вроде общего сбора, собираются кучей и лежат от нескольких дней до нескольких недель. Фиг знает зачем они это делают, но это единственное время когда живые исполины неподвижны. У людей это очень горячая пора. Иногда это что-то вроде массовой войны, но чаще что-то вроде большой ярмарки на которой впрочем без смертоубийственных конфликтов редко обходится. Кроме того это единственное время когда можно без колоссального риска спуститься на землю и обитатели панцирей пользуясь этим тащат с земли всё что плохо лежит и хоть немного может быть полезно. Правда приходится преодолевать защитные барьеры гигантов, что болезненно.
Поскольку всё необходимое создаётся магией, требующей знаний и долгого обучения, всё это у живущих на спинах гигантов высоко ценится. Кроме того важным ремеслом является строительство, поскольку оборона поселения требует укреплений и гигантам приходится таскать на спинах огромные крепости. Им впрочем похоже плевать. Численность населения таких крепостей может достигать нескольких десятков тысяч человек на особь.
Гиганты живут столетиями но однако не бессмертны. Смерть своего гиганта - ужасающий конец для поселения. За счёт магических образований и старых запасов они могут протянуть какое-то время, даже десятилетия, но это лишь отсрочка неизбежной гибели. Недостаток еды, проклятия, безумие, нападение воплотившихся из магии сущностей, рано или поздно убьют всех оставшихся без барьера и очищено магии исполина.
Для людишек находящихся на земле догнать и взорваться на панцирь движущегося гиганта... не то чтобы совсем невозможно, но преодоление барьера и подъём требуют такой силы воли, хороших физических данных и удачного расположения звёзд, что успешных примеров считанные единицы...
472 Кб, 2200x1502>>3470
Мирок, вернее область марка, насыщенную потоками сырой магии настолько, что находится людям там просто так не очень комфортно. Всякая мелкая магическая шушера буквально на глазах воплощается и пытается жопу отгрызть и проклятие можно на раз-два получить. Фактически эти земли пустоши, с немногочисленными странными растениями, по которым кочуют огромные... крабы не крабы, черепахи не черепахи... короче гигантские создания волшебной природы с относительно плоскими панцирями, у особо крупных взрослых особей иногда до квадратного километра площадью.
Они поглощают сырую магию и за счёт этого живут. А на их панцирях живут люди. Не совсем паразиты, потому что бывает сквозь защитные барьеры гигантов просачиваются отдельные зловредные сущности, причиняющие им неудобства и с которыми люди вынуждены бороться. Но носители и без людей жить могут. Сами люди живут за счёт остатков магии выделяемой гигантами. У тех на панцирях формируются различные вещи в том числе самородки металлов, волшебные самоцветы и самое редкое магические образования разной природы и свойств. За счёт них и останков очищенной существом магии люди выращивают пищу, призывают воду и всякое прочее полезное в хозяйстве и войне делают.
Существа людям совершенно неподконтрольны, идут куда хотят и на мнение букашек живущих на их панцирях им совершенно плевать. В основном они просто шатаются по пустошам, но бывает их тянет пообщаться с сородичами и тогда два гиганта несколько дней идут касаясь друг друга и с панциря на панцирь можно свободно перебраться. В это время общины людишек на их спинах либо нападают друг на друга, пытаясь отжать волшебные ништяки, либо торгуют, разбавляют генофонд новыми жителями и т.д. Зависит от того какие именно общины на панцире живут. Может оказаться что один из гигантов молодая особь, вообще без человеков на спине, и тогда часть жителей может туда переехать, основав новое поселение.
Иногда, очень редко раз в несколько лет а то и десятилетий некоторое количество гигантов от полудюжины до нескольких десятков решают устроить что-то вроде общего сбора, собираются кучей и лежат от нескольких дней до нескольких недель. Фиг знает зачем они это делают, но это единственное время когда живые исполины неподвижны. У людей это очень горячая пора. Иногда это что-то вроде массовой войны, но чаще что-то вроде большой ярмарки на которой впрочем без смертоубийственных конфликтов редко обходится. Кроме того это единственное время когда можно без колоссального риска спуститься на землю и обитатели панцирей пользуясь этим тащат с земли всё что плохо лежит и хоть немного может быть полезно. Правда приходится преодолевать защитные барьеры гигантов, что болезненно.
Поскольку всё необходимое создаётся магией, требующей знаний и долгого обучения, всё это у живущих на спинах гигантов высоко ценится. Кроме того важным ремеслом является строительство, поскольку оборона поселения требует укреплений и гигантам приходится таскать на спинах огромные крепости. Им впрочем похоже плевать. Численность населения таких крепостей может достигать нескольких десятков тысяч человек на особь.
Гиганты живут столетиями но однако не бессмертны. Смерть своего гиганта - ужасающий конец для поселения. За счёт магических образований и старых запасов они могут протянуть какое-то время, даже десятилетия, но это лишь отсрочка неизбежной гибели. Недостаток еды, проклятия, безумие, нападение воплотившихся из магии сущностей, рано или поздно убьют всех оставшихся без барьера и очищено магии исполина.
Для людишек находящихся на земле догнать и взорваться на панцирь движущегося гиганта... не то чтобы совсем невозможно, но преодоление барьера и подъём требуют такой силы воли, хороших физических данных и удачного расположения звёзд, что успешных примеров считанные единицы...
Мирок, вернее область марка, насыщенную потоками сырой магии настолько, что находится людям там просто так не очень комфортно. Всякая мелкая магическая шушера буквально на глазах воплощается и пытается жопу отгрызть и проклятие можно на раз-два получить. Фактически эти земли пустоши, с немногочисленными странными растениями, по которым кочуют огромные... крабы не крабы, черепахи не черепахи... короче гигантские создания волшебной природы с относительно плоскими панцирями, у особо крупных взрослых особей иногда до квадратного километра площадью.
Они поглощают сырую магию и за счёт этого живут. А на их панцирях живут люди. Не совсем паразиты, потому что бывает сквозь защитные барьеры гигантов просачиваются отдельные зловредные сущности, причиняющие им неудобства и с которыми люди вынуждены бороться. Но носители и без людей жить могут. Сами люди живут за счёт остатков магии выделяемой гигантами. У тех на панцирях формируются различные вещи в том числе самородки металлов, волшебные самоцветы и самое редкое магические образования разной природы и свойств. За счёт них и останков очищенной существом магии люди выращивают пищу, призывают воду и всякое прочее полезное в хозяйстве и войне делают.
Существа людям совершенно неподконтрольны, идут куда хотят и на мнение букашек живущих на их панцирях им совершенно плевать. В основном они просто шатаются по пустошам, но бывает их тянет пообщаться с сородичами и тогда два гиганта несколько дней идут касаясь друг друга и с панциря на панцирь можно свободно перебраться. В это время общины людишек на их спинах либо нападают друг на друга, пытаясь отжать волшебные ништяки, либо торгуют, разбавляют генофонд новыми жителями и т.д. Зависит от того какие именно общины на панцире живут. Может оказаться что один из гигантов молодая особь, вообще без человеков на спине, и тогда часть жителей может туда переехать, основав новое поселение.
Иногда, очень редко раз в несколько лет а то и десятилетий некоторое количество гигантов от полудюжины до нескольких десятков решают устроить что-то вроде общего сбора, собираются кучей и лежат от нескольких дней до нескольких недель. Фиг знает зачем они это делают, но это единственное время когда живые исполины неподвижны. У людей это очень горячая пора. Иногда это что-то вроде массовой войны, но чаще что-то вроде большой ярмарки на которой впрочем без смертоубийственных конфликтов редко обходится. Кроме того это единственное время когда можно без колоссального риска спуститься на землю и обитатели панцирей пользуясь этим тащат с земли всё что плохо лежит и хоть немного может быть полезно. Правда приходится преодолевать защитные барьеры гигантов, что болезненно.
Поскольку всё необходимое создаётся магией, требующей знаний и долгого обучения, всё это у живущих на спинах гигантов высоко ценится. Кроме того важным ремеслом является строительство, поскольку оборона поселения требует укреплений и гигантам приходится таскать на спинах огромные крепости. Им впрочем похоже плевать. Численность населения таких крепостей может достигать нескольких десятков тысяч человек на особь.
Гиганты живут столетиями но однако не бессмертны. Смерть своего гиганта - ужасающий конец для поселения. За счёт магических образований и старых запасов они могут протянуть какое-то время, даже десятилетия, но это лишь отсрочка неизбежной гибели. Недостаток еды, проклятия, безумие, нападение воплотившихся из магии сущностей, рано или поздно убьют всех оставшихся без барьера и очищено магии исполина.
Для людишек находящихся на земле догнать и взорваться на панцирь движущегося гиганта... не то чтобы совсем невозможно, но преодоление барьера и подъём требуют такой силы воли, хороших физических данных и удачного расположения звёзд, что успешных примеров считанные единицы...
>>3501
Никто не видел чтобы они ебались. Возможно это как-то происходит когда они идут рядом, возможно у них груповуха когда они слёт устраивают. Более того никто не видел само факта размножения. Так что точно не живородящие. Молодые особи в определённый момент просто вырываются из-под земли где видимо до этого росли. Так что либо материнские особи откладывают что-то в почву прямо в процессе движения, либо они просто самозарождаются от магических потоков. Ещё вариант - гиганты стадия развития неких подземных существ, которые мутируют от избытка магии.
Никто не видел чтобы они ебались. Возможно это как-то происходит когда они идут рядом, возможно у них груповуха когда они слёт устраивают. Более того никто не видел само факта размножения. Так что точно не живородящие. Молодые особи в определённый момент просто вырываются из-под земли где видимо до этого росли. Так что либо материнские особи откладывают что-то в почву прямо в процессе движения, либо они просто самозарождаются от магических потоков. Ещё вариант - гиганты стадия развития неких подземных существ, которые мутируют от избытка магии.
>>2995
Это сложный вопрос, кстати. Как минимум действия цикла про Фафхрда и Серого Мышелова происходят в отдельном мире, а первая публикация - 1939. Но да, изначально всё было в неизведанных землях, потом на других планетах или в прошлом или будущем. Полностью отдельный сеттинг - недавнее изобретение, и то периодически всовывают параллельные миры.
Это сложный вопрос, кстати. Как минимум действия цикла про Фафхрда и Серого Мышелова происходят в отдельном мире, а первая публикация - 1939. Но да, изначально всё было в неизведанных землях, потом на других планетах или в прошлом или будущем. Полностью отдельный сеттинг - недавнее изобретение, и то периодически всовывают параллельные миры.
>>3504
Так, я хуйню сказал, ещё Дансени создал Пегану без привязки к нашему миру.
Так, я хуйню сказал, ещё Дансени создал Пегану без привязки к нашему миру.
>>3507
Ранний пример попаданчества.
Если в книге наш мир фигурирует хотя бы часть повествования, то это не манямир.
>Молодая женщина попадает в этот другой мир, становится императрицей сообщества, которое состоит из разных видов говорящих существ, а затем устраивает возвращение назад в свой мир
Ранний пример попаданчества.
Если в книге наш мир фигурирует хотя бы часть повествования, то это не манямир.
>>3514
Ты внимательнее читай. Там даже "наш" мир на самом деле не наш.
Ты внимательнее читай. Там даже "наш" мир на самом деле не наш.
>>3517
Как можно видеть песню? Ты хотел написать клип? Нет, неси сюда если там что-то годное.
Как можно видеть песню? Ты хотел написать клип? Нет, неси сюда если там что-то годное.
>>3556
Честно говоря не знаю что тебя там так впечатлило. На мой взгляд обычный нейросетевой ролик про мотивацию законно-злого персонажа. Никакого интересного концепта лично мне невидно. Музончик бодренький но и только.
Честно говоря не знаю что тебя там так впечатлило. На мой взгляд обычный нейросетевой ролик про мотивацию законно-злого персонажа. Никакого интересного концепта лично мне невидно. Музончик бодренький но и только.
>>3497
Начальный концепт немного Avatar: The Last Airbender отдает, а точнее Коррой, где раскрывают, как раньше люди на черепахах в мире духов жили. Но прикольно, что они у тебя между собой коммуницируют и движ вообще происходит.
А сами люди магией владеют или только собранное с земли юзают?
Чем между собой отличаются общины?
Крабы-черепахи жрут? Срут? Кто-то залезал на морду к ним?
Начальный концепт немного Avatar: The Last Airbender отдает, а точнее Коррой, где раскрывают, как раньше люди на черепахах в мире духов жили. Но прикольно, что они у тебя между собой коммуницируют и движ вообще происходит.
А сами люди магией владеют или только собранное с земли юзают?
Чем между собой отличаются общины?
Крабы-черепахи жрут? Срут? Кто-то залезал на морду к ним?
Что в ваших мирках говорит пьяный батя, когда пытается забить гвоздь, но бьёт себя молотком по пальцу? И в других похожих ситуациях
>>3609
Ихорья мразь/синь тебя забери/чтоб ты ихором дышал/синих тебе деток (это скорее чисто бабское ругательство) и т.п. производные от "ихор" или "синь" в зависимости от происхождения человека.
Ихорья мразь/синь тебя забери/чтоб ты ихором дышал/синих тебе деток (это скорее чисто бабское ругательство) и т.п. производные от "ихор" или "синь" в зависимости от происхождения человека.
>>3619
Мирочек трескается и из земных глубин поднимается бирюзовое вещество. Как правило оно газообразное, но бывает конденсат, бывает трещена под озером (тогда, соответственно, водичка со временем насыщается). Вещество дает восприимчивым людям ресурс для использования магии, но сильно влияет на рассудок. Тот, кто вещество вдыхает/употребляет иным способом довольно быстро деградирует до примитивного животного. В районе, где вещство научились использовать (там же разломы большие, до нескольких метров в ширину) вещество раньше называлось Ихор, а позднее, с пришествием прогресса и единобожия, стали звать Эфир, но ругательства остались.
В регионе схожем с нашей тверской областью (болота, хвойные леса, глушь, деревенская хтонь) разломы мелкие, но встречаются чаще. В этом регионе вещество люди боятся, обычно не используют и зовут Синь, отсюда и ругательства. Синь в этом регионе причина явления всяких нех, сочетающих славянский Фолькер и лафкрафтовский ужас.
Мирочек трескается и из земных глубин поднимается бирюзовое вещество. Как правило оно газообразное, но бывает конденсат, бывает трещена под озером (тогда, соответственно, водичка со временем насыщается). Вещество дает восприимчивым людям ресурс для использования магии, но сильно влияет на рассудок. Тот, кто вещество вдыхает/употребляет иным способом довольно быстро деградирует до примитивного животного. В районе, где вещство научились использовать (там же разломы большие, до нескольких метров в ширину) вещество раньше называлось Ихор, а позднее, с пришествием прогресса и единобожия, стали звать Эфир, но ругательства остались.
В регионе схожем с нашей тверской областью (болота, хвойные леса, глушь, деревенская хтонь) разломы мелкие, но встречаются чаще. В этом регионе вещество люди боятся, обычно не используют и зовут Синь, отсюда и ругательства. Синь в этом регионе причина явления всяких нех, сочетающих славянский Фолькер и лафкрафтовский ужас.
>>3590
Ну да конечно. Я об этом упоминал. Фактически они народы волшебников. Именно за счёт магии выращивают пищу и добывают воду. Однако магия это именно магия с чтением заклинаний, жестами и использованием реагентов, и ошибки тут много чего нехорошего сделать могут. Всё это требуется для придания формы магическим потокам. И чем сильнее заклинание должно воздействовать на обычную материю, тем оно обычно сложнее и дольше. Заранее подготовленных заклинаний, как у Вэнса, не завезли. Зато маги могут создавать постоянные волшебные предметы, самые сильные на основе магических образований формируемых гигантами. Волшебные инструменты, оружие, доспехи, амулеты и прочие устройства - важная часть культуры этих людей.
Да много чем. Каждая община изолированна и большую часть времени варится в собственном соку. Даже единого языка у них нет, и происхождение они ведут от разных народов. Хотя есть что-то вроде латыни, древнего наречия от которого происходит самая многочисленная ветка диалектов общин. Это язык торговли и дипломатии. Некоторые общины воинственны, другие изоляционисты, третьи имеют очень странные верования. Стиль одежды, традиции магии и вооружений, религиозные взгляды, всё это может сильно различаться. Впрочем культурный и торговый обмен существует, многое в моде, архитектуре, литературе (письменность очень помогает магии от которой зависит их жизнь) и вообще в искусстве, религии и науке-магии, заимствуется друг у друга. Стоит заметить что характер гигантов различается. Некоторые довольно часто тусят с сородичами, а другие своего рода битарды и могут не подходить к другим особям чуть ли не десятилетия. Всё это кончено влияет на их обитателей.
Поглощают потоки сырой магии. Материальная пища им ненужна. В чём-то их можно сравнить с китами которые фильтруют воду поглощая планктон.
В какой-то мере ништяки формирующиеся на панцирях и эманации очищенной магии - отходы их жизнедеятельности.
У них нет ртов, но есть своего рода плоская морда с глазами, спереди под краями панциря. По идее туда можно забраться цепляясь за их шкуру, но там не особо есть где сидеть. На людей им плевать, так что практического смысла в этом не слишком много, разве что для каких-то религиозных ритуалов.
>А сами люди магией владеют или только собранное с земли юзают?
Ну да конечно. Я об этом упоминал. Фактически они народы волшебников. Именно за счёт магии выращивают пищу и добывают воду. Однако магия это именно магия с чтением заклинаний, жестами и использованием реагентов, и ошибки тут много чего нехорошего сделать могут. Всё это требуется для придания формы магическим потокам. И чем сильнее заклинание должно воздействовать на обычную материю, тем оно обычно сложнее и дольше. Заранее подготовленных заклинаний, как у Вэнса, не завезли. Зато маги могут создавать постоянные волшебные предметы, самые сильные на основе магических образований формируемых гигантами. Волшебные инструменты, оружие, доспехи, амулеты и прочие устройства - важная часть культуры этих людей.
>Чем между собой отличаются общины?
Да много чем. Каждая община изолированна и большую часть времени варится в собственном соку. Даже единого языка у них нет, и происхождение они ведут от разных народов. Хотя есть что-то вроде латыни, древнего наречия от которого происходит самая многочисленная ветка диалектов общин. Это язык торговли и дипломатии. Некоторые общины воинственны, другие изоляционисты, третьи имеют очень странные верования. Стиль одежды, традиции магии и вооружений, религиозные взгляды, всё это может сильно различаться. Впрочем культурный и торговый обмен существует, многое в моде, архитектуре, литературе (письменность очень помогает магии от которой зависит их жизнь) и вообще в искусстве, религии и науке-магии, заимствуется друг у друга. Стоит заметить что характер гигантов различается. Некоторые довольно часто тусят с сородичами, а другие своего рода битарды и могут не подходить к другим особям чуть ли не десятилетия. Всё это кончено влияет на их обитателей.
>Крабы-черепахи жрут?
Поглощают потоки сырой магии. Материальная пища им ненужна. В чём-то их можно сравнить с китами которые фильтруют воду поглощая планктон.
>Срут?
В какой-то мере ништяки формирующиеся на панцирях и эманации очищенной магии - отходы их жизнедеятельности.
>Кто-то залезал на морду к ним?
У них нет ртов, но есть своего рода плоская морда с глазами, спереди под краями панциря. По идее туда можно забраться цепляясь за их шкуру, но там не особо есть где сидеть. На людей им плевать, так что практического смысла в этом не слишком много, разве что для каких-то религиозных ритуалов.
>>3590
Ну да конечно. Я об этом упоминал. Фактически они народы волшебников. Именно за счёт магии выращивают пищу и добывают воду. Однако магия это именно магия с чтением заклинаний, жестами и использованием реагентов, и ошибки тут много чего нехорошего сделать могут. Всё это требуется для придания формы магическим потокам. И чем сильнее заклинание должно воздействовать на обычную материю, тем оно обычно сложнее и дольше. Заранее подготовленных заклинаний, как у Вэнса, не завезли. Зато маги могут создавать постоянные волшебные предметы, самые сильные на основе магических образований формируемых гигантами. Волшебные инструменты, оружие, доспехи, амулеты и прочие устройства - важная часть культуры этих людей.
Да много чем. Каждая община изолированна и большую часть времени варится в собственном соку. Даже единого языка у них нет, и происхождение они ведут от разных народов. Хотя есть что-то вроде латыни, древнего наречия от которого происходит самая многочисленная ветка диалектов общин. Это язык торговли и дипломатии. Некоторые общины воинственны, другие изоляционисты, третьи имеют очень странные верования. Стиль одежды, традиции магии и вооружений, религиозные взгляды, всё это может сильно различаться. Впрочем культурный и торговый обмен существует, многое в моде, архитектуре, литературе (письменность очень помогает магии от которой зависит их жизнь) и вообще в искусстве, религии и науке-магии, заимствуется друг у друга. Стоит заметить что характер гигантов различается. Некоторые довольно часто тусят с сородичами, а другие своего рода битарды и могут не подходить к другим особям чуть ли не десятилетия. Всё это кончено влияет на их обитателей.
Поглощают потоки сырой магии. Материальная пища им ненужна. В чём-то их можно сравнить с китами которые фильтруют воду поглощая планктон.
В какой-то мере ништяки формирующиеся на панцирях и эманации очищенной магии - отходы их жизнедеятельности.
У них нет ртов, но есть своего рода плоская морда с глазами, спереди под краями панциря. По идее туда можно забраться цепляясь за их шкуру, но там не особо есть где сидеть. На людей им плевать, так что практического смысла в этом не слишком много, разве что для каких-то религиозных ритуалов.
>А сами люди магией владеют или только собранное с земли юзают?
Ну да конечно. Я об этом упоминал. Фактически они народы волшебников. Именно за счёт магии выращивают пищу и добывают воду. Однако магия это именно магия с чтением заклинаний, жестами и использованием реагентов, и ошибки тут много чего нехорошего сделать могут. Всё это требуется для придания формы магическим потокам. И чем сильнее заклинание должно воздействовать на обычную материю, тем оно обычно сложнее и дольше. Заранее подготовленных заклинаний, как у Вэнса, не завезли. Зато маги могут создавать постоянные волшебные предметы, самые сильные на основе магических образований формируемых гигантами. Волшебные инструменты, оружие, доспехи, амулеты и прочие устройства - важная часть культуры этих людей.
>Чем между собой отличаются общины?
Да много чем. Каждая община изолированна и большую часть времени варится в собственном соку. Даже единого языка у них нет, и происхождение они ведут от разных народов. Хотя есть что-то вроде латыни, древнего наречия от которого происходит самая многочисленная ветка диалектов общин. Это язык торговли и дипломатии. Некоторые общины воинственны, другие изоляционисты, третьи имеют очень странные верования. Стиль одежды, традиции магии и вооружений, религиозные взгляды, всё это может сильно различаться. Впрочем культурный и торговый обмен существует, многое в моде, архитектуре, литературе (письменность очень помогает магии от которой зависит их жизнь) и вообще в искусстве, религии и науке-магии, заимствуется друг у друга. Стоит заметить что характер гигантов различается. Некоторые довольно часто тусят с сородичами, а другие своего рода битарды и могут не подходить к другим особям чуть ли не десятилетия. Всё это кончено влияет на их обитателей.
>Крабы-черепахи жрут?
Поглощают потоки сырой магии. Материальная пища им ненужна. В чём-то их можно сравнить с китами которые фильтруют воду поглощая планктон.
>Срут?
В какой-то мере ништяки формирующиеся на панцирях и эманации очищенной магии - отходы их жизнедеятельности.
>Кто-то залезал на морду к ним?
У них нет ртов, но есть своего рода плоская морда с глазами, спереди под краями панциря. По идее туда можно забраться цепляясь за их шкуру, но там не особо есть где сидеть. На людей им плевать, так что практического смысла в этом не слишком много, разве что для каких-то религиозных ритуалов.
>>3624
Не читаль, там тоже аналог римской империи вторгается в хтоническую Русь? Мб почитать тогда, мне такое вообще нравится, но часто попадались мнения, что сам Волкодав сворован
Не читаль, там тоже аналог римской империи вторгается в хтоническую Русь? Мб почитать тогда, мне такое вообще нравится, но часто попадались мнения, что сам Волкодав сворован
>>3627
Нет, там была ядовитая бирюзовая слизь из недр горы. Если и читать, то именно эту книжку. Во-первых, это типа приквел ко всему циклу, и ГГ там ещё не непобедимый воиномаг-каратист, во-вторых, мне она показалась лучше всех. Наверное, потому что она наиболее гримдарковая, про превозмогания в гулаге. Лежит в нашем народе склонность к такому, лежит.
Нет, там была ядовитая бирюзовая слизь из недр горы. Если и читать, то именно эту книжку. Во-первых, это типа приквел ко всему циклу, и ГГ там ещё не непобедимый воиномаг-каратист, во-вторых, мне она показалась лучше всех. Наверное, потому что она наиболее гримдарковая, про превозмогания в гулаге. Лежит в нашем народе склонность к такому, лежит.
978 Кб, 1522x2409>>3631
Шварц был волкодавом.
Шварц был волкодавом.
>>3627
А главный герой на какой стороне? Если есть
> там тоже аналог римской империи вторгается в хтоническую Русь?
А главный герой на какой стороне? Если есть
>>3635
У меня 4 гг, трое на стороне "империи". Но само вторжение не особо воинственное, так как неразвитый регион децентрализован, общего правления не имеет, с трудом вообще может считаться государством. Воевать всем придется с порождениями лесов и болот
У меня 4 гг, трое на стороне "империи". Но само вторжение не особо воинственное, так как неразвитый регион децентрализован, общего правления не имеет, с трудом вообще может считаться государством. Воевать всем придется с порождениями лесов и болот
>>3631
Мб попробую, спасибо) Хотя рсское фентези меня отталкивает немного...
Мб попробую, спасибо) Хотя рсское фентези меня отталкивает немного...
>>3609
Я думаю тут более чем уместна ссылка на мем из треда по Аберкромби: >>634831 → На фоне остальных, которые вместо нецензурной брани используют безобидные для нас эвфемизмы, действительно матерящийся Логен выглядит более реальным. Тем более физиология и интимная сфера, источник для большинства крепких ругательств в реальных культурах.
Я думаю тут более чем уместна ссылка на мем из треда по Аберкромби: >>634831 → На фоне остальных, которые вместо нецензурной брани используют безобидные для нас эвфемизмы, действительно матерящийся Логен выглядит более реальным. Тем более физиология и интимная сфера, источник для большинства крепких ругательств в реальных культурах.
У меня такой вопрос, а зачем вообще люди чиютают не днище?
Какой смысл читать скажем Харуки Мураками (Рю заебца) или там хуйню вроде тех что премии получают? Ладно еще историческое, типа Войны и Мира, там хоть погружение в эпоху есть, но блядь кто вообще читает обычную, не жанровую, литературу, то бишь прозу?
Ее читать скучно, в отличии от днища где куча дофамина и экшена. Что-то полезное оттуда узнать невозможно, для этого лучше философов и нонфикшен читать.
Какой смысл читать скажем Харуки Мураками (Рю заебца) или там хуйню вроде тех что премии получают? Ладно еще историческое, типа Войны и Мира, там хоть погружение в эпоху есть, но блядь кто вообще читает обычную, не жанровую, литературу, то бишь прозу?
Ее читать скучно, в отличии от днища где куча дофамина и экшена. Что-то полезное оттуда узнать невозможно, для этого лучше философов и нонфикшен читать.
>>3646
В прозе можно подчерпнуть житейские ситуации. В философии ебучей — всякая ахинея типа Бенатара. В "нонфикшине" — слабо замаскированный политический фетиш писателя.
Так что ещё вопрос, от кого действительно поумнеешь.
> Что-то полезное оттуда узнать невозможно, для этого лучше философов и нонфикшен читать.
В прозе можно подчерпнуть житейские ситуации. В философии ебучей — всякая ахинея типа Бенатара. В "нонфикшине" — слабо замаскированный политический фетиш писателя.
Так что ещё вопрос, от кого действительно поумнеешь.
>>3646
1) Это не тред для таких вопросов.
2) Очевидно потому что им нравится. Ты прикинь. Вкусы у людей разные и есть те кому нравится такое читать.
>У меня такой вопрос, а зачем вообще люди чиютают не днище?
1) Это не тред для таких вопросов.
2) Очевидно потому что им нравится. Ты прикинь. Вкусы у людей разные и есть те кому нравится такое читать.
>>3646
Если для тебя художка - это всего лишь кнопка для быстрого дофамина и тебе нужно лёгкое скольжение по тексту на волнах экшна, то да
Но вообще многим читателям нужно что-то большее и более сложное. Как в эмоциях, так и в смыслах
> У меня такой вопрос, а зачем вообще люди чиютают не днище?
> Ее читать скучно, в отличии от днища где куча дофамина и экшена.
Если для тебя художка - это всего лишь кнопка для быстрого дофамина и тебе нужно лёгкое скольжение по тексту на волнах экшна, то да
Но вообще многим читателям нужно что-то большее и более сложное. Как в эмоциях, так и в смыслах
>>3530
Разница не качественная, а лишь количественная. А вот у европейских эльфов и таких ушей нет.
Хотел сказать, что во втором Варике уши у эльфов были как раз "европейские", но глянул на пикчу – там не всё так однозначно.
>>3339
>>3263
Но такие же уши в Трёхе у троллей со вполне узнаваемым силуэтом и у гоблинов, которых вообще ни с кем не спутаешь.
Разница не качественная, а лишь количественная. А вот у европейских эльфов и таких ушей нет.
Хотел сказать, что во втором Варике уши у эльфов были как раз "европейские", но глянул на пикчу – там не всё так однозначно.
>>3339
>>3263
>Один из них - узнаваемость по силуэту.
Но такие же уши в Трёхе у троллей со вполне узнаваемым силуэтом и у гоблинов, которых вообще ни с кем не спутаешь.
>>3638
Ну это изначально была игра чисто в создание сеттинга, вдохновлённая рассуждениями о кочевых народах из треда, без какой либо истории. Но уже когда я рассуждал о деталях мира, как-то сами собой родились идеи двух персонажей. Одни волшебники и талантливый заклинатель джинов, пришедший в пустоши из другой части мира, то ли для исследования, то ли в поисках какого-то артефакта. Он чужак пытающийся выжить и понять как всё там устроенно. Второй, молодой воин из древнего и густонаселённого поселения которое умирает после смерти своего гиганта. В атмосфере всеобщего распада и гибели он пытается найти способ спасти свою семью и девушку которую любит.
А так у меня и так явный избыток историй. Их сейчас наверное с десяток, и я даже одну толком закончить не могу. Писательского дара у меня нет. Пишу я долго, громоздко и не всегда грамотно. Использовать же нейросеть гордость не позволяет. Это ведь уже не моя история будет.
Так что продумывать ещё один сюжет который я точно ни во что не превращу, особого смысла нет.
Ну это изначально была игра чисто в создание сеттинга, вдохновлённая рассуждениями о кочевых народах из треда, без какой либо истории. Но уже когда я рассуждал о деталях мира, как-то сами собой родились идеи двух персонажей. Одни волшебники и талантливый заклинатель джинов, пришедший в пустоши из другой части мира, то ли для исследования, то ли в поисках какого-то артефакта. Он чужак пытающийся выжить и понять как всё там устроенно. Второй, молодой воин из древнего и густонаселённого поселения которое умирает после смерти своего гиганта. В атмосфере всеобщего распада и гибели он пытается найти способ спасти свою семью и девушку которую любит.
А так у меня и так явный избыток историй. Их сейчас наверное с десяток, и я даже одну толком закончить не могу. Писательского дара у меня нет. Пишу я долго, громоздко и не всегда грамотно. Использовать же нейросеть гордость не позволяет. Это ведь уже не моя история будет.
Так что продумывать ещё один сюжет который я точно ни во что не превращу, особого смысла нет.
https://www.youtube.com/watch?v=5y9eW96vsmc
Вспомнил откуда взялся сюжет про вторжение с Марса. Был фильм в нулевых про вторжение нацистов с Луна. Забавная комедия. Саундтрек прям тащит весь фильм. Не пропаганда нацизма, а очень-очень классное высмеивание его и его принципов.
Вспомнил откуда взялся сюжет про вторжение с Марса. Был фильм в нулевых про вторжение нацистов с Луна. Забавная комедия. Саундтрек прям тащит весь фильм. Не пропаганда нацизма, а очень-очень классное высмеивание его и его принципов.
>>1908 (OP)
Территория в стиле экстракшен шутера в фентезийном мире.
Как сделать, как улучшить, какие нюансы, что учесть, на что обратить внимание.
Для моего манямирка и последующих ПВП драчек, мне хочется запилить вот такую территорию.
Увы, все образчики с огнестрелом или просто игровая механика вот такая, а в фентези мире хочется немного обосновать этот моментик более детально.
Итак, идеи у меня следующие:
- Сама территория.
Это заброшенный город, насосавшийся негативной энергии и превратившийся в одно огромное подземелье. Чернобыль фентезийного масштаба.
Весь этот город "фонит" на окружающее пространство, возрождает монстров, отравляет почву, нарушает работу всякого магического.
Например магия телепортации перестаёт работать.
- Город отправляются чистить авантюристы.
Классика. Добываем в процессе какой-нибудь редкий ресурс, очищаем ключевые точки, коих может быть пара сотен, и постепенно очищаем это проклятое место.
- Добытый ресурс относим в храмы, где его очищают и можно всяких ништяков поднять или просто денег.
В общем вводная звучит довольно просто, но вот дальше у меня возникают вопросики, на которые мне интересны различные вариации ответов:
- Как туда добраться?
Раз это город, то в него ехать из соседнего города/деревни. Или же разбить лагерь? А может как-то по игровому с телепортами?
Если взять условие "не даёт телепортироваться", можно попробовать развить "при телепортации, тебя засасывает в этот город, а не куда ты хотел" или "при телепортации рядом с ним.
Или же группа первопроходцев устанавливает в самом городе телепорты и безопасные зоны?
Вариантов много...
- И исходя из прошлого, как выбраться?
Если телепорты не работают или всасывают, то рассчитывать на выход оттуда как пришел будет довольно опрометчиво. Или же какие-то спец устройства изобрести?
А может не отходя от кассы оставаться в городе до победного?
Но по моим прикидкам, закрытие такой штуки это пара месяцев слаженной работы в режиме ПВЕ.
- И тут врывается режим ПВП.
Как сохранить репутацию? Ведь в играх можно безнаказанно убивать, что в относительной реальности не прокатит и будет спрос с беспредельщика. А когда группа из 10+ человек, звучит сложной задачей заткнуть прям всех.
На этот случай у меня были идеи в стиле "Из-за определенных монстров мимиков, нельзя быть 100% уверенным напал на тебя монстр или человек. Как итог, нападавший уйдёт в отказ, ссылаясь на монстра"
Ещё вариант со сложностью доказательств, ведь свидетелей нет и слово против слова. Кто первый напал и при каких обстоятельствах, расследовать невозможно.
А вот будешь мстить на выходе, тут уже всё под присмотром и тут спросят.
И конечно можно использовать маски и прочие костюмы, но тут просматривается палево по фентезийным способностям.
Так, вот примерно такие у меня загвоздки с этими экстракшен шутерами.
Пару нюансов я опустил, если понадобятся добавлю позже.
Из важного:
- Воскрешение. Оно и есть, но с нюансами.
Чем ниже уровень воскрешаемого, тем "дешевле" и одной из стратегий будет идти туда толпой низких уровней. Даже умирая, их воскресят "по четвертаку за дюжину"
Но монстры сильны и без высоких уровней никак. Вот только если помрёт высокий уровень, платить придётся кратно больше и всё снаряжение пролюбил.
Также монстры в подземелье "чувствуют" людей, из-за чего если войдёт десяток высокоуровневых, монстры разбегутся, а если куча малых уровней, нападут первыми.
- Тактика отсюда следующая.
На одного высокого уровня идёт десяток мелких и вот такой группой они балансируют свой средний уровень. И если мелкие в процессе помрут, их воскресят, выдадут бомж набор и можно фармить.
Из-за такой относительной простоты, большинство предпочитает быть бомжами, чем один раз пролюбить своё снаряжение и разориться.
Территория в стиле экстракшен шутера в фентезийном мире.
Как сделать, как улучшить, какие нюансы, что учесть, на что обратить внимание.
Для моего манямирка и последующих ПВП драчек, мне хочется запилить вот такую территорию.
Увы, все образчики с огнестрелом или просто игровая механика вот такая, а в фентези мире хочется немного обосновать этот моментик более детально.
Итак, идеи у меня следующие:
- Сама территория.
Это заброшенный город, насосавшийся негативной энергии и превратившийся в одно огромное подземелье. Чернобыль фентезийного масштаба.
Весь этот город "фонит" на окружающее пространство, возрождает монстров, отравляет почву, нарушает работу всякого магического.
Например магия телепортации перестаёт работать.
- Город отправляются чистить авантюристы.
Классика. Добываем в процессе какой-нибудь редкий ресурс, очищаем ключевые точки, коих может быть пара сотен, и постепенно очищаем это проклятое место.
- Добытый ресурс относим в храмы, где его очищают и можно всяких ништяков поднять или просто денег.
В общем вводная звучит довольно просто, но вот дальше у меня возникают вопросики, на которые мне интересны различные вариации ответов:
- Как туда добраться?
Раз это город, то в него ехать из соседнего города/деревни. Или же разбить лагерь? А может как-то по игровому с телепортами?
Если взять условие "не даёт телепортироваться", можно попробовать развить "при телепортации, тебя засасывает в этот город, а не куда ты хотел" или "при телепортации рядом с ним.
Или же группа первопроходцев устанавливает в самом городе телепорты и безопасные зоны?
Вариантов много...
- И исходя из прошлого, как выбраться?
Если телепорты не работают или всасывают, то рассчитывать на выход оттуда как пришел будет довольно опрометчиво. Или же какие-то спец устройства изобрести?
А может не отходя от кассы оставаться в городе до победного?
Но по моим прикидкам, закрытие такой штуки это пара месяцев слаженной работы в режиме ПВЕ.
- И тут врывается режим ПВП.
Как сохранить репутацию? Ведь в играх можно безнаказанно убивать, что в относительной реальности не прокатит и будет спрос с беспредельщика. А когда группа из 10+ человек, звучит сложной задачей заткнуть прям всех.
На этот случай у меня были идеи в стиле "Из-за определенных монстров мимиков, нельзя быть 100% уверенным напал на тебя монстр или человек. Как итог, нападавший уйдёт в отказ, ссылаясь на монстра"
Ещё вариант со сложностью доказательств, ведь свидетелей нет и слово против слова. Кто первый напал и при каких обстоятельствах, расследовать невозможно.
А вот будешь мстить на выходе, тут уже всё под присмотром и тут спросят.
И конечно можно использовать маски и прочие костюмы, но тут просматривается палево по фентезийным способностям.
Так, вот примерно такие у меня загвоздки с этими экстракшен шутерами.
Пару нюансов я опустил, если понадобятся добавлю позже.
Из важного:
- Воскрешение. Оно и есть, но с нюансами.
Чем ниже уровень воскрешаемого, тем "дешевле" и одной из стратегий будет идти туда толпой низких уровней. Даже умирая, их воскресят "по четвертаку за дюжину"
Но монстры сильны и без высоких уровней никак. Вот только если помрёт высокий уровень, платить придётся кратно больше и всё снаряжение пролюбил.
Также монстры в подземелье "чувствуют" людей, из-за чего если войдёт десяток высокоуровневых, монстры разбегутся, а если куча малых уровней, нападут первыми.
- Тактика отсюда следующая.
На одного высокого уровня идёт десяток мелких и вот такой группой они балансируют свой средний уровень. И если мелкие в процессе помрут, их воскресят, выдадут бомж набор и можно фармить.
Из-за такой относительной простоты, большинство предпочитает быть бомжами, чем один раз пролюбить своё снаряжение и разориться.
>>1908 (OP)
Территория в стиле экстракшен шутера в фентезийном мире.
Как сделать, как улучшить, какие нюансы, что учесть, на что обратить внимание.
Для моего манямирка и последующих ПВП драчек, мне хочется запилить вот такую территорию.
Увы, все образчики с огнестрелом или просто игровая механика вот такая, а в фентези мире хочется немного обосновать этот моментик более детально.
Итак, идеи у меня следующие:
- Сама территория.
Это заброшенный город, насосавшийся негативной энергии и превратившийся в одно огромное подземелье. Чернобыль фентезийного масштаба.
Весь этот город "фонит" на окружающее пространство, возрождает монстров, отравляет почву, нарушает работу всякого магического.
Например магия телепортации перестаёт работать.
- Город отправляются чистить авантюристы.
Классика. Добываем в процессе какой-нибудь редкий ресурс, очищаем ключевые точки, коих может быть пара сотен, и постепенно очищаем это проклятое место.
- Добытый ресурс относим в храмы, где его очищают и можно всяких ништяков поднять или просто денег.
В общем вводная звучит довольно просто, но вот дальше у меня возникают вопросики, на которые мне интересны различные вариации ответов:
- Как туда добраться?
Раз это город, то в него ехать из соседнего города/деревни. Или же разбить лагерь? А может как-то по игровому с телепортами?
Если взять условие "не даёт телепортироваться", можно попробовать развить "при телепортации, тебя засасывает в этот город, а не куда ты хотел" или "при телепортации рядом с ним.
Или же группа первопроходцев устанавливает в самом городе телепорты и безопасные зоны?
Вариантов много...
- И исходя из прошлого, как выбраться?
Если телепорты не работают или всасывают, то рассчитывать на выход оттуда как пришел будет довольно опрометчиво. Или же какие-то спец устройства изобрести?
А может не отходя от кассы оставаться в городе до победного?
Но по моим прикидкам, закрытие такой штуки это пара месяцев слаженной работы в режиме ПВЕ.
- И тут врывается режим ПВП.
Как сохранить репутацию? Ведь в играх можно безнаказанно убивать, что в относительной реальности не прокатит и будет спрос с беспредельщика. А когда группа из 10+ человек, звучит сложной задачей заткнуть прям всех.
На этот случай у меня были идеи в стиле "Из-за определенных монстров мимиков, нельзя быть 100% уверенным напал на тебя монстр или человек. Как итог, нападавший уйдёт в отказ, ссылаясь на монстра"
Ещё вариант со сложностью доказательств, ведь свидетелей нет и слово против слова. Кто первый напал и при каких обстоятельствах, расследовать невозможно.
А вот будешь мстить на выходе, тут уже всё под присмотром и тут спросят.
И конечно можно использовать маски и прочие костюмы, но тут просматривается палево по фентезийным способностям.
Так, вот примерно такие у меня загвоздки с этими экстракшен шутерами.
Пару нюансов я опустил, если понадобятся добавлю позже.
Из важного:
- Воскрешение. Оно и есть, но с нюансами.
Чем ниже уровень воскрешаемого, тем "дешевле" и одной из стратегий будет идти туда толпой низких уровней. Даже умирая, их воскресят "по четвертаку за дюжину"
Но монстры сильны и без высоких уровней никак. Вот только если помрёт высокий уровень, платить придётся кратно больше и всё снаряжение пролюбил.
Также монстры в подземелье "чувствуют" людей, из-за чего если войдёт десяток высокоуровневых, монстры разбегутся, а если куча малых уровней, нападут первыми.
- Тактика отсюда следующая.
На одного высокого уровня идёт десяток мелких и вот такой группой они балансируют свой средний уровень. И если мелкие в процессе помрут, их воскресят, выдадут бомж набор и можно фармить.
Из-за такой относительной простоты, большинство предпочитает быть бомжами, чем один раз пролюбить своё снаряжение и разориться.
Территория в стиле экстракшен шутера в фентезийном мире.
Как сделать, как улучшить, какие нюансы, что учесть, на что обратить внимание.
Для моего манямирка и последующих ПВП драчек, мне хочется запилить вот такую территорию.
Увы, все образчики с огнестрелом или просто игровая механика вот такая, а в фентези мире хочется немного обосновать этот моментик более детально.
Итак, идеи у меня следующие:
- Сама территория.
Это заброшенный город, насосавшийся негативной энергии и превратившийся в одно огромное подземелье. Чернобыль фентезийного масштаба.
Весь этот город "фонит" на окружающее пространство, возрождает монстров, отравляет почву, нарушает работу всякого магического.
Например магия телепортации перестаёт работать.
- Город отправляются чистить авантюристы.
Классика. Добываем в процессе какой-нибудь редкий ресурс, очищаем ключевые точки, коих может быть пара сотен, и постепенно очищаем это проклятое место.
- Добытый ресурс относим в храмы, где его очищают и можно всяких ништяков поднять или просто денег.
В общем вводная звучит довольно просто, но вот дальше у меня возникают вопросики, на которые мне интересны различные вариации ответов:
- Как туда добраться?
Раз это город, то в него ехать из соседнего города/деревни. Или же разбить лагерь? А может как-то по игровому с телепортами?
Если взять условие "не даёт телепортироваться", можно попробовать развить "при телепортации, тебя засасывает в этот город, а не куда ты хотел" или "при телепортации рядом с ним.
Или же группа первопроходцев устанавливает в самом городе телепорты и безопасные зоны?
Вариантов много...
- И исходя из прошлого, как выбраться?
Если телепорты не работают или всасывают, то рассчитывать на выход оттуда как пришел будет довольно опрометчиво. Или же какие-то спец устройства изобрести?
А может не отходя от кассы оставаться в городе до победного?
Но по моим прикидкам, закрытие такой штуки это пара месяцев слаженной работы в режиме ПВЕ.
- И тут врывается режим ПВП.
Как сохранить репутацию? Ведь в играх можно безнаказанно убивать, что в относительной реальности не прокатит и будет спрос с беспредельщика. А когда группа из 10+ человек, звучит сложной задачей заткнуть прям всех.
На этот случай у меня были идеи в стиле "Из-за определенных монстров мимиков, нельзя быть 100% уверенным напал на тебя монстр или человек. Как итог, нападавший уйдёт в отказ, ссылаясь на монстра"
Ещё вариант со сложностью доказательств, ведь свидетелей нет и слово против слова. Кто первый напал и при каких обстоятельствах, расследовать невозможно.
А вот будешь мстить на выходе, тут уже всё под присмотром и тут спросят.
И конечно можно использовать маски и прочие костюмы, но тут просматривается палево по фентезийным способностям.
Так, вот примерно такие у меня загвоздки с этими экстракшен шутерами.
Пару нюансов я опустил, если понадобятся добавлю позже.
Из важного:
- Воскрешение. Оно и есть, но с нюансами.
Чем ниже уровень воскрешаемого, тем "дешевле" и одной из стратегий будет идти туда толпой низких уровней. Даже умирая, их воскресят "по четвертаку за дюжину"
Но монстры сильны и без высоких уровней никак. Вот только если помрёт высокий уровень, платить придётся кратно больше и всё снаряжение пролюбил.
Также монстры в подземелье "чувствуют" людей, из-за чего если войдёт десяток высокоуровневых, монстры разбегутся, а если куча малых уровней, нападут первыми.
- Тактика отсюда следующая.
На одного высокого уровня идёт десяток мелких и вот такой группой они балансируют свой средний уровень. И если мелкие в процессе помрут, их воскресят, выдадут бомж набор и можно фармить.
Из-за такой относительной простоты, большинство предпочитает быть бомжами, чем один раз пролюбить своё снаряжение и разориться.
>>3694
Чел, вот как по мне — вся суть извлекаловок в том, что в стрелялку вернулся вызванный реализмом тактон, а ты тут начинаешь — теплепорты, воскрешения. НЕ НУЖНЫ ОНИ, твёрдо-чётко.
Чел, вот как по мне — вся суть извлекаловок в том, что в стрелялку вернулся вызванный реализмом тактон, а ты тут начинаешь — теплепорты, воскрешения. НЕ НУЖНЫ ОНИ, твёрдо-чётко.
>>3698
Ну так в играх и копание в рюкзаках да подсумках упрощается до менюшки с сортировкой — это же не повод выдумывать обоснуйные инвентарные заклинания с подпространственными хранилищами.
Ну так в играх и копание в рюкзаках да подсумках упрощается до менюшки с сортировкой — это же не повод выдумывать обоснуйные инвентарные заклинания с подпространственными хранилищами.
>>3694
Стандартное подземелье под городом в духе первой диаблы и классических рогаликов это по сути и есть такой экстракшен без всякой ментальной гимнастики. В диабле даже порталы в наверх есть. Tower Dungeon нихеевский еще из современного, там нет порталов, но есть пвп.
>>3696
Опять тебе реализм прищемило? Никто твои стрелялки не трогает, не трясись.
Стандартное подземелье под городом в духе первой диаблы и классических рогаликов это по сути и есть такой экстракшен без всякой ментальной гимнастики. В диабле даже порталы в наверх есть. Tower Dungeon нихеевский еще из современного, там нет порталов, но есть пвп.
>>3696
Опять тебе реализм прищемило? Никто твои стрелялки не трогает, не трясись.
>>3700
Жизнь и смерть как-то более важно звучит, чем оптимизация укладки. И доставка тушки, с базы на точку и обратно.
И вот вопросик возникает, если перс со всей своей укладкой 40кг, 3 часа пешком в одну сторону, на месте полутал ещё 20кг и пешкодралом обратно...
Жизнь и смерть как-то более важно звучит, чем оптимизация укладки. И доставка тушки, с базы на точку и обратно.
И вот вопросик возникает, если перс со всей своей укладкой 40кг, 3 часа пешком в одну сторону, на месте полутал ещё 20кг и пешкодралом обратно...
>>3702
В старых редакциях днд для этого нанимали носильщиков которые с партией в данж не спускались.
В старых редакциях днд для этого нанимали носильщиков которые с партией в данж не спускались.
>>3702
И вот тем более не стоит эти устои шатать.
>Жизнь и смерть как-то более важно звучит, чем оптимизация укладки.
И вот тем более не стоит эти устои шатать.
90 Кб, 600x600>>3695
Как же мне в своё время компьютерная игра по нему сильно зашла. При этом большинство от неё были совсем не в восторге. Жаль только в несюжетных миссиях там партия врага всегда зеркальна твоей. Взял здоровяка? Значит где-то по карте бродит вражеский гигант. Не взял? И у врага его не будет...
>Мордхейм
Как же мне в своё время компьютерная игра по нему сильно зашла. При этом большинство от неё были совсем не в восторге. Жаль только в несюжетных миссиях там партия врага всегда зеркальна твоей. Взял здоровяка? Значит где-то по карте бродит вражеский гигант. Не взял? И у врага его не будет...
Короче, придумал манямирок. Там будут эльфы, японские танки, и ояши. А ещё там будет магия и комедия. Немного драмы и трагедии.
>>3694
Не понял этот момент. Ты мирок или игру придумываешь? Это сиииииииильно разные вещи.
О! Я в своё время на тему фэнтезийного Пикника на обочине несколько мирков напридумывал. Даже рогалик начинал по этому делу пилить.
Почему он должен быть один? В моих мирках в таких областях всегда несколько видов ценностей появлялось. Скажем магическое излучение кристаллизуется в виде самоцветов разного цвета, формы и размера. От этого же излучения начинают расти магические цветы, и всякие мхи с лишайниками. Некоторые предметы брошенные людьми в городе приобретают особые свойства. Ну и с монстров трофеи можно добывать. Отсюда можно провернуть интересную фишку с разными организациями которые проявляют интерес к городу, спонсируя авантюристов на поиск нужного именно им. Скажем ордена магов интернируются самоцветами а гильдия алхимиков травами.
В чём проблема? Подобные перемещения и в играх и в историях просто за кадром происходят. Хотел написать что на мой вкус телепортация должна быть крайне редкой и дорогой, но подумав пришёл к выводу что всё зависит от того каков мир за пределами твоего проклятого города. Если мир где магия в каждом сортире, то телепорты вполне возможны. Тут несколько вариантов и у каждого свои плюсы и минусы. например лагерь авантюристов, где они собираются перед походом и куда возвращаются, с его атмосферой и аналогами бара Боржч, очень колоритная штука. С другой я могу представить некие хабы, циклопические залы для пространственных перемещений, чьи уходящие в высь стены покрыты защитными магическими символами, расположенные в крупнейших городах мира. Там авантюристам открывают порталы хоры облачённых в величественные церемониальные одежды магов. Так будет проще рассказать о том какова жизнь в других частях мирка. Телепорты впрочем городу приключенцев не мешают. Есть такой комикс вдохновлённый D&D, Подземелье мраморных врат. Там авантюристов телепортируют из городка обслуживающего таких приключенцев, возле входа в подземелье.
Тоже очень вторичный вопрос. В мирке на этом просто не акцентируют внимание. В игре игрок просто доходит до точки и дальнейшее остаётся за кадром. А что на этой точке - место пригодное для открытия портала, или начала дороги из города не суть важно. Я бы остановился на дороге.
Он у тебя разовый что ли? Если да, то очень глупо. Схема сбора возобновляемых ресурсов куда логичнее.
О чём ты? Если у тебя партия авантюристов то нападать на товарищей по отряду - глупо. Даже для самых циничных и безжалостных такое поведение логично только если твои товарищи расходники, которых ты взял как пушечное мясо, либо вы нашли что-то невероятно ценное и больше в город ты возвращаться не собираешься. Иначе в следующий поход тебе возможно просто не сможешь найти кого-то достаточно профессионального кто спину прикроет. А если же у тебя одиночки или разные группы как в Mordheim, то в чём проблема вообще? Проклятая территория - территория беззакония. Победили конкурента или конкурирующий отряд и забрали добычу? Репутация от такого только растёт. Больше желающих быть в таком крутом отряде или заключать сделки с таким крутым бойцом. Конечно всё зависит опять от того каков мир снаружи. Но в средние века например два барона друг дружке могли войну объявить а про отряды наёмников я молчу.
Допельгангеры интересная тема, добавляющая остроты.
И вот тут во все поля встаёт разница между игрой и мирком. И массовое доступное воскрешение и тем боле уровни которые определяют его цену это игровая условность, костыль нормальный в игре, где у игрока должна быть возможность исправить ошибку а прогресс необходимо отображать в цифрах, но полное говно в логике мира вообще. Это удел вторичных литРПГ и самой днищевой литературы про попаденцев. Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
Для обоснования этого ненужно вводить механику дешевой смерти. В мирке новички это пушечное мясо, или в сталкерской теме "отмычки", и их задача просто отвлекать внимание врагов. А если речь идёт об игре можно обосновать что высокоуровневые раненые (смерть вообще по игромеханике может не происходить когда ХП до нуля падает) теряют уровни а непрокачанных не жаль.
>Для моего манямирка и последующих ПВП драчек
Не понял этот момент. Ты мирок или игру придумываешь? Это сиииииииильно разные вещи.
>Это заброшенный город, насосавшийся негативной энергии и превратившийся в одно огромное подземелье. Чернобыль фентезийного масштаба.
О! Я в своё время на тему фэнтезийного Пикника на обочине несколько мирков напридумывал. Даже рогалик начинал по этому делу пилить.
>Добываем в процессе какой-нибудь редкий ресурс
Почему он должен быть один? В моих мирках в таких областях всегда несколько видов ценностей появлялось. Скажем магическое излучение кристаллизуется в виде самоцветов разного цвета, формы и размера. От этого же излучения начинают расти магические цветы, и всякие мхи с лишайниками. Некоторые предметы брошенные людьми в городе приобретают особые свойства. Ну и с монстров трофеи можно добывать. Отсюда можно провернуть интересную фишку с разными организациями которые проявляют интерес к городу, спонсируя авантюристов на поиск нужного именно им. Скажем ордена магов интернируются самоцветами а гильдия алхимиков травами.
>Раз это город, то в него ехать из соседнего города/деревни.
В чём проблема? Подобные перемещения и в играх и в историях просто за кадром происходят. Хотел написать что на мой вкус телепортация должна быть крайне редкой и дорогой, но подумав пришёл к выводу что всё зависит от того каков мир за пределами твоего проклятого города. Если мир где магия в каждом сортире, то телепорты вполне возможны. Тут несколько вариантов и у каждого свои плюсы и минусы. например лагерь авантюристов, где они собираются перед походом и куда возвращаются, с его атмосферой и аналогами бара Боржч, очень колоритная штука. С другой я могу представить некие хабы, циклопические залы для пространственных перемещений, чьи уходящие в высь стены покрыты защитными магическими символами, расположенные в крупнейших городах мира. Там авантюристам открывают порталы хоры облачённых в величественные церемониальные одежды магов. Так будет проще рассказать о том какова жизнь в других частях мирка. Телепорты впрочем городу приключенцев не мешают. Есть такой комикс вдохновлённый D&D, Подземелье мраморных врат. Там авантюристов телепортируют из городка обслуживающего таких приключенцев, возле входа в подземелье.
>- И исходя из прошлого, как выбраться?
Тоже очень вторичный вопрос. В мирке на этом просто не акцентируют внимание. В игре игрок просто доходит до точки и дальнейшее остаётся за кадром. А что на этой точке - место пригодное для открытия портала, или начала дороги из города не суть важно. Я бы остановился на дороге.
>А может не отходя от кассы оставаться в городе до победного?
Он у тебя разовый что ли? Если да, то очень глупо. Схема сбора возобновляемых ресурсов куда логичнее.
>И тут врывается режим ПВП.
>Как сохранить репутацию?
О чём ты? Если у тебя партия авантюристов то нападать на товарищей по отряду - глупо. Даже для самых циничных и безжалостных такое поведение логично только если твои товарищи расходники, которых ты взял как пушечное мясо, либо вы нашли что-то невероятно ценное и больше в город ты возвращаться не собираешься. Иначе в следующий поход тебе возможно просто не сможешь найти кого-то достаточно профессионального кто спину прикроет. А если же у тебя одиночки или разные группы как в Mordheim, то в чём проблема вообще? Проклятая территория - территория беззакония. Победили конкурента или конкурирующий отряд и забрали добычу? Репутация от такого только растёт. Больше желающих быть в таком крутом отряде или заключать сделки с таким крутым бойцом. Конечно всё зависит опять от того каков мир снаружи. Но в средние века например два барона друг дружке могли войну объявить а про отряды наёмников я молчу.
>Из-за определенных монстров мимиков, нельзя быть 100% уверенным напал на тебя монстр или человек.
Допельгангеры интересная тема, добавляющая остроты.
>Воскрешение. Оно и есть, но с нюансами.
>Чем ниже уровень воскрешаемого, тем "дешевле" и одной из стратегий будет идти туда толпой низких уровней. Даже умирая, их воскресят "по четвертаку за дюжину"
И вот тут во все поля встаёт разница между игрой и мирком. И массовое доступное воскрешение и тем боле уровни которые определяют его цену это игровая условность, костыль нормальный в игре, где у игрока должна быть возможность исправить ошибку а прогресс необходимо отображать в цифрах, но полное говно в логике мира вообще. Это удел вторичных литРПГ и самой днищевой литературы про попаденцев. Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
>На одного высокого уровня идёт десяток мелких и вот такой группой
Для обоснования этого ненужно вводить механику дешевой смерти. В мирке новички это пушечное мясо, или в сталкерской теме "отмычки", и их задача просто отвлекать внимание врагов. А если речь идёт об игре можно обосновать что высокоуровневые раненые (смерть вообще по игромеханике может не происходить когда ХП до нуля падает) теряют уровни а непрокачанных не жаль.
>>3694
Не понял этот момент. Ты мирок или игру придумываешь? Это сиииииииильно разные вещи.
О! Я в своё время на тему фэнтезийного Пикника на обочине несколько мирков напридумывал. Даже рогалик начинал по этому делу пилить.
Почему он должен быть один? В моих мирках в таких областях всегда несколько видов ценностей появлялось. Скажем магическое излучение кристаллизуется в виде самоцветов разного цвета, формы и размера. От этого же излучения начинают расти магические цветы, и всякие мхи с лишайниками. Некоторые предметы брошенные людьми в городе приобретают особые свойства. Ну и с монстров трофеи можно добывать. Отсюда можно провернуть интересную фишку с разными организациями которые проявляют интерес к городу, спонсируя авантюристов на поиск нужного именно им. Скажем ордена магов интернируются самоцветами а гильдия алхимиков травами.
В чём проблема? Подобные перемещения и в играх и в историях просто за кадром происходят. Хотел написать что на мой вкус телепортация должна быть крайне редкой и дорогой, но подумав пришёл к выводу что всё зависит от того каков мир за пределами твоего проклятого города. Если мир где магия в каждом сортире, то телепорты вполне возможны. Тут несколько вариантов и у каждого свои плюсы и минусы. например лагерь авантюристов, где они собираются перед походом и куда возвращаются, с его атмосферой и аналогами бара Боржч, очень колоритная штука. С другой я могу представить некие хабы, циклопические залы для пространственных перемещений, чьи уходящие в высь стены покрыты защитными магическими символами, расположенные в крупнейших городах мира. Там авантюристам открывают порталы хоры облачённых в величественные церемониальные одежды магов. Так будет проще рассказать о том какова жизнь в других частях мирка. Телепорты впрочем городу приключенцев не мешают. Есть такой комикс вдохновлённый D&D, Подземелье мраморных врат. Там авантюристов телепортируют из городка обслуживающего таких приключенцев, возле входа в подземелье.
Тоже очень вторичный вопрос. В мирке на этом просто не акцентируют внимание. В игре игрок просто доходит до точки и дальнейшее остаётся за кадром. А что на этой точке - место пригодное для открытия портала, или начала дороги из города не суть важно. Я бы остановился на дороге.
Он у тебя разовый что ли? Если да, то очень глупо. Схема сбора возобновляемых ресурсов куда логичнее.
О чём ты? Если у тебя партия авантюристов то нападать на товарищей по отряду - глупо. Даже для самых циничных и безжалостных такое поведение логично только если твои товарищи расходники, которых ты взял как пушечное мясо, либо вы нашли что-то невероятно ценное и больше в город ты возвращаться не собираешься. Иначе в следующий поход тебе возможно просто не сможешь найти кого-то достаточно профессионального кто спину прикроет. А если же у тебя одиночки или разные группы как в Mordheim, то в чём проблема вообще? Проклятая территория - территория беззакония. Победили конкурента или конкурирующий отряд и забрали добычу? Репутация от такого только растёт. Больше желающих быть в таком крутом отряде или заключать сделки с таким крутым бойцом. Конечно всё зависит опять от того каков мир снаружи. Но в средние века например два барона друг дружке могли войну объявить а про отряды наёмников я молчу.
Допельгангеры интересная тема, добавляющая остроты.
И вот тут во все поля встаёт разница между игрой и мирком. И массовое доступное воскрешение и тем боле уровни которые определяют его цену это игровая условность, костыль нормальный в игре, где у игрока должна быть возможность исправить ошибку а прогресс необходимо отображать в цифрах, но полное говно в логике мира вообще. Это удел вторичных литРПГ и самой днищевой литературы про попаденцев. Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
Для обоснования этого ненужно вводить механику дешевой смерти. В мирке новички это пушечное мясо, или в сталкерской теме "отмычки", и их задача просто отвлекать внимание врагов. А если речь идёт об игре можно обосновать что высокоуровневые раненые (смерть вообще по игромеханике может не происходить когда ХП до нуля падает) теряют уровни а непрокачанных не жаль.
>Для моего манямирка и последующих ПВП драчек
Не понял этот момент. Ты мирок или игру придумываешь? Это сиииииииильно разные вещи.
>Это заброшенный город, насосавшийся негативной энергии и превратившийся в одно огромное подземелье. Чернобыль фентезийного масштаба.
О! Я в своё время на тему фэнтезийного Пикника на обочине несколько мирков напридумывал. Даже рогалик начинал по этому делу пилить.
>Добываем в процессе какой-нибудь редкий ресурс
Почему он должен быть один? В моих мирках в таких областях всегда несколько видов ценностей появлялось. Скажем магическое излучение кристаллизуется в виде самоцветов разного цвета, формы и размера. От этого же излучения начинают расти магические цветы, и всякие мхи с лишайниками. Некоторые предметы брошенные людьми в городе приобретают особые свойства. Ну и с монстров трофеи можно добывать. Отсюда можно провернуть интересную фишку с разными организациями которые проявляют интерес к городу, спонсируя авантюристов на поиск нужного именно им. Скажем ордена магов интернируются самоцветами а гильдия алхимиков травами.
>Раз это город, то в него ехать из соседнего города/деревни.
В чём проблема? Подобные перемещения и в играх и в историях просто за кадром происходят. Хотел написать что на мой вкус телепортация должна быть крайне редкой и дорогой, но подумав пришёл к выводу что всё зависит от того каков мир за пределами твоего проклятого города. Если мир где магия в каждом сортире, то телепорты вполне возможны. Тут несколько вариантов и у каждого свои плюсы и минусы. например лагерь авантюристов, где они собираются перед походом и куда возвращаются, с его атмосферой и аналогами бара Боржч, очень колоритная штука. С другой я могу представить некие хабы, циклопические залы для пространственных перемещений, чьи уходящие в высь стены покрыты защитными магическими символами, расположенные в крупнейших городах мира. Там авантюристам открывают порталы хоры облачённых в величественные церемониальные одежды магов. Так будет проще рассказать о том какова жизнь в других частях мирка. Телепорты впрочем городу приключенцев не мешают. Есть такой комикс вдохновлённый D&D, Подземелье мраморных врат. Там авантюристов телепортируют из городка обслуживающего таких приключенцев, возле входа в подземелье.
>- И исходя из прошлого, как выбраться?
Тоже очень вторичный вопрос. В мирке на этом просто не акцентируют внимание. В игре игрок просто доходит до точки и дальнейшее остаётся за кадром. А что на этой точке - место пригодное для открытия портала, или начала дороги из города не суть важно. Я бы остановился на дороге.
>А может не отходя от кассы оставаться в городе до победного?
Он у тебя разовый что ли? Если да, то очень глупо. Схема сбора возобновляемых ресурсов куда логичнее.
>И тут врывается режим ПВП.
>Как сохранить репутацию?
О чём ты? Если у тебя партия авантюристов то нападать на товарищей по отряду - глупо. Даже для самых циничных и безжалостных такое поведение логично только если твои товарищи расходники, которых ты взял как пушечное мясо, либо вы нашли что-то невероятно ценное и больше в город ты возвращаться не собираешься. Иначе в следующий поход тебе возможно просто не сможешь найти кого-то достаточно профессионального кто спину прикроет. А если же у тебя одиночки или разные группы как в Mordheim, то в чём проблема вообще? Проклятая территория - территория беззакония. Победили конкурента или конкурирующий отряд и забрали добычу? Репутация от такого только растёт. Больше желающих быть в таком крутом отряде или заключать сделки с таким крутым бойцом. Конечно всё зависит опять от того каков мир снаружи. Но в средние века например два барона друг дружке могли войну объявить а про отряды наёмников я молчу.
>Из-за определенных монстров мимиков, нельзя быть 100% уверенным напал на тебя монстр или человек.
Допельгангеры интересная тема, добавляющая остроты.
>Воскрешение. Оно и есть, но с нюансами.
>Чем ниже уровень воскрешаемого, тем "дешевле" и одной из стратегий будет идти туда толпой низких уровней. Даже умирая, их воскресят "по четвертаку за дюжину"
И вот тут во все поля встаёт разница между игрой и мирком. И массовое доступное воскрешение и тем боле уровни которые определяют его цену это игровая условность, костыль нормальный в игре, где у игрока должна быть возможность исправить ошибку а прогресс необходимо отображать в цифрах, но полное говно в логике мира вообще. Это удел вторичных литРПГ и самой днищевой литературы про попаденцев. Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
>На одного высокого уровня идёт десяток мелких и вот такой группой
Для обоснования этого ненужно вводить механику дешевой смерти. В мирке новички это пушечное мясо, или в сталкерской теме "отмычки", и их задача просто отвлекать внимание врагов. А если речь идёт об игре можно обосновать что высокоуровневые раненые (смерть вообще по игромеханике может не происходить когда ХП до нуля падает) теряют уровни а непрокачанных не жаль.
>>3730
Активность. Занятие. Элемент функционирования мирка. Рутинный ПвПвЕ контент, который начинается в любой ММОРПГ игре, когда пройдена сюжетка.
Хочу взять за образец из игр и сделать аналог в фентезийном сеттинге.
Не вижу смысла изобретать таблицу Менделеева.
И поскольку у этой локации причина появления крутится вокруг этого ресурса, то пускай на нём всё и работает.
Причём не обязательно ресурсу быть полезным - персонажи чистят радиоактивные осадки, если можно так выразиться и им за это капает ЗП.
Прям проблемы нет, но есть нюансы.
Поскольку персонажи будут в крысу делать ПвП, будет немного странно потом встретится в мимо таверне и не получить предъяву.
ПвПшники такого явно не захотят и предпочтут отдыхать где-то подальше от потенциальных жертв.
Который актуален ПвЕ контенту. А коль тут ПвП возможно, то что мешает подсидеть с двустволкой у выхода. Или на пути обратно.
Конкурирующие отряды, конкурирующие гильдии, разные интересы, прошлые обиды. А может и разные расы. ПвП не прям обязательно, но напрашивается.
У меня божество напрямую спонсирует устранение этой заразы, поэтому работяги могут рассчитывать на второй шанс.
Это конечно стоит своих божественных ресурсов.
Не совсем, скорее смена ракурса с мимо челика на сильных мира сего.
По задумке, божество этого мира просит смертных очистить область. Само оно не видит происходящего в этой области, из-за чего подчинённые могут устраивать ПвП и свои тёрки между собой решать.
Далее по сюжету в области будет два божества с натянутыми отношениями и подчинённые будут гасить друг друга, опять-же, пока не видят.
И поскольку божество напрямую спонсирует, вопрос с ресурсами отпадает сам собой - божество обеспечит всем необходимым снаряжением.
>Не понял этот момент. Ты мирок или игру придумываешь? Это сиииииииильно разные вещи.
Активность. Занятие. Элемент функционирования мирка. Рутинный ПвПвЕ контент, который начинается в любой ММОРПГ игре, когда пройдена сюжетка.
Хочу взять за образец из игр и сделать аналог в фентезийном сеттинге.
>Почему он должен быть один?
Не вижу смысла изобретать таблицу Менделеева.
И поскольку у этой локации причина появления крутится вокруг этого ресурса, то пускай на нём всё и работает.
Причём не обязательно ресурсу быть полезным - персонажи чистят радиоактивные осадки, если можно так выразиться и им за это капает ЗП.
>В чём проблема?
Прям проблемы нет, но есть нюансы.
Поскольку персонажи будут в крысу делать ПвП, будет немного странно потом встретится в мимо таверне и не получить предъяву.
ПвПшники такого явно не захотят и предпочтут отдыхать где-то подальше от потенциальных жертв.
>Тоже очень вторичный вопрос.
Который актуален ПвЕ контенту. А коль тут ПвП возможно, то что мешает подсидеть с двустволкой у выхода. Или на пути обратно.
>нападать на товарищей по отряду
Конкурирующие отряды, конкурирующие гильдии, разные интересы, прошлые обиды. А может и разные расы. ПвП не прям обязательно, но напрашивается.
>Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
У меня божество напрямую спонсирует устранение этой заразы, поэтому работяги могут рассчитывать на второй шанс.
Это конечно стоит своих божественных ресурсов.
>Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
Не совсем, скорее смена ракурса с мимо челика на сильных мира сего.
По задумке, божество этого мира просит смертных очистить область. Само оно не видит происходящего в этой области, из-за чего подчинённые могут устраивать ПвП и свои тёрки между собой решать.
Далее по сюжету в области будет два божества с натянутыми отношениями и подчинённые будут гасить друг друга, опять-же, пока не видят.
И поскольку божество напрямую спонсирует, вопрос с ресурсами отпадает сам собой - божество обеспечит всем необходимым снаряжением.
>>3730
Активность. Занятие. Элемент функционирования мирка. Рутинный ПвПвЕ контент, который начинается в любой ММОРПГ игре, когда пройдена сюжетка.
Хочу взять за образец из игр и сделать аналог в фентезийном сеттинге.
Не вижу смысла изобретать таблицу Менделеева.
И поскольку у этой локации причина появления крутится вокруг этого ресурса, то пускай на нём всё и работает.
Причём не обязательно ресурсу быть полезным - персонажи чистят радиоактивные осадки, если можно так выразиться и им за это капает ЗП.
Прям проблемы нет, но есть нюансы.
Поскольку персонажи будут в крысу делать ПвП, будет немного странно потом встретится в мимо таверне и не получить предъяву.
ПвПшники такого явно не захотят и предпочтут отдыхать где-то подальше от потенциальных жертв.
Который актуален ПвЕ контенту. А коль тут ПвП возможно, то что мешает подсидеть с двустволкой у выхода. Или на пути обратно.
Конкурирующие отряды, конкурирующие гильдии, разные интересы, прошлые обиды. А может и разные расы. ПвП не прям обязательно, но напрашивается.
У меня божество напрямую спонсирует устранение этой заразы, поэтому работяги могут рассчитывать на второй шанс.
Это конечно стоит своих божественных ресурсов.
Не совсем, скорее смена ракурса с мимо челика на сильных мира сего.
По задумке, божество этого мира просит смертных очистить область. Само оно не видит происходящего в этой области, из-за чего подчинённые могут устраивать ПвП и свои тёрки между собой решать.
Далее по сюжету в области будет два божества с натянутыми отношениями и подчинённые будут гасить друг друга, опять-же, пока не видят.
И поскольку божество напрямую спонсирует, вопрос с ресурсами отпадает сам собой - божество обеспечит всем необходимым снаряжением.
>Не понял этот момент. Ты мирок или игру придумываешь? Это сиииииииильно разные вещи.
Активность. Занятие. Элемент функционирования мирка. Рутинный ПвПвЕ контент, который начинается в любой ММОРПГ игре, когда пройдена сюжетка.
Хочу взять за образец из игр и сделать аналог в фентезийном сеттинге.
>Почему он должен быть один?
Не вижу смысла изобретать таблицу Менделеева.
И поскольку у этой локации причина появления крутится вокруг этого ресурса, то пускай на нём всё и работает.
Причём не обязательно ресурсу быть полезным - персонажи чистят радиоактивные осадки, если можно так выразиться и им за это капает ЗП.
>В чём проблема?
Прям проблемы нет, но есть нюансы.
Поскольку персонажи будут в крысу делать ПвП, будет немного странно потом встретится в мимо таверне и не получить предъяву.
ПвПшники такого явно не захотят и предпочтут отдыхать где-то подальше от потенциальных жертв.
>Тоже очень вторичный вопрос.
Который актуален ПвЕ контенту. А коль тут ПвП возможно, то что мешает подсидеть с двустволкой у выхода. Или на пути обратно.
>нападать на товарищей по отряду
Конкурирующие отряды, конкурирующие гильдии, разные интересы, прошлые обиды. А может и разные расы. ПвП не прям обязательно, но напрашивается.
>Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
У меня божество напрямую спонсирует устранение этой заразы, поэтому работяги могут рассчитывать на второй шанс.
Это конечно стоит своих божественных ресурсов.
>Если конечно у тебя не деконструкция, но у тебя явно не она.
Не совсем, скорее смена ракурса с мимо челика на сильных мира сего.
По задумке, божество этого мира просит смертных очистить область. Само оно не видит происходящего в этой области, из-за чего подчинённые могут устраивать ПвП и свои тёрки между собой решать.
Далее по сюжету в области будет два божества с натянутыми отношениями и подчинённые будут гасить друг друга, опять-же, пока не видят.
И поскольку божество напрямую спонсирует, вопрос с ресурсами отпадает сам собой - божество обеспечит всем необходимым снаряжением.
58 Кб, 640x480>>3731
ЛитРПГ - дурной вкус. Дело кончено твоё, но не советую.
Я тебе пояснил в чём смысл. Разные ресурсы дают более сложную и интересную картину внешних связей.
Всё упирается в мир. Если есть телепорты, они вообще могут быть из разных мест и не пересекаться за пределами проклятого города.
Если путей для отхода более чем один, ты можешь не угадать, а у партии приключенцев могут быть союзники которые прикроют на выходе.
Добыча ценных ресурсов и устранение зразы это пиздец разные концепты. Во втором случае заинтересованные скорее наоборот будут препятствовать продаж ресурсов оттуда, чтобы не стимулировать отношение к городу как к месту добычи. Так что лучше или/или.
Кстати вопрос, а как они их воскрешают? Кто этим занимается? В Подземелье вкусностей вопрос очень хорошо обыгран. Там по подземелю ходят специальные группы зарабатывающие на воскрешении павших отрядов. Но если тело не найдут, воскрешения не будет. А что у тебя будет если на твою группу приключенцев дом обрушится и никто тела из-пол завалов не достанет?
>Хочу взять за образец из игр и сделать аналог в фентезийном сеттинге.
ЛитРПГ - дурной вкус. Дело кончено твоё, но не советую.
>Не вижу смысла изобретать таблицу Менделеева.
Я тебе пояснил в чём смысл. Разные ресурсы дают более сложную и интересную картину внешних связей.
>Поскольку персонажи будут в крысу делать ПвП, будет немного странно потом встретится в мимо таверне и не получить предъяву.
Всё упирается в мир. Если есть телепорты, они вообще могут быть из разных мест и не пересекаться за пределами проклятого города.
>Который актуален ПвЕ контенту. А коль тут ПвП возможно, то что мешает подсидеть с двустволкой у выхода. Или на пути обратно.
Если путей для отхода более чем один, ты можешь не угадать, а у партии приключенцев могут быть союзники которые прикроют на выходе.
>У меня божество напрямую спонсирует устранение этой заразы, поэтому работяги могут рассчитывать на второй шанс.
>Это конечно стоит своих божественных ресурсов.
Добыча ценных ресурсов и устранение зразы это пиздец разные концепты. Во втором случае заинтересованные скорее наоборот будут препятствовать продаж ресурсов оттуда, чтобы не стимулировать отношение к городу как к месту добычи. Так что лучше или/или.
Кстати вопрос, а как они их воскрешают? Кто этим занимается? В Подземелье вкусностей вопрос очень хорошо обыгран. Там по подземелю ходят специальные группы зарабатывающие на воскрешении павших отрядов. Но если тело не найдут, воскрешения не будет. А что у тебя будет если на твою группу приключенцев дом обрушится и никто тела из-пол завалов не достанет?
1,2 Мб, 1129x1119>>3732
Постараюсь выкрутится максимальным уровнем всех именных персонажей. Т.е. стадия прокачки сразу позади. А те работяги в пушечное мясо 25-30 из 100.
Это да, надо думать.
Поскольку божество напрямую спонсирует, оно и воскресит.
Воскресит через душу, а мяса... ну там корову зарежут или что под рукой будет. В стиле стального алхимика, всё в тазик.
Варианты тут у меня следующие, пока не решил как лучше:
- простой. Душа напрямую летит божеству. Где-то там возможно есть пометка "особо важен" и их в отдельную стопку.
- сложный. Умирать в этой области ой как опасно и можно пойти в расход, поэтому с группой идут высокие уровни, задача которых в том числе собирать души в шарики по типу Warcraft и дальше божеству отдать + мясо.
- сложный+ Высокие уровни с пометкой, а мелкие через шарики.
И где-то там останется мясная дохлая тушка, которая естественно оживёт и с этим будут проблемы следующей группе.
>ЛитРПГ - дурной вкус
Постараюсь выкрутится максимальным уровнем всех именных персонажей. Т.е. стадия прокачки сразу позади. А те работяги в пушечное мясо 25-30 из 100.
>а у партии приключенцев могут быть союзники которые прикроют на выходе.
Это да, надо думать.
>Кстати вопрос, а как они их воскрешают?
Поскольку божество напрямую спонсирует, оно и воскресит.
Воскресит через душу, а мяса... ну там корову зарежут или что под рукой будет. В стиле стального алхимика, всё в тазик.
Варианты тут у меня следующие, пока не решил как лучше:
- простой. Душа напрямую летит божеству. Где-то там возможно есть пометка "особо важен" и их в отдельную стопку.
- сложный. Умирать в этой области ой как опасно и можно пойти в расход, поэтому с группой идут высокие уровни, задача которых в том числе собирать души в шарики по типу Warcraft и дальше божеству отдать + мясо.
- сложный+ Высокие уровни с пометкой, а мелкие через шарики.
И где-то там останется мясная дохлая тушка, которая естественно оживёт и с этим будут проблемы следующей группе.
>>3734
Будешь каждый раз кидать кубики, когда определяешь дальнейшие развитие сюжета?
мимо анон.
>- сложный+ Высокие уровни с пометкой, а мелкие через шарики.
Будешь каждый раз кидать кубики, когда определяешь дальнейшие развитие сюжета?
мимо анон.
>>3734
И тут вопрос. По твоим словам оно не может знать что происходит в городе. Как тогда узнает что тушку нужно воскресить? Душа типа к этому божеству попадёт? А если приклченец другому божеству поклоняется?
>Воскресит через душу, а мяса...
И тут вопрос. По твоим словам оно не может знать что происходит в городе. Как тогда узнает что тушку нужно воскресить? Душа типа к этому божеству попадёт? А если приклченец другому божеству поклоняется?
>>3735
Нет, просто варианты как сделать.
>>3737
Типа есть какой-то рай/отстойник, куда души после смерти пылесосит.
А ему не важно кому там молятся. С его точки зрения планета - как катка в цивилизацию и ей подобные игры. За кого он играет, какая религия, не важно.
Тут у меня всегда оговорка - божеств много и каждый по разному управляет. Кому-то нравится поклонение, кто-то за жертвоприношения, где-то население воочию может поговорить и пощупать, а кто-то не отсвечивает и всё абстрактно.
Нет, просто варианты как сделать.
>>3737
>Как тогда узнает что тушку нужно воскресить?
Типа есть какой-то рай/отстойник, куда души после смерти пылесосит.
>А если приклченец другому божеству поклоняется?
А ему не важно кому там молятся. С его точки зрения планета - как катка в цивилизацию и ей подобные игры. За кого он играет, какая религия, не важно.
Тут у меня всегда оговорка - божеств много и каждый по разному управляет. Кому-то нравится поклонение, кто-то за жертвоприношения, где-то население воочию может поговорить и пощупать, а кто-то не отсвечивает и всё абстрактно.
>>3740
И он типа один на всех богов? Или твоё божество которое организует зачистку божество загробного мира?
>Типа есть какой-то рай/отстойник, куда души после смерти пылесосит.
И он типа один на всех богов? Или твоё божество которое организует зачистку божество загробного мира?
>>3741
У каждого свой.
Впрочем, можно по разному этот момент обыграть, к примеру если умираешь на чужбине, то и в рай попадаешь чужой и уже божества будут обмен пленными устраивать.
Или умирая на проклятой земле, душа в шарик и кто первый найдёт...
>И он типа один на всех богов?
У каждого свой.
Впрочем, можно по разному этот момент обыграть, к примеру если умираешь на чужбине, то и в рай попадаешь чужой и уже божества будут обмен пленными устраивать.
Или умирая на проклятой земле, душа в шарик и кто первый найдёт...
>>3742
Камни душ эльдар из Вахи? Небось будет богиня, которая любит такие камушки?
>Или умирая на проклятой земле, душа в шарик и кто первый найдёт...
Камни душ эльдар из Вахи? Небось будет богиня, которая любит такие камушки?
>>3743
Как вариант.
Хотя не то чтобы они там дохли в промышленных масштабах, поэтому можно и более сложные варианты.
Или опять-же, у каждого божества свой подход - кто-то на похуй людей не жалеет, кто-то спецов бережет. Надо мне в этом ключе подумать.
Как вариант.
Хотя не то чтобы они там дохли в промышленных масштабах, поэтому можно и более сложные варианты.
Или опять-же, у каждого божества свой подход - кто-то на похуй людей не жалеет, кто-то спецов бережет. Надо мне в этом ключе подумать.
>>3744
Чем сложнее добыть блюдо, тем оно дороже и вкуснее для гурмана. Возможно, это темная богиня будет хорошо оплачивать труд добывашек.
>>3744
Скушать спеца чужого бога или дать ему на выбор два стула? Интересные у тебя концепции.
>Хотя не то чтобы они там дохли в промышленных масштабах, поэтому можно и более сложные варианты.
Чем сложнее добыть блюдо, тем оно дороже и вкуснее для гурмана. Возможно, это темная богиня будет хорошо оплачивать труд добывашек.
>>3744
> кто-то на похуй людей не жалеет, кто-то спецов бережет.
Скушать спеца чужого бога или дать ему на выбор два стула? Интересные у тебя концепции.
>>1908 (OP)
То ли здесь, то ли в еще каком-то треде бросали ссылку на некогда популярную простыню "мир без людей". Мол - когда человечество все вымрет или просто исчезнет - что останется?
Все заканчивалось сроками за миллионы лет, дескать тогда спутники, запущенные когда-то с земли, достигнут необитаемых планет. А вместе со спутниками и крупицы микроорганизмов, которые наверняка там поселились. И что эти самые колонии вирусов и бактерий, селясь на печатных платах и микропроцессорах переймут их структуру, и будут выстраиваться такими же замысловатыми узорами и через миллионы лет.
Я стал развивать идею и, внезапно проклюнулся манямирок.
Суть такова:
Есть огромная мега-йоба структура, которая называется - Риф. Почему Риф? Потому - что все ее стены, комнаты, переходы, залы, мостовые, галереи и переходы на многие километры - это огромная коралловая колония. Ну типа "коралловая". Ее составляют целые рои разумных вирусов, "научившиеся" к упорядочиванию у древних развитых цивилизаций. Сюда, на место рифа, их занесли доисторические спутники и прочий космический мусор техногенного происхождения. Вирусы здесь принимали формы плат и процессоров встроенных компьютеров, и сами в конечном итоге стали работать с логикой машины. А через миллиарды лет эволюции они стали уж слишком умны, понадаставали из своих днк глубинную генную память и давай экспериментировать с ней, пытаясь моделировать ситуации давно минувших жней. Естественно следуя своей, никому не ясной нечеловеческой логике.
Так появился Риф похожий на смесь брутализма и неоготики, переходящих в гнусный модерн. Внутри есть светя и коммуникационная сеть, которые генерируют колонии Рифа, они же буквально выращивают похожие на неорганические компьютерные консоли и все это щедро питается биоэлектричеством. В комнатах и залах могут появится предметы из совершенно разных эпох и их интерпретации. Так же колонии Рифа могут и сгенерировать любых существ, которых пожелают - от тех, которые жили когда-то в далеком прошлом, до тех - которых они, вирусы, могут себе представить.
Вирусов буду называть Строителями или Архитекторами.
Сам Риф - это ну очень большой объект, тянется не на километры - а на сотни и сотни тысяч километров а то и парсеков, в разных его точках существует сильное отличие по массе и плотности, отчего создается разность гравитации и течения времени. Свою роль играет и то, что все это великолепие выстраивается в самом конце вселенной, вокруг глобального вселенского слива - самой большой черной дыры в истории.
Суть такова, что произошел конец света. Не из-за взрывов и катаклизмов, а просто - вселенная просуществовала слишком долго и выдохлась. Цивилизации вымерли, звезды погасли. Остались только самые неприхотливые микроорганизмы, которые из остатков материи по глубокой исторической память решили воспроизвести уходящую историю. И она теперь крутится где-то вокруг черной дыры, как запись на репите.
То ли здесь, то ли в еще каком-то треде бросали ссылку на некогда популярную простыню "мир без людей". Мол - когда человечество все вымрет или просто исчезнет - что останется?
Все заканчивалось сроками за миллионы лет, дескать тогда спутники, запущенные когда-то с земли, достигнут необитаемых планет. А вместе со спутниками и крупицы микроорганизмов, которые наверняка там поселились. И что эти самые колонии вирусов и бактерий, селясь на печатных платах и микропроцессорах переймут их структуру, и будут выстраиваться такими же замысловатыми узорами и через миллионы лет.
Я стал развивать идею и, внезапно проклюнулся манямирок.
Суть такова:
Есть огромная мега-йоба структура, которая называется - Риф. Почему Риф? Потому - что все ее стены, комнаты, переходы, залы, мостовые, галереи и переходы на многие километры - это огромная коралловая колония. Ну типа "коралловая". Ее составляют целые рои разумных вирусов, "научившиеся" к упорядочиванию у древних развитых цивилизаций. Сюда, на место рифа, их занесли доисторические спутники и прочий космический мусор техногенного происхождения. Вирусы здесь принимали формы плат и процессоров встроенных компьютеров, и сами в конечном итоге стали работать с логикой машины. А через миллиарды лет эволюции они стали уж слишком умны, понадаставали из своих днк глубинную генную память и давай экспериментировать с ней, пытаясь моделировать ситуации давно минувших жней. Естественно следуя своей, никому не ясной нечеловеческой логике.
Так появился Риф похожий на смесь брутализма и неоготики, переходящих в гнусный модерн. Внутри есть светя и коммуникационная сеть, которые генерируют колонии Рифа, они же буквально выращивают похожие на неорганические компьютерные консоли и все это щедро питается биоэлектричеством. В комнатах и залах могут появится предметы из совершенно разных эпох и их интерпретации. Так же колонии Рифа могут и сгенерировать любых существ, которых пожелают - от тех, которые жили когда-то в далеком прошлом, до тех - которых они, вирусы, могут себе представить.
Вирусов буду называть Строителями или Архитекторами.
Сам Риф - это ну очень большой объект, тянется не на километры - а на сотни и сотни тысяч километров а то и парсеков, в разных его точках существует сильное отличие по массе и плотности, отчего создается разность гравитации и течения времени. Свою роль играет и то, что все это великолепие выстраивается в самом конце вселенной, вокруг глобального вселенского слива - самой большой черной дыры в истории.
Суть такова, что произошел конец света. Не из-за взрывов и катаклизмов, а просто - вселенная просуществовала слишком долго и выдохлась. Цивилизации вымерли, звезды погасли. Остались только самые неприхотливые микроорганизмы, которые из остатков материи по глубокой исторической память решили воспроизвести уходящую историю. И она теперь крутится где-то вокруг черной дыры, как запись на репите.
>>1908 (OP)
То ли здесь, то ли в еще каком-то треде бросали ссылку на некогда популярную простыню "мир без людей". Мол - когда человечество все вымрет или просто исчезнет - что останется?
Все заканчивалось сроками за миллионы лет, дескать тогда спутники, запущенные когда-то с земли, достигнут необитаемых планет. А вместе со спутниками и крупицы микроорганизмов, которые наверняка там поселились. И что эти самые колонии вирусов и бактерий, селясь на печатных платах и микропроцессорах переймут их структуру, и будут выстраиваться такими же замысловатыми узорами и через миллионы лет.
Я стал развивать идею и, внезапно проклюнулся манямирок.
Суть такова:
Есть огромная мега-йоба структура, которая называется - Риф. Почему Риф? Потому - что все ее стены, комнаты, переходы, залы, мостовые, галереи и переходы на многие километры - это огромная коралловая колония. Ну типа "коралловая". Ее составляют целые рои разумных вирусов, "научившиеся" к упорядочиванию у древних развитых цивилизаций. Сюда, на место рифа, их занесли доисторические спутники и прочий космический мусор техногенного происхождения. Вирусы здесь принимали формы плат и процессоров встроенных компьютеров, и сами в конечном итоге стали работать с логикой машины. А через миллиарды лет эволюции они стали уж слишком умны, понадаставали из своих днк глубинную генную память и давай экспериментировать с ней, пытаясь моделировать ситуации давно минувших жней. Естественно следуя своей, никому не ясной нечеловеческой логике.
Так появился Риф похожий на смесь брутализма и неоготики, переходящих в гнусный модерн. Внутри есть светя и коммуникационная сеть, которые генерируют колонии Рифа, они же буквально выращивают похожие на неорганические компьютерные консоли и все это щедро питается биоэлектричеством. В комнатах и залах могут появится предметы из совершенно разных эпох и их интерпретации. Так же колонии Рифа могут и сгенерировать любых существ, которых пожелают - от тех, которые жили когда-то в далеком прошлом, до тех - которых они, вирусы, могут себе представить.
Вирусов буду называть Строителями или Архитекторами.
Сам Риф - это ну очень большой объект, тянется не на километры - а на сотни и сотни тысяч километров а то и парсеков, в разных его точках существует сильное отличие по массе и плотности, отчего создается разность гравитации и течения времени. Свою роль играет и то, что все это великолепие выстраивается в самом конце вселенной, вокруг глобального вселенского слива - самой большой черной дыры в истории.
Суть такова, что произошел конец света. Не из-за взрывов и катаклизмов, а просто - вселенная просуществовала слишком долго и выдохлась. Цивилизации вымерли, звезды погасли. Остались только самые неприхотливые микроорганизмы, которые из остатков материи по глубокой исторической память решили воспроизвести уходящую историю. И она теперь крутится где-то вокруг черной дыры, как запись на репите.
То ли здесь, то ли в еще каком-то треде бросали ссылку на некогда популярную простыню "мир без людей". Мол - когда человечество все вымрет или просто исчезнет - что останется?
Все заканчивалось сроками за миллионы лет, дескать тогда спутники, запущенные когда-то с земли, достигнут необитаемых планет. А вместе со спутниками и крупицы микроорганизмов, которые наверняка там поселились. И что эти самые колонии вирусов и бактерий, селясь на печатных платах и микропроцессорах переймут их структуру, и будут выстраиваться такими же замысловатыми узорами и через миллионы лет.
Я стал развивать идею и, внезапно проклюнулся манямирок.
Суть такова:
Есть огромная мега-йоба структура, которая называется - Риф. Почему Риф? Потому - что все ее стены, комнаты, переходы, залы, мостовые, галереи и переходы на многие километры - это огромная коралловая колония. Ну типа "коралловая". Ее составляют целые рои разумных вирусов, "научившиеся" к упорядочиванию у древних развитых цивилизаций. Сюда, на место рифа, их занесли доисторические спутники и прочий космический мусор техногенного происхождения. Вирусы здесь принимали формы плат и процессоров встроенных компьютеров, и сами в конечном итоге стали работать с логикой машины. А через миллиарды лет эволюции они стали уж слишком умны, понадаставали из своих днк глубинную генную память и давай экспериментировать с ней, пытаясь моделировать ситуации давно минувших жней. Естественно следуя своей, никому не ясной нечеловеческой логике.
Так появился Риф похожий на смесь брутализма и неоготики, переходящих в гнусный модерн. Внутри есть светя и коммуникационная сеть, которые генерируют колонии Рифа, они же буквально выращивают похожие на неорганические компьютерные консоли и все это щедро питается биоэлектричеством. В комнатах и залах могут появится предметы из совершенно разных эпох и их интерпретации. Так же колонии Рифа могут и сгенерировать любых существ, которых пожелают - от тех, которые жили когда-то в далеком прошлом, до тех - которых они, вирусы, могут себе представить.
Вирусов буду называть Строителями или Архитекторами.
Сам Риф - это ну очень большой объект, тянется не на километры - а на сотни и сотни тысяч километров а то и парсеков, в разных его точках существует сильное отличие по массе и плотности, отчего создается разность гравитации и течения времени. Свою роль играет и то, что все это великолепие выстраивается в самом конце вселенной, вокруг глобального вселенского слива - самой большой черной дыры в истории.
Суть такова, что произошел конец света. Не из-за взрывов и катаклизмов, а просто - вселенная просуществовала слишком долго и выдохлась. Цивилизации вымерли, звезды погасли. Остались только самые неприхотливые микроорганизмы, которые из остатков материи по глубокой исторической память решили воспроизвести уходящую историю. И она теперь крутится где-то вокруг черной дыры, как запись на репите.
>>3773
Есть огромная мега-йоба структура, которая называется - Сриф. Почему Сриф? Потому - что все ее стены, комнаты, переходы, залы, мостовые, галереи и переходы на многие километры - это огромная калралловая колония
Есть огромная мега-йоба структура, которая называется - Сриф. Почему Сриф? Потому - что все ее стены, комнаты, переходы, залы, мостовые, галереи и переходы на многие километры - это огромная калралловая колония
>>3773
Годно, только все же бактерии под ободком унитаза, а не вирусы. Вирусы паразитарны и без носителя не особо распространяются. Разве что вирусы заражают бактерии, но это уже новый уровень инцепшена. Алсо твой конец света называется тепловая смерть вселенной, но это немного не стыкуется с активной высокоразвитой колонией.
Еще мне сразу пришло в голову что персонажи воссозданы из нашего времени вместе со всем их окружением и поначалу вообще не знают что находятся в этой структуре.
>>3774
Мог про просто написать калония, лол.
Годно, только все же бактерии под ободком унитаза, а не вирусы. Вирусы паразитарны и без носителя не особо распространяются. Разве что вирусы заражают бактерии, но это уже новый уровень инцепшена. Алсо твой конец света называется тепловая смерть вселенной, но это немного не стыкуется с активной высокоразвитой колонией.
Еще мне сразу пришло в голову что персонажи воссозданы из нашего времени вместе со всем их окружением и поначалу вообще не знают что находятся в этой структуре.
>>3774
>калралловая колония
Мог про просто написать калония, лол.
>>3775
Скажем так - неизвестный нынешней науке микроорганизм. Жертва эволюции. Так же хорошо будет смотреться плесень или слизневик. Слизневик, с его охуительными характеристиками и способностью искать выход из лабиринта - так вообще первый в списке из кандидат. Но изначально и лулзов ради это должна была быть мутировавшая палочка Коха.
>>3775
Почти. Строители не один в один возрождают личность, скажем Сталина. Они миксуют его с другими историческими личностями, а так же добавляют рандомных черт. Кроме того, они все живут в тримиллиардном веке, так что для них условных Наполеон и условный Имхотепп - это ровесники, соседи. Чтобы определить, кто-где они пытаются насытить тоннели всяким стафом, чтобы рождённые личности пытались воссоздать свою эпоху. Но , так как артефакты разных эпох размещены в Рифе примерно равномерно - то цивилизация строится у всех почти одинаковая. Ну и сами поселенцы начинают пользоваться местным "интернетом" и "компами" , так, словно они просто наследие дедушки.
Так цивилизации в Рифе напоминают разношерстных бомжей, одетых, кто во что горазд, вооруженных кто чем - от каменного топора до плазменного резака. Причем многие цивилизованные народы, больше напоминают жителей Времени Приключений, чем классических эльфов-орков-людов.
>а не вирусы. Вирусы паразитарны и без носителя не особо распространяются. Разве что вирусы заражают бактерии, но это уже новый уровень инцепшена
Скажем так - неизвестный нынешней науке микроорганизм. Жертва эволюции. Так же хорошо будет смотреться плесень или слизневик. Слизневик, с его охуительными характеристиками и способностью искать выход из лабиринта - так вообще первый в списке из кандидат. Но изначально и лулзов ради это должна была быть мутировавшая палочка Коха.
>>3775
>Еще мне сразу пришло в голову что персонажи воссозданы из нашего времени вместе со всем их окружением и поначалу вообще не знают что находятся в этой структуре.
Почти. Строители не один в один возрождают личность, скажем Сталина. Они миксуют его с другими историческими личностями, а так же добавляют рандомных черт. Кроме того, они все живут в тримиллиардном веке, так что для них условных Наполеон и условный Имхотепп - это ровесники, соседи. Чтобы определить, кто-где они пытаются насытить тоннели всяким стафом, чтобы рождённые личности пытались воссоздать свою эпоху. Но , так как артефакты разных эпох размещены в Рифе примерно равномерно - то цивилизация строится у всех почти одинаковая. Ну и сами поселенцы начинают пользоваться местным "интернетом" и "компами" , так, словно они просто наследие дедушки.
Так цивилизации в Рифе напоминают разношерстных бомжей, одетых, кто во что горазд, вооруженных кто чем - от каменного топора до плазменного резака. Причем многие цивилизованные народы, больше напоминают жителей Времени Приключений, чем классических эльфов-орков-людов.
>>3781
Полегче, ты сейчас опять у нашего местного историка микроинсульт вызовешь. А вообще мне представлялось что-то попроще вроде шоу Трумана, типа живет чувак в деревне, а потом хуяк и вылез из нее случайно и пошел исследовать рукотворные ужасы за пределами понимания.
>Строители не один в один возрождают личность, скажем Сталина.
Полегче, ты сейчас опять у нашего местного историка микроинсульт вызовешь. А вообще мне представлялось что-то попроще вроде шоу Трумана, типа живет чувак в деревне, а потом хуяк и вылез из нее случайно и пошел исследовать рукотворные ужасы за пределами понимания.
>>3788
Скорее как Мэджести помноженное на Аркс-Фаталис. Или "очередной самосбор". Только без самосбора. Но есть Шопот в Стенах, через который "древние боги говорят с тобой". Хотя древние боги могут буквально общаться с тобой по местному интернету, в виде цифровых фантомов и ботов.
Иногда появляются призраки. Вот прям классические - прозрачные, проходящие сквозь стены. Тут уж интерпретировать надо по разному - либо это особая деятельность хозяев Рифа, эдакая коллективная галлюцинация, воплощающаяся в виде квантового эффекта-воспоминания, либо это эффект от Вселенского Слива - местная черная дыра или кластер из черных дыр, разрывов пространства и времени и прочей сингулярности деления на ноль медленно пожирает остатки реальности, где привычные законы физики уже перестают нормально так работать. Некоторая недопереваренная информация плещется фантомными бликами на те материальные остатки, которые еще есть в оставшемся космосе.
Скорее как Мэджести помноженное на Аркс-Фаталис. Или "очередной самосбор". Только без самосбора. Но есть Шопот в Стенах, через который "древние боги говорят с тобой". Хотя древние боги могут буквально общаться с тобой по местному интернету, в виде цифровых фантомов и ботов.
Иногда появляются призраки. Вот прям классические - прозрачные, проходящие сквозь стены. Тут уж интерпретировать надо по разному - либо это особая деятельность хозяев Рифа, эдакая коллективная галлюцинация, воплощающаяся в виде квантового эффекта-воспоминания, либо это эффект от Вселенского Слива - местная черная дыра или кластер из черных дыр, разрывов пространства и времени и прочей сингулярности деления на ноль медленно пожирает остатки реальности, где привычные законы физики уже перестают нормально так работать. Некоторая недопереваренная информация плещется фантомными бликами на те материальные остатки, которые еще есть в оставшемся космосе.
>>3788
А в чём проблема?
Мимо историк
>Полегче, ты сейчас опять у нашего местного историка микроинсульт вызовешь.
А в чём проблема?
Мимо историк
4,3 Мб, 640x360>>3773
>>3781
А нафига огород городить, с биологической эволюцией когда вся фанатастика в подобных ситуациях обычно объясняет всё пикрилом? А эволюция механическая в данной ситуации выглядит логичнее биологической.
>Ее составляют целые рои разумных вирусов, "научившиеся" к упорядочиванию у древних развитых цивилизаций.
>>3781
>Скажем так - неизвестный нынешней науке микроорганизм. Жертва эволюции.
А нафига огород городить, с биологической эволюцией когда вся фанатастика в подобных ситуациях обычно объясняет всё пикрилом? А эволюция механическая в данной ситуации выглядит логичнее биологической.
>>3822
С огородом веселее. Зачем наномашинам воссоздавать какие-то исторические детали. Они запрограммированы на какую-то конкретную цель так или иначе, если вообще не управляются прямо хайвмайндом. А вот бактерии просто живут как умеют, это гораздо оригинальнее по-моему.
>>3802
Ну сейчас анон нам расскажет поподробнее и окажется вдруг что с учетом такой-то там биографии у Сталина не могла быть такая-то личность, даже если это все лишь галлюцинация колонии бактерий.
С огородом веселее. Зачем наномашинам воссоздавать какие-то исторические детали. Они запрограммированы на какую-то конкретную цель так или иначе, если вообще не управляются прямо хайвмайндом. А вот бактерии просто живут как умеют, это гораздо оригинальнее по-моему.
>>3802
Ну сейчас анон нам расскажет поподробнее и окажется вдруг что с учетом такой-то там биографии у Сталина не могла быть такая-то личность, даже если это все лишь галлюцинация колонии бактерий.
>>3823
А зачем это биологическим организмам?
Почитай "Непобедимый" Лема.
>С огородом веселее. Зачем наномашинам воссоздавать какие-то исторические детали.
А зачем это биологическим организмам?
> Они запрограммированы на какую-то конкретную цель так или иначе, если вообще не управляются прямо хайвмайндом.
Почитай "Непобедимый" Лема.
Только что придумал.
Полая планета 2.0: внутри состоит из множества тонких внутренних "подпорок", снаружи есть большие куски обычной поверхности (континенты), вместо океанов - провалы вовнутрь.
Внутренние существа живут в стиле летучих мышей (цепляются за подпорки), птиц (строят гнёзда в пещерах) или насекомых (строят колонии. Самих существ ещё не придумал.
На пересечениях подпорок могут быть "платформы", на которые могут спускаться люди, иногда даже люди вырубают ступеньки в подпорках.
Пик1 - близко к тому, что я представил
Полая планета 2.0: внутри состоит из множества тонких внутренних "подпорок", снаружи есть большие куски обычной поверхности (континенты), вместо океанов - провалы вовнутрь.
Внутренние существа живут в стиле летучих мышей (цепляются за подпорки), птиц (строят гнёзда в пещерах) или насекомых (строят колонии. Самих существ ещё не придумал.
На пересечениях подпорок могут быть "платформы", на которые могут спускаться люди, иногда даже люди вырубают ступеньки в подпорках.
Пик1 - близко к тому, что я представил
103 Кб, 800x600>>3828
Возникает ощущение что у тебя гравитация в центр всего этого дела направлена. А ядро у твоей планеты есть? Если нет, там внутри по идее невесомость будет. Конечно массивные "подпорки" и куски несколько усложняют картину, но в любом случае в центр никого скорее всего тянуть сила тяжести не станет.
Впрочем можешь желанный вектор гравитации как-то магически обосновать. Лично я бы подпорки сделал притягивающими с двух сторон. Но это я.
А вся вода у тебя где? Или планета пустынная вроде Марса? Если нет, то с водным блансом у тебя там странные дела творится будут...
А как атмосферное давление себя при таких провалах вести будет, я даже не рискну предположить.
Впрочем опять же можешь что угодно магией обосновать.
>Внутренние существа живут в стиле летучих мышей (цепляются за подпорки), птиц (строят гнёзда в пещерах) или насекомых (строят колонии. Самих существ ещё не придумал.
Возникает ощущение что у тебя гравитация в центр всего этого дела направлена. А ядро у твоей планеты есть? Если нет, там внутри по идее невесомость будет. Конечно массивные "подпорки" и куски несколько усложняют картину, но в любом случае в центр никого скорее всего тянуть сила тяжести не станет.
Впрочем можешь желанный вектор гравитации как-то магически обосновать. Лично я бы подпорки сделал притягивающими с двух сторон. Но это я.
>вместо океанов - провалы вовнутрь
А вся вода у тебя где? Или планета пустынная вроде Марса? Если нет, то с водным блансом у тебя там странные дела творится будут...
А как атмосферное давление себя при таких провалах вести будет, я даже не рискну предположить.
Впрочем опять же можешь что угодно магией обосновать.
12 Кб, 150x150>>3840
Естественно в центр
Конечно есть ядро, самые крупные подпорки идут от него как на пике. Хотя, наверное, не прям от него, а от ещё одного слоя вокруг него.
Гравитация + температура, похоже, будут создавать там натуральный ад
Наверное, будет на континентах
> Возникает ощущение что у тебя гравитация в центр всего этого дела направлена.
Естественно в центр
>А ядро у твоей планеты есть?
Конечно есть ядро, самые крупные подпорки идут от него как на пике. Хотя, наверное, не прям от него, а от ещё одного слоя вокруг него.
Гравитация + температура, похоже, будут создавать там натуральный ад
> А вся вода у тебя где? Или планета пустынная вроде Марса?
Наверное, будет на континентах
И ещё одна похожая идея: невьебенно огромная сфера Дайсона радиусом с земную орбиту, а мирок на её внутренней стороне
Обожаю ОГРОМНЫЕ, неестественно огромные мирки
Обожаю ОГРОМНЫЕ, неестественно огромные мирки
>>3847
А почему тогда с них не утекает? Вообще без магии обосновать нормальное атмосферные процессы в мирке где есть огромные провалы в сотни километров глубиной, будет крайне проблемно. Твои континенты превращаются в плато в верхних слоях атмосферы планеты.
>Наверное, будет на континентах
А почему тогда с них не утекает? Вообще без магии обосновать нормальное атмосферные процессы в мирке где есть огромные провалы в сотни километров глубиной, будет крайне проблемно. Твои континенты превращаются в плато в верхних слоях атмосферы планеты.
>>3853
Я читал. Сама идея кольца годная, но вот все приключения мне не зашли. Как-то не чувствуется эпика, как будто персонажи между тремя деревнями шарятся, а не летают по кольцу на тысячи километров. Продолжения читать не стал
>>3852
Да. Пока это скорее образ и идея, чем мирок
> Ларри Нивен - Мир-Кольцо. Думаю тебе зайдёт.
Я читал. Сама идея кольца годная, но вот все приключения мне не зашли. Как-то не чувствуется эпика, как будто персонажи между тремя деревнями шарятся, а не летают по кольцу на тысячи километров. Продолжения читать не стал
>>3852
> без магии обосновать нормальное атмосферные процессы в мирке где есть огромные провалы в сотни километров глубиной, будет крайне проблемно.
Да. Пока это скорее образ и идея, чем мирок
>>3848
Евангелион. Не помню какая серия.
Евангелион. Не помню какая серия.
>>3826
А затем же, затем и нам, как биологическим организмам штамповать снова и снова книги о попаданцах в жопу фараона, или выпускать внеочередную часть ассасин крида.
Это тупо их творческое проявление. Попытка не умереть от скуки или процесс намного более сложный, чем мы можем того вообразить.
От себя добавлю, что это все те же пресловутые заграничные лавкрафтианские сущности. Только если у Говарда - эти хтони пришли из неописуемых глубин вселенных, и настолько же из непостижимых бездн прошлого, то здесь они стали неописуемыми и непостижимыми потому что дожили до невообразимого будущего, пережив топку эволюции не только жизни но и пространства/времени.
>А зачем это биологическим организмам?
А затем же, затем и нам, как биологическим организмам штамповать снова и снова книги о попаданцах в жопу фараона, или выпускать внеочередную часть ассасин крида.
Это тупо их творческое проявление. Попытка не умереть от скуки или процесс намного более сложный, чем мы можем того вообразить.
От себя добавлю, что это все те же пресловутые заграничные лавкрафтианские сущности. Только если у Говарда - эти хтони пришли из неописуемых глубин вселенных, и настолько же из непостижимых бездн прошлого, то здесь они стали неописуемыми и непостижимыми потому что дожили до невообразимого будущего, пережив топку эволюции не только жизни но и пространства/времени.
>>3859
Вот ровно для этого же это может быть нужно и эволюционировавшим машинам. Честно говоря не вижу принципиальной разницы межу коллективным разумом микроорганизмов, и коллективным разумом машин, кроме того что наномашины куда глубже способны работать с материей. А для лавкрафтианской непостижимости желательно чтобы мы не понимали природу существ, чего и в случае микроорганизмов и в случае наноботов одинаково нет. Ну или одинаково есть. Зависит от точки зрения.
Вот ровно для этого же это может быть нужно и эволюционировавшим машинам. Честно говоря не вижу принципиальной разницы межу коллективным разумом микроорганизмов, и коллективным разумом машин, кроме того что наномашины куда глубже способны работать с материей. А для лавкрафтианской непостижимости желательно чтобы мы не понимали природу существ, чего и в случае микроорганизмов и в случае наноботов одинаково нет. Ну или одинаково есть. Зависит от точки зрения.
>>3860
Ну во-первых мне вообще не нравится идея наноботов. Хотя бы из-за общей своей попсовости.
И во-вторых -я же сказал, начал творить свой манямирок из поста (или даже страницы с википедии) где описывался цикл передач про мир без людей, где именно микрофауна, попавшая в космос на спутниках, и околонизировавшая всю внутреннюю электронику через миллионы лет будет подражать структуре этой электроники. В моей маняфантазии - таким образом она (микрофауна) эволюционировала в что-то уникальное и новое. Очень разумное.
Ну во-первых мне вообще не нравится идея наноботов. Хотя бы из-за общей своей попсовости.
И во-вторых -я же сказал, начал творить свой манямирок из поста (или даже страницы с википедии) где описывался цикл передач про мир без людей, где именно микрофауна, попавшая в космос на спутниках, и околонизировавшая всю внутреннюю электронику через миллионы лет будет подражать структуре этой электроники. В моей маняфантазии - таким образом она (микрофауна) эволюционировала в что-то уникальное и новое. Очень разумное.
>>3823
Можно подумать про какую-то историческую личность можно что-то наверняка сказать. Что например мы знаем про того же Сталина? Умный. И всё. Например говорят что он был до паранойи осторожен, но при этом по молодости лично в экспроприации и нападениях на банки участвовал, например. Как это сочетается? Вот и получается что исторически достоверный протерт любой личности всё равно невозможно создать.
Тут нужно отличать от альтернативной истории с глупыми вводными когда некое событие из головы автора вдруг берёт и по волшебству резко меняет весь мир. Вот где глупость и незнание.
типа историк
>Ну сейчас анон нам расскажет поподробнее и окажется вдруг что с учетом такой-то там биографии у Сталина не могла быть такая-то личность, даже если это все лишь галлюцинация колонии бактерий.
Можно подумать про какую-то историческую личность можно что-то наверняка сказать. Что например мы знаем про того же Сталина? Умный. И всё. Например говорят что он был до паранойи осторожен, но при этом по молодости лично в экспроприации и нападениях на банки участвовал, например. Как это сочетается? Вот и получается что исторически достоверный протерт любой личности всё равно невозможно создать.
Тут нужно отличать от альтернативной истории с глупыми вводными когда некое событие из головы автора вдруг берёт и по волшебству резко меняет весь мир. Вот где глупость и незнание.
типа историк
>>3872
Что вяжется?
Полная ерунда. Даже перемещённому во времени Сталину можно придать полностью разные черты личности сделав его скажем как хитрым манипулятором прячущимся в тени, так и вождём "лично поднимающим людей в атаку". И тому и другому можно найти подтверждения в его биографии. Про реплику созданную инопланетными бактериями - вообще молчу. Психологические протерты исторических деятелей штука ненадёжная. И тем более неприменимая в совершенно новых для них условиях.
А вот хреново прописанная историческая альтернатива, дело иное. Какой-нибудь Вася Пупкин попавший в 1 июня 1941 и делающий победу в ВОВ к декабрю 1941 или Какой-нибудь Костя Залупкин попавший в средневековье и за пару лет становящийся королём, просто благодаря заиканию что порох из серы, селитры и угля состоит... это пиздец.
Что вяжется?
>что с учетом такой-то там биографии у Сталина не могла быть такая-то личность, даже если это все лишь галлюцинация колонии бактерий
Полная ерунда. Даже перемещённому во времени Сталину можно придать полностью разные черты личности сделав его скажем как хитрым манипулятором прячущимся в тени, так и вождём "лично поднимающим людей в атаку". И тому и другому можно найти подтверждения в его биографии. Про реплику созданную инопланетными бактериями - вообще молчу. Психологические протерты исторических деятелей штука ненадёжная. И тем более неприменимая в совершенно новых для них условиях.
А вот хреново прописанная историческая альтернатива, дело иное. Какой-нибудь Вася Пупкин попавший в 1 июня 1941 и делающий победу в ВОВ к декабрю 1941 или Какой-нибудь Костя Залупкин попавший в средневековье и за пару лет становящийся королём, просто благодаря заиканию что порох из серы, селитры и угля состоит... это пиздец.
>>3873
А, тут согласен.
А, тут согласен.
>>3869
То есть если мы возьмем тот евразийский мирок с марсианами и скажем что все это происходит во сне бабочки, все твои придирки сразу отпадут? Тогда не стоит ли им сразу отпасть, так как это все происходит в маняфантазиях анона на дваче? Неужели так важна какая-то условная степень нереальности, если это все изначально вымысел (который в принципе не может не использовать какие-то элементы реальности в той или иной степени)? Зачем вот эта жесткая привязка к жанровым рамкам, где марсиане значит обязательно сайфай, а сайфай значит обязательно реализм, если любую несуразность можно оправдать одним предложением при желании? Особенно когда это оправдание уже вынесено в само понятие фэнтези.
>Тут нужно отличать от альтернативной истории
То есть если мы возьмем тот евразийский мирок с марсианами и скажем что все это происходит во сне бабочки, все твои придирки сразу отпадут? Тогда не стоит ли им сразу отпасть, так как это все происходит в маняфантазиях анона на дваче? Неужели так важна какая-то условная степень нереальности, если это все изначально вымысел (который в принципе не может не использовать какие-то элементы реальности в той или иной степени)? Зачем вот эта жесткая привязка к жанровым рамкам, где марсиане значит обязательно сайфай, а сайфай значит обязательно реализм, если любую несуразность можно оправдать одним предложением при желании? Особенно когда это оправдание уже вынесено в само понятие фэнтези.
>>3879
Более того сон собаки или заявленный абсурдизм в стиле Кафки снимают вообще все вопросы к реализму. Можно выплавлять булатную сталь на газовой плите, восстанавливаться после почти смертельных ран за пару дней без магии и сверхъестественной регенерации, проскакать на лошади многие сотни км за сутки и т.д. и т.п. НО для этого нужно чтобы отсутствие реализма было авторским замыслом.
Нет, потому что проблемы с реализмом у анона растут не из замысла а из незнания. Да даже если бы тот анон просто не пытался в неубедительный исторический обоснуй, было бы лучше.
Проблема тут в отсутствие данного предложения и следовательно желания.
Нет не вынесено. В этом проблема. Отсутствие внутренний логики мира в фэнтези не является допустимым. А в случае привязки к нашему миру тем более.
>То есть если мы возьмем тот евразийский мирок с марсианами и скажем что все это происходит во сне бабочки, все твои придирки сразу отпадут?
Более того сон собаки или заявленный абсурдизм в стиле Кафки снимают вообще все вопросы к реализму. Можно выплавлять булатную сталь на газовой плите, восстанавливаться после почти смертельных ран за пару дней без магии и сверхъестественной регенерации, проскакать на лошади многие сотни км за сутки и т.д. и т.п. НО для этого нужно чтобы отсутствие реализма было авторским замыслом.
>Тогда не стоит ли им сразу отпасть, так как это все происходит в маняфантазиях анона на дваче?
Нет, потому что проблемы с реализмом у анона растут не из замысла а из незнания. Да даже если бы тот анон просто не пытался в неубедительный исторический обоснуй, было бы лучше.
>если любую несуразность можно оправдать одним предложением при желании?
Проблема тут в отсутствие данного предложения и следовательно желания.
>Особенно когда это оправдание уже вынесено в само понятие фэнтези.
Нет не вынесено. В этом проблема. Отсутствие внутренний логики мира в фэнтези не является допустимым. А в случае привязки к нашему миру тем более.
>>3926
Внутренняя логика не обязательно должна быть разжевана читателю, просто обычно подразумевается что она есть. Ты меня сейчас мотивируешь начать писать максимально бредовую альтернативную историю но с претензией на полную правдоподобность. Можно ведь взять вот это
и при должном количестве ментальной гимнастики объяснить как это все происходит в 19 веке нашей реальности. Более того примерно так в общих чертах большая часть фэнтези и пишется.
Внутренняя логика не обязательно должна быть разжевана читателю, просто обычно подразумевается что она есть. Ты меня сейчас мотивируешь начать писать максимально бредовую альтернативную историю но с претензией на полную правдоподобность. Можно ведь взять вот это
>выплавлять булатную сталь на газовой плите, восстанавливаться после почти смертельных ран за пару дней без магии и сверхъестественной регенерации, проскакать на лошади многие сотни км за сутки и т.д. и т.п.
и при должном количестве ментальной гимнастики объяснить как это все происходит в 19 веке нашей реальности. Более того примерно так в общих чертах большая часть фэнтези и пишется.
>>3927
Вот собственно: сталь выплавляется с использованием ускоряющего процесс неизвестного западной науке элемента найденного алхимиком в катакомбах Одессы, восстановление ран достигается полным контролем над клетками тела в медитации известной лишь одной тибетской школе йогов, уникальная порода лошади выведена специальными учеными для тайных церемоний манчжурского императора продолжая тайные традиции Чингисхана. Делов то, даже в мирок того анона примерно уложился.
Вот собственно: сталь выплавляется с использованием ускоряющего процесс неизвестного западной науке элемента найденного алхимиком в катакомбах Одессы, восстановление ран достигается полным контролем над клетками тела в медитации известной лишь одной тибетской школе йогов, уникальная порода лошади выведена специальными учеными для тайных церемоний манчжурского императора продолжая тайные традиции Чингисхана. Делов то, даже в мирок того анона примерно уложился.
>>3927
Она должна явно объяснять видимые логические противоречия или её считай и нет.
Вот только эту гимнастика нужно дать.
>>3929
И внезапно это меняет всё. Когда нестыковки в логике объяснены фантастическим допущением они уже не так царапают того кто с мирком знакомится. В мирке выводят породы животных с невероятными способностями и есть супер регенерация? Ок. Я вижу что автор не облажался со знанием матчасти а ввёл фантастический элемент.
Тут правда нужно понимать что некоторые люди могут отвергнуть допущения слишком уж фантастические с их точки зрения. Не всем заходит даже недостаточно твёрдая НФ.
>Внутренняя логика не обязательно должна быть разжевана читателю, просто обычно подразумевается что она есть.
Она должна явно объяснять видимые логические противоречия или её считай и нет.
>и при должном количестве ментальной гимнастики объяснить как это все происходит в 19 веке нашей реальности.
Вот только эту гимнастика нужно дать.
>>3929
И внезапно это меняет всё. Когда нестыковки в логике объяснены фантастическим допущением они уже не так царапают того кто с мирком знакомится. В мирке выводят породы животных с невероятными способностями и есть супер регенерация? Ок. Я вижу что автор не облажался со знанием матчасти а ввёл фантастический элемент.
Тут правда нужно понимать что некоторые люди могут отвергнуть допущения слишком уж фантастические с их точки зрения. Не всем заходит даже недостаточно твёрдая НФ.
>>3873
Ну вообще, если у реального персонажа такой бэкграунд, что он может быть одновременно тайным манипулятором и поднимать полки в атаку, это интересно совмещать. Но нужно найти баланс.
Хотя лучшие персонажи злодеи часто имеют такие черты. Типо того же гранд Адмирала Трауна.
Ну вообще, если у реального персонажа такой бэкграунд, что он может быть одновременно тайным манипулятором и поднимать полки в атаку, это интересно совмещать. Но нужно найти баланс.
Хотя лучшие персонажи злодеи часто имеют такие черты. Типо того же гранд Адмирала Трауна.
Долго не писал, дорабатывал мирок.
Чёрный Круг или Орден Чёрного Дракона изначально был оппозиционным сообществом внутри Теософской Ложи Ордена Зелёного Дракона. До 1917 года Теософскую Ложу считали не более, чем клубом богатых чудаков, однако после вторжения марсиан позиции Ордена резко укрепились. Почти всё, что они говорили о Лемурии, Шамбале, Атлантиде, Марсе, оказалось правдой. Вместе с тем расширилось и влияние Чёрного Круга, члены которого воспринимали Древние расы не как мудрых учителей, а как фундаментальную угрозу человеческому виду. И их правота находила всё больше подтверждений.
Несмотря на набирающий силы раскол, Орден, заполучивший рычаги влияния в ходе Великой Войны с марсианами, продолжал активно вмешиваться в ход мировой политики и после неё. В конечном итоге, главной целью было объединение человечества, для всеобщего просветления или, по мнению Чёрного Круга, для грядущего противостояния Древним расам.
Перелом случился 12 ноября 1939 года. Выход Рейхслянда из Унии и объявление войны России не были неожиданностью для членов Ордена, и, разумеется, высшие политические чины были предупреждены заранее о такой возможности. Не была неожиданностью и внезапная высадка американского десанта в Маньчжурии. То, что американские политики, несмотря на объявленую политику изоляции, пристально следят за событиями в Старом Свете и готовы вмешаться, было известно и Ордену, и Высочайшему Совету.
Неожиданностью стал мятеж Черного Круга и захват власти в Теософской Ложе, курировавшей исследование Шамбалы. К ужасу Ордена, и без того разрывающегося между воюющими фракциями, ключ к пониманию технологий Древних оказался в руках радикалов.
Гегемония — теократическое государство с центром в Тибете, напрямую управляемое Чёрным Кругом. Уважают Барона Унгерна, не гнушаются использовать марсианские технологии (а главное — могут их использовать, в отличии от), в идеологии ловко смешивают оккультизм, христианство и буддизм, опираясь на оставшиеся в Тибете русские части и местных жителей. Заключили перемирие с увязшим в войне с Тысячелетним Рейхом РУТА, чистят вилкой Азию от американцев и их союзников.
РУТА — альянс того, что осталось после Войны 39-го года от России и Восточной Европы. Политической столицей считается Константинополь, занятый ещё в 1927 году Унией. Идеологически винегрет, хотя сильно довлеют монархические и ортодоксальные взгляды.
Тысячелетний Рейх — предыдущий Кайзер приказал казнить всех членов Ордена, за что Орден отплатил с лихвой, обеспечив Германии поражение от рук России. Однако, когда распадающаяся после разрушительной войны Россия переформировалась в РУТА и заключила перемирие с Гегемонией, Ордену пришлось ретироваться и вновь искать поддержку у Германии. Так был создан Тысячелетний Рейх, объявивший себя возрождённой Священной Римской Империи. Столица в Новом Риме, возведённом на руинах старого. Главная цель Рейха (и Ордена) — вернуть величие Унии и дать отпор ширящейся Гегемонии.
Примечания:
Война с марсианами 1917 года была более длительной и разрушительной, чем в оригинале.
Уния возникла уже после победы над марсианами, когда державы-победители начали делить опустошённую Европу.
Германия 40х годов больше не косплеит Германию 40х годов (фьють-ха!). Теперь там в моде рыцарские ордена и григорианские шанты, а не чёрные противогазы с красными окулярами.
Вторжения марсиан в 1938 году не было. Отсосать дважды — это уже слишком даже для марсианских ведьмочек. Предполагается, что настоящий конфликт между Землёй и Марсом ещё впереди.
Шамбала, по всей видимости, некая область в полой Земле, скрытая под Тибетом. Что именно там скрывается, известно только высокопоставленным членам Чёрного Круга. Так или иначе, они обнаружили там нечто, что позволило им хотя бы частично управлять марсианскими технологиями.
Предполагается, что в этом сеттинге существовали высокоразвитые расы атлантов, лемурийцев и гиперборейцев.
Распутин, возможно, жив и входит в Черный Круг.
Чёрный Круг или Орден Чёрного Дракона изначально был оппозиционным сообществом внутри Теософской Ложи Ордена Зелёного Дракона. До 1917 года Теософскую Ложу считали не более, чем клубом богатых чудаков, однако после вторжения марсиан позиции Ордена резко укрепились. Почти всё, что они говорили о Лемурии, Шамбале, Атлантиде, Марсе, оказалось правдой. Вместе с тем расширилось и влияние Чёрного Круга, члены которого воспринимали Древние расы не как мудрых учителей, а как фундаментальную угрозу человеческому виду. И их правота находила всё больше подтверждений.
Несмотря на набирающий силы раскол, Орден, заполучивший рычаги влияния в ходе Великой Войны с марсианами, продолжал активно вмешиваться в ход мировой политики и после неё. В конечном итоге, главной целью было объединение человечества, для всеобщего просветления или, по мнению Чёрного Круга, для грядущего противостояния Древним расам.
Перелом случился 12 ноября 1939 года. Выход Рейхслянда из Унии и объявление войны России не были неожиданностью для членов Ордена, и, разумеется, высшие политические чины были предупреждены заранее о такой возможности. Не была неожиданностью и внезапная высадка американского десанта в Маньчжурии. То, что американские политики, несмотря на объявленую политику изоляции, пристально следят за событиями в Старом Свете и готовы вмешаться, было известно и Ордену, и Высочайшему Совету.
Неожиданностью стал мятеж Черного Круга и захват власти в Теософской Ложе, курировавшей исследование Шамбалы. К ужасу Ордена, и без того разрывающегося между воюющими фракциями, ключ к пониманию технологий Древних оказался в руках радикалов.
Гегемония — теократическое государство с центром в Тибете, напрямую управляемое Чёрным Кругом. Уважают Барона Унгерна, не гнушаются использовать марсианские технологии (а главное — могут их использовать, в отличии от), в идеологии ловко смешивают оккультизм, христианство и буддизм, опираясь на оставшиеся в Тибете русские части и местных жителей. Заключили перемирие с увязшим в войне с Тысячелетним Рейхом РУТА, чистят вилкой Азию от американцев и их союзников.
РУТА — альянс того, что осталось после Войны 39-го года от России и Восточной Европы. Политической столицей считается Константинополь, занятый ещё в 1927 году Унией. Идеологически винегрет, хотя сильно довлеют монархические и ортодоксальные взгляды.
Тысячелетний Рейх — предыдущий Кайзер приказал казнить всех членов Ордена, за что Орден отплатил с лихвой, обеспечив Германии поражение от рук России. Однако, когда распадающаяся после разрушительной войны Россия переформировалась в РУТА и заключила перемирие с Гегемонией, Ордену пришлось ретироваться и вновь искать поддержку у Германии. Так был создан Тысячелетний Рейх, объявивший себя возрождённой Священной Римской Империи. Столица в Новом Риме, возведённом на руинах старого. Главная цель Рейха (и Ордена) — вернуть величие Унии и дать отпор ширящейся Гегемонии.
Примечания:
Война с марсианами 1917 года была более длительной и разрушительной, чем в оригинале.
Уния возникла уже после победы над марсианами, когда державы-победители начали делить опустошённую Европу.
Германия 40х годов больше не косплеит Германию 40х годов (фьють-ха!). Теперь там в моде рыцарские ордена и григорианские шанты, а не чёрные противогазы с красными окулярами.
Вторжения марсиан в 1938 году не было. Отсосать дважды — это уже слишком даже для марсианских ведьмочек. Предполагается, что настоящий конфликт между Землёй и Марсом ещё впереди.
Шамбала, по всей видимости, некая область в полой Земле, скрытая под Тибетом. Что именно там скрывается, известно только высокопоставленным членам Чёрного Круга. Так или иначе, они обнаружили там нечто, что позволило им хотя бы частично управлять марсианскими технологиями.
Предполагается, что в этом сеттинге существовали высокоразвитые расы атлантов, лемурийцев и гиперборейцев.
Распутин, возможно, жив и входит в Черный Круг.
Долго не писал, дорабатывал мирок.
Чёрный Круг или Орден Чёрного Дракона изначально был оппозиционным сообществом внутри Теософской Ложи Ордена Зелёного Дракона. До 1917 года Теософскую Ложу считали не более, чем клубом богатых чудаков, однако после вторжения марсиан позиции Ордена резко укрепились. Почти всё, что они говорили о Лемурии, Шамбале, Атлантиде, Марсе, оказалось правдой. Вместе с тем расширилось и влияние Чёрного Круга, члены которого воспринимали Древние расы не как мудрых учителей, а как фундаментальную угрозу человеческому виду. И их правота находила всё больше подтверждений.
Несмотря на набирающий силы раскол, Орден, заполучивший рычаги влияния в ходе Великой Войны с марсианами, продолжал активно вмешиваться в ход мировой политики и после неё. В конечном итоге, главной целью было объединение человечества, для всеобщего просветления или, по мнению Чёрного Круга, для грядущего противостояния Древним расам.
Перелом случился 12 ноября 1939 года. Выход Рейхслянда из Унии и объявление войны России не были неожиданностью для членов Ордена, и, разумеется, высшие политические чины были предупреждены заранее о такой возможности. Не была неожиданностью и внезапная высадка американского десанта в Маньчжурии. То, что американские политики, несмотря на объявленую политику изоляции, пристально следят за событиями в Старом Свете и готовы вмешаться, было известно и Ордену, и Высочайшему Совету.
Неожиданностью стал мятеж Черного Круга и захват власти в Теософской Ложе, курировавшей исследование Шамбалы. К ужасу Ордена, и без того разрывающегося между воюющими фракциями, ключ к пониманию технологий Древних оказался в руках радикалов.
Гегемония — теократическое государство с центром в Тибете, напрямую управляемое Чёрным Кругом. Уважают Барона Унгерна, не гнушаются использовать марсианские технологии (а главное — могут их использовать, в отличии от), в идеологии ловко смешивают оккультизм, христианство и буддизм, опираясь на оставшиеся в Тибете русские части и местных жителей. Заключили перемирие с увязшим в войне с Тысячелетним Рейхом РУТА, чистят вилкой Азию от американцев и их союзников.
РУТА — альянс того, что осталось после Войны 39-го года от России и Восточной Европы. Политической столицей считается Константинополь, занятый ещё в 1927 году Унией. Идеологически винегрет, хотя сильно довлеют монархические и ортодоксальные взгляды.
Тысячелетний Рейх — предыдущий Кайзер приказал казнить всех членов Ордена, за что Орден отплатил с лихвой, обеспечив Германии поражение от рук России. Однако, когда распадающаяся после разрушительной войны Россия переформировалась в РУТА и заключила перемирие с Гегемонией, Ордену пришлось ретироваться и вновь искать поддержку у Германии. Так был создан Тысячелетний Рейх, объявивший себя возрождённой Священной Римской Империи. Столица в Новом Риме, возведённом на руинах старого. Главная цель Рейха (и Ордена) — вернуть величие Унии и дать отпор ширящейся Гегемонии.
Примечания:
Война с марсианами 1917 года была более длительной и разрушительной, чем в оригинале.
Уния возникла уже после победы над марсианами, когда державы-победители начали делить опустошённую Европу.
Германия 40х годов больше не косплеит Германию 40х годов (фьють-ха!). Теперь там в моде рыцарские ордена и григорианские шанты, а не чёрные противогазы с красными окулярами.
Вторжения марсиан в 1938 году не было. Отсосать дважды — это уже слишком даже для марсианских ведьмочек. Предполагается, что настоящий конфликт между Землёй и Марсом ещё впереди.
Шамбала, по всей видимости, некая область в полой Земле, скрытая под Тибетом. Что именно там скрывается, известно только высокопоставленным членам Чёрного Круга. Так или иначе, они обнаружили там нечто, что позволило им хотя бы частично управлять марсианскими технологиями.
Предполагается, что в этом сеттинге существовали высокоразвитые расы атлантов, лемурийцев и гиперборейцев.
Распутин, возможно, жив и входит в Черный Круг.
Чёрный Круг или Орден Чёрного Дракона изначально был оппозиционным сообществом внутри Теософской Ложи Ордена Зелёного Дракона. До 1917 года Теософскую Ложу считали не более, чем клубом богатых чудаков, однако после вторжения марсиан позиции Ордена резко укрепились. Почти всё, что они говорили о Лемурии, Шамбале, Атлантиде, Марсе, оказалось правдой. Вместе с тем расширилось и влияние Чёрного Круга, члены которого воспринимали Древние расы не как мудрых учителей, а как фундаментальную угрозу человеческому виду. И их правота находила всё больше подтверждений.
Несмотря на набирающий силы раскол, Орден, заполучивший рычаги влияния в ходе Великой Войны с марсианами, продолжал активно вмешиваться в ход мировой политики и после неё. В конечном итоге, главной целью было объединение человечества, для всеобщего просветления или, по мнению Чёрного Круга, для грядущего противостояния Древним расам.
Перелом случился 12 ноября 1939 года. Выход Рейхслянда из Унии и объявление войны России не были неожиданностью для членов Ордена, и, разумеется, высшие политические чины были предупреждены заранее о такой возможности. Не была неожиданностью и внезапная высадка американского десанта в Маньчжурии. То, что американские политики, несмотря на объявленую политику изоляции, пристально следят за событиями в Старом Свете и готовы вмешаться, было известно и Ордену, и Высочайшему Совету.
Неожиданностью стал мятеж Черного Круга и захват власти в Теософской Ложе, курировавшей исследование Шамбалы. К ужасу Ордена, и без того разрывающегося между воюющими фракциями, ключ к пониманию технологий Древних оказался в руках радикалов.
Гегемония — теократическое государство с центром в Тибете, напрямую управляемое Чёрным Кругом. Уважают Барона Унгерна, не гнушаются использовать марсианские технологии (а главное — могут их использовать, в отличии от), в идеологии ловко смешивают оккультизм, христианство и буддизм, опираясь на оставшиеся в Тибете русские части и местных жителей. Заключили перемирие с увязшим в войне с Тысячелетним Рейхом РУТА, чистят вилкой Азию от американцев и их союзников.
РУТА — альянс того, что осталось после Войны 39-го года от России и Восточной Европы. Политической столицей считается Константинополь, занятый ещё в 1927 году Унией. Идеологически винегрет, хотя сильно довлеют монархические и ортодоксальные взгляды.
Тысячелетний Рейх — предыдущий Кайзер приказал казнить всех членов Ордена, за что Орден отплатил с лихвой, обеспечив Германии поражение от рук России. Однако, когда распадающаяся после разрушительной войны Россия переформировалась в РУТА и заключила перемирие с Гегемонией, Ордену пришлось ретироваться и вновь искать поддержку у Германии. Так был создан Тысячелетний Рейх, объявивший себя возрождённой Священной Римской Империи. Столица в Новом Риме, возведённом на руинах старого. Главная цель Рейха (и Ордена) — вернуть величие Унии и дать отпор ширящейся Гегемонии.
Примечания:
Война с марсианами 1917 года была более длительной и разрушительной, чем в оригинале.
Уния возникла уже после победы над марсианами, когда державы-победители начали делить опустошённую Европу.
Германия 40х годов больше не косплеит Германию 40х годов (фьють-ха!). Теперь там в моде рыцарские ордена и григорианские шанты, а не чёрные противогазы с красными окулярами.
Вторжения марсиан в 1938 году не было. Отсосать дважды — это уже слишком даже для марсианских ведьмочек. Предполагается, что настоящий конфликт между Землёй и Марсом ещё впереди.
Шамбала, по всей видимости, некая область в полой Земле, скрытая под Тибетом. Что именно там скрывается, известно только высокопоставленным членам Чёрного Круга. Так или иначе, они обнаружили там нечто, что позволило им хотя бы частично управлять марсианскими технологиями.
Предполагается, что в этом сеттинге существовали высокоразвитые расы атлантов, лемурийцев и гиперборейцев.
Распутин, возможно, жив и входит в Черный Круг.
>>4185
Я бы Тысячелетний на Вечный заменил. Чтобы прямых аналогий с одним ефрейтором и художником неудачником не было. А так отличная идея для мода на HoI а то и самостоятельной стратегии.
>Тысячелетний Рейх
Я бы Тысячелетний на Вечный заменил. Чтобы прямых аналогий с одним ефрейтором и художником неудачником не было. А так отличная идея для мода на HoI а то и самостоятельной стратегии.