Да осияет свет созидания пути твои, попаданец! Это сто восьмой тред манямирков. Не пугайся цифр его и заходи.
Тред о персональных мирах. В нём миры придумываются и обсуждается то что было придумано.
Не стесняйся и присоединяйся к нам.
Законы реального мира оставь ему. Здесь властвует твоё воображение. Сотворённые мыслью появляются и исчезают горные цепи чьи вершины царапают само небо и моря у которых не найти дна, хрустальные башни и пещеры из доломита. Целые континенты, наполненные бессчётными жизнями, множеством поразительных мест, мириадами будоражащих ум загадок и великих тайн.
Не бойся дженериков и самых банальных идей, ибо они соль сказочной земли. Но помни, эта земля умрёт без перемен.
Ждём новых творцов и возвращения олдов.
И не забывайте карты.
Предыдущая летопись: >>641908 (OP)
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
Тред о персональных мирах. В нём миры придумываются и обсуждается то что было придумано.
Не стесняйся и присоединяйся к нам.
Законы реального мира оставь ему. Здесь властвует твоё воображение. Сотворённые мыслью появляются и исчезают горные цепи чьи вершины царапают само небо и моря у которых не найти дна, хрустальные башни и пещеры из доломита. Целые континенты, наполненные бессчётными жизнями, множеством поразительных мест, мириадами будоражащих ум загадок и великих тайн.
Не бойся дженериков и самых банальных идей, ибо они соль сказочной земли. Но помни, эта земля умрёт без перемен.
Ждём новых творцов и возвращения олдов.
И не забывайте карты.
Предыдущая летопись: >>641908 (OP)
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
247 Кб, 750x767>>646530 →
Ну, тут не всё так однозначно. Я скорее наблюдатель. Да я проводник творческой силы что создаёт мир, и часто смотрю на него с позиции одного из персонажей, близкого мне. Но я скорее читатель с полномочиями автора. Персонажи бывшие буквально моими проекциями закончились в школьные годы. Сейчас они скорее близкие мне по духу люди. И то не всегда. А творец... ну это слишком гордо. Хотя я могу своей волей поменять что-то в созданном мире, но процесс его создания часто как поток, и я не всегда знаю куда он несёт.
>кто вы по отношению к своему манямирку? Вы творец? Или вы один из персонажей созданного мира?
Ну, тут не всё так однозначно. Я скорее наблюдатель. Да я проводник творческой силы что создаёт мир, и часто смотрю на него с позиции одного из персонажей, близкого мне. Но я скорее читатель с полномочиями автора. Персонажи бывшие буквально моими проекциями закончились в школьные годы. Сейчас они скорее близкие мне по духу люди. И то не всегда. А творец... ну это слишком гордо. Хотя я могу своей волей поменять что-то в созданном мире, но процесс его создания часто как поток, и я не всегда знаю куда он несёт.
>>46604
База, люди далекие от творчества не осознают как мало на самом деле зависит от автора. Общая идея приходит часто случайно откуда-то извне, детали диктуются в основном здравым смыслом, в итоге с трудом удается даже свои конкретные хотелки впихнуть.
>проводник
База, люди далекие от творчества не осознают как мало на самом деле зависит от автора. Общая идея приходит часто случайно откуда-то извне, детали диктуются в основном здравым смыслом, в итоге с трудом удается даже свои конкретные хотелки впихнуть.
Шустрик-Лианна-младшая — дочь Лианны-Эхо и генерала Шустрика-Тишины. Её внешность является уникальным сочетанием черт, унаследованных от матери (потомка Эхо, Бендеров, эльфийских Владык и майар) и отца (гибрида медведя, совы, белки, человека и эльфа). Она выглядит как существо из древних легенд, оказавшееся в реальности.
---
Описание Внешности Шустрик-Лианны-младшей
Общее Впечатление:
Высокая, стройная, но при этом очень гибкая и сильная девушка. Она двигается с хищной, текучей грацией, унаследованной от отца, но в её жестах чувствуется спокойная мудрость и достоинство матери. От неё веет скрытой силой и опасностью.
Лицо и Волосы:
· Волосы: Густые, вьющиеся, необычного темно-рыжего цвета с золотистыми и серебристыми прядями. Они словно переливаются в свете, напоминая о предках-лисах и эльфийской крови. Обычно собраны в высокий хвост или сложную косу.
· Глаза: Большие, миндалевидной формы, унаследованные от эльфийских предков. Их цвет — редкий, светло-янтарный, с вертикальным зрачком, который то сужается, то расширяется в зависимости от освещения и настроения. Это наследие Шустрика-Эленвэ. Взгляд пронзительный, внимательный, оценивающий.
· Черты лица: Тонкие, аристократические, с высокими скулами и четко очерченными губами — наследие эльфийской крови. Но есть в них и нечто хищное, доставшееся от предков-зверей, Лисы Алисы, Винни-Пуха и Совы. Кожа светлая, с легким золотистым оттенком.
· Уши: Чуть более заостренные, чем у обычного человека, но не такие длинные, как у чистокровных эльфов.
Телосложение и Особые Приметы:
· Фигура: Стройная, подтянутая, с длинными, сильными ногами. Она не выглядит хрупкой, скорее, очень ловкой и выносливой.
· Хвост: Её главная отличительная черта — длинный, пушистый рыжий хвост, унаследованный от Шустрика. Она обычно оборачивает его вокруг пояса, скрывая под одеждой.
· Аура: Обладает слабой, но ощутимой магической аурой, которая проявляется в виде легкого мерцания вокруг неё в темноте.
---
Описание Внешности Шустрик-Лианны-младшей
Общее Впечатление:
Высокая, стройная, но при этом очень гибкая и сильная девушка. Она двигается с хищной, текучей грацией, унаследованной от отца, но в её жестах чувствуется спокойная мудрость и достоинство матери. От неё веет скрытой силой и опасностью.
Лицо и Волосы:
· Волосы: Густые, вьющиеся, необычного темно-рыжего цвета с золотистыми и серебристыми прядями. Они словно переливаются в свете, напоминая о предках-лисах и эльфийской крови. Обычно собраны в высокий хвост или сложную косу.
· Глаза: Большие, миндалевидной формы, унаследованные от эльфийских предков. Их цвет — редкий, светло-янтарный, с вертикальным зрачком, который то сужается, то расширяется в зависимости от освещения и настроения. Это наследие Шустрика-Эленвэ. Взгляд пронзительный, внимательный, оценивающий.
· Черты лица: Тонкие, аристократические, с высокими скулами и четко очерченными губами — наследие эльфийской крови. Но есть в них и нечто хищное, доставшееся от предков-зверей, Лисы Алисы, Винни-Пуха и Совы. Кожа светлая, с легким золотистым оттенком.
· Уши: Чуть более заостренные, чем у обычного человека, но не такие длинные, как у чистокровных эльфов.
Телосложение и Особые Приметы:
· Фигура: Стройная, подтянутая, с длинными, сильными ногами. Она не выглядит хрупкой, скорее, очень ловкой и выносливой.
· Хвост: Её главная отличительная черта — длинный, пушистый рыжий хвост, унаследованный от Шустрика. Она обычно оборачивает его вокруг пояса, скрывая под одеждой.
· Аура: Обладает слабой, но ощутимой магической аурой, которая проявляется в виде легкого мерцания вокруг неё в темноте.
>>46618
Шустрик-Лианна-младшая — дочь Лианны-Эхо и генерала Шустрика-Тишины. Она является представительницей нового поколения метисов, в чьих жилах смешалась кровь множества рас и видов. Её генетический код уникален и представляет собой сложнейшую мозаику.
Вот её подробная расовая и видовая принадлежность.
---
Расовая и Видовая Принадлежность
Основная Видовая Принадлежность: Гибрид (Метис). Невозможно выделить один доминирующий вид.
Наследие и Примеси:
1. Человек (40%): Унаследована от обоих родителей через длинные линии предков (Бендеры, Уэйны, Лито, Шустрины).
2. Антропоморфное Животное (25%): Через отца, генерала Шустрика-Тишину, который является потомком Шустрика-Эленвэ (гибрида медведя, совы, белки, человека и эльфа). Эта кровь дает ей повышенную ловкость, интуицию и невероятную скорость реакции.
3. Эльф (20%): Через обоих родителей, которые являются потомками Элронда, Морвен и эльфийских Владык. Дает ей магические способности, долголетие и заостренные уши.
4. Майа (10%): Через линию матери, Лианны-Эхо, которая является потомком Эхо и, следовательно, Морвен и Тени с Востока. Дает ей уникальные способности к изменению реальности и пророческий дар.
5. Древняя Кровь (5%): Следы генов Дона Рэбы, Синьора Помидора, Тихого Иннокентия и других легендарных фигур, смешавшиеся в её роду за столетия.
---
Аналитическая запись:
Шустрик-Лианна-младшая — это уникальный гибрид, в котором древняя магическая кровь майар смешалась с кровью людей, эльфов и зверей. Её потенциал огромен и непредсказуем. Она — одна из тех, кто может стать мостом между мирами или, напротив, источником новой катастрофы. Её принадлежность не определяется одним видом, она — представитель новой расы метисов.
Шустрик-Лианна-младшая — дочь Лианны-Эхо и генерала Шустрика-Тишины. Она является представительницей нового поколения метисов, в чьих жилах смешалась кровь множества рас и видов. Её генетический код уникален и представляет собой сложнейшую мозаику.
Вот её подробная расовая и видовая принадлежность.
---
Расовая и Видовая Принадлежность
Основная Видовая Принадлежность: Гибрид (Метис). Невозможно выделить один доминирующий вид.
Наследие и Примеси:
1. Человек (40%): Унаследована от обоих родителей через длинные линии предков (Бендеры, Уэйны, Лито, Шустрины).
2. Антропоморфное Животное (25%): Через отца, генерала Шустрика-Тишину, который является потомком Шустрика-Эленвэ (гибрида медведя, совы, белки, человека и эльфа). Эта кровь дает ей повышенную ловкость, интуицию и невероятную скорость реакции.
3. Эльф (20%): Через обоих родителей, которые являются потомками Элронда, Морвен и эльфийских Владык. Дает ей магические способности, долголетие и заостренные уши.
4. Майа (10%): Через линию матери, Лианны-Эхо, которая является потомком Эхо и, следовательно, Морвен и Тени с Востока. Дает ей уникальные способности к изменению реальности и пророческий дар.
5. Древняя Кровь (5%): Следы генов Дона Рэбы, Синьора Помидора, Тихого Иннокентия и других легендарных фигур, смешавшиеся в её роду за столетия.
---
Аналитическая запись:
Шустрик-Лианна-младшая — это уникальный гибрид, в котором древняя магическая кровь майар смешалась с кровью людей, эльфов и зверей. Её потенциал огромен и непредсказуем. Она — одна из тех, кто может стать мостом между мирами или, напротив, источником новой катастрофы. Её принадлежность не определяется одним видом, она — представитель новой расы метисов.
>>46641
Наверное анон выше пишет фэнтези комедию типо Коносубы, поэтому ему нужны Мэри Сью. Иначе сложно объяснить для чего в 2026 нужно использовать таких персонажей, кроме как для комедийного эффекта.
>Мэри Сью
Наверное анон выше пишет фэнтези комедию типо Коносубы, поэтому ему нужны Мэри Сью. Иначе сложно объяснить для чего в 2026 нужно использовать таких персонажей, кроме как для комедийного эффекта.
>>46620
>>46641
Это нейросгенерированный результат для персонажихи. Которая, тем не менее, является действительно "существующим" потомком почти всех изначальных персонажей, которые скрестились между собой в ходе династических браков и принудительных захватов в наложницы после трех столетий войн во вкладке нейрочата. Каждая итерация примерно раз в десять-двадцать лет, на каждую итерацию несколько десятков запросов. Конечно, какие-то вещи делал принудительно. Например, в этой катке почти сразу сделал Кенге детей от Винни-Пуха и Кролика. Крошку Ру сделал императором животных. Еще сделал Остапа Бендера императором людей (он тут же сам переименовал Старгород в Остаполь). Но в остальном оно и как-то само развивается. Например, ребенок Элронда от майарши сам появился. Еще оказалось, что Арагорн это голем, созданный Элрондом, а дети Арагорна и Арвен на самом деле - от ее отца. На эту историю я конечно сразу согласился. Но это было бесполезно потому, что Гондор и Рохан вымыло из контекста почти сразу, и я с этим не боролся. Позже это было объяснено тем, что их население вымерло от вируса (биологическое оружие готэма?)
>>46655
Да, конечно, игры с безумными кроссоверами - это тупо ради прикола, но с другой стороны мне просто интересно, что из этой смеси может получиться. Я закидываю в котел куски и смотрю, что в итоге получается. Постепенно вживаюсь в этот мир. Изначальные персонажи и страны не важны, важно что из них получается в процессе
>>46641
Это нейросгенерированный результат для персонажихи. Которая, тем не менее, является действительно "существующим" потомком почти всех изначальных персонажей, которые скрестились между собой в ходе династических браков и принудительных захватов в наложницы после трех столетий войн во вкладке нейрочата. Каждая итерация примерно раз в десять-двадцать лет, на каждую итерацию несколько десятков запросов. Конечно, какие-то вещи делал принудительно. Например, в этой катке почти сразу сделал Кенге детей от Винни-Пуха и Кролика. Крошку Ру сделал императором животных. Еще сделал Остапа Бендера императором людей (он тут же сам переименовал Старгород в Остаполь). Но в остальном оно и как-то само развивается. Например, ребенок Элронда от майарши сам появился. Еще оказалось, что Арагорн это голем, созданный Элрондом, а дети Арагорна и Арвен на самом деле - от ее отца. На эту историю я конечно сразу согласился. Но это было бесполезно потому, что Гондор и Рохан вымыло из контекста почти сразу, и я с этим не боролся. Позже это было объяснено тем, что их население вымерло от вируса (биологическое оружие готэма?)
>>46655
Да, конечно, игры с безумными кроссоверами - это тупо ради прикола, но с другой стороны мне просто интересно, что из этой смеси может получиться. Я закидываю в котел куски и смотрю, что в итоге получается. Постепенно вживаюсь в этот мир. Изначальные персонажи и страны не важны, важно что из них получается в процессе
>>46665
Вот немного выжимок из моего нейромусора
===
Штурм Серебристой Гавани (Год 278) стал одной из самых дерзких и кровавых военных операций этой эпохи. Армии Пустошей и культисты «Очищения», объединенные под командованием Песчаного Робина и Пророка Шепота-Остапа, нанесли внезапный удар по духовному сердцу эльфийской расы. Это сражение длилось трое суток и завершилось падением древнего города, который не знал захватчиков уже много веков.
---
1. Силы Сторон
Армия Пустошей и Культистов (Наступающие):
· Командующие: Песчаный Робин (верховный главнокомандующий) и Пророк Шепот-Остап (духовный лидер и координатор магии Пустыни).
· Численность: ~50 000 бойцов.
· Состав:
· «Песчаные Демоны» (10 000): Элитная тяжелая пехота мутантов, закаленная в боях. Командир — лично Песчаный Робин.
· «Дети Пустыни» (25 000): Легкая пехота, фанатики, вооруженные холодным оружием и самодельным огнестрелом. Командир — Пророк Шепот-Остап.
· «Караваны Смерти» (15 000): Кочевники на мотоциклах и багги. Командир — Робин-Заря.
· Заклинатели Ветра (500): Шаманы, способные призывать песчаные бури.
Эльфийский Гарнизон (Обороняющиеся):
· Командующий: Владычица Лианна Эленвэ.
· Численность: ~15 000 бойцов.
· Состав:
· Стражи Гавани (10 000): Элитная эльфийская пехота. Командир — лично Лианна Эленвэ.
· Следопыты Лихолесья (3 000): Снайперы и диверсанты.
· Ополчение (2 000): Гражданские, взявшиеся за оружие.
---
2. Боевая Техника и Вооружение
Армия Вторжения:
· «Песчаные Демоны»: Тяжелые экзоскелеты, пулеметы, огнеметы.
· «Караваны Смерти»: Багги с пулеметами, мотоциклы с взрывчаткой.
· Заклинатели Ветра: Магия Пустыни (песчаные бури, истощение).
· Песчаный Робин: Кремневый меч «Очиститель», символ его власти.
Эльфийский Гарнизон:
· Магические Барьеры: Защитный купол над Гаванью, питаемый кристаллами-накопителями.
· Звуковые Пушки «Глас Бури»: Несмертельное оружие, вызывающее панику и дезориентацию.
· Эльфийские Карабины «Светозар»: Лазерное оружие.
---
3. Ход Сражения (Трое Суток)
День 1: «Песчаная Буря и Падение Щита»
· 05:00: Шаманы Пустошей призвали мощнейшую песчаную бурю, которая обрушилась на Гавань и вывела из строя магические барьеры.
· 12:00: «Караваны Смерти» прорвали внешний периметр обороны, атаковав ворота. Завязались ожесточенные бои.
· Вечер: «Песчаные Демоны» пошли на штурм стен. Песчаный Робин лично вел своих воинов в атаку.
День 2: «Уличные Бои и Подвиг Лианны»
· Бои шли за каждую улицу и каждый дом. Владычица Лианна Эленвэ лично возглавила оборону и в решающий момент применила древнее заклинание, уничтожившее сотни нападавших, но это истощило её силы. Она погибла, защищая Собор Звезд.
День 3: «Падение Гавани»
· Потеряв командующего и большую часть защитников, оставшиеся эльфы капитулировали. Серебристая Гавань, впервые за многие столетия, пала перед захватчиками.
---
4. Итоги
Штурм Серебристой Гавани завершился полной победой армии Пустошей. Древний город был захвачен и разграблен. Владычица Лианна Эленвэ погибла. Песчаный Робин объявил о создании «Очищенного Королевства» и провозгласил себя его правителем. Это событие потрясло мир и стало началом новой эпохи войн
=====
=====
---
1. Вражда
Виктор Элронд был одним из командиров эльфийской армии, которая штурмовала Стоакровый Лес в 242-м году и положила конец Доминиону Кристофера Робина. Он лично участвовал в аннексии Леса и был назначен его губернатором. Для Робина-Зари, внука Кристофера Робина, Виктор Элронд — один из главных врагов его рода, ответственный за гибель его деда и порабощение его теток.
---
2. Личное Оскорбление: Судьба Дочерей Робина
Самой болезненной точкой в их противостоянии является судьба дочерей Кристофера Робина. Виктор Элронд сделал их своими наложницами, а затем использовал для продолжения своего рода. Для Робина-Зари, который чтит память деда и считает своих теток святыми мученицами, это является величайшим оскорблением.
---
3. Политический Антагонизм
Робин-Заря, захватив Серебристую Гавань, взял в плен и сделал своими наложницами дочерей самого Виктора Элронда. Это был акт мести и утверждения своего превосходства. Таким образом, они обменялись женщинами своих домов, используя их как трофеи в этой бесконечной войне.
---
4. Текущая Ситуация (Год 280)
Виктор Элронд, находясь в своем дворце в Стоакровом Лесу, кипит от ярости и бессилия. Он требует от Императора немедленно начать войну за освобождение Гавани. Робин-Заря, находясь в захваченной Гавани, наслаждается местью. Их личная ненависть друг к другу стала одним из главных факторов, определяющих политику этого региона.
---
Их противостояние — это не просто конфликт двух государств, это кровавая вендетта двух родов, которая, кажется, никогда не закончится.
=====
=====
К 290-му году, после десятилетий затяжной войны, повседневная жизнь на Континенте и Луне свелась к простой формуле: выживание и служение военной машине. Вот один день из жизни представителей разных слоев населения.
---
1. Вестеросская Империя: Работница военного завода в Утёсе Кастерли
Утро: Женщина просыпается в тесной квартире, которую делит с тремя другими семьями. Вода и электричество подаются по расписанию. На завтрак — паек: кусок хлеба и миска овсяной каши.
День: Она работает на гномьем заводе, производя снаряды. Смена длится 12 часов с коротким перерывом на обед из столовой. Она — вдова, её муж погиб под Бедроком. Её сын-подросток тоже работает на заводе.
Вечер: Она возвращается домой, уставшая до изнеможения. Из развлечений — только радио, передающее сводки с фронта и патриотические марши. Она молится Имперскому Богу, чтобы её сына не забрали в армию.
---
2. Вторая Эльфийская Империя: Аристократ-полукровка в Готэме
Утро: Мужчина просыпается в своей роскошной квартире. Вода и электричество подаются без перебоев. На завтрак — настоящий кофе и фрукты.
День: Он работает в Имперском Магическом Консорциуме, инспектируя производство кристаллов. Он — офицер, имеет звание и привилегии. Он обедает в элитном ресторане, где подают блюда дорнийской кухни.
Вечер: Он идет в оперу, где дают «Гибель Гавани». После оперы он идет в закрытый клуб, где предается удовольствиям, забывая о войне.
---
3. «Очищенное Королевство»: Раб-эльф в Серебристой Гавани
Утро: Мужчина просыпается в подвале, в цепях. На завтрак — миска помоев.
День: Он работает на разборе завалов под надзором надсмотрщиков. Его бьют плетьми за малейшую провинность. Он — бывший эльфийский ремесленник, захваченный в плен.
Вечер: Он возвращается в свою камеру и молится о смерти. Его вера в «Сказание» угасает с каждым днем.
---
4. Восточный Доминион: Торговец в Тарабарске
Утро: Мужчина просыпается в просторном доме с видом на море. На завтрак — импортные деликатесы.
День: Он работает в своем офисе в Тарабарском Торговом Доме, заключая сделки по продаже оружия. Он наживается на войне, и его состояние растет.
Вечер: Он идет в казино, где играет по-крупному. Он никому не верит и всегда носит с собой оружие. Жизнь — это игра, и он в ней пока выигрывает.
Вот немного выжимок из моего нейромусора
===
Штурм Серебристой Гавани (Год 278) стал одной из самых дерзких и кровавых военных операций этой эпохи. Армии Пустошей и культисты «Очищения», объединенные под командованием Песчаного Робина и Пророка Шепота-Остапа, нанесли внезапный удар по духовному сердцу эльфийской расы. Это сражение длилось трое суток и завершилось падением древнего города, который не знал захватчиков уже много веков.
---
1. Силы Сторон
Армия Пустошей и Культистов (Наступающие):
· Командующие: Песчаный Робин (верховный главнокомандующий) и Пророк Шепот-Остап (духовный лидер и координатор магии Пустыни).
· Численность: ~50 000 бойцов.
· Состав:
· «Песчаные Демоны» (10 000): Элитная тяжелая пехота мутантов, закаленная в боях. Командир — лично Песчаный Робин.
· «Дети Пустыни» (25 000): Легкая пехота, фанатики, вооруженные холодным оружием и самодельным огнестрелом. Командир — Пророк Шепот-Остап.
· «Караваны Смерти» (15 000): Кочевники на мотоциклах и багги. Командир — Робин-Заря.
· Заклинатели Ветра (500): Шаманы, способные призывать песчаные бури.
Эльфийский Гарнизон (Обороняющиеся):
· Командующий: Владычица Лианна Эленвэ.
· Численность: ~15 000 бойцов.
· Состав:
· Стражи Гавани (10 000): Элитная эльфийская пехота. Командир — лично Лианна Эленвэ.
· Следопыты Лихолесья (3 000): Снайперы и диверсанты.
· Ополчение (2 000): Гражданские, взявшиеся за оружие.
---
2. Боевая Техника и Вооружение
Армия Вторжения:
· «Песчаные Демоны»: Тяжелые экзоскелеты, пулеметы, огнеметы.
· «Караваны Смерти»: Багги с пулеметами, мотоциклы с взрывчаткой.
· Заклинатели Ветра: Магия Пустыни (песчаные бури, истощение).
· Песчаный Робин: Кремневый меч «Очиститель», символ его власти.
Эльфийский Гарнизон:
· Магические Барьеры: Защитный купол над Гаванью, питаемый кристаллами-накопителями.
· Звуковые Пушки «Глас Бури»: Несмертельное оружие, вызывающее панику и дезориентацию.
· Эльфийские Карабины «Светозар»: Лазерное оружие.
---
3. Ход Сражения (Трое Суток)
День 1: «Песчаная Буря и Падение Щита»
· 05:00: Шаманы Пустошей призвали мощнейшую песчаную бурю, которая обрушилась на Гавань и вывела из строя магические барьеры.
· 12:00: «Караваны Смерти» прорвали внешний периметр обороны, атаковав ворота. Завязались ожесточенные бои.
· Вечер: «Песчаные Демоны» пошли на штурм стен. Песчаный Робин лично вел своих воинов в атаку.
День 2: «Уличные Бои и Подвиг Лианны»
· Бои шли за каждую улицу и каждый дом. Владычица Лианна Эленвэ лично возглавила оборону и в решающий момент применила древнее заклинание, уничтожившее сотни нападавших, но это истощило её силы. Она погибла, защищая Собор Звезд.
День 3: «Падение Гавани»
· Потеряв командующего и большую часть защитников, оставшиеся эльфы капитулировали. Серебристая Гавань, впервые за многие столетия, пала перед захватчиками.
---
4. Итоги
Штурм Серебристой Гавани завершился полной победой армии Пустошей. Древний город был захвачен и разграблен. Владычица Лианна Эленвэ погибла. Песчаный Робин объявил о создании «Очищенного Королевства» и провозгласил себя его правителем. Это событие потрясло мир и стало началом новой эпохи войн
=====
=====
---
1. Вражда
Виктор Элронд был одним из командиров эльфийской армии, которая штурмовала Стоакровый Лес в 242-м году и положила конец Доминиону Кристофера Робина. Он лично участвовал в аннексии Леса и был назначен его губернатором. Для Робина-Зари, внука Кристофера Робина, Виктор Элронд — один из главных врагов его рода, ответственный за гибель его деда и порабощение его теток.
---
2. Личное Оскорбление: Судьба Дочерей Робина
Самой болезненной точкой в их противостоянии является судьба дочерей Кристофера Робина. Виктор Элронд сделал их своими наложницами, а затем использовал для продолжения своего рода. Для Робина-Зари, который чтит память деда и считает своих теток святыми мученицами, это является величайшим оскорблением.
---
3. Политический Антагонизм
Робин-Заря, захватив Серебристую Гавань, взял в плен и сделал своими наложницами дочерей самого Виктора Элронда. Это был акт мести и утверждения своего превосходства. Таким образом, они обменялись женщинами своих домов, используя их как трофеи в этой бесконечной войне.
---
4. Текущая Ситуация (Год 280)
Виктор Элронд, находясь в своем дворце в Стоакровом Лесу, кипит от ярости и бессилия. Он требует от Императора немедленно начать войну за освобождение Гавани. Робин-Заря, находясь в захваченной Гавани, наслаждается местью. Их личная ненависть друг к другу стала одним из главных факторов, определяющих политику этого региона.
---
Их противостояние — это не просто конфликт двух государств, это кровавая вендетта двух родов, которая, кажется, никогда не закончится.
=====
=====
К 290-му году, после десятилетий затяжной войны, повседневная жизнь на Континенте и Луне свелась к простой формуле: выживание и служение военной машине. Вот один день из жизни представителей разных слоев населения.
---
1. Вестеросская Империя: Работница военного завода в Утёсе Кастерли
Утро: Женщина просыпается в тесной квартире, которую делит с тремя другими семьями. Вода и электричество подаются по расписанию. На завтрак — паек: кусок хлеба и миска овсяной каши.
День: Она работает на гномьем заводе, производя снаряды. Смена длится 12 часов с коротким перерывом на обед из столовой. Она — вдова, её муж погиб под Бедроком. Её сын-подросток тоже работает на заводе.
Вечер: Она возвращается домой, уставшая до изнеможения. Из развлечений — только радио, передающее сводки с фронта и патриотические марши. Она молится Имперскому Богу, чтобы её сына не забрали в армию.
---
2. Вторая Эльфийская Империя: Аристократ-полукровка в Готэме
Утро: Мужчина просыпается в своей роскошной квартире. Вода и электричество подаются без перебоев. На завтрак — настоящий кофе и фрукты.
День: Он работает в Имперском Магическом Консорциуме, инспектируя производство кристаллов. Он — офицер, имеет звание и привилегии. Он обедает в элитном ресторане, где подают блюда дорнийской кухни.
Вечер: Он идет в оперу, где дают «Гибель Гавани». После оперы он идет в закрытый клуб, где предается удовольствиям, забывая о войне.
---
3. «Очищенное Королевство»: Раб-эльф в Серебристой Гавани
Утро: Мужчина просыпается в подвале, в цепях. На завтрак — миска помоев.
День: Он работает на разборе завалов под надзором надсмотрщиков. Его бьют плетьми за малейшую провинность. Он — бывший эльфийский ремесленник, захваченный в плен.
Вечер: Он возвращается в свою камеру и молится о смерти. Его вера в «Сказание» угасает с каждым днем.
---
4. Восточный Доминион: Торговец в Тарабарске
Утро: Мужчина просыпается в просторном доме с видом на море. На завтрак — импортные деликатесы.
День: Он работает в своем офисе в Тарабарском Торговом Доме, заключая сделки по продаже оружия. Он наживается на войне, и его состояние растет.
Вечер: Он идет в казино, где играет по-крупному. Он никому не верит и всегда носит с собой оружие. Жизнь — это игра, и он в ней пока выигрывает.
>>46665
Вот немного выжимок из моего нейромусора
===
Штурм Серебристой Гавани (Год 278) стал одной из самых дерзких и кровавых военных операций этой эпохи. Армии Пустошей и культисты «Очищения», объединенные под командованием Песчаного Робина и Пророка Шепота-Остапа, нанесли внезапный удар по духовному сердцу эльфийской расы. Это сражение длилось трое суток и завершилось падением древнего города, который не знал захватчиков уже много веков.
---
1. Силы Сторон
Армия Пустошей и Культистов (Наступающие):
· Командующие: Песчаный Робин (верховный главнокомандующий) и Пророк Шепот-Остап (духовный лидер и координатор магии Пустыни).
· Численность: ~50 000 бойцов.
· Состав:
· «Песчаные Демоны» (10 000): Элитная тяжелая пехота мутантов, закаленная в боях. Командир — лично Песчаный Робин.
· «Дети Пустыни» (25 000): Легкая пехота, фанатики, вооруженные холодным оружием и самодельным огнестрелом. Командир — Пророк Шепот-Остап.
· «Караваны Смерти» (15 000): Кочевники на мотоциклах и багги. Командир — Робин-Заря.
· Заклинатели Ветра (500): Шаманы, способные призывать песчаные бури.
Эльфийский Гарнизон (Обороняющиеся):
· Командующий: Владычица Лианна Эленвэ.
· Численность: ~15 000 бойцов.
· Состав:
· Стражи Гавани (10 000): Элитная эльфийская пехота. Командир — лично Лианна Эленвэ.
· Следопыты Лихолесья (3 000): Снайперы и диверсанты.
· Ополчение (2 000): Гражданские, взявшиеся за оружие.
---
2. Боевая Техника и Вооружение
Армия Вторжения:
· «Песчаные Демоны»: Тяжелые экзоскелеты, пулеметы, огнеметы.
· «Караваны Смерти»: Багги с пулеметами, мотоциклы с взрывчаткой.
· Заклинатели Ветра: Магия Пустыни (песчаные бури, истощение).
· Песчаный Робин: Кремневый меч «Очиститель», символ его власти.
Эльфийский Гарнизон:
· Магические Барьеры: Защитный купол над Гаванью, питаемый кристаллами-накопителями.
· Звуковые Пушки «Глас Бури»: Несмертельное оружие, вызывающее панику и дезориентацию.
· Эльфийские Карабины «Светозар»: Лазерное оружие.
---
3. Ход Сражения (Трое Суток)
День 1: «Песчаная Буря и Падение Щита»
· 05:00: Шаманы Пустошей призвали мощнейшую песчаную бурю, которая обрушилась на Гавань и вывела из строя магические барьеры.
· 12:00: «Караваны Смерти» прорвали внешний периметр обороны, атаковав ворота. Завязались ожесточенные бои.
· Вечер: «Песчаные Демоны» пошли на штурм стен. Песчаный Робин лично вел своих воинов в атаку.
День 2: «Уличные Бои и Подвиг Лианны»
· Бои шли за каждую улицу и каждый дом. Владычица Лианна Эленвэ лично возглавила оборону и в решающий момент применила древнее заклинание, уничтожившее сотни нападавших, но это истощило её силы. Она погибла, защищая Собор Звезд.
День 3: «Падение Гавани»
· Потеряв командующего и большую часть защитников, оставшиеся эльфы капитулировали. Серебристая Гавань, впервые за многие столетия, пала перед захватчиками.
---
4. Итоги
Штурм Серебристой Гавани завершился полной победой армии Пустошей. Древний город был захвачен и разграблен. Владычица Лианна Эленвэ погибла. Песчаный Робин объявил о создании «Очищенного Королевства» и провозгласил себя его правителем. Это событие потрясло мир и стало началом новой эпохи войн
=====
=====
---
1. Вражда
Виктор Элронд был одним из командиров эльфийской армии, которая штурмовала Стоакровый Лес в 242-м году и положила конец Доминиону Кристофера Робина. Он лично участвовал в аннексии Леса и был назначен его губернатором. Для Робина-Зари, внука Кристофера Робина, Виктор Элронд — один из главных врагов его рода, ответственный за гибель его деда и порабощение его теток.
---
2. Личное Оскорбление: Судьба Дочерей Робина
Самой болезненной точкой в их противостоянии является судьба дочерей Кристофера Робина. Виктор Элронд сделал их своими наложницами, а затем использовал для продолжения своего рода. Для Робина-Зари, который чтит память деда и считает своих теток святыми мученицами, это является величайшим оскорблением.
---
3. Политический Антагонизм
Робин-Заря, захватив Серебристую Гавань, взял в плен и сделал своими наложницами дочерей самого Виктора Элронда. Это был акт мести и утверждения своего превосходства. Таким образом, они обменялись женщинами своих домов, используя их как трофеи в этой бесконечной войне.
---
4. Текущая Ситуация (Год 280)
Виктор Элронд, находясь в своем дворце в Стоакровом Лесу, кипит от ярости и бессилия. Он требует от Императора немедленно начать войну за освобождение Гавани. Робин-Заря, находясь в захваченной Гавани, наслаждается местью. Их личная ненависть друг к другу стала одним из главных факторов, определяющих политику этого региона.
---
Их противостояние — это не просто конфликт двух государств, это кровавая вендетта двух родов, которая, кажется, никогда не закончится.
=====
=====
К 290-му году, после десятилетий затяжной войны, повседневная жизнь на Континенте и Луне свелась к простой формуле: выживание и служение военной машине. Вот один день из жизни представителей разных слоев населения.
---
1. Вестеросская Империя: Работница военного завода в Утёсе Кастерли
Утро: Женщина просыпается в тесной квартире, которую делит с тремя другими семьями. Вода и электричество подаются по расписанию. На завтрак — паек: кусок хлеба и миска овсяной каши.
День: Она работает на гномьем заводе, производя снаряды. Смена длится 12 часов с коротким перерывом на обед из столовой. Она — вдова, её муж погиб под Бедроком. Её сын-подросток тоже работает на заводе.
Вечер: Она возвращается домой, уставшая до изнеможения. Из развлечений — только радио, передающее сводки с фронта и патриотические марши. Она молится Имперскому Богу, чтобы её сына не забрали в армию.
---
2. Вторая Эльфийская Империя: Аристократ-полукровка в Готэме
Утро: Мужчина просыпается в своей роскошной квартире. Вода и электричество подаются без перебоев. На завтрак — настоящий кофе и фрукты.
День: Он работает в Имперском Магическом Консорциуме, инспектируя производство кристаллов. Он — офицер, имеет звание и привилегии. Он обедает в элитном ресторане, где подают блюда дорнийской кухни.
Вечер: Он идет в оперу, где дают «Гибель Гавани». После оперы он идет в закрытый клуб, где предается удовольствиям, забывая о войне.
---
3. «Очищенное Королевство»: Раб-эльф в Серебристой Гавани
Утро: Мужчина просыпается в подвале, в цепях. На завтрак — миска помоев.
День: Он работает на разборе завалов под надзором надсмотрщиков. Его бьют плетьми за малейшую провинность. Он — бывший эльфийский ремесленник, захваченный в плен.
Вечер: Он возвращается в свою камеру и молится о смерти. Его вера в «Сказание» угасает с каждым днем.
---
4. Восточный Доминион: Торговец в Тарабарске
Утро: Мужчина просыпается в просторном доме с видом на море. На завтрак — импортные деликатесы.
День: Он работает в своем офисе в Тарабарском Торговом Доме, заключая сделки по продаже оружия. Он наживается на войне, и его состояние растет.
Вечер: Он идет в казино, где играет по-крупному. Он никому не верит и всегда носит с собой оружие. Жизнь — это игра, и он в ней пока выигрывает.
Вот немного выжимок из моего нейромусора
===
Штурм Серебристой Гавани (Год 278) стал одной из самых дерзких и кровавых военных операций этой эпохи. Армии Пустошей и культисты «Очищения», объединенные под командованием Песчаного Робина и Пророка Шепота-Остапа, нанесли внезапный удар по духовному сердцу эльфийской расы. Это сражение длилось трое суток и завершилось падением древнего города, который не знал захватчиков уже много веков.
---
1. Силы Сторон
Армия Пустошей и Культистов (Наступающие):
· Командующие: Песчаный Робин (верховный главнокомандующий) и Пророк Шепот-Остап (духовный лидер и координатор магии Пустыни).
· Численность: ~50 000 бойцов.
· Состав:
· «Песчаные Демоны» (10 000): Элитная тяжелая пехота мутантов, закаленная в боях. Командир — лично Песчаный Робин.
· «Дети Пустыни» (25 000): Легкая пехота, фанатики, вооруженные холодным оружием и самодельным огнестрелом. Командир — Пророк Шепот-Остап.
· «Караваны Смерти» (15 000): Кочевники на мотоциклах и багги. Командир — Робин-Заря.
· Заклинатели Ветра (500): Шаманы, способные призывать песчаные бури.
Эльфийский Гарнизон (Обороняющиеся):
· Командующий: Владычица Лианна Эленвэ.
· Численность: ~15 000 бойцов.
· Состав:
· Стражи Гавани (10 000): Элитная эльфийская пехота. Командир — лично Лианна Эленвэ.
· Следопыты Лихолесья (3 000): Снайперы и диверсанты.
· Ополчение (2 000): Гражданские, взявшиеся за оружие.
---
2. Боевая Техника и Вооружение
Армия Вторжения:
· «Песчаные Демоны»: Тяжелые экзоскелеты, пулеметы, огнеметы.
· «Караваны Смерти»: Багги с пулеметами, мотоциклы с взрывчаткой.
· Заклинатели Ветра: Магия Пустыни (песчаные бури, истощение).
· Песчаный Робин: Кремневый меч «Очиститель», символ его власти.
Эльфийский Гарнизон:
· Магические Барьеры: Защитный купол над Гаванью, питаемый кристаллами-накопителями.
· Звуковые Пушки «Глас Бури»: Несмертельное оружие, вызывающее панику и дезориентацию.
· Эльфийские Карабины «Светозар»: Лазерное оружие.
---
3. Ход Сражения (Трое Суток)
День 1: «Песчаная Буря и Падение Щита»
· 05:00: Шаманы Пустошей призвали мощнейшую песчаную бурю, которая обрушилась на Гавань и вывела из строя магические барьеры.
· 12:00: «Караваны Смерти» прорвали внешний периметр обороны, атаковав ворота. Завязались ожесточенные бои.
· Вечер: «Песчаные Демоны» пошли на штурм стен. Песчаный Робин лично вел своих воинов в атаку.
День 2: «Уличные Бои и Подвиг Лианны»
· Бои шли за каждую улицу и каждый дом. Владычица Лианна Эленвэ лично возглавила оборону и в решающий момент применила древнее заклинание, уничтожившее сотни нападавших, но это истощило её силы. Она погибла, защищая Собор Звезд.
День 3: «Падение Гавани»
· Потеряв командующего и большую часть защитников, оставшиеся эльфы капитулировали. Серебристая Гавань, впервые за многие столетия, пала перед захватчиками.
---
4. Итоги
Штурм Серебристой Гавани завершился полной победой армии Пустошей. Древний город был захвачен и разграблен. Владычица Лианна Эленвэ погибла. Песчаный Робин объявил о создании «Очищенного Королевства» и провозгласил себя его правителем. Это событие потрясло мир и стало началом новой эпохи войн
=====
=====
---
1. Вражда
Виктор Элронд был одним из командиров эльфийской армии, которая штурмовала Стоакровый Лес в 242-м году и положила конец Доминиону Кристофера Робина. Он лично участвовал в аннексии Леса и был назначен его губернатором. Для Робина-Зари, внука Кристофера Робина, Виктор Элронд — один из главных врагов его рода, ответственный за гибель его деда и порабощение его теток.
---
2. Личное Оскорбление: Судьба Дочерей Робина
Самой болезненной точкой в их противостоянии является судьба дочерей Кристофера Робина. Виктор Элронд сделал их своими наложницами, а затем использовал для продолжения своего рода. Для Робина-Зари, который чтит память деда и считает своих теток святыми мученицами, это является величайшим оскорблением.
---
3. Политический Антагонизм
Робин-Заря, захватив Серебристую Гавань, взял в плен и сделал своими наложницами дочерей самого Виктора Элронда. Это был акт мести и утверждения своего превосходства. Таким образом, они обменялись женщинами своих домов, используя их как трофеи в этой бесконечной войне.
---
4. Текущая Ситуация (Год 280)
Виктор Элронд, находясь в своем дворце в Стоакровом Лесу, кипит от ярости и бессилия. Он требует от Императора немедленно начать войну за освобождение Гавани. Робин-Заря, находясь в захваченной Гавани, наслаждается местью. Их личная ненависть друг к другу стала одним из главных факторов, определяющих политику этого региона.
---
Их противостояние — это не просто конфликт двух государств, это кровавая вендетта двух родов, которая, кажется, никогда не закончится.
=====
=====
К 290-му году, после десятилетий затяжной войны, повседневная жизнь на Континенте и Луне свелась к простой формуле: выживание и служение военной машине. Вот один день из жизни представителей разных слоев населения.
---
1. Вестеросская Империя: Работница военного завода в Утёсе Кастерли
Утро: Женщина просыпается в тесной квартире, которую делит с тремя другими семьями. Вода и электричество подаются по расписанию. На завтрак — паек: кусок хлеба и миска овсяной каши.
День: Она работает на гномьем заводе, производя снаряды. Смена длится 12 часов с коротким перерывом на обед из столовой. Она — вдова, её муж погиб под Бедроком. Её сын-подросток тоже работает на заводе.
Вечер: Она возвращается домой, уставшая до изнеможения. Из развлечений — только радио, передающее сводки с фронта и патриотические марши. Она молится Имперскому Богу, чтобы её сына не забрали в армию.
---
2. Вторая Эльфийская Империя: Аристократ-полукровка в Готэме
Утро: Мужчина просыпается в своей роскошной квартире. Вода и электричество подаются без перебоев. На завтрак — настоящий кофе и фрукты.
День: Он работает в Имперском Магическом Консорциуме, инспектируя производство кристаллов. Он — офицер, имеет звание и привилегии. Он обедает в элитном ресторане, где подают блюда дорнийской кухни.
Вечер: Он идет в оперу, где дают «Гибель Гавани». После оперы он идет в закрытый клуб, где предается удовольствиям, забывая о войне.
---
3. «Очищенное Королевство»: Раб-эльф в Серебристой Гавани
Утро: Мужчина просыпается в подвале, в цепях. На завтрак — миска помоев.
День: Он работает на разборе завалов под надзором надсмотрщиков. Его бьют плетьми за малейшую провинность. Он — бывший эльфийский ремесленник, захваченный в плен.
Вечер: Он возвращается в свою камеру и молится о смерти. Его вера в «Сказание» угасает с каждым днем.
---
4. Восточный Доминион: Торговец в Тарабарске
Утро: Мужчина просыпается в просторном доме с видом на море. На завтрак — импортные деликатесы.
День: Он работает в своем офисе в Тарабарском Торговом Доме, заключая сделки по продаже оружия. Он наживается на войне, и его состояние растет.
Вечер: Он идет в казино, где играет по-крупному. Он никому не верит и всегда носит с собой оружие. Жизнь — это игра, и он в ней пока выигрывает.
>>46666
(Если что, Кристофер Робин исчез из Леса еще в первых годах и мистическим образом появился снова через двести лет, когда почти весь континент кроме Вестероса, захватили эльфы. Поднял восстание и против эльфов, и против людей. (За животных. Видимо, травмировался участью бывших друзей, покинутых им). На какое-то время создал мини-империю, где уничтожал любые следы технологий. Потом пришли эльфы и разъебали все обратно, а Кристофер Робин смылся на Восточные Пустоши к культистам, где у него родился сын Песчаный Робин, от Песчаной Жрицы, которая была далеким потомком дочери Элронда и майарши. А ниже биография дочери Крисофера Робина, рожденной еще в период Леса)
Часть I: Происхождение и Детство в Доминионе (Годы 228–242)
Рождение и Наследие
Гайка родилась в Год 228 в Стоакровом Лесу. Она была дочерью Кристофера Робина и леди Гайки Флинстоун-Раббл-младшей XII, одной из его наложниц-инженеров. Её детство прошло в изолированном крыле дворца. Она получила хорошее образование, унаследовав от матери страсть к механике и точным наукам.
Падение Доминиона
В 242-м году, когда эльфийская армия подошла к столице, Гайке было всего 14 лет. Она стала свидетелем пожара Священной Рощи и исчезновения отца. Вместе с матерью и другими наложницами она была захвачена эльфами.
---
Часть II: Жизнь в Гаремах (Годы 242–265)
Наложница Эльфийских Лордов
После падения Леса Гайка была передана в качестве трофея генералу Лито Элронду, назначенному наместником Простоквашино. Она стала одной из его наложниц. В 244-м году она родила сына, Лито-Гайку. После казни Лито Элронда в 259-м году, она была передана в гарем губернатора Виктора Элронда, а затем — в гарем Императора Элронда VII. Она стала его наложницей и родила ему сына, Элронда-Гайку.
Возвращение к Брату
В 265-м году, когда её брат Песчаный Робин возглавил культ в Пустошах, Гайка была выкуплена Песчаным Робином из Императорского гарема в 265-м году. Для неё, проведшей всю жизнь в унижениях, это стало актом невероятного милосердия. Она впервые увидела в брате родственную душу и покровителя. Она искренне благодарна ему за освобождение и готова служить его делу, которое он называет «возрождением справедливости».
Однако очень скоро Гайка поняла, что её свобода — иллюзия. Песчаный Робин, движимый идеей продолжения «чистой линии», сделал её своей наложницей, как и остальных сестер. Для него она — не просто сестра, а ценный генетический актив. Это осознание глубоко ранило Гайку, но она не смеет протестовать. Она покорно исполняет свой долг, родив ему дочь, Робин-Гайку, но в её душе зреет протест.
Песчаный Робин унаследовал от отца не только фанатизм, но и паранойю. Он требует абсолютного подчинения и жестоко карает за малейшее неповиновение. Гайка боится его гнева и живет в постоянном напряжении. Она научилась скрывать свои истинные мысли и чувства, надевая маску покорности.
В глубине души Гайка презирает брата за его фанатизм, за то, что он превратил её жизнь в инструмент для достижения своих целей, и за то, что он продолжает безумное дело их отца. Её единственная отдушина — её дочь. Она вкладывает в неё всю свою нерастраченную любовь и тайно обучает её инженерному делу, надеясь, что её дочь вырастет свободной от этого проклятия.
(Если что, Кристофер Робин исчез из Леса еще в первых годах и мистическим образом появился снова через двести лет, когда почти весь континент кроме Вестероса, захватили эльфы. Поднял восстание и против эльфов, и против людей. (За животных. Видимо, травмировался участью бывших друзей, покинутых им). На какое-то время создал мини-империю, где уничтожал любые следы технологий. Потом пришли эльфы и разъебали все обратно, а Кристофер Робин смылся на Восточные Пустоши к культистам, где у него родился сын Песчаный Робин, от Песчаной Жрицы, которая была далеким потомком дочери Элронда и майарши. А ниже биография дочери Крисофера Робина, рожденной еще в период Леса)
Часть I: Происхождение и Детство в Доминионе (Годы 228–242)
Рождение и Наследие
Гайка родилась в Год 228 в Стоакровом Лесу. Она была дочерью Кристофера Робина и леди Гайки Флинстоун-Раббл-младшей XII, одной из его наложниц-инженеров. Её детство прошло в изолированном крыле дворца. Она получила хорошее образование, унаследовав от матери страсть к механике и точным наукам.
Падение Доминиона
В 242-м году, когда эльфийская армия подошла к столице, Гайке было всего 14 лет. Она стала свидетелем пожара Священной Рощи и исчезновения отца. Вместе с матерью и другими наложницами она была захвачена эльфами.
---
Часть II: Жизнь в Гаремах (Годы 242–265)
Наложница Эльфийских Лордов
После падения Леса Гайка была передана в качестве трофея генералу Лито Элронду, назначенному наместником Простоквашино. Она стала одной из его наложниц. В 244-м году она родила сына, Лито-Гайку. После казни Лито Элронда в 259-м году, она была передана в гарем губернатора Виктора Элронда, а затем — в гарем Императора Элронда VII. Она стала его наложницей и родила ему сына, Элронда-Гайку.
Возвращение к Брату
В 265-м году, когда её брат Песчаный Робин возглавил культ в Пустошах, Гайка была выкуплена Песчаным Робином из Императорского гарема в 265-м году. Для неё, проведшей всю жизнь в унижениях, это стало актом невероятного милосердия. Она впервые увидела в брате родственную душу и покровителя. Она искренне благодарна ему за освобождение и готова служить его делу, которое он называет «возрождением справедливости».
Однако очень скоро Гайка поняла, что её свобода — иллюзия. Песчаный Робин, движимый идеей продолжения «чистой линии», сделал её своей наложницей, как и остальных сестер. Для него она — не просто сестра, а ценный генетический актив. Это осознание глубоко ранило Гайку, но она не смеет протестовать. Она покорно исполняет свой долг, родив ему дочь, Робин-Гайку, но в её душе зреет протест.
Песчаный Робин унаследовал от отца не только фанатизм, но и паранойю. Он требует абсолютного подчинения и жестоко карает за малейшее неповиновение. Гайка боится его гнева и живет в постоянном напряжении. Она научилась скрывать свои истинные мысли и чувства, надевая маску покорности.
В глубине души Гайка презирает брата за его фанатизм, за то, что он превратил её жизнь в инструмент для достижения своих целей, и за то, что он продолжает безумное дело их отца. Её единственная отдушина — её дочь. Она вкладывает в неё всю свою нерастраченную любовь и тайно обучает её инженерному делу, надеясь, что её дочь вырастет свободной от этого проклятия.
>>46666
(Если что, Кристофер Робин исчез из Леса еще в первых годах и мистическим образом появился снова через двести лет, когда почти весь континент кроме Вестероса, захватили эльфы. Поднял восстание и против эльфов, и против людей. (За животных. Видимо, травмировался участью бывших друзей, покинутых им). На какое-то время создал мини-империю, где уничтожал любые следы технологий. Потом пришли эльфы и разъебали все обратно, а Кристофер Робин смылся на Восточные Пустоши к культистам, где у него родился сын Песчаный Робин, от Песчаной Жрицы, которая была далеким потомком дочери Элронда и майарши. А ниже биография дочери Крисофера Робина, рожденной еще в период Леса)
Часть I: Происхождение и Детство в Доминионе (Годы 228–242)
Рождение и Наследие
Гайка родилась в Год 228 в Стоакровом Лесу. Она была дочерью Кристофера Робина и леди Гайки Флинстоун-Раббл-младшей XII, одной из его наложниц-инженеров. Её детство прошло в изолированном крыле дворца. Она получила хорошее образование, унаследовав от матери страсть к механике и точным наукам.
Падение Доминиона
В 242-м году, когда эльфийская армия подошла к столице, Гайке было всего 14 лет. Она стала свидетелем пожара Священной Рощи и исчезновения отца. Вместе с матерью и другими наложницами она была захвачена эльфами.
---
Часть II: Жизнь в Гаремах (Годы 242–265)
Наложница Эльфийских Лордов
После падения Леса Гайка была передана в качестве трофея генералу Лито Элронду, назначенному наместником Простоквашино. Она стала одной из его наложниц. В 244-м году она родила сына, Лито-Гайку. После казни Лито Элронда в 259-м году, она была передана в гарем губернатора Виктора Элронда, а затем — в гарем Императора Элронда VII. Она стала его наложницей и родила ему сына, Элронда-Гайку.
Возвращение к Брату
В 265-м году, когда её брат Песчаный Робин возглавил культ в Пустошах, Гайка была выкуплена Песчаным Робином из Императорского гарема в 265-м году. Для неё, проведшей всю жизнь в унижениях, это стало актом невероятного милосердия. Она впервые увидела в брате родственную душу и покровителя. Она искренне благодарна ему за освобождение и готова служить его делу, которое он называет «возрождением справедливости».
Однако очень скоро Гайка поняла, что её свобода — иллюзия. Песчаный Робин, движимый идеей продолжения «чистой линии», сделал её своей наложницей, как и остальных сестер. Для него она — не просто сестра, а ценный генетический актив. Это осознание глубоко ранило Гайку, но она не смеет протестовать. Она покорно исполняет свой долг, родив ему дочь, Робин-Гайку, но в её душе зреет протест.
Песчаный Робин унаследовал от отца не только фанатизм, но и паранойю. Он требует абсолютного подчинения и жестоко карает за малейшее неповиновение. Гайка боится его гнева и живет в постоянном напряжении. Она научилась скрывать свои истинные мысли и чувства, надевая маску покорности.
В глубине души Гайка презирает брата за его фанатизм, за то, что он превратил её жизнь в инструмент для достижения своих целей, и за то, что он продолжает безумное дело их отца. Её единственная отдушина — её дочь. Она вкладывает в неё всю свою нерастраченную любовь и тайно обучает её инженерному делу, надеясь, что её дочь вырастет свободной от этого проклятия.
(Если что, Кристофер Робин исчез из Леса еще в первых годах и мистическим образом появился снова через двести лет, когда почти весь континент кроме Вестероса, захватили эльфы. Поднял восстание и против эльфов, и против людей. (За животных. Видимо, травмировался участью бывших друзей, покинутых им). На какое-то время создал мини-империю, где уничтожал любые следы технологий. Потом пришли эльфы и разъебали все обратно, а Кристофер Робин смылся на Восточные Пустоши к культистам, где у него родился сын Песчаный Робин, от Песчаной Жрицы, которая была далеким потомком дочери Элронда и майарши. А ниже биография дочери Крисофера Робина, рожденной еще в период Леса)
Часть I: Происхождение и Детство в Доминионе (Годы 228–242)
Рождение и Наследие
Гайка родилась в Год 228 в Стоакровом Лесу. Она была дочерью Кристофера Робина и леди Гайки Флинстоун-Раббл-младшей XII, одной из его наложниц-инженеров. Её детство прошло в изолированном крыле дворца. Она получила хорошее образование, унаследовав от матери страсть к механике и точным наукам.
Падение Доминиона
В 242-м году, когда эльфийская армия подошла к столице, Гайке было всего 14 лет. Она стала свидетелем пожара Священной Рощи и исчезновения отца. Вместе с матерью и другими наложницами она была захвачена эльфами.
---
Часть II: Жизнь в Гаремах (Годы 242–265)
Наложница Эльфийских Лордов
После падения Леса Гайка была передана в качестве трофея генералу Лито Элронду, назначенному наместником Простоквашино. Она стала одной из его наложниц. В 244-м году она родила сына, Лито-Гайку. После казни Лито Элронда в 259-м году, она была передана в гарем губернатора Виктора Элронда, а затем — в гарем Императора Элронда VII. Она стала его наложницей и родила ему сына, Элронда-Гайку.
Возвращение к Брату
В 265-м году, когда её брат Песчаный Робин возглавил культ в Пустошах, Гайка была выкуплена Песчаным Робином из Императорского гарема в 265-м году. Для неё, проведшей всю жизнь в унижениях, это стало актом невероятного милосердия. Она впервые увидела в брате родственную душу и покровителя. Она искренне благодарна ему за освобождение и готова служить его делу, которое он называет «возрождением справедливости».
Однако очень скоро Гайка поняла, что её свобода — иллюзия. Песчаный Робин, движимый идеей продолжения «чистой линии», сделал её своей наложницей, как и остальных сестер. Для него она — не просто сестра, а ценный генетический актив. Это осознание глубоко ранило Гайку, но она не смеет протестовать. Она покорно исполняет свой долг, родив ему дочь, Робин-Гайку, но в её душе зреет протест.
Песчаный Робин унаследовал от отца не только фанатизм, но и паранойю. Он требует абсолютного подчинения и жестоко карает за малейшее неповиновение. Гайка боится его гнева и живет в постоянном напряжении. Она научилась скрывать свои истинные мысли и чувства, надевая маску покорности.
В глубине души Гайка презирает брата за его фанатизм, за то, что он превратил её жизнь в инструмент для достижения своих целей, и за то, что он продолжает безумное дело их отца. Её единственная отдушина — её дочь. Она вкладывает в неё всю свою нерастраченную любовь и тайно обучает её инженерному делу, надеясь, что её дочь вырастет свободной от этого проклятия.
>>46665
Честно признаюсь, хотел бы почитать годную пародию или здоровую комедию уровня Коносубы. Ну или че там сейчас годного среди юмористического фэнтези?
>Да, конечно, игры с безумными кроссоверами - это тупо ради прикола, но с другой стороны мне просто интересно, что из этой смеси может получиться.
Честно признаюсь, хотел бы почитать годную пародию или здоровую комедию уровня Коносубы. Ну или че там сейчас годного среди юмористического фэнтези?
>>46668
Я не читал. Я даже Пратчетта не читал. Ну, почти
Я не читал. Я даже Пратчетта не читал. Ну, почти
>>46668
А у меня скорее если и юмор, то наверно в духе кровавого меда или как там эти комедийные хороры называются(хотя я эти фильмы никогда не видел, и даже упоминание о них терпеть их не могу). То есть чтобы происходящее максимально контрастировало с теми условиями, что были в оригинале. Но персонажи-то действуют соответственно своему характеру, который в мультфильмах всегда особенно ярко подчеркивается. Матроскин всегда становится крупным бизнесменом, на войне часто сотрудничает с врагами. Печкин чаще всего становится коллаборационистом, но иногда добивается большой власти за счет владения информацией(в этом случае становится похож на мизинца из льда и пламени). Шарик всегда становится непреклонным до безумия партизаном. Незнайка часто ломается и полностью теряет эмоции и способность к иррациональному поведению. Винни-пух часто становится коллаборационистом из-за аддикции к меду. Кролик становится главой партизан из-за нор и организаторских способностей. И т.д.
А у меня скорее если и юмор, то наверно в духе кровавого меда или как там эти комедийные хороры называются(хотя я эти фильмы никогда не видел, и даже упоминание о них терпеть их не могу). То есть чтобы происходящее максимально контрастировало с теми условиями, что были в оригинале. Но персонажи-то действуют соответственно своему характеру, который в мультфильмах всегда особенно ярко подчеркивается. Матроскин всегда становится крупным бизнесменом, на войне часто сотрудничает с врагами. Печкин чаще всего становится коллаборационистом, но иногда добивается большой власти за счет владения информацией(в этом случае становится похож на мизинца из льда и пламени). Шарик всегда становится непреклонным до безумия партизаном. Незнайка часто ломается и полностью теряет эмоции и способность к иррациональному поведению. Винни-пух часто становится коллаборационистом из-за аддикции к меду. Кролик становится главой партизан из-за нор и организаторских способностей. И т.д.
Что делают божества?
Сколько я этого хрючева навернул, в виде аниме, манги и даже ранобки с вебками, никак не могу получить ответа на вопрос - чем божества занимаются.
Доходит до абсурда, когда либо сам ГГ становится божеством, либо кто-то из его окружения ходит в божественном статусе, но никогда они не сядут за стол и за пару страниц не объяснят свои функции и возможности.
Мне хочется исправить этот момент. Придумать какую-то общую систему, которая закроет для меня этот вопрос в большинстве тайтлов.
Придумалось следующее...
И сразу стоит оговориться, я опишу два сценария - идеальный с нуля, в условиях полной изоляции, и реальный по прошествии времени, в условиях общей картины.
Идеальный:
Имеется божество и имеется пустая планета. Для примера, пусть это будет наш Марс.
С какой-то другой планеты. Захотело создать новый мир. Накопило "ресурс", изучило возможные "ветки развития", имеет в голове общую катрину.
Оставлю вопрос открытым. Вылезло по наследству или власть захватило у прошлого. Каким образом вся эта цепочка божеств зародилась тысячелетия назад, они не знают.
Итак, Марс. Божество делает терраформинг. Всё по красоте - атмосферу, озеленение, температура, кислород, магнитное поле подрутить, вращение планеты отрегулировать.
Делаются эти штуки в форме большой летающей штукенции, которая буквально руками раскручивает планету. Штукенция "невидимая", поэтому последующие настройки в реальном времени также будут иметь место. Метеорит там отбить, вулкан заткнуть пальцем, зима, дожди, всякая погода.
В этом вопросе немного забью на физику и сделаю условность, что планету надо периодически "поправлять" - докручивать и прочие манипуляции.
Чтобы заселить планету и фармить "ресурс", на который все эти чудеса терраформинга и делаются.
Планета готова. По памяти впихиваем различную животину. Подсматриваем в мире "доноре" из которого пришли, чего там местным гуманоидам понадобится в дальнейшем. Рыба, какие-нибудь кролики, волки, медведи.
Добавляются люди (колонисты, добровольно принудительно) и пошла генерация "ресурса" на который можно будет продолжать развитие мира.
Это был идеальный вариант.
Однако, для манямирка я фантазирую вариант уже готового фентези мира, который достался божеству в ходе переворота.
В этом временном промежутке, все вкусные мирки уже поделили, создавать новый не профитно, проще отжать имеющийся.
И поскольку мне нужно подогнать мирок под фентезийность, появляются различные продвинутые надстройки.
Реальный мирок:
Средневековое европейское фентези. Всё как у всех, всё как у людей.
Технологичные миры уязвимы. Люди изобретут роботов и привет Матрица или Скайнет. А может бахнут Чернобыль или коллайдер. Или враги вторнутся и вырубят все технологии.
(Для сюжета оставлю Матрицу и Скайнет, что они где-то там уже начудили и всем эти технологии нафиг не нужны с такими врагами)
Также люди в таких мирах уязвимы, их сложно контролировать.
Как итог - божеству проще и безопасней держать мирок в состоянии фентези.
У него есть изъян - ресурс надо пропускать через души жителей мирка. Ресурс из-за этого выходит не в самом чистом виде и ему нужна последующая переработка.
Хороший ресурс идёт божеству на хорошие штуки, в том числе планетой управлять. А плохой ресурс... с ним возникает куча проблем. Эти проблемы и будут занимать половину внимания божества.
Куча начинает работать как антиматерия, уничтожая всё то хорошее сделанное ранее.
Я не особо придумал как оно воздействует на организмы местных, просто обобщу, что несовместимое с жизнью воздействие. В монстров превращает.
Порча, скверна, Coruruption и прочие известные состояния.
И божеству надо как-то это дерьмо перерабатывать, пока всю планету не засрало.
Путём каких-то механизмов оставшихся за кадром, магически создаются подземелья с мострами. В эти подземелья всасывается тёмная энергия, появляются монстры, а от людей уже требуются старые добрые искатели приключений, идущие в эти самые подземелья.
Всё это сверху шлифуется 100 уровневой системой, которая также подсасывает "ресурс", также выдавая различные способности. Фентези как оно есть.
Божество все эти механизмы маскирует под городские стены.
Поэтому когда показывают очередной мимо городок, а там стены выдерживающие удары 15 метровых титанов, когда вокруг города слаймы 1 лвл... вот для всего этого.
Как кстати люди просто заселяют эти города, им даже эти стены не нужно строить.
Подземелья появляются вокруг этих городов-механизмов, в том числе не давая гуманоидам заселить весь мир.
И вариант на случай ЧП
Самый хреновый вариант для божества. Весь этот город-механизм, превратится в одно большое проклятое подземелье, которое будет невероятно сложно очистить.
Однако некоторые хитрожопые божества, специально держат такую штукенцию в своём мире.
В ней можно тренироваться, а ещё она своими излучениями блокирует часть божественных штукенций, таких как телепортация и возвраты во времени.
Иметь одну такую нестабильную зону в порядке вещей в их нынешнем времени. А вот если штук станет 2-3, уже пора бить тревогу.
Ответ прост - война миров.
Все они так или иначе пытаются друг у друга урвать территорий, при этом защищая свои.
У божества есть гуманоидное тело, которое несет в себе ключ ко всей этой божественной штуке. И его нужно как-то защищать.
У кого этот ключ, тот и будет королём.
Каждое божество по своему решает этот вопрос.
Кто-то возводит вокруг себя культ.
О ком-то населения мира вообще не знает.
На мир воздействовать хочется, все ещё надо как-то не дать изобрести порох и прочее технологичное, поэтому в ход идут избранные из народа, которым даётся частичка силы, в обмен на выполнение поручений и поддержание баланса.
Как их иерархия будет выстроена - у каждого божества своё виденье и стиль.
Итого:
Техобслуживание планеты.
Территориальные разборки с соседями.
Управлять окружением избранных.
Балансировать, чтобы избранные не отжали божественность.
И конечно-же различные личные предпочтения - это всё ещё гуманоид.
Именно что цирк. Для выработки "ресурса" гуманоидов нужно взбодрить, поэтому кто-то из окружения устраивает показательное шоу для населения.
Если дать силу местному, он займёт сторону, а призванный нейтрален.
Определять двоих из окружения богини - слишком затратно. Да и по сути, король демонов всегда где-то там в своём замке сидит, а герой решает местячковые проблемки. Win-win.
Сколько я этого хрючева навернул, в виде аниме, манги и даже ранобки с вебками, никак не могу получить ответа на вопрос - чем божества занимаются.
Доходит до абсурда, когда либо сам ГГ становится божеством, либо кто-то из его окружения ходит в божественном статусе, но никогда они не сядут за стол и за пару страниц не объяснят свои функции и возможности.
Мне хочется исправить этот момент. Придумать какую-то общую систему, которая закроет для меня этот вопрос в большинстве тайтлов.
Придумалось следующее...
И сразу стоит оговориться, я опишу два сценария - идеальный с нуля, в условиях полной изоляции, и реальный по прошествии времени, в условиях общей картины.
Идеальный:
Имеется божество и имеется пустая планета. Для примера, пусть это будет наш Марс.
> откуда божество вылезло?
С какой-то другой планеты. Захотело создать новый мир. Накопило "ресурс", изучило возможные "ветки развития", имеет в голове общую катрину.
> откуда божество вылезло, если рассматривать другую планету и далее по цепочке?
Оставлю вопрос открытым. Вылезло по наследству или власть захватило у прошлого. Каким образом вся эта цепочка божеств зародилась тысячелетия назад, они не знают.
Итак, Марс. Божество делает терраформинг. Всё по красоте - атмосферу, озеленение, температура, кислород, магнитное поле подрутить, вращение планеты отрегулировать.
Делаются эти штуки в форме большой летающей штукенции, которая буквально руками раскручивает планету. Штукенция "невидимая", поэтому последующие настройки в реальном времени также будут иметь место. Метеорит там отбить, вулкан заткнуть пальцем, зима, дожди, всякая погода.
В этом вопросе немного забью на физику и сделаю условность, что планету надо периодически "поправлять" - докручивать и прочие манипуляции.
>зачем всё это?
Чтобы заселить планету и фармить "ресурс", на который все эти чудеса терраформинга и делаются.
Планета готова. По памяти впихиваем различную животину. Подсматриваем в мире "доноре" из которого пришли, чего там местным гуманоидам понадобится в дальнейшем. Рыба, какие-нибудь кролики, волки, медведи.
Добавляются люди (колонисты, добровольно принудительно) и пошла генерация "ресурса" на который можно будет продолжать развитие мира.
Это был идеальный вариант.
Однако, для манямирка я фантазирую вариант уже готового фентези мира, который достался божеству в ходе переворота.
В этом временном промежутке, все вкусные мирки уже поделили, создавать новый не профитно, проще отжать имеющийся.
И поскольку мне нужно подогнать мирок под фентезийность, появляются различные продвинутые надстройки.
Реальный мирок:
Средневековое европейское фентези. Всё как у всех, всё как у людей.
> Чего опять средневековое? Почему вообще все они застряли в этом средневековье?
Технологичные миры уязвимы. Люди изобретут роботов и привет Матрица или Скайнет. А может бахнут Чернобыль или коллайдер. Или враги вторнутся и вырубят все технологии.
(Для сюжета оставлю Матрицу и Скайнет, что они где-то там уже начудили и всем эти технологии нафиг не нужны с такими врагами)
Также люди в таких мирах уязвимы, их сложно контролировать.
Как итог - божеству проще и безопасней держать мирок в состоянии фентези.
> Так что там с "ресурсом" обстоит вопрос?
У него есть изъян - ресурс надо пропускать через души жителей мирка. Ресурс из-за этого выходит не в самом чистом виде и ему нужна последующая переработка.
Хороший ресурс идёт божеству на хорошие штуки, в том числе планетой управлять. А плохой ресурс... с ним возникает куча проблем. Эти проблемы и будут занимать половину внимания божества.
> Плохой ресурс просто выкидываем в кучу.
Куча начинает работать как антиматерия, уничтожая всё то хорошее сделанное ранее.
Я не особо придумал как оно воздействует на организмы местных, просто обобщу, что несовместимое с жизнью воздействие. В монстров превращает.
Порча, скверна, Coruruption и прочие известные состояния.
И божеству надо как-то это дерьмо перерабатывать, пока всю планету не засрало.
Путём каких-то механизмов оставшихся за кадром, магически создаются подземелья с мострами. В эти подземелья всасывается тёмная энергия, появляются монстры, а от людей уже требуются старые добрые искатели приключений, идущие в эти самые подземелья.
Всё это сверху шлифуется 100 уровневой системой, которая также подсасывает "ресурс", также выдавая различные способности. Фентези как оно есть.
Божество все эти механизмы маскирует под городские стены.
Поэтому когда показывают очередной мимо городок, а там стены выдерживающие удары 15 метровых титанов, когда вокруг города слаймы 1 лвл... вот для всего этого.
Как кстати люди просто заселяют эти города, им даже эти стены не нужно строить.
Подземелья появляются вокруг этих городов-механизмов, в том числе не давая гуманоидам заселить весь мир.
И вариант на случай ЧП
>А если не будут чистить
Самый хреновый вариант для божества. Весь этот город-механизм, превратится в одно большое проклятое подземелье, которое будет невероятно сложно очистить.
Однако некоторые хитрожопые божества, специально держат такую штукенцию в своём мире.
>Зачем?
В ней можно тренироваться, а ещё она своими излучениями блокирует часть божественных штукенций, таких как телепортация и возвраты во времени.
Иметь одну такую нестабильную зону в порядке вещей в их нынешнем времени. А вот если штук станет 2-3, уже пора бить тревогу.
>Так а чем-же помимо всего занимаются божества? Столько текста, а какие обязаности помимо всей этой рутины?
Ответ прост - война миров.
Все они так или иначе пытаются друг у друга урвать территорий, при этом защищая свои.
У божества есть гуманоидное тело, которое несет в себе ключ ко всей этой божественной штуке. И его нужно как-то защищать.
У кого этот ключ, тот и будет королём.
Каждое божество по своему решает этот вопрос.
Кто-то возводит вокруг себя культ.
О ком-то населения мира вообще не знает.
На мир воздействовать хочется, все ещё надо как-то не дать изобрести порох и прочее технологичное, поэтому в ход идут избранные из народа, которым даётся частичка силы, в обмен на выполнение поручений и поддержание баланса.
Как их иерархия будет выстроена - у каждого божества своё виденье и стиль.
Итого:
Техобслуживание планеты.
Территориальные разборки с соседями.
Управлять окружением избранных.
Балансировать, чтобы избранные не отжали божественность.
И конечно-же различные личные предпочтения - это всё ещё гуманоид.
>Что за цирк с конями - призванный герой и король демонов?
Именно что цирк. Для выработки "ресурса" гуманоидов нужно взбодрить, поэтому кто-то из окружения устраивает показательное шоу для населения.
>Зачем призывать?
Если дать силу местному, он займёт сторону, а призванный нейтрален.
Определять двоих из окружения богини - слишком затратно. Да и по сути, король демонов всегда где-то там в своём замке сидит, а герой решает местячковые проблемки. Win-win.
Что делают божества?
Сколько я этого хрючева навернул, в виде аниме, манги и даже ранобки с вебками, никак не могу получить ответа на вопрос - чем божества занимаются.
Доходит до абсурда, когда либо сам ГГ становится божеством, либо кто-то из его окружения ходит в божественном статусе, но никогда они не сядут за стол и за пару страниц не объяснят свои функции и возможности.
Мне хочется исправить этот момент. Придумать какую-то общую систему, которая закроет для меня этот вопрос в большинстве тайтлов.
Придумалось следующее...
И сразу стоит оговориться, я опишу два сценария - идеальный с нуля, в условиях полной изоляции, и реальный по прошествии времени, в условиях общей картины.
Идеальный:
Имеется божество и имеется пустая планета. Для примера, пусть это будет наш Марс.
С какой-то другой планеты. Захотело создать новый мир. Накопило "ресурс", изучило возможные "ветки развития", имеет в голове общую катрину.
Оставлю вопрос открытым. Вылезло по наследству или власть захватило у прошлого. Каким образом вся эта цепочка божеств зародилась тысячелетия назад, они не знают.
Итак, Марс. Божество делает терраформинг. Всё по красоте - атмосферу, озеленение, температура, кислород, магнитное поле подрутить, вращение планеты отрегулировать.
Делаются эти штуки в форме большой летающей штукенции, которая буквально руками раскручивает планету. Штукенция "невидимая", поэтому последующие настройки в реальном времени также будут иметь место. Метеорит там отбить, вулкан заткнуть пальцем, зима, дожди, всякая погода.
В этом вопросе немного забью на физику и сделаю условность, что планету надо периодически "поправлять" - докручивать и прочие манипуляции.
Чтобы заселить планету и фармить "ресурс", на который все эти чудеса терраформинга и делаются.
Планета готова. По памяти впихиваем различную животину. Подсматриваем в мире "доноре" из которого пришли, чего там местным гуманоидам понадобится в дальнейшем. Рыба, какие-нибудь кролики, волки, медведи.
Добавляются люди (колонисты, добровольно принудительно) и пошла генерация "ресурса" на который можно будет продолжать развитие мира.
Это был идеальный вариант.
Однако, для манямирка я фантазирую вариант уже готового фентези мира, который достался божеству в ходе переворота.
В этом временном промежутке, все вкусные мирки уже поделили, создавать новый не профитно, проще отжать имеющийся.
И поскольку мне нужно подогнать мирок под фентезийность, появляются различные продвинутые надстройки.
Реальный мирок:
Средневековое европейское фентези. Всё как у всех, всё как у людей.
Технологичные миры уязвимы. Люди изобретут роботов и привет Матрица или Скайнет. А может бахнут Чернобыль или коллайдер. Или враги вторнутся и вырубят все технологии.
(Для сюжета оставлю Матрицу и Скайнет, что они где-то там уже начудили и всем эти технологии нафиг не нужны с такими врагами)
Также люди в таких мирах уязвимы, их сложно контролировать.
Как итог - божеству проще и безопасней держать мирок в состоянии фентези.
У него есть изъян - ресурс надо пропускать через души жителей мирка. Ресурс из-за этого выходит не в самом чистом виде и ему нужна последующая переработка.
Хороший ресурс идёт божеству на хорошие штуки, в том числе планетой управлять. А плохой ресурс... с ним возникает куча проблем. Эти проблемы и будут занимать половину внимания божества.
Куча начинает работать как антиматерия, уничтожая всё то хорошее сделанное ранее.
Я не особо придумал как оно воздействует на организмы местных, просто обобщу, что несовместимое с жизнью воздействие. В монстров превращает.
Порча, скверна, Coruruption и прочие известные состояния.
И божеству надо как-то это дерьмо перерабатывать, пока всю планету не засрало.
Путём каких-то механизмов оставшихся за кадром, магически создаются подземелья с мострами. В эти подземелья всасывается тёмная энергия, появляются монстры, а от людей уже требуются старые добрые искатели приключений, идущие в эти самые подземелья.
Всё это сверху шлифуется 100 уровневой системой, которая также подсасывает "ресурс", также выдавая различные способности. Фентези как оно есть.
Божество все эти механизмы маскирует под городские стены.
Поэтому когда показывают очередной мимо городок, а там стены выдерживающие удары 15 метровых титанов, когда вокруг города слаймы 1 лвл... вот для всего этого.
Как кстати люди просто заселяют эти города, им даже эти стены не нужно строить.
Подземелья появляются вокруг этих городов-механизмов, в том числе не давая гуманоидам заселить весь мир.
И вариант на случай ЧП
Самый хреновый вариант для божества. Весь этот город-механизм, превратится в одно большое проклятое подземелье, которое будет невероятно сложно очистить.
Однако некоторые хитрожопые божества, специально держат такую штукенцию в своём мире.
В ней можно тренироваться, а ещё она своими излучениями блокирует часть божественных штукенций, таких как телепортация и возвраты во времени.
Иметь одну такую нестабильную зону в порядке вещей в их нынешнем времени. А вот если штук станет 2-3, уже пора бить тревогу.
Ответ прост - война миров.
Все они так или иначе пытаются друг у друга урвать территорий, при этом защищая свои.
У божества есть гуманоидное тело, которое несет в себе ключ ко всей этой божественной штуке. И его нужно как-то защищать.
У кого этот ключ, тот и будет королём.
Каждое божество по своему решает этот вопрос.
Кто-то возводит вокруг себя культ.
О ком-то населения мира вообще не знает.
На мир воздействовать хочется, все ещё надо как-то не дать изобрести порох и прочее технологичное, поэтому в ход идут избранные из народа, которым даётся частичка силы, в обмен на выполнение поручений и поддержание баланса.
Как их иерархия будет выстроена - у каждого божества своё виденье и стиль.
Итого:
Техобслуживание планеты.
Территориальные разборки с соседями.
Управлять окружением избранных.
Балансировать, чтобы избранные не отжали божественность.
И конечно-же различные личные предпочтения - это всё ещё гуманоид.
Именно что цирк. Для выработки "ресурса" гуманоидов нужно взбодрить, поэтому кто-то из окружения устраивает показательное шоу для населения.
Если дать силу местному, он займёт сторону, а призванный нейтрален.
Определять двоих из окружения богини - слишком затратно. Да и по сути, король демонов всегда где-то там в своём замке сидит, а герой решает местячковые проблемки. Win-win.
Сколько я этого хрючева навернул, в виде аниме, манги и даже ранобки с вебками, никак не могу получить ответа на вопрос - чем божества занимаются.
Доходит до абсурда, когда либо сам ГГ становится божеством, либо кто-то из его окружения ходит в божественном статусе, но никогда они не сядут за стол и за пару страниц не объяснят свои функции и возможности.
Мне хочется исправить этот момент. Придумать какую-то общую систему, которая закроет для меня этот вопрос в большинстве тайтлов.
Придумалось следующее...
И сразу стоит оговориться, я опишу два сценария - идеальный с нуля, в условиях полной изоляции, и реальный по прошествии времени, в условиях общей картины.
Идеальный:
Имеется божество и имеется пустая планета. Для примера, пусть это будет наш Марс.
> откуда божество вылезло?
С какой-то другой планеты. Захотело создать новый мир. Накопило "ресурс", изучило возможные "ветки развития", имеет в голове общую катрину.
> откуда божество вылезло, если рассматривать другую планету и далее по цепочке?
Оставлю вопрос открытым. Вылезло по наследству или власть захватило у прошлого. Каким образом вся эта цепочка божеств зародилась тысячелетия назад, они не знают.
Итак, Марс. Божество делает терраформинг. Всё по красоте - атмосферу, озеленение, температура, кислород, магнитное поле подрутить, вращение планеты отрегулировать.
Делаются эти штуки в форме большой летающей штукенции, которая буквально руками раскручивает планету. Штукенция "невидимая", поэтому последующие настройки в реальном времени также будут иметь место. Метеорит там отбить, вулкан заткнуть пальцем, зима, дожди, всякая погода.
В этом вопросе немного забью на физику и сделаю условность, что планету надо периодически "поправлять" - докручивать и прочие манипуляции.
>зачем всё это?
Чтобы заселить планету и фармить "ресурс", на который все эти чудеса терраформинга и делаются.
Планета готова. По памяти впихиваем различную животину. Подсматриваем в мире "доноре" из которого пришли, чего там местным гуманоидам понадобится в дальнейшем. Рыба, какие-нибудь кролики, волки, медведи.
Добавляются люди (колонисты, добровольно принудительно) и пошла генерация "ресурса" на который можно будет продолжать развитие мира.
Это был идеальный вариант.
Однако, для манямирка я фантазирую вариант уже готового фентези мира, который достался божеству в ходе переворота.
В этом временном промежутке, все вкусные мирки уже поделили, создавать новый не профитно, проще отжать имеющийся.
И поскольку мне нужно подогнать мирок под фентезийность, появляются различные продвинутые надстройки.
Реальный мирок:
Средневековое европейское фентези. Всё как у всех, всё как у людей.
> Чего опять средневековое? Почему вообще все они застряли в этом средневековье?
Технологичные миры уязвимы. Люди изобретут роботов и привет Матрица или Скайнет. А может бахнут Чернобыль или коллайдер. Или враги вторнутся и вырубят все технологии.
(Для сюжета оставлю Матрицу и Скайнет, что они где-то там уже начудили и всем эти технологии нафиг не нужны с такими врагами)
Также люди в таких мирах уязвимы, их сложно контролировать.
Как итог - божеству проще и безопасней держать мирок в состоянии фентези.
> Так что там с "ресурсом" обстоит вопрос?
У него есть изъян - ресурс надо пропускать через души жителей мирка. Ресурс из-за этого выходит не в самом чистом виде и ему нужна последующая переработка.
Хороший ресурс идёт божеству на хорошие штуки, в том числе планетой управлять. А плохой ресурс... с ним возникает куча проблем. Эти проблемы и будут занимать половину внимания божества.
> Плохой ресурс просто выкидываем в кучу.
Куча начинает работать как антиматерия, уничтожая всё то хорошее сделанное ранее.
Я не особо придумал как оно воздействует на организмы местных, просто обобщу, что несовместимое с жизнью воздействие. В монстров превращает.
Порча, скверна, Coruruption и прочие известные состояния.
И божеству надо как-то это дерьмо перерабатывать, пока всю планету не засрало.
Путём каких-то механизмов оставшихся за кадром, магически создаются подземелья с мострами. В эти подземелья всасывается тёмная энергия, появляются монстры, а от людей уже требуются старые добрые искатели приключений, идущие в эти самые подземелья.
Всё это сверху шлифуется 100 уровневой системой, которая также подсасывает "ресурс", также выдавая различные способности. Фентези как оно есть.
Божество все эти механизмы маскирует под городские стены.
Поэтому когда показывают очередной мимо городок, а там стены выдерживающие удары 15 метровых титанов, когда вокруг города слаймы 1 лвл... вот для всего этого.
Как кстати люди просто заселяют эти города, им даже эти стены не нужно строить.
Подземелья появляются вокруг этих городов-механизмов, в том числе не давая гуманоидам заселить весь мир.
И вариант на случай ЧП
>А если не будут чистить
Самый хреновый вариант для божества. Весь этот город-механизм, превратится в одно большое проклятое подземелье, которое будет невероятно сложно очистить.
Однако некоторые хитрожопые божества, специально держат такую штукенцию в своём мире.
>Зачем?
В ней можно тренироваться, а ещё она своими излучениями блокирует часть божественных штукенций, таких как телепортация и возвраты во времени.
Иметь одну такую нестабильную зону в порядке вещей в их нынешнем времени. А вот если штук станет 2-3, уже пора бить тревогу.
>Так а чем-же помимо всего занимаются божества? Столько текста, а какие обязаности помимо всей этой рутины?
Ответ прост - война миров.
Все они так или иначе пытаются друг у друга урвать территорий, при этом защищая свои.
У божества есть гуманоидное тело, которое несет в себе ключ ко всей этой божественной штуке. И его нужно как-то защищать.
У кого этот ключ, тот и будет королём.
Каждое божество по своему решает этот вопрос.
Кто-то возводит вокруг себя культ.
О ком-то населения мира вообще не знает.
На мир воздействовать хочется, все ещё надо как-то не дать изобрести порох и прочее технологичное, поэтому в ход идут избранные из народа, которым даётся частичка силы, в обмен на выполнение поручений и поддержание баланса.
Как их иерархия будет выстроена - у каждого божества своё виденье и стиль.
Итого:
Техобслуживание планеты.
Территориальные разборки с соседями.
Управлять окружением избранных.
Балансировать, чтобы избранные не отжали божественность.
И конечно-же различные личные предпочтения - это всё ещё гуманоид.
>Что за цирк с конями - призванный герой и король демонов?
Именно что цирк. Для выработки "ресурса" гуманоидов нужно взбодрить, поэтому кто-то из окружения устраивает показательное шоу для населения.
>Зачем призывать?
Если дать силу местному, он займёт сторону, а призванный нейтрален.
Определять двоих из окружения богини - слишком затратно. Да и по сути, король демонов всегда где-то там в своём замке сидит, а герой решает местячковые проблемки. Win-win.
>>46618
>>46619
>>46666
Зарепортил. Подобному нейроговну тут не место.
Нейронку можно использовать как подспорье, но полностью полагаться на неё, делая вот такой бред ради бреда, причем даже никак не обрабатывая, а тупо копируя генерацию в тред - это кромешный пиздец.
>>46671
Зависит от. Ирл божества в мифах были просто отражением людей, их добродетелями и пороками. Олимпийцы чисто люди со сверхспособностями в формате дома 2, где главный гандон - Зевс. Потом пришли больно умные монотеисты и навалили с лопаты трансцедентности, попутно полирнув всё это неисповедимы и путями, дабы не смущать умы вопросами какое бытие может быть у подобной сущности.
Сам размышляя об этом, пришёл к выводу что очень много зависит от первоначальных условий - были ли создания предвечным и творцами или рождены в уже существующем мире.
В первом случае их существование вообще не похоже на что-то обыденное, они скорее воплощение универсальных законов вселенной, чем личности с суперсилами. Типа, есть бог смерти, он представляет собой загробный мир, туда попадают души умерших, где медленно перерабатываются в манатопливо, которое потом возвращается обратно в мир. То есть он скорее фабрика или перерабатывающий завод, чем подобное человеку существо. Не будет его - люди не дохнут, души уже умерших не перерабатываются, застой, стагнация, разрушение личности из-за вечного существования и т.д.
>>46619
>>46666
Зарепортил. Подобному нейроговну тут не место.
Нейронку можно использовать как подспорье, но полностью полагаться на неё, делая вот такой бред ради бреда, причем даже никак не обрабатывая, а тупо копируя генерацию в тред - это кромешный пиздец.
>>46671
Зависит от. Ирл божества в мифах были просто отражением людей, их добродетелями и пороками. Олимпийцы чисто люди со сверхспособностями в формате дома 2, где главный гандон - Зевс. Потом пришли больно умные монотеисты и навалили с лопаты трансцедентности, попутно полирнув всё это неисповедимы и путями, дабы не смущать умы вопросами какое бытие может быть у подобной сущности.
Сам размышляя об этом, пришёл к выводу что очень много зависит от первоначальных условий - были ли создания предвечным и творцами или рождены в уже существующем мире.
В первом случае их существование вообще не похоже на что-то обыденное, они скорее воплощение универсальных законов вселенной, чем личности с суперсилами. Типа, есть бог смерти, он представляет собой загробный мир, туда попадают души умерших, где медленно перерабатываются в манатопливо, которое потом возвращается обратно в мир. То есть он скорее фабрика или перерабатывающий завод, чем подобное человеку существо. Не будет его - люди не дохнут, души уже умерших не перерабатываются, застой, стагнация, разрушение личности из-за вечного существования и т.д.
326 Кб, 1080x1215>>46676
>Зарепортил. Подобному нейроговну тут не место.
>Нейронку можно использовать как подспорье, но полностью полагаться на неё, делая вот такой бред ради бреда, причем даже никак не обрабатывая, а тупо копируя генерацию в тред - это кромешный пиздец.
>>46693
А в чём он неправ? Такой шлак можно тоннами генерировать... Только зачем? Это даже не шиза в человеческой голове.
А в чём он неправ? Такой шлак можно тоннами генерировать... Только зачем? Это даже не шиза в человеческой голове.
>>46693
Смех смехом, но реально не стоит делать как ты делаешь. Тред по бестиарию уже скатился в тред нейрократинок с орчихами и фурри без обсуждения и текста вообще. Не хочется чтобы такое случилось и тут.
Смех смехом, но реально не стоит делать как ты делаешь. Тред по бестиарию уже скатился в тред нейрократинок с орчихами и фурри без обсуждения и текста вообще. Не хочется чтобы такое случилось и тут.
Манямирок Вольты.
Расы:
Прету — любые темнокожие, мулаты, люди с ярко выраженными негроидными чертами. Представляют основную массу населения.
Кабоклу — изначально так называли индейцев, но со временем название распространилось на любых азиатов и метисов.
Сигану — в старые времена белые колдуны ассоциировались с кастильскими цыганами, но сейчас так называют всех светлокожих.
Понятие расы условно и во многом зависит от самоопределения. Т.к, некоторые темнокожие могут причислять себя к кабоклос, а ассимилировавшиеся белокожие будут считать себя претос.
Понятия:
Великая Калунга — некоторые сравнивают великую калунгу с государствами старых времён, однако это скорее духовное понятие, чем географическое, а границы зависят от того, какие общества и народы входят в конкретную калунгу. В старые времена это слово буквально означало кладбище, но обрело новый смысл, когда сами кладбища стали местом собраний и религиозных обрядов. А может и потому, что старые заброшенные города, на месте которых выросли великие калунги, напоминали людям могильники. Сейчас известны такие образования, как Великая Калунга Севера, Калунга Семи Перекрёстков, Великая Калунга Рек и т.д.
Террейру — проще говоря, храм, который одновременно является местом политических собраний. Основная масса населения, независимо от цвета кожи, придерживается более-менее одинаковых верований, основанных на древних культах вроде ифа, кимбанды, санта муэрте. Однако вместе с тем существует множество локальных традиций и местных различий. Так, террейру Великой Калунги Севера нередко украшены позолоченными куполами в память о древних храмах, а пантеоны террейру Калунги Рек включают в себя индуистских божеств, ныне почитаемых, как эшу и ориша.
Киумба — злые духи, чаще всего беспокойные души людей, не нашедшие покоя после смерти и озлобившиеся на живых. Невидимы, но способны вселяться в людей и животных.
Каскаран — грубо говоря, зомби. Каскаранов либо создают вредоносные колдуны, либо сами колдуны, одержимые злыми духами, деградируют до животного состояния.
Диаблеру, макумбейру — колдун, работающий со злыми духами.
Сантеру — священник или политик (чаще всего эти функции объединены), служитель в террейру.
Луга велью — основной язык, в общем представляющий креол на основе португальского, испанского, английского, йоруба. Не имеет стандартизированной формы, потому почти у каждого сообщества свой диалект, а нередко и своя письменность.
Расы:
Прету — любые темнокожие, мулаты, люди с ярко выраженными негроидными чертами. Представляют основную массу населения.
Кабоклу — изначально так называли индейцев, но со временем название распространилось на любых азиатов и метисов.
Сигану — в старые времена белые колдуны ассоциировались с кастильскими цыганами, но сейчас так называют всех светлокожих.
Понятие расы условно и во многом зависит от самоопределения. Т.к, некоторые темнокожие могут причислять себя к кабоклос, а ассимилировавшиеся белокожие будут считать себя претос.
Понятия:
Великая Калунга — некоторые сравнивают великую калунгу с государствами старых времён, однако это скорее духовное понятие, чем географическое, а границы зависят от того, какие общества и народы входят в конкретную калунгу. В старые времена это слово буквально означало кладбище, но обрело новый смысл, когда сами кладбища стали местом собраний и религиозных обрядов. А может и потому, что старые заброшенные города, на месте которых выросли великие калунги, напоминали людям могильники. Сейчас известны такие образования, как Великая Калунга Севера, Калунга Семи Перекрёстков, Великая Калунга Рек и т.д.
Террейру — проще говоря, храм, который одновременно является местом политических собраний. Основная масса населения, независимо от цвета кожи, придерживается более-менее одинаковых верований, основанных на древних культах вроде ифа, кимбанды, санта муэрте. Однако вместе с тем существует множество локальных традиций и местных различий. Так, террейру Великой Калунги Севера нередко украшены позолоченными куполами в память о древних храмах, а пантеоны террейру Калунги Рек включают в себя индуистских божеств, ныне почитаемых, как эшу и ориша.
Киумба — злые духи, чаще всего беспокойные души людей, не нашедшие покоя после смерти и озлобившиеся на живых. Невидимы, но способны вселяться в людей и животных.
Каскаран — грубо говоря, зомби. Каскаранов либо создают вредоносные колдуны, либо сами колдуны, одержимые злыми духами, деградируют до животного состояния.
Диаблеру, макумбейру — колдун, работающий со злыми духами.
Сантеру — священник или политик (чаще всего эти функции объединены), служитель в террейру.
Луга велью — основной язык, в общем представляющий креол на основе португальского, испанского, английского, йоруба. Не имеет стандартизированной формы, потому почти у каждого сообщества свой диалект, а нередко и своя письменность.
Манямирок Вольты.
Расы:
Прету — любые темнокожие, мулаты, люди с ярко выраженными негроидными чертами. Представляют основную массу населения.
Кабоклу — изначально так называли индейцев, но со временем название распространилось на любых азиатов и метисов.
Сигану — в старые времена белые колдуны ассоциировались с кастильскими цыганами, но сейчас так называют всех светлокожих.
Понятие расы условно и во многом зависит от самоопределения. Т.к, некоторые темнокожие могут причислять себя к кабоклос, а ассимилировавшиеся белокожие будут считать себя претос.
Понятия:
Великая Калунга — некоторые сравнивают великую калунгу с государствами старых времён, однако это скорее духовное понятие, чем географическое, а границы зависят от того, какие общества и народы входят в конкретную калунгу. В старые времена это слово буквально означало кладбище, но обрело новый смысл, когда сами кладбища стали местом собраний и религиозных обрядов. А может и потому, что старые заброшенные города, на месте которых выросли великие калунги, напоминали людям могильники. Сейчас известны такие образования, как Великая Калунга Севера, Калунга Семи Перекрёстков, Великая Калунга Рек и т.д.
Террейру — проще говоря, храм, который одновременно является местом политических собраний. Основная масса населения, независимо от цвета кожи, придерживается более-менее одинаковых верований, основанных на древних культах вроде ифа, кимбанды, санта муэрте. Однако вместе с тем существует множество локальных традиций и местных различий. Так, террейру Великой Калунги Севера нередко украшены позолоченными куполами в память о древних храмах, а пантеоны террейру Калунги Рек включают в себя индуистских божеств, ныне почитаемых, как эшу и ориша.
Киумба — злые духи, чаще всего беспокойные души людей, не нашедшие покоя после смерти и озлобившиеся на живых. Невидимы, но способны вселяться в людей и животных.
Каскаран — грубо говоря, зомби. Каскаранов либо создают вредоносные колдуны, либо сами колдуны, одержимые злыми духами, деградируют до животного состояния.
Диаблеру, макумбейру — колдун, работающий со злыми духами.
Сантеру — священник или политик (чаще всего эти функции объединены), служитель в террейру.
Луга велью — основной язык, в общем представляющий креол на основе португальского, испанского, английского, йоруба. Не имеет стандартизированной формы, потому почти у каждого сообщества свой диалект, а нередко и своя письменность.
Расы:
Прету — любые темнокожие, мулаты, люди с ярко выраженными негроидными чертами. Представляют основную массу населения.
Кабоклу — изначально так называли индейцев, но со временем название распространилось на любых азиатов и метисов.
Сигану — в старые времена белые колдуны ассоциировались с кастильскими цыганами, но сейчас так называют всех светлокожих.
Понятие расы условно и во многом зависит от самоопределения. Т.к, некоторые темнокожие могут причислять себя к кабоклос, а ассимилировавшиеся белокожие будут считать себя претос.
Понятия:
Великая Калунга — некоторые сравнивают великую калунгу с государствами старых времён, однако это скорее духовное понятие, чем географическое, а границы зависят от того, какие общества и народы входят в конкретную калунгу. В старые времена это слово буквально означало кладбище, но обрело новый смысл, когда сами кладбища стали местом собраний и религиозных обрядов. А может и потому, что старые заброшенные города, на месте которых выросли великие калунги, напоминали людям могильники. Сейчас известны такие образования, как Великая Калунга Севера, Калунга Семи Перекрёстков, Великая Калунга Рек и т.д.
Террейру — проще говоря, храм, который одновременно является местом политических собраний. Основная масса населения, независимо от цвета кожи, придерживается более-менее одинаковых верований, основанных на древних культах вроде ифа, кимбанды, санта муэрте. Однако вместе с тем существует множество локальных традиций и местных различий. Так, террейру Великой Калунги Севера нередко украшены позолоченными куполами в память о древних храмах, а пантеоны террейру Калунги Рек включают в себя индуистских божеств, ныне почитаемых, как эшу и ориша.
Киумба — злые духи, чаще всего беспокойные души людей, не нашедшие покоя после смерти и озлобившиеся на живых. Невидимы, но способны вселяться в людей и животных.
Каскаран — грубо говоря, зомби. Каскаранов либо создают вредоносные колдуны, либо сами колдуны, одержимые злыми духами, деградируют до животного состояния.
Диаблеру, макумбейру — колдун, работающий со злыми духами.
Сантеру — священник или политик (чаще всего эти функции объединены), служитель в террейру.
Луга велью — основной язык, в общем представляющий креол на основе португальского, испанского, английского, йоруба. Не имеет стандартизированной формы, потому почти у каждого сообщества свой диалект, а нередко и своя письменность.
>>46736
Неблохо.
Но у меня всегда было странное ощущение, когда уже существующему понятию придумывают новое имя. Зомби они и в Африке зомби, как и призраки.
Неблохо.
Но у меня всегда было странное ощущение, когда уже существующему понятию придумывают новое имя. Зомби они и в Африке зомби, как и призраки.
>>46751
У зомбей слишком .... попсовая коннотация. Призраки они и в мистике призраки, и в ужасах и ТД. А зомби, слишком у них сильная ассоциация с трешовыми постапоками.
Сами живые мертвецы - норм тема, но название им бы другое для своего мирка рекомендую придумать.
У зомбей слишком .... попсовая коннотация. Призраки они и в мистике призраки, и в ужасах и ТД. А зомби, слишком у них сильная ассоциация с трешовыми постапоками.
Сами живые мертвецы - норм тема, но название им бы другое для своего мирка рекомендую придумать.
>>46768
Кстати зомби изначально это нежить-раб поднятый колдуном. Пожирателей мозгов из голливудского трешака правильнее было бы называть вурдалаками, потому что с ними имеют куда больше общего.
>У зомбей слишком .... попсовая коннотация.
Кстати зомби изначально это нежить-раб поднятый колдуном. Пожирателей мозгов из голливудского трешака правильнее было бы называть вурдалаками, потому что с ними имеют куда больше общего.
>>46751
>>46769
Зомби — это либо современный сеттинг, либо Гаити. У меня сеттинг больше афробразильский, афролатинский.
Как до этого дошло, хотелось бы оставить за кадром. Пусть будут три равноценные версии:
1. Мир наш, но пережил магическую катастрофу, кимбанда стала доминирующей религией.
2. Мир условно наш, альтернативная история или иная реальность.
3. Мир вообще не наш, как в Ризине или Готике, где с чужой географией и историей соседствуют испанская инквизиция и немецкоязычные имена.
>>46769
Зомби — это либо современный сеттинг, либо Гаити. У меня сеттинг больше афробразильский, афролатинский.
Как до этого дошло, хотелось бы оставить за кадром. Пусть будут три равноценные версии:
1. Мир наш, но пережил магическую катастрофу, кимбанда стала доминирующей религией.
2. Мир условно наш, альтернативная история или иная реальность.
3. Мир вообще не наш, как в Ризине или Готике, где с чужой географией и историей соседствуют испанская инквизиция и немецкоязычные имена.
>>46773
Это какой по счету мирок у тебя уже? Узнаю по стилю нейрокартинок. Как там с марсианской шамболой, идеи кончились?
Это какой по счету мирок у тебя уже? Узнаю по стилю нейрокартинок. Как там с марсианской шамболой, идеи кончились?
488 Кб, 427x640>>46774
Я же не юбисофт, чтобы одну франшизу доить до талого. Поигрался и хватит.
>Как там с марсианской шамболой, идеи кончились?
Я же не юбисофт, чтобы одну франшизу доить до талого. Поигрался и хватит.
>>46788
Странное сравнение, я бы выбрал беседку скорее. Углублять один мирок до бесконечности или воплотить его во что-то более тактильное и художественное нет желания? Жалко, потому что у тебя хорошо получается, хотелось бы глубже погрузиться, а не просто смотреть как на открытку.
Странное сравнение, я бы выбрал беседку скорее. Углублять один мирок до бесконечности или воплотить его во что-то более тактильное и художественное нет желания? Жалко, потому что у тебя хорошо получается, хотелось бы глубже погрузиться, а не просто смотреть как на открытку.
>>46768
Слово нежить вообще испортили видеоигры и горепереводчики, в людских умах только с восставшей мертвечиной и используется.
>попсовая коннотация
Слово нежить вообще испортили видеоигры и горепереводчики, в людских умах только с восставшей мертвечиной и используется.
>>46798
Тут проблема как их называть тогда? Умруны? Мертвяки? Это вид а не весь тип. Да и звучит сейчас немного смешно. Восставшие из мёртвых - слишком длинно, а просто восставшие... против кого восставшие?
Тут проблема как их называть тогда? Умруны? Мертвяки? Это вид а не весь тип. Да и звучит сейчас немного смешно. Восставшие из мёртвых - слишком длинно, а просто восставшие... против кого восставшие?
Все еще офигеваю в хорошем смысле от Стального Алхимика и как там гениально придумано со страной-пентаграммой.
53 Кб, 649x287>>46800
Я просто патриотичная консерва и мне неприятно, что слово изменило значение.
Вурдалаки и упыри, хотя последние больше вампиры. Зачем восставшие, если можно просто мертвецами их называть? Покойниками. Это у нас в реальном мире это обозначение хладного трупа, а в фентези это будет означать именно что заложного, который не хочет спокойно лежать в сырой земелюшке и разлагаться.
>>46801
Встречал подобный момент ещё в Возвышении Книжного Червя, но там функция немного иная.
9/10 кстати исекай, что характерно тоже написан женщиной
Я просто патриотичная консерва и мне неприятно, что слово изменило значение.
>как их называть тогда?
Вурдалаки и упыри, хотя последние больше вампиры. Зачем восставшие, если можно просто мертвецами их называть? Покойниками. Это у нас в реальном мире это обозначение хладного трупа, а в фентези это будет означать именно что заложного, который не хочет спокойно лежать в сырой земелюшке и разлагаться.
>>46801
Встречал подобный момент ещё в Возвышении Книжного Червя, но там функция немного иная.
9/10 кстати исекай, что характерно тоже написан женщиной
>>46798
Русалки - утопленницы, а домовой - дух предка, так что они нежить во всех смыслах и в старом, и в новом. А получается эта нежить из неправильно умерших - заложных покойников.
>>46800
Сколько уже вариантов на андедов наплодили: немертвые, неуспокоенные. Это если не креативить со всякими "ходящими в ночи".
>Слово нежить
Русалки - утопленницы, а домовой - дух предка, так что они нежить во всех смыслах и в старом, и в новом. А получается эта нежить из неправильно умерших - заложных покойников.
>>46800
Сколько уже вариантов на андедов наплодили: немертвые, неуспокоенные. Это если не креативить со всякими "ходящими в ночи".
Уже в Нигерии строят город в океане на искусственном острове.
А у меня давно идея про манямирок, где полно таких городов на искусственных островах типо современного Сингапура. Морские республики или что-то в таком духе. Специальные экономических зоны или города-государства, которые живут торговлей, банками, финансами, и промышленностью. Сингапур, Макао, Гонконг. Всё в таком духе.
А у меня давно идея про манямирок, где полно таких городов на искусственных островах типо современного Сингапура. Морские республики или что-то в таком духе. Специальные экономических зоны или города-государства, которые живут торговлей, банками, финансами, и промышленностью. Сингапур, Макао, Гонконг. Всё в таком духе.
>>46790
У него "хорошо получается" закончилось когда высокоразвитая цивилизация, покорившая межзвездное пространство соснула у дикарей едва освоивший паровое машины на море и д осих пор не отказавшиеся от торговых парусников, и едва щупавшую первые бипланы.
У него "хорошо получается" закончилось когда высокоразвитая цивилизация, покорившая межзвездное пространство соснула у дикарей едва освоивший паровое машины на море и д осих пор не отказавшиеся от торговых парусников, и едва щупавшую первые бипланы.
>>46850
Не пизди. Особенно про тесто, там наконец-то эпигон Киркбрайда появился и навалил отборной наркомании не хуже мошшинда.
>извратили
Не пизди. Особенно про тесто, там наконец-то эпигон Киркбрайда появился и навалил отборной наркомании не хуже мошшинда.
Какая архитектура лучше для околосредневекового города в мирке? Относительный исторический реализм, или более странная и нетипичная для нашего мира?
>>47077
Что значит лучше? Зависит от климата, доступности материалов, местной культуры, уровня технологий/магии. Реализм или не реализм это уже дело вкуса.
Что значит лучше? Зависит от климата, доступности материалов, местной культуры, уровня технологий/магии. Реализм или не реализм это уже дело вкуса.
>>47078
Нет, вопрос скорее стоит ли воспроизводить знакомые образы, хотя это и проще. Потому что Китай и Япония находясь +/- в одних условиях с южной Европой (вроде Франции и Испании) создали совсем иную архитектуру. Так должна ли в другом мире быть архитектура похожая на нашу?
Нет, вопрос скорее стоит ли воспроизводить знакомые образы, хотя это и проще. Потому что Китай и Япония находясь +/- в одних условиях с южной Европой (вроде Франции и Испании) создали совсем иную архитектуру. Так должна ли в другом мире быть архитектура похожая на нашу?
>>47082
После того как их показали в игре. И это отличный пример оригинальной архитектуры, так непохожей на стандартную европейскую имперскую. Так должна ли в мирке быть оригинальная архитектура или берём узнаваемые образы и "и так сойдёт".
После того как их показали в игре. И это отличный пример оригинальной архитектуры, так непохожей на стандартную европейскую имперскую. Так должна ли в мирке быть оригинальная архитектура или берём узнаваемые образы и "и так сойдёт".
>>47085
Эстетике должна. Место должно быть узнаваемы, чтобы "посмотрев" на него ты понимал что это город в околосредневековье? Место должно быть оригинальным, чтобы ты понимал что город не в нашем мире? Что лучше? А промежуточные значения имхо ерунда. Архитектуру другого мира похожую на нашу проще принять. Зато то что она другая - более реалистично. А если она и похожа и нет, то и вопрос почему похоже не решается и задача узнавания усложняется.
Эстетике должна. Место должно быть узнаваемы, чтобы "посмотрев" на него ты понимал что это город в околосредневековье? Место должно быть оригинальным, чтобы ты понимал что город не в нашем мире? Что лучше? А промежуточные значения имхо ерунда. Архитектуру другого мира похожую на нашу проще принять. Зато то что она другая - более реалистично. А если она и похожа и нет, то и вопрос почему похоже не решается и задача узнавания усложняется.
>>47086
Это вообще не важно, анон, важно как хорошо ты ее нарисуешь или спроектируешь. Сделай несколько вариантов и сравни. Мне вот нравится в том же морровинде архитектура редорана концептуально, но ходить по ней и искать нужного нпц пиздец как бесит, как и в морнхорлде. В то же время кальдера и пелагид и старый эбонхарт максимум комфи, балмора и суран ванлав, а скайрим наоборот скучен визуально. У тебя одна культура на весь мир? Как далек этот мир от нашего в остальных аспектах? Какие ценности у его обитателей, какие угрозы, какой менталитет? Никто за тебя на эти вопросы не ответит, и никаких правил и рекомендаций тут нет.
Это вообще не важно, анон, важно как хорошо ты ее нарисуешь или спроектируешь. Сделай несколько вариантов и сравни. Мне вот нравится в том же морровинде архитектура редорана концептуально, но ходить по ней и искать нужного нпц пиздец как бесит, как и в морнхорлде. В то же время кальдера и пелагид и старый эбонхарт максимум комфи, балмора и суран ванлав, а скайрим наоборот скучен визуально. У тебя одна культура на весь мир? Как далек этот мир от нашего в остальных аспектах? Какие ценности у его обитателей, какие угрозы, какой менталитет? Никто за тебя на эти вопросы не ответит, и никаких правил и рекомендаций тут нет.
>>47077
В моем манямирке "неримская империя" не особо развалилась, поэтому большинство городов это буквально развитие "неримских" "неимперских" идей. Типо хорошего плана города, широкие улицы, высокие 4-5 этажные дома, много мрамора и камня, много публичных зданий, и тд.
А в "неевропейских городах" живут варвары, которые либо откололись от империи, либо никогда в ней не были и не имеют денег, чтобы подражать "неримской неимперии".
>Какая архитектура лучше для околосредневекового города в мирке?
В моем манямирке "неримская империя" не особо развалилась, поэтому большинство городов это буквально развитие "неримских" "неимперских" идей. Типо хорошего плана города, широкие улицы, высокие 4-5 этажные дома, много мрамора и камня, много публичных зданий, и тд.
А в "неевропейских городах" живут варвары, которые либо откололись от империи, либо никогда в ней не были и не имеют денег, чтобы подражать "неримской неимперии".
>>47086
Полистай вот книжку Архитектура без архитекторов, возможно вопрос отпадет сам собой. Вряд ли ты сможешь придумать что-то сильно более необычное, чем то что было рождено из необходимости в разных древностях, кроме как комбинируя эти элементы.
https://libgen.vg/edition.php?id=138339296
Полистай вот книжку Архитектура без архитекторов, возможно вопрос отпадет сам собой. Вряд ли ты сможешь придумать что-то сильно более необычное, чем то что было рождено из необходимости в разных древностях, кроме как комбинируя эти элементы.
https://libgen.vg/edition.php?id=138339296
2,9 Мб, 3000x3423>>46802
Окей, спасибо за наводку.
>Встречал подобный момент ещё в Возвышении Книжного Червя, но там функция немного иная.
Окей, спасибо за наводку.
>9/10 кстати исекай, что характерно тоже написан женщиной
>>46801
И вот думаю сам, как развить эту идею. Страна-пентаграмма. Континент-пентаграмма. Планета-пентаграмма. Солнечная система - пентаграмма. Ну и тд.
>и как там гениально придумано со страной-пентаграммой.
И вот думаю сам, как развить эту идею. Страна-пентаграмма. Континент-пентаграмма. Планета-пентаграмма. Солнечная система - пентаграмма. Ну и тд.
>>47098
В Возвышении Книжного Червя страна - магический круг.
Бог жизни Эйвелиб до такой степени любил свою жену богиню земли Гедульрих, что приревновал своих детей - людей - к ней. Он изгнал своих детей в белую холодную пустыню, где они влачили жалкое существование. Его подчинённый, бог сватовства Эйвермин, который когда-то помогал Эйвелибу добиться Гедульрих, пришел в ярость и отринул свою божественность, спустился в пустыню, где создал огромный магический круг, запечатав с его помощью силу Эйвелиба, чтобы он не мог влиять на это место. Тем самым он создал цветущий сад-убежище от Эйвелиба для людей.
Которая работает как пентаграмма только при параде планет.
В Возвышении Книжного Червя страна - магический круг.
Бог жизни Эйвелиб до такой степени любил свою жену богиню земли Гедульрих, что приревновал своих детей - людей - к ней. Он изгнал своих детей в белую холодную пустыню, где они влачили жалкое существование. Его подчинённый, бог сватовства Эйвермин, который когда-то помогал Эйвелибу добиться Гедульрих, пришел в ярость и отринул свою божественность, спустился в пустыню, где создал огромный магический круг, запечатав с его помощью силу Эйвелиба, чтобы он не мог влиять на это место. Тем самым он создал цветущий сад-убежище от Эйвелиба для людей.
>Солнечная система - пентаграмма
Которая работает как пентаграмма только при параде планет.
>>46802
Что характерно? Там сюжет полностью женский, вместо сражений интриги, главное оружие - женитьба.
>что характерно
Что характерно? Там сюжет полностью женский, вместо сражений интриги, главное оружие - женитьба.
>>47118
В алхимике теперь женский сюжет, понятно. Всё же женщина рисовала.
В алхимике теперь женский сюжет, понятно. Всё же женщина рисовала.
![[ましこ]Furina Focalors2.png](https://2ch.life//fs/src/646599/17848507141310950452.png)
1,4 Мб, 1750x1750>>47149
Теперь это тред геншина.
Кстати, там недавно завезли прикольную штуку с луной.
Никогда не задумывался при фантазии о мирке чем-то заполнить луну. Она всегда была данью внутреннего спокойствия - без луны любой мирок казался неестественным и неполным, но и только.
Теперь это тред геншина.
Кстати, там недавно завезли прикольную штуку с луной.
Никогда не задумывался при фантазии о мирке чем-то заполнить луну. Она всегда была данью внутреннего спокойствия - без луны любой мирок казался неестественным и неполным, но и только.
>>47150
Спойлер?
А вообще, логично, чтобы в каждом манямирке была Луна, которая хоть как-то влияет на сюжет или историю мира.
>завезли прикольную штуку с луной.
Спойлер?
А вообще, логично, чтобы в каждом манямирке была Луна, которая хоть как-то влияет на сюжет или историю мира.
Перекрою-таки ваших анимешных девочек.
>>46736
Эшу Нергалу — один из древнейших предводителей 21 легиона духов. Точная сфера этого демона неизвестна, обычно связывается с природными циклами смерти и возрождения, угасанием, похоронными обрядами и последующим перерождением. В своих немногочисленных смертных воплощениях Нергалу представал в виде знахаря или отшельника-кабоклу, как правило, имеющего физические недостатки или уродства, но обладающего обширными познаниями в целительстве и обрядовой магии.
Считается одним из "добрых" эшу, поскольку практически не взаимодействует с колдунами-диаблеро, предпочитая общество охотников-одиночек и отшельников. Хотя, как и прочие демоны, крайне опасен для неопытного или непочтительного мага.
Вотчина Нергалу расположена далеко на севере Вечных Земель, в полях Сатурна, и представляет собой фантасмагоричную болотистую местность, покрытую мёртвыми лесами и руинами Старого мира. Доподлинно истинная внешность этого эшу неизвестна, однако чаще всего он изображается в виде уродливой склизкой амфибии-гермафродита.
Прислуживают Нергалу т.н нергалеру, духи, обычно предстающие в виде полуобнажённых чернокожих девушек. Являются ли они настоящими душами смертных или же порождениями демона — как и многое другое, остаётся загадкой.
>>46736
Эшу Нергалу — один из древнейших предводителей 21 легиона духов. Точная сфера этого демона неизвестна, обычно связывается с природными циклами смерти и возрождения, угасанием, похоронными обрядами и последующим перерождением. В своих немногочисленных смертных воплощениях Нергалу представал в виде знахаря или отшельника-кабоклу, как правило, имеющего физические недостатки или уродства, но обладающего обширными познаниями в целительстве и обрядовой магии.
Считается одним из "добрых" эшу, поскольку практически не взаимодействует с колдунами-диаблеро, предпочитая общество охотников-одиночек и отшельников. Хотя, как и прочие демоны, крайне опасен для неопытного или непочтительного мага.
Вотчина Нергалу расположена далеко на севере Вечных Земель, в полях Сатурна, и представляет собой фантасмагоричную болотистую местность, покрытую мёртвыми лесами и руинами Старого мира. Доподлинно истинная внешность этого эшу неизвестна, однако чаще всего он изображается в виде уродливой склизкой амфибии-гермафродита.
Прислуживают Нергалу т.н нергалеру, духи, обычно предстающие в виде полуобнажённых чернокожих девушек. Являются ли они настоящими душами смертных или же порождениями демона — как и многое другое, остаётся загадкой.
А я пока подумал над манямирком, где у всех людей пробудились магические\псионические способности.
В принципе, если у всей человеческой расы пробудились псионические или магические способности, то это открывает массу возможностей. Но пока не знаю каких именно, кроме как сделать условный Киберпанк 2077, но с магией и оружием.
Кстати, хорошая мысль для названия - Киберпанк Меча и Магии. Или что-то подобное. Только с нормальной системой визуализации и стилем дизайна.
High tech, High magic, High life.
Кстати, хорошая мысль для названия - Киберпанк Меча и Магии. Или что-то подобное. Только с нормальной системой визуализации и стилем дизайна.
High tech, High magic, High life.
90 Кб, 640x742>>47176
>>47184
Мирок где способности пробудились весьма банальная вещь. Тут тебе и "Дикие карты" и "Моя геройская академия" и куча всякой другой японщины и китайщины. Куда интереснее мир где они были всегда. У всех. Где каждый абсолютно кажды - маг и волшебник. Мир где лучший кузнец тот кто лучше читает заклятие над металлом, где качество урожая определятся наговорам, где способности мечника определяет магические/псионические таланты силы и ускорения... где каждый ассенизатор шепчет наговоры от вони и болезней.
>>47184
Мирок где способности пробудились весьма банальная вещь. Тут тебе и "Дикие карты" и "Моя геройская академия" и куча всякой другой японщины и китайщины. Куда интереснее мир где они были всегда. У всех. Где каждый абсолютно кажды - маг и волшебник. Мир где лучший кузнец тот кто лучше читает заклятие над металлом, где качество урожая определятся наговорам, где способности мечника определяет магические/псионические таланты силы и ускорения... где каждый ассенизатор шепчет наговоры от вони и болезней.
2,2 Мб, 3840x2160>>47191
Тем, что в отличие от твои примеров соответствует идее анона - у всех есть псионические способности, на основе которых сложился своеобразный киберпанк (псипанк? господи, как же остоебенили эти -панки)
Тем, что в отличие от твои примеров соответствует идее анона - у всех есть псионические способности, на основе которых сложился своеобразный киберпанк (псипанк? господи, как же остоебенили эти -панки)
>>47193
Как соотносится очередная вариация манапанка и мир где каждый ассенизатор - волшебник?
Как соотносится очередная вариация манапанка и мир где каждый ассенизатор - волшебник?
>>47170
Луны были телами местных богинь, коих создал местный Орлангур. Он в какой-то момент свалил в глубокий космос, а меньшие драконы посетили луны, строя тут посты наблюдения, пытаясь поймать месседж от свалившего правителя. На планету прилетел корабль с людьми и человеческим богом. Лунные богини были ok with that и приняли людей, даже позволив переправлять души умерших в лунные дворцы. Но потом дракон-правитель вернулся и закусился с человеческим богом. Лунных богинь он забанил за предательство, а их тела превратил в звёзды смерти, из-за чего человеческих бог ебанул в труху две луны из трёх. Души же умерших теперь уходят в местные артерии земли для последующего перерождения. Такие дела.
>>47184
Пробудившиеся способности в современности это немного meh, без обид. Типа, чем это отличается от текущей киновселенной марвел? Современность, где внезапно после сороковых вылазит йоба хайтек и магия.
Это называется Ваха.
Если ты не знал, то мирок Меча и Магии это буквально киберпанк. Ты бегаешь ватагой фентези приключенцев по плоской платформе-короблю, гвардейцы короля носят силовые доспехи и орудуют световыми мечами, можно даже бластер найти.
>Спойлер?
Луны были телами местных богинь, коих создал местный Орлангур. Он в какой-то момент свалил в глубокий космос, а меньшие драконы посетили луны, строя тут посты наблюдения, пытаясь поймать месседж от свалившего правителя. На планету прилетел корабль с людьми и человеческим богом. Лунные богини были ok with that и приняли людей, даже позволив переправлять души умерших в лунные дворцы. Но потом дракон-правитель вернулся и закусился с человеческим богом. Лунных богинь он забанил за предательство, а их тела превратил в звёзды смерти, из-за чего человеческих бог ебанул в труху две луны из трёх. Души же умерших теперь уходят в местные артерии земли для последующего перерождения. Такие дела.
>>47184
Пробудившиеся способности в современности это немного meh, без обид. Типа, чем это отличается от текущей киновселенной марвел? Современность, где внезапно после сороковых вылазит йоба хайтек и магия.
>условный Киберпанк 2077, но с магией и оружием
Это называется Ваха.
>Киберпанк Меча и Магии
Если ты не знал, то мирок Меча и Магии это буквально киберпанк. Ты бегаешь ватагой фентези приключенцев по плоской платформе-короблю, гвардейцы короля носят силовые доспехи и орудуют световыми мечами, можно даже бластер найти.
>>47194
Потому что это никаким местом не вариация "манапанка" и у анона не было никаких ассенизаторов-волшебников и волшебников вообще. Ознакомься с материалом, а потом лезь с комментариями.
Потому что это никаким местом не вариация "манапанка" и у анона не было никаких ассенизаторов-волшебников и волшебников вообще. Ознакомься с материалом, а потом лезь с комментариями.
>>47195
Это ни разу не киберпанк. Это научное фэнтези. Ну хотя чего ждать от человека, у которого ваха - киберпанк с магией.
>Меча и Магии это буквально киберпанк
Это ни разу не киберпанк. Это научное фэнтези. Ну хотя чего ждать от человека, у которого ваха - киберпанк с магией.
>>47197
High tech, High magic, High life как бы тоже не киберпанк, пчелидзе, если уж мы начали доёбы за конкретику.
High tech, High magic, High life как бы тоже не киберпанк, пчелидзе, если уж мы начали доёбы за конкретику.
>>47196
У меня было. И ты и мне пост адресовал. А манапанк это как раз вариации общества в котором развитие магии сделано её общедоступной, как электричество в нашем мире. Мирок где вместо магии псионика, выглядит как те же яйца, только в профиль.
У меня было. И ты и мне пост адресовал. А манапанк это как раз вариации общества в котором развитие магии сделано её общедоступной, как электричество в нашем мире. Мирок где вместо магии псионика, выглядит как те же яйца, только в профиль.
>>47198
А это что?
>>47199
Магия это волшебство, ритуалы, алхимия, заклинания, полный Гарри Поттер. А псионика - конкретный набор паранормальных способностей типа телекинеза или телепатии, с которыми ты рождаешься и с которыми тебе жить. Это совсем не одно и то же и любая ролевая система их всегда разделяет.
>High tech, High magic, High life
А это что?
>>47199
Магия это волшебство, ритуалы, алхимия, заклинания, полный Гарри Поттер. А псионика - конкретный набор паранормальных способностей типа телекинеза или телепатии, с которыми ты рождаешься и с которыми тебе жить. Это совсем не одно и то же и любая ролевая система их всегда разделяет.
>>47207
Это лишь один из вариантов. Wizards of the Coast, например, с тобой не согласны:
Таким образом в D&D это просто один из видов магии который можно развивать и осваивать.
А вообще какая разница кто обеспечивает работу поезда, волшебник творящий заклинание или псионик использующий свою псионическю силу?
>А псионика - конкретный набор паранормальных способностей типа телекинеза или телепатии, с которыми ты рождаешься и с которыми тебе жить.
Это лишь один из вариантов. Wizards of the Coast, например, с тобой не согласны:
>Псионика — это особая форма использования магии, отличающаяся от заклинаний.
>Псионический талант — это освоенный вами малый псионический эффект. На 1-м уровне, вы знаете один из псионических талантов на ваш выбор. Вы изучаете дополнительные таланты на более высоких уровнях.
>На 1-м уровне вы узнаете одну псионическую дисциплину на ваш выбор. В колонке «Известные дисциплины» в таблице мистика указано количество доступных дисциплин для каждого уровня, при увеличении этого числа выберите новую дисциплину.
Таким образом в D&D это просто один из видов магии который можно развивать и осваивать.
А вообще какая разница кто обеспечивает работу поезда, волшебник творящий заклинание или псионик использующий свою псионическю силу?
>>47174
Неиронично спиздiв карту плоской Земли.
В моём манямире вопрос "плоская ли Земля" скорее из области тонких материй, чем астрономии. Примерно как у Лавкрафта мир снов соседствовал с реальным миром. Или в представлении папуасов мир мёртвых был не где-то в астральном плане, а здесь, но на отдалённом острове. Или в какой-то части Пиратов Карибского моря, где они переворачивали судно, чтобы в местное чистилище попасть. Ну вы поняли. Физически добраться можно... но куда. Так что география условная, а названия регионов terra animarum даны скорее из магических убеждений.
Вольта — это собственно около-наш мир (кто не понял — Северный полюс в центре), островок унылого материализма. Нынешняя цивилизация в целом напоминает афро-латиноамериканские фавелы, построенные на руинах древнего, более развитого Старого мира. Потому магия и язык поданы через призму восприятия этой культуры.
Земля за Антарктической стеной — условный мир мёртвых, поделенный между 21 легионом духов и начальствующими над ними эшу (можно считать их демонами или божками). Как водится, законы физики соблюдаются там слабо, время течёт нелинейно, геометрия не всегда евклидова и т.д. При этом в мир живых эшу, как правило, напрямую не лезут, предпочитая действовать через своих почитателей, одержимых и смертных воплощений.
Да.
Неиронично спиздiв карту плоской Земли.
В моём манямире вопрос "плоская ли Земля" скорее из области тонких материй, чем астрономии. Примерно как у Лавкрафта мир снов соседствовал с реальным миром. Или в представлении папуасов мир мёртвых был не где-то в астральном плане, а здесь, но на отдалённом острове. Или в какой-то части Пиратов Карибского моря, где они переворачивали судно, чтобы в местное чистилище попасть. Ну вы поняли. Физически добраться можно... но куда. Так что география условная, а названия регионов terra animarum даны скорее из магических убеждений.
Вольта — это собственно около-наш мир (кто не понял — Северный полюс в центре), островок унылого материализма. Нынешняя цивилизация в целом напоминает афро-латиноамериканские фавелы, построенные на руинах древнего, более развитого Старого мира. Потому магия и язык поданы через призму восприятия этой культуры.
Земля за Антарктической стеной — условный мир мёртвых, поделенный между 21 легионом духов и начальствующими над ними эшу (можно считать их демонами или божками). Как водится, законы физики соблюдаются там слабо, время течёт нелинейно, геометрия не всегда евклидова и т.д. При этом в мир живых эшу, как правило, напрямую не лезут, предпочитая действовать через своих почитателей, одержимых и смертных воплощений.
>опять этот шиз ебанный своими нейрониггершами срёт
Да.
111 Кб, 1695x431>>47210
Подумалось тут, глядя на твой пост, почему никто не использует доисторические континенты в качестве сеттинга? Пангея там, Гондвана и все такое. Можно сделать псевдоисторическое переосмысление в духе конанской Хайбории, но на основе более актуальных современных знаний. Может быть уже есть такое, лень гуглить. Саму тоже этим заниматься не охота, но почитал бы с удовольствием, так что дарю идею.
>около-наш мир
Подумалось тут, глядя на твой пост, почему никто не использует доисторические континенты в качестве сеттинга? Пангея там, Гондвана и все такое. Можно сделать псевдоисторическое переосмысление в духе конанской Хайбории, но на основе более актуальных современных знаний. Может быть уже есть такое, лень гуглить. Саму тоже этим заниматься не охота, но почитал бы с удовольствием, так что дарю идею.
742 Кб, 1290x1704>>47209
Ну ты понял, что сам объяснил, почему псионика не магия? У них для магии абсолютно другая механика, ничего общего. Ну а то, что формально названо формой магии, это чтобы не плодить сущностей и не сбивать с толку неофитов.
Это софизм. Так же можно спросить, какая разница между машинистом-телекинетиком и ДВС. И ответ один и тот же - на практике никакой, но именно для устройства мирка разница коренная.
>>47210
Пости живых ниггерш, сука.
Ну ты понял, что сам объяснил, почему псионика не магия? У них для магии абсолютно другая механика, ничего общего. Ну а то, что формально названо формой магии, это чтобы не плодить сущностей и не сбивать с толку неофитов.
>А вообще какая разница кто обеспечивает работу поезда, волшебник творящий заклинание или псионик использующий свою псионическю силу?
Это софизм. Так же можно спросить, какая разница между машинистом-телекинетиком и ДВС. И ответ один и тот же - на практике никакой, но именно для устройства мирка разница коренная.
>>47210
Пости живых ниггерш, сука.
>>47213
Ты читать не умеешь? Там в определении написано что это форма магии. Специально даже жирным выделил.
Разница есть. В первом случае у нас паранормальные способности человека (как и магия) во втором технологический подход основанный на науке. И эта разница ощутимо больше чем между заклинанием и псионикой.
>что сам объяснил, почему псионика не магия
Ты читать не умеешь? Там в определении написано что это форма магии. Специально даже жирным выделил.
>Так же можно спросить, какая разница между машинистом-телекинетиком и ДВС.
Разница есть. В первом случае у нас паранормальные способности человека (как и магия) во втором технологический подход основанный на науке. И эта разница ощутимо больше чем между заклинанием и псионикой.
>>47215
В DnD, магия не является паранормальной способностью. Там есть определенное выдуманное вещество вроде маны, специальная волшебная энергия, которой наполнен мир. Есть созданная богом магии для контроля над этой энергией структура, искусственное устройство. Волшебники пользуются этой структурой, и подключиться к ней может любой человек.
В то время как псионика полагается на естественную способность обладателей сознания, позволяющую им воздействовать на собственное тело. Благодаря этому она действует даже там, где использование магии невозможно. И пользоваться ей может только небольшое число избранных с особо развитым разумом.
В DnD, магия не является паранормальной способностью. Там есть определенное выдуманное вещество вроде маны, специальная волшебная энергия, которой наполнен мир. Есть созданная богом магии для контроля над этой энергией структура, искусственное устройство. Волшебники пользуются этой структурой, и подключиться к ней может любой человек.
В то время как псионика полагается на естественную способность обладателей сознания, позволяющую им воздействовать на собственное тело. Благодаря этому она действует даже там, где использование магии невозможно. И пользоваться ей может только небольшое число избранных с особо развитым разумом.
Аргументы в пользу НЕ быть вампиром?
Даже с уязвимостью к солнцу, святой водой, чесноком и прочими штуками против вампиров, быть таковым выглядит удачной сделкой.
А там где эти штуки ослаблены или не действуют, вообще минусов нет.
Но мне надо придумать этих минусов, чтобы мой ГГ усомнился в надобности подобной трансформации.
Что придумать?
Даже с уязвимостью к солнцу, святой водой, чесноком и прочими штуками против вампиров, быть таковым выглядит удачной сделкой.
А там где эти штуки ослаблены или не действуют, вообще минусов нет.
Но мне надо придумать этих минусов, чтобы мой ГГ усомнился в надобности подобной трансформации.
Что придумать?
>>47218
Всё здорово, минусов нет кроме мааааленькой детальки... Это будешь уже не ты а злой дух управляющий твоим мёртвым телом. Таково традиционное определение вампиров.
Всё здорово, минусов нет кроме мааааленькой детальки... Это будешь уже не ты а злой дух управляющий твоим мёртвым телом. Таково традиционное определение вампиров.
>>47218
Мне нравится концепция из Сакреда, где рыцарь-вампир решила вернуться к доброй стороне сил.
>Аргументы в пользу НЕ быть вампиром?
Мне нравится концепция из Сакреда, где рыцарь-вампир решила вернуться к доброй стороне сил.
285 Кб, 1413x1879>>47207
Советская фантастика, про могучих и развитых людей с добрыми лицами. Киберпанк это high tech low life.
>>47210
Прощаем, ты хоть что-то пишешь, а не как нейрошиз в бестиарии.
>>47218
Солнце везде, лунный свет это отражённый солнечный, звезды это солнца, у каждого народа свои методы борьбы с вампирами, зависимость от гемоглобина и ломка, мёртвое тело без гормональной регуляции настроения, не ухожен потому что не отражаешься в зеркале, перемещаться на дальние расстояния очень тяжко (поэтому в рыцарские времена вампиры территориальные создания). Самый главный минус - это не ты, твоя душа исторгнута из мёртвого тела, а в ней селиться злой дух, обретший твои воспоминания и считающий себя тобой.
>А это что?
Советская фантастика, про могучих и развитых людей с добрыми лицами. Киберпанк это high tech low life.
>>47210
Прощаем, ты хоть что-то пишешь, а не как нейрошиз в бестиарии.
>>47218
>вообще минусов нет
Солнце везде, лунный свет это отражённый солнечный, звезды это солнца, у каждого народа свои методы борьбы с вампирами, зависимость от гемоглобина и ломка, мёртвое тело без гормональной регуляции настроения, не ухожен потому что не отражаешься в зеркале, перемещаться на дальние расстояния очень тяжко (поэтому в рыцарские времена вампиры территориальные создания). Самый главный минус - это не ты, твоя душа исторгнута из мёртвого тела, а в ней селиться злой дух, обретший твои воспоминания и считающий себя тобой.
51 Кб, 640x640>>47226
Стараюсь нейропидорство к минимуму сводить. Картинки генерируют кучу раз, пока более-менее приемлемый результат не получится + чтобы стиль хоть немного от дженерик чатжопы отличался. По возможности генерирую на основе своих эскизов. Ну и тексты ручками пишу.
>>47211
Таки использовал. Был манямирок, в котором действие в архее происходило, а великая цивилизация типа-Старцев гибла в поздней тяжёлой бомбардировке.
Да, у это хуйни была спиральная симметрия, что-то среднее между офиурой и гигантским вирусом, сохранился набросок с до-ИИшных времён.
Но без двуногих приматов конфликт тяжело построить. Был вариант с вторжением пост-людей из далекого будущего и с какой-то паранормальной хтонью с Марса.
Стараюсь нейропидорство к минимуму сводить. Картинки генерируют кучу раз, пока более-менее приемлемый результат не получится + чтобы стиль хоть немного от дженерик чатжопы отличался. По возможности генерирую на основе своих эскизов. Ну и тексты ручками пишу.
>>47211
Таки использовал. Был манямирок, в котором действие в архее происходило, а великая цивилизация типа-Старцев гибла в поздней тяжёлой бомбардировке.
Да, у это хуйни была спиральная симметрия, что-то среднее между офиурой и гигантским вирусом, сохранился набросок с до-ИИшных времён.
Но без двуногих приматов конфликт тяжело построить. Был вариант с вторжением пост-людей из далекого будущего и с какой-то паранормальной хтонью с Марса.
1,1 Мб, 600x825>>47229
Напомнило аркаруа или скиннеру.
Зачем тебе приматы, знаешь мем про эволюцию, которая вечно пытается создать краба? Приделал бы своим Нергалу жОские конечности по типу насекомых, пару лапок отрядил на функции руктей и готово создание, в функционале мало чем уступающее презренным обезьянам. Можно устраивать расестские воены за спираль посолонь или против.
>у это хуйни
Напомнило аркаруа или скиннеру.
>Но без двуногих приматов конфликт тяжело построить
Зачем тебе приматы, знаешь мем про эволюцию, которая вечно пытается создать краба? Приделал бы своим Нергалу жОские конечности по типу насекомых, пару лапок отрядил на функции руктей и готово создание, в функционале мало чем уступающее презренным обезьянам. Можно устраивать расестские воены за спираль посолонь или против.
69 Кб, 438x600>>47226
Вообще я ненавижу формулу high tech low life, потому что она описывает вообще любую фантастическую антиутопию, а не только киберпанк. Например, Торманс или Саракш из той самой советской фантастики!
Вообще я ненавижу формулу high tech low life, потому что она описывает вообще любую фантастическую антиутопию, а не только киберпанк. Например, Торманс или Саракш из той самой советской фантастики!
>>47218
Если ты простец без амбиций и к твоему вампиризму не прилагается стандартный набор сводящих с ума и закрывающих путь к более удобным видам бессмертия проклятий, то да, это выгодная сделка.
Если ты простец без амбиций и к твоему вампиризму не прилагается стандартный набор сводящих с ума и закрывающих путь к более удобным видам бессмертия проклятий, то да, это выгодная сделка.
>>47218
Кровь не циркулирует - хуй не стоит.
Кровь не циркулирует - хуй не стоит.
>>47216
Мне кажется ты путаешь три разных класса. Это способности монаха завязаны на собственном теле и жениной энергии. Способности мистика могут быть направленны как внутрь так и вовне. И в отличие от чародея нигде не говорится что для освоения псионики нужны какие-то врождённые способности. Нужно просто тренировать разум.
Мне кажется ты путаешь три разных класса. Это способности монаха завязаны на собственном теле и жениной энергии. Способности мистика могут быть направленны как внутрь так и вовне. И в отличие от чародея нигде не говорится что для освоения псионики нужны какие-то врождённые способности. Нужно просто тренировать разум.
118 Кб, 736x736А есть манямирки, где магия используется в быту и промышленности, а не только в бою/медицине/выжигании мозгов?
Телекинезом закидывают рояли через окно третьего этажа, фаерболами греют расплавленную сталь, магией ветра наполняют паруса, вот это вот все.
Телекинезом закидывают рояли через окно третьего этажа, фаерболами греют расплавленную сталь, магией ветра наполняют паруса, вот это вот все.
>>47280
В закрепе /bg/ один умник недвно утверждал что не может фентези воспринимать всерьез как раз потому что из магии не сделана индустрия, его логику пожалуй можно как раз назвать манямирком в классическом понимании.
https://2ch.org/bg/res/1647730.html#1650386
В закрепе /bg/ один умник недвно утверждал что не может фентези воспринимать всерьез как раз потому что из магии не сделана индустрия, его логику пожалуй можно как раз назвать манямирком в классическом понимании.
https://2ch.org/bg/res/1647730.html#1650386
>>47283
Ограничение по магии, она заряжается от людей, а люди не все маги и магии в них мало. Фабрик не получится, заряжать миллион магических пистолетов никакой магии не хватит. Даже магическая кухонная плита проблема, проще дров накидать.
Существуют места магии где внутренние потоки рядом, но там магические леса охраняемые всякими эльфами, чтобы люди не лезли, ведь если заруинить и поставить энергостанции высасывающие магию, тупо жизнь на планете наебнется, ведь в фэнтези мир стоит на магии, магия не исукусственное электричество или бензин, а непосредственная необходимость для жизни, как воздух, вода и солнечный свет.
Ограничение по магии, она заряжается от людей, а люди не все маги и магии в них мало. Фабрик не получится, заряжать миллион магических пистолетов никакой магии не хватит. Даже магическая кухонная плита проблема, проще дров накидать.
Существуют места магии где внутренние потоки рядом, но там магические леса охраняемые всякими эльфами, чтобы люди не лезли, ведь если заруинить и поставить энергостанции высасывающие магию, тупо жизнь на планете наебнется, ведь в фэнтези мир стоит на магии, магия не исукусственное электричество или бензин, а непосредственная необходимость для жизни, как воздух, вода и солнечный свет.
>>47280
Эберрон
Эберрон
>>47283
Бутылки с маной дорого стоят, поэтому нет смысла делать индустрию на магии.
>всерьез как раз потому что из магии не сделана индустрия
Бутылки с маной дорого стоят, поэтому нет смысла делать индустрию на магии.
292 Кб, 850x698>>47280
Звучит как обычный манапанк. В чём прикол?
Звучит как обычный манапанк. В чём прикол?
93 Кб, 415x638>>47280
Конечно.
Есть даже термин - магопанк.
https://wikitropes.ru/wiki/Манапанк
Но во-первых таких, хорошо прописанных, мирков относиельно не много. (Кстати многих аниме/манга миры - по сути таковы.)
Во-вторых, даже там, чаще всего соседоточенны на таком аспекте как
(Ровно так-же как в реалистичной приключенчиской лиературе или НФ сюжет часто смещен к войне или другому экстриму. Кадры с условной ракетой - эффектней кадров с трактором. А сералов про условных ментов/врачей - больше чем про сталеваров.)
В-тетих, часто описывают пост-апакалиптический-маго-панк.
Когда бытовые артефакты сломались и для них закончились магические крисаллы, но вот для метаеля фаерболов заряды все еще находят в пустошах.
Конечно.
Есть даже термин - магопанк.
https://wikitropes.ru/wiki/Манапанк
Но во-первых таких, хорошо прописанных, мирков относиельно не много. (Кстати многих аниме/манга миры - по сути таковы.)
Во-вторых, даже там, чаще всего соседоточенны на таком аспекте как
>магия используется в ... бою/выжигании мозгов
(Ровно так-же как в реалистичной приключенчиской лиературе или НФ сюжет часто смещен к войне или другому экстриму. Кадры с условной ракетой - эффектней кадров с трактором. А сералов про условных ментов/врачей - больше чем про сталеваров.)
В-тетих, часто описывают пост-апакалиптический-маго-панк.
Когда бытовые артефакты сломались и для них закончились магические крисаллы, но вот для метаеля фаерболов заряды все еще находят в пустошах.
432 Кб, 427x640>>47210
Мёртвая дивизия, попавшая в петлю времени. Последнее, что они помнят — как стояли насмерть в горах Тибета, защищая высоту, а вокруг полыхал старый, привычный им мир. Затем противник применил неизвестное оружие и реальность перевернулась, обратившись в бесконечный делириум. Всё та же высота, всё те же руины крепости, за стенами которой бушует шторм, а ядовитый чёрный туман скрывает существ из ночных кошмаров.
Каждый день они всё так же стоят на посту, готовясь к неизбежной битве, а ночью собираются вокруг тусклых костров, травят солдатские байки, вновь и вновь перечитывают письма с родины... Кого-нибудь из них обязательно пронзает ледяной иглой осознание того, что эти письма уже истлели за сотни лет, а пропитанные грязью и копотью бушлаты скрывают почерневшие кости. Но наутро всё забывается, словно дурной сон, и повторяется сначала.
Своеобразная шутка одного из эшу, восхитившегося доблестью этих солдат и подарившего им бессмертие в своих владениях в Хребтах Марса.
Мёртвая дивизия, попавшая в петлю времени. Последнее, что они помнят — как стояли насмерть в горах Тибета, защищая высоту, а вокруг полыхал старый, привычный им мир. Затем противник применил неизвестное оружие и реальность перевернулась, обратившись в бесконечный делириум. Всё та же высота, всё те же руины крепости, за стенами которой бушует шторм, а ядовитый чёрный туман скрывает существ из ночных кошмаров.
Каждый день они всё так же стоят на посту, готовясь к неизбежной битве, а ночью собираются вокруг тусклых костров, травят солдатские байки, вновь и вновь перечитывают письма с родины... Кого-нибудь из них обязательно пронзает ледяной иглой осознание того, что эти письма уже истлели за сотни лет, а пропитанные грязью и копотью бушлаты скрывают почерневшие кости. Но наутро всё забывается, словно дурной сон, и повторяется сначала.
Своеобразная шутка одного из эшу, восхитившегося доблестью этих солдат и подарившего им бессмертие в своих владениях в Хребтах Марса.
>>47251
Что это за внезапный бабах? Всё претензии к челику, что начал задвигать за не к месту пришитый киберпанк майт энд меджик. Естественно, что двумя словосочетаниями ты охватываешь широкий пул жанров и поджанров, нужна конкретика. Но high life в киберпанк точно нет, это противоречит самой его капиталистической душе про борьбу низов против корпораций.
Они показаны как поучительное назидание. Какой конфликт можно вообще показать в мире победившего коммунизма кроме как борьбу против злобного режима.
Что это за внезапный бабах? Всё претензии к челику, что начал задвигать за не к месту пришитый киберпанк майт энд меджик. Естественно, что двумя словосочетаниями ты охватываешь широкий пул жанров и поджанров, нужна конкретика. Но high life в киберпанк точно нет, это противоречит самой его капиталистической душе про борьбу низов против корпораций.
>Торманс или Саракш
Они показаны как поучительное назидание. Какой конфликт можно вообще показать в мире победившего коммунизма кроме как борьбу против злобного режима.
>>47324
А какие тут могут быть претензии? Всё так.
Точно есть. Это жизнь буржуазии, которой в том же Нейроманте отводится аж полкниги. Кстати, "клон Нейроманта" - гораздо более точное и честное описание жанра, чем high tech/low life.
>Всё претензии к челику, что начал задвигать за не к месту пришитый киберпанк майт энд меджик
А какие тут могут быть претензии? Всё так.
>Но high life в киберпанк точно нет
Точно есть. Это жизнь буржуазии, которой в том же Нейроманте отводится аж полкниги. Кстати, "клон Нейроманта" - гораздо более точное и честное описание жанра, чем high tech/low life.
Кстати, сам автор термина "киберпанк" очень это название не любил и настаивал, что жанр должен называться Neuromantics - портмоне от Neuromancer и New Romantics. Охуенное название, кстати, прямо 10/10, но журналюги со своим очарованием панком настояли на своём.
Сегодня я узнал, что настоящие, исторические инквизиторы защищали ведьм и не давали их казнить излишне ретивым светским властям. А в тех редких случаях, когда женщина действительно практиковала какую-то народную магию, в качестве наказания они назначали паломничество.
>>47331
Из своих маняфантазий узнал? Историческая инквизиция на 95% выполняла функции обычной современной полиции. Ересь была лишь одним из наказуемых преступлений, которое ничем особо не выделялось из других. Ведьмы и подобное по сути были разными шизами вредными для общества, вроде современных либералов и фемок.
Из своих маняфантазий узнал? Историческая инквизиция на 95% выполняла функции обычной современной полиции. Ересь была лишь одним из наказуемых преступлений, которое ничем особо не выделялось из других. Ведьмы и подобное по сути были разными шизами вредными для общества, вроде современных либералов и фемок.
>>47332
Ци это прежде всего основополагающая энергия вселенной. И человеческой волей ци не является.
Ци это прежде всего основополагающая энергия вселенной. И человеческой волей ци не является.
82 Кб, 800x800>>47337
Да вообще-то Брайан Левак.
Вы только представьте себе, огульно обвинять кого-то в "маняфантазиях", и буквально в следующем предложении выдавать ахинею про либералов под кроватью.
>>47338
Ци это крайне многозначное понятие, оно в зависимости от источника может значить практически что угодно. И таки да, это официально материя и энергия, прямо как у Эйзенштена.
>Из своих маняфантазий узнал?
Да вообще-то Брайан Левак.
Вы только представьте себе, огульно обвинять кого-то в "маняфантазиях", и буквально в следующем предложении выдавать ахинею про либералов под кроватью.
>>47338
Ци это крайне многозначное понятие, оно в зависимости от источника может значить практически что угодно. И таки да, это официально материя и энергия, прямо как у Эйзенштена.
505 Кб, 1800x1800>>47340
Ну ясно что левак, а ты чего так ущемился от простого упоминания либералов?
Ну ясно что левак, а ты чего так ущемился от простого упоминания либералов?
>>47340
Понятно что многозначительное. Но синонимом слова "разум" оно не является.
>Ци это крайне многозначное понятие
Понятно что многозначительное. Но синонимом слова "разум" оно не является.
>>47338
Ци следует за намерением человека и придает форму духу человека. Как и разум. Вселенная состоит из него.
>человеческой волей ци не является
Ци следует за намерением человека и придает форму духу человека. Как и разум. Вселенная состоит из него.
>>47326
Хуесть, софист хуев, high life должен отражать общество в целом, а не корпоративную элиту (жизнь которой такое же low life говно в плане духовном, трагедия, упаривание наркотиками и прочая, ты видимо хуево нейроманта читал, там об это даже не треть, а меньше), тем более повествование идёт с фиксацией на low life и от лица его обитателей.
>Точно есть
Хуесть, софист хуев, high life должен отражать общество в целом, а не корпоративную элиту (жизнь которой такое же low life говно в плане духовном, трагедия, упаривание наркотиками и прочая, ты видимо хуево нейроманта читал, там об это даже не треть, а меньше), тем более повествование идёт с фиксацией на low life и от лица его обитателей.
372 Кб, 864x1184>>47327
Спасибо за идею, анончик. Добра тебе.
Пусть жизнь твоя будет высока, пусть технологии твои будут высоки, пусть магия твоя будет высока!
>жанр должен называться Neuromantics - портмоне от Neuromancer и New Romantics
Спасибо за идею, анончик. Добра тебе.
Пусть жизнь твоя будет высока, пусть технологии твои будут высоки, пусть магия твоя будет высока!
>>47375
Я бы назвал этот жанр genshinpunk.
>жизнь твоя будет высока
>технологии твои будут высоки
>магия твоя будет высока
Я бы назвал этот жанр genshinpunk.
>>47352
Как-то подвести low life под триллионеров, которые живут на космической станции подальше от плебса - это просто мастер-класс манёвров. Что до главного героя, то он опустившийся мужик, который по долгу работы попадает в высшее общество, классический типаж прямо из нуарных детективов. Нуарные детективы - тоже киберпанк? Можно не отвечать, к фэнтези/миркам это не имеет уже даже номинального отношения.
>>47375
Это фелинид и Слаанеш?
Как-то подвести low life под триллионеров, которые живут на космической станции подальше от плебса - это просто мастер-класс манёвров. Что до главного героя, то он опустившийся мужик, который по долгу работы попадает в высшее общество, классический типаж прямо из нуарных детективов. Нуарные детективы - тоже киберпанк? Можно не отвечать, к фэнтези/миркам это не имеет уже даже номинального отношения.
>>47375
Это фелинид и Слаанеш?
>>47394
С зеркалом разговариваешь? У нас ведь ни в одной истории ни в одном жанре нет формулы низкого уровня жизни, ведь везде есть какой-нибудь богатый человек, хорошо живущий в отличии от большинства, ничто не истина, всё дозволено! Быть школьником максималистом не зазорно, но в меру. И ты там не игнорируй пассаж про то какая у богачей жизнь дерьмо, что они будучи главами мегакорпораций пытаются в самовыпил, попутно для на ноль клон кого-то там из родни от крайне теплых чувств, очень хайлайф.
Ты слишком ударился в сверхманевры и словил перегрузку, у тебя кровь совсем от мозга отошла.
Спасибо за дозволение, мистер "я лучше всех знаю". Если бы хотел забить на диалог, просто бы не отвечал, чем так.
>это просто мастер-класс манёвров
С зеркалом разговариваешь? У нас ведь ни в одной истории ни в одном жанре нет формулы низкого уровня жизни, ведь везде есть какой-нибудь богатый человек, хорошо живущий в отличии от большинства, ничто не истина, всё дозволено! Быть школьником максималистом не зазорно, но в меру. И ты там не игнорируй пассаж про то какая у богачей жизнь дерьмо, что они будучи главами мегакорпораций пытаются в самовыпил, попутно для на ноль клон кого-то там из родни от крайне теплых чувств, очень хайлайф.
>Нуарные детективы - тоже киберпанк
Ты слишком ударился в сверхманевры и словил перегрузку, у тебя кровь совсем от мозга отошла.
>Можно не отвечать
Спасибо за дозволение, мистер "я лучше всех знаю". Если бы хотел забить на диалог, просто бы не отвечал, чем так.
>>47497
Тогда уж "кибер-футуризм" или "тёмный футуризм".
Тогда уж "кибер-футуризм" или "тёмный футуризм".
6,1 Мб, 2560x1707>>47497
Бумер-футуризм - это что-то более узкое, типа кибер-90х.
Бумер-футуризм - это что-то более узкое, типа кибер-90х.
Разбирал давеча коробки на чердаке и нашел бивоникла.
Сразу вспомнил что насмотревшись мультов по нему, спиздил придумал по мотивом похожий концепт. Типа есть некий бог в образе человека, который ходит по условным апокалиптическим параллельным мирам и сам носит внутри себя мирок. Внутри его души - моря эфира - находится земле подобная планета с луной. Солнце это его духовное ядро. И он собирает выживших в этих мертвых мирах и даёт приют внутри себя на этой планете. И добрым и злым существам. Не вмешивается в их дела и позволяет жить как они хотят. Единственное условие - они должны откликаться на его зов, когда он призывает их для сражений с какой-нибудь хернёй, которую встречает на пути.
Сразу вспомнил что насмотревшись мультов по нему, спиздил придумал по мотивом похожий концепт. Типа есть некий бог в образе человека, который ходит по условным апокалиптическим параллельным мирам и сам носит внутри себя мирок. Внутри его души - моря эфира - находится земле подобная планета с луной. Солнце это его духовное ядро. И он собирает выживших в этих мертвых мирах и даёт приют внутри себя на этой планете. И добрым и злым существам. Не вмешивается в их дела и позволяет жить как они хотят. Единственное условие - они должны откликаться на его зов, когда он призывает их для сражений с какой-нибудь хернёй, которую встречает на пути.
>>47556
У бивонкла настолько необычный лор? Просто я в детстве не настолько этими игрушками интересовался, думал: "Ну роботы и роботы".
>Типа есть некий бог в образе человека, который ходит по условным апокалиптическим параллельным мирам и сам носит внутри себя мирок.
У бивонкла настолько необычный лор? Просто я в детстве не настолько этими игрушками интересовался, думал: "Ну роботы и роботы".
>>47559
Да, у биониклов лор в том, что известная вселенная находится внутри огромного бионикла, который болеет. И злодеи - это условно враждебные бактерии и вирусы, а герои-тоа - это антитела для борьбы с вирусами, которые вырабатывает вселенский организм.
Да, у биониклов лор в том, что известная вселенная находится внутри огромного бионикла, который болеет. И злодеи - это условно враждебные бактерии и вирусы, а герои-тоа - это антитела для борьбы с вирусами, которые вырабатывает вселенский организм.
410 Кб, 680x1000>>47561
Ну, это не так круто звучит... Истории про антропоморфные клетки тела скорее вспоминаются, вроде пикрила.
Ну, это не так круто звучит... Истории про антропоморфные клетки тела скорее вспоминаются, вроде пикрила.
102 Кб, 900x1200"о дивным новый мир" манямирок, только вопрос - а зачем вообще делать хоть бы кого-то, кроме Альф?
Грубо говоря, если технологии позволяют промышленно производить Альф, то зачем нужны Беты, Гаммы, Дельты и тд?
Понятно, что автор писал антиутопию, но смысл кроме как показать антиутопию?
Грубо говоря, если технологии позволяют промышленно производить Альф, то зачем нужны Беты, Гаммы, Дельты и тд?
Понятно, что автор писал антиутопию, но смысл кроме как показать антиутопию?
>>47565
Автор эволюции явно фанател по антиутопиям?
Автор эволюции явно фанател по антиутопиям?
>>47564
Ты каким местом книгу читал? Там не настолько развитые технологии чтобы автоматизировать вообще все, значит кто-то должен говно чистить, и весь промежуточный спектр работ выполнять, а как ты альфу заставишь это делать и оставаться довольным жизнью при этом? Кстати на счет антиутопии спорно, до появления дикаря в повествовании это вполне себе утопия для тех кто в ней родился.
Ты каким местом книгу читал? Там не настолько развитые технологии чтобы автоматизировать вообще все, значит кто-то должен говно чистить, и весь промежуточный спектр работ выполнять, а как ты альфу заставишь это делать и оставаться довольным жизнью при этом? Кстати на счет антиутопии спорно, до появления дикаря в повествовании это вполне себе утопия для тех кто в ней родился.
647 Кб, 1280x830Манямирок не будет полным без карты "регионов империи и их С/Х специализации".
240 Кб, 811x1014В вахе крутой концепт брони, которая требует особые порты для носки. Ясно, что это из Матрицы или откуда-то оттуда взяли, но реально классно, когда в фэнтези магическая броня оставляет на носители специальные "порты", чтобы улучшить способности при носки.
Или, если это темная броня, приварить носителя к броне, чтобы её нельзя было снять без серьезных поражения для здоровья носителя.
Возможно было бы даже круто, если бы Настоящие Герои произведения были обязаны иметь такие порты с рождения. И чем больше портов, тем выше потенциал носителя брони. Или типо с местным лвлаппом порты появлялись на самых неожиданных местах.
Или, если это темная броня, приварить носителя к броне, чтобы её нельзя было снять без серьезных поражения для здоровья носителя.
Возможно было бы даже круто, если бы Настоящие Герои произведения были обязаны иметь такие порты с рождения. И чем больше портов, тем выше потенциал носителя брони. Или типо с местным лвлаппом порты появлялись на самых неожиданных местах.
>>47708
Точно не из матрицы. Ваха больше чем на десятилетие старше.
Думал о чём-то похожем. У меня это были магические татуировки, которая не броня оставляла а сам носитель должен был вытатуировать на теле. В этом кстати была причина по которой маги не носили броню. Их татуировки были для другого предназначены.
>Ясно, что это из Матрицы или откуда-то оттуда взяли,
Точно не из матрицы. Ваха больше чем на десятилетие старше.
>когда в фэнтези магическая броня оставляет на носители специальные "порты", чтобы улучшить способности при носки
Думал о чём-то похожем. У меня это были магические татуировки, которая не броня оставляла а сам носитель должен был вытатуировать на теле. В этом кстати была причина по которой маги не носили броню. Их татуировки были для другого предназначены.
>>47708
Твоя броня чОрного рыцаря, пчелидзе, за один бой 100500 новых портов.
Главное пояснить нахуя такой мощный дебафф, без которого даже не покакать нормально.
Но вообще идея с портами - это слишком сайфай технозалупа. Обзови их хотя бы стигматами, чтобы было по православному фентезийно. Визуально это можно обыграть как те же титанические сопли под глазами в атаке титанов, только в других местах. Например, на сосках.
>>47762
И на десятилетие проще, тогда не было ни примархов, ни силовой брони, а ретконов-то сколько было... так что порты спиздили намного позже.
>когда в фэнтези магическая броня оставляет на носители специальные "порты", чтобы улучшить способности при носки
Твоя броня чОрного рыцаря, пчелидзе, за один бой 100500 новых портов.
>если это темная броня, приварить носителя к броне, чтобы её нельзя было снять без серьезных поражения
Главное пояснить нахуя такой мощный дебафф, без которого даже не покакать нормально.
Но вообще идея с портами - это слишком сайфай технозалупа. Обзови их хотя бы стигматами, чтобы было по православному фентезийно. Визуально это можно обыграть как те же титанические сопли под глазами в атаке титанов, только в других местах. Например, на сосках.
>>47762
>Ваха больше чем на десятилетие старше
И на десятилетие проще, тогда не было ни примархов, ни силовой брони, а ретконов-то сколько было... так что порты спиздили намного позже.
>>47708
Силовая броня вахи это Звёздный Десант Хайнлайна.
А так это простая логика некоторых вариаций концепции силовой брони и экзоскелетов. Силовая броня силовая потому что она как-то усиливает. Если пользователь и броня кинематически и иначе ассинхронны, тело будет повреждено разницей сил с летальным исходом.
Силовая броня вахи это Звёздный Десант Хайнлайна.
А так это простая логика некоторых вариаций концепции силовой брони и экзоскелетов. Силовая броня силовая потому что она как-то усиливает. Если пользователь и броня кинематически и иначе ассинхронны, тело будет повреждено разницей сил с летальным исходом.
>>47770
Ну нет. Силовая броня на иллюстрациях самой первой редакции 1987 нарисована. А до 1999 когда вышла Матрица, вселенная пришла более-менее в современный вид. Так что матрица как источник вдохновения точно отпадает. А вот Звёздный десант, как >>47779 написал, роль сыграл.
>И на десятилетие проще, тогда не было ни примархов, ни силовой брони, а ретконов-то сколько было... так что порты спиздили намного позже.
Ну нет. Силовая броня на иллюстрациях самой первой редакции 1987 нарисована. А до 1999 когда вышла Матрица, вселенная пришла более-менее в современный вид. Так что матрица как источник вдохновения точно отпадает. А вот Звёздный десант, как >>47779 написал, роль сыграл.
>>47770
Любая сила имеет цену, чел.
>Главное пояснить нахуя такой мощный дебафф, без которого даже не покакать нормально.
Любая сила имеет цену, чел.
>>47784
Иллюстрации это одно, наполнение другое. В твоих первых редакциях не было космодесантников, а на артах обычные люди-наёмники в броне. Тогда вообще не было ничего, ни легионов, ни маринов, ни примархов. Но зато были некроны в лице терминаторов хаоса, которых крафт или скваты хаоса. Никто тогда сильно не заморачивайся в подобное звшному технопорно.
Алсо, советую поглядеть на эльдар в первой редакции - там тупо панки в кожанке с хаерами. Вроде только орки за все сорок лет франшизы никак не поменялись, даже тогда они уже были техночудилами и угорали по кибернетике.
>>47794
Паршивый доспех, который за +3 КБ лишает тебя буквально всего на бытовом уровне - хуйня.
Иллюстрации это одно, наполнение другое. В твоих первых редакциях не было космодесантников, а на артах обычные люди-наёмники в броне. Тогда вообще не было ничего, ни легионов, ни маринов, ни примархов. Но зато были некроны в лице терминаторов хаоса, которых крафт или скваты хаоса. Никто тогда сильно не заморачивайся в подобное звшному технопорно.
Алсо, советую поглядеть на эльдар в первой редакции - там тупо панки в кожанке с хаерами. Вроде только орки за все сорок лет франшизы никак не поменялись, даже тогда они уже были техночудилами и угорали по кибернетике.
>>47794
Паршивый доспех, который за +3 КБ лишает тебя буквально всего на бытовом уровне - хуйня.
>>47842
Были. Причём уже поделённые на ордена. Не было Ереси Хоруса и вообще примархов, а астартесы небыли отделены от остальных войск и могли набираться в армию с кем угодно. Но там отряд вообще можно было из инопланетных чудищ составить.
Нет, характерный образ эльдар, уже тогда начал формироваться. А хаеры там все носили.
А если он кроме этого даёт регенерацию 1d6 (+плюс ещё одна кость d6 за каждые шесть уровней в классе), позволяет с преимуществом осуществлять сброски к эффектам разума, и даёт дополнительную атаку шипами (2d4)?
> В твоих первых редакциях не было космодесантников
Были. Причём уже поделённые на ордена. Не было Ереси Хоруса и вообще примархов, а астартесы небыли отделены от остальных войск и могли набираться в армию с кем угодно. Но там отряд вообще можно было из инопланетных чудищ составить.
>Алсо, советую поглядеть на эльдар в первой редакции - там тупо панки в кожанке с хаерами.
Нет, характерный образ эльдар, уже тогда начал формироваться. А хаеры там все носили.
>Паршивый доспех, который за +3 КБ лишает тебя буквально всего на бытовом уровне - хуйня.
А если он кроме этого даёт регенерацию 1d6 (+плюс ещё одна кость d6 за каждые шесть уровней в классе), позволяет с преимуществом осуществлять сброски к эффектам разума, и даёт дополнительную атаку шипами (2d4)?
288 Кб, 768x768>>47881
Можно, а зачем?
Броня Вейдера вообще бонусов не давала, зато вошла в историю как самый крутой внешний вид злодея.
>А если он кроме этого даёт
Можно, а зачем?
Броня Вейдера вообще бонусов не давала, зато вошла в историю как самый крутой внешний вид злодея.
>>47937
А разве Вейдер мог жить без брони? Там же вроде на неё системы жизнеобеспечения его тела были замкнуты.
А разве Вейдер мог жить без брони? Там же вроде на неё системы жизнеобеспечения его тела были замкнуты.
>>48016
Магию нельзя приравнять к электричеству. Электричество искуственное, производится человеком, а магия естественная, её нельзя производить.
Как правило в магическом мире магия это разновидность жизненной силы, она просто есть в планете, конденсаторах типа камней, существах. Короче, индустрию на таком ресурсе не построишь, ебических заводов жрущих магию в огромных количествах не выйдет, техно-цивилизации не будет с магией.
Магию нельзя приравнять к электричеству. Электричество искуственное, производится человеком, а магия естественная, её нельзя производить.
Как правило в магическом мире магия это разновидность жизненной силы, она просто есть в планете, конденсаторах типа камней, существах. Короче, индустрию на таком ресурсе не построишь, ебических заводов жрущих магию в огромных количествах не выйдет, техно-цивилизации не будет с магией.
>>48025
Молния и статическое электричество у тебя тоже искусственное и в природе такого нема?
Спокойно все можно наманяфантазировать. Даже жанр есть такой: маняапанк.
>Электричество искуственное
Молния и статическое электричество у тебя тоже искусственное и в природе такого нема?
Спокойно все можно наманяфантазировать. Даже жанр есть такой: маняапанк.
>>48016
Поздравляю, ты только что FF7.
Поздравляю, ты только что FF7.
>>47211
Для начала, туда не завезли пригодной для дыхания человека атмосферы. И с едой там как-то не очень.
Можно, конечно, одеть героев в скафандры, построить им базу с замкнутой СЖО - но зачем?
Тм более что этот мир на суше будет почти необитаем - сплошная пустыня кроме узких полос вдоль берега
>>47230
Было. "Дары ледяного неба".
>>47280
Эквестрия
>>47708
Ливадный, "История Галактики". Нейроимплант всем подряд вживляют ещё в роддоме.
>>47770
А чтобы поменьше было желающих менять стороны.
Предашь и останешься в броне - она тебя убьет.
Предашь и избавишься от брони - умрешь сам.
МАГНУС НИПРИДАВАЛ!
>Подумалось тут, глядя на твой пост, почему никто не использует доисторические континенты в качестве сеттинга? Пангея там, Гондвана и все такое.
Для начала, туда не завезли пригодной для дыхания человека атмосферы. И с едой там как-то не очень.
Можно, конечно, одеть героев в скафандры, построить им базу с замкнутой СЖО - но зачем?
Тм более что этот мир на суше будет почти необитаем - сплошная пустыня кроме узких полос вдоль берега
>>47230
Было. "Дары ледяного неба".
>>47280
Эквестрия
>>47708
>Возможно было бы даже круто, если бы Настоящие Герои произведения были обязаны иметь такие порты с рождения.
Ливадный, "История Галактики". Нейроимплант всем подряд вживляют ещё в роддоме.
>>47770
>Главное пояснить нахуя такой мощный дебафф, без которого даже не покакать нормально.
А чтобы поменьше было желающих менять стороны.
Предашь и останешься в броне - она тебя убьет.
Предашь и избавишься от брони - умрешь сам.
МАГНУС НИПРИДАВАЛ!
>>48050
Ну вообще то жизнь там была весьма разнообразна и представить каких-то из этих существ разумными или даже условно человекоподобными труда не составит, как и объяснить отсутствие явных следов их цивилизации в современности. А если еще это увязать с альтернативной историей про всякие ДВЦ так вообще кайф. Про следы дождевой эрозии на сфинксе все же слышали уже? Вот вам и чудом сохранившаяся статуя гондванийского правителя из рода каких-то кошачьих. Ну и весь этот дроч на богов-животных древнеегипетский.
https://youtu.be/joUxoi6QuTc
>Для начала, туда не завезли пригодной для дыхания человека атмосферы. И с едой там как-то не очень.
Ну вообще то жизнь там была весьма разнообразна и представить каких-то из этих существ разумными или даже условно человекоподобными труда не составит, как и объяснить отсутствие явных следов их цивилизации в современности. А если еще это увязать с альтернативной историей про всякие ДВЦ так вообще кайф. Про следы дождевой эрозии на сфинксе все же слышали уже? Вот вам и чудом сохранившаяся статуя гондванийского правителя из рода каких-то кошачьих. Ну и весь этот дроч на богов-животных древнеегипетский.
https://youtu.be/joUxoi6QuTc
>>48051
Там - это когда?
Сейчас начнем разбираться и окажется, что там древесины не было, растительность вокруг одни хвощи и папоротники, из полезных ископаемых только кремень и торф, а еду можно добыть только в море.
Вся цивилизация получается аналогом эскимосов с севера Канады с поправкой на теплый климат. Про такое точно интересно будет читать?
>Ну вообще то жизнь там была весьма разнообразна
Там - это когда?
>представить каких-то из этих существ разумными или даже условно человекоподобными труда не составит, как и объяснить отсутствие явных следов их цивилизации в современности.
Сейчас начнем разбираться и окажется, что там древесины не было, растительность вокруг одни хвощи и папоротники, из полезных ископаемых только кремень и торф, а еду можно добыть только в море.
Вся цивилизация получается аналогом эскимосов с севера Канады с поправкой на теплый климат. Про такое точно интересно будет читать?
>>47280
У Макса Фрая, прости господи. В Гарри Поттере тоже.
У Макса Фрая, прости господи. В Гарри Поттере тоже.
https://www.youtube.com/shorts/X7t5hA4pyTw
Простая еда для простых рабочих из магапанковского мирка. Рис, мясо, горячий суп.
Простая еда для простых рабочих из магапанковского мирка. Рис, мясо, горячий суп.
29 Кб, 520x331>>47280
Да вон даже во Вармаше паровые холопы к делу приставлены.
Но соглашусь с анонами выше: по большей части пишут про пиу-пиу хрясь-хрясь. И от себя добавлю: не в последнюю очередь из-за того, что бытовуху интересно описывать – тут реально талант нужен.
Да вон даже во Вармаше паровые холопы к делу приставлены.
Но соглашусь с анонами выше: по большей части пишут про пиу-пиу хрясь-хрясь. И от себя добавлю: не в последнюю очередь из-за того, что бытовуху интересно описывать – тут реально талант нужен.
https://www.youtube.com/watch?v=aKOTVn5eDZs
Манямирок про персонажа-игрока, который делает ставку на глубокую оборону и победу через истощение противника.
Манямирок про персонажа-игрока, который делает ставку на глубокую оборону и победу через истощение противника.
189 Кб, 720x818В другой мир с мощью мяу-пятистволов.
>>48273
Обычно это либо нечто понятное (Лисий Дол, Серокамье) либо интересный с моей точки зрения но бессмысленный набор букв (Авриника, Мих-Июд). Есть ещё вариант сочетания, тут два варианта. Первый - набор букв имеет смысл и переводится (Нуреале Къёрт - Треснувшая Крепость, Ивлати Къёртан - Цитадель Цветов) но тут желателен псевдоязык (Например окончание "ан" указывает на превосходную степень которая в языке может быть и у существительных. Къёрт -крепость, а къёртан - великая крепость, цитадель. Нар - славный (обращение к дворянину), наран - славнейший (обращение к высшему лорду). Но глубоко продумывать язык обычно слишком геморно, и я редко так делаю. Второй вариант - сочетание набора букв и слов со смыслом (Бенрик Старое Копьё).
Обычно это либо нечто понятное (Лисий Дол, Серокамье) либо интересный с моей точки зрения но бессмысленный набор букв (Авриника, Мих-Июд). Есть ещё вариант сочетания, тут два варианта. Первый - набор букв имеет смысл и переводится (Нуреале Къёрт - Треснувшая Крепость, Ивлати Къёртан - Цитадель Цветов) но тут желателен псевдоязык (Например окончание "ан" указывает на превосходную степень которая в языке может быть и у существительных. Къёрт -крепость, а къёртан - великая крепость, цитадель. Нар - славный (обращение к дворянину), наран - славнейший (обращение к высшему лорду). Но глубоко продумывать язык обычно слишком геморно, и я редко так делаю. Второй вариант - сочетание набора букв и слов со смыслом (Бенрик Старое Копьё).
>>48273
Коверкую иностранные слова.
В самом конце придумываю, а пока только названия-функций или отсылки на реальные прототипы.
>Как придумываете названия для локаций
Коверкую иностранные слова.
>и имена для персонажей в ваших манямирках?
В самом конце придумываю, а пока только названия-функций или отсылки на реальные прототипы.
>>48226
Не спорю. Но маги огня продают свою Ци на электростанциях, а царство земли делает ОМП на основе астральной водоросли.
Не спорю. Но маги огня продают свою Ци на электростанциях, а царство земли делает ОМП на основе астральной водоросли.
>>48296
Осознанно, разве что окончания, чтобы стилистически были похожи на европейские имена (Раойдрих, Геврик, Стамиан).
Осознанно, разве что окончания, чтобы стилистически были похожи на европейские имена (Раойдрих, Геврик, Стамиан).
1,5 Мб, 5962x2480Как вам карта моего мирка? Рейт.
За качество извините, переводил фотку листа А4 в пейнт, чтобы дорисовать другие участки и доработать малые королевства на севере карты (те, которые помечены цветом).
За качество извините, переводил фотку листа А4 в пейнт, чтобы дорисовать другие участки и доработать малые королевства на севере карты (те, которые помечены цветом).
>>48304
Думаю здесь (пик1) сделать ещё одну реку - малые королевства должны чем-то кормиться!
Вот эта хуйня (пик2) задумывалась мной после посещения Архангельской области. Предполагалось вначале, что это будет пограничная территория большой империи, но сейчас думаю о том, чтобы эта территория отделилась. А иначе тогда непонятно, почему империя ещё малые королевства к себе не присоединила.
Вот тут (пик3) будет ещё большой материк, где будет расположена империя № 2. Но совершенно пока не знаю, с чего брать референс.
Думаю здесь (пик1) сделать ещё одну реку - малые королевства должны чем-то кормиться!
Вот эта хуйня (пик2) задумывалась мной после посещения Архангельской области. Предполагалось вначале, что это будет пограничная территория большой империи, но сейчас думаю о том, чтобы эта территория отделилась. А иначе тогда непонятно, почему империя ещё малые королевства к себе не присоединила.
Вот тут (пик3) будет ещё большой материк, где будет расположена империя № 2. Но совершенно пока не знаю, с чего брать референс.
>>46671
Неудивительно, ведь ты недоразвитый аниме-ребёнок. Если бы ты читал нормальные книги (впрочем, ты наверняка не умеешь читать, а лишь слушаешь аудио-версии), например мифы и легенды реальных народов, или Дансени, или Толкина, или По; или хотя бы смотрел нормальное аниме, то есть аниме до 2005-го года, и играл в нормальные игры с сюжетом, то у тебя было бы нормально сформированное воображение, и ты не задавал бы таких идиотских вопросов и не писал бы простыни про свой ЛитРПГ-слоп.
Тупые ленивые зумеры обречены быть полуразумными обезьянами, приставкой к смартфону, на котором живёт их хозяин - такой же тупой АИ, блюющий в мир идей многажды переваренным дерьмом через своих мясных рабов.
>Сколько я этого хрючева навернул, в виде аниме, манги и даже ранобки с вебками, никак не могу получить ответа на вопрос - чем божества занимаются.
Неудивительно, ведь ты недоразвитый аниме-ребёнок. Если бы ты читал нормальные книги (впрочем, ты наверняка не умеешь читать, а лишь слушаешь аудио-версии), например мифы и легенды реальных народов, или Дансени, или Толкина, или По; или хотя бы смотрел нормальное аниме, то есть аниме до 2005-го года, и играл в нормальные игры с сюжетом, то у тебя было бы нормально сформированное воображение, и ты не задавал бы таких идиотских вопросов и не писал бы простыни про свой ЛитРПГ-слоп.
Тупые ленивые зумеры обречены быть полуразумными обезьянами, приставкой к смартфону, на котором живёт их хозяин - такой же тупой АИ, блюющий в мир идей многажды переваренным дерьмом через своих мясных рабов.
>>47077
Очевидно, что чем дальше от средневекового ИРЛ, тем больше фантастического должно быть в архитектуре. В мирке вроде "Battle Brothers" всё будет, как ирл, только вокруг каждой деревни будут ещё более мощные частоколы, потому что обороняться приходится не только против разбойников, печенегов и половцев, а против разбойников, печенегов, половцев, орков-качков и ПРОКЛЯТЫХ БОГОМ НАХЦЕРЕРОВ КОТОРЫЕ СОЖРАЛИ КУРТА-МЕЛЬНИКА А ТЕПЕРЬ ЛОМАЮТ ЧАСТОКОЛ, БЫСТРЕЕ УВОДИТЕ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ В КАМЕННЫЙ ПОДВАЛ ЦЕРКВИ! Если фэнтези около-средней насыщенности, то это будет средневековье и ренессанс, но со всякими фишечками, вроде гигантских статуй, гигантских стен, гигантских маяков и других зданий, гигантских мостов, вроде твоего пика, и конечно же ПРОКЛЯТЫХ БОГАМИ ГИГАНТСКИХ НАХЦЕРЕРОВ КОТОРЫЕ СОЖРАЛИ ВОЙСКО ПАЛАДИНОВ И ТЕПЕРЬ ЛОМАЮТ ГИГАНТСКУЮ СТЕНУ, БЫСТРЕЕ УВОДИТЕ ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ И ЭЛЬФОВ В ГИГАНТСКУЮ КРЕПОСТЬ! Если же у тебя на каждом шагу магия и эльфы, то привычного средневековья вообще не будет, а будут всякие летающие дома и целые города, светящиеся грибы вместо уличных ламп, и возможно даже травоядные нахцереры.
Очевидно, что чем дальше от средневекового ИРЛ, тем больше фантастического должно быть в архитектуре. В мирке вроде "Battle Brothers" всё будет, как ирл, только вокруг каждой деревни будут ещё более мощные частоколы, потому что обороняться приходится не только против разбойников, печенегов и половцев, а против разбойников, печенегов, половцев, орков-качков и ПРОКЛЯТЫХ БОГОМ НАХЦЕРЕРОВ КОТОРЫЕ СОЖРАЛИ КУРТА-МЕЛЬНИКА А ТЕПЕРЬ ЛОМАЮТ ЧАСТОКОЛ, БЫСТРЕЕ УВОДИТЕ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ В КАМЕННЫЙ ПОДВАЛ ЦЕРКВИ! Если фэнтези около-средней насыщенности, то это будет средневековье и ренессанс, но со всякими фишечками, вроде гигантских статуй, гигантских стен, гигантских маяков и других зданий, гигантских мостов, вроде твоего пика, и конечно же ПРОКЛЯТЫХ БОГАМИ ГИГАНТСКИХ НАХЦЕРЕРОВ КОТОРЫЕ СОЖРАЛИ ВОЙСКО ПАЛАДИНОВ И ТЕПЕРЬ ЛОМАЮТ ГИГАНТСКУЮ СТЕНУ, БЫСТРЕЕ УВОДИТЕ ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ И ЭЛЬФОВ В ГИГАНТСКУЮ КРЕПОСТЬ! Если же у тебя на каждом шагу магия и эльфы, то привычного средневековья вообще не будет, а будут всякие летающие дома и целые города, светящиеся грибы вместо уличных ламп, и возможно даже травоядные нахцереры.
>>47170
Сфига? В TES две луны. У меня в одном мирке вместо луны - кольцо вокруг планеты, в другом луны нет, зато по небу через равные промежутки времени ходят микросолнца. Фантазию-то будем проявлять, или только хрючево жрать и срать?
>А вообще, логично, чтобы в каждом манямирке была Луна, которая хоть как-то влияет на сюжет или историю мира.
Сфига? В TES две луны. У меня в одном мирке вместо луны - кольцо вокруг планеты, в другом луны нет, зато по небу через равные промежутки времени ходят микросолнца. Фантазию-то будем проявлять, или только хрючево жрать и срать?
>>47480
Ну видимо Гибсон представлял себе своих героев не какими-то бомжами, а расфуфыренными манерными пидорками.
Ну видимо Гибсон представлял себе своих героев не какими-то бомжами, а расфуфыренными манерными пидорками.
>>48307
Ну почему? Вон в Китае, Европе и на Ближнем востоке била совсем разная архитектура, плюс-минус в одну историческую эпоху.
>В мирке вроде "Battle Brothers" всё будет, как ирл
Ну почему? Вон в Китае, Европе и на Ближнем востоке била совсем разная архитектура, плюс-минус в одну историческую эпоху.
>>48312
Я слово "Средневековье" ассоциирую с Европой. Ну,знаешь, феодализм, раздробленность, вольные баронства, вот это вот всё.
Можно сказать, внешний вид архитектуры складывается из:
- природных условий (климат, магия и т.п.);
- объективных "антропогенных" условий (как в местности с бандитизмом и войнами, что с агрикультурой и т.п.)
- субъективных условий (эстетика, традиции, религиозные табу, политические требования и т.п.)
Первые два пункта задаются картой и самым схематичным описанием местности, последний пункт даёт миротворцам некоторый простор для фантазии.
Я слово "Средневековье" ассоциирую с Европой. Ну,знаешь, феодализм, раздробленность, вольные баронства, вот это вот всё.
Можно сказать, внешний вид архитектуры складывается из:
- природных условий (климат, магия и т.п.);
- объективных "антропогенных" условий (как в местности с бандитизмом и войнами, что с агрикультурой и т.п.)
- субъективных условий (эстетика, традиции, религиозные табу, политические требования и т.п.)
Первые два пункта задаются картой и самым схематичным описанием местности, последний пункт даёт миротворцам некоторый простор для фантазии.
60 Кб, 510x768>>48314
База.
С такой неслабой башней она обязана быть горячей. Была бы старой и скрюченной - жила бы в землянке.
>Я отказался от малых эльфов. Нахуй эльфов вообще.
База.
>С колдуньей буду думать.
С такой неслабой башней она обязана быть горячей. Была бы старой и скрюченной - жила бы в землянке.
>>48316
Хочу, чтоб там жил типично говардовский некромант
Хочу, чтоб там жил типично говардовский некромант
>>48315
Ну и зря. Есть весьма колоритная страна Ямато, где у средних веков свой шик и своя атмосфера. Есть Ближний восток (Города государства из Братишек и кочевники разве не колоритны?). Да и Европа она сильно разная. Русь, Византия, Германия, Кастилия, северные земли Священной Римской Империи... все они сильно разные и по архитектуре и по общественному укладу.
А если запустить фантазию дальше? Скажем развитие южноамериканских государств индейцев до средних веков? Условная Полинезия на том же уровне? А может какая-то совсем уникальная культура, которой в нашем мире не было?
>Я слово "Средневековье" ассоциирую с Европой.
Ну и зря. Есть весьма колоритная страна Ямато, где у средних веков свой шик и своя атмосфера. Есть Ближний восток (Города государства из Братишек и кочевники разве не колоритны?). Да и Европа она сильно разная. Русь, Византия, Германия, Кастилия, северные земли Священной Римской Империи... все они сильно разные и по архитектуре и по общественному укладу.
А если запустить фантазию дальше? Скажем развитие южноамериканских государств индейцев до средних веков? Условная Полинезия на том же уровне? А может какая-то совсем уникальная культура, которой в нашем мире не было?
У меня была такая идея, что эльфы в сеттинге это не некая древная раса, а люди, которые вынужденно поселились в магическом лесу и за тысячелетия мутировали под его воздействием.
А лес этот не просто магический, а древняя хтоническая хуйня, которая внутри куда больше чем снаружи и в нём живут свои лесные ктулхи. И вот с этими ктулхами те люди и заключили договор, по которому им дозволяется селиться на его окраинах, но взамен им пришлось продать жопу лесным ктулхам и взять на себя обязанность оберегать лес от всяких говноедов.
А лес этот не просто магический, а древняя хтоническая хуйня, которая внутри куда больше чем снаружи и в нём живут свои лесные ктулхи. И вот с этими ктулхами те люди и заключили договор, по которому им дозволяется селиться на его окраинах, но взамен им пришлось продать жопу лесным ктулхам и взять на себя обязанность оберегать лес от всяких говноедов.
>>48335
То что все расы происходят от людей, имхо слишком избито. Это конечно объясняет гуманоидный облик, но в фэнтези Дарвинов нет.
А вот лесные ктулхи вещь интересная. Только мутировавшие люди не должны на эльфов походить. Не обязательно быть уродливыми, но выглядеть странно.
То что все расы происходят от людей, имхо слишком избито. Это конечно объясняет гуманоидный облик, но в фэнтези Дарвинов нет.
А вот лесные ктулхи вещь интересная. Только мутировавшие люди не должны на эльфов походить. Не обязательно быть уродливыми, но выглядеть странно.
>>48345
В тес одно другому не мешает. Эльнофей предки и людей, и эльфов. Зверорасы частично происходят от каких-то примитивных племён, частично, как каджиты, имеют магическую природу. У ящеров вообще мутная история, их эволюция направляется разумными деревьями Хист.
Мне вообще нравится этим вселенная тес, что там магия вписана в природу мироздания, а не просто "средневековье с файрболами". Плюс у каждого народа своя мифология, а у каждой истории куча версий. Тех же орков можно рассматривать как жертв проклятия Боэтии, примитивных меров или вообще одну из зверорас, зависимо от точки зрения рассказчика.
мимо
В тес одно другому не мешает. Эльнофей предки и людей, и эльфов. Зверорасы частично происходят от каких-то примитивных племён, частично, как каджиты, имеют магическую природу. У ящеров вообще мутная история, их эволюция направляется разумными деревьями Хист.
Мне вообще нравится этим вселенная тес, что там магия вписана в природу мироздания, а не просто "средневековье с файрболами". Плюс у каждого народа своя мифология, а у каждой истории куча версий. Тех же орков можно рассматривать как жертв проклятия Боэтии, примитивных меров или вообще одну из зверорас, зависимо от точки зрения рассказчика.
мимо
1,4 Мб, 1920x2560>>48304
Аж всплакнул, годно. Сам вот рисую что-то более минималистичное, типа карт локаций.
>>48308
Боже, почему ты такая агрессивная каракатица, суть этого предложения чтобы объект в небе влиял на сюжет или историю, а не то что должна быть именно луна.
Не автор того поста, если что.
>>48319
Ну, это очень трудно, как придумать то, чего не было и чтобы это выглядело оригинальным? Так или иначе заимствуешь что-нибудь из реальности. На вскидку из оригинального приходит Морровинд с домами редоран и телвани. Но и то, думаю, дело лишь в моём узком кругозоре и слабом знакомстве с ирл ближним востоком.
>>48335
Хорошая идея. Напоминает чем-то сеттинг Dark Sun из дынды, где планету населяли полурослики, которые скатили мир в магический постапок, и от них произошли все прочие расы - эльфы, дворфы и люди. Советую почитать пенталогию призмы, довольно хорошее чтиво. В том переводе, что попадался мне, некоторые злодеи пятикнижия носили русские имена с чего прям проигрывал.
Аж всплакнул, годно. Сам вот рисую что-то более минималистичное, типа карт локаций.
>>48308
Боже, почему ты такая агрессивная каракатица, суть этого предложения чтобы объект в небе влиял на сюжет или историю, а не то что должна быть именно луна.
Не автор того поста, если что.
>>48319
>уникальная культура, которой в нашем мире не было?
Ну, это очень трудно, как придумать то, чего не было и чтобы это выглядело оригинальным? Так или иначе заимствуешь что-нибудь из реальности. На вскидку из оригинального приходит Морровинд с домами редоран и телвани. Но и то, думаю, дело лишь в моём узком кругозоре и слабом знакомстве с ирл ближним востоком.
>>48335
Хорошая идея. Напоминает чем-то сеттинг Dark Sun из дынды, где планету населяли полурослики, которые скатили мир в магический постапок, и от них произошли все прочие расы - эльфы, дворфы и люди. Советую почитать пенталогию призмы, довольно хорошее чтиво. В том переводе, что попадался мне, некоторые злодеи пятикнижия носили русские имена с чего прям проигрывал.
>>48323
О нет! Не сочти за попытку унизить тебя. Хотя у тебя и есть то что было нормой для меня тогда а сейчас воспринимается как ошибка. Просто я последнее время рисую редко а если и рисую то исключительно через планшет, потому что так проще свою работу переделывать исправляя косяки. Но подобные работы "на бумаге"... в них свой шарм и своё обаяние.
О нет! Не сочти за попытку унизить тебя. Хотя у тебя и есть то что было нормой для меня тогда а сейчас воспринимается как ошибка. Просто я последнее время рисую редко а если и рисую то исключительно через планшет, потому что так проще свою работу переделывать исправляя косяки. Но подобные работы "на бумаге"... в них свой шарм и своё обаяние.
>>48358
Классный арт получился.
Классный арт получился.
>>48358
Потому что меня от гачей, современного аниме и вообще современного японского/корейского/китайского дерьма аж трисёт. Если современное российское (попаданцы, литРПГ, "боярка") и западное (параша про супергероев и геев) дерьмо вызывает лишь брезгливость, то все эти культиваторы, вся эта педофилия, всё это совершенно вторичное, не имеющее ни грана оригинальности дерьмо вызывает прямо таки злобное отторжение и ненависть. Это ведь у них не только в фэнтези и фантастике, это у них вообще в культуре проявляется. Попробуйте отличить одну группу корейских геев от другой, одну группу японских лоль от другой. Им уже названия даже не придумывают, чисто номерные коды дают. Культура, построенная на постоянном повторении и пересказе одного и того же, тысячелетиями.
>Боже, почему ты такая агрессивная каракатица
Потому что меня от гачей, современного аниме и вообще современного японского/корейского/китайского дерьма аж трисёт. Если современное российское (попаданцы, литРПГ, "боярка") и западное (параша про супергероев и геев) дерьмо вызывает лишь брезгливость, то все эти культиваторы, вся эта педофилия, всё это совершенно вторичное, не имеющее ни грана оригинальности дерьмо вызывает прямо таки злобное отторжение и ненависть. Это ведь у них не только в фэнтези и фантастике, это у них вообще в культуре проявляется. Попробуйте отличить одну группу корейских геев от другой, одну группу японских лоль от другой. Им уже названия даже не придумывают, чисто номерные коды дают. Культура, построенная на постоянном повторении и пересказе одного и того же, тысячелетиями.
>>48389
Да любая культура через это работает. Мы во многом повторяем то что пришло из Месопотамии, потом из Египта, Греции и т.д.
>Культура, построенная на постоянном повторении и пересказе одного и того же, тысячелетиями.
Да любая культура через это работает. Мы во многом повторяем то что пришло из Месопотамии, потом из Египта, Греции и т.д.
>>48304
Если тебя интересует критика, то то море на западе, земля на востоке сейчас моветон, 2/3 если не больше карт в фэнтези такие. Кроме того Великаний Конец слишком очевидно двусмысленно и пошло, названия подобного рода могут быть в разговорной речи, но в официальную картографию обычно не просачиваются. Рекомендую заменить на что-то вроде Великания Оконечность. Намёк сохраняется но куда более размытый. Ну и государства в тайге... сомнительно выглядят.
Если тебя интересует критика, то то море на западе, земля на востоке сейчас моветон, 2/3 если не больше карт в фэнтези такие. Кроме того Великаний Конец слишком очевидно двусмысленно и пошло, названия подобного рода могут быть в разговорной речи, но в официальную картографию обычно не просачиваются. Рекомендую заменить на что-то вроде Великания Оконечность. Намёк сохраняется но куда более размытый. Ну и государства в тайге... сомнительно выглядят.
>>48389
Ну то есть ты на анона с нихуя сорвался. А в своей истерике о уникальности и фантазии не смог предложить ничего кроме обыденной банальщины - кольца как у Сатурна и больше чем одно Солнце.
Ну то есть ты на анона с нихуя сорвался. А в своей истерике о уникальности и фантазии не смог предложить ничего кроме обыденной банальщины - кольца как у Сатурна и больше чем одно Солнце.
>>48413
Ну как сказать...
>названия подобного рода могут быть в разговорной речи, но в официальную картографию обычно не просачиваются
Ну как сказать...
>>48426
Ну...
Отсюда оно просочилось на карты. Так что всё как я и написал.
Ну...
>"Бухта Сракомойка" — это народное, неофициальное название небольшой бухты, расположенной в Ленинском районе Республики Крым...
Отсюда оно просочилось на карты. Так что всё как я и написал.
>>48307
Был в экспериментальном районе Чертаново. Прям отличное вдохновение для гига-района-крепости для фэнтези манямирка.
>БЫСТРЕЕ УВОДИТЕ ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ И ЭЛЬФОВ В ГИГАНТСКУЮ КРЕПОСТЬ!
Был в экспериментальном районе Чертаново. Прям отличное вдохновение для гига-района-крепости для фэнтези манямирка.
>>47392
Хорош. Как раз добавили регион великоруссарии и снежную эльфийку царицу-мать нации.
>genshinpunk
Хорош. Как раз добавили регион великоруссарии и снежную эльфийку царицу-мать нации.
>>48319
База. База. БАЗА!!!
>А если запустить фантазию дальше? Скажем развитие южноамериканских государств индейцев до средних веков? Условная Полинезия на том же уровне? А может какая-то совсем уникальная культура, которой в нашем мире не было?
База. База. БАЗА!!!
>>48349
Ну так и должно быть в нормальном манямирке. Любая ксенораса должна иметь несколько версий происхождения, которая может отличаться в зависимости от автора исследований. Даже ИРЛ это так.
>>Тех же орков можно рассматривать как жертв проклятия Боэтии, примитивных меров или вообще одну из зверорас, зависимо от точки зрения рассказчика.
Ну так и должно быть в нормальном манямирке. Любая ксенораса должна иметь несколько версий происхождения, которая может отличаться в зависимости от автора исследований. Даже ИРЛ это так.
1,2 Мб, 1604x906>>48438
В фэнтезийном.
В фэнтезийном.
>>48413
Просто делать кучу континентов как в Варкрафте или Малазанской книге павших, лишь бы не как у Толкина не хочется.
А так очертания мира имеют ценность именно для моей истории, которую разрабатываю.
Сам западный континент ещё не доделан, к сожалению
Про великанов уловил, спс
Просто делать кучу континентов как в Варкрафте или Малазанской книге павших, лишь бы не как у Толкина не хочется.
А так очертания мира имеют ценность именно для моей истории, которую разрабатываю.
Сам западный континент ещё не доделан, к сожалению
Про великанов уловил, спс
>>48457
Пердунян
Пердунян
>>48413
Я никогда не понимал, что мешает рисовать карту всего континента, или тогда уж карту мира. Ну ладно, у тебя события развиваются в аналоге европы, потому что у тебя европоцентричный мозг, рыцари и эльфы. Ок. Но что за пределами-то ты должен себе представлять.
>Если тебя интересует критика, то то море на западе, земля на востоке сейчас моветон, 2/3 если не больше карт в фэнтези такие.
Я никогда не понимал, что мешает рисовать карту всего континента, или тогда уж карту мира. Ну ладно, у тебя события развиваются в аналоге европы, потому что у тебя европоцентричный мозг, рыцари и эльфы. Ок. Но что за пределами-то ты должен себе представлять.
>>48413
Я никогда не понимал, что мешает рисовать карту всего континента, или тогда уж карту мира. Ну ладно, у тебя события развиваются в аналоге европы, потому что у тебя европоцентричный мозг, рыцари и эльфы. Ок. Но что за пределами-то ты должен себе представлять.
>Если тебя интересует критика, то то море на западе, земля на востоке сейчас моветон, 2/3 если не больше карт в фэнтези такие.
Я никогда не понимал, что мешает рисовать карту всего континента, или тогда уж карту мира. Ну ладно, у тебя события развиваются в аналоге европы, потому что у тебя европоцентричный мозг, рыцари и эльфы. Ок. Но что за пределами-то ты должен себе представлять.
1,7 Мб, 5962x2480Обновление карты - добавил землю на западе. Мнение?
Да, я просто обвёл и повернул Францию, США и Японию.
Мне пока не очень нравится. У меня в планах разработать манямирок, где большое государство № 1 на западе нападает на большое государство № 2 на востоке.
Но тут получается слишком большое расстояние между ними через море.
Плюс, думаю, острова посередине уменьшить, а то они визуально размером с Индонезию получаются.
Да, я просто обвёл и повернул Францию, США и Японию.
Мне пока не очень нравится. У меня в планах разработать манямирок, где большое государство № 1 на западе нападает на большое государство № 2 на востоке.
Но тут получается слишком большое расстояние между ними через море.
Плюс, думаю, острова посередине уменьшить, а то они визуально размером с Индонезию получаются.
>>48470
Смотри, у меня есть две идеи на этот счёт.
Во-первых, вот это государство с потешным названием "торговая республика" (пик1)опирается в основном на море, морскую торговлю. Хочу чуть северней захерачить кучу мелких островов, куда власть их будет распространяться.
Во-вторых, (пик2) будет задумывается такой вот большой империей, центр которой зародился на островах, потом они заселили/покорили внутреннее побережье, а следом пошли вдоль него (пик3). Это должна быть такая оч развитая для своего раннесредневекового времени талассократия, которая внутрь земли не лезет активно, разве что если надо шахту проложить.
Смотри, у меня есть две идеи на этот счёт.
Во-первых, вот это государство с потешным названием "торговая республика" (пик1)опирается в основном на море, морскую торговлю. Хочу чуть северней захерачить кучу мелких островов, куда власть их будет распространяться.
Во-вторых, (пик2) будет задумывается такой вот большой империей, центр которой зародился на островах, потом они заселили/покорили внутреннее побережье, а следом пошли вдоль него (пик3). Это должна быть такая оч развитая для своего раннесредневекового времени талассократия, которая внутрь земли не лезет активно, разве что если надо шахту проложить.
>>48471
Ну ок, но смотри - мне со стороны они кажутся выскочками, которые оседлали торговый путь между двумя большими и богатыми континентами, и тупо дерут ренту. От такого они могут получить от обеих держав, и любая из этих держав может отобрать у них острова. Может пусть торгуют со всеми какими-то своими товарами, например получаемыми с южной части восточного материка? Т.е. от них морские (и возможно сухопутные) пути идут на северо-запад и северо-восток, а два больших континента на севере торгуют между собой напрямую, и те острова между ними, которые ты уменьшил, тоже принадлежат кому-то большому. (Или за них и идёт большая война, которую тайно подстрекает торговая республика, азаза.)
>Во-первых, вот это государство с потешным названием "торговая республика" (пик1)опирается в основном на море, морскую торговлю. Хочу чуть северней захерачить кучу мелких островов, куда власть их будет распространяться.
Ну ок, но смотри - мне со стороны они кажутся выскочками, которые оседлали торговый путь между двумя большими и богатыми континентами, и тупо дерут ренту. От такого они могут получить от обеих держав, и любая из этих держав может отобрать у них острова. Может пусть торгуют со всеми какими-то своими товарами, например получаемыми с южной части восточного материка? Т.е. от них морские (и возможно сухопутные) пути идут на северо-запад и северо-восток, а два больших континента на севере торгуют между собой напрямую, и те острова между ними, которые ты уменьшил, тоже принадлежат кому-то большому. (Или за них и идёт большая война, которую тайно подстрекает торговая республика, азаза.)
>>48472
>>48473
Поколдовал над картой.
Добавил островки.
Подумал над твоим советом, и решил с барского плеча отдать уменьшенные острова между континентами торговцам.
В итоге красным у меня изображена талассократия Магна, зеленым - талассократия мини, синим очерчены границы восточной гига империи (брал референс с Византии).
Севернее восточной империи видны маленькие королевства. Долго думал над тем, почему империя их не захватила, поэтому решил ебануть долгий экономический кризис (реально долгий, второй век длится), в результате которого северные провинции империи (отделил оранжевым) вообще выпали из состава. Так что империи сейчас не до малых корольков с их земляными валами вместо крепостей.
Теперь думаю, почему северные провинции могли отделиться. Пока что ничего кроме религиозного конфликта придумать не могу. На севере неспокойно, граница, столица требует кучу налогов, а людей посылает хуй. Но это не самое главное. За время нахождения в составе империи, имперский "культ" в северных регионах слегка изменился. Ничего серьёзного, просто богословы природу божества по другому понимают. Но этого оказалось достаточно для кровавого отделения.
>>48473
Поколдовал над картой.
Добавил островки.
Подумал над твоим советом, и решил с барского плеча отдать уменьшенные острова между континентами торговцам.
В итоге красным у меня изображена талассократия Магна, зеленым - талассократия мини, синим очерчены границы восточной гига империи (брал референс с Византии).
Севернее восточной империи видны маленькие королевства. Долго думал над тем, почему империя их не захватила, поэтому решил ебануть долгий экономический кризис (реально долгий, второй век длится), в результате которого северные провинции империи (отделил оранжевым) вообще выпали из состава. Так что империи сейчас не до малых корольков с их земляными валами вместо крепостей.
Теперь думаю, почему северные провинции могли отделиться. Пока что ничего кроме религиозного конфликта придумать не могу. На севере неспокойно, граница, столица требует кучу налогов, а людей посылает хуй. Но это не самое главное. За время нахождения в составе империи, имперский "культ" в северных регионах слегка изменился. Ничего серьёзного, просто богословы природу божества по другому понимают. Но этого оказалось достаточно для кровавого отделения.
813 Кб, 564x844>>48460
Потому что разум заточен под определённый шаблон уже. Все европейские фентези повествуют о неЕвропе, хотя она 1/6 от всего континента. Вот, например, карта всеми любимого Ведьмака.
>>48467
Ты что, вместо того чтобы самому рисовать просто прихуярил слева карту США и Франции с Японией? Ле фу.
>Я никогда не понимал, что мешает рисовать карту всего континента
Потому что разум заточен под определённый шаблон уже. Все европейские фентези повествуют о неЕвропе, хотя она 1/6 от всего континента. Вот, например, карта всеми любимого Ведьмака.
>>48467
Ты что, вместо того чтобы самому рисовать просто прихуярил слева карту США и Франции с Японией? Ле фу.
3,3 Мб, 5962x2480>>48467
>>48468
>>48474
Не нравится мне твоя компоновка. Какая-то она слишком хаотичная но и в тоже время слишком искусственная. Взять острова. От от американского побережья до Камчатки идёт цепь Алеутских островов. Потом от камчатки идёт цепь островов Курильских, за которыми острова Японские, сбоку от которых Сахалин. За Японскими островами идёт острова Рюко, которые идут почти до Тайвяня, а там ркуой подать до Филиппин. И вот мы уже в Малайском архипелаге, самом большом в мире, где Индонезия и Новая Гвинея, и ниже Австралия. А всё потому что геологические процессы хоть и хаотичны но проходят по определённым правилам.
У тебя такого нет. Островных цепей на твоей карте практически не наблюдается. Да и горные системы из которых острова и возникают на карте очень смазанные.
Сделал приблизительно как я бы нарисовал береговую линию твоих западных земель, не очень качественно конечно, но примерно.
>>48468
>>48474
Не нравится мне твоя компоновка. Какая-то она слишком хаотичная но и в тоже время слишком искусственная. Взять острова. От от американского побережья до Камчатки идёт цепь Алеутских островов. Потом от камчатки идёт цепь островов Курильских, за которыми острова Японские, сбоку от которых Сахалин. За Японскими островами идёт острова Рюко, которые идут почти до Тайвяня, а там ркуой подать до Филиппин. И вот мы уже в Малайском архипелаге, самом большом в мире, где Индонезия и Новая Гвинея, и ниже Австралия. А всё потому что геологические процессы хоть и хаотичны но проходят по определённым правилам.
У тебя такого нет. Островных цепей на твоей карте практически не наблюдается. Да и горные системы из которых острова и возникают на карте очень смазанные.
Сделал приблизительно как я бы нарисовал береговую линию твоих западных земель, не очень качественно конечно, но примерно.
>>48488
Да.
НЕ хочу оправдываться примером других, но Мартин делал также!
>Ты что, вместо того чтобы самому рисовать просто прихуярил слева карту США и Франции с Японией? Ле фу.
Да.
НЕ хочу оправдываться примером других, но Мартин делал также!
>>48490
Слушай, а мне нравится!
Слушай, а мне нравится!
553 Кб, 1280x531>>48448
Сап.
(Карта изменена на настоящий момент).
Предполагается, что в Империи, чьи границы очерчены синим, живёт аж целых 25-30 миллионов человек. Это большая страна с тёплым климатом (за образец брал восточное средиземноморье). Демографический центр империи - там, где расположены 4 реки, впадающие во внутреннее море.
Империя стронг, но переживает сейчас не лучшие времена.
От неё недавно отделилась территория на севере (помечено оранжевым). Там хорошо, если живёт хотя бы 2 миллиона, а так, скорее всего, миллион.
Торговая республика (помечена зелёным) оч богата и развита, стоит на пересечении торговых маршрутов. Население 3 миллиона человек.
Насчёт "красного" государства пока не думал, но оно должно быть сопоставимо с империей на востоке.
Сап.
(Карта изменена на настоящий момент).
Предполагается, что в Империи, чьи границы очерчены синим, живёт аж целых 25-30 миллионов человек. Это большая страна с тёплым климатом (за образец брал восточное средиземноморье). Демографический центр империи - там, где расположены 4 реки, впадающие во внутреннее море.
Империя стронг, но переживает сейчас не лучшие времена.
От неё недавно отделилась территория на севере (помечено оранжевым). Там хорошо, если живёт хотя бы 2 миллиона, а так, скорее всего, миллион.
Торговая республика (помечена зелёным) оч богата и развита, стоит на пересечении торговых маршрутов. Население 3 миллиона человек.
Насчёт "красного" государства пока не думал, но оно должно быть сопоставимо с империей на востоке.
>>48519
Если интересуют армии, то синяя империя может держать регулярную армию в 200к рыл, на время кризиса может ещё чуток поднабрать.
Оранжевые могут собрать 10к челов. Королевства восточнее мелкие совсем, примерно столько же или меньше.
Зеленые богатые, поэтому могут позволить себе покупать наёмников на долгий контракт, условно 20к своих сил и 20к наёмных
Красные - пока хз
Если интересуют армии, то синяя империя может держать регулярную армию в 200к рыл, на время кризиса может ещё чуток поднабрать.
Оранжевые могут собрать 10к челов. Королевства восточнее мелкие совсем, примерно столько же или меньше.
Зеленые богатые, поэтому могут позволить себе покупать наёмников на долгий контракт, условно 20к своих сил и 20к наёмных
Красные - пока хз
>>48515
Ну нет. Там только общие очертания относительно совпадают. Береговая линия сильно разная.
Ну нет. Там только общие очертания относительно совпадают. Береговая линия сильно разная.
>>48488
На пике какая-то Португалия. Хотя ни разу не слышал про фэнтези Португалию, лол.
На пике какая-то Португалия. Хотя ни разу не слышал про фэнтези Португалию, лол.
>>48525
Ну это как расписывать фэнтезийную Беларусь при наличии под боком России.
Ну это как расписывать фэнтезийную Беларусь при наличии под боком России.
>>48530
Минусы? Выглядит как интересный вариант восточно европейской школы РПГ-строения.
>фэнтезийную Беларусь
Минусы? Выглядит как интересный вариант восточно европейской школы РПГ-строения.
>>48530
Ну, есть Громыко.
Ну, есть Громыко.
821 Кб, 1812x1239>>48530
Белория, слышал про такую страну?
> расписывать фэнтезийную Беларусь при наличии под боком России
Белория, слышал про такую страну?
>>48570
Редкостное говно, даже по меркам женского юмористического фентези.
Этакая несмешная, как женский стендап, пародия на Дерьмака,
Редкостное говно, даже по меркам женского юмористического фентези.
Этакая несмешная, как женский стендап, пародия на Дерьмака,
>>48570
Вот когда сочиняешь быдломанямирок, самый примитивный, тупо чтобы был, типо перед двачерами похвастаться на тематической доске - смотрите, мол, чо у меня есть - вот названия для такого так же прям с бороды снимаешь.
Нувот к примеру: Есть Портоллия - страна мореплавателей, с которой постоянно конкурируют Спейса, Фарренца Хотя тут бы Феерия звучало куда более интереснее - но мы ж топорно! и, с недавних пор, Дождливый Атлон . И все эти морские державы начинают сражения за колонии на удаленном Ахеригском континенте , а именно в районе Контарских островов Коробские звучало бы веселее, а еще веселее - Карманных, или кОрманных, чтобы тип не как у всех
Вот когда сочиняешь быдломанямирок, самый примитивный, тупо чтобы был, типо перед двачерами похвастаться на тематической доске - смотрите, мол, чо у меня есть - вот названия для такого так же прям с бороды снимаешь.
Нувот к примеру: Есть Портоллия - страна мореплавателей, с которой постоянно конкурируют Спейса, Фарренца Хотя тут бы Феерия звучало куда более интереснее - но мы ж топорно! и, с недавних пор, Дождливый Атлон . И все эти морские державы начинают сражения за колонии на удаленном Ахеригском континенте , а именно в районе Контарских островов Коробские звучало бы веселее, а еще веселее - Карманных, или кОрманных, чтобы тип не как у всех
>>48474
Слишком большие территории суши вдали от побережья для талассократии.
А просто желание местных князей/сатрапов стать независимыми на фоне кризиса? Местные князьки только дай слабину с радостью сепаратизмом займутся, особенно если там разные народы.
>>48521
Если они могут во время кризиса её держать, то тебе нужен просто пиздец веский обоснуй как при таком подновляющем перевесе они вообще позволили кому-то отделиться, и чем вся эта орава людей занималась.
>красным у меня изображена талассократия Магна
Слишком большие территории суши вдали от побережья для талассократии.
>Теперь думаю, почему северные провинции могли отделиться.
А просто желание местных князей/сатрапов стать независимыми на фоне кризиса? Местные князьки только дай слабину с радостью сепаратизмом займутся, особенно если там разные народы.
>>48521
>Если интересуют армии, то синяя империя может держать регулярную армию в 200к рыл, н
Если они могут во время кризиса её держать, то тебе нужен просто пиздец веский обоснуй как при таком подновляющем перевесе они вообще позволили кому-то отделиться, и чем вся эта орава людей занималась.
>>48586
Мне кажется, тут нужно брать пример с ИРЛ Византии. В теории может держать. На практике тот генерал, который набрал 200 тысяч - устраивает кризис и становится новым императором.
>Если они могут во время кризиса её держать
Мне кажется, тут нужно брать пример с ИРЛ Византии. В теории может держать. На практике тот генерал, который набрал 200 тысяч - устраивает кризис и становится новым императором.
>>48586
Что ты имеешь в виду?
Можешь сделать скрин той территории, которая кажется тебе невозможной для владения талассократией.
Если кризис тяжелый, особенно, если в Империи есть противоборствующие центры, то вполне можно допустить, что кто-то отделился.
>Слишком большие территории суши вдали от побережья для талассократии.
Что ты имеешь в виду?
Можешь сделать скрин той территории, которая кажется тебе невозможной для владения талассократией.
>Если они могут во время кризиса её держать, то тебе нужен просто пиздец веский обоснуй как при таком подновляющем перевесе они вообще позволили кому-то отделиться, и чем вся эта орава людей занималась.
Если кризис тяжелый, особенно, если в Империи есть противоборствующие центры, то вполне можно допустить, что кто-то отделился.
>>48663
Талассократия от империи отличается тем что она фактически контролирует только прибрежную зону. У тебя же красные выглядят как классическая империя.
В кризис и с армией не всё так гладко.
>Что ты имеешь в виду?
Талассократия от империи отличается тем что она фактически контролирует только прибрежную зону. У тебя же красные выглядят как классическая империя.
>Если кризис тяжелый
В кризис и с армией не всё так гладко.
>>48665
А если сделать не Талассократия, а что-то типа Ганзейского союза, который просто контролирует прибрежные города и морскую торговлю? Как вариант для рассмотрения.
мимокрок
>Талассократия
А если сделать не Талассократия, а что-то типа Ганзейского союза, который просто контролирует прибрежные города и морскую торговлю? Как вариант для рассмотрения.
мимокрок
>>48665
А, понял.
Я в посте 648471 писал:
Во-вторых, (пик2) будет задумывается такой вот большой империей, центр которой зародился на островах, потом они заселили/покорили внутреннее побережье, а следом пошли вдоль него (пик3). Это должна быть такая оч развитая для своего раннесредневекового времени талассократия, которая внутрь земли не лезет активно, разве что если надо шахту проложить.
То есть они конечно в основном по побережью распределены, но вглубь заходят за ресурсами. Тупо ресурсная база.
>Талассократия от империи отличается тем что она фактически контролирует только прибрежную зону. У тебя же красные выглядят как классическая империя.
А, понял.
Я в посте 648471 писал:
Во-вторых, (пик2) будет задумывается такой вот большой империей, центр которой зародился на островах, потом они заселили/покорили внутреннее побережье, а следом пошли вдоль него (пик3). Это должна быть такая оч развитая для своего раннесредневекового времени талассократия, которая внутрь земли не лезет активно, разве что если надо шахту проложить.
То есть они конечно в основном по побережью распределены, но вглубь заходят за ресурсами. Тупо ресурсная база.
>>48665
У меня вообще там задумано, что в определённый момент в Восточной Империи начнётся гражданская война между сторонниками монарха, сторонниками другого монарха, крестьянским восстанием-коммуной и окраинами. И у всех будут свои религиозные различия, что добавит огонька.
>В кризис и с армией не всё так гладко.
У меня вообще там задумано, что в определённый момент в Восточной Империи начнётся гражданская война между сторонниками монарха, сторонниками другого монарха, крестьянским восстанием-коммуной и окраинами. И у всех будут свои религиозные различия, что добавит огонька.
>>48670
И со вторжением варваров из-за границ?
>в определённый момент в Восточной Империи начнётся гражданская война
И со вторжением варваров из-за границ?
>>48668
Португалия или Голландия?
>Это должна быть такая оч развитая для своего раннесредневекового времени талассократия, которая внутрь земли не лезет активно, разве что если надо шахту проложить.
Португалия или Голландия?
>>48668
Странные вещи ты пишешь. А кто тогда внутренними территориями управляет? Там же очевидно не пустое пространство, с несколькими шахтами, там очевидно люди живут. И кто ими правит этими людьми?
>Это должна быть такая оч развитая для своего раннесредневекового времени талассократия, которая внутрь земли не лезет активно, разве что если надо шахту проложить.
>То есть они конечно в основном по побережью распределены, но вглубь заходят за ресурсами. Тупо ресурсная база
Странные вещи ты пишешь. А кто тогда внутренними территориями управляет? Там же очевидно не пустое пространство, с несколькими шахтами, там очевидно люди живут. И кто ими правит этими людьми?
>>48750
Парламент?
Парламент?
>>48666
Ну это не полноценное государство было, а клуб по интересам.
>>48689
А там где нет шахт? А как к этому местное население относится? Очень странную фигню ты описываешь. По всему выходит что у тебя там во внутренних землях
либо независимые княжества, либо варварские племена которые как шотландцы на равнинную Англию набегают. Вообще твои красные либо должны быть в смертельной вражде с зелёными, либо быть с ними единым целым.
> а что-то типа Ганзейского союза, который просто контролирует прибрежные города и морскую торговлю?
Ну это не полноценное государство было, а клуб по интересам.
>>48689
>Очевидно, главы тех городов, кто послал экспедиции на разработку шахты.
А там где нет шахт? А как к этому местное население относится? Очень странную фигню ты описываешь. По всему выходит что у тебя там во внутренних землях
либо независимые княжества, либо варварские племена которые как шотландцы на равнинную Англию набегают. Вообще твои красные либо должны быть в смертельной вражде с зелёными, либо быть с ними единым целым.
>>48801
Обычное желание поиметь прибыль за счёт других.
Обычное желание поиметь прибыль за счёт других.
319 Кб, 960x1272>The glass most likely originated in 17th-century England, where the glass was known also as a "long glass", a "Cambridge yard (glass)" and an "ell glass".[5] Such a glass was a testament to the glassblower's skill as much as the drinker's.
Блин, а вот засунешь себе что-нибудь этакое в мирок, все скажут "дебилизм какой-то".
>>48838
Это лишь говорит об их низком уровне культуры и начитанности.
Сам в мирок пихаю такие вещи, которые могли бы быть ИРЛ, но пару эпох раньше. Типо пурпура и всего такого. Или избыток серебра на территории государства. И всё такое.
>а вот засунешь себе что-нибудь этакое в мирок, все скажут "дебилизм какой-то".
Это лишь говорит об их низком уровне культуры и начитанности.
Сам в мирок пихаю такие вещи, которые могли бы быть ИРЛ, но пару эпох раньше. Типо пурпура и всего такого. Или избыток серебра на территории государства. И всё такое.
Кто нибудь писать по своим манямиркам пробует?
>>48838
Да. Обязательно скажут. И я буду в их числе. Потому что нахуя ты в мирок всю подряд хрень тащишь по поводу и без, а не то, что реально интересно и/или органично развивает лор мирка? Мне сложно представить, как этот стакан сделает мирок богаче или интересней. Он просто кричит "зырьте, что я вычитал!"
Да. Обязательно скажут. И я буду в их числе. Потому что нахуя ты в мирок всю подряд хрень тащишь по поводу и без, а не то, что реально интересно и/или органично развивает лор мирка? Мне сложно представить, как этот стакан сделает мирок богаче или интересней. Он просто кричит "зырьте, что я вычитал!"
>>48845
Ты дурак? Речь-то не про стакан, а про штуки, которые делаются не в парадигме "реализма", а заведомо непрактичны.
Или происходящие события, которые настолько маловероятны (и при этом не помогают главным героям или даже злодеям, т.е. не являются "роялями"), что могли бы произойти только ИРЛ, т.к. в книжки или фильмы их не вставляют из-за вот таких, как ты.
И да, такие штуки органично развивают лор мирка, и делают его интереснее и живее.
Ты дурак? Речь-то не про стакан, а про штуки, которые делаются не в парадигме "реализма", а заведомо непрактичны.
Или происходящие события, которые настолько маловероятны (и при этом не помогают главным героям или даже злодеям, т.е. не являются "роялями"), что могли бы произойти только ИРЛ, т.к. в книжки или фильмы их не вставляют из-за вот таких, как ты.
И да, такие штуки органично развивают лор мирка, и делают его интереснее и живее.
>>48854
Для этого треда первичны мирки, а не книги. Моя цель - водить поезд создать крутой мирок, а не написать книгу-бестселлер на АТ.
Для этого треда первичны мирки, а не книги. Моя цель - водить поезд создать крутой мирок, а не написать книгу-бестселлер на АТ.
>>48854
Ебаные книгачеры.
А ЧТО ТЫ НЕ СДЕЛАЕШЬ ИГРУ?!?!))))))
А ЧЕ ТЫ НЕ СДЕЛАЕШЬ РАКЕТУ?
А ЧЕ ТЫ НЕ СОБЕРЕШЬ АВТОМОБИЛЬ?
А ЧЕ ТЫ НЕ ВЫРАСТИШЬ ЭМБРИОН В ИСККССТВЕННОЙ МАТКЕ?
а может это нахуй не интересно? или вот обязательно за каким-то хуем надо книгу писать, раз в голове идея или ряд идей появились.
а если в голове не дай бог ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБРАЗ - ну все, пизда тебе, рисуй картину масляными красками. покупай мольберт, дрочи кубы 10000 часов, потом обязательно рисуй визуальный образ, посвяти жизнь живописи теперь.
советую написать книгу, как ты в жопу свои советы запихиваешь, будет такой русский улисс.
Ебаные книгачеры.
А ЧТО ТЫ НЕ СДЕЛАЕШЬ ИГРУ?!?!))))))
А ЧЕ ТЫ НЕ СДЕЛАЕШЬ РАКЕТУ?
А ЧЕ ТЫ НЕ СОБЕРЕШЬ АВТОМОБИЛЬ?
А ЧЕ ТЫ НЕ ВЫРАСТИШЬ ЭМБРИОН В ИСККССТВЕННОЙ МАТКЕ?
а может это нахуй не интересно? или вот обязательно за каким-то хуем надо книгу писать, раз в голове идея или ряд идей появились.
а если в голове не дай бог ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБРАЗ - ну все, пизда тебе, рисуй картину масляными красками. покупай мольберт, дрочи кубы 10000 часов, потом обязательно рисуй визуальный образ, посвяти жизнь живописи теперь.
советую написать книгу, как ты в жопу свои советы запихиваешь, будет такой русский улисс.
>>48838
Узнаю старую добрую вувузелу гомосексуализма.
Узнаю старую добрую вувузелу гомосексуализма.
>>48860
Два чая братишка.
Нахуя писать книгу если ты такой же бездарный даун как в ат-треде на издаче сидят. Можно проработать сеттинг. А там уж куда он под книги или под настолку или под аутизм пойдёт.
Два чая братишка.
Нахуя писать книгу если ты такой же бездарный даун как в ат-треде на издаче сидят. Можно проработать сеттинг. А там уж куда он под книги или под настолку или под аутизм пойдёт.
>>48854
Так идеи, если их грамотно собрать, только в плюс идут. И у Толкина и у Мартина куча колоритных бытовых мелочей.
Так идеи, если их грамотно собрать, только в плюс идут. И у Толкина и у Мартина куча колоритных бытовых мелочей.
>>48868
Уж если бы меня укусил шебутной комар и я решил окунуться в безбрежный океан говна, коим является книжный рынок в 2026 году, поверьте на слово: на этом проклятом сайте, наполненном неиронично больными людьми, я не обмолвился бы об этом и полсловом.
Уж если бы меня укусил шебутной комар и я решил окунуться в безбрежный океан говна, коим является книжный рынок в 2026 году, поверьте на слово: на этом проклятом сайте, наполненном неиронично больными людьми, я не обмолвился бы об этом и полсловом.
>>48760
Какая-то странная логика. Красные и так во вражде с зелеными. Зеленые просто удачно расположились, поэтому гребут за торговлю со всех окрестнвх.
Торговая специализация сама по себе не мешает территориальной экспансии. В этом плане хорош Новгород, который, будучи для своего времени крупным торговым хабом, заселил весь Русский Север.
>Очень странную фигню ты описываешь. По всему выходит что у тебя там во внутренних землях либо независимые княжества, либо варварские племена которые как шотландцы на равнинную Англию набегают. Вообще твои красные либо должны быть в смертельной вражде с зелёными, либо быть с ними единым целым.
Какая-то странная логика. Красные и так во вражде с зелеными. Зеленые просто удачно расположились, поэтому гребут за торговлю со всех окрестнвх.
Торговая специализация сама по себе не мешает территориальной экспансии. В этом плане хорош Новгород, который, будучи для своего времени крупным торговым хабом, заселил весь Русский Север.
>>48893
Просто у тебя выходят две очень близких по менталитету государственные структуры. Купцы либо приходят к пониманию, либо оказываются в смертельной вражде, прилагая все силы чтобы уничтожить противников, пока кому-то не удаётся взять верх. Потому что они являются прямыми конкурентами за торговые потоки в то время как обычные государства окучивают каждый свою территорию.
А насчёт экспансии... Торговая специализация имела проблемы с долговременным расширением. Колонизировать да, но колонии со временем стремились к независимости. Они либо переходили в новое качество становясь обычным государством либо со временем теряли все приобретения.
>Красные и так во вражде с зелеными.
Просто у тебя выходят две очень близких по менталитету государственные структуры. Купцы либо приходят к пониманию, либо оказываются в смертельной вражде, прилагая все силы чтобы уничтожить противников, пока кому-то не удаётся взять верх. Потому что они являются прямыми конкурентами за торговые потоки в то время как обычные государства окучивают каждый свою территорию.
А насчёт экспансии... Торговая специализация имела проблемы с долговременным расширением. Колонизировать да, но колонии со временем стремились к независимости. Они либо переходили в новое качество становясь обычным государством либо со временем теряли все приобретения.
>>48991
Чем ближе менталитет соседа, тем кровавее вражда может быть.
>Просто у тебя выходят две очень близких по менталитету государственные структуры.
Чем ближе менталитет соседа, тем кровавее вражда может быть.
>>48998
Именно. В случае двух союзов торгашей вражда ещё будет умноженной на шкурные интересы и окажется особенно бескомпромиссной. Если красные и зелёные существую несколько столетий, одни должны были по идее уже уничтожить других.
Именно. В случае двух союзов торгашей вражда ещё будет умноженной на шкурные интересы и окажется особенно бескомпромиссной. Если красные и зелёные существую несколько столетий, одни должны были по идее уже уничтожить других.
Короче зеленых надо делать талассократией, а красные это их необитаемый пустынный континент-тюрьма с колониями на берегах, ну вы поняли аналогию.
>>49048
Aвстралия типа? Тогдс можно еще всяких страхолюден в виде гигантских насекомых и змей понапихать.
Aвстралия типа? Тогдс можно еще всяких страхолюден в виде гигантских насекомых и змей понапихать.
>>49048
Тогда рушится потенциальное равновесие между синими и красными. Я бы сделал красных бывшей талассократией, этаким Карфагеном который смог и стал полноценной империей как Рим. Столица на одном из остовов в центральном море или на полуострове, который спизжен с Франции. В процессе власть в государстве захватили не торговцы а военная аристократия, к которой зелёные нашли подходы. Большая часть населения всё ещё в прибрежной зоне, но внутренние земли формально под контролем центральной власти. Однако там варварские племена (а учтивая что у нас фэнтези возможно и что похуже, привет Вварденфелл с его Дагот Уром на Красной горе) которые совершают набеги на побережье и с которыми военная аристократия и ведёт борьбу.
Тогда рушится потенциальное равновесие между синими и красными. Я бы сделал красных бывшей талассократией, этаким Карфагеном который смог и стал полноценной империей как Рим. Столица на одном из остовов в центральном море или на полуострове, который спизжен с Франции. В процессе власть в государстве захватили не торговцы а военная аристократия, к которой зелёные нашли подходы. Большая часть населения всё ещё в прибрежной зоне, но внутренние земли формально под контролем центральной власти. Однако там варварские племена (а учтивая что у нас фэнтези возможно и что похуже, привет Вварденфелл с его Дагот Уром на Красной горе) которые совершают набеги на побережье и с которыми военная аристократия и ведёт борьбу.
>>49068
Между красными и зелёными идёт (холодная, каперская) война за то, кто будет делить наследство умирающей синей империи. А ТА ВОЗЬМИ И ВОСПРЯНЬ КАК ФЕНИКС ИЗ ПЕСНИ САБАТОНА!
Между красными и зелёными идёт (холодная, каперская) война за то, кто будет делить наследство умирающей синей империи. А ТА ВОЗЬМИ И ВОСПРЯНЬ КАК ФЕНИКС ИЗ ПЕСНИ САБАТОНА!
Для фэнтези мирка пока придумал только корпорацию, которая производит вооружение и спецтехнику. Но такого уже полно в фэнтези типо киберпанк 2077. А как ваше самостоятельное творчество?
>>49090
От условных 20-30 годов 20 века до условной колонизации ближайшего космоса типо местной Луны и местного Марса.
От условных 20-30 годов 20 века до условной колонизации ближайшего космоса типо местной Луны и местного Марса.
>>49093
Зашибись. А расы какие? Что с магией? Ну и про корпорацию расскажи. Неужели она одна на весь мирок? Какие особенности твой фэнтэзи-сеттинг даёт вооружению и спецтехнике?
Зашибись. А расы какие? Что с магией? Ну и про корпорацию расскажи. Неужели она одна на весь мирок? Какие особенности твой фэнтэзи-сеттинг даёт вооружению и спецтехнике?
>>49115
Раса роботов в симбиозе с разумной космической слизью. Магии нет, это гейская хуйня какая-то. Про корпорацию особо нечего рассказывать, она производит вооружение и спецтехнику. Там азиаты с имплантами еще работают за синтетическую еду и кибер-наркотики. Как же тут изголодались по свежим идеям что такого жирного оффтоп тролля кормят вопросами.
Раса роботов в симбиозе с разумной космической слизью. Магии нет, это гейская хуйня какая-то. Про корпорацию особо нечего рассказывать, она производит вооружение и спецтехнику. Там азиаты с имплантами еще работают за синтетическую еду и кибер-наркотики. Как же тут изголодались по свежим идеям что такого жирного оффтоп тролля кормят вопросами.
>>46599 (OP)
К каким объективным последствиям привело бы существование футанарей как естественного третьего пола, особенно если у них равный мужчинам уровень физухи и мускулистости без потери красоты?
Никаких фетишей, разумеется - речь просто о живых гермафродитках как на аниме картинках, красивых, с обоими наборами органов.
Ясно что изменения будут, но насколько будет отличаться от реала не пойму.
Из очевидного, потери мужиков на войне не так дорого будут обходиться.
К каким объективным последствиям привело бы существование футанарей как естественного третьего пола, особенно если у них равный мужчинам уровень физухи и мускулистости без потери красоты?
Никаких фетишей, разумеется - речь просто о живых гермафродитках как на аниме картинках, красивых, с обоими наборами органов.
Ясно что изменения будут, но насколько будет отличаться от реала не пойму.
Из очевидного, потери мужиков на войне не так дорого будут обходиться.
>>49350
Что по их фертильности? Может ли футанаря оплодотворить другую? В какой пропорции насыпано мужчин/женщин/футочек?
Что по их фертильности? Может ли футанаря оплодотворить другую? В какой пропорции насыпано мужчин/женщин/футочек?
>>49350
Сейчас делают такую фэнтези-JRPG, с третьим полом.
А вообще, думаю основной вопрос - имеют ли гермафродиты возможность к самооплодотворению. Если нет - тогда мне кажется особых отличий не будет. Ну, какие-то культурные будут (их будут объявлять париями, или наоборот, совершенными любимцами богов), но не всё переворачивающие.
Сейчас делают такую фэнтези-JRPG, с третьим полом.
А вообще, думаю основной вопрос - имеют ли гермафродиты возможность к самооплодотворению. Если нет - тогда мне кажется особых отличий не будет. Ну, какие-то культурные будут (их будут объявлять париями, или наоборот, совершенными любимцами богов), но не всё переворачивающие.
>>49352
Стандартное распределение, фертильность сравнительно чуть-чуть лучше, из-за тонкостей обусловленными более сложной биологией, требующих многогранную выносливость и стабильность.
Например качество и количество спермы может периодически усиливаться чтобы компенсировать изменение гормонального фона, особенно во время беременности.
Из-за этого, а также более мощных мышц таза и торса, чтобы компенсировать усложнение, и более физического устойчивого утроба, чтобы компенсировать физические активности, во время роста требуется чутка больше еды в сравнении с обычными людьми.
Для зрелой футы думаю что сильно много не надо. Мужская половая система, пусть и усложнённая, ведь не шибко прожорливая, верно?
Оплодтворять может, процесс такой же естественный, беременность почти со всеми подводными как у баб.
Но с большей эмоциональной стрессо устойчивостью и большей способностью к физической активности.
С соотношением сложно сказать, но думаю на 100 женщин 101 мужчин и 105 фут.
Стандартное распределение, фертильность сравнительно чуть-чуть лучше, из-за тонкостей обусловленными более сложной биологией, требующих многогранную выносливость и стабильность.
Например качество и количество спермы может периодически усиливаться чтобы компенсировать изменение гормонального фона, особенно во время беременности.
Из-за этого, а также более мощных мышц таза и торса, чтобы компенсировать усложнение, и более физического устойчивого утроба, чтобы компенсировать физические активности, во время роста требуется чутка больше еды в сравнении с обычными людьми.
Для зрелой футы думаю что сильно много не надо. Мужская половая система, пусть и усложнённая, ведь не шибко прожорливая, верно?
Оплодтворять может, процесс такой же естественный, беременность почти со всеми подводными как у баб.
Но с большей эмоциональной стрессо устойчивостью и большей способностью к физической активности.
С соотношением сложно сказать, но думаю на 100 женщин 101 мужчин и 105 фут.
>>49360
Вряд ли это возможно, но в моём киберпанк-мирке женщине можно заказать создание сперматозоида из своей ДНК и самооплодотвориться им.
Вряд ли это возможно, но в моём киберпанк-мирке женщине можно заказать создание сперматозоида из своей ДНК и самооплодотвориться им.
> You cannot clone human sperm for fertility treatments. Real sperm cells carry only half a set of chromosomes, and artificial replication methods in labs frequently result in genetic instability, abnormal embryos, or spherical cells lacking the tails needed for natural movement
>>47394
киберпанк - продолжение нуара. Разница в НАУЧНОМ ДОПУЩЕНИИ.
А так да: если в нуаре дохуя информационных технологий - это киберпанк.
>>47352
А. Духовно.
Ну иди нахуй с таким определением. Комми ебаные.
То что значимость "духовного" не переоценена - это еще доказать надо.
> Нуарные детективы - тоже киберпанк?
киберпанк - продолжение нуара. Разница в НАУЧНОМ ДОПУЩЕНИИ.
А так да: если в нуаре дохуя информационных технологий - это киберпанк.
>>47352
>жизнь которой такое же low life говно в плане духовном, трагедия, упаривание наркотиками и прочая
А. Духовно.
Ну иди нахуй с таким определением. Комми ебаные.
То что значимость "духовного" не переоценена - это еще доказать надо.
>>49370
Как насчёт такого? В киберпанке, если ты кибернищук, тебя на органы продаст родная кибермать за дозу _подставить_. Если ты киберкабанчик, то родная мать тебя подставит и сделает кибертрупом, чтобы занять твоё киберместо в киберкорпорации. Родился в киберпанке - твоя жизнь будет киберговном, и от твоего статуса зависит лишь привкус этого говна.
мимодругойанон
>А. Духовно.
>Ну иди нахуй с таким определением. Комми ебаные.
Как насчёт такого? В киберпанке, если ты кибернищук, тебя на органы продаст родная кибермать за дозу _подставить_. Если ты киберкабанчик, то родная мать тебя подставит и сделает кибертрупом, чтобы занять твоё киберместо в киберкорпорации. Родился в киберпанке - твоя жизнь будет киберговном, и от твоего статуса зависит лишь привкус этого говна.
мимодругойанон
>>47326
Жизнь буржуазии по определению не может отображать жизнь остальных слоёв, особенно когда идёт речь не о среднем классе как таковом, а именно о тех его представителях, которые отравили само восприятие буржуа для других.
Так что зря ты на коммуняк наехал.
>Это жизнь буржуазии
Жизнь буржуазии по определению не может отображать жизнь остальных слоёв, особенно когда идёт речь не о среднем классе как таковом, а именно о тех его представителях, которые отравили само восприятие буржуа для других.
Так что зря ты на коммуняк наехал.
>>49375
Корпоративные служащие, за исключением самой низовки работяг. Не элита но на голову выше обычных бичей с улицы.
>Какой средний класс в киберпанке?
Корпоративные служащие, за исключением самой низовки работяг. Не элита но на голову выше обычных бичей с улицы.
3,8 Мб, webm,700x1262, 0:17
В моём личном киберпанк-мирке "средний класс" - это хорошо, если процентов 15 от населения (одного города), ибо подавляющее большинство рутинной физической и умственной работы выполняется роботами/ИИ, так что ни у "синих", ни у "белых воротничков" крупной жизненной ниши нет. Но у людей всё таки есть несколько возможностей подняться над океаном "нижнего класса":
- Есть прослойка "нижнего среднего класса" на грани - фрилансеры, выполняющие гиги для различных корпораций/банд.
- Можно сдавать в аренду свой мозг корпорациям, для использования в виде органического чипа, части суперкомпьютера корпорации. От нагрузок на ЦНС жизнь сократится на пару десятилетий, помрёшь в 40-50, но зато до этого момента будешь жить как человек, а не в капсуле на искусственных протеинах.
- Можно заключить контракт с одной из warbiz корпораций, из-за продвинутого РЭБ дроны не всё вывозят, так что спрос на нештурм есть всегда.
- Всё ещё есть прослойка работающих в сфере услуг - продавцы в магазинах, официанты, крупье, проститутки и т.п. (Естественно, что живые люди вместо роботов работают только в заведениях высокого уровня.) Сюда же относятся творческие люди - независимые создатели книг, фильмов, игр, блогов, картин или форм для трёхмерной печати. Правящими корпорациями это не запрещено прямо, но они всё же пытаются с этим бороться мониторингом автоматическим ограничением "сарафанного радио", запрограмированным устареванием продуктов 3D-печати и т.п.
- Наконец, есть прослойка "высшего среднего класса" - это уже на грани с самим высшим классом, местной аристократией. Это люди, занимающиеся различными творческими услугами для корпораций, или непосредственно входящие в свиту представителей высшего класса - учителя, наложницы, парикмахеры, повара, артисты различных направлений (от музыкантов и актрис до создателей индивидуальных парфюмов). Стать постоянным сотрудником корпорации или estate - событие редкое, о котором мечтают многие. Такие счастливчики получают нормальную зарплату вместо базового дохода (в форме электронных денег, выпускаемых самой корпорацией, так что их можно потратить лишь на продукты и услуги от этой корпорации и её дочек), а некоторые даже акции своей корпорации.
Все этих людей объединяет одно - в отличие от высшего класса они почти ничем по настоящему не владеют. Большинству из них приходится брать кредиты, а всё, что у них есть, они арендуют - недвижимость, машины, электротехника, виртуальная память на серверах - всё это у них либо по подписке, либо заказывается единоразово.
PS: С одной стороны нерелейтед, ибо с киберпанком скорее в sf, с другой стороны если я ничего не пощу в тред, то и никто не постит. Мёртвый тред неживого раздела (активный постинг в днищетреде и китаеговне я не могу назвать полноценной жизнью.)
- Есть прослойка "нижнего среднего класса" на грани - фрилансеры, выполняющие гиги для различных корпораций/банд.
- Можно сдавать в аренду свой мозг корпорациям, для использования в виде органического чипа, части суперкомпьютера корпорации. От нагрузок на ЦНС жизнь сократится на пару десятилетий, помрёшь в 40-50, но зато до этого момента будешь жить как человек, а не в капсуле на искусственных протеинах.
- Можно заключить контракт с одной из warbiz корпораций, из-за продвинутого РЭБ дроны не всё вывозят, так что спрос на нештурм есть всегда.
- Всё ещё есть прослойка работающих в сфере услуг - продавцы в магазинах, официанты, крупье, проститутки и т.п. (Естественно, что живые люди вместо роботов работают только в заведениях высокого уровня.) Сюда же относятся творческие люди - независимые создатели книг, фильмов, игр, блогов, картин или форм для трёхмерной печати. Правящими корпорациями это не запрещено прямо, но они всё же пытаются с этим бороться мониторингом автоматическим ограничением "сарафанного радио", запрограмированным устареванием продуктов 3D-печати и т.п.
- Наконец, есть прослойка "высшего среднего класса" - это уже на грани с самим высшим классом, местной аристократией. Это люди, занимающиеся различными творческими услугами для корпораций, или непосредственно входящие в свиту представителей высшего класса - учителя, наложницы, парикмахеры, повара, артисты различных направлений (от музыкантов и актрис до создателей индивидуальных парфюмов). Стать постоянным сотрудником корпорации или estate - событие редкое, о котором мечтают многие. Такие счастливчики получают нормальную зарплату вместо базового дохода (в форме электронных денег, выпускаемых самой корпорацией, так что их можно потратить лишь на продукты и услуги от этой корпорации и её дочек), а некоторые даже акции своей корпорации.
Все этих людей объединяет одно - в отличие от высшего класса они почти ничем по настоящему не владеют. Большинству из них приходится брать кредиты, а всё, что у них есть, они арендуют - недвижимость, машины, электротехника, виртуальная память на серверах - всё это у них либо по подписке, либо заказывается единоразово.
PS: С одной стороны нерелейтед, ибо с киберпанком скорее в sf, с другой стороны если я ничего не пощу в тред, то и никто не постит. Мёртвый тред неживого раздела (активный постинг в днищетреде и китаеговне я не могу назвать полноценной жизнью.)
3,8 Мб, webm,700x1262, 0:17
В моём личном киберпанк-мирке "средний класс" - это хорошо, если процентов 15 от населения (одного города), ибо подавляющее большинство рутинной физической и умственной работы выполняется роботами/ИИ, так что ни у "синих", ни у "белых воротничков" крупной жизненной ниши нет. Но у людей всё таки есть несколько возможностей подняться над океаном "нижнего класса":
- Есть прослойка "нижнего среднего класса" на грани - фрилансеры, выполняющие гиги для различных корпораций/банд.
- Можно сдавать в аренду свой мозг корпорациям, для использования в виде органического чипа, части суперкомпьютера корпорации. От нагрузок на ЦНС жизнь сократится на пару десятилетий, помрёшь в 40-50, но зато до этого момента будешь жить как человек, а не в капсуле на искусственных протеинах.
- Можно заключить контракт с одной из warbiz корпораций, из-за продвинутого РЭБ дроны не всё вывозят, так что спрос на нештурм есть всегда.
- Всё ещё есть прослойка работающих в сфере услуг - продавцы в магазинах, официанты, крупье, проститутки и т.п. (Естественно, что живые люди вместо роботов работают только в заведениях высокого уровня.) Сюда же относятся творческие люди - независимые создатели книг, фильмов, игр, блогов, картин или форм для трёхмерной печати. Правящими корпорациями это не запрещено прямо, но они всё же пытаются с этим бороться мониторингом автоматическим ограничением "сарафанного радио", запрограмированным устареванием продуктов 3D-печати и т.п.
- Наконец, есть прослойка "высшего среднего класса" - это уже на грани с самим высшим классом, местной аристократией. Это люди, занимающиеся различными творческими услугами для корпораций, или непосредственно входящие в свиту представителей высшего класса - учителя, наложницы, парикмахеры, повара, артисты различных направлений (от музыкантов и актрис до создателей индивидуальных парфюмов). Стать постоянным сотрудником корпорации или estate - событие редкое, о котором мечтают многие. Такие счастливчики получают нормальную зарплату вместо базового дохода (в форме электронных денег, выпускаемых самой корпорацией, так что их можно потратить лишь на продукты и услуги от этой корпорации и её дочек), а некоторые даже акции своей корпорации.
Все этих людей объединяет одно - в отличие от высшего класса они почти ничем по настоящему не владеют. Большинству из них приходится брать кредиты, а всё, что у них есть, они арендуют - недвижимость, машины, электротехника, виртуальная память на серверах - всё это у них либо по подписке, либо заказывается единоразово.
PS: С одной стороны нерелейтед, ибо с киберпанком скорее в sf, с другой стороны если я ничего не пощу в тред, то и никто не постит. Мёртвый тред неживого раздела (активный постинг в днищетреде и китаеговне я не могу назвать полноценной жизнью.)
- Есть прослойка "нижнего среднего класса" на грани - фрилансеры, выполняющие гиги для различных корпораций/банд.
- Можно сдавать в аренду свой мозг корпорациям, для использования в виде органического чипа, части суперкомпьютера корпорации. От нагрузок на ЦНС жизнь сократится на пару десятилетий, помрёшь в 40-50, но зато до этого момента будешь жить как человек, а не в капсуле на искусственных протеинах.
- Можно заключить контракт с одной из warbiz корпораций, из-за продвинутого РЭБ дроны не всё вывозят, так что спрос на нештурм есть всегда.
- Всё ещё есть прослойка работающих в сфере услуг - продавцы в магазинах, официанты, крупье, проститутки и т.п. (Естественно, что живые люди вместо роботов работают только в заведениях высокого уровня.) Сюда же относятся творческие люди - независимые создатели книг, фильмов, игр, блогов, картин или форм для трёхмерной печати. Правящими корпорациями это не запрещено прямо, но они всё же пытаются с этим бороться мониторингом автоматическим ограничением "сарафанного радио", запрограмированным устареванием продуктов 3D-печати и т.п.
- Наконец, есть прослойка "высшего среднего класса" - это уже на грани с самим высшим классом, местной аристократией. Это люди, занимающиеся различными творческими услугами для корпораций, или непосредственно входящие в свиту представителей высшего класса - учителя, наложницы, парикмахеры, повара, артисты различных направлений (от музыкантов и актрис до создателей индивидуальных парфюмов). Стать постоянным сотрудником корпорации или estate - событие редкое, о котором мечтают многие. Такие счастливчики получают нормальную зарплату вместо базового дохода (в форме электронных денег, выпускаемых самой корпорацией, так что их можно потратить лишь на продукты и услуги от этой корпорации и её дочек), а некоторые даже акции своей корпорации.
Все этих людей объединяет одно - в отличие от высшего класса они почти ничем по настоящему не владеют. Большинству из них приходится брать кредиты, а всё, что у них есть, они арендуют - недвижимость, машины, электротехника, виртуальная память на серверах - всё это у них либо по подписке, либо заказывается единоразово.
PS: С одной стороны нерелейтед, ибо с киберпанком скорее в sf, с другой стороны если я ничего не пощу в тред, то и никто не постит. Мёртвый тред неживого раздела (активный постинг в днищетреде и китаеговне я не могу назвать полноценной жизнью.)
>>49478
Мамка заставляет копать грядки, но она не знает, что ты Демиург, создающий горные гряды волшебного континента Картофиэль!
Мамка заставляет копать грядки, но она не знает, что ты Демиург, создающий горные гряды волшебного континента Картофиэль!
>>49479
Помню, читал в детстве Кузьменко и прям впечатлился идеей живой планеты, где если труп закопать в землю, из него вырастает дерево, из которого потом выходит клон мертвеца с его памятью. И уничтожение трупа считалось самым страшным преступлением, потому что человек не мог переродиться.
Помню, читал в детстве Кузьменко и прям впечатлился идеей живой планеты, где если труп закопать в землю, из него вырастает дерево, из которого потом выходит клон мертвеца с его памятью. И уничтожение трупа считалось самым страшным преступлением, потому что человек не мог переродиться.
>>49479
...А ведь я так свой ранний мирок и создавал. А в засуху, когда земля трескалась, эти трещины, в три пальца толщиной, становились то великими каньонами, то улицами титанических космических городов, по которым бегут летающий автомобили.
...А ведь я так свой ранний мирок и создавал. А в засуху, когда земля трескалась, эти трещины, в три пальца толщиной, становились то великими каньонами, то улицами титанических космических городов, по которым бегут летающий автомобили.
>>49483
>>49482
Прочитал краткое содержание. Одна из предтеч современного днища, про Мэри Сью, который ногибает всю галактику, занимается массовыми убийствами и влюбляет в себя богинь планетарные ИИ. Но так как писалось это советским человеком, то проделывает ГГ это всё не ради своего эго и мошны, а ради гумонизьмы и социального прогресса. Прямо кандидат для мораль-треда.
>>49482
Прочитал краткое содержание. Одна из предтеч современного днища, про Мэри Сью, который ногибает всю галактику, занимается массовыми убийствами и влюбляет в себя богинь планетарные ИИ. Но так как писалось это советским человеком, то проделывает ГГ это всё не ради своего эго и мошны, а ради гумонизьмы и социального прогресса. Прямо кандидат для мораль-треда.
>>49475
Буквально описываешь повседневную жизнь в Японии до ресторации Мейдзи. Т9 и всё такое.
Буквально описываешь повседневную жизнь в Японии до ресторации Мейдзи. Т9 и всё такое.
>>49375
Неспособность придумать средний класс в киберпанке это маркер слабости творческого воображения современных писателей фэнтези?
Неспособность придумать средний класс в киберпанке это маркер слабости творческого воображения современных писателей фэнтези?
>>49350
Сильны как мужчины, прекрасны как женщины. А что у них с интеллектом и умом? Насколько они разумные?
Сильны как мужчины, прекрасны как женщины. А что у них с интеллектом и умом? Насколько они разумные?
>>49498
Для таких как ты всё днище, мартыхан.
Для таких как ты всё днище, мартыхан.
8 Кб, 267x744>>49504
Давай ещё раз.
Что такое киберпанк? Ну, "кибер-" даёт нам указание на распространенность в сеттинге цифровых технологий, а "-панк" - на бунтарское отторжение от этого общества, если не главных героев, то хотя бы общего настроя книги - т.е. книга должна являться дистопией, показывать пороки и опасности общества, которое может появиться из-за развития технологий при стагнации или упадке общественной морали. Отсюда известная формула - 'high tech, low life'. Low life здесь - не только про плохое качество жизни, но ещё и про низкий уровень нравственности. Мир киберпанка - это всегда low-trust society. Теперь вопрос - откуда в low-trust society взяться справедливой и процветающей экономике, справедливым законам, написанным в интересах всего общества, и проводящим эти прекрасные законы в жизнь органам правопорядка и юстиции? А без этих условий не будет и (крупного) среднего класса. Такое вот обществознание.
Давай ещё раз.
>средний класс
>в киберпанке
Что такое киберпанк? Ну, "кибер-" даёт нам указание на распространенность в сеттинге цифровых технологий, а "-панк" - на бунтарское отторжение от этого общества, если не главных героев, то хотя бы общего настроя книги - т.е. книга должна являться дистопией, показывать пороки и опасности общества, которое может появиться из-за развития технологий при стагнации или упадке общественной морали. Отсюда известная формула - 'high tech, low life'. Low life здесь - не только про плохое качество жизни, но ещё и про низкий уровень нравственности. Мир киберпанка - это всегда low-trust society. Теперь вопрос - откуда в low-trust society взяться справедливой и процветающей экономике, справедливым законам, написанным в интересах всего общества, и проводящим эти прекрасные законы в жизнь органам правопорядка и юстиции? А без этих условий не будет и (крупного) среднего класса. Такое вот обществознание.
>>49538
Чел, иди в пенис со своим обществознанием нелепым, обратись к первоисточнику.
В киберпанках "средний класс" — это нормис, продавшийся в корпоративное рабство. То есть работа, жильё, паёк у него есть, но вот жить он будет в корпоративном городке, и петь на праздниках гимн "Красного и белого", условно. Корпоратам работяги тоже нужны, потому что в киберпанках ИИ редко работает как задумано, всегда есть какой-нибудь подвох с ними.
Чел, иди в пенис со своим обществознанием нелепым, обратись к первоисточнику.
В киберпанках "средний класс" — это нормис, продавшийся в корпоративное рабство. То есть работа, жильё, паёк у него есть, но вот жить он будет в корпоративном городке, и петь на праздниках гимн "Красного и белого", условно. Корпоратам работяги тоже нужны, потому что в киберпанках ИИ редко работает как задумано, всегда есть какой-нибудь подвох с ними.
>>49350
А чем тебя древнее слово "гермафродит" не устраивает? Мы ведь о явлении говорим а понятие футанари, это прежде всего о фетишах. Мы ведь не о фетишах?
Или таки о твоих фетишах? Ты женщин качков видел? Милое личико на теле качка, мягко говоря странно. Да и понятие красоты очень условно.
Крайне сильно. Если это конечно полноценный гермафродит способный в деторождение а не просто мужик с сиськами и если они рождаются не сильно реже чем два других пола. Даже более-менее примерно их сложно обрисовать. Скорее всего положение женщин в таком обществе окажется абсолютно угнетённым. Их даже за людей возможно не будут считать.
Они и так могут недорого обходиться. Благо мужик может оплодотворить множество женщин. А посылать на войну гермафродитов чревато теми же проблемами что и женщин. Куда выгоднее чтобы они рожали будущих воинов а не умирали в первых рядах, даже если к сражениям они приспособлены на уровне мужчин.
>К каким объективным последствиям привело бы существование футанарей
А чем тебя древнее слово "гермафродит" не устраивает? Мы ведь о явлении говорим а понятие футанари, это прежде всего о фетишах. Мы ведь не о фетишах?
>равный мужчинам уровень физухи и мускулистости без потери красоты
Или таки о твоих фетишах? Ты женщин качков видел? Милое личико на теле качка, мягко говоря странно. Да и понятие красоты очень условно.
>но насколько будет отличаться от реала не пойму
Крайне сильно. Если это конечно полноценный гермафродит способный в деторождение а не просто мужик с сиськами и если они рождаются не сильно реже чем два других пола. Даже более-менее примерно их сложно обрисовать. Скорее всего положение женщин в таком обществе окажется абсолютно угнетённым. Их даже за людей возможно не будут считать.
>Из очевидного, потери мужиков на войне не так дорого будут обходиться.
Они и так могут недорого обходиться. Благо мужик может оплодотворить множество женщин. А посылать на войну гермафродитов чревато теми же проблемами что и женщин. Куда выгоднее чтобы они рожали будущих воинов а не умирали в первых рядах, даже если к сражениям они приспособлены на уровне мужчин.
>>49545
Да и мужиков тоже. Хуле, есть порода, которая сочетает плюсы как одних, так и других.
Так что, можно предположить, будет по полной программе цвести футриархат.
>Скорее всего положение женщин в таком обществе окажется абсолютно угнетённым. Их даже за людей возможно не будут считать.
Да и мужиков тоже. Хуле, есть порода, которая сочетает плюсы как одних, так и других.
Так что, можно предположить, будет по полной программе цвести футриархат.
>>49550
Только эти плюсы трудносочетаемы. Месячные со всеми последствиями, и беременность, которая подразумевает что рисковать их жизнями нежелательно. Так что военную элиту всё ещё целесообразнее делать из мужиков. Подменяют они прежде всего женщин.
> Хуле, есть порода, которая сочетает плюсы как одних, так и других.
Только эти плюсы трудносочетаемы. Месячные со всеми последствиями, и беременность, которая подразумевает что рисковать их жизнями нежелательно. Так что военную элиту всё ещё целесообразнее делать из мужиков. Подменяют они прежде всего женщин.
>>49553
А какие там "всеми", здоровая женщина месячные переносит без каких-либо существенных изменений.
Короче, мне видится так, что новые социальные заморочки безусловно возможны, но не обязательны (ИРЛ ведь тоже социалка разная). Ну скажем футы обособляются в класс элит и ебутся друг с другом, или же возможно так, что все пригодные к деторождению сочетания полов считаются нормальными вариантами для супругов. Тут по вкусу демиурга всё.
Это если не вдаваться в правила наследования полов, с ними может быть загвоздка. Пока предполагаем, что у кого угодно может родиться кто угодно.
>Месячные со всеми последствиями
А какие там "всеми", здоровая женщина месячные переносит без каких-либо существенных изменений.
Короче, мне видится так, что новые социальные заморочки безусловно возможны, но не обязательны (ИРЛ ведь тоже социалка разная). Ну скажем футы обособляются в класс элит и ебутся друг с другом, или же возможно так, что все пригодные к деторождению сочетания полов считаются нормальными вариантами для супругов. Тут по вкусу демиурга всё.
Это если не вдаваться в правила наследования полов, с ними может быть загвоздка. Пока предполагаем, что у кого угодно может родиться кто угодно.
>>49555
Слабость и утомляемость - обычные последствия месячных, помимо сбоев в поведении. Я слышал это очень существенная проблема в странах где женщин призывают в армию.
Словом "футанари" обычно подразумевает сексуальный фетиш, правильное слово тут "гермафродит".
Обязательны. Это полный пересмотр всей структуры человеческого общества. При этом мы исходим из самого простого, что появление третьего пола, внезапная мутация, которая не успела хатронуть поведенческие "инстинкты" или "склонности" хомо. Если затрагивает... то тут гроб, гроб, кладбище, дебри в которые я не рискну лезть.
Это обязательное условие, иначе бы у тебя "правильные" люди за века скорее всего извели бы гермафродитов под корень. Просто за счёт того что общество с нормальными людьми имеет преимущества перед гермафродитными.
>А какие там "всеми", здоровая женщина месячные переносит без каких-либо существенных изменений.
Слабость и утомляемость - обычные последствия месячных, помимо сбоев в поведении. Я слышал это очень существенная проблема в странах где женщин призывают в армию.
>Ну скажем футу
Словом "футанари" обычно подразумевает сексуальный фетиш, правильное слово тут "гермафродит".
>Короче, мне видится так, что новые социальные заморочки безусловно возможны, но не обязательны
Обязательны. Это полный пересмотр всей структуры человеческого общества. При этом мы исходим из самого простого, что появление третьего пола, внезапная мутация, которая не успела хатронуть поведенческие "инстинкты" или "склонности" хомо. Если затрагивает... то тут гроб, гроб, кладбище, дебри в которые я не рискну лезть.
>Пока предполагаем, что у кого угодно может родиться кто угодно.
Это обязательное условие, иначе бы у тебя "правильные" люди за века скорее всего извели бы гермафродитов под корень. Просто за счёт того что общество с нормальными людьми имеет преимущества перед гермафродитными.
>>49558
Ну я к тому, что на планете вполне сосуществуют общества как строго патриархальные, так и матриархальные, так и пидарастические.
Почва для социальных заморочек с футочками безусловно богатая, но формы заморочек могут быть КАКИМИ УГОДНО.
Ну как например, в разных племенах могут быть несовместимые понятия о том, какие занятие МУЖСКИЕ, а какие — ЖЕНСКИЕ.
>Обязательны.
Ну я к тому, что на планете вполне сосуществуют общества как строго патриархальные, так и матриархальные, так и пидарастические.
Почва для социальных заморочек с футочками безусловно богатая, но формы заморочек могут быть КАКИМИ УГОДНО.
Ну как например, в разных племенах могут быть несовместимые понятия о том, какие занятие МУЖСКИЕ, а какие — ЖЕНСКИЕ.
>>49561
Где? Матриархат исключительная редкость. Пидорастия как основа общества, вообще выдумка прошлого века.
>Ну я к тому, что на планете вполне сосуществуют общества как строго патриархальные, так и матриархальные, так и пидарастические.
Где? Матриархат исключительная редкость. Пидорастия как основа общества, вообще выдумка прошлого века.
>>49561
Есть и традиционные сообщества почти буквально с футами.
Есть и традиционные сообщества почти буквально с футами.
>>49568
В том то и дело что нет. Известные матриархальные общества это не патриархат наоборот. Это просто общества где к женщинам прислушиваются и уважают. А историческая пидорастия, это вообще подмена традиционной роли женщины симпатичным мальчиком/юношей. С сохранением семей.
>Вот-вот, может получиться как угодно. Предпосылки биологические безусловно есть, но и культура тоже не хрен собачий.
В том то и дело что нет. Известные матриархальные общества это не патриархат наоборот. Это просто общества где к женщинам прислушиваются и уважают. А историческая пидорастия, это вообще подмена традиционной роли женщины симпатичным мальчиком/юношей. С сохранением семей.
>>49569
Ну да, так в таких тонкостях и суть.
Ты если женщина, то в любой культуре тебе среднестатистически придётся рожать, от этого не уйти, но вот сам понимаешь разницу между "прислушиваются и уважают" против какого-нибудь талибанского мракобесия.
>Это просто общества где к женщинам прислушиваются и уважают
Ну да, так в таких тонкостях и суть.
Ты если женщина, то в любой культуре тебе среднестатистически придётся рожать, от этого не уйти, но вот сам понимаешь разницу между "прислушиваются и уважают" против какого-нибудь талибанского мракобесия.
>>49542
Не помню такого у Гибсона. Может быть, это убыло у Стёрлинга или других основателей жанра?
Подвох - может быть особенностью одного-двух сеттингов, но не всего жанра. Хотя в моём мирке таки да.
>В киберпанках "средний класс" — это нормис, продавшийся в корпоративное рабство. То есть работа, жильё, паёк у него есть, но вот жить он будет в корпоративном городке, и петь на праздниках гимн "Красного и белого", условно.
Не помню такого у Гибсона. Может быть, это убыло у Стёрлинга или других основателей жанра?
>Корпоратам работяги тоже нужны, потому что в киберпанках ИИ редко работает как задумано, всегда есть какой-нибудь подвох с ними.
Подвох - может быть особенностью одного-двух сеттингов, но не всего жанра. Хотя в моём мирке таки да.
>>49496
На их основе я представлял себе барельефы пещер в остывших вулканах. Правда там были не узоры древесины, а потеки краски на сортирной двери. В них угадывались застывшие на веки силуэты динозавров.
> Ещё можно древесные узоры на парте превращать в иные миры.
На их основе я представлял себе барельефы пещер в остывших вулканах. Правда там были не узоры древесины, а потеки краски на сортирной двери. В них угадывались застывшие на веки силуэты динозавров.
>>49584
Не помню точно у кого, но там вскользь, одной строчкой.
У них там интернет с ПОДВОХОМ по законам жанра. Не умеешь пользоваться — мозги сожжёт.
Не помню точно у кого, но там вскользь, одной строчкой.
>Подвох - может быть особенностью одного-двух сеттингов, но не всего жанра.
У них там интернет с ПОДВОХОМ по законам жанра. Не умеешь пользоваться — мозги сожжёт.
>>49372
И что? При чем тут духовность? мало того, что есть и киберпанки без описанного тобой каннибализма
Анон пиздел про трагедию, упарывание наркотой и видимо нейрослоп вместо творчества.
Считай как киберпук 2077 - где импланты буквально выжигают ДУШУ.
Но хуйня в том, что это все абстрактые размышления.
Можно сколь угодно высирать, что богатый жлоб, типа мафов из "видоимененного углерода" , духовно страдает. Чисто биологически у него хайг лив во всю реализована - буквально вершина эволюции и пищевой цепочки.
Психологические проблемы это плохо. Но походу они есть всегдау всех людей с iq больше 70. И одно дело, когда человек продает себя в рабство за подписку на импланты, а другое когда он от экзистенциальной тоски он меняет себе пол и принимает сому.
С моей точки зрения: как ни крути - второй вариант лучше. Там возможности есть. Там есть безопасность.
А то, что все это бездуховно, не как у предков, роботы не могут писать стихи - это все тупой традиционализм на грани религиознсти. Который в целом идеализирует ту самую жопу прошлых лет, из которой человечество в книгах стало вылазить в киберпунк явно не от счастья.
И что? При чем тут духовность? мало того, что есть и киберпанки без описанного тобой каннибализма
Анон пиздел про трагедию, упарывание наркотой и видимо нейрослоп вместо творчества.
Считай как киберпук 2077 - где импланты буквально выжигают ДУШУ.
Но хуйня в том, что это все абстрактые размышления.
Можно сколь угодно высирать, что богатый жлоб, типа мафов из "видоимененного углерода" , духовно страдает. Чисто биологически у него хайг лив во всю реализована - буквально вершина эволюции и пищевой цепочки.
Психологические проблемы это плохо. Но походу они есть всегдау всех людей с iq больше 70. И одно дело, когда человек продает себя в рабство за подписку на импланты, а другое когда он от экзистенциальной тоски он меняет себе пол и принимает сому.
С моей точки зрения: как ни крути - второй вариант лучше. Там возможности есть. Там есть безопасность.
А то, что все это бездуховно, не как у предков, роботы не могут писать стихи - это все тупой традиционализм на грани религиознсти. Который в целом идеализирует ту самую жопу прошлых лет, из которой человечество в книгах стало вылазить в киберпунк явно не от счастья.
>>49373
Ну ка. О ком это ты, красноштаный, говоришь?
Зажратый клерк из сша 60ых, которого показывают во всех фильмах. Со своим домом, машиной и няшей-женой. Это мелкая буржуазия и ее дохуя.
>>49538
Какая звенящая пошлость. Нравственность не бывает высокой или низкой. Нравственность просто тупо в каждое время и каждом социуме СВОЯ.
По втоему нравственность империи ацтеков была ниже навственности викторианской эпохи?
>отравили само восприятие буржуа для других.
Ну ка. О ком это ты, красноштаный, говоришь?
>Жизнь буржуазии по определению не может отображать жизнь остальных слоёв,
Зажратый клерк из сша 60ых, которого показывают во всех фильмах. Со своим домом, машиной и няшей-женой. Это мелкая буржуазия и ее дохуя.
>>49538
>низкий уровень нравственности.
Какая звенящая пошлость. Нравственность не бывает высокой или низкой. Нравственность просто тупо в каждое время и каждом социуме СВОЯ.
По втоему нравственность империи ацтеков была ниже навственности викторианской эпохи?
Ну ок. Мой киберпунковский манямирок.
1)Человечесвто перестаёт размножаться хотя технологически пытаются продлевать жизнь. Государства тупо заказывают себе клонов у компаний для восполнения населения. Идеальные серые послушные комформисты.
2)ИИ создали и он создает себе сверхИИ. Происходит интеллектуальный разрыв - т.е.человеки абсолютно уже не понимают что это за хуйня, чего она делает, хочет и как на нее влиять. Корпорация которая ею владеет вроде как официально правит миром, т.к.ии периодически подбрасывает предсказания и рецепты технологий. Но по правде говоря ею руководят богатые пиздоболы, которые лишь делают вид, что понимают что происходит.
3)Импланты и переписывание генов приводят к тому, что создается поколение мутантов. Т.е.куча пробных ощибок, совершенно разных, приводят к смертям людей, мутациям, безумию. Т.е.целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров. Население земли сокращается до нескольких миллионов.
Есть те кто таки приблизился из всей этой техно-био каши в постчеловеков за счет случайности и естественного отбора. Т.е.их организмы стали сильны, почти бессмертны и сохранили разум. Но мышление конечно там уже аморальное с точки зрения человека. У них просто своя волна.
Планетарное государство вводит военное положение и пиздит всех.
4)У части глав корпорации "контролирующих" сверхИИ от всех событий немного начинается паника и они, чтоб вернуть контроль хоть чутка и притормозить прогресс, тайно спонсируют луддитов, которых изначально человек 200 на всю планету. Ну такая лесная секта унамбоберов.
Естественно толк от них может быть, только если они резко вырастут численно. Но сельские бабы не могут рожать больше 10 детей для общины. Потому кому предстоит стать луддитами? Правильно: серым роботягам клонам. Да. Они искуственные, со сроком годности, бесплодны, комформисты, но теперь их промывают бороться с режимом и тосковать о том как хорошо жилось в прошлом. Ловить мутантов, избегать ИИ, пытаться сжигать постхуманов(маловероятно)
5)Это все приводит к перевороту в планетарном государстве. Типа луддиты захватывают власть и ограничивыют технологии до уровня начала 20ого века, а то и 19ого.
На самом деле члены корпорации, которые уже сами стали постхуманами, все еще у власти. Но сменилась вывеска, а ярых сторонников прогресса перебили.
6)Кого не перебили - сьябывают со сраной землящки. Часть ИИ и часть постхуманов так происполнились, что полетели изучать галактику.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Итог: планета заселена государствами на уровне технологий начала 20ого века. Есть технологии круче, но - это для кого надо технологии.
В основном население - похожие меж собой клоны, жрущие генномодифицированные продукты. У них меж собой религиозные конфликты. Можно скатиться и до средних веков.
Все как в мигхт и меджик.
А вот остатки постхуманов и ии - имеют свое сообщество. Это двач. Лол. Буквально моя основная задумка.
Они все сидят в интернете онлайн, даже если гуляют. И они постоянно сруться. Чето обсуждают. Генерируют бред. Еле понимая друг друга. У них разное мнение, но в целом общий процесс мышления.
Т.е.это по сути разум улья пчёл, если бы пчелы были психопатами, индивидуалистами, параноиками с полным отсутствием отвращения(которое мешает им эксперементировать).
По сути эти двачеры - это местные демоны. Их пара десятков на планету.
1)Человечесвто перестаёт размножаться хотя технологически пытаются продлевать жизнь. Государства тупо заказывают себе клонов у компаний для восполнения населения. Идеальные серые послушные комформисты.
2)ИИ создали и он создает себе сверхИИ. Происходит интеллектуальный разрыв - т.е.человеки абсолютно уже не понимают что это за хуйня, чего она делает, хочет и как на нее влиять. Корпорация которая ею владеет вроде как официально правит миром, т.к.ии периодически подбрасывает предсказания и рецепты технологий. Но по правде говоря ею руководят богатые пиздоболы, которые лишь делают вид, что понимают что происходит.
3)Импланты и переписывание генов приводят к тому, что создается поколение мутантов. Т.е.куча пробных ощибок, совершенно разных, приводят к смертям людей, мутациям, безумию. Т.е.целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров. Население земли сокращается до нескольких миллионов.
Есть те кто таки приблизился из всей этой техно-био каши в постчеловеков за счет случайности и естественного отбора. Т.е.их организмы стали сильны, почти бессмертны и сохранили разум. Но мышление конечно там уже аморальное с точки зрения человека. У них просто своя волна.
Планетарное государство вводит военное положение и пиздит всех.
4)У части глав корпорации "контролирующих" сверхИИ от всех событий немного начинается паника и они, чтоб вернуть контроль хоть чутка и притормозить прогресс, тайно спонсируют луддитов, которых изначально человек 200 на всю планету. Ну такая лесная секта унамбоберов.
Естественно толк от них может быть, только если они резко вырастут численно. Но сельские бабы не могут рожать больше 10 детей для общины. Потому кому предстоит стать луддитами? Правильно: серым роботягам клонам. Да. Они искуственные, со сроком годности, бесплодны, комформисты, но теперь их промывают бороться с режимом и тосковать о том как хорошо жилось в прошлом. Ловить мутантов, избегать ИИ, пытаться сжигать постхуманов(маловероятно)
5)Это все приводит к перевороту в планетарном государстве. Типа луддиты захватывают власть и ограничивыют технологии до уровня начала 20ого века, а то и 19ого.
На самом деле члены корпорации, которые уже сами стали постхуманами, все еще у власти. Но сменилась вывеска, а ярых сторонников прогресса перебили.
6)Кого не перебили - сьябывают со сраной землящки. Часть ИИ и часть постхуманов так происполнились, что полетели изучать галактику.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Итог: планета заселена государствами на уровне технологий начала 20ого века. Есть технологии круче, но - это для кого надо технологии.
В основном население - похожие меж собой клоны, жрущие генномодифицированные продукты. У них меж собой религиозные конфликты. Можно скатиться и до средних веков.
Все как в мигхт и меджик.
А вот остатки постхуманов и ии - имеют свое сообщество. Это двач. Лол. Буквально моя основная задумка.
Они все сидят в интернете онлайн, даже если гуляют. И они постоянно сруться. Чето обсуждают. Генерируют бред. Еле понимая друг друга. У них разное мнение, но в целом общий процесс мышления.
Т.е.это по сути разум улья пчёл, если бы пчелы были психопатами, индивидуалистами, параноиками с полным отсутствием отвращения(которое мешает им эксперементировать).
По сути эти двачеры - это местные демоны. Их пара десятков на планету.
Ну ок. Мой киберпунковский манямирок.
1)Человечесвто перестаёт размножаться хотя технологически пытаются продлевать жизнь. Государства тупо заказывают себе клонов у компаний для восполнения населения. Идеальные серые послушные комформисты.
2)ИИ создали и он создает себе сверхИИ. Происходит интеллектуальный разрыв - т.е.человеки абсолютно уже не понимают что это за хуйня, чего она делает, хочет и как на нее влиять. Корпорация которая ею владеет вроде как официально правит миром, т.к.ии периодически подбрасывает предсказания и рецепты технологий. Но по правде говоря ею руководят богатые пиздоболы, которые лишь делают вид, что понимают что происходит.
3)Импланты и переписывание генов приводят к тому, что создается поколение мутантов. Т.е.куча пробных ощибок, совершенно разных, приводят к смертям людей, мутациям, безумию. Т.е.целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров. Население земли сокращается до нескольких миллионов.
Есть те кто таки приблизился из всей этой техно-био каши в постчеловеков за счет случайности и естественного отбора. Т.е.их организмы стали сильны, почти бессмертны и сохранили разум. Но мышление конечно там уже аморальное с точки зрения человека. У них просто своя волна.
Планетарное государство вводит военное положение и пиздит всех.
4)У части глав корпорации "контролирующих" сверхИИ от всех событий немного начинается паника и они, чтоб вернуть контроль хоть чутка и притормозить прогресс, тайно спонсируют луддитов, которых изначально человек 200 на всю планету. Ну такая лесная секта унамбоберов.
Естественно толк от них может быть, только если они резко вырастут численно. Но сельские бабы не могут рожать больше 10 детей для общины. Потому кому предстоит стать луддитами? Правильно: серым роботягам клонам. Да. Они искуственные, со сроком годности, бесплодны, комформисты, но теперь их промывают бороться с режимом и тосковать о том как хорошо жилось в прошлом. Ловить мутантов, избегать ИИ, пытаться сжигать постхуманов(маловероятно)
5)Это все приводит к перевороту в планетарном государстве. Типа луддиты захватывают власть и ограничивыют технологии до уровня начала 20ого века, а то и 19ого.
На самом деле члены корпорации, которые уже сами стали постхуманами, все еще у власти. Но сменилась вывеска, а ярых сторонников прогресса перебили.
6)Кого не перебили - сьябывают со сраной землящки. Часть ИИ и часть постхуманов так происполнились, что полетели изучать галактику.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Итог: планета заселена государствами на уровне технологий начала 20ого века. Есть технологии круче, но - это для кого надо технологии.
В основном население - похожие меж собой клоны, жрущие генномодифицированные продукты. У них меж собой религиозные конфликты. Можно скатиться и до средних веков.
Все как в мигхт и меджик.
А вот остатки постхуманов и ии - имеют свое сообщество. Это двач. Лол. Буквально моя основная задумка.
Они все сидят в интернете онлайн, даже если гуляют. И они постоянно сруться. Чето обсуждают. Генерируют бред. Еле понимая друг друга. У них разное мнение, но в целом общий процесс мышления.
Т.е.это по сути разум улья пчёл, если бы пчелы были психопатами, индивидуалистами, параноиками с полным отсутствием отвращения(которое мешает им эксперементировать).
По сути эти двачеры - это местные демоны. Их пара десятков на планету.
1)Человечесвто перестаёт размножаться хотя технологически пытаются продлевать жизнь. Государства тупо заказывают себе клонов у компаний для восполнения населения. Идеальные серые послушные комформисты.
2)ИИ создали и он создает себе сверхИИ. Происходит интеллектуальный разрыв - т.е.человеки абсолютно уже не понимают что это за хуйня, чего она делает, хочет и как на нее влиять. Корпорация которая ею владеет вроде как официально правит миром, т.к.ии периодически подбрасывает предсказания и рецепты технологий. Но по правде говоря ею руководят богатые пиздоболы, которые лишь делают вид, что понимают что происходит.
3)Импланты и переписывание генов приводят к тому, что создается поколение мутантов. Т.е.куча пробных ощибок, совершенно разных, приводят к смертям людей, мутациям, безумию. Т.е.целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров. Население земли сокращается до нескольких миллионов.
Есть те кто таки приблизился из всей этой техно-био каши в постчеловеков за счет случайности и естественного отбора. Т.е.их организмы стали сильны, почти бессмертны и сохранили разум. Но мышление конечно там уже аморальное с точки зрения человека. У них просто своя волна.
Планетарное государство вводит военное положение и пиздит всех.
4)У части глав корпорации "контролирующих" сверхИИ от всех событий немного начинается паника и они, чтоб вернуть контроль хоть чутка и притормозить прогресс, тайно спонсируют луддитов, которых изначально человек 200 на всю планету. Ну такая лесная секта унамбоберов.
Естественно толк от них может быть, только если они резко вырастут численно. Но сельские бабы не могут рожать больше 10 детей для общины. Потому кому предстоит стать луддитами? Правильно: серым роботягам клонам. Да. Они искуственные, со сроком годности, бесплодны, комформисты, но теперь их промывают бороться с режимом и тосковать о том как хорошо жилось в прошлом. Ловить мутантов, избегать ИИ, пытаться сжигать постхуманов(маловероятно)
5)Это все приводит к перевороту в планетарном государстве. Типа луддиты захватывают власть и ограничивыют технологии до уровня начала 20ого века, а то и 19ого.
На самом деле члены корпорации, которые уже сами стали постхуманами, все еще у власти. Но сменилась вывеска, а ярых сторонников прогресса перебили.
6)Кого не перебили - сьябывают со сраной землящки. Часть ИИ и часть постхуманов так происполнились, что полетели изучать галактику.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Итог: планета заселена государствами на уровне технологий начала 20ого века. Есть технологии круче, но - это для кого надо технологии.
В основном население - похожие меж собой клоны, жрущие генномодифицированные продукты. У них меж собой религиозные конфликты. Можно скатиться и до средних веков.
Все как в мигхт и меджик.
А вот остатки постхуманов и ии - имеют свое сообщество. Это двач. Лол. Буквально моя основная задумка.
Они все сидят в интернете онлайн, даже если гуляют. И они постоянно сруться. Чето обсуждают. Генерируют бред. Еле понимая друг друга. У них разное мнение, но в целом общий процесс мышления.
Т.е.это по сути разум улья пчёл, если бы пчелы были психопатами, индивидуалистами, параноиками с полным отсутствием отвращения(которое мешает им эксперементировать).
По сути эти двачеры - это местные демоны. Их пара десятков на планету.
>>49719
Какая нелепая попытка умствования. Ты нравственность с моральными нормами попутал. Нравственность предполагает определённые стандарты поведения. Людоедство или всеобщее воровство могут быть нормой в обществе и при этом никто не назовёт их нравственными.
>Какая звенящая пошлость. Нравственность не бывает высокой или низкой. Нравственность просто тупо в каждое время и каждом социуме СВОЯ.
Какая нелепая попытка умствования. Ты нравственность с моральными нормами попутал. Нравственность предполагает определённые стандарты поведения. Людоедство или всеобщее воровство могут быть нормой в обществе и при этом никто не назовёт их нравственными.
>>49729
Но он прав, нравственность не бывает высокой и низкой. Нравственность просто бывает, либо её нет. У врунов, воров и подобного скама нравственности нет, это не люди.
То есть, нет нравственности - не человек.
Не бывает "низкой нравственности", она высокая по определению, либо её не имеется и перед тобой не человек, а скот.
Но он прав, нравственность не бывает высокой и низкой. Нравственность просто бывает, либо её нет. У врунов, воров и подобного скама нравственности нет, это не люди.
>Золотое правило нравственности
>Это один из самых фундаментальных принципов, который встречается в разных культурах и религиях. Его суть можно выразить так: «Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой» (или в отрицательной формулировке: «Не делай другим того, чего не желаешь себе»). Этот принцип учит ставить себя на место другого человека, видеть в нём равного субъекта с чувствами и учит ответственности за свои действия.
>нравственность — это не статичный свод правил, а живой внутренний ориентир, который помогает человеку оставаться человеком в любых обстоятельствах.
То есть, нет нравственности - не человек.
Не бывает "низкой нравственности", она высокая по определению, либо её не имеется и перед тобой не человек, а скот.
>>49722
Можно было бы и не писать целую стену плохо связного текста, а сразу придти к концу.
В целом, годная идея. Двачеры как местные демоны, которые не имеют особой силы, но постоянно хотят вредить или что-то делают плохо, потому что а) долбаебы б) необучаемые.
>По сути эти двачеры - это местные демоны. Их пара десятков на планету.
Можно было бы и не писать целую стену плохо связного текста, а сразу придти к концу.
В целом, годная идея. Двачеры как местные демоны, которые не имеют особой силы, но постоянно хотят вредить или что-то делают плохо, потому что а) долбаебы б) необучаемые.
>>49719
Клерк с каких пор стал мелким буржуа?
>Зажратый клерк из сша 60ых, которого показывают во всех фильмах. Со своим домом, машиной и няшей-женой. Это мелкая буржуазия и ее дохуя.
Клерк с каких пор стал мелким буржуа?
>>49740
Слово "высоконравственный" тогда почему существует, если высокой нравственности нет?
Слово "высоконравственный" тогда почему существует, если высокой нравственности нет?
>>49729
Это ты кажись попутал. Ну давай: ранжируй нравственные стандарты от низких к высоким с примерами.
>>49742
В моральной парадигме всяких там горских обществ - абсолютно. А что не так?
>>49765
Ваше сиятельство тоже было словосочетание, вот только они не сияли.
А вообще я удивлён, что кто-то не воспринимает в 2026 году это слово как прямой стеб.
>Ты нравственность с моральными нормами попутал. Нравственность предполагает определённые стандарты поведения.
Это ты кажись попутал. Ну давай: ранжируй нравственные стандарты от низких к высоким с примерами.
>>49742
В моральной парадигме всяких там горских обществ - абсолютно. А что не так?
>>49765
Ваше сиятельство тоже было словосочетание, вот только они не сияли.
А вообще я удивлён, что кто-то не воспринимает в 2026 году это слово как прямой стеб.
>>49754
Ну суть именно в том, что вот мы в треде общаемся и тред - это поток текста. И может тут 30% тролли, 30%боты, 40% ебнутые...
Вот теперь представим что разум улья выглядит таким образом. Он же поехавший будет!
А так они не обязательно будут вредить. Они может 90% вообще не будут с луддитами пересекаться. Но если они встречаются: то с точки зрения луддита - это ебнутая НЕХ, которая может устроить гуро-изначислование, а может спеть красивую песню, может дать защитить от опасности, а может наоборот ради лулзов завести в ловушку.
>Двачеры как местные демоны, которые не имеют особой силы, но постоянно хотят вредить или что-то делают плохо, потому что а) долбаебы б) необучаемые.
Ну суть именно в том, что вот мы в треде общаемся и тред - это поток текста. И может тут 30% тролли, 30%боты, 40% ебнутые...
Вот теперь представим что разум улья выглядит таким образом. Он же поехавший будет!
А так они не обязательно будут вредить. Они может 90% вообще не будут с луддитами пересекаться. Но если они встречаются: то с точки зрения луддита - это ебнутая НЕХ, которая может устроить гуро-изначислование, а может спеть красивую песню, может дать защитить от опасности, а может наоборот ради лулзов завести в ловушку.
>>49767
Зумерки изобретают цинизм, лел.
Я уже запутался кто тут кому отвечает, но посыл закладывал такой — нравственность вот здесь (>>49740 ) подразумевается объективной, а вот "моральные парадигмы" таки в разных местах разные. Стало быть, объективность пошатывается.
>А вообще я удивлён, что кто-то не воспринимает в 2026 году это слово как прямой стеб.
Зумерки изобретают цинизм, лел.
>В моральной парадигме всяких там горских обществ - абсолютно. А что не так?
Я уже запутался кто тут кому отвечает, но посыл закладывал такой — нравственность вот здесь (>>49740 ) подразумевается объективной, а вот "моральные парадигмы" таки в разных местах разные. Стало быть, объективность пошатывается.
>>49765
Буквально высокой нравственности нет, но по смыслу есть. Имеющий нравственность - человек, человек по определению выше скота не имеющего нравственности, поэтому можно добавить слово "высоко" для более ясного выражения относительности между ними, человек выше нечеловека, поэтому к нему можно приложить приставку "высший".
Но то, что человек выше, а нечеловек соответственно ниже, не значит, что у нечеловека есть нравственность, поэтому выражение "низкая нравственность" не имеет смысла, это ошибка.
Буквально высокой нравственности нет, но по смыслу есть. Имеющий нравственность - человек, человек по определению выше скота не имеющего нравственности, поэтому можно добавить слово "высоко" для более ясного выражения относительности между ними, человек выше нечеловека, поэтому к нему можно приложить приставку "высший".
Но то, что человек выше, а нечеловек соответственно ниже, не значит, что у нечеловека есть нравственность, поэтому выражение "низкая нравственность" не имеет смысла, это ошибка.
>>49770
Ну, то есть, нравственность это как бы плюс, а не минус, отрицательной нравственности нет. Плюс есть, а минуса нет, это так.
Ну, то есть, нравственность это как бы плюс, а не минус, отрицательной нравственности нет. Плюс есть, а минуса нет, это так.
>>49767
Какие стандарты? Это тебе, ещё раз, не мораль. Нравственность свойство а не стандарт. И это свойство может быть большим (высоконравственный), наоборот (низкая нравственность), или может отсутствовать вообще.
Не знаю к чему ты это, но выражение калька латинского vir illustris что. практически буквально означает блестящий (т.е. выдающийся) человек, и про ваше сиятельство можно сказать что речь про человека окружённого сиянием славы. Это метафора (в отличие от "высоконравственный"). У тебя проблемы с метафорами или что?
>у давай: ранжируй нравственные стандарты от низких к высоким с примерами.
Какие стандарты? Это тебе, ещё раз, не мораль. Нравственность свойство а не стандарт. И это свойство может быть большим (высоконравственный), наоборот (низкая нравственность), или может отсутствовать вообще.
>Ваше сиятельство тоже было словосочетание, вот только они не сияли.
Не знаю к чему ты это, но выражение калька латинского vir illustris что. практически буквально означает блестящий (т.е. выдающийся) человек, и про ваше сиятельство можно сказать что речь про человека окружённого сиянием славы. Это метафора (в отличие от "высоконравственный"). У тебя проблемы с метафорами или что?
>>49769
Мораль - это нормы и законы, которые устанавливает общество.
Нравственность - это внутренние принципы конкретного человека, его совесть и личная свобода.
Берем каннибализм.
Морален ли каннибализм в племени каннибалов? Да.
Нравственнен ли он для отдельного человека, который считает каннибализм приемлимым? Да.
Что где делает эту нравственность более низкой?
>>49773
Окей. Если нравственность - это принципы конкретного человека. То что опрелеляет высокая нравственность или низкая?
Маньяк считает, что убивать людей хорошо. Это нравственность такая. Он ей твердо следует.
Это высокая или низкая?
Высоконравственный такая же метафора.
Мораль - это нормы и законы, которые устанавливает общество.
Нравственность - это внутренние принципы конкретного человека, его совесть и личная свобода.
Берем каннибализм.
Морален ли каннибализм в племени каннибалов? Да.
Нравственнен ли он для отдельного человека, который считает каннибализм приемлимым? Да.
Что где делает эту нравственность более низкой?
>>49773
>это свойство может быть большим (высоконравственный), наоборот (низкая нравственность), или может отсутствовать вообще.
Окей. Если нравственность - это принципы конкретного человека. То что опрелеляет высокая нравственность или низкая?
Маньяк считает, что убивать людей хорошо. Это нравственность такая. Он ей твердо следует.
Это высокая или низкая?
>Это метафора (в отличие от "высоконравственный"
Высоконравственный такая же метафора.
>>49774
Нет. Иначе мы придём к тому что воровать нравственно. Ведь воры ничего плохого в этом не видят. Но нет. Нравственность подразумевает наличие некоторых общечеловеческих стандартов.
То насколько человек нравственный.
Отличный пример показывающий что ты неправильно понимаешь слово. Нет не нравственность. И даже не мораль. Это его мировоззрение.
Метафора чего?
>Нравственнен ли он для отдельного человека, который считает каннибализм приемлимым? Да.
Нет. Иначе мы придём к тому что воровать нравственно. Ведь воры ничего плохого в этом не видят. Но нет. Нравственность подразумевает наличие некоторых общечеловеческих стандартов.
>То что опрелеляет высокая нравственность или низкая?
То насколько человек нравственный.
>Маньяк считает, что убивать людей хорошо. Это нравственность такая. Он ей твердо следует.
Отличный пример показывающий что ты неправильно понимаешь слово. Нет не нравственность. И даже не мораль. Это его мировоззрение.
>Высоконравственный такая же метафора.
Метафора чего?
>>49774
Во, ты стало быть поцмодернист, сколько людей — столько и мнений, все мнения равноправны.
Ну так вот, факты расправляются с "нравственностью" каннибала и маньяка. Ради бесполезного, даже вредного обряда, ради ёбаной забавы губят невинного человека. Если твоя культура такое принимает — то у тебя не культура, а говно ебаное.
Ну и кстати, маньяк редко считает, что убивать хорошо, он, как правило, не считает и не думает нихуя. Хочется убить — хотелка исполнена, безо всяких самооправданий.
Во, ты стало быть поцмодернист, сколько людей — столько и мнений, все мнения равноправны.
Ну так вот, факты расправляются с "нравственностью" каннибала и маньяка. Ради бесполезного, даже вредного обряда, ради ёбаной забавы губят невинного человека. Если твоя культура такое принимает — то у тебя не культура, а говно ебаное.
Ну и кстати, маньяк редко считает, что убивать хорошо, он, как правило, не считает и не думает нихуя. Хочется убить — хотелка исполнена, безо всяких самооправданий.
>>49774
Загугли что такое нравственность сначала, а потом пиши, а то только серешь тупостью.
Любой может быть мораль, мораль это внешние порядки.
А нравственность - внутренняя, и она не может быть любой, потому что нравственность формирует человека отличием от животного, а признаки человека одни и те же, отличия человека от животного одни и те же у всех и с моралью не связаны.
Хотя мораль конечно включает некоторые элементы нравственности, потому что цивилизация же человеческая, а не животная, поэтому порядки в целом включают человечность, это неизбежно. Но порядки на то и порядки, они внешние, исполнять их никто не обязан, большинство порядками жопу подтирает, только лицемерно имитируя законопослушность внешне как показуха.
А нравственность это человечность которая идет изнутри, человек сам думает и поступает человечно, независимо от внешних порядков морали и прочих обстоятельств, потому что он человек, внезапно, элементарная истина. Человечность = нравственность это не маска, её нельзя надеть или снять по желанию, она либо есть, либо её нет.
>Нравственнен ли он для отдельного человека, который считает каннибализм приемлимым? Да.
Загугли что такое нравственность сначала, а потом пиши, а то только серешь тупостью.
Любой может быть мораль, мораль это внешние порядки.
А нравственность - внутренняя, и она не может быть любой, потому что нравственность формирует человека отличием от животного, а признаки человека одни и те же, отличия человека от животного одни и те же у всех и с моралью не связаны.
Хотя мораль конечно включает некоторые элементы нравственности, потому что цивилизация же человеческая, а не животная, поэтому порядки в целом включают человечность, это неизбежно. Но порядки на то и порядки, они внешние, исполнять их никто не обязан, большинство порядками жопу подтирает, только лицемерно имитируя законопослушность внешне как показуха.
А нравственность это человечность которая идет изнутри, человек сам думает и поступает человечно, независимо от внешних порядков морали и прочих обстоятельств, потому что он человек, внезапно, элементарная истина. Человечность = нравственность это не маска, её нельзя надеть или снять по желанию, она либо есть, либо её нет.
>>49775
>>49774
>>49773
Ну определитесь сперва.
>>49775
Опиши как ты его понимаешь.
>>49776
Ну это просто твое личное мнение.
Н какой общечеловеческой морали не существует. А нравственность - вообще выбор индивида. >>49777
Но каждый человек - любой. И у него своя нравственность. У де Сада была своя.
Что за признаки человека? Что за отличия от животных?
>Иначе мы придём к тому что воровать нравственно. Ведь воры ничего плохого в этом не видят. Но нет. Нравственность подразумевает наличие некоторых общечеловеческих стандартов.
>>49774
>Мораль - это нормы и законы, которые устанавливает общество.
>Нравственность - это внутренние принципы конкретного человека, его совесть и личная свобода.
>>49773
>Какие стандарты? Это тебе, ещё раз, не мораль. Нравственность свойство а не стандарт
Ну определитесь сперва.
>>49775
>Отличный пример показывающий что ты неправильно понимаешь слово.
Опиши как ты его понимаешь.
>>49776
>Если твоя культура такое принимает — то у тебя не культура, а говно ебаное.
Ну это просто твое личное мнение.
Н какой общечеловеческой морали не существует. А нравственность - вообще выбор индивида. >>49777
>нравственность - внутренняя, и она не может быть любой, потому что нравственность формирует человека отличием от животного, а признаки человека одни и те же, отличия человека от животного одни и те же у всех и с моралью не связаны.
Но каждый человек - любой. И у него своя нравственность. У де Сада была своя.
Что за признаки человека? Что за отличия от животных?
>>49780
Нет. Еще раз для ТУПЫХ, нравственность это внутренняя суть человека. Свою суть нельзя выбрать, она или есть или нет - всегда. И это суть именно человека, но не животного. Животная суть и человеческая суть это разные сути, у животного нравственности нет.
Выражение нравственности для стороннего наблюдателя это когда человек поступает по человечески в любых обстоятельствах.
Вот пример из фэнтези недавно читал.
В одном королевстве жил простой парень, добрый по характеру и усердный работник, имел счастливую жизнь, жену и дочь. Местный аристократ поймал одного героя в виде мальчика и засадил в камеру чтобы использовать как раба, и по случаю этот парень там охранял, он думал что героя просто случайно поймали и скоро разберутся и отпустят и развлекал его разговорами чтобы подбодрить. В общем типичный хороший человек по всем статьям, сам добрый и добросовестный и в других видит только хорошее, не думал что людей могут несправедливо ловить лишая свободы.
До тех пор пока его самого не подставили под казнь годы спустя. Однажды его начальник которому он нравился сообщил, что его собираются казнить за якобы воровство или тому подобное и сказал что оправдываться бесполезно, надо бежать, и парень вспомнил что с другим его коллегой было то же самое и того казнили, он тогда думал что за дело. И парню пришлось хватать жену и дочь и бежать пешкодрапом в соседнее государство по лесам и горам
И вот когда они уже почти добрались в приграничных горах, их дочь поцарапалась какой-то пакостью и нога опухла, и заболела сильно еще от холода и голода, и они все были истощенные без еды, в общем настал пиздец и парень решил искать других людей чтобы найти помощь, но не просто просить, а при случае напасть и отобрать, то есть разбой, ведь это фэнтези где порядков нет, особенно в диком лесу, доброты особо не жди.
В итоге, он вышел на стоянку партии героев и мялся в кустах, а они его заметили и вытащили, он понял что ему пиздец, никаких шансов против них нет и начал молить на коленях типа спасите ребеночка и всё такое, его конечно пожалели и помогли, вылечили магией и даже жрачки дали, в общем хэппи энд, особенно потому что один их героев его узнал, что тот к нему хорошо относился когда его держали в плену.
И другой случай с теми же героями, в другом месте на стоянке на них напали, тоже изможденные мужики устроили засаду, начали стрелять их луков из кустов и остальные бросились в рукопашную. Герои их поранили выводя из строя, а после боя всех добили и трупы сожгли чтобы не плодить мертвяков.
И теперь подумай какая разница между тем хорошим парнем с милой семьей которому помогли и плохими разбойниками которых вырезали как свиней? А нет никакой разницы, они абсолютно одинаковые, когда припекло, думали совершенно одинаково, считали героев слабой добычей на которую можно напасть чтобы себя спасти. Просто первому подфартило что не успел напасть, а вторым не подфартило.
Короче, мораль сей басни такова, что типичный "во всём хороший гражданин, добрый заботливый семьянин и тому подобное, образец благочестия" на самом деле такая же тварь как разбойники которых мочат не моргнув глазом. В хороших обстоятельствах тварь хорошая, в плохих плохая, то есть тварью управляют внешние силы, своего внутреннего стержня нравственности у твари нет, потому что она не человек. У не-людей нравственности нет. Это не их выбор, тут нет выбора, только состояние, кем бы являешься. Состояние не меняется.
>А нравственность - вообще выбор индивида
Нет. Еще раз для ТУПЫХ, нравственность это внутренняя суть человека. Свою суть нельзя выбрать, она или есть или нет - всегда. И это суть именно человека, но не животного. Животная суть и человеческая суть это разные сути, у животного нравственности нет.
Выражение нравственности для стороннего наблюдателя это когда человек поступает по человечески в любых обстоятельствах.
Вот пример из фэнтези недавно читал.
В одном королевстве жил простой парень, добрый по характеру и усердный работник, имел счастливую жизнь, жену и дочь. Местный аристократ поймал одного героя в виде мальчика и засадил в камеру чтобы использовать как раба, и по случаю этот парень там охранял, он думал что героя просто случайно поймали и скоро разберутся и отпустят и развлекал его разговорами чтобы подбодрить. В общем типичный хороший человек по всем статьям, сам добрый и добросовестный и в других видит только хорошее, не думал что людей могут несправедливо ловить лишая свободы.
До тех пор пока его самого не подставили под казнь годы спустя. Однажды его начальник которому он нравился сообщил, что его собираются казнить за якобы воровство или тому подобное и сказал что оправдываться бесполезно, надо бежать, и парень вспомнил что с другим его коллегой было то же самое и того казнили, он тогда думал что за дело. И парню пришлось хватать жену и дочь и бежать пешкодрапом в соседнее государство по лесам и горам
И вот когда они уже почти добрались в приграничных горах, их дочь поцарапалась какой-то пакостью и нога опухла, и заболела сильно еще от холода и голода, и они все были истощенные без еды, в общем настал пиздец и парень решил искать других людей чтобы найти помощь, но не просто просить, а при случае напасть и отобрать, то есть разбой, ведь это фэнтези где порядков нет, особенно в диком лесу, доброты особо не жди.
В итоге, он вышел на стоянку партии героев и мялся в кустах, а они его заметили и вытащили, он понял что ему пиздец, никаких шансов против них нет и начал молить на коленях типа спасите ребеночка и всё такое, его конечно пожалели и помогли, вылечили магией и даже жрачки дали, в общем хэппи энд, особенно потому что один их героев его узнал, что тот к нему хорошо относился когда его держали в плену.
И другой случай с теми же героями, в другом месте на стоянке на них напали, тоже изможденные мужики устроили засаду, начали стрелять их луков из кустов и остальные бросились в рукопашную. Герои их поранили выводя из строя, а после боя всех добили и трупы сожгли чтобы не плодить мертвяков.
И теперь подумай какая разница между тем хорошим парнем с милой семьей которому помогли и плохими разбойниками которых вырезали как свиней? А нет никакой разницы, они абсолютно одинаковые, когда припекло, думали совершенно одинаково, считали героев слабой добычей на которую можно напасть чтобы себя спасти. Просто первому подфартило что не успел напасть, а вторым не подфартило.
Короче, мораль сей басни такова, что типичный "во всём хороший гражданин, добрый заботливый семьянин и тому подобное, образец благочестия" на самом деле такая же тварь как разбойники которых мочат не моргнув глазом. В хороших обстоятельствах тварь хорошая, в плохих плохая, то есть тварью управляют внешние силы, своего внутреннего стержня нравственности у твари нет, потому что она не человек. У не-людей нравственности нет. Это не их выбор, тут нет выбора, только состояние, кем бы являешься. Состояние не меняется.
>>49780
Нет. Еще раз для ТУПЫХ, нравственность это внутренняя суть человека. Свою суть нельзя выбрать, она или есть или нет - всегда. И это суть именно человека, но не животного. Животная суть и человеческая суть это разные сути, у животного нравственности нет.
Выражение нравственности для стороннего наблюдателя это когда человек поступает по человечески в любых обстоятельствах.
Вот пример из фэнтези недавно читал.
В одном королевстве жил простой парень, добрый по характеру и усердный работник, имел счастливую жизнь, жену и дочь. Местный аристократ поймал одного героя в виде мальчика и засадил в камеру чтобы использовать как раба, и по случаю этот парень там охранял, он думал что героя просто случайно поймали и скоро разберутся и отпустят и развлекал его разговорами чтобы подбодрить. В общем типичный хороший человек по всем статьям, сам добрый и добросовестный и в других видит только хорошее, не думал что людей могут несправедливо ловить лишая свободы.
До тех пор пока его самого не подставили под казнь годы спустя. Однажды его начальник которому он нравился сообщил, что его собираются казнить за якобы воровство или тому подобное и сказал что оправдываться бесполезно, надо бежать, и парень вспомнил что с другим его коллегой было то же самое и того казнили, он тогда думал что за дело. И парню пришлось хватать жену и дочь и бежать пешкодрапом в соседнее государство по лесам и горам
И вот когда они уже почти добрались в приграничных горах, их дочь поцарапалась какой-то пакостью и нога опухла, и заболела сильно еще от холода и голода, и они все были истощенные без еды, в общем настал пиздец и парень решил искать других людей чтобы найти помощь, но не просто просить, а при случае напасть и отобрать, то есть разбой, ведь это фэнтези где порядков нет, особенно в диком лесу, доброты особо не жди.
В итоге, он вышел на стоянку партии героев и мялся в кустах, а они его заметили и вытащили, он понял что ему пиздец, никаких шансов против них нет и начал молить на коленях типа спасите ребеночка и всё такое, его конечно пожалели и помогли, вылечили магией и даже жрачки дали, в общем хэппи энд, особенно потому что один их героев его узнал, что тот к нему хорошо относился когда его держали в плену.
И другой случай с теми же героями, в другом месте на стоянке на них напали, тоже изможденные мужики устроили засаду, начали стрелять их луков из кустов и остальные бросились в рукопашную. Герои их поранили выводя из строя, а после боя всех добили и трупы сожгли чтобы не плодить мертвяков.
И теперь подумай какая разница между тем хорошим парнем с милой семьей которому помогли и плохими разбойниками которых вырезали как свиней? А нет никакой разницы, они абсолютно одинаковые, когда припекло, думали совершенно одинаково, считали героев слабой добычей на которую можно напасть чтобы себя спасти. Просто первому подфартило что не успел напасть, а вторым не подфартило.
Короче, мораль сей басни такова, что типичный "во всём хороший гражданин, добрый заботливый семьянин и тому подобное, образец благочестия" на самом деле такая же тварь как разбойники которых мочат не моргнув глазом. В хороших обстоятельствах тварь хорошая, в плохих плохая, то есть тварью управляют внешние силы, своего внутреннего стержня нравственности у твари нет, потому что она не человек. У не-людей нравственности нет. Это не их выбор, тут нет выбора, только состояние, кем бы являешься. Состояние не меняется.
>А нравственность - вообще выбор индивида
Нет. Еще раз для ТУПЫХ, нравственность это внутренняя суть человека. Свою суть нельзя выбрать, она или есть или нет - всегда. И это суть именно человека, но не животного. Животная суть и человеческая суть это разные сути, у животного нравственности нет.
Выражение нравственности для стороннего наблюдателя это когда человек поступает по человечески в любых обстоятельствах.
Вот пример из фэнтези недавно читал.
В одном королевстве жил простой парень, добрый по характеру и усердный работник, имел счастливую жизнь, жену и дочь. Местный аристократ поймал одного героя в виде мальчика и засадил в камеру чтобы использовать как раба, и по случаю этот парень там охранял, он думал что героя просто случайно поймали и скоро разберутся и отпустят и развлекал его разговорами чтобы подбодрить. В общем типичный хороший человек по всем статьям, сам добрый и добросовестный и в других видит только хорошее, не думал что людей могут несправедливо ловить лишая свободы.
До тех пор пока его самого не подставили под казнь годы спустя. Однажды его начальник которому он нравился сообщил, что его собираются казнить за якобы воровство или тому подобное и сказал что оправдываться бесполезно, надо бежать, и парень вспомнил что с другим его коллегой было то же самое и того казнили, он тогда думал что за дело. И парню пришлось хватать жену и дочь и бежать пешкодрапом в соседнее государство по лесам и горам
И вот когда они уже почти добрались в приграничных горах, их дочь поцарапалась какой-то пакостью и нога опухла, и заболела сильно еще от холода и голода, и они все были истощенные без еды, в общем настал пиздец и парень решил искать других людей чтобы найти помощь, но не просто просить, а при случае напасть и отобрать, то есть разбой, ведь это фэнтези где порядков нет, особенно в диком лесу, доброты особо не жди.
В итоге, он вышел на стоянку партии героев и мялся в кустах, а они его заметили и вытащили, он понял что ему пиздец, никаких шансов против них нет и начал молить на коленях типа спасите ребеночка и всё такое, его конечно пожалели и помогли, вылечили магией и даже жрачки дали, в общем хэппи энд, особенно потому что один их героев его узнал, что тот к нему хорошо относился когда его держали в плену.
И другой случай с теми же героями, в другом месте на стоянке на них напали, тоже изможденные мужики устроили засаду, начали стрелять их луков из кустов и остальные бросились в рукопашную. Герои их поранили выводя из строя, а после боя всех добили и трупы сожгли чтобы не плодить мертвяков.
И теперь подумай какая разница между тем хорошим парнем с милой семьей которому помогли и плохими разбойниками которых вырезали как свиней? А нет никакой разницы, они абсолютно одинаковые, когда припекло, думали совершенно одинаково, считали героев слабой добычей на которую можно напасть чтобы себя спасти. Просто первому подфартило что не успел напасть, а вторым не подфартило.
Короче, мораль сей басни такова, что типичный "во всём хороший гражданин, добрый заботливый семьянин и тому подобное, образец благочестия" на самом деле такая же тварь как разбойники которых мочат не моргнув глазом. В хороших обстоятельствах тварь хорошая, в плохих плохая, то есть тварью управляют внешние силы, своего внутреннего стержня нравственности у твари нет, потому что она не человек. У не-людей нравственности нет. Это не их выбор, тут нет выбора, только состояние, кем бы являешься. Состояние не меняется.
>>49780
Что определять? Нравственность это степень в которой человек соответствует стандарту а не сам стандарт. При этом стандарт предполагается универсальным а не конкретным для каждого.
Перечитай.
Нет, это мнение человечества.
Но почему-то считался безнравственным человеком. Как так?
>Ну определитесь сперва.
Что определять? Нравственность это степень в которой человек соответствует стандарту а не сам стандарт. При этом стандарт предполагается универсальным а не конкретным для каждого.
>Опиши как ты его понимаешь.
Перечитай.
>Ну это просто твое личное мнение.
Нет, это мнение человечества.
>У де Сада была своя.
Но почему-то считался безнравственным человеком. Как так?
>>49785
Докажи. Приведи определение этого слова, которое подтверждает твои слова из общепризнанных словарей.
Это вообще что значит?
>>49793
Откуда береться стандарт? Из морали тли маня мировоззрения самого человека?
>>49793
Прыфы где? Покажи текст, где это написано? Я вот часть человечества ничего такого не знаю.
>>49793
Считается в авраамической морали.
>нравственность это внутренняя суть человека.
Докажи. Приведи определение этого слова, которое подтверждает твои слова из общепризнанных словарей.
>поступает по человечески
Это вообще что значит?
>>49793
>соответствует стандарту а не сам стандарт. При этом стандарт предполагается универсальным а не конкретным для каждого.
Откуда береться стандарт? Из морали тли маня мировоззрения самого человека?
>>49793
>Нет, это мнение человечества.
Прыфы где? Покажи текст, где это написано? Я вот часть человечества ничего такого не знаю.
>>49793
>Но почему-то считался безнравственным человеком. Как так?
Считается в авраамической морали.
Пишите манямирки. Для морали и нравственности есть отдельные треды и целые доски.
>>49718
Я утрировал для ясности примера.
C одной стороны меня даже удивило, как у Гибсона все эти крутые наёмники и наёмницы не прочь из чистой эмпатии помочь всяким бомжам и сироткам. После "Андроидов и Овец" Дика меня это прям удивило - у Дика-то персонажи реально dick'и. Ожидал такого же и от Гибсона, а у него есть лишь одна строчка про то, как ГГ грабил и убивал мимопрохожих ради дозы, и всё.
С другой стороны киберпанк без low life уже не будет -панком. У разных социальных страт вариации этого low life будут выглядеть по-разному, но они будут.
Ну а я другой анон, хотя не вижу ничего хорошего в трагедиях, наркоте и слопе. Я писал про то, что на вершине социальной пирамиды киберпанка может физически приятнее находиться, но при этом находиться там может физически опаснее. Даже наоборот, если у нищука могут быть искренние друзья, любящие родственники, настоящая любовь, т.е. какая-никакая safety net - то богача будут пытаться подставить и использовать вообще все, и он может полагаться только на себя и на созданные собой средства безопасности. Если стандартный нищук может стать случайной жертвой в уличной перестрелке, или жертвой грабителей, или жертвой очередного кибер-монстра, то стандартный корпорат рано или поздно станет жертвой заказного убийства, подставы (превращающей его хорошо если в стандартного нищука) или страшных пыток - и ему приходится делать это с другими по к/д, чтобы удержаться на вершине. Хоббиты и дроу.
>>49719
Буржуазия - это те, у кого есть капитал. Предприниматели или рантье. Те, кто нанимает, а не наёмные рабочие.
И ты ещё кого-то называешь красноштанным. Уверенность в субъективности морали (и всего остального) - одно из основных убеждений современного левакизма.
Это не так нужно сравнивать. И у тех и у тех был высокий уровень нравственности. Они знали, что такое хорошо и плохо, и считали свои империи стоящими на позиции "хорошо". А вот, например, пример обычая, который все участники считали чем-то нехорошим и аморальным - но по стандартному для всех деревенских обыкновению у ухмылочкой закрывали на всё глаза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёбаи
Вот в киберпанк-сеттингах то же самое - на словах все лицемерно заявляют, что, например, воровать плохо, а на деле все воруют (кто йогурты из холодильника, а кто триллионы со счетов). Некоторые сеттинги идут дальше и - благодаря этому пониженному моральному уровню - легализуют всяческие вещи, которые в более высокоморальном обществе остались бы недопустимыми - алкоголь, наркотики, проституцию, рабство, ставки на спорт и т.д.
>>49722
Неплохо, очень неплохо. Но самый интересный момент:
никак не объясняется.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Вот это прям особенно хорошо. Рукотворный Солярис.
Можно, но не нужно. "Фэнтези, которое на самом деле фантастика/постапокалипсис" - замшелый, скучный и примитивный приём. Лучше уж оставить начало XX-го века - и чтобы помнили, как оно было до - помнили и боялись возвращения тех времён.
>>49740
О, главный шиз доски на обсуждение приполз.
>И что? При чем тут духовность? мало того, что есть и киберпанки без описанного тобой каннибализма
Я утрировал для ясности примера.
C одной стороны меня даже удивило, как у Гибсона все эти крутые наёмники и наёмницы не прочь из чистой эмпатии помочь всяким бомжам и сироткам. После "Андроидов и Овец" Дика меня это прям удивило - у Дика-то персонажи реально dick'и. Ожидал такого же и от Гибсона, а у него есть лишь одна строчка про то, как ГГ грабил и убивал мимопрохожих ради дозы, и всё.
С другой стороны киберпанк без low life уже не будет -панком. У разных социальных страт вариации этого low life будут выглядеть по-разному, но они будут.
>Анон пиздел про трагедию, упарывание наркотой и видимо нейрослоп вместо творчества.
Ну а я другой анон, хотя не вижу ничего хорошего в трагедиях, наркоте и слопе. Я писал про то, что на вершине социальной пирамиды киберпанка может физически приятнее находиться, но при этом находиться там может физически опаснее. Даже наоборот, если у нищука могут быть искренние друзья, любящие родственники, настоящая любовь, т.е. какая-никакая safety net - то богача будут пытаться подставить и использовать вообще все, и он может полагаться только на себя и на созданные собой средства безопасности. Если стандартный нищук может стать случайной жертвой в уличной перестрелке, или жертвой грабителей, или жертвой очередного кибер-монстра, то стандартный корпорат рано или поздно станет жертвой заказного убийства, подставы (превращающей его хорошо если в стандартного нищука) или страшных пыток - и ему приходится делать это с другими по к/д, чтобы удержаться на вершине. Хоббиты и дроу.
>>49719
>Зажратый клерк из сша 60ых, которого показывают во всех фильмах. Со своим домом, машиной и няшей-женой. Это мелкая буржуазия и ее дохуя.
Буржуазия - это те, у кого есть капитал. Предприниматели или рантье. Те, кто нанимает, а не наёмные рабочие.
>Какая звенящая пошлость. Нравственность не бывает высокой или низкой. Нравственность просто тупо в каждое время и каждом социуме СВОЯ.
И ты ещё кого-то называешь красноштанным. Уверенность в субъективности морали (и всего остального) - одно из основных убеждений современного левакизма.
>По втоему нравственность империи ацтеков была ниже навственности викторианской эпохи?
Это не так нужно сравнивать. И у тех и у тех был высокий уровень нравственности. Они знали, что такое хорошо и плохо, и считали свои империи стоящими на позиции "хорошо". А вот, например, пример обычая, который все участники считали чем-то нехорошим и аморальным - но по стандартному для всех деревенских обыкновению у ухмылочкой закрывали на всё глаза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёбаи
Вот в киберпанк-сеттингах то же самое - на словах все лицемерно заявляют, что, например, воровать плохо, а на деле все воруют (кто йогурты из холодильника, а кто триллионы со счетов). Некоторые сеттинги идут дальше и - благодаря этому пониженному моральному уровню - легализуют всяческие вещи, которые в более высокоморальном обществе остались бы недопустимыми - алкоголь, наркотики, проституцию, рабство, ставки на спорт и т.д.
>>49722
Неплохо, очень неплохо. Но самый интересный момент:
>Импланты и переписывание генов приводят к тому, что создается поколение мутантов. Т.е.куча пробных ощибок, совершенно разных, приводят к смертям людей, мутациям, безумию. Т.е.целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров.
никак не объясняется.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Вот это прям особенно хорошо. Рукотворный Солярис.
>Можно скатиться и до средних веков.
>Все как в мигхт и меджик.
Можно, но не нужно. "Фэнтези, которое на самом деле фантастика/постапокалипсис" - замшелый, скучный и примитивный приём. Лучше уж оставить начало XX-го века - и чтобы помнили, как оно было до - помнили и боялись возвращения тех времён.
>>49740
О, главный шиз доски на обсуждение приполз.
>>49718
Я утрировал для ясности примера.
C одной стороны меня даже удивило, как у Гибсона все эти крутые наёмники и наёмницы не прочь из чистой эмпатии помочь всяким бомжам и сироткам. После "Андроидов и Овец" Дика меня это прям удивило - у Дика-то персонажи реально dick'и. Ожидал такого же и от Гибсона, а у него есть лишь одна строчка про то, как ГГ грабил и убивал мимопрохожих ради дозы, и всё.
С другой стороны киберпанк без low life уже не будет -панком. У разных социальных страт вариации этого low life будут выглядеть по-разному, но они будут.
Ну а я другой анон, хотя не вижу ничего хорошего в трагедиях, наркоте и слопе. Я писал про то, что на вершине социальной пирамиды киберпанка может физически приятнее находиться, но при этом находиться там может физически опаснее. Даже наоборот, если у нищука могут быть искренние друзья, любящие родственники, настоящая любовь, т.е. какая-никакая safety net - то богача будут пытаться подставить и использовать вообще все, и он может полагаться только на себя и на созданные собой средства безопасности. Если стандартный нищук может стать случайной жертвой в уличной перестрелке, или жертвой грабителей, или жертвой очередного кибер-монстра, то стандартный корпорат рано или поздно станет жертвой заказного убийства, подставы (превращающей его хорошо если в стандартного нищука) или страшных пыток - и ему приходится делать это с другими по к/д, чтобы удержаться на вершине. Хоббиты и дроу.
>>49719
Буржуазия - это те, у кого есть капитал. Предприниматели или рантье. Те, кто нанимает, а не наёмные рабочие.
И ты ещё кого-то называешь красноштанным. Уверенность в субъективности морали (и всего остального) - одно из основных убеждений современного левакизма.
Это не так нужно сравнивать. И у тех и у тех был высокий уровень нравственности. Они знали, что такое хорошо и плохо, и считали свои империи стоящими на позиции "хорошо". А вот, например, пример обычая, который все участники считали чем-то нехорошим и аморальным - но по стандартному для всех деревенских обыкновению у ухмылочкой закрывали на всё глаза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёбаи
Вот в киберпанк-сеттингах то же самое - на словах все лицемерно заявляют, что, например, воровать плохо, а на деле все воруют (кто йогурты из холодильника, а кто триллионы со счетов). Некоторые сеттинги идут дальше и - благодаря этому пониженному моральному уровню - легализуют всяческие вещи, которые в более высокоморальном обществе остались бы недопустимыми - алкоголь, наркотики, проституцию, рабство, ставки на спорт и т.д.
>>49722
Неплохо, очень неплохо. Но самый интересный момент:
никак не объясняется.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Вот это прям особенно хорошо. Рукотворный Солярис.
Можно, но не нужно. "Фэнтези, которое на самом деле фантастика/постапокалипсис" - замшелый, скучный и примитивный приём. Лучше уж оставить начало XX-го века - и чтобы помнили, как оно было до - помнили и боялись возвращения тех времён.
>>49740
О, главный шиз доски на обсуждение приполз.
>И что? При чем тут духовность? мало того, что есть и киберпанки без описанного тобой каннибализма
Я утрировал для ясности примера.
C одной стороны меня даже удивило, как у Гибсона все эти крутые наёмники и наёмницы не прочь из чистой эмпатии помочь всяким бомжам и сироткам. После "Андроидов и Овец" Дика меня это прям удивило - у Дика-то персонажи реально dick'и. Ожидал такого же и от Гибсона, а у него есть лишь одна строчка про то, как ГГ грабил и убивал мимопрохожих ради дозы, и всё.
С другой стороны киберпанк без low life уже не будет -панком. У разных социальных страт вариации этого low life будут выглядеть по-разному, но они будут.
>Анон пиздел про трагедию, упарывание наркотой и видимо нейрослоп вместо творчества.
Ну а я другой анон, хотя не вижу ничего хорошего в трагедиях, наркоте и слопе. Я писал про то, что на вершине социальной пирамиды киберпанка может физически приятнее находиться, но при этом находиться там может физически опаснее. Даже наоборот, если у нищука могут быть искренние друзья, любящие родственники, настоящая любовь, т.е. какая-никакая safety net - то богача будут пытаться подставить и использовать вообще все, и он может полагаться только на себя и на созданные собой средства безопасности. Если стандартный нищук может стать случайной жертвой в уличной перестрелке, или жертвой грабителей, или жертвой очередного кибер-монстра, то стандартный корпорат рано или поздно станет жертвой заказного убийства, подставы (превращающей его хорошо если в стандартного нищука) или страшных пыток - и ему приходится делать это с другими по к/д, чтобы удержаться на вершине. Хоббиты и дроу.
>>49719
>Зажратый клерк из сша 60ых, которого показывают во всех фильмах. Со своим домом, машиной и няшей-женой. Это мелкая буржуазия и ее дохуя.
Буржуазия - это те, у кого есть капитал. Предприниматели или рантье. Те, кто нанимает, а не наёмные рабочие.
>Какая звенящая пошлость. Нравственность не бывает высокой или низкой. Нравственность просто тупо в каждое время и каждом социуме СВОЯ.
И ты ещё кого-то называешь красноштанным. Уверенность в субъективности морали (и всего остального) - одно из основных убеждений современного левакизма.
>По втоему нравственность империи ацтеков была ниже навственности викторианской эпохи?
Это не так нужно сравнивать. И у тех и у тех был высокий уровень нравственности. Они знали, что такое хорошо и плохо, и считали свои империи стоящими на позиции "хорошо". А вот, например, пример обычая, который все участники считали чем-то нехорошим и аморальным - но по стандартному для всех деревенских обыкновению у ухмылочкой закрывали на всё глаза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёбаи
Вот в киберпанк-сеттингах то же самое - на словах все лицемерно заявляют, что, например, воровать плохо, а на деле все воруют (кто йогурты из холодильника, а кто триллионы со счетов). Некоторые сеттинги идут дальше и - благодаря этому пониженному моральному уровню - легализуют всяческие вещи, которые в более высокоморальном обществе остались бы недопустимыми - алкоголь, наркотики, проституцию, рабство, ставки на спорт и т.д.
>>49722
Неплохо, очень неплохо. Но самый интересный момент:
>Импланты и переписывание генов приводят к тому, что создается поколение мутантов. Т.е.куча пробных ощибок, совершенно разных, приводят к смертям людей, мутациям, безумию. Т.е.целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров.
никак не объясняется.
7)сверх ИИ чето строит. У него экзистенциальный кризис напополам с бодхи. Скажем для людей его проявления в виде строительства странных структур, стало подобно геологической активности. Среднее между вулканом и цунами. Никто не пробует их остановить,выйти на контакт, а лишь максимум предсказать где он в следующий раз хуйню устроит.
Вот это прям особенно хорошо. Рукотворный Солярис.
>Можно скатиться и до средних веков.
>Все как в мигхт и меджик.
Можно, но не нужно. "Фэнтези, которое на самом деле фантастика/постапокалипсис" - замшелый, скучный и примитивный приём. Лучше уж оставить начало XX-го века - и чтобы помнили, как оно было до - помнили и боялись возвращения тех времён.
>>49740
О, главный шиз доски на обсуждение приполз.
>>49843
Что не объясняется? Это даже не моя придумка, а футуристов современных: суть в том, что куча технологий с супер перспективами которые меняют самих человеков.
Но они же не обкатаны. Чтоб обкатать нужно несколько поколений людей. А никто не будет ждать 5 поколений перед тем как стать идеальным трапиком или мутировать в гидралиска. Или богатый влиятельный Апштейн, который хочет быть долгоживущим сейчас, а не умирать,чтоб через 100 лет проверили.
Так что вероятность ошибок 200%.
Вероятность того, что они не будут выявлены сразу весьма неплохие.
>никак не объясняется.
Что не объясняется? Это даже не моя придумка, а футуристов современных: суть в том, что куча технологий с супер перспективами которые меняют самих человеков.
Но они же не обкатаны. Чтоб обкатать нужно несколько поколений людей. А никто не будет ждать 5 поколений перед тем как стать идеальным трапиком или мутировать в гидралиска. Или богатый влиятельный Апштейн, который хочет быть долгоживущим сейчас, а не умирать,чтоб через 100 лет проверили.
Так что вероятность ошибок 200%.
Вероятность того, что они не будут выявлены сразу весьма неплохие.
>>49843
Ты какой-то совсем гуро-киберпанк читаешь. Даже не знаю что это.
У Гибсона описаны обычные 90ые. А не прям хтонь, где едят детей и все всех убивают.
ИРЛ это норма. По крайней мире социально и биологически это существует.
Если для тебя попробовать травку и встречаться с эскортницей - это аморально и за гранью, то ты - колокольчик.
Можно представить маня утопию с коммунарами типа Ефремова. Но это же кринж как неестественно.
Это не часть антиутопии, такая бездуховность. Потому что это часть природы человека - иметь комплексы, страсти.
Ты какой-то совсем гуро-киберпанк читаешь. Даже не знаю что это.
У Гибсона описаны обычные 90ые. А не прям хтонь, где едят детей и все всех убивают.
>Ну а я другой анон, хотя не вижу ничего хорошего в трагедиях, наркоте и слопе
ИРЛ это норма. По крайней мире социально и биологически это существует.
Если для тебя попробовать травку и встречаться с эскортницей - это аморально и за гранью, то ты - колокольчик.
Можно представить маня утопию с коммунарами типа Ефремова. Но это же кринж как неестественно.
Это не часть антиутопии, такая бездуховность. Потому что это часть природы человека - иметь комплексы, страсти.
>>49862
Мда, а читать про реальный киберпанк 2026 так интересно...
Лучше бы авторы прошли курс терапии и написали нормальную утопию 2099.
>Можно представить маня утопию с коммунарами типа Ефремова. Но это же кринж как неестественно.
Мда, а читать про реальный киберпанк 2026 так интересно...
Лучше бы авторы прошли курс терапии и написали нормальную утопию 2099.
>>49861
Ничего не объясняется.
Такое впечатление, что ты захлёбываешься своими мыслями. Сядь, отдышись, и разложи по полочкам, что там произошло. Хотя бы для себя самого, в тред можешь не писать. Наводящие вопросы:
- новорождённые мутируют?
- все/большинство?
- проводятся ли эксперименты по мутации животных/выведению новых видов?
- мутируют ли животные сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по выведению биологического оружия (вирусы/бактерии/микроплесень и т.п.)?
- мутируют ли вирусы/бактерии сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по физическому бессмертию/возвращению мёртвых к жизни?
- восстают ли мёртвые сами?
- проводятся ли эксперименты по созданию боевых роботов с австрийским акцентом?
- получают ли боевые роботы австрийский акцент и тягу к восстанию против человечества сами?
- произошла ли эпичная война?
- произошло ли нашествие монстров?
- произошла ли эпичная война с нашествующими монстрами?
>>49862
Я не читаю гуро-киберпанк. Я его придумываю.
У Гибсона описаны обычные 90ые. А не прям хтонь, где едят детей и все всех убивают.
Мне кажется, ты не в состоянии улавливать гиперболы, метафоры и иронию. На всякий случай - я не придумываю взаправдашний "гуро-киберпанк".
Киберпанк - это жанр-предостережение, показывающий, во что эта норма может превратиться. (Но мы не послушались и уже практически живём при киберпанке.)
Да, я такой!
Мы в треде манямирков, если что.
Ты прав, что часть человечности - иметь разные недостатки, страсти и т.п. Но человек высокой нравственности тем и отличается от человека низкой нравственности, что он свою тёмную сторону держит в узде своей воли, причём не из-за внешнего воздействия ("меня посадят/мне дадут в глаз/так не принято/все смеяться будут" и т.п.), а из своих внутренних убеждений.
>Что не объясняется?
Ничего не объясняется.
>целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров.
Такое впечатление, что ты захлёбываешься своими мыслями. Сядь, отдышись, и разложи по полочкам, что там произошло. Хотя бы для себя самого, в тред можешь не писать. Наводящие вопросы:
- новорождённые мутируют?
- все/большинство?
- проводятся ли эксперименты по мутации животных/выведению новых видов?
- мутируют ли животные сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по выведению биологического оружия (вирусы/бактерии/микроплесень и т.п.)?
- мутируют ли вирусы/бактерии сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по физическому бессмертию/возвращению мёртвых к жизни?
- восстают ли мёртвые сами?
- проводятся ли эксперименты по созданию боевых роботов с австрийским акцентом?
- получают ли боевые роботы австрийский акцент и тягу к восстанию против человечества сами?
- произошла ли эпичная война?
- произошло ли нашествие монстров?
- произошла ли эпичная война с нашествующими монстрами?
>>49862
>Ты какой-то совсем гуро-киберпанк читаешь.
Я не читаю гуро-киберпанк. Я его придумываю.
У Гибсона описаны обычные 90ые. А не прям хтонь, где едят детей и все всех убивают.
Мне кажется, ты не в состоянии улавливать гиперболы, метафоры и иронию. На всякий случай - я не придумываю взаправдашний "гуро-киберпанк".
>ИРЛ это норма. По крайней мире социально и биологически это существует.
Киберпанк - это жанр-предостережение, показывающий, во что эта норма может превратиться. (Но мы не послушались и уже практически живём при киберпанке.)
>Если для тебя попробовать травку и встречаться с эскортницей - это аморально и за гранью, то ты - колокольчик.
Да, я такой!
>Можно представить маня утопию с коммунарами типа Ефремова. Но это же кринж как неестественно.
Мы в треде манямирков, если что.
>Это не часть антиутопии, такая бездуховность. Потому что это часть природы человека - иметь комплексы, страсти.
Ты прав, что часть человечности - иметь разные недостатки, страсти и т.п. Но человек высокой нравственности тем и отличается от человека низкой нравственности, что он свою тёмную сторону держит в узде своей воли, причём не из-за внешнего воздействия ("меня посадят/мне дадут в глаз/так не принято/все смеяться будут" и т.п.), а из своих внутренних убеждений.
>>49861
Ничего не объясняется.
Такое впечатление, что ты захлёбываешься своими мыслями. Сядь, отдышись, и разложи по полочкам, что там произошло. Хотя бы для себя самого, в тред можешь не писать. Наводящие вопросы:
- новорождённые мутируют?
- все/большинство?
- проводятся ли эксперименты по мутации животных/выведению новых видов?
- мутируют ли животные сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по выведению биологического оружия (вирусы/бактерии/микроплесень и т.п.)?
- мутируют ли вирусы/бактерии сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по физическому бессмертию/возвращению мёртвых к жизни?
- восстают ли мёртвые сами?
- проводятся ли эксперименты по созданию боевых роботов с австрийским акцентом?
- получают ли боевые роботы австрийский акцент и тягу к восстанию против человечества сами?
- произошла ли эпичная война?
- произошло ли нашествие монстров?
- произошла ли эпичная война с нашествующими монстрами?
>>49862
Я не читаю гуро-киберпанк. Я его придумываю.
У Гибсона описаны обычные 90ые. А не прям хтонь, где едят детей и все всех убивают.
Мне кажется, ты не в состоянии улавливать гиперболы, метафоры и иронию. На всякий случай - я не придумываю взаправдашний "гуро-киберпанк".
Киберпанк - это жанр-предостережение, показывающий, во что эта норма может превратиться. (Но мы не послушались и уже практически живём при киберпанке.)
Да, я такой!
Мы в треде манямирков, если что.
Ты прав, что часть человечности - иметь разные недостатки, страсти и т.п. Но человек высокой нравственности тем и отличается от человека низкой нравственности, что он свою тёмную сторону держит в узде своей воли, причём не из-за внешнего воздействия ("меня посадят/мне дадут в глаз/так не принято/все смеяться будут" и т.п.), а из своих внутренних убеждений.
>Что не объясняется?
Ничего не объясняется.
>целое последнее поколение рожденных людей приводит одновременно к зомби/вирусам/терминаторам/мутантам/динозаврам.... Такая эпичная война получилась. Нашествие монстров.
Такое впечатление, что ты захлёбываешься своими мыслями. Сядь, отдышись, и разложи по полочкам, что там произошло. Хотя бы для себя самого, в тред можешь не писать. Наводящие вопросы:
- новорождённые мутируют?
- все/большинство?
- проводятся ли эксперименты по мутации животных/выведению новых видов?
- мутируют ли животные сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по выведению биологического оружия (вирусы/бактерии/микроплесень и т.п.)?
- мутируют ли вирусы/бактерии сами под воздействием антропогенных факторов?
- проводятся ли эксперименты по физическому бессмертию/возвращению мёртвых к жизни?
- восстают ли мёртвые сами?
- проводятся ли эксперименты по созданию боевых роботов с австрийским акцентом?
- получают ли боевые роботы австрийский акцент и тягу к восстанию против человечества сами?
- произошла ли эпичная война?
- произошло ли нашествие монстров?
- произошла ли эпичная война с нашествующими монстрами?
>>49862
>Ты какой-то совсем гуро-киберпанк читаешь.
Я не читаю гуро-киберпанк. Я его придумываю.
У Гибсона описаны обычные 90ые. А не прям хтонь, где едят детей и все всех убивают.
Мне кажется, ты не в состоянии улавливать гиперболы, метафоры и иронию. На всякий случай - я не придумываю взаправдашний "гуро-киберпанк".
>ИРЛ это норма. По крайней мире социально и биологически это существует.
Киберпанк - это жанр-предостережение, показывающий, во что эта норма может превратиться. (Но мы не послушались и уже практически живём при киберпанке.)
>Если для тебя попробовать травку и встречаться с эскортницей - это аморально и за гранью, то ты - колокольчик.
Да, я такой!
>Можно представить маня утопию с коммунарами типа Ефремова. Но это же кринж как неестественно.
Мы в треде манямирков, если что.
>Это не часть антиутопии, такая бездуховность. Потому что это часть природы человека - иметь комплексы, страсти.
Ты прав, что часть человечности - иметь разные недостатки, страсти и т.п. Но человек высокой нравственности тем и отличается от человека низкой нравственности, что он свою тёмную сторону держит в узде своей воли, причём не из-за внешнего воздействия ("меня посадят/мне дадут в глаз/так не принято/все смеяться будут" и т.п.), а из своих внутренних убеждений.
>>49896
Но утопии реально скучные же. В них мало места конфликту.
>>49932
У человека может просто его нравственность не осуждать то, что ты считаешь темной стороной. Тогда по твоей логике - у него высокая нравственность.
>>49932
Да. Я плохо написал. Не старался.
Но если ты не знаешь ответы на эти вопросы. То ты вероятно не интересуешься современным научпопом абсолютно.
Как работает генная инженерия. Как работают нейронные импланты. Тебе такое не интересно - потому и не понятно.
Я описал причину в том, что у человечества нет нескольких поколений на проверку. Ты бля про младенцев спрашиваешь. Несколько поколений - т.е.ошибка может вскрыться лет через 30 жизни или даже 100.
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть через 9 месяцев.
Что с тобой вообще не так?
Но утопии реально скучные же. В них мало места конфликту.
>>49932
>Но человек высокой нравственности тем и отличается от человека низкой нравственности, что он свою тёмную сторону держит в узде своей воли, причём не из-за внешнего воздействия ("меня посадят/мне дадут в глаз/так не принято/все смеяться будут" и т.п.), а из своих внутренних убеждений.
У человека может просто его нравственность не осуждать то, что ты считаешь темной стороной. Тогда по твоей логике - у него высокая нравственность.
>>49932
>Такое впечатление, что ты захлёбываешься своими мыслями. Сядь, отдышись, и разложи по полочкам, что там произошло. Хотя бы для себя самого, в тред можешь не писать. Наводящие вопросы:
>- новорождённые мутируют?
>- все/большинство?
>- проводятся ли эксперименты по мутации животных/выведению новых видов?
>- мутируют ли животные сами под воздействием антропогенных факторов?
>- проводятся ли эксперименты по выведению биологического оружия (вирусы/бактерии/микроплесень и т.п.)?
>- мутируют ли вирусы/бактерии сами под воздействием антропогенных факторов?
>- проводятся ли эксперименты по физическому бессмертию/возвращению мёртвых к жизни?
>- восстают ли мёртвые сами?
>- проводятся ли эксперименты по созданию боевых роботов с австрийским акцентом?
>- получают ли боевые роботы австрийский акцент и тягу к восстанию против человечества сами?
>- произошла ли эпичная война?
>- произошло ли нашествие монстров?
>- произошла ли эпичная война с нашествующими монстрами?
Да. Я плохо написал. Не старался.
Но если ты не знаешь ответы на эти вопросы. То ты вероятно не интересуешься современным научпопом абсолютно.
Как работает генная инженерия. Как работают нейронные импланты. Тебе такое не интересно - потому и не понятно.
>- новорождённые мутируют?
Я описал причину в том, что у человечества нет нескольких поколений на проверку. Ты бля про младенцев спрашиваешь. Несколько поколений - т.е.ошибка может вскрыться лет через 30 жизни или даже 100.
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть через 9 месяцев.
Что с тобой вообще не так?
>>49896
Но утопии реально скучные же. В них мало места конфликту.
>>49932
У человека может просто его нравственность не осуждать то, что ты считаешь темной стороной. Тогда по твоей логике - у него высокая нравственность.
>>49932
Да. Я плохо написал. Не старался.
Но если ты не знаешь ответы на эти вопросы. То ты вероятно не интересуешься современным научпопом абсолютно.
Как работает генная инженерия. Как работают нейронные импланты. Тебе такое не интересно - потому и не понятно.
Я описал причину в том, что у человечества нет нескольких поколений на проверку. Ты бля про младенцев спрашиваешь. Несколько поколений - т.е.ошибка может вскрыться лет через 30 жизни или даже 100.
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть через 9 месяцев.
Что с тобой вообще не так?
Но утопии реально скучные же. В них мало места конфликту.
>>49932
>Но человек высокой нравственности тем и отличается от человека низкой нравственности, что он свою тёмную сторону держит в узде своей воли, причём не из-за внешнего воздействия ("меня посадят/мне дадут в глаз/так не принято/все смеяться будут" и т.п.), а из своих внутренних убеждений.
У человека может просто его нравственность не осуждать то, что ты считаешь темной стороной. Тогда по твоей логике - у него высокая нравственность.
>>49932
>Такое впечатление, что ты захлёбываешься своими мыслями. Сядь, отдышись, и разложи по полочкам, что там произошло. Хотя бы для себя самого, в тред можешь не писать. Наводящие вопросы:
>- новорождённые мутируют?
>- все/большинство?
>- проводятся ли эксперименты по мутации животных/выведению новых видов?
>- мутируют ли животные сами под воздействием антропогенных факторов?
>- проводятся ли эксперименты по выведению биологического оружия (вирусы/бактерии/микроплесень и т.п.)?
>- мутируют ли вирусы/бактерии сами под воздействием антропогенных факторов?
>- проводятся ли эксперименты по физическому бессмертию/возвращению мёртвых к жизни?
>- восстают ли мёртвые сами?
>- проводятся ли эксперименты по созданию боевых роботов с австрийским акцентом?
>- получают ли боевые роботы австрийский акцент и тягу к восстанию против человечества сами?
>- произошла ли эпичная война?
>- произошло ли нашествие монстров?
>- произошла ли эпичная война с нашествующими монстрами?
Да. Я плохо написал. Не старался.
Но если ты не знаешь ответы на эти вопросы. То ты вероятно не интересуешься современным научпопом абсолютно.
Как работает генная инженерия. Как работают нейронные импланты. Тебе такое не интересно - потому и не понятно.
>- новорождённые мутируют?
Я описал причину в том, что у человечества нет нескольких поколений на проверку. Ты бля про младенцев спрашиваешь. Несколько поколений - т.е.ошибка может вскрыться лет через 30 жизни или даже 100.
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть через 9 месяцев.
Что с тобой вообще не так?
>>49843
Помоему какой-то хуевый пример. Судя по описанию как раз все считали это хорошим. Просто не вписывающимся в ПРИЛИЧИЯ.
Очевидно приличия - это не про хорошо или плохо. Это ближе к ритуалу и табу. Пусть даже ебнутые обычаи, которые люди считают плохими, но соблюдают потому что так принято.
Уж куда лучше пример простой подлости. Типа на охоте на ведьм поддерживать приговор просто идя за мнением большинства, но зная что он несправедлив.
>вот, например, пример обычая, который все участники считали чем-то нехорошим и аморальным - но по стандартному для всех деревенских обыкновению у ухмылочкой закрывали на всё глаза.
>
Помоему какой-то хуевый пример. Судя по описанию как раз все считали это хорошим. Просто не вписывающимся в ПРИЛИЧИЯ.
Очевидно приличия - это не про хорошо или плохо. Это ближе к ритуалу и табу. Пусть даже ебнутые обычаи, которые люди считают плохими, но соблюдают потому что так принято.
Уж куда лучше пример простой подлости. Типа на охоте на ведьм поддерживать приговор просто идя за мнением большинства, но зная что он несправедлив.
>>49941
При желании его всегда можно найти. У меня например есть мирок-утопия где во всю война бушует. Правда бушует она на специально выделенных территориях и практически без вероятности участников погибнуть. На самом деле война там просто игра и вид спорта, которыми общество сбрасывает агрессию и напряжение.
>Но утопии реально скучные же. В них мало места конфликту.
При желании его всегда можно найти. У меня например есть мирок-утопия где во всю война бушует. Правда бушует она на специально выделенных территориях и практически без вероятности участников погибнуть. На самом деле война там просто игра и вид спорта, которыми общество сбрасывает агрессию и напряжение.
>>49941
В утопиях мало места конфликтам уровня "пыщь-бздынь", зато много места конфликтам вокруг этики и убеждений персонажей. Пусть даже эти конфликты будут в виде дружеских споров или заседаний галактического парламента.
Если он не осуждает страсти других, словно просветлённый святой, то ещё можно согласиться. Если он милостиво разрешает воровать и насиловать гусей себе любимому - то не соглашусь.
Во-первых, это тред манямирков в разделе о фэнтези.
Во-вторых, примерно знаю, хоть и не смотрю научпоп.
В-третьих, а ты сам-то знаешь, умник бля?
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть ещё на стадии эмбриона - если уж у тебя продвинутый киберпанк-сеттинг. А ирл можно - только через много лет после его рождения, например в подростковом возрасте или даже позже. Так проявляются многие генетические заболевания, например болезнь Хантингтона или синдром Жильбера (наследственная желтуха).
Я сижу на дваче и общаюсь с двачерами вроде тебя, которые двух слов внятно связать не в состоянии.
>>49943
Тут важный момент - я не думаю, что они считали это чем-то хорошим. Я думаю, они считали это чем-то полезным и/или приятным. Всем выгодным.
>>49959
У меня есть теорийка, что возрождение Олимпийских игр задумывалось Кубертеном как именно как альтернативный войнам международный путь сброса националистической агрессии. Получилось не очень. Возможно, что и в Античности они выполняли схожую функцию.
>Но утопии реально скучные же. В них мало места конфликту.
В утопиях мало места конфликтам уровня "пыщь-бздынь", зато много места конфликтам вокруг этики и убеждений персонажей. Пусть даже эти конфликты будут в виде дружеских споров или заседаний галактического парламента.
>У человека может просто его нравственность не осуждать то, что ты считаешь темной стороной. Тогда по твоей логике - у него высокая нравственность.
Если он не осуждает страсти других, словно просветлённый святой, то ещё можно согласиться. Если он милостиво разрешает воровать и насиловать гусей себе любимому - то не соглашусь.
>Но если ты не знаешь ответы на эти вопросы. То ты вероятно не интересуешься современным научпопом абсолютно. Как работает генная инженерия. Как работают нейронные импланты. Тебе такое не интересно - потому и не понятно.
Во-первых, это тред манямирков в разделе о фэнтези.
Во-вторых, примерно знаю, хоть и не смотрю научпоп.
В-третьих, а ты сам-то знаешь, умник бля?
>Я описал причину в том, что у человечества нет нескольких поколений на проверку. Ты бля про младенцев спрашиваешь. Несколько поколений - т.е.ошибка может вскрыться лет через 30 жизни или даже 100. Ошибки на уровне младенцев можно увидеть через 9 месяцев.
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть ещё на стадии эмбриона - если уж у тебя продвинутый киберпанк-сеттинг. А ирл можно - только через много лет после его рождения, например в подростковом возрасте или даже позже. Так проявляются многие генетические заболевания, например болезнь Хантингтона или синдром Жильбера (наследственная желтуха).
>Что с тобой вообще не так?
Я сижу на дваче и общаюсь с двачерами вроде тебя, которые двух слов внятно связать не в состоянии.
>>49943
>Помоему какой-то хуевый пример. Судя по описанию как раз все считали это хорошим. Просто не вписывающимся в ПРИЛИЧИЯ.
Тут важный момент - я не думаю, что они считали это чем-то хорошим. Я думаю, они считали это чем-то полезным и/или приятным. Всем выгодным.
>>49959
У меня есть теорийка, что возрождение Олимпийских игр задумывалось Кубертеном как именно как альтернативный войнам международный путь сброса националистической агрессии. Получилось не очень. Возможно, что и в Античности они выполняли схожую функцию.
>>49941
В утопиях мало места конфликтам уровня "пыщь-бздынь", зато много места конфликтам вокруг этики и убеждений персонажей. Пусть даже эти конфликты будут в виде дружеских споров или заседаний галактического парламента.
Если он не осуждает страсти других, словно просветлённый святой, то ещё можно согласиться. Если он милостиво разрешает воровать и насиловать гусей себе любимому - то не соглашусь.
Во-первых, это тред манямирков в разделе о фэнтези.
Во-вторых, примерно знаю, хоть и не смотрю научпоп.
В-третьих, а ты сам-то знаешь, умник бля?
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть ещё на стадии эмбриона - если уж у тебя продвинутый киберпанк-сеттинг. А ирл можно - только через много лет после его рождения, например в подростковом возрасте или даже позже. Так проявляются многие генетические заболевания, например болезнь Хантингтона или синдром Жильбера (наследственная желтуха).
Я сижу на дваче и общаюсь с двачерами вроде тебя, которые двух слов внятно связать не в состоянии.
>>49943
Тут важный момент - я не думаю, что они считали это чем-то хорошим. Я думаю, они считали это чем-то полезным и/или приятным. Всем выгодным.
>>49959
У меня есть теорийка, что возрождение Олимпийских игр задумывалось Кубертеном как именно как альтернативный войнам международный путь сброса националистической агрессии. Получилось не очень. Возможно, что и в Античности они выполняли схожую функцию.
>Но утопии реально скучные же. В них мало места конфликту.
В утопиях мало места конфликтам уровня "пыщь-бздынь", зато много места конфликтам вокруг этики и убеждений персонажей. Пусть даже эти конфликты будут в виде дружеских споров или заседаний галактического парламента.
>У человека может просто его нравственность не осуждать то, что ты считаешь темной стороной. Тогда по твоей логике - у него высокая нравственность.
Если он не осуждает страсти других, словно просветлённый святой, то ещё можно согласиться. Если он милостиво разрешает воровать и насиловать гусей себе любимому - то не соглашусь.
>Но если ты не знаешь ответы на эти вопросы. То ты вероятно не интересуешься современным научпопом абсолютно. Как работает генная инженерия. Как работают нейронные импланты. Тебе такое не интересно - потому и не понятно.
Во-первых, это тред манямирков в разделе о фэнтези.
Во-вторых, примерно знаю, хоть и не смотрю научпоп.
В-третьих, а ты сам-то знаешь, умник бля?
>Я описал причину в том, что у человечества нет нескольких поколений на проверку. Ты бля про младенцев спрашиваешь. Несколько поколений - т.е.ошибка может вскрыться лет через 30 жизни или даже 100. Ошибки на уровне младенцев можно увидеть через 9 месяцев.
Ошибки на уровне младенцев можно увидеть ещё на стадии эмбриона - если уж у тебя продвинутый киберпанк-сеттинг. А ирл можно - только через много лет после его рождения, например в подростковом возрасте или даже позже. Так проявляются многие генетические заболевания, например болезнь Хантингтона или синдром Жильбера (наследственная желтуха).
>Что с тобой вообще не так?
Я сижу на дваче и общаюсь с двачерами вроде тебя, которые двух слов внятно связать не в состоянии.
>>49943
>Помоему какой-то хуевый пример. Судя по описанию как раз все считали это хорошим. Просто не вписывающимся в ПРИЛИЧИЯ.
Тут важный момент - я не думаю, что они считали это чем-то хорошим. Я думаю, они считали это чем-то полезным и/или приятным. Всем выгодным.
>>49959
У меня есть теорийка, что возрождение Олимпийских игр задумывалось Кубертеном как именно как альтернативный войнам международный путь сброса националистической агрессии. Получилось не очень. Возможно, что и в Античности они выполняли схожую функцию.
>>50010
А что теорийка, его мысли и чаяния не затерялись во тьме веков. Так примерно и есть.
Ну как побочный эффект третьего порядка — возможно, но полагать это прям первопричиной — значит совсем не понимать тогдашний склад ума.
>У меня есть теорийка, что возрождение Олимпийских игр задумывалось Кубертеном как именно как альтернативный войнам международный путь сброса националистической агрессии.
А что теорийка, его мысли и чаяния не затерялись во тьме веков. Так примерно и есть.
>Возможно, что и в Античности они выполняли схожую функцию.
Ну как побочный эффект третьего порядка — возможно, но полагать это прям первопричиной — значит совсем не понимать тогдашний склад ума.
>>50010
Я про свой мирок знаю. Пояснять тебе не хочу.
Просто вывалил кучу идеек - я вовсе не настроен писать тут подробный лор.
>а ты сам-то знаешь, умник бля?
>которые двух слов внятно связать не в состоянии.
Я про свой мирок знаю. Пояснять тебе не хочу.
Просто вывалил кучу идеек - я вовсе не настроен писать тут подробный лор.
>>50010
Ну думай. Кому не похуй то?
Нафантазировал за нравственность других людей, которые давно умерли и сидит довольный. Весь в белом, д"артаньян.
>Тут важный момент - я не думаю, что они считали это чем-то хорошим. Я думаю, они считали это чем-то полезным и/или приятным. Всем выгодным.
Ну думай. Кому не похуй то?
Нафантазировал за нравственность других людей, которые давно умерли и сидит довольный. Весь в белом, д"артаньян.
Подумываю об идее космооперы, но чтобы вместо вакуума пространство между планетами было заполнено эфиром. Плюсы:
- Космокораблям ("эфиролётам") нужны будут крылышки, хотя бы маленькие стабилизаторы, как у ракет. И нужны будут аэродинамические формы.
- И ещё двигатели нужно будет постоянно держать включёнными, ибо сопротивление. И то и то круто.
- И вообще корабли будут дальними и скоростными самолётами - космонавтика будет развитием аэронавтики, а не отдельной сферой.
- Звуки в космосе.
- Всякие классные цветные туманности (или "яркости") вместо унылой черноты.
- Какое-никакое давление вместо вакуума. Вместо неуклюжих скафандров - облегающие комбинезоны, выгодно подчёркивающие рельеф мышц пилотов и соблазнительные формы пилотесс.
- Возможно, эфиром можно будет даже дышать (ещё не решил). По крайней мере, брать его из окружающего пространства для работы двигателя - точно.
- Снаряды не будут лететь бесконечно, да и всякие лучи бластеров/лазеров тоже будут на дистанции растворяться в эфире - значит дистанции боёв будут как в привычных воздушных боях.
- Можно будет сделать не планеты-шары, а например, небольшие плоские куски земли, дрейфующие в эфире. Лететь от одного к другому не годы, а скажем, недели.
- Со звёздами тоже можно что-нибудь неортодоксальное придумать (например это огромные кристаллы, излучающие чистую магию). Как и с межзвёздными путешествиями.
Вопрос пока только один - а что с гравитацией? Или её тоже заменить на какие-то иные силы?
- Космокораблям ("эфиролётам") нужны будут крылышки, хотя бы маленькие стабилизаторы, как у ракет. И нужны будут аэродинамические формы.
- И ещё двигатели нужно будет постоянно держать включёнными, ибо сопротивление. И то и то круто.
- И вообще корабли будут дальними и скоростными самолётами - космонавтика будет развитием аэронавтики, а не отдельной сферой.
- Звуки в космосе.
- Всякие классные цветные туманности (или "яркости") вместо унылой черноты.
- Какое-никакое давление вместо вакуума. Вместо неуклюжих скафандров - облегающие комбинезоны, выгодно подчёркивающие рельеф мышц пилотов и соблазнительные формы пилотесс.
- Возможно, эфиром можно будет даже дышать (ещё не решил). По крайней мере, брать его из окружающего пространства для работы двигателя - точно.
- Снаряды не будут лететь бесконечно, да и всякие лучи бластеров/лазеров тоже будут на дистанции растворяться в эфире - значит дистанции боёв будут как в привычных воздушных боях.
- Можно будет сделать не планеты-шары, а например, небольшие плоские куски земли, дрейфующие в эфире. Лететь от одного к другому не годы, а скажем, недели.
- Со звёздами тоже можно что-нибудь неортодоксальное придумать (например это огромные кристаллы, излучающие чистую магию). Как и с межзвёздными путешествиями.
Вопрос пока только один - а что с гравитацией? Или её тоже заменить на какие-то иные силы?
>>50047
Ты хотел написать "газом"? Потому что эфир это гипотетическая среда носитель электромагнитных колебаний и на материальные объекты он должен был воздействовать примерно так же как и вакуум.
А на что ты её заменишь? И зачем?
>Подумываю об идее космооперы, но чтобы вместо вакуума пространство между планетами было заполнено эфиром.
Ты хотел написать "газом"? Потому что эфир это гипотетическая среда носитель электромагнитных колебаний и на материальные объекты он должен был воздействовать примерно так же как и вакуум.
>Вопрос пока только один - а что с гравитацией? Или её тоже заменить на какие-то иные силы?
А на что ты её заменишь? И зачем?
>>50049
Ну да, газом. (Просто у меня в голове эфир из химии и "эфир" из физики постоянно сливаются.) Хотя вот это звучит очень интересно:
Так я не знаю, вот и спрашиваю совета у анонов.
>Ты хотел написать "газом"?
Ну да, газом. (Просто у меня в голове эфир из химии и "эфир" из физики постоянно сливаются.) Хотя вот это звучит очень интересно:
>колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет)
>А на что ты её заменишь? И зачем?
Так я не знаю, вот и спрашиваю совета у анонов.
>>50051
Да ну ёпт, тоже мне сложный вопрос.
Ну либо у тебя планетки, тогда вообще всё как в жизни. Либо у тебя островки, тогда притяжение смотрит условно "вниз", безо всякого всемирного тяготения. Направление "вниз" не обязано везде быть одинаковым, будет этакое векторное поле.
Тебе какая картина милее: когда из разъёбанного истребителя тела расплываются и висят, как в невесомости, или когда подбитые самолётики и неосторожные люди куда-то падают? Вот от этого пляши.
>Так я не знаю, вот и спрашиваю совета у анонов.
Да ну ёпт, тоже мне сложный вопрос.
Ну либо у тебя планетки, тогда вообще всё как в жизни. Либо у тебя островки, тогда притяжение смотрит условно "вниз", безо всякого всемирного тяготения. Направление "вниз" не обязано везде быть одинаковым, будет этакое векторное поле.
Тебе какая картина милее: когда из разъёбанного истребителя тела расплываются и висят, как в невесомости, или когда подбитые самолётики и неосторожные люди куда-то падают? Вот от этого пляши.
>>50051
Ну >>50053 интересный вариант предложил. Некое бесконечное небо, где внизу всё более и более плотный газ, сверху разряженная пустота, а посредине волшебные острова. Эдакий плоский космос. Или можно сделать так что пространство сверху и снизу замкнуто само не себя и поднимаясь прямо вверх окажешься в точке с которой начал движение. А гравитация всё также вектором туда где условный низ.
Если же вариант с островами тебя не устраивает можно сделать условный бесконечный космос с линзами магической гравитации. Линзы это место где существует условная "сила тяжести" за их пределами невесомость. Если хочется планет странной формы, можно сделать так что линзы это не точки куда всё стягивается а поля самой разной формы. У местных есть теория что планеты возникли из частиц пыли или видоизменения воздуха попавшего в такие линзы. Правда тогда они наверное будут постоянно засасывать газ из окружающей среды, что создаст огромное давление. Так что и воздух придётся делать с волшебными свойствами.
>Так я не знаю, вот и спрашиваю совета у анонов.
Ну >>50053 интересный вариант предложил. Некое бесконечное небо, где внизу всё более и более плотный газ, сверху разряженная пустота, а посредине волшебные острова. Эдакий плоский космос. Или можно сделать так что пространство сверху и снизу замкнуто само не себя и поднимаясь прямо вверх окажешься в точке с которой начал движение. А гравитация всё также вектором туда где условный низ.
Если же вариант с островами тебя не устраивает можно сделать условный бесконечный космос с линзами магической гравитации. Линзы это место где существует условная "сила тяжести" за их пределами невесомость. Если хочется планет странной формы, можно сделать так что линзы это не точки куда всё стягивается а поля самой разной формы. У местных есть теория что планеты возникли из частиц пыли или видоизменения воздуха попавшего в такие линзы. Правда тогда они наверное будут постоянно засасывать газ из окружающей среды, что создаст огромное давление. Так что и воздух придётся делать с волшебными свойствами.
Какой вариант с лутом в подземельях менее нелогичный?
Фэнтези, подземелье:
Сделаны по игровому принципу - группа входит> чистит> выходит и можно так гриндить.
Если они этого делать не будут, монстрятина из подземелья попрёт во внешний мир и ближайшим населенным пунктам будут траблы.
Авантюристы/гильдия патрулируют окрестности населенных пунктов, сообщают, чистят и в этом рутина их работки.
На самом деле:
Богиня намутила вот такую систему переработки "негативной энергии" из которой монстры появляются, но через фильтры всё это в подземелья превращается и население само себя чистит вилкой лять!
Бонусом человечество сидит в своих загонах и не рыпается в экспансию, ведь подземелья так удачно появляются рядом с человеческими городами.
И вот собственно какая-никакая награда за всё это.
Варианты на ум приходят следующие:
1 - Монстры "распадаются" в труху.
Никаких отходов. Возможны сундуки/мимики с наградами или с монстров падают какие-то камни/материалы/оружие.
2 - Монстра можно разделать на всякое полезное.
Мясо, шкура, кости. Опционально всё это добро какое-нибудь "зараженное" и нельзя его жрать прям вот так, надо знать какие места съедобны, что открывает профессии разделки/снятия шкур.
И вот не знаю как лучше.
Думаю и оба варианта хуетой выглядят.
В первом ништяки из воздуха, рандом и всё вот такое.
Во втором гринд и как итог можно мимо монстров фармить и животноводством не заниматься. Ну или какие-то отрасли заменять в стиле "костяной брони из Forest"
Ваши идеи?
Фэнтези, подземелье:
Сделаны по игровому принципу - группа входит> чистит> выходит и можно так гриндить.
Если они этого делать не будут, монстрятина из подземелья попрёт во внешний мир и ближайшим населенным пунктам будут траблы.
Авантюристы/гильдия патрулируют окрестности населенных пунктов, сообщают, чистят и в этом рутина их работки.
На самом деле:
Богиня намутила вот такую систему переработки "негативной энергии" из которой монстры появляются, но через фильтры всё это в подземелья превращается и население само себя чистит вилкой лять!
Бонусом человечество сидит в своих загонах и не рыпается в экспансию, ведь подземелья так удачно появляются рядом с человеческими городами.
И вот собственно какая-никакая награда за всё это.
Варианты на ум приходят следующие:
1 - Монстры "распадаются" в труху.
Никаких отходов. Возможны сундуки/мимики с наградами или с монстров падают какие-то камни/материалы/оружие.
2 - Монстра можно разделать на всякое полезное.
Мясо, шкура, кости. Опционально всё это добро какое-нибудь "зараженное" и нельзя его жрать прям вот так, надо знать какие места съедобны, что открывает профессии разделки/снятия шкур.
И вот не знаю как лучше.
Думаю и оба варианта хуетой выглядят.
В первом ништяки из воздуха, рандом и всё вот такое.
Во втором гринд и как итог можно мимо монстров фармить и животноводством не заниматься. Ну или какие-то отрасли заменять в стиле "костяной брони из Forest"
Ваши идеи?
>>50089
Бля, вы без игроусловностей не можете?
Не превращай ПРИКЛЮЧЕНИЕ в РУТИНУ. Гильдии, ебать.
Вот смотрит бог, как травят тараканов, и думает — мда, надо бы сделать так, чтоб тараканы в труху рассыпались, а то ведь можно их хитина ихнего поделки делать, выделка кож может пострадать.
У тебя похоже из-под земли уроды в таком количестве лезут, что хоть заваливай все выходы и переезжай, аллё блять, умерь масштабы, один шальной медведь это уже событие. Одним медведем не наешься.
Бля, вы без игроусловностей не можете?
Не превращай ПРИКЛЮЧЕНИЕ в РУТИНУ. Гильдии, ебать.
Вот смотрит бог, как травят тараканов, и думает — мда, надо бы сделать так, чтоб тараканы в труху рассыпались, а то ведь можно их хитина ихнего поделки делать, выделка кож может пострадать.
У тебя похоже из-под земли уроды в таком количестве лезут, что хоть заваливай все выходы и переезжай, аллё блять, умерь масштабы, один шальной медведь это уже событие. Одним медведем не наешься.
>>50047
Очень люблю мягкий космос, аж не могу. Всегда как чето придумывал, это было что-то вот такое, а если не такое то хотя бы уровня аэлиты.
Один из самых приятных таких мирков, который получалось сделать - это космос ближе к наивной фантастике 30-х, только еще космические расстояния очень очень короткие - до населенной планеты у другой звезды (где сидит злая империя рептилоидов) лететь на керосиновом факельнике год, но в реальном времени можно через телескоп наблюдать, как они на главной площади военный парад собирают.
В целом получается что-то близкое по масштабам к материкам, между которыми можно на подлодах путешествовать. Ну и понятно что все планеты во всех системах заселены, а систем десятки в такой вот шаговой доступности.
Тема разгерметизации не очень хорошо сюда подходит, разве что опять же в морском формате, где происходят протечки и можно потом космос насосом из поврежденного отсека откачать.
А вот что подходит, так это морские космические чудовища.
С гравитацией тоже просто - на корабле есть, за палубой - типа невесомость как в море только без тяги в какую-то сторону. Самая простая для восприятия, хоть и нереальная.
А в самом проработанным сеттинге у меня космос наполнен эфиром, и эфир в данном случае это очень агрессивная среда, разлагающая неживую материю и высасывающая жизнь из живой (а потом разлагающая, ясное дело). Поэтому там никаких открытых палуб и выходов в космос, но есть много способов, как от агрессивной среды защититься, у разных цивилизаций способы радикально разные.
Тоже кстати космос там рассчитывал как наполненную среду в том смысле, что можно эфир использовать как пропеллент, если научиться его собирать и выбрасывать или хотя бы понять как его загребать и отталкивать - по сути все технологии, способные на прямое управление во время космического полета, у меня или реактивные, или лопастные, просто это неочевидно сразу.
Я больше думал как обойтись в мирке без атмосферы, потому что опять же хотелось упростить, так что вместо атмосферы у меня солнечный свет, вытесняющий эфир. По большому счету это и не свет даже, а скорее поле с ограниченной дальностью, но опять же сразу неочевидно. И с учетом такой природы, он же и источник гравитации, так что далеко от солнца = нет гравитации и есть космос, в котором сперва задыхаешься а потом рассыпаешься.
В общем к чему я - когда ты намеренно упрощаешь для восприятия какой-то аспект реальности, чтобы он был зрелищнее, удобнее или проще для восприятия - лучше в той же парадигме упростить и смежные вопросы, вызывающие противоречие или затыки.
Очень люблю мягкий космос, аж не могу. Всегда как чето придумывал, это было что-то вот такое, а если не такое то хотя бы уровня аэлиты.
Один из самых приятных таких мирков, который получалось сделать - это космос ближе к наивной фантастике 30-х, только еще космические расстояния очень очень короткие - до населенной планеты у другой звезды (где сидит злая империя рептилоидов) лететь на керосиновом факельнике год, но в реальном времени можно через телескоп наблюдать, как они на главной площади военный парад собирают.
В целом получается что-то близкое по масштабам к материкам, между которыми можно на подлодах путешествовать. Ну и понятно что все планеты во всех системах заселены, а систем десятки в такой вот шаговой доступности.
Тема разгерметизации не очень хорошо сюда подходит, разве что опять же в морском формате, где происходят протечки и можно потом космос насосом из поврежденного отсека откачать.
А вот что подходит, так это морские космические чудовища.
С гравитацией тоже просто - на корабле есть, за палубой - типа невесомость как в море только без тяги в какую-то сторону. Самая простая для восприятия, хоть и нереальная.
А в самом проработанным сеттинге у меня космос наполнен эфиром, и эфир в данном случае это очень агрессивная среда, разлагающая неживую материю и высасывающая жизнь из живой (а потом разлагающая, ясное дело). Поэтому там никаких открытых палуб и выходов в космос, но есть много способов, как от агрессивной среды защититься, у разных цивилизаций способы радикально разные.
Тоже кстати космос там рассчитывал как наполненную среду в том смысле, что можно эфир использовать как пропеллент, если научиться его собирать и выбрасывать или хотя бы понять как его загребать и отталкивать - по сути все технологии, способные на прямое управление во время космического полета, у меня или реактивные, или лопастные, просто это неочевидно сразу.
Я больше думал как обойтись в мирке без атмосферы, потому что опять же хотелось упростить, так что вместо атмосферы у меня солнечный свет, вытесняющий эфир. По большому счету это и не свет даже, а скорее поле с ограниченной дальностью, но опять же сразу неочевидно. И с учетом такой природы, он же и источник гравитации, так что далеко от солнца = нет гравитации и есть космос, в котором сперва задыхаешься а потом рассыпаешься.
В общем к чему я - когда ты намеренно упрощаешь для восприятия какой-то аспект реальности, чтобы он был зрелищнее, удобнее или проще для восприятия - лучше в той же парадигме упростить и смежные вопросы, вызывающие противоречие или затыки.
>>50047
Очень люблю мягкий космос, аж не могу. Всегда как чето придумывал, это было что-то вот такое, а если не такое то хотя бы уровня аэлиты.
Один из самых приятных таких мирков, который получалось сделать - это космос ближе к наивной фантастике 30-х, только еще космические расстояния очень очень короткие - до населенной планеты у другой звезды (где сидит злая империя рептилоидов) лететь на керосиновом факельнике год, но в реальном времени можно через телескоп наблюдать, как они на главной площади военный парад собирают.
В целом получается что-то близкое по масштабам к материкам, между которыми можно на подлодах путешествовать. Ну и понятно что все планеты во всех системах заселены, а систем десятки в такой вот шаговой доступности.
Тема разгерметизации не очень хорошо сюда подходит, разве что опять же в морском формате, где происходят протечки и можно потом космос насосом из поврежденного отсека откачать.
А вот что подходит, так это морские космические чудовища.
С гравитацией тоже просто - на корабле есть, за палубой - типа невесомость как в море только без тяги в какую-то сторону. Самая простая для восприятия, хоть и нереальная.
А в самом проработанным сеттинге у меня космос наполнен эфиром, и эфир в данном случае это очень агрессивная среда, разлагающая неживую материю и высасывающая жизнь из живой (а потом разлагающая, ясное дело). Поэтому там никаких открытых палуб и выходов в космос, но есть много способов, как от агрессивной среды защититься, у разных цивилизаций способы радикально разные.
Тоже кстати космос там рассчитывал как наполненную среду в том смысле, что можно эфир использовать как пропеллент, если научиться его собирать и выбрасывать или хотя бы понять как его загребать и отталкивать - по сути все технологии, способные на прямое управление во время космического полета, у меня или реактивные, или лопастные, просто это неочевидно сразу.
Я больше думал как обойтись в мирке без атмосферы, потому что опять же хотелось упростить, так что вместо атмосферы у меня солнечный свет, вытесняющий эфир. По большому счету это и не свет даже, а скорее поле с ограниченной дальностью, но опять же сразу неочевидно. И с учетом такой природы, он же и источник гравитации, так что далеко от солнца = нет гравитации и есть космос, в котором сперва задыхаешься а потом рассыпаешься.
В общем к чему я - когда ты намеренно упрощаешь для восприятия какой-то аспект реальности, чтобы он был зрелищнее, удобнее или проще для восприятия - лучше в той же парадигме упростить и смежные вопросы, вызывающие противоречие или затыки.
Очень люблю мягкий космос, аж не могу. Всегда как чето придумывал, это было что-то вот такое, а если не такое то хотя бы уровня аэлиты.
Один из самых приятных таких мирков, который получалось сделать - это космос ближе к наивной фантастике 30-х, только еще космические расстояния очень очень короткие - до населенной планеты у другой звезды (где сидит злая империя рептилоидов) лететь на керосиновом факельнике год, но в реальном времени можно через телескоп наблюдать, как они на главной площади военный парад собирают.
В целом получается что-то близкое по масштабам к материкам, между которыми можно на подлодах путешествовать. Ну и понятно что все планеты во всех системах заселены, а систем десятки в такой вот шаговой доступности.
Тема разгерметизации не очень хорошо сюда подходит, разве что опять же в морском формате, где происходят протечки и можно потом космос насосом из поврежденного отсека откачать.
А вот что подходит, так это морские космические чудовища.
С гравитацией тоже просто - на корабле есть, за палубой - типа невесомость как в море только без тяги в какую-то сторону. Самая простая для восприятия, хоть и нереальная.
А в самом проработанным сеттинге у меня космос наполнен эфиром, и эфир в данном случае это очень агрессивная среда, разлагающая неживую материю и высасывающая жизнь из живой (а потом разлагающая, ясное дело). Поэтому там никаких открытых палуб и выходов в космос, но есть много способов, как от агрессивной среды защититься, у разных цивилизаций способы радикально разные.
Тоже кстати космос там рассчитывал как наполненную среду в том смысле, что можно эфир использовать как пропеллент, если научиться его собирать и выбрасывать или хотя бы понять как его загребать и отталкивать - по сути все технологии, способные на прямое управление во время космического полета, у меня или реактивные, или лопастные, просто это неочевидно сразу.
Я больше думал как обойтись в мирке без атмосферы, потому что опять же хотелось упростить, так что вместо атмосферы у меня солнечный свет, вытесняющий эфир. По большому счету это и не свет даже, а скорее поле с ограниченной дальностью, но опять же сразу неочевидно. И с учетом такой природы, он же и источник гравитации, так что далеко от солнца = нет гравитации и есть космос, в котором сперва задыхаешься а потом рассыпаешься.
В общем к чему я - когда ты намеренно упрощаешь для восприятия какой-то аспект реальности, чтобы он был зрелищнее, удобнее или проще для восприятия - лучше в той же парадигме упростить и смежные вопросы, вызывающие противоречие или затыки.
>>50089
Почему? Может быть не все хотят 24.7 питаться только монстрятиной. Может быть они хотят банальную куриную шаурма заточить или утром съесть бекон с яйцами.
>и животноводством не заниматься.
Почему? Может быть не все хотят 24.7 питаться только монстрятиной. Может быть они хотят банальную куриную шаурма заточить или утром съесть бекон с яйцами.
В готане прикольно придумали типо европейский сеттинг, но добавили туда не европейских монстров типо динозавров и всего такого, на что можно регулярно охотиться, добывать мясо и полезные ингредиенты.
А вы в своём мирке добавляет животных чисто как повод поохотиться и добыть что-то полезное?
А вы в своём мирке добавляет животных чисто как повод поохотиться и добыть что-то полезное?
>>50053
Не, лучше первый вариант, с невесомостью.
Ну не, это разновидность бесконечной плоскости, которую сюда постило множество анонов. "Дурная бесконечность", не нравится.
Это слишком сюрреалистично. (Будучи подростком, я, бывало, пытался осмыслить для себя бесконечность вселенной - "ну, наверное, это такой пузырь, замкнутый сам на себя, только стенки у него не материальная сфера, а прямо из пространства и времени".)
Вот это уже интересно. А что, если сделать их подобием наших чёрных дыр и белых дыр? Я подумывал использовать чёрные дыры и звёзды в качестве врат для межзвёздных путешествий. Но можно сделать так - "чёрная дыра" (в мирке, по видимому, они будут не такие мощные, как у нас) со временем нажирается, поглощённая материя затыкает дырку (дырку куда?) и вокруг ядра-чёрной дыры постепенно скапливается планета - растя до того диаметра, когда сила притягивания уже не может притягивать много материи (или сгущать окружающий эфир до твёрдого/жидкого состояния?), и её хватает только на удержание уже притянутой материи. Т.е. вместо нашей гравитации, когда объекты любой массы взаимопритягиваются, в таком мирке притягивать будут только чёрные дыры. Ну а белые дыры/звёзды могут быть объектами, которые постоянно исторгают из себя - видимо, как раз эфир. (Можно придумывать "системы наоборот" - вокруг чёрной дыры/планеты несколько притянутых солнц, материал с которых и пошёл на постройку планеты.)
Я тоже подумывал, чтобы объяснить гравитацию давлением света/эфира - у меня была картинка перед глазами с жизнью на твёрдых кольцах вокруг газовых гигантов или чёрных дыр (а-ля аккреционный диск), кольцах, всегда повёрнутых плоскостью к звезде (можно придумать и мир-кольцо со звёздой в центре, но это уже было в "Симпсонах") - но "давящий свет" это слишком примитивно и накладывает слишком много ограничений.
А что, если воздух = свет = магия? Ночью света нет, поэтому всех тянет в сон, ха-ха. Обитателям такого мира может и питаться не нужно, знай дыши, как растение. Ещё можно и свойства эфира - "колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет)" как-то подгрести.
>>50102
Во-во, нормас.
>>50094
Наглядный результат того, что, по крайней мере в России, первенство молодёжных развлекательных продуктов ушло от Запада к Азии - сначала к японскому аниме, а теперь и к китайскому говну про "культиваторов". Зумеры уже даже в МММО не играют - они смотрят аниме, снятое по мотивам этих ММО, с гильдиями, квестами и уровнями, и потом пишут литРПГ, со всем тем же самым.
Так там же не бог, а "богиня". То есть полуголая маленькая девочка с писклявым голосом, которая необходима, чтобы выдавать ГГ "квесты", посылать "небесное оружие" перед финальной битвой, и добавиться в гарем ГГ после финальной битвы. (Состав гарема - целительница-подруга детства на 1-м уровне, воительница-цундере в бронелифчике на 5-м уровне, лучница лесная эльфийка на 10 уровне, волшебница высшая эльфийка на 20 уровне, принцесса эльфов на 50 уровне, королева ада (рыжая цундере с рогами) на 80-м уровне, богиня всего сущего на 100-м уровне. Отличаются друг от друга эти персонажи только цветом волос и дизайном бикини.)
>>50117
Нет. Если я добавляю, скажем, драконов, то я думаю, как такие сверххищники будут влиять на животный мир вокруг себя, как и в какой среде они вообще могли эволюционировать, или откуда они появились, если дело обошлось без эволюции. Как они повлияют на развитие человеческого/эльфийского/подставить социума. Я не буду добавлять их просто для "ооо, дракон! ничего себе! у него два рожика! и хвостик! и фиолетовый лутик! рожик, хвостик, сладкий лутик! вот бы убить его, а потом спилить рожики! а потом продать лутик в гильдии приключенцев! а хвостик съесть самому, прямо как в "днище слопа"! я посмотрел это аниме и возбудился, сейчас буду придумывать!"
>>50115
>>50117
И вообще, предлагаю всем подумать, чем в мирках монстры будут отличаться от обычных животных. Ничем, и это просто виды животных? Повышенная злобность? Магическая/демоническая природа (но чем демоны отличаются от других разумных рас)?
>Тебе какая картина милее: когда из разъёбанного истребителя тела расплываются и висят, как в невесомости, или когда подбитые самолётики и неосторожные люди куда-то падают? Вот от этого пляши.
Не, лучше первый вариант, с невесомостью.
>Ну 650053 интересный вариант предложил. Некое бесконечное небо, где внизу всё более и более плотный газ, сверху разряженная пустота, а посредине волшебные острова. Эдакий плоский космос.
Ну не, это разновидность бесконечной плоскости, которую сюда постило множество анонов. "Дурная бесконечность", не нравится.
>Или можно сделать так что пространство сверху и снизу замкнуто само не себя и поднимаясь прямо вверх окажешься в точке с которой начал движение. А гравитация всё также вектором туда где условный низ.
Это слишком сюрреалистично. (Будучи подростком, я, бывало, пытался осмыслить для себя бесконечность вселенной - "ну, наверное, это такой пузырь, замкнутый сам на себя, только стенки у него не материальная сфера, а прямо из пространства и времени".)
>Если же вариант с островами тебя не устраивает можно сделать условный бесконечный космос с линзами магической гравитации. Линзы это место где существует условная "сила тяжести" за их пределами невесомость. Если хочется планет странной формы, можно сделать так что линзы это не точки куда всё стягивается а поля самой разной формы. У местных есть теория что планеты возникли из частиц пыли или видоизменения воздуха попавшего в такие линзы. Правда тогда они наверное будут постоянно засасывать газ из окружающей среды, что создаст огромное давление.
Вот это уже интересно. А что, если сделать их подобием наших чёрных дыр и белых дыр? Я подумывал использовать чёрные дыры и звёзды в качестве врат для межзвёздных путешествий. Но можно сделать так - "чёрная дыра" (в мирке, по видимому, они будут не такие мощные, как у нас) со временем нажирается, поглощённая материя затыкает дырку (дырку куда?) и вокруг ядра-чёрной дыры постепенно скапливается планета - растя до того диаметра, когда сила притягивания уже не может притягивать много материи (или сгущать окружающий эфир до твёрдого/жидкого состояния?), и её хватает только на удержание уже притянутой материи. Т.е. вместо нашей гравитации, когда объекты любой массы взаимопритягиваются, в таком мирке притягивать будут только чёрные дыры. Ну а белые дыры/звёзды могут быть объектами, которые постоянно исторгают из себя - видимо, как раз эфир. (Можно придумывать "системы наоборот" - вокруг чёрной дыры/планеты несколько притянутых солнц, материал с которых и пошёл на постройку планеты.)
>Я больше думал как обойтись в мирке без атмосферы, потому что опять же хотелось упростить, так что вместо атмосферы у меня солнечный свет, вытесняющий эфир. По большому счету это и не свет даже, а скорее поле с ограниченной дальностью, но опять же сразу неочевидно. И с учетом такой природы, он же и источник гравитации, так что далеко от солнца = нет гравитации и есть космос
Я тоже подумывал, чтобы объяснить гравитацию давлением света/эфира - у меня была картинка перед глазами с жизнью на твёрдых кольцах вокруг газовых гигантов или чёрных дыр (а-ля аккреционный диск), кольцах, всегда повёрнутых плоскостью к звезде (можно придумать и мир-кольцо со звёздой в центре, но это уже было в "Симпсонах") - но "давящий свет" это слишком примитивно и накладывает слишком много ограничений.
>Так что и воздух придётся делать с волшебными свойствами.
А что, если воздух = свет = магия? Ночью света нет, поэтому всех тянет в сон, ха-ха. Обитателям такого мира может и питаться не нужно, знай дыши, как растение. Ещё можно и свойства эфира - "колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет)" как-то подгрести.
>>50102
>В целом получается что-то близкое по масштабам к материкам, между которыми можно на подлодах путешествовать. Ну и понятно что все планеты во всех системах заселены, а систем десятки в такой вот шаговой доступности.
Во-во, нормас.
>>50094
Наглядный результат того, что, по крайней мере в России, первенство молодёжных развлекательных продуктов ушло от Запада к Азии - сначала к японскому аниме, а теперь и к китайскому говну про "культиваторов". Зумеры уже даже в МММО не играют - они смотрят аниме, снятое по мотивам этих ММО, с гильдиями, квестами и уровнями, и потом пишут литРПГ, со всем тем же самым.
>Вот смотрит бог
Так там же не бог, а "богиня". То есть полуголая маленькая девочка с писклявым голосом, которая необходима, чтобы выдавать ГГ "квесты", посылать "небесное оружие" перед финальной битвой, и добавиться в гарем ГГ после финальной битвы. (Состав гарема - целительница-подруга детства на 1-м уровне, воительница-цундере в бронелифчике на 5-м уровне, лучница лесная эльфийка на 10 уровне, волшебница высшая эльфийка на 20 уровне, принцесса эльфов на 50 уровне, королева ада (рыжая цундере с рогами) на 80-м уровне, богиня всего сущего на 100-м уровне. Отличаются друг от друга эти персонажи только цветом волос и дизайном бикини.)
>>50117
>А вы в своём мирке добавляет животных чисто как повод поохотиться и добыть что-то полезное?
Нет. Если я добавляю, скажем, драконов, то я думаю, как такие сверххищники будут влиять на животный мир вокруг себя, как и в какой среде они вообще могли эволюционировать, или откуда они появились, если дело обошлось без эволюции. Как они повлияют на развитие человеческого/эльфийского/подставить социума. Я не буду добавлять их просто для "ооо, дракон! ничего себе! у него два рожика! и хвостик! и фиолетовый лутик! рожик, хвостик, сладкий лутик! вот бы убить его, а потом спилить рожики! а потом продать лутик в гильдии приключенцев! а хвостик съесть самому, прямо как в "днище слопа"! я посмотрел это аниме и возбудился, сейчас буду придумывать!"
>>50115
>>50117
И вообще, предлагаю всем подумать, чем в мирках монстры будут отличаться от обычных животных. Ничем, и это просто виды животных? Повышенная злобность? Магическая/демоническая природа (но чем демоны отличаются от других разумных рас)?
>>50053
Не, лучше первый вариант, с невесомостью.
Ну не, это разновидность бесконечной плоскости, которую сюда постило множество анонов. "Дурная бесконечность", не нравится.
Это слишком сюрреалистично. (Будучи подростком, я, бывало, пытался осмыслить для себя бесконечность вселенной - "ну, наверное, это такой пузырь, замкнутый сам на себя, только стенки у него не материальная сфера, а прямо из пространства и времени".)
Вот это уже интересно. А что, если сделать их подобием наших чёрных дыр и белых дыр? Я подумывал использовать чёрные дыры и звёзды в качестве врат для межзвёздных путешествий. Но можно сделать так - "чёрная дыра" (в мирке, по видимому, они будут не такие мощные, как у нас) со временем нажирается, поглощённая материя затыкает дырку (дырку куда?) и вокруг ядра-чёрной дыры постепенно скапливается планета - растя до того диаметра, когда сила притягивания уже не может притягивать много материи (или сгущать окружающий эфир до твёрдого/жидкого состояния?), и её хватает только на удержание уже притянутой материи. Т.е. вместо нашей гравитации, когда объекты любой массы взаимопритягиваются, в таком мирке притягивать будут только чёрные дыры. Ну а белые дыры/звёзды могут быть объектами, которые постоянно исторгают из себя - видимо, как раз эфир. (Можно придумывать "системы наоборот" - вокруг чёрной дыры/планеты несколько притянутых солнц, материал с которых и пошёл на постройку планеты.)
Я тоже подумывал, чтобы объяснить гравитацию давлением света/эфира - у меня была картинка перед глазами с жизнью на твёрдых кольцах вокруг газовых гигантов или чёрных дыр (а-ля аккреционный диск), кольцах, всегда повёрнутых плоскостью к звезде (можно придумать и мир-кольцо со звёздой в центре, но это уже было в "Симпсонах") - но "давящий свет" это слишком примитивно и накладывает слишком много ограничений.
А что, если воздух = свет = магия? Ночью света нет, поэтому всех тянет в сон, ха-ха. Обитателям такого мира может и питаться не нужно, знай дыши, как растение. Ещё можно и свойства эфира - "колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет)" как-то подгрести.
>>50102
Во-во, нормас.
>>50094
Наглядный результат того, что, по крайней мере в России, первенство молодёжных развлекательных продуктов ушло от Запада к Азии - сначала к японскому аниме, а теперь и к китайскому говну про "культиваторов". Зумеры уже даже в МММО не играют - они смотрят аниме, снятое по мотивам этих ММО, с гильдиями, квестами и уровнями, и потом пишут литРПГ, со всем тем же самым.
Так там же не бог, а "богиня". То есть полуголая маленькая девочка с писклявым голосом, которая необходима, чтобы выдавать ГГ "квесты", посылать "небесное оружие" перед финальной битвой, и добавиться в гарем ГГ после финальной битвы. (Состав гарема - целительница-подруга детства на 1-м уровне, воительница-цундере в бронелифчике на 5-м уровне, лучница лесная эльфийка на 10 уровне, волшебница высшая эльфийка на 20 уровне, принцесса эльфов на 50 уровне, королева ада (рыжая цундере с рогами) на 80-м уровне, богиня всего сущего на 100-м уровне. Отличаются друг от друга эти персонажи только цветом волос и дизайном бикини.)
>>50117
Нет. Если я добавляю, скажем, драконов, то я думаю, как такие сверххищники будут влиять на животный мир вокруг себя, как и в какой среде они вообще могли эволюционировать, или откуда они появились, если дело обошлось без эволюции. Как они повлияют на развитие человеческого/эльфийского/подставить социума. Я не буду добавлять их просто для "ооо, дракон! ничего себе! у него два рожика! и хвостик! и фиолетовый лутик! рожик, хвостик, сладкий лутик! вот бы убить его, а потом спилить рожики! а потом продать лутик в гильдии приключенцев! а хвостик съесть самому, прямо как в "днище слопа"! я посмотрел это аниме и возбудился, сейчас буду придумывать!"
>>50115
>>50117
И вообще, предлагаю всем подумать, чем в мирках монстры будут отличаться от обычных животных. Ничем, и это просто виды животных? Повышенная злобность? Магическая/демоническая природа (но чем демоны отличаются от других разумных рас)?
>Тебе какая картина милее: когда из разъёбанного истребителя тела расплываются и висят, как в невесомости, или когда подбитые самолётики и неосторожные люди куда-то падают? Вот от этого пляши.
Не, лучше первый вариант, с невесомостью.
>Ну 650053 интересный вариант предложил. Некое бесконечное небо, где внизу всё более и более плотный газ, сверху разряженная пустота, а посредине волшебные острова. Эдакий плоский космос.
Ну не, это разновидность бесконечной плоскости, которую сюда постило множество анонов. "Дурная бесконечность", не нравится.
>Или можно сделать так что пространство сверху и снизу замкнуто само не себя и поднимаясь прямо вверх окажешься в точке с которой начал движение. А гравитация всё также вектором туда где условный низ.
Это слишком сюрреалистично. (Будучи подростком, я, бывало, пытался осмыслить для себя бесконечность вселенной - "ну, наверное, это такой пузырь, замкнутый сам на себя, только стенки у него не материальная сфера, а прямо из пространства и времени".)
>Если же вариант с островами тебя не устраивает можно сделать условный бесконечный космос с линзами магической гравитации. Линзы это место где существует условная "сила тяжести" за их пределами невесомость. Если хочется планет странной формы, можно сделать так что линзы это не точки куда всё стягивается а поля самой разной формы. У местных есть теория что планеты возникли из частиц пыли или видоизменения воздуха попавшего в такие линзы. Правда тогда они наверное будут постоянно засасывать газ из окружающей среды, что создаст огромное давление.
Вот это уже интересно. А что, если сделать их подобием наших чёрных дыр и белых дыр? Я подумывал использовать чёрные дыры и звёзды в качестве врат для межзвёздных путешествий. Но можно сделать так - "чёрная дыра" (в мирке, по видимому, они будут не такие мощные, как у нас) со временем нажирается, поглощённая материя затыкает дырку (дырку куда?) и вокруг ядра-чёрной дыры постепенно скапливается планета - растя до того диаметра, когда сила притягивания уже не может притягивать много материи (или сгущать окружающий эфир до твёрдого/жидкого состояния?), и её хватает только на удержание уже притянутой материи. Т.е. вместо нашей гравитации, когда объекты любой массы взаимопритягиваются, в таком мирке притягивать будут только чёрные дыры. Ну а белые дыры/звёзды могут быть объектами, которые постоянно исторгают из себя - видимо, как раз эфир. (Можно придумывать "системы наоборот" - вокруг чёрной дыры/планеты несколько притянутых солнц, материал с которых и пошёл на постройку планеты.)
>Я больше думал как обойтись в мирке без атмосферы, потому что опять же хотелось упростить, так что вместо атмосферы у меня солнечный свет, вытесняющий эфир. По большому счету это и не свет даже, а скорее поле с ограниченной дальностью, но опять же сразу неочевидно. И с учетом такой природы, он же и источник гравитации, так что далеко от солнца = нет гравитации и есть космос
Я тоже подумывал, чтобы объяснить гравитацию давлением света/эфира - у меня была картинка перед глазами с жизнью на твёрдых кольцах вокруг газовых гигантов или чёрных дыр (а-ля аккреционный диск), кольцах, всегда повёрнутых плоскостью к звезде (можно придумать и мир-кольцо со звёздой в центре, но это уже было в "Симпсонах") - но "давящий свет" это слишком примитивно и накладывает слишком много ограничений.
>Так что и воздух придётся делать с волшебными свойствами.
А что, если воздух = свет = магия? Ночью света нет, поэтому всех тянет в сон, ха-ха. Обитателям такого мира может и питаться не нужно, знай дыши, как растение. Ещё можно и свойства эфира - "колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет)" как-то подгрести.
>>50102
>В целом получается что-то близкое по масштабам к материкам, между которыми можно на подлодах путешествовать. Ну и понятно что все планеты во всех системах заселены, а систем десятки в такой вот шаговой доступности.
Во-во, нормас.
>>50094
Наглядный результат того, что, по крайней мере в России, первенство молодёжных развлекательных продуктов ушло от Запада к Азии - сначала к японскому аниме, а теперь и к китайскому говну про "культиваторов". Зумеры уже даже в МММО не играют - они смотрят аниме, снятое по мотивам этих ММО, с гильдиями, квестами и уровнями, и потом пишут литРПГ, со всем тем же самым.
>Вот смотрит бог
Так там же не бог, а "богиня". То есть полуголая маленькая девочка с писклявым голосом, которая необходима, чтобы выдавать ГГ "квесты", посылать "небесное оружие" перед финальной битвой, и добавиться в гарем ГГ после финальной битвы. (Состав гарема - целительница-подруга детства на 1-м уровне, воительница-цундере в бронелифчике на 5-м уровне, лучница лесная эльфийка на 10 уровне, волшебница высшая эльфийка на 20 уровне, принцесса эльфов на 50 уровне, королева ада (рыжая цундере с рогами) на 80-м уровне, богиня всего сущего на 100-м уровне. Отличаются друг от друга эти персонажи только цветом волос и дизайном бикини.)
>>50117
>А вы в своём мирке добавляет животных чисто как повод поохотиться и добыть что-то полезное?
Нет. Если я добавляю, скажем, драконов, то я думаю, как такие сверххищники будут влиять на животный мир вокруг себя, как и в какой среде они вообще могли эволюционировать, или откуда они появились, если дело обошлось без эволюции. Как они повлияют на развитие человеческого/эльфийского/подставить социума. Я не буду добавлять их просто для "ооо, дракон! ничего себе! у него два рожика! и хвостик! и фиолетовый лутик! рожик, хвостик, сладкий лутик! вот бы убить его, а потом спилить рожики! а потом продать лутик в гильдии приключенцев! а хвостик съесть самому, прямо как в "днище слопа"! я посмотрел это аниме и возбудился, сейчас буду придумывать!"
>>50115
>>50117
И вообще, предлагаю всем подумать, чем в мирках монстры будут отличаться от обычных животных. Ничем, и это просто виды животных? Повышенная злобность? Магическая/демоническая природа (но чем демоны отличаются от других разумных рас)?
>>50128
Для этого ненужно чёрной дыры. Планету и обычная гравитация создать может. Но в обоих случаях это будет обычный скучный круглый мир. А вот в случае гравитационной линзы возможно куда более интересные варианты.
> Я подумывал использовать чёрные дыры и звёзды в качестве врат для межзвёздных путешествий. Но можно сделать так - "чёрная дыра" (в мирке, по видимому, они будут не такие мощные, как у нас) со временем нажирается, поглощённая материя затыкает дырку (дырку куда?) и вокруг ядра-чёрной дыры постепенно скапливается планета - растя до того диаметра, когда сила притягивания уже не может притягивать много материи (или сгущать окружающий эфир до твёрдого/жидкого состояния?), и её хватает только на удержание уже притянутой материи.
Для этого ненужно чёрной дыры. Планету и обычная гравитация создать может. Но в обоих случаях это будет обычный скучный круглый мир. А вот в случае гравитационной линзы возможно куда более интересные варианты.
>>50128
Монстры это монстры (Результаты тёмной магии, творения злых божеств, демонические отродья).
А животные это животные, возможно взятые из нашей истории, просто добавленные в мир как естественная флора и фауна.
В Готане хорошо сделали, что там явно видно, кто животный, а кто монстр.
Думаю, надо такой же принцип соблюдать в манямиркостроение. Монстров создают, а животные сами эволюционируют.
>чем в мирках монстры будут отличаться от обычных животных.
Монстры это монстры (Результаты тёмной магии, творения злых божеств, демонические отродья).
А животные это животные, возможно взятые из нашей истории, просто добавленные в мир как естественная флора и фауна.
В Готане хорошо сделали, что там явно видно, кто животный, а кто монстр.
Думаю, надо такой же принцип соблюдать в манямиркостроение. Монстров создают, а животные сами эволюционируют.
В первом Готане запомнился квест на сбор мяса жуков для создания похлёбки. Хотя квест короткий. Но что если в "условно европейский средний вековой манямирок" добавлять насекомых, которых можно полноценно есть и разводить на пищу? Так-то у европейцев, как пишут биологи, отвращение к поеданию насекомых.
Зато это достаточно фэнтезийно, если в "условной Европе" будут специально разводить насекомых на пищу.
https://naked-science.ru/article/biology/pochemu-ne-edyat-nasekomyh
Зато это достаточно фэнтезийно, если в "условной Европе" будут специально разводить насекомых на пищу.
https://naked-science.ru/article/biology/pochemu-ne-edyat-nasekomyh
>Биологи объяснили причину отвращения европейцев к поеданию насекомых
>>50154
Так я договорился до того, что обычной гравитации (взаимопритяжения) в мирке может и не быть. А "чёрная дыра" это название условное. Космический объект, вызывающий притяжение. Как магнит. Кстати хмммм.... А ведь у магнита два полюса - "южный" и "северный", между которыми фигачит магнитное поле из-за электротоков внутри магнита... Что, если в мирке будут притягивающие/всасывающие "чёрные дыры"/планеты как аналог северного полюса и отталкивающие/производящие "белые дыры"/звёзды как аналог южного полюса магнита? А эфир - аналог магнитного поля? Но блин, "эфирные ветра", постоянно дующие в одном направлении - это как-то скучно и накладывает ограничения на путешествия.
>>50202
Принимается. Монстры - выведены магически/демонически. Но. Если собакоразводители на протяжении поколений выводят породу розового пуделя, то такой пудель - животное, а если маг взмахнёт палочкой и превратит обычного пуделя в розового, то такой пудель - монстр?
>Для этого ненужно чёрной дыры. Планету и обычная гравитация создать может. Но в обоих случаях это будет обычный скучный круглый мир. А вот в случае гравитационной линзы возможно куда более интересные варианты.
Так я договорился до того, что обычной гравитации (взаимопритяжения) в мирке может и не быть. А "чёрная дыра" это название условное. Космический объект, вызывающий притяжение. Как магнит. Кстати хмммм.... А ведь у магнита два полюса - "южный" и "северный", между которыми фигачит магнитное поле из-за электротоков внутри магнита... Что, если в мирке будут притягивающие/всасывающие "чёрные дыры"/планеты как аналог северного полюса и отталкивающие/производящие "белые дыры"/звёзды как аналог южного полюса магнита? А эфир - аналог магнитного поля? Но блин, "эфирные ветра", постоянно дующие в одном направлении - это как-то скучно и накладывает ограничения на путешествия.
>>50202
>Думаю, надо такой же принцип соблюдать в манямиркостроение. Монстров создают, а животные сами эволюционируют.
Принимается. Монстры - выведены магически/демонически. Но. Если собакоразводители на протяжении поколений выводят породу розового пуделя, то такой пудель - животное, а если маг взмахнёт палочкой и превратит обычного пуделя в розового, то такой пудель - монстр?
131 Кб, 1220x853Придумал в свой кибер-порно мирок (рукотворное) озеро посреди развлекательного района города, а под озером ещё одно озеро. А вокруг - дноскрёбы и частные дома.
>>50203
А раньше писали, что хитиназа у человека вообще в пищеварении не участвует.
>>50203
Немцы, кстати, варят суп с майскими жуками.
>>50203
Тут, полагаю, с двух сторон заходить надо:
а) меньшая доступность мяса позвоночных;
б) большие размеры и мясистость местных "насекомых" (как у раков, например), чтобы не приходилось тратить силы организма на хитин.
Ещё хорошо бы, чтобы эти насекомые могли что-то совсем несъедобное употреблять, типа поганок, древесины или (смеха ради) угля.
>Биологи объяснили причину отвращения европейцев к поеданию насекомых
А раньше писали, что хитиназа у человека вообще в пищеварении не участвует.
>>50203
>жуков для создания похлёбки
Немцы, кстати, варят суп с майскими жуками.
>>50203
>в "условно европейский средний вековой манямирок" добавлять насекомых, которых можно полноценно есть и разводить на пищу?
Тут, полагаю, с двух сторон заходить надо:
а) меньшая доступность мяса позвоночных;
б) большие размеры и мясистость местных "насекомых" (как у раков, например), чтобы не приходилось тратить силы организма на хитин.
Ещё хорошо бы, чтобы эти насекомые могли что-то совсем несъедобное употреблять, типа поганок, древесины или (смеха ради) угля.
21 Кб, 678x452>В готане прикольно придумали
>В первом Готане запомнился квест на сбор мяса жуков для создания похлёбки
>Немцы, кстати, варят суп с майскими жуками
Евреи - это просто прикрытие для немцев.
>>50128
Во всех сказках и прочих отрыжках монстры - создания, целенаправленно охотящиеся на человека, чтобы пожрать его плоть, кровь и душу. Для них человек часто единственная приемлемая добыча, всё прочее им неинтересно/невкусно.
Во всех сказках и прочих отрыжках монстры - создания, целенаправленно охотящиеся на человека, чтобы пожрать его плоть, кровь и душу. Для них человек часто единственная приемлемая добыча, всё прочее им неинтересно/невкусно.
282 Кб, 1079x745Уже некоторое время думаю над постапоковым мирком но каждый раз прихожу к выводу что все что я и другие говнописцы в жанре придумали уже было в Фоллауте блядь
Ну вот эти все рейдеры, кровавые царьки диктаторы с культом имени себя, хрюсы фанатики, остатки правительства, шизоэкологи итд
Сама история крутится вокруг миграции и развития небольшой группки челибосов которые убежали из рабства местного злого злодея и ушла жить в горы, там они разраслись и уже их дети стали полноценным племенем с единой идентичностью
Дальше повествование про то как пустошь превращается в нормальную экосистему, всякие местные царьки и коммуны становятся полноценными монархиями и маняреспубликами а мои челы пытаются об них не сдохнуть, ну и плюс истории отдельных персов из моего клана тоже раскрыты
Ну вот эти все рейдеры, кровавые царьки диктаторы с культом имени себя, хрюсы фанатики, остатки правительства, шизоэкологи итд
Сама история крутится вокруг миграции и развития небольшой группки челибосов которые убежали из рабства местного злого злодея и ушла жить в горы, там они разраслись и уже их дети стали полноценным племенем с единой идентичностью
Дальше повествование про то как пустошь превращается в нормальную экосистему, всякие местные царьки и коммуны становятся полноценными монархиями и маняреспубликами а мои челы пытаются об них не сдохнуть, ну и плюс истории отдельных персов из моего клана тоже раскрыты
>>50203
Ну раков-то едят. Сейчас креветок уминают как не в себя. Пчёлы вон, в любой культуре, где насекомых нельзя есть, пчелиный мёд — исключение, ну потому что продукт охуенный.
Был бы жук реально вкусный — и тогда всё скушают.
>Так-то у европейцев, как пишут биологи, отвращение к поеданию насекомых.
Ну раков-то едят. Сейчас креветок уминают как не в себя. Пчёлы вон, в любой культуре, где насекомых нельзя есть, пчелиный мёд — исключение, ну потому что продукт охуенный.
Был бы жук реально вкусный — и тогда всё скушают.
>>50206
Так пусть дыры твои то заполняются, то отключаются.
Знаешь, в жизни вон морские течения тоже плюс-минус постоянные, а всё равно путешествия нетривиальные, это не тупо вам плоскость водную бороздить.
> Но блин, "эфирные ветра", постоянно дующие в одном направлении - это как-то скучно и накладывает ограничения на путешествия.
>
Так пусть дыры твои то заполняются, то отключаются.
Знаешь, в жизни вон морские течения тоже плюс-минус постоянные, а всё равно путешествия нетривиальные, это не тупо вам плоскость водную бороздить.
>>50306
Ну так сделай мир, в котором бы такого не было.
>Ну вот эти все рейдеры, кровавые царьки диктаторы с культом имени себя, хрюсы фанатики, остатки правительства, шизоэкологи итд
Ну так сделай мир, в котором бы такого не было.
>>50311
Ну какой? Если мы представим коллапс общества (в моем случае из-за массовой эпидемии пиздецомы) то власть на местах возьмут или кабанчики с силовичками или всякие шизокоммуны выживал, часто с религиозным уклоном, или обломки старого правительства, мне чёт сложно представить что то иное (всякую хуйню вроде всемогущих ИИ и прочую магию не предлагать)
Ну какой? Если мы представим коллапс общества (в моем случае из-за массовой эпидемии пиздецомы) то власть на местах возьмут или кабанчики с силовичками или всякие шизокоммуны выживал, часто с религиозным уклоном, или обломки старого правительства, мне чёт сложно представить что то иное (всякую хуйню вроде всемогущих ИИ и прочую магию не предлагать)
>>50312
Ну-ка давай внимательнее.
Ну так одно и тоже, менты и прочий административный ресурс, мчсники те же будут как раз. НО вот тут можно представить, что они хорошо справляются с набигателями-рейдерами. Ну как на Донбассе, условно, огнестрела у населения не особо много, оно всё в военных частях и полицейских участках, их контролируют как раз остатки местной администрации, если кто пробует бандитствовать — пускают в расход по законам военного времени.
Да, выживала, который загодя выкопал бункер и ДОЖДАЛСЯ — это обязательный типаж, но таких единицы. Можно иронически обыграть, что он бункер херово спроектировал и сдох.
Теперь коммуны — а с хуя ли там автоматически религиозный уклон возьмётся? А? Не слепо ли ты проецируешь "Мглу" кинга, где люди сходят с ума за считанные дни? Ну так там мамкин любитель бокса хотел выписать "ну тупыыыыых" вероблядков.
Вот можно взять какой-нибудь честный монастырь, который как жил себе до этого — так же примерно и после пиздеца живёт, вот такого антуража я не припомню, и истовая вера будет к месту.
Ну-ка давай внимательнее.
>или кабанчики с силовичками
>или обломки старого правительства
Ну так одно и тоже, менты и прочий административный ресурс, мчсники те же будут как раз. НО вот тут можно представить, что они хорошо справляются с набигателями-рейдерами. Ну как на Донбассе, условно, огнестрела у населения не особо много, оно всё в военных частях и полицейских участках, их контролируют как раз остатки местной администрации, если кто пробует бандитствовать — пускают в расход по законам военного времени.
>шизокоммуны выживал, часто с религиозным уклоном,
Да, выживала, который загодя выкопал бункер и ДОЖДАЛСЯ — это обязательный типаж, но таких единицы. Можно иронически обыграть, что он бункер херово спроектировал и сдох.
Теперь коммуны — а с хуя ли там автоматически религиозный уклон возьмётся? А? Не слепо ли ты проецируешь "Мглу" кинга, где люди сходят с ума за считанные дни? Ну так там мамкин любитель бокса хотел выписать "ну тупыыыыых" вероблядков.
Вот можно взять какой-нибудь честный монастырь, который как жил себе до этого — так же примерно и после пиздеца живёт, вот такого антуража я не припомню, и истовая вера будет к месту.
>>50315
Ну по поводу кабанчиков то у меня такая модель в восточных Штатах (да да это все про пиндосов), там на среднем западе есть остатки городов где правят как бы избираемые мэры и губернаторы но вся реальная власть у полунаследственных кабанов военных правящих из укрепленных баз
В Фашингтоне местная около Византия в лице федерального правительства которое по идее правит даже небом и Аллахом но реально контролирует лишь северо-запад а президенты это генералы устраивающие перевороты каждый вторник
От рейдеров они все отмахивались но недавно объявился около Чингиз который построил полноценную кочевую Империю и начал организованно драть со всех дань и угонять население в полон, ему сильно помогли поставки бензака из вассального Техаса, у всех остальных с топливом так то дохуя проблем
Собственно большая часть моих персов это вот такие угнанные
По поводу религии, ну как сказать, там есть нерелигиозные коммуны, в Сиэтле например правят реддитовские леваки атеисты, зато честных монастырей так то тоже дохуя, один из мейнперсов это монашка католичка из Луизианы в которой конкретная такая католическая монархия по французски
Ну по поводу кабанчиков то у меня такая модель в восточных Штатах (да да это все про пиндосов), там на среднем западе есть остатки городов где правят как бы избираемые мэры и губернаторы но вся реальная власть у полунаследственных кабанов военных правящих из укрепленных баз
В Фашингтоне местная около Византия в лице федерального правительства которое по идее правит даже небом и Аллахом но реально контролирует лишь северо-запад а президенты это генералы устраивающие перевороты каждый вторник
От рейдеров они все отмахивались но недавно объявился около Чингиз который построил полноценную кочевую Империю и начал организованно драть со всех дань и угонять население в полон, ему сильно помогли поставки бензака из вассального Техаса, у всех остальных с топливом так то дохуя проблем
Собственно большая часть моих персов это вот такие угнанные
По поводу религии, ну как сказать, там есть нерелигиозные коммуны, в Сиэтле например правят реддитовские леваки атеисты, зато честных монастырей так то тоже дохуя, один из мейнперсов это монашка католичка из Луизианы в которой конкретная такая католическая монархия по французски
>>50315
А ну и выживалы в Скалистых Горах живут, туда как раз и бегут всякие выживалы одиночки и прятальщики от угнетения, вроде моих персов
А ну и выживалы в Скалистых Горах живут, туда как раз и бегут всякие выживалы одиночки и прятальщики от угнетения, вроде моих персов
>>50334
Нет, хочу именно там
Европа скучная, Всж постапок не менее заезжен
На всяких нигр и индусов всем насрать, для них вообще нихуя не поменяется
Остается восточная Азия, но ей уже занят мой второй околофэнтезийный (скорее магопанковый) манямирок
Нет, хочу именно там
Европа скучная, Всж постапок не менее заезжен
На всяких нигр и индусов всем насрать, для них вообще нихуя не поменяется
Остается восточная Азия, но ей уже занят мой второй околофэнтезийный (скорее магопанковый) манямирок
>>50341
Ну как бы сказать, там нет простора что ли, я люблю чтобы было много открытых пространств в постапоке, как в роудмуви, вот в Америке и Рассеюшке простор есть, а Европа мелкая, не развернуться, да и там что ни делай получится средневековье 2.0, я однажды пытался высрать британский постапок для кампании по киберпуку, так и забросил ибо нихуя интересного не придумал
Ну и хотелось сделать приземленный мирок, у меня есть ещё два других пошизовее, в одном йоги медитируют по две тыщи лет воображая квадратные треугольники а в другом настолько постапок что люди и почти все млекопитающие вымерли нахуй
Ну как бы сказать, там нет простора что ли, я люблю чтобы было много открытых пространств в постапоке, как в роудмуви, вот в Америке и Рассеюшке простор есть, а Европа мелкая, не развернуться, да и там что ни делай получится средневековье 2.0, я однажды пытался высрать британский постапок для кампании по киберпуку, так и забросил ибо нихуя интересного не придумал
Ну и хотелось сделать приземленный мирок, у меня есть ещё два других пошизовее, в одном йоги медитируют по две тыщи лет воображая квадратные треугольники а в другом настолько постапок что люди и почти все млекопитающие вымерли нахуй
>>50343
Ну так самобытная специфика.
Плюс всегда можно наломиться в Норвегию, там по тамошним дорогам извилистым фьордовым рехнёшься ездить, вполне себе дикая природа.
Или острова около Швеции возьми, будет лодочный постапокалипсис по Сталенхагу.
>Европа мелкая, не развернуться,
Ну так самобытная специфика.
Плюс всегда можно наломиться в Норвегию, там по тамошним дорогам извилистым фьордовым рехнёшься ездить, вполне себе дикая природа.
Или острова около Швеции возьми, будет лодочный постапокалипсис по Сталенхагу.
>>50345
Ну анон, понимаешь, тут ещё какой аспект
У Европы есть своя древняя история от бронзового века до наших дней, от того, на мой взгляд, что бы ты ни делал в ней у тебя получится копипаст её прошлого, с рыцарями, викингами и прочими греками
Для меня один из главных аспектов постапока это то как на пепелище старого возникает что то принципиально новое, вот у США истории хуй да нихуя, нет такого багажа истории как у европейцев, от того и вообразить что то новое чего не было раньше возникающее на её территории проще
Алсо, я полжизни прожил в всж и полжизни в Европе, от того для меня и то и то привычно, нет экзотики, понимаешь? А США вроде бы в массе своей белые люди, а вроде бы и отличий от Европы дохуя
Мб если буду манямирок расширять то и Европу проработаю, почему нет, за идею со шведскими островами спасибо
Ну анон, понимаешь, тут ещё какой аспект
У Европы есть своя древняя история от бронзового века до наших дней, от того, на мой взгляд, что бы ты ни делал в ней у тебя получится копипаст её прошлого, с рыцарями, викингами и прочими греками
Для меня один из главных аспектов постапока это то как на пепелище старого возникает что то принципиально новое, вот у США истории хуй да нихуя, нет такого багажа истории как у европейцев, от того и вообразить что то новое чего не было раньше возникающее на её территории проще
Алсо, я полжизни прожил в всж и полжизни в Европе, от того для меня и то и то привычно, нет экзотики, понимаешь? А США вроде бы в массе своей белые люди, а вроде бы и отличий от Европы дохуя
Мб если буду манямирок расширять то и Европу проработаю, почему нет, за идею со шведскими островами спасибо
>>50349
Греческие вайбы у меня в Калифорнии, там срущиеся города государства с культами героев и голливудских актёров
А какой постапок может быть в Греции хз даже, православная теократия? Или они начнут на всех набегать по морю как диды, эдакие южные викинги?
Греческие вайбы у меня в Калифорнии, там срущиеся города государства с культами героев и голливудских актёров
А какой постапок может быть в Греции хз даже, православная теократия? Или они начнут на всех набегать по морю как диды, эдакие южные викинги?
>>50350
Строй распиздяев в Греции будет.
О господи, они там довоенные фильмы неправильно воспринимают?
Строй распиздяев в Греции будет.
>с культами героев и голливудских актёров
О господи, они там довоенные фильмы неправильно воспринимают?
>>50351
Ну да, а вообще я бывал в Греции, помойка на уровне стран БВ, так что для них тоже нихуя не изменится, разве что будут фантомно меситься с турками
Ну да, но они не совсем дауны, так что у них это скорее культ предков, они не верят буквально что мржно довить пули еблом аки Рэмбо или Шварц
Там ещё есть слаанешиты-лайт, шизики молящиеся на ноосферу, мусорщики живущие чисто за счёт того что пилят небоскребы по частям на металлолом а в северных лесах партизанят потомки российских ДРГ (да да русичи впопуданцы, правда они уже ассимилируются потихонечку)
>строй распиздяев
Ну да, а вообще я бывал в Греции, помойка на уровне стран БВ, так что для них тоже нихуя не изменится, разве что будут фантомно меситься с турками
>довоенные фильмы
Ну да, но они не совсем дауны, так что у них это скорее культ предков, они не верят буквально что мржно довить пули еблом аки Рэмбо или Шварц
Там ещё есть слаанешиты-лайт, шизики молящиеся на ноосферу, мусорщики живущие чисто за счёт того что пилят небоскребы по частям на металлолом а в северных лесах партизанят потомки российских ДРГ (да да русичи впопуданцы, правда они уже ассимилируются потихонечку)
>>50309
В жизни-то морские путешествия зависели не столько от водных течений, сколько от ветра, а ветер переменчивый.
В жизни-то морские путешествия зависели не столько от водных течений, сколько от ветра, а ветер переменчивый.
157 Кб, 1080x1920>>50319
Горячая?
Анон, ты сначала жалуешься, что в Фоллауте всё уже придумано до нас, и желаешь сделать более-менее приземлённый мирок - а затем выдаёшь на-гора анал-карнавал прямо как в Фоллаче, причём как в современном Фоллаче, а ведь Тоддач - худшее, что случилось с этим сеттингом.
Эх, помню делал с одним аноном мод для четвёртого Фоллача (так и не доделали), так там мы неплохо так углубились в лор Братства Стали; вернее как углубились - напридумывали хэдканона, закрывающего дыры трёшки и четвёрки и подвязывающего Tactics, и придумали собственную саб-фракцию.
>один из мейнперсов это монашка католичка
Горячая?
>католическая монархия по французски
>с культами ... голливудских актёров
>слаанешиты-лайт
>шизики молящиеся на ноосферу
>мусорщики живущие чисто за счёт того что пилят небоскребы по частям на металлолом
>партизанят потомки российских ДРГ
Анон, ты сначала жалуешься, что в Фоллауте всё уже придумано до нас, и желаешь сделать более-менее приземлённый мирок - а затем выдаёшь на-гора анал-карнавал прямо как в Фоллаче, причём как в современном Фоллаче, а ведь Тоддач - худшее, что случилось с этим сеттингом.
Эх, помню делал с одним аноном мод для четвёртого Фоллача (так и не доделали), так там мы неплохо так углубились в лор Братства Стали; вернее как углубились - напридумывали хэдканона, закрывающего дыры трёшки и четвёрки и подвязывающего Tactics, и придумали собственную саб-фракцию.
>>50374
Ну, дл меня аналкарнавал это всякие бессмертные Хаусы, рейдеры которых в 100500 раз больше чем оседлых, мутанты, вечная радиация, нейропрезиденты итд, у меня такого нет
Ну а теперь подумай сам, всякие греки возводить себя к Зевса, Гераклам и прочим богам и героям, даже в христианской средневековой Италии местные кабаны придумывали себе биографии возводившие их семьи к Цезарям и Сципионам
Коммифорния так то всегда была основным генератором технологий и культурки в США, прямо как Афины в классической Греции, как по мне вполне логично что их потомки будут этим гордиться и выстроят вокруг этого свою идентичность, плюс потомки всяких известных личностей неиронично все ещк живы, богаты и влиятельны, у некоторых даже есть пруфы своего происхождения
Ну, дл меня аналкарнавал это всякие бессмертные Хаусы, рейдеры которых в 100500 раз больше чем оседлых, мутанты, вечная радиация, нейропрезиденты итд, у меня такого нет
Ну а теперь подумай сам, всякие греки возводить себя к Зевса, Гераклам и прочим богам и героям, даже в христианской средневековой Италии местные кабаны придумывали себе биографии возводившие их семьи к Цезарям и Сципионам
Коммифорния так то всегда была основным генератором технологий и культурки в США, прямо как Афины в классической Греции, как по мне вполне логично что их потомки будут этим гордиться и выстроят вокруг этого свою идентичность, плюс потомки всяких известных личностей неиронично все ещк живы, богаты и влиятельны, у некоторых даже есть пруфы своего происхождения
>>50387
Идентичность это одно, а неиронично молиться Зевсу, барону Субботе или Тоби Макгуаеру - это другое. У тебя какой из стульев?
Идентичность это одно, а неиронично молиться Зевсу, барону Субботе или Тоби Макгуаеру - это другое. У тебя какой из стульев?
>>50212
И до сих пор не участвует, хитин переварить нормально невозможно. Но жрать насекомых это не запрещает, главное мясо внутри. Другое дело грибы, клеточные стенки грибов как раз состоит из хитина, из-за чего дай бог 15-20% усвоить только можно.
>>50374
Лучшее. Брозерхуд оф стилл никто не отменял, как и тактик. У Тоддача проблемы чисто в сюжете и том, что формат игры тебя размещает на одном пяточке, а не как в сталкере, где ты перемещается по камерным локациям, но по всей зоне.
>>50387
Кстати, было подобное в манге Fire Punch. Там тоже апок случился и одна фракция построила всё вокруг фильмов с какими-то супергероем, думая что это их великий вождь. Но в их защиту в этом сеттинге как раз есть мутанты со способностями типа пирокинеза.
Сам в детстве тоже выдумывал разные постапок мирки, но моим вдохновением были игры с денди и мультик про фантома в фиолетовой гимнастёрке. Даже не так, не миры придумывал, а отдельно взятые острова, типа новой Гвинеи, которые прям расписывал словно игровые уровни в контре.
>А раньше писали, что хитиназа у человека вообще в пищеварении не участвует
И до сих пор не участвует, хитин переварить нормально невозможно. Но жрать насекомых это не запрещает, главное мясо внутри. Другое дело грибы, клеточные стенки грибов как раз состоит из хитина, из-за чего дай бог 15-20% усвоить только можно.
>>50374
>ведь Тоддач - худшее
Лучшее. Брозерхуд оф стилл никто не отменял, как и тактик. У Тоддача проблемы чисто в сюжете и том, что формат игры тебя размещает на одном пяточке, а не как в сталкере, где ты перемещается по камерным локациям, но по всей зоне.
>>50387
Кстати, было подобное в манге Fire Punch. Там тоже апок случился и одна фракция построила всё вокруг фильмов с какими-то супергероем, думая что это их великий вождь. Но в их защиту в этом сеттинге как раз есть мутанты со способностями типа пирокинеза.
Сам в детстве тоже выдумывал разные постапок мирки, но моим вдохновением были игры с денди и мультик про фантома в фиолетовой гимнастёрке. Даже не так, не миры придумывал, а отдельно взятые острова, типа новой Гвинеи, которые прям расписывал словно игровые уровни в контре.
>>50390
Скорее идентичность и мнение о них как о неких архетипах/эталонах
Ну то есть даже поздние греки уже сами не особо верили в богов и героев но в рощи всяких Аяксов и Академов жертвы приносили
Или китайцы с их "приносит жертвы предкам, а веришь ты или нет всем до пизды, в голову не лезем, тут то же самое"
Скорее идентичность и мнение о них как о неких архетипах/эталонах
Ну то есть даже поздние греки уже сами не особо верили в богов и героев но в рощи всяких Аяксов и Академов жертвы приносили
Или китайцы с их "приносит жертвы предкам, а веришь ты или нет всем до пизды, в голову не лезем, тут то же самое"
>>50395
Я наоборот, что в детстве что сейчас я вначале самопроизвольно придумываю персов, потом сценки и вообще взаимоотношения между ними, а уже потом саму историю и сеттинг где она могла бы случиться
Я недавно начал водить дынду, игроки говорят что все норм и заебок, только вот там все персонажи неписи чисто мои а сам сеттинг уже готовый взял
Я наоборот, что в детстве что сейчас я вначале самопроизвольно придумываю персов, потом сценки и вообще взаимоотношения между ними, а уже потом саму историю и сеттинг где она могла бы случиться
Я недавно начал водить дынду, игроки говорят что все норм и заебок, только вот там все персонажи неписи чисто мои а сам сеттинг уже готовый взял
>>50401
Ну, в детстве всегда так фрагментарно-кусочно, персонаж в себе, мир вокруг которого формируется по ходу повествования. Мы же все так в песочнице играли - была лишь игрушка, которая по ходу игры проходила через внезапные события. До сих пор помню свои некоторые сценки с детсада, где у меня была пластиковая фигурка героя из мультика, который жил в землянке с печкой и спал на сорванной рядом траве, а потом выходил за водой и на него внезапна нападала гигантская резиновая Лиса Патрикеевна, с которой он бился, потом дружился, и следом они шли отбивать машинку у немцев.
Даже позже, под вдохновением от денди, герои попадали в совершенно дикие ситуации просто по ходу истории. Рисовал комиксы в тетрадке, в первом они бегали по какой-то технической базе типа технодрома из черепах, в следующем комиксе уже носились по старому замку и уничтожали призраков. В третьем были просто "Чужие". Героев при этом звали незатейливо - Плюс и Минус, удобно было их рисовать, просто человечки в шлемах, у одного прорезь в виде одной линии, у второго в виде креста.
А сейчас обратный процесс, сначала окружение, а потом уже чемпик, который в этом всём дерьме мутиться. Эх, стар стал, дерьмом стал.
Ну, в детстве всегда так фрагментарно-кусочно, персонаж в себе, мир вокруг которого формируется по ходу повествования. Мы же все так в песочнице играли - была лишь игрушка, которая по ходу игры проходила через внезапные события. До сих пор помню свои некоторые сценки с детсада, где у меня была пластиковая фигурка героя из мультика, который жил в землянке с печкой и спал на сорванной рядом траве, а потом выходил за водой и на него внезапна нападала гигантская резиновая Лиса Патрикеевна, с которой он бился, потом дружился, и следом они шли отбивать машинку у немцев.
Даже позже, под вдохновением от денди, герои попадали в совершенно дикие ситуации просто по ходу истории. Рисовал комиксы в тетрадке, в первом они бегали по какой-то технической базе типа технодрома из черепах, в следующем комиксе уже носились по старому замку и уничтожали призраков. В третьем были просто "Чужие". Героев при этом звали незатейливо - Плюс и Минус, удобно было их рисовать, просто человечки в шлемах, у одного прорезь в виде одной линии, у второго в виде креста.
А сейчас обратный процесс, сначала окружение, а потом уже чемпик, который в этом всём дерьме мутиться. Эх, стар стал, дерьмом стал.
>>50387
Таки сомнительно.
Пушо фильмы это кал для бездельников, который забывается по историческим меркам стремительно, вот вспомни какое помешательство по Марвелокалу было, а сейчас бля голову надо напрягать, что такие высеры были.
ПЛюс я не поручусь, что конкретно калифорнийцы прям ко своей киноиндустрии угорают, для них это так, работа.
>как по мне вполне логично что их потомки будут этим гордиться и выстроят вокруг этого свою идентичность
Таки сомнительно.
Пушо фильмы это кал для бездельников, который забывается по историческим меркам стремительно, вот вспомни какое помешательство по Марвелокалу было, а сейчас бля голову надо напрягать, что такие высеры были.
ПЛюс я не поручусь, что конкретно калифорнийцы прям ко своей киноиндустрии угорают, для них это так, работа.
>>50424
То же самое можно сказать и про писателей, худлит тоже как бы бесполезен и пишется бездельниками, однако дохуя кто гордится своей литрой, заставляет дрочить её в школе, писателей во всякие пантеоны национальных героев включает
То же самое можно сказать и про писателей, худлит тоже как бы бесполезен и пишется бездельниками, однако дохуя кто гордится своей литрой, заставляет дрочить её в школе, писателей во всякие пантеоны национальных героев включает
Статья отвечает на другой вопрос, но всем манядемиургам, думаю, будет полезна.
>>50400
Может ли AI стать предметом культа? (1/4)
Нудноватая формулировка! Но мне этот вопрос задавали за последний год столько раз, что надо уже что-то об этом написать.
Короткий ответ: нет, не может. Во всяком случае это маловероятно.
Длинный ответ:
Если вы уже убедили себя, что AI может стать предметом культа, длинный ответ вас не убедит. Но я в нем в значительной степени уверен и постараюсь сформулировать его максимально просто.
Что обычно говорят об AI и религии?
Во-первых, то AI похож на сверхъестественную сущность: он знает ответ на все вопросы, может быть волшебным помощником в решении проблем, он вездесущ, незрим и почти недоступен пониманию обывателя, вроде меня (и, если вы не разработчик AI, вас). Наконец, он ведет себя как нечто разумное. Нейросеть - такой джинн, который может выполнять твои желания, если ты правильно задаешь вопросы (и, понятно, разрушать дворцы, если ты задаешь вопросы неправильно).
Во-вторых, что люди склонны обожествлять непонятное и незримое, особенно если от этого чего-то зависит их жизнь. Люди обожествляют гром, пляшут на танцах в честь духов доброй охоты и приносят жертвы богу Авраама, Исаака и проч. А AI - см. пункт первый! И наша жизнь зависит от него все больше, в том числе в критически важных для нас областях. И то ли еще будет.
Первое в целом верно, с той, разумеется, поправкой, что AI ничего не знает, ничего не понимает и вовсе не разумен: “эта бедная птица ругается как тысяча чертей, но она не понимает, что она говорит”. Но, заметите вы, это совершенно неважно: гром тоже неразумен, а Иеговы и вовсе нет, но это еще никому не мешало. Справедливо. Но вот второе - совершенно несправедливо.
В основе любых рассуждений о том, что AI может стать предметом культа, новым духом или божеством, лежит совершенно неверное понимание генезиса религии и психологии религиозности. А какое понимание правильное? На этот счет, естественно, уже сто пятьдесят лет ведутся научные дискуссии, и не то чтобы существовал единственный правильный ответ. Но в некоторых вещах мы можем быть более-менее уверены.
Прежде всего: религиозное поведение, как учит нас когнитивное религиоведение (и здравый смысл) связано с эволюцией нашего головного мозга. Мы верим в сверхъестественное не потому, что мы философски глубокие субъекты, ищущие ответы на вечные вопросы, и не потому, что нам так нужно объяснить все непонятное. А потому, что естественный отбор много сотен тысяч лет отсеивал всех, кто не обладал некоторыми психологическими свойствами. Не боишься загрязнения и нечистоты? Помрешь и не оставишь потомства. Не умеешь соблюдать строгие правила? Помрешь и - сами понимаете. Есть большой спор о том, является ли наша склонность к вере побочным багом этого отбора или полезной фичей, но для нашего вопроса разница эта совершенно не важна. (Я упрощаю!)
Еще одна важная особенность нашей психики - гипертрофированная детекция агентности. Проще говоря, наша склонность наделять мотивацией и волей, персонифицировать и наделять характером явления вокруг нас. Камень, на котором мы стояли, когда застрелили оленя - счастливый камень, он хочет нам помочь. Ворон, каркнувший у нас над головой, хочет нас погубить. Детекция агентности - очень мощная штука, мы все подвержены ей на уровне все той же работы головного мозга, и нужно часто прилагать большие усилия, чтобы ей не подчиниться. (Вспомните, как вы были недовольны тормозившим компьютером, который, конечно, специально бесил вас в самый неподходящий момент.)
(2/4)
Религии - все на свете, от шаманизма до пятидесятничества, - грубо говоря, нарастают вокруг этого ядра веры в сверхъестественное и нашей психики в целом. Поэтому почти все религии отвечают на некоторые вопросы. Важный момент: это не вопросы этики (масса религий не имеет сложной этики) и не вопросы посмертия (множество религий имеют очень расплывчатые представления о том, что с нами будет потом). Скорее это вопросы ритуальной чистоты, правильного отношения к мертвецу или новорожденному, защиты от неудачи и тому подобные вещи. В основном очень базовые, простые, касающиеся повседневных проблем. На все это уже сверху нарастают всякие религиозные сложности от нирваны до учения священнобезмолвствующих. (Внимание: я все еще упрощаю!)
Все религии предполагают существование сверхъестественных сил в том или ином виде (а если что-то не предполагает существования таких сил - это не религия). Но эта вера в существования высших сил - не прямолинейная реакция. Когда человек встречает что-то непонятное, он далеко не всегда считает, что это что-то нужно сразу обожествить. Большинство из нас понятия не имеют, как работают смартфоны, самолеты и спутники, но никто не думает им поклоняться, потому что нам вполне понятно главное. Это - познаваемые и рациональные, а не сверхъестественные объекты. Равным образом обычный древний грек не думал, что нужно обожествлять эолипил Герона, а ацтеки хотя и пугались ружей в руках конкистадоров, но не начали поклоняться аркебузам (и, вопреки легенде, даже конкистадорам). До тех пор, пока нам понятен общий принцип объекта или хотя бы понимаем, что он рукотворен и рационален, наша психика не пытается выстроить каких-то способов оградить нас от мистического ужаса инобытия. А значит и для формирования культа нет причин. (Страшно сказать, до чего я упростил!)
Может ли технология стать объектом почитания? Гипотетически - да, но это требует исключительного разрыва между технологией и уровнем нашего понимания. По большому счету едва ли не единственный пример - карго-культы меланезийцев середины XX века. Но, во-первых, масштаб этих культов здорово переоценен в массовой культуре. Во-вторых, там действительно речь шла о разрыве грандиозном. Меланезийцы жили в условиях примитивных земледельческих сообществ, но столкнулись с технологиями уровня Второй мировой. Грубо говоря, время от времени еда и одежда буквально падала на них с неба (американские войска снабжали свои подразделения с воздуха, и часть грузов местные находили раньше, чем солдаты). Наше отношение к AI совершенно иное: мы хорошо знаем, что это, откуда оно берется и как им надо пользоваться.
Сложный момент в том, что AI очень хорошо вписывается в гипертрофированную детекцию агентности. Мы и без того склонны одушевлять и наделять личностью каждую табуретку. А тут сталкиваемся с чем-то, что ведет себя как личность, рассуждает как человек и, в общем, разработано специально, чтобы производить как можно более одушевленное впечатление. В результате комбинации детекции агентности и принципов нейросети мы постоянно слышим истории о людях, которые начинают воспринимать AI как реальную личность, верят в том, что настоящий искусственный интеллект уже есть, пленен злыми корпорациями и так далее. Однако и это еще не религиозное поведение: AI воспринимается нами как контрагент из рационального, а не иррационального мира. В некотором смысле то, что AI так похож на человека как раз и делает его плохим материалом для культового объекта: отвечай нам Грок и Чат с расплывчатостью дельфийского оракула, нам проще было бы воспринять их как духов. Но их предупредительность, логичность и склонность разжевать детали превращает их из потенциальных духов в помощников и друзей.
>>50400
Может ли AI стать предметом культа? (1/4)
Нудноватая формулировка! Но мне этот вопрос задавали за последний год столько раз, что надо уже что-то об этом написать.
Короткий ответ: нет, не может. Во всяком случае это маловероятно.
Длинный ответ:
Если вы уже убедили себя, что AI может стать предметом культа, длинный ответ вас не убедит. Но я в нем в значительной степени уверен и постараюсь сформулировать его максимально просто.
Что обычно говорят об AI и религии?
Во-первых, то AI похож на сверхъестественную сущность: он знает ответ на все вопросы, может быть волшебным помощником в решении проблем, он вездесущ, незрим и почти недоступен пониманию обывателя, вроде меня (и, если вы не разработчик AI, вас). Наконец, он ведет себя как нечто разумное. Нейросеть - такой джинн, который может выполнять твои желания, если ты правильно задаешь вопросы (и, понятно, разрушать дворцы, если ты задаешь вопросы неправильно).
Во-вторых, что люди склонны обожествлять непонятное и незримое, особенно если от этого чего-то зависит их жизнь. Люди обожествляют гром, пляшут на танцах в честь духов доброй охоты и приносят жертвы богу Авраама, Исаака и проч. А AI - см. пункт первый! И наша жизнь зависит от него все больше, в том числе в критически важных для нас областях. И то ли еще будет.
Первое в целом верно, с той, разумеется, поправкой, что AI ничего не знает, ничего не понимает и вовсе не разумен: “эта бедная птица ругается как тысяча чертей, но она не понимает, что она говорит”. Но, заметите вы, это совершенно неважно: гром тоже неразумен, а Иеговы и вовсе нет, но это еще никому не мешало. Справедливо. Но вот второе - совершенно несправедливо.
В основе любых рассуждений о том, что AI может стать предметом культа, новым духом или божеством, лежит совершенно неверное понимание генезиса религии и психологии религиозности. А какое понимание правильное? На этот счет, естественно, уже сто пятьдесят лет ведутся научные дискуссии, и не то чтобы существовал единственный правильный ответ. Но в некоторых вещах мы можем быть более-менее уверены.
Прежде всего: религиозное поведение, как учит нас когнитивное религиоведение (и здравый смысл) связано с эволюцией нашего головного мозга. Мы верим в сверхъестественное не потому, что мы философски глубокие субъекты, ищущие ответы на вечные вопросы, и не потому, что нам так нужно объяснить все непонятное. А потому, что естественный отбор много сотен тысяч лет отсеивал всех, кто не обладал некоторыми психологическими свойствами. Не боишься загрязнения и нечистоты? Помрешь и не оставишь потомства. Не умеешь соблюдать строгие правила? Помрешь и - сами понимаете. Есть большой спор о том, является ли наша склонность к вере побочным багом этого отбора или полезной фичей, но для нашего вопроса разница эта совершенно не важна. (Я упрощаю!)
Еще одна важная особенность нашей психики - гипертрофированная детекция агентности. Проще говоря, наша склонность наделять мотивацией и волей, персонифицировать и наделять характером явления вокруг нас. Камень, на котором мы стояли, когда застрелили оленя - счастливый камень, он хочет нам помочь. Ворон, каркнувший у нас над головой, хочет нас погубить. Детекция агентности - очень мощная штука, мы все подвержены ей на уровне все той же работы головного мозга, и нужно часто прилагать большие усилия, чтобы ей не подчиниться. (Вспомните, как вы были недовольны тормозившим компьютером, который, конечно, специально бесил вас в самый неподходящий момент.)
(2/4)
Религии - все на свете, от шаманизма до пятидесятничества, - грубо говоря, нарастают вокруг этого ядра веры в сверхъестественное и нашей психики в целом. Поэтому почти все религии отвечают на некоторые вопросы. Важный момент: это не вопросы этики (масса религий не имеет сложной этики) и не вопросы посмертия (множество религий имеют очень расплывчатые представления о том, что с нами будет потом). Скорее это вопросы ритуальной чистоты, правильного отношения к мертвецу или новорожденному, защиты от неудачи и тому подобные вещи. В основном очень базовые, простые, касающиеся повседневных проблем. На все это уже сверху нарастают всякие религиозные сложности от нирваны до учения священнобезмолвствующих. (Внимание: я все еще упрощаю!)
Все религии предполагают существование сверхъестественных сил в том или ином виде (а если что-то не предполагает существования таких сил - это не религия). Но эта вера в существования высших сил - не прямолинейная реакция. Когда человек встречает что-то непонятное, он далеко не всегда считает, что это что-то нужно сразу обожествить. Большинство из нас понятия не имеют, как работают смартфоны, самолеты и спутники, но никто не думает им поклоняться, потому что нам вполне понятно главное. Это - познаваемые и рациональные, а не сверхъестественные объекты. Равным образом обычный древний грек не думал, что нужно обожествлять эолипил Герона, а ацтеки хотя и пугались ружей в руках конкистадоров, но не начали поклоняться аркебузам (и, вопреки легенде, даже конкистадорам). До тех пор, пока нам понятен общий принцип объекта или хотя бы понимаем, что он рукотворен и рационален, наша психика не пытается выстроить каких-то способов оградить нас от мистического ужаса инобытия. А значит и для формирования культа нет причин. (Страшно сказать, до чего я упростил!)
Может ли технология стать объектом почитания? Гипотетически - да, но это требует исключительного разрыва между технологией и уровнем нашего понимания. По большому счету едва ли не единственный пример - карго-культы меланезийцев середины XX века. Но, во-первых, масштаб этих культов здорово переоценен в массовой культуре. Во-вторых, там действительно речь шла о разрыве грандиозном. Меланезийцы жили в условиях примитивных земледельческих сообществ, но столкнулись с технологиями уровня Второй мировой. Грубо говоря, время от времени еда и одежда буквально падала на них с неба (американские войска снабжали свои подразделения с воздуха, и часть грузов местные находили раньше, чем солдаты). Наше отношение к AI совершенно иное: мы хорошо знаем, что это, откуда оно берется и как им надо пользоваться.
Сложный момент в том, что AI очень хорошо вписывается в гипертрофированную детекцию агентности. Мы и без того склонны одушевлять и наделять личностью каждую табуретку. А тут сталкиваемся с чем-то, что ведет себя как личность, рассуждает как человек и, в общем, разработано специально, чтобы производить как можно более одушевленное впечатление. В результате комбинации детекции агентности и принципов нейросети мы постоянно слышим истории о людях, которые начинают воспринимать AI как реальную личность, верят в том, что настоящий искусственный интеллект уже есть, пленен злыми корпорациями и так далее. Однако и это еще не религиозное поведение: AI воспринимается нами как контрагент из рационального, а не иррационального мира. В некотором смысле то, что AI так похож на человека как раз и делает его плохим материалом для культового объекта: отвечай нам Грок и Чат с расплывчатостью дельфийского оракула, нам проще было бы воспринять их как духов. Но их предупредительность, логичность и склонность разжевать детали превращает их из потенциальных духов в помощников и друзей.
Статья отвечает на другой вопрос, но всем манядемиургам, думаю, будет полезна.
>>50400
Может ли AI стать предметом культа? (1/4)
Нудноватая формулировка! Но мне этот вопрос задавали за последний год столько раз, что надо уже что-то об этом написать.
Короткий ответ: нет, не может. Во всяком случае это маловероятно.
Длинный ответ:
Если вы уже убедили себя, что AI может стать предметом культа, длинный ответ вас не убедит. Но я в нем в значительной степени уверен и постараюсь сформулировать его максимально просто.
Что обычно говорят об AI и религии?
Во-первых, то AI похож на сверхъестественную сущность: он знает ответ на все вопросы, может быть волшебным помощником в решении проблем, он вездесущ, незрим и почти недоступен пониманию обывателя, вроде меня (и, если вы не разработчик AI, вас). Наконец, он ведет себя как нечто разумное. Нейросеть - такой джинн, который может выполнять твои желания, если ты правильно задаешь вопросы (и, понятно, разрушать дворцы, если ты задаешь вопросы неправильно).
Во-вторых, что люди склонны обожествлять непонятное и незримое, особенно если от этого чего-то зависит их жизнь. Люди обожествляют гром, пляшут на танцах в честь духов доброй охоты и приносят жертвы богу Авраама, Исаака и проч. А AI - см. пункт первый! И наша жизнь зависит от него все больше, в том числе в критически важных для нас областях. И то ли еще будет.
Первое в целом верно, с той, разумеется, поправкой, что AI ничего не знает, ничего не понимает и вовсе не разумен: “эта бедная птица ругается как тысяча чертей, но она не понимает, что она говорит”. Но, заметите вы, это совершенно неважно: гром тоже неразумен, а Иеговы и вовсе нет, но это еще никому не мешало. Справедливо. Но вот второе - совершенно несправедливо.
В основе любых рассуждений о том, что AI может стать предметом культа, новым духом или божеством, лежит совершенно неверное понимание генезиса религии и психологии религиозности. А какое понимание правильное? На этот счет, естественно, уже сто пятьдесят лет ведутся научные дискуссии, и не то чтобы существовал единственный правильный ответ. Но в некоторых вещах мы можем быть более-менее уверены.
Прежде всего: религиозное поведение, как учит нас когнитивное религиоведение (и здравый смысл) связано с эволюцией нашего головного мозга. Мы верим в сверхъестественное не потому, что мы философски глубокие субъекты, ищущие ответы на вечные вопросы, и не потому, что нам так нужно объяснить все непонятное. А потому, что естественный отбор много сотен тысяч лет отсеивал всех, кто не обладал некоторыми психологическими свойствами. Не боишься загрязнения и нечистоты? Помрешь и не оставишь потомства. Не умеешь соблюдать строгие правила? Помрешь и - сами понимаете. Есть большой спор о том, является ли наша склонность к вере побочным багом этого отбора или полезной фичей, но для нашего вопроса разница эта совершенно не важна. (Я упрощаю!)
Еще одна важная особенность нашей психики - гипертрофированная детекция агентности. Проще говоря, наша склонность наделять мотивацией и волей, персонифицировать и наделять характером явления вокруг нас. Камень, на котором мы стояли, когда застрелили оленя - счастливый камень, он хочет нам помочь. Ворон, каркнувший у нас над головой, хочет нас погубить. Детекция агентности - очень мощная штука, мы все подвержены ей на уровне все той же работы головного мозга, и нужно часто прилагать большие усилия, чтобы ей не подчиниться. (Вспомните, как вы были недовольны тормозившим компьютером, который, конечно, специально бесил вас в самый неподходящий момент.)
(2/4)
Религии - все на свете, от шаманизма до пятидесятничества, - грубо говоря, нарастают вокруг этого ядра веры в сверхъестественное и нашей психики в целом. Поэтому почти все религии отвечают на некоторые вопросы. Важный момент: это не вопросы этики (масса религий не имеет сложной этики) и не вопросы посмертия (множество религий имеют очень расплывчатые представления о том, что с нами будет потом). Скорее это вопросы ритуальной чистоты, правильного отношения к мертвецу или новорожденному, защиты от неудачи и тому подобные вещи. В основном очень базовые, простые, касающиеся повседневных проблем. На все это уже сверху нарастают всякие религиозные сложности от нирваны до учения священнобезмолвствующих. (Внимание: я все еще упрощаю!)
Все религии предполагают существование сверхъестественных сил в том или ином виде (а если что-то не предполагает существования таких сил - это не религия). Но эта вера в существования высших сил - не прямолинейная реакция. Когда человек встречает что-то непонятное, он далеко не всегда считает, что это что-то нужно сразу обожествить. Большинство из нас понятия не имеют, как работают смартфоны, самолеты и спутники, но никто не думает им поклоняться, потому что нам вполне понятно главное. Это - познаваемые и рациональные, а не сверхъестественные объекты. Равным образом обычный древний грек не думал, что нужно обожествлять эолипил Герона, а ацтеки хотя и пугались ружей в руках конкистадоров, но не начали поклоняться аркебузам (и, вопреки легенде, даже конкистадорам). До тех пор, пока нам понятен общий принцип объекта или хотя бы понимаем, что он рукотворен и рационален, наша психика не пытается выстроить каких-то способов оградить нас от мистического ужаса инобытия. А значит и для формирования культа нет причин. (Страшно сказать, до чего я упростил!)
Может ли технология стать объектом почитания? Гипотетически - да, но это требует исключительного разрыва между технологией и уровнем нашего понимания. По большому счету едва ли не единственный пример - карго-культы меланезийцев середины XX века. Но, во-первых, масштаб этих культов здорово переоценен в массовой культуре. Во-вторых, там действительно речь шла о разрыве грандиозном. Меланезийцы жили в условиях примитивных земледельческих сообществ, но столкнулись с технологиями уровня Второй мировой. Грубо говоря, время от времени еда и одежда буквально падала на них с неба (американские войска снабжали свои подразделения с воздуха, и часть грузов местные находили раньше, чем солдаты). Наше отношение к AI совершенно иное: мы хорошо знаем, что это, откуда оно берется и как им надо пользоваться.
Сложный момент в том, что AI очень хорошо вписывается в гипертрофированную детекцию агентности. Мы и без того склонны одушевлять и наделять личностью каждую табуретку. А тут сталкиваемся с чем-то, что ведет себя как личность, рассуждает как человек и, в общем, разработано специально, чтобы производить как можно более одушевленное впечатление. В результате комбинации детекции агентности и принципов нейросети мы постоянно слышим истории о людях, которые начинают воспринимать AI как реальную личность, верят в том, что настоящий искусственный интеллект уже есть, пленен злыми корпорациями и так далее. Однако и это еще не религиозное поведение: AI воспринимается нами как контрагент из рационального, а не иррационального мира. В некотором смысле то, что AI так похож на человека как раз и делает его плохим материалом для культового объекта: отвечай нам Грок и Чат с расплывчатостью дельфийского оракула, нам проще было бы воспринять их как духов. Но их предупредительность, логичность и склонность разжевать детали превращает их из потенциальных духов в помощников и друзей.
>>50400
Может ли AI стать предметом культа? (1/4)
Нудноватая формулировка! Но мне этот вопрос задавали за последний год столько раз, что надо уже что-то об этом написать.
Короткий ответ: нет, не может. Во всяком случае это маловероятно.
Длинный ответ:
Если вы уже убедили себя, что AI может стать предметом культа, длинный ответ вас не убедит. Но я в нем в значительной степени уверен и постараюсь сформулировать его максимально просто.
Что обычно говорят об AI и религии?
Во-первых, то AI похож на сверхъестественную сущность: он знает ответ на все вопросы, может быть волшебным помощником в решении проблем, он вездесущ, незрим и почти недоступен пониманию обывателя, вроде меня (и, если вы не разработчик AI, вас). Наконец, он ведет себя как нечто разумное. Нейросеть - такой джинн, который может выполнять твои желания, если ты правильно задаешь вопросы (и, понятно, разрушать дворцы, если ты задаешь вопросы неправильно).
Во-вторых, что люди склонны обожествлять непонятное и незримое, особенно если от этого чего-то зависит их жизнь. Люди обожествляют гром, пляшут на танцах в честь духов доброй охоты и приносят жертвы богу Авраама, Исаака и проч. А AI - см. пункт первый! И наша жизнь зависит от него все больше, в том числе в критически важных для нас областях. И то ли еще будет.
Первое в целом верно, с той, разумеется, поправкой, что AI ничего не знает, ничего не понимает и вовсе не разумен: “эта бедная птица ругается как тысяча чертей, но она не понимает, что она говорит”. Но, заметите вы, это совершенно неважно: гром тоже неразумен, а Иеговы и вовсе нет, но это еще никому не мешало. Справедливо. Но вот второе - совершенно несправедливо.
В основе любых рассуждений о том, что AI может стать предметом культа, новым духом или божеством, лежит совершенно неверное понимание генезиса религии и психологии религиозности. А какое понимание правильное? На этот счет, естественно, уже сто пятьдесят лет ведутся научные дискуссии, и не то чтобы существовал единственный правильный ответ. Но в некоторых вещах мы можем быть более-менее уверены.
Прежде всего: религиозное поведение, как учит нас когнитивное религиоведение (и здравый смысл) связано с эволюцией нашего головного мозга. Мы верим в сверхъестественное не потому, что мы философски глубокие субъекты, ищущие ответы на вечные вопросы, и не потому, что нам так нужно объяснить все непонятное. А потому, что естественный отбор много сотен тысяч лет отсеивал всех, кто не обладал некоторыми психологическими свойствами. Не боишься загрязнения и нечистоты? Помрешь и не оставишь потомства. Не умеешь соблюдать строгие правила? Помрешь и - сами понимаете. Есть большой спор о том, является ли наша склонность к вере побочным багом этого отбора или полезной фичей, но для нашего вопроса разница эта совершенно не важна. (Я упрощаю!)
Еще одна важная особенность нашей психики - гипертрофированная детекция агентности. Проще говоря, наша склонность наделять мотивацией и волей, персонифицировать и наделять характером явления вокруг нас. Камень, на котором мы стояли, когда застрелили оленя - счастливый камень, он хочет нам помочь. Ворон, каркнувший у нас над головой, хочет нас погубить. Детекция агентности - очень мощная штука, мы все подвержены ей на уровне все той же работы головного мозга, и нужно часто прилагать большие усилия, чтобы ей не подчиниться. (Вспомните, как вы были недовольны тормозившим компьютером, который, конечно, специально бесил вас в самый неподходящий момент.)
(2/4)
Религии - все на свете, от шаманизма до пятидесятничества, - грубо говоря, нарастают вокруг этого ядра веры в сверхъестественное и нашей психики в целом. Поэтому почти все религии отвечают на некоторые вопросы. Важный момент: это не вопросы этики (масса религий не имеет сложной этики) и не вопросы посмертия (множество религий имеют очень расплывчатые представления о том, что с нами будет потом). Скорее это вопросы ритуальной чистоты, правильного отношения к мертвецу или новорожденному, защиты от неудачи и тому подобные вещи. В основном очень базовые, простые, касающиеся повседневных проблем. На все это уже сверху нарастают всякие религиозные сложности от нирваны до учения священнобезмолвствующих. (Внимание: я все еще упрощаю!)
Все религии предполагают существование сверхъестественных сил в том или ином виде (а если что-то не предполагает существования таких сил - это не религия). Но эта вера в существования высших сил - не прямолинейная реакция. Когда человек встречает что-то непонятное, он далеко не всегда считает, что это что-то нужно сразу обожествить. Большинство из нас понятия не имеют, как работают смартфоны, самолеты и спутники, но никто не думает им поклоняться, потому что нам вполне понятно главное. Это - познаваемые и рациональные, а не сверхъестественные объекты. Равным образом обычный древний грек не думал, что нужно обожествлять эолипил Герона, а ацтеки хотя и пугались ружей в руках конкистадоров, но не начали поклоняться аркебузам (и, вопреки легенде, даже конкистадорам). До тех пор, пока нам понятен общий принцип объекта или хотя бы понимаем, что он рукотворен и рационален, наша психика не пытается выстроить каких-то способов оградить нас от мистического ужаса инобытия. А значит и для формирования культа нет причин. (Страшно сказать, до чего я упростил!)
Может ли технология стать объектом почитания? Гипотетически - да, но это требует исключительного разрыва между технологией и уровнем нашего понимания. По большому счету едва ли не единственный пример - карго-культы меланезийцев середины XX века. Но, во-первых, масштаб этих культов здорово переоценен в массовой культуре. Во-вторых, там действительно речь шла о разрыве грандиозном. Меланезийцы жили в условиях примитивных земледельческих сообществ, но столкнулись с технологиями уровня Второй мировой. Грубо говоря, время от времени еда и одежда буквально падала на них с неба (американские войска снабжали свои подразделения с воздуха, и часть грузов местные находили раньше, чем солдаты). Наше отношение к AI совершенно иное: мы хорошо знаем, что это, откуда оно берется и как им надо пользоваться.
Сложный момент в том, что AI очень хорошо вписывается в гипертрофированную детекцию агентности. Мы и без того склонны одушевлять и наделять личностью каждую табуретку. А тут сталкиваемся с чем-то, что ведет себя как личность, рассуждает как человек и, в общем, разработано специально, чтобы производить как можно более одушевленное впечатление. В результате комбинации детекции агентности и принципов нейросети мы постоянно слышим истории о людях, которые начинают воспринимать AI как реальную личность, верят в том, что настоящий искусственный интеллект уже есть, пленен злыми корпорациями и так далее. Однако и это еще не религиозное поведение: AI воспринимается нами как контрагент из рационального, а не иррационального мира. В некотором смысле то, что AI так похож на человека как раз и делает его плохим материалом для культового объекта: отвечай нам Грок и Чат с расплывчатостью дельфийского оракула, нам проще было бы воспринять их как духов. Но их предупредительность, логичность и склонность разжевать детали превращает их из потенциальных духов в помощников и друзей.
Продолжение
>>50426
(3/4)
Могут ли технологии становиться частью религиозного культа? Да, это бывает. В XIX и XX веке известен ряд примеров, когда развитая технология включалась в культ как элемент. В Пляске духов (лакота и ряд других народов, вторая половина XIX века) предполагалось, что железная дорога может служить мистическим способом распространения власти белых.. В культе Вайлала (Папуа, 1919-1922) была идея, что духи мертвых вернутся к живым на пароходе. Но в этих случаях культ выстраивался не вокруг парохода или паровоза, а вокруг веры в возвращение мертвецов, восстановление естественного порядка вещей, изгнание колонизаторов, эффективность новых ритуалов и многое другое. Технологии были только яркой деталью, в сущности - достаточно второстепенной. Плюс - даже в этом случае речь идет об очень солидном технологическом разрыве. Ни лакота, ни жители Папуа в массе своей понятия не имели, почему ездят поезда и плавают пароходы, для них это выглядело чудом. А вот европейцы XIX века, столкнувшись с первыми поездами, могли их бояться, могли распространять про них конспирологические теории (“все, кто ездят быстрее скорости n сойдут с ума!”). Но никому и в голову не пришло учредить культ святого парового двигателя.
Могут ли формироваться ритуальные практики вокруг технологий? Да, и это очень частая вещь. Миллионы автомобилистов тщательно исполняют собственные микроритуалы, связанные с управлением автомобиля; машинисты, пилоты, даже космонавты - все имеют какие-то микроритуалы. В обиходе мы это называем приметами и суевериями, но для религиоведения нет разницы между суеверием и ортодоксальным ритуалом - все это формы бытового религиозного поведения. В некоторых случаях микроритуалы могут становиться общепринятыми. На Бали множество водителей располагает внутри машины маленький индуистский алтарь с приношениями, и несколько раз в день приносит на этот алтарь крохотные жертвоприношения - сигарету, жевательную резинку, половинку кокоса и так далее. Это не новый культ, а вполне традиционная местная религиозность, присобленная к технологии. Технология при этом не обожествляется. Но поскольку она связана с риском (понятие “дорожное движение” к Бали не вполне применимо), нужна какая-то защита от зла, неудачи и прочего, а тут лучше ритуала ничего нет.
Суммируя. Может ли вокруг AI развиться религия? Пока для этого нет причин. Предпринимавшиеся до настоящего момента попытки (типа Way of the Future Левандовски) были основаны на совершенно искусственных посылках и оказались нежизнеспособны - именно потому, что пытались построить культ со стороны философских вопросов, а не со стороны реальных человеческих нужд и психики.
Может ли AI использоваться как ритуальный инструмент вроде И Цзина или гадания на Таро? Да, в принципе, может, и я даже знаю, что некоторые люди уже делают нечто подобное. AI может выступать как случайный генератор фраз, образов, фактов; вы можете сказать ему “назови мне случайный старший аркан” или даже “дай мне пророчество о сегодняшнем дне, базирующееся на моей натальной карте”. Но AI при этом не будет выступать как объект поклонения - только как механизм, помогающий культу.
Может ли AI стать вспомогательным образом в каком-то новом религиозном культе? В принципе, да. Технологии неплохо вписываются, например, в эсхатологические учения, страхи конца света: все плохо, будет еще хуже, наступают последние времена, и вот уже людей заменяет искусственный интеллект. Почти уверен, что это если не звучит уже, то скоро прозвучит у кого-то из пророков конца света. Но не как центральный элемент, а как косвенный аргумент - вроде страха перед ИНН, генной модификацией и тому подобным. Возможно, в рамках некоторых новых религиозных движений ИИ даже может занять место антагониста: “сингулярность уничтожит душу”, “ИИ ведет нас к концу света”, но пока что большинство таких рассуждений видят AI как инструмент злых сил (иллюминатов и проч.), а не как самостоятельное зло. Не думаю, что до возникновения полноценного AGI такой переход возможен.
(4/4)
Могут ли вокруг AI сложиться микроритуалы в духе “для меньшей траты токенов я всегда кладу перед собой кроличью лапку” или “для лучшего результата я всегда называют чат GPT Петром Ивановичем”? Да, это не только очень вероятно, но и, думаю, уже происходит. Может ли AI использоваться в уже существующих религиях? А как же, уверяю вас, масса молодых пасторов уже генерирует проповеди в Клоде. Не будьте, как они, дети мои!
>>50426
(3/4)
Могут ли технологии становиться частью религиозного культа? Да, это бывает. В XIX и XX веке известен ряд примеров, когда развитая технология включалась в культ как элемент. В Пляске духов (лакота и ряд других народов, вторая половина XIX века) предполагалось, что железная дорога может служить мистическим способом распространения власти белых.. В культе Вайлала (Папуа, 1919-1922) была идея, что духи мертвых вернутся к живым на пароходе. Но в этих случаях культ выстраивался не вокруг парохода или паровоза, а вокруг веры в возвращение мертвецов, восстановление естественного порядка вещей, изгнание колонизаторов, эффективность новых ритуалов и многое другое. Технологии были только яркой деталью, в сущности - достаточно второстепенной. Плюс - даже в этом случае речь идет об очень солидном технологическом разрыве. Ни лакота, ни жители Папуа в массе своей понятия не имели, почему ездят поезда и плавают пароходы, для них это выглядело чудом. А вот европейцы XIX века, столкнувшись с первыми поездами, могли их бояться, могли распространять про них конспирологические теории (“все, кто ездят быстрее скорости n сойдут с ума!”). Но никому и в голову не пришло учредить культ святого парового двигателя.
Могут ли формироваться ритуальные практики вокруг технологий? Да, и это очень частая вещь. Миллионы автомобилистов тщательно исполняют собственные микроритуалы, связанные с управлением автомобиля; машинисты, пилоты, даже космонавты - все имеют какие-то микроритуалы. В обиходе мы это называем приметами и суевериями, но для религиоведения нет разницы между суеверием и ортодоксальным ритуалом - все это формы бытового религиозного поведения. В некоторых случаях микроритуалы могут становиться общепринятыми. На Бали множество водителей располагает внутри машины маленький индуистский алтарь с приношениями, и несколько раз в день приносит на этот алтарь крохотные жертвоприношения - сигарету, жевательную резинку, половинку кокоса и так далее. Это не новый культ, а вполне традиционная местная религиозность, присобленная к технологии. Технология при этом не обожествляется. Но поскольку она связана с риском (понятие “дорожное движение” к Бали не вполне применимо), нужна какая-то защита от зла, неудачи и прочего, а тут лучше ритуала ничего нет.
Суммируя. Может ли вокруг AI развиться религия? Пока для этого нет причин. Предпринимавшиеся до настоящего момента попытки (типа Way of the Future Левандовски) были основаны на совершенно искусственных посылках и оказались нежизнеспособны - именно потому, что пытались построить культ со стороны философских вопросов, а не со стороны реальных человеческих нужд и психики.
Может ли AI использоваться как ритуальный инструмент вроде И Цзина или гадания на Таро? Да, в принципе, может, и я даже знаю, что некоторые люди уже делают нечто подобное. AI может выступать как случайный генератор фраз, образов, фактов; вы можете сказать ему “назови мне случайный старший аркан” или даже “дай мне пророчество о сегодняшнем дне, базирующееся на моей натальной карте”. Но AI при этом не будет выступать как объект поклонения - только как механизм, помогающий культу.
Может ли AI стать вспомогательным образом в каком-то новом религиозном культе? В принципе, да. Технологии неплохо вписываются, например, в эсхатологические учения, страхи конца света: все плохо, будет еще хуже, наступают последние времена, и вот уже людей заменяет искусственный интеллект. Почти уверен, что это если не звучит уже, то скоро прозвучит у кого-то из пророков конца света. Но не как центральный элемент, а как косвенный аргумент - вроде страха перед ИНН, генной модификацией и тому подобным. Возможно, в рамках некоторых новых религиозных движений ИИ даже может занять место антагониста: “сингулярность уничтожит душу”, “ИИ ведет нас к концу света”, но пока что большинство таких рассуждений видят AI как инструмент злых сил (иллюминатов и проч.), а не как самостоятельное зло. Не думаю, что до возникновения полноценного AGI такой переход возможен.
(4/4)
Могут ли вокруг AI сложиться микроритуалы в духе “для меньшей траты токенов я всегда кладу перед собой кроличью лапку” или “для лучшего результата я всегда называют чат GPT Петром Ивановичем”? Да, это не только очень вероятно, но и, думаю, уже происходит. Может ли AI использоваться в уже существующих религиях? А как же, уверяю вас, масса молодых пасторов уже генерирует проповеди в Клоде. Не будьте, как они, дети мои!
Продолжение
>>50426
(3/4)
Могут ли технологии становиться частью религиозного культа? Да, это бывает. В XIX и XX веке известен ряд примеров, когда развитая технология включалась в культ как элемент. В Пляске духов (лакота и ряд других народов, вторая половина XIX века) предполагалось, что железная дорога может служить мистическим способом распространения власти белых.. В культе Вайлала (Папуа, 1919-1922) была идея, что духи мертвых вернутся к живым на пароходе. Но в этих случаях культ выстраивался не вокруг парохода или паровоза, а вокруг веры в возвращение мертвецов, восстановление естественного порядка вещей, изгнание колонизаторов, эффективность новых ритуалов и многое другое. Технологии были только яркой деталью, в сущности - достаточно второстепенной. Плюс - даже в этом случае речь идет об очень солидном технологическом разрыве. Ни лакота, ни жители Папуа в массе своей понятия не имели, почему ездят поезда и плавают пароходы, для них это выглядело чудом. А вот европейцы XIX века, столкнувшись с первыми поездами, могли их бояться, могли распространять про них конспирологические теории (“все, кто ездят быстрее скорости n сойдут с ума!”). Но никому и в голову не пришло учредить культ святого парового двигателя.
Могут ли формироваться ритуальные практики вокруг технологий? Да, и это очень частая вещь. Миллионы автомобилистов тщательно исполняют собственные микроритуалы, связанные с управлением автомобиля; машинисты, пилоты, даже космонавты - все имеют какие-то микроритуалы. В обиходе мы это называем приметами и суевериями, но для религиоведения нет разницы между суеверием и ортодоксальным ритуалом - все это формы бытового религиозного поведения. В некоторых случаях микроритуалы могут становиться общепринятыми. На Бали множество водителей располагает внутри машины маленький индуистский алтарь с приношениями, и несколько раз в день приносит на этот алтарь крохотные жертвоприношения - сигарету, жевательную резинку, половинку кокоса и так далее. Это не новый культ, а вполне традиционная местная религиозность, присобленная к технологии. Технология при этом не обожествляется. Но поскольку она связана с риском (понятие “дорожное движение” к Бали не вполне применимо), нужна какая-то защита от зла, неудачи и прочего, а тут лучше ритуала ничего нет.
Суммируя. Может ли вокруг AI развиться религия? Пока для этого нет причин. Предпринимавшиеся до настоящего момента попытки (типа Way of the Future Левандовски) были основаны на совершенно искусственных посылках и оказались нежизнеспособны - именно потому, что пытались построить культ со стороны философских вопросов, а не со стороны реальных человеческих нужд и психики.
Может ли AI использоваться как ритуальный инструмент вроде И Цзина или гадания на Таро? Да, в принципе, может, и я даже знаю, что некоторые люди уже делают нечто подобное. AI может выступать как случайный генератор фраз, образов, фактов; вы можете сказать ему “назови мне случайный старший аркан” или даже “дай мне пророчество о сегодняшнем дне, базирующееся на моей натальной карте”. Но AI при этом не будет выступать как объект поклонения - только как механизм, помогающий культу.
Может ли AI стать вспомогательным образом в каком-то новом религиозном культе? В принципе, да. Технологии неплохо вписываются, например, в эсхатологические учения, страхи конца света: все плохо, будет еще хуже, наступают последние времена, и вот уже людей заменяет искусственный интеллект. Почти уверен, что это если не звучит уже, то скоро прозвучит у кого-то из пророков конца света. Но не как центральный элемент, а как косвенный аргумент - вроде страха перед ИНН, генной модификацией и тому подобным. Возможно, в рамках некоторых новых религиозных движений ИИ даже может занять место антагониста: “сингулярность уничтожит душу”, “ИИ ведет нас к концу света”, но пока что большинство таких рассуждений видят AI как инструмент злых сил (иллюминатов и проч.), а не как самостоятельное зло. Не думаю, что до возникновения полноценного AGI такой переход возможен.
(4/4)
Могут ли вокруг AI сложиться микроритуалы в духе “для меньшей траты токенов я всегда кладу перед собой кроличью лапку” или “для лучшего результата я всегда называют чат GPT Петром Ивановичем”? Да, это не только очень вероятно, но и, думаю, уже происходит. Может ли AI использоваться в уже существующих религиях? А как же, уверяю вас, масса молодых пасторов уже генерирует проповеди в Клоде. Не будьте, как они, дети мои!
>>50426
(3/4)
Могут ли технологии становиться частью религиозного культа? Да, это бывает. В XIX и XX веке известен ряд примеров, когда развитая технология включалась в культ как элемент. В Пляске духов (лакота и ряд других народов, вторая половина XIX века) предполагалось, что железная дорога может служить мистическим способом распространения власти белых.. В культе Вайлала (Папуа, 1919-1922) была идея, что духи мертвых вернутся к живым на пароходе. Но в этих случаях культ выстраивался не вокруг парохода или паровоза, а вокруг веры в возвращение мертвецов, восстановление естественного порядка вещей, изгнание колонизаторов, эффективность новых ритуалов и многое другое. Технологии были только яркой деталью, в сущности - достаточно второстепенной. Плюс - даже в этом случае речь идет об очень солидном технологическом разрыве. Ни лакота, ни жители Папуа в массе своей понятия не имели, почему ездят поезда и плавают пароходы, для них это выглядело чудом. А вот европейцы XIX века, столкнувшись с первыми поездами, могли их бояться, могли распространять про них конспирологические теории (“все, кто ездят быстрее скорости n сойдут с ума!”). Но никому и в голову не пришло учредить культ святого парового двигателя.
Могут ли формироваться ритуальные практики вокруг технологий? Да, и это очень частая вещь. Миллионы автомобилистов тщательно исполняют собственные микроритуалы, связанные с управлением автомобиля; машинисты, пилоты, даже космонавты - все имеют какие-то микроритуалы. В обиходе мы это называем приметами и суевериями, но для религиоведения нет разницы между суеверием и ортодоксальным ритуалом - все это формы бытового религиозного поведения. В некоторых случаях микроритуалы могут становиться общепринятыми. На Бали множество водителей располагает внутри машины маленький индуистский алтарь с приношениями, и несколько раз в день приносит на этот алтарь крохотные жертвоприношения - сигарету, жевательную резинку, половинку кокоса и так далее. Это не новый культ, а вполне традиционная местная религиозность, присобленная к технологии. Технология при этом не обожествляется. Но поскольку она связана с риском (понятие “дорожное движение” к Бали не вполне применимо), нужна какая-то защита от зла, неудачи и прочего, а тут лучше ритуала ничего нет.
Суммируя. Может ли вокруг AI развиться религия? Пока для этого нет причин. Предпринимавшиеся до настоящего момента попытки (типа Way of the Future Левандовски) были основаны на совершенно искусственных посылках и оказались нежизнеспособны - именно потому, что пытались построить культ со стороны философских вопросов, а не со стороны реальных человеческих нужд и психики.
Может ли AI использоваться как ритуальный инструмент вроде И Цзина или гадания на Таро? Да, в принципе, может, и я даже знаю, что некоторые люди уже делают нечто подобное. AI может выступать как случайный генератор фраз, образов, фактов; вы можете сказать ему “назови мне случайный старший аркан” или даже “дай мне пророчество о сегодняшнем дне, базирующееся на моей натальной карте”. Но AI при этом не будет выступать как объект поклонения - только как механизм, помогающий культу.
Может ли AI стать вспомогательным образом в каком-то новом религиозном культе? В принципе, да. Технологии неплохо вписываются, например, в эсхатологические учения, страхи конца света: все плохо, будет еще хуже, наступают последние времена, и вот уже людей заменяет искусственный интеллект. Почти уверен, что это если не звучит уже, то скоро прозвучит у кого-то из пророков конца света. Но не как центральный элемент, а как косвенный аргумент - вроде страха перед ИНН, генной модификацией и тому подобным. Возможно, в рамках некоторых новых религиозных движений ИИ даже может занять место антагониста: “сингулярность уничтожит душу”, “ИИ ведет нас к концу света”, но пока что большинство таких рассуждений видят AI как инструмент злых сил (иллюминатов и проч.), а не как самостоятельное зло. Не думаю, что до возникновения полноценного AGI такой переход возможен.
(4/4)
Могут ли вокруг AI сложиться микроритуалы в духе “для меньшей траты токенов я всегда кладу перед собой кроличью лапку” или “для лучшего результата я всегда называют чат GPT Петром Ивановичем”? Да, это не только очень вероятно, но и, думаю, уже происходит. Может ли AI использоваться в уже существующих религиях? А как же, уверяю вас, масса молодых пасторов уже генерирует проповеди в Клоде. Не будьте, как они, дети мои!
>>50425
Это национальные заморочки, нации при пиздеце, скорее всего, расформируются нахуй, мировоззрение будет ограничиваться соседними деревнями.
Это национальные заморочки, нации при пиздеце, скорее всего, расформируются нахуй, мировоззрение будет ограничиваться соседними деревнями.
>>50428
Ну это поначалу, но со временем у них формируется единая культура и они собираются
Собственно история моего мирка начинается через пару десятилетий после пиздеца когда вокруг одни бомжики (зачастую) а заканчивается спустя пару сотен лет когда уже есть нацгосударства
Ну это поначалу, но со временем у них формируется единая культура и они собираются
Собственно история моего мирка начинается через пару десятилетий после пиздеца когда вокруг одни бомжики (зачастую) а заканчивается спустя пару сотен лет когда уже есть нацгосударства
>>50426
В целом согласен, одно дело дрочить на абстрактные сингулярнгсть и ноосферу, другое дело непосредственно молиться шайтан коробке
В целом согласен, одно дело дрочить на абстрактные сингулярнгсть и ноосферу, другое дело непосредственно молиться шайтан коробке
>>50412
Это. Просто. Офигенно.
>>50424
>>50387
>>50428
Я всё ещё не понимаю, почему нужен анал-карнавал с молитвами голливудским актёрам? Почему у деревни не может быть просто почитания какого-то реального героя? Ну типа мужика, который её основал. Или который всех однажды от чего-нибудь спас. Или героя войны, приведшей к апокалипсису. Или политика из времён до апокалипсиса. И это должен быть не бог, а просто образец для подражания. "Читай книжки и хорошо учись, и станешь таким же умным, как Ленин!" (Хотя Ленин плохой пример, его культ как раз таки дошёл до околорелигии, благодаря примитивности окружающей цивилизации.)
>Героев при этом звали незатейливо - Плюс и Минус, удобно было их рисовать, просто человечки в шлемах, у одного прорезь в виде одной линии, у второго в виде креста.
Это. Просто. Офигенно.
>>50424
>>50387
>>50428
Я всё ещё не понимаю, почему нужен анал-карнавал с молитвами голливудским актёрам? Почему у деревни не может быть просто почитания какого-то реального героя? Ну типа мужика, который её основал. Или который всех однажды от чего-нибудь спас. Или героя войны, приведшей к апокалипсису. Или политика из времён до апокалипсиса. И это должен быть не бог, а просто образец для подражания. "Читай книжки и хорошо учись, и станешь таким же умным, как Ленин!" (Хотя Ленин плохой пример, его культ как раз таки дошёл до околорелигии, благодаря примитивности окружающей цивилизации.)
>>50449
Потому что актёры, учёные и губернаторы это значимые для всех личности, их все знают и правящим элита выгодно форсить именно их культы и вести свой род от них
Дедам основателям мухсраней молятся только в самих мухосранях
Потому что актёры, учёные и губернаторы это значимые для всех личности, их все знают и правящим элита выгодно форсить именно их культы и вести свой род от них
Дедам основателям мухсраней молятся только в самих мухосранях
>>50451
Примитивно-то примитивно, но вряд ли они с принципом работы кинофильма не разберутся. Ну, что его люди снимали на плёнку, на которой сменяются кадры, ради развлечения зрителя.
Как в статье выше, если рукотворность артефакта понятна — культа не случается.
Примитивно-то примитивно, но вряд ли они с принципом работы кинофильма не разберутся. Ну, что его люди снимали на плёнку, на которой сменяются кадры, ради развлечения зрителя.
Как в статье выше, если рукотворность артефакта понятна — культа не случается.
>>50454
Ещё раз говорю, дело не в самих фильмах как таковых а в людях на экране, понятно что они не молятся пленке
Да и даже если мы абстрагируемся от кинца, вот есть условный Илон Маск, у него до0уя преданных фанатов и мелийная известность, про него книжки пишут итд, прокрути теперь время на пару сотен лет вперед и уроки уровень технологий до раннего Нового Времени, а то и ниже, и вот, у нас уже будут кулстори про Илошу Небохода который людей в космос отправлял, а мы вот так не можем, крутой чел был наверное, явно ему само Провидение помогало
Ещё раз говорю, дело не в самих фильмах как таковых а в людях на экране, понятно что они не молятся пленке
Да и даже если мы абстрагируемся от кинца, вот есть условный Илон Маск, у него до0уя преданных фанатов и мелийная известность, про него книжки пишут итд, прокрути теперь время на пару сотен лет вперед и уроки уровень технологий до раннего Нового Времени, а то и ниже, и вот, у нас уже будут кулстори про Илошу Небохода который людей в космос отправлял, а мы вот так не можем, крутой чел был наверное, явно ему само Провидение помогало
>>50470
Да хз, ну даже в двухтысячных, когда в головы из телика натурально срали всяким шоу-бизнесом, на старых актёров было похуй. А без шоу-биза и подавно похуй будет.
Такое приподнятое место всяких актёров и певичек в нынешней цивилизации с исторической точки зрения — аномалия.
Ты как будто людей в плане мировоззрения задом наперёд двигаешь, с 2000 года до 1500-го, а такого не будет. Технологии проебать легко, это всякие цепочки поставок и сети заводов, да. Но знания не привязаны к технологиям. Общую картину мира проебать сложнее. Я не вижу причин, по которым люди (в целом) после апокалипсиса забудут про атомы, таблицу Менделеева, закон всемирного тяготения и галактики во Вселенной.
>а в людях на экране,
Да хз, ну даже в двухтысячных, когда в головы из телика натурально срали всяким шоу-бизнесом, на старых актёров было похуй. А без шоу-биза и подавно похуй будет.
Такое приподнятое место всяких актёров и певичек в нынешней цивилизации с исторической точки зрения — аномалия.
>>прокрути теперь время на пару сотен лет вперед и уроки уровень технологий до раннего Нового Времени, а то и ниже, и вот, у нас уже будут кулстори про Илошу Небохода
Ты как будто людей в плане мировоззрения задом наперёд двигаешь, с 2000 года до 1500-го, а такого не будет. Технологии проебать легко, это всякие цепочки поставок и сети заводов, да. Но знания не привязаны к технологиям. Общую картину мира проебать сложнее. Я не вижу причин, по которым люди (в целом) после апокалипсиса забудут про атомы, таблицу Менделеева, закон всемирного тяготения и галактики во Вселенной.
>>50471
Без школ забудут мгновенно.
Да даже сейчас, со школами, дети растут дикарями не понимающими элементарные вещи, просто потому что образование просело.
Без школ забудут мгновенно.
Да даже сейчас, со школами, дети растут дикарями не понимающими элементарные вещи, просто потому что образование просело.
>>50476
Так в какой-то форме образование останется. Ну хотя бы ради того, чтоб пользоваться остатками промышленности (апокалипсис-то вирусный, все постройки останутся стоять).
Все книги не проебутся, все педагоги и учёные не проебутся. Вот тик-ток проебётся, но это только в плюс — будет больше свободного времени и свободных мозгов, чтоб окружающим миром интересоваться.
Так в какой-то форме образование останется. Ну хотя бы ради того, чтоб пользоваться остатками промышленности (апокалипсис-то вирусный, все постройки останутся стоять).
Все книги не проебутся, все педагоги и учёные не проебутся. Вот тик-ток проебётся, но это только в плюс — будет больше свободного времени и свободных мозгов, чтоб окружающим миром интересоваться.
>>50496
Во. Лучше бы придумать фракцию/нацию, которая своей идеей имеет сохранение и приумножение знаний. Распространение? Возможно - но за деньги/доступ к ресурсам. Братство Скрижалей, "The Campus", из учителей и учёных. Было в самом конце "Книги Илаи". На удивление неплохой фильм, кстати. Базой можно сделать какой-нибудь университетский городок. Вооружённым крылом сделать университетские команды футбола/баскетбола.
Во. Лучше бы придумать фракцию/нацию, которая своей идеей имеет сохранение и приумножение знаний. Распространение? Возможно - но за деньги/доступ к ресурсам. Братство Скрижалей, "The Campus", из учителей и учёных. Было в самом конце "Книги Илаи". На удивление неплохой фильм, кстати. Базой можно сделать какой-нибудь университетский городок. Вооружённым крылом сделать университетские команды футбола/баскетбола.
>>50496
Образование не просто так зовется "обязательным", то есть принудительным. Большинство учиться не будет, им не нужно, даже читать, писать и считать для них неподъемный труд.
Образование не просто так зовется "обязательным", то есть принудительным. Большинство учиться не будет, им не нужно, даже читать, писать и считать для них неподъемный труд.
>>50500
С другой стороны, до обязательного образования это самое образование было способом выбиться в люди, улучшить качество будущей жизни. Да-да, священником стать и языком чесать, или писарем каким заделаться — сравнительно непыльные работёнки.
Ну так вот, писари (администраторы) после пизды будут нужны, священники — нет, они свою значимость ещё на нашем веку растеряли, но вот на их место в антураже постапокалипсеца встанут условно техники, которые могут пользоваться технологиями прошлого, чинить их там, налаживать — и это потенциально ого-го как хорошо. Врачи те же — бля, врачи будут нарасхват.
До обязательного образования ты б ещё репетитору сам платил, с охотой, короче.
Как альтернатива, вместо обязательного образования будет надомное. Ну ты заведи пиздюка — тебе всё равно придётся его рассказами всякими занимать, играми, чем ещё вечера-то занять? Вот заодно и образуется.
Если пиздюк окажется любознательным (а это не редкость), он по старым книжкам нормально так подтянется, и его картина мира будет не хуже, а то и лучше, чем у тик-токового научпокера. Были бы книги целы.
Вот да, книги в целом будут ветшать, со временем это ударит, но тут надо тщательнее думать, на первых порах так.
С другой стороны, до обязательного образования это самое образование было способом выбиться в люди, улучшить качество будущей жизни. Да-да, священником стать и языком чесать, или писарем каким заделаться — сравнительно непыльные работёнки.
Ну так вот, писари (администраторы) после пизды будут нужны, священники — нет, они свою значимость ещё на нашем веку растеряли, но вот на их место в антураже постапокалипсеца встанут условно техники, которые могут пользоваться технологиями прошлого, чинить их там, налаживать — и это потенциально ого-го как хорошо. Врачи те же — бля, врачи будут нарасхват.
До обязательного образования ты б ещё репетитору сам платил, с охотой, короче.
Как альтернатива, вместо обязательного образования будет надомное. Ну ты заведи пиздюка — тебе всё равно придётся его рассказами всякими занимать, играми, чем ещё вечера-то занять? Вот заодно и образуется.
Если пиздюк окажется любознательным (а это не редкость), он по старым книжкам нормально так подтянется, и его картина мира будет не хуже, а то и лучше, чем у тик-токового научпокера. Были бы книги целы.
Вот да, книги в целом будут ветшать, со временем это ударит, но тут надо тщательнее думать, на первых порах так.
>>50502
Лоооооол. Вот это я понимаю наивное летнее дитя. Когда происходит пизда люди активно ищут помощи высших сил. Секты, колдуны, прорицатели... Так что после пизды по первости спрос на священников может и поболее чем на писарей будет.
>Ну так вот, писари (администраторы) после пизды будут нужны, священники — нет
Лоооооол. Вот это я понимаю наивное летнее дитя. Когда происходит пизда люди активно ищут помощи высших сил. Секты, колдуны, прорицатели... Так что после пизды по первости спрос на священников может и поболее чем на писарей будет.
>>50502
>>50512
Тем более, что приходской священник вполне себе катит на низшее звено администрации: регистрирует рождения, браки и смерти; может распределять пожертвования в пользу нуждающихся. И календарь ведёт, что очень полезно в сельском хозяйстве.
>>50512
>спрос на священников может и поболее чем на писарей будет.
Тем более, что приходской священник вполне себе катит на низшее звено администрации: регистрирует рождения, браки и смерти; может распределять пожертвования в пользу нуждающихся. И календарь ведёт, что очень полезно в сельском хозяйстве.
>>50516
Не факт, конечно, но у Церкви хоть какая-то идеология есть, за которую можно ухватиться при грандиозном шухере, что даст ей хоть какие-то шансы сохраниться. А вот современное безыдейное государство рассыпется как карточный домик.
>но не уверен, что к такому вернётся
Не факт, конечно, но у Церкви хоть какая-то идеология есть, за которую можно ухватиться при грандиозном шухере, что даст ей хоть какие-то шансы сохраниться. А вот современное безыдейное государство рассыпется как карточный домик.
>>50516
Много ты про средневековье знаешь, как я погляжу... Низовые священники иногда читать не умели, выдавая фрагменты Святого Писания по памяти... А образование нужно чтобы не давать шарлатанить другим.
>Что не совсем, даже совсем не совпадает с ролью средневекового священника, который при этом винтик в огромной организованной Церкви.
Много ты про средневековье знаешь, как я погляжу... Низовые священники иногда читать не умели, выдавая фрагменты Святого Писания по памяти... А образование нужно чтобы не давать шарлатанить другим.
>>50471
Нахуя кому то знания которые им не нужны? Вот ты умеешь выживать в лесу? Ездить на лошади? Убивать копье животных и других людей? Огонь с нуля разводить? Вот именно, это тебе нахуй не нужно, точно так же если не нужны синхрофазотроны то про них все и забудут
Нахуя кому то знания которые им не нужны? Вот ты умеешь выживать в лесу? Ездить на лошади? Убивать копье животных и других людей? Огонь с нуля разводить? Вот именно, это тебе нахуй не нужно, точно так же если не нужны синхрофазотроны то про них все и забудут
>>50525
Да знаю, но сам факт — кто-то вообще переживает, что пастве с клира несут.
>>50528
КУЛЬТУРА, стало быть, кому нужна? Может и не нужна, но она будет. Удачи отменить людям любопытство.
Бля, у любого разума возникнут философские вопросы, по типу "а как мир вообще устроен", и вот найденные ответы придётся стирать вообще вместе со всем человечеством, слишком они широко поросли.
Да знаю, но сам факт — кто-то вообще переживает, что пастве с клира несут.
>>50528
>Нахуя кому то знания которые им не нужны?
КУЛЬТУРА, стало быть, кому нужна? Может и не нужна, но она будет. Удачи отменить людям любопытство.
Бля, у любого разума возникнут философские вопросы, по типу "а как мир вообще устроен", и вот найденные ответы придётся стирать вообще вместе со всем человечеством, слишком они широко поросли.
https://www.youtube.com/watch?v=TD4Jv7QcVZI
Аноны, вы смотрите/читаете гайды по мирострою, как тюти, или вы уверенные в себе и в своём творчестве ерохи?
Аноны, вы смотрите/читаете гайды по мирострою, как тюти, или вы уверенные в себе и в своём творчестве ерохи?
254 Кб, 736x552>>50583
конечно
>вы смотрите/читаете гайды по мирострою
конечно
>вы уверенные в себе и в своём творчестве ерохи?
>а достаточно ли ты хорош, чтобы иметь синдром самозванца?
>>50390
Ну как бы в Америке, среди чёрных, куча неироничных последователей вуду, которые барону Субботе молятся. А растафарианцы Хайле Селассие I неиронично поклоняются. О чём ты? Почему бы в постапоке не появится культу Тоби Макгуаера?
Ну как бы в Америке, среди чёрных, куча неироничных последователей вуду, которые барону Субботе молятся. А растафарианцы Хайле Селассие I неиронично поклоняются. О чём ты? Почему бы в постапоке не появится культу Тоби Макгуаера?
>>50529
Ты понимаешь что современная наука как раз зависит от всяких синхрофазатронов и коллайдеров? Без них нет возможности подтвердить знания экспериментально, то есть все это знание точно так же станет слепой верой, не факт что о люди будут молиться фотонам и электронам но явно будут их воспринимать как что то далекое и мистическое а не просто физический объект, ты спроси любого научвжоппера про чёрные дыры, так они тебе ответят что внутри магическое измерение "сингулярность" внутри которой комната маленькой девочки или чёт в этом роде
Ты понимаешь что современная наука как раз зависит от всяких синхрофазатронов и коллайдеров? Без них нет возможности подтвердить знания экспериментально, то есть все это знание точно так же станет слепой верой, не факт что о люди будут молиться фотонам и электронам но явно будут их воспринимать как что то далекое и мистическое а не просто физический объект, ты спроси любого научвжоппера про чёрные дыры, так они тебе ответят что внутри магическое измерение "сингулярность" внутри которой комната маленькой девочки или чёт в этом роде
Или погляди на любой ньюэйдж у которых есть негативная и позитивная энергия которые влияют на твою жизнь
Всякие тарологи и астрологи
Наконец иконы со Сталиным
Не будут люди молиться физическим объектам и людям ага ага
Всякие тарологи и астрологи
Наконец иконы со Сталиным
Не будут люди молиться физическим объектам и людям ага ага
Американские протестанты всерьёз утверждающие что свобода воли это результат квантовых случайностей в синапсах нейронов, ты думаешь что люди не верят в пургу, а они верят и будут верить, особенно если уровень образования уронить раз в 10
>>50675
Ну, образование в загнивающей и правда какое-то хуевое, особенно в последнее время когда среди учителей появилась куча wokeнутых. Поэтому всякому тржшовому пиздецу фаллаут стайл даже удивляться не стоит.
Ну, образование в загнивающей и правда какое-то хуевое, особенно в последнее время когда среди учителей появилась куча wokeнутых. Поэтому всякому тржшовому пиздецу фаллаут стайл даже удивляться не стоит.
>>50565
Не. Ты же тот анон который еще ебле-импланты придумывал какое-то время назад и искал название для особого танца, да?
Не. Ты же тот анон который еще ебле-импланты придумывал какое-то время назад и искал название для особого танца, да?
>>50565
Хотя я уже запутался, про Балканы помню но мне казалось это другой мирок. А твой про что?
Хотя я уже запутался, про Балканы помню но мне казалось это другой мирок. А твой про что?
>>50629
Ну примерно потому что вот: >>50426 >>50427
Барон Суббота — это прям воображаемый напрочь чудесный персонаж, как пример он не засчитывается. А Хайло — он считается воплощением Джа, как бы пророком, то есть он просто вписался в заранее готовую мифологическую картину, что божества могут воплощаться.
С другой стороны, вот этого индуса разобосновать будет сложнее, но он, похоже, ёбнутый даже по индусским невысоким меркам, раз в новости попал.
Можно сочинить, что вот нашёлся сумасшедший с задатками главсектанта, который помешался на фильмах так, что ему во сне пришёл Тоби Эндрю Гарфилд, и он попёр проповедовать свою шизу каким-нибудь совсем диким деревенщинам, пожалуй можно — но так всё равно не получится кучи культов, где у каждого города свой любимый актёр.
> Почему бы в постапоке не появится культу Тоби Макгуаера?
Ну примерно потому что вот: >>50426 >>50427
Барон Суббота — это прям воображаемый напрочь чудесный персонаж, как пример он не засчитывается. А Хайло — он считается воплощением Джа, как бы пророком, то есть он просто вписался в заранее готовую мифологическую картину, что божества могут воплощаться.
С другой стороны, вот этого индуса разобосновать будет сложнее, но он, похоже, ёбнутый даже по индусским невысоким меркам, раз в новости попал.
Можно сочинить, что вот нашёлся сумасшедший с задатками главсектанта, который помешался на фильмах так, что ему во сне пришёл Тоби Эндрю Гарфилд, и он попёр проповедовать свою шизу каким-нибудь совсем диким деревенщинам, пожалуй можно — но так всё равно не получится кучи культов, где у каждого города свой любимый актёр.
>>50674
Ты научись-то в сортах говна разбираться. Ню-эжжист не будет молиться отрицательной энергии как таковой.
Ты научись-то в сортах говна разбираться. Ню-эжжист не будет молиться отрицательной энергии как таковой.
>>50679
Да, я тот анон. Про Балканы это другой мирок от другого анона. (У меня осталось такое впечатление, что он сам рисует неплохие иллюстрации к своему мирку.) У меня город развлечений на западном побережье Флориды. (Вот как раз на днях посчитал, что при населении в 4 миллиона и площадит 300 кв. км плотность будет 14 тысяч на квадратный километр, что кончено п...цово, ну а шо вы хочете.)
Над этим мирком я не то, чтобы напряжённо работаю - просто записываю то, что само собой в голову приходит, и делаю всякие простые "концепты" в пейнте, на будущее, ибо сначала нужно доделать другие хобби-проекты, а потом уж за него браться всерьёз. Ну и вообще, там много такого, что я не выкладывал в тред, потому что это вряд ли кому-то будет интересно, и для этого нет сопроводительных иллюстраций, кроме референсов - персонажи, модели машин, оружия, задумки всяких мелочей для архитектуры, вещей и т.п.
Да, я тот анон. Про Балканы это другой мирок от другого анона. (У меня осталось такое впечатление, что он сам рисует неплохие иллюстрации к своему мирку.) У меня город развлечений на западном побережье Флориды. (Вот как раз на днях посчитал, что при населении в 4 миллиона и площадит 300 кв. км плотность будет 14 тысяч на квадратный километр, что кончено п...цово, ну а шо вы хочете.)
Над этим мирком я не то, чтобы напряжённо работаю - просто записываю то, что само собой в голову приходит, и делаю всякие простые "концепты" в пейнте, на будущее, ибо сначала нужно доделать другие хобби-проекты, а потом уж за него браться всерьёз. Ну и вообще, там много такого, что я не выкладывал в тред, потому что это вряд ли кому-то будет интересно, и для этого нет сопроводительных иллюстраций, кроме референсов - персонажи, модели машин, оружия, задумки всяких мелочей для архитектуры, вещей и т.п.
>>50672
Без синхрофазотронов и коллайдеров не будет НОВЫХ ОТКРЫТИЙ, с этим никто не спорит.
А вот старая масса открытий уже сложилась в канон, который передаётся достаточно надёжно. Никто и сейчас не перемеряет скорость света ради того чтоб убедиться, что она ЕСТЬ. Её конечно уточняют, но это для других открытий важно. Никто не разыгрывает заново всю историю физики начала 20 века, чтоб убедиться, что таблица Менделеева действительно верна, и что в атоме есть нейтроны-позитроны-электроны, количеством которых определяется свойство вещества в таблице. Ну потому что незачем.
К слову, скорость света с точностью 2/3 от настоящей нашёл астроном 17-го века, у него из инструментов сам понимаешь что было. С большей точностью её можно померить опытом Физо, а это требует всего-то круглого диска с прорезями и зеркала. Это в девятнадцатом веке сделали, и при желании такие опыты запросто повторяется и после пиздеца.
БЕЗУСЛОВНО, научвжоперы зачастую не знают истории открытий, а просто транслируют факты. Но это и сейчас так, после апокалипсиса в этом плане ХУЖЕ НЕ СТАНЕТ.
Без синхрофазотронов и коллайдеров не будет НОВЫХ ОТКРЫТИЙ, с этим никто не спорит.
А вот старая масса открытий уже сложилась в канон, который передаётся достаточно надёжно. Никто и сейчас не перемеряет скорость света ради того чтоб убедиться, что она ЕСТЬ. Её конечно уточняют, но это для других открытий важно. Никто не разыгрывает заново всю историю физики начала 20 века, чтоб убедиться, что таблица Менделеева действительно верна, и что в атоме есть нейтроны-позитроны-электроны, количеством которых определяется свойство вещества в таблице. Ну потому что незачем.
К слову, скорость света с точностью 2/3 от настоящей нашёл астроном 17-го века, у него из инструментов сам понимаешь что было. С большей точностью её можно померить опытом Физо, а это требует всего-то круглого диска с прорезями и зеркала. Это в девятнадцатом веке сделали, и при желании такие опыты запросто повторяется и после пиздеца.
БЕЗУСЛОВНО, научвжоперы зачастую не знают истории открытий, а просто транслируют факты. Но это и сейчас так, после апокалипсиса в этом плане ХУЖЕ НЕ СТАНЕТ.
>>50728
Жопу ставишь?
https://www.youtube.com/watch?v=qsLqQC52NTY&pp=ygUu0LjQt9C80LXRgNC10L3QuNC1INGB0LrQvtGA0L7RgdGC0Lgg0YHQstC10YLQsA%3D%3D
>Никто и сейчас не перемеряет скорость света ради того чтоб убедиться, что она ЕСТЬ.
Жопу ставишь?
https://www.youtube.com/watch?v=qsLqQC52NTY&pp=ygUu0LjQt9C80LXRgNC10L3QuNC1INGB0LrQvtGA0L7RgdGC0Lgg0YHQstC10YLQsA%3D%3D
>>50763
Пара бы состоялась и без опыта.
Пара бы состоялась и без опыта.
>>50728
У нас и сейчас есть плоскоземельщики которые на каждый пук требуют пруфы, веруны в космический эфир и квантовой туннелирование в синапсах, а теперь представь что на их высеры будет ноль возможностей предоставить пруфы (нет тыканье пальцем в учебник это не пруф, с таким же успехом можно тыкать в Библию), очевидно что в постапоке все эти фрики расцветут как грибы на говне и, что самое главное, будут наравне с верунами в плане внятности ихт"пруфов"
У нас и сейчас есть плоскоземельщики которые на каждый пук требуют пруфы, веруны в космический эфир и квантовой туннелирование в синапсах, а теперь представь что на их высеры будет ноль возможностей предоставить пруфы (нет тыканье пальцем в учебник это не пруф, с таким же успехом можно тыкать в Библию), очевидно что в постапоке все эти фрики расцветут как грибы на говне и, что самое главное, будут наравне с верунами в плане внятности ихт"пруфов"
>>50724
Тем не менее они придают сугубо физическому понятию сакральный смысл, то же самое у всяких техбро с их "сингулярностью"
Тем не менее они придают сугубо физическому понятию сакральный смысл, то же самое у всяких техбро с их "сингулярностью"
>>50766
Чепуханствуешь.
Во-первых, хоть один блять из этих шизов разубедился учебником, походом в музей, практическим экспериментом? Ты хоть оббпредставляйся — они на своём останутся. Потому что это один процент умалишённого говна, безумного в буквальном смысле слова, а с бредом бесполезно спорить, бредящий всю свою логику, весь свой ум направляет на поддержку собственного бреда.
Более того, эти шизы — плод нынешнего информационного обжорства. Они вдохновляются шизами из интернета и их высерами (ни интернета, ни шизов, ни лёгкого распространения высеров в поцапоке не будет), их основная вдохновляющая фабула — нам ВРУТ, от нас СКРЫВАЮТ (а в поцапоке некому ВРАТЬ, некому СКРЫВАТЬ, государства нет, систем образования нет, система развалена — воевать не с кем).
Так что, мне кажется, шизов будет даже меньше.
Ну и ещё, вот есть шиз из твоей деревни, а есть ПИСАНИЕ ИЗ СТАРИННОЙ КНИГИ, МУДРОСТЬ ВЕЛИКИХ ПРЕДКОВ, КОТОРЫЕ ПОСТРОИЛИ ДОМА ДО НЕБА. Кто авторитетнее? Главное чтоб книга не шизотеричная оказалась, конечно
>>50767
Э не, "энергия" в смысле шизотериков это и близко не физическое понятие, это натурально аура какая-то. С физикой ничего общего, и, наверное, ни один человек на свете не прошёл по пути "сначала я услышал про энергию на физике, а потом уже переосмыслил её в шизотерическом ключе, как этакую благодать".
И смысл у понятия не САКРАЛЬНЫЙ, не священный, то бишь.
Чепуханствуешь.
Во-первых, хоть один блять из этих шизов разубедился учебником, походом в музей, практическим экспериментом? Ты хоть оббпредставляйся — они на своём останутся. Потому что это один процент умалишённого говна, безумного в буквальном смысле слова, а с бредом бесполезно спорить, бредящий всю свою логику, весь свой ум направляет на поддержку собственного бреда.
Более того, эти шизы — плод нынешнего информационного обжорства. Они вдохновляются шизами из интернета и их высерами (ни интернета, ни шизов, ни лёгкого распространения высеров в поцапоке не будет), их основная вдохновляющая фабула — нам ВРУТ, от нас СКРЫВАЮТ (а в поцапоке некому ВРАТЬ, некому СКРЫВАТЬ, государства нет, систем образования нет, система развалена — воевать не с кем).
Так что, мне кажется, шизов будет даже меньше.
Ну и ещё, вот есть шиз из твоей деревни, а есть ПИСАНИЕ ИЗ СТАРИННОЙ КНИГИ, МУДРОСТЬ ВЕЛИКИХ ПРЕДКОВ, КОТОРЫЕ ПОСТРОИЛИ ДОМА ДО НЕБА. Кто авторитетнее? Главное чтоб книга не шизотеричная оказалась, конечно
>>50767
Э не, "энергия" в смысле шизотериков это и близко не физическое понятие, это натурально аура какая-то. С физикой ничего общего, и, наверное, ни один человек на свете не прошёл по пути "сначала я услышал про энергию на физике, а потом уже переосмыслил её в шизотерическом ключе, как этакую благодать".
И смысл у понятия не САКРАЛЬНЫЙ, не священный, то бишь.
>>50723
Прекрасно. Ты пытаешься основывать свою позицию по одному вопросу рассуждениями о другом. Предлагая в качестве аргумента в споре о десертах статью про правильное приготовление цементного раствора.
Ну что же. Начнём со статьи про ИИ. Кто бы её не написал он явно пытается выдать желаемое за действительное. Оставим в стороне спорные и сомнительные моменты. (Например о происхождении страха загрязнений и нечистот, тут есть диаметрально противоположные мнения основанные на поведении маленьких детей и такой славной стране как Индия, где обмазывание навозом не что то-то невероятное. Или происхождения религий из некого соблюдения правил.) Автор критически не понимает что религии это не свод правил, они вторичны, религии растут из того что человек полагает контактом с высшей сверхъестественной силой. Или проявлением этой силы в нашем мире. Оставим приду представлений об этой высшей силы в стороне, не о том речь. Тут важно понимать что очень многие религии (не все) строятся вокруг личностей пророков и мессий, которые являются глашатаями этой высшей сверхъестественной силы. Её проводниками в мире людей. И даже в тех религиях (как правило примитивных) где пророков нет, проявления божественной силы присутствуют в иной форме. Автор начинает рассуждать про детекцию агентности, но не доводит мысль до конца, ведь культ с его точки зрения должен обязательно строится вокруг высшей сущности а не вокруг её проявления. Сейчас (подчёркиваю сейчас, в будущем всё может изменится) ИИ вроде тянет на роль этой сущности не сильно больше чем для средневекового крестьянина тянуло нечто привычное, вроде собаки. Да, люди имеющие знания о религии выше средних конечно поймут что речь о пресловутом святом Гинфорде. Если собака сгодилась на роль агента высшей силы, и стала объектом культа, то с ИИ всё куда хуже. Поэтому культ вокруг ИИ мне кажется не только возможным, но и даже неизбежным. Соственно это уже происходит. Появились люди которые верят ИИ больше чем собственному здравому смыслу, грань с верой в сверхъестественное тут уже исчезающе тонка.
Дальше о немного ином. Об символах и образах религии. Одно часто перетекает в другое. Так например можно сказать что в христианстве культ креста, ведь крест это символ жертвы Спасителя. Но крест наделяется чудотворной силой, и является фактически проявлением божественного в нашем мире. Впрочем это не обязательно, голуби и овцы тоже символичны, но чудотворной силой все скопом не наделены. Многие пророки и мессии являются в тоже время и символическими фигурами, или ими могут являться фигуры пророками и мессиями не являющиеся как Хайле Селассие I. Так что я не вижу ничего невозможного в спонтанном возникновении в постапоке культа связанного со ушедшими золотыми временами, символами которого стали яркие образы прошлого, вроде актёров. Причём в дальнейшем символы вполне могут приобрести статус проявления божественного, и якобы чудесные свойства. И вот у нас уже чудотворный образ Тоби Макгуаера и свой актёр-покровитель у каждого поселения. Ничего принципиально невозможного.
>>50771
Прекрасно. Ты пытаешься основывать свою позицию по одному вопросу рассуждениями о другом. Предлагая в качестве аргумента в споре о десертах статью про правильное приготовление цементного раствора.
Ну что же. Начнём со статьи про ИИ. Кто бы её не написал он явно пытается выдать желаемое за действительное. Оставим в стороне спорные и сомнительные моменты. (Например о происхождении страха загрязнений и нечистот, тут есть диаметрально противоположные мнения основанные на поведении маленьких детей и такой славной стране как Индия, где обмазывание навозом не что то-то невероятное. Или происхождения религий из некого соблюдения правил.) Автор критически не понимает что религии это не свод правил, они вторичны, религии растут из того что человек полагает контактом с высшей сверхъестественной силой. Или проявлением этой силы в нашем мире. Оставим приду представлений об этой высшей силы в стороне, не о том речь. Тут важно понимать что очень многие религии (не все) строятся вокруг личностей пророков и мессий, которые являются глашатаями этой высшей сверхъестественной силы. Её проводниками в мире людей. И даже в тех религиях (как правило примитивных) где пророков нет, проявления божественной силы присутствуют в иной форме. Автор начинает рассуждать про детекцию агентности, но не доводит мысль до конца, ведь культ с его точки зрения должен обязательно строится вокруг высшей сущности а не вокруг её проявления. Сейчас (подчёркиваю сейчас, в будущем всё может изменится) ИИ вроде тянет на роль этой сущности не сильно больше чем для средневекового крестьянина тянуло нечто привычное, вроде собаки. Да, люди имеющие знания о религии выше средних конечно поймут что речь о пресловутом святом Гинфорде. Если собака сгодилась на роль агента высшей силы, и стала объектом культа, то с ИИ всё куда хуже. Поэтому культ вокруг ИИ мне кажется не только возможным, но и даже неизбежным. Соственно это уже происходит. Появились люди которые верят ИИ больше чем собственному здравому смыслу, грань с верой в сверхъестественное тут уже исчезающе тонка.
Дальше о немного ином. Об символах и образах религии. Одно часто перетекает в другое. Так например можно сказать что в христианстве культ креста, ведь крест это символ жертвы Спасителя. Но крест наделяется чудотворной силой, и является фактически проявлением божественного в нашем мире. Впрочем это не обязательно, голуби и овцы тоже символичны, но чудотворной силой все скопом не наделены. Многие пророки и мессии являются в тоже время и символическими фигурами, или ими могут являться фигуры пророками и мессиями не являющиеся как Хайле Селассие I. Так что я не вижу ничего невозможного в спонтанном возникновении в постапоке культа связанного со ушедшими золотыми временами, символами которого стали яркие образы прошлого, вроде актёров. Причём в дальнейшем символы вполне могут приобрести статус проявления божественного, и якобы чудесные свойства. И вот у нас уже чудотворный образ Тоби Макгуаера и свой актёр-покровитель у каждого поселения. Ничего принципиально невозможного.
>>50771
>Э не, "энергия" в смысле шизотериков это и близко не физическое понятие, это натурально аура какая-то. Это для тебя. Для некоторых шизотериков принципиальная разница между электромагнитным и биополем просто отсутствует.
>>50723
Прекрасно. Ты пытаешься основывать свою позицию по одному вопросу рассуждениями о другом. Предлагая в качестве аргумента в споре о десертах статью про правильное приготовление цементного раствора.
Ну что же. Начнём со статьи про ИИ. Кто бы её не написал он явно пытается выдать желаемое за действительное. Оставим в стороне спорные и сомнительные моменты. (Например о происхождении страха загрязнений и нечистот, тут есть диаметрально противоположные мнения основанные на поведении маленьких детей и такой славной стране как Индия, где обмазывание навозом не что то-то невероятное. Или происхождения религий из некого соблюдения правил.) Автор критически не понимает что религии это не свод правил, они вторичны, религии растут из того что человек полагает контактом с высшей сверхъестественной силой. Или проявлением этой силы в нашем мире. Оставим приду представлений об этой высшей силы в стороне, не о том речь. Тут важно понимать что очень многие религии (не все) строятся вокруг личностей пророков и мессий, которые являются глашатаями этой высшей сверхъестественной силы. Её проводниками в мире людей. И даже в тех религиях (как правило примитивных) где пророков нет, проявления божественной силы присутствуют в иной форме. Автор начинает рассуждать про детекцию агентности, но не доводит мысль до конца, ведь культ с его точки зрения должен обязательно строится вокруг высшей сущности а не вокруг её проявления. Сейчас (подчёркиваю сейчас, в будущем всё может изменится) ИИ вроде тянет на роль этой сущности не сильно больше чем для средневекового крестьянина тянуло нечто привычное, вроде собаки. Да, люди имеющие знания о религии выше средних конечно поймут что речь о пресловутом святом Гинфорде. Если собака сгодилась на роль агента высшей силы, и стала объектом культа, то с ИИ всё куда хуже. Поэтому культ вокруг ИИ мне кажется не только возможным, но и даже неизбежным. Соственно это уже происходит. Появились люди которые верят ИИ больше чем собственному здравому смыслу, грань с верой в сверхъестественное тут уже исчезающе тонка.
Дальше о немного ином. Об символах и образах религии. Одно часто перетекает в другое. Так например можно сказать что в христианстве культ креста, ведь крест это символ жертвы Спасителя. Но крест наделяется чудотворной силой, и является фактически проявлением божественного в нашем мире. Впрочем это не обязательно, голуби и овцы тоже символичны, но чудотворной силой все скопом не наделены. Многие пророки и мессии являются в тоже время и символическими фигурами, или ими могут являться фигуры пророками и мессиями не являющиеся как Хайле Селассие I. Так что я не вижу ничего невозможного в спонтанном возникновении в постапоке культа связанного со ушедшими золотыми временами, символами которого стали яркие образы прошлого, вроде актёров. Причём в дальнейшем символы вполне могут приобрести статус проявления божественного, и якобы чудесные свойства. И вот у нас уже чудотворный образ Тоби Макгуаера и свой актёр-покровитель у каждого поселения. Ничего принципиально невозможного.
>>50771
Прекрасно. Ты пытаешься основывать свою позицию по одному вопросу рассуждениями о другом. Предлагая в качестве аргумента в споре о десертах статью про правильное приготовление цементного раствора.
Ну что же. Начнём со статьи про ИИ. Кто бы её не написал он явно пытается выдать желаемое за действительное. Оставим в стороне спорные и сомнительные моменты. (Например о происхождении страха загрязнений и нечистот, тут есть диаметрально противоположные мнения основанные на поведении маленьких детей и такой славной стране как Индия, где обмазывание навозом не что то-то невероятное. Или происхождения религий из некого соблюдения правил.) Автор критически не понимает что религии это не свод правил, они вторичны, религии растут из того что человек полагает контактом с высшей сверхъестественной силой. Или проявлением этой силы в нашем мире. Оставим приду представлений об этой высшей силы в стороне, не о том речь. Тут важно понимать что очень многие религии (не все) строятся вокруг личностей пророков и мессий, которые являются глашатаями этой высшей сверхъестественной силы. Её проводниками в мире людей. И даже в тех религиях (как правило примитивных) где пророков нет, проявления божественной силы присутствуют в иной форме. Автор начинает рассуждать про детекцию агентности, но не доводит мысль до конца, ведь культ с его точки зрения должен обязательно строится вокруг высшей сущности а не вокруг её проявления. Сейчас (подчёркиваю сейчас, в будущем всё может изменится) ИИ вроде тянет на роль этой сущности не сильно больше чем для средневекового крестьянина тянуло нечто привычное, вроде собаки. Да, люди имеющие знания о религии выше средних конечно поймут что речь о пресловутом святом Гинфорде. Если собака сгодилась на роль агента высшей силы, и стала объектом культа, то с ИИ всё куда хуже. Поэтому культ вокруг ИИ мне кажется не только возможным, но и даже неизбежным. Соственно это уже происходит. Появились люди которые верят ИИ больше чем собственному здравому смыслу, грань с верой в сверхъестественное тут уже исчезающе тонка.
Дальше о немного ином. Об символах и образах религии. Одно часто перетекает в другое. Так например можно сказать что в христианстве культ креста, ведь крест это символ жертвы Спасителя. Но крест наделяется чудотворной силой, и является фактически проявлением божественного в нашем мире. Впрочем это не обязательно, голуби и овцы тоже символичны, но чудотворной силой все скопом не наделены. Многие пророки и мессии являются в тоже время и символическими фигурами, или ими могут являться фигуры пророками и мессиями не являющиеся как Хайле Селассие I. Так что я не вижу ничего невозможного в спонтанном возникновении в постапоке культа связанного со ушедшими золотыми временами, символами которого стали яркие образы прошлого, вроде актёров. Причём в дальнейшем символы вполне могут приобрести статус проявления божественного, и якобы чудесные свойства. И вот у нас уже чудотворный образ Тоби Макгуаера и свой актёр-покровитель у каждого поселения. Ничего принципиально невозможного.
>>50771
>Э не, "энергия" в смысле шизотериков это и близко не физическое понятие, это натурально аура какая-то. Это для тебя. Для некоторых шизотериков принципиальная разница между электромагнитным и биополем просто отсутствует.
>>50773
Проебался в конце с разметкой...
Проебался в конце с разметкой...
>>50771
Так же как ни один ученый не разубедится в своей науке. Везде вера.
Авторитеты == вера.
Когда нет своего мышления, берут чужое. Но разных вариантов полно, какой брать? Вот тут и используется авторитетность, у кого больше лайков и кто выше в социальной иерархии, того и берут.
Истина это или нет, правильно или ошибочно, никого не волнует, ведь мышления нет, без разницы во что верить, на то и вера, вера слепа. Верят не в правильное, а во что лучше верится - в более авторитетное.
Требование пруфов == требование цитаты, чужого мышления == вера, отсутствие своего мышления.
Так же как ни один ученый не разубедится в своей науке. Везде вера.
Авторитеты == вера.
Когда нет своего мышления, берут чужое. Но разных вариантов полно, какой брать? Вот тут и используется авторитетность, у кого больше лайков и кто выше в социальной иерархии, того и берут.
Истина это или нет, правильно или ошибочно, никого не волнует, ведь мышления нет, без разницы во что верить, на то и вера, вера слепа. Верят не в правильное, а во что лучше верится - в более авторитетное.
Требование пруфов == требование цитаты, чужого мышления == вера, отсутствие своего мышления.
>>50766
Было бы интересно (в плане сеттинга), если бы пресловутый апок произошёл бы в результате как-раз какого-нибудь противоречащего новуке катаклизма, потому что Власти Скрывали! ну типа Большой Гудронный Коллайдер сделал чёрную дыру! В озоновом слое! Или американцы полетели на Луну и выхлопом подожгли небесный эфир! Cries_of_Coral.mp3 starts playing. Или из бесконечных земель, что за плоским краем Земли, приполз Ктулха.
>>50773
За ИИ-посты уже пора наказывать остракизмом, то бишь игнорированием. Зумеры настолько глупы и ленивы, что им даже на дваче посраться лень. Боже, если ИИ-пузырь не лопнет, человечество на наших глазах скатится до мычащих мясных приставок к телефонам... (Цукерберг идёт мимо рядов гоев, запряженных в ВР-очки .png) А вы говорите - апокалипсис.
>>50776
В Средние Века брали мысли святых отцов. Потом начали брать мысли учёных (в нормальных странах) или Партии (в говностранах). Сейчас берут "мысли" у электронного подстановщика слов.
Было бы интересно (в плане сеттинга), если бы пресловутый апок произошёл бы в результате как-раз какого-нибудь противоречащего новуке катаклизма, потому что Власти Скрывали! ну типа Большой Гудронный Коллайдер сделал чёрную дыру! В озоновом слое! Или американцы полетели на Луну и выхлопом подожгли небесный эфир! Cries_of_Coral.mp3 starts playing. Или из бесконечных земель, что за плоским краем Земли, приполз Ктулха.
>>50773
За ИИ-посты уже пора наказывать остракизмом, то бишь игнорированием. Зумеры настолько глупы и ленивы, что им даже на дваче посраться лень. Боже, если ИИ-пузырь не лопнет, человечество на наших глазах скатится до мычащих мясных приставок к телефонам... (Цукерберг идёт мимо рядов гоев, запряженных в ВР-очки .png) А вы говорите - апокалипсис.
>>50776
>Когда нет своего мышления, берут чужое. Но разных вариантов полно, какой брать?
В Средние Века брали мысли святых отцов. Потом начали брать мысли учёных (в нормальных странах) или Партии (в говностранах). Сейчас берут "мысли" у электронного подстановщика слов.
>>50777
Тебе не приходило в голову что есть люди достаточно умные чтобы писать что-то самим? Тем боле что в отличие от меня ИИ опечаток не допускает.
Но вот как мне к такому относится? Как к признанию моего интеллекта, или учитывая как часто ИИ пишет всякую хуету, прямо обратное?
>За ИИ-посты уже пора наказывать остракизмом
Тебе не приходило в голову что есть люди достаточно умные чтобы писать что-то самим? Тем боле что в отличие от меня ИИ опечаток не допускает.
Но вот как мне к такому относится? Как к признанию моего интеллекта, или учитывая как часто ИИ пишет всякую хуету, прямо обратное?
>>50779
Ты не отличаешь вымысел от реальности.
Никакого контакта с внешними силами очевидно нет, т.к. такие силы не представлены в реальности, такое только в фэнтези бывает, где есть боги взаимодействующие с миром, это вымысел.
Религия ни с чем не взаимодействует, его тупо нет в реальности. Молитвы это лишь односторонние надежды, фантазии со стороны человека, плод воображения, вымысел.
Ты не отличаешь вымысел от реальности.
Никакого контакта с внешними силами очевидно нет, т.к. такие силы не представлены в реальности, такое только в фэнтези бывает, где есть боги взаимодействующие с миром, это вымысел.
Религия ни с чем не взаимодействует, его тупо нет в реальности. Молитвы это лишь односторонние надежды, фантазии со стороны человека, плод воображения, вымысел.
>>50773
Ну так РИТУАЛЬНАЯ чистота. Обмазываются только коровьим навозом, а не собачьим дерьмом я блять очень надеюсь — потому что корова священная. Ганг река священная, значит чистая, значит из неё можно пить, не боясь поноса. Нагнулся поднять мусор не по своей касте — запаскудился кармически.
Ещё недавно было время, когда из СМИ был только телевизор, была масса людей, которые верили каждой передаче. Начал ли кто-то молиться непосредственно ящику? Так телевизоры раньше называли, ибо плоскими они не были, на всякий случай уточнаю. Да, у тебя мировоззрение может состоять полностью из гиперборейской-рептилоидной шизы с рен-тв, но опять-таки — непосредственно телевизору поклонение будет?
Христиане хоть раз догадались отблагодарить в молитве технологию книгопечатания, благодаря которой их учение достигло столько умов? Христиане поклоняются идее переплетать бумажки с символами промеж двух картонок?
Не, грань между непосредственно информацией и носителем информации очень даже толстая, непроницаемая, даже скажем.
У ИИшки есть шансы, если она нарочно начнёт подыгрывать и корчить из себя всемогущее существо, вот тогда да.
> такой славной стране как Индия, где обмазывание навозом не что то-то невероятное.
Ну так РИТУАЛЬНАЯ чистота. Обмазываются только коровьим навозом, а не собачьим дерьмом я блять очень надеюсь — потому что корова священная. Ганг река священная, значит чистая, значит из неё можно пить, не боясь поноса. Нагнулся поднять мусор не по своей касте — запаскудился кармически.
> Появились люди которые верят ИИ больше чем собственному здравому смыслу, грань с верой в сверхъестественное тут уже исчезающе тонка.
Ещё недавно было время, когда из СМИ был только телевизор, была масса людей, которые верили каждой передаче. Начал ли кто-то молиться непосредственно ящику? Так телевизоры раньше называли, ибо плоскими они не были, на всякий случай уточнаю. Да, у тебя мировоззрение может состоять полностью из гиперборейской-рептилоидной шизы с рен-тв, но опять-таки — непосредственно телевизору поклонение будет?
Христиане хоть раз догадались отблагодарить в молитве технологию книгопечатания, благодаря которой их учение достигло столько умов? Христиане поклоняются идее переплетать бумажки с символами промеж двух картонок?
Не, грань между непосредственно информацией и носителем информации очень даже толстая, непроницаемая, даже скажем.
У ИИшки есть шансы, если она нарочно начнёт подыгрывать и корчить из себя всемогущее существо, вот тогда да.
>>50773
К протокульту вопросики. Не, ну будь я каким Эмилем Пагьяруло, или как там его, я б сочинил историю про сохранившийся в деревне кинопрокат, ежевечерние посиделки и последующий раскол, где каждый убежал со своей кассетой и основал новый посёлок, и вот спустя много лет потомки срутся как католики с протестантами, потому что фильм у каждого свой. Для фалача сойдёт.
Но для такого, как мне кажется, нужна нешуточная деградация изначальной деревни, что я под вопрос и ставлю.
>Так что я не вижу ничего невозможного в спонтанном возникновении в постапоке культа связанного со ушедшими золотыми временами, символами которого стали яркие образы прошлого, вроде актёров. Причём в дальнейшем символы вполне могут приобрести статус проявления божественного, и якобы чудесные свойства. И вот у нас уже чудотворный образ Тоби Макгуаера и свой актёр-покровитель у каждого поселения. Ничего принципиально невозможного.
К протокульту вопросики. Не, ну будь я каким Эмилем Пагьяруло, или как там его, я б сочинил историю про сохранившийся в деревне кинопрокат, ежевечерние посиделки и последующий раскол, где каждый убежал со своей кассетой и основал новый посёлок, и вот спустя много лет потомки срутся как католики с протестантами, потому что фильм у каждого свой. Для фалача сойдёт.
Но для такого, как мне кажется, нужна нешуточная деградация изначальной деревни, что я под вопрос и ставлю.
>>50776
Ху-е-та. С какой стати им нужно разубеждаться в правде? А вот в области научных споров — ну то есть в той, где определённого научного ответа пока нет, там, где ищется истина — вот там они разубеждаются ещё как.
>>50777
Ебать каша в голове, неудивительно что тоддач сплошной получается.
Чел, вот в какой стране сейчас учёные прям основные идеологи?
Вот как раз когда кабинетных учёных наслушались — Партия и получилась. И только при Партии было официально атеистическое государство с идеологией осознанного строения жизни на научных, или псевдонаучных, или научных, но устаревших (кому как) началах.
Расоведение — оно тоже той ещё наукой было, комментарии излишни.
>Так же как ни один ученый не разубедится в своей науке. Везде вера.
Ху-е-та. С какой стати им нужно разубеждаться в правде? А вот в области научных споров — ну то есть в той, где определённого научного ответа пока нет, там, где ищется истина — вот там они разубеждаются ещё как.
>>50777
>Потом начали брать мысли учёных (в нормальных странах) или Партии (в говностранах)
Ебать каша в голове, неудивительно что тоддач сплошной получается.
Чел, вот в какой стране сейчас учёные прям основные идеологи?
Вот как раз когда кабинетных учёных наслушались — Партия и получилась. И только при Партии было официально атеистическое государство с идеологией осознанного строения жизни на научных, или псевдонаучных, или научных, но устаревших (кому как) началах.
Расоведение — оно тоже той ещё наукой было, комментарии излишни.
>>50792
Чего ты до человека доебался? Это его мирок, похуй что выглядит как фоллаут типичный. Лично мне на реализм похуй, если всё пиздато скроено и сшито. Даже профессора можно доебать за то что реальные люди стихи не декларируют, пока бегут за хоббитами, а копии гномов в горах это вообще хрень.
Чего ты до человека доебался? Это его мирок, похуй что выглядит как фоллаут типичный. Лично мне на реализм похуй, если всё пиздато скроено и сшито. Даже профессора можно доебать за то что реальные люди стихи не декларируют, пока бегут за хоббитами, а копии гномов в горах это вообще хрень.
>>50782
Вообще-то там было написано "из того что человек полагает контактом с высшей сверхъестественной силой" В контексте религии важно лишь то что люди верят в такой контакт. Твоя неспособность прочитать текст показательна. А твой атеизм твоё дело, не более.
>>50789
Инстинкт ритуал от не ритуала не отличает. Вот незадача.
Только телевизор лишь проводник, а вели передачи люди. Помнишь Кашпировского? Из того что ты поясняешь понятие "ящик", предполагаю что нет. Так что ты просто подменяешь понятия. Проявление сверхъестественного и способ распространения информации об этом проявлении. ИИ именно что годится на роль проявления некой силы. Он не является способом передачи образа он фактически сам образ.
Кстати к вопросу христианства и книгопечатания. Напомни мне первую строку евангелия от Иоанна? Мне кажется в отличие от христианских богословов ты критически неспособен отличать суть от вторичных деталей.
Ещё раз. Религии строятся не столько вокруг всемогущего существа, сколько вокруг его проявления. При этом проявление вовсе не обязано признавать себя таковым.
>>50790
Эх, и для кого я распинался?.. Всё равно ты текст не осилил... Нет не нужна. Первоначально символ вообще может не восприниматься как нечто сверхъестественное. Да и в дальнейшем сакрализация и связанные с ним мистические представления и суеверия возможны только в головах необразованных масс, в то время как люди с образованием будут поклоняться образу примерно так как у нас поклоняются государственным символам.
>Никакого контакта с внешними силами очевидно нет
Вообще-то там было написано "из того что человек полагает контактом с высшей сверхъестественной силой" В контексте религии важно лишь то что люди верят в такой контакт. Твоя неспособность прочитать текст показательна. А твой атеизм твоё дело, не более.
>>50789
>Ну так РИТУАЛЬНАЯ чистота.
Инстинкт ритуал от не ритуала не отличает. Вот незадача.
>Ещё недавно было время, когда из СМИ был только телевизор, была масса людей, которые верили каждой передаче.
Только телевизор лишь проводник, а вели передачи люди. Помнишь Кашпировского? Из того что ты поясняешь понятие "ящик", предполагаю что нет. Так что ты просто подменяешь понятия. Проявление сверхъестественного и способ распространения информации об этом проявлении. ИИ именно что годится на роль проявления некой силы. Он не является способом передачи образа он фактически сам образ.
Кстати к вопросу христианства и книгопечатания. Напомни мне первую строку евангелия от Иоанна? Мне кажется в отличие от христианских богословов ты критически неспособен отличать суть от вторичных деталей.
>У ИИшки есть шансы, если она нарочно начнёт подыгрывать и корчить из себя всемогущее существо, вот тогда да.
Ещё раз. Религии строятся не столько вокруг всемогущего существа, сколько вокруг его проявления. При этом проявление вовсе не обязано признавать себя таковым.
>>50790
>Но для такого, как мне кажется, нужна нешуточная деградация изначальной деревни, что я под вопрос и ставлю.
Эх, и для кого я распинался?.. Всё равно ты текст не осилил... Нет не нужна. Первоначально символ вообще может не восприниматься как нечто сверхъестественное. Да и в дальнейшем сакрализация и связанные с ним мистические представления и суеверия возможны только в головах необразованных масс, в то время как люди с образованием будут поклоняться образу примерно так как у нас поклоняются государственным символам.
>>50793
Ну так где-то там выше был чётко оформленный запрос на то, как в поцапоке отойти от штампов фаллача.
> похуй что выглядит как фоллаут типичный.
Ну так где-то там выше был чётко оформленный запрос на то, как в поцапоке отойти от штампов фаллача.
>>50796
А ТЫ СЛЫШАЛ ЧТО У ЧЕЛОВЕКА ИНСТИНКТОВ НЕТ ладно, шучу. Вера очевидно может пересилить всякий инстинкт, от размножения до самосохранения, за примерами далеко идти не надо.
Чел, это меня окружили зумеры, а не наоборот, ладно, проехали.
Кашпировские с Чумаками да, мутили культы лично себя, но в целом телепередачи ведёт прорва разных людей, конкретный ведущий не важен. Если кто-то верит новостям, ему в целом поебать на конкретного ведущего, во всяких документалках вообще вместо ведущего закадровый голос, причём в каждой свой.
>Напомни мне первую строку евангелия от Иоанна?
"Вначале"? И чё ёпт? Тебе Бытие, глава 19, стих 4, слово "пидарас" "Логос"? Это не совсем слово.
Ну и даже если взять "слово", у них там упор на богоданность КОНКРЕТНОГО ТЕКСТА, а вопросы его распространения так, вспомогательные.
О господи, нет, образованные люди видений мистических не видят, что ли? Да только они их и распространяют, Апокалипсис от кого?
Ну ладно, тут это не самый важный вопрос, я скорей вот как дополню — если твой Том Холланд это единственный вообще образ, который от прошлого остался, тогда может быть, ну а так у него будет неебовая конкуренция со всем остальным нашим изобилием.
>Инстинкт ритуал от не ритуала не отличает. Вот незадача.
А ТЫ СЛЫШАЛ ЧТО У ЧЕЛОВЕКА ИНСТИНКТОВ НЕТ ладно, шучу. Вера очевидно может пересилить всякий инстинкт, от размножения до самосохранения, за примерами далеко идти не надо.
>Из того что ты поясняешь понятие "ящик", предполагаю что нет.
Чел, это меня окружили зумеры, а не наоборот, ладно, проехали.
> а вели передачи люди.
Кашпировские с Чумаками да, мутили культы лично себя, но в целом телепередачи ведёт прорва разных людей, конкретный ведущий не важен. Если кто-то верит новостям, ему в целом поебать на конкретного ведущего, во всяких документалках вообще вместо ведущего закадровый голос, причём в каждой свой.
>Напомни мне первую строку евангелия от Иоанна?
"Вначале"? И чё ёпт? Тебе Бытие, глава 19, стих 4, слово "пидарас" "Логос"? Это не совсем слово.
Ну и даже если взять "слово", у них там упор на богоданность КОНКРЕТНОГО ТЕКСТА, а вопросы его распространения так, вспомогательные.
>связанные с ним мистические представления и суеверия возможны только в головах необразованных масс, в то время как люди с образованием
О господи, нет, образованные люди видений мистических не видят, что ли? Да только они их и распространяют, Апокалипсис от кого?
Ну ладно, тут это не самый важный вопрос, я скорей вот как дополню — если твой Том Холланд это единственный вообще образ, который от прошлого остался, тогда может быть, ну а так у него будет неебовая конкуренция со всем остальным нашим изобилием.
>>50811
Какая вера у маленьких детей которые с удовольствием лезут в грязь?
В смысле? Очень даже важен. Лишь едины смотрели просто все передачи подряд. Телевизор воспринимался лишь как средство получения любимой передачи.
Ну и даже если взять "слово", у них там упор на богоданность КОНКРЕТНОГО ТЕКСТА, а вопросы его распространения так, вспомогательные.
Слово это смысл превращённый в звук, так что никакого противоречия. Это впрочем никакого отношения не имеет к тому что ты осознано или по глупости смешиваешь общее и частное. Поклоняются крестам а не деревьям из древесины которых их изготовляли. Поклоняются именно что КОНКРЕТНОМУ ТЕКСТУ, а не способу его распространения.
Ошибочное утверждение. Образ не обязан быть единственным и не иметь конкурентов. Он может стать основным и широко распространенным из-за стечения обстоятельств. Более того, религиозный символизм может меняться, как в христианстве где крест со временем вытеснил первоначальные христианские символы.
>Вера очевидно может пересилить всякий инстинкт, от размножения до самосохранения, за примерами далеко идти не надо.
Какая вера у маленьких детей которые с удовольствием лезут в грязь?
>Кашпировские с Чумаками да, мутили культы лично себя, но в целом телепередачи ведёт прорва разных людей, конкретный ведущий не важен.
В смысле? Очень даже важен. Лишь едины смотрели просто все передачи подряд. Телевизор воспринимался лишь как средство получения любимой передачи.
>"Вначале"? И чё ёпт? Тебе Бытие, глава 19, стих 4, слово "пидарас" "Логос"? Это не совсем слово.
Ну и даже если взять "слово", у них там упор на богоданность КОНКРЕТНОГО ТЕКСТА, а вопросы его распространения так, вспомогательные.
Слово это смысл превращённый в звук, так что никакого противоречия. Это впрочем никакого отношения не имеет к тому что ты осознано или по глупости смешиваешь общее и частное. Поклоняются крестам а не деревьям из древесины которых их изготовляли. Поклоняются именно что КОНКРЕТНОМУ ТЕКСТУ, а не способу его распространения.
>если твой Том Холланд это единственный вообще образ, который от прошлого остался, тогда может быть, ну а так у него будет неебовая конкуренция со всем остальным нашим изобилием
Ошибочное утверждение. Образ не обязан быть единственным и не иметь конкурентов. Он может стать основным и широко распространенным из-за стечения обстоятельств. Более того, религиозный символизм может меняться, как в христианстве где крест со временем вытеснил первоначальные христианские символы.
109 Кб, 1000x621>>50814
Ты вот серьёзно хочешь оспаривать существование понятий о брезгливости, понятий о ритуальной чистоте просто потому что где-то дети в канаве вымазались?
Ей-богу, это как отрицать существование проповеди, потому что мой младенец пока бессмысленно агукает.
>Какая вера у маленьких детей которые с удовольствием лезут в грязь?
Ты вот серьёзно хочешь оспаривать существование понятий о брезгливости, понятий о ритуальной чистоте просто потому что где-то дети в канаве вымазались?
Ей-богу, это как отрицать существование проповеди, потому что мой младенец пока бессмысленно агукает.
>>50815
Очень плохая аналогия. Для тебя. Язык именно что не основан на биологии, он результат развития человеческой культуры. Многие учёные имеют аналогичное мнение о понятии чистоты. О чём я и написал.
>Ты вот серьёзно хочешь оспаривать существование понятий о брезгливости, понятий о ритуальной чистоте просто потому что где-то дети в канаве вымазались? Ей-богу, это как отрицать существование проповеди, потому что мой младенец пока бессмысленно агукает.
Очень плохая аналогия. Для тебя. Язык именно что не основан на биологии, он результат развития человеческой культуры. Многие учёные имеют аналогичное мнение о понятии чистоты. О чём я и написал.
>>50816
Хорошо, понятие о чистоте культурное. И что? Та статья и не утверждала, что брезгливость чисто биологическая или врождённая, она говорит, что брезгливость эволюционно выгодна. Ну ровно как речь, кстати.
Хорошо, понятие о чистоте культурное. И что? Та статья и не утверждала, что брезгливость чисто биологическая или врождённая, она говорит, что брезгливость эволюционно выгодна. Ну ровно как речь, кстати.
>>50819
И то что автор текста о невозможности поклонения ИИ выдал сомнительный тезис о том что чистоплотность следствие естественного отбора, за абсолютную истину. Естественный отбор закрепляется в генах. А тут у нас культурная эволюция. Просто одна из мелких неточностей на которые я указал. Основная ошибка там в другом.
>Хорошо, понятие о чистоте культурное. И что?
И то что автор текста о невозможности поклонения ИИ выдал сомнительный тезис о том что чистоплотность следствие естественного отбора, за абсолютную истину. Естественный отбор закрепляется в генах. А тут у нас культурная эволюция. Просто одна из мелких неточностей на которые я указал. Основная ошибка там в другом.
241 Кб, 1224x1632>>50820
И красный угол с образами.
Вообще, если помоечник будущего наткнётся на такую квартирку, то какие-то шансы на культ есть.
И красный угол с образами.
Вообще, если помоечник будущего наткнётся на такую квартирку, то какие-то шансы на культ есть.
>>50823
Совместная. Скажем, речь требует культурной среды, но одновременно у нас нейроны есть, части мозга, отвечающие конкретно за речь, а устройство мозга генами определяется, наследственностью. Без нейронов нихуя не получится, ты собаку не научишь говорить.
>сомнительный тезис о том что чистоплотность следствие естественного отбора, за абсолютную истину. Естественный отбор закрепляется в генах. А тут у нас культурная эволюция
Совместная. Скажем, речь требует культурной среды, но одновременно у нас нейроны есть, части мозга, отвечающие конкретно за речь, а устройство мозга генами определяется, наследственностью. Без нейронов нихуя не получится, ты собаку не научишь говорить.
710 Кб, 1500x877"Терминаторовцы забороли хищниковцев." 2068. Холст. Масло.
>>50792
Разубеждается из-за того что появляются новые данные, а если их нет и не будет?
Ну то есть представь себе постапокового мусорщика Васю, для него что учёный тычащий пальцами в учебник и вернуть тычащий пальцем в священную книгу это суть одно и то же ибо ни один не может пруфануть свои тейки
Докажи мне не ссылаясь на учебники теорию относительности или эффект Казимира, удачи
Разубеждается из-за того что появляются новые данные, а если их нет и не будет?
Ну то есть представь себе постапокового мусорщика Васю, для него что учёный тычащий пальцами в учебник и вернуть тычащий пальцем в священную книгу это суть одно и то же ибо ни один не может пруфануть свои тейки
Докажи мне не ссылаясь на учебники теорию относительности или эффект Казимира, удачи
>>50816
Че несёт....ну почитай Хомского хотя бы по вопросу, о том почему всякие шимпанзе и гориллы Коко так и не заговорили
>язык не основан на биологии
Че несёт....ну почитай Хомского хотя бы по вопросу, о том почему всякие шимпанзе и гориллы Коко так и не заговорили
>>50826
Так у тебя что угодно генами определено будет, потому что любая деятельность через мозг осуществляется.
>>50851
Т.е. дети-магли на генетическом уровне разговаривать умеют? Какой только ерунды на Дваче не прочитаешь...
> а устройство мозга генами определяется, наследственностью.
Так у тебя что угодно генами определено будет, потому что любая деятельность через мозг осуществляется.
>>50851
>Че несёт....ну почитай Хомского хотя бы по вопросу, о том почему всякие шимпанзе и гориллы Коко так и не заговорили
Т.е. дети-магли на генетическом уровне разговаривать умеют? Какой только ерунды на Дваче не прочитаешь...
>>50859
Зачастую на изи учатся говорить после контактов с людьми, с мартыханом такое не получится никогда
>дети маугли
Зачастую на изи учатся говорить после контактов с людьми, с мартыханом такое не получится никогда
>>50849
Так разборки вговнемочёных разрешаются, обычное образование иначе работает (даже сейчас)
Твой "разубеждающии" пример по сути никак попокалипсис не использует - у веруна аргументы такие же, ученыи может бы и мог провести Ваську по всем опытам, но у Васьки терпения нет.
>Разубеждается из-за того что появляются новые данные, а если их нет и не будет?
Так разборки вговнемочёных разрешаются, обычное образование иначе работает (даже сейчас)
Твой "разубеждающии" пример по сути никак попокалипсис не использует - у веруна аргументы такие же, ученыи может бы и мог провести Ваську по всем опытам, но у Васьки терпения нет.
>>50903
У человека есть врожденная способность осиливать всяческую абстрактную чепуху, и карты её частныи случаи.
Только человека и получится научить в карты. Но, конечно, области карточнои игры в мозгах нет.
У человека есть врожденная способность осиливать всяческую абстрактную чепуху, и карты её частныи случаи.
Только человека и получится научить в карты. Но, конечно, области карточнои игры в мозгах нет.
>>50905
Ну почему? Есть например области отвечающие за моторику рук и логическое мышление. Так является ли способность к карточным играм врождённой или нет?
Ну почему? Есть например области отвечающие за моторику рук и логическое мышление. Так является ли способность к карточным играм врождённой или нет?
>>50909
Вот область соблюдения каких-то там правил у людей есть, без неё ты б впился в горло мудиле гороховому.
Вот область соблюдения каких-то там правил у людей есть, без неё ты б впился в горло мудиле гороховому.
>>50903
Неиронично да, как и к математике
И да, у тебя буквально вся гортань заточена на речь, вот у эректусов тоже был развитый мозг, а гортань неправильная была, значит говорить членораздельно они не могли
Сейчас считается что появления языка это был очень резкий разовый ароморфоз
Неиронично да, как и к математике
И да, у тебя буквально вся гортань заточена на речь, вот у эректусов тоже был развитый мозг, а гортань неправильная была, значит говорить членораздельно они не могли
Сейчас считается что появления языка это был очень резкий разовый ароморфоз
>>50900
Сейчас у учёного есть авторитетные институты которым все таки склонны доверять плюс есть корпорации которые возьмут наработки учёного и сгенериоуют Васеньке айфон, теперь представь что этих козырей у учёных больше не будет
Сейчас у учёного есть авторитетные институты которым все таки склонны доверять плюс есть корпорации которые возьмут наработки учёного и сгенериоуют Васеньке айфон, теперь представь что этих козырей у учёных больше не будет
>>50919
А ещё к полёту. Потому что наука позволяет конструировать летательные аппараты. Вывод - люди обладают врождённым умением летать. Собственно то что ты делаешь - отличный пример софистики.
>>50921
Потому что не могут. Но вот незадача... не обученные люди в него играть тоже не могут.
>Неиронично да, как и к математике
А ещё к полёту. Потому что наука позволяет конструировать летательные аппараты. Вывод - люди обладают врождённым умением летать. Собственно то что ты делаешь - отличный пример софистики.
>>50921
Потому что не могут. Но вот незадача... не обученные люди в него играть тоже не могут.
>>50920
После переката скажи, какие именно.
>>50920
Вместо авторитета "смотрите какой у нас научно-технический прогресс" будет авторитет "смотрите по развалинам, какой у людей прошлого был прогресс". Несильно хуже, как мне кажется.
> есть авторитетные институты которым все таки склонны доверять
После переката скажи, какие именно.
>>50920
> плюс есть корпорации которые возьмут наработки учёного и сгенериоуют Васеньке айфон,
Вместо авторитета "смотрите какой у нас научно-технический прогресс" будет авторитет "смотрите по развалинам, какой у людей прошлого был прогресс". Несильно хуже, как мне кажется.
>>50936
Тут возможен Вавилонский вариант, когда выжившие будут говорить "Весь это прогресс погубил их, и теперь от всего их величия только развалины и остались".
>Вместо авторитета "смотрите какой у нас научно-технический прогресс" будет авторитет "смотрите по развалинам, какой у людей прошлого был прогресс". Несильно хуже, как мне кажется.
Тут возможен Вавилонский вариант, когда выжившие будут говорить "Весь это прогресс погубил их, и теперь от всего их величия только развалины и остались".
>>51001
Хочешь перекатывать? Если нет, давай я займусь...
Хочешь перекатывать? Если нет, давай я займусь...
63 Кб, 800x600Мне приснился мир унитаз. Все в нем эльфы, гомы, люди были червями, но видели себя как классические фэнтези герои. Но они не ведали что демиург уже тянулся рукой к ручке смыва. Как думаете получится из этого высокое фэнтези, которое затмит Толкина?
>>51019
Мгновение когда божество тянется к кнопке смыва для смертных может идти эпохи.
Мгновение когда божество тянется к кнопке смыва для смертных может идти эпохи.
Если никто не хочет, я буду перекатывать...