>>605109

>К слову, труолды - сорт оф такие селюки, потому что в 90х тупо информации не было и они все эти практики наощупь находили. От того и такие чванливые.

Возможно, кстати. Насколько я знаю историю вопроса, "Старая гвардия" тоже часто этим отличалась (хотя далеко не все, ну так и в России не все такие).
Но тут еще работает тот момент, что в любой субкультуре (не важно, панки, анимэшники, фидорасы, бдсмщики...) - всегда есть какое-то количество людей, считающих свою принадлежность к этой субкультуре знаком своей исключительности. Ну а из этого уже естественным образом вытекает стремление выстроить иерархию, хотя бы у себя в голове, и, по-возможности, занять в ней место повыше. Все эти "ты не тематик, потому что <сто угодно>" - это такая писькомерка, позволяющая им почувствовать себя хорошо.
Это все не так интересно. Если позволишь, у меня к тебе довольно странный вопрос, и именно по бондажу. В прошлом бондаж-треде была высказана очень любопытная идея того, как именно нижний ловит кайф от бондажа:

>Словом нужно дать [нижней] мотивацию её телу интуитивно попытаться освободиться, болью или удовольствием, чтобы она извивалась в верёвках, и тем самым чувствовала их своим телом и кайфовала.

И далее:

>Это вообще как получается. В фантазиях на тему бондажа, нижняя(-ий) хочет быть связана. Скажем испытать весь спектр ощущений "девы в беде". Но это как фантазии об изнасиловании и реальное изнасилование - точное воспроизведение врядли будет приятным. Поэтому когда играешь со своей тян в это, ты обычно лишаешь её главного фактора "беды" - реального насилия. Которое и побуждает в таких ситуациях бояться, и на полном серьёзе пытаться вырваться из верёвок. Если тебя связывает насильник, ты реально в ужасе будешь пытаться вырваться. Если твой кун - как сидела спокойно и улыбалась, так и будешь дальше связанной сидеть, и в полной мере верёвки не прочувствуешь. Может ещё и не поймёшь в чём тут прикол. "Ну связали, и чё?" Поэтому телу нужно дать мотивацию вырваться. И чем серьёзнее мотивация - тем сильнее ощущения. Если мотивацией будет вербальная несерьёзная угроза, "уууух, ща как приду через 5 минут и шелбан тебе отвешу" это не сильно сподвигнет. Если же начнёшь тян пороть как следует, тело через какое-то время от болевых импульсов, чисто рефлекторно начнёт извиваться и пытаться "скрыться" от воздействия, пытаясь освободиться. Так же и с удовольствием, пытаясь ему податься навстречу и усилить его. Воздействие может быть и психологическим, в виде серьёзной угрозы, или той же неизвестности с мнимым или реальным уходом верхнего из квартиры. Страх заставит пытаться освободиться всерьёз. Но только если нижняя(-ий) приемлет такие воздействия, у меня например чувство тревоги и страха блокирует внушительную часть удовольствия.

>Вспоминая все свои опыты пребывания в связанном виде - наибольшее удовольствие от бондажа наступало в момент перехода от осмысленных и контролируемых движений к полухаотичным и хаотичным, "интуитивным", сопротивление верёвок телу от них ощущается сильнее. Обычно это происходит не сразу, а через какое-то время, когда попытки подергать верёвки и так и сяк оказываются бесполезными. У многих бондаж-моделей, мне кажется, так же. Они начинают кайфовать и смеяться (а то и до сабспэйса доходят) именно в такие моменты, как вот здесь >>63626

>Иногда такой кайф ловят и без воздействий, от связанности самой по себе, может быть модель сама себе дала достаточную мотивацию поизвиваться собственной фантазией, может давление верёвок на тело простимулировало её эрогенные зоны, или она связана таким правильным образом, что её поза и давление верёвок сами побуждают её хотеть освободиться, а не просто лежать не чувствуя их.

Скажи, это похоже на то, что у твоих партнерш было? Есличо, можем в бондпж-тред перекатиться, чтобы этот не угонять.

>>608479

>Мне, как неопытному, но интересующемуся в этой теме, очень бы хотелось услышать какой-нибудь пример. Мой максимум с тян был шлепки да наручники с завязыванием глаз, но это банально и недолго.

Я тоже не сильно опытный, но могу пару идей вкинуть. Будет попурри с уклоном в тренировку, писать тебе что-то вроде "устрой двухчасовую порку" бессмысленно, т.к. я не знаю, заходит ли такое тебе и ей. Но то, что мне пришло в голову - затрагивает самые базовые вещи, если у вас в играх есть аспект Д/с (есличо, он не обязательно должен быть, не слушай местного трушника, что вам нравится, то и делайте), вам это и зайдет, и пригодится. Мы что-то из этого уже пробовали, что-то в планах. Как обычно, не забываем, что БДСМ - экстремальное развлечение и неаккуратными действиями можно нанести очень серьезные травмы, физические и психологические. Себе, кстати, тоже. Соответственно не забываем про коммуникацию, не предполагаем, что если практика выглядит безболезненной, она автоматически подходит. К идеям:
1. Классическое выгуливание в более или менее откровенном виде. В зависимости от восприимчивости дамы, сильного эффекта можно достичь и простым вариантом "плащ, под плащом ничего либо очень откровенный прикид (чулки без ничего, кожаная портупея, цепочки, надписи на теле, да что угодно)". Соответственно, дама выходит погулять в более или менее людное место с гарнитурой в ухе, ты идешь за дамой, неблизко, но в зоне прямой видимости, контролируешь ее действия через гарнитуру, даешь задания в зависимости от места, количества прохожих и того, на что вы оба готовы, от "случайно слегка задень следующего прохожего-мужчину и извинись перед ним" и до "расстегни плащ, следующие сто метров пройди с расстегнутым, руками не закрываться". Помни, что обнажение в общественном месте - это административка, поэтому светить прелестями не надо, а надо, чтобы у дамы была правильная смесь страха, стыда и возбуждения. Это не для публики упражнение, а для нее - и для тебя, разумеется.
2. Зрение очень важно для нашего вида, человек, внезапно лишившийся зрения, чувствует себя очень беспомощным и зависимым. Надеваешь ей на глаза повязку и следующие, допустим, четыре часа запрещаешь ее снимать. При этом она должна не лежать на кровати, а передвигаться, выполнять какие-то несложные задания - помыть посуду, например. Ты при этом - ее поводырь, ты направляешь и руководишь ее действиями постоянно (я серьезно, оставлять нельзя даже на минуту).
3. Аналогично можно долговременно носить другие вещи - кляп, например. Да даже самые обычные, ни к чему не закрепленные наручники. Ключевой момент - то, что ты на нее надел, снять она может или по таоему приказу, или, если есть веские основания, которые она сообщила тебе, и ты ей дал разрешение, или после стоп-слова (в случае с кляпом - непосредственно перед ним). Никак иначе.
4. К вопросу о наручниках (или ножных кандалах) из предыдущего пункта. Почему, собсна, незакрепленные? Вы пошли на кухню пообедать - ты пристегнул ее к стулу (обеспечь достаточную длину цепи, чтобы она могла есть - или нет, если идея в этом). Пообедали - отстегнул, пошли куда-то еще - пристегнул по месту. Вроде у нее есть свобода передвижения, но только с твоего разрешения. Важно - даже если ты даешь такое разрешение каждый раз, не создавай у нее ощущения, что оно подразумевается. Не "проглатывай" его.
5. Самое простое упражнение. Изучи позы, которые должна уметь нижняя. Например, поза "на коленях" это совершенно определенная поза, с определенным положением ног, рук, спины и т.д. (ок, есть нескольео разных вариантов, но идея в том, что каждый из них - четко определен). Ремарка в сторону: "Изучи" включает в себя не только "в деталях узнай все возможные проблемы позы" (например, что долгое стояние с аыпрямленными ногами ведет к обмороку), но и "прими эту позу и попробуй находиться в ней как минимум столько же, сколько должна будет находиться нижняя" - во-первых, сильно помогает понимать все характерные ошибки, и потом их ловить с ней, во-вторых, ты должен понимать все возникающие телесные проблемы. Я вообще считаю (вмлед за великими, лол), что любое воздействие, которому Дом подвергает сабу, он должен знать досконально, в том числе испытать его на себе - иначе он просто не понимает, что делает, и не контролирует развитие ситуации в сессии. Но сейчас не об этом.
Так вот, изучи позу, прикажи нижней ее принять. Какое-то время потратьте на то, чтобы она научилась позе - правь ее косяки, строго, но не жестко. Удостоверься, что она умеет ее держать.
А потом просто займись своими делами на какое-то время (в зависимости от сложности позы - от нескольких минут до часа-двух). Она должна четко сохранять эту позу (либо менять ее на другую по определенным правилам, например, на коленях долго сидеть нельзя, будут огромные проблемы с ногами - поэтому каждые 15 минут на пять минут для восстановления кровообращения принимается другая поза). Идея тут (кстати, ее имеет смысл рассказать сабе до начала упражнения, сэкономит массу времени по коррекции позы) в том, что она делает это не потому, что ей это нравится, а потому что ты так сказал. Во время сессии она не должна ожидать никакого обоснования приказа, ты говоришь, она делает.
6. Аналогично - изучите и потренируйте речевой протокол. Не в постели. Пусть, например, она тебе расскажет, как прошел ее день - но короткими предложениями и строго по протоколу. Это забавно.
7. Если вы практикуете ошейник - попробуй в какой-то момент надеть ей запирающийся. Т.е. который она не может снять по своей воле. Сам не скажу, мы ошейник не практикуем, но, например, Джей Вайзман писал, что эффект совершенно иной, чем от просто застегивающегося (и что, вообще, ошейник саба/сабы должен быть только с замком - но он вообще человек строгих принципов).
8. Вообще, заданий для нижней только на этой доске три, кажется, треда - поищи, отбери интересное. У меня еще пара сохраненных на ноуте была, но это завтра уже скину.

>Тут с фантазией напряги уже

А вот это очень плохо. Развивай. Читай художественную литературу, например (в нехудожественной тонны хорошего, но ее ты и так должен читать, это подразумевается).

Кдачи вам обоим.

>>608682
Всегда пожалуйста.

>Если не забудешь, скинь, пожалуйста, интересно почитать.

Не вопрос.
1. Это от анона, привожу as is, не пробовали - пока что:
Оп, у меня довольно дефолтная хуита будет, но похуй.
Выеби её в рот максимально грубо, глубоко, кончи на лицо. Запиши весь процесс ебли на видео. Но это не всё. Далее самое важное.
После видео ей не показывай, если попросит. Выдержи паузу в несколько дней. После, в моменте очередной вашей "сессии", свяжи её, покажи ей это видео. Показывай только, когда она будет в состоянии возбуждения. И покажи внезапно, без предупреждения. Если будет отказываться смотреть - заставь. В процессе делай с ней что хочешь, главное чтоб ей не мешало воспринимать видеоряд. Нежным шёпотом в стиле ASMR (лол) шепчи ей на ушко комментарии о том, что она творит в видосе. Можешь хвалить её, можешь унижать. Ну типа говори что-то в стиле "Какая ты охуенная соска" или "Какая же ты грязная мразь". Ну ты понял. Тут уже дело вкуса в какую сторону вести комментарии.
Я сам подобное проделал со своей, у неё ярко выраженные сабмиссивные наклонности. Кончала радугой в процессе. Ей очень понравилось.
Дополню. Видео снимай от первого лица. Да, "работать" с тян придётся одной рукой, но похуй. Очень важно, чтоб её лицо было чётко видно. Когда будешь быстро ебать её в рот, попроси, чтоб на какое-то время смотрела в камеру.

2. Это в образовач-треде беседа с рандомтян, где от ее вопроса "я хочу поподчиняться своему парню, он не против, но у него нет опыта, и я ему сказала, что готова на все, мне теперь страшновато, но - он же точно не перегнет палку, да" (лол, ну да, что может пойти не так) она перешла к вопросу "а что бы ты попробовал на его месте". Это довольно жесткий по моим меркам майнд-плэй со страхом, и, например, моей жене такое не зайдет (увы):
А так, как можно поиграть... Навскидку, что сейчас в голову пришло? Мне лично нравится, когда тянке страшно и больно, но в первую очередь страшно. Как этого добиться, сильно зависит от конкретной тян, как ты понимаешь. Гипотетически, на месте твоего куна (но со своими кинками, лол)? Я бы сыграл на твоем страхе того, что что-то может пойти не так, и на том, что неопытный Дом может зайти дальше, чем нужно - ты ведь уже опасаешься, что он может придумать. Допустим, он покажет тебе запечатанный конверт, и скажет, что ты сможешь открыть его после сессии. Зафиксирует тебя на кровати или лучше стоя, хоть в дверном проеме. Подбросит при тебе монетку и покажет, что она выпала, допустим, решкой. А потом задумчиво скажет: "Хм, надо же, значит, судьба. Тяннейм, ты знаешь - мне нравится твоя идея, но надо это как-то официально оформить. В старину рабов клеймили, ты в курсе?" Принесет из другой комнаты плитку и тавро. Раскалит при тебе, докрасна. Посмотрит тебе в глаза и предложит выбрать, где бы ты хотела, чтобы он тебя заклеймил. Потом прервет тебя и скажет: "Нет, давай ты угадаешь. Так интереснее". Завяжет тебе глаза. Поднесет к лицу тавро, так чтобы ты почувствовала жар. Отведет подальше. И резко вдавит тебе в бедро.
Другое тавро. Холодное. Которое все это время было наготове, но вне твоего поля зрения. Которое он взял, когда завязал тебе глаза.
Думаю, первые секунд десять, пока тело не поймет, что его обманули, ощущения у тебя будут просто сказочные. Но дело даже не в этом.
Сессию потом можно по-разному продолжить, но после нее, после aftercare, после всего - он напомнит тебе, какой стороной упала монетка и предложит открыть конверт. А там будет написано "Привет, тяннейм. Я решил, что сегодня я кину монетку. И если она упадет решкой - я притворюсь, что хочу тебя заклеймить, но не буду этого делать. А если орлом - клеймо будет настоящим. Как думаешь, кому повезет сегодня?"
И, нет, он не скажет, была ли монета фальшивой, с двумя решками. И в будущих сессиях, иногда, будет появляться новый конверт.

>Эх, стыдно теперь признаваться, но тематического не читал.. Можешь просветить неофита хорошей классической литературой?

Если ты про нехудожественную, то личный рекомендованный список общих вещей я вот тут оставлял: >>607954 →. С тех пор могу добавить, что Джон Уоррен пишет очень много важного по психологической составляющей именно совместного развития БДСМ-пары, и это плюс. Но он вообще не садист, ни садистов, ни мазохистов не любит и не понимает, и это лично для меня минус.
Из художественного - все упомянутые мной книги рекомендуют The Story of O и серию The Marketplace. Внезапно, я их не читал и не хочу - не знаю, почему. Возможно, потому что не SSC.
Именно SSC БДСМ в сети зверь редкий. Очень рекомендую серию Checklist от Lila DuBois (пока 16 рассказов, английский оригинал есть в Anna's Archive, перевод не искал) и серию Sunstone от Stjepan Šejić (комиксы, пять томов закоченого первого и три, кажется, тома второго в процессе, английский оригинал и перевод есть на торрентах, но тут реально был первый и единственный пока случай, когда я оформил подписку на Патреон автора). Оба автора очень хорошо знают, о чем рассказывают, Лайла вообще, кажется, меня троллит, как читателя, потому что я такой герою "Блин, ты что творишь!", и потом на следующей странице такой "Ах ты ж, теперь понял, вопросов не имею, сорян". Из минусов, наверное, то, что оба автора достаточно сильно идеализируют своих героев - с другой стороны, этот одна из тем в литературе, где для конфликта совершенно необязательно наличие антагониста, так что нарратив, по моему мнению, не страдает.
Если про нон-кон БДСМ - таких рассказов в сети море, на русском аноны котируют bestweapon, но я по старой памяти ходу на Стульчик, хотя он очень испортился. На английском есть asstr, полумертвый, но по тэгам nc и bdsm все еще все ищется. Но, как уже говорил - не могу из не БДРных вещей черпать идеи, не понимаю, из-за чего, но вот так. Возможно, у тебя по-другому это.
Как-то так.