226 Кб, 1000x750📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
>>0775 (Del)
>>0787 (Del)
С немецким народом Россия воевать устала, жеребят нужно отправлять домой любой ценой.
А вот травить крестьян, которые "за советы без коммунисты", карать рабочих ижевского и воткинского заводов, устраивать карательные акции во всех городах, устраивать завоевательные походы это другое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советизация_Грузии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эстонская_освободительная_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_за_независимость_Латвии
>>0787 (Del)
С немецким народом Россия воевать устала, жеребят нужно отправлять домой любой ценой.
А вот травить крестьян, которые "за советы без коммунисты", карать рабочих ижевского и воткинского заводов, устраивать карательные акции во всех городах, устраивать завоевательные походы это другое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советизация_Грузии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эстонская_освободительная_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_за_независимость_Латвии
>>0797 (Del)
Если это означает смерть мозга, как в твоём случае, то воздержусь.
Если это означает смерть мозга, как в твоём случае, то воздержусь.
>>0772 (Del)
Россия проиграла в войне уже в тот момент когда допустила февраль, держу в курсе.
Россия проиграла в войне уже в тот момент когда допустила февраль, держу в курсе.
>>0774 (Del)
Один из главных признаков умного руководителя: расставить по ключевым постам ответственных людей, которые будут претворять в жизнь твое виденье будущего страны. Тебе не понять.
>особо никуда не лезла
Один из главных признаков умного руководителя: расставить по ключевым постам ответственных людей, которые будут претворять в жизнь твое виденье будущего страны. Тебе не понять.
>>0792 (Del)
Мань, не трясись. У них такие убийства оправдываются принципом «меньшего зла». Может, даже и Гегеля читали, который писал, что «для исторических деятелей быть виновником это честь». Тяжела ноша богоизбранных – наверное, поэтому даже считают себя мучениками.
>>0804 (Del)
Ну вот жертвоприношения как раз один из элементов религии. Ты почему-то недооцениваешь изворотливость людей. Как учил великий Маркс, «свойственная человеку казуистика – изменять вещи, меняя их название, и находить лазейки для того, чтобы в рамках традиции ломать традицию, когда непосредственный интерес служит для этого достаточным побуждением».
Мань, не трясись. У них такие убийства оправдываются принципом «меньшего зла». Может, даже и Гегеля читали, который писал, что «для исторических деятелей быть виновником это честь». Тяжела ноша богоизбранных – наверное, поэтому даже считают себя мучениками.
>>0804 (Del)
Ну вот жертвоприношения как раз один из элементов религии. Ты почему-то недооцениваешь изворотливость людей. Как учил великий Маркс, «свойственная человеку казуистика – изменять вещи, меняя их название, и находить лазейки для того, чтобы в рамках традиции ломать традицию, когда непосредственный интерес служит для этого достаточным побуждением».
Что значит для средневекового феодала отлучение от церкви Папой Римским? Какие у него проблемы после этого могут возникнуть?
>>0816
Фактическое вычёркивание из книги живых во всех смыслах.
Сюзерен или другой вассал могли безнаказанно отжать имущество отлучённого.
>Что значит для средневекового феодала отлучение от церкви Папой Римским?
Фактическое вычёркивание из книги живых во всех смыслах.
>Какие у него проблемы после этого могут возникнуть?
Сюзерен или другой вассал могли безнаказанно отжать имущество отлучённого.
>>0749 (Del)
Мировая практика. На Западе тоже самое: ВМВ - эпическая борьба бобра с ослом, ПМВ - трагичная бессмысленная мясорубка.
>Пропаганда советско-германской войны тотальная. А про первую мировую войну гробовое молчание
Мировая практика. На Западе тоже самое: ВМВ - эпическая борьба бобра с ослом, ПМВ - трагичная бессмысленная мясорубка.
>>0828 (Del)
слово Русь скандинавского происхождения. Русь - это название племени из территории будущей Швеции. Скандинавы и есть настоящие русские
православных немцев не бывает
>Рюриковичи- скандинавы
слово Русь скандинавского происхождения. Русь - это название племени из территории будущей Швеции. Скандинавы и есть настоящие русские
>Романовы- немцы
православных немцев не бывает
>>0826 (Del)
Есенин это с Безруковым из начала 2000х? Мог бы и побольше за 25 лет указать, чего уж там. Итого, за 5 лет есть аж один сериал, показывающий РИ в более-менее облагороженном виде. Не сравнить со всякими Чкаловыми, Челюскинцами, Исаевыми, Любовями советского союза, Шифрами и тд и тп (все их можно найти на Кинопоиске).
Я тоже смотрел. Троцкий там это трагичная фигура, которой человек, не знакомый с его идеологией и программой, может даже симпатизировать. Ничего общего с белогвардейскими образами Троцкого.
С начальником тюрьмы сцена сделана так, что Троцкий принимает его безжалостную натуру. С Ильиным сцена выглядит максимально неоднозначно - Троцкий разговаривает с явно враждебным элементом крайне вежливо и любезно предлагает трудоустройство. Ильин отвечает грубо. Если не знать контекста, то зритель не поймёт причины ненависти Ильина.
А у нынешних иноагентов был свой эфир, поддерживаемый Газпромом. Что с того? Идеи Михалкова не поддерживаются властью, иначе он не критиковал бы её каждую передачу.
Ты даже ни одного выпуска не смотрел, а мнение имеешь.
Я не писал об этом, это другой анон. Но ты с темы не съезжай. Где памятники Колчаку, Врангелю, Каппелю, Юденичу, Маркову, Дитерихсу, Дроздовскому? Или хотя бы Деникину, в честь лозунга которого названа правящая партия и который был частично реабилитирован в СССР? Я вижу только, что ставят только новые памятники чекистам 30х годов, ставят памятник Дзержинскому, открывают музей Сталина.
Может, улицы именуют в честь деятелей Империи/Белого дела?
> Я смотрел «Есенин» и «Столыпин»
Есенин это с Безруковым из начала 2000х? Мог бы и побольше за 25 лет указать, чего уж там. Итого, за 5 лет есть аж один сериал, показывающий РИ в более-менее облагороженном виде. Не сравнить со всякими Чкаловыми, Челюскинцами, Исаевыми, Любовями советского союза, Шифрами и тд и тп (все их можно найти на Кинопоиске).
> Я смотрел «Троцкий»
Я тоже смотрел. Троцкий там это трагичная фигура, которой человек, не знакомый с его идеологией и программой, может даже симпатизировать. Ничего общего с белогвардейскими образами Троцкого.
С начальником тюрьмы сцена сделана так, что Троцкий принимает его безжалостную натуру. С Ильиным сцена выглядит максимально неоднозначно - Троцкий разговаривает с явно враждебным элементом крайне вежливо и любезно предлагает трудоустройство. Ильин отвечает грубо. Если не знать контекста, то зритель не поймёт причины ненависти Ильина.
> Аутсайдер, у которого своя передача на Россия 24.
А у нынешних иноагентов был свой эфир, поддерживаемый Газпромом. Что с того? Идеи Михалкова не поддерживаются властью, иначе он не критиковал бы её каждую передачу.
> В лучшем случае это критика типа «надо было шмалнуть не две ракеты, а пять».
Ты даже ни одного выпуска не смотрел, а мнение имеешь.
> Ты написал, что ВОВ представляют как «победу коммунизма над фашизмом»
Я не писал об этом, это другой анон. Но ты с темы не съезжай. Где памятники Колчаку, Врангелю, Каппелю, Юденичу, Маркову, Дитерихсу, Дроздовскому? Или хотя бы Деникину, в честь лозунга которого названа правящая партия и который был частично реабилитирован в СССР? Я вижу только, что ставят только новые памятники чекистам 30х годов, ставят памятник Дзержинскому, открывают музей Сталина.
Может, улицы именуют в честь деятелей Империи/Белого дела?
>>0839 (Del)
Там есть отдельный кек. У каких то Рюриковичей то ли черниговских то ли киевских у одной ветки базовая скандинавская N1, а у вторых славянская R1a. Кек, княжна наставила рога залетела от конюшея Мыкитки.
Там есть отдельный кек. У каких то Рюриковичей то ли черниговских то ли киевских у одной ветки базовая скандинавская N1, а у вторых славянская R1a. Кек, княжна наставила рога залетела от конюшея Мыкитки.
>>399555 (OP)
Есть ли хоть по какой-то армии статистика по Первой мировой или по Второй Мировой по безвозвратным потерям от простуды?
Интересны хотя бы примерные цифры сколько процентов от боевых потерь составляла смертность от простуды.
По логике там с этим была полная пизда. Комфорт в окопах понимаете какой, в ПМВ боец мог запросто пролежать пару суток в неглубокой траншее под дождём под таким обстрелом что даже костёр не разжечь. В промокших шмотках, при температуре около нуля. А дальше через несколько дней пневмония. А у пневмонии без антибиотиков смертность как у Эболы - 90-95 процентов заболевших.
А у солдат призывных армий времён Первой и Второй Мировой со здоровьем в основном всё было очень хуёво - крестьянские дети чьё здоровье было смолоду подорвано тяжёлым трудом и нищенским питанием в принципе охуенным иммунитетом не отличались. У русских классиков или у какого-нибудь Ремарка хуева туча историй на тему "простудился и умер".
Какой же процент от боевых потерь составляли потери от простуды? Процентов 30 или больше?
>>9822078
Есть ли хоть по какой-то армии статистика по Первой мировой или по Второй Мировой по безвозвратным потерям от простуды?
Интересны хотя бы примерные цифры сколько процентов от боевых потерь составляла смертность от простуды.
По логике там с этим была полная пизда. Комфорт в окопах понимаете какой, в ПМВ боец мог запросто пролежать пару суток в неглубокой траншее под дождём под таким обстрелом что даже костёр не разжечь. В промокших шмотках, при температуре около нуля. А дальше через несколько дней пневмония. А у пневмонии без антибиотиков смертность как у Эболы - 90-95 процентов заболевших.
А у солдат призывных армий времён Первой и Второй Мировой со здоровьем в основном всё было очень хуёво - крестьянские дети чьё здоровье было смолоду подорвано тяжёлым трудом и нищенским питанием в принципе охуенным иммунитетом не отличались. У русских классиков или у какого-нибудь Ремарка хуева туча историй на тему "простудился и умер".
Какой же процент от боевых потерь составляли потери от простуды? Процентов 30 или больше?
>>0845
По поводу простуды не знаю. Натыкался на американскую статистику где из 117к погибших, 63к умерли от болезней
По поводу простуды не знаю. Натыкался на американскую статистику где из 117к погибших, 63к умерли от болезней
>>0842
Тут отдельный фактор в том, что в ВКЛ было дофига фейковых Рюриковичей. Как и фейковых Гедиминовичей. Поднявшиеся потомки бояр придумывали себе княжеское происхождение.
Тут отдельный фактор в том, что в ВКЛ было дофига фейковых Рюриковичей. Как и фейковых Гедиминовичей. Поднявшиеся потомки бояр придумывали себе княжеское происхождение.
>>0703 (Del)
Бампну.
Бампну.
>>0845
Among American troops in World War 1, disease deaths were higher than combat deaths, 63,000 to 51,000
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9762220/
В ПМВ в американском контингенте на Западном фронте от болезней умерло больше чем от боевых ранений.
Among American troops in World War 1, disease deaths were higher than combat deaths, 63,000 to 51,000
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9762220/
В ПМВ в американском контингенте на Западном фронте от болезней умерло больше чем от боевых ранений.
>>0845
На каком-то канале разбирали статистику смертности фронтовиков ВОВ и относительная смертность городских была самой высокой. Деревенские показали сравнительно лучшие результаты. Самая низкая относительная смертность была у полевых медиков.
>крестьянские дети чьё здоровье было смолоду подорвано тяжёлым трудом и нищенским питанием в принципе охуенным иммунитетом не отличались
На каком-то канале разбирали статистику смертности фронтовиков ВОВ и относительная смертность городских была самой высокой. Деревенские показали сравнительно лучшие результаты. Самая низкая относительная смертность была у полевых медиков.
>>0703 (Del)
Хз, но мой дед попал в плен воевал с 41 по 42, потом попал в плен и пошел в восточный легион, так как условия содержания военнопленных было скотским спасибо красножопым за неподписание женевских конвенций да и сам совок не любил, так как из дореволюционного апер мидл класса.
Хз, но мой дед попал в плен воевал с 41 по 42, потом попал в плен и пошел в восточный легион, так как условия содержания военнопленных было скотским спасибо красножопым за неподписание женевских конвенций да и сам совок не любил, так как из дореволюционного апер мидл класса.
> 459
а что случилось
2 Мб, 1323x934>>0845
Вообще то наоборот, здоровье было железным. От всяких простуд никто не помирал, кроме генералов. Солдат брал только тиф или дизентерия, да и то при должном лечении большинство выживали.
Короче при хорошем обеспечении провиантом могли без проблем месяцами жить на открытом воздухе и проходить десятки верст в сутки с минимальными потерями
>А у солдат призывных армий времён Первой и Второй Мировой со здоровьем в основном всё было очень хуёво - крестьянские дети чьё здоровье было смолоду подорвано тяжёлым трудом и нищенским питанием в принципе охуенным иммунитетом не отличались.
Вообще то наоборот, здоровье было железным. От всяких простуд никто не помирал, кроме генералов. Солдат брал только тиф или дизентерия, да и то при должном лечении большинство выживали.
Короче при хорошем обеспечении провиантом могли без проблем месяцами жить на открытом воздухе и проходить десятки верст в сутки с минимальными потерями
>>0798 (Del)
Идиотина у нас революция прошла по тому же сценарию. Царь сложил полномочия и к власти на законных основаниях пришла новая власть.
>>0800
У тебя там умирать нечему, шизоид
Идиотина у нас революция прошла по тому же сценарию. Царь сложил полномочия и к власти на законных основаниях пришла новая власть.
>>0800
У тебя там умирать нечему, шизоид
>>0884
Ебало ослинное, у нас красная мразь власть захватила насильственным путём и разогнала учредительное собрание. В Германии все попытки такого рода были пресечены в зародыше и нацистам пришлось действовать в легальном поле.
>Идиотина у нас революция прошла по тому же сценарию
Ебало ослинное, у нас красная мразь власть захватила насильственным путём и разогнала учредительное собрание. В Германии все попытки такого рода были пресечены в зародыше и нацистам пришлось действовать в легальном поле.
>>0886
У нас вообще то война была, дебилоид. Все мозги уже протухли на дваче. Иди бабу найди
У нас вообще то война была, дебилоид. Все мозги уже протухли на дваче. Иди бабу найди
>>0887
Охуеть оправдание политическому экстремизму, лол. Будто бы большевикам было не насрать на разборки "империалистов, они в войне видели лишь удобную возможность прийти к власти. Ты какую-то хуйню истерическую несёшь невпопад. Сама баба что ли? По крайней мере визжишь один в один как баба.
>У нас вообще то война была
Охуеть оправдание политическому экстремизму, лол. Будто бы большевикам было не насрать на разборки "империалистов, они в войне видели лишь удобную возможность прийти к власти. Ты какую-то хуйню истерическую несёшь невпопад. Сама баба что ли? По крайней мере визжишь один в один как баба.
>>0884
Никаких законных оснований не было. Последним легитимным правителем России был Михаил 2
Никаких законных оснований не было. Последним легитимным правителем России был Михаил 2
>>0792 (Del)
Сейчас бы всерьёз считать, что элита это сплошь циники, которые тупо хотят обогащаться. Ага, ага.
Ещё скажи, что Рамзес второй на самом деле тупо хотел трахать наложниц и флексить на колесницах, а не реально верил, что ему лично Ра власть над миром передал.
Сейчас бы всерьёз считать, что элита это сплошь циники, которые тупо хотят обогащаться. Ага, ага.
Ещё скажи, что Рамзес второй на самом деле тупо хотел трахать наложниц и флексить на колесницах, а не реально верил, что ему лично Ра власть над миром передал.
72 Кб, 825x649Нашел в твиттере такой пост. Пишет один турок, который отлично шарит за историю ислама и много критикует его (вообще образованные турки неоднозначно воспринимают ислам, у многих из них интерес к христианству).
Перевод с турецкого:
"Люди также не понимают одного: население мира не будет увеличиваться вечно. Численность пожилого населения неизбежно увеличится. 12-миллиардный человек, скорее всего, никогда не родится."
Что думаете?
Перевод с турецкого:
"Люди также не понимают одного: население мира не будет увеличиваться вечно. Численность пожилого населения неизбежно увеличится. 12-миллиардный человек, скорее всего, никогда не родится."
Что думаете?
>>0896
Если в африку не занесут вирус феминизм воке деи, но продолжат её и дальше бесплатно кормить и лечить, то чисто за счет неё пробьет
Если в африку не занесут вирус феминизм воке деи, но продолжат её и дальше бесплатно кормить и лечить, то чисто за счет неё пробьет
>>0897 (Del)
Закон - это высочайшая воля Пыни
Закон - это высочайшая воля Пыни
>>0703 (Del)
Есть книжка "Свершилось. Пришли немцы!". Сам не читал, но мб поможет.
Есть книжка "Свершилось. Пришли немцы!". Сам не читал, но мб поможет.
187 Кб, 900x600>>0902 (Del)
Ты даже не представляешь насколько Индия была ахуеннее чем Греция. Только вдумайся - Будда, Махавира, Патанджали, Капила и мн. мн. другие.
Ты даже не представляешь насколько Индия была ахуеннее чем Греция. Только вдумайся - Будда, Махавира, Патанджали, Капила и мн. мн. другие.
>>0902 (Del)
Взгляды Платона были очень реакционными. Это был человек, топивший за установление в Афинах теократической монархии и требовавший смертной казни за гомосексуализм в то время, когда в Греции в целом был разгул жопотрахов.
А гуманность к животным - это норма для архаики. Всякие монголы тоже считали, что мучить скот нельзя.
Взгляды Платона были очень реакционными. Это был человек, топивший за установление в Афинах теократической монархии и требовавший смертной казни за гомосексуализм в то время, когда в Греции в целом был разгул жопотрахов.
А гуманность к животным - это норма для архаики. Всякие монголы тоже считали, что мучить скот нельзя.
>>0902 (Del)
Что прогрессивного в зоошизе?
Что прогрессивного в зоошизе?
Кто все-таки победил в пынических войнах?
>>0902 (Del)
В античных обществах много где заботились о животинке, и не просто так, ибо это был важнейший источник еды, шерсти и молока.
В античных обществах много где заботились о животинке, и не просто так, ибо это был важнейший источник еды, шерсти и молока.
>>0874
Но там был нюанс - вхождение США в войну пришлось на ковид испанку. Так что большая часть умерших - от нее.
Но там был нюанс - вхождение США в войну пришлось на ковид испанку. Так что большая часть умерших - от нее.
>>399555 (OP)
Зачем болотные славяне пруссаки украли у саксонов-германцев Германию?
Зачем болотные славяне пруссаки украли у саксонов-германцев Германию?
>>0929
Да. Наполеон III.
Да. Наполеон III.
>>0900
красноармейцев в плену, особенно в немецком плену во время Второй мировой войны, было чрезвычайно жестоким и отличается от обращения с военнопленными из других стран.
Вот ключевые аспекты:
⸻
1. Масштабы плена
•В немецкий плен попали около 5,7 млн советских военнослужащих.
•Погибли около 3,3 млн, то есть почти 60% — колоссальный уровень смертности.
⸻
2. Причины высокой смертности
•Нацистская идеология. Гитлеровская Германия не считала советских военнопленных “равноправными”, как, скажем, британцев или французов. Русские, как и другие “восточные” народы, рассматривались как “недочеловеки”.
•Отказ от Женевской конвенции. СССР не подписал Женевскую конвенцию 1929 года о военнопленных, и Третий рейх использовал это как предлог не соблюдать её нормы.
•Целенаправленное умерщвление через голод, холод и болезни. Питание было минимальным, медицинская помощь отсутствовала, санитарные условия — ужасные. Зимой пленные нередко гибли от обморожений.
красноармейцев в плену, особенно в немецком плену во время Второй мировой войны, было чрезвычайно жестоким и отличается от обращения с военнопленными из других стран.
Вот ключевые аспекты:
⸻
1. Масштабы плена
•В немецкий плен попали около 5,7 млн советских военнослужащих.
•Погибли около 3,3 млн, то есть почти 60% — колоссальный уровень смертности.
⸻
2. Причины высокой смертности
•Нацистская идеология. Гитлеровская Германия не считала советских военнопленных “равноправными”, как, скажем, британцев или французов. Русские, как и другие “восточные” народы, рассматривались как “недочеловеки”.
•Отказ от Женевской конвенции. СССР не подписал Женевскую конвенцию 1929 года о военнопленных, и Третий рейх использовал это как предлог не соблюдать её нормы.
•Целенаправленное умерщвление через голод, холод и болезни. Питание было минимальным, медицинская помощь отсутствовала, санитарные условия — ужасные. Зимой пленные нередко гибли от обморожений.
>>0931
>На Нюрнбергском процессе защита выступила с заявлением о том, что Женевская конвенция якобы не распространяется на советских военнопленных на том основании, что СССР не является участником этой конвенции. Однако Международный военный трибунал отклонил довод защиты как несостоятельный. Он указал при этом, что всегда и во всех случаях при обращении с военнопленными должны быть применены общие принципы международного права: содержание в плену должно преследовать лишь одну цель — воспрепятствовать военнопленному принимать участие в военных действиях. Убивать беззащитных людей или даже наносить им какой-то вред из мести — противоречит военной традиции
483 Кб, 1200x1838Деникин в письме Трумэну страшно пугает империалистов Советским ядерным пеплом. Как только у Сталина окажется в руках ядрёная бомба - конец всему. Напомню, на дворе 1946 год, пока что единственная страна в мире разбомбившая в сугубо политических целях два мирных города Хиросиму и Нагасаки это - внезапно не СССР, а миролюбивые США!
Далее "один из самых порядочных белых" пишет:
Что же тогда делать с Россией? Правильно, рецепт всё тот же и не меняется десятилетиями. Нужно устроить государственный переворот изнутри. Который, несомненно, поддержат широкие народные массы, угнетённые Сталиным. Потому что иначе страну не победить:
Забавно, что главой оккупационной рейхсканцелярии генерал, похоже, в ночных мечтаниях видел себя любимого:
Оцените красоту слога! Как редкостную подлость, которая в других устах звучала бы выкриками отъявленного мерзавца, можно подать заботой о бывшей родной стране. Исключительно ради народа! Но почему-то в полицаи приедут "особо отобранные" белые. Под эгидой "благосклонных" США, Франции и Британии. Вот жеж... патриот!
Ну и конечно, правительству, которое в отличие от сталинского, весь народ радостно примет, нужно будет ещё кое-что:
По-моему, это называется продать свою страну в оккупацию врагам. Но куда мне понять истинные глубины патриотизма!
Самое прекрасное, как и положено, содержится в последнем абзаце письма президенту Трумэну. Слова там очень красивые, но Деникин трижды проговаривается о главных целях уничтожения России. Читаем внимательно, разгребая благожелательное словоблудие:
Переводим на русский язык: Россию нужно оккупировать и превратить в послушную колонию западного мира. Чтобы номер раз: следующим шагом задушить "жёлтую опасность", набирающий силу коммунистический Китай. Номер два: вдоволь пограбить и потушить за счет нищеты русских экономический кризис в капиталистических странах! И номер три: про ту самую чуму большевизма. Чтобы никогда больше рабочий не угрожал барышам дяденек в шёлковых цилиндрах. Красиво, да?
В общем, один в один каценавальнёнок. Тем интереснее читать это письмо в контексте СВО:
Путин ему, кстати, построил мемориал и возложил цветочки.
> «Если только Советы смогут использовать атомную бомбу в соответствующих масштабах, обладание этим оружием приведёт к немедленному и откровенно антигуманному действию со стороны СССР. Нападение будет произведено без объявления причины, без предупреждения, без внимания к возможностям или призывам к умиротворению со стороны западных демократий, и даже несмотря на полную капитуляцию перед Советскими требованиями».
Далее "один из самых порядочных белых" пишет:
> «Ввиду огромной потенциальной силы России и неуязвимости её бесконечных пространств интервенция Запада кончится так же, как все другие предыдущие вторжения: польское, шведское, наполеоновское и, наконец, гитлеровское».
Что же тогда делать с Россией? Правильно, рецепт всё тот же и не меняется десятилетиями. Нужно устроить государственный переворот изнутри. Который, несомненно, поддержат широкие народные массы, угнетённые Сталиным. Потому что иначе страну не победить:
> «Наиболее желательным для России и наиболее выгодным для мира способом урегулирования кризиса был бы внутренний переворот в СССР».
Забавно, что главой оккупационной рейхсканцелярии генерал, похоже, в ночных мечтаниях видел себя любимого:
> «В случае оккупации российской территории немедленно установить русское самоуправление и при первой возможности поощрить создание на русских землях временной центральной правительственной власти, сформированной из граждан России с возможным участием особо отобранных эмигрантов. Временное военное правительство должно быть сформировано исключительно под эгидой незаинтересованных и благосклонных великих держав».
Оцените красоту слога! Как редкостную подлость, которая в других устах звучала бы выкриками отъявленного мерзавца, можно подать заботой о бывшей родной стране. Исключительно ради народа! Но почему-то в полицаи приедут "особо отобранные" белые. Под эгидой "благосклонных" США, Франции и Британии. Вот жеж... патриот!
Ну и конечно, правительству, которое в отличие от сталинского, весь народ радостно примет, нужно будет ещё кое-что:
> «Только строго ограниченное количество коалиционных вооружённых сил должно быть введено в Россию. Передвижение войск должно производиться в соответствии с интенсивностью и успехом действий народа».
По-моему, это называется продать свою страну в оккупацию врагам. Но куда мне понять истинные глубины патриотизма!
Самое прекрасное, как и положено, содержится в последнем абзаце письма президенту Трумэну. Слова там очень красивые, но Деникин трижды проговаривается о главных целях уничтожения России. Читаем внимательно, разгребая благожелательное словоблудие:
> «Только присутствие освобождённой от большевистского ига, сильной, миролюбивой и дружественной к западным демократиям России в семье цивилизованных наций сможет восстановить равновесие в мире, сможет рассеять сохраняющийся призрак «жёлтой опасности», ослабить мировой экономический кризис, положить конец распространению коммунистической чумы и принести в мир благословение реального мира».
Переводим на русский язык: Россию нужно оккупировать и превратить в послушную колонию западного мира. Чтобы номер раз: следующим шагом задушить "жёлтую опасность", набирающий силу коммунистический Китай. Номер два: вдоволь пограбить и потушить за счет нищеты русских экономический кризис в капиталистических странах! И номер три: про ту самую чуму большевизма. Чтобы никогда больше рабочий не угрожал барышам дяденек в шёлковых цилиндрах. Красиво, да?
В общем, один в один каценавальнёнок. Тем интереснее читать это письмо в контексте СВО:
> «Нельзя игнорировать тот факт, что Россия всегда испытывала определённое недоверие к русской политике западных держав, особенно Англии. В настоящее время это недоверие раздувается интенсивной большевистской пропагандой, что находит отклик не только в пробольшевистских, но и в антибольшевистских русских кругах. Необходимо, чтобы это недоверие было рассеяно».
Путин ему, кстати, построил мемориал и возложил цветочки.
483 Кб, 1200x1838Деникин в письме Трумэну страшно пугает империалистов Советским ядерным пеплом. Как только у Сталина окажется в руках ядрёная бомба - конец всему. Напомню, на дворе 1946 год, пока что единственная страна в мире разбомбившая в сугубо политических целях два мирных города Хиросиму и Нагасаки это - внезапно не СССР, а миролюбивые США!
Далее "один из самых порядочных белых" пишет:
Что же тогда делать с Россией? Правильно, рецепт всё тот же и не меняется десятилетиями. Нужно устроить государственный переворот изнутри. Который, несомненно, поддержат широкие народные массы, угнетённые Сталиным. Потому что иначе страну не победить:
Забавно, что главой оккупационной рейхсканцелярии генерал, похоже, в ночных мечтаниях видел себя любимого:
Оцените красоту слога! Как редкостную подлость, которая в других устах звучала бы выкриками отъявленного мерзавца, можно подать заботой о бывшей родной стране. Исключительно ради народа! Но почему-то в полицаи приедут "особо отобранные" белые. Под эгидой "благосклонных" США, Франции и Британии. Вот жеж... патриот!
Ну и конечно, правительству, которое в отличие от сталинского, весь народ радостно примет, нужно будет ещё кое-что:
По-моему, это называется продать свою страну в оккупацию врагам. Но куда мне понять истинные глубины патриотизма!
Самое прекрасное, как и положено, содержится в последнем абзаце письма президенту Трумэну. Слова там очень красивые, но Деникин трижды проговаривается о главных целях уничтожения России. Читаем внимательно, разгребая благожелательное словоблудие:
Переводим на русский язык: Россию нужно оккупировать и превратить в послушную колонию западного мира. Чтобы номер раз: следующим шагом задушить "жёлтую опасность", набирающий силу коммунистический Китай. Номер два: вдоволь пограбить и потушить за счет нищеты русских экономический кризис в капиталистических странах! И номер три: про ту самую чуму большевизма. Чтобы никогда больше рабочий не угрожал барышам дяденек в шёлковых цилиндрах. Красиво, да?
В общем, один в один каценавальнёнок. Тем интереснее читать это письмо в контексте СВО:
Путин ему, кстати, построил мемориал и возложил цветочки.
> «Если только Советы смогут использовать атомную бомбу в соответствующих масштабах, обладание этим оружием приведёт к немедленному и откровенно антигуманному действию со стороны СССР. Нападение будет произведено без объявления причины, без предупреждения, без внимания к возможностям или призывам к умиротворению со стороны западных демократий, и даже несмотря на полную капитуляцию перед Советскими требованиями».
Далее "один из самых порядочных белых" пишет:
> «Ввиду огромной потенциальной силы России и неуязвимости её бесконечных пространств интервенция Запада кончится так же, как все другие предыдущие вторжения: польское, шведское, наполеоновское и, наконец, гитлеровское».
Что же тогда делать с Россией? Правильно, рецепт всё тот же и не меняется десятилетиями. Нужно устроить государственный переворот изнутри. Который, несомненно, поддержат широкие народные массы, угнетённые Сталиным. Потому что иначе страну не победить:
> «Наиболее желательным для России и наиболее выгодным для мира способом урегулирования кризиса был бы внутренний переворот в СССР».
Забавно, что главой оккупационной рейхсканцелярии генерал, похоже, в ночных мечтаниях видел себя любимого:
> «В случае оккупации российской территории немедленно установить русское самоуправление и при первой возможности поощрить создание на русских землях временной центральной правительственной власти, сформированной из граждан России с возможным участием особо отобранных эмигрантов. Временное военное правительство должно быть сформировано исключительно под эгидой незаинтересованных и благосклонных великих держав».
Оцените красоту слога! Как редкостную подлость, которая в других устах звучала бы выкриками отъявленного мерзавца, можно подать заботой о бывшей родной стране. Исключительно ради народа! Но почему-то в полицаи приедут "особо отобранные" белые. Под эгидой "благосклонных" США, Франции и Британии. Вот жеж... патриот!
Ну и конечно, правительству, которое в отличие от сталинского, весь народ радостно примет, нужно будет ещё кое-что:
> «Только строго ограниченное количество коалиционных вооружённых сил должно быть введено в Россию. Передвижение войск должно производиться в соответствии с интенсивностью и успехом действий народа».
По-моему, это называется продать свою страну в оккупацию врагам. Но куда мне понять истинные глубины патриотизма!
Самое прекрасное, как и положено, содержится в последнем абзаце письма президенту Трумэну. Слова там очень красивые, но Деникин трижды проговаривается о главных целях уничтожения России. Читаем внимательно, разгребая благожелательное словоблудие:
> «Только присутствие освобождённой от большевистского ига, сильной, миролюбивой и дружественной к западным демократиям России в семье цивилизованных наций сможет восстановить равновесие в мире, сможет рассеять сохраняющийся призрак «жёлтой опасности», ослабить мировой экономический кризис, положить конец распространению коммунистической чумы и принести в мир благословение реального мира».
Переводим на русский язык: Россию нужно оккупировать и превратить в послушную колонию западного мира. Чтобы номер раз: следующим шагом задушить "жёлтую опасность", набирающий силу коммунистический Китай. Номер два: вдоволь пограбить и потушить за счет нищеты русских экономический кризис в капиталистических странах! И номер три: про ту самую чуму большевизма. Чтобы никогда больше рабочий не угрожал барышам дяденек в шёлковых цилиндрах. Красиво, да?
В общем, один в один каценавальнёнок. Тем интереснее читать это письмо в контексте СВО:
> «Нельзя игнорировать тот факт, что Россия всегда испытывала определённое недоверие к русской политике западных держав, особенно Англии. В настоящее время это недоверие раздувается интенсивной большевистской пропагандой, что находит отклик не только в пробольшевистских, но и в антибольшевистских русских кругах. Необходимо, чтобы это недоверие было рассеяно».
Путин ему, кстати, построил мемориал и возложил цветочки.
>>0931
я в шоке. После такого количества попавших в плен и погибших вы реально считаете, что победили в этой войне?
>В немецкий плен попали около 5,7 млн советских военнослужащих
я в шоке. После такого количества попавших в плен и погибших вы реально считаете, что победили в этой войне?
>>0944
красножопый, иди нахуй. Твой совок помойного дерьма все равно отправился на свалку истории. Ну избавились бы от красножопого ига чуть раньше, какая разница. Да и вообще логика такая - иноагент членин совершает по заказу врагов России переворот, отдаёт территории России в оккупацию - он национальный герой, давайте построим ему зиккурат в центре столицы, поставим ему 20 тысяч памятников и назовём в его честь улицы во всех городах и деревнях. Иноагент Деникин совершает по заказу врагов совка переворот, отдаёт территории совка в оккупацию - рряяя, предатель, расстрелять, отправить в гулаг.
красножопый, иди нахуй. Твой совок помойного дерьма все равно отправился на свалку истории. Ну избавились бы от красножопого ига чуть раньше, какая разница. Да и вообще логика такая - иноагент членин совершает по заказу врагов России переворот, отдаёт территории России в оккупацию - он национальный герой, давайте построим ему зиккурат в центре столицы, поставим ему 20 тысяч памятников и назовём в его честь улицы во всех городах и деревнях. Иноагент Деникин совершает по заказу врагов совка переворот, отдаёт территории совка в оккупацию - рряяя, предатель, расстрелять, отправить в гулаг.
Зачем Наполеон пошёл на Москву? Нарушение континентальной блокады звучит как довольно слабый предлог для тотальной войны.
Почему не ограничиться агрессией на границе, санкцией, каперскими войнами? Как будто бы слишком сильно охуевшая реакция
Почему не ограничиться агрессией на границе, санкцией, каперскими войнами? Как будто бы слишком сильно охуевшая реакция
>>0944
Всем похуй, найди работу.
Всем похуй, найди работу.
>>0888
А что не так мань? Все войска на фронте, в тылу раздор. Кто собрал больше мятежных полков тот и батька. Вон большевики сразу просекли фишку и закончили войну чтобы освободить армию для завоевания власти внутри страны. Если бы война закончилась летом 1917 то никаких бы большевиков тупо не было. Негде им было взять электорат для своих движений, а красных мятежников быстренько задавили бы лояльными режиму войсками. Блин это настолько очевидно что я в ахуе с того что должен пояснять банальщину. Ты хоть пробовал пользоваться мозгом иногда?
А что не так мань? Все войска на фронте, в тылу раздор. Кто собрал больше мятежных полков тот и батька. Вон большевики сразу просекли фишку и закончили войну чтобы освободить армию для завоевания власти внутри страны. Если бы война закончилась летом 1917 то никаких бы большевиков тупо не было. Негде им было взять электорат для своих движений, а красных мятежников быстренько задавили бы лояльными режиму войсками. Блин это настолько очевидно что я в ахуе с того что должен пояснять банальщину. Ты хоть пробовал пользоваться мозгом иногда?
>>0956
Вероятно не хотел повторения испанского сценария. Так то он шел широким фронтом захватив Польшу, Литву и Латвию с Беларусью. Мог бы захватить и Украину. Но это вероятно привело бы к долготлеющему конфликту как в Испании
Вероятно не хотел повторения испанского сценария. Так то он шел широким фронтом захватив Польшу, Литву и Латвию с Беларусью. Мог бы захватить и Украину. Но это вероятно привело бы к долготлеющему конфликту как в Испании
>>0944
Надо это в правацкие паблики закидывать и подписывать «посмертное письмо Троцкого» или типа того. Вот же умора будет.
Надо это в правацкие паблики закидывать и подписывать «посмертное письмо Троцкого» или типа того. Вот же умора будет.
>>0973
Это будет рассчитано на дебила. Какие атомные бомбы в 40ом году, когда умер Троцкий? Какой процент в околоисторических пабликах не знает когда изобрели ядерку и когда умер Троцкий?
Во вторых - "правакам" в основном похуй на троцкого. Он у них в мифологии не является такой фигурой, какой он является в мифологии сталинистов.
Это будет рассчитано на дебила. Какие атомные бомбы в 40ом году, когда умер Троцкий? Какой процент в околоисторических пабликах не знает когда изобрели ядерку и когда умер Троцкий?
Во вторых - "правакам" в основном похуй на троцкого. Он у них в мифологии не является такой фигурой, какой он является в мифологии сталинистов.
>>0980
Ну я и говорю, в правацкие паблики надо закидывать.
Ты недооцениваешь степень шизы порвачнутых. Либералы ещё достаточно солидны, т.к. в общественных науках есть своя выработанная традиция мысли и методология. У белофашни нет и этого, у них есть только два ответа: «заговор жидов» и «бог с нами». Разумеется, что еврей Троцкий и вторая скрипка революции у них выступает в качестве объекта ненависти.
> Это будет рассчитано на дебила
Ну я и говорю, в правацкие паблики надо закидывать.
> Какие атомные бомбы в 40ом году, когда умер Троцкий? Какой процент в околоисторических пабликах не знает когда изобрели ядерку и когда умер Троцкий?
Ты недооцениваешь степень шизы порвачнутых. Либералы ещё достаточно солидны, т.к. в общественных науках есть своя выработанная традиция мысли и методология. У белофашни нет и этого, у них есть только два ответа: «заговор жидов» и «бог с нами». Разумеется, что еврей Троцкий и вторая скрипка революции у них выступает в качестве объекта ненависти.
1,5 Мб, 1980x2654Почему многие сотрудники Штази и верхушка ГДР по итогу бежали в латиноамериканские страны?
>>0983
Блядь. Вот сидит долбоёб безработный, в 2к25 году сука, в стране где нет политики, уже давно сука, лет 80 нет дискурса про белых и красных, где последний белогвардеец умер лет 40 назад, а последний коммунист лет 5-10 назад, где все ваши "идеологии" это удел срачей косплееров или вахафагов и вместо того чтобы найти работу наконец "борется" на анонимной борде с "белофашистами" путем написания одних и тех же тейков что и 15 лет назад про капиталиста Путина, Гитлера и фашиста Деникина.
>белофашни
Блядь. Вот сидит долбоёб безработный, в 2к25 году сука, в стране где нет политики, уже давно сука, лет 80 нет дискурса про белых и красных, где последний белогвардеец умер лет 40 назад, а последний коммунист лет 5-10 назад, где все ваши "идеологии" это удел срачей косплееров или вахафагов и вместо того чтобы найти работу наконец "борется" на анонимной борде с "белофашистами" путем написания одних и тех же тейков что и 15 лет назад про капиталиста Путина, Гитлера и фашиста Деникина.
>>0989
Кстати а в РОА и прочих коллабораниционистких организациях было больше чисто советских граждан выросших в СССР или белофашистов гвардейцев? Я не намекаю, просто разобраться хочу, где больше фашистов то было.
Мимокрок
Кстати а в РОА и прочих коллабораниционистких организациях было больше чисто советских граждан выросших в СССР или белофашистов гвардейцев? Я не намекаю, просто разобраться хочу, где больше фашистов то было.
Мимокрок
>>0935
Тебе тринадцать лет?
Говно у тебя в штанах, сынок.
>Геймания сама подписала женевскую конвенцию
>сама забила хуй
>сама уморила миллионы солдат
>ряяяя виноват совок
Тебе тринадцать лет?
>красножопое говно
Говно у тебя в штанах, сынок.
>>0993
Почему красных крест и всчкие гуманитарные организации следили за созюниками но не следили за солдатами из СССР, красножопое говно?
Почему красных крест и всчкие гуманитарные организации следили за созюниками но не следили за солдатами из СССР, красножопое говно?
>>0949
Финляндия и проебалтика это не русские территории. Большевики сделали экономику отечественной и заложили фундамент для формирования русской нации, а не распродавали ключевые отрасли иностранному капиталу и тормозили развитие, как беложопая тварь. И уж тем более среди большевиков не было подонков вроде деникина, который, как видим, как и любой беложопик пытался распродать Россию. Если у нас к власти придут порядочные люди, то они будут должны показывать это письмо и потом сносить нахуй все эти мемориалы.
Финляндия и проебалтика это не русские территории. Большевики сделали экономику отечественной и заложили фундамент для формирования русской нации, а не распродавали ключевые отрасли иностранному капиталу и тормозили развитие, как беложопая тварь. И уж тем более среди большевиков не было подонков вроде деникина, который, как видим, как и любой беложопик пытался распродать Россию. Если у нас к власти придут порядочные люди, то они будут должны показывать это письмо и потом сносить нахуй все эти мемориалы.
>>0994
Продолжай.
У тебя фиксация на говне. Ты копрофил?
>если никто не следит, то можно всех ебашить и это норма, школьник из /hi через 80 лет скажет малаца
Продолжай.
>красножопое говно
У тебя фиксация на говне. Ты копрофил?
>>0995
Как у тебя интернациональный коммунизм сочетается с квасным патриотизмом уровня "НЕ НУЖНЫ НАМ ЭТИВЫ ИНОСТРАНЦЫ И ИХ КАПИТАЛЫ НАМ НАШЕНСКОЕ ПОДАВАЙТИ"?
Как у тебя интернациональный коммунизм сочетается с квасным патриотизмом уровня "НЕ НУЖНЫ НАМ ЭТИВЫ ИНОСТРАНЦЫ И ИХ КАПИТАЛЫ НАМ НАШЕНСКОЕ ПОДАВАЙТИ"?
392 Кб, 400x566>>0995
Дедушка Ленин был большевиком?
>И уж тем более среди большевиков не было подонков вроде деникина, который, как видим, как и любой беложопик пытался распродать Россию
Дедушка Ленин был большевиком?
>>0996
Ты долбоеб? Я еще раз спрашиваю. Почему красный крест и международные организации допускались и следили за качеством содержания союзников, но не советских солдат, павиан ты ебанный?
Ты долбоеб? Я еще раз спрашиваю. Почему красный крест и международные организации допускались и следили за качеством содержания союзников, но не советских солдат, павиан ты ебанный?
>>0995
Просто пытаюсь разобраться. Влаосов - белогвардеец или нет?
> И уж тем более среди большевиков не было подонков вроде деникина, который, как видим, как и любой беложопик пытался распродать Россию.
Просто пытаюсь разобраться. Влаосов - белогвардеец или нет?
>>0787 (Del)
Они же интернационалисты, алло. Им похуй на какой территории человек из пизды вылез. Он все едино человек.
Они же интернационалисты, алло. Им похуй на какой территории человек из пизды вылез. Он все едино человек.
>>1000
Что запрещало твоим любимым нацикам, за которых воевал твой обоссаный дед, допускать красный крест к советским пленным? Ничего, ёбаный ты любитель кала, не мешало. Женевскую конвенцию твоя любимая Геймания подписала, следовательно, обязалась соблюдать. Почему ты упрекаешь СССР в том, что сделала Геймания? Ты ебанутый?
Тем анонам, кто не следит за нитью, я напомню. Дед этого шиза жил в СССР. СССР деду ничего плохого не сделал. Но на СССР напал Гитлар и пришлось пойти воевать. Дед попал в плен, где уберменши-дойчензольдатены его отпиздили и обоссали, не взирая на женевскую конвенцию. Дед подумал, что виноват во всём ебаный совок, в немецком плену деда отпиздили и обоссали по личному приказу Сталина, и записался в укомплектованные предателями восточные легионы. И пошёл воевать за страну, которая его отпиздила и обоссала, обвинив в обоссыванию свою родину. Теперь его долбоёб-внук сидит на дваче и затирает эту же самую хуету. Воистину, если ты долбоёб, то это на долгие поколения.
Что запрещало твоим любимым нацикам, за которых воевал твой обоссаный дед, допускать красный крест к советским пленным? Ничего, ёбаный ты любитель кала, не мешало. Женевскую конвенцию твоя любимая Геймания подписала, следовательно, обязалась соблюдать. Почему ты упрекаешь СССР в том, что сделала Геймания? Ты ебанутый?
Тем анонам, кто не следит за нитью, я напомню. Дед этого шиза жил в СССР. СССР деду ничего плохого не сделал. Но на СССР напал Гитлар и пришлось пойти воевать. Дед попал в плен, где уберменши-дойчензольдатены его отпиздили и обоссали, не взирая на женевскую конвенцию. Дед подумал, что виноват во всём ебаный совок, в немецком плену деда отпиздили и обоссали по личному приказу Сталина, и записался в укомплектованные предателями восточные легионы. И пошёл воевать за страну, которая его отпиздила и обоссала, обвинив в обоссыванию свою родину. Теперь его долбоёб-внук сидит на дваче и затирает эту же самую хуету. Воистину, если ты долбоёб, то это на долгие поколения.
>>1009
Так то он еще до войны служил в старшем офицерском чину был, еще и рассказывал как поляки освободителей встречали, терпи, красножопая тварь с дедом чекистом.
>Грязноштанный хуесос порвался
Так то он еще до войны служил в старшем офицерском чину был, еще и рассказывал как поляки освободителей встречали, терпи, красножопая тварь с дедом чекистом.
>>1000
МММ... Следим за руками. Фашисты обращались с советскими как со скотом. А значит виноват в этом совок. Все что нужно знать о количестве извилин у автора.
>Ты долбоеб? Я еще раз спрашиваю. Почему красный крест и международные организации допускались и следили за качеством содержания союзников, но не советских солдат, павиан ты ебанный?
МММ... Следим за руками. Фашисты обращались с советскими как со скотом. А значит виноват в этом совок. Все что нужно знать о количестве извилин у автора.
>>1010
Действительно промытое глупое говно, с таким же дедом ибицилом.
>Так то он еще до войны служил в старшем офицерском чину был, еще и рассказывал как поляки освободителей встречали, терпи, красножопая тварь с дедом чекистом.
Действительно промытое глупое говно, с таким же дедом ибицилом.
>>1013
Не трясись, красная шлюха. Почему совкам было похуй на своих военнопленных в отличии от союзников, отвечай, грязноштан.
Не трясись, красная шлюха. Почему совкам было похуй на своих военнопленных в отличии от союзников, отвечай, грязноштан.
>>1010
Т.е. СССР дал твоему деду старший офицерский чин.
А Геймания твоего деда обоссала и отпиздила.
Но твой дед всё равно решил обвинить во всём СССР и воевать за Гейманию.
Сказочный долбоёб.
>в старшем офицерском чину был
Т.е. СССР дал твоему деду старший офицерский чин.
А Геймания твоего деда обоссала и отпиздила.
Но твой дед всё равно решил обвинить во всём СССР и воевать за Гейманию.
Сказочный долбоёб.
>>0983
я в /по видел одного дурачка, который не знал, что нацисты были расистами
причём тут либералы и общественные науки? Каждый либерал у нас учоный что ли?
>Либералы ещё достаточно солидны
я в /по видел одного дурачка, который не знал, что нацисты были расистами
>т.к. в общественных науках есть своя выработанная традиция мысли и методология
причём тут либералы и общественные науки? Каждый либерал у нас учоный что ли?
>>1014
Именно поэтому концлагеря освобождали. Потому что похуй было.
>совкам было похуй на своих военнопленных
Именно поэтому концлагеря освобождали. Потому что похуй было.
>>1003
почему тогда коммибляди не сдались в 1941 году? Там же братский дружбонародный немецкий пролетариат пришёл, надо было сложить оружие и подписывать Брестский мир 2.0
почему не сдались белогвардейцам в конце концов? За них тоже воевали рабочие и крестьяне, подписали бы брестский мир с ними
почему тогда коммибляди не сдались в 1941 году? Там же братский дружбонародный немецкий пролетариат пришёл, надо было сложить оружие и подписывать Брестский мир 2.0
почему не сдались белогвардейцам в конце концов? За них тоже воевали рабочие и крестьяне, подписали бы брестский мир с ними
>>1016
Да, именно дал, губами. Тупой селюк с мышлением только «дай», что ожидать от красного говна.
Да, именно дал, губами. Тупой селюк с мышлением только «дай», что ожидать от красного говна.
Какой из исторических деятелей глубокой древности больше всего заслуживает эпитета "сказочный долбоёб"?
>АЫЭЭЫЭЫ ДИДЫВАИВАЛЕ Я НЕ КРАСНОЖОПЫЙ Я ЕЩЁ ТОТ КОММИГЛИСТ
Кик тик...
>>1009
СССР отказался подписывать конвенцию, так как:
Скотина, отвечай, почему военнопленных считали пособниками буржуев а большую часть даже репрессировали после плена.
СССР отказался подписывать конвенцию, так как:
>не хотел признавать «особые права» для военнопленных (считая их «предателями»);
>придерживался марксистской идеи, что международное право — это буржуазный инструмент.
Скотина, отвечай, почему военнопленных считали пособниками буржуев а большую часть даже репрессировали после плена.
>>0989
Политика - это повиновение Пыне.
Политика - это повиновение Пыне.
>>1033
Самодур:
-Насильно без нужды возвел новую столицу, которую после его смерти забросили
-Насильно ввел культ поклонения себя любимому замен старых культов. Сам культ оказался нахуй не нужен и вскоре египтяне вернулись к старым верованиям
-Своим самодурством сломал международную систему взаимоотношений
-Насажал своих корумпированных подсосов взамен старых чиновников, которые ничего не делали
-Оказался практически стерт из истории
Самодур:
-Насильно без нужды возвел новую столицу, которую после его смерти забросили
-Насильно ввел культ поклонения себя любимому замен старых культов. Сам культ оказался нахуй не нужен и вскоре египтяне вернулись к старым верованиям
-Своим самодурством сломал международную систему взаимоотношений
-Насажал своих корумпированных подсосов взамен старых чиновников, которые ничего не делали
-Оказался практически стерт из истории
>>1039
Гелиогабал (он же Элагабал) известен в истории прежде всего как самый эксцентричный, скандальный и «шокирующий» римский император, несмотря на то, что правил всего 4 года (218–222 гг.). Вот кратко и по фактам:
🔥 Чем он стал известен:
1. Религиозный скандал века
Продвигал культ восточного бога Элагабала (бога Солнца) вместо традиционных римских богов.
Поставил его выше Юпитера, устроил новый храм в Риме.
Переносил священные реликвии других религий в свой храм, заявляя, что Элагабал — бог всех богов.
2. Гендерное и сексуальное поведение
Носил женскую одежду, красился, называл себя императрицей.
Просил врачей сделать ему операцию по «созданию» женских половых органов — античные источники это сохранили (!).
Имеел несколько "мужей", среди них — Гиерокл, возничий, которого он называл своим «господином».
3. Разгул и декаданс
Организовывал оргии, пышные пиры, устраивал "лотереи" с эротическим подтекстом.
Вёл себя так, что даже распущенный Рим был в шоке.
4. Политическая некомпетентность
Игнорировал дела управления.
Зависел от матери и бабки.
Пренебрегал армией и Сенатом.
5. Жестокая гибель
В 222 году его убили преторианцы (солдаты-охранники), вместе с матерью.
Их тела бросили в Тибр — высшая форма позора в Риме.
Гелиогабал (он же Элагабал) известен в истории прежде всего как самый эксцентричный, скандальный и «шокирующий» римский император, несмотря на то, что правил всего 4 года (218–222 гг.). Вот кратко и по фактам:
🔥 Чем он стал известен:
1. Религиозный скандал века
Продвигал культ восточного бога Элагабала (бога Солнца) вместо традиционных римских богов.
Поставил его выше Юпитера, устроил новый храм в Риме.
Переносил священные реликвии других религий в свой храм, заявляя, что Элагабал — бог всех богов.
2. Гендерное и сексуальное поведение
Носил женскую одежду, красился, называл себя императрицей.
Просил врачей сделать ему операцию по «созданию» женских половых органов — античные источники это сохранили (!).
Имеел несколько "мужей", среди них — Гиерокл, возничий, которого он называл своим «господином».
3. Разгул и декаданс
Организовывал оргии, пышные пиры, устраивал "лотереи" с эротическим подтекстом.
Вёл себя так, что даже распущенный Рим был в шоке.
4. Политическая некомпетентность
Игнорировал дела управления.
Зависел от матери и бабки.
Пренебрегал армией и Сенатом.
5. Жестокая гибель
В 222 году его убили преторианцы (солдаты-охранники), вместе с матерью.
Их тела бросили в Тибр — высшая форма позора в Риме.
>>1039
Гелиогабал (он же Элагабал) известен в истории прежде всего как самый эксцентричный, скандальный и «шокирующий» римский император, несмотря на то, что правил всего 4 года (218–222 гг.). Вот кратко и по фактам:
🔥 Чем он стал известен:
1. Религиозный скандал века
Продвигал культ восточного бога Элагабала (бога Солнца) вместо традиционных римских богов.
Поставил его выше Юпитера, устроил новый храм в Риме.
Переносил священные реликвии других религий в свой храм, заявляя, что Элагабал — бог всех богов.
2. Гендерное и сексуальное поведение
Носил женскую одежду, красился, называл себя императрицей.
Просил врачей сделать ему операцию по «созданию» женских половых органов — античные источники это сохранили (!).
Имеел несколько "мужей", среди них — Гиерокл, возничий, которого он называл своим «господином».
3. Разгул и декаданс
Организовывал оргии, пышные пиры, устраивал "лотереи" с эротическим подтекстом.
Вёл себя так, что даже распущенный Рим был в шоке.
4. Политическая некомпетентность
Игнорировал дела управления.
Зависел от матери и бабки.
Пренебрегал армией и Сенатом.
5. Жестокая гибель
В 222 году его убили преторианцы (солдаты-охранники), вместе с матерью.
Их тела бросили в Тибр — высшая форма позора в Риме.
Гелиогабал (он же Элагабал) известен в истории прежде всего как самый эксцентричный, скандальный и «шокирующий» римский император, несмотря на то, что правил всего 4 года (218–222 гг.). Вот кратко и по фактам:
🔥 Чем он стал известен:
1. Религиозный скандал века
Продвигал культ восточного бога Элагабала (бога Солнца) вместо традиционных римских богов.
Поставил его выше Юпитера, устроил новый храм в Риме.
Переносил священные реликвии других религий в свой храм, заявляя, что Элагабал — бог всех богов.
2. Гендерное и сексуальное поведение
Носил женскую одежду, красился, называл себя императрицей.
Просил врачей сделать ему операцию по «созданию» женских половых органов — античные источники это сохранили (!).
Имеел несколько "мужей", среди них — Гиерокл, возничий, которого он называл своим «господином».
3. Разгул и декаданс
Организовывал оргии, пышные пиры, устраивал "лотереи" с эротическим подтекстом.
Вёл себя так, что даже распущенный Рим был в шоке.
4. Политическая некомпетентность
Игнорировал дела управления.
Зависел от матери и бабки.
Пренебрегал армией и Сенатом.
5. Жестокая гибель
В 222 году его убили преторианцы (солдаты-охранники), вместе с матерью.
Их тела бросили в Тибр — высшая форма позора в Риме.
>>1029
Ганнибал. Просрал большую часть армии и почти всех слонов своим знаменитым гениальным переходом через альпы.
Александр Петух Вяликий. Создал империю-однодневку и сразу же сдох, обоссавшись и обосравшись. Даже завещание не написал.
Пирр. Пошёл воевать с римлянами, везде побеждал, нихуя не добился.
Спартак. Вместо того, чтобы уйти на север прочь из Италии на долгожданную швабоду, попёрся на Сицилию, где его надули - просто нагло обманули пираты, которые обещали ему корабли, но нихуя в итоге не дали. Кончил тем, что был распят на кресте. Ну или не он, а его сподвижники, точно не помню
Ганнибал. Просрал большую часть армии и почти всех слонов своим знаменитым гениальным переходом через альпы.
Александр Петух Вяликий. Создал империю-однодневку и сразу же сдох, обоссавшись и обосравшись. Даже завещание не написал.
Пирр. Пошёл воевать с римлянами, везде побеждал, нихуя не добился.
Спартак. Вместо того, чтобы уйти на север прочь из Италии на долгожданную швабоду, попёрся на Сицилию, где его надули - просто нагло обманули пираты, которые обещали ему корабли, но нихуя в итоге не дали. Кончил тем, что был распят на кресте. Ну или не он, а его сподвижники, точно не помню
>>1042
Так она правила Римом считай, пока мальчонка в туза гатил и траповал. Самый сок, в том что их заказала собственная бабка. Римская политика дело тонкое
Так она правила Римом считай, пока мальчонка в туза гатил и траповал. Самый сок, в том что их заказала собственная бабка. Римская политика дело тонкое
>>1041
Не баг, а фича. Это для писак просвящения Спартак - борец за швободку, но все адекватные люди понимают, что это по сути было бандформирование ходящее по Италии и грабящее все до чего дотянутся ручки, без нормального плана. Вот их и порешали.
>Спартак. Вместо того, чтобы уйти на север прочь из Италии на долгожданную швабоду, попёрся на Сицилию, где его надули - просто нагло обманули пираты, которые обещали ему корабли, но нихуя в итоге не дали. Кончил тем, что был распят на кресте. Ну или не он, а его сподвижники, точно не помню
Не баг, а фича. Это для писак просвящения Спартак - борец за швободку, но все адекватные люди понимают, что это по сути было бандформирование ходящее по Италии и грабящее все до чего дотянутся ручки, без нормального плана. Вот их и порешали.
>>1045
варвары, потому что швитые эурапэйцы их так называли? Так эурапэйцы всех негреков варварами называли. Ты тоже варвар. И не надо тут кококо, я еблый человек
варвары, потому что швитые эурапэйцы их так называли? Так эурапэйцы всех негреков варварами называли. Ты тоже варвар. И не надо тут кококо, я еблый человек
>>1045
Персы более развитые и цивилизованные чем греки, это со слов Аристотеля, держу в курсе лалку.
Персы более развитые и цивилизованные чем греки, это со слов Аристотеля, держу в курсе лалку.
>>1052
Всегда ими были. Поэтому проиграли войну варварам с Запада.
>Персы более развитые и цивилизованные чем греки
Всегда ими были. Поэтому проиграли войну варварам с Запада.
>>0995
Наоборот, иностранные капиталы развивали нашу экономику похлеще совковых пятилеток, только без анальной КАЛлективизации и национализации. Русская нация была уже давным давно сформирована. Совковая экономика зависела от импорта похлеще имперской. Один только хлопок из Туркменистана чего стоил
Наоборот, иностранные капиталы развивали нашу экономику похлеще совковых пятилеток, только без анальной КАЛлективизации и национализации. Русская нация была уже давным давно сформирована. Совковая экономика зависела от импорта похлеще имперской. Один только хлопок из Туркменистана чего стоил
>>1080
Усики сбрил, мальчишка?
Усики сбрил, мальчишка?
>>1080
Тут три бородача. Все умные?
Тут три бородача. Все умные?
422 Кб, 1200x630>>1066
Че? Это же депигментированный кавкасион/арменоид типа пикрил.любого ару осветли такой же будет.
Че? Это же депигментированный кавкасион/арменоид типа пикрил.любого ару осветли такой же будет.
>>1089
Это Славой Жижек. Словенский Платон.
Это Славой Жижек. Словенский Платон.
175 Кб, 643x1080>>1090
Что за римский император? Прям красавчик. Явно какой-то мощный политик реформатор.
Что за римский император? Прям красавчик. Явно какой-то мощный политик реформатор.
>>1093
Одоакр врод
Одоакр врод
>>1034
Потому что ты малолетний пиздабол.
Не подписывал, потому что твои хозяева в женевской конвенции прописали разное содержание для офицеров и "быдла". Понимаю твою рабскую радость от этой конвенции. При этом ее соблюдали, хуесосина.
>Скотина, отвечай, почему военнопленных считали пособниками буржуев а большую часть даже репрессировали после плена.
Потому что ты малолетний пиздабол.
>>не хотел признавать «особые права» для военнопленных (считая их «предателями»);
>
>>придерживался марксистской идеи, что международное право — это буржуазный инструмент.
Не подписывал, потому что твои хозяева в женевской конвенции прописали разное содержание для офицеров и "быдла". Понимаю твою рабскую радость от этой конвенции. При этом ее соблюдали, хуесосина.
>>1135 (Del)
Офицера Вермахта любые излишества могли купить на офицерскую зарплату.
Офицера Вермахта любые излишества могли купить на офицерскую зарплату.
Насколько вообще в античности в целом был распространён рабский труд, и что более важно какой удельный вес в экономике разных обществ он занимал?
Просто у меня складывается такое впечатление что экономика построенная на рабах это явления не столько Античности, сколько на самом деле Эпохи Великих Географических Открытий и более поздних времен.
Просто у меня складывается такое впечатление что экономика построенная на рабах это явления не столько Античности, сколько на самом деле Эпохи Великих Географических Открытий и более поздних времен.
>>1144
Это зависит от конкретного государства. Именно оаьовоадения как в совковых учебниках истории не было нигде. Ближе всего к нему были Афины. Ранняя Римская республика уже не полагалась на рабов так сильно.
У шумеров и египтян экономика больше походила на социализм, причём у шумеров он был гораздо более казарменным.
Это зависит от конкретного государства. Именно оаьовоадения как в совковых учебниках истории не было нигде. Ближе всего к нему были Афины. Ранняя Римская республика уже не полагалась на рабов так сильно.
У шумеров и египтян экономика больше походила на социализм, причём у шумеров он был гораздо более казарменным.
Есть ли какие-то реальные доказательства, что фараоны действительно ритуально дрочили в Нил? Везде вижу эту байку в интернете, но хотелось бы видеть пруфов из серьёзных работ по египтологии.
>>1148
А компания Amazon - это тоже социализм?
>У шумеров и египтян экономика больше походила на социализм
А компания Amazon - это тоже социализм?
387 Кб, 1200x591>>1150
В Ленинском понимании, что социализм это огромная капиталистическая монополия.
В Ленинском понимании, что социализм это огромная капиталистическая монополия.
>>1154
Русский Джефф Безос.
Русский Джефф Безос.
>>1157
Тяжелая работа. От стресса полысел.
Тяжелая работа. От стресса полысел.
>>1154
Выдумщик
Выдумщик
>>1054
Проиграли сражение, но не войну. Иран ведет свою независимую политику и шлет нахуй КАЛективный запад
Проиграли сражение, но не войну. Иран ведет свою независимую политику и шлет нахуй КАЛективный запад
>>1145
Сомнительно. Чем тогда занималось все остальное население? Чаи гоняли? Между рабом и аристократом огромная масса населения, которая тоже должна чем то заниматься. Так что думаю рабы это лишь 20-30% экономики, не более того
Сомнительно. Чем тогда занималось все остальное население? Чаи гоняли? Между рабом и аристократом огромная масса населения, которая тоже должна чем то заниматься. Так что думаю рабы это лишь 20-30% экономики, не более того
>>1149
Блять. Ну 5 секунд же
История о том, что фараоны ритуально мастурбировали в Нил, не является байкой — у неё есть реальные корни в древнеегипетской мифологии и ритуальной практике.
Источник мифа — миф о Атуме:
В египетской мифологии Атум, один из первых богов, создал первых богов (Шу и Тефнут) с помощью мастурбации. Его семя было творческой силой. Этот акт считался сакральным.
Ритуал фараона:
Фараон как божественный представитель на земле в определённых случаях воспроизводил этот акт во время праздников плодородия, особенно в контексте:
•Фестиваля в честь Хапи (бога Нила),
•или праздника обновления власти (геб-сед).
Считалось, что семя фараона, попадая в воды Нила, обеспечивает плодородие земли и благополучие народа.
Современные трактовки:
•Учёные (например, egyptolog Виктор Лорет и Джеральдин Пинч) подтверждают, что подобные ритуалы имели место — но это были редкие и строго сакральные действия, а не повседневная практика.
•История могла быть переосмыслена или гиперболизирована в популярной культуре как «фараоны мастурбировали в Нил», что звучит гораздо более шокирующе, чем сакральный ритуал.
Итог: не байка, но мифологическая и ритуальная практика, интерпретированная современными словами. Хочешь, могу привести цитаты из первоисточников или конкретных папирусов.
Блять. Ну 5 секунд же
История о том, что фараоны ритуально мастурбировали в Нил, не является байкой — у неё есть реальные корни в древнеегипетской мифологии и ритуальной практике.
Источник мифа — миф о Атуме:
В египетской мифологии Атум, один из первых богов, создал первых богов (Шу и Тефнут) с помощью мастурбации. Его семя было творческой силой. Этот акт считался сакральным.
Ритуал фараона:
Фараон как божественный представитель на земле в определённых случаях воспроизводил этот акт во время праздников плодородия, особенно в контексте:
•Фестиваля в честь Хапи (бога Нила),
•или праздника обновления власти (геб-сед).
Считалось, что семя фараона, попадая в воды Нила, обеспечивает плодородие земли и благополучие народа.
Современные трактовки:
•Учёные (например, egyptolog Виктор Лорет и Джеральдин Пинч) подтверждают, что подобные ритуалы имели место — но это были редкие и строго сакральные действия, а не повседневная практика.
•История могла быть переосмыслена или гиперболизирована в популярной культуре как «фараоны мастурбировали в Нил», что звучит гораздо более шокирующе, чем сакральный ритуал.
Итог: не байка, но мифологическая и ритуальная практика, интерпретированная современными словами. Хочешь, могу привести цитаты из первоисточников или конкретных папирусов.
Зумеры ближе к думерам или к поколению "Альфа"? Я вот сам 1999 года выпуска, и считаю, что думеры всё же ближе (по крайней мере, шутки про "Денди — играют все" я понимаю), а поколение "Альфа" уже совсем другое.
37 Кб, 750x477>>1179
А если у фараона были проблемы с эрекцией?
Ну, то есть, случалось ли так что оппозиционеры пытались раскачать лодку объясняя причину плохого урожая тем что у фараона не встал в нужный момент и поэтому его (фараона то есть) нужно заменить на более дееспособного?
А если у фараона были проблемы с эрекцией?
Ну, то есть, случалось ли так что оппозиционеры пытались раскачать лодку объясняя причину плохого урожая тем что у фараона не встал в нужный момент и поэтому его (фараона то есть) нужно заменить на более дееспособного?
>>1193
Очевидно, в кругах шпионов ЦРУ, в рамках реализации русофобского плана Даллеса.
Очевидно, в кругах шпионов ЦРУ, в рамках реализации русофобского плана Даллеса.
>>1195
Альфы ещё дети, зумеры уже работают и своих альф рожают, странное сравнение.
Альфы ещё дети, зумеры уже работают и своих альф рожают, странное сравнение.
>>1196
МАНДАт неба утрачен.
МАНДАт неба утрачен.
>>1195
С возрастом ты все больше будешь понимать культуру предыдущих поколений. Может даже постигнешь декаданс раннего модерна, буржуазную иронию Оскара Уайльда, ангст Сорена Киеркегора, исповедь Августина Блаженного. Единственная культура, которая навсегда останется для тебя чужой, которую ты никогда не прочуешь полноценно и не будешь ею воспринят - это культура пиздюков, которые выросли и познали этот мир как в первый раз позже тебя. Рано или поздно ты почувствуешь эту разницу, это неищбежный закон старения.
С возрастом ты все больше будешь понимать культуру предыдущих поколений. Может даже постигнешь декаданс раннего модерна, буржуазную иронию Оскара Уайльда, ангст Сорена Киеркегора, исповедь Августина Блаженного. Единственная культура, которая навсегда останется для тебя чужой, которую ты никогда не прочуешь полноценно и не будешь ею воспринят - это культура пиздюков, которые выросли и познали этот мир как в первый раз позже тебя. Рано или поздно ты почувствуешь эту разницу, это неищбежный закон старения.
>>1179
Ты мне не нейросеть тащи, а конкретные книжки и ссылки на названия папирусов, где описывается, как фаран дрочит в Нил.
Ты мне не нейросеть тащи, а конкретные книжки и ссылки на названия папирусов, где описывается, как фаран дрочит в Нил.
>>1214
Ты прав — если говорить о фараоне, “драчащем в Нил”, это не интернет-мем, а вполне конкретный сюжет, связанный с ритуалами плодородия в Древнем Египте. Этот акт имел ритуальное значение — считалось, что мужское семя фараона, как воплощения бога, может способствовать плодородию земли, в том числе урожаю вдоль Нила.
Вот источники и названия текстов, в которых эта тема упоминается или косвенно описывается:
⸻
1. Фестиваль Опет и ритуал регенерации
•Хотя прямого описания мастурбации в Нил там нет, во время фестиваля Опет в Фивах происходили обряды регенерации фараона, тесно связанные с плодородием, ритуальной сексуальностью и водной стихией.
•См.:
•Geraldine Pinch, “Egyptian Myth: A Very Short Introduction”
•Jan Assmann, “The Mind of Egypt” (особенно глава о ритуалах возобновления царской силы)
⸻
2. Миф о творении в городе Гелиополь (Гелиопольская космогония)
•Согласно этому мифу, бог Атум создал мир путём мастурбации. Он “выпустил” Шу (воздух) и Тефнут (влагу) из себя.
•В позднейшей культуре фараон как «сын Ра» или «новый Атум» мог символически повторять этот акт.
•См. папирус: Papyrus Bremner-Rhind (BM 10188)
•Хранится в Британском музее.
•В нём — тексты о творении, в том числе упоминание мастурбации как божественного акта.
⸻
3. Геродот, «История» (книга II)
•Хотя Геродот сам не упоминает мастурбации, он говорит о странных и “непристойных” обрядах, которые шокировали греков. Его записи важны как источник сведений об обрядах плодородия в Египте.
•Цитата: «египтяне не делают как другие люди… у них всё наоборот» — обычаи в том числе касаются сексуальности и ритуалов.
⸻
4. Современные академические работы
•Emily Teeter, “Religion and Ritual in Ancient Egypt”
•Хорошо описывает сексуальные и водные ритуалы, связанные с царской властью.
•Carolyn Graves-Brown, “Sex and Gender in Ancient Egypt”
•Подробно рассматривает символическое значение семени, мастурбации, и участие царя в ритуалах плодородия.
Ты прав — если говорить о фараоне, “драчащем в Нил”, это не интернет-мем, а вполне конкретный сюжет, связанный с ритуалами плодородия в Древнем Египте. Этот акт имел ритуальное значение — считалось, что мужское семя фараона, как воплощения бога, может способствовать плодородию земли, в том числе урожаю вдоль Нила.
Вот источники и названия текстов, в которых эта тема упоминается или косвенно описывается:
⸻
1. Фестиваль Опет и ритуал регенерации
•Хотя прямого описания мастурбации в Нил там нет, во время фестиваля Опет в Фивах происходили обряды регенерации фараона, тесно связанные с плодородием, ритуальной сексуальностью и водной стихией.
•См.:
•Geraldine Pinch, “Egyptian Myth: A Very Short Introduction”
•Jan Assmann, “The Mind of Egypt” (особенно глава о ритуалах возобновления царской силы)
⸻
2. Миф о творении в городе Гелиополь (Гелиопольская космогония)
•Согласно этому мифу, бог Атум создал мир путём мастурбации. Он “выпустил” Шу (воздух) и Тефнут (влагу) из себя.
•В позднейшей культуре фараон как «сын Ра» или «новый Атум» мог символически повторять этот акт.
•См. папирус: Papyrus Bremner-Rhind (BM 10188)
•Хранится в Британском музее.
•В нём — тексты о творении, в том числе упоминание мастурбации как божественного акта.
⸻
3. Геродот, «История» (книга II)
•Хотя Геродот сам не упоминает мастурбации, он говорит о странных и “непристойных” обрядах, которые шокировали греков. Его записи важны как источник сведений об обрядах плодородия в Египте.
•Цитата: «египтяне не делают как другие люди… у них всё наоборот» — обычаи в том числе касаются сексуальности и ритуалов.
⸻
4. Современные академические работы
•Emily Teeter, “Religion and Ritual in Ancient Egypt”
•Хорошо описывает сексуальные и водные ритуалы, связанные с царской властью.
•Carolyn Graves-Brown, “Sex and Gender in Ancient Egypt”
•Подробно рассматривает символическое значение семени, мастурбации, и участие царя в ритуалах плодородия.
>>1214
Ты прав — если говорить о фараоне, “драчащем в Нил”, это не интернет-мем, а вполне конкретный сюжет, связанный с ритуалами плодородия в Древнем Египте. Этот акт имел ритуальное значение — считалось, что мужское семя фараона, как воплощения бога, может способствовать плодородию земли, в том числе урожаю вдоль Нила.
Вот источники и названия текстов, в которых эта тема упоминается или косвенно описывается:
⸻
1. Фестиваль Опет и ритуал регенерации
•Хотя прямого описания мастурбации в Нил там нет, во время фестиваля Опет в Фивах происходили обряды регенерации фараона, тесно связанные с плодородием, ритуальной сексуальностью и водной стихией.
•См.:
•Geraldine Pinch, “Egyptian Myth: A Very Short Introduction”
•Jan Assmann, “The Mind of Egypt” (особенно глава о ритуалах возобновления царской силы)
⸻
2. Миф о творении в городе Гелиополь (Гелиопольская космогония)
•Согласно этому мифу, бог Атум создал мир путём мастурбации. Он “выпустил” Шу (воздух) и Тефнут (влагу) из себя.
•В позднейшей культуре фараон как «сын Ра» или «новый Атум» мог символически повторять этот акт.
•См. папирус: Papyrus Bremner-Rhind (BM 10188)
•Хранится в Британском музее.
•В нём — тексты о творении, в том числе упоминание мастурбации как божественного акта.
⸻
3. Геродот, «История» (книга II)
•Хотя Геродот сам не упоминает мастурбации, он говорит о странных и “непристойных” обрядах, которые шокировали греков. Его записи важны как источник сведений об обрядах плодородия в Египте.
•Цитата: «египтяне не делают как другие люди… у них всё наоборот» — обычаи в том числе касаются сексуальности и ритуалов.
⸻
4. Современные академические работы
•Emily Teeter, “Religion and Ritual in Ancient Egypt”
•Хорошо описывает сексуальные и водные ритуалы, связанные с царской властью.
•Carolyn Graves-Brown, “Sex and Gender in Ancient Egypt”
•Подробно рассматривает символическое значение семени, мастурбации, и участие царя в ритуалах плодородия.
Ты прав — если говорить о фараоне, “драчащем в Нил”, это не интернет-мем, а вполне конкретный сюжет, связанный с ритуалами плодородия в Древнем Египте. Этот акт имел ритуальное значение — считалось, что мужское семя фараона, как воплощения бога, может способствовать плодородию земли, в том числе урожаю вдоль Нила.
Вот источники и названия текстов, в которых эта тема упоминается или косвенно описывается:
⸻
1. Фестиваль Опет и ритуал регенерации
•Хотя прямого описания мастурбации в Нил там нет, во время фестиваля Опет в Фивах происходили обряды регенерации фараона, тесно связанные с плодородием, ритуальной сексуальностью и водной стихией.
•См.:
•Geraldine Pinch, “Egyptian Myth: A Very Short Introduction”
•Jan Assmann, “The Mind of Egypt” (особенно глава о ритуалах возобновления царской силы)
⸻
2. Миф о творении в городе Гелиополь (Гелиопольская космогония)
•Согласно этому мифу, бог Атум создал мир путём мастурбации. Он “выпустил” Шу (воздух) и Тефнут (влагу) из себя.
•В позднейшей культуре фараон как «сын Ра» или «новый Атум» мог символически повторять этот акт.
•См. папирус: Papyrus Bremner-Rhind (BM 10188)
•Хранится в Британском музее.
•В нём — тексты о творении, в том числе упоминание мастурбации как божественного акта.
⸻
3. Геродот, «История» (книга II)
•Хотя Геродот сам не упоминает мастурбации, он говорит о странных и “непристойных” обрядах, которые шокировали греков. Его записи важны как источник сведений об обрядах плодородия в Египте.
•Цитата: «египтяне не делают как другие люди… у них всё наоборот» — обычаи в том числе касаются сексуальности и ритуалов.
⸻
4. Современные академические работы
•Emily Teeter, “Religion and Ritual in Ancient Egypt”
•Хорошо описывает сексуальные и водные ритуалы, связанные с царской властью.
•Carolyn Graves-Brown, “Sex and Gender in Ancient Egypt”
•Подробно рассматривает символическое значение семени, мастурбации, и участие царя в ритуалах плодородия.
124 Кб, 183x276>>1219
Трахают девок, а не мальчиков как нормальные люди?
>•Цитата: «египтяне не делают как другие люди… у них всё наоборот» — обычаи в том числе касаются сексуальности и ритуалов.
Трахают девок, а не мальчиков как нормальные люди?
778 Кб, 944x866>>399555 (OP)
Путин опять переписывает историю? Кому Грозный сказал? Кто в европе хотел сделать Россию католической во времена реформации?
Путин опять переписывает историю? Кому Грозный сказал? Кто в европе хотел сделать Россию католической во времена реформации?
>Считалось, что за восточной границей Польши цивилизации не существует. А чтобы цивилизовать эту территорию, нужно туда перетащить католичество. Как только Иван IV, Иван Грозный, сказал: «Нет, мы остаемся православными», сразу возникла легенда о том, что он жестокий тиран, что он вообще сумасшедший и так далее.
>>1224
Чего ты хотел, беложопый это синоним слова «пиздабол».
Чего ты хотел, беложопый это синоним слова «пиздабол».
Почему отечественный кинематограф содержит в себе лютые вины, а какой–нибудь корейский — лютое говно говна? В чём причины, что мы наравне с Францией или Германией в этом плане?
46 Кб, 421x599>>1239
Немецкое кино кстати давало пососать голливуду до 40х годов, но потом его буквально отменили, лол. Тот же носферату, метрополис или кабинет доктора калигари
Немецкое кино кстати давало пососать голливуду до 40х годов, но потом его буквально отменили, лол. Тот же носферату, метрополис или кабинет доктора калигари
>>1240
У пендосов был "Кинг Конг", да полнометражные мультики.
У пендосов был "Кинг Конг", да полнометражные мультики.
>>1239
Корейский (паразиты, олдбой, игра в кальмара) смотрят сотни миллионов по всему миру. А кто смотрит российские фильмы? Максимум на фестивалях Звягинцева, да и то выяснилось, что он снимал русофобию на деньги хохла.
Корейский (паразиты, олдбой, игра в кальмара) смотрят сотни миллионов по всему миру. А кто смотрит российские фильмы? Максимум на фестивалях Звягинцева, да и то выяснилось, что он снимал русофобию на деньги хохла.
>>1242
Ты про унесённые ветром забыл, там от гигачеда гг Ева Браун текла.
Ты про унесённые ветром забыл, там от гигачеда гг Ева Браун текла.
>>1247
Не хуйня полная, там пропагандируются ауе-идеи я правда не смотрел, но по постеру понятно, что сериал про то как круто быть гопником. Не смотрел, но осуждаю
Не хуйня полная, там пропагандируются ауе-идеи я правда не смотрел, но по постеру понятно, что сериал про то как круто быть гопником. Не смотрел, но осуждаю
>>1240
В 30-х в Германии пришла крепкая рука и навела порядок, выгнав либерду и прочий скам. Страна процветала. Англосаксы чуть не перекинулись от зависти, и использовали польскую шавку, чтобы начать сами знаете что.
В 30-х в Германии пришла крепкая рука и навела порядок, выгнав либерду и прочий скам. Страна процветала. Англосаксы чуть не перекинулись от зависти, и использовали польскую шавку, чтобы начать сами знаете что.
>>1266
Ветер истории развеет мусор с её могилы
Ветер истории развеет мусор с её могилы
>>1196
Если у правителя в наследственной монархии плохо с "плодовитостью" то у него будут куда более ощутимые проблемы чем суеверия каких-то ебучих крестьян
>А если у фараона были проблемы с эрекцией?
Если у правителя в наследственной монархии плохо с "плодовитостью" то у него будут куда более ощутимые проблемы чем суеверия каких-то ебучих крестьян
341 Кб, 320x481>>1314
Высокого уровня литературы по "средневековью" не бывает.
>>1299
Я бы посоветовал лекции бушвакера или чё-то такое. Даёт базовое понимание какого-то периода, после него уже углубляешься. Просто вот ты хочешь "чё почитать по средневековью" а я бы сказал что ничего хорошего нет даже по "столетней войне". Вот есть хорошая книга по Азенкуру. А вот чтоб по всей войне. А чтоб по всему средневековью. Тяжело написать такое
Высокого уровня литературы по "средневековью" не бывает.
>>1299
>Посоветуйте литературу/учебники по средним векам.
Я бы посоветовал лекции бушвакера или чё-то такое. Даёт базовое понимание какого-то периода, после него уже углубляешься. Просто вот ты хочешь "чё почитать по средневековью" а я бы сказал что ничего хорошего нет даже по "столетней войне". Вот есть хорошая книга по Азенкуру. А вот чтоб по всей войне. А чтоб по всему средневековью. Тяжело написать такое
>>1258
Тупое мнение соевого школьника. Кинцо должно быть концептуальным, а не сказочкой про Илью Муромца
Тупое мнение соевого школьника. Кинцо должно быть концептуальным, а не сказочкой про Илью Муромца
>>1307
Пук Чпок Рыг, Сунь Вынь Хуй
Пук Чпок Рыг, Сунь Вынь Хуй
257 Кб, 675x1000>>1299
Лучшее введение в предмет. В плане доступности и актуальности.
Лучшее введение в предмет. В плане доступности и актуальности.
>>1366
Я бы сразу Лурк советовал, как настоящий /hi/сторик.
Я бы сразу Лурк советовал, как настоящий /hi/сторик.
Откуда взялось мнение, что если бы русских сделали католиками, то цивилизации был бы конец? Поляки же вполне себе пануют и пердолят.
>>1381
В России когда-то была цивилизация?
В России когда-то была цивилизация?
>>1381
В московском православии у правителя ручной патриарх, а в католичестве папа римский вертел на одном месте местных царьков. А какие русские без царя диктатора? А у поляков никогда и не было самодержца.
В московском православии у правителя ручной патриарх, а в католичестве папа римский вертел на одном месте местных царьков. А какие русские без царя диктатора? А у поляков никогда и не было самодержца.
>>1258
Зря не смотрел, анончик. Там не про то как круто быть гопником. Там про то, как гопники заканчивают.
Зря не смотрел, анончик. Там не про то как круто быть гопником. Там про то, как гопники заканчивают.
>>1366
Сейчас все лекции зарубежных топ вузов можно найти в сети. Там много годноты, если уметь искать и знать английский.
>Высокого уровня литературы по "средневековью" не бывает.
Сейчас все лекции зарубежных топ вузов можно найти в сети. Там много годноты, если уметь искать и знать английский.
>>1154
Бурят, который изменил мир.
Бурят, который изменил мир.
997 Кб, 605x800>>1389
У них, в целом, кроме пикрила сильных правителей не было.
> А у поляков никогда и не было самодержца
У них, в целом, кроме пикрила сильных правителей не было.
>>1148
Понятно. а какие экономические ниши помимо слуг занимали рабы в Афинах?
Сельским хозяйством насколько я помню в виду дефицита пригодной для этого земли, там занимались только граждане и то выращивали не зерновые, (из-за отсутствия условий) а виноград и оливки. Хлеб же завозился откуда по морю.
На рудниках получается трудились?
А вообще можешь посоветовать какую-нибудь книжку на тему именно вот такого вот "классического рабство" (аля негры на плантации) - где разбиралось бы где, как почему, и при каких условиях оно формировалось, когда эффективно и т.д?
На примере Карибского бассейна, Бразилии, Лат.америки как Испанской так и Пост-Испанской, Южных штатов, Африки, Британская Индии, Голландской Ост-Индии и т.д.
Ну и желательно что нибудь про закрепощение и помещечьи хозяйства в Восточной Европе, Польша, Росиия, Австро-венгрия, ну и может быть Османскую империю.
>Это зависит от конкретного государства. Именно оаьовоадения как в совковых учебниках истории не было нигде.
Понятно. а какие экономические ниши помимо слуг занимали рабы в Афинах?
Сельским хозяйством насколько я помню в виду дефицита пригодной для этого земли, там занимались только граждане и то выращивали не зерновые, (из-за отсутствия условий) а виноград и оливки. Хлеб же завозился откуда по морю.
На рудниках получается трудились?
А вообще можешь посоветовать какую-нибудь книжку на тему именно вот такого вот "классического рабство" (аля негры на плантации) - где разбиралось бы где, как почему, и при каких условиях оно формировалось, когда эффективно и т.д?
На примере Карибского бассейна, Бразилии, Лат.америки как Испанской так и Пост-Испанской, Южных штатов, Африки, Британская Индии, Голландской Ост-Индии и т.д.
Ну и желательно что нибудь про закрепощение и помещечьи хозяйства в Восточной Европе, Польша, Росиия, Австро-венгрия, ну и может быть Османскую империю.
>>1405
да
да
>>1148
Да хуйня. Римская Империя как раз поэтому и распалась что рабовладельческая экономика сколлапсировала. Рабство обеспечивает экономику, экономика обеспечивает военную машину, военная машина обеспечивает приток рабов. Как только захватили всех кого, могли и уткнулись в сильных противников. Из Парфии вывозили не рабов, а телеги с пиздюлями которые им там раздали.
А значит стало не на что обеспечивать экономику и кормить эту армию. А в условии уменьшения притока дешевой рабочей силы эксплуатация, эксплуатация свободных крестьян стала выгоднее чем рабовладение.
А для эксплуатации этих крестьян не нужна римская империя. Наоборот, только мешает. Налоги туда плати ещё, чтобы что. Корми этот ебучий город с 1млн населения, чтобы что?
> Именно рабовладения как в совковых учебниках истории не было нигде
Да хуйня. Римская Империя как раз поэтому и распалась что рабовладельческая экономика сколлапсировала. Рабство обеспечивает экономику, экономика обеспечивает военную машину, военная машина обеспечивает приток рабов. Как только захватили всех кого, могли и уткнулись в сильных противников. Из Парфии вывозили не рабов, а телеги с пиздюлями которые им там раздали.
А значит стало не на что обеспечивать экономику и кормить эту армию. А в условии уменьшения притока дешевой рабочей силы эксплуатация, эксплуатация свободных крестьян стала выгоднее чем рабовладение.
А для эксплуатации этих крестьян не нужна римская империя. Наоборот, только мешает. Налоги туда плати ещё, чтобы что. Корми этот ебучий город с 1млн населения, чтобы что?
>>1417
Это не классическое рабство, а скорее аномальное. Оно развилось при особых условиях.
Развилось потому что изначально было очень выгодно. Население маленькое, земли много. Работника нанять на рынке было практически невозможно. Зачем приехавшему колонисту горбатиться на ТВОЕЙ земле если он может работать на своей? Пробовали припахивать преступников и ирландцев всяких, но так себе вышло. А с чёрными получилось идеально. Их буквально можно купить в африке на уже существующих там рынках рабов. Приехал и купил. Чёрный не сможет "сбежать и слиться с толпой" как преступник. А расизм уже позже додумали, для того чтобы закрыть когнитивный диссонанс, что мол "в свободной стране и рабы".
А умерло рабство буквально потому что армия построенная рабовладельцами отсосала у армии построенной промышленниками.
Рабство появляется тогда когда оно экономически выгодное и угаснет тогда когда перестает быть выгоднее. Рыночек и конкуренция работают, как и везде.
> "классического рабство" (аля негры на плантации)
Это не классическое рабство, а скорее аномальное. Оно развилось при особых условиях.
Развилось потому что изначально было очень выгодно. Население маленькое, земли много. Работника нанять на рынке было практически невозможно. Зачем приехавшему колонисту горбатиться на ТВОЕЙ земле если он может работать на своей? Пробовали припахивать преступников и ирландцев всяких, но так себе вышло. А с чёрными получилось идеально. Их буквально можно купить в африке на уже существующих там рынках рабов. Приехал и купил. Чёрный не сможет "сбежать и слиться с толпой" как преступник. А расизм уже позже додумали, для того чтобы закрыть когнитивный диссонанс, что мол "в свободной стране и рабы".
А умерло рабство буквально потому что армия построенная рабовладельцами отсосала у армии построенной промышленниками.
Рабство появляется тогда когда оно экономически выгодное и угаснет тогда когда перестает быть выгоднее. Рыночек и конкуренция работают, как и везде.
>>1178
Сидели пердели, в армейку шли. В южных штатах США рабами владело только четверть населения, остальные были вайт треш. Но там было чисто рабовладельческая экономика.
Сидели пердели, в армейку шли. В южных штатах США рабами владело только четверть населения, остальные были вайт треш. Но там было чисто рабовладельческая экономика.
>>1389
Императоры Священной Римской империи регулярно своих пап ставили, вторгаясь в Рим, французы устроили Авиньонское пленение пап, французы регулярно склонялись к галликанизму, говорившему о том что церковь должна подчиняться в первую очередь монарху, а во вторую Папе. Итальянцы захватили Папское государство и ограничили владения Папы Ватиканом
>католичестве папа римский вертел на одном месте местных царьков
Императоры Священной Римской империи регулярно своих пап ставили, вторгаясь в Рим, французы устроили Авиньонское пленение пап, французы регулярно склонялись к галликанизму, говорившему о том что церковь должна подчиняться в первую очередь монарху, а во вторую Папе. Итальянцы захватили Папское государство и ограничили владения Папы Ватиканом
>>1425
Прям вижу как Ваня Грозный вторгается в Рим, потому что Папа его от церкви отлучил за идиотизм.
Прям вижу как Ваня Грозный вторгается в Рим, потому что Папа его от церкви отлучил за идиотизм.
>>1389
После великой западной схизмы нет. На мнение патриарха всем было глубоко плевать.
>в католичестве папа римский вертел на одном месте местных царьков
После великой западной схизмы нет. На мнение патриарха всем было глубоко плевать.
Как Британия катится вниз. Трагедия великой империи
https://www.youtube.com/watch?v=7LwCUsiY5Mg
https://www.youtube.com/watch?v=7LwCUsiY5Mg
>>1436
Великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда.
Великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда.
>>1421
Между последней завоевательной войной Рима и началом распада империи прошло больше двух сотен лет.
Между последней завоевательной войной Рима и началом распада империи прошло больше двух сотен лет.
>>1381
Была бы другая цивилизация
Очень вестернезированные братушки-славяне. Нам бы МБ не зашло
> русских сделали католиками, то цивилизации был бы конец
Была бы другая цивилизация
> Поляки же вполне себе пануют и пердолят
Очень вестернезированные братушки-славяне. Нам бы МБ не зашло
>>1429
Именно поэтому и запилил. В Европе одна страна за другой стали посылать папистов куда подальше, только чудом и испанскими штыками католичество устояло вообще.
Именно поэтому и запилил. В Европе одна страна за другой стали посылать папистов куда подальше, только чудом и испанскими штыками католичество устояло вообще.
Правильно ли я понимаю что уровень визга и состояние народ-населения больше зависит от пропаганды войны, чем от реальной ситуации на фронте?
Например, в 1ую мировую Россия была в не таком и плохом состоянии. В 1916ом был Брусиловский прорыв, и это успех. А народ при этом визжал и хотел мира на любых условиях в формате "не бейте лучше обоссыте". В ВОВ советскую армию трахали так что любая другая бы уже сдалась но видимо грамотная политика партии и расстрелы заставили народ стиснуть зубы.
При этом немцы оказались духовно слабы. 300к окруженных в Сталинграде подкосили их, в то время как совков 600к под Киеве в депрессию не вогнале.
Афганистан или Вьетнам традиционно считаются кровопролитными мясорубками, хотя на самом деле такие-то пипки. Америке может много, но совку почему так тяжело было принять?
Первая чеченская война это вообще какой-то нонсенс. Потеряли за всю войну как за как за пару часов в Сталенграде, а визгу-то...
Правильно ли я понимаю что визг - ключевой залог победы и типа если бы те же французы в 1940 начали расстреливать за визг, возможно бы отмахались? Ресурсы-то у страны были.
Например, в 1ую мировую Россия была в не таком и плохом состоянии. В 1916ом был Брусиловский прорыв, и это успех. А народ при этом визжал и хотел мира на любых условиях в формате "не бейте лучше обоссыте". В ВОВ советскую армию трахали так что любая другая бы уже сдалась но видимо грамотная политика партии и расстрелы заставили народ стиснуть зубы.
При этом немцы оказались духовно слабы. 300к окруженных в Сталинграде подкосили их, в то время как совков 600к под Киеве в депрессию не вогнале.
Афганистан или Вьетнам традиционно считаются кровопролитными мясорубками, хотя на самом деле такие-то пипки. Америке может много, но совку почему так тяжело было принять?
Первая чеченская война это вообще какой-то нонсенс. Потеряли за всю войну как за как за пару часов в Сталенграде, а визгу-то...
Правильно ли я понимаю что визг - ключевой залог победы и типа если бы те же французы в 1940 начали расстреливать за визг, возможно бы отмахались? Ресурсы-то у страны были.
>>1586
Путаешь немного теплое с мягким. Главные причины бухтежа в тылу зачастую связаны не с военными поражениями как таковыми, а с общим тупиков в войне и не понимаением что дальше и сколько это продлится и ради чего. Пока армия наступает, отступает, терпит поражения, отбивается, где то пытается опять наступать что то предпринимать, все это идет борьба(приукрашенная пропагандой в нужную сторону). И народ видит, что еще ничего не решено, что идет какой то движ, какая то суета, что ситуация не стоит на месте она так или иначе развивается и дальше будет развиваться, происходят большие события. И это воспринимается иначе нежели позиционное болото без перспектив или допустим длительная партизанская война где сколько ты этих партизан не гоняй их меньше не становится и урегулирования конфликта тоже нет, а просто идет война ради войны с точки зрения простого обывателя. То есть в сухом остатке обыватель должен видеть, что ситуация не замерла в моменте на десять лет вперед, она развивается, она куда то движется, что это не просто война ради войны бои ради боев мясо ради мяса страдания ради страданий.
Путаешь немного теплое с мягким. Главные причины бухтежа в тылу зачастую связаны не с военными поражениями как таковыми, а с общим тупиков в войне и не понимаением что дальше и сколько это продлится и ради чего. Пока армия наступает, отступает, терпит поражения, отбивается, где то пытается опять наступать что то предпринимать, все это идет борьба(приукрашенная пропагандой в нужную сторону). И народ видит, что еще ничего не решено, что идет какой то движ, какая то суета, что ситуация не стоит на месте она так или иначе развивается и дальше будет развиваться, происходят большие события. И это воспринимается иначе нежели позиционное болото без перспектив или допустим длительная партизанская война где сколько ты этих партизан не гоняй их меньше не становится и урегулирования конфликта тоже нет, а просто идет война ради войны с точки зрения простого обывателя. То есть в сухом остатке обыватель должен видеть, что ситуация не замерла в моменте на десять лет вперед, она развивается, она куда то движется, что это не просто война ради войны бои ради боев мясо ради мяса страдания ради страданий.
>>1589
А швабодка не влияет?
Первая мировая - время плюс минус свободной прессы для РФ.
Вторая мировая - пропаганда ебейшая.
Со стороны немцев пропаганды было меньше. Больше можно было писать в письмах с фронта, можно было фотографировать, не отбирали радиоприемники.
США во Вьетнаме - повальная критика войны из любого жупела.
Афган - тоже, гласность и вся хуйня.
Первая чеченская - швабодные 90ые
Вторая чеченская - немножко поджали свободку и помогло.
Как будто бы - хочешь победить в войне, расстреляй журналиста и тд.
Боюсь спросить, какие бы перспективы видел советский гражданин в 1941ом-1942ом году если бы ему дали объективную инфу а не охуительные истории про Гастелло? Я говорю это не потому что Гастелло не было, просто не очень его подвиг на что-то влияет в стратегическом плане. Без обид, как грится
А швабодка не влияет?
Первая мировая - время плюс минус свободной прессы для РФ.
Вторая мировая - пропаганда ебейшая.
Со стороны немцев пропаганды было меньше. Больше можно было писать в письмах с фронта, можно было фотографировать, не отбирали радиоприемники.
США во Вьетнаме - повальная критика войны из любого жупела.
Афган - тоже, гласность и вся хуйня.
Первая чеченская - швабодные 90ые
Вторая чеченская - немножко поджали свободку и помогло.
Как будто бы - хочешь победить в войне, расстреляй журналиста и тд.
> И это воспринимается иначе нежели позиционное болото без перспектив или допустим длительная партизанская война где сколько ты этих партизан не гоняй их меньше не становится и урегулирования конфликта тоже нет, а просто идет война ради войны с точки зрения простого обывателя.
Боюсь спросить, какие бы перспективы видел советский гражданин в 1941ом-1942ом году если бы ему дали объективную инфу а не охуительные истории про Гастелло? Я говорю это не потому что Гастелло не было, просто не очень его подвиг на что-то влияет в стратегическом плане. Без обид, как грится
>>1596
Пропаганда важна и играет большую роль, но она не может быть совсем уж оторванной от реальности. Если человеку каждый день из всех утюгов вещать про невероятные неслыханные победы на всех фронтах, а человек видит что года идут и ничего не меняется, то пропаганда перестает работать. Да если бы простому обывателю жителю СССР в каком нибудь октябре 1941 рассказать всю правду про общее положение дел и реальные потери, то он бы охуел и у него или руки опустились или вообще застрелился если идейный. Но октябрь прошел, ноябрь прошел, декабрь и вот уже РККА наступает по всем фронтам. В итоге наступление мальца забуксовало, но немцев точно удалось откинуть и даже без всякой пропаганды и охуительных историй про панфиловцев обыватель точно знал, что столицу отстояли и вот этот первоначальный накат противника явно сдулся и это было реальным фактом по верх которого уже дальше выстраивалась пропаганда. То есть вот оно событие, противник наступал, одерживал большие победы, а теперь он не наступает всё сдулся и дальше уже свои наступают откидывают его. Это реальность, которую пропаганда всячески украшивает и увиливает, но в базе своей это реальность. И взять аналогичную ситуацию из Первой Мировой. Когда газеты точно так же могли писать про невероятные победы и успехи, но обыватель то видит, что ничего не меняется. Армия каждый день побеждает, но фронт где стоял там и стоит и эти невероятные победы счетом пошли уже на десятки, а ничего не меняется фронт как был монолитным так и остается победа не ближе и не дальше. Да с позиции послезнания конечно легко говорить, что вот там у этой страны был уже надлом и истощение, а у этой нет, но из момента из внутри событий это не видно и ожидания другие могут быть.
Пропаганда важна и играет большую роль, но она не может быть совсем уж оторванной от реальности. Если человеку каждый день из всех утюгов вещать про невероятные неслыханные победы на всех фронтах, а человек видит что года идут и ничего не меняется, то пропаганда перестает работать. Да если бы простому обывателю жителю СССР в каком нибудь октябре 1941 рассказать всю правду про общее положение дел и реальные потери, то он бы охуел и у него или руки опустились или вообще застрелился если идейный. Но октябрь прошел, ноябрь прошел, декабрь и вот уже РККА наступает по всем фронтам. В итоге наступление мальца забуксовало, но немцев точно удалось откинуть и даже без всякой пропаганды и охуительных историй про панфиловцев обыватель точно знал, что столицу отстояли и вот этот первоначальный накат противника явно сдулся и это было реальным фактом по верх которого уже дальше выстраивалась пропаганда. То есть вот оно событие, противник наступал, одерживал большие победы, а теперь он не наступает всё сдулся и дальше уже свои наступают откидывают его. Это реальность, которую пропаганда всячески украшивает и увиливает, но в базе своей это реальность. И взять аналогичную ситуацию из Первой Мировой. Когда газеты точно так же могли писать про невероятные победы и успехи, но обыватель то видит, что ничего не меняется. Армия каждый день побеждает, но фронт где стоял там и стоит и эти невероятные победы счетом пошли уже на десятки, а ничего не меняется фронт как был монолитным так и остается победа не ближе и не дальше. Да с позиции послезнания конечно легко говорить, что вот там у этой страны был уже надлом и истощение, а у этой нет, но из момента из внутри событий это не видно и ожидания другие могут быть.
>>1602
Может и легко. Другое дело, что как только реальность начинает расходится с пропагандой - все идет по пизде. Т.е. рассказы гитлеров про вот вот выебем совок были хороши, пока в хату бюргерам вламываться совки не начали.
>Пропаганда важна и играет большую роль, но она не может быть совсем уж оторванной от реальности
Может и легко. Другое дело, что как только реальность начинает расходится с пропагандой - все идет по пизде. Т.е. рассказы гитлеров про вот вот выебем совок были хороши, пока в хату бюргерам вламываться совки не начали.
>>1607
Ну твой пример наоборот про важность пропаганды. Относительно свободные страны в ПМВ и ВМВ коллапсировали еще до окончательного военного поражения - Германия и АВ в ПМВ, Франция во ВМВ. В то время как тоталитарные сражались когда ситуация выглядела безнадежной - как у СССР в Ноябре 1941г и в Германии в 1945г. Именно рассказы Геббельса про едящую детей красную армию мотивировали немцев воевать до последнего.
Ну твой пример наоборот про важность пропаганды. Относительно свободные страны в ПМВ и ВМВ коллапсировали еще до окончательного военного поражения - Германия и АВ в ПМВ, Франция во ВМВ. В то время как тоталитарные сражались когда ситуация выглядела безнадежной - как у СССР в Ноябре 1941г и в Германии в 1945г. Именно рассказы Геббельса про едящую детей красную армию мотивировали немцев воевать до последнего.
161 Кб, 1842x396>>1586
Ну тут не про "духовную слабость", а про буквальную пропаганду и доступ к информации. Это мы знаем что РККА в первые 6 месяцев потеряла 3,5млн убитыми, раненными и прежде всего пленными в котлах, в Правде про это не писали, писали про отступающую под тяжелыми ударами армию. Это мы знаем, что за первые 6 месяцев войны немцы потеряли 200-300к убитыми и раненными, но в Правде напечатали речь Сталина с парада 7 Ноября, где он говорит про 4млн немецких потерь. Если бы Правда печатала более-менее достоверные данные, как это делала пресса в РИ и тем более пресса после Февральской Революции, РККА разбежалась бы быстрее РИА в Ноябре 1917.
Ну тут не про "духовную слабость", а про буквальную пропаганду и доступ к информации. Это мы знаем что РККА в первые 6 месяцев потеряла 3,5млн убитыми, раненными и прежде всего пленными в котлах, в Правде про это не писали, писали про отступающую под тяжелыми ударами армию. Это мы знаем, что за первые 6 месяцев войны немцы потеряли 200-300к убитыми и раненными, но в Правде напечатали речь Сталина с парада 7 Ноября, где он говорит про 4млн немецких потерь. Если бы Правда печатала более-менее достоверные данные, как это делала пресса в РИ и тем более пресса после Февральской Революции, РККА разбежалась бы быстрее РИА в Ноябре 1917.
>>1617
Еще под брянском 750к в котел попали. за ценой не постоим, хуле.
> в то время как совков 600к под
Еще под брянском 750к в котел попали. за ценой не постоим, хуле.
>>1467
Но ведь в Польше татары тоже есть.
Лол, даже чеченцы, что уехали в Дойчлянд, уже как бюргеры себя ведут.
Но ведь в Польше татары тоже есть.
Лол, даже чеченцы, что уехали в Дойчлянд, уже как бюргеры себя ведут.
>>1586
Я бы сказал, что состояние фронта зависит от пропаганды в большей степени. Солдатам ведь лишь бы не воевать, и они за любую соломинку будут хвататься, если только железной дисциплиной этот порыв не задавят.
>Правильно ли я понимаю что уровень визга и состояние народ-населения больше зависит от пропаганды войны, чем от реальной ситуации на фронте?
Я бы сказал, что состояние фронта зависит от пропаганды в большей степени. Солдатам ведь лишь бы не воевать, и они за любую соломинку будут хвататься, если только железной дисциплиной этот порыв не задавят.
>>1625
7 ноября 1941 Сталин на пленуме в метром Маяковская заявил о 400к убитых и 250к пропавших без вести.
7 ноября 1941 Сталин на пленуме в метром Маяковская заявил о 400к убитых и 250к пропавших без вести.
>>1602
Блять, ну реальность можно трактовать очень-очень по-разному. В какой-нибудь чеченской войне даже после сдачи Грозного в ПРИНЦИПЕ не было никакого it's over даже и близко. Но визг + комитет солдатских матерей решил свой вопрос.
В первую мировую в 1916ом уже были активные контратаки русской армии, и в 1917ом армия вполне себе наступала. Да, летнее наступление соснуло но бля... это вообще ни в какое сравнение с пиздецами под Ржевом не идет.
Реальность можно видеть под оооочень уж разными углами и простор для интерпретации очень широк
>Пропаганда важна и играет большую роль, но она не может быть совсем уж оторванной от реальности
Блять, ну реальность можно трактовать очень-очень по-разному. В какой-нибудь чеченской войне даже после сдачи Грозного в ПРИНЦИПЕ не было никакого it's over даже и близко. Но визг + комитет солдатских матерей решил свой вопрос.
В первую мировую в 1916ом уже были активные контратаки русской армии, и в 1917ом армия вполне себе наступала. Да, летнее наступление соснуло но бля... это вообще ни в какое сравнение с пиздецами под Ржевом не идет.
Реальность можно видеть под оооочень уж разными углами и простор для интерпретации очень широк
>>1619
Очень работает, анон. Сейчас бы штурм Грозного показался всем величайшим успехом, с тем какие сейчас масштабы потерь.
А то состояние в котором заняли Грозный считалось бы "очень чистенький"
> Ну сейчас эта формула не работает
Очень работает, анон. Сейчас бы штурм Грозного показался всем величайшим успехом, с тем какие сейчас масштабы потерь.
А то состояние в котором заняли Грозный считалось бы "очень чистенький"
>>399555 (OP)
А это правда что в Британии в 90х и нулевых бедняки не могли себе позволить лишний раз тратить горячую воду, и потому использовали ванную по несколько раз, а еще нагревали ванную воду водой из кипятка? В комментах так пишут, но не знаю насколько им можно верить.
https://www.youtube.com/shorts/MvnG6FCrUow
А это правда что в Британии в 90х и нулевых бедняки не могли себе позволить лишний раз тратить горячую воду, и потому использовали ванную по несколько раз, а еще нагревали ванную воду водой из кипятка? В комментах так пишут, но не знаю насколько им можно верить.
https://www.youtube.com/shorts/MvnG6FCrUow
>>1651
Нашел с чем сравнивать. "Разваливающаяся" РИ за одно лето 1916 года продвинула фронт дальше, чем ВС РФ за последние 3 года, и против целой Германии с АВ а не против каких-то хохлов.
> Сейчас
Нашел с чем сравнивать. "Разваливающаяся" РИ за одно лето 1916 года продвинула фронт дальше, чем ВС РФ за последние 3 года, и против целой Германии с АВ а не против каких-то хохлов.
>>1654
Правда, что с 1800 по 2000 доходы самых богатых жителей Британии увеличились в 10 раз. А самых бедных в 100 раз.
Правда, что с 1800 по 2000 доходы самых богатых жителей Британии увеличились в 10 раз. А самых бедных в 100 раз.
>>1656
Это совсем не то о чем я спросил.
Это совсем не то о чем я спросил.
>>1655
РИ не одна воевала и под конец почти везде на своей территории, Россия на чужой.
РИ не одна воевала и под конец почти везде на своей территории, Россия на чужой.
>>1655
По насыщенности воинских частей тяжелой артиллерией царская Россия уступала не только Германии, Англии, Франции и Италии, но и Румынии, которая имела на каждую тысячу штыков 1,3 орудия против одного орудия в русской армии[14]. Между тем в условиях позиционной войны (как известно, первая мировая война носила именно такой характер) тяжелая, то есть осадная, артиллерия играла очень важную роль в военных операциях. Такие средства, как зенитные орудия, которыми были вооружены французская, английская и немецкая армии, вовсе не изготовлялись на отечественных военных заводах. Не производились в России перед войной и авиационные моторы, бомбометы и минометы. Станковых пулеметов в России производилось меньше, чем в Германии, в 13 раз, чем в Англии — почти в 14 раз, чем во Франции — в 5 раз[15]. Промышленность России не обеспечивала царскую армию и необходимым количеством винтовок. Число винтовок, производившихся в 1915 г. на отечественных заводах, покрывало потребности армии немногим больше чем на 50%[16]. По исчислениям военного ведомства, общая потребность в винтовках на период с 1 июля 1916 г. по 1 июля 1917 г. составляла 6 млн. шт., в то время как отечественные оружейные заводы могли выпускать только 1 814 тыс. шт., или немногим более 35% общей потребности[17]. Недостающую часть винтовок приходилось закупать на рынках союзных и нейтральных стран.
Из-за недостаточно развитой материальной базы царская Россия не могла без помощи извне осуществлять империалистические цели. Она вынуждена была принимать помощь со стороны союзников на условиях, ограничивавших ее политическую самостоятельность и экономическую независимость. Об этом свидетельствуют многочисленные факты, в том числе и те, о которых пишет Б. Б. Граве. Так, Б. Б. Граве справедливо указывает, что французское правительство еще перед войной добилось «возможности вмешиваться в военно-стратегические дела России, а в годы войны, когда финансово-экономическая зависимость России от союзников усилилась, требовала в обмен на свое золото жизни русских солдат и принятия Россией на себя наибольших тягот по ведению войны, по оттяжке германских армий с западного фронта» (стр. 72).
Жертвуя миллионами своих солдат, оттягивая с западного фронта на восточный десятки немецких дивизий, царское правительство осуществляло тем самым не столько свои «самостоятельные», сколько чужие цели. Царское правительство приняло на себя обязательство выделить из своих скудных запасов хлеб и другие продовольственные товары и сырье не только для Англии и Франции, но и для «малых союзников, Италии» (стр. 73). Самодержавие получало вооружение и снаряжение от союзников на самых тяжелых условиях. Так, английское правительство предложило поставить России 12 млн. снарядов по очень высоким ценам и в крайне растянутые сроки поставок, срывая этим наступательные операции русской армии. Несмотря на это, предложение английского правительства было принято. Начальник штаба Главковерха генерал Янушкевич прямо заявил, что «отклонение нашим правительством подобного предложения может вызвать, в случае неудач на фронте из-за недостатка снарядов, недовольство со стороны союзников»[18].
По насыщенности воинских частей тяжелой артиллерией царская Россия уступала не только Германии, Англии, Франции и Италии, но и Румынии, которая имела на каждую тысячу штыков 1,3 орудия против одного орудия в русской армии[14]. Между тем в условиях позиционной войны (как известно, первая мировая война носила именно такой характер) тяжелая, то есть осадная, артиллерия играла очень важную роль в военных операциях. Такие средства, как зенитные орудия, которыми были вооружены французская, английская и немецкая армии, вовсе не изготовлялись на отечественных военных заводах. Не производились в России перед войной и авиационные моторы, бомбометы и минометы. Станковых пулеметов в России производилось меньше, чем в Германии, в 13 раз, чем в Англии — почти в 14 раз, чем во Франции — в 5 раз[15]. Промышленность России не обеспечивала царскую армию и необходимым количеством винтовок. Число винтовок, производившихся в 1915 г. на отечественных заводах, покрывало потребности армии немногим больше чем на 50%[16]. По исчислениям военного ведомства, общая потребность в винтовках на период с 1 июля 1916 г. по 1 июля 1917 г. составляла 6 млн. шт., в то время как отечественные оружейные заводы могли выпускать только 1 814 тыс. шт., или немногим более 35% общей потребности[17]. Недостающую часть винтовок приходилось закупать на рынках союзных и нейтральных стран.
Из-за недостаточно развитой материальной базы царская Россия не могла без помощи извне осуществлять империалистические цели. Она вынуждена была принимать помощь со стороны союзников на условиях, ограничивавших ее политическую самостоятельность и экономическую независимость. Об этом свидетельствуют многочисленные факты, в том числе и те, о которых пишет Б. Б. Граве. Так, Б. Б. Граве справедливо указывает, что французское правительство еще перед войной добилось «возможности вмешиваться в военно-стратегические дела России, а в годы войны, когда финансово-экономическая зависимость России от союзников усилилась, требовала в обмен на свое золото жизни русских солдат и принятия Россией на себя наибольших тягот по ведению войны, по оттяжке германских армий с западного фронта» (стр. 72).
Жертвуя миллионами своих солдат, оттягивая с западного фронта на восточный десятки немецких дивизий, царское правительство осуществляло тем самым не столько свои «самостоятельные», сколько чужие цели. Царское правительство приняло на себя обязательство выделить из своих скудных запасов хлеб и другие продовольственные товары и сырье не только для Англии и Франции, но и для «малых союзников, Италии» (стр. 73). Самодержавие получало вооружение и снаряжение от союзников на самых тяжелых условиях. Так, английское правительство предложило поставить России 12 млн. снарядов по очень высоким ценам и в крайне растянутые сроки поставок, срывая этим наступательные операции русской армии. Несмотря на это, предложение английского правительства было принято. Начальник штаба Главковерха генерал Янушкевич прямо заявил, что «отклонение нашим правительством подобного предложения может вызвать, в случае неудач на фронте из-за недостатка снарядов, недовольство со стороны союзников»[18].
>>1655
По насыщенности воинских частей тяжелой артиллерией царская Россия уступала не только Германии, Англии, Франции и Италии, но и Румынии, которая имела на каждую тысячу штыков 1,3 орудия против одного орудия в русской армии[14]. Между тем в условиях позиционной войны (как известно, первая мировая война носила именно такой характер) тяжелая, то есть осадная, артиллерия играла очень важную роль в военных операциях. Такие средства, как зенитные орудия, которыми были вооружены французская, английская и немецкая армии, вовсе не изготовлялись на отечественных военных заводах. Не производились в России перед войной и авиационные моторы, бомбометы и минометы. Станковых пулеметов в России производилось меньше, чем в Германии, в 13 раз, чем в Англии — почти в 14 раз, чем во Франции — в 5 раз[15]. Промышленность России не обеспечивала царскую армию и необходимым количеством винтовок. Число винтовок, производившихся в 1915 г. на отечественных заводах, покрывало потребности армии немногим больше чем на 50%[16]. По исчислениям военного ведомства, общая потребность в винтовках на период с 1 июля 1916 г. по 1 июля 1917 г. составляла 6 млн. шт., в то время как отечественные оружейные заводы могли выпускать только 1 814 тыс. шт., или немногим более 35% общей потребности[17]. Недостающую часть винтовок приходилось закупать на рынках союзных и нейтральных стран.
Из-за недостаточно развитой материальной базы царская Россия не могла без помощи извне осуществлять империалистические цели. Она вынуждена была принимать помощь со стороны союзников на условиях, ограничивавших ее политическую самостоятельность и экономическую независимость. Об этом свидетельствуют многочисленные факты, в том числе и те, о которых пишет Б. Б. Граве. Так, Б. Б. Граве справедливо указывает, что французское правительство еще перед войной добилось «возможности вмешиваться в военно-стратегические дела России, а в годы войны, когда финансово-экономическая зависимость России от союзников усилилась, требовала в обмен на свое золото жизни русских солдат и принятия Россией на себя наибольших тягот по ведению войны, по оттяжке германских армий с западного фронта» (стр. 72).
Жертвуя миллионами своих солдат, оттягивая с западного фронта на восточный десятки немецких дивизий, царское правительство осуществляло тем самым не столько свои «самостоятельные», сколько чужие цели. Царское правительство приняло на себя обязательство выделить из своих скудных запасов хлеб и другие продовольственные товары и сырье не только для Англии и Франции, но и для «малых союзников, Италии» (стр. 73). Самодержавие получало вооружение и снаряжение от союзников на самых тяжелых условиях. Так, английское правительство предложило поставить России 12 млн. снарядов по очень высоким ценам и в крайне растянутые сроки поставок, срывая этим наступательные операции русской армии. Несмотря на это, предложение английского правительства было принято. Начальник штаба Главковерха генерал Янушкевич прямо заявил, что «отклонение нашим правительством подобного предложения может вызвать, в случае неудач на фронте из-за недостатка снарядов, недовольство со стороны союзников»[18].
По насыщенности воинских частей тяжелой артиллерией царская Россия уступала не только Германии, Англии, Франции и Италии, но и Румынии, которая имела на каждую тысячу штыков 1,3 орудия против одного орудия в русской армии[14]. Между тем в условиях позиционной войны (как известно, первая мировая война носила именно такой характер) тяжелая, то есть осадная, артиллерия играла очень важную роль в военных операциях. Такие средства, как зенитные орудия, которыми были вооружены французская, английская и немецкая армии, вовсе не изготовлялись на отечественных военных заводах. Не производились в России перед войной и авиационные моторы, бомбометы и минометы. Станковых пулеметов в России производилось меньше, чем в Германии, в 13 раз, чем в Англии — почти в 14 раз, чем во Франции — в 5 раз[15]. Промышленность России не обеспечивала царскую армию и необходимым количеством винтовок. Число винтовок, производившихся в 1915 г. на отечественных заводах, покрывало потребности армии немногим больше чем на 50%[16]. По исчислениям военного ведомства, общая потребность в винтовках на период с 1 июля 1916 г. по 1 июля 1917 г. составляла 6 млн. шт., в то время как отечественные оружейные заводы могли выпускать только 1 814 тыс. шт., или немногим более 35% общей потребности[17]. Недостающую часть винтовок приходилось закупать на рынках союзных и нейтральных стран.
Из-за недостаточно развитой материальной базы царская Россия не могла без помощи извне осуществлять империалистические цели. Она вынуждена была принимать помощь со стороны союзников на условиях, ограничивавших ее политическую самостоятельность и экономическую независимость. Об этом свидетельствуют многочисленные факты, в том числе и те, о которых пишет Б. Б. Граве. Так, Б. Б. Граве справедливо указывает, что французское правительство еще перед войной добилось «возможности вмешиваться в военно-стратегические дела России, а в годы войны, когда финансово-экономическая зависимость России от союзников усилилась, требовала в обмен на свое золото жизни русских солдат и принятия Россией на себя наибольших тягот по ведению войны, по оттяжке германских армий с западного фронта» (стр. 72).
Жертвуя миллионами своих солдат, оттягивая с западного фронта на восточный десятки немецких дивизий, царское правительство осуществляло тем самым не столько свои «самостоятельные», сколько чужие цели. Царское правительство приняло на себя обязательство выделить из своих скудных запасов хлеб и другие продовольственные товары и сырье не только для Англии и Франции, но и для «малых союзников, Италии» (стр. 73). Самодержавие получало вооружение и снаряжение от союзников на самых тяжелых условиях. Так, английское правительство предложило поставить России 12 млн. снарядов по очень высоким ценам и в крайне растянутые сроки поставок, срывая этим наступательные операции русской армии. Несмотря на это, предложение английского правительства было принято. Начальник штаба Главковерха генерал Янушкевич прямо заявил, что «отклонение нашим правительством подобного предложения может вызвать, в случае неудач на фронте из-за недостатка снарядов, недовольство со стороны союзников»[18].
>>1662
И сразу становится очевидно что текст не нейтрален. И мало того что не нейтрален, а как минимум приписывает свои домыслы, называя войну оборонительную "империалистической". А там где такой минимум, вполне вероятно есть и большая ложь, где даже сами приведенные числа являются пиздежом.
Алсо, насчет артиллерии не знаю, но вот по военной авиации того времени если посмотреть числа, а также типы самолетов, то очень интересная картина вырисовывается.
мимо
>не могла без помощи извне осуществлять империалистические цели
И сразу становится очевидно что текст не нейтрален. И мало того что не нейтрален, а как минимум приписывает свои домыслы, называя войну оборонительную "империалистической". А там где такой минимум, вполне вероятно есть и большая ложь, где даже сами приведенные числа являются пиздежом.
Алсо, насчет артиллерии не знаю, но вот по военной авиации того времени если посмотреть числа, а также типы самолетов, то очень интересная картина вырисовывается.
мимо
>>1668
Если эта война оборонительная, то почему не вошла в историографию или в массовое сознание как отечественная?
Если эта война оборонительная, то почему не вошла в историографию или в массовое сознание как отечественная?
>>1659
ДНР, Запорожская и Херсонская область, которые вписаны в конституцию РФ выписаны в хохлы?
ДНР, Запорожская и Херсонская область, которые вписаны в конституцию РФ выписаны в хохлы?
>>1669
потому что в массовое сознание вошла коммунистическая ложь, ну а постсоветские лидеры очень бережно берегут все коммунистические традиции и ничего не меняют
потому что в массовое сознание вошла коммунистическая ложь, ну а постсоветские лидеры очень бережно берегут все коммунистические традиции и ничего не меняют
>>1651
Если бы после неудачного Грозного за одну ночь, Ельцин объявил добровольную мобку без бусификации, без уголовных дел за уклонение, просто повестки разослав, и тогда бы нашлось 300к желающих умереть?
Если бы после неудачного Грозного за одну ночь, Ельцин объявил добровольную мобку без бусификации, без уголовных дел за уклонение, просто повестки разослав, и тогда бы нашлось 300к желающих умереть?
>>1672
Ну или потому что царебляди всеми топающими ножками пытаются протащить свой нарратив в качестве истины.
Ну или потому что царебляди всеми топающими ножками пытаются протащить свой нарратив в качестве истины.
Рекомендую к просмотру. Отдельно благодарю Владимира Путина за финансирование наконец-таки правильного кинематографа.
Кандидат философских наук Оксана Полюшкевич пишет, что в фильме «Русские без России. Русский выбор» Михалков критикует советскую власть и ее лидеров, «воспевая дореволюционную Россию и ее отдельных представителей», а также показывает «настоящих» героев и патриотов— участников Белого движения. Исследователь для характеристики фильма приводит цитату автора: «Глупость, невежество и моральное разложение— это актуальные состояния для нашего правительства семьдесят лет после революции».
Кандидат философских наук Оксана Полюшкевич пишет, что в фильме «Русские без России. Русский выбор» Михалков критикует советскую власть и ее лидеров, «воспевая дореволюционную Россию и ее отдельных представителей», а также показывает «настоящих» героев и патриотов— участников Белого движения. Исследователь для характеристики фильма приводит цитату автора: «Глупость, невежество и моральное разложение— это актуальные состояния для нашего правительства семьдесят лет после революции».
>>1675
Так это 2003 года. Я думал он сейчас пошел против линии партии и героизирует людей, которые разделяли понятие Родины и государства. Сейчас они все были бы предателями, т.к. не присягнули на верность большевистскому правительству. Западные подсвинки.
Так это 2003 года. Я думал он сейчас пошел против линии партии и героизирует людей, которые разделяли понятие Родины и государства. Сейчас они все были бы предателями, т.к. не присягнули на верность большевистскому правительству. Западные подсвинки.
>>1669
Там до отечества дойти не успели.
Там до отечества дойти не успели.
>>1688
От определения зависит. Там не было разделения властей, так что не понятно кто кроме Наполеона бы решал противоречит что-то конституции или нет.
От определения зависит. Там не было разделения властей, так что не понятно кто кроме Наполеона бы решал противоречит что-то конституции или нет.
271 Кб, 1200x1504Пикрил открыто плюнул в лицо Екатерины II, отказавшись от проеба ее внучек и она стерпела. Почему?
>>1688
Там на референдуме согласие на императора спрашивают. Сословно-представительная.
Там на референдуме согласие на императора спрашивают. Сословно-представительная.
>>1655
Всё так. Но есть некоторые факторы. Сейчас война очень сильно поменялась. Из-за высокоточного оружия и спутниковой разведки(которую нельзя сбивать ибо ядреная война) собрать ударный кулак просто невозможно. Сделать хихлам Багратион тоже не представляется возможным. Спланировать операцию вглубь на 100км так чтоб её не вскрыли - просто не варик. Это не проблема того что рашка разваливается, это просто особенности такие.
Но в 1917ом даже с провалившимся летним наступлением, российская армия всё ещё СОХРАНЯЛА ИНИЦИАТИВУ и если бы правильная пропаганда была - всё было бы нормально. До сих пор не могу понять пораженчество того времени. На нас же немцы напали. Просто не вероломно, а с объявлением войны. Так или иначе - агрессоры не мы. С чего такой визг - не ясно.
>"Разваливающаяся" РИ за одно лето 1916 года продвинула фронт дальше, чем ВС РФ за последние 3 года, и против целой Германии с АВ а не против каких-то хохлов.
Всё так. Но есть некоторые факторы. Сейчас война очень сильно поменялась. Из-за высокоточного оружия и спутниковой разведки(которую нельзя сбивать ибо ядреная война) собрать ударный кулак просто невозможно. Сделать хихлам Багратион тоже не представляется возможным. Спланировать операцию вглубь на 100км так чтоб её не вскрыли - просто не варик. Это не проблема того что рашка разваливается, это просто особенности такие.
Но в 1917ом даже с провалившимся летним наступлением, российская армия всё ещё СОХРАНЯЛА ИНИЦИАТИВУ и если бы правильная пропаганда была - всё было бы нормально. До сих пор не могу понять пораженчество того времени. На нас же немцы напали. Просто не вероломно, а с объявлением войны. Так или иначе - агрессоры не мы. С чего такой визг - не ясно.
>>1673
Нет. Примерно про это и телега. В те годы матеря приходили в военные части и просто уносили корзиночку домой, лол. Моральный дух был просто нулевой.
Сейчас ситуация гораздо, гораздо сложнее. Как с военной так и с политической точки зрения. А мораль при этом намного выше. В тек годы протестовали против войны за такие мелочи что даже думать смешно
>Ельцин объявил добровольную мобку без бусификации, без уголовных дел за уклонение, просто повестки разослав, и тогда бы нашлось 300к желающих умереть?
Нет. Примерно про это и телега. В те годы матеря приходили в военные части и просто уносили корзиночку домой, лол. Моральный дух был просто нулевой.
Сейчас ситуация гораздо, гораздо сложнее. Как с военной так и с политической точки зрения. А мораль при этом намного выше. В тек годы протестовали против войны за такие мелочи что даже думать смешно
>>1700
Просто надо было начать сажать и вешать уже в тот момент, когда пошли анекдоты про царицу и Распутина, серьезно. Ну или дать Думе реально работать, чтобы можно было на нее сваливать все народное недовольство.
В обществе творился лютый кризис еще с 1905, разные политические силы раскачивали лодку. И продолжили это творить по инерции и после Февраля.
Да, был патриотический подъем в 1914, но война затянулась, запал иссяк и старые настроение вернулись.
>До сих пор не могу понять пораженчество того времени
Просто надо было начать сажать и вешать уже в тот момент, когда пошли анекдоты про царицу и Распутина, серьезно. Ну или дать Думе реально работать, чтобы можно было на нее сваливать все народное недовольство.
В обществе творился лютый кризис еще с 1905, разные политические силы раскачивали лодку. И продолжили это творить по инерции и после Февраля.
Да, был патриотический подъем в 1914, но война затянулась, запал иссяк и старые настроение вернулись.
>>1705
Тряпыч и учередилка всё проебали как обычно.
Если бы к тов. Сталину пришли с телегой что воины красноармейцы не хотят идти в бессмысленные мясные штурмы под Ржевом, а хотят сами выбирать себе офицеров по принципу воинской демократии, там бы НКВДисты не успевали наган перезаряжать.
Не дожали царьки, не дожали.
Тряпыч и учередилка всё проебали как обычно.
Если бы к тов. Сталину пришли с телегой что воины красноармейцы не хотят идти в бессмысленные мясные штурмы под Ржевом, а хотят сами выбирать себе офицеров по принципу воинской демократии, там бы НКВДисты не успевали наган перезаряжать.
Не дожали царьки, не дожали.
>>1700
База. Гитлеру надо было всего лишь подождать 2 недели когда на него первым нападет Сталин и перейдет своими войсками границу, займет немецкие территории, чтобы оказаться на правильной стороне истории с легитимным оправданием "я всего лишь защищался!", после чего точно так же разгромить РККА, дойти до Москвы и дальше по тому же сценарию до 9 мая 1945 года. Вот тогда бы все разрушения Совка и 27 миллионов его трупов были бы полностью на вине Сталина и Гитлера с нацистами винить было бы абсолютно не за что, правильно они совкам устроили. Интересно было бы посмотреть на выверты советско-российской пропаганды в таком случае, не удивлюсь если бы они и тут бы перемогли.
>До сих пор не могу понять пораженчество того времени. На нас же немцы напали. Просто не вероломно, а с объявлением войны. Так или иначе - агрессоры не мы. С чего такой визг - не ясно.
База. Гитлеру надо было всего лишь подождать 2 недели когда на него первым нападет Сталин и перейдет своими войсками границу, займет немецкие территории, чтобы оказаться на правильной стороне истории с легитимным оправданием "я всего лишь защищался!", после чего точно так же разгромить РККА, дойти до Москвы и дальше по тому же сценарию до 9 мая 1945 года. Вот тогда бы все разрушения Совка и 27 миллионов его трупов были бы полностью на вине Сталина и Гитлера с нацистами винить было бы абсолютно не за что, правильно они совкам устроили. Интересно было бы посмотреть на выверты советско-российской пропаганды в таком случае, не удивлюсь если бы они и тут бы перемогли.
>>1693
Почему стерпела?
Почему стерпела?
>>1710
Ты трогал себя когда это всё писал?
Ты трогал себя когда это всё писал?
>>1710
Напоминаю базу правильного русского понимания истории и механизм занятия правильной стороны в любой войне.
Сталин И.В.
Ответ редактору “Правды”
Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –
М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 343–345.
Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:
а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;
в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
Таковы факты.
Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?
И. СТАЛИН
Правда. 30 ноября 1939 года
Напоминаю базу правильного русского понимания истории и механизм занятия правильной стороны в любой войне.
Сталин И.В.
Ответ редактору “Правды”
Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –
М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 343–345.
Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:
а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;
в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
Таковы факты.
Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?
И. СТАЛИН
Правда. 30 ноября 1939 года
>>1713
Между прочим, чистая правда. В 1939 Германия выясняла отношения с Польшей, а союзники сами решили объявить ей войну. Да потом еще и проебались, потому что после объявления войны и движения войск к немецкой границе началась Странная война.
> Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию
Между прочим, чистая правда. В 1939 Германия выясняла отношения с Польшей, а союзники сами решили объявить ей войну. Да потом еще и проебались, потому что после объявления войны и движения войск к немецкой границе началась Странная война.
>>1710
Резунолог, плиз
>База. Гитлеру надо было всего лишь подождать 2 недели когда на него первым нападет Сталин и перейдет своими войсками границу
Резунолог, плиз
>>1716
В кулуарах франки и бритты думали что «договорились» с нациками что типа они только на словах помогут Польше, а дальше немцы пойдут на Восток. Потом когда совки с нациками утонули бы в кровавой возне вот тут то они на арену бы и вышли стали освобождать обоих, но многоходовочка оказалась полным провалом. Потом ещё раз проебались когда думали что СССР не сможет так быстро захватить пол Европы.
>Странная война.
В кулуарах франки и бритты думали что «договорились» с нациками что типа они только на словах помогут Польше, а дальше немцы пойдут на Восток. Потом когда совки с нациками утонули бы в кровавой возне вот тут то они на арену бы и вышли стали освобождать обоих, но многоходовочка оказалась полным провалом. Потом ещё раз проебались когда думали что СССР не сможет так быстро захватить пол Европы.
>>1713
По фактам.
1) Европейцы задумывают Мюнхенский сговор чтобы обеспечить мир между осью и пост-Антантой, и натравить немцев на СССР. Пообещав в случае чего надежный тыл.
2) Сталин переиграл Антанту и подписал пакт, который стравил Хитлу и Антанту. По сути если бы коалиция не была таким говном, это был бы гениальнейший мув.
По фактам.
1) Европейцы задумывают Мюнхенский сговор чтобы обеспечить мир между осью и пост-Антантой, и натравить немцев на СССР. Пообещав в случае чего надежный тыл.
2) Сталин переиграл Антанту и подписал пакт, который стравил Хитлу и Антанту. По сути если бы коалиция не была таким говном, это был бы гениальнейший мув.
>>1713
Пахнет репортом.
Пахнет репортом.
>>1719
Как хорошо, что благодаря гению Верховного Гавнокомандующего И.В. Сралина этого не произошло.
>Потом когда совки с нациками утонули бы в кровавой возне
Как хорошо, что благодаря гению Верховного Гавнокомандующего И.В. Сралина этого не произошло.
>>1727
Произошло когда уже франки бритты увязли. В политике как раз Сталин шарил, а вот в военке полный ноль.
Произошло когда уже франки бритты увязли. В политике как раз Сталин шарил, а вот в военке полный ноль.
>>1716
Для немцев это отечественная война, получается. Там ещё и Сталин нападение готовил. Нацисты всего лишь защищали родину, как и Николай Два в первую мировую.
Для немцев это отечественная война, получается. Там ещё и Сталин нападение готовил. Нацисты всего лишь защищали родину, как и Николай Два в первую мировую.
>>1737
Они так на Нюрнберге и говорили, но Паулюс и прочие СвИдЕтЕлИ От ОбВиНеНиЯ обоссывали эту версию, потому что их за яйца держали прокуроры
Они так на Нюрнберге и говорили, но Паулюс и прочие СвИдЕтЕлИ От ОбВиНеНиЯ обоссывали эту версию, потому что их за яйца держали прокуроры
>>1738
Союзники потом ещё и расчленили Германию, что только доказывает, что вторая мировая задумывалась как завоевание немецкого отечества. Гитлер, как и Николай Два, просто выполнял свой долг перед родиной, какие к ним могут быть претензии у порядочного человека. Но так как обе стороны потерпели поражение, то победители всё переписали на свой лад.
Ну хотя бы Мерц сейчас должен взять пример с Путина и провозгласить, что героические подвиги немецких военнослужащих во второй мировой замалчивать несправедливо. Хватит это терпеть.
Союзники потом ещё и расчленили Германию, что только доказывает, что вторая мировая задумывалась как завоевание немецкого отечества. Гитлер, как и Николай Два, просто выполнял свой долг перед родиной, какие к ним могут быть претензии у порядочного человека. Но так как обе стороны потерпели поражение, то победители всё переписали на свой лад.
Ну хотя бы Мерц сейчас должен взять пример с Путина и провозгласить, что героические подвиги немецких военнослужащих во второй мировой замалчивать несправедливо. Хватит это терпеть.
>>1741
Кринж троллинг откровенно не твоё, потому что для него необходим IQ выше 60 пунктов хотя бы.
Кринж троллинг откровенно не твоё, потому что для него необходим IQ выше 60 пунктов хотя бы.
726 Кб, mp4,480x270, 0:12
>>1744
Терпи, беложопый.
Терпи, беложопый.
>>1757
По факту. Буквально логика "победителей не судят". По идее вся партизанская война СССР это одно бандитская тактика и военные преступления.
Комбатант по Женеве должен носить униформу и не должен притворяться гражданским, должен открыто носить оружие.
>Конечно такой кринж ебаный.
По факту. Буквально логика "победителей не судят". По идее вся партизанская война СССР это одно бандитская тактика и военные преступления.
Комбатант по Женеве должен носить униформу и не должен притворяться гражданским, должен открыто носить оружие.
>>1768
Суди тогда вообще всех где была оккупация
Суди тогда вообще всех где была оккупация
>>1669
Не если, а оборонительная. РИ вступилась за Сербию, но АВ и ГИ все равно поперли нападать. Агрессоры тут АВ и ГИ, а еще ОИ.
Хз.
>Если эта война оборонительная
Не если, а оборонительная. РИ вступилась за Сербию, но АВ и ГИ все равно поперли нападать. Агрессоры тут АВ и ГИ, а еще ОИ.
>почему
Хз.
410 Кб, 500x500>>1768
а резистанс тоже судить?
а резистанс тоже судить?
>>1781
Да-да, враг подло использует запрещенные кассетные бомбы/противопехотные мины/что-то там еще запрещенное Женевскими конвенциями.
Так сказать, вьетнамцы требуют понерфить напалм, потому что он ОП.
>ррряяя нечестно воюете
Да-да, враг подло использует запрещенные кассетные бомбы/противопехотные мины/что-то там еще запрещенное Женевскими конвенциями.
Так сказать, вьетнамцы требуют понерфить напалм, потому что он ОП.
>>1786
>сжигаете деревни
>зондеркоманды рыскают буквально везде
>А чому нас местные не любят? не стукай.
2,3 Мб, 1604x899>>1659
РИ одна воевала. Ну еще Румыния была. Но это такой себе союзничек, который без РИ и месяца не продержался
>>1662
Че за бредятина
>>1700
Хуета. Нет никакого высокоточного оружия. Были бы миллионы мобиков, то давно бы уже прорвали линию фронта. Но современная хрустальная экономика не вывезет и наебнется. Да и вооружать столько народу тупо нечем
РИ одна воевала. Ну еще Румыния была. Но это такой себе союзничек, который без РИ и месяца не продержался
>>1662
Че за бредятина
>>1700
Хуета. Нет никакого высокоточного оружия. Были бы миллионы мобиков, то давно бы уже прорвали линию фронта. Но современная хрустальная экономика не вывезет и наебнется. Да и вооружать столько народу тупо нечем
>>1651
Так ты же говорил что гойда приносит победу. Но что то победного конца не видно на горизонте. Да народ особо не бухтит. Отчасти благодаря гойде и расчеловечиванию. 20 лет назад какой нить Курск или Беслан вызывали ужас во всей стране. Сейчас побухтели и забыли через неделю.
Так ты же говорил что гойда приносит победу. Но что то победного конца не видно на горизонте. Да народ особо не бухтит. Отчасти благодаря гойде и расчеловечиванию. 20 лет назад какой нить Курск или Беслан вызывали ужас во всей стране. Сейчас побухтели и забыли через неделю.
>>1677
Если бы это был твой блог на пикабу, я бы его не читал вообще. Нахуя это здесь?
Если бы это был твой блог на пикабу, я бы его не читал вообще. Нахуя это здесь?
>>1700
Нет.
>>1700
Фантазия.
>>1700
Поэтому проехали пол украины.
>>1700
Хуита. Шизики исходят из того, что есть некое волшебное оружие, которое на кнопку нажал и оно ух - вундерваффе. Такого как не было так и нет. Да, ряд задач может решать вто, вот только для его применения нужно вскрытие позций и целеуказание. А этого почти не происходит. Что в ираках, что в сириях, что в разных газах. Ракеты швыряют и швыряют, а идти воевать не очень хочется.
Суть происходящего элементарна, собрать кулак можно, выйти к крупным городам можно, а дальше что? Очередные детские визги "ну тип падумаишь убили гражданских "?
>Сейчас война очень сильно поменялась
Нет.
>>1700
> Из-за высокоточного оружия и спутниковой разведки(которую нельзя сбивать ибо ядреная война) собрать ударный кулак просто невозможно.
Фантазия.
>>1700
>Спланировать операцию вглубь на 100км так чтоб её не вскрыли - просто не варик. Это не проблема того что рашка разваливается, это просто особенности такие.
Поэтому проехали пол украины.
>>1700
>то не проблема того что рашка разваливается, это просто особенности такие.
Хуита. Шизики исходят из того, что есть некое волшебное оружие, которое на кнопку нажал и оно ух - вундерваффе. Такого как не было так и нет. Да, ряд задач может решать вто, вот только для его применения нужно вскрытие позций и целеуказание. А этого почти не происходит. Что в ираках, что в сириях, что в разных газах. Ракеты швыряют и швыряют, а идти воевать не очень хочется.
Суть происходящего элементарна, собрать кулак можно, выйти к крупным городам можно, а дальше что? Очередные детские визги "ну тип падумаишь убили гражданских "?
>>1720
это уже какая то жёсткая теория заговора. Не говоря уже о том, что в 1939 году никакой Антанты не было
это уже какая то жёсткая теория заговора. Не говоря уже о том, что в 1939 году никакой Антанты не было
>>1737
что не так? Война шла на территории России. Именно Германия объявила войну России. Все признаки оборонительной войны
>как и Николай Два в первую мировую
что не так? Война шла на территории России. Именно Германия объявила войну России. Все признаки оборонительной войны
>>1830
Изначально на территории Пруссии.
Заранее предупредив, что сделает это если Россия не остановит всеобщую мобилизацию. Николай 2 мог избежать войны, но он её хотел.
>Война шла на территории России.
Изначально на территории Пруссии.
>Именно Германия объявила войну России
Заранее предупредив, что сделает это если Россия не остановит всеобщую мобилизацию. Николай 2 мог избежать войны, но он её хотел.
>>1307
Кто такие беложопики?
Кто такие беложопики?
>>1152
Да.
Да.
>>1833
а царь Германии что теперь, не обладает суверенитетом? Все его решения руководствуются левой пяткой Николая второго? Ты же тупо снимаешь ответственность с германского руководства
а царь Германии что теперь, не обладает суверенитетом? Все его решения руководствуются левой пяткой Николая второго? Ты же тупо снимаешь ответственность с германского руководства
>>1700
Все возможно. Просто надо уметь в подавление ПВО и общевойсковые операции.
> Из-за высокоточного оружия и спутниковой разведки(которую нельзя сбивать ибо ядреная война) собрать ударный кулак просто невозможно. Сделать хихлам Багратион тоже не представляется возможным. Спланировать операцию вглубь на 100км так чтоб её не вскрыли - просто не варик. Это не проблема того что рашка разваливается, это просто особенности такие.
Все возможно. Просто надо уметь в подавление ПВО и общевойсковые операции.
>>1810
Гойда с двух сторон. В 2015ом году по Дебальцево хохлы потеряли 2-3к человек и до 50 единиц техники. И это вынудило их пойти на Минск и отказаться от плана полного разгрома ополченцев.
Солдатские матеря шли забирать корзинок из армии домой.
Сейчас потеря курского выступа с порядком 30к челове и более тысячи единиц техники привела ни к какому результату в плане боевого духа. Народу можно нового нахватать, коробочек пришлют, солдатских матерей ТЦКшники отпиздят.
Гойда решает, бан нехороших сми решает. Телемарафон сила, сводки Тымчука идут нахуй.
Моя позиция вообще про то что пропоганда и мораль в целом - залог победы. Потому что у любой страны ресурсов КУДА БОЛЬШЕ чем они думают что у них есть. Те же иракцы могли бы амерам устроить Вьетнамскую войну лет на 20 если бы хотели. Вопрос в желании
>Так ты же говорил что гойда приносит победу.
Гойда с двух сторон. В 2015ом году по Дебальцево хохлы потеряли 2-3к человек и до 50 единиц техники. И это вынудило их пойти на Минск и отказаться от плана полного разгрома ополченцев.
Солдатские матеря шли забирать корзинок из армии домой.
Сейчас потеря курского выступа с порядком 30к челове и более тысячи единиц техники привела ни к какому результату в плане боевого духа. Народу можно нового нахватать, коробочек пришлют, солдатских матерей ТЦКшники отпиздят.
Гойда решает, бан нехороших сми решает. Телемарафон сила, сводки Тымчука идут нахуй.
Моя позиция вообще про то что пропоганда и мораль в целом - залог победы. Потому что у любой страны ресурсов КУДА БОЛЬШЕ чем они думают что у них есть. Те же иракцы могли бы амерам устроить Вьетнамскую войну лет на 20 если бы хотели. Вопрос в желании
>>1861
Информационная война, непрямые воздействия, стратегия, все по Лиддел Гарту
Информационная война, непрямые воздействия, стратегия, все по Лиддел Гарту
Известны ли какие-либо знаменитые поляки, которые были искренними лоялистами Российской империи и считали, что Польше лучше всего будет под властью царей?
Сон приснился.
Будто Рим не пал и дожил до наших дней.
Везде левитируют машины, люди живут по 250 лет, огромные небоскребы на магнитных подушках обвитые деревьями.
А в этих небоскребах оргии, такие, какие представить невозможно - дочери с отцами, сыновья с бабками, с ящерами, с насекомыми, синтетическим пойлом, с животными и кровавыми жертвоприношениями, ведьминский смех пьяных проституток со всех сторон, все участвуют от мало до велика...
И тут на горизонте появляются Орден Крестоносцев, озаряемые Небесным Светом, идут на этот шабаш и устраивают этой мрази эпический очищающий Ветхозаветный пиздорез.
И восходит Солнце, и детский смех и счастье и синее небо и росток духовной жизни пробивается сквозь пластиковую мостовую.
Будто Рим не пал и дожил до наших дней.
Везде левитируют машины, люди живут по 250 лет, огромные небоскребы на магнитных подушках обвитые деревьями.
А в этих небоскребах оргии, такие, какие представить невозможно - дочери с отцами, сыновья с бабками, с ящерами, с насекомыми, синтетическим пойлом, с животными и кровавыми жертвоприношениями, ведьминский смех пьяных проституток со всех сторон, все участвуют от мало до велика...
И тут на горизонте появляются Орден Крестоносцев, озаряемые Небесным Светом, идут на этот шабаш и устраивают этой мрази эпический очищающий Ветхозаветный пиздорез.
И восходит Солнце, и детский смех и счастье и синее небо и росток духовной жизни пробивается сквозь пластиковую мостовую.
>>1877
Рим напротив был по меркам древних обществ очень пуританским и христианство победило как раз потому, что соответствовало римским правам.
Рим напротив был по меркам древних обществ очень пуританским и христианство победило как раз потому, что соответствовало римским правам.
>>1861
Орнул.
А вьетнамцы могли бы утопить американский авианосец в Тонкинском заливе, если бы хотели. Но слишком добрыми были, да.
>Те же иракцы могли бы амерам устроить Вьетнамскую войну лет на 20 если бы хотели. Вопрос в желании
Орнул.
А вьетнамцы могли бы утопить американский авианосец в Тонкинском заливе, если бы хотели. Но слишком добрыми были, да.
>>1870
Рокоссовский.
Рокоссовский.
>>1833
Изначально на территории АВ, долбоеб. РИ воевала с австряками, а немцы влезли в эти разборки. Тащемто, если бы не австряки, то царская армия уже была бы в Берлине к 1915.
Почти всегда отечественная война это следствие внешней экспансии
Изначально на территории АВ, долбоеб. РИ воевала с австряками, а немцы влезли в эти разборки. Тащемто, если бы не австряки, то царская армия уже была бы в Берлине к 1915.
Почти всегда отечественная война это следствие внешней экспансии
>>1825
Ну да, сейчас расход боеприпасов на 1000 солдат больше чем в ПМВ и ВМВ вместе взятые. Просто тогда воевали мясными волнами, поэтому потери были в разы выше. А сейчас воюют более осторожно, но и эффективность от этого минимальна. То есть поменяли шило на мыло.
>>1853
Стрелков уже все пояснил. Надо было сразу проводить мобку и бросать миллионы пушечного мяса на штурмы. Да потери были бы в 10 раз больше, зато результат был бы налицо. Но тут уже вопрос в том потянет ли хрустальная экономика такое превозмагание, и будет ли народ терпеть анальную гойду с затягиванием поясов. В ПМВ хватило на 4 года, сейчас может на год хватит. Примерно за этот временной период нужно побеждать. Но если нет уверенности в победе, то лучше и не начинать.
Ну да, сейчас расход боеприпасов на 1000 солдат больше чем в ПМВ и ВМВ вместе взятые. Просто тогда воевали мясными волнами, поэтому потери были в разы выше. А сейчас воюют более осторожно, но и эффективность от этого минимальна. То есть поменяли шило на мыло.
>>1853
Стрелков уже все пояснил. Надо было сразу проводить мобку и бросать миллионы пушечного мяса на штурмы. Да потери были бы в 10 раз больше, зато результат был бы налицо. Но тут уже вопрос в том потянет ли хрустальная экономика такое превозмагание, и будет ли народ терпеть анальную гойду с затягиванием поясов. В ПМВ хватило на 4 года, сейчас может на год хватит. Примерно за этот временной период нужно побеждать. Но если нет уверенности в победе, то лучше и не начинать.
>>1853
Да, и выше тебе об этом писали "что бы контролировать территорию нужны юниты, много юнитов". Юнитов не было и уехали.
>>1884
Стрелков дегенерат без мозгов и малейшей соображалки. Даже лень сто раз разобранные его высеры вспоминать. Кратко, запад хотел что бы мы побросали мобиков в бой, тем самым просрав свою экономику и дав поддержку населением запада санкций. Уже сейчас бы сидели, хуй сосали, тоннами трупов, как своих так и гражданских хохлов. Ума вообще не надо, что бы как стрелков ходить и орать "бросайте все, разведку, поваров и уничтожайте" .
>А потом обратно поехали, может случилось чего?
Да, и выше тебе об этом писали "что бы контролировать территорию нужны юниты, много юнитов". Юнитов не было и уехали.
>>1884
>Стрелков уже все пояснил. Надо было сразу проводить мобку и бросать миллионы пушечного мяса на штурмы
Стрелков дегенерат без мозгов и малейшей соображалки. Даже лень сто раз разобранные его высеры вспоминать. Кратко, запад хотел что бы мы побросали мобиков в бой, тем самым просрав свою экономику и дав поддержку населением запада санкций. Уже сейчас бы сидели, хуй сосали, тоннами трупов, как своих так и гражданских хохлов. Ума вообще не надо, что бы как стрелков ходить и орать "бросайте все, разведку, поваров и уничтожайте" .
>>1861
Ну сейчас гойда льется из каждого утюга, но желающих помирать больше не становится. Даже круглые суммы денежек не помогают привлекать свежее пушмясо в необходимых для победы объемах. Народ тупо ждет когда все это закончится, а не какой то там победы. По дронам и снаряге у нас все плохо как раз потому что донатов на гойду маловато. Люди больше заносят в казики и сримершам, чем своим собратьям на нулевой
Ну сейчас гойда льется из каждого утюга, но желающих помирать больше не становится. Даже круглые суммы денежек не помогают привлекать свежее пушмясо в необходимых для победы объемах. Народ тупо ждет когда все это закончится, а не какой то там победы. По дронам и снаряге у нас все плохо как раз потому что донатов на гойду маловато. Люди больше заносят в казики и сримершам, чем своим собратьям на нулевой
>>1885
Но ведь он прав. Так и воевали диды. Все эти попытки тактически и стратегически переиграть противника в шахматные партии на поле боя выглядят нелепо. Ну какие из вас Наполеоны блять, не смешите народ. Все что умеют лампасы это кидать тонны пушечного мяса. Так вот дайте им это мясо. А народ все схавает под соусом пропаганды о борьбе с антихристами. Наверно
Но ведь он прав. Так и воевали диды. Все эти попытки тактически и стратегически переиграть противника в шахматные партии на поле боя выглядят нелепо. Ну какие из вас Наполеоны блять, не смешите народ. Все что умеют лампасы это кидать тонны пушечного мяса. Так вот дайте им это мясо. А народ все схавает под соусом пропаганды о борьбе с антихристами. Наверно
>>1888
Если историю не знать, то да, можно слушать дебила стрелкова. Заваливать мясом ни у кого во всей истории не получалось. >>1888
Типичный высер ципсо, даже разбирать не собираюсь.
>Но ведь он прав. Так и воевали диды.
Если историю не знать, то да, можно слушать дебила стрелкова. Заваливать мясом ни у кого во всей истории не получалось. >>1888
>Ну какие из вас Наполеоны блять, не смешите народ. Все что умеют лампасы это кидать тонны пушечного мяса. Так вот дайте им это мясо. А народ все схавает под соусом пропаганды о борьбе с антихристами. Наверно
Типичный высер ципсо, даже разбирать не собираюсь.
>>1861
Переведите на человеческий что эта порашная хуета имеет ввиду когда пишет гойда и чего она хочет донести своими высерами про каклов?
Алсо на доске кажется запрещено обсуждение событий моложе 30 летней давности.
Переведите на человеческий что эта порашная хуета имеет ввиду когда пишет гойда и чего она хочет донести своими высерами про каклов?
Алсо на доске кажется запрещено обсуждение событий моложе 30 летней давности.
>>1891
Буквально в шапке написано, что это носит лишь рекомендательный характер.
> Алсо на доске кажется запрещено обсуждение событий моложе 30 летней давности
Буквально в шапке написано, что это носит лишь рекомендательный характер.
Sup аноны. Хочу поинтересоваться у разбирающихся о том, откуда изначально могла быть штука на фотках. Я склоняюсь к тому что это деталь от немецкого боеприпаса, в частности от авиабомбы. Какие лично у вас есть мнения? От какой конкретной модели боеприпаса она может быть?
Была откопана в поле в пригороде, не магнитится. На лицевой стороне есть какие-то маркировки латинскими буквами, также есть остатки зелёной краски
Была откопана в поле в пригороде, не магнитится. На лицевой стороне есть какие-то маркировки латинскими буквами, также есть остатки зелёной краски
>>1883
Танненберг это Австрия? Ты сосем дебил? Война началась с того, что Россия напала на Пруссию думая взять Берлин за 3 дня, но получила жестких пиздюлей и пошло великое отступление великий жест доброй воли.
Танненберг это Австрия? Ты сосем дебил? Война началась с того, что Россия напала на Пруссию думая взять Берлин за 3 дня, но получила жестких пиздюлей и пошло великое отступление великий жест доброй воли.
107 Кб, 960x720>>1906
Крышка от самовара. Такой вот боеприпас.
> Какие лично у вас есть мнения? От какой конкретной модели боеприпаса она может быть?
Крышка от самовара. Такой вот боеприпас.
>>1830
Оборонительную войну с преждевременной мобилизацией не начинают, маня. Нехуй было сосербских террористов защищать, когда Австрия на законнвх основаниях потребовала зачистить этот гадюшник, глядишь, не пришли бы красножопое говно к власти.
Оборонительную войну с преждевременной мобилизацией не начинают, маня. Нехуй было сосербских террористов защищать, когда Австрия на законнвх основаниях потребовала зачистить этот гадюшник, глядишь, не пришли бы красножопое говно к власти.
>>1923
ты так скозал? Надо было как Сралин, ждать пока сами нападут и уже с многомиллионными потерями пытаться обороняться?
>Оборонительную войну с преждевременной мобилизацией не начинают, маня.
ты так скозал? Надо было как Сралин, ждать пока сами нападут и уже с многомиллионными потерями пытаться обороняться?
>>1914
Не, не оно. Иначе почему внутренняя часть так плохо обработана и содержит острые края. Опять же маркировка на латинице, с крышкой от самовара так никто бы не заморачивался
Не, не оно. Иначе почему внутренняя часть так плохо обработана и содержит острые края. Опять же маркировка на латинице, с крышкой от самовара так никто бы не заморачивался
В пмв у немцев был доступ к Скандинавии, всей центральной Европе, но у них был страшный голод, при том что мобилизовано людей было меньше чем во вторую. В вмв тупые нацисты не умели руководить экономикой, но при этом голода при них не было, почему?
>>1949
Именно потому что учли ошибки.
Выяснения отношений в кайзеровской Германии, почему заранее не решили вопрос с провизией, начались уже на второй год боевых действий.
Именно потому что учли ошибки.
Выяснения отношений в кайзеровской Германии, почему заранее не решили вопрос с провизией, начались уже на второй год боевых действий.
>>1949
Обучаемость, продуктовые карточки ввели еще до вторжения в Польшу
Обучаемость, продуктовые карточки ввели еще до вторжения в Польшу
>>1912
Вообще то война началась с объявления войны Гермашкой и захватом Килаша немецкими войсками. Основной план состоял в ударе по царской армии в Польше с двух направлений, но РИ первой нанесла превентивные удары. Никаких планов по захвату Берлина не стояло
Вообще то война началась с объявления войны Гермашкой и захватом Килаша немецкими войсками. Основной план состоял в ударе по царской армии в Польше с двух направлений, но РИ первой нанесла превентивные удары. Никаких планов по захвату Берлина не стояло
2,8 Мб, 1421x1829Почему до середины XIX века важные шишки считали за честь ходить лично в атаку, а потом вдруг стали отсиживаться глубоко в тылу?
>>1980
Потому что без офицера - все подразделение бесполезно. Без генерала - армия. Как оружие стало такое, что можно прицельно кончить офицера, так и ходить перестали.
>Почему до середины XIX века важные шишки считали за честь ходить лично в атаку, а потом вдруг стали отсиживаться глубоко в тылу?
Потому что без офицера - все подразделение бесполезно. Без генерала - армия. Как оружие стало такое, что можно прицельно кончить офицера, так и ходить перестали.
>>1981
Так и сейчас КВО ракет позволяет ёбнуть сразу по зданию правительства вражеского государства, но, однако, воюют по старинке, что приводит к большим разрушениям и жертвам.
> Как оружие стало такое, что можно прицельно кончить офицера, так и ходить перестали.
Так и сейчас КВО ракет позволяет ёбнуть сразу по зданию правительства вражеского государства, но, однако, воюют по старинке, что приводит к большим разрушениям и жертвам.
>>1981
Ой, та прям, как в 18-м веке, так и в 19-м - при линейном построении картечью целые ряды срезали, и до середины 19в. потери в сражениях были огромные.
А в чём причины того что офицеры стали прятаться за солдат и не лезть вперёд всех - та ХЗ, менталитет наверное стал другой.
Может оттого что везде пошёл форсинг наций и национальных государств, отсюда и то что до этого война была делом воинского сословия а теперь стала национальным делом - вот, типа, пусть весь народ и прётся в атаку.
Ой, та прям, как в 18-м веке, так и в 19-м - при линейном построении картечью целые ряды срезали, и до середины 19в. потери в сражениях были огромные.
А в чём причины того что офицеры стали прятаться за солдат и не лезть вперёд всех - та ХЗ, менталитет наверное стал другой.
Может оттого что везде пошёл форсинг наций и национальных государств, отсюда и то что до этого война была делом воинского сословия а теперь стала национальным делом - вот, типа, пусть весь народ и прётся в атаку.
>>1986
Треть населения родственники отправленных в сталинские ссылки
Треть населения родственники отправленных в сталинские ссылки
>>1986
Не владею точными данными по тому где и какой уровень русофобии но по Литве могу предположить что это была единственная союзная республика в составе СССР которая в своём пролом имела свою государственность и которая в прошлом много и долго билась с Москвой за объединение Руси.
То же самое было и с Польшей в составе РИ.
Не владею точными данными по тому где и какой уровень русофобии но по Литве могу предположить что это была единственная союзная республика в составе СССР которая в своём пролом имела свою государственность и которая в прошлом много и долго билась с Москвой за объединение Руси.
То же самое было и с Польшей в составе РИ.
>>1978
Ну смотри, всю да не всю это раз, немцы были хуевыми менеджерами это два, та же Франция рухнула даже в сельском хозяйстве потому что немцы отжали все топливо и молоко никак было привезти и продать, ну и под оккупацией без денег, с депортациями, репрессиями и разрушениями особо не сделаешь экономику и нямку. Емнип среднее потребление калорий в оккупацию у французов было 1000 на взрослого, что смешно, они сами себя не кормили толком, немцев тем более.
Ну смотри, всю да не всю это раз, немцы были хуевыми менеджерами это два, та же Франция рухнула даже в сельском хозяйстве потому что немцы отжали все топливо и молоко никак было привезти и продать, ну и под оккупацией без денег, с депортациями, репрессиями и разрушениями особо не сделаешь экономику и нямку. Емнип среднее потребление калорий в оккупацию у французов было 1000 на взрослого, что смешно, они сами себя не кормили толком, немцев тем более.
>>1985
Насколько помню, по европейским уставам 18 века при непосредственном выступлении линейного батальона офицеры заходили за строй (и двигались на расстоянии 10-15 метров). В строю (на флангах) оставались только унтер-офицеры.
Конечно, это не очень спасило от ядер и картечи, но все равно безопасней, чем движение непосредственно в строю (хотя, иногда вставали и в первую линию - как тот же Раевский в Смоленском сражении).
Насколько помню, по европейским уставам 18 века при непосредственном выступлении линейного батальона офицеры заходили за строй (и двигались на расстоянии 10-15 метров). В строю (на флангах) оставались только унтер-офицеры.
Конечно, это не очень спасило от ядер и картечи, но все равно безопасней, чем движение непосредственно в строю (хотя, иногда вставали и в первую линию - как тот же Раевский в Смоленском сражении).
>>1995
На кукле в мавзолее?
На кукле в мавзолее?
>>1986
В плане чего? Литва, в отличие от Латвии и Эстонии, своим русским мигрантам советской эпохи даже гражданство дала в 90-ых.
В плане чего? Литва, в отличие от Латвии и Эстонии, своим русским мигрантам советской эпохи даже гражданство дала в 90-ых.
11 Кб, 288x175>>1985
>национальных государств, отсюда и то что до этого война была делом воинского сословия а теперь стала национальным делом - вот, типа, пусть весь народ и прётся в атаку.
1 Мб, 1577x1172>>1980
Потому что у тогдашних шишек яйца продавливали пространство и время как черная дыра. Наполеон всегда был вместе с солдатами, а иногда и в первых рядах, где получил множество ранений. Отец основатель, первый президент США Вашингтон лично сражался в первых рядах за свою страну
Следующий президент США тоже бился на дуэлях и защищал свою страну в первых рядах в 1812. Да они и по улицам ходили без охраны. А потом все скурвились
Потому что у тогдашних шишек яйца продавливали пространство и время как черная дыра. Наполеон всегда был вместе с солдатами, а иногда и в первых рядах, где получил множество ранений. Отец основатель, первый президент США Вашингтон лично сражался в первых рядах за свою страну
>Washington was in close pursuit of the retreating Tarleton and found himself somewhat isolated. He was attacked by the British commander and two of his men. Tarleton was stopped by Washington, who attacked him with his sword, calling out, "Where is now the boasting, Tarleton?" A cornet of the 17th Light Dragoons, Thomas Patterson, rode up to strike Washington but was shot by Washington's orderly trumpeter.[79] Washington had broken his sword off near the handguard while slashing at an officer near Tarleton who was then shot by the orderly. [80] Sergeant Major Perry deflected the saber of the other British officer and wounded him, saving Washington's life [81] Washington survived this assault and in the process wounded Tarleton on his right hand with a sabre blow, while Tarleton creased Washington's knee with a pistol shot that also wounded his horse.
Следующий президент США тоже бился на дуэлях и защищал свою страну в первых рядах в 1812. Да они и по улицам ходили без охраны. А потом все скурвились
Зачем немцы сопротивлялись до последнего в мае 1945-го, когда уже были обложены со всех сторон? Почему раньше не капитулировали? На что они надеялись?
>>1981
Хуйню несешь. Дворяне гибли на войне пачками и это никого не смущало
>>1985
Потому что аристократия постепенно вырождалась из военного сословия в чистых коммерсов. А кабанчикам дохнуть не хочется, ибо мертвым деньги не нужны. Так служба в армии постепенно вышла из моды.
>>1996
Да не, херня это все. Петру первому прострелили шляпу при Полтаве. Карла 12 защищали от русских пуль его драбанты. Большая часть из которых была убита и ранена.
Хуйню несешь. Дворяне гибли на войне пачками и это никого не смущало
>>1985
Потому что аристократия постепенно вырождалась из военного сословия в чистых коммерсов. А кабанчикам дохнуть не хочется, ибо мертвым деньги не нужны. Так служба в армии постепенно вышла из моды.
>>1996
Да не, херня это все. Петру первому прострелили шляпу при Полтаве. Карла 12 защищали от русских пуль его драбанты. Большая часть из которых была убита и ранена.
>>2024
1) Надежда на раскол союзников
2) Боялись что большевики устроят возмездие
3) Гилтер ёбнулся
> Почему раньше не капитулировали? На что они надеялись?
1) Надежда на раскол союзников
2) Боялись что большевики устроят возмездие
3) Гилтер ёбнулся
>>2037
Наоборот, это ближе к 20 веку в армиях началась анальная практика массовых репрессий, ибо солдат стал расходным материалом, а не ценной боевой единицей. До этого все армии строились исключительно на добровольной основе самих солдат. Могли наказать одного-двух пьяных солдат покинувших распологу, но наказать целую роту или тем более батальон никто не мог. Я вообще не припомню ни одного массового расстрела в 18-19 веках. А штрафбаты кто нибудь помнит? И такого не было. А современный солдатик из шторм-z вообще не человек, это просто шматок мяса для смазки гусениц Бредли
Наоборот, это ближе к 20 веку в армиях началась анальная практика массовых репрессий, ибо солдат стал расходным материалом, а не ценной боевой единицей. До этого все армии строились исключительно на добровольной основе самих солдат. Могли наказать одного-двух пьяных солдат покинувших распологу, но наказать целую роту или тем более батальон никто не мог. Я вообще не припомню ни одного массового расстрела в 18-19 веках. А штрафбаты кто нибудь помнит? И такого не было. А современный солдатик из шторм-z вообще не человек, это просто шматок мяса для смазки гусениц Бредли
Гильер когда на самом деле умер?
>>2043
Свинина совсем ебнулась.
>Наоборот, это ближе к 20 веку в армиях началась анальная практика массовых репрессий, ибо солдат стал расходным материалом, а не ценной боевой единицей. До этого все армии строились исключительно на добровольной основе самих солдат. Могли наказать одного-двух пьяных солдат покинувших распологу, но наказать целую роту или тем более батальон никто не мог. Я вообще не припомню ни одного массового расстрела в 18-19 веках. А штрафбаты кто нибудь помнит? И такого не было. А современный солдатик из шторм-z вообще не человек, это просто шматок мяса для смазки гусениц Бредли
Свинина совсем ебнулась.
>>1929
Тебе сколько лет, десять? Ну, сиди, обнимай крышку от самовара и фантазируй, какая это вундерваффе.
>Не, не оно. Иначе почему внутренняя часть так плохо обработана и содержит острые края. Опять же маркировка на латинице, с крышкой от самовара так никто бы не заморачивался
Тебе сколько лет, десять? Ну, сиди, обнимай крышку от самовара и фантазируй, какая это вундерваффе.
>>1985
В том, что офицер уже не мог своей воинской доблестью выбиться в графья и/или стать мультимиллионером на наши деньги.
>А в чём причины того что офицеры стали прятаться за солдат
В том, что офицер уже не мог своей воинской доблестью выбиться в графья и/или стать мультимиллионером на наши деньги.
>>2044
Самое первое упоминание о евреях - это обелиск фараона Мернептаха (сын Рамсеса Великого), который хвалится тем, что ходил в поход на народ Израиль и отвешал им звездюлей. Именно упоминаний об исходе нигде нет.
Но в то, что реальный Моисей вполне мог существовать, легко верится. Почему бы не быть какому-нибудь египетскому жрецу семитского происхождения, которого что-то заставило бежать из Египта? Библейский Моисей ведь по тексту самой же книги исхода, как раз египетским жрецом и был.
Самое первое упоминание о евреях - это обелиск фараона Мернептаха (сын Рамсеса Великого), который хвалится тем, что ходил в поход на народ Израиль и отвешал им звездюлей. Именно упоминаний об исходе нигде нет.
Но в то, что реальный Моисей вполне мог существовать, легко верится. Почему бы не быть какому-нибудь египетскому жрецу семитского происхождения, которого что-то заставило бежать из Египта? Библейский Моисей ведь по тексту самой же книги исхода, как раз египетским жрецом и был.
>>399555 (OP)
Откуда пошел мем, про то что Римская империя пала из за того что поздние римляне были тюфяками/слабаками и морально разложились? Звучит как какое-то фентези эпохи Просвещения или Романтизма.
Откуда пошел мем, про то что Римская империя пала из за того что поздние римляне были тюфяками/слабаками и морально разложились? Звучит как какое-то фентези эпохи Просвещения или Романтизма.
>>2102
Бери больше, Римская империя и не пала вовсе - культурно она влияла с востока на запад вплоть до падения Констатинополя в 1453 году когда последний раз был всплеск римской культуры когда огромное число материальной культуры и множество учёных, философов и гуманистов оттуда массово бежало в Италию и что сильно подстегнуло эпоху Возрождения.
>Откуда пошел мем, про то что Римская империя пала из за того что поздние римляне были тюфяками/слабаками и морально разложились? Звучит как какое-то фентези эпохи Просвещения или Романтизма
Бери больше, Римская империя и не пала вовсе - культурно она влияла с востока на запад вплоть до падения Констатинополя в 1453 году когда последний раз был всплеск римской культуры когда огромное число материальной культуры и множество учёных, философов и гуманистов оттуда массово бежало в Италию и что сильно подстегнуло эпоху Возрождения.
126 Кб, 194x260>>2102
А до Гиббона кто-то вкидывал мифы о РИ?
А до Гиббона кто-то вкидывал мифы о РИ?
>>2043
Скажи эту пруссакам
>До этого все армии строились исключительно на добровольной основе самих солдат
Скажи эту пруссакам
>>2048
А есть инфа, кто конкретно придумла это и кто отствественнен? Мэр города? Его окружение?
Дай плиз конкретные имена!
Найдём их детей, фото имена адреса явки, и сделаем сладкий сюрприз. Прошу, Б-га ради, дай инфу.
А есть инфа, кто конкретно придумла это и кто отствественнен? Мэр города? Его окружение?
Дай плиз конкретные имена!
Найдём их детей, фото имена адреса явки, и сделаем сладкий сюрприз. Прошу, Б-га ради, дай инфу.
>>2150
В 1733 году при Фридрихе-Вильгельме был издан «Кантон-регламент». Страна была разбита на районы, за которыми закреплялись полки, а район, в свою очередь, на кантоны по числу рот. Все годные к службе мужчины были потенциальными военнослужащими, они пополняли ослабленные потерями части в случае, если не удавалось завербовать достаточного количества волонтёров. На практике лишь около 18 % мужского населения попадали под стандарты прусской армии. Большое количество потенциальных солдат давало возможность проводить отбор и освобождать некоторые группы населения от службы: не подлежали призыву всякое лицо, располагающее состоянием не меньше 10 тысяч талеров, служащие в хозяйстве помещика, сыновья духовных лиц, важнейшие категории ремесленников, рабочие всех предприятий промышленности, в насаждении которых было заинтересовано государство, наконец, один из сыновей крестьянина, имеющего свой двор и ведущего самостоятельное хозяйство. Устанавливалось, что если у крестьянина несколько сыновей, то двор и хозяйство переходят к сыну, имеющему наименьший рост, чтобы высокие сыновья не уклонялись от военной службы. Полностью укомплектованной прусская армия была только три месяца: в апреле, мае и июне. В остальное время батальоны частично распускались. С этого времени прусская армия насчитывала 75 000 человек, а к моменту смерти Фридриха Вильгельма в 1740-м — 83 000 человек и стала четвёртой по численности в Европе (Франция — 160 000 человек, Россия — 110 000 человек, Австрия — 100 000 человек).
Фридрих II утроил численность армии, доведя её до 190 тыс. человек. В 1768 году в составе прусской армии было 90 тысяч иностранцев и 70 тысяч пруссаков; в другие периоды процент иностранцев был ещё значительнее. Во время войны количество иностранцев значительно увеличивалось в результате зачисления в армию военнопленных.
В 1733 году при Фридрихе-Вильгельме был издан «Кантон-регламент». Страна была разбита на районы, за которыми закреплялись полки, а район, в свою очередь, на кантоны по числу рот. Все годные к службе мужчины были потенциальными военнослужащими, они пополняли ослабленные потерями части в случае, если не удавалось завербовать достаточного количества волонтёров. На практике лишь около 18 % мужского населения попадали под стандарты прусской армии. Большое количество потенциальных солдат давало возможность проводить отбор и освобождать некоторые группы населения от службы: не подлежали призыву всякое лицо, располагающее состоянием не меньше 10 тысяч талеров, служащие в хозяйстве помещика, сыновья духовных лиц, важнейшие категории ремесленников, рабочие всех предприятий промышленности, в насаждении которых было заинтересовано государство, наконец, один из сыновей крестьянина, имеющего свой двор и ведущего самостоятельное хозяйство. Устанавливалось, что если у крестьянина несколько сыновей, то двор и хозяйство переходят к сыну, имеющему наименьший рост, чтобы высокие сыновья не уклонялись от военной службы. Полностью укомплектованной прусская армия была только три месяца: в апреле, мае и июне. В остальное время батальоны частично распускались. С этого времени прусская армия насчитывала 75 000 человек, а к моменту смерти Фридриха Вильгельма в 1740-м — 83 000 человек и стала четвёртой по численности в Европе (Франция — 160 000 человек, Россия — 110 000 человек, Австрия — 100 000 человек).
Фридрих II утроил численность армии, доведя её до 190 тыс. человек. В 1768 году в составе прусской армии было 90 тысяч иностранцев и 70 тысяч пруссаков; в другие периоды процент иностранцев был ещё значительнее. Во время войны количество иностранцев значительно увеличивалось в результате зачисления в армию военнопленных.
>>1700
В каком месте Армия Временного Правительства сохраняла инициативу?
>Но в 1917ом даже с провалившимся летним наступлением, российская армия всё ещё СОХРАНЯЛА ИНИЦИАТИВУ
В каком месте Армия Временного Правительства сохраняла инициативу?
>>2102
хуй знает, эти люди должно быть не знают даже банального факта о том, что в поздней Империи расходы на оборону и размер армии сильно увеличились
хуй знает, эти люди должно быть не знают даже банального факта о том, что в поздней Империи расходы на оборону и размер армии сильно увеличились
1,2 Мб, 1237x1953>>2104
Фэнтези ебанное. Достаточно сравнить итальянскую живопись 13-14 веков с византийской мазней, а также уровень резьбы по камню и скульптур людей из камня. Византийцы второго тысячелетия вообще не умели делать скульптуры.
>всплеск римской культуры когда огромное число материальной культуры и множество учёных, философов и гуманистов оттуда массово бежало в Италию и что сильно подстегнуло эпоху Возрождения.
Фэнтези ебанное. Достаточно сравнить итальянскую живопись 13-14 веков с византийской мазней, а также уровень резьбы по камню и скульптур людей из камня. Византийцы второго тысячелетия вообще не умели делать скульптуры.
>>2187
По линии фронта. Немцы оставались зажаты Антантой с двух сторон и загибались.
По линии фронта. Немцы оставались зажаты Антантой с двух сторон и загибались.
>>2187
С такого что Россия сдерживала одновременно несколько стран, пока не приехал вагон с кошерным пломбиром.
С такого что Россия сдерживала одновременно несколько стран, пока не приехал вагон с кошерным пломбиром.
>>2267
Можешь сам пройти нахуй, он твоего рода племени. Совок от плоти и крови.
Можешь сам пройти нахуй, он твоего рода племени. Совок от плоти и крови.
Как так получилось что в Веймарской республике боевые отряды были у нацистов, коммунистов и даже либералов, а у партии Центра они отсутствовали?
>>2279
Центристы это беззубый кусок говна. По факту они вообще никто, т.к. не представляют никакую конкретную политическую школу мысли. Есть только марксисты, анархисты и пидарасы.
Центристы это беззубый кусок говна. По факту они вообще никто, т.к. не представляют никакую конкретную политическую школу мысли. Есть только марксисты, анархисты и пидарасы.
19,5 Мб, webm,320x180, 3:20
Аноны, вот каждый ребенок знает что американцы поднялись на двух мировых войнах. Ну наторговали гуманитаркой, понаклепали бронетехники по заказу. Армия США за период второй мировой увеличилась до каких-то фантастических миллионых контингентов, когда на начало исчислялась лишь тысячами.
Вопрос, а откуда вообще в США появилась военная школа? Умение воевать? Денег было дохрена, но "душок" и умение в военное искусство не купишь.
Вопрос, а откуда вообще в США появилась военная школа? Умение воевать? Денег было дохрена, но "душок" и умение в военное искусство не купишь.
>>2279
Центристы, как и многие другие господа увожаемые парламентарии, слишком хорошо себя чувствовали во времена Кайзера, изображая то оппозицию, то сторонников правительства, но в целом им было вполне комфортно в рамках парламентаризма и парламентского способа политической борьбы(то есть болтовни и интриганства). Это же касается и социал-демократов каких нибудь. Они все слишком надеялись и слишком полагались именно на парламентаризм и парламентский способ ведения дел, в рамках которого им было привычно и комфортно вести свою политическую деятельность. Нацисты очень быстро стали делать ставку именно на боевые полевые отряды, в том числе ветеранские отряды и боевую молодежь.
Центристы, как и многие другие господа увожаемые парламентарии, слишком хорошо себя чувствовали во времена Кайзера, изображая то оппозицию, то сторонников правительства, но в целом им было вполне комфортно в рамках парламентаризма и парламентского способа политической борьбы(то есть болтовни и интриганства). Это же касается и социал-демократов каких нибудь. Они все слишком надеялись и слишком полагались именно на парламентаризм и парламентский способ ведения дел, в рамках которого им было привычно и комфортно вести свою политическую деятельность. Нацисты очень быстро стали делать ставку именно на боевые полевые отряды, в том числе ветеранские отряды и боевую молодежь.
>>2285
Гражданка
Войны с индейцами
Войны с испанцами
Война с Испанией хоть и закончилась победой, выявила лампасность и что надо перенимать опыт европы, а не жить доктринами времен гражданки
Гражданка
Войны с индейцами
Войны с испанцами
Война с Испанией хоть и закончилась победой, выявила лампасность и что надо перенимать опыт европы, а не жить доктринами времен гражданки
>>2099
Там как раз на тот период был замес с реформами Эхнатона и последующая после реакция. То есть - есть вероятность что сторонники единобожия вальнули из Ебипета после сворачивания реформ, а потом культ получил дальнейшее развитие уже среди евреев.
Там как раз на тот период был замес с реформами Эхнатона и последующая после реакция. То есть - есть вероятность что сторонники единобожия вальнули из Ебипета после сворачивания реформ, а потом культ получил дальнейшее развитие уже среди евреев.
>>2285
С чего ты это так решил?
Почему умение в художественное искусство можно приобрести (или, допустим, в кинематографическое искусство или архитектурное и пр.) а вот научиться воевать нельзя?
>умение в военное искусство не купишь.
С чего ты это так решил?
Почему умение в художественное искусство можно приобрести (или, допустим, в кинематографическое искусство или архитектурное и пр.) а вот научиться воевать нельзя?
>>2285
Вот именно ребёнок. Необразованный мало читающий ребёнок.
А взрослый знает, что ещё до 1 мировой США по ввп обогнала любую из стран европы (без учёта колоний). По сути она уже была самой крутой страной планеты, но из-за изоляционизма про это никто не зал.
Если что Португалия нехило заработала на 2 мв. Ну и где великая Португалия? Где эта пиренейская Швейцария?
>каждый ребенок знает что американцы поднялись на двух мировых войнах.
Вот именно ребёнок. Необразованный мало читающий ребёнок.
А взрослый знает, что ещё до 1 мировой США по ввп обогнала любую из стран европы (без учёта колоний). По сути она уже была самой крутой страной планеты, но из-за изоляционизма про это никто не зал.
Если что Португалия нехило заработала на 2 мв. Ну и где великая Португалия? Где эта пиренейская Швейцария?
2,1 Мб, 1500x1000>>2292
Дед все слил на колониальные войны ради имперского величия. Хотя было ясно, что воевать выходит дороже чем получаемые ништяки с колоний.
> Ну и где великая Португалия?
Дед все слил на колониальные войны ради имперского величия. Хотя было ясно, что воевать выходит дороже чем получаемые ништяки с колоний.
>>2285
Ну не совсееем. Поднялись они раньше, просто европку войны разрушили а их нет, и это рынки перекроило после войны. А так они и до гражданки были ниче, и после гражданки так вообще ничо.
>>2285
Она у них была довольно посредственная. Они воевали с уже ослабленным противником и никаких блестящих операций не проводили. Плюс была неконтрящаяся ибма в виде стратегических бомбардировщиков.
Довольно вяло себя они показали и в корейской, не смогли запинять ебаных фермеров. СССР ту же Квантунскую армию просто НЕ ЗАМЕТИЛ И СХАВАЛ.
Воевать Амеры научились где-то к 70ым-80ым переосмыслив отсосы Вьетнама и тд.
>Аноны, вот каждый ребенок знает что американцы поднялись на двух мировых войнах
Ну не совсееем. Поднялись они раньше, просто европку войны разрушили а их нет, и это рынки перекроило после войны. А так они и до гражданки были ниче, и после гражданки так вообще ничо.
>>2285
>Вопрос, а откуда вообще в США появилась военная школа? Умение воевать?
Она у них была довольно посредственная. Они воевали с уже ослабленным противником и никаких блестящих операций не проводили. Плюс была неконтрящаяся ибма в виде стратегических бомбардировщиков.
Довольно вяло себя они показали и в корейской, не смогли запинять ебаных фермеров. СССР ту же Квантунскую армию просто НЕ ЗАМЕТИЛ И СХАВАЛ.
Воевать Амеры научились где-то к 70ым-80ым переосмыслив отсосы Вьетнама и тд.
>>2104
Византийский импорт подстегнул всплеск позднеплатонической эзотерики и мистики. Европейская мысль от эпистемологических и онтологических дискуссий времён Аквинского и Оккама к 16 веку погрузилась в эллинистическую шизометазфизику Гермеса Трисмегиста, неопифагорейцев и т.п. Мирандола, розенкрейцеры, Парацельс, Джон Ди - это все византийское наследие. Мракобесие, которое во времена Плотина не успело толком взойти в умирающей греческой культуре, расцвело в вольных умах Западной Европы. К интеллектуальной революции 17 века, в основе которой стоял Декарт, неоаристотельянец с иезуитским образованием, византийские переводы имеют крайне косвенное отношение.
Византийский импорт подстегнул всплеск позднеплатонической эзотерики и мистики. Европейская мысль от эпистемологических и онтологических дискуссий времён Аквинского и Оккама к 16 веку погрузилась в эллинистическую шизометазфизику Гермеса Трисмегиста, неопифагорейцев и т.п. Мирандола, розенкрейцеры, Парацельс, Джон Ди - это все византийское наследие. Мракобесие, которое во времена Плотина не успело толком взойти в умирающей греческой культуре, расцвело в вольных умах Западной Европы. К интеллектуальной революции 17 века, в основе которой стоял Декарт, неоаристотельянец с иезуитским образованием, византийские переводы имеют крайне косвенное отношение.
>>2308
После того как Хирохито приказал ей капитулировать из-за ядерных бомбардировок.
>СССР ту же Квантунскую армию просто НЕ ЗАМЕТИЛ И СХАВАЛ.
После того как Хирохито приказал ей капитулировать из-за ядерных бомбардировок.
>>2251
Это тред тупых вопросов, а не ответов.
Это тред тупых вопросов, а не ответов.
>>2285
Профит США в географии, большая страна с относительно большим населением и спокойными соседями, что позволило американцам до посинения клепать технику. Так что душок им шибко не нужен был. В ПМВ они добивали и так измотанных немцев, в ВМВ тоже самое, а в 1945 году у немцев вдобавок не было морали воевать против амеров, на Тихом океане ещё легче. Флот амеров был настолько массивным что позволил схавать японский флот, а там уже и поражение Японии стало вопросом аремени, амеры могли любой остров зажарить до пепла и добивать выживших
>Денег было дохрена, но "душок" и умение в военное искусство не купишь.
Профит США в географии, большая страна с относительно большим населением и спокойными соседями, что позволило американцам до посинения клепать технику. Так что душок им шибко не нужен был. В ПМВ они добивали и так измотанных немцев, в ВМВ тоже самое, а в 1945 году у немцев вдобавок не было морали воевать против амеров, на Тихом океане ещё легче. Флот амеров был настолько массивным что позволил схавать японский флот, а там уже и поражение Японии стало вопросом аремени, амеры могли любой остров зажарить до пепла и добивать выживших
>>2286
Но ведь какая-нибудь немецкая демократическая партия точно также выросла из либеральных партий Германской империи и уютно себя чувствовала в рамках парламентаризма, что не помешало ей совместно с соцдемам создать рейхсбаннер
Но ведь какая-нибудь немецкая демократическая партия точно также выросла из либеральных партий Германской империи и уютно себя чувствовала в рамках парламентаризма, что не помешало ей совместно с соцдемам создать рейхсбаннер
>>2310
Чушь до последнего слова.
1) Японская партия мира перевесила из-за вступления в войну СССР. Это неоспоримый факт. До этого японцы стремились вести переговорный процесс с США при посредничестве СССР. После объявления войны советами шанс был упущен.
2) Советские войска продвигались в Манчжурии ещё до капитуляции Японии к неудовольствию Трумэна.
3) Капитуляции японских войск в Манчжурии не было, велось ожесточённое сопротивление наступающим русским.
Чушь до последнего слова.
1) Японская партия мира перевесила из-за вступления в войну СССР. Это неоспоримый факт. До этого японцы стремились вести переговорный процесс с США при посредничестве СССР. После объявления войны советами шанс был упущен.
2) Советские войска продвигались в Манчжурии ещё до капитуляции Японии к неудовольствию Трумэна.
3) Капитуляции японских войск в Манчжурии не было, велось ожесточённое сопротивление наступающим русским.
>>2308
Проект "КНДР" был практически на грани закрытия через 4 месяца после начала им войны. Его спасли только нефритовые жезлы, закидавшие американцев сунь хуями.
>Довольно вяло себя они показали и в корейской, не смогли запинять ебаных фермеров.
Проект "КНДР" был практически на грани закрытия через 4 месяца после начала им войны. Его спасли только нефритовые жезлы, закидавшие американцев сунь хуями.
>>2368
Неправильный вопрос ты задаёшь. Лучше бы спросил себя:
В чём смысл твоего поста? В чём смысл твоей жизни? Почему ты ещё дышишь воздухом? Дышишь ли ты воздухом вообще? Что есть смысл? Что есть что?
Разберись сначала в себе, а потом несколько раз подумай, принесёт ли благо сказанное тобой?
Неправильный вопрос ты задаёшь. Лучше бы спросил себя:
В чём смысл твоего поста? В чём смысл твоей жизни? Почему ты ещё дышишь воздухом? Дышишь ли ты воздухом вообще? Что есть смысл? Что есть что?
Разберись сначала в себе, а потом несколько раз подумай, принесёт ли благо сказанное тобой?
>>2291
Талант не купишь. Можно стать хорошим боксером потратив миллионы на тренеров, диеты, спортзал, стимуляторы, но стать чемпионом можно только имея талант.
Так что до могущества былых империй США как до луны раком. Почти все их войны были ассимитричны, против более слабого противника. Большую часть из которых они проиграли или закончили в ничью.
Талант не купишь. Можно стать хорошим боксером потратив миллионы на тренеров, диеты, спортзал, стимуляторы, но стать чемпионом можно только имея талант.
Так что до могущества былых империй США как до луны раком. Почти все их войны были ассимитричны, против более слабого противника. Большую часть из которых они проиграли или закончили в ничью.
>>2371
Ну в Корее в принципе план минимум сделали-отстояли Южную Корею, Буря в пустыне в 1991 году прошла настолько по маслу, что попахивает договорнячком. Ну всякие Гренады/Панамы думаю можно не считать, это смех. А вот в остальных войнах им уже не хватало душка забороть партизанщину. Ну тут справедливости ради амеры хоть и мягкотелые, но в целом держат за яйца Европу и некоторые азиатские страны, так что в целом со своей задачей амерская армия справляется.
Ну в Корее в принципе план минимум сделали-отстояли Южную Корею, Буря в пустыне в 1991 году прошла настолько по маслу, что попахивает договорнячком. Ну всякие Гренады/Панамы думаю можно не считать, это смех. А вот в остальных войнах им уже не хватало душка забороть партизанщину. Ну тут справедливости ради амеры хоть и мягкотелые, но в целом держат за яйца Европу и некоторые азиатские страны, так что в целом со своей задачей амерская армия справляется.
>>2376
Да как раз наоборот. Тем могуществом, которым обладали США после развала совка ни одна империя в мировой истории никогда не обладала. Другой вопрос, как они этой силой воспользовались. И тут, как по мне, произошёл самый бездарный слив в мировой истории.
>Так что до могущества былых империй США как до луны раком
Да как раз наоборот. Тем могуществом, которым обладали США после развала совка ни одна империя в мировой истории никогда не обладала. Другой вопрос, как они этой силой воспользовались. И тут, как по мне, произошёл самый бездарный слив в мировой истории.
>>2380
О, сразу малорос прибежал на захiст барина, увидев ключевые слова. Даже ИИ уже умнее малоросов.
О, сразу малорос прибежал на захiст барина, увидев ключевые слова. Даже ИИ уже умнее малоросов.
>>2150
Что то не припомню там массовых расстрелов и дезертирства. Вон у шведов при Переволочины половину армии взяли в плен без единого выстрела, а король драпанул в Турцию. У пруссаков такого тоже не припомню
Что то не припомню там массовых расстрелов и дезертирства. Вон у шведов при Переволочины половину армии взяли в плен без единого выстрела, а король драпанул в Турцию. У пруссаков такого тоже не припомню
>>2381
Хочешь сказать, что распад СССР произошёл с пользой для России и её граждан?
Крым русский, попустись малёхо
Хочешь сказать, что распад СССР произошёл с пользой для России и её граждан?
Крым русский, попустись малёхо
>>2378
Да не смех. Проебали Кубу, на которой совок разместил свои ракетки прям под носом у ЦРУ. Это вообще проеб эпичного масштаба. Все равно что если бы Наполеон обустроил свои военные базы прям на Ирландии или Шотландии. Ну и так во всем. Лояльные европейские колонии отваливались одна за другой с полной или частичной потерей контроля. То есть влияние в мире НАТОвского союза только сокращалось. И сейчас мы явственно видим что НАТОвщина бессильна против любого мало мальски серьезного противника
Да не смех. Проебали Кубу, на которой совок разместил свои ракетки прям под носом у ЦРУ. Это вообще проеб эпичного масштаба. Все равно что если бы Наполеон обустроил свои военные базы прям на Ирландии или Шотландии. Ну и так во всем. Лояльные европейские колонии отваливались одна за другой с полной или частичной потерей контроля. То есть влияние в мире НАТОвского союза только сокращалось. И сейчас мы явственно видим что НАТОвщина бессильна против любого мало мальски серьезного противника
>>2384
Причём тут вообще СССР, ебучий ты обрыган? Вечно блять такая свинья влезет в дискуссия со своим поросячим вотэбаутизмом А ВОТ В РАШКЕ РЕЕЕЕ.
Причём тут вообще СССР, ебучий ты обрыган? Вечно блять такая свинья влезет в дискуссия со своим поросячим вотэбаутизмом А ВОТ В РАШКЕ РЕЕЕЕ.
>>2389
Стойло - это твоя синагога, Мойша.
Стойло - это твоя синагога, Мойша.
>>2385
Все так. Остается только взять Покровск, ну а там - Варшава - Берлин - Ламанш.
>И сейчас мы явственно видим что НАТОвщина бессильна против любого мало мальски серьезного противника
Все так. Остается только взять Покровск, ну а там - Варшава - Берлин - Ламанш.
>>2379
Это тебе так кажется в силу слабых познаний мировой истории. Былые империи остраивали целые государства на полудиких континентах. Поставили на колени всю Азию и Ближний восток, которые имели 80% мирового ВВП.
А вот при США как раз таки происходил постепенный откат западной так сказать цивилизации
Это тебе так кажется в силу слабых познаний мировой истории. Былые империи остраивали целые государства на полудиких континентах. Поставили на колени всю Азию и Ближний восток, которые имели 80% мирового ВВП.
А вот при США как раз таки происходил постепенный откат западной так сказать цивилизации
>>2394
Ну справедливости ради, если бы совок не развалился, то обеспечил бы поддержку Саддамке в полной мере. Так что НАТО до сих пор бы брали Багдад)
И все это прекрасно понимают, посему НАТО ни при каких условиях не хотят влезать в крупные конфликты, отсиживаясь в сторонке
Ну справедливости ради, если бы совок не развалился, то обеспечил бы поддержку Саддамке в полной мере. Так что НАТО до сих пор бы брали Багдад)
И все это прекрасно понимают, посему НАТО ни при каких условиях не хотят влезать в крупные конфликты, отсиживаясь в сторонке
>>2399
Ничего они там не отстраивали, просто развёртывали опорные пункты для обслуживания метрополий и вокруг неё потом кучковались туземцы так как деньги были. Собственно колониализм и привёл к последующей модернизации всего остального мира так как он был насильно втянут в мировой рынок. Оставь Европа в покое ту же Африку там бы до сих пор копьями воевали.
Ну конечно, если у вас есть 100 миллионов грязных индусов, которые лепят фигурки из коровьево говна, которые потом продают на местном базаре, чисто количественно и получится 80% ВВП. Но есть нюанс, а именно когда британцы приходили с нарезными винтовками и гатлингами их встречали с деревянными дубинами. США и СССР уже с душменами, вооружёнными АК и Стингерами воевали.
>Былые империи остраивали целые государства на полудиких континентах.
Ничего они там не отстраивали, просто развёртывали опорные пункты для обслуживания метрополий и вокруг неё потом кучковались туземцы так как деньги были. Собственно колониализм и привёл к последующей модернизации всего остального мира так как он был насильно втянут в мировой рынок. Оставь Европа в покое ту же Африку там бы до сих пор копьями воевали.
>Поставили на колени всю Азию и Ближний восток, которые имели 80% мирового ВВП.
Ну конечно, если у вас есть 100 миллионов грязных индусов, которые лепят фигурки из коровьево говна, которые потом продают на местном базаре, чисто количественно и получится 80% ВВП. Но есть нюанс, а именно когда британцы приходили с нарезными винтовками и гатлингами их встречали с деревянными дубинами. США и СССР уже с душменами, вооружёнными АК и Стингерами воевали.
>>2372
Норм так образованщина тратящая время на советскую макулатуру порвалась с простого вопроса. Для скота фото советской книжечки аж с ЦИТАТАМИ и АБЗАЦАМИ это пиздец какой святой грааль, сунна нах.
Норм так образованщина тратящая время на советскую макулатуру порвалась с простого вопроса. Для скота фото советской книжечки аж с ЦИТАТАМИ и АБЗАЦАМИ это пиздец какой святой грааль, сунна нах.
>>2403
Зачем совку было поддерживать Саддама? Чтобы что? И на какие шиши? И чем они бы там до сих пор Багдад обороняли?
Зачем совку было поддерживать Саддама? Чтобы что? И на какие шиши? И чем они бы там до сих пор Багдад обороняли?
>>2421
Ожидаемо. Дегенерат неспособен задать себе эти вопросы, но стремится испражниться. Клошар как есть.
Обрыга, попустись. Это выдержки из книги Хасэгавы Цуёси, Американского и японского историка.
Ожидаемо. Дегенерат неспособен задать себе эти вопросы, но стремится испражниться. Клошар как есть.
>РРЯЯЯ СОВКОВАЯ ПРОПАГАНДА
Обрыга, попустись. Это выдержки из книги Хасэгавы Цуёси, Американского и японского историка.
>He is known for Racing the Enemy: Stalin, Truman, and the Surrender of Japan (2005), a study of diplomacy and the end of the allied war against Japan. The book won the 2005 Robert Ferrell Award from the Society for Historians of American Foreign Relations (SHAFR).
>>2422
Чтобы нагадить англосаксам, конечно же, это был один из главных смыслов существования совдепии.
>Зачем совку было поддерживать Саддама? Чтобы что?
Чтобы нагадить англосаксам, конечно же, это был один из главных смыслов существования совдепии.
>>2359
Ну то что сборная со всего мира смогда быть сильнее половины Кореи - это перемога.
Тем временем японцы этих китайцев в одну калитку выносили, а сборная нишмогла. Хотя полная доминация на море и в качестве технике были.
Численный перевес это копиум. Можно было бы отправить больше чебзиков но в этом не было смысла. Там узкий коридор довольно.
Жалобы на то что география сложная и горы конечно валидна, но блин. Рашка им слишком большая, Корея слишком и узкая. Рашка им холодная, Вьетнам им жаркий. Везде какие-нибудь свои особенности местности. Та же япония в этом регионе ебала всё, и им похуй было, горы там, хуёры
>Проект "КНДР" был практически на грани закрытия через 4 месяца после начала им войны
Ну то что сборная со всего мира смогда быть сильнее половины Кореи - это перемога.
> Его спасли только нефритовые жезлы, закидавшие американцев сунь хуями
Тем временем японцы этих китайцев в одну калитку выносили, а сборная нишмогла. Хотя полная доминация на море и в качестве технике были.
Численный перевес это копиум. Можно было бы отправить больше чебзиков но в этом не было смысла. Там узкий коридор довольно.
Жалобы на то что география сложная и горы конечно валидна, но блин. Рашка им слишком большая, Корея слишком и узкая. Рашка им холодная, Вьетнам им жаркий. Везде какие-нибудь свои особенности местности. Та же япония в этом регионе ебала всё, и им похуй было, горы там, хуёры
>>2456
Шо там, колумбийцы Пхеньян брали, американцы помогали?
>Ну то что сборная со всего мира смогда быть сильнее половины Кореи - это перемога.
Шо там, колумбийцы Пхеньян брали, американцы помогали?
>>976774
А Владимир чем тебе не угодил?
1. Доля советских поставок нефти и других ресурсов (1939–1941)
После подписания Пакта Молотова–Риббентропа (август 1939) СССР поставлял Германии значительные объемы сырья, включая:
Нефть и нефтепродукты: ~30% от общего импорта Германии в 1940–1941 гг. (примерно 900 тыс. тонн в 1940 г.).
Зерно: ~40% импорта (1,6 млн тонн в 1940 г.).
Металлы (никель, марганец, хром): ~50–70% потребностей Германии.
Эти поставки были критически важны для немецкой военной экономики перед нападением на СССР.
2. Могла ли Германия победить Францию без советских поставок?
Краткий ответ: Да, но с большими трудностями.
Французская кампания (май–июнь 1940) проходила до того, как советские поставки стали массовыми (основной поток пошел с конца 1940 г.).
Германия использовала собственные запасы + трофейное топливо (например, после захвата Франции немцы получили ~50 млн тонн нефтепродуктов).
Без советских поставок у Германии было бы меньше резервов, но блицкриг мог состояться за счет:
Синтетического топлива (производство в 1940 г. — ~3,2 млн тонн).
Румынской нефти (с 1940 г. — ~3 млн тонн в год).
Вывод: Победа над Францией была возможна, но дальнейшая война (особенно против СССР) стала бы гораздо сложнее.
3. Могла ли Германия начать «Барбароссу» без советских поставок?
Краткий ответ: Нет, или в сильно ослабленном варианте.
Нефть: К июню 1941 г. Германия зависела от советских поставок (30% импорта). Без них пришлось бы полагаться только на Румынию и синтетическое топливо, но этого не хватило бы для масштабного вторжения.
Зерно: Без советского зерна продовольственный кризис начался бы уже в 1941 г., что подорвало бы тыл.
Металлы: Дефицит никеля, марганца и хрома сорвал бы производство танков и самолетов.
Альтернативы:
Отложить «Барбароссу» и попытаться захватить Ближний Восток (но британское сопротивление и логистика делали это почти невозможным).
Усилить синтетическое производство, но это требовало времени и ресурсов.
Попытаться договориться с СССР о продолжении поставок, но Гитлер изначально планировал войну.
Итог: Без советских ресурсов Германия не смогла бы напасть на СССР в 1941 году в том же масштабе. Либо операция была бы отложена, либо проведена с меньшими силами и быстрым истощением.
Общий вывод
Победа над Францией — возможна даже без советских поставок, но с напряжением ресурсов.
«Барбаросса» без советских ресурсов — нереальна в запланированных масштабах. Гитлеру требовались нефть, зерно и металлы СССР, чтобы рискнуть войной на два фронта.
Без советских поставок после 1939 г. Германия либо проиграла бы войну раньше, либо была вынуждена отказаться от нападения на СССР и искать мир с Британией.
После подписания Пакта Молотова–Риббентропа (август 1939) СССР поставлял Германии значительные объемы сырья, включая:
Нефть и нефтепродукты: ~30% от общего импорта Германии в 1940–1941 гг. (примерно 900 тыс. тонн в 1940 г.).
Зерно: ~40% импорта (1,6 млн тонн в 1940 г.).
Металлы (никель, марганец, хром): ~50–70% потребностей Германии.
Эти поставки были критически важны для немецкой военной экономики перед нападением на СССР.
2. Могла ли Германия победить Францию без советских поставок?
Краткий ответ: Да, но с большими трудностями.
Французская кампания (май–июнь 1940) проходила до того, как советские поставки стали массовыми (основной поток пошел с конца 1940 г.).
Германия использовала собственные запасы + трофейное топливо (например, после захвата Франции немцы получили ~50 млн тонн нефтепродуктов).
Без советских поставок у Германии было бы меньше резервов, но блицкриг мог состояться за счет:
Синтетического топлива (производство в 1940 г. — ~3,2 млн тонн).
Румынской нефти (с 1940 г. — ~3 млн тонн в год).
Вывод: Победа над Францией была возможна, но дальнейшая война (особенно против СССР) стала бы гораздо сложнее.
3. Могла ли Германия начать «Барбароссу» без советских поставок?
Краткий ответ: Нет, или в сильно ослабленном варианте.
Нефть: К июню 1941 г. Германия зависела от советских поставок (30% импорта). Без них пришлось бы полагаться только на Румынию и синтетическое топливо, но этого не хватило бы для масштабного вторжения.
Зерно: Без советского зерна продовольственный кризис начался бы уже в 1941 г., что подорвало бы тыл.
Металлы: Дефицит никеля, марганца и хрома сорвал бы производство танков и самолетов.
Альтернативы:
Отложить «Барбароссу» и попытаться захватить Ближний Восток (но британское сопротивление и логистика делали это почти невозможным).
Усилить синтетическое производство, но это требовало времени и ресурсов.
Попытаться договориться с СССР о продолжении поставок, но Гитлер изначально планировал войну.
Итог: Без советских ресурсов Германия не смогла бы напасть на СССР в 1941 году в том же масштабе. Либо операция была бы отложена, либо проведена с меньшими силами и быстрым истощением.
Общий вывод
Победа над Францией — возможна даже без советских поставок, но с напряжением ресурсов.
«Барбаросса» без советских ресурсов — нереальна в запланированных масштабах. Гитлеру требовались нефть, зерно и металлы СССР, чтобы рискнуть войной на два фронта.
Без советских поставок после 1939 г. Германия либо проиграла бы войну раньше, либо была вынуждена отказаться от нападения на СССР и искать мир с Британией.
1. Доля советских поставок нефти и других ресурсов (1939–1941)
После подписания Пакта Молотова–Риббентропа (август 1939) СССР поставлял Германии значительные объемы сырья, включая:
Нефть и нефтепродукты: ~30% от общего импорта Германии в 1940–1941 гг. (примерно 900 тыс. тонн в 1940 г.).
Зерно: ~40% импорта (1,6 млн тонн в 1940 г.).
Металлы (никель, марганец, хром): ~50–70% потребностей Германии.
Эти поставки были критически важны для немецкой военной экономики перед нападением на СССР.
2. Могла ли Германия победить Францию без советских поставок?
Краткий ответ: Да, но с большими трудностями.
Французская кампания (май–июнь 1940) проходила до того, как советские поставки стали массовыми (основной поток пошел с конца 1940 г.).
Германия использовала собственные запасы + трофейное топливо (например, после захвата Франции немцы получили ~50 млн тонн нефтепродуктов).
Без советских поставок у Германии было бы меньше резервов, но блицкриг мог состояться за счет:
Синтетического топлива (производство в 1940 г. — ~3,2 млн тонн).
Румынской нефти (с 1940 г. — ~3 млн тонн в год).
Вывод: Победа над Францией была возможна, но дальнейшая война (особенно против СССР) стала бы гораздо сложнее.
3. Могла ли Германия начать «Барбароссу» без советских поставок?
Краткий ответ: Нет, или в сильно ослабленном варианте.
Нефть: К июню 1941 г. Германия зависела от советских поставок (30% импорта). Без них пришлось бы полагаться только на Румынию и синтетическое топливо, но этого не хватило бы для масштабного вторжения.
Зерно: Без советского зерна продовольственный кризис начался бы уже в 1941 г., что подорвало бы тыл.
Металлы: Дефицит никеля, марганца и хрома сорвал бы производство танков и самолетов.
Альтернативы:
Отложить «Барбароссу» и попытаться захватить Ближний Восток (но британское сопротивление и логистика делали это почти невозможным).
Усилить синтетическое производство, но это требовало времени и ресурсов.
Попытаться договориться с СССР о продолжении поставок, но Гитлер изначально планировал войну.
Итог: Без советских ресурсов Германия не смогла бы напасть на СССР в 1941 году в том же масштабе. Либо операция была бы отложена, либо проведена с меньшими силами и быстрым истощением.
Общий вывод
Победа над Францией — возможна даже без советских поставок, но с напряжением ресурсов.
«Барбаросса» без советских ресурсов — нереальна в запланированных масштабах. Гитлеру требовались нефть, зерно и металлы СССР, чтобы рискнуть войной на два фронта.
Без советских поставок после 1939 г. Германия либо проиграла бы войну раньше, либо была вынуждена отказаться от нападения на СССР и искать мир с Британией.
После подписания Пакта Молотова–Риббентропа (август 1939) СССР поставлял Германии значительные объемы сырья, включая:
Нефть и нефтепродукты: ~30% от общего импорта Германии в 1940–1941 гг. (примерно 900 тыс. тонн в 1940 г.).
Зерно: ~40% импорта (1,6 млн тонн в 1940 г.).
Металлы (никель, марганец, хром): ~50–70% потребностей Германии.
Эти поставки были критически важны для немецкой военной экономики перед нападением на СССР.
2. Могла ли Германия победить Францию без советских поставок?
Краткий ответ: Да, но с большими трудностями.
Французская кампания (май–июнь 1940) проходила до того, как советские поставки стали массовыми (основной поток пошел с конца 1940 г.).
Германия использовала собственные запасы + трофейное топливо (например, после захвата Франции немцы получили ~50 млн тонн нефтепродуктов).
Без советских поставок у Германии было бы меньше резервов, но блицкриг мог состояться за счет:
Синтетического топлива (производство в 1940 г. — ~3,2 млн тонн).
Румынской нефти (с 1940 г. — ~3 млн тонн в год).
Вывод: Победа над Францией была возможна, но дальнейшая война (особенно против СССР) стала бы гораздо сложнее.
3. Могла ли Германия начать «Барбароссу» без советских поставок?
Краткий ответ: Нет, или в сильно ослабленном варианте.
Нефть: К июню 1941 г. Германия зависела от советских поставок (30% импорта). Без них пришлось бы полагаться только на Румынию и синтетическое топливо, но этого не хватило бы для масштабного вторжения.
Зерно: Без советского зерна продовольственный кризис начался бы уже в 1941 г., что подорвало бы тыл.
Металлы: Дефицит никеля, марганца и хрома сорвал бы производство танков и самолетов.
Альтернативы:
Отложить «Барбароссу» и попытаться захватить Ближний Восток (но британское сопротивление и логистика делали это почти невозможным).
Усилить синтетическое производство, но это требовало времени и ресурсов.
Попытаться договориться с СССР о продолжении поставок, но Гитлер изначально планировал войну.
Итог: Без советских ресурсов Германия не смогла бы напасть на СССР в 1941 году в том же масштабе. Либо операция была бы отложена, либо проведена с меньшими силами и быстрым истощением.
Общий вывод
Победа над Францией — возможна даже без советских поставок, но с напряжением ресурсов.
«Барбаросса» без советских ресурсов — нереальна в запланированных масштабах. Гитлеру требовались нефть, зерно и металлы СССР, чтобы рискнуть войной на два фронта.
Без советских поставок после 1939 г. Германия либо проиграла бы войну раньше, либо была вынуждена отказаться от нападения на СССР и искать мир с Британией.
>>2473
Спроси у него, что Сталин получил в обмен и насколько это усилило обороноспособность СССР
Спроси у него, что Сталин получил в обмен и насколько это усилило обороноспособность СССР
>>2474
>>2478
>>2473
Зачем Гитлер усилил СССР? Он был слабоумным?
Что СССР получил взамен
Военная техника:
Недостроенный крейсер «Лютцов» (переименован в «Петропавловск».
Артиллерийские корабельные башни, пушки, бомбардировочные прицелы, радиостанции.
Военные самолеты (включая образцы Messerschmitt, Junkers, Heinkel), комплекты бомб.
Промышленное оборудование:
Станки (в первой половине 1941 года Германия поставила 4 050 станков)
Технологии для авиационной, химической и машиностроительной промышленности.
Кредиты и технологии:
В 1939 году Германия предоставила СССР товарный кредит в 200 млн рейхсмарок для закупок оборудования.
Советские инженеры получили доступ к немецким авиазаводам и конструкторским бюро
Вывод
СССР получил от Германии критически важные технологии и оборудование, что усилило его военный потенциал.
>>2478
>>2473
Зачем Гитлер усилил СССР? Он был слабоумным?
Что СССР получил взамен
Военная техника:
Недостроенный крейсер «Лютцов» (переименован в «Петропавловск».
Артиллерийские корабельные башни, пушки, бомбардировочные прицелы, радиостанции.
Военные самолеты (включая образцы Messerschmitt, Junkers, Heinkel), комплекты бомб.
Промышленное оборудование:
Станки (в первой половине 1941 года Германия поставила 4 050 станков)
Технологии для авиационной, химической и машиностроительной промышленности.
Кредиты и технологии:
В 1939 году Германия предоставила СССР товарный кредит в 200 млн рейхсмарок для закупок оборудования.
Советские инженеры получили доступ к немецким авиазаводам и конструкторским бюро
Вывод
СССР получил от Германии критически важные технологии и оборудование, что усилило его военный потенциал.
>>2474
>>2478
>>2473
Зачем Гитлер усилил СССР? Он был слабоумным?
Что СССР получил взамен
Военная техника:
Недостроенный крейсер «Лютцов» (переименован в «Петропавловск».
Артиллерийские корабельные башни, пушки, бомбардировочные прицелы, радиостанции.
Военные самолеты (включая образцы Messerschmitt, Junkers, Heinkel), комплекты бомб.
Промышленное оборудование:
Станки (в первой половине 1941 года Германия поставила 4 050 станков)
Технологии для авиационной, химической и машиностроительной промышленности.
Кредиты и технологии:
В 1939 году Германия предоставила СССР товарный кредит в 200 млн рейхсмарок для закупок оборудования.
Советские инженеры получили доступ к немецким авиазаводам и конструкторским бюро
Вывод
СССР получил от Германии критически важные технологии и оборудование, что усилило его военный потенциал.
>>2478
>>2473
Зачем Гитлер усилил СССР? Он был слабоумным?
Что СССР получил взамен
Военная техника:
Недостроенный крейсер «Лютцов» (переименован в «Петропавловск».
Артиллерийские корабельные башни, пушки, бомбардировочные прицелы, радиостанции.
Военные самолеты (включая образцы Messerschmitt, Junkers, Heinkel), комплекты бомб.
Промышленное оборудование:
Станки (в первой половине 1941 года Германия поставила 4 050 станков)
Технологии для авиационной, химической и машиностроительной промышленности.
Кредиты и технологии:
В 1939 году Германия предоставила СССР товарный кредит в 200 млн рейхсмарок для закупок оборудования.
Советские инженеры получили доступ к немецким авиазаводам и конструкторским бюро
Вывод
СССР получил от Германии критически важные технологии и оборудование, что усилило его военный потенциал.
>>2481
Вот только надо учитывать, что по состоянию на Июнь 1941г Германия была в долгу перед СССР, значительную часть выплат за ресурсы Сталин так и не "обналичил". Что не удивительно, учитывая что Барбаросса был окончательно утвержден в Декабре 1940г, и немцы заранее начали затягивать ответные поставки.
Ну и выбор между "у немцев нет ресурсов на Барбароссу" и "у немцев есть ресурсы на Барбароссу, но у СССР есть недостроенный крейсер и 4000 станков" кажется очевидным.
Вот только надо учитывать, что по состоянию на Июнь 1941г Германия была в долгу перед СССР, значительную часть выплат за ресурсы Сталин так и не "обналичил". Что не удивительно, учитывая что Барбаросса был окончательно утвержден в Декабре 1940г, и немцы заранее начали затягивать ответные поставки.
Ну и выбор между "у немцев нет ресурсов на Барбароссу" и "у немцев есть ресурсы на Барбароссу, но у СССР есть недостроенный крейсер и 4000 станков" кажется очевидным.
260 Кб, 370x311Закралась мыслишка. Хочу вообразить себя умным и критически осмыслить эту мыслишку.
Думал на предмет что считать цивилизацией. Думал-думал. Дошёл до понимания, что надо как-то понять с чего начинается цивилизация. Думал-думал ещё. Говорят, много думать вредно, но я слишком тупой и поэтому продолжил думать вредное.
Извините за долгое вступление.
Итак, я пришёл к постулату, что граница между варварством и цивилизацией это бюрократия. Если есть бюрократия, значит есть какая-то управленческая структура, а не только лишь воля вождя/царька/веча. Если есть бюрократия, значит есть письменность. Если есть бюрократия, значит есть документальная история.
Где нет бюрократии, там нет цивилизации.
Народы, утратившие письменность и вместе с письменностью - бюрократию, перестают быть цивилизованными, пока вновь не обретут утраченное
Пример 1: Греческие тёмные века. С ними всё понятно.
Пример 2: Хараппская цивилизация. Хотя цивилизация перестала существовать, но народ (носитель культуры) не вымер, а мигрировал и спустя века породил новую цивилизацию на новом месте https://ru.wikipedia.org/wiki/Индская_цивилизация#Дальнейшее_развитие_культур_—_непрерывность
Любые другие признаки цивилизованности вторичны и не обязательны.
Поясните, в чём я не прав.
Думал на предмет что считать цивилизацией. Думал-думал. Дошёл до понимания, что надо как-то понять с чего начинается цивилизация. Думал-думал ещё. Говорят, много думать вредно, но я слишком тупой и поэтому продолжил думать вредное.
Извините за долгое вступление.
Итак, я пришёл к постулату, что граница между варварством и цивилизацией это бюрократия. Если есть бюрократия, значит есть какая-то управленческая структура, а не только лишь воля вождя/царька/веча. Если есть бюрократия, значит есть письменность. Если есть бюрократия, значит есть документальная история.
Где нет бюрократии, там нет цивилизации.
Народы, утратившие письменность и вместе с письменностью - бюрократию, перестают быть цивилизованными, пока вновь не обретут утраченное
Пример 1: Греческие тёмные века. С ними всё понятно.
Пример 2: Хараппская цивилизация. Хотя цивилизация перестала существовать, но народ (носитель культуры) не вымер, а мигрировал и спустя века породил новую цивилизацию на новом месте https://ru.wikipedia.org/wiki/Индская_цивилизация#Дальнейшее_развитие_культур_—_непрерывность
Любые другие признаки цивилизованности вторичны и не обязательны.
Поясните, в чём я не прав.
>>2490
В том что тратишь время на определения, тем более такие произвольные и оценочные как "цивилизация".
В том что тратишь время на определения, тем более такие произвольные и оценочные как "цивилизация".
>>2491
Может быть и так.
Но если поиграться с понятиями, то можно доиграться до увлекательных выводом о том, что например, оседлые городские кельты в доримские времена были всё таки варварами, а всякого рода кочевые тюрки - были цивилизованными.
А это уже не зря потраченое время, потому что интересненько.
Может быть и так.
Но если поиграться с понятиями, то можно доиграться до увлекательных выводом о том, что например, оседлые городские кельты в доримские времена были всё таки варварами, а всякого рода кочевые тюрки - были цивилизованными.
А это уже не зря потраченое время, потому что интересненько.
>>2496
Бактрийско-Маргианский археологический комплекс обозвали цивилизацией в 1976 году. Это тоже теперь устаревшее?
Бактрийско-Маргианский археологический комплекс обозвали цивилизацией в 1976 году. Это тоже теперь устаревшее?
Где географически могла произойти битва из песни про деда максима? Это должно быть поражение красной армии где-то возле реки, есть подходящие варианты из истории?
А в гражданскую войну
Он спас дивизию одну
Немцы наших окружили
Немцы наших перебили
А дед ширинку расстегнул
И хуй над речкой протянул
Наши по хую пошли
Наши наших пронесли
А в гражданскую войну
Он спас дивизию одну
Немцы наших окружили
Немцы наших перебили
А дед ширинку расстегнул
И хуй над речкой протянул
Наши по хую пошли
Наши наших пронесли
>>2456
Если смотреть не с позиции анимешника, (хотя и так видно что ты это пишешь для того что подстроить под свой нарратив "пендосы не шмогли, а мы шмогли) а более менее трезво, то японская сухопутная армия воевала довольно... средненько.
Да, были эпические вины начала войны, вот только та же сдача Сингапура произошло тупо из-за того из-за откровенного нежелания британских лампасов защищать ее. Предел продвижения японцев в Юго-Восточной Азии была Бирма, где они тусовались практически всю войну, там они и уперлись, хотя численность союзных войск по сравнению с другими театрами войны была не так уж и велика. О выходе в вглубь в Британскую Индию им можно только было мечтать.
То же самое на Тихом океане, наступление в Новой Гвинее у них не получилось, предел боеспособности японского солдата - это, да, героически до фанатизма с катаной в руках сопротивляться за абсолютно бесполезный со стратегической точки зрения кусочек земли, который все-равно пендос зальет с воздуха напалмом и утюжит каждый миллиметр снарядами.
Да и надо ли говорить что китайцев японцы так-то не не смогли разгромить.
>китайцев в одну калитку выносили, а сборная нишмогла
>Та же япония в этом регионе ебала всё, и им похуй было, горы там, хуёры
Если смотреть не с позиции анимешника, (хотя и так видно что ты это пишешь для того что подстроить под свой нарратив "пендосы не шмогли, а мы шмогли) а более менее трезво, то японская сухопутная армия воевала довольно... средненько.
Да, были эпические вины начала войны, вот только та же сдача Сингапура произошло тупо из-за того из-за откровенного нежелания британских лампасов защищать ее. Предел продвижения японцев в Юго-Восточной Азии была Бирма, где они тусовались практически всю войну, там они и уперлись, хотя численность союзных войск по сравнению с другими театрами войны была не так уж и велика. О выходе в вглубь в Британскую Индию им можно только было мечтать.
То же самое на Тихом океане, наступление в Новой Гвинее у них не получилось, предел боеспособности японского солдата - это, да, героически до фанатизма с катаной в руках сопротивляться за абсолютно бесполезный со стратегической точки зрения кусочек земли, который все-равно пендос зальет с воздуха напалмом и утюжит каждый миллиметр снарядами.
Да и надо ли говорить что китайцев японцы так-то не не смогли разгромить.
>>2486
Даже больше скажу, оккупируй Срыня Румынию Гитлер бы заправлял панцеры и юнкерсы говном, то есть Берлин бы в 42 взяли.
Даже больше скажу, оккупируй Срыня Румынию Гитлер бы заправлял панцеры и юнкерсы говном, то есть Берлин бы в 42 взяли.
Почему в контексте Средневековья и даже Нового времени, когда речь заходит о бытовой жизни в Европе, постоянно упоминают, что все пили пиво, потому что вода была грязная и опасная для здоровья (в основном), даже дети, даже Аллах! А в античности, в Азии, в Африке, в Америке и в мусульманских странах на пиво было всем похуй? Там вода какая-то другая была или что? Только тупые европейские варвары после распада Римской империи забыли про кипячение воды чи шо?
>>2523
В Китае научились кипятить воду ещё при европейской античности. И пили дохрена чая.
В мусульманских странах пили кумыс, айран, фруктовые соки в зависимости от климата. Потом тоже перешли на чай.
Ещё есть банальный способ который использовали везде в мире, даже когда знали про кипечение - добавить в воду уксус (римляне это называли послой, всякие солдаты в походах пили именно эти)
В Китае научились кипятить воду ещё при европейской античности. И пили дохрена чая.
В мусульманских странах пили кумыс, айран, фруктовые соки в зависимости от климата. Потом тоже перешли на чай.
Ещё есть банальный способ который использовали везде в мире, даже когда знали про кипечение - добавить в воду уксус (римляне это называли послой, всякие солдаты в походах пили именно эти)
>>2490
Ты причину и следствие путаешь.
Письменность, и как последствие бюрократия появляются когда уже есть что то что нужно учитывать.
У тебя не бывает такой ситуации что дикое племя внезапно вскрикивает - о, вей, у нас же нет бюрократии, давайте придумаем клинопись, и начнём торговать, платить налоги, и всецело с ноги влетим в бронзовый век.
Наоборот, Шумеры, Прото-Эламиты и предки китайцев создали письменность, потому что уже существовало государство, налоги и торговля, и нужно было как то вести учёт.
Так что этот критерий не особо хорошо подходит для твоего определения цивилизации. Тем более ты так и не дал определения этому слову, и что ещё важнее термину бюрократия. Ибо бюрократии в современном понятие не было ни у какой древней цивилизации.
Ты причину и следствие путаешь.
Письменность, и как последствие бюрократия появляются когда уже есть что то что нужно учитывать.
У тебя не бывает такой ситуации что дикое племя внезапно вскрикивает - о, вей, у нас же нет бюрократии, давайте придумаем клинопись, и начнём торговать, платить налоги, и всецело с ноги влетим в бронзовый век.
Наоборот, Шумеры, Прото-Эламиты и предки китайцев создали письменность, потому что уже существовало государство, налоги и торговля, и нужно было как то вести учёт.
Так что этот критерий не особо хорошо подходит для твоего определения цивилизации. Тем более ты так и не дал определения этому слову, и что ещё важнее термину бюрократия. Ибо бюрократии в современном понятие не было ни у какой древней цивилизации.
>>2540
Нее.
Ты меня не так понял.
Я не за то, что вот были охотники-собиратели или даже пусть кочевники-скотоводы и вдруг хоба, кто-то начал малевать каракули и сразу цивилизация попёрла.
Идея в том, что даже когда у племени уже даже есть колхозы, прослойка воинов, менялы скороходы (у которых пусть даже есть какая-то система обозначений у кого сколько заняли, кому чего наобещали), сычи ремесленники, каменный забор и династия друидов - это пока ещё не цивилизация, а всё ещё варварство.
А цивилизация начинается, когда начинается систематический учёт кто кому чего должен, где сколько народилось и померло. И этот учёт не абы как, вчера так, а завтра сегодня по новому, а позавчера пропустили, а завтра ну посмотрим, а этого не учитываем, а тому от балды насчитаем. А учёт как сохраняющаяся и самовоспроизводящая система правил со сформированной постоянно и и пополняющейся группой чиновников. И, размеется, с сохраняющимися записями. А не так, что сегодня записали, а завтра проебали.
И вот тогда этот колхоз с каменным забором становится цивилизованным обществом.
Нее.
Ты меня не так понял.
Я не за то, что вот были охотники-собиратели или даже пусть кочевники-скотоводы и вдруг хоба, кто-то начал малевать каракули и сразу цивилизация попёрла.
Идея в том, что даже когда у племени уже даже есть колхозы, прослойка воинов, менялы скороходы (у которых пусть даже есть какая-то система обозначений у кого сколько заняли, кому чего наобещали), сычи ремесленники, каменный забор и династия друидов - это пока ещё не цивилизация, а всё ещё варварство.
А цивилизация начинается, когда начинается систематический учёт кто кому чего должен, где сколько народилось и померло. И этот учёт не абы как, вчера так, а завтра сегодня по новому, а позавчера пропустили, а завтра ну посмотрим, а этого не учитываем, а тому от балды насчитаем. А учёт как сохраняющаяся и самовоспроизводящая система правил со сформированной постоянно и и пополняющейся группой чиновников. И, размеется, с сохраняющимися записями. А не так, что сегодня записали, а завтра проебали.
И вот тогда этот колхоз с каменным забором становится цивилизованным обществом.
522 Кб, 540x360
7,3 Мб, 1360x2048>>2552
И именно эти чиновники превращают колхозную толпу в организованное общество, где роли и обязанности распределены и записаны, строительство, ирригация и военный бюджет планируются и управляются, а не спонтано собираются с миру по нитке как решит вече.
И именно эти чиновники превращают колхозную толпу в организованное общество, где роли и обязанности распределены и записаны, строительство, ирригация и военный бюджет планируются и управляются, а не спонтано собираются с миру по нитке как решит вече.
150 Кб, 570x778>>2523
Средиземноморские культуры пили вино. Это характерный культурный маркер. Галлы до римлян пили пиво и ели кашу, пришли легионы цезаря - перешли на вино и хлеб, как белые приличные люди.
Средиземноморские культуры пили вино. Это характерный культурный маркер. Галлы до римлян пили пиво и ели кашу, пришли легионы цезаря - перешли на вино и хлеб, как белые приличные люди.
>>2556
Конечно же построит и организует. Но без бюрократии почему-то всегда получается базар вместо цивилизации.
Конечно же построит и организует. Но без бюрократии почему-то всегда получается базар вместо цивилизации.
>>2498
Любая монография, изданная 50 лет назад - устаревшая. С подключением. Как ты уже сам обратил внимание, БМАК называют "археологическим комплексом".
Любая монография, изданная 50 лет назад - устаревшая. С подключением. Как ты уже сам обратил внимание, БМАК называют "археологическим комплексом".
>>2564
Стадия организованности общества с присущими для этой стадии признаками, свойствами и достижениями.
Стадия организованности общества с присущими для этой стадии признаками, свойствами и достижениями.
>>2568
Это любая стадия "организованности общества", что бы это ни означало.
Это любая стадия "организованности общества", что бы это ни означало.
>>2562
Традиционная деревенская община же. Не?
Вместо чиновников старосты, которые в этой же деревне родились и выросли, которые говорят делайте так то и так то, потому что так делали предки. И которые не обязательно умеют читать и писать, а просто помнят, как делали в их молодости. И всё без учёта и без планирования, а как получится.
Традиционная деревенская община же. Не?
Вместо чиновников старосты, которые в этой же деревне родились и выросли, которые говорят делайте так то и так то, потому что так делали предки. И которые не обязательно умеют читать и писать, а просто помнят, как делали в их молодости. И всё без учёта и без планирования, а как получится.
>>2568
Ну смотри, без бюрократии невидимая рука рынка делает тебе сезонную армарку. Которая то здесь, то там и как получится.
А с бюрократией ходят чиновники-налоговики, демонстрируют что они не хуи с горы, а посланники царя, собирают подати да записывают с кого чего сколько собрано, кого взъебать, кого оставить в покое, решают где амбар построить, где дорогу проложить чтобы не по грязи ползать, где стены каменные построить, где храм будет, сколько всего дворов и семей, сколько в армию отправить, сколько на рытъё канала и тд и тп.
Ну смотри, без бюрократии невидимая рука рынка делает тебе сезонную армарку. Которая то здесь, то там и как получится.
А с бюрократией ходят чиновники-налоговики, демонстрируют что они не хуи с горы, а посланники царя, собирают подати да записывают с кого чего сколько собрано, кого взъебать, кого оставить в покое, решают где амбар построить, где дорогу проложить чтобы не по грязи ползать, где стены каменные построить, где храм будет, сколько всего дворов и семей, сколько в армию отправить, сколько на рытъё канала и тд и тп.
>>2576
Коллективное хозяйство же. Общее. Община.
Коллективное хозяйство же. Общее. Община.
>>2510
Два чаю, нипонцы собственно максимально наглядно продемонстрировали вторичность боевого духа по отношению к тыловому обеспечению. 100500 камикадзов всех мастей, "а кто плохо себя вел - тому запретим убиваться", банзай-забеги с бамбуковыми копьями, и? На море - несколько потопленных эсминцев (штамповавшихся сотнями), на суше - потери 10:1. И конечный результат - стратегически ни одной победы.
>предел боеспособности японского солдата - это, да, героически до фанатизма с катаной в руках сопротивляться
Два чаю, нипонцы собственно максимально наглядно продемонстрировали вторичность боевого духа по отношению к тыловому обеспечению. 100500 камикадзов всех мастей, "а кто плохо себя вел - тому запретим убиваться", банзай-забеги с бамбуковыми копьями, и? На море - несколько потопленных эсминцев (штамповавшихся сотнями), на суше - потери 10:1. И конечный результат - стратегически ни одной победы.
>>2510
Американская была хуже, в том-то и рофл. Хорошие наземные армии во второй мировой были только у немцев и у совков. Вермахт наверное сильнейшая наземная армия мира на момент 1939.
Просто сильная армия не всегда побеждает слабую. Понятно что американская армия круче вьетнамской. Факторы просто есть свои
> то японская сухопутная армия воевала довольно... средненько
Американская была хуже, в том-то и рофл. Хорошие наземные армии во второй мировой были только у немцев и у совков. Вермахт наверное сильнейшая наземная армия мира на момент 1939.
Просто сильная армия не всегда побеждает слабую. Понятно что американская армия круче вьетнамской. Факторы просто есть свои
>>2490
Бред. У тех-же кельтских народов была и своя отдельная узнаваемая материальная культура, огромный ареал обетания почти по всей европе, свои языки, даже греки и римляне выделяли их в отдельную группу народов, но при этом они держались исключительно на военной аристократии/жречестве и никакой письменности/бюрократии у них не было.
Бред. У тех-же кельтских народов была и своя отдельная узнаваемая материальная культура, огромный ареал обетания почти по всей европе, свои языки, даже греки и римляне выделяли их в отдельную группу народов, но при этом они держались исключительно на военной аристократии/жречестве и никакой письменности/бюрократии у них не было.
>>2587
Какое-то ватное фентези
> Хорошие наземные армии во второй мировой были только у немцев и у совков.
Какое-то ватное фентези
>>2580
Появились под конец войны. Да и тупо критиковать японских камикадзе, когда в той же РККА во время и после войны велась пропаганда культа героизма и самопожертвования вроде Матросова и Гастелло. Даже у нацистов были свои пилоты-смертники. Японцы ни на какой боевой дух ставку не делали - это все пендосская пропаганда про тупых но гордых самураев. У японцев были продвинутые авиация и флот, и они клепали очень сложные самолеты и корабли. (Самолеты кстати со своими достаточно неплохими движками - а самое главное цельнометаллические, тут привет совку с его полудеревянными 1200 лсными ЯКами)
>100500 камикадзов всех мастей
Появились под конец войны. Да и тупо критиковать японских камикадзе, когда в той же РККА во время и после войны велась пропаганда культа героизма и самопожертвования вроде Матросова и Гастелло. Даже у нацистов были свои пилоты-смертники. Японцы ни на какой боевой дух ставку не делали - это все пендосская пропаганда про тупых но гордых самураев. У японцев были продвинутые авиация и флот, и они клепали очень сложные самолеты и корабли. (Самолеты кстати со своими достаточно неплохими движками - а самое главное цельнометаллические, тут привет совку с его полудеревянными 1200 лсными ЯКами)
>>2587
В каком месте она воевала хуже зная что до 41 года у них де факто армии не существовало?
В каком месте она воевала хуже зная что до 41 года у них де факто армии не существовало?
>>2595
Кто она? Кто зная?
Ты иностранный специалист и у тебя русский язык неродной или ты просто безграмотный?
Кто она? Кто зная?
Ты иностранный специалист и у тебя русский язык неродной или ты просто безграмотный?
>>2591
А можно примеры кельтских цивилизованных городов периода до римской колонизации?
Вот прям чтобы было чётко и ясно что это именно цивилизованные города, а не торгово-перевалочный пункт с забором.
А можно примеры кельтских цивилизованных городов периода до римской колонизации?
Вот прям чтобы было чётко и ясно что это именно цивилизованные города, а не торгово-перевалочный пункт с забором.
>>2530
Они разбавляли вино водой, чтобы понизить содержание спирта, чтобы сильно не пьянеть
Они разбавляли вино водой, чтобы понизить содержание спирта, чтобы сильно не пьянеть
>>2546
Такой учёт на регулярной основе начинается с 19ого века.
Это проблема не цивилизованности а размера. Огромная примитивная империя обязанна держать огромный штаб для управления, в то время как у маленькой цивилизованной деревни может просто не быть надобности в нём. Старейшина запишет какой был урожай, а поп сколько людей родилось/женилось/умело. Зачем им кормить лишние рты?
У тебя будет слишком много проблем с разными формами правления.
В феодализме главный "чиновник" это феод которому принадлежит земля. Он собирает налог, он организует оборону, он решает основные вопросы. А есть ли у него люди которые ему помогают - опять просто вопрос масштаба, у графа Тулузы с огромными землями они есть, а у захудалого барона с башней и 1,5 деревень их нет, он сам всё делает.
>когда начинается систематический учёт кто кому чего должен, где сколько народилось и померло.
Такой учёт на регулярной основе начинается с 19ого века.
> когда бюрократический учёт переходит из добровольной формы в обязательную
Это проблема не цивилизованности а размера. Огромная примитивная империя обязанна держать огромный штаб для управления, в то время как у маленькой цивилизованной деревни может просто не быть надобности в нём. Старейшина запишет какой был урожай, а поп сколько людей родилось/женилось/умело. Зачем им кормить лишние рты?
>возникает профессия "чиновник", который поддерживает порядок в записях
У тебя будет слишком много проблем с разными формами правления.
В феодализме главный "чиновник" это феод которому принадлежит земля. Он собирает налог, он организует оборону, он решает основные вопросы. А есть ли у него люди которые ему помогают - опять просто вопрос масштаба, у графа Тулузы с огромными землями они есть, а у захудалого барона с башней и 1,5 деревень их нет, он сам всё делает.
Можно ли стать уважаемым в академических кругах военным историков не закончив ист.фак?
>>2625
А зачем? Военные историки научпоп книги для бать пишут, аскают гранты через военно-историческое общество, в анус на пьяных сходках реконов долбятся. Нахуя им академическая наука, и что они могут ей предложить?
А зачем? Военные историки научпоп книги для бать пишут, аскают гранты через военно-историческое общество, в анус на пьяных сходках реконов долбятся. Нахуя им академическая наука, и что они могут ей предложить?
>>2575
Во-первых, традиционная сельская община в России в частности - продукт сословных ограничений, наложенных государством на крестьян. О чем еще Чичерин в 19 веке писал. Во-вторых, не, это не колхоз. Колхоз был создан государством для снабжения государства сельхозпродукцией по ценами ниже себестоимости. Это репрессивный аппарат, который изначально курировался сотрудниками НКВД, отбиравшими у мужиков хлеб и средства для его производства.
Во-первых, традиционная сельская община в России в частности - продукт сословных ограничений, наложенных государством на крестьян. О чем еще Чичерин в 19 веке писал. Во-вторых, не, это не колхоз. Колхоз был создан государством для снабжения государства сельхозпродукцией по ценами ниже себестоимости. Это репрессивный аппарат, который изначально курировался сотрудниками НКВД, отбиравшими у мужиков хлеб и средства для его производства.
>>2622
До н.э. ?
Прол всё остальное. Ты можешь привести пример самостоятельной цивилизации размером
?
>начинается с 19ого века
До н.э. ?
Прол всё остальное. Ты можешь привести пример самостоятельной цивилизации размером
>башней и 1,5 деревень
?
>>2631
Да похер чё там коммунисты выдумали. Колхозы как форма организации общества существовали за 9 тысяч лет до рождения Ленина или даже раньше.
Да похер чё там коммунисты выдумали. Колхозы как форма организации общества существовали за 9 тысяч лет до рождения Ленина или даже раньше.
>>0924
Все, чего касается рука славиков превращается в говно. Это аксиома.
>Зачем болотные славяне пруссаки украли у саксонов-германцев Германию
Все, чего касается рука славиков превращается в говно. Это аксиома.
>>2639
Где ты вычитал такую бредятину? Сам придумал?
Где ты вычитал такую бредятину? Сам придумал?
>>2644
Скорее наоборот.
Самый богатый регион, тот где жило всего больше всего славян, и единственный католический.
Германцы кал земли, любая смесь с кем либо может их только улучшить.
Скорее наоборот.
Самый богатый регион, тот где жило всего больше всего славян, и единственный католический.
Германцы кал земли, любая смесь с кем либо может их только улучшить.
>>2598
Очередной посриврот подорвался, понял. Вообще удивительная хуйня, как у русских совпатов совмещается дрочка на непобедимую и легендарную с ненавистью к фофызму и при этом дрочка на вермахт в Арденском наступлении, рряканье на своих союзников которые свет им в будку провели и не дали геноциду свершиться? Это ведь даже при совке было когда массово из-за красивой униформы стали симпить нацистам в 17 мгновениях весны.
Очередной посриврот подорвался, понял. Вообще удивительная хуйня, как у русских совпатов совмещается дрочка на непобедимую и легендарную с ненавистью к фофызму и при этом дрочка на вермахт в Арденском наступлении, рряканье на своих союзников которые свет им в будку провели и не дали геноциду свершиться? Это ведь даже при совке было когда массово из-за красивой униформы стали симпить нацистам в 17 мгновениях весны.
>>2655
Мифология такая
СССР и РККА - крутые. Герой мифологии
Нельзя быть крутым победив слабого Архиврага
Соответственно архивраг - тоже крутой(но менее крутой)
Крутой не может принимать помощь ни в каком либо виде иначе он теряет крутость
Поэтому союзники - слабые, бесполезные бесчестные. Бегут при виде архиврага и могут воевать только с insert X(кока-кола, ВВС, флот, численное превосходство), но несмотря на всю силу архиврага он все еще слабее Героя. Арденны - как раз такой мифологический Грааль мольбы советского патриота. Он про него знает слабо, но слышал где то что ПЕНДОСЫ ПОЛУЧИЛИ ПЕЗДЫ, вот и упоминает при каждом удобном случае как подтверждение мифологии сложившейся у себя в голове.
Мифология такая
СССР и РККА - крутые. Герой мифологии
Нельзя быть крутым победив слабого Архиврага
Соответственно архивраг - тоже крутой(но менее крутой)
Крутой не может принимать помощь ни в каком либо виде иначе он теряет крутость
Поэтому союзники - слабые, бесполезные бесчестные. Бегут при виде архиврага и могут воевать только с insert X(кока-кола, ВВС, флот, численное превосходство), но несмотря на всю силу архиврага он все еще слабее Героя. Арденны - как раз такой мифологический Грааль мольбы советского патриота. Он про него знает слабо, но слышал где то что ПЕНДОСЫ ПОЛУЧИЛИ ПЕЗДЫ, вот и упоминает при каждом удобном случае как подтверждение мифологии сложившейся у себя в голове.
>>2594
Пропаганда была у всех. Но были НЮАНСЫ. Ни СССР, ни США, ни Англия не пытались, прославляя самопожертвование отдельных героев, превратить их поступки в систему. Союз даже боролся с наиболее рьяными пропагандистами воздушных таранов, потому что технику же гробят, ироды! Немцы до самого 45 года камикадзов не готовили, вся эта херня оставалась инициативой снизу, не вышедшей за рамки эксперимента.
Кагбе воспоминаний бывших самураев (включая неслучившихся самоубийц) издано дохера и больше. И везде прослеживается тяжелая ебанутость, особенно кайтеновского подводника, написанные по горячим следам (там еще нет сведений о реальной нулевой эффективности их самоубийств) Они там чуть не до драк на полном серьезе выясняли, кто будет "дедом" на том свете и требовали самоубийственных пусков даже без шансов поразить цель - прост чтобы не ОСТАТЬСЯ случайно.
>тупо критиковать японских камикадзе, когда в той же РККА во время и после войны велась пропаганда культа героизма и самопожертвования
Пропаганда была у всех. Но были НЮАНСЫ. Ни СССР, ни США, ни Англия не пытались, прославляя самопожертвование отдельных героев, превратить их поступки в систему. Союз даже боролся с наиболее рьяными пропагандистами воздушных таранов, потому что технику же гробят, ироды! Немцы до самого 45 года камикадзов не готовили, вся эта херня оставалась инициативой снизу, не вышедшей за рамки эксперимента.
>Японцы ни на какой боевой дух ставку не делали
Кагбе воспоминаний бывших самураев (включая неслучившихся самоубийц) издано дохера и больше. И везде прослеживается тяжелая ебанутость, особенно кайтеновского подводника, написанные по горячим следам (там еще нет сведений о реальной нулевой эффективности их самоубийств) Они там чуть не до драк на полном серьезе выясняли, кто будет "дедом" на том свете и требовали самоубийственных пусков даже без шансов поразить цель - прост чтобы не ОСТАТЬСЯ случайно.
>>2659
Так можно, у пендосов через раз в культовых работах враг - это бегающие мишени. Особенно в момент конфликта или сразу после него, уже потом найдутся энтузиасты которые благодаря свободе мнений могут высрать свое творение с сильными вьетнамцами, немцами или японцами у которых своя правда. В других странах тоже самое, чтобы даже в Германии показали совков не как волну тупого мяса которое после победы расстреливает пленных и гражданских? Да нигде такого не было. Не согласен короче.
ЕМНИП в советских фильмах про ВОВ немцы тоже самое - валящие трупами идиоты под командованием шизиков, и венчает их верховный долбоеб.
Так еще прикол в том что при совке про это вообще не говорили, ток в нулевые в рунете пока расцветал культ победы и росла ненависть к пендосикам появилось вот это "под Балатоном пизды получили, нас молили о помощи". Ну и фапанье на нацистов так же.
>Нельзя быть крутым победив слабого Архиврага
Так можно, у пендосов через раз в культовых работах враг - это бегающие мишени. Особенно в момент конфликта или сразу после него, уже потом найдутся энтузиасты которые благодаря свободе мнений могут высрать свое творение с сильными вьетнамцами, немцами или японцами у которых своя правда. В других странах тоже самое, чтобы даже в Германии показали совков не как волну тупого мяса которое после победы расстреливает пленных и гражданских? Да нигде такого не было. Не согласен короче.
ЕМНИП в советских фильмах про ВОВ немцы тоже самое - валящие трупами идиоты под командованием шизиков, и венчает их верховный долбоеб.
>Арденны - как раз такой мифологический Грааль мольбы советского патриота
Так еще прикол в том что при совке про это вообще не говорили, ток в нулевые в рунете пока расцветал культ победы и росла ненависть к пендосикам появилось вот это "под Балатоном пизды получили, нас молили о помощи". Ну и фапанье на нацистов так же.
Я смотрю, тут эксперты по ВМВ собрались.
Вопрос: что бы случилось в Европе, если бы США в 1939 году твердо и четко встали на курс изоляционизма? Без войны с Японией, Германией и Италией.
Итак?
Вопрос: что бы случилось в Европе, если бы США в 1939 году твердо и четко встали на курс изоляционизма? Без войны с Японией, Германией и Италией.
Итак?
>>2655
Я не понимаю, ты на смеси русского языка с выдуманным разговариваешь или у тебя дислексия? Ты можешь нормальным человеческим языком изъясняться?
Кстати говоря, я вообще мимо проходил. Просто я вообще не понял суть того поста. Настолько он кривой, что превзошёл даже даунские потуги.
>посриврот
>совпатов
>фофызму
>рряканье
>симпить
Я не понимаю, ты на смеси русского языка с выдуманным разговариваешь или у тебя дислексия? Ты можешь нормальным человеческим языком изъясняться?
Кстати говоря, я вообще мимо проходил. Просто я вообще не понял суть того поста. Настолько он кривой, что превзошёл даже даунские потуги.
>>2490
Цивилизованное - то сообщество, которое прилагает организованные усилия для силового удержания по крайней мере некоторых людей внутри себя. Рабов, квалифицированных ремесленников, крестьян.
Если из места в принципе можно убежать (т.е. тебе будут препятствовать или потом тебя искать и возвращать или убивать) в другое подобное место или в дикую природу - оно цивилизованное.
Если любой может взять пожитки и родственников и тупо уйти - это дикари.
>что считать цивилизацией
Цивилизованное - то сообщество, которое прилагает организованные усилия для силового удержания по крайней мере некоторых людей внутри себя. Рабов, квалифицированных ремесленников, крестьян.
Если из места в принципе можно убежать (т.е. тебе будут препятствовать или потом тебя искать и возвращать или убивать) в другое подобное место или в дикую природу - оно цивилизованное.
Если любой может взять пожитки и родственников и тупо уйти - это дикари.
>>2662
Японцы скорее всего бы захавали бы Китай и устроили бы там геноцид. По поводу Европы война бы затянулась на 2-3 года с большими потерями для СССР и Британии.
Японцы скорее всего бы захавали бы Китай и устроили бы там геноцид. По поводу Европы война бы затянулась на 2-3 года с большими потерями для СССР и Британии.
>>2625
Исаев, не закончил истфак и при этом является уважаемым историком
Исаев, не закончил истфак и при этом является уважаемым историком
>>2666
Где там и кому ватаны "отвечают" сидя в рунете и выдумывая мифы про не умеющих воевать пендосиков? И в чем смысл этих ответов?
>>2668
Нет, почему? Немцы не смогли взять Москву итак, Сталинград тоже. СССР своими силами победил в этих сражениях. Хотя даже если бы проиграл то скорее всего быстро отбил бы все обратно. А потом сыграл бы больший советский мобресурс, промышленность и ресурсная база.
Где там и кому ватаны "отвечают" сидя в рунете и выдумывая мифы про не умеющих воевать пендосиков? И в чем смысл этих ответов?
>>2668
Нет, почему? Немцы не смогли взять Москву итак, Сталинград тоже. СССР своими силами победил в этих сражениях. Хотя даже если бы проиграл то скорее всего быстро отбил бы все обратно. А потом сыграл бы больший советский мобресурс, промышленность и ресурсная база.
>>2672
Даже в самом официозном нарративе говорится о "сибирских дивизиях". Где бы были эти дивизии, если бы Япония не шла к войне с США, а имела была бы противником на всем Тихом океане только британские силы?
>Немцы не смогли взять Москву итак
Даже в самом официозном нарративе говорится о "сибирских дивизиях". Где бы были эти дивизии, если бы Япония не шла к войне с США, а имела была бы противником на всем Тихом океане только британские силы?
>>2672
Просто от батхерта. Хорошо в чем смысл, что ты на хистораче грандиозно разъебал ватников ? Да ни в чем. Также и я просто разговариваю по поводу истории ВМВ. Хотя я признаю, что американская армия сильная, но имхо в основном немчуру разъебала РККА
>И в чем смысл этих ответов?
Просто от батхерта. Хорошо в чем смысл, что ты на хистораче грандиозно разъебал ватников ? Да ни в чем. Также и я просто разговариваю по поводу истории ВМВ. Хотя я признаю, что американская армия сильная, но имхо в основном немчуру разъебала РККА
>>2673
Анимешники все равно бы не направляли свои огромные боевые роботы на совок, пока не закончили бы пиздить Гоминьдян. Поход на Тихий океан был вынужденной мерой захватить ресурсные зоны Индокитая и Сингапура. Нахуя? Пиздить гоминдан в условиях нефтянного эмбарго.
Анимешники все равно бы не направляли свои огромные боевые роботы на совок, пока не закончили бы пиздить Гоминьдян. Поход на Тихий океан был вынужденной мерой захватить ресурсные зоны Индокитая и Сингапура. Нахуя? Пиздить гоминдан в условиях нефтянного эмбарго.
>>2673
В Китае, Индонезии и так далее, лол. Да и никакие сибирские дивизии особой роли не сыграли.
>>2675
Откуда этот баттхерт взялся? Никто из ватников в США в нулевые не был, никто из них не знал что там про ВМВ преподают и говорят и тем более тогда дедопобеда еще не была настолько важной в головах людей. Это было просто следствие баттхерта от дерьмовой жизни и антиамериканизма (они нас разъебали в холодной войне и сделали нищими пидорасами, а мы подрочим на зигующую блядь которая резала наших дедов и ебла наших бабок потому что они однажды пендосских пленных перестреляли).
>Где бы были эти дивизии
В Китае, Индонезии и так далее, лол. Да и никакие сибирские дивизии особой роли не сыграли.
>>2675
>Просто от батхерта
Откуда этот баттхерт взялся? Никто из ватников в США в нулевые не был, никто из них не знал что там про ВМВ преподают и говорят и тем более тогда дедопобеда еще не была настолько важной в головах людей. Это было просто следствие баттхерта от дерьмовой жизни и антиамериканизма (они нас разъебали в холодной войне и сделали нищими пидорасами, а мы подрочим на зигующую блядь которая резала наших дедов и ебла наших бабок потому что они однажды пендосских пленных перестреляли).
>>2664
Ну понятно. Если ты даже не можешь нормально изъясняться, то ты просто дегенерат. Унтер, права на мнение не имеющий.
Ну понятно. Если ты даже не можешь нормально изъясняться, то ты просто дегенерат. Унтер, права на мнение не имеющий.
>>2677
В нулевые по-моему был распространён дрочь на Америку, ну да ладно. А то что на немцев дрочили, это следствие русского куколдизма
В нулевые по-моему был распространён дрочь на Америку, ну да ладно. А то что на немцев дрочили, это следствие русского куколдизма
>>2662
Любой двачер который хоть раз зашёл на гитлерач как минимум по уровню профессор наук по ВОВ. Это тут священная корова, такая же как гражданка краснобелых.
При это все любят выть какже заебало это войнадедывоевали. Но это 75% обсуждений Гитлерача.
Такой вот парадокс
Любой двачер который хоть раз зашёл на гитлерач как минимум по уровню профессор наук по ВОВ. Это тут священная корова, такая же как гражданка краснобелых.
При это все любят выть какже заебало это войнадедывоевали. Но это 75% обсуждений Гитлерача.
Такой вот парадокс
>>2404
Ну как я и говорил у тебя нулевые познания мировой истории. Разговаривать с тобой попросту не о чем, школяр. Тебе еще лет 10-20 до моего уровня подниматься
Ну как я и говорил у тебя нулевые познания мировой истории. Разговаривать с тобой попросту не о чем, школяр. Тебе еще лет 10-20 до моего уровня подниматься
>>2422
Я не понимаю ты слабоумный или под чем то? Совок всегда поддерживал антизападные государства. И не так как сейчас делает НАТО в Украине, а по настоящему. Мог прислать авиакрыло самых современных самолетов вместе с пилотками. Вон совковые соколы еще за Египет сражались супротив Израиля. Мог прислать пару бронетанковых дивизий. Снабжение снарядами, минами, топливом, запчастями и всей остальной номенклатурой вообще было в порядке вещей.
Я не понимаю ты слабоумный или под чем то? Совок всегда поддерживал антизападные государства. И не так как сейчас делает НАТО в Украине, а по настоящему. Мог прислать авиакрыло самых современных самолетов вместе с пилотками. Вон совковые соколы еще за Египет сражались супротив Израиля. Мог прислать пару бронетанковых дивизий. Снабжение снарядами, минами, топливом, запчастями и всей остальной номенклатурой вообще было в порядке вещей.
>>2456
Япошки еще в 16 веке взяли Сеул за три дня. До этого монголы брали Корею. После этого маньчжуры брали Корею. Получается НАТА слабее любой азиатской страны
Япошки еще в 16 веке взяли Сеул за три дня. До этого монголы брали Корею. После этого маньчжуры брали Корею. Получается НАТА слабее любой азиатской страны
Я правильно понимаю, что в Московском царстве не было феодализма? Вот вообще.
Вся земля (т.е. вся собственность, другой не было) жаловалась царем по временное пользование его холопам. У этих холопов такого права не было. 100% централизация - московский престол и все остальные, кто-то выше, кто-то ниже, все одинаково ему подчинены. Речь, понятно, про привилегированное сословие, а не крестьянскую массу.
Между тем в "Европе" - не только буквальные договоры между королем и знатью со взаимными обязательствами, но и цепочки/сети взаимных обязательств между мелкими и крупными землевладельцами.
Почему никто этого четко не проговаривает?
Вся земля (т.е. вся собственность, другой не было) жаловалась царем по временное пользование его холопам. У этих холопов такого права не было. 100% централизация - московский престол и все остальные, кто-то выше, кто-то ниже, все одинаково ему подчинены. Речь, понятно, про привилегированное сословие, а не крестьянскую массу.
Между тем в "Европе" - не только буквальные договоры между королем и знатью со взаимными обязательствами, но и цепочки/сети взаимных обязательств между мелкими и крупными землевладельцами.
Почему никто этого четко не проговаривает?
>>2677
У меня в российской школе был учебник (безальтернативный для класса), где отдельно подчеркивалось, что поворотный момент ВМВ - битва у атолла Мидуэй. Издан при поддержке Фонда Сороса.
>Никто из ватников в США в нулевые не был, никто из них не знал что там про ВМВ преподают и говорят
У меня в российской школе был учебник (безальтернативный для класса), где отдельно подчеркивалось, что поворотный момент ВМВ - битва у атолла Мидуэй. Издан при поддержке Фонда Сороса.
>>2672
Если принять во внимание, что всего в 1941 году СССР получил от союзников 466 танков [19: c. 49], из которых 182 вступили в бой под Москвой [23: c. 8], то получается, что в битве за Москву принимали участие 39 % всех ленд-лизовских танков.
По подсчётам А. Хилла, британские танки в битве под Москвой восполнили около 30–40 % всех средних и тяжёлых танков Красной армии, что было важно в тот критический момент [21: c. 294].
«Осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не американские поставки, не оружие, продовольствие и теплые вещи для армии — еще вопрос, как обернулось бы дело», — констатировал Микоян.
> СССР своими силами победил в этих сражениях
Если принять во внимание, что всего в 1941 году СССР получил от союзников 466 танков [19: c. 49], из которых 182 вступили в бой под Москвой [23: c. 8], то получается, что в битве за Москву принимали участие 39 % всех ленд-лизовских танков.
По подсчётам А. Хилла, британские танки в битве под Москвой восполнили около 30–40 % всех средних и тяжёлых танков Красной армии, что было важно в тот критический момент [21: c. 294].
> промышленность и ресурсная база
«Осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не американские поставки, не оружие, продовольствие и теплые вещи для армии — еще вопрос, как обернулось бы дело», — констатировал Микоян.
>>2685
А исламский Иран он поддерживал? Нет? А чего так? Мб случилось чего? А мб Горби бы не стал присылать? А если подумать?
>Совок всегда поддерживал антизападные государства
А исламский Иран он поддерживал? Нет? А чего так? Мб случилось чего? А мб Горби бы не стал присылать? А если подумать?
>>2696
Хатанзейский, Александр Владимирович. Бронетанковый ленд-лиз для СССР в годы Великой Отечественной войны, 1941-1945 гг.
Доказано, что:
1. военно-экономическое значение поставок бронетехники по ленд-лизу было наибольшим в самый тяжёлый, начальный период войны (с октября 1941 по май 1942 г.), что было обусловлено снижением производства в связи с эвакуацией многих предприятий танковой промышленности на восток страны;
д.и.н. Кабытов П.С. (5.6.5.) — председатель; д.и.н. Сухова О.А. (5.6.1.) — зам. председателя; д.и.н. Леонтьева О.Б. (5.6.5.) — учёный секретарь; д.и.н. Баринова Е.П. (5.6.1.); д.и.н. Белоусов С.В. (5.6.1.); д.и.н. Щубман Э.Л. (5.6.5.); д.и.н. Кабытова Н.Н. (5.6.1.); д.и.н. Карнишин В.Ю. (5.6.5.); д.и.н. Карнишина Н.Г. (5.6.5.); д.и.н. Кобозева З.М. (5.6.5.); д.и.н. Леонов М.И. (5.6.1.); д.и.н. Леонов М.М. (5.6.1.); д.и.н. Смирнов Ю.Н. (5.6.1.).
> Никто с чатжпт не будет спорить
Хатанзейский, Александр Владимирович. Бронетанковый ленд-лиз для СССР в годы Великой Отечественной войны, 1941-1945 гг.
Доказано, что:
1. военно-экономическое значение поставок бронетехники по ленд-лизу было наибольшим в самый тяжёлый, начальный период войны (с октября 1941 по май 1942 г.), что было обусловлено снижением производства в связи с эвакуацией многих предприятий танковой промышленности на восток страны;
д.и.н. Кабытов П.С. (5.6.5.) — председатель; д.и.н. Сухова О.А. (5.6.1.) — зам. председателя; д.и.н. Леонтьева О.Б. (5.6.5.) — учёный секретарь; д.и.н. Баринова Е.П. (5.6.1.); д.и.н. Белоусов С.В. (5.6.1.); д.и.н. Щубман Э.Л. (5.6.5.); д.и.н. Кабытова Н.Н. (5.6.1.); д.и.н. Карнишин В.Ю. (5.6.5.); д.и.н. Карнишина Н.Г. (5.6.5.); д.и.н. Кобозева З.М. (5.6.5.); д.и.н. Леонов М.И. (5.6.1.); д.и.н. Леонов М.М. (5.6.1.); д.и.н. Смирнов Ю.Н. (5.6.1.).
>>2702
Ниггер, с этой хуйней никто спорить не будет как и с фактом что совок сам первые 2 года войны вытянул.
Ниггер, с этой хуйней никто спорить не будет как и с фактом что совок сам первые 2 года войны вытянул.
>>2703
Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну
— Срален лично
> ВРИЁЁТИИИ
Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну
— Срален лично
>>2705
Мань, наличие или отсутствие 500 херовых танков никак на исход битвы в несколько миллионов человек не влияет.
Мань, наличие или отсутствие 500 херовых танков никак на исход битвы в несколько миллионов человек не влияет.
>>2707
Фотографии танков «Валентайн», выдвигавшихся колонной на фронт, были опубликованы в «Красной звезде» 21 ноября. В том же номере была размещена заметка Д. Медведовского «В бой на английских танках», в которой британским машинам давалась весьма высокая оценка. В публикации подчёркивались прочная броня британских танков, простота управления и мощные огневые средства для борьбы с врагом [268].
Уже через четыре дня, 25 ноября, в той же «Красной звезде» были опубликованы фотографии танковой части, вооружённой «Матильдами», вместе с не менее хвалебной заметкой того же корреспондента под заголовком «На тяжёлых английских танках» [269].
По подсчётам историка А. Хилла, в декабре 1941 года британские танки под Москвой увеличили мощь Красной армии в средних танках на 30–40 %, что имело решающее значение в тот критический момент [297].
Таким образом, в период с декабря 1941 года по март 1942 года британские танки сыграли значительную роль в советском контрнаступлении под Москвой.
Фотографии танков «Валентайн», выдвигавшихся колонной на фронт, были опубликованы в «Красной звезде» 21 ноября. В том же номере была размещена заметка Д. Медведовского «В бой на английских танках», в которой британским машинам давалась весьма высокая оценка. В публикации подчёркивались прочная броня британских танков, простота управления и мощные огневые средства для борьбы с врагом [268].
Уже через четыре дня, 25 ноября, в той же «Красной звезде» были опубликованы фотографии танковой части, вооружённой «Матильдами», вместе с не менее хвалебной заметкой того же корреспондента под заголовком «На тяжёлых английских танках» [269].
По подсчётам историка А. Хилла, в декабре 1941 года британские танки под Москвой увеличили мощь Красной армии в средних танках на 30–40 %, что имело решающее значение в тот критический момент [297].
Таким образом, в период с декабря 1941 года по март 1942 года британские танки сыграли значительную роль в советском контрнаступлении под Москвой.
>>2707
500 Танков это 1-2 танковые дивизии. 500 танков собранных в кулак в точке наименьшего сопротивления - это сила, даже если танки откровенно средние по своим ТТХ.
500 Танков это 1-2 танковые дивизии. 500 танков собранных в кулак в точке наименьшего сопротивления - это сила, даже если танки откровенно средние по своим ТТХ.
>>2707
28 панфиловцев подбив 5 немецких танков спасли Москву, но 500 английских танков были бесполезны.
28 панфиловцев подбив 5 немецких танков спасли Москву, но 500 английских танков были бесполезны.
66 Кб, 306x192>>2594
В Японской культуре плен всегда был хуже смерти и в уставе(сендзикун) предписывалось не сдаваться в плен.
Камикадзе - действительно скорее мера уже отчаянная и не были частью японской культуры. Это уже что-то вроде пенсионеров фолькштурма, не повод для гордости.
Самолёт Гастелло загорелся, он был обречён. Не столько пожертвование, сколько желание обреченных нанести последний удар. Такие люди обычно становятся героями в любой армии.
Матросов пожертвовал собой чтобы спасти товарищей. Очень христианское поведение и в принципе не выходит за рамки чего-то "общечеловеческого".
А чё привет совку. Японцы тоже перешли на деревянные литаки к 1944ому году. Дефицит алюминия
> Японцы ни на какой боевой дух ставку не делали - это все пендосская пропаганда про тупых но гордых самураев.
В Японской культуре плен всегда был хуже смерти и в уставе(сендзикун) предписывалось не сдаваться в плен.
Камикадзе - действительно скорее мера уже отчаянная и не были частью японской культуры. Это уже что-то вроде пенсионеров фолькштурма, не повод для гордости.
> РККА во время и после войны велась пропаганда культа героизма и самопожертвования вроде Матросова и Гастелло
Самолёт Гастелло загорелся, он был обречён. Не столько пожертвование, сколько желание обреченных нанести последний удар. Такие люди обычно становятся героями в любой армии.
Матросов пожертвовал собой чтобы спасти товарищей. Очень христианское поведение и в принципе не выходит за рамки чего-то "общечеловеческого".
>тут привет совку с его полудеревянными
А чё привет совку. Японцы тоже перешли на деревянные литаки к 1944ому году. Дефицит алюминия
90 Кб, 660x440Так называемый Лжедмитрий как Дмитрий каким был 1 или 3, там ведь ещё Донской и Шемяка был, или не считается?
4,6 Мб, 1920x1440Я слышал про бойню в Дахау как у американцев бомбануло и они захуярили немецкую охрану. А были подобные случаи в РККА, когда наши убивали массово пленных немцев ?
>>2722
Задокументированного ничего нет. В каком-то масштабе может чего-то и было, но в рамках эксцессов.
Совки хотели показательных судов с визгом, публичностью, петлёй, и тд.
Задокументированного ничего нет. В каком-то масштабе может чего-то и было, но в рамках эксцессов.
Совки хотели показательных судов с визгом, публичностью, петлёй, и тд.
>>2722
Ты это, сейчас такие вопросы не того. За них можно и сам знаешь.
Ты это, сейчас такие вопросы не того. За них можно и сам знаешь.
>>2718
А вот мне непонятно, почему нумерация у российских монархов так странно идёт. Почему например Александр Благословенный - первый, а не второй? Можно же было продолжить нумерацию с Невского.
Или, если бы у Романовых появился император с именем Владимир, счёт бы начали с него или продолжили с Мономаха?
А вот мне непонятно, почему нумерация у российских монархов так странно идёт. Почему например Александр Благословенный - первый, а не второй? Можно же было продолжить нумерацию с Невского.
Или, если бы у Романовых появился император с именем Владимир, счёт бы начали с него или продолжили с Мономаха?
>>2691
Это левацкий ресурс. Коммунистов нужно сжигать на кострах, как это делала святая инквизиция с альбигойцами.
Это левацкий ресурс. Коммунистов нужно сжигать на кострах, как это делала святая инквизиция с альбигойцами.
>>2783
Тут как раз все понятно, нынешняя Россия наследница московского княжества. Невский не был великим князем московским.
Тут как раз все понятно, нынешняя Россия наследница московского княжества. Невский не был великим князем московским.
>>2718
Нумерация же задним числом присваивалась. Калита при жизни естественно не был никаким Иваном I. Так что могли как угодно присвоить нумерацию, а не по строгому правилу
Нумерация же задним числом присваивалась. Калита при жизни естественно не был никаким Иваном I. Так что могли как угодно присвоить нумерацию, а не по строгому правилу
>>2786
Я и смотрю Царьград
Я и смотрю Царьград
802 Кб, 2390x1000>>2786
Забавный инфоресурс. Оттуда когда то даже Дугин сбежал, настолько они ядреные и клюквенные. Чтобы на "патриотическом" инфоресурсе не ужился Дугин это надо прям постараться. Хуй знает кто там целевая аудитория, тоже бабушки что ли.
>Царьград
Забавный инфоресурс. Оттуда когда то даже Дугин сбежал, настолько они ядреные и клюквенные. Чтобы на "патриотическом" инфоресурсе не ужился Дугин это надо прям постараться. Хуй знает кто там целевая аудитория, тоже бабушки что ли.
>>2791
Дугин оттуда не сбегал, он до сих пор там публикуется
Дугин оттуда не сбегал, он до сих пор там публикуется
Насколько сильно в начале XX века отличался "городской" ислам в Стамбуле, Каире, Тегеране и т.д., от ислама практикуемого сельским населением?
>>2797
Бояре не работают
Бояре не работают
1,1 Мб, 1191x684>>2785
Невский так-то не был монахром. Его избирали по старинному русскому обычаю, демократией
>Тут как раз все понятно, нынешняя Россия наследница московского княжества. Невский не был великим князем московским.
Невский так-то не был монахром. Его избирали по старинному русскому обычаю, демократией
>>2805
Ну то есть кардинально?
Ну то есть кардинально?