Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
68 Кб, 1020x595Прошлый тред тонет здесь: https://2ch.hk/hi/res/552429.html (
М)
М)>>575729 (OP)
Итак, почему исчезли неандертальцы? Первый ответ, который приходит в голову: их истребили. Этому объяснению — назовём его «гипотезой геноцида» — видимо, принадлежит исторический приоритет перед всеми остальными. Простое и находящее так много аналогий в недавней истории человечества, когда колонизаторы полностью или почти полностью стирали с лица земли коренное население весьма обширных территорий (Тасмания, Малые Антильские о-ва, многие районы Северной Америки, Австралии и т. д.), оно было очень популярно уже в начале прошлого века. О прямом истреблении неандертальцев анатомически современными людьми писали, например, Буль, Клаач, Осборн, а также многие другие антропологи и археологи. Есть у этой точки зрения приверженцы и в наше время. Один из них, американский антрополог И. Таттерсол, дал своей научно-популярной книге о неандертальцах подзаголовок, в котором назвал их вымирание загадочным[300], но из текста явствует, что на самом деле ничего загадочного для него в этом явлении нет, всё объясняется очень просто — целенаправленным уничтожением одного вида людей другим.
Как мы увидим ниже, фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Поэтому, а также в силу общих представлений о характере взаимодействия пришлых и автохтонных человеческих популяций в историческое время, мне гораздо более правдоподобной кажется картина, которую рисуют в своей совместной книге английские исследователи антрополог Б. Стрингер и археолог К. Гэмбл. По их мнению, скорее всего, в разных районах Европы и на разных этапах её заселения сапиенсами отношения у пришельцев с аборигенами складывались тоже по-разному, причём можно представить очень широкий спектр вариантов, от непримиримой вражды до тесного сотрудничества с массой переходных форм между этими полюсами[301]. Действительно, где-то они могли бояться и избегать друг друга, а где-то, наоборот, искать друг у друга помощи и иногда даже — почему бы и нет? — заключать альянсы, направленные против себе подобных, так, как это делали, например, древнерусские князья, вступая в союзы с половцами и наводя кочевников на своих единоверцев, а очень часто и на родственников.
Но вернёмся к гипотезе геноцида. Что же, по мнению её сторонников, позволило сапиенсам справиться с европейскими аборигенами — неандертальцами? А то же самое, что обеспечило успех колонизаторам Нового времени на покоряемых ими островах и континентах: они были умнее (ну или, во всяком случае, хитрее), лучше организованы и обладали более совершенным оружием, чем туземцы. Не могу в очередной раз не процитировать Уэллса, который в своих «Людях-нелюдях» объяснял исход предполагаемого противостояния следующим образом: «Уступая людям в росте и стройности, неандертальцы превосходили их весом и силой, но они были тупы, и они ходили в одиночку или по двое — по трое, тогда как люди были быстрее, сообразительнее и сплочённее — когда они сражались, то делали это сообща. Они окружали своих противников и обрушивались на них со всех сторон. Они нападали на них подобно тому, как собаки травят медведя. Они кричали друг другу, что каждый должен делать, а неандерталец, лишённый речи, не понимал их. Они двигались слишком быстро для него, и в битве были слишком изобретательны».
Когда Уэллс писал это, ни он, ни кто-либо другой ещё не знал, что по абсолютному размеру мозг неандертальцев превосходил мозг современных людей, и что первые и вторые в течение десятков тысяч лет практически ничем не отличались по уровню культурного развития. Для него тезис об умственном превосходстве гомо сапиенс был аксиомой, а для нас сегодня это скорее теорема, причём теорема, которая всё ещё остается недоказанной. Её истинность далеко не очевидна и, как я попытался показать в главе 7, не вытекает с абсолютной неизбежностью из имеющихся антропологических и археологических данных.
Английский фантаст в цитированном отрывке ничего не говорит про преимущество сапиенсов в вооружении, но это его упущение вполне исправляет другой приверженец гипотезы геноцида, американский палеонтолог и антрополог Г. Осборн. В книге «Человек древнего каменного века», изданной в том же 1921 году, что и рассказ Уэллса «Люди-нелюди», он чётко проводит мысль, что как раз превосходство в техническом оснащении и позволило «представителям новой расы» победить неандертальцев, «захватить у них главные стоянки, изгнать их из страны и уничтожить в битвах. Неандертальцы, несомненно, сражались деревянным оружием <…> с каменными наконечниками, но нет указаний на то, чтобы они обладали луком и стрелами. В противоположность этому можно полагать, что вновь появившаяся кроманьонская раса была хорошо знакома с луком и стрелами <…>. Таким образом, если и не доказано окончательно, то всё же вполне возможно, что кроманьонцы появились в западной Европе на заре верхнего палеолита, обладая таким оружием, которое наравне с их высокими умственными способностями и физическими качествами могло доставить им огромное преимущество в борьбе с неандертальцами»[302].
Итак, почему исчезли неандертальцы? Первый ответ, который приходит в голову: их истребили. Этому объяснению — назовём его «гипотезой геноцида» — видимо, принадлежит исторический приоритет перед всеми остальными. Простое и находящее так много аналогий в недавней истории человечества, когда колонизаторы полностью или почти полностью стирали с лица земли коренное население весьма обширных территорий (Тасмания, Малые Антильские о-ва, многие районы Северной Америки, Австралии и т. д.), оно было очень популярно уже в начале прошлого века. О прямом истреблении неандертальцев анатомически современными людьми писали, например, Буль, Клаач, Осборн, а также многие другие антропологи и археологи. Есть у этой точки зрения приверженцы и в наше время. Один из них, американский антрополог И. Таттерсол, дал своей научно-популярной книге о неандертальцах подзаголовок, в котором назвал их вымирание загадочным[300], но из текста явствует, что на самом деле ничего загадочного для него в этом явлении нет, всё объясняется очень просто — целенаправленным уничтожением одного вида людей другим.
Как мы увидим ниже, фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Поэтому, а также в силу общих представлений о характере взаимодействия пришлых и автохтонных человеческих популяций в историческое время, мне гораздо более правдоподобной кажется картина, которую рисуют в своей совместной книге английские исследователи антрополог Б. Стрингер и археолог К. Гэмбл. По их мнению, скорее всего, в разных районах Европы и на разных этапах её заселения сапиенсами отношения у пришельцев с аборигенами складывались тоже по-разному, причём можно представить очень широкий спектр вариантов, от непримиримой вражды до тесного сотрудничества с массой переходных форм между этими полюсами[301]. Действительно, где-то они могли бояться и избегать друг друга, а где-то, наоборот, искать друг у друга помощи и иногда даже — почему бы и нет? — заключать альянсы, направленные против себе подобных, так, как это делали, например, древнерусские князья, вступая в союзы с половцами и наводя кочевников на своих единоверцев, а очень часто и на родственников.
Но вернёмся к гипотезе геноцида. Что же, по мнению её сторонников, позволило сапиенсам справиться с европейскими аборигенами — неандертальцами? А то же самое, что обеспечило успех колонизаторам Нового времени на покоряемых ими островах и континентах: они были умнее (ну или, во всяком случае, хитрее), лучше организованы и обладали более совершенным оружием, чем туземцы. Не могу в очередной раз не процитировать Уэллса, который в своих «Людях-нелюдях» объяснял исход предполагаемого противостояния следующим образом: «Уступая людям в росте и стройности, неандертальцы превосходили их весом и силой, но они были тупы, и они ходили в одиночку или по двое — по трое, тогда как люди были быстрее, сообразительнее и сплочённее — когда они сражались, то делали это сообща. Они окружали своих противников и обрушивались на них со всех сторон. Они нападали на них подобно тому, как собаки травят медведя. Они кричали друг другу, что каждый должен делать, а неандерталец, лишённый речи, не понимал их. Они двигались слишком быстро для него, и в битве были слишком изобретательны».
Когда Уэллс писал это, ни он, ни кто-либо другой ещё не знал, что по абсолютному размеру мозг неандертальцев превосходил мозг современных людей, и что первые и вторые в течение десятков тысяч лет практически ничем не отличались по уровню культурного развития. Для него тезис об умственном превосходстве гомо сапиенс был аксиомой, а для нас сегодня это скорее теорема, причём теорема, которая всё ещё остается недоказанной. Её истинность далеко не очевидна и, как я попытался показать в главе 7, не вытекает с абсолютной неизбежностью из имеющихся антропологических и археологических данных.
Английский фантаст в цитированном отрывке ничего не говорит про преимущество сапиенсов в вооружении, но это его упущение вполне исправляет другой приверженец гипотезы геноцида, американский палеонтолог и антрополог Г. Осборн. В книге «Человек древнего каменного века», изданной в том же 1921 году, что и рассказ Уэллса «Люди-нелюди», он чётко проводит мысль, что как раз превосходство в техническом оснащении и позволило «представителям новой расы» победить неандертальцев, «захватить у них главные стоянки, изгнать их из страны и уничтожить в битвах. Неандертальцы, несомненно, сражались деревянным оружием <…> с каменными наконечниками, но нет указаний на то, чтобы они обладали луком и стрелами. В противоположность этому можно полагать, что вновь появившаяся кроманьонская раса была хорошо знакома с луком и стрелами <…>. Таким образом, если и не доказано окончательно, то всё же вполне возможно, что кроманьонцы появились в западной Европе на заре верхнего палеолита, обладая таким оружием, которое наравне с их высокими умственными способностями и физическими качествами могло доставить им огромное преимущество в борьбе с неандертальцами»[302].
>>575729 (OP)
Итак, почему исчезли неандертальцы? Первый ответ, который приходит в голову: их истребили. Этому объяснению — назовём его «гипотезой геноцида» — видимо, принадлежит исторический приоритет перед всеми остальными. Простое и находящее так много аналогий в недавней истории человечества, когда колонизаторы полностью или почти полностью стирали с лица земли коренное население весьма обширных территорий (Тасмания, Малые Антильские о-ва, многие районы Северной Америки, Австралии и т. д.), оно было очень популярно уже в начале прошлого века. О прямом истреблении неандертальцев анатомически современными людьми писали, например, Буль, Клаач, Осборн, а также многие другие антропологи и археологи. Есть у этой точки зрения приверженцы и в наше время. Один из них, американский антрополог И. Таттерсол, дал своей научно-популярной книге о неандертальцах подзаголовок, в котором назвал их вымирание загадочным[300], но из текста явствует, что на самом деле ничего загадочного для него в этом явлении нет, всё объясняется очень просто — целенаправленным уничтожением одного вида людей другим.
Как мы увидим ниже, фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Поэтому, а также в силу общих представлений о характере взаимодействия пришлых и автохтонных человеческих популяций в историческое время, мне гораздо более правдоподобной кажется картина, которую рисуют в своей совместной книге английские исследователи антрополог Б. Стрингер и археолог К. Гэмбл. По их мнению, скорее всего, в разных районах Европы и на разных этапах её заселения сапиенсами отношения у пришельцев с аборигенами складывались тоже по-разному, причём можно представить очень широкий спектр вариантов, от непримиримой вражды до тесного сотрудничества с массой переходных форм между этими полюсами[301]. Действительно, где-то они могли бояться и избегать друг друга, а где-то, наоборот, искать друг у друга помощи и иногда даже — почему бы и нет? — заключать альянсы, направленные против себе подобных, так, как это делали, например, древнерусские князья, вступая в союзы с половцами и наводя кочевников на своих единоверцев, а очень часто и на родственников.
Но вернёмся к гипотезе геноцида. Что же, по мнению её сторонников, позволило сапиенсам справиться с европейскими аборигенами — неандертальцами? А то же самое, что обеспечило успех колонизаторам Нового времени на покоряемых ими островах и континентах: они были умнее (ну или, во всяком случае, хитрее), лучше организованы и обладали более совершенным оружием, чем туземцы. Не могу в очередной раз не процитировать Уэллса, который в своих «Людях-нелюдях» объяснял исход предполагаемого противостояния следующим образом: «Уступая людям в росте и стройности, неандертальцы превосходили их весом и силой, но они были тупы, и они ходили в одиночку или по двое — по трое, тогда как люди были быстрее, сообразительнее и сплочённее — когда они сражались, то делали это сообща. Они окружали своих противников и обрушивались на них со всех сторон. Они нападали на них подобно тому, как собаки травят медведя. Они кричали друг другу, что каждый должен делать, а неандерталец, лишённый речи, не понимал их. Они двигались слишком быстро для него, и в битве были слишком изобретательны».
Когда Уэллс писал это, ни он, ни кто-либо другой ещё не знал, что по абсолютному размеру мозг неандертальцев превосходил мозг современных людей, и что первые и вторые в течение десятков тысяч лет практически ничем не отличались по уровню культурного развития. Для него тезис об умственном превосходстве гомо сапиенс был аксиомой, а для нас сегодня это скорее теорема, причём теорема, которая всё ещё остается недоказанной. Её истинность далеко не очевидна и, как я попытался показать в главе 7, не вытекает с абсолютной неизбежностью из имеющихся антропологических и археологических данных.
Английский фантаст в цитированном отрывке ничего не говорит про преимущество сапиенсов в вооружении, но это его упущение вполне исправляет другой приверженец гипотезы геноцида, американский палеонтолог и антрополог Г. Осборн. В книге «Человек древнего каменного века», изданной в том же 1921 году, что и рассказ Уэллса «Люди-нелюди», он чётко проводит мысль, что как раз превосходство в техническом оснащении и позволило «представителям новой расы» победить неандертальцев, «захватить у них главные стоянки, изгнать их из страны и уничтожить в битвах. Неандертальцы, несомненно, сражались деревянным оружием <…> с каменными наконечниками, но нет указаний на то, чтобы они обладали луком и стрелами. В противоположность этому можно полагать, что вновь появившаяся кроманьонская раса была хорошо знакома с луком и стрелами <…>. Таким образом, если и не доказано окончательно, то всё же вполне возможно, что кроманьонцы появились в западной Европе на заре верхнего палеолита, обладая таким оружием, которое наравне с их высокими умственными способностями и физическими качествами могло доставить им огромное преимущество в борьбе с неандертальцами»[302].
Итак, почему исчезли неандертальцы? Первый ответ, который приходит в голову: их истребили. Этому объяснению — назовём его «гипотезой геноцида» — видимо, принадлежит исторический приоритет перед всеми остальными. Простое и находящее так много аналогий в недавней истории человечества, когда колонизаторы полностью или почти полностью стирали с лица земли коренное население весьма обширных территорий (Тасмания, Малые Антильские о-ва, многие районы Северной Америки, Австралии и т. д.), оно было очень популярно уже в начале прошлого века. О прямом истреблении неандертальцев анатомически современными людьми писали, например, Буль, Клаач, Осборн, а также многие другие антропологи и археологи. Есть у этой точки зрения приверженцы и в наше время. Один из них, американский антрополог И. Таттерсол, дал своей научно-популярной книге о неандертальцах подзаголовок, в котором назвал их вымирание загадочным[300], но из текста явствует, что на самом деле ничего загадочного для него в этом явлении нет, всё объясняется очень просто — целенаправленным уничтожением одного вида людей другим.
Как мы увидим ниже, фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Поэтому, а также в силу общих представлений о характере взаимодействия пришлых и автохтонных человеческих популяций в историческое время, мне гораздо более правдоподобной кажется картина, которую рисуют в своей совместной книге английские исследователи антрополог Б. Стрингер и археолог К. Гэмбл. По их мнению, скорее всего, в разных районах Европы и на разных этапах её заселения сапиенсами отношения у пришельцев с аборигенами складывались тоже по-разному, причём можно представить очень широкий спектр вариантов, от непримиримой вражды до тесного сотрудничества с массой переходных форм между этими полюсами[301]. Действительно, где-то они могли бояться и избегать друг друга, а где-то, наоборот, искать друг у друга помощи и иногда даже — почему бы и нет? — заключать альянсы, направленные против себе подобных, так, как это делали, например, древнерусские князья, вступая в союзы с половцами и наводя кочевников на своих единоверцев, а очень часто и на родственников.
Но вернёмся к гипотезе геноцида. Что же, по мнению её сторонников, позволило сапиенсам справиться с европейскими аборигенами — неандертальцами? А то же самое, что обеспечило успех колонизаторам Нового времени на покоряемых ими островах и континентах: они были умнее (ну или, во всяком случае, хитрее), лучше организованы и обладали более совершенным оружием, чем туземцы. Не могу в очередной раз не процитировать Уэллса, который в своих «Людях-нелюдях» объяснял исход предполагаемого противостояния следующим образом: «Уступая людям в росте и стройности, неандертальцы превосходили их весом и силой, но они были тупы, и они ходили в одиночку или по двое — по трое, тогда как люди были быстрее, сообразительнее и сплочённее — когда они сражались, то делали это сообща. Они окружали своих противников и обрушивались на них со всех сторон. Они нападали на них подобно тому, как собаки травят медведя. Они кричали друг другу, что каждый должен делать, а неандерталец, лишённый речи, не понимал их. Они двигались слишком быстро для него, и в битве были слишком изобретательны».
Когда Уэллс писал это, ни он, ни кто-либо другой ещё не знал, что по абсолютному размеру мозг неандертальцев превосходил мозг современных людей, и что первые и вторые в течение десятков тысяч лет практически ничем не отличались по уровню культурного развития. Для него тезис об умственном превосходстве гомо сапиенс был аксиомой, а для нас сегодня это скорее теорема, причём теорема, которая всё ещё остается недоказанной. Её истинность далеко не очевидна и, как я попытался показать в главе 7, не вытекает с абсолютной неизбежностью из имеющихся антропологических и археологических данных.
Английский фантаст в цитированном отрывке ничего не говорит про преимущество сапиенсов в вооружении, но это его упущение вполне исправляет другой приверженец гипотезы геноцида, американский палеонтолог и антрополог Г. Осборн. В книге «Человек древнего каменного века», изданной в том же 1921 году, что и рассказ Уэллса «Люди-нелюди», он чётко проводит мысль, что как раз превосходство в техническом оснащении и позволило «представителям новой расы» победить неандертальцев, «захватить у них главные стоянки, изгнать их из страны и уничтожить в битвах. Неандертальцы, несомненно, сражались деревянным оружием <…> с каменными наконечниками, но нет указаний на то, чтобы они обладали луком и стрелами. В противоположность этому можно полагать, что вновь появившаяся кроманьонская раса была хорошо знакома с луком и стрелами <…>. Таким образом, если и не доказано окончательно, то всё же вполне возможно, что кроманьонцы появились в западной Европе на заре верхнего палеолита, обладая таким оружием, которое наравне с их высокими умственными способностями и физическими качествами могло доставить им огромное преимущество в борьбе с неандертальцами»[302].
>>575731
В одной из предыдущих глав уже говорилось о том, что, судя по археологическим данным, луки и копьеметалки появляются лишь во второй половине, если не в самом конце, верхнего палеолита, не раньше 20 тыс. лет назад. Если это так, то, значит, у сапиенсов, встретившихся с неандертальцами, ни того, ни другого, вопреки предположению Осборна, не было[303]. Тем не менее некоторые современные авторы тоже полагают, что именно метательное оружие дальнего действия было главным преимуществом анатомически современных людей, которое и позволило им взять верх над конкурентами, только речь при этом идёт не о луках, а о лёгких копьях и дротиках. В таком духе интерпретируется иногда характер ранения на ребре одного из шанидарских неандертальцев (Шанидар 3). Судя по некоторым особенностям отметины (паза) на кости, эта рана была нанесена лёгким метательным оружием дальнего действия, вроде дротика. Поскольку считается, что сами неандертальцы таким вооружением не обладали, высказано предположение, что в данном случае мы можем иметь дело со свидетельством межвидового конфликта[304].
Увы, выглядят подобные рассуждения крайне малоубедительно, поскольку как тезис об отсутствии лёгких копий у неандертальцев, так и тезис о наличии таковых у первых европейских сапиенсов, несмотря на всю их популярность, фактически висят в воздухе. Они основаны в большей степени не на археологических материалах, а на некоторых наблюдениях над особенностями строения плечевой кости у гоминид разных видов и сравнении их с аналогичными наблюдениями по легкоатлетам-копьеметателям. Действительно, по ряду признаков, отражающих степень нагрузки на верхнюю конечность, возникающую при метании, люди середины и конца верхнего палеолита кажутся ближе к современным легкоатлетам, чем неандертальцы[305]. Однако, во-первых, доступная для анализа выборка ископаемых материалов очень мала и выводы, как подчёркивают авторы данного исследования, далеки от окончательных, а во-вторых, даже и эти выводы никак не касаются людей ранней поры верхнего палеолита, т. е. тех, кто только и мог непосредственно сталкиваться с неандертальцами. Более того, судя по результатам сопоставления экспериментальных и палеоантропологических данных, эти люди использовали свои копья, скорее, для прямого удара, чем для метания[306]. Что же касается упомянутой раны на ребре из Шанидара, то, если она действительно нанесена дротиком, то это как раз должно рассматриваться как свидетельство наличия метательного вооружения у местных неандертальцев, поскольку никаких следов присутствия в Загросе в соответствующий период людей современного анатомического типа нет.
Впрочем, как бы там ни обстояли у неандертальцев и ранних гомо сапиенс дела с копьями и дротиками, а также луками, пращами, арбалетами, пищалями, пулемётами и ядерным оружием, абсолютно никаких фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Для конца среднего и начала верхнего палеолита, в отличие от мезолита и последующих эпох, когда война действительно становится обычным явлением и в неё вовлекается множество людей, не известно ни коллективных захоронений жертв боевых действий, ни хотя бы просто скоплений костей со следами насильственной смерти их обладателей. Отдельные стычки со смертельным исходом наверняка случались, свидетельством чему может являться, например, рана на черепе из Сен-Сезер, но не похоже, чтобы они перерастали в массовую резню. Да и как определить, имеем мы дело с последствиями межвидовых или внутривидовых конфликтов? Правда, уже упоминавшийся выше немецкий антрополог Герман Клаач полагал, что доказательством войны между неандертальцами и современными людьми являются находки из Крапины. «Пока что, — писал он, — это единственное место, где были обнаружены кости обоих типов людей ледникового периода, причём состояние этих костей позволяет сделать вывод, что здесь произошла битва за овладение пещерой»[307]. Однако уже современникам Клаача было ясно, что нарисованная им картина во многом фантастична, а спустя всего несколько лет она стала казаться и вовсе невероятной. «В настоящее время никто уже не думает серьёзно о „сражении при Крапине“, где гориллоидные западные неандертальцы и пришедшие с востока орангоидные ориньякские люди (т. е. Homo sapiens) сражались и победители пожирали побеждённых»[308], — заметил по этому поводу не без иронии Г. Вейнерт. Если каннибализм в Крапине и имел место, подчеркнул он далее, то и съеденные, и те, кто их ел, были неандертальцами[309].
http://flibusta.is/b/353739/read#t63
В одной из предыдущих глав уже говорилось о том, что, судя по археологическим данным, луки и копьеметалки появляются лишь во второй половине, если не в самом конце, верхнего палеолита, не раньше 20 тыс. лет назад. Если это так, то, значит, у сапиенсов, встретившихся с неандертальцами, ни того, ни другого, вопреки предположению Осборна, не было[303]. Тем не менее некоторые современные авторы тоже полагают, что именно метательное оружие дальнего действия было главным преимуществом анатомически современных людей, которое и позволило им взять верх над конкурентами, только речь при этом идёт не о луках, а о лёгких копьях и дротиках. В таком духе интерпретируется иногда характер ранения на ребре одного из шанидарских неандертальцев (Шанидар 3). Судя по некоторым особенностям отметины (паза) на кости, эта рана была нанесена лёгким метательным оружием дальнего действия, вроде дротика. Поскольку считается, что сами неандертальцы таким вооружением не обладали, высказано предположение, что в данном случае мы можем иметь дело со свидетельством межвидового конфликта[304].
Увы, выглядят подобные рассуждения крайне малоубедительно, поскольку как тезис об отсутствии лёгких копий у неандертальцев, так и тезис о наличии таковых у первых европейских сапиенсов, несмотря на всю их популярность, фактически висят в воздухе. Они основаны в большей степени не на археологических материалах, а на некоторых наблюдениях над особенностями строения плечевой кости у гоминид разных видов и сравнении их с аналогичными наблюдениями по легкоатлетам-копьеметателям. Действительно, по ряду признаков, отражающих степень нагрузки на верхнюю конечность, возникающую при метании, люди середины и конца верхнего палеолита кажутся ближе к современным легкоатлетам, чем неандертальцы[305]. Однако, во-первых, доступная для анализа выборка ископаемых материалов очень мала и выводы, как подчёркивают авторы данного исследования, далеки от окончательных, а во-вторых, даже и эти выводы никак не касаются людей ранней поры верхнего палеолита, т. е. тех, кто только и мог непосредственно сталкиваться с неандертальцами. Более того, судя по результатам сопоставления экспериментальных и палеоантропологических данных, эти люди использовали свои копья, скорее, для прямого удара, чем для метания[306]. Что же касается упомянутой раны на ребре из Шанидара, то, если она действительно нанесена дротиком, то это как раз должно рассматриваться как свидетельство наличия метательного вооружения у местных неандертальцев, поскольку никаких следов присутствия в Загросе в соответствующий период людей современного анатомического типа нет.
Впрочем, как бы там ни обстояли у неандертальцев и ранних гомо сапиенс дела с копьями и дротиками, а также луками, пращами, арбалетами, пищалями, пулемётами и ядерным оружием, абсолютно никаких фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Для конца среднего и начала верхнего палеолита, в отличие от мезолита и последующих эпох, когда война действительно становится обычным явлением и в неё вовлекается множество людей, не известно ни коллективных захоронений жертв боевых действий, ни хотя бы просто скоплений костей со следами насильственной смерти их обладателей. Отдельные стычки со смертельным исходом наверняка случались, свидетельством чему может являться, например, рана на черепе из Сен-Сезер, но не похоже, чтобы они перерастали в массовую резню. Да и как определить, имеем мы дело с последствиями межвидовых или внутривидовых конфликтов? Правда, уже упоминавшийся выше немецкий антрополог Герман Клаач полагал, что доказательством войны между неандертальцами и современными людьми являются находки из Крапины. «Пока что, — писал он, — это единственное место, где были обнаружены кости обоих типов людей ледникового периода, причём состояние этих костей позволяет сделать вывод, что здесь произошла битва за овладение пещерой»[307]. Однако уже современникам Клаача было ясно, что нарисованная им картина во многом фантастична, а спустя всего несколько лет она стала казаться и вовсе невероятной. «В настоящее время никто уже не думает серьёзно о „сражении при Крапине“, где гориллоидные западные неандертальцы и пришедшие с востока орангоидные ориньякские люди (т. е. Homo sapiens) сражались и победители пожирали побеждённых»[308], — заметил по этому поводу не без иронии Г. Вейнерт. Если каннибализм в Крапине и имел место, подчеркнул он далее, то и съеденные, и те, кто их ел, были неандертальцами[309].
http://flibusta.is/b/353739/read#t63
>>575731
В одной из предыдущих глав уже говорилось о том, что, судя по археологическим данным, луки и копьеметалки появляются лишь во второй половине, если не в самом конце, верхнего палеолита, не раньше 20 тыс. лет назад. Если это так, то, значит, у сапиенсов, встретившихся с неандертальцами, ни того, ни другого, вопреки предположению Осборна, не было[303]. Тем не менее некоторые современные авторы тоже полагают, что именно метательное оружие дальнего действия было главным преимуществом анатомически современных людей, которое и позволило им взять верх над конкурентами, только речь при этом идёт не о луках, а о лёгких копьях и дротиках. В таком духе интерпретируется иногда характер ранения на ребре одного из шанидарских неандертальцев (Шанидар 3). Судя по некоторым особенностям отметины (паза) на кости, эта рана была нанесена лёгким метательным оружием дальнего действия, вроде дротика. Поскольку считается, что сами неандертальцы таким вооружением не обладали, высказано предположение, что в данном случае мы можем иметь дело со свидетельством межвидового конфликта[304].
Увы, выглядят подобные рассуждения крайне малоубедительно, поскольку как тезис об отсутствии лёгких копий у неандертальцев, так и тезис о наличии таковых у первых европейских сапиенсов, несмотря на всю их популярность, фактически висят в воздухе. Они основаны в большей степени не на археологических материалах, а на некоторых наблюдениях над особенностями строения плечевой кости у гоминид разных видов и сравнении их с аналогичными наблюдениями по легкоатлетам-копьеметателям. Действительно, по ряду признаков, отражающих степень нагрузки на верхнюю конечность, возникающую при метании, люди середины и конца верхнего палеолита кажутся ближе к современным легкоатлетам, чем неандертальцы[305]. Однако, во-первых, доступная для анализа выборка ископаемых материалов очень мала и выводы, как подчёркивают авторы данного исследования, далеки от окончательных, а во-вторых, даже и эти выводы никак не касаются людей ранней поры верхнего палеолита, т. е. тех, кто только и мог непосредственно сталкиваться с неандертальцами. Более того, судя по результатам сопоставления экспериментальных и палеоантропологических данных, эти люди использовали свои копья, скорее, для прямого удара, чем для метания[306]. Что же касается упомянутой раны на ребре из Шанидара, то, если она действительно нанесена дротиком, то это как раз должно рассматриваться как свидетельство наличия метательного вооружения у местных неандертальцев, поскольку никаких следов присутствия в Загросе в соответствующий период людей современного анатомического типа нет.
Впрочем, как бы там ни обстояли у неандертальцев и ранних гомо сапиенс дела с копьями и дротиками, а также луками, пращами, арбалетами, пищалями, пулемётами и ядерным оружием, абсолютно никаких фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Для конца среднего и начала верхнего палеолита, в отличие от мезолита и последующих эпох, когда война действительно становится обычным явлением и в неё вовлекается множество людей, не известно ни коллективных захоронений жертв боевых действий, ни хотя бы просто скоплений костей со следами насильственной смерти их обладателей. Отдельные стычки со смертельным исходом наверняка случались, свидетельством чему может являться, например, рана на черепе из Сен-Сезер, но не похоже, чтобы они перерастали в массовую резню. Да и как определить, имеем мы дело с последствиями межвидовых или внутривидовых конфликтов? Правда, уже упоминавшийся выше немецкий антрополог Герман Клаач полагал, что доказательством войны между неандертальцами и современными людьми являются находки из Крапины. «Пока что, — писал он, — это единственное место, где были обнаружены кости обоих типов людей ледникового периода, причём состояние этих костей позволяет сделать вывод, что здесь произошла битва за овладение пещерой»[307]. Однако уже современникам Клаача было ясно, что нарисованная им картина во многом фантастична, а спустя всего несколько лет она стала казаться и вовсе невероятной. «В настоящее время никто уже не думает серьёзно о „сражении при Крапине“, где гориллоидные западные неандертальцы и пришедшие с востока орангоидные ориньякские люди (т. е. Homo sapiens) сражались и победители пожирали побеждённых»[308], — заметил по этому поводу не без иронии Г. Вейнерт. Если каннибализм в Крапине и имел место, подчеркнул он далее, то и съеденные, и те, кто их ел, были неандертальцами[309].
http://flibusta.is/b/353739/read#t63
В одной из предыдущих глав уже говорилось о том, что, судя по археологическим данным, луки и копьеметалки появляются лишь во второй половине, если не в самом конце, верхнего палеолита, не раньше 20 тыс. лет назад. Если это так, то, значит, у сапиенсов, встретившихся с неандертальцами, ни того, ни другого, вопреки предположению Осборна, не было[303]. Тем не менее некоторые современные авторы тоже полагают, что именно метательное оружие дальнего действия было главным преимуществом анатомически современных людей, которое и позволило им взять верх над конкурентами, только речь при этом идёт не о луках, а о лёгких копьях и дротиках. В таком духе интерпретируется иногда характер ранения на ребре одного из шанидарских неандертальцев (Шанидар 3). Судя по некоторым особенностям отметины (паза) на кости, эта рана была нанесена лёгким метательным оружием дальнего действия, вроде дротика. Поскольку считается, что сами неандертальцы таким вооружением не обладали, высказано предположение, что в данном случае мы можем иметь дело со свидетельством межвидового конфликта[304].
Увы, выглядят подобные рассуждения крайне малоубедительно, поскольку как тезис об отсутствии лёгких копий у неандертальцев, так и тезис о наличии таковых у первых европейских сапиенсов, несмотря на всю их популярность, фактически висят в воздухе. Они основаны в большей степени не на археологических материалах, а на некоторых наблюдениях над особенностями строения плечевой кости у гоминид разных видов и сравнении их с аналогичными наблюдениями по легкоатлетам-копьеметателям. Действительно, по ряду признаков, отражающих степень нагрузки на верхнюю конечность, возникающую при метании, люди середины и конца верхнего палеолита кажутся ближе к современным легкоатлетам, чем неандертальцы[305]. Однако, во-первых, доступная для анализа выборка ископаемых материалов очень мала и выводы, как подчёркивают авторы данного исследования, далеки от окончательных, а во-вторых, даже и эти выводы никак не касаются людей ранней поры верхнего палеолита, т. е. тех, кто только и мог непосредственно сталкиваться с неандертальцами. Более того, судя по результатам сопоставления экспериментальных и палеоантропологических данных, эти люди использовали свои копья, скорее, для прямого удара, чем для метания[306]. Что же касается упомянутой раны на ребре из Шанидара, то, если она действительно нанесена дротиком, то это как раз должно рассматриваться как свидетельство наличия метательного вооружения у местных неандертальцев, поскольку никаких следов присутствия в Загросе в соответствующий период людей современного анатомического типа нет.
Впрочем, как бы там ни обстояли у неандертальцев и ранних гомо сапиенс дела с копьями и дротиками, а также луками, пращами, арбалетами, пищалями, пулемётами и ядерным оружием, абсолютно никаких фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Для конца среднего и начала верхнего палеолита, в отличие от мезолита и последующих эпох, когда война действительно становится обычным явлением и в неё вовлекается множество людей, не известно ни коллективных захоронений жертв боевых действий, ни хотя бы просто скоплений костей со следами насильственной смерти их обладателей. Отдельные стычки со смертельным исходом наверняка случались, свидетельством чему может являться, например, рана на черепе из Сен-Сезер, но не похоже, чтобы они перерастали в массовую резню. Да и как определить, имеем мы дело с последствиями межвидовых или внутривидовых конфликтов? Правда, уже упоминавшийся выше немецкий антрополог Герман Клаач полагал, что доказательством войны между неандертальцами и современными людьми являются находки из Крапины. «Пока что, — писал он, — это единственное место, где были обнаружены кости обоих типов людей ледникового периода, причём состояние этих костей позволяет сделать вывод, что здесь произошла битва за овладение пещерой»[307]. Однако уже современникам Клаача было ясно, что нарисованная им картина во многом фантастична, а спустя всего несколько лет она стала казаться и вовсе невероятной. «В настоящее время никто уже не думает серьёзно о „сражении при Крапине“, где гориллоидные западные неандертальцы и пришедшие с востока орангоидные ориньякские люди (т. е. Homo sapiens) сражались и победители пожирали побеждённых»[308], — заметил по этому поводу не без иронии Г. Вейнерт. Если каннибализм в Крапине и имел место, подчеркнул он далее, то и съеденные, и те, кто их ел, были неандертальцами[309].
http://flibusta.is/b/353739/read#t63
Обязательно надо напомнить, что неандерталец это не отдельный вид, а раса. Точнее несколько рас, как минимум 3 больших:
- западно европейские -- самые архаичные, самые отличающиеся от нас, не смешавшиеся с нами;
- азиатские, смешавщиеся с денисовцами и сапиес-сапиенсами и погеноцидившие (разумеется непреднамеренно) западных;
- южные (редиземноморские) темнокожие.
*Узкоглазая на последней картинке -- фантазия художника. Нет пруфов узкоглазых неандертальцев.
- западно европейские -- самые архаичные, самые отличающиеся от нас, не смешавшиеся с нами;
- азиатские, смешавщиеся с денисовцами и сапиес-сапиенсами и погеноцидившие (разумеется непреднамеренно) западных;
- южные (редиземноморские) темнокожие.
*Узкоглазая на последней картинке -- фантазия художника. Нет пруфов узкоглазых неандертальцев.
>>575905
ЧИВО? Homo neanderthalensis это вид, а не раса Homo sapiens sapiens.
http://antropogenez.ru/article/71/
>неандерталец это не отдельный вид, а раса
ЧИВО? Homo neanderthalensis это вид, а не раса Homo sapiens sapiens.
http://antropogenez.ru/article/71/
>>575909
Если это вид, то какого хуя они метисировались с сапиенс-сапиенсами.
Алсо полное название подвида homo sapiens neandertalensis -- это общепринятое научное название, где:
homo -- название рода
sapiens -- название вида
neandertalensis -- название подвида
То есть официальная наука признаёт их подвидом сапиенсов. Да и то с натяжкой, ибо ареалы пересекались и значит что это всё таки расы, а не подвиды. По определению.
На картинце метисы неандертальцев и сапиенс-сапиенсов.
Если это вид, то какого хуя они метисировались с сапиенс-сапиенсами.
Алсо полное название подвида homo sapiens neandertalensis -- это общепринятое научное название, где:
homo -- название рода
sapiens -- название вида
neandertalensis -- название подвида
То есть официальная наука признаёт их подвидом сапиенсов. Да и то с натяжкой, ибо ареалы пересекались и значит что это всё таки расы, а не подвиды. По определению.
На картинце метисы неандертальцев и сапиенс-сапиенсов.
4 Мб, 2529x1080>>575816
Есть французское кино про то, как неандерталец долго куколдил за сапиентной РСП и в итоге таки оподотворил её.
https://yandex.ru/efir?stream_id=42f119727fd86a63ae7d3c51ec7073fe&from_block=efir_share_button&from=efir
Сойдёт под пивко.
Есть французское кино про то, как неандерталец долго куколдил за сапиентной РСП и в итоге таки оподотворил её.
https://yandex.ru/efir?stream_id=42f119727fd86a63ae7d3c51ec7073fe&from_block=efir_share_button&from=efir
Сойдёт под пивко.
>>575914
Зачем советовать стремные новодел, когда на эту тему есть классика которую даже Дробышевский одобряет
https://www.youtube.com/watch?v=9OTyNxyuw4I
Зачем советовать стремные новодел, когда на эту тему есть классика которую даже Дробышевский одобряет
https://www.youtube.com/watch?v=9OTyNxyuw4I
1,6 Мб, 900x900Кроманьонка с бритой писей с укоризной показывает на неандертальцев, не умеющих делать обсидиановые бритвы.
>>575908
Слона при желании достаточно даже в одиночку завалить, достаточно повредить ногу (он ляжет и не сможет ходить) и тогда добить, либо ждать, пока сам сам не сдохнет.
Слона при желании достаточно даже в одиночку завалить, достаточно повредить ногу (он ляжет и не сможет ходить) и тогда добить, либо ждать, пока сам сам не сдохнет.
>>576578
Ну давай расскажи как ты в одиночку пробъёшь 5-сантиметровый слой слоновьей кожи.
>в одиночку завалить, достаточно повредить ногу
Ну давай расскажи как ты в одиночку пробъёшь 5-сантиметровый слой слоновьей кожи.
>>576613
Ты не понимаешь чтотакое слоны. Слоны это огромные стадные жиотные. То естьты не сможешь в одиночку взять и потревожить слонёнка или больную самочку. У разгневаного слона скорость бега 35–40 км/ч. Такая же скорость бега у людей спортсменов на короткие дистанции. У неандертальцев ноги короче, они дай бог смогли бы недолго бежать со скоростью 20 км/ч по неровной местности.Ты не сможешь убежать, стадо затопчет тебя.
Более менее шанс против одинокого взрослоо самца. Это туша 4-5 метров в высоту.
Ну вот пока ты будешь копать яму для мамонта, дай бог тебе самому не сдохнуть от голода.
Но даже если таки выкопаешь или найдёшь готовую, тебе по прежнему надо суметь увернуться от разьярённого гиганта, который двигается в два раза быстрее тебя. А мамонт не дурак. У него мозгов в 5 раз больше чем у тебя. Он просто так в яму не полезет. Его нужно очень долго троллить, чтобы он совсем обезумел. И вот пока ты едва стоящий на ногах от голода в одиночку будешь бегать и дразнить его и каким то чудом не наткнёшься на его трёх метровые бивни, всё равно твой исход уже предрешён. Потратишь последние калории и сам же свалишься в свою же яму и сдохнешь там от истощения.
На этом я закрываю вопрос, ибо чую что ты готов спорить до усрачки ещё пол треда просто ради спора до усрачки.
Ты не понимаешь чтотакое слоны. Слоны это огромные стадные жиотные. То естьты не сможешь в одиночку взять и потревожить слонёнка или больную самочку. У разгневаного слона скорость бега 35–40 км/ч. Такая же скорость бега у людей спортсменов на короткие дистанции. У неандертальцев ноги короче, они дай бог смогли бы недолго бежать со скоростью 20 км/ч по неровной местности.Ты не сможешь убежать, стадо затопчет тебя.
Более менее шанс против одинокого взрослоо самца. Это туша 4-5 метров в высоту.
Ну вот пока ты будешь копать яму для мамонта, дай бог тебе самому не сдохнуть от голода.
Но даже если таки выкопаешь или найдёшь готовую, тебе по прежнему надо суметь увернуться от разьярённого гиганта, который двигается в два раза быстрее тебя. А мамонт не дурак. У него мозгов в 5 раз больше чем у тебя. Он просто так в яму не полезет. Его нужно очень долго троллить, чтобы он совсем обезумел. И вот пока ты едва стоящий на ногах от голода в одиночку будешь бегать и дразнить его и каким то чудом не наткнёшься на его трёх метровые бивни, всё равно твой исход уже предрешён. Потратишь последние калории и сам же свалишься в свою же яму и сдохнешь там от истощения.
На этом я закрываю вопрос, ибо чую что ты готов спорить до усрачки ещё пол треда просто ради спора до усрачки.
>>576624
Ох уж эти страдания диванного немоглика, мамкиной немощи. Погугли хотя бы, как голожопые индейцы на бизонов охотились.
Ох уж эти страдания диванного немоглика, мамкиной немощи. Погугли хотя бы, как голожопые индейцы на бизонов охотились.
>>576641
Хуеплём.
Хуеплём.
>>576609
Через сутки-двое помрет от обезвоживания.
Через сутки-двое помрет от обезвоживания.
>>576649
Так никто ж не говорил, сто неандеры на слона в одиночку ходили.
>Сам то смотрел? Они на слона толпой набегают.
Так никто ж не говорил, сто неандеры на слона в одиночку ходили.
>>575908
Никак, падаль жрали, ну могли добить раненное или больное животное, хотя безусловно некоторые могли и охотится но целенаправленно такой хуйней могли заниматься не только лишь все.
Никак, падаль жрали, ну могли добить раненное или больное животное, хотя безусловно некоторые могли и охотится но целенаправленно такой хуйней могли заниматься не только лишь все.
>>576611
Обмазываюсь в говне, беру пику ползу под слона и пробиваю его днище, потом уебую оттуда и дожидаясь пока он сдохнет.
Обмазываюсь в говне, беру пику ползу под слона и пробиваю его днище, потом уебую оттуда и дожидаясь пока он сдохнет.
>>576803
А динозавров тоже? Нахуй ебаться с охотой на слона и рисковать жизнью если можно захуярить зверя поменьше?
А динозавров тоже? Нахуй ебаться с охотой на слона и рисковать жизнью если можно захуярить зверя поменьше?
2,5 Мб, 2000x1239>>576786
Напрямую не говорили, но вот этот >>575731 как бы намекнул.
Ну и у оппозиционеров остался последний довод, который тоже надо опровергнуть. Оппозиционеры могут взять и спиздануть, что неандертальцы вовсе не охотились на мамонтов.
И сразу, ещё до того, как они это спизданут, я это опровергну с пруфами про неандертальцев https://ru.wikipedia.org/wiki/Молодова_I и денисовцев https://www.kommersant.ru/doc/1353426
Ну так вот, там у них большое число мамонтовых бивней. При том что они не замечены в привычке что-то долговременно и целенаправленно коллекционировать, а дохлый мамонт попадается не часто, то очевидно, что они могли нахапать столько бивней только путём регулярной охоты.
Есть конечно ещё гипотеза, что они нахапали бивней на гипотетическом мамонтовом кладбище. Но это всего лишь гипотеза. Мамонтовых кладбищ до сих пор не нашли, пруфца как не было, так и нет.
Так что регулярная охота остаётся единственым объяснением наличия большого числа бивней у древних людей.
>Так никто ж не говорил, сто неандеры на слона в одиночку ходили.
Напрямую не говорили, но вот этот >>575731 как бы намекнул.
Ну и у оппозиционеров остался последний довод, который тоже надо опровергнуть. Оппозиционеры могут взять и спиздануть, что неандертальцы вовсе не охотились на мамонтов.
И сразу, ещё до того, как они это спизданут, я это опровергну с пруфами про неандертальцев https://ru.wikipedia.org/wiki/Молодова_I и денисовцев https://www.kommersant.ru/doc/1353426
Ну так вот, там у них большое число мамонтовых бивней. При том что они не замечены в привычке что-то долговременно и целенаправленно коллекционировать, а дохлый мамонт попадается не часто, то очевидно, что они могли нахапать столько бивней только путём регулярной охоты.
Есть конечно ещё гипотеза, что они нахапали бивней на гипотетическом мамонтовом кладбище. Но это всего лишь гипотеза. Мамонтовых кладбищ до сих пор не нашли, пруфца как не было, так и нет.
Так что регулярная охота остаётся единственым объяснением наличия большого числа бивней у древних людей.
2,2 Мб, 1279x823>>576819
Можно за один раз накормить сразу всё племя. А если вальнуть мамота в начале зимы, то всё племя будет обеспечено жрачкой до весны. И мамонтовгого жира хватит на обогрев и освещене жилища. А из шкуры можно построить домик и перезимовать в нём.
Охота на мамонта -- очень выгодное предприятие в условиях ледникового периода.
>Нахуй ебаться с охотой на слона и рисковать жизнью если можно захуярить зверя поменьше?
Можно за один раз накормить сразу всё племя. А если вальнуть мамота в начале зимы, то всё племя будет обеспечено жрачкой до весны. И мамонтовгого жира хватит на обогрев и освещене жилища. А из шкуры можно построить домик и перезимовать в нём.
Охота на мамонта -- очень выгодное предприятие в условиях ледникового периода.
Ссаные пигмеи успешно на слонов охотятся, чего бы чадам неандертальцам этого не делать.
>Существуют различные способы охоты на слонов: иногда (реже) один из охотников отважно прокрадывается под гигантское туловище и изо всех сил вонзает животному короткое копье в брюхо, в других случаях (чаще) копье вонзается слону между пальцев ног в тот момент, когда он поднимает ногу. В обоих случаях рассвирепевшее и раненое животное преследуют до тех пор, пока не загоняют его насмерть; иногда эта погоня продолжается три-четыре дня. Большей же частью один из пигмеев вонзает изо всех сил свое копье в подколенную впадину задней ноги, а другой совершает аналогичное нападение на вторую заднюю ногу, в результате чего огромный слон с перерезанными сухожилиями валится на землю. Теперь, для того чтобы отрубить хобот и обескровить великана, требуется уже немного ловкости и сноровки.
>>576823
Ну вот картинка кстати манямирок. Сейчас бы ебурить такую яму в мёрзлой земле.
Ну вот картинка кстати манямирок. Сейчас бы ебурить такую яму в мёрзлой земле.
>>576827
Да это вообще кроманьонцы.
Да это вообще кроманьонцы.
>>576821
Хуйню не неси. Последние мамонты вымерли 10 т лет назад (а самые-самые последние вообще 2 т лет назад), когда неандеров и в помине уже не было
Хуйню не неси. Последние мамонты вымерли 10 т лет назад (а самые-самые последние вообще 2 т лет назад), когда неандеров и в помине уже не было
>>576822
Насчёт мамонтовых кладбищ. Я не сторонник гипотезы, что они собирали всякое говно, но до сих пор где-нибудь в Якутии ели пройтись вдоль Лены можно пару раз встретить эти валяющиеся бивни. И это при том, что их тысячи лет собирают. Так что и в древности насобирать их проблемы точно не было. Но, опять же, я не сторонник того, что они просто собирали.
Насчёт мамонтовых кладбищ. Я не сторонник гипотезы, что они собирали всякое говно, но до сих пор где-нибудь в Якутии ели пройтись вдоль Лены можно пару раз встретить эти валяющиеся бивни. И это при том, что их тысячи лет собирают. Так что и в древности насобирать их проблемы точно не было. Но, опять же, я не сторонник того, что они просто собирали.
>>576822
Ни один вид гоминин не замечен в целенаправленном поедании падали (только если уж от совсем голодухи) и это выражается в форме их пищеварительной системы. Даже обезьяны бегут от падали, как о огня. Не думаю, что неандеры сильно отличались в этом плане.
>дохлый мамонт
Ни один вид гоминин не замечен в целенаправленном поедании падали (только если уж от совсем голодухи) и это выражается в форме их пищеварительной системы. Даже обезьяны бегут от падали, как о огня. Не думаю, что неандеры сильно отличались в этом плане.
>>576859
Сам ты пьян. Погугли хоть когда вымерли неандеры и когда последние мамонты.
Самые последние мамонты жили на острове Врангеля примерно в одно время с Сашкой Македонским
Сам ты пьян. Погугли хоть когда вымерли неандеры и когда последние мамонты.
Самые последние мамонты жили на острове Врангеля примерно в одно время с Сашкой Македонским
>>576857
Китов убивают свежими как бэ, потом просто особым способом готовят.
Китов убивают свежими как бэ, потом просто особым способом готовят.
>>576891
Придурок слился. На аргумент про даты вымирания мамонтов на материке (10-12 т) и на островах (6-2 т.) ему сказать нечего. Чего, впрочем, ждать от дегенерата школьный, не могущего даже сраную Вики открыть, не говоря уже про серьезные статьи.
Придурок слился. На аргумент про даты вымирания мамонтов на материке (10-12 т) и на островах (6-2 т.) ему сказать нечего. Чего, впрочем, ждать от дегенерата школьный, не могущего даже сраную Вики открыть, не говоря уже про серьезные статьи.
>>576898
Вот. Неандеры вымерли 40-30 тысячи лет назад, мамонты 12-2 тысячи лет назад. Так что все слова о том, что мамонты вымерли раньше неандертальцев — пьяный бред.
Вот. Неандеры вымерли 40-30 тысячи лет назад, мамонты 12-2 тысячи лет назад. Так что все слова о том, что мамонты вымерли раньше неандертальцев — пьяный бред.
>>576827
Почему бы не хуярить, если оно того стоит. И да, земля не мёрзлая. Гугли про тундростепь — она больше похожа на степь, чем на тундру. Никакой связи с современной вечной мерзлотой и современной тундрой нет. В настоящей тундре с вечной мерзлотой мамонты бы не выжили — не хватало бы еды и постоянно бы тонули в хлюпком болоте, в которое бы превращалась эта мерзлота при малейшем потеплении. Что, впрочем, в итоге и произошло в реальности.
Почему бы не хуярить, если оно того стоит. И да, земля не мёрзлая. Гугли про тундростепь — она больше похожа на степь, чем на тундру. Никакой связи с современной вечной мерзлотой и современной тундрой нет. В настоящей тундре с вечной мерзлотой мамонты бы не выжили — не хватало бы еды и постоянно бы тонули в хлюпком болоте, в которое бы превращалась эта мерзлота при малейшем потеплении. Что, впрочем, в итоге и произошло в реальности.
>>576902
А можно ссылку на пост, где такое говорится?
>все слова о том, что мамонты вымерли раньше неандертальцев — пьяный бред.
А можно ссылку на пост, где такое говорится?
>>576919
Так и методы охоты могли быть разными. То, что сейчас в Африке не копают ямы при охоте на слонов, вовсе не значит, что их не могли копать неандеры и кромы.
Так и методы охоты могли быть разными. То, что сейчас в Африке не копают ямы при охоте на слонов, вовсе не значит, что их не могли копать неандеры и кромы.
>>576823
А если не захуярить? Что есть до того момента пока захуяришь?
Диванные фантазии, для охоты и разделки добычи надо организовать кучу народа, а ведь это не современные времена где самый главный негро-вождь может напрячь несколько сотен негров.
>>576822
А можно узнать с чего сделан такой вывод?
>А если вальнуть мамота в начале зимы, то всё племя будет обеспечено жрачкой до весны.
А если не захуярить? Что есть до того момента пока захуяришь?
>Охота на мамонта -- очень выгодное предприятие в условиях ледникового периода.
Диванные фантазии, для охоты и разделки добычи надо организовать кучу народа, а ведь это не современные времена где самый главный негро-вождь может напрячь несколько сотен негров.
>>576822
> что они могли нахапать столько бивней только путём регулярной охоты.
А можно узнать с чего сделан такой вывод?
>>576826
Это не обычное занятие пигмеев, если бы ты прочитал там побольше а не только выделенный текст то узнал что это делают отдельные лихие хлопцы дабы доказать какие они охуенные, их коллеги которые не выебуются и охотятся на мелочь получают мяса больше чем те кто охотятся на слонов и вообще на крупных животных, то есть имеют преимущество перед охотниками на слонов.
Это не обычное занятие пигмеев, если бы ты прочитал там побольше а не только выделенный текст то узнал что это делают отдельные лихие хлопцы дабы доказать какие они охуенные, их коллеги которые не выебуются и охотятся на мелочь получают мяса больше чем те кто охотятся на слонов и вообще на крупных животных, то есть имеют преимущество перед охотниками на слонов.
>>576925
>>576927
Идея о методе охоты методом загона в яму основывается на действительно найденных охотничьих ямах, куда первобытные люди загоняли лошадей и бизонов. Ямы были достаточно вместительными, чтобы туда так же поместился и взрослый мамонт. Вот исследователи и высказали идею о таком же способе охоты на мамонтов. Нашли ли действительно охотничьи ямы с останками мамонтов? -- Надо уточнить.
>>576927
Идея о методе охоты методом загона в яму основывается на действительно найденных охотничьих ямах, куда первобытные люди загоняли лошадей и бизонов. Ямы были достаточно вместительными, чтобы туда так же поместился и взрослый мамонт. Вот исследователи и высказали идею о таком же способе охоты на мамонтов. Нашли ли действительно охотничьи ямы с останками мамонтов? -- Надо уточнить.
>>576853
Ну ты же пиздишь, кости на которых сначала были отметки от зубов животных и сверху на них отметки каменных орудий известны.
>Ни один вид гоминин не замечен в целенаправленном поедании падали
Ну ты же пиздишь, кости на которых сначала были отметки от зубов животных и сверху на них отметки каменных орудий известны.
>>576952
На одну особь слона требуется в среднем 670 человеко-часов выслеживание, добыча, разделка, сушка, переноска в лагерь.
На одну особь слона требуется в среднем 670 человеко-часов выслеживание, добыча, разделка, сушка, переноска в лагерь.
>>576953
Так одно дело отобрать только что загрызенное животное прямо из лап загрызшего, другое дело найти и начать жрать труп, который лежит несколько дней и уже начал тухнуть (особенно в условиях жаркой и влажной Африки). Чувствуешь разницу? Ни одна обезьяна не может есть тухлятину и сторонится их как огня. А вот найти только что умершего мамонта, который упал и ещё не начал гнить (то есть умершего меньше суток назад, потому что через сутки свободного лежания это может быть опасно) -- очень большое везение, проще самому завалить.
Так одно дело отобрать только что загрызенное животное прямо из лап загрызшего, другое дело найти и начать жрать труп, который лежит несколько дней и уже начал тухнуть (особенно в условиях жаркой и влажной Африки). Чувствуешь разницу? Ни одна обезьяна не может есть тухлятину и сторонится их как огня. А вот найти только что умершего мамонта, который упал и ещё не начал гнить (то есть умершего меньше суток назад, потому что через сутки свободного лежания это может быть опасно) -- очень большое везение, проще самому завалить.
>>576948
По мелочевке -- зайцев, птички, орехи, коренья, прочий подножный корм. Уже доказано, что неандеры даже кашу умели варить.
Кушать захочешь -- сорганизуешь без проблем. Голод чудеса творит.
Так и современные негры (если брать тех, кто ещё остался в первобытности) не живут сотнями. Среднестатистическая группа охотников -- 20-30 человек. Хватает, чтобы выжить.
Может, потому что кроме бивней там и всякие другие мамонтовые кости находят тысячами, слоями в несколько метров? Что они, ходили и специально костушки собирали в таком огромном количестве? Понятно, что это отходы.
>А если не захуярить? Что есть до того момента пока захуяришь?
По мелочевке -- зайцев, птички, орехи, коренья, прочий подножный корм. Уже доказано, что неандеры даже кашу умели варить.
>Диванные фантазии, для охоты и разделки добычи надо организовать кучу народа
Кушать захочешь -- сорганизуешь без проблем. Голод чудеса творит.
>а ведь это не современные времена где самый главный негро-вождь может напрячь несколько сотен негров
Так и современные негры (если брать тех, кто ещё остался в первобытности) не живут сотнями. Среднестатистическая группа охотников -- 20-30 человек. Хватает, чтобы выжить.
>А можно узнать с чего сделан такой вывод?
Может, потому что кроме бивней там и всякие другие мамонтовые кости находят тысячами, слоями в несколько метров? Что они, ходили и специально костушки собирали в таком огромном количестве? Понятно, что это отходы.
>>576949
Опять же, какое отношение современные пигмеи имеют к древним европейцам ледникового периода? Может, в Африке еды тупо больше (там ягоды всяких, фруктов), и климат мягче, и -- о сенсация -- пигмеи технологически более развиты, чем палеолитические охотники Европы?
К слову сказать, у неандертальцев и первых кроманьонцев даже лука ещё было, чтобы за птичками-газелями гоняться. А у неандертальцев даже метательных копий не было. То есть при охоте на мелкую дичь нужно сильно изъебываться. Зато у них были длинные копья-пики в несколько метров. Каменные орудия верхнего палеолита огромные, тяжелые, грубо обтесанные. Таким набором удобно мочить медленную, но сильную тварь вроде слона или носорога, но мелкую дичь не очень эффективно. Попробуй захреначить зайца большим копьём и большим, но не очень удобным наконечником? Может, у тебя и получится, но энергии ты затратишь больше, чем получишь.
Заметь, технологический прорыв и новые орудия -- такие, как копьеметалка, лук, мелкие и острые наконечники -- появляются в мезолите, когда крупная мегафауна вымирает и остается то, что поменьше, поюрчее и побыстрее.
Опять же, какое отношение современные пигмеи имеют к древним европейцам ледникового периода? Может, в Африке еды тупо больше (там ягоды всяких, фруктов), и климат мягче, и -- о сенсация -- пигмеи технологически более развиты, чем палеолитические охотники Европы?
К слову сказать, у неандертальцев и первых кроманьонцев даже лука ещё было, чтобы за птичками-газелями гоняться. А у неандертальцев даже метательных копий не было. То есть при охоте на мелкую дичь нужно сильно изъебываться. Зато у них были длинные копья-пики в несколько метров. Каменные орудия верхнего палеолита огромные, тяжелые, грубо обтесанные. Таким набором удобно мочить медленную, но сильную тварь вроде слона или носорога, но мелкую дичь не очень эффективно. Попробуй захреначить зайца большим копьём и большим, но не очень удобным наконечником? Может, у тебя и получится, но энергии ты затратишь больше, чем получишь.
Заметь, технологический прорыв и новые орудия -- такие, как копьеметалка, лук, мелкие и острые наконечники -- появляются в мезолите, когда крупная мегафауна вымирает и остается то, что поменьше, поюрчее и побыстрее.
>>576978
Падальщик не равно поедатель тухлятины, те же гиены при случае отжимают добычу льва, так и древние люди могли, но опять же, не обязательно мертвичину жрать, какой нибудь мамонт попавший в ловушку трясины мог стать добычей, но это нельзя назвать целенаправленной охотой на мамонтов.
Да блядь заебись, пошел и завалил без задней мысли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копальхен
Падальщик не равно поедатель тухлятины, те же гиены при случае отжимают добычу льва, так и древние люди могли, но опять же, не обязательно мертвичину жрать, какой нибудь мамонт попавший в ловушку трясины мог стать добычей, но это нельзя назвать целенаправленной охотой на мамонтов.
>очень большое везение, проще самому завалить.
Да блядь заебись, пошел и завалил без задней мысли.
>то есть умершего меньше суток назад, потому что через сутки свободного лежания это может быть опасно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копальхен
>>577001
Где то ж тут раскопали ловушки вроде как на мамонтов в северной америке. Читал правда не в научном журнале так что хз правда нет.
Где то ж тут раскопали ловушки вроде как на мамонтов в северной америке. Читал правда не в научном журнале так что хз правда нет.
>>576992
Образом жизни.
Так это не в плюс версии об истребителях мамонтов говорит.
У папуасов Австралии тоже не было лука.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шёнингенские_копья
Нахуя копьем его херачить? Кроме зайцев и мамонтов ничего больше не водилось?
>Опять же, какое отношение современные пигмеи имеют к древним европейцам ледникового периода?
Образом жизни.
>и -- о сенсация -- пигмеи технологически более развиты, чем палеолитические охотники Европы?
Так это не в плюс версии об истребителях мамонтов говорит.
>К слову сказать, у неандертальцев и первых кроманьонцев даже лука ещё было, чтобы за птичками-газелями гоняться
У папуасов Австралии тоже не было лука.
> А у неандертальцев даже метательных копий не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шёнингенские_копья
>Попробуй захреначить зайца большим копьём и большим, но не очень удобным наконечником?
Нахуя копьем его херачить? Кроме зайцев и мамонтов ничего больше не водилось?
>>577015
Математика наука точная- не наебешь.
Математика наука точная- не наебешь.
750 Кб, 636x900Неандерталка обожралась мамонтятины и лежит мечтает о высоком стройном кроманьонце.
>>576992
Эээ с чего такой вывод что вот слона ебашить заебись а вот дрофу не очень? Да и вообще негры, папуасы с индейцами и без каменных наконечников делали и делают копья и стрелы.
>Таким набором удобно мочить медленную, но сильную тварь вроде слона или носорога, но мелкую дичь не очень эффективно.
Эээ с чего такой вывод что вот слона ебашить заебись а вот дрофу не очень? Да и вообще негры, папуасы с индейцами и без каменных наконечников делали и делают копья и стрелы.
>>576992
Но обезьяны постоянно швыряются предметами во всех.
Но обезьяны постоянно швыряются предметами во всех.
>>577001
То есть свежие трупы мамонтов валялись на каждом шагу, так, что их кости на стоянках первобытного человека лежат метровыми слоями?
А кто сказал, что они охотились без задней мысли и без напряга?
Ты настолько тупой, что не видишь разницы между тухлятиной и копальхемом?
>>577017
То есть ты утверждаешь, что у современных пигмеев и палеолитических охотников одинаковый образ жизни?????
Это говорит о том, что более сложные орудия рассчитаны на более сложно отлавливаемую дичь.
Что не мешало им мочить древнюю мегафауну Австралии, вроде дипротодонов и древних огромных птиц. Причем настолько, что их даже не осталось до наших дней.
А ты задумывался, почему у гейдельбергских людей метательные орудия были, а у их неандертальских потомков -- нет?
Никто ж не говорил, что они на одних только на мамонтов охотились.
>Падальщик не равно поедатель тухлятины
То есть свежие трупы мамонтов валялись на каждом шагу, так, что их кости на стоянках первобытного человека лежат метровыми слоями?
>Да блядь заебись, пошел и завалил без задней мысли.
А кто сказал, что они охотились без задней мысли и без напряга?
>Копальхен
Ты настолько тупой, что не видишь разницы между тухлятиной и копальхемом?
>>577017
>Образом жизни
То есть ты утверждаешь, что у современных пигмеев и палеолитических охотников одинаковый образ жизни?????
>Так это не в плюс версии об истребителях мамонтов говорит
Это говорит о том, что более сложные орудия рассчитаны на более сложно отлавливаемую дичь.
>У папуасов Австралии тоже не было лука.
Что не мешало им мочить древнюю мегафауну Австралии, вроде дипротодонов и древних огромных птиц. Причем настолько, что их даже не осталось до наших дней.
>Шёнингенские_копья
А ты задумывался, почему у гейдельбергских людей метательные орудия были, а у их неандертальских потомков -- нет?
>Кроме зайцев и мамонтов ничего больше не водилось?
Никто ж не говорил, что они на одних только на мамонтов охотились.
362 Кб, 455x544>>577042
А я не против, красафчик :3
А я не против, красафчик :3
>>577031
А нахрена мочить дрофу трехметровой пикой?
Ну так они обычно обжигают деревянные наконечники. И неандертальцы обжигали. Только каменные орудия индейцев Северной Америки (по факту мезолит), негров Африки (в большинстве случаев по факту неолит), папуасов (разброс от верхнего палеолита до железного века) в разы лучше неандертальских
>Эээ с чего такой вывод что вот слона ебашить заебись а вот дрофу не очень?
А нахрена мочить дрофу трехметровой пикой?
>Да и вообще негры, папуасы с индейцами и без каменных наконечников делали и делают копья и стрелы.
Ну так они обычно обжигают деревянные наконечники. И неандертальцы обжигали. Только каменные орудия индейцев Северной Америки (по факту мезолит), негров Африки (в большинстве случаев по факту неолит), папуасов (разброс от верхнего палеолита до железного века) в разы лучше неандертальских
>>577033
Ты правда еблан и полагаешь что пигмеи имели дохуя общего в образе жизни с неандертальцами? Пойми, дебыч, какой-нибудь лук или новый вид скребка изменил жизнь человечества значительно больше чем все новые модели айфонов вместе взятые.
Ты правда еблан и полагаешь что пигмеи имели дохуя общего в образе жизни с неандертальцами? Пойми, дебыч, какой-нибудь лук или новый вид скребка изменил жизнь человечества значительно больше чем все новые модели айфонов вместе взятые.
186 Кб, 333x450>как же хочется айфон
>>577051
Ага, по такой логике можно сказать, что у русского крестьянина XIX века и какого-нибудь древнеегипеского крестьянина III тысячелетия до н.э. одинаковый образ жизни -- ну а хули, и тот, и тот крестьянин и земледелием занимался.
Ага, по такой логике можно сказать, что у русского крестьянина XIX века и какого-нибудь древнеегипеского крестьянина III тысячелетия до н.э. одинаковый образ жизни -- ну а хули, и тот, и тот крестьянин и земледелием занимался.
82 Кб, 250x351Неандерталец, пытающийся подсчитать за сколько неандерталонедель он завалит мамонта.
572 Кб, 640x906>>577066
А это его ЕОТ, уже подсчитавшая, что лучше скакнуть к кроманьоноерохе.
А это его ЕОТ, уже подсчитавшая, что лучше скакнуть к кроманьоноерохе.
1,2 Мб, 1201x849Мамонт, охуевающий от этого треда.
1,1 Мб, 1200x907>Смотри, пиздюк. Вот этой хуёвиной я вспорю брюхо мамонта.
656 Кб, 564x960> А может ну их нахер, этих мамонтов? Гля какие суслики жирные.
>>577080
Может, хватит всякую хуету спамить?
Может, хватит всякую хуету спамить?
>>577061
И современного фермера тоже. Хуле уж там стесняться?
И современного фермера тоже. Хуле уж там стесняться?
>>577090
Он просто устал и прилёг отдохнуть?
Он просто устал и прилёг отдохнуть?
>>577047
Нет, они просто лучше сохранялись чем мелочь.
Ты.
Ну объясни.
Где я это сказал? И те и другие вели образ жизни охотников-собирателей их приемы охоты и жизни могли быть применимы и древними людьми, это не я придумал их сравнивать, это придумали ученные антропологи.
То есть по твоему ебануть по голубю палкой металкой это гораздо сложнее чем убить мамонта?
Фантазии гринписовцев, там кроме людей еще как бы климат нехуево изменился, безусловно люди тоже были приложили руку но не стоит их переоценивать.
Их не нашли, это не значит что их не было.
>То есть свежие трупы мамонтов валялись на каждом шагу, так, что их кости на стоянках первобытного человека лежат метровыми слоями?
Нет, они просто лучше сохранялись чем мелочь.
>А кто сказал, что они охотились без задней мысли и без напряга?
Ты.
>Ты настолько тупой, что не видишь разницы между тухлятиной и копальхемом?
Ну объясни.
>То есть ты утверждаешь, что у современных пигмеев и палеолитических охотников одинаковый образ жизни?????
Где я это сказал? И те и другие вели образ жизни охотников-собирателей их приемы охоты и жизни могли быть применимы и древними людьми, это не я придумал их сравнивать, это придумали ученные антропологи.
>сложные орудия рассчитаны на более сложно отлавливаемую дичь
То есть по твоему ебануть по голубю палкой металкой это гораздо сложнее чем убить мамонта?
>Что не мешало им мочить древнюю мегафауну Австралии, вроде дипротодонов и древних огромных птиц. Причем настолько, что их даже не осталось до наших дней.
Фантазии гринписовцев, там кроме людей еще как бы климат нехуево изменился, безусловно люди тоже были приложили руку но не стоит их переоценивать.
>А ты задумывался, почему у гейдельбергских людей метательные орудия были, а у их неандертальских потомков -- нет?
Их не нашли, это не значит что их не было.
760 Кб, 1643x2048Когда двуногие обезьяны начали выдумывать всякий извращенный половой секс который явно выходил за рамки простого совокупления двух особей ради размножения?
>>577051
Расскажешь как могут отличаться способы охоты с копьями у пигмеев и иных гоминид?
Расскажешь как могут отличаться способы охоты с копьями у пигмеев и иных гоминид?
>>577164
То есть ты утверждаешь, что на палеолитических стоянках находят кости мамонтов, но не находят кости других животных???
Где я такое сказал?
Погугли, какие процессы происходят при разложении, и какие в копальхеме В копальхеме происходит не аутолиз и поедание бактериями, а ферментация и превращение мяса в жировоск
Ну попробуй ебнуть по условному голубю неповортливым мустьерским орудием, я посмотрю.
То есть то, что австралийцы охотились на гигантскую мегафауну с помощью палеолитических орудий -- фантазии гринписовцев? Немоглик, ты еще больший даун, чем я думал.
А ещё они на вайтманах летали, их просто не нашли, а значит не было. Вот когда найдут, тогда и поговорим
>Нет, они просто лучше сохранялись чем мелочь.
То есть ты утверждаешь, что на палеолитических стоянках находят кости мамонтов, но не находят кости других животных???
>Ты.
Где я такое сказал?
>Ну объясни.
Погугли, какие процессы происходят при разложении, и какие в копальхеме В копальхеме происходит не аутолиз и поедание бактериями, а ферментация и превращение мяса в жировоск
>То есть по твоему ебануть по голубю палкой металкой это гораздо сложнее чем убить мамонта?
Ну попробуй ебнуть по условному голубю неповортливым мустьерским орудием, я посмотрю.
>Фантазии гринписовцев
То есть то, что австралийцы охотились на гигантскую мегафауну с помощью палеолитических орудий -- фантазии гринписовцев? Немоглик, ты еще больший даун, чем я думал.
>Их не нашли, это не значит что их не было.
А ещё они на вайтманах летали, их просто не нашли, а значит не было. Вот когда найдут, тогда и поговорим
>>577167
Расскажешь, как могут отличаться способы земледелия у русских крестьян XIX века нашей эры и древнеегипетских крестьян XIX до нашей эры?
Расскажешь, как могут отличаться способы земледелия у русских крестьян XIX века нашей эры и древнеегипетских крестьян XIX до нашей эры?
>>577222
А у пигмеев и неандертальцев одинаковые?
А у пигмеев и неандертальцев одинаковые?
>>577166
Да ващет ещё четвероногие сосали хуи и до сих пор сосут.
Да ващет ещё четвероногие сосали хуи и до сих пор сосут.
409 Кб, 699x393Воссоздана внешность девочки, жившей в Дании 5700 лет назад
Геном извлёчён из смоляной жвачки.
Девочка была голубоглазой нигрой.
https://twitter.com/NewsfromScience/status/1206974852449615872
Геном извлёчён из смоляной жвачки.
Девочка была голубоглазой нигрой.
https://twitter.com/NewsfromScience/status/1206974852449615872
>>577301
Есть два сорта белых. Основная масса белыех пришли в Европу из Азии. В основном. Есть ещё скандинавы. Они там жили до прихода иноевропейцев и позже ассимилировались.
Есть два сорта белых. Основная масса белыех пришли в Европу из Азии. В основном. Есть ещё скандинавы. Они там жили до прихода иноевропейцев и позже ассимилировались.
>>577304
Ты только что мультирегиональную гипотезу.
Ты только что мультирегиональную гипотезу.
>>577304
Мне вот другой аспектинтересен. получается чёмная кожа эволюционно устойчива на столько, что схранялась в северных широиах несколько десятков тысять лет. То есть нигры пишу "нигры" вместо "негры" т.к. это не негроидная раса в современном понимании, а вообще темнокожие люди, от латинского слова "nigro" просуществовали на севере не менее 35 тысяч лет. Это наводит на мысль, что сапиенсы не могли посветлеть просто так, а им "помогли". Кто? Очевидно неандертальцы.
>>577306
Ну опять ты отрицаешь что славяне это языковая общность, а не расовый признак. Ну сколько можно?
Ты ещё скажи что скандинавы в 21 веке не индоевропейцы.
Мне вот другой аспектинтересен. получается чёмная кожа эволюционно устойчива на столько, что схранялась в северных широиах несколько десятков тысять лет. То есть нигры пишу "нигры" вместо "негры" т.к. это не негроидная раса в современном понимании, а вообще темнокожие люди, от латинского слова "nigro" просуществовали на севере не менее 35 тысяч лет. Это наводит на мысль, что сапиенсы не могли посветлеть просто так, а им "помогли". Кто? Очевидно неандертальцы.
>>577306
>славянское население
Ну опять ты отрицаешь что славяне это языковая общность, а не расовый признак. Ну сколько можно?
Ты ещё скажи что скандинавы в 21 веке не индоевропейцы.
>>577306
5 тысяч лет назад Среднюю Азию населяли европеоиды, внеше не отличимые от современных европейцев. А ты не знал.
5 тысяч лет назад Среднюю Азию населяли европеоиды, внеше не отличимые от современных европейцев. А ты не знал.
>>577310
Так "постепенное" посветление не получается. Посветление было скачкообразным. То есть они 35 тысяч лет ходили черномазыми и вдруг ХОП! резко побелели за 2-3 тысячи лет. И как раз к моменту экспансии индоевропейцев из азии. Очевидно было великое замещение вместо эволюционного изменения.
Так "постепенное" посветление не получается. Посветление было скачкообразным. То есть они 35 тысяч лет ходили черномазыми и вдруг ХОП! резко побелели за 2-3 тысячи лет. И как раз к моменту экспансии индоевропейцев из азии. Очевидно было великое замещение вместо эволюционного изменения.
>>577311
Да в Средней Азии и сейчас холодно. Попробуй погуляй по Казахстану зимой. Охуеешь от 40о мороза.
Да в Средней Азии и сейчас холодно. Попробуй погуляй по Казахстану зимой. Охуеешь от 40о мороза.
88 Кб, 240x200>>577315
Первые земноводные почти не отличались от рыб. Конечности чуть сильнее, лёгкие чуть больше. И длилось это миллионы лет. Так что я не понимаю от куда ты принёс скачкообраность появления земноводных.
Первые земноводные почти не отличались от рыб. Конечности чуть сильнее, лёгкие чуть больше. И длилось это миллионы лет. Так что я не понимаю от куда ты принёс скачкообраность появления земноводных.
>>577316
Пришлых белых просто было больше. Толпы белых скотоводов и земледельцев против маленьких охотничьих племён.
Пришлых белых просто было больше. Толпы белых скотоводов и земледельцев против маленьких охотничьих племён.
>>577329
Разные рода рыб пытались эволюционировать в земноводных в разное время. Кому-то удалось, кому-то не удалось.
Примеры:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиктаалик 365 млн лет, всё ещё рыба. Типичные рыбьи жабры, чешуя, плавники вместо пальцев и рыбий хвост. Не типичные для рыб рёбра как у наземных, шея (у обычных рыб нет шеи), суставы на плавниках, ноздри в черепе. Возможно были лёгкие. Это рыба, которая ходила по дну. Это нормально. И сейчас есть рыбы, которые ходят по дну вместо того, чтобы плавать. И сейчас есть рыбы с лёгкими. У тиктаалика так совпало, что и лёгкие были, и ходить по дну могла. Вроде повезло? Нет. Это тупиковая ветвь. Они вымерли. Но пытались эволюционировать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акантостега 359 млм лет. Другая ветвь рыб, которые пытались. Шеи нет, есть рыбьи жабры, рыбья чешуя, рыбий хвост. Шеи нет. Есть лапы. На каждой лапе по 8 пальцев. Нет плечевого пояса. Ходить по земле не могли, но могли ходить по дну. Рёбра слабые, рыбьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ихтиостега 320-300 млн лет. Похожие останки (видимо предки) нашли в слоях возрастом 395 млн. Всё ещё рыба. Рыбья чешуя, рыбьи жабры, рыбий хвот. Развит плечевой пояс. Развиты рёбра. Возможно потомок акантостеги. На лапах по 7 пальцев. Тупиковая ветвь. Вымерли.
Ну а к успеху пришли пятипалые лабиринтодонты, произошедшие от лопастепёрых рыб (количество косточек в лапах совпадает).
Разные рода рыб пытались эволюционировать в земноводных в разное время. Кому-то удалось, кому-то не удалось.
Примеры:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиктаалик 365 млн лет, всё ещё рыба. Типичные рыбьи жабры, чешуя, плавники вместо пальцев и рыбий хвост. Не типичные для рыб рёбра как у наземных, шея (у обычных рыб нет шеи), суставы на плавниках, ноздри в черепе. Возможно были лёгкие. Это рыба, которая ходила по дну. Это нормально. И сейчас есть рыбы, которые ходят по дну вместо того, чтобы плавать. И сейчас есть рыбы с лёгкими. У тиктаалика так совпало, что и лёгкие были, и ходить по дну могла. Вроде повезло? Нет. Это тупиковая ветвь. Они вымерли. Но пытались эволюционировать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акантостега 359 млм лет. Другая ветвь рыб, которые пытались. Шеи нет, есть рыбьи жабры, рыбья чешуя, рыбий хвост. Шеи нет. Есть лапы. На каждой лапе по 8 пальцев. Нет плечевого пояса. Ходить по земле не могли, но могли ходить по дну. Рёбра слабые, рыбьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ихтиостега 320-300 млн лет. Похожие останки (видимо предки) нашли в слоях возрастом 395 млн. Всё ещё рыба. Рыбья чешуя, рыбьи жабры, рыбий хвот. Развит плечевой пояс. Развиты рёбра. Возможно потомок акантостеги. На лапах по 7 пальцев. Тупиковая ветвь. Вымерли.
Ну а к успеху пришли пятипалые лабиринтодонты, произошедшие от лопастепёрых рыб (количество косточек в лапах совпадает).
>>577342
Эволюционным "скачком" длительностью 70-80 миллионов лет. Очевидно же.
Эволюционным "скачком" длительностью 70-80 миллионов лет. Очевидно же.
>>577345
Про это тебе никто точно не расскажет. Это мягкие ткани и они не сохранились в ископаемых останках.
Можно только гадать, наблюдая как это постепенно появляется в зародыше и мысленно растянуть процесс на миллионы лет, воображая полурыб с недоразвитым вторым кругом кровообращения.
>появление второго круга кровообращения
Про это тебе никто точно не расскажет. Это мягкие ткани и они не сохранились в ископаемых останках.
Можно только гадать, наблюдая как это постепенно появляется в зародыше и мысленно растянуть процесс на миллионы лет, воображая полурыб с недоразвитым вторым кругом кровообращения.
>>577345
Скачкообразность в развитии это приспособление к резко меняющимся сезоным условиям, когда влажный период сменяется сухим и наоборот.
Лучше всего к этому приспособились саламандры. У саламандры можно оторвать лапу и у неё отрастёт новая взамен утраченной. Рост лапы новой лапы это побочный эффект способности скачкообразного развития. Так то некоторые саламандры могут заново отращивать жабры или вовсе возвращаться в головастиковую форму.
Больше никто так не умеет. Ни рыбы, ни ящерицы, ни люди. Почему? Потому что им это не нужно. Они всегда живут в одной среде. Рыбы только в воде, люди только на земле. Ящерицы правда бывают водные (крокодилы), но они уже достаточно развиты, чтобы в одной и той же форме чувствовать себя одинаково хорошо и в воде и на берегу. А земноводные отстали. Они не могут как крокодилы. Земноводным нужны разные формы для воды и суши и нужно быстро "скачкообразно" меняться при переходе от водной к наземной жизни.
Это не значит, что они эволюционировали скачкообразно. Вовсе нет. Это значит только то, что они эволюционировали в условиях сезонного высыхания водоёмов, когда нужно как можно дольше использовать преимущества вдной формы и потом быстренько преобразиться в наземную форму при наступлении сухого сезона.
Скачкообразность в развитии это приспособление к резко меняющимся сезоным условиям, когда влажный период сменяется сухим и наоборот.
Лучше всего к этому приспособились саламандры. У саламандры можно оторвать лапу и у неё отрастёт новая взамен утраченной. Рост лапы новой лапы это побочный эффект способности скачкообразного развития. Так то некоторые саламандры могут заново отращивать жабры или вовсе возвращаться в головастиковую форму.
Больше никто так не умеет. Ни рыбы, ни ящерицы, ни люди. Почему? Потому что им это не нужно. Они всегда живут в одной среде. Рыбы только в воде, люди только на земле. Ящерицы правда бывают водные (крокодилы), но они уже достаточно развиты, чтобы в одной и той же форме чувствовать себя одинаково хорошо и в воде и на берегу. А земноводные отстали. Они не могут как крокодилы. Земноводным нужны разные формы для воды и суши и нужно быстро "скачкообразно" меняться при переходе от водной к наземной жизни.
Это не значит, что они эволюционировали скачкообразно. Вовсе нет. Это значит только то, что они эволюционировали в условиях сезонного высыхания водоёмов, когда нужно как можно дольше использовать преимущества вдной формы и потом быстренько преобразиться в наземную форму при наступлении сухого сезона.
>>577329
Ты принимаешь массовое вымирание за скачок. Во время Девонского периода по земле вдоль берега бродили (ползали) те самые рыбы-всратыши. Но после Девонского вымирания практически все эти рыбы, вместе с половиной водной фауны, передохли и на суше остались только самые жизнеспособные, предки амфибий, которые впоследствии заполонили леса и болота Каменноугольного периода. Из-за этого вымирания между нами тетраподами и рыбами образовалась такая ощутимая эволюционная пропасть.
Ты принимаешь массовое вымирание за скачок. Во время Девонского периода по земле вдоль берега бродили (ползали) те самые рыбы-всратыши. Но после Девонского вымирания практически все эти рыбы, вместе с половиной водной фауны, передохли и на суше остались только самые жизнеспособные, предки амфибий, которые впоследствии заполонили леса и болота Каменноугольного периода. Из-за этого вымирания между нами тетраподами и рыбами образовалась такая ощутимая эволюционная пропасть.
825 Кб, 800x450Неустановленная группа лиц, имеющая отношение к журналу Science, решила считать воссоздание внешности денисовцев по их ДНК научным прорывом 2019 года.
https://vis.sciencemag.org/breakthrough2019/finalists/#face-face3
https://vis.sciencemag.org/breakthrough2019/finalists/#face-face3
> она выглядела бы как неандерталец с широким тазом, покатым лбом и выпуклой нижней челюстью. Но у нее также было более широкое лицо, чем у современных людей или неандертальцев
>>577167
Очень сильно.
Очень сильно.
>>576624
Ну ты не понимаешь что такое люди. Люди это глубоко стадные приматы. На мамонта нападали целым племенем из несколько десятков человек, с копьями 2-3 м, которые искусственно заменяли эти самые бивни мамонта, и были острее и работу делали лучше. И мамонты не такие стадные были как слоны, учитывая нехватку пищи в тундростепях
Ну ты не понимаешь что такое люди. Люди это глубоко стадные приматы. На мамонта нападали целым племенем из несколько десятков человек, с копьями 2-3 м, которые искусственно заменяли эти самые бивни мамонта, и были острее и работу делали лучше. И мамонты не такие стадные были как слоны, учитывая нехватку пищи в тундростепях
>>578108
Племена были в районе 30 человек, из которых половина женщины, дети и старики.
Племена были в районе 30 человек, из которых половина женщины, дети и старики.
287 Кб, 922x842>>578108
А почему тогда форсится, что пищевая производительность биома тундростепи как у африканских саван?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тундростепь#Основные_черты
>мамонты не такие стадные были как слоны, учитывая нехватку пищи в тундростепях
>нехватку пищи в тундростепях
А почему тогда форсится, что пищевая производительность биома тундростепи как у африканских саван?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тундростепь#Основные_черты
3,6 Мб, 1920x931>>578108
Современным аналогом этой экосистемы является не тундра, а африканская саванна[9]. Хотя тёплый сезон в арктических областях длится всего несколько месяцев, биопродуктивность тундростепей была не ниже, чем тропических саванн. Это объясняется тем, что круглогодичного роста трав в африканских саваннах нет — большую часть года занимает длинный сухой сезон. К тому же летом световой день в Арктике значительно длиннее, чем в тропиках (солнце светит практически круглые сутки). В высоких широтах также нет мощнейшего конкурента растительноядных млекопитающих Африки — термитов и муравьев-жнецов (их биомасса в тропиках не уступает биомассе крупных копытных). В силу указанных причин годовой прирост злаков в тундростепи был не меньше, чем в саванне, а количество крупных животных — даже больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плейстоценовый_парк#Экология_мамонтовых_прерий
Современным аналогом этой экосистемы является не тундра, а африканская саванна[9]. Хотя тёплый сезон в арктических областях длится всего несколько месяцев, биопродуктивность тундростепей была не ниже, чем тропических саванн. Это объясняется тем, что круглогодичного роста трав в африканских саваннах нет — большую часть года занимает длинный сухой сезон. К тому же летом световой день в Арктике значительно длиннее, чем в тропиках (солнце светит практически круглые сутки). В высоких широтах также нет мощнейшего конкурента растительноядных млекопитающих Африки — термитов и муравьев-жнецов (их биомасса в тропиках не уступает биомассе крупных копытных). В силу указанных причин годовой прирост злаков в тундростепи был не меньше, чем в саванне, а количество крупных животных — даже больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плейстоценовый_парк#Экология_мамонтовых_прерий
>>578071
Глядина картинку помни, что её рисовали евреи.
Глядина картинку помни, что её рисовали евреи.
>>578336
Это с учётом детской смертности. Если рассматривать тех, кто уже дожил до зрелости, шансов у них побольше
Это с учётом детской смертности. Если рассматривать тех, кто уже дожил до зрелости, шансов у них побольше
>>578372
В любом возрасте есть шанс наебнуться от аппендицита, гриппа, даже банальной простуды, порезаться и сдохнуть от столбняка, быть сожранным медведем да и вообще. Да и вообще, на днях британские ученые доказали, что человеческий организм рассчитан лишь на 38 лет
В любом возрасте есть шанс наебнуться от аппендицита, гриппа, даже банальной простуды, порезаться и сдохнуть от столбняка, быть сожранным медведем да и вообще. Да и вообще, на днях британские ученые доказали, что человеческий организм рассчитан лишь на 38 лет
>>578494
Археологи экстраполируют найденные останки.
Археологи экстраполируют найденные останки.
>>579400
БЕЗНОГNM
БЕЗНОГNM
>>575905
С пьяных глаз показалось, что на первом пике сверху Вин Дизель, снизу Стэтхэм, а на втором пике - Латынина.
С пьяных глаз показалось, что на первом пике сверху Вин Дизель, снизу Стэтхэм, а на втором пике - Латынина.
Что новенького у неандертянок?
>>579599
Прошлый тред чуть менее чем на половину состоит из срача про обсидиановые бритвы и бритье древних людей.
Прошлый тред чуть менее чем на половину состоит из срача про обсидиановые бритвы и бритье древних людей.
135 Кб, 604x604Ученые построили модели, имитирующие развитие популяции неандертальцев и пришли к выводу, что для объяснения вымирания этой ветви рода Homo не нужны никакие дополнительные факторы. Неандертальцы могли исчезнуть в силу простых демографических причин. Результаты исследования опубликованы в журнале PLOS ONE.
Результаты генетических исследований свидетельствуют о том, что численность популяций неандертальцев еще до прихода в Европу современных людей была очень небольшой — не превышала 4000 особей. При этом они были разделены на множество небольших групп, проживающих удаленно друг от друга.
Подробнее:
https://ria.ru/20191127/1561681956.html
Результаты генетических исследований свидетельствуют о том, что численность популяций неандертальцев еще до прихода в Европу современных людей была очень небольшой — не превышала 4000 особей. При этом они были разделены на множество небольших групп, проживающих удаленно друг от друга.
Подробнее:
https://ria.ru/20191127/1561681956.html
287 Кб, 400x582>>580146
>Результаты генетических исследований свидетельствуют о том, что численность популяций неандертальцев ... не превышала 4000 особей.
151 Кб, 350x250>>580146
Перевожу на простой язык: Они взяли высосанную из пальца формулу расчета из 1988 года, взяли геном 25 рандомных современных людей и двух рандомных неандертальцев. Приблизительно подсчитали, сколько от этих двух ранждомных неандертальцев передалось генов тем 25 рандомным людям. И на основании этого сделали выводы о численности всех неандертальцев, живших на планете.
>Data deposits
>All sequence data have been submitted to the European Nucleotide >Archive (ENA) and are available under the following accessions: Altai Neanderthal: ERP002097, Mezmaiskaya Neanderthal: ERP002447. The data from the 25 present-day human genomes and 13 experimentally phased present-day genomes are available as a public dataset from
Перевожу на простой язык: Они взяли высосанную из пальца формулу расчета из 1988 года, взяли геном 25 рандомных современных людей и двух рандомных неандертальцев. Приблизительно подсчитали, сколько от этих двух ранждомных неандертальцев передалось генов тем 25 рандомным людям. И на основании этого сделали выводы о численности всех неандертальцев, живших на планете.
>>580234
Это примерно тоже самое, как если бы школьник рассуждал обо всём человечестве, наблюдая только за своими одноклассниками.
Это примерно тоже самое, как если бы школьник рассуждал обо всём человечестве, наблюдая только за своими одноклассниками.
>>580234
Если ты блять нихуя не понимаешь, это не значит, что оно не так.
Если ты блять нихуя не понимаешь, это не значит, что оно не так.
>>580577
Ну допустим. Но почему постить сюда какие-то расчёты на коленках, основанные на изучении генома школьников 5б класса (не, ну серьёзно, 25 сапиенсов и 2 неандера это численность одного класса в школе) вместо того, чтобы взять и применить к неандертальцам те расчёты, по которым у тебя получилась численность сапиенсов 1 миллион.
Или могу предложить альтернативный вариант. Взять чуть более точно известную численность тех сапиенсов, которые в своём материальном развитии остались на уровне неандертальцев (ну например тасманийцев, огнеземельцев), определить их среднюю плотность на единицу площади и затем полученное число умножить на известную площадь ареала обитания неандертальцев. Мне почему-то думается, что так можно получить более близкую к истине оценку численности неандертальцев, чем по методу "посмотрим на 25 школьников и сделаем выводы о человечестве".
Ну допустим. Но почему постить сюда какие-то расчёты на коленках, основанные на изучении генома школьников 5б класса (не, ну серьёзно, 25 сапиенсов и 2 неандера это численность одного класса в школе) вместо того, чтобы взять и применить к неандертальцам те расчёты, по которым у тебя получилась численность сапиенсов 1 миллион.
Или могу предложить альтернативный вариант. Взять чуть более точно известную численность тех сапиенсов, которые в своём материальном развитии остались на уровне неандертальцев (ну например тасманийцев, огнеземельцев), определить их среднюю плотность на единицу площади и затем полученное число умножить на известную площадь ареала обитания неандертальцев. Мне почему-то думается, что так можно получить более близкую к истине оценку численности неандертальцев, чем по методу "посмотрим на 25 школьников и сделаем выводы о человечестве".
>>580766
Да так-то и не сложно представить, если не четыре тысячи, то несколько десятков тысяч охотников-собирателей на обозначенной территории. Как тунгусов в Восточной Сибири на протяжении 17-19 веков, не говоря, конечно, о том, что у тунгусов-оленеводов куда более устойчивый тип хозяйствования был, нежели у охотников-собирателей. Очне мало неандертянок было. Не факт, что каждому двачеру нашлась бы своя.
Да так-то и не сложно представить, если не четыре тысячи, то несколько десятков тысяч охотников-собирателей на обозначенной территории. Как тунгусов в Восточной Сибири на протяжении 17-19 веков, не говоря, конечно, о том, что у тунгусов-оленеводов куда более устойчивый тип хозяйствования был, нежели у охотников-собирателей. Очне мало неандертянок было. Не факт, что каждому двачеру нашлась бы своя.
>>580766
У тебя в нью-йорке одинаковая плотность с огненной землей или чукоткой?
>определить их среднюю плотность на единицу площади и затем полученное число умножить на известную площадь ареала обитания
У тебя в нью-йорке одинаковая плотность с огненной землей или чукоткой?
>>580802
Про Нью-Йорк не понял. При чом здесь Нью-Йорк?
Про Нью-Йорк не понял. При чом здесь Нью-Йорк?
>>580774
Тунгусы это не все сапиенсы, жившие в Сибири. У тебя есть подсчёты численности всех сибирских сапиенсов? Если есть -- неси, обсудим.
Тунгусы это не все сапиенсы, жившие в Сибири. У тебя есть подсчёты численности всех сибирских сапиенсов? Если есть -- неси, обсудим.
1,3 Мб, 1920x1080Типичный двачер после новогодней пьянки.
Слева неандертальцы. Справа сапиенсы.
>>582165
Очевидно же у сапиенсов.
Вот смотри. У негров самые большие хуи. Они н смешивались с неандертальцами.
Европейцы смешались на 2 поцента. У них хуи меньше чем у негров, но больше чем у азиатов.
Азиаты смешались на 4 процента. У них самые маленькие хуи.
Рамеры хуёв обратно пропорциональны проценту неандертльских генов.
У неандертальцев было чуть меньше чем 100 процентов неандертальских генов. Логично полагать, что неандертальцы были совсем короткостволы.
Очевидно же у сапиенсов.
Вот смотри. У негров самые большие хуи. Они н смешивались с неандертальцами.
Европейцы смешались на 2 поцента. У них хуи меньше чем у негров, но больше чем у азиатов.
Азиаты смешались на 4 процента. У них самые маленькие хуи.
Рамеры хуёв обратно пропорциональны проценту неандертльских генов.
У неандертальцев было чуть меньше чем 100 процентов неандертальских генов. Логично полагать, что неандертальцы были совсем короткостволы.
>>582245
Ну, разные условия развития. Неандеры и их предки жили в холоде. Слишком большой хуй -- угроза отморожения.
Ну, разные условия развития. Неандеры и их предки жили в холоде. Слишком большой хуй -- угроза отморожения.
>>582247
Тогда у каких нибудь индусов должны быть здоровенные хуи. И жителей Индокитая, Индонезии, там же жара.
Тогда у каких нибудь индусов должны быть здоровенные хуи. И жителей Индокитая, Индонезии, там же жара.
>>582242
Продолжаем занимательную математику. Входные данные формируют таблицу 1:
Раса — средняя длина пениса, см — процент генов неандертальцев
Негры — 17.5 — 0%
Европейцы – 15.5 – 2%
Азиаты — 13.5 — 4%
Нехитрой линейной экстраполяцией (метод сплайнов даёт тот же результат, но с большей погрешностью в силу характера функции) получаем, что при ста процентах неандертальских генов средняя длина пениса неандертальцев равнялась -82.5 см (минус восемьдесят две целых, пять десятых сантиметра).
И это без учёта неандертальских женщин, естественно.
Продолжаем занимательную математику. Входные данные формируют таблицу 1:
Раса — средняя длина пениса, см — процент генов неандертальцев
Негры — 17.5 — 0%
Европейцы – 15.5 – 2%
Азиаты — 13.5 — 4%
Нехитрой линейной экстраполяцией (метод сплайнов даёт тот же результат, но с большей погрешностью в силу характера функции) получаем, что при ста процентах неандертальских генов средняя длина пениса неандертальцев равнялась -82.5 см (минус восемьдесят две целых, пять десятых сантиметра).
И это без учёта неандертальских женщин, естественно.
>>582295
Тогда бы весь двач треногий был.
Тогда бы весь двач треногий был.
>>582292
Ты плохо представляешь себе временные масштабы эволюции хуя.
Хуи неандертальцев и хуи сапиенсов начали раздельно эволюционировали 600к лет. Ты понимаешь? Хуй это очень эволюционно консервативный орган. Он медленно меняется. Медленнее, чем например мозг.
40к лет назад индусы получили неандертальско-денисовские хуи. Всего лишь 40к по сравнению с 600к это очень мало. Индусы тупо не успели отрастить хуи заново.
>>582294
Наверняка зависимость нелинейная.
Ты плохо представляешь себе временные масштабы эволюции хуя.
Хуи неандертальцев и хуи сапиенсов начали раздельно эволюционировали 600к лет. Ты понимаешь? Хуй это очень эволюционно консервативный орган. Он медленно меняется. Медленнее, чем например мозг.
40к лет назад индусы получили неандертальско-денисовские хуи. Всего лишь 40к по сравнению с 600к это очень мало. Индусы тупо не успели отрастить хуи заново.
>>582294
Наверняка зависимость нелинейная.
312 Кб, 1280x720>>582295
Ты же и так ее постоянно растираешь глядя японские похабные мультики. И что, сильно выросла?
Ты же и так ее постоянно растираешь глядя японские похабные мультики. И что, сильно выросла?
>>582335
А почему хуй такой консервативный? Разве орган отвечающий за спаривание/непосредственную передачу генов не должен быть в авангарде эволюции? Ну чтобы все передовалось куда надо и как надо и без всяких проблем и осложнений?
А почему хуй такой консервативный? Разве орган отвечающий за спаривание/непосредственную передачу генов не должен быть в авангарде эволюции? Ну чтобы все передовалось куда надо и как надо и без всяких проблем и осложнений?
>>582340
Ну если пять лет назад тебе было лет 13, то тогда может и выросла. Но потом уже вряд ли еще порастет.
Ну если пять лет назад тебе было лет 13, то тогда может и выросла. Но потом уже вряд ли еще порастет.
>>582341
Вкратце: в Y хромосоме не перекрещиваются гены.
Вкратце: в Y хромосоме не перекрещиваются гены.
>>582295
Эволюция не так работает. Чтобы передавать мутации по наследству, нужно заниматься сексом с противоположным полом.
Эволюция не так работает. Чтобы передавать мутации по наследству, нужно заниматься сексом с противоположным полом.
>>582486
Тогда значит с эволюционной точки зрения толщина кошелька важнее длинны хуя. И чем древнее традиция выходить за тех у кого толще кошелёк тем короче хуи в тех популяциях.
Тогда значит с эволюционной точки зрения толщина кошелька важнее длинны хуя. И чем древнее традиция выходить за тех у кого толще кошелёк тем короче хуи в тех популяциях.
Вот тут утверждается, что половое созревание у пигмеев завершается в 14, а максимальный срок жизни-примерно 40.
https://youtu.be/zuYF7gI82u0?t=3073
Хуйню ли он несёт и тянет ли это на подвид?
https://youtu.be/zuYF7gI82u0?t=3073
Хуйню ли он несёт и тянет ли это на подвид?
>>582755
В том то и дело. И раз так-то получается, что отбор на длину хуя влиять перестаёт.
В том то и дело. И раз так-то получается, что отбор на длину хуя влиять перестаёт.
>>582756
а что не так то?
>Вот тут утверждается, что половое созревание у пигмеев завершается в 14, а максимальный срок жизни-примерно 40.
а что не так то?
>>582771
Ну как-то это отличается от среднего возраста завершения полового созревания по человечеству. Да и старость в 40-как то странно быстро.
Ну как-то это отличается от среднего возраста завершения полового созревания по человечеству. Да и старость в 40-как то странно быстро.
>>582772
Как ты из текста вывел, что всем пигмеям должно быть по 14?
Как ты из текста вывел, что всем пигмеям должно быть по 14?
Всё для вас, всё для вас, ананимасы.
Третьего дня посетил вот эту выставку https://www.historymuseum.ca/neanderthal/?gclid=CjwKCAiAjMHwBRAVEiwAzdLWGK3WM3T1jAJnO3b4uj0BIeUQwhWxxRD34gB2AyeR5ayxufOSD7ZJxRoCiigQAvD_BwE
Выставка сама по себе ничего новее, чем то, что я узнал из тредов не принесла, однако был ряд моментов, которые необходимо обсудить с уважаемыми экспертами с двача.
Там, значит, говорят, что есть стереотипное представление в массовой культуре неандертальцев, да и первобытных людей в целом, как закутаных в шкуры полуобезьян с дубинами, однако дубины- это миф. Типа ни разу с костями неандертальцев не находили что-то похожее на дубины. В связи с этим вопрос, а разве дерево вообще возможно найти? Даже если дубина и была, то как она могла сохраниться за 40 тысяч лет?
Ещё вопросы возникли в отделе, где рассказывали про ДНК и общие гены.
Так вот, на пикчах то, что они утверждают.
Перевод первой пикчи ДНК НЕАНДЕРТАЛЬЦА И Я. Сравнение нашей ДНК и неандертальской кое-что говорит нам о неандертальцах. В свою очередь следы неандертальской ДНК в наших генах помогают нам понять как их гены дали нашим предкам биологический толчок и помогли выжить на Ближнем Востоке и в Европе. Генетически продвинутый иммуннитет и процесс заживления ран, а также регулярный режим сна благотворно повлиляли на нашу эволюцию и таким образом сохранились в наших видах. Сегодня, однако, аллергия, кровяные тромбы и депрессия могут быть той ценой, которую мы платим за генетические преимущества, которые получили наши предки
Перевод второй пикчи У ТЕБЯ АЛЛЕРГИЯ? ВИНОВАТЫ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ. Мигрировавшие хомо сапиенсы не имели иммунитета ко многим микробам и вирусам, водившимся в Европе и на Ближнем Востоке. Обычно на то, чтобы выстроить иммунитет уходят поколения, но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами, населявшими те места. Генетический толчок помог нашим предкам, но сегодня такие безобидные вещи как пыльца и трава могут вызывать сильный иммунную реакцию.
Перевод третьей пикчи ВЯЗКАЯ КРОВЬ. Изучая влияние неандертальской ДНК на современного человека, учёные нашли ген, который повышает свёртываемость крови. Эта способность помогала неандертальцам выживать после ранений. Сегодня, однако, чрезмерная свёртываемость крови может повышать риск инсульта, эмболии сосудов лёгких и осложнений во время беременности.
Перевод четвёртой пикчи Я ЧУВСТВУЮ РИТМ. Ген, отвечающий за то, когда мы спим, а когда бодрствуем, неверняка не доставлял неандертальцам проблем, поскольку они скорее всего придерживались природных циклов. В современно мире, однако, нарушение суточного ритма встречается повсеместно. У носителей такого гена сбой "биологических часов" связан с депрессией и другими неврологическими расстройствами.
Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня. Типа африканцы, у которых нет никаких примесей, инсультами и депрессией не страдают? А от малейшей раны они умирают от кровопотери? И что это вообще за бред про суточные циклы? Опять же, африканцы не спят по ночам?
Третьего дня посетил вот эту выставку https://www.historymuseum.ca/neanderthal/?gclid=CjwKCAiAjMHwBRAVEiwAzdLWGK3WM3T1jAJnO3b4uj0BIeUQwhWxxRD34gB2AyeR5ayxufOSD7ZJxRoCiigQAvD_BwE
Выставка сама по себе ничего новее, чем то, что я узнал из тредов не принесла, однако был ряд моментов, которые необходимо обсудить с уважаемыми экспертами с двача.
Там, значит, говорят, что есть стереотипное представление в массовой культуре неандертальцев, да и первобытных людей в целом, как закутаных в шкуры полуобезьян с дубинами, однако дубины- это миф. Типа ни разу с костями неандертальцев не находили что-то похожее на дубины. В связи с этим вопрос, а разве дерево вообще возможно найти? Даже если дубина и была, то как она могла сохраниться за 40 тысяч лет?
Ещё вопросы возникли в отделе, где рассказывали про ДНК и общие гены.
Так вот, на пикчах то, что они утверждают.
Перевод первой пикчи ДНК НЕАНДЕРТАЛЬЦА И Я. Сравнение нашей ДНК и неандертальской кое-что говорит нам о неандертальцах. В свою очередь следы неандертальской ДНК в наших генах помогают нам понять как их гены дали нашим предкам биологический толчок и помогли выжить на Ближнем Востоке и в Европе. Генетически продвинутый иммуннитет и процесс заживления ран, а также регулярный режим сна благотворно повлиляли на нашу эволюцию и таким образом сохранились в наших видах. Сегодня, однако, аллергия, кровяные тромбы и депрессия могут быть той ценой, которую мы платим за генетические преимущества, которые получили наши предки
Перевод второй пикчи У ТЕБЯ АЛЛЕРГИЯ? ВИНОВАТЫ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ. Мигрировавшие хомо сапиенсы не имели иммунитета ко многим микробам и вирусам, водившимся в Европе и на Ближнем Востоке. Обычно на то, чтобы выстроить иммунитет уходят поколения, но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами, населявшими те места. Генетический толчок помог нашим предкам, но сегодня такие безобидные вещи как пыльца и трава могут вызывать сильный иммунную реакцию.
Перевод третьей пикчи ВЯЗКАЯ КРОВЬ. Изучая влияние неандертальской ДНК на современного человека, учёные нашли ген, который повышает свёртываемость крови. Эта способность помогала неандертальцам выживать после ранений. Сегодня, однако, чрезмерная свёртываемость крови может повышать риск инсульта, эмболии сосудов лёгких и осложнений во время беременности.
Перевод четвёртой пикчи Я ЧУВСТВУЮ РИТМ. Ген, отвечающий за то, когда мы спим, а когда бодрствуем, неверняка не доставлял неандертальцам проблем, поскольку они скорее всего придерживались природных циклов. В современно мире, однако, нарушение суточного ритма встречается повсеместно. У носителей такого гена сбой "биологических часов" связан с депрессией и другими неврологическими расстройствами.
Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня. Типа африканцы, у которых нет никаких примесей, инсультами и депрессией не страдают? А от малейшей раны они умирают от кровопотери? И что это вообще за бред про суточные циклы? Опять же, африканцы не спят по ночам?
Всё для вас, всё для вас, ананимасы.
Третьего дня посетил вот эту выставку https://www.historymuseum.ca/neanderthal/?gclid=CjwKCAiAjMHwBRAVEiwAzdLWGK3WM3T1jAJnO3b4uj0BIeUQwhWxxRD34gB2AyeR5ayxufOSD7ZJxRoCiigQAvD_BwE
Выставка сама по себе ничего новее, чем то, что я узнал из тредов не принесла, однако был ряд моментов, которые необходимо обсудить с уважаемыми экспертами с двача.
Там, значит, говорят, что есть стереотипное представление в массовой культуре неандертальцев, да и первобытных людей в целом, как закутаных в шкуры полуобезьян с дубинами, однако дубины- это миф. Типа ни разу с костями неандертальцев не находили что-то похожее на дубины. В связи с этим вопрос, а разве дерево вообще возможно найти? Даже если дубина и была, то как она могла сохраниться за 40 тысяч лет?
Ещё вопросы возникли в отделе, где рассказывали про ДНК и общие гены.
Так вот, на пикчах то, что они утверждают.
Перевод первой пикчи ДНК НЕАНДЕРТАЛЬЦА И Я. Сравнение нашей ДНК и неандертальской кое-что говорит нам о неандертальцах. В свою очередь следы неандертальской ДНК в наших генах помогают нам понять как их гены дали нашим предкам биологический толчок и помогли выжить на Ближнем Востоке и в Европе. Генетически продвинутый иммуннитет и процесс заживления ран, а также регулярный режим сна благотворно повлиляли на нашу эволюцию и таким образом сохранились в наших видах. Сегодня, однако, аллергия, кровяные тромбы и депрессия могут быть той ценой, которую мы платим за генетические преимущества, которые получили наши предки
Перевод второй пикчи У ТЕБЯ АЛЛЕРГИЯ? ВИНОВАТЫ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ. Мигрировавшие хомо сапиенсы не имели иммунитета ко многим микробам и вирусам, водившимся в Европе и на Ближнем Востоке. Обычно на то, чтобы выстроить иммунитет уходят поколения, но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами, населявшими те места. Генетический толчок помог нашим предкам, но сегодня такие безобидные вещи как пыльца и трава могут вызывать сильный иммунную реакцию.
Перевод третьей пикчи ВЯЗКАЯ КРОВЬ. Изучая влияние неандертальской ДНК на современного человека, учёные нашли ген, который повышает свёртываемость крови. Эта способность помогала неандертальцам выживать после ранений. Сегодня, однако, чрезмерная свёртываемость крови может повышать риск инсульта, эмболии сосудов лёгких и осложнений во время беременности.
Перевод четвёртой пикчи Я ЧУВСТВУЮ РИТМ. Ген, отвечающий за то, когда мы спим, а когда бодрствуем, неверняка не доставлял неандертальцам проблем, поскольку они скорее всего придерживались природных циклов. В современно мире, однако, нарушение суточного ритма встречается повсеместно. У носителей такого гена сбой "биологических часов" связан с депрессией и другими неврологическими расстройствами.
Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня. Типа африканцы, у которых нет никаких примесей, инсультами и депрессией не страдают? А от малейшей раны они умирают от кровопотери? И что это вообще за бред про суточные циклы? Опять же, африканцы не спят по ночам?
Третьего дня посетил вот эту выставку https://www.historymuseum.ca/neanderthal/?gclid=CjwKCAiAjMHwBRAVEiwAzdLWGK3WM3T1jAJnO3b4uj0BIeUQwhWxxRD34gB2AyeR5ayxufOSD7ZJxRoCiigQAvD_BwE
Выставка сама по себе ничего новее, чем то, что я узнал из тредов не принесла, однако был ряд моментов, которые необходимо обсудить с уважаемыми экспертами с двача.
Там, значит, говорят, что есть стереотипное представление в массовой культуре неандертальцев, да и первобытных людей в целом, как закутаных в шкуры полуобезьян с дубинами, однако дубины- это миф. Типа ни разу с костями неандертальцев не находили что-то похожее на дубины. В связи с этим вопрос, а разве дерево вообще возможно найти? Даже если дубина и была, то как она могла сохраниться за 40 тысяч лет?
Ещё вопросы возникли в отделе, где рассказывали про ДНК и общие гены.
Так вот, на пикчах то, что они утверждают.
Перевод первой пикчи ДНК НЕАНДЕРТАЛЬЦА И Я. Сравнение нашей ДНК и неандертальской кое-что говорит нам о неандертальцах. В свою очередь следы неандертальской ДНК в наших генах помогают нам понять как их гены дали нашим предкам биологический толчок и помогли выжить на Ближнем Востоке и в Европе. Генетически продвинутый иммуннитет и процесс заживления ран, а также регулярный режим сна благотворно повлиляли на нашу эволюцию и таким образом сохранились в наших видах. Сегодня, однако, аллергия, кровяные тромбы и депрессия могут быть той ценой, которую мы платим за генетические преимущества, которые получили наши предки
Перевод второй пикчи У ТЕБЯ АЛЛЕРГИЯ? ВИНОВАТЫ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ. Мигрировавшие хомо сапиенсы не имели иммунитета ко многим микробам и вирусам, водившимся в Европе и на Ближнем Востоке. Обычно на то, чтобы выстроить иммунитет уходят поколения, но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами, населявшими те места. Генетический толчок помог нашим предкам, но сегодня такие безобидные вещи как пыльца и трава могут вызывать сильный иммунную реакцию.
Перевод третьей пикчи ВЯЗКАЯ КРОВЬ. Изучая влияние неандертальской ДНК на современного человека, учёные нашли ген, который повышает свёртываемость крови. Эта способность помогала неандертальцам выживать после ранений. Сегодня, однако, чрезмерная свёртываемость крови может повышать риск инсульта, эмболии сосудов лёгких и осложнений во время беременности.
Перевод четвёртой пикчи Я ЧУВСТВУЮ РИТМ. Ген, отвечающий за то, когда мы спим, а когда бодрствуем, неверняка не доставлял неандертальцам проблем, поскольку они скорее всего придерживались природных циклов. В современно мире, однако, нарушение суточного ритма встречается повсеместно. У носителей такого гена сбой "биологических часов" связан с депрессией и другими неврологическими расстройствами.
Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня. Типа африканцы, у которых нет никаких примесей, инсультами и депрессией не страдают? А от малейшей раны они умирают от кровопотери? И что это вообще за бред про суточные циклы? Опять же, африканцы не спят по ночам?
>>582795
Алсо, очень позабавил раздел выставки, где рассказывали об эволюции научных представлений о неандертальцах. Сначала повесили дисклеймер, что данный раздел там находится исключительно ради исторической справки и всяких там антинаучных взглядов людей из 19 века они не разделяют. Представьте себе, оказалось, что неандертальцы тоже стали жертвой расизма. Они так и пишут, типа к сожалению, расизм в те временя был обычным явлением даже для научных кругов. Большинство представителей этих научных кругов были белыми европейцами и они проповедовали абсолютно неприемлимые взгляды, что они и есть венец эволюции. Из-за их варварских методов изучения черепов на неандертальцев повесили ярлык тупоголовых диких хищников. Только сейчас, когда научная мысль, слава богу, шагнула вперёд мы знаем что неандертальцы были нашими родственниками, у которых современный человек многому научился.
Чтобы закрепить результат, при выходе висит такая табличка, которая подытоживает то, какой урок мы извлекли из выставки.
Перевод пикчи ВСЁ ЕЩЁ ДРУГИЕ/ЧУЖИЕ? С момента открытия неандертальцев 150 лет назад они остаются важным элементом популярной культуры. Неандертальцы имели контакты с нашими предками хомо сапиенсами, спаривались с ними и даже могли осуществлять некоторую форму культурного обмена. Неандертальцы также показывают нам как менялись наши взгляды на ДРУГИХ/ЧУЖИХ. В 19 веке их представляли как дикарей. Сегодня учёные уже признают человеческую натуру неандертальцев. В коллективном представлении неандертальцы, однако, остаются объектом насмешек. Вопрос в следующем: смогут ли современные взгляды учёных навсегда заглушить представления о неандертальцах, навязанные в 19 веке? Или мы всегда будем делать различие между нами и ЧУЖИМИ/ДРУГИМИ?
А ещё нас проважает вот такая неандертяночка.
Алсо, очень позабавил раздел выставки, где рассказывали об эволюции научных представлений о неандертальцах. Сначала повесили дисклеймер, что данный раздел там находится исключительно ради исторической справки и всяких там антинаучных взглядов людей из 19 века они не разделяют. Представьте себе, оказалось, что неандертальцы тоже стали жертвой расизма. Они так и пишут, типа к сожалению, расизм в те временя был обычным явлением даже для научных кругов. Большинство представителей этих научных кругов были белыми европейцами и они проповедовали абсолютно неприемлимые взгляды, что они и есть венец эволюции. Из-за их варварских методов изучения черепов на неандертальцев повесили ярлык тупоголовых диких хищников. Только сейчас, когда научная мысль, слава богу, шагнула вперёд мы знаем что неандертальцы были нашими родственниками, у которых современный человек многому научился.
Чтобы закрепить результат, при выходе висит такая табличка, которая подытоживает то, какой урок мы извлекли из выставки.
Перевод пикчи ВСЁ ЕЩЁ ДРУГИЕ/ЧУЖИЕ? С момента открытия неандертальцев 150 лет назад они остаются важным элементом популярной культуры. Неандертальцы имели контакты с нашими предками хомо сапиенсами, спаривались с ними и даже могли осуществлять некоторую форму культурного обмена. Неандертальцы также показывают нам как менялись наши взгляды на ДРУГИХ/ЧУЖИХ. В 19 веке их представляли как дикарей. Сегодня учёные уже признают человеческую натуру неандертальцев. В коллективном представлении неандертальцы, однако, остаются объектом насмешек. Вопрос в следующем: смогут ли современные взгляды учёных навсегда заглушить представления о неандертальцах, навязанные в 19 веке? Или мы всегда будем делать различие между нами и ЧУЖИМИ/ДРУГИМИ?
А ещё нас проважает вот такая неандертяночка.
>>582796
Словно сапиенсы того времени были не дикарями, сжв ебанулись
Словно сапиенсы того времени были не дикарями, сжв ебанулись
>>582794
О, Ты там Латынину встретил
О, Ты там Латынину встретил
>>582797
В 19 веке неандеров однозначно считали предками сапиенсов, в конце 20 выяснили, что это не предок, а тупиковое звено.
В 19 веке неандеров однозначно считали предками сапиенсов, в конце 20 выяснили, что это не предок, а тупиковое звено.
>>582896
Спустя какое-то время выяснили, что по крайней мере для неафриканского человечества они одними из предков являются.
Спустя какое-то время выяснили, что по крайней мере для неафриканского человечества они одними из предков являются.
>>582896
После мировых войн как-то окончательно поняли, что человек из немецкой долины Неандр не тру, а человек из французской долины Кроманьон самый настоящий предок. Антропология это продажная девка текущей повесточки.
После мировых войн как-то окончательно поняли, что человек из немецкой долины Неандр не тру, а человек из французской долины Кроманьон самый настоящий предок. Антропология это продажная девка текущей повесточки.
>>582791
Да, потому что это полит. агитка, смысл который вы в меру наивности не видите. К чему агитирует? Додумай сам, по-моему все на поверхности.
>Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня.
Да, потому что это полит. агитка, смысл который вы в меру наивности не видите. К чему агитирует? Додумай сам, по-моему все на поверхности.
>>588326
кокой-то курорт
кокой-то курорт
Правду говорят что любая неандертальская баба может на изичах оторорвать руку современному кочке?
229 Кб, 1057x1500>>588658
Нет, это сильное преувеличение.
У них на самом деле было не так много тестостерона (иначе не могли бы рожать).
Неандертальские бабы по силе были примерно равны какой-нибудь современной крупной колхозной бабище. Они не то, что кочке что-то сделать, а и вовсе с обычным нормальным мужиком справиться не могли бы.
Нет, это сильное преувеличение.
У них на самом деле было не так много тестостерона (иначе не могли бы рожать).
Неандертальские бабы по силе были примерно равны какой-нибудь современной крупной колхозной бабище. Они не то, что кочке что-то сделать, а и вовсе с обычным нормальным мужиком справиться не могли бы.
>>575729 (OP)
А насколько неандер был физически сильнее сапиенса? Шимпанзе - намного, именно что уровня "оторвать руку кочке", неандер прямоходящий и комплекция более-менее одна и та же.
А насколько неандер был физически сильнее сапиенса? Шимпанзе - намного, именно что уровня "оторвать руку кочке", неандер прямоходящий и комплекция более-менее одна и та же.
В смысле у шимпа руки как у человека ноги, неудивительно, что 40 кг шимп может сделать много.
>>589191
У шимпанзе мозг намного слабее развит, а мышцы намного более развитые. И тут есть зависимость, почти прямая: и мышцы и мозг основные потребители энергии, развить и то и другое одновременно очень трудно, так как требует огромное количество легко доступной и высокоэнергетической пищи. Хотя зачем нужен большой мозг если такая пища легко доступна тоже вопрос хороший. Короче говоря Неандертальцы слишком умные чтобы быть чрезмерно сильными.
У шимпанзе мозг намного слабее развит, а мышцы намного более развитые. И тут есть зависимость, почти прямая: и мышцы и мозг основные потребители энергии, развить и то и другое одновременно очень трудно, так как требует огромное количество легко доступной и высокоэнергетической пищи. Хотя зачем нужен большой мозг если такая пища легко доступна тоже вопрос хороший. Короче говоря Неандертальцы слишком умные чтобы быть чрезмерно сильными.
>>589270
ну это тупость
ну это тупость
>>589190
Если сравнивать с современными среднестатистическими сапиенсами, то современные среднестатистические сапиенсы соснули бы.
Если сравнивать скроманьонцами, то мышечной массы было по ровну. Но кроманьонцы выше и имеют более длинные конечности. Это как сравнивать тяжёлоатлета вместо неандера, поднимающего штангу очень тяжолую, но один раз, и легкоатлета вместо сапиенса, бегущего марафон или много много раз кидающего копьё. Хорошо обученный борцуха неандер заборол бы сапиенса, но соснул бы в метании копья.
В кулачном бою х.з., т.к. сапиенс более выносливый (приспособлен много двигаться на легке) и у него руки длиннее чем у неандера. Но у неандера крепче череп и позвоночник и пробить его трудно. Если на открытой местности, то неандер выдохнется раньше сапиенса и тогда сапиенс запинает неандера своими длинными выносливыми ногами. Если в маленьком замкнутом помещении, то неандер будет переть как танк и в конце концов прижмёт сапиенса к стене, прижатого вырубит несколькими короткими сильными ударами и удушит.
Если сравнивать с современными европейцами, то современные европейцы примерно на уровне кроманьонцев.
Нигров сравнивать нет смыла т.к. они слишком разные от 1,4 метровых пигмеев до 2,2 метровых баскетболистов.
Азиат в поединке 1 на 1 соснёт однозначно.
Если сравнивать с современными среднестатистическими сапиенсами, то современные среднестатистические сапиенсы соснули бы.
Если сравнивать скроманьонцами, то мышечной массы было по ровну. Но кроманьонцы выше и имеют более длинные конечности. Это как сравнивать тяжёлоатлета вместо неандера, поднимающего штангу очень тяжолую, но один раз, и легкоатлета вместо сапиенса, бегущего марафон или много много раз кидающего копьё. Хорошо обученный борцуха неандер заборол бы сапиенса, но соснул бы в метании копья.
В кулачном бою х.з., т.к. сапиенс более выносливый (приспособлен много двигаться на легке) и у него руки длиннее чем у неандера. Но у неандера крепче череп и позвоночник и пробить его трудно. Если на открытой местности, то неандер выдохнется раньше сапиенса и тогда сапиенс запинает неандера своими длинными выносливыми ногами. Если в маленьком замкнутом помещении, то неандер будет переть как танк и в конце концов прижмёт сапиенса к стене, прижатого вырубит несколькими короткими сильными ударами и удушит.
Если сравнивать с современными европейцами, то современные европейцы примерно на уровне кроманьонцев.
Нигров сравнивать нет смыла т.к. они слишком разные от 1,4 метровых пигмеев до 2,2 метровых баскетболистов.
Азиат в поединке 1 на 1 соснёт однозначно.
497 Кб, 437x604>>589452
Вывожд? Неандерталец = комнатный рембо.
Вывожд? Неандерталец = комнатный рембо.
>>588658
На счёт руки не уверен, но у них была огромная сила (гугли Зану из Абхазии)
На счёт руки не уверен, но у них была огромная сила (гугли Зану из Абхазии)
>>589561
Ну, Ли актер, но я думаю он не был таким домашним мальчиком-колокольчиком, как его рисуют хейтеры.
Ну, Ли актер, но я думаю он не был таким домашним мальчиком-колокольчиком, как его рисуют хейтеры.
>>589533
наврятли
>синантроп
>В 2009 году эта группа образцов ископаемых датируется возрастом примерно 750 000 лет[1], а новые исследования 26Al/10Be предполагают, что им от 680 000 до 780 000 лет[2][3].
>Контактировала эта хуйня с неандерами?
наврятли
>>589529
Если ты не можешь справится с бабой, пусть даже неандертальской, то ты не мужчина.
Если ты не можешь справится с бабой, пусть даже неандертальской, то ты не мужчина.
>>589453
Во времена брюса ли уже проводились соревнования по полноконтактному карате и кик боксингу, почему у такого выебистого чела нету ни одного официального достижения или видео с соревнований или хотя бы спарринга? Чак имеет реальные регалии в карате, Жан Клод ебошил по любителям, Лунгрен выступал в карате, Дон Уилсон вообще один из величайших ударников в свое время, а у Ли кроме пиздежа ничего нету.
Во времена брюса ли уже проводились соревнования по полноконтактному карате и кик боксингу, почему у такого выебистого чела нету ни одного официального достижения или видео с соревнований или хотя бы спарринга? Чак имеет реальные регалии в карате, Жан Клод ебошил по любителям, Лунгрен выступал в карате, Дон Уилсон вообще один из величайших ударников в свое время, а у Ли кроме пиздежа ничего нету.
427 Кб, 1111x613>>589830
Сначала поддавался, оценивал противника, дал ему выдохнуться. Потом зажал в угол и въебал пиздюлей по полной.
Сначала поддавался, оценивал противника, дал ему выдохнуться. Потом зажал в угол и въебал пиздюлей по полной.
>>589932
Ну, я был на показательном выступлении вот этой хуйни
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэндо
(японские Климы Жуковы), там 50кг дрищей не было, в основном довольно крепкие ребята, есть бабы.
Ну, я был на показательном выступлении вот этой хуйни
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэндо
(японские Климы Жуковы), там 50кг дрищей не было, в основном довольно крепкие ребята, есть бабы.
Блядь, конченные. Ладно, я бампану этим.
https://nplus1.ru/news/2020/01/31/IBDmix?fbclid=IwAR35NyZim-oOPaM7XuUmv_lJuYoQeMJQfV5-7LynYJBwig1i_iwHYuj4kVc
>Новый метод сравнения геномов выявил ДНК неандертальцев у африканцев
https://nplus1.ru/news/2020/01/31/IBDmix?fbclid=IwAR35NyZim-oOPaM7XuUmv_lJuYoQeMJQfV5-7LynYJBwig1i_iwHYuj4kVc
>>592122
Наверно потому что любому адеквату и так очевидно, что люди постоянно путешествуют и ебутся там и сям и гены постоянно перетекают и если у кого-то в Евразии есть что-то неандертальское, то и в Африке тоже у кого-нибудь найдётся неандертальских генов хоть чуть-чуть.
Наверно потому что любому адеквату и так очевидно, что люди постоянно путешествуют и ебутся там и сям и гены постоянно перетекают и если у кого-то в Евразии есть что-то неандертальское, то и в Африке тоже у кого-нибудь найдётся неандертальских генов хоть чуть-чуть.
>>593578
Ну да. Откуда, например, R1b у половины северо-западной Африки? Ясен хрен, что с севера занесли.
Ну да. Откуда, например, R1b у половины северо-западной Африки? Ясен хрен, что с севера занесли.
>>593578
Да, не удивлюсь если это мулаты.
Да, не удивлюсь если это мулаты.
>>593582
Потому и вымерли, дуры.
Потому и вымерли, дуры.
>>576438
Почему рисовка такая всратая? Это из-за психоактивных веществ которые употреблял автор?
Почему рисовка такая всратая? Это из-за психоактивных веществ которые употреблял автор?
992 Кб, 640x640>>599400
Х.з. спроси у художника. Его зовут Mat Brown, он открыт для общения.
https://www.instagram.com/matbrown777
Х.з. спроси у художника. Его зовут Mat Brown, он открыт для общения.
https://www.instagram.com/matbrown777
бамп
>>608859
Тащемта, у него гаплгруппа G, так что да
Тащемта, у него гаплгруппа G, так что да
136 Кб, 688x887>>609029
Нормальный подбородок, просто не фоне просевшего лица он так выпирает.
Нормальный подбородок, просто не фоне просевшего лица он так выпирает.
>>609458
Ну тогда поделом ему, младопидор.
Ну тогда поделом ему, младопидор.
>>609458
Ну по тем временам уже не дед а патриарх-долгожитель нахуй.
Ну по тем временам уже не дед а патриарх-долгожитель нахуй.
Вчера первый раз посмотрел фильм «Битва за огонь» («Борьба за огонь», 1981 год, Канада - Франция) и охуел, это пожалуй, лучший фильм про первобытных людей.
>>609912
Тоже недавно смотрел, на неделе. Почему-то больше всего запомнилась сцена с сексом, где самка Или её уже женщиной можно назвать? отказалась от сношения сзади и перевернулась на спину. Такой типа человеческий секс глаза в глаза против быстрой животной случки. Но вообще там и правда очень много интересного помимо этого.
Тоже недавно смотрел, на неделе. Почему-то больше всего запомнилась сцена с сексом, где самка Или её уже женщиной можно назвать? отказалась от сношения сзади и перевернулась на спину. Такой типа человеческий секс глаза в глаза против быстрой животной случки. Но вообще там и правда очень много интересного помимо этого.
>>609912
а я прочитал книгу, лет в 7 или 8.
а я прочитал книгу, лет в 7 или 8.
>>609982
Ну уж нет, на это я дрочить не буду.
Ну уж нет, на это я дрочить не буду.
>>610284
Когда люди начали сасать-лизать друг другу и придумывать прочие извращения которые явно не связанны с биологическим продолжением рода? Ну и придумывать прочие замороченные и не очень способы ублажать себя и окружающих.
Когда люди начали сасать-лизать друг другу и придумывать прочие извращения которые явно не связанны с биологическим продолжением рода? Ну и придумывать прочие замороченные и не очень способы ублажать себя и окружающих.
>>610349
Ты всерьез спрашиваешь когда появилась сексуальная перверсия?
>Когда люди начали сасать-лизать друг другу и придумывать прочие извращения которые явно не связанны с биологическим продолжением рода?
Ты всерьез спрашиваешь когда появилась сексуальная перверсия?
Считается что первобытные люди строили жилище из костей мамонтов, но ведь это так геморройно и непрактично, ведь сейчас ни одно племя в Африке не строит себе жилище из костей слона.
Делать каркас из веток намного проще и практичнее.
>>613685
Потому что выебнуться перед соплеменниками хотелось даже неадертальскому племенному вождю.
Потому что выебнуться перед соплеменниками хотелось даже неадертальскому племенному вождю.
>>613694
Неандертальцам такое во сне бы не приснилось. Они, конечно, не дегенераты, но настолько их культуру не нужно переоценивать.
Неандертальцам такое во сне бы не приснилось. Они, конечно, не дегенераты, но настолько их культуру не нужно переоценивать.
>>613685
В африканской саванне не столько слонов, в мамонтовой степи их было дохуя. В современной Африке нет культур охотников на слонов, мамонт в палеолитической Европе - это самая желанная добыча. Современные африканские охотники-собиратели - крайне маргинальные группы, в палеолите никого кроме немногочисленных охотников-собирателей и не было.
В африканской саванне не столько слонов, в мамонтовой степи их было дохуя. В современной Африке нет культур охотников на слонов, мамонт в палеолитической Европе - это самая желанная добыча. Современные африканские охотники-собиратели - крайне маргинальные группы, в палеолите никого кроме немногочисленных охотников-собирателей и не было.
>>576853
Даже сейчас люди жрут падаль и порой друг друга ало. Хомо это стайный падальщик.
> Ни один вид гоминин не замечен в целенаправленном поедании падали
Даже сейчас люди жрут падаль и порой друг друга ало. Хомо это стайный падальщик.
>>577047
И там и там мясо нашпиговано кадаверинами нейринами. Падаль одним словом.
> Ты настолько тупой, что не видишь разницы между тухлятиной и копальхемом?
И там и там мясо нашпиговано кадаверинами нейринами. Падаль одним словом.
>>575731
В генах человека обнаружено в среднем 1- 4% генов неандертальца. И, скорее всего они просто смешались с кроманьонцами, и сегодняшний человек является гибридом этих двух видов.
В генах человека обнаружено в среднем 1- 4% генов неандертальца. И, скорее всего они просто смешались с кроманьонцами, и сегодняшний человек является гибридом этих двух видов.
>>613751
Для того, чтобы представлять, что могли и что не могли строить неандертальцы, не нужно вводить их в гипноз, это очевидно по археологии.
Для того, чтобы представлять, что могли и что не могли строить неандертальцы, не нужно вводить их в гипноз, это очевидно по археологии.
>>613866
С кроманьонцами в классическом представлении (первыми европейцами из школьных учебников) они вряд ли смешивались. Европейские неандертальцы вымерли до прихода первых охотников-собирателей, у которых остались хоть какие-то потомки (Ориньякская культура) 39 тыс. лет назад. Тогда же вымерли и сосуществовавшие с ними первые люди (Пештера-ку-Оасе). Корень проблемы гипотетически в том, что 39 тыс. лет назад ебанул вулкан в Италии и в Европе стало tyazhelovato жить. Новая волна пришла через пару тысяч лет только.
Современная примесь неандертальцев - в основном результат контакта 60 тыс. лет назад, где-то по пути из Африки. Тем не менее, ~1% неандертальцев среди твоих предков не делают тебя гибридом. Просто каким-то женщинам в твоей сапиенсовой родне не очень повезло.
С кроманьонцами в классическом представлении (первыми европейцами из школьных учебников) они вряд ли смешивались. Европейские неандертальцы вымерли до прихода первых охотников-собирателей, у которых остались хоть какие-то потомки (Ориньякская культура) 39 тыс. лет назад. Тогда же вымерли и сосуществовавшие с ними первые люди (Пештера-ку-Оасе). Корень проблемы гипотетически в том, что 39 тыс. лет назад ебанул вулкан в Италии и в Европе стало tyazhelovato жить. Новая волна пришла через пару тысяч лет только.
Современная примесь неандертальцев - в основном результат контакта 60 тыс. лет назад, где-то по пути из Африки. Тем не менее, ~1% неандертальцев среди твоих предков не делают тебя гибридом. Просто каким-то женщинам в твоей сапиенсовой родне не очень повезло.
>>613932
А есть еще гипотезы, что неандертальцы сумели сохраниться в труднодоступных районах до наших дней, по-своему адаптировавшись к новым условиям и ныне существуют под именем йети, или снежного человека.
А есть еще гипотезы, что неандертальцы сумели сохраниться в труднодоступных районах до наших дней, по-своему адаптировавшись к новым условиям и ныне существуют под именем йети, или снежного человека.
>>613932
Может наоборот какие-нибудь проточеловеки ушли искать tyanochque, не выдержав конкуренции с местным ерохой
>Просто каким-то женщинам в твоей сапиенсовой родне не очень повезло.
Может наоборот какие-нибудь проточеловеки ушли искать tyanochque, не выдержав конкуренции с местным ерохой
>>613943
У современных людей нету таких митохондриальных ДНК, т.е. нет прямой женской линии от neandertyanochki. Тут разные теории могут быть, то ли неандерсамки давали стерильное потомство с людьми, то ли бастардов выращивала семья нагулявшей мамаши, и поэтому неандертянок с их корзинами люди к себе не брали. Может даже протодвачеры стеснялись к ним подкатывать, они так-то крупными бабищами были.
У современных людей нету таких митохондриальных ДНК, т.е. нет прямой женской линии от neandertyanochki. Тут разные теории могут быть, то ли неандерсамки давали стерильное потомство с людьми, то ли бастардов выращивала семья нагулявшей мамаши, и поэтому неандертянок с их корзинами люди к себе не брали. Может даже протодвачеры стеснялись к ним подкатывать, они так-то крупными бабищами были.
>>613940
Для выживания нужен соответствующий биом. Организм неандертальца жрет очень много калорий, почти в два раза больше нашего, у них оче большой мозг был. Нужно много еды, мяса.
Для выживания нужен соответствующий биом. Организм неандертальца жрет очень много калорий, почти в два раза больше нашего, у них оче большой мозг был. Нужно много еды, мяса.
>>613947
Я в днк не шарю, но ведь к приходу кроманьонцев неандертальцы повымерли уже емнип, значит сношались с ними какие-нибудь идалту
Я в днк не шарю, но ведь к приходу кроманьонцев неандертальцы повымерли уже емнип, значит сношались с ними какие-нибудь идалту
>>613953
Кроманьонцы - это ранние европейцы, не все гомо-спапиенсы. Они пришли в Европу уже с неандертальской примесью. До них были и другие волны людей из Африки, которые вымерли не оставив потомства. И в Европе, и в Азии. Какие-то из них даже соснули у неандеров в итоге и вымерли сто с лишним тысяч лет назад.
Кроманьонцы - это ранние европейцы, не все гомо-спапиенсы. Они пришли в Европу уже с неандертальской примесью. До них были и другие волны людей из Африки, которые вымерли не оставив потомства. И в Европе, и в Азии. Какие-то из них даже соснули у неандеров в итоге и вымерли сто с лишним тысяч лет назад.
>>613989
Да ты бы и с собакой смешался, анон
Да ты бы и с собакой смешался, анон
К слову, последняя инфа про смешивание, февраль этого года.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7032934/
Общие предки неандертальцев и денисовцев (исследователи назвали их "неандеинсовцами") более 700 тысяч лет назад, незадолго до того как разойтись и освоить Евразию скрещивались со сверхдревними гоминидами, отколовшимися от нашей линии ок. 2 млн. и мигрировавшими из Африки 1.9 млн. лет назад (хронологически это может совпадать с эректусами из Дманиси или более поздними популяциями). Популяция этих сверхдревних составляла десятки тысяч человек. Денисовцы продолжали смешиваться с ними сотни тысяч лет спустя. До этого как раз писали про неизвестные 4% генов у алтайских денисовцев.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7032934/
Общие предки неандертальцев и денисовцев (исследователи назвали их "неандеинсовцами") более 700 тысяч лет назад, незадолго до того как разойтись и освоить Евразию скрещивались со сверхдревними гоминидами, отколовшимися от нашей линии ок. 2 млн. и мигрировавшими из Африки 1.9 млн. лет назад (хронологически это может совпадать с эректусами из Дманиси или более поздними популяциями). Популяция этих сверхдревних составляла десятки тысяч человек. Денисовцы продолжали смешиваться с ними сотни тысяч лет спустя. До этого как раз писали про неизвестные 4% генов у алтайских денисовцев.
Кароч поясняю по сути как все было. Неандертальцы сычевали в европе где-то 300-500к лет. Привыкли к условиям, холоду, были сильнее, умнее, выносливее кроманьонцев. Но были немного аутистами, мало плодились и особо не могли в коммуникацию. Делали упор не на высокую рождаемость, а на выживаемость тех что есть.
50к лет назад набежали нигеры-кроманьонцы из африки, плодились как черти и могли в коммуникацию. Потихоньку начали вытеснять неандертальцев, баб неандертальских ебали, так как бабы это ценный ресурс, а мужиков выпиливали, ибо они нахуй не нужны.
Короче нигеры-кроманьцонцы затащили тупо численностью, а не интеллектом. Нендертальцы во всем превосходили их, и если бы выжили, то сейчас бы колонизировали Марс.
50к лет назад набежали нигеры-кроманьонцы из африки, плодились как черти и могли в коммуникацию. Потихоньку начали вытеснять неандертальцев, баб неандертальских ебали, так как бабы это ценный ресурс, а мужиков выпиливали, ибо они нахуй не нужны.
Короче нигеры-кроманьцонцы затащили тупо численностью, а не интеллектом. Нендертальцы во всем превосходили их, и если бы выжили, то сейчас бы колонизировали Марс.
>>614002
Для ориентира, эректусы из Азии на момент расселения неандертальцев и денисовцев. Китай, Индонезия
Для ориентира, эректусы из Азии на момент расселения неандертальцев и денисовцев. Китай, Индонезия
>>614004
A разве первое исключает второе? Есть теория, что аутизм как расстройство идет как раз от неандертальцев. Aутист, да и вообще любой интроверт может испытывать дичайшие проблемы с коммуникацией, но при этом все равно иметь высокий интеллект.
У неандертальцев, например, мозг был больше, чем у кроманьонцев. И да, между интеллектом и размером мозга относительно к размеру тела у приматов есть таки корреляция.
A разве первое исключает второе? Есть теория, что аутизм как расстройство идет как раз от неандертальцев. Aутист, да и вообще любой интроверт может испытывать дичайшие проблемы с коммуникацией, но при этом все равно иметь высокий интеллект.
У неандертальцев, например, мозг был больше, чем у кроманьонцев. И да, между интеллектом и размером мозга относительно к размеру тела у приматов есть таки корреляция.
>>614006
Хз, почему все считают аутистов гениями, считал описание детей-аутистов, так вот, они как дауны, но не дауны.
Хз, почему все считают аутистов гениями, считал описание детей-аутистов, так вот, они как дауны, но не дауны.
>>614007
Ну аутисты разные бывают, есть действительно тупые, но есть очень необщительные и странные, но умные. Вообще на эту тему есть несколько научных работ, связь между аутизмом у современных людей и неандертальцев это довольно популярная тема.
Ну аутисты разные бывают, есть действительно тупые, но есть очень необщительные и странные, но умные. Вообще на эту тему есть несколько научных работ, связь между аутизмом у современных людей и неандертальцев это довольно популярная тема.
>>614006
Есть теория что шизофрения как расстройство идёт от фишки хомо сапиенсов в абстрактное мышление.
Есть теория что шизофрения как расстройство идёт от фишки хомо сапиенсов в абстрактное мышление.
>>614009
Ну может быть и такое. Когнитивные способности могут идти в разные направления, может быть у неандертальцев действительно отсутствовало абстрактное мышление, но вместо этого было что-то другое. Но по причине слишком маленькой популяции по сравнению с сапиенсами они бы в любом случае соснули.
Еще интересна мысль, насколько смешение с неандертальцами повлияло на развитие интеллекта сапиенсов. Вот например гены неандертальцев есть у белых и еще в большей степени у азиатов, которые довольно таки успешны. Совсем отсутствуют они у негров, которые ну скажем так не совсем умные. Ну а у австралийских аборигенов вроде как большая примесь денисовцев, и они вообще днище.
Ну может быть и такое. Когнитивные способности могут идти в разные направления, может быть у неандертальцев действительно отсутствовало абстрактное мышление, но вместо этого было что-то другое. Но по причине слишком маленькой популяции по сравнению с сапиенсами они бы в любом случае соснули.
Еще интересна мысль, насколько смешение с неандертальцами повлияло на развитие интеллекта сапиенсов. Вот например гены неандертальцев есть у белых и еще в большей степени у азиатов, которые довольно таки успешны. Совсем отсутствуют они у негров, которые ну скажем так не совсем умные. Ну а у австралийских аборигенов вроде как большая примесь денисовцев, и они вообще днище.
>>614009
Есть исследования, которые демонстрируют, что шизофрения и восприимчивость к нейролептикам - генетическое наследие именно неандертальцев. Наряду с подверженностью к ревматоидному артриту, сахарному диабету и волчанке.
Есть исследования, которые демонстрируют, что шизофрения и восприимчивость к нейролептикам - генетическое наследие именно неандертальцев. Наряду с подверженностью к ревматоидному артриту, сахарному диабету и волчанке.
>>614013
Денисовские гены вообще никак не повлияли на мозг австралийцев и меланезийцев, в отличие от неандертальских, которые у них тоже есть, хотя и в меньшем количестве по сравнению с Евразией.
Денисовские гены вообще никак не повлияли на мозг австралийцев и меланезийцев, в отличие от неандертальских, которые у них тоже есть, хотя и в меньшем количестве по сравнению с Евразией.
>>614033
Как результат обратной миграции сапиенсов в Африку 20 тыс. лет назад. 0.3% генов, это в 6-9 раз меньше, чем у европейцев и азиатов.
Как результат обратной миграции сапиенсов в Африку 20 тыс. лет назад. 0.3% генов, это в 6-9 раз меньше, чем у европейцев и азиатов.
>>614041
Кстати, на многих реконструкциях у первобытных обезьянолюдей усов нет, только растительность на подбородке и борода до висков. В какой момент тогда появились усы и зачем они нужны с точки зрения эволюции? Получается же, что это приобретенный признак, а значит в чем то профит есть. Согревает зубы что ли?
Кстати, на многих реконструкциях у первобытных обезьянолюдей усов нет, только растительность на подбородке и борода до висков. В какой момент тогда появились усы и зачем они нужны с точки зрения эволюции? Получается же, что это приобретенный признак, а значит в чем то профит есть. Согревает зубы что ли?
>>614006
Это ничего не говорит об интеллекте. Какова масса серого вещества?
"У неандертальцев ширина мозга крайне велика, максимальна для всех групп гоминид. Очень характерны относительно малые размеры лобной и теменной долей при очень больших – затылочной. В орбитной области (на месте зоны Брока) были развиты рельефные бугры. Теменная доля была сильно уплощена. Височная доля имела почти современные размеры и пропорции, но можно отметить тенденцию к увеличению расширенности доли в задней части и удлинению по нижнему краю, в противоположность тому, что чаще встречается у представителей современного вида человека. Ямка червя мозжечка у европейских неандертальцев была плоская и широкая, что можно рассматривать как примитивный признак.
Мозг H. neanderthalensis отличался от мозга современного человека, вероятно, большим развитием подкорковых центров подсознательного контроля за эмоциями и памятью, но, вместе с тем, меньшим сознательным контролем за этими же функциями. По-видимому, можно констатировать существенное отставание палеоантропов от современного человека в плане возможностей контроля и координации движений. При этом существование речи у неандертальцев, по данным палеоневрологии, весьма вероятно и даже почти несомненно. Все эти выводы находят подтверждение в данных археологии. Неандертальцы были первыми людьми, заселившими крайне неблагоприятные для жизни приледниковые территории Северной Евразии. Они жили в основном за счёт охоты, строили достаточно сложные жилища, погребали умерших. Впрочем, европейские неандертальцы не знали украшений, наскальной живописи и обработки кости, они крайне медленно перенимали новшества и неохотно обменивались культурными достижениями. Вероятно, разные группы европейских и азиатских неандертальцев мало общались друг с другом, даже живя в соседних местностях."
https://antropogenez.ru/zveno-single/153/
Кстати, на территории Евразии самый большой мозг у бурятов. Но что-то я их на Марсе не вижу.
>У неандертальцев, например, мозг был больше, чем у кроманьонцев
Это ничего не говорит об интеллекте. Какова масса серого вещества?
"У неандертальцев ширина мозга крайне велика, максимальна для всех групп гоминид. Очень характерны относительно малые размеры лобной и теменной долей при очень больших – затылочной. В орбитной области (на месте зоны Брока) были развиты рельефные бугры. Теменная доля была сильно уплощена. Височная доля имела почти современные размеры и пропорции, но можно отметить тенденцию к увеличению расширенности доли в задней части и удлинению по нижнему краю, в противоположность тому, что чаще встречается у представителей современного вида человека. Ямка червя мозжечка у европейских неандертальцев была плоская и широкая, что можно рассматривать как примитивный признак.
Мозг H. neanderthalensis отличался от мозга современного человека, вероятно, большим развитием подкорковых центров подсознательного контроля за эмоциями и памятью, но, вместе с тем, меньшим сознательным контролем за этими же функциями. По-видимому, можно констатировать существенное отставание палеоантропов от современного человека в плане возможностей контроля и координации движений. При этом существование речи у неандертальцев, по данным палеоневрологии, весьма вероятно и даже почти несомненно. Все эти выводы находят подтверждение в данных археологии. Неандертальцы были первыми людьми, заселившими крайне неблагоприятные для жизни приледниковые территории Северной Евразии. Они жили в основном за счёт охоты, строили достаточно сложные жилища, погребали умерших. Впрочем, европейские неандертальцы не знали украшений, наскальной живописи и обработки кости, они крайне медленно перенимали новшества и неохотно обменивались культурными достижениями. Вероятно, разные группы европейских и азиатских неандертальцев мало общались друг с другом, даже живя в соседних местностях."
https://antropogenez.ru/zveno-single/153/
Кстати, на территории Евразии самый большой мозг у бурятов. Но что-то я их на Марсе не вижу.
>>614006
Это ничего не говорит об интеллекте. Какова масса серого вещества?
"У неандертальцев ширина мозга крайне велика, максимальна для всех групп гоминид. Очень характерны относительно малые размеры лобной и теменной долей при очень больших – затылочной. В орбитной области (на месте зоны Брока) были развиты рельефные бугры. Теменная доля была сильно уплощена. Височная доля имела почти современные размеры и пропорции, но можно отметить тенденцию к увеличению расширенности доли в задней части и удлинению по нижнему краю, в противоположность тому, что чаще встречается у представителей современного вида человека. Ямка червя мозжечка у европейских неандертальцев была плоская и широкая, что можно рассматривать как примитивный признак.
Мозг H. neanderthalensis отличался от мозга современного человека, вероятно, большим развитием подкорковых центров подсознательного контроля за эмоциями и памятью, но, вместе с тем, меньшим сознательным контролем за этими же функциями. По-видимому, можно констатировать существенное отставание палеоантропов от современного человека в плане возможностей контроля и координации движений. При этом существование речи у неандертальцев, по данным палеоневрологии, весьма вероятно и даже почти несомненно. Все эти выводы находят подтверждение в данных археологии. Неандертальцы были первыми людьми, заселившими крайне неблагоприятные для жизни приледниковые территории Северной Евразии. Они жили в основном за счёт охоты, строили достаточно сложные жилища, погребали умерших. Впрочем, европейские неандертальцы не знали украшений, наскальной живописи и обработки кости, они крайне медленно перенимали новшества и неохотно обменивались культурными достижениями. Вероятно, разные группы европейских и азиатских неандертальцев мало общались друг с другом, даже живя в соседних местностях."
https://antropogenez.ru/zveno-single/153/
Кстати, на территории Евразии самый большой мозг у бурятов. Но что-то я их на Марсе не вижу.
>У неандертальцев, например, мозг был больше, чем у кроманьонцев
Это ничего не говорит об интеллекте. Какова масса серого вещества?
"У неандертальцев ширина мозга крайне велика, максимальна для всех групп гоминид. Очень характерны относительно малые размеры лобной и теменной долей при очень больших – затылочной. В орбитной области (на месте зоны Брока) были развиты рельефные бугры. Теменная доля была сильно уплощена. Височная доля имела почти современные размеры и пропорции, но можно отметить тенденцию к увеличению расширенности доли в задней части и удлинению по нижнему краю, в противоположность тому, что чаще встречается у представителей современного вида человека. Ямка червя мозжечка у европейских неандертальцев была плоская и широкая, что можно рассматривать как примитивный признак.
Мозг H. neanderthalensis отличался от мозга современного человека, вероятно, большим развитием подкорковых центров подсознательного контроля за эмоциями и памятью, но, вместе с тем, меньшим сознательным контролем за этими же функциями. По-видимому, можно констатировать существенное отставание палеоантропов от современного человека в плане возможностей контроля и координации движений. При этом существование речи у неандертальцев, по данным палеоневрологии, весьма вероятно и даже почти несомненно. Все эти выводы находят подтверждение в данных археологии. Неандертальцы были первыми людьми, заселившими крайне неблагоприятные для жизни приледниковые территории Северной Евразии. Они жили в основном за счёт охоты, строили достаточно сложные жилища, погребали умерших. Впрочем, европейские неандертальцы не знали украшений, наскальной живописи и обработки кости, они крайне медленно перенимали новшества и неохотно обменивались культурными достижениями. Вероятно, разные группы европейских и азиатских неандертальцев мало общались друг с другом, даже живя в соседних местностях."
https://antropogenez.ru/zveno-single/153/
Кстати, на территории Евразии самый большой мозг у бурятов. Но что-то я их на Марсе не вижу.
![6gUbcJtcgqwLsCr6Vg6dUxh1zQQVERyjEp5mvQW81zMWymi8KDesSntVXJC[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/575729/15857269131972.jpg)
>>614013
А ещё многие считают что белая кожа нам досталась от неандертальцев.
А ещё многие считают что белая кожа нам досталась от неандертальцев.
>>614068
Многие в 5-б классе? Белая кожа появилась, когда неандертальцев уже 30 тысяч лет как не было. И как минимум часть неандертальцев были темнокожие.
>многие считают
Многие в 5-б классе? Белая кожа появилась, когда неандертальцев уже 30 тысяч лет как не было. И как минимум часть неандертальцев были темнокожие.
>>614076
Поясни, почему ты так считаешь. Если неандертальцы и их предки жили в европе на протяжении около 500 000 лет, жили в суровых климатических условиях, пережили несколько ледниковых периодов и приспособились к климату, то почему не изменилась их кожа?
>И как минимум часть неандертальцев были темнокожие.
Поясни, почему ты так считаешь. Если неандертальцы и их предки жили в европе на протяжении около 500 000 лет, жили в суровых климатических условиях, пережили несколько ледниковых периодов и приспособились к климату, то почему не изменилась их кожа?
![2008-Neanderthal-Male-Female-reconstructions-by-Elisabeth-D[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/575729/15857294537311.jpg)
>>614076
С хуя-ли в 5-б классе? Информация про белую кожу и неандертальцев попадалась неоднократно в разных статьях.
С хуя-ли в 5-б классе? Информация про белую кожу и неандертальцев попадалась неоднократно в разных статьях.
![turkish-high-schools-will-no-longer-teach-evolution-promo-i[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/575729/15857307711222.jpg)
>>614087 >>614091 >>614100
Я не писал, что неандертальцы все были черные, слепошарый ты школьник. Про темнокожесть некоторых неандертальцев, например: https://antropogenez.ru/article/1095/
Ранние европейцы, жившие в 10-6 тысячелетии до н.э. еще были темнокожими. Так что ни о каком наследовании светлой кожи от неандертальцев не может быть и речи. Они посветлели сами.
Я не писал, что неандертальцы все были черные, слепошарый ты школьник. Про темнокожесть некоторых неандертальцев, например: https://antropogenez.ru/article/1095/
Ранние европейцы, жившие в 10-6 тысячелетии до н.э. еще были темнокожими. Так что ни о каком наследовании светлой кожи от неандертальцев не может быть и речи. Они посветлели сами.
>>614125
Тебе Британские Ученые™ подсказали? И полегче с тоном, мы тут нормально общаемся и нет повода агриться и обзываться как школьник
>Ранние европейцы, жившие в 10-6 тысячелетии до н.э. еще были темнокожими.
Тебе Британские Ученые™ подсказали? И полегче с тоном, мы тут нормально общаемся и нет повода агриться и обзываться как школьник
>>614125
Некоторые почему то при слове темная кожа сразу представляют современного негра откуда то из Чада или Конго и думают, что при словах "темнокожие сапиенсы" имеются ввиду именно современные негры, которые потом как то побелели.
Некоторые почему то при слове темная кожа сразу представляют современного негра откуда то из Чада или Конго и думают, что при словах "темнокожие сапиенсы" имеются ввиду именно современные негры, которые потом как то побелели.
>>614132
Я его понимаю, фразочки про "белая кожа нам досталась от неандертальцев" сагрят кого угодно.
Я его понимаю, фразочки про "белая кожа нам досталась от неандертальцев" сагрят кого угодно.
>>614060
А вам говорили, что Хидео Кодзима - ГЕНИЙ
>Кстати, на территории Евразии самый большой мозг у бурятов. Но что-то я их на Марсе не вижу.
А вам говорили, что Хидео Кодзима - ГЕНИЙ
>>575731
Ну хорошо, допустим неандертальцев истребили, но здесь сразу возникает следующий вопрос - куда делись мамонты ? Неужели их тоже истребили.
Ну хорошо, допустим неандертальцев истребили, но здесь сразу возникает следующий вопрос - куда делись мамонты ? Неужели их тоже истребили.
>>614264
Кажется последного льва на Руси заколбасил князь Владимир Мономах или около того.
Кажется последного льва на Руси заколбасил князь Владимир Мономах или около того.
>>614242
Слонихи приносят одного слоненка раз в 5 лет, беременность длится 23 месяца. Это тебе не крыса, которая достигает половой зрелости через месяц и высирает по 10 крысят.
С такой рождаемостью естественно что они вымерли.
Слонихи приносят одного слоненка раз в 5 лет, беременность длится 23 месяца. Это тебе не крыса, которая достигает половой зрелости через месяц и высирает по 10 крысят.
С такой рождаемостью естественно что они вымерли.
>>614266
Там был какой-то "лютый зверь" и кто это, неизвестно. Широкое поля для фантазий.
Там был какой-то "лютый зверь" и кто это, неизвестно. Широкое поля для фантазий.
>>614091
Белая кожа так не работает, она сама по себе не возникает от того, что света мало. Это результат гибридизации и мутаций в крошечных группах населения, которые проявляются при высокой частоте рецессивных генов.
Белая кожа так не работает, она сама по себе не возникает от того, что света мало. Это результат гибридизации и мутаций в крошечных группах населения, которые проявляются при высокой частоте рецессивных генов.
>>614341
в 19 или в 20 веке
Кстати по-моему дело еще в том, что овцебыки не бегут при выстрелах, а как правило стоят на месте и бычат, а все остальное крупное зверье бежит.
в 19 или в 20 веке
Кстати по-моему дело еще в том, что овцебыки не бегут при выстрелах, а как правило стоят на месте и бычат, а все остальное крупное зверье бежит.
>>614377
В Сибири?
В Сибири?
>>614377
Да, я туплю. В 20 веке их акклиматизировали в Евразии.
Да, я туплю. В 20 веке их акклиматизировали в Евразии.
>>614374
>>614341
В Сибири то как раз мамонты дольше всего и прожили - последняя популяция мамонтов дотянула на острове Врунгеля чуть ли не до н.э., ну и там ещё где-то на Аляске, кажется, находили не очень древние останки мамонтов.
Вообще - ХИ часто удивляет - вроде люди не с улицы сюда должны заходить, но, порой, самых элементарных вещей не зхнают - прочтёт ктонить одну книгу и носится с ней как дурень со ступой а больше у него и нет нечего
>>614341
В Сибири то как раз мамонты дольше всего и прожили - последняя популяция мамонтов дотянула на острове Врунгеля чуть ли не до н.э., ну и там ещё где-то на Аляске, кажется, находили не очень древние останки мамонтов.
Вообще - ХИ часто удивляет - вроде люди не с улицы сюда должны заходить, но, порой, самых элементарных вещей не зхнают - прочтёт ктонить одну книгу и носится с ней как дурень со ступой а больше у него и нет нечего
>>614433
Как наличие/отсутствие мамонта на острове Врангеля 4000 лет назад отменяет тот факт, что в Сибири истребили всю мегафауну, включая овцебыков?
Как наличие/отсутствие мамонта на острове Врангеля 4000 лет назад отменяет тот факт, что в Сибири истребили всю мегафауну, включая овцебыков?
>>614068
В общем, консенсус на данный момент в том, что белая кожа у неандертальцев и людей обусловлены разными аллелями. Мутация у предков европейцев произошла 19 тысяч лет назад где-то в районе Кавказа. Кроманьонцы были темнокожими и темноволосыми.
Это как с рыжими - просто потому что у неандертальцев была похожая мутация, еще не означает, что они передали ее нам. Варга не нужно слушать, он единственный реальный потомок неандертальцев. (в душе)
В общем, консенсус на данный момент в том, что белая кожа у неандертальцев и людей обусловлены разными аллелями. Мутация у предков европейцев произошла 19 тысяч лет назад где-то в районе Кавказа. Кроманьонцы были темнокожими и темноволосыми.
Это как с рыжими - просто потому что у неандертальцев была похожая мутация, еще не означает, что они передали ее нам. Варга не нужно слушать, он единственный реальный потомок неандертальцев. (в душе)
>>615008
Ну ты же первый обосрешься, если встретишь в лесу мамонта, или хотя-бы саблезубого тигра.
Ну ты же первый обосрешься, если встретишь в лесу мамонта, или хотя-бы саблезубого тигра.
>>614068
https://ria.ru/20171013/1506804739.html
https://ria.ru/20171013/1506804739.html
>Как сегодня считают ученые, эта адаптация прошла с молниеносно быстрой скоростью – всего за несколько поколений будущие европейцы и азиаты приобрели гены, связанные со светлой окраской кожи, крепким иммунитетом и повышенной стойкостью к потерям тепла и другие приспособления, необходимые для выживания на суровом Севере. Часть этих генов могла быть унаследована от неандертальцев, с которыми кроманьонцы контактировали 50-100 тысяч лет назад.
>дальнейшее изучение этих "африканских" генов показало, что цвет кожи предков людей начал меняться более миллиона лет назад, задолго до того, как предтечи кроманьонцев покинули Африку, и намного позже того времени, когда, как сегодня считают ученые, протолюди потеряли свой шерстяной покров.
>анализ данных показывает, что первыми появились гены "светлой кожи", которые впоследствии были заменены вариантами, связанными со смуглой и черной кожей. Как полагают ученые, это может указывать на то, что наши предки жили на юге Африки, где уровень солнечного ультрафиолета был ниже, чем в экваториальных регионах континента, и где сегодня живут самые светлокожие коренные африканцы
>>615264
>>614491
https://ria.ru/20161010/1478879795.html?in=t
>>614491
https://ria.ru/20161010/1478879795.html?in=t
>Другая важная черта – варианты генов, которые управляли цветом кожи. До пришествия носителей ямной культуры европейцы выглядели необычно, обладая темной кожей и голубыми глазами, и только последняя волна миграции принесла с собой гены, отвечавшие за светлую кожу. Учитывая то, что все эти гены подвергались положительному естественному отбору, они, скорее всего, несли с собой заметные преимущества для их обладателей. Поэтому да, можно с уверенностью говорить о том, что эти люди обладали генетическими преимуществами.
>эти люди принесли с собой несколько новых черт. Первая из них – способность переваривать лактозу, что позволило им пить молоко во взрослые годы жизни. Этого умения у первых жителей Европы не было в принципе, а сегодня этой чертой обладает около 70% европейцев. Еще они принесли с собой гены, связанные с более высоким ростом, что так же было новшеством для Европы.
>>615085
Главное чтобы пещерных медведей не клонировали (Длина тела пещерного медведя достигала 2,7—3,5 м, что на 30 % крупнее современного бурого медведя . . . зимой, в холодное время года, медведь мог охотиться на копытных или даже людей).
Главное чтобы пещерных медведей не клонировали (Длина тела пещерного медведя достигала 2,7—3,5 м, что на 30 % крупнее современного бурого медведя . . . зимой, в холодное время года, медведь мог охотиться на копытных или даже людей).
>>615085
Так для этого есть зоопарки. Или пустить их куда-нибудь в тундру к кучкам. Или разводить ня экзотическое мясо и шкуру. Или продавать как домашнее жывотное богачам. Или как аттракцион на котором можно покататься.
>Ну ты же первый обосрешься, если встретишь в лесу мамонта, или хотя-бы саблезубого тигра.
Так для этого есть зоопарки. Или пустить их куда-нибудь в тундру к кучкам. Или разводить ня экзотическое мясо и шкуру. Или продавать как домашнее жывотное богачам. Или как аттракцион на котором можно покататься.
>>615085
В смысле хотя бы? Я лучше десять мамонтов встречу, чем одного махайрода, нахуй-нахуй.
В смысле хотя бы? Я лучше десять мамонтов встречу, чем одного махайрода, нахуй-нахуй.
>>615296
Классическое журналамерское жопочтение. У земледельцев неолита была светлая кожа, у EHG была светлая к кожа. К моменту появления Ямной культуры в Европе банально не осталось темнокожих охотников-собирателей, в том числе в ебенях вроде Балтии и Скандинавии, где все еще сохранялись сравнительно многочисленные культуры охотников-собирателей.
>До пришествия носителей ямной культуры европейцы выглядели необычно, обладая темной кожей и голубыми глазами, и только последняя волна миграции принесла с собой гены, отвечавшие за светлую кожу.
Классическое журналамерское жопочтение. У земледельцев неолита была светлая кожа, у EHG была светлая к кожа. К моменту появления Ямной культуры в Европе банально не осталось темнокожих охотников-собирателей, в том числе в ебенях вроде Балтии и Скандинавии, где все еще сохранялись сравнительно многочисленные культуры охотников-собирателей.
77 Кб, 634x497https://www.sciencemag.org/news/2020/04/mysterious-human-ancestor-finds-its-place-our-family-tree
https://nauka.tass.ru/nauka/8136011
Не смотря на то, что "можно говорить", сами исследователи склоняются к тому, что это именно четвертая ветвь. Важность этого (под)вида в том, что от них остались наиболее древние ископаемые, которые ближе всего к общему предку.
tl;dr: теперь еще менее ясно, кто был общим предком людей и неандертальцев
https://nauka.tass.ru/nauka/8136011
>Палеонтологи впервые извлекли обрывки белков из костей древних протолюдей вида Homo antecessor. Их анализ подтвердил, что этот вид гоминид был общим предком неандертальцев, денисовцев и кроманьонцев. Статью с описанием исследования опубликовал научный журнал Nature.
>Анализ структуры древних белков указал на наличие близких родственных связей между Homo antecessor, неандертальцами, денисовцами и современными людьми. Можно говорить о том, что этот вид гоминид был или общим предком трех последних видов, или же его близким родичем", – рассказал один из авторов исследования, палеохимик из Копенгагенского университета (Дания) Фридо Велкер.
Не смотря на то, что "можно говорить", сами исследователи склоняются к тому, что это именно четвертая ветвь. Важность этого (под)вида в том, что от них остались наиболее древние ископаемые, которые ближе всего к общему предку.
tl;dr: теперь еще менее ясно, кто был общим предком людей и неандертальцев
>>615720
Совсем одно и тоже - "общий предок" и "отдельный вид"
>был или общим предком трех последних видов, или же его близким родичем
>исследователи склоняются к тому, что это именно четвертая ветвь
Совсем одно и тоже - "общий предок" и "отдельный вид"
>>615958 →
Кладистически две разные линии, занимающие разные кластеры. Живший сотни тысяч лет в Испании голожопый хуйлован и заместивший его архаичный неандерталец отличались как родители гибрида из Денисовской пещеры. Совершенно однозначно не предок, маловероятно, что тот же африканский подвид, от которого произошли все остальные.
Кладистически две разные линии, занимающие разные кластеры. Живший сотни тысяч лет в Испании голожопый хуйлован и заместивший его архаичный неандерталец отличались как родители гибрида из Денисовской пещеры. Совершенно однозначно не предок, маловероятно, что тот же африканский подвид, от которого произошли все остальные.
https://www.nature.com/articles/s41598-020-61839-w
https://www.inverse.com/science/neanderthals-did-math-study
Ученые нашли пруф, что неандертальцы могли изготовлять нити и веревки. Это также говорит о том, что с их помощью могли изготовлять одежду и примитивные инструменты, ловушки, сети и еще Бог знает что.
https://www.inverse.com/science/neanderthals-did-math-study
Ученые нашли пруф, что неандертальцы могли изготовлять нити и веревки. Это также говорит о том, что с их помощью могли изготовлять одежду и примитивные инструменты, ловушки, сети и еще Бог знает что.
>>619315
Прямое свидетельство технологии волокон неандертальца и ее когнитивных и поведенческих последствий
Неандертальцев часто считают менее технологически продвинутыми, чем современные люди. Тем не менее, мы обычно находим остатки фауны или каменные орудия на палеолитических участках. Скоропортящиеся материалы, составляющие подавляющее большинство предметов материальной культуры, обычно отсутствуют. Отдельные крученые волокна на каменных орудиях из Abri du Maras привели к гипотезе о производстве неандертальских струн в прошлом, но убедительных доказательств не хватало. Здесь мы показываем прямое доказательство технологии волокон в виде трехслойного фрагмента корда, сделанного из внутренних волокон коры на каменном инструменте, извлеченном на месте из того же места. Скрученные волокна обеспечивают основу для одежды, веревки, сумок, сеток, ковриков, лодок и т. д., Которые, если бы они были обнаружены, стали бы неотъемлемой частью повседневной жизни. Понимание и использование витых волокон подразумевает использование сложной многокомпонентной технологии, а также математическое понимание пар, множеств и чисел. В дополнение к недавним свидетельствам о березовой смоле, искусстве и гранулах, идея о том, что неандертальцы когнитивно уступают современным людям, становится все более несостоятельной.
Прямое свидетельство технологии волокон неандертальца и ее когнитивных и поведенческих последствий
Неандертальцев часто считают менее технологически продвинутыми, чем современные люди. Тем не менее, мы обычно находим остатки фауны или каменные орудия на палеолитических участках. Скоропортящиеся материалы, составляющие подавляющее большинство предметов материальной культуры, обычно отсутствуют. Отдельные крученые волокна на каменных орудиях из Abri du Maras привели к гипотезе о производстве неандертальских струн в прошлом, но убедительных доказательств не хватало. Здесь мы показываем прямое доказательство технологии волокон в виде трехслойного фрагмента корда, сделанного из внутренних волокон коры на каменном инструменте, извлеченном на месте из того же места. Скрученные волокна обеспечивают основу для одежды, веревки, сумок, сеток, ковриков, лодок и т. д., Которые, если бы они были обнаружены, стали бы неотъемлемой частью повседневной жизни. Понимание и использование витых волокон подразумевает использование сложной многокомпонентной технологии, а также математическое понимание пар, множеств и чисел. В дополнение к недавним свидетельствам о березовой смоле, искусстве и гранулах, идея о том, что неандертальцы когнитивно уступают современным людям, становится все более несостоятельной.
>>588629
Зачем тогда целый раздел про негативные последствия смешения с неандертальцами?
Зачем тогда целый раздел про негативные последствия смешения с неандертальцами?
Вопросы генетики
Судя по расшифровке генома неандертальца от 2006 году, есть все основания утверждать, что расхождение между нашими предками и данным подвидом датируется 500 тыс. лет назад, ещё до того, как распространились известные нам расы. Правда, подобие ДНК неандертальца и современного человека составляет 99.5%. Предками европеоидной расы считаются кроманьонцы, между которыми и неандертальцами складывались враждебные отношения, что подтверждают остатки на местах стоянок обглоданных костей друг друга. Свидетельством противостояния служат и ожерелья из человеческих зубов, как и берцовые кости с отсечённым суставом, используемые в качестве шкатулок.
О борьбе за территорию говорит периодический переход пещер от неандертальцев к кроманьонцам - и наоборот. Судя по равнозначности технологий того и другого вида, движущей силой их развития могли быть климатические изменения: с наступлением холодов – верх одерживал выносливый и сильный неандерталец, а с потеплением – теплолюбивый homo sapiens. Но есть предположение и относительно скрещивания между ними. Тем более, что в геномах множества современных народов к 2010 году удалось обнаружить гены неандертальца.
В результате сравнения генома неандертальца с аналогами наших современников из Китая, Франции, И Папуа – Новой Гвинеи, была признана вероятность скрещивания. Как это происходило: в своё племя неандерталок приводили мужчины, или женщины выбирали себе неандертальцев, известных как хорошие охотники? Напрашивается предположение, что неандертальцы – это некая альтернативная ветвь развития человечества, растворившаяся в веках. Кто кроме них может считаться супер коренными европейцами? Именно неандерталец первым заселил Европу - и сотни тысячелетий царствовал здесь безраздельно. По уровню хищнической природы с ними могут сравниться только эскимосы, рацион которых, чуть ли не на 100% состоит из мясных блюд.
Судьба неандертальцев: версии и предположения
В качестве ответа на вопрос относительно исчезновения неандертальцев, можно принять к сведению любую из современных концепций. Одной из них является мнение Алеша Ходличка - антрополога и США, считающего неандертальцев нашими предками на одном из этапов развития человечества. По его гипотезе, имеет место постепенный переход неандертальца в группу кроманьонцев. Имеет право на жизнь и теория относительно истребления одного вида другим. Также есть версия относительно снежного человека, как последнего представителя исчезнувшего подвида. А может быть неандертальцы продолжили свой род в виде метисов homo sapiens.
http://vse-lekcii.ru/lekcii-po-istorii/istoriya-kamennogo-veka/neandertalec
Судя по расшифровке генома неандертальца от 2006 году, есть все основания утверждать, что расхождение между нашими предками и данным подвидом датируется 500 тыс. лет назад, ещё до того, как распространились известные нам расы. Правда, подобие ДНК неандертальца и современного человека составляет 99.5%. Предками европеоидной расы считаются кроманьонцы, между которыми и неандертальцами складывались враждебные отношения, что подтверждают остатки на местах стоянок обглоданных костей друг друга. Свидетельством противостояния служат и ожерелья из человеческих зубов, как и берцовые кости с отсечённым суставом, используемые в качестве шкатулок.
О борьбе за территорию говорит периодический переход пещер от неандертальцев к кроманьонцам - и наоборот. Судя по равнозначности технологий того и другого вида, движущей силой их развития могли быть климатические изменения: с наступлением холодов – верх одерживал выносливый и сильный неандерталец, а с потеплением – теплолюбивый homo sapiens. Но есть предположение и относительно скрещивания между ними. Тем более, что в геномах множества современных народов к 2010 году удалось обнаружить гены неандертальца.
В результате сравнения генома неандертальца с аналогами наших современников из Китая, Франции, И Папуа – Новой Гвинеи, была признана вероятность скрещивания. Как это происходило: в своё племя неандерталок приводили мужчины, или женщины выбирали себе неандертальцев, известных как хорошие охотники? Напрашивается предположение, что неандертальцы – это некая альтернативная ветвь развития человечества, растворившаяся в веках. Кто кроме них может считаться супер коренными европейцами? Именно неандерталец первым заселил Европу - и сотни тысячелетий царствовал здесь безраздельно. По уровню хищнической природы с ними могут сравниться только эскимосы, рацион которых, чуть ли не на 100% состоит из мясных блюд.
Судьба неандертальцев: версии и предположения
В качестве ответа на вопрос относительно исчезновения неандертальцев, можно принять к сведению любую из современных концепций. Одной из них является мнение Алеша Ходличка - антрополога и США, считающего неандертальцев нашими предками на одном из этапов развития человечества. По его гипотезе, имеет место постепенный переход неандертальца в группу кроманьонцев. Имеет право на жизнь и теория относительно истребления одного вида другим. Также есть версия относительно снежного человека, как последнего представителя исчезнувшего подвида. А может быть неандертальцы продолжили свой род в виде метисов homo sapiens.
http://vse-lekcii.ru/lekcii-po-istorii/istoriya-kamennogo-veka/neandertalec
Вопросы генетики
Судя по расшифровке генома неандертальца от 2006 году, есть все основания утверждать, что расхождение между нашими предками и данным подвидом датируется 500 тыс. лет назад, ещё до того, как распространились известные нам расы. Правда, подобие ДНК неандертальца и современного человека составляет 99.5%. Предками европеоидной расы считаются кроманьонцы, между которыми и неандертальцами складывались враждебные отношения, что подтверждают остатки на местах стоянок обглоданных костей друг друга. Свидетельством противостояния служат и ожерелья из человеческих зубов, как и берцовые кости с отсечённым суставом, используемые в качестве шкатулок.
О борьбе за территорию говорит периодический переход пещер от неандертальцев к кроманьонцам - и наоборот. Судя по равнозначности технологий того и другого вида, движущей силой их развития могли быть климатические изменения: с наступлением холодов – верх одерживал выносливый и сильный неандерталец, а с потеплением – теплолюбивый homo sapiens. Но есть предположение и относительно скрещивания между ними. Тем более, что в геномах множества современных народов к 2010 году удалось обнаружить гены неандертальца.
В результате сравнения генома неандертальца с аналогами наших современников из Китая, Франции, И Папуа – Новой Гвинеи, была признана вероятность скрещивания. Как это происходило: в своё племя неандерталок приводили мужчины, или женщины выбирали себе неандертальцев, известных как хорошие охотники? Напрашивается предположение, что неандертальцы – это некая альтернативная ветвь развития человечества, растворившаяся в веках. Кто кроме них может считаться супер коренными европейцами? Именно неандерталец первым заселил Европу - и сотни тысячелетий царствовал здесь безраздельно. По уровню хищнической природы с ними могут сравниться только эскимосы, рацион которых, чуть ли не на 100% состоит из мясных блюд.
Судьба неандертальцев: версии и предположения
В качестве ответа на вопрос относительно исчезновения неандертальцев, можно принять к сведению любую из современных концепций. Одной из них является мнение Алеша Ходличка - антрополога и США, считающего неандертальцев нашими предками на одном из этапов развития человечества. По его гипотезе, имеет место постепенный переход неандертальца в группу кроманьонцев. Имеет право на жизнь и теория относительно истребления одного вида другим. Также есть версия относительно снежного человека, как последнего представителя исчезнувшего подвида. А может быть неандертальцы продолжили свой род в виде метисов homo sapiens.
http://vse-lekcii.ru/lekcii-po-istorii/istoriya-kamennogo-veka/neandertalec
Судя по расшифровке генома неандертальца от 2006 году, есть все основания утверждать, что расхождение между нашими предками и данным подвидом датируется 500 тыс. лет назад, ещё до того, как распространились известные нам расы. Правда, подобие ДНК неандертальца и современного человека составляет 99.5%. Предками европеоидной расы считаются кроманьонцы, между которыми и неандертальцами складывались враждебные отношения, что подтверждают остатки на местах стоянок обглоданных костей друг друга. Свидетельством противостояния служат и ожерелья из человеческих зубов, как и берцовые кости с отсечённым суставом, используемые в качестве шкатулок.
О борьбе за территорию говорит периодический переход пещер от неандертальцев к кроманьонцам - и наоборот. Судя по равнозначности технологий того и другого вида, движущей силой их развития могли быть климатические изменения: с наступлением холодов – верх одерживал выносливый и сильный неандерталец, а с потеплением – теплолюбивый homo sapiens. Но есть предположение и относительно скрещивания между ними. Тем более, что в геномах множества современных народов к 2010 году удалось обнаружить гены неандертальца.
В результате сравнения генома неандертальца с аналогами наших современников из Китая, Франции, И Папуа – Новой Гвинеи, была признана вероятность скрещивания. Как это происходило: в своё племя неандерталок приводили мужчины, или женщины выбирали себе неандертальцев, известных как хорошие охотники? Напрашивается предположение, что неандертальцы – это некая альтернативная ветвь развития человечества, растворившаяся в веках. Кто кроме них может считаться супер коренными европейцами? Именно неандерталец первым заселил Европу - и сотни тысячелетий царствовал здесь безраздельно. По уровню хищнической природы с ними могут сравниться только эскимосы, рацион которых, чуть ли не на 100% состоит из мясных блюд.
Судьба неандертальцев: версии и предположения
В качестве ответа на вопрос относительно исчезновения неандертальцев, можно принять к сведению любую из современных концепций. Одной из них является мнение Алеша Ходличка - антрополога и США, считающего неандертальцев нашими предками на одном из этапов развития человечества. По его гипотезе, имеет место постепенный переход неандертальца в группу кроманьонцев. Имеет право на жизнь и теория относительно истребления одного вида другим. Также есть версия относительно снежного человека, как последнего представителя исчезнувшего подвида. А может быть неандертальцы продолжили свой род в виде метисов homo sapiens.
http://vse-lekcii.ru/lekcii-po-istorii/istoriya-kamennogo-veka/neandertalec
>>608875
лол, даже одежда как у кавказца (папаха, бурка). походу реконструкторы с них и брали вдохновление
лол, даже одежда как у кавказца (папаха, бурка). походу реконструкторы с них и брали вдохновление
>>622590
Нет, просто кавказцы за 5000 лет не сильно прогрессировали. Кстати, у Этци "кавказская" гаплогруппа G
Нет, просто кавказцы за 5000 лет не сильно прогрессировали. Кстати, у Этци "кавказская" гаплогруппа G
>>622618
Она была у большинства анатолийских земледельцев неолита, от Нормандии до Днепра.
Она была у большинства анатолийских земледельцев неолита, от Нормандии до Днепра.
>>622627
Да, до сих пор сохраняется на Корсике, в Альпах, Пиренеях
Да, до сих пор сохраняется на Корсике, в Альпах, Пиренеях
>>622627
ну да, потому что ее носители овец пасли а на холмистой местности это легче
ну да, потому что ее носители овец пасли а на холмистой местности это легче
>>576654
Про неандертальцев спор же
Про неандертальцев спор же
>>613712
Падаль, плес
Падаль, плес
>>576886
Ты откуда знаешь?
Ты откуда знаешь?
>>576951
Пока дед не доел
Пока дед не доел
>>577307
Очевидно время прожитое при низкой инсаляции
> сапиенсы не могли посветлеть просто так, а им "помогли". Кто?
Очевидно время прожитое при низкой инсаляции
>>577827
На курдку похожа
На курдку похожа
>>578131
Коммуны
Коммуны
86 Кб, 1280x720>>578336
А какая разница?
> Не стадные, а стайные, у спиенсов, как и любых других приматов - именно стаи
А какая разница?
78 Кб, 1024x682>>582482
Для двачера это недоступная технология
Для двачера это недоступная технология
>>582791
Откуда они знали что это так работает?
> но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами
Откуда они знали что это так работает?
>>610284
А сиськи где? Не изобрели ещё?
А сиськи где? Не изобрели ещё?
>>614344
Похоже на выдумку ебанутого
Похоже на выдумку ебанутого
>>615296
Сраные кочевники
> >эти люди принесли с собой несколько новых черт. Первая из них – способность переваривать лактозу
Сраные кочевники
84 Кб, 876x579>>614005
Не сильно изменились
Не сильно изменились
>>622884
Антропология уровня /hi/.
Антропология уровня /hi/.
>>622890
Живущие на экваторе люди с узкими лицами - это не иначе как потомки древних славяно-ариев и ануннаков.
Живущие на экваторе люди с узкими лицами - это не иначе как потомки древних славяно-ариев и ануннаков.
>>622896
Эфиопы и сомалийцы как раз на фулани и нилотов с пикч похожи больше, чем на семитов.
Эфиопы и сомалийцы как раз на фулани и нилотов с пикч похожи больше, чем на семитов.
>>622908
Нет. С точки зрения генетики нету никаких негров как единой "расы". Восточные африканцы изначально ближе к европейцам и азиатам, чем к западным африканцам. Смешиваться друг с другом расы Африки начали всего последние несколько тысяч лет.
Нет. С точки зрения генетики нету никаких негров как единой "расы". Восточные африканцы изначально ближе к европейцам и азиатам, чем к западным африканцам. Смешиваться друг с другом расы Африки начали всего последние несколько тысяч лет.
219 Кб, 1024x780>>622913
Не знаю ничего про нигр, знаю только вот эту упоротую картинку
Африка будет готтентотской или безлюдной!
Не знаю ничего про нигр, знаю только вот эту упоротую картинку
Африка будет готтентотской или безлюдной!
34 Кб, 480x530>>622917
На нубийцев скорее. К древним египтянам (в плане генотипа) ближе всего современные берберы Туниса.
На нубийцев скорее. К древним египтянам (в плане генотипа) ближе всего современные берберы Туниса.
>>622918
Ну тащем-то в Евразии то же самое происходило, только чуть-чуть пораньше. Последним нетронутым пристанищем охотников-собирателей оставалась Австралия и Тасмания до 19 века. Даже папуасы Новой Гвинеи смогли в неолитическую революцию.
Ну тащем-то в Евразии то же самое происходило, только чуть-чуть пораньше. Последним нетронутым пристанищем охотников-собирателей оставалась Австралия и Тасмания до 19 века. Даже папуасы Новой Гвинеи смогли в неолитическую революцию.
![aa7164552b7ca770ca51be7e4eac9540--prehistoric-otzi-the-icem[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/575729/15871355520830.jpg)
>>622590
Одежда и другие вещи были найдены с ним на месте, правда в частичной сохранности, в том числе медвежья шапка с кожаным ремнём через подбородок. В 2001 году во время рентгеновского исследования мумии в ее левом плече был обнаружен глубоко застрявший наконечник стрелы. В соответствующем месте накидки Этци было найдено подходящее отверстие. Кроме того, на различных предметах были выявлены следы крови сразу четверых человек: на ноже, на одной из его стрел и на накидке - криминалисты сошлись во мнении, что Этци спасал раненого товарища и нёс его на плече. Судя по всему, Эци был все-таки убит.
Одежда и другие вещи были найдены с ним на месте, правда в частичной сохранности, в том числе медвежья шапка с кожаным ремнём через подбородок. В 2001 году во время рентгеновского исследования мумии в ее левом плече был обнаружен глубоко застрявший наконечник стрелы. В соответствующем месте накидки Этци было найдено подходящее отверстие. Кроме того, на различных предметах были выявлены следы крови сразу четверых человек: на ноже, на одной из его стрел и на накидке - криминалисты сошлись во мнении, что Этци спасал раненого товарища и нёс его на плече. Судя по всему, Эци был все-таки убит.
>>622899
Последний пик люди явно эфиопской расы.
Последний пик люди явно эфиопской расы.
>>622924
Папуасы Новой Гвинеи вообще то перешли к сельскому хозяйству может быть даже раньше чем чурки с Ближнего Востока.
>Даже папуасы Новой Гвинеи смогли в неолитическую революцию
Папуасы Новой Гвинеи вообще то перешли к сельскому хозяйству может быть даже раньше чем чурки с Ближнего Востока.
>>623212
Судя по тому, что все вещи остались при нем, он сумел уйти от преследования и умер от ран или замерз в горах
Судя по тому, что все вещи остались при нем, он сумел уйти от преследования и умер от ран или замерз в горах
Вопрос может не совсем по теме, но ближе всего. Я правильно понимаю, что человек по мере своего роста из личинки копирует поведение всех кого видит вокруг? Причем у совсем маленьких детей копирование повадок идет почти без различия что от людей, что от окружающих животных типа домашнего кошака. Это так? И если так, то как будет вести себя человек, если ему по мере развития вообще не с кого было копировать поведения. Представить идеальную ситуацию в лабораторном эксперемента, что примеров для подражания вокруг не было вообще, ни людей, ни животных. То есть даже вариант с ребенком маугли подражающим животным отпадает. И что тогда из него вырастет? Какие инстинктивные повадки у него будут?
>>623519
Может он пока бежал, то обсирался по полной программе.
Может он пока бежал, то обсирался по полной программе.
>>623212
И где раненый товарищ? Съели? Почему Этци не съели тогда?
И где раненый товарищ? Съели? Почему Этци не съели тогда?
>>575729 (OP)
хуй знает. в Перу власти еще в марте запретили мужчинам и женщинам появляться на улице в один день
хуй знает. в Перу власти еще в марте запретили мужчинам и женщинам появляться на улице в один день
>>625114
Каждое слово отдельно знаю - вместе не понятно. Что значит этот термин?
>европейская мутация.
Каждое слово отдельно знаю - вместе не понятно. Что значит этот термин?
>>625084
Безотносительно возможности клонирования мамонта, я не думаю, что задачей ученых, которые этим занимаются является воссоздание тундростепи, а не клонирование мамонта, например.
Безотносительно возможности клонирования мамонта, я не думаю, что задачей ученых, которые этим занимаются является воссоздание тундростепи, а не клонирование мамонта, например.
Но самое неприятной чертой неандертальцев, которая, собственно, их погубила, была повышенная агрессивность. Поршнев писал, что был создан слепок внутренности черепной коробки, который по сути явился моделью мозга неандертальца. Эта модель была сопоставлена с мозгом современного человека и других приматов. Оказалось, в мозге относительно слабо развиты центры, отвечающие за торможение. То есть, начав гневаться, остановиться неандерталец уже не мог. Это затрудняло социальную жизнь, делало невозможным плодотворное сотрудничество и солидарность.
Кроманьонцы же контролировали себя лучше. А значит, к социальной жизни были более приспособлены. Физически они были слабее неандертальцев: имели более грацильный костяк, менее развитые мускулы. Но умели как хулиганы городских окраин ходить толпой. Это и стало залогом победы. Пожалуй, если поставить в единоборство обычного неандертальца и кроманьонца, то победа оказалась бы за неандертальцем. Но война редко дает возможность биться один на один. Война – это всегда сражение организованных масс. Как организованная масса кроманьонцы оказались сильней. Разгромленные неандертальцы вымерли
Кроманьонцы же контролировали себя лучше. А значит, к социальной жизни были более приспособлены. Физически они были слабее неандертальцев: имели более грацильный костяк, менее развитые мускулы. Но умели как хулиганы городских окраин ходить толпой. Это и стало залогом победы. Пожалуй, если поставить в единоборство обычного неандертальца и кроманьонца, то победа оказалась бы за неандертальцем. Но война редко дает возможность биться один на один. Война – это всегда сражение организованных масс. Как организованная масса кроманьонцы оказались сильней. Разгромленные неандертальцы вымерли
>>626205
Это если мы предположим, что была какая-то "расовая война" (лол) между ними. В Европе в этом случае была скорее ничья, и неандертальцы вымерли вместе с первыми людьми. Самые ранние "кроманьонцы" Европы, оставившие какое-либо потомство до наших дней, пришли после мегаизвержения Флегрейских полей, фактически в мертвую и опустевшую Европу.
Вообще сапиенсы контактировали с неандерами неоднократно на протяжении последних 200 тысяч лет. И как минимум две волны людей из Африки конкуренцию не выдерживали. Это видно, например, по пещере Кебара, где тупиковую ветвь людей сменило неандертальское население.
Это если мы предположим, что была какая-то "расовая война" (лол) между ними. В Европе в этом случае была скорее ничья, и неандертальцы вымерли вместе с первыми людьми. Самые ранние "кроманьонцы" Европы, оставившие какое-либо потомство до наших дней, пришли после мегаизвержения Флегрейских полей, фактически в мертвую и опустевшую Европу.
Вообще сапиенсы контактировали с неандерами неоднократно на протяжении последних 200 тысяч лет. И как минимум две волны людей из Африки конкуренцию не выдерживали. Это видно, например, по пещере Кебара, где тупиковую ветвь людей сменило неандертальское население.
Хз, при чем тут расизм вообще. Есть овчарка и есть терьер, и есть болонка. На лису они все отреагируют примерно одинаково.
![49BA762600000578-5453665-ThefirstancientBritonmayhavebeenwh[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/575729/15878158972950.jpg)
57 Кб, 634x424ВСЕ НЕГРАМИ БЫЛИ!!! НОУКА ДОКАЗАЛА! ДОКИНЗ!!
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5453665/Was-Cheddar-man-white-all.html
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5453665/Was-Cheddar-man-white-all.html
>>626250
Эх, как же хочется лисоньку...
Эх, как же хочется лисоньку...
>>575729 (OP)
Это всё выдумка. Неандертальцев не существует
Это всё выдумка. Неандертальцев не существует
>>633702
Конечно не существует. Они же вымерли!
Конечно не существует. Они же вымерли!
>>626250
у меня болонка (мальтезе), поверь при виде лисы он заплачет и забьется под стол.
у меня болонка (мальтезе), поверь при виде лисы он заплачет и забьется под стол.
Что новенького у неандертальцев?
>>646042
А должна быть?
А должна быть?
>>646042
Да, похожа просто на современных европейцев. Огромные уродливые челюсть и носище. Троллиха, как таких вообще ебут?
Да, похожа просто на современных европейцев. Огромные уродливые челюсть и носище. Троллиха, как таких вообще ебут?
Пора наконец-то опровергнуть всех этих фриков от официальной науки с их маняреконструкциями и показать как на самом деле выглядели неандертальцы.
https://www.youtube.com/watch?v=mZbmywzGAVs
https://www.youtube.com/watch?v=mZbmywzGAVs
>>646064
Если у неандеров была шерсть, неудивительно, что сапиенсы считали их не соплемеенниками а дичью/едой, но скорее всего здесь 1% адеквата.
Если у неандеров была шерсть, неудивительно, что сапиенсы считали их не соплемеенниками а дичью/едой, но скорее всего здесь 1% адеквата.
>>646066
Хз
Хз
Если бы
Но хоть показали скелет в сравнении, в музей современному анону сходить лень и посмотреть, в результате с современными документалками анон в принципе не представляет себе насколько это (неандерталец) архаичная хуйня.
>>646064
Это в фолк-хитсори тред.
Это в фолк-хитсори тред.
56 Кб, 765x510ABC (Испания): зловещая причина, по которой человек разумный выиграл у неандертальцев - https://inosmi.ru/science/20200613/247596562.html
>>651600
в статье бред, в комментах бред... ужас
в статье бред, в комментах бред... ужас
>>651600
Страх перед убийством - чушь, "чужих" (по какому бы признаку они ни выделялись) всегда убивали без особых переживаний.
Что неандертальцы своих умерших не хоронили - такая же чушь, находили их захоронения. Например https://www.gazeta.ru/science/2020/02/19_a_12967303.shtml
Страх перед убийством - чушь, "чужих" (по какому бы признаку они ни выделялись) всегда убивали без особых переживаний.
Что неандертальцы своих умерших не хоронили - такая же чушь, находили их захоронения. Например https://www.gazeta.ru/science/2020/02/19_a_12967303.shtml
>>651936
Вообще у всех животных внутривидовая агрессия ритуализирована (питбули например друг друга душат но насмерть не валят), человек даже скорее исключение.
Вообще у всех животных внутривидовая агрессия ритуализирована (питбули например друг друга душат но насмерть не валят), человек даже скорее исключение.
>>652013
Так я и писал только про людей.
Так я и писал только про людей.
>>652013
Шимпанзе друг друга убивают в межплеменных войнах и даже едят. Убийство чужих детенышей распространено много у кого.
Шимпанзе друг друга убивают в межплеменных войнах и даже едят. Убийство чужих детенышей распространено много у кого.
>>658346
Дробышевский хорошо разъебал миф, что все животные кроме человека внутри вида друг друга не убивают . Его в рунет запустил какой-то шизойд уровня Савельева.
Дробышевский хорошо разъебал миф, что все животные кроме человека внутри вида друг друга не убивают . Его в рунет запустил какой-то шизойд уровня Савельева.
>>622741
Его брат-осветитель.
Его брат-осветитель.
>>610279
Это бабушки. От вида дидов ты бы в кровать пысался.
Это бабушки. От вида дидов ты бы в кровать пысался.
>>622913
А можно первую картинку, но чуть поглубже к корням? Мне бы другу показать, который думает что мы произошли от обезьян (типа шимпанзе и горилл).
А можно первую картинку, но чуть поглубже к корням? Мне бы другу показать, который думает что мы произошли от обезьян (типа шимпанзе и горилл).
>>646063
Чем богаты...
Чем богаты...
>>614051
А у приматов вообще есть усы? Вроде у шимпанзе и горилл над верхней губой гладко.
А у приматов вообще есть усы? Вроде у шимпанзе и горилл над верхней губой гладко.
>>614060
Это как? У неандеров с детства были более развиты чувство направления, "внутренний компас" и прочие рефлекторные подсознательные процессы (как охотится, как переживать непогоду)? Типа такие тру-выживальщики, но не могущие в кооперацию?
Было 2 по биологии в 9 классе
>Мозг H. neanderthalensis отличался от мозга современного человека, вероятно, большим развитием подкорковых центров подсознательного контроля за эмоциями и памятью, но, вместе с тем, меньшим сознательным контролем за этими же функциями
Это как? У неандеров с детства были более развиты чувство направления, "внутренний компас" и прочие рефлекторные подсознательные процессы (как охотится, как переживать непогоду)? Типа такие тру-выживальщики, но не могущие в кооперацию?
Было 2 по биологии в 9 классе
>>623384
Так один из российских императоров - Иван 6 Антонович так существовал в одиночной камере. Прочитай про него.
Так один из российских императоров - Иван 6 Антонович так существовал в одиночной камере. Прочитай про него.
>>625068
Гималайского мишку каждый норовит копьём потыкать. Попробовал бы так с гризли.
Гималайского мишку каждый норовит копьём потыкать. Попробовал бы так с гризли.
>>634058
"Axe" же, не?
"Axe" же, не?
>>651600
Там в статье есть ссылка: https://inosmi.ru/science/20200428/247345122.html
В двух словах: Гены неандера не влияют на внешку и психику современного человека.
Если это не левацкий антирасистский развод, то половину постов в треде можно удалять.
Там в статье есть ссылка: https://inosmi.ru/science/20200428/247345122.html
В двух словах: Гены неандера не влияют на внешку и психику современного человека.
Если это не левацкий антирасистский развод, то половину постов в треде можно удалять.
>>658391
Если твой друг креационист или свидетель рептилоидов, то ты ничего не докажешь. Я пробовал на мамке и дяде, они только смеются над "ученым в говне мочёным". Не хотят они от бибизян, хотят от ангелов, ну или инопланетников происходить.
Если твой друг креационист или свидетель рептилоидов, то ты ничего не докажешь. Я пробовал на мамке и дяде, они только смеются над "ученым в говне мочёным". Не хотят они от бибизян, хотят от ангелов, ну или инопланетников происходить.
>>658426
Грубо говоря, да. У него были больше развиты "животные" области мозга, а не интеллектуальные.
Грубо говоря, да. У него были больше развиты "животные" области мозга, а не интеллектуальные.
>>658526
Ясненько. Т.е. даже не альфачи, а протоальфачи, у котрых даже мысли не было объединится (хотя бы на время) и встать в подчиненное положение? Потому и не могли в крупные "военные" образования.
Ясненько. Т.е. даже не альфачи, а протоальфачи, у котрых даже мысли не было объединится (хотя бы на время) и встать в подчиненное положение? Потому и не могли в крупные "военные" образования.
>>658347
Не знаю Савельева. Просто я несу дилетантскую хуйню, и люди во всяком случае произошли не от собак.
Не знаю Савельева. Просто я несу дилетантскую хуйню, и люди во всяком случае произошли не от собак.
Наше племя молодое,
Краснозадое и злое
Прорастает из запоя,
Словно дерево-урод.
Наше дерево коряво,
А затылочки кудрявы,
Ненасытною оравой
Умножается наш род.
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
На коленочках убого
Да с упорством носорога
Мы рисуем себе бога,
Сатанея без любви.
Бог не видит и не слышит,
В нашу сторону не дышит,
И грызёмся мы как мыши,
Повторяя «c'est la vie».
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид,
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
Краснозадое и злое
Прорастает из запоя,
Словно дерево-урод.
Наше дерево коряво,
А затылочки кудрявы,
Ненасытною оравой
Умножается наш род.
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
На коленочках убого
Да с упорством носорога
Мы рисуем себе бога,
Сатанея без любви.
Бог не видит и не слышит,
В нашу сторону не дышит,
И грызёмся мы как мыши,
Повторяя «c'est la vie».
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид,
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
Наше племя молодое,
Краснозадое и злое
Прорастает из запоя,
Словно дерево-урод.
Наше дерево коряво,
А затылочки кудрявы,
Ненасытною оравой
Умножается наш род.
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
На коленочках убого
Да с упорством носорога
Мы рисуем себе бога,
Сатанея без любви.
Бог не видит и не слышит,
В нашу сторону не дышит,
И грызёмся мы как мыши,
Повторяя «c'est la vie».
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид,
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
Краснозадое и злое
Прорастает из запоя,
Словно дерево-урод.
Наше дерево коряво,
А затылочки кудрявы,
Ненасытною оравой
Умножается наш род.
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
На коленочках убого
Да с упорством носорога
Мы рисуем себе бога,
Сатанея без любви.
Бог не видит и не слышит,
В нашу сторону не дышит,
И грызёмся мы как мыши,
Повторяя «c'est la vie».
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид,
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
>>658435
Я тебя умоляю, каждый день выходят статьи которы друг друга опровергают.
Я тебя умоляю, каждый день выходят статьи которы друг друга опровергают.
Кстати, а давайте под зановес повангуем, а был ли культ ВВС в те годы???
Породистые хомосапиенс самки вс дикие неандерталы с 40см хуями...
Или напротив, неандерталок ебали с извращениями и унижениями, как какую нить хохлушку в польше?
Породистые хомосапиенс самки вс дикие неандерталы с 40см хуями...
Или напротив, неандерталок ебали с извращениями и унижениями, как какую нить хохлушку в польше?
>>668683
БиБиСи?
БиБиСи?
>>646064
Ябпочитал.
Ябпочитал.
>>575729 (OP)
>>575731
Очевидно же. Как и сейчас исчезают высокоразвитые европейцы под наплывом африканцев и арабов.
А ещё у кроманьонцев хуи больше были, чем у неандертальцев.
>>575731
>Итак, почему исчезли неандертальцы?
Очевидно же. Как и сейчас исчезают высокоразвитые европейцы под наплывом африканцев и арабов.
А ещё у кроманьонцев хуи больше были, чем у неандертальцев.
>>668968
Сапиенсы наплывали из Африки в Евразию несколько раз на протяжении последних 300 тысяч лет. В большинстве случаев неандертальцы никуда не девались.
Сапиенсы наплывали из Африки в Евразию несколько раз на протяжении последних 300 тысяч лет. В большинстве случаев неандертальцы никуда не девались.
356 Кб, 809x589https://www.interfax.ru/world/729392
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Европейские ученые выяснили, что гены, унаследованные от неандертальских предков, могут повысить вероятность возникновения более тяжелых последствий заражения коронавирусом COVID-19, сообщает агентство Associated Press.
Cогласно исследованию Каролинского института в Швеции и Института эволюционной антропологии Общества Макса Планка в Германии, опубликованному в научном журнале Nature, выявлен кластер генов, который связывают с более высоким риском дыхательной недостаточности у пациентов, инфицированных коронавирусом.
Участники исследования Хьюго Зеберг и Сванте Паабо определили, что эти гены относятся к группе, которая, вероятно, принадлежала неандертальцам. Эта группа генов, или гаплотип, обнаружена у порядка 16% жителей Европы и половины населения Южной Азии. У жителей Африки и Восточной Азии этих генов нет.
"Поразительно, что генетическое наследие неандертальцев имеет такие трагические последствия во время существующей пандемии", - сказал Паабо.
Отака хуйня, неандертята.
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Европейские ученые выяснили, что гены, унаследованные от неандертальских предков, могут повысить вероятность возникновения более тяжелых последствий заражения коронавирусом COVID-19, сообщает агентство Associated Press.
Cогласно исследованию Каролинского института в Швеции и Института эволюционной антропологии Общества Макса Планка в Германии, опубликованному в научном журнале Nature, выявлен кластер генов, который связывают с более высоким риском дыхательной недостаточности у пациентов, инфицированных коронавирусом.
Участники исследования Хьюго Зеберг и Сванте Паабо определили, что эти гены относятся к группе, которая, вероятно, принадлежала неандертальцам. Эта группа генов, или гаплотип, обнаружена у порядка 16% жителей Европы и половины населения Южной Азии. У жителей Африки и Восточной Азии этих генов нет.
"Поразительно, что генетическое наследие неандертальцев имеет такие трагические последствия во время существующей пандемии", - сказал Паабо.
Отака хуйня, неандертята.
>>684092
Могут повысить, а могут и не повысить.
Могут повысить, а могут и не повысить.
бамп
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.