https://docs.google.com/document/d/1_Q5DdvAj98G1NyPQuRTJRpk_fJJ3-uSMZPRLelgVQ68/edit?usp=sharing
Новый сокет АМ5:
ВАЖНО: Первое включение может быть долгим и занять порядка 15 минут. Биос обновляйте сразу.
По поводу срока поддержки сокета или чипсета:
Когда был запущен AM5, AMD не давала точных сроков, как долго она будет его поддерживать, говоря только, что он прослужит «примерно до 2025 года». Хотя это не совсем так долго, как беспрецедентный шестилетний срок службы AM4
В теории может прослужить как и ам4, но теперь амд аккуратна в высказываниях.
АPU: еще не вышли.
Десктопные процессоры Ryzen:
7500F- лучший бюджетный игровой процессор. Разгоняется до уровня 7600 и 7600Х Почти их аналог даже в полном стоке.
7600- аналог 7500Ф, но с видеоядром, цена за это видеоядро высока что убивает смысл.
7600Х- аналог 7500Ф, но с более высокими частотами и видеоядром. Тоже не нужен
7700X- больше для работы, чем для игр.
7800Х3D- топовый игровой процессор на АМ5 сокете. Даже спокойно конкурирует с 14900К в играх.
7900Х,7900Х3D,7950Х,7950Х3D- рабочие процессоры. Варианты с более высоким кэшем в играх показали себя хуже, чем 7800Х3D.
Из инженерных ошибок толщина крышки. Оверклокер дербауэр снимал крышку с райзена 7950Х, получил -20гр. Хотя при должном охлаждении, настройки процессора, то все температуры вполне адекватны и бежать снимать крышку не нужно.
https://www.youtube.com/watch?v=y_jaS_FZcjI
Безопасные температуры считаются 95гр. Но по словам инженеров температурная деградация начинается с 85гр. Поэтому для спокойствия не превышайте 85гр:
https://www.youtube.com/watch?v=ExwP2j3mqCY
Все виды разгонов на райзен:
https://www.youtube.com/watch?v=iE_phkEZ2Y4
Тема на форуме:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=633462
Материнские платы:
А- чипсет без разгона цпу, но память гонится. В- чипсет имеет все что нужно для разгона. Х- чипсет переплата за не нужный жир.
Рекомендуем В чипсет.
7800Х3D на бюджетных материнках:
https://www.youtube.com/watch?v=8YKxojHEokc
Тема на форуме:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=634326
Оперативная память:
Брать с частотой 6000 на коробке.
Например: есть недорогая озу на озоне: KingBank XMP DDR5 6000Mhz 16GB*2, стоит 8 тыщ рублей. Отзывы есть, проблем пока нет. Неплохой вариант дешевый для вката на ам5, + у озу хорошие тайминги 36-36-36
Тема на форуме с выбором ддр5:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=631354
Частоты 6000 хватает для райзена. Гнаться за 6400 смысла практического нет, а напряжения на саму озу там большие. Сам гайд разгона и само сравнение 6400 и 6000. Так и тест разгона фабрики.
https://www.youtube.com/watch?v=01e5C14I3jw
Сравнение рангов, частот , разных количеств плашек памяти на райзене.
https://www.youtube.com/watch?v=Dzk_Xj0rN7k
Тема на форуме с разгоном памяти на АМ5:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=634089
Охлаждение:
При небольшой настройки процессора их охладить можно даже 4-мя трубками
7600Х
https://www.youtube.com/watch?v=BV-wiXv5KJ8
7700Х
Биос последний, дрова последние стабильные на момент написания поста, шин10 про.
квик цпу просто тот гайд предлагал, через него удобно ставить и свитчить, ну и маняторить удобно
тоже хочу.. а это как
как 5700 3д так мало греется и так мало жрет? хотя это по сути просто отбраковка 5800 3д
я хочу себе этот виновый процессор, если эти видео не фейк
Здравствуйте, ладим ладимыч. Большой (относительно других процессоров) кэш, налепляемый отдельным кристаллом рядом с самими ядрами процессора, крайне полезный в играх и бесполезный почти во всех остальных задачах. Чувствителен к температурам и ухудшает охлаждение ядер, отчего приходится снижать их частоты и прожорливость.
Это всё бесполезно, анон, как ядра не пердоль, но они в C1/C6 состояниях и так ничего не жрут.
Курву напердоль и заебок.
причем тут ядра?
я вижу оно работает, результат есть
чел тоже создал не просто так, а разница имеется
не хочешь не юзай, курва у меня итак -30
>я вижу
>разница имеется
ой ли?
что там, что там 22 ватта в простое, которые жрут не ядра а SoC, кэш и фабрика
Аноны, ответьте: Он горяч или не горяч? Обязательно ли его андервольтить или можно спокойно юзать в стоке? хватит ли гаммакс400?
Мать если что b450 gaming pro carbon ac с обрезанным биосом. Сильно ли играет роль то, что под него биос только бета версии?
Всё думаю что надо было просто взять и купить обычный 5700х что бы спокойно на нем досидеть.
слабовато такую тыкву в 2к24 лутать
на лохито все 57003д подскочили и стоят от 22 теперь
на озоне ваще 25+ и нихуя нет ни у кого
затянули пояса
Лол так этот даун пиздаглазый кабанидзэ с эпикантусом въебал 2.7кк
Было сказано - потерпите. В 2027 китайцы захватят Тайвань и оборудование TSMC, будут делать дешевые процессоры. Просто чуток потерпите. Сам работаю во внешней разведке, имею инсайды по этому поводу.
достаточно горячий, как придет поставь курву на минус 20 будет чуть лучше.
у меня 5700х и всем устраивает
>у меня 5700х
пержу на 5600 бе хэ
есть смысл свапнуться на 5700?
они для игорей
или сразу пердолить на икстридэ
спс
Ты хотел. Сказать откатился на 15 лет назад?
ну а хули - за что боролись - на то и напоролись)
Не, все легально. Единственный подводный камень - можно без ноги остаться, к примеру. Но нахуя тебе ноги, когда есть топовая пека, не правда ли?
Через месяц тебя оттуда не отпустят, некоторых уже больше года не отпускают.
Сиди дальше на своем 5600, менять есть смысл только на 8800х3д, который выйдет довольно скоро.
Через год он выйдет долбаеб, а через месяц на авито уже ни одного камня не будет по нормальной цене
Ты забыл первое правило: ждуны никогда не сосут
Это твои проблемы если ты не знаешь лучшую с точки зрения VRM доску на B550 чипсете.
тупыевопросы
решил поставить старый кулер (e2e4), в итоге температура 74-75
стоит брать новый кулер или можно забить если больше 80 не поднимается
забей, 74 это ниочём
> взял процессор AMD Ryzen 5 7500F BOX, с боксовым кулером температуры в играх 77-78
А мне тут заливали, что башни с пятью трубками мало. Вон какая пиздюлина вообще охлаждает в пределах 89и. Охуеть познавательный тред, затролили лалку.
бля ну если "в играх" то это овердохуя
я боюсь представить че там будет в софте или стресс тесте
Проц: Ryzen 7800x3d
Мать: MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI
Вюдиха: AMD Radeon RX 7800 XT (уже была)
Память: ADATA XPG Lancer Blade [AX5U6000C3016G-DTLABWH] (белая на косарь дешевле была)
БП: Deepcool PX1000P
СЖО: Arctic Liquid Freezer III-360
ССД: Kingston SKC3000D/2048G
С ссд, кстати забавно получилось, урвал его за 10к на озоне из рашки, хотя цена по рынку 20к.
на вырост
так был уже, хуле делать, не менять же его (я из игр только в кс2 играю да в айзека)
радевонь жрет как не в себя, так что ей только каловат))
>СЖО: Arctic Liquid Freezer III-360
Бесполезное говно, как и любая некастомная вода. Возьми башню лучше.
>новые ЦП под ам4
Падажи, так оэм4 же тыква и его похоронили
Чё они там высрут если хзд уже есть и бульдозер 5950
Будет рефреш в виде ХТ камней с +100-200мгц к макс бусту, но это нихуя не даст как уже было в 3000 серии.
иба ебал я выкладывать 100к срублей за бетатест
10 ядер это уже два пуклета, которым зажмут 3д кеш на каждый и будет говно как 7900х3д который плох и в играх и в софте.
>ХТ
Так он еще и грелись вроде шопездец, а толку нихуя.
Это же гойский развод на далары ради 100-200 мгц, которых даже не почувcтвуешь
>+100-200мгц к макс бусту
Ну что это ёпте, как не гойский развод? Я вас умоляю наху.
Разве что какие нибудь KaLLекционеры забайтятся, а так это просто пук, несерьезно
пока никто не знает, что будет - даже слухов нет, а амд молчит. Одно гадание: может, будет восьмиядерный аналог с бустом под 5кГц, может, новая технология типа 3д, но без перегрева, может, к 12-16 ядерным ЦП новый 3д кэш прикрутят. Я понял, что амд придумали, как сделать кэш, который сильно не греется. И вот эти обновлённые холодные ЦП на подходе. А за счёт более низкой температуры будет выше частота. Вангую, на ам4 оторвутся по полной: так как уже "устаревшая" платформа с памятью ддр4, то щедро отсыпят кэша и частот, которых пока не буде на ам5. Возможно, ам4 некоторое время даже потеснит ам5 - до выхода ам6.
Там нет инфы от амд, только слухи и вангования: "если амд не изменит формулу, то мы увидим те же ЦП.." - сама амд утечек не делала и в дорожной карте не указывала. Я в разных местах читал - везде отмечают интригу по поводу этих новых ам4. Имхо, вряд ли бы стали так темнить, ради +200Гц.
Паль купил(((
так тут вроде наоборот, чем меньше тем лучше
Зачем спрашивают тогда, если и так знают лучше тебя?
Сильпо. Типа пишется через а. 3200 — это не частота шины, а скорость передачи данных, частота всегда вдвое ниже.
> СЖО: Arctic Liquid Freezer III-360
Отзывы ты, видимо, не читал совсем.
https://www.youtube.com/watch?v=b2oePYNjnrA&t=5596s
Нет, я не автор канала и это далеко не единичный случай. Если сильно хочется воду и именно арктик, бери двойку.
чмоня барачная, че затряслась то с перефорсами? не обижу, ты ж в интернете, тут можешь хавальник открыть, хуй в рот не сунуть как в жизни)
И часто тебе хочется сунуть хуй анону в рот? Не можешь избавиться от этой мысли, да?
Значит пророки были правы.
Ам4 винчик на года, а этот кал потестят и 7800хзд бояре роняя кал побегут сливать на лохиту
в нвидиа треде чтоли увидел
там видос, реклама мыла Dove и урина енжина 5
мол кокова хуя женщин представляют в играх как красивых сосок, неправильно это, женщины еще вот такие бывают
и там толстуха рубит дракона в игре
Это ещё ладно?
А чего на коляске себя ходячей не изобразила?
Ногобляди не нужны? Или инвалидка не только в теле, но и морально?
Блять помню что 2 был заебись думал когда воду ставить буду осенью. Возьму 3 фризер а тут такое сука и чё брать к осени второй совсем исчезнет посоветуйте воду но не дипеул
Про 40% сразу говорилось что в АВХ512, но все увидели только 40%
2 стал заебись после семи ревизий. Тройка сейчас на первой.
> но не дипеул
Чому? Водянки делают два OEM, дипкалы, арктики и прочие заказывают у них и клеят шильдик сверху.
У 2 протыков у протекла у второго БП от дипкока взорвался
>>26523 (Del)
>Кулёк, память, БП - говно ебаное
Ну так скажите на что заменить в примерно той же ценовой категории
Они делается открой цпу z и посмтри
>Я понял, что амд придумали, как сделать кэш, который сильно не греется.
они попросту скручивают частоты, но да, кэш тащит, в многих играх он дает прирост, говорю как тот что задрачивал сотни часов дрочильни на 5600х и 5800х3д, разница даже в плавности (1-0.1%) огромная, а в чистом фпсе вообще бесспорна
кстати чего инцел не сделает подобный кеш, а вместо этого выпускает керогазы с 5-6к гц?
Дурень, зелёным видяха показывается. Частота оперативки и MSI AB / RTSS не выводится вообще.
>кстати чего инцел не сделает подобный кеш, а вместо этого выпускает керогазы с 5-6к гц?
А нахуя? Быдло жрет, покупает новые топ-матери и водянку не забывает обновить - ибо всякие И3 из коробки УЖЕ 110Вт хавают, а И7 - 253Вт. А представь, как будет ещё больше жрать, если лимиты убрать?
А так:
https://www.playground.ru/misc/news/intel_razrabatyvaet_protsessory_s_3d_stekovym_keshem_napodobie_amd_3d_v_cache-1652277?ysclid=luoick66l520660186
Ещё в 2023 обещали 3Д вкрутить. Если прикрутят, новый сокет высрут. И как раз такой, чтоб ты купил новое охлаждение, ибо старое будет несовместимо.
Интересно, ебет ли 7К серию?
Да и выглядит вкусно.
>>28692
> Частота оперативки и MSI AB / RTSS не выводится вообще
Если точнее, её там нет в доступных параметрах. Можно сделать свой шаблон оверлея, в котором брать частоту оперативки из hwinfo, например. Но в hwinfo эта ебучая функция включается на 12 часов без премиума, вот такой кек.
https://forums.guru3d.com/threads/rtss-overlay-editor-megathread.436443/
> как посмотреть сколько у меня частота озу текущая?
Да в том же hwifno или cpu z, тебе же показывали скриншот. Вот пик 2, смотришь своё и умножаешь на 2 (потому что DDR, как опять же говорилось ранее), получаешь свои 3200 или сколько там у тебя. То, что оно не всегда ровное число, это нормально.
Спеки сравнить не пробовал? Очередное Gовно как и в ам4
Блок питания слабоват.
Привыкай, что все комплектующие - жрущее, греющееся говно. Добро пожаловать в 2024. Оно по циферкам как будто можно и более слабый БП взять даже, а по факту тут спайки, там кондеры говно, и получается вот такая вот хуйня. 1кВт это для успокоения души.
Ога, а потом комплектуха годик пожарится в игорах и начнутся ВНЕЗАПНЫЕ отключения в играх. И будут слёзки и беготня по СЦ с гарантией.
Ты шиз, у меня с подобным жором на 650вт больше 5 лет работает и судя по оборотам грузит бп где то на половину.
Ну это и хорошо и ты молодец, что у тебя такой БП хороший. Просто не у всех так бывает.
Через минуту загорается помпа и включается экран. После чего винда загружается за пару секунд.
Это та самая "проверка памяти ddr5"? Просто хочу понять, это нормально или есть какая-то проблема?
Оперативка выставлена на 6000мгц по dosp, осст ошибки не сыпала.
Ну если правда не жирнишь. Нахуя собираться на ам4 в 2024, если это не нищевариант с 5600? 5700 за 19к, охуеть можно. 5700х3д двадцатку стоит у szcpu. Мать полный кал и это не б550, у нее даже 4 псины нет. Ну остальное тоже полный пиздец.
самофикс
Биос самый последний стоит
Ситуация 1 в 1 как в видосах чела с форума
https://forum.happypc.ru/topic/8364-dolgoe-vkljuchenie-na-msi-pro-b650-s-wi-fi-i-amd-ryzen-5-7500f-oem/
>Дайте гайд по нищесборке
Судорожно выжидать грефокеш, чтобы УРВАТЬ с большой скидОчкой годноту, а на фантики хавать в бк каждый день
>Ну , у тебя 1.25в, а на 5700х3д до 1в , чему удивляться собсна ? поставь частоту 4 ггц, тоже будут низкие температуры
спросил у чела какого хуя у него 5700хзд 60 градусов и 60 ватт, хотя у меня 5600х даже больше греется и жрет
а он говорит это потому что там частоты низкие
а какова хуя тогда нах этот 3д нужен, если он до 4.1 кека бустится? если даже мой 5600х до 4650 запросто хуярит
поясните
пиздит этот ублюдок чето
3д ньюс пишут что у 3д процов нельзя нихуя дергать ни оверкок, ни ппт едс тдс. разве что курву чуть потыркать можно
следовательно нихуя там не изменишь и работать они должны у всех плюс минус одинаково
жрет эта мразь нихуево
https://3dnews.ru/1101436/obzor-ryzen-7-5700x3d
короче вывод из статьи такой, что это кал а не проц и переползать на него с 5600х смысола нет
>>28834
Ну да, 3дкэш это наёбка для даунов.
Сам по себе 3дкэш ускоряет пересылку через оперативку. Поэтому плюс получают задачи, которые не занимаются вычислениями а просто гоняют данные по оперативке. Например игры.
А во всём остальном 3д-кэш портит проц, снижая его вычислительные способности, пикрелейтед.
Плюс проц с 3дкэшем становится ужасно хрупким и легко сгорает даже от того что юзер пукнул слишком громко. Но в сообществе амудей о таком не принято говорить.
>Плюс проц с 3дкэшем становится ужасно хрупким и легко сгорает даже от того что юзер пукнул слишком громко. Но в сообществе амудей о таком не принято говорить.
Очередная шиза уровня сгорающих от напряжения 3600 и статерящих зенов от тимурки?
>Очередная шиза уровня
Лиза Су в неё верит.
Поэтому запретила свободно двигать вольтажи и частоты х3д процам. Чуть что, поднал частоту, и процу песда. Иди с ней поспорь если угодно.
Как же эти дебилы заебали высирать новые сокеты, зачем тогда нужен этот ам5 был. Для бюджетки он оверпрайс и проще ам4 собрать с нуля, для топа он дорогой и глючный..
Ну это не инцел, быть может физически совместимость останется как с АМ3+?
Так не лезь своими кривыми лапами в биос! Запретила и.. не горит ЦП? - интел давно так делает!
>не лезь своими кривыми лапами в биос!
Охуел, пёс? Я в 1.5 раза снизил потребление своего 12900к при даже большем перформансе.
А вот ты не лезь, у тебя сгорит твоя три-дэ-каша на раз-два.
Не будешь лезть - не сгорит! инженеры всё рассчитали: и напряжения и температуры, дали гарантию - пользуйся! Заодно лечи шизу и окр.
Ты уже деградировал при комнатной температуре) У ЦП типа первых поколений интел выше 100С работали и продолжают работать десятилетими. Вся деградация - это минус 200Гц через 10 лет. Ну, это у нормальных людей, которые не майнят на ЦП и не запускают стресс-тесты на несколько недель. и в биосе не копаются
Алё, кот, «десятилетия» назад техпроцессы были крупнее текущих на порядки. Ты ещё сравни с медной проволокой в палец толщиной, которая работает при 200°C второе столетие и до сих пор не перегорела.
>80. не деградирует
>81. не деградирует
>82. не деградирует
>83. не деградирует
>84. не деградирует
>85. деградирует нахуй
А ты при какой температуре сдеградировал?
я теперь с кумер модами играю сижу, игруха интересная увлекательная
>>29493
>Ты уже деградировал при комнатной температуре)
хуя давка
Официально это объясняется перемещением датчиков температуры в самые горячие точки процессора, которые раньше ставили абы где, и горячие участки и в те времена грелись выше ста. Звучит, по крайней мере, правдоподобно.
Извини, но у меня нофап. Из-за твоих картинок встает хуй. Ты не мог бы в тематике не постить нерелейтед?
Ты ж писал что 3д процы хрупкие, теперь что злая лиза запретила вольтаж менять, определись уже. И да, 3д процы и так распердолены + из-за кеша снижены частоты, что ты там гнать собрался? А андервольтнуть технически можно через рво с -30 и остальным на авто, этого уже достаточно, там даже на воздухе 70с легких
6000, 32 и ниже, если других вариантов не найдёшь и придётся брать выше, НЕ 36-36-36. Первички вообще мало на что влияют, важнее tREFI поднять.
Есть варики годные какие то оперативки? Топ за свои деньги чтобы
Полуркай тему на оверах. В целом, я так понял, если не гонишься за юзлесс хуйней типа 7000+, то даже помойных кингбанков за 40 хривень достаточно. У местных с этого горит и у тамошних тоже
Хуя копиум
Да мне похуй я не ждун как вы
Ну будет он на 15% быстрее не похуй ли если во всех дрочильнях 200+ фпс
>>29857 (Del)
>>29866 (Del)
>>29878 (Del)
>>29888 (Del)
хуя тряхануло пидораса пассивного
гачимучи иди смотри, чмонь
Сам понял ошибку, что новинка хуже.
Это ты еще в DOAXVV не играл
Диффузия, высокотемпературные процессоры работают месяц при например 150 градусах, и там не 7нм. Кроме диффузиии мног других эффектов деградирующих полупроводник.
че несет этот душевнобольной..
этот гоблин это какой-то проект с целью дойки донатов?
постоянно чето собирает собирает там довольный, а его снимает какой-то быдлан
ощущения 1 в 1 как от мопса, которого андрюша хуярил и пиздил ради бабок с треш стримов, прикрываясь его благополучием
а касательно проца - топовая штука, как говорится больше и нинужна
проц далеко не самая важная часть быстродействия, и лучше эти бабки вложить в видимокарту, тем более сейчас с такими ценами
ну и чел очевидно собирает по возможностям, были бы бабки на 7500ф собрался бы, хотя это сорта говна это греющееся амудеговно
перекатимся на 5950х3д и можно дотянуть до игровой импотенции)
Потому что с каждым годом руки из жопы индусов умудряются делать игры всё хуже в плане оптимизации.
мимо
чел явно болен чем-то, думаешь он 14900к должен был собирать с кастом водой, за какие шиши и зачем? я на релизе с 5600х тоже радовался пиздец, да и счас он много чего потянет, на 2к-4к тем более похуй
У меня такой же конфиг, купил 4070 потому что на б350 писие 3.0
Идеальная картонка для фхд, кайфую с длдср и 100фпс
Уже инженерики зен 5 рассылают. Летом 9800X3D будет ебать эту затычку на 40% в синглкоре.
а почему нет?
4060 это каловая офисная затычка, которой даже на 1080 не везде хватит+памяти мало
к тому же существует длдср
ну и монитор же не постоянная величина, вдруг поменяю
я вообще не выкручиваю настройки, типа в ларке если ультры ставишь там какие-то фейк ртх тени, сжирающие треть фпс, а визуально разницы ноль, hbao+ отжирает пиздец сколько непонятно ради чего, играю на настройке попроще BTAO, визуально тоже неотличимой
ну и ваще , включил длдср 1440р, длсс квалити и локнул 60 фпс (играю на гойпаде), видюха тупо на чиле 70 ватт хавает, 40 градусов. кайф же?
а на 4060 придется бебру нюхать
>>31119
>>31397
yes
Это сайт нексус модс, а чулочки видимо мод на ларку.
Ага, на 150%
Эти гойские истории при себе можешь оставить, я не долбаеб и давно уже за железками слежу, максимум 20% и то в каких нибудь супер дрочильнях где реально мощность на ядро нужно
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18183935#p18183935
> в каких нибудь супер дрочильнях где реально мощность на ядро нужно
любой онлан шутан личралли
Ну а чё нет, если можешь позволить. Будешь любоваться потом и радоваться.
Меня батя из дома выгнал когда я купил жопокамень. Думай надо ли оно тебе
Поддерживаю твоё стремление
тут вчера филиал /fg/-шизочатика устроили с выяснениями кто больший пидр, так что правильно что потёрли всё нахой, я бы ещё бан дал за нирелейтед
Одни инцелы, другие пидоры. Такая судьба у пекабояр.
Ты дегенерат в глаза долбишься что ли? где там нерелейтед тупая скотина? хоспади в какой же быдлятник сосач превратили.
Проц пришел, все собрал (не понимаю нахуя теперь правда)
Крепление водянки - АД, изогнутая пластина, нужно закручивать попеременно - пережмешь, другая сторона отъебывает, литерали пытался закрепить час, если важно - пока не потекла :D
Blue thread next door.
>Вообще думаю теперь продавать все это нахуй ибо теперь моя сборочка стоит значительно дороже
А нахуя вы вообще лепите водянки туда, где термалтейк за 3500 справляется? Это болезнь какая-то, когда вентиляторы мешают?
Водянка это надежно, ее можно перезаправить. В воздушном говне через 2-3 года вся жидкость в теплотрубках испаряется и они уже нихуя не охлаждают. Я уже через это проходил меня не наебешь
Любят канальцы водянок чистить, очевидно же.
Ну и компоненты на материнке опять же, без обдува они теплее будут, чем теплее тем лучше.
>У меня точно такое же, хз нормально это или нет. Тоже ddr5.
Я просто удивился. У меня на r5 2600 пека запускалась за 15 секунд до шинды. А тут время запуска биос только 63 секунды. В итоге, до винды за 1,5-2 минуты только добираешься.
Какой-то прогресс уровня /b/.
Хз, конечно, мб потому что оперативки там 64гб, и что-то там "тренируется". На стоке 4800мгц ситуация не меняется.
>>31677
А что не так с аноном, который мне отвечал?
Не бери 7600х, бери 7500ф, разница дай бог 1%, может 3% если не повезет в экземпляром. Уж если и берете обрезок, то не надо брать йоба-обрезок, берите просто обрезок-обрезок, не выебывайтесь. Это как брать самую дорогую а620 мать (от асус роги, например, если такая вообще есть).
В смысле я видосы видел где оно крутится там вроде от нее провод должен идти. С п н4 и подсветЧКОЙ
Желаю тебе эмоциональной стабильности и и починить свою жизнь анон.
У тебя видимо все плохо, раз пытаешься кого то затраллить на аиб.
Добра.
Включи MCR, натренируй один раз, и забудь про это. Хотя я его отключил из-за ебанутого климата — т.к. нужные импедансы линий со стороны процессора зависят от в т.ч. текущей температуры в комнате, а у меня она сильно переменна (±10-15 °C), можно получить ситуацию, когда пекарня натренировалась на одной температуре и тупо отказывается запускаться при другой, пока внутренности не прогреются. Это при разгоне до пределов способностей процессора при минимально
возможных напряжениях, в стоке такого нет.
Кондей может помочь.
Да нет он прав, ты долбаеб. Нахера в примыкающей части водянки в принципе может быть нужен вентилятор лол?
Но он там есть, стоит под этой решеткой похожей на турбину. А нужен что бы врм обдувать.
хуя корежит тупорылую свинью...
Что за импедансы ваще такие? Ставил ProcODT от 32 до 60, ваще никакой разницы
Настолько не нужен, что в третьем арктике более эффективное (по сравнению со вторым) охлаждение vrm стало одной из ключевых фич.
https://www.youtube.com/watch?v=zfffNRTOZCc&t=460s
Нет.
Второе. 6650 - это подразогнанная 6600, а вот у 5500 по сравнению с 5600 в два раза порезан кэш.
Я решил что он просто поленился второй раз ХТ печатать.
Вот я тоже вижу кулер который к хуйне на помпе магнится
Ну так не бери, иди возьми тухлый интел с ддр4 и съеби из треда.
А что брать? Гриль от интеля?
будет упор в видяху в обоих случаях, первый вариант сильно лучше в большинстве игр
Какой вариант предпочтительнее:
1) Взять мсину а620м про за 9к + 7500ф на пару-тройку лет, затем продать
2) Взять более жирную материнку за 18-25к + 7500ф, через пару лет пересесть на 9700/9800X3D/9900
3) Взять норм мать за 18-25к и 7800Х3Д и сидеть пердеть лет 5
Мне больше нравятся первые 2 варианта, особенно второй. От 3го варианта вряд ли получу преимущество в ближайшее время, у меня слабая видяха
Я в свое время купил 1600аф с али за 5к и б450 мсину за 5к, просидел около 3х лет (прошел миллион игр), потом продал видяху, пересел на 5600Ж, сейчас сижу пержу на 5700х+4070.
Заметил странную закономерность - чем мощнее комп, тем меньше я игр играю: 1600аф + 5700 - миллион игр; 5600ж - еу4 миллион часов, дум2016, прости господи геншин, дс3, форза4 (кажется), какие то рогалки; 5700х + 4070 (только ре4 ремейк)
>Заметил странную закономерность - чем мощнее комп, тем меньше я игр играю: 1600аф + 5700 - миллион игр; 5600ж - еу4 миллион часов, дум2016, прости господи геншин, дс3, форза4 (кажется), какие то рогалки; 5700х + 4070 (только ре4 ремейк)
Такая же хуйня.
2600х = 5600xt, миллиард игр запоем прошел
5600х 6700хт - уже поменьше прилично
7700х - 7900хт = за год три игры прошел, еле еле
>хочу пересесть на ам5, чтобы попердолить ддр5
Земля металлом.
>сейчас сижу пержу на 5700х+4070
Я бы и дальше на них сидел. Оно тебе пока не надо, поверь...
> через пару лет пересесть на 9700/9800X3D/9900
Куда вы там переседаете постоянно, а главное нахуя? Ни разу ни в одной игре не видел загрузку 5600Х больше 50%.
> Заметил странную закономерности - чем мощнее комп, тем меньше я игр играю
Кродётся твой мыш. Пиздярики. не за горами.
>2) Взять более жирную материнку за 18-25к + 7500ф, через пару лет пересесть на 9700/9800X3D/9900
Я поступил вот так. 7800X3D на данный момент избыточен для игрулек и повседневных задачек, если ты конечно не на ультрах в 4к пытаешься 4090 раскрыть, ну и греется слишком сильно из-за 3D-кэша, который только-только начинают фиксить в новых моделях, но мы пока даже результатов этого не видим.
>От 3го варианта вряд ли получу преимущество в ближайшее время, у меня слабая видяха
Ну тогда бери 7500f и не парься точно. На 4070 его хватит, а потом через пару лет уже заменишь проц с видюхой сразу.
Я бы второй вариант выбрал
Сейм шит, бро.
После замены проца на 5950 у меня две игры запускалось, диабло3 и сабнавтика. А, на фол третий изредка ностальгия пробивает.
Хз, почему-то потенция пропала.
Вплоть до стадии "НАХУЙ ОНО ВСЁ ПОШЛО", абсолютно неинтересно, непонятно зачем так долго за всеми этими играми бегал.
Может быть реально игры в 30 фпс кинематографичнее
Я помню в ККД когда на релизе играл, было 25-30 фпс, в итоге комп поменял и стало около сотки на ультрах, но играть уже дальше впадлу стало
Там можно залочить частоты как на интуле? Типа чтобы всегда например 4700ггц было, или нельзя? У меня тряска будет если нельзя так сделать
>4700 ГГц
Мощно
А нах ограничивать частоты? Я на ноуте так через "Питание и производительность", там надо сначала цифру в реестре изменить, так что тут вряд-ли есть разница между инцелом и амуде.
Ну на интуле просто можно в биосе поставить чтобы залочены были частоты на определенном параметре, как по мне из за этого больше стабильности у системы, ну и я не хочу постоянно следить сколько там, залочил и забыл
>в фул нагрузе
Еблан из вас двоих тут кокразтоке ты
5600 фикс до 4.6 на раб столе с нагрузкой 4% и темпой 39°C
Не шаришь - не разевая свой гнилой тухлодырый ротешник, хуета мелкобуквенная
Поясните залетуху.
Читаю ОП-пост и так понимаю, что для игорей либо 7500f на хорошей мамке и пердеть до нового поколения, молясь что оно так же на АМ5 будет, либо брать 7800х3d и вообще в хуй не дуть еще лет 7?
Третьего не дано?
Трясунчик, всё правильно ты думаешь, оЖИДай ам5+, 7800хзд уже тыква бетатестная, потом 9800хзд залутаешь и будешь пановать 10 лет
ебнутая опущенная свинья, а теперь посмотри сколько это говно жрет по сравнению с нормальным потребление в лоу кеках
ебаная залетная нищая скотина
Спасибо тебе добрый анон) Окончил мои муки выбора.
Мб есть кто юзает ASRock B650 LIVEMIXER DDR5? Норм доска?
>Окончил мои муки выбора.
На самом деле первый по памяти сказал, у самого такой стоял до воды, холодный и массивный, потом по приколу под 7800х3д взял воду 360.
Я ща чекнул он в районе 5.7к стОит, мягко говоря пиздец. Помню брал его на газоне ~тыщи за 4, схуяли он так подорожал, загадка. А вообще, думаю под 7600х можно что то попроще и подешевле найти, если цена кусается.
С другой стороны щас цены на всё пизданулись, пошлины-хуёшлины, импорт забанили якобы, ты там с поправкой на это ориентируйся.
Но то что точно база по воздуху, это не меньше 6 трубок, твёрдо и чётко.
Удачи. Гуд лак
Спс бро, почекаю ещё воду 360, но скорее всего остановлюсь на воздухе, т.к. через год-полтора планирую на 7800х3д пересесть (ну или может красные ещё чего интересного летом подкинут). гл
>пердеть до нового поколения, молясь что оно так же на АМ5 будет,
Как же интелобляди прогревают, диву даюсь. Сокет меняют у них, а стрелки на амуде переводят, у которого АМ5 заявлен до 2026 и на АМ4 продолжают делать камни после выхода АМ5.
Защелки совместимы
> продолжают делать камни
Продолжают харкать смехотворной оверпрайсной блевотой в лицо, сделав вид, что новую архитектуру ну никак нельзя на старом сокете и памяти запустить.
Завести можно, вот только сокет не рассчитан на новые технологии, его слишком долго насиловали и он уже морально устарел. Потому-то в АМ5 и напихано столько ненужной в 2024 хуйни, на будущее.
А то! У неё питальник как у сильно более дорогого b650e riptide, но стоила в моих краях на треть дешевле. С большим запасом под 7950x и любой высер будущего.
Если тебе джва SATA хватает, всё ок.
Коль англюсик понимаешь, посмотри британского школьника, он положительно отзывается о начинке и менее положительно о возможностях статического разгона — с фиксацией множителя, как у шизиков выше по треду. Но это мало кому интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=Hve9KlLjHKs
https://www.youtube.com/watch?v=G7zpvNUlZ0Q
https://www.youtube.com/watch?v=kA6O4B-UrQM
Это обрезок от 8700Ж и 8500Ж (без встройки и ИИ-блока), возможно получше будут темпы из-за монолитного кристалла, а не чиплетов.
Кэша мало из-за того, что у оригинала вместо части кэша и расположена встройка
И еще, если 8400Ф это огрызок от 8500Ж, а не 8600Ж, то он не 6-ядерник, а 4П+2Е
>>34707
а что тут обсуждать? Значительная мощь последних зенов именно в кэше, а тут АПУшки с вырезанной встройкой... Хотя если они всплывут на обычных площадках с убергодной ценой мб и получится нищевин вроде 5500
Судя по частоте 8400F на основе 8600G, у E-ядер частота от 3,5 у оригинала, а у этих они еще порезаны, но базовая выше 4х
Я сидел на 1600аф, потом сменил его на 5700х, сижу пержу и смотрю на ам5, но цена апгрейда чудовищно большая относительно прироста будет.
Причем мне проца хватало, сменил потому что мог
И сижу такой вау, в ДС3 загрузка проца 2%...
Нахуя тогда вы советуете ам4 сейчас брать?
Еще и бп менять придется
>50хх поколение видюх будет иметь слот pcie5
Не будет, они даже к пределу 4 не подошли ещё, 4090 выбирает только 75% скорости, 5090 возможно упрётся в потолок, если поддаст 35% чисто по пропускной способности, что сомнительно в одном поколении и без смены памяти. Если ты не пользуешься топ-сегментом видеокарт, то четвёрки тебе хватит ещё на лет шесть, а в 2030 любая система из 2024 уже будет превращаться в тыкву под замену.
нигде, старое пойдет. сам так поставил.
И тебе спасибо, анонче. Уже заказал её.
там будет дохуя, ибо 1000 фпс
>Нахуя тогда вы советуете ам4 сейчас брать?
Дёшево было в феврале у Грефа, стабильная проверенная временем платформа без лишнего говняка.
Всё таки, АМ5 пока ещё бетатест для пердоль.
Но вообще если прям с нуля собираться, то есть смысл подумать. Если уже есть ам4, разумнее распердолить по максимуму её, чтобы не покупать себе гемор на свою голову.
>значит сидеть дальше на 2600?
Лол, на нём ещё долго можно будет сидеть. Но если есть бабло - 5600/5700х возьми и оперативки накинь.
>>34723
>Я сидел на 1600аф, потом сменил его на 5700х
Сейм, но я с 2600 перелез.
>сижу пержу и смотрю на ам5, но цена апгрейда чудовищно большая относительно прироста будет.
Всё так. Пока это всё ещё необкатанная платформа для пиздузиастов.
>Причем мне проца хватало, сменил потому что мог
Идентичная ситуация.
>Заметил странную закономерность - чем мощнее комп, тем меньше я игр играю:
Пиздеж. Просто сейчас времена ноугеймза вот и вся причина
Сам сидел на 2600, нормальный проц, особенно если его погнать.
>3600
С 2600 там не такая уж и катастрофическая разница. Процы это не видимокарты, которыми греют гоев каждый год.
Минимальный сейчас 5500. Всё, что ниже - если только б/у за копейки, либо вообще бесплатно если отдадут.
Но когда у меня 2600 был - мне его за глаза хватало, куда утилизировать производительность какого-нибудь распердоленного 5700х3д, я пока не могу представить.
БОЙКОТИМ ПРОДУКЦИЮ ИНТЕЛ. ОТНЫНЕ ТОЛЬКО ПРОЦЫ АМД. ВИДЕОКАРТЫ ТОЛЬКО НВИДИЯ ИЛИ АМД. МОДЕМЫ И ВИФИ-МОДУЛИ ТОЛЬКО КУАЛКОММ.
А ПОГОДИТЕ! Нет, модемы и ви-фи модули вообще не нужны, подключаемся проводом, так надежнее.
Чипы для свистков ещё как минимум медиакек и реалкек делают.
Лицемерие, лицемерие everywhere. Микрульки как шли в мясорубку миллионными тиражами, так и идут. Зато позицию продемонстрировали, да.
Для вифи 7 по крайней мере, пекарские/ноутбучные вифи-модули сделаны только интелом и квалкоммом
Поразительный хайвмайнд - я вчера как раз на ютубе смотрел прохождение шедоу оф зе тум рэйдер с нюд модом)))
Но там изгиб ног Лары плохо проработана анимация, неестественно выглядит. Если сравнить с проработкой тех же ног Элой в Фобиддн Вест, недавно вышедший на пека, то в последнем просто отрыв в космос и революция https://youtu.be/zc_V_TrgIBA?si=iYNFoBy3hKnlTxF0
Эта производительность между полноценными пси х16 отличается на 2-5 фпс в лучшем случае, так что вообще похуй. АМ4 цена/производительность, по прежнему лучшее решение даже сейчас. А с такими ебанутыми ценами уж тем более.
Просто не надо брать видюхи с х4-8 и не будет проблем.
>АМ4 цена/производительность, по прежнему лучшее решение даже сейчас.
В том то и дело что СЕЙЧАС. А вот на будущее - АМ5. там 7500ф тягается с 5700х на равных, и на 5800х недобро поглядывает. Амудя обещала поддерживать до 2026 года свой сокет тянуть, думаю что на АМ5 собраться - самое то.
>ASRock B650M Pro RS для 7500ф
>8+2+1 Power Phase, Dr.MOS
>и на будущие Ряженки 7
Какое будущее? У этой платы одно будущее — компактный офисник на Рузен 5, который будет всякие тунчесы с каэсками тянуть приемлемо, когда директору/топ-менеджеру захочется в них погонять вместо работы.
Ну а нахуя переплачивать лишние 15-25к, за призрачную возможность апгрейда в будущем?
Похуй с чем он тягается, он оверпрайс по цене и нормальные мамки тоже оверпрайс для него.
M нет, полноценная ATX потянет что угодно. То же питалово стоит в LiveMixer и B650E Riptide.
Причём здесь AM4, я говорил за конкретно спрошенную плату, а не все mATX вообще.
AM5 дорогая платформа, экономят, на чём могут. Конкретно в спрошенном B650M Pro RS питальник не сравним с B650 Pro RS. С Riptide то же самое, соб-сно.
Йеп
так обратная совместимость
Свой же скрин ты, судя по всему, не читал, ограничившись заголовком.
Я на ней обзор видал, что она вполне себе Рузен 7 тягает под разгоном.
>оверпрайс по цене и нормальные мамки тоже оверпрайс для него
А ниже и не будет, сам понимаешь.
тоже из-за этой хуйни собрал себе пк на ryZen, у них Z прямо в кружок обведена мне нравится
20-21к из новой линейки гиги
https://www.ozon.ru/product/gigabyte-materinskaya-plata-b650m-aorus-elite-ax-ice-1294095985/?asb=46UKAxG3z2Jnn8MxKhc3gzcPbPzCssDabgl2mCs5cmY%253D&asb2=r3W2NV_n36xnaWjPq2ttYygY2MP7s_HPQ3NJBnpfMJawrmHZXR0Ya7loZ9qztVaLQl6CNQUTovanK77TmKV9Lw&avtc=1&avte=2&avts=1712954285&keywords=b650m+gigabyte
https://www.gigabyte.ru/products/page/mb/B650M-AORUS-ELITE-AX-ICE/kf?ysclid=lux4rmyxqv594691012
Ну и их проблемы тогда, раз не захотели нормальные бюджетники на ам5 сделать. Инцел вон 12100ф на 1700 высрал успешный, если на новый сокет что-то подобное потом сделает, то краснопопикам придётся напрягаться уже больше, чем выпуск ушитого 5600 в виде 5500.
>шестислойка
>один 8-пин на проц
>гнилобайт вместо биоса
>650M
>QL PC Store, JKL Store, Hunan Yuxuan Digital
Уноси обратно на али.
на днях для оем сборщиков вышел 8400F, как раз историю 5500 повторяет (6-ядер, монолитный кристалл, обрезанный кэш и вырезанное видео)
)))) ну я как раз за Украину, но против плевка интола россиянам в лица
Ну да, лайвмиксер это база для разгона и апгрейда, да и те скоро закончатся. И хотя в теории их можно было поймать даже за 19к в прошлом году, сейчас 22-24к это средняя цена на них.
>шестислойка
покажи мне много ли 8-слоек за 20к? и так ли это нужно? 6200-6400 в любом случае берет уже все
>один 8-пин на проц
это доп питание проца в 300Вт - для какого райзена этого не хватает? тем более плата бюджетная
>гнилобайт вместо биоса
у меня гига, проблемы минимальные и зачастую там, где ты 1 раз настроил и все - сидишь-пердишь
Ну вышел и вышел, вопрос цены как обычно, от этого ддр5 память не подешевела и материнки тоже. В бюджетку этот выбракованный кал как не влез, так и не влезет.
Если прирост будет. Как с 3090 на 4089 буду
>это доп питание проца в 300Вт - для какого райзена этого не хватает?
Это чтоб у тебя на 200+ ваттах потребления разъем не сгорел.
>покажи мне много ли 8-слоек за 20к? и так ли это нужно? 6200-6400 в любом случае берет уже все
Зато потом будут гнать по 7600+ и сразу эти 8 слоёв понадобятся. Шестислойку же придётся сразу в комплекте с семитысячником и памятью продавать. Может оно конечно и не так плохо, что к системе не привязываешься, но шестислоечки в цене-то упадут потом явно. Человек спрашивает плату на будущее, значит ебаться не хочет с перепродажей комплекта, а просто подкинет новый проц, опционально планки, ну и заведёт всё это на нормальной плате.
на ней точно 7600 берут, посмотри любые тесты,
и даже 8-пин хватает для 7950х
и вообще, от памяти прирост минимальный, виден зачастую на лоу настройках с топовой картой
но в целом, на дальную перспетиву, ты наверно прав
Не в первый раз такое!!! https://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_III
https://videocardz.com/newz/intel-13th-14th-core-raptor-lake-gaming-instability-is-now-being-investigated
Отклеилось
Срать вообще. Если сильно интересно, ищи модель сборки, гугли даташит, и откапывай в нём КПД в нужных диапазонах тока. Это намного интереснее и важнее максимальной циферки. На предельных токах — хоть 70 А, хоть 90 — их никто не использует даже близко.
> Еще и бп менять придется
Не спеши. Скоро невидия его к видюхе припердолит уже. Хватит этих полумер! Видеокарта должна быть размером с тумбочку и стоять рядом с компом.
Два чаю, бротишь.
r5 2600 4ghz
asrock b450m pro4
kingston fury black 16gb 3200mhz
gt 1030 )))
бп 500w
фул хд моник
как бюджетно проапгрейдиться? думаю насчет 6600/6600xt/7600/3060/4060, есть ли смысл для таких карт в новом процессоре? если тот же 5 5500 брать, то для него надо память выше 3200? это говно может завестись хотя бы на 3600mhz?
На 5500 можно и 4200 взять, но лучше подкормить до 5600 рузена, а по карте сам смотри обзоры и делай выводы.
Имхо, в 1ую очередь апгрейдь видяху, смотри на рх6600 за 20к или за 30к 4060/6750ГРЕ/7600 (первая сильно технологичнее, вторая же мощнее во всех смыслах)
Потом смотри на проц уже, на что хватит денег 5500/5600/5700Х3Д
5500 это обрезок от 5600Ж, там монолитный кристалл и улучшенный КП, он должен работать как минимум на 4200 1к1 ( у меня на руках было 2, первый 4266 брал, второй 4333, но это скорее слабый резалт)
Я вообще купил б/у радик 6800 за 29к год назад и сменил 1600аф на 5700х )он тогда стоил 10-11к (а р5 5500 стоил 5500 руб на али)), сижу пержу
Самый большой толк будет от новой видяхи, если в игры играешь, и 4К 32-36 дюйма моника. Это первые две вещи, которые надо апгрейдить
к вам вопрос: нахуя вы этот кал покупаете у вас 5600х(без разгона) до каких температур греется когда видосики в браузере смотрите или стрим какой-нибудь? А на столе рабочем?
Просто у меня какого-то хуя в ютубе до 55 нагревается, потом кодней остужают.
При просмотрети в утилити мси вообще такой пиздец сейчас начался. Он на кой-то хуй разгоняется до макса (4650) а потом делает несколько стагеров вверх-вниз (в этот момент пик1 - опускается вниз темпа)
На ядра всегда неравная загрузка идти должна? У меня первое ядро постоянно на 20-60% хуярит, а каждое последующее - на x~ меньше и меньше работы делает.
Какие действия предпринять/куда смотреть (может памятью РАМ что-то?) Можно ли как-то работу рам.
А вот сейчас всё хорошо, хотя я просто альт-табался и писал сообщение. (пик3)
Открыл рандомную хрень на ютубе. До 40 может добивать. Максимум 45 это щас в игре было не тяжёлой. Но это с PBO и -20 курвы, без разгона хз как себя ведёт, давно настроил и забыл. Охлаждается AK400 на 850-900 оборотах, в комнате +23.
Советов не дам, не могу, не соображаю щас уже нихуя.
Заслуженное первое место по беспричинной тряске.
Распределение нагрузки по ядрам зависит от конкретных ОС, приложения и выполняемой в нём задачи, с процессором это слабо связано.
По температурам ты быстрее в обзорах ответы найдёшь, чем ждать владельцев в этом полумёртвом треде.
У меня на одном и том же охладе 10900kf в разгоне грелся до 27, 7500f тоже в разгоне - 41-45. Разницы никакой ирл.
Не беспричинная. Ты посмотри: то ли майнер ебучий, то ли ещё что. С хуяли он до 50~ на ютубе греется?
>>37717
Вот! У меня-то водянка на два кулера, которая 1200рпм херачит по дефолту. Что за вторая цифра с цпу - не знаю, видимо насос? он вообще на 1400.
Да и у меня одна плашка памяти уже умерла, так что не удивлюсь, если это память дрочит мне мозги.
собственно я тут, владелец 5600х по совместительству трясун за жор и темпы
для себя решил проблему так - кастомный паверплан, я тут кидал выше. жрет чуть больше чем экономия энергии, но меньше чем баланс. в простое падают частоты до 1720, а когда ндао то наоборот повышается сколько нужно
во вторых память на 3200х14 скинул. никакой особой разницы в аиде нет с 3600, ну да помедленнее чтение запись, но в целом похуй, в повседневе ты этого никогда не увидишь. зато более низкое потребление и темпы всегда заметны и радуют ass
а по твоей хуйне - ты не на температуры и частоты смотри, а на потребление в первую очередь. в простое/ютубе он должен хавать ну 28-30-35 максимум. если у тебя 50 градусов то там и жрет соответственно почему-то.
а то что прыгают темпы - ну это так оно и есть, при любой нагрузке или задаче для процессора, так у всех
а, ну и пбо -30, ппт лимит 76, едс 90, тдс 60
>ну 28-30-35 максимум
В простое 25-30 жрёт.
С ютубом в 4к - 27-31.
Нихуя не понимаю... Кстати, он и шуметь сейчас перестал. Да ебучий случай...
А АУДИОКАРТА может такое устраивать?
В общем, стоит 5 5600x, и, как подозреваю, из-за хренового системника всё нагревается и шумят кулера пиздец. Хочу водянку поставить, шонить из среднего сегмента ака топ за свои деньги доволен как слон. Что добрый анон посоветует?
а ну водянке в твоей душной хуете зато будет по кайфу или чё
Корпус нормальный купи типа асус ап201, жонсбо д31 и сделай вдув сзади, а кулер тр фс140, пс120, па120
Хз, но х3д это вершина ам4 для гейменга.
5600х просто берут в сборочки что бы давало 60 фепсов в фулхд везде и дотке каеске 144 на этом все.
ну смотри физические причины для начала, мб у тя там паста хуево намазана или прикручено дерьмово я хз
>Лошпед-говноед
зачем представился
ща бы бомжу с 2600 и 1030 советовать 4к монитор, чтоб потом в пасьянс играть
иди нахуй, уебище тупорылое маркетолуховое
не знаю, в чем-то вроде не пиздит
я помню в киберкале замерял когда 4070 купил, у меня было типа карта допустим 95%, проц 70-80%. это в фулхд, чем выше разрешение, тем больше ебет карту соответственно.
ну для 4080 думаю тем более, она значительно мощнее, ей 5600х наверно много где будет ботлнеком в какой-то мере
>>37784
>144 в каеске
нууу хз. у меня если анлокнуть фпс то 500 там
https://2ch.hk/vg/src/48131678/17128860664770.mp4 (М)
но там щас такая игра, что смоки и их развеивание убивают фпс
крч 5600х на многое способна, а не только условные 60 фпс в йобе, и 144 в сетевухах
Лошара тупая, перечитай мой пост изначальный
Он тут полтреда засрал уже тем, какой плахой 5600Х и как он сильна греется. Ни у кого не греется, а у него вот да.
Ты опять про хуи думаешь, болезный? С процессором разберись, бестолочь, а потом клитором своим труси.
Необходимо купить мамку, процц, ОЗУ и кулек на АМ5.
Для гейминга: FHD (знаю, что устарел, но посудите сами - я жрать говно под названием ДЛСС и прочее - не намерен)
Можно что-то взять нормальное?
ID-COOLING SE-225-XT BLACK V2 чем-то хуже? Или нет?
У тебя беда с башкой. К вереринару сходи.
А вот мамка на 6 слоях, но там больше меди. Это нормально? Просто тут не любят 6 слоев, 8 надо. Иначе ОЗУ не гонится и не растет кокос.
У неё один из лучших питальников, но дроссели могут свистеть, как повезёт. Бери так, чтобы было время вернуть.
Не в коем случае AM4 DDR4 кожаный век.
таблетки пей, сука
Не тревожь больного. У него весеннее обострение. Сам же видишь, как на анонов кидается.
Лучше наверное не 3Д брать проц за ту же цену. В играх упор будет всегда в видяху все равно, а с обычным процем ты выиграешь в остальных приложениях
Нужно подождать уже, сейчас истерия с ИИ и все процы отсасывают и не подходят под требования 40Топс для вин12.
Сейчас любой возьмешь отсосешь.
Говно без задач, как и 11 винда
> 7800x3d
Спасибо. А чем отличаются процы с приставкой x3d? И Стоит ли переплатить за 7950x3d?
В x3d вариантах больше кэша, который нередко помогает в играх. Переплачивать за 7950x3d не стоит, если интересуют только игры.
Ну мне еще компилить приходится всякое большое. С одной стороны я часто могу это просто на сервак закинуть, а часто даже подождать просто, но если можно локально ускорить, то почему бы и нет. Короче я понял, спасибо.
Это пока ненужны, а с выходо 12шки начнут анально впихивать ии везде
>>39239
Вообще npu блок в cpu, сейчас отсутствует почти во всех процах, кроме мобилок(45топс) и эпловских(35топс).
Новые 8800хуйс(39Топс)
>>39234
Зная микрсобдрисофт то они буду дрочить цпу, видемокарты уже имеют 1300+ топс на 4090, но не используются в ОС. Только для генерации пезд и фанфиков извратами
>называйте нейропроцессор нейропроцессором.
от "нейро" там только перемножение матриц с низкой точностью, тогда уж «матричный сопроцессор»
>Какое нах ИИ?
Это расшифровывается как «Имитатор Идиота» или «Искусственный Идиот», всё что оно может это пересказывать тексты и путать количество пальцев
Проблема с 7950x3d заключается в том, что в нём два чиплета по 8 ядер и только на одном из них есть повышенный объём кэша. Получается, что если игра случайно запустится не на том чиплете, то пользы от большого кэша ты не получишь. Также не стоит забывать про задержку сообщения между чиплетами, которая тоже может негативно повлиять на игры в случае одновременный нагрузки на оба чиплета.
Xbox Game Bar, который на Вин11, якобы должен помочь предотвратить вышеперечисленные проблемы. Но хз как хорошо оно там работает. Короче, я бы просто на 7800x3d сидел, вместо того чтобы полагаться на какие-то там костыли. С другой стороны конечно мне всякое большое копрофилировать не нужно.
>Проблема с 7950x3d заключается в том, что в нём два чиплета по 8 ядер и только на одном из них есть повышенный объём кэша. Получается, что если игра случайно запустится не на том чиплете, то пользы от большого кэша ты не получишь
Лол. Звучит как косяк проца
>>39315
Не совсем так.
Там такая ситуация:
чиплет 1 - очень много кэша, но частота снижена
чиплет 2 - обычный кэш, но частота высокая
каждой приложухе (типа этих ваших игор) нужно либо частота, либо кэш
если погроммисты не написали 3 строчки кода чтобы их приложуха первыми брала те ядра которые ей более подходят получается хуета
нет, конечно можно использовать процесс-лассо или вручную задавать соответствие, но это уже пердолинг
Лизка конечно поднасрала с тем что не дала кэш на оба чиплета и сделала бутерброд с "проставочным силиконом", "якобы-припоем" и толстой крышкой.
однако всё ещё лучше инцеловских недоядер и их "тред-директора"
Проц не выбирает, что на нём запускают.
Если уитебя нет проектора 8k и 5900, то охлади своё трахание. Даже 5600Х достаточно в 90% случаев.
> сейчас истерия с ИИ
Чтобы поднять локальную llm на своей пеке, тебе нужно что-то посерьёзнее, чем любой топ от невидии, интола, или амуде. На несколько порядков буквально.
Я могу поднять локальную ллм 7б дристраль 4кванта на телефоне нахуй. Что ты тут пиздишь дивандосный эксперт блять. Нахуй пшел.
Мимо 400гб рам и 196врам дрочилка.
> Что ты тут пиздишь дивандосный эксперт блять.
Вот и я негодую. Ты в вообще одупляешь, где находишься?
https://overclockers.ru/blog/TheTechBlog/show/149195/Microsoft-i-OpenAI-stroyat-data-centr-za-100-milliardov-dollarov-Zvezdnye-vrata-II
Не нравятся оверсракеры? О, божемойблядь. Можешь загуглить источники. У тебя лапки и шиза? Весели нас дальше своими локальными инстансами.
>>39359
>>39389
Вы оба какие то долбоебы. Очевидно что можно поднять 7b модель на чем угодно, и это технически будет локальной LLM. Но 7 миллиардов параметров это мало. Топовые oss модели это 70 миллиардов, гпт4(по слухам) это 220.
Но даже 220 параметров вполне можно поднимать на условно 6x4090, датацентры строят не для этого, а для обучения моделей, где мощности надо в разы больше чем чтобы крутить готовую модель.
> Вы оба какие то долбоебы.
> Но 7 миллиардов параметров это мало
Это такой самоотсос в прямом эфире, или я не так понял?
Господи, да если у тебя не 4090, то тебе даже 5800x3D для игрулек хватит, они в первую очередь в видеокарту упираются если ты не играешь в 320х240
Если ты вообще без компа то бери. Если апргрейд то подожди Computex 2024, там понятно будет. Но должны скоро выйти.
Даже 9600X будет ябать 7800х3д чистой мощью новых ядер.
Щас есть пека на 10 поколении штеуда. Вот думаю обновляться или ждать 1851/хрюзен 9000
Если можешь ждунствовать - жди. Там будет волшебный ии блок, который тебе никогда не пригодится, но зато сможешь поставить новую винду.
А так 7800x3d отличный проц, плюс не исключена очередная пынеходовочка, после которой уже ничего не купиш.
>плюс не исключена очередная пынеходовочка, после которой уже ничего не купиш
Ну вот это и есть самая главная причина раздумий. Типо забить хуй на ждунство и просто взять актуальное железо, и в случае чего зоонаблюдать просто
>а с выходо 12шки начнут анально впихивать ии везде
И что? Если он тебе ненужен, какая тебе разница? И называй нормально, нейросети, или да, NPU
Ну матрицы вроде как и в AVX перемножать можно
А я напоминаю, что игры никогда не упираются в ЦП (если у вас 4К моник, а если у вас его нет, то вам должно быть не до ЦП), поэтому ЦП надо брать универсальный, а не под только игры, то есть не x3D.
А что, 4090 не хватит 58003д?))
*мои
Ок, даже не представляю, какой там геймплей, но ок, для стратежек нужен топовый проц, будем знать я в них не играю
>даже не представляю, какой там геймплей
Включаешь Сабатон и пытаешься за Пруссию отбиться в несколько фронтов
Лучше не вскрывать эту тему
>В играх упор будет всегда в видяху
Helldivers 2 и Darktide в проц упираются сильно. Сейчас игры все сильнее используют процессор и авх. Старые процессоры моментально превращаются в тыквы даже в кваде.
Там чел что-то напортачил с тестом 3700X, потому как он равен 5900Х.
Что за ии истерия? Нахуя оно надо вообще? Это точно не разрабы дауны, разучились оптимизировать даже протухший кал с графикой 10-летней давности?
Делается специально что бы гоев заставить насильно обновить железки, потому что сейчас комфортно сидится и на сильно старом железе даже. Это все сговоры производителей железок и майсросуфта. Разрабы дауны будут всегда и забивать на оптимизон тоже. Тут дело в npu блоках и мастдаевском копилоте без которого вин12 не будет нормально работать.
Говноблоки нужны для датамайна твоего диска и "умного" поиска по содержимому. Ты писатель дохуя что тебе этот функционал нужен? Потому что МС до сих пор не может внятно объяснить нахуя ещё нужен копилот в ос.
Плюс куда для ии уже есть у кожаных видях три поколения как.
Как этот ваш ебучий Spectre задетектить на цпу? Есть такие варианты?
К кому вообще обратиться чтоб проанализировал все, что есть в квартире?
складывается ощущение, что проще вообще всю технику выкинуть, блядь!
Таблетки, срочно.
Почему у тебя такая тряска конкретно из-за spectre (родом из 2018), и не из-за тысячи других аппаратных уязвимостей или миллиарда софтверных? ОС обновляй вовремя, и не будет проблем.
Они на самом деле почти все подходят потому что нейронки очень хорошо используют авх
Вот это нейронный апскейлер видео, и в нем прямая зависимость от авх инструкций в проце, 1-2 поколение 128битные блоки эмулирующие 256 битный авх2, 3-5 настоящие 256битные блоки авх2, 7ое это какая хрень, оно вроде эмулирует 512битные инструкции на 256 блоках, но с какими то хитрыми оптимизациями, хз почему там х2 прирост.
И 9ое поколение будет с настоящими 512битными авх512 блоками, т.е. еще раз х2 прирост от 7го
Ещё бы придумать для авх512 хоть одну реальную задачу, было бы совсем заебись.
>нейронный апскейлер видео
Всего одно слово обнуляет твою пикчу: видеокарта.
С сайта материнки или с офф сайта амуды?
А то версии дров разнятся, с сайта материнки они якобы более актуальные
Он чипсет имеет в виду, наверное.
Лол, нейронки это чисто авх или просто любая прога собранная под авх, есть даже браузер собранный с этими инструкциями, даже шахматные проги их используют.
Вообще причина их неиспользования просто в том что у МС не хватает яиц сделать винду сначала с поддержкой авх1 или выше, а потом авх2
Яйца и не нужны, равно как и специализированные сборки чего-либо. Все хорошо поддерживаемые библиотеки, которые можно серьёзно ускорить специализированными инструкциями, включают несколько реализаций каждой такой функциональности — примитивная на С (или чём там либа высрана, обычно это C), и вручную оптимизированные на асме под каждый набор инструкций. Переключаются на ходу в зависимости от текущего процессора. Гнутая libc, к примеру, делает это даже для совсем, казалось бы, тривиальных вещей:
https://codebrowser.dev/glibc/glibc/sysdeps/x86_64/multiarch/memmove-avx512-no-vzeroupper.S.html
vs
https://github.com/lattera/glibc/blob/master/string/memmove.c
Я слабо представляю вендомирок, но не думаю, что ситуация там сильно отличается. Так вот — clang и gcc начинают активно задействовать векторные инструкции на уровне оптимизации -O3, и это для подавляющего большинства программ даёт настолько скромный эффект и притом настолько повышает риск вылезания багов, не проявляющихся на более низких уровнях оптимизации (потому что на O3 крайне мало что тестируется — думаю, и chromium в этот список тоже не попадает), что не рекомендуется к применению как минимум gentoo и arch:
https://wiki.gentoo.org/wiki/GCC_optimization
https://wiki.gentoo.org/wiki/Safe_CFLAGS
Все крупные дистрибутивы для сурьёзного ынтырпрайза также собираются с -O2.
Woah
Алсо
>у МС не хватает яиц сделать винду сначала с поддержкой авх1 или выше, а потом авх2
Винде-то что компиляция с оптимизацией под AVX, кроме отрезания старых процев (типа моего i5-760) даст? Быстрее контекстные меню вылезать будут? Не думаю
Планирую кучу вялых докеров для специфической задачи. предположим 100+
Игорей на этом компе не будет. Серверное тоже не предлагать.
-
Алсо вопрос по 7950X. У него на 4 ядра больше чем у 7900X.
Хуле он почти в два раза дороже?
С амуде дела имею впервые.
Х3Д только для игор нужен (и то сомнительно, игры почти всегда в ГП упираются), покупай обычный
А люксовые топовые продукты всегда дорого стоят, bang for the buck никогда не в этом сегменте рынка
Спасибо!
Моник, внезапно, 160гц 1080п, при этом когда в хд2 играю в замесах проседает до 50 фпс. Всякое длсс мыло естественно отключено. В анал вейке 2 в одном моменте было вообще 30, но эта игра известна своей наихуевейшей оптимизацией.
В виаре разрешение 4К кстати, но там почти везде в видеокарту долбится.
>>41466
Ждуны всегда сосут.
>Ждуны всегда сосут.
Не всегда. Если ты ждёшь и покупаешь флагман по предзаказу — то сосут все остальные.
Тогда понятно, почему в твоей ситуации долбится в проц. Ниже 160 фпс - это долбится в проц)))
Тупа канешна, покупать надо было 4К 60 Гц моник
Да фиг знает, но что нибудь где нибудь да даст
Ну вся нейронная хуерга на них и работает собсно, отдельная нейронная хуйня в проце лучше только тем что энергии будет меньше кушать и не будет отвлекать ядра от других задач
>>41171
Да фиг знает, этот вопрос довольно комплексный и огромный, ну и в конечном итоге все сведется к другому вопросу, а именно зачем тратить такой огромный транзисторный бюджетна то что даже не используется операционкой
В целом вопрос куда девать эти авх на десктопе наконец то решился с приходом всякого разного нейросетевого.там работы много и это всерьез и надолго
>зачем тратить такой огромный транзисторный бюджет на то что даже не используется операционкой
Ты же не ради гляденья на операционку покупаешь комп. Прогам с интенсивными вычислениями авх нужен
Посоветуйте мужик-мать под это >>41240 дело плиз или просто бренд нормальный мин петушни.
asrock b650m hdv/m.2 (не +)
asrock b650 pro rs
asrock b650 livemixer
gigabyte b650 aorus pro
gigabyte b650 aorus elite
Любой из этих хватит за глаза, но если тебе деньги девать некуда (хотя тогда лучше добей до 7950 тогда):
asrock b650e pg riptide
asrock b650e taichi
steel legend выше отмеченный
asus b650e-f
asus b650e-e
gigabyte b650 aorus master
https://www.anandtech.com/show/21282/intel-core-ultra-7-115h-review-meteor-lake-makes-makes-fresh-start-to-mobile-cpus/9
У тебя на скринах цпу тест, лол
Че он делает-то этим NPU, поясните, котаны.
Какие такие локальные нейроночки и приложения вообще есть, которые задыхались без новой техгологии, а сейчас попрут?
Явно же это не для того, чтобы фуррей в SD генерировать.
Будешь голосом с неписями в играх общаться, а они тебе отвечать, как живые, а не по заскриптованным диалогам!
То же, что и в афонях - постоянно включенный микрофон будет ждать твоего приказа по слову «Хей копилот», поиск по фото описанием того, что на нем, копирование текста с изображения
Не похоже, что это авх у амд юзали https://www.anandtech.com/show/21282/intel-core-ultra-7-115h-review-meteor-lake-makes-makes-fresh-start-to-mobile-cpus/11
На десктопе такой выигрыш вообще не интересно выглядит. Спишем на первое поколение железок. Правда, лично мне и задачи эти нахуй не нужны.
Интереснее было бы увидеть динамические диалоги в играх, изменение второстепенных деталей сюжета на лету, но до этого ещё далеко, наверное.
Ну смотря куда. Я мыслю, как задрот, наворачивающий одно и то же 15-20-летнее старьё раз в год, и давно знающий все диалоги наизусть. Дай моддерам возможность генерить тексты (и из них речь) на лету, они прикрутят её туда за неделю. На выходе почти новая игра.
Ну да. лучше что бы оно вместо 30-50 ватт на нпу дрочило бы авх инструкции на 150-200, затормаживая работу всего и вся вдовесок
На скрине написана разница в 10 ватт.
Ну в процентах от общей мощности ЦП это посерьезнее выглядит.
Никакие динамические диалоги и сюжеты в играх никогда не сделают, потому что на выходе получится высер неиграбельный. Такие вещи надо контролировать человеку. А эксперименты с рандомно сгенерированными уровнями были в целом ряде игор, тут да, тут нейросеть что-то может. + боты, самообучающиеся играть против тебя
И джве мамки сжог. Свою и OPа.
Норма, если лазил в биос кривыми лапами, криво установил куллер (не сняв с него плёнку) и "играл" в стресс-тесты 24*7
Рофлишь что ли, иди покатай хотя бы в aidungeon, поймешь что никаких живых персонажей и диалогов никогда в играх и не было, лол
Когда в лесу наступает темнота, лучше там не ходить вообще, но уж если и пошел, то лучше, чтобы ты был не один. Один мой знакомый, назовем его Мишей, однажды не послушал этого совета и пошел по ночному брянскому лесу в соседний поселок. Ночь была ветренная и кусты подозрительно шевелились, нашептывая песни, о которых люди даже не имеют понятия. Но Мишу это волновало мало, поскольку ни на что, кроме дороги он внимания не обращал до тех пор, пока вдруг не увидел какие-то огненные блики. Какое-то дурацкое любопытство потянуло его туда, и чем дальше он шел на зарево, тем сильнее и сильнее его тянуло туда. Когда он подошел на такое расстояние, что можно было спокойно из-за дерева разглядеть, что же происходит, он увидел, как посреди опушки горит автомобиль. Последнее что он запомнил в жизни были его горящие лапы, крепко сжимающие руль.
Кому СТС в 4K?
Пропало изображение, только кулеры крутились. На матплате - горит cpu. Комп не может запуститься, кулера крутятся, чёрный экран, нельзя выключить удержанием кнопки и даже подсветка матери откисла. Никаких признаков жизни. Кинули проц в другой комп - тоже самое. Также чекнули мою мать - работает (ну подсветка горит хотя бы). Получается действительно сдох процессор.
Алсо, может ли быть причиной этого неисправность чего-то другого? Типа бп кривой стал или хз.
>>42757
>Норма, если лазил в биос кривыми лапами, криво установил куллер (не сняв с него плёнку) и "играл" в стресс-тесты 24*7
Не, я такой хуйней никогда не страдал, покупаю - пользуюсь как есть. На биосы хуиосы строго похуй. Просто нет нужды в этом всём. Для поиграть и так хватает.
Проверяйте мать нормально с другим цопе, возможно, она спалила и себя, и его. Модель-то какая?
Это прошлый век уже, там вон чего выкатили: https://store.steampowered.com/app/1889620/AI_Roguelite/
Меня прям зацепило, я даже лицензию купил. Охуенная вещь, особенено если есть платная пописка на чатгпт или другие поддерживаемые игрой сетки, но и на бесплатных и локальных она тоже норм работает. Местами конечно творится откровенная шиза, но разраб обновы регулятрно выкатывает с допилами и новыми фичами. А ещё поддержка мастерской с модами есть.
мимо
Ахахах
>пока вдруг не увидел какие-то огненные блики. Какое-то дурацкое любопытство потянуло его туда, и чем дальше он шел на зарево, тем сильнее и сильнее его тянуло туда.
Начинается как серия Х-филес
Gigabyte aorus b450 чего-то там. На самом деле она очень старая, больше пяти лет у меня. Думаю так и так менять ее вместе с новым процом (интел, здравствуйте). Кстати, забавно, что у бп (корсар 650вт) в этом месяце как раз закончился срок гарантии, 3 года. Думаю отнести и его в сц проверить тоже хотя бы, хз. Он ведь тоже может убить цп?
Или на матери ёбнули цепи питания, или БП. Крайне маловероятно, что это цопе.
У меня три месяца тому назад так вышибло VRM на материнке на инцеле, здравствуйте — от вендора процессора это вообще никак не зависит, посреди даже не тяжёлой нагрузки, как у тебя, а тупо сидения в браузере. Сдал в сервис и там сказали про VRM, посоветовав мать на выброс и процессор, возможно, тоже. Но процессор я всё равно продал вскоре, покупателя всё устроило.
БП до сих пор использую.
Охуенно, я в детстве как раз читал про текстовые MUD игры, но поиграть уже не удалось (тогда еще не было инета, а когда он появился уже была вторая линейка), а тут будто игры перезапустились с того же самого момента только с нейронками
спс анонче
2 года с момента покупки. Справедливости ради хуярил он 24/7 буквально, в разных ммо парашах. Я комп выключал бывало раз в неделю... Только не говорите, что жопочасы у него закончились.
ну да тогда на брак не похоже, а не помнишь он у тебя какие максимальные вольтажи показывал?
Ты мать нормально протестируй, потом выводы делай.
> хуярил он 24/7 буквально, в разных ммо парашах. Я комп выключал бывало раз в неделю
Это не показатель вообще, для железа годовые аптаймы давно норма.
>>42859
>>42866
Короче, хронология более подробная.
Погас монитор во время игры в первый раз. Дальше пк не загружается, на матери горит подсветка и индикатор vga. Комп можно отключить удержанием кнопки. Я начал отключать все подряд и в итоге отключил ссд м2, который с виндой, потом воткнул его обратно и пк загрузился.
Прошло 3 дня. Произошел переезд. Первое включение - пк мертв окончательно. Подсветки на матери нет, кнопка не отключает, вга больше не горит, но горит цпу.
Потом я отнес всё это другу. Воткнули ему в пк мою мать - его винда загрузилась, но почему-то индикатор vga на матери все равно горел. А вот мой проц в его матери все также ноль признаков жизни и также нельзя отключить пк удержанием кнопки.
В общем, купить цп и мать не проблема, но как бы не объебаться и не спалить их опять, если например бп гонит или еще что-нибудь?
Мамка друга может быть со старым биосом и не поддерживать 5700х. Короче, не кипишуй, протестируй отдельно мать и ЦП. Проверь ноги на прямоту у цп и плотное втыкание в мамку. У цп куча защит, он бы вырубался от перегрева, но продолжал работать. Индикатор вга - это проблемы с ВК, т.е. настрой в биосе использовать внешнюю ВК! Похоже, мать ищет встроенное видео-ядро в ЦП, а в 5700х его нет, вот и горит вга. Иногда мать сама не видит ВК, а пытается использовать встроенное видео-ядро в ЦП, в этом случае надо использовать ЦП с видеоядром, загрузиться в биос, выставить использование внешней ВК и затем заменить ЦП. Вангую, у тебя был глюк и слетели настройки биоса, он стал пытаться использовать встроеное видеоядро, которого нет. А у друга другая ВК, которую мамка видит. То есть, попробуй
1. на своей мамке с ВК и ЦП друга покопаться в биосе и выставить использование внешней ВК (в крайнем случае, купи самый дешёвый 1600х для этого)
2. загрузиться на своей мамке со своим 5700х с ВК друга
Блэт, у тебя проц в стоке умер или он напердоленный был?
1280x720, 0:13
ps переустанавливал всю эту блевоту, виндовс покупал. Драйвера и с сайта ставил, через ебанный driver booster. У меня просто очко полыхает уже. Мышка если что рузер дезадер про 3
прикрепляю видос где в системе вот такая хуйня бывает в системе и играх
https://www.youtube.com/watch?v=4tOM-TRJx0w&ab_channel=Wer2nzy
https://www.youtube.com/watch?v=fSN5a5k-2k8&ab_channel=Caesum