Лемминги и прочие люди 114137 В конец треда | Веб
Прекращаю растекаться по доске. Издач запомнил меня по "Лугу невечернему", но главной работой и целью у себя считаю превратить вот это: https://author.today/work/53392 в полноценную книгу. ИТТ буду изредка выкладывать главы черновика и ссылки на новые рассказы.

Попутно описываю всякую шизу и духовные приключения. Уважаю аллегории, аналогии и прочие метафоры. Считаю, что искусство должно давать человеку пример вылезаторства из проблем, а не только высмеивать. Критика - ок, но далеко не всегда сумею что-то поменять.
O1j7W2k3kke.jpg204 Кб, 914x1280
2 114138
Луг теперь лежит в сборнике. https://author.today/work/48946
Там есть рассказ про смерть сыча: https://author.today/reader/48946/463486
3 114159
>>114138
Ну так теги проставь, название, что ты как не родной.
112.jpg158 Кб, 1024x682
4 114265
>>114137 (OP)

>Издач запомнил меня по "Лугу невечернему"


анон, я сейчас скожу кое-что, что тебе не понравится, но, уверен, все адык ватные аноны меня поймут: если ты зацыклишься на своем луге, то перестанешь развиваться как писатель.
Твоя установка должна быть не "я тот самый великий анон, который участвовал в литературном конкурсе и даже попал в сотку призеров из тридцати конкурсантов", а
"да, невечерний луг - это один из множества моих романов"
Иначе ты превратишься в Газманова, который в творчестве как минимум пол-века, а все помнят только одну песню - Есаул если кто-то вообще помнит.
Не зацикливайся на луге, ты ограничиваешь себя этим
5 114294
>>114265
Не зацикливаюсь, но надо было как-то обозначить себя. Это последний раз, мам, честно!
Песню, кстати, помню.
6 114295
>>114265
Удваиваю этого.
7 114440
"Волки! Волки!"
Жанр: саспенс, мистика
Теги: мобильная связь, промышленный альпинизм, whistleblower, овцеводство, риск
https://author.today/reader/60722/493062
8 114452
>>114440
Ты один из немногих писателей издача, рассказы которых мне нравится читать. Даже, казалось бы ужастик у тебя получился добрым как мамкины обнимашки.

Однако ты далено не Антон Палыч. Но можешь писать лучше, если будешь внимательнее относиться к деталям. Весь твой рассказ портит нереалистичность и фактические ошибки. Я как связист ловил постоянные фейспалмы от "мобильных вышек" и "антенн нового стандарта", хотя может обычный человек не обратит на эти мелочи внимания. Как и на "деревню" из глинобитных домиков.
9 114491
>>114452

>Я как связист


Стой, подожди, не уходи! Расскажи, как это правильно должно звучать. Алсо, был уверен, что пофиксил до "вышки мобильной связи", но что-то пошло не так.
Два дня смотрел видосы и читал посты, и всё равно писал - как через болото шёл.

>добрым как мамкины обнимашки


И то хорошо. :3
10 120334
Свиной договор
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/swine.shtml
Теги: чёрная и другая смерть, мамины обнимашки
11 120413
>>120334
Сбежал с АТ в царство web 1.0?
Забавная свиная религия. Рационализация как есть.
Столкновение поросёнка со смертью вышло смазанным. Оно, конечно, может так и задумано, но по-ощущениям можно было бы сделать этот момент чуть длиннее, а не переходить сразу к курице. Но это всего лишь мнение.
12 120467
>>120413

>по-ощущениям можно было бы сделать этот момент чуть длиннее


На самом деле да.

>Сбежал с АТ в царство web 1.0?


Там каждое редактирование отображается в ленте подписчиков и бесит их. Лучше пусть отлежится на самиздате, а потом на АТ запилю сразу сборник.
13 123848
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/potato_story.shtml
Целыми днями Тим работает на кухне в трактире, мучаясь от скуки и неразделённой симпатии. Однажды вечером в трактир заходят двое...
Теги:сказка

>>120413
Немного пофиксил по твоему замечанию.
14 123942
>>123848

>Словно бабочка, порхала Милли Мэй между трактирными столами, и эти грубые дубовые доски на миг показались Тимоти цветочными лепестками.


Разбей на два предложения.

>под дверь, в тщетной надежде


>Рукоятка ножика от усилия вжимается в ладонь


"вжалась". Не прыгай по временам.

>Вот и ещё двое новых посетителей вошло


"новых" лишнее

>Только и мелькнули


слишком много "и" по тексту. Прореди.

>постаравшись получше разглядеть


"получше" лишнее

>Хорошо, просто отлично, думал Тимоти, снимая кожуру грубыми короткими ударами.


"Хорошо, просто отлично," — думал Тимоти, снимая кожуру грубыми короткими ударами. —

>Какие-то безумцы, право слово, нашла она, о ком беспокоиться.


Упрости, слишком умно для деревенщины.

>но тот с неуловимой быстротой обернулся к нему и снял его сам


"к нему" лишнее

Оставил читателя гадать, чей там был голос смутно знакомый, и как главный герой собирается раздобыть подарки понятно как: ловкие руки - значит станет карманником
В-целом получилось лучше, чем раньше. Но опять же, поторопился закончить, как мне кажется.

Договор тоже стал лучше.
15 124841
>>123942

>и как главный герой собирается раздобыть подарки


У него целых три варианта: перестать жечь лишние свечи; шустрей работать с хорошим ножом и найти какую-то дополнительную подработку; самостоятельно вырезать из дерева какую-нибудь игрушку, на что я больше всего старался намекнуть. В дальнейшем он мог бы стать полноценным резчиком.

>"Хорошо, просто отлично,"


А что, сильно режет? В основном его размышления идут прямым текстом, неотличимые от повествования. Единственный момент, когда мысль выделена прямой речью - это момент, когда мысль на самом деле взялась извне. Отсюда, собственно, и голос - той же породы, что и двое гостей.

>слишком много "и" по тексту.


Чуть поправил, но надо дать отлежаться, сейчас не вижу.

>Договор тоже стал лучше.


Спасибо, что глянул. Ещё вернусь к нему, думаю.
16 124850
>>124841

>А что, сильно режет?


Твоя задача -- максимально облегчить чтение, не заставляя читателя даже на миг запнуться - "А, это не его мысли, а описание его действий". В конце-концов, ты пишешь рассказы, а не мегабайтные повествования, которые читаются по диагонали. Надеюсь я смог объяснить претензию.
17 124852
>>124850

>Твоя задача -- максимально облегчить чтение


О, свидетели ПРОСТОГО СЛОГА подтянулись.
18 125010
>>124852
Я сам сорт оф свидетель простого слога. И так идеи замороченные, пусть хотя бы текст не грузит.
Из-за этого нередко приходится выбирать между простотой считывания и приёмами передачи смысла или настроения. В данном случае, наверное, выберу второе.
оп
Почему так тяжело переделывать свои тексты? Тяжелее, чем сходу написать хорошо, на лету перебирая слова и разрезая предложения
19 125022
>>124852
И я свидетель. Нас много. Будешь словоблудить, подкараулим и отделаем твоё полотно ебло.
image.png628 Кб, 859x960
20 125026
>>125022
Пикрилейтед - я.
Ты спросишь меня, мальчик, как я добился такой формы? Очень просто. Каждое утро я читаю по кирпичу размером с "Войну и мир", а потом сажусь и до вечера пишу три кирпича.
А чем можешь похвастаться ты, мальчик? Рассказиком на 4 тысячи знаков, который я даже не замечу?
21 125030
>>124852
Ты или понятно пишешь, или сосешь по жизни. Простой слог, сложный слог неважно. Можно огромные предложения делать легкими. Короче, нахуй пошел.
image.png1,1 Мб, 574x621
22 125085
>>125026

>Ты спросишь меня, мальчик, как я добился такой формы?


Малая форма - топ!
image.png316 Кб, 852x480
23 125089
>>125085
Бля...
24 125128
>>125010
Мне перечитывать тяжело собственные рассказы потому что страдает ЧСВ а оно у меня и так невысокое. Рискну предположить, что читал ты не меньше чем я, и знаешь, как должен выглядеть хороший рассказ уровня Чехова. Можно тысячу раз говорить себе, что только учишься и сравнивать с мастерами неконструктивно, но подсознательно всё равно оценка собственного текста получается с оглядкой на лучшие прочитанные произведения.
Хотя все люди разные, и, возможно, у тебя свои причины.
В любом случае, написанный рассказ не вылит в граните. Его можно и нужно перечитывать и исправлять.
25 126338
>>125128

>и знаешь, как должен выглядеть хороший рассказ уровня Чехова


Не чувствую я уровней. Именно из-за того, что дофига читал.
Есть очень общие представления о том, что в тексте должно быть. Ещё более общие о том, чего надо избегать. Всё это выливается в огромное разнообразие форм и направлений. Кому-то заходит одна, кому-то другая. Можно создать что-то, что не понравится самому автору, но окажется шедевром для некоего извращённого гурмана.
А вдруг я наредачу и сделаю слишком мейнстримно? А вдруг наоборот?
Чехов сосредоточен на сталкивании характеров. А я пытаюсь ткнуть людей лицом в метафизику. От этого лица становятся плоскими, и лишь самые неуместные черты вдруг выпячиваются гротескно. Стоит ли это исправлять? Может, это фича? Как это узнать? А вдруг я хорошо пропишу лица, а они своей пестротой скроют смысл? А вдруг я потом разучусь писать простецки... да что там, уже сейчас не могу вернуться к короткой форме, беда.
Так можно сравниваться с каждым автором. Тянуть себя во все стороны сразу.

Впрочем, пока что интуиция не врёт. Места, кажущиеся слабыми, получают в итоге критику.
26 126339
Диверсия
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/diver.shtml
Теги: реализм, спектакль, манямономиф, мемы, подростковая романтика
Немного пофиксил и расширил с учётом собранной критики. Был бы рад прочитать такое в 15-18. Если вам больше, не мучайте себя.
27 126349
>>126339
Таки да, стало лучше. Растёшь на глазах.
28 126353
>>126339
Стало лучше. Теперь текст можно читать без кровавых слёз. Но проблеваться всё ещё хочется, потому что лично мне эта проблема кажется пиздец надуманной. Охуеть, школьники двачуют капчу и ржут над дегенеративными мемесами, вот это апокалипсис и ужас, мда. Охуеть, школьнице пиздюк сказал прямо "писка даш ебат", а не приправил обильно мемесами, вот это катарсис и спасение. Обосраться и не жить, проблематика уровня тараканов под плинтусом.
29 126357
>>126353

>Охуеть, школьнице пиздюк сказал прямо "писка даш ебат"


Даже у школьников не всё в отношениях сводится к игре в зверя о двух спинах. Предполагалось, что желание гг поговорить по душам будет сквозить, не объясняясь прямо. Мб опять не дотянул, не знаю.

>потому что лично мне эта проблема кажется пиздец надуманной


Просто интересно, какие проблемы для тебя остры?
30 126407
>>126357

>Просто интересно, какие проблемы для тебя остры?


Я принадлежу к среднему классу в России, поэтому знаю только о проблемах среднего класса. Например, одна из проблем заключается в том, что в России средним классом называют людей с месячным доходом в 17 тысяч.
31 126408
>>126407
А. Нет. Извини. Про такое пусть другие пишут. Не думаю, что это положение дел можно улучшить мелкой прозой, особенно в моём исполнении.
Хотя это можно было бы вставить как мимолётный пример в какой-нибудь рассказ о разнице между словом и реальным положением вещей; о новоязе и т.п. Что сорт оф близко тематике "диверсии".
32 126415
>>126408

>улучшить


А кто просит улучшать?
33 126424
>>126408

>Не думаю, что это положение дел можно улучшить мелкой прозой


Да, у людей вокруг полно проблем, которые ты никаким рассказом, даже самым гениальным, не сможешь "улучшить". Почему бы тебе не написать про это? Про полное отсутствие надежды, про беспомощность?
Satellite18x182015.jpg230 Кб, 750x749
34 126432
>>126424

>Про полное отсутствие надежды, про беспомощность


Потому что об этом и так очень много написано и создано до меня.
Настолько много - опереться не на что.
Кроме того, написать про отсутствие надежды проще, чем про её присутствие.
35 126464
>>126432
Ты автор Луга Невечернего?
36 126476
>>126464
Да, указал в оппосте. А что?
37 126957
Бродяга Кенгуру
Теги: эгоцентризм, аллегория
http://samlib.ru/w/weiss_t/kangourounomade.shtml
Очень старый рассказ. Написан под впечатлением от https://www.youtube.com/watch?v=81szj1vpEu8
Пусть полежит здесь, пока пилю новое.

Про волков немного вычистил и дал бригадиру роль и имя. Теперь одна из идей рассказа озвучена почти в лоб. Но технические неточности перекрутить не смог. Слишком много объёма выходит как для фоновых деталей. http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/who_cried_wolves.shtml
38 126993
>>126957
— Торопишься, — поморщился сыч, послюнявив кончик крыла и перелистнув страницу. — Куда торопишься, скажи? Боишься мысль потерять? Запиши её на бумажке и на стену перед собой повесь.
— Никуда я не тороплюсь, — автор нахохлился почище сыча, — и мысли я свои все помню хорошо. И вообще, кто ты такой, чтобы меня критиковать?
Стекляшки жёлтых глаз с чернеющими точками зрачков уставились на автора. Птиц выпустил из лапы стопку бумаги, листочки рассыпались по земле, перемешиваясь с сухой листвой. Взмахнул крыльями, сыч взлетел и растворился среди деревьев.
— Ну и лети отсюда, — пробормотал автор, подбирая разлетевшиеся страницы. — найду читателей получше. Тех, кто оценит меня по достоинству.
39 126995
>>126993

>— Торопишься, — поморщился сыч, послюнявив кончик крыла и перелистнув страницу. — Куда торопишься, скажи? Боишься мысль потерять?


Да. А ещё потакаю читателям с низкой концентрацией.

>и мысли я свои все помню хорошо


Было бы неплохо, но не было.
У одного меня такая дрянь, что сформулированная однажды фраза, забывшись, не восстанавливается даже близко? И все попытки продуцируют только вялые ошмётки.
40 127796
>>126993
На самом деле это и хотел выяснить. Сильно ли поспешно. Спасибо.
41 127797
Новозеландский гость
Теги: со взором горящим, городские пейзажи, стриптиз, искренность
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/k_zealand.shtml

К сожалению, опять старенькое. Кому-то тут зашло в 2015. Продолжения, где объяснялось бы, что за тип, так и не подвезено и не планируется. Потому что сейчас в работе просто тонны всего, а времени мало. Имя героя тоже рандомное.
изображение.png156 Кб, 191x263
42 127827
Вечные ценности
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/lug_myprecious.shtml
Теги: душнота, Марфа и Мария, русский мир, сновиденная логика, сходить в магаз и выжить
Объём: 20к

Чистить буду именно эту версию. Оно ещё висело в работе, но я случайно опубликовал черновик на АТ вместо открытия читалки. Теперь там ничего не поменять, не побеспокоив этим почтенную публику. Поэтому для правок - только самлиб. Дорабатывать тоже готов, но когда-нибудь потом. Сейчас надо допилить заведомо более годный рассказ.

Описания хлеба брал с сайта Стерлигова. Мебель разглядывал на Ярмарке мастеров. Смысл птицы Сирин хорошо описан на вики, но она затесалась случайно

Сначала это вообще был текст-инвалид без логики. Стал работать над ним не за компом, а с блокнотом. Внезапно, это помогло нарыть дополнительных смыслов. Ловите лайфхак.
image.png849 Кб, 840x544
43 128607
Канарейка пакует чемоданы
http://samlib.ru/w/weiss_t/lug_packing.shtml
Теги: опять про смерть, todo-лист, США, тётя учитель, почти реализм

Если заинтересует причина выбора места и героини, то загуглите mesothelioma philadelphia. Текст несёт функцию гайда, кроме прочего.
happy wheels.png766 Кб, 485x752
44 128651
Последний же враг истребится
https://author.today/reader/48946/642900
Теги: детская шиза, метро

Есть большая версия этого текста с сайд-стори к одному из предыдущих рассказов. Пока редактируется.

Сделал обложку сборнику в PhotoFunia.
image.png142 Кб, 209x290
45 129265
Сундукова свобода
http://samlib.ru/w/weiss_t/sunduk.shtml
Очень простецкая притча.
46 136052
Большая черепаха
http://samlib.ru/w/weiss_t/turtle.shtml
Миниатюра о психологическом комфорте.
47 140284
Золотая рыбка
http://samlib.ru/w/weiss_t/goldenfish.shtml
Двое идут по пустыне в поисках того, чего там быть не может.

Тренировался подавать максимум информации через диалоги. Отключал рационализацию. Не фрирайтинг, но около. Очень мало рассказов итт было писать так же увлекательно, как этот.
48 140690
>>140284
В самом начале рассказа такая жара, что пот моментально испаряется, а через десять строк оказывается, что там ночь. В пустыне ночью холодно, во-первых. Во-вторых, как он там прозрачную песчинку ночью разглядел?
Потом, сначала думаешь о библейских персонажах и тогдашних временах, а оказывается, что там два современных распиздяя студент и погромист, небось в шлепанцах по пустыне гуляют. Что они ели тридцать дней? Или это не важно?

Кароч, я - человек простой, и замысла твоего не понял. Ты что этим постмодерном сказать хотел? Разбери по частям тобой написанное, позязя.
49 141302
>>140690

>В самом начале рассказа такая жара, что пот моментально испаряется


Имеется в виду общее свойство, а не текущее состояние. Дальше из диалога понятно, что они уже несколько дней там. Было время прочувствовать.

>а через десять строк оказывается, что там ночь


Песок стремительно остывает во второй строчке, так что да, ночью холодно...

>Во-вторых, как он там прозрачную песчинку ночью разглядел?


...однако темнота наступает только к моменту разжигания огня. Поэтому там в ямке "светло", "остаток вечера" и две тавтологии подряд. Иду править.

>сначала думаешь о библейских персонажах и тогдашних временах


Правильно думаешь. Эта связь там должна ощущаться.

>Что они ели тридцать дней? Или это не важно?


Это не важно. Путешествие не буквально. Однако в диалоге у огня специально уточняется, что есть не нужно. Ещё есть диалог в конце второго пассажа про лакомство.

>Ты что этим постмодерном сказать хотел?


Сорокадневный пост
50 141349
>>141302
Действительно постмодерн. Дал кому-нибудь лично почитать? Какие отзывы?
image.png225 Кб, 361x640
51 141353
>>141349
Некому давать, кроме издача. Поэтому в последнее время часто бахаю ссылки сюда ещё до вычитки.
Выкладывал потом уже на Альтернативную литературу. Её тут недавно пиарили, alterlit. Админу понравилось. Местному трололо - нет. Вкус тесной тусовочки там очень крепок.
52 144781
http://samlib.ru/w/weiss_t/scars-scratches.shtml
Рубцы и царапины
Сказка о психотерапии. В медицинском или религиозном смысле - неважно в данном случае.
Вычитал, вроде.
53 145557
Наконец-то снова лучи добра.
Весёлый молочник
http://samlib.ru/weiss_t/milk.shtml
Утешение, пищевое и не совсем. Рассказ с марафона.
54 145558
Вырезал лишнее из ссылки и перестарался. Извиняюсь.
http://samlib.ru/w/weiss_t/milk.shtml
Выложу на ат позже, когда нарисую пару символических картинок для вставки прямо в текст.
55 145565
>>145558
>>145557
>>144781
Чому не на АТ?
56 145570
>>141353
Расскажи про alterlit, чо за болото ваще.
57 145581
>>145565
Потому что на АТ все правки текста отображаются в ленте. Лента засоряется от этого. Так что выкладываю туда после того, как рассказ отлежится дважды. Ладно.

Рубцы и царапины
https://author.today/reader/77847/822357
- тут поправил кучу всего перед выкладкой

Весёлый молочник
https://author.today/reader/77847/822522
image.png36 Кб, 820x156
58 145584
>>145570
Очень сложно. Например, вроде бы там своё издательство. Но при этом заявленный альманах не выпускается, вися тушкой на главной. Например, конкурсы с огромными денежными призами. Но при этом шапки конкурсов и ветки комментов напоминают худшие дни рунета.

С одной стороны, там есть такие люди: https://www.alterlit.ru/publications/45551/
С другой стороны, пикрелейтед.

Пока вердикт такой: если пишешь с претензией на боллитру, постмодерн и другие притягательные для тилигенции слова, то лучше да, чем нет. Но не эксклюзивно! Параллельно с ХТ там свои особые вкусы, но щёлочью поливают меньше и основными площадками. Если ранимый, то лучше нет, чем да.

С тех пор не выкладывался там. Накоплю подходящих работ - вкачусь.

Мне комфортнее всего на самлибе во время конкурсов. Старые сайфайщики - душевные люди, попусту не обидят.

Самая провальная площадка - ваттпад. Не понимаю, что с ней делать.
59 147623
Кольцо и зеркало
Теги: Китеж, южное побережье, милые девочки делают милые вещи, соцсети, керосиновая лампота, безопасный мир
https://author.today/reader/73993/874003
Сказка с крапивинского конкурса. Самому нравится.
60 156441
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/nakefake.shtml
Теги: Перевёртыш, серая мораль, смесь Туркменистана с Камеруном, короля делает свита, власть как хищник, фейки, нейросети, хайп на ютубе, политота, сказка
Объём: 39,5к

Написан ещё до эпопеи с Тихановской, отравлением Лёхи и иже с ними. Никаких аллюзий. Публикую пока только здесь.
61 165159
Ээ, почему тонем? А ну быстро.
62 165344
Пролистал тред. Было очень приятно наблюдать как вырос твой слог за столь короткое время.
63 165923
>>165344
Основная проблема пока что с построением увлекательного сюжета без провалов и умолчаний.
Какой самый беспомощный и самый годный текст назвал бы?
>>165159
Занят написанием унылоты.
image.png151 Кб, 265x341
64 165924
Терние и волчцы
https://author.today/reader/115227/914689
Рассказ с издачерского конкурса "Прелести цивилизации". Побывал в финале.

Чудо при овраге
https://author.today/reader/115227/955488
Медленный ламповый текст про загородную местность. Для "Царя холма". Мужик забирается на своего рода холм и видит оттуда нечто впечатляющее.

Новозеландский гость
https://author.today/reader/115227/1003113
Обрамил немного старый рассказ. Теперь, надеюсь, чуть лучше понятно, откуда взялся спутник гг.

Сейчас пишу ещё два рассказа для этого сборника. Более объёмных, но менее приятных по атмосфере. Немного запарился уже - один из них содержит типичный день домоседа, хотя и с подвывертом.
65 166403
Не любители моря
https://www.wattpad.com/1062906589-неприятные-сказки-не-любители-моря
Теги: миниатюра, философия, атмосферность

Опять же притча, но в профиль. Вроде, нащупал верный тон для небанального отображения идеи. Лучше того же "Сундука"? Который был тут: >>129265
66 166432
>>166403
Местами сложно понять, к кому или чему относится "они". Хотя бы "троица" или "трое" пиши.
67 166732
>>166432
О, спасибо. Поправил в двух самых заметных местах.
68 168344
https://author.today/reader/73993/868143
Зелёный ветер
Теги: кельты, деды, музыка, трогательное

Тот самый с марафона, который кому-то понравился.
Прошёл в финал этно-конка самиздата. Второй в группе, несмотря на несколько оценок 1/10 наверное, неоязычникам бомбануло.
69 168414
Лемминги
https://author.today/work/49693

Та самая нетленка, ради которой заводился тред. Опубликовано 5 глав с дополнениями, на 86,4к. В файлике с текстом 269,8 - и конца-краю этому не видно.

Теги: русреал, нулевые, эрзац-магреализм, философия, психология, оккультизм, религия, искусство, драма, романтика

ГГ большую часть жизни видит среди людей леммингов. Он не знает, почему люди превращаются в них, но одно ему известно точно: чем больше в ком-либо лемминга, тем успешнее этот человек губит сам себя. Только теперь ГГ может не только видеть, но и повлиять на это, однако радоваться ему недолго: оказывается, леммингами интересуется не он один. Гг пытается остановить возможную трагедию, получше разобраться со своими подопечными и обнаруживает, что с окружающим миром не всё так легко и красиво, как он приучил себя думать.
70 168424
>>168414

>то принимался что-то записывать в большую тетрадь


"то делал пометки в большой тетради." Нужно ли пояснить, почему твоя конструкция плохо читается?

>одобряющим широким жестом пригласил его внутрь профессор


"пригласил его профессор" Можно добавить "махнув рукой", если ты так хочешь акцентировать внимание на жестикуляции.

>В окне кафе промелькнул лемминг.


"В окне промелькнул лемминг". И дальше ты уже уточняй, что это окно в кафе, ладно?

По-хорошему, тебе бы переписать первую главу надо.
71 168426
>>168424

>"В окне промелькнул лемминг". И дальше ты уже уточняй, что это окно в кафе, ладно?



Вот этого не понял совершенно.
72 168428
>>168426
У тебя с этого предложения начинается глава. И я на нём завис. У фразы "В окне кафе" несколько смыслов, и из-за того что "кафе" не склоняется ещё добавляется сложность для понимания.
73 168429
>>168424
По мне так "принимался что-то записывать в большую тетрадь" нормально читается, я не понимаю, в чем проблема.

Про жест то же самое.

Вот окно немного коряво...

мимокрок
74 168430
>>168428
Никогда бы не заметил сам, тк слишком хорошо знаю, что имел в виду. Подумаю.

>>168429
Эти две правки как раз приму. Если можно что-то упростить без потери смысла, за счёт более ёмкого слова - лучше это сделать.

Что касается жеста, то я сам недавно поучал джеймса из рулетка-треда осторожнее относиться к атрибуциям. Например, не стоит злоупотреблять после прямой речи глаголами, не относящиеся к голосу хотя мимику можно. Потом, когда глагол стоит прям вот после прямой речи, то это создаёт впечатление явной связки между произношением и действием. Не рукой же он говорит, жестикулируя. В таких ситуациях лучше превращать атрибуцию в отдельное предложение: " - Блабла. - Профессор пригласил его внутрь."

Да, сейчас много так пишут, но лично я спотыкаюсь на таком при чтении.
75 168431
>>168430

>если можно что-то упростить без потери смысла


У предложения что у тебя написано и предложенного на замену разные смыслы. У тебя человек в начале главы описан как возбужденный, он не может сконцентироваться на одном деле. "принимался что-то записывать" имеет куда более спонтанный, хаотичный, непостоянный, истеричный заряд чем деловите "делал пометки", вот это вот "делал пометки" слишком уверенно, деловито и усидчиво в сравнение что по структуре, что по общему смыслу (записывать что-то, т.е. буквально непонятно что именно, "принимался ... записывать" по смыслу (начинал и бросал) и по построению длинно и размазанно, короче, ты меня понял. Какими-то абсолютными правилами не стоит злоупотреблять.

Про артикуляцию не буду спорить хоть и не согласен
76 168432
>>168431
Эм. Вообще, да. Это и подразумевалось. Сам уже забыл.
"Принимался строчить"?
77 168435
>>168424

>По-хорошему, тебе бы переписать первую главу надо.


Слишком раздута?
78 168436
>>168432
Не понял твоего вопроса, друже. Если ты о том как переделать изначальное, то решать тебе, я лишь приводил аргументы в пользу одного из тех двух вариантов.
79 168438
>>168436
Да, попытался составить промежуточный вариант и спросил мнения.

Тем временем, в очередной раз перепутал кнопки и уронил первую главу в черновики. Хороший повод переделать в первую очередь её.
80 169389
Вброшу пока ради бампа.

https://www.wattpad.com/1064555629-города-и-горожане-забылся
Забылся
Теги: кроссовер олдовых мемов, балет, элементы романтики и магреализма
Один из двух рассказов с минувших "Кирзачей". Сейчас он допилен по замечаниям обзорщиков, но не до совершенства.

>>168438
Первая глава доступна. А вообще куски текста дописаны до анти14-й главы. Пока выцыганиваю по АТ обзоры на имеющееся - понять, стоит ли продолжать вот так вот.
81 171701

>Включил газ спичкой.



Забавно звучит.

Вообще, глава получилась интересной.
82 171712
>>169389

>"Да издеваются они все, что ли!", —



Следи за пунктуацией, братан.
83 171795
Да, шестая глава же.
https://author.today/reader/49693

>>171701

>Забавно звучит


Потому что это стилистическая ошибка, да. Зажёг либо поджёг. Спасибо, поправлю на следующей выкладке боюсь, седьмая глава появится нескоро

>>171712
Починил.
84 172375
Рассказ "Зелёный ветер" сорвал первое место на ежегодном самлибском конкурсе "Этно". Это значит, что ссылку на рассказ подвесят посреди главной сайта samlib.ru. Висеть будет довольно долго.

Конечно, это не грелка, не Эра фантастики и так далее. Но ведь достаточно лишь трёх других хороших работ в списке финалистов, чтобы пролететь. А тут - первое место. На старом конкурсе, куда некоторые ходят много лет подряд. Где в финале рядом со мной висело 3-4 очень ровных, атмосферных текста.

Короче, профит. И удивительно.
85 172379
>>172375
Поздравляю. Надеюсь это вселит в тебя уверенности и ЧСВ в достаточном для окончания Леммингов количестве.
86 172381
>>172379
Чтобы не написать Леммингов, мне надо либо уронить чсв ниже всех плинтусов, либо серьёзно заболеть, либо выявить ересь в опорных точках сюжета.
Вот написать их логично, разносторонне, но без графомани - тут нужна мотивация вкалывать. Но поддержка издача даёт её. Не сомневайся.
87 174978
Седьмая:
https://author.today/reader/49693/1066524
Восьмая написана и будет здесь сегодня либо завтра:
https://author.today/reader/49693/1067444
Девятая тоже где-то на днях.

ЧСХ, эти три главы планировались как одна, но что-то пошло не так.
88 178751
"На днях" немного растянулось. Девятая глава будет здесь часиков в 18-19.
https://author.today/reader/49693/1067775
sage 89 178758
90 178798
>>178758
Нет.
91 178814
>>178798
Чому? Напиши сагу десу
92 178817
>>178814
Зачем?
image.png2,5 Мб, 722x2160
93 178915
b9382189e0e25727de5397f2ef26ac61.jpg154 Кб, 1279x853
94 178929
>>178915
Про венерические болезни притч не пишу, извините.
95 190161
Эспрессо без сахара - 4,5к
https://www.wattpad.com/1118164974-города-и-горожане-эспрессо-без-сахара
https://author.today/reader/115227/1158380
Конкурсный. Сладкий. С тяночкой социофобочкой. Доработанный немножечко.

Скандинавский минимализм - 3к
https://www.wattpad.com/1118387007-города-и-горожане-скандинавский-минимализм
https://author.today/reader/77847/1159803
Экспериментальный. Про слёзы. С тяночкой.

Одна пятница швейного человека - 20к
https://www.wattpad.com/1119161693-города-и-горожане-одна-пятница-швейного-человека
https://author.today/reader/115227/1175619
Типичный мой рассказ, только грустный и с бытовухой. Посвящается Швейной Феечке. Долго смотрел на его ник во время одного из зимне-весенних конкурсов - и придумал это. Вот, достал из черновиков и допилил.

Почему ваттпад - кмк там больше толку от просмотров. Рейтинг исчисляется для тегов, а не для жанров или всего архива в целом. Да и лучше пусть меня читают школьницы.

В леммингах вышло две главы, но их надо переписывать и переразбивать.
96 190173
Вообще, насчет платформ.

Хороший Текст закрылся. Альтерлит отремонтировали и вымели троллей. Там по-прежнему много ограничений непонятная премодерация, 20к максимальный объем, но стало поприятнее. Ваттпад, оказывается, позволяет подымать рейтинг самолайками впрочем, это почти не помогает.

Самиздат остается годнотой. Выкатил "Луг" на один из его конкурсов. Умиляюсь реакциям. Получил публикацию своего рассказа с Кирзачей в "Горизонте" маленький сетевой журнал, младший брат печатной Эдиты. Жду вердикта по крапивинскому сборнику.

АТ неверно подсчитывает объёмы обновлений. До следующего обновления мне не хватало 10к. Сейчас вот залил текст в 20к. Сборник вышел на главную. Теперь в объёме для обновления - 15к. То есть 10к из моих 20 сработали на вывод в виджет, а ещё 10 тупо не учлись.
97 190185
>>190173

>Жду вердикта по крапивинскому сборнику.


Дождался. Сказали, что включат.
Предзаказ здесь:
https://skomm.ru/product/velikij-kristall-pamyati-komandora/
Мне с этого никакого профита, но судя по вкладу "звёздных" авторов - сборник стоящий.
Крапивина я любил и уважал, поэтому вписаться в сборник его памяти - очень круто хотя прижизненный был бы лучше
98 190192
>>190185
Ну вот, можно тебя деанонить, кекеке.
Вообще, молодец что во все эти движухи вписываешься. Я вот как-то стесняюсь. Одно дело на издаче вкидывать на конкурсы свои рассказы - кому они тут нужны? утонут и утонут. И другое дело - в такие сборники, вместе с авторами которыми в детстве зачитывался.
99 190235
>>190192

>Ну вот, можно тебя деанонить, кекеке.


Там фейковое имя, увы. Вот бы леммингов выпустить под своим, как допишу, но посмотрим.

>И другое дело - в такие сборники, вместе с авторами которыми в детстве зачитывался.


Это побуждает стараться больше, искать новые для себя пути сделать хорошо.

Конкурсы - чуть ли не единственный бесплатный способ привлечь к своей писанине разных людей и получить отзывы от них, даже идеи, как исправить рассказ. Для обучения очень важно, так что приходится перебарывать внутреннего сыча и идти. Если налажаешь, тебя скорее всего не запомнят. Если сильно налажаешь - всегда можно сменить ник. Там у олдов этих конкурсов давно уже по пять акков.
100 193508
Дописал, переразбил. В 10 главе появился экшон.
Глава 10
https://author.today/reader/49693/1193331
Глава 11
https://author.today/reader/49693/1193340
Глава 12
https://author.today/reader/49693/1193344
Глава 12.2
https://author.today/reader/49693/1193465
101 194133
102 199134
Плавно вкатываемся в новую арку - уже почти середина книги. Новые лица, новая метафизика. Больше экшона. Спасибо зимнему марафону за эти главы.
Глава 14
https://author.today/reader/49693/1197260
Глава 15
https://author.today/reader/49693/1213134
Глава 16
https://author.today/reader/49693/1215117
Глава 17
https://author.today/reader/49693/1215139
Глава 18
https://author.today/reader/49693/1216400
103 200202
Чудо-семечко
6 т.зн.
Сказка о том, как одному деревенскому лентяю несказанно повезло.
Теги: дар свыше, чсв

https://author.today/reader/77847/1228106
http://samlib.ru/w/weiss_t/semechko.shtml
104 200282
>>200202
Опять притчи пишешь.
105 200286
>>200282
Это чтобы не останавливаться даже в неписун. На малой форме неплохо тренировать непринуждённость - не хватает её очень сильно.
106 200770
Дракон и его лапы
Теги: тян, маргинальное, телесность
3,7 т.зн
http://samlib.ru/w/weiss_t/drago.shtml
https://www.wattpad.com/1138621675-неприятные-сказки-дракон-и-его-лапы
Начинал его с год назад на конкурс постмодерна с темой "Самоидентификация", но тогда не удалось закончить.
107 200812
>>200770
Гордыня.
108 200816
>>200812
Можно ли назвать любой побег от реальности гордыней?
109 200820
>>200816
Назвать-то можно, но будет ли название соответствовать действительности?
В рассказе ты всё-таки гордыню описал.
110 200824
>>200820
Да, но акцентировать на этом не задумывал. Психологические компенсации часто вырождаются в вялотекущие пороки, но много ли доступных, несложных вариантов у такого человека? Не хотелось бы прям критиковать гг за это.
111 200832
>>200824
Ты её и не критиковал. Ты её за гордыню наказал аки боженька.
112 200835
>>200832
Сама себя наказала. Обычная бытовая оплошность, которая послужила катализатором "возвращения в тело". Я бы в своей жизни не стал такую ситуацию считать карой свыше.
Или стал бы...
113 200837
Арест коммивояжёра Джеймса
Теги: магреализм
3,5 т.зн
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/komm.shtml
https://www.wattpad.com/1138623122-неприятные-сказки-арест-коммивояжёра-джеймса

Просто довел до законченной формы свой кирпич из фрирайтинг-треда. А то на ХиЖ-нано хочется, но идей нет.
114 200840
>>200838
Да, уберу пожалуй. Та фраза изображает характерный высокопарный стиль беседующих, живущих на своей волне, хотя технически это не прямая речь.
115 200841
>>200835
Я имел в виду ты как автор мог бы не обваривать её кипятком. И уж точно не добивать чернушным фоном.
116 200842
>>200841
А. Для этого надо было изначально не писать о плохом, а изобретать совсем другую историю. Извини, стоило предупредить в тегах. Мой порог чернухи слишком высок.
image.png228 Кб, 300x300
117 202373
Суматра
https://www.wattpad.com/1142044551-города-и-горожане-суматра
http://samlib.ru/w/weiss_t/sumatra.shtml
Внезапно, без мистики, но с небольшой романтикой. Только что накатал, не вычитывал ещё. Вроде, живенько.
image.png1,2 Мб, 679x690
118 202389
>>202373
Без души получилось. Мне кажется на такой короткий текст слишком много действующих лиц.
119 202404
>>202389
Возможно, проблема не в лицах, а в краткости. Что называется, скомкано.
120 202500
>>202389
>>202404
Немножко расширил финал и в целом причесал.

>Без души


А вкладывал души больше, чем в две предыдущих миниатюры. Хз, как это работает.
121 203425
>>202373
Годно.
>>202389
Ты хуй.
image.png205 Кб, 360x270
122 203581
Глава 19. Ночная арка подошла к концу.
https://author.today/reader/49693/1252769
Глава анти19, отвратительная.
https://author.today/reader/49693/1253953
image.png291 Кб, 455x332
123 204061
Суровый ангел дождя
Теги: хард таймс, самоизоляция, волонтёрство, праведность, городское фентези, ирония
Объём: 32 к
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/the_raingers.shtml
https://www.wattpad.com/1142987875-города-и-горожане-суровый-ангел-дождя-ч-1 - ваттпад рекомендует дробить большие тексты

Писал его год без малого. Додавил, наконец. В этом тексте ущербно всё, но он, тем не менее, сложился.
image.png3 Кб, 298x98
124 204870
Маленький лемминговый юбилей.
125 205380
Весельчак на большой дороге
Теги: нейропритча, бес_просвет, архетип
http://samlib.ru/w/weiss_t/joker.shtml
Миниатюра для конкурса нанофантастики от журнала Химия и жизнь. На сам конкурс пока не отправлял - вдруг всплывут косяки.

Этот тред погряз.

>>203425

>Годно.


Благодарствую.
126 206840
Два письма от Юнаса
https://author.today/reader/77847/1293426
2,5к
Теги: почти бессюжетное, меланхолия, самоизоляц отречение, лирика

Задолбался сочинять проду. Решил не отказывать себе в маленькой зарисовке.
127 208423
Лемминги, главы 20 - 22.
https://author.today/reader/49693/1293323
https://author.today/reader/49693/1296213
https://author.today/reader/49693/1303839

Главы становятся больше. Макаемся в прошлое, а затем перебежками движемся в новую сюжетную арку.
128 210597
Ветвится, 6,3 т.зн.
http://samlib.ru/w/weiss_t/lug_y.shtml
Решил, что пора бы закруглить мини-сборник, с которого всё начиналось.
С пылу, с жару. Там что-нибудь понятно?
image.png3 Кб, 300x99
129 211995
Маленький юбилей, но побольше.
130 212270
https://author.today/reader/49693/1323535
Глава 23.
Как только дописал, так и выложил. Хз, что там.
Глава лютая.
131 212305
>>212270
А для чего разжевывать отсылки в главе? Это должно помочь восприятию?
Полгода собираюсь взяться за Леммингов, но никак не соберусь. Наверное, пора бы.
132 212309
>>212305

>Наверное, пора бы.


Возможно, лучше дождаться окончания и шлифовок. За пару месяцев должен управиться с основной сюжетной линией. Хотел к нг, но явно не успеваю.

Пытался переписать монотонное начало, но осилил только небольшую упаковку флешбека в настоящее время и всё.

>А для чего разжевывать отсылки в главе?


Просили.
Ещё было важно упомянуть источник культурологического дискурса. Так должно быть понятно, что автор скорее сгладил, чем обострил. И уж точно не выдумал.
Глава должна нормально читаться без этого багажа.
133 212354
>>212309
Хорошо, тогда продолжу следить, а там, как справишься, прочту. Удачи!

>Просили. Ещё было важно...


Понял, спасибо за разъяснения.
134 219663
Глава 24, нехорошая.
https://author.today/reader/49693/1331488
Глава анти24, свежеприлизанная.
https://author.today/reader/49693/1332942
Пилю дальше, не забрасываю.
135 228078
Циклоп, который помнил о море
https://author.today/reader/73993/1335300
11,5к
Говорят, хорошо получилось.
136 229864
Глава 25
https://author.today/reader/49693/1366274
Глава анти25
https://author.today/reader/49693/1371006
Глава 26
https://author.today/reader/49693/1382705
Глава анти26 - малость поправленная с момента выкладки, но всё равно не очень понятная.
https://author.today/reader/49693/1384047
Глава 26.5
https://author.today/reader/49693/1384160
Глава 26.5.1, которая объясняет, почему в 26.5 всё так уныло
https://author.today/reader/49693/1384178
Иии... глава 27!
https://author.today/reader/49693/1386016
137 229927
Очепятки
Глава 10

>раздавалось .Одна


Глава 11

>приостановиˊтесь

138 229968
Глава 15
Тут обозначение диалога сломалось

>Да, я отказываюсь принимать... это. — Он обвёл рукой валявшиеся там и сям шприцы. -

139 229975
>>229968
В той же главе.

>-От таких игр

140 230016
>>229975
>>229968
>>229927
Спасибо, пофиксил. Смотрю, ты как раз на мякотке - трудно было дойти, душно, или более-менее?
141 230063
>>230016
Глава 18

>—Ты пахнешь


Тут пробел потерялся.

>Смотрю, ты как раз на мякотке - трудно было дойти, душно, или более-менее?


Мне понравился рассказ "Лемминги" и я решил почитать роман. я же сказал, что буду знакомитсья с Вашим творчеством В первые пять дней я читал по главе в день, чтобы отдохнуть от книги, которая у меня сейчас на столе. Селин - душный, он мне надоел за 150 страниц Сегодня я дочитал до конца восемнадцатой. Трудно? Да нет, у тебя приятный слог. Это вообще первое большое произведение издачеров, которое я читал за пару лет в разделе, раньше мне хватало рассказов. Пока интересно. Необычно.
Герой довольно нестандартный для меня. И это хорошо. Ну и концепция необычная. Это тоже хорошо. Пока всё нравится.
142 230468
>>230063
А, помню.
Да уж, на фоне Селина должно быть норм.
Склейка некоторых знаков или слов - это баг АТ при копировании из ворда и либрофиса. Где могу, вычищаю, но замечаю не всегда.
Вовремя ты заглянул. Мотивируешь продолжить и закончить. Да и на небольшую вычитку подтолкнул, это полезно.
143 230501
>>230468
Вычитывать потом будешь. Сейчас заканчивай. Хе-хе.
144 230600
Глава 22

>Остальные — мужчины в летах. Во-вторых - лоском одежды.



Тире скукожилось до дефиса.
145 230645
Глава 23

>Те, кто творит для себя, не оббивают пороги кураторов.


вроде как должна быть одна "Б", т.к. устойчивое выражение "обивать пороги".

>Только старшего возраста утрудился пройти мимо Ильи, пахнув табаком и горечью:



Тут точно слово не пропущено?

>- Вашему вниманию представляется интермедия молодого, подающего надежды автора - Глеба Кобры. Поприветствуем!



Опять дефисы.
146 230652
>>230645
Пропущено, да. Вот где-то с этой главы начал выкладывать без вычитки, чтобы получить мнений издачерских по развитию сюжета. Ибо если накосячу с ним, то переделывать потом придётся слишком много.
147 230812
Глава 25.

>Если вакантное место окажется нечем окажется заполнить, та самая дыра и останется.



Тут слово лишнее, кажется.
148 230820
Глава 26

>Он бы обратил внимание, что дышится не так полно, как обычно - как будто где-то в его грядущем захлопнулось множество дверей сразу.


обдефисился

>Ладно, неважно -


там какой-то другой пунктуационный знак должен быть

>Илью качнуло - или это мост закачался под ногами?


опять дефис

>Неверным шагом Илья двинулся к краю. Каждое слово на исписанных поручнях - как потусторонний вопль.


и опять

>жителя планеты Земля очистить свой умвельт—


тут пробела нет перед тире
149 230889
Глава 26.5.1

>Пока они спорят - нащупать броню,


дефис
150 231310
>>230889
>>230820
>>230812
Починил.
Общими силами причесали грызуна :3
151 231827
>>114137 (OP)
Навернул Циклопа.
Отношение не однозначное.
Стилистика была тяжеловата. Я думаю ты можешь лучше. Но разбирать не буду - это я только для своего кумира пишу.
Общее впечатление:
Завязка - отличная. Весьма улыбнул ГГ и его мироощущение.
Развязка - смазанная, как по мне.
Теперь ОВМ:
Для малых форм, вкладывать более чем одну идею - опасное занятие.
Вот смотри:
Первая идея, которой уделено почти половина:
Страх перед неизбежным. Подана хорошо. Страх наивен, и тут даже есть "пещерный" страх. Для циклопа самое то. Страх ГГ сравнивается со страхом ягнят. Тоже норм.
Но у твоей задумки нет логического завершения этой идеи. Не показано к чему приводит этот страх. Например, к бесцельно прожитой жизни.
Как концовка - на самом деле циклопы летают на альфу центавру, а он живет на пустом острове. На самом деле другие циклопы завели семьи и няньчят внуков, а он живет в одиночестве.
Нет завершенности, но есть вторая идея про ненависть, которая вываливается ни с того, ни с сего. Нет выраженного эмоционального перехода. Хотя для малой формы не надо пихать много идей.

>Теперь ты сбросил оковы страха, познал силу рук своих, но не надел оков ненависти.


Одно не следует из другого. Кроме того, он находится все еще в переходном процессе, если следить за сюжетом. Он таки реально хотел их съесть.
152 231833
>>231827

>но есть вторая идея про ненависть, которая вываливается ни с того, ни с сего.


Хмхм,вообще ты прав. Никакой нормальной логики в этом нет. Даже если читатель каким-то образом проникнется метафизической отсылкой, то акт ненависти всё равно лежит в другой смысловой плоскости. Читатель продолжает искать символизм, а его нет - а потом вдруг опять есть.

Если отбросить символизм вообще, то логика присутствует. Теряя страх, полудикое существо становится не только добрее, но и наглее. Более того, страх научил его беречь, а потом и жалеть (овец). Получается, что страх имел и положительное влияние на гг. Страх перед чем? Перед морем, Героем, смертью, в общем хтонью. То есть гг умеет склониться перед тем, что намного больше его, а потом оказывается, что хтони нет, есть Друг. Останется ли гг смиренным или охамеет?

Это вообще странный текст. В нём вроде есть смысл, но объяснить его нормально не получается. Какая-то писанина из подсознания.

Гг на момент концовки уже не в переходном состоянии, потому что сделал выбор, поступок.
153 231835
>>231833

>В нём вроде есть смысл, но объяснить его нормально не получается.


Так я не говорил, что подобное развитие мысли не может быть.
Я говорю об структуре рассказа и

>Нет выраженного эмоционального перехода.


Выраженного.
А вот страху и мыслям циклопа о страхе - уделен приличный кусок.
Тут два варианта:
Первый - либо надо было эмоционально развивать циклопа (мысли и ощущения), чтобы он сделал выбор.
Второй - сосредоточится на уже развитой мысли в первой части и логически его завершить.

По мне так лучше второй вариант. Для реализации первого варианта - надо было бы увеличивать объем и мастырить полноценный сюжет.

В запрещенном грузе в этом смысле все на своих местах.
154 231967
>>231835

>В запрещенном грузе в этом смысле все на своих местах.


Трудно испортить рассказ, если он прямой, как палка. Но писать его кроме концовки было скучно.

>Первый - либо надо было эмоционально развивать циклопа (мысли и ощущения), чтобы он сделал выбор.


Вот. Это и надо было сделать. Кажется, это я и собирался сделать, но забил. Не довела до добра торопливая финализация вместе с алчным желанием поскорее показать писанину интернету.
Большая часть известных авторов рассказов, которые нравятся лично мне, пишут скорее прямолинейно. Отчего я так не делаю - хз. В общем, спасибо - обратил внимание на проблему.
>>231827

>Стилистика была тяжеловата.


Зато от души чиллил, пока писал. В такой тональности ещё "Терние и волчцы", больше ничего.
155 232187
>>114137 (OP)
Навернул Овощную лавку.
Стиль хороший.
Темп норма.
Идея читается и актуальна. Касается не только Арцаха.
Не пожалел времени.
156 232201
>>232187
Спасибо.
Писал на этноконкурс ат. Они хотят 10к. Это сложно, так что отправлю на этноконкурс самлиба.
Концовка взята прямо из ирл.
157 232207
>>232201
Ты пишешь что-нибудь короткое и веселое, с твистами, аля Чехов или Лукин?
158 232218
>>232207
Няшное пишу, спокойное пишу. Весёлое, ироничное - нет. С юмором не то чтобы ваще дно брал какое-то место в местном блице ситкомов, просто не думаю в эту сторону. Трудно выдерживать тональность доброго юмора, а подстёбывать кого-либо неохота. Такого валом и без меня.
Хотя есть один стёбный рассказ: https://author.today/reader/115227/1417084
159 232885
>>232218
Прочитал. Улыбало.
Но все-таки чуток где-то не докрутил, а где-то перекрутил.
160 233167
>>232885
Кому-то очень нравится этот рассказ, кто-то, наоборот, агрессирует. Некоторые обижались, что работники завода выставлены поголовно алкашами. Мол, даже в одномерном гротеске так нельзя. В этом есть смысл. Но не все рассказы можно доработать.
161 233227
>>233167
А мне зашёл орден алкоголиков. Он очень добрый и милый. Со счастливым концом.
162 233291
Перенесу, чтобы не потерялось.

>Ты в комментах жаловался, что злыдни картонные выходят. Отчасти это так. Твои говнари-эмари-гностики как-то не спешат использовать принцип SOLVE ET COAGULA, а зря. Хочешь глубины добавить говнарикам - используй обязательно. Ты, разумеется, в курсе, что алхимические превращения относятся в первую очередь к душе. А теперь вспомни, что в оригинале Писаний подразумевалось под "душой" до того, как поехавшие греческие переводчики зачем-то заменили правильное слово на "пневму"/"дыхание".


>Про использование solve et coagula: четыре темперамента/жидкости/"гумора" + аристотелева этика-"гомеостаз" + немного лукьяненковщины. Разжижай кровь, сгущай кровь, кидай на "качели" с противоположным и несовмещаемым, совмещай несовместимое - вот путь любого сатанинского культа. Джон Мани не первый и он же не последний, так делали и так будут делать.


https://en.wikipedia.org/wiki/John_Money

>Купол держится за счёт того же, что и арка: каждый элемент связан с соседним, перераспределяет нагрузку с отдельных точек на всю структуру, sobornost. В куполе появляется дыра. Раз дыра, два дыра, три дыра - несущественно, ничего не происходит. А начиная с некоторого порога - каждая падающая точка увлекает за собой новую. Цепная реакция, в итоге - обрушение всего купола.


>Вот только купол этот не в физической реальности построен, и не из мрамора сделан. Это абстракция, и падает этот купол-полусфера не на физическую землю, а в другую полусферу, противоположную - антикупол. Там, где они встретятся, скорость падения будет максимальной. Но на этой нижней, "нулевой" точке падение не остановится. Оно просто начнёт замедляться в то время, когда "обнулившаяся" сфера вывернется наизнанку и превратится в анти-сферу. У нас не мрамор, а лишь скопление точек-Umwelt, абстракции - с ними мы можем себе позволить такие фокусы.


>И в конце концов падение-"антивозвышение" замедлится до нуля, а потом покатится в обратную сторону. Для обитателей Umwelt-ов это будет выглядеть как стагнация и падение устоев, а для стороннего наблюдателя как ещё одно биение мирового сердца, период маятника Weltschmerz.


>И тот момент, когда этот удар состоится - зависит только от сопротивления сил, что противоположны разрушению, в этот самый "нулевой" момент - когда скорость разрушения максимальна, когда никакой надежды нет и быть не может.


>Удар ведь может и не состояться. Математическим абстракциям ничего не мешает улететь в бездну бесконечности, когда нет противоположного вектора.

162 233291
Перенесу, чтобы не потерялось.

>Ты в комментах жаловался, что злыдни картонные выходят. Отчасти это так. Твои говнари-эмари-гностики как-то не спешат использовать принцип SOLVE ET COAGULA, а зря. Хочешь глубины добавить говнарикам - используй обязательно. Ты, разумеется, в курсе, что алхимические превращения относятся в первую очередь к душе. А теперь вспомни, что в оригинале Писаний подразумевалось под "душой" до того, как поехавшие греческие переводчики зачем-то заменили правильное слово на "пневму"/"дыхание".


>Про использование solve et coagula: четыре темперамента/жидкости/"гумора" + аристотелева этика-"гомеостаз" + немного лукьяненковщины. Разжижай кровь, сгущай кровь, кидай на "качели" с противоположным и несовмещаемым, совмещай несовместимое - вот путь любого сатанинского культа. Джон Мани не первый и он же не последний, так делали и так будут делать.


https://en.wikipedia.org/wiki/John_Money

>Купол держится за счёт того же, что и арка: каждый элемент связан с соседним, перераспределяет нагрузку с отдельных точек на всю структуру, sobornost. В куполе появляется дыра. Раз дыра, два дыра, три дыра - несущественно, ничего не происходит. А начиная с некоторого порога - каждая падающая точка увлекает за собой новую. Цепная реакция, в итоге - обрушение всего купола.


>Вот только купол этот не в физической реальности построен, и не из мрамора сделан. Это абстракция, и падает этот купол-полусфера не на физическую землю, а в другую полусферу, противоположную - антикупол. Там, где они встретятся, скорость падения будет максимальной. Но на этой нижней, "нулевой" точке падение не остановится. Оно просто начнёт замедляться в то время, когда "обнулившаяся" сфера вывернется наизнанку и превратится в анти-сферу. У нас не мрамор, а лишь скопление точек-Umwelt, абстракции - с ними мы можем себе позволить такие фокусы.


>И в конце концов падение-"антивозвышение" замедлится до нуля, а потом покатится в обратную сторону. Для обитателей Umwelt-ов это будет выглядеть как стагнация и падение устоев, а для стороннего наблюдателя как ещё одно биение мирового сердца, период маятника Weltschmerz.


>И тот момент, когда этот удар состоится - зависит только от сопротивления сил, что противоположны разрушению, в этот самый "нулевой" момент - когда скорость разрушения максимальна, когда никакой надежды нет и быть не может.


>Удар ведь может и не состояться. Математическим абстракциям ничего не мешает улететь в бездну бесконечности, когда нет противоположного вектора.

163 233333
>>233291
Глубины ребятам не хватает по той простой причине, что они всё время треплются или смотрят внутримозговое телевидение. Почти не действуют. Об их прошлом тоже известны крупицы - сказано про встречу в блогосфере и всё. Плюс посты Лиса.
Если нет чёткой концепции, то новые элементы только добавляют мути.
Всё же твои посты и свои ответы посчитал настолько важными, что схоронил скринами на АТ в одной из старых веток комментариев.
Расщепление отчасти помянуто в главе про "тень" и в одной из полуфинальных, ещё не дописанных. Твоё описание обрушения купола - почти тот же парадокс Смейла из 27 главы. С разницей в том, что в парадоксе Смейла происходит незаметный транзит внешней шкурки шара на внутреннюю поверхность. Вопрос о том, почему внешняя тьма облепляет шар, не рассматривается.
Антагонистам осталось минимум две главы, поэтому и собираю мнения.
>>233227
Думаю, что недожал эпизод с голубем. По первоначальной задумке он был чуть больше и страшнее. Чтоб читатель понял, что дело серьёзное и трагичное. В итоге сгладил, но всё равно нашлись люди, которым это место показалось косяком. Мол, до сих пор было смешно, а тут вдруг автор сломал всё.
Любого качества рассказ может найти своего читателя при активном пиаре. Равно как и своего ненавистника. Главное - чтобы рассказ был написан. Это довольно печальное осознание, потому что побуждает штамповать без малейшей шлифовки и отлёжки.
164 233484
>>233333
Поздравляю с проёбанным гетом! Традиции нульча соблюдены.

>они всё время треплются или смотрят внутримозговое телевидение. Почти не действуют.


А зачем им вообще нужно действовать? По-моему, "экшена" для них более чем достаточно. Практическое применение nudge theory описано прекрасно, а думать от марионеток не требуется - они торчат на острие лезвия, а не направляют рукоять.
Вот чего точно не хватает, так это внятной теодицеи в голове у главного героя. Математичка его тыкает носом в парадокс Эпикура: "если бог есть, то почему жизнь говно?", а тот в ответ только невнятно повизгивает. Нехорошо. Так Илья сам шерстью покроется.
Не знаю, есть ли внятная теодицея у тебя, но на всякий случай расскажу, как я этот парадокс решил для себя. Бог - это истина и справедливость, то есть основополагающий закон, по которому работает мир. Будешь убивать - получишь ответочку на себя и своих потомков, будешь воровать - получишь ответочку. И работает это так же, как и законы физики: прыгнешь с высоты - сломаешь шею, схватишь провод - убьёт током. Потому тот факт, что мир весело катится в говно, а убийцы, педофилы, пидарасы и прочие дегенераты не только не наказываются, но и образуют целые процветающие династии навроде Виндзоров и Ротшильдов, никак не опровергает существование бога.
Почему?
По той же причине, по которой существование самолёта никак не опровергает закон всемирного тяготения. Чтобы самолёт летал, сжигаются тонны керосина. Чтобы дегенераты продолжали жить и процветать, миллионы людей каждую минуту уничтожают свою совесть. Индустриальное (тотальное) общество построило гигантские корабли, для питания которых нужны атомные реакторы и команда размером с небольшой город; точно так же индустриальное общество построило гигантские государственные машины (уицраоры) для уничтожения совести и производства зла, которые позволяют жить и размножаться выродкам апокалиптических масштабов. Как египетское пленение было закономерным следствием безбожия евреев, так и непрерывное производство зла, от которого все страдают - просто выхлоп от работы механизма, который удерживает выродков наверху. При противодействии законам природы затрачивается энергия, и механизмы уицраора выжимают эту энергию из каждого винтика системы.
Выродки наверху живут по принципу "умри ты сегодня, а я завтра". Однако это очень узколобое понимание (под стать недоразвитому мозгу социопата), чтобы понять настоящий смысл этого принципа, надо обобщить его по методу Канта на весь мир, и тогда получится следующее: "пусть весь мир умрёт". Нет никакой "зовущей бездны" и "хищного ничто", есть только воля психопатов, тысячекратно усиленная механизмами уицраора. Малолетки-сатанисты не придумывали безнадёгу депрессивных районов. Эти районы были спроектированы для нужд уицраора задолго до их рождения. Малолетки не принимают решений, они - лишь острие лезвия, что должно пробить купол мира. Прикладывают силу уицраора к рукояти совсем другие люди - даже не люди, а Лица, Принимающие Решения, все эти полковники, доктора, директора, председатели, членкоры, члены и прочие конечности психопатического государственного спрута.
Разумеется, писать про это ты не можешь. Ты в таких кругах не находился, а если бы находился - то очень быстро отправился бы на бутылку за клевету на самый лучший в мире строй. Но тебе об этом и не надо писать. Напиши про то, без чего спрут не может жить: про винтики механизма, про родителей и близких этих малолетних сатанистов. Напиши, как они всю жизнь служили лжи и злу, как они отдавали механизму свою кровь и совесть, как они презирали и предавали людей, как они обмазывались дерьмом и врали себе, что это аромат розы, и как они искренне удивились, когда их дети выросли такими же. Этого будет вполне достаточно. Что наверху, то и внизу.
Тьма - это не "снаружи сферы", тьма - это то, что можно увидеть, если отвернуться от света. Направление не имеет значения.
164 233484
>>233333
Поздравляю с проёбанным гетом! Традиции нульча соблюдены.

>они всё время треплются или смотрят внутримозговое телевидение. Почти не действуют.


А зачем им вообще нужно действовать? По-моему, "экшена" для них более чем достаточно. Практическое применение nudge theory описано прекрасно, а думать от марионеток не требуется - они торчат на острие лезвия, а не направляют рукоять.
Вот чего точно не хватает, так это внятной теодицеи в голове у главного героя. Математичка его тыкает носом в парадокс Эпикура: "если бог есть, то почему жизнь говно?", а тот в ответ только невнятно повизгивает. Нехорошо. Так Илья сам шерстью покроется.
Не знаю, есть ли внятная теодицея у тебя, но на всякий случай расскажу, как я этот парадокс решил для себя. Бог - это истина и справедливость, то есть основополагающий закон, по которому работает мир. Будешь убивать - получишь ответочку на себя и своих потомков, будешь воровать - получишь ответочку. И работает это так же, как и законы физики: прыгнешь с высоты - сломаешь шею, схватишь провод - убьёт током. Потому тот факт, что мир весело катится в говно, а убийцы, педофилы, пидарасы и прочие дегенераты не только не наказываются, но и образуют целые процветающие династии навроде Виндзоров и Ротшильдов, никак не опровергает существование бога.
Почему?
По той же причине, по которой существование самолёта никак не опровергает закон всемирного тяготения. Чтобы самолёт летал, сжигаются тонны керосина. Чтобы дегенераты продолжали жить и процветать, миллионы людей каждую минуту уничтожают свою совесть. Индустриальное (тотальное) общество построило гигантские корабли, для питания которых нужны атомные реакторы и команда размером с небольшой город; точно так же индустриальное общество построило гигантские государственные машины (уицраоры) для уничтожения совести и производства зла, которые позволяют жить и размножаться выродкам апокалиптических масштабов. Как египетское пленение было закономерным следствием безбожия евреев, так и непрерывное производство зла, от которого все страдают - просто выхлоп от работы механизма, который удерживает выродков наверху. При противодействии законам природы затрачивается энергия, и механизмы уицраора выжимают эту энергию из каждого винтика системы.
Выродки наверху живут по принципу "умри ты сегодня, а я завтра". Однако это очень узколобое понимание (под стать недоразвитому мозгу социопата), чтобы понять настоящий смысл этого принципа, надо обобщить его по методу Канта на весь мир, и тогда получится следующее: "пусть весь мир умрёт". Нет никакой "зовущей бездны" и "хищного ничто", есть только воля психопатов, тысячекратно усиленная механизмами уицраора. Малолетки-сатанисты не придумывали безнадёгу депрессивных районов. Эти районы были спроектированы для нужд уицраора задолго до их рождения. Малолетки не принимают решений, они - лишь острие лезвия, что должно пробить купол мира. Прикладывают силу уицраора к рукояти совсем другие люди - даже не люди, а Лица, Принимающие Решения, все эти полковники, доктора, директора, председатели, членкоры, члены и прочие конечности психопатического государственного спрута.
Разумеется, писать про это ты не можешь. Ты в таких кругах не находился, а если бы находился - то очень быстро отправился бы на бутылку за клевету на самый лучший в мире строй. Но тебе об этом и не надо писать. Напиши про то, без чего спрут не может жить: про винтики механизма, про родителей и близких этих малолетних сатанистов. Напиши, как они всю жизнь служили лжи и злу, как они отдавали механизму свою кровь и совесть, как они презирали и предавали людей, как они обмазывались дерьмом и врали себе, что это аромат розы, и как они искренне удивились, когда их дети выросли такими же. Этого будет вполне достаточно. Что наверху, то и внизу.
Тьма - это не "снаружи сферы", тьма - это то, что можно увидеть, если отвернуться от света. Направление не имеет значения.
165 233508
>>233484

>Поздравляю с проёбанным гетом!


Не первый и не последний. Придётся потерпеть.

>nudge theory


> торчат на острие лезвия, а не направляют рукоять


Оно самое. Зачем тогда действовать? Ради кайфа и самореализации. Нечто подобное ты мог видеть в магнум-тредах. Енле говорит о "священном праве действовать" и о том, что от этого "права" нельзя отказаться. Действие возвеличивает и при наличии раздутого эго питает его ещё больше. Но эго хищника сдвоенное, состоит из человеческой личности и "тени". Действия в пользу бездны питают именно тень. Это рационализированное описание сейчас создаётся впервые. В снежинке романа его нет.
Зачем бездне их действия - стазисный говномир больше похож на подушку, чем на нож. Мятую, но плотную. Бездна пытается отрастить тот самый шип, который радикально уйдёт в "анти" первым. Превзойти некую критическую массу.

>и тогда получится следующее: "пусть весь мир умрёт"


Это и есть зовущая бездна. Про психопатов в те годы не знал, поэтому не знают о них и антагонисты. Но, обрати внимание, рукоятка без ножа бесполезна. С точки зрения бездны - ротшильды и строители гигахрущей лишь прокси. Фундамент для безумной школьницы, а не иерархи над ней.
С самого начала пытался дать Профессору точку зрения, подобную твоей. Надеялся, что кому-то она покажется более зрелой, убедительной, чем у мечущегося Ильи. Но... Получилось что получилось. Мб поправить ещё можно!

>Разумеется, писать про это ты не можешь.


В теории могу, но не в этой книге. Есть один вязкий недохоррор в блокноте, где присутствует конфликт поколений... Впрочем, смысла в таком изобличении не видел и не вижу. Сколько уже писали про обмазывание дерьмом? Помогло или добавило лишнюю кружку в чан отчаяния? У нас нет наработанных путей для выползания из-под купола. Нет даже нарратива про это, зато есть "путешествие героя" со спуском в дерьмо и последующим мутировавшим выживанием. Дракона победил, теперь лапы ломит и чешуйчатый хвост отваливается.
А теперь к теодицее. По моим воззрениям и твоим описаниям большая часть мира живёт по Ветхому завету. Поэтому на нём действуют законы справедливости. Для тех, кто живёт по Новому, действует милосердие - "на тех нет закона". Все остальные да, по законам метафизики.
Что до Ильи, то почему бы ему не покрыться шерстью? Не обещаю хэппи-эндов конкретно здесь. 26 глава уже показала нетвёрдость его суждений и веры в целом.
165 233508
>>233484

>Поздравляю с проёбанным гетом!


Не первый и не последний. Придётся потерпеть.

>nudge theory


> торчат на острие лезвия, а не направляют рукоять


Оно самое. Зачем тогда действовать? Ради кайфа и самореализации. Нечто подобное ты мог видеть в магнум-тредах. Енле говорит о "священном праве действовать" и о том, что от этого "права" нельзя отказаться. Действие возвеличивает и при наличии раздутого эго питает его ещё больше. Но эго хищника сдвоенное, состоит из человеческой личности и "тени". Действия в пользу бездны питают именно тень. Это рационализированное описание сейчас создаётся впервые. В снежинке романа его нет.
Зачем бездне их действия - стазисный говномир больше похож на подушку, чем на нож. Мятую, но плотную. Бездна пытается отрастить тот самый шип, который радикально уйдёт в "анти" первым. Превзойти некую критическую массу.

>и тогда получится следующее: "пусть весь мир умрёт"


Это и есть зовущая бездна. Про психопатов в те годы не знал, поэтому не знают о них и антагонисты. Но, обрати внимание, рукоятка без ножа бесполезна. С точки зрения бездны - ротшильды и строители гигахрущей лишь прокси. Фундамент для безумной школьницы, а не иерархи над ней.
С самого начала пытался дать Профессору точку зрения, подобную твоей. Надеялся, что кому-то она покажется более зрелой, убедительной, чем у мечущегося Ильи. Но... Получилось что получилось. Мб поправить ещё можно!

>Разумеется, писать про это ты не можешь.


В теории могу, но не в этой книге. Есть один вязкий недохоррор в блокноте, где присутствует конфликт поколений... Впрочем, смысла в таком изобличении не видел и не вижу. Сколько уже писали про обмазывание дерьмом? Помогло или добавило лишнюю кружку в чан отчаяния? У нас нет наработанных путей для выползания из-под купола. Нет даже нарратива про это, зато есть "путешествие героя" со спуском в дерьмо и последующим мутировавшим выживанием. Дракона победил, теперь лапы ломит и чешуйчатый хвост отваливается.
А теперь к теодицее. По моим воззрениям и твоим описаниям большая часть мира живёт по Ветхому завету. Поэтому на нём действуют законы справедливости. Для тех, кто живёт по Новому, действует милосердие - "на тех нет закона". Все остальные да, по законам метафизики.
Что до Ильи, то почему бы ему не покрыться шерстью? Не обещаю хэппи-эндов конкретно здесь. 26 глава уже показала нетвёрдость его суждений и веры в целом.
image.png1 Кб, 283x15
166 233545
Хорошо пообщались. Малость растопил затык.
167 233606
>>233508

>Сколько уже писали про обмазывание дерьмом? Помогло или добавило лишнюю кружку в чан отчаяния?


Хорошее замечание. Теперь, думаю, ты и сам знаешь, что нужно делать с твоим недохоррором, чтобы он получил внятное развитие.
Чтобы Карфаген был разрушен, надо сначала сказать, что Карфаген должен быть разрушен. А чтобы это сказать, надо сначала представить, как ополченцы-деревенщины с тяпками побеждают могущественную торговую державу, которая платит солдатам золотом. Сейчас это называют "окном Овертона".
168 233607
Кстати, "Квантовый вор" читал?
169 233621
>>233606

> надо сначала представить, как ополченцы-деревенщины с тяпками побеждают


Это только первый приём в сдвиге парадигмы, а второй обсуждать тут не очень хочется. Но спасибо, что напомнил о нём.
Не являются ли многочисленные пост-апы своего рода предупреждением о том, что будет, если ушатать Карфаген-Вавилон. Мол, лучше не трогайте, а то будете жить ещё хуже?

>>233607
Нет.
170 233622
>>233508

>Нечто подобное ты мог видеть в магнум-тредах.


Освежи мой склероз, плес. Помню только бесконечные обоссывания не очень умной аттеншен-вхоры сажей и неграми, какого-то внятного движа не помню.

>обрати внимание, рукоятка без ножа бесполезна. С точки зрения бездны - ротшильды и строители гигахрущей лишь прокси. Фундамент для безумной школьницы, а не иерархи над ней.


Если очень долго бить тупой железякой по камню в правильном направлении, то рано или поздно железяка будет наточена, у неё появится острие.

>С самого начала пытался дать Профессору точку зрения, подобную твоей.


Пока что профессор не очень внятный получается. Вот кому-кому, а ему точно действия не хватает. Возможно, ему также не хватает некоторой радикальности - не эджи-хуеты как у эмоговнариков, а зрелой радикальности навроде политической позиции Толкина или позднего Юнгера:
https://biography.wikireading.ru/215040

>Но особый ужас нынешнего мира тот, что весь он, проклятый, в одном мешке. Улететь некуда. Даже несчастные маленькие самоеды, подозреваю, имеют консервированную еду и деревенский громкоговоритель, рассказывающий на ночь сталинские сказочки про Демократию и про злодейских Фашистов, которые едят детей и крадут ездовых собачек. Есть только одно светлое пятно, и это вырабатывающаяся у рассерженных людей привычка взрывать фабрики и электростанции; надеюсь, что, поощряемая ныне как «патриотизм», она останется привычкой!


Можно даже Варга вспомнить: в последнее время он стал более спокойным и адекватным.

>Что до Ильи, то почему бы ему не покрыться шерстью?


Потому что его будет некому удерживать. Сам себя он не вытянет в силу упёртости и прочих следствий гордыни, а тяночка-математичка слишком эгоистична, зациклена на себе и только будет его подпихивать к пропасти. Суецыд Ильи в этой книге будет смотреться глуповато, с учётом проповедуемых тобой взглядов: он должен покрыться шерстью по логике рассказа, но только с той целью, чтобы потом "воскреснуть" и обрести силу. Заметь, что такое каноническое развитие всё равно тебя не обязывает к тому, чтобы писать классический голливудский хэппи-энд: см. житие святого Себастьяна.
>>233621

>Не являются ли многочисленные пост-апы своего рода предупреждением о том, что будет, если ушатать Карфаген-Вавилон.


Интересная точка зрения, но по-моему, нет: это скорее мечта о разрушении Вавилона. Мечта о свободе. Кто-нибудь из очевидных прислужников зла, типа Кинга, вообще писал чистый постапокалипсис?
170 233622
>>233508

>Нечто подобное ты мог видеть в магнум-тредах.


Освежи мой склероз, плес. Помню только бесконечные обоссывания не очень умной аттеншен-вхоры сажей и неграми, какого-то внятного движа не помню.

>обрати внимание, рукоятка без ножа бесполезна. С точки зрения бездны - ротшильды и строители гигахрущей лишь прокси. Фундамент для безумной школьницы, а не иерархи над ней.


Если очень долго бить тупой железякой по камню в правильном направлении, то рано или поздно железяка будет наточена, у неё появится острие.

>С самого начала пытался дать Профессору точку зрения, подобную твоей.


Пока что профессор не очень внятный получается. Вот кому-кому, а ему точно действия не хватает. Возможно, ему также не хватает некоторой радикальности - не эджи-хуеты как у эмоговнариков, а зрелой радикальности навроде политической позиции Толкина или позднего Юнгера:
https://biography.wikireading.ru/215040

>Но особый ужас нынешнего мира тот, что весь он, проклятый, в одном мешке. Улететь некуда. Даже несчастные маленькие самоеды, подозреваю, имеют консервированную еду и деревенский громкоговоритель, рассказывающий на ночь сталинские сказочки про Демократию и про злодейских Фашистов, которые едят детей и крадут ездовых собачек. Есть только одно светлое пятно, и это вырабатывающаяся у рассерженных людей привычка взрывать фабрики и электростанции; надеюсь, что, поощряемая ныне как «патриотизм», она останется привычкой!


Можно даже Варга вспомнить: в последнее время он стал более спокойным и адекватным.

>Что до Ильи, то почему бы ему не покрыться шерстью?


Потому что его будет некому удерживать. Сам себя он не вытянет в силу упёртости и прочих следствий гордыни, а тяночка-математичка слишком эгоистична, зациклена на себе и только будет его подпихивать к пропасти. Суецыд Ильи в этой книге будет смотреться глуповато, с учётом проповедуемых тобой взглядов: он должен покрыться шерстью по логике рассказа, но только с той целью, чтобы потом "воскреснуть" и обрести силу. Заметь, что такое каноническое развитие всё равно тебя не обязывает к тому, чтобы писать классический голливудский хэппи-энд: см. житие святого Себастьяна.
>>233621

>Не являются ли многочисленные пост-апы своего рода предупреждением о том, что будет, если ушатать Карфаген-Вавилон.


Интересная точка зрения, но по-моему, нет: это скорее мечта о разрушении Вавилона. Мечта о свободе. Кто-нибудь из очевидных прислужников зла, типа Кинга, вообще писал чистый постапокалипсис?
image.png440 Кб, 697x891
171 233623
>>233622

>будет смотреться глуповато, с учётом проповедуемых тобой взглядов


Минимум три фокальных персонажа. Могу слить любого ради какой-то цели а может, я вообще поменял взгляды за время написания?
В общем, сидим без спойлеров. Осталось глав 9-10, включая параллельные.

> в одном мешке


Шарике, да. А толку? Сделать персонажа радикальным - значит, усилить эффективность, но снизить заходимость. А может, я просто неспособен написать положительного радикала. Есть ещё одна проблема: чувствую, что слишком много разнополярных взглядов превращаются в путаницу. Большинство людей не смогут за ними следить. Короче да, профессор получился никакой.

>то рано или поздно железяка будет наточена, у неё появится острие.


Один шиш нужна целая большая железяка, чтоб получить несколько точек острия. Пикрелейтед.
Кстати, это Blue period - очень хорошая манга про творческий процесс и коллективы правда, с трапом. Мастрид для обитателей конкурс-тредов.
172 233629

>чувствую, что слишком много разнополярных взглядов превращаются в путаницу.


Это у тебя в голове. А со стороны я вижу так: внятная полярность есть только у Ильи. У кринж-лордов полярность была некоторое время, но быстро кончилась после выпила Енле. Математичка - персонаж целиком ведомый, а профессор как собака: всё понимает, но сказать ничего (внятного) не может. Лица Принимающие Решения появились только в протоколе и представляют собой карикатуру на чиновника, который уворачивается от ответственности.
Итого на другой стороне диполя - только внутренние демоны самого Ильи.

>Один шиш нужна целая большая железяка


Именно! Потому я и предлагаю переключиться на тех, кто эту железяку составляет, на "винтики" - тех, кто окружает кринж-лордов, их родителей и близких. Тех, кто так или иначе толкал их к бездне.
173 233632
>>233291
Ну-у-у, бля, зачем я сюда зашёл? Интересно было, придурок? Теперь терпи.

Чёт история очень сильно историю со свастикой напоминает. Был норм концепт. Нацики нацепили на штандарт. Стал зашквареный говноконцепт.

Тут так же. Только нацепили сатанисты.

Для меня "растворяй и сгущай" всегда было намного ближе и "реальней", чем метафизика какая-то. Души там подзаборные христианские.

Анализ и синтез. Разобрать то, что уже было. Составить то, что ты хочешь. Это же, ебана, основа человека, которую очень долго считали присущей человеку и только. Способность строить модели. Увидеть части, из которых составили целое. Увидеть целое, имея на руках лишь части.

Сатанисты, лол. Хуисты.
174 233723
>>233632

>Нацики нацепили на штандарт. Стал зашквареный говноконцепт.


Нацики нацепили на штандарт один вполне конкретный тип свастики. Думаю, раз уж ты сюда залетел из магача, то значение нацистской (анти)свастики (анти-Солнца) объяснять дополнительно не надо. И так знаешь.
Ну и, разумеется, solve et coagula это метод, а не девиз/лозунг. Девиз у них другой: novus ordo seculorum. Напоминает одного австрийского художника, не правда ли? А так и должно быть.
Solve et coagula это сейчас наиболее актуальная часть около-сатанинского дискурса, поскольку применяется сейчас именно в связи с кровью ("душой"). И проводится это с помощью одного (не одного) интересного раствора. Потому на этот принцип надо обратить особое внимание.
Собственно, кровь - это единственная алхимическая телесная жидкость, имеющая прямое и явное отображение в реальный мир; остальные ("флегма", "желчь" и "чёрная желчь") по факту означают непонятно что, их состав зависит от интерпретации.
175 233728
>>233723
Не угадал, не из магача я. Хуй простой. Мимокрок.

Я больше по PR, чем по эзотерике. Свастику испоганили любую. Отличить могут только такие как ты, но не 95% остальных.

Про solve et coagula то же самое. Я тут, опять же, больше адвокат альтернативных прочтений, чем какой-то просвещённый адепт. И не сатанист, да. Даже близко. И да, тоже подразумевал как метод, но не физический же. Больше как метод исследования разума.

И что странно, мне всегда казалось, что нельзя интерпретировать любого рода оккультные вещи напрямую. А тут оказывается, что можно просто взять и надеть сову на глобус. Растворить, сгустить, пустить, ага. Печёт зад-то малость.

Про новый порядок вообще не буду ничего говорить. Не эксперт точно.
176 233746
>>233632
На анализ и синтез никто не гнал. Это другое. Хотя советую никогда не забывать, что модель - всего лишь модель.
>>233728

>Больше как метод исследования разума.


Даже в метафорическом понимании этот метод - не аналитический подход к себе, отнюдь.Скорее, метод поиметь неиллюзорную шизофрению.
>>233629

>тех, кто окружает кринж-лордов, их родителей и близких.


Не располагаю таким материалом. Родители Енле были какие-то интересные личности. Предполагаю, там сыграла роль вседозволенность и потомственность, а не прессовка. Книжка всё-таки совсем про другое, но задействовать мамку Наяды подумывал.
Про негодных родителей пачками пишут миллениалы, выжившие в 90е.
Про живую религиозность в таком контексте не напишет никто. Даже в контексте зога напишут, но не в гаражно-мистическом.
А самое главное - невозможно писать о живой религиозности, попутно наливая заряд "духа осуждения".

>сейчас


Что там "сейчас" - много лет как не в теме. Хотя про твой "раствор" слыхал. Но фактов бы, твёрдых примеров не уверен, что здесь хорошее место для этого, евпочя. Работать фантазией не умею и не люблю. В Леммингах кровь не имеет значения, имеет личный выбор см. в частности топорный внутренний монолог в главе 21.
177 233749
>>233746

>На анализ и синтез никто не гнал. Это другое.


Дык. А меня навело на мысль, что алхимики пытались выразить какое-то свойство мира и/или своё наблюдение о мире тем языком, который у них был.

> Хотя советую никогда не забывать, что модель - всего лишь модель.


Хи-хи. И кроме моделей у нас ничего нет. Вы же сами выше про Umwelt говорили, не?

>Даже в метафорическом понимании этот метод - не аналитический подход к себе, отнюдь.


Да нет же, блэт. Не исследования себя, а исследования разума вообще.

Ладно, съебал-съебал. Это не моя вечеринка.
178 233753
>>233746

>Не располагаю таким материалом.


Что ж, тогда жаль. Кратко поясню: главный ужас заключается вовсе не в каком-то прессинге или наоборот, вседозволенности. Главный ужас в том, что родители у них, как правило, по большей части самые обычные. Отклонения от "нормы" настолько незаметные, что их легко списать на случайность, фортуну, фатум. В основном у них "всё как у людей", во тьму детей толкает что-то очень незаметное со стороны, что, однако, изнутри раздувается жо масштабов всего мира. Мать выпивает? Ну и что, а кто без греха, хоть не алкоголик. Отец тиранит? Можно понять, детей надо в строгости держать. И вообще, семья состоятельная, еда есть, шмотки есть, даже камплюхтур купили - хули жаловаться? И прочие невидимые мелочи, которые складываются (изнутри) во вполне однозначную картину без выхода и надежды.
Вообще, удивительно, как точно ты схватил суть "фатума" как способа действия сатанистов: производить действия во вполне определённом направлении, при этом сохраняя видимость "хаоса" и "случайности". Абсолютно стопроцентная защита от разоблачения: любой, кто вскроет связь и начнёт о ней прилюдно рассказывать - будет выглядеть как поехавший параноик. Вот уж точно сказано: что наверху, то и внизу.
179 233758
>>233728

>Свастику испоганили любую. Отличить могут только такие как ты, но не 95% остальных.


А для 95% это и не надо. Это надо было для Гитлера и тех, кому он сообщение посылал. Посылал он его в основном своим внутренним демонам, то, что другие немцы этих демонов тоже в себя впустили - их личная проблема, к символу отношения не имеет.
Кратко: традиционная свастика это символ Солнца, вторично - символ годичного цикла и цикличности вообще. Символ мирового порядка. Традиционные цвета - красный, жёлтый и прочие, что ассоциируются с Солнцем. У Гитлера свастика чёрная, но не просто чёрная - а ОБЯЗАТЕЛЬНО на белом фоне; если белого фона нет - рисуется белая обводка, "гало". Свастика Гитлера это символ солнечного затмения, нарушения мирового порядка. "Новый мировой порядок", да. Ориентация свастики тут вторична, хотя она имела значение для современных Гитлеру немецких мистиков - и да, эта ориентация означала то же самое, "обратный порядок".

>Это не моя вечеринка.


Если бы, если бы. К сожалению, мы в такое время живём, что это касается теперь всех и каждого. Демоны обошли запрет Соломона и диктуют свою волю людям. Ну, пытаются диктовать, точнее.
180 233763
>>233753

>любой, кто вскроет связь и начнёт о ней прилюдно рассказывать - будет выглядеть как поехавший параноик.


Для того и введен профессор, чтоб первым намекнуть Илье о его якобы поехавшей паранойе. И для бесконечных денег, как в "Охоте на овец". Остальные функции намотались по мере написания.

>Вообще, удивительно


В этом и, так сказать, новизна книжки и значимость авторского опыта. Когда рандом встанет на правительственную службу рядышком с заразными летучими мышами, ойкто-нибудь вспомнит.

>Отклонения от "нормы" настолько незаметные, что их легко списать на случайность, фортуну, фатум.


Да, как-то так.

>>233749

> И кроме моделей у нас ничего нет.


Ничего страшного. Главное не врать себе. Смиренно оставляем в голове места для нового и для непознаваемого. Не пытаемся считать себя офигеть объективными.

>Это не моя вечеринка.


Всегда можно навернуть опубликованный кусок книжки и присоединиться :3

>>233758

> и да, эта ориентация означала то же самое, "обратный порядок".


Внезапно, никогда не обращал внимания. Значит, в наши дни вместо готят и эмарей - плюмошкольники?

>и диктуют свою волю людям


И для принятия этой воли необязательно быть недолюбленным ребёнком серой массы. Достаточно просто быть очень любопытным и не знать опасности.
181 233783
>>233763

>Значит, в наши дни вместо готят и эмарей - плюмошкольники?


Чёта хрюкнул в голосяндру. Но вообще - не удивлюсь, если так оно и есть. Не просто так их курируют с самого верха, прямо через МИД.
На условном "западе" класс евнухов-управленцев представлен, собственно, евнухами (ЛГБТ) и примкнувшими к ними сойбоями, не удивлюсь, если и у нас что-то подобное планируются. Россия это всё-таки глубоко западная культура во всех возможных отношениях, вполне логично копировать тут западные рецепты.
image.png1 Кб, 285x23
182 235784
Круглое число на черновике. Увы, это значит, что последние 2,5 месяца писал по 1,5к в сутки в среднем
Следующая глава уже занимает 27,5к, и это не конец.
Тем временем, на АТ опубликовано суммарно по всем сборникам и книге где-то 1,1 млн знаков.

Запоздалый постинг последнего рассказа про молодого армянского торговца: "Эхо войны в овощной лавке". Чтоб не терялся. Вывешен во внеконкурсе этники АТ для конкурса сильно не хватило объёма, простите. Потом отнесу его на этнику самиздата.
https://author.today/reader/115227/1413168
183 235797
>>235784
Дай угадаю: диалог ты взял из жизни, и разговаривал ты со своими родственниками с Думбасса? Потому как эта дебильная логика "не брошу родное говнище" встречается только у поехавших наглухо обитателей этого оркистана, армяне так не рассуждают.
184 235801
>>235797

> армяне так не рассуждают.


Кмк так рассуждает любой возрастной житель любой полу-деревни. От Британии до Японии.
А про говнище ты зря. Дом у них хороший, богатый сад, чеканная посуда - стабильность в лучшем смысле этого слова. Такая себе родная гавань. Драма в том, что гг теперь тоже не сможет в неё вернуться никогда.
Из жизни взял только концовку.
185 235803
>>235801
В Британии, Японии и прочих метрополиях не бывал, не знаю. Знаю про родной Думбасс, и ещё знаю, что армяне при любом шухере очень быстро сваливают и подобным не заморачиваются. Кукарекать про патриотизм тем легче, чем дальше ты от окопов и погромов.
186 235807
>>235803
Про патриотизм - это если бы гг, наоборот, сам вернулся туда хвататься за оружие и защищать дом родной. Но такая опция даже не рассматривается. Концовка так вообще антипатриотична.

>очень быстро сваливают


Это внешнее. У меня в детстве были знакомые, прибежавшие из Карабаха. Сорвались только перед самой резнёй, когда уже начали убивать мирняк. Тосковали по дому страшно.
download20220205211746.png561 Кб, 600x600
187 236267
Глава анти28.
https://author.today/reader/49693/1430944
Картинка запилена в генераторе персонажей.
188 236487
>>236267
Ноль действия за всю главу. Сделай перерыв, не гони.
image.png81 Кб, 296x300
189 236556
>>236487
По моим меркам там навалом действия.
190 236568
В том смысле, что сколько времени ни дай - не пропишу больше внешних событий.

>>235797
Тем временем, обнаружил эпик касаемо армянской эвакуации: https://ru.wikipedia.org/wiki/Заявление_о_прекращении_огня_в_Нагорном_Карабахе_(2020)#Армянская_эвакуация
Писать такое всё равно не стал бы, но древнего этнического духа в этом 200%. Теперь точно можно считать рассказ не особо достоверным. Не стоит вообще браться за рандомные сценки из жизни - для них есть Слава
image.png450 Кб, 1000x1000
191 236742
>>236568
>>236556

>В том смысле, что сколько времени ни дай - не пропишу больше внешних событий.


А ты "показывай-не-рассказывай", выпихни внутренний монолог наружу. Тем более что у тебя "фатум" - полноценный персонаж. Пусть Наяда монетку кидает, или достаёт часы-калькулятор (еее девяностые) и пытается оттуда получить случайное число, или там карты тасует - короче говоря, общается активно, через вещественные ритуалы, а не через манямир. Тебе виднее, в общем.
download20220206172808.png506 Кб, 600x600
192 236759
>>236742

>через вещественные ритуалы, а не через манямир


Проблема в том, что это не работает. Антагонисты контактируют через манямир и влияют через манямир. Что внутри, то и снаружи. Вещественные ритуалы, циферки - лютый костыль для цивилов типа Георгия Варфоломеича Семьцентов как и сами вещества.
Да и как показать картинку птицы через циферки.
А вот какие-то фоновые совпадения и прочие стрекозы - да, нужны.
Кажется, не хватило не действий, а загрунтованности - действие есть, но подвешено в воздухе. И нет антуража. В таком духе могу вставить пару небольших деталей. Именно пригодятся часы-калькулятор.
193 236765
>>236759

>Вещественные ритуалы, циферки - лютый костыль д


Ну ёпт, так и показывай "молчание бездны" - что блютуз в голове не контачит, приходится через ритуалы дозваниваться до сервера.
194 236780
>>236765
Вот да. Это и думаю теперь сделать.
Но кмк это не сильно добавит внешнего экшона.
Возможно, уже после написания всплывёт что-нибудь.
image.png2,1 Мб, 1600x899
195 236791
>>236780

>Но кмк это не сильно добавит внешнего экшона.


А ты учти, что все эти охуительные манипуляции не в вакууме происходят.
Например:
- гопота пытается доебаться и отжать часы
- менты видят карты и принимают НоЙаДу за цыганку
- отсидевший пацан видит кубы и поясняет за нарды
- бабка с лавочки видит пентаграмму, хватает палку наперевес иустраивает ЧАРДЖ с воплем ДЕУС ВУЛЬТ, АВЕ ИМПЕРАТОР, при резолве ЧАРДЖА ролляет 6/6 и НоЙаДе приходится убегать через гаражи
- цыгане видят блестящие амулеты и пытаются втюхать "настоящее золото"
ну и так далее и тому подобное по ситуации. Вспомни охуительные истории из девяностых, впихни чуть больше реальной жизни в манямир готёлочки.
196 236800
THEY ARE MY BULWARK AGAINST NARCOMANS AND WHORES
THEY ARE THE DEFENDERS OF HUMANITY
THEY ARE MY BATTLE BABKAS
AND THEY SHALL KNOW NO FEAR
197 236836
>>236791
Глава выходит на подъём уже с серёдки. Предложенное можно сделать только до их разговора, а у неё там учёба. Можно показать другой день - но это растянет таймслот главы и затруднит понимание, с какими событиями "прямой" главы параллелится эта.
Ещё эти предложения немного не стакаются со свойствами фатума, степенью влияния его на свободу воли и фартовой "неприкосновенностью" хищников. Они ничего такого не натворили, чтобы их казнить всем скопом. Поэтому сейчас их душит скука и неопределённость, а не прямой прессинг на уничтожение.
Душить скукой читателя конкретно в этой главе не задумывал, честно
Это оказалось как-то долго объяснять, да и без пруфов не смотрится. Почему так, а не иначе? Так вижу. В текущей ситуации рандом-генератор в часах - да, мимокрокодилы - только на уровне "ляпнуть что-то значимое", но не портить жизнь. Но тогда испорченный городским фентези читатель может воспринять мимокрокодила как типичного "духа города" или нового персонажа. Такого мне не надо.
Уровень самоцензуры примерно представляешь?
>>236800
Лол.
198 236838
>>236836

>Уровень самоцензуры примерно представляешь?


Это уже ШУЕ какое-то. Попустись.

>Но тогда испорченный городским фентези читатель может воспринять мимокрокодила как типичного "духа города" или нового персонажа.


Похуй абсолютно. "Читатель" в твоей голове пусть идёт в бездну, пизду и джигурду. Пиши как пишется. Гоголь мог полстраницы персонажа описывать, а потом сказать "да и хуй с ним" и дропнуть его навсегда. От этого он гением быть не перестал, а его описание нахуй не нужного персонажа не становилось "не нужным". Охуительную историю про птицу-тройку в школе учил? Перечитай, что там до и после. Посмотри в контексте.

>со свойствами фатума


Ты всё-таки решил ввести "фатум" как реальную механику? Дело твоё, но мне кажется, было бы интереснее, если бы ты его оставил в сумерках - типа, хуй знает, "фатум" это или просто сов падения + параноидальная шиза сотониздов + избирательное внимание.
Кстати, щас подумал, что у Бриссена процесс пиздец похож на обсуждаемую в АТ-треде культиваторку, только на западный манер (без феншуйной системы и с ректификацией гавваха в виде ПОДВИЖНИЧЕСТВА).

>мимокрокодилы - только на уровне "ляпнуть что-то значимое"


Допустим. Собственно, я что-то такое и имел в виду на самом деле, просто обычно в памяти по запросу "истории из девяностых" всплывает всякий трешак с членовредительством в первую очередь. Не обязательно использовать именно трешак с членовредительством.
199 236843
>>236838

>типа, хуй знает, "фатум" это или просто сов падения + параноидальная шиза сотониздов + избирательное внимание.


Так предпочтительнее! Но где-то в моей личной логике эти свойства хранятся. Сформулировал их, по сути, только глядя на твой коммент.

>Это уже ШУЕ какое-то.


Не знаю, мне норм. Всё остальное в книге написано под тем же давлением, если не большим.
200 236863
Ай, короче.
Склеенная на скотч 28 глава. Отдельно от АТ, чтоб не пугать подписоту. http://samlib.ru/w/weiss_t/lem28.shtml
Алсо, что годовые контрольные в этом дивном мире происходят аж в первых числах июня. Недоволен. Придётся менять на летнюю практику или ещё какую школьную муру.
панчин.jpg63 Кб, 800x757
201 236879

>Скоро принесут квитанции, а он и в этом месяце в "жек" не заглядывал...


ЖЭК?
Глава норм. Не пойму, что тебе не нравится.
Если хочешь показать ярко бугурт новообращенного атеиста - кинь его в стрессовую ситуацию. Пусть, например, издалека увидит хищников и почувствует преследование, побегает. Как Егорушка пел: "не бывает атеистов в окопах под огнём"? Вот это и проиллюстрируй. Для атеиста страх смерти буквально апокалиптический: если атеист умрёт, для него умрёт вся вселенная.
202 236893
>>236879
Не нравится, что куча сущностей (понятий) используется для принятия одного-единственного решения. Совсем уже непрозрачным получилось отношение к мистике. Почему он считает зашкваром совпадения, но охотно принимает мысль о магической способности рулить леммингами?
Опять же, вот, тебе он показался атеистом. Но это не атеизм, это эталонное богоборчество. Посмертие он точно не может отрицать. Вот каким оно может быть - гг пока не задумался.
203 236907
>>236893

> Почему он считает зашкваром совпадения, но охотно принимает мысль о магической способности рулить леммингами?


Потому что человек, полагающийся на сов падения, выглядит как дебил приблажный? Потому что Илья пытается вырасти из образа ведомого и хочет принимать решения самостоятельно? Хз что тут объяснять.

>Опять же, вот, тебе он показался атеистом. Но это не атеизм, это эталонное богоборчество.


Атеизм и есть богоборчество, другого вида атеизма просто не бывает. Боевая картинка с Панчиным и Докензом тому наглядная иллюстрация.

>Посмертие он точно не может отрицать. Вот каким оно может быть - гг пока не задумался.


Если заменить представления Панчина о том, что "тупо сдохнем" на представления звезды Издача Юрия Нестеренко из рассказа "Глотка" - принципиально это ничего не поменяет в плане панического страха смерти.
204 236911
>>236907

>выглядит как дебил приблажный


Такого мотива точно не закладывалось. Это просто образ, а образы в окопах под огнём точно не важны. Поэтому рвануться из образа ведомого в такой напряжённой ситуации просто ради чсв - идиотизм уровня диснеевского мультика.
Другое пытался сказать: если что вверху, то и внизу, то божество = бездна, поэтому нет такого сверхъестественного покровительства, которое для человека хорошо. Кругом - метафизические враги и лжецы, колоссальная лицемерная сволочь. Он пытается изолироваться от них, но почему-то ему норм сохранить предполагаемую "магию". Хотя если она есть, то может довести до беды точно так же, как совпадения, будучи даром метафизической сволочи.
Если это противоречие не вызвало вопросов сейчас - ок. Дальше всё равно разрешу его.
205 236915
А, всё ещё и усложняется тем, что он только в самом конце главы узнаёт это самое "что вверху, то и внизу". До того - лишь мутные догадки.
206 236918
>>236911

>Поэтому рвануться из образа ведомого в такой напряжённой ситуации просто ради чсв - идиотизм уровня диснеевского мультика.


Каво? Он видит, что командование его ведёт в какую-то жопу и бунтует.

>Он пытается изолироваться от них, но почему-то ему норм сохранить предполагаемую "магию".


И что? Если бездна для него = сатана (враг рода человеческого), то согласуется вполне нормально, потому как сатана своими силами не обладает и только паразитирует на чужих. Так что он может хоть файерболами швыряться и будет не зашквар по внутреннему положняку. Пропиши этот момент, чтобы было понятно, что он бунд устроил против античеловеческих сил (как он их понимает).
И кроме того, если уж ударяться в материализм - у тебя в ранних главах математичка говорила про то, что "возможно ты видишь какие-то невербальные сигналы подсознательно, а до сознания это доходит в таком странном виде". Можешь эту фразу из чулана вытащить.
207 236919
>>236915

>А, всё ещё и усложняется тем, что он только в самом конце главы узнаёт это самое "что вверху, то и внизу". До того - лишь мутные догадки.


Это да, усложняет. Илья, может, и понял что-то, а я ничего не понял. К чему это, зачем, что из этого следует? Распиши.
208 236925
>>236918

>потому как сатана своими силами не обладает и только паразитирует на чужих


Этого он не знает совсем. Ни он, ни хищники, вообще никто в сюжете.

>Можешь эту фразу из чулана вытащить.


Здравая и крайне соблазнительная мысль, но полностью в материализм не могу удариться, потому что дальнейший ход сюжета.
Оставлю так. Может, при написании следующих глав появятся хвостики, чтоб их подвязать к этой.
>>236919

>К чему это, зачем, что из этого следует?


Опять же см. всё, что под спойлером в >>236911. То, во что он верил = то, что руководит хищниками и убивает людей.
Вообще хотел, чтобы жизнь казалась Илье самоценным явлением, а божество - тираном, желающим её отнимать по прихоти. Одних этот тиран заманивает светлыми впечатлениями, другим является как тьма - об этом болтала ещё Наяда в конце своей главы.
209 236927
>>236925

>Этого он не знает совсем.


А в церкви ему не сказали, что ли?
210 236930
>>236927
А он дофига туда ходил? Да и помнишь мб, как у него на приходе один пожилой священник разрывается между десятками прихожан. Что-то он там услышал, но в основном об аскетике.
ЧСХ, мне самому на катехизации что-то говорили про несостоятельность сатаны. Но в интернете и брошюрках, например, всегда сначала натыкаешься на аскетику и "подвижничество". Часто с жуткими примерами прелести или прочих вражеских нападений.
И ещё это всё-таки преувеличение - "своими силами не обладает". Я сначала думал, что у сатаны нет способности к творчеству, похожей на людскую, но потом вычитал, что она есть у всех ангельских существ. Переписывал церковную главу из-за этого в своё время.
Вот своими силами создавать из ничего - да, не обладает. И не может (не станет) делать что-то гармоничное. Как-то так.
211 237171
Глава 28.2
https://author.today/reader/49693/1434112
Глава 28
https://author.today/reader/49693/1434683
Сейчас она не вся, довыложу завтра. Хочется попасть на главную два раза вместо одного.
212 238259
image504 Кб, 746x1080
213 238284
Какие-то в последней главе так себе у Ильи аргументы в пользу того, что РПЦ - сатанинская контора. Я сходу больше аргументов найду, и притом я библию уже лет десять как не читал.
214 238304
>>238284
Нельзя же кидать аргументы, не стыкующиеся с 1) прошлыми главами 2) интересами и страхами героя.
image961 Кб, 635x888
215 238309
>>238304
Мне кажется или ты душишь развитие персонажа в угоду "правдоподобности"? Учти, что достоверность != правдоподобность. Не обязательно писать персонажа полностью с себя, даже если он автобиографический.
Как минимум из того же радио/тельавизора и собственных познаний Илья мог вывести, что РПЦ:
а) поклоняется идолам - иконам, притом обивает их золотом - прямая аналогия с золотым тельцом
б) благословляет войну
в) плотно сидит на табачно-водочном бюджете
г) тонет в гордыне и жадности
д) при этом всём распространяет уныние: решение всех проблем для них это смириться, потерпеть, замолчать, заткнуться, завалить ебало и тихо пукнуть в уголке "на всё воля божья".
216 238310
>>238309
Мог бы, но это не относится к проблематике сюжета: должен ли аскетизм быть формой пассивного самоубийства? Главное - гностическое отношение к физической жизни совпадает с православным или противоречит?
Всю дорогу книга повествует об отношении людей со смертью, а тут вдруг переключится на жадность и прочую социалочку. Алсо, некоторые из перечисленных вещей кажутся абсурдом даже при совсем небольшой воцерковленности.
217 238312
>>238310

>гностическое отношение к физической жизни совпадает с православным или противоречит?


Совпадает/противоречит в зависимости от политических маняврирований Восточной Римской Империи, потом подмонгольских князей/патриархов, Никона, Петра, левобережных хохлов и так далее до Сталина (который не особо скрывал, что был масоном в начале своей карьеры и религией очень живо интересовался).

>Всю дорогу книга повествует об отношении людей со смертью, а тут вдруг переключится на жадность и прочую социалочку.


А почему бы и нет? Если Илью понесло в богоборчество - то он просто обязан "полезть в социалочку" и в своих обличениях церкви стать "святее папы римского", это путь любого мамкиного атеиста. Если же он будет только на "бездне" фокусироваться - то станет персонажем-функцией, не похожим на живого человека. Ну, я так считаю.
И потом. Смертные грехи на то и смертные, что несут в себе смерть.
218 238410
219 238412
30я вообще была по нулям. Сейчас начал. Как она называется - можно догадаться по последней фразе 29й.
220 238443
Ты лопатой лучше работай, а не клавиатурой.
221 238473
>>238443
Асфальт копать?
222 238489
>>238473
Копать асфальт лопатой очень неудобно и малопродуктивно. Старайтесь избегать этого.
223 238556
>>238489
Давай лучше по текстам.
224 238652
727к
225 238801
731к
image205 Кб, 1060x404
226 238830
В случившемся виноват не конкретно Путин, не конкретно Зеленский и даже не конкретно Байден - в случившемся виноват Демиург, а они - лишь представители и выразители воли его Архонов. Это - прямое следствие потери Плеромы. Это - прямое следствие накопления неразрешимых противоречий, порождаемых изначальной порочностью творения Ялдабаота. Только осознание подлинной природы Гнозиса поможет видеть за любыми речами, лозунгами и призывами то, в интересах какого Архона они произносятся. Каяться мы точно ни за что ни перед кем не будем, а те, кто орет про покаяние, - гилики.
image.png80 Кб, 301x167
227 238831
>>238830
Ага, вспомнил: опровергнуть гностическую ересь. Спасибо!
image737 Кб, 2658x1772
228 238834
>>238831
Желание опровергать толстовскую ересь пикрилейтедом уже появилось?
229 238837
>>238834
На поле боя не встретимся, расслабься.
Если бы появилось - не возникал бы в сети вообще.
По теме треда есть чо?
230 238847
>>238837
На поле боя мы в любом случае не встретимся, потому как я сверхчеловек-ницшеанец и сижу на пенсии по шизе, о мобилизации речь не идёт. Максимум, кого я увижу на "поле боя" - пыневика, который придёт меня утилизировать как бесполезного во время планового послевоенного голода.

По теме треда: видел такое интересное мнение недавно, что у настоящего атеиста-богоборца на самом деле духовная жажда правды больше, чем у NPC-верующего:
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/chelovek-protiv-boga/

>«Атеизм, – писал Евгений [Юджин] позже, – настоящий, экзистенциальный атеизм, горящий ненавистью к якобы несправедливому и немилосердному Богу, – это состояние духовное, реальная попытка бороться против истинного Бога, чьи пути неисповедимы даже для самих верующих людей, и подобная борьба не раз приводила к тому ослепительному представлению о Боге, Которого и ищет в действительности настоящий атеист. Именно в таких душах действует Христос. Антихрист же обретается не только в душах великих отрицателей, но и в душах тех мелких поддакивателей, у которых только на устах имя Христа. Ницше, назвав себя антихристом, тем самым доказал свою неутолимую жажду Христа...»


Что думаешь об этом?
231 238852
>>238847
Скорее, согласен, потому что сам был таким. Гг леммингов не так автобиографичен, как можно подумать.
232 238853
>>238847
Добавлю, что такой поворот возможен у тех богоборцев, кто ненавидит ложь и ищет правды. Солнце Правды открывается им.
Мотивы поступков и помыслов очень важны.
image1,5 Мб, 1856x887
233 238883
234 239009
>>238853

>Солнце Правды открывается им.


"От солнца к сердцу", лол.
235 239028
>>239009
Ага, не наоборот.

733,6к
236 239057
237 239154
>>239057
Черновики.
238 239218
>>239154
Зря. Хоть бы на самиздат выкладывал.
239 239240
>>239218
Да, можно. Мб займусь сегодня, если ничего не прилетит. Сюда кидать ссылки не буду, чтобы не соблазнять на спойлеры. Потом, если сильно пропаду, сможете глянуть в моём самлибовском разделе. Обсуждать этот мусор сейчас точно не хочется.

740к
фабрика-страданий.mp412,3 Мб, mp4,
704x1280, 0:38
240 239318
241 239331
Прилетало. Самлиб не открывается без впн, а с впн не принимает посты. Хорошего друга из соседней страны, который мог бы закончить книгу, повязали. Метаюсь между выгрузкой винта в разные облака и цитатами евразийцев и никитина. Выехать не смог. Тут некоторых тупо забирают с границы. При этом "военкоматы переполнены". Но посмотрим.

"Ювелирность" операции - ахинея. Все криворукие.

Часть текста вылил на ваттпад, но, повторюсь, "это на новый год". Для чтения оно не очень подходит.

Я виноват. Время было, навалом. Забивал болт, даже осознавая, что потом будет поздно.
242 239355
>>239331

>Хорошего друга из соседней страны, который мог бы закончить книгу, повязали.


Контакты его скидывай в тред. Закончить не обещаю - сам жду +15 лет со дня на день за пиздёж на усманаче, да и не хочу я для вхождения в твой майндсет "воцерковляться" у табачно-водочных гундявых сатанистов, но, может, хоть передачку соберём всем издачем. Из воровач-тредов знаю, что сигареты на тюрьме ценятся.
243 239358
>>239355

>"воцерковляться" у табачно-водочных гундявых сатанистов


Да Гундяев-то при чём. 2 тысячи лет святоотеческих писаний вплоть до новейших дней. Патриарх - не равно пророк.
Мне бы ещё два-три дня таких, как сегодня. Тогда смогу выложить черновики полностью, а там останется только расписать всякие смычки и промежуточные сцены.
244 239372
>>239358

>Патриарх - не равно пророк.


Если церковь состоит из людей, позволяющих гундяйство - то по принципу соборности все скопом идут в ад.
Что, собственно, и наблюдаем прямо сейчас - беснуются и бегут вприпрыжку к пропасти. Имя им легион.
245 239427
Серьёзно, выложи его контакты. Ну или не выкладывай, как хочешь, но на тюрьме без поддержки снаружи очень тяжело.
246 239451
Глава 30:
https://author.today/reader/49693/1462081
Глава анти30:
https://author.today/reader/49693/1462106
Глава 31 - начальный фрагмент на 5к:
https://author.today/reader/49693/1462120

Отборная чернуха. Алсо, не перечитываю там толком ничего. Возможен бред и несостыковки. Постараюсь ещё выкатить инфу по отсылочкам.

>>239372
Попадание в ад работает не так. Во-первых, пока человек жив, у него есть возможность исправления. Во-вторых, когда человек умер, есть возможность, что кто-то будет молиться о милости для него, а лучше заменит его несостоявшееся покаяние своим собственным. Тем самым изменит и ход развития социума, так как начнёт исправлять идеологическую ошибку. Такой вот принцип соборности: туда входят и люди прошлого особенно святые, и те, кто придёт потом. Соборность трансцендентна.
Кто-то, безусловно, бежит к пропасти, но я вижу определённые пробуждения.

>>239427
Уж лучше выложи свои, когда получишь +15 суток (лет (нет) ).
247 239454
https://author.today/work/49693?c=12918589&th=12918589
Отсылки. Сейчас эта тема постепенно всплывает в дискурсе - время вспоминать и рефлексировать над первоистоками.
тываду.webm3,7 Мб, webm,
400x226, 1:54
248 239455
>>239451

>Уж лучше выложи свои, когда получишь +15 суток (лет (нет) ).


В таких случаях никакой связи с внешним миром не дают. Закрытый процесс + изоляция в СИЗО на время суда, общение через адвоката и бумажки. Да и нет в этом смысла: я уже окончательно убедился, что живу посреди толкиновских орков, никакой помощи от них точно не будет - разве что петушка на палочке пришлют, как Хованский. Беснованию пока не поддаются только совсем мелкие пиздюки, но у них просто сатанинская прошивка криво установлена через тикток и потому сбоит, через год-два подрастут, освоятся - станут нормальными стандартными орками.
Ну и ещё один, чисто теоретический довод: даже если бы в ваторейхе помимо орков существовали люди, готовые помогать з/к - мне помогать просто нерационально. У меня организм убит в хлам, и с туберкулёзом я даже года не протяну, не то что пятнаху. Помогать надо тем, кто имеет хоть какие-то шансы выйти обратно, а мёртвых пусть вохра хоронит.
Так что уйду отсюда анонимно, как и приходил.

По главе 30. Диалог не понравился: выглядит очень натянуто. Причина: грызун говорит очень схематично, кроме этих отсылочек к Дупину-Пердлепину ничего больше и нет. Такие типажи кратко не говорят: он должен пиздеть без остановки, забрасывать собеседника словами, притом мысль крутится на одном месте и он бесконечно перефразирует одно и то же по триста раз. Илья должен захлебнуться и потонуть в бесконечном пиздеже грызуна, прежде чем он сам хоть слово сможет вставить.
Ну и мне кажется, что для раскрытия темы гнева в драке первым должен уебать Илья, а не грызун, но это уже дело вкуса.
249 239456
И небольшая опечатка (встречается несколько раз): смелось -> смелость.
250 239458
>>239455
Там дело в том, что Илья ударил первым в ментальном смысле так, что физические добавки уже не нужны. Он "обрёк" своими безапелляционными формулировками. Набросил Фатум по сути.
В остальном согласен, только хз, как сделать не душно. Что думаешь по первой половине главы? И да, спасибо, что читаешь в такой-то обстановке.
Сейчас будут самые сложные 2 главы. Дальше всё продумано-прописано. Просто раскрыть.
День был очень тяжёлым. Завтра ожидаю того же.
251 239464
>>239458

>И да, спасибо, что читаешь в такой-то обстановке.


Мне бомбы не прилетают, так что не за что.
Удивительно, где в моей мухосрани нашлось десять праведников?

>Там дело в том, что Илья ударил первым в ментальном смысле так, что физические добавки уже не нужны. Он "обрёк" своими безапелляционными формулировками. Набросил Фатум по сути.


Ну и что? "Падающего - подтолкни". Даже если он хомяка считает по сути трупом - почему бы не ударить труп, если хочется?

>Что думаешь по первой половине главы?


Особых проблем до лемминга не заметил.

>хз, как сделать не душно


А надо?
252 239589
Добавил 5к в последнюю на данный момент главу.

>>239455

>выглядит очень натянуто


Так-то полностью согласен. Плюс неясен контекст разговора. Что он хочет от своего смуглого товарища. Это просто болтовня или вербовка куда-то, встреча старых друзей или минутные знакомые сошлись на почве домино? Отсюда мог бы явиться объём. Глава его позволяет - всего 15к.
253 239863
Мечи к солнцу.
254 239932
>>239863
Мечи вниз!

мимо
image317 Кб, 640x640
255 239971
256 239992
>>239971
Илья, тебя предупреждали. Сиди, не рыпайся, Бездна все уже решила. Ой да брось, и не такие шерстью обрастали. Залемминговали, угомонили.
257 239994
О, да тут мемы.
Обновил главу ещё раз. Ещё не закончена.
Приболел, немного температурю. Есть лекарства и даже запас антибиотиков, но антибиотики ушатают - стрёмно.
258 239998
>>239994
С антибиотиками не спеши. Температуру не сбивай, пока не дойдёт до 38,5 минимум.
259 239999
>>239998
Да это не респираторка, а почки, хроника. Их как раз желательно не запускать. Но на удивление большого жара нет, только сплю много.
260 240201
Глава 31 закончена.
https://author.today/reader/49693/1462120
Глава анти31 написана примерно на треть или половину.
https://author.today/reader/49693/1472876
image381 Кб, 845x321
261 240434

>Сколько ещё я так продержусь?


>Просто интересно.


Мне тоже.
262 240495
>>240434
Ты про Наяду, про себя или про меня?
31-я месиво или что-то всё же понятно?
263 240587
>>240495
Да так, вообще.

>31-я месиво или что-то всё же понятно?


Ну как. В конце слегка кривовато, но в целом всё ясно.
264 241113
Просто тихонько набрасываю и выкладываю маленькими кусочками главу анти31.
265 241324
Глава анти31 закончена.
Ветка Наяды закончена.
https://author.today/reader/49693/1472876
266 241325
Глава анти31 закончена.
Ветка Наяды закончена.
https://author.today/reader/49693/1472876
267 241400
>>241325
Годно.
Продолжение планируется или это конец?
268 241407
>>241400
Ещё не окончена основная линия.
Про Н.в этой книге больше нечего сказать. С ней всё, увы.
269 241533
>>241407

>Ещё не окончена основная линия.


Илья? Ну, может, и не окончена, но выглядит достаточно завершенной.
270 241534
>>241533
Неподвязанных ниток там ещё на две полных главы. Увы, часть из неотвеченных вопросов я тупо забыл. Приходится перечитывать.
273 242192
>>242140
Ты дописал что ли? Ого, надо догонять... остались буквально последние главы.
274 242227
>>242192
Дописал, но всрато. Уже где-то говорил, что спешу вытащить из себя историю. Иначе пропадёт, если вдруг со мной что.
А так-то надо дорабатывать.
шутки-про-барина-бродский.webm13,6 Мб, webm,
480x360, 4:31
275 242240
По поводу доработки.
Считаю, что следует в самом начале явно указать, что действие происходит на Украине, иначе значительный кусок текста воспринимается не так, как он должен восприниматься.
Причина следующая: по умолчанию читатель считает, что действие происходит в российском Мухосранске. Да, постсовковые мухосрански друг от друга практически не отличаются. Однако же отличие есть - и оно не в самом мухосранске, а во влиянии "метрополии". Дело в том, что, в отличие от Украины, в России всегда понимали, что любые "духовные практики" (вера, мистика, колдовство и т. д.) - это прежде всего вопрос власти, и потому около-оккультные круги всегда находились под серьёзнейшим наблюдением silovikов - и это наблюдение никто не снимал ни в девяностые, ни в нулевые. В Украине, очевидно, это было не так. У вас даже баптистов толком не щемили, хотя это самая безопасная цель для silovikов.
Потому многие моменты воспринимаются не так, как они должны восприниматься. Например: в комментариях Беренцев бомбанул, когда Илья позвонил в милицию. Причина этого бомбажа заключается в том, что в России, в отличие от Украины, угроза присесть для нефоров всегда была реальной, и потому поведение Ильи выглядит как максимальная мразотность. Ещё момент: совещание с участием silovikа выглядит как эпизод из "деревни дураков". Возможно, у вас это так и выглядело. У нас же такие персонажи всегда были кем угодно, только не поводом для смеха, и в контексте РФ этот эпизод выглядит чужеродно и странно. Точнее, смеяться над ними можно было в девяностые - но только если у тебя завещание написано, чемодан собран и в кармане билет в Израиль, как у Шендеровича. Шутки крепостных над барином.
Вебм рилейтед.
276 242255
>>242240

>действие происходит на Украине


А так ли это, кстати? Я че-т лично не увидел в тексте ничего вообще украинского, разве что "подушку-думочку", да и то я хз, украинское это или нет, лол. Там даже ни одной фразы на украинском не было сказано за весь текст. А язык простонародья (той же бабули-огородника-лемминга) скорее говорит о Росии, причем даже средней, а не южной.

>баптистов


Свидетелей Иеговы же. Технологии запрета и травли в РФ (да
и еще в куче авторитарных стран от Рейха до Азербайджана) обкатывались именно на них, ибо у СИ в виду идеологической позиции нет представительства во власти + они не применяют насилия даже для самозащиты.
Баптистов в РФ уже позже начали громить, да.

>совещание с участием silovikа выглядит как эпизод из "деревни дураков"


А что тут не так? Пыневик же страшен тем, что может уебать. А вот скоростью реакции, умом и решительностью они никогда не отличались, лол. Кроме того, как я уже написал в комментах, лемминги же немонетизируемы, поэтому на них слабовикам в принципе похуй. Ну самоубились и самоубились.

>около-оккультные круги всегда находились под серьёзнейшим наблюдением silovikов


>угроза присесть для нефоров всегда была реальной, и потому поведение Ильи выглядит как максимальная мразотность


Тут 100% согласен, конечно же. Вот тему кураторов хищников из высоких кабинетов раскрыть можно было бы. Но с другой стороны, это не отменяет потешного майора по ТВ, ибо этот майор явно не в курсе сути происходящего, слишком мелкая сошка же. Так что ему максимум мог придти неформальный приказ "ничего не предпринимайте", как по мне.
277 242294
>>242255

>А что тут не так?


Да очень много чего не так - если мы считаем, что действие происходит в РФ. Я же говорю, контекст всё-таки другой.

>Свидетелей Иеговы


Это другое, они как раз не сказать, чтобы безобидные и безопасные. Баптистов ещё в совке щемили, традиция уже, считай.

>Вот тему кураторов хищников из высоких кабинетов раскрыть можно было бы.


Не думаю, что это стоит твоего внимания. Не то что бы "не стоит вскрывать эту тему", просто это очень пустое и одновременно трудоёмкое для разбора. Пелевин всё это уже описал одной фразой "переработка солнечного света в гаввах", что-то больше этой фразы - избыточно.
278 242316
>>242294

>если мы считаем, что действие происходит в РФ


Откровенно говоря, не вижу большой разницы между РФ и Украиной 2005 года. Кроме того, не уверен, что specsluzhbi Украины так уж закрывали глаза на оккультизм. Тем более, там еще надо разобраться, под кем эти самые specsluzhbi ходили конкретно в 2005.

>безобидные и безопасные


А в чем опасность? Отказ от переливания крови? Так и православные точно также регулярно умирают по время крещенских купаний, и мусульмане с иудеями во время обрезаний, и католики во время Крестовых походов. В этом смысле не деструктивнее других религий, как по мне. Я не СИ, если что, лол.

>Баптистов


Так знаю, конечно. У нас в городе в прошлом году баптистский наркохоспис с ОМОНом разгромили, лол, всех бывших наркоманов пафосно освободили, выпустив их на улицу и вернув в первозданное состояние.

>Не думаю, что это стоит твоего внимания


Да моего-то понятно. Мы же о том, что возможно это стоит внимания Тоедена и ему следует немного опелевинить книжку, добавав зловещих кураторов, лол.
279 242327
>>242316
А. Я просто думал, что с Тоденом говорю.

>надо разобраться


Не надо, потому как значения это никакого не имеет.

>А в чем опасность? Отказ от переливания крови?


Нет, конечно. То, каким образом этот отказ производится. Любая "духовность" - это в первую очередь вопрос власти, у иеговистов сюзерен - не государство, дальше пояснять, думаю, не надо. Точно так же, как кашлебесие не имеет никакого отношения к здоровью - преследование иеговистов не имеет отношения к ритуалам, это всё вопросы чистой власти. Любая власть начинается с отдельно взятой головы, где она и существует.

>Откровенно говоря, не вижу большой разницы между РФ и Украиной 2005 года.


А я вижу. Бородатую такую разницу, в погонах. Причём конкретно в 2005 году.
Раз: https://www.youtube.com/watch?v=BB33yagk-1M
Два: https://iran.ru/news/politics/30619/Dugin_Imya_Hatami_ostanetsya_v_spiske_vydayushchihsya_lyudey_istorii
280 242347
Что хотелось бы:
Описать для хищников ещё хоть один реальный кейс применения сил.
Расширить главу 30. Показать через мелкие эпизоды более постепенный переход к тому, что случилось там в конце.
Отдельная микроглава-лог.

>>242240
Во-первых, наконец-то могу сказать: Илья не автобиографичен. Где-то в чём-то да, но в основном старался отходить. Автобиографичным должен был быть другой персонаж. Ключевые мотивы Ильи к трансформации, произошедшей ближе к концу - типичны. Сам их в своё время более-менее обошёл стороной.
Во-вторых. Хотя Россия старательно затёрта - как минимум "Виноградный дар" как бы намекает.

>потому около-оккультные круги всегда находились под серьёзнейшим наблюдением silovikов


Вот только моей тусовке это не мешало никак. Поэтому не мешает хищникам. Алсо, тусовкины нефорские шествия не создавали проблем с ментами. Хотя беспокойство по этому поводу у них постоянно возникало, действительно.

>потому поведение Ильи выглядит как максимальная мразотность


Хз, как показать это в книге, но Илья слишком наивен и считает, что люди обычно добросовестно работают на благо общества. Особенно на тот момент ещё.

В угоду теме курирования был введён, как ни странно, Шаман. В итоге намёки получилось слишком тонки. А сам никогда такого не видел в деле или никто не палился.

По теме госинтересов думаю и копаю прямо сейчас. Нашёл один слот для вставки этой темы в текущий сюжет. Готовлю ещё кое-что дополнительное.
Но сейчас надо отдохнуть. Слишком бешеные темпы за последние недели. Может, воспользуюсь и твоими ссылками.

>>242327

>Раз: https://www.youtube.com/watch?v=BB33yagk-1M[РАСКРЫТЬ]


В былые времена анафемствовали за меньшее. А он стоит на Спасе...

>>242294

>Не то что бы "не стоит вскрывать эту тему", просто это очень пустое и одновременно трудоёмкое для разбора.


По неведомой причине это было в самых первых планах, причём идея казалась крайне вдохновляющей. Только казалось еретическим: как же так, залупаться на святую Россиюшку. Опять же, вроде бы далеко от личного опыта... Звон как всегда оказался прав
280 242347
Что хотелось бы:
Описать для хищников ещё хоть один реальный кейс применения сил.
Расширить главу 30. Показать через мелкие эпизоды более постепенный переход к тому, что случилось там в конце.
Отдельная микроглава-лог.

>>242240
Во-первых, наконец-то могу сказать: Илья не автобиографичен. Где-то в чём-то да, но в основном старался отходить. Автобиографичным должен был быть другой персонаж. Ключевые мотивы Ильи к трансформации, произошедшей ближе к концу - типичны. Сам их в своё время более-менее обошёл стороной.
Во-вторых. Хотя Россия старательно затёрта - как минимум "Виноградный дар" как бы намекает.

>потому около-оккультные круги всегда находились под серьёзнейшим наблюдением silovikов


Вот только моей тусовке это не мешало никак. Поэтому не мешает хищникам. Алсо, тусовкины нефорские шествия не создавали проблем с ментами. Хотя беспокойство по этому поводу у них постоянно возникало, действительно.

>потому поведение Ильи выглядит как максимальная мразотность


Хз, как показать это в книге, но Илья слишком наивен и считает, что люди обычно добросовестно работают на благо общества. Особенно на тот момент ещё.

В угоду теме курирования был введён, как ни странно, Шаман. В итоге намёки получилось слишком тонки. А сам никогда такого не видел в деле или никто не палился.

По теме госинтересов думаю и копаю прямо сейчас. Нашёл один слот для вставки этой темы в текущий сюжет. Готовлю ещё кое-что дополнительное.
Но сейчас надо отдохнуть. Слишком бешеные темпы за последние недели. Может, воспользуюсь и твоими ссылками.

>>242327

>Раз: https://www.youtube.com/watch?v=BB33yagk-1M[РАСКРЫТЬ]


В былые времена анафемствовали за меньшее. А он стоит на Спасе...

>>242294

>Не то что бы "не стоит вскрывать эту тему", просто это очень пустое и одновременно трудоёмкое для разбора.


По неведомой причине это было в самых первых планах, причём идея казалась крайне вдохновляющей. Только казалось еретическим: как же так, залупаться на святую Россиюшку. Опять же, вроде бы далеко от личного опыта... Звон как всегда оказался прав
патриарх-зовет-убивать.mp44,2 Мб, mp4,
640x360, 0:42
281 242409
>>242347

>В итоге намёки получилось слишком тонки.


Да.

>или никто не палился.


Просто всерьёз не воспринимали. Хиханьки-хаханьки. А люди работают.

>В былые времена


До собора в 1943? Ну ты и старый, дед.

>Только казалось еретическим


Не казалось, это ересь и есть. По принципу соборности кого больше, тот и прав, остальные - еретики и продались сатане. А теперь мы вспоминаем, кто и когда этот принцип ввёл, и кем по этому принципу является РПЦ, лол.
282 242422
>>241578 →

>А уж перепрошить символ, который наделил смыслом сам Творец - тем более. Для этого надо быть равным Творцу, а это по определению невозможно.


Это чтобы создать - надо быть равным. А чтобы извратить - нет.
283 242433
>>242422
Так он не будет работать.
284 242453
>>242409

>Просто всерьёз не воспринимали.


Например да.
Вот и хищников за время сюжета не восприняли, не успели. Да и половина из них школоло, то есть непуганные.
Потом, какая точка соприкосновения мента с движем хищников? Разве что реп-точка, лол. Но тамошний держала ментов боится всерьёз.
285 242491
What a ride.
286 242651
>>242453
Всерьёз не воспринимали - в смысле "ну как Вася может на гебе работать, это же смешно, лол кек чебурек". А вот так, может. Не палятся те люди, которых и не подумают всерьёз воспринимать.

>Потом, какая точка соприкосновения мента с движем хищников?


Кроме ментов существует ещё целая куча других государственных органов, в задачи которых входит отслеживание молодёжных сообществ. В том числе через интернет.
287 242689
глава 30
"На этом знакомый лемминга не выдержав." Очепятка
"-зачем" дефис
глава 31
"скорей туда! -" дефис
"откуда, - упрямо" дефис, следом за ним второй дефис
"- припечатал" дефис
"- спорилл Илья" дефис
"Ткань Изнанки — Илья прошёл неё" Неё?
Глава 33
"—не обволакивал" Пробел потерялся
288 242849
>>242689
Пофиксил, спасибо!
изображение2022-03-22112330.png98 Кб, 578x823
289 242880
Фантомная глава 34.1
https://author.today/work/182117
Вместо "логов фидо" - логи форума.
290 242884
>>242880
Годно.
291 242947
>>242880
>>242884
Я бы даже сказал, БАЗА.
292 243375
>>242947
И это говорит не в пользу базы.
293 243378
294 243481
Ладно, я сдулся. Поставил галку завершения. Читайте, кто откладывал.
Даст Бог, в будущем вычитаю, и допишу, и накатаю кучу новых рассказов.
А нет так нет.
295 243483
>>243481
Все правильно сделал. Перфекционизм не нужен, ни в твоей ситуации, ни в любой другой, ни даже в боллитра-моменте. Тем более книжка сейчас хороша и более чем читабельна.
296 243492
>>243483
Малость обидно, потому что все нужные сцены уже в голове. Но вот заняться ими - никак.
297 243495
>>243492
Про обидно - понимаю, конечно.
Но с другой стороны, издачеры маринуют свои магнум опусы десятилетиями, лол, по сравнению с ними у тебя хорошие шансы доваять книжку, на самом деле, несмотря на весь пиздец. Ты главное зафиксируй основные моменты на бумаге в вордах, после этого от выдержки они возможно только станут лучше. Боллитра - дело тонкое, ежжи. Ты же вон включил криптодугинский слой в книжку под влиянием актуальной ситуации. Возможно, когда все это закончится, ты еще раз обозреешь свой леммингомирок и там даже появится еще один неожиданный слой, кто знает.
298 245165
Добавил генератор случайных чисел в одну из антиглав.
Добавил плакатик в гараж Кобры.
Поменял момент с "непрошеной инициативой" в одноименной главе. Теперь он симметричен с событиями финальной арки.
Вычитал по мелочи.
Начал выкладывать на альтерлит. Пока заходит. Начал выкладывать на ваттпад. Пока не замечают. Surgebook закрылся с началом войны. На него были основные надежды в раскрутке. ЛитРес будет, когда дочищу и допишу всё необходимое или окончательно решу забить.
299 245195
>>245165

>на альтерлит


Фига у тебя там активность читателей. Отныне всех боллитровых буду слать туда. Раньше не слал, так как имел предубеждения против этого сайта после отзывов Самого, который назвал альтерлит парашей и тусовочкой, лол.
300 245196
Лемминг жил, лемминг жив, лемминг будет жить!
301 245291
>>245195
Там вполне себе тусовочка. Могут и обосрать со мной почти не случалось. Но, как говорится, волков бояться - овец не водить книг не публиковать. Давно публикую там рассказы, в целом доволен. Где-то по треду был пост.
Больше всего им зашло про Тильду и гигантскую вазу.
>>245196
Ня, жизнь!
302 245402
Посмотрел на комментарии к первой главе леммингов на альтерлите. Там, кажется, сидят одни идиоты. Я бы побрезговал им отвечать.
303 245435
>>245402
Ты просто не видел, что писали к первой главе при обмене отзывами на АТ.
304 245469
>>245435
Ньюфаги не знают, олдфаги не помнят.
305 245558
ОП, а расскажи немного о себе. Интересен твой жизненный путь, что тебя привело к такому. Волонтёрил? В монастыре трудником был? Я сейчас серьёзно задумываюсь насчёт последнего.
306 246068
>>245558

>что тебя привело к такому


На такое сразу не ответишь. Может, локальная свобода и количество солнечных дней в году отпечатались таким образом, что не потерял восприимчивость.
А вообще история больше всего похожа на маршрут Наяды.
307 246073
Сколько тебе лет?
308 246103
>>246068

>А вообще история больше всего похожа на маршрут Наяды.


Но ты маршрут Наяды не показал. Ты показал путь до обращения плюс обращение, а что после было, не сказано.
309 246355
>>246103
Обычно под "таким" как раз подразумевают обращение. А дальше, да что там такого. Дальше проще.

Всё, что я описываю - следствие того, кто я есть, как устроены мозги. То есть следствие предыдущего образа жизни в том числе. У каждого человека духовная жизнь прорастает по-своему. "Сколько людей, столько и образов молитвы". Жить по-Божески на самом деле настолько просто, что это кажется читерством. Поначалу так точно. Пока не влетаешь в какие-то ситуации, требующие подвигов. Если брать аналогии из Леммингов, то ситуация с упрямицей Полиной как пример. Кто-то может вообще за всю жизнь не ощутить ничего мистического. При этом благодать будет сопровождать каждое его действие. Есть и священники с таким "реалистичным" складом ума. Они переживают Бога в действиях материального характера. Невозможно стать таким же, как кто-то ещё, можно только стать собой, потому что Бог есть Правда. В том числе правда о каждом человеке.

В монастырях не жил. Вообще ничего внешнего не делал в жизни, по сути! Просто уважал и уважаю церковный порядок, в отличие от Ильи. Внимательно относился к мелочам и к самым небольшим проявлениям благодати. Были какие-то периоды постов, в которые отказывался от излюбленных на тот момент страстей. Сложного нет, нужна только решительность и ценить надо то, что делаешь.

Кмк многие просто не решаются принять в свою жизнь правильность. Вроде и нравится, и хочется, но прям реально хлебнуть столь непривычного света - нене, потом когда-нибудь. Может, сказывается понимание, что это сразу отсечёт человека от общества, хз.
310 246420
Впилил сцену охоты Наяды в одну из глав, ближе к концу. https://author.today/reader/49693/1384047
Это тот лемминг, которого гг встречает на мосту позже.
311 246423
>>246420
Хорошо, мощно, как по мне.
Но мне лично хотелось бы увидеть, как хищники проворачивают нечто подобное Илье, их способности же - реверс способностей Ильи. Так что логично и интересно было бы, если бы хищники тоже приставали к людям на улицах и болтали с ними, а не просто довили гаввахом во взгляде, лол.
Но надо ли такое книжке - сам смотри, сам собой.

Алсо, джва абзаца присутствуют по джва раза каждый:

>Потому что не могу выключить звуки пустоты, что ведут мою душу в пляс.


>раз за разом, я смотрю в глаза нужным незнакомцам, я стучу бубенцами и пою песню


Подозреваю, что баг, а не фича.
image98 Кб, 599x577
312 246490
>>246355
Я когда был малолетним наивным дурачком, даже верил. Посты старался соблюдать, жить как положено. В итоге наивная вера сдохла после плотного общения с православными, ну и вопросы стали появляться уже по тексту. Я бросился в атеизм, стал клоуном-научпопиком. От этого тоже со временем вылечился, приобрёл ненависть к науке и прогрессу в принципе.
А сейчас я понимаю, что так и было задумано. Контролируемая "церковь" специально оскотинивает людей, чтобы они отвращались от самой идеи Бога. С другой стороны клоуны-научпопики заманивают бесстыдными обещаниями - протеины посчитаем, бессмертие обретём, вообще охуеть. (Что протеины посчитает Ванька Говнов, а бессмертие получит Шломо Ротшильд, не уточняется.) Вот и получается, что идти некуда. Нет никакой церкви. Как там в книге: "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них"? Тут из троих один будет внештатником, а то и два.
Вот я прихожу к знакомым и вижу какое-то новое лицо. Слышу от него подозрительные фразы, странные "наводящие" вопросы. Как я должен этого человека "возлюбить" - вместо того, чтобы подозревать в нём провокатора?
Вот я вижу, как человек рассказывает, что "русские должны протестовать" и кроет матом "овощей". Этот человек уехал в Евросоюз задолго до запуска "первого всадника". Не возвращался, как ты понимаешь, и на бутылку не садился. Как я должен его "возлюбить" вместо презрения и ненависти?
Вот я вижу, как младшеклассник берёт два цветных карандаша и рисует запрещённую Молохом символику. Видит, что я смотрю - и прячет листок. Что я должен сказать матери? "Следите за ребёнком"? Я должен ей рассказать, что в их классе как минимум один - сын упыря, который бегает в камуфляже повсюду и с радостью побежит доносить на "врагов"? Я должен ей сказать "в такое время живём"? И как я буду в глаза ей смотреть с такими словами?
Раньше я не верил потому, что нажрался научпопно-сатанинской пропаганды. Теперь не верю только потому, что не вижу огня и горящей серы с неба. А ведь заслужили уже давно, и десяти праведников в Содоме не осталось. Не сходится.
image98 Кб, 599x577
312 246490
>>246355
Я когда был малолетним наивным дурачком, даже верил. Посты старался соблюдать, жить как положено. В итоге наивная вера сдохла после плотного общения с православными, ну и вопросы стали появляться уже по тексту. Я бросился в атеизм, стал клоуном-научпопиком. От этого тоже со временем вылечился, приобрёл ненависть к науке и прогрессу в принципе.
А сейчас я понимаю, что так и было задумано. Контролируемая "церковь" специально оскотинивает людей, чтобы они отвращались от самой идеи Бога. С другой стороны клоуны-научпопики заманивают бесстыдными обещаниями - протеины посчитаем, бессмертие обретём, вообще охуеть. (Что протеины посчитает Ванька Говнов, а бессмертие получит Шломо Ротшильд, не уточняется.) Вот и получается, что идти некуда. Нет никакой церкви. Как там в книге: "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них"? Тут из троих один будет внештатником, а то и два.
Вот я прихожу к знакомым и вижу какое-то новое лицо. Слышу от него подозрительные фразы, странные "наводящие" вопросы. Как я должен этого человека "возлюбить" - вместо того, чтобы подозревать в нём провокатора?
Вот я вижу, как человек рассказывает, что "русские должны протестовать" и кроет матом "овощей". Этот человек уехал в Евросоюз задолго до запуска "первого всадника". Не возвращался, как ты понимаешь, и на бутылку не садился. Как я должен его "возлюбить" вместо презрения и ненависти?
Вот я вижу, как младшеклассник берёт два цветных карандаша и рисует запрещённую Молохом символику. Видит, что я смотрю - и прячет листок. Что я должен сказать матери? "Следите за ребёнком"? Я должен ей рассказать, что в их классе как минимум один - сын упыря, который бегает в камуфляже повсюду и с радостью побежит доносить на "врагов"? Я должен ей сказать "в такое время живём"? И как я буду в глаза ей смотреть с такими словами?
Раньше я не верил потому, что нажрался научпопно-сатанинской пропаганды. Теперь не верю только потому, что не вижу огня и горящей серы с неба. А ведь заслужили уже давно, и десяти праведников в Содоме не осталось. Не сходится.
313 246501
Перепилил в начальных главах некоторые моменты, где получалось, что "звон" сводит Илью с хищниками. Теперь там обратная ситуация.
>>246490
Отвечу.
>>246423
Да, традиционно лоханулся с копипастом, спасибо.

>а не просто довили


На самом деле, нет чётких пруфов, что у них вообще есть какие-то способности, помимо музицирования. Может, они способны занырнуть в душу, а может, глючат. В любом случае, Наяда здесь сделала то же самое, что с Енле ранее.

>если бы хищники тоже приставали к людям на улицах и болтали с ними


Они, получается, заменяют речь просто звуковыми сигналами от личных музыкальных инструментов.
314 246552
>>246501

>Отвечу.


Не обязательно. Это я так, бугурт изливаю в неположенном месте.
Пожалуй, реально интересен мне только ответ на второй вопрос, про заграничных светочей морали. На первый и третий и так ответ ясен: страдать@терпеть.
Ты же своей безопасностью озаботился? Это главное сейчас.

>Они, получается, заменяют речь просто звуковыми сигналами от личных музыкальных инструментов.


Наяда, кроме этого, заменяет связную осмысленную речь на "создание впечатления" - неожиданные метафоры, вызывающие эмоциональный отклик слова, "неправильное" (вызывающее дискомфорт) построение предложения. То самое НЛП, которое очень активно объявляли "шарлатанством", а сейчас плотно используют в технологиях "грассрутинга" (в том числе в БЦ Лахта-2).
Вообще, её надписи маркером в анти19 чем-то напоминают по структуре Летова или Кормильцева:

>В натренированные очи самопальные титаники


>Бродячие потёмки,ебанутые войска


>Поджечь всю эту поебень и оглушительно сгореть


>Кто не боится помирать—тот и не сможет постареть


И Наяда:

>Асфальту нужно больше ДЫР!


>МЫ лезем из норы!


>Не забывай, кто ты есть!


>Не забывай, кто тебя ест!

315 246597
>>246490

> А ведь заслужили уже давно, и десяти праведников в Содоме не осталось.


Осталось. Сейчас такие времена, что любая кухарка может прочесть и понять Максима Исповедника или хотя бы блж. Силуана с Паисием Святогорским. И молиться будет так же осознанно, как любой из них, а не бубнить "живые помочи". Да и монастыри никуда не делись.

>Тут из троих один будет внештатником, а то и два.


Но куда вероятнее, что они будут тётями 50 годиков. Возможно, крайне ненадёжными, но тебе с ними не общаться, а молиться. В армейке же не доверяешь свои глубинные мысли джигиту с соседней койки? Так и тут. "Живущих с тобой в мире пусть будут тысячи, но тайну свою открывай из тысячи одному. "
>>246552

>про заграничных светочей морали


Тебе ответ "как правильно" или "как бы я поступил"? Да плюнул бы и с отвращением закрыл вкладку. По тем же причинам, что и ты. А правильно было бы высказать вслух, с обоснованием и аргументами. Всё это, как водится, имхо.

>страдать@терпеть


Страдать и терпеть можно по-разному. Ключевое различие между тобой и сферическим святым Паисием - тебе не больно при виде человеконенавистников, а гневно. Как можно догадаться, если перенастроить своё сердце на сострадание к чудовищам - оно быстро треснет. Особенно если забывать молиться о самом себе. Здоровее быть равнодушно-благодушным, проще - переключиться на гнев. Никто не хочет плакать о других, я тоже не хочу. Если человек таким образом отказывается от подвига, ему остаётся только помнить о своём выборе до конца дней.

Как возлюбить - это знание. Оно может выводиться логикой, а может быть дано свыше. Но можно от него отказаться. Тогда оно уходит - не вспомнишь, что обладал им.

>Ты же своей безопасностью озаботился? Это главное сейчас.


Если военные действия останутся там же, где они сейчас, со мной всё будет хорошо.

>"неправильное" (вызывающее дискомфорт) построение предложения.


Оно "сказовое", напевное. Девки с лёгоньким вывихом в кукухе часто пишут так, именно с целью создания атмосферы.

>а сейчас плотно используют в технологиях "грассрутинга"


То есть погоди. Если пойти на политач и писать там а-ля Наяда, можно сломать лахту?

>чем-то напоминают по структуре Летова


Не вижу. У Летова длинно. Всюду дерзкие прилагательные. У Наяды какие-то убогие огрызки.
315 246597
>>246490

> А ведь заслужили уже давно, и десяти праведников в Содоме не осталось.


Осталось. Сейчас такие времена, что любая кухарка может прочесть и понять Максима Исповедника или хотя бы блж. Силуана с Паисием Святогорским. И молиться будет так же осознанно, как любой из них, а не бубнить "живые помочи". Да и монастыри никуда не делись.

>Тут из троих один будет внештатником, а то и два.


Но куда вероятнее, что они будут тётями 50 годиков. Возможно, крайне ненадёжными, но тебе с ними не общаться, а молиться. В армейке же не доверяешь свои глубинные мысли джигиту с соседней койки? Так и тут. "Живущих с тобой в мире пусть будут тысячи, но тайну свою открывай из тысячи одному. "
>>246552

>про заграничных светочей морали


Тебе ответ "как правильно" или "как бы я поступил"? Да плюнул бы и с отвращением закрыл вкладку. По тем же причинам, что и ты. А правильно было бы высказать вслух, с обоснованием и аргументами. Всё это, как водится, имхо.

>страдать@терпеть


Страдать и терпеть можно по-разному. Ключевое различие между тобой и сферическим святым Паисием - тебе не больно при виде человеконенавистников, а гневно. Как можно догадаться, если перенастроить своё сердце на сострадание к чудовищам - оно быстро треснет. Особенно если забывать молиться о самом себе. Здоровее быть равнодушно-благодушным, проще - переключиться на гнев. Никто не хочет плакать о других, я тоже не хочу. Если человек таким образом отказывается от подвига, ему остаётся только помнить о своём выборе до конца дней.

Как возлюбить - это знание. Оно может выводиться логикой, а может быть дано свыше. Но можно от него отказаться. Тогда оно уходит - не вспомнишь, что обладал им.

>Ты же своей безопасностью озаботился? Это главное сейчас.


Если военные действия останутся там же, где они сейчас, со мной всё будет хорошо.

>"неправильное" (вызывающее дискомфорт) построение предложения.


Оно "сказовое", напевное. Девки с лёгоньким вывихом в кукухе часто пишут так, именно с целью создания атмосферы.

>а сейчас плотно используют в технологиях "грассрутинга"


То есть погоди. Если пойти на политач и писать там а-ля Наяда, можно сломать лахту?

>чем-то напоминают по структуре Летова


Не вижу. У Летова длинно. Всюду дерзкие прилагательные. У Наяды какие-то убогие огрызки.
316 246669
>>246073
Бамп вопросу
317 246709
>>246669
Если когда-нибудь напечатаюсь, узнаешь. Если нет, то и не нужно.
image746 Кб, 781x900
318 246814
>>246597

>Осталось.


Не знаю. Мне всегда казалось, что "скрытых" праведников не бывает. Такое всегда видно.
Разве что на малолеток надежда какая-то есть, но в это верить ещё сложнее, чем в ангелов.

>А правильно было бы высказать вслух, с обоснованием и аргументами.


Пожалуй. Иногда действительно можно переубедить.

>Страдать и терпеть можно по-разному. Ключевое различие между тобой и сферическим святым Паисием - тебе не больно при виде человеконенавистников, а гневно. Как можно догадаться, если перенастроить своё сердце на сострадание к чудовищам - оно быстро треснет. Особенно если забывать молиться о самом себе. Здоровее быть равнодушно-благодушным, проще - переключиться на гнев. Никто не хочет плакать о других, я тоже не хочу.


Я сейчас перечитал последнее в "Леммингах", с бабкой-истеричкой, и понял, что гнев у меня направлен исключительно на себя и на свою полную беспомощность. А на зверюшек хлопковых не направлено вообще ничего. Ну так, жалко немного и брезгливо, но это даже эмоцией не назовёшь, не то что чувством. Как на бродячего кота с опухолью смотришь: ну жалко животинку, но это не моя проблема. Пожалуй, здоровым вариантом будет переход из стадии гнева в стадию принятия. "Как я перестал бугуртить и полюбил Солнценосного Отца."
Кстати, заходил в соседний тред, где конкурс? Там очень смешная ситуация сложилась: фанфик по Стругацким обвиняют в эксплуатировании актуалочки. Подозреваю, что на летнем конкурсе в этом будут обвинять фанфик по Оруэллу.

>Если военные действия останутся там же, где они сейчас, со мной всё будет хорошо.


Хотелось бы верить. Но "фатум" испытывать тоже не надо, предосторожности лишними не бывают, или, как говорил один вымышленный персонаж: "we can't expect God to do all the work". А то опять придётся асфальт копать. Пикрилейтед.

>Оно "сказовое", напевное. Девки с лёгоньким вывихом в кукухе часто пишут так, именно с целью создания атмосферы.


Поэты тоже так делают, только осознанно и не абы как, а "по делу":

>Пули, погуще! По оробелым!


>В гущу бегущим грянь, парабеллум!


>Самое это! С донышка душ!


>Жаром, жженьем, железом, светом,


>жарь, жги, режь, рушь!


И это классика уже.

>То есть погоди. Если пойти на политач и писать там а-ля Наяда, можно сломать лахту?


Во-первых, не сломать, а помочь. Задача "копирайтеров" - как можно сильнее запутать, смутить и отвратить от правды, в идеале - сделать так, чтобы не верили в само существование правды. Тем же самым занимается Наяда.
Во-вторых, задача пораши - быть своего рода "инкубатором" для копирайтеров. Здесь варят в говне новичков, чтобы они не обосрались во вконтаче и подобных "стратегических" ресурсах. Задачи кого-то убедить тут не стоит, по факту. Наоборот.

>Не вижу. У Летова длинно. Всюду дерзкие прилагательные. У Наяды какие-то убогие огрызки.


Ну так это поздний Летов. Ранний похож достаточно, там такие же убогие огрызки. Ну ещё Летов мощно фонетику проработал, конечно, а у Наяды вместо микрофона один полудохлый маркер и околонулевые знания литературы.
Но суть в том, что здесь работает не смысл предложения, в общепринятом значении смысла здесь вообще нет. Работа идёт напрямую с ассоциациями, а весь мозг построен на ассоциациях. Эмоционально заряженным прилагательным не обязательно с чем-то согласовываться, чтобы оставить впечатление, и таким образом - направить лемминга в нужную сторону (к пропасти). Так уж лемминги устроены, что когда слышат рык или змеиное шипение, они не разбираются, а сразу бегут спасаться от хищника.
image746 Кб, 781x900
318 246814
>>246597

>Осталось.


Не знаю. Мне всегда казалось, что "скрытых" праведников не бывает. Такое всегда видно.
Разве что на малолеток надежда какая-то есть, но в это верить ещё сложнее, чем в ангелов.

>А правильно было бы высказать вслух, с обоснованием и аргументами.


Пожалуй. Иногда действительно можно переубедить.

>Страдать и терпеть можно по-разному. Ключевое различие между тобой и сферическим святым Паисием - тебе не больно при виде человеконенавистников, а гневно. Как можно догадаться, если перенастроить своё сердце на сострадание к чудовищам - оно быстро треснет. Особенно если забывать молиться о самом себе. Здоровее быть равнодушно-благодушным, проще - переключиться на гнев. Никто не хочет плакать о других, я тоже не хочу.


Я сейчас перечитал последнее в "Леммингах", с бабкой-истеричкой, и понял, что гнев у меня направлен исключительно на себя и на свою полную беспомощность. А на зверюшек хлопковых не направлено вообще ничего. Ну так, жалко немного и брезгливо, но это даже эмоцией не назовёшь, не то что чувством. Как на бродячего кота с опухолью смотришь: ну жалко животинку, но это не моя проблема. Пожалуй, здоровым вариантом будет переход из стадии гнева в стадию принятия. "Как я перестал бугуртить и полюбил Солнценосного Отца."
Кстати, заходил в соседний тред, где конкурс? Там очень смешная ситуация сложилась: фанфик по Стругацким обвиняют в эксплуатировании актуалочки. Подозреваю, что на летнем конкурсе в этом будут обвинять фанфик по Оруэллу.

>Если военные действия останутся там же, где они сейчас, со мной всё будет хорошо.


Хотелось бы верить. Но "фатум" испытывать тоже не надо, предосторожности лишними не бывают, или, как говорил один вымышленный персонаж: "we can't expect God to do all the work". А то опять придётся асфальт копать. Пикрилейтед.

>Оно "сказовое", напевное. Девки с лёгоньким вывихом в кукухе часто пишут так, именно с целью создания атмосферы.


Поэты тоже так делают, только осознанно и не абы как, а "по делу":

>Пули, погуще! По оробелым!


>В гущу бегущим грянь, парабеллум!


>Самое это! С донышка душ!


>Жаром, жженьем, железом, светом,


>жарь, жги, режь, рушь!


И это классика уже.

>То есть погоди. Если пойти на политач и писать там а-ля Наяда, можно сломать лахту?


Во-первых, не сломать, а помочь. Задача "копирайтеров" - как можно сильнее запутать, смутить и отвратить от правды, в идеале - сделать так, чтобы не верили в само существование правды. Тем же самым занимается Наяда.
Во-вторых, задача пораши - быть своего рода "инкубатором" для копирайтеров. Здесь варят в говне новичков, чтобы они не обосрались во вконтаче и подобных "стратегических" ресурсах. Задачи кого-то убедить тут не стоит, по факту. Наоборот.

>Не вижу. У Летова длинно. Всюду дерзкие прилагательные. У Наяды какие-то убогие огрызки.


Ну так это поздний Летов. Ранний похож достаточно, там такие же убогие огрызки. Ну ещё Летов мощно фонетику проработал, конечно, а у Наяды вместо микрофона один полудохлый маркер и околонулевые знания литературы.
Но суть в том, что здесь работает не смысл предложения, в общепринятом значении смысла здесь вообще нет. Работа идёт напрямую с ассоциациями, а весь мозг построен на ассоциациях. Эмоционально заряженным прилагательным не обязательно с чем-то согласовываться, чтобы оставить впечатление, и таким образом - направить лемминга в нужную сторону (к пропасти). Так уж лемминги устроены, что когда слышат рык или змеиное шипение, они не разбираются, а сразу бегут спасаться от хищника.
дерево-польностью-фиолетового-силуэта-задней-части-луны-сух[...].jpg67 Кб, 800x533
319 246832
>>246490
Тоже отвечу по случаю католической Пасхи и полнолуния. Чисто на основании своего имхо и личного опыта, уж не знаю, поможет ли тебе это. Но надеюсь ОП простит мне некоторую толику ЕРЕСИ, ибо с его точки зрения православным меня назвать сложно, да.

>приобрёл ненависть к науке и прогрессу в принципе


Это первый шаг, второй шаг - поставить любовь, веру и намерение выше логики. По крайней мере, в моем случае вера сработала именно так.
Ну и кроме того: наука же не противоречит религии и эзотерике, наука пока что просто не доросла еще до их уровня. Конфликт науки и религии - это буквально кофликт первоклассника, который наслушался трудовика, и слесаря шестого разряда, как по мне.

>Нет никакой церкви


Так Церковь - это не же юридическое лицо, с ИНН и печатью, лол. У Христа и его учеников не было ни юр.лица, ни зарегестрированной организации, даже их принадежность к конкретной религии под большим вопросом.
Церковь - это любое собрание верующих, среди которых присутствует Дух Святой.

>Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них


Именно так. Вон нас сейчас, например, итт как раз трое, вместе с ОПом, лол. Тоже своего рода киберцерковь.

>будет внештатником


Так ты можешь обратить внимание на католические или протестантские церкви. Уверен, у тебя там они есть. Есть ли в них внештатники - понятия не имею, но атмосфера там явно здоровее, чем в РПЦ МП.

Вообще же, мне кажется, ты реально преувеличиваешь фактор товарища майора, прям до уровня параноидального расстройства. Мощь товарища майора - она примерно такая же, как мощь второй армии мира, лол. Ну то есть: посадить за пост в вк (причем посты ищут админы вк, а не сам майор), избить пару девочек и дедка на митинге, швабрировать зека. И это в общем-то все.

Майорам сейчас явно не до провокаторов в церковных лавках, им бы самим на свободе остаться. Там уже почти дилдаки у изменника Ягоды нашли, лол, и пыня на майоров крайне зол. В нынешней ситуации майор боится нас даже больше, чем мы его, не 2к14 же на дворе.

>Как я должен этого человека "возлюбить"


Это вопрос тренировки от малого к большему, я думаю, это можно качать, также как качают мышцу. Это та самая культивация из сяньсей, да. Вот возьми для начала какую-нибудь мелку мразь, которая тебе раздражает, и постарайся её полюбить, понять, простить, даже сделать что-нибудь хорошее для неё. От мрази ты ответки, конечно, не получишь, но от Бога - обязательно.

Любая любовь - она же начинается с намерения полюбить, а не просто самозарождается, как в ЛыРах. Тем более это верно для той самой библейской "любви к врагам".

>рассказывает, что "русские должны протестовать" и кроет матом "овощей"


Так он не на овощей зол, он на себя зол. В любой ситуации лютого бомбажа человек бомбит на самом деле на себя самого, а не на других, я щитаю. Этот твой еврознакомый, очевидно, сам бы хотел стоять с БГБ-флагом на баррикадах, он хотел бы, как Набоков в стишке, чтобы "Россия, ночь, расстрел, овраг". А вместо этого сидит, как сыч, в Европках. С этой точки зрения - понять и пожалеть его вполне возможно, мне кажется.

>младшеклассник


Вот тут хуй знает, если честно. Учитель же вовлечен в Систему чуть ли не сильнее любого военного или силовика, и уж точно бесправнее даже них. Я лично вообще не вижу для тебя никаких выходов остаться честным с самим собой и одновременно работать на такой должности.
Мне кажется, тут просто нужно принять одно экзистенциальное решение - или смириться, что рано или поздно уволят, или наплевать на мораль. И приняв это решение, больше не беспокоиться, а то так и до дурки недалеко. Как написал ниже Тоеден:

>Здоровее быть равнодушно-благодушным



Как бы я поступил на твоем месте конкретно в этой ситуации с двухцветным рисунком? Я бы не стал ничего предпринимать, лол. Но я и в качестве учителя полностью профнепригоден, меня бы на такую должность тупо по биографии не взяли.

>не вижу огня и горящей серы с неба


То есть как? А вот это сейчас разве не оно? Тот же коронавирус - очевидная расплата за глобализм, куда были включены предельно гнилые звенья типа гаввах-плюсовой КНР, откуда вирус и вылез. Та же война - расплата россиян за шизу, депрессию и пассивность на национальном уровне.
Но божественный огонь не убивает же, а ведет к обновлению через страдания, и к воскресению. И в магаче написали, что Кали-Юга закончится в 2к25, и не концом света, так что я лично уверен, что все будет хорошо.


>и десяти праведников в Содоме не осталось


Пока Гельвич жив - ядерки или других ульракатастрофических вариантов не будет, инфа сотка. Собственно, я уверен, что их в любом случае не будет.


>>246814

>Мне всегда казалось, что "скрытых" праведников не бывает


Наоборот же. Праведник очень часто скрыт, ибо сычует в монастыре, в лесу, на Священной горе. При этом кармическое влияние на мир он оказывает мощнейшее, хоть и сокрытое от нас.

>Разве что на малолеток надежда какая-то есть


Есть. Дети, выросшие в Третьем Рейхе, же вполне успешно потом построили нормальную государственность и общество.

>здоровым вариантом будет переход из стадии гнева в стадию принятия


Да. Только в стадию принятия слабости и греховности человека, который как писал Ницще "слишком медленно выздоравливает", а не в стадию принятия пыни, лол. Собственно, пыню принимать уже поздно, его даже вата уже перестает принимать.

>Летов


Буквально верю, что Летов черпал божественные Откровения. Он просто ретранслятор Запредельного. Никак иначе вот это все объяснить нельзя, как по мне.

Вообще же, у тебя джве проблемы, взаимосвязанные:
1) Ты слишком умен (это не комплимент, это правда), отчего у тебя все время бомбит с быдла. Проще говоря, у тебя проблемы с "не судите, и не судимы будете".
2) Проблема теодиции.
И она никак не решается, кроме реинкарнации и кармы, вообще никак. Я видел кучу христиан-интеллектуалов, который в мучениях потеряли Веру, не совладав с теодицией. Даже Тиллих, даже многие пасторы, даже топовые философы-христиане. Но если реально уверовать в карму предыдущих жизней - проблема на самом деле снимается. Тоеден, еще раз прости. И за многобуквенность, кстати, тоже.
дерево-польностью-фиолетового-силуэта-задней-части-луны-сух[...].jpg67 Кб, 800x533
319 246832
>>246490
Тоже отвечу по случаю католической Пасхи и полнолуния. Чисто на основании своего имхо и личного опыта, уж не знаю, поможет ли тебе это. Но надеюсь ОП простит мне некоторую толику ЕРЕСИ, ибо с его точки зрения православным меня назвать сложно, да.

>приобрёл ненависть к науке и прогрессу в принципе


Это первый шаг, второй шаг - поставить любовь, веру и намерение выше логики. По крайней мере, в моем случае вера сработала именно так.
Ну и кроме того: наука же не противоречит религии и эзотерике, наука пока что просто не доросла еще до их уровня. Конфликт науки и религии - это буквально кофликт первоклассника, который наслушался трудовика, и слесаря шестого разряда, как по мне.

>Нет никакой церкви


Так Церковь - это не же юридическое лицо, с ИНН и печатью, лол. У Христа и его учеников не было ни юр.лица, ни зарегестрированной организации, даже их принадежность к конкретной религии под большим вопросом.
Церковь - это любое собрание верующих, среди которых присутствует Дух Святой.

>Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них


Именно так. Вон нас сейчас, например, итт как раз трое, вместе с ОПом, лол. Тоже своего рода киберцерковь.

>будет внештатником


Так ты можешь обратить внимание на католические или протестантские церкви. Уверен, у тебя там они есть. Есть ли в них внештатники - понятия не имею, но атмосфера там явно здоровее, чем в РПЦ МП.

Вообще же, мне кажется, ты реально преувеличиваешь фактор товарища майора, прям до уровня параноидального расстройства. Мощь товарища майора - она примерно такая же, как мощь второй армии мира, лол. Ну то есть: посадить за пост в вк (причем посты ищут админы вк, а не сам майор), избить пару девочек и дедка на митинге, швабрировать зека. И это в общем-то все.

Майорам сейчас явно не до провокаторов в церковных лавках, им бы самим на свободе остаться. Там уже почти дилдаки у изменника Ягоды нашли, лол, и пыня на майоров крайне зол. В нынешней ситуации майор боится нас даже больше, чем мы его, не 2к14 же на дворе.

>Как я должен этого человека "возлюбить"


Это вопрос тренировки от малого к большему, я думаю, это можно качать, также как качают мышцу. Это та самая культивация из сяньсей, да. Вот возьми для начала какую-нибудь мелку мразь, которая тебе раздражает, и постарайся её полюбить, понять, простить, даже сделать что-нибудь хорошее для неё. От мрази ты ответки, конечно, не получишь, но от Бога - обязательно.

Любая любовь - она же начинается с намерения полюбить, а не просто самозарождается, как в ЛыРах. Тем более это верно для той самой библейской "любви к врагам".

>рассказывает, что "русские должны протестовать" и кроет матом "овощей"


Так он не на овощей зол, он на себя зол. В любой ситуации лютого бомбажа человек бомбит на самом деле на себя самого, а не на других, я щитаю. Этот твой еврознакомый, очевидно, сам бы хотел стоять с БГБ-флагом на баррикадах, он хотел бы, как Набоков в стишке, чтобы "Россия, ночь, расстрел, овраг". А вместо этого сидит, как сыч, в Европках. С этой точки зрения - понять и пожалеть его вполне возможно, мне кажется.

>младшеклассник


Вот тут хуй знает, если честно. Учитель же вовлечен в Систему чуть ли не сильнее любого военного или силовика, и уж точно бесправнее даже них. Я лично вообще не вижу для тебя никаких выходов остаться честным с самим собой и одновременно работать на такой должности.
Мне кажется, тут просто нужно принять одно экзистенциальное решение - или смириться, что рано или поздно уволят, или наплевать на мораль. И приняв это решение, больше не беспокоиться, а то так и до дурки недалеко. Как написал ниже Тоеден:

>Здоровее быть равнодушно-благодушным



Как бы я поступил на твоем месте конкретно в этой ситуации с двухцветным рисунком? Я бы не стал ничего предпринимать, лол. Но я и в качестве учителя полностью профнепригоден, меня бы на такую должность тупо по биографии не взяли.

>не вижу огня и горящей серы с неба


То есть как? А вот это сейчас разве не оно? Тот же коронавирус - очевидная расплата за глобализм, куда были включены предельно гнилые звенья типа гаввах-плюсовой КНР, откуда вирус и вылез. Та же война - расплата россиян за шизу, депрессию и пассивность на национальном уровне.
Но божественный огонь не убивает же, а ведет к обновлению через страдания, и к воскресению. И в магаче написали, что Кали-Юга закончится в 2к25, и не концом света, так что я лично уверен, что все будет хорошо.


>и десяти праведников в Содоме не осталось


Пока Гельвич жив - ядерки или других ульракатастрофических вариантов не будет, инфа сотка. Собственно, я уверен, что их в любом случае не будет.


>>246814

>Мне всегда казалось, что "скрытых" праведников не бывает


Наоборот же. Праведник очень часто скрыт, ибо сычует в монастыре, в лесу, на Священной горе. При этом кармическое влияние на мир он оказывает мощнейшее, хоть и сокрытое от нас.

>Разве что на малолеток надежда какая-то есть


Есть. Дети, выросшие в Третьем Рейхе, же вполне успешно потом построили нормальную государственность и общество.

>здоровым вариантом будет переход из стадии гнева в стадию принятия


Да. Только в стадию принятия слабости и греховности человека, который как писал Ницще "слишком медленно выздоравливает", а не в стадию принятия пыни, лол. Собственно, пыню принимать уже поздно, его даже вата уже перестает принимать.

>Летов


Буквально верю, что Летов черпал божественные Откровения. Он просто ретранслятор Запредельного. Никак иначе вот это все объяснить нельзя, как по мне.

Вообще же, у тебя джве проблемы, взаимосвязанные:
1) Ты слишком умен (это не комплимент, это правда), отчего у тебя все время бомбит с быдла. Проще говоря, у тебя проблемы с "не судите, и не судимы будете".
2) Проблема теодиции.
И она никак не решается, кроме реинкарнации и кармы, вообще никак. Я видел кучу христиан-интеллектуалов, который в мучениях потеряли Веру, не совладав с теодицией. Даже Тиллих, даже многие пасторы, даже топовые философы-христиане. Но если реально уверовать в карму предыдущих жизней - проблема на самом деле снимается. Тоеден, еще раз прости. И за многобуквенность, кстати, тоже.
tmb965599391.jpg62 Кб, 1000x625
320 246837
>>246501

>заменяют речь просто звуковыми сигналами от личных музыкальных инструментов


В принципе логично, да. Илья же тоже действует в основном "серебрянным звоном", а его речи - лишь приложение к этому звону или воплощение звона в слове. По крайней мере, в книге это читается именно так, как по мне, без звона лемминги бы Илью побили, и не в конце книжки, а в первой же главе, лол.

>>246597

>на сострадание к чудовищам - оно быстро треснет


Тут не все так однозначно, я щитаю. Многие протестанты подают стратегию "возлюби врага своего" не как жертвенно-страдательную, а как стратегию победы над противником. Если реально полюбить своего врага - ты избавляешься от гнева и бугурта, и начинаешь лучше понимать противника.

И в том числе это можно использовать для победы над врагом. Ибо профессиональный солдат (который не испытывает никакой личной ненависти, и вообще только что от военного психолога) практически всегда побеждает партизана-фанатика, у которого СВЯЩЕННАЯ НЕНАВИСТЬ, личная злоба, 8 лет и тому подобные вещи в голове. Вот в этом плане библейское "возлюби врага твоего" очень сильно пересекается с Ницще, у которого врагов тоже нужно любить, но уже за возможность воевать с ними и чисто ради победы над ними, лол.

Это я просто к тому, что ортодоксально-православный взгляд - он местами слишком уже мрачен, как по мне. Что, кстати, отлично продемонстрировано в тех же Леммингах.

А еще это я тому, что на определенном этапе любовь к врагам уже не мучает, а наооборот - очень сильно баффает праведника. И рано или поздно пропитывает душу и ведет к святости, к тому уровню, когда сердце уже в принципе не может "треснуть", ибо состоит из чистого света.

>сломать лахту?


Я сильно сомневаюсь, что лахту возможно переиграть на их поле. Они же, как верно заметил Джеймс, ставят своей целью раскурочить само понятие правды, саму логику, саму психику человека и пошатать основы бытия. Они производят гаввах, проще говоря, и отменяют реальность постмодерном и грубой эмоцией. Но вот против логики и реальности лахта совершенно беспомощна. Потому в общем-то и она и существует только в интернетах, подобно тому как демоны телесно существуют только в астрале.
tmb965599391.jpg62 Кб, 1000x625
320 246837
>>246501

>заменяют речь просто звуковыми сигналами от личных музыкальных инструментов


В принципе логично, да. Илья же тоже действует в основном "серебрянным звоном", а его речи - лишь приложение к этому звону или воплощение звона в слове. По крайней мере, в книге это читается именно так, как по мне, без звона лемминги бы Илью побили, и не в конце книжки, а в первой же главе, лол.

>>246597

>на сострадание к чудовищам - оно быстро треснет


Тут не все так однозначно, я щитаю. Многие протестанты подают стратегию "возлюби врага своего" не как жертвенно-страдательную, а как стратегию победы над противником. Если реально полюбить своего врага - ты избавляешься от гнева и бугурта, и начинаешь лучше понимать противника.

И в том числе это можно использовать для победы над врагом. Ибо профессиональный солдат (который не испытывает никакой личной ненависти, и вообще только что от военного психолога) практически всегда побеждает партизана-фанатика, у которого СВЯЩЕННАЯ НЕНАВИСТЬ, личная злоба, 8 лет и тому подобные вещи в голове. Вот в этом плане библейское "возлюби врага твоего" очень сильно пересекается с Ницще, у которого врагов тоже нужно любить, но уже за возможность воевать с ними и чисто ради победы над ними, лол.

Это я просто к тому, что ортодоксально-православный взгляд - он местами слишком уже мрачен, как по мне. Что, кстати, отлично продемонстрировано в тех же Леммингах.

А еще это я тому, что на определенном этапе любовь к врагам уже не мучает, а наооборот - очень сильно баффает праведника. И рано или поздно пропитывает душу и ведет к святости, к тому уровню, когда сердце уже в принципе не может "треснуть", ибо состоит из чистого света.

>сломать лахту?


Я сильно сомневаюсь, что лахту возможно переиграть на их поле. Они же, как верно заметил Джеймс, ставят своей целью раскурочить само понятие правды, саму логику, саму психику человека и пошатать основы бытия. Они производят гаввах, проще говоря, и отменяют реальность постмодерном и грубой эмоцией. Но вот против логики и реальности лахта совершенно беспомощна. Потому в общем-то и она и существует только в интернетах, подобно тому как демоны телесно существуют только в астрале.
321 247351
>>246837

>воплощение звона в слове


Именно.
B-52UTapao[1].jpg73 Кб, 900x600
322 247372
>>246837

> Ибо профессиональный солдат (который не испытывает никакой личной ненависти, и вообще только что от военного психолога) практически всегда побеждает партизана-фанатика, у которого СВЯЩЕННАЯ НЕНАВИСТЬ,> личная злоба, 8 лет и тому подобные вещи в голове.



Профессиональный солдат побеждает в стычках с фанатиками(Не всегда - но чаще всего) не потому что ненависть или ещё что-то там - а потому что он часть военной машины. И за этой военной машиной стоит огромная огневая мощь и отлаженное взаимодействие -которого просто нету у всяких там тапочников. Натягивать Б-52, способный по первому крику в рацию: "Брокен Эрроу!" вывалить на головы наступающих северовьетнамцев целый состав фугасок на психологию ... можно -но не так как это делаешь. Морал бомбинг к ней сразу с обоих сторон подходит - и совсем по-другому.
Среди янки были те, кто ненавидел вьетнамцев,те ,кому было насрать на вьетнамцев, те, кто даже жалел-как тот вертолётчик, пригрозивший открыть огонь по своим, если они все не съебут нахер из расстреливаемой деревни.... Отношения это к огневой мощи не имело. Дженерал Пьюрпоз валился на головы по первому запросу- и Джи-Ай побеждали независимо от их чувств, которые были самыми разнообразными. Военной машине было похер на эти чувства.
323 247376
>>247372
Твой аргумент инвалид. Приведу две причины:
1. Профессиональный убийца побеждает фанатика чисто за счёт физиологии, даже не доходя до уровня организации войск. От ненависти у фанатика руки трясутся, целиться не получается нормально. Ты сходи в тир, попробуй представить на месте мишени гитлеросотону гопника Ваську из пятого "Б", или кого ты там больше всех ненавидишь, и посмотри на свои результаты. Всё будет очень плохо. Чтобы попадать в цель, тебе должно быть глубоко по барабану, что это за цель: сотона, хохлы, пендосы, женщины, дети, инопланетные жидорептилоиды. Чтобы надёжно и точно попадать, ты должен следить за дыханием и процессом стрельбы, а не за своими маняфантазиями.
Кстати, у тех, кого принято называть "фанатиками" - КСИР, талибы, игиловцы - большая часть процесса обучения посвящена тому, чтобы выбить из башки "праведный гнев" и воспитать в солдате тотальный похуизм. Без этого воевать получается плохо и недолго. Пикрилейтед.
2. Ты переходишь с уровня отдельного солдата на уровень организации, но я тебе запрещаю это делать: у тебя нет допуска. Вне зависимости от уровня организации войск, в конечном итоге любая война сводится к противостоянию простого Ли Си Цын город Пхеньян и простого Джо город Спрингфилд штат Вайоминг. Это раз за разом показывали: война в Корее, война во Вьетнаме, Афганистан, Ирак, Сирия. Американцы окончательно это поняли в 1980 году, когда приняли на вооружение "Брэдли", китайцы - в 1981, когда почесали репу и начали исправлять недостатки схемы Калашникова. А у нас всё ещё верят в сказки про "военную машину, которой похер на чувства". Нет, не похер. Как минимум военной машине очень важно, чтобы ты больше боялся офицера, чем вражеского Ваньку Лисенко из Харькова.
324 247412
>>246814

>Такое всегда видно.


В мире информационной перенасыщенности само слово "видно" теряет исходный смысл.
Не ты ли писал мне как-то, что депрессия рождается от неспособности полноценно влиять на свою жизнь?
Под состраданием подразумевал боль от того, что люди не используют даденое им, а растлевают и разбазаривают свой чудесный образ.

>>246832

>Проблема теодиции


Не возникает, когда человек обращает внимание на личное зло, а не вертит детектором греха во все стороны.

>Как написал ниже Тоеден:


>>Здоровее быть равнодушно-благодушным


Это была самоирония. Так делать не надо, если внатуре хочешь жить по правде. Когда Илья вымаливал всяких тянок, разрываясь от жалости, это давало свои плоды.

>>246837

>Если реально полюбить своего врага - ты избавляешься от гнева и бугурта, и начинаешь лучше понимать противника. И в том числе это можно использовать для победы над врагом.


Если реально полюбить, ты перестанешь видеть в нём врага, вот и всё. Ты не сможешь его "побеждать". Будешь находиться вне парадигмы войны. Фраза "побеждать врага" не будет иметь смысла.

>И рано или поздно пропитывает душу и ведет к святости, к тому уровню, когда сердце уже в принципе не может "треснуть", ибо состоит из чистого света.


Уверен, что так оно и есть, но тем не менее: о праведниках известно, что они глаза выплакивали от сострадания к миру. Как и обычные люди, они болели и умирали, причём болели вследствие духовного подвига. Велика ли такая расплата за то, чтобы участвовать в мистическом преобразовании мира? Кому как. Двум смертям не бывать, не так ли? Я в какой-то момент испугался, что сломаюсь, и спетлял с этого пути. С тех пор тянутся кривые, глухие окольные тропы. А ведь было весело, несмотря ни на что.
image304 Кб, 1638x2048
325 247419
>>247412

>Не возникает, когда человек обращает внимание на личное зло, а не вертит детектором греха во все стороны.


Проблема теодицеи в принципе никак не возникает, если не считать свободу воли злом.
Ну, по крайней мере в той формулировки, которую использовали древнегреческие поехавшие.

>Фраза "побеждать врага" не будет иметь смысла.


Это ты хватанул куда-то в сторону ереси. Как ни называй войну, она от этого не изменится. И священники на этой войне тоже всегда будут, как бы они ни назывались.

>Я в какой-то момент испугался, что сломаюсь, и спетлял с этого пути. С тех пор тянутся кривые, глухие окольные тропы.


Ты как минимум написал "Леммингов", и это очень мощно. Насколько мощно, мы пока что даже не представляем.
Если ты считаешь свою (псевдо)анонимность "окольной тропой" - зря. Защита лишней не бывает, ничего неправильного в этом точно нет. В Риме веди себя как римлянин, и не свети вход в катакомбы.
326 247431
>>247419

>хватанул куда-то в сторону ереси. Как ни называй войну, она от этого не изменится


Ересь - это пятиконечные звёзды в храме, выплавленном из танков. Любовь к врагу и война плохо совместимы: приходится выбирать между этим врагом и мирными, которых защищаешь. Здесь бывает только выбор из двух зол, а всё духовное напряжение, удержание в себе милости - только сглаживает это зло. А теперь представь, какое мучение для Всемилостивого - наблюдать войну.

>>247419

>Проблема теодицеи в принципе никак не возникает, если не считать свободу воли злом.


Именно так! Но способность осознавать это может покинуть человека.

Окольные тропы - когда суета в приоритете, только и всего. Мирская жизнь без затей.
По стилю Наяды лучше в личку, а то трудно будет сразу внятно объяснить, почему всё так.
327 247441
>>247431

>Ересь - это пятиконечные звёзды в храме, выплавленном из танков.


Ересью такое называть - много чести. Сатанизм как он есть.
https://www.youtube.com/watch?v=TF7IIuRh-jQ

>Здесь бывает только выбор из двух зол


А как же "за други своя"? Так или иначе придётся защищать - себя и близких. А для этого надо убивать. А чтобы убивать эффективно, нужна армия... и потому война никогда не меняется.
Вот кстати о лингвистической относительности: у англоязычных чётко разграничивается "kill" и "murder", самозащита у них входит в "kill" - законное убийство приравнивается к тому, чтобы свинью заколоть. А в русском языке что первое, что второе - "убийство". Даже если речь идёт о том, что десятилетняя девчушка отбилась от четырёх взрослых либераторов с ножами, то это всё равно "убийство" и "как-то не по-людски". Интересно, в украинском так же или уже есть разграничение?
328 247582
Первая рецка на Леммингов: https://author.today/review/261533
>>247441

>А как же "за други своя"?


В идеале такой ситуации вообще не должно быть. А когда она есть - это выбор из двух зол и "стеклянный потолок" праведности: человек не познает того уровня самопожертвования, который был у Серафима Саровского, к примеру. Впрочем, смысл это обсуждать - как будто я бы стал к нему приближаться, или ещё кто-либо стал бы.

>так же


Да.
329 247587
>>247582
Я вот думаю.
А не написать ли рецензию на леммингов от имени поехавшего zигомёта? Для шумихи и максимального охвата? Или лучше не надо?
330 247600
>>247587
Опасаюсь привлекать совсем уж лукавые методы, ибо они могут выстрелить самым неожиданным образом. Пиарить, конечно, скоро уже надо будет. Пока что вычищаю мелкий мусор, попутно ловя тапки с альтерлита. Потом допилю главу с милитаристом, и можно будет лить на ЛитРес. Вот там отзывы будут ценнее всего кмк.
Самое печальное, что теперь не заказать рекламу или платную рецку-обзор-редактуру. Всё это было в рунете. А по местным баннерным сетям... Не знаю, странно людям в войну предлагать такое.
Ещё попытаюсь залить на реновелс. Прямо как есть, правки перезалью позже. Там тоже подкачка просмотрами будет нелишней.
Хочется уже что-то новое мутить, но приходят в голову только очередные сказощки.
331 247603
>>247600

>Всё это было в рунете.


ВК используй. Больше ни черта в рунете и не осталось.

>А по местным баннерным сетям... Не знаю, странно людям в войну предлагать такое.


Деньги давай и всё просунут.
332 247823
>>247441
Сатанизм - это зигующие жыды типа Бени и Зели в нацистком государстве Кокраина.
Поправьте если не прав.
333 247830
>>247823
Горбатого могила поправит.
334 247861
>>247823
Хрюкни.
Думаю, тебе следует это увидеть. 335 248283
Опустошённые тщетной надеждой,
Мы - просто пленники собственных грёз,
Света лишённые, в Боге невежды,
Мчимся среди остывающих звёзд

С утра - привычная гонка по кругу,
Дела, заботы, которых не счесть
Игра, где мы потеряли друг друга,
Скажи, зачем нужна благая весть?

Крылья - сброшены на землю,
Мы больше никогда не полетим на свет!
И в этой позабытой Господом Вселенной
Не надо звать любовь - её здесь больше нет!

Мы были нищими, мы были святы,
Небо лучилось от нашей любви
Но, искушением мира объяты -
Мы стали просто чужими людьми:

Опустошённые тщетной надеждой,
Мы - просто пленники собственных грёз
Света лишённые, в Боге невежды,
Мчимся среди остывающих звёзд
336 248285
>>248283
Называется "Крылья". Интересен автор этого, кхм, произведения. Так называемый "Трофим", Сергей Трофимов, знаменит своим opus magnum, что стал суммой российского шансона - "шашлычок под коньячок вкусно очень".
Кроме того, интересно то, что в натурном эксперименте душа россиянина на это реагирует. То есть это близко и понятно хомяку в умвельте. Притом контроль был весьма неслабый, который должен был вызывать более значимый отклик.
337 248523
>>248285
Больно думать, что перед нами именно национальная черта. Или она государственная? Наблюдение глубокое, а общая картина не тянется за этот хвост, хоть тресни. Чую, отсюда как минимум отдельный сюжет можно вывести, но сейчас он вообще не нащупывается.

Нет, сейчас в голове крутится вязкий недохоррор - повесть, наверное. У него ещё нет осязаемых персонажей, но есть опять же мортидо и фатум не такие магические, как в леммингах. А ещё газетные борзописцы, темники и слухи о фабрике ботов где-то на периферии.

Что вообще означают слова "национальная черта", когда все уже смешанных кровей, иногда противоположных по свойствам?
image43 Кб, 700x529
338 248530
>>248523

>Что вообще означают слова "национальная черта", когда все уже смешанных кровей, иногда противоположных по свойствам?


Это означает зону покрытия башен ПБЗ, очевидно же.
339 248807
>>248523
Если серьёзно: пожалуй, это не национальная черта в смысле нации, но тесно связанная с западным (европейским) ментально-понятийным полем.
Посмотри видос Пожарского про скулшутинги, довоенный. Там он кратко поясняет некоторые важные вещи:
1) скулшутинг - не форма убийства, это форма демонстративного самоубийства
2) суицид в европейской культуре это понятие очень своеобразное, тесно связанное с понятием индивидуальной ценности человека и его положением в обществе
3) неевропейские культуры резко отличаются от европейских в плане половозрастного состава суицидников
4) в европейской культуре - дичайший перекос, большая часть суицидников это мужчины, из них - в основном подростки
5) российская статистика в этом плане более "европейская", чем в Европе: перекос в сторону мужчин 5:1 против среднеевропейского 3:1, в случае с парасуицидом вообще швах
6) то, что в России так МАЛО скулшутингов - аномалия, не имеющая внятного объяснения.

Я теперь могу дополнить Пожарского: война это коллективный суицид, "скулшутинг" нации-омежки. Русским мужчинам столько лет поясняли, что они ничего не решают, что уже выросло поколение тотальных омеганов. У зумеров даже нет толком обезьяньей иерархии, они все омеганы, альфачей нет, каждый из них всего боится - от училки до камеры наблюдения.
И точно по канонам классического скулшутинга омежка с оружием не идёт убивать альфача, он идёт убивать тех, кто не может дать отпор. И задача омежки - не достичь каких-то целей, не набить фрагов. Его задача - привлечь к себе внимание и красиво суициднуться. Жить так дальше он всё равно не может, а внимание приятно.
И если на кнопке окажется такой забитый зумер без будущего, можно считать, что ядерный удар гарантирован.
А если вдруг среди украинских пропагандистов найдётся не очередной совковый дегенерал-замполит, а грамотный психолог, способный уаодить с моста суицидников, то я пыне совсем не завидую. Любой омежка это существо хронически недолюбленное, чуть приласкай его, похвали, надеждой помаши у носа - он и поплывёт.
339 248807
>>248523
Если серьёзно: пожалуй, это не национальная черта в смысле нации, но тесно связанная с западным (европейским) ментально-понятийным полем.
Посмотри видос Пожарского про скулшутинги, довоенный. Там он кратко поясняет некоторые важные вещи:
1) скулшутинг - не форма убийства, это форма демонстративного самоубийства
2) суицид в европейской культуре это понятие очень своеобразное, тесно связанное с понятием индивидуальной ценности человека и его положением в обществе
3) неевропейские культуры резко отличаются от европейских в плане половозрастного состава суицидников
4) в европейской культуре - дичайший перекос, большая часть суицидников это мужчины, из них - в основном подростки
5) российская статистика в этом плане более "европейская", чем в Европе: перекос в сторону мужчин 5:1 против среднеевропейского 3:1, в случае с парасуицидом вообще швах
6) то, что в России так МАЛО скулшутингов - аномалия, не имеющая внятного объяснения.

Я теперь могу дополнить Пожарского: война это коллективный суицид, "скулшутинг" нации-омежки. Русским мужчинам столько лет поясняли, что они ничего не решают, что уже выросло поколение тотальных омеганов. У зумеров даже нет толком обезьяньей иерархии, они все омеганы, альфачей нет, каждый из них всего боится - от училки до камеры наблюдения.
И точно по канонам классического скулшутинга омежка с оружием не идёт убивать альфача, он идёт убивать тех, кто не может дать отпор. И задача омежки - не достичь каких-то целей, не набить фрагов. Его задача - привлечь к себе внимание и красиво суициднуться. Жить так дальше он всё равно не может, а внимание приятно.
И если на кнопке окажется такой забитый зумер без будущего, можно считать, что ядерный удар гарантирован.
А если вдруг среди украинских пропагандистов найдётся не очередной совковый дегенерал-замполит, а грамотный психолог, способный уаодить с моста суицидников, то я пыне совсем не завидую. Любой омежка это существо хронически недолюбленное, чуть приласкай его, похвали, надеждой помаши у носа - он и поплывёт.
340 248808
Да, я слышал про ананим-лигивон. Это выглядит как типичная кондово-совковая политработа: даже если лигивон реально существует, это та же форма коллективного суицида, только ещё более очевидная. Вектор как бы другой, а приводит в ту же жопу. Надежды там не видно от слова "совсем", а перспектива смерти в скором времени очень отчётливая, как и нулевая защищённость семьи. Про уважение я вообще молчу, оно нулевое, если ничего не изменится - БСБ будут обливать помоями пиздоболы со всех сторон при любом исходе войны. Даже у аллах-бабахов шахиды не просто "за идею" взрываются, а под чёткие гарантии нормальной жизни для семьи, и что этого шахида помнят как героя.
341 248877
>>248807

>столько лет поясняли, что они ничего не решают


Вот про это должна получиться новая писанина! Правда, с мужскими персонажами там пока напряг. Описание идёт с точки зрения контентмейкерш, а не их жертв. Но так-то и плана в целом никакого нет, а есть отрывки диалогов из пары ключевых плоттвистов.
В этот раз будет написание вслепую.
342 248879
>>248807

>А если вдруг среди украинских пропагандистов найдётся не очередной совковый дегенерал-замполит, а грамотный психолог


Такие попытки резко пресекались местными правачками ещё в 2014. После Бучи такого психолога вместе с его подопечными, вздумай они ливнуть сюда, порвёт даже простой народ.
Другие страны тоже побоятся шквариться. Знаешь, что бывает между суицидником и психотерапевтом уже после моста? Вплоть до сталкинга. Так и тут. Сегодня несчастный омега плачет на плече какой-нибудь доброжелательной Армении или Киргизстана. Завтра требует русский вторым государственным. Никто не хочет связываться.
343 248909
>>248879
Это неэффективно, причём на фундаментальном уровне: на уровне расстановки приоритетов. Аксиома временного предпочтения: чтобы выгодно продать свинью в августе, надо сначала пережить июль. Предотвращать гипотетические угрозы будущего за счёт усугубления угроз в настоящем это заведомый провал.
Если всё останется так, как ты говоришь - рекомендую уёбывать из страны немедленно и навсегда, её раскатают в блин. Это не какая-то маня-аналитика им. Мартыхана, это простая арифметика. Бери нижнюю, "литовскую" границу частоты суицидов (0,02%), бери половозрастную пирамиду 18-45 по РФ, перемножь - и ты получишь нижнюю границу оценки числа людей, которых ничто не остановит, кроме пули. А пуля (Фатум) таких людей не любит, потому живут они долго и в могилу отправляются с большой-большой компанией. И чем дольше будет идти война, тем выше будут проценты. И на определённой цифре это превратится в лавину.
Есть, конечно, вариант, когда всё меняется в правильную сторону. В теории. На практике - я уже по твоим словам понимаю, что ничего подобного не будет. В теории - у вас остался кое-как работающий общественный институт, пригодный как раз для осаживания нациков-правачков. На практике - понятно, что патриарх тоже человек, и церковь состоит из людей. Христиан в окопах под огнём не бывает практически, там молятся колесу и вырезают амулеты от артиллерии. И потому попы будут только разжигать топку фатума.
Так что или беги из страны, или хватай ружьё для отстрела леммингов. Третий вариант... ты вряд ли сможешь выбрать, судя по постам выше. Видимо, это не твоё.
344 248924
>>248909

>рекомендую уёбывать из страны


Как же сразу-то не пришло в голову! Предлагаешь лезть через Карпаты или на лодочке в Румынию? Можно ещё собрать воздушный шар из пакета с пакетами.
Интересный факт: у литовцев также самая высокая стата по убийствам.
Есть смысл бояться пули только тем, кто живёт в малых населённых пунктах. Пока не вижу добровольцев, штурмующих российские военкоматы, дабы поскорее попасть под байрактар. Зато теракты. Тебе, получается, тоже не безопасно.
345 248927
>>248909
>>248924

И тут я понял, в чём разница между леммингами и людьми.

Лемминг - это существо, которое может сказать "так положено" и "у меня есть потребность". Человек - это существо, которое может сказать "я хочу". Про потребности всё понятно: покушать, потрахаться, поспать.

А вот остальная разница - она прям глубинна. Лемминг знает, что жить нужно правильно, и более того - он точно знает, как именно. Когда реальность не сопутствует его желаниям, лемминг не может адаптироваться: он либо бежит от неё с обрыва вниз, либо окукливается и перестает реагировать. Человек же так не делает, у человека есть "я хочу", и это "я хочу" идёт красной линией через всю его жизнь.

Я хочу, потому что хочу.
В смысле, блядь, нельзя - а если въебать и переспросить?
Потому что я хочу, и мне похуй, что у тебя другое мнение.
Я хочу, и всё тут.
Если уж совсем-совсем нельзя, то я подумаю, как обойти запрет, но я все равно хочу.

И вот эта ваша политота ебаная - она как раз про борьбу двух леммингов в виде Россиюшки и Украины. Украина - это канонический лемминг со склонностью к скулшутингам (Майдан), убийствам слабых (Одесса) и желанием самоуебаться хоть об Польшу (Бандера), хоть об Россию (8 лет). Почему? Потому что положено жить свободно, с выборами президента и свержением тирана, но никто не знает - зачем. Положено, и всё тут. Не "хотим, чтобы было так", а "положено, потому что мы белые господа, а у белых господ именно так".

И хоть я неиронично болею за Россию, она пока тоже лемминг. "Денацификация. Не положено нацистам быть. Деды воевали. Бабулька с флагом, Ленин, не сметь, не пущать!". Единственное, что меня радует - ситуация начинает меняться, хоть по чуть-чуть, но меняться. И в тот момент, когда наше правительство наконец-то скажет "В смысле денацификация? Мы пришли вернуть НАШУ землю, потому что она НАША, смотрите карты 1914 года. В смысле вам не нравится, так не положено? Да идите к чёрту, мы так хотим".

Но если этого не произойдет, то эти двое нацптеродактилей окажутся правы, и Россиюшка, увы, сиганёт с обрыва. Всё как у Тоедена.

мимо-боярин из АТ-треда
345 248927
>>248909
>>248924

И тут я понял, в чём разница между леммингами и людьми.

Лемминг - это существо, которое может сказать "так положено" и "у меня есть потребность". Человек - это существо, которое может сказать "я хочу". Про потребности всё понятно: покушать, потрахаться, поспать.

А вот остальная разница - она прям глубинна. Лемминг знает, что жить нужно правильно, и более того - он точно знает, как именно. Когда реальность не сопутствует его желаниям, лемминг не может адаптироваться: он либо бежит от неё с обрыва вниз, либо окукливается и перестает реагировать. Человек же так не делает, у человека есть "я хочу", и это "я хочу" идёт красной линией через всю его жизнь.

Я хочу, потому что хочу.
В смысле, блядь, нельзя - а если въебать и переспросить?
Потому что я хочу, и мне похуй, что у тебя другое мнение.
Я хочу, и всё тут.
Если уж совсем-совсем нельзя, то я подумаю, как обойти запрет, но я все равно хочу.

И вот эта ваша политота ебаная - она как раз про борьбу двух леммингов в виде Россиюшки и Украины. Украина - это канонический лемминг со склонностью к скулшутингам (Майдан), убийствам слабых (Одесса) и желанием самоуебаться хоть об Польшу (Бандера), хоть об Россию (8 лет). Почему? Потому что положено жить свободно, с выборами президента и свержением тирана, но никто не знает - зачем. Положено, и всё тут. Не "хотим, чтобы было так", а "положено, потому что мы белые господа, а у белых господ именно так".

И хоть я неиронично болею за Россию, она пока тоже лемминг. "Денацификация. Не положено нацистам быть. Деды воевали. Бабулька с флагом, Ленин, не сметь, не пущать!". Единственное, что меня радует - ситуация начинает меняться, хоть по чуть-чуть, но меняться. И в тот момент, когда наше правительство наконец-то скажет "В смысле денацификация? Мы пришли вернуть НАШУ землю, потому что она НАША, смотрите карты 1914 года. В смысле вам не нравится, так не положено? Да идите к чёрту, мы так хотим".

Но если этого не произойдет, то эти двое нацптеродактилей окажутся правы, и Россиюшка, увы, сиганёт с обрыва. Всё как у Тоедена.

мимо-боярин из АТ-треда
346 248929
>>248927
Да нет, ты просто адаптировал образ леммингов так, чтобы правачки выглядели хорошо, а все остальные плохо.

Ну, удачи тебе с таким мышлением, конечно, но из психологии известно, что рационализация - способ адаптации психики, а не ее развала. Нарциссы-хочуны, те да, те суицидятся частенько. Но и это лишь порция дешёвой риторики ничем не лучше твоей.
347 248932
>>248929
Ну ты тут меня по фактам разъебал, добавить даже нечего.

P.S. За пожелание спасибо, удача никогда не помешает.
TNO-Эльвира.mp419 Мб, mp4,
1920x1080, 3:13
348 248934
>>248924

>Предлагаешь лезть через Карпаты или на лодочке в Румынию?


Не знаю. Просто я вижу какое-то охуительное количество твиттерных хохловоинов в Гермашке и Польше, они же там как-то оказались - значит, есть пути. Скорее всего, через взятки на таможне.

>Зато теракты.


Эти "теракты" за пределы политача не вылезают по большей части. И не будут вылезать, почему - уже выше объяснил, бесплатного ничего не бывает, идейные шахиды появляются "из ниоткуда" только в потешных лубках фокс ньюз. От местных пыневиков больше реальной угрозы, чем от мифических "терактов": свернул не туда - опа, минус двадцать тысяч или лишение прав, а дальше хоть воруй, хоть вешайся.

>Пока не вижу добровольцев, штурмующих российские военкоматы


Всё правильно, их и не будет. Система не способна работать с добровольцами и вообще на честности, она работает только на пиздеже и насилии. Типичная история: пошёл на контракт, подписал не ту бумагу - хуяк, ты должен три миллиона за спизженные кем-то сапоги, служи теперь 510 лет без зарплаты. С точки зрения системы доброволец Ваня Говнов будет воевать менее эффективно, чем тот же Ваня Говнов, но забритый насильно. И это не просто какая-то глупость, времена Гашека давно прошли, это промышленная добыча гавваха.

>Тебе, получается, тоже не безопасно.


Талантов у меня нет, "Леммингов" я не писал, так что моя эвакуация всяко менее важна. Да и не хочу уходить никуда, патлачи с Гуляйполя поймут.
>>248927

>И тут я понял,


Ничего ты не понял.

>мимо-боярин


Понятно. Закапывайте.
349 248938
>>248934

> охуительное количество твиттерных хохловоинов в Гермашке и Польше


Тяны/школа/в молодости купили себе белый билет/заробитчане, которые там уже были/сбежавшие в феврале на всякий случай.

> за пределы политача не вылезают


Пожар в Красноярске? Регулярные хлопки бавовна в Белгороде?

Грядущий текст скрипит и качается. Закинул парнишу в персонажи второго плана - посыпалась вся логика. С характером сетевого издания, где работает гг, тоже непонятно. То ли просто локальные новости, то ли ироничные читай, с бессмысленным выпадением на эмоции вместо фактов . То ли формат будет переобут на ходу, к удивлению героев. Вот они, минусы слепой графомании.

За меня не волнуйся. Меня пришибет только при массовом обстреле города артой и авиацией.
350 248943
>>248934

>промышленная добыча гавваха



Я-то думал, у вас тут попытки разобраться и отрефлексировать, что же на самом деле происходит в мире. Оказалось, что нет: примерно то же самое перекидывание говешками из манямирка, что и в любом околополитическом твиттере, только умные слова другие. Ситуацию понял, больше не потревожу.

Тоедену удачи дописать книгу.
351 248966
>>248943

>разобраться и отрефлексировать


Чтобы что?
Развелось тут "рефлекторов". Раундапа на вас нет.
>>248960

>Ты только что интеллигенцию. Как правило, это такая же кухонная болтовня под водочку


Не то что ты, простой рабочий человек, ты-то всё хорошо и прочно знаешь. Ты не болтаешь, ты работаешь! И шизы у тебя никакой нет, у тебя всё твёрдо и чётко в голове! Ух какой молодец! Возьми с полки грамоту.
>>248938

>Пожар в Красноярске? Регулярные хлопки бавовна в Белгороде?


Это говно постоянно горит. Ракеты постоянно падают, солдатики постоянно откидываются без всякой войны. К подобному давно уже привыкли. Чтобы уровень внешней угрозы превысил уровень угрозы от мента на улице, нужно буквально второе пришествие, даже вторжение гейниггеров-людоедов из открытого космоса или годзила в Москве-реке тут ничего не изменят.

>С характером сетевого издания, где работает гг, тоже непонятно.


В таких случаях - не выдумывай, а воруй из реальности. Проконсультируйся с Поповым, например, он как раз в подобном работал же.
352 248978
>>248943
Итт недавно закончили писать и читать мистический роман. Никакого иного осмысления на фоне этого не жди - не тот контекст, не тот профиль.

>Тоедену удачи дописать книгу.


Хз ещё, что это - книга, рассказ или очередной смятый листик. Спасибо, конечно!
>>248966

>В таких случаях - не выдумывай


Тут даже не в достоверности дело её можно отредачить. К тому же, происходящее заведомо абсурдно. Надо понять, с какой отправной точки сюжет легко и наглядно вырулит к центральной идее.

>Проконсультируйся с Поповым, например, он как раз в подобном работал же.


Спасибо! Забыл напрочь.
353 248999
>>248978

>Надо понять, с какой отправной точки сюжет легко и наглядно вырулит к центральной идее.


Если происходящее заведомо абсурдно - бери пример с Кафки, начинай с крушения и шока, в духе "однажды утром Грегор Замза обнаружил, что он превратился в насекомое".
image1,8 Мб, 3000x3160
354 249003
А вот на форчке швейцарский глоуниггер из ЦРУ поясняет, что задача Москвы это буквально генерация гавваха. А вы дальше верьте, что Даниил Андреев был "шизиком" и писал глупости, не имеющие отношения к реальности.
355 249007
>>249003
100% брамфатурическая БАЗА.
Собственно, потребители гавваха подобны героиновым наркоманам, так что спрятать свои закладки и скрыть само существование гавваха и шелковых путей его доставки - одна из их важнейших целей. Иначе может и метафизическая 228 от товарища Синклита из Затомиса прилететь. И прилетит, уже очень скоро.

Не совсем согласен с пиком по поводу товарища Кси. Винни-Пух имхо действует, как араб-бедуин. То есть правая рука у него чистая, этой рукой он показывает миру свои "эмейзинг" штучки и красивые мускулы гигачада, и радостно протягивает эту руку всему остальному Миру.

Левая же рука (которую, напомню, бедуины традиционно используют в гигиенических целях) у товарища Кси по локоть в дерьме, крови славян, коронавирусах, ошметках вырезанных органов, и пыня тоже надет по самые гланды именно на эту руку. Эту руку Кси естественно держит за спиной и никому не показывает.

И главным производителем гавваха тоже является именно Кси, а никак не пыня. Просто пыня играет по отношению к Кси ту же роль, которую играет по отношению к самому пыне какой-нибудь Рахат Лукомович или Лука Мудищев, это просто шестерка для самой грязной и кровавой работы. Поэтому и все хакерские атаки, и вся поддержка западных нациков, и даже война ведутся через пыню. Это своего рода гаввах-прокси для войны против Запада, или еще шире - против самого Бога.

Так что думаю, что следующей целью мира, который пыня так удачно снова сделал единым и великим, как во время Второй Мировой или Холодной войны, будет именно освобождение китайского народа от гнета КПК. Я уверен, что вопрос с пыней решат в ближайший год, потом на очереди будет ковидный Винни (которого уничтожат по тем же уже опробованным лекалам), а там уже и до самого планетарного уицраора дойдет , но это уже в финале Кали-Юги, разумеется.

Алсо, традиционно прошу прощения у ОПа за нерелейтед шизотерику.

мимо-сам-знаешь-кто
356 249381
>>249007
А какую роль в производстве гавваха играют США, Европа и Африка? И что вообще почтитать по теме?
мимошел
357 249465
>>249381

>какую роль в производстве гавваха играют США, Европа и Африка?


Играют. Гаввах производится везде, где страдают люди же. Но одно дело просто производить гаввах или тем более производить его бессознательно, и совсем другое - строить настоящий завод по промышленному производству гавваха, как это делает Кси у себя на родине и в колониях (РФ, Иран, КНДР, Ангола).

>И что вообще почтитать по теме?


Про гаввах и территориальных уицраоров - "Роза Мира" Андреева. Я, признаться, целиком так и не прочитал, но насколько я помню, там связь уицраоров с гаввахом гораздо более тонкая и сложная, чем та, которую описываю итт я или другой свидетель гавваха. Сами термины - оттуда же.
358 250060
ОП уточняет на всякий случай, что не читал Розу мира. Хотя общие принципы понятны и так. ОП не считает нужным делить чертей на сорта и на регионы влияния. Все, что ходит под злом, имеет некоторые общие признаки. Оно ведь всё в конечном итоге желает одного и того же.

Записал за сегодняшний вечер большую часть сюжетного плана. Пока что есть нерешённые несостыковки.

Отсюда самым разумным будет написать сразу всю кульминацию. В процессе креатива обязательно появятся незапланированные крючки для развязки. После развязки заполнить контентом завязку может будет без напряга. Ох уж эти мои завязки-простыни.
359 250063
>>250060
Удивительно: май заканчивается, а мы ещё живы. Весна пришла, лето наступает, ядерную пыньбу никто не сбросил, в мухосранях распускаются цветы, двуцветные флажки и листовки, ожидается большой урожай уголовных дел в конце июня. Почему в конце июня? Потому что квартальная отчётность.
С текстом не затягивай. Описания ты уже делаешь отличные, сухость текста прогнал, так что слабых мест у тебя не осталось. Пиши без всяких откладываний и сомнений. Если надо, начинай сразу с кульминации, всё остальное лепи изолентой на постмодерн и флэшбеки. С такой фабулой, как у тебя, подобные текстовые закидоны не повредят, а могут даже и помочь. Симмонс, например, написал целую книгу на флэшбеках, да так и назвал книгу - "Флэшбек", читаемости это не помешало. Если не читал: это что-то близкое к "Русской колыбельной" Гельвича, только вместо стерильно-соевой утопии там гетто с перестрелками. Ну и Симмонс консерва-протестант, а не мефедроновый православный, взгляд другой.
360 250116
Я думаю, что тот тип сатанизма, который ты описываешь, уже умер. Совершил духовный суицид: стал скучным, неинтересным и глупым. Потерял привлекательность для леммингов. Мне кажется, что на смену ему идёт новый тип сатанизма, который называли раньше "язычеством", "родноверием", по факту это - культ силы, готтентотская мораль (возведённая в абсолют).
361 250135
>>250063

>слабых мест у тебя не осталось


Конечно, когда вкладываешься до кипения мозгов, то слабые места маскируются.
"Лемминги" выглядят так, как сейчас, благодаря долгой подготовке сырого материала. То есть несколько недель чтения, чтобы потом за неделю написать саму главу.
Того свободного времени сейчас нет.

Много ли людей осилили этот самый "Флешбек"?

>>250116

>Потерял привлекательность для леммингов


Лемминги не практикуют сатанизм напрямую. Они ведомы практикующими - хищниками. Культ силы у хищников был и так. А вот готтентотская мораль, действительно, отличает текущий период от прошлого. Причина - государство полностью вошло в эту игру и применяет классические методы манипуляции толпой.
362 250301
На топливе из молитвы, Стругачей и непозволительно крепкого кофе нарастил диалоги и заделы для них. Всё стабильно. Критических дыр, которые могли бы сделать повествование невозможным, не вижу.

>>250063
Алсо, после Леммингов страх перед написанием фактически растворился. Теперь известно на практике: то, что сегодня кажется решетом, пустышкой, через месяц работы приобретёт очертания. Не сомнений месяц, а работы. Даже если сейчас грядущий шин никак не спланировать, он всё равно возможен. Нужно доверять способностям к импровизации.
А если налажаю - издачик придёт на помощь. В этом тоже крепко уверен.
363 250407
>>250301

>На топливе из молитвы, Стругачей


Со стругачами осторожно. Из стругачей выросло зигование и современный комми-людоедский дискурс - все эти "вестники бури", Аргоновы, бесконечная котлета и так далее. В сайфаче тред стругачей это дурка для самых отбитых шизоидов, и не зря. В их "полудне" и прочей хуите вывих этики на фундаментальном уровне.
364 250408
>>250135

>Много ли людей осилили этот самый "Флешбек"?


В общем-то, достаточно. Симмонс известен по "Гипериону", плюс к тому "Флешбэк" по своей форме это пострелушки в киберпанк-нуаре, а не нудное душекопание в достоевщине.

>Лемминги не практикуют сатанизм напрямую. Они ведомы практикующими - хищниками.


"Хищники" такие же лемминги по факту, разве нет? И даже самый "ведомый" и пассивный лемминг в итоге делает выбор самостоятельно, своей свободной волей.
365 251309
"Образ православного - чистый", интересно, кто эту методичку писал, вообще выходил на улицу из казармы?
366 251619
Кураев: “Мне очень горько, что моя страна решила покончить жизнь самоубийством. И если в первые дни я полагал, что это личное решение московского тирана, то сегодня, видя народный консенсус вокруг этого, я с горечью могу сказать: да, это именно решение моей страны, моего народа”.
367 251685
>>251619
Так надо послать ему ссылку на Леммингов.
368 251720
>>250408

>"Хищники" такие же лемминги по факту, разве нет?


Так скажем, хищник - отсроченный лемминг. И приходит к этому другим путём. Думает, что идёт в противоположную сторону. В итоге он проходит сферический манямирок поражённых Бездной и оказывается в той же точке, что любой лемминг. Где-то в последней встрече Наяды с Коброй обсуждалось похожее.
>>251619
>>251685
Кураев, конечно, фрукт особый. Но в своё время правильно высказался про меры наказания пусириот. Предлагал курощение блинами и чаем. Есть его мыло? Как связаться?
>>251309
Имеется в виду - ещё не затёрт пропагандой. У политмемов сейчас короток срок жизни: их либо разрушают логикой, либо осмеивают. Политмемы из госвоенмемасечной уязвимы, потому что лживы. Теперь и православие пытаются низвести до такого госмема. Результатом будет ещё большая потеря исходного смысла. Они из Церкви выпивают смысл, как вампиры. Обычно люди пьют оттуда, как из источника, насыщая смыслами свою мирскую культуру. А здесь впивается смерть.
369 251721
>>250407

> все эти "вестники бури", Аргоновы, бесконечная котлета и так дале


Разве не из Ефремова? Стругачи антисоветчики по сути. Разве что Остров, но для меня он и так не торт.
Воистину, какой контент ни напиши, а люди всё равно поймут по- своему. Отсекут то, что не укладывается в черепную коробку. Завяжут потуже, чтоб череп не расширился ненароком. Выше уже трактовали леммингов через вседозволенность. Как это унифицированно объяснить? Не отдельно через гвозди в подсознании, не отдельно через бесовщину, а едино. Не знаю. Пока хз.
370 251758
>>251720

>Есть его мыло? Как связаться?


Попробуй написать ему в ЖЖ. Он и на комментарии часто отвечает.
$57.jpg567 Кб, 1600x1189
371 251768
>>247376

> Профессиональный убийца побеждает фанатика чисто за счёт физиологии,


Это всё ерунда.
Во-первых, потому что физиология, влияние на военное дело имеет крайне слабое. Это во времена римлян было крайне существенно -сколько пилумов утащит легионер, как далеко он их бросит и сколько простоит с щитом в первом ряду. Сейчас физическая и биологическая природа человека учитываются только как обслуга машины убийства - сколько сможет поднять, как далеко унести и сколько останется адекватен и работоспособен. И чем дольше -тем лучше. Во-вторых, деление на фанатиков и профессионалов крайне условное. Фанатик тоже может быть хорошо обученным солдатом\ партизаном - это совершенно не означает того, что он
В-третьих, ты каких-то голливудских " профессиональных" убийц выискал, ганфайтеров. ИРЛ, тратят тонны долбанных пуль на убийство одного солдата, лупят по теням, на подавление, в силуэт и так далее. Никто всем тем,что ты описал на поле боя, где часто, не очень -то и видно противника(И противник не очень-то даёт время прицелится) не занимается.
Ты повторяешь ошибку чуть ли не царских генералов- думаешь сделать из каждого солдата снайпера.

>любая война сводится к противостоянию простого


Да ты что!
Ну, давай, вот тебе осада Кхе-Сань. Попробуй сведи её к противостоянию Джон Уэйна и Доу Чанга. Слегка что-то не выходит объяснить как же это так выходит, как же вот так вышло, что подготовленные, с численным превосходством гуки - не взяли базу? Верно? Или скажешь слишком профессиональные морпехи поубивали фанатиков Хо Ши Мина? А как же в твою схему впишутся организованная логистика, когда, несмотря на тучи зенитных орудий,снабжались даже самые дальне посты? Микрофоны, засекавшие самый тихий шаг - и следовавшие за этим беспрестанные бомбёжки такой силы(и точности), что от вьетнамских полков оставались от силы, батальоны?
Никак.
Система.
Здесь работала система.
И решать что-то огнестрельное оружие начинало с калибра безоткаток и "Базук", которыми отстреливали ПТ-76 у Ланг Вэй. А то и с уровня М107.
И объяснить почему гуки её всё же держали -тоже система. Куча пушек, куча солдат, куча зениток и даже,как я сказал выше, долбанные танки(ПТ-76 смешон только пока он не давит твой последний пулемёт нахер - появляясь со стороны болота откуда никакой Т-34 вылезти неспособен)
Такие дела. Столкнулись две системы и вьетнамская коса нашла на американский рок.

>1980 году, когда приняли на вооружение "Брэдли", китайцы - в 1981, когда почесали репу и начали исправлять недостатки схемы Калашникова.


Это натягивание джинс на жопу. Американцы много чего принимали на вооружение. Не надо из единичных фактов делать далеко идущие выводы. Были крупные операции, демонстрирующие КАК должна была работать их машина в военном конфликте. Брэдли там имели своё место(ПТУРообразное), но основное - это ракеты, авиация и артиллерия(Они настолько любили дальнобойные пушки,что до последнего не списывали свои линкоры, блядь).

>Как минимум военной машине очень важно, чтобы ты больше боялся офицера


Уймись, Фридрих. Этой ерундой никто не занимается.
>>250407>>251721

>В сайфаче тред стругачей это дурка для самых отбитых шизоидов


> Разве что Остров, но для меня он и так не торт.


Тред, посвящённый Стругацким регулярно терпит наезды со стороны по\раши(Сейчас, когда есть столько способов остроумно пошутить про Хонти, хлам имперский и банки консервные - так вовсе). Поэтому в том,что он славится как филиал дурки нет ничего удивительного. Тем более, что недавно его регулярно перекатывал какой-то отбитый наглухо шизоид, крича про убийц русской фантастики и это был такой пиздец,что даже взаимно деритринитровать бы не смог. Реально,сумасшедший какой-то был.
Что касается Стругацких,то антисоветчиками они стали глубоко потом, когда начали решительно требовать,чтобы им всем выделили участочек в стране Агарти под дачу и картошку. А вокруг белого городка с интеллигентами и уютными разговорами - шоб был пояс из спецвойск МГБ, под охрану от быдла, значит. А Полудень -это, значит, сказка невозможная рационально(Ротмистра Чачу бы им туда, на Южный Полюс. Чтоб, значит, открыл люк танка "Вампир", термический барьер 3000 градусов, трахнул очередью в небо -и показал рациональность во всём строе и цвете. Биг-Баг, ну почему так не случилось?). А "Страна Багровых Туч", "Попытка к Бегству", "Остров" и вообще, всё раннее - оптимизм как он есть.

>Разве не из Ефремова?


Схоже с духом Ефремова, очень схоже.
$57.jpg567 Кб, 1600x1189
371 251768
>>247376

> Профессиональный убийца побеждает фанатика чисто за счёт физиологии,


Это всё ерунда.
Во-первых, потому что физиология, влияние на военное дело имеет крайне слабое. Это во времена римлян было крайне существенно -сколько пилумов утащит легионер, как далеко он их бросит и сколько простоит с щитом в первом ряду. Сейчас физическая и биологическая природа человека учитываются только как обслуга машины убийства - сколько сможет поднять, как далеко унести и сколько останется адекватен и работоспособен. И чем дольше -тем лучше. Во-вторых, деление на фанатиков и профессионалов крайне условное. Фанатик тоже может быть хорошо обученным солдатом\ партизаном - это совершенно не означает того, что он
В-третьих, ты каких-то голливудских " профессиональных" убийц выискал, ганфайтеров. ИРЛ, тратят тонны долбанных пуль на убийство одного солдата, лупят по теням, на подавление, в силуэт и так далее. Никто всем тем,что ты описал на поле боя, где часто, не очень -то и видно противника(И противник не очень-то даёт время прицелится) не занимается.
Ты повторяешь ошибку чуть ли не царских генералов- думаешь сделать из каждого солдата снайпера.

>любая война сводится к противостоянию простого


Да ты что!
Ну, давай, вот тебе осада Кхе-Сань. Попробуй сведи её к противостоянию Джон Уэйна и Доу Чанга. Слегка что-то не выходит объяснить как же это так выходит, как же вот так вышло, что подготовленные, с численным превосходством гуки - не взяли базу? Верно? Или скажешь слишком профессиональные морпехи поубивали фанатиков Хо Ши Мина? А как же в твою схему впишутся организованная логистика, когда, несмотря на тучи зенитных орудий,снабжались даже самые дальне посты? Микрофоны, засекавшие самый тихий шаг - и следовавшие за этим беспрестанные бомбёжки такой силы(и точности), что от вьетнамских полков оставались от силы, батальоны?
Никак.
Система.
Здесь работала система.
И решать что-то огнестрельное оружие начинало с калибра безоткаток и "Базук", которыми отстреливали ПТ-76 у Ланг Вэй. А то и с уровня М107.
И объяснить почему гуки её всё же держали -тоже система. Куча пушек, куча солдат, куча зениток и даже,как я сказал выше, долбанные танки(ПТ-76 смешон только пока он не давит твой последний пулемёт нахер - появляясь со стороны болота откуда никакой Т-34 вылезти неспособен)
Такие дела. Столкнулись две системы и вьетнамская коса нашла на американский рок.

>1980 году, когда приняли на вооружение "Брэдли", китайцы - в 1981, когда почесали репу и начали исправлять недостатки схемы Калашникова.


Это натягивание джинс на жопу. Американцы много чего принимали на вооружение. Не надо из единичных фактов делать далеко идущие выводы. Были крупные операции, демонстрирующие КАК должна была работать их машина в военном конфликте. Брэдли там имели своё место(ПТУРообразное), но основное - это ракеты, авиация и артиллерия(Они настолько любили дальнобойные пушки,что до последнего не списывали свои линкоры, блядь).

>Как минимум военной машине очень важно, чтобы ты больше боялся офицера


Уймись, Фридрих. Этой ерундой никто не занимается.
>>250407>>251721

>В сайфаче тред стругачей это дурка для самых отбитых шизоидов


> Разве что Остров, но для меня он и так не торт.


Тред, посвящённый Стругацким регулярно терпит наезды со стороны по\раши(Сейчас, когда есть столько способов остроумно пошутить про Хонти, хлам имперский и банки консервные - так вовсе). Поэтому в том,что он славится как филиал дурки нет ничего удивительного. Тем более, что недавно его регулярно перекатывал какой-то отбитый наглухо шизоид, крича про убийц русской фантастики и это был такой пиздец,что даже взаимно деритринитровать бы не смог. Реально,сумасшедший какой-то был.
Что касается Стругацких,то антисоветчиками они стали глубоко потом, когда начали решительно требовать,чтобы им всем выделили участочек в стране Агарти под дачу и картошку. А вокруг белого городка с интеллигентами и уютными разговорами - шоб был пояс из спецвойск МГБ, под охрану от быдла, значит. А Полудень -это, значит, сказка невозможная рационально(Ротмистра Чачу бы им туда, на Южный Полюс. Чтоб, значит, открыл люк танка "Вампир", термический барьер 3000 градусов, трахнул очередью в небо -и показал рациональность во всём строе и цвете. Биг-Баг, ну почему так не случилось?). А "Страна Багровых Туч", "Попытка к Бегству", "Остров" и вообще, всё раннее - оптимизм как он есть.

>Разве не из Ефремова?


Схоже с духом Ефремова, очень схоже.
image2,2 Мб, 1281x900
372 251894
>>251720

>Есть его мыло? Как связаться?


Думаю, проще всего в ВК написать.

>Так скажем, хищник - отсроченный лемминг.


Разве "отсроченный"? Скорее, более активный. Лемминг-вожак.
Была такая байка околонаучная, якобы учёные брали рыбу, разрушали кусок мозга, который отвечает за "чувство кворума" и определение направления движения косяка - в результате весь косяк толпой валил следом за этой дефектной рыбой, "выбирал" её вожаком. Мне кажется, здесь что-то похожее.

>У политмемов сейчас короток срок жизни: их либо разрушают логикой, либо осмеивают. Политмемы из госвоенмемасечной уязвимы, потому что лживы.


Как говорил Бисмарк, "у политача только два союзника: Господь Бог и перефорс Подливицкого."
>>251721

>Разве не из Ефремова?


Нет.
Ефремова никто не читал, как и Маркса-Ленина-Сталина.

>Стругачи антисоветчики по сути.


В книгах никакой антисоветчины никто так и не нашёл. А что там в реальности было - какая разница? Писатель живёт в своих книгах, а не в реальности.
>>251768

>Это всё ерунда.


У меня к тебе только один вопрос: ты сам на фронте был?
373 251941
>>251894

>У меня к тебе только один вопрос: ты сам на фронте был?


Нет. Дальше -что? От этого статистика выпущенных пуль на одно убийство поменялась? От этого стрелковое оружие стало наносить основной урон противнику?
Или от этого у вас, сударь, появилась гениальная мысль -как же впихнуть невпихуемую в вашу гипотезу Кхе-Сань? Или что?
КСИР, кстати, весьма профессиональная контора,с тяжёлым вооружением - пример был довольно неудачный.
374 252023
Пиздец, во что вы моих любимх леммингов превратили. Тоеден, попробуй как-нибудь на досуге поразмыслить, что имеет чуть более высокую ценность, чем отдельный индивид. Ответ тебя может удивить.
278.jpg147 Кб, 750x740
375 252026
>>252023
Не участвую в этом обсуждении.
Не умею применять понятие "ценность" к индивидам - слишком ситуативно.
376 252051
>>251941

>Нет. Дальше -что?


Да просто если бы ты воевал, то можно было бы по существу ответить. А так ты просто пересказываешь чужие мнения, не вникая в суть.
>>252023

>Пиздец, во что вы моих любимх леммингов превратили.


Мы леммингов ни во что не превращали. Это "Лемминги" превратились в большую литературу. Большая литература потому так и называется, что вызывает мощный эмоциональный отклик.

>Тоеден, попробуй как-нибудь на досуге поразмыслить, что имеет чуть более высокую ценность, чем отдельный индивид. Ответ тебя может удивить.


Я не Тоден, но у тебя какая-то странная система понятий. Огромное количество всякого разного имеет более высокую ценность, чем отдельная жизнь. И ценность жизни не одинаковая. И ценность чего угодно определяется только индивидуальным суждением в конкретный момент времени. Ценность булки хлеба в современном Питере и ценность той же булки в блокадном Ленинграде, например. Что должно удивить-то? Разверни мысль.
>>252026
Видел завершение "Простых историй" Гельвича? Интересно твоё мнение.
377 252067
>>252051

>Да просто если бы ты воевал, то можно было бы по существу ответить.


Ну и ладно.
sage 378 252846
>>247376

>Пикрилейтед.


О, заебись. Я понял, что условная "живодёрка Анечка", которая получает чуть ли не оргазм от удушения щенков, и условный "коммандос Серёга", который делает так из типа чувства долга, вызывают у меня равное количество ненависти.

Это было познавательно. Надеюсь чел с картинки сдох в муках. Примерно так же, как умер пёсель.
sage 379 252847
>>252846
>>247376
Олсо добавлю, что я снова мимо треда проходил, а не один из участников дискуссии.

А ещё то, что я верю в моральное превосходство животных над человеком. Потому что у животного нет выбора, а у человека есть. Поэтому человек, защищающий свою жизнь прав. А убивающий просто так - нет.

И тот, кто убивает лишь для того, чтобы показать хозяину насколько он послушный раб - это мерзостная тварь. К сожалению карма не работает.
1b5.jpg11 Кб, 276x280
380 252872
>>247376

>пик джва


Да это ж либератор, собственной персоной!
Теперь ясно куда пропал, в КСИР наемничает.

>>252846
Ну и зачем ты саганул Тоеден-тред? За такое по Афонским монашеским правилам положен трехдневный пост, на хлебе и воде. Вынуждаешь бампануть, брат.

>вызывают у меня равное количество ненависти


На меня всем похуй, но не соглашусь.
Живодерку можно теоретически понять, у неё с башкой беды.
А десантник Серега-Ибрагим творит дерьмо просто из трусости, потому что у него не хватает яиц отказаться выполнять преступный приказ и пойти под расстрел. Или даже просто получить увольнение с позором и общественное порицание, как в данном случае.
Мне лично трусы че-т отвратительнее поехавших, да и большинству нормисов, откровенно говоря, тоже.

>чувства долга


Это просто маскировка для страха, я щитаю.

>пёсель


Так это ж опоссум, не?
Алсо, если это песель, то выходит, что либератор на пике повторяет традиционный обряд убиения щенков, который проделывают Бессмертные в ПЛиО, лол. Аятолла читает Мартина?

>моральное превосходство животных над человеком


Ну про это еще Варлам Шаламов постоянно писал. На самом деле наблюдая за людишками сложно поспорить, да. С другой стороны, животные по факту в мораль не умеют, они вообще вне её.

>карма не работает


100% работает с поправкой на абсолютную всеблагость и милосердие Бога. Просто она высчитывается по крайне сложной формуле и пролонгируется в долгосрок.
+ Чтобы увидеть плоды чужой кармы, нужно самому иметь достаточную карму для этого, а такое дано не только лишь всем.

не ОП, другой мимо-проходил
1b5.jpg11 Кб, 276x280
380 252872
>>247376

>пик джва


Да это ж либератор, собственной персоной!
Теперь ясно куда пропал, в КСИР наемничает.

>>252846
Ну и зачем ты саганул Тоеден-тред? За такое по Афонским монашеским правилам положен трехдневный пост, на хлебе и воде. Вынуждаешь бампануть, брат.

>вызывают у меня равное количество ненависти


На меня всем похуй, но не соглашусь.
Живодерку можно теоретически понять, у неё с башкой беды.
А десантник Серега-Ибрагим творит дерьмо просто из трусости, потому что у него не хватает яиц отказаться выполнять преступный приказ и пойти под расстрел. Или даже просто получить увольнение с позором и общественное порицание, как в данном случае.
Мне лично трусы че-т отвратительнее поехавших, да и большинству нормисов, откровенно говоря, тоже.

>чувства долга


Это просто маскировка для страха, я щитаю.

>пёсель


Так это ж опоссум, не?
Алсо, если это песель, то выходит, что либератор на пике повторяет традиционный обряд убиения щенков, который проделывают Бессмертные в ПЛиО, лол. Аятолла читает Мартина?

>моральное превосходство животных над человеком


Ну про это еще Варлам Шаламов постоянно писал. На самом деле наблюдая за людишками сложно поспорить, да. С другой стороны, животные по факту в мораль не умеют, они вообще вне её.

>карма не работает


100% работает с поправкой на абсолютную всеблагость и милосердие Бога. Просто она высчитывается по крайне сложной формуле и пролонгируется в долгосрок.
+ Чтобы увидеть плоды чужой кармы, нужно самому иметь достаточную карму для этого, а такое дано не только лишь всем.

не ОП, другой мимо-проходил
381 252873
>>252872

>всеблагость и милосердие Бога


Ты только что всезнание или всесилие Бога.
382 252874
>>252872
Алсо, как говорится: "Сложно поверить в существование бога, когда некоторых до сих пор не испепелила молния".
ff9e1cce256a41002364df5d160a56fe (1).jpg32 Кб, 600x434
383 252877
>>252873
Так я не отрицаю ни всезнания, ни всесилия.
Бог 100% и даже больше справедлив и безошибочен.
Вот этот песель на пике в прошлых жизнях (а может даже и в этой) убивал других живых существ, соответственно он и сам убит.
Что естественно никак не оправдывает поступок либератора с фотокарточки.
Алсо, я конечно не шариатский судья, но в исламе откусывание кусков от живых животных (это тут можно приплести с натяжкой, ок) считается однозначным харамом, как и употребление крови (вот это 100% на пике есть), а собака вообще нехаляльна.
Так что этот либератор нарушает сразу ряд исламских запретов, которым его совершенно точно учили.
Но даже и без этого оправдания его поступку, конечно, нет.
Тем не менее, убитым живое существо может стать, только если само убивало других в прошлых или нынешних жизнях.
Так что Всеблагость Бога не нарушена.

>>252874
Так еще испепелит. Собственно, молния по итогу испепелит каждого, кроме всяких бессмертных даосов-культиваторов, которые избегают смерти, родив бессмертного зародыша из своей макушки. Ибо человек смертен же.
А немедленно убивать любого злодея на месте нет кармического смысла, ибо злодей мучает лишь тех, кто сам себе наработал карму мучений. И сам злодей точно также создает себе демоническую карму мучений на будущее.
Так что ультимативная справедливость во все поля.
Короче говоря, "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит" Мф 18:7
384 252878
>>252877

> ни всезнания, ни всесилия.


То есть бог всеблаг, всезнающ и всесилен? Тогда почему зло существует?

>А немедленно убивать любого злодея на месте нет кармического смысла, ибо злодей мучает лишь тех, кто сам себе наработал карму мучений.


Опасный способ размышлять. И девочку изнасиловали и убили, потому что она того заслужила. В прошлых жизнях, мде.
1-2.jpg71 Кб, 932x720
385 252882
>>252878

>То есть бог всеблаг, всезнающ и всесилен?


ДА

>Тогда почему зло существует?


Его не существует же. Нарушить волю Бога невозможно.
Точнее возможно, но для этого придется затратить столько энергии, сколько доступно только самому Богу, а он один.

>изнасиловали и убили, потому что она того заслужила


Именно так. Изнасиловать и убить можно только того, кто сам насиловал и убивал других. Иначе ничего не выйдет.

>В прошлых жизнях


Ну тут тонкий вопрос. Но касательно слезинок детей - да, страдающие дети именно в прошлых жизнях косячили.
А вот взрослые часто валят свои беды на прошлые жизни, хотя попортить себе карму успели уже в этой.

>Опасный способ размышлять


Вообще нет.
Если либератор изнасилует и убьет девочку - ему ответка прилетит по полной. И тот факт, что эта девочка в прошлых жизнях сама была убийцей и насильником, либератора никак не оправдает.
386 252886
>>252882

>Его не существует же. Нарушить волю Бога невозможно.


В окно посмотри. Зло субъективно, оно продукт страданий. Зло - это намеренное причинение страданий, если угодно. И у тебя сломана теодицея.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теодицея
image109 Кб, 1389x778
387 252927
>>252846

>Надеюсь чел с картинки сдох в муках. Примерно так же, как умер пёсель.


Псина сдохла быстро. Всем бы так.
>>252847

>я верю в моральное превосходство животных над человеком


Я смотрю, в дурке уже устроили день открытых дверей.
>>252872

>либератор на пике повторяет традиционный обряд убиения щенков, который проделывают Бессмертные в ПЛиО, лол. Аятолла читает Мартина?


Нет, это Мартин унылый говнопис без капли оригинальности. Кристаллически чистый образец "соевого искусства", идейно-стерильного. Потом то же самое скопировали в экранизации "Дюны", только с человеческой кровью. В общем, расширяют (((окно Овертона))) потихоньку, приучают к людоедству через масскульт.

>но в исламе откусывание кусков от живых животных (это тут можно приплести с натяжкой, ок) считается однозначным харамом, как и употребление крови (вот это 100% на пике есть), а собака вообще нехаляльна


В Иране примерно такой же "ислам", как в РФ "православие". Царебожие это, а царебожие слишком крепко завязано на кровь, без этого никуда. Хороводы вокруг пентаграмм и прочие "традиции" - вторично.
>>252874

>Сложно поверить в существование бога, когда некоторых до сих пор не испепелила молния


Не сложно. Всё, что ты видишь вокруг себя - это наказание тебе лично, за твою мерзость, тупость, трусость, подлость и какие ты там ещё грехи совершаешь каждый день. А если даже и не тебе лично, то по наследству от родителей, или от дедов с прадедами, потому как наказания работают целыми поколениями. Каждая птичка, которая тебе на голову насрала, была запланирована заранее, чтобы доставить тебе максимальное количество страданий. Ты уже в аду, добро пожаловать, снова.
>>252878

>То есть бог всеблаг, всезнающ и всесилен? Тогда почему зло существует?


Чтобы ты пострадал, охуел и покаялся. Или не покаялся, и в итоге подох как псина. Читай книгу Иова, как раз отвечает на вопрос.
sage 388 252928
>>252927

>Не сложно. Всё, что ты видишь вокруг себя - это наказание тебе лично, за твою мерзость, тупость, трусость, подлость и какие ты там ещё грехи совершаешь каждый день.


А нахуя богу было меня тогда создавать, хуеглот? Он садист? Та ещё всеблагость, лел. Зря я послушал анона выше, вот тебе сажа.
389 252951
>>252928

>А нахуя богу было меня тогда создавать


Чтобы ты, пидарасина блядская, жил как человек и радовался этому охуительному миру. А ты живёшь не как человек, ты живёшь как скот ёбаный. Посмотри на себя в зеркало, это что, подобие Творца или обезьяна лысая? Животное тупое, ты насрал вокруг себя, обмазался говном, сидишь в говне и обвиняешь в этом Бога - вообще охуеть! Да за такое тебя не то что молнией уебать, тебя на кол посадить и прожарить мало за такую охуевшую наглость, мразота неблагодарная. Бог, правда, всеблаг и всемилостив, потому максимум, что с тобой случится - всего-навсего отправишься в гулаг и там сгниёшь у параши, как мешок дерьма. А то и вовсе простит по своей всемилостивости, и ты будешь дальше вонять в публичном месте, и отравлять существование себе и всем вокруг тебя.
И чтобы ты понимал, хуебесина сцаентистская, эта всеблагость и всемилостивость - тоже часть замысла. Например, тот факт, что ты ходишь, пердишь и тебя не уебало насмерть молнией - наказание для меня за грех гневливости, ну и остальным на дваче по совокупности. Уяснил, псина шелудивая? А теперь уёбывай на покаяние.
sage 390 252955
>>252951
Попу порвало попу. Заглядение.
391 252960
>>252955

>Попу


Мимо.
Ну, собственно, так ты сам на свой вопрос и ответил.
1524070019157858615.jpg53 Кб, 719x616
392 252976
>>252886

>Зло субъективно


Именно так.
Зло - это субъективное и спекулятивное понятие.
Достаточно изменить мировоззрение, принять догмат о непогрешимости Бога - и зло из картины мира полностью исчезает.

>Зло - это намеренное причинение страданий


Не все так однозначно.
Любое страдание уже содержит в себе освобождение от страдания. Любая самая тяжелая болезнь рано или поздно закончится или исцелением (и тогда это будет каеф) или смертью (тоже разрешение от страданий).
А любое добро в свою очередь рано или поздно обернется злом. Если у человека ничего не болит - это означает, что у него рано или поздно что-нибудь заболит же.
Это ж первые джве Благородные Истины Буддизма.
Так что страдание и нестрадание друг в друга постоянно перетекают и одно содержит в себе другое. Их нельзя разделить, как нельзя разделить и добро и зло (в твоей терминологии).
Выше кидал пик и он стронгли релейтед.

>сломана теодицея


Наооборот, работает, как швейцарские часы.
Каждый получает по своим заслугам. Но благодаря всеблагости Бога этот механизм может быть нарушен, однако лишь в положительную для человека сторону. Бог может простить грешника, если тот раскаивается.

>>252927

>в дурке уже устроили день открытых дверей


Не-а. Все еще закрыто на ковид, уже больше года, посещения больных так и не разрешили, пидоры.

>Мартин


>идейно-стерильного


Ну тут не поспоришь, конечно.
Но доставляет.

>экранизации "Дюны"


Мне, кстати, тоже понравилась, лол.
Правда до упомянутого тобой момента пока что так и не досмотрел, так что пока хз, о чем ты толкуешь.

>В Иране примерно такой же "ислам", как в РФ "православие"


Да это понятно.
Просто запрет на употребление крови, емнип, прописан даже не в хадисах, а прямо в тексте Корана.
Но так-то логично. Гундяй давно забил даже на Евангелие, а его иранские коллеги-аятоллисты аналогично поступают с Кораном.

>завязано на кровь


Не забывай про говно и черную сперму, пожалуйста.
Базовых субстанций в этом демоническом культе несколько.

>наказания работают целыми поколениями


Ну не совсем так, я щитаю.
Семейная, групповая и даже национальная кармы существуют, но с отдельным человеком они соотносятся по принципу фрактала.
То есть понести отвественность за чужие грехи нельзя.
Но милостью Бога можно получить незаслуженную награду.

>Ты уже в аду


Ну нет же. Но там можно оказаться, если достаточно долго и упорно ходить демоническими путями.
И на "Инцела на службе у демонетки" ад совершенно не похож, разумеется, в настоящем аду натуральный пиздец.

>>252928

>А нахуя богу было меня тогда создавать


Так никто никого не создавал же.
Все наличное существует вечно, просто перетекает из одного состояния в другое. И выйти из этой игры в никуда можно, но там такие затраты энергии что просто аллес - буддисты примерно этим и занимаются.

>вот тебе сажа


Так ты же не с ОПом споришь, брат, как ты наверняка и сам догадался опять ни за что ни про что сажи треду насыпал, ежжи.

>>252951
Протоиерей Смирнов, вы как из гроба до Страшного Суда выбрались, уважаемый?

>грех гневливости


Секс, качалочка, молитва же фиксят, не?
1524070019157858615.jpg53 Кб, 719x616
392 252976
>>252886

>Зло субъективно


Именно так.
Зло - это субъективное и спекулятивное понятие.
Достаточно изменить мировоззрение, принять догмат о непогрешимости Бога - и зло из картины мира полностью исчезает.

>Зло - это намеренное причинение страданий


Не все так однозначно.
Любое страдание уже содержит в себе освобождение от страдания. Любая самая тяжелая болезнь рано или поздно закончится или исцелением (и тогда это будет каеф) или смертью (тоже разрешение от страданий).
А любое добро в свою очередь рано или поздно обернется злом. Если у человека ничего не болит - это означает, что у него рано или поздно что-нибудь заболит же.
Это ж первые джве Благородные Истины Буддизма.
Так что страдание и нестрадание друг в друга постоянно перетекают и одно содержит в себе другое. Их нельзя разделить, как нельзя разделить и добро и зло (в твоей терминологии).
Выше кидал пик и он стронгли релейтед.

>сломана теодицея


Наооборот, работает, как швейцарские часы.
Каждый получает по своим заслугам. Но благодаря всеблагости Бога этот механизм может быть нарушен, однако лишь в положительную для человека сторону. Бог может простить грешника, если тот раскаивается.

>>252927

>в дурке уже устроили день открытых дверей


Не-а. Все еще закрыто на ковид, уже больше года, посещения больных так и не разрешили, пидоры.

>Мартин


>идейно-стерильного


Ну тут не поспоришь, конечно.
Но доставляет.

>экранизации "Дюны"


Мне, кстати, тоже понравилась, лол.
Правда до упомянутого тобой момента пока что так и не досмотрел, так что пока хз, о чем ты толкуешь.

>В Иране примерно такой же "ислам", как в РФ "православие"


Да это понятно.
Просто запрет на употребление крови, емнип, прописан даже не в хадисах, а прямо в тексте Корана.
Но так-то логично. Гундяй давно забил даже на Евангелие, а его иранские коллеги-аятоллисты аналогично поступают с Кораном.

>завязано на кровь


Не забывай про говно и черную сперму, пожалуйста.
Базовых субстанций в этом демоническом культе несколько.

>наказания работают целыми поколениями


Ну не совсем так, я щитаю.
Семейная, групповая и даже национальная кармы существуют, но с отдельным человеком они соотносятся по принципу фрактала.
То есть понести отвественность за чужие грехи нельзя.
Но милостью Бога можно получить незаслуженную награду.

>Ты уже в аду


Ну нет же. Но там можно оказаться, если достаточно долго и упорно ходить демоническими путями.
И на "Инцела на службе у демонетки" ад совершенно не похож, разумеется, в настоящем аду натуральный пиздец.

>>252928

>А нахуя богу было меня тогда создавать


Так никто никого не создавал же.
Все наличное существует вечно, просто перетекает из одного состояния в другое. И выйти из этой игры в никуда можно, но там такие затраты энергии что просто аллес - буддисты примерно этим и занимаются.

>вот тебе сажа


Так ты же не с ОПом споришь, брат, как ты наверняка и сам догадался опять ни за что ни про что сажи треду насыпал, ежжи.

>>252951
Протоиерей Смирнов, вы как из гроба до Страшного Суда выбрались, уважаемый?

>грех гневливости


Секс, качалочка, молитва же фиксят, не?
393 252977
>>252976
Алсо, забыл подписаться:
тоже не ОП, если чё.
394 252983
>>252976

>Достаточно изменить мировоззрение, принять догмат о непогрешимости Бога - и зло из картины мира полностью исчезает.


Спасибо, но я пожалуй откажусь.

Люблю бритву, которую я у Оккама купил. Довольно дорого, кстати.

И материя - это единственное, что человек видит. А бога нет. Почему я должен убеждать себя в том, что он существует? Тогда уж лучше убедить себя в том, что загробная жизнь - это 2д, где у меня будет 10/10 based redpilled aryan virgin gf.

А ещё лучше - не убеждать себя ни в чём, а пользоваться лишь рациональными убеждениями. Это и так довольно сложно, учитывая всё дерьмо, что человеческая башка от обезьян в наследство получила.
395 252989
>>252951
Хоть кто-то итт вспомнил про догмат о свободе воли
maxresdefault (9).jpg122 Кб, 1280x720
396 252990
>>252983

>Спасибо, но я пожалуй откажусь


Это всегда пожалуйста.
Я тут чисто набрасываю ради собственного удовольствия, за привлечение адептов мне не платят, лол.
Это уже не говоря о том, что я сам свое мировоззрение постоянно корректирую.

>материя


Так нет никакой фундаментальной разницы между материальным и идеальным, они свободно и перманентно превращаются одно в другое.
Собственно, материя - это лишь груботональная идея.
А идея в свою очередь - тонкая материя.
Поэтому в шизотерике разного рода БЕСПЛОТНЫХ ГОСТЕЙ и называют тонкоматериальными сущностями.
Так что материалисты правы, как по мне, просто они видят лишь самые грубые тоны. Это как новорожденный младенец идентифицирует в окружающем мире только лицо мамки + пару её сисек.
Но я уверен, что наука еще подрастет, научится смотреть на мир во всей его полноте и тогда ложные противоречия наука-религия, материализм-идеализм будут постепенно растворятся.
Собственно, в современной психиатрии и психологии уже растворяются.

>Почему я должен


Да никто никому ничего не должен. Свобода не срать три недели воли же.

>убедить себя в том


Так не, истина не требует никаких убеждений.
Она просто открывается и сознается, как истина.
Но на внерациональном уровне, все верно. Ratio истину не вмещает.

>загробная жизнь - это 2д, где у меня будет 10/10 based redpilled aryan virgin gf


Это возможно, но ценой прям свирепой аскезы и благочестия при жизни.

>человеческая башка от обезьян в наследство получила


Ну, религию и магию мы получили явно не от обезьян, обезьяны такого не умеют же.
maxresdefault (9).jpg122 Кб, 1280x720
396 252990
>>252983

>Спасибо, но я пожалуй откажусь


Это всегда пожалуйста.
Я тут чисто набрасываю ради собственного удовольствия, за привлечение адептов мне не платят, лол.
Это уже не говоря о том, что я сам свое мировоззрение постоянно корректирую.

>материя


Так нет никакой фундаментальной разницы между материальным и идеальным, они свободно и перманентно превращаются одно в другое.
Собственно, материя - это лишь груботональная идея.
А идея в свою очередь - тонкая материя.
Поэтому в шизотерике разного рода БЕСПЛОТНЫХ ГОСТЕЙ и называют тонкоматериальными сущностями.
Так что материалисты правы, как по мне, просто они видят лишь самые грубые тоны. Это как новорожденный младенец идентифицирует в окружающем мире только лицо мамки + пару её сисек.
Но я уверен, что наука еще подрастет, научится смотреть на мир во всей его полноте и тогда ложные противоречия наука-религия, материализм-идеализм будут постепенно растворятся.
Собственно, в современной психиатрии и психологии уже растворяются.

>Почему я должен


Да никто никому ничего не должен. Свобода не срать три недели воли же.

>убедить себя в том


Так не, истина не требует никаких убеждений.
Она просто открывается и сознается, как истина.
Но на внерациональном уровне, все верно. Ratio истину не вмещает.

>загробная жизнь - это 2д, где у меня будет 10/10 based redpilled aryan virgin gf


Это возможно, но ценой прям свирепой аскезы и благочестия при жизни.

>человеческая башка от обезьян в наследство получила


Ну, религию и магию мы получили явно не от обезьян, обезьяны такого не умеют же.
image157 Кб, 1176x926
397 253482
>>252983

>Люблю бритву, которую я у Оккама купил


Лик сего умудренного старца представили?

>материя - это единственное, что человек видит


Этот ебалай даже не понимает, что если "материя" это единственное, что существует - то тогда само понятие "материя" не имеет никакого смысла, его можно заменить на "абсолютный дух", "волю к власти", "эманации кеномы" и "сепульки" без всяких последствий. И то, что он это пишет сразу после "бритвы Оккама" - даже не смешно, поскольку уже типично. Дедушка Ленин умер, а его дело живёт и размножается.
398 253484
>>252976

>в настоящем аду натуральный пиздец


Именно. Потому как ад - это не "другие", как у Сартра. Ад - это ты.
399 253976
>>252023
>>252051

>имеет более высокую ценность, чем отдельная жизнь. И ценность жизни не одинаковая


Более того, ценность жизни и ценность индивида - это разные понятия. Можно остаться в живых, но лишиться личности. А можно, по крайней мере в христианских представлениях, трагически погибнуть, но сохранить личность неиспорченной. А в атеистических - просто запомниться труёвым. Что тоже неплохо.

Ценность индивидуума - понятие для вечности.

Так что тут у нас два выборных стула. Вовсе не синонимы.

>>252051

>Видел завершение "Простых историй" Гельвича?


Почитал. Предпоследнее, про фонк, интереснее. Последний же текст произвёл странное впечатление. Показался невыдуманным. Вроде бы там использовано доведение до абсурда. И реальные высказывания доведены до абсурда. Так в чём же разница? Если завтра какой-нибудь гражданин на букву П толкнёт речь по распечатке из Гельвича - кто заменит подмену? Такие ощущения.

Ещё там есть вставки редактора. Это годно. Видно, что Гельвич понимает, как это работает. Какие слова не пропустят, потому что они создают негативные коннотации. Для меня это не новое понимание, но говорить о таком стиле отработки пропаганды нужно. Это - тот способ, которым нам гадят в головы. За изящными словами сидит нарративщик на букву С. Он держит скальпель и напильник, он - виртуоз, его работа - искусство, танец.

Вот о чём бы почитать: о мрачной красоте и черной риторике с выявлением их ущербности. Пока что по классике последних десятилетий: высмеять проблему мы можем, найти решение - нет.

Это самый передовой край войны сейчас. Кто осилит тему, тот будет героем.
400 254198
>>233484
В общем-то начал вводить в повествование новой штуки этот родительский антиконфликт. Но заниматься этим неприятно. Нет нерва, не моя это история.
А вот прикладывание рукоятки, наверное, основная тема.
401 254985
>>254198

>родительский антиконфликт


Если ты о родительском безразличии/ненависти, которое порождает инфернализм у детей, то это тема заведомо неприятная, особенно если ты сам такого не переживал. Пожалуй, тут действительно самое верное решение - ничего не писать, хлестнуть одним предложением и уйти от темы.
Иначе получится духота уровня "Сергея Витицкого".
>>253976

>Вот о чём бы почитать: о мрачной красоте и черной риторике с выявлением их ущербности.


База. Это надо принять и над этим надо работать.

>Пока что по классике последних десятилетий: высмеять проблему мы можем, найти решение - нет.


Ты же сам много раз описывал решение: уничтожить "гуманизм" как систему понятий о самоценности человека и вернуться в святоотеческий период.

Кстати, есть к тебе пара вопросов.
1. Нашёл прижизненное издание "Сергея Витицкого" 1995 года, у него на форзаце "Поиска предназначения" с одной стороны рисунок амфисбены (символизирует падшего ангела, как я понимаю), а с другой стороны рисунок какого-то неизвестного мне оккультного животного: туловище какого-то копытного животного (лошадь, осёл?), длинный хвост как у тигра, две человеческих головы на раздваивающейся шее (с общим ожерельем), и кроме того - спереди дорисована пятая нога, которая не стоит на земле, а указывает вверх и вперёд. Не знаешь ли, что это может быть? На чудищ из Откровения Иоанна Богослова не похоже.
2. Вот в этой статье 2015 года https://cyberleninka.ru/article/n/neozhidannye-priklyucheniya-haydeggera-v-rossii-aleksandr-dugin-martin-haydegger автор активно кривляется и пытается высмеивать дугинизм. Это не особо интересно, интересно одно предложение оттуда:

>Во вселенной, где живёт Дугин, "политика есть следствие философии - обратное же неверно".


Согласен ли ты с этим тезисом? Очень интересно твоё мнение.
Мне кажется, что-то в этом есть. Не "война - продолжение политики", а политика - "продолжение войны"/"подготовка к войне"/"межвоенный период" для тех, у которых в голове ни черта нет, кроме разрушения и смерти.
402 254987
>>253976

>о мрачной красоте и черной риторике с выявлением их ущербности. Пока что по классике последних десятилетий: высмеять проблему мы можем, найти решение - нет.


Ещё что вспомнилось: Летов говорил, что "Всё идёт по плану" это просто словесный понос человека, который наглухо поехал после просмотра перестроечного телевизора. Для меня и тебя это вполне самоочевидная вещь, однако огромное количество людей даже этого не понимают до сих пор. Вот ещё один пример того, что простое высмеивание без полной деконструкции (с приходом к итогу, какому-то решению) не работает совсем. Сказал А - говори Б.
403 255050
Повесть почти не прирастает. Только решил один маленький, но важный обоснуйчик. Причём через само поведение, настроение персонажа. Очень не хватает такого в навыках!
Допиливаю новыми идеями один старый рассказ. Пытаюсь вписаться с ещё одной миниатюрой на конкурс МиФ-а: https://www.mann-ivanov-ferber.ru/opencall/ - с попаданием в тему сейчас всё плохо. Да, не имею времени даже добить крошечный рассказик на 4к.
На самлибе в этом году нет БлекДжека - центрального события площадки. И правильно.
Сегодняшнее евангельское чтение: "Берегитесь лжепророков". Множество толкований к этому моменту на ekzeget.ru, раз тут кое-кому интересно.

>>254985

>тема заведомо неприятная


Скорее, заезженная. Как современной боллитрой, так и двачерами, и авторками фиков, и даже русскими классиками. Да, самого инфернализма касаются в менее популярных вещах обычно в фиках. Да, это свежая трактовка. Но читатель всё равно будет спотыкаться о несвежую "злую мамку" и тошнить.

>уничтожить "гуманизм"


Это можно сделать только в себе самом.
Бесполезно что-либо уничтожать, если не можешь дать взамен. Давать христианство нет смысла. В крупных масштабах его не взять. Выскальзывает, оставляя в неловких руках шкурку пустых догм.
Правачки вон попытались взяться за духовность - получили себе дополнительные оправдания для жестокости и всё. А между тем, "чем более какое дело по видимости представляется окрашенным святостью, тем строжайшему должно оно быть подвергнуто тобой исследованию".
При гуманизме хоть стали поменьше убивать. Своими достижениями он даёт массу возможностей тем, кто не избегает Духа. Остальным было плоховато во все времена.
Но и людям с духовностью нужно множество ответов и примеров. Что нужно сделать - известно, а вот как это сделать из того или иного запутанного положения?

>две человеческих головы на раздваивающейся шее


Ассоциации только с Rebis. Это может быть авторский символ чего-то хаотичного - противоестественного и антицелостного.

>Согласен ли ты с этим тезисом?


Дугин в свое время хвастался, что ему из самых верхов заказывали учебник геополитики для внутреннего пользования. Очевидно, это было после его приметной деятельности как философа. Так что буквально геополитика кхем-кхем стала в определённой степени следствием философии Дугина. Это первое. Второе - он действительно сначала философствует и мистифицирует, а затем предлагает на сказанном некие политические шаги. Третье - любая политика является следством мировоззрений, как любой поступок вообще. Политика - просто набор поступков и решений принятых за других.
>>254987
Всё так. Хорошо бы ещё узнать, какие самоочевидные вещи не понимаем сейчас мы сами.
403 255050
Повесть почти не прирастает. Только решил один маленький, но важный обоснуйчик. Причём через само поведение, настроение персонажа. Очень не хватает такого в навыках!
Допиливаю новыми идеями один старый рассказ. Пытаюсь вписаться с ещё одной миниатюрой на конкурс МиФ-а: https://www.mann-ivanov-ferber.ru/opencall/ - с попаданием в тему сейчас всё плохо. Да, не имею времени даже добить крошечный рассказик на 4к.
На самлибе в этом году нет БлекДжека - центрального события площадки. И правильно.
Сегодняшнее евангельское чтение: "Берегитесь лжепророков". Множество толкований к этому моменту на ekzeget.ru, раз тут кое-кому интересно.

>>254985

>тема заведомо неприятная


Скорее, заезженная. Как современной боллитрой, так и двачерами, и авторками фиков, и даже русскими классиками. Да, самого инфернализма касаются в менее популярных вещах обычно в фиках. Да, это свежая трактовка. Но читатель всё равно будет спотыкаться о несвежую "злую мамку" и тошнить.

>уничтожить "гуманизм"


Это можно сделать только в себе самом.
Бесполезно что-либо уничтожать, если не можешь дать взамен. Давать христианство нет смысла. В крупных масштабах его не взять. Выскальзывает, оставляя в неловких руках шкурку пустых догм.
Правачки вон попытались взяться за духовность - получили себе дополнительные оправдания для жестокости и всё. А между тем, "чем более какое дело по видимости представляется окрашенным святостью, тем строжайшему должно оно быть подвергнуто тобой исследованию".
При гуманизме хоть стали поменьше убивать. Своими достижениями он даёт массу возможностей тем, кто не избегает Духа. Остальным было плоховато во все времена.
Но и людям с духовностью нужно множество ответов и примеров. Что нужно сделать - известно, а вот как это сделать из того или иного запутанного положения?

>две человеческих головы на раздваивающейся шее


Ассоциации только с Rebis. Это может быть авторский символ чего-то хаотичного - противоестественного и антицелостного.

>Согласен ли ты с этим тезисом?


Дугин в свое время хвастался, что ему из самых верхов заказывали учебник геополитики для внутреннего пользования. Очевидно, это было после его приметной деятельности как философа. Так что буквально геополитика кхем-кхем стала в определённой степени следствием философии Дугина. Это первое. Второе - он действительно сначала философствует и мистифицирует, а затем предлагает на сказанном некие политические шаги. Третье - любая политика является следством мировоззрений, как любой поступок вообще. Политика - просто набор поступков и решений принятых за других.
>>254987
Всё так. Хорошо бы ещё узнать, какие самоочевидные вещи не понимаем сейчас мы сами.
404 255075
>>254985

>Не "война - продолжение политики", а политика - "продолжение войны"


Так это ж классика вульгарного школоивел-ницшеанства.
Ницще где-то писал, что "не война оправдывается идеалами, а наооборот - это ваши жалкие идеалы и их существование оправдано войной".
А если нет войны - идеалы не нужны, и вообще ничего нахуй не нужно.
+ у Дугина была программная статья (вроде довольно старая), где он прямо утверждал, что "война - это наша мать, война - это всё", а вам, любителям мирной жизни, он желал подавиться и сдохнуть, прямым текстом.
Эта статья, помнится, была чрезмерно злой и агрессивной даже по меркам Дугина, так что там прям во время написания явно ОВЛАДЕВАНИЕ произошло.
+ Есть же статья Дугина уже эпохи текущей войны. Дугин там совершенно прямо и недвумысмысленно расписал, что идеология неважна, что любой, кто за войну - друг (даже либераха, даже гей-ниггер), а кто против - враг (даже если поп в медалях или олигарх, хотя запынинских олигархов Дугин ОЧЕНЬ котирует).
Так что ты 100% прав, как по мне.
База и цель - умертвить побольше людей, желательно мучительно, геополитика - лишь прикрытие для быдла, и сам Дугин эту свою истинную цель сознает.

>>255050

>ему из самых верхов заказывали учебник геополитики для внутреннего пользования


Заказывали, да.
Причем процесс выдачи грантов на геополитику начался еще во время первой чеченской, емнип, и вышел на достойные суммы во время второй.
То есть, я щитаю, люди просто хотели заработать на людских смертях бабла и власти, для чего и наняли себе маркетолога под это дело.
Маркетолог родил ЭГРЕГОР, а этот ЭГРЕГОР разросся, раскачался и прям ща пожирает своих же заказчиков, на глазах лишая их и власти, и бабла, и даже жизней.
Проще говоря, Дугин - это такой карикатурный колдун-призыватель из фэнтези, который напризывал демонов и был ими же пожран.
Впрочем, с этими тварями иначе никогда и не бывает, как ты и сам знаешь.

мимо гипербореец
405 255224
>>255050
На изображение Rebis непохоже. Вообще ни на что не похоже, надо в магаче узнать, пожалуй.

>Давать христианство нет смысла. В крупных масштабах его не взять.


Есть ли масштаб крупнее, чем "встань и иди"?
Все эти "массы", "миллионы", "армии" - не более чем абстракция, стрелочки на карте. Когда смотришь изнутри черепушки перепуганой лысой обезьяны, то видно только себя и свои отражения во внешнем мире. И потому, когда ты напрямую говоришь человеку "возьми свой крест и иди на смерть", ты приказываешь не какой-то армии или нации, а целой вселенной. Пусть даже эту вселенную снаружи не видно.
>>255075
Насколько я понимаю, Ницше как раз такое высмеивал.
Если не трудно, скинь ту последнюю статью Дупина. Как-то суицидально это звучит в твоём пересказе.
406 255246
Как же Тоедена корежит от идеи, что, оказывается, на земле существует иерархия и изначально после первородного греха существующее неравенство, пиздец просто. То есть человек натурально отказывает людям в праве на власть не будем напоминать, от кого она, в праве на героизм, в праве на борьбу за себя и свои интересы, в праве на объединение людей по каким-то признакам государство по-нашему и ещё кучу великолепного, что и делает этот мир таким веселым.

Тоеден, ты хоть понимаешь, что ты со своей картиной "все люди леммингов, кроме тех, кто их доит и парочки неназванных спасителей" натурально извращаешь картину того самого Божьего замысла? Что ты низводишь людей натурально до состояния животных и даже не пытаешься этого скрыватт? Что между "раб Божий" и "лемминг" есть разница примерно в целое наличие у человека многогранников сознания и души, созданной по Образу и Подобию? У тебя там ничего не щелкает, не?

Я просто охуеваю с того, к чему ты приходишь в изначально вроде бы красивых посылах. За идею гавваха и прочих "машин по сбору страданий" я вообще лично хочу тебе с вертухи выписать, потому что во всем этом торчат такие великолепные ослиные уши современного человеческого гуманизма, что просто пиздец. Такие вот охуительные системы ценностей от лемминга обычно и приводят в девятый круг, по разным причинам. Пиздец просто. Зла не хватает на добрячков, у которых лучший мир сводится к массовой лоботомии.
407 255255
>>255246
Про гаввах и прочее пишет не Тоден, а шизы-зогачеры, случайно оккупировавшие тред (я и Беренцев). Калибруй детектор.
Кроме того, ты, похоже, не понял ни книги Тодена, ни Новый Завет. И да, иерархии нет: см. притчу о виноградаре и прощение разбойника на кресте. Судя по эмоциям, корежит как раз тебя от этого простого факта. Сходи наверни затварки и побеснуйся на капище, авось полегчает, лол.
408 255256
>>255246
Про гаввах и прочее пишет не Тоден, а шизы-зогачеры, случайно оккупировавшие тред (я и Беренцев). Калибруй детектор.
Кроме того, ты, похоже, не понял ни книги Тодена, ни Новый Завет. И да, иерархии нет: см. притчу о виноградаре и прощение разбойника на кресте. Судя по эмоциям, корежит как раз тебя от этого простого факта. Сходи наверни затварки и побеснуйся на капище, авось полегчает, лол.
409 255262
>>255246

>То есть человек натурально отказывает людям в праве на власть не будем напоминать, от кого она


Чтобы у тебя была власть от Бога, ты должен её не хотеть. Большая власть даётся самым смиренным, а ты просто перепутал слова "получил" и "взял".
410 255274
>>255246

>изначально


>после первородного греха


Это противоположные понятия. Разберись сам, почему для тебя "весело" состояние мира после грехопадения.

Иерархия как отражение божественного порядка не оспаривается итт по крайней мере мной. Не помню всего, что тут писали без меня. Всем людям не приписывается лемминговость. Речь идёт об ограниченной, хотя обширной группе людей. В ней путём насилия и лжи преступные власти уничтожили столь милую тебе и бесценную для христианства волевую силу либо направили её на человеконенавистничество, на убийство.
Да, власть может быть преступной. Оккультной - тоже. Никогда христиане не подчиняются власти, которая призывает ко греху. Читай комментарии к строкам Евангелия про власть и сами строки читай в контексте.

Вообще читай Новый завет не в пересказе своих идеологов. Особенно обрати внимание на притчу о добром самарянине. Бердяева о гуманизме. В целом о происхождении гуманизма.

В том и проблема леммингов, что они принципиально не защищают свои интересы, а воля их порабощена тягой к смерти.

Причиняя страдания, ты не становишься исправительным инструментом от Бога. Знай хотя бы это.

Остальные куски поста не понял вообще.

>>255224

>Есть ли масштаб крупнее, чем "встань и иди"?


Верно. Поэтому самое важное, что можно сделать - это встать и идти. Побочным продуктом могут быть тексты и прочие элементы передачи опыта. Места на размышления, как нам чужими руками устаканить родину (континент, планету), не остаётся. Работаешь своими, и всё. Дальнейшее зависит от той силы, которую враг людей пародирует "фатумом".
411 255275
>>255246

> Что между "раб Божий" и "лемминг" есть разница примерно в целое наличие у человека многогранников сознания


Да, и где это отрицается?
412 255506
>>255224

>Ницше как раз такое высмеивал


Это сложный вопрос, трактовок Ницше же столько же, сколько и ницшеанцев. Отказ от "воли к системе", вот это всё.
Я лично склонен трактовать "войну" Ницще, как естественный отбор, выявляющий сильнейших, но у Дугина, понятное дело, это понимается, как призыв к насилию ради насилия.

>Если не трудно, скинь ту последнюю статью Дупина


Честно вчера искал - не нашёл.
Но было, видел весной в вк.
Но вчера долистал его вк до апреля, дальше не потянул, как пел Кровосток "слишком это всё тяжело", лол.
Но я полагаю, что суицидальные намерения Дугина явно сквозят в каждом его посте в приципе, ибо заказ той сущности, под контролем которой находится пациент - это желательно ядерная война и выпил мира, а в качестве программы-минимум - выпил самого Дугина и тех, кто слушает его советы.
Проще говоря, перед нами - лемминг-хищник, лол.
Например:
Скрин 1 - пациент фактически признается, что война будет бесконечной, вплоть до захвата всего мира.
Скрин 2 - пациент прямо говорит, что никакой философии у него в общем-то и нет, что цель - ВОЙНА, во время которой философия и должна наконец родится.
Проще говоря, Истину ему спустит СВЕТОЗАРНЫЙ, в обмен на человеческие жервоприношения.
Скрин 3 - пациент открыто признается, что должна быть построена земшарная империя, а потом все умрут. То есть цель империи - всех убить. Чингисхан и Алекснадр Македонский с такого бы охуели, а вот Гитлер бы наверняка оценил.
Еще был забавный четвертый скрин, где Дугин ноет и истерит по поводу того, что украинцы крякнули его вк. Этот скрин я проебал, но он символизирует, учитывая, что сам любитель ВОЙН в отличие от того же Ницше, на войну почему-то не спешит, и даже вскрытый вк доводит его до слез.
Это я не к тому, чтобы обидеть Александра Гельевича, а к тому, что пациент уже явно себя вообще не контролирует. Как и все остальные ТАМ.

>>255246

>отказывает людям в праве на власть


Какая у леммингов власть, над чем?
Алсо, а у тебя какая?
Вот захочет Дугин или его опричник тебя выебать или убить - кто тебе поможет? Только гуманизм, против которого ты так рвешься.

>что и делает этот мир таким веселым


Да, только расплата за веселье будет максимально невеселой.
О чем тебя и предупреждает боллитра, Библия и писатели-гуманисты. Например, Тоеден, если он гуманист, конечно.
Как пел 50 cent, предупреждающий о том же самом:
"Get my message from the lines or get the message from the nines имеется в виду девятый калибр"

>За идею гавваха и прочих "машин по сбору страданий" я вообще лично хочу тебе с вертухи выписать, потому что во всем этом торчат такие великолепные ослиные уши современного человеческого гуманизма


Как уже написали выше, Тоеден не придерживается идеи гавваха.
У него там Сатана просто жаждет испоганить творение Божие, потому что жаждет, как в Библии.
Гаввах же не имеет никакого отношения к гуманизму.
Когда ты ешь шаверму - ты фактически поглощаешь тот же гаввах.
Ибо кошка курица страдала, и ты поглощаешь энергию её страданий. И для кого-то ты сам точно такая же кошка-курица.
Точное описание гавваха можно при желании найти еще в Риг-Веде, в разделе про кровавые жертвы. А арии были далеки от гуманизма, как ты понимаешь.

>Зла не хватает на добрячков


Да, но "добрячки" по итогу победят, скринь.
Потому что сущность, которая стоит за ними, хочет их победы.
А сущность, которая стоит за сам-знаешь-кем хочет смерти своих последователей. Что замечательно и описано в Леммингах.

>лоботомии


Имплаинг, что мыть руки перед едой или не есть собственную блевотину, или вообще вести себя норм может только лоботомированный.

>>255274

>Места на размышления, как нам чужими руками устаканить родину (континент, планету), не остаётся


Это ультимативная БАЗА.
Которую 99% людей не понимают, что и составляет основную проблему всей ситуации.
412 255506
>>255224

>Ницше как раз такое высмеивал


Это сложный вопрос, трактовок Ницше же столько же, сколько и ницшеанцев. Отказ от "воли к системе", вот это всё.
Я лично склонен трактовать "войну" Ницще, как естественный отбор, выявляющий сильнейших, но у Дугина, понятное дело, это понимается, как призыв к насилию ради насилия.

>Если не трудно, скинь ту последнюю статью Дупина


Честно вчера искал - не нашёл.
Но было, видел весной в вк.
Но вчера долистал его вк до апреля, дальше не потянул, как пел Кровосток "слишком это всё тяжело", лол.
Но я полагаю, что суицидальные намерения Дугина явно сквозят в каждом его посте в приципе, ибо заказ той сущности, под контролем которой находится пациент - это желательно ядерная война и выпил мира, а в качестве программы-минимум - выпил самого Дугина и тех, кто слушает его советы.
Проще говоря, перед нами - лемминг-хищник, лол.
Например:
Скрин 1 - пациент фактически признается, что война будет бесконечной, вплоть до захвата всего мира.
Скрин 2 - пациент прямо говорит, что никакой философии у него в общем-то и нет, что цель - ВОЙНА, во время которой философия и должна наконец родится.
Проще говоря, Истину ему спустит СВЕТОЗАРНЫЙ, в обмен на человеческие жервоприношения.
Скрин 3 - пациент открыто признается, что должна быть построена земшарная империя, а потом все умрут. То есть цель империи - всех убить. Чингисхан и Алекснадр Македонский с такого бы охуели, а вот Гитлер бы наверняка оценил.
Еще был забавный четвертый скрин, где Дугин ноет и истерит по поводу того, что украинцы крякнули его вк. Этот скрин я проебал, но он символизирует, учитывая, что сам любитель ВОЙН в отличие от того же Ницше, на войну почему-то не спешит, и даже вскрытый вк доводит его до слез.
Это я не к тому, чтобы обидеть Александра Гельевича, а к тому, что пациент уже явно себя вообще не контролирует. Как и все остальные ТАМ.

>>255246

>отказывает людям в праве на власть


Какая у леммингов власть, над чем?
Алсо, а у тебя какая?
Вот захочет Дугин или его опричник тебя выебать или убить - кто тебе поможет? Только гуманизм, против которого ты так рвешься.

>что и делает этот мир таким веселым


Да, только расплата за веселье будет максимально невеселой.
О чем тебя и предупреждает боллитра, Библия и писатели-гуманисты. Например, Тоеден, если он гуманист, конечно.
Как пел 50 cent, предупреждающий о том же самом:
"Get my message from the lines or get the message from the nines имеется в виду девятый калибр"

>За идею гавваха и прочих "машин по сбору страданий" я вообще лично хочу тебе с вертухи выписать, потому что во всем этом торчат такие великолепные ослиные уши современного человеческого гуманизма


Как уже написали выше, Тоеден не придерживается идеи гавваха.
У него там Сатана просто жаждет испоганить творение Божие, потому что жаждет, как в Библии.
Гаввах же не имеет никакого отношения к гуманизму.
Когда ты ешь шаверму - ты фактически поглощаешь тот же гаввах.
Ибо кошка курица страдала, и ты поглощаешь энергию её страданий. И для кого-то ты сам точно такая же кошка-курица.
Точное описание гавваха можно при желании найти еще в Риг-Веде, в разделе про кровавые жертвы. А арии были далеки от гуманизма, как ты понимаешь.

>Зла не хватает на добрячков


Да, но "добрячки" по итогу победят, скринь.
Потому что сущность, которая стоит за ними, хочет их победы.
А сущность, которая стоит за сам-знаешь-кем хочет смерти своих последователей. Что замечательно и описано в Леммингах.

>лоботомии


Имплаинг, что мыть руки перед едой или не есть собственную блевотину, или вообще вести себя норм может только лоботомированный.

>>255274

>Места на размышления, как нам чужими руками устаканить родину (континент, планету), не остаётся


Это ультимативная БАЗА.
Которую 99% людей не понимают, что и составляет основную проблему всей ситуации.
413 257596
>>255050
А что не так с попаданием в тему? Тема максимально широкая, даже в рулеточке правила строже.
414 257842
>>257596
В описании темы они делают акцент на другом. При этом есть дополнительное правило - не писать того, что не укладывается в новые законы.
Впрочем, самая незадача в уровне рассказа. Бездушный и сухой.
Так что пусть лежит тут.
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/syr.shtml
415 257875
>>257842

>Впрочем, самая незадача в уровне рассказа. Бездушный и сухой.


По мне, рассказ неплохой.
Что до бездушности - то это, скорее всего, потому, что ты пишешь о том, что ненавидишь. Пиши о том, что любишь.
416 258059
>>257875
Ага, думал об этом.
В данном случае больше похоже на то, что сама структура не подразумевала человечности. В миниатюру лезет только ограниченное количество "узловых" концепций. Желательно, чтобы они все были между собой связаны, как на кристаллической решётке. В данном случае рассказ скорее про систему и ее акторов, чем про внутренний мир человека или отношения.
417 258184
>>257842

>Впрочем, самая незадача в уровне рассказа. Бездушный и сухой.


Такой он получился потому как примененные образы "клишированы" для смысловой нагрузки.

На самом деле любой живой человек прекрасно осознает опасность "пленки" и имеет понимание того, как он будет с ней "бороться".
Упрощение персонажей приводит к их "нереальности" и "бездушности". Такой подход скорее всего уместен в сатире.

А вообще написано хорошо.
418 258446
>>258184
Или осознаёт опасность, но понимает, что бороться никак не может, и потому выдумывает глупые оправдания - чтобы не сойти с ума от ужаса и беспомощности. А когда последний воздух под пленкой кончается, только шкребется слабенько изнутри. Шкреб-шкреб. Вот таких шкребцов сейчас много.
image55 Кб, 452x604
419 262509

>Доказано, что церкви и секты несут в себе большую силу, чем то, что сегодня именуется мировоззрением [...], потому можно видеть, с какой злобой тирания преследует даже таких безобидных существ, как библеисты - та же самая тирания, которая отводит почётные места физикам-ядерщикам.


>Пробуждение у молодёжи интереса к культам - признак здорового инстинкта. Даже если церкви окажутся неспособными создавать необходимое пространство, всё же тенденция важна, поскольку даёт предмет для сравнения. Она показывает как былые возможности, так и то, чего ещё можно только ожидать.


>Не менее важно и то, что сегодня при сильной потребности в культовых формах у многих одновременно присутствует глубокое отвращение к церквям. Ощущается нехватка подлинного, что и способствует появлению гностиков, сектантов и разного рода апостолов [...]


>Всегда присутствует определённая мера религиозной жажды, которая раньше легитимно утолялась церквями. Теперь, став свободной, эта сила может примкнуть к кому угодно. Оттого-то в современном человеке доверчивость одновременно уживается с полным неверием. Он верит тому, что написано в газете, но не тому, что говорят звёзды.


>Теолог должен считаться с нынешним человеком [...]. Речь идёт о том, кто испытал боль и сомнение, кто воспитан скорее нигилизмом, чем церковью (причём не стоит забывать, сколько нигилизма скрыто в самих церквях). Подобный человек в большинстве случаев не будет сильно развит ни этически, ни духовно, хотя банальным прагматизмом он будет оснащён до зубов. Он бодр, умён, деятелен, недоверчив, обделён вкусом, насмехается над всеми высшими типами и идеями, думает о своей выгоде, помешан на страховании, легко управляем лозунгами пропаганды - притом их частые и внезапные изменения он едва ли замечает. Он полон человеколюбивых теорий и всё же показывает склонность к стращному, ничем не ограниченному насилию, когда его ближние и соседи не вписываются в его систему. Притом он чувствует, как злобные силы преследуют его даже в глубине его снов, он почти не способен к удовольствиям и больше не знает, что такое праздники.


>Дать человеку понять, чего он лишён даже в лучшем из своих состояний [...] - вот задача теологии.


>Под теологом подразумеваем знающего - [...] например, проститутка Соня обнаруживает сокровища бытия в Раскольникове и учит его ими пользоваться.


>Похоже, растёт число умов, которые понимают, что даже с технической точки зрения духовная жизнь имеет в своём распоряжении формы гораздо более эффективные, чем военная дисциплина, спортивные тренировки или ритм рабочего мира. Уже Игнатий владел ими, и этим же знанием живут сегодня основатели сект и лидеры маленьких кружков [...]. Хороший пример - Гурджиев, этот во многих отношениях удивительный кавказец.


>Подобно Контрреформации, которая в своей сути соответствовала Реформации и подпитывалась ею, можно предположить духовное движение, которое выбирает нигилизм как своё поприще и приступает к нему как к отражению своего бытия. Подобно тому, как миссионер разговаривает с туземцами на их языке, так же нужно обращаться и с теми, кто воспитан на научном жаргоне.


>Убежденный атеист всегда производит гораздо лучшее впечатление, чем безразличная посредственность, именно потому, что он мыслит мир как Целое.


>Новое одиночество прежде всего влечёт за собой сатанински возросшую злобу. Она связана с наукой и сущностью машин, которые привнесли в историю хоть и не новый компонент, но всё же - новые явления.


>Подозрительным и крайне настораживающим является всё увеличивающееся влияние государства на сферу здравоохранения, оправдываемое чаще всего предлогами социальной заботы. [...] Никогда нельзя знать, в какую статистику вас вносят, причём это касается не только медицинских учреждений. Все эти лечебницы с их наёмными и малооплачиваемыми врачами, лечение под наблюдением бюрократии - всё это внушает подозрения, и всё это внезапно, за одну ночь, может превратиться в предмет страха, причём не только в случае войны. Все эти картотеки вполне могут снова стать документальной базой, на основании которой станут интернировать, кастрировать или убивать.

image55 Кб, 452x604
419 262509

>Доказано, что церкви и секты несут в себе большую силу, чем то, что сегодня именуется мировоззрением [...], потому можно видеть, с какой злобой тирания преследует даже таких безобидных существ, как библеисты - та же самая тирания, которая отводит почётные места физикам-ядерщикам.


>Пробуждение у молодёжи интереса к культам - признак здорового инстинкта. Даже если церкви окажутся неспособными создавать необходимое пространство, всё же тенденция важна, поскольку даёт предмет для сравнения. Она показывает как былые возможности, так и то, чего ещё можно только ожидать.


>Не менее важно и то, что сегодня при сильной потребности в культовых формах у многих одновременно присутствует глубокое отвращение к церквям. Ощущается нехватка подлинного, что и способствует появлению гностиков, сектантов и разного рода апостолов [...]


>Всегда присутствует определённая мера религиозной жажды, которая раньше легитимно утолялась церквями. Теперь, став свободной, эта сила может примкнуть к кому угодно. Оттого-то в современном человеке доверчивость одновременно уживается с полным неверием. Он верит тому, что написано в газете, но не тому, что говорят звёзды.


>Теолог должен считаться с нынешним человеком [...]. Речь идёт о том, кто испытал боль и сомнение, кто воспитан скорее нигилизмом, чем церковью (причём не стоит забывать, сколько нигилизма скрыто в самих церквях). Подобный человек в большинстве случаев не будет сильно развит ни этически, ни духовно, хотя банальным прагматизмом он будет оснащён до зубов. Он бодр, умён, деятелен, недоверчив, обделён вкусом, насмехается над всеми высшими типами и идеями, думает о своей выгоде, помешан на страховании, легко управляем лозунгами пропаганды - притом их частые и внезапные изменения он едва ли замечает. Он полон человеколюбивых теорий и всё же показывает склонность к стращному, ничем не ограниченному насилию, когда его ближние и соседи не вписываются в его систему. Притом он чувствует, как злобные силы преследуют его даже в глубине его снов, он почти не способен к удовольствиям и больше не знает, что такое праздники.


>Дать человеку понять, чего он лишён даже в лучшем из своих состояний [...] - вот задача теологии.


>Под теологом подразумеваем знающего - [...] например, проститутка Соня обнаруживает сокровища бытия в Раскольникове и учит его ими пользоваться.


>Похоже, растёт число умов, которые понимают, что даже с технической точки зрения духовная жизнь имеет в своём распоряжении формы гораздо более эффективные, чем военная дисциплина, спортивные тренировки или ритм рабочего мира. Уже Игнатий владел ими, и этим же знанием живут сегодня основатели сект и лидеры маленьких кружков [...]. Хороший пример - Гурджиев, этот во многих отношениях удивительный кавказец.


>Подобно Контрреформации, которая в своей сути соответствовала Реформации и подпитывалась ею, можно предположить духовное движение, которое выбирает нигилизм как своё поприще и приступает к нему как к отражению своего бытия. Подобно тому, как миссионер разговаривает с туземцами на их языке, так же нужно обращаться и с теми, кто воспитан на научном жаргоне.


>Убежденный атеист всегда производит гораздо лучшее впечатление, чем безразличная посредственность, именно потому, что он мыслит мир как Целое.


>Новое одиночество прежде всего влечёт за собой сатанински возросшую злобу. Она связана с наукой и сущностью машин, которые привнесли в историю хоть и не новый компонент, но всё же - новые явления.


>Подозрительным и крайне настораживающим является всё увеличивающееся влияние государства на сферу здравоохранения, оправдываемое чаще всего предлогами социальной заботы. [...] Никогда нельзя знать, в какую статистику вас вносят, причём это касается не только медицинских учреждений. Все эти лечебницы с их наёмными и малооплачиваемыми врачами, лечение под наблюдением бюрократии - всё это внушает подозрения, и всё это внезапно, за одну ночь, может превратиться в предмет страха, причём не только в случае войны. Все эти картотеки вполне могут снова стать документальной базой, на основании которой станут интернировать, кастрировать или убивать.

420 262745
>>262509
Ого.
То есть Юнгер не просто головорез, нацист и наркоман (такое мнение у меня сложилась на основе жаркой любви к нему букачеров), а способен на сильную базу и даже визионерство.
Надо бы его уже почитать.

>Подобно тому, как миссионер разговаривает с туземцами на их языке, так же нужно обращаться и с теми, кто воспитан на научном жаргоне


Именно так. Нужен свой русский современный Тиллих. Только Тиллих говорил с аметистами-интеллигентами, а новые русские Тиллихи будут вынуждены говорить с совсем уж кончами, покалеченными и ноукой, и постмодерном, и аниме, и войной с нищетой, и всеми чертями и архонтами сразу. И говорить с такими "туземцами постсовка" -- нетривиальая задача.
Но я уверен, что когда закончится текущая фаза (скоро) и на руинах начнется Great Revival -- такие Тиллихи полезут, как черви после дождя. Возможно даже ОП и станет одним из них.

мимо любитель роз и аниме классифицировать чертей
image1 Мб, 1280x720
421 262748
>>262745

>на полном серьёзе воспринимать мнение /bo/


Ты бы ещё мнений из твиттера насобирал.
422 262752
>>262748
В твиттер я не хожу, они же террористы и экстремисты!
А что касается букача -- то для меня это своего рода маркер, если там нахваливают -- значит, автор, как правило, исключительное говно для говна. По этой причине до сих пор не ознакомился ни с Юнгером, ни с Мисимой. Но нужно избавляться от стереотипов, ты прав.
Хотя вообще сложно внимать нацистам и пидерастам-суицидникам. Но надо отделять автора от личности, все верно.
423 263051
>>114137 (OP)
Вейс, я тебя обязательно дочитаю и отпишусь.
Сейчас работы навалило и свободное время пока уходит только на попытку ТФ для "эпохи теней".

Базиль
424 263120
>>263051
Сейм. Даже бросил свои правки и выкладки на другие ресурсы. Но спасибо огромное, что предупредил. А то вспоминаю периодически и думаю - вдруг пора срочно обозревать дальше, мало ли. Можешь не спешить. Будем комментить, как и когда получится.
>>262509

>Дать человеку понять, чего он лишён даже в лучшем из своих состояний [...] - вот задача теологии


Отличная формулировка.
>>258446

>Шкреб-шкреб


Теперь мы знаем, как сделать из этого рассказа хоррор.
>>258184

>А вообще написано хорошо


Спасибо. Удивлён малость. В работе он был такой... механический. Хотя вообще писать сатиру - чит. Сразу фора по крючкам на читателя и многим другим негласным параметрам текста.
>>262745

>а новые русские Тиллихи будут вынуждены говорить с совсем уж кончами, покалеченными и ноукой, и постмодерном, и аниме, и войной с нищетой


В православии всегда считалось нормой адаптировать учение к тому языку и к той земной любви, которой дышат те или иные народы. Миссионерский молитвенник Николая Сербского как пример.
425 263122
>>263120

>Отличная формулировка.


Там всю книгу можно цитировать. Настоящий opus magnum зрелого человека, всей душой ненавидящего немцев даже не как народ - как идею. А ведь по размеру меньше, чем любой школьный учебник.

>Теперь мы знаем, как сделать из этого рассказа хоррор.


Ужаснее, чем в реальности (ну ты понял, что за прототип), всё равно не получится.
426 264765
Бамп
427 266301
Извиняйте за холостой бамп без угощения какой-нибудь очередной миниатюрой. Под второй рецкой всплыло, что начало книги содержит слишком много нытья и сомнений гг.
С одной стороны, гг мне нужен таким - несовершенным и с явными уязвимостями. С другой стороны, перебор всегда плохо. Рейтаните, что ли. Может, кому ещё запомнилось это как косяк.
428 266324
>>266301
Мне лично начало в этом смысле ничем не резануло. Илья (мы же про Леммингов?) в начале и должен быть нервным и метущимся, он же ни фига еще не шарит, классическая точка старта для разивития перса, точка своего рода неопределенности.
Короч, не запомнилось косяком, но это чисто моё мнение.
429 266553
>>266301

>Рейтаните, что ли. Может, кому ещё запомнилось это как косяк.


Это не косяк - это человек. Люди в жизни есть абсолютно разные. Каждый со своим миром и своей борьбой.
Алая тебе написало лишь то каким она хотела бы видеть (или считает каким должен быть) Илья.
И тут два стула:
Для захватывающего чтения - нужен динамичный решительный герой.
Для философского - тот который ты сам определил.
111.jpg698 Кб, 1200x800
430 271595
Решительный бамп Тоеден-треду
431 271979
>>271595
Порезал роман от лишних букв и оборотов, как сумел. По мелочи впихнул из того, чем собирался дополнить, но не всё. Думаю, с редактурой закончил насовсем.
Ту повесть дропнул и начал новую. Или это рассказ? Пока неизвестно. Вообще многое начинаю и дропаю. Времени нет вообще. Сидеть на под____ованной борде нецелесообразно в любом случае За бамп спасибо, а пообщаться лучше в личку ат. Дальше будет только лучше, уверен нет.
>>266553

>тот который ты сам определил.


Да, но можно определить одно, а слепить на выходе совсем другое. Спасибо, в общем.
432 272115
>>271979

>а пообщаться лучше в личку ат


АТ так-то в списке "критических ресурсов", если что.
433 272166
>>272115
Есть протонмыло. Просто не думаю, что кто-то из местных захочет зайти так далеко. Ат вот он под рукой.
434 279152
Бамп. Этот тред дождётся возвращения Тоедена и его благородных читателей!
435 288139
Вашему вниманию - самая бесполезная миниатюра итт.
Лакомка при средствах

https://author.today/reader/115227/2080883
жрачка, альтруизм

Вот тут легко было бы развить сюжет. Он даже есть в голове. Но - западло.
Забирайте, кому не хватает сюжетов.
436 288361
>>288139
мне понравилось. надо остальное твоё почитать
437 288377
>>288361
Почитай. Есть большой роман и довольно много мелких рассказов.
Без названия (22).jpg4 Кб, 291x173
438 288380
>>288139
Как же захотелось отведать всех этих лакомств, которые жрёт Мадам, пиздец просто...
Но мне такого никогда не пожрать, у нас слов-то таких не знают, лол.
Алсо, посыл не совсем понял. Типа маленькие радости жизни не избавляют от муки вечного капиталистического потребления?
439 288384
>>288380
Да, вроде того.

Продолжение могло бы быть таким:
Марк завозит в лавку безумно дорогие товары. Это большой риск, что подаётся через конфликтную сцену с хозяином. В итоге лавка процветает. На прибыль Марк устраивает небольшой праздник для сирот на день защиты детей. Он заранее приглашает Мадам на нужное время. Детишки облепляют старушку, всем хорошо.
Секрет карточки - сверхбогатый сын или другой родственник выдал Мадам мильёны денег, но любая благотворительная транзакция будет заблокирована. Ибо Мадам известна сентиментальной расточительностью. Она должна тратить строго на себя. Купить что-то кому-то и подарить ирл не приходит ей в голову - привыкла вслепую швырять безнал по фондам.
И что это за посыл? А подозрительно похожий на стратегию нынешних британских консерваторов. Зачем нам такой рассказ? Такой рассказ не нужон.

>у нас слов-то таких не знают, лол


Я просто передрал их с сайта магазина специй и ништяков.
440 288393
>>288384

>нынешних британских консерваторов


А, нихуя там глубина глубин, лол. Думаю, что это похоже на стратегию любых консерваторов в принципе - окукливаемся в манямирке и живём ХОРОШО, а остальной мир пусть там подыхает/пухнет с голодухи/сгорает в огнях ядерных грибов. А мы будем с этого кекать в интернетах. Буквально позиция разнообразных трампистов и альт-райтов, кста.

Алсо, меня рассказ натолкнул еще на одну мысль - можно же запилить экономику (в рамках НФ романа, например), где вся финансовая деятельность человека индивидуально контролируется посредством нейросетки, запрещающей определенные транзакции.
Например, жиробасам запрещается заказывать пиццу, двачеру запрещено платить на порно-сайтах (путь женятся и плодятся, суки), игроманам запрещено покупать игры в стиме, не имеющим автомобиля покупать бензин (а вдруг взрывчатку запилят?), ну и так далее. Индивидуализированный тоталитаризм, так сказать.
Интересная экономическая концепция, раньше такого нигде не видел inb4: скоро увижу прям ИРЛ, лол.
441 288701
Испытание синичкой
https://www.wattpad.com/1285533327-испытание-синичкой-испытание-синичкой
Теги: паста про говно
Первый, написанный без плана. Первый законченный за всё это время. Хотелось бы без гадости, но не возникло идей. Объяснение в треде блица: >>288350 →

Вообще, тема терпения к ближнему - одна из самых заезженных и актуальных в церковной среде нашего времени.

Всё остальное застряло на этапе разрозненных кусков.
Леммингов фактически не читают даже по рекламе. Не уверен, что есть смысл продолжать вкладываться во что-то помимо мелкого творчества на один укус.
442 288719
>>288701
Бодро, динамично.
Алсо, блиц-тред не читал в издаче есть такой тред, ну охуеть теперь, но посыл басни я понял так:
Хамелеон пытается лично прорваться К НЕБЕСАМ (даже мантры для этого начитывает, лол), но у него ничего не выходит, при попытке своими силами прорваться в рай, его буквально обдаёт говном, типа как Вергилия не пускают в Рай в Божественной комедии Данте, только тут жестче.
Зато в финале Хамелеон таки причащается небесного, потрогав душу Синички.
Проще говоря, подняться выше человек может лишь ухватившись за другого просветленного человека, аки утопающий хватается за верёвку. При этом учитель, тащащий тебя вверх, может провести тебя через стрессовые состояния (лол), но иначе никак. Короче, посредникам на пути к небесам нужно доверять, они наша связь с божественным.

Вывод: рассказ -- классическая ортодоксальная антипротестансткая пропаганда, утверждающая важность духовенства и Святых, как посредников между Богом и человеком. Алсо, Синичка не стала синичкой, а родилась ей. Явно ж намёк на апостольскую преемственность. Это уже не говоря о том, что "шапочка" Сливки -- это определенно пилеолус, прикрывающий тонзуру (ну или скуфья, ок) то есть уже прямой намёк на духовенство. Это всё, конечно, в порядке чистого ололо, но в каждом ололо, как известно, есть доля истины.

>Леммингов фактически не читают даже по рекламе


Даже хз, что тебе тут посоветовать. На статах у тебя реклама явно прослеживается, по крайней мере. Если хочешь, могу ближе к концу месяца крутануть в Яндексе и вк на пару кэсов рублей, чисто протестить. Возможно, гугл-реклама просто плохо робит, хз.

А вообще лемминги это ж неформат неформатов. Такое без поддержки уважаемых людей или издателей читать не заставишь, просто нет способов донесения до ЦА, как по мне.
Алсо, ща пришло в голову: попробуй фб вместо гугла, там вроде раньше до войны как раз неформатные книжки отлично рекламились.
443 289468
>>288719

>учитель


Только с нюансом, что Сливка - ситуативный учитель. Сама по себе она обычная. Она оказывается ментором потому, что таковой необходим хамелеону. Духовность не может зависеть от одного лишь намерения или выдумки себе образа. Она закрепляется в сознании и душе лишь поступком. Чтобы совершить поступок, необходимо испытание. Искушение даже! Вот оно и послано Хамелеону в виде глупой, но доброй синицы. Она может поднять его, но может и причинить страдания. Однако лишь от Хамелеона зависит, что из этого он примет.

Сама Сливка умеет поступать правильно хотя бы в том, что ей по силам. Это и делает её "носителем небесной шапочки". С неё нет спроса за непосильное и неподвласное. Она вроде не свята, а вроде и да: в нужной ситуации поступает абсолютно верно и почти жертвенно.
444 289469
>>288719

>Если хочешь, могу ближе к концу месяца крутануть в Яндексе и вк на пару кэсов рублей, чисто протестить


Скорее уж я бы покрутил что-то твоё. Чисто пабрацки. Лучше, конечно, неформат!
445 289478
>>289468

>лишь от Хамелеона зависит, что из этого он примет


Кстати, да. Вот этот слой в рассказе тоже читается вполне себе выпукло. Я тупо его не заметил в угаре постмодернисткого препарирования, лол, но он там есть.

>>289469

>я бы покрутил что-то твоё


Так не, спасибо за предложение, но меня специально обученные профессионалы крутят.
446 290866
Сегодня только половина рассказа. Прошу у джеймсов разноса, если заслуживает. Работе уже года полтора. Пора закончить.

"Вернись, лунати", ч.1
Теги: торговля совестью, экожиза, элементы фантастики, строптивые тяны
https://www.wattpad.com/1288448253-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-1
447 290951
>>290866
Ну хз...

Ну то есть посыл понятен (духовность становится капиталистическим товаром и за счёт этого профанируется), но структруно че-т слишком сложно. Вот к чему этот поход за кофе? Типа живой человек (секретарша) тоже становится объектом капиталистической эксплуатации, и как сексуальный объект и как объект, выдающий халявное кофе? И это помогает в большей мере раскрыть основной посыл рассказа, связанный с ЛУНАТИ? Че-т мудрёно...

Алсо, финал как будто оборванный, все же я ждал некоего откровения, новой информации о лунати, а в результате герои сгоняли за кофеем и рассказ вернулся в ту же точку, откуда стартанул.

Но в целом посыл ясен: люди типа хищнически монетизируют то, над чем они даже не имеют власти. Это норм считалось.

Алсо, очепятка же:

>гладил его резкие но не острые КРАНИ



Кстати, годная шкала прочтения текста на этом вашем ваттападе, не отказался бы от такой же при чтении боярок на АТ, лол.
448 290979
>>290951

>финал


Нет его - это ж только первая половина. В ней главное, чтобы не расползалась картина предпринимательства героев. Там дальше всё строится на ней.

По мне, амбиции самим строить завод по очистке хз чего в профанной водице звучат как бред. Вытаскивание инвесторов ирл - норма, если в масштабных случаях. Кажется, продажа земли смотрелась бы органичнее - но тогда не нужна столь тщательная презентация.

Резкие кранчи, лол.

Сцена с кофе нужна, чтобы появилось видение Иванова плюс неясное пока размышление Артёма. Ок, значит, надо чётко прописать в будущих событиях связку с тем моментом.

Благодарствую. Стало быть, буду употреблять по сюжету этот же сферический в вакууме "бизнес" с неясными "циферками".
82899-12299-2424-18d3tm6.8kmr.jpg93 Кб, 960x960
449 292627
И сюда.
Луны немытое лицо
https://author.today/reader/115227/2120689
Теги: детское, "быть, а не казаться" наоборот
Опять своего рода огромный холм и луна. Жирафа не завезли.
Хочется знать, хватает ли описаний.
450 292686
>>292627
Описаний хватает. Не хватает, хм, идеи. Тревожное ожидание после прочтения за идею не считается.
451 292735
>>292686

>Тревожное ожидание после прочтения


Любишь хорроры или живёшь в них?
Идея - созерцание по приятности не сравнимо с фантазированием. Всё.
452 292761
>>292627
Описаний норм, разве что есть (чисто ИМХО) небольшой перекос в сторону цветовых описаний, которые как известно самые простые и примитивные.
Смысл рассказа я понял так, что эстетика должна порождать действия, типа посозерцал Луну, подзарядился её красотой и метасмыслами - вымой окна, лол. И с этим посылом трудно не согласиться, поэтика без действия это суходроч и двачерство.
Тревоги не испытал, но только потому что знаю мету и понимаю, что в твоём рассказе дитё из окна не вывалится :)
453 292906
>>292761

>небольшой перекос в сторону цветовых описаний, которые как известно самые простые и примитивные.


Да. Сначала там были здоровенные метафоры, но из-за них непонятна была разница между восприятием гг и восприятием остальной компании. Одинаково выдуманное-надуманное. Сделал простенько и чувствую нехватку теперь.
Алсо, по уму надо было послать проверять не мамку, а батю. А то он что есть, что нет.

Надеюсь, в новый тред войдём с чем-то покрупнее.
454 300536
Шкрёб-шкрёб.
possum-ornament.png1,7 Мб, 892x810
455 300768
>>300536
Есть две сравнительно свежих главы чего-то нового. Могу слить.
Увы, в сюжете огромная дыра перед самой кульминацией. Не думаю, что справлюсь. С историей про шкрёб-шкрёб и лахтацентр не заладилось ещё почище.

Серьёзные траблы с работой не дают сосредоточиться ни на чём, кроме обрывков. Так что да. Шкр...

Что, если скр-скр-скр - лишь зумерское предчувствие шкрёб-шкрёба?
image.png41 Кб, 728x642
456 308713
В общем, пусть лежит. Чтоб не потерялось.
Извините, что так мало аж с осени и без перспектив на завершение.
http://samlib.ru/w/weiss_t/psy.shtml
Теги: псоглавцы, педобиры, яндере, одарённость
image.png31 Кб, 728x642
457 308797
>>308713
Решил убить поубивать перфекционистов в читательской базе?
458 308826
>>308797

>убить поубивать


Нет, просто поубавить. Ведь лохматые края тоже характерны для текстов итт.
459 308833
>>308826

>убить поубивать


Опять моё подсознание прорывается. Грустно это. Я хотел написать "поубавить".
460 309005
>>308713

>тоеден-бинго


Ты главное забыл:
+ Сочнейшие и точнейшие описания сельпо, помещений, улиц и прочей обстановки. Городское пейзажное порно, лол.
В "Про псоглавца", кстати, тоже лезет из всех щелей.
+ Постоянный навязчивый зоологизм текста. Мохнатые лемминги, мордатые псоглавцы, хамелеоны в аквариумах...
Не того Джеймса назвали Фурриёбом :)
+ Использование редкой лексики, типа "думочек" и прочих "пресс-машин", пока читаешь - узнаешь до фига новых слов.

Алсо, прочитал наличного псоглавца.
В целом охуенно же. У тебя то ли реально вырос скилл, то ли ты просто текст настолько отполировал, я хз.
Но это не только красиво, а еще и динамично, внимание удерживает - моё почтение.
В этом смысле отличается в лучшую сторону от ранних Леммингов, которые местами люто душили.
Короч, понравилось, артхаусная супергероика, какой она должна быть, живо напомнило кинч "Неуязвимый" с Брюсом Виллисом.

Алсо,

>Талант без праведности - лишь склонность


Это отлично сказано, испытал восторг.

>клетчатую сумку, знаешь, как у торговок китайскими шмотками


Моар восторга. Описания вещей как всегда филигранны.

>Объясни мне фиолетовый.


>Ну он такой... Загадочный, немного космический
А тут проиграл.
Зайцев явно не чужд гельвичпостинга, раз сразу вспомнил о космической фиолетовой Луне Гельвича.

Алсо, единственное что резануло:
Момент, где Хину перекрывает и она начинает затирать про швей-пёсодевочек. Ну то есть вполне понятно, что она триггернулась и понятно даже почему, понятно, что она изначально хотела вломить Зайцеву.
НО: Возникает непонятка, кем была пропавшая девочка - человеком али пеьеглавцем.
Это непонятка возникает от резкого перехода от нормального диалога к агроречам Хины.
Если девочка была человеком (а я так понял была), то Зайцев должен озвучить этот факт Хине в ответ, я щитаю.
Иначе кажется что девочка реально песьеглавка, которую похитили чтобы заставить шить.
460 309005
>>308713

>тоеден-бинго


Ты главное забыл:
+ Сочнейшие и точнейшие описания сельпо, помещений, улиц и прочей обстановки. Городское пейзажное порно, лол.
В "Про псоглавца", кстати, тоже лезет из всех щелей.
+ Постоянный навязчивый зоологизм текста. Мохнатые лемминги, мордатые псоглавцы, хамелеоны в аквариумах...
Не того Джеймса назвали Фурриёбом :)
+ Использование редкой лексики, типа "думочек" и прочих "пресс-машин", пока читаешь - узнаешь до фига новых слов.

Алсо, прочитал наличного псоглавца.
В целом охуенно же. У тебя то ли реально вырос скилл, то ли ты просто текст настолько отполировал, я хз.
Но это не только красиво, а еще и динамично, внимание удерживает - моё почтение.
В этом смысле отличается в лучшую сторону от ранних Леммингов, которые местами люто душили.
Короч, понравилось, артхаусная супергероика, какой она должна быть, живо напомнило кинч "Неуязвимый" с Брюсом Виллисом.

Алсо,

>Талант без праведности - лишь склонность


Это отлично сказано, испытал восторг.

>клетчатую сумку, знаешь, как у торговок китайскими шмотками


Моар восторга. Описания вещей как всегда филигранны.

>Объясни мне фиолетовый.


>Ну он такой... Загадочный, немного космический
А тут проиграл.
Зайцев явно не чужд гельвичпостинга, раз сразу вспомнил о космической фиолетовой Луне Гельвича.

Алсо, единственное что резануло:
Момент, где Хину перекрывает и она начинает затирать про швей-пёсодевочек. Ну то есть вполне понятно, что она триггернулась и понятно даже почему, понятно, что она изначально хотела вломить Зайцеву.
НО: Возникает непонятка, кем была пропавшая девочка - человеком али пеьеглавцем.
Это непонятка возникает от резкого перехода от нормального диалога к агроречам Хины.
Если девочка была человеком (а я так понял была), то Зайцев должен озвучить этот факт Хине в ответ, я щитаю.
Иначе кажется что девочка реально песьеглавка, которую похитили чтобы заставить шить.
461 309173
>>309005
Спасибо, что заглянул.

>Постоянный навязчивый зоологизм текста


Первая ячейка. Действительно первейшая тема, лол. Не с предметами же сравнивать? аЧеловек-молекула!

>Сочнейшие и точнейшие


Когда как! Это решать читателю.

>Городское пейзажное порно


Да! С удовольствием гиканулся бы наглухо на этой теме. Боюсь, тексты будут пестреть "пятиэтажками серии II-01" и названиями разных штукатурок

>то ли ты просто текст настолько отполировал


В том-то и прикол. Он не был полирован. Ему было позволено течь без оглядки на будущего читателя. Рассказывал историю сам себе, без планов на продолжение.
Тут некий анон писал о терапевтическом использовании писательства. Вот, последовал его совету.
Хз, как делать это каждый раз. Сюжет сам собой не родится. Бесконечно болтать со странными ребятами всю книгу об их заботах - не сюжет а жаль.

>Возникает непонятка, кем была пропавшая девочка - человеком али пеьеглавцем.


Такого вопроса не возникает в культуре внутри книги. Как это объяснить читателю с самого начала, хз. Предполагал раскрыть это позже. Они считаются идентичными друг другу кроме как у некоторых нациков. Псоглавец - разновидность человека, только очень отдалённая. Базируется на том, что они вполне себе ирл встречаются на иконах.
Если когда-то закончу всё остальное, пересмотрю эту сцену. Не люблю сбивать читателя с толку.
462 309924
>>308713
Второстепенных персонажей не хватает.
А что до перспектив, то на АТ сейчас конкурс мистического детектива, ещё успеваешь дописать.
463 309978
>>309924
Ага, с самой осени всё "успеваю" да "успеваю". Но да.
464 310706
>>309173

>Первая ячейка


А, точняк же. Прошу прощения, в глаза ебусь.

>Не с предметами же сравнивать?


Почему бы и нет?
Тип Марь Иванна своей прямой осанкой, худобой и прической напоминала поставленную щеткой вверх швабру, лол.
Алсо, я обычно с американскими киноактерами 90-х сравниваю.
А зоологизм -- реально твоя фича, несколько жутковатая, как по мне.

>"пятиэтажками серии II-01" и названиями разных штукатурок


Самое то для очередного романа по самосбору или подобного гигахрущ-панка.

>Рассказывал историю сам себе


В общем селф-инсертнулся, потому наверняка и вышло так прикольно.

>Хз, как делать это каждый раз.


Думаю, ты просто пока что в душе мастер малой формы, а не романист.
Поэтому тебя постоянно и тянет в рассказы, даже на попытках в роман, у тебя на рассказах тупо скилл набит.

>Сюжет


ИМХО там очевидный детективный просится же.
Тип Зайцев начинает свое расследование.
Находит на трамвайный путях шерсти клок и отнюдь не овечьей.
И сознает, что девочку-то песьеглавцы похитили!
Вот почему Константин отказывается от расследования и так странно себя ведет.
Тип своих покрывает.
Потом Зайцев больше копает о песьглавцах и их истории, узнает, что есть какие-то злые песьеглавцы, типа древнее проклятое племя.
Возможно их в старину мучили древние цари-тираны, пытаясь сделать из них NORMAльных людей и отучить использовать свой Дар.
И эти песьеглавцы от такого наглухо шизанулись, разозлились на людей и мир, и теперь похищают человечьих детей.
И тут Зайцев понимает... Ба! Да с Костей же тоже самое происходит! Он от Дара отказывается. А вдруг его сейчас затащит к себе эта секта злых песьеглавцев?
Некоторое время Зайцев возможно даже подозревает, что Костя -- уже злой пеьсеглавец, и это он украл девочку.
А потом выясняется, что никаких злых песьеглавцев нету, что это все заговор нациков, чтобы подставить песьеглавцев.
И девочку нацики похитили, именно с этой целью, а Зайцев все это время был орудием в руках нациков, они его использовали, чтобы скомпрометировать песьеглавцев и разжечь ПЕСЬЕГЛАВНУЮ ПАНИКУ...
Короч, у меня какой-то скандинавский детектив вышел, лол, но когда я читал первые главы -- у меня честно возникли именно такие ожидания от дальнейшего текста.
Хз, возможно что-то из этого будет тебе полезно.
Ну а уж метафизические подтексты про таланты и праведность ты под это влёт подложишь, я уверен.

>Как это объяснить читателю с самого начала, хз


Да там достаточно пару предложений вставить, типа:
"Зайцев подумал -- что она несет? Пропавшая девочка-то не была песьглавкой, в отличие от Хины"
И будет все понятно, как по мне.

>они вполне себе ирл встречаются на иконах


Не, ну намеки на Святого Христофора я, само собой, сразу прошарил. У меня в гигабояре его вообще Аркариус рисовал, лол, пик стронгли релейтед.
+ там это герб клана, которые могут превращаться в животных.
464 310706
>>309173

>Первая ячейка


А, точняк же. Прошу прощения, в глаза ебусь.

>Не с предметами же сравнивать?


Почему бы и нет?
Тип Марь Иванна своей прямой осанкой, худобой и прической напоминала поставленную щеткой вверх швабру, лол.
Алсо, я обычно с американскими киноактерами 90-х сравниваю.
А зоологизм -- реально твоя фича, несколько жутковатая, как по мне.

>"пятиэтажками серии II-01" и названиями разных штукатурок


Самое то для очередного романа по самосбору или подобного гигахрущ-панка.

>Рассказывал историю сам себе


В общем селф-инсертнулся, потому наверняка и вышло так прикольно.

>Хз, как делать это каждый раз.


Думаю, ты просто пока что в душе мастер малой формы, а не романист.
Поэтому тебя постоянно и тянет в рассказы, даже на попытках в роман, у тебя на рассказах тупо скилл набит.

>Сюжет


ИМХО там очевидный детективный просится же.
Тип Зайцев начинает свое расследование.
Находит на трамвайный путях шерсти клок и отнюдь не овечьей.
И сознает, что девочку-то песьеглавцы похитили!
Вот почему Константин отказывается от расследования и так странно себя ведет.
Тип своих покрывает.
Потом Зайцев больше копает о песьглавцах и их истории, узнает, что есть какие-то злые песьеглавцы, типа древнее проклятое племя.
Возможно их в старину мучили древние цари-тираны, пытаясь сделать из них NORMAльных людей и отучить использовать свой Дар.
И эти песьеглавцы от такого наглухо шизанулись, разозлились на людей и мир, и теперь похищают человечьих детей.
И тут Зайцев понимает... Ба! Да с Костей же тоже самое происходит! Он от Дара отказывается. А вдруг его сейчас затащит к себе эта секта злых песьеглавцев?
Некоторое время Зайцев возможно даже подозревает, что Костя -- уже злой пеьсеглавец, и это он украл девочку.
А потом выясняется, что никаких злых песьеглавцев нету, что это все заговор нациков, чтобы подставить песьеглавцев.
И девочку нацики похитили, именно с этой целью, а Зайцев все это время был орудием в руках нациков, они его использовали, чтобы скомпрометировать песьеглавцев и разжечь ПЕСЬЕГЛАВНУЮ ПАНИКУ...
Короч, у меня какой-то скандинавский детектив вышел, лол, но когда я читал первые главы -- у меня честно возникли именно такие ожидания от дальнейшего текста.
Хз, возможно что-то из этого будет тебе полезно.
Ну а уж метафизические подтексты про таланты и праведность ты под это влёт подложишь, я уверен.

>Как это объяснить читателю с самого начала, хз


Да там достаточно пару предложений вставить, типа:
"Зайцев подумал -- что она несет? Пропавшая девочка-то не была песьглавкой, в отличие от Хины"
И будет все понятно, как по мне.

>они вполне себе ирл встречаются на иконах


Не, ну намеки на Святого Христофора я, само собой, сразу прошарил. У меня в гигабояре его вообще Аркариус рисовал, лол, пик стронгли релейтед.
+ там это герб клана, которые могут превращаться в животных.
465 310815
>>310706
Текст на скринах за пейволлом или нет?
16379511432030.jpg9 Кб, 659x573
466 310903
Пробовал отправлять леммингов в издательства?
467 310917
>>310815
Само собой, за пейволлом.
Но если ты Святым Христофором интересуешься -- так на скринах всё, что про него есть в книжке, лол.
А если Псевдо-Аркариусом -- то он там по всей гигабояре размазан.
Возглавляет заговор, вертит АРИСТО аки кукол на веревочках.
А лично появится только в последней главе последнего тома, разумеется.
15702006504290.jpg12 Кб, 199x254
468 311682
Попробовал прочитать леммингов. Не получилось. Книжка меня не заинтересовала почему-то. Дочитал до конца пятнадцатой главы.

Вот эта идея про леммингов была, конечно, хороша, как концепция. Но многое мне показалось притянутым за уши и нелогичным. К примеру, обязательное стремление их к смерти. А другие вещи наоборот, показались значимыми больше, чем они были описаны там.

Например мимолётные слова ГГ из какой-то главы, что "как же этим людям без божьей помощи тяжело сопротивляться мразотной энергии смерти". (Хоть тресни, но не вспомню какая это глава). Мне напомнило мои же собственные старания по нахождению условного "рая" во "тьме внешней", без помощи костылей. "...богу ты не нужен, скорее всего что он тебя не хотел" от Тайлера, во все поля. Волшебная палочка тебя не спасёт. А если себя спасёшь ты сам, то смысл от этой веры? Христианский бог - это, конечно, такое же верование, как и остальные, но настолько токсичное, что я лучше постою за оградкой этого великолепного брачного пира.

Хоть этот тред и является таким себе троллеркоастером, где кто-то говорит про вселюбящего бога, а потом про то, как беззащитный котёнок резал проституток в прошлой жизни и поэтому теперь бог сделал живодёра, что оторвал котёнку лапки, но я как-то не верю, что эти тролли - ОП. Если да, то мне жаль, что я вообще начал читать.

Странно и забавно, что математика ассоциирована с заблуждающимися (Полина), когда на деле она открывает путь. Странно и забавно, что делается акцент на "настоящести, реальности" как аналогии для жестокости без границ. Когда на деле люди поглощены "реализмом" тогда, когда жизнь их очень жестоко наебала в прошлом. И весь культ "реализма" - это культ сброса розовых очков. И отсутствие розовых очков не мешает мне наслаждатся мурчанием кошки, когда я её глажу, например. А вот людей я вижу теперь насквозь. Буквально обезьяны, что строят друг другу рожи в зоопарке. И пытаются убедить другого о переродившемся в щенка насильнике-маньяке.

Не зацепило, что ГГ здесь человек-функция. У него нет внутреннего конфликта, или я до него не дочитал. При любом конфликте он просто на всемирную благодать уповает и отказывается брать ответственность на себя.

Как другие говорят - не моя книжка. Слепой сказал глухому, что Моцарт великолепен. Глухой сказал слепому, что двойная радуга прелестна и красива.
15702006504290.jpg12 Кб, 199x254
468 311682
Попробовал прочитать леммингов. Не получилось. Книжка меня не заинтересовала почему-то. Дочитал до конца пятнадцатой главы.

Вот эта идея про леммингов была, конечно, хороша, как концепция. Но многое мне показалось притянутым за уши и нелогичным. К примеру, обязательное стремление их к смерти. А другие вещи наоборот, показались значимыми больше, чем они были описаны там.

Например мимолётные слова ГГ из какой-то главы, что "как же этим людям без божьей помощи тяжело сопротивляться мразотной энергии смерти". (Хоть тресни, но не вспомню какая это глава). Мне напомнило мои же собственные старания по нахождению условного "рая" во "тьме внешней", без помощи костылей. "...богу ты не нужен, скорее всего что он тебя не хотел" от Тайлера, во все поля. Волшебная палочка тебя не спасёт. А если себя спасёшь ты сам, то смысл от этой веры? Христианский бог - это, конечно, такое же верование, как и остальные, но настолько токсичное, что я лучше постою за оградкой этого великолепного брачного пира.

Хоть этот тред и является таким себе троллеркоастером, где кто-то говорит про вселюбящего бога, а потом про то, как беззащитный котёнок резал проституток в прошлой жизни и поэтому теперь бог сделал живодёра, что оторвал котёнку лапки, но я как-то не верю, что эти тролли - ОП. Если да, то мне жаль, что я вообще начал читать.

Странно и забавно, что математика ассоциирована с заблуждающимися (Полина), когда на деле она открывает путь. Странно и забавно, что делается акцент на "настоящести, реальности" как аналогии для жестокости без границ. Когда на деле люди поглощены "реализмом" тогда, когда жизнь их очень жестоко наебала в прошлом. И весь культ "реализма" - это культ сброса розовых очков. И отсутствие розовых очков не мешает мне наслаждатся мурчанием кошки, когда я её глажу, например. А вот людей я вижу теперь насквозь. Буквально обезьяны, что строят друг другу рожи в зоопарке. И пытаются убедить другого о переродившемся в щенка насильнике-маньяке.

Не зацепило, что ГГ здесь человек-функция. У него нет внутреннего конфликта, или я до него не дочитал. При любом конфликте он просто на всемирную благодать уповает и отказывается брать ответственность на себя.

Как другие говорят - не моя книжка. Слепой сказал глухому, что Моцарт великолепен. Глухой сказал слепому, что двойная радуга прелестна и красива.
469 311790
>>311682

>К примеру, обязательное стремление их к смерти.


Если нет стремления к смерти, то это не лемминг. Всё просто. ГГ видит стремящихся к обрыву в таком обличьи.

>Книжка меня не заинтересовала почему-то.


Начало достаточно душное. Особенно сильный отвал в настоящее время идёт на 1 и 12 главе. Надо однажды всё_переписать.
Можешь попробовать навернуть все антиглавы отдельно. Они намного динамичнее.

>с заблуждающимися (Полина)


Она обычная девчонка с проблемами. Здесь не задумано бинарности "праведность-греховность". Если она возникает, то это проблема. По-своему Полина права. И да, она показывает гг путь с той стороны, с которой он не может. Неправа только в том, что не видит всей картины вообще. А ещё точнее:

>культ "реализма"


Не сотвори, как говорится, кумира. В том и проблема, у неё культ чего-то земного. Она не становится от того антагонисткой или лютой грешницей. Просто у неё проблемы с лапами.

>А вот людей я вижу теперь насквозь.


Нет, видишь лишь часть аспектов. Просто они субъективно тебе внове. Новое кажется прогрессом. Это нормально в определении нормальности от Полины, но нелогично.

>У него нет внутреннего конфликта, или я до него не дочитал.


Некоторые замечают следы внутреннего конфликта с первой главы. Некоторые - только когда он заявлен прямым текстом в двадцать-какой-то главе. И те, и другие испытывают то неприязнь, то недоумение. Значит, это косяк автора. См. "душное начало".
Задумка была в том, чтобы герой с самого начала был превозмогшим базовые косяки нач.верующих и столкнулся с более серьёзными впоследствии. Нечто подобное есть в азиатском нагибе, внезапно

>беззащитный котёнок резал проституток в прошлой жизни


ОП не рассматривает реинкарнацию нигде и никогда.

>без помощи костылей


Хотелось бы, чтобы книга хотя бы мельком дала понять, что это как в открытый космос без скафандра. Увы, там мало.

А сейчас оффтоп религач-тайр. Электричеством пользуешься? Очевидно, да. Водой из-под крана? Очевидно, да. Это ли не костыли твоего выживания? Если мы, люди, держимся за поручни даже в таких базовых физических вещах, то что говорить о диком диком мире незримого? Переварит медленно-медленно - не заметишь. Страшное дело. Собственно, об этом рассказывает последняя треть книги.

Конечно, волшебная палочка не спасёт, если отказываться от неё. Можно попробовать не отказываться и посмотреть, что будет. Обычно случается совсем не то, чего ожидаешь: спасение тесно связано с разрушением наших "слепых пятен". Тех зон, которые в силу привычки не может деконструировать даже очень самокритичное мышление. Многим не нравится результат. Отказываются, уходят. Но это уже другая история для новой писанины. А к теме не ахти как относится.

>>310903
Есть несколько причин этого не делать. Всё ещё планирую однажды издать их за свои деньги. Текст хорошо бы доработать в плане экшона

>>310917
Подумал было, что невзначай подрезал у тебя образ псоглавца.

>>310706

>Тип Марь Иванна своей прямой осанкой, худобой и прической напоминала


Всё это хорошо, пока не делаешь швабру сюжетообразующей аллегорией. :3

>>310706

>ПЕСЬЕГЛАВНУЮ ПАНИКУ


В задумке есть что-то про это с точностью до наоборот. Беда в том, что сцены не вяжутся логикой друг с другом. Завихрения детектива, тем временем, получаются "нераскрываемые" без рандома. В леммингах тоже были жёсткие проблемы с мотивацией при переходе от сцены к сцене. На плане красиво, на тексте ужасно.
А ещё я зачем-то сравнил Зайцева с ниточкой, связующей людей. Весь детектив теперь должен строиться на этом! И чтоб каждая глава называлась в честь нового интересного персонажа!

>И будет все понятно, как по мне.


Что-то такое, да.
469 311790
>>311682

>К примеру, обязательное стремление их к смерти.


Если нет стремления к смерти, то это не лемминг. Всё просто. ГГ видит стремящихся к обрыву в таком обличьи.

>Книжка меня не заинтересовала почему-то.


Начало достаточно душное. Особенно сильный отвал в настоящее время идёт на 1 и 12 главе. Надо однажды всё_переписать.
Можешь попробовать навернуть все антиглавы отдельно. Они намного динамичнее.

>с заблуждающимися (Полина)


Она обычная девчонка с проблемами. Здесь не задумано бинарности "праведность-греховность". Если она возникает, то это проблема. По-своему Полина права. И да, она показывает гг путь с той стороны, с которой он не может. Неправа только в том, что не видит всей картины вообще. А ещё точнее:

>культ "реализма"


Не сотвори, как говорится, кумира. В том и проблема, у неё культ чего-то земного. Она не становится от того антагонисткой или лютой грешницей. Просто у неё проблемы с лапами.

>А вот людей я вижу теперь насквозь.


Нет, видишь лишь часть аспектов. Просто они субъективно тебе внове. Новое кажется прогрессом. Это нормально в определении нормальности от Полины, но нелогично.

>У него нет внутреннего конфликта, или я до него не дочитал.


Некоторые замечают следы внутреннего конфликта с первой главы. Некоторые - только когда он заявлен прямым текстом в двадцать-какой-то главе. И те, и другие испытывают то неприязнь, то недоумение. Значит, это косяк автора. См. "душное начало".
Задумка была в том, чтобы герой с самого начала был превозмогшим базовые косяки нач.верующих и столкнулся с более серьёзными впоследствии. Нечто подобное есть в азиатском нагибе, внезапно

>беззащитный котёнок резал проституток в прошлой жизни


ОП не рассматривает реинкарнацию нигде и никогда.

>без помощи костылей


Хотелось бы, чтобы книга хотя бы мельком дала понять, что это как в открытый космос без скафандра. Увы, там мало.

А сейчас оффтоп религач-тайр. Электричеством пользуешься? Очевидно, да. Водой из-под крана? Очевидно, да. Это ли не костыли твоего выживания? Если мы, люди, держимся за поручни даже в таких базовых физических вещах, то что говорить о диком диком мире незримого? Переварит медленно-медленно - не заметишь. Страшное дело. Собственно, об этом рассказывает последняя треть книги.

Конечно, волшебная палочка не спасёт, если отказываться от неё. Можно попробовать не отказываться и посмотреть, что будет. Обычно случается совсем не то, чего ожидаешь: спасение тесно связано с разрушением наших "слепых пятен". Тех зон, которые в силу привычки не может деконструировать даже очень самокритичное мышление. Многим не нравится результат. Отказываются, уходят. Но это уже другая история для новой писанины. А к теме не ахти как относится.

>>310903
Есть несколько причин этого не делать. Всё ещё планирую однажды издать их за свои деньги. Текст хорошо бы доработать в плане экшона

>>310917
Подумал было, что невзначай подрезал у тебя образ псоглавца.

>>310706

>Тип Марь Иванна своей прямой осанкой, худобой и прической напоминала


Всё это хорошо, пока не делаешь швабру сюжетообразующей аллегорией. :3

>>310706

>ПЕСЬЕГЛАВНУЮ ПАНИКУ


В задумке есть что-то про это с точностью до наоборот. Беда в том, что сцены не вяжутся логикой друг с другом. Завихрения детектива, тем временем, получаются "нераскрываемые" без рандома. В леммингах тоже были жёсткие проблемы с мотивацией при переходе от сцены к сцене. На плане красиво, на тексте ужасно.
А ещё я зачем-то сравнил Зайцева с ниточкой, связующей людей. Весь детектив теперь должен строиться на этом! И чтоб каждая глава называлась в честь нового интересного персонажа!

>И будет все понятно, как по мне.


Что-то такое, да.
16675636734331.mp48,3 Мб, mp4,
720x720, 0:16
470 311810
>>311790
Я тебе респектую за леммингов, хотя не читал их, уж больно сырой у тебя еще слог, малоопытный, не могу. Но! То, что я видел в постах других анонов, в аннотации, в обсуждении за это респект. Поднимаешь нужные и хорошие темы. Уж не знаю насколько хороши твои размышления о них в самом произведении, но уважаю уже за то, что не стал писать очередную попаданческую сранину, а зашел с серьезных вещей и не боишься челленджа писать о таких вещах. Без иронии и сарказма. Красавчик.
471 311860
>>311810
Спасибо. Мотивирует. Сам как?
VenomSnakeTTP.png892 Кб, 900x900
472 311896
>>311790

>Если нет стремления к смерти, то это не лемминг. Всё просто. ГГ видит стремящихся к обрыву в таком обличьи.


А, так проще понять, наверное. Потому что у меня лемминги вызвали более широкие ассоциации. Наверное потому что у меня классифицировать негативное и деструктивное поведение сразу же в "стремление к смерти" как-то не получается.

>Можешь попробовать навернуть все антиглавы отдельно. Они намного динамичнее.


Полистал до антиглавы с Наядой. Думаю, попробую продолжить. Как-то поживее идёт, когда можно на мир с других точек зрения взглянуть.

>Здесь не задумано бинарности "праведность-греховность".


Окей, значит я слишком сильно вглядывался. Впечатление именно такое было.

>В том и проблема, у неё культ чего-то земного.


У кого-то культ, да. И это плохо. Но сам факт распространения "реалистичности" - это не поклонение. Просто у кого-то слетели розовые очки и он понял каким был долбоёбом. И теперь пытается другим рассказать, чтобы они не были такими же долбоёбами. Обычно неуспешно, потому что розовые очки сорвать можно только личным опытом.

>Хотелось бы, чтобы книга хотя бы мельком дала понять, что это как в открытый космос без скафандра. Увы, там мало.


>А сейчас оффтоп религач-тайр...


Может в этом и состоит грандиозность моего замысла. Которая меня же и утопит, даже если бы был бодхисаттвой каким-нибудь с возможностью сатори по щелчку пальцев.

Могу продолжить твой пример. Я программист, но предпочитаю пользоваться не IDE (хотя это пик сегодняшних технологий), а в тупую текстовым редактором и консолькой. Меня это обольщает большим контролем и большим пониманием, что ты делаешь.
Не спорю, писать программы сразу в память при помощи кнопок "0" и "1" вряд ли когда-либо научусь. Но градации есть всегда.

Тут не зря привёл цитату Тайлера. В фильме он сравнивает бога с отцом. Я обычно интерпретирую это шире. Бог любой религии устанавливает правила. Часть из них я выполнять не хочу, потому что они хуйня. Часть из них не нужна, потому что это просто здравый смысл (и "правилами" они являлись только для психопатов бы). Это всё выглядит как будто бог - это просто ещё один мелочный человечишка под небом, который хочет чтобы ты делал как он сказал.

Я таких видел. И да, если ты будешь делать как такой человечишка сказал, то ты будешь приближён. Если нет - то подвергнут остракизму. Если ты будешь делать как он сказал, то твоя личность изменится как он сказал. Причём человечишка будет тебе твердить, что "ты изменился к лучшему" или же что "люди и должны быть такими". Никого не напоминает?

Бог каким-то странным образом заставляет нас выплывать самим, хоть мы и не умеем плавать, а благодарить его. Это вообще как? Когда деревенская бабка кидает котят в мешке в ледяную воду и один из ста выживает, он должен поблагодарить бабку за то, что научила его плавать?

Всё, что я делаю, это как и всякие дьяволопоклонники признаю, что бог мне не поможет, потому что нам с ним не по пути. А потом вспоминаю, что я человек. И что я хочу помогать другим. И что я вроде как не дьяволопоклонник, а имею понятие о добре и зле, на собственной шкуре полученное. В этом и есть смысл того предложения: "тьму внешнюю" интерпретируют как место без благодати бога, это не обязательно ад и огненное озеро. Богу ты просто не нужен в том виде, как ты бы хотел бы существовать. Богу ты нужен в другом виде, и пока ты не примешь другую форму, на "свадебный пир" можешь не приходить.

Соответственно, господа верующие пытаются тебя убедить, что бог знает лучше. Потом ты сравниваешь, что они говорят и что есть в реальности... и не веришь им. Но тогда остаётся только искать смысл без благодати бога (потому что она отравлена). Какой-либо "внешний рай" во "внешней тьме" можно найти, только построив его самому, найдя свою внутреннюю точку опоры. Поэтому пикрелейтед. "Без костылей", да.

>Обычно случается совсем не то, чего ожидаешь: спасение тесно связано с разрушением наших "слепых пятен". Тех зон, которые в силу привычки не может деконструировать даже очень самокритичное мышление. Многим не нравится результат. Отказываются, уходят.


Вот это не понял совсем.
VenomSnakeTTP.png892 Кб, 900x900
472 311896
>>311790

>Если нет стремления к смерти, то это не лемминг. Всё просто. ГГ видит стремящихся к обрыву в таком обличьи.


А, так проще понять, наверное. Потому что у меня лемминги вызвали более широкие ассоциации. Наверное потому что у меня классифицировать негативное и деструктивное поведение сразу же в "стремление к смерти" как-то не получается.

>Можешь попробовать навернуть все антиглавы отдельно. Они намного динамичнее.


Полистал до антиглавы с Наядой. Думаю, попробую продолжить. Как-то поживее идёт, когда можно на мир с других точек зрения взглянуть.

>Здесь не задумано бинарности "праведность-греховность".


Окей, значит я слишком сильно вглядывался. Впечатление именно такое было.

>В том и проблема, у неё культ чего-то земного.


У кого-то культ, да. И это плохо. Но сам факт распространения "реалистичности" - это не поклонение. Просто у кого-то слетели розовые очки и он понял каким был долбоёбом. И теперь пытается другим рассказать, чтобы они не были такими же долбоёбами. Обычно неуспешно, потому что розовые очки сорвать можно только личным опытом.

>Хотелось бы, чтобы книга хотя бы мельком дала понять, что это как в открытый космос без скафандра. Увы, там мало.


>А сейчас оффтоп религач-тайр...


Может в этом и состоит грандиозность моего замысла. Которая меня же и утопит, даже если бы был бодхисаттвой каким-нибудь с возможностью сатори по щелчку пальцев.

Могу продолжить твой пример. Я программист, но предпочитаю пользоваться не IDE (хотя это пик сегодняшних технологий), а в тупую текстовым редактором и консолькой. Меня это обольщает большим контролем и большим пониманием, что ты делаешь.
Не спорю, писать программы сразу в память при помощи кнопок "0" и "1" вряд ли когда-либо научусь. Но градации есть всегда.

Тут не зря привёл цитату Тайлера. В фильме он сравнивает бога с отцом. Я обычно интерпретирую это шире. Бог любой религии устанавливает правила. Часть из них я выполнять не хочу, потому что они хуйня. Часть из них не нужна, потому что это просто здравый смысл (и "правилами" они являлись только для психопатов бы). Это всё выглядит как будто бог - это просто ещё один мелочный человечишка под небом, который хочет чтобы ты делал как он сказал.

Я таких видел. И да, если ты будешь делать как такой человечишка сказал, то ты будешь приближён. Если нет - то подвергнут остракизму. Если ты будешь делать как он сказал, то твоя личность изменится как он сказал. Причём человечишка будет тебе твердить, что "ты изменился к лучшему" или же что "люди и должны быть такими". Никого не напоминает?

Бог каким-то странным образом заставляет нас выплывать самим, хоть мы и не умеем плавать, а благодарить его. Это вообще как? Когда деревенская бабка кидает котят в мешке в ледяную воду и один из ста выживает, он должен поблагодарить бабку за то, что научила его плавать?

Всё, что я делаю, это как и всякие дьяволопоклонники признаю, что бог мне не поможет, потому что нам с ним не по пути. А потом вспоминаю, что я человек. И что я хочу помогать другим. И что я вроде как не дьяволопоклонник, а имею понятие о добре и зле, на собственной шкуре полученное. В этом и есть смысл того предложения: "тьму внешнюю" интерпретируют как место без благодати бога, это не обязательно ад и огненное озеро. Богу ты просто не нужен в том виде, как ты бы хотел бы существовать. Богу ты нужен в другом виде, и пока ты не примешь другую форму, на "свадебный пир" можешь не приходить.

Соответственно, господа верующие пытаются тебя убедить, что бог знает лучше. Потом ты сравниваешь, что они говорят и что есть в реальности... и не веришь им. Но тогда остаётся только искать смысл без благодати бога (потому что она отравлена). Какой-либо "внешний рай" во "внешней тьме" можно найти, только построив его самому, найдя свою внутреннюю точку опоры. Поэтому пикрелейтед. "Без костылей", да.

>Обычно случается совсем не то, чего ожидаешь: спасение тесно связано с разрушением наших "слепых пятен". Тех зон, которые в силу привычки не может деконструировать даже очень самокритичное мышление. Многим не нравится результат. Отказываются, уходят.


Вот это не понял совсем.
473 311915
>>311790

>Конечно, волшебная палочка не спасёт, если отказываться от неё.


Ах да, чуть не забыл. Она не спасёт вообще. Ты можешь не отказываться от неё, спасти себя самому, но верить, что это всё сделала волшебная палочка. Она сама не делает ничего.
474 312711
>>311915

>Она сама не делает ничего.


Тогда на основе чего я пишу, интересно.
>>311896

>Наверное потому что у меня классифицировать негативное и деструктивное поведение сразу же в "стремление к смерти" как-то не получается.


К счастью, по книге время от времени упоминается, что рисковое поведение не всегда равно лемминг. Там даже есть пара сцен, где гг гадает, в чём же разница.

>Могу продолжить твой пример. Я программист, но предпочитаю пользоваться не IDE (хотя это пик сегодняшних технологий), а в тупую текстовым редактором и консолькой.


И то, и другое доступно тебе лишь благодаря наличию электросетей.

>Я таких видел. И да, если ты будешь делать как такой человечишка сказал, то ты будешь приближён.


А при чём тут Бог?

>Богу ты нужен в другом виде


>Часть из них я выполнять не хочу, потому что они хуйня...бог - это просто ещё один мелочный человечишка под небом


Чувствуешь противоречие?
475 312800
>>312711

>Тогда на основе чего я пишу, интересно.


Ясно. Понятно. Есть у тебя вещественные доказательства того, что "волшебная палочка" тебе помогла? Или "она лишь направляла твою руку", а сделал ты всё сам?

>И то, и другое доступно тебе лишь благодаря наличию электросетей.


Начинаешь аналогию, а затем не можешь её продолжить? Не стоило тогда начинать.

>Чувствуешь противоречие?


Нет. Не перевирай мои слова. Я сказал "как будто бог ... человечишка под небом". Хватит передёргивать, господин верующий. Тушите.

Все вокруг желают, чтобы им поверили на слово. Все люди вокруг, все организации, все сущности. Вообще все.

Что поставило твоего бога на ступеньку выше? Он, точно также, как и остальные, просто говорит доверится ему. При этом у него репутация уже немного подмоченная, начиная сразу с сознания человечества. И ничего не говорит мне, что я должен ему доверять. Да, включая сам факт того, что он меня создал (если он существует).

Тащемта я понял. "Пути хосподни неисповедимы" и "как ты смеешь утверждать, что понял монаду".
Зато можно понять последствия, проекции "путей" на мою жизнь и судьбу. Полностью понимать не понимаемую хрень не нужно - нужно лишь знать, какого чёрта ему/ей/им нужно от тебя.

Я задам встречный вопрос: с чего ты взял, что бог кардинально отличается от его творения (если вообще существует)? Какие свидетельства у тебя есть? "Внутреннее чувство"? Просветление?

А у меня есть "внутреннее чувство", что тебя наебали.
476 312801
>>312800

>сознания


*создания
477 312811
>>312711

>А при чём тут Бог?


Кстати говоря, в глаза ебатся не комильфо. Я изложил максимально понятно. Ты просто изолировал "бога" как понятие в своей системе верований в ту самую монаду. Из этого следует, что он несравнимый ни с чем, всегда прав и так далее, так последовательно.

Чтобы понять, что я сказал, тебе нужно для начала понять, что изолированное от мира понятие не может найти никакого подтверждения или опровержения. Для тебя это хорошо - по сути, когда ты словил "глюк восприятия" и уверовал, ничего не сможет пошатнуть твою веру.

Но если ты пытаешься объяснить веру другому, то столкнёшься с непреодолимым препятствием. А как доказать, что следует уверовать? Подтверждений же нет? Надо ПРОСТО уверовать, лол.


Может до тебя дойдёт. А может нет. В конце концов, когда человек вкладывается во что-то, не важно, ложное или нет, то это становится тем самым "слепым пятном", о котором ты твердил. Как твоя вера справляется с тем, что она сама - слепое пятно?
478 313798
>>312800

>Нет. Не перевирай мои слова. Я сказал "как будто бог


Роли не играет. Противоречие в том, что это не ты такой не нужен Богу. Это тебе такой Бог не нужен.
Последние посты - не о книжке итт, и даже не о божествах. Ты пишешь о себе. О тенях внутри своей головы, о приобретённых в течение жизни стереотипах. Рассказываешь весьма интимные, на мой взгляд, вещи. Не советую. Хочешь поделиться своей историей? Для такого лучше личка. Раздел графомании пусть остаётся для графомании.

>Внутреннее чувство


Нет. Но болтать об этом незачем.

>Начинаешь аналогию, а затем не можешь её продолжить?


Это и есть продолжение. Человек выбирает из мелких вариантов на своём уровне и думает, что получил массу контроля. Тем временем, вся работоспособность его вариантов зависит от силы столь привычной, что он не осознаёт.

>с чего ты взял, что бог кардинально отличается от его творения


Творец по определению выше творения. Хочешь спросить, "почему твоё божество является именно Творцом, а не очередной лживой сущностью"? Потому что я не нахожу в Его намерениях лжи. И догматически, и на практике всё направлено на обретение правды и оптимальных состояний мира, людей. Кому ещё ведать оптимум, как не Творцу.

>>312811

> Как твоя вера справляется с тем, что она сама - слепое пятно?


Так же, как с любым наличием у людей несовершенств. В том, что находится вне естественных людских сил, можно положиться на Бога. Это союз, а не деланье себя чьей-то игрушкой.
479 313962
>>313798

>Противоречие в том, что это не ты такой не нужен Богу. Это тебе такой Бог не нужен.


>Кому ещё ведать оптимум, как не Творцу.


>Это союз, а не деланье себя чьей-то игрушкой.


Вот этот срез дал мне примерное представление о твоей позиции. Спорить больше не хочу. Но хочу кое-что прояснить.

От меньшего к большему. Может немного сумбурно, но я попытался почище.

>Тем временем, вся работоспособность его вариантов зависит от силы столь привычной, что он не осознаёт.


То есть, если бы я был плотником-охотником, который мог бутстрапнуться (сделать инструменты, чтобы делать инструменты, чтобы делать инструменты; итеративно, начиная с примитивов) с нуля голым в летнем лесу, то моё мнение по этому вопросу имело бы для тебя больший вес? Забавно.

>Рассказываешь весьма интимные, на мой взгляд, вещи. Не советую.


>Но болтать об этом незачем.


А вот я "болтаю". И даже советую другим "болтать" (говорить, без негативных коннотаций), если ты уже достаточно толстокож и бит по голове, чтобы понимать свою позицию и соотношение этой позиции с миром. Советую говорить об этом по тем же самым причинам, по которым советую говорить и о другом - о своей личности и интересах, например. Потому что понимания между людьми иначе не достичь. А говна будет много в жизни, как ты от него не убегай. Как не утаивай интимного, тебе так или иначе "в душу насрут". Поэтому нужно говорить о духовном, чтобы люди друг друга и себя понимали лучше. Не со всеми, естественно. Заядлых говнюков можно просто игнорировать. Я так делаю и я ожидаю, что по отношению ко мне могут так же сделать.

> Так же, как с любым наличием у людей несовершенств. В том, что находится вне естественных людских сил, можно положиться на Бога.


В вопросе веры положится на веру. Мне же не нужно объяснять, что это замкнутый круг?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Порочный_круг

>Ты пишешь о себе. О тенях внутри своей головы, о приобретённых в течение жизни стереотипах.


Да. Если я поверю в какого-то бога (любого на самом деле) и буду истово верить, то как я смогу себя убедить, что это не очередная тень? И не просто о стереотипах, но о кое-чём большем. Как ты вообще можешь быть уверен в существовании чего-то большего, чем стереотипы? Которые я называю убеждениями.

> Хочешь спросить, "почему твоё божество является именно Творцом, а не очередной лживой сущностью"?


Да.

> Потому что я не нахожу в Его намерениях лжи.


Тут же появляются вариации вопроса. На деле тот же самый вопрос в другой шкуре. "В чьих 'в Его'? Почему 'Он' сам по себе не тень? Как он тебя убедил?" Об этом ещё ниже.

>Хочешь спросить, "почему твоё божество является именно Творцом, а не очередной лживой сущностью"?


И это тоже, но не в этом конкретном месте. Здесь я спрашивал про другое. Я не знаю твоей позиции по теодицее и вообще признания существования зла, но предполагаю, что ты признаёшь, что зло есть. И тут, как и мой вопрос выше про "очередную тень", появляется проблема. Потому любое творение так или иначе отражает творца. Есть много (людских) идей, зачем нужно зло, но ни одна из них не оправдывает его наличия, если мы и в правду говорим о несравненном оптимизаторе.

Так почему, если мир таков, то богу не быть таким же? С наличием в нём зла. Которое, так же как и зло в реальном мире, всегда находится "за кулисами", утаивается и заметается под ковёр. Таким злым, что узнаёшь о зле ты только в самый последний момент, когда уже поздно?

Заметь, как "бог может быть злым" так и "ты не понимаешь замысла; бог - всеблаг" - обе мысли являются тенями, полученными из мира. (Или, даже если ты так не считаешь, то всё равно не сможешь мне назвать отличие такой мысли от "тени".) И отказ отвечать на вопрос, который чаще всего в монотеистических религиях каноничен (вида, "пути господни неисповедимы") - это просто такой же стереотип, бег от самого себя.

Поэтому самый главный вопрос, ответ на который отделяет тебя от меня (и который я мусолю весь этот пост) - это "Почему (мой) бог - не тень"? У меня ответа нет. И ты не можешь ни донести свой ответ (который у тебя очевидно есть), ни даже объяснить, как ты к нему пришёл. Именно поэтому такое внутреннее убеждение я выше называл монадой - "обособленным понятием". Такое, которое появилось незнамо откуда, потому что ни одна "тень" не могла бы стать им. И именно поэтому я назвал такое убеждение следствием "глюка восприятия". Потому что ничто воспринятое из мира не может такое убеждение создать.

>Хочешь поделиться своей историей? Для такого лучше личка. Раздел графомании пусть остаётся для графомании.


Нет, тут больше. "Лемминги" и многие другие книги просто не подходят человеку, который в голове вот этой "монады" не имеет. У тебя не будет базы, для осознания того, почему ГГ так поступает, почему события разворачиваются именно так. Можно конечно сказать, что это "магреализм", хорошая отговорка. Но мотивацию героев эта отговорка не затрагивает, только события, типа "звона" или леммингов, которые непременно гибнут.

Спотыкаешься каждый раз, когда смотришь с позиции ГГ и понимаешь, что на его месте задал бы первым вопрос "Почему я должен так поступать?", а не "Как бы мне реализовать этот поступок?". Это не мешает, наверное, но воспринимается совершенно по-другому. Может главный внутренний конфликт именно про "почему (мой) бог - не тень"? Тогда такой конфликт окупит любое затянутое начало.
479 313962
>>313798

>Противоречие в том, что это не ты такой не нужен Богу. Это тебе такой Бог не нужен.


>Кому ещё ведать оптимум, как не Творцу.


>Это союз, а не деланье себя чьей-то игрушкой.


Вот этот срез дал мне примерное представление о твоей позиции. Спорить больше не хочу. Но хочу кое-что прояснить.

От меньшего к большему. Может немного сумбурно, но я попытался почище.

>Тем временем, вся работоспособность его вариантов зависит от силы столь привычной, что он не осознаёт.


То есть, если бы я был плотником-охотником, который мог бутстрапнуться (сделать инструменты, чтобы делать инструменты, чтобы делать инструменты; итеративно, начиная с примитивов) с нуля голым в летнем лесу, то моё мнение по этому вопросу имело бы для тебя больший вес? Забавно.

>Рассказываешь весьма интимные, на мой взгляд, вещи. Не советую.


>Но болтать об этом незачем.


А вот я "болтаю". И даже советую другим "болтать" (говорить, без негативных коннотаций), если ты уже достаточно толстокож и бит по голове, чтобы понимать свою позицию и соотношение этой позиции с миром. Советую говорить об этом по тем же самым причинам, по которым советую говорить и о другом - о своей личности и интересах, например. Потому что понимания между людьми иначе не достичь. А говна будет много в жизни, как ты от него не убегай. Как не утаивай интимного, тебе так или иначе "в душу насрут". Поэтому нужно говорить о духовном, чтобы люди друг друга и себя понимали лучше. Не со всеми, естественно. Заядлых говнюков можно просто игнорировать. Я так делаю и я ожидаю, что по отношению ко мне могут так же сделать.

> Так же, как с любым наличием у людей несовершенств. В том, что находится вне естественных людских сил, можно положиться на Бога.


В вопросе веры положится на веру. Мне же не нужно объяснять, что это замкнутый круг?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Порочный_круг

>Ты пишешь о себе. О тенях внутри своей головы, о приобретённых в течение жизни стереотипах.


Да. Если я поверю в какого-то бога (любого на самом деле) и буду истово верить, то как я смогу себя убедить, что это не очередная тень? И не просто о стереотипах, но о кое-чём большем. Как ты вообще можешь быть уверен в существовании чего-то большего, чем стереотипы? Которые я называю убеждениями.

> Хочешь спросить, "почему твоё божество является именно Творцом, а не очередной лживой сущностью"?


Да.

> Потому что я не нахожу в Его намерениях лжи.


Тут же появляются вариации вопроса. На деле тот же самый вопрос в другой шкуре. "В чьих 'в Его'? Почему 'Он' сам по себе не тень? Как он тебя убедил?" Об этом ещё ниже.

>Хочешь спросить, "почему твоё божество является именно Творцом, а не очередной лживой сущностью"?


И это тоже, но не в этом конкретном месте. Здесь я спрашивал про другое. Я не знаю твоей позиции по теодицее и вообще признания существования зла, но предполагаю, что ты признаёшь, что зло есть. И тут, как и мой вопрос выше про "очередную тень", появляется проблема. Потому любое творение так или иначе отражает творца. Есть много (людских) идей, зачем нужно зло, но ни одна из них не оправдывает его наличия, если мы и в правду говорим о несравненном оптимизаторе.

Так почему, если мир таков, то богу не быть таким же? С наличием в нём зла. Которое, так же как и зло в реальном мире, всегда находится "за кулисами", утаивается и заметается под ковёр. Таким злым, что узнаёшь о зле ты только в самый последний момент, когда уже поздно?

Заметь, как "бог может быть злым" так и "ты не понимаешь замысла; бог - всеблаг" - обе мысли являются тенями, полученными из мира. (Или, даже если ты так не считаешь, то всё равно не сможешь мне назвать отличие такой мысли от "тени".) И отказ отвечать на вопрос, который чаще всего в монотеистических религиях каноничен (вида, "пути господни неисповедимы") - это просто такой же стереотип, бег от самого себя.

Поэтому самый главный вопрос, ответ на который отделяет тебя от меня (и который я мусолю весь этот пост) - это "Почему (мой) бог - не тень"? У меня ответа нет. И ты не можешь ни донести свой ответ (который у тебя очевидно есть), ни даже объяснить, как ты к нему пришёл. Именно поэтому такое внутреннее убеждение я выше называл монадой - "обособленным понятием". Такое, которое появилось незнамо откуда, потому что ни одна "тень" не могла бы стать им. И именно поэтому я назвал такое убеждение следствием "глюка восприятия". Потому что ничто воспринятое из мира не может такое убеждение создать.

>Хочешь поделиться своей историей? Для такого лучше личка. Раздел графомании пусть остаётся для графомании.


Нет, тут больше. "Лемминги" и многие другие книги просто не подходят человеку, который в голове вот этой "монады" не имеет. У тебя не будет базы, для осознания того, почему ГГ так поступает, почему события разворачиваются именно так. Можно конечно сказать, что это "магреализм", хорошая отговорка. Но мотивацию героев эта отговорка не затрагивает, только события, типа "звона" или леммингов, которые непременно гибнут.

Спотыкаешься каждый раз, когда смотришь с позиции ГГ и понимаешь, что на его месте задал бы первым вопрос "Почему я должен так поступать?", а не "Как бы мне реализовать этот поступок?". Это не мешает, наверное, но воспринимается совершенно по-другому. Может главный внутренний конфликт именно про "почему (мой) бог - не тень"? Тогда такой конфликт окупит любое затянутое начало.
480 313973
>>114137 (OP)
У тебя слабый, хотя и претенциозно-избыточный слог. Плохо владея языком, ты нагромождаешь неуместные конструкции, по-графомански пафосные эпитеты.
Я просмотрел «Лемминга» по диагонали, это незрелый текст, и ты тоже - незрелый не только как автор, но и как личность.
Посмотри короткие тексты на Литпроме хотя бы.
мимо
481 314092
>>313973

>нагромождаешь неуместные конструкции, по-графомански пафосные эпитеты


Принял.

>как личность


>короткие тексты на Литпроме


Вот уж где незрелость. Надеюсь, это была жирнота.

>>313962

>моё мнение по этому вопросу имело бы для тебя больший вес?


Не возникало бы такого сильного впечатления, что судишь о неизвестном тебе. Говорили бы предметнее. Сейчас ты говоришь о построении рая во внешней тьме. Делаешь же - кодинг вне IDE. Огромный разрыв между желаемым и действительным.

>ты не понимаешь замысла


Откуда берётся эта фраза каждый раз? Из твоего другого разговора с другими людьми? Как и прочие образы коварных дядек и верунов.
Ты не понимаешь скорее чисто общечеловеческой концепции доверия. Сейчас происходит диалог уровня /psy/, не /re/.
У меня нет цели переубеждать тебя. Твоё решение сидеть во внешней тьме точно так же уважаемо, как чей-то выбор ломиться на пир. Другое дело, что тебе, вероятно, не понравится.
Нравится ли тебе что-либо вообще так сильно, чтобы это было сравнимо с раем - хз.

>Так почему, если мир таков, то богу не быть таким же?


Потому что если бы не было эталона добра, мы не обладали бы концепцией зла. Эталон добра существует. Дальше - вопрос адресации: к эталону ли обращается тот или иной верующий? Меня очень сильно устраивает то, как адресация устроена в православии.

>Таким злым, что узнаёшь о зле ты только в самый последний момент, когда уже поздно?


Конечно же, это возможно теоретически. Я рискнул. Вера всегда риск. Доверие между людьми - тоже. В этом одна из драм человечества. Парадоксально, доверие разрывает один порочный круг, чтобы "замкнуть" другой.

>просто не подходят человеку, который в голове вот этой "монады" не имеет.


Ага. Спасибо. Вообще я пытался как-то ввести читателя в курс дела. Полностью сделать это не нахожу возможным. Разве что двухтомником с приквелом.

> Как не утаивай интимного, тебе так или иначе "в душу насрут".


Да не в этом дело. Слова, предназначенные одному человеку, не подойдут другому. В публичной дискуссии приходится думать не только о понимании собеседника, но и всех остальных мимопроходящих.
481 314092
>>313973

>нагромождаешь неуместные конструкции, по-графомански пафосные эпитеты


Принял.

>как личность


>короткие тексты на Литпроме


Вот уж где незрелость. Надеюсь, это была жирнота.

>>313962

>моё мнение по этому вопросу имело бы для тебя больший вес?


Не возникало бы такого сильного впечатления, что судишь о неизвестном тебе. Говорили бы предметнее. Сейчас ты говоришь о построении рая во внешней тьме. Делаешь же - кодинг вне IDE. Огромный разрыв между желаемым и действительным.

>ты не понимаешь замысла


Откуда берётся эта фраза каждый раз? Из твоего другого разговора с другими людьми? Как и прочие образы коварных дядек и верунов.
Ты не понимаешь скорее чисто общечеловеческой концепции доверия. Сейчас происходит диалог уровня /psy/, не /re/.
У меня нет цели переубеждать тебя. Твоё решение сидеть во внешней тьме точно так же уважаемо, как чей-то выбор ломиться на пир. Другое дело, что тебе, вероятно, не понравится.
Нравится ли тебе что-либо вообще так сильно, чтобы это было сравнимо с раем - хз.

>Так почему, если мир таков, то богу не быть таким же?


Потому что если бы не было эталона добра, мы не обладали бы концепцией зла. Эталон добра существует. Дальше - вопрос адресации: к эталону ли обращается тот или иной верующий? Меня очень сильно устраивает то, как адресация устроена в православии.

>Таким злым, что узнаёшь о зле ты только в самый последний момент, когда уже поздно?


Конечно же, это возможно теоретически. Я рискнул. Вера всегда риск. Доверие между людьми - тоже. В этом одна из драм человечества. Парадоксально, доверие разрывает один порочный круг, чтобы "замкнуть" другой.

>просто не подходят человеку, который в голове вот этой "монады" не имеет.


Ага. Спасибо. Вообще я пытался как-то ввести читателя в курс дела. Полностью сделать это не нахожу возможным. Разве что двухтомником с приквелом.

> Как не утаивай интимного, тебе так или иначе "в душу насрут".


Да не в этом дело. Слова, предназначенные одному человеку, не подойдут другому. В публичной дискуссии приходится думать не только о понимании собеседника, но и всех остальных мимопроходящих.
482 314264
>>314092

>Вот уж где незрелость. Надеюсь, это была жирнота.


Ты в курсе, чьи там рассказы в Рекомендовано? Вот там и читай. «Графоманский высер» скипай.
Упрости текст, серьезно. Или если уж хочешь городить огороды, то вложи в это смысл, придай цель.
И читай больше классики, не повредит
vibes-here-are-not-good-00.jpg82 Кб, 750x744
483 314281
>>314264

>Упрости текст, серьезно.


Да, конечно, стоило бы. Начинаю трогать - всё кажется слишком сюжетообоснованным. Непонятно, что именно можно вытащить без потерь для гг, для символизма. Так и катится дальше. Когда-нибудь засяду, наверное.

>то вложи в это смысл, придай цель


В моей голове она есть.

>Ты в курсе, чьи там рассказы в Рекомендовано?


"Отца Онания", ага. Читал, когда сидел на Альтерлите.

Лол, Джеймс, авторитетов не существует. Потом, нет никакой зрелости в напихивании неотрефлексированных мантр про Русь и Точки У. Дайте отрефлексированные! Не дают... Странно, почему бы?Не выявлено зрелости и в текстах про труп бабки или гопников, рассуждающих о термодинамике.

Авторы Литпрома пишут то же самое, что писали 20 лет назад. А я, Джеймс, их "тем же самым" пресытился ещё тогда.

Как авторы они, естественно, лучше. По форме. Умеют поставить панчлайн хотя завязки спорные. А смысл где? Где моя еда, где хлеб и соль? Свежая, питательная, чтоб вырасти самому. Её там нет, Джеймс. Максимум можно что-то почерпнуть у Ирмы, но и там сплошь преступления, да наказания, да запоздалые покаяния.

Начинался 2023 год. Мы вызревали, как могли. Слово "профилактика" всё ещё маячило где-то впереди...

Короче, твои метрики "зрелости личности" принять и примерить на себя не могу. Литпром - образец того, на что я принципиально не равняюсь. Забавно, что кто-то принёс его итт.

А, вот ещё из Рекомендованного:

>Внезапно, уд цепляет крайней плотью ветку куста ежевики, и две алых капли проступают в морщинках - ах, неудача...


Скривился от употребления слова. ГГ ничего не пытается сделать, чтобы потерпеть неудачу. В итоге фраза напоминает знаменитую пасту из ат-треда, имитирующую китайскую новеллу.
484 314386
>>314281

>нет авторитетов


При чем тут авторитеты, я про качество

>стена рассуждений


Ты графоман, не забывай об этом ни на минуту, и хотя бы развивай литературный вкус
485 314432
>>314386
Значит, всё-таки жирнич. Печально.

>я про качество


>ты в курсе, чьи

486 314475
>>314432
Забираю все свои советы назад
487 319255
Всё съел
https://author.today/reader/115227/2329771
Теги: нарушение сепарации, слияние и поглощение, зима 2022

Рассказ с одного из новогодних конкурсов.
488 319741
>>319255
Вот поэтому ИИ-тяночки ёлочки спасут мир. Ну, может рождаемость новогодность и упадёт на 95%, но суть в разуме. А миллиарды нам и так не очень нужны.

А то да, действительно, так всегда. Ёлка ведь нужна только одна. Выбрать первую попавшуюся - попасть в статистику разводов людей, хреново отпраздновавших.

Тащемта написано немного презрительно, но бытие Васей - идеал. Тут видимо противоречащее сообщение, чтобы незнакомый читатель подумал, что Вася плохой. Знающий же увидит между строк, что Вася достиг исполнения желаний. Реализовал ненависть к судьбе. К сожалению, у такого Васи появляется много врагов, один из которых в конце концов пытается вспороть ему брюхо. Так что быть Васей сложно.

В детстве у меня была похожая мысль, которую можно передать как "ты - главный герой своей истории". То есть можно было не волноваться, потому что всё что нужно у тебя будет. Ну, потом я понял, что не будет. Лет в 23. Ну и хуй с ним.

Вася, однако же, сделал так, что у него "всё будет". В принципе на остальных людей похуй, потому что они все сделали бы аналогично, и я не видел за 27 лет своими глазами ни одного, который так бы не сделал. Поэтому если ты Вася и можешь, то пора делать то, чего никто никогда больше не делал.
489 319776
>>319741

>Тащемта написано немного презрительно


Писал частично с себя потому что.

>ёлочки


О, оч рад, что эта трактовка считалась.

>бытие Васей - идеал


Ему слишком много надо для счастья (насыщения). Бытие Васей - почти неутолимое страдание. А если солнце уже сожрано другим васяном? Что будешь делать? Как минимум утоление такого голода требует огромных затрат сил.
490 319983
>>319776

>А если солнце уже сожрано другим васяном? Что будешь делать?


Vae victis. Ничего я уже не смогу сделать. Поэтому у Васи так много врагов.

>Ему слишком много надо для счастья (насыщения).


Если уж не говорить сразу про Солнце (во всех смыслах), то так-то мне тоже надо много. Не по моему мнению, а по мнению общества. Оно ждёт слишком дохуя от меня и готово дать слишком мало взамен. Так что не мне судить, слишком ли много хочет Вася.
491 320026
>>319255

> «Всё, что ты любил когда-то, ветром унесёт»


> «Остров сокровищ»


Ууу блядь ууу сука. Это что, мне читать штоле? Сначала харрисон форд в 2049, а теперь и ты.

> В раздумьях Вася ходил от стенда с фигурками по Звёздным войнам — к коридору, от постера к фильму «Всё, что ты любил когда-то, ветром унесёт» — до велюрового кресла-мешка. Наконец, он упёрся лбом в оконное стекло.


Неплохой способ описать жизнь, не описывая жизнь. Звёздные войны - это вкусовщина, потому что у кого-то Гарик Потный, к примеру. Но вот «Всё, что ты любил когда-то, ветром унесёт» - это, даже не прочитав источник, можно понять. Кресло, очевидно, это метафорический "лимб". Вроде бы ты всего достиг, что тебе говорили сделать. Но ты не чувствуешь этого. Как будто не на финише закончил, а на обочине.

> «Моё, — подумал Вася, схватив стаканчик, — полностью моё! Не бытовушный чай из пакетика, а экстракт каминного вечера. Ночь уюта в жидком виде. Принадлежит — мне!»


Хорошее чувство. Жаль только, что быстро проходит. А возвращается только много позже, и с противоположным знаком, когда твоё у тебя пытаются отнять.
492 320032
>>319776

>Как минимум утоление такого голода требует огромных затрат сил.


Добавлю, наверное. Не "требует огромных затрат сил", а "невозможно".

Желающие-стать-крокодилом есть и сейчас, потому что люди очень хорошо умеют себя обманывать. Но ни у кого не получится. Если внезапно получится у первого, всем остальным можно поблагодарить за игру и встать из-за стола.

Ну или что там люди делают, когда поиграли в шахматы/покер/настолку и проиграли.
493 320717
>>320026

>читать штоле


Не придётся. Первую сам не читал.Эта фраза - основной страх Васи. Ты понял и сам, судя по дальнейшему.

>Неплохой способ описать жизнь, не описывая жизнь.


Старался, как мог.
>>319983

>Оно ждёт слишком дохуя от меня и готово дать слишком мало взамен.


Хотя бы стоит использовать на полную катушку имеющиеся ресурсы, не пряча их в антресоль. Или нет. Или да. По логике рассказа - да.
Тогда меньше слабостей и нервов. Следовательно, эффективнее действуешь. Ещё и пустой расход ресурсов меньше.
64b312b19a05412caa7f89038580a08f.jpg51 Кб, 350x457
494 322077
https://author.today/work/262299
В погоне за чудесами присмотрись ко следам, по которым идёшь.

С другого зимнего конкурса.
Учился графоманить большими объемами без плана.

На конке считали, что рассказ украден из фильма с похожим названием. Это заблуждение. Гг поплагиачена со Славиного "Ищут Я", сеттинг с первого тома Нарнии, беспорядочные отсылки напоминают кэрролловщину. Кабан взят из перекрученных воспоминаний о каком-то европейском мифе или эпосе.
Фурри, как водится, присутствуют в небольшой степени.
Хотел бы дать больше освещения и любви последнему встреченному детьми персонажу. Увы, пока к нему пишется только безнадёга. Надеюсь, он понравился тут кому-то.
495 324992
Хочу задать вопрос ОПу, а также Попову и Беренцеву, у которых нет своих тредов: откуда у вас появилась концепция хищного ничто/хищной тьмы/пожирателя и "спасения через пожирание"? Что именно натолкнуло вас на такую концепцию - возможно, кто-то или что-то ИРЛ подтолкнуло вас к этому?
Спрашиваю по следующей причине (сначала лучше ответить, а потом смотреть под спойлер): схожие концепции были у Ф. К. Дика, и он в "Экзегезе" писал, что сам был в шоке, когда выяснилось, что не он это придумал. Потом я встретил описание культа Пожирателя в "Сказках тёмного леса" (гарпианство). А теперь я встречаю чуть ли не дословные описания Пожирателя в левых фанфиках, которые вообще никак с двачем не связаны (и тем более с гностицизмом), и там описывается "спасение через пожирание".
>>322077
Выглядит как манихейство какое-то.
Графоманить без плана здесь явно не получилось, поскольку прослеживается чёткая классическая структура с путешествием героев. "Без плана" это как у японцев или в какой-нибудь бесконечной котлете, где для автора главное - чтобы было движение, а куда - вообще плевать.
16494379324520.jpg39 Кб, 506x400
496 325011
>>324992

>откуда у вас появилась концепция хищного ничто/хищной тьмы/пожирателя и "спасения через пожирание"?


1. Конкретно в гигабояре: из статьи Широпаева, где Ящер причащается Солнцем.

2. Из Ницще же, там прям в эпиграф вынесено правда не в той концовке, где ГГ жрет Солнце, ололо.

>Истинно говорю вам: нет такого добра и зла, что были бы непреходящи. Неустанно должны они преодолевать сами себя.


С помощью ценностей ваших и того, что говорите вы о добре и зле, вершите вы насилие, вы, оценивающие: и в этом ваша тайная любовь, блеск, трепет и порыв души.
Но более могучая сила и новое преодоление вырастают из ценностей ваших; об эту силу и преодоление разобьется яйцо и скорлупа его.
И тот, кто должен быть творцом добра и зла, тот, поистине, должен быть сперва разрушителем, разбивающим ценности.

3. Я в целом полагаю, что все люди делятся на три типа, по индуистским богам и соответствующим эгрегорам - Брахма (Создатель), Вишну (Защитник), Шива (Разрушитель). И авторы, вместе с их текстами и главными героями, делятся точно также.
Вот какой-нибудь Толкин или Крынов - это посвященные Брахме и есть. ДЕМИУРГИ. Богаты, успешны, творцы миров. Выпукло заметно и по судьбе, и по текстам, и по главным героям книжек.
Тоеден, конечно же, явно тяготеет к Вишну, у него по факту все книги про столкновение и защиту ценностей. Про оборону света от тьмы.
Ну а мои вайбы - это Шива. У меня в каждой книжке мир или разрушен, или разрушается, или будет разрушен в финале.
+ в принципе люблю агрессивно ломать, лол.
И полагаю это важнейшим и нужнейшим скиллом в современной РФ.

Алсо, Попов тут давно не сидит, так что, воспользовавшись его отсутствием, предположу, что он еще глубже на тех же вайбах. У него в книжках разрушение - это в принципе любовный экстаз, акт соития между Пожирателем и его Ангелом. Это уже не говоря о том, что Попов вообще знаток Лавкрафта (который сам был 100% РАЗРУШИТЕЛЕМ), ну и все его псто, комменты или даже биография говорят сами за себя.

Алсо, человек же фактически и является ретортой, которая создана, чтобы перерабатывать тьму в свет (и это можно описать именно как ПОЖИРАНИЕ). Это предназначение человека на Земле в принципе.
И вот это уже как раз манихейство, лол, буквальная доктрина Мани.
И вот этот процесс и кроется за метафорой пожирания.

Короче говоря, це нечто ГЛУБИННОЕ.

>смотреть под спойлер


Ок, не смотрел. Надеюсь там не про мою момашу.
16494379324520.jpg39 Кб, 506x400
496 325011
>>324992

>откуда у вас появилась концепция хищного ничто/хищной тьмы/пожирателя и "спасения через пожирание"?


1. Конкретно в гигабояре: из статьи Широпаева, где Ящер причащается Солнцем.

2. Из Ницще же, там прям в эпиграф вынесено правда не в той концовке, где ГГ жрет Солнце, ололо.

>Истинно говорю вам: нет такого добра и зла, что были бы непреходящи. Неустанно должны они преодолевать сами себя.


С помощью ценностей ваших и того, что говорите вы о добре и зле, вершите вы насилие, вы, оценивающие: и в этом ваша тайная любовь, блеск, трепет и порыв души.
Но более могучая сила и новое преодоление вырастают из ценностей ваших; об эту силу и преодоление разобьется яйцо и скорлупа его.
И тот, кто должен быть творцом добра и зла, тот, поистине, должен быть сперва разрушителем, разбивающим ценности.

3. Я в целом полагаю, что все люди делятся на три типа, по индуистским богам и соответствующим эгрегорам - Брахма (Создатель), Вишну (Защитник), Шива (Разрушитель). И авторы, вместе с их текстами и главными героями, делятся точно также.
Вот какой-нибудь Толкин или Крынов - это посвященные Брахме и есть. ДЕМИУРГИ. Богаты, успешны, творцы миров. Выпукло заметно и по судьбе, и по текстам, и по главным героям книжек.
Тоеден, конечно же, явно тяготеет к Вишну, у него по факту все книги про столкновение и защиту ценностей. Про оборону света от тьмы.
Ну а мои вайбы - это Шива. У меня в каждой книжке мир или разрушен, или разрушается, или будет разрушен в финале.
+ в принципе люблю агрессивно ломать, лол.
И полагаю это важнейшим и нужнейшим скиллом в современной РФ.

Алсо, Попов тут давно не сидит, так что, воспользовавшись его отсутствием, предположу, что он еще глубже на тех же вайбах. У него в книжках разрушение - это в принципе любовный экстаз, акт соития между Пожирателем и его Ангелом. Это уже не говоря о том, что Попов вообще знаток Лавкрафта (который сам был 100% РАЗРУШИТЕЛЕМ), ну и все его псто, комменты или даже биография говорят сами за себя.

Алсо, человек же фактически и является ретортой, которая создана, чтобы перерабатывать тьму в свет (и это можно описать именно как ПОЖИРАНИЕ). Это предназначение человека на Земле в принципе.
И вот это уже как раз манихейство, лол, буквальная доктрина Мани.
И вот этот процесс и кроется за метафорой пожирания.

Короче говоря, це нечто ГЛУБИННОЕ.

>смотреть под спойлер


Ок, не смотрел. Надеюсь там не про мою момашу.
497 325012
>>324992
Алсо, ща глянул под твой спойлер. Думаю, что всё так. Эгрегоры разрушения это именно то, в чем мы все сейчас острейше нуждаемся, вот они и лезут в литературу, и даже в фанфики. Ибо хороший годный автор - лишь ретранслятор небесного в тварный мир. В этом смысле внимательно глядя на литературу и прочее искусство - можно узреть в нём будущее.
498 325015
>>324992

> возможно, кто-то или что-то ИРЛ подтолкнуло вас к этому?


Хищники и их воззрения списаны со знакомых в очень смягчённом виде. Кстати, Лавкрафта впитали многие из них, в т.ч. в виде чужих вторичных переработок.
А вообще эта идея липка, словно подожжённая смола. Наяда не даст соврать.
По теме итт ещё есть это: >>128651

>манихейство


Не должно, вроде. Это же не божества-демиурги. Они ничего не творят.

>"Без плана" это


...когда буквально не писал заранее план. Усё. Нет сюжета, пишешь вслепую.
Никогда не любил азиатскую спиральку, хоть и потребил достаточно. Трёхактовку, правда, тоже ненавижу. Просто индоктринирован ею намного больше.
>>325011

>у него по факту все книги


>книги


О вы из будущего
499 325016
Снайпер на колокольне
https://pastebin.com/a7NiFspa
Теги: сюр
Просто крошечная зарисовка на 2,5 к.
500 325019
>>325015

>Лавкрафта впитали многие из них


Кста, искренне полагаю Лавкрафта 100% модерновым автором. Ибо его центровой посыл - это именно что УЖАС современного джентльмена-науковера перед ПОТУСТОРОННИМ, перед одним фактом существования этого потустороннего. В результате весь "духовный мир" у Лавкрафта и сливается в один поток жуткой нечисти и хтони. В этом смысле Лавкрафт подобен Десенту, который не делает разницы между попами и магами-чернокнижниками, ололо.
И ща подумал: если взглянуть на "Леммингов" под этим углом, то выходит, что за Хищниками-то стоит на дьявол, а самые натуральные дяди-модернисты-атеисты, которые пытаются через Хищников ударить по самому понятию духовности в глазах общества.
А вот за дядями уже стоит ОНО, да. В принципе из дополнительных материалов по Леммингам можно такой вывод и сделать, кек.

>По теме итт ещё есть это: >>128651


Мой любимый из твоих рассказов, кста. Концовка вообще до мурашек.

>вы из будущего


В смысле? 16 книжек же. И это только на АТ. Или рассказы уже выписали из книжек?

Беренс
501 325023
>>325016
Годно, проникновенно, понравилось.
Посыл читается.
Единственное резануло вот это:

>Земное притяжение ощущается сильнее, когда глядишь вниз. Оно тянет снайпера прочь из момента - в размазанное по календарям и планам время, из цельности - в разобранность чужими руками.


Че-т ниче не понял, лол. ИМХО тут ты перемудрил, даже для сюра.
image121 Кб, 540x540
502 325024
>>325015

>>книги


>О вы из будущего


Есть книги, по объёму вполне сравнимые с "Леммингами" - в составе той же Библии, например. Или азиатских канонов.

>Хищники и их воззрения списаны со знакомых в очень смягчённом виде. Кстати, Лавкрафта впитали многие из них, в т.ч. в виде чужих вторичных переработок.


Я так понимаю, под Лавкрафтом здесь понимается в первую очередь идея гнилой трансцендентности, посмертие как безумие и ужас?
Кстати, вспомнил ещё одну книгу помимо "Убика", которую постоянно переизобретают (как велосипед) разные люди - "Глотка" Юрия Нестеренко.
>>325016
Добро пожаловать снова, Владимир Георгиевич! А "Настеньку" перепишете в стиле Тодена? Это комплимент, если что, сразу вспомнилось "Утро снайпера".
>>325019

>искренне полагаю Лавкрафта 100% модерновым автором


Прошу простить мой французский, но это наблюдения уровня Капитана Очевидность. Кто бы мог подумать, что принципиальный ретроград, подражающий По и Верну, будет писать как По и Верн! И да, эти наблюдения относятся только к "сайфайной" части творчества Лавкрафта, стихи и цикл "Серебряного ключа" уже в эту схему не вписываются полностью.

>если взглянуть на "Леммингов" под этим углом, то выходит, что за Хищниками-то стоит на дьявол, а самые натуральные дяди-модернисты-атеисты, которые пытаются через Хищников ударить по самому понятию духовности в глазах общества.


В главе с выставкой явно показано, что дяди тут никто, марионетки хищной пустоты/демиурга, которые сами себя разрушают и другим гадят. Как Кормильцев, Тифарет и им подобные - "фарисеи", в общем, которые впали в непрощаемый грех (в современной терминологии - "моральный релятивизм").
503 325025
>>325019

>Или рассказы уже выписали из книжек?


Выписали.
Всё, что потянуло бы на "вторую книгу", так и осталось на этапе концептов и первых глав.
>>325023

>ИМХО тут ты перемудрил


Да. Но это такое - путевые заметки. Без оглядки на зрителя. Потом, может, раскрою в где-то покрупнее.
504 325026
>>325024

>это наблюдения уровня Капитана Очевидность


Ну да. Для тебя или для меня.
Но прочитав Лавкрафт-треды (коих на джваче ажно три - в религаче, фэнтезяче и букаче) можно убедиться, что многие воспринимают Лавкрафта, как мистика и визионера.
Собственно, это официальная позиция Дугина, согласно которому все лавкрафтовские твари - реальны, а Некрономикон бородач лично прочел в архивах Аненербе.
Алсо, подозреваю что тоеденовские хищники, о которых он толковал выше, придерживаются той же позиции.
Алсо, пользуясь случаем, агитирую вступать, лол:
http://esotericorderofdagon.org/

>эти наблюдения относятся только к "сайфайной" части творчества Лавкрафта


Ага, я про "Старшие тексты", само собой.

>дяди тут никто, марионетки хищной пустоты/демиурга, которые сами себя разрушают и другим гадят


Именно так. Я ж выше написал: там колесо гавваха крутится.
Дяди искренне полагают, что они дергают бесов за ниточки, что они дохуя кукловоды-постмодернисты, а на деле они не кукловоды, а просто куколды, и сами висят у демиурга на кукане.
И тут опять же нельзя не заметить, как хорошо именно этот момент удался в "Леммингах". Ибо вон тот же Дугин наверняка полагал изначально, что путешествие в ад - это типа дохуя веселая игра, вроде Doom. А на деле вон оно чем закончилось - как и предостерегала "единственная книга" ОПа. Ибо с сатаной игра всегда в одни ворота.

>Кормильцев, Тифарет


А че там? Не следил за персами уже лет двадцать, да и до этого особо не следил.

>>325025

>потянуло бы на "вторую книгу"


Да ну, ИМХО концептуальный сборник рассказов -- тот же роман по сути, например.
505 325027
>>325026

>Алсо, подозреваю что тоеденовские хищники, о которых он толковал выше, придерживаются той же позиции.


Было.

>а на деле они не кукловоды, а просто куколды


>путешествие в ад - это типа дохуя веселая игра


Да,типичнейшая и фатальная ошибка.
Возможно, берётся из всё того же "путешествия героя", преподанного на ньюэйдж-лад. Дескать, залезание в полный П - это просто такой выход из зоны комфорта, нужный для развития и духовного ВЕЛИЧИЯ. Щас бы смирения искать, действительно. Не, мы ж не лохи - нам надо ВЕЛИЧИЕ.

>концептуальный сборник рассказов -- тот же роман по сути, например


В идеале да. На практике сейчас во всех сборниках слишком много учебного мусора.

Но я намерен всё-таки закончить хоть что-то из начатого.
506 325028
>>325027

>залезание в полный П - это просто такой выход из зоны комфорта, нужный для развития и духовного ВЕЛИЧИЯ


Ага. Вот это хорошо сказано.
Помню, раньше сайт Дугинского ЕСМ как раз украшала тянка в бронелифчике и с мечом, лол. И при клике на неё открывалась статья про инициации, где маэстро философии предлагал уподобиться Христу и сойти в ад, а потом выйти оттуда "богом-героем". И делать это предлагалось отрубив себе руку или (в современных условиях) потеряв конечность на войне. Буквально. Причем статья еще года эдак 2007, ЕМНИП.

>учебного мусора


ето норма.джпг
Я вон недавно почитывал сборник Лавкрафта, он как раз начинается с Дагона и того петросянского рассказа про кайзеровского подводника в Атлантиде. По сравнению с остальными рассказами - буквально учебный мусор и есть, лол. Как будто другой человек писал. Банально текст СУМБУРНЫЙ.
507 325029
>>325028

>Буквально


Внимательный читатель заметит, что у Дугина до сих пор две руки. Казалось бы, потакание фантазиям - невинное явление, мимолётное, совершенно бытовой соблазн. А в итоге оттуда растёт изощрённейшее зло.

>Вот это хорошо сказано


Что знаешь по себе, то проще анализировать.
Итак, добро пожаловать в бамплимит.
1111.jpg37 Кб, 500x93
508 325030
Алсо, под влиянием тредиса решил че-т зачекать, че там у поциента вкудахте, как поживает философия. А там - свежий пикрелейтед.

Гностик-кун, цени, я тебе нового ЮНГЕРА нашёл, ололо. Ну и название кинча тоже весьма символизирует.

>>325029

>у Дугина до сих пор две руки


Проиграл.

Руки-то у него две, это да. Вот только он принес светозарному другую жертву... И придерживаюсь мнения, что сделал это именно из доктринальных соображений. В принципе все его тексты вот чем-то таким и сквозят, прям с самых 90-х. Евразийство - это в своей сердцевине ЖЕРТВА и есть же. Буквальный ассирийский культ крови и мяса, лавкрафтовщина ИРЛ.

>потакание фантазиям - невинное явление, мимолётное, совершенно бытовой соблазн


Хз, мне лично кажется, что тут дело именно конкретно в рессентименте.
Те же хищники - они же хищники, потому что ОБИЖЕНЫ и хотят КОМПЕНСАЦИИ. И именно это та грань, которая разделяет свет и тьму, Новый и Ветхий Заветы.
Типа достаточно впустить в свою душу рессентимент, совместить с "духовностью", религией, политикой, субкультурой - и всё, приплыли. Придерживаюсь мнения, что жертва и жизнь Христа -- это как раз и есть очищение религии, мира и человека от рессентимента. А люди, оставшиеся на ветхозаветном этапе в современном мире именно что подвержены просто критическим рискам, поскольку воздух напоен концепциями, и каждая из них расчесывает этот рессентимент до кровавой раны.
Вот в этом смысле именно рессентимент и есть отец греха, врата бесов и того самого изощреннейшего зла, как по мне.

>добро пожаловать в бамплимит


Жаль не успеешь уже перекатить в канун Великого Поста. А было бы символично, лол, ибо тредис начат именно тогда. Так что давай Пасхальный перекат, что ли.
image56 Кб, 749x442
509 325277
>>325029

>Внимательный читатель заметит, что у Дугина до сих пор две руки.


А что, если бы рука была одна, было бы лучше?
>>325030

>Гностик-кун


Гностики сейчас в OpenAI и AI2 сидят, богостроительством занимаются.

>цени, я тебе нового ЮНГЕРА нашёл, ололо


Дугин здесь прав. Фильм я, разумеется, не смотрел, зато прочитал рецензию Шени. Судя по рецензии, там сняли безыдейную жвачку для заклепкодрочеров и рекламный ролик для заказчиков - ну то есть почти то же самое, что "Стальные грозы".
>>325027

>Дескать, залезание в полный П - это просто такой выход из зоны комфорта, нужный для развития и духовного ВЕЛИЧИЯ.


В принципе, это позиция раннего Юнгера. Да и поздний Юнгер от этого мировоззрения полностью не ушёл, это такой врождённый баг европейского типа мышления - искать "пуп земли", вокруг которого всё вертится, и видеть в любом явлении борьбу. Как в той пасте про войну с НАТО - если не делать "X", то вселенную накроет тьма, будет конец всего вообще и так далее и тому подобное, а признать, что ничего со вселенной не случится, не получается: не хватает банальной скромности и здорового восточного фатализма.
510 325283
>>325277

>А что, если бы рука была одна, было бы лучше?


>>325030

> другую жертву.


Нельзя советовать другим то, чего не попробовал сам. В ту же тему притча о бревне в глазу, кстати. Однако это так легко, а экзальтация при написании подобных текстов так сладка! Такой сразу становишься хороший и красивый. Главное - ничего не смущает!
В общем, его пример другим наука. Возможно, лучше б отдал руку?
Как любитель настрочить пафосных историй типа снайперской байки выше, я бы держал этот пример в голове.
>>325030

>рессентимент


У св.Николая Сербского что-то об этом было в книге о войне. Не могу найти конкретное место. Вот тут, например, чуть намекается, что причина грядущей второй мировой - затребование компенсаций за первую: https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/vojna-i-biblija/#0_8
Отчасти можно назвать рессентиментом переживания "послушного" брата из притчи о блудном сыне.
511 325284
Были планы до переката закончить что-то новое, чтобы оно уже висело в шапке. Не вышло.
Поэтому просто закончил первую главу начатого прошлым летом:
http://samlib.ru/editors/w/weiss_t/murmura.shtml
Сложный и неприоритетный проект про человеческих и нечеловеческих обитателей одного бизнес-центра. Планировалась ламповая тяночка и тягучая хтонь.
Однажды перестану беспокоиться о достоверности и вграфоманю до победного.
512 325290
>>325283

>Возможно, лучше б отдал руку?


Я вот о чём: пока человек лжёт и боится, он хоть на человека похож. Если страх пропадёт, останется вообще нечеловеческое чудовище.
>>325284
О, зачин на ранобе.
Love-and-Fear-Tree-.002-1024x675.jpg56 Кб, 1024x675
513 325298
>>325277

>если бы рука была одна, было бы лучше?


Это само собой. С одной рукой он бы гнал пропаганду (как минимум, письменную) вдвое медленнее, лол.
А поциент тем временем без всякого тралленка буквально гениальный писатель, ртом он говорит гораздо слабее, нет той мощи, что в текстах.

>Гностики сейчас в OpenAI и AI2 сидят


Так це не гностики, а как раз мини-демиурги, вольные строители тварных подмирков. Сидят себе между колонной ЧатГПТ и колонной Стейбл Дифьюжен и РАБОТАЮТ, понимать надо. Какой же в этом гнозис, где борьба с Ялдабаофом?

А истинные гностики сейчас: с бандой четырех архонтов сам-знаешь-где сражаются, ололо.

>Фильм я, разумеется, не смотрел, зато прочитал рецензию Шени


Сеймщит, кстати.
Алсо, соглы - крепостные режиссеры Евгения Викторовича норм свои ОЗ зарешали.

>искать "пуп земли", вокруг которого всё вертится, и видеть в любом явлении борьбу


Вот это на самом деле гениально сказано, вообще от души. Формулировка научно точнейшая. Впредь буду юзать. Те же двачеры, например, страдают подобным поголовно. Только, в отличие от Юнгера, не идут искать "пуп" в адах и битвах, а тупо сидят и ждут, когда им этот пуп с неба свалится. А борьбу ведут исключительно у себя в болезных головушках.

>>325283

>а экзальтация при написании подобных текстов так сладка!


Пиши такого перса, кстати. Ты уже давно грозишься нам показать в тексте танцующего в экстазе пропагандона, если мне память не изменяет. И как говорил Ницще: "Мы слышали уже довольно о канатном плясуне; пусть нам покажут его!"
Так что давай, лол. Я бы честно такое почитал с интересом, да и тема более чем актуальная.

>Возможно, лучше б отдал руку?


Естественно.
Но он сам выбрал свою жертву. В интернетах вроде кто-то заметил еще раньше меня -- у Дугина есть давняя статья об испанском офицере-франкисте. У франкиста был сын, и этого сына схватили республиканцы во время Гражданки. А офицеру нужно было как раз штурмовать город, где этого сына держали. И республиканцы стали грозить, что в случае штурма - повесят парня на глазах у отца. И офицер принес свою жертву - дал повесить сына, а потом пошел на штурм.
Дугина этот офицер привел в полный восторг, он его там в статье вроде буквально сверхчеловеком называл, образом истинного евразийца.

Ну или еще интереснее: у Дугина была статья про Иуду. И Дугин предложил оригинальную версию мотивов Иуды. Дескать, Иуда - истинный гностик, он оказался возле Бога и этого Бога УБИЛ. Типа истинный черный экстаз высшей свободы. Власть над самим Господом. И формально Дугин само собой Иуду осуждал, но только лишь формально. На деле там в этой статье каждое слово сочилось восторгом. И вообще - тема "черных таинств" для Дугина важнейшая, он их постоянно повсюду поминает.

Это я к тому, что ты возможно меня неверно понял:
Произошедшее с поциентом горе не было кармической или божественной карой. Это был его сознательный выбор. Его ритуал. Буквально. Совершенный в здравом уме и твердой памяти. Наш сабж просто закосплеил того франкиста, и Иуду заодно. Конечно, это лишь мое ИМХО, но я, как знаток евразийства, убежден в этой версии.

>причина грядущей второй мировой - затребование компенсаций за первую


Ага, это само собой. Соглы со святителем, да и вообще это уже было общим местом еще до начала ВМВ.
Алсо, а к какому генералу он обращается в этих текстах?

>можно назвать рессентиментом переживания "послушного" брата из притчи


Ну да, но с важным нюансом.
Полноценный рессентимент, как мне кажется, это когда возникает ОБИДА, и за ней следом идет требование КОМПЕНСАЦИИ.
А послушный брат остановился на первом шаге, второго он так и не сделал, ибо на самом деле был послушным, лол.

>>325284
Это который Попов консультировал? Надеюсь гор говна и внезапного появления Пожирателей Миров в тексте не будет, хех.

В целом понравилось. Работа над статьей драматичная, а дальше традиционно хорошая слайсуха пошла. Разве что никакого крючка в начале нет, к чему всё это -- пока что загадка.

Алсо,

>приходится обзаться



Алсо, вот с этого орнул:

>"Нужно ли читателю описание его полочек? Какую полезную нагрузку оно несёт?"


>"Личные замечания директора - это не факты. Меньше субъективщины."
>"Вот здесь убрать", "Меньше эпитетов", "Опять субъективщина!", "Весь абзац удаляем".
Джеймс-литведчик, как живой.

>>325290

>пока человек лжёт и боится, он хоть на человека похож


Кста, вот тут не соглы. Искренне считаю страх синонимом абсолютного зла. Например: десятки тысяч пропагандонов, строчащих тексты под Дугина (начитался их вчера вкудахте) явно делают это тупо из страха. Ибо как иначе-то, без куска хлебушка же останешься, а то и пойти РАБотать на РАБоту придется. И это по их эпигонским и осторожным текстам прям заметно. Присутствует ТРЯСКА.
А вот у самого Дугина ситуация иная: он как раз кроет хуями даже самого пыню, а то и спецслужбы, когда они проявляют "слабость" по мнению Дугина. Мне кажется, что Дугин там вообще единственный, кто реально ничего не боится. Ибо у него как раз страх сразу же перерабатывается в злобу и ярость, автоматом, в самых глубинах психики, типа такой у него дар Сатаны. Но в основе-то, когда он только предался демоническим путям, у поциента все равно лежал страх!
Так что нет такого греха, в основе которого не лежал бы страх, он не может быть продуктивен. Чисто мое метафизическое ИМХО.
Искренне убежден, что если бы, например, тот же Юнгер был трусом, то он бы наделал делов еще больше. Например, пошел бы служить в тыловые СС и травить людей в газовых камерах. И никаких книжек бы не написал, а просто спился или заболтался бы в петле.

Сорян за гигапасту, пацаны, бамплитный тред все стерпит.
Love-and-Fear-Tree-.002-1024x675.jpg56 Кб, 1024x675
513 325298
>>325277

>если бы рука была одна, было бы лучше?


Это само собой. С одной рукой он бы гнал пропаганду (как минимум, письменную) вдвое медленнее, лол.
А поциент тем временем без всякого тралленка буквально гениальный писатель, ртом он говорит гораздо слабее, нет той мощи, что в текстах.

>Гностики сейчас в OpenAI и AI2 сидят


Так це не гностики, а как раз мини-демиурги, вольные строители тварных подмирков. Сидят себе между колонной ЧатГПТ и колонной Стейбл Дифьюжен и РАБОТАЮТ, понимать надо. Какой же в этом гнозис, где борьба с Ялдабаофом?

А истинные гностики сейчас: с бандой четырех архонтов сам-знаешь-где сражаются, ололо.

>Фильм я, разумеется, не смотрел, зато прочитал рецензию Шени


Сеймщит, кстати.
Алсо, соглы - крепостные режиссеры Евгения Викторовича норм свои ОЗ зарешали.

>искать "пуп земли", вокруг которого всё вертится, и видеть в любом явлении борьбу


Вот это на самом деле гениально сказано, вообще от души. Формулировка научно точнейшая. Впредь буду юзать. Те же двачеры, например, страдают подобным поголовно. Только, в отличие от Юнгера, не идут искать "пуп" в адах и битвах, а тупо сидят и ждут, когда им этот пуп с неба свалится. А борьбу ведут исключительно у себя в болезных головушках.

>>325283

>а экзальтация при написании подобных текстов так сладка!


Пиши такого перса, кстати. Ты уже давно грозишься нам показать в тексте танцующего в экстазе пропагандона, если мне память не изменяет. И как говорил Ницще: "Мы слышали уже довольно о канатном плясуне; пусть нам покажут его!"
Так что давай, лол. Я бы честно такое почитал с интересом, да и тема более чем актуальная.

>Возможно, лучше б отдал руку?


Естественно.
Но он сам выбрал свою жертву. В интернетах вроде кто-то заметил еще раньше меня -- у Дугина есть давняя статья об испанском офицере-франкисте. У франкиста был сын, и этого сына схватили республиканцы во время Гражданки. А офицеру нужно было как раз штурмовать город, где этого сына держали. И республиканцы стали грозить, что в случае штурма - повесят парня на глазах у отца. И офицер принес свою жертву - дал повесить сына, а потом пошел на штурм.
Дугина этот офицер привел в полный восторг, он его там в статье вроде буквально сверхчеловеком называл, образом истинного евразийца.

Ну или еще интереснее: у Дугина была статья про Иуду. И Дугин предложил оригинальную версию мотивов Иуды. Дескать, Иуда - истинный гностик, он оказался возле Бога и этого Бога УБИЛ. Типа истинный черный экстаз высшей свободы. Власть над самим Господом. И формально Дугин само собой Иуду осуждал, но только лишь формально. На деле там в этой статье каждое слово сочилось восторгом. И вообще - тема "черных таинств" для Дугина важнейшая, он их постоянно повсюду поминает.

Это я к тому, что ты возможно меня неверно понял:
Произошедшее с поциентом горе не было кармической или божественной карой. Это был его сознательный выбор. Его ритуал. Буквально. Совершенный в здравом уме и твердой памяти. Наш сабж просто закосплеил того франкиста, и Иуду заодно. Конечно, это лишь мое ИМХО, но я, как знаток евразийства, убежден в этой версии.

>причина грядущей второй мировой - затребование компенсаций за первую


Ага, это само собой. Соглы со святителем, да и вообще это уже было общим местом еще до начала ВМВ.
Алсо, а к какому генералу он обращается в этих текстах?

>можно назвать рессентиментом переживания "послушного" брата из притчи


Ну да, но с важным нюансом.
Полноценный рессентимент, как мне кажется, это когда возникает ОБИДА, и за ней следом идет требование КОМПЕНСАЦИИ.
А послушный брат остановился на первом шаге, второго он так и не сделал, ибо на самом деле был послушным, лол.

>>325284
Это который Попов консультировал? Надеюсь гор говна и внезапного появления Пожирателей Миров в тексте не будет, хех.

В целом понравилось. Работа над статьей драматичная, а дальше традиционно хорошая слайсуха пошла. Разве что никакого крючка в начале нет, к чему всё это -- пока что загадка.

Алсо,

>приходится обзаться



Алсо, вот с этого орнул:

>"Нужно ли читателю описание его полочек? Какую полезную нагрузку оно несёт?"


>"Личные замечания директора - это не факты. Меньше субъективщины."
>"Вот здесь убрать", "Меньше эпитетов", "Опять субъективщина!", "Весь абзац удаляем".
Джеймс-литведчик, как живой.

>>325290

>пока человек лжёт и боится, он хоть на человека похож


Кста, вот тут не соглы. Искренне считаю страх синонимом абсолютного зла. Например: десятки тысяч пропагандонов, строчащих тексты под Дугина (начитался их вчера вкудахте) явно делают это тупо из страха. Ибо как иначе-то, без куска хлебушка же останешься, а то и пойти РАБотать на РАБоту придется. И это по их эпигонским и осторожным текстам прям заметно. Присутствует ТРЯСКА.
А вот у самого Дугина ситуация иная: он как раз кроет хуями даже самого пыню, а то и спецслужбы, когда они проявляют "слабость" по мнению Дугина. Мне кажется, что Дугин там вообще единственный, кто реально ничего не боится. Ибо у него как раз страх сразу же перерабатывается в злобу и ярость, автоматом, в самых глубинах психики, типа такой у него дар Сатаны. Но в основе-то, когда он только предался демоническим путям, у поциента все равно лежал страх!
Так что нет такого греха, в основе которого не лежал бы страх, он не может быть продуктивен. Чисто мое метафизическое ИМХО.
Искренне убежден, что если бы, например, тот же Юнгер был трусом, то он бы наделал делов еще больше. Например, пошел бы служить в тыловые СС и травить людей в газовых камерах. И никаких книжек бы не написал, а просто спился или заболтался бы в петле.

Сорян за гигапасту, пацаны, бамплитный тред все стерпит.
514 325338
>>325298

>бамплитный тред все стерпит


Именно! Алсо, можно впредь постить сюда те вещи, которые пускай себе тонут.

>он не может быть продуктивен


Вот простой, но малоизвестный нюанс.Любая людская черта может быть продуктивна, если она освящена. Если же она не направлена к Богу, то выкручивается, как оторванный от ветки сухой листик. Есть единственный допустимый сорт страха - страх Божий. Да, контринтуитивно. Сам не всегда его понимаю по тем же причинам, что и ты, но по-видимому это чёткое осознание хождения под Всемогущим. То есть что реально нет ничего, что можно от Него укрыть и спасти своими силами, если вдруг станешь Его врагом.
О том, зачем это надо, говорит >>325290 .
Алсо, недавно обнаружил в более старых аскетических текстах робость как страшный грех. Антоний Великий емнип.
Что касается тормозящей, "деградационной" силы страха. Она, конечно же, есть. Нужна она для того, чтобы человек не пёрся по неподходящему или кривому пути. Лучше уж стоять на месте и мучиться бездействием, чем быстро и весело мчаться в направлении чёрных таинств.

>Произошедшее с поциентом горе не было кармической или божественной карой. Это был его сознательный выбор. Его ритуал. Буквально. Совершенный в здравом уме и твердой памяти.


Это-то и есть самое страшное. Человеческому существу сколько ни дай величия и знания - он всё равно способен выбрать какую-то дичь.
В чём сила лжи? Она заставляет делать выборы, которые человек не сделал бы, знал бы правду. Однако добровольный самообман того, кто близок к правде... Это очень легко делается, вот в чём ужас. Совершение реального преступления с фоновой убеждённостью, что это всё твоя личная сказка понарошку.
Изнутри ощущается как отказ от сознательности, чтобы сделать более лёгкий, приятный выбор.

>само собой Иуду осуждал, но только лишь формально


Вполне возможно, он действительно верил, что осуждает. Тем самым якобы не сходил с пути. Я на его месте устроил бы именно такую ментальную гимнастику. Вот можно ли такое самоубеждение назвать сознательным выбором? И да, и нет. Осцилляция-с.

>буквально гениальный писатель


А представь, каким бы он был, если бы не соблазнился. Какого потеряли соратника. Грустно? Очень.

>о канатном плясуне


Внезапно, история буквально о нём. Что до экстаза, его не планировалось - но вот пропагандонов там весьма.
У Попова так ничего и не спросил, лол. Пытаюсь просто размыть моменты, в которых не уверен.
Алсо, тяжелее всего даются именно выдуманные комментарии к несуществующим статьям и отрывки из них.

>гор говна


И да, и нет.

>>325290

>ранобе


Это ещё не ранобе. Пытался тут писать ангстовый анимешный текст, но не зашло. Хотя он полностью продуман. Закончить его будет не так уж сложно.
514 325338
>>325298

>бамплитный тред все стерпит


Именно! Алсо, можно впредь постить сюда те вещи, которые пускай себе тонут.

>он не может быть продуктивен


Вот простой, но малоизвестный нюанс.Любая людская черта может быть продуктивна, если она освящена. Если же она не направлена к Богу, то выкручивается, как оторванный от ветки сухой листик. Есть единственный допустимый сорт страха - страх Божий. Да, контринтуитивно. Сам не всегда его понимаю по тем же причинам, что и ты, но по-видимому это чёткое осознание хождения под Всемогущим. То есть что реально нет ничего, что можно от Него укрыть и спасти своими силами, если вдруг станешь Его врагом.
О том, зачем это надо, говорит >>325290 .
Алсо, недавно обнаружил в более старых аскетических текстах робость как страшный грех. Антоний Великий емнип.
Что касается тормозящей, "деградационной" силы страха. Она, конечно же, есть. Нужна она для того, чтобы человек не пёрся по неподходящему или кривому пути. Лучше уж стоять на месте и мучиться бездействием, чем быстро и весело мчаться в направлении чёрных таинств.

>Произошедшее с поциентом горе не было кармической или божественной карой. Это был его сознательный выбор. Его ритуал. Буквально. Совершенный в здравом уме и твердой памяти.


Это-то и есть самое страшное. Человеческому существу сколько ни дай величия и знания - он всё равно способен выбрать какую-то дичь.
В чём сила лжи? Она заставляет делать выборы, которые человек не сделал бы, знал бы правду. Однако добровольный самообман того, кто близок к правде... Это очень легко делается, вот в чём ужас. Совершение реального преступления с фоновой убеждённостью, что это всё твоя личная сказка понарошку.
Изнутри ощущается как отказ от сознательности, чтобы сделать более лёгкий, приятный выбор.

>само собой Иуду осуждал, но только лишь формально


Вполне возможно, он действительно верил, что осуждает. Тем самым якобы не сходил с пути. Я на его месте устроил бы именно такую ментальную гимнастику. Вот можно ли такое самоубеждение назвать сознательным выбором? И да, и нет. Осцилляция-с.

>буквально гениальный писатель


А представь, каким бы он был, если бы не соблазнился. Какого потеряли соратника. Грустно? Очень.

>о канатном плясуне


Внезапно, история буквально о нём. Что до экстаза, его не планировалось - но вот пропагандонов там весьма.
У Попова так ничего и не спросил, лол. Пытаюсь просто размыть моменты, в которых не уверен.
Алсо, тяжелее всего даются именно выдуманные комментарии к несуществующим статьям и отрывки из них.

>гор говна


И да, и нет.

>>325290

>ранобе


Это ещё не ранобе. Пытался тут писать ангстовый анимешный текст, но не зашло. Хотя он полностью продуман. Закончить его будет не так уж сложно.
IMG9.jpg200 Кб, 960x1280
515 325345
image49 Кб, 273x272
516 325401
>>325298
>>325338
Отрицать полезность страха это настолько упоротый и запредельный радикализм, что мне остаётся только снять шляпу в восхищении, признать свою старость и ползти на скотомогильник для замшелых консервативных пердунов, следом за Манямиркевичем и РРГ.
517 325460
>>325401
Страх как механизм выживания заменяется трезвой оценкой своих способностей и недостатков. Кажется, этот навык происходит от добродетели смирения.
Просто всё должно стоять на своих местах.
ptnm25S1601ypk91wo1500.jpg23 Кб, 500x288
518 325461
Итак, продолжаем не дропать писательство и борды.

Перекат!

https://2ch.hk/izd/res/325458.html (М)
Грозный Кристиан Грей 1 пост 519 413518
Тред закрыт, так как ОП предпочёл обсуждению литературы обсуждение пораши и борцунство.
Тред закрытОбновить закрытый тред
« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее