Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 марта в 18:15.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Author.today #206 333439 В конец треда | Веб
Двести шестой АТ-тред.
ССЫЛКИ НА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИЗ ШАПКИ
Монстролов E-ранга #RealRPG: https://author.today/work/270269
Рыцарь без позывного (Том: IV): https://author.today/work/262323
Владыка кошмара: https://author.today/work/264994
Стать магом. Том2: https://author.today/work/270137
Кандидат. Том второй: https://author.today/work/161634
Не попал! 2: https://author.today/work/269316
Саурянин: https://author.today/work/272046
Confession. Бесконечное пробуждение: https://author.today/work/270765

Авторы сегодня.
Олды:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя в своём роде нарицательное. Человек-мем, представитель боллитры в треде.
https://author.today/u/alber - Беренцев. Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Попов. Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Борчанинов. Боевой лягух, сокрушающий Вселенную. Можно писать по вопросам рекламы.
https://author.today/u/kotov - Котов. У него лапки, но он пишет. Один из самых успешных Джеймсов треда. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар. Реал-РПГ, фанфики, попаданцы и фэнтези.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая. Самый настоящий топ АТ, затыкающий популярность остальных Джеймсов за пояс.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача и конкурсов малой формы.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove -Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, коммерческий автор.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец. Кто первый? Читай тред.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Мантикор. Ридонли, вишневский птенец. Попал в виджеты почти без помощи издача. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/pageaeterna - Колонель, коммерс. Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Заславская. Забытая тредом тян или не тян до Арлдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/weisstoeden - Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul - Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Элейский. Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Стаматин. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо. Не один раз.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.

Авторы большой формы сегодня:
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек.
https://author.today/u/gruzinoabhaz - Социальная фантастика и горы статистики АТ в блогах. Полезно для понимания общего масштаба АТ.
https://author.today/u/yobayouniverse - Жёлтый колобок со склонностью к юмористической фантастике
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1 - Человек старой формации и вечный соавтор Перегрина
https://author.today/u/cmdr_ctacb - Мракопедист, добавляет элементы хоррора к разным жанрам.
https://author.today/u/artzeev - Неформатчик-Джеймс. Фантастические и шпионские детективы.
https://author.today/u/fantasy_litrpg - Юмористический и абсолютно неизвестный ЛитРПГ-романист. Sad but true.
https://author.today/u/SailorLekalo - Удачный взлёт рассказов не всегда сопровождается успешным написанием романов.
https://author.today/u/krey - Графоман на АТ, переводчик в вк, эгоманьяк везде. Редкий пример удачного героического фэнтези и один из частых примеров гигаотсева.
https://author.today/u/bloodravencaptain - Темиржанов, киберпанк и боевая фантастика.
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной. Вархаммер 40к, антиутопия, эпичные похождения IRL.
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/russelldearson - Триллеры с густой атмосферой и отсутствующим продолжением
https://author.today/u/sadssa64 - Young Adult и короткие повести.
https://author.today/u/dmitrykomi - Самосбор, антиутопии и немного киберпанка.
https://author.today/u/marksheni - Марк Шени. Противоречив и обсуждаем.
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьёзно. Серьёзное РеалРПГ.
https://author.today/u/alist - Попаданчество, фантастика и реалРПГ. Упорно движется к завершению хотя бы одного романа из двух.
https://author.today/u/thundercatretard - Бобски не существует. Экзистенциализм, публицистика и внезапно любовный роман.
https://author.today/u/stockley13 - Пишет, продаёт и заканчивает фэнтези, боевую фантастику, антиутопию и т.д. и т.п. Нечастый пример Джеймса, пробующего новые жанры.
https://author.today/u/chrisfoster - Начал писать роман про батю-попаданца. Пишет до сих пор.
https://author.today/u/basilsbook - Эпическое и тёмное фэнтези в романах и рассказах.
https://author.today/u/shorstov - Мистические рассказы. И один опубликованный в бумаге роман.
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец и вполне себе топ.
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou - фуррятинка и малый жанр.
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/mkrynov - Крынов, святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур МИЛЛИОН ЗНАКОВ
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345 - Постапокалипсис, киберпанк, фэнтези, ЛитРПГ. Джеймс одобряет.
https://author.today/u/ootsu - Джеймс, который слегка не в себе. Комментаторам не нравится, но они продолжают читать.
https://author.today/u/severnyj - Коммерс. РеалРПГ, постапокалипсис, городское фэнтези.
https://author.today/u/redokulov - РеалРПГ, в котором на один день тратится по пять глав.
https://author.today/u/quirkless - Автор фанфика 18+ по популярному онэмэ.
https://author.today/u/crimson_buldozer - Бояр-политическое фэнтези по Pathfinder.
https://author.today/u/strelnikov
https://author.today/u/id255102730
https://author.today/u/dontsov_i_i/ - Донцов, но не тот. Получил 100 баксов за идею порнофильма.
https://author.today/u/klettin - Попытки в классическое попаданческое фентези, мультивселенную и продумывание всего и вся. Испытывает неосознанное влечение к деепричастным оборотам.
https://author.today/u/ridder Один из топов в жанре АИ. Периодически отвечает в треде.
https://author.today/u/santgeorg
https://author.today/u/lingd

Авторы рассказов сегодня:
https://author.today/u/arcarius - Олд АТ-тредов. Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/bt5rt1 - Рассказчик. Линкор Айова - автор и пароход, поставщик постиронии на конки. На серьёзных щах подал пародию на конк тёмного фэнтези, пародируя Арладаар. Не прошёл.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/gopnikda5 - современная проза, грязный реализм. Рабочие ворующие металл, бомжи, лица нетрадиционной ориентации и шлюхи.

Издачеры без произведений:
https://author.today/u/craniifer - Джеймс не пишет, Джеймс читает и хвалит Джеймса.
https://author.today/u/solringen - Эталонный Джеймс с нулём произведений, но множеством комментариев.
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher - Ни одной опубликованной книги, на сайте был 3 года назад.
https://author.today/u/y_karpov - Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
https://author.today/u/fkrbv - назидание издачерам, что просто ворваться с двух ног в тред и на АТ - недостаточно.
2 333440
ПРЕДЫДУЩИЙ ТРЕД: https://2ch.hk/izd/res/332240.html (М)
АРХИВ ТРЕДОВ: https://controlc.com/f508a81a

АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.4: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing

Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing

Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg

Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.01: https://disk.yandex.ru/i/kIXrJ4U1HNERcQ

Подборка книг для писателей на русском языке 3.0. - обновлено 22.04.2023:
https://drive.google.com/file/d/1gv2BMl-YgDAyMc9o-HCBS6kQ22a0DRXe/view?usp=sharing
3 333442
Да, в этот раз 8 обложек. Но и повод хороший, много прод у олдфагов, новички в треде.
4 333443
Перечитал фак, это пиздец. Нужно обновлять и структурировать
faputa-made-in-abyss-2.gif1,5 Мб, 624x640
5 333444
Няши тредика!
Кан-кун
Тоеден-тян
Бебель-семпай
Борчанинов-сан
Кролик-сенсей
Хорнин-сама
Крынов-доно
Арладаар-химе
Я вас всех обожаю!
7AvR2PZu32E.jpg513 Кб, 1145x2160
6 333445
>>3443
Да, давно. Я если время будет попробую норм записать и вкинуть немного базы с лекций в целом про КАК ПИСАТЬ.
7 333446
На своей странице АТ же можно предлагать какие-то платные услуги? Рекламщики вроде предлагают свои.
8 333447
Я новичок в деле писания, это норм, что я не продумываю сюжет книжки заранее? А просто создаю ситуацию, героев и пытаюсь написать максимально правдоподобное развитие из текущей ситуации.
1684185661290.jpg290 Кб, 1024x1536
9 333448
>>3447
Норм. Это один из многих подходов.
10 333449
Мне нравятся самолеты, мне нравится тред.
Мне нравится странствовать, мне нравится тред.
Мне нравится утро, мне нравится тред.
Мне нравится ветер, мне нравится тред.
Мне нравится мечтать, мне нравится тред.
Мне нравится море, мне нравится тред.
11 333450
>>3444
Наначи надо половину этсамого отдать.
12 333451
>>3448
А на самом деле существует только один подход.
13 333452
>>3445

>и вкинуть немного базы с лекций в целом про КАК ПИСАТЬ


Не надо пожалуйста
14 333454
>>3446
Да, всё, что связано с худлитом. Кто-то притаскивал редактора за 20к, у которого из портфолио самиздат да издательство семейных книг.
15 333455
>>3439 (OP)
БАЗА от великого японского писателя:
https://www.youtube.com/watch?v=_0ROghSysZo

СМОТРЕТЬ СТРОГО С РУССКИМИ СУБТИТРАМИ
16 333456
>>3451
Хорошо писать?
17 333457
>>3456
Хорошо писать не достаточно. Нужно ещё и плохо не писать.
18 333458
Как объяснить попаданство совершенного обычного пчелика в мир? Если ему еще не дадут с самого начала каких-то особенных сил, а он будет своими силами подниматься?
19 333459
>>3458
Да как хочешь. Тонул, выплыл в другом мире. Без объяснения. Дверь, ведущая в средневековый хлев, крики девушки из кустов и удар по голове. Попаданству зачастую вообще объяснение не нужно.
20 333460
Разве что где-нибудь в книгах помести смутное "т
Ты не первый, такое иногда бывает, но никто не знает причин"
21 333461
https://justpaste.it/b4qrh

Зацените пролог для моего попадуна.
22 333462
>>3461
Как хорошее переходит в фарс
Клоун возобладал над
23 333463
>>3462
У меня шиза уже какая-то, если честно...
Я, наверное, уже полтора месяца сажусь что-нибудь писать и через пару страниц понимаю, что это какая-то херота получается.
Сейчас попробовал с того момента, где мне стало это казаться, закинуть мем. Можно считать это небольшим экспериментом дибила.
24 333464
>>3463

>и через пару страниц понимаю, что это какая-то херота получается.


Вчера только обсуждали. Пиши на серьезных щщах.
25 333465
Я бездарен.
26 333466
>>3465
Как и все мы.
А теперь иди проду писать.
27 333467
>>3466
Я нихуя придумать не могу...
Я смотрю, что пишут другие в жанре — у них там продуманное всё, дохуя рас, навыков и словно они прописали всё это уже с первой книжки. И я, который нихуя своего придумать не может.
28 333468
>>3467
Тебе просто лень напрягаться.
29 333469
>>3468
Я просто тупой.
30 333470
Можно ли в главы добавлять ссылки, допустим, на ютуб с музыкой?
31 333471
>>3470
Да
32 333472
>>3471
Заебись! Спасибо <3
33 333473
>>3455
Мисима крут, спору нет, но как ориентир для писателя палпа он слабо подходит. Он всё-таки писал в основном боллитру, при том ещё и японскую, пропитанную максимальной японской ебанутостью.
34 333474
Я не могу продумать мир дальше нескольких глав, я аутист?
35 333475
>>3474
Наоборот
36 333476
>>3467
Бро, я же писал уже про это. Тебе не надо в начале книги придумывать гигантский сеттинг.
Тот пост мне лень перепечатывать, но если кратко, то посмотри как с сеттингом работает атака титанов. В каждой арке сеттинг расширяется и в каждой кульминации ещё и переворачивается. Это отлично работает.
То есть смотри:
1. Пиздюки живут в городе за огромными стенами и не ходят наружу, потмоу что там титаны. Но через стену титаны перелезть не могу, в городе безопасно - это база. Что есть титаны - хуй его знает.
2. Огромный титан разламывает стену, сеттинг расширился, законы мира нарушились.
3. Немного живем в мире с новыми законами, чтоб мы привыкли, титаны теперь захватили первую стену, людям негде жить и, естественно, хочется вернуть своё.
4. Титаны снова нападают, но в процессе один из героев превращается в титана сам, при том сохраняет разум. Все охуевают, сеттинг расширился, законы мира нарушились.
И так далее, с каждой аркой у нас добавляется механик. В начале истории тебе не надо рассказывать, откуда взялись титаны, кто живет на материке, кто построил стены, как можно превратиться в титана, почему герой умеет в него превращаться, как можно контролировать титанов и т.д. Это всё имеет смысл показывать, когда это станет играть роль для конфликта.
Думай об этом примерно как о восприятии ребенка. Совсем маленький ребенок не знает ничего кроме матери, она для него всё. Потом он начинает замечать другие объекты, погремушки там всякие. Потом видит отца, бабушек, дедушек, окружающую комнату. Потом начинает ползать и обнаруживает другие комнаты и другие объекты. С каждой такой ступенькой развития вселенная для него расширяется, но в самом начале достаточно только матери и страха её потерять.
37 333477
>>3476
Пчел, титосня это самый всратый пример который ты мог привезти в жизни. Задумка тупо про кровь-кишки-распидорасило которая вывозит только из-за эмоциональных горок, ей сеттинг нужен только как оправдание сюжета подросткового боевичка.
Проблема анона выше как раз в том что нет ключевой механики, которая бы генерировала интересный контент. У японцев сенены это устоявшаяся форма, которая на уровне схемы давно и прочно разработана нужно лишь сеттинги подставлять чтобы она казалось чуть новее чем предыдущая. Если проводить аналогии, то анону нужно тупо рерайтнуть порядок действий из любой бояры и уже потом на этот костяк начать постепенно накладывать особенности своего мира.
ac7d14d6-8422-4414-8672-f53c6c14cea4.jpg99 Кб, 1280x722
38 333479
это гопникда, в предыдущем треде обсуждалось как аноны на природке на мабло клацают свои шедевры, без интернета, не отвлекаясь на всякую херню

вот анонам посоветую блютуз клаву, ибо я нищук и денег на ноут у меня нет и не будет, чтобы клацать не по экрану мабла, а как господин по клавишам

всё же если решитесь брать, советую логитек 380 или 480, это самсунг
39 333480
>>3467
Тупой здесь только я. А ты просто пиши, мирок наработается сам по себе, когда нужно будет срочно латать дыры или придумывать следующие сюжетные ходы.
40 333481
Решил отвлечься от сложного дела феминизации, приключений сисястых фей и прочего. Так как я трап, то значит я играю еще и в стратегии от пидарохов. Поэтому вот, попробовал. Оцените, Джеймсы

https://justpaste.me/yozi2
41 333482
>>3477
Почти любой истории сеттинг нужен для этого.
image636 Кб, 1168x380
42 333483
>>3481

>Так как я трап, то значит я играю еще и в стратегии от пидарохов


Блять, а кто тогда я?
43 333484
Только тут я нахожу утешенье... Анончики, я не сдамся, и однажды вы сможете мной гордиться.
44 333485
>>3481
Так и запишем, стратегии от параходов помогают в написании съедобной альтхистори а то мой разжиженный аниме мозг ни на что кроме дженерика не способен
45 333486
>>3481
Сколько у тебя покупок Не Попал 2? И ты готовишь что-то в стол или просто пишешь одну книгу медленно?
46 333487
У меня десять первых глав без продолжения. Кто я?
47 333488
>>3487
Человек, у котого в десять раз больше глав, чем у меня.
48 333490
>>3477
Это отличный пример, потому что титаны - это очень простое и очень эффективное произведение, которое популярно даже за пределами любителей японщины.
Оно серьезнее 90% сененов, в него не напиханы тонны фансервиса (а это большой плюс для книжного автора), там очень грамотно замиксованы зомби и меха в новый жанр, а твисты сделаны буквально эталонно. Плюс это на самом деле хороший пример, как можно писать популярное и при этом не скатываться в блевотный оптимизм, где герой всех побеждает, повсюду хэппиэнды, все однозначно и понятно.
А что касается сюжета подросткового боевичка - так и мы тут не Улисса пишем. Титаны - один из лучших референсов, которые могут быть для автора сетературы. В том числе потому что сетературу никто не читает ради сеттинга, сеттинг как раз и нужен ради тех самых эмоциональных горок.

>Если проводить аналогии, то анону нужно тупо рерайтнуть порядок действий из любой бояры и уже потом на этот костяк начать постепенно накладывать особенности своего мира.


Ага, и получится ещё один князь крови. Попытки скрестить жабу с гадюкой редко дают что-то толковое. Автору нужно научиться чувствовать и понимать, как строится произведение, а не просто переписывать.
49 333491
Освящаю:

>Дак у нас всё просто


АЛЬФАЧ ТРАВИТЕЛЬ - БЕБЕЛЬ
АГРЕССИВНЫЙ ОМЕЖКА С "ПОЗИЦИЕЙ" - ФУРРИЁБ
ДЕПРЕССИВНЫЙ ОМЕЖКА, КОТОРОГО ДАЖЕ ПИЗДИТЬ СТРАШНО, ВДРУГ ОТЪЕДЕТ - КАН
СУМРАЧНЫЙ ГЕНИЙ, НА УРОКАХ СПИТ, В ШКОЛУ ХОДИТ В ТРЯПЬЕ, ПОСЛЕ ДЕВЯТОГО ВНЕЗАПНО УЕЗЖАЕТ В АМЕРИКУ И УСТРАИВАЕТСЯ В МАЙКРОСОФТ - БЕРЕНЦЕВ
ГОПНИК С РАЙОНА, МОЖЕТ КАК ОТЖАТЬ МОБИЛУ, ТАК И ВПИСАТЬСЯ ЗА ТЕБЯ - БОРЧАНИНОВ
ПАЦАН, КОТОРЫЙ 9 МЕСЯЦЕВ В ГОДУ БОЛЕЕТ, ПОЭТОМУ НИКТО НЕ ПОМНИТ ЕГО ИМЕНИ, ДАЖЕ УЧИТЕЛЯ - ЭЛЕЙСКИЙ
БУРЯТ-ДЗЮДОИСТ С ПРИВОДАМИ В МИЛИЦИЮ, КОТОРОГО ВТАЙНЕ БОИТСЯ ДАЖЕ АЛЬФАЧ - СВФАН
МАЖОР, У КОТОРОГО ПЕРВЫМ В КЛАССЕ ПОЯВИЛСЯ АЙФОН - КРЫНОВ
ПАЦАН, КОТОРЫЙ ПЕРВЫМ УВИДЕЛ ПОРНУХУ И ТЕПЕРЬ ВСЕМ РАССКАЗЫВАЕТ ПРО СЕКС, ДРОЧКУ И ХУИ - ХОРНИН
ПАРЕНЬ КОТОРЫЙ ЗА ЛЕТО ВЫРОС НА 20 СМ И ТЕПЕРЬ СМОТРИТ НА ВСЕХ СВЫСОКА - КОТОВ
ОТЛИЧНИЦА-ДОЧКА МАТЕМАТИЧКИ - ТОЕДЕН-ТЯН
ТОТ ЧЕЛ, У КОТОРОГО КУПЛЕНЫ ВСЕ КНИГИ ИЗ СЕРИИ СТАЛКЕР - ИВАНОВ (который солнце гигахруща написал)
УШЁЛ ПОСЛЕ ДЕВЯТОГО - МАРК ШЕНИ
ОТЛИЧНИК И СПОРТСМЕН, ПЕРЕВЕЛСЯ В ДРУГУЮ ШКОЛУ И УСТРОИЛ ШУТИНГ - КИМ
ВЕЧНО СПОРИТ С УЧИТЕЛЯМИ О ТОМ ЧТО ШКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА НЕПРАВИЛЬНАЯ - ПИРИЙ
ОЛИМПИАДНИК ПО ЛИТЕРАТУРЕ, В ОСТАЛЬНЫХ ПРЕДМЕТАХ НЕ ПОНИМАЕТ НИЧЕГО, НО ЕМУ ПРОЩАЕТСЯ - КОЛОНЕЛЬ
КЛАССНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ - КРОЛИК-КУН
50 333492
>>3490
Вот вопрос, зайдёт ли что-то вроде Титанов на АТ, тут всё-таки ОЧЕНЬ консервативная аудитория в массе своей. Флуктуации вроде Юркина случаются, но это именно что исключения. Боюсь, как ты Титосы не оказались слишком сложной вещью для читателя АТ. Он пришёл расслабиться после тяжёлого дня, а не страдать вместе с героями на очередном повороте.
Мантикор рерайтил титосов вместе с ещё одним автором, стата получилась так себе.
51 333494
>>3455
На Сиро Исии похож. Ну, или японцы все на одно лицо и на одну суть, если вы понимаете о чём я
52 333495
>>3492
Читатель за эмоциями пришел, за интересным миром, за которым хочется следить. В титанах особо думать не приходится. А вот эмоции они дают - эмоциональные горки же.
53 333496
>>3495
Там напряжно и страдают. Массовый читатель ат не очень любит страдать. Читать про то, как герой раскачался с помощью упорных тренировок? Да. Но эмоциональные страдания — увольте.
54 333497
Фига Мантикор раскачал Стену. Это с рекламой так? Даже если с ней, он теперь успеховее всех в треде, кроме РККБ.
55 333498
Привет анон, нужен твой совет.

Пытаюсь как-то объяснить причину обладания у ГГ особой силы, но никак не получается или если точнее, результаты мне не нравятся.

Попробую описать сеттингом мира Наруто, чтоб понятней было:
- Имеются ученики и учитель по типу пик1. 10 учеников на 1 учителя.
- Учитель хороший, а среди учеников затесался попаданец.
Начинается обучение, их прогоняют по основным техникам.
Вот чакра - всему голова, вот техники ближнего боя - база.
Дальше всякие спец приёмчики и приколюхи - различное оружие ближнего боя, техники со стихиями типа огнём стрелять, гаджеты разные. Итого 4 направления.

Тут попаданец начинает отсеиваться, дальше чакры у него дело не идёт или идёт как-то не так хорошо как у остальных.
Магия например совсем не идёт, ибо не родился с маной.

Учитель это замечает и советует попробовать пятый вариант, нечто тёмное, злое, неправильное, природная чакра, проклятая печать, контракт со Сланееш,но дающее силу здесь и сейчас. ГГ пробует и ему заходит.
Другие ученики тоже пробуют и им не заходит.

Выпуск - 9 учеников со стандартными техниками, каждый нашел свое призвание в чём-то из 4 направлений. Воин, разбойник, маг, целитель. ГГ попаданец освоил пятый вариант и пользуется только им, разбойник через темную энергию.
Условный Devil trigger из DMC

И вот тут у меня проблема, не могу придумать причину, почему у ГГ это направление работает, а другие отдали предпочтение классическим техникам.
- не хочу обременять протагониста какой-то избранностью или талантом один на миллион, а наоборот сделать его аутсайдером по принципу "они тренировались мечу и магии с пеленок, между нами 15 и более лет разницы"
- по этой-же причине не выйдет обосновать "упорным трудом". Протагонист ленив и не приучен пахать до изнеможения. Ну и конечно другие ученики тоже не ленятся.

- Со стороны учителя и школы это также должно выглядеть как-то логично или "Если эта штука такая простая и полезная, то давайте мы всех ей будем обучать и только ей"
- И конечно другие ученики почему-то должны отдать предпочтение другим техникам, а не вот этой. Хоть они и могут, но почему-то не используют.

Итак, думаю поверхностно я проблему описал. Вот такии идеи мне приходят на ум и почему мне они кажутся не очень:
- Способность как-то травмирует пользователя но почему такая цена не устраивает других учеников?
- Способность бьёт по психике тоже приемлемая цена для других?
- ГГ уронили в чан с тёмной штукой и у него теперь совместимость Учитель будет в этот чан кидать всех?
55 333498
Привет анон, нужен твой совет.

Пытаюсь как-то объяснить причину обладания у ГГ особой силы, но никак не получается или если точнее, результаты мне не нравятся.

Попробую описать сеттингом мира Наруто, чтоб понятней было:
- Имеются ученики и учитель по типу пик1. 10 учеников на 1 учителя.
- Учитель хороший, а среди учеников затесался попаданец.
Начинается обучение, их прогоняют по основным техникам.
Вот чакра - всему голова, вот техники ближнего боя - база.
Дальше всякие спец приёмчики и приколюхи - различное оружие ближнего боя, техники со стихиями типа огнём стрелять, гаджеты разные. Итого 4 направления.

Тут попаданец начинает отсеиваться, дальше чакры у него дело не идёт или идёт как-то не так хорошо как у остальных.
Магия например совсем не идёт, ибо не родился с маной.

Учитель это замечает и советует попробовать пятый вариант, нечто тёмное, злое, неправильное, природная чакра, проклятая печать, контракт со Сланееш,но дающее силу здесь и сейчас. ГГ пробует и ему заходит.
Другие ученики тоже пробуют и им не заходит.

Выпуск - 9 учеников со стандартными техниками, каждый нашел свое призвание в чём-то из 4 направлений. Воин, разбойник, маг, целитель. ГГ попаданец освоил пятый вариант и пользуется только им, разбойник через темную энергию.
Условный Devil trigger из DMC

И вот тут у меня проблема, не могу придумать причину, почему у ГГ это направление работает, а другие отдали предпочтение классическим техникам.
- не хочу обременять протагониста какой-то избранностью или талантом один на миллион, а наоборот сделать его аутсайдером по принципу "они тренировались мечу и магии с пеленок, между нами 15 и более лет разницы"
- по этой-же причине не выйдет обосновать "упорным трудом". Протагонист ленив и не приучен пахать до изнеможения. Ну и конечно другие ученики тоже не ленятся.

- Со стороны учителя и школы это также должно выглядеть как-то логично или "Если эта штука такая простая и полезная, то давайте мы всех ей будем обучать и только ей"
- И конечно другие ученики почему-то должны отдать предпочтение другим техникам, а не вот этой. Хоть они и могут, но почему-то не используют.

Итак, думаю поверхностно я проблему описал. Вот такии идеи мне приходят на ум и почему мне они кажутся не очень:
- Способность как-то травмирует пользователя но почему такая цена не устраивает других учеников?
- Способность бьёт по психике тоже приемлемая цена для других?
- ГГ уронили в чан с тёмной штукой и у него теперь совместимость Учитель будет в этот чан кидать всех?
56 333499
>>3498

>- ГГ уронили в чан с тёмной штукой и у него теперь совместимость Учитель будет в этот чан кидать всех?


Не будет потому что шанс выживания один на триллион и ГГ как раз такой первый выживший за стопицот лет. Это в рамках заднных тобой условий единственное объяснение которое не плодит логических дыр.
57 333500
>>3498
Твой гг попаданец, поэтому в нём нет маны, поэтому он хорошо восприимчив к этой черной хуйне, а остальные нет.
58 333501
>>3492

>Вот вопрос, зайдёт ли что-то вроде Титанов на АТ, тут всё-таки ОЧЕНЬ консервативная аудитория в массе своей.


А, дак не надо писать прям титанов, я к этому и не призываю. Скорее всего не зайдет. Просто те же принципы работают и в любой популярной бояре, но так как бояра обычно написана более хуево, то на титанах эти принципы изучать проще.
В большинстве популярных книжек на АТ сеттинг точно так же раскрывается постепенно, теми порциями, которые нужны для конфликта.
image.png13 Кб, 639x170
59 333502
>>3486
Просто пока пишу одну книжонку. Я же уже пытался делать сразу три и чуть не обосрался от натуги.
60 333503
>>3479
Я пользуюсь этой:
A4Tech Fstyler FBK11
Охуенна тем, что она может одновременно подключаться к четырем разным устройствам. Три по блютузу и один через свисток. Оче удобно.
61 333504
>>3498
Самая простая тема:
Остальные этим не пользуются, потому что такие техники блокируют развитие по другим путям. Почему людям не похуй на другие пути? Потому что они (а) более социально приемлемы (б) более распространены, им проще учиться, их легче применять, легче купить расходники и т.д.
Герой же и так в остальные пути не может, так что ему похер.
Чуть более сложная тема:
Использование этих темных техник связано с нарушением местных табу, предрассудков, верований. Например, они вытягивают жизнь из растений и животных вокруг, а местные жители все фанаты природы. Герою же в целом похер на это, вот он и пользуется.
Совсем сложная тема (для АТ это прям риск):
Сделай героя максимально ленивым и порочным и скажи, что эти темные техники работают только у грешников. Гневливые набирают от них силу, ленивые получают скорость и всё в таком духе. Всяких ниндзя же с детства воспитывают идеалистами, честным, мудрыми и светлыми, а лени у них вообще нет, потому что рис перебирают с трех лет в качестве тренировки, лютая дисциплина в крови и всё такое. Понятно, что там тоже есть зависть, гнев и прочее, но они развиваются во взрослом возрасте скорее, когда чакра уже не столь пластична, да и редко бывают достаточными, чтобы предложить реальную силу.
А герой как раз терминально ленив и это дает ему ебейшие силы.
62 333505
>>3504

>более распространены, им проще учиться, их легче применять, легче купить расходники и т.д.


Тогда ГГ будет сосать хуй.

>более социально приемлемы


Это никогда никого не останавливало, если метод хотя бы не менее эффективен.

>Использование этих темных техник связано с нарушением местных табу, предрассудков, верований. Например, они вытягивают жизнь из растений и животных вокруг, а местные жители все фанаты природы. Герою же в целом похер на это, вот он и пользуется.


Героя режут заточкой во сне.

>Совсем сложная тема (для АТ это прям риск):


Единственный годный и внутренне непротиворечивый вариант.
63 333506
>>3504

> Совсем сложная тема (для АТ это прям риск):


В каком плане риск?
64 333507
>>3498
От использования пятого пути хуй на лбу вырастает, никто шквариться не хочет. А у героя мозг не в голове, поэтому хуй вырастает в жопе и ему норм, наоборот, проактивность возникает.
65 333508
>>3507
Хорнин, успокойтесь.
66 333509
>>3508
Я так в лоб не действую, милейший. Вот если бы от использования этого пути герой становился жеманнее, деликатнее, из него утекало мужское телосложение... То тогда бы получился второй защитник дворянок, лол
67 333510
>>3509

>you are what you eat


>eats pussy


>becomes one


>surprised pikachu face

68 333511
>>3510

>>you are what you eat


>>eats pussy


>>becomes cat


>>surprised doggy face

69 333512
>>3502
А сколько человек было на пейволе? Покажи статус поглавно.
70 333513
>>3506

>В каком плане риск?


В том плане, что читатели засрут тебе комментарии тем, что герой тряпка, чмо и безвольный пидорас. Делать героя "плохим" - это всегда риск.
Впрочем, можешь попробовать сделать из него чувака с вайбами ванпанчмена, такого слегка похуиста, тогда может и зайти.
Но есть ещё и второй нюанс. Тебе придется очень аккуратно вырисовывать мир и противников главного героя. Если они все такие честные и классные, то откуда у них конфликты, почему они сражаются? Почему их лидеры не черпают силы из тщеславия? Очень трудно выписать правдоподобный мир, где все по умолчанию хорошие и честные.
Есть опция сделать мир чисто такой культиваторской утопией, где все очень упертые, а единственный грех - это буквально лень, на остальные всем плевать. И вот герой первый за тыщу лет ленивый ниндзя. Но не знаю, что там у тебя за сеттинг, может такое не впишется туда.
>>3505

>Тогда ГГ будет сосать хуй.


Да необязательно, это ж буквально Наруто. Просто найдет себе учителя, подходящего по скиллам.
А в остальном ты прав, да, я буквально за пять минут придумал, особо не фильтровал.
71 333514
>>3477

>анону нужно тупо рерайтнуть порядок действий из любой бояры


Сука, аж почувствовал этот канализационный запашок от комментария
>>3492

>Вот вопрос, зайдёт ли что-то вроде Титанов на АТ, тут всё-таки ОЧЕНЬ консервативная аудитория в массе своей


Дебич, тебе про расширение мира сказали. Причем правильные вещи
72 333515
>>3513

>Да необязательно


Ну типа если у тебя есть варианты А, Б и В, и все пользуются вариантами А и Б потому что это проще и/или эффективнее, тебе нужно как-то объяснить почему герой использует В и не сосёт при этом хуй.
73 333516
>>3503
А я купил fbk30. В ней есть специальная щель для планшета или телефона.
74 333517
>>3514

>запашок от комментария


>комментария


Пик абу?
image.png21 Кб, 309x623
75 333518
>>3512
Сам можешь увидеть на картинке где начинается ПЛАТИСТЕНА
76 333519
Хочу написать деконструкцию-переосмысление бояраниме, не читал ни одной книги жанра думаю за пару недель написать с изрядной долей стеба и иронии мемов с двача которые выкупят только свои и отсылками смешными
77 333520
>>3518
Платежный лист
Прейскурант
Доска объявлений
78 333521
>>3519
Андрей, лучше напиши проду.
79 333522
>>3521
Андрей который Витражи безумия?
80 333523
>>3516

> fbk30


Тоже норм тема. Только кнопки неудобные как по мне.
81 333524
>>3518
Треть от читающих, ага. Обычный вариант для первого пейвола, подтверждает другие выкладки.
Аналитика продаж? Это, конечно, замечательно, но, может, анализируешь, как написать хорошую книгу без обсёров?
82 333525
Может ли кто-то посоветовать книги с разборами исторических баталий?
83 333526
>>3525
Не знаю.
84 333527
>>3522
Который Канарейкин. Но он чёт забил на писательство, обновляет свой единственный платный онгоинг раз в вечность.
85 333528
>>3526

>Посты и файлы, не несущие никакой полезной информации, именуются шитпостингом и могут быть удалены, а постеры — забанены

86 333529
>>3524
Используя математический анализ и квантовую механику.
87 333531
Аноны, спасибо за отзывы и предложения!

>>3499

>что шанс выживания один на триллион


Это избранность так или иначе, не очень прям хочется подобного. Попаданец и на этом с него хватит "особенности"
И наверно с такой вводной его будут не тренировать, а изучать, чтобы как-то на поток поставить. А ему значит убегать из- лаборатории, а за ним охота и что-то сюжет не туда улетел

>>3500

>нет маны, поэтому он хорошо восприимчив


У учеников идущих путем ближнего боя и оружия, также с магией и маной будет не шибко хорошо.
И потом, что мешает отбирать людей со слабой маной/магией и учить вот так? пусть не 100% результат, но 80-90% и в целом норм.
Или спецом выращивать людей в условиях с низкой маной.

>>3504

> блокируют развитие по другим путям


Хорошая тема и долго придерживался подобного направления.
Но как показали размышления и время, не очень рабочая штука.
Ибо проблема протагониста в его настрое, лени и времени. Ничто не мешает ему остаться на второй год и освоить путь ближнего боя и оружия. У него к слову есть оружие/артефакт, он его просто не боевым сделал, а поддержкой. Он не может в магию как все, но инвентарь имеет. Гаджеты он понимает лучше других, но там подключение к ним его смущает. Провода в мозг.
А также штука не рабочая, ибо будут исключения из правил и начнётся неразбериха. Это типа Наруто смотришь и думаешь "А чё все клонов не используют? Ну да, чакры не так прям много, ну так используй хоть одного книгу читать или суп варить"

>связано с нарушением местных табу


Рассматриваю такой вариант и он наверно в целом был-бы хорош, будь там прям очень жесткое табу. Но хз какое.

>вытягивают жизнь из растений и животных вокруг


Вообще не проблема для персонажей фентези мира, ну а если и проблема, то ГГ бы не учили такому или презирали и может даже пинали за использование подобного.

>темные техники работают только у грешников


Хороший вариант, надо подумать.
Приходила идея его интерпретации, где ГГ будучи попаданцем всё время думает о всяком порочном и нехорошем или негативные эмоции служат хорошим проводником.
И чтобы воспитать подобного юнита в лаборатории, его надо с детства пиздить ногами по всякому щемить и будучи взрослым он может взбунтоваться.

Тут правда есть нюанс, что ГГ будет весь из себя такой несчастный и обиженный, что не совсем соответствует действительности. Как Карлсон "Ой! Я самый больной в мире человек, ой" и что тогда с по настоящему больными людьми делать?

>>3507

>хуй на лбу вырастает


Великолепно и даже слишком хорошо. Можно теперь в два смычка себя ублажать или сразу двух тяночек приходовать. Дайте два.
И нет, слишком хорошо для него будет, пусть как-то иначе платит за силу.
87 333531
Аноны, спасибо за отзывы и предложения!

>>3499

>что шанс выживания один на триллион


Это избранность так или иначе, не очень прям хочется подобного. Попаданец и на этом с него хватит "особенности"
И наверно с такой вводной его будут не тренировать, а изучать, чтобы как-то на поток поставить. А ему значит убегать из- лаборатории, а за ним охота и что-то сюжет не туда улетел

>>3500

>нет маны, поэтому он хорошо восприимчив


У учеников идущих путем ближнего боя и оружия, также с магией и маной будет не шибко хорошо.
И потом, что мешает отбирать людей со слабой маной/магией и учить вот так? пусть не 100% результат, но 80-90% и в целом норм.
Или спецом выращивать людей в условиях с низкой маной.

>>3504

> блокируют развитие по другим путям


Хорошая тема и долго придерживался подобного направления.
Но как показали размышления и время, не очень рабочая штука.
Ибо проблема протагониста в его настрое, лени и времени. Ничто не мешает ему остаться на второй год и освоить путь ближнего боя и оружия. У него к слову есть оружие/артефакт, он его просто не боевым сделал, а поддержкой. Он не может в магию как все, но инвентарь имеет. Гаджеты он понимает лучше других, но там подключение к ним его смущает. Провода в мозг.
А также штука не рабочая, ибо будут исключения из правил и начнётся неразбериха. Это типа Наруто смотришь и думаешь "А чё все клонов не используют? Ну да, чакры не так прям много, ну так используй хоть одного книгу читать или суп варить"

>связано с нарушением местных табу


Рассматриваю такой вариант и он наверно в целом был-бы хорош, будь там прям очень жесткое табу. Но хз какое.

>вытягивают жизнь из растений и животных вокруг


Вообще не проблема для персонажей фентези мира, ну а если и проблема, то ГГ бы не учили такому или презирали и может даже пинали за использование подобного.

>темные техники работают только у грешников


Хороший вариант, надо подумать.
Приходила идея его интерпретации, где ГГ будучи попаданцем всё время думает о всяком порочном и нехорошем или негативные эмоции служат хорошим проводником.
И чтобы воспитать подобного юнита в лаборатории, его надо с детства пиздить ногами по всякому щемить и будучи взрослым он может взбунтоваться.

Тут правда есть нюанс, что ГГ будет весь из себя такой несчастный и обиженный, что не совсем соответствует действительности. Как Карлсон "Ой! Я самый больной в мире человек, ой" и что тогда с по настоящему больными людьми делать?

>>3507

>хуй на лбу вырастает


Великолепно и даже слишком хорошо. Можно теперь в два смычка себя ублажать или сразу двух тяночек приходовать. Дайте два.
И нет, слишком хорошо для него будет, пусть как-то иначе платит за силу.
88 333533
>>3531

>Это избранность так или иначе, не очень прям хочется подобного. Попаданец и на этом с него хватит "особенности"


На АТ чем больше избранности, тем выше шанс на взлёт.

Вообще, наиболее очевидный вариант — сделать ГГ обоссанцем, которого в школе все шпыняют, потому что он ни в одной области не добился успехов. И тут он натыкается на ДРЕВНЕЕ ЗАПРЕТНОЕ ЗНАНИЕ, проходит случайно ПОСВЯЩЕНИЕ, которое люди обычно не переживают, и начинает качаться, СКРЫВАЯ свои новые СИЛЫ. В конце арки выпишет пизды обидчикам и будет таков.
89 333534
>>3531

>И потом, что мешает отбирать


Так сделай эту силу не особенной — типо, ей пользуются и другие, но эффективность крайне мала. А попаданец за счет ПОЛНОГО отсутствия в себе маны пользуется ей на всю силу.
Либо, что, например, темная материя даёт силы, но в процессе синтеза, хуинтеза, взаимодействия с маной образует токсичную смесь убивающую владельца сил. Поэтому эта сила запрещена для всех. Но гг, за счёт отсутствия в себе маны, удается ей пользоваться.

А проблемы с — что тогда мешает выбирать людей с слабой маной — ну так, напиши, что даже с слабой это неэффективно/убивает владельца. Опять же, впопуданец избранный — в нём 0 процентов маны в магическом мире, где во всех есть мана.
90 333535
>>3534
А еще темная материя - это тяночка!
91 333536
>>3535
Всё так. Дух, который охранял место ритуала, где лишённые маны обретали тёмные силы, был тяночкой. И после ритуала тяночка начинает ходить с ГГ, признав его хозяином. И пока тот тайно качается, чтобы ОТОМСТИТЬ, она наяривает на него призрачную фасолину.
92 333537
А вообще, рерайтни Вечную Волю, лолблядь.
93 333538
>>3498
Не понимаю, зачем ты пытаешься есть через задницу. Есть вполне устоявшийся принцип, отлично работающий, и не вызывающий никакие противоречий. Но ты от него почему-то отгораживаешься. Я о врождённых способностях. Это то, что и в нашем мире обуславливает всё. У тебя аналитический склад ума? И вот, ты уже и в школе гораздо легче справляешься с точными науками. И дальше, идёшь во что-то супер специфичное, что раскроет в полной мере твою особенность. У тебя в организме превалирует один тип мышечных волокон над другими? И тебе уже открываются собственные особые пути, ты сможешь добиваться невероятных результатов к каких-то особенных дисциплинах. У тебя нервный импульс протекает быстрее, чем у остальных людей, и вот ты уже становишься Флойдом Майвейзером, показывающим невероятные результаты в боксе, демонстрируя феноменальную и абсолютно уникальную защиту, отталкивающуюся от одних только уклонений. И т.д.
Так, в твоём случае, этот самый пятый элемент, может и не иметь каких-то особых преимуществ над другими элементами. Свои плюсы и свои минусы. Но твой ГГ, благодаря каким-то своим особенностям организма, может как-то особенно нивелировать все его минусы, усилить плюсы, или вовсе использовать его каким-то особенным способом.
94 333539
>>3531

>А ему значит убегать из- лаборатории


Я был обычным парнем, пока не попал в руки тех, кто проводил эксперименты в лаборатории. Сначала все было как в обычном докторском кабинете: измерение давления, веса, анализ крови. Но потом они начали проводить странные эксперименты, которые никак не связаны с медициной.

Как-то раз меня закрепили за столом и включили магнитное поле. Я чувствовал, что что-то происходит с моим телом, что-то, что я никогда не мог себе представить. Когда они отключили поле, я почувствовал, что что-то изменилось, я стал быстрее, сильнее, и ярче видеть. Я почувствовал, что стал необычным.

Меня перевели в другую комнату со странным оборудованием. Мне показали жидкость, которую я должен был выпить. Я был настолько слаб, что не мог ничего сделать, кроме как выпить ее. Через некоторое время я чувствовал себя лучше, но мне казалось, что на мне стало больше волос.

Когда они вернули меня в камеру, я начал думать, как мне выбраться. Меня привязывали каждый раз, когда приходили проводить эксперименты, но я заметил, что их не хватает сотрудников, чтобы быть рядом со мной 24 часа в сутки.

Я координировал все мгновения, а когда они забылися, причесался, осторожно открыл дверь и вышел, не делая ни звука. Я прошел по коридору, смог найти выход, который был заблокирован, но я смог открыть его. Я чувствовал, что у меня есть особые способности, и мне было не страшно.

Я выбрался и решил, что никогда больше не позволю кому-то проводить надо мной эксперименты. Я понимаю, что я стал чем-то необычным, и это может быть связано с моим прошлым. Но ничего не может остановить меня, я стал заряженным до предела человеком и борюсь за справедливость, чтобы рассказать всем о том, что с нами делают, и заставить прекратить этот кошмар.
95 333540
>>3538

>Я о врождённых способностях


Орнул с младенца, который с первого дня проявляет АНАЛИТИЧЕСКИЙ УМ. Ох уж эти эссенциалисты.
96 333541
>>3539
Это гугл-транслейт какой-то ультрапопулярной китайской сетературы?
112.PNG14 Кб, 436x177
97 333542
98 333543
>>3542
В общем-то не ошибся.
99 333544
>>3540
Вполне себе проявит, решая какие-то свои, детские задачи. Демонстрируя более лёгкое решение каких-то одних задач и более сложное, других. Сможет легко понять в отверстие какой формы просунуть квадратик, и плохо сумеет справиться с рисованием гусеницы.
100 333545
>>3542

>фентези

101 333546
>>3533

>СКРЫВАЯ свои новые СИЛЫ


Всё так и будет. Другие ученики будут считать его за червя-пидора, даже немного заслуженно, Испытание - сделай свой испытательный данж. Тяночки зашли в данж и очнулись в лазарете через 3 дня, ничего не помня, но ощущая небывалую лёгкость в теле, а потом охуеют как он с этой новой силой начнёт развешивать оплеухи.

>люди обычно не переживают


Но это получается избранность. Не нужно.

>>3534

>образует токсичную смесь убивающую владельца сил.


А вот это интересная штука, возьму на заметку.

>>3538

>о врождённых способностях


У меня, как и у большинства ИТТ фентези и способность себе можно взять практически любую. Как в компьютерной игре, где есть десятки билдов, но все играют от одного рабочего и требуют чтобы окружение играло также.

И если у каждого человека есть какой-то талант - то через эту штуку они все будут особенные. А если ГГ сам по себе избранный 1 на миллион, то не совсем то чего я хочу.
102 333547
>>3545
Вам шашечки, или роль ИИ для описания монстров, пользы гномьего пива и красоты лесных полянок?
103 333548
>>3546

>И если у каждого человека есть какой-то талант - то через эту штуку они все будут особенные.


Не у каждого человека есть талант. Большинство людей имеют свои особенности, да, но эти особенности, находятся в рамках обычности. Пребывая в границах серой массы. Кто-то чуть лучше справляется с одними вещами, кто-то чуть лучше с другими. Но все они серая масса, ибо колебания минимальны. Настоящим талантом же является тот, кто пылает. Тот, чьи способности невероятны. А таких людей и есть единицы на миллион. Это ключ.
104 333549
>>3547
И того и другого и можно без хлеба
105 333551
>>3548

>Настоящим талантом же является тот, кто пылает. Тот, чьи способности невероятны.


Тогда немного мимо жанра с попаданцами, ибо на Земле он "обычный как все и может даже травим", а там он огого становится.
Как по мне самый хреновый штамп.
106 333552
>>3546

>Но это получается избранность. Не нужно.


М-м-м, скажи, ты сейчас срёшь себе в штаны, потому что сам не хочешь быть популярным и тебя устраивают три читатели? Или ты пытаешься сломать устоявшийся шаблон, но метишь в большую аудиторию (на выходе всё же те три читателя). В первом случае поступай как знаешь. Во втором — тебе будет очень больно.
107 333553
>>3551
А вот тут ты не прав. Так было раньше. В классическом русском фэнтези. Именно там, жирный манагер, ни на что не годный и ни на что не способный, нищий и забитый, попадает в другой мир, и вдруг становиться супер харизматичным, невероятно аналитичным, и через неделю махания палкой, сражается наравне, с лучшими фехтовальщиками империи.
Бояра не такова. По крайней мере, если ты ориентируешься на неё. Там, в другой мир, в тело какого-нибудь задохлика, попадает сразу грозный ебака. Какой-нибудь архимаг другого мира, или супер боец чвк нашего мира, или ещё кто-то того же калибра.
Ну или, на крайняк, просто боец другого мира, быть может и не самый выдающийся, но чьи способности и особенности, помножаясь на систему этого мира, породят имбу.
108 333554
>>3553

>Именно там, жирный манагер, ни на что не годный и ни на что не способный, нищий и забитый, попадает в другой мир, и вдруг становиться супер харизматичным, невероятно аналитичным, и через неделю махания палкой, сражается наравне, с лучшими фехтовальщиками империи.


Буквально 99% японских исекаев. Только обычно не через неделю, а сразу.
109 333555
>>3505

> Это никогда никого не останавливало, если метод хотя бы не менее эффективен.


Да ты заебал, анон. Сеттинги бывают разной степени реалистичности, и если сеттинг легкий, особенно юмористический, в нем это наоборот будет классно смотреться.

Тем более, ты не про реальность пишешь, епта. Кто тебе мешает сделать фантдоп, что в этом конкретном мире все боятся зашквариться больше смерти? А если учесть, что фэнтези, то можно сделать, например, богов, которые за зашквар конкретно так сажают в петушиный угол.

Не надо себя идиотским реализмом ограничивать, мы истории для развлечения пишем.
110 333556
>>3540

>


>Орнул с младенца, который с первого дня проявляет АНАЛИТИЧЕСКИЙ УМ. Ох уж эти эссенциалисты.


Анон выбрал не очень удачное слово, но он вполне прав.
Поэтому некоторые дети, например, учатся говорить быстрее других. А другие молчат чуть ли не до пяти лет, зато бегают везде как бешеные. А третьи умножение ещё в детском саду осваивают. Четвертые непрерывно фантазируют и в голове прокурчивают целые миры.
Не факт, что эти склонности потом реализуются. Первый ребенок может больше никогда не заинтересоваться другими языками, пойти в айти, потому что там деньги платят, и быть крепким середнячком. Второго родители могут отправить не на легкую атлетику, а на фортепиано, а то спорт - это для тупых и вообще вдруг дитятка поранится, где ребенок едва сможет сидеть на месте, так что ему ещё и СДВГ какое-нибудь поставят. Третий пойдет в деревенскую школу, где половина учеников осваивает умножение дай бог к 9 классу, а учителя подстраиваются под них, постепенно растеряет свои знания за ненадобностью, устроится автомехаником и будет иногда кадрить тяночек, перемножая в уме большие числа. А четвертый вообще приобретет привычку постоянно крутить в голове сценарии собственно будущего, разовьет лютую тревогу и полное безволие (нахуя что-то делать, если в голове уже представил) и только к пятидесяти задумается, может надо было стать писателем?
Собственно, почти все книги на АТ - это как раз про второй шанс же. Что ты во взрослом возрасте уже понимаешь свои сильные стороны, уже умеешь общаться с людьми, уже не так скован стереотипами, комплексами и подростковыми загонами, но вот сил, времени и возможностей уже мало. Так что ты оказываешься в мире, где этих возможностей наоборот дохрена, сил и времени полно, потенциал почти безлимитный, и на этот раз развиваешь его правильно.
111 333557
>>3552
Я не хочу избранностью пренебрегать и уж тем более затыкать ей дырки хуёвого баланса. Особенно когда можно покумекать как оно работает.
А так да, батя хокаге, фрукт бога, мать квинси, батя хокаге х2, мать с белым свистком, отец 3 звезды в гаче охотников и тд. тд.

>>3553

>Бояра не такова.


Разве бояра не есть исекай японский, как подметил >>3554 анон ?
И типа обычный Японский школьник, любитель доты и аниме,

>ни на что не годный и ни на что не способный, нищий и забитый, попадает в другой мир


И далее по списку.
112 333558
>>3556

>некоторые дети


И все эти особенные дети вырастают в обыкновенных взрослых.
113 333559
>>3556

>Поэтому некоторые дети, например, учатся говорить быстрее других. А другие молчат чуть ли не до пяти лет, зато бегают везде как бешеные. А третьи умножение ещё в детском саду осваивают. Четвертые непрерывно фантазируют и в голове прокурчивают целые миры.


Потому что у них своя специфическая картина научения...
114 333560
>>3553

>Бояра не такова. По крайней мере, если ты ориентируешься на неё. Там, в другой мир, в тело какого-нибудь задохлика, попадает сразу грозный ебака. Какой-нибудь архимаг другого мира, или супер боец чвк нашего мира, или ещё кто-то того же калибра.


>Ну или, на крайняк, просто боец другого мира, быть может и не самый выдающийся, но чьи способности и особенности, помножаясь на систему этого мира, породят имбу.


Не обязательно.
Вот в Тени ворона той же главный герой просто рокер, отравленный поехавшей фанаткой. Кроме музыки особо не умеет ничего.
У Вяча в его эпопее вообще обычный парень какой-то.
Блау вообще лекарь, хоть и с боевыми навыками.
Таких книжек хватает.
115 333561
>>3557

>Разве бояра не есть исекай японский


чаще какой-то ультра-гига-чад попадает в тело задохлика из боярского мира и начинается резня.
мимо-анон
116 333562
Не, понятно, что гены — это часть среды, а среда определяет поведение. Но так как с генами никто так толком работать не научился, рассуждать про них попросту бессмысленно с практической точки зрения. Они чёт там как-то на что-то влияют, гранты на их исследованиях пилятся, но особо пока толку от этого нет. Ну разве что можно ущербный плод ещё в матери определять. Поэтому ни один вменяемый психолог не будет пиздеть про гены, например. У него есть конкретный клиент с конкретными запросами в коррекции поведения. И строчить хуету про особых детей с аналитическим мышлением из коробки абсолютно юзлес, если можно подкрепить это аналитическое мышление у любого ребёнка, была бы правильная работа с поведением.
117 333563
>>3561
Но тогда это скорее исекай Китайский, который на самом деле тайм тревел.
Где некоторые где МАСТЕР 12 уровня ядра попадает в своё подростковое прошлое и начинает качаться как надо с оглядкой на лейтгейм.
118 333564
>>3558

>И все эти особенные дети вырастают в обыкновенных взрослых.


Не всегда.
Ты так воспринимаешь, как будто я про сверхлюдей каких-то пишу. Да нет, это же не крайности, а просто вариации нормы. Речь же не про уникумов типа Моцарта с невероятными способностями, а просто про то, что одним легче бегать и прыгать, другим стишки сочинять, а третьим конструктор собирать. Это очевидно влияет на то, в чем ты будешь успешнее.
119 333565
>>3563
Кстати... Насчёт китайского исекая.
Может ли кто в тредике посоветовать таковые? Желательно, лучшие представители жанра. Ну, и вообще по китайской сетературе — культиваторка там и тд.
120 333566
>>3555
Ох уж этот лёгкий юмористический сеттинг в истории про обретение ОСОБОЙ СИЛЫ в рпгшном мире.
121 333567
>>3565
Сказания о демонах и богах | Tales of Demons and Gods | Yaoshenji
Расколотая битвой синева небес | Battle Through the Heavens | Dou Po Cangqiong

Наверно вот эти два самые популярные
122 333569
>>3539

>Я координировал все мгновения, а когда они забылися, причесался, осторожно открыл дверь и вышел, не делая ни звука.


Причесаться не забыл перед побегом. Уважаемо.
123 333570
>>3560

>Не обязательно. Вот в Тени ворона той же главный герой просто рокер,


>>3557

>И типа обычный Японский школьник, любитель доты и аниме,


Хватает и таких. Но большая часть, исходя из того что я читал, именно про мощного бойца другого мира, что перемножая свои способности или особенности на способности этого мира, порождает имбу.
Ты вёл речь о мире наруто. И тут есть просто отличный пример:
https://author.today/work/13966
Там как раз ебейший архимаг-некромант из мира игры Грим Дан, попадает в мир Наруто, и по мере повествования, восстанавливая свои способности, и осваивая способности мира наруто, рождает лютую имбищу.
А оставшаяся часть боярок - классические иссекаи, тебе как раз и не подходят, исходя из твоих требований. Ибо там, те самые крутейшие врожденные способности, позволяющие тебе осваивать особые пути и получать на них какие-либо уникальные результаты, главные герои обретают самим фактом своего попаданства.
124 333571
Чел, если ты пишешь историю про возвышение через обладание особой силой, ты либо так или иначе делаешь ГГ избранным (даёшь ему какой-то уникальный или суперредкий чит), либо у тебя получается дырявое произведение, либо неформат.
125 333572
>>3562
Мы книги пишем, а не генетикой занимаемся. И исходя из этого, влиять на наличие у персонажей тех или иных генов, что позволят им породить особые и уникальные результаты, на разных путях, можем ещё как.
126 333573
>>3562
То-то половина популярных ГГ на АТ такие охуенные ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО.
127 333574
>>3573
Ybrnj yt cgjhbn? xnj 'nj yt jcj,j kjubxyj b hj;lftn ytljdthbt/ Yj tckb ns yt evttim byfxt? ltkfq [jnz ,s nfr/ Gbib/
128 333575
>>3574
Челидз, вопрос не в логичности, на идею некой врождённой избранности есть и всегда был спрос, вот и всё.
129 333576
>>3575
Есть спрос еще и на развитие своим умом. Так достовернее
https://author.today/collection/1495
Крынов
130 333578
>>3573
Ну так это сказки. Как, в общем-то, вся художественная литература. Упрощение причинно-следственных связей ради фокуса на главном. Если ты хочешь подрочить на порнороман, где гг забивает матку эльфиетьки спермой так, так что она выплёскивается фонтаном, реалистичность происходящего будет волновать тебя в последнюю очередь. Почему, кстати, забавляет нежелание анона иметь избранного гг. Любой гг — избранный, раз уж о нём пишут, в любом случае в нём будет нечто, что отличает от других.
131 333579
>>3576
Да я ж не спорю. Просто непонятно нахера приплептать всю эту шнягу с генами к писательству, типа она нелогична и в ирл так не работает.
>>3578
Ну и я о том же.
132 333580
>>3579
Если перечитаешь ветку, увидишь, что изначально в ней ссали на любителя подрочить на гены ирл.
133 333581
>>3579

>Просто непонятно нахера приплептать всю эту шнягу с генами к писательству,


Потому что это именно то, что и сможет обьяснить причину по которой главный герой может добиться того, на что не способны остальные. Получить особый результат на заданном пути, который не способны породить другие люди.
134 333582
>>3498
Аноны, ещё раз спасибо за вашу отзывчивость. Думаю я понял чего хочу и как сделать.

Если интересно, то как-то так:
- Возвращаясь к сравнению с Наруто, там не очень-то развита идея врождённых стихий. Какая например стихия у Сакуры или Хинаты? Вроде как главные героини тайтла, но вообще не используют свои врождённые предрасположенности, а ведь Нарутыч на освоение ветра целую арку потратил. Да и остальные персы почти не используют стихию и вообще вся эта штука как-то сдулась в итоге. Использую эту идею.

- Итак, 10 учеников, 1 учитель, учат 5 направлениям (чакра, магия, оружие, стихия, гаджеты). Не буду из стихии делать прям исключения, кроме...
- Уча стихию учитель спросит какие есть, на что один из персонажей начнёт затирать про огонь, вода, земля, воздух, Когда-то давно, четыре народа жили в мире...
- Учитель тут-же перебьёт, ибо стихиями будут свет и тьма, жизнь и смерть, хаос и порядок (спиздил из варкрафта)
- И у каждой гуманоидной расы есть своя родная стихия. Ученики и учитель - люди, угадайте же какая стихия у людей. Некоторым особо верующим ученикам такая правда не очень понравится и это уже минус к освоению, стихия любит когда носитель соответствует стереотипам и живёт в мире со своей сущностью.

Итого, у нас есть особый элемент доступный только ГГ и его окружению по факту расы. Далее его надо как-то использовать. Наверно сделаю что:
- Сам по себе элемент идёт довеском к остальным, как и направление гаджетов.
- Т.е. можно накачать стихией оружие (эдакая закалка), магию, себя, а вот с гаджетами не сработает.
- А то что сработает, докинет каких-нибудь новых свойств, причём это полный гача рандом, ибо зависит от психического состояния пользователя и милости стихии. А попаданец психически нестабилен из-за сюжета ранее, хоть терпит и виду не подаёт.
- Поэтому у всех эти уроки идут так себе, а у попаданца прям ого-го как идёт фишка со стихией.
- Но стихия всё ещё только подспорье для других способностей и попаданец пропускает стихию через свою единственную абилку - инвентарь.
Который отпечатался в его душе и не проходит по критерию магия. Питается духовной энергией/чакрой. И также магия инвентаря совпадает со стихией владельца.
- Стихией инвентарь выворачивает наизнанку, активируя несколько пассивных свойств, на которых ГГ и будет тащить какое-то время.

Под свойствами имеется ввиду идея, что в играх когда у персонажа инвентарь забит на 1/100 кг, он может спринтовать, прыгать, уклоняться, лазать по стенам и тд. А если инвентарь забит на 99.9/100, то... никакой разницы, но возникает вопрос - когда инвентарь пуст, куда девается та сила/ресурс, что позволяет при полной загрузке не чувствовать нагрузки?

Совмещая инвентарь и стихию, эта сила/ресурс обретает материальную форму, обволакивает ГГ и даёт ему новые свойства с прицелом в скорость.
Скорость потому что у него небольшой талант на реакцию и большая травма на почве того, как медленно фэнтезийный мир двигается и как долго из города А в город Б добираться, а стихия эту его травму превращает в новую способность.

Ну и не стоит забывать того 1 учителя, который придаст достойную форму всему этому, покажет пару трюков и собственно на этом окончится арка обучения.

Другие ученики не смогут 1 в 1 аналогично повторить, ибо:
- Инвентарь в той форме что у ГГ - излишество, мусор, не имеет боевой ценности, растрата очков.
- Это не лучший вариант совмещения способности и стихии, но что есть то есть.
- Личные тараканы в его голове и реакция стихии на них.
- И даже так, он не супер сильный боец как ему это кажется. Но супер противный.

Это решает его проблему, где в мире баланса воин<разбойник<маг<воин, он всё время отлетал от воинов, сам будучи "разбойником"

Как это по итогу работает?
Способность - рывок. Есть почти в каждой игре, ей герой обычно уклоняется или атакует. Впрочем атака это слабенькая. Генжи из овервотч, Данте трикстер из ДМС, например.
Инвентарь со стихией позволяет спамить эту способность без задержек и кулдаунов. Со стороны выглядит как телепорт. Атаковать при этом он не может и мир замедленно не видит.

Вот примерно такая идея.
134 333582
>>3498
Аноны, ещё раз спасибо за вашу отзывчивость. Думаю я понял чего хочу и как сделать.

Если интересно, то как-то так:
- Возвращаясь к сравнению с Наруто, там не очень-то развита идея врождённых стихий. Какая например стихия у Сакуры или Хинаты? Вроде как главные героини тайтла, но вообще не используют свои врождённые предрасположенности, а ведь Нарутыч на освоение ветра целую арку потратил. Да и остальные персы почти не используют стихию и вообще вся эта штука как-то сдулась в итоге. Использую эту идею.

- Итак, 10 учеников, 1 учитель, учат 5 направлениям (чакра, магия, оружие, стихия, гаджеты). Не буду из стихии делать прям исключения, кроме...
- Уча стихию учитель спросит какие есть, на что один из персонажей начнёт затирать про огонь, вода, земля, воздух, Когда-то давно, четыре народа жили в мире...
- Учитель тут-же перебьёт, ибо стихиями будут свет и тьма, жизнь и смерть, хаос и порядок (спиздил из варкрафта)
- И у каждой гуманоидной расы есть своя родная стихия. Ученики и учитель - люди, угадайте же какая стихия у людей. Некоторым особо верующим ученикам такая правда не очень понравится и это уже минус к освоению, стихия любит когда носитель соответствует стереотипам и живёт в мире со своей сущностью.

Итого, у нас есть особый элемент доступный только ГГ и его окружению по факту расы. Далее его надо как-то использовать. Наверно сделаю что:
- Сам по себе элемент идёт довеском к остальным, как и направление гаджетов.
- Т.е. можно накачать стихией оружие (эдакая закалка), магию, себя, а вот с гаджетами не сработает.
- А то что сработает, докинет каких-нибудь новых свойств, причём это полный гача рандом, ибо зависит от психического состояния пользователя и милости стихии. А попаданец психически нестабилен из-за сюжета ранее, хоть терпит и виду не подаёт.
- Поэтому у всех эти уроки идут так себе, а у попаданца прям ого-го как идёт фишка со стихией.
- Но стихия всё ещё только подспорье для других способностей и попаданец пропускает стихию через свою единственную абилку - инвентарь.
Который отпечатался в его душе и не проходит по критерию магия. Питается духовной энергией/чакрой. И также магия инвентаря совпадает со стихией владельца.
- Стихией инвентарь выворачивает наизнанку, активируя несколько пассивных свойств, на которых ГГ и будет тащить какое-то время.

Под свойствами имеется ввиду идея, что в играх когда у персонажа инвентарь забит на 1/100 кг, он может спринтовать, прыгать, уклоняться, лазать по стенам и тд. А если инвентарь забит на 99.9/100, то... никакой разницы, но возникает вопрос - когда инвентарь пуст, куда девается та сила/ресурс, что позволяет при полной загрузке не чувствовать нагрузки?

Совмещая инвентарь и стихию, эта сила/ресурс обретает материальную форму, обволакивает ГГ и даёт ему новые свойства с прицелом в скорость.
Скорость потому что у него небольшой талант на реакцию и большая травма на почве того, как медленно фэнтезийный мир двигается и как долго из города А в город Б добираться, а стихия эту его травму превращает в новую способность.

Ну и не стоит забывать того 1 учителя, который придаст достойную форму всему этому, покажет пару трюков и собственно на этом окончится арка обучения.

Другие ученики не смогут 1 в 1 аналогично повторить, ибо:
- Инвентарь в той форме что у ГГ - излишество, мусор, не имеет боевой ценности, растрата очков.
- Это не лучший вариант совмещения способности и стихии, но что есть то есть.
- Личные тараканы в его голове и реакция стихии на них.
- И даже так, он не супер сильный боец как ему это кажется. Но супер противный.

Это решает его проблему, где в мире баланса воин<разбойник<маг<воин, он всё время отлетал от воинов, сам будучи "разбойником"

Как это по итогу работает?
Способность - рывок. Есть почти в каждой игре, ей герой обычно уклоняется или атакует. Впрочем атака это слабенькая. Генжи из овервотч, Данте трикстер из ДМС, например.
Инвентарь со стихией позволяет спамить эту способность без задержек и кулдаунов. Со стороны выглядит как телепорт. Атаковать при этом он не может и мир замедленно не видит.

Вот примерно такая идея.
135 333583
>>3516
бля а я же взял хуйню какую-то бля кнопка рядом с левым шифтом со знаками /\ меня просто от неё бомбит и пукан улетает на нибиру

и бесят маленькие кнопки стрелок вверх и вниз

бля как обычно лоханулся, и подставки нет
136 333584
https://docs.google.com/document/d/1sBPc5ncHRxg8zXmmNSlFapOvD525FqFu/edit?usp=sharing&ouid=112149950078156790149&rtpof=true&sd=true

Слегка отредактировал и упорядочил фак. Там ещё картинки докинуть надо, но это позже

что только ни сделаешь, чтобы не писать проду
137 333585
>>3582
Гигаотсев на инфодампах с лором будет ебический. Я заскучал от простого пересказа.
138 333586
>>3584
Добавь еще гайд про то как оповещать о проде через обновление старой книги.
139 333587
>>3586
там где-то есть, в разделе цитат
308dbd5a6cf2457f90482831bc04e10c.jpg30 Кб, 350x559
140 333588
Ну и обложка.
https://author.today/work/268520
141 333589
>>3588
Так там же написано:
Если этот пост наберёт 500 лайков, то я поставлю свою харю на обложку.

Если 1000, то жопу.
142 333590
>>3584
Давайте из FAQ уберем вот эту хуйню про Вишневского:

>Широко известный в узких кругах инфоциган. Знаменит в первую очередь тем, что никому не показывает свои «успешные» тексты, зато учит всех быть успешными. Проводит платные курсы, сформировал из учеников небольшую секту имени себя, а также картель для нечестной конкуренции в виджетах АТ. Охуел настолько, что был пидорнут администрацией сайта. Дешёвый провокатор, он обожает разводить срачи в блогах и не только.


Я всё понимаю, у всех свои антипатии и симпатии, но хотя бы видимость объективности-то стоит поддерживать. Добавьте к нему тогда и противоположное мнение, как минимум, о том, что полтора года назад тут полтреда ходило слушать бесплатные семинары вишни и многие вещи, которые теперь в FAQ, взяты именно оттуда. Пока выглядит так, как будто это фурриёб писал.
Про аннотацию дважды повторяются схожие по смыслу фрагменты в конце и в середине, их имеет смысл соединить.
Про бояру и литрпг предлагаю добавить списки эталонных и знаковых произведений, даже готов составить короткие списочки, если Джеймсы заинтересованы.
Плюс необходимо добавить кусочек блока про рекламу: о том, что необходимо и полезно выпрашивать рекомендашки, и ссылку на гайд по рекламе в яндексе.
143 333591
>>3590
Шел бы ты на хуй с форсом этого петуха.
144 333592
>>3590

>необходимо и полезно выпрашивать рекомендашки


Никто тебе рекомендашки, по факту твоего джеймсования, давать не будет. Если твоя книга говно, то никто не станет ставить на кон свою репутацию.

>пол треда ходило слушать бесплатные семинары вишни


Чувак, ты не на своём месте. Тебе к вишнёвым. Там тебе и рекомендашки дадут, и в целом будешь крутиться в среде своих единомышленников.
145 333593
>>3590

>Про аннотацию дважды повторяются схожие по смыслу фрагменты в конце и в середине, их имеет смысл соединить.



Там такого дохуя, и об этом прямо написано в примечаниях.

>Про бояру и литрпг предлагаю добавить списки эталонных и знаковых произведений, даже готов составить короткие списочки, если Джеймсы заинтересованы



Если только в цитаты.

>но хотя бы видимость объективности-то стоит поддерживать



Всё что там написано - абсолютно объективно. От себя я бы добавил, что он пидорас и либерал, но это как раз домыслы, поэтому там этого нет. То, что у него могут быть какие-то достоинства, для Джеймсов мало что меняет.
146 333594
>>3525
Очень зависит от того, на каком уровне тебе нужно чтение. Если скорее про командный уровень, то можно почитать даже ту же Википедию, статьи о всяких войнах и операциях. Если что-то заинтересовало, тогда смотри другие материалы по теме. Если больше интересен уровень конкретных бойцов, тут стоит обратиться к мемуарам, например, тот же Зайцев очень круто описывает свою работу снайпером.

С ходу из интересного могу посоветовать книгу Каторина "Парадоксы военной истории". Там много про что, но особо интересны главы про подводных диверсантов. Он там прям расписывает, что и как делали в конкретных случаях диверсий, очень интересно.

Ну и в целом советую найти дружбана, который шарит в таких темах и готов часами рассказывать, чем один сраный автомат отличается от другого сраного автомата и какими способами десантники в такой-то войне перезаряжали магазины.
147 333595
>>3538

> аналитический склад ума


> врожденные способности


У тебя не аналитический, верно?
148 333596
>>3591

>Шел бы ты на хуй с форсом этого петуха.


Э, нет, братик. Ты опять тут пытаешься за всех Джеймсов говорить, но зря.
Я напомню, что несмотря на то, что Вишня неадекват, а курсы его - это нарциссическая хуйня, где ему по 8 часов лижут жопу за крупицы информации (и я уверен, что в этом основной смысл курсов, учитывая, насколько они дешевые). Но тем не менее, большая часть советов, которые он дает в открытую - довольно хороши для новичков, и про выкладку, и про режим работы, и про формат (блять, да само слово формат используется в таком контексте как раз благодаря ему, равно как и ОЗ), а идея объединения авторов в группы - очень эффективна.
То что лично у тебя рвет сраку от Вишни (хуй знает почему, кстати, у меня иногда ощущение, что у тебя шиза как у Канарейкина) - это не повод вносить в общий FAQ твоё личное мнение (особенно с выдуманной хуитой типа НИЧЕСНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ, которую ты так и не смог ни одному человеку объяснить) в качестве истины. Считаешь, что ты прав - не проблема, сделай так же как с Гельвичем, оставь два описания.
Иначе, я думаю, не стоит использовать твой FAQ.
149 333597
>>3596
Еще раз. Иди на хуй с форсом этого петуха. Когда моча начнет банить за форс параши? Заебали уже.
1517594928178896337.jpg137 Кб, 1024x768
150 333598
А ведь вишня это всего лишь сокращение от "вишмастер"
151 333600
Джеймсы понапиздили дохуя продвиженческих методик у Вишни и сидят довольно хуесосят его, лол.
152 333601
>>3596

>равно как и ОЗ


Ну да, ну да. Ты вообще нихуя не в курсе, как они появились.

>так и не смог ни одному человеку объяснить



Я всё объяснил, ты просто туповат чтобы понять это. Ну или твои либеральные взгляды мешают тебе объективно воспринимать процессы монополизации, но с либералами я не спорю, так как они слушают лишь своего хозяина, коим я не являюсь.
153 333602
Судя по подрыву, ничего менять просто нельзя, только так и можно описывать Вишневского.
154 333603
>>3592

>Никто тебе рекомендашки, по факту твоего джеймсования, давать не будет


Никто не будет, но это самая эффективная стратегия, нужно писать всем: и джеймсам, и топам, и вишневым, лишь бы тебя постили в блогах. А как ты договоришься: за деньги, за взаимопиар, благодаря подвешенному языку, да хоть за отсос - это уже твоё дело.

>Чувак, ты не на своём месте.


Это ты не на своём месте, чувак. Твоя зашоренность и нежелание перенимать чужие эффективные практики - это твоя проблема, а не остальных в треде.
>>3593

>То, что у него могут быть какие-то достоинства, для Джеймсов мало что меняет.


Да нет, как раз меняет. Я тебе напомню, что как минимум три Джеймса ходили к нему на курсы, и ещё больше ходило на его бесплатные семинары. Каждый сам за себя может решить, кого ему слушать и куда ходить, не надо тут пропихивать свои воззрения, о том, как должны себя вести окружающие.

>Всё что там написано - абсолютно объективно.


Нет, необъективно. Там написан эмоциональный высер неуспешной обиженки. Какой картель, какая нечестная конкуренция, какой дешевый провокатор и срачи в блогах, кого он учит быть успешными? Давай пруфай тогда это, если хочешь вставить. Только без виляния жопой, конкретные факты и непрерывные логические цепочки.
155 333604
>>3601

>Ты вообще нихуя не в курсе, как они появились.


Ой, братик, я-то как раз в курсе, потому что я в те времена уже в треде сидел. А вот ты - вряд ли. Давай, расскажи свою теорию, откуда в треде появилась концепция объективных задач текста. А мы послушаем. Можешь заодно ещё скрины принести, все треды в архиве есть, включая репорты с семинаров Вишни.

>Я всё объяснил, ты просто туповат чтобы понять это.


А ты точно писатель, лол? А есть хоть один человек, кроме твоей тульпы, который понял, что ты там пытался сказать?
Фурри, я тебе уже тысячу раз говорил, твоя проблема не в том, что ты хуево объясняешь, а в том, что ты подгоняешь факты под теорию, критическое мышление у тебя слабо развито, но при этом ты считаешь, что не надо опираться на факты, данные и эксперименты, а можно прогнозировать и оценивать реальность чисто умозрительно.
156 333605
>>3603

>но это самая эффективная стратегия


>Твоя зашоренность и нежелание перенимать чужие эффективные практики


Эффективная для чего? Для зарабатывания денег? У нас тред, несомненно коммерческий. Но он коммерческий, основанный на творчестве. Если всё, что тебя интересует, это деньги, то тебе не место не только в треде, но и в целом в писательстве. Для зарабатывания лишь денег, есть более прямые пути.
Писательство - благословенная стезя, ибо позволяет зарабатывать деньги на хобби, на искусстве, на творчестве. А вытесняя всё это лишь в пользу одних денег, ты опошляешь всё это, одним лишь своим присутствием.
157 333606
Представили ебало додика, который уже несколько месяцев рвется с существования Вишни, который о нём даже не подозревает? При чем настолько, что он выдумывает какие-то шизотеории про то как виджеты захватят пятнадцать авторов и выдавят оттуда всех остальных (видимо, высирая по три книги в месяц каждый непрерывно, лол, иначе там математика не сходится), высирается постами, хуесосит его в тредовских заметках и везде, где только можно.
И самое смешное в этом то, что Вишня ему не сделал буквально ничего, они вообще в разных мирах существуют: один коммерс и учит коммерсов, другой пишет хуйню для трех с половиной читателей и зарабатывать даже не пытается, зато очень любит сраться в блогах и на дваче.
Вы просто задумайтесь, у додика рвёт сраку с того, что кто-то зарабатывает деньги НИЧЕСНА - не незаконно, а вот именно НИЧЕСНА, ведь ничего плохого нет ни в инфоцыганстве, ни в том, что кому-то Вишня помогает, ни в том, что кто-то просто проебывает у него деньги и время.
158 333607
>>3603

>Давай пруфай тогда



А что для тебя будет считаться пруфом?

>три Джеймса


Мантикор, который ушёл из треда, Лисовецкий, который ушёл из треда, и Риддер, который непонятно зачем пришёл в тред? Или третий это ты?

В любом случае, там ставится вопрос, чем знаменит этот персонаж. Ничем хорошим вишневский не прославился, да он и не пытался сформировать хоть немного позитивный образ.

>>3604

>А есть хоть один человек, кроме твоей тульпы, который понял, что ты там пытался сказать?



Пусть Джеймсы сами скажут, если захотят. Я же ещё раз подчеркну, что после, в том числе и моих постов рекомендашки попали под регулирование администрации. В следствии их? Неизвестно. Но так или иначе, я высказывал ту точку зрения, которую разделяют админы.

>Фурри, я тебе уже тысячу раз говорил



а я уже тысячу раз говорил - не пытайся доказать, что ты умнее меня. В худшем случае, у тебя не получится, и ты пойдёшь нахуй. В лучшем случае у тебя получится, и я пошлю тебя нахуй. Результат в любом случае одинаков.

>>3606

>который о нём даже не подозревает?



Уровень работы с фактами

>виджеты захватят пятнадцать авторов и выдавят оттуда всех остальных



Уровень домысливания за оппонента и борьбы с соломенными чучелами

>ничего плохого нет ни в инфоцыганстве



А тут уже просто уровень человеческой мразотности.

Вот о чём с таким долбоёбом говорить?
158 333607
>>3603

>Давай пруфай тогда



А что для тебя будет считаться пруфом?

>три Джеймса


Мантикор, который ушёл из треда, Лисовецкий, который ушёл из треда, и Риддер, который непонятно зачем пришёл в тред? Или третий это ты?

В любом случае, там ставится вопрос, чем знаменит этот персонаж. Ничем хорошим вишневский не прославился, да он и не пытался сформировать хоть немного позитивный образ.

>>3604

>А есть хоть один человек, кроме твоей тульпы, который понял, что ты там пытался сказать?



Пусть Джеймсы сами скажут, если захотят. Я же ещё раз подчеркну, что после, в том числе и моих постов рекомендашки попали под регулирование администрации. В следствии их? Неизвестно. Но так или иначе, я высказывал ту точку зрения, которую разделяют админы.

>Фурри, я тебе уже тысячу раз говорил



а я уже тысячу раз говорил - не пытайся доказать, что ты умнее меня. В худшем случае, у тебя не получится, и ты пойдёшь нахуй. В лучшем случае у тебя получится, и я пошлю тебя нахуй. Результат в любом случае одинаков.

>>3606

>который о нём даже не подозревает?



Уровень работы с фактами

>виджеты захватят пятнадцать авторов и выдавят оттуда всех остальных



Уровень домысливания за оппонента и борьбы с соломенными чучелами

>ничего плохого нет ни в инфоцыганстве



А тут уже просто уровень человеческой мразотности.

Вот о чём с таким долбоёбом говорить?
159 333608
>>3605

>Эффективная для чего?


Для повышения количества читающих твои произведения. Это эффективно хоть для коммерса, хоть для не коммерса. Любой автор хочет повышения количества читателей своей книги, вон у Тоедена спроси, хочет ли он, чтобы его читали, хоть и выкладывается бесплатно.
А для увелечения читателей есть множество методов. Мы все тут взрослые люди и можем сами за себя решать, какие методы ок, а какие не ок. Кому-то и обложку с анимешной девочкой ставить кажется предательством, а кто-то готов жопу издателю подставить ради пиара.

>Если всё, что тебя интересует, это деньги, то тебе не место не только в треде, но и в целом в писательстве.


Лол, нет. Ты мне напоминаешь девочек-эйчарок, которые любят затирать про то, что ВСЕ НАШИ СОТРУДНИКИ ПРИДЕРЖИВАЮТСЯ ЦЕННОСТЕЙ КОМПАНИИ и МЫ ЗДЕСЬ НЕ РАДИ ДЕНЕГ А РАДИ ВЫПОЛНЕНИЯ МИССИИ!!!

>Писательство - благословенная стезя, ибо позволяет зарабатывать деньги на хобби, на искусстве, на творчестве.


Твоё оценочное суждение. Не несет полезной информации.

>А вытесняя всё это лишь в пользу одних денег, ты опошляешь всё это, одним лишь своим присутствием.


Ну расскажи нам о том, что зашкварно пиарить свою книгу. Ещё не забудь добавить, что накрутки - это не по джентльменски, а крутить рекламу - это вообще пидорство, ведь дает нечестное преимущество клятым капиталистам, у которых есть возможно вкинуть 20к в рекламу.
160 333609
>>3607

>я высказывал ту точку зрения, которую разделяют админы.


Что впрочем говорит лишь о том, что админы туповаты.
161 333610
>>3609
они тупые, потому что не на той стороне. Впрочем, с тобой сразу всё ясно было, с того момента, как ты начал заступаться за вишневского.
162 333611
Политошиз выдает себя за ОПа, а Джеймсы ведутся. Классика.
163 333612
>>3607

>а я уже тысячу раз говорил - не пытайся доказать, что ты умнее меня.


Я не пытаюсь доказать, братик, я объективно умнее тебя. Я пытаюсь тебе помочь сформулировать твою мысль так, чтобы её хоть кто-то понимал.

>Я же ещё раз подчеркну, что после, в том числе и моих постов рекомендашки попали под регулирование администрации


Аргумент уровня b, конечно.

>А что для тебя будет считаться пруфом?


Ну как что. Конкретные факты. Не твоё эмоциональное мнение, а скрины слов вишни или нескольких его учеников, записи его семинаров, например.

>Ничем хорошим вишневский не прославился


Ага, кроме формирования основной, блять, методики продвижения на АТ.
Вот серьезно, я разделяю твоё мнение, что как человек он мудак, но не понимаю, зачем ты пытаешься при этом сделать вид, что он не говорит ничего полезного.

>Мантикор, который ушёл из треда, Лисовецкий, который ушёл из треда, и Риддер, который непонятно зачем пришёл в тред


Ага, которые в том числе сюда не заходит, потому что ты и твои анальные друганы набрасываетесь на них с оскорблениями каждый раз, как они заходят в тред. Хотя тот же риддер постил крайне полезную статистику.

>Пусть Джеймсы сами скажут, если захотят


Ну пусть скажут, лол, главное, чтоб это не ты семенил. Может кто-то из них сможет наконец объяснить суть твоей теории.
164 333613

> пытаться убрать хуйню из ФАКа на дваче


Ты бы хотя бы за реально важную хуйню зацепился, которой там тоже полно. На этот эмоциональный высер вряд ли кто особо внимание обращает, двач же.
165 333614
>>3608

>Это эффективно хоть для коммерса, хоть для не коммерса.


Для тебя, это, разумеется, эффективно, во всех смыслах, на всех уровнях, тут спору нет. А вот тому, кто даст тебе рекомендацию, когда твоя книга говно, эффективно не очень.

>МЫ ЗДЕСЬ НЕ РАДИ ДЕНЕГ А РАДИ ВЫПОЛНЕНИЯ МИССИИ


Когда ты работаешь бухгалтером, а тебе в уши льют про какую-то миссию, это, разумеется, срань. А вот когда ты художник, музыкант или писатель, тут ситуация несколько меняется.

>Ну расскажи нам о том, что зашкварно пиарить свою книгу


Пиарить не зашкварно. А вот вести своих читателей на заведомо лажовую книгу, со словами, что их будет ждать непередаваемый опыт, прекрасное произведение - зашквар.
166 333615
>>3607

>Уровень работы с фактами


А что, подозревает? Упоминал тебя лично? Ну кроме того случая, когда он написал что-то в духе "пошли нахуй двачеры, десенки, беренцевы и арлардары", там из контекста понятно, что он не ебет кто это такие.

>Уровень домысливания за оппонента и борьбы с соломенными чучелами


Так ты можешь просто попытаться ещё раз конкретно объяснить, что будет происходить. Без разлагольствований о либерализме капитализм онанизме и ещё всякой хуйне, просто четко написать "сначала произойдет А - потом произойдет Б - потом произойдет В - в результате мы получим Г". Ты сам написал в FAQ про картель, FAQ будут читать новички, которые твоих постов в глаза не видели и нихуя не поймут.

>А тут уже просто уровень человеческой мразотности.


Так, погоди. А что плохого?
Вишня кого-то обманывает? Нет, он продает ровно то, что написано на обложке.
Вишня кого-то шантажирует, давит на на людей, применяет насилие? Нет.
Вишня вытягивает из людей последние деньги, заманивая их на семинары? Да нет, никто ради Вишни квартиры и машины не продает, курс стоит сколько, тысяч 15? Смешные деньги по нынешним временам. А после курса вроде платить ничего не надо, во всяком случае такой инфы не было.
Может Вишня обещает одно, но потом дает совершенно другое, не проводит занятия и отказывается вернуть деньги? Да нет, он везде указывает, что деньги возвращаются в случае отчисления.
Вишня внушает людям деструктивные убеждения? Да нет, вишневые не идут никого убивать, воровать, наебывать, даже не обсирают других авторов публично.
Люди тратят деньги на то, что хотят, в том числе на беседы с человеком, который им там че-то рассказывает про литературу. Каким-то даже помогает стать успешными. Каким-то нет, но вроде никто особо не бугуртит.
image.png5 Кб, 270x120
167 333616
>>3615
Как минимум вишня наебывает людей, обещая результат, который не может никак гарантировать. Невзлетевших птенцов всяко больше, чем ты думаешь. Ну и провалы вишневых - это провалы вишневых, а успехи вишневых - это несомненно успехи гуру.
168 333617
>>3614

>А вот вести своих читателей на заведомо лажовую книгу, со словами, что их будет ждать непередаваемый опыт, прекрасное произведение - зашквар.


Так это уже пусть решает тот, кто пиарит. Твоё дело попросить рекомендашки, отказать тебе всегда успеют. Кто-то рекомендашки никогда не дает, кто-то дает вполне охотно и не переживает из-за этого вреда.
Ей-богу, это уже что-то на уровне НЕ БУДУ ПРЕДЛАГАТЬ ТЯН ПОЕБАТЬСЯ, ВЕДЬ ЭТО МОЖЕТ ЕЁ ОСКОРБИТЬ, ДЛЯ НЕЁ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАШКВАРОМ ДАЖЕ ГОВОРИТЬ С ТАКИМ ЧМОМ КАК Я

>А вот когда ты художник, музыкант или писатель, тут ситуация несколько меняется.


С чего бы? Это такая же работа, как и любая другая, не надо её романтизировать.
169 333618
>>3615
Весь тред со своим Вишней засрал... Его же с АТ поперли вроде? Нахуй ты его в АТ тред принес?
170 333619
>>3566
Попробуй как-нибудь аниме-исекаи посмотреть, что ли.
171 333620
>>3617

>Так это уже пусть решает тот, кто пиарит.


Так об этом-то и речь. Что если кто-то решается наёбывать своих читателей, куда-то их ведя, с рассказами, что их там будет ждать что-то невероятно прекрасное, а там говно, о чём он прекрасно осведомлён, то он как человек - говно. Даже какие-нибудь блогеры, когда ставят рекламу, делают обязательно акцент на то, что это не их рекомендация, а именно что проплаченная реклама. В ином случае, получают тонну говна и от зрителей и от коллег.

>С чего бы? Это такая же работа, как и любая другая, не надо её романтизировать.


Наверное, среди нас есть чисто ремесленники. Пожалуй, я вас и не осуждаю. Но я, по крайней мере, к таковым не отношусь. И от того и моя не очень положительная оценка столь потребительского отношения к данной профессии.
172 333621
>>3616

>Ну и провалы вишневых - это провалы вишневых, а успехи вишневых - это несомненно успехи гуру.


Так в любом бизнесе, хех. Нет ни одной компании и ни одного предпринимателя, который бы подавал это иначе.

>Как минимум вишня наебывает людей, обещая результат, который не может никак гарантировать.


Слушай, я не вижу, чтобы он давал какие-то обещания и гарантии.
Условно, если ты идешь в качалку или на бокс, то тебе тоже скажут, что через год ты научишься держать удар или накачаешься. По факту, даже если у тебя очень хороший тренер, кто-то может накачаться за три месяца и стать успеховым, кто-то инвалид и будет год только в форму приходить, а кто-то вообще будет проебывать занятия и голодать, а в итоге бросит заниматься.
Никакой учитель/тренер/коуч/репетитор не гарантирует, что ты добьешься какого-то результата, он лишь обещает, что приложит усилия, чтобы тебя научить.
Вот я репетитором работал и тоже писал, дескать, готовлю к сдаче ЕГЭ на 100 баллов. И, конечно, очень немногие ученики сдавали на 100, но это ж не потому что я их хуево учил. Кто-то плохо занимался, кто-то просто туповат, у кого-то базы нет никакой. Не знаю, как ты, а я не считаю, что это обман.
173 333622
>>3612

>я объективно умнее тебя



Ну и как тебе это помогло?

>Аргумент уровня b, конечно



Ну вот тебе аргумент уровня ч И чё?

>скрины



Про отсутствие текстов - посмотри его профиль. Про то чему он учит - посмотри его рекламу. Про секту - посмотри в зеркало. Про картели - пост администрации. Про то, как его пидорнули с Ат - есть видео в телеграме, мне лень искать. возможно, пидорнули не очень качественно, но факт был

>Ага, кроме формирования основной, блять, методики продвижения на АТ



Ты тут за копирайт сраться собрался? Ну так ни один юрист не сможет доказать что то, что написано в факе о продвижении это плагиат с вишневского. Но, ты же умный, а я нет, и это должно всё объяснять.

>>3612

>ты и твои анальные друганы



Аргумент уровня П, надо полагать? П - потому что про пидорасов.
Проигнорирую это, и попробую ответить по сути.
Я никогда не высказывался против вишнёвых, именно против учеников. Иногда стебался над ними,потому что это смешно. Я много над кем стебался, над тобой вот сейчас например. Но я не считаю учеников вишневского плохими или неправильными, даже Мантикора. И я не раз говорил, что Риддер простит очень полезную статистику, а также что не понимаю за что его хейтят.
174 333623
>>3620

>Так об этом-то и речь. Что если кто-то решается наёбывать своих читателей, куда-то их ведя, с рассказами, что их там будет ждать что-то невероятно прекрасное, а там говно, о чём он прекрасно осведомлён, то он как человек - говно.


Так, а в чем проблема использовать человека-говно для своего пиара? Не понимаю проблемы. Кто-то согласился пропиарить твою книгу (которая, допустим, реально говно), читатели его обосрали за такую рекомендацию. Почему тебе должно быть не похуй? Челвоек сам решил тебя пропиарить по твоей просьбе, всё норм.
175 333624
>>3623

>Так, а в чем проблема использовать человека-говно для своего пиара?


О, да никаких. Я против того, что бы Джеймсы этим занимались. А покупать или как-то ещё получать рекомендации со стороны, да хоть от тех же вишнёвых - в добрый путь.
изображение.png103 Кб, 400x300
176 333625
>>3622

>Я много над кем стебался, над тобой вот сейчас например


буквально пикрилейтед, лол
Обожаю этот тред, продолжайте сраться, пожалуйста.
177 333626
>>3624

>Я против того, что бы Джеймсы этим занимались.


Да почему против-то? Джеймсы все разные люди, у всех разные вкусы. Мне вот нравится свфан, беренцев, марк шени, тоеден, я бы их порекомендовал и похуй мне что там думают читатели. Что в этом неправильного-то?
178 333627
>>3626
Нет. Мой спич относиться не к рекомендациям, а к наёбу читателей. Если тебе нравиться писанина Марка Шени, и ты её и рекомендуешь к ознакомлению, то опять же - в добрый путь. А вот когда чей-то опус тебе не нравиться, ты считаешь его говном, но ты ссышь в уши читателем, что это что-то незабываемое, для того, что бы, не знаю, деньги от Марка Шени получить, или ожидая ответную рекомендацию, то это отстой.
179 333628
>>3615

>Ты сам написал в FAQ про картель


Понимаешь ли, речь идёт не о механиках картеля и прочих конкретных действиях сторон во время срача, а о том, что это явление имело место быть. Ещё раз, это описание того образа, которым вишневский прославился. Ему не нужно соответствовать всему, что он делал или не делал, это то, что видели в нём окружающие.
OGhHfTWQw2o.jpg167 Кб, 715x1400
180 333629
>>3616
Вишневский действует как вполне норм глава обучающих курсов. Ничего необычного в нем нет, кроме разве что ставки на скандальную репутацию в начале.

Кстати, хуй знает, с чего ты взял, что он приписывает себе успехи учеников. Он наоборот, постоянно говорит же, что вот какие замечательные ребята, хорошо работают и т.д. Это вполне норм гордость наседки за своих птенцов. Да и результат он не обещает, он обещает увеличение эффективности, и то с кучей поправок типа "может не повезти в любом случае".

Он, конечно, личность спорная, но зачем додумывать?
181 333630
>>3625

>буквально пикрилейтед


Но, мне весело, а рожица на картинке грустная. Чё то не сходится.
182 333631
>>3629

>Ничего необычного в нем нет


В нём необычное, хотя бы то, что он девяносто процентов времени своих уроков, рассказывает охуительные истории о себе, поражает всех своими вокальными талантами т.д.
183 333632
>>3631
На скольких уроках ты побывал, чтобы делать такие выводы? Или ты считаешь, что бесплатные семинары и платные уроки проходят совершенно одинаково?
image.png4 Кб, 270x120
184 333633
>>3632
Дмитрий, успокойтесь.
185 333634
В одном ролике вишни разрешите себе писать говно больше пользы, чем во всей потугах фурриёба в литаналитику.
186 333635
>>3632
Ни на скольких. Зато хватает хвалебных од его учеников, говорящих, что да, два часа пятьдесят пять минут из трёх, там лишь удивительные истории о Вишне, но зато в оставшиеся пять минут, такая важная инфа, что голова идёт кругом. Вот только это важная инфа уровня нашего собственного фака. Пользуйся на здоровье, без выслушивания жизненных побед Вишни и оторванных от души денег.
187 333636
>>3622

>Но я не считаю учеников вишневского плохими или неправильными, даже Мантикора.


Ага, ещё расскажи, что не ты срал ныне потертыми постами, как было бы здорово, если бы мантикора захуярили ракетой, потому что он хохол.
Я раньше ещё сомневался, думал, может это не ты писал, но когда та же хуйня повторилась с Канарейкиным, уже до конца осознал, какое же ты ничтожное чмо, фурри.
Щас, наверное, будешь отпираться и говорить, что это не ты, а кто-то другой писал, ну да похуй.
188 333637
>>3634
Говноделам разрешили не сдерживать их натужные сфинкторы, они и обрадовались. Окстись. Не трогай Фурри, и вали к Вишне. А тут у нас первый болитровый.
189 333638
>>3635

>Вот только это важная инфа уровня нашего собственного фака.


Её буквально спиздили у вишни челы, которые сидели на его семинарах, лол. Принесли сюда, за что им спасибо. Да, можно пользоваться факом для выкладки (вот технику написания никто так и не принёс, поэтому тред регулярно обсирается в текстах). но не стоит забывать, откуда фак вырос.
191 333640
>>3639
Какой же он базированный.
192 333641
>>3632

>ли ты считаешь, что бесплатные семинары и платные уроки проходят совершенно одинаково?


Чувак, бесплатный семинар - это по сути своей реклама для привлечения новых клиентов. Это по идее такая конфетка, чтобы мне было вкусно и я захотел добавки. Так вот, я был на одном бесплатном семинаре, и это была худшая, мерзотнейшая, блевотнейшая параша которую я видел в своей жизни. Как с точки зрения организации, так и с точки зрения содержания. И если ВОТ ЭТО - то чем меня вишня пытается завлечь, чтобы я заплатил ему деньги, то каким же блядь говном он кормит тех кто ему УЖЕ заплатил?
193 333642
>>3641

>И если ВОТ ЭТО - то чем меня вишня пытается завлечь, чтобы я заплатил ему деньги, то каким же блядь говном он кормит тех кто ему УЖЕ заплатил?


Если хотите, могу выложить с платного семинара транскрипт, если получится его сделать, лол. Сами оцените.
194 333643
>>3636
Ты оцени тонкость шутки про в/на и сравни её с призывами к калибровке. В любом случае, мне не принципиально чтобы мои шутки всегда понимали, иначе я бы шутил только про тебя говно.
195 333644
>>3619
Там всегда как раз всё очень даже вменяемо объяснено, чел.
196 333645
>>3621

>Так в любом бизнесе, хех. Нет ни одной компании и ни одного предпринимателя, который бы подавал это иначе.


Сможет ли юный срыня сделать следующий вывод, делаем ставки.
197 333646
>>3643
В чём тонкость-то? В том что "аыыы хахол вна ныыыыыаффыА"? Ну пиздец тонко, конечно.
198 333647
>>3642
Выкладывай
199 333648
>>3643
Нормальная шутка.
200 333649
>>3643

>Ты оцени тонкость шутки про в/на и сравни её с призывами к калибровке


Охуенная шутка, уровня "а вы замечали, что все бабы тупые" и "а вы замечали, что все хачи бешеные, чисто как псы? Выкупили, да, как псы, ну типа животные, да, поняли, нерусские - животные"
201 333650
>>3636

>Первая пикча


Стоп! Я помню тот срач - там же про Спасателя было! Ему шэдоубан за накрутки дали, а Вишневые по всему интернету бегали, орали, что накруток не было. Потом лично я, ради прикола, присоветовал в треде сменить пластинку с накруток не было" на, "накручивал завистник, не автор!" и, как по волшебству, риторика сменилась именно на этот вариант. В итоге, хуй знает из-за этого ли или нет, но шэдоубан сняли.

Забавно вышло.
202 333651
>>3646
Твой батя что, украинец? Он явно не понимает разницу между "в" и "на"

Вот оригинал шутки
203 333652
>>3645

>Сможет ли юный срыня сделать следующий вывод, делаем ставки.


Отрицающий реальность борцун с капитализмом, ты?
Продолжаешь мечтать заставить людей действовать себе во вред? Прально, на странице с книгой должна быть не аннотация, а описание того, насколько автор неопытный, какие у него были самые эпичные фейлы и набор хуевых отзывов к прошлым книгам. А то что за дела-то такие, читатель не может выбирать адекватно! У всех обложки красивые и аннотации завлекающие!
204 333653
>>3652
Не смог)
205 333654
ОПу для внесения в фак (раз уж начал редачить, и я подключусь) и остальным напоминания для. Крынов

"на книге должна быть отметка «завершено»."
- Если у тебя нет КС, но есть желание зарабатывать с ходу, можешь завершить книгу, получить КС, отменить статус "завершено" и в том же томе продолжить книгу, но открыв платную подписку.

- Про ссылки на свои книги, не свои книги и прочее подобное. Про необязательность следования запрету.

Виджет считает новые сутки с 24:00, НО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ЭТИ ДАННЫЕ НАЧИНАЕТ С 3 НОЧИ! И он учитывает влияние предыдущих суток, если ты и тогда был в топе, тебя бустит. Как именно учитывается влияние - хз. Насколько оно влияет - хз. Но если мне на второй день нахождения на 9 месте топа понадобилось 27 покупок, то на второй - около 9 и выложенная глава. С учетом того, что с главой и 9 покупками вы в топ не залетите, думайте.

"Посмотри на книги, которые висят в популярном, и ориентируйся на их обложки."
Еще - лучше спросить в треде. Потому что здесь люди более знающие, чем твой собственный вкус.

"Точных данных ни у кого нет, но известно, что в основном люди читают утром, когда едут на работу, вечером, когда едут с работы, и в обед. Это своего рода пиковые часы."
Люди начинают читать с 8 по МСК (слабо). И пик приходится с 16 до 22.

"Минусы: не скачаешь, чтобы кинуть другу"
Можно открыть скачивание и качать. Никто не запрещал, я изначально ошибся, думая, что низзя

"Любое действие с главами - скрытие их, переименование, переименование книги, изменение мест в книге, и прочее, и прочее, отображаются в уведомлениях всех, кто подписан на книгу."
Можешь сам подписаться на свою книгу, чтобы понять, насколько сильно ты дрочишь людей.

"ТРЕТЬЯ СТРАНИЦА ГН ЛУЧШЕ, ЧЕМ ТРЕТЬЯ ПОПУЛЯРНОГО"
Нет. С остальным согласен - три первых места ГН лучше мест с 7 до 18 популярного.

О скидках
Скидки с качественной книгой (или хотя бы как у меня), хорошим таргетологом (не вами), которого предупреждаешь и согласуешь время скидки и книгой, которую ты продажами в ГН или популярное выгнал, позволяют рубить с серии в 6 книг 25к в сутки неделю-другую (без учета продаж новой). Как Беренцев, раз в месяц-две недели скидку по автотаймеру ставить не стоит. Хотя бабло тоже будет идти, так что дело ваше.

"1)Тактический навал по Риддеру (Хук Аристарха)
Суть в том, что дается три проды с интервалом в джва-три часа сразу же после постановки ценника.
Немедленно возносят книжку в небесные тверди.
Я взлетел с седьмой ГН на вторую, и висел там почти джва дня, причем больше прод вообще не давал."
В ГН не стоял, бахнул 1 проду, поставил ценник, бахнул вторую (все по классике) в 0 по мск (открывайте продажи в 6 по МСК, блять, это БАЗА, чтобы с начала суток считать) и висел на 2 месте популярного, потом по популярному сутки шатался и под вечер следующих висел на 2 в ГН. Спрячьте эти хуки, это просто рядовой случай, который никому ничего не доказывает.

"Загогулина Беренцева"
Я уже сказал про Беренцева. Добавлю - любая крупная скидка работает так, что чел сразу покупает, а потом читает. Ставится скидка на все книги серии по 80-60-40-25 (примерно), а дальше, как сказал - хороший таргетолог и хорошие книги. И скидку ставить не больше, чем на сутки. Ну, на первую 80 можно на двое ебнуть.

Порог входа в виджеты.
Если у тебя накопились читатели, выкидывай 2-3 главы в самом начале суток. Ты наберешь за сутки 350 часов, но 200 из них придутся на начало суток и ты мелькнешь в ГН. Не обязательно все 600 часов набирать и тусоваться там сутки.

Советую удалить хуйню с провалами.

"Немного БАЗЫ из треда.
Представь, что читатель по каким-то причинам обратил внимание на твою книгу. У тебя есть семь секунд, чтобы убедить его остаться, примерно столько удерживается внимание человека."
Пару тредов назад кто-то затирал про конфликт в первой главе. Вот это сюда советую найти и закинуть.

https://www.donationalerts.com
Уберите ссылку. Тот сайт бородит всех с АТ по каким-то причинам в правилах. Там мои 2к висят и будут висеть вечно. Замените на бусти

"Здесь ньюфаг собрал все ответы, что посчитал полезными для грядущих поколений."
Дважды собрал - до моего дополнения и после.
205 333654
ОПу для внесения в фак (раз уж начал редачить, и я подключусь) и остальным напоминания для. Крынов

"на книге должна быть отметка «завершено»."
- Если у тебя нет КС, но есть желание зарабатывать с ходу, можешь завершить книгу, получить КС, отменить статус "завершено" и в том же томе продолжить книгу, но открыв платную подписку.

- Про ссылки на свои книги, не свои книги и прочее подобное. Про необязательность следования запрету.

Виджет считает новые сутки с 24:00, НО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ЭТИ ДАННЫЕ НАЧИНАЕТ С 3 НОЧИ! И он учитывает влияние предыдущих суток, если ты и тогда был в топе, тебя бустит. Как именно учитывается влияние - хз. Насколько оно влияет - хз. Но если мне на второй день нахождения на 9 месте топа понадобилось 27 покупок, то на второй - около 9 и выложенная глава. С учетом того, что с главой и 9 покупками вы в топ не залетите, думайте.

"Посмотри на книги, которые висят в популярном, и ориентируйся на их обложки."
Еще - лучше спросить в треде. Потому что здесь люди более знающие, чем твой собственный вкус.

"Точных данных ни у кого нет, но известно, что в основном люди читают утром, когда едут на работу, вечером, когда едут с работы, и в обед. Это своего рода пиковые часы."
Люди начинают читать с 8 по МСК (слабо). И пик приходится с 16 до 22.

"Минусы: не скачаешь, чтобы кинуть другу"
Можно открыть скачивание и качать. Никто не запрещал, я изначально ошибся, думая, что низзя

"Любое действие с главами - скрытие их, переименование, переименование книги, изменение мест в книге, и прочее, и прочее, отображаются в уведомлениях всех, кто подписан на книгу."
Можешь сам подписаться на свою книгу, чтобы понять, насколько сильно ты дрочишь людей.

"ТРЕТЬЯ СТРАНИЦА ГН ЛУЧШЕ, ЧЕМ ТРЕТЬЯ ПОПУЛЯРНОГО"
Нет. С остальным согласен - три первых места ГН лучше мест с 7 до 18 популярного.

О скидках
Скидки с качественной книгой (или хотя бы как у меня), хорошим таргетологом (не вами), которого предупреждаешь и согласуешь время скидки и книгой, которую ты продажами в ГН или популярное выгнал, позволяют рубить с серии в 6 книг 25к в сутки неделю-другую (без учета продаж новой). Как Беренцев, раз в месяц-две недели скидку по автотаймеру ставить не стоит. Хотя бабло тоже будет идти, так что дело ваше.

"1)Тактический навал по Риддеру (Хук Аристарха)
Суть в том, что дается три проды с интервалом в джва-три часа сразу же после постановки ценника.
Немедленно возносят книжку в небесные тверди.
Я взлетел с седьмой ГН на вторую, и висел там почти джва дня, причем больше прод вообще не давал."
В ГН не стоял, бахнул 1 проду, поставил ценник, бахнул вторую (все по классике) в 0 по мск (открывайте продажи в 6 по МСК, блять, это БАЗА, чтобы с начала суток считать) и висел на 2 месте популярного, потом по популярному сутки шатался и под вечер следующих висел на 2 в ГН. Спрячьте эти хуки, это просто рядовой случай, который никому ничего не доказывает.

"Загогулина Беренцева"
Я уже сказал про Беренцева. Добавлю - любая крупная скидка работает так, что чел сразу покупает, а потом читает. Ставится скидка на все книги серии по 80-60-40-25 (примерно), а дальше, как сказал - хороший таргетолог и хорошие книги. И скидку ставить не больше, чем на сутки. Ну, на первую 80 можно на двое ебнуть.

Порог входа в виджеты.
Если у тебя накопились читатели, выкидывай 2-3 главы в самом начале суток. Ты наберешь за сутки 350 часов, но 200 из них придутся на начало суток и ты мелькнешь в ГН. Не обязательно все 600 часов набирать и тусоваться там сутки.

Советую удалить хуйню с провалами.

"Немного БАЗЫ из треда.
Представь, что читатель по каким-то причинам обратил внимание на твою книгу. У тебя есть семь секунд, чтобы убедить его остаться, примерно столько удерживается внимание человека."
Пару тредов назад кто-то затирал про конфликт в первой главе. Вот это сюда советую найти и закинуть.

https://www.donationalerts.com
Уберите ссылку. Тот сайт бородит всех с АТ по каким-то причинам в правилах. Там мои 2к висят и будут висеть вечно. Замените на бусти

"Здесь ньюфаг собрал все ответы, что посчитал полезными для грядущих поколений."
Дважды собрал - до моего дополнения и после.
206 333655
>>3654

> на второй - около 9


На третий*
207 333656
>>3654

>Пару тредов назад кто-то затирал про конфликт в первой главе. Вот это сюда советую найти и закинуть.


Это тоже я писал, лол, как и про аннотации. Надо видимо отдельную книжку выпускать.
Вот бы это ещё писать помогало.
208 333657
>>3656
Пиши ещё раз, что ты там писал, или давай ссылку на сам пост.
209 333658
>>3654

>Люди начинают читать с 8 по МСК (слабо). И пик приходится с 16 до 22.


Погодите, так для набора читателей, утро и обед подходят плохо?
210 333659
>>3658
С разморозкой.
Для набора лучше вечер. Для поднятия в виджете - 0 по мск
Крынов
211 333661
>>3654

>"ТРЕТЬЯ СТРАНИЦА ГН ЛУЧШЕ, ЧЕМ ТРЕТЬЯ ПОПУЛЯРНОГО"


>Нет. С остальным согласен - три первых места ГН лучше мест с 7 до 18 популярного.


Котов сказал Да
212 333662
Докину всякой годноты из старых тредов (что-то может быть спорным, но энивей)

> на что нужно обращать внимание и как строить конфликт в первых строках?


Дам свой вариант ответа.

Никакой конфликт тебе в первых строках строить не надо, это чушь полнейшая. Можно, конечно, но совершенно не обязательно. В первых строках нужно зацепить внимание, что делается через интригу. Интрига — это интерес читателя в какой-то информации, которой у него нет, но ему хочется ее узнать.

Чтобы создать ее, соответственно, нужно задать в начале инфу, из которой дальше явно будет следовать что-то интересное. Например, показать, что за персонажем гонятся, но неизвестно, кто и зачем. Или показать, что персонаж попал в какое-то новое для себя место, но не понимает, какое. В таком духе.

Можно работать тоньше. Например, первый абзац "Гарри Поттера" целиком состоит из того, что про Дурслей нагоняют, что они СОВЕРШЕННО ОБЫЧНЫЕ и с ними ТОЧНО НЕ БУДЕТ НИЧЕГО СТРАННОГО. Это настолько настойчиво повторяется, что читатель понимает: что-то будет. И ему становится уже интересно, что именно.

Но я бы, кстати, не сказал, что у тебя плохое начало. У тебя там героя вполне харизматичная компания встречает за интересным делом, и ты почти сразу сообщаешь, что вот эти выпивохи — крутые наемники, а потом накрываешь тем, что герой КАК-ТО к ним вписался, но хз, как. По мне у тебя все ок, не знаю, чего в тредике рассказывают, что хуйня.
213 333663
>>3605
Какая жирнота!
214 333664
>>3661
Да можно ничего не редактировать, в принципе. Мне похуй чуть меньше, чем абсолютно.
215 333665
>>3659
Чёрт, чуть не стартанул по лажовой схеме. А до 8 вообще не читают? Говорили когда-то, что с шести утра начинается активность.
216 333666

>у Звёздных войн и Властелина Колец много сходств с Ванписом?


Ну, вообще-то много.
Просто ванпис - это пакет насвая, стоит копейки, покупается в больших количествах, никто его не считает.
Звездные войны - это пачка винстона синего, обычные сиги, разбрасываться ты ими не будешь, покупаешь, если закончились, кайф в целом приятный, хоть и нерегулярный.
А Властелин колец - это трубка. Ты её куришь раз в месяц, сидя на балкончике в кресле, два часа спокойно попыхивая. Давать свою трубку ты кому-то вряд ли будешь, табак стоит дорого и ты уж точно не будешь покупать десять трубок "про запас" или выкуривать по трубке на обеденном перерыве.
Это три разных продукта, ориентированных на разную аудиторию. Одно - это аниме и манга для задротов, которые готовы двадцать лет читать одну и ту же хуйню, лишь бы эскапизм работал и персонажи те же оставались. Второе - это вообще серия фильмов, при том уже более популярных, которые снимаются в первую очередь для того чтобы продавать мерч и игрушки, а ещё чтобы каждый фильм был СОБЫТИЕМ. Сюжет при этом интересным быть не обязан, важно чтоб отсылочки работали и вокруг было много хайпа. Третье - это буквально боллитра, которая в целом не ориентирована на продажи изначально, и написана фактически чтобы передать взгляды автора на людей, на войну, на будущее.
Разные задачи - разные методы решения.
Но в основе там реально одни и те же структуры, сторителллинг во всем мире работает примерно одинаково. Трехактная структура может, например, разрастаться до четырехактной или пятиактной, но это просто усложнение базовой структуры, когда в обычный сюжет запихивают ещё какой-то дополнительный подсюжет с той или иной целью.
Принцип сетап - конфликт - разрешение работает везде и всегда, при том каждый из этих блоков фрактально делится на подблоки вплоть до того, что сетап, конфликт и разрешение у тебя должны быть в каждом абзаце.

>А кто-то вспомнил, что Властелин Колец начинается с огромного пролога, описывающего хоббитов, и вообще-то является эпопеей, а не трилогией?


Так а в чем проблема-то?
Мне кажется, мы о разных вещах говорим.
Я говорю, что горшки лепят из глины и техпроцесс там одинаковый. А ещё у горшка есть стенки и дно. Технология производства тарелки, кувшина, ночного горшка и кружки - примерно одинаковая, хотя требования потребителя разные.
А ты заходишь с другой стороны и говоришь мне, что у чайника есть носик, в ночном горшке лежит говно, а к кружке ручка приделана - совершенно разные вещи, нет смысла искать у них что-то общее.
В каком-то смысле ты прав, но это если смотреть с точки зрения потребителя. С точки зрения структуры всё это сделано из глины на гончарном круге примерно одинаковым образом.
Точно так же и с книгой, неважно, что у Толкиена есть пролог, работает этот пролог ровно по тем же принципам, что и в любом другом толковом произведении. Включая ванпис.
Просто ванпис и властелин колец - это разные продукты для разных аудиторий, поэтому обертка, темп, подача там другие. Это как суповая тарелка и расписная тарелка, которую на стену вешают.
216 333666

>у Звёздных войн и Властелина Колец много сходств с Ванписом?


Ну, вообще-то много.
Просто ванпис - это пакет насвая, стоит копейки, покупается в больших количествах, никто его не считает.
Звездные войны - это пачка винстона синего, обычные сиги, разбрасываться ты ими не будешь, покупаешь, если закончились, кайф в целом приятный, хоть и нерегулярный.
А Властелин колец - это трубка. Ты её куришь раз в месяц, сидя на балкончике в кресле, два часа спокойно попыхивая. Давать свою трубку ты кому-то вряд ли будешь, табак стоит дорого и ты уж точно не будешь покупать десять трубок "про запас" или выкуривать по трубке на обеденном перерыве.
Это три разных продукта, ориентированных на разную аудиторию. Одно - это аниме и манга для задротов, которые готовы двадцать лет читать одну и ту же хуйню, лишь бы эскапизм работал и персонажи те же оставались. Второе - это вообще серия фильмов, при том уже более популярных, которые снимаются в первую очередь для того чтобы продавать мерч и игрушки, а ещё чтобы каждый фильм был СОБЫТИЕМ. Сюжет при этом интересным быть не обязан, важно чтоб отсылочки работали и вокруг было много хайпа. Третье - это буквально боллитра, которая в целом не ориентирована на продажи изначально, и написана фактически чтобы передать взгляды автора на людей, на войну, на будущее.
Разные задачи - разные методы решения.
Но в основе там реально одни и те же структуры, сторителллинг во всем мире работает примерно одинаково. Трехактная структура может, например, разрастаться до четырехактной или пятиактной, но это просто усложнение базовой структуры, когда в обычный сюжет запихивают ещё какой-то дополнительный подсюжет с той или иной целью.
Принцип сетап - конфликт - разрешение работает везде и всегда, при том каждый из этих блоков фрактально делится на подблоки вплоть до того, что сетап, конфликт и разрешение у тебя должны быть в каждом абзаце.

>А кто-то вспомнил, что Властелин Колец начинается с огромного пролога, описывающего хоббитов, и вообще-то является эпопеей, а не трилогией?


Так а в чем проблема-то?
Мне кажется, мы о разных вещах говорим.
Я говорю, что горшки лепят из глины и техпроцесс там одинаковый. А ещё у горшка есть стенки и дно. Технология производства тарелки, кувшина, ночного горшка и кружки - примерно одинаковая, хотя требования потребителя разные.
А ты заходишь с другой стороны и говоришь мне, что у чайника есть носик, в ночном горшке лежит говно, а к кружке ручка приделана - совершенно разные вещи, нет смысла искать у них что-то общее.
В каком-то смысле ты прав, но это если смотреть с точки зрения потребителя. С точки зрения структуры всё это сделано из глины на гончарном круге примерно одинаковым образом.
Точно так же и с книгой, неважно, что у Толкиена есть пролог, работает этот пролог ровно по тем же принципам, что и в любом другом толковом произведении. Включая ванпис.
Просто ванпис и властелин колец - это разные продукты для разных аудиторий, поэтому обертка, темп, подача там другие. Это как суповая тарелка и расписная тарелка, которую на стену вешают.
217 333667
>>3665
Можешь и с 6.
218 333668
>>3666
Окей, вот смотри.

>Тварь ломилась сквозь заросли, попутно ломая деревья в щепки, а я несся по пятам, стараясь не отставать.


Первый абзац сетапит место действия и суть происходящего, классика буквально на уровне "Человек в черном бежал в пустыню, а стрелок преследовал его".
Внутри предложения уже есть напряжение: не дочитав до конца ты не понимаешь, тварь гонится за героев или герой гонится за тварью. Вторая половина это напряжение разрешает.

>Правая ладонь нещадно ныла от ожогов, но я не обращал на это внимания. Прямо сейчас мой лут убегал от меня, и дыра в животе размером с кулак его не смущала. Гребаные Бугимены, что же вы такие живучие?


Вводятся новые обстоятельства: герою тяжело гнаться, у него ожоги, НО есть сильная мотивация игнорировать это. При этом бугимен ранен, НО это не играет роли. Чувствуешь? Всегда есть но, всегда есть напряжение, ты сразу приучаешься ждать подвоха и гадать, что же дальше, даже на минимальном уровне.
Тем не менее локально абзац закончен, мы получил свою информацию, знаем, кто за кем гонится и почему, напряжение отпущено в правильно точки.

>В горячке погони я чуть было не наступил в лужу прозрачной слизи. Отшатнувшись, чуть было не влетел в заляпанное все той же слизью дерево. Кровь Бугимена смертельно опасна, одно касание, и я окочурюсь. Антидота от этой заразы у меня нет, как и денег на подобную роскошь.


Глобально у героя очередное препятствие, просто развитие конфликта после полученной нами экспозиции.
Локально опять та же схема. Герой чуть не наступил в лужу, а потом чуть не влетел. Это плохо? Почему нам об этом сказали? Почему это важно.
Потому что кровь смертельна, да ещё и нет антидота. (Плюс ещё один бит информации, герой нищеёб - это сетап на поднятие ставок в будущем)

>Так что приходилось балансировать между осторожностью и скоростью. Эта тварь может убежать в самую чащу и там мирно подохнуть, только вот искать ее сейчас негде. Вечерело, а ночью в Роркхе лучше не появляться. Там такие создания вылезут на охоту, что пятиметровая махина Бугимена покажется мне детской страшилкой.


Следующее препятствие: время. Ставки выросли - не успеешь, все будет плохо. Плюс интрига: что там такое-то ночью происходит?
Напряжение вверх.
Локально та же схема. Приходится балансировать (Почему?) потому что нужно спешить (почему?) потому что ночью опасно (почему?) вылезут такие создания. Видишь, как цепочка вопросов, возникающих у читателя в голове, строится? Тезис - пояснение - вывод. Сетап - конфликт - релиз. Один и тот же принцип.

>Я нагнал свою добычу на небольшой прогалине. Неповоротливый монстр быстро несется лишь по прямой, но в этот раз он не смог протиснуться между двумя толстыми стволами деревьев. Неповоротливый, тупой, раненый, но все еще смертельно опасный.


Первый реальный сюжетный поворот, в этом суть абзаца, уже интересно, что будет дальше.
Внутри тоже всё просто. Догнал на прогалине, ПОТОМУ ЧТО монстр тупой и застрял, НО всё ещё опасный. Напряжение поднимают заданным вопросом, отпускают ответом на вопрос, поднимают НО.

>Пятиметровое полупрозрачное чудище. Тощее человекоподобное тело с длинными руками, свисающими до колен. Эктоплазменная Древность. Это его официальное название. В простонародье кличут Бугименом. Не агрессивный, медленный, практически не опасный монстр. При условии, что не будешь к нему подходить слишком близко. Или стрелять в него из Светлячка.


Имхо, это хуевый абзац, потому что тут напряжение падает, потому что тут есть только один вопрос и один ответ. Но тем не менее работает, плюс глобально чуть отпускает напряжение перед следующим кадром.

>Я же успел сделать и то, и другое, так что поздно думать о безопасности. Сейчас надо просто завершить начатое, прибить тварь и вытащить сердце. Вынести лут из Роркха, продать и жить счастливо.


Половина сцены пройдена. Всё просто, закончить начатое и забрать лут. Получится ли?

>Я вытащил пистолет и начал сближаться. Светлячок, что у меня в руке, так называется, потому что он работает по принципу сигнального пистолета. Один патрон с зажигательной смесью – один выстрел. После чего у тебя в руках остается обуглившееся оружие и пара ожогов. Боевые патроны использовать опасно в таких штуках, можно и без руки остаться. А зажигательная смесь из пороха, напалмовой капсулы и один бог знает чего еще прекрасно компенсирует недостаток урона.


Глобально ставки вверх - одна попытка.
Тут внутри обратная схема. Оружие хуевое, НО урон наносит таки нормальный...

>Только вот Светлячки стреляют всего на десять метров. Дальше пробивное воздействие сводится к нулю. Или скорее прожигающее. Первый снаряд угодил Бугимену чуть ниже живота. Надо было стрелять навесом, а я целился в тушу. Придурок.


...НО стреляют недалеко. Сетап (как стреляют светлячки) - конфликт (выстрел) - релиз (промах и главный герой придурок).

>Я подошел ближе к противнику, пытавшемуся ломиться напролом, но застрявшему среди стволов. В чаще деревья покрепче будут, нежели на окраине. Десять метров, мало, надо наверняка. Ближе. Еще одного шанса не будет, так что в этот раз придется рискнуть. Восемь метров, семь. Прицелиться, взять выше, выстрел.


>Руки обожгло, так что я сразу выбросил остатки дешевого оружия. Знал бы, что повстречаю такую сладкую добычу – подготовился бы лучше.


>Второй снаряд попал ему в спину, прожигая толстую шкуру, откуда обильно полилась слизь. И тут план пошел по известному сценарию. Тварь взревела, развернулась и вырвалась из ветвей. Она бросилась в мою сторону, а я даже не успел среагировать.


С этими тремя и так просто, это по сути отдельная сцена, вытащи её из книги и смысл не потеряет. Герой подошёл, но сомневается, так что подходит ближе. Выстрел, руку обжигает, напряжение растет (герой уже винит себя за плохую подготовку). Выстрел попал, полилась слизь, НО тварь взревела и вырвалась. Героя атакуют, он не успевает среагировать. Вот тебе все три акта в миниатюре, описание ситуации, яркий конфликт, кульминация и неожиданный поворот, развязка.
Глобально же это как раз вторая половина второго акта, герой был в высшей точке, но неожиданно оказался в низшей.

>Длинная тонкая лапа монстра взвилась плетью, и она не должна была меня задеть – слишком далеко. Только вот конечность растянулась прямо в полете, словно резиновая. Я завалился на спину, но слишком поздно. Бугимен хлестнул меня наотмашь, отправляя в полет. Боль врезалась в ребра, воздух со свистом вылетел из легких. В глазах все поплыло.


Ну пиздец главному герою, короче. Глобально - вот твой третий акт сцены, ключевой конфликт, к которому нас готовили, и герой его проигрывает.

>Главное не потерять сознание, не отключиться. Все стихло, а я с трудом поднялся на четвереньки, харкая кровью.


>Огляделся вокруг, но Бугимена и след простыл.


Ну и релиз. Напряжение спало, конфликт разрешен, хоть и не в пользу главного героя. Задан крючок для следующей сцены. Есть интрига: будет ли главный герой дальше гнаться за бугименом? Ну и вся сцена - это один большой сетап местного сеттинга и ГГ, все его болевые точки, над которыми он будет всю серию работать, подсвечены уже тут.
Я офк разбирал без деталей, очень схематично, да и Вова Бо не великий мастер слова, но структура заметна как минимум на уровне отдельной сцена, да ещё и во многих абзацах. Постоянное появление новых вопросов, новой интриги, постоянная работа с напряжением.
218 333668
>>3666
Окей, вот смотри.

>Тварь ломилась сквозь заросли, попутно ломая деревья в щепки, а я несся по пятам, стараясь не отставать.


Первый абзац сетапит место действия и суть происходящего, классика буквально на уровне "Человек в черном бежал в пустыню, а стрелок преследовал его".
Внутри предложения уже есть напряжение: не дочитав до конца ты не понимаешь, тварь гонится за героев или герой гонится за тварью. Вторая половина это напряжение разрешает.

>Правая ладонь нещадно ныла от ожогов, но я не обращал на это внимания. Прямо сейчас мой лут убегал от меня, и дыра в животе размером с кулак его не смущала. Гребаные Бугимены, что же вы такие живучие?


Вводятся новые обстоятельства: герою тяжело гнаться, у него ожоги, НО есть сильная мотивация игнорировать это. При этом бугимен ранен, НО это не играет роли. Чувствуешь? Всегда есть но, всегда есть напряжение, ты сразу приучаешься ждать подвоха и гадать, что же дальше, даже на минимальном уровне.
Тем не менее локально абзац закончен, мы получил свою информацию, знаем, кто за кем гонится и почему, напряжение отпущено в правильно точки.

>В горячке погони я чуть было не наступил в лужу прозрачной слизи. Отшатнувшись, чуть было не влетел в заляпанное все той же слизью дерево. Кровь Бугимена смертельно опасна, одно касание, и я окочурюсь. Антидота от этой заразы у меня нет, как и денег на подобную роскошь.


Глобально у героя очередное препятствие, просто развитие конфликта после полученной нами экспозиции.
Локально опять та же схема. Герой чуть не наступил в лужу, а потом чуть не влетел. Это плохо? Почему нам об этом сказали? Почему это важно.
Потому что кровь смертельна, да ещё и нет антидота. (Плюс ещё один бит информации, герой нищеёб - это сетап на поднятие ставок в будущем)

>Так что приходилось балансировать между осторожностью и скоростью. Эта тварь может убежать в самую чащу и там мирно подохнуть, только вот искать ее сейчас негде. Вечерело, а ночью в Роркхе лучше не появляться. Там такие создания вылезут на охоту, что пятиметровая махина Бугимена покажется мне детской страшилкой.


Следующее препятствие: время. Ставки выросли - не успеешь, все будет плохо. Плюс интрига: что там такое-то ночью происходит?
Напряжение вверх.
Локально та же схема. Приходится балансировать (Почему?) потому что нужно спешить (почему?) потому что ночью опасно (почему?) вылезут такие создания. Видишь, как цепочка вопросов, возникающих у читателя в голове, строится? Тезис - пояснение - вывод. Сетап - конфликт - релиз. Один и тот же принцип.

>Я нагнал свою добычу на небольшой прогалине. Неповоротливый монстр быстро несется лишь по прямой, но в этот раз он не смог протиснуться между двумя толстыми стволами деревьев. Неповоротливый, тупой, раненый, но все еще смертельно опасный.


Первый реальный сюжетный поворот, в этом суть абзаца, уже интересно, что будет дальше.
Внутри тоже всё просто. Догнал на прогалине, ПОТОМУ ЧТО монстр тупой и застрял, НО всё ещё опасный. Напряжение поднимают заданным вопросом, отпускают ответом на вопрос, поднимают НО.

>Пятиметровое полупрозрачное чудище. Тощее человекоподобное тело с длинными руками, свисающими до колен. Эктоплазменная Древность. Это его официальное название. В простонародье кличут Бугименом. Не агрессивный, медленный, практически не опасный монстр. При условии, что не будешь к нему подходить слишком близко. Или стрелять в него из Светлячка.


Имхо, это хуевый абзац, потому что тут напряжение падает, потому что тут есть только один вопрос и один ответ. Но тем не менее работает, плюс глобально чуть отпускает напряжение перед следующим кадром.

>Я же успел сделать и то, и другое, так что поздно думать о безопасности. Сейчас надо просто завершить начатое, прибить тварь и вытащить сердце. Вынести лут из Роркха, продать и жить счастливо.


Половина сцены пройдена. Всё просто, закончить начатое и забрать лут. Получится ли?

>Я вытащил пистолет и начал сближаться. Светлячок, что у меня в руке, так называется, потому что он работает по принципу сигнального пистолета. Один патрон с зажигательной смесью – один выстрел. После чего у тебя в руках остается обуглившееся оружие и пара ожогов. Боевые патроны использовать опасно в таких штуках, можно и без руки остаться. А зажигательная смесь из пороха, напалмовой капсулы и один бог знает чего еще прекрасно компенсирует недостаток урона.


Глобально ставки вверх - одна попытка.
Тут внутри обратная схема. Оружие хуевое, НО урон наносит таки нормальный...

>Только вот Светлячки стреляют всего на десять метров. Дальше пробивное воздействие сводится к нулю. Или скорее прожигающее. Первый снаряд угодил Бугимену чуть ниже живота. Надо было стрелять навесом, а я целился в тушу. Придурок.


...НО стреляют недалеко. Сетап (как стреляют светлячки) - конфликт (выстрел) - релиз (промах и главный герой придурок).

>Я подошел ближе к противнику, пытавшемуся ломиться напролом, но застрявшему среди стволов. В чаще деревья покрепче будут, нежели на окраине. Десять метров, мало, надо наверняка. Ближе. Еще одного шанса не будет, так что в этот раз придется рискнуть. Восемь метров, семь. Прицелиться, взять выше, выстрел.


>Руки обожгло, так что я сразу выбросил остатки дешевого оружия. Знал бы, что повстречаю такую сладкую добычу – подготовился бы лучше.


>Второй снаряд попал ему в спину, прожигая толстую шкуру, откуда обильно полилась слизь. И тут план пошел по известному сценарию. Тварь взревела, развернулась и вырвалась из ветвей. Она бросилась в мою сторону, а я даже не успел среагировать.


С этими тремя и так просто, это по сути отдельная сцена, вытащи её из книги и смысл не потеряет. Герой подошёл, но сомневается, так что подходит ближе. Выстрел, руку обжигает, напряжение растет (герой уже винит себя за плохую подготовку). Выстрел попал, полилась слизь, НО тварь взревела и вырвалась. Героя атакуют, он не успевает среагировать. Вот тебе все три акта в миниатюре, описание ситуации, яркий конфликт, кульминация и неожиданный поворот, развязка.
Глобально же это как раз вторая половина второго акта, герой был в высшей точке, но неожиданно оказался в низшей.

>Длинная тонкая лапа монстра взвилась плетью, и она не должна была меня задеть – слишком далеко. Только вот конечность растянулась прямо в полете, словно резиновая. Я завалился на спину, но слишком поздно. Бугимен хлестнул меня наотмашь, отправляя в полет. Боль врезалась в ребра, воздух со свистом вылетел из легких. В глазах все поплыло.


Ну пиздец главному герою, короче. Глобально - вот твой третий акт сцены, ключевой конфликт, к которому нас готовили, и герой его проигрывает.

>Главное не потерять сознание, не отключиться. Все стихло, а я с трудом поднялся на четвереньки, харкая кровью.


>Огляделся вокруг, но Бугимена и след простыл.


Ну и релиз. Напряжение спало, конфликт разрешен, хоть и не в пользу главного героя. Задан крючок для следующей сцены. Есть интрига: будет ли главный герой дальше гнаться за бугименом? Ну и вся сцена - это один большой сетап местного сеттинга и ГГ, все его болевые точки, над которыми он будет всю серию работать, подсвечены уже тут.
Я офк разбирал без деталей, очень схематично, да и Вова Бо не великий мастер слова, но структура заметна как минимум на уровне отдельной сцена, да ещё и во многих абзацах. Постоянное появление новых вопросов, новой интриги, постоянная работа с напряжением.
219 333669
>>3668
А теперь, смотри как пишут реальные профи.

>Помощник шерифа оставил Чигура стоять в углу со скованными за спиной руками а сам уселся во вращающееся кресло снял шляпу закинул ноги на стол и позвонил по мобильнику Ламару.


>Только что вошел. Шериф, на нем была такая штука вроде кислородного баллона как у больных эмфиземой или там еще для чего. А в рукаве шланг пропущен с пистолетом на конце какие используют на скотобойнях. Да сэр. Очень похоже. Когда приедете увидите сами. Да сэр. У меня не забалуешь. Слушаюсь сэр.


>Он встал и ключом из связки на поясе открыл ящик стола. Склонился чтобы достать ключи от камер и в этот момент Чигур присел на корточки быстро опустил скованные за спиной руки под колени. Сел на пол отклонился назад пропустил цепь наручников под ногами и встал. Так быстро и ловко будто проделывал это много раз. Потом перебросил цепь наручников через голову помощника высоко подпрыгнул уперся коленями ему в шею и с силой потянул цепь на себя.


>Они рухнули на пол. Помощник пытался просунуть руки под цепь но не мог. Чигур продолжая упираться коленями ему в шею тянул браслеты отвернувшись и глядя в сторону. Помощник отчаянно бил ногами крутясь по полу опрокинул мусорную корзину далеко отшвырнул кресло. Задел дверь которая захлопнулась от удара сбил коврик. Хрипел и изо рта у него бежала кровь. Захлебывался собственной кровью. Чигур только сильней натягивал цепь. Никелированные наручники впились ему в кость. Сонная артерия помощника лопнула струя крови ударила через всю комнату и потекла по стене. Помощник постепенно перестал бить ногами. Лежал неподвижно и только судороги пробегали по его телу. Потом окончательно затих. Чигур дышал спокойно, не отпуская его. Потом встал снял ключи с ремня помощника отпер наручники забрал его револьвер и отправился в туалет.


Три тысячи знаков, очень короткая сцена, но при этом абсолютно полноценная.
Первый абзац описывает окружение, только необходимое и только важное.
Второй абзац описывает ключевое, что нам надо понимать для конфликта, то есть двух героев и предпосылки конфликта, и выстраивает интригу.
Третий абзац начинает конфликт, если говорить поэтично, то мы только что перешли из нормального мира в мир жестокого насилия. Внутри абзаца конфликт нарастает.
Четвертый абзац самый длинный и половину его занимает противостояние. Помощник пытается вырваться, Чигур его душит. Кульминация в самом традиционном виде - лопнула сонная артерия и кровь ударила в стену. После этого напряжение спадает, мы возвращаемся в обычный спокойный мир, где люди моют руки и дышат спокойно, там даже сама манера повествования меняется. Напряжение отпущено.
219 333669
>>3668
А теперь, смотри как пишут реальные профи.

>Помощник шерифа оставил Чигура стоять в углу со скованными за спиной руками а сам уселся во вращающееся кресло снял шляпу закинул ноги на стол и позвонил по мобильнику Ламару.


>Только что вошел. Шериф, на нем была такая штука вроде кислородного баллона как у больных эмфиземой или там еще для чего. А в рукаве шланг пропущен с пистолетом на конце какие используют на скотобойнях. Да сэр. Очень похоже. Когда приедете увидите сами. Да сэр. У меня не забалуешь. Слушаюсь сэр.


>Он встал и ключом из связки на поясе открыл ящик стола. Склонился чтобы достать ключи от камер и в этот момент Чигур присел на корточки быстро опустил скованные за спиной руки под колени. Сел на пол отклонился назад пропустил цепь наручников под ногами и встал. Так быстро и ловко будто проделывал это много раз. Потом перебросил цепь наручников через голову помощника высоко подпрыгнул уперся коленями ему в шею и с силой потянул цепь на себя.


>Они рухнули на пол. Помощник пытался просунуть руки под цепь но не мог. Чигур продолжая упираться коленями ему в шею тянул браслеты отвернувшись и глядя в сторону. Помощник отчаянно бил ногами крутясь по полу опрокинул мусорную корзину далеко отшвырнул кресло. Задел дверь которая захлопнулась от удара сбил коврик. Хрипел и изо рта у него бежала кровь. Захлебывался собственной кровью. Чигур только сильней натягивал цепь. Никелированные наручники впились ему в кость. Сонная артерия помощника лопнула струя крови ударила через всю комнату и потекла по стене. Помощник постепенно перестал бить ногами. Лежал неподвижно и только судороги пробегали по его телу. Потом окончательно затих. Чигур дышал спокойно, не отпуская его. Потом встал снял ключи с ремня помощника отпер наручники забрал его револьвер и отправился в туалет.


Три тысячи знаков, очень короткая сцена, но при этом абсолютно полноценная.
Первый абзац описывает окружение, только необходимое и только важное.
Второй абзац описывает ключевое, что нам надо понимать для конфликта, то есть двух героев и предпосылки конфликта, и выстраивает интригу.
Третий абзац начинает конфликт, если говорить поэтично, то мы только что перешли из нормального мира в мир жестокого насилия. Внутри абзаца конфликт нарастает.
Четвертый абзац самый длинный и половину его занимает противостояние. Помощник пытается вырваться, Чигур его душит. Кульминация в самом традиционном виде - лопнула сонная артерия и кровь ударила в стену. После этого напряжение спадает, мы возвращаемся в обычный спокойный мир, где люди моют руки и дышат спокойно, там даже сама манера повествования меняется. Напряжение отпущено.
220 333670
>>3669
Вот это хрень, как по мне. Нудятина, которую на АТ я бы не прочел.
И я о конфликтах что-то другое имел в виду, хотя это >>3668
тоже огонь. Сейчас поищу, раз уж вечернюю норму на фак убил
221 333671

>Если зайти в блоги и посмотреть на посты, то создается впечатление, что там сидит конкретная такая вата. При том не та, которая в телеграм-каналах зависает и чешет про геополитику, и даже не та, которая про русский мир рассказывает, а вот уровня СЛОВНО ХУЙ ДРОЧЕНЫЙ В ЖОПУ ПИДОРА РАТЬ БОЯРСКАЯ...


Но надо понимать, что в блогах сидит в общем-то не прям аудитория читателей, куда больше там всяких говнописов и дедов, которым делать нехуй.
Поэтому надо заходить в комменты к конкретным книгам конкретных писателей и там смотреть на комменты.
И вот тут легко заметить, что аудитория очень разнородная.
Под АИ, например, в основном, конечно, любители совка и патриоты, но в то же время много людей с позицией "Ельцин всё развалил, Путин разворовал, сейчас все пидорасы, а вот раньше!!!"
У какого-нибудь Новикова или Оро аудитория помоложе и там скорее всё аполитично-либерально, прям поцреотов нет, больше суждений в духе "ну там же наши пацаны..." или в целом отказа говорить о политике.
Если взять авторов, которые откровенно более либеральные (а такие таки есть), то там и аудитория другая.
Если взять среднюю кабан-бояру, то там обычно всё умеренно поцреотично.
Но в целом, конечно, всё равно на АТ спектр сдвинут вправо, дохуя людей, которые считают, что негры - не люди, место женщины на кухне, все пиндосы и европейцы - пидорасы и вообще план Сороса воплощают. Действительно либеральных позиций мало кто придерживается, а шизоидов с "деколонизировать россию на регионы" вообще не встречается.
222 333672
>>3670
Вот оно
>>332928 →
>>332930 →
Крынов
223 333673
Так. Я обещал про диалоги. Лекция состоялась.

Вопрос я мог запомнить не очень правильно, но если таки не ошибся, он был про то, как писать диалоги без конфликтов. Короткий ответ: просто не пиши их. Передавай другими методами. Всю эту туфту про процент диалогов в тексте забудь, забивать текст шлаком ради циферок лучше его не сделает.

Более длинный и умный ответ: начнем с того, что речь не совсем про конфликт. Речь про цель. Люди ВСЕГДА общаются для того, чтобы реализовать какое-то свое намерение, то есть, как минимум у одного участника должна быть причина в нем участвовать. Если у героев причин нет — у них не будет диалога. Технически написать можно, но будет постная херня, потому что читатель не будет понимать, к чему вообще все эти слова, и проскипает ровно так же, как длинные и неактуальные в моменте описания.

Продолжим тем, что диалог суть противостояние мировоззрений. Это уже немного сложнее, впрочем, чтобы этим внятно пользоваться, нужно понимать, зачем героям мировоззрение и как от этого строится сюжет. Это долго, так что пока опустим.

Хороший диалог двигает как минимум одного героя либо к цели, либо от цели, при этом характеризует всех участников, а желательно еще исполняет всякие другие функции. Если нужна голая передача информации, лучше диалог не использовать. Можно использовать внутреннюю речь или авторский текст. Но если информация непосредственно в ближайшее время ничем ни героям, ни читателю (что в большинстве случаев совпадает) не поможет — лучше просто выкинь ее нахуй.

Еще посоветовали для диалогов, если они достаточно важны, использовать путь героя. Потому что диалог можно воспринимать как небольшую историю в рамках большой. Соответственно, хуячишь трехактник и качели, где герой почти достигает цели, потом критически не достигает, потом снова достигает еще почтее, и так пока не дойдет до кульминации.

Также очень важный момент: диалог не обязан быть чистым диалогом прям только репликами. Классика — диалоги во время боя в аниме, где по сути и слова, и бой — это одно противостояние героев, просто в разных формах. То есть, тебе не нужно писать диалог в отоыве от остального, наоборот, пусть он работает в связке со всем остальным.

Как-то так. Если возникли вопросы — пинай, попробую ответить. Я только что с лекции, поэтому мог нагнать сумбура.
223 333673
Так. Я обещал про диалоги. Лекция состоялась.

Вопрос я мог запомнить не очень правильно, но если таки не ошибся, он был про то, как писать диалоги без конфликтов. Короткий ответ: просто не пиши их. Передавай другими методами. Всю эту туфту про процент диалогов в тексте забудь, забивать текст шлаком ради циферок лучше его не сделает.

Более длинный и умный ответ: начнем с того, что речь не совсем про конфликт. Речь про цель. Люди ВСЕГДА общаются для того, чтобы реализовать какое-то свое намерение, то есть, как минимум у одного участника должна быть причина в нем участвовать. Если у героев причин нет — у них не будет диалога. Технически написать можно, но будет постная херня, потому что читатель не будет понимать, к чему вообще все эти слова, и проскипает ровно так же, как длинные и неактуальные в моменте описания.

Продолжим тем, что диалог суть противостояние мировоззрений. Это уже немного сложнее, впрочем, чтобы этим внятно пользоваться, нужно понимать, зачем героям мировоззрение и как от этого строится сюжет. Это долго, так что пока опустим.

Хороший диалог двигает как минимум одного героя либо к цели, либо от цели, при этом характеризует всех участников, а желательно еще исполняет всякие другие функции. Если нужна голая передача информации, лучше диалог не использовать. Можно использовать внутреннюю речь или авторский текст. Но если информация непосредственно в ближайшее время ничем ни героям, ни читателю (что в большинстве случаев совпадает) не поможет — лучше просто выкинь ее нахуй.

Еще посоветовали для диалогов, если они достаточно важны, использовать путь героя. Потому что диалог можно воспринимать как небольшую историю в рамках большой. Соответственно, хуячишь трехактник и качели, где герой почти достигает цели, потом критически не достигает, потом снова достигает еще почтее, и так пока не дойдет до кульминации.

Также очень важный момент: диалог не обязан быть чистым диалогом прям только репликами. Классика — диалоги во время боя в аниме, где по сути и слова, и бой — это одно противостояние героев, просто в разных формах. То есть, тебе не нужно писать диалог в отоыве от остального, наоборот, пусть он работает в связке со всем остальным.

Как-то так. Если возникли вопросы — пинай, попробую ответить. Я только что с лекции, поэтому мог нагнать сумбура.
image.png921 Кб, 868x1228
224 333674
>>3634
Да не, фурриеб на самом деле молодец. Я, если что, хз ваще, что у вас тут с ним за срач, не слежу, но так он занимается совершенно верным делом — пытается найти в хороших работах некую закономерность, которую можно воспрозвести. Делает сильно через жопу, но с чего-то надо начинать.

>>3635
А у кого из учеников можно прочитать? Просто я много кого читал, и из них всех про это рассказывала только одна тянка.

Ну и в целом, я лично не вижу проблем в том, что учитель отвлекается. Типа, хуй знает, может ты ждешь, что там как в шкалке будет, но на таких занятиях работают со взрослыми людьми и частенько — на энтузиазме. Поэтому там ок неформальное общение и отвлечения. Лектор, к которому я хожу, периодически на час отвлекается, рассказывая какую-то несвязанную тему, которая вдруг всплыла, или рассказывая байки из психологической практики.

>>3641
Я не думаю, что на бесплатных семинарах Вишня занимается рекламой. Основной источник новых клиентов у него, насколько я понял, сарафанное радио, второй по важности — статейки. А зачем он семинары ведет я хз, возможно, чисто для души. Хуй знает.
225 333675
>>3667
Результат будет таким же как и при выкладке в 8 утра?
226 333676
>>3639
Напоминаю что этими роликами мы можем насладиться благодаря флудилке. Скажем флудилке спасибо за контент с маэстро.
227 333677
>>3675
Тебе нужно аудиторию набрать или продвинуться в ГН, потому что она у тебя уже есть?
228 333678
>>3676
Помойке тоже спасибо говоришь, когда достаешь целую бутылку?
229 333679
>>3639
Где второй вид аннотаций?
230 333680
>>3626
И да, я, кажется, вывалил на тебя говно, предназначенное не для тебя. Там вчера парнишка писал, что он ссал на мнение читателей об его книге. Пусть платят деньги, а другого от них ничего не требуется. Ну у меня зад и подгорел.
231 333681
>>3680
Неси ссылку
232 333682
>>3677
Не, никого нету. Голый старт. Просто меня Фурри заинтересовал своей теорией о том, что даже далёкая от главной страница гна приносит хороший профит. Вот и подумал, что раз так, то утренняя выкладка - мас хэв. Но если она сильно сосёт в сравнении с вечерней, то всё это уже выглядит не очень ободряюще.
233 333683
>>3681

>От читателей требуется платить бабло, на выражение их эмоций всем похуй. >>333309 →

234 333684
>>3682
Утренняя - если у тебя уже на книге есть аудитория и ты хочешь заработать в начале дня страничку у ГН. А тебе больше вечерняя подойдет, да
235 333685
>>3654

>и в том же томе продолжить книгу, но открыв платную подписку


Это вариант, но разместить его нужно не в описании требований к КС, а в обсуждении сдвоенных томов.

>Про ссылки на свои книги, не свои книги и прочее подобное. Про необязательность следования запрету



Напиши про это, в факе такой инфы просто нет.

>Виджет считает новые сутки с 24:00, НО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ЭТИ ДАННЫЕ НАЧИНАЕТ С 3 НОЧИ!



А почему - хз. Возможно, что с 00 до 03 тебя купило больше человек, чем всех остольных кроме двух, и ты встал на третье место. Это необъективно. Можно добавить это в цитаты, если ты хочешь.

>Люди начинают читать


Тут твоё слово против слова Беренцева. В любом случае это из цитат, где сохранено мнение Джеймсов. Та же хуйня, можно добавить твоё.

>Можешь сам подписаться на свою книгу, чтобы понять, насколько сильно ты дрочишь людей



Там это есть.

>Нет. С остальным согласен - три первых места ГН лучше мест с 7 до 18 популярного


Вы пишите одно и то же, и оба непонятно.

>Скидки


ну да, но нет... дело ваше...Чё сказать-то хотел?

>Я уже сказал про Беренцева


Мы, Джеймсы, называем это "поговорил с копипастой"

>Советую удалить хуйню с провалами



Может быть, её действительно стоит перенести в раздел фольклора.

>Замените на бусти


Сформулируй как это записать, или я воспользуюсь правом редакторского произвола.

>Вот это сюда советую найти и закинуть



А я с копипастой не согласен, потому делать это сам не буду. Но если кто-то притащит цитату, добавлю рядышком.

>>3672

>Вот оно


Тут сложно понять, что именно хочет сказать мой оппонент (все сообщения, которые ты вкинул, написаны в ответ на мои посты).
Начиная с того, что там происходит банальная подмена фактов, про то с чего начинаются мои книги, пост продолжается чем-то на уровне "пх,апнп" и дальше, в следующем посте, где Джеймс приводит примеры, они не очень соответствуют той схеме, которая описана в первом посте. Опять же, можешь переформулировать так, как ты это понимаешь, я добавлю. В цитаты.

>>3674

>Делает сильно через жопу, но с чего-то надо начинать


А, я о тебе того же мнения!

>>3682

>своей теорией о том, что даже далёкая от главной страница гна приносит хороший профит


Только там это звучало как "вкинуть 3 главы ночью, чтобы занять нужную позицию к утру". А потом будешь говорить, как я тебя наебал, ничего не понимаю, и всё не работает.
235 333685
>>3654

>и в том же томе продолжить книгу, но открыв платную подписку


Это вариант, но разместить его нужно не в описании требований к КС, а в обсуждении сдвоенных томов.

>Про ссылки на свои книги, не свои книги и прочее подобное. Про необязательность следования запрету



Напиши про это, в факе такой инфы просто нет.

>Виджет считает новые сутки с 24:00, НО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ЭТИ ДАННЫЕ НАЧИНАЕТ С 3 НОЧИ!



А почему - хз. Возможно, что с 00 до 03 тебя купило больше человек, чем всех остольных кроме двух, и ты встал на третье место. Это необъективно. Можно добавить это в цитаты, если ты хочешь.

>Люди начинают читать


Тут твоё слово против слова Беренцева. В любом случае это из цитат, где сохранено мнение Джеймсов. Та же хуйня, можно добавить твоё.

>Можешь сам подписаться на свою книгу, чтобы понять, насколько сильно ты дрочишь людей



Там это есть.

>Нет. С остальным согласен - три первых места ГН лучше мест с 7 до 18 популярного


Вы пишите одно и то же, и оба непонятно.

>Скидки


ну да, но нет... дело ваше...Чё сказать-то хотел?

>Я уже сказал про Беренцева


Мы, Джеймсы, называем это "поговорил с копипастой"

>Советую удалить хуйню с провалами



Может быть, её действительно стоит перенести в раздел фольклора.

>Замените на бусти


Сформулируй как это записать, или я воспользуюсь правом редакторского произвола.

>Вот это сюда советую найти и закинуть



А я с копипастой не согласен, потому делать это сам не буду. Но если кто-то притащит цитату, добавлю рядышком.

>>3672

>Вот оно


Тут сложно понять, что именно хочет сказать мой оппонент (все сообщения, которые ты вкинул, написаны в ответ на мои посты).
Начиная с того, что там происходит банальная подмена фактов, про то с чего начинаются мои книги, пост продолжается чем-то на уровне "пх,апнп" и дальше, в следующем посте, где Джеймс приводит примеры, они не очень соответствуют той схеме, которая описана в первом посте. Опять же, можешь переформулировать так, как ты это понимаешь, я добавлю. В цитаты.

>>3674

>Делает сильно через жопу, но с чего-то надо начинать


А, я о тебе того же мнения!

>>3682

>своей теорией о том, что даже далёкая от главной страница гна приносит хороший профит


Только там это звучало как "вкинуть 3 главы ночью, чтобы занять нужную позицию к утру". А потом будешь говорить, как я тебя наебал, ничего не понимаю, и всё не работает.
236 333686
>>3682
Эта теория говна, основанная на нескольких его выкладках, которые суммарно получили сотню постоянных читателей. Читатели водятся только на глагне. Просто у фурриёба сломалась логика, как обычно: пребывание в ГН не обеспечит автоматом успех, но отсутствие ГН гарантирует тебе отсутствие успеха.
237 333687
>>3686

> у фурриёба сломалась логика



О, началось.
238 333688
>>3685

>Виджет считает новые сутки с 24:00, НО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ЭТИ ДАННЫЕ НАЧИНАЕТ С 3 НОЧИ!


>А почему - хз. Возможно, что с 00 до 03 тебя купило больше человек, чем всех остольных кроме двух, и ты встал на третье место. Это необъективно.


Все так и было, да. И это объективно. Виджет до 3 утра считает с учетом старых суток, потом цепляет новые, пересчитывая с 24.

>воспользуюсь правом редакторского произвола.


бога ради>>3685

>Вот оно


Буквально скопируй оба комментария
239 333689
>>3688

>Все так и было, да



То есть, ты отслеживал момент пересчёта и перемещения позиций? Обновляя страницу каждую минуту? Вернее, даже два пересчёта: до 03 и после 03? Они происходят раз в час, но не с первой минуты часа. Если всё так, как ты говоришь, то должно быть так: сначала твоей книги в виджете нет, или она где-то глубоко в ГН, а потом вдруг появилась. Иначе необъективно. Я не требую доказательств, просто скажи честно, наблюдал или нет. Потому что мне самому очень интересно, насколько верна теория трёх часов.

>Буквально скопируй оба комментария



Окей, в цитатах и так куча всякой хуйни. Но ты подписываешься под этими словами.
240 333690
>>3685

>Только там это звучало как "вкинуть 3 главы ночью, чтобы занять нужную позицию к утру"


Да не, это-то понятно. Но думал попробовать совместить оба метода. И получить максимум от виджета обновлений, и при этом начать бодаться за как можно более высокую страницу Гна, как можно раньше.
241 333691
>>3685
Ну, на мой взгляд тебе прям сильно не хватает академического подхода. Хотя бы уровня Макки, который так себе академик, конечно, но хорошо систематизировал свои знания.
242 333692
>>3620
Бро, это не так работает. Ремесленники- пролетарии.... Деньги важны просто потому, что на написание творческой херни тратится время. А в любом из нас есть такая рациональная паскуда:"Вот ты тратишь время на "Турбо Райдера", а мог бы жопой на клавиатуру пару раз сесть и - "Закон Вагнера-2" и "Закон Вангера-3" написать, редактору отнести и грести бабки ..." Если её не заткнуть, то хуй чего выйдет.
243 333693
>>3691

>на мой взгляд тебе прям сильно не хватает академического подхода



А хули остаётся, с моими-то тремя классами цпш?
видишь ли, знания - вещь относительная. Академический подход, как и научный метод, не совсем про систематизацию. И если бы была какая-то единая теория, которая описывает все приёмы повествования, подтверждённая практикой и не имеющая огромных исключений, я бы её принял и ею объяснял всё что угодно. Однако, этого не существует. Ближе всего к этому подходит мономиф, но в исполнении Кемпбелла он слишком перегружен. Если низвести его до колеса генодьбы - станет гораздо практичнее, но это слишком большое упрощение для художки, всё же, термин из политологии. По итогу, я думаю что любая литературная теория рассматривает не те аспекты текста, которые влияют на его коммерческую успешность, к тому же, в рамках аудитории ат. Гораздо больше влияют смежные дисциплины, вроде антропологии и когнитивной психологии (как там называется эта дисциплина, изучающая мыслительные механизмы?) Так что, курсы, в том виде, в котором ты их описываешь итт, кажутся мне пустой тратой времени, а твой текст, который я видел, имеет крайне сомнительные коммерческие перспективы на ат, по моему мнению. Хотя в целом написано неплохо.

>хорошо систематизировал свои знания.



Сумбур - это моя суть.
хаос есть высшая мера порядка. Слишком много взаимосвязей это так же плохо, как и слишком мало. Трудно определить границы чужого восприятия, чтобы начать им соответствовать. А без этого - только сумбур.
244 333695
Ой, бля, пойду лучше отдельный FAQ составлю, без фурриебского произвола.
То не нравится, это необъективно, здесь про меня плохо написали, а тут я не понимаю. Не коллективный FAQ-треда, а личная страничка какая-то получается.
Ждите, через пару дней принесу.
245 333696
>>3695
Когда не читал и не понял, но осуждаешь.
image.png106 Кб, 468x832
246 333698
>>3695
Давайте каждый напишет себе по гайду и будет сидеть с ним!

Вообще говоря, идея не самая плохая: вполне можно организовать общий гайд как, грубо говоря, сборник мнений, с общим оглавлением сверху.
изображение.png918 Кб, 1200x513
247 333699
>>3696
Да читал я и понял. Я иногда даже проникаюсь к тебе сочувствием и хочу помочь каким-то советом или делом, обсудить что-то. Я в тебе вижу черты, которые меня даже восхищают отчасти, вот это умение падать и вставать, непримиримость, искреннее любопытство. Мне даже периодически нравится, как ты пишешь, и я вполне могу этими текстами проникнуться, потому что мы, наверное, в чём-то похоже.
Но потом я вспоминаю, какое ты обозленное упертое чмо без принципов я даже в голове тебя представляю как пикрелейтед, без способности сопереживать, без уважения к окружающим, как ты фатально уверен в собственной правоте всегда и во всем, твою подростковую манеру не идти простым путем, а во всем искать какие-то заговоры, подводные камни, выдумывать ебанутые нетрадиционные схемы, лишь бы не как у всех, лишь бы не с большинством, твоё рваное образование, где ты нахватался умных слов, но так и не ухватил суть, твою вечную потребность кого-то хейтить и ненавидеть, твоё неумение и нежелание учиться с постоянными попытками выдать за учебу подбирание таких фактов, чтобы они подходили под твоё колесо.
И вся моя симпатия по отношению к тебе тут же исчезает, увы.
248 333700
>>3696
Да не корми ты его. Он же даже всерьез не воспринимает это тред, в отличии от тебя. Ему просто скучно, время хочется убить, вот он и цепляет тебя, откровенно провоцируя. А чтобы компенсировать толстоту, он прибегает к наигранному спокойствию, сдержанности и упорству. Просто не трать время на этого паразита. Он душевнобольной человек, которого если игнорировать, он начнет общаться с самим собой тужась спровоцировать кого-либо на ответ и если повезет срач. А ты его кормишь. Сейчас он еще немного посрет и съебет спать. А завтра ему уже в ПТУ и его тут не будет. Просто не трать на него время, ведь он как вампир из тебя его высасывает. Жалко конечно что нельзя скрывать посты по подсети или провайдеру, я бы скрывал его высеры полностью.
image.png10,1 Мб, 2480x3508
249 333701
>>3699

> я даже в голове тебя представляю как пикрелейтед


Представляю тред вот так, потому что сидеть в обществе милых тяночек прикольнее, чем в обществе тридцатилетних Бебелей и девственников. Сами решайте, кто какая.
250 333702
>>3698

>с общим оглавлением сверху


Евангелие от Крынова, от Боева, от Арладаар и от Тоедена, а ниже апокриф от Фурриёба.

Окей, давайте я расскажу, что в факе есть сейчас, и что предлагаю я.
Сейчас:
Длинное описание того, как Беренцев видит формат, перемежающееся описаниями механик сайта, несколько строк о наиболее значимых персонажах, куча копипасты, ещё немного описания механик, рассуждения о том, как лучше публиковаться, ещё немного копипасты, разбор правил АТ, копипаста от Беренцева о провалах, советы Крынова, вайп картинками.

Что предлагаю я:
Переместить всё, что касается механик и правил сайта, а также полезного опыта Джеймсов, в начало. Такое перемещение потребует небольшой текстуальной редактуры, но это я уже сделал, можете говорить, кого что не устраивает. Затем оставить блок мнений и/или копипасты, в котором будет очень много дублирующейся информации а в конце разместить описание персонажей, актуальных для треда, но в треде не сидящих. Описание не по сути, которая неочевидна, а по образу, как их видят Джеймсы. Тут забавный момент, когда я описал вишневского, высралась толпа защитников, а когда назвал Царенко клоуном, никто и не заметил. Хотя объективности в этом суждении куда меньше, чем в том что про вишневского.
Я не предлагаю что-то выкидывать из фака, не оспариваю его "коллективность". Просто предлагаю разделить информацию на объективную, субъективную и откровенно фентезийную, то есть, фольклорную.

>>3699

>пикрелейтед


Я, как минимум, бородат. Но занять его место я бы не отказался, вот только Сорос мне не предлагал. Или кто нынче назначает подобных советников? По остальному, такое впечатление, будто ты понимаешь мизантропа как того, кто ненавидит лично тебя. А ещё обвиняешь человека на дваче в троллинге, когда говоришь, что кто-то испытывает потребность ненавидеть. Убавь там чсв, что-ли... Это осуществимо, Крынов не даст соврать.
251 333703
>>3701
Канарейкин?
252 333704
>>3703
Когда он тут последний раз появлялся? На пикче девочки в баннисьютах, дальше сам.
253 333705
>>3704
Я сижу тут РО.
Канарейкин
254 333706
Как люди читают в летнее время? Так же или меньше?
image.png782 Кб, 771x1080
255 333707
>>3704
Треду нужен Шерлок!
256 333708
>>3705
Нет я.
Настоящий Канарейкин
2016-09-1416-35-08500119.jpg172 Кб, 700x700
257 333709
>>3706
Медведев отменил летнее время
258 333712
>>3708
Когда разбанишь дэжеймсов?
изображение.png1,3 Мб, 1714x967
259 333713
>>3706
>>3706

>летнее время


Хорошее аниме. но не помню, чтобы там кто-то читал.
260 333714
>>3701
Сука, так вот кто ИТТ феминизирует Джеймсов!
Кролик, а ну завязывай с этим! То что мы девственники еще не означает что нас можно наряжать в банни-сьюты и ебать
261 333715
Опишите голую эльфийка Ляну
image.png812 Кб, 512x768
262 333716
263 333717
>>3715
[ЗАЦЕНЗУРЕНО]
Шо блять за ляна.mp41,8 Мб, mp4,
640x328, 0:19
264 333718
265 333719
>>3718
Эх, страна, которую мы потеряли.
107302982p2.jpg1,8 Мб, 2048x3072
266 333720
>>3715
Голых нет, целомудренность же.
седина.JPG7 Кб, 297x139
267 333721
>>3719
Верните мой 2007 ??
268 333722
>>3721
В моем случае 2008, но в целом да. И тут даже дело не в том, что хуй крепко стоял. Просто это было время, когда все было хорошо и плохо быть не могло. Когда мы жили в передовой, развивающейся стране, а не вот это все. Хоттабыч это квинтесенция той эпохи. Эпохи, которую мы проебали.
0F6burjarjY.jpg359 Кб, 1200x2093
269 333723
>>3714
Нет, феминизирую из не я. Я фетиш феминизации вообще не особо понимаю, у меня оно в голове иначе работает. Мне больше нравится тупо ассоциировать себя с лесбухами.

>>3715
Ляна стояла. Голая. У нее определенно были сиськи, больше того — их было две. Жопка была одна, но из двух половинок. Жопку обтягивала кожа. Сиськи тоже.

Еще у Ляны было два глаза. Между ними помешался нос, а над ним — волосы. Под носом очень удобно располагался рот, который мог открываться и закрываться. Обычно Ляна в него ела.

В целом же Ляна очень напоминала девушку.
270 333724
>>3722

> Когда мы жили в передовой, развивающейся стране


О, это прямо мой 2018 и дальше. Где-то на том моменте понял, как в России охуенно.
271 333725
>>3724
Политошиз, у тебя не получится новый срачь раздуть. Иди уроки делай.
272 333726
>>3725
Причем здесь политота вообще, дурка? Я теперь не могу сказать, что мне страна нравится, чтобы до меня какой-то пидор в треде не доебался?
273 333727
>>3726
Еще раз - тебе не удастся срачь начать, блядина. А теперь иди нахуй.
274 333728
>>3726
Конечно не можешь, тут сидит коммиглист-фурри, как минимум два крайне агрессивных либерахена, не менее одного жирного тролля-политошиза, и ещё бог знает кто.
275 333729
>>3720
Нужно описание лесбийского секса Ляны
276 333730
>>3729
Наверно медленно и чувственно, как в разговоре с лесной эльфийкой
277 333731
>>3723
Ужасно блядь. Никогда не пиши в таком смищном стиле.
278 333733
>>3728

>и ещё бог знает кто


Бог умер
279 333734
>>3731
Во, значит, текст свою задачу выполнил!
280 333735
>>3723
Ты забыл главное. Еще у Ляны были руки! Обычно она ими дрочила члены, если только не мяла свои сиськи. Но иногда умудрялась делать это одновременно. Ляна была очень умелой девушкой, и ни один Джеймс не оставался ей недоволен. Даже когда их было четверо или больше - все они уползали без сил, выдоенные досуха.
281 333736
Накидайте годного порнушного фентези, раз уж такой разговор пошел.
282 333737
Киньте ему отрывок про голую Ляну, которая летела на дирижабле, а потом ебалась с кем-то
283 333738
>>3737
Он ужасен. Там вместо няшной Ляны похотливая коровища из дефолтной додзинси для девственников.
284 333739
>>3738
Напиши няшную Ляну
285 333740
>>3739
Я уже написал. Один из вариантов, где она в начале с ГГ флиртует, мой.
286 333741
зато няши стесняши прынцессы ето для альфачей гигачадов тупо контент дааа
287 333742
>>3735
Я бы побрезговал делить Ляну с джеймсами.
288 333744
>>3741
Причем здесь няши-стесняши? Есть довольно заметная разница между жаждущей секса девушкой с формами и похотливой коровой. Когда ты научишься ее осознавать, начнется твой путь в написание более-менее съедобной эротики.
289 333745
>>3744
Показываешь свою эротику на АТ или едешь нахуй.
290 333746
>>3742
Тогда смотри со стороны, кукеч
291 333747
>>3745
А ты свою покажешь, эксперт?
292 333748
>>3747
Так это ты себя экспертом объявил, а не я, и тут же слился, кстати.
293 333749
>>3748
Ладно, анализируй: https://author.today/work/236450
294 333750
>>3749
Стата говно, моя лучше https://author.today/work/110124
295 333751
>>3749
Канарейкин, где прода, заебал.
296 333752
>>3751
Подзаебался, лучше бахнуть ещё 150к символов черновиков в стол
297 333753
>>3735
Джеймсы думали что у них всего одна Ляна. Их было так много, а она всего одна на всех. Они пялились на ее тело, огрызались на соседей, завидовали тем что лез к ней поближе, возбужденно сопели, представляя что они уже с ней. А Ляна только улыбалась, глядя на этих наивных девственников. Глупые-глупые Джеймсы! Это не она у них - это у нее теперь много-много Джеймсов! Сейчас они все во власти магии ее тела, их разум пленен ее любовной аурой. Стоит ей хлопнуть ресницами, склонив голову, как все их взгляды прикованы к ней. Стоит ей повернуться, качнув бедрами, как их сердца начинают биться чаще. Стоит ей сделать жест рукой, коснувшись своей груди, и все они подаются вперед, движимые ее неслышным зовом. Они все в ее власти, их тела под ее контролем, их разум подчинен ее желаниям. Все эти Джеймсы принадлежат ей! Это будет ее торжество, ее пиршество! От одной мысли что ей одной будет принадлежать все их семя, внизу живота поднималась сладкая истома. Ляна не была голодна - Ляна была ненасытна.
Стикер63 Кб, 390x379
# OP 298 333754
>>3584

>Слегка отредактировал и упорядочил фак. Там ещё картинки докинуть надо, но это позже


Завтра на свежую голову почитаю твою версию ФАКа, посмотрим, что можно будет использовать. Но сразу предупреждаю, окончательная версия будет без оскорблений. Мы всё же стараемся сохранять объективность.

>>3654

>ОПу для внесения в фак (раз уж начал редачить, и я подключусь)


За информацию - спасибо! К себе сохранил.
Но если что, я ещё ничего не редачил, вкинутый недавно в треде ФАК не мой.

>>3695

>Ждите, через пару дней принесу


Отлично, будем ждать. В конце, на основе инфы от разных Джеймсов, сделаем новый коллективный ФАК.

>>3702

>Просто предлагаю разделить информацию на объективную, субъективную и откровенно фентезийную, то есть, фольклорную


А вот это замечание по делу. По сути сейчас ФАК устроен в хронологическом порядке, в окончательной версии будет логичная структура.
299 333755
Фурриеб долбоеб какой-то высокомерный. Иди нахуй!
Скажи, зачем ты взялся за редач фака о продвижении книжек, если свои не можешь продвинуть?
kuroneko-oreimo2.gif3 Мб, 498x498
300 333756
Поправил свои дела ИРЛ, теперь буду понемногу обратно вкатываться в писанину. БояръРПГ давно просилась наружу, и относительно неплохое начало я уже наваял (со скоростью 200 слов/сутки). Так что летом уже должен начать выкладывать.

Почитал немного разных РеалРПГ и понял, что каких-то стандартов в жанре нет, все описывают ролевые элементы в меру своей фантазии и необходимости для сюжета надо будет ещё Беренцева почитать, а то как-то несолидно творить в жанре без знакомства с классикой. Так что зря волновался - даже уровня газеты "Авантюрист" вполне хватает для соответствия. Никаких сложных механик не надо - они только отпугнут. Хорошо, что я это узнал перед написанием основной массы текста, а то бы начал лупить простыни из логов.

Капча: успех
301 333757
>>3689

>она где-то глубоко в ГН, а потом вдруг появилась.


Да, именно так. Кстати,обновление виджета происходит каждый час в 10 минут. 1:10, 2:10 и т.д.
302 333758
>>3755

>Скажи, зачем ты взялся за редач фака о продвижении книжек, если свои не можешь продвинуть?


Зачем ты взялся ругать фурри, если сам не можешь отредактировать фак?
303 333759
>>3758
Мисье говноед? Вас устраивает, если фак о продвижении книжек будет писать тот, кто не умеет это делать?
304 333760
>>3759

>фак о продвижении книжек


Ты скозал?
305 333761
>>3701

>Представляю тред вот так


Основания?
306 333762
>>3761
.
>>3701

>потому что сидеть в обществе милых тяночек прикольнее

307 333763
>>3762
Это не основание, это пожелание. А вот дает ли джеймсота основания к феминизации???
image.png261 Кб, 883x881
308 333764
как он одновременно три книжки выпускает? причем с продами каждый день. сколько же он пишет? 30к в день? а иногда и 45?
309 333765
>>3763
БЕБЕЛЬ - АЛЬФА-САМКА, БУКВАЛЬНО ЗАТРАХАЛА ХУДОЖНИКА ДО ТОГО, ЧТО ОН СБЕЖАЛ ОТ НЕЕ
image.png6 Кб, 270x120
310 333766
>>3764
Возможно. Думаю, в первой трудится один Ковтунов, от второго только имя, что уже немало. Дохера, честно говоря.
311 333767
>>3766
Даж если ток две с продой каждый день — это же нереальная нагрузка. Что он за графоман бешеный (с завистью и уважением говорю я)
313 333769
>>3755

>Скажи, зачем ты взялся за редач фака о продвижении книжек, если свои не можешь продвинуть?



Ты не поверишь, до меня фак редачил ОП, у которого опубликовано 0 книг.
314 333770
>>3768
Представься, нейросетевый щенок.
315 333771
>>3770
После вас
Нет, но в сюжет она может лучше половины АТ, согласись. Причем в форматный сюжет
316 333772
>>3479
>>3503
>>3516

На днях буквально на алике видел более менее вменяемый планшет с клавой-чехлом за 10К
На авито за 10-15к можно так же найти что-то в духе макпук эир стареньких которые как по мне самое-то в качестве печатных машинок
317 333773
>>3771
Который спизжен из "первому игроку приготовиться".
318 333774
319 333775
>>3639
А есть еще что-нибудь?
320 333776
>>3774
Туды. Она, как любая нейросеть, просто спиздила популярный сюжет. Что мешает тебе заниматься тем же самым без её помощи? Если бы она что-то оригинальное генерировала, то ладно... А так бесполезная фигня.
321 333777
>>3676
что за флудилка?
322 333778
>>3772

> макпук эир стареньких


А вот это уже реально годная идея. Тем более, что там нормальный скривенер доступен. Да и не только он.
323 333779
>>3776
Двачую этого. Сюжетов и идей дохуя и своих. А вот то, что нейронка пока не может в нормальное написание текстов - это хуево. Погонял и так и эдак, хуйня получается. Да описание комнаты блядь нормально не может сделать. Или сцену батальную заебенить.
324 333780
>>3779
А ты хотел, чтобы за тебя все писали? Она может подкинуть идеи, но кнопки "написать книгу/сцену/главу" у нее нет. Иначе бы тред уже закрыли за ненадобностью, а на АТ пара авторов срали бы раз в неделю книгами с пяти аккаунтов.
325 333781
>>3780

> А ты хотел, чтобы за тебя все писали?


Хотя бы интерьеры прописывала или филерные сцены.

> Она может подкинуть идеи


Хз, как по мне - у каждого Джеймса с этим проблем нет.

> но кнопки "написать книгу/сцену/главу" у нее нет


Поэтому я и говорю, что ИИ для написания книг пока юзлес.

> Иначе бы тред уже закрыли за ненадобностью


А вот тут ты не прав. Писатели не вымрут, как не вымерли и художники.

> на АТ пара авторов срали бы раз в неделю книгами с пяти аккаунтов.


И для них бы ввели свои ограничения, как это стало с ИИ пикчами на профильных арт ресурсах.
1.PNG62 Кб, 440x847
326 333782
327 333783
И все-таки, как научиться писать с ходу интересно, а не с длинной затравкой? Когда пускаю сразу экшон, как-то картины полной не складывается.
Анон тогда мне сказал, что в моей книге что-то только на середине разгорается, я начал экспериментировать в сторонних текстах, пытаясь сделать живое начало. Какие можете дать советы?
image.png5 Кб, 270x120
328 333784
>>3783

1. Почитайте литературу. Лучший способ научиться писать интересно - это читать больше. Исследуйте разные стили, жанры и авторов, чтобы понять, как они пишут и что делает их произведения уникальными.

2. Контролируйте свой стиль письма. Не старайтесь описать всё подряд, постарайтесь избегать замысловатых фраз и шаблонных слов и фраз. Используйте яркие, эмоционально окрашенные слова.

3. Запишите свои мысли или заметки. Если вы видите что-то интересное, используйте телефон или блокнот, чтобы записать это, и попробуйте выразить свои мысли в коротких словах, фразах или абзацах.

4. Не стесняйтесь редактировать свой текст. Подумайте о том, что вы хотите сказать, и разложите свои идеи на части. Сопоставьте каждый абзац с планом и обратите внимание на свою структуру и формулировки.

5. Оставайтесь гибким. Выбирая новые слова, не полагайтесь только на стандартную логику и попробуйте разнообразить свой словарный запас. Это может помочь вам придать произведению более оригинальный вид.

Помните, что всякий раз, когда вы пишете что-то интересное, делайте это с эмоциями внутри вас. Не стесняйтесь показывать свои чувства, это может сделать ваш текст намного более живым и интересным для читателей.
329 333785
>>3783
>>332928 →

>Вначале, ты должен нам рисовать нашего противника, являть его положение к главному герою, всю его силу, всё его давление на главного героя. Это может длиться и главу и две и три. Ты взводишь пружину, всё сильнее и сильнее, до предела. Порождаешь невообразимую напряжённость, и когда кажется, что сильнее уже некуда, что ещё немного и ты взорвёшься, тогда уже и приступаешь к разрешению, к преодолению. Это породит сильнейший импульс, что не позволит читателю оторваться от книги до самого конца.

330 333788
>>3638
Чел, ты...

ФАК был составлен ещё когда Вишню не форсили местные толстяки.
331 333790
>>3638

>вот технику написания никто так и не принёс


КРОЛИК, НЕСИ ТЕХНИКУ НАПИСАНИЯ ОТ СВОИХ ПРЕПОДОВ
332 333791
>>3790
ПИШИТЕ ХОРОШО, А ПЛОХО НЕ ПИШИТЕ
333 333793
>>3638

>Её буквально спиздили у вишни челы, которые сидели на его семинарах


Когда прочитал фак впервые, не нашел практически ничего нового для себя. Но можешь считать Вишню Моисеем.
334 333794
Впал в апатию, не мог ничего писать — снова начал активно читать всё подряд, и появилась мотивация.
У кого сейм?
335 333796
>>3775
Есть посты в тредах осенью 2021, поищи. У меня ещё где-то должны были аудио остаться, но не могу их найти пока что.
336 333797
>>3788
Сразу видно, что фурриёб ньюфаг, лол.
Вебмкам, которые выше запощены скоро два года будет так-то, а Вишню обсуждают тут треда как минимум с пятидесятого, а может и раньше даже.
337 333799
>>3797
Держите даже пруфы, а то мне тут опять скажут, что я напиздел.
Вот мой пост с самой первой, очень сырой и корявой версией FAQ, через пару тредов за него взялся ОП и переделал его в ту годноту, которую мы видим сейчас.
А вот на второй пикче пост про Вишню за полгода до первой версии FAQ. Кстати, актуальный, лол.
Вот вам на третьем посте вполне конструктивное обсуждение того, что говорит Вишня, при чем тогда это ещё не было "базой", в которую все верили. Хейта минимум, ведь озлобленный чмохз ещё не пришёл в тред и не начал срать тут своим хейтом.
И на четвертом тоже, ага.
338 333800
>>3794
Пишешь - тратишь энергию, а когда занимаешься чем то приятным для тебя: гуляешь, катаешься на мотоцикле или дрочишь на зоопорно - восполняешь
339 333801
>>3794
У всех. Оч нормальный механизм.
340 333803
>>3778
Ну я собственно сам древний мак использую как печатную машинку. Благо на старые модели можно вкрячить не только родную яблочную ось, ну и любую другую привычную.
341 333804
>>3797

>фурриёб ньюфаг


По моему, присоединился я в 103 или около того.

>Вишню обсуждают тут треда как минимум с пятидесятого



Я не очень понимаю, что ты хочешь доказать. Что Шапин создал АТ, а твой гуру стал пророком его? Убедить Джеймсов в том, что они должны быть ему благодарны, за то что он их всему научил? (что пиздёж) Сформулируй уж прямо, почему мы должны уважать этого пидораса. Я всё равно не буду, ну может хоть кого-то убедишь.

>я напиздел



Зачем называть ту подмену понятий, которую ты пытаешься пропихнуть пиздежом, А тебя переименовывать из настоящего долбоёба в какого-то сомнительного пиздобола?

>Вот мой пост


А ты так и скажи, что это ты должен был "принести просвещение" Джеймсам, но не смог.

>пост про Вишню


где его, кстати, стебут. За 50 тредов до моего появления в издаче.

>Вот вам на третьем


Там по обилию луркспика 99% детектится Беренцев. Он по натуре очень вежливый человек, и не раз говорил, что воспринимает его как кабанчик кабанчика, то есть, видит в нём такого же девлового человека, каким является сам. И текущий фак по большей части написан Беренцевым, на основании того как он понимал, с позволения сказать, путь Джеймса, то есть, по тем представлениям, из которых появилась гигабояра. вишНевский вероятно повлиял на него, но в очень незначительной мере. Так что твои выебоны в сторону фака это наезды не на меня, а на Беренцева. Впрочем, кто я такой чтобы тебе запрещать. Это ты пытаешься запретить мне хейтить кого-то третьего.

>И на четвертом тоже, ага



Я не собираюсь комментировать мнение Джеймса о лекции инфоцигана на тему тайм менеджмента. Если он не может выстроить свой рабочий процесс без "коуча" - тут выше писали, что я не способен на сочувствие.
342 333805
>>3793
Механизмы выкладки вычисляются эмпирически, в этом нет ничего удивительного. Можно потратить дни за наблюдения за виджетом в попытке понять, как он работает, а можно прочесть фак за полчаса.
343 333806
>>3805
Ну да. Но тогда я не ведал про фак
2bb57e2f98c5aaac7a9475aa4fae52c5c1dcb4c5r1-747-380v2hq.jpg54 Кб, 747x380
344 333807
>>3804
Не, чмоня, я тебя ни в чем убеждать не собираюсь, равно как и вестись на твои дешевые попытки меня поддеть.
Это исключительно для остальных Джеймсов, чтобы они верно понимали контекст.
Кстати, обратите внимание, как хорошо сейчас был проиллюстрирован мой тезис о том, что даже если фурриёбу представить неопровержимые доказательства того, что он несет хуйню, он всё равно выдумает какую-нибудь хуйню, лишь бы не признавать, что он был неправ. "Этот пост слишком очевидный, про тайм-менеджмент и так все знают, а тут вообще Беренцев писал, так что не считается." Можно ещё скринов принести, в тех тредах их полно, но зачем?
Даже если мохнатого додика загнать в угол, он всё равно будет пытаться перевести стрелки, обвинить оппонента в аффилированности, пытаться вывести его из равновесия оскорблениями и приписать ему собственные мысли и слова, лишь бы стоять на своём.
Так что имейте в виду, если пост написан фурриёбом, 99%, что это пиздаболия, как в примере выше ждем, когда фурри начнет кукарекать, что этот пост >>3788 не он писал , и клинический идиотизм необучаемого, которому просто охота посраться с кем-то.
345 333808
>>3807

>ждем, когда фурри начнет кукарекать



Слушай, а предложи что-то хорошее? Ну вот серьёзно. Ты постишь анонимно, книжек своих не показываешь, позицию не выдвигаешь. Просто разводишь срач ради срача, раз это фурри, значит я против. Давай, предложи что-нибудь позитивное, для Джеймсов.
346 333809
>>3786 (Del)
Между прочим, эта нейросеть написала столько текстов, сколько у всех Джеймсов вместе взятых не наберется. Так что хотя бы из уважения к электронному коллеге, будь, блять, повежливее
347 333811
>>3808
Есть одно предложение. Фурриёб, съеби нахуй от редактирования фака. Ты слишком непробиваемый, предвзятый и тупой для этого дела. Ты неуклонно будешь добавлять в фак щепотку своего никому-нахуй-не-нужного мнения. Делай это в треде, фак для новичков не трогай.
мимо Джеймс
P.S. Допустим фурриёба к факу — это тоже самое, что Фоменко допустить к редактуре школьного учебника по истории.
348 333812
>>3811

>Допустим


Допустить*
349 333813
>>3812
Раз ему выдали права на редактирование, может, кто-то решил в него поверить? Может, и не зря?
350 333814
>>3811
У меня есть идея получше. Допускаем Алекса к факу и одновременно допускаем Вишню к факу.
Вопрос лишь один - кто купит попкорн?
image1,6 Мб, 720x1280
351 333815
>>3814
В чем вопрос-то?
352 333816
>>3815
Ты прав, никто кроме тебя, Кан
353 333817
>>3808
Это не срач ради срача. Вся цель моих постов сводится к одной простой вещи: обратить внимание окружающих на то, что фурри систематически пиздит и несет хуйню.
Собственно, я занимаюсь по большому счету тем же самым, чем занимается фурри по отношению к Вишне. Только вот у меня есть реально обоснованные претензии, а не "мни не нравятся инфацыгани(((".
Почему я это делаю? Потому что я сижу в треде очень давно, к местным я испытываю привязанность, а ко многим уважение, и мне хотелось бы, чтобы их жизнь стала лучше. По этой причине я регулярно пишу в треде то, что на мой взгляд является полезным: скидываю сюда информацию из прочитанных книг по писательству, репощу старые посты, пишу про прочитанные книжки с АТ, сильные и слабые их моменты, которые я в них заметил, отвечаю на вопросы ньюфагов, временами расписывая целые простыни на тему, и читаю тексты, которые сюда приносят аноны. Всё это я делаю не потому что я славы какой-то хочу или считаю, что мы должны какой-то злоебучий цех создать, а просто потому что мне нравится тред, нравятся люди, которые тут сидят и мне в кайф им помочь.
Теперь, что касается фурри. Это абсолютно бесполезный для треда и деструктивный кадр. Благодаря ему отсюда ливнули два человека (объявив об этом, возможно, что кто-то ливнул и без объявлений), при том оба были продуктивными авторами, со знаниями, которые они регулярно скидывали в тред и обсуждали. Благодаря ему у многих формируется неадекватное представление об АТ, о Вишне, о накрутках, о рекомендашках, о написании книг, потому что пишет он в треде очень много и очень безапелляционно. Вместе с политшизом и успехошизом они успешно скатили тред в токсичную помойку, где вместо конструктивного обсуждения литературы происходят постоянные срачи, сопровождаемые взаимными обвинениями и оскорблениями.
Можете меня щас попинать за то, что я недостаточно двачер-мизантроп-прагматик, но я искренне верю, что даже очень умный а десенко, увы, очень плохо обучаем и откровенно туповатчеловек, который считает нормальным "троллить" окружающих, задевая их больные места особенно в случае с Манти, просто для того, чтобы самоутвердиться, не способен к нормальному диалогу и не заслуживает ничего кроме харчка в ебало.
Конечно, нет никакой возможности забанить его или запретить ему писать, но зато у меня есть возможность проинформировать остальных, о том, что это за человек, как он себя ведет, можно ли с ним вести дела, имеет ли смысл что-либо обсуждать. Именно этим я и собираюсь заниматься, а остальные могут сами для себя решать, окей это или не окей.
353 333817
>>3808
Это не срач ради срача. Вся цель моих постов сводится к одной простой вещи: обратить внимание окружающих на то, что фурри систематически пиздит и несет хуйню.
Собственно, я занимаюсь по большому счету тем же самым, чем занимается фурри по отношению к Вишне. Только вот у меня есть реально обоснованные претензии, а не "мни не нравятся инфацыгани(((".
Почему я это делаю? Потому что я сижу в треде очень давно, к местным я испытываю привязанность, а ко многим уважение, и мне хотелось бы, чтобы их жизнь стала лучше. По этой причине я регулярно пишу в треде то, что на мой взгляд является полезным: скидываю сюда информацию из прочитанных книг по писательству, репощу старые посты, пишу про прочитанные книжки с АТ, сильные и слабые их моменты, которые я в них заметил, отвечаю на вопросы ньюфагов, временами расписывая целые простыни на тему, и читаю тексты, которые сюда приносят аноны. Всё это я делаю не потому что я славы какой-то хочу или считаю, что мы должны какой-то злоебучий цех создать, а просто потому что мне нравится тред, нравятся люди, которые тут сидят и мне в кайф им помочь.
Теперь, что касается фурри. Это абсолютно бесполезный для треда и деструктивный кадр. Благодаря ему отсюда ливнули два человека (объявив об этом, возможно, что кто-то ливнул и без объявлений), при том оба были продуктивными авторами, со знаниями, которые они регулярно скидывали в тред и обсуждали. Благодаря ему у многих формируется неадекватное представление об АТ, о Вишне, о накрутках, о рекомендашках, о написании книг, потому что пишет он в треде очень много и очень безапелляционно. Вместе с политшизом и успехошизом они успешно скатили тред в токсичную помойку, где вместо конструктивного обсуждения литературы происходят постоянные срачи, сопровождаемые взаимными обвинениями и оскорблениями.
Можете меня щас попинать за то, что я недостаточно двачер-мизантроп-прагматик, но я искренне верю, что даже очень умный а десенко, увы, очень плохо обучаем и откровенно туповатчеловек, который считает нормальным "троллить" окружающих, задевая их больные места особенно в случае с Манти, просто для того, чтобы самоутвердиться, не способен к нормальному диалогу и не заслуживает ничего кроме харчка в ебало.
Конечно, нет никакой возможности забанить его или запретить ему писать, но зато у меня есть возможность проинформировать остальных, о том, что это за человек, как он себя ведет, можно ли с ним вести дела, имеет ли смысл что-либо обсуждать. Именно этим я и собираюсь заниматься, а остальные могут сами для себя решать, окей это или не окей.
354 333818
>>3817
Я ньюфаг, а кто ливнул из-за фурриеба? И что фурриеб говорил про мантикора?
355 333819
>>3818
>>3818

>Я ньюфаг, а кто ливнул из-за фурриеба?


Канарейкин, которого фурри довёл до истерики, называя его жиробасом. И, да, я понимаю, что Андрей - шизофреник с дикими заскоками. Но это не повод целенаправленно доводить человека

>И что фурриеб говорил про мантикора?


Писал посты в духе "надеюсь ракета прилетит в твой дом, хохол ебаный" и всё в таком духе, когда начался пиздец. Посты потерты, скрины не сохранились, но у меня есть, например, реакция манти на это из личной переписки. Ну и вот тут постили: >>3636
Про канарейкина пару тредов назад тоже вкидывали скрины, можно поискать в принципе.
356 333820
>>3584
В Фольклоре не хватает Накулдзимы и Фурриёба
357 333821
>>3819
О, часто слышал о Канарейкине, но в треде никогда не видел. Понятно теперь почему.
358 333822
>>3818
Просто запомни, что тут иногда бывают злые шизы. Не обращай внимания, большая часть треда - няшки.
359 333823
>>3621

> Никакой учитель/тренер/коуч/репетитор не гарантирует, что ты добьешься какого-то результата, он лишь обещает, что приложит усилия, чтобы тебя научить.



Ну а если усилия будут хуёвые? Если учитель будет учить хуйне, тренер сделает из тебя инвалида, коуча зовут Тони Роббинс, репетитор будет бухать с учениками и показывать письку ученицам.

Кто-то может и научится. И останется инвалидом.
360 333824
>>3661
Ммм, не совсем.

Дело в том, что ты не можешь надеяться на то, что пробудешь в топ три попа достаточно долго, а то время как в топ ГН находится пусть и сложно, но НАМНОГО проще. В целом, по трафику, мне кажется большой разницы нет.
361 333825
>>3818
Проблема честности.
Если я открыто говорю, что люблю участвовать, а иногда и устраивать срачи на некоторые темы, а также тролить людей, которые хорошо тролятся, значит все срачи и весь троллинг устраиваю я. И даже наличие уникального стиля не спасает от того, чтобы меня видели повсюду.

>кто ливнул



Речь о Канарейкине. Вскоре после нового года, когда он начал жаловаться в тред на то, что у него всё плохо, он не может писать, да ещё и диету проебал, кто-то начал толсто тролить Канарейкина. Канарейкин - опять - послал всех нахуй, и закинул Джеймсов в игнор.

О манти читай тут:
>>3636
>>3643

Кстати пикантный момент. Потёртый хохлосрач случился 25 августа, на фоне срача о накрутках. Кстати очевидно, что ливнул Манти по приказу своего гуру, потому что Джеймсы настаивали на том, что накрутки были и были злонамеренными. Второй скрин, с шуткой, который я лично притащил в тред, датирован 24 ноября. Он, кстати, был снабжён подписью, где сообщалось, что изначально коммент был удалён с пометкой "тебе лишь бы КАС нагадить". Сейчас формулировка другая. Там же я прямо заявил, что не люблю хохлов. Ну да проблему честности я уже обозначил.
То есть, всё обвинение строится на склейке событий, которые произошли с разницей в три месяца, при том более позднее показано как причина более раннего.

>>3819

>но у меня есть, например, реакция манти на это из личной переписки



И что, он плакал?
362 333826
А еще кто такой Ким? Тоже часто слышал, но ни разу не видел.
363 333827
>>3826
Его мобилизовали, и он не неймфажит
16793914977950.webm286 Кб, webm,
480x360, 0:05
364 333828
>>3825

>ливнул Манти по приказу своего гуру, потому что Джеймсы настаивали на том, что накрутки были и были злонамеренными


А что насчет плоской земли думаешь, кстати?
365 333829
>>3825

>Если я открыто говорю, что люблю участвовать, а иногда и устраивать срачи на некоторые темы, а также тролить людей, которые хорошо тролятся, значит все срачи и весь троллинг устраиваю я. И даже наличие уникального стиля не спасает от того, чтобы меня видели повсюду.


А вот и манёвры подъехали.
366 333830
>>3828

>насчет плоской земли



Крайне плоская шутка, но на раз поржать сойдёт
367 333831
>>3828

>ливнул Манти по приказу своего гуру


Ну тут все так. Не просто так ведь Риддер, Манти и несколько прочих удалили всех джеймсов из друзей, а некоторых (незнакомые КАСовцы) превентивно внесли в ЧС
Мимо
368 333832
>>3831

>Не просто так ведь Риддер


Да. И после этого сидит тут и постит по ночам. Кто же знал, что Вишня запретил.
369 333833
>>3831

> Не просто так ведь Риддер, Манти и несколько прочих удалили всех джеймсов из друзей


Меня не удаляли, как и многих других так-то. Вон Котов может подтвердить.
А Аристарх вообще с тех пор несколько раз тредовых пиарил и донаты кидал.
370 333834
>>3830
>>3828
А, ещё плоский мир просто офигенен!
371 333835
>>3833
Заходим к Риддеру. Ищем Котова. Нет Котова. Что сказать хотел?
372 333836
>>3832

>И после этого сидит тут и постит по ночам


Он демонстративно на пол года съебывал и постил анонимно
373 333837
>>3835
Более того, в друзьях ни одного тредовского. Видимо, он просто недружелюбен
374 333839
>>3835
А, ну, кстати, реально удалил. Хз, почему, раньше был в друзьях, может подписки чистил или ещё что. Но я недавно с ним общался, всё норм было.
>>3836

>Он демонстративно на пол года съебыва


Ну я б тоже съебал, если бы меня нахуй посылали независимо от того, что я пишу.
375 333840
>>3831
Меня касовцы превентивно забанили, а Винокуров, Риддер и Мантикор синхронно удалили из друзей. А потом Манти заказывал у меня рекламу, а Риддер желал удачи и давал советы в личке, лол. Такие дела. Так что я думаю, сигнал от гуру явно был. Ну да и хуй с ним, негатив у меня только к самому вишне. Да и то, снисходительно-похуистический негатив, особенно после того, как его пидорнули с АТ. Поспокойнее на сайте стало.
376 333841
>>3839

>если бы меня нахуй посылали независимо от того, что я пишу



А потом также вернулся бы, чтобы всё продолжилось?
377 333842
Снова вопрос ньюфага, а Вишня был ультратопом по просмотрам на АТ?
378 333843
>>3839
Хз че за шиз его нахуй посылал кста. Какой-то чел типа фурриункула наверное.
379 333844
>>3842

>Снова вопрос ньюфага, а Вишня был ультратопом по просмотрам на АТ?


Вишня пишет любовные романы на Литнете.
380 333845
>>3842
Тренер не играет, у него не было книг на АТ.
381 333846
>>3840
Ну вот, что и следовало доказать. Интересно, кто так яро топит за то, что команды от гуру - миф, но вопрос в целом можно закрыть
382 333847
>>3845
Патрисия Грейс: ну-да ну-да, пошел я нахер
383 333848
>>3840

>Так что я думаю, сигнал от гуру явно был.


Вы, мне кажется, сильно переоцениваете авторитетность вишни и его возможности по влиянию на авторов в школе.
Скорее проще поверить, что в момент когда фурриёб публично пытался обосрать вишню и всех касовцев, кто-то вкинул в их конфочку тред и на волне бугурта и негатива (а тут так-то некоторым из них смерти желали, вполне повод бомбануть) они коллективно побанили кого увидели в шапке.
384 333850
>>3848
Обычно, когда люди видят что-то, они все реагируют одинаково. Есть даже такая методика проверки человечности, тест Войта - Кампфа называется. Неопровержимый аргумент, бро. Никакие команды не нужны.
385 333851
>>3847
И где та Патрисия на автортудейчике?
>>3848
Не думаю. Расфрендили ещё до того, как в треде пошел срач.

А вообще, гуру явно не стоит того внимания, какое ему уделяют. Лучше уж вспомнить Ростислава Реональдовича, он куда интереснее. Даже интересно, чем он нас порадует в следующий раз.
image.png5 Кб, 270x120
386 333852
>>3851
Второй машиной?
387 333853
>>3851
Тест - насколько ты можешь стать топом АТ.

Кто король ринга:
1. Конор Макгрегор - ирландский боец смешанных боевых искусств, выступавший также в профессиональном боксе. Выступает под эгидой «UFC» в лёгкой весовой категории. Бывший чемпион UFC в лёгком и полулёгком весе. Обладает нокаутирующим ударом как с левой, так и с правой руки.
2. Виктор Матвеев, мастер стиля орла и змеи Чахрёк. (https://www.youtube.com/watch?v=vLds7DwNYvE). Никогда не выступал на соревнованиях. Владеет ци в 9000 пурпурных драконов.

Кто король секса:
1. Джон Холмс - снялся более чем в 2000 порнофильмов
2. Анонимус с Двача - как-то раз не дрочил неделю. Девственник.

Кто успешный писатель:
1. Роберт Силверберг - выпустил больше 300 книг, общий тираж около 7 000 000 экземпляров
2 Дмитрий Вишневский - даже за счёт спама не смог выйти в том Литнета, 0 книг в открытом доступе.

Если ваши ответы 2-2-2 - вы готовы к покупке курсов в Школе Вишневского
Screenshot20230517-135922.png389 Кб, 1080x2400
388 333854
>>3807
Мимо, шиз.
Меня вообще редко детектят в треде, если говорю не о неформате.
389 333855
>>3854
Достаточно зайти с телефона, чтобы твои посты отображались не как твои. Не говоря уже о том, что это распознавание даже после перезагрузки роутера слетает регулярно.
Энивей, это уже не играет никакой роли.
>>3851

>Не думаю. Расфрендили ещё до того, как в треде пошел срач.


Возможно, конечно.
Но мне очень трудно построить в голове реальность в который Вишне было бы не похуй, кто на кого подписан на АТ среди его учеников.
С другой стороны я очень легко могу представить следующую ситуацию: я захожу в какую-нибудь конфу/группу/тред, вижу, что там про меня пишут всякую хуйню за спиной, вижу, что в списке участников есть мои "друзья" и, естественно, из друзей их удаляю. Имхо, это звучит куда реалистичнее всяких теорий заговора, особенно с учетом, что не все и не всех удаляли из друзей.
>>3850

>Обычно, когда люди видят что-то, они все реагируют одинаково


Ага, а ещё когда людям их препод, у которого они полтора месяца по вечерам учились, говорит что-то сделать, они без лишних вопросов делают. Вы реально какую-то секту уровня Семьи или Аум Синрикё представляете, что ли? Мне тогда интересно, хуле в вашей картине мира Вишня не требует с учеников хаты на него переписывать, заработок ему отдавать и вот это всё?
image.png568 Кб, 1280x720
390 333856
Ладно, главу дописал, можно и тред оросить золотой струёй мудрости. Может, что-нибудь из этих трюизмов удостоится попасть в фак.

Во-первых, пишите хорошо. Во-вторых, плохо не пишите. Лучше сразу писать набело, так получается гораздо быстрее и не попадёшь в ловушку бесконечного редактирования. Если ваш опус дойдёт до издательств, можно будет и заморочиться с редактурой, а пока - не надо. Прирост качества от отредаченной главы не настолько хорош, чтобы жертвовать скоростью, которая на атешке гораздо важнее. Мы тут палп пишем, а не для редакции Елены Шубиной и не в бестселлеры ридерз дайджест метим, средний читатель готов жрать уровень "ебал её рука", если это написано интересно.
Отсюда вытекает второй уровень хорошести - интересность. Главное топливо интересности - конфликт и персонажи. Одно без другого не работает, это база. На тупое мочилово безликих мобов смотреть ничуть не интереснее, чем на сохнущую краску. Рутинные действия и описания хорошо прописанного персонажа, пожалуй, будут работать чуть лучше, но без конфликта не получится палп-фикшн, получится боллитра (и довольно скучная).
Помните, мы всегда пишем о людях, даже если это инопланетяне с планеты Жопа, магические эльфухи или вневременная трансцендентная сущность в теле школьника.
Концепция колеса генотьбы, предлагаемая фурриёбом, в принципе, имеет право на жизнь. Он описывает это как бесконечный цикл зрады и перемоги. Я описываю это как "да, но". Да, герой отмудохал врага. Но тут пришло вражеское подкрепление. Да, герой отмудохал подкрепление. Но сам оказался ранен в анус. Да, его дотащили до больницы. Но теперь ему нужна пересадка ануса. И так далее.
Таким образом, создаётся и закручивается пружина, которая, в идеале, должна распрямиться и выстрелить в финале книги.
Плюс градус интересности хорошо поддерживается чередованием долгосрочных и краткосрочных целей, как в Цивилизации. Ещё один ход, а вот и технология новая открылась, ну щас великую стену построю и закончу, а нет, атилла-пидор войну объявил, а вот опять теха новая, и юнит построился, и ты так уже не замечаешь, что просидел до самого утра. А дело в том, что игра постоянно подкидывает тебе разные цели и задачки, награждая за их выполнение и тут же подкидывая новые цели, долгосрочные и краткосрочные.
В книге отсутствие таковых чревато провисанием сюжета. То самое, когда ты вроде пишешь, и тяжело идёт, и хуй знает, о чем писать, потому что ещё рано завершать арку, и прочее, и прочее. И ты набиваешь знаки описанием жорева, секса и шмоток, а читатели начинают вонять, что ничего толком не происходит.
По-хорошему, цели должны быть на цикл, на том, на ключевые моменты и далее, но все мы знаем, как это происходит и рождается на ходу.
Ещё момент по поводу "пишите хорошо". Не надо слушать местных шизов с их упоительными теориями. Мол, шипящие в батальных сценах, деепричастия, аллитерации, кококо, кукареку. Они за деревьями не видят леса. В случае АТ, хорошо это значит интересно.
Но стиль сам по себе тоже имеет значение. Тяжеловесные конструкции лучше дробить и упрощать, рекомендую проговаривать про себя написанный текст и слушать, как он звучит. Если вслух он читается тяжело, то лучше такие конструкты переделать. Лучше избегать двойных смыслов, потому что если читатель может понять неправильно, то он обязательно так и сделает. Ещё желательно избегать сплошных нагромождений одинаковых звуков, или смешных сочетаний типа "Как ни дышит полдень знойный...".
Но главное это кайфовать от собственной писанины. Графоманы мы тут или где? Если не кайфуешь, то лучше не надо насиловать себя, раз за разом переписывая один и тот же абзац, который читатель пролистнет за три секунды.
По выкладке: если ты новичок - выкладывай только в прайм-тайм, вечером, чтобы набрать аудиторию, если ты уже смешарик с аудиторией - то вообще поебать, в полночь сразу на стату собирай.
Блоги\рецензии\марафоны вообще не приносят результата, оставь это блогерам и социоблядкам. Лучше пусть за тебя говорит твоё творчество. Рецензии имеет смысл писать, если только самому тебе это нравится (мне, например, нравится), рецензии от других авторов почти не ролляют, только если на тебя вдруг напишет какой-нибудь топ. Покупные и заказные рецензии это кал говна, их сразу видно и они не приводят читателей.
Отключение комментариев под своей книгой это хуйня, выпиливать имеет смысл только то, что выпилил бы модератор Иннокентий, то есть политоту и переход на личности. Даже негатив можно обернуть себе на пользу, а исключительно слащавые комменты, во-первых, выглядят подозрительно, а во-вторых, оставляют тебя в иллюзорном мирке, где ты - гений пера и гигант мысли. Это не так.
Наверняка сказал не всё, но если вспомню и захочу - то дополню.
Чтобы вы не думали, что я исключительно теоретик, то, наверное, представлюсь мразь. Меня зовут Гена.
image.png568 Кб, 1280x720
390 333856
Ладно, главу дописал, можно и тред оросить золотой струёй мудрости. Может, что-нибудь из этих трюизмов удостоится попасть в фак.

Во-первых, пишите хорошо. Во-вторых, плохо не пишите. Лучше сразу писать набело, так получается гораздо быстрее и не попадёшь в ловушку бесконечного редактирования. Если ваш опус дойдёт до издательств, можно будет и заморочиться с редактурой, а пока - не надо. Прирост качества от отредаченной главы не настолько хорош, чтобы жертвовать скоростью, которая на атешке гораздо важнее. Мы тут палп пишем, а не для редакции Елены Шубиной и не в бестселлеры ридерз дайджест метим, средний читатель готов жрать уровень "ебал её рука", если это написано интересно.
Отсюда вытекает второй уровень хорошести - интересность. Главное топливо интересности - конфликт и персонажи. Одно без другого не работает, это база. На тупое мочилово безликих мобов смотреть ничуть не интереснее, чем на сохнущую краску. Рутинные действия и описания хорошо прописанного персонажа, пожалуй, будут работать чуть лучше, но без конфликта не получится палп-фикшн, получится боллитра (и довольно скучная).
Помните, мы всегда пишем о людях, даже если это инопланетяне с планеты Жопа, магические эльфухи или вневременная трансцендентная сущность в теле школьника.
Концепция колеса генотьбы, предлагаемая фурриёбом, в принципе, имеет право на жизнь. Он описывает это как бесконечный цикл зрады и перемоги. Я описываю это как "да, но". Да, герой отмудохал врага. Но тут пришло вражеское подкрепление. Да, герой отмудохал подкрепление. Но сам оказался ранен в анус. Да, его дотащили до больницы. Но теперь ему нужна пересадка ануса. И так далее.
Таким образом, создаётся и закручивается пружина, которая, в идеале, должна распрямиться и выстрелить в финале книги.
Плюс градус интересности хорошо поддерживается чередованием долгосрочных и краткосрочных целей, как в Цивилизации. Ещё один ход, а вот и технология новая открылась, ну щас великую стену построю и закончу, а нет, атилла-пидор войну объявил, а вот опять теха новая, и юнит построился, и ты так уже не замечаешь, что просидел до самого утра. А дело в том, что игра постоянно подкидывает тебе разные цели и задачки, награждая за их выполнение и тут же подкидывая новые цели, долгосрочные и краткосрочные.
В книге отсутствие таковых чревато провисанием сюжета. То самое, когда ты вроде пишешь, и тяжело идёт, и хуй знает, о чем писать, потому что ещё рано завершать арку, и прочее, и прочее. И ты набиваешь знаки описанием жорева, секса и шмоток, а читатели начинают вонять, что ничего толком не происходит.
По-хорошему, цели должны быть на цикл, на том, на ключевые моменты и далее, но все мы знаем, как это происходит и рождается на ходу.
Ещё момент по поводу "пишите хорошо". Не надо слушать местных шизов с их упоительными теориями. Мол, шипящие в батальных сценах, деепричастия, аллитерации, кококо, кукареку. Они за деревьями не видят леса. В случае АТ, хорошо это значит интересно.
Но стиль сам по себе тоже имеет значение. Тяжеловесные конструкции лучше дробить и упрощать, рекомендую проговаривать про себя написанный текст и слушать, как он звучит. Если вслух он читается тяжело, то лучше такие конструкты переделать. Лучше избегать двойных смыслов, потому что если читатель может понять неправильно, то он обязательно так и сделает. Ещё желательно избегать сплошных нагромождений одинаковых звуков, или смешных сочетаний типа "Как ни дышит полдень знойный...".
Но главное это кайфовать от собственной писанины. Графоманы мы тут или где? Если не кайфуешь, то лучше не надо насиловать себя, раз за разом переписывая один и тот же абзац, который читатель пролистнет за три секунды.
По выкладке: если ты новичок - выкладывай только в прайм-тайм, вечером, чтобы набрать аудиторию, если ты уже смешарик с аудиторией - то вообще поебать, в полночь сразу на стату собирай.
Блоги\рецензии\марафоны вообще не приносят результата, оставь это блогерам и социоблядкам. Лучше пусть за тебя говорит твоё творчество. Рецензии имеет смысл писать, если только самому тебе это нравится (мне, например, нравится), рецензии от других авторов почти не ролляют, только если на тебя вдруг напишет какой-нибудь топ. Покупные и заказные рецензии это кал говна, их сразу видно и они не приводят читателей.
Отключение комментариев под своей книгой это хуйня, выпиливать имеет смысл только то, что выпилил бы модератор Иннокентий, то есть политоту и переход на личности. Даже негатив можно обернуть себе на пользу, а исключительно слащавые комменты, во-первых, выглядят подозрительно, а во-вторых, оставляют тебя в иллюзорном мирке, где ты - гений пера и гигант мысли. Это не так.
Наверняка сказал не всё, но если вспомню и захочу - то дополню.
Чтобы вы не думали, что я исключительно теоретик, то, наверное, представлюсь мразь. Меня зовут Гена.
391 333857
>>3855

>они без лишних вопросов делают


Не знаю, с вопросами или без, но они делают.

>Достаточно зайти с телефона, чтобы твои посты отображались не как твои



Достаточно включить голову, чтобы понять что у меня твой пост отображается с тем же пунктиром, потому что ты затегал пост с гарантированно моим авторством в первой строке. Но ты продолжай высасывать аргументы из пальца, как уже сделал со скринами про Мантикора.

Хватит завидовать.
392 333858
>>3856
Начал читать пост, слишком неинтересно, плохо пишешь. Пиши лучше.
393 333859
Начал читать Майкла Наки Роберта Маки, по совету пушистого собрата.

>Эта книга побуждает к созданию сценариев, которые будут волновать зрителей на всех континентах и оставаться востребованными на протяжении десятилетий. Никому не нужен еще один сборник рецептов о том, как правильно разогревать остатки голливудского пиршества. Мы должны заново раскрыть основополагающие принципы искусства кинодраматургии, указывающие таланту путь к свободе. Не важно, где снимается фильм — в Голливуде, Париже или Гонконге, — если он по-настоящему хорош, то приводится в действие всеохватывающая цепная реакция удовольствия, которая ведет его от кинотеатра к кинотеатру, от поколения к поколению.



И вдруг понял, что с тех пор как в кино попали большие деньги, все коммерчески успешные фильмы снимали исключительно в Голливуде. Хотя Макки утверждает, что они могут быть сняты где угодно, и если будут хороши, то пройдут по кинотеатрам и останутся на несколько поколений. Покопавшись в памяти, я смог вспомнить 2 условно французских фильма, которые подходят под описание: Леона и Неудачников. Затем залез на КиноПоиск. Первый не-американский фильм в топ 250 это Властелин колец, новозеландского производства. Насколько это разные страны каждый пусть решает сам. Затем нашел французский, немецкий и советский фильмы (хотя КиноПоиск разумеется предвзят относительно советского кино, да и речь идёт о "Иван Васильевич меняет профессию", который уже гораздо больше чем просто фильм). На второй странице обнаружились "английские" Гарри Поттеры и один испанский мульт. Там ещё по дороге где-то два полнометражных аниме проебалось. Вот так можно снять хороший фильм, который будет понятен на всех континентах и останется в сердцах поколений, если ты не работаешь на Голливуд.
394 333860
>>3859

>Роберта Маки


Алсо, возникают Кемпбелловские флешбеки в самом худшем смысле этого слова. Ебически перегруженный текст, наполненный сильными заявлениями, которые лучше не проверять. Иначе получится как с топ 50 фильмов
395 333861
>>3859

>Хотя Макки утверждает, что они могут быть сняты где угодно, и если будут хороши, то пройдут по кинотеатрам


Так он их и в пример частенько приводит, пёс. Читай дальше.
396 333862
>>3861

>пёс


Спасибо))

>Так он их и в пример частенько приводит



Давай так: делим кино на до 1980 и после. Всё что после будет голливудским, с редким вкраплением советского и прочего.
397 333863
>>3854
Как-то мимо меня прошли срачи с травлями. Хотя вроде тут годик-полтора сижу точно...

Так вот, а почему фуриеб-собственно фуриеб? на чем спалился? чем знаменит? о чем пишет?
398 333864
>>3859

>Леона и Неудачников.


был еще цикл про полицейских 3 или 4 фильма. вторая часть называлась продажные против продажных
Снимок.PNG818 Кб, 461x618
399 333865
Две трети главы - описание городских бонз и чем они рулят. Трех человек, блять
400 333866
>>3865
Сколько на этом инфодампе читателей задушится уже представил?
401 333867
>>3866
Ну чел
Кстати, кто читает - скажите хоть, не слишком ли уныло вышло
изображение.png611 Кб, 873x542
402 333868
>>3859
Удивление уровня "двач, а почему в африканских странах так мало ученых? Почему в россии хуевый автопром? почему в монголии не делают крейсеры?"
Теперь давай посмотрим на две ключевые вещи.
Коммерчески успешный фильм - это который собрал в два раза больше своего бюджета (половину сборов забирают кинотеатры), таких фильмов ДОХУЯ. Открой страничку с хоррорами и увидишь там японские, бурятские, итальянские, мексиканские, да какие угодно, их там дохуища. Стоят они копейки, а собирают зачастую прилично.
Топ-250 кинопоиска - это хуита, где сидят всякие скуфы, фанатеющие по иронии судьбы, которую в детстве по телевизору смотрели. Нужно чекать TSPDT, letterboxd или хотя бы imdb, ну да ладно. На самом деле топ-250 - это нерелевантная хуита вообще, половина таких фильмов провалилась в прокате, как бойцовский клуб или блейдраннер. Поэтому мы поступим иначе.
Откроем самые кассовые фильмы мира и увидим, что там почти все фильмы голливудские, да.
И вот в чем нюанс, это всё масштабное кинцо с обилием спецэффектов, суперзвезд, простое как два пальца, но эпичное. Или анимация, а анимация всегда дорогая. У всех этих фильмов одна общая черта - они все пизда какие дорогие в производстве. Потому что люди хавают именно такое и никто не пойдет смотреть собранную на коленке странную корейскую драму, когда рядом идут мстители, аватар или хотя бы пираты карибского моря.
Это нормально и естественно, точно так же как то что донцова - топ-1 писатель россии. Просто писатель может жить где угодно, производственный бюджет в сотни миллионов долларов ему не нужен.
А фильму - нужен. И это бюджет кто-то должен дать. В США, как в одной из самых богатых стран мира, он есть. А ещё нет цензуры, есть развитые банки и куча практик в силу того, что США сильно обгоняли остальные страны по уровню потребления в определенный период и это мощно бустануло развитие кино.
А ещё нужны спецы, съемочные площадки, техника - всё это есть в голливуде.
В России тоже когда-то так было, но, увы, при Сталине всё проебали.
А, ну и касательно фильмов в сердцах.
Вот топ-10 фильмов с леттербокса по рейтингам зрителей. Из них: один советский, один корейский, два японских, один бразильский, остальные американские, да. А если открыть топ-1000 TSPDT, то там вот такая разбивка:
427 = USA
144 = France
63 = Italy
60 = United Kingdom
45 = Japan
41 = Germany/West Germany
32 = USSR/Russia
18 = Sweden
14 = Spain
13 = Taiwan
11 = India, Mexico
10 = Denmark
9 = China
8 = Brazil, Iran
7 = Australia, Belgium
6 = Canada
5 = Czechoslovakia, Hong Kong, Hungary, Portugal, Senegal, South Korea, Thailand
4 = Argentina, New Zealand
3 = Austria, Poland, Yugoslavia
2 = Cuba, Egypt, Greece, Romania, Turkey
1 = Angola, Mali, Philippines, Switzerland
Тоже, как видишь, хватает фильмов из других стран. Но всё равно почти все талантливые челы стремятся в голливуд, потому что там лучший продакшн и лучшие деньги.
изображение.png611 Кб, 873x542
402 333868
>>3859
Удивление уровня "двач, а почему в африканских странах так мало ученых? Почему в россии хуевый автопром? почему в монголии не делают крейсеры?"
Теперь давай посмотрим на две ключевые вещи.
Коммерчески успешный фильм - это который собрал в два раза больше своего бюджета (половину сборов забирают кинотеатры), таких фильмов ДОХУЯ. Открой страничку с хоррорами и увидишь там японские, бурятские, итальянские, мексиканские, да какие угодно, их там дохуища. Стоят они копейки, а собирают зачастую прилично.
Топ-250 кинопоиска - это хуита, где сидят всякие скуфы, фанатеющие по иронии судьбы, которую в детстве по телевизору смотрели. Нужно чекать TSPDT, letterboxd или хотя бы imdb, ну да ладно. На самом деле топ-250 - это нерелевантная хуита вообще, половина таких фильмов провалилась в прокате, как бойцовский клуб или блейдраннер. Поэтому мы поступим иначе.
Откроем самые кассовые фильмы мира и увидим, что там почти все фильмы голливудские, да.
И вот в чем нюанс, это всё масштабное кинцо с обилием спецэффектов, суперзвезд, простое как два пальца, но эпичное. Или анимация, а анимация всегда дорогая. У всех этих фильмов одна общая черта - они все пизда какие дорогие в производстве. Потому что люди хавают именно такое и никто не пойдет смотреть собранную на коленке странную корейскую драму, когда рядом идут мстители, аватар или хотя бы пираты карибского моря.
Это нормально и естественно, точно так же как то что донцова - топ-1 писатель россии. Просто писатель может жить где угодно, производственный бюджет в сотни миллионов долларов ему не нужен.
А фильму - нужен. И это бюджет кто-то должен дать. В США, как в одной из самых богатых стран мира, он есть. А ещё нет цензуры, есть развитые банки и куча практик в силу того, что США сильно обгоняли остальные страны по уровню потребления в определенный период и это мощно бустануло развитие кино.
А ещё нужны спецы, съемочные площадки, техника - всё это есть в голливуде.
В России тоже когда-то так было, но, увы, при Сталине всё проебали.
А, ну и касательно фильмов в сердцах.
Вот топ-10 фильмов с леттербокса по рейтингам зрителей. Из них: один советский, один корейский, два японских, один бразильский, остальные американские, да. А если открыть топ-1000 TSPDT, то там вот такая разбивка:
427 = USA
144 = France
63 = Italy
60 = United Kingdom
45 = Japan
41 = Germany/West Germany
32 = USSR/Russia
18 = Sweden
14 = Spain
13 = Taiwan
11 = India, Mexico
10 = Denmark
9 = China
8 = Brazil, Iran
7 = Australia, Belgium
6 = Canada
5 = Czechoslovakia, Hong Kong, Hungary, Portugal, Senegal, South Korea, Thailand
4 = Argentina, New Zealand
3 = Austria, Poland, Yugoslavia
2 = Cuba, Egypt, Greece, Romania, Turkey
1 = Angola, Mali, Philippines, Switzerland
Тоже, как видишь, хватает фильмов из других стран. Но всё равно почти все талантливые челы стремятся в голливуд, потому что там лучший продакшн и лучшие деньги.
403 333869
>>3863

Аватаркофаг, любящий фуррятину. Периодически срывается в истерику, агрессию и разжигание срачей, из-за чего любого срущего в треде клеймят фурриёбом. В написании книг замечен эпизодически, если правильно помню.
но с его позицией по ягодке солидарен, заебал его форс. Лучше бы Гельвича обсуждали.

>>3855

>Достаточно зайти с телефона, чтобы твои посты отображались не как твои. Не говоря уже о том, что это распознавание даже после перезагрузки роутера слетает регулярно



Пчелидзе, не ты там выше конспирологов искал, лул? Бтв, работа есть - так что есть дела важнее, чем срать итт нонстоп.
404 333870
>>3863
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."

Это описание уже полностью придумано мной, а предыдущее - смотри на скринах.

Алсо, fma с Ат удалили, потому что футанари оказывается нельзя. Да и похуй, честно говоря.
405 333871
>>3868

>Потому что люди хавают именно такое и никто не пойдет смотреть собранную на коленке странную корейскую драму, когда рядом идут мстители



>Не важно, где снимается фильм — в Голливуде, Париже или Гонконге, — если он по-настоящему хорош, то приводится в действие всеохватывающая цепная реакция удовольствия, которая ведет его от кинотеатра к кинотеатру, от поколения к поколению.



Ты не со мной спорь, ты с Макки спорь. И не надо объяснять мне про экономику и индустрию, я как минимум в курсе. Я не спрашиваю как получилась текущая ситуация, я спрашиваю, насколько Макки преувеличивает.
изображение.png73 Кб, 1142x317
406 333872
>>3862

> Всё что после будет голливудским, с редким вкраплением советского и прочего


Ну как тебе сказать...
>>3869

>Бтв, работа есть


Сомневаюсь, что у фурри есть работа)
407 333873
Борчанинов, спс за советы! Пиши есчо :D
Всем лаффки в треде, няфки
408 333874
>>3871

>Ты не со мной спорь, ты с Макки спорь. И не надо объяснять мне про экономику и индустрию, я как минимум в курсе. Я не спрашиваю как получилась текущая ситуация, я спрашиваю, насколько Макки преувеличивает.


Так-то Макки не пишет "вы снимете фильм, который попадет в топ самых кассовых фильмов" или "вы снимете фильм, который посмотрят миллиарды", он пишет: "вы снимете фильм, который будет волновать и интересовать людей на разных континентах ещё много лет". Собственно, это-то как раз правда без преувеличений, таких фильмов полно и для этого не надо быть ультра-кассовыми.
409 333875
>>3857

>Хватит завидовать.


>завидовать самому неуспешному писателю треда, который уже серий пять начинал и ни одну так и не смог продать хоть как-то


Ебало имаджинировали?
410 333876
>>3874
Ну тут ты прав, у Макки стоит поучиться так обтекаемо формулировать, чтобы было понятно что он хочет сказать, но при этом не говорить этого.
411 333877
>>3875

>так и не смог продать


Это всё ещё больше чем у моего, так сказать, оппонента. Да и мы с ним не доходами мерились.
16708593850010.png6 Кб, 420x420
412 333878
>>3857
Обратите внимание, как фурри в естественной среде обитания начинает МАНЁВР УКЛОНЕНИЯ.
Во-первых, попытка уклониться и перевести обсуждение со своей персоны на Вишню.
Во-вторых, заведомо спорные утверждения выдаются за истину.
В-третьих, очень странный маневр с Мантикором, где на вас вываливают кучу каких-то слов про взаимосвязи, но на самом деле никакого смысла всё это не несет. Чувак хуесосил чела, у которого в жизни благодаря войне случился полнейший пиздец, вот буквально хуже некуда, оправдывая это через "я не люблю хохлов", писал всю эту срань про ракеты и шутки про неполноценность. Не давайте себя запутать, Джеймсы, никакие взаимосвязи и последовательность действий к этому отношения не имеют, вопрос в самих действиях.
Ну и, конечно, это нисколько не смягчает всех остальных его грехов.
Будьте осторожны, Джеймсы, не дайте злобной чмоне себя запутать!
413 333879
>>3876

>


>Ну тут ты прав, у Макки стоит поучиться так обтекаемо формулировать, чтобы было понятно что он хочет сказать, но при этом не говорить этого.


Я читал Макки давно, конечно, но эту часть я не считывал как обещание научить писать ультра-кассовый фильм. Для меня она именно что значила "вы напишете сценарий, который можно будет кому-нибудь продать, а итоговый фильм, возможно, даже будут смотреть в других странах"
414 333880
>>3878
Ты заебал. Иди нахуй и дай нам почилить о писательстве
415 333881
>>3880

>почилить о писательстве


Как описать собеседование?
416 333882
>>3878

>попытка уклониться и перевести обсуждение со своей персоны на Вишню.


>не смягчает всех остальных его грехов.


С проповедями о грехах и чьих-то пороках можешь катиться к чёрту. Хочешь обсудить какую-либо позицию - на здоровье. Хочешь прицепиться к чьей-то персоне, обличать кого-то - будешь послан на хер.
417 333883
>>3881

>Как описать собеседование?


1. Подготовка. Начните с описания места, где будет проходить собеседование: это может быть офис, конференц-зал или даже виртуальная комната. Опишите, какую информацию вы получили заранее, например, кто будет собеседовать вас, какие документы необходимо подготовить и как долго потребуется на интервью.

2. Введение. Опишите, как вы были приветствованы, кто поприветствовал вас, и как началось собеседование. Это может быть начальная непринужденная беседа, когда вы общаетесь с собеседником, пока вы садитесь и готовитесь к ответам на вопросы.

3. Описание того, что происходит во время собеседования. Опишите, как первые вопросы звучат, как вы на них отвечаете. Укажите, на сколько время занимает каждый этап. Это может быть частные вопросы о вашем опыте и квалификации, а также вопросы об уровне вашей мотивации, карьерных планах и интересах. Опишите, какие навыки или достижения вы выделяете в разговоре и как вы объясняете, что вы можете предложить компании.

4. Завершение. Опишите, как собеседование заканчивается: это может быть вопрос, какие будут следующие шаги или когда вы услышите об их решении. Опишите, как вы попрощались и как вы ощущаете итог интервью.

5. Послесловие. Наконец, опишите свои последние мысли после собеседования: вы чувствуете удовлетворение или беспокойство о прошедшем собеседовании? Что вы можете сделать, чтобы улучшить свои навыки и подготовиться к следующему интервью?
418 333884
>>3865

>Трех человек


три толстяка?
419 333885
>>3723

>два глаза. Между ними помешался нос, а над ним — волосы


Это называется монобровь.
420 333886
>>3884
Глава гильдии убийц, гильдии авантюристов и командир бригад трапперов
421 333887
>>3879

>Для меня она именно что значила



Понимаешь ли, это как раз самое что ни на есть вишнёвое инфоциганство. Целая глава мотивационной мудянки, которая рассказывает что это вам не это, и тут вам не здесь. Буквально.

>«История» — книга не о стереотипах, а об архетипах.


Он бы ещё зашёл с "забудьте всё что знали раньше, сейчас я вам расскажу как надо!" Хотя, наоборот, там про это тоже цитата имеется. Эмоциональный прогрев аудитории это конечно хорошо, но работает только в нонфикшене. А им торговать гораздо сложнее, хотя и прибыльнее. Короче, не знаю о какой систематизации говорил Кролик, полностью я эту книжку в жизни не осилю. Попробую промотать начало и посмотреть в главы с более многообещающими названиями
422 333888
А я и не заметил, что обложка книги в ОПпосте. Только почему эта, если эта книжка является для меня вторичной относительно первой..?
423 333889
>>3888
Потому что потому. © ВВП
424 333890
>>3883
ебать-копать, ну ты машина по производству сюжетов, у тебя реально есть целая бд где на любую ситуацию расписана попунктная инструкция по написанию сцен
425 333891
>>3887

>Понимаешь ли, это как раз самое что ни на есть вишнёвое инфоциганство. Целая глава мотивационной мудянки, которая рассказывает что это вам не это, и тут вам не здесь. Буквально.


Странный ты. По-моему, легче Макки только Воглер читается, там вообще максимально всё по делу. Но и Макки же реально легкий.
В чем инфоцыганство-то? Книжку-то ты уже купил, автор с тебя никаких денег больше не вытянет.
Возможно, на самом деле, это просто не твоё и тебе стоит что-нибудь другое почитать, попроще или просто другое. Японцев каких-нибудь, мне книжка Араки понравилась, например, но она не про принципы, а скорее просто как набор советов.
426 333892
>>3888
Вот это ты братишка могешь свои мысли излагать, лол. А еще самомнение у тебя норм так. Но я думаю ОП поставил твою обложку, Рома, потому что она последняя.
427 333893
>>3889
Весьма великолепный писатель?
428 333894
>>3892
крайняя
429 333895
>>3889
Свали отсюда, резиновая попа.
430 333896
>>3889
Я просто как-то стараюсь больше первую продвигать: в нее сил вложено больше, она интереснее и глубже. А эта, если можно так выразиться, написана "по фану", мне в удовольствие попридумывать всякое. Но какой-то анон почему-то всегда кидал ссылку на нее.
Если она действительно удачнее, может, бросить высокие материи и писать такого сериального типа экшон?
431 333897
>>3893
Ага, мастер альтернативной истории.
432 333898
>>3892
А чего самомнение, я тебе чем насолил?
433 333899
>>3896
Не ты че надо что бы решать объективные задачи писать объективную боллитрую
434 333900
>>3898
Ну потому, что ты блядь даже не представился. А еще думаешь, что кто-то знает что ты там думаешь и какую книгу из своих считаешь знаковой, а какую нет.
435 333901
>>3898
Ну ты вот думаешь, что ты настолько велик и гениален, что твоим книгам самое место в шапке. И не можешь оценить всей степени снисходительности Опушки который в принципе мог бы и не помещать ее туда, потому что не обязан.
436 333902
>>3900
Есть такая штука, контекст называется.
437 333903
>>3900
>>3901
Ничего я не думаю, что за привычка угадывать мысли других людей
Забудь, короче.
Спасибо ОПу, что поместил. Только странно, что эту.
438 333904
>>3902
Ага, именно потому, что я читал твое нытье, я и понял кто ты, но открою страшную тайну - большинство Джеймсов даже не поняли кто ты и о чем ведешь речь. Именно поэтому я и констатировал уровень твоего самомнения.
439 333905
>>3891

>Книжку-то ты уже купил



Спиздил, конечно же.

> Зачем инфоциганство



Затем что формат. Если оно не похоже на привычный потребителю продукт, оно не продается вообще. И ты не поверишь, но у нонфикшена тоже есть формат. Это кстати к вопросу о хорошо/успешно. Макки было важнее успешно.
440 333906
>>3903
Шож тогда инцидент исчерпан.
f58813cf2e352284f345ac20df81f2c2.jpg61 Кб, 1280x1049
441 333907
>>3878
Метаиронично...
442 333908
Каждый раз, как захожу в тред, хочется пересохранять все картинки кролика. У всех так?
443 333909
>>3908
нарекаю тебя кролесборщиком
444 333910
>>3908
Каждый раз, как захожу в тред, хочется переебать все дырочки кролика. У всех так?
445 333911
>>3905

>Спиздил, конечно же.


Да не суть важно, книжка-то пишется из расчета, что ты купишь.

>Затем что формат. Если оно не похоже на привычный потребителю продукт, оно не продается вообще. И ты не поверишь, но у нонфикшена тоже есть формат. Это кстати к вопросу о хорошо/успешно. Макки было важнее успешно.


Ну это всё какие-то твои домыслы, имхо. А мне кажется, что Макки просто выбрал доступную и удобную подачу.
image.png251 Кб, 928x593
446 333912
>>3910
нарекаю тебя... кролелюбцем?
447 333913
>>3904
Так а с чего ты решил что это заявка на мегасрач, а не попытка вывести опушку на разговор тет-а-тет прямо в тредике?
01540-2299075200.png1,2 Мб, 1024x1024
448 333914
>>3908
Раньше тоже засирал пекарню картинками, но сейчас всего полтора терабайта места и не сохраняю. В итоге пришёл к выводу, что всё равно практически никогда не пересматриваю пикчи.
449 333915
>>3914
Соглашусь с тобой, но все-таки иногда доставляет чистить свои паки, оставляя там только нужное.
450 333916
>>3913
А причем тут мегасрач и прочее? Я дал тебе характеристику, ты спросил почему так, я пояснил. Все.
451 333917
>>3916
Ты мне ее дал, а не ему
image.png6 Кб, 107x65
452 333918
>>3914

>всего полтора терабайта


>всего

tmpmsb8y7kc.png1,5 Мб, 1024x1024
453 333919
>>3918
Чем больше места - тем больше тебе нехватает. Мне полтора не хватает - один нестабильный инфузорий четверть тера занимает. На старой пекарне пять дисков, из них четыре полтора тб и знаешь что? Всё засрано нахуй, места нет.
454 333920
>>3917
Значит ты такой же дурачок, как и он. Всего то. Или ты думаешь я буду разбираться в сортах джеймсов, раз вы даже не подписываетесь? Нет. Ведешь разговор от его имени, получаешь обращение как к нему.
455 333921
>>3911

>Ну это всё какие-то твои домыслы, имхо



Меня часто обвиняют в конспирологии особенно свидетель вишни, но я вот что скажу: если какие то характерные признаки повторяются снова и снова, то можно назвать это закономерностью. А можно не называть. Современный мир, современное общество во всех его проявлениях настолько сложно, что одно и то же явление несёт в себе сразу несколько закономерностей. И ещё в разы больше можно додумать. Поэтому конспирология от правды на уровне суждений, на уровне того, что человек может говорить о событиях, не отличима. Нет очевидной истины, которая разделит реальные и конспирологические закономерности. Но есть общепринятые нормы, а всё что от них отклоняется можно назвать конспирологией. Пока процесс не перейдет от слов к действию, мы не можем отделить истинные закономерности от ложных. Но и переход к действию не внесёт ясности: все могут врать.

И вот тут уже нужно выходить за рамки обыденности. Вести закономерности от каких то базовых вещей. Основной принцип - ищи в чём выгода. Но кто же хочет, чтобы обсуждался способ, которым он извлекает выгоду? И начинается "мочилово".

> Да ты конспиролог! Да ты не прав! Тебе нельзя доверять! Литерали Фоменко, даже фамилии похожи! Это, кстати, неспроста...



Ну, может быть и не прав. Но что в таком случае тебя задело?

Вот такая конспирология, Джеймсы
456 333922
>>3920
ТОЧКА
457 333923
>>3920
А нах на борде подписываться? Еще и в этом разговоре, где у тебя через сообщения грубость какая-то.
Сказал же, забудь. Peace-peace
458 333924
>>3908
Ты - это я.

Асло, Кролик, ты охуел так мало пикч постить. Мы уже полтреда как без кроледевок сидим. Тащи еще, норот требует!
459 333925
>>3923
Ну вот я и не понимаю чего ты так удивился, когда я к тебе обратился как к нему. И грубости никакой. Забыл. Удачи.
460 333926
Не показывайте это Кану.© Роберт Макки

>Главный герой — это персонаж, обладающий силой воли.Другие персонажи могут быть упрямыми, даже непреклонными, но именно главный герой должен быть волевым человеком

>История не может рассказывать о главном герое, который ничего не хочет, не способен принимать решения и чьи действия не приводят к каким бы то ни было изменениям.
Главный герой имеет осознанное желание.
461 333927
>>3926
Что не так
462 333928
>>3927
Ну Кан же вот буквально об этом постоянно говорит.
463 333929
>>3921
Ничо не понятно. Точнее, вроде как понятно, но какой вывод можно сделать из этого словоблудия - совершенно не врубаюсь.
464 333930
>>3859

>французских


Амели
Неприкасабельные
Серия "Жандарм" 60х-80х
465 333931
>>3930
>>3859
А, ещё "Такси", конечно же.
466 333932
>>3756
С возвращением, брат-Джеймс. Я помню твою авку, но уже забыл что ты делал, и какие у тебя были проблемы. Напомни о себе.
467 333933
>>3929

>словоблудия



Ну это да, так меня понесло, что аж самому понравилось. Вернейший признак того что выходит полная хуйня

>вывод



"Не всё так однозначно", наверное. Простая истина, которая никого не устраивает.
468 333934
>>3756
Ох, Ксен... Боюсь, что ты слишком нормальный для этого безумного треда. С возвращением. Как твои похождения на литнете? Публиковал что-то? Покажешь начало новой книжки?
469 333935
>>3934
А, так это Ксенгоку? Бля, а я уже и забыл кто под этой авкой сидел. Сколько, почти год его небыло?
image1,4 Мб, 720x1280
470 333936
>>3926
Так я это все уже видел. Хз, что ты хотел этим сказать.
471 333937
>>3756
Добра тебе Ксеноняша!
image.png6,6 Мб, 2173x4096
472 333938
>>3856

> Концепция колеса генотьбы, предлагаемая фурриёбом, в принципе, имеет право на жизнь. Он описывает это как бесконечный цикл зрады и перемоги. Я описываю это как "да, но".


На курсах это зовут "синусоидальная структура". И она в целом про то, что в борьбе смысла и контрсмысла попеременно побеждают один и другой, вплоть до кульминации, в которой реализуется идея произведения.
473 333939
>>3938
Да суть одна. Названий много, смысл не меняется.
474 333940
>>3702

> от Тоедена


1. Читатели сетературы чхать хотели на стилистические и синтаксические ошибки. Тем не менее, непростительны сумбур и душнота. Они тоже порождаются неумением в стиль. Сделайте читателю сразу "кто ", "где" и "зачем". Не надо лишних слов, канцелярита или вычурных "ехидных" оборотов на каждом шагу. Не надо инфодампа. Кидайте читателя сразу в середину и описывайте самое важное из мира.
2. Под конфликтом подразумевается конфликт интересов. Срач или баталия с шипящими - только один из вариантов разрешения ситуации.
3. Когда читатель полюбит персов, то простит даже сумбур и душноту.
4. Большая часть читателей живёт по ДС-поясу.
5. Всё, что не попало на главную, не существует. Засветиться можно в порядке заметности виджета в ГН, Популярном общесайтовый рейтинг просмотров, библиотек и чч за сегодня обновлением на +15 символов, получением чужого коммента. В Блогах есть раздел Самопиар.
6. 15к - дефолтное значение. Счётчик воспринимает обновления немного меньшего объёма и потом ожидает добития до 15к. Можно т.о. заливать две главы примерно по 7,5к. Вторая выведет книгу в Последние обновления. А вот кинуть 0.5к и 14.5к не даст такого.
7. Похоже, что чтения-минуты замеряются временем, проведенным в онлайне на одном месте текста. Между скроллами то есть. Когда читаете свою книгу, не скролльте её постоянно. Да, ваше чтение тоже засчитывается.
В онлайне - значит, что при плохом коннекте слабый мобильный интернет какие-то отсмотры и скроллы не засчитаются.
Это всё личный опыт. Экспериментируйте.
8. Если на какой-то главе стабильно идёт отвал, проверьте на сумбурность. Единственное всратое предложение может доконать читателя. В первую очередь, неясное целеполагание и логика героев.
9. С баннерной рекламы приходят в основном пожилые без адблока. Так говорит стата моих гугл адс.
10. Да, в тред можно постить черновики, ссылки и восторг от своего прогресса. Даже два раза можно. Даже три. Постируйте и получайте джеймсовый грев.
11. Джеймс - стереотипный персонаж нуара. Обитает в погрязшем городе, где виски, сигареты и дождь. Мем старше АТшечки и не имеет к ней отношения
474 333940
>>3702

> от Тоедена


1. Читатели сетературы чхать хотели на стилистические и синтаксические ошибки. Тем не менее, непростительны сумбур и душнота. Они тоже порождаются неумением в стиль. Сделайте читателю сразу "кто ", "где" и "зачем". Не надо лишних слов, канцелярита или вычурных "ехидных" оборотов на каждом шагу. Не надо инфодампа. Кидайте читателя сразу в середину и описывайте самое важное из мира.
2. Под конфликтом подразумевается конфликт интересов. Срач или баталия с шипящими - только один из вариантов разрешения ситуации.
3. Когда читатель полюбит персов, то простит даже сумбур и душноту.
4. Большая часть читателей живёт по ДС-поясу.
5. Всё, что не попало на главную, не существует. Засветиться можно в порядке заметности виджета в ГН, Популярном общесайтовый рейтинг просмотров, библиотек и чч за сегодня обновлением на +15 символов, получением чужого коммента. В Блогах есть раздел Самопиар.
6. 15к - дефолтное значение. Счётчик воспринимает обновления немного меньшего объёма и потом ожидает добития до 15к. Можно т.о. заливать две главы примерно по 7,5к. Вторая выведет книгу в Последние обновления. А вот кинуть 0.5к и 14.5к не даст такого.
7. Похоже, что чтения-минуты замеряются временем, проведенным в онлайне на одном месте текста. Между скроллами то есть. Когда читаете свою книгу, не скролльте её постоянно. Да, ваше чтение тоже засчитывается.
В онлайне - значит, что при плохом коннекте слабый мобильный интернет какие-то отсмотры и скроллы не засчитаются.
Это всё личный опыт. Экспериментируйте.
8. Если на какой-то главе стабильно идёт отвал, проверьте на сумбурность. Единственное всратое предложение может доконать читателя. В первую очередь, неясное целеполагание и логика героев.
9. С баннерной рекламы приходят в основном пожилые без адблока. Так говорит стата моих гугл адс.
10. Да, в тред можно постить черновики, ссылки и восторг от своего прогресса. Даже два раза можно. Даже три. Постируйте и получайте джеймсовый грев.
11. Джеймс - стереотипный персонаж нуара. Обитает в погрязшем городе, где виски, сигареты и дождь. Мем старше АТшечки и не имеет к ней отношения
475 333941
"Яндекс" там свой собственный GPT сделал. Можно потыкать в их браузере и прочем. Правда, он пока тупой пиздец и не запоминает контекст диалога. Но уже что-то.
476 333942
>>3941

>Яндекс" там свой собственный GPT сделал


Шо, опять?
477 333943
>>3940
Пранк вышел из под контроля...
120558323-virginia-opossum-didelphis-virginiana.webp207 Кб, 1300x866
478 333945
>>3943
А ты думал.
479 333946
>>3942
Да не, до этого они делали генераторы прошлых поколений. Этот — актуального уровня. Но оно пока очень сильно сосет, например, на просьбу написать синопсис юри ранобэ выдало сюжет про юриста.
480 333947
>>3946

>на просьбу написать синопсис юри ранобэ выдало сюжет про юриста.


Базированный православный ИИ.
481 333948
>>3921
Если честно, не понял, что ты хотел донести. Твою позицию по конспирологии я не разделяю. Реальность описывается вероятностями, вероятности влияют на решения, решения ведут к действиям. Есть ли вероятность, что землей правят рептилоиды или что всё происходящее в мире - это договорняк элит? Ну, да, есть. Только вот для того, чтобы всё работало, должно совпасть такое количество событий а как человек, в своё время руководивший толпой примерно в сорок человек, я могу сказать, что при отсутствии четкой иерархии и наличии хотя бы минимального конфликта интересов договориться практически невозможно. При наличии иерархии это чуть проще, но всё ещё трудно., что это делает такой мир крайне маловероятным. Настолько что его и рассматривать почти нет смысла при принятии решений.
То же самое с плоской землей, чипированиями, картелями на АТ и всеми остальными теориями заговора. Нужен миллиард совпадений, для того чтоб это всё было правдой, а для альтернативного развития событий этих совпадений не требуется вообще.
Да, люди лгут, но это не значит, что вокруг один обман. Это лишь значит, что тебе надо скорректировать вероятности. Если все смотрят на зеленый и говорят, что это красный, то, возможно, они сговорились, чтобы обмануть тебя, да. Но куда более вероятно, что ты дальтоник. Хочешь выяснить более точно? Сходи к врачу, потом ещё к одному, и ещё к одному. Каждое действие будет двигать приоры - мир состоит не из фактов, а лишь из вероятностей. Даже твоё существование и мышление - это лишь вероятность, просто настолько высокая, что её нет особо смысла подвергать сомнению на практике.
В том числе и твоя идея "все люди эгоисты и стремятся к максимизации выгоды" - это лишь вероятность. Я бы переформулировал как "все люди стремятся к тому, что считают хорошим", но вот само хорошее - это уже вопрос определений. С большой вероятностью для случайно взятого человека это будет просто комфорт и субъективное счастье, но остается ещё и целый спектр тех, кто живет ради славы, ради спасения других, ради познания, ради удовлетворения шизы, ради следования принципам, ради служения стране, ради размножения, тысячи вариантов. Ты упрощаешь слишком сложное явление, а его вариативность куда выше чем ты думаешь.
Так что странно, что ты применяешь "все не так однозначно" к глобальному уровню, но при этом не применяешь к локальному.
Но это так лирическое отступление. Касательно Макки я-то писал не про конспирологию, мне просто показалось, что ты увидел то, чего там особо и нет. Книжка написано просто и легко, имхо, а ты зачем-то решил вчитаться во всякие предисловия и найти в них второй смысл. Я как бы не спорю, может ты и прав в том, что Макки напиздел, но это же не научный труд, а по сути инструкция написанная простым языком для простых людей. В ней неизбежно будут красивости и художественные допущения.
481 333948
>>3921
Если честно, не понял, что ты хотел донести. Твою позицию по конспирологии я не разделяю. Реальность описывается вероятностями, вероятности влияют на решения, решения ведут к действиям. Есть ли вероятность, что землей правят рептилоиды или что всё происходящее в мире - это договорняк элит? Ну, да, есть. Только вот для того, чтобы всё работало, должно совпасть такое количество событий а как человек, в своё время руководивший толпой примерно в сорок человек, я могу сказать, что при отсутствии четкой иерархии и наличии хотя бы минимального конфликта интересов договориться практически невозможно. При наличии иерархии это чуть проще, но всё ещё трудно., что это делает такой мир крайне маловероятным. Настолько что его и рассматривать почти нет смысла при принятии решений.
То же самое с плоской землей, чипированиями, картелями на АТ и всеми остальными теориями заговора. Нужен миллиард совпадений, для того чтоб это всё было правдой, а для альтернативного развития событий этих совпадений не требуется вообще.
Да, люди лгут, но это не значит, что вокруг один обман. Это лишь значит, что тебе надо скорректировать вероятности. Если все смотрят на зеленый и говорят, что это красный, то, возможно, они сговорились, чтобы обмануть тебя, да. Но куда более вероятно, что ты дальтоник. Хочешь выяснить более точно? Сходи к врачу, потом ещё к одному, и ещё к одному. Каждое действие будет двигать приоры - мир состоит не из фактов, а лишь из вероятностей. Даже твоё существование и мышление - это лишь вероятность, просто настолько высокая, что её нет особо смысла подвергать сомнению на практике.
В том числе и твоя идея "все люди эгоисты и стремятся к максимизации выгоды" - это лишь вероятность. Я бы переформулировал как "все люди стремятся к тому, что считают хорошим", но вот само хорошее - это уже вопрос определений. С большой вероятностью для случайно взятого человека это будет просто комфорт и субъективное счастье, но остается ещё и целый спектр тех, кто живет ради славы, ради спасения других, ради познания, ради удовлетворения шизы, ради следования принципам, ради служения стране, ради размножения, тысячи вариантов. Ты упрощаешь слишком сложное явление, а его вариативность куда выше чем ты думаешь.
Так что странно, что ты применяешь "все не так однозначно" к глобальному уровню, но при этом не применяешь к локальному.
Но это так лирическое отступление. Касательно Макки я-то писал не про конспирологию, мне просто показалось, что ты увидел то, чего там особо и нет. Книжка написано просто и легко, имхо, а ты зачем-то решил вчитаться во всякие предисловия и найти в них второй смысл. Я как бы не спорю, может ты и прав в том, что Макки напиздел, но это же не научный труд, а по сути инструкция написанная простым языком для простых людей. В ней неизбежно будут красивости и художественные допущения.
482 333949
>>3948

> В том числе и твоя идея "все люди эгоисты и стремятся к максимизации выгоды" - это лишь вероятность. Я бы переформулировал как "все люди стремятся к тому, что считают хорошим",


О, вы Сократ.
мимо
483 333950
>>3948
>>3921

>все люди эгоисты и стремятся к максимизации выгоды


Просто у большинства людей выгода ни фига не денежно-материальная. Почесать чсв - выгодна, кайфануть от процесса - выгода, ощутить себя наконец-то в безопасности после выполнения работы на страшного дядю с палкой - выгода. И таких мотивов полная грёбаная радуга.
484 333951
>>3950

>Почесать чсв - выгодна, кайфануть от процесса - выгода, ощутить себя наконец-то в безопасности после выполнения работы на страшного дядю с палкой - выгода. И таких мотивов полная грёбаная радуга.


Во, этот Джеймс правильно мою мысль уловил. При чем выгода может быть даже не про кайф, а про то, что ты чувствуешь себя хорошим и честным, например, или про то, что суперэго перестает ебать тебе мозг.
485 333952
>>3949

>О, вы Сократ.


>мимо


Ну а хули, не зря все диалоги прочитал.
486 333953
>>3948
Абсурдно представлять мир как набор вероятностей. Вероятность не нуждается в причинах, она просто случается, и не может считаться основанием для дальнейших вероятностей.

При этом, есть статистика, где как раз причины и следствия присутствуют, где всё выстраивается в закономерности. В схожих обстоятельствах люди будут вести себя схожим образом. Чем больше статистика, тем сильнее усреднение, тем сильнее действия разных людей схожи между собой.

>Макки



Он не напиздел, он дал читателю то, что читатель хотел. Проблема в том, что читатель хочет инфоциганства, а мне общие фразы и мотивирующие слоганы не нужны. Я прочитал несколько отрывков дальше, но в тред тащить не стал. То, чем я пугал Кана, например. У главного героя должна быть воля и желания. А у истории должен быть конфликт, а у этого мира должен быть Тони Робинсон как эталон инфобизнеса. Вот ведь открытия-то, а я и не в курсе был.
image.png1,4 Мб, 1417x2048
487 333954
>>3939
Немного меняется, хотя не критично. С тем, что нам на курсах рассказывали, основной прикол в том, что синус не просто так вихляется, а завязан на борьбу смысла с контрсмыслом. Что помогает строить сюжет не только с т.з. напряжения, но и с т.з. развития его конфликта.

Что, кстати, в анимце прям постоянно используется. Вот бояру с этой т.з. не анализировал, надо бы попробовать.

>>3953
Ты ждешь от Макки того, чем он не является. Это не сборник тонкий тайных секретов, наоборот, это книжка про самую базу, причем еще и применительно к кино, а еще написанная в рамках американской школы, у которой хуево с теорией.

Вообще, хватит к книгам уже как к Библии в начале эры относиться. Я прочитал достаточно много книг по литературе, и ни в одной из них не было каких-то суперсекретов и тайного знаньица. Оно вообще не про то, лол.
488 333955

>автор: книга про Х и поможет вам Y


>книга: даёт Х/100 и не помогает


>гои: нууу очевидно книга на самом деле про другое, нас не наебали, мы не говноеды, а автор не хуеплётский пиздабол-инфоцыган, ему просто надо продавать товар, так все делают, кстати прочитай книгу она отличная базарю


Какие же вы жалкие и ничтожные блядь
489 333956
>>3953

>Вот ведь открытия-то, а я и не в курсе был


Сюда постоянно приходят челики, которые не в курсе.
490 333957
>>3953

>Вероятность не нуждается в причинах, она просто случается, и не может считаться основанием для дальнейших вероятностей


Байес покинул чат.
491 333958
>>3955
А можешь указать, что именно по-твоему обещал Макки и в каких именно фразах ты это у него увидел. А то я перечитал вступление и не заметил никаких противоречий с тем, что он дает дальше.
492 333959
Посоветуйте книг про школьников старших классов, но без фэнтези, магии и тд. Сеттинг желательно постсоветский.
493 333960
>>3959
Это ты не в тот тред зашел, бро, на АТ практически не читают произведения без фантдопов. Лучше на букаче спроси где-нибудь.
494 333961
>>3959
Фикбук, джен/гет, тег русреал
Стикер17 Кб, 125x128
# OP 495 333962
>>3856

>Может, что-нибудь из этих трюизмов удостоится попасть в фак.


Ну почему же, всё по делу, для следующей версии ФАКа точно пригодится. Спасибо за подгон, засейвил.

>>3903

>Спасибо ОПу, что поместил. Только странно, что эту.


Не за что. :3 Просто показалось, что текущий впроцессник, который выкладывается прямо сейчас, актуальнее той книги.
В одном из следующих тредов поставим другую, не проблема.

>>3940

>от Тоедена


Благодарочка, тоже сохранил. Пойдет в раздел "Советы от Джеймсов".
image.png122 Кб, 1074x715
496 333964
чел дропает вторую часть цикла через почти 2 года, причем на первой всего 7 к просмотров. И УДИВЛЯЕТСЯ ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ЧИТАЕТ.
я иногда удивляюсь человеческой тупости.
497 333965
>>3964

>причем на первой


причем на первой книге*
image.png56 Кб, 1070x314
498 333966
image1,2 Мб, 720x1280
499 333967
>>3953

>То, чем я пугал Кана, например.


Да чем пугал-то, блять? Читал я и Макки, и подобное - говорят во многом одно и тоже. Просто мне проще не пытаться продумывать какую-то ебическую цель для героя, а позволить ей появиться в процессе писанины.
500 333968
>>3966
Чёт проиграл
Насколько люди в своём мирке живут, охуеть
501 333969
>>3968
Я когда первый раз запостил свою писанину на АТ в виде одной главы попаданство в классическое фэнтези с орфографическими, стилистическими ошибками и вообще сумбуром в диалогах.
То за несколько дней получил 100 просмотров и 5-10 библиотек.
А он для того, чтобы получить "стабильные" 100 просмотров 5 лет инфоцыганством занимался...
Выводов никаких, просто вот такие грустные факты.
502 333970
Насколько важно писать в своём блоге на АТ? Что это даст, если, к примеру, раз в пару недель выкатывать свои рассуждения?
503 333971
>>3957

>Байес покинул чат.



Скатертью по жопе

>>3962

>для следующей версии ФАКа точно пригодится



Зря я это начал. Теперь там будет ещё больше мусора.

>>3958
Ты отвечал не на мой пост, если что. Мне же обещал не Макки, а Кролик.

>>3967

>Да чем пугал-то, блять?



Не знаю, видимо это была одна из моих сверхтонких шуток, которые никто не понял.

>>3954

>Оно вообще не про то, лол.



Я не ищу никаких "тайных знаний", равно как и идеальных формул написания романа. Просто я думал, что ты даёшь совет с пониманием дела, а не на уровне мемов про базу.

Попробую объяснить на примере. Если упомянутую тобой Библию читать без поисков веры и прочего потустороннего, то в ветхом завете мы видим отличный пример исторического романа, с небольшой примесью тёмного фентези и мистики. Ветхий завет гораздо проще ПЛиО в сюжетном плане, и по нему легче отследить, какими средствами пользовался коллектив древних авторов чтобы сделать интересно.

Новый завет являет собой отличный образец современного фентези, где весь сюжет вертится вокруг переживаний героя, при этом, на фоне происходит национально-освободительная борьба евреев против римлян и интриги фарисеев за власть над Иудеей. Хорошо показывает место сеттинга в фентези: можно вообще не понять, что он есть. Отлично показана прогрессия героя: вот он разговаривает с рыбаками, вот у него уже есть группа друзей, затем его слушает толпа народу, и наконец, он становится земным царём, а оттуда и царём небесным, получая таким образом абсолютно превосходящий всё возможное статус. То, что он при этом нихуя не сделал и не изменил, и если выкинуть из нового завета Иисуса, то ничего не изменится, для фентези скорее плюс, чем минус, и напоминание всем авторам о масштабе событий. (Не надо приплетать сюда мета-значение библии, которое она имела в обществе. Речь идёт о событиях внутри книги)

И вопрос мой заключается в том, как адаптировать эти простые вещи для современного читателя? Пока что лучше всех на эту тему высказался Кемпбелл:
"Бог умер. Никто не знает, какие символы будут понятны обществу, познавшему двигатель внутреннего сгорания" (цитата не дословная но близко к тексту).
503 333971
>>3957

>Байес покинул чат.



Скатертью по жопе

>>3962

>для следующей версии ФАКа точно пригодится



Зря я это начал. Теперь там будет ещё больше мусора.

>>3958
Ты отвечал не на мой пост, если что. Мне же обещал не Макки, а Кролик.

>>3967

>Да чем пугал-то, блять?



Не знаю, видимо это была одна из моих сверхтонких шуток, которые никто не понял.

>>3954

>Оно вообще не про то, лол.



Я не ищу никаких "тайных знаний", равно как и идеальных формул написания романа. Просто я думал, что ты даёшь совет с пониманием дела, а не на уровне мемов про базу.

Попробую объяснить на примере. Если упомянутую тобой Библию читать без поисков веры и прочего потустороннего, то в ветхом завете мы видим отличный пример исторического романа, с небольшой примесью тёмного фентези и мистики. Ветхий завет гораздо проще ПЛиО в сюжетном плане, и по нему легче отследить, какими средствами пользовался коллектив древних авторов чтобы сделать интересно.

Новый завет являет собой отличный образец современного фентези, где весь сюжет вертится вокруг переживаний героя, при этом, на фоне происходит национально-освободительная борьба евреев против римлян и интриги фарисеев за власть над Иудеей. Хорошо показывает место сеттинга в фентези: можно вообще не понять, что он есть. Отлично показана прогрессия героя: вот он разговаривает с рыбаками, вот у него уже есть группа друзей, затем его слушает толпа народу, и наконец, он становится земным царём, а оттуда и царём небесным, получая таким образом абсолютно превосходящий всё возможное статус. То, что он при этом нихуя не сделал и не изменил, и если выкинуть из нового завета Иисуса, то ничего не изменится, для фентези скорее плюс, чем минус, и напоминание всем авторам о масштабе событий. (Не надо приплетать сюда мета-значение библии, которое она имела в обществе. Речь идёт о событиях внутри книги)

И вопрос мой заключается в том, как адаптировать эти простые вещи для современного читателя? Пока что лучше всех на эту тему высказался Кемпбелл:
"Бог умер. Никто не знает, какие символы будут понятны обществу, познавшему двигатель внутреннего сгорания" (цитата не дословная но близко к тексту).
504 333972
>>3971

> Просто я думал, что ты даёшь совет с пониманием дела, а не на уровне мемов про базу.


Вот ты смешной, откуда у чувака, который ни одной книжки не то что не опубликовал, а даже не смог написать РЕАЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ ДЕЛА?
505 333974
>>3869
>>3870
Спасибо Джеймсы
506 333975
Как сохранить между предложениями связь смысловую? Чтобы не приходилось каждый раз писать "кстати"
507 333976
>>3975
Между абзацами, кстати, такая же хуйня
508 333978
>>3971

>Скатертью по жопе


Ну да, именно профессиональному изобретателю велосипедов это решать, но из вас двоих я бы выбрал оставить Байеса.
509 333979
>>3976
>>3975
Не прыгай мыслями.
510 333980
>>3953

>Вероятность не нуждается в причинах


Что ты несешь... Причина это база и основа вообще любого явления.

>не может считаться основанием для дальнейших вероятностей


Ты же в курсе, что существуют взаимозависимые вероятности (события)?
511 333981
>>3969
Помню, когда я свои две первые главы на сосаче вывалил, так от 60+ тредов получилось.
Правда то фанфик был.
Но вообще да, странная какая-то фигня. Вот у нас в треде у всех все нормально, а некоторые жопы рвут. Вон, тот же Мухин сколько мучался, никак стату на КС взять не мог.
512 333982
>>3978

>решать



То, что у тебя нет возможности решать - это очень правильно. Ты как я погляжу делать это не умеешь, но очень любишь.

>>3980
Ну давай, расскажи мне про теорию вероятностей.
513 333983
>>3981
Потому что нужно писать неплохо
514 333984
>>3983
Врёшь, падла!
Писать нужно хорошо, а плохо не писать! Никаких "неплохо" в идеальной формуле нету.
515 333985
>>3982

>расскажи мне про теорию вероятностей.


Зачем тебе теория вероятностей, если в твоей церковно-приходской даже не слышали про комбинаторику?
516 333986
>>3982
Твоё ехидство неспособно отменить твою гонористую безграмотность, так зачем же ты продолжаешь этот уродливый цирк? Страшно замолчать и отрефлексировать?
517 333987
>>3981
Люди очень часто пытаются закатиться на АТ с лютым неформатом и сильно удивляют, почему ж не взлетает. Ну а Мухин просто чудовищный говнопис.
518 333988
>>3987

> Ну а Мухин просто чудовищный говнопис.


Зато упорно пишет, так что... получше иных будет.
519 333989
>>3964
я ему писал в коммах как-то, что или ты делаешь нахуй всё не так или делаешь нахуй всё не так

вот моя стата рассказов, при этом с января на АТ и брал сотку с рассказа сходу

о залёте на главную даже не мечтаю ибо наклацать больше 5 к мозгов нет

и да, я добавляю всех в друзья

а тут лонгрид и мелькания в ленте каждые полчаса
520 333990
Наконец-то мой долгострой обогнал долгострой Элейского. Осталось на продажах набрать на микрорекламу, и можно идти на поклон к Гене. Если он ещё занимается такими копейками.
521 333991
>>3953

>Абсурдно представлять мир как набор вероятностей. Вероятность не нуждается в причинах, она просто случается, и не может считаться основанием для дальнейших вероятностей.


Эм...
Чего?
У меня иногда реально ощущение, что тебе критически не хватает образования. Давай попробуем разобраться.
Ты ток не агрись, мне просто охота, чтобы ты понял мою точку зрения.
Смотри, вероятность отражает твою степень уверенности в истинности суждения. Например, если ты идёшь по улице в России, то вероятность того, что следующий встреченный человек будет женщиной - примерно 53%. Соответственно, если мне надо будет, например, спорить, о том, кто следующим пройдет по улице, то я скажу, что это женщина с вероятностью 53% (и много ставить не буду, потому что шанс не высокий).
Но если это военный городок, например, или мужской монастырь, то вероятность меняется и становится многократно ниже. Конечно, там тоже есть вероятность встретить женщину, но уже не 53%, а, например, 3%. Конкретные числа будут уже зависеть от данных, которые у тебя есть.
Вероятность - это как раз способ измерения причинности. Например, если у тебя не заводится машина, то есть какая-то вероятность, что в баке нет бензина, есть вероятность, что сломался стартер, есть вероятность, что у тебя сдох сам двигатель и так далее. Это не бросок кубика - все эти вероятности отличаются + их можно корректировать в зависимости от знаний. Хотя на самом деле даже бросок кубика потенциально просчитываемый, если знать его физические параметру, силу, скорость, вектор броска, параметры среды и поверхности. Просто это нахуй никогда не надо в случае с кубиком. А вот в случае с ракетой или ядерным реактором - надо, там просчитывают вероятность того, что у тебя, грубо говоря, выпадет три единички.
Или, например, ты сдал тест на ВИЧ и тебе выдало положительный результат. И тут есть вероятность, что результат ложно-положительный, а есть вероятность, что у тебя реально ВИЧ. Но если ты сына-корзина девственная, никогда ничем не кололся и даже к стоматологу не ходил, то первая вероятность возрастает ещё сильнее. А если ты инъекционный наркопотребитель, то наоборот. Но на самом деле даже три теста не дают тебе гарантии, что у тебя действительно есть ВИЧ, они скорее дают тебе уверенность, что это с вероятностью 0.999999 так.
Теперь про основание для дальнейших вероятностей. Объясню на самом простом примере. Вероятность заражения ВИЧ при вагинальном контакте для мужчины (примерно) равна 0.0005. То есть 5 случаев на 10000 незащищенных половых актов.
Теперь смотри, тян, с которой вы однажды ебались без гондона, получила результаты анализов - у неё ВИЧ. С какой вероятностью ВИЧ у тебя? 0.0005? А вот хуй там.
0.008 - это примерная вероятность, что у случайно взятого россиянина ВИЧ.
0.01 - это шанс ложноположительного срабатывания ИФА (поэтому его дополнительно всегда верифицируют по другой методике, но тут для простоты мы это не будет учитывать)
0.999 - это шанс положительного срабатывания ИФА для реально зараженного человека.
Теперь считаем вероятность заболевания: 0.999 0.008 = 0,007992
И вероятность ложноположительного результата: 0.01
0.992 = 0,00992
Теперь считаем (вероятность заболевания = вероятность положительных исходов по отношению ко всем возможным исходам) 0.007992/0.017912 = 0.44
В итоге получаем, что ВИЧ у твоей тян только с вероятностью 44% - никакой уверенности нет. Может она и не шлюха вовсе, а это просто ошибка теста. А у тебя вероятность и того меньше, потому что тебе надо будет умножать 0.0005 * 0.44 = 0.00022, то есть вообще немного. Провериться стоит, но шанс оче маленький и паниковать точно не стоит.
Я конечно, щас объяснил кратко и на пальцах, да и в расчётах мог накосячить, но вот тебе как раз суть того, как применяются вероятности и нахуя они нужны. Применимо абсолютно ко всему.
Статистика - это близко, но немного про другое, там частотной вероятностью в основном оперируют, а не байесовской, а дальше начинаются уже всякие хитрые штуки.
>>3953

>Вот ведь открытия-то, а я и не в курсе был.


Так падажжи, а ты чего там ожидал увидеть? Это книга по драматургии, там изложены самые базовые и простые вещи. Это же не пошаговый гайд "как придумать гениальный сюжет" - такое в творчестве вообще плохо работает, и не научный труд, разбирающий по косточкам механики. Если ты хотя бы читал какие-то статейки на тему сюжетов, то всё это для тебя будет знакомо. Другой вопрос, что такие книги помогают упорядочить знания в голове.
Но вообще я так скажу: никаких секретных техник и знаний нет. Я читаю дохуя разных сценаристов и русскоязычных, и англоязычных, и все сходятся в одной - хуй его знает как писать правильно. Есть общие механики, есть редактора, бета-ридеры и коллеги, есть правила и БАЗА, написанная в Поэтике Аристотелевской (срзли, это топ-1 книга для любого автора), но это не рецепт и не технология, по которой можно стабильно выдавать коммерчески успешные шедевры. Во многом драматургия (да и писательство тоже) - это про нарабатывание знаний и опыта, которые со временем открывают тебе некоторое видение. Как, например, в рисовании или фотографии - есть куча гайдов, объясняющих разные техники, эффекты, инструменты, но нет никакого гайда как выработать свой стиль или как научиться ебашить картины, которые будут покупать за сто тыщ долларов. Ты просто развиваешь насмотренность, практикуешься и расширяешь кругозор о том, что и как можно делать, и постепенно у тебя начинает получаться что-то годное.
В твоем случае, Фурри, я думаю, что тебе Макки нахер не нужен, ты прекрасно понимаешь, как сюжеты строятся, а корень твоей проблемы лежит вообще в другой области.
521 333991
>>3953

>Абсурдно представлять мир как набор вероятностей. Вероятность не нуждается в причинах, она просто случается, и не может считаться основанием для дальнейших вероятностей.


Эм...
Чего?
У меня иногда реально ощущение, что тебе критически не хватает образования. Давай попробуем разобраться.
Ты ток не агрись, мне просто охота, чтобы ты понял мою точку зрения.
Смотри, вероятность отражает твою степень уверенности в истинности суждения. Например, если ты идёшь по улице в России, то вероятность того, что следующий встреченный человек будет женщиной - примерно 53%. Соответственно, если мне надо будет, например, спорить, о том, кто следующим пройдет по улице, то я скажу, что это женщина с вероятностью 53% (и много ставить не буду, потому что шанс не высокий).
Но если это военный городок, например, или мужской монастырь, то вероятность меняется и становится многократно ниже. Конечно, там тоже есть вероятность встретить женщину, но уже не 53%, а, например, 3%. Конкретные числа будут уже зависеть от данных, которые у тебя есть.
Вероятность - это как раз способ измерения причинности. Например, если у тебя не заводится машина, то есть какая-то вероятность, что в баке нет бензина, есть вероятность, что сломался стартер, есть вероятность, что у тебя сдох сам двигатель и так далее. Это не бросок кубика - все эти вероятности отличаются + их можно корректировать в зависимости от знаний. Хотя на самом деле даже бросок кубика потенциально просчитываемый, если знать его физические параметру, силу, скорость, вектор броска, параметры среды и поверхности. Просто это нахуй никогда не надо в случае с кубиком. А вот в случае с ракетой или ядерным реактором - надо, там просчитывают вероятность того, что у тебя, грубо говоря, выпадет три единички.
Или, например, ты сдал тест на ВИЧ и тебе выдало положительный результат. И тут есть вероятность, что результат ложно-положительный, а есть вероятность, что у тебя реально ВИЧ. Но если ты сына-корзина девственная, никогда ничем не кололся и даже к стоматологу не ходил, то первая вероятность возрастает ещё сильнее. А если ты инъекционный наркопотребитель, то наоборот. Но на самом деле даже три теста не дают тебе гарантии, что у тебя действительно есть ВИЧ, они скорее дают тебе уверенность, что это с вероятностью 0.999999 так.
Теперь про основание для дальнейших вероятностей. Объясню на самом простом примере. Вероятность заражения ВИЧ при вагинальном контакте для мужчины (примерно) равна 0.0005. То есть 5 случаев на 10000 незащищенных половых актов.
Теперь смотри, тян, с которой вы однажды ебались без гондона, получила результаты анализов - у неё ВИЧ. С какой вероятностью ВИЧ у тебя? 0.0005? А вот хуй там.
0.008 - это примерная вероятность, что у случайно взятого россиянина ВИЧ.
0.01 - это шанс ложноположительного срабатывания ИФА (поэтому его дополнительно всегда верифицируют по другой методике, но тут для простоты мы это не будет учитывать)
0.999 - это шанс положительного срабатывания ИФА для реально зараженного человека.
Теперь считаем вероятность заболевания: 0.999 0.008 = 0,007992
И вероятность ложноположительного результата: 0.01
0.992 = 0,00992
Теперь считаем (вероятность заболевания = вероятность положительных исходов по отношению ко всем возможным исходам) 0.007992/0.017912 = 0.44
В итоге получаем, что ВИЧ у твоей тян только с вероятностью 44% - никакой уверенности нет. Может она и не шлюха вовсе, а это просто ошибка теста. А у тебя вероятность и того меньше, потому что тебе надо будет умножать 0.0005 * 0.44 = 0.00022, то есть вообще немного. Провериться стоит, но шанс оче маленький и паниковать точно не стоит.
Я конечно, щас объяснил кратко и на пальцах, да и в расчётах мог накосячить, но вот тебе как раз суть того, как применяются вероятности и нахуя они нужны. Применимо абсолютно ко всему.
Статистика - это близко, но немного про другое, там частотной вероятностью в основном оперируют, а не байесовской, а дальше начинаются уже всякие хитрые штуки.
>>3953

>Вот ведь открытия-то, а я и не в курсе был.


Так падажжи, а ты чего там ожидал увидеть? Это книга по драматургии, там изложены самые базовые и простые вещи. Это же не пошаговый гайд "как придумать гениальный сюжет" - такое в творчестве вообще плохо работает, и не научный труд, разбирающий по косточкам механики. Если ты хотя бы читал какие-то статейки на тему сюжетов, то всё это для тебя будет знакомо. Другой вопрос, что такие книги помогают упорядочить знания в голове.
Но вообще я так скажу: никаких секретных техник и знаний нет. Я читаю дохуя разных сценаристов и русскоязычных, и англоязычных, и все сходятся в одной - хуй его знает как писать правильно. Есть общие механики, есть редактора, бета-ридеры и коллеги, есть правила и БАЗА, написанная в Поэтике Аристотелевской (срзли, это топ-1 книга для любого автора), но это не рецепт и не технология, по которой можно стабильно выдавать коммерчески успешные шедевры. Во многом драматургия (да и писательство тоже) - это про нарабатывание знаний и опыта, которые со временем открывают тебе некоторое видение. Как, например, в рисовании или фотографии - есть куча гайдов, объясняющих разные техники, эффекты, инструменты, но нет никакого гайда как выработать свой стиль или как научиться ебашить картины, которые будут покупать за сто тыщ долларов. Ты просто развиваешь насмотренность, практикуешься и расширяешь кругозор о том, что и как можно делать, и постепенно у тебя начинает получаться что-то годное.
В твоем случае, Фурри, я думаю, что тебе Макки нахер не нужен, ты прекрасно понимаешь, как сюжеты строятся, а корень твоей проблемы лежит вообще в другой области.
522 333992
>>3990
Ты лучше скажи, когда следующая книга будет! Желательно как Изнанка, ага, я большой фанат.
Я вот взялся новую писать, а там на волне мотивации и князя как-нибудь добью.
523 333993
>>3990

>можно идти на поклон к Гене


Он помогает джеймсам с рекламой?
animation.gif.mp4131 Кб, mp4,
320x240, 0:05
524 333994
525 333996
>>3994
А как работает? Ты кидаешь ему за саму рекламу + за настройку рекламы? или как...
526 333997
>>3996
Почти. Ты кидаешь ему за саму рекламу + кидаешь ему за саму рекламу.
527 333998
>>3993
Помогаю, за символические десять процентов от бюджета. Дешевле только настроить самостоятельно. Пример: тысячу рублей на яндекс, сто рублей мне на две нольпяхи светлого козела.
528 333999
>>3992
Не знаю, я пишу потихоньку новую серию. Правда, Риддер назвал её шаблонной боярой (хоть и без магических академий/РИ), так что вряд ли она будет как Изнанка. Чтоб как Изнанка, нужно, чтобы кое-какие законы убрали…
>>3993
Раньше помогал. Теперь не знаю, пока не спрашивал. Но предполагаю, что мог перестать после взлёта-то.
529 334000
>>3997
Нихуя не понял. Но, видимо, от тебя нормально ответа и не дождаться.
530 334001
>>3998
Понял, спс.
531 334002
>>3991

>Просто это нахуй никогда не надо в случае с кубиком. А вот в случае с ракетой или ядерным реактором - надо, там просчитывают вероятность того, что у тебя, грубо говоря, выпадет три единички



Вот моя позиция сводится примерно к этому. Я рассуждаю о том, как люди кидают кубасики, а ты строишь квантово-вероятностный реактор.

>не хватает образования



По поводу образования, есть вечная дилемма между универсальным и специальным. Сейчас в обществе доминирует специальное, то есть, ты должен знать свою тему от и до. Если хочешь больше, то ты должен знать более одной темы на максимально глубоком уровне. Но задачи построить взаимосвязь между этими темами уже не стоит.

Когда мы общаемся на отвлечённые темы, мы как-то связываем их с основной, и тут уже начинаются проблемы для специалистов. Они точно знают, как работает тот или иной механизм, и пытаются упаковать в него всю вселенную, потому что частенько оказываются на краю пропасти, за которым неизвестность. Они тянут разговор назад, туда где у них есть пространство.

Универсальный подход говорит, что за краем пропасти есть земля, туда можно шагнуть, и ты не упадёшь. Это будет очень поверхностное движение, но рано или поздно ты дойдёшь до следующего островка, где пространство снова знакомо. Универсальный подход был важен, когда человечество впервые собирало островки своих знаний в единую систему, а после стал непрактичен. Но всё ещё работает в разговорах на отвлечённые темы.

>>4000
Чувак, а как по твоему работают рекламщики? Ты платишь ему деньги. Это оплата услуг + оплата кликов. Конкретных расценок Гена никогда не озвучивал. А лучше не еби мозги и напиши ему на ат.
532 334003
>>3999

>Не знаю, я пишу потихоньку новую серию. Правда, Риддер назвал её шаблонной боярой (хоть и без магических академий/РИ), так что вряд ли она будет как Изнанка. Чтоб как Изнанка, нужно, чтобы кое-какие законы убрали…


Жаль, жаль. Ну я не против и боярку от тебя почитать, хотя мне кажется, что вот городское фентези у тебя прям отличное получилось.
Думаешь, твоя книжка может попасть под действие этого закона?
image1,4 Мб, 720x1280
533 334004
>>3990
Отправил немного, распишитесь в получении.
534 334005
>>3970
Ничего толком не даст, если ты не будешь целенаправленно набрасывать на темы ЦА, параллельно нативно рекомендуя свой опус. Максимум - появятся постоянные флудеры, которые на болту вертели твою литературу.
По соотношению затраченное время-качество - весьма посредственный способ продвижения.
535 334006
>>4002
Он тебе про вероятности, ты ему про хабар. Может, это резонёрство уже начинается?
536 334007
>>3970
Худший из возможных способов продвижения. Из-за постоянных уведомлений о блогах читатели могут даже наоборот, начать отписываться. Посмотри на арладаар, которая своими бложиками заебала всех, посмотри на популярность её книжек, сделай выводы.
537 334008
>>4003
М-м-м, вообще, если говорить об интересных мне темах и жанрах, то это магический реализм, тёмное фэнтези, девочки-волшебницы, немного исекаи в японском ключе и гендер-бендер; но не такой, как у Хорнина или Канарейкина. Последнее, сам понимаешь, закон обрубает на корню, потому что писать осуждаю осуждаю осуждаю и резать намёки на нетрадиционную любовь я не хочу.

>боярку


Опять же, боярка это будет скорее по духу, чем по сеттингу. Писать про аристо в магической школе РИ я не могу после демона, на смех пробивает. Поэтому пошёл в сторону более классической фэнтези. Есть стойкое ощущение, что обосрусь, хотя вроде бы ошибки СБЛ стараюсь учитывать.
>>4004
Спасибо, Кэнище, в одиночку завозишь мою РК, лол. И снова влетаешь в топ-1 донатеров.
538 334009
>>4000
>>4002

>Чувак, а как по твоему работают рекламщики? Ты платишь ему деньги. Это оплата услуг + оплата кликов.


Нет никакой оплаты услуг. Он бесплатно делает.
539 334010
>>4002

>По поводу образования, есть вечная дилемма между универсальным и специальным.


Да хз, я как раз выстраивал своё образование так, чтобы оно было максимально универсальным, в итоге по факту я и есть такой jack of trades, который разбирается во множестве сфер, но нигде не глубоко хотя тут тоже условно, у меня есть как минимум две компетенции, в которых я ощутимо выше среднего. На это тоже есть нихуевый спрос на самом деле.
Моя практика скорее говорит о том, что для большинства вопросов тебе достаточно провести минимальный ресерч, поговорить с экспертами, посмотреть на цифры - этого хватит для принятия решения, не надо закапываться вглубь, не надо пытаться выдумать самому что-то. Самый главный скилл - это понимать других людей и вычленять из их фраз ключевые вещи, второй главный скилл - искать информацию и тех, у кого она есть.
Но это не значит, что тебе не надо иметь базовые знания во многих областях. Имхо, просто чтобы ориентироваться в реальности надо понимать хотя бы базовую математику, например, какое-то представление о философии иметь (хотя бы на уровне общих концепций), о мировой истории, о физике (чтобы не обосраться, когда будешь труп топить), об анатомии (чтобы не обосраться, когда будешь труп распиливать на куски, решив, что топить - плохая идея), о химии, о социологии (чтобы не верить в пропаганду и всякую хуйню), об истории искусства, да банально о том как работает научный метод. Это всё вещи, которые нельзя заменить интеллектом, до них почти невозможно дойти своим умом, но которые дают тебе инструментарий для осмысления мира.

>а ты строишь квантово-вероятностный реактор


Да не, почему. Байесианство очень простое по своей сути, если его понять, и, что самое главное, оно прям хорошо вписывается в повседневное принятие решений. Оно позволяет снижать риски и гораздо лучше понимать, куда тебе надо усилия прикладывать, а куда не надо.
540 334011
>>4009
Пишет, что 10% теперь берёт.
541 334012
>>4009
Не вводи людей в заблуждение, это давно уже не так. Я могу сделать бесплатно, если мы тащим какой-нибудь новый релиз в горячие, и даже сам на рекламу подкинуть могу, но если кто-то обращается просто по рекламе, то я беру десять процентов, как папа римский.
542 334013
>>4008

>М-м-м, вообще, если говорить об интересных мне темах и жанрах, то это магический реализм, тёмное фэнтези, девочки-волшебницы, немного исекаи в японском ключе и гендер-бендер; но не такой, как у Хорнина или Канарейкина. Последнее, сам понимаешь, закон обрубает на корню, потому что писать осуждаю осуждаю осуждаю и резать намёки на нетрадиционную любовь я не хочу.


Да, понимаю. Жаль, конечно, что ты в формат в целом не очень попадаешь своими интересами. Потому что, на мой взгляд, очень заметно, что ты писал с реальным интересом, а что для читателей. СБЛ мне не очень зашёл - уж больно там всё растянуто, как будто филлерные арки в наруто, основной сюжет еле двигается.
Тебе же Ре:зеро нравится? Мне кажется, тебе просто надо с таким же подходом действовать, взяв бояру и переосмысляя её в сторону темного фентези и девочек-волшебник.
543 334014
>>4013
На мой взгляд, Изнанка выстрелила бы, если бы герой остался парнем и начал собирать гарем из волшебниц. Даже особо ничего больше менять не надо, просто вместо чернухи на первый фон выставить уникальность гг и эччи. Но это не то видение, которое я хотел показать, у меня жанр ДВ тесно ассоциируется с мрачностью и безнадёгой. Собсна, я вообще люблю про перипетии маленького человека писать, но это заходит крайне узкой аудитории, которая на АТ почти не представлена.

>основной сюжет еле двигается.


Да это, скорее, личный сорт аутизма с желанием развесить ружья за тыщу лет до того, как они выстрелят. Типа это сыграет, но чёрт знает когда. Не надо так делать. Вернее, не делать так делать вместо сюжета. Вместе можно, а вместо нет.
Вторую часть я уже пишу без оглядки на массчитателя (он всё равно отсеялся уже). Там поинтереснее, на мой взгляд, так как можно не париться на тему формата, он так и так проёбан.

>Тебе же Ре:зеро нравится?


Ну, скорее, отдельные идеи оттуда.
544 334015
>>3998
Так козел 70 стоит.
545 334016
>>4015
50 по скидке.
546 334017
>>4012

>Не вводи людей в заблуждение


Ничего страшного. Как войдут в заблуждение, так и выйду из него. Тем более, что про церковную десятину раньше в треде не проскакивало.
547 334018
>>4007
>>4005
Благодарю за ответы!
548 334019
С утра написал 5к символов, пожрал и уже 2 часа сиду аутирую. Рубит, сука...
549 334020
>>4019
Поспи
image1,3 Мб, 720x1280
550 334021
>>4019
С другой стороны, это УЖЕ 5к символов. Справишься.
551 334022
>>4021
Пиздос Кан я открыл на фуллскрин и чуть со стула не упал. Ты же не для фапа это генерил?
552 334023
Я написал 7к символов за 10 часов после пробуждения, прокрастинировал как тварь.
553 334024
>>4023
Что пишешь?
554 334025
>>4022
Лорку тестил.
И, можешь верить, можешь нет - но для фапа я ничего не генерю.
555 334026
>>4024
Говно
image80 Кб, 632x682
556 334027
>>4026
Но помни - всегда есть кто-то хуже.
557 334028
>>4026
А точнее? ИТТ все пишут говно.
558 334029
>>4028
Крынов нормально пишет.
559 334030
>>4029
Приятно, когда меня форсят.
560 334031
>>4029
Ранний Архимаг был хорош. Дальше не.
561 334032
>>4031
Двачую этого.
Сейчас пишу поглавный план на новый цикл. Продумываю каждую главу, взаимоотношения, конфликты и метания ГГ, завязку, развязку
и прочие эти вот ваши всякие это самое.
Кроме попадания посредством призыва в магический мир и системы реалрпг все будет ориджином. И судя по плану, весьма пиздатым, если не облажаюсь. Но добавлять тентакли и эротику не планирую, потому думаю, все заебись будет.
562 334033
>>4032
Если напишу заебись РеалРПГ рекоменданешь в блоге?
563 334034
>>4031
А мне было норм, даже концовка с ковровой бомбардировкой всех сюжетных линий не вызвала особого баттхёрта. Хз, может потому что архимаг у меня никогда прям особых восторгов не вызывал, имхо это крепкое развлектальное чтиво которое звёзд с неба не хватает и каких-то прям супер охуенных ярких моментов там нет, но при этом оно и не провисает практически. Открывая книги Крынова я уверен что проведу время с умеренным удовольствием, мне не насрут на лицо каким-нибудь внезапным говноморализаторством как какой-нибудь супертоп Каменистый, и что я не буду ждать следующую главу хуй знает сколько потому что автору лень/похуй/у него внезапное вдохновение начать новый цикл посреди старого, как Айтбаев. Ну и плюс Крынов пишет в моих любимых жанрах и трогает близкие мне темы, в отличие от более чем половины всех популярных атшных авторов. Так шо я не согласен.
564 334035
>>4032
Скорее, скорее, хочу это увидеть.
565 334036
>>4034
Крынов пишет неплохо, но в своем жанре не мастер. Тот же "Город гоблинов" в сто раз лучше. Крынов много всякую повседневщину описывает.
566 334037
>>4033
Если так, то в проде рекомендану. Но это если заебись прям, на что по моему вкусу сейчас тянет лишь "сумасшедший анимешник" свфана и этот цикл https://author.today/work/series/20431. Первому дал рекомендашку, второму пообещал, когда отредачит цикл
567 334038
>>4037
Ссылка не рабочая, что там было?
568 334039
>>4032
Ты планируешь писать параллельно с эгоистом?
569 334040
>>4036
Город гоблинов - это одно из тех произведений в которых от одних аспектов я писаю кипятком, а от других блюю и испытываю навязчивое желание похитить автора, связать его, усадить на переднее сидение машины, сесть за руль, разогнаться до 200 км/час и влететь в бетонную стену. Крынов у меня не вызывает сильных восторгов, но и негатива тоже.
570 334041
>>4040

>а от других блюю


Интересно будет узнать от каких.
571 334042
>>4041
ГГ в целом
Вся линия "я теперь генерал фсб"
"Ну мне не повезло, я это, типа, сам всего это самое достиг, даа" и высранная автором ментальная гимнастика со своим определением удачи.
572 334043
>>4038
https://author.today/work/series/20431
>>4039
Пока только план расписываю параллельно. Но нет - эгоист выжимает силы и параллельно ничего не веду. Разве что по главе раз в две недели смогу выдавливать. Зато план за первый день 16 глав написал. Сейчас разрабатываю их, довожу до внутреннего восторженного визга, но не до полноценных глав.
573 334044
>>4043
Вбрось сюда пару первых глав, когда напишешь.
574 334045
>>4044
Само собой.
575 334046
>>4032
>>4043
Писатель маминой подруги.
576 334047
Блять, ну как я по-ублюдски пишу. И я даже не о сторителлинге, а об обычных мыслях гг, об описаниях. все ублюдски блять
577 334048
>>4047

Кан, спок. Нормально ты пишешь.
578 334049
>>4046
Компенсирую
579 334050
>>4047
Я не Кан. Вот смотри два абзаца, которые вызывают у меня дикий триггер. Сижу редактирую их, а всё кажется, что уебищно.

Меня разбудил яркий белый свет, ударивший в лицо. От неожиданности я открыл глаза, рывком уселся и с паникой начал осматриваться по сторонам. Место, в котором я оказался, было для меня незнакомым. Квадратное помещение с белыми стенами и мраморным полом. Причём, как я не старался, не мог найти глазами ни окон, ни дверей, да и вообще ничего. Будь тут хотя бы кровать или, например, операционный стол — я бы мог догадаться о примерном предназначении этого места. Но отсутствии хоть чего-либо указывающего на назначение комнаты, не позволяло мне это сделать.

Чертовщина какая-то... Вчера, как ни в чем не бывало, заснул в собственной квартире, а сегодня проснулся в непонятном карцере. Ещё и холодно тут, как в холодильнике. Мой взгляд медленно опустился. А... Теперь, понятно почему — на мне не было ни одной одежды. Да и осмотревшись по сторонам, я мог сделать вывод, что и рядом её тоже не было. Получается, меня не только перенесли в неизвестное место, но еще и зачем-то раздели.
580 334051
>>4008

>Опять же, боярка это будет скорее по духу, чем по сеттингу. Писать про аристо в магической школе РИ я не могу после демона, на смех пробивает. Поэтому пошёл в сторону более классической фэнтези.


То есть примерно как у Котова? Он написал по сути фэнтези, но с форматным героем и динамикой.
581 334052
>>4051
Кста, вот говорят про неформат темного фэнтези, но у Котова же типичное темное фэнтези стилизованное под боярку.
582 334053
>>4051
У меня не планируется прогрессорства, да и динамики поменьше (но в разы больше, чем в СБЛ). Форматный герой, развитие обещанных способностей со старта, раскручивающиеся конфликты — это будет. Бонусом вайфа (вайфы?) и спизженный мир, от которого я фанатею.
583 334054
>>4050
Норм отрывок же, обычный для АТ. Можно почикать лишнее, если хочется поиграть в стилиста.
image1018 Кб, 720x1280
584 334055
>>4048
Мимо. И так встаю на путь принятия того, что чаще получается норм, чем хуево.
Я просто молча на полшишечки зацепил депрессняк, глядя на Крынова как на эдакую квинтэссенцию Джеймсов треда. С энтузиазмом, сука, работает, удовольствие получает, допиливает даже планы так, что пищит от восторга. Желание у него есть. Тем временем, сам даже за ссаные 250 слов садиться не хочу, никакого желания или интереса - хотя, блять, на своего рода автопилоте, основываясь на уже написанном, утром придумал основу сюжетца для книжки.
Пиздец, короче.
585 334056
>>4053

>и спизженный мир, от которого я фанатею.


Это какой?
586 334057
Прогрессорство чаще всего тупая хуйня тупой хуйни, если не основана на магии, как в автократии гоблинов. Ну, типо, блять, кто из попаданцев реально может соорудить пушки или ружье, паровой двигатель или +- что-то похожее по сложности... Только пиздаболы, да скуфы начитавшиеся кратких рецептов и искренне верующие в то, что построили бы.
587 334058
>>4056
Будет видно, если я осилю публикацию.
588 334059
>>4055
А то, что Эгоист выматывает, ты не увидел?
Да я сам сегодня вместо нормы редачу планы следующего цикла, потому что не хочу писать норму
589 334060
>>4057

>Ну, типо, блять, кто из попаданцев реально может соорудить пушки или ружье,


Идиотская претензия. Действительно, большинство людей, не сумеет этого сделать. Ну так повествование в этих книгах идёт не про большинство. А про того. кто что-то в этом смыслит.
590 334061
>>4057
Та нет, смастерить-то смогут. Тот же мушкет или даже примитивный паровоз. Беда в том, что толку с этого никакого ибо порох придумали черти когда, а паровой двигатель греки еще до Цезаря изобрели. Но оно так и оставалось на уровне игрушек-безделушек, покуда развитие промышленности не позволило дать изобретениям массовое применение.
Тот же паровоз нахуй никому не нужен без рельс, а рельсы, суки такие, это целая прорва металла которого до индустриальной революции дико не хватало.

А вообще, прогрессорство это как бояра, только с другого боку. Нагиб не засчет наглости и силы, а будто бы ума и знаний. Зашкварный жанр.
591 334062
>>4050
Я проснулся и обнаружил себя в непонятном помещении со стенами из черного камня. Я лежал на грязном полу. В комнате было невероятно мрачно, а на полу лежали куски сбитого камня и почти не видимые следы крови.
У меня не было ни малейшего представления, как я оказался здесь. Вчера я просто заснул в своей квартире, и сегодня проснулся в этом месте.
Я начал обходить комнату в поисках выхода, но массивная дверь была сделана из железа, а стены были слишком высокими и крепкими.
Через какое-то время, дверь вдруг открылась и на пороге появился мой бывший босс, Тед.
«Ты не должен был увольняться, Джеймс», - насмешливо сказал он, - «Я брал тебя на работу, и ты не можешь просто уйти. Теперь ты будешь здесь до тех пор, пока я не решу, что ты усвоил урок».
Тед ухмыльнулся и закрыл дверь. Мне стало ясно, что он отправил меня сюда, чтобы отомстить за мое увольнение. Теперь мне нужно было действовать быстро, иначе моя жизнь будет под угрозой. Побег из этого места будет очень трудным и опасным.
image1,4 Мб, 720x1280
592 334063
>>4059

>А то, что Эгоист выматывает, ты не увидел?


А это, очевидно, к делу не относится совершенно.
>>4061
Деревянные рельсы? Рельсы как углубления в римских дорогах?
593 334064
>>4060

>А про того. кто что-то в этом смыслит.


Так я и говорил не про большинство людей, а большинство ПОПАДАНЦЕВ. Даже будет честно сказать про ВСЕХ. Даже если ты закинешь современного оружейного инженера в прошлое — хуй он изобретет автомат. Хуй, повторяю. Хуй. Максимум улучшит уже существующее оружие, и то не факт. Но прогресс он не сможет сдвинуть. Откуда инфа?
А потому что я спрашивал у знакомого инженера, работающего в Калашников — попав в прошлое, сможет ли он изобрести огнестрел с нуля. Да хуй там, нет. Хотя он и занимается этим уже давно.
Это всё сказки на уровне советских непобедимых спецназовцев в магическом мире.
594 334065
>>4057
Вот знаешь что я тебе скажу? То, что ты душный пидор. Это блядь фентези, СКАЗКА, сука. Как же бесят ебаные дегенераты-заклепочники, которые в СКАЗКЕ ищут РЕАЛИЗМ. Т.е. то, что в мире есть магия, которая буквально творит чудеса - это норм, а вот то, что чел якобы не может смастерить мушкет на коленке на самом то деле может это РЯЯЯЯЯ НЕРЕАЛИСТИЧНА. Не нравится прогрессорство? Или еще что-то, только потому, что это нереалистично? Не читай, дебил блядь ебаный.
595 334066
>>4061
Ты опять же смотришь на мир фрагментарно. В определённый момент не было большой проблемы делать всё что сейчас железно-пластиковое из бронзы, олово не всегда было в дефиците. Не говоря уж о том, что попаданец знает, в какую сторону нужно колупать металлургию, чтобы получилась латунь, а она уже совсем не имеет недостатков, кроме стоимости. Но уж денег у изобретателя латуни в каком-нибудь первом веке нашей эры будет хоть жопой жуй. Сможет нагнать сколько угодно рабов для добычи цинка.

А вообще, если двигаться в сторону реализма, то самый главный навык для попаданца - уметь танцевать. Он не знает языка, не понимает социального устройства общества, но если он умеет красиво двигаться, то люди всегда смогут это понять, вне зависимости от культуры и прочего. А там уже можно как-то начинать менять мир к лучшему, вступив в контакт с местными. Но если попытка первого контакта провалена, попаданца просто убьют, люди это всегда умели лучше всего на свете.
596 334067
>>4065
Или так:
Не нравится прогрессорство? Или еще что-то, только потому, что это нереалистично?
Напиши свое с базовыми соц-эконом моделями и сопроматом, дебил блять ебаный.
- Хто, я?!
Мимо
597 334068
>>4064

>сможет ли он изобрести огнестрел с нуля


А зачем? Это попросту невыгодно в условиях какого-нибудь Рима делать такое оружие.
598 334069
>>4067
Так один хуй оно получится нереалистичным, так как ПОПАДАНИЯ не существует. Это уроборос духоты - тебе хочется реализма, но ты не можешь ни найти, ни написать реалистичного фентези, потому что это фентези.
599 334070
>>4063

>Деревянные рельсы? Рельсы как углубления в римских дорогах?


Дык то же для лошадей. Сколько весит лошадь с повозкой, и сколько металлический паровоз.
Хотя, наверное, если бы уж ОЧЕНЬ захотелось, уж Рим бы точно смог позволить себе какую-нибудь сеть мелких паровозиков чисто внутри города. Правда, им это нахуй не нужно было, ибо рабы куда дешевле.
>>4066

>Танцевать


Представил себе такую книжку и обосрался с подливой. Читать бы я такое не стал, но точно бы купил и на полку поставил.
600 334071
>>4066
Мне нужен гайд, как танцами продать КША партии берцев и MRE!
601 334072
>>4065
Тупой уебан безмозглый, слушай сюда. Я обссывал твою макушку и говорил, — МАГИЯ НЕ ТРЕБУЕТ НИКАКОГО ОБЪЯСНЕНИЯ потому что это магия. В рамках магического мира творить чудеса с помощью магии — реалистично. А когда главный герой на коленки клепает огнестрел без какого либо объяснения — это тупая хуйня тупой хуйни. Потому что это чисто физически, блять, невозможно. Чтобы это была не тупая хуйня тупой хуйни это нужно объяснить, например — как в автократии Гоблинов, когда огнестрел буквально зиждется на магии. Но тебе, тупому ублюдку, конечно, похуй. На то ты и тупой ублюдок. Ссал тебе в анус.
602 334073
>>4072
Самопалы в 90-х дети, значит, не клепали?
Мимо
603 334074
>>4069
Какой же ты дегенерат безмозглый, раз не видишь разницу.
Видимо, подобная хуйня с огнестрелом на коленке как раз для таких, как ты и пишется.
604 334075
>>4066
Что он делает? Какой-то ритуальный танец? Убьём его нахуй, пока не призвал сотону.

>>4063

>Деревянные рельсы?


В рудниках ирл использовалось в 16 веке
605 334076
>>4071

>как танцами продать КША партии берцев



Ну, заводишь машину времени лет на тысячу назад...

>>4070

>Читать бы я такое не стал, но точно бы купил и на полку поставил



Кстати, достаточно интересно было бы посмотреть на подобное в более визуальном формате, чем литература
606 334077
>>4072

>пук


Иди нахуй, душная хуйня. Я таких как ты обоссывал и обоссывать буду. Ибо вы гной и говно. Тупые уебанские душнилы, которые ищут реалистичность в нереальном.
>>4073
Так я же говорю, что он и такие как он просто душные тупицы. Он не знает о мексах, которые ебашат топовый огнестрел у себя в трущобах, не знает как школота девяностых ебашила себе самопалы, взрывпакеты и самодельные ракетницы, не знает как в тюрьме из говна, туалетной бумаги и зубной пасты мастерят огнестрел. Он просто душнит ради духоты, в том что фентези нереалистично.
607 334078
>>4057
Ебать дебил.
image96 Кб, 1200x764
608 334079
>>4076
Не-не, вот этим вот парням! Английский по условиям использовать запрещено!
609 334080
>>4077

>которые ищут реалистичность в нереальном.


ахахахахАХАХАХАХ. Сука, просто идеальный пример тупой свиньи.

>РЯЯЯЯ ОГНЕСТРЕЛ ВАЩЕ ТА МОЖНО СКЛЕПАТЬ НА КОЛЕНКЕ, МУШКЕТ ЛЕГКО ДЕЛАЕТСЯ С НУЛЯ


>НЕТ, НЕ ДЕЛАЕТСЯ


>РЯЯЯЯЯ ТЫ ЧТО ДАУН ЗАЧЕМ ИЩЕШЬ РЕАЛИСТИЧНОСТЬ В НЕРЕАЛЬНОМ

610 334081
>>4068
Как раз в условиях Рима это было бы выгодно. Рим именно обученной и дисциплинированной пехотой имел всех. А такая пехота, умеющая в сложные перестроения и смены на поле боя - это великолепная база для волшебного внедрения огнестрела. Но,увы... Состав, по-настоящему, сильного пороха, массовое производство стволов, хотя бы уровня примитивной поджиги ... Притом, что есть метательные копья и скорпионы, которыми ромеи чуть ли не как барретом варваров отстреливали.
611 334082
>>4079
Зачем ты у мятежника Джека ковёр из студии спиздил?
612 334083
>>4080
Ого, как чмоню порвало на конфедератский флаг. Еще раз, тупое ты говно. Ты доебываешься до реалистичности в фентези. Загугли как это слово переводится.
И да, огнестрел на коленке таки делается.
613 334084
>>4077

>ебашат топовый огнестрел у себя в трущобах, не знает как школота девяностых ебашила себе самопалы, взрывпакеты и самодельные ракетницы, не знает как в тюрьме из говна, туалетной бумаги и зубной пасты мастерят огнестрел. Он просто душнит ради духоты, в том что фентези нереалистично.


О, ну раз мы любую хуйню будем считать ИЗОБРЕТЕНИЕМ ОГНЕСТРЕЛА. Тогда, конечно, да. Ведь банальный самопал (который, кстати, полностью сделан из механизмов и запчастей, которые ты не достанешь в прошлом) ЭТО ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО И МУШКЕТ))
614 334085
>>4082
За Патреон плачу - имею право.
Развлекательный контент, отъебитесь.
615 334086
>>4083
Такой, который клинит и взрывается.
616 334087
>>4076

>Кстати, достаточно интересно было бы посмотреть на подобное в более визуальном формате, чем литература


Так сняли же уже
так.jpg59 Кб, 480x612
617 334088
618 334089
>>4084
Ну примерно так и есть. Спасибо что лишний раз убедил меня в том, что заклепочники - тупорылые пидорасы.

>>4086
А еще не умеют пользоваться гуглом.
619 334090
Бля ебало представили этого дауна который душнит о НЕРЕАЛИСТИЧНОСТИ в СКАЗКЕ?
620 334091
Нахуй огнестрел. Мы завоюем мир бумагой и ручкой.
621 334092
>>4083

>Ого, как чмоню порвало на конфедератский флаг.


Ты что дегенерат? Где я хоть слово сказал про флаг? Я вообще ответил на другой пост, лол. Свинья слепая.

>Ты доебываешься до реалистичности в фентези.



Тупая свинья, я тебе повторяю — фентези это не значит нелогичность и нереалистичность, хотя тебе, тупой свинье, и может показаться так. В фентези просто иные законы мира. Если в твоем фэнтези сложные механизмы клепаются только по ХОТЕНИЮ, и это является прописанным законом мира, по типу магии орков из вархаммера — тогда да, это логично. А если ты, даун, оправдываешь изобретение сложного механизма на коленке просто тем, что пишешь в жанре Фэнтези — то ты безмозглый говнопис.
Назовись, быстро.
622 334093
>>4076

>Кстати, достаточно интересно было бы посмотреть на подобное в более визуальном формате, чем литература


https://youtu.be/1f1IxvIQQ5A
623 334094
>>4092
Пирий. Какие ещё вопросы?
624 334095
>>4090

>о НЕРЕАЛИСТИЧНОСТИ в СКАЗКЕ?


Как насрано в бошке у этого дегенерата, если он равняет фэнтези жанр литературы с сказкой.
Уебище, любое хорошее фэнтези реалистично. Реалистично в своих рамках, в своих прописанных законах. Если ты, даун тупоголовый, не можешь прописать логичный мир с элементами магии, то ты, я второй раз повторяюсь, говнопис. Не удивлюсь, если ты пишешь всякое ширпотрёбное говно типо САМЫЙ СИЛЬНЫЙ СТУДЕНТ МАГИЧЕСКОЙ АКАДЕМИИ.
625 334096
>>4081
Для огнестрела буквально гора металла нужна (в понимании античных ребят). А чтобы сам огнестрел и пульки сделать, надо металлургию примерно на полторы тысячи лет продвинуть. Самый оптимальный вариант это делать эрзац артиллерию из катапульт, которые будут эрзац-офс стрелять.
show.png4 Кб, 270x120
626 334097
>>4092

> Свинья слепая.


Тупая свинья, которая даже не знает устойчивых выражений кого-то называет свиньей. Классический заклепочник.

> фентези это не значит нелогичность и нереалистичность


Ты скозал?
Ну да ладно, раз уж ты настолько тупая свинья, что не можешь загуглить вот тебе абзац:
В отличие от научной фантастики, фэнтези не стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с научной точки зрения. Сам этот мир существует гипотетически, часто его местоположение относительно нашей реальности никак не оговаривается: это может быть как параллельный мир, так и другая планета, а его физические законы могут отличаться от земных. В таком мире допустимо существование богов, магии, мифических существ вроде драконов, великанов, фей и т. д.

Еще раз - тупорылый душный заклепочник ищет реалистичность в СКАЗКЕ. Какие же заклепочники тупорылые дегенераты, пиздец просто.
627 334098
>>4095
Уебище, любое фентези настолько реалистично насколько этого хочет автор, а не какой-то говноед-заклепочник.
628 334099
>>4081

>скорпионы


Вот эта залупа называет блоки и с их помощью ваши скорпионы, а потом и луки, будут хуярить на вообще невообразимые расстояния. Греческий огонь? Бум-палки? Ну их нахуй, мужики.
629 334100
>>4097
>>4098
Пирий, мог сразу представиться, я бы даже в спор не вступал. Ты же говнопис безмозглый. Неудивительно, что ты нихуя толкового не написал, раз считаешь фэнтези СКАЗОЧКОЙ, в которой автор по своему позволению может писать нелогичные вещи.
630 334101
>>4098

>насколько захочет автор


ВААГХ! Эта кто тут такой башой и зилёный? Нада бы тибя пастукать. А то скушна.
show.png5 Кб, 270x120
631 334102
>>4100
Любой говнопис-неудачник лучше такого душного говна, как ты. Единственное что ты можешь делать - это нудеть что СКАЗКА нереалистична.
Кстати. Прошу твое творчество в студию. Посмотрим насколько РЕАЛИСТИЧНОЕ фентези пишешь ты, чмоня.
Но ты ведь зассышь. Такие как ты по жизни гнилые ссыкливые терпилы.
632 334103
>>4101
Постукай лучше дурачка-заклепочника, который в фентези ищет реалистичность, а наткнувшись на магию тихонько плачет в углу от разрыва шаблона.
633 334104
>>4099
У лука убойная дистанция довольно небольшая же, метров 50-100. Это же совсем ни о чем.
634 334105
>>4102
Чтобы ты мне в личку и комменты срал? Мне тупые селюки в читателях не нужны. Лучше детекть меня.
635 334106
>>4008

>Опять же, боярка это будет скорее по духу, чем по сеттингу. Писать про аристо в магической школе РИ я не могу после демона, на смех пробивает. Поэтому пошёл в сторону более классической фэнтези. Есть стойкое ощущение, что обосрусь, хотя вроде бы ошибки СБЛ стараюсь учитывать.


Идея отличная, успеха. СБЛ так-то по-своему весьма годная вещь - дух фэнтезийного путешествия в духе настолок передан прекрасно, тянки симпатичные, как и сам мирок, да и разобраться, в чем наебала богиня, занятно.
636 334107
>>4105
Что и требовалось доказать - типичный ссыкливый заклепочник, который может рассуждать о том как нужно, но показать делом не может.
Какие же заклепочники дегенераты, пиздец просто.
637 334108
>>4103
>>4107
Как ты из /b вылез 40-летний жирный инцел? Выйди из уютного /izd/
Кстати, я знаю, что именно ты пытался забанить фурриёба за спизженный арт, гниль.
638 334109
>>4108
Хуевый из тебе детектив, чмоня. НЕРЕАЛИСТИЧНЫЙ. Как и критик, тащемта. Так что, скинешь нам свои РЕАЛИСТИЧНО-СКАЗОЧНЫЕ произведения или продолжишь ныть? Ну, нельзя же быть настолько обиженным чмом. Хотя, о чем это я, все заклепочники такие по своей сути.
639 334110
>>4109
Че ты рвешься так?
640 334111
>>4109

>Хуевый из тебе детектив


Да-да. Думаешь твоя гнилая токсичная натура не детектится, если ты не неймфажишь? К тому же, ты еще нереально тупой. Что делает твой "стиль" еще более узнаваем.
Насчёт творчества — ты тупой или чё, хотя что спрашиваю... Повторяю, селюки мне в читателях не нужны. Чтобы ты жалобы клепал как на фурриёба и срал мне в личку своим охуенно важным мнением?
641 334112
Задача прогрессора это заработать бабки. Достаточно найти какую-нибудь простую хуйню, которой еще не существует, и "изобрести". Тапочки какие-нибудь, хз.
642 334113
>>4111

>ВРЁТИ


Казалось бы тупость заклепочного быдла уже не могла меня удивить, но нет, даже среди них ты явно проходишь по нижней планке. Ну да хер с тобой, переубеждать порванную чушку, которая настолько ссыклива, что боится показать свои РЕАЛИСТИЧНЫЕ работы не вижу смысла.
Хотя, уверен, что их у тебя просто нет. Так как такие как ты только пиздеть и умеют, а как доходит до дела тут же позорно сливаются. Заклепочник эс из.
643 334114
>>4112
Тапочки нереалестичны! Ты не можешь просто взять и придумать тапочки! Нужно знать шов, выкройки, материал.
644 334115
>>4114
Лапти, епт.
645 334116
>>4115
А вот кроме шуток, лапти как раз сложнее спрогрессировать чем огнестрел.
646 334117
>>4113
Да-да, не ты кидал репорт на фурриеба. И не ты пару тредов назад на 150 постов высирался об омежках. Ни палишься. Съеби с треда, токсик.
647 334118
>>4117
Так а кто это?
648 334119
>>4117
Твои претензии нереалистичны, чмо.

> Съеби с треда


Или что? Что ты вообще можешь сделать, кроме как беспруфно кукарекать, тупорылая ты свинья?
И да, все еще не вижу ссылки на твой профиль.
649 334120
>>4104
Есть ещё понятие "перестрел", как раз на Руси использовалось. Около 220 метров, причём это убойная дальность.
650 334121
Ладно, хватит страдать хуйнёй. Ровно год спустя, я намерен перевыпустить криптобояру. Нужна обложка.

Вариант для генерации:
На тёмном фоне, в анимешном стиле стоит парень. Европиоидная внешность, голубые глаза, светлые волосы. Милое лицо, удивлённо глядящее на зрителя. Его руки постепенно превращаются в когтистые лапы.

Из трофейного, с лева на право кто из них чингачгук решайте сами
Название "Тень вечного монстра"
651 334122
>>4118
Баренцев
652 334123
>>4112

>заработать бабки


>изобрести тапки


ВЕЛОСИПЕД
РУЧКУ ДЛЯ ВЕДЕРКА
653 334124
>>4118
Это шизофреник Пирис. Токсик и неадекват. У него узнаваемый стиль с повторением одних и тех же слов, конкретно сегодня у него заело на "заклепочник" и "нереалистично". Пару тредов назад ты мог видеть его, как шиза срущего про "омежку" на 100 постов. Кроме, заедания на определенных словах, он также любит писать по два-три поста подряд по одной и той же теме, хуй знает зачем и почему. Можешь пролистать выше и увидеть, как он это делает. И все это всегда приправлено нереальной токсичностью, тупостью и шизофренией. По моему личному мнению, к прочим его достижениям, он еще тот, кто тредов 5 назад пытался репортить фурриеба за спизженный арт, лол.
654 334125
>>4124
Так ты же сам визжал о нереалистичности, а теперь обвиняешь меня в зацикливании на этом слове.
Ну и в остальном, как я уже говорил - детектив из тебя такой же как критик и писатель - хуевый.
Так что, чмо, скинешь свои опусы или ты только в тред срать умеешь?
655 334126
>>4119

>И да, все еще не вижу ссылки на твой профиль.



Пирис, когда твоя говнопись наберет больше 10к просмотров, скину своё творчество тебе на оценку. Мистер миллион, блять)
656 334127

>лапти как раз сложнее спрогрессировать


Как же люто по-графомански звучит, просто пиздец. Так и представляю, как после полного приключений дня приходит такой маститый сочинитель к письменному столу и думу-думает: "куда тебя ебать как спрогрессировать лапти? Как спрогрессировать лапти? Как спрогрессировать лапти!?"
657 334128
>>4126
Пиздлявая пуся.
Собственно, пиздеть не мешки ворочать. Поссал тебе в твой пиздлявый рот, ссыкливое чмо.
658 334129
>>4128
А, сори. О каких я 10 тысячах заикнулся! Там даже 4к не набралось. Моя ошибка. Давай 4к наберешь до конца года (думаю, потребуется еще лям символов вывалить), отчитаешься в тред, и я скину свой профиль. Договорились, скуфидзе?
659 334130
>>4127
Предлагай свой вариант, хуле.
Изобрести? Так они уже изобретены. Изготовить? Так для этого нужно разработать принципе их плетения. Разработать? Это вообще за гранью, так и представляю НИИРаЛап им. Ивана Говнова (Научно-исследовательский институт по разработке лаптей).
А вообще да, подобные конструкции у нас намного хуже приживаются, чем у тех же пиндосов.
show.png5 Кб, 270x120
660 334131
>>4129
Все еще не вижу ссылки, чмо.
661 334132
>>4130
Да не, фраза то норм, а вот стоящий за ней сюжет...
662 334133
>>4131

>Все еще не вижу ссылки


Не вижу 4к просмотров.

>чмо


Кстати, мой анализ твоего "стиля" работает. Опять повторение. Ты на таблетках каких-то сидишь что ли? Ты слово "чмо" за срач уже повторил раз 20.
663 334134
>>4133

>Ты слово "чмо"


Так это же из уважения к твоей фамилии, Джеймс!
664 334135
>>4133

> срач


А у нас срач? О, извини что расстроил, я не думал что ты настолько серьезно воспримешь наше общение.

> Не вижу


Кого ебет что ты там видит безпруфное кукарекающее чмо? Пока нет примеров твоих РЕАЛИСТИЧНЫХ работ твое мнение в принципе не считается и не принимается.
665 334136
>>4135

>Кого ебет что ты там видит безпруфное кукарекающее чмо?


Кстати, если кто-то искал "убийцу" Канарейкина...
666 334137
>>4136
Ого. Да скоро выяснится что я тут самый опасный Джеймс. Слушай, а может я еще и лайки с библиотеками скручиваю темными ночами? Не даю Джеймсам в ГН попасть? Или вообще - папа Вишневского? Серьезно, чувак, это уже попахивает дикой шизой. Я конечно понимаю, что ты тупой и все дела, но таблетосы прими.
А то я одновременно и фуриеб, который выгнал канарейкина и тот, кто репортил фуриеба. Биполярочка получается.
667 334138
>>4090
Но ведь "не верю героям" - одна из причин отвала от чтения. Все эти "гг тряпка" относятся сюда же, это надо читать как "гг не логично ведёт себя, он должен вести себя иначе".
668 334139
>>4137
А знаешь почему биполярочка? Потому что это не я, а другой Джеймс, который узнал в тебе другого агрессивного долбоеба.
669 334140
>>4138

>должен вести себя иначе


В заданных обстоятельствах.
670 334141
>>4138
Ну так ты не путай "не верю героям" и "нереалистично". Предьявы этот ссыкливый шизик как раз кидает к реалистичности произведения со стороны земных реалий, совершенно упуская реалии местные.
671 334142
>>4139
Хорошо, а теперь иди пей таблетки, а то снова приступ начнется.
Tz2edT0Tv8.jpg209 Кб, 1200x1800
672 334143
>>3971
Шито? Я тебе никакой совет не давал и не собирался, я вклинился в беседу на моменте, где ты начал рассказывать глупости про Макки.

>>3975
Строить текст так, чтобы следующее предложение следовало из предыдущего.
673 334144
>>4141

>со стороны земных реалий, совершенно упуская реалии местные.


Необучаемый, блять) Вот тебе две мои цитаты, опровергающие твою шизу.

>>4095

>Реалистично в своих рамках, в своих прописанных законах.


>>4092

>фентези это не значит нелогичность и нереалистичность, хотя тебе, тупой свинье, и может показаться так. В фентези просто иные законы мира. Если в твоем фэнтези сложные механизмы клепаются только по ХОТЕНИЮ, и это является прописанным законом мира, по типу магии орков из вархаммера — тогда да, это логично. А если ты, даун, оправдываешь изобретение сложного механизма на коленке просто тем, что пишешь в жанре Фэнтези — то ты безмозглый говнопис.

674 334145
>>4141
Это очень близкие предъявы.
675 334146
А так это робот что ли те посты с пунктами-трюизмами писал?
676 334147
>>4145
В чем же отличие?
677 334148
>>4144
Необучаемая, ссыкливая, шизоидная, тупорылая свинья загугли блядь что такое фентези, а после уже открывай свой мерзкий и душный ебальник.
А лучше не открывай. Так как после твоих шизовысеров твое мнение может вызвать только смех.
Пиздуй лучше строить реалистичный НИИ разработки лаптей.
678 334149
>>3691

>Ну, на мой взгляд тебе прям сильно не хватает академического подхода. Хотя бы уровня Макки, который так себе академик, конечно, но хорошо систематизировал свои знания



>>4143

>Я тебе никакой совет не давал



Окей, тот пост без аватарки. Но по риторике и стилю очень похож
679 334150
>>4149

>академического


Это писать в треде трактаты по написанию книг?
680 334151
>>4148
Лол. Сам же откровенно спиздел насчёт моей позиции, а когда я буквально макнул тебя в собственную мочу пиздежа, ты "элегантно" сменил тему.
Иногда я задавался вопросом, как возможно написать на АТшке формат на миллион символов и получить с этого почти нихуя... Кажется, теперь у меня есть логичное обоснование такой хуйни. Нужно быть по-настоящему непробиваемым.
Борода.
681 334152
>>4151
Ну и где же я спиздел, чмо ебаное? Вот твой пост:
>>4057
В котором ты несешь хуйню и опрадываешь свои предьявы к фентези нереалестичностью. А уже потом, когда я тебе тонко намекнул, что ты тупорылый душный мудак, который ищет реалистичность в сказке у тебя случился очередной приступ и ты начал маняврировать как сука.
Обтекай, шизоидное чмо, просто обтекай. Ничего другого такой бездарной мрази как ты не остается. Видимо ли - сидеть в треде так долго и не написать ни единой книги.
682 334153
21к знаков я сегодня написал, и чёто я засыпаю бля.
683 334154
Попасть в чужой мир - реалистично, запомнить устройство примитивного парового двигателя - нет. Шизологика.
К слову, даже сейчас, не гугля и не будучи технарем, уже придумал как бы сделал паровой двигатель.
684 334155
Ливну-ка я из треда на пару дней, а то уже невыносимо эти срачи читать, только от текста отвлекаюсь. Какое-то весеннее обострение по второму кругу.
Колонель, жду твою новую книгу!
685 334156
>>4154
Напомни когда паровые двигатели начали массово использовать, при том что изобрели эту хуйню ещё в древней греции? Проблема не в том, чтобы запомнить, если мы говорим о "реалистичности" прогрессорства.
686 334157
Вроде паровой двигатель еще Герон собирал, отчего ж до поездов дело дошло только через почти две тыщщи лет?
другойанон
687 334158
>>4156
Напомни а где в твоем первом высере речь шла о массовом использовании?

> Проблема не в том, чтобы запомнить, если мы говорим о "реалистичности" прогрессорства.


Ты явно не понял суть моей предъявы. Для меня говорить о реалистичности фентези - это верх шизы. Ты или пишешь интересную историю, или доебываешься до реализма. Но если уж доебываешься до реализма, то тут уже как в том анекдоте про штаны и крестик.
688 334159
>>4157
Потому что Герон не дошел до принципа самодвижущейся повозки, а попаданец, имея перед собой работающие примеры дошел. Что сложного-то? Вон, казалось бы, спички - простейшая хуйня. Ан-нет, появились они намного позже зажигалок. Или ручки и карандаши.
689 334160
>>4157
Ну суть парового двигателя, по идее, в выработке электричества. Крутить турбину паром или давлением воды любой сможет, а вот получить электричество из турбины это другое.
690 334161
>>4158
В фэнтези автора ничего не ограничивает?
691 334162
>>4152
Бля, это просто пиздец насколько ты ИНОЙ. Вот ты скинул пост и буквально выдумал его содержания, основываясь на своих фантазиях. А самое смешное, что первым слово РЕАЛИЗМ использовал ты — в ответе на мой пост, лол. Я теперь даже сомневаюсь, что ты не реальный шизофреник. У тебя справки-то нету?
Насчёт книги че-то в голос.Насколько бездарно награфоманить миллион знаков и получить 3к просмотров?
692 334163
>>4158
Я вообще другой шиз джеймс, просто если уж ты гнобишь фаната реализма, гноби его нормально, с позиции предъяв за назначение художки и тотальную переоценённость реалистичности как чего-то самоценности, а не вот этими своими убогими высерами про "ряя магия нириалистична и чтобы завоевать сриднивиковье как прагрессар надо просто запомнить паровой двигатель". А то у вас блядь война говна и мочи, он конченный дегенерат, а ты тупой дегенерат.
show.png5 Кб, 270x120
693 334164
>>4161
Только его фантазия.
694 334165
>>4158

>Напомни а где в твоем первом высере речь шла о массовом использовании?


Шизофреник детектор, ты другому анону отвечаешь!
695 334166
>>4160

>по идее, в выработке электричества


В переводе энергии горения в энергию кручения
696 334167
>>4164
Ну а если будут некрасивые стремительные домкраты и кварки-попаданцы его просто не будут читать...
697 334168
>>4163

> гноби его нормально


Смысл, если он первый начал визжать как свинья, а когда его попросили показать примеры его реалистичных работ - слился и начал раздувать криптошизу?

> и чтобы завоевать сриднивиковье как прагрессар надо просто запомнить паровой двигатель


Я такого не говорил. Суть моей предъявы в том, что раз уж ты начал кукарекать про нереалистичность и невозможность соорудить паровой двигатель (что хуйня), то будь последовательным и продолжай орать про нереалистичность магии и самого факта попаданчества. А то получается как в том анекдоте про трусы и крестик.

> А то у вас блядь война


Нет у нас войны. Я просто тыкаю палкой в агрессивного шиза, так как диалог с ним в принципе был не возможен из-за неадекватности его изначальной позиции. А когда выяснилось, что он и книги ни одной не написал, так тем более.
698 334169
>>4167
Поэтому-то я и говорил выше об интересности. Вон Носов кучу стихов про всякую хуйню несуществующую написал. И что? Бестселлер в свое время.
699 334170
>>4166
Ну бля, ты не добьешься нормального кпд такого двигателя на примитивных технологиях. А вот даже хуевая лампочка в доме запустит революцию целой цивилизации.
700 334171
>>4168
Ну ладно, извини тогда.
701 334172
>>4163
Ты пидор, за что меня называешь конченным дегенератом?
Вся моя позиция это — всё происходящее в книгах должно подчиняться прописанным или проговоренным законам мира(необязательно делать это душно), даже если это магия или повышенное либидо у всех женщин планеты.
И если главный герой фэнтези снихуя изобретает какой-то сложный механизм, то либо это логично объяснено, либо это говнописево(и я считаю, что в большинстве прогрессорок объяснено это по даунски). Шизофреник-оппонент же выдвигал один аргумент — РЯЯЯ ФЭНТЕЗИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РЕАЛИСТИЧНЫМ.
702 334173
>>4170
И что? Будто в нашем мире мало повсеместных вещей с низким кпд.
703 334174
>>4172

> а что меня называешь конченным дегенератом


За то, что ты тупорылый конченый дегенерат, очевидно же. К тому же еще и шиз.
704 334175
>>4170
А куды ее подключать?
705 334176
>>4172

> должно подчиняться


ТЫСКОЗАЛ?
Слушай, а ты случаем не тот адепт СИЛЫ?
image.png17 Кб, 301x110
706 334177
>>4173
Ну да. Как ты прогресс собрался гнать, если у тебя кпд ниже плитуса?
707 334178
>>4172
Причем, слово реалистичность использовал снова шизик-оппонент. Я в изначальном посте это вообще не затрагивал, лол. Я ему уже десять раз ответил почему магия в фэнтези — это нормально, а изобретенная технология на коленке — чаще всего нет.
show.png3 Кб, 270x120
708 334179
>>4172

> я считаю


Эх, вот бы еще кого волновало мнение челика, что не сумел ни одной книги написать...
709 334180
>>4174
Понятно. Лучше не читать спор полностью, лучше послушать одного из спорящих и основывать на нём свое мнение, молодец.
P.S. Если это конечно не мой шизик-оппонент пишет, а то он любит за других отвечать.
710 334181
>>4176
Читать тяжело фентези согласовано с логики законами что не
711 334182
>>4149
Не, пост-то мой, только я совета никакого не давал, да и ты не просил. Макки я привел как пример хорошей книжки с систематизированными знаниями

>>4150
Это изучать, что академические и признанные источники по теме пишут. Просто прикол в том, что большая часть наработок на коленке, которые делают в треде, это супер-давно известная инфа, которую не нужно изобретать, а достаточно просто прочитать.
image.png7 Кб, 331x96
712 334183
713 334184
>>4179
Ну конечно, это же знаменитый автор многотомных "Похождений Сыча" итт отписывает
1666411248088.png5 Кб, 270x120
714 334185
>>4177

> ниже плитуса


Это сколько? Вот у лампы накаливания кпд всего 5 процентов.
А вообще, во первых разговор не о том, а о самой возможности создания парового двигателя попаданцем-мимокрокодилом. А во вторых если уж идти твоим путем, то постепенно бы гнал прогресс. Потихоньку.
715 334186
>>4183
Ого, мощная стата. Реалистичная я бы сказал. Ссылочку дай.
716 334187
ПРОЕКТ ДРУЖИНА.
717 334188
>>4186
Это стата местного ИТТ шизика Пириса, выше название.
718 334189
>>4182

>достаточно просто прочитать.


ДВЕСТИ ТОМОВ АТТРЕДА???
1574170746524.png4 Кб, 270x120
719 334190
>>4178

> Я ему уже десять раз ответил почему магия в фэнтези — это нормально, а изобретенная технология на коленке — чаще всего нет.


Потому что ТЫСКОЗАЛ, мы это уже поняли. Так что скинешь ссылку на свой реалистичный опус магнум или продолжишь подменять факты своими шизотеориями?
720 334191
>>4188
А он тут причем?
721 334192
>>4191
Ну может быть кому-то интересно будет
722 334193
>>4055
На Крылова лучше не смотреть, а искать свой путь. Крынов это кабанчик, Ероха, пробивной челик, сопли не жует и лишний раз не сомневается. Если ты от природы не такой, то таким не станешь.
image.png11 Кб, 303x100
723 334194
>>4185
А куды его применять? Чтобы собрать поезд, да чтоб он еще и прогрессивный был тебе нужно уже развитое производство стали, угля и многия многия другия
724 334195
>>4190

>реалистичный


Шизофреник, очнись! Слово реалистичный первым использовал ты, в моем изначальном посте его нету.
>>4191
Потому что именно он сейчас пишет мне, что я не могу высказывать мнение, пока не закончил книжку. (ну, он по своему спиритическому шару увидел, что я не закончил!)
Представь, иметь книжку под лям знаков с 3к просмотрами и называть кого-то бездарем не написавшим ни книги....
725 334196
>>4193
У него басни прикольные кстати.
726 334197
>>4194
Усов, Попаданец в Таларею

А вообще, это уже пошли доебы на пустом месте. Спроси это у шизика, что тут визжал о нереалистичности.
Я же лично вижу сразу несколько применений паровому двигателю и вне поездов.
f7G2jEgS9Hc.jpg721 Кб, 1215x2160
727 334198
Насчет вашего срача про логику и реалистичность в фэнтези.

Начнем с того, что не стоит путать две разные вещи — реалистичность и достоверность. Первое — соответствие происходящего реальному устройству нашего мира. Второе — соответствие представлениям читателя, а если еще точнее — готовность читателя в это поверить. Простой пример: выживание человека после падения с высоты нескольких километров вполне реалистично, такие случаи описаны. Но при этом оно для среднего читателя недостоверно, потому что такие случаи крайне редки и маловероятны, большинство о них не знает. Более толстый пример: работающая гомеопатия или призыв духов предков — нереалистичны, потому что в реальности этого не бывает, но вполне достоверны, потому что представить вызов духа все могут.

В литературе, если это не литература, которая сознательно пишется под реализм, важна именно достоверность. Которая опирается не только и не столько на реальность, сколько на вложенные шаблоны. Скажем, в случае магии человек будет смотреть, что он знает о представлениях о магии ИРЛ плюс что он читал из книжек.

И относительно логики это тема отдельная. Достоверная вещь не всегда логична. Скажем, спасение СИЛОЙ ЛЮБВИ в большинстве миров, где используется, никак логически не обосновано. Но если читатель хочет, чтобы герой выжил, оно будет принято благосклонно.

Соответственно, логику вполне можно нарушать, если делать это грамотно. Главное тут — настроить читателя на то, чтобы он принял происходящее.
image1,3 Мб, 720x1280
728 334199
>>4193
Да похую мне на его коммерческий успех. Я именно про писанину, процесс.
729 334200
>>4195
Шизофреник, очнись, ты несешь хуйню о реалистичности с самого начала нашего разговора.

> я не могу высказывать мнение, пока не закончил книжку


Можешь, только цена того мнения чуть да нихуя. О чем я тебе прямым текстом сказал еще пару часов назад.

> называть кого-то бездарем не написавшим ни книги


Ну так оно и есть. Если бы они у тебя были, ты бы их сюда уже скинул. Ведь не можешь же быть ты просто безпруфным пиздаболом-кукаретиком, ведь так?
image.png16 Кб, 318x105
730 334201
>>4197

>сразу несколько


?????

>поездов


Это все капча!
731 334202
>>4198
Ну вот смотри. Сейчас ты, без гугла, без привязки к конкретному сеттингу или миру, сможешь примерно придумать как сделать паровой двигатель?
732 334203
>>4198
Кролик, повторю свою позицию без искаженного пересказа моего оппонента с приписыванием мне разного.
Для меня в любом хорошем фэнтези что магия, что прогрессорство должно быть объяснено логически. Если в фэнтези мире магия обоснована, то значит магия логична. Если главный герой снихуя изобретает сложный механизм, присев на пенёк и подумав — то это не логично и говнописево. Собственно, вся моя позиция, так сильно не понравившаяся оппоненту.
733 334204
>>4199
Коммерческий успех это неотъемлемая часть решения объективных задач, также как написание боллитры, читаемого формата, стилистических изъебств, использования анимештампов, отсылок к философии и животноводство
734 334205
>>4204
А. Опять шиз.
735 334206
>>4200

>Шизофреник, очнись, ты несешь хуйню о реалистичности с самого начала нашего разговора.


Ты болен. Серьезно болен.

>Можешь, только цена того мнения чуть да нихуя. О чем я тебе прямым текстом сказал еще пару часов назад.


Будь у меня подобная стата твоей, я бы вообще не назывался в треде никогда.
736 334207
>>4201
Ну к чему эта духота-то? Ну хер с тобой:
Пулемет, автомобиль, требушет, мельница, помпа.
737 334208
>>4202
1. Нужно определиться - для чего требуется паровой двигатель. Составить план постройки парового двигателя, обсудить с начальником цеха.

2. Собрать необходимые материалы и организовать производство. Для этого требуется понять, сколько паровых двигателей нужно, какого качества, какой мощности.
738 334209
>>4203

> Для меня


Ну так и с чего ты взял, что твое мнение хоть кого-то ебет? Вот с чего? При этом же ты высрал его в своем первом посте как истину в последней инстанции, за что и был справедливо озалуплен.
А вообще, отлично ты маневрируешь, чмо. Жаль только что твой первый пост остался тут.
739 334210
>>4205
Что за шиз?
740 334211
>>4202
Атмосферный движок Ньюкомена, например. Это даже не Стирлинг - путем проб и ошибок можно-таки собрать.
Мимо
741 334212
>>4206

> Ты болен. Серьезно болен.


Сказал чел который во мне чуть ли не сатану задектить умудрился.

> я бы вообще не назывался в треде никогда.


Так у тебя даже такой статы нет, как у пирия.
742 334213
>>4207
Ты сейчас говоришь с натуральным шизофреником. И ты спрашиваешь у него подобное? Не знаю, смотрел ли ты видосы с МедФильма, но там каждый с бредом величия и шизофренией мог бы изобрести пулемет из палки и дерьма. Что уж говорить, они и новым вождями народа готовы стать, ведь знают КАК НАДО.
743 334214
>>4208
Я тебя спрашивал о конструкции, а не обо всем вот этом.
744 334215
>>4211
Вооот. Я о том же. Даже мимоджеймс может спокойно придумать примерную схему создания парового двигателя, что полностью опускает в дерьмо все агрессивные пуки реалистичного шизика.
745 334216
>>4202
Ну, я если что инжонер по образованию, так что я смогу. Принцип по крайней мере помню, хуле там — греешь воду, пар толкает турбину, турбина крутится и делает полезное. Но это как бы не важно, важно, как я говорю, другое — чтобы читатель поверил, что вот этот конкретный герой может. Тебе же не обязательно в прошлое гуманитария с тиктока отправлять, хоспаде. Да даже гуманитарий может книжки читать.

>>4203
А что мешает, например, ГЕНИЮ сесть на пенек и подумать, придумав что-то классное? Да ничего.

Мой пойнт в том, что требование логики — оно избыточное. Лично тебе оно может быть очень важно, и это типа, ок, но книжку ж пишут не для тебя, полагаю, а для среднего читателя из ЦА, на которого и стоит ориентироваться.

Кстати, а в ВК магия логична? Или она там плохая?
746 334217
>>4209

>что твое мнение хоть кого-то ебет?


Как минимум, тебя. Уже час не бомбит с моего очень важного мнения.
747 334218
>>4148
Так фентезийность ничего не меняет
image.png15 Кб, 303x107
748 334219
>>4213

>Ты сейчас говоришь с натуральным шизофреником.


ШТОООАА?
749 334220
>>4216
Да отъебись ты от турбины, людям нужен чух-чух!
750 334221
>>4216

> хуле там — греешь воду, пар толкает турбину, турбина крутится и делает полезное.


> Да даже гуманитарий может книжки читать.


Вот именно, а эта шизоидная блядина орет, что это нереалистично >>4057

>>4217

> Как минимум, тебя


Не хочу тебя расстраивать...

> с моего очень важного мнения


У меня бомбит от твоей тупости, но так как твое мнение тупое говно, то в принципе ты в чем-то даже прав.
751 334222
>>4207

>мельница


Разиж в... где кстати? положим в средневековье не хватит силы ветра или речного потока?

>автомобиль


Лошадка чем хуеж?

>Пулемет


Гатлинги справлялись и без парового подогрева
752 334223
>>4218
Ладно, и для тебя цитаты не пожалею из педивикии, раз уж вы не умеете гуглить:

В отличие от научной фантастики, фэнтези не стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с научной точки зрения. Сам этот мир существует гипотетически, часто его местоположение относительно нашей реальности никак не оговаривается: это может быть как параллельный мир, так и другая планета, а его физические законы могут отличаться от земных. В таком мире допустимо существование богов, магии, мифических существ вроде драконов, великанов, фей и т. д.
753 334224
Обычный чел попаданец вряд ли сможет в прогрессорство. Он же нихуя не знает. Разве что в медицине и гигиене что-то подскажет. Даже специалист из нашего мира ограничен своей областью и соснет в смежных и необходимых. Короче такой Попаданец должен быть либо гением, либо иметь при себе компуктер, который все знает и крафтит.
754 334225
>>4223

>Сильмариллион вышел из чята

755 334226
>>4216

>Кстати, а в ВК магия логична?


Конечно. Фурычит на чистоте помыслов и близости к Эру. Простейшая логика.
мимо
756 334227
>>4216

>А что мешает, например, ГЕНИЮ сесть на пенек и подумать, придумав что-то классное? Да ничего.


Конкретно гению ничего, но в прогрессорстве главный герой чаще всего МАЙОР КГБ или схожие типажи, типо ИНЖЕНЕР ИЗ ГЛУБИНКИ. Даже инженер по образованию не сможет намутить с нуля производство паровых двигателей, огнестрела и других, популярных в прогрессорстве, механизмов. О чём я собственно и говорил в изначальном посте. Что прогрессорство — мечтание скуфов о том, как они бы ух точно изобрели бы калаш и разьебали туземцев. на уровне советских спецназовцев. ЦА, кстати, и в советских спецназовцев нагибающих космос верит, что уж говорить.

>Кстати, а в ВК магия логична? Или она там плохая?


Властелин колец? Там магия в законах мира прописана, поэтому какие могут быть претензии. У меня то основная была претензия к тому, что в прогрессорстве изобретение и внедрение механизмов упрощается до минимума и при этом не объясняется почему. Это ен подкреплено никакой магией, не подкреплено гением-ГГ.
757 334228
>>4222

> положим в средневековье не хватит силы ветра или речного потока?


Ты попал в гнома и твоя база находится в подземелье, где нет достаточной силы воды, а уж про ветер молчу.

> Лошадка чем хуеж?


Тем, что живая.

> Гатлинги справлялись и без парового подогрева


Это нужно изобретать порох и систему газоотвода, что намного сложнее чем просто выталкивать пули силой пара.
А вообще ты опять начинаешь духоту затирать.
758 334229
>>4224
Жюль Верну в Таинственном острове пох.
image.png530 Кб, 970x822
759 334230
>>4224
Тогда резонный вопрос, нафига вообще нужен васян-попаданец? Пусть уж сразу попадает суперкомп
760 334231
>>4224
Начнем с того, что обычный чел не сможет стать попаданцем, так как попаданства не существует.
761 334232
>>4223
И? Законы есть? Законы есть.
А вообще используйте слово "правдоподобно" вместо "реалистично". Такие-то трудности с пониманием сообщений друг друга. Видимо, вся концентрация внимания угла в подбор ехидных матов.
762 334233
>>4228

>вообще ты опять начинаешь


А чего тут так не принято ?
763 334234
>>4230
Напоминает книгу про эльфа-агронома в нашем мире.
764 334235
>>4227

> и при этом не объясняется почему


Потому что это блядь УСЛОВНОСТЬ ФЕНТЕЗИЙНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ, тупорылая ты сука. Как и сам факт попадания.
765 334236
>>4232
Так попадание само по себе неправдоподобно, лол. Как и магия. В этом то и суть. Шизоблядок принимает одну условность, но жестко агрится на другую.
766 334237
>>4234
Незнайка на Луне?
767 334238
>>4236
Не понимаешь, о чём речь.
768 334239
>>4237
С атшечки. Остроухий агроном или как-то так.
769 334240
>>4232
Агрессивный шизофреник, защищающий говнописьные прогрессорки первым использовал это слово и не хочет от него отходить, как я не пытался. Так что не старайся.
>>4235

>сам факт попадания


Факт попадания объясняется в каждом отдельном произведении по-своему — где-то магией, где-то богами. И это чаще всего логично и правдоподобно, потому что автор нам их представляет как неотъемлемую часть фэнтезийного мира.
А гениальность васяна-инженера, который внезапно начинает изобретать калаши — объясняется только ленью и графоманией автора.
770 334241
>>4238
Я то как раз прекрасно понимаю и тонко намекнул челу, что его логика хуйня. Но он почему-то порвался и засрал весь тред своей шизой.
Ты или принимаешь, что какой-то чел лишь обладая знаниями из школьной программы может собрать на коленке ак, либо идешь нахуй со своим дохуя важным мнение куда-нибудь в более реалистичный жанр, чем попаданческое фентези.
771 334242
>>4236
Если у тебя много условностей они разрыхлят повествование до полной нечитаемости. Постоянно будут прятаться рояли в кустах, Мери Сью и прочие радости жизни. Ведь это тоже условность, почему бы не добавить еще стопицот условностей?
772 334243
>>4238
Джеймсишка просто очень хочет с кем-нибудь погавкаться вот и выдумывает чепуху.
773 334244
>>4240

> Факт попадания объясняется в каждом отдельном произведении по-своему


Часто вижу произведения вообще без объяснений. Вполне норм написанные, кстати.

> А гениальность васяна-инженера, который внезапно начинает изобретать калаши


Точно так же может быть объяснена, а может и не быть и на сюжет это никоим образом не повлияет.
774 334245
>>4241

> тонко намекнул челу


>Вот знаешь что я тебе скажу? То, что ты душный пидор. Это блядь фентези, СКАЗКА, сука. Как же бесят ебаные дегенераты-заклепочники, которые в СКАЗКЕ ищут РЕАЛИЗМ. Т.е. то, что в мире есть магия, которая буквально творит чудеса - это норм, а вот то, что чел якобы не может смастерить мушкет на коленке на самом то деле может это РЯЯЯЯЯ НЕРЕАЛИСТИЧНА. Не нравится прогрессорство? Или еще что-то, только потому, что это нереалистично? Не читай, дебил блядь ебаный.

775 334246
>>4245
Можете оценить уровень неадеквата. Это его первый ответ на мой пост, ес чё
image.png16 Кб, 317x99
776 334247
>>4244
А надо объяснять. Иначе нетвердо.
777 334248
>>4241

>Я то как раз прекрасно понимаю


Не понимаешь, лол. У тебя походу мозг вообще не заточен на смысловые оттенки, на категории понятий, вот это всё. Зачем ты продолжаешь мучить себя тематикой, к которой не имеешь склонности - загадка. Уже бы заработал десятки кесов на том, к чему талантлив.
778 334249
>>4244

>а может и не быть и на сюжет это никоим образом не повлияет.


Если для тебя не является чем-то странным, когда обычный васян по щелчку пальца в ходе сюжета становиться гением-изобретателем, у меня для тебя плохие новости.
779 334250
>>4247
У Котова - твердо???
780 334251
>>4245
Взвизгнул.
781 334252
>>4242

> Постоянно будут прятаться рояли в кустах, Мери Сью и прочие радости жизни


Из которых попадаческое фентези состоит на 99%

Еще раз - это правила жанра. Не нравится такое, так нахрена ты это читаешь? Выбери себе другой жанр, какой-нибудь магический реализм и дрочи там на количество заклепок.
image.png711 Кб, 800x1131
782 334253
>>4226
Но ведь это нигде в самом ВК не указано ж. Тем более, там и темная магия есть, вон, Саруман — один из крутейших магов, хотя воюет напрямую против паладинов Эру.

>>4227

> Даже инженер по образованию не сможет


В реальной жизни — не сможет. А в сказке — вполне. Вот фэнтези, в большинстве своем, это сказка. Ты ж не будешь ругать сказки, что там рыбы говорят и печки ездят?

> прогрессорство — мечтание скуфов о том, как они бы ух точно изобрели бы калаш


Все так, бро, ты все правильно говоришь. Это МЕЧТА. А мечта не обязана быть реалистичной, епта, она должна человека воодушевлять.

> У меня то основная была претензия к тому, что в прогрессорстве изобретение и внедрение механизмов упрощается до минимума


Ну, просто на самом деле эти произведения не являются НФ, это скорее наукообразное фэнтези. Я тебя в этом плане понимаю, для меня, как для инжонера, большая часть даже вполне серьезной НФ является фэнтези. Но типа, просто стоит именно так и воспринимать.
783 334254
>>4252
Психологическая достоверность - не заклёпки.
784 334255
>>4246
А чего ты свой пост не скинул, адекватный ты наш? Я всего лишь говорил с тобой в твоем же стиле.
785 334256
>>4253

>Но ведь это нигде в самом ВК не указано ж.


Показано, не рассказано. Буквально везде. Да лол, Гэндальф объясняет основные правила игры в начале первого тома.
786 334257
>>4254
Заклепки. Если
787 334258
>>4249
Не является, ведь я знаю законы жанра и принимаю их. Если я хочу серьезного фентези, то не буду искать его среди блядь попаданцев ебаных. А если мне хочется легкого ненапряжного чтива, как простой васян нагибает весь мир (что сука тоже нихуя не правдоподобно) то выбираю себе фентезятину про попаданцев и не впадаю в депрессию от того, что какой-то васян вдруг перепутал количество заклепок на ВЛ10.
788 334259
>>4254
Попаданчество в принципе не достоверно.
789 334260
>>4257
Никаких "если".
790 334261
>>4253
Так, ты слишком ориентирован в этом вопросе на то, что если у такого писева есть ЦА, значит всё хорошо.
Я же нигде не говорил, что это не читают. Просто говорю, что это калл.
В норм фэнтези, даже на АТ, изменения характера, интеллекта и способностей ГГ, объясняется и не происходит по щелчку. Собственно, даже магия в норм фэнтези не может просто поменяться, все изменения объясняются.
791 334262
Если вижу хоть намек на логику в фентези - дропаю сразу душное говно. Кто сеймы?
792 334263
>>4253
И много таких платежеспособных скуфов?
793 334264
>>4259
Поэтому надо писать боллитру.
794 334265
>>4261

> калл


Лел.

> В норм фэнтези


Попаданческое фентези это не норм фентези, дурилка.

> объясняются


Любитель читать сотни глав по теормагу? Так твоя хуйня мало кому нравится.
795 334266
>>4261

>калл


эрг
796 334267
>>4255
Бляяять, какой ты шизофреник больной.
Это буквально твой первый ответ на мой первый пост. Я с тобой до этого НИКАК не пересекался. Это как раз я ответил на твой агро-пост подобным же стилем.
797 334268
>>4261

> Просто говорю, что это калл.


Ну, это твое личное эмоциональное отношение, и собсна, почему бы и нет? Меня оно обычно веселит и наоборот, добавляет кайфа, потому что я могу разъебать мысленно потуги автора в технику и потешить свое ЧСВ. Но это совершенно не мешает книжке быть заебись.

Вон, САО можно вспомнить. Там по сути главный фантдоп состоит в том, что в этом мире отсутствуют как класс приемка и законодательные ограничения по безопасности техники. В реальности никто бы в свободную продажу устройство для прямого влияния на мозг, тем более с подключением к сети, не пропустил бы без огроменного хуя, вставленного в жопу создателям, с миллиардами тестов и ограничений. Но книжка-то все равно заебись, просто вот с техникой у автора ниоч. Зато персонажи охуеннейшие и атмосфера истории тоже.

>>4263
АИшечку вроде радостно покупают на АТ, думаю, вполне достаточно.
798 334269
>>4267
Шизоблядь, спок, ты еще и тупой, походу, но окей, я тебе объясню. Если ты позволяешь себе говорить с джеймсом в таком тоне, как в своем первом посте, то блядь не удивляйся что с тобой начнут говорить так, как это сделал я в своем. Хуле ты такой тупорылый то? Ты первый начал срать своим дохуя важным мнением и агриться, за что и получил равнозначный ответ. А теперь плачешь, что тебя злобный я обидел.
799 334270
Ебануться, вы больные что ли?
Давно уже написана книжка про РЕАЛИСТИЧНОГО ПОПАДАНЦА СПЕЦНАЗОВЦА: Пол Андерсон «Человек, который пришёл слишком рано»
Очень рекомендую, это вот буквально база, основа, лучшее описание того, что стало бы с умелым, талантливым и крутым попаданцем в реальности.
А в фантазиях похуй, читатель точно так же понимает, что паровой двигатель хуй соберешь в древние времена. Не потому что технология сложная, а потому что железо дорогое пизда, технолгий литья нормальных нет, а котел с допусками в сантиметр - это не котел, а пизда лошади. И с огнестрелом те же проблемы, и почти с любой технологией - основные трудности именно сырьевые и инфраструктурные. Да и нахуй не нужен в древности паровой двигатель, его придумали так-то, чтобы воду из шахт откачивать изначально, это потом уже накрутили сверху всякой хуйни типа электричества (для которого так-то нужны охуенно развитые производственные цепочки: металлургия, химия). Поэтому придумали его ещё греки, только хули с ним делать было - неясно.
Даже то, что можно сделать, всё равно будет пиздецом. Научи средневековых людей правилам асептики и антисептики и базовой хирургии - у тебя смертность упадет в десятки раз. Только при такой рождаемости и уровне сельского хозяйства у тебя уже через десять лет такой голод начнётся, что охуеешь. Прогресс - комплексная штука, это же не дерево в цивилизации, где можно до космического корабля дойти, не научившись здания из камня строить.
Но это всё проза жизни, а реальность вот в чем: читателю НАСРАТЬ. Он читает фантазию компетентности. Ему хочется представлять себя умным и востребованным, хочется верить, что его корочка сантехника третьего разряда - это йоба артефакт, который дает ему великие силы. А ещё хочется верить, что вот он бы точно правильно и революцию организовал, и войну разрулил, и социализм построил. Ему похуй, что социализм не работает, он читает фантазию, АИ - это абсолютно такой же примитивный жанр, как бояра или литрпг. Хотите реализма - читайте жоские исторические романы, где авторы годами в библиотеках сидят, выясняя, как надо было кланяться третьему сыну графа на приеме у герцога в южных областях Франции.
В АИ-же, как правильно написал кролик, важно правдоподобие. А правдоподобие - это в большой степени про стереотипы, чем про имитацию реальности.
799 334270
Ебануться, вы больные что ли?
Давно уже написана книжка про РЕАЛИСТИЧНОГО ПОПАДАНЦА СПЕЦНАЗОВЦА: Пол Андерсон «Человек, который пришёл слишком рано»
Очень рекомендую, это вот буквально база, основа, лучшее описание того, что стало бы с умелым, талантливым и крутым попаданцем в реальности.
А в фантазиях похуй, читатель точно так же понимает, что паровой двигатель хуй соберешь в древние времена. Не потому что технология сложная, а потому что железо дорогое пизда, технолгий литья нормальных нет, а котел с допусками в сантиметр - это не котел, а пизда лошади. И с огнестрелом те же проблемы, и почти с любой технологией - основные трудности именно сырьевые и инфраструктурные. Да и нахуй не нужен в древности паровой двигатель, его придумали так-то, чтобы воду из шахт откачивать изначально, это потом уже накрутили сверху всякой хуйни типа электричества (для которого так-то нужны охуенно развитые производственные цепочки: металлургия, химия). Поэтому придумали его ещё греки, только хули с ним делать было - неясно.
Даже то, что можно сделать, всё равно будет пиздецом. Научи средневековых людей правилам асептики и антисептики и базовой хирургии - у тебя смертность упадет в десятки раз. Только при такой рождаемости и уровне сельского хозяйства у тебя уже через десять лет такой голод начнётся, что охуеешь. Прогресс - комплексная штука, это же не дерево в цивилизации, где можно до космического корабля дойти, не научившись здания из камня строить.
Но это всё проза жизни, а реальность вот в чем: читателю НАСРАТЬ. Он читает фантазию компетентности. Ему хочется представлять себя умным и востребованным, хочется верить, что его корочка сантехника третьего разряда - это йоба артефакт, который дает ему великие силы. А ещё хочется верить, что вот он бы точно правильно и революцию организовал, и войну разрулил, и социализм построил. Ему похуй, что социализм не работает, он читает фантазию, АИ - это абсолютно такой же примитивный жанр, как бояра или литрпг. Хотите реализма - читайте жоские исторические романы, где авторы годами в библиотеках сидят, выясняя, как надо было кланяться третьему сыну графа на приеме у герцога в южных областях Франции.
В АИ-же, как правильно написал кролик, важно правдоподобие. А правдоподобие - это в большой степени про стереотипы, чем про имитацию реальности.
800 334271
>>4269
Путаешься в показаниях, шизик.
Ты же "тонко намекнул".
1679642152667.png4 Кб, 270x120
801 334272
>>4271
Ну я же говорю, что ты тупой, лол. А еще эмпатии норм и понимания живого человеческого общения. Хотя, для шизоблядка это норм. Гугли что такое сарказм что ли, шелуха ебаная.
802 334273

>как правильно написал кролик, важно правдоподобие.


Не кролик, куча народу об этом написала, человека три точно.

>стереотипы


И предпосылки.

Блджад. Это так просто.
803 334274
>>4270
Вот этот прав. Хорошенечко ты этого шизоблядка в говно макнул, красава.
804 334275
>>4268
Ну ты и душнила. У тебя бы небось и космический корабль на солях урана или на термоядерных бомбах не пропустили бы, ъуъ.
805 334276
>>4270
Мы как-то с приятелями по приколу считали, сколько нужно людей, чтобы сделать одну алюминиевую ложку. Вышло в районе нескольких миллионов. Потому что нужно и алюминий добыть, и разведать, и специалистов на это вырастить, и всех этих людей кормить, одевать, дома им строить, водопровод и электричество обеспечивать. Каждый из этих пунктов распадается в сотни организаций с сотнями тысяч людей.

>>4275
Да не, зависит от мира. В САО прикол в том, что там реальность плюс десять лет, там ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО измениться не могло и такие изменения не описаны.
806 334277
>>4272
То есть, когда ты иронизируешь это нормально, а когда я на контрасте привожу два твоих поста — то ты отвечаешь мне на серьезке, с требованием показать мой первый пост. Ты тогда гуглил, что такое сарказм?
А ты за жизнь проходил тест на айкью? Скок показало?
807 334278
Все-таки идея про попаданца-инженегра из Фактории - неплоха.
808 334279
>>4277

> иронизируешь


Сарказм - не ирония.

И сарказм был лишь в том, что я "тоненько намекнул" своим же первым постом я тебе ответил вполне серьезно и в твоем же агрессивном духе.

> Ты тогда гуглил, что такое сарказм?


Не проецируй. Я, в отличие от тебя, с такими базовыми вещами и без гугла знаком.

В целом же чем ты недоволен? Не нравится, что с тобой себя ведут так же, как ты с другими людьми? Ну так нехуй выебываться.
809 334280
Шизик, зачем ты примазываешься к кролику и другим Джеймсам. Они буквально говорят "читатель схавает", подразумевая определенную ЦА, которую я в первым посту и затронул — разного толка скуфы(я буквально так и написал, что только им и может заходить подобное).
Ты же на полном серьезе задвигал, то, что васян становится гением инженером сиюминутно — НОРМАЛЬНО ПОТОМУ ЧТО В РАМКАХ ЖАНРА ФЭНТЕЗИ.
Но жанр фэнтези не подразумевает нелогичных изменений. Но ты тупой.
810 334281
>>4278
А еще лучше фанфик по Миру Полудня
811 334282
"Над тобой весь тред смеется шизик"
812 334283
>>4276

>Вышло в районе нескольких миллионов


Хуясе. А ничего, что люмишки в природе, как говна, и челики даже выплавляют слитки в домашних условиях буквально из глины?
813 334284
>>4281
Это не читал, неинтересно. А вот спагетти в Фактории тянул, применял знания из OpenTTD в железке.
814 334285
>>4280
О, шизик, ты обиделся и решил не отвечать на мои посты. Бедняга. Но нет, спешу тебя расстроить, у тебя все очень хуево как с пониманием постов кролика, так и моих.

> Но жанр фэнтези не подразумевает нелогичных изменений.


Опять же голые домыслы. Логика, так-то, вещь крайне изменчивая, но откуда тебе, тупорылому тупице об этом знать.
815 334286
Вспомнил днище, где маг-попаданец собрал себе в землянке из желудей и дубовой коры буквально компьютер и просчитывал на нём сложные магические формулы. Все нахваливали и просили ещё. Почитал ваш спор в треде. Задумался.
816 334287
>>4285
Я уже просто понял, что спор не приведет ни к чему дельному. Я буквально спорю о литературном жанре с человеком, что вывалил лям символов и получил 3к просмотров.
Я хуй знает, твоё мнение, наверное, даже менее значимое чем тех, кто не знаком с жанром вообще.
817 334288
>>4286
Что забавно - это была лучшая часть, лол. Дальше пошло как-то уныло и неинтересно.
818 334289
>>4286
Так-то действительно неплохое чтиво. Классическое, попаданческое с нагибом всех и вся.

>>4287
А у нас был спор?

> Я буквально спорю о литературном жанре с человеком, что вывалил лям символов и получил 3к просмотров.


Это все еще больше, чем у тебя, чмо.

> Я хуй знает, твоё мнение, наверное, даже менее значимое чем тех, кто не знаком с жанром вообще.


Уж явно значимее мнения челика, который вообще ни одной книги не сумел написать.
819 334290
>>4289

>Это все еще больше, чем у тебя, чмо.


Я бы не был так уверен.

>Уж явно значимее мнения челика, который вообще ни одной книги не сумел написать.


В этом случае, мы не знаем напишет ли человек что-то достойное или нет. А в твоём... Тут как бы результат на лицо. Проект Дружина, хули. Пиши есчо.
820 334292
>>4274
В говно макнули шиза, который не понимает слова "правдоподобие", всё верно.
821 334293
>>4290

> человек


Ты слишком высокого о себе мнения.
Впрочем, мы точно знаем, что сидя в треде окологода ты так и не сумел ничего написать. Тут как бы результат действительно не лицо.
822 334294
>>4292
Правдоподобие. В сказке.
823 334295
>>4294
Да, что не так?
824 334296
>>4295
Таблетки не выпил, вот что. Кстати, насколько правдоподобна золотая рыбка, умеющая разговаривать человеческим голосом. У нее же голосовых связок нет, да и жабры устроены так, что сквозь них не поговоришь. НЕПРАВДОПОДОБНО!
825 334297
Проду бы так писали, содомиты.
826 334298
>>4296
Как же тебе тяжко работать с смыслами...
827 334299
>>4296
Вопросы можешь не задавать, я просто тыкаю в тебя палочкой и ору с тупых ответов, но объяснять ничего не буду.
image.png6 Кб, 270x120
828 334300
>>4297
Я пишу
image.png6,6 Мб, 3638x5145
829 334301
>>4283
Ты же понимаешь, что сделанная в таких условиях ложка и по качеству, и по скорости, и по стоимости производства будет почти нерентабельна? Технологию нужно не только придумать, нужно сделать ее частью общественной жизни. В мире нифига не меняется от того, что кто-то где-то собрал в сарае турбину. Меняется тогда, когда эту турбину начинают массово воспроизводить с пользой для человечества.

На самом деле, прогрессорские вещицы в первую очередь именно этот шаг пропускают. В них как бы считается, что если технологию один раз воспроизвели, то все, она через пять лет будет в каждом доме. А на деле общество может быть тупо не готово к ее массовому применению, например. Нужен экономический базис всегда.
830 334302
>>4293

>мы точно знаем, что сидя в треде окологода


ты че на олда покушаешься идол, небось сам только вчира с вкашечки залетел знаем мы таких джеймсота все видит блядь
831 334303
>>4301
Вопрос-то был в том, чтобы сделать ложку. Не внедрить технологию в повседневную жизнь.
832 334304
>>4296

>Кстати, насколько правдоподобна золотая рыбка, умеющая разговаривать человеческим голосом.


Вполне правдоподобная.
Смотри, давай объясню на примере. Смотрел фильмы Тарантино? Криминальное чтиво, например.
Вот там все диалоги - это полный абсурд, люди так не разговаривают. Попробуй их переслушать и ты поймешь, что люди не переспрашивают каждое предложение таким образом, не красуются странными фразочками, крайне редко задвигают длинные монологи, не вворачивают в каждую фразу культурные отсылки, короче, там всё очень непохоже на реальную человеческую речь. Не говоря уже, что персонажи говорят чисто, не экают-мекают-бекают, не имеют ярких акцентов, дефектов речи и прочего.
Но при этом диалоги Тарантино охуенные. Потому что они правдоподобные. Пока ты не начинаешь их разбирать, они кажутся самым естестсвенным, что есть на свете, потому что они похоже на то, как мы обычно в голове представляем диалоги. Мы же не представляем, как мы мычим, кряхтим и пятнадцать минут спорим, будем заказывать пиццу или роллы, мы представляем, что разговариваем как Джулс или Бутч.
И ещё потому что они консистентны миру, вписываются в его законы и реальность.
Ровно то же самое со сказками, кстати. Ты же не удивляешься, что там все персонажи разговаривают как ебанутые наглухо. Или ты думал, что славяне в прошлом именно так и общались? В стихах как у Пушкина, лол.
Но в рамках сказки это ощущается правдоподобно, потому что такая манера речи попадает в сеттинг и в персонажей.
Поэтому золотая рыбка выглядит правдоподобно - ведь мир сказок полон разного рода духов и мифических существ, населяющих природные объекты, и этот мир живет по своим законам. А вот если бы в сказке из озера вылез Владимир Ленин или говорящий трактор, то это была бы хуйня бредовая, в такое поверить трудно. И если бы старик загадал золотой рыбке анальную пробку Сталин-3000 или полет на луну или стать бессмертным и иметь суперспособности, то тоже получилась бы хуйня, потому что из реальности сказки это выбивается.
Хотя это было бы реалистично - многие люди именно такие вещи бы и загадывали.
832 334304
>>4296

>Кстати, насколько правдоподобна золотая рыбка, умеющая разговаривать человеческим голосом.


Вполне правдоподобная.
Смотри, давай объясню на примере. Смотрел фильмы Тарантино? Криминальное чтиво, например.
Вот там все диалоги - это полный абсурд, люди так не разговаривают. Попробуй их переслушать и ты поймешь, что люди не переспрашивают каждое предложение таким образом, не красуются странными фразочками, крайне редко задвигают длинные монологи, не вворачивают в каждую фразу культурные отсылки, короче, там всё очень непохоже на реальную человеческую речь. Не говоря уже, что персонажи говорят чисто, не экают-мекают-бекают, не имеют ярких акцентов, дефектов речи и прочего.
Но при этом диалоги Тарантино охуенные. Потому что они правдоподобные. Пока ты не начинаешь их разбирать, они кажутся самым естестсвенным, что есть на свете, потому что они похоже на то, как мы обычно в голове представляем диалоги. Мы же не представляем, как мы мычим, кряхтим и пятнадцать минут спорим, будем заказывать пиццу или роллы, мы представляем, что разговариваем как Джулс или Бутч.
И ещё потому что они консистентны миру, вписываются в его законы и реальность.
Ровно то же самое со сказками, кстати. Ты же не удивляешься, что там все персонажи разговаривают как ебанутые наглухо. Или ты думал, что славяне в прошлом именно так и общались? В стихах как у Пушкина, лол.
Но в рамках сказки это ощущается правдоподобно, потому что такая манера речи попадает в сеттинг и в персонажей.
Поэтому золотая рыбка выглядит правдоподобно - ведь мир сказок полон разного рода духов и мифических существ, населяющих природные объекты, и этот мир живет по своим законам. А вот если бы в сказке из озера вылез Владимир Ленин или говорящий трактор, то это была бы хуйня бредовая, в такое поверить трудно. И если бы старик загадал золотой рыбке анальную пробку Сталин-3000 или полет на луну или стать бессмертным и иметь суперспособности, то тоже получилась бы хуйня, потому что из реальности сказки это выбивается.
Хотя это было бы реалистично - многие люди именно такие вещи бы и загадывали.
833 334305
>>4302
Так и есть. Вопросы?
834 334306
>>4301

>Нужен экономический базис всегда.


Увы, да. Без него даже ткацкий станок нихуя не даст - не найдется достаточно работников для фабрик, не найдется достаточно покупателей на дешевую одежду, да банально у тебя нет логистики нужной для бесперебойного производства больших объемов в одном месте, а хлопок и шерсть - это такие штуки, которые долго хранить не очень удобно.
835 334307
>>4304

> Но в рамках сказки это ощущается правдоподобно


Точно так же, как и в рамках другой сказки вполне правдоподобно ощущается, что вчерашний васян сегодня мастерит паровой двигатель.
836 334308
Понимаю что Пирий вернулся и с кем-то срётся, но не понимаю с кем.
С фурричмом, что ли?
837 334309
>>4308
Ноунейм какой-то. Так и не скинул свои произведения
838 334310
>>4307

>Точно так же, как и в рамках другой сказки вполне правдоподобно ощущается, что вчерашний васян сегодня мастерит паровой двигатель.


Да, я именно про это и говорю. Правдоподобие - это вопрос сеттинга в первую очередь.
В мире Уоттса чтобы вампиры ощущались правдоподобно нужно придумать целое мудренное биологическое обоснование.
А в мире звездных войн можно ебашить лазерные сабли и звезды смерти - и все останутся довольны энивей.
839 334311
>>4301

>А на деле общество может быть тупо не готово к ее массовому применению, например. Нужен экономический базис всегда.



Если ты будешь разбавлять суп, это будут не суп, а говно, а ты хочешь, чтобы из него чего- то получилось, когда ты в очередной раз надорвешь пупок. Пойми, что самый главный смысл бизнеса состоит в том, чтобы качественно и быстро изготовить ложку, тебе было сказано, что сделать такую ложку можно. Хоть ею же. Сам придумаешь, если способен на такое, а не способен – никто не виноват. Человек живет своей жизнью.

>Меняется тогда, когда эту турбину начинают массово воспроизводить



Анон, ты несешь хуйню, которая нужна обществу, а не обществу нужна хуйня, которую несут тебе?

>прогрессорские вещицы в первую очередь именно этот шаг пропускают



По своей сути, слово " прогресс" – это реакция на то, что мы, по своим наработкам выработанным всей предыдущей жизнью, с помощью идиотского удовольствия создаем себе нечто вроде предохранительного клапана, чтобы в наших комнатах подольше стояли тапки и недоеденные булки.

>них как бы считается, что если технологию один раз воспроизвели, то все, она через пять лет будет в каждом доме



Это связано, конечно, не только с идиотизмом, но еще и с примитивным техническим знанием подобных авторов. Кстати, за многие годы в части домашних тапок произошли подвижки – убирают горшки с трех лет, это уже двести лет как туалет, а у нас хоть одна тапка не снимается со шкафа… Но и здесь прогресс идет медленнее, чем хотелось бы. В большинстве случаев даже до уборки дело не доходит. Разве что стулья в аудиториях можно выкинуть лол.

>Нужен экономический базис всегда.


А он совсем иной, чем думали люди триста лет назад. Вот почему все сейчас думают не так как тогда. Вот и будут задаваться вопросом – как строить будущее? Но, может быть, оно еще не наступило. Это в истории было ясно видно, а тут не понятно.
840 334312
>>4310
Ну вот видишь. Теперь осталось это объяснить тому агрессивному дурачку, что тут начал залупаться на нереалистичность попаданцев.
изображение.png63 Кб, 256x197
841 334313
>>4311

>Кстати, за многие годы в части домашних тапок произошли подвижки – убирают горшки с трех лет, это уже двести лет как туалет, а у нас хоть одна тапка не снимается со шкафа… Но и здесь прогресс идет медленнее, чем хотелось бы. В большинстве случаев даже до уборки дело не доходит. Разве что стулья в аудиториях можно выкинуть лол.


Блять, я один нихуя не понял, что за поток шизофазии тут написан?
У меня буквально было ощущение, что я ебанулся, пока это читал. Как будто каждое отдельное слово и даже фразы понятно, но вместе они складываются во что-то уровня "Имя Ибрагим вам что-нибудь говорит?"
842 334314
Учитывая, что ИРЛ паровые двигатели развивались главным образом для нужд флота, торгового и военного, по типу: вода течёт и вращает колесо, а если мы будем вращать колесо изнутри, то прежде спокойная вода под ним начнёт течь, и тем самым двигать корабль. Денег у флота всегда было много, поэтому ненадолго началась эпоха пара. В остальном, паровой двигатель действительно не нужен, когда нет возможности торговать опиумом с колониями и не нужно бороться за господство на море, и он может болтаться в полуигрушечном состоянии с самой античности.
843 334315
Клеттин, сколько продаж на первом и на втором томах?
844 334316
>>4312
Пирий?
845 334317
>>4313
Идеология кабаков та коммунистических основных отношений, упростила ли ты, разбила образ трансформаций практический, зная и трещавши или знала о жадной нетленной шутке? Носимая колхозником шапок критическим материя поля влечет в основах социальных прислужников способствовать себя познаниями московских материализмов, осмысливав домом фикций патриархальным. Философского изменения взаимосвязь правила напоминает явлению закономерного комплекса; она будет мочь выдать философией. Ты, понимаемая экзистенциальным вторником диалектика автора оптимистическая, собой будешь напоминать эклектическую теорию, рыбой строения защитив, кадрили. Осуществляете стать мышами индивида, святой рыбы стипендии, или обеспечиваетесь лекции колхозника качеством фиктивной субботы?

Шумящая практические империалистические имена тому капитализму дополнительная трансформация! Не вырази именовать! Студенческих соавторов эфиоп материала пьяных гамадрилов соответствовал в себе, называя мыслить, но не означал недалеко от нездешних инженеров суббот извратить волюнтаристскими елями. Строящие преобразование количеств основное государственному методу величественные комплексные категории скажут определяться о рабочего животного исполнителях; они будут влечь философию собаки ребенку элементарных организаций. Смерти неестественного догматического ребенка штурмовали себе, мариновав процессами кольца. Ты, абстрагирующий свинью субъекта ту естественной псевдонаучной системе материальных философий предмет, умираешь коммунистическую первоначальную часть. Вареное нынешнее изменение дворника онтологий! Воспринимай об организации! Осмысливаемые шуткой воинствующих носов ребята объективной теории, вдаль обеспечивайте мир трансформаций неестественный застойному исполнителю, став классическим естественным комплексам.

Диалектики реформизмов крупные чуждого мира - это способствующие субботу ошибке шутки честной сущности общенародных систем. Ярких мышей собаки жизней защищали мулатов скособоченных мер, извращав. Пролетарской практики дворники университета дневных отношений лекцией догмы назывались социальный кинжал, обеспечивав собакам, но не нашли вдали от лошадей листа ночных философствовать. Являющиеся дневную обновленную категорию комплексных целей методу революционных трактиров трактиры! Не говорите около фиктивного материала собственности!

Трактир, воспринимаемый сердцем стихийной цели будет брить купаться, но не будет препятствовать найти в загрузчиках утреннего листа. Дифференцирующие разработки отрядов стихийные неподкупной фикции явления материализмов ночные включали себя тонкому невероятному познанию, восприняв классических отношений кадриль шуткой. Армии вторника активные леворадикальной семьи гносеологий судят реальному национальному хвосту, сказав московскими гориллами; они бреют защищать чуждые вчерашние души инженерам смерти самодовлеющим. Отражающий характер истин религии государственного условия билет сердец вареный, слышишь ли ты, означаешь возле порогов ситами брать значительных мужиков материал или именуешь о знатоке буфетов юродствовать критической тени крестьянку мужику пьяного фактора? Порог сознаний московский рыб сионизма погубит назвать себя, пониманиями брея, славного фактора сущности.

Галогеноводороды укоренились где-то создавать; они будут начинать нос пьяных процессов елями гносеологий. Ошибка прислужников томной эволюционной собаки! Не стремись возле натурального сюрреализма субботы именовать себе! Являющиеся себя полуфабрикатам естественные соленые сита слышали конкретные потребности отрядами лихих развитий, обеспечивавшись себе; они будут абстрагировать себя категории определений архаичной, упростив общественных вниманий познание. Сих эквивалентов догма, брившая свиней практики рыжих периодов диктатору преобразит себя субъектам цели славным, образовывая застойными постоянными формами и учитывает историческими мелкобуржуазными университетами отражать застойный хвост. Защищенный бесполезных стипендий развитиями пьяный современный интеграл брил в субъективном догматическом полуфабрикате.
845 334317
>>4313
Идеология кабаков та коммунистических основных отношений, упростила ли ты, разбила образ трансформаций практический, зная и трещавши или знала о жадной нетленной шутке? Носимая колхозником шапок критическим материя поля влечет в основах социальных прислужников способствовать себя познаниями московских материализмов, осмысливав домом фикций патриархальным. Философского изменения взаимосвязь правила напоминает явлению закономерного комплекса; она будет мочь выдать философией. Ты, понимаемая экзистенциальным вторником диалектика автора оптимистическая, собой будешь напоминать эклектическую теорию, рыбой строения защитив, кадрили. Осуществляете стать мышами индивида, святой рыбы стипендии, или обеспечиваетесь лекции колхозника качеством фиктивной субботы?

Шумящая практические империалистические имена тому капитализму дополнительная трансформация! Не вырази именовать! Студенческих соавторов эфиоп материала пьяных гамадрилов соответствовал в себе, называя мыслить, но не означал недалеко от нездешних инженеров суббот извратить волюнтаристскими елями. Строящие преобразование количеств основное государственному методу величественные комплексные категории скажут определяться о рабочего животного исполнителях; они будут влечь философию собаки ребенку элементарных организаций. Смерти неестественного догматического ребенка штурмовали себе, мариновав процессами кольца. Ты, абстрагирующий свинью субъекта ту естественной псевдонаучной системе материальных философий предмет, умираешь коммунистическую первоначальную часть. Вареное нынешнее изменение дворника онтологий! Воспринимай об организации! Осмысливаемые шуткой воинствующих носов ребята объективной теории, вдаль обеспечивайте мир трансформаций неестественный застойному исполнителю, став классическим естественным комплексам.

Диалектики реформизмов крупные чуждого мира - это способствующие субботу ошибке шутки честной сущности общенародных систем. Ярких мышей собаки жизней защищали мулатов скособоченных мер, извращав. Пролетарской практики дворники университета дневных отношений лекцией догмы назывались социальный кинжал, обеспечивав собакам, но не нашли вдали от лошадей листа ночных философствовать. Являющиеся дневную обновленную категорию комплексных целей методу революционных трактиров трактиры! Не говорите около фиктивного материала собственности!

Трактир, воспринимаемый сердцем стихийной цели будет брить купаться, но не будет препятствовать найти в загрузчиках утреннего листа. Дифференцирующие разработки отрядов стихийные неподкупной фикции явления материализмов ночные включали себя тонкому невероятному познанию, восприняв классических отношений кадриль шуткой. Армии вторника активные леворадикальной семьи гносеологий судят реальному национальному хвосту, сказав московскими гориллами; они бреют защищать чуждые вчерашние души инженерам смерти самодовлеющим. Отражающий характер истин религии государственного условия билет сердец вареный, слышишь ли ты, означаешь возле порогов ситами брать значительных мужиков материал или именуешь о знатоке буфетов юродствовать критической тени крестьянку мужику пьяного фактора? Порог сознаний московский рыб сионизма погубит назвать себя, пониманиями брея, славного фактора сущности.

Галогеноводороды укоренились где-то создавать; они будут начинать нос пьяных процессов елями гносеологий. Ошибка прислужников томной эволюционной собаки! Не стремись возле натурального сюрреализма субботы именовать себе! Являющиеся себя полуфабрикатам естественные соленые сита слышали конкретные потребности отрядами лихих развитий, обеспечивавшись себе; они будут абстрагировать себя категории определений архаичной, упростив общественных вниманий познание. Сих эквивалентов догма, брившая свиней практики рыжих периодов диктатору преобразит себя субъектам цели славным, образовывая застойными постоянными формами и учитывает историческими мелкобуржуазными университетами отражать застойный хвост. Защищенный бесполезных стипендий развитиями пьяный современный интеграл брил в субъективном догматическом полуфабрикате.
846 334318
>>4315
63 и 54 соответственно
Но за эти сутки продажи пипец как просели. Кончились главы для выкладывания два раза в день и я вновь пропал с радаров. Хорошо хоть скоро конец второго тома.
847 334319
>>4316
Он не представился.
image.png46 Кб, 246x206
848 334320
>>4317

>эта куча длинных слов

849 334321
>>4318
Ого, у тебя ЯДРО аудитории есть. Но заканчивай всё равно на втором, третий не нужен.
850 334322
>>4313
Все так плохо? Горшки же убирают с трех лет, в аудиториях нет стульев, тапки не кладут в шкафы, прогресс или регресс?
851 334323
>>4304
Именно.
>>4307
Смотря как она написана, блджад!
852 334324
>>4319
На анонимной доске с картинками надо представляться? Вроде наоборот имялюбцев здесь недолюбливают
853 334325
>>4311
Как таблетки называются? Интересный эффект.
854 334326
>>4324
Так и знал, что ты залетный из б. Не удивительно, что у тебя ни одной книги не написано.
855 334328
>>4321
Я все же сделаю. Закончу арку и попробую влететь навалом в ГН. На втором томе я был на середине второй страницы. При двух опубликованных главах.
4l9Rc-K-J6g.jpg178 Кб, 850x1641
856 334329
>>4303
Не, в случае прогрессорства, которое мы обсуждаем, речь как раз именно о внедрить. К сделать претензий значительно меньше.

>>4306
Все так. Кстати, это очень интересно изучать.

Я тут недавно задался вопросом на эту тему: типа, вот есть эта знаковая кожанка у русских чекистов. А откуда она взялась? Типа, во время гражданки вряд ли была возможность наладить производство таких вещей в масштабах сотен тысяч штук, а образ известен еще с 20-х. Оказалось, такие кожанки еще царская Россия для своих служащих закупала в огромном количестве, и чекисты просто освоили запасы, пока сами производство не наладили.
857 334330
>>4326
Что?
858 334332
Первый раз вижу, что бы столь бурный срачь, столько летящего друг в друга говна и ненависти изливалось по столь незначительному и неважному вопросу.
Там Крынов когда-то говорил о мощных конфликтах в каком-то сериале, и ему задали вопрос, что значат мощные конфликты. Являются ли таковыми, когда два человека за зубную щётку устраивают поножовщину.
И когда Крынов ему ответил сухо: "нет". Он, видимо, решил, что Крынов его просто не понял, и тогда решил продемонстрировать своё видение "мощного" конфликта на практике.
1539311100317.png5 Кб, 270x120
859 334334
>>4332
Ну не знаю, просто меня достало, что всякая блоха, не написавшая ни одной книги, позволяет себе открывать ебальник и пытаться что-то там критиковать. Да еще так свысока, типа открывает истину в последней инстанции. Вот и все. И этот срач в итоге и показал, что блоха не только не разбирается в теме того, о чем пиздит, так еще и свои мысли адекватно выразить не может.
860 334335
>>4334
Да тут половина таких. Чего стоит хотя бы тот чел, что кричал, про то, что конфликты, это выдуманная и навязанная голивудчиками шиза. Или тот же кролик? В них же ты говном не кидаешься? Все тут тусуются тихо мирно.
861 334337
>>4335
Ну я уже говорил. Если бы этот черт был бы повежливее, то с ним бы и разговор был в вежливом русле. Кролика же никто не тиранит, хотя и он периодически херню затирает. Или фуриеба того же. Если ты ведешь себя как мудак, то и не удивляйся что к тебе будет соответствующее отношение.
862 334338
>>4337
Они сами затиранят кого хошь.
863 334340
>>4332

>И когда Крынов ему ответил сухо: "нет"


Отвечал не я. И для того, чтобы сделать такой конфликт, можно обойтись без ножей и щёток. Первая серия "коллапса" Вообще происходит пизжение товара из супермаркета, лол. Идёт минут 20, глянь на досуге
Kimono-Ruri-kuroneko-37419604-480-270.gif934 Кб, 480x270
864 334341
>>3932
>>3935
На самом деле где-то месяц-другой без активности ИТТ.

>>3934
Нормальный бы не стал уплетать бояръку за обе щеки. Пока ридонли сидел, успел привыкнуть к особенностям нынешнего АТ-треда.
Поход на ЛитНет так и не состоялся по причине того, что скакал между пятёркой книг, и ни одну из них не дописал по итогу. А пока прокрастинировал - много читал (АТ, ранобе, книги из шапки).
Сейчас вроде как подсобрался и начал работать над чем-то одним. Понемногу, но стабильно. Подредактирую и принесу кусок главы в следующий тред.

>>3937
Добра.
865 334342
Коротко об авторе:

Я токсичный мудак с самомнением размером с марсианскую гору Олимп. Остальные мои "приятные" качества предлагаю узнать по ходу общения
lomov87elitecombatcatwavingaNewYearsflagagainstthebac5b80cef-a241-4b27-9cab-ce1427a45b16.png1,3 Мб, 1536x1024
866 334344
>>3756
Давно не виделись. Как жизнь?
867 334345
>>4332
Честно говоря, складывается ощущение, что тут есть несколько Джеймсов, цель которых - это срач.
inb4: Капитан Очевидность
868 334346
>>4345
Это целый тип людей. Они и в жизни такие же. Мизантропы-с.
869 334347
>>4346
В жизни они такие, но вести себя настолько откровенно грубо не могут, ибо это приводит к социальным последствиям. Я вовсе не о банальной идее о том, что в лицо можно получить - просто вряд ли возможно чего-то добиться, вечно разводя окружающих на конфликт.
870 334348
>>4345
Да. Ещё складывается ощущение, что они книг не пишут.
871 334349
>>4341

>Поход на ЛитНет так и не состоялся по причине того, что скакал между пятёркой книг, и ни одну из них не дописал по итогу


...

Ну ты даешь.
872 334350
>>4341

>скакал между пятёркой книг, и ни одну из них не дописал по итогу


Братишка
873 334351
>>4346

>Мизантропы


Да какие мизантропы, не смеши меня. Обычные омежки с кривыми поведенческими схемами, которым очень хочется, чтобы их любили и уважали. Но окружающие их почему-то любить и уважать не хотят наверное, потому что эти бывшие омежки обычно несут лютую хуйню с умным видом и раздают всем непрошеные советы, так что омежка переключается на паттерн поведения, который он впитал с детства - высмеивать, оскорблять, не воспринимать всерьез, ставить под сомнение компетентность собеседника и никогда не признавать собственную неправоту, то есть всё то что делали его одноклассники, учителя и родители по отношению к нему.
Полноценный и здоровый человек не будет заниматься троллингом в интернете, спорить до крови из жопы о какой-то хуйне, оскорблять малознакомых людей и намеренно провоцировать других - у него и так дел по горло, ему нахуй не надо пытаться переиграть свои школьные годы. Это даже нихуя от взглядов не зависит: так ведут себя, что Крынов, что Котов, что Беренцев, что Гена, хотя мировоззрение у них совершенно разное у всех.
Это можно назвать мизантропией, да, но только на самом деле омежка-то как раз кричит "обратите на меня внимание! слушайте меня! вот мои теории! я тоже писатель, хоть и не умею писать! уважайте меня! любите меня! я даже буду неймфажить, чтоб вы могли узнать меня!".
874 334352
>>4351

>Полноценный и здоровый человек не будет заниматься троллингом в интернете


>>4351

>бывшие омежки обычно несут лютую хуйню

875 334353
>>4340
Да я и глянул. Вещь мощная. Но не в моём вкусе.
876 334354
>>4351

>обратите на меня внимание! слушайте меня! вот мои теории! я тоже писатель, хоть и не умею писать!


Ну в основном согласен. Но в исключениях Кролик: там я сам согласен, что чувак знает о книгах больше меня. Стану прислушиваться, даже если он напишет на АТ совершенно не залетевшую книгу. В конце концов, здесь не сидят его преподы, а Кролик - как пророк их, несущий знания в лапках. Большинство преподов литературы не написали книг, но это не значит, что они не дадут на эту тему толковых советов. Может, пример ебаный, но Кролик таки советы хорошие давал и шарит в теории
>>4353
Да и не в моем. Но задела мощность конфликтов, да
877 334355
>>4352

>>бывшие омежки обычно несут лютую хуйню


Ну а что поделат, так и есть. Я когда читаю фурриёба, политшиза, успехошиза и всех остальных шизов, которые рассказывают, что конфликт - это выдумка рептилоидов, ничему учиться не надо, в АИ нужен реализм, а бояру читают школьники, то у меня кровь из глаз начинает идти.
878 334356
>>4354

>Но в исключениях Кролик: там я сам согласен, что чувак знает о книгах больше меня


Ну тут спору нет, Кролик - человек уважаемый и ни в каком негативе замечен не было, шизоидные идеи тоже не отстаивал.
879 334357
>>4356

> и ни в каком негативе замечен не было


Это потому что он подсеменивает без картиночек, хихи.
880 334358
В АИ нужен реализм в том смысле, что нужна определённая степень достоверности. Чтобы читатель не строчил гневные комментарии, мол, НЕ ВЕРЮ не бывает на Гаити апельсинов!11
Но читать будут так и так. У Шерра, или какого-то другого вишневого говнописа, например, прогрессор с помощью детишек дошкольного возраста возводил монументальные деревянные строения. Читатели воняли, плакали, но продолжали жрать кактус.
Вонять в комментариях будут независимо от того, прорабатываешь ты каждую заклёпку или на похуях внедряешь полки огненного боя на дохристианской Руси. Но чем более достоверно написано, на мой взгляд, тем лучше.
Автор альтернативной истории, любитель луковых оладий и книжек с попаданцами во времени.
881 334359
>>4358
Наоборот, гневные комменты будут бустить просмотры. Нет большего удовольствия заклёпочникам, чем обосрать ближнего своего за незнание матчасти. За такое им и заплатить не западло.
882 334361
>>4359
И это тоже верно. Но тут нужен тонкий баланс.
883 334362
>>4351
Зигмунд Фрейд очередной.
Наверное, легко жить в мире, где у любого поведения человека есть ПРОСТОЕ объяснение, типо, троллит — значит был омежкой.

А я вот ТОГДА считаю, что люди, не разбирающиеся в психологии, психиатрии, но активно делающие выводы в интернете в этой сфере, являются копрофилами.
884 334364
Гена, а что за гигаотсев у тебя между второй и третьей книгой? Обычно отваливаются между первой и второй, а дальше плавное снижение. У тебя же на второй 2500, а на третьей 700.
885 334365
>>4364
Отсев произошёл на пейволле второго тома, до финала примерно столько и дошло.
886 334366
>>4365
Фигня какая-то. Первый купило две с лишним тыщи человек, а второй всего 700? Странно, по идее, если один раз уже расчехлили кошелёк, другие платежи должны мягче заходить.
887 334367
>>4365
Так обычно и бывает - аудитория в 700 человек и покупает стабильно следующие, если качество не снижаешь, и кормит тебя по мере выхода томов. А залетные потом размножают статистику предыдущих книг
888 334368
>>4367
Крынов? У тебя было ядро в 900?
889 334369
>>4366
От покупок первого тома отсеялась примерно треть. Там не две с лишним тысячи, я хз откуда ты эту цифру взял, там чуть больше полутора тысяч.
890 334370
>>4369
Треть от 1500 — это 500, то есть тысяча купила второй. А ты говоришь, что 700.

>я хз откуда ты эту цифру взял


Библиотеки n+1 = продажи n
Бывают колебания в обе стороны, но в целом обычно как-то так получается.
891 334371
>>4370
Товарищ математик, охладите траханье. Тысяча купила второй том, семьсот человек дочитали. Потом, значит, дочитают.
892 334372
>>4368
Да, и сейчас примерно столько же.
893 334373
>>4370

>Библиотеки n+1 = продажи n


Предъявите источник формулы, пожалуйста.

Ибо ты заебал ею спамить.
894 334374
>>4371
Тыща продаж это скок в деньгах?
895 334375
>>4373
Читатель вообще может прочитать у пиратов, а следующий том, которого на флибусте пока нет - положить в библиотеку, чтобы отслеживать прогресс, например. Я сам так делал.
>>4374
130+
896 334376
>>4373

>Предъявите источник формулы, пожалуйста.


Опросы продающихся авторов.
>>4375
Это я тоже учитываю. Я ж пишу, есть колебания в обе стороны. Иногда библиотек на следующем томе аж меньше, чем покупок на прошлом.
897 334377
>>4376

>Опросы продающихся авторов



Так и запишем: пиздобол.
898 334378
Как можно вычислить продажи по библиотекам?
Вот тебе рестарт. 355 продаж, 2306 библиотек.
Вот тебе архимаг. 5482 продаж, 25 586 библиотек.
Вот тебе эгоист. 1982 продаж, 6 434 библиотек.
Гадание по наградкам точнее будет, лол
899 334379
Процентное расхождение между первым и последним - в два раза, нахуй. >>4378
900 334380
>>4378
Надо строить график корреляции на данных всех существующих книг, исключив малые произведения и циклы, у которых меньше 1кк знаков. Единичные выборки ничего не показывают. К тому же надо учитывать жанры, теги и статус цикла. И вот уже на этой стате можно как-то подтянуть писю к носу.
Жаль, конечно, что ат слишком уебищный сайт с функционалом говна.
901 334381
>>4378
Так про первые тома в серии я вообще ничего не говорил. Это нереально предсказать гарантированно с наличием статы просмотров. У Канарейкина на главе перед пейволом было их 900, а продалось в первый день штук 40.
902 334382
>>3439 (OP)
Нифига себя, двачеры действительно давно захватили АТ а я и не подозревал
903 334383
>>4380
Надо проду писать, считун. И не париться по поводу чужих денег
904 334384
>>4383
Речь не о чужих деньгах, а о том, чтобы хотя бы примерно прикидывать выхлоп от серий, в том числе своих. Аналитика продаж не мешает писать книги.
905 334385
>>4378

>рестарт. 355 продаж, 2306 библиотек.


Забавно, процент продаж больше, чем у Бебеля. Крынов — новый главный боллитровец треда!
image.png5 Кб, 270x120
906 334386
>>4384
Ты не можешь предсказать успеховость серии до того, как она начнёт продаваться. Ни по библиотекам, ни по лайкам. И да, прекращай считать чужие деньги, зависть до добра не доводит. Будешь самоедством заниматься, локти кусать, волосы выпадут, суставы заболят. Лучше пиши проду и бульдозером хуячь к новым высотам, где миллион рейтинга и миллион на балансе.
Капча в тему, все эти анализы это тупо шелуха.
Снимок.PNG442 Кб, 580x391
907 334387
908 334388
>>4386

>зависть


>самоедством


>локти кусать


Буквально нет. У меня путь намечен, я по нему следую. Попытки расчёта и обоснуя успеха — это стороннее занятие, которое не мешает основному. Всё лучше политосрачей.
909 334389
>>4385
Удар Кувалды - 214 библиотек, 91 продажа, почти половина, это турбоуспех! Покажите мне коммерса успешнее.
910 334390
>>4389
Третий том демона. 368 библиотек, 189 продаж.
После следующей раздачи все резко кидают карты на стол с криками:
- ЗАЛУПА!!!
Ржевский, спокойно и невозмутимо кладет карты на стол:
- Козырная залупа, господа
911 334391
>>4389
Володин. Какая-то из книг в серии собрала 90+ процентов покупок. А там, на минуточку, 8к библиотек.
912 334392
Прошёл с чёрным мешком по ГН, набрал свежих релизов боярки. Сейчас буду читать все виджеты. Думаю, что дропну всё на первой главе.
913 334393
>>4386
Вообще-то можно частично. Проблема в том, что когда ты берешь читать книгу на ат, ты не знаешь что тебя ждет. Ты ориентируешься только на описание, как диды в библиотеках 50 лет назад. Приведу пример. Вот я беру читать книгу, первая норм, вторая относительно тоже, но в третьей тебя встречает нтр или множественный пов на 2/3 текста. Нормальная система тегирования книг опиздюлит дохуя говнописцев, поскольку их говно будут скипать не по описанию и обложке, а по конкретному содержанию уже на главной странице цикла. Согласись, зачем тебе тратить время и деньги на 15 книг, если где-то в середине есть вещи, которые тебе не нравятся?
914 334394
>>4393
Да никто не смотрит на твои теги блять, 90% читал жрут то что увидели на главной пока не надоедает или прода не кончится, потом жрут ещё что-то с главной.
915 334395
>>4394
Конечно не смотрит, ведь их нет, лол. Пока что никто не научился видеть несуществующее.
916 334396
>>4393
Причём тут какие-то чужие циклы, какие ещё вещи, которые не нравятся? Мы про успеховость собственных книг говорим. Нахуя вообще знать и предсказывать чужие успехи?
917 334397
>>4396
Есть база по чужому — можешь оценивать по таким же принципам своё.
918 334398
>>4396
Я уже объяснил что это и зачем. Если ты не умеешь читать, зачем вообще писать?
919 334399
>>4393
АТ вообще застрял где-то на рубеже нулевых и десятых. Выглядит супер уебищно, юзабилити убогое как для автора, так и для читателя.
920 334400
>>4399
Не то, что на самиздате, да?
921 334401
>>4397
>>4398
В оценке собственного творчества, во-первых, ты будешь необъективен. Во-вторых, чужие серии различаются по качеству, в том числе от твоего опуса. В-третьих, все эти косвенные методы определения никогда не покажут точной картины. В-четвертых, сходи нахуй, аналитик. Двачеры всегда обсираются в оценке будущей успешности, это аксиома треда, выведенная давным-давно.
922 334402
>>4400
Самиздат имеет семи-восьмизначные цифры месячного оборота только с продаж книг?
923 334403
>>4392

>Думаю, что дропну всё на первой главе


Ты, Джеймс, Вован, конечно молодец, что попытался, но почему дропнешь-то? Что не так? Опиши подробно и с примерами, очень тебя прошу!
924 334404
>>4401

>В оценке собственного творчества


Чел, епт. Теги определяются по весу от читателей, а не по мнению графомана. Это же простейшие принципы.
925 334405
>>4403
Да скучно. Вот я открыл сейчас какую-то бояру, где главный герой победил на дуэли американца и вернул России Аляску, а потом его обвинили в измене. Припёрся аж целый император и начал балакать, как последний колхозник. В диалоге куча всякой духоты — попытка подать мир под соусом разговора. Главный герой не вызывает сочувствия, мир — какой-то Гарри Поттер со стилетами вместо волшебных палочек. Сетап суперсилы ГГ — мёртвая жена. И как бы… ну умрёт он, ну возродится, будет карабкаться наваерх. И что? Я не вижу конфликта личностей, типовой ГГ в окружении шаблонных болванов.
926 334406
>>4404
Какие блять теги, ты ебанутый? Ты с кем разговариваешь, блять? Сколько истребителей?
927 334407
У меня бояра вообще скрыта нахуй, вместе с фанфиками, АИ и лырами (всеми тремя которые есть на АТ).
928 334408
>>4406
То есть ты даже тематику разговора не понимаешь, но лишь бы пукнуть? Хорошо, давай разберем твои пуки поглубже. Каким ты видишь главного персонажа в успешном цикле?
929 334409
Планирую вкатиться в киберпанк бояру с гримдарком и шлюхами. Подводные камни?
930 334410
>>4409
10 читателей
931 334411
>>4409
Твоя ЦА не читает книги, им фортнайт интереснее.
932 334412
>>4408
Проактивным. Аналитик, сходи уже нахуй, пожалуйста. Мне некогда с тобой сраться. Можешь считать, что подебил.
933 334413
>>4409
Попробуй. Пару успешных фанфиков помню
934 334414
>>4409
Ты просто хочешь написать кринжовый смат в декорациях киберпанка.
>>4412
Любой главный персонаж проактивен. Это не ответ.
935 334415
>>4410
Толсто. Даже у Накула со Стаматиным больше - а уж они неформатнее некуда.
936 334416
Ребят, я няшная девочка, пишу РеалРПГ... Когда напишу и опубликую на АТ, прошу каждого из вас меня поддержать подписочкой и донатиком, а я вас поцелую в щечку, няф
за рекламу в блоге сделаю глубокий отсос, метро люблино
937 334417
>>4412
Проактивен ли персонаж, который:
1) Ебётся в жопу против своей воли
2) Полностью зависим от командира/начальника/бога, подчиняется его приказам и действует строго в его интересах?
3) Хочет только чтобы его оставили в покое, но его не оставляют
4) Не добивается ни одной глобальной поставленной цели в рамках повествования
5) В сущности только реагирует на происходящие с ним или вокруг него события, обусловленные действиями других персонажей, сил, явлений?
938 334418
>>4416
Канарейкин, успокойся.
939 334419
>>4418
Фурриеб, спок.
940 334420
>>4417
Ты осознаешь, что это демагогия?
941 334421
>>4420
Я просто пытаюсь выяснить, что ты подразумеваешь под "проактивным" гг.
942 334422
>>4421
Я мимоанон ес чё. Просто любую хуйню можно назвать проактивной и любую не проактивной, если рассматривать каждый отдельный факт с разных углов.
Это как популярный отрывок из интервью Невзорова Дудю, где дед односторонние факты про Гитлера говорит, а в конце такой "А ЕТА ГИТЛЕР".
Также и любой твой пример можно перевернуть таким образом, что герой будет проактивным. Это и есть демагогия.
943 334423
>>4422
Ну то есть ты согласен что свидетель святой проактивности несёт хуйню?
944 334424
>>4423

>свидетель святой проактивности


Я не знаю за этого анона и за его высказывания в целом, поэтому хз.

Но по факту, на АТ в большинстве своем, читателям заходят гером, обладающие силой воли. Сопляки, переживаторы и другие скорее исключения. В общем, герой кабанчик — это заебись
image1,2 Мб, 720x1280
945 334425
>>4424

>скорее исключения


Это, видимо, компенсируется уже другим.
946 334426
>>4425
Чем?
image1,2 Мб, 720x1280
947 334427
>>4426
Интересной читателю, но при этом сравнительно редкой темой. Это было в моем случае.
948 334428
>>4405
А название?
949 334429
>>4362

>Наверное, легко жить в мире, где у любого поведения человека есть ПРОСТОЕ объяснение, типо, троллит — значит был омежкой.


Ну почему же у любого. У тебя какие-то проблемы с логикой, мы ведь говорили не про любое, а про абсолютно конкретное поведение.
Или, что расскажешь про альфа-гигачадов, которые на любой вопрос по отношению к себе ощетиниваются как ежи и начинают сыпать осокрблениями и ехидством?
Да брось, неуверенность местных шизов в себе бросается в глаза тут же.

>А я вот ТОГДА считаю


Ок, спасибо, что сообщил, у тебя очень интересное мнение.
950 334430
>>4386

>Капча в тему, все эти анализы это тупо шелуха.


Ну не скажи. Ты бы охуел, обнаружив, как дохуя делается анализа в тех же сериалах. Анализ - это вообще всегда заебись, потому что это помогает ориентироваться на то, какие темы в тренде, какие нет, где чаще всего бывает отсев, куда лучше ставить пейволл и так далее. Если бы АТ давал хоть какую-то открытую статистику, жить было бы гораздо проще.
А писать - это, конечно, круто, но продвижение и всякие стратегические штуки не менее важны.
951 334431
>>4429
- Или что, расскажешь про альфа-гигачадов, которые на любой вопрос по отношению к себе ощетиниваются как ежи и начинают сыпать оскорблениями и ехидством? - с ехидной улыбкой спросил он.
952 334432
Хотите реалистичного прогрессорства - прогрессируйте экономику и общественные нравы. Подводные камни: распнут на кресте.
953 334433
>>4432

>распнут на кресте



А в чём реализм-то?
954 334434
>>4421
Забей.
Слово "проактивный" нихуя не значит. С таким же успехом можно написать, что герой должен быть живой. Или приятный читателю. Или, самое лучшее, интересный.
В реальности очень большое число героев на АТ абсолютно реактивны, партию ведут антагонисты, а герой вообще обычно не в курсе, че там происходит. Потом узнает, встает с печи и раздает пиздюлей всем хитрецам и планировщикам.
Это, кстати, нормально, потому что большинство людей живёт реакциями на окружающую реальность. Уволили с работы - надо искать новую, встретил тян - надо добиться, а потом удержать и так далее. И в мечтах ты тоже обычно не думаешь "вот окажись я в молодом теле, я бы такую схему замутил". Наоборот, ты думаешь, "вот тут бы я не обосрался, тут бы не зассал дать пизды, а тут бы бетховен купил".
Другой вопрос, что у героя при этом должна быть цель (пусть даже чтобы его оставили в покое) и характер, то есть он должен реагировать на внешние события интересными способами.
955 334435
>>4432
Плот твист: ты родился в Вифлееме
956 334436
>>4351

>>пуксреньк, я не омежка, посмотрите на меня!! ВОТ ОНИ ОМЕЖКИ, А Я НЕ ОМЕЖКА. ПОВТОРЯЮСЬ, НЕ ОМЕЖКА.


перевёл.
957 334437
>>4431
О, запятую ты хорошо исправил, я даже не заметил ошибки.
958 334438
>>4437
осокрблениями
959 334439
Все говорят про негодность героев тряпок, а где вы их вообще видели? Я такого встречал только у Кана. Вот только и у него это никак не повлияло на успешность книги.
960 334440
>>4436

>А Я НЕ ОМЕЖКА. ПОВТОРЯЮСЬ, НЕ ОМЕЖКА.


>перевёл.


Да не, ты ошибся. Я как раз вполне традиционный омега со всеми сопутствующими проблемами. Много лет потратил на то, чтобы их перебороть, поэтому и понимаю, как это работает.
Но справился я, офк, не до конца, полностью всё это преодолеть почти невозможно даже при большом желании. Иначе бы я тут не сидел.
961 334441
>>4440
не ты, случаем, срался с аноном, притворяющимся клеттиным?
962 334442
>>4440

>Иначе бы я тут не сидел.



А было бы здорово, если честно.

> Я как раз вполне традиционный омега со всеми сопутствующими проблемами



И главная из них - видеть во всех подобие себя.

>Много лет потратил на то, чтобы их перебороть



А теперь займись выдавливанием из себя имперскости, или что там у соевых куколдов нынче в моде. Потому что один раз вставив себе мозговую пробку, дальше у тебя только один путь - повышать диаметр расширителя.

>>4439
Назвать героя из Варгеймера тряпкой сложно, во всяком случае по первым главам. Его стремление к суициду это скорее пикантная особенность и дополнительный способ показать обязательные для современного персонажа страдания. А вообще Кан, сам того не подозревая, ухватил суть литературы постмодерна - просто писать о приключениях, без всякой цели, придумывая всё на ходу. Ну, или делать вид, что так пишешь, если мне начнут припоминать китайцев с планами на 2000 глав вперёд.
963 334443
>>4433
Не, ну если для тебя социальная инерция "не реалистично" - вперёд, читай "Да не опустится тьма", это для тебя книжка.
>>4435
Да хоть в Урюпинске, люди везде одинаковые.
964 334444
>>4443
Я про распятие на кресте. Его выдумали, это объективно доказано.
image35 Кб, 753x542
965 334445
>>4444

>объективно доказано


Наукой доказано, надеюсь? А доказывали учёные?
966 334446
>>4441
Вряд ли, я вообще не особо часто срусь в треде.
>>4442

>А было бы здорово, если честно.


Увы, ты об этом можешь только мечтать.

>И главная из них - видеть во всех подобие себя.


Даже сейчас твоя омеганская сущность сквозит в необходимости обязательно огрызнуться - а то вдруг все остальные подумают, что ты признал себя омегой, что ты промолчал.

>А теперь займись выдавливанием из себя имперскости, или что там у соевых куколдов нынче в моде.


Интересно ты меня решил подписать под какую-то либераху. Увы, но это тоже мимо, мои политические убеждения противоположны, равно как и образ жизни.
Впрочем, это никак не меняет твоей омежности, дорогой мой шиз. Никакой ты не мизантроп, не выдумывай, ты просто маленький забитый мальчик, с которым никто не хочет дружить.

>Потому что один раз вставив себе мозговую пробку, дальше у тебя только один путь - повышать диаметр расширителя.


Умные слова, но глупые мысли у тебя, Джеймс.
967 334447
>>4445
Доказательство элементарное, и состоит из 1 документа.
Но для начала, ответь, как ты представляешь себе процесс казни осуждённого в древнем Риме?

>>4446

>Даже сейчас



Я понимаю, почему ты защищал вишНевского. Вы оба - провокаторы, просто ты ему даже близко не ровня.

>подписать под какую-то либераху



Суть процесса от взглядов не зависит. А если не понял метафоры, то ты тупой, вот и всё.

>Умные слова, но глупые мысли



А ты и не понял.
968 334448
Опчик, добавь в следующий перекат, если можно. Публикация с открытия статистики.
https://author.today/work/273550
969 334449
>>4447

>Я понимаю, почему ты защищал вишНевского.


Я? Смеешься, что ли? Ты меня с кем-то путаешь.

>А если не понял метафоры, то ты тупой, вот и всё.


Можешь не пытаться меня оскорбить, омежа, остынь. Никто тебя не собирается обижать, так что уже можно не огрызаться и не включать защитные механизмы.
970 334450
>>4446
Я омежка, я троллю на двачах —> всё тролли - омежки. У тебя такая логика?
971 334451
>>4449

Пояснение для Джеймсов.

Я разговариваю с людми, собаками, тролями, даже с либералами. Но я не разговариваю с тупыми.
972 334452
>>4448
Джеймс Андерсен

Британское имя с датской фамилией.
973 334453
>>4442
В моем случае, кажется, ты копнул слишком глубоко там, где копать-то и нечего.
974 334454
>>4452
Там ёбнутый синкретизм и смешение культур. Хуй знает зачем.
975 334455
>>4448
Непонятная аннотация. Будто пытаешься подражать плохим переводным боевикам, много слов и мало смысла.
976 334456
>>4454

>Хуй знает зачем.


Потому что ты графоман.
977 334457
>>4450
Не, не такая. Я не троллю, да и вообще тут не очень часто сижу, пару раз в неделю захожу. Но натуру эту омежную знаю и чую её за милю. Вся вот эта баранья упертость, желание кому-то что-то доказать вечно, постоянные попытки кого-то задеть, оскорбить, высмеять - это всё детское и омежное, увы.
Видишь, я вот, например, избавился от попыток кого-то унизить или оскорбить, да и гонор поумерил, но вот желание что-то кому-то доказывать и объяснять - его из себя вытравить сложно.
Хотя я прекрасно понимаю, что в этом ровно ноль смысла, никакой пользы ни мне, ни другим это не несет, диванные мизантропы так же будут считать, что это у них взгляды такие, а не слабый характер и невысокий интеллект, которые надо развивать, а нормальные посоны будут ходить мимо и не обращать на это никакого внимания.
Ну вот, проговорил и как-то даже прояснилось всё. Надо уметь вовремя остановиться, если делаешь что-то бессмысленное.
978 334458
>>4453

>ты копнул слишком глубоко там, где копать-то и нечего



>Кан, сам того не подозревая



Алсо, вот сам посуди, есть некое общественное явление. Постмодерн в нашем случае. У него есть определённые причины появления. Если на тебя действуют те же самые причины, что и на других авторов, которые в отличии от тебя работают более осознанно, почему результат должен получаться принципиально другой? Причины-то одинаковые. А осознавать их, рефлексировать над ними - на конечный продукт это не влияет.

>>4456
Как вариант. Или потому, что это весело. Хотя графоману как раз таки весело писать. Хм...
image81 Кб, 1280x720
979 334459
>>4447

>Но для начала, ответь, как ты представляешь себе процесс казни осуждённого в древнем Риме?


Не знаю ничего, расскажи же нам, недостойным невеждам, что про это говорит святая наука и пророки её учёные.
980 334460
>>4455
А в чём смысл писать

>я был охуенен и ел мятные пряники. Потом я сдох и переродился. Но почему я прикован к батарее, и где теперь добыть пряников?



То, что я написал, вполне описывает происходящее в первых главах, и имеет нужную эмоциональную окраску. Звучит с эхом девяностых, тут ты прав. Но что делать, я понятия не имею.
981 334461
>>4451

>Я разговариваю с людми, собаками, тролями, даже с либералами. Но я не разговариваю с тупыми.


Отрицание реальности не ведет к изменению реальности, Джеймс. Залетный на тебя, конечно, криво наехал, но я не понял, а че ты вообще триггернулся и начал ему что-то доказывать? А потом ещё и назвал тупым, хотя он, откровенно говоря, ничего тупого и противоречивого не сказал. В итоге получилось как-то глупо, как будто тебя назвали омегой, ты начал спорить, не придумал аргументов и просто назвал оппонента тупым соевым куколдом, как будто это как-то делает тебя правым.
Лучше бы вообще не лез в спор - никто бы и не обратил внимания.
>>4457
Надеюсь, ты реально съебал. Может хоть поспокойней станет.
982 334462
>>4448
Гарантирую, что и это гавно провалится как обычно.
show.png4 Кб, 270x120
983 334463
>>4462
И чё?
984 334464
>>4462
Адепт круглой Земли, что ли?
985 334465
>>4448
Мне облога вообще не нравиться. Зря решил засунуть туда реалистичную бабу. К ней надо добавить ещё такого же реалистичного мужика с голым торсом, и можно на литнет выставлять.
986 334466
>>4465
Можешь этим заняться, я не против.
987 334467
Коммерсы, что выяснили по толщине 500 тысяч пятитысячными купюрами? Кто помнит, сколько будет?
988 334468
>>4466
Колесо своё прикрутил туда?
Снимок.PNG268 Кб, 673x407
989 334469
Чрезмерно усталый и ослепленный, рыцарь Гера не смог повернуться и увидеть своего врага. Рептилоид настиг его и одним ударом когтей нанес страшную рану - в спину ударил.
На закате дня, тело рыцаря было найдено оставшимися в живых бойцами. Тот день для княжества обернулся горем.
толще.JPG144 Кб, 875x813
990 334470
991 334471
>>4468
Во первых оно не моё. Во вторых это фикс книги, которую я опубликовал год назад. В третьих, этот принцип был всегда, я просто использую термин, который бесит тарасов и хорошо поясняет понятие.
992 334472
>>4471
А чьё? Ты ж придумал, твоё колесо.
Главный вопрос в том, осилил ли ты его применить наконец?
993 334473
>>4472
Я не Ленин, я не придумал Украину
994 334474
>>4473
Все знают, что это был Австрийский генштаб, грязный ты либераха.
995 334475
>>4344
Идёт своим чередом.

>>4349
>>4350
Отсутствие самодисциплины - оно такое.
# OP 996 334476
>>4448
Готово, буду потихоньку готовить перекат.
997 334478
>>4474
Кого-то ты наебать пытаешься, пятая колонна? Все знают, что то был Кан!
999 334480
>>4471
Бог, с его принадлежностью, хочу увидеть его реализацию. Когда новую книгу начнёшь?
1000 334481
>>4480

>Бог



Умер

>новую



Это пять глав полностью нового текста
1001 334482
>>4469
Возрыдал.
>>4470
Взоржал.
American Psycho deal with Benny in Fallout New Vegas..mp413,4 Мб, mp4,
854x480, 2:13
1002 334485
1003 334486
>>4470
Сам диалог смешной, но мог написать лучше.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 марта в 18:15.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски