71 Кб, 610x431
FAQ # OP 4086 В конец треда | Веб
Осозначеры, давайте запилим короткий, но емкий FAQ для закрепленного треда, я начну, предлагайте свои вопросы/ответы и предложения по исправлению моих.

Вопрос: Что такое ОС?
Ответ: Осознанное Сновидение — изменённое состояние сознания, при котором человек осознаёт, что видит сон, и может, в той или иной мере, управлять его содержанием. Это некое пограничное состояние между фазой быстрого сна и бодрствованием. (с) Википедия.
Вопрос: Как попасть в ОС?
Ответ: Существует множество способов достижения состояния Осознанного Сна, начиная с картографии и заканчивая поеданием катусов, все эти способны можно условно разделить на 3 группы: прямой метод, непрямой метод и осознание в процессе сна.
Вопрос: Прямой метод? Это как?
Ответ: Это когда ты входишь в ОС без предварительного сна.
Вопрос: А непрямой?
Ответ: Когда уже некоторое время поспал и выходишь в ОС на просыпании.
Вопрос: А зачем оно вообще надо?
Ответ: Всем по разному, для кого-то это развлечение с которым навряд ли сможет сравнится что-то в реальной жизни, для кого-то источник вдохновения для творчества, а кто-то использует его для саморазвития.
Вопрос: Интересно, а может есть какая литература на эту тему?
Ответ: Конечно есть:
1. Методичка доброчана, то с чего в свое время начинали многие аноны: http://dobrochan.com/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
2. Михаил Радуга «Фаза. Взламывая иллюзию реальности»: http://flibusta.is/b/415917
3. Стивен Лаберж: http://flibusta.is/a/6911
2 4089
Вдумчивое чтение Лабержа + практика = и всё хорошо.
3 4091
>>4089
Как сказанное тобой связанно с faq?
4 4092
>>4086 (OP)
Только не приделывай ФАК к общему треду, окей? Описание у него должно быть коротким и так сказать, зазывающим, чтобы тупенькие мимокрокодилы не терялись и шли туда. В следующий раз лучше даже болдом выделить: «не создавайте тред ради пары вопросов, лучше спрашивайте их здесь», а то сейчас всё равно промахиваются, хоть его и прикрепил кто-то.

Вообще говоря, ФАК в ОП посте нужен только в отдельно плывущей нити (как на доброчане или в /se), а у нас же здесь целый раздел пустует. Тут ведь есть где развернуться, и можно отвести отдельный тред инструкциям и гайдам разного уровня, на которые потом просто давать ссылки где надо. Собственно, такой тред уже есть — библиотека (>>3030 (OP)). Или тебе не нравится такой формат?
5 4093
>>4092
Мне лично нравится как всё сделано на /сн/, там и тред общих вопросов, и фак, и каталог тредов собраны в одном закреплённой треде, это достаточно удобно как по мне.
6 4094
>>4093
Умещать слишком уж большое количество информации в одном сообщении не слишком хорошо, как мне кажется. Можно оставить в первом короткое описание с призывом, фак разместить вторым постом, а каталог тредов третьим. Как насчёт такого варианта?
7 4096
>>4094
Ладно, меня в любом случае до четверга не будет, надеюсь за это время аноны накидают предложений по улучшению фака до приемлемого уровня. Вообще может и правильно будет фак с каталогом вывести в отдельные треды и дать на них линк с закрепленного треда. Тут опять же важно не слишком размазывать всё по доске. В общем надо думать и искать варианты.
8 4320
для вызова ОС нужно прочитать эти книжки или можно что покороче?
9 4394
Эээ, Методичка доброчана проебалась, залейте на нормальное хранилище.
10 4424
>>4320
На аинге есть инструкция для самых ленивых.
11 4540
>>4424
а ссылчка есть?
12 4591
>>4320
Иногда достаточно просто знать о существовании ОСов.
13 4996
>>4086 (OP)
Аноны, как вы используете ОС?
Во сне, осознаюсь редко, но могу делать, что угодно, в большинстве случаев, то что боюсь делать в реальности, кричу и поясняю всем по хардкору, а еще часто летаю и прыгаю и использую телекинез и прочие джедайские штучки и хочу, чтобы все такие ВАУ как юзернейм умеет.
Последние 2 года сны стали какие-то прерывистые те местоположение меняется скачкообразно и как может вообще пропасть черный экран.
Стоит ли записывать сны и делать карту сновидений?
14 5012
>>4996
Смотри, во-первых, это целая самостоятельная жизнь там, во-вторых, предпросмотр реальных событий возможен, в-третьих, тренировка способностей во сне там. Записывать однозначно стоит, причем системно, с пометками и выделением мест, персонажей и хараткрных элементов. Карта тоже очень полезна, целый тред есть по картам здесь.
15 5029
>>5012
>тренировка способностей во сне там

Каких например?
16 5032
>>5029
Прежде всего социально-ориентированных. Грубо говоря акции сна можно разделить на: диалоги и действия. Понятно, что в обоих категориях будут присутствовать такие диалоги и такие действия, которые IRL либо запрещены/табуированы либо относятся к осуждаемым, но тем не менее сильно желаемы. Это не обязательно какой-то хардкорный беспредел, тем не менее, как мы все знаем, фактор успеха как правило находится на границе дозволенного. Поэтому нужно обладать прокачанными скиллами, коммуникативными и невербального влияния, чтобы выкрутиться из сложной ситуации (чтобы всё было и ничего за это небыло).
17 5112
Прикрепленный учебник М. Радуги совсем читать не хочется. В нем приходится отделять бесконечные метафоры и прочую литературную лабуду от реальных знаний.

Советую другой его учебник по ссылке

http://www.e-reading.club/bookreader.php/102939/Raduga_-_Shkola_vnetelesnyh_puteshestviii._Prakticheskiii_uchebnik.html

У меня пока было только три ОСа.
18 5114
>>5112
забей на эту ерундистику радужную
читай лабержа!
19 5515
>>4086 (OP)
Доброчановская методичка - куча размазанной, как говном по стеклу, очевидной и малополезной информации. Подача у автора такая, будто он познал всю суть сновидения, хотя на деле совсем не разбирается. Радуга просто назвал ОС фазой, хотя разницы нет никакой абсолютно. Остаётся только Лаберж, хотя даже у него лишь несколько приёмов и методов + эксперименты и описания снов. Хотя, для новичков в самый раз подходит.
20 5516
>>5515
>Доброчановская методичка - куча размазанной, как говном по стеклу, очевидной и малополезной информации

Там же тупо про упражнение с рукой и проверку реальности говорится.
21 5517
>>5516
Мне показалось, что автор попытался нечто вроде теории сделать
22 5520
Полноценный ОС получал 2 раза. Больше не получается. Теперь при осознании почти сразу выбрасывает в паралич, как пофиксить? К тому же появились мысли, что это не ОСы были, а просто сны, в которых я снил, что осознался.
23 5771
>>5520
разделиться из паралича не судьба??
24 5901
можно пожалуйста подробнее насчет использования ос для саморазвития?

заодно хотелось бы узнать насчет этого:
у меня пару раз бывало такое, что когда просыпался от ос я полностью высыпался. будто спал семь часов, хотя на деле спал часа три и в дальнейшем спать не хотелось (если такое возможно, то хотелось бы спать так по кд заодно узнать подводные камни по этому поводу, вдруг это вредно и чревато последствиями)
25 5902
>>5901
Есл схематично, то когда ты выполняешь какое-либо действие в реальности, у тебя создается соответствущая нейронная связь в мозгу, когда ты это действие повторяешь, она укрепляется. Так вот если ты совершаешь это-же действие в ОСе, то мозг реагирует примерно так-же как если бы ты совершил его в реальности.
26 5910
Лол, Мб уже было.

Что если создать там ЕОТ и втюриться в неё?
Можно ли наделить её сознанием (что бы она была ей в моей голове, а не моими мыслями)
Или эт немного шизофрения?
27 5918
>>5910
имхо. думаю вряд ли. в ОС почти всё зависит от твоих мыслей. всё что там происходит - это сугубо работа твоего мозга
28 5925
Так все-таки: как попасть в блядское ос?
30 6065
Что именно читать у Лабержа?
31 6078
Есть аудиокниги на тему?
32 7140
Тут такое дело, очень нужно попрактиковать ос, но есть проблема: я не помню своих снов, кроме, разве что, самых плохих - да и те для меня редкость. Это может мне помешать в освоении сабжа? Стоит ли для начала научиться запоминать сны, а уже затем переходить к ос?
33 7177
>>6065
тот же вопрос
открываешь ссылку и там миллион книг, хз что читать (вдруг еще зря прочитаю что-нибудь)
34 7243
>>6065
>>7177
У Лабержа всего три книги. Читать можно в порядке выхода, но лучше все три сразу, тк одна из них скорее худлит, помогающий настроиться на нужную волну, а третья постоянно ссылается на вторую или наоборот, давно читал
35 7385
>>4089
Если вы используете приборы: DreamLight, NovaDreamer или DreamLink
Хотя Курс можно пройти и не используя приборы, способствующие достижению осознаваемости, в нем содержатся инструкции по их применению, разработанные нами в стремлении облегчить развитие навыков осознаваемого сновидения. Курс призван обеспечить постепенность развития этих навыков, а также целенаправленность, необходимые для достижения успеха.


Это такой способ впарить приборы?
36 7450
>>7385
Да. Просто не обращай внимания на эту херню, всем нужно как-то деньги зарабатывать.
37 7537
>>5114
>читай лабержа!

С какой книги начать?
38 7538
>>6078
на лурке
39 7550
>>7537
>>7537
С первой
14129301262248.png116 Кб, 400x400
40 7661
вкатываюсь.

Лунатики, дайте годных советиков и методик насчет осознания через сонный паралич.
41 7663
>>7661
Ты хочешь получить сонный паралич чтобы осознаться, или у тебя регулярные сп, но ты не можешь в них выйти в ос?
42 7666
>>7663
первое.
43 7667
>>7666
Ложишься на спину, без подушки под головой, руки вдоль туловища. Находишь удобное положение в котором сможешь долго не шевелиться. Ждешь 40-60 минут. Двигаться нельзя вообще.

Засечь 40-60 минут можно с помощью таймеров для медитации которые не надо отключать после звонка вроде zazen meditation на андроиде.
44 7668
>>7667
я знаю этот способ, уже хрен знает сколько лет его юзаю. Дошло до того, что спать теперь стал исключительно на спине, забыв про боковую и остальные позы, лол.

Программку гляну, уж больно любопытно.
45 7669
бля, кажись всё-таки из-за чего в сп адекватно не могу...

Я на диване же сплю, а у меня рост 190 почти, поэтому голова и ноги на боковухах дивана торчат.

Надо будет на кровать перекатиться ну или на пол
46 7670
>>7669
* понимаю из-за чего

фикс
47 7674
>>7669
Я так себе кровать под заказ купил. ~195см
48 8976
>>5927
Прошлой ночью лег в полночь, проспал 4.5, встал, поскроллил двачи 20 минут, лег обратно, нихуя не было.
49 8977
>>8976
С таким подходом не удивительно.
50 8979
>>8976
потому что надо не просто ложиться, а намереваться и делать техники
51 8989
>>8977
>>8979
Я с начала года ОСы практикую и дневник веду, мне кажется, намерение должно быть
52 8990
>>8989
а ДЕЙСТВИЙ НЕТ
можно сколько угодно вести дневник и делать реалити чеки, только это практически хлам, если ты ничего не делаешь на засыпании или пробуждении
53 8995
>>8990
И что следует делать на засыпании и пробуждении?
54 8999
>>8995
Читать тематическую литературу или хотя-бы ролики на ютубе посмотреть, да блять достаточно даже прикрепленный тред почитать где пошагово объясняется механизм непрямых техник, ну что за ленивые хуйланы-то блять.
55 9009
>>7661
Ложишься на спину, лежишь и не шевелишься 40мин-2 часа. Ничего не происходит. Засыпаешь и забиваешь на ОС.
56 9010
>>4086 (OP)
Какая сейчас самая хорошая техника для новичков? Раньше делал ssild, но сейчас сразу отвлекаюсь и засыпаю.
57 9011
>>9009
ебаться через сонный паралич - трата времени и сил, лол
>>9010
ссилд - вариант прямого. с каких пор прямой хорош для новичков?
58 9014
>>9011
Каким местом ссилд вариант прямого если вероятность прямого выхода практически нулевая?
Это же как подготовка и настрой больше.
59 9015
>>9014
поспал, погулял, лег, делаешь техники и засыпаешь после них - прямой, только не доделал и заснул. автор читал Радугу и нихуя не понял
если бы это было подготовкой то вообще не работало
60 9016
>>9011
Когда занимался ОСами год назад - работало. Энивей, что сейчас посоветуете делать?
61 9019
>>9016
если засыпаешь, может гулять побольше или умыться пойти?
62 9020
>>9019
Я имел в виду какую технику посоветуете, а не что делать для усиления ссилда.
y61103188.jpg51 Кб, 700x593
63 9145
Аноны, недавно заинтересовался темой лохотропного дыхания, и по наитию пару раз перед сном практиковал просто интенсивное дыхание. Может как результат этого, а может как случайность, оба раза сны были исключительно яркие, запоминающиеся, и в чём-то контролируемые, правда осознания как такового не наступало. Пробовал ли кто-то, если нет, то отпишитесь, кто попробует. разумеется, хикканы должны учитывать наличие притока свежего воздуха в их ламповые затворнические конурки
64 9146
>>9145
такая даже недотехника есть. прервать сон, подышать, смочь уснуть после этого --> ос
65 9147
>>9146
Да-да, припоминаю, читал!
66 9151
Есть проблема - во снах понимаю что это сон, но не могу управлять
Как решить это?
67 9154
>>9151
Проверь настройки управления.
68 9164
Анон поясни или просто пололируй с моих снов.

Сегодня было такое иду я по хате как ни в чем не бывало и вдруг вижу у себя в комнате какую то нех. Ну я значит начинаю дико орать на нее : ПОШЛА ОТСЮДА НАХЕР. И вдруг я понимаю что я лежу на кровате и это был сон. а орал я ирл. Думаю пиздец наверно весь дом разбудил и ко мне все сбегаются, причем даже те кто здесь уже давно не живет. но меня это ни капли не смущается. Я оправдываюсь что мол вот кошмар приснился и я заорал. Все расходятся и я успокоившись через некоторое время просыпаюсь второй раз охуев от осознания того что тогда было ложное пробуждение.

Далее такой эпизод в некст сне был. Стою у входа в подъез с кем то базарю вижу друганы на площадке у дома в футбол играют. Ну я прощаюсь со всеми и поднимаюсь наверх. Поднявшись вижу друганы стоят уже наверху на моем этаже. Я немного подумав как они это сделали, понимаю что так как мы во сне они могли просто взлететь. Но осознания от этой мысли неприходит и продолжает бессознательный сон.

Вообщем мне эта хуйня надоедает уже, сны со вторым сценарием бывает очень часто , с первым редко но типо тоже не единичный случай. Шо делат анон ?
69 9165
>>9164
>Шо делат анон ?

Ежедневные проверки на реальность, хотя бы по утрам.
image.png74 Кб, 567x564
70 9167
Ребятки, начал заниматься ОС'ами 4 дня назад по методичке от Доброчана. Первые два дня запоминал сны мало-мальски, но я их помнил с утра и записывал. В последние 2 дня не помню ни одного сна и ничего на могу записать о них. В этой пикче написано, что оптимально надо ложиться в 21-22 и вставать в 6-8, а время сна должно делиться по 1,5 часа. Так вот. Я ложусь в 22 и встаю в 7. В совокупности это 9 часов как раз по 1,5 часа. Вроде бы все норм и высыпаюсь даже.. Так где же мои сны блеадж??? И ещё: в пикче написано, что если пробуждение будет через 6 часов сна, то сон скорее всего запомнится, а если через 7, то шансы на запоминание снижаются. А я в совокупности сплю 9 часов. Так значит я не правильно сплю?
71 9168
>>9167
Ты спишь правильно. Там говорится что 7 часов не выспишься ибо не кратно 1,5.
72 9169
>>9168
То есть можно смело продолжать практику и не заморачиваться насчёт того, что сны иногда не снятся ?
73 9170
>>9169
Я хотел сказать не запоминаются :3
74 9183
>>9167
>>начал заниматься ОС'ами 4 дня назад по >>методичке от Доброчана

и проебал уже неделю времени
75 9184
>>9167
>начал заниматься ОС'ами 4 дня назад по методичке от Доброчана

Пока что ты начал заниматься хуйней, а не ОСами.
>время сна должно делиться по 1,5 часа

По 1,5 часа(и то это очень приблизительное время) длятся только первые 3-4 фазы сна, потом время сокращается.
>Так где же мои сны блеадж

Там же где и говнометодичка.
76 9189
>>9184
Сосачепёс визгливо тявкает на отцов, как мило. Доброчаньки-то сновидели раньше, чем большая часть посетителей этой пародии на борду в среднюю школу пошли.
77 9190
>>9189
Ну так хуле на них срут на этой борде тогда? Я вот ньюфаг, не знаю верить методичке или нет. Видать хуево они свои умения сновидеть передали, раз такие ситуации возникают.
78 9191
>>9189
>Доброчаньки-то сосали хуи раньше, чем большая часть посетителей этой пародии на борду в среднюю школу пошли.

Пофиксил.
79 9192
>>9190
Если присмотреться, это делает практически один-единственный ужаленный шизик при каждом её упоминании. Срать в ней не на что, это просто сборник переводов, постов, ответов на вопросы и кулстори. Юнга можно не любить, но его читать никто не заставляет. А всё остальное проверено опытом.
80 9193
>>9192
это сборник шизотерических теорий, неэффективных техник и маняфантазий студента-девственника. Тех, кто ее обсирает, как минимум двое, и фазить мы начали раньше, чем доброметодичка появилась
81 9194
>>9193
А вот и шизик тут как тут. Ну давай разберём по частям тобой написанное. Методичке почти семь лет, а ты, шизик, сам поминал пять своих лет и тысячу беспруфных опытов. Среди неэффективных техник, шизик, с первых же дней были книги твоего любимого радуги, которые советовали читать всем и каждому. Шизотерические теории, шизик, всегда были опциональны для интересующихся подсознанием. Никаких маняфантазий, шизик, в методичке нет - это всё кулстори многих сновидцев, в отличие от кукареканья пары калек. И к вопросу о беспруфности, шизик: ни один человек "за тысячу опытов" не будет хаять простенькую технику осознания во сне. Это я тебе как человек с реальной тысячью опытов говорю. Так что всё тобою написанное, шизик - это просто плод твоих фантазий и умственной неполноценности.
82 9195
>>9194
у тебя явные проблемы с шизой)
83 9196
>>9194
>сам поминал пять своих лет

Пять лет поминал я и да я тоже считаю методичку говном и не просто говном, а самым настоящим вредительством, больше чем доброчановцы делу осознанных сновидений навредили только шизотерики.
>беспруфных опытов

Сам то понял, что сказал?
>многих сновидцев

На доброчане никогда не было сновидцев, одни пиздоболы.
>не будет хаять простенькую технику осознания во сне

Еще раз повторяю, это не техника, это вредительство.
>я тебе как человек с реальной тысячью опытов говорю.

Ну по твоей логике, чтобы такое заявлять нужны какие-то пруфы, так что предоставляй, наверно ЭЭГ придется снимать лол.
>это просто плод твоих фантазий и умственной неполноценности

Отличный эпиграф к доброчановской методичке, я считаю.
84 9198
>>9196
Ты поехавший, понимаешь? Сновидцев никогда не было у него, и техника - настоящее вредительство. Такой может писать только человек, вообще не знающий, о чём говорит, либо намеренно лгущий. С вами, сосачешизиками, никогда точно не знаешь - то ли вы умственно отсталые, то ли просто жирно троллите. Одно другому не мешает, впрочем.
85 9201
>>9198
так это вы здесь 2черы и есть поехавшие на руке и Юнге, и троллите тоже вы
первый кун
86 9202
>>9198
>Ты поехавший, понимаешь?

Сказал человек требующий пруфы на ОСы.
87 9203
>>9202
Человек не пруфов требует, а говорит, что только ебанашка или тролль будет поносить на каждом углу простую технику осознания во сне, о которой пишут в каждой книге, объединенную с проверкой реальности. С этим сложно не согласиться.
88 9204
>>9203
так потому от нее столько бед, что наивняши дрочат руку и тнр месяцами без выхлопа
89 9205
>>9203
>поносить на каждом углу

У тебя проекции.
>простую технику осознания во сне

Вредительскую технику мешающую начинающим анонам практиковать ОСы.
90 9206
>>9205
Если по этому разделу поиск сделать, то каждое второе упоминание методички выдаёт тебя или мелкобуквенного умственно отсталого и громкое кукареканье без пруфов. Последний настолько упорот, что уже полгода и на другой борде активно срёт, заработав себе премод и без пяти минут del /all. Вы ебанутые оба. Перестаньте читать радугу, он в своей книге тоже упоминает вредительскую технику осознания во сне и проверки реальности. А уж шизотерики в его книгах хоть отбавляй.
91 9207
>>9196
>На доброчане никогда не было сновидцев, одни пиздоболы.

Т.е. в тредах все сидели и друг другу пиздели? Ты там свечку держал шоле?
92 9208
>>9206
>Вы ебанутые оба.

Так может проблема все-таки в тебе? Не задумывался?
>Перестаньте читать радугу

Или может проблема в Радуге? Почему у тебя так с него пригорает? Может ты просто неосилятор?
93 9209
>>9206
ты обознался, неосилятор. значит нас даже больше двоих, замечательно)
94 9210
>>9207
Ага, как Барон-треды vg
95 9211
>>9208
Лолд, проблема же в целом треде пиздаболов, а не в паре местных гиперактивных клованов. Раз уж ты совсем туговат, давай ещё раз: радугу в этой твоей вредительской методичке каждому первому советуют читать. И по нему занималось в треде чуть ли не больше анонов, чем осознанием во сне.
96 9212
>>9196
>На доброчане никогда не было сновидцев, одни пиздоболы.

Охуенная городская легенда уровня /b.
97 9213
>>9211
>проблема же в целом треде пиздаболов

Все пидорасы, один ты Кастанеда.
>Раз уж ты совсем туговат

А мне нравится когда туго например.
>радугу в этой твоей вредительской методичке каждому первому советуют читать

И что? Гитлер вон картины неплохие рисовал, пизды то ему хотели дать не за это.
>И по нему занималось в треде чуть ли не больше анонов, чем осознанием во сне.

Ну и молодцы, к ним никаких претензий и нет, разговор как бы о методичке, а не долбоебах с доброчана.
98 9214
Зря время теряешь, анон с доброчана. Радугоебы здесь конченные, они не ради дела спорят, не ради истины. Наверное, самоутверждаются так. Только срут тут, а полезного ничего не делают. Возможно, даже пиздят, будто много фазят, потому что пишут не о личных каких-нибудь находках, которые у всех опытных сновидцев очень разные, а только общие, всем известные сведения - те, что можно прочитать в статьях и учебниках. Один (крупнобуквенный) как-то хвастался что сновидит чуть ли ни каждый день, и обещал выкладывать описание своих выходов в фазу, чтобы другие могли изучить его опыт. Причём конкретно так обещал, даже дату назвал, когда начнет. И просто слился, балаболка.
99 9215
>>9213
А ты ведь и правда совсем тупой, просто органически тупой: про тред пиздаболов всего парой постов выше сказки ты рассказываешь, но мозгов понять, что речь о тебе в процитированном предложении идёт, как-то не хватает. Ну, удачи в копротивлении вредительской методичке - раз уж у неё такие оппоненты, то можно спать спокойно.
100 9216
>>9214
Спасибо, я это уже понял. Пишу всё это и тихонько посмеиваюсь. Выше как раз об этом и писал: сновидец с "тысячей опытов" просто не стал бы кукарекать про вредительские техники, потому как и так понятно, что любые техники - это дело десятое. То есть, занимаясь прямыми/непрямыми, всё одно будешь осознаваться во сне через раз, и нужно уметь с этим работать. И наоборот, даже в основном осознаваясь, с лёгкостью будешь время от времени выходить непрямыми. Так что писать такое может либо тролль, либо тот, кто к ОСам отношения вообще не имеет.

Кстати, когда обсуждали семинары Радуги, всплывала уже тема откровенного пиздежа: людям просто стыдно признаваться, что отдали бешеные деньги и ничего не добились, вот и выдумывают. Даже сам Радуга над этим постоянно посмеивается.
101 9217
>>9214
Зато можно наблюдать сотни и тысячи анонов по бордам и вконтакту, которые марают дневник и смотрят руку годами, не получая ни малейшего ОСа.
Какие личные находки можно публиковать? Открытия всегда будут одни и те же, потому что феномен один, состояния мозга одно, и когда какой нибудь анон пишет свою находку либо "новейшую" технику из-за бугра, все это оказывается уже было в учебниках. Разве что какой нибудь колдун даст свою энергетическую интерпретацию обычным просоночным эффектам)) Я сновижу через день и знаю многих успешных "радугоебов" по контакту (я уже не говорю, что люди в первый день обучения непрямым выкатываются), стабильным практикам просто похуй и никто не будет расписывать тысячные опыты. Как ни загляну сюда, публика здесь не меняется - упорны в своей слепоте и тупом хейтерстве рабочих вещей.
102 9218
>>9214
>Только срут тут, а полезного ничего не делают.

Прям как ты.
>потому что пишут не о личных каких-нибудь находках, которые у всех опытных сновидцев очень разные, а только общие, всем известные сведения - те, что можно прочитать в статьях и учебниках.

Прям как ты.
>и обещал выкладывать описание своих выходов в фазу

Прям как ты же.
>И просто слился, балаболка.

Ну точно же ты.
>>9215
>А ты ведь и правда совсем тупой

Годный слив, я рад, что ты осознал вред методички и просто тихонько слился.>>9216
>То есть, занимаясь прямыми/непрямыми, всё одно будешь осознаваться во сне через раз, и нужно уметь с этим работать.

К вопросу, как задетектить неосилятора, он сам об этом расскажет.
>людям просто стыдно признаваться, что отдали бешеные деньги и ничего не добились

А могли бы просто бесплатно книжку на официальном сайте скачать.

Что меня больше всего удивляет в шизотериках и прочих методичкоебах, это то, что они по каким-то непонятным мне причинам, вместо того, чтобы объяснить почему их методичка все-таки полезна, начинают хейтить Радугу, хотя о нем и разговора не было, вывод можно сделать только один, в методичке и правда нет ничего хорошего.
103 9219
>>9218
Ты бы хоть сам-то Радугу почитал, дурачок, вместо того, чтобы сосач марать своими фантазиями про стабильную практику. Он пишет в разделе про осознание во сне, что, занимаясь любыми техниками, всё равно будешь регулярно просто осознаваться и рекомендует уметь это не проёбывать.
104 9220
>>9219
Пиздец, лет семь его книги не открывал, а лучше их содержание помню, чем фантазёры с сосача.
105 9221
>>9219
Я каждый раз здесь пишу, что лучше упороться в непрямые, а осознания станут спонтанным спутником, у самого так же, и даже было время, когда спонтанных осознаний было больше, чем утренних разделений. Опять ты промахнулся
106 9222
>>9219
речь идет даже не о "не проебывать", а о том что это нормально и углубляйтесь и выполняйте план
107 9223
>>9219
>Он пишет в разделе про осознание во сне, что, занимаясь любыми техниками, всё равно будешь регулярно просто осознаваться и рекомендует уметь это не проёбывать.

Он называет это побочным эффектом намерения, не более того. Конечно плохого в этом ничего нет, но к нормальной практике ОСов это мало относится. Опять-же причем тут Радуга? Кто вообще о нем говорил?
108 9224
>>9219
>шизик*5

>умственно неполноценный

>Ты поехавший

>вы умственно отсталые

>ебанашка

>мелкобуквенного умственно отсталого

>Вы ебанутые

>ты совсем туговат

>тупой

>дурачок

Интересный диалог тут происходит.
109 9225
>>9217
Ты прям в какой-то своей отдельной реальности живёшь. Там тысячи лохов тщетно ведут дневник не имея ни одного ОСа, в то время как правильные посаны выходят с первого раза непрямыми и сразу же набивают тыщу. Какие-то чудилы переводят гайд по новейшей забугорной технике, но оказывается, что она уже есть в учебнике Радуги. У него вообще все есть, ничего больше и не надо. А если кому-то надо, то наверное он колдун какой-нибудь, на костер его. Тем временем по всему миру сновидцы-одиночки и группы изучают возможности ОСов, ищут новые подходы и применения, пишут статьи и книги, но зачем, нам же все давно известно о феномене. Нормальному стабильному практику в хуй не уперлось все это расписывать. Больные они что ли? Ахаха.
110 9226
>>9223
Ты о нём говорил. Ведь есть только святой Радуга, благодаря которому все фазят с первого дня по тысячу раз, и неосиляторы, которые его ненавидят. Ещё есть какие-то шизотерики там и любители методички, но эти-то вообще не люди.

>>9225
Охуительные истории, да. Одна интереснее другой просто.
111 9227
>>9225
какая наглая хуцпа :) местные и доброчановские так и не хотят открыть глаза, что их забугорные вайлды, филды и прочие дилды являются просто вариантами прямых/непрямым, причем предельно наивными, потому что используют одну модальность восприятия без чередования техник.
Одиночки потому и изучают, потому что одиночки и не знают, что методологически достижение ОСов изучено не первый десяток лет и эти статьи об одном и том же
Не полностью изучена может быть только физиологическая картина феномена, и то для тех, кто книг не читает
>>А если кому-то надо, то наверное он колдун какой-нибудь, на костер его

как обычно, видишь то, чего не писано
112 9228
>>9226
Если в этом треде сделать поиск по слову "Радуг", то из 19 упоминаний, в моих сообщениях будет только 3, 1 в цитировании тебя >>9208, 2 в >>9218 где я интересуюсь, при чем тут Радуга и 3 в >>9223, где я задаюсь тем же вопросом.
>Ведь есть только святой Радуга

Ну у меня такой зацикленности нет, я уже пол года как пошел дальше и создал более совершенную систему для себя, хоть и основываясь на трудах Михаила. А вот у тебя похоже реально только Радуга и есть.
14209157368354.jpg19 Кб, 470x360
113 9229
>>9228
Ты местная достопримечательность, видимо, раз выше несколько раз уже тебя поминают. Гиперактивный шизик-фантазёр, у которого столько тысяч опытов в фазе было, что стабильному практику уже неинтересно и нет занятия важнее, кроме как бороться на сосаче с вредителями, не дающими нормальным пацанам в рунете фазить.
114 9230
>>9229
Ты местная достопримечательность, видимо, раз выше несколько раз уже тебя поминают. Гиперактивный доброчановец-фантазёр, у которого столько тысяч опытов в осознанном сне было, что стабильному практику уже неинтересно и нет занятия важнее, кроме как бороться на сосаче с Радугой, не дающим нормальным пацанам в рунете осозноваться.
115 9231
>методичкоёбы годами без ОСов сидят, пока мы фазим с первого же дня

>подожди, там же тоже сплошь по Радуге и у него тоже есть про ОСы

>у вас только Радуга и есть, а я пол года как пошел дальше и создал более совершенную систему для себя

Ебанутый.
116 9232
>>9231
>приписывает свои слова другим людям, называеь кого-то ебанутым.

Чет проиграл.
117 9233
>>9227
Да-да, все так. Накой нам ихние забугорные филды, есть есть исконно российские непрямые. Истину глаголешь. Открывай сирым да убогим анонам глаза и дальше, а то пропадут же. Благое дело делаешь.
118 9234
>>9223
>причем тут Радуга

Радуга, очевидно, здесь при том, что
1) Обсираемая тобою методичка упоминает и его, и кучу его техник, и его книги рекомендует.
2) Писавшие её люди практиковали и прямые/непрямые, и осознание во сне, и чёрт знает что ещё.
3) Сам Радуга пишет об осознании во сне как об одном из основных видов достижения ОСов.
От того, что Радуга делает упор на свои собственные наработки, техника осознания во сне не становится от этого хуже. Любому практикующему сновидцу очевидно, что одно и то же не подходит всем людям, и точно так же полно примеров людей, который месяцами долбят "простые" непрямые с нулевым результатом, а с развитием сновидческой памяти и проверки реальности в течение дня начинают осознаваться влёт. Всё это тебе уже десять раз на разный лад выше сказали, и если ты такие элементарные вещи уяснить не можешь, то удивительно, как ты книгу Радуги-то осилить сумел, не говоря уже о том, чтобы его техники освоить. Хотя с учётом заявлений в духе "На доброчане никогда не было сновидцев, одни вредители-пиздоболы", все вопросы отпадают.
119 9236
Кто вообще хейтит Радугу и за что? Единственная очевидная причина - это то что он называет общеизвестные механики какими-то своими наработками, именуя все это "Фазой", однако это не делает его техники хуевыми, они, напротив, излагаются простым языком т.к он ведет семинары, на которых разная целевая аудитория, начиная от подростков заканчивая какими-то бабками, соответственно ему нужно изъяснятся как можно проще, для этого и придумана куча вариаций, всевозможные "выкаты", "всплывания", "перекатывания", "вылезания из очка" дабы каждый подобрал индивидуально исходя из того кому что ближе. Сам я занимаюсь этим уже года 2, пробовал разные техники, сейчас могу осознаваться если не каждый день, то каждый второй точно. Могу с уверенностью заявить что следуя техникам описанным в книге Радуги абсолютно любой человек может выйти в ОС. Да собственно в его книге и описаны все существующие техники, они базируются на прямом и непрямом выходе, все остальное - бесчисленные вариации оных. Кто же на самом деле так называемые хейтеры Радуги? Какие самые популярные аргументы против?
120 9237
>>9236
Техники то он взял известные и не отрицает этого и не называет своими наработками, в конце каждой книги указано, что они являются достоянием общественности, а вот отложенный, непрямой и чередование разных техник в одной попытке никто до него не продвигал. Фаза гораздо более удобное понятие. А хейтеры это просто не осиляторы
121 9240
>>9236
У меня есть аргумент, но не против Радуги, а против его последователей. Некоторые из них ведут себя словно религиозные фанатики, грубо навязывая свою частную точку зрения, и представляя её как истину в последней инстанции.

> Могу с уверенностью заявить что следуя техникам описанным в книге Радуги абсолютно любой человек может выйти в ОС.

Вот об этом речь, например. Ты что, лично каждого человека проверил, чтобы делать такие заявления?
122 9241
>>9240
потому что его техники проверены лично и заочно тысячами людей
1243156288408.gif74 Кб, 404x404
123 9242
>>9241
> тысячами людей

Людей несколько больше на планете живёт. Самую малость.
124 9243
>>9242
лолдируют над тобой, потому что хотя бы такой выборки нет у говнометодички и руки) студент девственник придумал, глупые аноны повторяют
125 9244
>>9236
>Кто же на самом деле так называемые хейтеры Радуги? Какие самые популярные аргументы против?

Не встречал ни разу его хейтеров, потому что техники действительно рабочие, как входа в ОС, так и работы в нём, будь то углубление/удержание/перемещение и прочее. Аналога такому солидному сборнику на русском языке нет. Самый главный аргумент против Радуги связан с его заигрыванием с шизотерикой. Мотивы понятны, широты аудитории хочется и денег побольше, но вот результат - это недоровые люди на том же его форуме и в фэндоме. И выше правильно говорят про религиозную упоротость его фанатов: они совершенно ебанутые, что видно по мелкобуквенному умственно отсталому и тому, второму, который хоть и способен написать что-то относительно осмысленное, но менее упоротым от этого не становится. Так что Радугу никто не хейтит, хейтят любителей Радуги.
126 9245
>>9244
Был тут один фанат Лабержа такой же упоротый, который хейтерил Радугу. Но он, мне кажется, таким образом радугоёбов троллил.
127 9250
>>9240
>Ты что, лично каждого человека проверил

Я вот лично каждого человека не проверял, но могу с уверенностью заявить, что у здорового человека 2 почки например, здесь тоже самое
128 9252
>>9250
Вообще-то почка может быть одна с рождения и при этом человек в некоторых случаях способен вести здоровую жизнь, даже не знать об этом, пока случайно при обследовании не обнаружится.
129 9254
>>9252
Но он же блять не является "здоровым" человеком, у него дохуя отклонение. Да и вообще дело не в почках, ты прекрасно понял о чем я говорил.
130 9256
>>9240
>Вот об этом речь, например. Ты что, лично каждого человека проверил, чтобы делать такие заявления?


Любой человек у которого не нарушена фаза быстро движения глаз в связи с повреждением мозга. Да и назови пару техник не описанных в книги Радуги (техник, не их вариаций).
131 9257
>>9256
Книге
132 9258
>>9256
давай, гасим их, один уже слился выше)
133 9259
>>9243
Ты правда думаешь, что руку придумали в методичке?
134 9260
>>9259
давай, расскажи про Кастанеду и Лабержа. Я знаю, что наивные аноны упарывают хрень, представленную в методичке
135 9267
>>9256
Техник полно же. Например, у нас тут есть треды о картографии и галантаминовой методике, а ещё можно вспомнить такие популярные техники как МВОС, FILD, SSILD, ADA. В учебнике Радуги они не описаны.
136 9269
>>9267
Чтд. Картография в учебнике есть, галантамин не техника, а хим. добавка, про них есть упоминание что они не стоят времени, а применяется она все на том же отложенном методе, лол. МВОС=Отложенный метод+намерение, FILD=Отложенный метод+фантомное раскачивание - задействована только одна модальность восприятия вместо чередования. SSILD так просто скопипизжен китайцем с Радуги, он даже термином Фаза пользовался
137 9271
>>9269
> Картография в учебнике есть

О, и правда есть. Запамятовал.

> галантамин не техника, а хим. добавка, про них есть упоминание что они не стоят времени

Нужно ведь знать массу тонкостей, связанных с его применением, чтобы достичь успеха, так что галантамин - это методика, а не просто хим.средство. У Радуги, кстати, в книге есть раздел про неавтономные способы, и там упомянута кофейная методика. Она представлена именно как техника. И галантамин весьма эффективен, так что стоит упоминания.

> МВОС=Отложенный метод+намерение

Ты, наверное, забыл, что МВОС состоит из двух частей: дневной и ночной. Днём тренируется проспективная память. Всё это в совокупности делает МВОС хоть и комбинированой, но уникальной и самостоятельной техникой.

> FILD=Отложенный метод+фантомное раскачивание

С этим трудно поспорить. Я, к тому же, не практиковал FILD и не знаю тонкостей.

> SSILD так просто скопипизжен китайцем с Радуги

А вот это очень спорно. Циклы и чередуемые техники SSILD похожи на радужные, но в целом эта техника отличается подходом и значительно проще в изучении, тем самым она заслуживает право на существование.

Ещё ты пропустил ADA.
138 9272
>>9271
>>А вот это очень спорно. Циклы и чередуемые техники SSILD похожи на радужные, но в целом эта техника отличается подходом и значительно проще в изучении, тем самым она заслуживает право на существование.

Это было несколько раз здесь расследовано. Китаец не осилил Радугу прямо как местные аноны лол и просто смешал прямой и непрямой в одной попытке, чего делать категорически нельзя
Дневная часть МВОС и ADA суть то же намерение
139 9274
>>9272
Про китайца это я и расследовал, так что по ушам мне не езди. С тобой чтоль тогда спорили?

Про МВОС и ADA тоже не могу согласиться. Это не просто намерение. Особенно это касается МВОС. Лаберж считает, что эта техника работает за счёт развития проспективной памяти. Если ты собираешься это оспорить, то придётся как следует аргументировать своё заявление и привести экспериментальные доказательства.
140 9277
>>9267
Все эти картографии, дневники, руки улучшают память и повышают намерение осознаться, делают сон более значимым в системе ценностей. Все это походит еще со времен Лабержа, не знаю к чему ты вообще заговорил об этом.
141 9279
>>9277
> не знаю к чему ты вообще заговорил об этом

Тебе стоило бы быть внимательнее. Я отвечал анону о техниках, не описанных в книге Радуги.
142 9280
>>9279
и не нашел не одной, лол. расследование по SSILD проводил вообще то я еще до тебя, а ты нашел китайский баду и развел руками "ну наверно там все таки есть сотни успешных репортов, не понятно ж на китайском"
143 9282
>>9280
> и не нашел не одной

Даже если не считать ССИЛД, то остаётся ещё галантаминовая методика, МВОС и ADA.

> расследование по SSILD проводил вообще то я еще до тебя

Не знаю, что ты там проводил, но я от противников ССИЛДа слышал только голословные обвинения. "Ко-ко-ко, китаец спиздил". Ни толковой аргументации, ни ссылок, ни доказательств. Так с тех пор ничего и не изменилось.
144 9284
>>9279
Я и есть тот анон. Впрочем неважно, продолжать тут нет смысла.
145 9287
Мне кажется, со мной все не очень в порядке
Вот уже неделю записываю сны и понимаю что в моих снах дохуя всякого пиздеца.
Я потихоньку представляю карту и понимаю что я могу начать сон ТОЛЬКО в одной из своих двух прошлых квартир. Причем все из них в каких то далеких ебенях. В нынешней я не оказываюсь никогда
Какие то пост-апокалиптичные миры, где я должен был уничтожать другие машины и из них собирать свою (с ванной, обязательно), бешеные зеленые лисы которые норовят меня убить, пустынные пляжи с пристанью, пустые квартиры - что это вообще должно значить?
Некоторых знакомых мне людей я вижу ну совсем не так, как я их знаю, но называю также и понимаю во сне что это вот они. Просыпаюсь - но этож нихуя не так!
Кажется, когда я зарисую карту то увижу просто испепеленную и ужасную землю, в которой даже осозноваться не хочется, не больше
Есть ли возможность поправить это? Почему в моих снах все так бешенно? До этого были спокойные локации
146 9297
Есть методика сознательного входа в ОС? То есть так, что я не замечаю, как моё тело засыпает.
image.png1,1 Мб, 640x1136
147 9300
Так какой способ лучше всего ведёт к результату, а именно к ОС?
148 9302
>>9300
как минимум отложенный метод, а дальше холивар
149 9303
>>9302
Можно для новичка перевести твоё сообщение? Я на понял...
150 9306
>>9300
Короче, засыпаешь, просыпаешься через ~6 часов, 10 минут бодрствуешь, засыпаешь с мыслью чтобы по пробуждению не будешь двигаться, то есть цель - не двигаться при просыпании, 10-15 секунд, если не помогло - засыпаешь снова с такой же мыслью, повторяешь.
151 9307
>>9306
Охуенно ты ему непрямые объяснил, ну проснется он не двигаясь, а дальше что?
>>9300
Иди прочитай книжку Радуги для начала или лекции не ютубе посмотри, основы он тебе объяснит, а дальше сам решишь в какую сторону двигаться.
152 9309
Спасибо :3
153 9311
>>9307
Ничего. Тебя обратно в сон кинет. Лишь изредка можно поспособствовать этому представляя как двигаешь конечности либо перекатываешься, там все просто.
154 9630
Я вот утром встаю в 4 часа, гуляю с псиной, а потом опять ложусь спать. И в последнее время вижу потолок лёжа, но чувствую, что глаза закрыты. Но как только пытаюсь что-то предпринять, кроме залипания в потолок, или становится опять темно или просто отключаюсь окончательно. Может чего-нибудь почитать?
Такое же было, когда я * обожрался и летал по квартире, тоже чувствовал, что глаза закрыты, рассматривал себя в зеркале.
155 9733
Аноны, я разработал свою жепу тактику по входу в ОС. Берем метроном, либо качаем на мобилу, ставим громкость среднюю и спокойно ложимся на спину. Кстати звук тоже важен, мне по душе "механический". Далее все по гайду выхода в астрал: представляем как встаем с постели, выходим на уличку и т.д. У меня получилось с 4 раза, пробуйте
156 9769
>>9733
c самого начала у меня была какая то тактика
157 9992
Ловил параличи ещё в садике, один раз даже обоссался. С тех пор больше никаких осознанностей, максимум комнату видеть закрытыми глазами, если встал рано и опять лёг. :( Можно ещё починить или уже всё?
158 9993
>>9992
починить можно всегда, ты хочешь именно через параличи выходить?
159 9997
Закину сюда FAQ, хоть и не краткое нифига, но можно что-нибудь да взять для FAQ в ОП-посте: https://pastebin.com/7WNkSqti
160 10092
Какой самый верный и рабочий способ попадания в ОС?
161 10093
>>10092
отложенный метод
162 10097
>>10093
Можно по подробнее?
163 10100
>>10097
над тобой ШАПКА ТЕМЫ БЛЯТЬ
164 10113
У вас тут срачетред, а не фак. В факе расписали бы что есть 1/2/3 подхода и описали бы их хоть. А то блядь вот вам 3 источника, а в треде мы посремся какой лучше.
165 10115
Есть проблема с отложенным методом. Когда просыпаюсь пораньше и засыпаю с мыслями о пробуждении и выкатывании/техниках я тупо не просыпаюсь много, а просыпаюсь 1 раз, с головой как после похмелья. Сам в ОСе был 1 раз, когда проснулся посреди ночи, пытался делать какую-то технику и услышал ахуевший крик вставай и я уже стоял возле себя, спящего на кровати.
166 10116
>>10115
услышал ахуевший крик "ВСТАВАЙ!"
2342131.png79 Кб, 282x162
167 10713
Делал руку на протяжении трёх недель, сегодня был результат. Во сне убегал с каким-то знакомым из арктической станции от ксеноморфов, и на момент остановился сделать руку, но тут же был сбой и я проснулся. Потом снова заснул и досмотрел сон. Из интересного
>потерял цепочку, их должно было быть четыре

>знакомый всё хранил в коробочке (в том числе свои цепочки) и нашёл мою цепочку

>проснулся спонтанно, обычно просыпаюсь ровно под конец сна
168 10714
>>10713
дико извиняюсь, не увидел соседний тред
169 10953
В теме ОС я вообще нубло.
В любимой вами методичке автор пишет о тех вещах, что не касаются напрямую ОС, всякие там архетипы, анимы, анимусы, сверхчуствительность.
Все это серьезно и научно, или автор это добавил для пущей важности?
И он там доходит до таких советов как разговаривать с бодибилдерами и съезжать на природу. Это актуально сейчас?
170 10974
Как у вас с вождением транспорта и торможением?
Я почему-то в большинстве случаев, если еду на машине, не могу тормозить. Педаль-то жму, а тормоз не работает или слабо и продолжаю катиться.

Машину ниразу не водил, только троллейбус.
171 10976
>>10974
У меня в обычных снах вечно такая хуйня, как сон с вождением снится, так каждый раз тормоза не работают.
172 11015
как уснуть на спине ? лежу по 3 часа после 14-16 часов активных действий ( в т.ч. физических ) но уснуть не могу.
пробую без подушки под головой, одна плоская под поясницей и еще одна большая по коленками. может дело в руках ? не знаю как их расположить
173 11032
>>11015
Значит не такие уж у тебя и активные действия. В 2014 грузил по 12 часов вагоны на пивоварне, мог потом хоть стоя уснуть и причём сразу начинали появляться картинки, как закрывал глаза. Из плюсов - поймёшь, какого в этом состоянии и может найдёшь иной подход, из минусов - дикое желание просто уснуть.
Попробуй: и засыпать начнёшь на спине, и заработаешь денежку на последующее лечение спины.
174 11444
меня уже больше суток беспокоит сон, приснившийся на выходных
вообщем, я не понимаю, был ли это обычный сон, осознанный сон, или даже сон во сне, было стремно
перед сном я прочитал одну маленькую запись в дваче про то, как один чел сделал руку и наканец попал в ос
заснув, и начав видеть сон, я вспомнил что то про руку и что то резко произошло
я вижу свою комнату, то есть будто проснулся, от первого лица, все темно и т.д
потом в моем подсознании возникает мысль, что это ос и я такой "хммм ну тогда полетаю"
начинаю думать о полете, и начинается жопа
насколько я помню, я не взлетел, но было жутко страшное чувство, я чувствовал, как выхожу из тела
это было ну очень больно как и в физическом плане, так и в моральном
было тянущее чувство тяжести и будто реально что-то от меня отрывается
испугавшись, это резко все прекращается
дальше я будто все еще оказываюсь во сне, а не просыпаюсь и говорю сам себе, что больше не буду так делать

уже начитался сонников, думал и про смерть и про астрал, но думаю, это все таки был момент осознания себя во сне
если кто шарит, то отпишетесь, если не сложно
175 11470
>>11444
Хмм... А в момент понимания того, что ты во сне, ты помнил своё реальное "Я"?

Сейчас универсальный ответ пришлю:
В: Часто снится, что какие-то люди/иные существа делают уколы в нёбо/вставляют анальный зонд/режут на части/пытаются убить/пытаются догнать [продолжить список]. Кто эти существа и что им нужно?
О: Они просто хотят подружиться. В подавляющем большинстве случаев сюжеты снов не имеют абсолютно никакого значения. Всё сновидение - это совокупность так называемых "масок" - комплексов хранящихся в вашей памяти ассоциаций, привязанных к тем или иным образам сна. То, как вы воспринимаете те или иные объекты/локации/сюжеты определяется не вашим визуальным или слуховым восприятием этого, а внушаемыми вам масками. Вы можете видеть совершенно незнакомого человека, но воспринимать его как отца или брата. Вы будете просто "знать" кто он. Это "знание" и есть внушаемая ассоциация. Во сне вам совершенно всё равно какова чья-либо внешность. Симуляция может быть чрезвычайно, непростительно грубой. Человек может быть представлен во сне примитивной куклой, мало похожей на человека вообще, однако воспринимать вы его можете с любой вообразимой степенью эмоциональной привязанности. Ограничений нет. Вся ваша память в распоряжении сновидения. Только проснувшись или осознавшись во сне, вы сможете понять, что персонаж, внушаемый вам сном, на самом деле просто аляповатое чучело.
Касательно сюжета сна, не играет роли что с вами происходило и в каком виде. Всё это бессмысленно. Для интерпретации произошедшего, каким бы реалистичным оно вам ни казалось, требуется обращаться не к обёртке, а к содержимому. Вы должны восстановить в памяти комплексы ассоциаций, которые внушались вам в те или иные моменты сна. Кроме того, вы должны иметь высокую степень осознанности, чтобы помнить достаточно деталей своего жизненного уклада и знать достаточно нюансов своей психики. Только на основании всей этой информации можно пытаться делать сопоставления, чтобы понять, какое именно влияние на ваше сознание и жизнь оказал или только пытался оказать тот или иной сон.
Всё остальное - профанация уровня потомственного экстрасенса в десятом поколении.
Источник: https://pastebin.com/7WNkSqti
175 11470
>>11444
Хмм... А в момент понимания того, что ты во сне, ты помнил своё реальное "Я"?

Сейчас универсальный ответ пришлю:
В: Часто снится, что какие-то люди/иные существа делают уколы в нёбо/вставляют анальный зонд/режут на части/пытаются убить/пытаются догнать [продолжить список]. Кто эти существа и что им нужно?
О: Они просто хотят подружиться. В подавляющем большинстве случаев сюжеты снов не имеют абсолютно никакого значения. Всё сновидение - это совокупность так называемых "масок" - комплексов хранящихся в вашей памяти ассоциаций, привязанных к тем или иным образам сна. То, как вы воспринимаете те или иные объекты/локации/сюжеты определяется не вашим визуальным или слуховым восприятием этого, а внушаемыми вам масками. Вы можете видеть совершенно незнакомого человека, но воспринимать его как отца или брата. Вы будете просто "знать" кто он. Это "знание" и есть внушаемая ассоциация. Во сне вам совершенно всё равно какова чья-либо внешность. Симуляция может быть чрезвычайно, непростительно грубой. Человек может быть представлен во сне примитивной куклой, мало похожей на человека вообще, однако воспринимать вы его можете с любой вообразимой степенью эмоциональной привязанности. Ограничений нет. Вся ваша память в распоряжении сновидения. Только проснувшись или осознавшись во сне, вы сможете понять, что персонаж, внушаемый вам сном, на самом деле просто аляповатое чучело.
Касательно сюжета сна, не играет роли что с вами происходило и в каком виде. Всё это бессмысленно. Для интерпретации произошедшего, каким бы реалистичным оно вам ни казалось, требуется обращаться не к обёртке, а к содержимому. Вы должны восстановить в памяти комплексы ассоциаций, которые внушались вам в те или иные моменты сна. Кроме того, вы должны иметь высокую степень осознанности, чтобы помнить достаточно деталей своего жизненного уклада и знать достаточно нюансов своей психики. Только на основании всей этой информации можно пытаться делать сопоставления, чтобы понять, какое именно влияние на ваше сознание и жизнь оказал или только пытался оказать тот или иной сон.
Всё остальное - профанация уровня потомственного экстрасенса в десятом поколении.
Источник: https://pastebin.com/7WNkSqti
176 12075
Когда вам снятся кошмары? И снятся ли вообще? Просто я помню только один случай из жизни, когда срался всю ночь, даже голос пропал и не мог мамку позвать. Тогда мне часто говорили, что если пожрать на ночь — тогда будут кошмары.
И так случилось, что приехав с дачи, я навернул тарелку плова. В эту ночь я строил кирпичный дом. Причём было скорее был только дикий страх, а не какие-то кровь\говно\кишки во снах. Как раз в этом возрасте я начал познавать DukeNukem 3D. Это так же отразилось в ту ночь, та самая крыша. Те же свиньи приходили в комнату.
Больше ничего такого не было. Когда болею в основном бред появлялся всякий, но до такого животного ужаса не доходит. Вообще никаких кошмаров нет, бывает, что убивают, стреляют, какие-то зацикленные страхи из жизни, но не до такой степени, чтобы проснуться с мокрыми штанишками.
177 12353
>>9202
Он не пруфов требовал, а намекал, что ты можешь пиздеть и это очень вероятно
178 12354
>>9194
Бля, я как-то в Кащенко лежал, у нас там был мужик лет под сорок, звали Бумером или Максом Пейном – позож был – так он, бывало заходил в палату и давай пиздеть, как он угнал тысячу машин и как он на танке по ДНР рассекал. Мы ему ещё квесты делали: прятали куда-нибудь сигу, а ему подсовывали письма то от der Президента, то от министра обороны, то от его тайного брата-полярника, спасающего Землю от глобального потепления, а Бумер эту сижку потом, как очумелый, искал по всему отделению. То ли это был тролль, то ли он – Бумер.
179 12355
Короче, вот в чём дело: я в ОС почти ненамеренно выходил как-то без методичек, но всегда, когда начинал придумывать слишком много, появлялась НЁХ по типу Кэлвина из фильма "Живое", только объёмом в пару зданий, и начинала преследовать до конца сна, выйти из которого можно было только через окно (это не шутка). Эта хрень, бывало, ещё и кидала рядом со мной ошмётки людей, которых я знал, – полный пиздец. Будто она знала, что находится в моём сне, и мешала из него выйти: летать не давала, делать окна на открытом пространстве не давала, в уже готовых зданиях (которые фоном сами появлялись) окна заклеивала, при полном изменении пространства появлялась в самом неудобном месте. Убить не хотела, но издевалась.
Итак, вопрос: что это было за дерьмо? Я не гарантированно не шиз, не шт, не ШАР, психозов на фоне не было.
180 12356
>>12355
гарантированно не шиз* быстрофикс
181 12491
>>11444
Это было начало ОС плхоже что из сонного паралича. В след раз вали куда-нибудь сначала пешком, потом найди окно или балконнную дверь - и тогда уде лети.
182 13316
В детстве, лет в 7-8, преследовал кошмар с одним и тем же сюжетом: Я пездюк, в пасмурную погоду гуляю по садику, захожу в большую беседку (Тупо коробка с крышей и лавками вдоль 3 стен, 4 не было, вместо нее был проем приспособленный под вход), и тут ХУЯК:
За спиной появляется здоровый тигр. Он прыгает, вцепляясь когтями мне под ребра и разрывает горло одним укусом, при этом я прям реально чувствую все эти действа, а сон очень похож на реальность.
Так было дня 4-5, на 6 день я уже понял что я во сне, но сон все равно закончился по этому сюжету. На 7 день сон повторился снова, только на этот раз я в какой-то момент понял что под лавкой в той беседке валяется ружье деда, заряженное, внушающее уверенность своим весом. Схватив ружье, я разворачиваюсь и стреляю по тигру, осмотревшись я понял что я к хуям снес ему голову.

Больше этот сон никогда не повторялся. А теперь вопрос: это был осознанный сон? Или просто кошмар?
Ps: после этого сна я еще где-то год мог менять сюжет снов.
183 13317
>>13316
Соре, не в тот тред
184 13753
Кто нибудь искал Аниму во снах?
Правда ли, что можно в один момент почувствовать просто ебический страх?
185 13756
>>13753
Сильный страх во сне это нормально, не нужно его бояться. Если хватит силы воли в ОСе, подойди к источнику страха и изучи его получше.
186 14583
С какой методики начинать?
187 15422
Sup, анончеги. Прошу подойти рассудительно к моему вопросу и дать анализ происходящего. ОСами начал увлекаться году еще в 2008м, читал, слушал итд итп. Были конечно надежды, что как и у всех экспериментаторов получится что нибудь, но не особо старался. Если вкратце то дошло до того, что я уже готов упороться, чтобы словить ОС ибо за последние 3 года уже намеренной работы над собой и снами не увидел, как и за всю жизнь, НИ ОДНОГО ОСА БЛЯТЬ. Все методички, Радугу и Лабержа и Монро и хуйро читал по 2 раза, снов детально записано на целый том хватит, пробовал спорт/не спорт, сон по 2-3-4-5-6-7-8-9-10-11 часов в течении всех времен суток, упарывал калею всеми возможными образами (ни разу даже малейшего эффекта не было), карта прорисована на несколько страниц со всеми локациями что помню короче бля вы поняли - НИ-ХУ-Я
Собсно, у кого может было или тоже есть или кто знает еще способы? Два самых сладких чая вам
188 15434
>>15422
Нифига себе ты олд в этом деле, сочувствую. Вряд ли тебе тут дадут норм совет, если прямо все перепробовал.
189 15439
Насколько во сне всё четко обрисовано?
Смогу ли я детально воспроизвести какую-либо локацию, чтобы каждую ночь её посещать, и она не менялась бы?
190 15440
>>15439
Четкость картинки всегда разная, может меняться по ходу одного опыта.
Одна и та же локация в разных ОС почти всегда будет разная, как ни старайся, если ты конечно не йог 80лвл или не нагваль Катанеда на марше.
191 15464
>>15422
Может быть так, что если ты слишком жаждешь этого то не сможешь получить.

Мною прочитано не всё и вряд ли там совпадёт с моим опытом, но могу сказать что вариантов всегда больше.

ОС/прочее в этом духе не может быть целью, это что-то вроде витка прогулки по свежему воздуху. Это может быть полезно когда у тебя уже есть вопросы.

Наверное тебе нужно сбалансировать себя. Может ты забросил какие-то вещи которые тебе нравились.
192 15465
>>15464
Спасибо за ответ, анон. Про жажду не сказал бы, не фанатик, просто действительно столько усилий и никаких результатов. В моем случае ОС конкретно цель, так как именно посредством осов я могу продолжить свое развитие вглубь и ответить на многие вопросы. Как думаешь, в чем связь между нравящимися вещами и балансом? Хорошая идея, но не пойму почему
193 15480
>>15465
Я постараюсь сказать своими словами и ты можешь понять не так. Причем то что я понимаю может быть полезно тебе в меньшей степени чем мне.

Ты уникален, анон. Ты "пророс" из этой вселенной и если взглянуть на тебя как на единицу (назовём особь), у тебя есть характеристики которые определены всеми "уровнями" вселенной.
Эти характеристики говорят о твоём множестве внешности, характера, интересов, всяком таком, практически о чем годно что может быть с тобой.

Особь находится в балансе когда характеристики особи находятся в гармонии "с обратной связью" от твоего.. ока("Я") "обратно".

На практике это значит что если тебе по-настоящему по нраву что-то, то ты по этому "пункту" будешь в гармонии только делая это, причем в определенном количестве/с частотой соответствующей твоим характеристикам.

Сознание загрязнено/замутнено. Если кажется что что-то по нраву, еще не обязательно что это так по-настоящему. Ошибка обычно приходит из-за неумения понять /воспринять себя, или неумения определить что есть твоё. К примеру можно воспринять как себя целое локальное (со)общество вокруг тебя и думать что это всё твоё, стремиться к вещам которые выводят тебя лично из баланса. Тут большая работа по переоценке самости (не люблю это слово, есть варианты?).

Ты делаешь то что тебе нравится, как бы входишь в резонанс. Обычно это означает и отброску многих низменных тяг, честность к себе и к окружающим и прочее. Тогда ты сможешь получить еще больше.. способностей.

Есть пути разные. Бывает Васян из соседнего подъезда вроде ведет себя так будто не понимает простых вещей, а может в ОС и что еще. Помни, ты не соревнуешься ни с кем и ни с чем. Даже с собой или со временем.

Всё уже в тебе. Не переживай анон. Всё будет хорошо.
Z5wXTQuLgo.jpg106 Кб, 1080x1046
194 15490
>>15480
Я понял, аноний. Спасибо, кое-какие полезные выводы сделал.
195 15494
>>15480
То есть ОС не может быт самоцелью?
Сам месяц уже не могу выйти туда.
А где гарантия, что если я поставлю себе цель, то именно осознаю себя во сне, а не приснится, что я будто бы себя осознал и выполнил поставленную цель.
196 15502
>>15494
Единственный способ достоверно убедиться, что у тебя был ОС - это приклеить электроды к голове и подать из ОСа заранее оговорённый сигнал глазами, который зафиксирует наблюдающая за тобой группа учёных.
Без доступа к лаборатории тебе остаётся надеяться лишь на проверки реальности, выполнение плана действий, который ты наметил себе на будущий ОС во время бодрствования, и на оценку собственного критического мышления изнутри сна.
197 15503
>>15494
А это не особо важно. Главное поймать осознанность - понимание что вокруг тебя сон.
198 15505
По поводу целей ОС.
В большей мере у меня цель просто осознать.
Но когда я ставил себе цель увидеть то или иное событие, дабы это меня вдохновило на действия в реальности, то такое мне снилось.
То есть я исполнял свои планы на ОС без оса.
Надо попробовать целью поставить что-то, что напомнит мне о ОС во сне.
199 15800
Возможно ли в ОС построить свой маня мир и возвращаться в него с каждым сном?
200 15805
Как перестроить мозг, чтобы даже после заёбанного раб-дня он сначала впадал в самую длинную фазу быстрого сна, а потом уже пускай проводит всё юзлесс говно типа отдыха и восстановления?
201 15856
>>15800
Вряд ли. Слишком много рандомных факторов, влияющих на сновидение.
И тот манямир, один раз накастованный, всякий раз будет совсем другим.
202 16390
>>15800
Сон нельзя сохранить как файл в компьютере.
С каждым сном ты будешь вынужден каждый раз приблизительно воспроизводить свой манямирок по воспоминаниям
203 16391
>>15805
Надо будет исследования почекать. Точно знаю что при дневном сне можно вполне себе получать кучу-кучу снов, но как при ночном это сделать...
204 16429
Я тут ньюфажинка но хочу поделиться тем что было из ОС. Первый опыт был очень странным. Я как бы осознавал что я во сне но при этом продолжал делать хуйню как будто я не осознаю что я во сне. То есть ситуация была такая что я стою около велика и понимаю что сплю. Но при этом я тупо сажусь на него и пытаюсь удержать равновесие но в итоге просыпаюсь.
Все остальные сновидения были тоже странными. Опять же, я осознавал что сплю но я хотел делать такие вещи которые я бы точно не стал даже пытаться делать во снах. Я хз. Я так и не понял было ли это прям осознанное сновидение или нет. Вроде понимал что сплю и мог взять и проснуться но творил я там хуету какую то.

Кстати я нашел для себя лайфхак как понять что я во сне. Раньше часто снилось как пишу своей девушке в вк. Но когда я писал чтото то на экране была билиберда. То есть буквы печатались не те что я нажимал и в итоге она во сне злилась и прочее. Такое происходило часто и я эти сны запомнил. И в один из таких снов я снова ей пишу и опять билиберда и потом я во сне вспоминаю тот сон и понимаю что я сплю. Тож самое когда мне снилось как я играю на компе. Клавиатура с мышкой меня не слушались. И тогда я снова шарил что сплю
15552509055640.jpg121 Кб, 640x1136
205 16455
>>4086 (OP)
А для этого нужно иметь 8 часов, да?
206 16456
>>16455
Ты дебил или да? Кури теорию, шагом марш.
15575170863360.png1,3 Мб, 1280x743
207 16583
Ура. На четвертый месяц хоть какое-то движение.
Впервые во сне задался вопросом, а не сон ли это? Решил проверить, избив рандомного нпс. Не знаю почему именно так. Но только сделать я ничего не успел, ибо увидел фигуру человека, состоящую из чёрного густого дыма и проснулся.
8685245.jpg57 Кб, 400x400
208 16694
Любая техника вызова ОС это внушение (суггестия) + костыли. Хоть Радуга, хоть Кастанеда, хоть Лабарж этот ваш, хоть кто и хоть что. Есть установка осознаться и все, остальное - вспомогательные процедуры. Так почему суггестивные техники напрямую не используются для нужд ОС, только косвенно, неявно и без акцентирования внимания на этом?
Аноним 209 17156
>>16694
продемонстрируйте, как эта техника должна выглядеть
210 17172
>>16694
Разве MILD - это не суггестиваня техника в чистом виде?
211 17176
>>16694
Поссал тебе на еблишко, техники на пробуждении = засыпание обратно
212 17186
С раннего детства стал случайно осознавать сны во время кошмаров. Тупо начинал кидаться на злых собак, прыгать в пропасти из-за понимания, что это сон. Минус был в быстром просыпании. Потом случайно начал конструировать сцены. обычно добавлял тянок из школы, вроде.

Теперь все это пропало. Засыпаешь, утро, подъем. Думаю дело в предсонном лежании в постели. Нужно не сразу проваливать в сон, а много думать.

Еще момент в том, что большая часть "осознанного сна" -- обычный сон. Осознание появлялось в какие-то моменты из-за страха или желания что-то изменить во сне. После исчезновения такого момента продолжается обычный сон. Идет какой-то сон про школу, стало скучно, осознание добавило еот, осознание пропало. начинаешь заканчивать, осознание всплыло и скозало, что это сон. просыпаешься проверить кровать. Всегда сознание включалось вовремя. максимум - маленькое пятно на труханах.
Или там боевые действия какие-нибудь добавляешь. Осознал, добавил сценарий, продолжается обычный сон. Сознание могло опять всплыть, если нужно что-то взять в руки, пушку там. Или враг тебя сейчас убьет. Страшно --> осознал --> похуй, не убьешь. Не было такого, чтобы постоянно ходил с полным пониманием сна, вроде.
214 18041
>>4086 (OP)
Часто бывает такое, что просыпаюсь, шароеблюсь пару минут, и когда опять ложусь, сознание остается активным. Вокруг темно, но чем больше я думаю или пытаюсь шевелиться не шевелясь (как в том гайде, где советуют выкатиться из тела), тем сильнее гудит в голове. С каждым таким движением в ушах начинается дичайший гул, в голове зуд, какое-то чувство паники. Потом я как будто застреваю в этом состоянии, то есть открыв глаза все проходит, закрываю снова -- опять гул и раздражение. Чтобы прошло нужно встать, но обратно уже не вернуться, на каком-то рандоме получается. Объясните пожалуйста, это вообще что и связано ли это с ОСами?
215 18042
>>18041
>>18041
По таким описаниям нельзя точно сказать, "там" ты или нет. Оно и похоже на гул и вибрацию, значит тебе нужно встать или выкатиться из тела, с другой стороны ты можешь на самом деле все еще лежать в своей тушке и твои ощущения - не фаза.
Перечитал еще раз - симптомы того, что ты все таки в том состоянии. У тебя почему то не получается встать "телом сновидения"
216 18043
>>18042
Черт, я чувствую, что могу это побороть и продолжить, но в голове в этот момент слишком много мыслей и страхов, боюсь поймать паническую атаку или двинуться умом, или что все эти ощущения -- настоящие физические и я что-нибудь поврежу какой-нибудь судорогой. Это и должно быть так тяжело?
217 18044
>>18043
Это просто непривычно.
Если страшно физически упасть с кровати - перекатывайся в сторону стены. Не повезёт - ткнёшься в неё и ничего страшного не случится, будешь засыпать дальше после неудачной попытки. Но, если у тебя уже идут спецэффекты на фоне проваливания в сон - скорее всего, несмотря на то, что до последнего момента будет казаться, что совершаешь движение физическим телом - выкатишься и окажешься в пространстве сна.
218 18063
>>18043
Делай так. Находясь в этом состоянии, похожим на сонный паралич кстати постарайся поднять и увидеть свои "сновиденные" руки. Это даст тебе -
-понимание что ты уже не в реале, раз руки видишь. Их вид тебя убедит, что они тебе снятся, как и потолок с люстрой. Если у тебя темнота перед закрытыми глазами - визуализируй руки.
- если видишь руки, не важно как они выглядят, значит ты смог их поднять, значит сможешь и всем телом сновидения управлять. Скатывайся на пол, и ты там, если будет темно и ничего не видно, поднимайся и ходи щупай все вокруг. Чухай в другую комнату, а лучше в окно/на балкон сразу.
- Если рук не видно, значит ты ближе к реалу, чем ко сну, некоторое время всматривайся в темноту перед глазами, вслушивайся в естественный шум в ушах и опять юзай руки.
219 18222
Анон, как ты не забываешь делать упражнения на проверку реальности в течение дня? Лично у меня обычно голова забита чем-угодно, но не втыканием в руку.
Btw, насколько подробно ты записываешь сновидения? Один раз (примерно через два месяца после начала занятий ОСами) я смог запомнить сон настолько подробно, что потратил час на то, чтобы его записать, после чего мне записывать сны стало в тягость и прогресс с тех пор стоит на месте
220 18225
>>18222
Выделяю себе строго 15 минут на запись снов, чтобы не тратить на них вечность. Насколько подробно за это время успею записать - тем и ограничиваюсь.
Реалити-чеки лучше вспоминались, я регулярно медитировал, но потом как-то забил на них, всё равно через отложенный метод либо спонтанно осознаюсь, либо нет, а даже когда я делал по 20+ чеков в день и пытался привязаться к человеческим лицам или проходам через дверные проёмы, в снах я их всё равно не делал и по ним никогда не осознавался.
221 18238
хз, у меня нофап, когда сплю на животе в 90% полюция, один раз приснилось что я дрочил так грусно стало что нофап сорвал. седня кста тоже была эро полюция
15572078447280-sex.jpg12 Кб, 220x200
222 18287
223 18387
>>4086 (OP)
Поясните ньюфажке, каждый раз, когда ты осознаешь что спишь, ты почти моментально просыпаешься например в ужасах, когда я был в шаге от "смерти" во сне я внезапно осознавал, что я сплю и просыпался обосравшись. Так вот, как в таком случае можно входить в ОС, если вся суть - понимать, что ты спишь и при этом быть на грани так сказать. Как это работает?
224 18388
>>18238
Братишка, ты понимаешь, что в таком случае нофап это все равно что весь день терпеть и не ходить в туалет, а когда ты уснул - в итоге обоссаться во сне. Аналогично и с фапом. Зачем теперь, если в итоге организм сам избавит себя от лишней спермы и секретов?
225 18390
>>18387
Ты не просыпаешься моментально если осознаёшься во сне.
226 18474
есть ли риск застревания там?
227 18475
>>18474
Нет. Основная проблема там - время пребывания гораздо меньше, чем хотелось бы.
228 18532
>>18474
>>18475
> есть ли риск застревания там?

> Нет. Основная проблема там - время пребывания гораздо меньше, чем хотелось бы.

Чтобы начать просыпаться, нужно перестать воспринимать сновиденную реальность и обратить внимание на физическое тело. В зависимости от состояния и навыков сновидца не всегда это получается легко и быстро.
Но если не рассматривать крайние случаи (кома), проснуться можно всегда.
Типичным примером застревания является сонный паралич - активные действия только ухудшают состояние. Остается спокойно ждать пока тело проснется.
Более интересный вариант - осознание в глубоком сне, когда тело крепко спит и пробуждение нежелательно. Оказываешься как-будто в другом мире, кажется что просыпаться некуда. Недавно что-то подобное было. Ощущения как в фильме Inception. Погружался слой за слоем, потом так же выходил. Время растягивается.
229 19103
Недавно на спине засыпал рядом с девушкой, она втыкала в телефон, а я от усталости быстро вырубился и поймал паралич. Причем я видел нашу комнату с демонами и звуками, конечно и девушку краем глаза, она все также втыкала в телефон и я пытался кричать, но, конечно, не вышло. В итоге я сбил паралич и открыл глаза, вижу всю ту же картину, но без демонов. Спрашиваю девушку, а она говорит я мычал чето непонятное.

Ощущение охуеенное, конечно, от паралича. Будто застрял меж мирами. С детства не ловил параличи.

Теперь, вспомнив, что я пытался в ОС, когда жил с родителями, буду теперь пробовать практиковать. Вопрос такой, если я работаю пятидневку, встаю каждый день по-рабски в 6 утра, я смогу попытаться в непрямое вхождение? Ну типа уснул в 11, проснулся в 4 и попытался.
230 19106
>>19103
Можно.
Хотя эффективность будет выше в ночи с субботы на воскресенье и с воскресенья на понедельник - когда ты за ночь пятницы на субботу выбрал недосып и организм не пытается пропихнуть в имеющиеся часы столько глубокого сна, сколько только можно.
231 19128
>>16429
Блять, то же самое было у меня. Потом когда просыпался то жалел почему я ту тянку не выеб, а трогал её лицо и лил ей на руку воду из чайника.
232 19145
У меня ос постоянно случается только на отходняках после 5 дневного запоя водярой, вместе с сонными параличами и прочими прелестями.
233 19146
Почему, когда я осознаюсь, то во сне начинает всё кругом темнеть и крушиться? С чем это может быть связано?
234 19147
>>19103
Что за демоны и звуки? Опиши поподробнее. Интересно.
235 19148
>>19146
Гугли удержание/стабилизацию/углубление осознанного сна.
236 19158
>>19147
Гугли «сонный паралич».
Обновить тред