Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ОНКОТРЕД #22 725772 В конец треда | Веб
Продолжаем сдавать кровь на онкомаркеры в любой непонятной ситуации.

В треде приветствуются:
- Личные истории - как больных, так и их родственников.
- Рекомендации по диагностике и профилактике онкозаболеваний - какие обследования необходимо проводить и в какую сумму это обойдется.
- Советы, как перестать загоняться по поводу этой страшной болезни и начать жить (бесплатно без смс).

Следи за собой, будь осторожен (и всё равно не уследишь): https://youtu.be/BFZSLEV1FQ4
FAQ: https://pastebin.com/Qc2zJLxx
Прошлый тред тонет в профузном поту на собственной кровати: >>713044 (OP)
2 725800
Ворвалсо анон-субфебрильщик
3 725814
Держитесь, посоны.
4 725958
Зачем вы паритесь из-за рака в рашки. У вас все равно раньше чем на 3-ей стадии рак в сверхдержаве не найдут. А на 3-ей уже и подыхать можно. Забейте ебать. Саша-кун подтвердит.
5 725960
>>25958

>Зачем вы паритесь из-за рака в рашки


Ипохондрики есть в любой стране

>У вас все равно раньше чем на 3-ей стадии рак в сверхдержаве не найдут


Если платно будешь проходить нужную тебе диагностику - найдут и раньше

>А на 3-ей уже и подыхать можно


Смотря какой рак. Раков много. У каждого свой уровень выживаемости. С раком поджелудки 3 стадии проживешь максимум год, с лимфомой той же стадии при должном лечении и 10 лет можно прожить.
6 726051
>>25960

>Если платно будешь проходить нужную тебе диагностику - найдут и раньше


Нормальные мантры. А кто тебя на эту нужную диагностику отправит то епт. Или будешь сам по 200к отдавать на все исследования что есть? Ясен хуй никто ведь пидорашкинским врачам похуй

>с лимфомой той же стадии при должном лечении и 10 лет можно прожить.


Блюя под себя,лысый, 50-и килограммовый с температурой 40 от нанохимии фром доктор попов. По кайфу житуха)
7 726060
>>26051

>Ясен хуй никто ведь пидорашкинским врачам похуй


Не знаю, похуй им или нет, но когда я у себя онко подозревал мне сразу направление на МРТ дали.
8 726063

>Блюя под себя,лысый, 50-и килограммовый с температурой 40


Лимфомники нормально живут.
9 726075
>>26063
Лимфома-кун тут писал как он ХУЕВО переносил химию. и все подводные. Ну вы там да кукарекйте у всех по разному
10 726080
>>26075
Химиопрепаратов без побочек пока ещё не придумали, не в сказке живём.
11 726384
Как привести к общему знаменателю пассажи типа

> In one series7 of 628 patients undergoing nodal biopsy, benign or self-limited causes were found in 79 percent of patients younger than 30 years of age, versus 59 percent in patients 31 to 50 years of age and 39 percent in those older than 50 years.


> In one series of 543 patients referred by their primary care doctors for further evaluation of worrisome lymphadenopathy, only 17.5% had an underlying malignant disorder, with 11.4% having a lymphoproliferative disorder and 6.1% having a metastatic solid tumor


с одной стороны, и

> В практике работы ГНЦ РАМН неопухолевые лимфаденопатии (ЛАП) составляют 30% среди обращений по поводу увеличения лимфоузлов.


— с другой?
Нюанс в том, что в этом самый ГНЦ РАМН попадают только сложные больные после многократной фильтрации в местных клиниках? Или это просто российских врачей умом не понять?
12 726563
Ебаный в рот, зачем я смотрю видео и блоги больных раком. Их так дохуя и все такие молодые, пиздец какой-то. Понятно, что старые пердуны просто не занимаются блогингом и не пилят видео на ютубы, но все равно ощущение, что от рака мрет просто ебанутое количество людей которым даже 30 нет. Это вызывает у меня очень ебанутые чувства и тревогу.

Алсо, почему сша на 6-ом месте по количеству смертей от онкологии, весь топ в европке, а россиюшки даже в топ 50 нет? Можно сказать, что просто не доживаю, но на 40-х местах находятся многие постсовковые, типа казахии, белорустана и укрополя, в которых жизнь и ожидаемая продолжительность жизни от рашки мало отличается.
13 726581
>>26075
Так химия это несколько месяцев, а потом живешь нормально.
14 726583
>>26563

>ощущение, что от рака мрет просто ебанутое количество людей



Каждый год в мире от рака умирает 25000000 человек.
5-5.jpg48 Кб, 640x410
15 726600
>>26563

> сша на 6-ом месте по количеству смертей от онкологии, весь топ в европке, а россиюшки даже в топ 50 нет?


Что за наркоманская статистика у тебя?
17 726631
>>26626

> This list is incomplete; you can help by expanding it.


Помохи им, если так волнуешься.

http://www.oncology.ru/service/statistics/malignant_tumors/2015.pdf
Тут тоже сильно не пугайся, потому что в российскую статистику включен немеланомный рак кожи (ну, наверное), а в статистику вики — нет.
18 726635
>>26631

>http://www.oncology.ru/service/statistics/malignant_tumors/2015.pdf


ну судя по статистике, до 30 можно заболеть:
раком желудка, раком ободочной и прямой кишки, саркомами, меланомой, опухолью мозга, раком щитовидки, лимфомами.
Вероятность где то 1 - 2%
19 726639
>>26635
было бы интересно посмотреть, как ты это вычислил
20 726792
>>26581
До следующей химии.
21 726795
>>26563
http://www.vitki.info/Россия заняла 1-е и 2-е место по онкологическим заболеваниям вместе с Китаем.html
Следует отметить, что в Китае, Индии и России в силу неразвитости ранней диагностики, выявление раковых заболеваний зачастую происходит слишком поздно, только в 3-й и 4-й стадии, либо больные умирают без постановки онкологического диагноза. Это приводит к занижению данных по заболеваемости раком (т.е. числу поставленных диагнозов) по сравнению с развитыми странами, где доля выявленных больных в населении существенно выше.
----
Статистики у нас нет реальной. Из 3-х знакомых, умерших в последние месяцы от рака, диагноза "рак" не было у 2-х.
image.png81 Кб, 1558x802
22 726796
>>26639

Думаешь про себя какой шанс и крутишь число. Внизу пишешь росстат миндзрав независимые эксперты. Пруфаешь каждому русафобу и поясняешь что рак до 30-и в рашке миф
23 726797
>>26795

>России в силу неразвитости ранней диагностики, выявление раковых заболеваний зачастую происходит слишком поздно, только в 3-й и 4-й стадии



Уууууу а вот и русафоб пожаловал протоколы как в европе исследование как в европе все как в европе сука на 9 мая то хоть не пизди
24 726864
>>26795
И тупые считатели этих статистик не додумались данные от патологоанатомов учесть? Просто у меня дядька тоже буквально за месяц заболел и умер от рака поджелудочной и этот диагноз ему поставили уже в морге. Ты так-то тоже откуда-то знаешь что у твоих знакомых рак был, думаешь об этом в морге не догадались или что это вам просто шепнули, а не задокументировали в истории?
x240-G-n.jpg11 Кб, 135x240
25 726871
>>26798 (Del)
Да, черт подери, он. Нахуя нам такой пздц с ядерным арсеналом? Сраный Трамп не может прихлопнуть сраного Ким Чен Ына из-за его жалкого ядерного микрохуя, но мы, блять, вооружаемся этим говном с ног до головы хер знает на что, тратим кучу бабла. Сцуко, как будто важно блять, кто сколько городов разбомбит, если всем пизда будет от самого факта начала ядерной войны. У нас в городе (военный, название не скажу), где производят подобную хуйню, дофига людей окочурилось от рака, молодых, 30-40 лет, весь круг общения 50+ моей матери выкашивает нах, мужчин вообще не осталось. И ради чего, блять?
26 726872
>>26871
И да, вангую рак легких у всех жителей подмосковья
27 726878
>>26792
Ну так это годы как правило
28 726903
>>26864
Тут не самом деле не всё так однозначно. У моей бабушки в далёком 2003 году на лапароскопии был очевидный, со слов хирурга, рак и метастазы. Но в свидетельстве о смерти написано что-то про ишемическую болезнь сердца. Биопсию брать не стали, вскрывать (по просьбе родственников) не стали. Написали, что было удобнее при таком раскладе.
Прошло всего-то 15 лет бурного развития статистики и медицины. У знакомого умирает тоже бабушка. Один из врачей вслух говорит о раке, но непосредственная причина смерти — почечная недостаточность. Вскрывать, опять же, не стали. Так и написали, что пиелонефрит.
Хотя, конечно, у большинства лиц 75+ лет, так или иначе, можно выявить опухоли. И на Западе, возможно, тоже не каждую бабулю шинкуют в поисках рака. Но всё же.
29 726912
Привет всем анонам. Мне вот интересно разобраться в одной таинственной истории. У меня деду в 80 лет диагностировали меланому. Я в то время был в другом городе, со слов родственников - поперло что-то от некогда старой раны на ноге, полученной в молодости. Типа кровь, страдания, боль, все дела, вырезал какой-то хирург, диагностировал меланому. Потом, минимум через год, мы приехали к деду на лето. Выглядел он бодро, ни о чем не парился. Было лишь привычное старикам высокое давление, проблемы с сердцем и все такое, никакие раны/изъяны в глаза не бросались. В конце концов после утреннего загула к друзьям под жарким летним солнцем мы его все время предупреждали, ушел втихомолку свалился с инсультом. Я посещал его в больнице, где он провалялся несколько недель, на ногах были какие-то черные пятна, как корки, но хз, что это. Потом он умер...
Вопрос такой - а была ли вообще меланома? Стадия явно была не первая, а при метастазах меланомы вроде быстро погибают. Парюсь, потому я что родственник как никак и много чего от него унаследовал.
30 726925
>>26912
Ну, меланома славится метастазами, да. Раз кровила, значит стадия приличная была, а инсульт вполне мог быть кровоизлиянием из метастаза. К слову, внутрикожные метастазы меланомы как раз чёрного цвета
31 726926
>>26912
У стариков гораздо медленнее прогрессирование идёт.
32 726944
>>26925
До IIIA стадии у меланомы неплохая выживаемость, от 3 до 10 лет
33 727009
>>26797
Какого обследования нет у нас. Назови давай конкретно
34 727011
>>26871
У меня всем дедам 60-90+. И? Все живы
35 727060
>>26944
Изъязвление меланомы говорит о явном прорастании её в подкожную клетчатку, а следовательно неизбежном её метастазировании
36 727282
>>26563
Кодирование заболеваний в рашке угарное, в стату идёт непосредственная причина смерти - кахексия, полиорганная недостаточность, сепсис, шок, что угодно, но не рак. Врачам просто запрещают кодировать иначе, дабы не быть плохим главным врачом. Тоже касается и других заболеваний, врач ставит диагноз, соответствующий самому дорогому ксг.
37 727297
Здравия всем, анании! Это правдивая история. В конце 16 года у моей жены была обнаружена на правом главном бронхе немаленькая такая хуйня, давшая метастазы в легкие и подключичные лу. Симптомов каких-то особенных не было, небольшая одышка, изредка покашливание. Торакальный хирург сразу сказал, что пиздец и предложил поучавствовать в ки авастина. Сначала было улучшение, потом некоторая стабильность. 1-я группа инвалидности, 20 т. пенсия. Все лето 17-го жена чувствовала себя хорошо и привыкла к диагнозу. Осенью началось постепенное ухудшение - непрекращающийся плеврит, появились боли в спине. Она все понимала, мы обсудили с ней похороны, я еще втирал ей про параллельные миры, теорию струн и подобную херню. За неделю до ее смерти сделали очередное, не помню какое по счету кт. Но не в больнице, как обычно, перед химией, а в частной клинике. Особенно сильных болей не было, использовали один блистер трамадола. За два дня до ее смерти сбродили тихонечко в пятерочку. Одышка и боли в спине быстро нарастали. Последнюю ночь жена просидела у кухонного стола, задыхаясь. Смотрела как-то сквозь меня, просила прощения. Скорая приезжала два раза, ставили какие-то уколы. Утром пришла местная терапевт и захерачила ей ампулу омнопона. Жена практически сразу уснула, и, не приходя в сознание, умерла через полчаса.
Было ей 40 лет, никогда не курила.
После смерти пришел ответ с результатами последнего кт - метастазами были поражены большинство внутренних органов, кости, позвоночник, несколько позвонков разрушены. Вот така история, аноны, радуйтесь, блядь, каждому дню.
38 727310
>>27297
Ну пруфани чем-нибудь, пришел такие байки на ононимном форуме травить.
39 727324
>>27297
Похоже на правду, чо. Делайте флюху каждый год, ананасы
40 727339
>>27324
когда рак видно на флюхе, то лечиться уже поздно
41 727340
>>27324
Да чет не сильно похоже, на самом деле.
Что за КИ авастина - это старый препарат. В монотерапии опухолей не особо эффективен. Разве что в сочетании с каким-то основным препаратом могут исследовать.
Результат КТ в частной клинике через неделю? Там через пару часов обычно бывает готово.
42 727347

>>72734


> старый препарат


лет 20 ему.
а вообще всякое бывает. смысл тут выдумывать.
Земля пухом, если что...
43 727363
>>27297
Хули тут радоваться, когда над тобой постоянно висит этот Дамоклов меч и ебнуть может буквально в любую минуту. Я раньше о раке мало задумывался, но в последнее время осознал масштаб пиздеца. Если бы рак был инфекцией, то это уже была бы не эпидемия, а пандемия исходя из кол-ва смертей и площади охвата (вся планета). Он же не тысячами косит, а миллионами. Плрой создается впечатление что проще рак подхватить чем ангину или ветрянку.
44 727379
>>27363
а еще шанс помереть от онкологии, не говоря о том, что просто заболеть, даже выше, чем от всех внешних причин вместе взятых (дтп, несчстный случай, убийство)
45 727387
Пора бы уже откатиться к куда более естественному первобытному представлению о жизни. Что типа надо радоваться каждому дню, в любой момент ожидать пиздеца и не парится, о том что будет дальше, ибо мы нихуя не знаем. А то насмотрелись тут все фильмов про супергероев, настроили планов, думаем что вы бессмертные. Не бессмертные нах, все сдохнем. Современные механистические представления о человеческом организме превратили его в истерика, как бы мамкины атеисты это не отрицали. Хорошо хоть некоторые аноны про параллельные миры тут что-то сочиняют.
46 727388
>>27363

> осознал масштаб пиздеца


это хорошо, memento mori.
но чем меньше ты будешь радоваться, тем безрадостнее пройдет твоя жизнь, и тем быстрее ты помрешь - не важно даже от чего.
осознай ещё и это.
47 727393
>>27009
Обследования. Ты правда наивный или прикидываешься.
У нас нет нормальной системы здравоохранения.
48 727394
>>27393
у нас поликлиники есть, хоть каждый день приходи туда, а на западе к врачу очередь на месяц вперед минимум
49 727431
Тут кто-нибудь раком лёгких или ещё каких-то дыхательных путей болеет? Если вы не против, то расскажите про свои первые симптомы и дальнейшие вплоть до расположения болей, шумов при дыхании или может о каких-то особенностях вашего дыхания, о первом появлении крови в мокроте или кровохарканье, в общем, о всем, пожалуйста.
50 727433
>>27431
Раком лёгких тут никто не болеет, болезнь 40>
КТ грудной клетки развеет твои сомнения, ипохондрик.
51 727434
>>27433
Ну ладно, убедил.
С получением зп пройду КТ.
52 727435
>>27433
Кстати, ты не в курсе, что у моего отца была за хуйня от которой он умер (так сказал онколог) в височной части слева, типа родинка огромная такая, круглая, чёрная и с трещинами, 4/3 года вот он с ней жил, а она у него росла за 2 года до смерти очень быстро и уже когда он сильно болеть стал она у него отваливаться начала.
53 727446
>>27435
Судя по описанию, узловая меланома. А до этого родинка какая была, и от чего она вообще расти начала? Он любил загорать, или травмировал ее где-то?
54 727447
>>27434
Ебать, как вы тут все любите на КТ ходить, я в свое время от КТ челюсти отказался и не зря, нах надо было из-за сильной дозы облучения, и всегда стараюсь юзать мрт при возможности, а тут по любому чиху ходят, вы так точно рак заработаете
55 727448
>>27446
До этого родинка была крошечная и вышла сразу плотной.
Он на работе до пенсии каску носил и жаловался, что ему родинку эту трёт, обследование отказался проходить и был уверен, что здоров.
56 727452
>>27448
Я тут оставлял уже пост с дедом, у него почти такая же история, повредил что-то в молодости. Онкологи говорят вроде, что единичные повреждения сами по себе редко что-то вызывают, но постоянная травматизация видимо играет сильную роль. А сколько ему лет было?
57 727456
>>27452
Он 20 апреля этого года умер.
63 года 16 мая бы исполнилось.
58 727475
>>27456
Рановато((. Сочувствую, что уж там. Обидно, когда казалось бы из-за такой изначальной ерунды, и теряешь человека.
Моей матери нынче столько же лет. Певица бывшая, все время кашляет и какие-то проблемы с горлом, узлы в щитовидке и "что-то" в горле чувствует. Тоже отказывается идти к врачу, в последний раз крупно поссорились с ней из-за этого. Не верит в нашу медицину, и мне порой кажется, что она права.
59 727526
>>27447
КТ для грудной клетки только, ибо более информативно
60 727531
>>27447
В моей мухосрани 250к нет возможности МРТ сделать, так то. Аппарат сам есть, но снимки читать не умеют
61 727536
>>27431
тут был 100% чел который раком легких болел. Ему к 30-и где-то по возрасту.
62 727538
>>27431
mts в легких были, как оказалось. 16x10см самый крупный, несколько поменьше.

Так как курил, утренний кашель с мокротой дело было привычное, но тут добавился еще и вечерний, пару раз с прожилками крови. Под вечер температура к 38 поднималась. Нарастала одышка потихоньку. Сначала по лестницу трудно подниматься было, потом ходить тяжело. Под конец надо было отдышаться пару минут после лестничного пролета, и минут 5 после 150 метров неторопливого шага. Этот переход за где-то полтора месяца случился.

В самом конце, уже перед реанимацией, в больничке, я не мог догнать персонал который меня на обследования водил. А, еще говорить на ходу не получалось, или догоняешь, или останавливаешься сказать, что-то одно. Но я тогда уже одним легким дышал.
63 727548
>>27531

>снимки читать не умеют


Хуйня вопрос, пройдите МРТ, а снимки в онлайн консультации в сервисы по типу "второе мнение".
64 727550
>>27548

> снимки отправьте в онлайн консультации

65 727608
>>27339
Почему в 2 проекциях можно же увидеть мелкие изменения
66 727610
>>27393
Я тебя ещё раз спрашиваю. Какого обследования не делают у нас. Только конкретно
67 727652
>>27538
Повезло тебе выкарабкаться из такого.
68 727654
>>27394
Этого месяца 1 раз хватает чтобы полностью понять что с тобой. В пидорашке хоть каждый день ходи хуй че найдут ибо всем похуй
69 727674
>>27475
Спасибо, брат.
Да, вот так и бывает.
Кстати, первыми симптомами была столь привычная и незначительная для моего отца боль в суставах, которая переросла в паралич правой руки и ноги. Сначала было просто плохое функционирование, а потом полный отказ.
Головные боли, застой кала в прямой кишке (это из-за метастаз было уже походу) агрессия, вот это всё.
70 727676
>>27674
P.S
При КТ было обнаружено 9 злокачественных новообразований в головном мозге.
71 727682
Кто-нибудь из ипохондриков (и не только!) с лимфоузлами ещё бывает в треде?
Какие картина была у вас на УЗИ? Врачи-убийцы долго тянули резину и советовали прикладывать коровьи лепёхи? До биопсии дело доходило? У кого-то ведь точно доходило, я помню...
72 727689
>>27682
Я с узлами 4 года хожу,без биопсии и ИГХ, вроде живой
73 727691
>>27689
Так где твои узлы? Что видно на УЗИ? Какие специалисты смотрели?
74 727707
>>27682
>>727428
Смешно аж
75 727708
>>27674
У моего деда вообще ничего не было, вырезали и забыли. Наверное, и в правду старый был, медленно шло.
Мне вообще онколог сказал, когда я родинки свои удалял, что меланома вообще начинает болеть только на самых поздних стадиях. Главное в ней это динамика и вид. У нас конечно не Австралия с озоновой дырой, но все таки надо как-то людей сызмальства просвещать, и в правду ведь простая локализация, удалить у онколога легко, лишь бы рано и с гистологией. Я как-то на юге познакомился с женщиной, с черной неровной и воспаленной родинкой на спине, мелкая еще была. В разговоре упомянул просто, чтоб врачу показала, так она глаза округлила, вообще не знала что это опасно. Надеюсь, с ней все ок сейчас...
76 727710
>>27682
У меня лимфоузел побаливает всю весну под челюстью. Началось после того, как ебнул стоматит в единичном, но очень болезненном экземпляре. Причем все вокруг меня болели гриппом по 3 кругу, а я с этой хренью маялся. Может воспален из-за того, что я с открытым горлом люблю ходить, в том числе и под холодным весенним ветерком. ОРЗ и гриппом не болею 3-ий год, но лимфоциты осенью были чуть выше нормы. Как лето начнется, пойду снова жаловаться врачам.
77 727734
>>27538
Лол те же симптомы с разговором на ходу и одышкой даже от лестницы. Рака нет, лёгкие чистые.
78 727735
>>27654
И снова общие фразы
79 727736
>>27734
у тебя просто сердечная недостаточность
80 727738
>>27707
Это лимфома?
81 727740
>>27736
И её нет
Ставили ВСД, но это такое себе
82 727743
>>27740
почему такое себе, загляни в соседнюю тему, там страдальцев полон тред
83 727745
>>27743
Тех надо в психач. У меня же одышка перманентная
84 727749
>>27745
а ты чем лучше, физически здоров, а всё придуряется
85 727757
>>27749
Температура и изменения на КТ, на которые все говорят, что это норма. А так да, наверное здоров.
86 727759
>>27757
ну и иди к психиатру значит, нечего тебе тут ошиваться
87 727788
появилась плоская родинка на стопе, как будто кусок кожи темнее на уровне среднего индуса, как будто что-то под верхним слоем кожи потемнело. подумал хуйня налипла, поскрёб слегка, теперь чешется, не расчёсывал, очково.
размер - чуть меньше половины ногтя мизинца.
сам я бледный и на солнце не хожу, канцерогенных факторов минимум. пиздовать к дерматологу или онкологу? по полису годится? я без реги
88 727841
>>27738
Это спина и ключицы, там больше нихуя нет кроме жира.
89 727843
>>27841
Хотя нет, беру свои слова назад, у него справа внатуре уплотнение какое-то, хотя я в биологии нихуя не шарю.
Эксперты, поясните плиз.
90 727846
>>27788
Это скорее грибок какой-нибудь, лол.
91 727847
>>27846
гуглил грибы, не нашёл похожего
на этой ступне был перелом пальца с хуёвым заживанием, могло аукнуться как бобу марли смертью ?
92 727920
>>27788
Тут родаков, погибших от поврежденных родинок, обсуждают, а он еще что-то спрашивает. Тебе вверху расписали. Пиздуй к онкологу, удаляй с гистологией, и как можно быстрее.
93 727935
>>27708
И тебе тоже соболезнования, друг мой. Жизнь это такая штука непредсказуемая, жаль больше молодых, которые от подобного умирают, очень жаль.
Но, как написали уже выше - в любом возрасте страшно умирать, и не зря. Хрен знает, что нас там ждёт.
Живёшь себе, никому не мешаешь, плюсики в карму себе пробиваешь, и тут те на.
Умереть намного проще, чем чего-то незначительного добиться, поэтому жизни и цена копейка, как нам Летов говорил.
95 727978
>>27759
И так у него, но неизменяемость самочувствия пугает..
96 728045
>>27920
судя по прочитанному - это ранняя даже родинка. как искать онколога по коже, сколько оно стоит, сколько стоит гистология? как не наебаться об врачебную ошибку и не сдохнуть? надо ли на всякий случай заклеить пластырем? в пн пойду на приём, но ещё не знаю, к кому. локация дс2, полис есть но не хочу рисковать мальчик отьебись. может сначала сходить по полису, получить заключение, а потом в платной удалить с гистологией и сравнить заключения?
нужно будет после этого сдавать скрин маркеры на рак? как часто?
97 728049
>>27740
У меня тогда гидроторакс был, плевральная полость была жидкостью заполнена, которая легкое в лепешку сдавила, ну и вся эта конструкция на сердце тоже давила. Терапевт, перед тем как направление на госпитализацию выписать, зав отделения позвонила предупредить, сказала что у нее тут один бе с деформацией грудной клетки. Ну это так, для масштаба. Так что возможно и правду дела сердечные, в плохом смысле этого слова.
98 728070
>>28045
Главное, чтобы в платной клинике тебе её лазОром не удалили, заверив клятвенно, что всё путём.
С ошибкой везде столкнуться можно, платность и прочий пафос не так уж сильно решают (см. например, https://geektimes.com/post/282610/ ).
Для общего развития можно почитать бложик Синельникова. Можно и ему самому написать, если вдруг какие-то конкретные вопросы.
>>27297

> я еще втирал ей про параллельные миры, теорию струн и подобную херню


Кекъ. Последний раз матери что-то подобное лечил, когда дядя (её родной брат) внезапно умер.

Интересно, много ли на свете есть людей, которые в сказки и фантазии не ударяются вообще в любой ситуации?
99 728084
>>28070
понял, спасибо
100 728115
>>28070
ну штош, судя по всему, это меланома первой стадии, пиздец, а если бы я не почесал пятку?
сколько обычно делается гистология?
101 728123
>>28115
Без гистологии не бывает таких диагнозов.
Единичные равмы родинок/формирующихся меланом не особо влияют на их развитие.
Успокойся и дождись заключения врачей. Посмотри видео с тян из ОП-поста и порадуйся хотя бы тому, что у тебя всё типично, хорошо видно и скоро станет ясно. В крупных медицинских центрах должны в пределах недели уложиться. Но могут и быстрее.
102 728126
>>28123
я почитал жж и пару именно научных статей, посмотрел оп-видео и прочие (в основном с советами уровня больше срите) видео по теме, сравнил фотографии, хорошо осветил свой случай, он видать типичный и простой. не то что бы меня аштрисёт, но вчера я засыпал с мыслью, какая же напрасная была у меня жизнь, если вдруг. ещё меня остро ебёт перелом на той же ноге, марли сдох от такой же цепи событий. если мне откочерыжат палец и часть мизинцовой мышцы, я смогу с этим жить. терять нахуй всю ногу будет не прикольно, но лучше, чем руку. почесал бы пятку на день раньше, сегодня бы уже сходил к врачу. спасибо
103 728128
Самые ранние по возрасту случаи рака в этом треде?
104 728129
>>28128
Хронический лейкоз 17-18
105 728130
>>28128
Вроде как ХМЛ-кун. Школу закончил и привет.
IMG120518181644.jpg650 Кб, 1536x2048
106 728131
Такие родинки считаются нормальными?
107 728132
>>28130
>>28129
Жив ещё?
108 728134
>>28132
Где-то в конце зимы, кажется, отписывался. У него не очень хорошая переносимость Гливека (или ещё какое-то заболевание параллельно, не помню точно), поэтому проблемы имеются.
А так-то с правильным лечением он имеет все шансы прожить лет 10 и дольше.
>>28131
На мой взгляд, обычный невус.
109 728154
>>28045
Бывают типа диспластические родинки, бывают родинки где все только начало делиться и при удалении ее 99% все будет ок. Если ты кун отписавшийся тут позже, не паникуй. Главное - рано удалить все, что вызывает проблемы.
Иди в НИИ Петрова, там удаляют хирургически ~5к с гистологией, записаться легко. Там тебя и успокоят скорее всего. Если не к Скрябиной пойдешь.
А вообще, главное чтоб хирургически, с отступом 3 мм.
Маркеры для тебя вообще не нужная поебота.
110 728155
>>28154
я по жизни попадатель в те самые 2-3%, вот и очкую
спасибо
111 728168
>>28049
У меня сердечные? Не думаю, биохимия всякая. Рентген сердца и УЗИ сердца. В норме имею ввиду
Ничего кроме дополнительной хорды и пролапса
112 728170
>>28130
Напишите его стори или скиньте. Симптомы там, диагностика
113 728177
>>28168
А с грудным отделом позвоночника че? У меня по нему нервишки-костишки порой такие чудеса выдают, вот я уж точно в случае чего заигнорю и инфаркт, и рак легких 4 ст, и всевозможные пиздецомы в этой области.
114 728191
За этот год появились еще какие-нибудь мемные раки?
115 728213
>>28049
у меня тоже деформация гк. у тебя какая, киль или воронка?
116 728240
>>28177
С грудным не знаю. В шейном протрузии. Но никаких болей нет
117 728294
>>28154
а в какой из нии мне обязательно? у них два отделения, в ебенях и на чернышевской, тут я живу рядом, но приём 1200, а в ленобласти первый приём бесплатный. не то что бы я жалел денег, но есть ли смысл херачить в область два раза туда и обратно за те же 1200?
118 728317
>>28294
На Чернышевской (Текстильщиков) принимают те же врачи что и в Песочном, но туда спецов высылают разик в неделю. Лучше сразу в НИИ ехать.
119 728511
>>28213
Не, так то она нормальная. Из-за гидроторакса деформация произошла. Я изменений в форме не заметил, не знаю что там терапевт увидела, асимметрию может какую, или на спине.
120 728560
Поясните за нх лимфому - диагностика, лечение, шансы и т.д.
121 728651
>>28560
Шансы хорошие, даже на 4й стадии можно лет 5 прожить при адекватной ХТ. С диагностикой фигово, т.к до 4 стадии практически сама не палится, если первичный очаг не в области шеи, да и специфических симптомов у нее нет.
122 728795
>>28317
записался только на завтра, чёт ссу
123 728871
>>28795
"Только". Тут на учете в диспансере стоишь, а запись за неделю обычно.
В итоге, в Песочный? А ссать пока не от чего.
124 728878
>>28871
первичная же консультация, думал побыстрее будет. а когда подтверждён - спешить уже некуда. сказали приходить в спб, потому что в песочном только в пн примут (неделя, о которой ты говоришь).
да чёт не нравится смиряться с умиранием, ваще
125 728902
>>28878
Все помрем, главное, как на все посмотреть. Вырежут невус - будешь жить да поживать в нашей славной Рашке, пахать круглые сутки, ипохондрить, выезжать в Турцию раз в 5 лет, взаимно ебать мозни со своей изрядно уставшей обрюзгшей женой, наплодишь парочку спиногрызов и помрешь где-нибудь в 50, изнывая на смертном одре, что бездарно проебал все свое время. Вырежут пиздецому - пустишься во все тяжкие, грабанешь банк, продашь всю свою движимость и недвижимость и укатишь на острова, где после гулянок и секса со шлюхами повесишься на пальме, радуясь, что возможности бездарно проебать все свое время тебе так и не дали. Суицидники не просто так суицидируют, помни об этом.
126 728903
>>28902
а можно вариант 1 по диагнозу и вариант 2 по жизни без пальмового смертоубийства?((9
127 728904
>>27388
>>27363
Эффекты плацебо никто не отменял, да. Хороший настрой-хороший иммунитет.
128 728905
>>28878
Ну если так сказали, то вперед. У них там это, порядочки такие. Есть врачи которые постоянно принимают в КДЦ, а есть которые 4-5 дней работают в НИИ, а на Текстильщиков приезжают на 4 часа в другой день. С оборудованием тоже не все одинаково, томографы к примеру только в Песочном стоят.

Заехал на УЗИ как-то, диагност позырила, сказала что надо бы еще перепроверить, но аппарат нужный в НИИ стоит, оставила мобильный, сказала позвонить если буду мимо проходить, не проходить мимо. С первого раза не получилось, позвонил, а она там соплями апчхи. Во второй раз все-таки обследовала. Бесплатно, кстати, вышло. Такая вот доброта.

В другой раз была консультация уролога, подъехал, показал свою стопку выписок, которыми можно всю зиму избу топить. Тот сказал что он, конечно, посмотрит, но сразу выписал рекомендацию обратиться к врачу в Песочное.

Если в Песочное попадаешь, то там принимают втч зав отделениями, и обычно по двое, даже если твой врач что-то не допонял, может кабанчиком подскочить и уточнить, вплоть до другого зава. Если что и на биопсию тут же направят, а то и сделают. Да и реанимация под боком, если что, бгг. Единственная жопа там это очереди (это диагностики касается). Хоть ты и записан на какое-то время, сначала идут пациенты с картами, потом ты. Деток пропускают вперед, вне очереди. Могут внезапно прикатить кого-то из реанимации.

А в КДЦ да, красиво, облизывают прям. Отпишись чо там как потом, если не трудно.
129 728910
>>28903
Вариант 2 продолжительное время невозможен в принципе =З
130 728914
>>28912 (Del)
Это дело не запланируешь, скорее это дело момента, психоза, когда мозг осознает отсутствие положительных перспектив.
Да и любой роскомнадзор страшен, болезнен, омерзителен и так далее.

ПС дед прожил со всевозможным раком(реально только одно сердце продолжалось биться) 11(!!) лет, последние года лежа, да
пророчили ему 4 месяца изначально, он тоже хотел самоубится
Врачи при констатации вышли тихонько покурить, ужасались как так, это невозможно, там все сгнило
131 728918
>>28130
По-моему, не было там симптомов, кроме лёгкого общего недомогания. Обследовался по линии военкомата или вроде того. Сделав ОАК, обнаружили over 9000 лейкоцитов, вот и всё.
132 728931
>>28651
Именно что прожить. Не жить а проживать. В рашке это особенно интересно.
133 728932
>>28914
Очередные истории А ВОТ У МЕНЯ ЗНАКОМЫЙ/ДЕД/БАБКА/ЕРОХИН С РАКОМ 4 СТАДИИ ПРОЖИЛИ 10 ЛЕТ И НИЧО!!!
134 728935
>>28932
Кто говорит про ниче, истеричка?
Это пиздец. Охуительный пиздец на протяжении всех этих лет.
Начиналось все просто, у деда была охуительная шевелюра, ни намека на лысость никогда в жизни не было.
Первые химиотерапии. Как люди увидели его лысого просто ахнули.
Еще помню кулстори, переехала семья в ебанутое новое место. Дед в больнице лежал, надо колоть морфий чтобы успокоить\обезболить. Колхозная дура вливает ему вместо морфия ядерную бодягу, у деда тазу и так пиздец, стоять тяжело, а он всю ночь бегал от этой дряни, говорил так хуево было что готов был в окно броситься лишь бы это прекратилось, да ток там решетки стояли. Аве рашкинская медицина!
Я к чему короче, у деда были цели, был долг. Ради них, и имея силу воли. он и прожил столько.
Лично я бы на его месте как только бы дошел до болезненной стадии-сразу бы самовыпилился бы. Просто не представляю какой это пиздец. Умирать хуево, умирать с болью хуево вдвойне.
Я думаю, ганстеры в перестралках меньше боятся смерти и у них гораздо более безболезненный процесс, как мне с дивана кажется. Типа крови много утекает, мозги быстро отказывать начинают. как будто засыпаешь.
135 728962
>>28935

>у деда были цели, был долг


семья?
136 728964
>>28962
Да, ес-но. Совок тогда распадался, все падало, надо было семью перевозить в новоявленную Российскую Федерацию. Вчера ты в одном государстве, сегодня твое государство уже иностранное. Ах да, деноминации, деноминации, деноминации.
Лично я не представляю какая значимая цель может существовать для типичного современного нигилистического двачера, это тупик и безысходность.
137 728965
>>28914
Например я вижу выход в выстреле в голову из дробовика.
На 2 месте болезненности по стобальной шкале имеет пять баллов в теории, и время смерти занимает только 1.7 минуты.
138 728966
>>28965
А вот возьмешь и не туда попадешь.
139 728968
>>28966
Ну вот я хуй знает куда стрелять нужно даже.. Думаю, что в затылок.
140 728969
>>28965
Хз, даже убрав субъективные оружейные предпочтения могу сказать что те самые вебмки также не внушают доверия к данному способу.

У меня особый вариант для особых людей. Истощение. Игровое истощение. Закупаешься продуктами, начинаешь играть в ммо какую-нибудь, просто игры. Втягиваешься-это важное требование. А затем просто убираешь все ограничения, которых в твоей ситуации не будет. Сутки. Двое. Трое. Написать заранее эпитафию, убить босса мирового, попытаться. А затем просто отключиться, уснуть, ловя приятные трипы. Люди подумают что ты афк. Или что просто флудер...
141 728973
Между тем английский чувак с редким терминальным раком (плеоморфная саркоматоидная карцинома + еще какой-то другой рак) все еще помирает https://www.youtube.com/watch?v=AwlMDgYhNFY

Пиздец мне его жалко, такой приятный тип.
142 728975
>>28969
Оторвавшийся тромб будет в итоге..)
143 728977
>>28973
У него эти жесты, взгляд и голос такие из-за неврозов/психозов?
144 729068
>>28931
В СНГ и без рака большинству проживать приходится.
145 729069
>>28918
Он кажется писал, что у него селезнка болела, но не упоминал была она увеличена или нет.
146 729115
>>28977
Да нет, вроде. Просто любит так кривляться, стиль такой.
https://youtu.be/XO1KvYtPfws
147 729121
Ну короче в чем дело: я студент-куратор. Дали пациента, у него низкодифференцированный плоскоклеточный рак нижней трети пищевода. Кроме того, ещё 2 диагноза: неопластический стеноз пищевода + кахексия естественно, сбросил 20кг за месяц епт. Вопрос в чем: вот 2 последних диагноза нужно рассматривать как осложнение основного заболевания?
148 729124
>>29121
Сколько лет пациенту?
149 729125
>>29124
58, прочих патологий нет, кроме ГБ
150 729159
>>29121
Само собой, ведь причина обоих состояний в опухоли. Ты их как сопутствующие отразить хотел что ли?
151 729188
>>29159
Да я убедиться хотел, башка едет у меня нахуй
152 729225
>>29121
Очевидно да. Неопластический стеноз переводится как стеноз, вызванный новообразованием, а кахексия - следствие трудностей с принятием пищи из-за стеноза ну и интоксикации
1526403683968.jpg792 Кб, 1536x2048
153 729341
Хоть как-то сумел сфоткать, ну да ладно. Эта родинка у меня с рождения, в форме квадрата, коричневого цвета, располагается на спине.
Нужно ли её удалять?
154 729362
>>29341
Сцуко, как я завидую вам, ублюдки. Трясетесь из-за каких-то единичных 5мм пятен. Мне б вашу кожу.
155 729370
>>29362
А у тебя что? Дерматолог опечалил, или просто некрасиво?
156 729379
>>28910
>>28905
невус, грит. иссечение назначили, посмотрим на гистологию. пока выходит дороже твоих цен, но мне уже похуй
157 729383
>>29370
А у меня такого дерьма навалом, и больше и меньше, удаляй-не удаляй, еще больше появится, от шрамов тож полно заморочек.
158 729384
>>29379
Прям точно невус или под вопросом? Ты к кому ходил?
159 729390
>>29383

>от шрамов тож полно заморочек.


Это как?
160 729395
>>29390
Заживают долго, болят, чешутся.
161 729400
>>29395
А, ну это мелочи. Обезбол, круглые повязки, боксерские перчатки на ночь, как от онанизма детского.
У меня кожа от грудной клетки до паха чувствительность потеряла, и бедро левое наполовину. Восстанавливается, уже почти, но до упора никогда не.
162 729403
>>29400
Ешь витаминки В и все такое.
Ну по отдельности мелочи, да. Но если еще несколько поудалять, будут парить.
scar.jpg374 Кб, 1632x1224
163 729406
>>29403
Витаминки проводимость импульсов по нормальным волокнам улучшают.
А у меня они сращиваться должны потихоньку (если не пиздят).
164 729461
>>29406
Нахуй тебе палочка? Или это комната твоей бабули, судя по состоянию?
165 729471
>>29461
Очевидно, чтобы ходить.
Бросаю эту вредную привычку.
166 729479
>>29121
Сука не удивлен буду если все онкологи в рашке тут же советы спрашивают как рак лечить и как его диагностировать. Тред в б создают и роллят рак не рак. Уебки сука тупорылые
167 729489
>>29479
Удивительно как человек в одном коротком посте сначала придумал хуйню, потом себя в ней убедил и тут же от этого подпалился.
168 729499
>>29384
к Байкаловой. адекватная женщина без синдрома вахтёра (я только по ОМС лечился до того, небо и земля). спросила, не врач ли я, лол.

мнение врача - невус, говорит если очкую, то можно на всякий случай иссечь и исследовать, раз это сверхновое образование. учитывая, как в этом году просел иммунитет обратно лет до 12, лишним не будет. жись дохуя играет новыми красками, не ожидал от себя такого. порежут - и к пальмам и шлюхам, жись коротка
169 729523
>>29406
У тебя что?
170 729697
>>29523
Метастатический рак лекгих с неустановленным первичным очагом у этого анона был, если не ошибаюсь.
171 729777
>>29341
Зачем? Это самый обычный невус. Если в детстве летом у бабушки не прожаривал его под палящим Солнцем по два раза в год так, что кожа слезала, можешь про него забыть.

Почему ИТТ все так трясутся над своими родинками?
172 729893
аноны, нашли узел в щитовидке. 1,2см. Гормоны все в норме. Узел единичный. Сказали, что раз больше 1 см, то надо сделать биопсию. Врач сказала, что 95 процентов это не рак. Но я думаю, что умру, такие дела
173 729903
>>29893
пиздуй на биопсию, думай о своей бесцельной жизни, капрэ дием. как руки трястись начнут и слезливость плаксивость - тогда осознаешь
175 729906
>>29905
Вот дебил. Сказали 95% ок. Но нет, я ж ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ, я УНИКАЛЬНЫЙ.
176 729908
>>29905
хули ебало такое скорчил, сказали же биопсия покажет 95%

как от жопы отляжет, снова будешь проёбывать жизнь, не стоит
1526567751993.jpg69 Кб, 985x1080
177 730124
Спустя два месяца после удаления (сначала скальпелем отрезали родинку, а потом прижгли электрической штукой) появилось сверху коричневое пятнышко, хотя на этом месте была дырка (даже пришлось один стежок наложить), которая успешно заросла и в итоге пикрил
Шо это? Гистология хорошая
178 730226
Че пацаны, рак?

https://youtu.be/xapAOzxy1d0
179 730721
>>29905
Да блядь, анон, не ссы ты, прорвешь!
180 730723
Стоит ли переживать из-за ебаных папиллом (на лице)/бородавок/жировиков, если у тебя достаточно смуглая кожа?
Хочу удалить бородавку на руке и ебучий выскочивший хрен знает откуда и хрен знает почему жировик на гениталиях, лол.
181 730739
>>29906
Ну да. 95% это всегда не я. Такое ощущение что те 5% это вообще какие-то мифические люди которых не существует.
182 731054
>>30723
Нет.
183 731366
>>30226
Срак.
184 731395
185 731514
отхуярили, итого 11к, всего-то х2 от озвученной цены
теперь остаётся только ждать гистологию, плакал как сучка, оче больно бля и страшно
как люди терпят по 8-10 полостных операций с такой-то коморбидностью бля пиздос я чувствую себя стариком-ребёнком в концлагере
186 731604
>>30723
За папилломами посматривай. Жировки (липомы) обычно считают полностью безопасными.
>>30226
Да как бы писали, что рак официально всё с этого года. Про испытания стэнфордской вакцины вики уже упоминает. Но, боюсь, как бы это не оказалось в итоге очередным насилием учёного над журналистом.
>>30124
Ну покажись врачу, что ты как этот. Бывает продолженный рост под рубцом. Хотя любые шрамы могут "жить своей жизнью", воспаляться, болеть, менять цвет etc. Особенно, в первый год.
>>31514
А что же местная анестезия?
187 731648
>>31604
она и была болезненной, волокна распираемые жижей. чёт не прошло за ночь, а мне сказали, что больняк не дают. если бы мне надо было идти в газпром на работу, я бы не смог. надеюсь, это всё не зря
188 731675
>>31514
ИГХ?
189 731676
>>31675
отрезали, отправили. врач сомневается, я хочу перебдеть
190 731681
>>31648
Я удалял там же, 1 см невус, на спине. Больно было только от укольчика, потом вообще похуй. Как анестезия прошла, день болел шов, после сна прошло, только при движениях больно было, место неудобное. Зашивали внутридермальным швом. Щас 2 месяца прошло, жив-здоров, только ебучее солнце в ДС2 заебало. Удалять надо осенью, но я, блять, подумал, что на севере живу, лета все равно не будет нахуй...
191 731684
>>31681
у меня стопа, я как БЕЗНОГИМ, каждое прикосновение болезненно. солнце действительно заебало, думаю во льну ходить с зонтом и похуй, невозможно терпеть эти стероиды витамины д
192 731696
>>31676
Я грю какая гистология? Обычная или игх?
193 731710
>>31676
Бывает гистология ошибается
194 731739
>>31696
Как будто пациенту сходу такие умные слова сообщают. Отрезали и отправили, хорошо если в заключении укажут.
195 731746
>>31739
Ну, всегда практически на обычной гистологии все видно, неходжкинские лимфомы точно
196 731763
>>31746
Я к тому что обычно не засыпают пациентов терминами в которых он не мур-мур, ему такое даже в кроссворде не попадется. Объясняют что-то буквально на пальцах, вроде "вот видите мизинчик?".
А заключения пишутся для других врачей, но то он недели через 2 получит.
197 731776
>>31763
>>31739
за 12к можно и на равных, лол.
я выше указывал, что врач приняла меня за врача, и не сюсюкала, когда я сказал, что просто начитался интернетов.
>>31696
обычная, в инвойсе "гистология" указано. я себя буду лсматривать ближайший год раз в неделю, искать новообразования. лучше перебдеть, чёт ипохондрия развивается, попить таблеток чёли
198 731827
Аноны, стоит ли париться по поводу гинекомастии и идти её удалять при первой же возможности? Или вероятность пиздецомы крайне мала? 20 лвл. Не беспокоит, но очень редко, бывает лёгкая боль в области левого соска. Появилась ещё лет в 15
300771671881303319841936837902009010487296n.jpg1,7 Мб, 1080x1350
199 731831
Аноны...

Ей 16 лет?
В самом начале видео вроде говорит. На фото получается ей уже 16?
Выглядит в точности как моя мать в 46 лет год назад.

https://www.youtube.com/watch?v=Dz4T1vczxmM&t=10s
200 731834
>>31831
Зато живая. Пока.
201 731835
>>31834
Какая же она красивая.
А ебаный рак взял и словно монстр схватил и вырвал её из нашей толпы пока ещё живых и здоровых людей. и так с каждым больным.
Долгое, медленное и мучительное умирание для больного и его родственников.
202 731894
>>31776

>врач приняла меня за врача


У них там ЧЮ частенько отбито наглухо работой, а сарказм и цинизм вкачан по полной. Можешь считать, тебя спросили "Что, врач дохуя? а? А?"

6 лет универа, 2 ординатуры, 3 аспирантуры, а тут хуяк - выскочил вики-образованный за неделю. Да и контингент обычный за 50, иных от лопухов не отучишь. Но все с умными словами. Так что не обольщайся.)
203 731903
>>31827
Желательно наблюдаться у доктора. Надо понять, что вообще происходит — причины могут быть разными, последствия тоже. Но в основном это не про онкологию.
>>31835
Там ещё и с обезболиванием не всё гладко у неё бывает. Кости, хулъ.
204 731964
>>28128
Не в этом, но лейкозница молодая из dr.
205 732063
>>31894
ну тебе канеш виднее
207 732105
>>32104

> Умерла Дарья Старикова


> Девушке было 25 лет, она находилась в одной из столичных клиник, ее не стало в понедельник, 21 мая.

208 732127
>>32104
А известно что изначально ставили? Какой диагноз имею в виду был ошибочно поставлен?
209 732150
Поясните за вакцину. Это что-то реальное или хуйня? Это только для мышей или людям тоже поможет? Уже тестировали? Такие вакцины делаются профилактически как прививки или надо сначала опухоль поймать? На каких стадиях это вообще применимо? Где узнать больше? Все что нагуглил выдает всякие говностатьи написанные тупыми пездами.
210 732162
>>32127
Остеохондроз
211 732180
Привет ребят.
ПОдозрения на рак легких. Завтра иду к врачу. 27 лет. Пизда. Только хату купил. В нашей стране мне пиздец?
212 732181
>>32180
На чем основаны подозрения? Что беспокоит? При каких обстоятельствах выявили?
213 732182
>>32162
А биопсию делали или прям тупо остеохондроз и до свидания?
214 732183
>>32180
Подозрение? Кто заподозрил? Ты сам?

>только квартиру купил


Кого же ты мне напоминаешь?
215 732184
>>32182
Тупо, конечно. Да погугли что ли.
216 732188
>>32183
Терапевт. Завтра на рентген.
Курю 13 лет активно.
Все началось с обильного потоотделения около 2 месяцев назад, сказали неврология. 2 дня назад при вдохе начало болеть в правой груди. Хоть и ел как обычно, но скинул 7кг за месяц, как узник Освенцима уже. Во рту сухота. Харкота мерзкая месяца два.

>Кого же ты мне напоминаешь?


И кого же? Мне реально стремно.
217 732203
>>32188
Это все пока косвенные признаки. Если убрать внезапную потерю веса, то остальные симптомы вообще ни о чем. Да и сама потеря веса значительная, будь она из-за рака легких, то ты бы уже от боли загибался и кровью во все стороны харкался.
218 732204
>>32188
А вообще ты походу туберкулез выцепил.
219 732205
>>32104
А что за рак ей с остеохондрозом спутали?
220 732206
>>32204
Двачую

>В случаях, когда туберкулёз проявляется клинически, обычно самыми первыми симптомами выступают неспецифические проявления интоксикации: слабость, бледность, повышенная утомляемость, вялость, апатия, субфебрильная температура (около 37 °C, редко выше 38°), потливость, особенно беспокоящая больного по ночам, похудение. Часто выявляется генерализованная или ограниченная какой-либо группой лимфатических узлов лимфаденопатия — увеличение размеров лимфатических узлов. Иногда при этом удаётся выявить специфическое поражение лимфатических узлов — «холодное» воспаление.

221 732246
>>32150
А ты вообще мышь? Может, твои родители были мышами?
https://med.stanford.edu/news/all-news/2018/01/cancer-vaccine-eliminates-tumors-in-mice.html
>>32188
Тубик, как и сказано выше. Или что-нибудь в средостении. Лимфома, например. Может, вообще хронический бронхит обострился или сорт оф. У меня почему-то такая интуиция. Ванга.jpg
222 732248
>>32204
>>32246

>туберкулез


Это же пиздец? Я недавно к стоматологу ходил + 2 недели назад сдавал кровь на полный анализ. В анализе, только печень говно и лейкоциты понижены. Как я его выцепил? Последние полгода, кроме как с родителями и по работе, ни с кем не общался.
Тубик это пиздец?
Всю жизнь здоровый был. Какого черта? Слезы на глаза наворачиваются... Проебал здоровье долбоеб...
223 732249
>>32248
Да успокойся ты. Бросишь курить, будешь лечиться — всё пройдёт. Чай не XIX век на дворе.
Но сперва дождись результатов всё же. Варианты разные могут быть.
224 732256
>>32248
Пиздец конечено, но по сравнению с раком это временные неудобства. Да и шанс помереть от него - 2-3% в отличии от 50-60% у рака.
225 732257
>>32248

> печень говно


Насколько говно? Может у тебя гепатит какой-нибудь.
226 732258
>>32188
Пока довольно субъективные симптомы. А напоминаешь ты мне Сашу-куна, местного анончика, лет пять назад склеил ласты от рака печени, тоже перед постановкой диагноза хату купил. 30 лет было парню, кодером был, к успеху шёл
227 732262
>>32188

>завтра на рентген


Обычный рентген может ничего и не показать, лучше платно КТ сделай
228 732263
>>32180

>27 лет


>Рак лёгких


Нет у тебя рака лёгких. КТ делай для исключения лимфомы. Причин таких симптомов хуева туча: тубик, бронхиты, пневмонии, астмы, ХОБЛ, и ещё вагон и маленькая тележка болезней лёгких. 90% из них вылечиваются на изи. Анон, не загоняйся, дурашка
229 732267
>>32258
*рака толстой кишки
230 732271
>>32263

> 27 лет


> рак легких


Не совсем понятно что ты хотел этим сказать, ведь раку все возрасты покорны. Без курильщиков рак легких был бы таким же рандомным как и рак мозга, например. У некурящих рак легких тоже бывает, причем в любом возрасте, просто у курильщиков шанс заболеть в 17 раз выше, по сравнению с некурящими.
231 732274
>>32262
Он покажет есть ли там что-нибудь вообще. А что именно там есть установит уже биопсия.(по кт диагнозы не ставят) Но если там ничего нет, то анон просто деньги просрет. Врач правильно сделал что на рентген отправил, с такими общими симптомами проблема может быть и не с легкими.
232 732292
>>32271
На oncology.ru есть статистика, шанс рака лёгких в таком возрасте ничтожно мал
233 732324
>>32274

>просто деньги просрет


лучше отдать все тенге и быть живым, разве нет?
234 732334
>>31831
Ух, бля.
Я б ее нахлобучил.
235 732358
>>32334
Но она тогда совсем рассыпется.
tumblrmcera91GB71rngjm8o61280.png840 Кб, 1280x800
236 732400
>>32358
Эх, грехи наши тяжкие...
237 732463
>>32063
Хочешь верь, хочешь не верь. В душевой над биде объявление повесили - "Сюда не срать! Суп не выливать!" Когда лежал не до того было, может вскоре сфотографирую.

А когда в палату вернутся - хоть пенсне надевай, такими терминами и познаниями в лечении сыпят... Кон-тин-гент.
238 732502
Аденокарценома, желудок. Выявлена по биопсии, взятой в ходе лечения язвы. Сегодня.
Кур, 36 лвл. Такие дела.
239 732503
>>32502
Лол, *кун. Быстрофикс.
240 732512
>>32502
Добро пожаловать в клуб.
241 732515
>>32502
Ну, судя по всему, стадия не большая. Вырежут.
242 732516
>>32502
Рассказывай кулстори. Чем по жизни болел? Что и когда впервые начало беспокоить? Как сам в плане телосложения и образа жизни? Чем занимаешься? Как новость воспринял? Какой настрой у тебя и у врачей?
243 732517
>>32502
Отправишь пруфы какие нибудь?
244 732518
>>32188 кун на связи.
Спасибо вам анончики. Это я долбоеб. Рентген чистый. Продуло просто долбоеба. Намазался сейчас Вольтореном и пластырь согревающий налепил - боль почти ушла. У меня там еще попутно простуда, но все это ерунда. Ебать я все же ипохондрик.
245 732520
>>32518
Хуй с ним с тубиков, рак-то на месте я надеюсь?
246 732522
>>32520
Каюсь, истерил как девка)
247 732530
>>32522
Курить главное продолжай.
248 732532
>>32530
Не курил уже два дня. За сигами не пойду.
Твердо намерен бросить, ибо ну его на хуй. Это мне был знак свыше.
249 732534
>>32532
Определенно, все было не зря.
250 732541
>>32502
Выбирай себе имя и добро пожаловать.
IMG20180523222010550.jpg261 Кб, 1555x1187
251 732551
>>32516
Сейчас в больнице и делать особо нечего. Посему расскажу конечно.
Года три-четыре назад начались какие-то странные боли. Стабильно после трёх ночи, да и днём, бывало. Однажды ночью вызвали скорую. Сделали они ЭКГ, вкололи обезболивающее и сказали пиздовать на УЗИ органов брюшной полости и сдать кровь, биохимию. И, мол, если все ОК, - смотреть в сторону позвоночника. Все это я сделал, все и было ОК, но МРТ грудного отдела позвоночника сделал только через год. Выявилось выпячивание межпозвоночного диска в сторону спинного мозга, к слову это платный центр и невролог неплохой, хвалят его какбэ. Ну и, якобы, это причина болей. Прописал гормональную мазь, чтобы подсушить диск. Прошёл курс. Стало легче, но боли, хоть и были реже, совсем не ушли, а как-то видоизменились. Если раньше прихватывало по диагонали от сердца к печени, то теперь чисто подреберье. Полтора месяца назад пошёл снова на УЗИ брюшной полости в тот же центр. Незначительные хЕрни написали и консультацию у гастроэнтеролога. В моей поликлинике которого нет. Оттуда отправили на ЭГДС, где взяли биопсию. И, говорит, бегом на госпитализацию. С такой язвой даже дома быть нельзя. Так попал в больничку в гастроэнтерологию, где сейчас и нахожусь. Ебашат хелика антибиотиками. А сегодня вот пришла биопсия и меня повезли в онкодиспансер. Медсестра, которая меня сопровождала дала глянуть заключение по биопсии. Треугольник с восклицательным знаком, цифры и внизу: аденокарцинома и что-то там.. Думал сердце вывалится изо рта нахуй. За окном зелень, солнце, а тут такое. Попал к заведующему отделением оперативно-хирургическим. Там такой диалог:
- Не очень все хорошо у вас.
- Не очень хорошо, или очень нехорошо?
- Скорее, первое.
- И что там?
- По краю язвы в стенках желудка злокачественные образования.
- А стадия?
- Вторая, скорее всего.
- Насколько это точно и когда будет известно точно?
- После госпитализации к нам, обследования эндокринной системы и операции. Будем делать?
- Будем.

Вернулся с медсестрой в свою гастроэнтерологию. Завтра выписывают с запасом отравы для хелика на три дня (уже семь пью), а пятого июня ложусь в онкоцентр. Историю и стекла на руки завтра же отдадут.
Несколько вводных. Очень нервная руководящая работа, стрессы, совещания, отсутствие обеда. По выходным бутылка коньяка. Курил много лет, хотя однажды бросал по Карту года на два. И дохуя темпалгина на котором я и жил эти годы. Долбоебизм сферический, но приходишь к пониманию этого вот так. Из родни рак был только у деда по материнской линии, но тоже с пищеварением что-то.
Сейчас отпустило неплохо так, дежурная сестра "тройку" предложила уволить, но я отказался. Жена ревет, мать ревет, остальные пока не знают.
Сейчас неприятно то, что мне их приходится успокаивать, хотя, знаете, самого бы кто успокоил.
Сходил, погулял. Мысли в порядок привёл. Пришёл к выводу, что ближайшее моё будущее от меня лично зависит мало. Самостоятельные решения принимать пока не нужно. От этого какая-то даже эйфория лёгкая. Шучу с соседом по палате, В фоллач на андроиде залип. Ёб его мать. Что будет - то будет.
А, и ещё. С тех пор как сюда попал (2 недели) живот не болит. Так вот я ведь и перед самой больницей уже на диету сел. И если бы боли унялись раньше, то я никуда бы не пошёл и нихуя не узнал. Пока уже рак меня бы жрать не начал.
Насколько я понял, сейчас главное - исследование лимфатической системы. Если уже оно и там.. Ну тогда, видимо, все.
IMG20180523222010550.jpg261 Кб, 1555x1187
251 732551
>>32516
Сейчас в больнице и делать особо нечего. Посему расскажу конечно.
Года три-четыре назад начались какие-то странные боли. Стабильно после трёх ночи, да и днём, бывало. Однажды ночью вызвали скорую. Сделали они ЭКГ, вкололи обезболивающее и сказали пиздовать на УЗИ органов брюшной полости и сдать кровь, биохимию. И, мол, если все ОК, - смотреть в сторону позвоночника. Все это я сделал, все и было ОК, но МРТ грудного отдела позвоночника сделал только через год. Выявилось выпячивание межпозвоночного диска в сторону спинного мозга, к слову это платный центр и невролог неплохой, хвалят его какбэ. Ну и, якобы, это причина болей. Прописал гормональную мазь, чтобы подсушить диск. Прошёл курс. Стало легче, но боли, хоть и были реже, совсем не ушли, а как-то видоизменились. Если раньше прихватывало по диагонали от сердца к печени, то теперь чисто подреберье. Полтора месяца назад пошёл снова на УЗИ брюшной полости в тот же центр. Незначительные хЕрни написали и консультацию у гастроэнтеролога. В моей поликлинике которого нет. Оттуда отправили на ЭГДС, где взяли биопсию. И, говорит, бегом на госпитализацию. С такой язвой даже дома быть нельзя. Так попал в больничку в гастроэнтерологию, где сейчас и нахожусь. Ебашат хелика антибиотиками. А сегодня вот пришла биопсия и меня повезли в онкодиспансер. Медсестра, которая меня сопровождала дала глянуть заключение по биопсии. Треугольник с восклицательным знаком, цифры и внизу: аденокарцинома и что-то там.. Думал сердце вывалится изо рта нахуй. За окном зелень, солнце, а тут такое. Попал к заведующему отделением оперативно-хирургическим. Там такой диалог:
- Не очень все хорошо у вас.
- Не очень хорошо, или очень нехорошо?
- Скорее, первое.
- И что там?
- По краю язвы в стенках желудка злокачественные образования.
- А стадия?
- Вторая, скорее всего.
- Насколько это точно и когда будет известно точно?
- После госпитализации к нам, обследования эндокринной системы и операции. Будем делать?
- Будем.

Вернулся с медсестрой в свою гастроэнтерологию. Завтра выписывают с запасом отравы для хелика на три дня (уже семь пью), а пятого июня ложусь в онкоцентр. Историю и стекла на руки завтра же отдадут.
Несколько вводных. Очень нервная руководящая работа, стрессы, совещания, отсутствие обеда. По выходным бутылка коньяка. Курил много лет, хотя однажды бросал по Карту года на два. И дохуя темпалгина на котором я и жил эти годы. Долбоебизм сферический, но приходишь к пониманию этого вот так. Из родни рак был только у деда по материнской линии, но тоже с пищеварением что-то.
Сейчас отпустило неплохо так, дежурная сестра "тройку" предложила уволить, но я отказался. Жена ревет, мать ревет, остальные пока не знают.
Сейчас неприятно то, что мне их приходится успокаивать, хотя, знаете, самого бы кто успокоил.
Сходил, погулял. Мысли в порядок привёл. Пришёл к выводу, что ближайшее моё будущее от меня лично зависит мало. Самостоятельные решения принимать пока не нужно. От этого какая-то даже эйфория лёгкая. Шучу с соседом по палате, В фоллач на андроиде залип. Ёб его мать. Что будет - то будет.
А, и ещё. С тех пор как сюда попал (2 недели) живот не болит. Так вот я ведь и перед самой больницей уже на диету сел. И если бы боли унялись раньше, то я никуда бы не пошёл и нихуя не узнал. Пока уже рак меня бы жрать не начал.
Насколько я понял, сейчас главное - исследование лимфатической системы. Если уже оно и там.. Ну тогда, видимо, все.
252 732552
>>32516

> чем болел


В случае с раком желудка логичнее спросить чем болели ближайшие родственники (не раком желудка ли), ибо если наследственное, то там хоть всю жизнь бухай, хоть из качалочки не вылазь. Результат один - рак желудка.
253 732555
>>32551

> зелень, солнце, а тут такое


Прямо как у Саши куна было. Главное не отчаивайся, анон и не затягивай с операцией. И с радаров тоже не пропадай, держи в курсе.
254 732558
>>32551
Вторая стадия еще ниче
255 732559
>>32552
нет наследственных раков желудка
Ильич 256 732563
>>32555
Спасибо. Назовусь Ильичем. До пятого, вероятно, таки пропаду, ибо один хер перерыв между двумя больничками. А писать как я умиляюсь поискам и радуюсь каждому дню я не хочу. Теперь вот думаю дела как-то передавать, хвосты чистить, или забить нахуй на это все и проявляться дома на диване эти полторы недели. Пока склоняюсь ко второму. Ебись оно все! Как-то справятся.
Мироощущение и приоритеты за один ебаный день перевернулись полностью.
Да, хуевый был день. И длинный. Но он заканчивается.
Короче, буду вести летопись здесь у вас. Как новости будут появляться.
257 732570
>>32563
Не грызи себя сильно, анон. Это жизнь, все смертны, и мы все тут когда-то помрем, только находимся пока в счастливом неведении и наивных надеждах. Кто-то завтра в ДТП попадет, кто-то сопьется, кто-то вены себе перережет, кто-то тубик подцепит. Главное, чтоб ты жил теперь без этой ебанутой нервотрепки вечно копошащихся ради тупых целей людей. Лет так 5, 10, 20, 30, сколько получится.
258 732571
>>32559
Раки по наследству естественно не передаются, а предрасположенность к ним - запросто.
259 732574
>>32571

>Раки по наследству естественно не передаются


еще как передаются

>предрасположенность к ним - запросто


вот только 1% она или 0000000000000001
15250726002310.jpg81 Кб, 700x700
260 732581
>>32551

>Медсестра, которая меня сопровождала дала глянуть заключение по биопсии.


Меня за такое по рукам били (небольно). Инфу по себе приходилось воровать по ночам из шкафа.

>- А стадия?


>- Вторая, скорее всего.


Опухоль, размеры, лимфоузлы, размеры, онкомаркеры, чо-как. Эта тебе стадию не поставит, жди гистологии. От лечащего.

>Жена ревет, мать ревет, остальные пока не знают.


Т.е. все знают. Рёв не помогает, проверено.

>живот не болит.


Так диета. 5 стол обычно на всех.
261 732582
>>32574

> вот только 1% она или 0000000000000001


Вероятность развития рака легкого у некурящего - 1.4% Судя по тому, что ты злесь написал, наличие наследственной предрасположенности ПОНИЖАЕТ ее до 1%. Ахуенно, пиши еще.
262 732585
>>32551

>Сейчас неприятно то, что мне их приходится успокаивать, хотя, знаете, самого бы кто успокоил



Чет как-то прям прочувствовал эту фразу. Обрубай их нахуй, пусть не хоронят заживо и не душат тебя печалью.
263 732587
>>32582

>Вероятность развития рака легкого у некурящего - 1.4%


А не дохуя ли?
264 732588
>>32587

> А не дохуя ли?


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7895211?dopt=Abstract
А сколько должно быть? 0000000001%? Может ты из параллельной вселенной капчуешь, где рак еще реже встречается чем БАС и болеют им по 0000000003 человека в 100000 лет.
Ильич 265 732589

> 732581


Все верно.

> 732551


Да, беседы разъяснительные проведены уже.
Ильич 266 732590
>>32589
Ой, блядь! Давно я в рид онли.
267 732595
>>32582
я бы подивился, что ты не можешь в абстракцию, да ведь ты просто слился и соскакиваешь с темы
268 732603
>>32595

> мам, сатри я его затралил, он жи слился да? Ну мааам


А теперь давай пруфы, что наследственная предрасположенность только на 1% увеличивает шанс заболеть раком и естественно ссылку на статью, где прямым текстом говориться что предрасположенность к раку желудка НЕ передается по наследству. До предыдущего поста доебаться у тебя не получилось и решил обратно сюда отскочить, ну посмотрим что на этот раз придумаешь.
269 732604
>>32603

>А теперь давай пруфы, что наследственная предрасположенность только на 1% увеличивает шанс заболеть раком и естественно ссылку на статью


я тебе еще раз говорю, у меня нет информации по поводу того, на сколько влияет наследственность на возникновение рака желудка, у тебя ее нет тоже

>где прямым текстом говориться что предрасположенность к раку желудка НЕ передается по наследству.


зачем это мне заниматься поиском доказательств для твоих высказываний
270 732608
Всем анонам, особенно с диагнозом, стоит почитать
http://www.oncoforum.ru/blog/posts/marial/ne-speshite-nas-khoronit15/
271 732612
>>32604

> у тебя ее нет тоже


1.7% - общий риск заболевания раком желудка. Наследственность, если верить интернетам, увеличивает риск заболевания в 6 раз. Итого получаем 10% и это если вычесть воздействие канцерогенов и предраковые состояния типо язвы и гастрита при которых эта цифра будет еще расти.
272 732613
>>32612.
источник инфы ты, естественно, постеснялся предоставить
274 732630
Аноны, подскажите, как чаще всего проявляет себя рак желудка и рак кишечника (интересно мнение знающих, а не рандомных сайтов от Васяна). Когда приходит боль или похудание ( как быстро килограммы уходят?). Заранее спасибо.
275 732640
>>32551

> сказали пиздовать на УЗИ органов брюшной полости и сдать кровь, биохимию. И, мол, если все ОК, - смотреть в сторону позвоночника.


И на ФГДС ради любопытства не отправили? Вот жешь врачи-убийцы. Лишь бы сказать, что У ВАС КРОВЬ ВОН КАКАЯ ХОРОШАЯ и потом с полгода от ОСТЕОХОНДРОЗА полечить.

Когда я однажды вдруг стал валяться по полу от боли, "скорую" в тот день так и не вызвал. Но потом сам пробежался по ФГДС и УЗИ. Тоже подозревал язву, но нашли только ЖКБ.
276 732647
>>32640
А у тебя что?
277 732658
>>32640
Лимфаденопатия; ипохондрик (наверное).

А те приступы, как и сказал, были всего лишь печёночной коликой из-за камней. Но могло-то быть всякое.
Потому и надо проверять всё, что имеет смысл проверить. А не выбирать исследования по интуиции левой пятки участкового врача.
278 732659
Ильич 279 732662
>>32640
Да, блядь. Я-то сам себе диагнозы никогда не ставил и лечение не назначал. Если бы меня тогда кто-то отправил на зонд - я бы его и сделал. Хуй знает. Сейчас смотришь на это и диву даешься: ведь по сути, все кроме желудка видели же. ФГДС как бы напрашивался. С биопсией.
280 732670
>>32616

>скидывает ноунейм сайты, где статьи написаны без ссылок на источники


теперь понятно, почему ты этого сразу не сделал.
281 732680
>>32630
У бати был рак желудка/пищевода, на третьей стадии нашли. Не мог глотать пищу, исхудал, живот всё время болел, дотянул в общем. Почикали его за милую душу, вырезали две трети желудка, четверть пищевода лимфоузлы, правда химию забыли сделать. Ну как забыли, ему сказали о необходимости, а батя - долбоёб, сбежал из больнички, только пятки засверкали. Ну да винить его не за что, атмосфера там давящая, РОНЦ же. На лечение забил полностью. Четыре года прожил после операции, но метастазы его прикончили.
282 732688
>>32680
сколько лет было бате? как операция отразилась на качестве его жизни?
283 732702
>>32662
Ну вот, теперь ты понимаешь, что реально твоё здоровье никому вообще хуй не сдалось, всё нужно брать в свои собственные мозолистые руки.
Тебе, естественно, кучу полезных советов и всякого информационного мусора в уши теперь накидают. Но, кроме очевидных вещей, учти, что к худшему надо готовиться в любом случае. Даже если скажут, что прогноз хороший. Не будь дураком, заранее изучай тщательно ситуацию с КИ при твоём диагнозе. Вон, чувак с меланомой в треде есть. Его бы уже закопали, наверное, не попади он на испытания современного йоба-протокола.
Ильич 284 732709
>>32702
Тяжело, конечно, к худшему себя готовить, но расклад мне, в общем, ясен, да. И особых иллюзий нет. А что такое КИ?
285 732713
>>32709
Клиническое исследование. Пока всё это тебя непосредственно не касается. Возможно, вообще хватит одной хирургии.
Но если дела пойдут неважно, то других вариантов как бы нет. Поэтому имеет смысл заранее разобраться в своём диагнозе, изучить статистику, почитать всякие буржуйские форумы, группы поддержки, опыт выживших и прочее.
https://www.clinicaltrials.gov/
Ильич 286 732720
>>32713
Выглядит внушительно. Буду читать в промежутке между двумя больничками. Спасибо, анон!
287 732731
>>32688
Бате было на момент операции 55 лет. Так как у него был задет пищевод, ему вырезали пищеводно-желудочный сфинктер, анастомоз сильно зарубцевался и пища трудно проходила в желудок, из-за этого ему тяжело было есть. Назначили бужирование, но он, по традиции хуй заббил. А так, если оперировать само тело желудка, никаких особых побочек не должно возникнуть. Ну разве только понизится перистальтика.
Ильич 288 732748
>>32747 (Del)
Ну, я рад, что тебе приятно, однако богатеньким меня уж точно не назовешь. Работал честно. Хотя, может, ты из тех, кто всех руководителей считает говном?
289 732770
Насколько всё плохо? Ходил без шапки в солнцепёк, люблю скрести голову в душе.
290 732864
>>32670

> не скидывает вообще ничего. 4 высера и ни одной ссылки


> вся доказательная база высеров базируется на "патамушта я так скОзал"


> считает что наследуется не предрасположенность к определенным видам рака, а сам рак. При этом почему-то уверен, что, рак желудка не наследуется. Почему конечно же внятно объяснить не в состоянии.


А ты не заблудился случаем? Может тебе в /b дорогу подсказать?
1527178880535-416774346.jpg803 Кб, 2048x1152
291 732909
это меланома?
292 732915
>>32909
Лучше показать врачу. Может быть диспластический невус, может быть какая-нибудь меланома in situ. У меня такой невус 5 мм, но он не меняется уже лет 10. Прошу онкологов удалить, они отговаривают пока.
293 732946
>>32909
Нет. Из меланомы не растут волосы.
294 732953
>>32946
Растут, если она еще не достигла самого волосяного фолликула
http://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-v-izraile-biopsiya-storozhevyx-limfouzlov-otzyv-ceny-foto/
295 732962
Прочитал тред. Ой бля. Ребят - вам всем добра.
296 733017
Бесплатно родинку в поликлинике удаляют? Я жмот. К какому дохтору записываться?
297 733078
TotalBiscuit всё.
298 733105
>>33078
Ну хоть 4 года пожил, и то неплохо.
299 733108
>>33078
Только вчера про него узнал. Печально всё это
300 733113
>>33108
Люди смертны, но жизнь бесконечна.
301 733157
Влияет ли сидячий образ жизни/ недостаточное получение кислорода на появление рака в дальнейшем? Обязательно ли нужно гулять каждый день или все это роли не играет?
Желательно отвечать знающим , спасибо
302 733165
>>33157
Повышает риск развития кучи хронических заболеваний, которые потенциируют развитие онкологии или напрямую к ней приводят.
Адинамия и неправильный образ жизни, согласно мнению ВОЗ, вносит чуть ли не самый большой вклад в ухудшение здоровья человека. Больше чем, например, насоелственность.
303 733177
Лучше делать биопсию л/у в частной клинике (они отправляют в Инвитро) или пойти уже к государственным онкологам (или кому там? гематологам?)? Направление от терапевта к онкологу есть официальное.
304 733194
>>33165
Конечно.. самый большой..
Ведь надо заставлять крестьян работать какие только сказки не придумаю , теперь и сильнее наследственности
305 733200
>>33194
Просиживание жопы в офисе - тоже не очень здоровый образ жизни.
Рекомендовано не менее 150 минут физической нагрузки средней интенсивности в неделю.
306 733219
>>33194
Как бэ у них там рабочий день сокращают
307 733220
>>33165
То есть, если я 2.5 года хикковал мне пизда?
308 733227
>>33177
Зайди сначала к онкологу и уточни. Если терапевт выписала такое назначение, онколог разберется надо ли вообще делать. Это будет бесплатно, но не когда тебе удобно, а когда очередь дойдет. И сроки исследования приличные обычно. В частной клинике это выглядит как любой каприз за ваш счет, да еще и прокладка в виде Инвитро. На такие результаты врачи иногда косо смотрят. Мой лечащий советовала пересдать в их лабу маркеры, хотя вчерашний анализ вот он, на руках. Не доверяют. Кто лечить будет, отвечать за тебя, тот и обследует.

Так и с МРТ вышло, сказали обследоваться, желательно у них. Спустя месяц операция, хирург только из отпуска вышел, на руках у него только заключение. По которому мне надо бы надпочечник удалить (заодно), а меня на стол через 3 часа подавать. Спустился к диагностам, те порылись, пересмотрели экстренно, оказалось откусывать придется поменьше.
309 733229
Хз помнит ли кто-то, я писал шо после операции узлы не уходят. Сделал УЗИ, эт вообще не узлы, а жидкость не вышла. Компрессы делать придется. Мда. А я то думаю, хули 7 месяцев не уходят
310 733232
>>33227
Да, онколог пока не смотрел. Все предположения со слов терапевта.
Меня и смущает, что результаты будут от Инвитро. Да ещё не эксцизионная биопсия. Да ещё и не самая оптимальная для биопсии паховая область...
Короче, сначала поговорю с муниципальным онкологом, а там уже подумаю.
51405D58-792C-4E0C-BF48-C71243596EBC.jpeg1,4 Мб, 4032x3024
311 733329
Слазит кожа на родинке,прочитал гуглы и охуел,что это признак меланомы.
Что думаете аноны?
Не болит,не кровоточит.
312 733334
>>33329
Не знаю. У меня тоже слазит, но родинки смотрели на меланому
313 733359
>>33334
Че сказали по этой хуйне?
Ты сам светлый или темный,часто на солнце время проводишь?
314 733406
>>32770
У меня почти такие же там же. Но к врачу сходи на всякий случай, стоит удалить - об подушку натрешь там, шапкой, при стрижке повредить можно, риск есть.
315 733560
>>32502
Пруфов нету — пошел нахуй. Для меня пока ты уебок.
316 733562
Ебать. В рашке даже врачам похуй и тебе самому надо как-то добиваться диагноза. В голос с уебанов.
317 733601
>>33562
Как и в Европе
Мимо чех
318 733639
>>33562
Как и в Европе [2]
Мимо эстонец
319 733851
>>33639
>>33601
Как и в США европе и везде.
Мимо 15-и рублевый пиздабол
320 733853
>>33851
В сша тебе хуй какое обследование сделают без страховки.
321 733863
>>33853
тебе нигде ничего не будут делать без страховки
322 733909
>>33851
Не знаю про США, пишу конкретно. Не знаю про рак, но любое недомогание списывают на остатки ОРВИ и шлют нахуй
323 733940
>>33909

>но любое недомогание списывают на остатки ОРВИ и шлют нахуй


И в 98% случаев все правильно делают.
324 733963
>>33863
Чому же, и без страховки тебе всё сделают, только потом тебе такой счёт выкатят, что пожалеешь об отсутствии страховки
325 734054
>>33200

>150 минут


Где ты такую хуйню вычитал, а то я уже догадываюсь какой мудила тебе мозги промыл.
326 734066
>>33940
Нет. У знакомых так ревматизм, фибромиалгию, стеноз пропустили.
327 734067
>>34054
150 минут это мало слишком.
328 734070
>>34067
Минимум 7 часов в неделю.
329 734073
>>34070
Смотря какая возрастная категория
330 734075
>>34073
Любая
331 734236
>>34054
>>34070

>Взрослые люди в возрасте 18 – 64 лет должны уделять не менее 150 минут в неделю занятиям аэробикой средней интенсивности, или, не менее, 75 минут в неделю занятиям аэробикой высокой интенсивности, или аналогичному сочетанию физической активности средней и высокой интенсивности.



http://www.who.int/dietphysicalactivity/factsheet_adults/ru/
332 734244
>>34236

>who.int


тащи пабмед, что ты как маня
333 734245
>>34244

>думают, что пабмед истина в последней инстанции

334 734247
4 дня назад заметил припухлость на шее, сбоку, дискомфорта почти не вызывала. Сразу пошел к врачу. Хирург сказала что похоже на кисту и отправила в больницу (приемный покой), там меня пропальпировали и долго подумав сказали, что либо ложитесь на неделю сделаем прокол (типо на анализ), либо пейте антибиотики (амоксиклав) и приходите с узи шейного отдела к нам, а там видно будет.
По вечерам появляется легкий дискомфорт в виде сдавленности, голова немного кружится, визуально бугорок видно. Со второй стороны шеи редко что то чувствую. Завтра сдаю анализы там кровь мочу и т.д.
Мне главное исключить рак. Насколько здесь поможет узи? Обязательно нужно делать прокол и анализ содержимого?
Помогите а

У меня экзамены через 3 недели и крайне желательно до этого числа протянуть, а там уже что угодно.
335 734250
>>34247
Прокол делать обязательно, гистологическое исследование покажет что за припухлость
Screenshot19.png703 Кб, 1181x573
336 734253
>>34247
Температуры нет, лимфоузлы вроде не большие (как мне сказала врач)
337 734259
>>34250
спасибо. Эх...
338 734300
>>34250
Без УЗИ есть смысл ложиться в больницу? Или оно вообще не обязательно? Просто на узи везде очередь до среды
338 734300
>>34250
Без УЗИ есть смысл ложиться в больницу? Или оно вообще не обязательно? Просто на узи везде очередь до среды
339 734331
>>34300
УЗИ обязательно
Хмл-кун Хмл-кун 340 734339
Хмл-кун на связи. Недавно год стукнуло как с лейкозом. И пришли результаты и я .... барабанная дробь, не вошел в ебанную ремиссию и ответ не был получен. Только хотел накопления (наследство) потратить на покупку недвижимости в общежитии, а тут такая хуйня пиздец.
У врача еще не был, наверное будет повышать дозу или сразу на вторую линию или просто ждать чтобы в июле еще раз сделать молекулярный анализ.
Есть подозрения что это из-за того что я принимал препарат то в 7, когда надо было рано вставать, то в 12 часу когда не надо было никуда вставать и можно было поспать, хотя врач говорила что так делать можно и вообще не париться
341 734351
>>34339
А симптомы какие на сегодня?
Родинка - Copy.jpg1,9 Мб, 2381x3029
342 734371
Собственно эта родинка с детства, лет с 5. Сейчас мне 25. Наблюдать начал в году 2012, после того как в районе родинки были некоторые боли, которые списали на позвоночник, но никак не подтвердили.
Примерно раз в год посещаю онколога и выставляюсь из кабинета за пять минут, с формулировкой - "Когда закровоточит и заболит, тогда и приходите". Родители обливают мои беспокойства помоями, ведь тётя Срака всю жизнь живёт с такой родинкой и ничего, а в качестве аргументов покрепче приводят ежегодное посещение онколога и его шаблонные цитаты.
Сама родинка находится на спине, под лопаткой. Постоянно соприкасаясь с одеждой.
На самой родинке есть полторы волосины-пушка.
Врачи некоторое время рекомендовали не удалять родинку, ибо может вызвать цепную реакцию и начало проблем.

Сам по себе белокожий, с большим количеством родинок. В роду никто не был замечен за раковыми заболеваниям.

Если честно, то любой укольчик или дискомфорт в области родинки, то у меня всегда паника и предчувствие какого-то пиздеца.
В последний раз (апрель) доктор не найдя в очередной раз ничего посоветовала обратиться к психиатру по месту прописки....
Что мне делать с моей ситуацией? Следить самостоятельно или продолжать в очередной раз докучать врачей?
Место действия - мухосранск 100к юнитов.
343 734387
>>34371
Удали ее, она некрасивая
344 734410
>>34300
Нет смысла, можешь дома также лежать.
345 734411
>>34387
Запустится цепная реакция
346 734431
>>34371
Удалить платно у хирурга скальпелем с обязательной гистологией. Цена вопроса приблизительно 8к (это в ДС, у вас может дешевле). Отговорки про цепную реакцию это какой-то пиздец - врачи к которым ты ходишь либо некомпетентные долбоебы, либо просто это у них предлог чтобы нихуя не делать.
347 734456
>>34411
А по-подробнее, расскажи гениальные мысли этих профессионалов. У меня вся семья разными способами поудаляла и я в том числе. Чёт не подыхаем. Гистология нужна, иссечение в пределах здоровых тканей. На глаз, здорова она или нет, никто не определит.
348 734740
>>34456
В смысле? То есть врачи с этими увеличительнымм штуками, которыми смотрят родинки, шарлатаны?
349 734752
>>34740
Дерматоскоп не может дать 100% гарантии. Поэтому нельзя удалять без гистологии, лазером и прочей лабудой. Почитай блог дяди Вадика
350 734778
>>34752
какого дяди вадика?
351 734787
>>34752
Боже, я конечно согласен с тобой, но дядя Вадик тот ещё хуй, что-то на уровне мистера макса
352 734809
>>34787
Мне пох, что он за хуй, но у него есть примеры диагностированных меланом в бложике, и там порой попадаются очень интересные экземпляры и истории
353 734830
>>31831

блять даже больная раком выглядит красивее и здоровее меня

мимо 30-летний ипохондрик маг
354 734834
>>34339
Год - это мало. Ещё ничего не значит.
355 735123
>>34834

>год страданий ничего не значит


)
Да ты скоро вылечишься от рака в рашке, потерпи ток еще
356 735180
>>35123
Wat? Я говорю, что год - это мало, чтобы судить о том, есть ремиссия или нет.
У меня тоже вид хронического лейкоза, сказали, что через год пересдавать молекулярку нет смысла.
357 735206
>>35180
Какие симптомы?
358 735249
>>33227
Короче, странная история. УЗИ паховых л/у показало стрёмное дерьмо. Настолько стрёмное, что терапевт направил к онкологу практически без разговоров. Онколог сегодня посмотрел, прощупал тазовые и паховые узлы, и сказал, что пальпаторно там нет вообще ничего подозрительного. Может, немного увеличены, а может, вообще вариант нормы. Посоветовал ОАК, повторное УЗИ через месяц, наблюдение у терапевта по месту жительства и меньше волноваться. Про те результаты УЗИ сказал, что не берётся их объяснять, но с пальпацией они не очень вяжутся. Да и не такие уж и стрёмные вообще.

Какие-нибудь комментарии есть у треда?
359 735252
>>35249
Не думай ни о чем сейчас, но через месяц обязательно повтори
360 735257
>>35249
Так что на УЗИ то?
361 735260
>>35257
Ну, самый крупный узел до 28x6 мм. Умеренно усиленная васкуляризация. Сохранённая структура. Чёткие неровные края и неравномерное утолщение коры. Раньше такой херни с краями не было, и больше 14 мм никто не писал.
>>35252
Как бы да. Но я не могу совсем не думать, я ебаный в жопу ОП этих тредов, лол.
362 735316
>>35260

>ебаный в жопу


асечку писечку даш?
363 735412
Ещё и сорт оф крапивница откуда-то взялась. Может, просто аллергия (у матери, вроде, тоже она), а может, один из B-симптомов...
Вопрос знатокам: B-симптомы — результат интоксикации? Стало быть, они как-то должны коррелировать с изменениями в ОАК/биохимиии? Или не обязательно? Вроде, простейший вопрос, но я тупо нигде не смог найти однозначного ответа.
Но, так или иначе, впервые с восьмого числа спал относительно нормально и крепко. Здравствуй, тредик, я покакол.
>>35316
Я же в хорошем смысле.
364 735503
>>32551 - кун отписывался еще? Как у тебя дела, выходи на связь
365 735515
>>35249
Может я, конечно, что-то не так понимаю, но оценка л/у по УЗИ в разы более объективна, чем пальпация.
366 735546
>>35515
УЗИ малоинформативно для л/у
367 735555
>>35515
Вот я и говорю, что всё странно.
С одной стороны, УЗИ как бы должно быть точнее пальпации. С другой, есть МРТ малого таза с контрастом от середины января (а вся история тянется с середины октября) на котором не обнаружено ничего примечательного. А МРТ, по идее, ещё не порядок точнее, чем УЗИ.
И, наконец, сама УЗИстка, когда после процедуры я показал ей результаты трёх прошлых УЗИ и прямо спросил, что всё это значит и как теперь быть, начала рассказывать, что всё сложно, может быть, там два узла как-то так, а может, ещё что-то, и в конце беседы сказала, что лично она в биопсии нужды сейчас не видит.
Печень, селезёнка и л/у брюшной полости (хотя не уверен, что они там реально смотрят л/у) на УЗИ от прошлой недели тоже были без особенностей.
Но терапевт, тем не менее, был убийственно серьёзен (хотя сам меня не осматривал) и сразу накатал направление.
Словом, буду обследоваться дальше. Сам-то я почти не сомневался в сабжевости диагноза — онколог меня очень сильно удивил.
368 735560
>>35206
Никаких, обнаружили на медосмотре.
369 735563
приём 5, гистология вроде норм. ну его нахуй этот ваш рак, поеду на кубу в незезон пить кофе в белых одеждах и слушать тайфунЫ
370 735573
>>35563
ипохондрик ебаный
371 735596
>>35555
У меня после операции по удалению узла на гистологию вылезло куча других узлов в этом месте (резали глубоко). 7 месяцев прошло, большая часть ушла, но остались некоторые твердые уплотнения. Я заебался и пошел к узисту (хорошему). И лол, это не узлы. Там вообще ничего не видно, тупо ткань жировая. Просто жир. Грит, мол, это не узлы, к отложения + нарушенный отток лимфы, в итоге такая хуита вышла. Грубо говоря, там рил нихуя нет, а на вид 2 см пельмешек. Вот, смотрю на это место на снимке, а вижу тупо нихуя
372 735607
>>35573
я не видел результатов ещё, а невус был слишком новым
373 735787
Анон, у меня всю жизнь родинка на голове на которую я почти никогда не обращаю внимания, иногда чешется, когда дня 4 не мою голову. 10 лет назад в парикмахерской мне по ней уебали машинкой, шла кровь чуть-чуть, но мне было 15 лет я не стал переживать. Сегодня попросил свою тянку сфоткать, и чёт выхватил, это корка от того удара видимо. Девушка сказала, что смотрела год назад, и сказала что выглядела так же. Анализы сдавала пол года назад, все в норме было. Родинка передаётся по отцовской линии, у него там же была и его матери там же
374 735838
>>35546
По сравнению с биопсией - да. Но не с пальпацией же.
375 735865
>>35787
Удали ее нахуй
376 735878
че с шалагиным?
377 735886
>>35560
Клёвый рак, что никаких симптомов.
378 735890
>>35886
А должны быть?
379 735981
>>35865
Думаю так и сделать, лучше в платной удались ? Или этотне так важно?
380 736006
>>35878
Жив
381 736010
>>35981
Важно, удаляй в государственной.
382 736012
>>36006
Где читаешь новости о нем?
383 736045
>>36010
Почему?
384 736066
>>36012
Другой анон, но заглядываю на багиню.
Они там такой удобный агрегатор новостей про него устроили, пылесосят все ИГ его дев, все комменты проверяют. Иногда докладывают что видела там-то и тогда-то, бгг. Хотя надо делать поправку на ветер который в этом сообществе дует.
https://forum.baginya.org/index.php?threads/Никита-Шалагинов.8530/

>>36045
Важно, пушо лучше перебдеть.
А в государственной, так как удаляешь не в косметологичеких целях. В салонах красоты лабы с морфологами не встретишь, там материал удаленный в ведро идет, а надо на гистологию.
385 736096
>>36066
Так там уже до омелотерапии дошло?

На ровном месте чувак проебал относительно хороший прогноз свой, пиздец.
386 736119
>>36096

>до омелотерапии дошло


Это последнее смешное что было в его случае, еще год назад. Дальше был сбор 20 млн на КИ, из которых собрали около 30, но все безотчетно, без результатов обследований. Я в относительной ремиссии то раз в 3 месяца КТ проходил, потом 6, сейчас год, получил пенсию - бегу маркеры сдавать.
А тут такой полный "данунахуй". И еще он на КИ в клинику для детей собирался, а ему тут недавно 22 исполнилось, всё, двери закрываются.

Как спросил анон выше - "чё с Шалагиным?", у меня давно ответ один: да и хуй с ним. Одно хорошо, было поднято много общих нужных вопросов, но онкологии они не касаются.
387 736141
>>36119
А что у тебя за диагноз?
388 736188
>>36066

>Они там такой удобный агрегатор новостей про него устроили, пылесосят все ИГ его дев


вот уёбки, своей жизни нет как видно
389 736212
>>35890
Ну просто с мелкими болезнями страдают, а тут рак и похрен, никаких неудобств
390 736295
>>26563

>Ебаный в рот, зачем я смотрю видео и блоги больных раком. Их так дохуя и все такие молодые, пиздец какой-то. Понятно, что старые пердуны просто не занимаются блогингом и не пилят видео на ютубы, но все равно ощущение, что от рака мрет просто ебанутое количество людей которым даже 30 нет. Это вызывает у меня очень ебанутые чувства и тревогу.



Вот - вот у меня так же.

Мимо тот самый кун - анон 23 lvl из телеге конфы, который в любой болезни подозревает рак.
391 736318
>>36212
Ну, если сидеть и целыми днями выискивать симптомы, то они, конечно, будут. Но зачем? Всё равно жить приходится вот так и никуда не денешься.
392 736320
>>36212
Неудобства появляются в финальной, острой стадии. Там и жить недолго остаётся. А так просто живёшь, как на пороховой бочке - вот и все неудобства.
393 736377
>>36295
Вычисляй протеины, лол. Возможно хоть как-то поможешь лекарство от рака найти.
394 736400
>>36066
Чтото какой-то странный форум, первый раз такой встречаю и контингент необычный, может прохладная есть об этом ресурсе?
395 736403
>>36295
Доставь каналы таких людей, не так грустно когда видишь, что не у одного тебя жизнь заканчивается.
396 736408
>>36400
Пиздец, на лурочке уже лет семь есть статья про него, гугли Багиня
397 736446
>>36320
Круто же. Только название страшное рак, а по сути даже не влияет на самочувствие
sage 398 736479
>>27060
У меня не было проростания в подкожную клетчатку.
Палехчи с котегоричностью.
399 736483
>>36479
Ты вообще кто, маня?
sage 400 736486
>>33017
В квд. Бесплатнл, если по назначению врача. ВНЕЗАПНО врач зовется дерматологом.
401 736490
>>35596
А что вообще за история у тебя была? Рак при биопсии, я так понимаю, не нашли. А хоть что-то где-нибудь нашли?
>>35607
Ну всё, теперь уже результаты точно?
402 736497
>>36483
Бог и покровитель меланомы этих итт тредов. Единственный, кто реально ей тут болеет. Меланома Маклауд.
403 736507
>>36490
Нет, нихуя не нашли.
404 736523
>>36497
Ну прорастание в нижние слои дермы. Один хуй, зацепит лимфо - кровеносные сосуды и привет метастазы. Как там твои, кстати?
405 736542
>>36523
На этой неделе пищеварение поехало. 4 дня срал и блевал. Ща отпустило. Удалил пару родинок. Скоро плановая кт опять. Раз в 8 недель делают.
406 736616
>>35787
Почему у какого-то ракового чувака с уродливой родинкой, который по 4 дня не моет голову(!) есть девушка, а у меня нет?!
407 736619
>>36616
так может она у него тоже чуханка
408 736671
>>36616
4 дня? Зачем так часто? Я раз в неделю, а если дома сидеть, то можно и вообще не мыть же.
409 736677
>>36403
Просто вбей в ютуб "cancer journey", "cancer story" или "cancer update". Там реально прорва каналов, как все еще превозмогающих, так и уже отъехавший.
jester 410 736707
У меня снова вопрос из категории “тебе чё, тринадцать лет? Все эти вопросы легко гуглятся” Но я не хочу об этом спрашивать у гугла. Так как вопросы я формирую как мудак (из-за своего слабоумия. Но это не так)
Снова вопрос на онкотематику.
Я читал (так и не дочитал книгу, лол) одну книгу. Там какой –то Французский врач заболел раком мозгом. Но лет десять он с ним боролся. В итоге – проиграл. И он там говорил о том, что если человек заболел раком, а у него есть дети. То наследственно им это не передастся. Аж даже “научно доказано”
Окей. Тут другой вопрос.
Вот есть парень, да? И у него рак. Он про это узнает. Он собирается “зачать ребенка” (ну вы поняли) Вопрос. Вот он онкобольной сделал своё дело. Рождается ребенок. Ему рак тоже передастся?
411 736713
>>36707
такой анамнез повышает вероятность, но это тебе не наследственные опухолевые синдромы
412 736714
>>36707
Генетическая составляющая увеличивает шансы заболеть некоторыми видами онкозаболеваний.
jester 413 736717
Хорошо, тогда другой вопрос.
Есть ли разница между 2000 годом и 2015?

Я имею ввиду, прогресс на лечение рака.
414 736721
>>36717
не особенно
415 736732
>>36717
Смотря какого. Рак - не одна болезнь, а куча разных болезней с похожим механизмом прогрессирования. Лечение одного рака не подходит для лечения другого, в этом вся сложность. И соответственно некоторые раки за последние 20 лет научились довольно эффективно лечить или тормозить, а другие нихуя.
416 736752
Бате поставили диагноз - рак легких 4 стадии. Ошибки быть не может - в нормальной частной клинике просеяли все детально на МРТ, оттуда направление к онкологу, где врач посмотрел на снимки и еще какие-то анализы и вынес такой диагноз. Еще дал направление на биопсию. Онколог говорил, что опухоль в верхней доле левого легкого, и куча метастазов вверху правого легкого и в плечевых мышцах и костях. Сказал, что операция уже бесперспективно проводить и нужно делать химиотерапию. Это я так понял уже не вылечить и химиотерапия только для продления жизни на определенный срок?
417 736754
>>36752

>химиотерапия только для продления жизни на определенный срок


Да, чтобы замедлить или приостановить рост. Все будет зависеть от того как опухоль будет реагировать на препараты. Если это опухоль не остановит, то предложат препараты второго ряда, с меньшим шансом на успех и большим шансом на побочки. Если и это не поможет, то третьего ряда, у которых шанс еще меньше и побочки еще более вероятны.
418 736759
>>36754
Я вполне четко догадываюсь, что вариантов может быть масса, но как оно обычно в большинстве случаев проходит? На сколько продлевает срок жизни, какие побочки и вообще сильно понижает качество жизни?
А еще у меня батяня от этого просто в истерике (да, он такой) и отказывается идти на дальнейшие консультации. По ночам сильно болит, мамка колет обычные болеутоляющие без рецепта, которые частично снимают боль. Это же может прогрессировать и тогда понадобятся более сильные препараты, чтобы унять боль, рецепты на которые можно получить только у врача? Вообщем замкнутый круг, а он не хочет ни в какую. Это пиздец блядь.
419 736763
>>36752
сейчас есть много таргетных препаратов для метастатического РЛ, и если есть определенные мутации, то их по протоколу должны назначать в первой линии. Они гораздо менее вредны, чем х/т.
Но это в теории, на практике в диспансерах этого никто не делает, и анализы на мутации тоже никто не проводят.
420 736764
>>36763
Город какой? Если ДС, то там могут назначить таргеты, а если нет, то недалеко федеральные онкоцентры, где можно достать официальную бумагу с назначением.
Но заболевание уже очень запущено и ждать не будет. Так что хз, может эта инфа уже и не актуальна.
421 736766
>>36764

> а если нет, то недалеко федеральные онкоцентры


*в смысле, если не назначают, но вы все-таки в ДС
422 736773
Во-первых от гистологической формы зависит, потом уже мутации. Должен быть немелкоклеточный рак. Вроде так. В общем, google it.
https://thebestmedic.com/onkologiya-rak-legkih/targetnaya-terapiya-raka-legkih.html
Все эти препараты зарегистрированы в РФ. Так что в теории должны назначать.
Например:

>Показания препарата Иресса®


>


>местнораспространенный или немелкоклеточный метастатический рак легкого с наличием активирующих мутаций тирозинкиназного домена рецептора эпидермального фактора роста в 1-й линии терапии;


>


> местнораспространенный или немелкоклеточный метастатический рак легкого, рефрактерный к режимам химиотерапии, содержащим производные платины.

423 736776
>>36759
кости болят сильно, да так, что наркотические анальгетики не помогают, которые в россиюшке и так с большим скрипом выписывают
424 736780
>>36776
помогают, если по расписанию колоть, че ты нагнетаешь.
425 736781
>>36780
люди из окон выходят из-за отсутствия анальгетиков и это в дс
426 736792
>>36717
Если понимать под "прогрессом" возможность полностью излечить в 2015 году на десятки процентов заболевших больше, чем в 2000 году, то не особо там прогресс.
Но если ты оценишь несколько дополнительных процентов излеченных полностью плюс десятки процентов с шансом существенно (на годы) продлить жизнь, то прогресс очень даже ничего.
Вон, парень с меланомой в треде — вполне себе витрина современной терапии: выхватил четвёртую стадию, но смог выйти в хорошую ремиссию, которая, по всей видимости, продлится ещё от нескольких недель до 10++ лет.
>>36759
Срочно надо организовать паллиативное лечение и думать о таргетной терапии или КИ. Какие тут разговоры могут быть?
Кеторол пока давайте, если другие "обычные" обезболивающие не вочень помогают.
427 736801
Кстати, википедия говорит, мол в рашке сделали и официально запустили вакцину против рака почки. Поясните за эту хуйню. Вакцины от рака это то же самое что тем 97-ми процентным мышам кололи? То есть организм сам начинает жрать опухоль, полностью ее уничтожая вместе с пораженной тканью? Или она как-то магически преобразовывается в функциональную ткань? То есть раковая почка после вакцины станет нормальной почкой или просто рубцовым комом?
428 736825
>>36801
Многие раки-сраки не выдны дня иммунитета из-за спецефических белков, которые вырабатывают, таким образом прячась, маскируясь. Вакцина учит иммунитет находить эти белки и разрушать. Многие таргетные препараты на этом основаны, только тут иммунитет будут обучать превентивно, а не по факту. Почка останется почкой, если сохраняются здоровые клетки, они будут работать.
429 736838
>>36825
А в случае например прорастании опухоли из средостения в верхнюю полую вену. Стенки вены в этом случае проебаны. Если каким-то образом применить вакцину на такую опухоль - вену распидорасит? Или вся опухоль превратится в стенозирующий рубец и синдром сдавления верхней полой вены останется? Просто я смутно представляю и понимаю как такая вакцина может работать в случаях крайнего пиздеца с прорастанием, когда опухоль разъебывает границы между сосудами и органами. В охуительных заявлениях про вакцину говорится, мол этим можно починить любые опухоли и метастазы, введя вакцину в опухоль. Алсо, что будет если врач промахнется и не в опухоль попадет, а например в нормальные клетки стенки желудка? Тогда что ли желудок распидорасит?
IMG20180601003949.jpg2,2 Мб, 4000x2000
430 736853
Стоит ли переживать?
431 736859
>>36853
Похоже на начальную меланому. Тебе нужно пройти анализ на онко-маркеры и сделать МРТ всего тела.
432 736869
>>36853
Ну нихуя себе, сколько зависаю в медаче, первый раз вижу чёткую фотку родинки. На что фоткал?
родинка нормальная
IMG20180602104714.jpg1,8 Мб, 4000x2000
433 736874
>>36869
Если не сарказм, то Redmi 5 Plus. Я ещё одну, на всякий
>>36859
Ору. Я уже дохуя их удалил, все чистые. Просто эта какая-то странная. Может последовать примеру сдешнего шизикаа и попытаться себе отрубить палец Оо
434 736878
>>36773
Н-да. А тут тебе напишут про протоколы, как в европе, лекарства, как в европе и так далее. Зачем это делают? Чтобы те, кто ещё не столкнулся, не задумывались о масштабах пиздеца проблемы лечения/диагностики рака в россии?
http://www.onconet.ru/showthread.php?t=1967
435 736882
>>36878

>лекарства, как в европе


А что с лекарствами не так?
436 736897
>>36874
Тоже нормас родинка. Хотел себе такой телефон, сейчас хочу ещё больше
437 736900
>>36878

> http://www.onconet.ru/showthread.php?t=1967


> Сызрань


Бля, только начал читать - и сразу моя мухосрань!
438 736902
>>36900
Ты живешь в Сызрани? Но зачем?
439 736903
>>36902

> Ты живешь в Сызрани? Но зачем?


А где жить нужно?
А вообще копим с супругой подъемные, чтобы рвануть в другой город.
440 736908
А тут онкологи есть?
Интересно, как работается, когда знаешь, что пациенту нужны например таргеты, и он может их получить каким-то сложным путём, но не говоришь об этом, поскольку не можешь выписать, а назначаешь неэффективную химию. Выгорание обеспечено же уже от этого.
441 736909
>>36878
Какие, всё таки пидорашки тупые. В 2к18 надеяться на врачей государственных поликлиник. Да я на сраном дваче эффективней лечиться буду.
442 736910
>>36878
Лечить меланому препаратами платины, и это в 21 веке-то, ебануться
443 736927
>>36909
Лол бля, а где ещё свои проблемы со здоровьем решать? Ты интересный пиздец.
444 736928
>>36909
Вангую, тебе лет 16 - 18
445 736929
>>36878
Если у тебя есть лишние деньги, то диагностика - не проблема, а протоколы лечения одинаковые везде
446 736945
>>36927
>>36928
Мне тридцатка и я хожу в нормальные платные клиники, а вот тебе, похоже и правда 17, раз не знаешь, где находится медицина здорового человека
447 736951
>>36929

> протоколы лечения одинаковые везде


протокол лечения меланомы 4 стадии в россии: Эффективность адъювантного лечения не доказана
рекомендации европейского общества онкологов: New therapeutic strategies, such as immunotherapy, that utilise antibodies that bind to checkpoint inhibitors of T-cell activation, have demonstrated impressive efficacy. CTLA-4 blocking agents like ipilimumab, the anti PD-1 antibodies, such as nivolumab and pembrolizumab, as well as selective BRAF inhibitors, such as vemurafenib, encorafenib and dabrafenib (used alone and/or in combination with MEK inhibitors like binimetinib, cobimetinib and trametinib, have demonstrated impressive anti-tumour activity. Therefore, immunotherapy and kinase
inhibitors are the backbone of systemic therapy.
не смотря на то, что российские рекомендации 2017 года, а европейские 2015 про новые препараты в российских нету ни слова
448 736957
>>36945
Платные клиники, занимающиеся лечением рака, сконцентрированы почти исключительно в ДСах. Потому что цены на это соответствующие. ЕМЦ, например, ага. Да и диагностикой. Ту же биопсию в каком-нить коммерческом медцентре никто тебе брать не будет, нет там патанатомов.
449 736958
>>36957
И пойдешь ты из "нормальной платной клиники" в ту же задрипанную горбольницу только платно. Потому что чтоб бесплатно, надо в задрипанную поликлинику за направлением.
450 736972
>>36951
Ипилимумаб с 2018 зарегистрирован и им теперь официально можно лечить, хотя и раньше всем шёл, просто в рамках КИ.
Ниволюмаб и прочие PD-1 безумно дорогие, хотя периодически и они всплывают на каких-то редких везунчиках. Вемурафениб регулярно назначают, если есть браф мутация.
Такой пиздец только в регионах, в федеральных центрах можно получать относительно современную иммунотерапию, а с регистрацией ипилимумаба, надеюсь, этот процесс начнётся и там.

НМИЦ Петрова
451 736979
>>36972
с чего бы ему начаться, ни в стандартах, ни в рекомендациях про эти препараты ни слова не сказано
452 736987
>>36979
Очевидно потому, что в рекомендации и стандарты может попасть только препарат, который официально зарегистрирован в России для лечения конкретного заболевания.
453 736993
>>36987
рекомендации пересматриваются раз в три года, теперь до 2020 их ждать
454 737000
>>36993
Сформируют КЭК и примут, что на уровне учреждения лечение метастатической меланомы ипилимумабом возможно и рекомендовано. Благо это ведь эффективное лечение к которому вопросов не будет. Главное, чтобы у центра были на него деньги.

Проблема ещё в том, что ипилимумаб и ниволюмаб зарегистрированы в России для лечения именно терминальных метастатических состояний, хотя они очень эффективны в качестве адъювантной терапии. Используй их и для этого, историй как выше на форуме было бы в десятки раз меньше.
455 737001
>>36987
Вемурафениб зарегистрирован в 13-м году. И до сих пор ничего не началось.
456 737002
Пидарасит лимфоузлы по всему телу, мне к онкологу?
457 737026
>>37002
Тебе к патологоанатому уже пора, сорян
458 737028
>>37001
В Петрова назначают всем пациентам с положительной мутацией. Только это считай симптоматическая терапия. Стойкой ремиссии на нем добиться нереально.
459 737031
>>37026
Почему?
460 737044
>>37028
Петрова - это старый НИИ? Ты работаешь там?
461 737053
>>37002
Почему ты вообще решил, что это узлы? Есть ли среди них надключичные? Какие ещё симптомы (температура, слабость, потливость)?
>>36801
Какая википедия? Что за вакцина?
462 737063
>>37053
Надключичный один есть. Слабости нет, вроде, потливости тоже, аппетит хороший. Как вообще слабость с потливостью проявляются?
463 737064
>>37063
Еле ходишь и все время потеешь.
464 737078
>>37063
Ну тогда иди УЗИ делай, пусть смотрят, л/у это или нет. если л/у то к онологу сразу записывайся, увеличенные надключичные редкость и довольно часто очень плохой признак
465 737080
Что с Кириллом Рябовым?
466 737093
>>37031
Потому, что ты на тирече. И в этом треде нет врачей.
вемурафениб+кобиметиниб терапию назначают.
Жж про чудеса Израиля перестал читать, познакомившись с резидентом в очереди к врачу, у которого лечусь.

Меланома Маклауд
467 737098
>>37078
Ты меня огорчил.
468 737099
>>37031
Ок, время есть-немного поясню.
При обнаружении braf мутации назначают вемурафениб. Мутации бывают разные. Не при всех он эффективен. С большой долей вероятности, далее появляется еще мутация. Ее лупят кобиметинибом. Но его в России бесплатно не получишь. Поэтому заменяют на что-то.
Оба препарата эффективность со временем не теряют, но есть плато. Тоесть достигается какая то эффективность, и далбше не растет.
Даже в дс верумафениб бывает с перебоями.
Такие дела.
469 737100
>>37098
Сначала узи сделай, потом огорчайся. Остальная часть его ответа чисто понты
513122.jpg17 Кб, 480x204
470 737104
471 737117
>>37100

>Остальная часть его ответа чисто понты


Все, у кого увеличены надключичные, в конечном итоге оказываются под биопсийной иглой
472 737140
>>37117
Откуда такая увереность?
473 737152
>>25772 (OP)
Вот тут писал про батю: https://2ch.hk/me/res/713044.html#722255 (М)

Ну в общем динамика ухудшилась. Я отметил, что в мае его активность спала. Раньше он звонил где то раз в 2-3 дня, заёбывал всякой хуйней, интересовался как я, шутковал. А сейчас за месяц ни одного звонка. Я позвонил матери, поговорил с ней. Она сказала что им он тоже не звонит, хотя раньше каждый день звонил. Выяснили - у него нет сил после работы чтобы звонить. У него ужасная усталость, он буквально падает на кровать после работы. Объясню что это значит - это можно умножать в 10 раз, потому что он ТЕРПИТ. Он сейчас как ебанашка с магическим мышлением убеждает себя что всё исправится, всё хорошо. Прям убеждает аутотренингом себя что это просто погода такая, на работе устал и.т.д. Отмечает, что стал чаще беспокоить правый бок, появилась изжога, отрыжка.

Я призываю его идти писать заявление об увольнении по здоровью, сдавать кредитное имущество в банк и госпитализироваться. Он это даже слышать не хочет, стал игнорировать звонки. Вот сегодня звонил - он был на работе, сказал придёт позвонит. Нихуя не звонит. Короче уклонение, избегание. Мне кажется это уже нервное.

Я думаю что это либо рак кишечника, либо язва 12-пёрстной кишки. Причём по степени уверенности никак не определюсь. 50/50. Весь в сомнениях. С одной стороны общая картина и динамика указывает на онкологию. У него просто комбо - температура, недомогание, потеря веса, мелена, усталость, ебовейшие головные боли, дискомфорт в правом боку. С другой стороны, мелена более свойственна язве.

Бля, я просто охуеваю как совки инфантилы. Пидор терпит, умалчивает, уклоняется от решений. Какой то невменяемый оптимизм "всё будет хорошо". Да какое нахуй хорошо - у него друзья-коллеги гибнут от онко, он живёт в ёбаном Чернобыле со средней продолжительности жизни его возраста!! Я в истерике. Ребята, пожалуйста, если есть врачи, дайте рекомендации! Этот пидор уклоняется даже от УЗИ печени!!
474 737162
>>37152
Я не пойму, ты от него географически отдален? Если да, то поезжай к бате, поговори с ним глаз-на-глаз, без мамки и сестры, если таковая у тебя имеется. Обсуди с ним все обстоятельно, аргументируя необходимость обследования и последующей госпитализации.
iUBE16AW5.jpg292 Кб, 600x2373
475 737166
>>37152

>Пидор терпит


>тот пидор уклоняется даже от УЗИ печени


Немного улыбнулся с пидора и почти прослезился с твоего поста... Вообще что-то страшное в нашем обществе творится. И алкоголизм сумасшедший у мужчин, большинство просто не доживает до преклонных лет. Посмотрите в летний сезон в электричках кто на дачу едет - 9 из 10 это бабульки. Отцы наши как расходный материал, им внушили пахать что якобы негоже мужчине заботиться о своем благополучии и здоровье - они и верят, подкрепляя дерьмовые убеждения всякими история о том как диды во время войны...Мы в мирное время помираем легионами от невидимых пуль, что в нас летят со всех сторон. Да и бесправие отцов в семье вспоминается, и презумпция виновности мужчин. А ты хороший сын, быть может это единственное, о чем можно немного позавидовать твоему отцу сейчас. Здоровья вам.
476 737167
>>37162
Да, он живёт в ёбаном Норильске. Я чувствую, что он там умирает нахуй.
477 737172
>>37152
У меня мамка один в один такая же по поведения. Порой хочется взять и уебать когда от такой серьезной темы так легкомысленно отмахивается. Тут единственная тактика - взять и поставить перед фактом, что ты с ней пойдешь ее обследовать, все уже назначено и договорено, а потом за руку отвести ее на обследование. Потому что это чистой воды страх и тревога. Сам он никогда обследованием и лечением не займется, инфа 100%. Советую понаехать к нему в гости и заставить сделать фгдс, чтобы все стало понятным.
478 737173
>>37166

> Посмотрите в летний сезон в электричках кто на дачу едет - 9 из 10 это бабульки.


Ебать ты выдал. Какие электрички, какой летний сезон. Я живу в той самой Засрани, о которой было несколько постов выше и вынужден добираться до работы на общественном транспорте. Я хер знает, где мужики вообще, может, конечно, часть за рулём своих автомобилей, но едва ли встретишь в салоне забитой MARSHROOTKEE хотя б 2х-3х мужиков. Да хотя б молодых парней. Нихуя, одни бабки и бабы за сорок с широким тазом.
479 737176
>>37173
Если твой отец в Норильске, то ты тогда где?
480 737177
>>37176
В центральной части России. Я должен жить обязательно с ним???
481 737178
>>37172
Меня нет рядом. Он просто игнорирует всё. Просто блять терпит и надеется на лучшее.
482 737180
>>37177
Ну так поезжай к нему, пока такая возможность ещё есть.
483 737182
А врачей реально скоро убивать начнут. Прикиньте что он мне на днях рассказал. Оказывается его выписывали второпях. Доктор к нему подошёл, что то они общались. И тот такой спросил "а... печень что там у вас? Она же увеличена". И тут другой молодой пидорок подлетает и прям явно замять, типа "та ну, там всё нормально, там ерунда, на выписку" - как то так.

В больнице лежал - никакой информации. Ни что случилось, ничего. Даже результаты анализов на руки не выдали.
484 737183
Родители сказали, что у них из под крана течёт сладкая вода. Это я узнал, когда начал настаивать на том, чтобы они перешли на бутелированную воду или хотя бы поставили сраный фильтр. На что они сказали "да она чистая, даже сладкая))))0".

Сладкая вода - это признак превышение ПДК по нитратам. Сильное превышение. Если превышены нитраты - значит там пизда и по остальным показателям.

Их там держат за скот походу. Ещё раз убеждаюсь, что за комми стоят не просто ошибки, а нечто зловещее, дъявольское. Этот город не появился бы в естественных рыночных условиях. Его искусственно построили там. Это не город, а ад.
485 737185
Раньше я думал, что есть супер-родители, которые всё знали, всё решали. За которыми как за каменной стеной. Но в реально экстренной ситуации, я понимаю что это просто два инфантильных дурочка. Никто не принимает решений. Всё пущено на самотёк. Их ответ на ситуацию - игнор. Я просто понял, что все их слова, всё это бахвальства и блаженный оптимизм - он просто ничего не стоит. Это просто 100 кг дети, белые негры, которые живут одним днём. И весь пост-совок такой...
486 737186
>>37183

>Этот город не появился бы в естественных рыночных условиях


Это почему? Наоборот. Россия же живет природными ресурсами, а там месторождения.
487 737188
>>37178
Пиздуй к нему. А то будешь потом рыдать и себя корить от того что не сделал того что мог бы, когда батя отъедет. Вся суть в том, что ему страшно и нужна поддержка.
488 737190
>>37186
Сейчас даже начали разработку месторождения в заповеднике воронежской области, которое при совке не трогали.
489 737191
>>37186
Был бы вахтовый метод.

Строить город в таких условиях - это безумие. Это смесь лунной базы и Чернобыля. Вообще, весь совок - это череда ада, кутежа и безумия, когда сумасшедшие встали у руля и начали принимать шизофренические решения, вылившиеся в экоцид.
490 737193
>>37188
С этим ГУЛАГом нет ж/д сообщения. Только самолёт.
491 737194
492 737195
>>37193
До ближайшего города по железке добраться можно, а туда на автобусе/электричке?
493 737197
>>37193
А ну это все меняет. На самом деле нет.
494 737198
>>37195
До Красноярска 3 дня на поезде, а оттуда на теплоходе ещё пару дней по реке.

Это реально залупа мира.
495 737199
>>37197
Он через месяц прилетает в отпуск. Но боюсь что он не успеет.
496 737200
>>37191

>>Был бы вахтовый метод.


>>37197
Это говорит о том, что твои предположения беспочвенны. Впрочем, смысл спорить.
497 737202
>>37200
Коммивыблядок, съеби нахуй.
498 737203
>>37202
Ебанашка истеричная, сам съеби
499 737207
>>37203
Там где вы, выблядки, свою активность проявляете - Венесуэла, КНДР и Норильск. Ад и погибель! Потому что вы совершенно не понимаете эту реальность. Если рынок прорывается через хаос жадным алгоритмом, биологическими алгоритмами, то вы срёте, дрищите нахуй под себя и все ваши наивные теории всасывают.

Убирайся нахуй и забери своё говно, красножопый выблядок!
500 737209
>>37207
С чего ты взял, что он красножопый? Тут таких не неблюдалось. Как и 15 рублевых
501 737211
>>37207>>37207
Да он поехавший
502 737212
>>37207
Алсо хуету спорол. Все они понимали. Просто построили вассальную систему, где все обслуживали семьи боссов партийных, да патриотизм мега проектами поддерживали. А когда одним партийным место стало мало, ини старых чнесли. Вот тебе 90 е. Теперь они у руля, без социалистической обертки.
503 737270
>>36490
узнаем послезавтра утром, но я думаю меня бы не мурыжили так долго, будь там пиздецома 1Б, а вызвонили бы раньше
504 737353
>>37152
Вот узи печени бы ему в первую очередь сделать. Взять его за руку, отвести и сделать
505 737378
>>37185
Меняется гормональный фон, не прожили жизнь в состоянии постоянных постановок целей и увеличения благосостояния, наверное последняя их забота была это тебя вырасти, а в остальном плывут по течению. Как ты вообще узнал что у отца недомогание если он отмалчивается и ты живешь отдельно, мать сказала?
506 737409
>>37198
Инфантильный пидор тут один, и это ты. Да, билет на самолет в Норильск не дешевое удовольствие (можешь не рассказывать, сам оттуда). Но если бы тебя действительно волновало здоровье твоего бати
, ты бы явно к нему приехал, а не пиздел в интернетике.
В Оганере нормальная больница, онкологическая поликлиника тоже норм. Уж что, а к раку там подход норм, учитывая, сколько чуваков с "Надежды" и других заводов там болеют.
Так что либо пиздуй к бате, либо прекращай ныть, так ты не делаешь ровным счетом нихуя для его выздоравления.
507 737468
508 737491
>>37188

>Вся суть в том, что ему страшно и нужна поддержка.


Вот. Анон знает, о чем говорит.
509 737501
>>37491
В жизнеугрожающей ситуации люди себя ведут по-разному, часто непредсказуемо. У кого-то агрессия прет, как у тебя. Кто-то паникует. А кто-то замирает и засовывает голову в песок.
Собраться и действовать не все способны. Будь снисходительнее.
510 737502
>>37409

>а не пиздел в интернетике


да пусть пишет, можт ему легче от этого.
511 737715
>>37501
Но всем хуёво без поддержки
Ильич 512 737737
>>35503
Здесь я. Пятого июня на госпитализацию. Резать желудок. Так что писать пока нечего особо. Оттуда уже какие-то новости пойдут.
513 737783
Как вы думаете, хирург-онколог Андрей Павленко вылечит себя или умрет?
514 737900
>>37737
Не забудь в новый тред перекатиться, этот уже тонет.

По результатам операции много должно стать яснее. Удачи.
515 738341
ну што, всем выздоровления.
невус оказался ебаненьким, моё мнение о его неровности и неравномерной пигментации врач поставила под сомнение, но гистология подтвердила.
без меланомы, стоит понаблюдаться ближайшие лет 5.
на всё ушло ~14к, включая перевязочный материал для дома и обезболивающие (аптечные мрази требуют рецепт на кетанов, но кто им будет наёбываться? такие отбитые не доживают до совершеннолетия).
это была моя первая операция, поэтому сравнивать не с чем
516 738621
>>38341
Ну, тогда в новый тред можешь и не перекатываться, раз всё благополучно. :3
517 738630
>>38341
Чего так дохуя? Удаление не дороже 2к стоит
518 738638
>>38621
и вам не хворать
>>38630
советовавший говорил про 5к, вышло чуть больше. это в основном операция + гистология. да и похуй, зато шанс ошибки меньше
519 738654
>>38638
Город?
520 738655
>>38638
Как удаляли?
521 738668
>>38654
спб
>>38655
скальпелем с местной
522 738809
ананасы, боли в правом подреберье, хронические, тянущие, более 5 лет, по симптомам холицистит, на узи застой желчи, загиб желчного, дифузные изменения печени, увеличеная печень, увеличенная селезенка

на днях нащупал в 6 см выше и в 6 см справа от пупка уплотнение ну может пол сантиметра или сантиметр в диаметре, если на него давлю то довольно болезненно, это может быть метастаз? на узи вообще рак видно или нет?

вводные 31 год, вес 98 рост 194, хиленький иммунитет, постоянные простуды.

в анализах крови увеличены эритроциты, в анализах крови эритроциты5.59
тромбоциты 179
лимфоциты 37.3
езинофилы 5,5
холестерин 5,7

вопрос что делать и как убедится что это не рак.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /me/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски