Говносплава тред №7. 64158 В конец треда | Веб
Олды здесь? Добро пожаловать снова в седьмой, официальный говносплава тред, самый уютный тред /out/ача. Предыдущий тонет тут >>60259 (OP)

Как обычно, обсуждаем плавсредства, маршруты, делимся идеями и фоточками, не покупаем надувахи, гнобим пакрафтеров, выбираем рубашку для сплава, отговариваем от самостроя.

Гайд треда: https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание преветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp

Те, кто делает байдарки
Тритон ЛТД, крупнейший производитель
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика, известны гибридными байдарками с декой
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК, известны каркасными байдарками с декой
http://bayda.ru/news/new boat.html
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки
http://stalker.lib.ru/

Те, кто тоже типа делает байдарки
Вольный Ветер
https://volveter.ru/
КуЭрШоп
http://qrshop.ru/
Снаряжение
https://www.equip.ru/
Стрим
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
2 64160
Заказал ткань и клей, посоны.
Буду строить Замволт.
Замволт потому, что тоже рискует стать оверпрайснутым нефункциональным долгостроем (но я постараюсь сделать всё тип-топ).
3 64161
>>4160
У тебя тоже будет рейлган, артиллерийская установка с 155 активно-реактивным снарядом по 800К$ за выстрел и плоское дно из фанеры?
4 64162
В субботу была небольшая гонка по заливу. 20 км за 1:56.
Весьма потненько было, достаточно плотно все финишировали.
Волны особой не было, так слегка захлестывало на нос, только пару раз мудаки на катерах прям перед носом проносились, сажая на норм волну.
Со старта вырвались вперед и до первой точки так и гребли. Мы тут первый раз были и не особо понятно было к какому следующему буйку грести, так что слегка загзагом шли, то к одному, то к другому, потом как нас обогнали пару единичек, мы за ними пошли. Я тут еще приболел на недельке, да и товарищ говорит тоже, так что после перерывчика грести было не особо просто, но все фигачили, так что было не расслабиться. Самое неприятное - это разворот в канале у жемчужной плазы. Все на своих карбон кевларовых каяках просто моментально на месте разворачиваются, и мы такие на векторе. Время прилично потеряли. Так-то, в общем и целом, норм маршрут, волны бы побольше, чтобы поинтереснее было.
5 64163
>>4161

>плоское дно из фанеры?



Вот тут довольно близко к тому, что я хочу.
Вообще там нос будет довольно "крейсерский" по байдарошным меркам.
6 64164
>>4162

Весело у вас там, и конкурсы интересные.
7 64175
>>4158 (OP)
О, анончики, может поскидываете формы корпуса коротких байдарок/каяов?.
Строю тут себе лодчонку и что-то туговато с поисками этого, может у кого есть.
8 64182
Что-то я думаю созрел для покупки карбонового весла.
Приму советы мудрые. Нужно для гладкой воды.
Так-то я понял какого типа нужно весло, но вот в рамках этой категории их там дофига, у всех слегка различающаяся форма и тд, не понятно какое лучше, какой фирме стоит доверять.
Хотелось бы в районе 15к.
9 64184
>>4182
да склей сам то,
эпоксидки и углеткани купи тыщи в 3-4 уложишься
image.png238 Кб, 992x556
10 64192
>>4175
Эта картинка подойдет?
>>4182
TNP, Braca-sport
11 64198
>>4192
Брача 30к стоит, дороговато.
Я пока такое присмотрел:
https://kayaker.ru/product/aqua-bound-sting-ray-carbon/
https://kayaker.ru/product/aqua-bound-manta-ray-carbon/
Только не пойму, что по ширине лучше. С одной стороны, более широкое весло даст больше скорости на короткой дистанции, с другой стороны более узкое весло будет меньше нагружать и можно будет дольше грести. А у меня как раз всякие гоник и марафоны 50/50. И еще, сейчас у меня стандартное весло- такое алюминиевое с синими пластмассовыми лопатками, так там размер 44х20, что вообще большее обоих вариантов выше.
12 64203
>>4175

например.
http://kitset.ru/products/wood-duck-12

Вот там чертёж в виде графического файла, но это чертёж, почерк из чертёжных программ. Так что увеличь, смасштабируй и делай.

Вообще форма корпуса задаётся теоретическими шпангоутами
13 64204
>>4175

На английском ищи X kayak draw где X это длина в футах, 12 там или 10 сколько тебе надо.
image.png86 Кб, 260x280
14 64205
СОЮЗ НЕРУШИМЫЙ РЕСПУБЛИК СВОБОДНЫХ
@
СПЛОТИЛА НАВЕКИ ВЕЛИКАЯ РУСЬ.
@
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЗДАННЫЙ ВОЛЕЙ НАРОДОВ
@
ЕДИНЫЙ, МОГУЧИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!
15 64220
>>4205
Мочератор, удоли эта!
f577a7803a877c613520bb63120139e71b270d64.jpeg78 Кб, 1024x687
16 64223
>>4198
Для гладкой гребли нужен винг. Самый дешёвый вариант у этих бракоделов http://waterlogy.ru/products/braca-4
За площадью не гонись, 730 см2 для марафона самое то.
17 64226
Ребята, я проектирую байдарку и у меня возник такой вопрос.
Какая длина упаковки удобна?
Тут смотрите в чём дело.
Можно сделать самую длинную часть примерно 1150мм. В таком случае всё довольно удобно и легко разбирается.
Можно ориентироваться на 1000мм, что чуть хуже, но лучше поместится в багажник, потому что багажники у некоторых современных авто говно полное, они узкие. Например у дастера.
С другой стороны если ориентироваться на разборные на 2 секции вёсла, то длина секции может достигать 1300мм и тогда при укладке всего в одну упаковку вообще нет смысла морочиться.
18 64234
>>4226

Блядь, глянул, у универсалов у всех червепидорские багажники 1000х900, хуй чо засунешь.
19 64245
>>4226

> проектирую байдарку


>Каркасную? Пятиместную, как у полинейзийских папуасов? Деревянную, как зумвальт? Резиновую, как таймень? Надувную, как щука?


>Какая длина упаковки удобна?


Ебош сразу полтора метра, как у тайменя и маринки.
Какая нахуй длина упаковки, и так три условно летних месяца в году, из них самый сухой и тёплый был май. Солнце блядь видим раз в две недели на полчаса, МЧС ежедневно уведомления о новых подтоплениях и грозах присылает. Хорошо что скоро это ёбаное "лето" закончится и будет то же самое монохромное говно и слякоть до декабря, только температура не 10 градусов, а 0.
20 64246
>>4223
Интересный вариант.
Меня волнует два момента.
1. Я разговаривал с мужичком, у которого как раз такая ложка от брача, он сказал, что там как-то по особому гребется. Нужно прям втыкать вертикально весло, иначе его завернет вместе с тобой под байдарку. Вот не широковат ли вектор для такого стиля гребли.
2. Ну и понятно дело волнует качество. У брендов хоть и оверпрайс, но вроде как гарантия качества. Ты их бракоделами по делу назвал или так, просто что они делают копии известного весла?
21 64247
>>4226
Ты проектируешь для себя?
Обычно так-то можно сложить одно сиденье и положить байдарку вдоль, тогда останется место сбоку в багажнике под остальные вещи и еще пару сидячих мест на остальных сиденьях сзади.
22 64248
>>4226
ну вообще оринетируйся на размеры рюкзаков с рамой.(больше их габаритов уже неудобно что то таскать) вообще это самый пиздатый вариант для транспортировки байдарок так что советую упаковку сделать в этом форм-факторе,потому что если мастеришь то можешь сам ещё на раму колеса приебенить и будет рюкзак/каталка для сложенной байды
23 64256
>>4246
Не знаю, что значит по особому. Греб на таймени ради эксперимента, можно, но уже нихуя не эффективно, как на быстрых лодках. Сам принцип такого весла, что оно само стабилизируется в воде, становясь на оптимальный угол по оси шафта, не нужно контролировать, только дави. Вынимать с большой площадью надо уже технично, воды поднимает много. Ну и большая площадь на спринтах нужна, не на марафоне.
А бракоделы - ну почитай отзывы про из продукцию. Не знаю, может сейчас что-то изменилось, но 2 года назад народ всё ещё охуевал, как можно так косячить и крохоборить. Но цена есть цена. Вес, кстати, у них тоже не сильная сторона.
Ну ещё вариант - заказать лопатки с Али, их там дохера, а шафт тут взять. Но отзывов небогато.
24 64260
>>4245

>Ебош сразу полтора метра



Неее, совсем плохо. У Тайменя лучше вообще длинномеры отдельно, по опыту.

>>4247

>Обычно так-то можно сложить одно сиденье и положить байдарку вдоль



Само собой, но хочется не складывать.

>Ты проектируешь для себя?



Как бы я хочу сделать байду своей конструкции и потом производить их. Так-то у меня стандартно рост 182 вес сейчас 93 (разожрался, да).

>>4248

>размеры рюкзаков с рамой



Рюк с рамой для байды плох тем, что потом эту раму хуй куда засунешь. Нормально поставить рюк к шпангоуту на Таймене и он становится хорошей спинкой. Но это на Таймене. А у меня кокпиты, сиденья сетчатые по маняхотелкам. В идеале было бы хорошо чтоб такой рюк, ну там такие карманы по бокам узкие, что кусок продольного набора туда засунуть и всю рюк как рамный. Но я пока вообще не думал про упаковку. Колёса не нужны, по моему проекту байдарка будет весить 10кг если делать лёгкой и 15 если тяжёлой и подешевле. 15 это с 1100гр/квм тканью.
25 64261
>>4256
Я так из разговора понял, что наоборот, если не так воткнуть, то его завернет и хрен вытащишь из воды.
Попробую в эти выходные у кого-нибудь взять протестировать ложкообразное весло.
26 64262
И ещё такой вопрос.
На какой высоте должно быть сиденье гребца в байдарке?
У меня получается примерно 20 сантиметров над килем и 5 сантиметров над уровнем ватерлинии при максимальной загрузке (той, выше которой портится гидродинамика и байдарка превращается в утюг, то есть примерно 220кг у меня).
27 64263
>>4260
Дак хули ты там делаеш-то блеать, одноместный надувной гандон с герметичной молнией внутрь баллона или пятиместный челнок Вождя?
28 64267
>>4262
чем ниже сидишь тем тем лучше остойчивость
в идеале так то ниже ватерлинии сидеть
29 64271
>>4267

>в идеале так то


На дне.
30 64272
>>4192

>Эта картинка подойдет?


Нет, по ней же ничего не сделаешь.
31 64273
>>4263

Двухместную байдарку.
Длина 4.8, ширина 0.78, диаметр баллона максимальный 0.18.

>>4267

Ничё подобного. Не знаю, кто тебе такое сказал, но это ерунда. Потому что:
1. Остойчивость каяка достигается балансировкой корпусом, грузу лучше на дне, балансировать можно и вообще стоя, сёрферы и сапсёрферы тому пруф.
2. Грести тем удобнее, чем выше сидишь (до определённого предела, конечно), если сидеть низко то руки будут задевать за баллон/фальшборт да и вообще неудобно.
3. Снизу нихуя не видно, подводные камни в т.ч.

Низкая посадка имеет однозначный плюс разве что в аэродинамике.
32 64274
>>4273

0.2 диаметр баллона максимальный. Тут сразу может возникнуть замечание типа очень тонко и не будет жёсткости, но там каркас ещё будет.
33 64275
>>4203
О, чётенько, то что надо, спасибо.

>Вообще форма корпуса задаётся теоретическими шпангоутами


Да, мне типа они и надо, про них и писал, типа набор сечений нужен.
34 64276
>>4273

>сёрферы


На плоской доске? Ну ты гений.
35 64277
>>4276
+ У них смысл всего катания это балансировка, а всё время плавая налодки балансируя ты заебёшься.
+ У них пиздануться в воду не страшно и опять же-таки в этом весь смысл, "удержись на волне", т.е. постоянное пизданучество в воду само-собой подразумевается, а перевернуться плавая на лодке нахуй не надо.
36 64278
>>4272
>>4192
А, ну учитывая что я просил ты всё правильно скинул, лол.
Но мне нужны не просто виды/фотки форм корпуса, а данные форм корпуса по которым их можно точно воспроизвести.
37 64279
>>4204

>На английском ищи X kayak draw где X это длина в футах, 12 там или 10 сколько тебе надо.


Так ничего не ищется, лучше ситуация если искать "kayak plan"
38 64280
>>4245

>МЧС ежедневно уведомления о новых подтоплениях и грозах присылает


А у нас самый низкий уровень воды за последние лет 10 наверное, несмотря на дожди, лол.
39 64281
>>4277

Хуя тебя порвало.
Да, они чаще падают в воду потому что на волнах, блядь, сёрфят, в океане нахуй. Сап-сёрферы которые гуляют по озёрам и говнотечкам нихуя не падают и вообще там не сложнее, чем на байдарке. И если падаешь то на свою же доску.

"Хорошо сидеть на днё байдарки" это просто пиздец какое диванное рассуждение.
40 64288
>>4273
Вот ты клоун, сам напридумывал хуйни и в неё веришь
41 64290
>>4288

Расскажи как надо.
42 64294
>>4290
А ты сам подумой, когда рычаг у тебя больше, когда высоко сидишь или низко.
43 64295
>>4294

Какой ещё манярычаг?
44 64296
>>4294

>А ты сам подумой



Я подумал, и вижу что ты какую-то кукаретику пытаешься на ходу сочинять и извиваешься как уж вместо того, чтоб прямо ответить на вопрос на какой высоте лучше расположить сиденье в байдарке. Нахуй иди короче.
45 64297
>>4273
остойчивость это не балансирование.

остойчивость это сопротивление поперечному крену.
и центр тяжести судна имеет тут первостепенную роль.
чем он ниже тем лучше.

самые простые примеры для изучение поплавок рыбацкий или кукла неваляшка.

формой корпуса повлиять на остойчивость можно только тем чтобы разместись центр тяжести как можно ниже
46 64298
>>4296
ответили уже. чем ниже тем лучше, идеально на дне.
47 64300
Что тут думать. Берешь и на кильсон кладешь надувную сидушку, как везде. Это наверно 10-15 см от дна.
48 64301
>>4297

>формой корпуса повлиять на остойчивость можно только тем чтобы разместись центр тяжести как можно ниже


Да нихера же, если сделать корпус в сечении идеальным полукругом, будет центр тяжести в самом низу, но перевернуться будет легче-лёгкого.
49 64306
>>4296
Нет ты! Нужен ты мне, чтоб тебе что-то доказывать. Ты ж самый умный, впервые подумал о том, о чем люди, несколько тысяч лет делающие лодки, не додумались, ага.
50 64308
>>4298

Это бред, так не делают, или на хуй.

>>4297

>остойчивость это сопротивление поперечному крену.



В случае каяка сопротивление крену создаётся смещением тела гребца в сторону, противоположную крену.

>формой корпуса повлиять на остойчивость можно только тем чтобы разместись центр тяжести как можно ниже



Очередной поток бреда от диванного кукареки. Вики вообще открывать пробовал?
В результате смещения ЦВ при наклонении линии действия силы веса и силы плавучести смещаются и образуют пару сил.

Выталкивающая сила тоже возвращает судно к точке равновесия. И при прямоугольном дне эта сила значительно выше, чем при полукруглом. Вообще полукруглое дно хуже всего с точки зрения остойчивости. Ты почитай что-нибудь, вики там, или "теорию и устройство корабля" Жинкина, чтоб такую херь не нести.

>>4300

Надувную сидушку я в Таймене использую и не могу назвать это идеальным решением. Просто оно самое простое, когда нихуя больше не остаётся.

>>4306

Это кто как можно ниже сидит несколько тысяч лет?
51 64314
>>4308
Чувак. видно что ты веришь скорее всего в то что пишешь.

но пишешь ты полную поебень.

вот тебе про каяки:

"Поперечная остойчивость - способность лодки противостоять воздействию внешних сил, вызывающих его крен или дифферент, и возвращаться в стабильное состояние по окончанию воздействия.

Каяк имеет два вида поперечной остойчивости (стабильность):

первичная остойчивость;
вторичная остойчивость.
Первичная остойчивость.

Широкий каяк с плоским дном имеет высокую первичную остойчивость на спокойной воде, но на волнах он будет сильно крениться и сильно раскачиваться из стороны в сторону. Кроме того, каяк с высокой первичной остойчивость является очень медленным.

Длинный и узкий каяк (гоночная байдарка) имеет очень низкую первичную остойчивость. Это хорошо видно на соревнованиях по гладкой гребели на старте. В неподвижном состоянии на воде гребец постоянно использует весло для опоры (поддержания равновесия).

Вторичная остойчивость.

Высокая вторичная остойчивость означает, что гребец чувствует себя уверенно, когда делает крен на одну сторону. Низкая вторичная остойчивость означает, что если вы не держите лодку совершенно вертикально и теряете баланс равновесия хоть на мгновение, то вы должны быстро сделать опору веслом или перевернуться. Каяки, как правило, немного шире по ватерлинии чем палуба, что даёт им вторичную остойчивость.

Остойчивость зависит нескольких основных факторов:

Ширины каяка. Слишком узкий каяк будет не стабилен для начинающего взрослого гребца. Слишком широкий каяк будет "рыскать" из стороны в сторону в неспокойной воде.
Форма дна. Представьте себе каяк, который будет иметь поперечное сечение простой коробки (имеет совершенно плоское дно и вертикальные борта). Такой каяк будет иметь высокую начальную остойчивость, но когда гребец захочет наклониться в сторону, то в какой-то момент он перевернется. Теперь представим каяк с полукруглым дном - это будет очень быстрый каяк, но его низкая начальная остойчивость будет держать гребца в постоянном напряжении. Для достижения оптимальной формы дна нужно искать компромисс.
Высота и вес каякера. Взрослый мужчина имеют значительный вес в верхней части тела и нуждается в довольно стабильном каяке. Взрослая женщина, в основном, ниже мужчины и у неё более низкий центр тяжести. Женщинам будет более комфортно в более узких байдарках, чем мужчинам.
Объем лодки. Очень узкий каяк имеет ватерлинию выше, что делает его менее стабильным."

Ты щас берешь кароч рассчеты и теории которые работают для крупных судов и переносишь их на хуйнюшку 4 метров длиной и 68 шириной которая насколько я понял из твоих путанных объяснений будет ещё и полунадувухой.

Кстати ты блять определись что ты делаешь каяк или байдарку.

>>Выталкивающая сила тоже возвращает судно к точке равновесия. И при прямоугольном дне эта сила значительно выше, чем при полукруглом.



Заебись возьми и проведи опыт с грузом и без груза на моделях хотя бы удивишься крайне. гарантирую

Твой единственный варик если ты реально делаешь вещь а не сумашедший. это делать несколько моделей и на их основе считать, считать считать и считать.

как рассчитаешь, тогда сделаешь итоговый образец сходишь на нём в поход 10 раз кильнешься и дальше делать модели и считать

лет через 5 сможешь сделать оригинальную лодку если будешь упорен и трудолюбив.

а ещё если нет то скачай книжку:
самодельное туристическое снаряжение 86 года сергей баленко

прочитай её блять от корки до корки. даже то что не относится к лодкам это твоя библия.

Но если тебе дают советы а ты шлешь нахуй, то кароч иди сам нахуй.
51 64314
>>4308
Чувак. видно что ты веришь скорее всего в то что пишешь.

но пишешь ты полную поебень.

вот тебе про каяки:

"Поперечная остойчивость - способность лодки противостоять воздействию внешних сил, вызывающих его крен или дифферент, и возвращаться в стабильное состояние по окончанию воздействия.

Каяк имеет два вида поперечной остойчивости (стабильность):

первичная остойчивость;
вторичная остойчивость.
Первичная остойчивость.

Широкий каяк с плоским дном имеет высокую первичную остойчивость на спокойной воде, но на волнах он будет сильно крениться и сильно раскачиваться из стороны в сторону. Кроме того, каяк с высокой первичной остойчивость является очень медленным.

Длинный и узкий каяк (гоночная байдарка) имеет очень низкую первичную остойчивость. Это хорошо видно на соревнованиях по гладкой гребели на старте. В неподвижном состоянии на воде гребец постоянно использует весло для опоры (поддержания равновесия).

Вторичная остойчивость.

Высокая вторичная остойчивость означает, что гребец чувствует себя уверенно, когда делает крен на одну сторону. Низкая вторичная остойчивость означает, что если вы не держите лодку совершенно вертикально и теряете баланс равновесия хоть на мгновение, то вы должны быстро сделать опору веслом или перевернуться. Каяки, как правило, немного шире по ватерлинии чем палуба, что даёт им вторичную остойчивость.

Остойчивость зависит нескольких основных факторов:

Ширины каяка. Слишком узкий каяк будет не стабилен для начинающего взрослого гребца. Слишком широкий каяк будет "рыскать" из стороны в сторону в неспокойной воде.
Форма дна. Представьте себе каяк, который будет иметь поперечное сечение простой коробки (имеет совершенно плоское дно и вертикальные борта). Такой каяк будет иметь высокую начальную остойчивость, но когда гребец захочет наклониться в сторону, то в какой-то момент он перевернется. Теперь представим каяк с полукруглым дном - это будет очень быстрый каяк, но его низкая начальная остойчивость будет держать гребца в постоянном напряжении. Для достижения оптимальной формы дна нужно искать компромисс.
Высота и вес каякера. Взрослый мужчина имеют значительный вес в верхней части тела и нуждается в довольно стабильном каяке. Взрослая женщина, в основном, ниже мужчины и у неё более низкий центр тяжести. Женщинам будет более комфортно в более узких байдарках, чем мужчинам.
Объем лодки. Очень узкий каяк имеет ватерлинию выше, что делает его менее стабильным."

Ты щас берешь кароч рассчеты и теории которые работают для крупных судов и переносишь их на хуйнюшку 4 метров длиной и 68 шириной которая насколько я понял из твоих путанных объяснений будет ещё и полунадувухой.

Кстати ты блять определись что ты делаешь каяк или байдарку.

>>Выталкивающая сила тоже возвращает судно к точке равновесия. И при прямоугольном дне эта сила значительно выше, чем при полукруглом.



Заебись возьми и проведи опыт с грузом и без груза на моделях хотя бы удивишься крайне. гарантирую

Твой единственный варик если ты реально делаешь вещь а не сумашедший. это делать несколько моделей и на их основе считать, считать считать и считать.

как рассчитаешь, тогда сделаешь итоговый образец сходишь на нём в поход 10 раз кильнешься и дальше делать модели и считать

лет через 5 сможешь сделать оригинальную лодку если будешь упорен и трудолюбив.

а ещё если нет то скачай книжку:
самодельное туристическое снаряжение 86 года сергей баленко

прочитай её блять от корки до корки. даже то что не относится к лодкам это твоя библия.

Но если тебе дают советы а ты шлешь нахуй, то кароч иди сам нахуй.
52 64315
>>4301
ага в гробах прямогульных все плавают.

форма играет роль только в том смысле чтоб макимально низко положить центр тяжести
и полуокружность тут не самая эффективная вещь, вот подобное
между коробкой и кругом.
кроме того важно не просто не кильнутся, важно ещё чтобы судно было маневренным и скоростным.

обводы не хуи придумывают обводы рассчитывают

НО у энтузиаста полунадувуха.
там форма поперечного обвода вообще не нахуя не влияет
надувную лодку можно сделать вообще любой формы и если баллоны будут по наружним обводам то хоть в форме хуя сделать хоть в форме пизды примерно одинаковая остойчивость будет.
53 64316
>>4315
кстати добавлю что из всех лодок на которых я ходил. таймень самая остойчивая
изи поперечные крены до 40 градусов держит когда уже до фальшборта см 5
54 64318
>>4315

>ага в гробах прямогульных все плавают.



Да, в миделе стараются сделать форму судна близкой к прямоугольной. Таймень-2 жертва технологический ограничений, как и все каркасные и каркасно-надувные байдарки.

>форма играет роль только в том смысле чтоб макимально низко положить центр тяжести



Беспруфное кукареканье диванного кукаретика, который не может в чтение литературы и спорит с учебниками по судостроению.

>надувную лодку можно сделать вообще любой формы



Опять беспруфное кукареканье. Любой баллон без переборок стремится к круглому при надувании. Для создания форм приходится придумывать перегородки как на Шуя и drop stich что весьма геморно.

>>4314

В каком месте твоя паста противоречит тому, что я пишу?

>>4314

>Ты щас берешь кароч рассчеты и теории которые работают для крупных судов



Для любых водоизмещающих судов.

>Заебись возьми и проведи опыт с грузом и без груза на моделях хотя бы удивишься крайне.



В твоей же пасте сказано, что плоское дно повышает остойчивость.

>то делать несколько моделей и на их основе считать, считать считать и считать.



Абсолютно безумная идея, как и ты сам. Нормальный вариант-смотреть на конструкции и обводы жёстких каяков, создание которых не упирается в технические ограничения каркасно-разборного судна и стараться приблизить форму к их форме. То есть найти пластиковый каяк той же длины и ширины и пытаться сделать близко к нему, что я и делаю.

>самодельное туристическое снаряжение 86 года сергей баленко



И такая заебатая книга, что 20 лет прошло с её публикации и до того как изобрели Викинг.
54 64318
>>4315

>ага в гробах прямогульных все плавают.



Да, в миделе стараются сделать форму судна близкой к прямоугольной. Таймень-2 жертва технологический ограничений, как и все каркасные и каркасно-надувные байдарки.

>форма играет роль только в том смысле чтоб макимально низко положить центр тяжести



Беспруфное кукареканье диванного кукаретика, который не может в чтение литературы и спорит с учебниками по судостроению.

>надувную лодку можно сделать вообще любой формы



Опять беспруфное кукареканье. Любой баллон без переборок стремится к круглому при надувании. Для создания форм приходится придумывать перегородки как на Шуя и drop stich что весьма геморно.

>>4314

В каком месте твоя паста противоречит тому, что я пишу?

>>4314

>Ты щас берешь кароч рассчеты и теории которые работают для крупных судов



Для любых водоизмещающих судов.

>Заебись возьми и проведи опыт с грузом и без груза на моделях хотя бы удивишься крайне.



В твоей же пасте сказано, что плоское дно повышает остойчивость.

>то делать несколько моделей и на их основе считать, считать считать и считать.



Абсолютно безумная идея, как и ты сам. Нормальный вариант-смотреть на конструкции и обводы жёстких каяков, создание которых не упирается в технические ограничения каркасно-разборного судна и стараться приблизить форму к их форме. То есть найти пластиковый каяк той же длины и ширины и пытаться сделать близко к нему, что я и делаю.

>самодельное туристическое снаряжение 86 года сергей баленко



И такая заебатая книга, что 20 лет прошло с её публикации и до того как изобрели Викинг.
55 64319
>>4318
ты конечно проебал момент про остойчивость в покое и в движении
и осточивость первичную вторичную

Кароче заебал правда. если ты дохуя умный и рукастый то очень скоро только и будем что на твоих лодках ходить не будешь успевать производить.
Я думаю что с тем что ты сюда принёс у тебя получится надувной матрац с бортами.

Кстати сделать разборную лодку по обводам неразборных уже было
те же полиэтиленовые каяки на защелках.
56 64320
>>4314

>Но если тебе дают советы а ты шлешь нахуй, то кароч иди сам нахуй.



Я спрашиваю на какой высоте сиденье расположить, все начинают задавать вопросы и умничать "а вот книжка самодельное снаряжение есть" и "а вот я на таймене когда-то ходил" и умные такие дохуя, поебень несут всякую а на вопрос конкретно никто ответить не может.
57 64321
>>4319

Так на какой высоте сидушку-то делать? Ты мне про остойчивость не чеши, что там с остойчивостью и обводами для меня уже вопрос решённый.
58 64322
>>4321
По ватерлинии делай, можно ниже. На ширине больше 60 похуй, там всё равно правильно грести невозможно.
59 64324
>>4322

Спасибо.
60 64379
В воскресенье был марафон. Каменногорск - Лосево. 68км.
Стартовали от моста в Каменногорске, был общий старт, так что сначала была небольшая веселая толкучка. Стартовало порядка 50 лодок и сапов, часть из них шли полумарафон в 40км.
Первую часть дистанции греблось спокойно, не особо широко было, так что волны на открытой воде не успевали набрать силы. Прикольное ощущение, когда тебя небольшая волна подхватывает, и ты как на серфе едешь на ней.
Перед стартом предупредили, что будет два места, где нужно осторожными быть, потому что там мощное течение. Первое место было спустя пару километров от старта, но я там вообще ничего не заметил. А второе место - это шлюз гремучий. Гребем мимо острова, за которым должен быть этот шлюз, и вроде вот он тут должен, смотрим как раз пару таких мелких островов поперек реки, а между ними некое подобие течения видно, такой одинокий микро барашек. Ну и начали угорать, ахаха гремучий, что это за фигня тут. Оказалось, мы слегка не догребли. Вообщем, через шлюз действительно норм течение идет, с волнами, с барашками, закручиванием и тд. На самом деле ничего опасного, легко пролетели, нас разогнало до 20км/ч. Дальше было километров 10 спокойной гребли, до пос Барышево, где заканчивался полумарафон, после чего начинались озера. И тут у нас как обычно начались приключения. Входим мы на широкий участок, ветер фигачит, нагоняет приличные такие волны. А у меня товарищ по команде не одел юбку, его начало заливать, он пытается одеть юбку, но не выходит, нас все заливает и заливает, у меня уже яйки в воде полоскаются. Короче, пришлось грести к берегу, сливаться, ждать пока он наконец юбку оденет и тд. Норм время потеряли, пропустили вперед пару байдарок. Кое-как догнали тех, кого пропустили, на последнем кп. Дальше был опять участок открытой воды, с опять таки приличными волнами. Тут, заочковав, товарищ повел байдарку вдоль правого берега, хотя ветер как раз был в эту сторону, так что разницы в волне на середине или у берега особо не было. Я вообще считаю, что кильнуться на векторе достаточно сложно, особенно так такой волне. Ну да, часть лодки висела в воздухе, когда на гребне волны ехали, но по мне так наоборот весело было. Это был более длинный маршрут, очередная потеря времени и тд. Плюс он там сидит сзади табанит зачем-то, хотя нас хоть и крутит слегка, но я вроде креном на волне выправляю курс. Тут вот я уже подзаебался грести. Короче вышло 7 часов 41 минута, хотя легко можно было в 7:20 уложиться, для нас это был бы хороший результат.
В общем и целом норм вышло, интересный маршрут, просто нужно местами было подумать где лучше пройти.
Походили, поговорили с другими векторами, почти у каждого второго самодельные ножные упоры. Ну это и понятно, без упоров достаточно неудобно и неэффективно, так что решили себе аналогичные сделать.
60 64379
В воскресенье был марафон. Каменногорск - Лосево. 68км.
Стартовали от моста в Каменногорске, был общий старт, так что сначала была небольшая веселая толкучка. Стартовало порядка 50 лодок и сапов, часть из них шли полумарафон в 40км.
Первую часть дистанции греблось спокойно, не особо широко было, так что волны на открытой воде не успевали набрать силы. Прикольное ощущение, когда тебя небольшая волна подхватывает, и ты как на серфе едешь на ней.
Перед стартом предупредили, что будет два места, где нужно осторожными быть, потому что там мощное течение. Первое место было спустя пару километров от старта, но я там вообще ничего не заметил. А второе место - это шлюз гремучий. Гребем мимо острова, за которым должен быть этот шлюз, и вроде вот он тут должен, смотрим как раз пару таких мелких островов поперек реки, а между ними некое подобие течения видно, такой одинокий микро барашек. Ну и начали угорать, ахаха гремучий, что это за фигня тут. Оказалось, мы слегка не догребли. Вообщем, через шлюз действительно норм течение идет, с волнами, с барашками, закручиванием и тд. На самом деле ничего опасного, легко пролетели, нас разогнало до 20км/ч. Дальше было километров 10 спокойной гребли, до пос Барышево, где заканчивался полумарафон, после чего начинались озера. И тут у нас как обычно начались приключения. Входим мы на широкий участок, ветер фигачит, нагоняет приличные такие волны. А у меня товарищ по команде не одел юбку, его начало заливать, он пытается одеть юбку, но не выходит, нас все заливает и заливает, у меня уже яйки в воде полоскаются. Короче, пришлось грести к берегу, сливаться, ждать пока он наконец юбку оденет и тд. Норм время потеряли, пропустили вперед пару байдарок. Кое-как догнали тех, кого пропустили, на последнем кп. Дальше был опять участок открытой воды, с опять таки приличными волнами. Тут, заочковав, товарищ повел байдарку вдоль правого берега, хотя ветер как раз был в эту сторону, так что разницы в волне на середине или у берега особо не было. Я вообще считаю, что кильнуться на векторе достаточно сложно, особенно так такой волне. Ну да, часть лодки висела в воздухе, когда на гребне волны ехали, но по мне так наоборот весело было. Это был более длинный маршрут, очередная потеря времени и тд. Плюс он там сидит сзади табанит зачем-то, хотя нас хоть и крутит слегка, но я вроде креном на волне выправляю курс. Тут вот я уже подзаебался грести. Короче вышло 7 часов 41 минута, хотя легко можно было в 7:20 уложиться, для нас это был бы хороший результат.
В общем и целом норм вышло, интересный маршрут, просто нужно местами было подумать где лучше пройти.
Походили, поговорили с другими векторами, почти у каждого второго самодельные ножные упоры. Ну это и понятно, без упоров достаточно неудобно и неэффективно, так что решили себе аналогичные сделать.
61 64399
>>4379
Очень интересно.
62 64403
>>4324
переменчивая
63 64404
>>4403
Тьфу, блядь. Не туда
64 64420
>>4379

>>Прикольное ощущение, когда тебя небольшая волна подхватывает, и ты как на серфе едешь на ней.



Открой для себя дивный мир даунвинда, вот тебе видео
https://youtu.be/Tbf9qX_M94w
65 64437
Что за байдар очка на 4 шебм?
66 64443
>>4437
Какой то один из пластиковых сияков
67 64444
>>4443

Хуйегознает, но весло дешманское кетайское, так как тащит запасное.
68 64445
>>4437
Rockpool Taran 18
69 64448
>>4444
Запаска - норма для морского каякера. А у этого мажора даже запаска такая же как основное весло, евро под 400-500.
70 64449
>>4448
300-350
71 64451
>>4449
Всё хуже, действительно дешман двухсотбаксовый.
1565625532545.jpeg2,3 Мб, 2304x1728
72 64561
Короче, пацаны, купил говно поиграться. Не надо говорить, что это надувной матрас - знаю, и что за те же деньги можно было купить таймень тоже не надо - я не в РФ, у меня не водятся таймени. Не надо говорить, что на этом нельзя сплавляться по белой воде 100500 категории - я знаю.

Планирую:
1. Выкинуть нахуй стоковые весла, купить канойные.
2. Запилить разборный пол из фанеры обшитой каким-нибудь говном, чтоб на прокалывала баллоны.
3. Купить крепление для мотора и сколхозить на нем подобие киля.
3.1. опционально - сколхозить две доски поверх баллона для сидения на них жопой.
4. Сесть в это с тян и плавать по лесным озерам, перенося между озерами вна рюкзаках.
5. Опционально - купить навесной электромотор.

Такой-то семейный слакрафт получится.
73 64568
>>4561
Пока не кликнул на картинку, показалось что написано "ЕБАНАШКА"
1565630117608.jpg38 Кб, 317x311
74 64569
>>4568
ну блять...
image.png1,7 Мб, 960x960
75 64574
Тогда и я похвалюсь.

взял хатангу спорт.

для того в первую очередь чтобы ходить по мелким речкам и вкатится в веловодные ПВД.

ну и на порогах местных покатать.

конечно после таймени-2 которая стрела эта лодка выглядит совсем как рыбацкая. рыскает парусит. но, конечно будут модернизации.
скорее всего дополню каркас сплошным кильсоном
конечно руль или хотя бы шверт.
и конечно парус.
76 64576
>>4561

1. Ими там неудобно.
2. Тяжёлый и ненужен.
3. Ты ещё двигатель от ракеты на ладу поставь.
3.1 Из рельс сразу.
4. Ну так и плавай!
5. ненужен.

Неполучится. Есть нормальный каяки из даблдека на али. Ну как нормальный, более похожие на норму чем это.
77 64577
>>4574

>Тогда и я похвалюсь.


>


>взял хатангу спорт.



Балбес.

>скорее всего дополню каркас сплошным кильсоном


конечно руль или хотя бы шверт.
и конечно парус.

Лучше просто продай.
1565637026239.jpeg273 Кб, 750x500
78 64580
>>4576

> 1. Ими там неудобно.


Там ничем неудобно. Но на форчке сказали, канойными в паре, сидя на баллонах - лучшее, что можно сделать.

> 2. Тяжёлый и ненужен.


Стоять на нем. Или сидеть. И чтоб не болталась, как сопля на ветру.

> 3. Ты ещё двигатель от ракеты на ладу поставь.


Это штатная хуйня с зажимами, просто сколхозить руль из ее же старого весла и зажать в них. Или пропустить пвх трубу через уключины, и по бокам на нее пластины.

> 3.1 Из рельс сразу.


Вот поэтому и опцонально.

> 4. Ну так и плавай!


Не могу, осне хуево гребсти стоковыми веслами.

> 5. ненужен.


Тоже к этому склоняюсь, аккум тяжелый сука, моторы все жалкие, а другим ее разорвет. М.б. подорвусь сколхозить парус.

> Ну как нормальный, более похожие на норму чем это.


В них места нет ни на что, кроме жопы. А это серьезная вместительная хуйня.
79 64582
>>4577
не, продавать не буду, на чем ходить то буду по мелким рекам тогда? и в веловодные походы?
80 64583
>>4582

>на чем ходить то буду по мелким рекам тогда?



Налим/щука/любая другая мелкая хуйня.

> и в веловодные походы?


Тем более, Хатанга твоя весит 17кг. Нихуя не для веловодных походов.

>>4580

>А это серьезная вместительная хуйня.



В любой байдаркообразной хуйне больше места, чем в этой. Это несеръёзный невместительный матрас.
81 64585
>>4583
ну и советы у тебя.
1565642885893.jpeg2,1 Мб, 2304x1728
82 64586
>>4583
Ты блять ее видел? Она большая, я в ней лежу в полный рост и рядом можно второго такого же положить. Это не одноместная хуйня, у нее грузоподъёмность прописана 360кг.
83 64587
>>4561
А почему сразу было не купить лодку с жестким дном и с транцем под мотор?
https://lodki-piter.ru/catalog/boats/motor/boat_flinc_ft290l/
84 64588
>>4587
Она даже в РФ стоит втрое дороже, а здесь это возведется в квадрат, enjoy your consumerism.
85 64589
>>4588
Что стоит в рф втрое дороже?
87 64591
>>4590
Ты имеешь в виду, что дороже того надувного матраса?
Ну это и понятно, за норм товар и цена соответствующая.
Если тебе просто в пруду покататься, то да, самый дешевый вариант прокатит.
Но в рамках твоих желаемых модификаций, выгоднее сразу купить нормальную лодку. Где и толщина пвх подойдет для сплава по рекам, потому как на том матрасе ты на первом же камне пробьешься, и сидухи есть, и весла норм, и транец.
Так что сам прикинь сколько ты влошишь и какого качества это получится.

Ну а в плане моторов выгоднее всего будет какой-нибудь двухтактный бензиновый на пару лошадок.
88 64593
>>4583

>Налим/щука/


Ну хз, выглядит как совсем какое-то говно, по ощущениям на баллоне от грузовика безопаснее сплавляться.
89 64596
>>4593
Ай, не пизди. Хуй ты их утопишь. Будешь сидеть по пояс в воде (если умудришься в Налим воды налить вровень с бортами, как я) и плыть дальше. Да именно плыть, а не идти, ибо тяжелый Налим при этом становится, и плохо управляемым. Тяжелым, неуправляемым, но сука, непотопляемым.
90 64598
>>4158 (OP)
на втором пике коту не ебано?
91 64600
>>4586

>грузоподъёмность прописана 360кг.



На заборе тоже прописано. Это коротенькая лодочка, сделанная из тоненького ПВХ, для того чтоб с детьми на пляже поиграться самое то. Есть же нормальные более-менее конструкции из дабл дека на али, можно доставку из РФ заказать, но нет, ты купил пляжную лодочку и доказываешь какая она збс.

>>4593

Хатанга точно такое же говно и даже опаснее за счёт штевня этого её кормового, копытами спроектированного.
92 64602
>>4596
Кто бы мог подумать, что надувные баллоны не тонут.
Хз, выглядит так себе, ее всю крутит, вертит, ломает.
93 64636
>>4602
А зачем тогда говорить
>на баллоне от грузовика безопаснее сплавляться
Еще раз говорю Налим хуй утопишь. И заебешься опрокидывать кверху дном.

> ее всю крутит, вертит, ломает.


нормуль там все, ну если только под "крутит, вертит" не подразумевать плохуй устойчивость по курсу, но это трабл любых плоскодонок.
94 64638
>>4636
ну у налима и щуки даже носа нет который режет воду.

в хатанге так то для этого и оставили штевни.
хоть для какой то стабильности на курсе и скорости.
IMG7861.jpg295 Кб, 1280x960
95 64639
>>4582

>и в веловодные походы?


На Витинге, конечно. Щука мокрая-неудобная как пиздец и без нормальных колец на деке для крепления байков и колёс (хотя и длиннее), Хатанга тяжёлая как гиря, а твоя "спорт" ещё и с нескладным очком.
Вместо моссо после первого же похода купил хромолевую сурлю, у моссы (кто бы мог подумать, лол) захрустел шток. Теперь можно будет заебенить еще передний багажник, разгрузить спину и зад, и сохранить способность быстро навьючить всё это на себя и обнести какое-то препятствие, просто расслабив пару резиновых эспандеров.
https://yadi.sk/i/S1vG334ejTf3Ig
https://yadi.sk/i/IldIWXRoz5YDZg
https://yadi.sk/i/ejHbkDkUjZU57A

Вообще если у тебя есть компания единомышленников и нормальная река с уклоном и течением, то кат-четверка заруливает вообще безальтернативно. Почитай вот, как эта движуха зарождалась у нас , пока я втухал на своей блядской учёбе и работе, на которую потратил всю молодость.

http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=8411&hl=велосплав
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=10625&hl=велосплав
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=8352&hl=
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=3923&hl=вело-водный
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=11357&hl=вело-водный
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=10293&hl=вело-водный&st=20
Я намеренно не запостил чувака, катающего на трейле-подвесе с велоприцепом, потому что это вообще не тру энд ивел. Только хардтейл, только ригид, только баул и сварной багажник. Тогда всё будет нормально.
96 64641
>>4639
я хожу почти все походы в одиночку
и обносил таймень двуху на плече.
хатанга для меня как пушинка.
тащемта меня будет тележка прицеп для вела которая одновременно будет трансформироваться в мачту.

к тому же из всех лодок подобного класса эта ходит реки и пороги любой сложности, по крайней мере на видосах люди ходят. значит у меня на равнинных мелких речках обносов вообще не будет кроме низких мостов.

соственно на это и ориентировался когда выбирал именно хатангу.
97 64642
>>4641

>тележка прицеп


Лови ещё земляка, который прошел этот порочный путь, полный страданий.
https://youtu.be/OmlEYkWJBw0
Не забудь запостить отчет в тред.
98 64643
>>4641
>>4642
Но скажи, куда ты на хатанге собрался девать байк, да ещё с прицепом? И как намерен с этими двумя пудами торчащего во все стороны чугуна на деке соваться в какие-то пороги?
99 64644
>>4643
прицеп будет трансформироваться в мачту. собственно места занимать вовсе не будет. и будет из дюраля

велосипед без колес с свернутыми педалями занимает не так много места как кажется.
к тому же кроме дефолтного МТБ я планирую один из своих спортивных шоссеров советских поставить на более злые колеса. тогда веса будет около 10 кг.

>>4642
в любом случае. я живу в черноземье поэтому непроходимых мест сквозь леса очень мало.

ну а уж если будет сложно, то я так то походы люблю не за комфорт и легкость.

и ещё после ночи когда я 15 км в ливень по черноземным полям с соревнований домой с тайменью двойкой за горбом и велосепедом на плече домой тащился, не думаю что будет труднее
100 64645
>>4644

>прицеп будет трансформироваться в мачту


>хожу почти все походы в одиночку


>таймень двуху


>один из своих спортивных шоссеров советских


>живу в черноземье


Опять батин гараж потрошишь, сына-корзина?
101 64646
>>4644

Мачта, Таймень, Стартон, Задонск-кун, ето ты?
102 64647
>>4638

Скорости эти штевни прибавят не так чтоб очень. Стабильности да, прибавят.
103 64648
>>4645
куды ж без этого.
104 64649
>>4646
Елец.
>>4647
скорости крейсерной вероятно нет, а вот скорости разгона очень вероятно. и ещё все же волнорезность (если такой термин есть) усиливают.
105 64665
Тут кто нибудь занимается нырянием?
107 64680
Воданоны!

есть где то один словарь терминов водных?

все эти одеяла. бочки, шиверы, и прочее?
гуглил но все как то отрывками или вообще каждый пишет как понимает.
может у кого то есть методичка, или брошюра?
108 64681
>>4665
Что за ныряние? Ну я обычно, после того как погребу, люблю искупаться, ныряю естественно.
109 64683
>>4681
глубоко ныряешь?
бля я боюсь нырять
110 64684
>>4680
что такое клюз знаешь?
111 64685
>>4684
якорное чото или вал или сама цепь.

я больше не про устройство судна, а про виды препятствий на воде и все такое.
112 64686
>>4678
Вот это жесть, братишка! ты часто так месишься?
113 64687
>>4685
это дыра куда цепь якора входит.
а что, у видов препятствий есть своя терминология?
115 64693
>>4678
Чего такого-то? Во всех случаях речки по пояс. Нырнул, вылез из каяка и встал на дно.
116 64695
>>4687
да же, причем довольно богатая. ну я про естественные вещи а не мостовые опоры или гидротех. сооружения.

>>4692
спасибо!
117 64696
>>4693
часто в подобных местах структура потока такая что тебя прижимает ко дну и нет возможности встать хотя глубины и правда может быть немного, или вон как на первой может затянуть под камень.
118 64699
>>4686
Нет, куда мне...
119 64700
>>4693

>о? Во всех случаях речки по пояс. Нырнул, вылез из каяка и встал на дно.



Опасность сифона в том, вода проходит, а человек может застрять.
такая же штука и в завалах.

Знакомый мужик в прошлом походе поведал историю, как их кат-4 влетел в завал в весенней реке. Мужик смог пронырнуть, а одна из девчонок утонула..
120 64703
>>4699
Почему не отжигаешь так , как на видосиках?
121 64788
Купил Маринку-2. Собрал-разобрал дома. Завтра буду на водохранке испытывать это чудо.
122 64797
>>4788
ты плавал в градирнях когда-нибудь?
123 64812
>>4797

Нет, не плавал.
А что общего между Маринкой и градирней?
124 64816
>>4812
ХЗ, микрочелибас.
125 64819
Сап всем аутачерским братьям. Через 2 дня, буду строить плот из брёвен на берегу реки в поддсье. Из инструментов будет топорик, лучковая пила и верёвка. Ну и как построю, буду сплавляться, такие дела. Материалом будут сухие стволы(не дилдаки). Мудрые сплавцы, накидайте советов мудрых.
126 64820
>>4819

>накидайте советов мудрых.


Не майся хуйнёй, дебил
127 64822
>>4819
не стань как тот чел что замерз в лесу
128 64827
>>4819
если есть время и река позволяет пили подводный парус.

БЕРИ БЛЯТЬ ЗАПАСНЫЕ ШЕСТЫ И РУЛЕВЫЕ ВЁСЛА
БЕРИ БЛЯТЬ ЗАПАСНЫЕ ШЕСТЫ И РУЛЕВЫЕ ВЁСЛА
БЕРИ БЛЯТЬ ЗАПАСНЫЕ ШЕСТЫ И РУЛЕВЫЕ ВЁСЛА
129 64829
>>4819
Короче, два ствола ставишь вертикально, сверху на них закрепляется горизонтально еще один ствол, и в районе серединки горизонтального столба привязываешь веревку с петелькой.
Просовываешь голову в петлю, подгибаешь колени.
Untitled.png941 Кб, 1880x1218
130 64832
Крутая вышла гонка.
Старт был в гребном канале, сходу дернули вперед, шли сразу за парнями на белой wk 640. В районе пляжа, недалеко от газпромовской шишки, мы их обогнали.
Но, прям у моста(приморское шоссе) была мель, нас об этом предупредили, и мы вроде как постарались ближе к левому берегу пройти, но то ли надо было еще левее, то ли нам так повезло - мы сели. Пока прыгали и толкались, нас обогнали две байдарки, правда одна из них тут же зацепилась за крючок рыбака и мы ее обогнали обратно. В итоге так и шли за вкашкой с отставанием в секунд 10-20. На обратном пути, при выходе из юнтоловки догнали их, немного шли вровень, потом они слегка вырвались вперед опять, и тут, удачно выбрав маршрут, мы обогнали их перед мостом. Но тут опять эта мель нас подвела, хотя мы еще левее шли, в этот раз мы не засели, но грести через нее было крайне тяжело, там глубины по колено, не больше, а ребята весьма просто проскочили.
Туда-сюда, к зсд мы их потихоньку догоняли, однако тут нашу траекторию крайне неудачно пересекал катер, парни проскочили, а нам пришлось чуть в сторону уходить. Ну и потом в районе выхода из гребного канала мы слегка через водоросли прошли, так что так и не удалось догнать. Но отставание в пределах минуты. Здорово вышло, такая-то борьба. Получилось 21 км за 21:19.
131 64836
Алсо, запилили пяточный упор. И сидеть стало на порядок удобнее и теперь ноги тоже работают- грести проще. Надо будет по лучше переделать, у меня уже есть идея как, плюс даже с регулировкой будет.
132 64838
>>4819

>накидайте советов мудрых.



Кидаю:

>плот из брёвен



Тупая затея, тебя выебут ещё на этапе заготовке древесины (ведь ветровальная и буреломная древесина это не валежник и её нельзя заготавливать без лицухи). Выебут потому, что древесны надо много и таскать ты её будешь долго. А именно её потребуется минимум куб, то есть полтонны. Это стволов 20см диаметров и 3м длинной примерно 10 штук. Это на одного человека. Это минимум.

Потому рама плота делается из дерева, палуба из фанеры, дверей, деталей мебели и прочей хуйни которую найдёшь на мусорке, понтоны из пластиковых баков, пластиковых бутылок, камер и прочего говна которое ты найдёшь рядом.
133 64841
Сходил на Маринке по водосранке.
Собирается она пиздец конечно.
Хуже Тайменя я ебу, хотя деталек меньше.
134 64842
>>4836

слоупок.жпг
135 64843
>>4820
Интересный опыт должен получиться, не всё же по лесам шароёбиться
>>4822
Опыт есть, спички парафиню и огниво всегда ссобой
>>4827
Планирую взять шесть и багор сделать, который тоже можно использовать, как шест. Парус на первый раз делать не буду.
>>4829
Но почему? Вроде бы всё реально и если правильно подходить к вопросу, нбудет без риска.
>>4838
Вот да, таскать древесину это наверное самый писос. Может быть будут проблемы с древесиной, а может попасться сосна сухая прям у берега.
136 64844
>>4843

Даже если ты притащищь достаточно древесины (а сложность в том, что её надо найти), то плот будет весить мегадохуя, сука.
137 64846
>>4841
Поздравляю с покупкой. Ты еще Свиря не собирал... Вот там гемор. Скоро приловчишься.

>>4843

>Опыт есть, спички парафиню и огниво всегда ссобой


Ебать говноед. Воспользуйся зажигалкой дебил.
138 64849
>>4841
Типа юбки там не предусмотрены или как они зацепляются?
Untitled123.png24 Кб, 1545x861
139 64850
В общем, такая вот идея. К штевню хомутами крепится деревянный брусочек с двумя шпильками. Одна шпилька обычная, а другая, которая ближе к очку, с резьбой. Это дело уже сразу прикреплено и не снимается. Второй элемент - это брусок с отверстиями и педалями. Когда уже собрал всю байдарку, то накидываешь его на шпильки как удобно и фиксируешь гайкой.
140 64851
>>4846

>Ты еще Свиря не собирал... Вот там гемор. Скоро приловчишься.



Вот только и надеюсь что приловчюсь. У приятеля был Вьюн, он как его собрал решил что хватит, так его и продал ни разу не сходив. Собирал он его в квартире когда реставрировал.

>>4849

Юбки предусмотрены. Там кольца предусмотрены, а колец нет, потому что кольца не поставляются если не заказать юбки. Типа нахуй тебе кольца без юбок.

>>4850

Это что такое? Вообще штевень это наклонная часть носа или кормы, которой байдарка волны режет и об препятствия стукается. Может это кильсон или мидельвейс?
141 64854
>>4851
Ну так-то да, на кильсоне, просто эта часть кильсона в составе носового "штевня". Там же у байдарок нос и корма у каркаса уже собраны, поэтому я эти части штевнями называю, по основному элементу конструкции.
142 64855
>>4854

Это конструкция пяточного упора для Вектора?
Untitled.png14 Кб, 1031x649
143 64861
>>4855
Да. Хотелось бы как-то красиво сделать, но нужны достаточно специфичные элементы, которые я не уверен что можно где-то просто найти. Так что пока вариант попроще.

Сейчас сделано как на картинке. Я в запчастях нашел детальку, которая стрелочкой указана на пикрелейтед, просверлил пару отверстий в ушках. Низ закрепляется на кильсоне болтом. Сверху вставил трубку, к которой приделана педалька.
Проблема в том, что деталь эта пластмассовая, соответственно я определенно сверну ее, если приложу норм усилие, ну и педальки этой не достаточно, вышло чисто под пятки упор, а больше не сделать, не хватает во что ее саму упирать.
144 64862
>>4861

А почему просто не привязать пластиковую трубу к шпангоуту, кильсону и миделю?
145 64864
>>4819
Если эта река не Ока и не Клязьма хотяб, то занимаешься хуйней на мой взгляд - слишком узко для такого мастодонта.

>>4841
Поздравляю!
Жаль у ФМК расцветки такие.. на любителя.
Рекомендую сходить в ПВД в золотую осень - красота, тишина, людей мало.
146 64865
>>4861
Варианты упоров.
еще видел в виде педалей, жестко прикрученных к шпангоуту.
147 64872
>>4864

>Рекомендую сходить в ПВД в золотую осень - красота, тишина, людей мало.



Хочу с пятницы на четверг смотаться куда-нибудь сейчас вот под Воронежем, ну или так, +/-200км. Чтоб в один день выехать, собраться, и лагерем встать. Вот думаю куда. Битюг слишком банально, но пойдёт. Хопёр, Ворона-далеко. Дон ну его нахуй, слишком широкий. Быстрая сосна как проходной двор.
148 64873
>>4872

>с пятницы на четверг


НА сколько ты едешь? не понятно
149 64874
>>4873
На 7 дней с учётом заброски и выброски. На 6 ночёвок.
150 64875
>>4862>>4865
Палочка лучше, чем ничего, и в обычном походе сойдет.
Но мне надо фигачить, соответственно и упор для всей стопы нужен.
151 64876
>>4874
Тогда очевидная Пра.
Красивая река, людей кроме водников мало.

Если живешь в самом Воронеже, то заброска относительная удобна: на самом дешманском поезде до Рязани (или как боярин на ночном с постелью и чаем). От Рязани до Спас-Клепиков на автобусе (автобусы ходят примерно раз в час, в основном проходящие, ехать 1:20). \Вокзал в Спас-Клепиках в 100 метрах от воды(буквально). Можно там же купить питьевую воду и какие-то ништяки.

Первый день приезжаешь, собираешься, отходишь на час-два и встаешь на стоянку.

Идти до Деулино (60-70 км, точнее не помню, померь в brouter.de), если будешь идти быстро, то можно дойти до Брыкина бора, а то и до Оки.

Из Деулино автобус ходит не каждый день, но можно уехать с попуткой или вписаться за деньги к другим водникам в транспорт (так недавно знакомый делал). В принципе, достаточно, чтобы тебя подкинули до Ласково - а там достаточно маршруток в Рязань.

Маршрут по Пре на 9/10.

Еще в сторону Красивой Мечи посмотри.
152 64877
>>4875
Ну, если подошва жесткая, то и палочка норм.

Не могу пока найти, поищу еще
153 64878
>>4876

Вот смотрю в сторону Красивой Мечи или Битюга. Пра это 60-70км, переться в такую даль на двухдневный маршрут-нафиг, я хочу спокойненько.
154 64879
>>4878
До Брыкина Бора от Спас-Клепиков 140 км. Да и нет рядом с тобой речки красивее на мой взгляд.

Да и разве ж это даль..
155 64880
>>4879

Да, это даль тому что я вообще хочу рядышком спокойненько. Я только сегодня утром решил так. Это не поход к которому готовишься заранее.
И это как бы не особо рядом. Это почти 3/4 пути к Мск.
nortik argo.jpg79 Кб, 1024x768
156 64881
>>4880
Ну тогда успеешь еще, но реку советую.

>>4875
Вот каякерские вроде упоры
157 64882
ластецкий под всю стопу
158 64885
>>4881
Нортик блятьсукаебаный арго! А для вас, рашкованское чмо, мы вектор делаем, потому что в жопу!
Пидоры тритоновские, копеечные педали зажали.
159 64901
>>4876

>очевидная Пра.



16-18 августа мы собирались на Пру. Но стало понятно, что народ там волочёт байдарки по реке пешком, даже после серии дождей. Вода упала, поход пришлось отменить.
160 64907
>>4901
Ну и чем не поход?
161 64916
>>4876

Да и мечу нахуй.
Там камешки острые, а вода низко.
Я всё судёнышко продеру.
162 64924
Давеча по совету анона из прошлого треда сходил в ПВД по маршруту Можайск-Тучково с одной ночёвкой. Сплавлялись вдвоём на друговой щучке. Погода выдалась в целом неплохая, только вечером уже, как на ночь встали, дождь пошёл. Но мы были готовы к такой ситуации и не обломались ничуть, даже костёр пожгли. Ночевали на стоянке в берёзовой рощице между Костино и Кожино. Вообще места понравились весьма: виды приятные, в реке плещут хвостами рыбы, почти на всём маршруте нас сопровождают цапли, а в конечной точке встретилось стадо овец. Единственное, что русло довольно заросшее всякой ряской: порой шли прямо по ней, наматывая водоросли на вёсла. Течение ощущается слабо, только в одном месте было вот прям бодрое. Темп движения у нас был оче расслабленный, средняя скорость вышла порядка 5-6 км/ч, и при этом в конечную точку пришли уже к обеду, да и в первый день на ночлег причалили весьма рано. Так что и в семейном формате вполне можно идти, разве что дорога туда-обратно для детей может быть тяжеловата. Я вообще думал делать вторую ночёвку и идти до Звенигорода, но третий день нам не удалось выкроить.
163 64925
>>4901
Знакомый ходил в конце июля на каркасе - норм было, а с тех пор воды дождями немного налило.
Вот в прошлом году реально воды мало было, в этом - сомнительно.

Если нужно МНОГО воды, то в эти дни верхневолжское водохранилище спускают, воды в волге до Старицы как в половодье. Очень неплохой маршрут кстати от Селижарово до Ржева. Но не из Воронежа, конечно..
164 64926
>>4885
разогрев пошел
165 64929
>>4924
Советовал я тебе >>63472
Но вы очень слоу, я там делал приписку - по высокой воде.
Рад, что трава сильно настроения не испортила, ниже Тучково ее по ощущениям поменьше. Но там больше населенки, в прошлом году встали в итоге напротив Гигирево, в устье Жуковки, дрова на противоположном берегу брали.

Если у анонов есть время до конца недели, то советую >>4925 - На Волге довольно красивые берега в тех местах, а быстрое течение вполне компенсирует ширину.
166 64933
>>4916
тогда тебе лучше просто в гараже лодку поставить, там точно не продерешь.
ольшанка1.mp420,9 Мб, mp4,
1920x1080, 0:21
167 64934
испытал хатанку на ольшанском пороге.
как говорится топ за свои деньги.
но, конечно, для дальняков не такая хорошая как я думал, по ощущениям.
надо дорабатывать.
особенно в плане посадки
168 64963
>>4933

За щёку тебе поставил, проверяй.

>>4925

Вот прям хуй знает.
169 64966
>>4934
На что видео записывал?
170 64972
>>4966
sjcam 4000
уже очень старая камерка.
171 64974
>>4972
Да, я вот все думаю тоже прикупить что-нибудь, чтобы снимать. Но как не посмотрю характеристики и отзывы, то складывается ощущение, что абсолютно качественного товара нет, и все скорее используют камеры типа- ну хоть как-то снимает.
172 64978
>>4974
Ну Го про считается все же эталоном.
можно брать предыдущее или пред пред поколение там уже все хорошо снимается
173 65006
>>5004 (Del)
цена сейчас огонь.
хорошее дело задумал, завидую по хорошему, около моря жить обязательно надо лодку иметь.
174 65008
>>5004 (Del)
Не совсем понятно каких советов ты ждешь?
Как бы дело-то несложное, сел и греби. Возьми в аренду на день каяк, попробуй, а потом уже по ощущениям задашь непонятные вопросы.
175 65009
>>5004 (Del)
Посмотри на лючки на этом китаеговне и подумай, что, кроме бутерброда, ты сможешь в него запихнуть. Лучше уж у самарского хрена брать, там хоть получше есть модели.
176 65015
>>5009
Да уж, ведро с шашлыками в такое не запихнешь.
177 65018
>>5015
Глаза разуй, ебанько, ты туда герму крупнее 5 литров не пропихнешь, у тебя много таких? То, что будешь большую часть вещей грузить в очко, это уже очевидно, потому что больше некуда, влезать и вылезать будет просто охуенно удобно.
178 65021
>>5018
ты же в курсе что далеко не все ходят с баулами гермами?
image.png602 Кб, 640x476
179 65022
>>5018
хуйня, прорвемся.
но вообще в каяке который, анон, показал до ебени места, если верить ещё что грузоподъемность 250кг то можно напихать на пару месяцев автономки шмоток, ну не считая пресной воды.
180 65023
>>5004 (Del)

>Живу на черном море,


Где именно?
181 65024
>>5021
Я бля, на байдарках реже, чем на море на каяке хожу, так что знаю о чем говорю. Давай, расскажи мне, что у тебя за каяк и как ты в него напихиваешь 200 кулечков размером с ладошку, а главное - нахуя? В лодке с нормальными люками можно обойтись 4-6 гермами и не дрочить себя каждый день еботливой загрузкой.
И да, не дай бог вам на этой китайской ебанине на море в серьезные условия полезть.
182 65025
>>5004 (Del)
Вообще, самый правильный способ выбрать каяк - это пиздовать в Балаклаву, где две конторы прокатные, там ты сможешь погонять любые каяки, понять чем китайское говно хуже европейского говна и европейского неговна и почему двушка хуже чем два одноместных каяка.
А дрочить по интернету на картинки тема охуенная, только потом жалко будет выброшенные на ветер деньги и продашь ты говно нескоро и с большой скидкой.
183 65026
>>5025
ой бля щас начнется. эти каяки не те, те не эдакие.
таких слушать можно всю жизнь выбирать и хер что купить и главное хер на воду выйти.

Всегда когда вкатываешься во что то надо брать самую популярную и как можно дешевую снарягу выискивать скидки
потом уже если надо будет тогда сам со знанием дела купишь чо надо через хер знает сколько лет, а скорее всего продрочишься хорошо ходить на том что есть
184 65027
>>5026
Ничего не начнется. Даже после недели юзания прокатных каяков все приходят к одним и тем же выводам. Потому что есть бренды которые делают каяки для моря, а есть бренды, которые делают хуй пойми что хуй пойми для чего. И чтоб это понять, иногда даже спускать на воду не нужно, достаточно увидеть и попытаться сесть.
Тут кстати, было дело, некоторые долбоебы отрицали что у каяков размерная линейка есть, так вот, каяк может просто не подойти по размеру, как не двигай регулировки.
185 65032
Едва ли это будет иметь практический смысл для анона, но хочу рассказать об одном любопытном месте для водных покатушек/ПВД в северо-восточной части Эстонии - карьерах Айду. Это бывшие сланцевые разработки в уезде Ида-Вирумаа, которые местная энергетическая компания рекультивировала с прицелом на рекреацию, спорт и туризм. Карьеры затопили водой и вышло что-то вроде системы каналов общей протяженностью около 30 км. Берега в основном покрыты лесами, а в северной части - холмы-отвалы; местами установлены ветряки. Вода очень интересного цвета из-за растворённого в ней гипса и известняка и довольно прозрачная, на дне видны затопленные деревья.

Мы поехали туда одним днём поупражняться в гребле и отдохнуть. Шли, как показано на карте, из среднего ответвления к основанию и направо через гребной канал до упора, там пообедали и назад. Поскольку водоём искусственный, то течения как такового на нём нет, но по пути туда значительную часть маршрута дул неслабый встречный ветер, создававший лёгкое волнение, и выгребать было не очень просто: 10 км шли три часа. Надо сказать, что хоть виды вокруг и красивые, и экосистема действительно в значительной мере восстановилась со времён добычи сланца: в лесах водятся звери, а в водоёме вроде бы даже есть рыба - но какой-то особой водно-туристической инфраструктуры типа причалов, лодочных гаражей или чего-то такого мы не заметили, как и обилия других гребцов. Видели плавучую сауну, которую вроде можно забукировать загодя. В гребном канале что-то размечено буйками. И через одно ответвление организован пантонный паром на стальном канате: при нас по нему переправлялась группа европейских велотуристов и чуть не кильнулась, видимо, превысив допустимую загрузку.

В общем, любопытное и по-своему красивое место. Хотелось бы, чтобы у нас так тоже места добычи рекультивировали.
186 65034
>>5023
Новороссийск.

>>5025
>>5026
>>5027
>>5008

Спасибо за советы. Про прокат мысль хорошая и вроде бы очевидная, но как обычно в голову не пришла. К сожалению местный прокат, что я нашел, это только Sit on top каяки или сап. В Крым конечно можно скататься, благо с Мостом теперь это 3 часа езды от меня. По поводу 2ух соло вместо одного двухместного, тоже думал об этом, возможно именно так и сделаем, просто двухместный мне попался на глаза первый вот я его притащил.

В-общем надеюсь, все у меня получится, и буду постить тут регулярно с супами.
187 65035
>>5034
Двушка хренова многим, начиная с того, что при перевороте в воде оба, на однушках можно помочь заплывшему, если сам удержался, а тут наоборот, ещё и гемор с тем, чтобы оба залезли и не перевернулись ещё раз при этом процессе.
Далее, загружаемый объем на человека в однушках в 2 раза больше.
Ну и маневренность говно, волна встречная не гасится, короче в целом ограничений по условиям, в которых можно плыть спокойно, гораздо больше.
188 65038
>>5035

>Ну и маневренность говно


Зато скорость выше на спокойной воде, ее легче поддерживать вдвоем.

Я себя суперводником не назову но имхо - вопрос достаточно сбалансировн.
189 65043
>>5038
Спокойная вода - это не про море.
190 65051
>>4158 (OP)
Незнаю как и почему. но ссылка на гайд сломалась. Вываливаю новую:
https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing
191 65052
Сломалась только та что в шапке. Эта работает
https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit
192 65055
>>5051
У меня все норм.
193 65074
Сходил я на Красивую Мечу, от Ефремова до Троекурова, сейчас оклемаюсь отчёт сделаю.
194 65075
>>5034

>это только Sit on top каяки



Ну попробуй на них, для начала норм.
На каяке по морю при волнении хотя бы в 1 балл довольно тяжело по началу плыть, так как сильно напрягаются мышцы кора чтоб держать баланс.
Час проката это нормально.
195 65107
>>5074
Бро с Маринкой?
Ждем, пили отчетец.
196 65124
>>5107

День один. Вышли ниже плотины, у переката с островом, прошли примерно 17км заночевали в поле на правом берегу. Там было очень тихо. Дрова были. В 15.00 вышли, в 17.10 перешли М4, в 18.20 стали на стоянку. Железный мост в Ефремове прошли справа сходу. На берегу нашли родник у церкви, довели запас воды до максимума.
197 65125
>>5124

День два. Вышли в 10.25, пороги Сторожи прошли сходу. На пороге рядом с Козьим застряли, вышли, потом сели. Потеряли минут 40, не меньше, чуть не забананились. Вечером дошли до Вязовского переката, за ним сразу встали. Не проходили перекат, ибо заебались и пересрались. Заночевали сразу за ним. Прошли примерно 30км. Встали в 18.15. На левом берегу вот такая полуразваленная церковь.
198 65126
>>5125

День три. Решили что заебались и нечего гнать. Долго тупили при проходе Шиловского порога, всё получилось максимально через жопу, с обносом. Встали на левом берегу за Шилово через пару км в начале шестого. Прошли 14км. Рекомендация: проводить все пороги, где страшно/мелко кроме вязовского переката (там мост обнести). Вообще Маринка хорошо держит удар, но пороги мелкие и везде можно сесть на дно и забананится.
199 65127
>>5126

День 4. Прошли 24 км, встали в каком-то поле. Живописный порого с дамбой у Ишутинского городища. Первую часть сплавился, дальше прошёл, так как на струе была коряга.
200 65128
>>5127

День 5.
Дошли почти до Троекурова.
Пришлось потупить и поебаться с прохождением плотины в Сергиево. Прошли примерно 30км. Мосты на маршруте довольно забавные. Такие ЖБ мосты и грунтовые дорожки.
201 65143
Привет, ананасы.
Путешествовал на машине по Южному Уралу и встречал кучу сплавщиков на Юрюзани, Ай, Инзере, Белой. Сплавляются на обычных резиновых лодках и катамаранах, новомодных каяков не встречал, брезентовых Талменей тоже.
Итак, вопрос - имеет ли смысл покупать пластиковый каяк чтоб сплавляться с женой и дитем 3-х лет? Или взять катабайд какой-нибудь?
Если есть опыт перевозки пластиковых двухместных каяков - как вы это делаете?
202 65144
>>5143

>Итак, вопрос - имеет ли смысл покупать пластиковый каяк чтоб сплавляться с женой и дитем 3-х лет?



Сияк для моря. Сплавляться на нём неоче.
Разборные суда-для сплава. Пластиковое плохо таскать.

>сплавляться с женой и дитем 3-х лет?



Шуя+, Шуя3, Новая Байдарка 5.1 и прочие большие гибриды.
203 65166
>>5144
Посмотрел на ютубе Шую3 - она огромная. Ребенок 3-х лет - это +25 кг веса со всем снаряжением, отдельного места ему не нужно, но в обычной 2-хместной резиновой лодке будет тесно.

Мне понравился красный из этого видео: https://www.youtube.com/watch?v=BsBtp2Zk-r0&t=99s
Загрузить его, конечно, получится поменьше, чем шую, но мы и ходим в ПВД 1-2 ночевки. Две гермы + 2 рюкзачка будет достаточно.
Кстати каково это - надевать рюкзак на спасжилет?
204 65170
>>5166

>Шую3 - она огромная



Шуя+.

>Кстати каково это - надевать рюкзак на спасжилет?



Зачем это делать?
205 65175
>>5124
>>5125
>>5126
>>5127
>>5128
Воды конечно сейчас там мало и вообще в этом году в липецкой области везде воды мало

так то после хорошего паводка до конца июня на Мече можно все пороги проходить

На ютубе видел что ребята на надувных байдах ГЭС по левому сливу со шмотками ныряют и ничего.
206 65181
>>5143
Просто для сплава туристического я бы взял надувашку/гибрид. Они занимают меньше места, проще в сборке, легче по весу, меньше шансов сломать, дешевле остальных.
Шуя+ норм должна быть.

Для перевозки пластиковых каяков есть спец багажники на крышу, типа как для велосипедов, но можно и самому наколхозить легко.
207 65183
>>5175

>На ютубе видел что ребята на надувных байдах ГЭС по левому сливу со шмотками ныряют и ничего.



Там мы в начале сели на дно, а дальше я решил что вечером прыгать в байдарку посреди порога это так себе идея. Сесть в байду , при этом держать её на струе, при этом пройти по струе ровном было слишком рискованно, учитывая что на матроса своего особо надежды нет.
208 65185
>>5181
ты вообще полностью прав.
но от себя добавлю что в полевом ремонте каркасы проще надувух
требования к герметичности меньше.
но с другой стороны надуваха меньше шансов что порвется

вообщем это как в фоллачах классических кожанная и стальная броня.
>>5183
вероятно я неправильно объяснил. я про этот момент
8 минут 45 секунд начинать

https://www.youtube.com/watch?v=l9EABfjoL_s
209 65191
>>5185

>8 минут 45 секунд начинать



Я до туда не дошёл. Да и не пошёл бы в такую-то хуету, без страховки, спасов, касок, герм нормальных с матросом 1/10. Это, как я понимаю, в Троекурово ГЭС, я раньше вылез.
210 65196
>>5191
ну навроде на изи проходят пацаны.
а у тебя конечным пунктом троекурово и указано,
думал может угорел по этой теме.
211 65204
>>5196

>ну навроде на изи проходят пацаны.



Вроде, ага.
212 65206
>>5128
народу много по берегам? на порогах рыбаков/отдыхающих?
213 65207
>>5206

На выхах довольно много. Больше рыбаков и отдыхающих на турбазах. Кроме нас никто не сплавлялся.
214 65212
хочу поехать на красивую мечу на следующие выходные. как думаете, норм, или с водой совсем беда? у меня надувашка двухместная, соответственно и едем вдвоём.
215 65213
>>5212

>у меня надувашка двухместная



Норм.
216 65324
>>5212
Сходили. Местность очень красивая, название речки не врет. От Благодати до Шилово проходится на ура, воды хватает. Каркасники в нескольких местах обносят, а на надувнушке можно без разведки брать все препятствия. Куча рыбы и рыбоков. Вода прозрачная, толпы аистов, уток и соколов. Рекоменую. Позже фотик разберу, накидаю карточек с осенними красками
217 65343
>>5324
Что за байдарка?
Как с гнусом? стоянками?
Тянка дала?
ipYQ6TxpAWVb4gXUnOORmGyTTR2Sw8SeywKxYy26XdI-2048x1152.jpg415 Кб, 2048x1152
218 65572
Что-то тишина в треде. Сезон уже закрыли что ли?
Untitled.mp438,8 Мб, mp4,
1280x720, 0:40
219 66101
Злая бочка. Заехал, т.к. думал, что это уже почти порог, а в нем левая линия.
220 66175
>>6101
Тут таких не любят, иди своей дорогой, сталкер.
221 66201
>>6101
Это какая категория?
mporogprezidium.jpg226 Кб, 525x700
222 66216
>>6201
У катамаранщиков с советской классификацией это шестерка.
По американской, которая распространена у каякеров, верхний Мажой - четверка, нижний - пятерка.
В мае и сентябре (видео) есть непродолжительный период, когда он становится более безопасным, но все еще катабельным.
223 66218
>>6216
И что, когда тебя там крутило, ты успевал вдохнуть или на одном вздохе выбрался?
Успел почувствовать нехватку кислорода или спокойно выбрался?
224 66221
>>6218
Успел, когда в начале был сёрфинг. Сёрфинг был даже с правильным креном и опорой, но когда корма провалилась - затянуло.
В бочке думал, надо ли вылезти из лодки с запасом воздуха, или ждать. Вспомнил, что можно будет попробовать встать в бочке и выжидал удобный момент, в итоге дождался, что просто перестало варить.
В процессе офигел от того, что ненадолго вместе с веслом прижало к корме лодки (это опасно).

Спокойно и не страшно. Просто запомнилась мощь бочки.
Страшно было в первый год катания, когда без лодки был в бочке рядом с высокими камнями и под водой было темно (подумал, что на глубине нескольких метров).
225 66222
Съездил тут на марафончик по р. Дубна.
Честно говоря ради простого марафона гонять так далеко- такое себе. 7 с лишнем часов в пути, даже по нормальной дороге, сомнительное удовольствие.
Я еще не посмотрел заранее, думал это дичь будет какая-то, а там от ближайшего населенного пункта минут 5 до места старта, еще и прям там в 100 метрах база отдыха. Можно было снять номер, поспать по человечески, но мы заночевали в палатке. По началу было весело, пока по среди ночи не стало холодать.
На старте было лодок 10: одна аделаида, пару свирей, пару ладог, единичка вектор, штуки четыре пластиковые единички, мы на векторе, еще что-то.
В целом я бы сказал, что речка достаточно скучная. Еще первые километров двадцать ничего такие: всякие камушки, отмели, островки, перекатики, поваленные деревья, узко и извилисто - интересно маневрировать, но потом река становится широкой и уже просто по прямой фигачишь. Местами просто не было течения так, что ветер нагонял волну в противоход, были места, где река заросла ряской, воняло как на болоте.
Со старта мы вырвались вперед, но там шли отмель за отмелью, и на векторе очень тяжело в таких местах грести, так что через пару километров нас догнала аделаида и по-тихоньку начала уходить. Ну и когда нет кого догонять, ни от кого уходить, то гребется не так весело. Так мы вторыми и прикатили на финиш. Не в лучшей форме приехали на марафон, так что местами было напряжно. Я еще на 20ом километре свернул ножной упор, товарищ свой отломал на сороковом километре.
Вышло средне, 50 километров за 5.50, на 10 минут отстали от аделаиды.
226 66966
>>6101

А сплавляся бы по Дону на плоте из мусора с пятью спайками пива-не случилось бы такого.
227 67005
>>6966
На Дону тот еще экстрим: можно солнечный адар получить, можно пьяным в воду упасть, можно сырым шашлыком подавиться.
Ну его нахуй, лучше в бочку
228 67115
>>7005
ой блять тоже хорош
белая вода, пороги 100500 метровые, равнинные реки херня.
небось даже и полтыщи км не выгреб за поход по гладкой. а всё гонит на дон.
229 67279
>>7115
был бы ты тру южанином, говорил бы "за дон"

Я же не Волк или Галкина, я выгреб максимум только 110 за поход в этом году.
Еще было 75 весной. И ПВД в сумме 110 всего. Осень подвела, то дожди, потом холод..

Но зато открыл для себя речки в районе Сочи. Был на Шахе, понравилось, хоть и воды мало было(у нас воды было меньше чем тут: https://www.youtube.com/watch?v=bI9BmKUAV-o). Теперь хочу на Мзымту(несколько байдарочных участков есть), Псезуазе.

И привлекает Турция для морских маршрутов:
https://www.marshruty.ru/travel/aegean_sea/
230 67282
>>7279
Как ни посмотрю фотки с Турции с моря - та ж хуйня что и Крым. В плане пейзажа мало отличается.
Другое дело Дальний Восток!
231 67285
>>7282
В Крыму нет столько диких мест на ЮБК, к сожалению. И в краснодарском крае нет.

Если идти в 2-4 дневный поход, можно и в Крыму сходитьна участке от Севастополя до Фороса (перед госдачей сняться) - это довольно красивый и малолюдный участок(относительно)

Или уже Восточнее Алушты идти
232 67297
>>7285
Естественно весь юбк исключен нахер из каякерской навигации, так как нахер не нужен. Но, помимо Севастополя и участка Феодосия-Алушта там ещё есть охеренный запад и Азовское побережье.
233 67300
>>4158 (OP)
Сап некродохляч.
По ряду причин намерен вступить в гей-клуб владельцев вот этого уёбища.
Ну и нахуя тебе эта ёбань, если у тебя уже и так есть витенг 4.7, спросит иной читатель, возьми лучше пакрафт или тайгу, вот это всё.
Короче я поеду в велопоход по тем же местам хитрым кольцевым маршрутом с разведкой подъездов на всякие речки на будущее и парой восхождений на местные вершины, чтобы было не только заёбисто, но ещё и красиво. Всё бы ничего, но те места изобилуют маленькими и не очень реками, которые в начале лета ещё довольно полноводны и в брод не ходятся. В общем нужна одноразовая шлюпка переправить туловище, байк и велобаул через всё что выше колена. Будет браться репик-шестерка, закрепляться на одном берегу, потом на длину репика буду заходить выше по течению, траверсом двигаться к противоположному берегу, ладить паромную переправу и переправлять барахло. Больше ни для чего эта хуйня мне никогда не понадобится. Поэтому цена +/- 1000 деревянных и вес как у пачки гандонов будут очень кстати. А надувное дно не даст сразу потопить весь скарб, как только повстречается какой-нибудь сучок. Наверное. Весло возьму байдарочное, ещё не хватало тратиться на распашные для этого говна.
Есть здесь владельцы такого чуда? Вроде в каком-то из тредов обсуждали, что Членожор лучше Эксплуататора, то ли качеством швов, то ли плотностью ПВХ. Швы вроде проклеиваются армированным скотчем, да? По-байдарочному грести пробовали, сильно закручивает? Она ремонтопригодна вообще?
234 67301
>>7300

Использовать такую лодочку нормально. У меня опыта нет, но знакомые юзают и счастливы.
Северный Урал. Ольвинский камень..mp415,1 Мб, mp4,
1280x720, 1:00
235 67302
>>7301

>2,7 кг


Хотеть. Повешу на руль.
236 67303
>>7300
Там в комплекте весла есть пластиковые.
По-моему дно один объем с бортами.
237 67304
>>7303

Там два объёма в борту и одно в дне.
Так-то конструкция очень продуманная.
238 67307
>>7303
У эксплорера пишут про два объема, дно и борта. Весит однушка 2.7, не комплектуется даже насосом. Думаю взять старый шланг с нужной насадкой и надувать гермой из тонкого Оксфорда, чтобы экономить вес и развивать на маршруте максимальную быстроту и натиск. Цена в раёне косаря, как пляжный матрас. Челленджор весит около 4 кг, более качественно склеен, 3 независимых объема, в комплекте складные пластмассовые говновёсла и какой-то насос. Лишних 5+ кг к весу (скорее всего ещё больше), это уже вес нормальной двухслойной Тайги 280, которая превосходит этот матрас во всем.
sage 239 67415
>>7279
я ни разу ни с юга.
но вот ребята, водники, которые так с пренебрежением смотрят на гребцов и походников, потому что сами дикие порожники, ну это как по мне зазнавшиеся черти.
до горпро, порожники были все на общих условиях, но как появились камерки
конеш популярнее стали те у кого на 10-120-240 секунд видосы, крутые перепады, пороги, белая вода пиздец.
всем похуй что туризма в этом хуй да нихуя.
лично к тебе у меня, конечно, нет претензий.
но ты сначала выгреби хороший поход хотя бы на 300-500 км
потом тоже самое против течения.
А потом выебывайся на равнинные реки.
240 67435
>>7415
А я как раз ничего против гладководников не имею.
А видео походные в большинстве своем блевотные: невнятный видеоряд под плохую музыку. И в этом плане посмотреть видео с прохождения порога проще, видео о гладководном походже сделать сложнее. В этом плане Сергей Ермаков - один из немногих, кто о своих походах делает годные видео (с моей точки зрения)

И когда я выше писал про Дон, отвечая на другой пост, имел ввидукак раз компании сплавляющиеся на плотах с тонной барахла, водки и жратвы. Вот этих красных, рыгающих пузанов.

Тем, кто соло гребет или маленькой компанией на веслах - мое почтение, сериосли.
И зависть одновременно. Хотя Дон для меня широковат - напрягает, когда пейзаж медленно меняется.

Может быть весной на 300 схожу в верховья Волги,
7936772281.jpg393 Кб, 1200x675
241 67501
скроллишь Авито
@
продаётся новая надувная байдарка Тайга 280, легендарная от вольного ветра! Состояние новой! Прошла всего 3 сплава, испытана на рыбалке и охоте! Одна глубокая царапина и латка изнутри, снаружи вообще не видно! Остойчивость! Скорость! Вместительность! Вес 5 кг!
@
в нагрузку ноунейм говновесло из четырех половинок, говнонасос, говнобаул и пластиковое копросиденье со спинкой от автобуса.
@
отдельно не продам, настоящий ценитель купит весь набор!!
@
Цена 12 т.р
@
новая в интернет-магазине стоит 12200

Жадность застит глаза кузьмичам в камуфле, просто блядь эпидемия какая-то. Научились блядь интернетом пользоваться под сраку лет, копипастят цены друг у друга. При этом рядом продаются катраны за 5, щуки-трешки за 8, таймени за 10. Какого хуя блядь, забрал из магазина - это уже = б/у, а уж после спуска на воду от цены должна оставаться половина плюс-минус цена билета на электричку, не говоря о сплавах-рыбалках! Так и правда ведь придётся этот интекс покупать из гандонной резины, блядь. Сраные блядь жадные скобари, за копейку удавятся.
sarcasm.jpg
242 67504
>>7501
Кому должна блядь, тебе? Иди денег заработай и купи новую.
243 67506
>>7501
Да похуй? Авито - грязный блошиный рынок. Иногда чо удачное получается выхватить. Иногда нет.
244 67507
>>7501

>При этом рядом продаются катраны за 5, щуки-трешки за 8, таймени за 10.


Покупай.

>после спуска на воду от цены должна оставаться половина плюс-минус цена билета на электричку, не говоря о сплавах-рыбалках!


Не забудь свою разместить там за полцены сразу после покупки.
245 67514
>>7501

>в нагрузку ноунейм говновесло из четырех половинок



Если картинка не рандомная, то весло вполне норм ВВ, хотя кому-то лопатка может показаться недостаточно загребистой. Один существенный минус - льется с него прилично из-за формы.

Конический говнобаул довольно удобен в использовании, но конечно, герморюкзак удобнее.

Но принципиально с твоим опусом согласен. Чтобы купить Таймень по выгодной цене мне пришлось поиск настраивать и проверять периодически пару месяцев.

НО есть и логика у этих васянов, если они не в ДС и СПБ - они же продают на месте, без стоимости доставки и сразу.
246 67515
https://www.youtube.com/watch?v=Ni99BmVQANY&t=0s

Будь аккуратен, даже на щуке можно внезапно выпасть в порожке.
247 67516
>>7501
ну вообще это ТАйга 340

https://www.avito.ru/kostroma/vodnyy_transport/baydarka_tayga_340_1170533787
Так что предложение более менее норм (если баллоны не из пленки).
248 67517
Вот неплохое предложение однушки, но надо смотреть на месте:

https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_krasnogorsk/sport_i_otdyh/baydarka_viking_3.4_odnushka_1034719109
249 67528
Сап, водники. Сам я пеший турист, решил вкатиться в Ваш тред.
Судно понравилось по описанию Хатанга Экспедишен. Это двушка, с запасом места для снаряжения. Есть одно но, вес 24 кг. И как я понял, он будет слегка больше в итоге. Я же как бы охуею 40 кг тащить(снаряга, еда). Не хочу охуеть.

Пакрафта таких же габаритов найти не смог, только спутник-2, но он маловат.

Котаны, может кроме отечественных судов, есть ещё какие-то интересные варианты? Там из Польши например. Или хуже делать мне, тележку ещё покупать? С уважением..
250 67529
>>7528
Ты берешь двухместную байдарку. Так-то два человека раскидают вес между собой.
Или ты именно один хочешь, но тебе нужно прям такая здоровая байдарка? Не дохера ли на одного человека доп багажа надо?
Алсо, 40кг это ерунда, учитывая, что большую часть времени это будет в лодке валяться, а не у тебя на спине.
Давай условия свои подробнее опиши, тогда и посоветовать получше можно.
Вот глянь надувные байдарки без каркаса, они полегче будут.
https://volveter.ru/catalog/baydarki/naduvnye_baydarki/
Для примера вот тебе как люди в походы ходят -
https://www.youtube.com/watch?v=gjyR-bs-0vM&t=882s
https://www.youtube.com/watch?v=QSlbTt92vWI
251 67530
>>7528
Хатанга говно.
Нормальные двухместные байдарки это:
Шуя-2
Онега-2
Гарпун 4.7
Викинг 4.7

Хатанга тяжёлая, широкая и из-за это идти будет не оче и грести тоже неудобно, места внутри мало из-за охуительно больших надувных баллонов и надувного дна.

За бугром байдарки делают, но они заметно хуже.
252 67532
>>7528
Снаряга выбирается ОТ ЗАДАЧ, которые ты не озвучил. Лето или весна? Равнинная говнотечка или горная река? Или озеро Пельмень? Кто будет сидеть на втором месте - верный пёс? Верный рюкзак? Верный велосипед? Ненаглядная лапочка-сисечка розовая писечка загорать топлесс в узких голубеньких трусиках с принтом? Жена в спасжилете на застиранную майку с тремя неугомонными детьми? Жилистый кузьмич в камуфле? Далеко ли от твоего порога до лужи, как будешь добираться? Сколько вообще раз в году будешь доставать своё корыто с пыльных антресолей? Какие маршруты собираешься ходить? Пешая часть будет, большая ли? Бюджет твоего мероприятия также неизвестен.
Байдарки бывают надувные, гибридные, каркасно-надувные, каркасные, однослойные, двухслойные, с самоотливом и без, с декой и без. Новые и б/у. Не торопись с покупками, почитай шапку и архив треда, как раз за зиму подберешь что тебе надо.

>кроме отечественных судов, есть ещё какие-то интересные варианты?


Нет. Наши здесь впереди планеты всей, если не считать американские пакрафты за 2К$, отечественные аналоги которых стоят 20 рублей.

>понравилось по описанию Хатанга Экспедишен


НЕТ!!!! Хатангу только на халяву.
253 67533
Анон какие реки на Урале максимально нубские в плане не только простоты маршрута, но и простоты заброски из ДС? Очевидная Чусовая? Есть что-то ещё? Если летом (июль-август, ну, может, июнь). Регион лучше ближе к Среднему Уралу. Чтобы тайга густая со скалами по берегам, и не слишком холодно (на Южном Урале, наверное, уже менее лесная зона и дикие башкиры?).
254 67535
>>7533
Средний Урал - отличное место для летнего сплава. Можно подобрать маршрут на любое количество дней. Забрасываться надо из Пермского края или Свердловской области. Бриллиантовые жемчужины летнего сплава - Чусовая, Усьва, Вишера. Ну и ещё несколько десятков! речек поменьше. Есть книжка Торопова "по голубым дорогам Прикамья", написана в дремучие советские годы, когда туристам не разрешали никаких карт. Гуглишь название маршрута и читаешь отчёт/смотришь видео. Если захочешь на Вишеру, можно заброситься через Свердл. Область на её приток Улс (через Североуральск до Большой Лямпы, чтобы не обносить километровый завал в верховьях), оттуда можно сделать радиалочки на Главный Уральский хребет, Кутимские развалины, Жигаланские водопады, плато Кваркуш, гору Шудья-Пендыш (хотя нет, до нее 25 км, это тема для велосплава больше), а потом сплавиться по Вишере хоть до Вишерогорска, хоть до Красновишерска, по дороге ещё на Помяненный и Ветлан залезть. Просто погугли эти названия и посмотри фотки, охуеешь. Давно хочу сходить этот маршрут, но это надо тащить ещё кого-то, чтобы взять всю семью. твой таймень летом по Улсу должен пройти. По Вишере
обычно сплавляются от 71 участка, дальше заповедник. Много красивых скал и тайга, отличная рыбалка. Усьва от Безгодово до Мыса, залезешь на наши Усьвинские Столбы, покупаешься, позагораешь. Чусовая это вообще платина, на каждом повороте - 100метровая скала, и так все 100-200-300 км. Рыбалка, купание, всё будет. Гугли, читай отчёты и замануху комерсов (сплав Пермский край, например), выбирай маршрут поинтереснее и вперёд.
255 67543
Спасибо за пояснения, котаны!

>>7529
Для двух. Чисто для одного себя, взял бы пакрафт, а может и возьму Синицу или Иволгу, но естественно хочется обойтись универсальным вариантом, на котором можно идти как вдвоём, так и соло

>>7530
еее. Россия впереди!

>>7532

Ну честно не думал, что есть разница между весной и летом. Лучше лето - клещей меньше. Равнинные реки исключительно. На втором месте планируется жена в спасжилете, и она не должна быть обливаема водой и замерзать.

По расстоянию - естественно хер его знает. До первой речки доберусь без проблем, но ходить же будем(если будем, лол) в разных местах.
Пешая часть в планах не большая (как её пройдёшь то большую, с байдаркой).

В начале буду пробовать ходить по глади открытого водоёма, потом по небольшим рекам, на выходных. Выходы на 4-5 дней - это реалистичный максимум.

Также хочу не заниматься доделками судна, там линейки деревянные клеем пропитывать и в фартук вшивать, а использовать по назначению.
256 67544
>>7543

>Пешая часть в планах не большая (как её пройдёшь то большую, с байдаркой).


Вот так. https://youtu.be/fwYE9JgU-VM
Ну то есть спокойная вода, лето, тащить недалеко, второй номер баба. То есть рациональнее всего опендек с элементами каркаса. Если совсем недалеко, можно вообще взять каркас, на спокойной воде вне конкуренции (но можно утопить). Есть каркасно-надувные байдарки с бортовыми баллонами, которые натягивают шкуру и обеспечивают непотопляемость. Если вообще не хочешь ябаццо со сборкой и таскать тяжести, а к ходовым качествам каких-то очень высоких требований нет - можно вообще взять надуваху и не париться. В этом ИТТ треде тебе точно посоветуют тайменя, свирь, маринку, викинга, шую, щуку и тайгу с налимом, ну может еще ермак, читай отзывы и выбирай помаленьку.
257 67545
>>7544
Так Маришка то как раз на пакрафте сплавляется.

Спасибо за пояснение, буду выбирать.
258 67547
>>7544

>маринку


>>7543

>Также хочу не заниматься доделками судна



Вот у меня Маринка и для доделок там широченный фронт.
259 67548
>>7543
Смотри в сторону шуя-2 и аналогов.
Относительно легкая, собирается за 10-15 минут, ничего дорабатывать не надо, из-за выпирающего кильсона курс держит лучше чистых надувастиков, места много для вещей, для 4-5 дней спокойно хватит.
Хороший вариант для спокойной воды. У меня товарищ с женой и мелким ребенком на такой катается, доволен.
260 67549
>>7548

>ничего дорабатывать не надо


Только ручек нет и чалку привязать некуда, но мы-то знаем, что настоящему воднику всё это НИНУЖНА)))
261 67550
>>7549
Хм, действительно. А на шуе+ есть.
Можно в магаз позвонить, попросить заранее приклеить, если самому не захочется, хотя делов на пару минут.
262 67551
Понравилось описание Налима. 300-ый кажется удобнее 225-ого, в контексте использования двумя людьми. Но на сайте указывают, что 300-ый подходит для 4-ёх человек в условии прогулки и для 3-ёх в условии похода. Склоняюсь к трёхсотому, правильно делаю?

И ещё вопрос, насколько реально идти на Налим 300 соло? Буду вилять постоянно туда-обратно? Или можно подобрать распределение массы и вынести.
263 67552
Позвонил производителю Налимов, он сказал, что одному управлять вполне удобно и он на Щуке 4 ходит соло.
264 67554
>>7549

>ручек нет



Для подъёма байдарки и её переноса поднимать довольно удобно за штевни. Так вообще и делается, в основном.

>чалку привязать некуда



К шпангоутам и креплению коленных лямок матроса.

>>7551

Налим 300 не идёт. Из плюсов что он лёгкий.
Вилять будет как и любой надувастик. Щука 4 меньше виляет потому что длинная, но там другие проблемы.
sage 265 67562
>>7528
щас, зумеры начнут хуесосить.
но просто ищи таймень два кости и покупай шкуру пвх
аналогов нет, лучше не найдешь, и на ровную и на несложные пороги.
неприхотлива, проста, быстра, остойчива, устойчива на курсе.
поднимает 250кг
я просто не представляю альтернатив.
266 67563
>>7562
Хррррр тьфуу. Иди ведро шашлыков маринуй.
267 67564
>>7562

Збс байдарка, только в собранном виде дохуя огромная и установка деки отдельный цирк.
sage 268 67565
>>7564
да, вес и размеры в разборе действительно могли быть и поменьше,
но на двоих нормально распределяется км до 100 до воды и от воды ходили с ней на горбах ну и естественно вместе с обычной снарягой.
269 67567
>>7565

>но на двоих нормально распределяется км до 100 до воды и от воды ходили с ней на горбах ну и естественно вместе с обычной снарягой.



ИРЛ до воды Таймень едет на такси или на тележке.
Впрочем, многие более лёгкие байдарки тоже.
270 67568
>>7565
Судя по сообщениям анона, он там один будет все это тащить.
И опять же он не написал, но видно, что смотрит на варианты подешевле.
Опять же нафига такая грузоподъемность для похода на пару дней. Еще эта ебля со сборкой.
Как насчет использовать инвентарь, соответствующий требованиям.
271 67569
>>7568

> Еще эта ебля со сборкой.



ХЗ, я Таймень собирал много раз и собираю весьма быстро и без каких-либо трудностей, то есть один за 35 минут. Таймень отлично собирается, если детали притёрты и навык есть.
В Маринке вроде и деталей меньше, и операции все несколько оптимизированы, а собирается она дольше более чем в 2 раза.
272 67570
>>7569
Это что-то уровня - ну ничего привыкнешь и норм будет.
Я тоже собираю и ничего, но предпочел бы лучше неразборную с крыши сразу на воду кидать. Ну и новичку тоже посоветовал бы чего попроще, особенно, когда нет в планах на три недели в поход уходить по порожистым речкам и тд.
273 67571
>>7570
Я к тому, что сложности в сборке Тайменя это не главный минусы. Минусы Тайменя это:
-оче большие габариты упаковки
-большой вес лодки
И на 3-е место я бы поставил сборку.

Так-то конечно лучше что попроще.

> на три недели в поход уходить по порожистым речкам



Таймень плохо для этого подходит, ИМХО.
sage 274 67572
>>7567
мы тащили на себе.
на некоторые стапеля ни такси ни тележки не проедут.
>>7568
дешевле бу тайменя с родной шкурой хз что может быть тыщ за 11-13 лодка тебе
проклеить по стингерам и всего делов.
Я не понимаю почему сборка таймени вызывает трудности у кого то?
там буквально не туда сунуть физически невозможно, полчаса и все готово.
я думаю просто народ избаловался, уже небось и палатки на кольцах носит лишь бы не ставить руками.
Таймень вещь всепоходная. кроме совсем водопадов и очень сложных комбинированных порогов не представляю условий куда бы на ней нельзя было пойти
275 67574
>>7572
Сходи к врачу, у тебя явно с головой что-то не в порядке.
276 67575
>>7572
Где ты там стапелился с тайменем в рюкзаке с 100 км пешей заброской? На Щугор через перевал Пеленёр и радиалкой на Тельпос-из? Транс-Урал от Инты до Соликамска? Я конечно уважаю таких ебанутых, но заебываться предпочел бы на маршруте, а не на подходах к нему.
Новый нюфаг спросил на дваче первое корыто попроще, кататься с бабой. Так один ему байдарку без ручек нахваливает, потому что так оказывается удобнее, другой - чугунную баржу, чтобы жизнь медом не казалась.
277 67577
>>7572

>на некоторые



На какие именно?

>не туда сунуть физически невозможно



Да хуй там, куча есть мест где можно проебаться при сборке.

>>7575

>Так один ему байдарку без ручек нахваливает



Есть очень много байд без ручек и это не просто так.
278 67582
>>7575
Приклеить ручки это дел на 15 минут, стоит тоже копейки. Это не йоба доработки в виде переделывания сидух, прилепливания паруса, запиливанияя пяточных упоров, перешива шкуры или проклейки швов. Из-за этого сразу откидывать норм в остальном байдарку - идиотизм.
279 67585
>>7582

>Приклеить ручки это дел на 15 минут



Воооот, это именно одна из причин, почему:
-их не приклеивают на заводе
-их вообще не приклеивают
Потому что приклеинные ручки отрываются нахуй, а пришитые отрываются с куском деки. Не отрываются если ручка крепится к каркасу, но на это забивают, так как там привязывать надо, а нахуй оно. В итоге делают без ручек, потому что ручку берут и отрывают. Ну вот я не шучу сейчас. Вот стоит байда с экипажем в воде, подходит культурист такой, и такой хуяк со всей силы за ручку чтоб лодку вытащить и байде пизда.
280 67586
>>7585
Фуф. На шуе 2 нет ручек на шуе 3 есть ручки. На более тяжелой байдарке есть ручки. Сволочи на заводе специально приклеили, чтобы наверняка оторвались и пришлось покупать новую шкуру.
То, что какие-то бараны пытаются поднять за ручки байду с полным снаряжением, это не аргумент против ручек. Это значит, что дебилов не нужно брать с собой.
281 67597
>>7586

>То, что какие-то бараны пытаются поднять за ручки байду с полным снаряжением, это не аргумент против ручек.



А для производителя вполне себе аргумент.

>Это значит, что дебилов не нужно брать с собой.



Только это?
282 67617
Котаны, всё никак не решусь. С моделью вроде определился. Налим 300, но не могу выбрать, а вот версия Пакрафт или ПУ.
Пакрафт весит 6 кг, ПУ 10 кг.

Так-то мне и Вега-3 нравится, пусть и стоит, как 2 налима, но вес в 30 кг - убивает любые варианты пешей заброски (пешка с телегой - странное занятие).

Разница в 4 кг. Эх. Зато на ПУ варианте будет не так страшно идти в окружении льдин, да и в целом увереннее.

Скажите пожалуйста, на какой вес дополнительного водного снаряжения рассчитывать? (2 весла, 2 жилета, гермы).
283 67620
>>7617
Дружище, ты можешь четко определиться куда и зачем ты будешь в походы ходить?
Как тебе что-то посоветовать, когда у тебя то одно, то другое на уме. Теперь вот льдины добавились.
284 67624
>>7617

>2 весла, 2 жилета, гермы



Весло весит 1..1.3кг, жилет около до полутора.
6-8кг.
Ещё насос, ремкомплект, чалка.
Если брать жилеты, то и про каски не забудь.
Я не беру жилеты и каски.

>Вега-3



Говно.
285 67626
>>7620
Про самые нубские реки Урала летом выше >>7533
другой анон (я) спрашивал. Я, кстати, тоже ещё не купил лодку и склоняюсь к Налиму 300. А этот, может, вообще уже третий анон.
286 67627
>>7624
Не брать жилеты - верх идиотизма.
287 67628
>>7627
На кой черт он на равнинной спокойной реке?
288 67629
>>7627

Почему?
289 67631
>>7627
Оставь его, естественный отбор делает человечество мудрее.
290 67632
>>7631

Именно!
Тянки не дают педикам в спасах.
sage 291 67640
>>7631
жилетопидоры опять активизировались.

я блять с жилетом быстрее утону чем без.
сковывает движения, не даёт манврировать в воде.
нахуй поплавком болтаться.
жилёты нужны только мб только детям или те кто плавать вообще не умеет.
sage 292 67641
>>7624
каски нужны на порогах, жилеты естественно, только те носят которые коммерческие сплавы покупают.
293 67642
>>7641
>>7640

Ну вообще есть довольно много мест, где жилеты нужны: пороги, море. Хотя в море тоже хуйзнает: залезть на каяк обратно, цепляясь фурнитурой жилета за фурнитуру каяка сложно.

>только те носят которые коммерческие сплавы покупают.



Лол, у нас даже на сапсёрфах на коммерческих сплавах, не заставляют жилеты напяливать.
294 67644
>>7642
Ну да, рассказывай тут про фурнитуру, всё лазят и не знают об этой проблеме.
А так идея простая, человек без движения и контроля не имеет достаточной плавучести и дышать водой не обучен. Поэтому жилет нужен в воде всегда, если нырять не собрался.
А вывихнуть руку, потянуть спину на холоде, да много чего можно довольно просто сделать, чтобы не смочь нормально плыть. Но ты то, естественно, супермен и самый умный, поэтому с тобой такого никогда не случится.
sage 295 67647
>>7644
случится и ещё как, только кому не похуй?
моя жизнь.
я жилеты презираю, считаю говном.
потону, значит река так решила.
но пока не утонул, хотя и кили были и ноги сводило.
считаю прост трусоватыми, ребят которые жилеты напяливают по поводу и без.
296 67648
>>7644

>Поэтому жилет нужен в воде всегда



Когда нет движения и контроля? То есть когда в жопу пьяный залез в лодку поваляться?

>А вывихнуть руку, потянуть спину на холоде, да много чего можно довольно просто сделать, чтобы не смочь нормально плыть.



Нахуярится водяры, объебаться солями?

>Но ты то, естественно, супермен и самый умный, поэтому с тобой такого никогда не случится.



Сколько раз я ходил в походы-таких ситуаций даже близко не случалось. Ни со мной, ни с кем ещё. Если, конечно, не считать экстримальный сплав по бурным речкам, там одна девочка вывалилась в воду и нахлебалась нормально так. Но там и каска была нужна, и гидрокостюм и вообще.
297 67649
Это бесполезно. Постоянно находятся герои, которым жилет гордость жмет, а потом откидываются самым нелепым образом.
Зато перед пацанами не стыдно было, пока не захлебнулся.
298 67653
>>7649

Пили кулстори.
sage 299 67654
>>7653
щас будет охуительная история что мол вот был водник носил жилет и не утонул
а другой не носил и утонул

рассказы тех что не носит и не тонут игнорятся

а рассказы тех кто носит и тонет мы не услышим.
300 67655
>>7654

Скорее никаких историй не будет, вразумительных.
В моём представлении чтоб погибнуть надо совершить кучу распиздяских действий, помимо того что не взять жилет, либо взять жилет но полезть в совсем страшный порог.

Ну то есть, что говорит гугол:
1. 6к.с.+распиздяйство+невезение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_на_реке_Юрункаш_(2007)
2. Долбоебизм: врезались металлической мачтой в ЛЭП
https://ria.ru/20090713/177180534.html
3. Деды погибли на пороге в походе 3к.с. (порог скорее 4), ну неповезло, хуле
https://www.ul.kp.ru/daily/26826.5/3865487/
4. Батя рассказывал как на надувном плоту его знакомых прижало к скале, 3 из 4 погибли.
5. Некатегорийный маршрут, сложность выше проходимой.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=138836

Причём тут обязательное ношения спаса я ХЗ. В 4 из 5 случаев спасы были, в одном мозгов не было совсем, какие тут нахуй спасы.
301 67656
>>7647

>считаю прост трусоватыми, ребят которые жилеты напяливают по поводу и без.


Ну да. А ещё куча лохов в машине пристёгиваются, вместо того чтоб чисто нормально водить. Не говоря уже про дебилов, которые на мотоцикле шлем одевают.
302 67659
Жрать надо меньше, а не жаловаться, что жилет движения сковывает.
Это раньше были громоздкие советские жилеты. А сейчас легкие и небольшие, которые никоим образом не мешают.
Наверно если вы там по пруду в парке с берега на берег ходите, то и без жилета норм. А так, даже на небольшой речушке засада может быть.
Смешно слушать про распиздяйство. О чем и речь, кстати, вот ты-то самый опытный, никогда не ошибающийся, в любой момент времени на 100% сконцентрированный и прочее.

>рассказы тех что не носит и не тонут игнорятся


Попробуй сначала сам головой подумать почему.
303 67660
>>7656

>А ещё куча лохов в машине пристёгиваются, вместо того чтоб чисто нормально водить. Не говоря уже про дебилов, которые на мотоцикле шлем одевают.



Причём тут это? В машине я стараюсь даже на заднем сиденье пристегнутся, а спас нах не нужен.

>>7659

> которые никоим образом не мешают.



Показывай спас который нихуя не весит.
304 67662
>>7660
Любой нормальный возьми, он будет грамм 800 весить. И только попробуй спиздануть, что это много и мешает. Потому как натянуть сапожищи, распихать по карманам телефоны, сигареты, еще какую-нибудь залупу, которая на дно потянет - это видимо норм.
Сидит такой клоун - эх чет мне западло жилет натягивать, а потом когда захлебывается, кричит - до свидания пацаны, меня река к себе забирает. Вот за таким мудаком, нужно прыгать в реку, потом ментов вызывать и прочее. Тебе-то хули, все равно, насрать на остальных.
sage 305 67664
>>7662

>кой клоун - эх чет мне западло жилет натягивать, а потом когда захлебывается, кричит - до свидания пацаны, меня река к себе забирает. Вот за таким мудаком, нужно прыгать в реку, потом ментов вызывать и прочее. Тебе-то хули, все равно, насрать на остальных.



я одиночки хожу, мне поебать, или с корешом, и у нас общие взгляды на туризм.
А вот нудилы такие со спасиками своими доебали
306 67665
>>7662
Именно поэтому потолок для таких мудаков - рыбалочка с посонами, потому что ни в один спортивный поход существо, пренебрегающее базовыми требованиями техники безопасности и создающее проблемы всей группе, близко не возьмут.
sage 307 67666
>>7665

первый разряд по рафтингу лол.

на соревах жилет, униформа, никуда не денешься.
когда иду в составе ЧЬЕЙ то группы то принимаю правила естественно.
но я уже давно уже не ходил с группами, херня это все пионерская.
308 67667
>>7662

>сигареты



Понятно.
Курение тебя убъёт быстрее, чем река.
309 67670
Смотрите, погиб, свежачок, 2 недели назад.
https://tverigrad.ru/publication/tragediya-v-tverskojj-oblasti-na-video-snyali-zhutkuyu-gibel-bajjdarochnika-vo-vremya-splava-na-plotine

И как бы вы думали, был на нём спас? А хуй там, был!
Мозгов не было, или яиц, или удача в тот день совсем отвернулась, но не помог ему жилет, всё. А вот не было бы жилета-может выкинуло из водоворота, а не потащило обратно!!!!!
310 67671
>>7670

Нее, вроде в апреле прошлого года было.
311 67672
>>7670
Ну да, определенно из-за жилета откинулся.
Я тебе аналогию попроще приведу, раз ты не понимаешь.
Разбился человек на машине, влетев в стену на скорости 160км/ч, подушки безопасности не помогли. Значит ли это, что подушки безопасности не нужны? Вдруг его бы без подушек через лобовое выкинуло бы мимо стены.
312 67673
>>7672

Подушки помогают в подавляющем большинстве случаев, даже пристёгивание задних пассажиров существенно помогает им при боковом ударе, это результаты краш-тестов авто-ревю.

А вот сброс давления в спасе-одна из рекомендаций по выходу из бочки, и клапаны для это предусмотрены на многих моделях.

Так что мало того, что ты, жилетоблядь, пытаешься пропихнуть непропихивоемую аналогию, ты ещё и в возможностях жилета не особо понимаешь.
313 67675
>>7673
Спасик помогает в подавляющем большинстве случаев. А вот оставшиеся 1% это скидывание спасика в определенном случае в определенной бочке.
314 67676
>>7675

Есть примеры когда трезвый турист-водник утонул без спаса, без случаев форс-мажора (Попадание молнии, обстрел из дробовика, затягивание под теплоход, задевание мачтой за ЛЭП и т.д.)?
315 67677
>>7676

Добавлю: на спокойной, не большом водоёме. Про то, что в порогах и на море нужны спасы никто не спорит.
316 67678
>>7677
В пруду что ли? Даже на небольшой реке может быть узкое место с течением. Всегда есть вероятность камня или дерева, торчащего под водой, или просто есть прижим и тебя выносит на дерево и затягивает под него.
Если ты в гугле введешь запрос - люди утонувшие без жилета, то тебе выдаст достаточно вариантов, когда люди тонули либо без жилета, либо с плохо закрепленным жилетом, когда тело находили отдельно от жилета.
Начинай маняврировать, что это не те туристы-водники, водоемы не те и тд, что настоящий турист-водник это мастер спорта международного класса с тридцатилетним опытом и сплавляется он в гребном канале. Ну и продолжай игнорировать случаи, когда люди выживали, будучи в жилета, ведь очевидно, что им и без жилета было бы норм.
sage 317 67679
>>7678
ой блять прям тебя жилет из вот сифона вытащит хоть из под дерева хоть из под камней.
поебень
если нужно до берегам меньше 100 метров плыть то жилет жестко уменьшит шансы спастить.
на порогах важна каска, жилет на порогах одевают часто ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ СМЯГЧИТЬ УДАРЫ ОБ КАМНИ. или в редких случаях когда порог выбрасывающий.
любые течения вниз или сифоны жилет тебе аукнется так что в жизни больше не наденешь.
318 67680
>>7678

>может быть


>есть вероятность


>Если ты в гугле введешь запрос


>маняврировать



Так и запишем: пруфов нет, одни фантазии.
Продолжаю утверждать: на спокойной реке без
порогов жилет нахуй не нужен.

>>7679

>если нужно до берегам меньше 100 метров плыть то жилет жестко уменьшит шансы спастить.



Если плыть далеко, а вода холодная, то жилет только мешать будет. Замёрзнуть насмерть более чем реальная перспектива, а жилет уменьшит скорость приближения к берегу.
ИМХО каска>гидрокостюм>жилет
sage 319 67681
>>7680
я про то и написал.
если надо плыть к берегу то жилет жестко мешает и увеличивает вероятность рипнуться.
если до берега больше 100 метров, а ты так себе пловец, то вероятно тот будет жилет лучше, как нибудь какой прибьешься к берегу, но в холодной воде в жилете не рекомендую вообще оказываться.
320 67685
>>7681
Сухой костюм ещё более сильно мешает плыть, может и в нем не рекомендуешь в холодной воде оказываться? Что, какие ещё охуительные советы будут?
321 67687
>>7685

>Сухой костюм ещё более сильно мешает плыть, может и в нем не рекомендуешь в холодной воде оказываться?



Он греет.

>Что, какие ещё охуительные советы будут?



Я не давал никаких советов по поводу безопасности, ебланоид.
Это жилетки визжат про меганеобходимость спаса даже в лягушатнике детского пляжа.
sage 322 67688
>>7685
господи, ты ещё сухопидор.
323 67690
>>7688
Сухим всяко лучше быть, чем в мокром, вонючем неопрене с плесенью.
324 67701
>>7678
Давай я объясню как человек который плавал 3.5 раза.
Ты выбираешь реку, заходишь в интернет и ищешь описание маршрута, внимательно его читаешь, читаешь из нескольких источников а потом молишься и начинаешь думать:
1 так это широкая река но со слабым течением и без мусора узких мест два, оба под мостами, но если проходить во вторую дырку то там не будет проблем - ни каска ни жилеты не нужны.
2 узкая речушка, много поваленных деревьев, течение есть но не сильное, порогов нет, берег не каменистый - жилет будет только мешать, до берега 5 метров и так доплывется.
3 река достаточно спокойная но есть пороги и узкие места с камнями в 3 местах… можно окунуться, на берег выплыть не везде
Искать каску и жилет, или искать тропы для обноса и навигатор чтоб случайно не заплыть.

Во всех моих заплывах самые стремные места были под мостами, когда не в ту дырку заплывал и опасные они были не для здоровья а из-за того что мелко, чуть не перевернуло и шкуру чуть не пробило, нахера мне там жилет?
sage 325 67760
кароч купил некро таурег.
ездил ездил заебался обслуживать.
продал тестю
купил сциник.
чувствую что проебался.
326 67842
>>7701
Как можно не уметь плавать? И главное почему, если ты не умеешь плавать, знаешь, что 2/3 планеты покрыты водой - ты не учишься плавать?
obscheeustroystvotrimaranasmall.jpg19 Кб, 200x352
sage 327 67855
Господа.
строю тримаран на основе пикрелейтед. (парус-кун)
говном кидайте похер.
Единственный вопрос.

для СПОРТИВНЫХ прогулок на водохранке.
БЕЗ ДОП. Груза.
если я жестко по кильсону прикручу рельсу. кг на овер 50
могу я обойтись без аутригеров (я их делаю и они будут, я исключительно для конкретной ситуации на воде.)
будут банки вдоль оси судна за пределами деки, модно откренивать.
экипаж планируется 2 человека.
328 67872
>>7855

>если я жестко по кильсону прикручу рельсу. кг на овер 50


Прикрути сразу на 100, будешь потом тут про свои пешие 100километровые заброски в Поволжье травить.
sage 329 67874
>>7872
я же сразу сказал. что исключительно для спортивных прогулок.
по делу то есть чо?
В поволжье меня не было никогда.
а заброски были да. когда в по челябинским озерам ходили и около того.
ОТ иркутска до байкала пешком с лодками ходили потом обратно.
но рельсу тащить конечно никто не собирается
330 67883
>>7855
Почему бы тебе просто взять и не посчитать, какая сила нужна, чтобы навернуть твое судно, или какой груз нужен от среднего ветра.
Прикинь где ось вращения, длину рычаго ты тоже знаешь, груз в виде рельсы тоже, площадь паруса, среднюю скорость ветра. Уж прикинуть примерно точно можно.
331 67885
>>7874
>>7855

ИМХО не очень хорошая идея, так как у яхт балласт в киле/буле. Проста рельса не даст такого эффекта. У меня была мысль сделать кастомный кильсон , через который можно пропустить швертовый колодец, и туда спускать стальной киль. Но это надо к шкуре пришивать этот самый швертовый колодец.
332 67887
>>7855

>Байда


>для спортивных


>ПРОГУЛОК


Ты довольно странный. Выбери что-то одно из этих пунктов, они не совместимы.
333 67908
>>7887

А то что?
sage 334 67932
>>7883
прикидывал. так то получается что банок на деке для откренивания на тросе хватит.
но надо пробовать.
>>7885
была идея вывести постоянный киль с балластом черзе внешние шверцы.
буквой V снаружи бортов и уже туда рельсую подвесить.
но это настолько тупо выглядит что в принципе может и сработать.
вопрос о жесткости всего это.

в принципе сейчас делаю на аутригерах, и уже потом будут думать как их исключать из процесса.
скорее всего это кончится постройкой отдельной лодки с жестким корпусом.
мне главное так то укладываться в лимиты без регистрации лодки и без прав судоводителя/парусных.

>>7887
единички не регистрируем.
тут наподобие того.
в принципе можно прост прогулками назвать, можно парусной практикой. можно чем угодно.
RKMPT-ptezA.jpg326 Кб, 1280x960
335 68110
336 68111
>>7676
Да, солнечный удар/сердечный приступ.

Или это снова форс-мажор?

Весной еще от спазма сосудов головы в холодной воде...
337 68112
>>8111

Это реальный случай, который ты сейчас пруфанёшь, или выдуманный?
338 68113
>>8110

ДООООООООООООООООООООООООООООООООО
339 68118
>>8111

>Да, солнечный удар/сердечный приступ.


>


>Или это снова форс-мажор?



Конечно.
И кроме того, случаи-то были? От сердечного приступа или оторвавшегося тромба можно умереть вообще дома за пекой. Солнечный удар так себе причина. Нужно ещё кильнуться и при этом утонуть.
340 68128
>>8111
от этого убережет спасик?
тут даже каска полезнее лол
341 68143
>>8128
Да со спазмом и спасиком шансов гораздо больше, что очнешься/быстро спасут.
342 68146
В холодной воде спасжилет помогает также медленнее терять тепло.
В спасе можно оказывать активную помощь другим участникам, спасать снаряжение, не думая о собственной плавучести.

В групповых выходах всегда настаиваю, чтобы все были в спасжилетах, так как я не собираюсь проверять каждого, является ли он мастером спорта по плаванью, но один утонувший даже по собственному долбоебству однозначно испортит все мероприятие.

Я вообще не понимаю, какая тут может быть дискуссия.
Нужно ли средство защиты или нет - это дискуссия для людей из развивающихся стран, которые ценят свою жизнь в три копейки (а точнее в 500 рублей - за столько порой можно купить спас на авито. Я один из спасиов покупал за 300)

Сам спас надеваю обычно утром и редко снимаю даже в обед, если погода нежаркая. Спас защищает от ветра, душевных мук мне не доставляет.
343 68151
Водники, готовимся к ледоставу))
344 68153
>>8146
вот поэтому я и стараюсь не ходить в незнакомых группах.
даже если руководитель группы адекватный, всегда найдется, чел, который всех доебет этими жилетами.
345 68154
>>8153
Хороший выбор.

Но я все равно тебя не понимаю. Это как таксист, который вместо того, чтобы просто притегнуться, идет на какие-то ухищрения, перекидывает ремень за сиденье, ставит заглушку и тп
346 68161
>>8146
Средства защиты (вообще любые, в т.ч. спасы) игнорируют не потому, что на них жалко денег, а потому что они доставляют неудобства.
Ты на улице часто ходишь в каске? А ведь выкинуть из окна болт могут в любое время. Утонувших на воде трезвых взрослых умеющих плавать мужчин, в ситуации, где их бы спас жилет - около нуля (можешь пруфнуть обратное), если говорить про матрасные сплавы по говнотечкам.
Если ты руководить группы - доебать всех рационально, нахуй проверять каждого. Но если ты конкретно про себя решаешь, то можно отказаться от спаса без проблем и жизнь тут не при чем.
347 68162
>>8161

>Средства защиты (вообще любые, в т.ч. спасы) игнорируют не потому, что на них жалко денег, а потому что они доставляют неудобства.


Если бы только комфорт. Многим кажется недостаточно "круто" быть в жилете - засмеют рыбаки.

На улице в каске не хожу, вероятность получить болтом по голове оцениваю, как значительно меньшую, чем вероятность происшествия на воде. В каске хожу по всем порожистым рекам, даже вне собственно порогов.

И потом, есть все-таки разница - получить по голове и потерять способность к ориентации в пространстве на несколько секунд, и даже упасть, но находясь на суше и тем же самым, но находясь на воде.

>Утонувших на воде трезвых взрослых


Часто причиной смерти трезвых и умеющих плавать становится спазм сосудов или сердечный приступ. Это как раз тот случай, когда спас жилет мог бы помочь, не 100% из них, но значительному числу, так как сделал бы во-первых их заметными на воде и с большой долей вероятности поддерживал бы нос и рот над водой.
Тот, кто сидит в байдарке - точно в такой же ситуации, за исключением того, что берег/

>Если ты руководить группы - доебать всех рационально, нахуй проверять каждого.


Ну вот хоть здесь согласие. Тут еще проблема в том, что человек может тебе говорить, что охуенный пловец, а на самом деле чуть ли не воды боится.

>Но если ты конкретно про себя решаешь, то можно отказаться от спаса без проблем и жизнь тут не при чем.



Если ты сплавляешься один, и чувствуешь себя суперздоровым - твое дело. Если ты сплавляешься в группе - это перестает быть твоим делом, т.к. в жилете ты потенциально доставляешь меньше проблем, и ты сможешь активнее спасать других в случае каких-то проблем.

Тем не менее есть речка, куда я не беру спасжилет, но там и глубина в середине лета редко бывает по шею, в большинстве мест - 30-50 см
348 68163
>>8162

>Часто причиной смерти трезвых и умеющих плавать становится спазм сосудов или сердечный приступ.


И тут ты пруфанул на хоть одну новость о том, как на спокойной воде не у старого деда случился приступ и он утонул в воде потому что не было жилета.
>>8162

>Если ты сплавляешься в группе - это перестает быть твоим делом, т.к. в жилете ты потенциально доставляешь меньше проблем, и ты сможешь активнее спасать других в случае каких-то проблем.


Если ты сплавляешься в группе, то вы совместно вообще все решаете (ну или за вас решает руководитель). По договоренности вы можете хоть желтые трусы решить носить, из чего не вытекает, что в каждой группе каждому обязательно быть в жилете.

>там и глубина в середине лета редко бывает по шею, в большинстве мест - 30-50 см


Вполне достаточно, чтобы захлебнуться, когда инфаркт случится. Одумойся.
349 68164
>>8162

>и тем же самым, но находясь на воде


И что же блять страшного будет, если человек в лодке в спокойной говнотечке потеряет сознание на пару минут?
Screenshot2020-02-15 Бледное утопление в Комсомольске-на-Ам[...].png345 Кб, 741x677
350 68167
351 68168
>>8164

>потеряет сознание на пару минут?


да блять вывалится в пизду и захлебнется нахуй.
Screenshot2020-02-15 Посреди реки мужчина получил тепловой [...].png51 Кб, 695x375
352 68170
>>8164

>>8163
кстати, еще одна опасность байдарочника
353 68171
354 68172
>>8161
Более ролевантный пример, как по мне, - выживальщики которые носят с собой жгут в городе.и браслет мертвеца
Конечно есть вероятность что тебе вскроет артерию, но сам понимаешь.
Или еще - носить ботинки в городе для защиты голеностопа.
С одной стороны как бы и что тут такого, с другой это дискомфорт на ровном месте.
>>8162
Про рука согласен, будь я руком все бы в жилетах и на берегу стояли.
Вариант без жилета разве что когда со знакомыми по говнотечкам.
если самому плыть то только в нём, тут тебе никто не поможет если что
355 68174
Хуй знает что у вас за жилеты, у меня вроде бы обычный, не говно, но и не дорогой спортивный. И в нем совершенно нормально, никакого дискомфорта. Он и не тяжелый, и движения никаким образом не сковывает, и зацепляться-то не обо что им.
Я его как одел, так и не замечаю больше.
А у некоторых еще и кармашки удобные есть и гидратор.
356 68177
Противников жилетов не понимаю. Тут на обычной автопрогулке он может пригодиться

https://www.youtube.com/watch?v=5ugVzSQqIJQ
357 68178
>>8146

>В холодной воде спасжилет помогает также медленнее терять тепло.



Ну давай, показывай кому в водном походе без жести это реально помогло.

>>8163

>Вполне достаточно, чтобы захлебнуться, когда инфаркт случится. Одумойся.



Ну так и каска нужна каждый раз, когда ходишь в районе с высокими домами, и световозвращающий жилет, каждый раз когда автомобили рядом.

>>8167
1. Купался, а не сплавлялся. Купаться теперь тоже в жилете?
2. Нет сплавного средства.
3. Купался и судорога, опять не про сплав.
4.Не сплав.
5.Опять не сплав.
6.Опять не сплав.

И того нет ни одного случая утопления туриста-водника из-за сердечного приступа.

>>8170

Кепочка нужна.

>>8177

Ты на спокойной речке покажи, что мне твои автомобили.
357 68178
>>8146

>В холодной воде спасжилет помогает также медленнее терять тепло.



Ну давай, показывай кому в водном походе без жести это реально помогло.

>>8163

>Вполне достаточно, чтобы захлебнуться, когда инфаркт случится. Одумойся.



Ну так и каска нужна каждый раз, когда ходишь в районе с высокими домами, и световозвращающий жилет, каждый раз когда автомобили рядом.

>>8167
1. Купался, а не сплавлялся. Купаться теперь тоже в жилете?
2. Нет сплавного средства.
3. Купался и судорога, опять не про сплав.
4.Не сплав.
5.Опять не сплав.
6.Опять не сплав.

И того нет ни одного случая утопления туриста-водника из-за сердечного приступа.

>>8170

Кепочка нужна.

>>8177

Ты на спокойной речке покажи, что мне твои автомобили.
358 68179
>>8154

Это как выживальщик, который выходит из дома за хлебом в шлеме, бронежилете и с противогазом.
359 68180
>>8178

>1. Купался, а не сплавлялся. Купаться теперь тоже в жилете?


>2. Нет сплавного средства.


>3. Купался и судорога, опять не про сплав.


>4.Не сплав.


>5.Опять не сплав.


>6.Опять не сплав.



Наличие байдарки, что-то добавит принципиальное?
360 68181
Вот еще информация о нередких смертях без жилетов:

https://www.mlive.com/news/saginaw/2018/06/as_summer_starts_remember_to_w.html

https://www.baytoday.ca/local-news/no-life-jackets-worn-in-canoe-drowning-accident-1626375

https://www.reddit.com/r/tifu/comments/4vogby/tifu_by_going_kayaking_and_not_wearing_my_life/

http://archive.knoxnews.com/news/state/man-23-drowns-while-kayaking-in-state-park-with-no-life-jacket-3396f8c7-8273-67c2-e053-0100007f7cae-380666641.html/

https://torontosun.com/2017/05/29/man-disappears-after-canoe-capsizes-in-lake-erie/wcm/11fb9536-bd26-4356-8143-7fb857292163

Касаемо последнего пика. Звучит громко - порог, но на Бие они технически несложные, представляют собой стоячие валы. Характернее здесь то, что байдарка перевернулась, что может произойти и с тайменем на говнотечке.
362 68183
>>8182
А он бы без жилета точно окочурился. и так-то еле живой.

https://www.youtube.com/watch?v=F4Yu50mBctM

https://www.youtube.com/watch?v=61GsG4jWZMI

https://www.youtube.com/watch?v=M8fHrVuvByQ
363 68184
>>8183
>>8182
>>8181
теперь пожалуйста статус сколько утонуло людей в жилетах.
и сколько не утонуло без жилетов.

несколько инцидентов нихрена не могут показать тенденцию
364 68185
>>8184
Выше отражена статистика нескольких американских организаций, не думаю, что нужно что-то прибавлять.

Но если есть необходимость оспорить и доказать ненужность жилета, можешь попробовать предоставить свои данные.

Пока очевидно, что большинство утонувших каякеров - без спасжилетов.

Вот, интересная карта, к теме относящаяся косвенно: https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/drownings/by-country/
Screenshot2020-02-16 American Whitewater(1).png450 Кб, 1812x2634
365 68186
>>8184
Вот интересная база по происшествиям:

https://www.americanwhitewater.org/content/Accident/view/

Происшествия по причине отсутствия жилета - примерно седьмая часть от всех.

>И того нет ни одного случая утопления туриста-водника из-за сердечного приступа.


пик
366 68189
>>8184

> сколько утонуло людей в жилетах.


и сколько не утонуло без жилетов.
Какой же ты тупой.
367 68190
>>8189
Не он один. Не тратьте время, да восторжествует естественный отбор! Во имя Дарвина, аминь!
368 68191
>>8189
тупо игнорим ситуации которые не говорят в пользу свой позиции.
очень удобно
11196[1].jpg58 Кб, 576x431
369 68194
>>8180

>Наличие байдарки, что-то добавит принципиальное?


Да, естественно.
Находясь в байдарке ты находишься постоянно над водой, а в случае попадания в воду это становится экстренным случаем и ты максимально быстро возвращаешься обратно в судно или на сушу, а не плаваешь несколько минут ожидая судорог.
>>8185

>Но если есть необходимость оспорить и доказать ненужность жилета, можешь попробовать предоставить свои данные.


Бремя доказательства лежит на вбрасывающем. Пока ты выложил вместо пруфов того, что здоровые взрослые мужики тонут в лодках без жилетов в спокойной воде какую-то хуйню про купающихся.
>>8186

>>И того нет ни одного случая утопления туриста-водника из-за сердечного приступа.


>пик


Итого за 7 лет статистики одной из самых больших и развитых по части водного спорта стран от инфаркта на воде погиб 1 (один) человек младше 40 лет.
Естественно, даже в этом случае не факт, что жилет бы спас (или даже что он не был на ним) и что причиной смерти стало утопление, а не сам инфаркт (внезапно, от них умирают и без воды). Спокойная вода с места этого случая на пике.
Извини, но с такими пруфами тебя только нахуй можно отправить.
370 68206
>>8180

>Наличие байдарки, что-то добавит принципиальное?



Да.

>>8181

Здесь кто-то спорит что бывают маршруты, где жилеты нужны?
Никто не спорит.
Ты что притащил?

>>8185

>Пока очевидно, что большинство утонувших каякеров - без спасжилетов.



Пока ИТТ большинство утовших каякеров как раз в спасжилетах.
371 68214
>>8194
А с какого хуя молодые должны помирать от инфарктов? Ещё и в такой маленькой выборке, как водники, которых в процентном отношении меньше чем нихуя?
372 68219
>>8214

Пока я вижу необходимость аспаркама и нитроглицерина в судовой аптечке, а вот со спасом всё не так однозначно.
373 68220
>>8194
Аквамэн? Спасжилет ему не нужен. Хорошо лично ты можешь не надевать. Только, не понимаю, зачем отрицаешь его пользу?
Напоминаешь поехавших антипрививочников.
374 68221
>>8220
От жёлтой лихорадки уже привился, здравомыслящий ты наш?

Любые средства защиты надо поменять там где они нужны и уместны, в России прививка от жёлтой лихорадки или черной оспы нахуй не нужна.
На говнотечке где воды по пояс и нет порогов жилет нахуй не нужон.

Хотите носить - носите, но истерить и закатывать глаза о боже он не взял с собой жилет в эту лужу не надо, за собой следите.
375 68222
>>8214

>А с какого хуя молодые должны помирать от инфарктов? Ещё и в такой маленькой выборке, как водники, которых в процентном отношении меньше чем нихуя?


Ни схуя и не должны, это параноик тут всех пугает, что у них инфаркт случится, они сразу же от конвульсий вывернутся и пиздарики.
>>8220

>Спасжилет ему не нужен. Хорошо лично ты можешь не надевать.


Я лично про себя и говорил, как и остальные кто на спокойную воду без него ходит. Это ты тут кукарекаешь, что все кто без жилетов умирают пачками под дождем при заброске.
Риск отравиться водкой, купленной на станции и то выше (не говоря уже о реальном риске утонуть под шафе, как в рашке обычно на воде и случается и с жилетами, и без них).
376 68227
>>8220

>Только, не понимаю, зачем отрицаешь его пользу?



Речь не про абстрактную "пользу" а про нужность жилета на некатегорийной речке средней полосы.
Screenshot2020-02-18 DROWNINGS DEATH RATE BY COUNTRY.png307 Кб, 1048x1478
377 68229
>>8221

>На говнотечке где воды по пояс и нет порогов жилет нахуй не нужон.



Типичные рассуждения жителя слаборазвитых стран.
378 68230
>>8229
Заебись статистика.
Хули не предлагаешь кипятить сникерс? Знаешь сколько людей от брюшного тифа умирает!
379 68249
>>8229

И сколько из них туристов-водников на спокойных реках? Ты это собираешься пруфать, ПИДОР?
380 68264
>>8249
Нахер быть туристом - водником, чтобы понять что человек в воде тонет? Ну подумай, отключи на минуту режим борцуна и пойми, что не все такие ловкие и способные как ты, не все вообще умеют плавать. Более того, ни один человек почему-то не умеет дышать под водой, а находится над водой будучи уставшим, травмированным когда-то, больным в походе, со сведенной-растянутой-вывихнутой рукой или ногой при неудачном перевороте и борьбе при заплыве, мягко говоря, затруднительно.
Это неочевидно?!
381 68267
>>8264

>не все такие ловкие и способные как ты


>не все вообще умеют плавать


Никто и не предлагает больным старперам и неумеющим плавать без жилета выходить.
Остальные твои фантазии даже комментировать не хочется, там не хватает только пулевого ранения от вражеского снайпера и двух аллигаторов в реке.
382 68273
>>8264

При чём тут все? Речь конкретно о туристах-водниках, которые идут по спокойным рекам. И которые умеют плавать. Случаи порогов, штормов и прочего мы не рассматриваем.
383 68283
>>8267
Ок, супермен.
384 68288
Предлагаю свернуть обсуждения необходимости спасжилетов. Очевидно, дискуссия зашла в тупик. Сам жилет использую и буду продолжать использовать, чего и всем желаю. Как и доброго здравия.

Давайте лучше обсудим вот этот пиздецовый ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=oxO0XRllQyQ
(треш развивается с 9:00, но и до этого есть чему удивиться)
Просто пособие как НЕ НАДО делать.
автор ролика, похоже так ничего и не понял.
385 68296
>>8288
обычное дело в нормальном походе.
мужик все делал идеально, даже есть ощущение постановы.
все выжили всем норм
история не то чтобы очень крутая но рассказать бабам можно
все заебись
чо сказать то хотел?
там и без жилета было бы заебись. за лодку держись жди момента.
386 68297
>>8296

>мужик все делал идеально


>там и без жилета было бы заебись


>за лодку держись жди момента.



100% жир отказываюсь верить, что ты такой идиот

Да ему повезло, что ласты не склеил будучи таким долбоебом.
Одно привязанное весло и куча веревочек на байде - уже заявка на премию дарвина.

А у ж сломать весло и продолжать сидеть как дятел - ну пиздец.

Да и за лодку там нахуй держаться не надо было.

Да тут можно еще кучу косяков найти.
387 68298
>>8297
ой блять.
вот таких аккуратистов просто презираю
это вот самая блять илистая поганная грязь в походе.

Ничего личного, извини если обижаю.

но блять вот хуже нет попасть с таким.
Вечное нытье
а вот так не по книжке, а вот это не допуску.
а вот так бы не выпустили, а вот так не впустили
полный пиздец.
причем я не верю что человек начинал заниматься туризмом с таким настроем.
наверняка была и цель и характер, и была цель и не было препятствий.
выгорание, или коммерческие сплавы или проебал туризм в пользу спорта.
388 68300
>>8288

>как НЕ НАДО делать.


Раз начал - так давай уже рассказывай что он делал неправильно.

То что мне показалось - не съебал с самого начала на берег как сломал весло, может это конечно со стороны так, но по ощущениям - там вполне так реально было просто дочерпать до берега.

Второй момен который я не понял - как он вообще нахуй перевернулся??

Третий момент - как он перевернулся повторно? встал в лодке чтоль?

Четвёртое - нахуя он хватался за весло когда его там по кустам тоскало и какого хуя он не бросил свою шхуну схватившись за дерево.

КАК ещё делать не надо?
389 68302
>>8298
Когда в твоей группе появится утопленник (но надеюсь, русский авось вас выручит), по-другому заговоришь.

У меня нет к тебя уважения, потому и до презрения и других твоих чувств дела нет.

А вот до вредных и потенциально смертельных советов - дело есть.

Этот мужик >>8288
чуть жену вдовой не оставил, но рассуждает примерно как ты. Мол мужик, было трудно но он справился.

Правда на деле он вел себя как тряпка с начала до конца. Хорошо хоть здоровье хорошее оказалось.
А так он почти ничего не сделал для своего спасения.

Беда таких как он и ты - непонимание, что смерть совсем рядом. Вот он пишет:

>Далее уже на реке должен был быть замыкающим, а получилось первый и пришлось ожидать остальных, что было ошибкой.



И не задает себе элементарный вопрос - а кто б его спасал, если б он шел последним.. Утонул бы точно.

И вообще, глядя на эти ряды подпивковичей, чуть ли не падающих с катов, без спасов, в болотниках и хлопке на реке с уклоном в 2 м/км, складывается впечатление, что жизнь у нас абсолютно ничего не стоит.
390 68304
>>8300
я не он, но

первый раз словил резонансную волну, обычное дело когда стоишь у берега при быстро течении.
второй раз был в шоке и трясучке, тупо проебал равновесие бывает, кроме того, развесовка лодки походу реально неправильная.
то что он залез на лодку уже было хорошо.

четвертое

ты серьезно?
прлебать лодку? а как маршрут заканчивать? как дальше ходить? новую покупать, со свей снарягой?
391 68305
>>8302
тебе какое дело до ЕГО жены?
пытаешься весь мир спасти?
вот внатуре те самые люди которые весь поход нудят про жилеты и морковки.
если ты руководитель то конечно, тебе жопа горит от того чтобы кого то проебать.
особенно если ведешь коммерческих ребят.

но блять если вы собрались все туристы пройти маршрут.
что что всем друг другу про жилеты напоминать или про ТБ?
проебется кто то будем спасать, но в целом каждый сам себе хозяин.
392 68306
>>8300
Всего скорее всего не охвачу - внимательный зритель заметит еще.

>не съебал с самого начала на берег как сломал весло, может это конечно со стороны так, но по ощущениям - там вполне так реально было просто дочерпать до берега.



Ты прав, мало того он за каким-то хуем стоял на краю струи, когда можно было прогрести вперед к катам и стоять в улове.
При потере весла надо было конечно отгребать к берегу, это было возможно, хотя с этой веревкой не удобно.

>Второй момент который я не понял - как он вообще нахуй перевернулся??



Нагрузил кучу шмоток на деку + обрати внимание, как высоко расположено сиденье - оно не лежит на надувном дне, а расположено над ним.
В сам момент переворота он резко повернул корпус назад и видимо немного накренил байдарку на струю - ее закусило. То, что он держался за куст, только усугубило

Бонусом его спасжилет, который по-моему для вейкоборда.
393 68307
>>8298
Эээ, ты наверняка один из этих, кто без раздумий кидал снаряды неразорвавшиеся с войны в костер.
Я мужика в видео не стал бы прям угнетать за его действия, наверняка не часто переворачивался, запаниковал и затупил. Но если после просмотра видео, у тебя выводы - ну чо норм, круто, потом у костра буду всем байки травить, как реку поборол, то ты явно дурачок.
Он мог достаточное количество раз выбраться на берег, так же как и достаточное количество раз пойти на дно. Просто ебически повезло, что жив остался.
Screenshot2020-02-21 Сплав по реке Вижай и приключения на б[...].png1,1 Мб, 1321x714
394 68308
>>8300

>Третий момент - как он перевернулся повторно? встал в лодке чтоль?


Да, похоже встал на колени (https://youtu.be/oxO0XRllQyQ?t=805), он просто в байдарке наверное третий раз - просто не мог сесть быстро. Он и на берегу усаживался долго.
Но все равно согласен, что и для меня загадка, как он быстро свалился второй раз и в общем-то ни разу не пытался перевернуть байдарку.

>Четвёртое - нахуя он хватался за весло когда его там по кустам тоскало и какого хуя он не бросил свою шхуну схватившись за дерево.



Судя по его ответам он считал, что так безоваснее, хотя очевидно, что нет и у него была возможность свалить на берег. Думаю, он реально не понимал и не понимает, каков был уровень риска.
395 68309
>>8304

>ты серьезно?


Да, я серьёзно, какая нахуй лодка, какая нахуй снаряга, какой нахуй маршрут?
Ты в ситуации когда у тебя есть неилюзорные шансы сдохнуть, вот прям через минуту, и при этом вот прямо сейчас есть шанс бросить всё и спасти свою жизнь, это надо быть долбаёбом чтоб между стопроцентным шансом выживания с подальшими трудоностямикакими бы они небыли, даже 100 км пешком по тайге и даже пусть 10 процентным шансом смерти, но сохранением снаряги, выбрать второе.
это блять как ебанутые, которые вместо того чтоб бежать со всех ног, лезут на полки за своими сраными чемоданами, любые проблемы неважны если ты сдохнешь

а вообще его байду точно так же кто-то бы подобрал и без него.
396 68311
>>8307
не находили снарядов в детстве.
совсем пиздюками искали в помойке или пиздили мамкины балоны с лаком для волос и кидали в костры
их них же ебашили огнем друг в друга как с огнемета.
все детство река, пастбище на спор в ебало быкам пробывали пробивать и скакать на них.
я понимаю о чем ты.
мол я безрассудный неумный неосторожный и типа пока мне везет, а когда то пиздец.
но понимаешь ли в чем дело, без этого (хотя я не считаю что делаю или делал что то опасное, вот с ниагары в бочке опасно, я так не стану и с парашютом прыгать опасно, летать я не умею а парашют может подвести, но плавать я умею)
я бы вообще не пришел в туризм
на природе клещи, холод, сырость, усталость, жара, жажда, страх, звери ужас.
нахуя вообще этим заниматься если все супер безопасно?
вот нахуя? в чем соль то?
так можно и в парке погулять, воздухом подышать.
никогда не пойму.
тут или спорт или бабло, иначе я наверное нихуя не понимаю в жизни
397 68312
>>8309
какие нахуй шансы если мне надо маршрут закончить
и ещё пара походов запланировано, и на каждый раз новую лодку покупать?
если сдохнешь то похуй уже ничего не нужно, но пока жив надо бороться за снарягу и будущее, а будущее это походы. иначе чо ты вообще делаешьн на этой доске?
вот если раньше я пытался быть корректным, то у меня срака, щас взорвалась.
охуеть, просто охуеть.
хооршо мой отец не слышит какие щас водники.
398 68313
>>8305

>Тебе какое дело до


А некоторым просто доводилось сообщать женам о том что их муж погиб и повторять желания у них нет
Если бы кто в моей бы группе на такую речку пошел бы без жилета - он бы поехал домой, или плыл бы отдельно от нас
иди тролькай на другую доску
399 68314
>>8313
ну охуеть. книгу напиши, чо ещё делать.
я в твоей группе никогда не окажусь, можешь быть спокоен, ещё в сосничестве нахуй посылал таких руков.
поэтому и хожу один или с единомышленниками.
9802-image-1[1].jpg120 Кб, 800x600
400 68315
>>8311
Я вот не дурак, а все равно туризмом занимаюсь. Я не обмазываюсь мануалами слово в слово, я использую голову, чтобы прикинуть, что обязательно, а чем можно пренебречь. А твоя тема - это пикрелейтед.
401 68316
>>8307
Нет, он просто тупой и считает что тролькать в тематике это весело.
>>8306
Я толком не присматривался что там у него да как, ну да ладно.
Может и сам бы в такой ситуации бы тупил, хуй его знаетно с веслом это конечно полный провал
Ну жив да и хуй с ним.
Ещё раз подумал, ошибка наверное у него была только одна, когда он к берегу не подгреб в начале, остальное в том шоковом состоянии - хуй что сделаешь правильно, это мы тут задним мозгом умны, а когда тебя в ледяной воде тащит может и не такое начудили бы.
402 68317
>>8315
боевые картинки,ну заебись.
единственное чего я не могу понять это то что
вот есть я, вот есть река
какое тебе нахуй дело до того как я буду с ней взаимодействовать?
мамке моей похоронку строчить стремно?
ну какой ты тогда руководитель? лишь бы типа все гладко лишь бы все без ИНЦЕДЕНТОВ, а то ещё корочку отберут?
тьфу нахуй
вот серьезно
падаль
403 68318
>>8316
я надеялся что тут туристы, и они вообще есть.
но больше всего пиздят коммерсы и спортсмэны.
которые блять на реку без 10 подписей не выходят
Screenshot2020-02-21 Сплав по реке Вижай и приключения на б[...].png1,1 Мб, 1226x464
404 68319
>>8300

>КАК ещё делать не надо?


Помимо вышесказанного:

1. Он привязал весло к байдарке. На ней вообще куча каких-то веревок и карабинов - наверное, чтобы запутаться в них при перевороте (кстати периодически встречающееся явление - сам видел как люди застревали ногами и руками в обвязке байдарки.

2. Сплав по бурной реке в болотниках. При наборе воды они очень сильно сковывают движения и без спаса могут снизить плавучесть

3. Стоял на струе держась за куст (мог перевернуться еще там), вместо того, чтобы затолкать байдарку в улово.

3. Был без каски. И его очень знатно помотало по прибрежным елкам.

4. Не предпринимал активных действий по самоспасению.
В том числе не попытался перевернуть байдарку когда застрял в кустах. https://youtu.be/oxO0XRllQyQ?t=881

4а Значительную часть пути самосплавом плыл перед байдаркой, что опасно, тк может зажать, впихнуть в завал.

5. Не бросил байдарку, когда стало очевидно, что контроль над ней невозможен.

6. Когда выбрался на берег - сидел в тени, в кустах, в месте, где его плохо видно с воды. Не предпринимал попыток привлечь внимание - чтобы его усадили на кат, согрели и тп. Не пытался раздеться, отжать одежду. Повезло, что он здоровый мужик.

Много вопросов и к его группе. Похоже многим вообще было похуй. Ребята которые его спасали на байдарке толком долго ничего не могли сделать. Кат, который был сзади на стапеле и должен был резко выйти за ним при оверкиле - так и не вышел, а потом просто просвистел мимо.

Мужик, который его парковал к берегу, делал это кормой(!) https://youtu.be/oxO0XRllQyQ?t=1107
405 68320
>>8317
Иди да топись втихую, дело твое. Но ты тут написал - видео норм, мужик красава, четкие байки потом травить будет. Я с этим не согласен, я считаю, что таким заявлениям место на дне под корягой.
406 68322
>>8312

>хооршо мой отец не слышит какие щас водники.



В совке водники зачастую были очень специфичные. Мол, спасай в первую очередь весло, потом себя. Дефицит был, поэтому отношение к снаряге было безумным по нынешним меркам. Сейчас - это просто весло и просто байдарка. Да и выловят твою лодку - там на те майские было несколько сотен человек. Кто-то-таки утонул.
407 68323
>>8320
я отписал что это заурядный случай и байки, только бабам сойдут.
сделал он все судя по видео правильно.

1-максимально сохранял снарягу и лодку Это вообще самое важное
бросать только если уже понимаешь что пиздец. у него до пиздеца и близко не было, такие вещи на вешних водах регулярно случаются.
поэтому >>8319
никто и не запарился. потому что всем было понятно что нихуя опасного не происходит.

2 - вполне вероятно что я утону. даже гораздо вероятнее чем ты.
но тебе какое нахуй дело до этого?
я тебе отвечаю только потому чтобы у людей кто читает не было впечатления что все водники, пусечки которые две минуты на реке потом час греются и этапы подписывают.

в любом случае мужик на видео жив? цел? маршрут прошел? он заебись,
408 68324
>>8313
>>8314

У меня знакомый мужик так сообщал мужу об утонувшей жене.
Кат в завал попал. А она перед этим жилет расстегнула, жарко что ли было.

Так они еще с трупом до цивилизации сутки гребли.

А могли спастись - нескольких секунд нехватило, чтобы оперативно с ката слезть. Вот как этот мужик на видео - как на унитаз на байдарку усаживается и теряет драгоценные секунды.
409 68325
>>8319
Я кстати видел, как цеплялись обвязкой на корме за дерево, из-за этого срывало петли на носу и веревка зажимала человека в кокпите. Так что как минимум делать сплошную обвязку не стоит, а типа разделить на левый и правый борт.
410 68326
>>8322
отношение было самым правильным.
ты один посреди нихуя маршрут не закончишь без снаряги, лодки или весла.
придется или эвакуацюи запрашивать или к людям выходить.
провал и позор, без этого можно на местном пруду километры наматывать по кругу без любых опасностей
411 68327
>>8324
охуеть а у меня у знакомого знакомого сын башкой о подоконник ударился и умер пока играл.
ну пиздец надо всем шлем в квартире одевать чтоб не сообщать плохих новостей
412 68328
>>8318
Так нормальный туризм он про безопасность в том числе. Потому что трамва или смерть - это испорченный отпуск и разрушенные компании.

Вот это норм туризм? https://www.youtube.com/watch?v=T9bq32jpPlE

Там же на Вижае в другой группе женщина утонула, так организатор, который по 4.5к собирал, сразу удалился из всех соцсетей. Теперь наверное в дворники пойдет.
413 68330
>>8323

>1-максимально сохранял снарягу и лодку Это вообще самое важное


Самое важное - его жизнь и здоровье, которыми он неоправданно рисковал. Если у него еще и ребенок маленький, то оставил бы жену с голым задом.

>у него до пиздеца и близко не было,


ТАм на видео еще одна байдарка перевернулась.

И если посмотреть на реку с более высокой точки, то видно, что там довольно серьезные места встречаются https://youtu.be/VgYsXRy1aE0?t=96

>вполне вероятно что я утону. даже гораздо вероятнее чем ты. но тебе какое нахуй дело до этого?



По-человечески жалко твою мамку. Похоронить сына - это кошмар. Да и в старости одной остаться.

>в любом случае мужик на видео жив? цел? маршрут прошел? он заебись,


Ему просто повезло.
Screenshot2020-02-21 Сплав по реке Вижай и приключения на б[...].png1,1 Мб, 886x509
414 68332
>>8326

>ты один посреди нихуя маршрут не закончишь без снаряги, лодки или весла.



Он не один, их там целый автобус.

Даже если б он все потерял, ему нашли бы спальник, одежду, жратву и место на кате. Разве что спаса бы не было.
415 68333
>>8328
Понимаешь ли.
зачем человек вообще идет из теплого сухого и сытного дома на природу?
мы же все тут, насколько я могу судить презираем шашлычников на плотах. и чувачков на надувных матрацах шпилящих на неисчислимых разрушенных ГЭС и мини плотинах.

меня учили и я верю что туризм это в первую очередь это проверка себя и твоих друзей на прочность и характер.

и раньше все было проще. в скалолазке все лазали на обвязках, никто про системы и нахуй не слышал
на воде все были без спасиков и без шлемов потому что да может и нужны но в целом для девочек.
и пили воду из ручьев и редко кто дристал.

просто время сменилось и люди стале слабее откровенно и жестко стали трусить.
вот хотя бы попсовый пример.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=X4PCZ_EOyns&feature=emb_logo
Screenshot2020-02-21 10 мая на реке Вижай перевернулся ката[...].png1,4 Мб, 1152x719
416 68334
>>8327
Сравнил несравнимое.
Очевидно, что идешь на реку - сделай что-то, чтобы снизить шансы на утопление.
А то будет как здесь
https://www.youtube.com/watch?v=jgh6w1aeJyI
417 68335
>>8332
и новую лодку?
маршрут бы пассажиром закончил.
>>8330
тебе какое дело до моей мамки?
моя мамка со скалы сорвалась в своей время лезла без страхы вся переломалась.
ничего выходили живет поживает все норм.
нихуя не жалеет и все мы ей гордимся.
418 68336
На дайнный момент, я считаю что это уже совсем жирно. Благо задетектить легко.
1888808original.jpg116 Кб, 800x600
419 68337
>>8333

>и чувачков на надувных матрацах шпилящих на неисчислимых разрушенных ГЭС и мини плотинах.



Нет, потому что многие из них гибнут, к сожалению..

https://www.youtube.com/watch?v=z_SwCIP9hWU
420 68338
>>8336
я скорее ливну с тредов.
поначалу было очень интересно
я люблю бордыи люблю туризим.
и вроде была полезная инфа.
но все в конечном итоге скатилось на дроч на модели лодок
и покатушки марафоны органованные
походники все свалили ещё раньше.

ни веселья ни пользы.

ну можем её посраться насчет моделей надувух 500 постов. охуенное развлечение
421 68339
>>8333

>https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=X4PCZ_EOyns&feature=emb_logo



Фильм хороший. Но тогда и без касок на соревнованиях ходили. Да и ремни безопасности в машинах зачастую отсутствовали. Другое время, другие представления о безопасности.
Сейчас мир изменился.
422 68340
>>8338
Ну я турист например, и видео про чувака принес в образовательных целях. Чтобы мы все наглядно увидели, к чему может привести беспечность.

Я считаю, что видео очень полезное, тут можно учиться на чужих ошибках, прям как учебное пособие.

Особенно доходчиво про каску.
423 68341
>>8340
>>8339
щас и на эверест очередь все в скафандрах и гермомасках баллоны за спиной.
охуеный альпинизм, да?
значки дают кста даже тем кто до снега на эльбрусе не добрался, потому что группы платные надо же завлечь.
а новые правила по детскому туризму и группа нахуй убивают вообще всю школу хоть водную, хоть пешую.
блять здесь на БОРДЕ тот же хуй что и от официалов.
спосебо, оутач, энтересный паход
424 68342
>>8341

>а новые правила по детскому туризму и группа нахуй убивают вообще всю школу хоть водную, хоть пешую.



Ну вот это правда.

НО тут вина и родителей. На том же Вижае в том году были группы с маленькими детьми. Очевидно, случись что - были бы трупы..

Эверест ты зря приплел. Для многих это просто дроч на ачивку. Есть люди, которые и без кислорода поднимаются (или почти без кислорода), но там акклиматизация гораздо дольше проходит. Не все могут по 50-60 дней на экспедицию потратить.

Кстати рекомендую видео вот этого чувака, не про эверест, но довольно интересно.

https://www.youtube.com/watch?v=MD0g4oai1tk
425 68343
>>8341
Никто тебя не заставляет в скафандр наряжаться, но у тебя другая крайность, типа э что блять какие нахуй кошки, ща терку для сыра к ботинку примотаю и норм.
426 68344
>>8342
нам ли не знать историю Томова.
смерть туриста, альпиниста.
тут нечего говорить.
он знал на что шёл. таким туризм и должен быть
427 68345
>>8344
Возможно он переоценил свои силы. И сейчас был бы жив.

Жаль его, честно говоря. Многие любят говорить, что мол такая смерть - чуть ли не лучшая для альпиниста, но не могу внутренне это принять. Все проходит, а желание жить - остается. И разгорается оно порой особенно сильно у самой черты.
428 68346
>>8333

>это проверка себя и твоих друзей на прочность и характер.


Никакая прочность и характер не стоит твоей жизни, если ты считаешь иначе - можешь пойти в рускую рулетку играть

>и раньше все было проще.


РАньше и смерть не считалась чем-то плохим

>жестко стали трусить.


Стали ценить свою жизнь
а в советском союзе бетон из молочной пены делали
почему же ты плачешь, вовочка?? - хочу жить в советском союзе
>>8335
Твоя жизнь стоит 10 тыщ рублей? да выловить твой труп дороже будет.

>маршрут бы пассажиром закончил.


А мог бы на инвалидном кресле, хороший выбор
>>8340
Позновательно было, да
>>8341
А раньше каждый второй покойником был, охуенный туризм, да.

Значки и разряды умерли лет 30 как.

Я ходил с пешими детскими группами, всё у них в порядке, убивает их недофинансированость отрасли и отсутствие желания у песдюков и их родителей.
>>8344
А ещё мы все знаем о смерти Андрея Добрынина
429 68347
>>8346
туризм это война.
это не отдых, и не хобби
это война с природой
в этом суть.
на войне жертвы неизбежны.
на войне тебя достанут и в жилете в каске.
но очевидно охуенее встретить опасность гордым человеком а не черепахой сгорбленной
тот же Томов нам это доказал и нас вдохновляет.
430 68348
>>8347
Война в Сирии, воевать езжай туда.
Туризм это хобби, и как и любое другое хобби требует ответственноси и подготовки, а не гордиливых криков обебавшихся танковым шоколадом долбаебов.
То что тебя пару раз пронесло мимо смерти не делает тебя охуенный туристом, таковым тебя делает то что ты в состоянии просчитать все ситуации и не давать им перейти из разряда сложных в разряд экстремальных и опасных для жизни.
Если ты покорил гору в грозу, то ты не герой, который сделал то на что другие не идут, а долбаеб, который не смог в подготовку и в развития мозга и пытается вырулить на удаче.
431 68349
>>8348
не делает.
не дает
вода все порешит сама.
432 68350
>>8347

>туризм это война.


>это не отдых, и не хобби


>это война с природой


>в этом суть.


>на войне жертвы неизбежны.



Парень, все ли с тобой так?

Ты как те туристы, которые гонятся за званиями и категориями.

Для меня туризм - это отдых, который должен закончиться хорошо.
У меня есть близкие люди, я не хочу доставлять им геморроя с похоронами
433 68352
>>8347
Ебать ты долбоёб, братишка, земля тебе пухом.
pump.webm14,3 Мб, webm,
1920x1080, 0:28
434 68354
Разрядим обстановку
435 68358
>>8354
До чего же всратое уёбище, испытал максимум отвращения.
https://www.decathlon.ru/naduvnoj-kak-1-2-mestnyj--id_8387561.html?gclid=EAIaIQobChMI7OWanq3l5wIVWIGyCh1m4AebEAQYAyABEgLn6vD_BwE
436 68359
>>8288
Ооооо, наш Вижай!
9 мая был ПИК ПАВОДКА, на первые майские в лесу ещё было снега по пояс, а потом пизданула 30градусная жара и за неделю растаяло В С Ё. На вторые майские на Вижае было несколько утопленников: бухой комерс кильнул группу нулевых новичков без спасиков, и кто-то в Пашии въебался в опору моста.
Я должен был на вторые майские быть на этом сплаве на своей байде, но матрос меня пошлейшим образом продинамил за неделю до сплава, и я остался в городе. А потом на конец мая мы уже пошли немного севернее, но снега не было и там.
437 68378
>>8358

>itiwit


Но сделаны добротно, надо отдать должное.

Себе бы не взял
438 68379
>>8359

>Я должен был на вторые майские быть на этом сплаве на своей байде,


Если вы в один экипаж собирались, то может он тебе жизнь спас.

>цуиб


Спасжилеты у ушей, в воде такой спас будет плавать над г.оловой..

Весной куда пойдешь?
439 68381
>>8359
Бля, ребят, я чето не понимаю, вы тут показываете какие-то видосы с гладкой водой, катамаранами и при этом орёте "гроб-гроб-кладбище-апасна-всетрупы". У вас тут сборище алкашей-перворазников без опыта? В Африке вон, сука, негры, на стеклянных марафонках шириной с жопу ёбаную речку с кучей порогов и дамб на скорость проходят, сука! А вы тут про хуйню какую то ноете.
440 68382
>>8379

>может он тебе жизнь спас


Всё может быть, заплыл бы тоже под какие-нибудь прибрежные кусты на прорыве русла через лес и захлебнулся там ко всем хуям.

>Весной куда пойдешь?


Да хер его знает чё там с выходными, их у меня не очень много. Скорее всего никуда. Летом девок своих вывезу куда-нибудь ненадолго позагорать и покупаться, и хватит.
smartman.webm4,4 Мб, webm,
1920x1080, 0:12
441 68400
>>8381
Жирновато.
На фото спортсмены, а наш герой самородок
>>8288

Цитирую эрудита:
Огромное спасибо жене, которая настояла, чтобы я взял жилет
442 68417
>>8381

Я один на второй картинке вижу куколда и феминистку?
443 68419
>>8417
у тебя какие-то проекции.
Я вижу опытного тренера и ученицу, которую он посадил на капитанское место.
444 68420
>>8417
а на первой - гей, 3-й беженец насильник, 4-й серийный убийца собакоеб
Ты вообще чтоль поехавший? На всех фото люди которые замечательно проводят время.
Тебе пора отдохнуть от двача.
мне тоже
445 68425
>>8400
Ну да, а они с веслом в жопе родились, наверное, потому и спортсмены. В несуществующем виде спорта, по сути, поскольку такой хернёй, как у них, в ЮАР, мало кто мается. Просто этот ваш герой-зимородок плавает на плоту, где даже элементарную опору делать не надо, а когда надо - бесполезно. А спортсмены - им просто лодку вместо плота дали и сказали - греби. Поэтому они и стали спортсменами. Вот и вся разница.
446 68426
>>8319
Ну все-таки у героя что-то прояснилось, похоже он даже стал поумнее некоторых в этом треде
447 68442
448 68443
>>8442
завсегдатаи аутача тренируются https://youtu.be/iekNVdQjSAM?t=738
449 68464
Ребята, а ширина 60 и длина 390 это норм для однушки?
450 68465
>>8464

>ширина 60


Честно говоря - очень узко. Будет низкий запас пассивной остойчивости.

Что за судно и для чего?
451 68469
>>8465

>Что за судно и для чего?



Гибрид для речек.

>низкий запас пассивной остойчивости.



Там баллоны узкие(17диам). И дно довольно плоское.
452 68470
>>8469

>Гибрид для речек.



Название у него есть?

По размерам похоже на Лену от ФМК. Байдарка хорошая, быстрая, но собирать надо приловчиться и после покупки доработки нужны.
453 68473
>>8470

>Название у него есть?



Пока только варианты названия и рабочий индекс. Можешь предложить.


>По размерам похоже на Лену от ФМК.



Очень похожа! Но у Лены нос и корма другие, у неё они ледокольные, а тут будут крейсерские, как у Шуи-1. Ну то есть оно такое по чертежам и выкройкам, а как на воде получится хуй его знает.

>но собирать надо приловчиться и после покупки доработки нужны.



В Лене с ходу настораживает что нет никаких лючков для багажа. ИМХО это очевидный косяк.
454 68476
>>8464
Широкова то и длину бы хоть до 5 метров довести. Для нулевого чайника 55 самое то.
455 68477
>>8476
Вообще 60см с плоским дном - это уже настолько устойчивая херь, что любого чайника можно сажать в нее и выпускать в море с неплохой волной, просто так, не стараясь, её не перевернет.
456 68479
Я бы тоже однушку планировал не менее четырех с половиной и точно меньше 60 шириной. Вообще сложно представить как можно перевернуться с баллонами по краям, если тебя прям совсем волной не накрыло.
457 68481
>>8477

Оно не плоское. С боков два скругления радиусами 85. В центре на 5см глубже баллонов.

>>8479

Я катался в море на каяке длинной 4.25 и он очень неманевренный. Развернутся на нём целая процедура.
458 68485
>>8481
А ты знаешь как поворачивать на каяке?! Вообще, хороший каяк поворачивает сам, его нужно только удерживать в заданном режиме. И это не коротыш, а стандартный 5.20
459 68486
>>8473
Лена, судя по отзывапм - полуфабрикат.

>>8481

>Я катался в море на каяке длинной 4.25 и он очень неманевренный



Тогда возможно тебе лучше подойдет длина 3.4-3.6
460 68488
>>8481
Это достаточно плоско и устойчиво. Просто бывают лодки, которые изначально неустойчивы в центральном положении. Бывают с круглым сечением, как бревно, они по умолчанию неустойчивы и в центральном положении и при крене.
461 68489
>>8486

>>Тогда возможно тебе лучше подойдет длина 3.4-3.6


Давайте ж тогда сразу 1.5м, чего размениваться на полумеры?! Лодкой научиться управлять идея в голову не приходила?
462 68491
Вот на этом видео в самом начале показано, как тяжело повернуть каяк. Просто нечеловеческие усилия. И годы обучения.

https://m.youtube.com/watch?v=9BysHoOHUvU
463 68492
>>8485

>Вообще, хороший каяк поворачивает сам, его нужно только удерживать в заданном режиме.



За какое время и по какому радиусу?

>>8486

>Лена, судя по отзывапм - полуфабрикат.



Во всяком случае при длине 4м там нет лючков для вещей. Сиденье и спинка тоже в комплект не входят. С упорами для ног там тоже никак.

>>8491

Да, охуенный поворот: за 6 секунд даже на 90 градусов не повернулся. Нихуя там супер-техники никакой не показывают. Проще затабанить.
464 68494
>>8481
Ты что угораешь? Раз на море катался, то это был пластик, а они вообще поворачиваются на месте на раз два. Аллло?
Проще только на камере от камаза поворачиваться.
465 68496
>>8494

>Раз на море катался, то это был пластик, а они вообще поворачиваются на месте на раз два.



Показывай.
У меня конкретно был rainbow volcano 4.25.

>Ты что угораешь?



Да вообще-то ты угораешь. Показал ролик где старый дед 4 минуты пиздит и плавает у берега говнотечки в жилете, поворачивая максимум на 60-90 градусов за 5-10 секунд.

Вот тут у опытного гребца уходит 5 гребков для разворота на 180 градусов. И 15-20 секунд.
https://paddling.com/learn/how-to-turn-your-kayak/

Какой-то супер манёвренности я не вижу.
466 68497
>>8492
С разворотом шпалы в 5м он зеленит, конечно. Чудес не бывает.

>Лена


Там еще и каркас собирается неочевидно, да и при сборке его стоит нормально промаркировать.

Некоторые жалуются, чо швы на шкуре пропускают, каркас напильником дорабатывать.. В общем, все как всегда.
467 68498
>>8497

>Некоторые жалуются, чо швы на шкуре пропускают, каркас напильником дорабатывать.. В общем, все как всегда.



Понятно. У меня Маринка первых серий. Сделана она хорошо, качественно, но спроектирована по принципу "раз нам не надо значит никому не надо". Упаковка размером с Тайменевскую, эргономика никакая, сидений и спинок нет вообще. Видимо, они ничему не учатся.
468 68499
>>8496
Я не пойму, ты обычную лодку что ли делаешь, типа два весла в уключинах - гребанул в разные стороны и на месте развернулся?
На видео мужик правильно разворачивается, так и надо делать. Весьма быстро, учитывай, что он еще в образовательных целям это делает медленно, чтобы всем было видно и понятно. Быстрее только на покрышке круглой на месте крутиться.
469 68500
>>8499

>Быстрее только на покрышке круглой на месте крутиться.



Быстрее двухместный Таймень разворачивается, например.
470 68501
>>8498
стабильность.
Ты очень точно сформулировал.

>"раз нам не надо значит никому не надо



Характерно для большинства наших производителей в этой области.

>Быстрее только на покрышке круглой на месте крутиться.



Ерунда, надувнушки крутятся в один гребок.
471 68517
>>8500
Ну ты хотя бы видео закинь, чтоб мы посмотрели, как таймень "быстрее" разворачивается.
472 68518
>>8496
Почтенный бренд Рейнбоу выпускает нечто похожее на каяки, но это говно в основном, полное. Но не суть.

Ты жаловался на усилия - я показал тебе как это делать без усилий, и без потери скорости. Если надо быстро - есть ещё дохуя способов разворота, тут уж смотри на Ютубе сам, если интересно.
473 68519
>>8497
Чудес не бывает с килеватыми байдарками. А с плоскодонными каяками с хорошим рокерингом всё реально.
475 68521
>>8520

Папка твой щенок. Всю эту хуйню я ещё 20 лет назад освоил, когда в 9-м классе на туризм ходил.

>>8518

>Ты жаловался на усилия - я показал тебе как это делать без усилий, и без потери скорости.



УУУ, совсем без усилий: просто гребёшь и кренишь лодку. И через 20 секунд лодка разворачивается по радиусу в 15 метров. Просто охуительная техника, 10 из 10. Без тебя никак не додумался бы.

>Если надо быстро - есть ещё дохуя способов разворота



Нет.
476 68524
>>8521
Ясно, понятно, спасибо, досвиданья, упоротый.
477 68529
>>8524

Спасжилет не забудь одеть, когда в ванну пойдёшь.
Вот были бы те типы с сухим льдом в спасжилетах-выжили бы.Даже в бассейне нужен спасжилет!
478 68531
>>8529
Смешно пошутил. Сделай разворот на 360 градусов и выйди из треда.
479 68533
>>8529
Ты реально слабоумный.
480 68538
>>8531
>>8533

Вы каким клеем будуте заклееваться: двухкомпонентным или моментом по старинке?
481 68542
Жуки-плавунцы, посоветуйте байдарку для ПВД на одного-двух человек. ПЛАВАТЬ планируется ньюфажно, по спокойным рекам, ничего страшнее небольших перекатов не предвидится.
482 68543
>>8542

Шуя.
483 68544
>>8542
Если второй человек небольшой, то можно Шую-1 пробовать.

Вариант - Ермак-380 - легче, дешевле, но медленнее.
Для летнего ПВД вдвоем вполне норм.

Можно и Тайгу-430 взять - для одного большевата, но не критично.

Викинг-3.8 тоже вариант, но в одного будешь сидеть ближе к корме.
484 68549
>>8544
Хочется что-то полегче, чтобы одному не напряжно было таскать. Тайга-340 на двоих совсем мала?
485 68553
>>8549
Мне кажется, что маловата, но я высокий.

Вот кстати вариант полегче:
https://timetrial.ru/produktsiya/sverkhlegkie-lodki-i-pakrafty/legkiy-naduvnoy-kayak-shchukar-layt-380/
486 68554
>>8549

Тайга-340 одноместная.
>>8553

Ну охуеть эти лавки деревянные, эргономика уровня дыбы.

Если ты хочешь хорошую, универсальную байдарку в которую помещаются двое-это Шуя.
Можешь, конечно, искать что-то легче без киля, твоё дело.
487 68557
>>8554

>Ну охуеть эти лавки деревянные, эргономика уровня дыбы.



За доплату тамже приобретаются мягкие сиденья со спинками. Я бы еще купил и упоры заодно.
488 68558
>>8557

Как там спинку крепить?
Щукаря я бы не купил и никому не советовал.
bbef77b17d77f6489578bc62fb647bb2.jpg50 Кб, 1024x768
489 68559
>>8558
На лодку наклеют два пятака под них, как в обычном Щукаре.

Щукарь - годная лодка.
490 68569
>>8559
-киля нет
-штевней нет
-спинки нет, ставится с костылями
-пяточных упоров нет
-коленных лямок нет
-деки нет
-ширина 96см, ебать просто

ХЗ что там годного.
491 68570
>>8569

>ХЗ что там годного.



Не надо собирать час
Легкая и компактная
Остойчивая
Можно использовать как плавучий матрац, если перевернуть

Норм байдарка для частых ПВД, а не для походов по системе один в год.

>-пяточных упоров нет


>-коленных лямок нет



Тоже за доп плату ставится. Надо отдать должное ТТ они идут навстречу пожеланиям клиента.

Это не Тритон, у которого на старый Вьюн не сможешь купить шкуру, потому что "лекала пропали".
492 68578
>>8570

>Не надо собирать час



Любой гибрид не надо собирать час.

>Легкая и компактная



Потому что нет нихера. Даже ткань 550. В нормальной комплектухе вес будет совсем другой.

>Остойчивая



Любой гибрид остойчивый.

> они идут навстречу пожеланиям клиента.



Ну да, клиенты вот прямо так и просили байдарку с фанерной сидушкой без спинки.
493 68579
>>8578
Это лайт версия, в ней минимализм по всему: толщине ткани, обвязке.

Зато у таймтриала можно заказать это тЩукарь не в ПВХ, а даже в ТПУ, будет еще легче и внезапно прочнее, но дороже.
494 68590
>>8579

>Это лайт версия, в ней минимализм по всему: толщине ткани, обвязке.



То есть ты согласен с тем, что это лодка для тех, кто хотел пакрафт, но не хватило денег гурманов?
495 68593
>>8590
Нет, это лодка для тех, кто часто ходит в ПВД, для родителя с ребенком, для пешеводников, для тех у кого нет автомобиля.

Не всем нужна бронебойная Хатанга весом с Таймень, иногим нужна компактная в сложенном состоянии и легкая лодка.
496 68594
>>8593

>Нет, это лодка для тех, кто часто ходит в ПВД, для родителя с ребенком, для тех у кого нет автомобиля.


>нужна компактная в сложенном состоянии и легкая лодка.



С открытой декой-Шуя, с закрытой-Гарпун.

>для пешеводников



Пакрафт.
497 68595
>>8594
Налим-150.
498 68596
>>8542
Блядь, надо уже пасту придумать для таких как ты, неспособных вращать колесико на мышке.
Снаряга выбирается ОТ ЗАДАЧ, которые ты не озвучил. Лето или весна? Равнинная говнотечка или горная река? Или озеро Пельмень? Кто будет сидеть на втором месте - верный пёс? Верный рюкзак? Верный велосипед? Ненаглядная лапочка-сисечка розовая писечка загорать топлесс в узких голубеньких трусиках с принтом? Жена в спасжилете на застиранную майку с тремя неугомонными детьми? Жилистый кузьмич в камуфле? Далеко ли от порога твоего дома до лужи, как будешь добираться? Сколько вообще раз в году будешь доставать своё корыто с пыльных антресолей? Какие маршруты собираешься ходить? Пешая часть будет, большая ли? Бюджет твоего мероприятия также неизвестен.
Байдарки бывают надувные, гибридные, каркасно-надувные, каркасные, однослойные, двухслойные, с самоотливом и без, с декой и без. Новые и б/у. Не торопись с покупками, почитай шапку и архив треда, как раз за зиму подберешь что тебе надо.

>кроме отечественных судов, есть ещё какие-то интересные варианты?


Нет. Наши здесь впереди планеты всей, если не считать американские пакрафты за 2К$, отечественные аналоги которых стоят 20 рублей.

>понравилось по описанию Хатанга Экспедишен


НЕТ!!!! Хатангу только на халяву.

>>8594
С открытой декой - RZ85, с закрытой - триальный каяк, мы тебя понели.
499 68597
>>8596

> тебя понели.



Нет, не поняли.

>мы



У вас один комплюктер на всю байдарку?
500 68602
>>8597
Ты жиром уже всю деку залил
501 68604
>>8602

Это ты залил, нахваливать потешную хуету с фанерными сиденьями за оверпрайс.
502 68607
>>8602
Он не толстил он просто мудак очень душный.
503 68608
>>8607
а это тот же что ратовал за сплавы без жилетов?
504 68609
>>8559

>Щукарь - годная лодка.



Это ублюдошная рыбацкая лодка, только узкая и по овепрайсу. Годная она только для тех пидеров, которые их впаривают.
505 68610
>>8608
Нет, который за сплавы без жилетов таскает 100кг рюкзак с тайменем и считает, что туристы ДОЛЖНЫ постоянно тонуть в пучине, чтобы значит остались только самые несгибаемые 100кг тайменщики без жилетов, крепко держащие Судьбу за яйца и смеющиеся в лицо Смерти, например.
506 68619
507 69679
Очень сильно хочу лодку. Плавать буду один, но возможность посадить второго пассажира или большой рюкзак нужна.
Плавать по спокойным сибирским рекам и озерам а также везде где представится возможность.
Склоняюсь к пакрафту иволга. Нравится возможность комбинировать пеший и водный походы. Опыта водных походов нет. Не нравится цена, 42 с нужными допами.
Подумал, может купить байдарку, но вес за 20кг и цена не сильно ниже, а иногда и выше на те, что советуют в шапке.

Насколько сильно пакрафт сосет по надежности? Все говорят что нихуя им не делается от веток и камней.
Насколько он медленней байдарки?
Альтерантивы?
Обновить тред
« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее