Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
44 Кб, 1280x451
Нам не хватает отдельных тредов крупных и не очень тырпрайзов.
Отписывайтесь, двачеры, кто работает в крекере? Я точно видел тут ваши битардовские рожи. Кто что думает про TOMS? Кто ебал сотрудниц вопреки корп этике?
Отписывайтесь, двачеры, кто работает в крекере? Я точно видел тут ваши битардовские рожи. Кто что думает про TOMS? Кто ебал сотрудниц вопреки корп этике?
Вы там на яве быдлокод бадяжите?
Ответы>>751601
>>751597
Как бе на яве, все крутится на веблоджике.
Но тут очень жирный свой фрэймворк, где половина всего кодится мышкой.
Как бе на яве, все крутится на веблоджике.
Но тут очень жирный свой фрэймворк, где половина всего кодится мышкой.
Ответы>>751608
Ораклисты широкого профиля, что у вас пердолят?
Ответы>>751612
>>751601
Крутышки вы. А в каких мухосранях есть ваши офисы с быдлокодерами? Знаю только в Нижнем и Самаре.
Крутышки вы. А в каких мухосранях есть ваши офисы с быдлокодерами? Знаю только в Нижнем и Самаре.
Ответы>>751616
>>751606
Все базы на оракле.
В душу не ебу, что там базисты делают.
Берут вилку и оптимизируют-оптимизируют-оптимизируют.
Все базы на оракле.
В душу не ебу, что там базисты делают.
Берут вилку и оптимизируют-оптимизируют-оптимизируют.
Ответы>>795760
Одна из самых зашкварных и отвратительных аутсорс-контор ever. Многие в провинции, особенно в Самаре, начинали с нее, и потом плевались.
>>751626
Самара-кун на связи, лучше съебать в Питер/Москву и работать в средне/микро конторе, чем шкварится об это.
Да еще и жить в Самаре, фу нахуй.
Сам собираюсь свалить.
Самара-кун на связи, лучше съебать в Питер/Москву и работать в средне/микро конторе, чем шкварится об это.
Да еще и жить в Самаре, фу нахуй.
Сам собираюсь свалить.
Ответы>>751655
Ходил устраиваться туда около полугода назад. Сначала немного общался текстом в скайпе с эйчаршей, вроде все норм. Пришел, прошел через охранника. Коридоры просторные, светлые. Вроде и аккуратно всё, но отдает какой то медицинской стерильностью. Вышла эйчарша. Симпатичная молодая девушка в джинсах и клетчатой рубашке, офисным стилем даже не пахнет. Пригласила в кабинет. Спросила за мой опыт, проекты, задала несколько несложных вопросов. Сказала что ы как профессионал её устраиваю, но хотелось бы ещё узнать личные качества. Пригласила для неформальной обстановке выйти покурить. На улице начала настойчиво ко мне приставать, обнимать, говорить что ей нужно узнать меня поближе. Сказала рядом живет. Ну я тогда молодой был, токсикозный. Согласился. Жила она правда рядом, буквально через дорогу. Пришли, она взасос поцеловала, начала меня раздевать. Ну я же листва, начал дрожащими руками её раздевать. Стягиваю джинсы с неё, а она без трусов и у неё нихуевый такой хуй, сантиметров 18 точно будет. Я охуел, замер, перевожу на неё взгляд, а она улыбается, меня по голове гладит и показывает на хуй, говорит - "я тебя на работу возьму без испытательного, зарплату сделаю выше на половину". Ну я подумал - а что терять? Она ничего не докажет, а работа не помешает. Ну я и сделал ей минет. Она как кончила сразу чего то занервначала, стала одеваться. Мне мою одежду дала и вытолкнула за дверь, сказала завтра сообщит по телефону во сколько приходить на работу. Этим же вечером пришла смска, что я им не подхожу. Я перезванивал - телефон не доступен. Обратно в офис ходил - охранник отказывается пускать. Квартира та как оказалась была съемная. Плохая компания, не рекомендую.
>>751832
А как надо чтоб не завалить? Вы бы хоть литературы какой в шапку ньюфаг-треда добавили.
А как надо чтоб не завалить? Вы бы хоть литературы какой в шапку ньюфаг-треда добавили.
Ответы>>753623
>>752539
Хули я там забыл?
Хули я там забыл?
Есть тут кто? У меня скоро второе собеседование уже со спецами, а я работал последний раз 3 года назад по этой теме.
Ответы>>752910
>>752632
В других компаниях этих спецов за людей не считают
В других компаниях этих спецов за людей не считают
Съебал из Самарского офиса в уютную фирмочку в ДС.
Ебал весь НЦшный менеджмент и систему разделения на продукты и проекты в особенности.
Ебал весь НЦшный менеджмент и систему разделения на продукты и проекты в особенности.
>>753039
Еще скажи в полутехе норм
самара кун2
>Но в аэрокосе действительно макаки
>третий бывший Самара-кун
Еще скажи в полутехе норм
самара кун2
Ответы>>755501
>>751956
Ну смотри. Сперва надо чуть-чуть языком головку приласкать, найти где именно на хуе или рядом самая приятная зона. Потом обсасываешь такой ствол по всей блине, не в рот кладешь, а так, сбоку. В тоже время массируешь булки и подбираешься к ее черной дыре. Дальше засовываешь член себе в рот на сколько влазит, лучше побольше, и делаешь фрикции туда-сюда, туда-сюда. Одновременно с этим дрочишь очко ей, сначала просто жмешь, потом палец, потом два и так сколько влезет.
Ну смотри. Сперва надо чуть-чуть языком головку приласкать, найти где именно на хуе или рядом самая приятная зона. Потом обсасываешь такой ствол по всей блине, не в рот кладешь, а так, сбоку. В тоже время массируешь булки и подбираешься к ее черной дыре. Дальше засовываешь член себе в рот на сколько влазит, лучше побольше, и делаешь фрикции туда-сюда, туда-сюда. Одновременно с этим дрочишь очко ей, сначала просто жмешь, потом палец, потом два и так сколько влезет.
6010 Кб, 3872x2592
Всем аэрокосмических макак.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пишгам_(макак)
недоучился в аэрокосе съебал в дс2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пишгам_(макак)
недоучился в аэрокосе съебал в дс2
Ебать, самара, самара, самара
Из дс я один тут раб крекера?
Из дс я один тут раб крекера?
Ответы>>755513
>>751660
Сколько работал там? Куда свалил? И большая ли текучесть кадров?
Сколько работал там? Куда свалил? И большая ли текучесть кадров?
>>755191
Вероятно потому что устроиться в ДС в НЦ требует особенной смекалки и сообразительности.
Там даже отделов нормальных не осталось, всё регионы себе растащили.
Вероятно потому что устроиться в ДС в НЦ требует особенной смекалки и сообразительности.
Там даже отделов нормальных не осталось, всё регионы себе растащили.
Ответы>>756246
Пилю кулстори из дс-2. Офис неплохой, но блять какой хороший человек снял помещения на Ваське. Людям из купчаги и другого подмосковия горячий привет и пожелания хорошего утра. Код я думал только в старых компонентах хуевый, но когда увидел новые разработки охуел вдвойне. Всё делается вчера, каждый день звонят и пишут лиды, манагеры и прочие мудаки с просьбой, указом и угрозами написать весь неткрекер к обеду. Поддержка отдельная тема: тикеты с заголовком "ваша программа не работает" и "Какая-то ошибка" тысячи их. Эскалация по всем направлениям. Куашники с пеной изо рта доказывают что они не долбаебы, но на деле всегда оказываются не правы. Недавно поставили стол для настольного тениса и некоторых уебков можно убить ракеткой, но это капля в море и их не становится меньше. Мочератор плиз не увольняй
Ответы>>756534
>>756444
Начни принимать новопассит. Базарю - охуенная штука. К успокоению дополнительно дает похуизм.
Начни принимать новопассит. Базарю - охуенная штука. К успокоению дополнительно дает похуизм.
>>756532
Обычная зп в миллионике для миддла который не двачует капчу весь рабочий день.
Конкретно для самарского НЦ наверное выше среднего, но надо учитывать что там и миддлов даже по стандартам епама человек 20 на офис с пятью стами щщей.
Обычная зп в миллионике для миддла который не двачует капчу весь рабочий день.
Конкретно для самарского НЦ наверное выше среднего, но надо учитывать что там и миддлов даже по стандартам епама человек 20 на офис с пятью стами щщей.
Ответы>>756843
>>756532
Пока был в мухосранске - зп к 2013 году примерно постепенно выросла до 70к. В других мухосрансках одновременно со мной и 100-120к получали. Сейчас в моем мухосранске получают миддлы под 100.
Пока был в мухосранске - зп к 2013 году примерно постепенно выросла до 70к. В других мухосрансках одновременно со мной и 100-120к получали. Сейчас в моем мухосранске получают миддлы под 100.
Ответы>>756843
>>756835
>>756814
Кажется, вы пиздите судари, у меня по меркам крекера уровень миддла, работаю овер 9 часов в день, на проекте знаю большинство косяков, с лидами и ТМами в хороших отношениях. Но таких зп в нашем офисе точно нет, знаю, что многие лиды получают 60-80. Город почти миллионник. Еще скажите, что сейчас уехали в ДС и вообще получаете 100500 грина в неделю
>>756814
Кажется, вы пиздите судари, у меня по меркам крекера уровень миддла, работаю овер 9 часов в день, на проекте знаю большинство косяков, с лидами и ТМами в хороших отношениях. Но таких зп в нашем офисе точно нет, знаю, что многие лиды получают 60-80. Город почти миллионник. Еще скажите, что сейчас уехали в ДС и вообще получаете 100500 грина в неделю
Ответы>>756852
>>756843
Может быть ты просто ололо-петушок который ничего кроме клепания жсп и сидения на митингах по 4 часа не умеет?
Чтобы получить хорошую зп в крекере надо принести оффер из другой компании, это общеизвестный факт. Показывает кто здесь миддл а кто раб нц до конца жизни.
И выходишь каждую неделю на овертаймы, дада.
Может быть ты просто ололо-петушок который ничего кроме клепания жсп и сидения на митингах по 4 часа не умеет?
Чтобы получить хорошую зп в крекере надо принести оффер из другой компании, это общеизвестный факт. Показывает кто здесь миддл а кто раб нц до конца жизни.
> работаю овер 9 часов в день
И выходишь каждую неделю на овертаймы, дада.
Ответы>>756857
>>756852
Хочешь сказать все твои дружки "миддлы под 100" приходили и размахивали офферами перед линейным? Что же они тогда не съебали? Не поверю ни разу, что в крекере готовы переплатить за оффер из другой компании на порядок.
Хочешь сказать все твои дружки "миддлы под 100" приходили и размахивали офферами перед линейным? Что же они тогда не съебали? Не поверю ни разу, что в крекере готовы переплатить за оффер из другой компании на порядок.
>>756857
Конкретно у меня миддлов за 100 в друзьях не было, максимум видел 90 гросс. Но в Нижнем например массово переманивали при открытии офиса, там разные вещи могли происходить.
Подавляющее большинство съебали. Если уж пошла об этом речь я считаю что уходить надо при первой возможности и соглашаться на контрофферы это очень большая ошибка. Потому что из тебя попытаются сделать ололо-ТМа или архитектора после чего твоя техническая экспертиза будет только деградировать.
Они и не переплачивают. Типа получаешь оффер на 80 на руки а нц предлагает 70 гросс сейчас и 80 через полгода. Некоторые ведутся, типа всё знакомо, можно по прежнему хуи пинать, уважаемый человек уже а там надо по новому отношения с коллегами строить.
Конкретно у меня миддлов за 100 в друзьях не было, максимум видел 90 гросс. Но в Нижнем например массово переманивали при открытии офиса, там разные вещи могли происходить.
> Что же они тогда не съебали?
Подавляющее большинство съебали. Если уж пошла об этом речь я считаю что уходить надо при первой возможности и соглашаться на контрофферы это очень большая ошибка. Потому что из тебя попытаются сделать ололо-ТМа или архитектора после чего твоя техническая экспертиза будет только деградировать.
> Не поверю ни разу, что в крекере готовы переплатить за оффер из другой компании на порядок.
Они и не переплачивают. Типа получаешь оффер на 80 на руки а нц предлагает 70 гросс сейчас и 80 через полгода. Некоторые ведутся, типа всё знакомо, можно по прежнему хуи пинать, уважаемый человек уже а там надо по новому отношения с коллегами строить.
>>756872
Под этим подписываюсь, вообще интересует, что происходит со всеми этими архитекторами и ТМами в дальнейшем, так понимаю, что для замкадышей это потолок карьеры, т.к. дальше идут Директора, Хеды практик etc. куда из тусовочки не МФТИшников не влезть или бывали случаи переката на смежные позиции в другие конторы?
>попытаются сделать ололо-ТМа или архитектора после чего твоя техническая экспертиза будет только деградировать.
Под этим подписываюсь, вообще интересует, что происходит со всеми этими архитекторами и ТМами в дальнейшем, так понимаю, что для замкадышей это потолок карьеры, т.к. дальше идут Директора, Хеды практик etc. куда из тусовочки не МФТИшников не влезть или бывали случаи переката на смежные позиции в другие конторы?
Ответы>>756954
>>751593 (OP)
Да все ебут, нельзя ебать сотрудниц заказчика, если что.
>Кто ебал сотрудниц вопреки корп этике?
Да все ебут, нельзя ебать сотрудниц заказчика, если что.
Ответы>>756953
>>756902
Да ничего не происходит, пока деньги есть просто происходит постепенный рост раковой опухоли. Усложняются цепочки управления, девелоперов заставляют отчитываться трем менеджерам одновременно, начинаются всякие ёба-проекты под флагом not invented here.
Про серьезный перекат слышал только в другую сторону, вроде хед оф сектор UX пришел с высокой позиции развалившейся компании, которая решила перенести разработку на цпп в Тамбов и не смогла.
Вообще высшая мечта НЦшного менеджера это стать ПМом в онсайте, но за такие места идет такая паучья борьба что бывшему разрабу аутисту там делать нечего.
Да ничего не происходит, пока деньги есть просто происходит постепенный рост раковой опухоли. Усложняются цепочки управления, девелоперов заставляют отчитываться трем менеджерам одновременно, начинаются всякие ёба-проекты под флагом not invented here.
Про серьезный перекат слышал только в другую сторону, вроде хед оф сектор UX пришел с высокой позиции развалившейся компании, которая решила перенести разработку на цпп в Тамбов и не смогла.
Вообще высшая мечта НЦшного менеджера это стать ПМом в онсайте, но за такие места идет такая паучья борьба что бывшему разрабу аутисту там делать нечего.
Ответы>>756966
Как тут весело бля. Эйчар этого не рассказывал
мимо неделю как сеньер в дсном крекере
мимо неделю как сеньер в дсном крекере
Ответы>>756968
>>756954
Про него тоже слышал, ага.
Так понимаю единственный реальный вариант завести трактор внутри НЦ,может быть еще, если повезет, ехать на онсайт саппортить какое-нибудь легаси говнище написанное овер 2-3 лет назад и то года на 2, а потом в свой мухосранск.
>хед оф сектор UX пришел
Про него тоже слышал, ага.
>>стать ПМом в онсайте
Так понимаю единственный реальный вариант завести трактор внутри НЦ,может быть еще, если повезет, ехать на онсайт саппортить какое-нибудь легаси говнище написанное овер 2-3 лет назад и то года на 2, а потом в свой мухосранск.
Ответы>>756982
>>756953
Иди в /b cоздавай тред
Иди в /b cоздавай тред
>>756966
Ну обычно всё этим и заканчивается да. Я видел как вполне солидные тмы попадая на онсайт оказывались погребены под такой горой говна что считали за счастье вернуться обратно.
Были конечно совсем дикие варианты типа продать свою жопу напрямую заказчику и ебать нц зная как он внутри работает, но это точно надо быть тем еще альфачом.
> Так понимаю единственный реальный вариант ...
Ну обычно всё этим и заканчивается да. Я видел как вполне солидные тмы попадая на онсайт оказывались погребены под такой горой говна что считали за счастье вернуться обратно.
Были конечно совсем дикие варианты типа продать свою жопу напрямую заказчику и ебать нц зная как он внутри работает, но это точно надо быть тем еще альфачом.
Ответы>>756999
>>756982
Запили кулстори, куда перекатился, какой стек, как полет? Много ли пришлось задрачивать фреймворков, перед перекатом, дабы освежить в памяти "глубокое понимание"?
Запили кулстори, куда перекатился, какой стек, как полет? Много ли пришлось задрачивать фреймворков, перед перекатом, дабы освежить в памяти "глубокое понимание"?
Ответы>>757021
>>756999
Перекатился в ДС на 180 гросс, продукт по массовой обработке ивентов специфичной предметной области.
Нагрузка достаточно большая (100-200к rps) поэтому фреймворков практически нет, больше нужно глубокое понимание конкарренси и всякой сетевой фигни.
Морально и технически готовился примерно полгода, был некоторый бекграунд в виде клуба по интересам внутри НЦ (сейчас уже самоликвидировался).
В общем то по итогам хочу сказать что всё было не зря и сейчас разработка таки приносит радость. На исходе работы в НЦ иногда не мог часами заставить себя открыть идею, просто выворачивало наизнанку от осознания того что твой код только увеличит энтропию и усложнит жизнь следующему поколению нцшников.
Перекатился в ДС на 180 гросс, продукт по массовой обработке ивентов специфичной предметной области.
Нагрузка достаточно большая (100-200к rps) поэтому фреймворков практически нет, больше нужно глубокое понимание конкарренси и всякой сетевой фигни.
Морально и технически готовился примерно полгода, был некоторый бекграунд в виде клуба по интересам внутри НЦ (сейчас уже самоликвидировался).
В общем то по итогам хочу сказать что всё было не зря и сейчас разработка таки приносит радость. На исходе работы в НЦ иногда не мог часами заставить себя открыть идею, просто выворачивало наизнанку от осознания того что твой код только увеличит энтропию и усложнит жизнь следующему поколению нцшников.
>>757021
И да добра тебе анончик, спасибо за полезный инсайд, думаю многим будет о чем подумать.
И да добра тебе анончик, спасибо за полезный инсайд, думаю многим будет о чем подумать.
>>757021
Бля, чуваки. Заработок на 40 больше чем у меня и это считается кулстори и достижением.
Пиздец, какой мрак.
Я попиздовал брить ноги и становиться гейшлюхой.
Бля, чуваки. Заработок на 40 больше чем у меня и это считается кулстори и достижением.
Пиздец, какой мрак.
Я попиздовал брить ноги и становиться гейшлюхой.
Ответы>>757085
Никакого 70 в мухосрани нет. Особенно в таком загашном бадишопе как нц. Пиздят тут.
70 это зп хорошего мидла с большим опытом в бадишопах дс2.
В мухосрани даже 50 - разве только лидам дают, и то после 6 лет въябывания на одну галеру.
Аналогично 180к в мск это синьоролид в топовом бадишое после многих лет въяба или в иностранных конторах. При этом, там такой груз ответственности и въяба что крыша едет. Да и вакансий таких даже внутри бадишопов единицы.
Вощем, кукаретики такие кукаретики. Лиды 300к в секунду блядь.
70 это зп хорошего мидла с большим опытом в бадишопах дс2.
В мухосрани даже 50 - разве только лидам дают, и то после 6 лет въябывания на одну галеру.
Аналогично 180к в мск это синьоролид в топовом бадишое после многих лет въяба или в иностранных конторах. При этом, там такой груз ответственности и въяба что крыша едет. Да и вакансий таких даже внутри бадишопов единицы.
Вощем, кукаретики такие кукаретики. Лиды 300к в секунду блядь.
>>757170
Если ты последние десять лет занимался интеграцией с вебсферой прыгая из люксофта в епам и обратно это исключительно твои проблемы.
Если ты последние десять лет занимался интеграцией с вебсферой прыгая из люксофта в епам и обратно это исключительно твои проблемы.
Ответы>>757198
>>757196 Маня, если че, то галеры как раз держат зарплаты на уровне рынка. А в провинции так и вообще выше.
Ответы>>757202
>>757202 У ДБ зарплаты выше рынка, этим они и подкупают. Правда работать там скучно, нудно и ебливо.
Ответы>>757206
>>757204
Точно так же как и у любой конторы поменьше которой нужен серьезный инхаус + девопс.
Это в конторах типа яндекса можно мучать кандидата четыре часа + сессия лайв кодинга а потом на запрос 140 сказать мы думаем что вы стоите 120, сосните хуйца. Потому что за дверью стоит еще десяток таких же уманов один из которых согласится работать за еду.
Точно так же как и у любой конторы поменьше которой нужен серьезный инхаус + девопс.
Это в конторах типа яндекса можно мучать кандидата четыре часа + сессия лайв кодинга а потом на запрос 140 сказать мы думаем что вы стоите 120, сосните хуйца. Потому что за дверью стоит еще десяток таких же уманов один из которых согласится работать за еду.
>>756857
Вообще именно так и было. Это и правда единственный гарантированно работающий способ повышения зарплаты в неткрекере.
Почему не съебали сразу? Ну некоторые съебали, некоторые по каким-то личным причинам решили остаться. Ну и менеджеры наши срать в уши умеют.
> Хочешь сказать все твои дружки "миддлы под 100" приходили и размахивали офферами перед линейным?
Вообще именно так и было. Это и правда единственный гарантированно работающий способ повышения зарплаты в неткрекере.
Почему не съебали сразу? Ну некоторые съебали, некоторые по каким-то личным причинам решили остаться. Ну и менеджеры наши срать в уши умеют.
Ответы>>867836
>>757170
Ну мне незадолго до увольнения дали должность лида, но свои 70к я получал и до этого. И был, честно говоря, недоволен, т.к. даже в моем мухосранске после падения курса с этим было тяжеловато, а в соседнем здании в одной там конторе мне бы давали от 100к
Ну мне незадолго до увольнения дали должность лида, но свои 70к я получал и до этого. И был, честно говоря, недоволен, т.к. даже в моем мухосранске после падения курса с этим было тяжеловато, а в соседнем здании в одной там конторе мне бы давали от 100к
Ответы>>757225
>>75722
>>757221 Да нет блядь таких зп. Я в дс2 статистику зарплат знаю прекрасно, по разным платформам. Ты хочешь сказать, в дс2 платят так же как в мухосрани, а то и более? Ай не пизди.
>>757225
Я тебе больше скажу: в Нижнем платят больше, чем в ДС2, ну или сопоставимо.
У каждого города свои особенности.
А я был из Самары, если тебе интересно. Мой бывший коллега, оставшийся там, на условно сеньорной позиции (де-факто, но не де-юре) сейчас около 80к получает.
Я тебе больше скажу: в Нижнем платят больше, чем в ДС2, ну или сопоставимо.
У каждого города свои особенности.
А я был из Самары, если тебе интересно. Мой бывший коллега, оставшийся там, на условно сеньорной позиции (де-факто, но не де-юре) сейчас около 80к получает.
Ответы>>758061
>>757225
Ну и если тебе в дс2 не платят 100к в нц на сеньорной должности - то это надо сильно себя не уважать (ну или пиздовать за оффером, чтобы прокачать зарплату).
Ну и если тебе в дс2 не платят 100к в нц на сеньорной должности - то это надо сильно себя не уважать (ну или пиздовать за оффером, чтобы прокачать зарплату).
Ответы>>757231
>>757229 В дс2 хорошая синьорская зп на жирных галерах - 120-140. Знаю в смр мидлов, у них 40. Не верю в сотку синьоров в провинции.
>>757231
Ну не верь, дело твоё.
Разница между уровнем рынка и зарплатой в нц зависит только от заинтересованности человека. Сидишь сиднем 3 года - так и будешь 40к получать, а пару раз сходишь за оффером на рынок - резко до тех самых заветных 100 взлетит. Но это если тебе почему-то хочется за те же деньги сидеть в нц.
Ну не верь, дело твоё.
Разница между уровнем рынка и зарплатой в нц зависит только от заинтересованности человека. Сидишь сиднем 3 года - так и будешь 40к получать, а пару раз сходишь за оффером на рынок - резко до тех самых заветных 100 взлетит. Но это если тебе почему-то хочется за те же деньги сидеть в нц.
Ответы>>757242
>>757231
Знаю в самарском нц "лидов" которые не знают чем отличается эррей лист от линкед листа. Таким и 40 то жалко платить.
Всё уже было расписано выше - главная проблема в том что в нц реальный грейдл вообще не зависит от официальной плашки. Сеньоров уровня DB на всю компанию наверное человек 10, и то год назад был массовый исход лидов нескольких важных компонент. Соответственно единственный способ подвердить свой скилл (хотя и неточный) это сходить на собеседование в другую компанию которая уже даст тебе способ повысить зп.
> Знаю в смр мидлов, у них 40.
Знаю в самарском нц "лидов" которые не знают чем отличается эррей лист от линкед листа. Таким и 40 то жалко платить.
Всё уже было расписано выше - главная проблема в том что в нц реальный грейдл вообще не зависит от официальной плашки. Сеньоров уровня DB на всю компанию наверное человек 10, и то год назад был массовый исход лидов нескольких важных компонент. Соответственно единственный способ подвердить свой скилл (хотя и неточный) это сходить на собеседование в другую компанию которая уже даст тебе способ повысить зп.
>>757238 Это маняфантазии галерного раба и въебщика. Галере проще тебя нахуй послать, чем сотку в мухосрани платить. У галерных менеджеров логика - незаменимых нет.
Ответы>>757249
>>757242
Сами то откуда будете? По лексикону видно тонкого ценителя бодишопной культуры.
Сами то откуда будете? По лексикону видно тонкого ценителя бодишопной культуры.
Бампую, мне нравится как в этом треде рвутся манямирки
>>757170
Хуйню не неси. Средняя больнице зп миддла в ДС2 -- 110-120к гросс.
В том же крекере миддл 120к гросс получает, в епаме тоже около того. Это те конторы, куда коллеги свалили, так что числа реальные. За другие общался с рекрутером, и он сказал, что в среднем где-то так и выходит.
>70 это зп хорошего мидла с большим опытом в бадишопах дс2.
Хуйню не неси. Средняя больнице зп миддла в ДС2 -- 110-120к гросс.
В том же крекере миддл 120к гросс получает, в епаме тоже около того. Это те конторы, куда коллеги свалили, так что числа реальные. За другие общался с рекрутером, и он сказал, что в среднем где-то так и выходит.
Ответы>>758080
С лида из Самары перекатился в епам за бугор на сеньёра, спрашивайте свои ответы
>>757383
>>757393
в беларусь
разница значительна, куча менеджеров на все случаи жизни, в самаре я был в небольшой фирме, где не слишком много народу и манагеров почти нет
>>757393
в беларусь
разница значительна, куча менеджеров на все случаи жизни, в самаре я был в небольшой фирме, где не слишком много народу и манагеров почти нет
Ответы>>757474
Ладно, гайс, договорились, неткрекер - говно.
Давайте в треде обсуждать, как плавать в этом говне, глубоко нырять и жрать причмокивая.
Например, в дс кто повышал зп за счет ХОРОШЕЙ РАБОТЫ? Или только размахивая офферром?
Давайте в треде обсуждать, как плавать в этом говне, глубоко нырять и жрать причмокивая.
Например, в дс кто повышал зп за счет ХОРОШЕЙ РАБОТЫ? Или только размахивая офферром?
99 Кб, 1080x676
Бамп
>>757521
Очень сильно зависит от твоего линейного, какого то универсального совета дать сложно.
Если ты в продукте и на новых модных проектах то шансов на успешный исход больше.
Очень сильно зависит от твоего линейного, какого то универсального совета дать сложно.
Если ты в продукте и на новых модных проектах то шансов на успешный исход больше.
>>757474
а платят уже в баксах
а платят уже в баксах
Вот реально. Какого хуя в усраине и белорашке средняя зп сеньора 3-3.5к$, а в рашке 2к$ - потолок?
>>757608
унижение пидоранов же
унижение пидоранов же
>>757608
Слишком долго была СТАБИЛЬНОСТЬ, в нулевых стали платить фиксированную сумму в рублях так как это было проще и никто особо не возражал.
А в условной белорашке как был перманентный пиздец с курсом так и остался до сих пор.
Слишком долго была СТАБИЛЬНОСТЬ, в нулевых стали платить фиксированную сумму в рублях так как это было проще и никто особо не возражал.
А в условной белорашке как был перманентный пиздец с курсом так и остался до сих пор.
>>757608
в раше нет долларов
в раше нет долларов
>>751593 (OP)
Поясните за зп. Недавно взбугуртнул, когда узнал что в Москве и Нижнем подняли рейты, а Тольятти/Самара остались на старых. Это правда?
Поясните за зп. Недавно взбугуртнул, когда узнал что в Москве и Нижнем подняли рейты, а Тольятти/Самара остались на старых. Это правда?
>>757227
В нижнем сейчас зп мидлов 80-100 на руки, инфа из первых рук. В Москве 140+. Это те, кто новые приходят, по старым сотрудникам не могу сказать, так как повышения со скрипом проходят у сотрудников, которые долго работают. Эти деньги предложили людям, которые устроились туда в марте-апреле
В нижнем сейчас зп мидлов 80-100 на руки, инфа из первых рук. В Москве 140+. Это те, кто новые приходят, по старым сотрудникам не могу сказать, так как повышения со скрипом проходят у сотрудников, которые долго работают. Эти деньги предложили людям, которые устроились туда в марте-апреле
>>758080
Родной, ты заебал. Понятно что в энтерпрайзе бывают задачи где один реквест декомпозируется на 100500 коллов к разным внешним системам через три пизды и в итоге уже на 50 рпсах всё дохнет.
Но когда у тебя всё на нетти c бинарным протоколом, полная асинхронщина через ченнел/комлитабл фьючи а бизнес логика сводится к обновлению нескольких конкаррент структур данных без взятия лока один сервер спокойно выдерживает 20к запросов, успевая еще параллельно отправлять ивенты в statsd и пару ETL-ов.
Родной, ты заебал. Понятно что в энтерпрайзе бывают задачи где один реквест декомпозируется на 100500 коллов к разным внешним системам через три пизды и в итоге уже на 50 рпсах всё дохнет.
Но когда у тебя всё на нетти c бинарным протоколом, полная асинхронщина через ченнел/комлитабл фьючи а бизнес логика сводится к обновлению нескольких конкаррент структур данных без взятия лока один сервер спокойно выдерживает 20к запросов, успевая еще параллельно отправлять ивенты в statsd и пару ETL-ов.
Ответы>>758245
>>758217
Зачем ты об этом пишешь, как о каком-то невротебаца достижении? Во-первых, на нормальных платформах с такими задачами справляется любой мидл, так как там ненужна вся эта низкоуровневая наркомания и превозмогания, потому что есть concurrency с человеческим лицом искаробки.
Во-вторых, даже в мире жабаимбецилов, любой сениор с 5+ годами стажа имеет опыт в хуйлоде и с такой задачей вполне способен справится, да и задач таких хватает, это не что-то из ряда вон выходящее, делающее тебя уникальным. Да блять, даже нодопехепешники и прочие питонисты мидло-сеньеры как правило имеют за спиной 1-2 хайлод проекта. Так что, по-твоему, всем им теперь платят 300к/секунду вместо среднерыночной цены? Авотхуй. Просто признай, что ты либо пиздабол-мечтатель, либо тебе просто повезло, что в общем-то хорошо, рад за тебя, но глупо считать что это какая-то закономерность, а не исключение.
Зачем ты об этом пишешь, как о каком-то невротебаца достижении? Во-первых, на нормальных платформах с такими задачами справляется любой мидл, так как там ненужна вся эта низкоуровневая наркомания и превозмогания, потому что есть concurrency с человеческим лицом искаробки.
Во-вторых, даже в мире жабаимбецилов, любой сениор с 5+ годами стажа имеет опыт в хуйлоде и с такой задачей вполне способен справится, да и задач таких хватает, это не что-то из ряда вон выходящее, делающее тебя уникальным. Да блять, даже нодопехепешники и прочие питонисты мидло-сеньеры как правило имеют за спиной 1-2 хайлод проекта. Так что, по-твоему, всем им теперь платят 300к/секунду вместо среднерыночной цены? Авотхуй. Просто признай, что ты либо пиздабол-мечтатель, либо тебе просто повезло, что в общем-то хорошо, рад за тебя, но глупо считать что это какая-то закономерность, а не исключение.
Ответы>>758255
>>758245
Нодопехепешники? Конкарренси с shared state между реквестами?
Дай угадаю, эрланг?
Нодопехепешники? Конкарренси с shared state между реквестами?
> concurrency с человеческим лицом искаробки
Дай угадаю, эрланг?
Меня не взяли после универа (Аэрокоса).
Ответы>>758316
>>758316
Че? Нет, мне во время обучения вообще похуй было, никуда не ломился и сдавал чужие лабы. А там отличников только вроде брали. Но могли бы и взять за еду, на собеседовании я полным нулем не показал себя.
Че? Нет, мне во время обучения вообще похуй было, никуда не ломился и сдавал чужие лабы. А там отличников только вроде брали. Но могли бы и взять за еду, на собеседовании я полным нулем не показал себя.
Ответы>>758364
>>758325
Берут в УНЦ как раз тех кто "не показывал себя полным нулем", на зачетку твою всем похуй сто раз. Видел там людей за 25 которые пришли чтобы на явамакаку переучиться с админов каких нибудь.
Берут в УНЦ как раз тех кто "не показывал себя полным нулем", на зачетку твою всем похуй сто раз. Видел там людей за 25 которые пришли чтобы на явамакаку переучиться с админов каких нибудь.
>>758080
Если ты после 3-4 лет быдлокода на джаве не можешь найти работу на 100к+, то мне тебя жаль.
Я сам получаю ~55к и раньше мне это казалось не такой уж и плохой зарплатой, но увидев, с какой экспертизой перекатились коллеги на вдвое большую зарплату, как-то даже обрадовался, что если сам надумаю свалить, то смогу претендовать как минимум на +100% по деньгам.
Если ты после 3-4 лет быдлокода на джаве не можешь найти работу на 100к+, то мне тебя жаль.
Я сам получаю ~55к и раньше мне это казалось не такой уж и плохой зарплатой, но увидев, с какой экспертизой перекатились коллеги на вдвое большую зарплату, как-то даже обрадовался, что если сам надумаю свалить, то смогу претендовать как минимум на +100% по деньгам.
отбатрачил 5+ лет в этой конторе, ДС. задавайте ответы
>>757521
обычно поднимают, если меняешь статус на проекте, c Dev на Dev Lead, например. но количество кала которое придется разгребать вырастет непропорционально. если сидеть тихо и не просить то поднимают раз год в среднем на 15к, но думаю зависит от линейного
>>757521
обычно поднимают, если меняешь статус на проекте, c Dev на Dev Lead, например. но количество кала которое придется разгребать вырастет непропорционально. если сидеть тихо и не просить то поднимают раз год в среднем на 15к, но думаю зависит от линейного
Ответы>>761113
А из Саратовской конторы есть кто? Какой положняк вообще, какие конторы посоветуете, если не нц
Ответы>>760234
>>759224
Есть, да хуй знает выбирать особо не из чего. А вообще пиздуй в гриды, но раз такие вопросы задаешь тебя туда не пропустят
Есть, да хуй знает выбирать особо не из чего. А вообще пиздуй в гриды, но раз такие вопросы задаешь тебя туда не пропустят
Ответы>>804738
>>761113
курсы обычно очень нубские, но для студента вполне сгодится. вопрос куда в какой отдел попадешь дальше. если в солюшен деливери - то врядли там сможешь хорошо прокачаться. если в рнд, продукт, коре то вполне возможно. главное не засиживайся, поработал пару лет, опыта набрался и свинтил на большую зп. а на твое место придет новый студент
курсы обычно очень нубские, но для студента вполне сгодится. вопрос куда в какой отдел попадешь дальше. если в солюшен деливери - то врядли там сможешь хорошо прокачаться. если в рнд, продукт, коре то вполне возможно. главное не засиживайся, поработал пару лет, опыта набрался и свинтил на большую зп. а на твое место придет новый студент
Работал в NC куашником за 400$, через год уебал в норм контору за 2к.
Хохлодс2
Хохлодс2
Ответы>>763332
>>763322
Блять, писать "хохлодс2" это все равно что в рф писать "ДС3". Харьков? Нехуевый такой прогресс за год.
Блять, писать "хохлодс2" это все равно что в рф писать "ДС3". Харьков? Нехуевый такой прогресс за год.
Ответы>>763336
>>763332
Разве хохло-дс2 это не Львов? У меня как у Жителя РФ-дс3, именно такая ассоциация пришла на ум.
Разве хохло-дс2 это не Львов? У меня как у Жителя РФ-дс3, именно такая ассоциация пришла на ум.
>>763336
Львов - это большая деревня, какой ещё ДС?
Львов - это большая деревня, какой ещё ДС?
>>762686
Я думал, что для зеленого нуба, типа меня-это идеальный вариант, чтобы научиться джаве.
Я думал, что для зеленого нуба, типа меня-это идеальный вариант, чтобы научиться джаве.
>>764093
>>764106
хз, про курсы не в теме
на курсах скорее всего будет JEE, а это на самом деле очень немного, овладеть энтерпрайзом не означает стать крутым джавистом. тем более работая в солюшен деливери вы не будете писать своих EJB бинов, сервлетов, jsp в обычном видет тоже не будет, веб сервисов, orm
в основном придется конфигурить и местами дописывать бизнес логику
>>764106
хз, про курсы не в теме
на курсах скорее всего будет JEE, а это на самом деле очень немного, овладеть энтерпрайзом не означает стать крутым джавистом. тем более работая в солюшен деливери вы не будете писать своих EJB бинов, сервлетов, jsp в обычном видет тоже не будет, веб сервисов, orm
в основном придется конфигурить и местами дописывать бизнес логику
Ответы>>765118
>>764106
Да так и есть.
Да так и есть.
>>764864
Удваиваю анончика насчет унылости жизни в солюшенах.
Здесь кстати есть нюанс - на курсах кроме собственно лекций и практики пишется большой проект под руководством сотрудника компании. Обычно студента берут в тот же отдел где работает его куратор (если проект выполнен хорошо), поэтому о своих перспективах можно узнать задолго до окончания курсов.
Удваиваю анончика насчет унылости жизни в солюшенах.
Здесь кстати есть нюанс - на курсах кроме собственно лекций и практики пишется большой проект под руководством сотрудника компании. Обычно студента берут в тот же отдел где работает его куратор (если проект выполнен хорошо), поэтому о своих перспективах можно узнать задолго до окончания курсов.
>>765118
"Право первой ночи" всё равно у платформенных отделов (core, platform, gui). Так что всё не так однозначно. Если отмели в платформенных, далее в продуктовые и только потом на солюшен деливери спихивают. Так же есть переходы, если ты по каким-то причинам попал в солюшен деливери, вполне возможно перейти в платформенно/продуктовый отдел, лично знаю такие переходы. Даже знаю переходы из QA/RE в Dev Но там особые случаи, чуваки впахивали х3 от нормы
"Право первой ночи" всё равно у платформенных отделов (core, platform, gui). Так что всё не так однозначно. Если отмели в платформенных, далее в продуктовые и только потом на солюшен деливери спихивают. Так же есть переходы, если ты по каким-то причинам попал в солюшен деливери, вполне возможно перейти в платформенно/продуктовый отдел, лично знаю такие переходы. Даже знаю переходы из QA/RE в Dev Но там особые случаи, чуваки впахивали х3 от нормы
> если ты по каким-то причинам попал в солюшен деливери, вполне возможно перейти в платформенно/продуктовый отдел
Примеры то конечно есть, плюс менеджеры используют этот прием при удержании сотрудника когда он приходит с оффером на руках. Но что характерно обычно такой чувак оказывался не на чем то интересном а на очередном разгребании говен.
Справедливо даже для "мега-илитных" отделов типа SP/RTF.
>>765118
>>765133
Вы же говорите про очные курсы для вузов мфти, миит и мгу? ДЛя других вузов только онлайн курсы, и на них куратор будет почти в самом конце.
>>765133
Вы же говорите про очные курсы для вузов мфти, миит и мгу? ДЛя других вузов только онлайн курсы, и на них куратор будет почти в самом конце.
Ответы>>765450
>>765296
Мы похоже вообще о провинциальных курсах говорим. Как оно в ДС вопрос интересный, там были некоторые терки и перестановки некоторое время назад.
Куратор там самое важное, без него только в солюшен деливери и попадешь.
Мы похоже вообще о провинциальных курсах говорим. Как оно в ДС вопрос интересный, там были некоторые терки и перестановки некоторое время назад.
> ДЛя других вузов только онлайн курсы, и на них куратор будет почти в самом конце.
Куратор там самое важное, без него только в солюшен деливери и попадешь.
Съебал из самары в середине нулевых в ДС. Сейчас живу и работаю в европке.
Рекомендую
Рекомендую
Ответы>>770249
>>766378
Там еще кавычки были.
Ну SP это System Performance, типа чуваки которые занимаются тем чтобы производительность конечного решения была в оговоренных с заказчиком рамках. Считается что там круто хотя реально серьезных спецов человека три, остальные занимаются тем что тюнят запросы к ораклу либо вообще заполняют эксельки с результатами нагрузочного тестирования и тп.
RTF это группа из трех анонимов которая вначале пилила сложную платформу под биллинг, но потом биллинг стал не нужен и они стали заниматься всякой фигней.
Там еще кавычки были.
Ну SP это System Performance, типа чуваки которые занимаются тем чтобы производительность конечного решения была в оговоренных с заказчиком рамках. Считается что там круто хотя реально серьезных спецов человека три, остальные занимаются тем что тюнят запросы к ораклу либо вообще заполняют эксельки с результатами нагрузочного тестирования и тп.
RTF это группа из трех анонимов которая вначале пилила сложную платформу под биллинг, но потом биллинг стал не нужен и они стали заниматься всякой фигней.
>>751593 (OP)
Неоднократно слышал от нескольких независимых работодателей, что есть негласная политика - работал в неткрекере больше года - мгновенный зашквар и попадание в черный список hr-ов. Такие дела.
Неоднократно слышал от нескольких независимых работодателей, что есть негласная политика - работал в неткрекере больше года - мгновенный зашквар и попадание в черный список hr-ов. Такие дела.
>>766702
Полный бред, экс-НЦшники из хороших отделов разбредаются по всем крупным конторам: яндекс, ОК, дойчбанк, сбертех, hh и тп.
Другой вопрос что есть прослойка которую вообще никуда не возьмут потому что они ничего не знают, такие могут запросто в черные списки залетать. У меня когда ходил по собеседованиям были иногда скрининговые вопросы от HR типа "не занимались ли вы конфигурацией", но получив вменяемый ответ они сразу успокаивались и дальше собеседования проходили нормально. Сейчас не такая ситуация на рынке чтобы балково забанить компанию с пятью тысячами сотрудников.
Полный бред, экс-НЦшники из хороших отделов разбредаются по всем крупным конторам: яндекс, ОК, дойчбанк, сбертех, hh и тп.
Другой вопрос что есть прослойка которую вообще никуда не возьмут потому что они ничего не знают, такие могут запросто в черные списки залетать. У меня когда ходил по собеседованиям были иногда скрининговые вопросы от HR типа "не занимались ли вы конфигурацией", но получив вменяемый ответ они сразу успокаивались и дальше собеседования проходили нормально. Сейчас не такая ситуация на рынке чтобы балково забанить компанию с пятью тысячами сотрудников.
Ответы>>766725
>>766713
Не понял. Какой ответ они не хотели услышать?
>скрининговые вопросы от HR типа "не занимались ли вы конфигурацией", но получив вменяемый ответ они сразу успокаивались
Не понял. Какой ответ они не хотели услышать?
Ответы>>766730
>>766725
Ну то что я действительно пишу на яве а не занимаюсь хуетой весь рабочий день. Хуй знает как это нормально объяснить, если работал в НЦ то есть выражение "попасть на атрибуты" которое наиболее точно описывает такой планктон.
Ну то что я действительно пишу на яве а не занимаюсь хуетой весь рабочий день. Хуй знает как это нормально объяснить, если работал в НЦ то есть выражение "попасть на атрибуты" которое наиболее точно описывает такой планктон.
Ответы>>766863
>>766730
Анон, ты там работаешь? Может ты скажешь, годны ли ОНЛАЙН-курсы? Которые начинаются в июле
Анон, ты там работаешь? Может ты скажешь, годны ли ОНЛАЙН-курсы? Которые начинаются в июле
>>766863
Нет, сорян. Они слишком недавно начались чтобы какая то инфа была. Разве что в тред какой нибудь ДС-ный куратор ворвется.
Нет, сорян. Они слишком недавно начались чтобы какая то инфа была. Разве что в тред какой нибудь ДС-ный куратор ворвется.
Ответы>>766905
>>766894
Спасибо, было бы здорово. СОглано правилам, куратора получит только тот, кто пройдет заочную часть по джавe и sql
Спасибо, было бы здорово. СОглано правилам, куратора получит только тот, кто пройдет заочную часть по джавe и sql
Ответы>>766914
>>766905
Ну определенная логика в этом есть, на какой нибудь курсере сливается за 90% проходящих курс.
Меня другое напрягает - проект для куратора делается в группах по 2-3 человека. Когда это курсы IRL они обычно из одного универа а часто и группы, поэтому коммуникация выстраивается более менее. Как это будет работать в случае совершенно незнакомых людей вопрос интересный.
Ну определенная логика в этом есть, на какой нибудь курсере сливается за 90% проходящих курс.
Меня другое напрягает - проект для куратора делается в группах по 2-3 человека. Когда это курсы IRL они обычно из одного универа а часто и группы, поэтому коммуникация выстраивается более менее. Как это будет работать в случае совершенно незнакомых людей вопрос интересный.
>>766914
Я был в прошлом году на этих курсах, но слился из-за сессии, попробую еще раз в этом, надеюь, меня не записали в чуханы.
К сожалению, такая привилегия только у МИИТ, МФТИ и МГУ
Я был в прошлом году на этих курсах, но слился из-за сессии, попробую еще раз в этом, надеюь, меня не записали в чуханы.
К сожалению, такая привилегия только у МИИТ, МФТИ и МГУ
Ответы>>766917
>>766915
Про сразу очные занятия, я имею ввиду.
Про сразу очные занятия, я имею ввиду.
>>766914
Меня, собственно, слегка доебало в свое время гуглить кучу книг, лаб для практики, джавараш, а тут хуяк! Курсы. И в них все есть.
Меня, собственно, слегка доебало в свое время гуглить кучу книг, лаб для практики, джавараш, а тут хуяк! Курсы. И в них все есть.
Ответы>>766922
>>766922
Я понимаю, что не все, но именно, как старт я и рассматривал. Судя по содержанию, курс охватает минимум для позиции джуна в среднюю контору. Я, конечно, молчу про работу у них.
Я понимаю, что не все, но именно, как старт я и рассматривал. Судя по содержанию, курс охватает минимум для позиции джуна в среднюю контору. Я, конечно, молчу про работу у них.
>>751593 (OP)
Лол а чё там запрещено ебаться? Как-то пытался подкатить к бабе которая переводилась в неткракер, когда был бухой, но у неё был муж лол, вот и всё история. Больше не видел её, и слава богу.
> Кто ебал сотрудниц вопреки корп этике
Лол а чё там запрещено ебаться? Как-то пытался подкатить к бабе которая переводилась в неткракер, когда был бухой, но у неё был муж лол, вот и всё история. Больше не видел её, и слава богу.
Ответы>>768071
>>767568
Потому что большинство отделов программируют мышкой в прямом смысле. Если человек год сидит на такой работе, разработчик из него явно никакой. Примерно как 1С-ники, помню приходил к нам такой устраиваться на работу, всей конторой смеялись над его тестовым заданием.
Потому что большинство отделов программируют мышкой в прямом смысле. Если человек год сидит на такой работе, разработчик из него явно никакой. Примерно как 1С-ники, помню приходил к нам такой устраиваться на работу, всей конторой смеялись над его тестовым заданием.
Ответы>>768026
>>767778
Это кстати хорошая аналогия, весь НЦ это как разработчики и внедряторы 1с собранные в рамках одной компании.
Есть единая платформа и все решения делаются на ее основе. При этом платформа такая же корявая так как пишут ее те же студенты, но пока продажи крутятся - лавэха мутится.
>Примерно как 1С-ники
Это кстати хорошая аналогия, весь НЦ это как разработчики и внедряторы 1с собранные в рамках одной компании.
Есть единая платформа и все решения делаются на ее основе. При этом платформа такая же корявая так как пишут ее те же студенты, но пока продажи крутятся - лавэха мутится.
>>767567
Чтобы понять почему бабы настолько охуевшие шлюхи, а большинство парней никогда не найдут свою няшу стесняшу, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До середины двадцатого века в большей части мира не было такого понятия, как отношения. Была ебля, когда парни с правами ебали бесправных шкур всякой черни. Однако, дочери элиты практически в любом обществе выдавались замуж целкой, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института семьи не существует, он растоптан феминистками и прочими социальным переменами, за исключением исламских стран, где брак до сих пор воспринимается серьезно и жена имеет обязательства, а не только права, и за блядство ее могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием институт брака, где жена получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если она поебется с тремя неграми в квартире мужа, которую потом еще и отсудит - она будет права, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое ее не осудит, а только поддержит.
Отношения - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "сексуальной революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев бабы все еще просто выбирают с кем ебаться, а мужчины делают все остальное, от знакомства и до развода на секс.
б) Никто не порицает баб за количество побывавших в ней хуев, шлюха с 50 и с 0 мужчин "до" имеет равные шансы выйти замуж за хорошего мужчину. Да что уж там, даже разведенки с прицепом, няшные на еблишко, могут выйти замуж второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор половых партнеров доступен практически любой бабе с внешностью от 5 и выше.
г) Для парней этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества денег, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие отношений
Среднестатистический парень: должен подкатить к десяткам баб, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала, и еще столько же на давшую бабу, чтобы продолжала давать в будущем.
Среднестатистическая баба: количество подкатывающих парней, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самой бабы. в среднем, посещая универ и имея аккаунт в ВК, в день подкатить может от трех до десяти мужчин. Это в случае, если баба сама вообще ничего не делает для поиска партнера. Если она создаст, например, анкету в /соц - будет и 50 парней в день даже на страхоебину, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Отношения
Среднестатистический парень: подразумевается, что в "отношениях" парень перестает открыто подкатывать к новым шкурам, чем снижает свои шансы поебаться практически до нуля. Все свободное время тратится на шкуру с которой он состоит в отношениях.
Среднестатистическая баба: вот тут начинается самое интересное. Для бабы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) парней в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, кому дала бы, если бы не отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и баба неизбежно дает нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо она уходит сама, либо ее бросает рогатый парень. Если же блядануть шкура еще не успела, или парень слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется браком
Брак
Среднестатистический парень: въебывает на работе, обеспечивает семью, свободное время тратит на нее же, заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск секса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые парень берет на себя во время получения штампа в паспорт. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет бывшие блядожены отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего брак заканчивается в первые несколько лет разводом, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическая баба: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у парня, ебать его мозг, а сама ебаться с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если рогатый подаст на развод (а чаще всего измены терпят), то шлюха ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у баб и парней строго противоположные цели.
Отношения и брак нужны исключительно бабам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Парням же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться трахать несколько шкур одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к пизде. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в паспорте или даже сожительство, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
>Как-то пытался подкатить к бабе которая переводилась в неткракер, когда был бухой, но у неё был муж лол
Чтобы понять почему бабы настолько охуевшие шлюхи, а большинство парней никогда не найдут свою няшу стесняшу, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До середины двадцатого века в большей части мира не было такого понятия, как отношения. Была ебля, когда парни с правами ебали бесправных шкур всякой черни. Однако, дочери элиты практически в любом обществе выдавались замуж целкой, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института семьи не существует, он растоптан феминистками и прочими социальным переменами, за исключением исламских стран, где брак до сих пор воспринимается серьезно и жена имеет обязательства, а не только права, и за блядство ее могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием институт брака, где жена получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если она поебется с тремя неграми в квартире мужа, которую потом еще и отсудит - она будет права, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое ее не осудит, а только поддержит.
Отношения - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "сексуальной революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев бабы все еще просто выбирают с кем ебаться, а мужчины делают все остальное, от знакомства и до развода на секс.
б) Никто не порицает баб за количество побывавших в ней хуев, шлюха с 50 и с 0 мужчин "до" имеет равные шансы выйти замуж за хорошего мужчину. Да что уж там, даже разведенки с прицепом, няшные на еблишко, могут выйти замуж второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор половых партнеров доступен практически любой бабе с внешностью от 5 и выше.
г) Для парней этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества денег, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие отношений
Среднестатистический парень: должен подкатить к десяткам баб, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала, и еще столько же на давшую бабу, чтобы продолжала давать в будущем.
Среднестатистическая баба: количество подкатывающих парней, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самой бабы. в среднем, посещая универ и имея аккаунт в ВК, в день подкатить может от трех до десяти мужчин. Это в случае, если баба сама вообще ничего не делает для поиска партнера. Если она создаст, например, анкету в /соц - будет и 50 парней в день даже на страхоебину, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Отношения
Среднестатистический парень: подразумевается, что в "отношениях" парень перестает открыто подкатывать к новым шкурам, чем снижает свои шансы поебаться практически до нуля. Все свободное время тратится на шкуру с которой он состоит в отношениях.
Среднестатистическая баба: вот тут начинается самое интересное. Для бабы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) парней в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, кому дала бы, если бы не отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и баба неизбежно дает нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо она уходит сама, либо ее бросает рогатый парень. Если же блядануть шкура еще не успела, или парень слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется браком
Брак
Среднестатистический парень: въебывает на работе, обеспечивает семью, свободное время тратит на нее же, заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск секса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые парень берет на себя во время получения штампа в паспорт. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет бывшие блядожены отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего брак заканчивается в первые несколько лет разводом, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическая баба: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у парня, ебать его мозг, а сама ебаться с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если рогатый подаст на развод (а чаще всего измены терпят), то шлюха ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у баб и парней строго противоположные цели.
Отношения и брак нужны исключительно бабам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Парням же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться трахать несколько шкур одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к пизде. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в паспорте или даже сожительство, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
>>767567
Чтобы понять почему бабы настолько охуевшие шлюхи, а большинство парней никогда не найдут свою няшу стесняшу, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До середины двадцатого века в большей части мира не было такого понятия, как отношения. Была ебля, когда парни с правами ебали бесправных шкур всякой черни. Однако, дочери элиты практически в любом обществе выдавались замуж целкой, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института семьи не существует, он растоптан феминистками и прочими социальным переменами, за исключением исламских стран, где брак до сих пор воспринимается серьезно и жена имеет обязательства, а не только права, и за блядство ее могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием институт брака, где жена получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если она поебется с тремя неграми в квартире мужа, которую потом еще и отсудит - она будет права, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое ее не осудит, а только поддержит.
Отношения - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "сексуальной революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев бабы все еще просто выбирают с кем ебаться, а мужчины делают все остальное, от знакомства и до развода на секс.
б) Никто не порицает баб за количество побывавших в ней хуев, шлюха с 50 и с 0 мужчин "до" имеет равные шансы выйти замуж за хорошего мужчину. Да что уж там, даже разведенки с прицепом, няшные на еблишко, могут выйти замуж второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор половых партнеров доступен практически любой бабе с внешностью от 5 и выше.
г) Для парней этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества денег, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие отношений
Среднестатистический парень: должен подкатить к десяткам баб, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала, и еще столько же на давшую бабу, чтобы продолжала давать в будущем.
Среднестатистическая баба: количество подкатывающих парней, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самой бабы. в среднем, посещая универ и имея аккаунт в ВК, в день подкатить может от трех до десяти мужчин. Это в случае, если баба сама вообще ничего не делает для поиска партнера. Если она создаст, например, анкету в /соц - будет и 50 парней в день даже на страхоебину, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Отношения
Среднестатистический парень: подразумевается, что в "отношениях" парень перестает открыто подкатывать к новым шкурам, чем снижает свои шансы поебаться практически до нуля. Все свободное время тратится на шкуру с которой он состоит в отношениях.
Среднестатистическая баба: вот тут начинается самое интересное. Для бабы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) парней в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, кому дала бы, если бы не отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и баба неизбежно дает нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо она уходит сама, либо ее бросает рогатый парень. Если же блядануть шкура еще не успела, или парень слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется браком
Брак
Среднестатистический парень: въебывает на работе, обеспечивает семью, свободное время тратит на нее же, заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск секса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые парень берет на себя во время получения штампа в паспорт. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет бывшие блядожены отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего брак заканчивается в первые несколько лет разводом, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическая баба: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у парня, ебать его мозг, а сама ебаться с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если рогатый подаст на развод (а чаще всего измены терпят), то шлюха ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у баб и парней строго противоположные цели.
Отношения и брак нужны исключительно бабам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Парням же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться трахать несколько шкур одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к пизде. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в паспорте или даже сожительство, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
>Как-то пытался подкатить к бабе которая переводилась в неткракер, когда был бухой, но у неё был муж лол
Чтобы понять почему бабы настолько охуевшие шлюхи, а большинство парней никогда не найдут свою няшу стесняшу, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До середины двадцатого века в большей части мира не было такого понятия, как отношения. Была ебля, когда парни с правами ебали бесправных шкур всякой черни. Однако, дочери элиты практически в любом обществе выдавались замуж целкой, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института семьи не существует, он растоптан феминистками и прочими социальным переменами, за исключением исламских стран, где брак до сих пор воспринимается серьезно и жена имеет обязательства, а не только права, и за блядство ее могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием институт брака, где жена получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если она поебется с тремя неграми в квартире мужа, которую потом еще и отсудит - она будет права, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое ее не осудит, а только поддержит.
Отношения - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "сексуальной революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев бабы все еще просто выбирают с кем ебаться, а мужчины делают все остальное, от знакомства и до развода на секс.
б) Никто не порицает баб за количество побывавших в ней хуев, шлюха с 50 и с 0 мужчин "до" имеет равные шансы выйти замуж за хорошего мужчину. Да что уж там, даже разведенки с прицепом, няшные на еблишко, могут выйти замуж второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор половых партнеров доступен практически любой бабе с внешностью от 5 и выше.
г) Для парней этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества денег, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие отношений
Среднестатистический парень: должен подкатить к десяткам баб, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала, и еще столько же на давшую бабу, чтобы продолжала давать в будущем.
Среднестатистическая баба: количество подкатывающих парней, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самой бабы. в среднем, посещая универ и имея аккаунт в ВК, в день подкатить может от трех до десяти мужчин. Это в случае, если баба сама вообще ничего не делает для поиска партнера. Если она создаст, например, анкету в /соц - будет и 50 парней в день даже на страхоебину, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Отношения
Среднестатистический парень: подразумевается, что в "отношениях" парень перестает открыто подкатывать к новым шкурам, чем снижает свои шансы поебаться практически до нуля. Все свободное время тратится на шкуру с которой он состоит в отношениях.
Среднестатистическая баба: вот тут начинается самое интересное. Для бабы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) парней в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, кому дала бы, если бы не отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и баба неизбежно дает нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо она уходит сама, либо ее бросает рогатый парень. Если же блядануть шкура еще не успела, или парень слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется браком
Брак
Среднестатистический парень: въебывает на работе, обеспечивает семью, свободное время тратит на нее же, заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск секса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые парень берет на себя во время получения штампа в паспорт. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет бывшие блядожены отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего брак заканчивается в первые несколько лет разводом, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическая баба: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у парня, ебать его мозг, а сама ебаться с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если рогатый подаст на развод (а чаще всего измены терпят), то шлюха ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у баб и парней строго противоположные цели.
Отношения и брак нужны исключительно бабам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Парням же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться трахать несколько шкур одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к пизде. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в паспорте или даже сожительство, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
>>766863
Я ходил на их курсы будучи студенем, в целом норм, нам тоже кураторов выдавали (причем всем без разбору), но я на их лабы забил, ходил просто на лекции и практические занятия. Мне еще потом куратор названивал, спрашивал чего это я их дз не делаю, неужели меня не интересует трудоустройство, лол. Один одногруппник у нас аудиозаписи практически всех занятий сделал.
Я ходил на их курсы будучи студенем, в целом норм, нам тоже кураторов выдавали (причем всем без разбору), но я на их лабы забил, ходил просто на лекции и практические занятия. Мне еще потом куратор названивал, спрашивал чего это я их дз не делаю, неужели меня не интересует трудоустройство, лол. Один одногруппник у нас аудиозаписи практически всех занятий сделал.
Ответы>>769249
>>768071
А если детей захочешь? Хуй тебе их кто родит без штампа в паспорте, если ты не альфач-миллиардер какой-нибудь.
Короче, как повезёт.
А если детей захочешь? Хуй тебе их кто родит без штампа в паспорте, если ты не альфач-миллиардер какой-нибудь.
Короче, как повезёт.
>>768105
Очные-уверен, что заебись. А вот онлайн хз
Очные-уверен, что заебись. А вот онлайн хз
>>766453
sigizmund ты ли это?
sigizmund ты ли это?
Бамп.
>>768071
Чтобы понять почему работодатели настолько самоуверенные субъекты отношений, а большинство парней никогда не найдут свою работу мечты, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До конца двадцатого века в шестой части мира не было такого понятия, как безработица. Была работа, когда парни без особых прав выполняли распоряжения всякой черни. Однако, компании элиты практически в любом регионе всегда хотели обученных сотрудников, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института профсоюзов не существует, он растоптан капиталистами и прочими социальным переменами, за исключением социалистических стран, где работа до сих пор воспринимается серьезно и работодатель имеет обязательства, а не только права, и за нарушение законов его могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием профсоюз, где работодатель получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если он примет трех негров на рабочее место сотрудника, зарплату которого потом еще и отсудит - он будет прав, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое его не осудит, а только поддержит.
Отношения на основании трудового договора - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "капиталистической революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев работодатели все еще просто выбирают кого принимать на работу, а работники делают все остальное, от обучения до поиска клиентов.
б) Никто не порицает работодателей за текучку кадров, бизнесмен с 50 и с 0 сотрудников "до" имеет равные шансы найти хорошего исполнителя. Да что уж там, даже компании с долгом перед кредиторами, с приятным офисом, могут найти сотрудника второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор кадров доступен практически любому предприятию с рейтингом от 5 и выше.
г) Для соискателей этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества знаний, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие работы
Среднестатистический соискатель: должен подкатить к десяткам контор, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала работу, и еще столько же на предприятие, чтобы продолжал давать в будущем.
Среднестатистическая компания: количество подкатывающих соискателей, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самого предприятия. в среднем, подавая заявки в профильные каталоги и имея корпоративный веб-сайт, в день подойти на собеседование может от трех до десяти граждан. Это в случае, если предприятие само вообще ничего не делает для поиска сотрудника. Если компания создаст, например, анкету на сайте поиска работы - будет и 50 парней в день даже на полубанкрота, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Работа
Среднестатистический соискатель: подразумевается, что в "трудовых отношениях" соискатель перестает открыто подкатывать к новым предприятиям, чем снижает свои шансы найти другую работу практически до нуля. Все рабочее время тратится на работодателя с которым он состоит в отношениях.
Среднестатистическая контора: вот тут начинается самое интересное. Для конторы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) претендентов в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, с кем можно бы составить временный трудовой договор, если бы не постоянные отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и предприятие неизбежно отправляет предложение нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо компания разрывает договор сама, либо ее бросает соискатель. Если же обанкротится компания еще не успела, или сотрудник слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется бессрочным трудовым договором.
Бессрочный трудовой договор
Среднестатистический сотрудник: въебывает на работе, обеспечивает прибыль компании, свободное время тратит на нее же (иногда), заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск фриланса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые работник берет на себя во время получения штампа в договор. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет нечестные предприятия отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего контракт заканчивается в первые несколько лет увольнениями, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическое предприятие: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у сотрудника, ебать его мозг, а сама заключать договора подряда с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если сотрудник подаст на увольнение (а чаще всего измены терпят), то компания ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у работодателей и работников строго противоположные цели.
Отношения и договора нужны исключительно фирмам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Работникам же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться обслуживать несколько фирм одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к корпоративным ресурсам. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в трудовой или даже фуллтайм по договору подряда, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
переделал пасту, а то не релейтед
Чтобы понять почему работодатели настолько самоуверенные субъекты отношений, а большинство парней никогда не найдут свою работу мечты, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До конца двадцатого века в шестой части мира не было такого понятия, как безработица. Была работа, когда парни без особых прав выполняли распоряжения всякой черни. Однако, компании элиты практически в любом регионе всегда хотели обученных сотрудников, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института профсоюзов не существует, он растоптан капиталистами и прочими социальным переменами, за исключением социалистических стран, где работа до сих пор воспринимается серьезно и работодатель имеет обязательства, а не только права, и за нарушение законов его могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием профсоюз, где работодатель получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если он примет трех негров на рабочее место сотрудника, зарплату которого потом еще и отсудит - он будет прав, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое его не осудит, а только поддержит.
Отношения на основании трудового договора - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "капиталистической революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев работодатели все еще просто выбирают кого принимать на работу, а работники делают все остальное, от обучения до поиска клиентов.
б) Никто не порицает работодателей за текучку кадров, бизнесмен с 50 и с 0 сотрудников "до" имеет равные шансы найти хорошего исполнителя. Да что уж там, даже компании с долгом перед кредиторами, с приятным офисом, могут найти сотрудника второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор кадров доступен практически любому предприятию с рейтингом от 5 и выше.
г) Для соискателей этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества знаний, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие работы
Среднестатистический соискатель: должен подкатить к десяткам контор, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала работу, и еще столько же на предприятие, чтобы продолжал давать в будущем.
Среднестатистическая компания: количество подкатывающих соискателей, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самого предприятия. в среднем, подавая заявки в профильные каталоги и имея корпоративный веб-сайт, в день подойти на собеседование может от трех до десяти граждан. Это в случае, если предприятие само вообще ничего не делает для поиска сотрудника. Если компания создаст, например, анкету на сайте поиска работы - будет и 50 парней в день даже на полубанкрота, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Работа
Среднестатистический соискатель: подразумевается, что в "трудовых отношениях" соискатель перестает открыто подкатывать к новым предприятиям, чем снижает свои шансы найти другую работу практически до нуля. Все рабочее время тратится на работодателя с которым он состоит в отношениях.
Среднестатистическая контора: вот тут начинается самое интересное. Для конторы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) претендентов в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, с кем можно бы составить временный трудовой договор, если бы не постоянные отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и предприятие неизбежно отправляет предложение нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо компания разрывает договор сама, либо ее бросает соискатель. Если же обанкротится компания еще не успела, или сотрудник слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется бессрочным трудовым договором.
Бессрочный трудовой договор
Среднестатистический сотрудник: въебывает на работе, обеспечивает прибыль компании, свободное время тратит на нее же (иногда), заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск фриланса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые работник берет на себя во время получения штампа в договор. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет нечестные предприятия отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего контракт заканчивается в первые несколько лет увольнениями, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическое предприятие: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у сотрудника, ебать его мозг, а сама заключать договора подряда с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если сотрудник подаст на увольнение (а чаще всего измены терпят), то компания ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у работодателей и работников строго противоположные цели.
Отношения и договора нужны исключительно фирмам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Работникам же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться обслуживать несколько фирм одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к корпоративным ресурсам. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в трудовой или даже фуллтайм по договору подряда, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
переделал пасту, а то не релейтед
>>768071
Чтобы понять почему работодатели настолько самоуверенные субъекты отношений, а большинство парней никогда не найдут свою работу мечты, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До конца двадцатого века в шестой части мира не было такого понятия, как безработица. Была работа, когда парни без особых прав выполняли распоряжения всякой черни. Однако, компании элиты практически в любом регионе всегда хотели обученных сотрудников, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института профсоюзов не существует, он растоптан капиталистами и прочими социальным переменами, за исключением социалистических стран, где работа до сих пор воспринимается серьезно и работодатель имеет обязательства, а не только права, и за нарушение законов его могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием профсоюз, где работодатель получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если он примет трех негров на рабочее место сотрудника, зарплату которого потом еще и отсудит - он будет прав, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое его не осудит, а только поддержит.
Отношения на основании трудового договора - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "капиталистической революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев работодатели все еще просто выбирают кого принимать на работу, а работники делают все остальное, от обучения до поиска клиентов.
б) Никто не порицает работодателей за текучку кадров, бизнесмен с 50 и с 0 сотрудников "до" имеет равные шансы найти хорошего исполнителя. Да что уж там, даже компании с долгом перед кредиторами, с приятным офисом, могут найти сотрудника второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор кадров доступен практически любому предприятию с рейтингом от 5 и выше.
г) Для соискателей этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества знаний, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие работы
Среднестатистический соискатель: должен подкатить к десяткам контор, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала работу, и еще столько же на предприятие, чтобы продолжал давать в будущем.
Среднестатистическая компания: количество подкатывающих соискателей, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самого предприятия. в среднем, подавая заявки в профильные каталоги и имея корпоративный веб-сайт, в день подойти на собеседование может от трех до десяти граждан. Это в случае, если предприятие само вообще ничего не делает для поиска сотрудника. Если компания создаст, например, анкету на сайте поиска работы - будет и 50 парней в день даже на полубанкрота, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Работа
Среднестатистический соискатель: подразумевается, что в "трудовых отношениях" соискатель перестает открыто подкатывать к новым предприятиям, чем снижает свои шансы найти другую работу практически до нуля. Все рабочее время тратится на работодателя с которым он состоит в отношениях.
Среднестатистическая контора: вот тут начинается самое интересное. Для конторы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) претендентов в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, с кем можно бы составить временный трудовой договор, если бы не постоянные отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и предприятие неизбежно отправляет предложение нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо компания разрывает договор сама, либо ее бросает соискатель. Если же обанкротится компания еще не успела, или сотрудник слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется бессрочным трудовым договором.
Бессрочный трудовой договор
Среднестатистический сотрудник: въебывает на работе, обеспечивает прибыль компании, свободное время тратит на нее же (иногда), заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск фриланса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые работник берет на себя во время получения штампа в договор. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет нечестные предприятия отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего контракт заканчивается в первые несколько лет увольнениями, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическое предприятие: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у сотрудника, ебать его мозг, а сама заключать договора подряда с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если сотрудник подаст на увольнение (а чаще всего измены терпят), то компания ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у работодателей и работников строго противоположные цели.
Отношения и договора нужны исключительно фирмам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Работникам же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться обслуживать несколько фирм одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к корпоративным ресурсам. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в трудовой или даже фуллтайм по договору подряда, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
переделал пасту, а то не релейтед
Чтобы понять почему работодатели настолько самоуверенные субъекты отношений, а большинство парней никогда не найдут свою работу мечты, достаточно посмотреть немного на историю социума и ситуацию в целом.
До конца двадцатого века в шестой части мира не было такого понятия, как безработица. Была работа, когда парни без особых прав выполняли распоряжения всякой черни. Однако, компании элиты практически в любом регионе всегда хотели обученных сотрудников, хотя от куна этого не требовалось. Сейчас же института профсоюзов не существует, он растоптан капиталистами и прочими социальным переменами, за исключением социалистических стран, где работа до сих пор воспринимается серьезно и работодатель имеет обязательства, а не только права, и за нарушение законов его могут вытащить на улицу и запиздить камнями.
На западе же (в россии в том числе) остался убогий пережиток под названием профсоюз, где работодатель получает огромное количество прав (в том числе имущественные, что само по себе абсурд), но не берет на себя никаких обязанностей, даже если он примет трех негров на рабочее место сотрудника, зарплату которого потом еще и отсудит - он будет прав, не только с точки зрения закона, но и с точки зрения общества, которое его не осудит, а только поддержит.
Отношения на основании трудового договора - это еще больший абсурд и наебалово мужчин, чем брак. После "капиталистической революции" сложилась забавная ситуация, когда:
a) В 99% случаев работодатели все еще просто выбирают кого принимать на работу, а работники делают все остальное, от обучения до поиска клиентов.
б) Никто не порицает работодателей за текучку кадров, бизнесмен с 50 и с 0 сотрудников "до" имеет равные шансы найти хорошего исполнителя. Да что уж там, даже компании с долгом перед кредиторами, с приятным офисом, могут найти сотрудника второй третий а далее раз.
в) Широкий выбор кадров доступен практически любому предприятию с рейтингом от 5 и выше.
г) Для соискателей этот выбор в десяти, иногда сотни раз, меньше. Это зависит от внешности, количества знаний, характера, и далее по списку.
Итого.
Отсутствие работы
Среднестатистический соискатель: должен подкатить к десяткам контор, потратив десятки-сотни часов времени, чтобы хотя бы одна из них ему дала работу, и еще столько же на предприятие, чтобы продолжал давать в будущем.
Среднестатистическая компания: количество подкатывающих соискателей, готовых и поебаться и отношаться и жениться, ограничены только публичностью и желанием самого предприятия. в среднем, подавая заявки в профильные каталоги и имея корпоративный веб-сайт, в день подойти на собеседование может от трех до десяти граждан. Это в случае, если предприятие само вообще ничего не делает для поиска сотрудника. Если компания создаст, например, анкету на сайте поиска работы - будет и 50 парней в день даже на полубанкрота, и до нескольких мужчин кунов в день на 6-7 и выше.
Работа
Среднестатистический соискатель: подразумевается, что в "трудовых отношениях" соискатель перестает открыто подкатывать к новым предприятиям, чем снижает свои шансы найти другую работу практически до нуля. Все рабочее время тратится на работодателя с которым он состоит в отношениях.
Среднестатистическая контора: вот тут начинается самое интересное. Для конторы НИКАКОЙ разницы нет между наличием отношений и их отсутствием, к ним точно так же будут подкатывать сотни (или тысячи) претендентов в год. Они точно так же будут оценивать каждого и фильтровать тех, с кем можно бы составить временный трудовой договор, если бы не постоянные отношения. В определенный момент "бы" исчезает, и предприятие неизбежно отправляет предложение нескольким лучшим из сотен подкативших. Дальше либо компания разрывает договор сама, либо ее бросает соискатель. Если же обанкротится компания еще не успела, или сотрудник слепой и безмозглый/бесхребетный, то все усугубляется бессрочным трудовым договором.
Бессрочный трудовой договор
Среднестатистический сотрудник: въебывает на работе, обеспечивает прибыль компании, свободное время тратит на нее же (иногда), заебан жизнью, обычно сил еще и на поиск фриланса на стороне не остается. Но это все хуйня, по сравнению с юридическими обязательствами, которые работник берет на себя во время получения штампа в договор. Для оценки последствий достаточно почитать тематические форумы, где у дядек сорока лет нечестные предприятия отбирают все до чего могут дотянутся, и они вынуждены начинать свою жизнь сначала. И это еще самые лучшие случаи - чаще всего контракт заканчивается в первые несколько лет увольнениями, с убитыми нервами, финансовыми потерями, слитой в унитаз молодостью, депрессией соплями и бухлом.
Среднестатистическое предприятие: все преференции "отношачек" теперь закреплены еще и юридически - теперь она может официально сидеть на шее у сотрудника, ебать его мозг, а сама заключать договора подряда с кем угодно и когда захочется, не рискуя ничего потерять. Даже если сотрудник подаст на увольнение (а чаще всего измены терпят), то компания ничего не потеряет как минимум, а скорее всего и приобретет часть имущества мужчины.
Мораль
Принимая во внимание все вышеперечисленные аргументы, выводы напрашиваются сами собой.
В 2015 году у работодателей и работников строго противоположные цели.
Отношения и договора нужны исключительно фирмам, потому что они дают им намного больше, чем забирают.
Работникам же наоборот, нужно всеми силами избегать такого говна как "отношения", не стесняться обслуживать несколько фирм одновременно, каждую из которых убеждая, что у них все серьезно. Но при этом нужно всегда понимать, что никаких отношений не существует, это всего лишь уловка для упрощения доступа к корпоративным ресурсам. И уж тем более, никогда не соглашаться на штамп в трудовой или даже фуллтайм по договору подряда, это ничего не даст, но заберет львиную долю свободы и удовольствия от жизни.
переделал пасту, а то не релейтед
Ответы>>780613
Как приручить программиста?
мимо тупой qa
мимо тупой qa
Ответы>>795898
>>773146
много букв
много букв
Всем добрый день. Я зеленый "студент", соответственно опыта судить самому кажется не хватает.
Так как делать мне особо было нечего, а поработать был не против, решил пройти собеседование в NetCracker. Собеседование оказалось довольно простым, но так как опыта у меня не много, мне на собеседовании заявили, что рассмотривают меня на должность Junior developer.
Оклад предложили копеечный, но я изначально был настроен соглашаться даже на низкие суммы, ибо опыта на самом деле не много.
Так вот, придя сюда, я встретил довольно приятный коллектив. Прошел обучение, начал потиху выполнять свои первые тикеты. Первые тикеты заключались в исправлении багов (хотя позже я понял, что это не только первые такие, но и все последующие). Поначалу меня это не напрягало, но вот уже близится полгода моего здесь пребывания, а я не написал даже сотни строчек кода. Постоянное ковыряние в чужих ошибках. Может конечно я слишком дерзкий, но всегда казалось, что программист должен в первую очередь программировать, а не ежедневно ковыряться в кривой логике чужого кода. Ведь гораздо эффективней дать этот баг человеку, который писал этот код и в курсе логики его работы. А еще, большинство ошибок - это банально неправильная конфигурация и исправляется мышкой. А какая правильная - либо выпытывай у кого хочешь из коллег, надоедая постоянными вопросами, либо гадай. Никакого описания, что и как должно работать, я не увидел, хотя спрашивал не раз.
Множество проектов показалось уж очень завязанным на один продукт, поэтому фраза "много проектов" в описании компании как-то вводит в заблуждение.
Что еще обнаружил - при собеседовании звучало, что много командировок в Европу, США, а на деле, как вижу, за все это время ни один человек вокруг никуда не поехал, а все разговоры о командировках - это релокейшены в такие же офисы в других таких же мухосрансках, как и мой.
Да и как я заметил, средний уровень владения английским у большинства сотрудников довольно низок. Компания вроде типо и американская - а на деле, особенно для простого дева - советская. Сплошной СНГ вокруг.
Думал, может что-нибудь и в плане оплаты, и в плане работы поменяется после окончания испытательного срока, но вижу, что ничего не меняется. И вообще, как-то показалось, что за полгода моего здесь пребывания у меня какой-то застой в развитии, не могу сказать что удалось выучить что-то новое. И даже как-то не хочется просить у линейного повышения зарплаты, потому что банально не хочется продолжать заниматься тем же. Хотя здесь и довольно приятный коллектив (насколько могу судить).
Поэтому и хочу спросить тут совета знающих, чего ожидать (и вообще, ожидать ли чего-либо), либо же уходить отсюда и искать иные варианты
Так как делать мне особо было нечего, а поработать был не против, решил пройти собеседование в NetCracker. Собеседование оказалось довольно простым, но так как опыта у меня не много, мне на собеседовании заявили, что рассмотривают меня на должность Junior developer.
Оклад предложили копеечный, но я изначально был настроен соглашаться даже на низкие суммы, ибо опыта на самом деле не много.
Так вот, придя сюда, я встретил довольно приятный коллектив. Прошел обучение, начал потиху выполнять свои первые тикеты. Первые тикеты заключались в исправлении багов (хотя позже я понял, что это не только первые такие, но и все последующие). Поначалу меня это не напрягало, но вот уже близится полгода моего здесь пребывания, а я не написал даже сотни строчек кода. Постоянное ковыряние в чужих ошибках. Может конечно я слишком дерзкий, но всегда казалось, что программист должен в первую очередь программировать, а не ежедневно ковыряться в кривой логике чужого кода. Ведь гораздо эффективней дать этот баг человеку, который писал этот код и в курсе логики его работы. А еще, большинство ошибок - это банально неправильная конфигурация и исправляется мышкой. А какая правильная - либо выпытывай у кого хочешь из коллег, надоедая постоянными вопросами, либо гадай. Никакого описания, что и как должно работать, я не увидел, хотя спрашивал не раз.
Множество проектов показалось уж очень завязанным на один продукт, поэтому фраза "много проектов" в описании компании как-то вводит в заблуждение.
Что еще обнаружил - при собеседовании звучало, что много командировок в Европу, США, а на деле, как вижу, за все это время ни один человек вокруг никуда не поехал, а все разговоры о командировках - это релокейшены в такие же офисы в других таких же мухосрансках, как и мой.
Да и как я заметил, средний уровень владения английским у большинства сотрудников довольно низок. Компания вроде типо и американская - а на деле, особенно для простого дева - советская. Сплошной СНГ вокруг.
Думал, может что-нибудь и в плане оплаты, и в плане работы поменяется после окончания испытательного срока, но вижу, что ничего не меняется. И вообще, как-то показалось, что за полгода моего здесь пребывания у меня какой-то застой в развитии, не могу сказать что удалось выучить что-то новое. И даже как-то не хочется просить у линейного повышения зарплаты, потому что банально не хочется продолжать заниматься тем же. Хотя здесь и довольно приятный коллектив (насколько могу судить).
Поэтому и хочу спросить тут совета знающих, чего ожидать (и вообще, ожидать ли чего-либо), либо же уходить отсюда и искать иные варианты
Всем добрый день. Я зеленый "студент", соответственно опыта судить самому кажется не хватает.
Так как делать мне особо было нечего, а поработать был не против, решил пройти собеседование в NetCracker. Собеседование оказалось довольно простым, но так как опыта у меня не много, мне на собеседовании заявили, что рассмотривают меня на должность Junior developer.
Оклад предложили копеечный, но я изначально был настроен соглашаться даже на низкие суммы, ибо опыта на самом деле не много.
Так вот, придя сюда, я встретил довольно приятный коллектив. Прошел обучение, начал потиху выполнять свои первые тикеты. Первые тикеты заключались в исправлении багов (хотя позже я понял, что это не только первые такие, но и все последующие). Поначалу меня это не напрягало, но вот уже близится полгода моего здесь пребывания, а я не написал даже сотни строчек кода. Постоянное ковыряние в чужих ошибках. Может конечно я слишком дерзкий, но всегда казалось, что программист должен в первую очередь программировать, а не ежедневно ковыряться в кривой логике чужого кода. Ведь гораздо эффективней дать этот баг человеку, который писал этот код и в курсе логики его работы. А еще, большинство ошибок - это банально неправильная конфигурация и исправляется мышкой. А какая правильная - либо выпытывай у кого хочешь из коллег, надоедая постоянными вопросами, либо гадай. Никакого описания, что и как должно работать, я не увидел, хотя спрашивал не раз.
Множество проектов показалось уж очень завязанным на один продукт, поэтому фраза "много проектов" в описании компании как-то вводит в заблуждение.
Что еще обнаружил - при собеседовании звучало, что много командировок в Европу, США, а на деле, как вижу, за все это время ни один человек вокруг никуда не поехал, а все разговоры о командировках - это релокейшены в такие же офисы в других таких же мухосрансках, как и мой.
Да и как я заметил, средний уровень владения английским у большинства сотрудников довольно низок. Компания вроде типо и американская - а на деле, особенно для простого дева - советская. Сплошной СНГ вокруг.
Думал, может что-нибудь и в плане оплаты, и в плане работы поменяется после окончания испытательного срока, но вижу, что ничего не меняется. И вообще, как-то показалось, что за полгода моего здесь пребывания у меня какой-то застой в развитии, не могу сказать что удалось выучить что-то новое. И даже как-то не хочется просить у линейного повышения зарплаты, потому что банально не хочется продолжать заниматься тем же. Хотя здесь и довольно приятный коллектив (насколько могу судить).
Поэтому и хочу спросить тут совета знающих, чего ожидать (и вообще, ожидать ли чего-либо), либо же уходить отсюда и искать иные варианты
Так как делать мне особо было нечего, а поработать был не против, решил пройти собеседование в NetCracker. Собеседование оказалось довольно простым, но так как опыта у меня не много, мне на собеседовании заявили, что рассмотривают меня на должность Junior developer.
Оклад предложили копеечный, но я изначально был настроен соглашаться даже на низкие суммы, ибо опыта на самом деле не много.
Так вот, придя сюда, я встретил довольно приятный коллектив. Прошел обучение, начал потиху выполнять свои первые тикеты. Первые тикеты заключались в исправлении багов (хотя позже я понял, что это не только первые такие, но и все последующие). Поначалу меня это не напрягало, но вот уже близится полгода моего здесь пребывания, а я не написал даже сотни строчек кода. Постоянное ковыряние в чужих ошибках. Может конечно я слишком дерзкий, но всегда казалось, что программист должен в первую очередь программировать, а не ежедневно ковыряться в кривой логике чужого кода. Ведь гораздо эффективней дать этот баг человеку, который писал этот код и в курсе логики его работы. А еще, большинство ошибок - это банально неправильная конфигурация и исправляется мышкой. А какая правильная - либо выпытывай у кого хочешь из коллег, надоедая постоянными вопросами, либо гадай. Никакого описания, что и как должно работать, я не увидел, хотя спрашивал не раз.
Множество проектов показалось уж очень завязанным на один продукт, поэтому фраза "много проектов" в описании компании как-то вводит в заблуждение.
Что еще обнаружил - при собеседовании звучало, что много командировок в Европу, США, а на деле, как вижу, за все это время ни один человек вокруг никуда не поехал, а все разговоры о командировках - это релокейшены в такие же офисы в других таких же мухосрансках, как и мой.
Да и как я заметил, средний уровень владения английским у большинства сотрудников довольно низок. Компания вроде типо и американская - а на деле, особенно для простого дева - советская. Сплошной СНГ вокруг.
Думал, может что-нибудь и в плане оплаты, и в плане работы поменяется после окончания испытательного срока, но вижу, что ничего не меняется. И вообще, как-то показалось, что за полгода моего здесь пребывания у меня какой-то застой в развитии, не могу сказать что удалось выучить что-то новое. И даже как-то не хочется просить у линейного повышения зарплаты, потому что банально не хочется продолжать заниматься тем же. Хотя здесь и довольно приятный коллектив (насколько могу судить).
Поэтому и хочу спросить тут совета знающих, чего ожидать (и вообще, ожидать ли чего-либо), либо же уходить отсюда и искать иные варианты
>>795109
Это норма.
Потерпи джва годика и сваливай. Если быстрее свалить, то на следующей работе будут косо смотреть. Типа не випиздили ли тебя с прошлой по собственному желанию.
Застой в развитии у тебя потому что ты не развиваешься. Пока ты без опыта, никто тебе никаких интересных реальных задач не будет давать. Тем более человеку, который только пол года отработал.
Поэтому развиваться ты должен самостоятельно. читать книги, статьи и посты. Ебошить фрилансы или хоумпроджекты.
Это норма.
Потерпи джва годика и сваливай. Если быстрее свалить, то на следующей работе будут косо смотреть. Типа не випиздили ли тебя с прошлой по собственному желанию.
> за полгода моего здесь пребывания у меня какой-то застой в развитии
Застой в развитии у тебя потому что ты не развиваешься. Пока ты без опыта, никто тебе никаких интересных реальных задач не будет давать. Тем более человеку, который только пол года отработал.
Поэтому развиваться ты должен самостоятельно. читать книги, статьи и посты. Ебошить фрилансы или хоумпроджекты.
>Потерпи джва годика и сваливай. Если быстрее свалить, то на следующей работе будут косо смотреть. Типа не випиздили ли тебя с прошлой по собственному желанию.
Это да, сам об этом задумывался, поэтому увольняться без другого оффера на руках не вариант.
>Ебошить фрилансы или хоумпроджекты.
Вот просто для этого нужно свободное время. Был небольшой фриланс опыт, так это было время драйва и желания сделать красиво и заниматься хоть ночью. А сейчас сижу в ожидании окончания рабдня с чувством угнетения втыкая в скучные и непонятные таски. Причем менеджер как-то в разговоре сказал, что в компании работа медленная и это норма, и сам втянешься в такой темп. В общем, сложилось впечатление, что здесь самое настоящее болото, которое погружает тебя все больше и больше, заменяя все остальные знания и умения навыком ковыряния в продукте одной компании, вызывая чувство согласия с отзывами, в которых говорится что знания из NetCracker применить по сути больше и негде. Может это и нормально для уже скиллового и инертного человека, которому важнее стабильность, но показалось, что молодому и не шибко опытному развиваться здесь практически невозможно. Поэтому и спрашиваю насчет перспектив
Ответы>>795650
>>795112
Максимум пол года еще так сиди, потом ставь вопрос ребром и уходи если что.
>Потерпи джва годика
Максимум пол года еще так сиди, потом ставь вопрос ребром и уходи если что.
>>795112
В случае НЦ это вообще не кейс, там же практически не увольняют. Так что можно смело уходить, все в курсе что люди оттуда уходят только когда больше не могут терпеть это болото, особенно в мухосрансках.
>>795220
Перспективы - заниматься тем же самым 5 лет а потом попасть на проект где надо будет не фиксить конфигурацию а писать конфигурацию. Может еще пару таких же студентов в подчинение дадут. Что то большее крайне маловероятно.
>Если быстрее свалить, то на следующей работе будут косо смотреть. Типа не випиздили ли тебя с прошлой по собственному желанию.
В случае НЦ это вообще не кейс, там же практически не увольняют. Так что можно смело уходить, все в курсе что люди оттуда уходят только когда больше не могут терпеть это болото, особенно в мухосрансках.
>>795220
> Поэтому и спрашиваю насчет перспектив
Перспективы - заниматься тем же самым 5 лет а потом попасть на проект где надо будет не фиксить конфигурацию а писать конфигурацию. Может еще пару таких же студентов в подчинение дадут. Что то большее крайне маловероятно.
Ответы>>870280
Как-то все совсем печально звучит. А сколько вы там работали и почему ушли, если не секрет?
>>795109
а посмотри на себя со стороны: ты можешь с нуля написать рабочую прогу? чтобы, блядь, работала на продакшене
скорей всего не сможешь
поэтому терпи, качай скилл - багфиксинг и фичреквестинг неплохая добавка к знаниям полученным в вузе (а именно ты должен не плавать в выбранном яп и четко знать структуры с алгоритмами) + ты получишь знание процесса разработки, а то обычно новичесы даже нормально со связкой багтрекер + контроль версии работать не знают как
по деньгам - ты должен не просить повышения зарплаты, а расти в должностях - обычно в больших конторах длинная цепочка джун - мид - старший - ведущий - руководитель группы, но по сути отличающийся только ставкой и размером премиальных, можно апаться раз в год, а то и чаще
а посмотри на себя со стороны: ты можешь с нуля написать рабочую прогу? чтобы, блядь, работала на продакшене
скорей всего не сможешь
поэтому терпи, качай скилл - багфиксинг и фичреквестинг неплохая добавка к знаниям полученным в вузе (а именно ты должен не плавать в выбранном яп и четко знать структуры с алгоритмами) + ты получишь знание процесса разработки, а то обычно новичесы даже нормально со связкой багтрекер + контроль версии работать не знают как
по деньгам - ты должен не просить повышения зарплаты, а расти в должностях - обычно в больших конторах длинная цепочка джун - мид - старший - ведущий - руководитель группы, но по сути отличающийся только ставкой и размером премиальных, можно апаться раз в год, а то и чаще
Ответы>>796260
>>795109
В командировки ездят инженеры-сетевики всякие, которые должны настраивать системы на месте. Толку от командировки программиста, который и дома может выполнять работу?
>при собеседовании звучало, что много командировок в Европу, США, а на деле, как вижу, за все это время ни один человек вокруг никуда не поехал, а все разговоры о командировках - это релокейшены в такие же офисы в других таких же мухосрансках, как и мой
В командировки ездят инженеры-сетевики всякие, которые должны настраивать системы на месте. Толку от командировки программиста, который и дома может выполнять работу?
Ответы>>797661
>В командировки ездят инженеры-сетевики всякие, которые должны настраивать системы на месте. Толку от командировки программиста, который и дома может выполнять работу?
Ну это понятно, что ездить должны те, кому без этого никак. Но в то же время изначально на собеседованиях трепаться насчет командировок, выставляя это этаким плюсом работы в компании - это называется откровенно обманывать, что, я думаю, минус в карму любой конторы.
>а посмотри на себя со стороны: ты можешь с нуля написать рабочую прогу? чтобы, блядь, работала на продакшене
скорей всего не сможешь
поэтому терпи, качай скилл - багфиксинг и фичреквестинг неплохая добавка к знаниям полученным в вузе (а именно ты должен не плавать в выбранном яп и четко знать структуры с алгоритмами) + ты получишь знание процесса разработки, а то обычно новичесы даже нормально со связкой багтрекер + контроль версии работать не знают как
по деньгам - ты должен не просить повышения зарплаты, а расти в должностях - обычно в больших конторах длинная цепочка джун - мид - старший - ведущий - руководитель группы, но по сути отличающийся только ставкой и размером премиальных, можно апаться раз в год, а то и чаще.
Просто в том-то и дело, что я пока из того, чем занимался, не встретил интересных моментов и вполне чувствую что мне по силам гораздо большее, чем делаю на данный момент. Вся сложность, которую встречаю - от отсутствия хоть какой нибудь документации и описания отдельных частей. Алгоритмы и структуры данных пока вообще не встречаю, все с чем работаю, сделано на двух паттернах, обычных коллекциях и куче костылей, логика работы которых порой просто жесть. И просто кажется, что чтобы научиться что-либо делать (т.е. программировать), желательно побольше самому делать (т.е. программировать), а не только смотреть, как делают другие, лишь изредка внося свою лепту (т.е. исправлять баги). Поэтому и интересуюсь у более опытного в этих делах народа, стоит ли задерживаться в этой компании, или же это одна из контор, откуда лучше бежать. В любом случае спасибо за ответ)
Ответы>>796260
>>796041
Чувак по сути XML-ки правит, какие еще структуры с алгоритмами.
Процессы там тоже уебанские донельзя, если речь идет о среднестатистическом проекте то это SVN, совершенно нерабочая билд система в виде набора костылей поверх анта или мавена и escalation-based management.
>>796164
В твоей ситуации совершенно точно да. Чем быстрее тем лучше.
>а именно ты должен не плавать в выбранном яп и четко знать структуры с алгоритмами
Чувак по сути XML-ки правит, какие еще структуры с алгоритмами.
Процессы там тоже уебанские донельзя, если речь идет о среднестатистическом проекте то это SVN, совершенно нерабочая билд система в виде набора костылей поверх анта или мавена и escalation-based management.
>>796164
> стоит ли задерживаться в этой компании, или же это одна из контор, откуда лучше бежать
В твоей ситуации совершенно точно да. Чем быстрее тем лучше.
>>796260
такие какие должны в институтах преподавать
такие какие должны в институтах преподавать
>>796260
Как боженька смолвил. Именно в исправлении XML-ек в итоге заключалось решение половины задач, и да, и SVN в наличии, и костыли поверх ant и maven.
>Чувак по сути XML-ки правит, какие еще структуры с алгоритмами.
Как боженька смолвил. Именно в исправлении XML-ек в итоге заключалось решение половины задач, и да, и SVN в наличии, и костыли поверх ant и maven.
>>795898
Почему бывший? В девы ушел? Мотив?
Почему бывший? В девы ушел? Мотив?
>>796059
У нас ездят и девелоперы и qa, и аналитики. Но не Европа и США, а юго-восточгая Азия. Из командировок не вылезаем. Так что от проекта зависит. В ядре наверно никто не ездит, это да.
У нас ездят и девелоперы и qa, и аналитики. Но не Европа и США, а юго-восточгая Азия. Из командировок не вылезаем. Так что от проекта зависит. В ядре наверно никто не ездит, это да.
Ответы>>797809
8 Кб, 300x242
две недели как наумен джун вкатывается итт
неужели в рашкинском тырпрайзе такой пиздец, как повествуют синьоры с этого треда? ужаснулся с того джуна из неткракера, история повторяется, сук чет горит немного
можете подкинуть годный мануал по пунктам, чтоб не проебаться в этой жизни и стать успешным в моей ситуации (18лв)? может перекатиться в ведройд или дата майнинг, пока не поздно? как вообще люди сваливают за бугор за 300к в секунду? please
неужели в рашкинском тырпрайзе такой пиздец, как повествуют синьоры с этого треда? ужаснулся с того джуна из неткракера, история повторяется, сук чет горит немного
можете подкинуть годный мануал по пунктам, чтоб не проебаться в этой жизни и стать успешным в моей ситуации (18лв)? может перекатиться в ведройд или дата майнинг, пока не поздно? как вообще люди сваливают за бугор за 300к в секунду? please
Ответы>>798002
>>797661
Да про куашниц понятно, ездят туда, чтобы на Сингапурском солнышке погреться, да на хуйцах кастомера попрыгать, а девелоперы-натуралы, что там забыли, с какой формулировкой вывозят? И кстати сколько бабла за одну командировку можно вывезти?
Да про куашниц понятно, ездят туда, чтобы на Сингапурском солнышке погреться, да на хуйцах кастомера попрыгать, а девелоперы-натуралы, что там забыли, с какой формулировкой вывозят? И кстати сколько бабла за одну командировку можно вывезти?
>>797803
Да ктож тебе скажет по пунктам. Всё очень индивидуально и не существует какой то универсальной истории успеха.
Единственный совет который мне кажется более менее универсальным это найти коммьюнити людей которых прет от того чем они занимаются и которые не делают работу на отъебись (как ни странно такие есть даже внутри НЦ но шансы попасть в них обычному джуну примерно равны нулю).
Да ктож тебе скажет по пунктам. Всё очень индивидуально и не существует какой то универсальной истории успеха.
Единственный совет который мне кажется более менее универсальным это найти коммьюнити людей которых прет от того чем они занимаются и которые не делают работу на отъебись (как ни странно такие есть даже внутри НЦ но шансы попасть в них обычному джуну примерно равны нулю).
>>797809
С формулировкой "прост)))0"
С формулировкой "прост)))0"
>>797809
На BHN-е платили $80 в сутки, итого $2400 в месяц + всегда оформляли овертаймы по выходным, хотя работать не выходили. Из этих денег процентов 80% можно было наэкономить, т.е. за пол года можно было чистыми привезти всю свою зп*1.5 за счёт овертаймов + 12к зеленью.
На BHN-е платили $80 в сутки, итого $2400 в месяц + всегда оформляли овертаймы по выходным, хотя работать не выходили. Из этих денег процентов 80% можно было наэкономить, т.е. за пол года можно было чистыми привезти всю свою зп*1.5 за счёт овертаймов + 12к зеленью.
Ответы>>801714
>>800854
Сейчас у половины крекера пригорело. Или только у нищенок, вроде меня. Считай лям за полгода. Хз как остальные, а я заявление понес.
Со своими менеджерами такой хуйни не прокатит, ебучие перфекционисты
Сейчас у половины крекера пригорело. Или только у нищенок, вроде меня. Считай лям за полгода. Хз как остальные, а я заявление понес.
>всегда оформляли овертаймы по выходным, хотя работать не выходили
Со своими менеджерами такой хуйни не прокатит, ебучие перфекционисты
Ответы>>801748
>>801714
Ну это довольно известная тема - нищеброды из QA которые в онсайте живут впроголодь лишь бы копейку сэкономить. 80% - то есть жить на 16 баксов в сутки, для штатов же это охуеть вообще.
Плюс таких проектов очень мало, если это тот BHN о котором я думаю то он пиздой накрывался несколько раз и ресурсов в него вливали безконтрольно. На следующем проекте где не было такой спешки знакомый умудрился в итоге остаться должен за командировку из за колебаний доллара.
Ну это довольно известная тема - нищеброды из QA которые в онсайте живут впроголодь лишь бы копейку сэкономить. 80% - то есть жить на 16 баксов в сутки, для штатов же это охуеть вообще.
Плюс таких проектов очень мало, если это тот BHN о котором я думаю то он пиздой накрывался несколько раз и ресурсов в него вливали безконтрольно. На следующем проекте где не было такой спешки знакомый умудрился в итоге остаться должен за командировку из за колебаний доллара.
Ответы>>801750
>>801748
Кстати, есть забавная штука: беспроцентные займы для сотрудников в размере 2/3 годового дохода за ласт год на деле 1-2% годовых, ты ещё с них налоги будешь платить, так как процент ниже ставки рефинансирования + есть полуофициальные бонусы в размере 10, 20, 30, 40% от зп ежемесячно, это помимо премий на проектах. Только тссс. Ебите линейного на вопрос как это можно получить
Кстати, есть забавная штука: беспроцентные займы для сотрудников в размере 2/3 годового дохода за ласт год на деле 1-2% годовых, ты ещё с них налоги будешь платить, так как процент ниже ставки рефинансирования + есть полуофициальные бонусы в размере 10, 20, 30, 40% от зп ежемесячно, это помимо премий на проектах. Только тссс. Ебите линейного на вопрос как это можно получить
Ответы>>801761
>>801750
Премии от линейного разве не отменили где то в районе 2015?
Плюс их во первых применяли далеко не все линейные, во вторых давали за что то совсем сверхъестественное.
>+ есть полуофициальные бонусы
Премии от линейного разве не отменили где то в районе 2015?
Плюс их во первых применяли далеко не все линейные, во вторых давали за что то совсем сверхъестественное.
>>804592
Не линейный но зп джуна зависит от трех факторов
1. Отдел
2. Насколько ты хорош по мнению куратора
3. Насколько велики шансы что ты съебешь если тебе не дать зп как условный хаулмонт
Не линейный но зп джуна зависит от трех факторов
1. Отдел
2. Насколько ты хорош по мнению куратора
3. Насколько велики шансы что ты съебешь если тебе не дать зп как условный хаулмонт
>>804638
В самарском сбертехе ща ньюкам QA получает в районе 35.
Так что нц мог немного поднять к рыночку.
В самарском сбертехе ща ньюкам QA получает в районе 35.
Так что нц мог немного поднять к рыночку.
Ответы>>804810
>>760234
Гриды для старперов нах. Там одни задроты пиздец ваще играют в свой настольный теннис ебать и пуэр хлещат
Гриды для старперов нах. Там одни задроты пиздец ваще играют в свой настольный теннис ебать и пуэр хлещат
>>804649
А к джунам джавы какие требования? В вакансии просто написано джава кор и опыт дж2ее, могут взять меня распиздяя если я допилю кривой круд?
А к джунам джавы какие требования? В вакансии просто написано джава кор и опыт дж2ее, могут взять меня распиздяя если я допилю кривой круд?
Ответы>>804812
165 Кб, 1229x1822
>>804828
У них пидоры собеседуют судя по голосу
Инсайдер куны из НК самара, скажите, а почему в митинг руме у вас висит фотка какого то красного говна? Это намек?
У них пидоры собеседуют судя по голосу
Инсайдер куны из НК самара, скажите, а почему в митинг руме у вас висит фотка какого то красного говна? Это намек?
Ответы>>804883
>>804845
переговорки называются по именам минералов, соответственно в каждой висит фотография камня в рамке
переговорки называются по именам минералов, соответственно в каждой висит фотография камня в рамке
>>804883
Пиздец какой-то. Фотография. Зарплату тоже фотографией денег выдают? Нищеброды какие-то. Идея интересная - а воплощение... Не могли достать настоящих минералов вместо картинок?
Пиздец какой-то. Фотография. Зарплату тоже фотографией денег выдают? Нищеброды какие-то. Идея интересная - а воплощение... Не могли достать настоящих минералов вместо картинок?
Ответы>>805084
>>804996
ну хуесосить нцшные офисы это уже как отнимать конфету у ребенка, спорить там особо не о чем
ну хуесосить нцшные офисы это уже как отнимать конфету у ребенка, спорить там особо не о чем
Ответы>>806063
>>804738
А чё там у гридов? Такой же тлен и безысходность или повеселей?
А чё там у гридов? Такой же тлен и безысходность или повеселей?
>>805084
Я считаю макать надо. В друг кто из топа двачует. Пусть им стыдно будет.
Я считаю макать надо. В друг кто из топа двачует. Пусть им стыдно будет.
>>806063
*Вдруг, лол
*Вдруг, лол
>>806063
А то блять они не знают.
Главная проблема офисов (и не только) в том что гендир всея CIS - поехавшая тетка с синдромом вахтера.
Вспоминается кулстори как в Киеве стараниями офис менеджера была пиздатая коллекция чаев на кухне, когда эта информация дошла до гендира она приказала их убрать и сделать как везде два сорта говнолиптона.
А то блять они не знают.
Главная проблема офисов (и не только) в том что гендир всея CIS - поехавшая тетка с синдромом вахтера.
Вспоминается кулстори как в Киеве стараниями офис менеджера была пиздатая коллекция чаев на кухне, когда эта информация дошла до гендира она приказала их убрать и сделать как везде два сорта говнолиптона.
Ответы>>842675
>>806063
Что плохого в офисах нц? Сам в Саратове работаю, офис как офис. Больше нигде не работал, сравнивать не с чем. Может кто-нибудь объяснить?
И у кого офисы можно считать эталонными? Мейлру с яндексом? Гриды?
Что плохого в офисах нц? Сам в Саратове работаю, офис как офис. Больше нигде не работал, сравнивать не с чем. Может кто-нибудь объяснить?
И у кого офисы можно считать эталонными? Мейлру с яндексом? Гриды?
Ответы>>807126
>>806943
Ключевой момент. У меня сейчас как у этих гугяндексов офис, в общем приятно всё организовано, как вспомню прошлые рабочие места - дрожь берёт.
>Больше нигде не работал, сравнивать не с чем.
Ключевой момент. У меня сейчас как у этих гугяндексов офис, в общем приятно всё организовано, как вспомню прошлые рабочие места - дрожь берёт.
Ответы>>807740
Зато работать в nc приходится меньше, разве нет?
Ответы>>807740
>>807126
Все-таки, расскажи, чем отличается текущее место от прошлого, раз так это отмечаешь? Интересно, как у людей бывает.
>>807348
Меньше, чем где?
Загруженность зависит от проекта. У меня сейчас хоть круглосуточно работай, таски всегда есть, я, правда, qa макак, но думаю и у девов ситуация параллельная. Ограничиваюсь 8 часами овертайма в неделю, в будни больше нормы не работаю, ибо нехуй. Есть люди, которые после работы тестируют, перед сном. Но это совсем трудоголики, желающие роста или убегающие от реальности.
Все-таки, расскажи, чем отличается текущее место от прошлого, раз так это отмечаешь? Интересно, как у людей бывает.
>>807348
Меньше, чем где?
Загруженность зависит от проекта. У меня сейчас хоть круглосуточно работай, таски всегда есть, я, правда, qa макак, но думаю и у девов ситуация параллельная. Ограничиваюсь 8 часами овертайма в неделю, в будни больше нормы не работаю, ибо нехуй. Есть люди, которые после работы тестируют, перед сном. Но это совсем трудоголики, желающие роста или убегающие от реальности.
Ответы>>807846
Сегодня узнал что RE-обезьяна из Самары зона ответственности: нажать кнопочку build на деливерабле с 1 годом стажа получает 45к рублей на руки. Скажите, пожалуйста, что это не правда.
Ответы>>807842
>>807829
Скорее всего правда.
RE обезьяны скоро всех нормальных девелоперов изведут своей тупостью и будут получать 145.
Скорее всего правда.
RE обезьяны скоро всех нормальных девелоперов изведут своей тупостью и будут получать 145.
Ответы>>807875
>>807740
Ну вот видел фотки рекреационных зон гугла - вот все такое же. Плюс сам офис тихий изолированные места за приглушенными стеклами высотой под два метра.
Ну вот видел фотки рекреационных зон гугла - вот все такое же. Плюс сам офис тихий изолированные места за приглушенными стеклами высотой под два метра.
Ответы>>808568
>>807875
Релиз инженер. Собирает несколько джарок в один архив и мешает девелоперам бранчи отводить.
Релиз инженер. Собирает несколько джарок в один архив и мешает девелоперам бранчи отводить.
Дайте несколько советов джуну перед первым выходом на работу.
Ответы>>808339
>>807846
Я как смотрю на эти фоточки, так постоянно думаю, что там довольно пусто. У кого вообще есть время пить смуззи и играть в приставку/валяться на диване? У меня, например, на это времени нет.
Есть у нас и приставка и теннисный стол. Ни разу не видел чтобы кто-то играл, кроме студентов из УЦ, а в офисе человек 200-300 работает.
Наверно одной среды мало, нужен еще грамотный менеджмент, чтобы можно было всей этой средой пользоваться. А пока овертаймы, овертаймы, овертаймы...
Завтра опять овертайм, кстати, пойду-ка я спать.
Я как смотрю на эти фоточки, так постоянно думаю, что там довольно пусто. У кого вообще есть время пить смуззи и играть в приставку/валяться на диване? У меня, например, на это времени нет.
Есть у нас и приставка и теннисный стол. Ни разу не видел чтобы кто-то играл, кроме студентов из УЦ, а в офисе человек 200-300 работает.
Наверно одной среды мало, нужен еще грамотный менеджмент, чтобы можно было всей этой средой пользоваться. А пока овертаймы, овертаймы, овертаймы...
Завтра опять овертайм, кстати, пойду-ка я спать.
Ответы>>808743
>>808568
Овертаймы в НЦ это исключительно проеб менеджмента на всех этапах ведения проекта. Вначале ТМ невнятно мычит два часа на ретроспективе в конце каждого спринта а потом затыкает овертаймами дырки в плане который расползается на глазах.
В литературе хорошо описано в Peopleware: Productive Projects and Teams например.
Овертаймы в НЦ это исключительно проеб менеджмента на всех этапах ведения проекта. Вначале ТМ невнятно мычит два часа на ретроспективе в конце каждого спринта а потом затыкает овертаймами дырки в плане который расползается на глазах.
В литературе хорошо описано в Peopleware: Productive Projects and Teams например.
>>808802
Да что угодно.
Можно вообще на него не выйти - менеджеру же не пристало код писать, можно "работать из дома", можно доставать девелоперов звонками каждый час, можно планировать следующий спринт который закончится очередными овертаймами.
Да что угодно.
Можно вообще на него не выйти - менеджеру же не пристало код писать, можно "работать из дома", можно доставать девелоперов звонками каждый час, можно планировать следующий спринт который закончится очередными овертаймами.
Ответы>>808975
>>808955
Два чая, даже глядя на нашего лида, начинаю думать, что она нихуя не делает. Полдня пиздит на митингах, потом ноет, как устала, и иногда распределяет задачи. Потом пишет ебовый отчет в письмо с кучей графиков.
Два чая, даже глядя на нашего лида, начинаю думать, что она нихуя не делает. Полдня пиздит на митингах, потом ноет, как устала, и иногда распределяет задачи. Потом пишет ебовый отчет в письмо с кучей графиков.
Двощ, я что-то проебался полудистанционным курсом и начал только спустя 3 недели после начала. Джаву знаю мало. В дедлайны кое-как уложусь.
Вопрос такой: если я с интенсива переведусь на базовый курс и буду там няшкой в топе, это лучше чем опущенцем в интенсиве? И вообще, на что смотрят когда студентов по кураторами и отделам разбирают?
Вопрос такой: если я с интенсива переведусь на базовый курс и буду там няшкой в топе, это лучше чем опущенцем в интенсиве? И вообще, на что смотрят когда студентов по кураторами и отделам разбирают?
>>808743
Но ведь овертаймы всегда были добровольными. Не хочешь, не выходи. Заставить никого, никогда нельзя. А если ГА узнает что кого-то заставили овертаймить, она в административном порядке взъебёт любого ПМ-а. А мне нравятся овертаймы, всё равно за пекой выходные провожу, а так спокойно за 2-3 часика можно сделать задачку и получить +10% к зп
Но ведь овертаймы всегда были добровольными. Не хочешь, не выходи. Заставить никого, никогда нельзя. А если ГА узнает что кого-то заставили овертаймить, она в административном порядке взъебёт любого ПМ-а. А мне нравятся овертаймы, всё равно за пекой выходные провожу, а так спокойно за 2-3 часика можно сделать задачку и получить +10% к зп
>>809038
Заставить не могут, но любят играть на твоей лояльности и командном духе
Заставить не могут, но любят играть на твоей лояльности и командном духе
>>809038
Заставить нельзя, создать атмосферу когда овертаймы считаются нормой - можно.
Ну то есть ты сам признаешь что вместо полного рабочего дня делаешь таску за пару часов и получаешь бабла как за двойной рабочий день. Получается редкостно извращенная система:
- девелоперы вместо того чтобы прекратить двачевать капчу готовы потратить половину выходного чтобы получить прибавку к зп (всё еще не перекрывающую сколько платят в нормальных конторах)
- в плане вообще перестают быть таски короче 1мд, пусть это даже пол атрибута создать
- тм-ы не хотят разбираться куда уходит время и в итоге получаются продуктовые пропозалы по 3 тыщи мендеев когда выдача через три месяца
- на проект пригоняют вагон студентов которые еще больше тупят и продалбывают сроки, все сидят на овертаймах
Заставить нельзя, создать атмосферу когда овертаймы считаются нормой - можно.
> а так спокойно за 2-3 часика можно сделать задачку и получить +10% к зп
Ну то есть ты сам признаешь что вместо полного рабочего дня делаешь таску за пару часов и получаешь бабла как за двойной рабочий день. Получается редкостно извращенная система:
- девелоперы вместо того чтобы прекратить двачевать капчу готовы потратить половину выходного чтобы получить прибавку к зп (всё еще не перекрывающую сколько платят в нормальных конторах)
- в плане вообще перестают быть таски короче 1мд, пусть это даже пол атрибута создать
- тм-ы не хотят разбираться куда уходит время и в итоге получаются продуктовые пропозалы по 3 тыщи мендеев когда выдача через три месяца
- на проект пригоняют вагон студентов которые еще больше тупят и продалбывают сроки, все сидят на овертаймах
Ответы>>809054
>>809050
Ну а как этого можно не признать, если это факт? Я уже миллион раз говорил руководству, как можно оптимизировать работу, но всем как всегда похуй, ибо наша рабочая сила настолько дешёвая, что два десятка студентов, стоят как 1 регуляр в США.
Ну а как этого можно не признать, если это факт? Я уже миллион раз говорил руководству, как можно оптимизировать работу, но всем как всегда похуй, ибо наша рабочая сила настолько дешёвая, что два десятка студентов, стоят как 1 регуляр в США.
а где можно общаться с котонами из нц анонимно кроме двачей?
алсо, поясните отличие томса от мано и зочем оно нужно?
алсо, поясните отличие томса от мано и зочем оно нужно?
Ответы>>809086
>>809075
На эту тему можно 20 страничный трактат написать.
Если совсем кратко то чтобы отказаться от старого кода и проприетарного апп сервера/бд.
В томсе есть куча вещей разработчики которых уволились 10 лет назад, промышленная археология это не шутка нахуй.
Соответственно на базе мано гораздо легче развивать вещи типа HA и всяких клаудов.
Естественно всё это надо помножить на нцшную специфику, но в принципе пока реальность развивается в правильном направлении.
> алсо, поясните отличие томса от мано и зочем оно нужно?
На эту тему можно 20 страничный трактат написать.
Если совсем кратко то чтобы отказаться от старого кода и проприетарного апп сервера/бд.
В томсе есть куча вещей разработчики которых уволились 10 лет назад, промышленная археология это не шутка нахуй.
Соответственно на базе мано гораздо легче развивать вещи типа HA и всяких клаудов.
Естественно всё это надо помножить на нцшную специфику, но в принципе пока реальность развивается в правильном направлении.
>>809086
как не боятся звонить людям?
смотри. с одной стороны я их отвлекаю. с другой стороны мне говорит чел ЗВОНИ ЕМУ БЛЯТЬ И УЗНАВАЙ.
а ещё у людей стоит ДУНОТДИСТУРБ
я очень боюсьт звонить и тупые вопросы задавать. как побороть это?
как не боятся звонить людям?
смотри. с одной стороны я их отвлекаю. с другой стороны мне говорит чел ЗВОНИ ЕМУ БЛЯТЬ И УЗНАВАЙ.
а ещё у людей стоит ДУНОТДИСТУРБ
я очень боюсьт звонить и тупые вопросы задавать. как побороть это?
Ответы>>809095
>>809088
Не звонить блять. Реально, это самый мудацкий способ отвлечь человека, я некоторых особо назойливых в блок лист жаббера заносил.
Напиши письмо. Изложи нормальный контекст проблемы.
Люди на них отвечают куда проще, если завязалась интенсивная переписка уже можно перейти в скайп/созвониться.
Не звонить блять. Реально, это самый мудацкий способ отвлечь человека, я некоторых особо назойливых в блок лист жаббера заносил.
Напиши письмо. Изложи нормальный контекст проблемы.
Люди на них отвечают куда проще, если завязалась интенсивная переписка уже можно перейти в скайп/созвониться.
Ответы>>809099
>>809095
ну вот воидишь.
мне человек который даёт тикеты говорит ЗВОНИ БЛЯТЬ
эти люди не отвечают ни на письма, ни на скайп, ни на джаббер. я хек, естественно я пишу в джаббер. 0 реакции.
у этих людей я спрашивал голосом - КАК БЛЯТЬ СВЯЗАТЬСЯ С ТОБОЙ КОГДА ОТ МЕНЯ ТРЕБУЮТ.
один говорит ПИШИ ПИСЬМА
при этом он может проигнорить письмо.
другой говорит ЗВОНИ.
вот и как блять быть с вами?
ну вот воидишь.
мне человек который даёт тикеты говорит ЗВОНИ БЛЯТЬ
эти люди не отвечают ни на письма, ни на скайп, ни на джаббер. я хек, естественно я пишу в джаббер. 0 реакции.
у этих людей я спрашивал голосом - КАК БЛЯТЬ СВЯЗАТЬСЯ С ТОБОЙ КОГДА ОТ МЕНЯ ТРЕБУЮТ.
один говорит ПИШИ ПИСЬМА
при этом он может проигнорить письмо.
другой говорит ЗВОНИ.
вот и как блять быть с вами?
Ответы>>809104
>>809099
Уматывать из НЦ уже.
Может твой менеджер мудила например. А может ты с проекта который всех заебал.
Вариантов как всё может пойти не так масса.
Уматывать из НЦ уже.
Может твой менеджер мудила например. А может ты с проекта который всех заебал.
Вариантов как всё может пойти не так масса.
Ответы>>809106
>>809104
поясни за суппорт.
я знаю что есть суппорт для разработчиков, а есть для кастомеров? оба этих суппорта - дно для макак?
поясни за суппорт.
я знаю что есть суппорт для разработчиков, а есть для кастомеров? оба этих суппорта - дно для макак?
Ответы>>809114
Ответы>>809122
>>809115
Ну продукты в смысле компоненты мано или томса. Каждая группа же отдельно саппортит свои компоненты, на джире у каждого свой проект.
Ну продукты в смысле компоненты мано или томса. Каждая группа же отдельно саппортит свои компоненты, на джире у каждого свой проект.
>>809086
Но ведь на деле не смогли отказаться от ТОМС-а и вряд ли откажутся в ближайшие 5 лет. Все поняли что зарыли просто так 45 000 мд в МАНО, продали 2.5 кастомерам эту поделку причём не целиком, а какие-то нано-сервисы, типа мониторинга и ещё какого-то дерьма, а теперь наработки из МАНО спешно портируют в ТОМС слышал что релиз 10.4 ТОМС будет работать частично поверх МАНО-стека, так как содержать две платформы и писать код под обе слишком дорогая затея. А старые кастомеры не готовы вкладывать 100500 ресурсов на переход не пойми куда. Да и клауд там получился так себе, имхо, вышел тот же томс, только в профиль на WF + PG
Но ведь на деле не смогли отказаться от ТОМС-а и вряд ли откажутся в ближайшие 5 лет. Все поняли что зарыли просто так 45 000 мд в МАНО, продали 2.5 кастомерам эту поделку причём не целиком, а какие-то нано-сервисы, типа мониторинга и ещё какого-то дерьма, а теперь наработки из МАНО спешно портируют в ТОМС слышал что релиз 10.4 ТОМС будет работать частично поверх МАНО-стека, так как содержать две платформы и писать код под обе слишком дорогая затея. А старые кастомеры не готовы вкладывать 100500 ресурсов на переход не пойми куда. Да и клауд там получился так себе, имхо, вышел тот же томс, только в профиль на WF + PG
Ответы>>809158
>>809148
В целом ты конечно прав, но с другой стороны и сидеть ровно с томсом до бесконечности тоже было неправильно. По крайней мере если раньше всё можно было валить на легаси то теперь понятно что место проклято.
Ну в итоге победит скорее второй вариант потому что те кто продвигал мано будут продавать новые фичи только поверх него. Да и не впилить в томс что то кроме новой бизнес логики, никто туда лезть не хочет.
В целом ты конечно прав, но с другой стороны и сидеть ровно с томсом до бесконечности тоже было неправильно. По крайней мере если раньше всё можно было валить на легаси то теперь понятно что место проклято.
> а теперь наработки из МАНО спешно портируют в ТОМС
> слышал что релиз 10.4 ТОМС будет работать частично поверх МАНО-стека
Ну в итоге победит скорее второй вариант потому что те кто продвигал мано будут продавать новые фичи только поверх него. Да и не впилить в томс что то кроме новой бизнес логики, никто туда лезть не хочет.
Ответы>>809176
работаю больше полутора лет, не понимаю вообще ни эти сокращения, ни что я делаю.
есть какой-нибудь гайд на бассе или что-то такое где бы всё пояснялось?
если что - все ньюкамерские курсы - параша и говно.
есть какой-нибудь гайд на бассе или что-то такое где бы всё пояснялось?
если что - все ньюкамерские курсы - параша и говно.
>>809159
Хуй знает анончик, официального гайда точно нет.
Можно луркать по бассу - про тот же мано там дофига чего написано, есть ролики с демок и тп.
Хуй знает анончик, официального гайда точно нет.
Можно луркать по бассу - про тот же мано там дофига чего написано, есть ролики с демок и тп.
>>809159
Что ж ты делал полтора года? Сидел ровно на жопе и баги фиксил? В первый год въехал в суть продуктов внутри проекта поверностно, на уровне что зачем нужно и на чем запилено. С каждым новым набором ньюкамов люто бомбит, что все слабее и слабее народ идет. А по поводу МАНО, иногда ощущение возникает, что скоро, как индусы у нас все будут сидеть нихуя не писать код, а только в письмах консультировать "прорывные" проекты. Алсо есть люди пришедшие в сракер после других контор, как впечатления?
Что ж ты делал полтора года? Сидел ровно на жопе и баги фиксил? В первый год въехал в суть продуктов внутри проекта поверностно, на уровне что зачем нужно и на чем запилено. С каждым новым набором ньюкамов люто бомбит, что все слабее и слабее народ идет. А по поводу МАНО, иногда ощущение возникает, что скоро, как индусы у нас все будут сидеть нихуя не писать код, а только в письмах консультировать "прорывные" проекты. Алсо есть люди пришедшие в сракер после других контор, как впечатления?
Ответы>>809174
>>809172
а что надо фиксить?
просить кого-то чтобы пояснили мне?
на бассе ничего не нашёл стоящего.
>Сидел ровно на жопе и баги фиксил?
а что надо фиксить?
просить кого-то чтобы пояснили мне?
на бассе ничего не нашёл стоящего.
>>809158
Я не спорю что победит МАНО. Но не в том виде, в котором он сейчас. Я это вижу так:
1) Портируют частично MANO Kernel-framework под томс.
2) Постепенно обернут старую логику под новые интерфейсы
3) Сделают сплит компонент, когда будет разбитие на Api, Impl, а так же manо-integration И toms-integration артефакты
4) RE наконец научатся собирать одну компоненту под две разные платформы и давать возможность разные модули завязывать на томс/мано специфик компоненты (сейчас нужно плодить сотни бранчей)
5) Начнётся миграция платформенных монструозных компонент в томсе на мано-стек (всякие RI, recons и т.д., тысячи их!), ибо затащить их ща в мано, это ещё десятки тысяч никому ненужных выкинутых человеко дней
6) Потом пилотно запустят перевод какого-нибудь интёрнл проекта, типа project или erp на то, что получилось
7) Как только они внутри томс-а перекатятся на портированные мано-компоненты, их попробуют впихнуть на настоящий МАНО
8) PROFIT!
Я не спорю что победит МАНО. Но не в том виде, в котором он сейчас. Я это вижу так:
1) Портируют частично MANO Kernel-framework под томс.
2) Постепенно обернут старую логику под новые интерфейсы
3) Сделают сплит компонент, когда будет разбитие на Api, Impl, а так же manо-integration И toms-integration артефакты
4) RE наконец научатся собирать одну компоненту под две разные платформы и давать возможность разные модули завязывать на томс/мано специфик компоненты (сейчас нужно плодить сотни бранчей)
5) Начнётся миграция платформенных монструозных компонент в томсе на мано-стек (всякие RI, recons и т.д., тысячи их!), ибо затащить их ща в мано, это ещё десятки тысяч никому ненужных выкинутых человеко дней
6) Потом пилотно запустят перевод какого-нибудь интёрнл проекта, типа project или erp на то, что получилось
7) Как только они внутри томс-а перекатятся на портированные мано-компоненты, их попробуют впихнуть на настоящий МАНО
8) PROFIT!
Ответы>>809210
>>809176
А, ну это запросто. Есть конечно нюансы что две платформы отличаются более кардинально чем просто апи - ну типа того что нет RDBL а надо сразу на плоских таблицах хуярить, но это ладно, разберутся как нибудь.
Я думал ты про специфичные системные фичи мано которые внезапно продали с томсом типа фуллтекст серча там.
А, ну это запросто. Есть конечно нюансы что две платформы отличаются более кардинально чем просто апи - ну типа того что нет RDBL а надо сразу на плоских таблицах хуярить, но это ладно, разберутся как нибудь.
Я думал ты про специфичные системные фичи мано которые внезапно продали с томсом типа фуллтекст серча там.
Ответы>>809231
а вы где работаете? на проектах и используете томс или мано?
получается томс или мано - это основной фраемворк?
получается томс или мано - это основной фраемворк?
>>809210
Я один из тех лидов, который участвовал в разработке kernel-пака на мано. Могу сказать совершенно точно, что обернуть старый томс в мано-компоненты, вполне дуибл и в один прекрасный момент переключат тумблер и всё станет МАНО на самом деле не станет, ибо овер дохуя проектов сидит на старом <10.x NC и пока они все хотя бы не заапгрейдятся на 10.4 этого не произойдёт и будет идти бесконечный саппорт. Кстати, не стоит ещё забывать что NC вышел на рынок портальных и CRM решений, под всё это дело будут разрабатываться отдельные продукты с вероятностью 95%, так как эквадор, уругвай, cox, bhn, етц показали насколько дорого делать CRM поверх ТОМС-а. Они будет частично совместим с ТОМС/МАНО по средствам REST АПИ или какой-то более быстрый протокол для сервисов, которые чувствительны к скорости обработки реквестов/респонзов, ибо рест читай http, в котором очень много накладных расходов на передачу данных.
Я один из тех лидов, который участвовал в разработке kernel-пака на мано. Могу сказать совершенно точно, что обернуть старый томс в мано-компоненты, вполне дуибл и в один прекрасный момент переключат тумблер и всё станет МАНО на самом деле не станет, ибо овер дохуя проектов сидит на старом <10.x NC и пока они все хотя бы не заапгрейдятся на 10.4 этого не произойдёт и будет идти бесконечный саппорт. Кстати, не стоит ещё забывать что NC вышел на рынок портальных и CRM решений, под всё это дело будут разрабатываться отдельные продукты с вероятностью 95%, так как эквадор, уругвай, cox, bhn, етц показали насколько дорого делать CRM поверх ТОМС-а. Они будет частично совместим с ТОМС/МАНО по средствам REST АПИ или какой-то более быстрый протокол для сервисов, которые чувствительны к скорости обработки реквестов/респонзов, ибо рест читай http, в котором очень много накладных расходов на передачу данных.
Ответы>>809298
я понял, в этой конторе пилят исключительно парашу ногами макакенов
Ответы>>809237
>>809235
Так точно, не иди к нам.
Так точно, не иди к нам.
>>809231
Ну привет.
Если ты достаточно олдфаг то должен понимать что такие вещи обычно приводят к очередному BOE trident merge, то есть у тебя будет аж целых три ветки - для томса, для мано и для гибридного манотомса. Больше веток богу веток.
Главная проблема всех нцшных рест апи еще со времен первого гринфилда не в том что "http тормозит" а в том что при попытке сделать генерализацию через http передаются тонны ненужного говна. А без генерализации и "как мы сможем это заюзать на следующем проекте" тебе Максим лое не даст.
Короче вангую что "отдельные CRM продукты" выльются во всё то же что было и раньше.
> Я один из тех лидов, который участвовал в разработке kernel-пака на мано
Ну привет.
> Могу сказать совершенно точно, что обернуть старый томс в мано-компоненты, вполне дуибл и в один прекрасный момент переключат тумблер и всё станет МАНО
Если ты достаточно олдфаг то должен понимать что такие вещи обычно приводят к очередному BOE trident merge, то есть у тебя будет аж целых три ветки - для томса, для мано и для гибридного манотомса. Больше веток богу веток.
> или какой-то более быстрый протокол для сервисов
Главная проблема всех нцшных рест апи еще со времен первого гринфилда не в том что "http тормозит" а в том что при попытке сделать генерализацию через http передаются тонны ненужного говна. А без генерализации и "как мы сможем это заюзать на следующем проекте" тебе Максим лое не даст.
Короче вангую что "отдельные CRM продукты" выльются во всё то же что было и раньше.
Ответы>>809793
Что за мано/томс/...? Поясните за птичий язык - тут не все из НК. Пока чувство - какой-то жуткий самопил, дай бог поддерживающий полтора стандарта.
>>809637
прочитай 15 постов вверх
сразу видна макака-ниосилятор, которая только снаружи выглядит профессионалом
прочитай 15 постов вверх
сразу видна макака-ниосилятор, которая только снаружи выглядит профессионалом
Ответы>>809656
>>809637
Платформы на базе которых строятся солюшены для кастомеров.
Стандартов там никаких уже быть не может - большая часть реюзаемого кода уже описывает сами бизнес процессы, так как все кастомеры НЦ это телеком операторы с плюс минус теми же проблемами.
Платформы на базе которых строятся солюшены для кастомеров.
Стандартов там никаких уже быть не может - большая часть реюзаемого кода уже описывает сами бизнес процессы, так как все кастомеры НЦ это телеком операторы с плюс минус теми же проблемами.
Ответы>>809660
>>809639
Ты охуел, чтобы я ваше говно еще отсчитывал?
Ты охуел, чтобы я ваше говно еще отсчитывал?
>>809655
То что платформы я как то догадался. Но хоть сколько отдаленно они на что - то похожи? Например, из этого списка? https://jcp.org/en/jsr/all
То что платформы я как то догадался. Но хоть сколько отдаленно они на что - то похожи? Например, из этого списка? https://jcp.org/en/jsr/all
>>809660
И при чем здесь отдельные JCP? Эти штуки уже более высокого уровня.
Очень отдаленно похоже на https://www.cuba-platform.com (в частности потому что в компании разработчике работает дофига экс-нцшников хех), только сверху еще надстроено 100500 компонентов для решения конкретных бизнес задач.
И при чем здесь отдельные JCP? Эти штуки уже более высокого уровня.
Очень отдаленно похоже на https://www.cuba-platform.com (в частности потому что в компании разработчике работает дофига экс-нцшников хех), только сверху еще надстроено 100500 компонентов для решения конкретных бизнес задач.
>>809708
Нагуглил. Если кому еще интересно https://www.youtube.com/watch?v=iMduQ96N1F8
https://www.tmforum.org/ossj/
Как по мне - OSS интереснее будет.
Нагуглил. Если кому еще интересно https://www.youtube.com/watch?v=iMduQ96N1F8
https://www.tmforum.org/ossj/
Как по мне - OSS интереснее будет.
>>809298
Я достаточно олдфаг начинал с NC 7.1, evil twins в клир кейсе и ведением проектов в шареных папочках, а так же никнеймах в почте, вместо фамилии (а сейчас у новых сотрудников ваще 4 буквы+цифры) Собственно уход от толстого клиента тоже считался чем-то невероятным, тем не менее понадобилось всего 3-5 лет, чтобы полностью всех перетащить на веб.
Ну 3 ветки не придётся вести, будет на первое время 2 ветки. В недалёком будущем 1 ветка + в каждой компоненте будут 2 модуля: toms и mano я об этом уже выше писал, если наши бравые RE наконец-то раздуплятся.
Кстати, по поводу зарплат, могу сказать так: она начинает очень существенно прибавлять после 5-6 лет работы. В фирме очень любят лояльность и стабильных сотрудников. Например сейчас мне могут больше предложить за то что я делаю, разве что в европке. В России были аналогичные по уровню предложения, либо ниже рынка на 20-25%. Ну а если учесть что занимаюсь я тем, что мне очень нравится, видимо я надолго прикипел к НЦ.
Я достаточно олдфаг начинал с NC 7.1, evil twins в клир кейсе и ведением проектов в шареных папочках, а так же никнеймах в почте, вместо фамилии (а сейчас у новых сотрудников ваще 4 буквы+цифры) Собственно уход от толстого клиента тоже считался чем-то невероятным, тем не менее понадобилось всего 3-5 лет, чтобы полностью всех перетащить на веб.
Ну 3 ветки не придётся вести, будет на первое время 2 ветки. В недалёком будущем 1 ветка + в каждой компоненте будут 2 модуля: toms и mano я об этом уже выше писал, если наши бравые RE наконец-то раздуплятся.
Кстати, по поводу зарплат, могу сказать так: она начинает очень существенно прибавлять после 5-6 лет работы. В фирме очень любят лояльность и стабильных сотрудников. Например сейчас мне могут больше предложить за то что я делаю, разве что в европке. В России были аналогичные по уровню предложения, либо ниже рынка на 20-25%. Ну а если учесть что занимаюсь я тем, что мне очень нравится, видимо я надолго прикипел к НЦ.
>>809793
Ну круто, чё. Только вот 5-6 лет ждать как - то в лом. Может лучше сразу в европку?
Ну круто, чё. Только вот 5-6 лет ждать как - то в лом. Может лучше сразу в европку?
Ответы>>809836
>>809817
Проблема курицы и яйца. 5-6 лет назад я там нахрен никому не нужен был. А сейчас меня там хрен кто возьмёт на сравнимую должность, так как нужен очень хороший инглиш + быть кастомер фейсит. Если инглиш можно подтянуть до приемлемого уровня за пару месяцев, то чо делать с моей замкнутостью, я хз. Плюс сюда можно добавить семью и родителей, их не хочется тут оставлять, а перевезти всех разом я пупок надорву. Сейчас подумываю попробовать на toptal пробиться на 20 часов в неделю, так то неплохая прибавка получится + возможность поработать в языковой среде.
Проблема курицы и яйца. 5-6 лет назад я там нахрен никому не нужен был. А сейчас меня там хрен кто возьмёт на сравнимую должность, так как нужен очень хороший инглиш + быть кастомер фейсит. Если инглиш можно подтянуть до приемлемого уровня за пару месяцев, то чо делать с моей замкнутостью, я хз. Плюс сюда можно добавить семью и родителей, их не хочется тут оставлять, а перевезти всех разом я пупок надорву. Сейчас подумываю попробовать на toptal пробиться на 20 часов в неделю, так то неплохая прибавка получится + возможность поработать в языковой среде.
Ответы>>809894
чо вы тут обсуждаете
я тоже хочу, но нихуя не понимаю
што делать?
сколько платят у нас хуёвому девелоперу через год работы?
я тоже хочу, но нихуя не понимаю
што делать?
сколько платят у нас хуёвому девелоперу через год работы?
Ответы>>810054
>>809793
Сколько сейчас получаешь и какая локация дс/мухосранск? Лично слышал истории лидов, которые отпахали 5-6 лет и получают 60-80 тр, что на самом деле очень грустно, так как они уже обросли личинками и ипотеками.
Сколько сейчас получаешь и какая локация дс/мухосранск? Лично слышал истории лидов, которые отпахали 5-6 лет и получают 60-80 тр, что на самом деле очень грустно, так как они уже обросли личинками и ипотеками.
>>809836
>>809889
Мне вот тоже интересно как разработчик кернел пака (то есть ядра) не может найти себе ЗП выше нцшной. Если ты считаешь "такой же должностью" абстрактную плашку лида то это путь в никуда.
Тоже не видел золотых гор за выслугу лет - в ДС лиды берут себе ипотеку в полуторах часах от офиса.
>>809889
Мне вот тоже интересно как разработчик кернел пака (то есть ядра) не может найти себе ЗП выше нцшной. Если ты считаешь "такой же должностью" абстрактную плашку лида то это путь в никуда.
Тоже не видел золотых гор за выслугу лет - в ДС лиды берут себе ипотеку в полуторах часах от офиса.
Ответы>>810611
>>810068
Хуёвому девелоперу? Сомневаюсь.
Хуёвому девелоперу? Сомневаюсь.
>>809889
Мухосранск не Питер, 110к оклад + премии до 40% от оклада + иногда по выходным выхожу на левые задачки, сейчас посчитал в среднем 135к на руки выходит. Могу сказать, что в мск меньше чем на 200 не поеду, ибо минимум уйдёт на съём тысяч 60 на хату, в которой я буду в схожих условиях с текущим состоянием дел. До работы пешком хожу, машина нахрен не нужна. В москве так-то и делать особо нехуй, если приспичит могу слетать/на поезде доехать. Так что если и релоцироваться, то уж точно из рашки.
>>809894
О том и речь, я считал, на норм еботеку внутри ттк нужно порядка 300к на руки получать. Не то что в НЦ, в целом в IT не так много где столько столько платят. считал 12кк на 15 лет под 13% годовых
Мухосранск не Питер, 110к оклад + премии до 40% от оклада + иногда по выходным выхожу на левые задачки, сейчас посчитал в среднем 135к на руки выходит. Могу сказать, что в мск меньше чем на 200 не поеду, ибо минимум уйдёт на съём тысяч 60 на хату, в которой я буду в схожих условиях с текущим состоянием дел. До работы пешком хожу, машина нахрен не нужна. В москве так-то и делать особо нехуй, если приспичит могу слетать/на поезде доехать. Так что если и релоцироваться, то уж точно из рашки.
>>809894
О том и речь, я считал, на норм еботеку внутри ттк нужно порядка 300к на руки получать. Не то что в НЦ, в целом в IT не так много где столько столько платят. считал 12кк на 15 лет под 13% годовых
>>810611
Неплохие однако запросы у тебя.
Но впрочем ок, point taken. В мухосрансках действительно альтернативы такому положению дел уже мало - либо 0.5 хипстерских конторы либо искать полноценную удаленку у серьезных пацанов.
> еботеку внутри ттк
Неплохие однако запросы у тебя.
Но впрочем ок, point taken. В мухосрансках действительно альтернативы такому положению дел уже мало - либо 0.5 хипстерских конторы либо искать полноценную удаленку у серьезных пацанов.
посоны из тольятти присутствуют здесь? как впечатление от офиса\работы\зп?
жить можно или съебёте при первой возможности?
жить можно или съебёте при первой возможности?
>>810627
Полноценная удалёнка у серьёзных поцанов у меня, кстати, в планах. Для начала перейду на 50/50. Если дело пойдёт, возможно на фулл тайм съебу.
Полноценная удалёнка у серьёзных поцанов у меня, кстати, в планах. Для начала перейду на 50/50. Если дело пойдёт, возможно на фулл тайм съебу.
>>810611
>>810627
Вы че тут распизделись старперы нцшные в гридах тех же самых в залупупинске джуну можно распиздеться на 80к, а лиды меньше 200к, считай 3к$ на руки, не получают. Ишь блять, защитники-ипотечники нашлись. Можете за стидь послания меня считать зеленым и жирным, но прожолжайте гнить дальшеа я вместе с вами но на самом деле, пока всякие пижоры сидят и не повышают рыночную зп нцшников, она и не поднимается. Учтите мы в одной лодочке на 3кк человек.
>>810627
Вы че тут распизделись старперы нцшные в гридах тех же самых в залупупинске джуну можно распиздеться на 80к, а лиды меньше 200к, считай 3к$ на руки, не получают. Ишь блять, защитники-ипотечники нашлись. Можете за стидь послания меня считать зеленым и жирным, но прожолжайте гнить дальшеа я вместе с вами но на самом деле, пока всякие пижоры сидят и не повышают рыночную зп нцшников, она и не поднимается. Учтите мы в одной лодочке на 3кк человек.
>>810760
Я с этой лодочки уже сошел и в общем то выше в треде уже рекомендовал как самое простое решение проблемы.
3к человек никогда не будут получать на уровне гридов чисто потому что собеседование в гриды из них бы прошло дай бог человек сто.
Я с этой лодочки уже сошел и в общем то выше в треде уже рекомендовал как самое простое решение проблемы.
3к человек никогда не будут получать на уровне гридов чисто потому что собеседование в гриды из них бы прошло дай бог человек сто.
>>810760
Ну если ты мне подскажешь где в мухосрансках платят 200к на руки, я возможно и съебусь из своей мухосрани в другую.
Ну если ты мне подскажешь где в мухосрансках платят 200к на руки, я возможно и съебусь из своей мухосрани в другую.
господи кокая ежедневная боль
я не понимаю что мне поясняют на митингах, виджеты, классы, миллиарды классов, едет абстракция через абстракцию, датасорсом погоняет.
я не могу впитать всё это. оно не держится у меня в голове. рисование не помогает, выходит каша какая-то.
как пофиксить это?
я не понимаю что мне поясняют на митингах, виджеты, классы, миллиарды классов, едет абстракция через абстракцию, датасорсом погоняет.
я не могу впитать всё это. оно не держится у меня в голове. рисование не помогает, выходит каша какая-то.
как пофиксить это?
>>811407
Единственный совет который мне приходит в голову это написать пару домашних проектов на опенсорсном стеке к которому есть гораздо более адекватная документация, чтобы понимать нцшную бодягу по аналогии.
Единственный совет который мне приходит в голову это написать пару домашних проектов на опенсорсном стеке к которому есть гораздо более адекватная документация, чтобы понимать нцшную бодягу по аналогии.
Ответы>>811514
>>811508
имеется ввиду что-то на спринге\ресте ну и прочем, то что я на работе делаю?
ты кажется не понял. у меня вопрос не в том КАК ЗАГУГЛИТЬ.
а именно я не могу в голове держать как что работает, для чего нужны все эти тонны абстрактных классов, кто с какой целью писал их, для чего
>пару домашних проектов на опенсорсном стеке
имеется ввиду что-то на спринге\ресте ну и прочем, то что я на работе делаю?
ты кажется не понял. у меня вопрос не в том КАК ЗАГУГЛИТЬ.
а именно я не могу в голове держать как что работает, для чего нужны все эти тонны абстрактных классов, кто с какой целью писал их, для чего
>>811514
Чтобы всё расширялось. Если бы не эти абстракции, цена проектов вырастала бы в геометрической прогрессии сейчас вырастает в гомерической прогрессии, с хохотом и пляскамиИщи на бассе: Quick guides and video traings, самая первая ссылка.
Чтобы всё расширялось. Если бы не эти абстракции, цена проектов вырастала бы в геометрической прогрессии сейчас вырастает в гомерической прогрессии, с хохотом и пляскамиИщи на бассе: Quick guides and video traings, самая первая ссылка.
Ответы>>811537
164 Кб, 500x425
>>811514
Ну хуй знает анон, тут похоже нужны просто специфичные скиллы по запоминанию слабосвязанной информации - никаких заветов ильича по которым написаны все компоненты нет, это хаос.
Попробуй стандартные методики для повышения концентрации чтоли - сокращение количества митингов до минимума, работа по помидорам и тп.
Ну хуй знает анон, тут похоже нужны просто специфичные скиллы по запоминанию слабосвязанной информации - никаких заветов ильича по которым написаны все компоненты нет, это хаос.
Попробуй стандартные методики для повышения концентрации чтоли - сокращение количества митингов до минимума, работа по помидорам и тп.
Ответы>>811535
>>811528
но у меня 1 митинг в день.
с концентрацией проблем нет.
просто я вижу класс в 1000 строк - начинаю разбираться, ТАКС, А ЭТО ОТКУДА ПРИХОДИТ, иду дальше, дальше, абстракция, снова абстракция, какая-то модель, дальше блять
и я просто забываю а как я вообще попал сюда, что вообще блять тут происходит
я путешествую по джунглям классов и не могу найти выхода
но у меня 1 митинг в день.
с концентрацией проблем нет.
просто я вижу класс в 1000 строк - начинаю разбираться, ТАКС, А ЭТО ОТКУДА ПРИХОДИТ, иду дальше, дальше, абстракция, снова абстракция, какая-то модель, дальше блять
и я просто забываю а как я вообще попал сюда, что вообще блять тут происходит
я путешествую по джунглям классов и не могу найти выхода
Ответы>>811621
>>811537
Только если лайк поставишь. Так как там нихуя нет.
Только если лайк поставишь. Так как там нихуя нет.
>>811621
Не понимаю что тебе непонятно. Там же 3.5 класса. Транспортный датасурс, в нём конфиг конвертер (говорит как будет выглядеть виджет) и дата провайдер (говорит откуда загрузить данные). По дефолту дата провайдер лезет в юайдатасурсы, те в свою очередь либо ебурят sql, либо лазают в стороннюю систему и оборачивают сущности в юайдатаобжекты. Операции над сущностями через персистенс фреймвёрк. Про него всё разжёвано в фдс/ддс-е.
Не понимаю что тебе непонятно. Там же 3.5 класса. Транспортный датасурс, в нём конфиг конвертер (говорит как будет выглядеть виджет) и дата провайдер (говорит откуда загрузить данные). По дефолту дата провайдер лезет в юайдатасурсы, те в свою очередь либо ебурят sql, либо лазают в стороннюю систему и оборачивают сущности в юайдатаобжекты. Операции над сущностями через персистенс фреймвёрк. Про него всё разжёвано в фдс/ддс-е.
>>811798
щто это?
я видел какой-то сайт с документацией куда у меня нет доступа, это оно?
всё ясно я тобой
>фдс/ддс
щто это?
я видел какой-то сайт с документацией куда у меня нет доступа, это оно?
>Там же 3.5 класса
>далее перечисляет 100500 ёб, названия половины из которых я впервые слышу
всё ясно я тобой
Ответы>>812322
>>812276
>>811798
Это нормально, 811798-анон похоже эти датасорсы пилил последние года четыре, отсюда непонимание как сторонний человек не понимает "3.5 класса". Над отсылкой в FDS особенно взоржал - проще уж было нахуй послать.
>>811798
>далее перечисляет 100500 ёб, названия половины из которых я впервые слышу
Это нормально, 811798-анон похоже эти датасорсы пилил последние года четыре, отсюда непонимание как сторонний человек не понимает "3.5 класса". Над отсылкой в FDS особенно взоржал - проще уж было нахуй послать.
Ответы>>812329
>>812322
это всё охуенно конечно, но мне по делу можешь что-нибудь посоветовать?
сегодня был очередной день разорванной сраки, где я не понимаю нихуя на митингах, а потом задаю вопросы 2+2, и получаю ответ МЫ ЖЕ ЭТО БЛЯТЬ ТОЛЬКО ЧТО ОБСУДИЛИ
инбифо хуле не говоришь что непонятно
в том то и дело что мне НИХУЯ не понятно
я могу задавать вопросы только начав делать.
вот так сходу на митинге построить зАмок в голове и задать вопросы я не могу
это всё охуенно конечно, но мне по делу можешь что-нибудь посоветовать?
сегодня был очередной день разорванной сраки, где я не понимаю нихуя на митингах, а потом задаю вопросы 2+2, и получаю ответ МЫ ЖЕ ЭТО БЛЯТЬ ТОЛЬКО ЧТО ОБСУДИЛИ
инбифо хуле не говоришь что непонятно
в том то и дело что мне НИХУЯ не понятно
я могу задавать вопросы только начав делать.
вот так сходу на митинге построить зАмок в голове и задать вопросы я не могу
Ответы>>812347
>>812329
Ну а что я могу тебе посоветовать, анон?
У меня таких проблем не было. Чем вызваны твои текущие проблемы мне сложно сказать без знания контекста.
Ну а что я могу тебе посоветовать, анон?
У меня таких проблем не было. Чем вызваны твои текущие проблемы мне сложно сказать без знания контекста.
Ответы>>812352
>>812347
а почему? если тебе непонятно - ты прямо в лоб говоришь ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ, ДАВАЙ СНАЧАЛА?
что ты имеешь ввиду под контекстом? конкретная проблема не нужна, я же описал подробно
>У меня таких проблем не было
а почему? если тебе непонятно - ты прямо в лоб говоришь ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ, ДАВАЙ СНАЧАЛА?
что ты имеешь ввиду под контекстом? конкретная проблема не нужна, я же описал подробно
Ответы>>812363
>>812352
Ну потому что я сидел в продукте, где количество абстракций в которых разработчику надо разбираться меньше, плюс в общем то умею разбираться в хуевом коде, и доходить до многих вещей самостоятельно.
Кто ты такой, кто твой менеджер, в чем конкретно ты там не можешь разобраться.
Ну то есть смотри - как бы я не иронизировал но в целом большинство нц-макак как то осваивают вещи в итоге, солюшены пишутся. Соответственно в твоем кейсе что то пошло не так, но что именно я без понятия.
> а почему?
Ну потому что я сидел в продукте, где количество абстракций в которых разработчику надо разбираться меньше, плюс в общем то умею разбираться в хуевом коде, и доходить до многих вещей самостоятельно.
> что ты имеешь ввиду под контекстом?
Кто ты такой, кто твой менеджер, в чем конкретно ты там не можешь разобраться.
Ну то есть смотри - как бы я не иронизировал но в целом большинство нц-макак как то осваивают вещи в итоге, солюшены пишутся. Соответственно в твоем кейсе что то пошло не так, но что именно я без понятия.
>>812363
не хочу дианонится, и не знаю как на конкретных классах описать проблему.
может быть позже напишу как придумаю
не хочу дианонится, и не знаю как на конкретных классах описать проблему.
может быть позже напишу как придумаю
напомните почему мне не должно быть похуй на то что кто-то почему-то внезапно выдаётся через неделю, проебав все сроки, и ему что-то понадобилось от меня?
почему мне внезапно нужно порваться сделав работу вовремя?
почему все срут в штаны от страха при слове ДЕДЛАЙН?
почему мне внезапно нужно порваться сделав работу вовремя?
почему все срут в штаны от страха при слове ДЕДЛАЙН?
>>813334
Кто срется, в компании где CR на 3 класса могут делать полтора года?
Все менеджеры прекрасно понимают что выдача это понятие исключительно эфемерное, там война на два фронта - с одной стороны наебалово заказчиков, с другой ебля мозгов своим подчиненным.
Кто срется, в компании где CR на 3 класса могут делать полтора года?
Все менеджеры прекрасно понимают что выдача это понятие исключительно эфемерное, там война на два фронта - с одной стороны наебалово заказчиков, с другой ебля мозгов своим подчиненным.
Ответы>>813355
>>813352
то есть делаю ли я работу в срок или нет - не влияет никак совершенно на меня?
то есть делаю ли я работу в срок или нет - не влияет никак совершенно на меня?
Ответы>>813358
>>813355
Если ты делаешь это достаточно умно а не открыто всех нахуй шлешь в целом да.
Если ты делаешь это достаточно умно а не открыто всех нахуй шлешь в целом да.
>>813334
Обычно реальный дедлайн отличается на месяцы от того, который у тебя установлен ПМ-ом.
Обычно реальный дедлайн отличается на месяцы от того, который у тебя установлен ПМ-ом.
Сегодня бомбануло от обилия самоповторения в нц. Почему какждый отдел в фулфилменте рожает собственную сопрягуху OPF с активацией? Я уже 4ю видел. Все похожи друг на друга как братья-уроды.
Ответы>>814213
>>814198
Напиши свою, не уродливую. Составь пропозел, сходи к Максиму, он тебе даст пару сотен мд-с на реализацию. Ах да, вы же только языком пиздеть можете. Попробуйте для начала защитить пропозал продуктового проекта хотя бы на 1000 мд, посмотрю на вас, какие у вас мыльные жопы будут
Напиши свою, не уродливую. Составь пропозел, сходи к Максиму, он тебе даст пару сотен мд-с на реализацию. Ах да, вы же только языком пиздеть можете. Попробуйте для начала защитить пропозал продуктового проекта хотя бы на 1000 мд, посмотрю на вас, какие у вас мыльные жопы будут
Ответы>>814248
вы так и обмазываетесь ситибанком или переводите деньги в нормальный банк сразу?
почему?
почему?
Ответы>>814365
>>814365
то есть у каждого города свой банк? охуеть...
то есть у каждого города свой банк? охуеть...
а в неткрекере можно захуячить заявление чтобы зп переводили в другой банк?
кто-то делал так?
кто-то делал так?
Ответы>>814875
>>814248
Я как раз не защищаю, я предлагаю выход из ситуации. Просто каждому отделу проще навелосипедить за счёт бесплатных ньюкамеров говно-решение, чем запустить нормальный продуктовый проект.
Я как раз не защищаю, я предлагаю выход из ситуации. Просто каждому отделу проще навелосипедить за счёт бесплатных ньюкамеров говно-решение, чем запустить нормальный продуктовый проект.
>>814417
Можно.
>>814628
Удваиваю вот этого.
Любой генерализованный код грубо говоря в 10 раз дороже негенерализованного. Соответственно если вокруг опф есть разные обертки перекладывающие из поджо в поджо то и хуй бы с ними, надо будет очень постараться чтобы доказать что от появления пятой всё резко улучшится.
Можно.
>>814628
Удваиваю вот этого.
Любой генерализованный код грубо говоря в 10 раз дороже негенерализованного. Соответственно если вокруг опф есть разные обертки перекладывающие из поджо в поджо то и хуй бы с ними, надо будет очень постараться чтобы доказать что от появления пятой всё резко улучшится.
ДС-2 аноны, вопрос к вам. Какие у вас вилки зп в крекере и по рынку для опытных макак и для джунов?
>>817107
Потому что Засратов - очаг поволжского быдла.
Потому что Засратов - очаг поволжского быдла.
Поясните, в чем разница qa и dev серверов? Зачем мы делаем девтест если тестировщицы делают то же самое, но на своем сервере?
>>817394
чтоб не обосрамс
чтоб не обосрамс
>>817394
Ну, пока наташка гоняет регрессию, ты берешь и деплоишь другую ветку, а потом сидишь и не понимаешь почему ни один дефект не воспроизводится.
Ну, пока наташка гоняет регрессию, ты берешь и деплоишь другую ветку, а потом сидишь и не понимаешь почему ни один дефект не воспроизводится.
Ответы>>817813
>>804866
Приходи, Маня, задеплою тебе по самую глодку.
Приходи, Маня, задеплою тебе по самую глодку.
>>817490
Жиза...
Жиза...
Ну прошел я испытательный хули бля. Нахуй и в пизду вашу контору.
Ответы>>822693
>>822688
Чего горишь?
Чего горишь?
1) заходишь на тмс
2) ищешь тикеты с тэгом 1С
3) просматриваешь тикеты с вложениями
4) палишь зарплатные карточки, которые бухи прикрепляют, не замазывая личные данные
5) бугуртишь
2) ищешь тикеты с тэгом 1С
3) просматриваешь тикеты с вложениями
4) палишь зарплатные карточки, которые бухи прикрепляют, не замазывая личные данные
5) бугуртишь
Ответы>>823043
>>823043
Значит плохо искал, либо у тебя нет девелоперских прав для просмотра всех тикетов.
Значит плохо искал, либо у тебя нет девелоперских прав для просмотра всех тикетов.
Ответы>>823359
>>823043
Некрылыч, ты?
Некрылыч, ты?
Я ВХОЖУ НА ПРОЕКТЫ БЕЗ СТУКА
ТВОЙ ПМ - МОЙ ТУАЛЕТНЫЙ ШНЫРЬ
ЗАМЕТЬ, Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО В RE ОДНИ СУКИ
НО ИХ ПРОЦЕСС - НАША СОБАКА-ПОВОДЫРЬ
ТВОЙ ПМ - МОЙ ТУАЛЕТНЫЙ ШНЫРЬ
ЗАМЕТЬ, Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО В RE ОДНИ СУКИ
НО ИХ ПРОЦЕСС - НАША СОБАКА-ПОВОДЫРЬ
Есть эта конторка в городе, даже обучает java EE периодично
Мне вот интересно (вдруг тут менегеры есть), есть ли шансы у 30 летнего попасть в такую контору?
10 лет с переменным успехом кодил на php. Не день и ночь прям, но за этот период образовались какие-то общие знания и представления, сейчас пытаюсь проникнутся в java, в частности spring boot (не совсем конечно то, что в netckracker, но все же).
Так вот, какие все же шанс у меня есть и чем можно повысить эти шансы, доказать опыт и показать стиль? Мол, портфолио на гите, или еще чем?
Будет ли, скажем, сайт с пару тысяч хостов в день на java для меня большим плюсом (так то я по природе трудолюбивая и ответственная макака)?
Мне вот интересно (вдруг тут менегеры есть), есть ли шансы у 30 летнего попасть в такую контору?
10 лет с переменным успехом кодил на php. Не день и ночь прям, но за этот период образовались какие-то общие знания и представления, сейчас пытаюсь проникнутся в java, в частности spring boot (не совсем конечно то, что в netckracker, но все же).
Так вот, какие все же шанс у меня есть и чем можно повысить эти шансы, доказать опыт и показать стиль? Мол, портфолио на гите, или еще чем?
Будет ли, скажем, сайт с пару тысяч хостов в день на java для меня большим плюсом (так то я по природе трудолюбивая и ответственная макака)?
2 Кб, 256x197
>>827364
блин, забыл картинку для привлечения внимания =)
блин, забыл картинку для привлечения внимания =)
>>827364
Если "сайт с пару тысяч хостов", в ДС-2 попробуй, там любят обмазываться таким.
Spring Boot, слышал, тоже сейчас кто-то использует. Я бы сам попробовал в продукт, но слишком хиккан, так что сижу спокойно в одной там провинции на атрибутиках и не отсвечиваю.
Если "сайт с пару тысяч хостов", в ДС-2 попробуй, там любят обмазываться таким.
Spring Boot, слышал, тоже сейчас кто-то использует. Я бы сам попробовал в продукт, но слишком хиккан, так что сижу спокойно в одной там провинции на атрибутиках и не отсвечиваю.
Ответы>>828038
>>827559
С сайтом можно будет и до мида вкатиться сразу?
Трафик такой поднять не сложно, а бизнес-логику вообще просто, если облепить тем же boot и всякими хибернейтами и прочим?
С сайтом можно будет и до мида вкатиться сразу?
Трафик такой поднять не сложно, а бизнес-логику вообще просто, если облепить тем же boot и всякими хибернейтами и прочим?
>>814628
Нормальный продуктовый проект? Лолшта?
Продукт — говно по определению. И кажется, this is official. Никто не будет продукт годным делать
Нормальный продуктовый проект? Лолшта?
Продукт — говно по определению. И кажется, this is official. Никто не будет продукт годным делать
Ответы>>828367
Работаю некоторое время и уже сделал для себя некоторые выводы:
- Здесь в почете люди, нет не люди, а БОГИ СКИЛЛА, запомнившие последние две цифры каждого сраного айдишника и набор странных терминов, которые даже не гуглятся. Может пора общаться нормальным языком, вспомнить, как там оно, на Java что-то написать...
- Прогеры обязаны все сделать вчера, а менеджмент будет делать то, что ты просишь, больше месяца, если вообще обратит внимание.
- Каждый человек считает своим долгом позвонить и отвлечь от работы для прояснения ОСОБО ВАЖНЫХ деталей, потому в офисе стоит постоянный шум, а у меня ни одной строчки кода, но зато богатые переписка и история звонков в скайпе. Постепенно начинаешь привыкать к такому режиму, и это реально пугает.
Ладно, разбавлю ситуацию и плюсами
+ Шикарные условия для удаленной работы, что частично компенсирует последний минус, иначе уже свалил бы.
+ Есть технологии, которые реально подняли мой скилл и будут востребованы в других местах, но это лишь потому что дали продуктовый модуль для разработки.
- Здесь в почете люди, нет не люди, а БОГИ СКИЛЛА, запомнившие последние две цифры каждого сраного айдишника и набор странных терминов, которые даже не гуглятся. Может пора общаться нормальным языком, вспомнить, как там оно, на Java что-то написать...
- Прогеры обязаны все сделать вчера, а менеджмент будет делать то, что ты просишь, больше месяца, если вообще обратит внимание.
- Каждый человек считает своим долгом позвонить и отвлечь от работы для прояснения ОСОБО ВАЖНЫХ деталей, потому в офисе стоит постоянный шум, а у меня ни одной строчки кода, но зато богатые переписка и история звонков в скайпе. Постепенно начинаешь привыкать к такому режиму, и это реально пугает.
Ладно, разбавлю ситуацию и плюсами
+ Шикарные условия для удаленной работы, что частично компенсирует последний минус, иначе уже свалил бы.
+ Есть технологии, которые реально подняли мой скилл и будут востребованы в других местах, но это лишь потому что дали продуктовый модуль для разработки.
Ответы>>828367
>>828043
Так я о том же. Проблема курицы и яйца. Делать хороший продукт -- ДОРОХО! Напилить на каждом проекте руками ньюкамерсов и быдлокодеров одноразовую нашлёпку -- РОБОТОИТ ЖЕ ЗОЧЕМ НАМ В ПРОДУХТ ИТИ!
>>828294
Ещё плюс отсутствие вилки зп. Знаю точно, что в Саратове, Нижнем и Самаре отдельным спецам платят в 1.5-2 раза выше рынка, чтобы они не думали даже в мск свалить или ещё куда. Найти таких людей легко, они работают в офисе этих городов, но закреплены за московским офисом На erp если чо все данные по тому в каком офисе кто закреплён легко ищутся, так же часть людей просто получают хорошие зп и имеют регулярный бонус в % соотношении от зп.
Так я о том же. Проблема курицы и яйца. Делать хороший продукт -- ДОРОХО! Напилить на каждом проекте руками ньюкамерсов и быдлокодеров одноразовую нашлёпку -- РОБОТОИТ ЖЕ ЗОЧЕМ НАМ В ПРОДУХТ ИТИ!
>>828294
Ещё плюс отсутствие вилки зп. Знаю точно, что в Саратове, Нижнем и Самаре отдельным спецам платят в 1.5-2 раза выше рынка, чтобы они не думали даже в мск свалить или ещё куда. Найти таких людей легко, они работают в офисе этих городов, но закреплены за московским офисом На erp если чо все данные по тому в каком офисе кто закреплён легко ищутся, так же часть людей просто получают хорошие зп и имеют регулярный бонус в % соотношении от зп.
В NC сейчас какие отделы топовые? Раньше думал про SP, но узнал, что они SQL запросы лишь оптимизируют, скукота... Интересно, есть ли вариант не конфигурить и не создавать/поддерживать эти конфигурирующие системы, что немногим лучше?
Ответы>>828521
>>828392
Платформа, ядро, гуи.
В этих отделах пилят код, почти не занимаются хуйнёй типа конфигурирования 100500 атрибутов или скл-поеботой.
Платформа, ядро, гуи.
В этих отделах пилят код, почти не занимаются хуйнёй типа конфигурирования 100500 атрибутов или скл-поеботой.
Ответы>>828554
>>828547
Default City. ДС-1: Москва, ДС-2: Питер.
Default City. ДС-1: Москва, ДС-2: Питер.
>>828554
спросить у мейтов по проекту, за доступом в ИТ
спросить у мейтов по проекту, за доступом в ИТ
С деплоймента есть кто ?
Мимо самарский деплойщик
Мимо самарский деплойщик
Ответы>>829539
Ап
>>829592
Они не могут самостоятельно работать, от слова "совсем". Ибо по старой доброй традиции НЦ платить ниже рынка и там тоже. Выхлоп от 5 синьер индийский обезьян, как от 2х ньюкамеров-студентосов из мухосрансков.
Они не могут самостоятельно работать, от слова "совсем". Ибо по старой доброй традиции НЦ платить ниже рынка и там тоже. Выхлоп от 5 синьер индийский обезьян, как от 2х ньюкамеров-студентосов из мухосрансков.
Ответы>>829725
>>829744
Смотрим сюда
https://www.glassdoor.com/Salary/Netcracker-Technology-India-Salaries-EI_IE16833.0,21_IL.22,27_IN115.htm
Зарплаты на уровне. Выхлоп никакой. Зачем их тогда берут?
(Как вариант - перенести обезьянью работу в индию, чтобы российские студенто-боги творили)
Смотрим сюда
https://www.glassdoor.com/Salary/Netcracker-Technology-India-Salaries-EI_IE16833.0,21_IL.22,27_IN115.htm
Зарплаты на уровне. Выхлоп никакой. Зачем их тогда берут?
(Как вариант - перенести обезьянью работу в индию, чтобы российские студенто-боги творили)
Ответы>>829873
>>829833
Похоже что туда постят зп в основном обижинки и всякие черви, которые любят считать чужие денюжки, либо там старые данные. Ибо реальные зп раза в 1.5-2 выше в России на сегодня.
Похоже что туда постят зп в основном обижинки и всякие черви, которые любят считать чужие денюжки, либо там старые данные. Ибо реальные зп раза в 1.5-2 выше в России на сегодня.
>>830032
Дс?
Дс?
>>830135
Насколько я слышал, в Белорусии есть такая забавная вещь, как отработка после диплома. Т.е. 3 года гарантированного рабства. Без повышения зп...
Насколько я слышал, в Белорусии есть такая забавная вещь, как отработка после диплома. Т.е. 3 года гарантированного рабства. Без повышения зп...
>>830188
Нет, у нас же свободная страна.
>>830189
А почему нет? 2 года гарантированных рабов. Без повышения ЗП. Как раз NC way
Нет, у нас же свободная страна.
>>830189
А почему нет? 2 года гарантированных рабов. Без повышения ЗП. Как раз NC way
Ответы>>830220
>>830197
Ну в Минске НЦ предлогает достойную зп своим рабам. Говорю по себе. + возможность поднять дополнительную денежку на овертаймах.
Мимо ранее сениор программист - мидл в НК
Ну в Минске НЦ предлогает достойную зп своим рабам. Говорю по себе. + возможность поднять дополнительную денежку на овертаймах.
Мимо ранее сениор программист - мидл в НК
32 Кб, 460x288
Почитал я вас и подумал, ну и ебанько же заседает в больших корпорациях. Впрочем, корректнее будет спросить: это во всех масштабных конторах? Какие-то самописные фреймворки, багфиксинг по полгода, пизданутый QA-отдел, чтобкобедувсёбылоготово, рамочки с красным поносом по именам минералов, релокейты по золотому кольцу России.
Мимо с лампового ноунейм бодишопа.
Мимо с лампового ноунейм бодишопа.
Еще НК норм в плане софт скиллс что может быть полезно для всяких хикк/аутистов. Если ты по 4 часа в день сидишь на митингах, ты 100% прокачаешь навыки общения.
Ответы>>830290
Кто-нибудь поменторит джуна?) С точки зрения советов и ответов на хитрые вопросы.
Сейчас сложилась ситуация, что я должен обучать новоприбывших в команду специфике проекта в NC, над которым работаю уже ощутимый срок. А КТО НАУЧИТ ВСЕМУ МЕНЯ? =( Здесь речь идет не о продуктовых скиллах, а об универсальных приемах разработки/поддержки java-кода, особенно интересует перформанс. Раньше хотя бы на обучающие видосы много времени было. Вот честно, не знаю даже как составить план обучения, накидал себе ссылок на гайды на три года вперед, приоритет бы расставить...
Сейчас сложилась ситуация, что я должен обучать новоприбывших в команду специфике проекта в NC, над которым работаю уже ощутимый срок. А КТО НАУЧИТ ВСЕМУ МЕНЯ? =( Здесь речь идет не о продуктовых скиллах, а об универсальных приемах разработки/поддержки java-кода, особенно интересует перформанс. Раньше хотя бы на обучающие видосы много времени было. Вот честно, не знаю даже как составить план обучения, накидал себе ссылок на гайды на три года вперед, приоритет бы расставить...
Стоит ли идти в унц? Там что-нибудь интересное рассказывают? Что спрашивают на собеседовании?
Ответы>>836757
>>836583
Бочку сосешь? Хуйцы делаешь?
Бочку сосешь? Хуйцы делаешь?
>>751593 (OP)
Есть тут уволившиеся из nc люди? Вам дали трудовую книжку с записью? Отдали сразу же? Какой город?
Беспокоит официальность трудоустройства.
Есть тут уволившиеся из nc люди? Вам дали трудовую книжку с записью? Отдали сразу же? Какой город?
Беспокоит официальность трудоустройства.
>>829268
ДС в контексте НЦ же, епта
ДС в контексте НЦ же, епта
>>835648
Прошел год, всё чем ты занимаешься это сидишь на митингах и составляешь отчеты о том как твои студенты закрывают тикеты.
>>838530
>>839823
Всё там нормально, просто в отделе кадров такие же ленивые мрази как и везде. Когда увольняешься гору документов подписываешь которые до тебя не доехали типа приказов о повышении зп и тп.
Прошел год, всё чем ты занимаешься это сидишь на митингах и составляешь отчеты о том как твои студенты закрывают тикеты.
>>838530
>>839823
Всё там нормально, просто в отделе кадров такие же ленивые мрази как и везде. Когда увольняешься гору документов подписываешь которые до тебя не доехали типа приказов о повышении зп и тп.
Ответы>>840567
>>840409
Вот и мне говорят ДА ВСЕ НОРМАЛЬНО, а мне подозрительно.
Вот и мне говорят ДА ВСЕ НОРМАЛЬНО, а мне подозрительно.
гайз, а кто за BA что сказать может?
Ответы>>841980
>>841967
Проектные более менее рубят специфику заказчика и предметную область, продуктовые сосут хуи так как не понимают что там девелоперы опять нахуевертили и как это решает проблемы бизнеса.
Проектные более менее рубят специфику заказчика и предметную область, продуктовые сосут хуи так как не понимают что там девелоперы опять нахуевертили и как это решает проблемы бизнеса.
Ответы>>841988
>>841980
я больше года на проектах, недавно с удивлением узнал, что все удивляются что у меня 5-6 проектов было.
это вообще нормально?
я больше года на проектах, недавно с удивлением узнал, что все удивляются что у меня 5-6 проектов было.
это вообще нормально?
>>841988
Ну вообще не очень. Хотя как у BA точно не знаю
Ну вообще не очень. Хотя как у BA точно не знаю
>>841988
Чего это тебя так кидает? У меня за почти год два проекта, qa.
Чего это тебя так кидает? У меня за почти год два проекта, qa.
господи иисусе, решил зайти впервые в прог-доску, а тут родимый неткрекер, ахуеть
внедренец в треде
у нас отдел, как я считаю, с гнильцой, аргументирую:
-тенденция, а она такова, что дохуя активностей отдают в индуссию, либо перепиливают под авторазворот на ансибле-дженкинсе-опеншифте, да на всем, чем угодно
на сколько знаю с мано направлением уже обосрались, т.к. сначала набрали туда дохуя народу, а теперь, когда все работает под автоматизацией их девать некуда и народ тупо спиливает код просматривая пикабушечки при этом я не понимаю людей, которые могут сидеть без повышения скила что делать с оравой которые знают лишь томс, хуй знает
-релокацию ты хуй получишь, инфа 100%
-индексация тоже под большим вопросом хотя может у нас в мухосранске только так
-офисные условия ебаные - раньше было лучше
-условия в командировках еще ахуенней, один отель другого краше, при этом только ты хоть жалуйся, хоть нет - айти директорам похуй. Отправили - вот и въябывай
Единственный плюс - зпха в среднем за год, в моем мухосранске я свои 100к в месяц нигде не заимею, кроме как тут
внедренец в треде
у нас отдел, как я считаю, с гнильцой, аргументирую:
-тенденция, а она такова, что дохуя активностей отдают в индуссию, либо перепиливают под авторазворот на ансибле-дженкинсе-опеншифте, да на всем, чем угодно
на сколько знаю с мано направлением уже обосрались, т.к. сначала набрали туда дохуя народу, а теперь, когда все работает под автоматизацией их девать некуда и народ тупо спиливает код просматривая пикабушечки при этом я не понимаю людей, которые могут сидеть без повышения скила что делать с оравой которые знают лишь томс, хуй знает
-релокацию ты хуй получишь, инфа 100%
-индексация тоже под большим вопросом хотя может у нас в мухосранске только так
-офисные условия ебаные - раньше было лучше
-условия в командировках еще ахуенней, один отель другого краше, при этом только ты хоть жалуйся, хоть нет - айти директорам похуй. Отправили - вот и въябывай
Единственный плюс - зпха в среднем за год, в моем мухосранске я свои 100к в месяц нигде не заимею, кроме как тут
>>842659
и да, отдельно бомбит по поводу индусии
набрали их почти во все отделы, по зпхе - выходят такие же считай как у нас, у многих выше как уже говорили раза в 1.5
при этом по выхлому - нулевой, проекты просто дохнут под этим - я уже видел и сейлзов, и ПМов, и деплоймент и хелпдеск индийский, везде они ебаные макаки неспособные в простейшие задачи
при этом очень интересна сама затея с ними - по финансам это невыгодно, по скилам тоже - нахуя они? вот тут и появляется мысль, что наше начальство на уровне CIS зоны имеют план в случае ужесточения санкций-смерти ВЕЛИКОГО-многократного укрепления нац валюты (нужное выбрать) отцепить всю CIS зону как ебаных тварей, перебросив активности в индуссию
и да, отдельно бомбит по поводу индусии
набрали их почти во все отделы, по зпхе - выходят такие же считай как у нас, у многих выше как уже говорили раза в 1.5
при этом по выхлому - нулевой, проекты просто дохнут под этим - я уже видел и сейлзов, и ПМов, и деплоймент и хелпдеск индийский, везде они ебаные макаки неспособные в простейшие задачи
при этом очень интересна сама затея с ними - по финансам это невыгодно, по скилам тоже - нахуя они? вот тут и появляется мысль, что наше начальство на уровне CIS зоны имеют план в случае ужесточения санкций-смерти ВЕЛИКОГО-многократного укрепления нац валюты (нужное выбрать) отцепить всю CIS зону как ебаных тварей, перебросив активности в индуссию
Отработал овер 8 лет в NC в Киевскам офисе
От джуна до линейного + ТМа
Был в командировках как в северной америке так и по всей России. В индии не был.
Работал на проектах продуктах демах и чем только не работал
Уволился недавно, ушел работать в стартап кодером.
Задавайте ответы
От джуна до линейного + ТМа
Был в командировках как в северной америке так и по всей России. В индии не был.
Работал на проектах продуктах демах и чем только не работал
Уволился недавно, ушел работать в стартап кодером.
Задавайте ответы
>>806569
Вендор лок называется. Наверное весь инжиниринг топ рад был бы от нее избавиться, но файнберги не дают.
Не было такого. И сейчас куча сортов чая, молоко и кофий нормальный из кофемашины а не та фигня которой в Москве поят.
> Главная проблема офисов (и не только) в том что гендир всея CIS - поехавшая тетка с синдромом вахтера.
Вендор лок называется. Наверное весь инжиниринг топ рад был бы от нее избавиться, но файнберги не дают.
>Вспоминается кулстори как в Киеве стараниями офис менеджера была пиздатая коллекция чаев на кухне, когда эта информация дошла до гендира она приказала их убрать и сделать как везде два сорта говнолиптона.
Не было такого. И сейчас куча сортов чая, молоко и кофий нормальный из кофемашины а не та фигня которой в Москве поят.
>>835648
К линейному своему иди с такими вопросами, пусть это будет его головной болью.
К линейному своему иди с такими вопросами, пусть это будет его головной болью.
>>842662
Во-первых это, во-вторых Эндрю очень любит индусов, об этом нам не раз говорили.
>вот тут и появляется мысль, что наше начальство на уровне CIS зоны имеют план в случае ужесточения санкций-смерти ВЕЛИКОГО-многократного укрепления нац валюты (нужное выбрать) отцепить всю CIS зону как ебаных тварей, перебросив активности в индуссию
Во-первых это, во-вторых Эндрю очень любит индусов, об этом нам не раз говорили.
>>842674
Сильно полегчало то в итоге?
Если ты тот о ком я думаю то разница должна была быть колоссальной после всего того пиздеца.
Сильно полегчало то в итоге?
Если ты тот о ком я думаю то разница должна была быть колоссальной после всего того пиздеца.
Ответы>>842802
>>842662
Что интересно сами индусы думают про CIS офисы тоже совсем не лицеприятно
https://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-Netcracker-Technology-RVW11323892.htm
1. False promises from HR - joined as Tech Lead .Regret the decision till now.HR will promise a lot of things.Don't fall for salary trap.You won't have a team under you if you join as a tech lead.You will be working on their tool throughout your tenure here.
2. Late appraisals - The appraisals will take 15 months to take effect. you will lose 3 months or a quarter to their tactics.This is companies first year in Pune and appraisals were supposed to be effective in July.No information about appraisal yet.No intimation about the delay to employees.Appraisals delayed by a quarter(i.e. 18 months from April ) in their Bengaluru and Hyderabad offices since a few years
3. Admin and Facilities-- The guys don't even have proper housekeeping staff and basic necessities in their toilets/pantry, Old worn out tempo traveller instead of cabs.Pick points far from home (good joke).If you are lucky might be near your home,
They height was their ANNUAL FUNCTION organised in May'16 in a rented cafeteria with non-AC facility where everyone was sweating.Can you believe it is a MNC !
4. Promised me snacks and cab provided by company -No such services.Coffee machine dispenses froth.No canteen. Sometimes they run out of toilet papers and tissues.No tissues in pantry.Worst facilities in my decade old IT career across reputed and small scale companies
5. Unprofessional Environment- You will most likely be assigned to Russian manager who struggles to speak English and communicating would be the foremost challenge.Mostly you will be sitting idle or doing a freshers job.The Russian management/managers are incompetent and expect you to do freshers job.No help or support from them as they struggle with language and the technology and basic work etiquettes. Highly unprofessional environment..
6.TECHNICAL SUICIDE for fresher and mid level - You have to work on their tool called Netcracker and no technology exposure.You will end up forgetting everything and be good for nothing when you are out of here.
7.Dictatorship and slavery under Russian management -- If you join,you might experience what life was under British Raj. Indian management is a slave and puppet to Russian people.Don't be surprised if you see a decade younger Russian leading a 10 year + experienced guy in their Indian offices.
No career growth.No equal opportunity company.
Что интересно сами индусы думают про CIS офисы тоже совсем не лицеприятно
https://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-Netcracker-Technology-RVW11323892.htm
1. False promises from HR - joined as Tech Lead .Regret the decision till now.HR will promise a lot of things.Don't fall for salary trap.You won't have a team under you if you join as a tech lead.You will be working on their tool throughout your tenure here.
2. Late appraisals - The appraisals will take 15 months to take effect. you will lose 3 months or a quarter to their tactics.This is companies first year in Pune and appraisals were supposed to be effective in July.No information about appraisal yet.No intimation about the delay to employees.Appraisals delayed by a quarter(i.e. 18 months from April ) in their Bengaluru and Hyderabad offices since a few years
3. Admin and Facilities-- The guys don't even have proper housekeeping staff and basic necessities in their toilets/pantry, Old worn out tempo traveller instead of cabs.Pick points far from home (good joke).If you are lucky might be near your home,
They height was their ANNUAL FUNCTION organised in May'16 in a rented cafeteria with non-AC facility where everyone was sweating.Can you believe it is a MNC !
4. Promised me snacks and cab provided by company -No such services.Coffee machine dispenses froth.No canteen. Sometimes they run out of toilet papers and tissues.No tissues in pantry.Worst facilities in my decade old IT career across reputed and small scale companies
5. Unprofessional Environment- You will most likely be assigned to Russian manager who struggles to speak English and communicating would be the foremost challenge.Mostly you will be sitting idle or doing a freshers job.The Russian management/managers are incompetent and expect you to do freshers job.No help or support from them as they struggle with language and the technology and basic work etiquettes. Highly unprofessional environment..
6.TECHNICAL SUICIDE for fresher and mid level - You have to work on their tool called Netcracker and no technology exposure.You will end up forgetting everything and be good for nothing when you are out of here.
7.Dictatorship and slavery under Russian management -- If you join,you might experience what life was under British Raj. Indian management is a slave and puppet to Russian people.Don't be surprised if you see a decade younger Russian leading a 10 year + experienced guy in their Indian offices.
No career growth.No equal opportunity company.
>>842662
Что интересно сами индусы думают про CIS офисы тоже совсем не лицеприятно
https://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-Netcracker-Technology-RVW11323892.htm
1. False promises from HR - joined as Tech Lead .Regret the decision till now.HR will promise a lot of things.Don't fall for salary trap.You won't have a team under you if you join as a tech lead.You will be working on their tool throughout your tenure here.
2. Late appraisals - The appraisals will take 15 months to take effect. you will lose 3 months or a quarter to their tactics.This is companies first year in Pune and appraisals were supposed to be effective in July.No information about appraisal yet.No intimation about the delay to employees.Appraisals delayed by a quarter(i.e. 18 months from April ) in their Bengaluru and Hyderabad offices since a few years
3. Admin and Facilities-- The guys don't even have proper housekeeping staff and basic necessities in their toilets/pantry, Old worn out tempo traveller instead of cabs.Pick points far from home (good joke).If you are lucky might be near your home,
They height was their ANNUAL FUNCTION organised in May'16 in a rented cafeteria with non-AC facility where everyone was sweating.Can you believe it is a MNC !
4. Promised me snacks and cab provided by company -No such services.Coffee machine dispenses froth.No canteen. Sometimes they run out of toilet papers and tissues.No tissues in pantry.Worst facilities in my decade old IT career across reputed and small scale companies
5. Unprofessional Environment- You will most likely be assigned to Russian manager who struggles to speak English and communicating would be the foremost challenge.Mostly you will be sitting idle or doing a freshers job.The Russian management/managers are incompetent and expect you to do freshers job.No help or support from them as they struggle with language and the technology and basic work etiquettes. Highly unprofessional environment..
6.TECHNICAL SUICIDE for fresher and mid level - You have to work on their tool called Netcracker and no technology exposure.You will end up forgetting everything and be good for nothing when you are out of here.
7.Dictatorship and slavery under Russian management -- If you join,you might experience what life was under British Raj. Indian management is a slave and puppet to Russian people.Don't be surprised if you see a decade younger Russian leading a 10 year + experienced guy in their Indian offices.
No career growth.No equal opportunity company.
Что интересно сами индусы думают про CIS офисы тоже совсем не лицеприятно
https://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-Netcracker-Technology-RVW11323892.htm
1. False promises from HR - joined as Tech Lead .Regret the decision till now.HR will promise a lot of things.Don't fall for salary trap.You won't have a team under you if you join as a tech lead.You will be working on their tool throughout your tenure here.
2. Late appraisals - The appraisals will take 15 months to take effect. you will lose 3 months or a quarter to their tactics.This is companies first year in Pune and appraisals were supposed to be effective in July.No information about appraisal yet.No intimation about the delay to employees.Appraisals delayed by a quarter(i.e. 18 months from April ) in their Bengaluru and Hyderabad offices since a few years
3. Admin and Facilities-- The guys don't even have proper housekeeping staff and basic necessities in their toilets/pantry, Old worn out tempo traveller instead of cabs.Pick points far from home (good joke).If you are lucky might be near your home,
They height was their ANNUAL FUNCTION organised in May'16 in a rented cafeteria with non-AC facility where everyone was sweating.Can you believe it is a MNC !
4. Promised me snacks and cab provided by company -No such services.Coffee machine dispenses froth.No canteen. Sometimes they run out of toilet papers and tissues.No tissues in pantry.Worst facilities in my decade old IT career across reputed and small scale companies
5. Unprofessional Environment- You will most likely be assigned to Russian manager who struggles to speak English and communicating would be the foremost challenge.Mostly you will be sitting idle or doing a freshers job.The Russian management/managers are incompetent and expect you to do freshers job.No help or support from them as they struggle with language and the technology and basic work etiquettes. Highly unprofessional environment..
6.TECHNICAL SUICIDE for fresher and mid level - You have to work on their tool called Netcracker and no technology exposure.You will end up forgetting everything and be good for nothing when you are out of here.
7.Dictatorship and slavery under Russian management -- If you join,you might experience what life was under British Raj. Indian management is a slave and puppet to Russian people.Don't be surprised if you see a decade younger Russian leading a 10 year + experienced guy in their Indian offices.
No career growth.No equal opportunity company.
Ответы>>842802
>>842684
Да, очень.
>>842695
Нет, это Украина не Долина. Я и не за тем туда шел.
>>842687
Почти все верно за исключением того факта что Team Lead/Technical Manager в Индии примерно равен сильному джуну в России/Украине. И это я не шучу, очень много моих парней работало с Индусами.
>Сильно полегчало то в итоге?
Да, очень.
>>842695
>В стартапе хоть долю предложили?
Нет, это Украина не Долина. Я и не за тем туда шел.
>>842687
Почти все верно за исключением того факта что Team Lead/Technical Manager в Индии примерно равен сильному джуну в России/Украине. И это я не шучу, очень много моих парней работало с Индусами.
>>842892
А что тебе рассказать?
Ребята которые запускают mvn:install или жмут кнопку на дженкинсе.
Из-за того что проектам постоянно нужны т.н. "сборки" у них просто нет времени по-человечески автоматизировать и улучшить свой процесс и они находятся в порочном круге.
Правда я слышал недавно что сборки для кого-то уже делают контейнерами, значит какой-то прогресс идет.
Чтобы тебе было понятно.
Когда я пришел и весь цивилизованный мир пользовался мавеном, в NC использовали ant.
Когда наконец мигрировали на maven, то это произошло только с проектами внедрения. Продукты ждали своей очереди еще два года.
Когда внедрили maven везде, нормальные люди уже начали использовать gradle.
Cама установка и сборка проектов раньше была очень нетривиальным делом, сейчас конечно получше, но все равно надо руками хачить какие-то конфиги мавена и тд вместо лаконичного ./gradlew dist
Есть нормальные RE которые помогают, а есть макаки, которые мешают, как и везде.
Идти туда работать не советую – уж очень специфично.
А что тебе рассказать?
Ребята которые запускают mvn:install или жмут кнопку на дженкинсе.
Из-за того что проектам постоянно нужны т.н. "сборки" у них просто нет времени по-человечески автоматизировать и улучшить свой процесс и они находятся в порочном круге.
Правда я слышал недавно что сборки для кого-то уже делают контейнерами, значит какой-то прогресс идет.
Чтобы тебе было понятно.
Когда я пришел и весь цивилизованный мир пользовался мавеном, в NC использовали ant.
Когда наконец мигрировали на maven, то это произошло только с проектами внедрения. Продукты ждали своей очереди еще два года.
Когда внедрили maven везде, нормальные люди уже начали использовать gradle.
Cама установка и сборка проектов раньше была очень нетривиальным делом, сейчас конечно получше, но все равно надо руками хачить какие-то конфиги мавена и тд вместо лаконичного ./gradlew dist
Есть нормальные RE которые помогают, а есть макаки, которые мешают, как и везде.
Идти туда работать не советую – уж очень специфично.
>>842929
Программистом не берут, ре зовут. Сейчас работа нерелейтед, так что вот, буду тоже мешать.
Программистом не берут, ре зовут. Сейчас работа нерелейтед, так что вот, буду тоже мешать.
Хитрые индусы не рассказывают что было не так с сервером, чтобы не потерять работу.
>>842929
Нормальные люди используют то, что соотв их тех требованиям. Для подавляющего большинства это maven, к слову.
>Нормальные люди ...
Нормальные люди используют то, что соотв их тех требованиям. Для подавляющего большинства это maven, к слову.
>>842955
Для меня градл ценен в первую очередь отсутствием конфигурации. Поставил jdk и поехал.
Конечно же можно прикрутить maven wrapper но RE походу о таком даже не подозревает.
Впрочем не хочу спорить, но мавен – необходимый минимум и достигнут был он если не ошибаюсь году так в 2012.
А, забыл, еще NPTS вместо gitlab/github/bitbucket и svn вместо системы контроля версий.
Хорошо хоть с ClearCase мигрировали, уже легче.
Для меня градл ценен в первую очередь отсутствием конфигурации. Поставил jdk и поехал.
Конечно же можно прикрутить maven wrapper но RE походу о таком даже не подозревает.
Впрочем не хочу спорить, но мавен – необходимый минимум и достигнут был он если не ошибаюсь году так в 2012.
А, забыл, еще NPTS вместо gitlab/github/bitbucket и svn вместо системы контроля версий.
Хорошо хоть с ClearCase мигрировали, уже легче.
Коллеги, насколько реально QA из мухосранска перевестись в какое-нибудь итальянское или швейцарское отделение NC? Сколько нужно стажа и что нужно кроме стажа?
Ответы>>843353
>>842955
И какие же у тебя есть требования что градл не проходит а мавен прям заебись?
И какие же у тебя есть требования что градл не проходит а мавен прям заебись?
>>843114
Таких "отделений" нет, а если и есть то там сидит 2.5 нейтив сейлза или програм менеджера и уж никак не инжиниринг.
Инжиниринг может сидеть кроме CISа только в Индии и Волсоме.
Наверное ты говоришь про релокацию, это другое дело.
1) Устроиться на проект
2) Работать на проекте N лет в зависимости от деманда людей на нем и твоего личного вклада/дружбы с онсайт РМом
3) ....
4) Может быть релоцируют. А может быть и нет. Скорее всего нет, потому что ты не один такой умный, полные Сумы желающих свалить хоть куда-то.
Из практики могу сказать что
- сильно помогает знание языка при отсутствии прочих скиллов.
- если есть реальный деманд – могут взять ньюкамера который месяц проработал и английский знает на уровне "лет ми спик фром май харт" в штаты или канаду на очень долго
- удача решае конкретно.
- Можешь сидеть 5 лет на проекте и ни разу не съездить пока москалики-друзья РМа будут кататься и релоцироваться
Если сам по себе ты малоценен (а мануальщики мало ценны, их даже удержать особо не пытаются) то вряд ли линейный будет воевать с РМом за твою командировку. И вообще годных линейных которые рвут зубами премии, зарплаты и командировки для своих людей – единицы. Я был как раз таким.
Самые высокие шансы укатить в закат у бизнес-аналитиков. При желании из командировок можно просто не вылезать даже не особо блистая скиллами. И тут NC крут бесспорно.
> итальянское или швейцарское отделение NC
Таких "отделений" нет, а если и есть то там сидит 2.5 нейтив сейлза или програм менеджера и уж никак не инжиниринг.
Инжиниринг может сидеть кроме CISа только в Индии и Волсоме.
Наверное ты говоришь про релокацию, это другое дело.
1) Устроиться на проект
2) Работать на проекте N лет в зависимости от деманда людей на нем и твоего личного вклада/дружбы с онсайт РМом
3) ....
4) Может быть релоцируют. А может быть и нет. Скорее всего нет, потому что ты не один такой умный, полные Сумы желающих свалить хоть куда-то.
Из практики могу сказать что
- сильно помогает знание языка при отсутствии прочих скиллов.
- если есть реальный деманд – могут взять ньюкамера который месяц проработал и английский знает на уровне "лет ми спик фром май харт" в штаты или канаду на очень долго
- удача решае конкретно.
- Можешь сидеть 5 лет на проекте и ни разу не съездить пока москалики-друзья РМа будут кататься и релоцироваться
Если сам по себе ты малоценен (а мануальщики мало ценны, их даже удержать особо не пытаются) то вряд ли линейный будет воевать с РМом за твою командировку. И вообще годных линейных которые рвут зубами премии, зарплаты и командировки для своих людей – единицы. Я был как раз таким.
Самые высокие шансы укатить в закат у бизнес-аналитиков. При желании из командировок можно просто не вылезать даже не особо блистая скиллами. И тут NC крут бесспорно.
Ответы>>844114
Ответы>>844588
Вилка со скольки начинается в миллионниках?
Ответы>>846488
>>843353
Спасибо за ответ. Примерно так и представлял.
Спасибо за ответ. Примерно так и представлял.
Подскажите, какие бодишопы набирают .net джунов.
Ответы>>844715
>>844615
Ты тредом ошибся.
Ты тредом ошибся.
Сколько у вас платят тем, кто совмещает с учебой? (с указанием города, плиз)
Ответы>>846488
>>843803
Как договоришься. Такого понятия как "вилка", в NC нет.
>>844736
По последним данным 20-25к в месяц Дели на 160, умножай на число часов, которые готов отработать в месяц
>>842659
MANO направление сейчас очень сильно выстрелит. Сама MANO платформа оказалась полупровальной и неработоспособной, но она позволила набить много шишок. В ближайшие пару месяцев стартанут несколько крупных проектов с облачной архитектурой PaaS, SaaS, IaaS, опеншифты, опенстэки, вот это всё
"не впишутся в рынок", а если серьёзно, то томс будет ещё агонизировать лет этак 5, как минимум. Потом его завернут в виртуальный образ, вынут наружу рест-апи всякое легаси-инвентори и прочие реконсиляции и развернут как часть облака большого такого, грозового
Чисто от линейного зависит.
Если у тебя было 100к до крызиса, то странно что ты не общаешься с линейным по поводу повышений и индексаций, так как позиция у тебя явно не рядовая. Хотя я слабо представляю на каких позициях до кризиса в мухосрансках платили 100к.
>>842674
Сколько получал?
Как договоришься. Такого понятия как "вилка", в NC нет.
>>844736
По последним данным 20-25к в месяц Дели на 160, умножай на число часов, которые готов отработать в месяц
>>842659
>на сколько знаю с мано направлением уже обосрались, т.к. сначала набрали туда дохуя народу, а теперь, когда все работает под автоматизацией их девать некуда и народ тупо спиливает код просматривая пикабушечки
MANO направление сейчас очень сильно выстрелит. Сама MANO платформа оказалась полупровальной и неработоспособной, но она позволила набить много шишок. В ближайшие пару месяцев стартанут несколько крупных проектов с облачной архитектурой PaaS, SaaS, IaaS, опеншифты, опенстэки, вот это всё
>при этом я не понимаю людей, которые могут сидеть без повышения скила что делать с оравой которые знают лишь томс, хуй знает
"не впишутся в рынок", а если серьёзно, то томс будет ещё агонизировать лет этак 5, как минимум. Потом его завернут в виртуальный образ, вынут наружу рест-апи всякое легаси-инвентори и прочие реконсиляции и развернут как часть облака большого такого, грозового
>индексация тоже под большим вопросом хотя может у нас в мухосранске только так
Чисто от линейного зависит.
>в моем мухосранске я свои 100к в месяц нигде не заимею
Если у тебя было 100к до крызиса, то странно что ты не общаешься с линейным по поводу повышений и индексаций, так как позиция у тебя явно не рядовая. Хотя я слабо представляю на каких позициях до кризиса в мухосрансках платили 100к.
>>842674
Сколько получал?
>>846488
А что делают на смену мано, осмыслив ошибки. Как проекты называются?кому лизнуть, чтоб туда вписаться?
А что делают на смену мано, осмыслив ошибки. Как проекты называются?кому лизнуть, чтоб туда вписаться?
>>848025
Попроси линейного чтобы у Ефимова выяснил.
Но вообще на такие движухи самарская мафия своих продвигает и места для посторонних там мало.
Попроси линейного чтобы у Ефимова выяснил.
Но вообще на такие движухи самарская мафия своих продвигает и места для посторонних там мало.
>>848219
Всяко лучше чем пару лет назад. Тут буст пиздос какой произошёл. И всякие Groovy-питоны появились, наканец-та git запилили, дали картбланш на использование любых технологий как на фронте, так и на бэке офк это не относится к TOMS-у, но на новых направлениях ща полная свободка и мейнстрим
Всяко лучше чем пару лет назад. Тут буст пиздос какой произошёл. И всякие Groovy-питоны появились, наканец-та git запилили, дали картбланш на использование любых технологий как на фронте, так и на бэке офк это не относится к TOMS-у, но на новых направлениях ща полная свободка и мейнстрим
>>848335
Где?
Лол, а внедрять это кто и как будет?
>наканец-та git запилили
Где?
>дали картбланш на использование любых технологий как на фронте, так и на бэке
Лол, а внедрять это кто и как будет?
Ответы>>850924
>>846488
...разбежится большая часть людей которая там хоть что то еще понимает. Все эти SaaS PaaS и прочее для менеджмента лишь баззворды чтобы заключить очередной контракт с каким нибудь Дойч Телекомом, в практическом смысле они только вставляют палки в колеса.
>>848335
НЦ-рабам дали полуработающий гит в 2016 году а они и рады.
Про картбланш даже комментировать не буду.
> В ближайшие пару месяцев
...разбежится большая часть людей которая там хоть что то еще понимает. Все эти SaaS PaaS и прочее для менеджмента лишь баззворды чтобы заключить очередной контракт с каким нибудь Дойч Телекомом, в практическом смысле они только вставляют палки в колеса.
>>848335
НЦ-рабам дали полуработающий гит в 2016 году а они и рады.
Про картбланш даже комментировать не буду.
Ответы>>848551
>>848483
Все верно говоришь.
Картбланш заканчивается когда начинаются проблемы на каком-нибудь Телусе или еще где и у тебя забирают все ресурсы.
А случается такое довольно часто. Последний год моей работы я только и делал что перекидывал людей с проекта на проект в попытках потушить пожары.
>в практическом смысле они только вставляют палки в колеса.
Все верно говоришь.
>Про картбланш даже комментировать не буду.
Картбланш заканчивается когда начинаются проблемы на каком-нибудь Телусе или еще где и у тебя забирают все ресурсы.
А случается такое довольно часто. Последний год моей работы я только и делал что перекидывал людей с проекта на проект в попытках потушить пожары.
Ответы>>850924
>>848335
Каждая новая "любая технология" доходит до нас в настолько обоссаном виде (благодаря отбитым процессам разработки, рожденным методом абортов и выкидышей неспособными на творческое мышление менеджерами, которые от этой самой разработки далеки), что такими нововведениями и хвастаться стыдно
Каждая новая "любая технология" доходит до нас в настолько обоссаном виде (благодаря отбитым процессам разработки, рожденным методом абортов и выкидышей неспособными на творческое мышление менеджерами, которые от этой самой разработки далеки), что такими нововведениями и хвастаться стыдно
>>848221
Из людей, которых Ефимов считает своей "козырной колодой", в Самаре сейчас человека два на все его вместе взятые "прорывные" проекты, на всякий случай
Из людей, которых Ефимов считает своей "козырной колодой", в Самаре сейчас человека два на все его вместе взятые "прорывные" проекты, на всякий случай
>>848914
Слишком дохуя стримов, слишком дохуя ебашеров, всех и не назовёшь.
Стало шоком то, что начали использовать питон и груви в прикладных задачах.
Слишком дохуя стримов, слишком дохуя ебашеров, всех и не назовёшь.
Стало шоком то, что начали использовать питон и груви в прикладных задачах.
Ответы>>849077
>>849068
Автоинсталлер вроде уже пять год как на питоне написан.
Ну кабаны какие-то, я не знаю. Миша Чугунов там. Борисов что-то полезное делает?
>Стало шоком то, что начали использовать питон и груви в прикладных задачах.
Автоинсталлер вроде уже пять год как на питоне написан.
>всех и не назовёшь.
Ну кабаны какие-то, я не знаю. Миша Чугунов там. Борисов что-то полезное делает?
>>849077
Я хз чем они там занимаются. Давно про них ничего не слышал и не видел.
Я хз чем они там занимаются. Давно про них ничего не слышал и не видел.
>>849077
Один уволился, второй ушел из платформы.
Вообще очень много людей за последний год уволилось, вроде один человек разницы не делает но в сумме получается очень внушительно.
Один уволился, второй ушел из платформы.
Вообще очень много людей за последний год уволилось, вроде один человек разницы не делает но в сумме получается очень внушительно.
Ответы>>849426
>>849355
Занятно. Неудивительно, нормальным специалистам в NC нечего делать, там их давят авторитетом студенты с 10 годами стажа.
Спасибо кадровой политике Андрея и Миши. Хотели Индию – получите Индию.
>Один уволился, второй ушел из платформы.
Занятно. Неудивительно, нормальным специалистам в NC нечего делать, там их давят авторитетом студенты с 10 годами стажа.
>Вообще очень много людей за последний год уволилось, вроде один человек разницы не делает но в сумме получается очень внушительно.
Спасибо кадровой политике Андрея и Миши. Хотели Индию – получите Индию.
>>849436
Если раньше были толковые ребята которые хотели двигать прогресс вперед то теперь Андрей и компания стремительно от них избавляются.
Один Ситников сидит и за всех работает.
Если раньше были толковые ребята которые хотели двигать прогресс вперед то теперь Андрей и компания стремительно от них избавляются.
Один Ситников сидит и за всех работает.
Ответы>>849569
>>849569
Достойно, очень достойно.
То я думаю что из перформенса люди понемногу идут а он бессменно там десятилетие уже.
Достойно, очень достойно.
То я думаю что из перформенса люди понемногу идут а он бессменно там десятилетие уже.
Жалко профайлер не заопенсорсили. Очень его не хватает.
Про XRebel и все остальное знаю. Но профайлер – такая тулза которую если заопенсорсить то весь Java мир про NC будет знать.
Про XRebel и все остальное знаю. Но профайлер – такая тулза которую если заопенсорсить то весь Java мир про NC будет знать.
Ответы>>849674
>>849569
Про ЗП не верю, такого даже на удаленке у западных компаний нет. Удаленка + всеобщее уважение + 10 лет в компании - вот и не уходит.
>>849607
Обычный инструментирующий профайлер с сильной завязкой на НЦ юзкейсы, не сказал бы что это что то уникальное.
JMC при прямых руках дает сравнимое количество информации.
Про ЗП не верю, такого даже на удаленке у западных компаний нет. Удаленка + всеобщее уважение + 10 лет в компании - вот и не уходит.
>>849607
Обычный инструментирующий профайлер с сильной завязкой на НЦ юзкейсы, не сказал бы что это что то уникальное.
JMC при прямых руках дает сравнимое количество информации.
238 Кб, 1227x3135
>>849674
Я тоже про зп особо не верю. Может припиздили и там не 15к, а 5к. Всё-таки слухи.
А ваще просил другана сделать выписку по нц, он склеил в одну картинку, примерно такие финансовые данные. И это только официальные данные по рашке. Боюсь представить какие там ревеню в США на наших плечах выносят. это не полная табличку, полную на 100500 листов не пропускает 2ч
Я тоже про зп особо не верю. Может припиздили и там не 15к, а 5к. Всё-таки слухи.
А ваще просил другана сделать выписку по нц, он склеил в одну картинку, примерно такие финансовые данные. И это только официальные данные по рашке. Боюсь представить какие там ревеню в США на наших плечах выносят. это не полная табличку, полную на 100500 листов не пропускает 2ч
>>849674
Один небольшой североамериканский провайдер в лучшие годы платил 1100$ в день за разработчика. Не вижу проблем с 15к учитывая то, сколько продов Володя спас.
Один небольшой североамериканский провайдер в лучшие годы платил 1100$ в день за разработчика. Не вижу проблем с 15к учитывая то, сколько продов Володя спас.
Крекерцы, как считаете, стоит ли к вам нубом пойти работать, и возьмут ли, если знания Явы нулевые? Давно хочу начать кодить на Java, заодно в перспективе интересно научиться под андроид приложения создавать. Проблема в том, что по книжкам процесс обучения у меня может затянуться на годы, и я в сотый раз заброшу это дело. А когда НАДО, и есть конкретные задачи, я относительно быстро вникаю во всё. Именно так я когда-то освоил кодинг, писал макросы на VBA, кодил контроллеры на Си.. Конкретно кодером никогда не работал, стоит ли в овер30 вообще начинать? Так-то работа есть, просто надоело заниматься тем чем занимаюсь, охото сменить обстановку и вид деятельности.
Ответы>>850137
>>849878
Только если попадешь в хороший отдел где будет мало NC-специфики. Это GUI, и в принципе все :) Сходу не могу вспомнить где не нужны сакральные знания NCDO, OPF, UIDS и прочих замечательных велосипедов.
Очень сильно сомневаюсь.
Тебе в затылок будут дышать студенты всяких мфти/спгбу и прочих Саратовско-Самарских шараг, если ты сможешь тащить на их уровне (в чем я, честно говоря, сомневаюсь), то почему бы и нет?
Я лично как менеджер брал на работу 30и летних джунов но работали они хуже студентов а денег просили больше. Поэтому кого уволил, кому просто зп не повышал, но больше желания проводить такие эксперименты нет.
>стоит ли к вам нубом пойти работать
Только если попадешь в хороший отдел где будет мало NC-специфики. Это GUI, и в принципе все :) Сходу не могу вспомнить где не нужны сакральные знания NCDO, OPF, UIDS и прочих замечательных велосипедов.
>и возьмут ли, если знания Явы нулевые?
Очень сильно сомневаюсь.
>Конкретно кодером никогда не работал, стоит ли в овер30 вообще начинать?
Тебе в затылок будут дышать студенты всяких мфти/спгбу и прочих Саратовско-Самарских шараг, если ты сможешь тащить на их уровне (в чем я, честно говоря, сомневаюсь), то почему бы и нет?
Я лично как менеджер брал на работу 30и летних джунов но работали они хуже студентов а денег просили больше. Поэтому кого уволил, кому просто зп не повышал, но больше желания проводить такие эксперименты нет.
>>850137
Ну так примерно и думал, что нет смысла лезть.. ну ладно, буду значит по учебнику неторопливо изучать в свободное время.
Ну так примерно и думал, что нет смысла лезть.. ну ладно, буду значит по учебнику неторопливо изучать в свободное время.
>>850366
Согласен. Я по этому поводу срачи с Боченцевым устраивал, но для их задач и гуйс норм.
Кстати Боченцев отличный пример как можно внутри NC сделать свою компанию которая работает по своим правилам и клала на всю платформу.
Согласен. Я по этому поводу срачи с Боченцевым устраивал, но для их задач и гуйс норм.
Кстати Боченцев отличный пример как можно внутри NC сделать свою компанию которая работает по своим правилам и клала на всю платформу.
Ответы>>850447
>>850376
Можно, но зачем?
Всё это сопряжено с на порядок большими усилиями чем просто устроиться в нормальное место.
Неткрекер это всё таки не РФия чтобы внутреннюю эмиграцию себе устраивать.
Можно, но зачем?
Всё это сопряжено с на порядок большими усилиями чем просто устроиться в нормальное место.
Неткрекер это всё таки не РФия чтобы внутреннюю эмиграцию себе устраивать.
Ответы>>850517
С Воронежского офиса есть кто? Если есть пилите свои прохладные стори...
>>846488
Я не знаю, возможно у нас разные данные, но что вижу я со своей внедренской позиции (кстати, из какого отдела ты?):
-мано как была провальной, так и остается - работает все на коленке, зависимости в установках основной консоли ебанутейшие. Пацаны разве что РТФы нормально написали - работает все как часы. По поводу выстрелит - я участвовал в 70% попыток продаж мано, из которых буквально четыре случая была успешные. МАНО не купили даже те проекты, которые под нц ходят уже пять лет.
По поводу "стартанут несколько крупных проектов" - PaaS, SaaS, IaaS - не участвовал, но я так понимаю ты говоришь про старт разработки направления, но никак не про то, что продали решение и начинается уже установка и работа с кастомером. Опенстек - я не понимаю, как это можно рассматривать как проект. Опенстек лишь платформа облачная. Скорей всего ты имел в виду интеграцию опенстека с хитом-ансиблом-CI, ну тогда да, такое есть - вроде кому-то даже продали. Опеншифт - отдельная тема. Полгода назад запилили этот проект, так сказать - на проекте сидит человек 6 которые полгода пилят одно окружение и хуй знает что у них там получилось или нет.
До кризиса было в районе килобаксов (30к), что было неплохо. Потом я выбил через кровь, боль и пот две индексации себе, плюс нашел поставшиков кокса оверов, ну и командировки периодически. В итоге выходит сейчас 100к (1.5к баксов).
>>848025
на сколько знаю - ответили тебе правильно. Мол на замену ничего нет, просто пытаются МАНО хоть как-то обернуть в обертку. К примеру - интеграция мано с опенстеком, мано в режиме "высокой доступности" и т.п.
>>848221
Вот это один из самых больших минусов - тут в каждом городе свои мафии. Ну, т.е. ессли ты идешь, допустим, в отдел разработки, то ясен хуй что отдел разработки будет почти в каждом городе. Но в итоге все ништяки (премии от проектов, командировки, новые направления) будут отдаваться в город с самым большим этим отделом и крутым менеджером.
>>848380
А это отдельный пиздец. На томсах был налаженный проект выдачи проектной документации заказчику. Сейчас же - выдают компонент, к которому ИНов либо нет, либо написанные в блокноте каким то Васяном, пытаешься это все ставить заказчику на онсайт. Поставил. Вроде работает. Начинают судорожно искать с кого требовать инструкцию и как выдать ее заказчику.
>>848551
Телус - адовое говно. Видел проект лишь пару раз, но такое ощущение что у них половина функционала захардкожено.
>>849426
Раз опять тема Индии всплыла. Есть такой прекрасный ПМ - Кирилл Девятка. Мужик пробивной - если на проекте проблема, то достанет кого надо, откуда надо и когда надо. Кирилла повысили, теперь он ПМ какого-то мано стрима в целом. Заместо поставили индуса. Этот хуй ничего не может. Кастомер саппорт бьется в агонии - кого и где найти, бизнес аналитики нихуя не знают к кому и с какой проблемой идти, а если нужна поддержка отдельного отдела - то тут вообще пиздец.
>MANO направление сейчас очень сильно выстрелит. Сама MANO платформа оказалась полупровальной и неработоспособной, но она позволила набить много шишок. В ближайшие пару месяцев стартанут несколько крупных проектов с облачной архитектурой PaaS, SaaS, IaaS, опеншифты, опенстэки, вот это всё
Я не знаю, возможно у нас разные данные, но что вижу я со своей внедренской позиции (кстати, из какого отдела ты?):
-мано как была провальной, так и остается - работает все на коленке, зависимости в установках основной консоли ебанутейшие. Пацаны разве что РТФы нормально написали - работает все как часы. По поводу выстрелит - я участвовал в 70% попыток продаж мано, из которых буквально четыре случая была успешные. МАНО не купили даже те проекты, которые под нц ходят уже пять лет.
По поводу "стартанут несколько крупных проектов" - PaaS, SaaS, IaaS - не участвовал, но я так понимаю ты говоришь про старт разработки направления, но никак не про то, что продали решение и начинается уже установка и работа с кастомером. Опенстек - я не понимаю, как это можно рассматривать как проект. Опенстек лишь платформа облачная. Скорей всего ты имел в виду интеграцию опенстека с хитом-ансиблом-CI, ну тогда да, такое есть - вроде кому-то даже продали. Опеншифт - отдельная тема. Полгода назад запилили этот проект, так сказать - на проекте сидит человек 6 которые полгода пилят одно окружение и хуй знает что у них там получилось или нет.
>Если у тебя было 100к до крызиса, то странно что ты не общаешься с линейным по поводу повышений и индексаций, так как позиция у тебя явно не рядовая. Хотя я слабо представляю на каких позициях до кризиса в мухосрансках платили 100к.
До кризиса было в районе килобаксов (30к), что было неплохо. Потом я выбил через кровь, боль и пот две индексации себе, плюс нашел поставшиков кокса оверов, ну и командировки периодически. В итоге выходит сейчас 100к (1.5к баксов).
>>848025
на сколько знаю - ответили тебе правильно. Мол на замену ничего нет, просто пытаются МАНО хоть как-то обернуть в обертку. К примеру - интеграция мано с опенстеком, мано в режиме "высокой доступности" и т.п.
>>848221
>Но вообще на такие движухи самарская мафия своих продвигает и места для посторонних там мало.
Вот это один из самых больших минусов - тут в каждом городе свои мафии. Ну, т.е. ессли ты идешь, допустим, в отдел разработки, то ясен хуй что отдел разработки будет почти в каждом городе. Но в итоге все ништяки (премии от проектов, командировки, новые направления) будут отдаваться в город с самым большим этим отделом и крутым менеджером.
>>848380
А это отдельный пиздец. На томсах был налаженный проект выдачи проектной документации заказчику. Сейчас же - выдают компонент, к которому ИНов либо нет, либо написанные в блокноте каким то Васяном, пытаешься это все ставить заказчику на онсайт. Поставил. Вроде работает. Начинают судорожно искать с кого требовать инструкцию и как выдать ее заказчику.
>>848551
Телус - адовое говно. Видел проект лишь пару раз, но такое ощущение что у них половина функционала захардкожено.
>>849426
Раз опять тема Индии всплыла. Есть такой прекрасный ПМ - Кирилл Девятка. Мужик пробивной - если на проекте проблема, то достанет кого надо, откуда надо и когда надо. Кирилла повысили, теперь он ПМ какого-то мано стрима в целом. Заместо поставили индуса. Этот хуй ничего не может. Кастомер саппорт бьется в агонии - кого и где найти, бизнес аналитики нихуя не знают к кому и с какой проблемой идти, а если нужна поддержка отдельного отдела - то тут вообще пиздец.
>>846488
Я не знаю, возможно у нас разные данные, но что вижу я со своей внедренской позиции (кстати, из какого отдела ты?):
-мано как была провальной, так и остается - работает все на коленке, зависимости в установках основной консоли ебанутейшие. Пацаны разве что РТФы нормально написали - работает все как часы. По поводу выстрелит - я участвовал в 70% попыток продаж мано, из которых буквально четыре случая была успешные. МАНО не купили даже те проекты, которые под нц ходят уже пять лет.
По поводу "стартанут несколько крупных проектов" - PaaS, SaaS, IaaS - не участвовал, но я так понимаю ты говоришь про старт разработки направления, но никак не про то, что продали решение и начинается уже установка и работа с кастомером. Опенстек - я не понимаю, как это можно рассматривать как проект. Опенстек лишь платформа облачная. Скорей всего ты имел в виду интеграцию опенстека с хитом-ансиблом-CI, ну тогда да, такое есть - вроде кому-то даже продали. Опеншифт - отдельная тема. Полгода назад запилили этот проект, так сказать - на проекте сидит человек 6 которые полгода пилят одно окружение и хуй знает что у них там получилось или нет.
До кризиса было в районе килобаксов (30к), что было неплохо. Потом я выбил через кровь, боль и пот две индексации себе, плюс нашел поставшиков кокса оверов, ну и командировки периодически. В итоге выходит сейчас 100к (1.5к баксов).
>>848025
на сколько знаю - ответили тебе правильно. Мол на замену ничего нет, просто пытаются МАНО хоть как-то обернуть в обертку. К примеру - интеграция мано с опенстеком, мано в режиме "высокой доступности" и т.п.
>>848221
Вот это один из самых больших минусов - тут в каждом городе свои мафии. Ну, т.е. ессли ты идешь, допустим, в отдел разработки, то ясен хуй что отдел разработки будет почти в каждом городе. Но в итоге все ништяки (премии от проектов, командировки, новые направления) будут отдаваться в город с самым большим этим отделом и крутым менеджером.
>>848380
А это отдельный пиздец. На томсах был налаженный проект выдачи проектной документации заказчику. Сейчас же - выдают компонент, к которому ИНов либо нет, либо написанные в блокноте каким то Васяном, пытаешься это все ставить заказчику на онсайт. Поставил. Вроде работает. Начинают судорожно искать с кого требовать инструкцию и как выдать ее заказчику.
>>848551
Телус - адовое говно. Видел проект лишь пару раз, но такое ощущение что у них половина функционала захардкожено.
>>849426
Раз опять тема Индии всплыла. Есть такой прекрасный ПМ - Кирилл Девятка. Мужик пробивной - если на проекте проблема, то достанет кого надо, откуда надо и когда надо. Кирилла повысили, теперь он ПМ какого-то мано стрима в целом. Заместо поставили индуса. Этот хуй ничего не может. Кастомер саппорт бьется в агонии - кого и где найти, бизнес аналитики нихуя не знают к кому и с какой проблемой идти, а если нужна поддержка отдельного отдела - то тут вообще пиздец.
>MANO направление сейчас очень сильно выстрелит. Сама MANO платформа оказалась полупровальной и неработоспособной, но она позволила набить много шишок. В ближайшие пару месяцев стартанут несколько крупных проектов с облачной архитектурой PaaS, SaaS, IaaS, опеншифты, опенстэки, вот это всё
Я не знаю, возможно у нас разные данные, но что вижу я со своей внедренской позиции (кстати, из какого отдела ты?):
-мано как была провальной, так и остается - работает все на коленке, зависимости в установках основной консоли ебанутейшие. Пацаны разве что РТФы нормально написали - работает все как часы. По поводу выстрелит - я участвовал в 70% попыток продаж мано, из которых буквально четыре случая была успешные. МАНО не купили даже те проекты, которые под нц ходят уже пять лет.
По поводу "стартанут несколько крупных проектов" - PaaS, SaaS, IaaS - не участвовал, но я так понимаю ты говоришь про старт разработки направления, но никак не про то, что продали решение и начинается уже установка и работа с кастомером. Опенстек - я не понимаю, как это можно рассматривать как проект. Опенстек лишь платформа облачная. Скорей всего ты имел в виду интеграцию опенстека с хитом-ансиблом-CI, ну тогда да, такое есть - вроде кому-то даже продали. Опеншифт - отдельная тема. Полгода назад запилили этот проект, так сказать - на проекте сидит человек 6 которые полгода пилят одно окружение и хуй знает что у них там получилось или нет.
>Если у тебя было 100к до крызиса, то странно что ты не общаешься с линейным по поводу повышений и индексаций, так как позиция у тебя явно не рядовая. Хотя я слабо представляю на каких позициях до кризиса в мухосрансках платили 100к.
До кризиса было в районе килобаксов (30к), что было неплохо. Потом я выбил через кровь, боль и пот две индексации себе, плюс нашел поставшиков кокса оверов, ну и командировки периодически. В итоге выходит сейчас 100к (1.5к баксов).
>>848025
на сколько знаю - ответили тебе правильно. Мол на замену ничего нет, просто пытаются МАНО хоть как-то обернуть в обертку. К примеру - интеграция мано с опенстеком, мано в режиме "высокой доступности" и т.п.
>>848221
>Но вообще на такие движухи самарская мафия своих продвигает и места для посторонних там мало.
Вот это один из самых больших минусов - тут в каждом городе свои мафии. Ну, т.е. ессли ты идешь, допустим, в отдел разработки, то ясен хуй что отдел разработки будет почти в каждом городе. Но в итоге все ништяки (премии от проектов, командировки, новые направления) будут отдаваться в город с самым большим этим отделом и крутым менеджером.
>>848380
А это отдельный пиздец. На томсах был налаженный проект выдачи проектной документации заказчику. Сейчас же - выдают компонент, к которому ИНов либо нет, либо написанные в блокноте каким то Васяном, пытаешься это все ставить заказчику на онсайт. Поставил. Вроде работает. Начинают судорожно искать с кого требовать инструкцию и как выдать ее заказчику.
>>848551
Телус - адовое говно. Видел проект лишь пару раз, но такое ощущение что у них половина функционала захардкожено.
>>849426
Раз опять тема Индии всплыла. Есть такой прекрасный ПМ - Кирилл Девятка. Мужик пробивной - если на проекте проблема, то достанет кого надо, откуда надо и когда надо. Кирилла повысили, теперь он ПМ какого-то мано стрима в целом. Заместо поставили индуса. Этот хуй ничего не может. Кастомер саппорт бьется в агонии - кого и где найти, бизнес аналитики нихуя не знают к кому и с какой проблемой идти, а если нужна поддержка отдельного отдела - то тут вообще пиздец.
Ответы>>850944
>>850924
В данном случае я имел ввиду гринфилд который был тем еще технологическим провалом.
Как только на каком-то из проектов (кокс, андорра, гватемалы-уругваи) начинаются проблемы, у тебя сразу же забирают бойцов и начинают тушками закидывать амбразуру.
В таких условиях совершенно невозможно работать, особенно когда твой "директор практики" совершенно тебя не защищает и а то и сам требует людей у тебя с проекта.
>Телус - адовое говно. Видел проект лишь пару раз, но такое ощущение что у них половина функционала захардкожено.
В данном случае я имел ввиду гринфилд который был тем еще технологическим провалом.
Как только на каком-то из проектов (кокс, андорра, гватемалы-уругваи) начинаются проблемы, у тебя сразу же забирают бойцов и начинают тушками закидывать амбразуру.
В таких условиях совершенно невозможно работать, особенно когда твой "директор практики" совершенно тебя не защищает и а то и сам требует людей у тебя с проекта.
95 Кб, 1641x540
Эти курсы рассчитаны только для студентов конкретных вузов? Остальные шаражники строго нахуй?
Ответы>>851596
>>851559
Не знаю как в Питере, но в моём мухосранске куча народу с других вузов на них приходят.
Не знаю как в Питере, но в моём мухосранске куча народу с других вузов на них приходят.
Ананасы, кстати слышал, что в крекере у линейных есть такая премия ,как и в других бадишопах, за оптимальный баланс ресурсов/денег. Не повысил тебе зарплатку, сказал, что ты хуевый, а ты терпила не съебал, а он перед руководством отчитался, какой он эффективный няша и ему за это мулион денех , а обезьянки сидят на дошиках и сосут хуйцы.
Ответы>>855220
>>855174
Линеил много лет, про такое не слышал. Может быть, в отдельных случаях практикуется, потому что техдир твоего офиса может выдать премию кому угодно без привязки к проекту, в том числе и за экономию на зарплатах и прочие заслуги.
Линеил много лет, про такое не слышал. Может быть, в отдельных случаях практикуется, потому что техдир твоего офиса может выдать премию кому угодно без привязки к проекту, в том числе и за экономию на зарплатах и прочие заслуги.
Ответы>>855578
>>855220
Раз линеил, то есть ли какие-то ограничения по зп? Типа если чел рли норм, может ли он получать выше рынка? Или ты всегда будешь на шаг позади и обычным ресурсом?
Так же интересно из чего складывается зарплата линейных?
Раз линеил, то есть ли какие-то ограничения по зп? Типа если чел рли норм, может ли он получать выше рынка? Или ты всегда будешь на шаг позади и обычным ресурсом?
Так же интересно из чего складывается зарплата линейных?
Ответы>>855815
>>855578
У меня в отделе все получали больше чем на аналогичных позициях в других отделах. Я точно знаю что были случаи когда подчиненные получали больше линейного.
Зависит от линейного. Если он рохля и прогибается под техдира который жестко челленджит всех на предмет "почему этому человеку надо платить больше", то и люди у него будут такие. Если он не ссыт пойти к руководству и начать спорить, убеждать и выбивать деньги для своих людей – тогда все возможно.
Из базы+премии+командировочные, лол, так же как и у всех остальных.
Руководство неоднократно подчеркивало, что линейность никак не влияет на зп и на другие обязанности.
Может быть в каких-то офисах есть плюшки за количество тушек в подчинении, я о таком не слышал. У меня было 20-25 людей в среднем в разные периоды.
>Типа если чел рли норм, может ли он получать выше рынка?
У меня в отделе все получали больше чем на аналогичных позициях в других отделах. Я точно знаю что были случаи когда подчиненные получали больше линейного.
>Или ты всегда будешь на шаг позади и обычным ресурсом?
Зависит от линейного. Если он рохля и прогибается под техдира который жестко челленджит всех на предмет "почему этому человеку надо платить больше", то и люди у него будут такие. Если он не ссыт пойти к руководству и начать спорить, убеждать и выбивать деньги для своих людей – тогда все возможно.
>Так же интересно из чего складывается зарплата линейных?
Из базы+премии+командировочные, лол, так же как и у всех остальных.
Руководство неоднократно подчеркивало, что линейность никак не влияет на зп и на другие обязанности.
Может быть в каких-то офисах есть плюшки за количество тушек в подчинении, я о таком не слышал. У меня было 20-25 людей в среднем в разные периоды.
гайз, через сколько можно ждать повышения зп, после устройства, есть ли какие-то kpi для спецов?
Ответы>>860388
>>860314
Студент-джун - 3 месяца.
Миддл - 6-12 месяцев
Сеньер помидор если взяли на рыночную зп скорее всего повышения не получит, только если подрастет в должности.
Много раз пытались внедрить, но на конвеер это не поставлено и к зп не привязано.
Студент-джун - 3 месяца.
Миддл - 6-12 месяцев
Сеньер помидор если взяли на рыночную зп скорее всего повышения не получит, только если подрастет в должности.
>есть ли какие-то kpi для спецов?
Много раз пытались внедрить, но на конвеер это не поставлено и к зп не привязано.
Ответы>>861091
Ответы>>861229
>>861091
И раньше не особо знал, а после инфляции так и подавно. Вероятно, среднерыночные.
И раньше не особо знал, а после инфляции так и подавно. Вероятно, среднерыночные.
Пздц. Даже такой тред существует. О Боги. Я смотрю много народу хочет попасть в это болото.
Братушки, у вас там вообще нет нормальных компаний больше? Немного инсайда от близких друзей: тотальный говнокод, JSP (это уже само по себе зашквар) с кучей логики во вьюшках, зоопарк библиотек (как java так и JS, каждый тащит, что знает), частые овертаймы (у друзей, про всех не скажу). Не знаю, как у вас, у нас с начала кризиса в отличии от многих компаний, Netcracker заморозил зарплаты по старому курсу. Со временем медленно выборочно начал поднимать (много людей ушло из-за этого). Зарплата к доллару не привязана. Раньше брали вообще всех подряд (т.к. джуны дешевле чем синиоры, а работа одна на всех) это привело к тому, что в компании средний уровень разработчика не самый высокий, так сказать. Зарплаты синиор в среднем ниже чем по рынку. Повышают не очень охотно, но если ты "незаменим" то могут пойти навстречу. Плюшек не очень много в компании, но они есть (чаи, кофе, печеньки). Есть куча командировок, но они не для расслабления а в стиле "сиди в отеле/офисе и вали код нон-стоп". У меня тоже к вам вопрос есть. Сколько у вас ЗП синиоров в ДС, ДС-2 (в баксах, если можно)? Потролю знакомых если что ;)
мимо кун из киева
Да, у нас тоже есть офисы этой компании во многих городах. Мне абсолютно пофиг на политику, потому плиз не начинайте на тему ското-майданов и крымнашей.
Братушки, у вас там вообще нет нормальных компаний больше? Немного инсайда от близких друзей: тотальный говнокод, JSP (это уже само по себе зашквар) с кучей логики во вьюшках, зоопарк библиотек (как java так и JS, каждый тащит, что знает), частые овертаймы (у друзей, про всех не скажу). Не знаю, как у вас, у нас с начала кризиса в отличии от многих компаний, Netcracker заморозил зарплаты по старому курсу. Со временем медленно выборочно начал поднимать (много людей ушло из-за этого). Зарплата к доллару не привязана. Раньше брали вообще всех подряд (т.к. джуны дешевле чем синиоры, а работа одна на всех) это привело к тому, что в компании средний уровень разработчика не самый высокий, так сказать. Зарплаты синиор в среднем ниже чем по рынку. Повышают не очень охотно, но если ты "незаменим" то могут пойти навстречу. Плюшек не очень много в компании, но они есть (чаи, кофе, печеньки). Есть куча командировок, но они не для расслабления а в стиле "сиди в отеле/офисе и вали код нон-стоп". У меня тоже к вам вопрос есть. Сколько у вас ЗП синиоров в ДС, ДС-2 (в баксах, если можно)? Потролю знакомых если что ;)
мимо кун из киева
Да, у нас тоже есть офисы этой компании во многих городах. Мне абсолютно пофиг на политику, потому плиз не начинайте на тему ското-майданов и крымнашей.
>>861508
$2500 с ИНТЕРЕСНЫМИ ЗАДАЧАМИ, ХОРОШЕЙ СОЦИАЛОЧКОЙ, ГИБКИМ ГРАФИКОМ и даже 1 ДЕНЬ В НЕДЕЛЮ МОЖНО РАБОТАТЬ УДАЛЁННО во ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНОМ РОССИЙСКОМ БРЕНДЕ
мимо C# backend developer
> ЗП синиоров в ДС
$2500 с ИНТЕРЕСНЫМИ ЗАДАЧАМИ, ХОРОШЕЙ СОЦИАЛОЧКОЙ, ГИБКИМ ГРАФИКОМ и даже 1 ДЕНЬ В НЕДЕЛЮ МОЖНО РАБОТАТЬ УДАЛЁННО во ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНОМ РОССИЙСКОМ БРЕНДЕ
мимо C# backend developer
Ответы>>861610
>>861531
Спасибо. Но, мне именно ЗП других офисов неткрекера интересует (нужно было, походу, мне конкретней написать). П.С. 2500$ - как-то мало для синиор шарпа ;) Больше на мидла похоже.
Спасибо. Но, мне именно ЗП других офисов неткрекера интересует (нужно было, походу, мне конкретней написать). П.С. 2500$ - как-то мало для синиор шарпа ;) Больше на мидла похоже.
>>861508
Скинь им зарплатный виджет ДОУ.
У русских совсем другая история, у них не принято привязывать зарплаты к доллару, поэтому русское руководство очень долго упиралось подымать зп украинским офисам. Ну в принципе и дождалось что все нормальные кадры свалили.
В остальном ты все правдиво сказал.
>Потролю знакомых если что ;)
Скинь им зарплатный виджет ДОУ.
>Не знаю, как у вас, у нас с начала кризиса в отличии от многих компаний, Netcracker заморозил зарплаты по старому курсу.
У русских совсем другая история, у них не принято привязывать зарплаты к доллару, поэтому русское руководство очень долго упиралось подымать зп украинским офисам. Ну в принципе и дождалось что все нормальные кадры свалили.
В остальном ты все правдиво сказал.
Ответы>>861788
>>861681
Конечно правдиво ;)
На доу они и сами зайти могут. Тут как раз вся соль в коллегах из других офисов.
мимо киев кун
Конечно правдиво ;)
На доу они и сами зайти могут. Тут как раз вся соль в коллегах из других офисов.
мимо киев кун
Ответы>>861832
>>861788
Русские получают меньше, поэтому не затралишь, а разработчиков из Украины тут 3.5 анона. После обвала русские в принципе, во всех конторах получают меньше.
В Сумах тестировщикам вообще копейки платят, в Одессе конечно же меньше нежели в Киеве.
Русские получают меньше, поэтому не затралишь, а разработчиков из Украины тут 3.5 анона. После обвала русские в принципе, во всех конторах получают меньше.
В Сумах тестировщикам вообще копейки платят, в Одессе конечно же меньше нежели в Киеве.
Аноны, какие там отделы, кто там чем занимается? Коре, перфоманц, фулфиллмент и прочия. Где интересно? И кстати бенефиты в мухосрансках - реальность?
Ответы>>863825
>>768074
Там и не пахнет протожоповщиной. Там есть максимализм, притянутые за уши догадки, но в в целом он прав. Брак практически полностью для женщин.
Там и не пахнет протожоповщиной. Там есть максимализм, притянутые за уши догадки, но в в целом он прав. Брак практически полностью для женщин.
>>863417
Багофикс легаси и саппорт во все поля
Переписывание sql запросов джунов
Кастомные поделия на каждом проекте, постоянное ковыряние в лайфсайкле и выискивание проблем почему не отработала какая-нибудь пропагация или декомпозиция
> Коре
Багофикс легаси и саппорт во все поля
> перфоманц
Переписывание sql запросов джунов
>фулфиллмент
Кастомные поделия на каждом проекте, постоянное ковыряние в лайфсайкле и выискивание проблем почему не отработала какая-нибудь пропагация или декомпозиция
>>863924
Запил "продукта" под требования конкретного проекта. Ад версионоирований, постоянные мерджи. Развитие продукта только за счет проектов.
делаем то что кастомер хочет, по факту большинство проектов – просто попил бюджета и обычным юзерам оно вообще не уперлось
зато командировки-командировочки для всех!
интеграция с RBM – сущий ад, легаси, тонны говнокода и сложность разработки
это что такое? наверное инвенторка. легаси, легаси, легаси во все поля
>>863922
В GUI ты имеешь не так много говнокода и поделий студентов как в основном.
А так работать хорошо в том месте, где всотребованный продукт. Пара год назад это было CCSM (Order Entry/Business Order Entry), cобственно я там и батрачил.
>рнд
Запил "продукта" под требования конкретного проекта. Ад версионоирований, постоянные мерджи. Развитие продукта только за счет проектов.
>деливери
делаем то что кастомер хочет, по факту большинство проектов – просто попил бюджета и обычным юзерам оно вообще не уперлось
зато командировки-командировочки для всех!
> биллинг
интеграция с RBM – сущий ад, легаси, тонны говнокода и сложность разработки
> планнинг
это что такое? наверное инвенторка. легаси, легаси, легаси во все поля
>>863922
В GUI ты имеешь не так много говнокода и поделий студентов как в основном.
А так работать хорошо в том месте, где всотребованный продукт. Пара год назад это было CCSM (Order Entry/Business Order Entry), cобственно я там и батрачил.
Так же круто работать в демо-отделе (rss). В плане драйва и угара. Но это работа реально на износ. Ну кроме того, сотни легаси, постоянно не работающий продукт, перетаскивание кода из одной демы на другую, собранные из говна и палок солюшены которые на ладан дышат, работы месяцами без выходных и вечеров, в общем, на любителя. Я любил делать демы раз в пару месяцев чтобы ощутить этот драйв но в итоге решил что ну его.
Ну и демо является самым приоритетным направлением у компании. Демо-проекты имеют карт-бланш на ресурсы и на все что угодно. Другое дело что ресурсов часто нет, а дем несколько параллельно идет.
Ну и демо является самым приоритетным направлением у компании. Демо-проекты имеют карт-бланш на ресурсы и на все что угодно. Другое дело что ресурсов часто нет, а дем несколько параллельно идет.
>>751593 (OP)
А почему когда к нам на собес приходят люди из неткрекера, то они даже список развернуть не могут, а хотят 200к?
А почему когда к нам на собес приходят люди из неткрекера, то они даже список развернуть не могут, а хотят 200к?
Ответы>>866856
>>866523
В работе очень, очень много всего завязано на знание внутренней платформы. А вообще надо конкретные случаи брать и выяснять, где человек работал.
Есть "отрасли" "наукоемкие" типа перформенса, а есть нет – типа Solution Delivery где больше всего ценится отличное знание внутреннего продукта и в принципе можно работать не кодя вообще ничего, а конфигурируя всякие штуки.
В работе очень, очень много всего завязано на знание внутренней платформы. А вообще надо конкретные случаи брать и выяснять, где человек работал.
Есть "отрасли" "наукоемкие" типа перформенса, а есть нет – типа Solution Delivery где больше всего ценится отличное знание внутреннего продукта и в принципе можно работать не кодя вообще ничего, а конфигурируя всякие штуки.
Поясните за отдел внедрения.
Ответы>>868304
>>867836
Если линейный – нормальный человек, то он сам позаботится о том, чтобы у тебя была нормальная зарплата.
>>868104
Большая часть работы будет заключаться в конфигурации штук которые придумали бизнес аналитики. Конфигурация в основном делается руками как в CMSке продвинутой, ну и кодить надо будет тоже немало, потому что базовых возможностей не хватает.
Внедряторы ездят в командировки, но в основном это менеджеры и бизнес-аналитики. Девелоперов возят не так много, чаще всего уже на финальных стадиях проекта и на постпродакшен саппорт.
Если линейный – нормальный человек, то он сам позаботится о том, чтобы у тебя была нормальная зарплата.
>>868104
Большая часть работы будет заключаться в конфигурации штук которые придумали бизнес аналитики. Конфигурация в основном делается руками как в CMSке продвинутой, ну и кодить надо будет тоже немало, потому что базовых возможностей не хватает.
Внедряторы ездят в командировки, но в основном это менеджеры и бизнес-аналитики. Девелоперов возят не так много, чаще всего уже на финальных стадиях проекта и на постпродакшен саппорт.
>>795650
поясните почему там не увольняют?
>В случае НЦ это вообще не кейс, там же практически не увольняют.
поясните почему там не увольняют?
Ответы>>870505
Погромисты это понятно. А как дела в ИТ отделе ? Большие ли зп ? Интересую отделы Services and Servers и Deployment
Ответы>>870505
>>870280
Ну отсев какой-никакой все-таки. Мне пришлось уволить троих людей, первый – джун – подавал большие надежды но просто не хотел работать, второй – джун который не мог работать, третий – сеньер помидор на которого жаловались проекты, но который. Предложил ему меньше зп (столько, на сколько он работал), естественно – он отказался.
Чтобы тебя уволили надо быть совсем последним раздолбаем который не приносит никакой пользы.
>>870288
Насколько я знаю, низкие, в сервис деске стопудово, в деплойменте без понятия. Но перспектив там никаких вообще – работа однообразная и утомительная, частые авралы.
Будешь деплоить с утра до ночи вручную однотипные сервера и получать по шапке от тех менеджеров.
Есть вариант ездить на саппорт в штаты. В основном этим их и мотивируют.
Полной отсутствие автоматизации и нормальных DevOps практик, хотя определенные работы в этом направлении наверное ведутся.
Из-за специфики организации, а именно того что ИТ-директор не подчиняется инжинирингу постоянно идет конфликт между этими двумя отделами, а именно – разработчикам нужны сервера и нормальные рабочие тазы и ноуты, а ИТ пытается на этом всем экономить и дрючит за каждое процессорное ядро допытываясь зачем оно нам надо, реквесты деплоймента выполняются медленно и неохотно и так далее. В общем ИТ само для себя, а не для людей.
>поясните почему там не увольняют?
Ну отсев какой-никакой все-таки. Мне пришлось уволить троих людей, первый – джун – подавал большие надежды но просто не хотел работать, второй – джун который не мог работать, третий – сеньер помидор на которого жаловались проекты, но который. Предложил ему меньше зп (столько, на сколько он работал), естественно – он отказался.
Чтобы тебя уволили надо быть совсем последним раздолбаем который не приносит никакой пользы.
>>870288
>Большие ли зп ?
Насколько я знаю, низкие, в сервис деске стопудово, в деплойменте без понятия. Но перспектив там никаких вообще – работа однообразная и утомительная, частые авралы.
>А как дела в ИТ отделе ?
Будешь деплоить с утра до ночи вручную однотипные сервера и получать по шапке от тех менеджеров.
Есть вариант ездить на саппорт в штаты. В основном этим их и мотивируют.
Полной отсутствие автоматизации и нормальных DevOps практик, хотя определенные работы в этом направлении наверное ведутся.
Из-за специфики организации, а именно того что ИТ-директор не подчиняется инжинирингу постоянно идет конфликт между этими двумя отделами, а именно – разработчикам нужны сервера и нормальные рабочие тазы и ноуты, а ИТ пытается на этом всем экономить и дрючит за каждое процессорное ядро допытываясь зачем оно нам надо, реквесты деплоймента выполняются медленно и неохотно и так далее. В общем ИТ само для себя, а не для людей.
Ответы>>870508
>>870505
мне очень тяжело работается, не тяну, задачи делаю днями-неделями, не могу без помощи
как понять это я дно или работа сложная?
что можно сделать? сменить проект или терпеть?
работаю больше года
>Ну отсев какой-никакой все-таки.
мне очень тяжело работается, не тяну, задачи делаю днями-неделями, не могу без помощи
как понять это я дно или работа сложная?
что можно сделать? сменить проект или терпеть?
работаю больше года
Ответы>>870534
>>870508
Идешь к линейному или лиду за фидбеком.
Cменить задачи, сменить проект.
Cмотря где работаешь. Если тебя кинули сразу на внедрение какой-то дичи, то конечно тебе будет сложно разобраться сходу со всем даже за год.
Где работаешь-то? Трудно сразу вот так сказать.
>как понять это я дно или работа сложная?
Идешь к линейному или лиду за фидбеком.
>что можно сделать?
Cменить задачи, сменить проект.
>работаю больше года
Cмотря где работаешь. Если тебя кинули сразу на внедрение какой-то дичи, то конечно тебе будет сложно разобраться сходу со всем даже за год.
Где работаешь-то? Трудно сразу вот так сказать.
>>870534
не получится так что переведут куданибудь sql клепать зп 15к в месяц?
очень не хотелось бы чтобы так вышло
дианон же
>Cменить задачи, сменить проект.
не получится так что переведут куданибудь sql клепать зп 15к в месяц?
очень не хотелось бы чтобы так вышло
>Где работаешь-то? Трудно сразу вот так сказать.
дианон же
Ответы>>870538
>>870535
При смене проекта оклад не меняется.
Ололо, в NC пара тыщ девелоперов в СНГ работает, никому твой диванон не нужен. Скажи направление (ядро там, фулфилмент, инвенторка и тд) хотя бы чтобы я мог нормальный совет дать.
>не получится так что переведут куданибудь sql клепать зп 15к в месяц?
При смене проекта оклад не меняется.
>дианон же
Ололо, в NC пара тыщ девелоперов в СНГ работает, никому твой диванон не нужен. Скажи направление (ядро там, фулфилмент, инвенторка и тд) хотя бы чтобы я мог нормальный совет дать.
Ответы>>870539
>>870534
(я другой анон) О мне вот проектный прислал херовый отзыв (либо линейный соврал, чтобы зп не поднимать). По сравнению с командой, я почти не хожу на митинги, ибо считаю их бесполезной тратой времени, а связываюсь с нужными людьми по-одному в удобное время. Зато большая часть коммитов и плюшек - за мной.
Что посоветуете в данной ситуации? "Прогать" вместо кода диалоги в скайпе и аутлуке я не хочу (это ж менеджерская, вообще-то, работа), но вот зп хочется поднять.
>>Идешь к линейному или лиду за фидбеком.
(я другой анон) О мне вот проектный прислал херовый отзыв (либо линейный соврал, чтобы зп не поднимать). По сравнению с командой, я почти не хожу на митинги, ибо считаю их бесполезной тратой времени, а связываюсь с нужными людьми по-одному в удобное время. Зато большая часть коммитов и плюшек - за мной.
Что посоветуете в данной ситуации? "Прогать" вместо кода диалоги в скайпе и аутлуке я не хочу (это ж менеджерская, вообще-то, работа), но вот зп хочется поднять.
>>870554
тот статус митинг, или митап, не знаю какой у тебя, каждый день в одно и то же время, разве не так?
получается это другие кидают митинг на это время.
2) а кем ты работаешь что у тебя столько митингов?
тот статус митинг, или митап, не знаю какой у тебя, каждый день в одно и то же время, разве не так?
получается это другие кидают митинг на это время.
2) а кем ты работаешь что у тебя столько митингов?
Ответы>>870560
>>870555
ага, в одно и то же время.
Типо участвую в саппорте одного продукта. На вход подается гора тикетов - вот по ним митинги и кидают с теми, кто завел, или они даже просто так звонят "я только спросить". К счастью, быстро понял, как прекратить это безобразие и посвятить больше времени кодингу: звонки не принимаю под самыми разными предлогами уже несколько месяцев. Вот только для менеджмента количество успешной работы, вероятно, прямо пропорционально сделанным звонкам.. Вообщем, хз.
Может можно как-то получить разработку проекта с нуля, вместо сраного легаси-саппорта? Или там будет та же история?
ага, в одно и то же время.
>> а кем ты работаешь что у тебя столько митингов?
Типо участвую в саппорте одного продукта. На вход подается гора тикетов - вот по ним митинги и кидают с теми, кто завел, или они даже просто так звонят "я только спросить". К счастью, быстро понял, как прекратить это безобразие и посвятить больше времени кодингу: звонки не принимаю под самыми разными предлогами уже несколько месяцев. Вот только для менеджмента количество успешной работы, вероятно, прямо пропорционально сделанным звонкам.. Вообщем, хз.
Может можно как-то получить разработку проекта с нуля, вместо сраного легаси-саппорта? Или там будет та же история?
Ответы>>870561
>>870560
ну хуй знает что это за тикеты, у меня 95% вопросов решаются вопросом в чат или в тикет.
лол, мне мой лид твердит ЗВОНИ СРАЗУ НЕ ПИШИ НЕ ЖДИ
а тут такие как ты НЕ БЕРУТ ТРУБКУ потому что КОДИРУЮТ
мне кажется у тебя серьёзные проблемы с чсв.
в твою работу входит в том числе и голосом общаться, и отчитываться начальству.
но ты же царь такой КОДИРУЕШЬ НЕ МЕШАЙТЕ
>по ним митинги и кидают с теми
ну хуй знает что это за тикеты, у меня 95% вопросов решаются вопросом в чат или в тикет.
>они даже просто так звонят "я только спросить"
лол, мне мой лид твердит ЗВОНИ СРАЗУ НЕ ПИШИ НЕ ЖДИ
а тут такие как ты НЕ БЕРУТ ТРУБКУ потому что КОДИРУЮТ
мне кажется у тебя серьёзные проблемы с чсв.
в твою работу входит в том числе и голосом общаться, и отчитываться начальству.
но ты же царь такой КОДИРУЕШЬ НЕ МЕШАЙТЕ
Ответы>>870571
>>870561
Ты противоречишь сам себе. Если 95% вопросов решаются текстом, то нахуя звонить-то?
Голосом, без времени на "подумать", я тебе скажу максимум "не знаю, чувак, заведи тикет", а если он уже заведен, то "не знаю, чувак, через день после дью дэйта зарезолвим". (на самом деле, текстом напишу то же самое :D, так что ждать в любом случае придется)
NetCracker (c) ЗВОНИ СРАЗУ НЕ ПИШИ НЕ ЖДИ
Ты противоречишь сам себе. Если 95% вопросов решаются текстом, то нахуя звонить-то?
Голосом, без времени на "подумать", я тебе скажу максимум "не знаю, чувак, заведи тикет", а если он уже заведен, то "не знаю, чувак, через день после дью дэйта зарезолвим". (на самом деле, текстом напишу то же самое :D, так что ждать в любом случае придется)
NetCracker (c) ЗВОНИ СРАЗУ НЕ ПИШИ НЕ ЖДИ
>>870571
и ты так и не пояснил
откуда у тебя столько митингов в день? для чего?
просто написать репортеру и получить ответ не получится?
и ты так и не пояснил
откуда у тебя столько митингов в день? для чего?
просто написать репортеру и получить ответ не получится?
Ответы>>870604
>>870571
Не, количество звонков-попыток к тексту не 1 к 20 явно было, а 1:1.
>>870577
А я так и делаю. Вот незнакомые репортеры как раз и пытаются звонить.
Так-то у меня в календаре один митинг в день, все остальное со стороны скайпа идет.
Не, количество звонков-попыток к тексту не 1 к 20 явно было, а 1:1.
>>870577
>>просто написать репортеру и получить ответ не получится?
А я так и делаю. Вот незнакомые репортеры как раз и пытаются звонить.
>>откуда у тебя столько митингов в день? для чего?
Так-то у меня в календаре один митинг в день, все остальное со стороны скайпа идет.
Ответы>>870605
>>870604
то есть митинг у тебя один, тот который тебе назначает тимлид или кто там.
кто тебе ещё митинг кидает если ты только что написал что митинг 1?
>Так-то у меня в календаре один митинг в день, все остальное со стороны скайпа идет.
то есть митинг у тебя один, тот который тебе назначает тимлид или кто там.
>митингах любят кидать в расписание другие митинги
кто тебе ещё митинг кидает если ты только что написал что митинг 1?
Ответы>>870610
>>870605
Ну типа смотрим тикеты: так-так, а вот это НАДО ОБСУДИТЬ с теми, а вот то - с теми, так просто мы это поддержать не сможем.
Хотя это работа BA, которых никогда и не было. Забиваются митинги с соответствующими командами...
Ну типа смотрим тикеты: так-так, а вот это НАДО ОБСУДИТЬ с теми, а вот то - с теми, так просто мы это поддержать не сможем.
Хотя это работа BA, которых никогда и не было. Забиваются митинги с соответствующими командами...
Ответы>>870611
>>870610
не создавать митинги поверх главного, ходить на главный митинг
ответил на твой вопрос?
>Что посоветуете в данной ситуации?
не создавать митинги поверх главного, ходить на главный митинг
ответил на твой вопрос?
Ответы>>870638
>>870611
ОК, спасибо
ОК, спасибо
>>870539
Зайди на ERP, там пойди на себя и на отдел выше в beadcrumb, увидишь все отделы.
>>870548
Если ты видишь что врет линейный или видишь что он не заинтересован в тебе – увольняйся как можно скорее. Простое правило – если твой руководитель на заинтересован в твоем росте, скорее всего, роста у тебя не будет.
Практически невозможно. Хороший вариант – имплементационные проекты где большой продукт геп. Там Ковалев тебе не указ и можешь изобретать все что хочешь на отсутствующие куски.
Все правильно делаешь.
>а есть где-нибудь список всех направлений?
Зайди на ERP, там пойди на себя и на отдел выше в beadcrumb, увидишь все отделы.
>>870548
>(я другой анон) О мне вот проектный прислал херовый отзыв (либо линейный соврал, чтобы зп не поднимать)
Если ты видишь что врет линейный или видишь что он не заинтересован в тебе – увольняйся как можно скорее. Простое правило – если твой руководитель на заинтересован в твоем росте, скорее всего, роста у тебя не будет.
>Может можно как-то получить разработку проекта с нуля, вместо сраного легаси-саппорта?
Практически невозможно. Хороший вариант – имплементационные проекты где большой продукт геп. Там Ковалев тебе не указ и можешь изобретать все что хочешь на отсутствующие куски.
>По сравнению с командой, я почти не хожу на митинги
Все правильно делаешь.
Ответы>>870931
>>870931
Сам же выше описал – потому что вместо того чтобы языком трепаться, сидишь и работаешь.
Когда у меня был проект на 20 с хвостиком людей я из этих 20 делал ежедневный синкап с 4-5 лидами на 10 минут и вообще старался по пустякам людей не отвлекать от работы.
В противоположность этому я видел проекты где митингами было заполнено половина рабочего дня. Я видел проекты где на решение проблем с тормозящими запросами звались директора бизнес-практик, и другие малоприятные вещи.
Вообще в NC категорически не ценят время сотрудников и не умеют нормально работать без телефона.
Например чтобы моя заявка в деплоймент поехала мне часто надо было звонить в Саратов и пинать людей. То же самое с ядерными тикетами. Хорошо что потом там лидом стал мой корешок и вопросы начали быстрее решаться, вопросы вообще решаются быстрее когда ты связями обрастаешь, но вот неумение грамотно планировать flow работы – очень характерная черта NC.
Сам же выше описал – потому что вместо того чтобы языком трепаться, сидишь и работаешь.
Когда у меня был проект на 20 с хвостиком людей я из этих 20 делал ежедневный синкап с 4-5 лидами на 10 минут и вообще старался по пустякам людей не отвлекать от работы.
В противоположность этому я видел проекты где митингами было заполнено половина рабочего дня. Я видел проекты где на решение проблем с тормозящими запросами звались директора бизнес-практик, и другие малоприятные вещи.
Вообще в NC категорически не ценят время сотрудников и не умеют нормально работать без телефона.
Например чтобы моя заявка в деплоймент поехала мне часто надо было звонить в Саратов и пинать людей. То же самое с ядерными тикетами. Хорошо что потом там лидом стал мой корешок и вопросы начали быстрее решаться, вопросы вообще решаются быстрее когда ты связями обрастаешь, но вот неумение грамотно планировать flow работы – очень характерная черта NC.
Кто тут чо по Воронежу сказать может?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.