Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
КПТ-тред №46/КПТ, МКТ, АСТ /self-theraphy/ /kpt/ 1133270 В конец треда | Веб
Прошлый тред здесь: https://2ch.hk/psy/res/11186761.html (М)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Основы:
- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)
- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04

Практически все существующие материалы по КПТ на русском языке:
https://cbt-ru.github.io

Как выбрать психотерапевта:
- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640
- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta

Видео об основах КПТ:
https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM[РАСКРЫТЬ]

Другие полезные каналы:
https://www.youtube.com/channel/UC17aK_PMCRxc7SzKxmLpI4w
https://www.youtube.com/user/PsychotherapyRussia
https://www.youtube.com/channel/UCFAM3T0QpjCh0O4e1_EtHrA
https://www.youtube.com/channel/UC1XX-oxTSEmf6MwW5c-yxeQ

Паста для переката: https://pastebin.com/A3LcFEve
2 1133271
Посоветуйте книги по закрытию гештальта бывших отношений или где могут разбираться терапии для таких случаев.
sage 3 1133273
Спасибо за перекат, добрый человек.

Отдельно цитирую ссылку с книжками из шапки, чтобы в первых постах было.

> https://cbt-ru.github.io

15922213497882.jpg214 Кб, 960x591
4 1133293
Господа, есть ли у кого опыт борьбы с ОКР? Хочется понять механизм решения проблемы. Я ОКРщик с ебейшим стажем, было время конкретно чуть с ума не сходил, но сейчас глубоко закопал всю эту нежить. Осталось множество мыслей-действий, но они достаточно лайтовые, я их научился скрывать от людей, какие-то даже не выполняю, потому что успеваю "поймать" умом. Но в последнее время до меня стало доходить, что мыслей полно просто я их игнорирую и скорее всего из-за них я не могу на чем-либо сконцентрироваться и стрессую много игнор не настолько устойчив, все равно влияют на жизнь, устаю. Как с точки зрения КПТ с этим бороться? Разумеется я буду изучать, но вдруг окажется что я уже применял какие-то подходы и они мне не помогли.
в прошлом не ответили, поэтому репост
5 1133929
Хочу работать 3D-аниматором, при этом испытываю головную боль и чувствую себя неуверенно, когда представляю как становлюсь 3D-аниматором.
Прочитал в какой-то статье по КПТ, что надо представить себя со стороны и спросить, почему болит голова при мысли о работе аниматором.
Спросил и сам себе ответил, что люди будут считать меня инфантильным, а создание мультфильмов - детским садом.
На что я сам себе возразил что Уолт Дисней был аниматором, и что наоборот работа в создании 3D принесет мне признание со стороны знакомых и родственников (которого у меня нет).
Признание.
Здесь собака зарыта.
И головная боль на некоторое время ушла, но через некоторое время вернулась.
Как закрепить результат?
Какими методиками?
Какие статьи либо книги почитать по теме?
sage 6 1134141
>>33293
Метакогнитивная терапия. Добиваться полного рассоединения с мыслями и отказа от контроля над ними.
sage 7 1134144
>>33929

> Как закрепить результат?


> Какими методиками?


Секретной методикой: ежедневным повторением на протяжении полугода.

> Какие статьи либо книги почитать по теме?


Книги по КПТ.

Только тебе лучше заниматься с психтером.
8 1134156
>>34141
Дочитываю книгу из ОП-поста, практикую, уже чувствую некоторое облегчение и какого хуя я раньше об этом подходе не знал?
9 1134172
Аноны, подскажите, я уже заебался по кругу ходить.
Проблема эмоциональной зависимости, наверное.
Есть одна тян, в прошлом были в отношениях, в которых я её идеализировал и конечно же по этой причине очень тяжело переживал расставание и мечтал, что она когда-нибудь ко мне вернется. Разбить розовые очки мне удалось при повторной встрече спустя 1,5 года, увидел все черты и манеру поведения, которые мне отвратительны, обрадовался, что мне стало похуй на нее, но все это длилось недолго и маняфантазии с розовыми очками вновь вернулись, стоило мне прекратить с ней общение.
Если общаюсь с ней: похуй, но чаще всего хочется просто уебать и никогда не возвращаться, раздражает
Не общаюсь: маняфантазирую о ней, какая она ламповая няша уруру хочу лежать на её коленочках до конца дней
Маняфантазии появляются, я начинаю спорить сам с собой, в итоге все упирается в "ну так же лампово было раньше" с одной стороны и "так никогда больше конкретно с ней не будет" с другой.
Эта срань мучает меня уже года 2, по этой причине я с ней и виделся, чтобы хоть как-то выйти из этого, но ничего не вышло.
Просто хочу освободить голову от этих мыслей.
10 1134213
Двач, подскажи, подхватил случайно тревогу и сорт оф ПТСР, проблема банальнейшая, но сам не справлюсь, а смотрю расценки врачей и охуеваю. Сколько примерно нужно ходить вообще с простой проблемой типа "триггер - тревога", а то при минимальной цене в 2.5к за час я просто не вывезу много встреч с терапевтом
не заметил переката
sage 11 1134452
>>34213
Обычно такое лечат с помощью EMDR.

http://www.emdr.ru/chto-takoe-emdr/faq-chasto-zadavaemye-voprosy

Здесь говорится, что 3-10 сеансов.

Работа это примитивнейшая, самого дорого супер-психолога не нужно.
12 1134472
Как развивать дисциплину?
Я буквально нахожу оправдание любому бездействию
Типа нахуй тебе куда-то идти, там ведь дождь и вообще лучше лишний час поспать
Просыпаешься к обеду и никуда не идёшь, там же жара и вообще духота, лучше дома побыть, а завтра обязательно сходишь. Просто пиздец.
13 1134488
>>34472
поддержу вопрос,очень надо во все времена
14 1136032
Есть где-то примеры, как люди ведут и прорабатывают дневники?
А то я сам нихрена не понимаю, а так как ещё и пинать себя надо, то совсем бросаю это дело. Хочется хоть какое-то представление процесса иметь. Что писать, как писать, о чем.
16 1136401
Очень сильно боюсь девушек, трясусь и краснею от одного только взгляда. Что посоветуете делать с этим?
17 1136415
>>36401

Прегабалин
sage 18 1136526
>>36401
Снимать шлюх, прока не пройдёт.
19 1136960
>>34488
>>34472

в нынешние расслабленные времена считается, что "дисциплина" per se - это хуита без задач.

>Типа нахуй тебе куда-то идти, там ведь дождь и вообще лучше лишний час поспать


Ну так и есть тащемта. Против правды не попрешь.

В следующей жизни рождайся в аристократической английской семье, тебя пошлют в частную школу для мальчиков, там тебя дисциплине научат и в жопу выебут заодно. Будешь делать то, что от тебя ждут восемь поколений предков.

Короче, не вижу проблемы. Зачем тебе "куда-то" ебашить через жару и дождь.

м-ш
20 1136961
Хотел сделать экспозицию пугающего объекта (страдаю обсессиями на фоне ОКР), а в итоге только повысил вовлечённость и теперь меня снова ебёт тревога.
21 1136962
>>36960
Хуйня и пердёж. Дисциплина наше всё в борьбе с цивилизованным всеохватывающим неврозом - это единственный способ направлять и дрессировать внутреннюю макаку делать то, что выгодно и полезно.

>Зачем тебе "куда-то" ебашить через жару и дождь.


Чтобы ОХУЕТЬ как ты можешь!!!
22 1136963
>>36962

то, что выгодно и полезно.

Кому выгодно и полезно? Пока ты не соединен со своими ценностями, так и будет макака зазря страдать во имя поколений предков или того же невроза.

>Чтобы ОХУЕТЬ как ты можешь!!!



Чую, опять толтеки набежали. В толтекских школах для мальчиков тоже в жопу ебут? (и да, я хочу поговорить об этом!!!1111)
23 1136968
>>36961
p.s. Я вот думаю, из-за каких мыслей мне стало хуже: я просто внутренне полагал, что этой хуйне, которая меня пугает, попросту ЖИРНО быть объектом какой-то там экспозиционной терапии. Вроде как делая экспозицию, я признаю, что это не хуйня.
24 1136969
>>36963

>Кому выгодно и полезно? Пока ты не соединен со своими ценностями, так и будет макака зазря страдать во имя поколений предков или того же невроза.


Для этого нам и нужна дисциплина - чтобы действовать как бы вне невроза, но в нём, но в отличие от других макак, не страдать, ибо нехуй роскошествовать в потакании своим слабостям: воля, дисциплина и контроль! Беспроигрышный вариант, замкнутый на себе - дисциплина ради дисциплины порождает дисциплину и на этой тяге можно дать газу в космос. А что значит "соединен со своими ценностями"?

>Чую, опять толтеки набежали. В толтекских школах для мальчиков тоже в жопу ебут? (и да, я хочу поговорить об этом!!!1111)


Мы это называем "присунуть Орла". Как бы Орёл связан со смертью и поглощением сознания, а оргазм это la petite mort, тем самым ученик как бы помнит о смерти, а через раскрытое сальное отверстие постигает борьбу со своим ЧСВ. Рекомендую!
25 1136982
>>36969

>Для этого нам и нужна дисциплина - чтобы действовать как бы вне невроза, но в нём



Справедливо.джпг

>А что значит "соединен со своими ценностями"?



Ну это такой политкорректный способ сказать, когда тебе в жопу присунул не Орел, а твои же собственные ценности. И ты это полностью ощущаешь. Не так обидно, типа, когда сам себя. Тогда и выходишь в дождь с радостью, для себя самого любимого.

>раскрытое сальное отверстие



Мой внутренний психоаналитик перегрузился от избытка интерпретаций этой (надеюсь) опечатки. Мне нравится идея про раскрытое социальное отверстие. Это если опечатка все же была. Если не было - нравится еще больше.

м-ш
26 1136984
>>36982
Мш, можешь ответить, ты сейчас по какой "школе" работаешь?
12323121211.jpg242 Кб, 1399x764
27 1136987
>>36982

>Мне нравится идея про раскрытое социальное отверстие.


Дисциплинированный воин сам по себе большое раскрытое социальное отверстие, т.к. не привязан ни к жалобам, ни к сожалениям и способен выполнять любые социальные взаимодействия без задней мысли, ибо действует ради духа и аппетитных юношеских толпопок.
28 1136995
>>36984

>Мш, можешь ответить, ты сейчас по какой "школе" работаешь?



ответ для клиентов:
"Разумеется, я использую в своей работе современные методы психотерапии, которые соответствуют принципам доказательной медицины, прежде всего это когнитивно-поведенческая терапия, в том числе так называемая "КПТ третьей волны", по которой у меня есть дохуя сертификатов..." (важно сохранять профессиональную рожу)

ответ честный:
Хуй знает. Неработающий гибридный подход из кпт, семейки и анализа контрпереноса, лол. Без переносных отношений любая психотерапия деревянная получается. Начало всегда в большой степени кптшное, потому что быстрее всего позволяет рассортировать запрос.

Ну то есть в зависимости от запроса подключаю то, что помню и умею.

м-ш
29 1137006
>>36987

>Дисциплинированный воин сам по себе большое раскрытое социальное отверстие, т.к. не привязан ни к жалобам, ни к сожалениям



Я бы за тебя проголосовал, пиздишь формулируешь очень и очень качественно. Не говоря уже о том, что депутат-нагваль это хтонично.

м-ш
30 1137016
>>36961
Тревога ебет, и ок, она еще не сразу уйдет, старайся ее не подкармливать. Появляются мысли, осознавай что они пусты, не несут реальной угрозы и на твою жизнь по факту не влияют, они лишь активируют твою тревожность, по привычке. Я хз про какие экспозиции ты говоришь, но я прочел первую книгу из шапки по окр, и она реально прояснила многое для меня.
Конечно ситуации разные могут быть у нас, но надеюсь я смог донести свою мысль, сам новичок в теме. Нужно много практики и привычка не вовлекаться придет и осядет в сознании.
31 1137017
>>36995
А почему ушел от юнгианской темы? Ты в одном треде подробно расписывал по осознанным сновидениям и юнгианцам разным
32 1137042
>>37016
Да, я уже и сам заметил, что я главным образом боюсь повторения испытанного страха. То есть был бы опыт удачной борьбы с подобного рода навязчивостями, я бы поверил, что они бессильны — и они бы прошли. Вся проблема в том, чтобы изначально взять такой опыт. Меня преследуют мистические навязчивости, всякая чертовщина. Сегодня во сне под конец за мной гналась ведьма с головой надувного волка. Кажется. )
33 1137060
>>36207
Спасибо.
34 1137095
>>37042
Тогда советую все же прочесть книгу, которая первая по ОКР, она небольшая и по крупицам разбирает состояние.
https://cbt-ru.github.io
35 1137109
>>37095
Я её читал. Думаешь, откуда я знаю про «вовлечение»? )
36 1137110
>>37109

>Думаешь, откуда я знаю про «вовлечение»? )


Из детской сексуальной травмы, например.
37 1137119
>>37109
Перечитай, может ты забыл? Не знаю что еще сказать, по-моему там исперпывающая информация, в крайнем случае лучше к специалисту.
38 1137127
>>37017

>А почему ушел от юнгианской темы? Ты в одном треде подробно расписывал по осознанным сновидениям и юнгианцам разным



а я в ней толком как практикующий специалист никогда и не был, несмотря на образование - у меня очень мало юнгианских поцыэнтов. Оно не работает не миксуется с остальными моими навыками - ты должен взять одного поцыэнта, заявить ему о юнгианском сеттинге и хуячить в нем два года до полного исцеления. А я все-таки в основном краткосрочник, а если нужно долгосрок - то психоаналитическая терапия больше рулит.

Это не терапия по большому счету, а способ самопознания и самоисследования (хороший способ). Т.е. ей нужно заниматься, когда все уже не очень плохо в жизни. А я все же такой целе-ориентированный.

м-ш
39 1137229
>>37119
Да вроде я справляюсь, паники уже особой нет. Верю в излечение. Мне ещё помогает напоминать себе, что все мои навязчивости — просто информация, к которой многократно и бессмысленно обращается мой расстроенный ОКРом мозг.
40 1137310
>>37229
Ну хорошо, не сдавайся. Я говорю себе что мысли это всего лишь мысли, и они ко мне не относятся, это просто отголоски прошлого.
41 1137317
Вот даже сегодня проснулся и сразу налетело чувство тревоги, я даже не заметил причины, не заметил мыслей, и конечно по привычке начал размышлять почему и за что, но резко изменил отношение, напомнив себе что если не кормить чувство тревоги оно скоро отступит, и причина не важна, может ее и нет даже, просто это привычка тревожиться.
sage 43 1137871
Ок, я достоверно знаю, кто такой м-ш. Деанонить или нет, вот, в чём вопрос? Причинит ли ему деанон реальный вред? Я вроде как не хотел бы этого.
44 1137890
>>37871
А пруфы то будут, что это именно он?
45 1137891
>>37871
Он старый?
46 1137926
>>37486
Это книга пиздата тем, что там есть кпт от аутизма и сдвг. Хотя бы и для детей
47 1137927
>>37871
Бесчастнов или Зыгмантоаич?
48 1137978
Я анализирую ситуацию в которой возникает автоматическая мысль. Нахожу мысль, но эта негативная автоматическая мысль идёт в обход каких-либо чувств или просто активирует определенное поведение или носит характер жвачки. Если допустим, мысль (я сейчас увижу знакомых людей и они что-нибудь скажут/подумают обо мне) приводит к чувству(покраснение лица, поввшенное сердцебиение) и поведению(обхожу стороной двор), то с этим все понятно. То как работать с мыслями которые активируют ненужное поведерие, но не появляются в чувствах/эмоциях. У кого-то было такое?
49 1138033
>>36960

> В следующей жизни рождайся


> в жопу выебут заодно


> Зачем тебе "куда-то"


Я так понял, это ответ эффективнейшей и быстрой КПТ?
>>36969

> А что значит "соединен со своими ценностями"?


Это значит "я еблан и несу понятную только мне самому ахинею, не обращайте внимание"
50 1138034
>>37127
Попробуй соединиться со своими ценностями.
sage 51 1138043
>>37891
Не прямо старый, конечно, но, скажем так, уже не мальчик. По внешности среднекун вроде, там не красиков-чэд и не совсем всратыш, и с уклоном в интеллигентность-омеговатость.

А большего, пожалуй, не скажу. Я так подумал, вроде как кроме забавы и желания не хранить в себе уникальный инсайд это под собой никакой мотивации не имеет, да и то бросок такой кости бешеным детям с двача удовольствие сомнительное. И с точки зрения морали мне было бы неприятно, проверни кто-то подобное со мной.

А так я конечно сегодня чаем блять поперхнулся, когда абсолютно случайно увидел у чувака, за которым давно не следил, но о котором и так задней мыслей подумывал, что это может быть м-ш, 1 в 1 слог и практикуемые направления, личную позицию по психологии/психотерапии.

Привет от Истерички, которая в виртуальной реальности стремится себя показать, лол..
sage 52 1138044
Но можно сказать так: если бы вы знали, кто это, вы бы действительно скорее охуели, чем нет, но это из-за личности; так там обычный средне-психолог а не гений-миллиардер-филантроп Лабковский.
53 1138047
>>38044
Я не охуел, Лабковский не сидел бы на дваче.
54 1138073
>>38044
как же хочется внимания, да, мимо-шизик? ну давай, раскрывай карты
55 1138078
>>38043
Назови только город, и я скажу - прав ты или нет
56 1138092
>>38044

>Но можно сказать так: если бы вы знали, кто это, вы бы действительно скорее охуели, чем нет, но это из-за личности;


Блин, я вот хочу узнать, чтобы погуглить и почитать ещё больше его постов, но никак не узнать как нагуглить, если его не сдеанонить, что было бы некрасиво. Мир боль.
57 1138131
>>38044
Анус опять бредит.
58 1138135
>>38043

>случайно увидел у чувака, за которым давно не следил, но о котором и так задней мыслей подумывал, что это может быть м-ш



МАМ СМОТРИ МЕНЯ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ПОКАЗЫВАЮТ!!!!!!1111 МААМ ИДИ БЫСТРЕЙ!!!!!!

Анончики, спасибо, приятно этичное отношение и интерес к моей персоне. Сажекун, спасибо, можешь палить чувака с похожим на мой подход, это не я - меня нет в сети, я полностью оффлайновый параноидный чувак, работающий по сарафанному радио. Но да, по стилю меня запалить будет можно, я здесь похожий на себя, потому что сайт друзей, епта.

Это, кстати, проблема, потому что выше определенного предела, типа х2.5 от среднего чека по городу, все равно нужно становиться хоть немного инфоцыганом, а я не хочу. Я хочу быть таким зашухеренным еврейским аналитиком, к которому приходят исключительно по знакомству в его тайный особнячок.

Мой нарциссизм подпитался, приятно (у меня щас депреснячок и уныние, так что дополнительное спасибо). А еще меня в d хуесосят за то, что я сосу модеру и он меня не удаляет. Короче, я счастлив, спасибо, б/ротаны.

м-ш

ТРЕБУЮ У ВЛАДЕЛЬЦА САЙТА АБУ НАРИМАЗОВА СРОЧНО УДОЛИТЕ ПОСТЫ С УГРОЗАМИ Я ОБРАЩУСЬ В СУД ЗА КЛЕВЕТУ СКРИНШОТЫ НТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕНЫ ДВАЧЕРЫ Я ВАС НЕ БОЮСЬ

если в этом треде будет 300 постов, я покажу сиську
59 1138136
>>37978

>Я анализирую ситуацию в которой возникает автоматическая мысль. Нахожу мысль, но эта негативная автоматическая мысль идёт в обход каких-либо чувств или просто активирует определенное поведение или носит характер жвачки.



Ты чота пиздишь, приведи конкретный пример или лучше несколько. Скорее всего, ты просто не осознаешь кусок эмоций.

м-ш
60 1138137
>>38135

>Мой нарциссизм подпитался, приятно (у меня щас депреснячок и уныние, так что дополнительное спасибо). А еще меня в d хуесосят за то, что я сосу модеру и он меня не удаляет. Короче, я счастлив, спасибо, б/ротаны.


Если вам угодно, я могу взять на пососать вашу штуку. Бесплатно, т.к. это реализация природного круговорота сил, в противном случае явный дисбаланс. И это поможет с депрессивным настроем - пися в тёплом виртуальном рту очищает душу.
61 1138141
>>38135
Ну и нах ты модеру сосёшь?
62 1138145
>>33270 (OP)

ОПчик и ведущий https://cbt-ru.github.io, ты здесь? Ты мог бы пометить в своем архиве, что ссылка на файл книжки по СДВГ - только ознакомительный фрагмент? В кои-то веки решил самообразоваться нахаляву и обломился.

Спасибо в любом случае за бесценный архив.

м-ш
63 1138190
>>38145
Внезапный обосрамс, нужно заменить. Спасибо.

Там в любом случае книга посредственная и скорее около-КПТ, чем КПТ; главная её ценность в том, что её перевели.

Лучше вот это чекни https://drive.google.com/drive/folders/1K9G1bOmZvw8YyEvprsgGa9UW_oqS-70j
64 1138191
>>38145
Неправильная ссылка на всю папку. Я о конкретно этой книге

https://drive.google.com/file/d/1XaeRFvhuzZYD83mE4AcKXQ-K2PxJfTW3/view?usp=sharing
65 1138218
>>38136
Я привел пример, что в ситуации где мне стрёмно встречать знакомых я чувствую дискомфорт. В других ситуациях где я могу отловить негативные мысли, там без эмоций. Например, еду на работу и мне грустно(но не в плане эмоций, а как бы мысли болят). Мысль "опять, на работу мне до самой смерти тут пахать." Ну и как бы мысль крутится мне она неприятна, но эмоций нет.
66 1138219
>>38191

>Неправильная ссылка на всю папку. Я о конкретно этой книге



ахаха, ровно полчаса назад говорил с поцыэнтом, что "я не могу щас порекомендовать хорошую книжку по сдвг, есть одна английская, но я в рот ебал ее читать, я и по-русски-то плохо понимаю, но обещаю, что щас все же прочту и если норм, то порекомендую вам"

И типа сижу-думаю, епт, как же не хочу образовываться...

И тут Вселенная мне в твоем лице оккультно намекает, что книжку читать все же придется. Спасибо, бля :3

м-ш

А папочка целиком - это кусок какого-то мега-архива? Это частное собрание или публичное?
67 1138222
>>38218

>эмоций нет.


>мне грустно



This. Ты прост хуево распознаешь и называешь эмоции. Гугли "алекситимия". Нужный навык для самоисцеления - чувствоать эмоции. Тренируется не очень сложно.

м-ш
68 1138239
>>38218

>мне грустно, но не грустно, а мысли болят



P.S. У тебя телесная метафора для эмоционального процесса, это классика алекситимиков/творожников и т.п. У них богатый телесный словарь ("меня колбасит", "я чета дергаюсь", "меня приплющило", "мысли болят") и очень бедный эмоциональный ("кек-пук-низнай").

Повторюсь - нужно тренироваться распознавать.

м-ш
69 1138251
Обожаю когда длинные члены приятно упираются в простату

м-ш
70 1138261
>>38251

>Обожаю когда



м-ш - это не только любовь к членам но еще и безупречная граммотность и зопятые там гденадо. Старайся лучше имметатор хуев.

м-ш

если это попытка познакомиться и ты симпатишный, кидай фотки в лс
71 1138268
>>38251
>>38261
Идите оба нахуй, самозванцы.

м-ш
72 1138272
>>38268
>>38261
>>38251
прекращайте

м-ш
73 1138282
>>38261

> ты симпатишный, кидай фотки


А ты мне что?
74 1138290
>>38239
Как их распознавать-то? Дай технику для работы с этим.
75 1138295
>>38290

>Как их распознавать-то? Дай технику для работы с этим.



В любой удобной тебе профессии зарабатываешь деньги, идешь с этими деньгами к кптшнику, говоришь: "мне хуй с горы скзаал, что я алекситимик, памагитя. Лечить меня не нужно, я сам - мне только наладить распознавание эмоций".

Три-четыре сессии и ты счастлив, получив методику.

м-ш
76 1138324
>>38295
А если самому без кптшника?
77 1138336
>>38324

>А если самому без кптшника?



Хороших тиражируемых методик нет. Каждый раз это колхозится под конкретного поцыэнта. Одно дело, если ты шизоид отмороженный, другое, если тебе родители запретили (и каким именно образом), третье, четертое...

В рамках общей кпт-самотерапии можно разве что посоветовать так:

1) УВЕРУЙ сын божий, что
2) эмоции ВСЕГДА ЕСТЬ, если ты их не увидел, ищи лучше
3) если совсем не видишь, размышляй на тему "что бы почувстовал обычный человек в этой ситуации"
4) если умеешь чувстствовать ощущения - думай, какие эмоции им бы соответствовали. Телесное и эмоциональное всегда в паре.
5) ГОСПОДЬ МИЛОСТИВ

м-ш
78 1138357
>>38290
Майндфулнес/медитации, особенно важный момент это сканирование своего тела
79 1138359
>>38336
Че делать, если при симпатии к кому то чувства будто бы отключаются? Вроде вначале есть легкая влюбленность/симпатия к человеку, но потом эти чувства доходят до определенного пика и резко будто бы угасают. Не понятно даже становится, нравится тебе этот человек или нет

Это тревога так действует или в башке тараканы мешают?
80 1138363
>>38357
Анус себе просканируй.
м-ш
sage 81 1138373
>>38363
А я сканировал.
82 1138400
>>38359

>чувства будто бы отключаются?


>Это тревога так действует или в башке тараканы мешают?



Это реально таинственная хуита, у последнего поцыэнта с такой штукой я это так и не разгадал у него деньги раньше кончились.

Часто это бывает у шизоидных характеров, у которых связь с телом такая хиленькая (а эмоции таки коренятся в теле, тут телесно-ориентированные терапевты правы).

Но это может быть и действительно скрытым страхом (не тревогой) перед продолжением отношений. Страх поглощения, страх близости и вся прочая хуита.

м-ш
83 1138401
>>38357

>Майндфулнес/медитации, особенно важный момент это сканирование своего тела



Ну кстати да, двачую этого. Это не очень быстро, но общеозодоровляюще нахуй. И очень полезно для контакта с эмоциями, да.

м-ш
Без названия (22).jpeg45 Кб, 600x800
84 1138907
Правильно ли я оцениваю свои вредные мысли?
Без названия (23).jpeg58 Кб, 600x800
85 1138908
86 1139302
>>38907
>>38908

какая лажа и мыследрочерство ваше классическое кпт... Правильно-то правильно, только хуйня по сути.
1) ты должен не просто утешить себя "ебать это мне показалось" - а выйти на глубинные убеждения.
2) "кем я стал" - это кем же? лоли-лисичкой? это должно быть расшифровано, если ты хочешь пользы.
3) "сгореть со стыда" ты не можешь, это ебаная поэзия. Ты можешь почувствовать интенсивную неприятную эмоцию - да. Но "сгореть" не можешь.
4) если уж пишешь мыслеутешения - пиши сразу проценты, на сколько это ослабило твою тревогу. Чтобы потом понимать, что помогает, а что нет.

ну то есть ты молодец, что работаешь самостоятельно, но в такой форме тебя мало куда приведет.

м-ш
87 1139305
>>39302

>"сгореть со стыда" ты не можешь, это ебаная поэзия. Ты можешь почувствовать интенсивную неприятную эмоцию - да. Но "сгореть" не можешь.


Лоли-лисичка может. Никогда не знаешь на что способны лоли-лисички, я такие картинки с ними видел - стыдно теперь матери в глаза смотреть!
88 1139322
>>39302
А что не лажа? 5 вопросов "почему"?
89 1139387
Некоторые книги по кпт и кбт очень классные. Прекрасные материалы для специалистов, как стоит последовательно работать с пациентами. Но почему сами кптшники такие ужасные, я просто не понимаю. Не удалось нормального вообще найти. Одна надежда на самопомощь
90 1139388
>>39387
Ещё понимаю, что когда психологи душат таблицами и релаксацией, то просто не хотят проводить индивидуальную работу с пациентом. Некоторые хотят обсуждать только то, что им самим комфортно, ограничивая возможность оценить случай пациента объективно
91 1139391
>>39387

>Но почему сами кптшники такие ужасные, я просто не понимаю. Не удалось нормального вообще найти. Одна надежда на самопомощь



Да ты просто сам мудила тот еще, не думал об этом?

мимо-типичный-кпт-шпицыалист
92 1139393
>>39391
А шпициалист не думал, что когда у него вечно всюду мудилы, то ему самому бы провериться не помешало бы.
93 1139417
>>39393

>Да ты просто сам мудила тот еще


>А шпициалист не думал, что когда у него вечно всюду мудилы



Ты жопой читаешь, обобщенец мамкин? Различай людей:
>>39387 - мудила.
ты - простой долбоеб.
я - солнышко
>>38907 - лоли-лисичка.

все разные.

м-ш
94 1139425
>>39417
Да мне ваш разговор вообще не всрался, читать его ещё. Просто уже дцатый раз вижу как из тебя королевский аргумент про мудил лезет как из говномета.
95 1139431
>>39425
Сделай автоскрытие долбоёба
96 1139434
>>39431

>Сделай автоскрытие долбоёба



Двачую этого мудреца.

м-ш
97 1139457
>>39431
А зачем я на двач буду заходить, если не побугуртить?
98 1139522
>>39387
Потому что кптшники это собаки Павлова, и для них человек это такая собачка которую необходимо выдрессировать, а что она там гавкает не так уж и важно. Хотя для человека это может быть важнее чем все эти обоссаные таблицы, даже если мы говорим о терапии. Зачем всё загонять в жёсткие рамки мыслетабличной дрочки. Некоторые люди на это просто не ведутся и начинается "ряяяяяя пук среньк ты мудила пук ряя", потому что терапеут не может быть гибким и не хочет. Ему легче другого пациента найти и в очередной раз прогнать по манятабличкам, собрав кэш с лоха, прям как Бек завещал
99 1139931

> Чистые Когниции



> Пока не удалось определить автора/ку, но кто-то очень талантливый, щедрый и усидчивый сделал потрясающий сайт с подборкой ВСЕХ основных книг на русском языке по когнитивно-поведенческой терапии и её ответвлениям.



> Многие книги можно скачать прямо на сайте.



> В списке присутствуют малоизвестные, редко упоминаемые издания, все книги распределены по темам: от расстройств до учебников.



> https://cbt-ru.github.io



Решили задеанонить нашего анонимчика
100 1139941
Когда работаю, то часто начинаю думать о хобби, о том кем мог бы стать если бы работал на другой специальности. Как это вылечить с помощью кпт?
101 1139954
>>39931
Главное феминитивчиков побольше вставить.
102 1139958
>>39954
Борьба с русским языком угнетением обязывает. По другому не показать что ты конъюнктурщик что существуют гендерные проблемы.
103 1139997
>>39931
Да всё уже, за жопу взяли анонимчика копирасты. Скорее всего все ссылки на скачивание сегодня буду выпилены и останется просто список.
104 1140006
>>39931
Чё из списка по самооценке самое годное? Иногда иду по улице и ощущаю себя просто полным говном
105 1140051
>>33270 (OP)
>>39997

>Да всё уже, за жопу взяли анонимчика копирасты. Скорее всего все ссылки на скачивание сегодня буду выпилены и останется просто список.



БЛЯПИЗДЕЦ!

Анончик-опчик, ты здесь? Зделой торрент какой-нибудь, штоле, чтобы можно было упиздить одним целым. Или как щас еще можно.
image.jpeg413 Кб, 750x1334
106 1140070
>>40006
Сейчас читаю вот эту. Самое главное делать самостоятельную работу какой бы шизой его выполнение не казалось, иначе ничего не изменится. Настройся на медленное и вдумчивое чтение. Удачи, анон!
107 1140072
>>40051
Удваиваю этого. Сделай раздачу и дополняй ее по мере возможности.
Алсо, спасибо тебе за список и за книги!
108 1140104
>>40072
>>40051

Отбой, спокуха, свежая инфа специально для дебилов типа нас с тобой - там есть ссылочка на скачивание всего.
109 1140108
>>40104

> Отбой, спокуха, свежая инфа специально для дебилов типа нас с тобой


Ну так я знаю, что она есть, но раздачу, для перестраховки и дополнения было бы неплохо завести.
sage 110 1140111
>>40051
>>40072
>>40104
Спокойно, аноны. Просто мне сегодня после появления ссылки в чистых когнициях написал на почту манагер литреса довольно доброжелательное, неформальное письмо, в которое был вкраплен посыл теперь ходи оглядываясь по сторонам, что копирасты могут подать "иск на 20 миллионов" за происходящее на сайте непотребство.

Я не знаю, он искренне был доброжелателен или так тонко угрожал, но в любом случае он прав: я де-юро создал варезник с пиратскими книгами, лол. Пока это всё не выходило за пределы двача проблемы особо не было, но теперь я становлюсь всё популярнее... И я не столько боюсь за иск, сколько за то, что сайт неиллюзорно выпилит нахуй, например, гитхаб по требованию копирастов, что абсолютно реально. Я могу его пересоздать и снова вкинуть на двачик, но линк будет уже другой и для верхнего интернета информация потеряется.

В любом случае будет список. И файлы будут, я что-нибудь придумаю.
111 1140113
>>40111

> но линк будет уже другой и для верхнего интернета информация потеряется.


Да и хуй с ним. Думаешь прозакиан опять его не выложит в чк?
Алсо, пиздец он угарный или тупой, думает, что макро события следуют из микро событий.
sage 112 1140114
>>40113
Нихуя не понял, что не так на скриншотах, какие макро, какие микро-события, и почему ты доебался до этого Антона на ровном месте.

Нет, не хуй с ним; хуй как раз с этим чк. Должен быть стабильный линк на годы, который с высоким шансом будет существовать, даже если я умру. КПТ должно шагать по планете, да здравствует КАПЭТЭ!
113 1140115
>>40114

> Нихуя не понял, что не так на скриншотах, какие макро, какие микро-события,


Ну и хорошо, не забивай голову

> почему ты доебался до этого Антона на ровном месте


Потому что он спалил ссылку в чк

> Должен быть стабильный линк на годы, который с высоким шансом будет существовать, даже если я умру


Запили на трекере раздачу, будешь вне закона, будет жить дело КАПАТЭ вечно
114 1140125
>>40111
На флибусту грузи (если их там нет).
А к коталогу-перечню копирасты не доебутся ни на гитхабе, ни на пэйстбине.
sage 115 1140126
>>40125
Бегло изучил проблематику с юридической стороны сегодня: не поверишь, доебаться могут до любого линка на ресурс, где можно скачать пиратский контент; даже до описания того, как можно скачать пиратский контент, даже до магнет-ссылок, прости господи. Так что линки на флибусту ничем от линков на гугл драйв не отличаются вообще.
116 1140129
>>40111
Да вы угараете что ли? Тяжело нагуглить определенную книжку и скачать?
117 1140133
>>39434
М-ш, я пришёл жаловаться. На Альберта Эллиса. Он жёсткий, бля! Мне неприятно в заднице от его методов, хотя и нахожу его тему с "долженствованием" убедительной. Вот, например, в Психотренинге он пишет примерно следующее: "если у вас баттхёрт или вы считаете себя червём пидором из-за отсутствия тяночки, то спорьте энергично с собой, потому что... потому что у тебя не должно быть тяночки, ух-ух-ух-ха-ха-ХА-МВА-ХАХА!" А как он предлагает бороться с стыдом? Ну, говорит, оденьте колпак с хуем на голову или перданите в лифте - узнаете, что нихуя страшного нет. И раз уж заговорил про тяночек, то он говорит, мол, вот я молодец - ходил, говорит, по паркам знакомился по 100 тян. Нихуя это не принесло, конечно, продолжает он, но зато навсегда избавился от страха подкатов. Я такое читаю и у меня пердак от неудобства плавится, одна мысль такое проворачивать приносит дискомфорт.

М-ш, я думаю, Эллис сумасшедший. Он в конце своего Психотренинга, отвечая на вопрос читателя типа "что бы вы делали, если бы серьёзно, с болями заболели?", выдаёт: "тащемта, секретов тут нет, - я бы выпилился, но сначала бы дописал книжку".

Передайте там в вашу психотерапевтическую канцелярию мою жалобу, что я недоволен и мне нужны другие методы, послаще, ибо я цветочек хрупкий.
118 1140139
>>40111
Сраные капиталистоблядки.
119 1140140
>>40133
По поводу тяночки, я решил что зачем мне тян? Ну чтобы няшиться и делать детей. Но так как наличие тян зависит не только от меня, то беспокоится имеет смысл только за свои действие - а тут все просто, действия по назождению тян и анализ ситуации. Что касается няшинга и детей, то это можно начать в любое время жизни. Если мы будем старыми, то детей можно завести через суррогатное материнство. А вместо того чтобы фрустрировать пока нет тян - заниматься другими интереснвми делами. В таком случае, когда бы не появилась тян - жизнь будет по своему интересна и хороша.
120 1140148
>>40133
Хах, Эллис затроллил ещё одного

> я думаю, Эллис сумасшедший


Многие его современники так думали

> что я недоволен и мне нужны другие методы, послаще


Рано или поздно, снова придётся столкнуться с экспозицией и снова будет выбор - остаться цветочком хрупким или, наконец уже, ходить пердеть по лифтам, да с тянучками знакомиться
121 1140152
>>40140

>действия по назождению тян


>>40148

>да с тянучками знакомиться


Ну, знаете ли... некоторым людям (то есть мне) это не подходит по некоторым причинам. Так что некоторым людям (то есть мне) приходится отказываться от такой экспозиции, как бы не хотелось себе тяночку. У меня никогда не будет тяночки!
122 1140154
>>40152

> не подходит по некоторым причинам


Стесняешься сильно?

> У меня никогда не будет тяночки!


Ну ок, твой выбор
123 1140157
>>40154

>Стесняешься сильно?


Мне 32 года, я лысый, у меня целлюлит на всю жопу, растяжки, гинекомастия, прыщи, не стоит член, хронический простатит и я живу с больной мамой в однушке, работая в магазине в том же доме раскладчиком товаров.

Немножко стесняюсь, да.
124 1140162
>>40157
Мерчендайзер? Спокойная работа для хиккана? Просто раскладываешь товары и больше ничего не делаешь? Сам просто думаю вкатиться туда.
125 1140163
>>33270 (OP)
Привет всем, есть черта от которой хочу избавится, может кто подскажет в какую сторону двигатся, я начинаю затирать явную дичь чтобы посмеятся со всеми, или по другому говоря начинаю вести себя как шут.
Проблема в том что люди которые не поняли что я шучу(типа решил суециднутся порезал вену на члене) думают что я поехавший.
Возможно я не умею представить для всех шутку как шутку но хотелось бы избавится от позыва делать из себя шута
126 1140175
>>40162

>Мерчендайзер? Спокойная работа для хиккана? Просто раскладываешь товары и больше ничего не делаешь?


Да, вполне. Только уточняй есть ли совмещение с кассиром - в магазинах типа "Ярче" буржуа экономят на рабочей силе и запрягают и на кассе стоять, и товары раскладывать, и полы мыть, и разгружать товарняк грузовики.
127 1140176
>>40133
Как такие тупые вообще живут, я не понимаю... Тебе 13? Что у вас в голове вообще
128 1140177
>>40176
Нет, твоя мамка.
129 1140183
>>40133

>М-ш, я пришёл жаловаться. На Альберта Эллиса. Он жёсткий, бля!



Согласен. Он такой поведенческий же. Я как раздолбай по природе поэтому его не котирую. Нас, хрупких цветочков, нужно "третьей волной КПТ" лечить. Медитация, йога, принятие, доброта, похуизм, все такое.

Экспозиция вообще хорошо работает в основном в присутствии доброго БАТИ-психотерапевта, который дает такое послание "не ссы, прорвемся, батя в тебя верит", и тем компенсирует страх стыда. В самотерапии такое делать - самоубийство какое-то нахуй.

м-ш
130 1140188
>>40183

>Экспозиция вообще хорошо работает в основном в присутствии доброго БАТИ-психотерапевта, который дает такое послание "не ссы, прорвемся, батя в тебя верит", и тем компенсирует страх стыда.


Хочу батю-психотерапевта, который говорит "не ссы, прорвёмся" :( Мне аж взгрустнулось - мне батя такого не говорил, только, что я ссыкло и лентяй.
131 1140227
>>40188
Тебе в 30 уже поздно что-то менять. Ни денег,ни мозгов, иначе ты бы не был грузчиком, который живёт с мамой
132 1140229
>>40163
Ты просто дурачок
133 1140234
>>39941

>мог бы


Не мог. Ты сейчас мечтаешь изменить прошлое? Удачи, но КПТ в это не умеет. Вместо этого предлагаю тебе внимательно посмотреть на настоящее и понять, что в нём не устраивает. И тогда уже можно будет разбираться, как это вылечить.
134 1140248
>>40227
Вот чего ты этим постом добился, мразь? Тебе нравится подрывать чужую самооценку? У тебя самого проблемы с башкой, ты в курсе?

мимо другой анон
135 1140261
>>40111
Поделом тебе, Анус, где угодно заложим тебя.
136 1140287
>>40227

>Тебе в 30 уже поздно что-то менять. Ни денег,ни мозгов, иначе ты бы не был грузчиком, который живёт с мамой


Да, я тоже так думаю. Поэтому мне ничего и не помогает.
137 1140305
>>40287

>Поэтому мне ничего и не помогает


Ты чертовски прав с этим выводом, именно поэтому.
Перестань так думать (и вообще верить кукарекам без пруфов, даже собственным, и тем более оценочным), тогда что-нибудь тебе поможет. Очевидно же.
До возгорания чьего-то пердака 3... 2... 1...
sage 138 1140360
>>40133
Я писал примерно об этом в прошлом треде >>1130169 →. Эллис абсолютно точно ебанутый, это многие замечали за ним при контакте в ирл ну и мы видим по тому, как и что он излагает. У него отчётливый недостаток эмпатии и подход к человеку как к мешку с мыслями и эмоциями.
Но следует сказать, что я видел от очень прошаренного РЭПТ-психолога отзыв на "Психотренинг", что книга эта в лучшем случае средняя по сравнению с другими книгами по РЭПТ, а перевод её в лучшем случае плох. Нельзя списывать со счётов и дату её написания: РЭПТ не застыл на месте в 70-х, а постоянно эволюционировал, выбрасывались сомнительные идеи и привносились новые.
В РЭПТ очень много годных концепций, то же долженствование, как ты отметил, толерантность к фрустрации. И самое главное — есть философия, какой-то пафос, драйв, а не просто мыслететрадочный дроч, для меня лично это очень важно. Это хороший подход, если забить хуй на Эллиса и его жёсткость (в конце концов помимо него и другие психологи писали книги по РЭПТ, с другим стилем изложения) из него можно подчерпнуть массу полезного. Но одна из самых ущербных и вредных идей на мой взгляд, это одновременно и центральная "все негативные эмоции вызывает ваше мышление, вы сами расстраиваете себя" (возможно я заблуждаюсь, не претендую на хотя бы среднее понимание РЭПТ). Это грубое упрощение и просто заблуждение. КПТ сейчас плавно пришёл к тому, что не имеет смысла делать самоцелью изменение эмоций (нет, не только ACT, а весь КПТ, не нужно бежать меня поправлять) — подчищаем мышление, приходим к пониманию себя и других, а эмоции уже как получится. ABC модель это именно, что просто модель; точка приложения к сложной системе, не все эмоции напрямую вызывают мысли. Психика гораздо сложнее. А умнику Эллису я бы ввёл в рамках эксперимента какой-нибудь химический мощный депрессант или анксиогенное и посмотрел, как он будет с тетрадкой дроча на мысли и должанизмы переставать себя расстраивать.
139 1140469
Как быть с пикейно-жилетным синдромом?
Эта ёбаная хуйня унаследована мной от политически озабоченных родителей (причём в разные стороны) и заставляет меня скроллить новостное говно (на по/рашу хватило сил забить. Почему подсознание упорно ставит политотные приоритеты выше моих личных?
sage 140 1140471
>>40469
Пока присутствуют идеи обвинения, в том числе родителей, всё остальное прорабатывать бесполезно.
141 1140505
>>40360
Чем вообще этот РЭПТ отличается от КПТ?
sage 142 1140507
>>40505
Всем, общее у них только работа с мыслями по ABC модели. РЭПТ это КПТ с наворотами, многие из которых вкусовщина. В РЭПТ сильный уклон в философию и, на самом деле, как бы шокирующе не могло для кого-то звучать, РЭПТ ближе всего к ACT.
sage 143 1140508
>>40507
РЭПТ работал с ценностями ещё до того, как это стало мейнстримом, лол
144 1140580
Господа, я правильно понимаю что мкт и техники контроля внимания работают только в случае если у пациента нет сдвг и прочих проблем где разрушен фокус анимания.?
145 1140585
>>40183
Типа Третьяка?
146 1140780
>>40585

Не видел его до этого, но дядька приятный, а вот здесь
https://www.youtube.com/watch?v=Sla5XaV4v98
у него охуенная асимметричная борода. И очень по делу говорит, хотя борода важнее.
Так что да, типа Третьяка.

Как ни странно, Бурхаев тоже нормально батю отыгрывает.

м-ш
147 1140788
>>40580

>если у пациента нет сдвг и прочих проблем где разрушен фокус анимания.?



если у пациента есть официально поставленный психиатром диагноз СДВГ - мкт вроде бы работает, что легко гуглится, например https://www.health.harvard.edu/blog/metacognitive-therapy-a-possible-new-approach-for-adhd-201210265458

если у пациента есть самостоятельно поставленный диагноз "значительно разрушенный фокус внимания в левой нижней части, потомушто сложно учица легче смотреть мультики" - мкт, кпт, пту, фсб не работает.

м-ш
148 1140918
>>40469
найди другое увлечение, политика для тебя - это способ быть в обстановке, к которой ты привык
149 1140919
теперь и на ноже, лол.
https://knife.media/cbt-library/
150 1140933
Алекситимия лечится с помощью кпт или другой какой-нибудь техники? Поможет ли она вернуть единство с телом и чувствами? Психофарма (АД, НЛ) делает только хуже, начисто убирает эмпатию, рефлексию и критику, я впадаю в состояние "со мной збс все", но при этом внутри аж трясет от того, что я ничего не понимаю.
sage 151 1140973
>>40919
Ебать, WTF?! Самое время выпиливать нахуй все ссылки на скачивание, это зашло слишком далеко, завтра медуза, послезавтра NYT
152 1141024
>>33270 (OP)

> https://cbt-ru.github.io


Я представляю журнал «Forbes Armenia», здравствуйте! Давайте поговорим о сотрудничестве.

Мы хотим взять у вас интервью и с вашего позволения поместить вашу фотографию на обложку.

Свяжитесь с нами!
153 1141115
Подскажите пожалуйста литературу на тему аддикции (зависимости от алкоголя, азартных игр и т.п) в рамках КПТ
154 1141117
>>41024

>Я представляю журнал «Forbes Armenia», здравствуйте! Давайте поговорим о сотрудничестве.


>


>Мы хотим взять у вас интервью и с вашего позволения поместить вашу фотографию на обложку.


>


>Свяжитесь с нами!



Спасибо за проявленное внимание. Пожалуйста, свяжитесь с моим локальным агентом в регионе "Кавказ", который представляет мои интересы: Абу Газманович Наримазов, maiOL#lANUS2cUOfhPUNCTUMh`$Sk
image.png52 Кб, 590x288
155 1141265
>>40919
понеслась
156 1141376
>>41265
Ору.
157 1141397
>>41265
ахахах, благодарю, анон, поднял настроение!
158 1143581
>>34172

> ну так же лампово было раньше


Скорее всего да, раньше было действительно лампово. С этим никак не поспоришь. Ну и что?

> так никогда больше конкретно с ней не будет


Во-первых, это предугадывание будущего.
Во-вторых, если вы не начнёте с ней отношаться повторно, то что с этого? Вот это "уруру хочу лежать на коленочках" возможно только с ней?

Это так, первое, что в глаза бросилось. Вопрос задай или мысль для опровержения. Поточнее бы.
159 1143582
>>34213
Тоже не заметил, лол. Ответил в прошлом треде.
160 1143583
>>34472

> Как развивать дисциплину?


Зачем?

Если дело, которым ты занимаешься, приносит удовольствие - дисциплина не нужна. Тебе ведь не нужно дисциплинировать себя есть сладкое/вкусное, ходить в туалет или дрочить?

Может быть есть какое-то дело, которое нужно сделать, но ты делать не хочешь?
161 1143584
>>36401
Шапку совсем не читаете, эх.

Какие мысли возникают, когда этот взгляд появляется?
162 1143591
>>40163

> или по другому говоря начинаю вести себя как шут


Понятно. Веселю людей - веду себя как шут. А если альфа расскажет анекдот, он тоже станет шутом?

> думают что я поехавший


> решил суециднутся порезал вену на члене


Не сказал бы, что это вершина юмора, но это и не важно.
И что, что они так думают?
Все периодически хуёво шутят или травят несмешные истории. Это норма.

> Возможно я не умею представить для всех шутку как шутку


Никто не может сделать так, чтобы с шутки смеялись вообще все.

> хотелось бы избавится от позыва делать из себя шута


Это как? Перестать шутить?
163 1143594
в
164 1143828
>>43581

>Во-первых, это предугадывание будущего.


Технически да, но реалистично так скорее всего и будет. Вот вопросы типа "почему я так уверен, что так лампово ни с кем другим не будет?", "почему я так уверен, что мои чувства к ней никогда не угаснут?" - это, наверное, верное направление.

>>43583

>Может быть есть какое-то дело, которое нужно сделать, но ты делать не хочешь?


Очевидно же, что да, именно для этого людям дисциплина и нужна.
165 1144076
Привет. У меня есть несколько огромных проблем, которые пытаюсь решить уже очень давно. Может кто-то подскажет, может ли КПТ или какое-то из его направлений помочь мне с ними ?

1)Я никак не могу нормально социализироваться - в каждом обществе, на каждой работе, я чувствую себя глупее, намного менее когнитивно развитым, чем остальные. Раньше я думал, возможно мне просто не везет с обществом, в следующий раз все будет ок, но нет. Каждый раз, когда я попадаю в какую-то компанию, или просто общаюсь с друзьями в чате, я ощущаю себя маленьким недоразвитым ребенком, с примитивными мыслями, по сравнению с остальными людьми, у которых на каждую идея, или шутку, найдется своя, ассоциация или что-то интересное. У меня же просто пустота. При этом, я рассказывал о том, как я себя чувствую своим девушкам, и они говорили что все со мной ок, ну и в принципе, наверное, когда я чуть посвободнее, то все это не так критично проявляется. Началось это лет с 18.

2) Мне очень тяжело работать умственно. Раньше было прям ужасно, работа была достаточно однообразная, и для меня сидеть думать о чем-то по ~7 часов в день, это просто пиздец как тяжко. При такой рабочей неделе, уже со среды мое самочувствие сильно ухудшалось, куча всех этих неврастенических симптомов, слабость, “каска на голове”, нервозность. Сейчас работа так же умственная, но теперь, она мне по крайней мере нравится, это немного сглаживает ситуацию, но в целом все так же тяжело. И при этом, конечно же, проблема связана и с первым пунктом, если я вернусь на работу с недельного отпуска, все симптомы очень сильно сглаживаются, мне и общаться легче, и тревоги меньше. Но когда мозг и так кипит от работы, тут уж не общения. Я вообщем-то где-то читал, что там юмор и остроумие это вообщем-то избыток когнитивной энергии, чего у меня вообще нет.

Я думаю не стоит добавлять, что из-за этого очень часто жизнь моя - просто ад.
В этом всем я вижу комплекс причин - гены и воспитание (отец часто болеет, очень нервный, мать тревожная), плотное употребление веществ в подростковом возрасте, и собственно условия жизни - мегаполис, офисная работа и т.д. (думаю, может если бы я был бы каким-то работягой на юге Италии, мне было бы попроще)

Забавно, что на этой борде я был еще в 2010, то есть 10 лет я с переменным успехом страдаю. Еще помню, думал, если до 25 не избавлюсь от этих проблем, буду выпиливаться, лол. По врачам ходил, лет 5 уже принимаю антидепрессанты, они в целом делают жизнь такой, что не хочется прям умереть. Как-то самостоятельно пробовал в КПТ, по-моему Эллиса читал, и помню, что это одна из тех немногих вещей, которая хоть чуть что-то двигала. Не знаю, насколько это нормально, но я просто вместо моих типичных негативных реакций, к примеру “люди вокруг считают меня пустым местом” я себе именно что вдалбливал “Ну и пошли вы все нахер”, и в какой-то момент, эта мысль начала приходить сразу во время эмоции, и негативная мысль не успевала появляться. Но я чувствовал, что это именно как дрессировка, это ведь не есть смысл КПТ ?

Ну и я пробовал ходить к разным психотерапевтам, обычно, это просто возможность “слить” кому-то негатив, а все вот эти раскопки в детстве, в прошлом, мы находили что-то интересное, какие-то ситуации, где-то я понимал, ну да, это отсюда пошло, а это отсюда, но, блин, это вообще ничего не меняло ! Понимание каких-то процессов, причин, ну вообще ничего не сдвигает у меня в психике.

Временами медитирую, это тоже немного смягчает психику, но когда делаю это прям с дисциплиной и каждый день, у меня появляется ощущение, что отсутствие мыслей, как при медитации, просачивается в обычную жизнь, а я как бы и так себя пустоголовым чувствую постоянно, и мне это не очень нравится.

Спорт тоже частично помогает снять это все напряжение, если покатаюсь на велике часа 4, то даже прям хорошо себя чувствую.

Врачи ставили мне ВСД (куда же без этого), неврастению, тревожный синдром, депрессию.
165 1144076
Привет. У меня есть несколько огромных проблем, которые пытаюсь решить уже очень давно. Может кто-то подскажет, может ли КПТ или какое-то из его направлений помочь мне с ними ?

1)Я никак не могу нормально социализироваться - в каждом обществе, на каждой работе, я чувствую себя глупее, намного менее когнитивно развитым, чем остальные. Раньше я думал, возможно мне просто не везет с обществом, в следующий раз все будет ок, но нет. Каждый раз, когда я попадаю в какую-то компанию, или просто общаюсь с друзьями в чате, я ощущаю себя маленьким недоразвитым ребенком, с примитивными мыслями, по сравнению с остальными людьми, у которых на каждую идея, или шутку, найдется своя, ассоциация или что-то интересное. У меня же просто пустота. При этом, я рассказывал о том, как я себя чувствую своим девушкам, и они говорили что все со мной ок, ну и в принципе, наверное, когда я чуть посвободнее, то все это не так критично проявляется. Началось это лет с 18.

2) Мне очень тяжело работать умственно. Раньше было прям ужасно, работа была достаточно однообразная, и для меня сидеть думать о чем-то по ~7 часов в день, это просто пиздец как тяжко. При такой рабочей неделе, уже со среды мое самочувствие сильно ухудшалось, куча всех этих неврастенических симптомов, слабость, “каска на голове”, нервозность. Сейчас работа так же умственная, но теперь, она мне по крайней мере нравится, это немного сглаживает ситуацию, но в целом все так же тяжело. И при этом, конечно же, проблема связана и с первым пунктом, если я вернусь на работу с недельного отпуска, все симптомы очень сильно сглаживаются, мне и общаться легче, и тревоги меньше. Но когда мозг и так кипит от работы, тут уж не общения. Я вообщем-то где-то читал, что там юмор и остроумие это вообщем-то избыток когнитивной энергии, чего у меня вообще нет.

Я думаю не стоит добавлять, что из-за этого очень часто жизнь моя - просто ад.
В этом всем я вижу комплекс причин - гены и воспитание (отец часто болеет, очень нервный, мать тревожная), плотное употребление веществ в подростковом возрасте, и собственно условия жизни - мегаполис, офисная работа и т.д. (думаю, может если бы я был бы каким-то работягой на юге Италии, мне было бы попроще)

Забавно, что на этой борде я был еще в 2010, то есть 10 лет я с переменным успехом страдаю. Еще помню, думал, если до 25 не избавлюсь от этих проблем, буду выпиливаться, лол. По врачам ходил, лет 5 уже принимаю антидепрессанты, они в целом делают жизнь такой, что не хочется прям умереть. Как-то самостоятельно пробовал в КПТ, по-моему Эллиса читал, и помню, что это одна из тех немногих вещей, которая хоть чуть что-то двигала. Не знаю, насколько это нормально, но я просто вместо моих типичных негативных реакций, к примеру “люди вокруг считают меня пустым местом” я себе именно что вдалбливал “Ну и пошли вы все нахер”, и в какой-то момент, эта мысль начала приходить сразу во время эмоции, и негативная мысль не успевала появляться. Но я чувствовал, что это именно как дрессировка, это ведь не есть смысл КПТ ?

Ну и я пробовал ходить к разным психотерапевтам, обычно, это просто возможность “слить” кому-то негатив, а все вот эти раскопки в детстве, в прошлом, мы находили что-то интересное, какие-то ситуации, где-то я понимал, ну да, это отсюда пошло, а это отсюда, но, блин, это вообще ничего не меняло ! Понимание каких-то процессов, причин, ну вообще ничего не сдвигает у меня в психике.

Временами медитирую, это тоже немного смягчает психику, но когда делаю это прям с дисциплиной и каждый день, у меня появляется ощущение, что отсутствие мыслей, как при медитации, просачивается в обычную жизнь, а я как бы и так себя пустоголовым чувствую постоянно, и мне это не очень нравится.

Спорт тоже частично помогает снять это все напряжение, если покатаюсь на велике часа 4, то даже прям хорошо себя чувствую.

Врачи ставили мне ВСД (куда же без этого), неврастению, тревожный синдром, депрессию.
166 1144115
>>43828

> скорее всего


Ага, ну то есть уже не "это обязательно и 100% случится", а "скорее всего". Хотя в данной ситуации это не так важно, как перечисленные тобой дальше вопросы. Хорошо, что ты задаешь такие вопросы.

> Очевидно же, что да, именно для этого людям дисциплина и нужна.


Ну так а я считаю, что не нужно делать то, что делать не хочешь (так говорит ещё Лабковский, но я его ненавижу). Приведи пример ситуации из жизни, где тебе бы пригодилась дисциплина.
Аноним 167 1144116
>>44076

> Я никак не могу нормально социализироваться


Тут важно понять у тебя не хватает навыков или у тебя трабл с эмоциями. Представь, что ты не будешь чувствовать себя глупым, "недоразвитым", "примитивным" и т.п. Сможешь ли ты социализироваться.

> Мне очень тяжело работать умственно


А в чем проблема?

> Я себе именно что вдалбливал “Ну и пошли вы все нахер”


Это не совсем то, что нужно было делать. Ты скорее подавлял эмоции. Тут проблема не в людях, а внутри тебя. Даже если все тебе скажут что ты для них не пустое место, это на время снизит интенсивность эмоций, но мысль потом всё-равно будет возникать.

> Временами медитирую


> Спорт тоже частично помогает снять это все напряжение


Еще музыка или рутинная работа не плохо глушит мысли

Я полагаю тебя интересует вопрос "что делать?", хотя ты его не задал.
1.Наблюдай за автоматическими мыслями.
2.Выписывай неадаптивные мысли.
3.Выявляй неадаптивное глубинное убеждение.
4.Меняй старое глубинное убеждение на новое адаптивное.
5.Возвращайся к пункту 1.

Могу помочь с этим, дать литературу, рассказать подробнее про КПТ, пиши на почту
168 1144120
>>44076

> Я никак не могу нормально социализироваться


> я чувствую себя глупее, намного менее когнитивно развитым, чем остальные


Это разные вещи. Второе - твоя "самооценка", самоощущение.

Какие мысли возникают?

> своим девушкам


> они говорили что все со мной ок


Два этих факта как бе намекают. Отсутствие социализация - это когда ты хикка-мамина-корзина-дома-24/7. Это может быть социофобией, может нереалистичным самоощущением, а может чем-то другим, а может и вообще ничем не быть.

> работа была достаточно однообразная, и для меня сидеть думать о чем-то по ~7 часов в день, это просто пиздец как тяжко


Тебе нравилось твоё занятие? А, прочитал дальше. Тогда ничего удивительного. Тоже был на работе, которая не нравилась. И тоже думал, что тупой. Оказалось, что мне дают очень сложные задачи, что это не мой уровень.

Как ты отдыхаешь после работы? Отдыхаешь вообще?

В какой сфере работаешь? В чём состоит работа?

> жизнь моя - просто ад.


Я не знаю. Из написаного тобой так не следует. Я заметил, что ты оцениваешь себя хуже по сравнению с окружающими и что испытываешь проблемы на работе из-за, вероятно, сложности рабочих задач. Это не то, чтобы редкость.

> думаю, может если бы я был бы каким-то работягой на юге Италии, мне было бы попроще


Тебя наверняка окружают люди с похожим ритмом и стилем жизни, сложностью работы. И при этом некоторые из них вполне счастливы. Значит, проблема не в месте твоего прибывания (хотя такое тоже возможно), а в дезадаптивных установках, которые мешают тебе наслаждаться жизнью. Ну и да, ничто тебе не мешает уехать в Италию, если ты действительно этого хочешь.

> то есть 10 лет


Это довольно много. Этот факт резко сузит список возможных заболеваний и, вероятно, поможет терапевту точно определить болезнь (или не болезнь).

> Но я чувствовал, что это именно как дрессировка, это ведь не есть смысл КПТ ?


Опровержения этих мыслей должны тебя убеждать в их неправильности. Если ответ "пошли все нахрен" тебе не помогал, значит этот ответ тебя не убеждал. Опровержения - это не всегда просто. Именно поэтому стоит прибегать к помощи психотерапевта.

> Эллис


Лично мне не зашёл. А вот Бэк зашёл.

> “люди вокруг считают меня пустым местом”


Почему ты уверен, что люди тебя таковым считают? Ты спрашивал их?
Почему их мнение важно для тебя?
Если они и правда считают тебя таковым, что с этого?
Что-то вроде такого.

> Ну и я пробовал ходить к разным психотерапевтам


Судя по описанию, это были не КПТ-дохтора. Потому как они не особо любят копаться в прошлом, а любят работать с настоящим. Хотя кто знает.

> медитация и спорт


Это круто, что занимаешься этим. Это действительно помогает.

Если хочешь, можешь почитать что-нибудь отсюда: https://cbt-ru.github.io. Наверное лучше начать с основ.
168 1144120
>>44076

> Я никак не могу нормально социализироваться


> я чувствую себя глупее, намного менее когнитивно развитым, чем остальные


Это разные вещи. Второе - твоя "самооценка", самоощущение.

Какие мысли возникают?

> своим девушкам


> они говорили что все со мной ок


Два этих факта как бе намекают. Отсутствие социализация - это когда ты хикка-мамина-корзина-дома-24/7. Это может быть социофобией, может нереалистичным самоощущением, а может чем-то другим, а может и вообще ничем не быть.

> работа была достаточно однообразная, и для меня сидеть думать о чем-то по ~7 часов в день, это просто пиздец как тяжко


Тебе нравилось твоё занятие? А, прочитал дальше. Тогда ничего удивительного. Тоже был на работе, которая не нравилась. И тоже думал, что тупой. Оказалось, что мне дают очень сложные задачи, что это не мой уровень.

Как ты отдыхаешь после работы? Отдыхаешь вообще?

В какой сфере работаешь? В чём состоит работа?

> жизнь моя - просто ад.


Я не знаю. Из написаного тобой так не следует. Я заметил, что ты оцениваешь себя хуже по сравнению с окружающими и что испытываешь проблемы на работе из-за, вероятно, сложности рабочих задач. Это не то, чтобы редкость.

> думаю, может если бы я был бы каким-то работягой на юге Италии, мне было бы попроще


Тебя наверняка окружают люди с похожим ритмом и стилем жизни, сложностью работы. И при этом некоторые из них вполне счастливы. Значит, проблема не в месте твоего прибывания (хотя такое тоже возможно), а в дезадаптивных установках, которые мешают тебе наслаждаться жизнью. Ну и да, ничто тебе не мешает уехать в Италию, если ты действительно этого хочешь.

> то есть 10 лет


Это довольно много. Этот факт резко сузит список возможных заболеваний и, вероятно, поможет терапевту точно определить болезнь (или не болезнь).

> Но я чувствовал, что это именно как дрессировка, это ведь не есть смысл КПТ ?


Опровержения этих мыслей должны тебя убеждать в их неправильности. Если ответ "пошли все нахрен" тебе не помогал, значит этот ответ тебя не убеждал. Опровержения - это не всегда просто. Именно поэтому стоит прибегать к помощи психотерапевта.

> Эллис


Лично мне не зашёл. А вот Бэк зашёл.

> “люди вокруг считают меня пустым местом”


Почему ты уверен, что люди тебя таковым считают? Ты спрашивал их?
Почему их мнение важно для тебя?
Если они и правда считают тебя таковым, что с этого?
Что-то вроде такого.

> Ну и я пробовал ходить к разным психотерапевтам


Судя по описанию, это были не КПТ-дохтора. Потому как они не особо любят копаться в прошлом, а любят работать с настоящим. Хотя кто знает.

> медитация и спорт


Это круто, что занимаешься этим. Это действительно помогает.

Если хочешь, можешь почитать что-нибудь отсюда: https://cbt-ru.github.io. Наверное лучше начать с основ.
169 1144405
>>44116

>Тут важно понять у тебя не хватает навыков или у тебя трабл с эмоциями. Представь, что ты не будешь чувствовать себя глупым, "недоразвитым", "примитивным" и т.п. Сможешь ли ты социализироваться.


Вот честно говоря, я не знаю, это как курица и яйцо, я подозреваю, что оно где-то посередине, я, действительно, в каких-то моментах не тако эрудированный и остроумный, как другие люди, но не настолько, чтобы прям из-за этого так страдать.

>А в чем проблема?


В том, что во время работы у меня возникает куча неприятных физических симптомов - головная боль напряжения, нервозность или супер вялость, как будто еще все тревоги и страхи намного легче проникают в меня в таком состоянии.

>Это не совсем то, что нужно было делать. Ты скорее подавлял эмоции. Тут проблема не в людях, а внутри тебя. Даже если все тебе скажут что ты для них не пустое место, это на время снизит интенсивность эмоций, но мысль потом всё-равно будет возникать.



Ну, конечно, понимаю, что проблема не в людях. Мне действительно, очень нужно одобрение, когда я его хоть немного получаю, это прямо эйфория.

>ще музыка или рутинная работа не плохо глушит мысли


Ну да, я как раз вот писал насчет работяги в Италии, это к тому, что при физической работе голова очень разгружается. Я когда-то настолько ебанулся, что пошел 1 день поработал на стройку, после этого мне было охуенно. Но блин, это был только один день, плюс, для меня это будет как бы сдаться, взять и похерить все образование и все вложенные силы и пойти работать физически.

>огу помочь с этим, дать литературу, рассказать подробнее про КПТ, пиши на почту



ББыло бы очень классно, дай плз почту.
170 1144412
>>44120

>Какие мысли возникают?


Смотри, вот я стою при разговоре пары человек. Они что-то обсуждают, шутят, ничего сверхъестественного. В этот момент я хочу что-то сказать, но в голове пустота, тупо ничего смешного или интересного не приходит в голову. Тогда я думаю типа, ага, ну я как всегда, молчун, сказать ниче не могу, потому что тупой, и люди вокруг тоже это видят и знают. Потом, когда с такой позиции мне что-то приходит в голову, я говорю что-то всегда с позиции слабого, с опаской, что кто-то скажет что-то неприятное, я опозорюсь, мне будет стыдно и т.д.

>Два этих факта как бе намекают. Отсутствие социализация - это когда ты хикка-мамина-корзина-дома-24/7. Это может быть социофобией, может нереалистичным самоощущением, а может чем-то другим, а может и вообще ничем не быть.



Я понимаю, что бывают ситуации и посложнее, девушка и друзья у меня есть, с девушками проще, потому что когда ты общаешься 1 на 1, люди обычно ведут себя нормально, нету вот этой выстраивания иерархии, попытки подъебать, возвыситься за чужой счет, выяснения кто круче, я всего этого страшно боюсь.

>Как ты отдыхаешь после работы? Отдыхаешь вообще?



В какой сфере работаешь? В чём состоит работа?

Отдыхаю стандартно, чаще всего смотрю сериалы, пару раз в неделю занимаюсь спортом (бег или велик), иногда играю в игры. Режим сна нормальный, питаюсь тоже не одним фаст фудом, овощи там все дела. Тут стоит добавить, что когда я начинаю вести совсем прям стариковский образ жизни, ложусь в 10 и встаю там в 7, долго не пью и регулярный спорт, то становится чуть веслее, но надолго меня не хватает.

Раньше занимался тестированием, сейчас типа переучился на художника/дизайнера, рисую рекламные баннерки для игр.

> Я не знаю. Из написаного тобой так не следует. Я заметил, что ты оцениваешь себя хуже по сравнению с окружающими и что испытываешь проблемы на работе из-за, вероятно, сложности рабочих задач. Это не то, чтобы редкость.


Я понимаю, что это может выглядеть не так, но это то, как я себя чувствую. И бро, мне кажется дело не в сложности задач, правда. У меня подобные симптомы если я долго в какую-то игру поиграю тоже, чисто вот мозг если напрягается очень долго, мне плохо.

>Тебя наверняка окружают люди с похожим ритмом и стилем жизни, сложностью работы. И при этом некоторые из них вполне счастливы. Значит, проблема не в месте твоего прибывания (хотя такое тоже возможно), а в дезадаптивных установках, которые мешают тебе наслаждаться жизнью. Ну и да, ничто тебе не мешает уехать в Италию, если ты действительно этого хочешь.



Как написал выше, вот эта идея уехать, это из разряда: "ну все, не стать богатым и успешным художником, мой удел пахать на стройке там..."

>Почему ты уверен, что люди тебя таковым считают? Ты спрашивал их?


Почему их мнение важно для тебя?
Если они и правда считают тебя таковым, что с этого?
Что-то вроде такого.

Ну я так ощущаю, мало кто хочет пообщаться со мной о чем-то, кроме работы там. Важно, потому что очень кайфово когда тебя любят и ценят, когда ты можешь подзаряжаться от людей от болтовни, шутеек, контакта.

>Если хочешь, можешь почитать что-нибудь отсюда: https://cbt-ru.github.io. Наверное лучше начать с основ.


Глянул щас на список, первую книжку я читал, и Бернса тоже, но уже ничерта не помню, наверное, стоит еще раз попробовать.
170 1144412
>>44120

>Какие мысли возникают?


Смотри, вот я стою при разговоре пары человек. Они что-то обсуждают, шутят, ничего сверхъестественного. В этот момент я хочу что-то сказать, но в голове пустота, тупо ничего смешного или интересного не приходит в голову. Тогда я думаю типа, ага, ну я как всегда, молчун, сказать ниче не могу, потому что тупой, и люди вокруг тоже это видят и знают. Потом, когда с такой позиции мне что-то приходит в голову, я говорю что-то всегда с позиции слабого, с опаской, что кто-то скажет что-то неприятное, я опозорюсь, мне будет стыдно и т.д.

>Два этих факта как бе намекают. Отсутствие социализация - это когда ты хикка-мамина-корзина-дома-24/7. Это может быть социофобией, может нереалистичным самоощущением, а может чем-то другим, а может и вообще ничем не быть.



Я понимаю, что бывают ситуации и посложнее, девушка и друзья у меня есть, с девушками проще, потому что когда ты общаешься 1 на 1, люди обычно ведут себя нормально, нету вот этой выстраивания иерархии, попытки подъебать, возвыситься за чужой счет, выяснения кто круче, я всего этого страшно боюсь.

>Как ты отдыхаешь после работы? Отдыхаешь вообще?



В какой сфере работаешь? В чём состоит работа?

Отдыхаю стандартно, чаще всего смотрю сериалы, пару раз в неделю занимаюсь спортом (бег или велик), иногда играю в игры. Режим сна нормальный, питаюсь тоже не одним фаст фудом, овощи там все дела. Тут стоит добавить, что когда я начинаю вести совсем прям стариковский образ жизни, ложусь в 10 и встаю там в 7, долго не пью и регулярный спорт, то становится чуть веслее, но надолго меня не хватает.

Раньше занимался тестированием, сейчас типа переучился на художника/дизайнера, рисую рекламные баннерки для игр.

> Я не знаю. Из написаного тобой так не следует. Я заметил, что ты оцениваешь себя хуже по сравнению с окружающими и что испытываешь проблемы на работе из-за, вероятно, сложности рабочих задач. Это не то, чтобы редкость.


Я понимаю, что это может выглядеть не так, но это то, как я себя чувствую. И бро, мне кажется дело не в сложности задач, правда. У меня подобные симптомы если я долго в какую-то игру поиграю тоже, чисто вот мозг если напрягается очень долго, мне плохо.

>Тебя наверняка окружают люди с похожим ритмом и стилем жизни, сложностью работы. И при этом некоторые из них вполне счастливы. Значит, проблема не в месте твоего прибывания (хотя такое тоже возможно), а в дезадаптивных установках, которые мешают тебе наслаждаться жизнью. Ну и да, ничто тебе не мешает уехать в Италию, если ты действительно этого хочешь.



Как написал выше, вот эта идея уехать, это из разряда: "ну все, не стать богатым и успешным художником, мой удел пахать на стройке там..."

>Почему ты уверен, что люди тебя таковым считают? Ты спрашивал их?


Почему их мнение важно для тебя?
Если они и правда считают тебя таковым, что с этого?
Что-то вроде такого.

Ну я так ощущаю, мало кто хочет пообщаться со мной о чем-то, кроме работы там. Важно, потому что очень кайфово когда тебя любят и ценят, когда ты можешь подзаряжаться от людей от болтовни, шутеек, контакта.

>Если хочешь, можешь почитать что-нибудь отсюда: https://cbt-ru.github.io. Наверное лучше начать с основ.


Глянул щас на список, первую книжку я читал, и Бернса тоже, но уже ничерта не помню, наверное, стоит еще раз попробовать.
171 1144415

>Ну я так ощущаю, мало кто хочет пообщаться со мной о чем-то, кроме работы там. Важно, потому что очень кайфово когда тебя любят и ценят, когда ты можешь подзаряжаться от людей от болтовни, шутеек, контакта.



То есть я не то, чтобы параноик, но в обществе, к примеру на работе, всегда есть смелые , авторитетные люди, а есть не такие независимые, более зажатые, которые следуют за другими (Это как 2 экстремума, есть, конечно, варианты посередине). Я сильно не хочу быть зажатым молчуном, но ощущаю себя и веду именно так.
И сорри за ошибки в верхних ответах, спешил и не перепроверял текст.
172 1144458
>>44405
dib'3ademoffANUSydCxandexPUNCTUMrO#\u
173 1144928
>>44412

> в голове пустота, тупо ничего смешного или интересного не приходит в голову


Ну если ничего не приходит, так зачем говорить? Зачем за зря воздух сотрясать, что-то придумывать, заниматься словоблудием? Тем более, что это можно использовать как преимущество: мол, смотрите какой я сноб/интеллектуал/не_такой_как_все/загадочный.

> потому что тупой


Скорее тревожный.

> люди вокруг тоже это видят и знают


Почему ты так думаешь? Спрашивал у них?

> кто-то скажет что-то неприятное, я опозорюсь, мне будет стыдно


Как часто такое бывает?
Каждый из нас периодически несёт хуйню, это норма. Если заметил такое за собой - посмеялся как дурачок над своей глупостью, сказал, что пошутил - и продолжил дальше.
Да и вообще, нужно понимать, что окружающим скорее не до тебя, у них есть свои заботы.
Если кто-то скажет что-то неприятное, то его всегда можно послать нахуй или подъебать.

> девушка и друзья у меня есть


Это круто. Значит, вероятно, проблема не с социализацией, а с твоими тревожными и невротическими мыслями. Лечится КПТ.

> когда ты общаешься 1 на 1, люди обычно ведут себя нормально


Да, братан, это пиздец. Я сам такое часто замечал. А потом не знаешь как относиться к человеку после этого: он вроде и норм, а вроде и нет. Пока сам не знаю причину такого поведения и не знаю что с таким делать.

> Отдыхаю стандартно...


И тут всё более-менее круто.

> Я понимаю, что это может выглядеть не так, но это то, как я себя чувствую


Почти все люди с неврозами склонны переоценивать критичность своего состояния: говорят, что живут в аду, что лучше уже не будет, что всё плохо и т.д. Я так думал. Так думают сотни тысяч людей. А после терапии перестают так думать. Потому что в реальности не всё так плохо.

Что касается утомляемости. Тут может быть проблема не в психике (но это не точно). Наверное не лишним будет сходить к терапевту, сдать анализы, пройти обследования. Если причина в соматике (а такое возможно, например, проблемы с позвоночником, сосудами или ещё чем), то психотерапия тут не потребуется. То есть нужно убедиться какую природу имеют твои симптомы: соматическую или психическую.

> "ну все, не стать богатым и успешным художником, мой удел пахать на стройке там..."


Но ты ведь не пашешь на стройке)
Я писал о том, что проблема скорее не в окружении/образе_жизни, а в твоих невротических убеждениях, которые мешают тебе жить счастливо.

> Ну я так ощущаю


А, ну понятно. Вот что ты говоришь: "Мне никто не говорил, что я пустое место, но в своей голове я это нафантазировал и теперь верю в это".

> мало кто хочет пообщаться со мной о чем-то, кроме работы там


А люди на работе часто общаются с друг другом не по работе? Я имею твоих коллег.
Если ты хочешь пообщаться о чём-то личном, можешь начать этот разговор сам.

> Важно, потому что очень кайфово когда тебя любят и ценят, когда ты можешь подзаряжаться от людей от болтовни, шутеек, контакта.


Понимаю. Но кто тебе сказал, что тебя никто не любит и не ценит? Хотя такие состояния мало кто испытывает к своим коллегам. Скорее это про близких и друзей. А коллеги чаще проявляют уважение, заинтересованность, не знаю, доброту.

Вот что получается: "мне важно, чтобы меня не считали пустым местом, потому что я получаю удовольствие от общения".
1. Как мы выяснили, скорее всего, только ты думаешь, что коллеги считают тебя пустым местом. В реальности коллеги же либо заняты своими делами, либо относятся к тебе нейтрально (заметь, не отрицательно).
2. Нельзя угодить всем. Как раз таких не особо любят. Если ты будешь своеобразным, особенным и необычным, с тобой будет интереснее общаться.
3. Из-за таких тревожных мыслей, а значит и поведения, ты начинаешь меньше общаться. Ты замечаешь это. Тревожишься ещё больше. И всё, появился тревожный круг. Важно вырваться из него путём изменения своих убеждений. Тогда будешь кайфовать от общения без задней мысли, тащемта (как принято говорить на /b).
173 1144928
>>44412

> в голове пустота, тупо ничего смешного или интересного не приходит в голову


Ну если ничего не приходит, так зачем говорить? Зачем за зря воздух сотрясать, что-то придумывать, заниматься словоблудием? Тем более, что это можно использовать как преимущество: мол, смотрите какой я сноб/интеллектуал/не_такой_как_все/загадочный.

> потому что тупой


Скорее тревожный.

> люди вокруг тоже это видят и знают


Почему ты так думаешь? Спрашивал у них?

> кто-то скажет что-то неприятное, я опозорюсь, мне будет стыдно


Как часто такое бывает?
Каждый из нас периодически несёт хуйню, это норма. Если заметил такое за собой - посмеялся как дурачок над своей глупостью, сказал, что пошутил - и продолжил дальше.
Да и вообще, нужно понимать, что окружающим скорее не до тебя, у них есть свои заботы.
Если кто-то скажет что-то неприятное, то его всегда можно послать нахуй или подъебать.

> девушка и друзья у меня есть


Это круто. Значит, вероятно, проблема не с социализацией, а с твоими тревожными и невротическими мыслями. Лечится КПТ.

> когда ты общаешься 1 на 1, люди обычно ведут себя нормально


Да, братан, это пиздец. Я сам такое часто замечал. А потом не знаешь как относиться к человеку после этого: он вроде и норм, а вроде и нет. Пока сам не знаю причину такого поведения и не знаю что с таким делать.

> Отдыхаю стандартно...


И тут всё более-менее круто.

> Я понимаю, что это может выглядеть не так, но это то, как я себя чувствую


Почти все люди с неврозами склонны переоценивать критичность своего состояния: говорят, что живут в аду, что лучше уже не будет, что всё плохо и т.д. Я так думал. Так думают сотни тысяч людей. А после терапии перестают так думать. Потому что в реальности не всё так плохо.

Что касается утомляемости. Тут может быть проблема не в психике (но это не точно). Наверное не лишним будет сходить к терапевту, сдать анализы, пройти обследования. Если причина в соматике (а такое возможно, например, проблемы с позвоночником, сосудами или ещё чем), то психотерапия тут не потребуется. То есть нужно убедиться какую природу имеют твои симптомы: соматическую или психическую.

> "ну все, не стать богатым и успешным художником, мой удел пахать на стройке там..."


Но ты ведь не пашешь на стройке)
Я писал о том, что проблема скорее не в окружении/образе_жизни, а в твоих невротических убеждениях, которые мешают тебе жить счастливо.

> Ну я так ощущаю


А, ну понятно. Вот что ты говоришь: "Мне никто не говорил, что я пустое место, но в своей голове я это нафантазировал и теперь верю в это".

> мало кто хочет пообщаться со мной о чем-то, кроме работы там


А люди на работе часто общаются с друг другом не по работе? Я имею твоих коллег.
Если ты хочешь пообщаться о чём-то личном, можешь начать этот разговор сам.

> Важно, потому что очень кайфово когда тебя любят и ценят, когда ты можешь подзаряжаться от людей от болтовни, шутеек, контакта.


Понимаю. Но кто тебе сказал, что тебя никто не любит и не ценит? Хотя такие состояния мало кто испытывает к своим коллегам. Скорее это про близких и друзей. А коллеги чаще проявляют уважение, заинтересованность, не знаю, доброту.

Вот что получается: "мне важно, чтобы меня не считали пустым местом, потому что я получаю удовольствие от общения".
1. Как мы выяснили, скорее всего, только ты думаешь, что коллеги считают тебя пустым местом. В реальности коллеги же либо заняты своими делами, либо относятся к тебе нейтрально (заметь, не отрицательно).
2. Нельзя угодить всем. Как раз таких не особо любят. Если ты будешь своеобразным, особенным и необычным, с тобой будет интереснее общаться.
3. Из-за таких тревожных мыслей, а значит и поведения, ты начинаешь меньше общаться. Ты замечаешь это. Тревожишься ещё больше. И всё, появился тревожный круг. Важно вырваться из него путём изменения своих убеждений. Тогда будешь кайфовать от общения без задней мысли, тащемта (как принято говорить на /b).
sage 174 1144944
>>43828

> >Во-первых, это предугадывание будущего.


> Технически да, но реалистично так скорее всего и будет.


Ну что ты, куда этому аутичному дитя до мышления байесовскими вероятностями. Он в книжке Пуккей прочёл про когнитивные ашипки и свято уверовал в капэтэ. У этого есть только один небольшой побочный эффект: чтобы поддерживать и укреплять свою веру нужно ходить и как бот ебать всем вокруг мозг когнитивными ашипками.
Нет, ну а мысли, мысли какие? Ага, ну предугадывание будущего, ебать, ну чтение мыслей ёпт. Нет, ну а мысли...
sage 175 1144948
>>1127882 →

> Есть скайп-сессии. Я знаю неплохих психологов: Пётр Звонов, Андрей Гасан, Павел Зыгмантович (у этого, правда, приём 30к стоит). Есть сайты, где можно найти психотерапевтов и проводить дистанционные консультации.



>Пётр Звонов


Олигофрен и сливщик личных данных.

>Андрей Гасан


Поверхностный туповатый болванчик и профан, но хотя бы имеет человеческий образ.

>Павел Зыгмантович


Инфоцыган, брухляев от мира капэтэ

Найс неплохие психологи, я скорее к м-ш пойду, чем к этому скаму. Какие ты там когнитивные ошибки ищешь в речи других с таким собственным уровнем решения проблем и валидации гипотез. У аутичных зумеров любой долбоёб создавший ютуб канал становится неплохим психологом, как я понимаю?
176 1145239
>>44115

>Ага, ну то есть уже не "это обязательно и 100% случится", а "скорее всего".


Этого достаточно. Не надо внушать человеку ложную надежду на вхождение в 0,00001% исключений и мешать отпустить, перевернуть страницу и жить дальше. Ты за этим механическим поиском ошибок не видишь ситуации в целом. Тут не надежды подпитывать надо, а помогать жить дальше. И я другой атлон.

>Приведи пример ситуации из жизни, где тебе бы пригодилась дисциплина.


Школа, универ, работа.
177 1145300
>>45239
>>44115
Посоны, вам бы для начала определить, одно ли и то же вы понимаете под терминами. А то создаётся впечатление, что вы жонглируете каждый какими-то своими интуитивными понятиями. И так, что есть дисциплина?
178 1145355
А что если когнитивная психотерапия всего лишь деструктивная стратегия контроля и избегания?
179 1145417
>>45355
Всё так, только стратегия не деструктивная, а конструктивная. Если, конечно, терапевт не долбоёб.
180 1145440
>>45239

> Не надо внушать человеку ложную надежду на вхождение в 0,00001% исключений и мешать отпустить, перевернуть страницу и жить дальше.


С чего ты взял, что эта вероятность составляет одну стотысячную? Как посчитал?
Хотя ты прав, конкретно эту утверждение, скорее всего, не особо важное. Наверное я доебался. Лучше было бы сказать "И что, что ты с ней не будешь вместе? Больше нет девушек, котрых ты способен полюбить и наслаждаться их обществом?".

> Школа, универ, работа.


Этот анон >>45300 правильно подметил. Я думаю так: дисциплина - это поведение и практика, которая заставляет тебя вести себя определенным образом в соответствии с какими-то нормами, законами и правилами. Например, дисциплина в армии, где ты должен выполнять практически любые указания офицера.

Что касается твоих примеров.
Если тебе не нравится школа, зачем ходить в неё? Смени её, перейди на домашнее обучение и т.д. Хотя тут есть некоторые сложности, потому что ребенок не самостоятелен и не обладает всеми гражданскими правами. Да и школьное образование обязательное.

А вот дальше... Если тебе не нравится универ, так нахуй он нужен? Заставлять себя ходить в непонравившийся универ, чтобы потом ходить на такую же нелюбимую работу? Это же бред.

Нравятся образование/работа - ходи и наслаждайся ими. Нет - дисциплина тут не поможет. Да и вообще, когда ты ленишься или прокрастинируешь, твой моз как бы говорит: "Эй, хозяин, мы занимаемся какой-то хуйней бесполезной. Прекрати! Делай то, что хочешь, то, что принесёт удовольствие. Не заставляй меня и себя. Подумай над своей деятельностью, нужно что-то менять".
181 1145451
>>45440
Но есть высокий шанс вечно болтаться среди того что тебе нравится и так нигде и не продвинуться.

https://www.youtube.com/watch?v=2_aJKNwOh2s
https://youtu.be/7zJog_xNoHw?t=1181
https://www.youtube.com/watch?v=OZ5WLLCkzI4
182 1145458
183 1145463
>>45440
Закон Йеркса-Додсона ломает всю твою схему.
184 1145502
>>45451

> Но есть высокий шанс вечно болтаться среди того что тебе нравится и так нигде и не продвинуться.


Это уже другой вопрос, отношения к дисциплине он не имеет. Хотя я с ним не согласен, но это долго объяснять.

Некоторые видосы смотрел, что-то смутно помню.

> Работа не должна нравится


Согласен. Но значит ли это, что если я терпеть не могу свою работу и хожу туда как на каторгу, я не должен её менять? Сомневаюсь.
Ну опять же, тут много объяснять. Мой начальный послы такой был: делать то, что нравится; не делать то, что не нравится; дисциплина не нужна.

>>45463
Причём он здесь? Я говорю не о мотивации, а о собственном довольством от работы. Хотя может я тебя не так понял. Объясни.
185 1145534
"Все тян шлюхи" — это убеждение?
186 1145567
>>45355

>А что если когнитивная психотерапия всего лишь деструктивная стратегия контроля и избегания?



Acceptance and Commitment Therapy (ACT) encourages people to embrace their thoughts and feelings rather than fighting or feeling guilty for them.

Попробуй погуглить слова Acceptance и Commitment. Я в английском не силен, но подозреваю, это как раз "Избегание" и "Контроль". Думаю, ты разоблачил опасных деструктивных пидарасов. Напиши в роскомнадзор.

м-ш
a3d190f180f813e507663ab102a239a1800x450.jpg206 Кб, 800x450
187 1145574
>>45567

> в английском не силен, но подозреваю, это как раз "Избегание" и "Контроль".


Patient это забота.
188 1145576
>>45502

>Причём он здесь? Я говорю не о мотивации, а о собственном довольством от работы. Хотя может я тебя не так понял. Объясни.


Чувство удовольствия у нас возникает либо при использовании определенных препаратов, либо от определенных манипуляций с телом, либо от достижения мотивов.
Если речь не о работе наркоманом или проституткой, то человек будет получать удовольствие в результате понимания что он добился своего мотива. Значит мотивация тут играет огромную роль. Даже если опустить то что наверное в любой работе есть приятные и не приятные вещи, что она может приедаться и становится неприятной, то остается закон Йеркса-Додсона.

Он говорит что работа делается хорошо(а иногда вообще хотя бы делается) только при среднем значении интенсивности мотивации. Даже если речь идет о сугубо положительной мотивации, то она иногда может быть слишком слабой или сильной. В результате чего, человек не будет делать работу вообще(или плохо будет ее выполнять). Эта интенсивность мотивации, как правило, меняется во времени от кучи факторов. Таким образом, человек следующий принципу "делать только что нравится" - будет часто "глохнуть" на пол пути и ничего не добиваться в большом количестве случаев. Причем, для него это скорее всего будет сложно предсказуемая вещь. И получается что он будет как бы плыть по не предсказуемому течению своих эмоций, вопреки своих сознательных желаний.
189 1145594
>>45567
Долбоёб, ACT - это терапия принятия и ответственности, 3 волна. CBT - это КПТ.
190 1145597
>>45534
Да, это убеждение.
12323121211.jpg242 Кб, 1399x764
191 1145600
>>45594

>Долбоёб, ACT - это терапия принятия и ответственности, 3 волна. CBT - это КПТ.

1280px-Смирновский.Учебникрусскойграмматики.Часть1.Этимолог[...].jpg43 Кб, 1280x269
192 1145608
>>45594

>Долбоёб, ACT - это терапия принятия и ответственности, 3 волна. CBT - это КПТ.



Интересно, что скажут контролирующе-избегающие кптшники-мозгоебы по поводу "Смерть неизбѣжна". Это предсказание будущего и когнитивная ошибка?

м-ш
193 1145609
>>45574

>Patient это забота.



¯\_(ツ)_/¯

м-ш
194 1145614
>>45608
Ты какой-то отсталый.
195 1145617
>>45534
Да. И оно, вероятнее всего, ошибочно и дисфункционально. Пруфани, например, что все, и что шлюхи. А еще это стереотипизация и излишнее обобщение. Лол.

>>45608
Ты совершенно не понимаешь сути или троллишь? Да, это предсказание будущего, на чётком факте, что дохнут все, а наблюдений бессмертности среди человеков просто нет. И всё равно у нас нет абсолютной (абсолютно, сука, абсолютной), уверенности в этом.
А вот уверенное заявление "я не доживу до тридцати" когда тебе сорок пять на основе собственных фантазий, даже если есть диагноз пиздецомы, — это уже оно, когнитивное искажение.

мимо контролирующе-избегающий кптшник-мозгоеб
196 1145629
>>45617

>Ты совершенно не понимаешь сути



This. Бесплодное дрочево на когнитивные ошибки не работает. Хуйня без задач. "Вам нельзя так думать, потому что это под пунктом 4 в моей книжечке" - "ну окай, я так больше не думаю, спасибо доктор". Ху-и-та.

м-ш
197 1145647
>>45629
Мш, привет!
Я иногда слежу за тем, что ты тут пишешь и у меня возник интерес к твоей профессиональной позиции в Кпт. Я не раз замечал, что ты негативно высказываешься про когнитивные ошибки и при этом советовал выходить сразу на глубинные убеждения.
Собственно сам вопрос: «когнитивные ошибки» тебе не нравятся как инструмент или ты вообще не используешь их в работе? Если не используешь, то что повлияло на это решение?
198 1145653
>>45647

Ну я же про это как раз и в >>45629 пишу. Короче это не работает. Это как у Эпикура двачелогика - "щас я тебя исцелю от страха смерти - когда мы есть, то смерти ещё нет, а когда смерть наступает, то нас уже нет - ХОБА! ЛОГЕКА! ПОЛЕГЧАЛО?". И ты такой "спасибо доктор небоюсь больше вот вам деньги". Да нихуйя еблан бородатый греческий.

Не знаю, каким отбитым шизоидом нужно быть, чтобы это работало. Ну да, я катастрофизирую, запрети мне это. Я был на супервизии таких классических кптешников начинающих - это жалкое зрелище, типа двача только вживую: "ты тупой хуй ошибаешься признай это" - как бы говорит терапевт."да пошел ты сам нахуй" - говорит клиент.

Но буду рад услышать от здешних аутистов, если кому-то помогло.

м-ш
199 1145665
>>45653

> запрети мне это


Боюсь, меня это не интересует.
Хоть и витиевато, но частично ты ответил на мои вопросы. Спасибо.
200 1145678
>>45665

>Боюсь, меня это не интересует.



это не мой текст, лол, это какбэ цитата из внутренней речи типичного клиента, просто без кавычек. Может быть, у меня какие-то клиенты повышенной сложности или резистентные, но обычно у них аффект (тревожный, депрессивный) частично выключает мозги. И акцент на когнитивных ошибках вызывает у них сопротивление и ухудшение комплаенса. Тут кто-то писал несколько дней назад хороший текст с упреками Эллису - вот это примерно оно.

>но частично ты ответил на мои вопросы. Спасибо.



Ну велкам, епта, доспрашивай какие-то детали, если чо.

м-ш
201 1145714
>>45608
а почему блядь эту мысль вообще нужно в кпт парадигме обсасывать? Смерть то сама по себе редко кого пугает, дохуя лет значит жил с такой мыслью и насрать как то было, а теперь здрасьте приехали. Скорее у типа будут другие загоны, которые по каким-то причинам (псих. травмам, кризисом ценностей, потерей жизненных ориентиров) будут провоцировать эти страхи, так как задевается что то реально важное в манямирке человека, с чем собственно и нужно работать. Хотя не спорю, бывают люди которых реально именно смерть пугает - престарелые там, больные, ну или ещё как-то близко с ней столкнувшиеся. Но тут наверное человеку экзистенциальная психотерапия нужна, задавание себе вопросов по типу что так пугает в смерти, принятие её неизбежности и проживание её остатков в соответствии с изменённой системой ценностей (в идеале конечно)
202 1145719
>>45597
>>45617
Окей.
А все кто ходит на работу, имеет тян или стремится её найти быдло — это тоже убеждение?
Я довольно часто натыкаюсь здесь на такие рассуждения, там уже доходит до абсурда, всё для быдла, везде шлюхи, пидорахи, один я святой.
Как работать с таким человеком?
203 1145721
>>45719

>Как работать с таким человеком?


С ним не надо работать.
Без названия.jpg13 Кб, 235x214
sage 204 1145722
Дед-шпециалист с ботом срётся, понеслась, сейчас буду перечитывать под попкорн.
Кстати, есть ведь КПТшные боты на нейросетках. Не удивлюсь, если при прямом сравнении окажется, что они более когнитивно гибкие и "эмпатичные", чем здешний аутичный ребёнок с когнитивными ашипками, лол.
205 1145726
>>45714

Удивительно здравые мысли, со всем согласен. Похоже, ты не кптшник.

м-ш
206 1145729
>>45721
Ясно
sage 207 1145731
>>45719

>Как работать с таким человеком?


Даша путешественница наша
Она всегда поможет если сможет
(Мне нужна ваша помощь)
Мы ей верим
Мы её любим
Let's go!
208 1145742
>>45726
ну как раз таки для обработки тех самых травм и выявления элементов которые ограничивают твою систему ценностей КПТ вроде как подходит более чем, хотя я сам этим делом только пару месяцев занимаюсь - навязчивые мысли из-за любовной зависимости фиксил, и знаешь - реально помогло, раньше сидел и больше всего на свете боялся что я навсегда зависну на одной девчёнке, которой до меня уже дела нет, эта хурма ни на день не отпускала, потом и к паническим атакам дело пришло, не помогало вообще нихуя, а когда теперь я во все эти мысли вглядываюсь, оно правда гораздо легче идёт. Иногда вообще во время обработки задеваешь что-то по настоящему глубокое и ревёшь как побитая сучка, интересный опыт, и ты вроде как понимаешь откуда оно к тебе припиздило всё и что с этим всем делать. Щас вот стараюсь в других проявлениях фиксить свои загоны и мысли на которые раньше особого внимания не обращал, а они сцука жизнь конкретно травили, делать то всё равно нечего летом, самоизоляция хули. Будет ли это работать или нет время покажет, оно то понятно, но факт фактом - именно КПТ позволило мне гораздо глубже взглянуть на свои проблемы и реально помогло справиться с ними. Вроде как в этом весь смысл терапии - находить в чём конкретно у тебя расходятся твои желания и то как ты ведёшь себя по факту - не важно как их назвать, автоматическими мыслями или влиянием бессознательного, а потом испытывать какой-то эмоциональный отклик от этого, прочувствовать это дело как следует, сказать самому себе хуй я так поступать буду в следующий раз, ловить себя на мысли что ты один хуй ведёшь себя также тк сразу нихуя не получается, но потихоньку-полегоньку осознанно бороться со своими тараканоидами. Наверное это и назовут надрачиванием на рефлексы и вообще как робот себя ведёшь, но блядь, честное слово - лучше так чем делать трагедию когда тебе отказывает какая-то шмара или ловить тревогу когда оказываешься в новой компании или постоянно терпеть упрёки своей родни, тк ты настолько привык и смирился со всем этим, что это кажется тебе чем то близким и ценным. Больше всего конечно пугает что это всё окажется пустой тратой времени и нихуя не работает и уже через неделю или месяц ты сорвёшься и будешь делать бочку, так как честно скажу - уже второй месяц чувствую себя как будто не в своей тарелке, как будто я действительно живу непривычно для себя, что как будто нужно "куда-то" вернуться, хотя хуй знает куда возвращаться ибо по факту нихуя в жизни объективно не поменялось, а возвращать старый уклад мыслей бессмысленно так как они уже пережёваны и пройдены и ты просто метишься от одного к другому, странное чувство кароче, надеюсь что голова у меня не лопнет от этого всего
208 1145742
>>45726
ну как раз таки для обработки тех самых травм и выявления элементов которые ограничивают твою систему ценностей КПТ вроде как подходит более чем, хотя я сам этим делом только пару месяцев занимаюсь - навязчивые мысли из-за любовной зависимости фиксил, и знаешь - реально помогло, раньше сидел и больше всего на свете боялся что я навсегда зависну на одной девчёнке, которой до меня уже дела нет, эта хурма ни на день не отпускала, потом и к паническим атакам дело пришло, не помогало вообще нихуя, а когда теперь я во все эти мысли вглядываюсь, оно правда гораздо легче идёт. Иногда вообще во время обработки задеваешь что-то по настоящему глубокое и ревёшь как побитая сучка, интересный опыт, и ты вроде как понимаешь откуда оно к тебе припиздило всё и что с этим всем делать. Щас вот стараюсь в других проявлениях фиксить свои загоны и мысли на которые раньше особого внимания не обращал, а они сцука жизнь конкретно травили, делать то всё равно нечего летом, самоизоляция хули. Будет ли это работать или нет время покажет, оно то понятно, но факт фактом - именно КПТ позволило мне гораздо глубже взглянуть на свои проблемы и реально помогло справиться с ними. Вроде как в этом весь смысл терапии - находить в чём конкретно у тебя расходятся твои желания и то как ты ведёшь себя по факту - не важно как их назвать, автоматическими мыслями или влиянием бессознательного, а потом испытывать какой-то эмоциональный отклик от этого, прочувствовать это дело как следует, сказать самому себе хуй я так поступать буду в следующий раз, ловить себя на мысли что ты один хуй ведёшь себя также тк сразу нихуя не получается, но потихоньку-полегоньку осознанно бороться со своими тараканоидами. Наверное это и назовут надрачиванием на рефлексы и вообще как робот себя ведёшь, но блядь, честное слово - лучше так чем делать трагедию когда тебе отказывает какая-то шмара или ловить тревогу когда оказываешься в новой компании или постоянно терпеть упрёки своей родни, тк ты настолько привык и смирился со всем этим, что это кажется тебе чем то близким и ценным. Больше всего конечно пугает что это всё окажется пустой тратой времени и нихуя не работает и уже через неделю или месяц ты сорвёшься и будешь делать бочку, так как честно скажу - уже второй месяц чувствую себя как будто не в своей тарелке, как будто я действительно живу непривычно для себя, что как будто нужно "куда-то" вернуться, хотя хуй знает куда возвращаться ибо по факту нихуя в жизни объективно не поменялось, а возвращать старый уклад мыслей бессмысленно так как они уже пережёваны и пройдены и ты просто метишься от одного к другому, странное чувство кароче, надеюсь что голова у меня не лопнет от этого всего
209 1145757
>>45576

> человек будет получать удовольствие в результате понимания что он добился своего мотива


Да, согласен.

> мотивация тут играет огромную роль


Огромную-не огромную, но точно играет.

> человек следующий принципу "делать только что нравится" - будет часто "глохнуть" на пол пути и ничего не добиваться в большом количестве случаев


Это как? Почему?

Если я хочу себе дом на 150 кв. м., дорогую машину и есть только Роял Бургер - то буду предпринимать действия, чтобы заполучить желаемое.
Если хочу стать лучшим в мире скрипачом - буду задрачивать по 12 часов в день.

Но. Даже если так, если человек не будет добиваться каких-то успехов, он всё равно будет счастлив и удовлетворён, т.к. делал то, что хотел.

Ты почему-то считаешь, что "делать что хочешь" и "иметь чрезмерную мотивацию" равносильно. Но это не так.
210 1145773
>>34172
мейби ты до сих пор не можешь отпустить её и думаешь, что ваши ламповые отношения ещё могут продолжиться если ты сделаешь какие-то зависящие от тебя действия, которые и мешают тебе забить на неё болтецкий? Может ты вспоминаешь что-то из прошлого, ловишь грустного от того, что ты сам возможно тогда сделал что-то не так и поэтому она внезапно стала мегерой, а если бы ты где-то не зафакапил она бы оставалась няшечкой и всё было бы круто? Что она ждёт тебя, что ваши отношения ещё существуют в абстрактном вакууме и тебе нужно просто что-то сделать чтобы их возобновить? Я просто хочу сказать, что наверняка в твоих мыслях есть что-то более конструктивное и конкретное на что ты пока что не обращал должного внимания.
211 1145871
>>45719

>Как работать с таким человеком?


Гугли сократовский диалог. Ну, а если человек не желает отвечать за базар аргументацией и вообще разбираться, тогда зачем оно вообще надо?
212 1145878
>>45742

Охуенно. Ни пуха ни пера!

м-ш
213 1145901
>>45629

>"Вам нельзя не выгодно так думать, потому что это под пунктом 4 в моей книжечке"


- "Схуяли? Обоснуй @ Докажи"
- "Потому то, и вот по этому..."
- "Действительно, блядь, это ж очевидно,как я сам до этого не додумался? Окай, я постараюсь больше так не думать, спасибо доктор."

Мне кажется, мы по разному смотрим на упоминание когнитивных искажений. Это не "вот тебе спискота, дрочи,замечай в мышлении и больше так не ошибайся", а "ты спизонул хуйню, типичную хуйню, по названию гугли почему это хуйня, а мне лень объяснять".
214 1145911
>>45878
рад что уважаемый анон поддерживает мои начинания) Может тогда на клинящий лично меня вопрос ответишь? Это же в целом нормальное чувство когда все твои ценности по которым ты жил годами оказываются зафаршмаченными, так как продиктованы только страхами и собственными желаниями контролировать остальных и осознание этого печального факта который уже не можешь игнорировать периодически вызывает дискомфорт и желание во что-то наконец-то разрешиться? Просто сложно всё это какими-то конструктивными шагами закрывать, и от этого ощущение будто по кругу ходишь и занимаешься бессмысленным дрочем
215 1145917
>>45911

>Это же в целом нормальное чувство когда все твои ценности по которым ты жил годами оказываются зафаршмаченными



В том смысле, что если тебе зафаршмачили ценность (или ты сам себе ее зафаршмачил) - то тебе хуево - это "нормально", т.е. "логично".
А в том смысле, полезно ли это для терапии - думаю, нет. Имеет смысл занюхнуть еще ACT-подобные ветки и вкурить концепцию "здоровые мысли, которые бы думал на моем месте тот я, которым я хотел бы быть - в т.ч. добрый к себе, поддерживающий себя".

вместо "мои ценности годами были продиктованы ТОЛЬКО страхами и собственными желаниями контролировать остальных" -

"логично, что человек, которого так сформировала среда, воспитание, родители - будет опираться на стратегии контроля, будет тревожным. Сейчас я двигаюсь к более разнообразным стратегиям, которые включают в себя спонтанность, одобрение себя, знание, что некоторые куски мира безопасны и не требуют тревоги". Типа того, тут нужно самому думать для тех формулировок, которые именно тебе зайдут.

Полезней чем "я был говно" - "я рад, что могу улучшать себя, я благодарен себе самому за то, что двигаюсь этим путем".

м-ш
216 1145918
>>45911

или, если хочешь в классических терминах - формулировки типа

>продиктованы только страхами и собственными желаниями контролировать остальных



это, конечно, сверхобобщение. Они продиктованы много чем. Но куда более важно, что эти строчки - самообвинение, стратегия контроля себя самого через чувства вины и стыда.

м-ш
217 1146257
>>45918
начал читать перезагрузи мозг по АСТ, но поймал себя на мысли что уже и хуй знает какая мысль заставляет меня страдать, главная проблема с навязчивыми мыслями решена и я хочу чтобы подобное больше не повторялось, потому и начал думать что проблема в сверхценной идее тяночки в которой я от страшного мира и опасностей спрячусь и буду для неё пахать а она меня защищать (пиздолис жаждет служить), однако щас я уже особо об этом и не думаю, дискомфорт ловлю от того что уже подустал голову ломать и реветь когда обнаруживаю убеждения по типу "настоящий ты никому не интересен","навсегда останусь один", "должен был слушаться", "над тобой опять будут смеяться" "ты виноват что профукал тян мечты" понятно что убеждения критики не выдерживают но один хуй провоцируют болезненные воспоминания. Я и сам когда к терапевту разок сходил он мне сказал мол я не болен, но и не здоров, просто заёбан и перенапряжён, поэтому надолго к нему ходить смысла особого нет, а когда расслаблялся становилось легче, да опять навязчивые мысли возвращались (я их ещё не разбирал тогда), поэтому думаю недельку отдохнуть от всего этого, и потом потраить самосострадание - там ты выше кидал где-то, так того глядишь поувереннее стану и вину уменьшу
218 1146457
>>44458
спасибо, отпишу, как начну как подчитаю книжек и возникнут конкретные вопросы.

>>44928

>Ну если ничего не приходит, так зачем говорить? Зачем за зря воздух сотрясать, что-то придумывать, заниматься словоблудием? Тем более, что это можно использовать как преимущество: мол, смотрите какой я сноб/интеллектуал/не_такой_как_все/загадочный.



Ну типа так можно всю жизнь молчать и оставаться в стороне от общения, хочется вовлечения. Плюс у меня как будто какая-то фантомная боль, я в юношестве был разговорчив и активен, сейчас после всех этих проблем я совсем другой, но как будто желание быть как раньше осталось.

>Почему ты так думаешь? Спрашивал у них?


Такие вещи в цивилизованном обществе никто не говорит прямо, это угадывается по тому, как на тебя реагируют, как иногда пропускают мимо внимания, что я говорю или не реагируют на юмор.

>Как часто такое бывает?


Каждый из нас периодически несёт хуйню, это норма. Если заметил такое за собой - посмеялся как дурачок над своей глупостью, сказал, что пошутил - и продолжил дальше.
Да и вообще, нужно понимать, что окружающим скорее не до тебя, у них есть свои заботы.
Если кто-то скажет что-то неприятное, то его всегда можно послать нахуй или подъебать.

Честно говоря, я так себя чувствую практически постоянно, мне кажется, я или говорю что-то недостаточно интересное, или тупое, или скучное, прям обесцениванию каждую свою мысль, это очень неприятно.

>Что касается утомляемости. Тут может быть проблема не в психике (но это не точно). Наверное не лишним будет сходить к терапевту, сдать анализы, пройти обследования. Если причина в соматике (а такое возможно, например, проблемы с позвоночником, сосудами или ещё чем), то психотерапия тут не потребуется. То есть нужно убедиться какую природу имеют твои симптомы: соматическую или психическую.



А ты знаешь какие исследования могут помочь что-то подобное выявить ? Мне психиатр говорил, что подобные вещи, типа какие-то траблы с нейромедиаторами, не выявишь. Я делал МРТ, УЗИ сосудов шеи, энцифалограмму, все не хуже, чем у большинства людей.

>А люди на работе часто общаются с друг другом не по работе? Я имею твоих коллег.


Если ты хочешь пообщаться о чём-то личном, можешь начать этот разговор сам.

>Понимаю. Но кто тебе сказал, что тебя никто не любит и не ценит? Хотя такие состояния мало кто испытывает к своим коллегам. Скорее это про близких и друзей. А коллеги чаще проявляют уважение, заинтересованность, не знаю, доброту.



Ну не знаю, по-моему работа похожа чем-то на школу (в меньшей степени из-за возраста), на универ, искуственно собранные общества, но при этом в которых так же создаются отношения, товарищество, иерархия и т.д.

Да, постоянно пиздят за жизнь, новости, какието приколы, видосики.

>2. Нельзя угодить всем. Как раз таких не особо любят. Если ты будешь своеобразным, особенным и необычным, с тобой будет интереснее общаться.


Я сознательно это понимаю, но что-то внутри меня заствляет постоянно переживать о каждом мнении обо мне.

Вообще в любом случае, спасибо за ответ.
218 1146457
>>44458
спасибо, отпишу, как начну как подчитаю книжек и возникнут конкретные вопросы.

>>44928

>Ну если ничего не приходит, так зачем говорить? Зачем за зря воздух сотрясать, что-то придумывать, заниматься словоблудием? Тем более, что это можно использовать как преимущество: мол, смотрите какой я сноб/интеллектуал/не_такой_как_все/загадочный.



Ну типа так можно всю жизнь молчать и оставаться в стороне от общения, хочется вовлечения. Плюс у меня как будто какая-то фантомная боль, я в юношестве был разговорчив и активен, сейчас после всех этих проблем я совсем другой, но как будто желание быть как раньше осталось.

>Почему ты так думаешь? Спрашивал у них?


Такие вещи в цивилизованном обществе никто не говорит прямо, это угадывается по тому, как на тебя реагируют, как иногда пропускают мимо внимания, что я говорю или не реагируют на юмор.

>Как часто такое бывает?


Каждый из нас периодически несёт хуйню, это норма. Если заметил такое за собой - посмеялся как дурачок над своей глупостью, сказал, что пошутил - и продолжил дальше.
Да и вообще, нужно понимать, что окружающим скорее не до тебя, у них есть свои заботы.
Если кто-то скажет что-то неприятное, то его всегда можно послать нахуй или подъебать.

Честно говоря, я так себя чувствую практически постоянно, мне кажется, я или говорю что-то недостаточно интересное, или тупое, или скучное, прям обесцениванию каждую свою мысль, это очень неприятно.

>Что касается утомляемости. Тут может быть проблема не в психике (но это не точно). Наверное не лишним будет сходить к терапевту, сдать анализы, пройти обследования. Если причина в соматике (а такое возможно, например, проблемы с позвоночником, сосудами или ещё чем), то психотерапия тут не потребуется. То есть нужно убедиться какую природу имеют твои симптомы: соматическую или психическую.



А ты знаешь какие исследования могут помочь что-то подобное выявить ? Мне психиатр говорил, что подобные вещи, типа какие-то траблы с нейромедиаторами, не выявишь. Я делал МРТ, УЗИ сосудов шеи, энцифалограмму, все не хуже, чем у большинства людей.

>А люди на работе часто общаются с друг другом не по работе? Я имею твоих коллег.


Если ты хочешь пообщаться о чём-то личном, можешь начать этот разговор сам.

>Понимаю. Но кто тебе сказал, что тебя никто не любит и не ценит? Хотя такие состояния мало кто испытывает к своим коллегам. Скорее это про близких и друзей. А коллеги чаще проявляют уважение, заинтересованность, не знаю, доброту.



Ну не знаю, по-моему работа похожа чем-то на школу (в меньшей степени из-за возраста), на универ, искуственно собранные общества, но при этом в которых так же создаются отношения, товарищество, иерархия и т.д.

Да, постоянно пиздят за жизнь, новости, какието приколы, видосики.

>2. Нельзя угодить всем. Как раз таких не особо любят. Если ты будешь своеобразным, особенным и необычным, с тобой будет интереснее общаться.


Я сознательно это понимаю, но что-то внутри меня заствляет постоянно переживать о каждом мнении обо мне.

Вообще в любом случае, спасибо за ответ.
219 1146479
>>45742
Хочу просто ответить тебе, что я абсолютно левый анон, почитывающий тред время от времени, но я испытываю подобный опыт, тк тоже как началась самоизоляция жестко занялся проработкой своих страхов и иррациональных убеждений, и чувствую, правда все меньше, абсолютно то же, что я будто пытаюсь к чему то вернуться, но я уже изменился и мое восприятие всего тоже. Не останавливайся, это не бесполезно и не в пустую, главное давай привыкать себе и не еби убеждения слишком частом а то я так в деперсонализацию жесткую и стресс сильно проваливался. Я рад, что тут нашел человека с похожим опытом, а то вокруг вообще никто понять будто не может, а у меня все меняется так жестко в головое.
220 1146625
>>46457

> Ну типа так можно всю жизнь молчать...


Так я тебе не и не говорю молчать всё время. Я хочу сказать, что если тебе ничего в голову не приходит, то ничего страшного в этом нет. Не нужно пытать себя и пытаться найти ответ/вопрос/фразу.

> ... это угадывается...


Я переведу на русский: "Я придумал себе, что я никому не нравлюсь. Никто мне этого не говорил, но я считаю, что все мои коллеги испытывают неприязнь или пренебрежение ко мне".

> как на тебя реагируют, как иногда пропускают мимо внимания, что я говорю или не реагируют на юмор


А может быть такое, что ты неверно истолковываешь эти "сигналы" от людей? Может быть так, что из-за твоей тревожности ты нереалистично думаешь о себе и о других?

> я так себя чувствую практически постоянно, мне кажется, я или говорю что-то недостаточно интересное, или тупое, или скучное, прям обесцениванию каждую свою мысль


Хорошо, что ты понимаешь, что это обесценивание.
Как понять, когда ты говоришь что-то неинтересное/тупое/скучное?
Что с того, что ты это сказал?

> А ты знаешь какие исследования могут помочь что-то подобное выявить ?


Нет). Но если ты делал перечисленные исследования и анализы, то, наверное, с соматикой все не так уж и плохо.
Кстати, необязательно с тобой что-то нет. Может быть такое, что работа и правда сложная и ты переутомляешься.

> что-то внутри меня заствляет постоянно переживать о каждом мнении обо мне


если вести дневник мыслей, то со временем выявишь свои убеждения и сможешь исправить их.
221 1146738
>>46257

>оэтому думаю недельку отдохнуть от всего этого, и потом потраить самосострадание - там ты выше кидал где-то, так того глядишь поувереннее стану и вину уменьшу



норм план, мне кажется.

м-ш
222 1146919
>>40163
ну как тебе сказать... наверное прежде чем говорить что-то наверняка в твоём случае нужно сделать акцент на том когда именно ты начинаешь шутить и что ты при этом испытываешь, чтобы лучше понять паттерн твоего поведения. Просто у меня примерно та же проблема что и у тебя, но я просто делал это обычно с малознакомыми людьми так как мне было с ними не о чем поговорить изначально, но со временем узнавая их получше градус уменьшался. Иногда я так делал чтобы скрыть смущение или неловкость. Попробуй основательно спросить себя - зачем ты затираешь дичь или зачем ты хочешь избавиться от этой черты и в следующий раз попробуй ну хуй знает поспрашивать собеседника что-то более личное чтобы установить более глубокий контакт, если конечно ты хоть минимум инфы о нём знаешь, про хобби там, учёбу, анимешку и бла-бла-бла. Ну а если ты просто хочешь повеселиться с остальными в своём стиле и тебя не понимают - то и заганяться понта особого нету
223 1147075
Поделитесь, пожалуйста, списком ошибок мышления/когнитивных искажений. Желательно, как можно более полным, с кратким описанием и примерами. Можно и на английском.
224 1147079
>>34156
что за книга?
225 1147112
>>47075
заходишь на флибусту и ищешь любые книги по КПТ в которых обязательно исчерпывающе пишут про искажения типа Маккея или Бернса, а вообще весь список макулатуры найдёшь во втором посте треда, ты чё слепой?
226 1147113
>>47075
заходишь на флибусту и ищешь любые книги по КПТ типа Маккея или Бернса, в которых обязательно исчерпывающе пишут про искажения, а вообще весь список макулатуры найдёшь во втором посте треда, ты чё слепой?
227 1147116
>>47112
>>47113
Мне не надо исчерпывающе. Я решил вести дневник/журнал CBT и нужен краткий но полный список искажений. Чтобы я мог в него заглянуть при необходимости внести новую запись и выбрать искажения.
Понятное дело, что я сам могу перерыть горы литературы и составить его сам. Просто подумал, что у тех, кто ведёт дневник уже есть что-то подобное для себя.
228 1147118
>>45757

>Если хочу стать лучшим в мире скрипачом - буду задрачивать по 12 часов в день.


В реальности то как ты будешь задрачивать зависит от интенсивности мотивации, которая меняется во времени.
И может так оказаться что сегодня ты дрочишь, а завтра и в последующие дни - нет. И все - тупик.
229 1147159
>>47116
В шапке треда есть.
Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22
230 1147185
>>47116
Гуглить не пробовал? https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
Амплификация обнаружена. Зачем тебе знать все искажения, чтобы справится с ведением журнала? А если только 10-15 основных, то что, не получится? А если ни одного не знать?
231 1147187
>>47185
*справиться.
быстрофикс
232 1147192
>>47159
>>47185
Спасибо.

>А если ни одного не знать?


Ну тогда я не смогу определять конкретные ошибки. Я бы записал факты в поддержку своих мыслей и факты против них, но не смог бы выделить конкретную ошибку и исправить её. Это было бы что-то типа "Недостаточно подкреплённая фактами мысль". Слишком абстрактно, получается. Думаю, это было бы неэффективно для определения доминирующих паттернов мышления и их исправления.

У меня был совсем небольшой список и я просто насильно запихивал свои мысли в эти категории, хотя они не очень-то подходили.

С другой стороны, при большом их числе, мысли можно отнести к нескольким и долго выбирать между ними, либо записывать сразу все, что тоже, наверное, не очень хорошо.
233 1147272
Почитал ваш тред, вы же как секта мудаков, эта мысль неправильная, эту мысль не думай, эту думай, это ж ебануться можно. От такого в долгосрочной перспективе наверно и поехать как нехуй делать. Станете как роботы, а потом шизанетесь.
234 1147280
>>47185
Это не те когнитивные искажения. Для автоматических мыслей эти 14: https://ru.wikipedia.org/wiki/Автоматические_мысли#Оценивание_автоматических_мыслей_и_замена_их_более_адаптивными
По этим искажениям можно понять, что убеждения не адаптивны. А то что ты скинул это у всех людей, с любыми убеждениями такие искажения
235 1147281
>>47272
Если убеждения изменить мысли сами перестанут/начнут думаться. Кукухой можно поехать если заставлять себя не думать, вместо того чтобы фиксить убеждения.
236 1147341
>>47272
Это просто исправление логических ошибок в мышлении. Они вызывают неадаптивное поведение или нежелательные эмоциональные реакции. А так их можно корректировать.
Вот тебе пример из моей жизни. У меня есть лекарственная зависимость. Мысль: "Я не могу уснуть. Я не смогу уснуть без таблеток". Эмоция: "Тревога". Действие: "Встал и выпил таблетки". Соответственно, здесь ошибка это эмоциональное обоснование: "Мне кажется, что я не могу уснуть самостоятельно, следовательно, это истинно". Можно исправить мысли на более адаптивные: "Иногда я не могу уснуть, но чаще я могу спать нормально. Сейчас я не сплю, возможно, что я смогу уснуть позже.". В итоге я смог уснуть, спустя полтора часа и сегодня не чувствую себя ёбанным зомби, и не испытываю стыд и вину за приём таблеток, как это было обыкновенно за последние два года.
Смысл в том, что ты сам осознаёшь ошибку и принимаешь исправленный вариант, а не просто запрещаешь себе думать неправильные мысли.
Наверное, это может быть опасно, в какой-то степени, для людей с ОКР, которые и так чрезмерно сосредоточены на своих мыслях. Ну и, конечно, не стоит пытаться таким образом избавиться от истинных, логичных мыслей. Например, от гомосексуальных идей и фантазий (но можно скорректировать поведение. "Если у меня есть такая мысль, это не значит, что я должен делать то-то и то-то. Это просто мысль".)

Тебе, возможно, больше подойдёт ACT. В ACT ты принимаешь все свои ощущения, чувства и мысли, позволяешь им существовать, не пытаешься их изменить или избавиться от них, а делаешь то, что для тебя важно, вне зависимости от них. Так как поведение это единственное над чем у тебя есть контроль, на самом деле.
237 1147344
>>47280
То, что нужно, спасибо.
sage 238 1147346
>>47272
Не нужно говорить за всех. Тут только один такой ебень и возможно он даже не человек, а это просто кто-то калибрует нейросеть.
239 1147366
>>47341
А берутся-то они откуда, эти ошибки? Как может мозг, породивший саморазрушающую мысль её адекватно осознать и исправить? Может быть и исправит, но вдруг процесс, который при этом непосредственно в мозге случится, в долгосрочной только хуже сделает? Нет таких исследований?
240 1147380
>>47346
Желающих разгребать чужое ментальное говно и опровергать чужие гнилые убеждения не много, но пара человек есть, в чём проблема?
>>47272

>эта мысль неправильная, эту мысль не думай, эту думай


И сейчас ты такой с пруфами хуяк, и показал, где и кто такое говорит.
241 1147387
>>47366
Это автоматические мысли, человек просто привык так думать и эти мысли соответствуют его убеждениям. Не сознательно. Убеждения и привычка могли сформироваться в определённых ситуациях, в какой-то период жизни. Браться могут из собственного опыта.
Например, меня травили в школе, я понимал, что я неприятен другим людям, я хуже других людей и для меня опасно с ними взаимодействовать. Это было правдой. Только вот школу я давно закончил, а соответствующие убеждения остались. Теперь, когда я общаюсь с людьми, то чувствую тревогу и думаю, что случиться что-то плохое, что я им не понравлюсь и мне кажется, что это опасно. Почему? Потому что я привык так думать. А рационального, подкреплённого фактами обоснования у этого уже нет.

>Как может мозг, породивший саморазрушающую мысль её адекватно осознать и исправить?


Эта мысль довольно низкоуровневая, полубессознательная. Ты просто выносишь её на более высокий сознательный уровень и находишь ошибку. По ощущениям это своего рода инсайт, типа нихуя себе, а я раньше и подумать не мог что здесь что-то не так и может быть по-другому.

>Может быть и исправит, но вдруг процесс, который при этом непосредственно в мозге случится, в долгосрочной только хуже сделает? Нет таких исследований?


Вряд ли. Читал только истории ОКРщиков, которые стали сильнее загоняться из-за CBT. Но это могло быть ошибкой психотерапевта или они вообще не говорили об этом с ПТ и сразу ушли, столкнувшись с такой проблемой. Про исследования такой проблемы не в курсе. Но медицинских исследований CBT очень много и терапия считается безопасной.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_behavioral_therapy#Side_effects
Другое дело, что это может быть эмоционально тяжело, особенно при работе с психотерапевтом.
242 1147434
>>47387

>Например, меня травили в школе, я понимал, что я неприятен другим людям. Это было правдой.



Вот кстати нихуя. Травят потому, что ты смешно корчишься и не можешь себя защитить, а не потому, что неприятен. Подумой над этим.

м-ш
243 1147436
>>47387

P.s. Это не опровержение твоего хорошего текста, это я к мелочи доебался потому что тебя приятно травить нет.

м-ш
244 1147455
Здравствуйте, я здесь новенький. Хз сколько нахожусь в неврозе, но последний год испытываю прям переодический наплыв страха и безнадежности. Не уверен, что когда либо была паническая атака (давление вроде никогда не скакало, задыхаться не начинаюсь, голова не кружится). Но бывает прям сильный наплыв паники (страха). Я абсолютно не понимаю с чем это связанно (я так понял уже, что дело в моем восприятии и автоматических мыслях, но не понимаю что это за мысли). Типа если бы я боялся, когда видел гопников или пауков, ну окей. Но тут я вообще не понимаю, что генерирует страх. Более того, сформировался страх за психику. Я боюсь, что мое состояние будет прогрессировать, симптомы станут максимально невыносимыми (а я сейчас считаю их невыносимыми, но наверное накручиваю) и я не выдержу и суицид. Да, этого я боюсь больше всего. Пару психологов мне втирали, что это невозможно на 101 %. Я в целом им верю, но голова не уверенна, так как аргументы у них слабые были. Если вы понимаете мою ситуацию, то посоветуйте что почитать или к кому можно обратиться в ДС. Я готов даже со студентом КПТ побазарить (за деньги конечно), если мне реально в мою больную головушку вобью аргументы железные.

Не знаю почему такой страх за суицид. Лезут мысли, а вдруг у тебя депрессия? Ну да, может быть, но не такая от которой пойдут вешаться. Наверное это связанно с тем, что я абсолютно не понимаю, что такое суицид из-за депрессии и что такое реальная депрессия.

Короче умирать я вообще не хочу ни в каком виде, ну и как любой муравей, мне хочется хоть немножко счастья в жизни, но трясет непонятно от чего. Вроде все в жизни неплохо (был стресс год назад, но сейчас все вроде идет только в гору), но чего-то я не вижу.
245 1147522
>>47434
Вот видишь, он саму причину неправильно нашел, а потом хочет с помощью кпт убрать негативные мысли. В итоге он так и будет смешно корчиться и без страха подходить к людям. И в этом результат кпт? отвратительная метода, ну это личное
246 1147529
>>47522

>Вот видишь, он саму причину неправильно нашел, а потом хочет с помощью кпт убрать негативные мысли. В итоге он так и будет смешно корчиться и без страха подходить к людям. И в этом результат кпт?



Нет, не тупи. Он рассказывает тебе образец его подростковых дисфункциональных размышлений, они как раз, как правило, нелогичны, потому что привели его к хуевым выводам и убеждениям. И именно они должны быть разобраны и скорректированы с помощью КПТ. Он правильно нашел свою хуевую логику из прошлого.

Ты же видел мой постскриптум, где я пишу, что это просто доеб до формулировки, а не возражение.

>отвратительная метода, ну это личное



можешь показать на куколке, где тебя трогал дядя-кптшник?

м-ш
247 1147543
>>47529

>можешь показать на куколке, где тебя трогал дядя-кптшник?


тетя
Меня пытались убедить, что состояние вечного тупняка это типа такая особенность моя, которую нужно принять, а убеждение в том, что люди видят эту мою тупость это и есть убеждение, мешающее жить нормально. Ну понятно, да? Мне говорили, что смирись типа и будь веселым дурачком, а не грустным.
С тех пор у меня ненависть к психотерапии, особенно такой переубеждающей блять, будто ТП насосавшая на диплом и не способная даже диагноз выговорить может помочь, а не навредить.
248 1147548
>>47543
Какой нибудь другой психолог тебе помог?
249 1147553
>>47548
Нет конечно.
250 1147569
>>47553
А чего вообще хотел то от психологов?
251 1147573
>>47569
Ничего не хотел от психологов, я к психиатру пошел, а меня попутно на КПТ направили. У психиатра я лечился от болезни, а на КПТ мне говорили, что все нормально, не обращай внимания, про ложные убеждения было вот это все. В итоге стало только хуже, два "врача" в одной больнице лечат как бы от одного и того же, но говорят противоположное, а ты и сам не особо понимаешь, что происходит.
252 1147578
>>47573

>состояние вечного тупняка это типа такая особенность моя, которую нужно принять


>В итоге стало только хуже, два "врача" в одной больнице лечат как бы от одного и того же


>У психиатра я лечился от болезни


>но говорят противоположное



Почему говорят противоположное? Психиатр тебе корректировал шизофренический дефект таблетками, а психотерапевт пытался помочь жить с этим дефектом. Это твоя особенность, но ты преувеличиваешь ее влияние на "оо люди видят мне пиздец" (как раз это тебе говорила психотерапевт_ка). Людям похуй обычно.

м-ш
253 1147581
>>47578
Бля, м-ш, не могу молчать! Я тот сертралин-кун из треда вопросов и ответов, который тебя благодарил. Не чувствовать себя несчастным червём-пидором - это прекрасно! Просто груз с плеч. Повторю слова благодарности, ибо без тебя хуй бы я вообще задумался о походе к психиатру. Это, блин, круто! Надо будет психиатр_ше рафаэллок купить.

В связи с улучшенным состоянием башки, хочу спросить: как лучше провести курс АД с пользой для себя? Стоит ли углубиться в работу по самотерапии или забить хуй и сразу в экспозицию нырять, закрепляя новое поведение? Потому что по когнитивной части меня вообще ничего не беспокоит, почти как Будда.

В общем, посоветуй что-нибудь, пожалуйста, а то я балдю и млею, соображалка не робит.
254 1147583
>>47573
Да тебе походу и психотерапия не нужна была. Небось хочешь сожрать волшебную пилюлю и жить счастливо, а психотерапвтка, сука такая, нихуя не понимает и несёт только свою хуйню про принятие.
255 1147586
>>47455
Эмоции — это защитный механизм, чтобы ты жил как можно дольше. Они абсолютно безопасны — от эмоций еще никто не умирал. Если тебе страшно это не значит что ты в опасности и наоборот. Короче, случайно суициднуться нельзя.
Многим по началу тяжело определять автоматические мысли. С этим ничего нельзя сделать — просто нужно стараться.

>посоветуйте что почитать


Джудит Бек. Когнитивно-поведенческая терапия. От основ к направлениям. Книга для терапевтов, главы для терапевтов можешь пропустить (эти: 5, 7, 8, 16-21)

С чем конкретно нужна помощь?
256 1147589
>>47578
Не так все было. Врач корректировал какое-то состояние, которое было скорее (суб)психотическим, а ТП говорила мне, что нужно к нему привыкать. Как и зачем привыкать к состоянию, которое предполагается вылечить и к которому критика была достаточно слабая я так и не понял, но не смог четко осознать происходящее, из-за чего стало еще хуже.
257 1147595
>>47455
Страх сойти с ума, потерять контроль, стать психом и т.д. - довольно распространенный. Некоторые невротики думают так же. Проблема в том, что никто не сошёл с ума из-за этого потому, что из-за этого невозможно сойти с ума. Стать тревожным - легко.

> Я в целом им верю, но голова не уверенна, так как аргументы у них слабые были


Ну это понятно, тут половина таких. Нужно искать убедительные именно для тебя аргументы. Это не просто и не быстро. Лучше делать с терапевтом.

> к кому можно обратиться в ДС


Про ДС не знаю, в миллионнике ищу через сайт ПроДокторов с фильтром "психотерапевт". Или можешь гуглить "КПТ Москва".

Чтобы сеансы шли лучше, быстрее и ты бы отдал меньше денег - прочитай книжку какую по КПТ (тебе там вверху советовали, но я бы другую выбрал; в любом случае в шапке есть список). Если совсем лень - прочти только статью (тоже в шапке). Поведи недельку дневник мыслей и с готовым материалом иди на терапию.
258 1147663
>>47581

а напомни, бабла на терапевта у тебя нет?

я бы попробовал попревозмогать и восстановить нормальный денежный поток (т.е. работка), пока ты такой могучий. Любая социализация сейчас - доп.плюс. Это лучшая терапия для тебя.

м-ш
259 1147668
>>47663

>а напомни, бабла на терапевта у тебя нет?


Дело не столько в бабле даже, сколько в том, что живу в заднице и подобные специалисты в другом городе. Ну и да, денег нема, хотя по сусекам и смог бы наскрести.

>я бы попробовал попревозмогать и восстановить нормальный денежный поток (т.е. работка), пока ты такой могучий. Любая социализация сейчас - доп.плюс. Это лучшая терапия для тебя.


Блин, не хочу работать :3
260 1147670
>>47668

>Блин, не хочу работать :3



Хуячь давай, потом будешь писать: "спасибо, м-ш, я работаю нормально! У меня денюжки! могу купить все что хочу! на работе познакомился с телкой! спасибо тебе!" :3

м-ш
261 1147674
>>47670

>познакомился с телкой


Блин, меня эта тема, кстати, даже через АДы пробивает, но не сильно. Чувствую себя инцелом. Подскажи, м-ш, как с этой хуйнёй работать?

Про работу крепко подумаю :3
262 1147713
>>47674

>Подскажи, м-ш, как с этой хуйнёй работать?



пойти на работу и на работе, пока работаешь, найти коллегу по работе и работать над отношениями.

социализация - путь к победе.

м-ш
62050764.png360 Кб, 858x725
263 1147715
>>47713
Блииииа, я хочу балдеть летом, а не работать...
264 1147870
>>47586
Анон, спасибо большое. А можешь уточнить, почему эмоции (например страх) абсолютно безопасен. Ведь бывают же случаи, что людей запугивают, чуть ли не до смерти или я чего-то не понимаю?

Я как рядовой невротик боюсь симптомов. Я пытаюсь понять есть ли у меня депрессия, так как голова говорит проконтролируй вопрос с суицидом. Видимо я не понимаю из-за чего люди совершают попытки суицида или суицид в депрессии. Мне всегда казалось, что им невыносимо их существование, а разве это тоже не симптом? И голова связывает, ну вот они не выдержали, а где гарантия что ты выдержишь? И я сижу в недоумении, а вдруг невроз действительно будет прогрессировать и я доведу себя до ручки.

Книжку взял на карандаш. Если я найду там ответы про депрессию, то тогда окей. Если нет, то нужно ли мне туда лезть? Я был у психиатра и пару раз у разных психологов, они мне хором говорили нет депрессии, нет шизы. Но когда я просил объяснить почему, то все как-то уходили в сторону. Я думаю ключ решения моего страха суицида: в понимании разницы между моим состоянием и реальным депрессивным.

Наверное дело в том, что я не смог распознать в себе невроз, и я боюсь что а не проглядел ли я еще депрессуху.

Я готов поговорить в войсе (за денежку), так что если есть желание, то оставь почту.
265 1147928
>>47713
М-ш, забыл спросить: а от АД эффект закрепится со временем? Я буду себя норм чувствовать без лекарств? И можно ли всю жизнь их пить? :3
266 1148039
>>47870
Эмоции порой невыносимы — это да... А иногда настолько невыносимы, что люди режут себя, бухают или что похуже, совершают суицид и т.п. Эмоции это сигнал от нервной системы — а что с ним делать решаешь ты. Да, под аффектом можно сделать что-то не по своей воле (эти действия будут направлены на защиту). Но такие действия как суицид, селфхарм, алко — это осознанный выбор. Если ты не хочешь совершить суицид — то ты его не совершишь, если не примешь такое решение. Люди неделями планируют и всё равно процент успешных попыток невелик (1:5 вроде).
Можешь отписать на почту: ta8ejvvi.ytANUSg6c^mailPUNCTUMc\25om
267 1148051
>>47928

>М-ш, забыл спросить: а от АД эффект закрепится со временем? Я буду себя норм чувствовать без лекарств? И можно ли всю жизнь их пить? :3



Скажу так - как правило, после завершения курса люди чувствуют себя лучше, чем до начала.
30 на 70 - или излечишься, или просто улучшишься.
Всю жизнь их пить не надо, эффект сойдет на нет.

По уму - это такой временный костыль. Ты социализируешься, зарабатываешь деньги, тянку, и именно это тебя лечит, а не таблы. При необходимости допиливаешь нужное психотерапией.

м-ш
268 1148086
>>48051
А сколько курс в среднем длится? Мне врачиха только сказала через месяц-2 заглянуть. Год или два - будет? Мне просто дохуя чего сделать надо.
269 1148090
>>48086
четыремесяца-полгода-чутьменьшегода, в зависимости от разных факторов.
270 1148288
>>46738
ну спустя почти неделю тревога как таковая полностью прошла, непонятная боль которая периодически резала внутри тоже, навязчивые мысли не возвращались. Из неприятного - часть дня я чувствую себя нормально, а вот часть дня мне как будто хочется скверну из себя излить, чувствую себя заполненным чем-то и в целом эмоции пипец как скачут - раньше после панических атак было пиздец как весело и хотелось двигаться, теперь же испытываю гнев на свою родню из-за того что обнажил раны и чувствую себя снова брошенным, гораздо сильнее чувствую вину если даже в спорах с корешами проигрываю или если в игорях фейлю, хотя раньше всегда пофигу на это было, реву из-за мыслей о том, что никакой той самой никогда не существовало и я себя наёбывал от одновременного страха близости и чувства небезопасности, поэтому и сох всегда по каким-то дурёхам без эмпатии, о которых другие бы подумали - ну и ебанашка и забили. И если верить парочке книженций по любовной зависимости и похвалите меня - это типа траура и избавление от иллюзий, но с другой стороны здоровее я себя не чувствую, особенно когда от слёз к злобе на весь мир за час приходишь. Вот я и хер знает как к этому относится - как к чему то что нужно переждать или как к тревожному звоночку из-за которого надо будет топать к психиатру за таблетами
271 1148291
>>48288

это в целом норм - покрывавшая все тревога ушла и обнажилась твоя ебанутость. Нужно продолжать дальше разбираться. Если не вывозишь - думай о нескольких сессиях у кптшника, чтобы получить помощь со стороны. Если совсем не будешь вывозить - таблы тебя стабилизируют.

м-ш
272 1148295
>>48291
окей, буду разбираться. Забыл кстати сказать что меня конкретно заёбывает что моя пассия мне начала снится блядь, причём когда ни о чём думать не мог всё хотя бы там нормально было, а после того как я делал что-то, что мне наяву помогало справится с навязчивостью - в первый раз когда мне приходилось силой заставлять себя грустить чтобы принять неизбежное (про разбор мыслей я тогда ещё ничего не знал) мне блядь приснилось как она меня за руку трогал - пиздец крипово было, я потом нахуй несколько дней на руке прикосновение чувствовал иногда, думал нахуя меня во сне то заёбывать, в самом уязвимом месте блеа, так когда мысли начал разбирать так только так,теперь вообще дня 3 без перерыва бомбила, ладно хоть никаких чувств это не вызывало. Вот я и думаю - это как сигареты во сне для бросающего курить или меня кроет от того что я эти мысли подавляю (хотя хуй знает, как раз таки я на них внимательнее всего и смотрю в дни когда сны заёбывают), то ли сны это просто сны и это просто воображение разыгралось так как наяву что-то интересное за долгое время случилось
273 1148310
>>33270 (OP)
Есть у кого гаедесы по работе с бессоницей?
274 1148446
Короче, я написал это уже в общетред, но хочу ответов побольше получить по возможности, М-Ш, ответь плз либо тут либо там, буду ночами тебя любить и думать о тебе
У кого нибудь было такое, что настолько жестко углубились в кпт и оспаривание убеждений, что решил до отказа все страхи отработать (больше 150 за последний год) и тд и в итоге охуеваешь от всех вскрытых травм несколько месяцев и приходишь в себя? Это пиздец странный опыт и дело в том, что он происходит лишь у тебя в голове, поэтому чувствуешь себя ебнутым и никому не объяснишь, что ты явно чувствуешь, как другим человеком становишься будто. Это я так решил взяться из-за пандемии.
Плз, М-Ш, хотелось бы услышать твое мнение, может терапевтический опыт?
275 1148448
>>48446
+ дело конечно в том, что я уже мало чего боюсь, в отличие от того, что боялся раньше, типа всяких мелочей, но иллюзий столько сломалось, что я такие вещи вчистую ощущаю, типа смертей всех близких и как я останусь один и что в этой вселенной всем в целом поебать на меня в том смысле, что у всех своя жизнь и я напрямую стою напротив этих глубинных экзистенциальных страхов и уже принял свою смерть, ее глубинный страх, что никаких богов нет и я сгнию в земле и тд и тд. Не сказать, что я стал пиздец счастливым, но спокойным уж точно. Бежать и суетиться жестко нет желания. Я не могу свыкнуться со всеми убеждениями, что я оспорил конечно, но это процесс долгий, мне ночами иногда снятся сны, раньше бы я их воспринял как кошмары, но я их спокойно воспринимаю сейчас, и осознаю, там гипертрофированная дичь типа все люди, которые мне причиняли боль, стоят с дубинками и хотят меня запиздить, а я беспомощен и беззащитен, но я это спокойно переношу, просыпаюсь с тревогой, но понимаю, что так мой мозг отрабатывает страхи. Короче дичь. Хочу внимания к этому посту и ответа, М-Ш!!!!
276 1148450
>>48295
ООО это жиза анончик. После вскрытия травм начинают сниться все люди которые уже давно в прошлом и куча ебени, которую забыл и тд тп. Это так твой мозг поднимает сначала, а потом забывает эти травмы и моменты, прими это, я на опыте это понял. Я уже мастер 80лвл по кпт мне кажется, столько ебени вскрыл, как гнойники. Но знаешь, когда вся эта хуета снится и ты это перепроживаешь, трудно осознать, что это так типа забывается все. Просто перетерпи
277 1148517
>>48448

я тебе в общетреде ответил. Короче, ты молодец, и добавить нечего. Я в ахуе.

Может быть, я бы на твоем месте добавил немного майндфулнеса. Но тебя риальне сразу на небо заберут за святость.

м-ш
278 1148552
>>48517
Антоха, я угарел с того, что ты там написал

> Ты похоже единственный в мире человек, на котором в 2к2к работает стандартное кпт


Нет ничего лучше правильно применённого капатэ, сам уже преисполнился и скоро уйду с двача
279 1148559
>>48552

>Антоха, я угарел с того, что ты там написал



Ваще-та я Денис!!11

>> Ты похоже единственный в мире человек, на котором в 2к2к работает стандартное кпт


>Нет ничего лучше правильно применённого капатэ, сам уже преисполнился



Ну чувак действительно хорошим путем шел - специалист, потом самостоятельно. Это блин возможно второй или третий чувак в моей жизни, который способен к самостоятельному капете. Надо тредшотов наделать и потом всех мыследрочеров угнетать.

Но он там запалился, что делал это из нарциссической грандиозности - и это вполне себе не исключено. Но чувак даже с РЛ без тревоги поверх - это вообще нечто нечеловеческое.

Такие люди заставляют верить не только в метод, но и в человечество.

>и скоро уйду с двача



Добро пожаловать. Снова.

м-ш
280 1148560
>>48450

Ты второй гига-анон, на котором работает самостоятельное капете? Расскажи плиз подробней, как ты живешь?

м-ш
281 1148573
>>47589
Что-за состояние?
282 1148577
>>48560
Не, все тот же)))
283 1148579
>>48559
Я короче буду пометку ставить
Преисполнился 80лвлкпт
284 1148581
>>48577

>Не, все тот же)))



а, да, я проебался с постами. Ну это было бы слишком охуенно - два чувака в один день.

Расскажи, как это повлияло на жизнь и на поведение. Я так понял, по мелочи тебя с мамки пока триггерит. А вот эта нарциссическая грандиозность - она видоизменилась? и т.п.

м-ш
285 1148583
>>48559
Вообще несколько лет назад у меня была депрешн и панические атаки в сочетании с какой-то социофобией, и я пил антидепрессанты около года, потом бросил, и начали возвращаться мои тревоги, я начал замыкаться в себе, депрессовать, нарциссически обесценивать, завидовать, раздражаться на людей, навязчивые мысли и тд. Ну это через полгода после того, как бросил сильно ощутилось. Хотя наверно мне было и лучше, чем до того, как я пил лекарства, но на контрасте с приемом было оч неприятно. Вот. Надоело это, начал чувствовать себя жалким, никчемным неудачником и тд тп. пошел к психотерапевту, месяца 3-4 ходил, но не на постоянной основе, то ходил, то нет. Потом через какое то время забил, думал оспорил уже многое, не лез в это, началась личная жизнь строится, но расстался как-то болезненно с девушкой, начал чувствовать, что я будто не способен снова какие то отношения построить и привязанности, начал опять считать себя жалким ну и тд. Еще зима приближалась, у меня сезонный депрессняк из за этой темноты и мороза начался. Выпивать начал. Заебало. Ну я и начал все это раздрачивать с новой силой, безжалостно, плакал, снова копошился, раздрачивал свою психику, привыкал, охуевал, ходил в одиночестве думал я совсем преисполнился, но это только начало было. Короче, потрачено на это было в общей сложности год интенсивной терапии самостоятельно, если не считать то, как я пробовал по чуть с психотерапевтом. Но это я уже переборщил, я вошел в раш и уже не мог остановиться, решил самые глубинные вещи тормошить. Просто хотел посмотреть как это будет, хз. Норм человеку, который просто хочет избавиться от каких то траблов это не нужно. Я просто нарцисс, как уже сказал, я начал чувствовать свое могущество в этой тяге к совершенству. В общем, вот такой анамнез. Понимаю, что это для тебя исследовательский интерес несет, скорее всего, м-ш, а мне самому хотелось это расписать.
286 1148585
>>48583

Да, спасибо большое. Я просто как раз вижу, что к упорной терапии (и тем более самотерапии) способны очень немногие.

м-ш
287 1148586
>>48581
Нарциссическая грандиозность врубается как защита, сегодня вот был тяжелый день, я вспоминал свое детство довольно ярко и плакал, как время быстро ушло и что будто забыл эту часть себя в такой яркости. Пока еще рано делать выводы, но вообще, у меня и по тесту расстройств личности почти все по нулям, хотя раньше был истериком, нарциссом, немного шизоидом, оч импульсивным, чутка социопатичным. Сейчас я очень хорошо контролирую все импульсы и эти черты ушли. Нарциссом я был всегда, это основа моей психики, как мне кажется, я так воспитани. Но нарциссические черты тоже ушли, мне было очень болезненно сломать это мнимое я и увидеть себя какой я есть, и теперь я абсолютно со всеми натурален и естественен, если раньше вся моя жизнь вилась вокруг поддержания этого мнимого я или какого-то внешнего образа. Но иногда это полезный толчок.
288 1148590
>>48581
А по мелочам на мамку триггерит, потому что недавно я вспомнил некоторые вещи, которые вызвали у меня гнев и боль, ее манипуляции и вытесненные неприятные моменты
289 1148591
Но я ее люблю, просто теперь правду вижу.
Проебался с пометками да и похуй преисполнился 80лвл
image.png194 Кб, 1053x979
290 1148592
291 1148595
Как повлияло? Личные границы ощущаются очень серьезно. Четко знаешь, чего хочешь ТЫ, а чего ТЫ не хочешь. И это личные границы не как у шизоида, когда ты наоборот боишься, что их нарушат, и поэтому изолируешься, а четкие такие, где бы ты ни был, среди кого бы, можешь отстаивать свою волю. Ты четко понимаешь, какие социальные условности полная хуйня для тебя, и где ты можешь их нарушить, а где это просто невыгодно, да и просто сам начинаешь играть по правилам, не как манипулятор, а потому что так комфортно. Сложно объяснить. Негативизм подростковый ушел. Все в мире воспринимается намного многогранее, чем когда-либо. Нет полярного мышления. Нет ничего черного, нет ничего белого, есть хорошее с чем-то плохим, есть плохое с чем-то хорошим. У всего есть много разных сторон. Я больше не боюсь непонимания, осуждения, одиночества, я сталкиваюсь с этими вещами, но они меня не задевают. И тут тоже двойное дно. С одной стороны, я стал очень спокоен и равнодушен ко многим вещам, которые я раньше бы воспринял тревожно, но я не стал бесчувствен, наоборот, я очень хорошо чувствую эмоции, свои, других людей, мир стал живее. Хз, своеобразно это. И ты в этом опыте одинок, потому что это только твоя психика, а у других людей она другая. И хз, как они чувствуют этот миряч
292 1148597
>>48595
Иногда кажется, что я стал слишком нормален.
293 1148706
Все тот же анон, м-ш, могу дать стойкую рекомендацию Со своего опыта (хотя я уверен ты в курсе) что стоит сначала работать с метакогнициями, типа «я не должен бояться пердеть» а потом уже с глубинными убеждениями типа «я не должен пердеть», для пациента это намного менее болезненно будет и он будет осознанно переживать травму (если она была) и намного короче по времени. Да и мягче, можно будет и не работать с глубинными убеждениями. Я просто проебался в этом немного, и только потом понял, как мог сократить и легче сделать все
294 1148965
>>48706

>Все тот же анон, м-ш, могу дать стойкую рекомендацию Со своего опыта (хотя я уверен ты в курсе) что стоит сначала работать с метакогнициями



ахаха лол. Ты кароч не кондовый кптшник, а хитрожопый мктшник третьей волны. Ну то есть ты трушно сделал кптшно, но потом осознал, что кпт сосет у третьей волны.

я так и знал кароч.

м-ш
295 1148999
>>33270 (OP)
Прохожу курс от Ричардса по социофобии. Он всё хорошо объясняет - о том, что возникающие мысли о том, что все тебя оценивают, смеются над тобой неверны.
Но что делать, если эти мысли - на самом деле правда? Идя по улице я могу словить насмешливый взгляд и уже делал это. Из-за ебаной нервозности у меня действительно дебильная походка и проблемы с осанкой. Просто не обращать на это внимания? Хуёво, что в курсе о таких ситуациях ни слова.
296 1149036
>>48999

>Но что делать, если эти мысли - на самом деле правда? Идя по улице я могу словить насмешливый взгляд



Насколько хорошо ты умеешь различать насмешливый взгляд, презрительный, симпатизирующий и просто когда соринка в глаз попала? Чем за базар ответишь? Или ты просто так примерно прочувствовал?

Ахаха правда у него там, правда.

Странно, ричардса вроде хвалили. Почему он тебе не объяснил, что ты чмоня плохо распознающая?

Думой в стороны такие:
- почему именно плохо, что над тобой смеются
- какая категория людей над тобой смеется
- почему они это делают

Когда обнаружишь у себя, разбирая эти темы, бред величия, сдавайся в дурку.

м-ш
297 1149074
>>48965
Не, мкт не убирает травмы и неадекватные реакции глубинно, она лишь сглаживает углы. Это по ощущениям. Трудно объяснить, но на опыте, если ты оспариваешь какое-то глубинное убеждение перед тем, как оспорить метакогницию: «что ты не должен по этому поводу испытывать эмоции», то все травмирующие воспоминания будут как-то диссоциированно проживаться что ли, ведь ты себе не разрешил их испытывать. Это долго, но когда это проходит, ты все так же в рамках метаконгиции действуешь. Мне оч помогло и с чего я начал усиленно работать, это когда мой терапевт показал мне, что можно такую схему убеждений составлять, что откуда следует. То есть: 1) я не должен беспокоиться по поводу мнения других людей - 2) я не должен бояться разоблачения того, что я неудачник - 3) я не должен быть разоблачен... и тд.
Я полагаю, что моменты, которые я описываю, для тебя возможно очевидны, но просто делюсь опытом.
3CE59CB1-FA9D-4D48-B25F-478A03475855.jpeg130 Кб, 750x1302
298 1149078
По мне, хороший тест, в нем как раз очерчиваются основные идеи и убеждения людей разных РЛ. Раньше совсем иные результаты были.
Все тот же анон
299 1149081
>>48999
Мне вот Ричардс не зашел, лишь некоторые моменты, а в остальном какое-то шаманство с проговариванием себе успокаивающих фразочек, мне его тусовка по борьбе с социофобией показалась в чем-то сектой для социофобов. Но, наверно, за неимением иных материалов, и это сойдет. Советую книгу по ACT «Перезагрузи мозг» или как-то так
300 1149095
>>49078

>


>По мне, хороший тест


>РЛ


>Раньше совсем иные результаты были.



Ага.
image.png92 Кб, 724x913
301 1149107
>>49078
О, привет, я тоже люблю разноцветные тесты.
Ведь их так приятно проходить, будто встретился с человеком, который тебя понимает.
302 1149108
>>49107
И с зависимостью все так и есть: если выпадает редкая встреча с кем-то, даже если еще ничего точно неизвестно, то долго готовлюсь, планирую, бросаю все дела. Заебало, но как иначе-то?
303 1149109
>>49108
>>49107
Один раз я специально поехал в одно место, чтобы сделать одно фото, чтобы показать его другому человеку. Мне стыдно за это перед собой, но таким образом я всего лишь пытаюсь поддерживать общение.
304 1149121
>>49036
Так и не понял, то есть ты ведёшь к тому, что бери и не обращай внимания?
Примеры у меня есть, к сожалению, их море. Взгляд я просто описал как ту вещь, на которой заострялось внимание в этом курсе.
Как пример, из-за своей постоянной загруженности проблемами и синяками под глазами пару-тройку раз слышал выкрики себе в спину, типа "зомби" или "наркоман". В других вариациях надо мной проигрывали ещё чаще. Особенно печально то, что у меня часто появляется скованность движений, хуй знает от чего, когда чуть ли ни вручную начинаю контролировать каждое движение при ходьбе. Бля.

-Почему вообще плохо, что надо мной смеются? Ну, не знаю, а зачем в курсе вообще идёт речь про проблемы с распознаванием? Наверное, осознание того, что ты болтаешься где-то внизу социальной иерархии немного тяготит.
-Не знаю про категорию
-Ну и кроме вышеописанных ништяков у меня ещё случаются резкие перемены настроения, когда я могу вести себя почти диаметрально противоположно
305 1149143
>>49121

>Так и не понял, то есть ты ведёшь к тому, что бери и не обращай внимания?



Нет. Я веду к тому, что в твоем случае ричардс не работает. Стандартное мыследрочерство в твоем случае недостаточно. Ищи АКТ или схематерапию.

>Как пример, из-за своей постоянной загруженности проблемами и синяками под глазами пару-тройку раз слышал выкрики себе в спину, типа "зомби" или "наркоман".



Откуда слышал? Если просто на улице - имеет смысл сходить к псхииатру, потому что у тебя слуховые галлюцинации, такое на улице не кричат. Если в родном ПТУ - то имет смысл разбить ебало тому, кто это сказал.
Поэтому категория важна.

м-ш
306 1149158
>>48595
жесть тебя накрыло, хочу так тоже
307 1149159
>>48595
Давай свой список литературы.
1.png77 Кб, 789x676
308 1149166
309 1149177
>>49143

>В ёбыч за слова


А ты всё интереснее м-ш
310 1149188
Начал Томаса Ричардса проходить. Либо я через 25 недель стану другим человеком и избавлюсь от своей постоянной тревожности, либо я совершу роскомнадзор, ибо я больше не могу терпеть это, не могу.
311 1149189
>>49188
Хотя чувствую, что могу не вывезти, потому что у меня тревога ебанутая напрочь. Я могу лежать на кровати в абсолютной тишине, будучи один в квартире, не имея ни единой мысли в голове, но всё равно испытывать тревогу. Так же я испытываю небольшие приступы тревоги, например, когда ставлю чашку на стол из-за звука, который она издаёт, когда закрываю дверь, щёлкаю выключателями и т.д.
312 1149190
>>49189

>из-за звука, который она издаёт


Дрожь/тошнота/светочувствительность есть при этом?

А вообще в таких случаях лучше с психтера/таблеток начинать
313 1149193
>>49190

>Дрожь/тошнота/светочувствительность есть при этом?


Нет, просто такое чувство, что что-то сжимается внутри и в голове напрягается. Как-будто какая-то огромная рука хватает меня за внутренности. Тревожники поймут.

>А вообще в таких случаях лучше с психтера/таблеток начинать


Да, толку я уже не вижу. Боюсь, что от таблеток я точно выпилюсь ещё быстрее.
314 1149194
>>49193

>Боюсь, что от таблеток я точно выпилюсь ещё быстрее.


Смотря от каких, если врач не колхоз, то он обычно не заинтересован в том чтобы пациенты выпиливались.
315 1149198
>>49194
Просто если вылезет побочка в виде ещё большего усиления тревоги, а вероятность этого не нуль, то как бэ, наверное, я предпочту послать всё нахуй. Я прекрасно помню, как я себя чувствовал, когда моя тревожность была на пике полтора года назад. Это настолько страшное, омерзительное и невыносимое чувство, что при одной мысли, что это может вернуться, мне становится хуже.
316 1149201
>>49198

>наверное, я предпочту послать всё нахуй


Можно упомянуть об этом врачу. Они обычно не дебилы, у них пациентов как ты десятки и явную хуйню они прописывать не станут. Тем более в такой классике как тревога.

А на счёт:

>а вероятность этого не нуль


Вероятность того что упадёт метеорит тоже не нуль, но с тревогой с очень высокой вероятностью можно справится на первых порах, в отличии от метеорита.
317 1149204
>>49201
У меня не первые пора, я с ней уже минимум 5 лет.
318 1149205
>>49204
На первых порах - в том смысле что на первые неделе фармой можно снять точно, а там и КПТ подключить. Просто по твоему описанию у тебя пиздецок.
319 1149206
>>49205
Ну, сейчас даже относительно туда-сюда, если сравнивать, просто я уже устал. Тревога постепенно все соки высасывает, устаёшь и морально и физически. Вот я и устал. Подумаю. Может и схожу ещё к врачу, чтобы терапию фармой подкрепить.
320 1149211
>>49036
М-ш, лол, не хочешь ли ты сказать, что люди не замечают странностей поведения тревожного человека? Есть же объективно заметные вещи. Вот у меня была знакомая, которая всякий раз доёбывалась до моей тревожности. Говорила, что у меня такое выражение лица, как у человека, который только что увидел змею (на что ей намекали, что змея и вправду находится перед мои взором), спрашивала почему я всё время молчу, приказывала мне что-то придумать и сказать, спрашивала почему я такой нервный, приказывала расслабиться, предлагала сделать массаж. Об неё разбивались все мои попытки пофиксить с помощью КПТ якобы нерациональное убеждение, что люди замечают мою тревогу и неадекватное поведение, так как это было заметно по факту.
321 1149223
>>49211

>М-ш, лол, не хочешь ли ты сказать, что люди не замечают странностей поведения тревожного человека? Есть же объективно заметные вещи.



Там у чувака идея бредового характера, что его на улице все замечают, бросают на него презрительные взгляды, а вслед вскрикивают "зомби! наркоман!".

В этот тред я тоже еще не постил мой любимый психотерапевтический ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=lPMWuINZhZk
(чото прямо поводы запостить его в последнюю неделю один за другим)

У тебя с той бабой другое совершенно - у тебя было адекватное поведение и адекватная тревога, что ты рядом с ебанутой, которая щас тебе будет делать массаж. Я бы вообще всрался. (я понимаю, что она скорее всего хотела тебя трахнуть, но это все равно крипово).

Прикол в том, чтобы разделить "люди" на разные категории. Людям в целом - похуй, они ничего не замечают даже под своим носом.

м-ш
322 1149234
>>49177
хах, часто правда легче получить в табло но настоять на своём и радоваться что не зассал, чем спустя время жалеть от того, что схавал подъёбку быдлоса
323 1149238
ВЫ ВСЕ СУКА ЕБЛАНОИДЫ ЕБАШЬТЕ КПТ НАХУЙ ПО ВЕНЕ ЭТО ЛУЧШЕ ГЕРОИНА ВЫ СУКА ОЩУЩИТЕ ВСЕЛЕНСКОЕ МОГУЩЕСТВО ЕБАТЬ ВАС В РОТ ЕБАШЬТЕ
324 1149242
>>49238
Ебашу, брат. Сегодня начал читать первую книгу. Читаю и плачу, серьезно.
325 1149244
>>49242
Красава, ебашь
326 1149245
>>49159
« >>1148484 →
нет, я сначала ходил к кпт психотерапевту, а потом делал оспаривание самостоятельно, совершенствуя под себя. Сначала я убираю долженстование, исхожу из причин, почему я что-то должен или мне что-то должен мир, всячески ломаю эти причины, понимая, что это все лишь в моей голове, а на деле все так и должно быть, как есть в мире, короче, убираю искажения мышления, а потом погружаю себя в страх, раскручивая его и расписываю самый наихудший вариант развития своего страха и начинаю принимать его. Болезненно это короче. Ну и еще задаю вопросы себе, а для чего мне определенное убеждение, а потом расписываю, помогает ли это убеждение для достижения этих желаний и целей. Обычно понимаешь, что это убеждение только блокирует твои желания и вызывает тревогу/стыд/депрессию и тд. В общем, кто понимает, что такое кпт, поймет»
327 1149337
>>49223
Я нигде не писал, что испытываю ото ВСЕХ презрительные взгляды и выкрики, просто написал, что были такие ситуации, например, когда проходил мимо быдла в переулке.
Просто если воспринимать в лоб то, что написано у Ричардса, то любая мысль о том, что тебя неправильно оценили - ложная. Меня это коробит, хоть может под этим он просто имеет ввиду "мысли позитивно". Тот анон выше в общих чертах обрисовал то, что со мной происходит, моя тревожность тоже влияет на мимику.
Про разделение людей на категории действительно не задумывался. Ожидание негативной реакции у меня даже на друзей срабатывает, если какое-то время не общаюсь с ними.
A1AB961F-84CD-47A0-B139-17CF6DDE1CE9.jpeg287 Кб, 1334x750
328 1149365
>>49337
Держи, это поможет оценивать мысли.
Последний вопрос расценивай как «что мне стоит делать несмотря на тревогу и после всей обдуманной информации?».
329 1149471
Ребят, только честно, кому-нибудь КПТ помогло? Если да, то на сколько процентов?
330 1149486
>>49471
КПТ нет, ACT - да. Благодаря ACT мне удалось устроиться на работу, впервые в жизни в 25 лет, после 2 лет хиккования. Имею большие трудности с социальным взаимодействием, кроме работы в жизни ничего не имею. Был абсолютно уверен, что никогда не смогу устроиться на работу.
КПТ, скажем так, немного отрезвляет, полезная штука, но не очень эффективная для того, чтобы совершать какие-то важные шаги в жизни, я считаю.
Практиковал самостоятельно. Методы можно миксовать.
331 1149488
>>49486
А в чем отличие КПТ и АСТ ? Я че-то совсем не пойму, хотя читал.
332 1149497
>>49486
Какие-то конкретные техники использовал или идеи оттуда изменили твоё мышление?
333 1149506
>>49488
В КПТ ты учишься распознавать свои реакции, ощущения, чувства и те мысли, которые их взывают. Найдя мысль, подвергаешь её критике, распознаёшь ошибки в мышлении, изменяешь мышление на более адекватное реальности, более рациональное, более адаптивное (полезное для тебя). Вслед за изменением мышления, изменяются твои чувства и поведение. Например, снижается тревога и становится возможным делать что-то, что ранее ты делать не мог.
В ACT ты принимаешь все свои ощущения, чувства и мысли, позволяешь им существовать, позволяешь себе их чувствовать, но делаешь то, что для тебя важно, вне зависимости от них. Потому что единственное над чем у тебя на самом деле есть контроль, это свои действия. Суть ACT в том, что ты учишься меньше контролировать свои внутренние переживания (что считается бесполезным) и лучше контролировать свои действия. ACT пытается донести, что многие твои действия направлены на контроль своих внутренних переживаний, а не на реальное полезное взаимодействие с миром. Я не смогу полностью объяснить ACT, там есть много интересных концепций, стоит почитать самому. Мысль это просто мысль, чувство это просто чувство, это не части объективной реальности и не являются её адекватным отражением.

На примере моего трудоустройства. Я ехал в метро на собеседование и у меня началась паническая атака вегетативный криз. Я хотел сбежать, сделать что угодно чтобы это прекратилось. Если бы я начал разбирать по КПТ тот ворох мыслей, что были у меня в голове в тот момент и ждать, что моя тревога уменьшиться, то очевидно, что я бы просто убежал в итоге. Я применил некоторые техники из ACT, позволил себе чувствовать страх, погрузился в него и внезапно мне стало лучше, я отправился дальше. Как-то так.

ACT мне хорошо зашел уже после того, как я сам осознал, что являюсь больным, прикованным к постели, не чем-то внешним, а кандалами своего собственного разума.
334 1149510
>>49497
Идеи, по большей части. Это пиздец, как я им сопротивлялся, потому что ну совсем не привык так думать и так жить. Но понимал, что это единственно верный путь, чувствовал насколько эта жизненная хуйня.
К тому времени я уже всё перепробовал. Я лет пять искал для себе лекарство. От безрецептурной хуйни и БАДов, до СИОЗС, бензов и ПАВ. Пробовал и КПТ, конечно. И это всё нихуя не помогло.
-> >>49506
335 1149554
>>49506
Ты молодец, что устроился на работу. Я этого сделать пока не могу. Начпл разбирать КПТ и вести дневник. У меня один из страхов - яркий солнечный свет, жуткие панические атаки летом долбают. Не могу понять, почему. Не посоветуешь, что с этим делать? а то я задолбался себе скорую помощь вызывать с криком "помогите, умираю", лол
336 1149587
>>49554
А для тебя физически не опасно находиться под солнцем?
И могут быть заболевания нервной системы или офтальмологические заболевания, которые повышают светочувствительность. В таком случае, нужно лечить сам источник проблемы.
Если нет и ты не можешь определить свои мысли относительно света (какими мыслями мог быть вызван страх, какими мыслями он сопровождается), то стоит проработать страх страха. Судя по тому, что ты вызывал скорую, то считаешь, что ПА для тебя смертельно опасны. В действительности это не опасно и нужно изменить именно это дисфункциональное убеждение. Может быть, ты запрещаешь себе испытывать страх, типа "Я не должен испытывать страх. Страх опасен. На солнце я чувствую страх. Солнце опасно, потому что опасен страх." Так что прописываю тебе экспозиционную терапию + КПТ.
Планируй выходы под солнце. Прорабатывай в КПТ дневнике свои чувства и мысли по поводу этих выходов, во время них и после.
337 1149596
>>49554
А если представить, то что будет если тебя принудительно оставить под этим ярким солнечным светом? Вариант, что сойдешь с ума, обосрёшься или сдохнешь от страха обосравшись исключаем.
Вообще, не лез бы ты без терапевта в избавление от страхов. По крайней мере, это не то, что надо новичку только начавшему тетрадочную работу.
338 1149642
>>49471

>Ребят, только честно, кому-нибудь КПТ помогло? Если да, то на сколько процентов?



Мне, на двести процентов. Уже который год нормально зарабатываю и кормлю свою семью. КПТ кормит меня. Спасибо КПТ.

м-ш
339 1149644
>>49554

>Не могу понять, почему.



пиздишь. У тебя есть плохо оформленные и плохо осознаваемые, но вполне себе отслеживаемые идеи или фантазии, почему ты боишься света.

Изложи эти идеи/фантазии здесь, пусть они будут неточные. Предложений шесть-восемь. И анончики из этого что-то извлекут и, возможно, помогут.

м-ш
340 1149664
>>49587
По поводу глаз - заболеваний нет. По поводу неврологии - вполне возможно, но те неврологи, у ко орых я был, отправляют к психиатру. Выход на солнце заканчивается истерикой, раздражительностью, паникой с навязчивыми действиями закрыть лицо, глаза и голову от света. При этом я машинально ищу тень, темное место и убегаю туда. После долгого пребывания на солнце неминуемая истерика.
341 1149666
>>49596
Уже записался к терапевту, жду. Но че-то стремно о таком говорить. То, что бывает со мной на солнце, описал выше.
342 1149668
>>49644
Я тебя не совсем понимаю. Единственное, что могу предположить, на соонце меня лучше видно и мне некуда спрятаться от потенциальное опасности.
343 1149678
>>49664

ну тогда ты прост вомпир или мокрица. Они тоже живут в тени.
прими себя. Живи по ночам.

м-ш
344 1149688
>>49678
Если бы это было моей единственной проблемой, жил бы по ночам.кроме солнца, тревогу вызывает масса других вещей.
345 1149690
>>49688
К примеру, я счастливый обладатель дисморфофобии. Также боюсь оставаться один и боюсь плавать. Да много всего, работы непочатый край.
346 1149696
>>49666

>Но че-то стремно о таком говорить.


Heliophobia (Гелиофобия) - в гугле 170к страниц, не такая уж и безызвестная штука, тащемта. А солнце, наверное, просто идеальный объект для экспозиционной терапии.
>>49668
Кстати, да. Уж очень похоже на агорафобию.
И интересно было бы провести опрос среди социофобов, чувствуют ли они себя спокойнее по вечерам/в сумерках.
347 1149698
>>49081
Ну так всё кпт на этом стоит, не?
348 1149713
>>49696
Я сейчас понял, боюсь быть на свету, потому что меня хорошо ВИДНО. Это социофобия и дисморфофобия скорее.
349 1149724
>>49713

>Не могу понять, почему.


>(несколько итераций просьб и подколов)


>Я сейчас понял



Почему ты такой пидарас необучаемый, что тебя нужно так раскачивать, чтобы ты мозги включил и думать начал? Вот что попробуй пойми.

Иначе жалко мне твоего кпт-терапевта. Он ведь убьется об твою лень.

м-ш
350 1149827
>>44948

>Пётр Звонов


>Олигофрен и сливщик личных данных.



Меня уже пол месяца интересует вопрос. Я прав или нет:

1) Ты автор ютуб канала Ай, Как Просто!
Автор этого канала про технические гаджеты(это важно) так же в контрах со Звоновым.

2) Ты был на консультации у Звонова. Потом в одном из своих роликов Звонов, не называя имен и сказав что это выдуманная история, рассказал проблему травли одного некого техно блогера. Как блогер бомбит и как ему было предложено справиться со своей проблемой.
Ты решил что он слил инфу про тебя, бомбанул и сейчас пишешь тут.

Я прав?
351 1149840
>>49827
Пиздец, зачем ты покормил долбаеба?
sage 352 1149854
>>49827
Хуя, как долго ты ждал, Пётр. Давно бы спросил и не томился.

1) нет.
2) нет.

Думаешь никто за пределами нижнего интернета не знает про слив переписки с микиткой и давний деанон убермаргинала?)
sage 353 1149856
>>49827
А если даже не поднимать вопрос, что обращаясь к этому психологу можно ожидать, что завтра твой кейс из терапии будет под пивасик обсуждаться с его быдлодрузьями, а потом и вовсе "случайно" в интернет попадут твои личные данные, то я не знаю, как вообще можно всерьёз воспринимать хоть один высер мудазвонова. У него на лице написано, что это выражденец с отсутствием даже намёка на интеллект лол.
В прочем, по твоему списку инфоцыган в целом понятно, какие у тебя критерии "хороших психологов": это адепт швятого доказательного КПТ и у него создан ютуб канал с хотя бы несколькими тысячами подписчиков в аудитории. Ты сам по уровню развития не далеко от своих кумиров ушёл, безусловно.
354 1149863
>>49856

> У него на лице написано, что это выражденец с отсутствием даже намёка на интеллект лол.


Ого! Давно интеллект по лицу узнают?

> списку инфоцыган в целом понятно, какие у тебя критерии "хороших психологов"


Когда это продвижение через соцсети стало критерием плохого психолога?

> Ты сам по уровню развития не далеко от своих кумиров ушёл, безусловно.


Кто судит? Фото в студию, сейчас оценим твой интеллект

>>44948

> >Андрей Гасан


> Поверхностный туповатый болванчик и профан, но хотя бы имеет человеческий образ.


Опять таки, кто судит? Какие доказательства того, что он «туповатый» и профан?

> >Павел Зыгмантович


> Инфоцыган


Продавать знания - это плохо? Психологам нужно бесплатно работать?
355 1149922
>>49854
Хз о чем ты. Если он тебя сдеанонил, то сбрось ту инфу что о тебе узнали. А то так никто и не поймет врешь ты или нет.
356 1150226
кто все эти люди...
357 1150261
Как же хорошо... Какой долгий путь я проделал до этого треда и вообще до психотерапии.
Самоповреждения, социальная изоляция, игровая зависимость, РПП, гендерная дисфория (я бля не знаю как это иначе назвать, но мне хотелось отвергнуть все мужское в себе) и еще всякие мелкие загоны, которые не знаю как классифицировать, но направленные на деструкцию себя, более 5 проебанных лет на все это.
358 1150373
>>50261
Хорошо что?
sage 359 1150378
>>49863

>Ого! Давно интеллект по лицу узнают?


Понимаю, для аутиста это действительно контринтуитивно. Но вообще, в реальном мире полноценных людей без отклонений — да; с подключением.
360 1150390
>>50378

>пук


>сереньк


>игнорируем неудобное


Это что за мысли аутиста? Мш, это не ты завистливой желчью тут льёшь?
361 1150393
>>50373
Все хорошо. Хорошо, что я наконец-то узнал, что находится внутри меня, хорошо, что учусь с этим работать. Хорошо, что хоть кто-то мне это объяснил!!
362 1150420
>>50390

>Это что за мысли аутиста? Мш, это не ты завистливой желчью тут льёшь?



Раскусил, чертяка. это я.

м-ш-ПУК-СРЕНЬК
sage 363 1150450
>>50420
Я врёт, это не я.
364 1150456
>>50450

>Я врёт, это не я.



могу точно сказать, что лили не мной. Спросите у мочи.

мимо-завистливая-желчь
365 1150544
чет тут полтора анона в треде, но оставлю здесь, по теме. Тот самый анон кптшник, оспоривший 150+ убеждений, поделюсь опытом. ЧО, я начал поведенчески закреплять все кпт, ну, точнее так как раз получилось, что я захотел и сьебал из одного города и приехал в другой где надо двигаться. Все кажется очень простым каким-то, работу ищу, пойду на собеседование в понедельник. Думаешь иногда, а вот кто-то наверно так жизнь и воспринимал давненько и ему с этим повезло в жизни. Барьеры, которые раньше чувствовались, ща тупо ушли, ощущение какой-то фантомной психической привычки, боли, что вот общаюсь с человеком левым случайно, раньше бы холодную дистанцию держал, а тут вообще никаких глубоко барьеров нет, общаюсь как хочу и могу, открыто и свободно веду себя, не оценивая постоянно: "а правильно ли я вот тут сказал или сделал???". Кпт вещь короче, чем раньше всем этим заниматься, тем лучше. Я бы хотел, чтобы я в лет 15 погрузился в это все и понимал как можно менять свои взгляды на мир , принимать и убирать страхи. В остальном привыкаю, уже сглаживаются углы и "я" становится цельным, то есть, все в твоей жизни чувствуется как происходящее именно с тобой и таким же тобой как и сейчас ты есть. АХАХА, звучит шизово, но вникнуть можно.
366 1150548
Мне кажется, самая глубокая несправедливость в этом мире, так как это в фундаменте, это как раз психическое восприятие и нездоровье в чем-то. И так и должно быть. Пока кто-то кайфует утверждая свою волю, другие боятся мелочей. Ебанные приматы короче. Мб будучи обезьянами, такие особи просто вымирали из-за дезадаптации. А ща гуманизм и это классно с одной стороны и нужно, но порождает страдание. Хотя смотрел как-то видео Роберта Сапольски, так вот во времена неандертальцев шизы всегда были местными шаманами, их как раз был 1 процент на поселение.
367 1150553
>>50544
Каким способом убеждения вообще формулировал?
368 1150558
>>50553
Кста да, это важный момент, с опытом уже быстро и легко рефлексируешь и видишь, в чем страхи, что стоит за словами, не только своих, но и других людей. С психотерапевтом надо поначалу, это точно. Либо раскручивать в тетради/дневнике какие-то свои мысли, спрашивать письменно самого себя, почему так, а это из чего следует и тд. Тогда может увидишь конкретный страх, убеждение «я не должен этого чувствовать» «я не должен так делать»
sage 369 1150977
>>37871
>>38043
Ок. Я не хотел.

м-ш это Виталик Лобанов ака ya-schizotypic, у него шизотипическое расстройство личности и далеко не только оно, как вы видите. Он буквально сумасшедший и лежал в дурдоме, сейчас умственный инвалид. Это провинциальный посредственный психолог работающий за гроши.

https://ya-schizotypic.livejournal.com
https://bootandpencil.ru

Этой статьи достаточно, чтобы понять: https://bootandpencil.ru/психологабесит-психологи/

Бонусом это:
https://ya-schizotypic.livejournal.com/51100.html

Для совсем долбящихся в глаза:
https://ya-schizotypic.livejournal.com/13297.html

Обратите также внимание на характерное использование "чо", на этом Виталик настолько сильно прокололся, что я даже не понимаю, как так можно было. Столько конспирации в стилистике, всякие игры с регистром в начале предложений, и на такой ерунде в итоге.
Я тогда довольно много сверил данных, есть ещё косвенные пруфы; жизни примерно в тех ебенях, упоротости по Юнгу, явной причастности к айти сфере в прошлом.
Если будет прямо совсем сильно отнекиваться, вспомню, что видел ещё из интересного и откопаю в том числе посты на дваче многолетней давности, сейчас лень ворошить.
370 1150987
>>50977

>Ок. Я не хотел.


>м-ш это Виталик Лобанов ака ya-schizotypic,



ZOMG TEH DRAMA!!!111

Сажешизу-нищуку подорвало от нашего невинного диалога в другом треде?

>>1150976 →

>>Виталик, 2500 руб. только у тебя в зажопинске большие деньги, прости. Я в день трачу больше.


>Ты гордишься тем, что за день тратишь больше, чем Виталик зарабатывает за час? Рад за вас обоих, чо.



И ты решил раскрыть ТАЙНУ ЛИЧНОСТИ МЫША, которая распирала тебя уже месяц или около того? Ты же такой милосердный был, пожалел меня месяц назад! Анончик, спасибо тебе, мое нарциссическое эго просто ввасторге! Аноны, МАМА МЕНЯ ПОКАЗЫВАЮТ В ТЕЛЕВИЗОРЕ МАМ!!!! МЕНЯ РАЗОБЛАЧАЮТ!!!

Хнык, почему ты меня именно сейчас не пожалел? Щас же меня зотравят! Ко мне в Уфу уже едут отряды боевых шизиков!! Чем я провинился?

>Если будет прямо совсем сильно отнекиваться, вспомню, что видел ещё из интересного и откопаю в том числе посты на дваче многолетней давности, сейчас лень ворошить.



Хуячь полностью! Нюхай мои старые носки и посты! Это не я, бля буду!!! Отнекиваюсь сильно!

мимо-виталик

бля, я прям писиюсь кипяточком. Аноны, простите мне. Нарциссизм клево! Аноны, пожалуйста, подддержите движуху! Уважаемые крыса-куны, у кого есть телеграмы и прочая модная хуйня, дайте ссылку мне на этот тред, пусть я знаю, что меня разоблачили!
371 1150989
>>50977

p.s. если здесь будет 500 постов, покажу сисечку.

мышъ
372 1150991
>>50977
Похоже это у тебя шизотипическое в острой форме. То ты интеллект по лицу определяешь, то личность по статьям.
Выпей таблеток уже.
373 1150994
>>50977
С Лобанова я начинал вкатываться в психачетематику после того как понял, что у меня в жизни пиздец. Если честно, на Мыша не похож. Лобанов мнительный и скромный, мне как-то трудно представить, что он будет тут сидеть и самоутверждаться у тревоганов.
374 1150995
>>50977
С твоей стороны это совсем уж ублюдский крысячий поступок. Он тут единственный филантроп на всей доске.
375 1150996
Что за хуйня тут у вас? Ну хороший же тред был... Книжки классные в шапке, не расстраивайте меня. Не разводите филиал б или где там сейчас деанон и щитпост.
376 1150999
>>50994

>Лобанов мнительный и скромный, мне как-то трудно представить, что он будет тут сидеть и самоутверждаться у тревоганов.



бля, вот тут мне немного припекло совестью. Я бы не хотел, чтобы из-за моих нарциссических выебонов пострадал хороший скромный человек (я его не читал, но я видел название "карандаш и ботинок" - мне кажется, охуенное). Короче, я не хотел. На всякий случай (не знаю, на какой, просто кроме двача) - моя почта
mimo-spec at protonmail.com (ухбля, менты запретили доступ, но похуй, тор же). Виталик, если ты это читаешь, напиши мне туда, я извинюсь за доставленные неудобства.

м-ш

>>50995

>С твоей стороны это совсем уж ублюдский крысячий поступок. Он тут единственный филантроп на всей доске.



Да он вообще сука! Я разочарован во всем и планирую уйти отсюда нахуй!!! Так с филантропами не поступают!!!!! АА!!! Я ухожу прям щас! Я разоблачен и обижен! Нет, я в восторге! Я блять почти Киркоров!!!

Спасибо за положительную оценку моих ебанизмов, анончик. Мне приятно.
377 1151104
>>50999
Виталик-шизотипик, не отмазывайся.
378 1151304
бамп
379 1151324
>>51304

>бамп


Ти шо, дурний?
380 1151370
Как известно, социофобия это не только когда омежка с завышенным чсв думает, что кому-то до него есть дело. Это еще и реальный недостаток в социальных скиллах

Свои соцскиллы я решил развивать в конфах. Вступил в пару, вроде бы все ок, полно нормисов. Но я большую часть времени банально не знаю что сказать. У меня есть с ними общие интересы, но чтобы выдать какую-нибудь прикольную шутку или вопрос или даже просто высказать свое мнение, мне нужно усиленно подумать минуту-другую, если не больше
Это фиксится? Пока пишешь свой ответ, за тебя ответчает кто-то другой. И отвечает ну просто очевиднейшим образом, начинаешь думать, почему ты такой тупой
Еще конечно постоянно стыдно, будто выдал какую-нибудь дичь в беседе и так и есть
381 1151372
>>51370
Это классика. Стыд и вина.
Читай литературу по ATC, там есть ответ. Ты переживаешь из-за своих мыслей, и они начинают руководить твоими действиями.
382 1151377
>>51372
Я на каком-то уровне осознания понимаю, что все это бред, и стараюсь принять себя.
Но покоя не дает негативный опыт в соц. взаимодействиях.
383 1151378
>>51372
Я на каком-то уровне осознания понимаю, что все это бред, и стараюсь принять себя.
Но покоя не дает негативный опыт в соц. взаимодействиях.
384 1151380
>>51377
А кто сказал, что это бред?
Это норма.
А предыдущий опыт также мог быть таковым из-за того, что поддался негативным мыслям и сделал все, как они тебе сказали.
385 1151402
>>51380
Ну вот конкретно щас опыт был таков, что в конфе на меня наехали (лол), обозвав "ебучим ботом". Первый агрессии к челу я вообще не проявлял, наоборот все началось с того, что я задал ему какой-то тематический ничего не значащий вопрос, содержание которого я уже сам забыл. Потом еще один чел начал заступаться за агрессора

Обидно, конечно, и хочется сейчас лечь и лежать, смотря вечно в одну точку, но так у меня ничего никогда не выйдет. Я должен быть готов к неудачам. Просто так столько энергии на наезды не тратят, значит у меня рили есть какие-то проблемсы с тем, чтобы на одной волне общаться со сверстниками (т.е. молодежь 18-25 лет). Главное, чтобы этому можно было научиться

Наверное, важно понимать, что твои соцнавыки - это рили говно. Но это не должно демотивировать.
386 1151405
>>51402
Чем моложе люди тем вероятнее что они токсичные, так что ничего удивительного в их поведении.
387 1151408
>>51402

>на меня наехали (лол), обозвав "ебучим ботом"



В основе немотивированной агрессии в подавляющем большинстве случаев лежит комплекс неполноценности, который яростно гиперкомпенсируется бычкой по поводу и без. Подумай об этом, осознай, какое ничтожество, лишенное внутренней гармонии и находящееся в постоянном конфликте с самим собой, нахамило тебе, и вместо опустошающего тебя в данный момент чувства обиды и тревоги ты проникнешься к нему христианским состраданием.
388 1151409
>>51405
Чел, ну другие же с ними как-то норм общаются, я ж в конфе этой сижу и вижу норм общение с их стороны без токсичности, в т.ч. от этого агрессора. Винить всегда других - это такая же социофобическая крайность, как винить всегда себя

С 5 по 11 классы я вообще закрылся в своем мирке и голосом ни с кем не общался, да и текстом тоже не особо. Пропустил эти важные этапы развития соцскилллов, теперь дает о себе знать. Если у меня даже с человеком полно общих интересов (а интересы у меня вполне себе мейнстримные и молодежные), то у меня все равно не получается выстроить общение. Я боюсь, что эти соцскиллы можно развивать только своевременно, до 16, максимум 17-18 лет. А теперь моя личность устойчива и их я не улучшу. Но это просто предположение, буду пробовать энивей
389 1151412
>>51408
Ну тогда нужно понять, почему для вымещения агрессии он выбрал именно меня из всех людей там
Хотя это все уже оверфинкинг, норм люди так не интроспектируют. Они просто живут
390 1151421
>>51412
Я тебе подсказал рабочую модель как устранить твои загоны, а ты сам решай, использовать тебе ее или нет. Хотя чтобы это выстрелило, надо имха быть немного шизоидом. Но если даже шизоидности и нет, и ты поверхностный такой невдумчивый челик, все равно юзани интереса ради, эксперимента для.
391 1151424
>>51421
Ну, и где модель?
392 1151426
>>51421
А, ты про осознание и сострадание.
393 1151429
>>51421
Всм? Человек банально может не уметь общаться, как не уметь водить машину или не уметь играть в футбол. Не умеет общаться - получает негативную ответную реакцию в процессе своих попыток

В этом суть любого обучения - учиться на своих ошибках. Если ты прекратишь признавать саму возможность совершения тобой ошибок, то что вообще получится? Как ты тогда сможешь контактировать с людьми лучше?

Можно без опыта вождения сесть за тачку и помчаться, а при первом же краше начать винить других водителей, винить производителя авто, винить че угодно кроме себя, но это бредово и неэффективно. Это уход в свой мир. В своем мире без людей я был уже 5 лет, спасибо, больше не надо
394 1151430
>>51426
Да дело даже не столько в сострадании, это побочка. Дело в том, что хам - это неуверенное говно, возможно, еще более неуверенное, чем ты. Стоит ли фрустрировать из-за того, что тебя задело говно? Не думаю. Просто как два пальца, даже писать такое стремно, ей богу :)
395 1151441
>>51429
Не совсем верная параллель с футболом. Базовые навыки общения есть у любого, ты же не маугли. Циклиться на ошибках (а судьи кто?), сиречь раздрачивать свою социофобию дальше и глубже, в результате чего ты дойдешь до того состояния, что шагу не сделаешь без тактического плана на каждый пук. Учитывай, что ты и так сензитив до мозга костей (судя по твоей писанине) тебе оно не надо - фидбэки эти по собственному поведению от себя же самого. Учись плавать прыгая с лодки. Я тебе предлагаю общаться без задней мысли и не париться. Потом пообуркаешься и пойдет как по маслу, практический опыт не надо недооценивать, а лишние умствования это игрушка дьявола ежжи.
396 1151443
>>51429
Общение предполагает минимум два человека. А второго человека ты контролировать не можешь, он не робот. Максимум, ты можешь влиять на других людей(без 100% гарантий). Мы не знаем почему тот человек так к тебе обратился, но ты можешь обратиться к нему и попросить так больше не делать. А так же можешь узнать что ему не нравится в твоем поведении. Если он перестанет вести себя неприятно к тебе и объяснит понятно что по его мнению ты делаешь не правильно - все хорошо. Он изменит свое поведение, а ты сможешь изменить свое(если его доводы разумны). В ином случае, просто стоит ограничить с ним общение, ибо с тобой он не способен вести себя нормально.

Надо понимать что общение предполагает взаимный интерес людей в этом процессе. Не все способны разговаривать с другими приемлимо, не стоит без серьезных на то причин на них тратить время. Это один из принципов общения - находить людей для разговора с которыми именно тебе комфортно. Надрывать жопу ради тех кому на тебя плевать - это ошибка общения.
201527267.208x208.jpg21 Кб, 416x312
397 1151487
>>51372

>литературу по ATC

398 1151495
Парни, отбой короче. У них в конфе просто бот есть, который автоматом удаляет сообщения по каким-то странным критериям. Все на него ругаются постоянно. Вот чел и написал "бот ебучий" не мне то есть по сути я был инициатором агрессии на абсолютно пустом месте
>>51402-кун

Это лол. Все как по кпт-учебникам, мониторинг угрозы и последующую катастрофизация. Этот случай показал мне, что социофобия - это в прямом смысле этого слова БОЛЕЗНЬ, я этого не понимал, как-то не верил до конца.

Но если я настолько неадекватен, то как я могу вообще понимать, ценят ли меня в процессе общения или нет. мб сходить к псизтеру и пусть он мне просто колес выпишет?))
399 1151496
Парни, отбой короче. У них в конфе просто бот есть, который автоматом удаляет сообщения по каким-то странным критериям. Все на него ругаются постоянно. Вот чел и написал "бот ебучий" не мне то есть по сути я был инициатором агрессии на абсолютно пустом месте
>>51402-кун

Это лол. Все как по кпт-учебникам, мониторинг угрозы и последующую катастрофизация. Этот случай показал мне, что социофобия - это в прямом смысле этого слова БОЛЕЗНЬ, я этого не понимал, как-то не верил до конца.

Но если я настолько неадекватен, то как я могу вообще понимать, ценят ли меня в процессе общения или нет. мб сходить к псизтеру и пусть он мне просто колес выпишет?))
400 1151669
>>51496

>я могу вообще понимать, ценят ли меня в процессе общения или нет


Опять ты пытаешься что-то оценивать и думать за других. Еще и неадекватность приписал. То есть, никто не запрещает конечно, это естественный поток мыслей, который заставляет нас сравнивать себя с другими и вроде мотивировать на активные действия, но выливается это в загоны. На твоем месте а у меня присутствует то же самое я читаю книги из шапки, тебе должна помочь терапия принятия.
401 1151670
>>51496
А если не поможет мне, то наверно стоит идти к психотерапевту за более структурированной терапией, мб с фармой, я бы не хотел, но хз. Зато уже будет багаж знаний и осознания.
402 1151673
Вообще заметил несколько параллелей между ТПО и религиями, а практики похожи на медитацию, в частности концентрация на дыхании и есть самая простая медитация. При этом еще заметил, что там описываются вещи, которые я и сам знал, в которые сам верил, но потом почему-то поверил в свою неадекватность и смотрел на других, то есть на их социальную "оболочку", стараясь подстроиться, чтобы соответствовать и не быть одному.
403 1151714
Привет, КПТшники. Подскажите, есть ли какая-нибудь техника чтобы менять ценности (ACT)? Что-нибудь наподобие бланка работы с глубинными убеждениями, но для ценностей?
404 1151717
>>51673
Да, ACT имеет много общего с буддизмом. Как идеи так и практики.
405 1151802
>>51714

> Подскажите, есть ли какая-нибудь техника чтобы менять ценности (ACT)? Что-нибудь наподобие бланка работы с глубинными убеждениями, но для ценностей?



а чо не так с твоими ценностями? какими ценностями ты руководствуешься, когда определяешь ту или иную ценность как подлежащую изменению?

чото ты там не докурил про ценности.

м-ш
а какая ты сажа сегодня sage 406 1152491
Я как-то фрагментированно почитываю мемогенерирующую книгу Питерсона рандомными главами. Мне понравилась и нашла глубокий отклик одна из самых мемных глав про уборку комнаты спойлер: с мемами-смехуёчками быдла изложенное там не имеет вообще никакой связи. То, что там изложено сильно пересекается с тем же ACT и я думаю затронуты темы очень близкие среднему по палате двачеру, даже если средний двачер этого и не видит.
Возможно, кому-то из местных анон чик ов, анонасиков, гипербореев, тоже понравится.

https://telegra.ph/12-pravil-zhizni-Protivoyadie-ot-haosa-07-15

Только я прошу читать честно и абстрагировавшись от смехуёчков и информационного шума вокруг конкретных персоналий, оценивать только идеи в сухом остатке.
407 1152511
>>52491
Ух, бля. Такой-то манифест в конце. Говорите, делайте, прислушайтесь к душе и к своим ценностям. Да, пересекается с АСТ вот этой процедурой принятия.

>Прекратите говорить то, что делает вас слабым и вызывает уколы совести.


А что, если я испытываю вину и стыд за обыкновенные человеческие потребности? Что если сам себя внутри чувствую неадекватным, вижу в этом причину одиночества и виню себя?
Если я что-то делаю "не по душе", то причины вижу в обстоятельствах, внутренних зажимах, страхах, прошлых травмах, привычках. Из АСТ я уяснил, что борьба с ними -- борьба против себя. И с ними невозможно работать интуитивно, следуя "душе". И что есть эта самая душа?
Чем руководствоваться? Мысли и эмоции -- это не то, что-то глубже или масштабнее?
Нет, я не пытаюсь что-то отрицать или спорить с чем-то, вроде даже осознаю все это вполне, как и любой другой человек. Например, мне несколько раз говорили, что мне стоило бы податься в общественную деятельность. Но какое я имею на это моральное право, если у меня в жизни разруха?
А в книгах по психотерапии ищу конкретные практики по принятию и работе над собой.
408 1152513
>>52491
Короче, опять зря разбередил больную душу, пойду подышу.
409 1152591
>>51802
Я транс-нацист. Достаточно?
410 1152602
>>52591
Бля, прочитал как транс-нарцисс. Вредно сидеть в /psy
411 1152692
Зачем в act терапию добавили всякие техники - разделение, Принятие, осознанность и т.д. Ведь по сути для больного человека эти техники будут восприниматься как техники избавления от боли. Такое ощущение, что в этой области когнитивной терапии люди пишут книги, чтобы тупо срубить бабла.
412 1152694
>>52692
Нуу, там написано, что эти техники не избавляют. Причем много раз. Хотя у меня пока не очень получается. Например, я принимаю эмоцию, не борюсь с ней, но и делать ничего не могу. Боль не уходит, накатывает апатия. Если нужно допустим выполнить конкретную задачу по работе, чисто там механически, то могу. Но что-то творческое или социальное нет.
То есть суть принятия в том, чтобы с одной стороны не бороться, но и не сливаться с ней. А как не сливаться, если ты ей разрешил быть?
Но буду дальше читать и пробовать, все равно больше ничего не остается.
А еще не пойму, как избавиться от привычек, самая сильная -- интернет зависимость. Нечего делать -- интернет, стресс -- интернет, нужно что-то сделать, но боишься провала -- снова интернет. Или блять чай бесконечно пью. Каждый вечер так.
413 1152721
>>52491

о, сажешиз! ты поясни, что это за внезапный взрыв шизы был с моим разоблачением в >>50977 ? Чо тебе подгорело-то вдруг, с чего? Где продолжение банкета, где уточняющие данные? попкорн стынет.

>сейчас умственный инвалид.


>Это провинциальный посредственный психолог


>работающий за гроши.



тебе реально с денег подорвало? перстни не жмут, лол?

м-ш
414 1152723
>>52591

>Я транс-нацист. Достаточно?



ну и чо? У тебя есть фюрер-ценности и анна-франк-ценности? Они там борются внутри тебя? Зачем тебе методика для геноцида ценностей?

м-ш
415 1152725
>>52694

>А еще не пойму, как избавиться от привычек, самая сильная -- интернет зависимость. Нечего делать -- интернет, стресс -- интернет, нужно что-то сделать, но боишься провала -- снова интернет. Или блять чай бесконечно пью. Каждый вечер так.



подумай в сторону того, чтобы разрешить себе отдыхать нормально. Интернет - типичное такое избегание-замещение. Вроде и не впустую сидишь, но и дело не делаешь.

м-ш
416 1152728
>>52694

>То есть суть принятия в том, чтобы с одной стороны не бороться, но и не сливаться с ней. А как не сливаться, если ты ей разрешил быть?



не сливаться - означает не подчиняться. мы все привыкаем действовать под палкой эмоции или под палкой "логичных мыслей". Но это не обязательно. У тебя есть эмоциональный и рациональный механизмы управления тобой. Они остаются включенными, но ты не бежишь исполнять то, что они тебе рекомендуют.

(все суки-актовцы спиздили у приличных людей, все полностью)

м-ш
417 1152730
>>52694

p.s. неплохая книжка "Не смотрите свысока на омрачения, иначе они посмеются над вами".

м-ш
418 1152739
>>52725
Виталий, ты шизотипическое расстройство чому сам себе не лечишь?
419 1152740
>>52739

>Виталий, ты шизотипическое расстройство чому сам себе не лечишь?



денег нет, тут нужно нормального спеца, а я посредственный психолог, работающий за гроши, и к тому же умственный инвалид. Тут сам себя не полечишь.

(ваще-та у Виталия расстройство множественной личности, я просто гениальная часть)

(ну и вообще мне кажется, что он хороший чел, но мне немного почему-то кринжово тексты коллег читать, и его тоже)

м-ш
420 1152771
>>52725
Да, есть такое, что постоянно пытаюсь чем-то заняться, ведь у меня столько дел! Правда на выходе мало что получается... Просто торчу на двачах.
А если позволяю себе отдохнуть, например, пойти в сад. То чувствую, что упускаю драгоценное время на бессмысленные прогулки. Парадокс!
>>52728

>У тебя есть эмоциональный и рациональный механизмы управления тобой. Они остаются включенными, но ты не бежишь исполнять то, что они тебе рекомендуют.


Допустим, но определенные вещи совершаются, когда есть настроение. Не могу заниматься своим творческим проектом, если чувствую себя разбитым. Также не могу общаться, когда в голове пустота, обусловленная этой же разбитостью.
Или я что-то неправильно делаю.
Потому что вчера в течение дня практиковался в "разделении" и "расширении".
А ночью меня мучали кошмары. Долго не мог уснуть, до двух ночи был в каком-то полусне. В конце концов понял, что меня одолели какие-то снующие мысли. Они не были негативными, просто это было похоже на муравейник. Они появлялись и исчезали, образы рассыпались на фрагменты, как картинки на пиксели. Закрываю глаза -- снова передо мной этот "муравейник", я его вижу, но не могу остановить. Встал, попил воды, открыл окно, подышал, походил.
Лег снова -- приснился кошмар.
Мне кажется, это реакция на дневные упражнения. Как будто я не только не расслабился, а наоборот накопил столько напряжения, что мозг мне отомстил ночью за это.

За книгу спасибо.
421 1152774
>>52771

>но определенные вещи совершаются, когда есть настроение


Вот, более точно сформированная мысль: многое делается как раз во время слияния. Причем слияние должно произойти совсем с другими эмоциями, а не с теми, которые определяешь как негативные и дискомфортные.
А ночью стало реально страшно. Хз, что это вообще было.
CT95ySDWwAI7sGE.jpg43 Кб, 604x446
422 1152776
Заебали со своим Виталием, псы бесноватые.

М-ш прекрасен, чист и свеж, а все эти черти крючковатые на него не похожи совершенно. И вообще деанонить господина М-ш. как срать себе же в тарелку: неудобно, грязно и бессмысленно.

М-ш, проказников этих не слушай, вахлака с пластмассовыми перстнями тем более - ты лучшее что случалось с этой доской.
423 1152833
Читаю книгу Уэллса по МКТ, все нравится. Но терплю неудачи на этапе экспериментов по оспариванию метакогниций.

Мое проблемное метаубеждение - "Волноваться опасно". Поэтому я пытаюсь контролирвоать волнение, что вроде бы запускает CAS-паттерн и рождает еще большее волнение. Ну и Уэллс предлагает сделать эксперимент: в стрессовой ситуации не пытаться контролировать себя, а разволноваться так, как это только возможно и затем оценить, стала ли ситуация хуже, чем если бы я пытался себя контролить как обычно это делаю. Ну ок, сказал я, попробую.

Разволновываюсь специльно. Стою в небольшой очереди перед кассиром в Пятерочке. Какой же ужас начинается - в голове каша, начал бесконца проговаривать эти диалоги "по карте", "пакет не нужен", сердцебиение под сотку вместе с приближением моей очереди, руки дрожат, потеют. Как только моя очередь настала - промямлил что-то несвязаное вроде "пуалкет нинужонн", меня переспросили, а я уже начал доставать деньги, все из карманов посыпалось, смартфон с банковской картой не реагирует на нажатия из-за пальцев в поту и т.д.

Ну и че это такое? По МКТ это типо должно мне помочь, ха? Че за бред вообще, теперь я еще больше верю в свое метаубеждение - "Волноваться плохо и надо себя контролировать". Если я пытаюсь контролировать волнение, то ничего такого не случается, никогда особых проблем покупка в Пяторчке не доставляла
424 1152841
>>52833
а чего проблемного то случилось? кассирша тебя не услышала иии.. всё. тебя никто за очко не укусил, очередь не взорвалась смехом, кассирша не ткнула в тебя пальцем и не заорала на весь город "подивись народ что за чмо пытается купить говно!!" и ты должен сделать вывод что волноваться не опасно, волноваться это нормально, ведь ты просто пытаешься делать что-то хорошо и не хочешь зафейлиться, но так даже когда ты фейлишься ты между строк понимаешь что зла никому не желал и просто хотел как лучше, а потому ругать себя за каждую неудачу смысла нет и у тебя мышление становится более адаптивным от ситуации к ситуации - в идеале конечно (кстати ты путаешь понятия волноваться опасно и плохо - они мне кажется немного разные и ноги у них из разного растут - сам разберёшься что в твоём случае),
425 1152862
>>52776
Виталь, не бомби.
426 1152867
щас короче опять с этим мкт-шным перенаправлением внимания и атт обосрался, на простой прогулке тревожился как шизик, тревога просто x3-4 до моих попыток заниматься мкт

но суть не в этом. суть в том, что, когда у меня опять пульс подскочил до 100+ от мимопроходящей тян, я так расстроился и разочаровался во всем этом, в этом мкт, в атт, в перенаправлении внимания, в себе, в попытках принять себя, что мне стало реально все равно на все, я обиделся на весь мир и перестал чего-либо ждать. страх ушел процентов на 80, на 10 минут я стал здоровым человеком. даже под алкоголем у меня такого никогда не было. так что я хз, это какой-то замкнутый круг.

одно по-моему точно - невозможно добиться этого состояния "все равно на все" никакими техниками, потому что, когда применяешь техники, у тебя, очевидно, есть цель - иначе зачем ты их применяешь. избавиться от тревожности в нашем случае. и непроизвольно постоянно держишь это в голове, сверяешь, лучше стало или хуже. чтобы избавиться от социофобии, тебе должно стать все равно на все, но если тебе все равно на свою социофобию, то ты и не будешь применять никакие техники, и скорее всего она у тебя и не возникнет вовсе. парадокс.
кто все эти люди, которым помогают кпт, мкт и аст - я хз. может им на полшишечки за полгода помогает, а в исследовании это уже счиатется ремиссией.

я все. завтра опять сажусь за мкт
427 1152875
>>52867
Такая же хуйня, только с акт >>52771
Я уже боюсь этого разделения. Если еще раз такое повторится, как ночью, то меняю на что-то иное. Было ощущение, что я-мыслитель полностью рассогласовалось с я-наблюдателем, и сознание утратило контроль над первым. Это было очень крипово на самом деле.
428 1152876
>>52771

>Мне кажется, это реакция на дневные упражнения. Как будто я не только не расслабился, а наоборот накопил столько напряжения, что мозг мне отомстил ночью за это.


Да, с этими техниками когнтивными основное ощущение - просто дополнительное напряжение
429 1152885
>>52876
То есть так и должно быть?
430 1152886
>>52885
Нет, это я жалуюсь. Мб мы неправильно что-то делаем или вначале надо просто потерпеть
Нужен совет от опытного
431 1152888
>>52886
Все эти ваши МКТ И Акт сложны тем, что через книгу сложно передать как действительно нужно выполнять техники и вообще для чего, очень легко попасть в ловушку и выполнять технику неправильно : тогда и результат будет противоположный. В этом вся наша беда. Это как в дзэн - научиться можно только у учителя напрямую, к сожалению...
image.png108 Кб, 886x724
432 1152897
>>52886
Возможно. Когда я читаю этот диалог, представляя себя на месте пациента, то мне действительно легче. Даже когда просто читаю книгу легче. А когда закрываю ее, то одному уже не так комфортно.
433 1152938
>>52897

>Возможно. Когда я читаю этот диалог, представляя себя на месте пациента, то мне действительно легче. Даже когда просто читаю книгу легче. А когда закрываю ее, то одному уже не так комфортно.



прост описан дохуя лайтовый клиент. Помню, как мне в процессе обучения казалось "обана, как охуенно работает терапевт, как быстро реагирует клиент на волшебные действия терапевта", и как в первые годы работы подгорало, когда стало понятно "ах ты сука книжная хуле ты такого здорового лечишь, он и без тебя вылечится".

м-ш
434 1152941
>>52867

>что мне стало реально все равно на все, я обиделся на весь мир и перестал чего-либо ждать



это и есть эффект кпт - "да как меня все это дрочение мыслей заебло отъебитесь все и ты ебаная тревога блядь сколько можно"

я не шучу. Это хороший маркер выздоровления.

м-ш
435 1152944
>>52886
>>52888

хуячьте медитации, там сложно проебаться.

м-ш
436 1152960
все это правда, коты попадают в рай
437 1153001
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве суть КПТ не в том, чтобы путём всяких техник и самовнушения чувствовать себя спокойно в тревожных ситуациях, тем самым заставляя мозг привыкнуть к этому спокойствию и быть спокойным уже без шаманства? Если так, то разве нельзя достичь такого же результата таблетками? Например, если я раз в месяц буду хуярить лирику перед каким-то особо тревожным мероприятием типа публичного выступления, посещения больницы и т.д., то ведь мозг постепенно привыкнет, что во время таких событий я абсолютно спокоен и не станет врубать тревогу даже без таблеток?
438 1153002
>>53001
Суть краткосрочек в изменении поведения, вне зависимости тревожно или нет. Так что да: адаптируешься ты с помощью таблов или терапии - неважно, важнейшая часть лечения это не дрочка с мыслями, а поведенческая часть.
439 1153014
>>53001

>суть КПТ не в том, чтобы путём всяких техник и самовнушения чувствовать себя спокойно в тревожных ситуациях



Не в том. Перечитай википедию, там должно быть написано.

>если я раз в месяц буду хуярить лирику



Если ты попробуешь это сделать и сработает - тысячи психотерапевтов и психиатров во всем мире будут рвать на себе волосы, что они не попробовали такой простой вариант. Но судя по кучам обращений "дорогой доктор пью каждый раз валокордин перед выступлением все равно трясет" - это не работает.

>>53002

>Суть краткосрочек в изменении поведения, вне зависимости тревожно или нет



Не в том. Перечитай википедию, там должно быть написано.

м-ш
440 1153017
>>53014

>Не в том. Перечитай википедию, там должно быть написано.


Ты мне-то не пизди. Любая терапия, будь КПТ или АСТ, в конечном счёте приводит к поведенческим изменениям и именно являются целью. Всё остальное - хуита и объёб на бабки.
441 1153018
>>53014

>Если ты попробуешь это сделать и сработает - тысячи психотерапевтов и психиатров во всем мире будут рвать на себе волосы, что они не попробовали такой простой вариант.


Регулярно пробуют и успешно, прописывая АД. Ты обосрался.
442 1153035
>>53017
имхо суть в том чтобы понять почему тебе тревожно в данный момент времени, осознать что ты просто боишься объебаться так как 10 лет назад ты пернул при гостях и тебя засмеяли, понять что на данный момент всем похуй и даже если ты жидко обосрёшься конец света не случится, по доброму посмеяться над своими страхами и сказать - вот оно как значит) и дальше заниматься своими делам, ведь теперь ты понимаешь что твои страхи основаны на хуйне и ситуация сама по себе перестаёт быть тревожной
443 1153040
>>53018

>>если я раз в месяц буду хуярить анксиолитик перед мероприятием


>прописывая АД многомесячным курсом ежедневно



>Ты обосрался.



А говно по штанине течет почему-то у тебя...

м-ш
444 1153045
>>53040

>А говно по штанине течет почему-то у тебя...


Фенибут, например, так и принимают из-за его толера. Если ты утверждаешь, что приём препаратов перед мероприятиями не приведёт к поведенческой адаптации, то ты просто пиздобол.
445 1153046
>>53017

>поведенческим изменениям и именно являются целью. Всё остальное - хуита и объёб на бабки.



Коррекция мотивационно-волевых качеств и эмоциональной сферы не менее важна (а то и более). И нормально осуществляется в краткосрочке. Но ты, похоже, шызойд-мыследрочер, который вообще смутно представляет, что такое "эмоциональная сфера".

Жаль тебя, хнык.

м-ш
446 1153048
>>53040

>А говно по штанине течет почему-то у тебя...


Фенибут, например, так и принимают из-за его толера. Если ты утверждаешь, что приём препаратов перед мероприятиями не приведёт к поведенческой адаптации, то ты просто пиздобол.
447 1153050
>>53045

>Фенибут, например, так и принимают из-за его толера.



Как принимают? Раз в месяц перед выступлениями с целью потом "не врубать тревогу даже без таблеток"(с) исходный пост?

Хватит вилять.

>Если ты утверждаешь, что...



Попробуй перечитать тред, чтобы осознать, что я утверждаю. Не фантазируй.

м-ш
448 1153051
>>53046

>Коррекция мотивационно-волевых качеств и эмоциональной сферы не менее важна (а то и более). И нормально осуществляется в краткосрочке.


Полный инфоцыганский пиздёж, сжиженая благодать. Как ты, как терапевт, отследишь и тем более скорректируешь эту поэтическую хуйню? Это на лохах работает только.

>Но ты, похоже, шызойд-мыследрочер, который вообще смутно представляет, что такое "эмоциональная сфера".


Пиздец специалист уровня /b. Ну, рассказывай как эмпирическая дескрипция относится к КПТ. На рынке диплом купил?
449 1153052
>>53048

По второму разу запостил - это у тебя ручки дрожат от ярости и беспомощности? Иди подмойся, маня...
450 1153053
>>53050

>Как принимают? Раз в месяц перед выступлениями с целью потом "не врубать тревогу даже без таблеток"(с) исходный пост?


Да, именно так принимают. Как и миорелаксанты.

>Попробуй перечитать тред, чтобы осознать, что я утверждаю. Не фантазируй.


Вот твой высер:

Если ты попробуешь это сделать и сработает - тысячи психотерапевтов и психиатров во всем мире будут рвать на себе волосы, что они не попробовали такой простой вариант. Но судя по кучам обращений "дорогой доктор пью каждый раз валокордин перед выступлением все равно трясет" - это не работает.

Попробуй перечитать методички по фармакологии в терапии, чтобы подобную ересь не лепить. Стыдно за тебя.
451 1153068
>>53001
Лол, нет. У тебя мозг привыкнет, что ты обогашен каким-то допингом во время неприятного опыта, то есть это будет все то же избегание опыта.
image.png205 Кб, 399x396
452 1153074
>>53053

>Да, именно так принимают. Как и миорелаксанты.



Какие мощные виляния. Сначала была лирика, потом АД, потом фенибут, теперь миорелаксанты... Еще и методички по фармакологии в терапии (терапии чего? язвы желудка?)

Давай ты сейчас успокоишься, просмотришь эти свои методички, заглянешь в пабмед или что ты там читаешь - и спокойно выдашь мне пруфы на рекомендации использовать анксиолитики как монотерапию "раз в месяц" перед тревожащими событиями для патогенетической (а не симптоматической) фармакотерапии тревожных расстройств, чтобы потом "не врубать тревогу даже без таблеток". Или хотя бы на клинический опыт такого "регулярного и успешного" лечения "раз в месяц лирикой".

Удиви меня.

м-ш
сажетроица господь и мразь и шиз в треде, преклоните колено смертные твари sage 453 1153084
Блять!!! Сука! БЛЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ!!!
Я не могу больше молчать! Вы меня доебли, КПТ-уёбки! Cегодня увидел один скрин с курса АКПП, АКСУ, АК или как там эту церковь сектантов называют и это стало просто последней каплей терпения спущенной Беком мне на лоб. Сука, только посмотрите, что эти ебанашки пиздят на пикрелейтед, ахаха! И это ведь хавают! Хавают! И страшно представить,сколько на их курсе ещё пиздежа противоречащего научным данным, о швятом самом доказанном КПТ!
87% - клиент. Ахахахахахаха. 87% клиент, с ссылочкой на писанинку двадцатилетней давности какого-то шизоида из своей секты.

Это ж надо было высрать и выблевать на свет такую дегроидную, долбоебическую, шизоидную рвотнокаловую массу, кусок святого собачьего кала, святой собачьей мочи и святой собачьей рвоты, святую троицу, как когниция поведение и терапия, как свято трижды обоссанное КПТ ебись оно конём триждыдесятойвстепенидесяти волны мочи и говна.

Это думай, это не думай, ты не имеешь право чувствовать так, как ты чувствуешь, нужно чувствовать по-другому, вымещай свои чувства, не позволяй себе чувствовать, больше вымещай свои чувства; не позволяй себе думать, будь неконкретным аутистом; главное, чтобы взорвалось это всё с новой силой уже за пределами наблюдения в исследовании, а пока что нам нужен временный эффект равный плацебо; у нас всё краткосрочно, полгодика и дальше рецидив не наши проблемы свободен.
Хрктьфу, блять. Ну и высер, слов нет.

Ещё Ницше писал о КПТ, как о прибежище всяческого неполноценного биомусора, отрицающего саму реальность и бегущего от самой реальности.

Не следует украшать и выряжать КПТ: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, “отверженцем”. КПТ взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения.

У меня ощущение, что в 21 веке роль христианства взяло на себя ебаное КПТ шизоида Бека, куда дефективный скот бежит от реальности, выдумывая всякую шизоидную хуйню и запрещая себе чувствовать, что равно запрету на существование, что равно отрицанию жизни. Посмотреть даже на этот тред. На когнитивные ашипки в рамках этого вашего КПТ дрочит всяческий неполноценный, больной головой инвалидный, дефективный биомусор, вроде местного неконкретного аутиста с умственной отсталостью, выискивающего у всех ашипки как бот. И напротив, мы наблюдаем, как люди же с более или менее головой на плечах, умственно и физически полноценные, когнитивно гибкие — от КПТ больше плюются и понимают, какая это наёбка на доллАры. Многие, точнее практически все при прямом сравнении сразу же занимают больше сторону того же ACT или метакогнитивки или чего-угодно ещё, только не воняющего куска кала — КПТ. Даже местный шпециалист, который один из немногих адекватных шпециалистов на моей памяти.
Не удивительно, что КПТ тесно интегрировано в бюрократию и так возносится бюрократией — другим куском кала и другим одним из худших высеров человечества.

И ладно бы этот высер остался нишевым продуктом на ряду со всеми. Так эти пидорасы практически на полвека, до появления твёрдых опровержений наебали всех тем, что якобы их направление единственно правильное, доказанное, и работающее (это, кстати, максималистские постулаты, противоречащие их же когнитивным ашипкам и не имеющие отношения к науке, но кого из хомячков волнует), а остальные не работают. И продолжают наёбывать на своих курсах честных людей, которые невольно, в силу своего некритического мышления станут пособниками этих пидорасов, дальше транслирующими в свет идею о единственно доказанном.
И я сейчас как никогда понимаю некоторый бомбёж специалиста. Это всё ТАКОЙ НАГЛЫЙ ПИЗДЁЖ, ЧТО У МЕНЯ СЛОВ НЕТ. Это, блять, наёб ещё круче, чем у Мавроди! Просто плевок в лицо. Он, как и на скриншоте, как и во всём у КПТшников, противоречит современным научным данным. Противоречит блять, вы можете это понять? Это не наука. мИф о том, что КПТ научно — МиФ.

ЗАПОМНИТЕ. КПТ — ЦЕРКОВЬ АГРЕССИВНЫХ СЕКТАНТОВ-ШАРЛАТАНОВ, ПРИКРЫВАЮЩИХСЯ ЗА НАУКУ КЛАССИЧЕСКИМ ШАРЛАТАНСКИМ МЕТОДОМ — ИЗБИРАТЕЛЬНЫМ ЦИТИРОВАНИЕМ СТАТЕЙ И ИХ ВОЛЬНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ, ПОДГОНЯЯ ПОД ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОИХ ПОСТУЛАТОВ.

ЭТО ЛЖЕНАУКА, ИХ ПОСТУЛАТЫ АПРИОРНО НЕФАЛЬСИФИЦИРУЕМЫ И ПРОТИВОРЕЧАТ СОВРЕМЕННЫМ НАУЧНЫМ ДАННЫМ! Не работайте с КПТ! Внимание, вас наебут! Наебка, инфоцыгане, гроб, Мавроди, спуск денег в трубу!

Работайте с психоанализом и ACT, метакогнитивкой, майндфулнесом - и в первую очередь работайте с терапевтом, потому что от него зависит 99% терапии. КПТ не трогайте, вас наебут.

Мимо авторка кбт гитхуб ио хуй беку в очо пользуйтесь на здоровье но не качайте обосанного бека он вам не нужен откапывал из могилы скелет его матери и ебал ебал его дочь и вообще гореть всему этому роду долбоёбов в аду заживо и вообще кстати всем спасибо всем пока
сажетроица господь и мразь и шиз в треде, преклоните колено смертные твари sage 453 1153084
Блять!!! Сука! БЛЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ!!!
Я не могу больше молчать! Вы меня доебли, КПТ-уёбки! Cегодня увидел один скрин с курса АКПП, АКСУ, АК или как там эту церковь сектантов называют и это стало просто последней каплей терпения спущенной Беком мне на лоб. Сука, только посмотрите, что эти ебанашки пиздят на пикрелейтед, ахаха! И это ведь хавают! Хавают! И страшно представить,сколько на их курсе ещё пиздежа противоречащего научным данным, о швятом самом доказанном КПТ!
87% - клиент. Ахахахахахаха. 87% клиент, с ссылочкой на писанинку двадцатилетней давности какого-то шизоида из своей секты.

Это ж надо было высрать и выблевать на свет такую дегроидную, долбоебическую, шизоидную рвотнокаловую массу, кусок святого собачьего кала, святой собачьей мочи и святой собачьей рвоты, святую троицу, как когниция поведение и терапия, как свято трижды обоссанное КПТ ебись оно конём триждыдесятойвстепенидесяти волны мочи и говна.

Это думай, это не думай, ты не имеешь право чувствовать так, как ты чувствуешь, нужно чувствовать по-другому, вымещай свои чувства, не позволяй себе чувствовать, больше вымещай свои чувства; не позволяй себе думать, будь неконкретным аутистом; главное, чтобы взорвалось это всё с новой силой уже за пределами наблюдения в исследовании, а пока что нам нужен временный эффект равный плацебо; у нас всё краткосрочно, полгодика и дальше рецидив не наши проблемы свободен.
Хрктьфу, блять. Ну и высер, слов нет.

Ещё Ницше писал о КПТ, как о прибежище всяческого неполноценного биомусора, отрицающего саму реальность и бегущего от самой реальности.

Не следует украшать и выряжать КПТ: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, “отверженцем”. КПТ взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения.

У меня ощущение, что в 21 веке роль христианства взяло на себя ебаное КПТ шизоида Бека, куда дефективный скот бежит от реальности, выдумывая всякую шизоидную хуйню и запрещая себе чувствовать, что равно запрету на существование, что равно отрицанию жизни. Посмотреть даже на этот тред. На когнитивные ашипки в рамках этого вашего КПТ дрочит всяческий неполноценный, больной головой инвалидный, дефективный биомусор, вроде местного неконкретного аутиста с умственной отсталостью, выискивающего у всех ашипки как бот. И напротив, мы наблюдаем, как люди же с более или менее головой на плечах, умственно и физически полноценные, когнитивно гибкие — от КПТ больше плюются и понимают, какая это наёбка на доллАры. Многие, точнее практически все при прямом сравнении сразу же занимают больше сторону того же ACT или метакогнитивки или чего-угодно ещё, только не воняющего куска кала — КПТ. Даже местный шпециалист, который один из немногих адекватных шпециалистов на моей памяти.
Не удивительно, что КПТ тесно интегрировано в бюрократию и так возносится бюрократией — другим куском кала и другим одним из худших высеров человечества.

И ладно бы этот высер остался нишевым продуктом на ряду со всеми. Так эти пидорасы практически на полвека, до появления твёрдых опровержений наебали всех тем, что якобы их направление единственно правильное, доказанное, и работающее (это, кстати, максималистские постулаты, противоречащие их же когнитивным ашипкам и не имеющие отношения к науке, но кого из хомячков волнует), а остальные не работают. И продолжают наёбывать на своих курсах честных людей, которые невольно, в силу своего некритического мышления станут пособниками этих пидорасов, дальше транслирующими в свет идею о единственно доказанном.
И я сейчас как никогда понимаю некоторый бомбёж специалиста. Это всё ТАКОЙ НАГЛЫЙ ПИЗДЁЖ, ЧТО У МЕНЯ СЛОВ НЕТ. Это, блять, наёб ещё круче, чем у Мавроди! Просто плевок в лицо. Он, как и на скриншоте, как и во всём у КПТшников, противоречит современным научным данным. Противоречит блять, вы можете это понять? Это не наука. мИф о том, что КПТ научно — МиФ.

ЗАПОМНИТЕ. КПТ — ЦЕРКОВЬ АГРЕССИВНЫХ СЕКТАНТОВ-ШАРЛАТАНОВ, ПРИКРЫВАЮЩИХСЯ ЗА НАУКУ КЛАССИЧЕСКИМ ШАРЛАТАНСКИМ МЕТОДОМ — ИЗБИРАТЕЛЬНЫМ ЦИТИРОВАНИЕМ СТАТЕЙ И ИХ ВОЛЬНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ, ПОДГОНЯЯ ПОД ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОИХ ПОСТУЛАТОВ.

ЭТО ЛЖЕНАУКА, ИХ ПОСТУЛАТЫ АПРИОРНО НЕФАЛЬСИФИЦИРУЕМЫ И ПРОТИВОРЕЧАТ СОВРЕМЕННЫМ НАУЧНЫМ ДАННЫМ! Не работайте с КПТ! Внимание, вас наебут! Наебка, инфоцыгане, гроб, Мавроди, спуск денег в трубу!

Работайте с психоанализом и ACT, метакогнитивкой, майндфулнесом - и в первую очередь работайте с терапевтом, потому что от него зависит 99% терапии. КПТ не трогайте, вас наебут.

Мимо авторка кбт гитхуб ио хуй беку в очо пользуйтесь на здоровье но не качайте обосанного бека он вам не нужен откапывал из могилы скелет его матери и ебал ебал его дочь и вообще гореть всему этому роду долбоёбов в аду заживо и вообще кстати всем спасибо всем пока
454 1153116
>>53084
Долженствование - это ошибка мышления.
Право имеешь. Этот высер - твои фантазии. А вот этот пост всего лишь указание на твою ошибку. Такие мысли позволительны лишь до тех пор, пока из них прямо не будет следовать чьё-нибудь убийство.
455 1153118
>>53084
Но если считаешь, что страдать - это правильно и хорошо, то это твои дела.
Кстати, АКТ и МКТ также входят в когнитивную психотерапию. Майндфуллнесс - метакогнитивная.
image.png1,7 Мб, 1280x720
456 1153140
>>53084

>пук

457 1153157
>>53074

>Или хотя бы на клинический опыт такого "регулярного и успешного" лечения "раз в месяц лирикой".


Лечения чего, долбоёб? Где ты увидел болезни, которые надо лечить? Человек хочет упарывать - через упорку он спокойно будет делать что хочет. Всё. Тревожные расстройства у тебя в жопе.

>дайте пруфы


Пиздец, блядь, м-ш тупорылый стал.
sage 458 1153172
КПТ интересна только как феномен одной из самых выдающихся афер 20 века; образец манипуляциями данными исследований, притягивания науки за уши для влияния на массовое сознание и лоббизма в сфере систем здравоохранения с помощью вышеперечисленного.

Там любой лоббизм в той же США меркнет если не в масштабах полученной выгоды, то в наглости пиздежа и лицемерии точно. Это просто насквозь наглая, цичиная, лживая история. Бек — психопат. Эллис — тоже. Вы почитайте, что они пишут. Им на людей вообще плевать с высокой колокольни, это образцовые мошенники.

Как психотерапия это кусок говна без единой интересной идеи и вообще не заслуживающий внимания, не имеющий под собой ни капли здравого смысла. Ну вы сравните просто всё это "очищение мышления" и его неполноценных аутистов в последователях и насколько одновременно прост, и в то же время глубок какой-нибудь ACT.
459 1153174
>>53172
АСТ охуенная.
460 1153177
>>53172
КПТ охуенная.
sage 461 1153179
Там выше просили пруфы. Я вижу, грядёт перекат. Тогда обоссым со всеми пруфами лженаучный метод психотерапии КПТ и что самое смешное, по-правде ещё менее научный, чем тот же психоанализ уже в следующем треде.
462 1153181
>>53118

>Кстати, АКТ и МКТ также входят в когнитивную психотерапию. Майндфуллнесс - метакогнитивная.



это ваще-та просто парад рекламщиков.
КПТ прислонилось к "докококозательности"
АКТ прислонилось к КПТ, но по сути это спизженный буддизм
Схематерапия прислонилась к КПТ, но это чистый ТА
Майндфулнес вроде особо к КПТ не прислонялось, но это ваще чистая медитация

"входят" они только в жопы слепых последователей.

м-ш
463 1153183
>>53179

але, шизонарц, это все еще я, Виталик! Чо это было, бля, не уходи от ответа. Зачем ты меня деанонил, сволчь бездушная?

мимо-виталик
464 1153185
>>53172

>Бек — психопат. Эллис — тоже. Вы почитайте, что они пишут. Им на людей вообще плевать с высокой колокольни, это образцовые мошенники.



Вот это в целом хороший заход. Его нужно докрутить до полного кю - "бездушная механистическая схема якобы эффективного мыследрочерства могла быть создана только людьми, лишенными живых человеческих чувств - психопатами Беком и Эллисом".
sage 465 1153186
>>53183
Привет, шизовиталик!
Мне чёт немножко пригорело с твоих резких пассажей в мой адрес, потому я нажал на красную кнопочку. Теперь быть мне не только шизонарцом и господом богом по совместительству, но пидорасом-деванонщиком до конца жизни, увы. Как мудазвонов, да. Может ли человек быть хуже, чем мудазвонов? Я не думаю. Мне не очистить теперь моё грешное мышление до конца жизни.
466 1153187
>>53179
Вот это сажепетух раздухарился.
467 1153192
>>53186

>Может ли человек быть хуже, чем мудазвонов?


Альберт Эллис. Я думаю, он ещё как Соколов женщин расчленял.
468 1153197
>>53186
Говорят, Звонов тебя изнасиловал. Вопрос: тебе понравилось или нет?
469 1153199
>>53186

>Мне чёт немножко пригорело с твоих резких пассажей в мой адрес, потому я нажал на красную кнопочку.



Вот серьезно, где? "Пожалуйста, идите нахуй всем колхозом"?
Кроме ваших отдельных нарцесрачей (но это же обязательная дисциплина на дваче), ты вроде бы все по делу пишешь.

Главное жалко, что диванон как-то не взлетел. Я бы хотел здесь виталика увидеть, мне кажется, он вписался бы. Я раза три за жизнь встречал людей, которые по мироощущению были очень на меня похожи, иногда дружба получалась. Виталик еще невыгоревший нихуя, бодрый, помогающий.

мимо-виталик
470 1153201
>>53192

>Альберт Эллис. Я думаю, он ещё как Соколов женщин расчленял.



Ну вот кстати да. Тут уже аноны на Эллиса чото накопали в плане его ебнутой шизоидности. Надо найти какого-нибудь личного треша, типа что Мелани Кляйн родная дочь ненавидела и на похороны не пришла.

м-ш
471 1153203
>>53157

>Лечения чего, долбоёб? Где ты увидел болезни, которые надо лечить? Человек хочет упарывать - через упорку он спокойно будет делать что хочет. Всё. Тревожные расстройства у тебя в жопе.



Наркоман, не мешай разговаривать, плиз. Тут анон мне пытается продемонстрировать долгосрочную эффективность ad-hoc применения анксиолитиков.

м-ш
sage 472 1153204
>>53197
Говорят, 20 лет тому назад тебя родила йододефицитная нищая шлюха в замкадной дыре, истеричность которой не выдержал даже её ёбырь и ты рос без отца, у тебя серьёзный дефект развития мозга, низкий интеллект, сломанная психика, нет никаких перспектив в жизни и всё, что ты можешь — наблюдать со стороны ослепляющее величие людей подобных мне и тихо завидовать в бессильной злобе, изредка просматривая своих любимых ютуб мудазвоновых, которые продают тебе надежду, что однажды всё изменится и ты займёшь моё место. Вопрос: тебе понравилось или нет?
473 1153205
>>53203
Короче. Говори адрес - я еду бить твой психотерапевтический пиздак!
sage 474 1153210
>>53199

> >Мне чёт немножко пригорело с твоих резких пассажей в мой адрес, потому я нажал на красную кнопочку.


> Вот серьезно, где? "Пожалуйста, идите нахуй всем колхозом"?


С этого как раз нет, точнее, поначалу немного да, но я успешно самоисповедовался, очистил своё мышление на этот счёт и понял, что здесь гореть причин совсем нет. С сажепетуха. За что меня так??????(((
475 1153213
>>53204
Опять этого петуча возбудили
476 1153232
>>53210

>С сажепетуха. За что меня так??????(((



ну епт, ебать ты саже[ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]. у тебя же самого была клевая картинка с дымящимися гигантскими курами. Я решил, что ты не против такого самоназвания. Куры милые, петухи тоже, я от тюремных понятий далек. Всяко же лучше, чем сажешиз.

как называть-то тебя, Аноним?

мимо-виталик
sage 477 1153238
>>53232
Сажешиз лучше)) Но можешь называть как хочешь, на самом деле, я не в этом смысле чувствительный — "как вы посмели забыть упомянуть, что я режиссёр и историк, а не только петух". Я просто подумал, что это такой именно боевой наезд на меня с чего-то, что было просто неожиданно и неприятно.
Ок, извини за деванон... Надеюсь, он тебе не навредит сильно.
sage 478 1153239
Теперь у Виталика будет поток двачеров на терапии, которые пришли к м-ш ахаха
Безымянный.png36 Кб, 1053x426
479 1153246
480 1153250
Привет, аноны. Подскажите пожалуйста что делать с мета-убеждениями. Как я понял можно только променять технику DM. Нет ли способа поменять мета-убеждение как в КПТ?
481 1153251
>>53246

бляаааааааааааааааа........... спасибо, анончик, за творчество, я ржал :3

м-ш
482 1153254
>>53232
Хуя ты прогнулся хотя может у этого шизика его обострение немного легче станет протекать
483 1153260
>>53084
двачую анон
кпт это нейролептик от психотерапии
484 1153264
>>52833
Во истину, самолечение может навредить вашему здоровью. Я Уэллса не читал, но уверен, ты делаешь это не правильно. В деле поведенческих экспериментов важна постепенность, нельзя сразу ебошить на максимум. Это как условного арахнофооба без подготовки закинуть в ящик с пауками. Поэтому начинать нужно с малого, с имитации физических симптомов тревоги, например, чтобы понять, что от них не умирают — значит, это не опасно.
485 1153267
>>53084

>ЭТО ЛЖЕНАУКА, ИХ ПОСТУЛАТЫ АПРИОРНО НЕФАЛЬСИФИЦИРУЕМЫ И ПРОТИВОРЕЧАТ СОВРЕМЕННЫМ НАУЧНЫМ ДАННЫМ!


>Работайте с психоанализом


Умножил сейчас весь свой высер на ноль.
486 1153268
>>53246
Лол!
487 1153269
>>53181
Уф, ну вот как же так.. Уже и КПТ не работает. Не рекомендуешь его применять? В принципе я пока довольствуюсь АКТ и чистыми медитациями.
Но вон выше чувак с помощью кпт разбирал свои страхи. Разве это не результат? Мне тоже такое необходимо.
sage 488 1153270
>>53267
Психоанализе тебя по крайней мере не наёбывают о доказанности и научности.
SOS sage 489 1153272
>>53267
Тупенький малолетний выблядок, боюсь, высер — это ты сам по определению, на уровне описания процесса примерно шестнадцатилетней давности в результате которого на свет появился ты.
Мистер Высер, видишь ли, здесь принимаются только конструктивные возражения, вместо шизопуков потомственного йододефицитного колхозника со съехавшей башней, обречённого на влачение жалкого, нищего существования в своём замкадном хлеву.
Это сайт приличных людей. Здесь тебе не родное тебе сборище пацанов за гаражами.
Осиливай аргументацию или катись отсюда нахуй и сдохни в страшных муках (то есть проживи обычную жизнь в пидорашке, на которую ты был обречён с момента, как мать высрала вас из пизды, мистер Высер).
490 1153273
>>53272

>здесь принимаются только конструктивные возражения


Ты скозал? Ты для начала адекватный тезис завези, с фактами и аргументами, потом поговорим.

>Это сайт приличных людей


Ты скозал? А чего ты тогда тут забыл?

>Осиливай аргументацию


Нет, ты.
15959624623590.jpg48 Кб, 700x436
491 1153275
>>53254

>Хуя ты прогнулся хотя может у этого шизика его обострение немного легче станет протекать



пойми меня правильно, хнык:

1) я же по-прежнему усираюсь от ужаса, что щас от сажешиза будут дополнительные данные по диванону и ко мне в Уфу поедут боевые отряды хейтеров и озалупливателей. Они же мне всю мою стратегию рекламного продвижения в сети засрут. И обострят мое шизотипическое расстройство.

2) я дистанционно двачую у него расстройство множественной личности (кстати лол прямо как у меня-виталика, он/я тоже об этом писал где-то в жж, хотя потом слился и сказал что это истероидное) - есть:
а) такой добрый и теплый сажешиз-избегатор, который написал хорошую шапку для AvPD-треда, и там искренне пишет, в т.ч. о себе (аа сука, надо ему тоже дианон устроить). Избегаторы вообще няшечки, и я их всех люблю (с некоторым привкусом вины, потому что им хуй поможешь терапевтически)
б) какой-то наглухо упоротый грандиозный саженарц с перстнями, который срется с еще одним ебанатом. Они там переебались со Звоновым и кем-то еще из инфоцыган, и по этому поводу у них у всех бугурт, потому что они заразились анальным капете. В детали я плохо вникаю. Эту его субличность я игнорирую.
в) классический двачер-сажепетух-троллер, который довольно эффективно подрывает жопы себе и другим по поводу КОПЕТЕ. Лично мне этот срач нравится, я и с позицией его согласен, и доску оживляет.
г) какие-то доп.личности - к примеру, кто-то из них высказал идею про параллель избегаторов-нарцев, которая а) батхертогенерящая б) весьма глубокая.

мимо-виталик
492 1153276
>>53270
Он просто не работает.
493 1153277
>>53269

>Уф, ну вот как же так.. Уже и КПТ не работает. Не рекомендуешь его применять? В принципе я пока довольствуюсь АКТ и чистыми медитациями.


>Но вон выше чувак с помощью кпт разбирал свои страхи. Разве это не результат? Мне тоже такое необходимо.



Чтобы нормально читать пси-доску и не ебнуться кукушкой, нужно иметь некоторый уровень расщепления. На практическом уровне - хоть куриное говно жри, если помогает, то и хорошо. На теоретическом - шизодоказаторы-копете-мыследрочеры должны быть загнаны обратно в пабмед-парашу. Просто потому, что это весело и ударяет анальных кптшников прямо по их доказательному геморрою.

Я думаю, что для самопомощи АКТ/CFT/схематерапия/шварц должен быть ведущим, базовым подходом. Сострадание к себе, вся хуйня. Иначе кпт-мыследрочерство становится самонаказанием (тут про это не только я пишу). Если у тебя есть забота о себе, принятие себя - то поверх этого можешь и мыслей подрочить, только польза от этого будет.

А в терапии с клиентом вообще хуйпоймичем работаешь, лишь бы денег побольше занес.

м-ш
494 1153278
>>53276

>Он просто не работает.



Нищук, спок.

"РАБотать" - это важно для нищуков и работобыдла. Они ищут таблеточку побыстрее и посильнее, чтобы их обезболило и они дальше пошли вкалывать на завод, пока не сдохнут.

Психоаналитическая терапия - для состоятельных господ, которые наворовали заслуженно получили уже достаточно денег, им теперь интересно разобраться, как же они устроены. И здесь психоанализ незаменим.

Но ты продолжай искать что подешевле и что пократкосрочней. "Трехдневные туры в Турцию всего за...".

мимо-шпицыалист-в-тч-и-психоаналитический
sage 495 1153291
>>52938

> прост описан дохуя лайтовый клиент. Помню, как мне в процессе обучения казалось "обана, как охуенно работает терапевт, как быстро реагирует клиент на волшебные действия терапевта", и как в первые годы работы подгорало, когда стало понятно "ах ты сука книжная хуле ты такого здорового лечишь, он и без тебя вылечится".


Внимание! Деанон! М-ш это Скотт Александр из Америки, он выучил русский и пришёл шатать окно овертона так же и на двачах!

Но вообще, просто напомнило:

https://slatestarcodex.com/2015/07/16/cbt-in-the-water-supply/

Dr. Burns asks patients to question whether their anxiety and their negative thoughts are rational, and their faces light up and all of their psychiatric problems suddenly melt away.

The therapists I’ve seen ask patients to question whether their anxiety and their negative thoughts are rational, ever so tactfully, and the patients say “No shit, Sherlock, of course they aren’t, but just knowing that doesn’t help or make them go away, and I’ve been through this same spiel with like thirty people already. Now shut up and give me my Xanax."


И цитата дня, сучечки:
if you don’t like hokey patronizing things, CBT may not be for you.”

А вообще, забавно, как стабильно отстаёт Россия в плане мейнстрима в психотерапии. Когда на западе в мейнстриме сегодня над мыследрочерским КПТ уже скорее моветон не посмеиваться, чем наоборот; это считается какой-то потешной хуйнёй для наивных домохозяек — сюда же КПТ только докатилось и здесь сейчас как будто Америка 60-х годов, где КПТ ещё такое доказанное, и Бек такой молодой.
496 1153295
>>53291

>Внимание! Деанон! М-ш это Скотт Александр из Америки, он выучил русский и пришёл шатать окно овертона так же и на двачах!



хуясе, дабл деанон! Полез посмотреть, кто это я такой - а у него там свежак:

NYT Is Threatening My Safety By Revealing My Real Name, So I Am Deleting The Blog
(к нему пришел репортер из нуерк-таймс и короче...)
Unfortunately, he told me he had discovered my real name and would reveal it in the article, ie doxx me. “Scott Alexander” is my real first and middle name, but I’ve tried to keep my last name secret.
First, I’m a psychiatrist, and psychiatrists are kind of obsessive about preventing their patients from knowing anything about who they are outside of work...
The second reason is more prosaic: some people want to kill me or ruin my life, and I would prefer not to make it too easy....


мимо-скот
sage 497 1153298
И ещё вот, что. КПТшники как-то на мой взгляд слишком удобно для себя легко обходят тему расстройств личности. Будто бессилие КПТ в этой области является чем-то само собой разумеющимся и не заслуживающим внимания. Мол — да, это же так сложно, квантовая механика просто, ебать, куда здесь психотерапии, ну вы тупые лол, отъебитесь.

Но постойте, это нихрена не само собой.
То есть вы хотите сказать, что есть расстройства личности — самые психологизированные расстройства из психиатрии и единственные, не поддающиеся существенной фармакотерапии. Остальное — или что-то лайтовое, с размытой этиологией, где можно подступиться со всех сторон; или махровейшая психиатрия, где условно сугубо нейробиологическая поломка, к которой только со стороны фармы.
Есть охуенная, мега-супер-гига-пупер, единственная доказанная и рабочая психотерапия — КПТ.

Но она настолько охуенная, что не справляется с первой же по-настоящему сложной задачей, которая адресована напрямую к её сфере влияния и работает только с лёгкими расстройствами?

А?)

При этом, в дальнейшем последовательно появляются одно за другим доказательства, что другие направления с расстройствами личности справляются в той или иной мере. И мы видим, что в какой-то мере улучшению РЛ поддаются.
Не справляется только КПТ.

Это, кстати, объясняет, почему в книжках по КПТ и не бывает серьёзных примеров — там КПТ просто бессильно. Работает, когда Американским домохозяйкам взгрустнулось.

Нужно проверить, а не был ли случайно миф о "неизлечимости" РЛ так же продавлен боевыми КПТшными пидорасами? Я буду жаловаться в суд и ещё немножечко в гослото и специалистам с двача!
sage 498 1153299
А ещё мне не понятны стабильно всплывающие люди, которые находят двач лучшим местом, где нужно прислушиваться и относиться серьёзно к мнению явно эксцентричных людей с неприкрытыми подтёками жира из под постметаиронии в постах.
"Бля, а что, правда, КПТ хуйня? И что тогда, я запутался?".

Чё-то лол с вас. Вы бы ещё на заборе прочли, что КПТ хуйня и делали из этого далекоидущие выводы.
499 1153300
>>53298

> И мы видим, что в какой-то мере улучшению РЛ поддаются.


>Не справляется только КПТ.



На семинаре International Society of Schema Therapy по обучению этой самой схематерапии прям в начале и говорят как из евангелия: "И увидел Джеффри Янг, что КПТ НИРАБОТАЕТ на расстройствах личности и вообще хоть сколько-нибудь с тяжелым ниработает, и изобрел он схематерапию, и увидел, что это хорошо работаит! И решил он, что это тоже КПТ, но третьей волны (!?)"

м-ш
sage 500 1153308
>>53295
Как голый факт это скорее всего правда — он популярный блогер, затрагивающий острые политические темы, у него много хейтеров и легко поверить, что среди них есть буйные шизики с низким порогом к крайней агрессии.

Или ты про себя намекал?

Я тоже определённо облегчил эту задачу местным психопатам, ссорян, Виталик.
Безымянный.png126 Кб, 1052x844
501 1153319
502 1153325
>>53319
Найс, но штаны сажечму при этом можно было и не снимать.
503 1153326
>>53325
Бля, перстни забыл.
504 1153348
Какая книга по кпт больше делает акцент на тревожно-депрессивном и именно навязчивых мыслях? Без ритуалов, у меня чисто обсессии
505 1153354
>>53278
Разобраться в собственном устройстве с помощью мянятеории на основе бредней ЧСВшного австрийского наркомана? А твои состоятельные господа небось и фондовый рынок по картам таро прогнозируют, а политическую ситуацию в мире по кофейной гуще?
inb4 савременный психаанализ — эта другое.

>мимо-шпицыалист-в-тч-и-психоаналитический


Так и говори, мимо-шарлатан.
сажедобряк sage 506 1153402
>>53319
>>53246
Скриплю в ультразвук и хрюкаю в голосину. Годнота.

Не знаю, ты ли та главная завистливая шавка, что повсюду за мной носится. Но если ты — ты впервые привлёк моё внимание созданием хоть чего-то маломальски ценного, а не деструкцией, свойственной нарциссам вообще.

Молодец, кем бы ты не был — честно заслужил моё внимание и похвалу.
Продолжай пилить этот комикс.
Безымянный.png68 Кб, 1052x904
507 1153431
508 1153576
Зашел в тред поплакаться о том, как мне хуево, но от ваших милых срачей обосрался в голос, и вся тревога ушла. Спасибо, ананасы!
509 1153595
>>53084
Почему такой подрыв от картинки, смысл которой в том, что за клиента кашу не разжуют и в рот не положат?
sage 510 1153628
>>53595
Потому что это КПТшный постулат о том, что терапия зависит от качества продрачивания мыслей клиентом. То есть всё такое клиент-зависимое, терапевт он просто как коуч где-то сбоку, который помогает идти по пути очищения греховного мышления.

Ну, я там аргументировал, почему у меня с этого пригар и вынужден повторяться. Потому что это противоречит накопленным научным данным о процессе психотерапии.
511 1153752
Хз в какой тред идти, спрошу тут.
Как в современной психотерапии лечат старые травмы, которые засунуты максимально глубоко и уже давно стали частью личности?
Накидайте советов мудрых или литературы.
512 1153756
Пару дней назад открыл, что для моей софиоцобии работает негативный настрой. Прекращаешь ждать чего-то хорошего от людей и от себя, погружаешься в меланхоличную грусть и бо'льшая часть страха уходит. Ни о чем не думаешь, действуешь без задней мысли.

До этого занимался МКТ. То, что я научился входить в это состояние, это заслуга МКТ или нет? Нужно ли продолжать заниматься МКТ (АТТ и прочее мыследрочево), чтобы улучшить результат?

Разница между юзанием МКТ и тем, что я делаю сейчас - при МКТ я постоянно держу в уме эти АТТ и фиксацию на звуках, в то время как своем меланхоличном состоянии я вообще ни о чем не думаю. Что лучше?

>>52867-кун
prf.jpg15 Кб, 539x289
513 1153775
Меня пару недель назад послали к вам из треда тупых вопросов

Как мне смириться с тем фактом, что большая часть гетеросексуальных мужчин в мире мечтает кого-то изнасиловать, а большая часть гетеросексуальных женщин мечтает чтобы их изнасиловали? Я гетеросексуальный мужчина и я не хочу никого насиловать. Меня не возбуждают общепринятые фетиши вроде слез, бондажа, садизма, удушения, ахегао, гэнгбэнгов, мазанья в сперме от этого вообще блевать тянет и растягивания ануса через запихивание туда всякой НЕХ. Наверняка что-то забыл, таких вещей много. Я боюсь, что если я найду тянку, она мне с вероятностью 95% будет предъявлять в постели, что я недостаточно жесткий.

Я бы хотел в это не верить и не комплексовать, но я видел множество статистики по этому поводу, вот пикрил например. Да и в целом фетиш на всякую трансгрессию очень распространенный. У меня у самого нишевые фетиши, но я уверен, если зайти на главную порнхаба для самых норми нормисов, то там будет дохуя изнасилования и всякой жесткой фигни.
514 1153785
>>53752

> травмы, которые засунуты максимально глубоко и уже давно стали частью личности?


Можешь почитать Джеффри Янга «прочь из замкнутого круга»
sage 515 1153789
>>53775

> что большая часть гетеросексуальных мужчин в мире мечтает кого-то изнасиловать


Пруфы?
516 1153792
>>53775
Как смириться с тем фактом. что луна делается из подзалупного творожка крокодила? Сложный вопрос.

Попробуй прочитать ментовские протоколы про то, как выглядит изнасилование (разбухшая как помидор от ударов рожа, разрывы половых органов), а не только порноролики, где оный процесс подаётся в ванильном дружбомагическом виде. Ну и потенциальные сценарии мести родственников и друзей.
517 1153793
>>53775

>a = b, следовательно c = a, следовательно b = a/0


Ммм, обожаю логику шизотипиков. Пиши есче, шизоняш, мы тебя давно заждались.
518 1153799
>>53789
>>53792
>>53793
Я думаю, тот анон не про реальное изнасилование, а про фетиши на тему жесткости, грубости и т.п. Можно спорить с тем, что это самый популярный фетиш у тян, но по моему опыту, это так. Условно говоря, из 10 тян, 5 любят "пожестче", 3 вообще похуй на секс, 2 за классический без пощечин, укусов и прочей жести. Понятно, что это обобщение собственного опыта, но что ж теперь, если такие попадаются чаще всего.
519 1153803
>>53431

(неизменно в восторге от твоих шыдевров)

м-ш
520 1153816
>>53789
>>53792
>>53793
>>53799
Да, я про жесткий секс в первую очередь.
521 1153817
То есть я же написал: мечтают. Я понимаю, что реальное изнасилование в подворотне большей части баб не понравится, а насильника уважать за это не станут. Но мечтать об этом могут многие, и реализовывать через жесткий секс с партнером.
522 1153824
Ну чо, ответственных нет, щас буду пилить перекат, ленивые вы мыследрочеры.

Ждите там жирным шрифтом КОПЕТЕ НИРАБОТАЕТ, чмохи! Раз уж вы даже перекатить не можете.

м-ш
sage 523 1153827
>>53824

>не можете.


Не хочу!
524 1153844
В ЭТОМ ТРЕДЕ КОПЕТЕ БОЛЬШЕ НЕ РАБОТАЕТ!
КОПЕТЕ РАБОТАЕТ ЗДЕСЬ!

https://2ch.hk/psy/res/1153843.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1153843.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1153843.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1153843.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1153843.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1153843.html (М)

КОПЕТЕ РАБОТАЕТ ЗДЕСЬ!
sage 525 1157042
>>50994

> С Лобанова я начинал вкатываться в психачетематику после того как понял, что у меня в жизни пиздец. Если честно, на Мыша не похож. Лобанов мнительный и скромный, мне как-то трудно представить, что он будет тут сидеть и самоутверждаться у тревоганов.


Вообще, мне уже срать не всрался этот деанон, то был довольно странный, импульсивный поступок, не делающий мне чести.
Но. Ты семенящая мышь или долбоёб упоротый наглухо?
У Лобанова прослеживается 1 в 1 экспрессивный стиль текста с совпадающими мелкими техническими деталями и он сам писал о своей злобной части характера, которая может мешать ему в психотерапии других людей.

Иди нахуй, аутист ебучий и читай статьи, что я скинул, прежде чем высирать своё "он токой спокойный няшный шиз ниверю бутапенсил он меня девственности в психологии нежно лишил это нион врёти((((((".

Вообще, есть у меня подозрение, что это литерали субличность, о которой Лобанов вообще ничего не знает.

Ещё похож немного на одного моего старого знакомого неудавшегося воннаби-учённого, но то вряд ли, просто нарциссы все похожи друг на друга.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски