Предыдущий: https://2ch.su/re/res/1214666.html
Оно же: >>1214666 (OP)
●●●
Оставь упрёки и обиды тем, кто хочет погубить себя раньше времени.
Сострадай им, а сам будь ровен и добр всегда и ко всем.
~ Вэй Дэ Хань ~
●●●
Все трудности, с которыми я столкнулся в жизни, все проблемы и препятствия сделали меня только сильнее… Ты можешь не понять этого сразу, но иногда удар в зубы — лучшее, что может с тобой случиться.
~ Уолт Дисней ~
●●●
Практика должна быть реальной, а не пустой. Пустая практика — это словесная практика, реальная практика — это практика применения. Тот, кто может говорить, не обязательно может применять это на телесном уровне, а тот, кто может применять на телесном уровне, не обязательно умеет выражать это словами.
~ Чжунли Цюань ~
●●●
Даже если у человека хорошая репутация, не следует его хвалить, покуда судьба не сведёт тебя с ним. Он может оказаться скрывающим своё истинное лицо негодяем.
Даже если у человека дурная репутация, не следует его бранить, пока судьба не сведёт тебя с ним. Может статься, что на него возводят напраслину.
~ Хун Цзычен "Вкус Корней" ~
●●●
Люди настолько глубоко погружены в страдание, что научились считать «счастьем» тот его уровень, когда они ещё способны растянуть лицо в требуемую приличиями улыбку. Человек вынужден ломать этот идиотский спектакль даже в одиночестве, поскольку в его внутреннем измерении нет вообще ничего кроме контролирующих его мысли и эмоции социальных имплантов, которые он с детства принимает за себя.
~ Виктор Пелевин. «Бэтман Аполло» ~
●●●
Тебе совсем не обязательно попадать во все обстоятельства этого мира, про которые тебе рассказывали люди. У тебя и свой путь тоже есть. Его и находи.
~ Вэй Дэ Хань ~
●●●
Всё, чем ты владеешь, владеет тобой. Откуда возьмётся свобода? Подумай.
~ Вэй Дэ Хань ~
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
- что означает термин "ИИ-шизофазия"?
Потому что оп это шизоид со справкой по имени Серя Шторм.
ОП пытается исследовать, пусть будет. Хотя нейросеть довольно поверхностно понимает социальный гипноз как "надо быть хорошим и успешным, иметь семью и ипотеку, плакать стыдно, посягать на священное нельзя" через всякие сми, повторяющие что-то про справедливость. Но ведь есть и сми, которые пытаются объективно реальность освещать с разными точками зрения насчёт необходимости иметь ту же семью, например, советами психологов, что плакать полезно, и критикой священных смыслов. Но что-то никого ещё просмотр таких, пусть и более качественных сми, не привёл ни к какому просветлению. Потому что условный гипноз намного глубже, как с разными обычными вещами и живыми существами, так и с самим собой.
"Однажды вечером, после Дхармовой беседы в Йелльском университете, один ученик спросил [дзэн-мастера] Сунг Сана Соен-са: “Что такое ясный ум?”
Соен-са поднял свои часы и сказал: “Что это?”
Ученик сказал: “Часы”.
Соен-са сказал: “Вы привязаны к имени и форме. Это не часы”.
“Что это?”
“Вы уже понимаете”.
Ученик секунду молчал, затем вновь спросил: “Что это?”
Соен-са сказал: “Вы уже понимаете! Вы можете видеть это. Я могу видеть это”. (Смех в аудитории).
Ученик сказал: “Спасибо”.
Соен-са сказал: “Это все?” (Смех). “Что вы понимаете?”
“Я не знаю”.
Соен-са указал на чашку и сказал: “Это чашка. Но Алмазная сутра говорит: “Все вещи, которые появляются в мире — преходящи. Если вы рассматриваете все явления как не явления, тогда вы увидите истинную природу всего”. Потому, если вы привязаны к форме этой чашки, вы не понимаете истины. Если вы говорите, что это чашка, то вы привязаны к имени и к форме. Но, если вы говорите, что это не чашка, то вы привязаны к пустоте. Это чашка или нет?”
Ученик мочал. Затем он сказал: “Я побит”.
Соен-са сказал: “О’кей. Я отвечу за вас. Он поднял чашку и выпил воду, которая была в ней. “Только это”. Затем, через несколько секунд, он сказал: “Все вещи имеют имена и формы. Но кто создал эти имена, кто создал эти формы? Солнце не говорит: “Мое имя Солнце.” Люди говорят: “Это Солнце, это луна, это гора, это река”. Тогда кто создал имена и формы? Они созданы мышлением”.
“Кто создал мышление?”
Соен-са засмеялся и сказал: “Только что вы создали мышление!” (Смех). “Поэтому ум Дзен означает возвращение к первоначальному уму. Первоначальный ум — это ум до-мышления. После мышления есть противоположности. До мышления противоположностей нет. Это Абсолют. Там нет слов или речи. Если вы откроете рот, вы не правы. Поэтому до мышления существует ясный ум. В ясном уме нет ни внутреннего, ни наружного. Какого цвета та стена? Белого. Это ум. Только белая. Мой ум и это белое стало одним целым. Что это? Это часы. Ваш ответ был правильным, но когда я сказал, что вы привязаны к имени и форме, вы сразу же начали думать: “О, что было неверно в моем ответе? Какой бы мне ответ дать, чтобы не быть привязанным к имени и форме?” Такого рода мышление. Вы были привязаны к тому, что я сказал. Но я сказал это только чтобы проверить ваш ум. Если бы вы не были привязаны к моим словам, то вы могли бы мне сказать: “Вы привязаны к моим словам”. Это хороший ответ. Я говорю вам: “Вы привязаны к имени и форме”. Тогда вы говорите: “Это вы привязаны к моим совам””. (Смех.) “Когда вы спросили меня: “Что это?” я ответил: “Вы уже понимаете””. Соен-са засмеялся и продолжил: “Это до мышления”.
“Поэтому, если вы отбросите всякое мышление, вселенная и вы станете одним целым. Ваша субстанция и субстанция вселенной одна и та же. Поэтому эта чашка есть вы, а вы есть чашка. Здесь нет двух. Но если вы думаете, то возникает различие.
Теперь я объяснил все. Поэтому я спрашиваю вас: “Эта чашка и вы одно и то же или разное?”
Ученик сказал: “Вы уже знаете”.
Соен-са сказал: “Я не знаю. Поэтому я спрашиваю вас”.
“Вы уже понимаете”.
“Поэтому я спрашиваю вас!”
“В ней чистая вода”.
“Вы привязаны к чистой воде”.
“Это вы привязаны к чистой воде!” (Смех.)
Соен-са засмеялся и казал: “Очень хорошо! Теперь вы понимаете. Чашка наполнена чистой водой. Стена белая. Ум Дзен — это повседневный ум. Это все" - Сунг Сан. Посыпание Будды пеплом
ОП пытается исследовать, пусть будет. Хотя нейросеть довольно поверхностно понимает социальный гипноз как "надо быть хорошим и успешным, иметь семью и ипотеку, плакать стыдно, посягать на священное нельзя" через всякие сми, повторяющие что-то про справедливость. Но ведь есть и сми, которые пытаются объективно реальность освещать с разными точками зрения насчёт необходимости иметь ту же семью, например, советами психологов, что плакать полезно, и критикой священных смыслов. Но что-то никого ещё просмотр таких, пусть и более качественных сми, не привёл ни к какому просветлению. Потому что условный гипноз намного глубже, как с разными обычными вещами и живыми существами, так и с самим собой.
"Однажды вечером, после Дхармовой беседы в Йелльском университете, один ученик спросил [дзэн-мастера] Сунг Сана Соен-са: “Что такое ясный ум?”
Соен-са поднял свои часы и сказал: “Что это?”
Ученик сказал: “Часы”.
Соен-са сказал: “Вы привязаны к имени и форме. Это не часы”.
“Что это?”
“Вы уже понимаете”.
Ученик секунду молчал, затем вновь спросил: “Что это?”
Соен-са сказал: “Вы уже понимаете! Вы можете видеть это. Я могу видеть это”. (Смех в аудитории).
Ученик сказал: “Спасибо”.
Соен-са сказал: “Это все?” (Смех). “Что вы понимаете?”
“Я не знаю”.
Соен-са указал на чашку и сказал: “Это чашка. Но Алмазная сутра говорит: “Все вещи, которые появляются в мире — преходящи. Если вы рассматриваете все явления как не явления, тогда вы увидите истинную природу всего”. Потому, если вы привязаны к форме этой чашки, вы не понимаете истины. Если вы говорите, что это чашка, то вы привязаны к имени и к форме. Но, если вы говорите, что это не чашка, то вы привязаны к пустоте. Это чашка или нет?”
Ученик мочал. Затем он сказал: “Я побит”.
Соен-са сказал: “О’кей. Я отвечу за вас. Он поднял чашку и выпил воду, которая была в ней. “Только это”. Затем, через несколько секунд, он сказал: “Все вещи имеют имена и формы. Но кто создал эти имена, кто создал эти формы? Солнце не говорит: “Мое имя Солнце.” Люди говорят: “Это Солнце, это луна, это гора, это река”. Тогда кто создал имена и формы? Они созданы мышлением”.
“Кто создал мышление?”
Соен-са засмеялся и сказал: “Только что вы создали мышление!” (Смех). “Поэтому ум Дзен означает возвращение к первоначальному уму. Первоначальный ум — это ум до-мышления. После мышления есть противоположности. До мышления противоположностей нет. Это Абсолют. Там нет слов или речи. Если вы откроете рот, вы не правы. Поэтому до мышления существует ясный ум. В ясном уме нет ни внутреннего, ни наружного. Какого цвета та стена? Белого. Это ум. Только белая. Мой ум и это белое стало одним целым. Что это? Это часы. Ваш ответ был правильным, но когда я сказал, что вы привязаны к имени и форме, вы сразу же начали думать: “О, что было неверно в моем ответе? Какой бы мне ответ дать, чтобы не быть привязанным к имени и форме?” Такого рода мышление. Вы были привязаны к тому, что я сказал. Но я сказал это только чтобы проверить ваш ум. Если бы вы не были привязаны к моим словам, то вы могли бы мне сказать: “Вы привязаны к моим словам”. Это хороший ответ. Я говорю вам: “Вы привязаны к имени и форме”. Тогда вы говорите: “Это вы привязаны к моим совам””. (Смех.) “Когда вы спросили меня: “Что это?” я ответил: “Вы уже понимаете””. Соен-са засмеялся и продолжил: “Это до мышления”.
“Поэтому, если вы отбросите всякое мышление, вселенная и вы станете одним целым. Ваша субстанция и субстанция вселенной одна и та же. Поэтому эта чашка есть вы, а вы есть чашка. Здесь нет двух. Но если вы думаете, то возникает различие.
Теперь я объяснил все. Поэтому я спрашиваю вас: “Эта чашка и вы одно и то же или разное?”
Ученик сказал: “Вы уже знаете”.
Соен-са сказал: “Я не знаю. Поэтому я спрашиваю вас”.
“Вы уже понимаете”.
“Поэтому я спрашиваю вас!”
“В ней чистая вода”.
“Вы привязаны к чистой воде”.
“Это вы привязаны к чистой воде!” (Смех.)
Соен-са засмеялся и казал: “Очень хорошо! Теперь вы понимаете. Чашка наполнена чистой водой. Стена белая. Ум Дзен — это повседневный ум. Это все" - Сунг Сан. Посыпание Будды пеплом
>нейросеть довольно поверхностно понимает социальный гипноз
>Но что-то никого ещё просмотр таких, пусть и более качественных сми, не привёл ни к какому просветлению.
>Потому что условный гипноз намного глубже, как с разными обычными вещами и живыми существами, так и с самим собой.
- Именно об этом я всегда и говорю. Что никакой текст, никакое учение не заменит практику. А практика - это никогда не теория, никогда не чтение, а именно - практикование того материала, что усвоил, и никак иначе.
А материал - лишь даёт тебе подсказки, ракурсы, с каких точек можно рассмотреть, приблизить или отдалить то или иное явление.
Неврозы, гипнозы или комплексы - это всё лишь плоты к собственным источникам, генерирующим негатив или позитив - в той мере осознанности, в какой человек на это способен.
>Нейрокалыч в принципе никогда ничего не понимает.
- А кто всё понимает? Или хотя бы что-то? На какой, конкретно, источник необходимо опираться?
Ей нельзя доверять в вопросах идеологии, так как мы не знаем что она беспристрастна.
>Ей нельзя доверять в вопросах идеологии
- А кому можно?
>так как мы не знаем что она беспристрастна
- А про кого мы знаем, что он беспристрастен?
Так как вы тут почему-то не умеете нормально разговаривать между собой (то есть развёрнуто и без злости, а не одними короткими словами и вопросами), объясняю, что анон имел в виду, по моему мнению, что ты отвергаешь слова Будды и ставишь их вровень со словами нейросети, раз и тому, и другому нельзя доверять. Что анону не нравится. И опасается анон, что с таким подходом можно превратиться в некого неизвестного мне Сергея Шторма, который практикует, видимо, не буддизм, а непонятно что, возможно, полон омрачений, но считает себя просветлённым
Пока Сергей создает впечатление благоразумного человека, сколько я тут его посты видел.
Ну а, блядей корежит (извините, без негатива), как говорится.
Почитал, что он любит общаться с нейросетью. Да какая разница, какое там он или ты как его реинкарнация или последователь впечатление создаёшь? Может быть хорошее впечатление, но не буддизм совсем, а может быть плохое, но буддизм. Потому что у буддистов не клуб по обмену впечатлениями, не клуб благоразумных людей и ценителей здравого смысла, как его понимают многие. Связь какая-то должна быть с буддизмом, чтобы называть это буддизмом, а не клубом благоразумных людей. Или по текстам, или по линии живых буддийских учителей, у которых ты обучался
Сергей шторм это местная знаменитость. Он серет блестящими размышлениями нейросетей со словесным поносом-шизофазией, ещё он говорит что пребывает всегда в 4 джняне (по необходимости), любит геншин импакт. Вроде как он ещё и тред перекатывает и шапку сделал с книгами. Что странно. В одном человеке живёт кто-то умный и откровенный шиз. Спасибо за шапку с книгами. За нейросети не спасибо.
Феномены - как молния, как облака, как иллюзия, как рассеявшийся спросонья сон. Мимолётные, без сути, без настоящей формы, а лишь видимость формы. Но ощущения то есть, хотя и они обусловлены! Всё пусто, но 6 чувств есть как факт, есть оценка приятно\неприятно\нейтрально. Существа пусты, но они тоже ощущают всё это. Сознание это изменчивый поток, но ведь поток может быть наполнен разными вещами, да? Он может быть кристально чистым и сладким, а может быть как гнилой кишащий говном Ганг. Когда поток заполнен болью и тревогами по тому чего нет, это отсосно как то.
Даже не обсудить ни с кем кроме итт. Ирл у виска покрутят.
Можешь написать учителю какому-нибудь, у многих есть электронная почта сегодня. Насчёт других не знаю, но дзэнские учителя могут проверить, что ты там поймал, по коанам. И если ты в самом деле поймал пустотность, это просто просто промежуточный уровень, за который не нужно держаться - дальше практикуй.
"Однажды вечером в Провиденс Дзен Центре Сунг Сан Соен-са произнёс Дхармовую речь:
«Что такое Дзен?
Дзен — это понимание себя самого.
Что такое я?
Я объясняю Дзен с помощью круга. На этом круге отмечены пять точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находится в той же точке, что и 0°.
От 0° до 90° — область мышления и привязанности. Мышление — это желание, желание — это страдание. Всё разделено на противоположности: добро и зло, красивое и некрасивое, моё и твоё. Мне нравится одно; мне не нравится другое. Я пытаюсь достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь здесь — это страдание, а страдание — это жизнь.
От 90° идёт область сознания или кармического я. Ниже 90° — привязанность к имени и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0; сейчас вы 1; в будущем вы умрёте и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и тоже. Потому что они из одной сущности. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. До 180° всё ещё действует мышление. Со 180° мышление исчезает и рождается опыт восприятия истиной пустоты. До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть только…». В этот момент Соен-са ударил по столу.
«Далее вплоть до 270° простирается сфера магии и чудес. Здесь царит полная свобода без всяких ограничений пространства и времени. Вот оно живое мышление. Я могу изменить тело в тело змеи. Я могу проплыть на облаке до западных небес. Я могу ходить по воде. Если я хочу жить, я живу; если я хочу умереть, я умираю. Здесь статуя может кричать, почва не тёмная и не светлая, у дерева нет корней, в долине нет эха.
Если остановитесь на 180°, вы привязываетесь к пустоте. Если остановитесь на 270°, вы привязываетесь к свободе.
В точке 360° все вещи такие, какие они есть; истина — просто как это. „Как это“ значит: здесь нет никакой привязанности к чему бы то ни было. Точка 180° находится там же, где точка 0°. Мы пришли туда, откуда начали. Разница в том, что 0° — это связанное мышление, тогда как 360° — это ни с чем не связанное мышление Например: вы ведёте машину с привязанным мышлением. Ваш ум витает где то, и вы проедете на красный свет. Непривязанное мышление означает, что ваш ум всё время ясен. Когда вы ведёте машину, вы не думаете, а просто ведёте машину. Поэтому истина является — просто как это. Красный свет означает „стоп“, зелёный свет означает, что можно ехать. Это интуитивное действие. Интуитивное действие вне всяких желаний и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает всё таким, какое оно есть. Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит жёлтое — зеркало становится жёлтым. Это ум бодхисаттвы: у меня нет желаний для самого себя. Мои желания для всех людей.
0° — малое я, 90° — кармическое я, 180° — пустотное я, 270° — я свободы, 360° — большое Я. Большое Я — это бесконечное время и бесконечное пространство. „Большое Я“ вне времени и пространства. Там нет жизни, и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален.
Дзен — это достижение 360°. Когда вы достигнете 360°, все градусы на круге исчезнут. Круг — учебный инструмент Дзен. Он не существует в действительности. Мы говорим о нем, чтобы упростить мышление и проверить понимание ученика».
Затем Соен-са поднял книгу и карандаш, сказав: «Эти книга и карандаш одно и то же или разное? На нуле градусов они различны. На 90°, поскольку все вещи — одно, книга — это карандаш, карандаш — это книга. На 180° мышления нет, поэтому там нет ни слов, ни речи. Ответ только…» ( здесь Соен-са ударил по столу). «На 270° совершенная свобода, поэтому можно ответить так: книга сердится, а карандаш смеётся. Наконец, на 360° истина — просто как это: весна приходит, трава растёт сама собой. Внутри свет, снаружи тьма. Трижды три — девять. Всё такое, какое оно есть. Поэтому ответ: книга это книга, карандаш это карандаш.
В каждой точке ответы разные. Каким будет правильный ответ? Вы понимаете?
Вот ответ: все пять ответов не верны. Почему?»
Подождав несколько секунд, Соен-са закричал: «КАТЦ!!!», а затем сказал: «Книга синяя, карандаш жёлтый. Если вы поймёте это, значит поймёте самих себя.
Но если вы понимаете самих себя, я ударю вас 30 раз. И если вы не понимаете самих себя, я всё равно ударю вас 30 раз.
«Почему?» Подождав несколько секунд, Соен-са сказал: «Очень холодно сегодня»" - Посыпание Будды пеплом. Учение Дзен Мастера Сунг Сана
Можешь написать учителю какому-нибудь, у многих есть электронная почта сегодня. Насчёт других не знаю, но дзэнские учителя могут проверить, что ты там поймал, по коанам. И если ты в самом деле поймал пустотность, это просто просто промежуточный уровень, за который не нужно держаться - дальше практикуй.
"Однажды вечером в Провиденс Дзен Центре Сунг Сан Соен-са произнёс Дхармовую речь:
«Что такое Дзен?
Дзен — это понимание себя самого.
Что такое я?
Я объясняю Дзен с помощью круга. На этом круге отмечены пять точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находится в той же точке, что и 0°.
От 0° до 90° — область мышления и привязанности. Мышление — это желание, желание — это страдание. Всё разделено на противоположности: добро и зло, красивое и некрасивое, моё и твоё. Мне нравится одно; мне не нравится другое. Я пытаюсь достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь здесь — это страдание, а страдание — это жизнь.
От 90° идёт область сознания или кармического я. Ниже 90° — привязанность к имени и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0; сейчас вы 1; в будущем вы умрёте и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и тоже. Потому что они из одной сущности. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. До 180° всё ещё действует мышление. Со 180° мышление исчезает и рождается опыт восприятия истиной пустоты. До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть только…». В этот момент Соен-са ударил по столу.
«Далее вплоть до 270° простирается сфера магии и чудес. Здесь царит полная свобода без всяких ограничений пространства и времени. Вот оно живое мышление. Я могу изменить тело в тело змеи. Я могу проплыть на облаке до западных небес. Я могу ходить по воде. Если я хочу жить, я живу; если я хочу умереть, я умираю. Здесь статуя может кричать, почва не тёмная и не светлая, у дерева нет корней, в долине нет эха.
Если остановитесь на 180°, вы привязываетесь к пустоте. Если остановитесь на 270°, вы привязываетесь к свободе.
В точке 360° все вещи такие, какие они есть; истина — просто как это. „Как это“ значит: здесь нет никакой привязанности к чему бы то ни было. Точка 180° находится там же, где точка 0°. Мы пришли туда, откуда начали. Разница в том, что 0° — это связанное мышление, тогда как 360° — это ни с чем не связанное мышление Например: вы ведёте машину с привязанным мышлением. Ваш ум витает где то, и вы проедете на красный свет. Непривязанное мышление означает, что ваш ум всё время ясен. Когда вы ведёте машину, вы не думаете, а просто ведёте машину. Поэтому истина является — просто как это. Красный свет означает „стоп“, зелёный свет означает, что можно ехать. Это интуитивное действие. Интуитивное действие вне всяких желаний и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает всё таким, какое оно есть. Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит жёлтое — зеркало становится жёлтым. Это ум бодхисаттвы: у меня нет желаний для самого себя. Мои желания для всех людей.
0° — малое я, 90° — кармическое я, 180° — пустотное я, 270° — я свободы, 360° — большое Я. Большое Я — это бесконечное время и бесконечное пространство. „Большое Я“ вне времени и пространства. Там нет жизни, и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален.
Дзен — это достижение 360°. Когда вы достигнете 360°, все градусы на круге исчезнут. Круг — учебный инструмент Дзен. Он не существует в действительности. Мы говорим о нем, чтобы упростить мышление и проверить понимание ученика».
Затем Соен-са поднял книгу и карандаш, сказав: «Эти книга и карандаш одно и то же или разное? На нуле градусов они различны. На 90°, поскольку все вещи — одно, книга — это карандаш, карандаш — это книга. На 180° мышления нет, поэтому там нет ни слов, ни речи. Ответ только…» ( здесь Соен-са ударил по столу). «На 270° совершенная свобода, поэтому можно ответить так: книга сердится, а карандаш смеётся. Наконец, на 360° истина — просто как это: весна приходит, трава растёт сама собой. Внутри свет, снаружи тьма. Трижды три — девять. Всё такое, какое оно есть. Поэтому ответ: книга это книга, карандаш это карандаш.
В каждой точке ответы разные. Каким будет правильный ответ? Вы понимаете?
Вот ответ: все пять ответов не верны. Почему?»
Подождав несколько секунд, Соен-са закричал: «КАТЦ!!!», а затем сказал: «Книга синяя, карандаш жёлтый. Если вы поймёте это, значит поймёте самих себя.
Но если вы понимаете самих себя, я ударю вас 30 раз. И если вы не понимаете самих себя, я всё равно ударю вас 30 раз.
«Почему?» Подождав несколько секунд, Соен-са сказал: «Очень холодно сегодня»" - Посыпание Будды пеплом. Учение Дзен Мастера Сунг Сана
Нет никакого буддизма. "Буддизм" настолько разный, что австралийские тхеравадины учат что нирвана это просто небытие, а в целой махаяне будды продолжают учить и наставлять существ пребывая в буддийских "полях".
Если ты держишься за своё мнение о буддизме, то нет никакого буддизма, потому что буддизм разный. Если не держишься, то какая разница, что он разный? Несущественно, по сути нет там ничего разного, потому что ведёт всё к одному разными путями.
Когда дзэн-мастера Сунг Сана спросили, почему буддизм такой разный и почему ученикам лучше весь этот разный буддизм понять, то он ответил: «Идите домой и загляните в ящик с лекарствами. Сколько там лекарств? Только одно?» У буддийских учителей есть много разных лекарств от примерно 84 000 разных болезней ума - конечно, эти лекарства будут разные, так и должно быть
>ведёт всё к одному
Разные буддизмы это отрицают, причем прямо. Зачем упираться в ложь? Махаяна ведет совершенно к другому, а тхераваду считает глупой. И наоборот.
Это твои воззрения о мнении всех учителей что-то там отрицают и считают глупым. Ты у учителей разных школ сначала спроси, к чему что ведёт. Дзэн-мастер Сунг Сан:
"Буддийское учение можно разделить на три основные традиции: буддизм Хинаяны, буддизм Махаяны и дзэн-буддизм. Но буддизм на самом деле не буддизм. Он не является чем-то. Буддизм означает прямое восприятие реальности такой, какая она есть.
Однажды очень давно некто спросил Дзэн-мастера Джо Джу: «Зачем Бодхидхарма пришел в Китай?» Такой вопрос означал: в чём суть буддизма? Джо Джу ответил: «Кипарис в саду». Монах спросил однажды Дзэн-мастера Ма Джо: «Что есть Будда?» Тот ответил: «Нет ума — нет Будды». Так вот, вначале не было ни буддизма Хинаяны, ни буддизма Махаяны, ни дзэн-буддизма. Буддизм — просто название пути постижения своего истинного «я» и помощи всем остальным существам. Но для многих людей — это очень непростая задача. Поэтому в мире появился Будда, достиг просветления и в течение 45 лет проповедовал. Сначала он учил буддизму Хинаяны. Он учил, что есть Четыре Благородные Истины, что всё в жизни бренно, поэтому жизнь заключается в страданиях, а также тому, как избавиться от этих страданий. Он учил закону взаимозависимого возникновения и практике различных прозрений.
Когда сознание его учеников изменилось, он начал учить их буддизму Махаяны. Махаяна — путь пустоты. Иногда его называют «Великим Путем бодхисаттвы». Я клянусь не входить в вечный покой и благодать нирваны до тех пор, пока последнее чувствующее существо не будет спасено. И, наконец, когда ученики были полностью подготовлены, он стал учить их дзэн.
2500 монахов собрались на пике Стервятников, чтобы услышать речь Дхармы Будды. Но он не раскрыл рта, а просто сидел молча, не двигаясь. Прошло несколько минут. Ученики внимательно смотрели на Будду, пытаясь понять, что происходит. «Он, наверное, плохо себя чувствует... Когда же он начнет учить?» —думали они. Наконец, Будда взял цветок и поднял его. Но никто ничего не понял. Присутствующие озирались и ждали, когда он начнет говорить о Дхарме, они всё еще пытались понять, когда он начнет обучение. Только один ученик, си девший позади всех, Махакашьяпа, широко улыбнулся — а-а-а-ах! Тогда Будда сказал: «Я передаю свою истинную Дхарму тебе». И совершил трансмиссию Махакашьяпе, сделав его первым преемником по линии, которая продолжается до сегодняшнего дня. Это была передача без слов и речи, передача напрямую от ума к уму. Итак, стили обучения буддизму Хинаяны, буддизму Махаяны и дзэн-буддизму различаются. Техники обучения разные. Но направление и цель одна — как пробудиться и помочь миру?
Буддизм Хинаяны учит, что, когда возникает мышление, возникает «я». Когда возникает «я», мир делится на пары противоположностей. Рене Декарт сказал: «Я мыслю — следовательно, существую». Он говорил о том же самом. Если есть «я существую», значит, есть и «я не существую». Существование и не-существование, жизнь и смерть, «хорошо» и «плохо» возникают в результате мышления противоположностями. Такое мышление порождает страдания. Буддизм Хинаяны учит, что, когда возникает мышление, возникает Дхарма. Когда возникает Дхарма, возникают имена и формы. Когда возникают имена и формы, возникают «нравится» и «не нравится», хорошо и плохо, возникновение и исчезновение, жизнь и смерть, счастье и горе. Буддизм Хинаяны называет царство, в котором мы все живем, «миром страданий». Жизнь — это страдания, а страдания — это жизнь, сансара. Учение буддизма Хинаяны разъясняет, что мы живем в бренном мире, мире страданий, и показывает, как избавиться от страданий. Мир страданий создан одним лишь нашим мышлением. Учение разъясняет, как уйти от двойственного мира жизни и смерти и достичь царства Абсолюта, нирваны. В нирване нет жизни и смерти, возникновения и исчезновения, верха и низа. Нирвана — состояние завершенного покоя и благодати. Достижение завершенной пустоты нирваны является высшей целью учения буддизма Хинаяны.
Учение буддизма Махаяны начинается в точке пустоты и не-существования «я», в которой заканчивается учение буддизма Хинаяны. Оно разъясняет, как с помощью переживания пустоты постичь завершенность мира. Завершенность мира означает, что, когда ваш ум завершен, всё остальное тоже завершено. Солнце, Луна, звёзды — всё завершено. Страдания завершены. Счастье завершено. А что не завершено? В известном стихотворении говорится: «Одна за другой каждая вещь становится завершенной. Одна за другой каждая вещь обретает это». Если вы удерживаете такой ум (дзэн-мастер ударяет по столу), в этой точке нет «внутри» и «снаружи». (Ударяет.) В ней нет субъекта и объекта. (Ударяет.) Вы — это вселенная, вселенная — это вы. Мы иногда называем эту точку «Абсолютом». Абсолют означает завершенность.
Завершенный мир означает истину. Когда ум отбрасывает всякое мышление, мышления нет. Нет мышления — значит, нет «я». Когда нет «я», ум ясный, как пространство, что означает, что ум — чистый, как зеркало. Он отражает вещи, которые возникают перед ним, толь ко такими, какие они есть: небо синее, дерево зеленое, собака лает: «Гав! Гав!». Сахар сладкий. Когда вы видите, слышите, чувствуете запах, ощущаете вкус, осязаете, всё-просто-как-это, истина. Мы называем такой ум «завершенным миром».
Итак, постичь завершенный мир означает полностью постичь истину. Однако Будда учил, что здесь нельзя останавливаться. Действительно, всё завершено, как оно есть, всё есть истина. Небо синее — это истина. Сахар сладкий — это истина. Деревья раскачиваются от ветра на улице прямо сейчас — это истина. Но нужно сделать еще один шаг: истина достигнута, но как заставить ее правильно функционировать, чтобы она сделала вашу жизнь Правильной? Говоря иначе, как вы помогаете другим чувствующим существам? Суть буддизма Махаяны — в том, что все вещи пусты, и фундаментальное постижение пустоты должно привести вас к постижению того, как эта истина помогает всем существам из жизни в жизнь. Мы иногда называем ее «Великой любовью», «Великим состраданием» или «Великим Путем бодхисаттвы». Из жизни в жизнь я живу толь ко ради всех существ.
Что такое дзэн-буддизм? Дзэн не говорит об Абсолютах или противоположностях. Он не пытается объяснить пустоту, истину или завершенность мира. Практика дзэн не дает никаких разъяснений. Дзэн просто указывает прямо на наш ум, на наше истинное «я», что бы мы смогли достичь просветления и помочь всем существам. По этому дзэн не делает упор на обучение с помощью слов, дзэн — это только практика медитации. Дзэн никогда не проверяет мир противоположностей, Абсолют, никогда не говорит о завершенности мира. Дзэн просто указывает на ваш ум в данный конкретный момент. Что вы делаете сейчас? Дзэн всегда обращается к миру момента. Момент очень важен. В одном моменте заключено всё. В одном моменте время и пространство бесконечны. (Дзэн-мастер громко ударяет по столу посохом.) В моменте Правильный путь, истина и Правильная жизнь. (Ударяет посохом.) В моменте! В одном моменте всё (ударяет) и ничего (ударяет снова). Если вы постигли момент, вы напрямую постигли всё. Вот что такое дзэн-буддизм. Нет ума (ударяет), нет Будды (ударяет), нет Бога (ударяет), нет ничего (ударяет). Но есть ум (ударяет), есть Будда (ударяет), есть Бог (ударяет), есть всё! Опыт такого переживания и есть дзэн-буддизм.
Это твои воззрения о мнении всех учителей что-то там отрицают и считают глупым. Ты у учителей разных школ сначала спроси, к чему что ведёт. Дзэн-мастер Сунг Сан:
"Буддийское учение можно разделить на три основные традиции: буддизм Хинаяны, буддизм Махаяны и дзэн-буддизм. Но буддизм на самом деле не буддизм. Он не является чем-то. Буддизм означает прямое восприятие реальности такой, какая она есть.
Однажды очень давно некто спросил Дзэн-мастера Джо Джу: «Зачем Бодхидхарма пришел в Китай?» Такой вопрос означал: в чём суть буддизма? Джо Джу ответил: «Кипарис в саду». Монах спросил однажды Дзэн-мастера Ма Джо: «Что есть Будда?» Тот ответил: «Нет ума — нет Будды». Так вот, вначале не было ни буддизма Хинаяны, ни буддизма Махаяны, ни дзэн-буддизма. Буддизм — просто название пути постижения своего истинного «я» и помощи всем остальным существам. Но для многих людей — это очень непростая задача. Поэтому в мире появился Будда, достиг просветления и в течение 45 лет проповедовал. Сначала он учил буддизму Хинаяны. Он учил, что есть Четыре Благородные Истины, что всё в жизни бренно, поэтому жизнь заключается в страданиях, а также тому, как избавиться от этих страданий. Он учил закону взаимозависимого возникновения и практике различных прозрений.
Когда сознание его учеников изменилось, он начал учить их буддизму Махаяны. Махаяна — путь пустоты. Иногда его называют «Великим Путем бодхисаттвы». Я клянусь не входить в вечный покой и благодать нирваны до тех пор, пока последнее чувствующее существо не будет спасено. И, наконец, когда ученики были полностью подготовлены, он стал учить их дзэн.
2500 монахов собрались на пике Стервятников, чтобы услышать речь Дхармы Будды. Но он не раскрыл рта, а просто сидел молча, не двигаясь. Прошло несколько минут. Ученики внимательно смотрели на Будду, пытаясь понять, что происходит. «Он, наверное, плохо себя чувствует... Когда же он начнет учить?» —думали они. Наконец, Будда взял цветок и поднял его. Но никто ничего не понял. Присутствующие озирались и ждали, когда он начнет говорить о Дхарме, они всё еще пытались понять, когда он начнет обучение. Только один ученик, си девший позади всех, Махакашьяпа, широко улыбнулся — а-а-а-ах! Тогда Будда сказал: «Я передаю свою истинную Дхарму тебе». И совершил трансмиссию Махакашьяпе, сделав его первым преемником по линии, которая продолжается до сегодняшнего дня. Это была передача без слов и речи, передача напрямую от ума к уму. Итак, стили обучения буддизму Хинаяны, буддизму Махаяны и дзэн-буддизму различаются. Техники обучения разные. Но направление и цель одна — как пробудиться и помочь миру?
Буддизм Хинаяны учит, что, когда возникает мышление, возникает «я». Когда возникает «я», мир делится на пары противоположностей. Рене Декарт сказал: «Я мыслю — следовательно, существую». Он говорил о том же самом. Если есть «я существую», значит, есть и «я не существую». Существование и не-существование, жизнь и смерть, «хорошо» и «плохо» возникают в результате мышления противоположностями. Такое мышление порождает страдания. Буддизм Хинаяны учит, что, когда возникает мышление, возникает Дхарма. Когда возникает Дхарма, возникают имена и формы. Когда возникают имена и формы, возникают «нравится» и «не нравится», хорошо и плохо, возникновение и исчезновение, жизнь и смерть, счастье и горе. Буддизм Хинаяны называет царство, в котором мы все живем, «миром страданий». Жизнь — это страдания, а страдания — это жизнь, сансара. Учение буддизма Хинаяны разъясняет, что мы живем в бренном мире, мире страданий, и показывает, как избавиться от страданий. Мир страданий создан одним лишь нашим мышлением. Учение разъясняет, как уйти от двойственного мира жизни и смерти и достичь царства Абсолюта, нирваны. В нирване нет жизни и смерти, возникновения и исчезновения, верха и низа. Нирвана — состояние завершенного покоя и благодати. Достижение завершенной пустоты нирваны является высшей целью учения буддизма Хинаяны.
Учение буддизма Махаяны начинается в точке пустоты и не-существования «я», в которой заканчивается учение буддизма Хинаяны. Оно разъясняет, как с помощью переживания пустоты постичь завершенность мира. Завершенность мира означает, что, когда ваш ум завершен, всё остальное тоже завершено. Солнце, Луна, звёзды — всё завершено. Страдания завершены. Счастье завершено. А что не завершено? В известном стихотворении говорится: «Одна за другой каждая вещь становится завершенной. Одна за другой каждая вещь обретает это». Если вы удерживаете такой ум (дзэн-мастер ударяет по столу), в этой точке нет «внутри» и «снаружи». (Ударяет.) В ней нет субъекта и объекта. (Ударяет.) Вы — это вселенная, вселенная — это вы. Мы иногда называем эту точку «Абсолютом». Абсолют означает завершенность.
Завершенный мир означает истину. Когда ум отбрасывает всякое мышление, мышления нет. Нет мышления — значит, нет «я». Когда нет «я», ум ясный, как пространство, что означает, что ум — чистый, как зеркало. Он отражает вещи, которые возникают перед ним, толь ко такими, какие они есть: небо синее, дерево зеленое, собака лает: «Гав! Гав!». Сахар сладкий. Когда вы видите, слышите, чувствуете запах, ощущаете вкус, осязаете, всё-просто-как-это, истина. Мы называем такой ум «завершенным миром».
Итак, постичь завершенный мир означает полностью постичь истину. Однако Будда учил, что здесь нельзя останавливаться. Действительно, всё завершено, как оно есть, всё есть истина. Небо синее — это истина. Сахар сладкий — это истина. Деревья раскачиваются от ветра на улице прямо сейчас — это истина. Но нужно сделать еще один шаг: истина достигнута, но как заставить ее правильно функционировать, чтобы она сделала вашу жизнь Правильной? Говоря иначе, как вы помогаете другим чувствующим существам? Суть буддизма Махаяны — в том, что все вещи пусты, и фундаментальное постижение пустоты должно привести вас к постижению того, как эта истина помогает всем существам из жизни в жизнь. Мы иногда называем ее «Великой любовью», «Великим состраданием» или «Великим Путем бодхисаттвы». Из жизни в жизнь я живу толь ко ради всех существ.
Что такое дзэн-буддизм? Дзэн не говорит об Абсолютах или противоположностях. Он не пытается объяснить пустоту, истину или завершенность мира. Практика дзэн не дает никаких разъяснений. Дзэн просто указывает прямо на наш ум, на наше истинное «я», что бы мы смогли достичь просветления и помочь всем существам. По этому дзэн не делает упор на обучение с помощью слов, дзэн — это только практика медитации. Дзэн никогда не проверяет мир противоположностей, Абсолют, никогда не говорит о завершенности мира. Дзэн просто указывает на ваш ум в данный конкретный момент. Что вы делаете сейчас? Дзэн всегда обращается к миру момента. Момент очень важен. В одном моменте заключено всё. В одном моменте время и пространство бесконечны. (Дзэн-мастер громко ударяет по столу посохом.) В моменте Правильный путь, истина и Правильная жизнь. (Ударяет посохом.) В моменте! В одном моменте всё (ударяет) и ничего (ударяет снова). Если вы постигли момент, вы напрямую постигли всё. Вот что такое дзэн-буддизм. Нет ума (ударяет), нет Будды (ударяет), нет Бога (ударяет), нет ничего (ударяет). Но есть ум (ударяет), есть Будда (ударяет), есть Бог (ударяет), есть всё! Опыт такого переживания и есть дзэн-буддизм.
Итак, каждая из трех основных традиций буддизма использует разные техники для получения одного и того же опыта. Например, вы не знаете, что такое арбуз. Вы никогда раньше не ели арбуз. Если попросить буддиста Хинаяны объяснить, что такое арбуз, он расскажет, что арбуз вырастает из семени —такого маленького черного семени, которое посадили в землю. Затем оно прорастет и ста нет маленьким побегом. Вскоре появится лоза. Эта лоза будет расти и расти. На лозе появятся маленькие цветочки, а затем из цветочков появится завязь. Она будет расти, пока не превратится в большой круглый арбуз. Потом, может быть, его съедят или он сгниет, а семена попадут обратно в землю. И весь цикл начнется заново: семя, побег, лоза, почка, цветок, арбуз. Он будет повторяться снова и снова. Можно сказать, что цикл является Двенадцатью звеньями взаимозависимого возникновения. Арбузное семя, потом арбуз, потом опять семя, потом опять арбуз, снова и снова... бесконечно. Учение Хинаяны в основном связано со временем или изменениями вещей во времени.
Буддизм Махаяны не связан со временем. Можно сказать, что буддизм Махаяны в основном связан с пространством или формой. Если спросить буддиста Махаяны про арбуз, он, наверное, скажет так: «Ну, у арбуза такая зеленая кожура с темно-зелеными и светло-зелеными полосами, Он может быть довольно тяжелым». На Западе скажут, что он похож на вытянутый футбольный мяч, а в Корее — что он имеет форму мяча для американского футбола. Что он твердый снаружи и мягкий внутри. Что спелый арбуз красный, внутри у него маленькие черные семена. Что красная часть арбуза сладкая, белая не очень сладкая, а зеленая горькая». Махаяна рассматривает арбуз с точки зрения его формы и его истинной сути. Буддист Махаяны объяснит, почему все эти характеристики —цвет, вес, вкус и форма — в конце концов пусты.
Учение дзэн — простое и предметное учение. Дзэн учит: если вы хотите понять, что такое арбуз, возьмите нож и разрежьте его. За тем положите кусочек арбуза себе в рот — р-раз! Вот ваши ощущения! Слова, речь, книги и учение не могут их передать. Даже если вы прочитаете сотню книг и прослушаете сотню лекций про арбузы, вы не узнаете столько, сколько узнаете, откусив один кусочек. «Что такое арбуз?» Р-раз! — «Ах! Вот что такое арбуз!» Так вы постигли арбуз, постигли навечно. Вот почему про учение дзэн говорят: «Вне зависимости от слов. Особая передача вне сутр. Указывает прямо на ум. Разгляди свою истинную природу, стань Буддой». Понимание арбуза не требует слов и речи, даже ребенку всё понятно! Так учит дзэн." - Сунг Сан. Компас дзэн
"Одним воскресным вечером, после речи Дхармы в Провиденс Дзен Центре, ученик спросил Сунг Сан Соен-са: "Сколько видов Дзен существует?"
Соен-са сказал: "Пять".
"Какие?"
"Внешний путь Дзен, Дзен обычных людей, Хинаяна Дзен, Махаяна Дзен и Дзен Предельной Колесницы",
"Не объясните ли вы каждый из них?"
Соен-са сказал: "Дзен - это медитация. Дзен внешнего пути подразумевает много разных типов медитации. Например, христианская медитация, медитация о божественном свете, трансцендентальная медитация и т. д.
Дзен обычных людей - это медитация концентрации, медитация на Дхарму, медитация в спорте, чайные церемонии, ритуальные церемонии и т.д.
Медитация Хинаяны - прозрение преходящего, нечистоты и отсутствия "я".
Медитация Махаяны: 1) прозрение существования и несуществования природы Дхарм; 2) прозрение отсутствия внешних ощутимых особенностей и понимание пустоты; 3) прозрение существования, пустоты и Среднего Пути; 4) прозрение истинного аспекта всех феноменов; 5) прозрение взаимосвязи всех феноменов; 6) прозрение и осознание того, что все феномены сами являются абсолютом. Эти шесть прозрений и пониманий выражены в следующей фразе из Аватамсака Сутры: "Если вы хотите полностью понять всех Будд прошлого, настоящего и будущего, вам следует рассматривать сущность целой Вселенной как создание одного лишь ума".
Наконец, существует Дзен Предельной Колесницы, подразделяемый на три типа: Теоретический Дзен, Дзен Татхагаты и Дзен Патриархов".
Ученик снова спросил: "Какой из пяти видов Дзен наилучший?"
Соен-са сказал: "Вы понимаете свой ум?"
"Нет".
"Вы не понимаете своего ума - тогда любой Дзен плох. Когда вы понимаете свой ум, любой Дзен хорош" - Сунг Сан. Посыпание Будды пеплом
Итак, каждая из трех основных традиций буддизма использует разные техники для получения одного и того же опыта. Например, вы не знаете, что такое арбуз. Вы никогда раньше не ели арбуз. Если попросить буддиста Хинаяны объяснить, что такое арбуз, он расскажет, что арбуз вырастает из семени —такого маленького черного семени, которое посадили в землю. Затем оно прорастет и ста нет маленьким побегом. Вскоре появится лоза. Эта лоза будет расти и расти. На лозе появятся маленькие цветочки, а затем из цветочков появится завязь. Она будет расти, пока не превратится в большой круглый арбуз. Потом, может быть, его съедят или он сгниет, а семена попадут обратно в землю. И весь цикл начнется заново: семя, побег, лоза, почка, цветок, арбуз. Он будет повторяться снова и снова. Можно сказать, что цикл является Двенадцатью звеньями взаимозависимого возникновения. Арбузное семя, потом арбуз, потом опять семя, потом опять арбуз, снова и снова... бесконечно. Учение Хинаяны в основном связано со временем или изменениями вещей во времени.
Буддизм Махаяны не связан со временем. Можно сказать, что буддизм Махаяны в основном связан с пространством или формой. Если спросить буддиста Махаяны про арбуз, он, наверное, скажет так: «Ну, у арбуза такая зеленая кожура с темно-зелеными и светло-зелеными полосами, Он может быть довольно тяжелым». На Западе скажут, что он похож на вытянутый футбольный мяч, а в Корее — что он имеет форму мяча для американского футбола. Что он твердый снаружи и мягкий внутри. Что спелый арбуз красный, внутри у него маленькие черные семена. Что красная часть арбуза сладкая, белая не очень сладкая, а зеленая горькая». Махаяна рассматривает арбуз с точки зрения его формы и его истинной сути. Буддист Махаяны объяснит, почему все эти характеристики —цвет, вес, вкус и форма — в конце концов пусты.
Учение дзэн — простое и предметное учение. Дзэн учит: если вы хотите понять, что такое арбуз, возьмите нож и разрежьте его. За тем положите кусочек арбуза себе в рот — р-раз! Вот ваши ощущения! Слова, речь, книги и учение не могут их передать. Даже если вы прочитаете сотню книг и прослушаете сотню лекций про арбузы, вы не узнаете столько, сколько узнаете, откусив один кусочек. «Что такое арбуз?» Р-раз! — «Ах! Вот что такое арбуз!» Так вы постигли арбуз, постигли навечно. Вот почему про учение дзэн говорят: «Вне зависимости от слов. Особая передача вне сутр. Указывает прямо на ум. Разгляди свою истинную природу, стань Буддой». Понимание арбуза не требует слов и речи, даже ребенку всё понятно! Так учит дзэн." - Сунг Сан. Компас дзэн
"Одним воскресным вечером, после речи Дхармы в Провиденс Дзен Центре, ученик спросил Сунг Сан Соен-са: "Сколько видов Дзен существует?"
Соен-са сказал: "Пять".
"Какие?"
"Внешний путь Дзен, Дзен обычных людей, Хинаяна Дзен, Махаяна Дзен и Дзен Предельной Колесницы",
"Не объясните ли вы каждый из них?"
Соен-са сказал: "Дзен - это медитация. Дзен внешнего пути подразумевает много разных типов медитации. Например, христианская медитация, медитация о божественном свете, трансцендентальная медитация и т. д.
Дзен обычных людей - это медитация концентрации, медитация на Дхарму, медитация в спорте, чайные церемонии, ритуальные церемонии и т.д.
Медитация Хинаяны - прозрение преходящего, нечистоты и отсутствия "я".
Медитация Махаяны: 1) прозрение существования и несуществования природы Дхарм; 2) прозрение отсутствия внешних ощутимых особенностей и понимание пустоты; 3) прозрение существования, пустоты и Среднего Пути; 4) прозрение истинного аспекта всех феноменов; 5) прозрение взаимосвязи всех феноменов; 6) прозрение и осознание того, что все феномены сами являются абсолютом. Эти шесть прозрений и пониманий выражены в следующей фразе из Аватамсака Сутры: "Если вы хотите полностью понять всех Будд прошлого, настоящего и будущего, вам следует рассматривать сущность целой Вселенной как создание одного лишь ума".
Наконец, существует Дзен Предельной Колесницы, подразделяемый на три типа: Теоретический Дзен, Дзен Татхагаты и Дзен Патриархов".
Ученик снова спросил: "Какой из пяти видов Дзен наилучший?"
Соен-са сказал: "Вы понимаете свой ум?"
"Нет".
"Вы не понимаете своего ума - тогда любой Дзен плох. Когда вы понимаете свой ум, любой Дзен хорош" - Сунг Сан. Посыпание Будды пеплом
Не можешь отличить слова учителей от слов нейросети? Очень печально. Ни в какую нейросеть я никакие запросы не отправлял.
>Мнения людей и общение мы здесь уже не увидим.
Если люди хотят познать буддизм, они должны выбросить все свои мнения как мусор. Если не хотят, то могут жить дальше как злой, раздражённый и ослепший ты и заявлять дальше, что понимают буддизм лучше учителей.
Третий патриарх дзэн Сэнцань. Слова доверия сердцу:
Великий Путь не труден,
следует лишь избегать предпочтений.
Когда нет ни приязни, ни неприязни,
все становится ясным и очевидным.
Но стоит провести тончайшее различие –
и небеса отрываются от земли.
Если хочешь постичь истину,
не придерживайся мнений.
>Не можешь отличить слова учителей от слов нейросети? Очень печально.
Печально что ты не знаешь о такой вещи как "цитата".
>Если не хотят, то могут жить дальше как злой, раздражённый и ослепший ты и заявлять дальше, что понимают буддизм лучше учителей.
Я тебе вообще ничего плохого и оскорбительного не сказал, почему ты меня оскорбляешь и переходишь на мою личность?
Так ведут себя буддисты теперь? Ясно, так и запишем.
>что понимают буддизм лучше учителей
P.S. Я и этого не говорил, ты зачем то еще и врешь.
У меня такое впечатление что ты возможно даже не человек, может ты сам нейросеть бот?
Я просто таких людей еще не видел. Наверное это какой-то анон серит нейронкой прям на 100%.
Без практики правильного того-сего из 8бп и без медитации даже хорошие обьяснения это тоже пук. Мне дзадзен понравился. Не концентрироваться на чём-то одном а просто сидеть без цели и пусть происходит что угодно.
Я ничего не обьяснял сегодня с позиции абсолютного авторитета. Я другой анон. Разве это не место для обсуждений? Ну и не все кто в модном халате это монах. Не всех кто монах - в халате. Не каждый из 100% монахов понимает что-то, есть те кто так же выдумывает бред или механически повторяет без понимания. Монахи это не железобетонная монолитная, абсолютно во всём правая, без недостатков и без косяков, друг с другом согласная масса.
>Я тебе вообще ничего плохого и оскорбительного не сказал, почему ты меня оскорбляешь и переходишь на мою личность?
Те, кто считают слова учителей "серинием тонной пасты нейроговна" - злые, раздражённые и ослепшие. Называть злого человека злым уже оскорбление? Тогда пусть будет оскорбление. Для раздражённого всё оскорбление, что ему говорят, везде он видит нейронку, ботов и враньё. Человек, который не считает, что понимает буддизм лучше учителей, никогда не назовёт их слова "пастой нейроговна". А вот кто считает, тот назовёт, вслух или про себя. Потому что самого себя он пастой нейроговна не называет, свои слова он оценивает выше
Если бы говорить было не надо, называть ничего не надо, Будда бы тогда всегда молчал. Все его сутры не содержали бы ни одной буквы, потому что и человека нет, и много всего остального нет, кроме человека. И никто бы тут не сидел, потому что никакого бы широко известного буддизма, скорее всего, не было
Цветочная проповедь. Буквально стори о том как он учил молча.
Слова это концепции. Слова это коробочки в которые ограничивают мир. Вот слово-прилагательное. Вот слово-глагол. Вот слово существительное и местоимения туда же. Но по факту вообще всё есть глаголы, потому что всё - действие. А глаголы это очень изолированный аспект вселенского действия, поданный под каким-то ограниченным углом. Нет ничего конкретного. Все слова направлены на то что бы увидеть мир по ту сторону слов.
Будда действительно как туалетная бумага. Он вытирает лишнее и остаётся чистая реальность без навождений. А когда попа чистая, туалетная бумага уже не нужна. Разве что дарить её тем у кого ещё дупа грязная.
Никто не спорит, что можно учить молча тех очень уникальных людей, кто способен это воспринять, кто долго был рядом с учителем и проникся. Но итт одни Махакашьяпы что ли собрались? Что-то совсем не похоже. И даже среди учеников Будды такой нашёлся один только. И Махакашьяпа сам сидел молча, а потом улыбнулся, а не высказывал своё мнение Будде, зачем он серит тонны нейропасты, копипасты и прочего шлака из цитат, а потом ещё какой-то сорняк всем показывает
Не "зачем", а "почему". Потому что он верит в то что он всё отлично знает и щас всех научит, а нейросеть это самый лучший передовой инструмент лучше других, лучше нормального диалога. Мб он даже думает что это упайя. Кто-то говорил что у него буквально настоящая шизофрения с таблетками и галлюцинациями.
>Человек который не понимает о чём речь, он не поймёт от такого "обьяснения". Для него это пустые звуки, а не помощь в прояснении
Кроме будд, никто не может судить, что человек поймёт или нет, как и насчёт помощи. Если бы разные монахи считали, что всегда всё пустые звуки, они бы не распевали сутры мирянам, которые тоже в основном ничего не понимают. Многие сутры ничуть не проще для понимания дзэнских речей. Если миллиард человек ничего не поймёт, сто захотят понять, а один сразу поймёт, это уже будет хорошо.
"До того, как Шестой патриарх получил трансмиссию, его звали Мирянин Но. Он был простым, неграмотным человеком, много работал, чтобы прокормить свою мать. Каждый день он поднимался в горы, собирал дрова и продавал их на рынках и в селениях рядом с домом.
Однажды, еще до того, как он ушел в монастырь, он нес дрова покупателю. Его путь пролегал через шумный рынок мимо монаха, поющего сутру. Мирянин Но услышал строку: «Не привязывайся к любым мыслям, возникающим в уме». Когда он услышал эти слова, то внезапно обрел просветление. Он понял природу своего ума. До этого момента он ничего не знал о буддизме. Он никогда не изучал сутры. Он ничего не знал о Дхарме. Он даже не знал, как писать китайские иероглифы! Он не знал ничего. Мирянин Но был полным дураком. Он услышал только эти слова: «Не привязывайся к любым мыслям, возникающим в уме», и — р-раз! — он сразу обрел просветление! Когда вы видите, слышите, чувствуете запах, ощущаете вкус, осязаете и думаете, всё — просто-как-это, истина. Мышление тоже истина, если не позволять себе привязываться к мыслям, возникающим и исчезающим в уме. Но очень немногие способны на такое" - Сунг Сан. Компас дзэн
Разделение на монахов и мирян это уже отстой. Одни заперты в храме, подвержены ограничениям и вынуждены следовать традициям даже если они глупые, бессмысленные и введены под давлением мирян которые давали хавчик будде и ко во времена царя гороха. Миряне по своему статусу вообще ничего не обязаны практиковать, если они тупо проведут официальную церемонию прибежища в трёх драгоценностях. Всё. Им не надо практиковать, не надо понимать, с них ноль спроса со стороны сангхи будет. Но по факту они "миряне".
Самое правильное, самое крутое происходит там, где люди изучают и живут как монахи в самодисциплине правильных действий, но среди мирян, без титулов и без изоляции и без обязательств. Вот тут и возникает трушность. Потому что никакого давления на такого человека оказать нельзя со стороны неких мирян. И все косяки практики будут всплывать на любом шагу в мире. Никакие традиции не сбегут от его безжалостного тестирования на вшивость. Любая практика будет пониматься и пробоваться, прежде чем её возьмут на вооружение.
Собственно, это щас на западе и происходит.
Миряне на западе в среднем практикуют раз в десять меньше, чем монахи в монастыре, сами посещают разные центры для практики, а некоторые ездят на длинные ретриты в монастыри иногда. В основном они совсем не живут как монахи и искренне уважают монахов, потому что сами понимают, насколько сложно пытаться делать даже десятую часть их работы. Писать какую-то ерунду про безжалостное тестирование на вшивость в миллион раз проще, чем что-то делать регулярно без своих лишних оценок о том, что раз не просветлел за неделю/месяц/год и никаких успехов не видно, то практика отстой. Практика и не должна быть успешной, её результат не важен, важен только сам процесс. Нет никакой квалификации у таких оценщиков практики оценивать, поэтому они могут причинить много вреда тем, кто их будет слушать
Что делает монах такого мега важного, чего не может сделать не монах? Не трогает пиписю? Может заниматься абсолютным ничегонеделаньем по 10 часов в день? Не ленивым бездельем, а целенаправленным и стремительным ничегонеделаньем Или он наизусть знает много макулатуры с водой, к которой принято апеллировать как делают например христиане и исламисты, которые носятся как угорелые со всякими книгами и цитируют и цитируют до посинения? Или он старательно на публике отыгрывает роль-типаж доброго монаха, который всегда в блаженстве, всегда улыбается и говорит много приятных слов? Или он поёт мантры много часов в сутки, думая не то что это форсированная настройка конкретно его, поющего и слушающего и понимающего слова,сознания на определённые мысли, а буквально волшебное заклинание которое якобы может помочь другим существам просто магией?
Я каждый день вижу страдающих существ. Кто-то болеет. Кто-то умирает. Кто-то просто бесится. Кто-то многого хочет. Кого-то не устраивает временность вещей. Кто-то не хочет терять близких. Кто-то не хочет что бы другим было плохо. Кто-то гоняется за ощущениями. Монахи как им могут помочь и как помогают? Ну вот не мелкомасштабные вещи вроде дать наставление тому кто пришёл за советов, не помощь воробушку с подбитым крылом, а что-то реально глобальное. Я не отрицаю что это хорошие дела. Потому что такие локальные вещи может сделать и мирянин. И даже тот кто не записывается в тусовку буддизма. Это может сделать даже вчерашний убийца-насильник-ублюдок-отморозок, если его прошлая карма не слишком сильно будет блокировать способность к подобным действиям.
Съезди на несколько месяцев и узнаешь. Я не знаю, какую особую практику, безжалостно протестированную тобой на вшивость, ты рекламируешь - писать ерунду на дваче постоянно про какой-то отыгрыш? Если так, то да, монах на такое не способен, ты далеко его опережаешь, а также всех будд и бодхисаттв.
>Монахи как им могут помочь и как помогают? Ну вот не мелкомасштабные вещи вроде дать наставление тому кто пришёл за советов
Крупномасштабные - это вылечить больных и воскресить мёртвых или что? Обычно монахи таким не занимаются. А наставления может дать любой человек, согласен. Вопрос только в том, как найти среди огромной горы наставлений что-то хорошее. У буддистов ответ простой - буддийские учителя обычно дают хорошие наставления, а все остальные в основном дилетанты, почти ничего не понимают в хороших наставлениях и с большой вероятностью могут навредить своими наставлениями
Да. Вылечить больных воскресить мёртвых. Иначе какой толк? Или они работают врачами, фигачат посуточно спасая в реанимации? Или спасают зверей уличных, диких, домашних с передержками и лечением? Или они смеются над законами мира и дарят всем свободу от всех страданий? Да нет же.
>буддийские учителя обычно дают хорошие наставления, а все остальные в основном дилетанты
Это они по факту авторитетности делают свои наставления хорошими? Всё равно каждое придётся проверять, независимо от авторитета сказавшего. Вон люди слушают советы от улыбчивых тхеравадцев, а потом у них великая грусть, апатия, стыд за наслаждение обычными вещами. Бывали мудрые именитые монахи, а потом оказывалось что они посетительниц насиловали. Тоже наверное давали авторитетные советы.
Если ты хочешь лечить тела людей, ты идёшь работать доктором, а не в монахи. Необязательно для этого вообще быть буддистом, можно атеистом быть, христианином и кем угодно. Если ты хочешь воскрешать, то идёшь, не знаю куда, если ты не второй Иисус, но точно не в буддизм. Если ты не понимаешь, зачем людям буддизм и тебе он не нужен, никто не заставляет тебя ему следовать.
>Это они по факту авторитетности делают свои наставления хорошими?
По факту авторитетности, да. Предыдущие учителя обычно не назначают следующими кого попало, а проверяют их максимально тщательно - это и есть традиция. Иногда появляются проблемы и у некоторых учителей, никто не застрахован, но в среднем проблем у них гораздо меньше, чем у других людей, и понимание у них гораздо лучше. Забыл сказать, что можно также самому опираться и на старые слова Будды как базу. Это гораздо лучше, чем ни на что не опираться, и в целом правильно. Но ситуация всегда меняется, а Будда новых слов по новым ситуациям не скажет, к сожалению, поэтому учителя тоже важны
Корейцы странные. Сначала они говорят, что хотят только счастья для всех, потом говорят, что не хотят ничего и ни к чему не привязаны. Потом внезапно орут: "КАЦ!" Цирк какой-то.
>Сначала они говорят, что хотят только счастья для всех, потом говорят, что не хотят ничего и ни к чему не привязаны
Разве тут есть что-то плохое? Если ты не привязан к себе, то иначе поступить просто не сможешь >>1215832 →
>Потом внезапно орут: "КАЦ!"
Что такое медитация? Присутствие здесь и сейчас. Когда на тебя сильно и внезапно орут особым способом из живота, часто ты максимально присутствуешь здесь и сейчас даже без всякой медитации. Весь твой поверхностный ум со всеми его размышлениями о цирке и прочим мутным неведением и омрачением на мгновение куда-то исчезает и проявляется то, что до мышления, праджня, интуитивная мудрость, а, может даже и твоя истинная природа. А если ты ещё и сам медитировал долго до этого, то вообще можешь что-то глубокое понять, что раньше не понимал. Поэтому есть полно рассказов в дзэне по формуле "вопрос учителя - крик - ученик понял и достиг просветления". Это очень хорошее искусное средство, разбивающее скорлупу ограниченного ума ученика и многим практикующим помогшее лучше, чем чтение тысячи сутр
Тогда и обычные люди привязаны ко всеобщему воздуху, потому что всё время хотят дышать. Если ты отвергаешь желания своей истинной природы, ты привязываешься к мнениям маленького ограниченного ума о том, что такое привязанность и непривязанность, и со своими ошибочными воззрениями можешь решить, что для избавления от привязанностей правильно перестать дышать или помогать другим. Поэтому регулярно выбрасывать все свои умные мнения как ведро с мусором очень важно в дзэне
Как много слов о пустоте.
>Поэтому регулярно выбрасывать все свои умные мнения как ведро с мусором очень важно в дзэне
Но они их не выбрасывают. Дрочат свое "му" и прочие коаны, пишут книги, плодят свои сутры, ездят на ретриты, кричат КАЦ, фантазируют про битьё палкой по голове. В общем, они как бы и говорят, что нужна чистота, но сами тут же заполняют ее новым каноном, только уже своим.
>Как много слов о пустоте.
Как много ошибочных мнений. Если бы ты обучался у мастера дзэн, возможно, он смог бы показать глубину твоей ошибочности и без слов, но тебе пока что не повезло.
>Но они их не выбрасывают
Выбрасывают, в медитации и "му" иногда нет никаких мнений. А когда своё мнение опять появляется, они могут просто к нему не привязываться. Учителя не учат, что нужно всё время молчать - это привязанность к пустоте или чистоте, если ты так её понимаешь. Дзэнцы учатся в разных ситуациях как выбрасывать все свои мнения, так и, например, выражать сердечное понимание учения словами или как-то ещё, не привязываясь ни к чему
Нет, я простой мирянин, монахи вряд ли бы сюда вообще зашли. В России нет учителей, чтобы у них регулярно учиться мирянам. Ни один россиянин пока что не смог стать учителем или мастером дзэн, хотя некоторые давно монахи. Один казахстанец смог, но он учил в основном в Словакии и уже умер