Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1 Мб, 2560x1707
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/530285.html (
М)
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/530285.html (
М)Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
>>2184
Которого читают нью-эйджеры в поисках тайных практик и православные потому что святой?
Которого читают нью-эйджеры в поисках тайных практик и православные потому что святой?
>>2185
А кого сейчас не читают нью-эйджеры? Трактаты нонеймов, потому что они никому не нужны?
А кого сейчас не читают нью-эйджеры? Трактаты нонеймов, потому что они никому не нужны?
>>2187
Ну не съезжай с темы, какое влияние на мир он оказал? На западе его учение признали еретическим и забыли, на востоке его идеи развития не получили.
Ну не съезжай с темы, какое влияние на мир он оказал? На западе его учение признали еретическим и забыли, на востоке его идеи развития не получили.
>>2191
Ваши католические святые были колдунами, вообще заткнись нахуй.
Ваши католические святые были колдунами, вообще заткнись нахуй.
>>2198
Ну да, все так. Ты подтвердить или возразить хотел?
>За последние десятилетия в самых широких кругах многих стран мира чрезвычайно возрос интерес к религиозному, общественному и общекультурному движению XIV века в Византии и других странах Восточной Европы. Особенно важно то, что этот интерес пробудился не только среди богословов и философов, но и среди историков, искусствоведов и исследователей византийской и древнеславянской литературы.
>Только незначительная часть богословских произведений св. Григория Паламы имелась в русском переводе до последнего времени
Ну да, все так. Ты подтвердить или возразить хотел?
147 Кб, 794x552«Господь скрывает время смерти, и о ней нужно помнить всегда. У Иоанна Лествичника есть гениальное правило, которое он говорит священнику, пастырю: «Ты никогда не упускай никакого случая напомнить, что человек умрет». У нас сейчас обратная культура. У нас все время твердят: «Мы стараемся о смерти не говорить». К примеру, как раньше носили гробы? В деревне почитаемого человека несут на руках. Да? Потом ездили на машинах, через весь город везли с оркестром. А сейчас в «пазик» закрыли, шторки задвинули, чтобы никто не видел, и поехали.
Я часто по долгу службы имею дело с умирающими, умершими. Интересно, как часто люди стараются как бы отделаться от умерших! Связано это именно с тем, что человек боится думать о смерти. На самом деле это совершенно неправильный подход. Нормальный христианин должен стремиться, как говорит царь Соломон, чаще «ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира» (Еккл. 7:2). Поэтому очень полезно ходить на кладбище.
У нас семинаристы очень любили ходить в морги. Я, помню, тоже ходил. Очень отрезвляющее ощущение, в себя приходишь быстро. У некоторых святых в кельях были черепа, гробы и другие напоминания о смерти. Многие еще при жизни вырывали себе могилу.»
священномученик Даниил Сысоев
Я часто по долгу службы имею дело с умирающими, умершими. Интересно, как часто люди стараются как бы отделаться от умерших! Связано это именно с тем, что человек боится думать о смерти. На самом деле это совершенно неправильный подход. Нормальный христианин должен стремиться, как говорит царь Соломон, чаще «ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира» (Еккл. 7:2). Поэтому очень полезно ходить на кладбище.
У нас семинаристы очень любили ходить в морги. Я, помню, тоже ходил. Очень отрезвляющее ощущение, в себя приходишь быстро. У некоторых святых в кельях были черепа, гробы и другие напоминания о смерти. Многие еще при жизни вырывали себе могилу.»
священномученик Даниил Сысоев
>>2212
Очнись, сысоевец, Даниил еще не канонизирован, не впадай в раскол, называя его священномучеником.
Очнись, сысоевец, Даниил еще не канонизирован, не впадай в раскол, называя его священномучеником.
>>2180
Правильно, надо мерять душеполезность по тому, сколько понаписали, количество > качество (на самом деле нет).
Правильно, надо мерять душеполезность по тому, сколько понаписали, количество > качество (на самом деле нет).
>>2180
А ещё можно архитектурку и прочую ерунду от мира сего им в плюс позаписывать, ох как много дали, молодцы.
А ещё можно архитектурку и прочую ерунду от мира сего им в плюс позаписывать, ох как много дали, молодцы.
Действуют ли правила ритуальной чистоты? Например, любое изличние семени оскверняет по Торе и священник не модет служить в Храме.
>>2233
Действует. Даже если просто до алтаря кто-то из мирян дотронется - уже нельзя служить.
Действует. Даже если просто до алтаря кто-то из мирян дотронется - уже нельзя служить.
>>2274
Нет я
Нет я
>>2266
В таком случае, все храмы должно быть осквернены, т.к. священники не окунаются в микве.
В таком случае, все храмы должно быть осквернены, т.к. священники не окунаются в микве.
>>2266
Что ж тогда при венчании туда заводят мирян? И во время всяких репортажей фотографы спокойно заходят в алтарь и фотографируют
Что ж тогда при венчании туда заводят мирян? И во время всяких репортажей фотографы спокойно заходят в алтарь и фотографируют
>>2180
Нашли чем гордиться, лол. Что вам дать надо? Мирские блага? Комфорт? Газеты-параходы?
>Дало миру
>"Я не от мира сего"
>Сатана - князь мира
Нашли чем гордиться, лол. Что вам дать надо? Мирские блага? Комфорт? Газеты-параходы?
>>2342
Душеполезнее было бы не капчевать.
Душеполезнее было бы не капчевать.
>>2357
Ну мань, речь же не об амишах каких-то, православные всеми достижениями западной цивилизации пользуются и любят поговорить об всяких православных ученых, но каким образом непосредственно православие на эту западную цивилизацию повлияло?
Ну мань, речь же не об амишах каких-то, православные всеми достижениями западной цивилизации пользуются и любят поговорить об всяких православных ученых, но каким образом непосредственно православие на эту западную цивилизацию повлияло?
>>2357
Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится.
воскресный прокимен
Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится.
воскресный прокимен
>>2416
Пользуешься достижениями - должен принимать в них непосредственное участие? Бред же.
Пользуешься достижениями - должен принимать в них непосредственное участие? Бред же.
>>2446
Не должен, не фантазируй Пользуешься это к тому, что
Будто бы православные единогласно отреклись от мирских благ и разбежались по деревням и монастырям.
Не должен, не фантазируй Пользуешься это к тому, что
>Что вам дать надо
>Мирские блага? Комфорт? Газеты-параходы?
Будто бы православные единогласно отреклись от мирских благ и разбежались по деревням и монастырям.
>>2447
Церковь это не концерн производителей компьютеров. Церковь дает благую весть и ведет людей ко спасению.
Церковь это не концерн производителей компьютеров. Церковь дает благую весть и ведет людей ко спасению.
>>2453
Материальные блага это благо или все же зло, и надо с машин на повозки пересаживаться? Если благо, то почему представители истинной религии производят благ меньше чем еретики?
Материальные блага это благо или все же зло, и надо с машин на повозки пересаживаться? Если благо, то почему представители истинной религии производят благ меньше чем еретики?
>>2455
Уровень материального благополучия не влияет на Спасение. Материальное благо - это благо. Но материальное. Ты сейчас за уши пытаешься вытащить его на один уровень с Высшим Благом. А так-то католиков по земным благам протестанты уже обошли, так что зря вообще начал.
Уровень материального благополучия не влияет на Спасение. Материальное благо - это благо. Но материальное. Ты сейчас за уши пытаешься вытащить его на один уровень с Высшим Благом. А так-то католиков по земным благам протестанты уже обошли, так что зря вообще начал.
>>2455
Кто не возненавидит мир, тот не любит Бога.
Это полная чушь. Большинство ученых в 19-20 веке были верующими. Не говоря уже про ранешнее время.
>Материальные блага это благо или все же зло, и надо с машин на повозки пересаживаться?
Кто не возненавидит мир, тот не любит Бога.
>Если благо, то почему представители истинной религии производят благ меньше чем еретики?
Это полная чушь. Большинство ученых в 19-20 веке были верующими. Не говоря уже про ранешнее время.
>>2457
Так протестанты происходят от католиков, как от православия старообрядцы и всякие секты.
Так протестанты происходят от католиков, как от православия старообрядцы и всякие секты.
>>2459
Ну тип если католики были учёными, то это от католицизма, а если православные то просто так.
>Большинство ученых в 19-20 веке были верующими
Ну тип если католики были учёными, то это от католицизма, а если православные то просто так.
>>2460
Так заслуга католиков в том, что они работящих смышлёных еретичков породили?
Так заслуга католиков в том, что они работящих смышлёных еретичков породили?
>>2461
Повторяю. Церковь занимается проповедью евангелия и ведет души ко спасению, а не занимается производством материальных благ. Производить айфоны могут и безбожники, однако, это не приведет их ко спасению, так же как пустынный анахорет может вообще ничего не производить и спастись сам и спасти многих других.
Повторяю. Церковь занимается проповедью евангелия и ведет души ко спасению, а не занимается производством материальных благ. Производить айфоны могут и безбожники, однако, это не приведет их ко спасению, так же как пустынный анахорет может вообще ничего не производить и спастись сам и спасти многих других.
>>2461
Допетровская чисто православная Россия не производила практически ничего, ни науку, ни философию, ни литературу, ни богословие, максимум какие-нибудь аскетические сочинения.
Допетровская чисто православная Россия не производила практически ничего, ни науку, ни философию, ни литературу, ни богословие, максимум какие-нибудь аскетические сочинения.
>>2465
>>2466
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xiv/
>>2466
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xiv/
>Культура как сохранение окружающего мира и забота о нем является богозаповеданным деланием человека. После изгнания из рая, когда люди оказались перед необходимостью бороться за выживание, возникли производство орудий труда, градостроительство, сельскохозяйственная деятельность, искусство. Отцы и учители Церкви подчеркивали изначальное божественное происхождение культуры. Климент Александрийский, в частности, воспринимал ее как плод творчества человека под водительством Логоса: «Писание общим именем мудрости называет вообще все мирские науки и искусства, все, до чего ум человеческий мог дойти… ибо всякое искусство и всякое знание происходит от Бога». А святой Григорий Богослов писал: «Как в искусной музыкальной гармонии каждая струна издает различный звук, одна – высокий, другая – низкий, так и в этом Художник и Творец-Слово, хотя и поставил различных изобретателей различных занятий и искусств, но все дал в распоряжение всех желающих, чтобы соединить наc узами общения и человеколюбия и сделать нашу жизнь более цивилизованной».
>Церковь восприняла многое из созданного человечеством в области искусства и культуры, переплавляя плоды творчества в горниле религиозного опыта, стремясь очистить их от душепагубных элементов, а затем преподать людям. Она освящает различные стороны культуры и многое дает для ее развития. Православный иконописец, поэт, философ, музыкант, архитектор, актер и писатель обращаются к средствам искусства, дабы выразить опыт духовного обновления, который они обрели в себе и желают подарить другим. Церковь позволяет по-новому увидеть человека, его внутренний мир, смысл его бытия. В результате человеческое творчество, воцерковляясь, возвращается к своим изначальным религиозным корням. Церковь помогает культуре переступить границы чисто земного дела: предлагая путь очищения сердца и сочетания с Творцом, она делает ее открытой для соработничества Богу.
>>2464
Это очень странно, т.к. у Ивана Грозного была самая сильная в мире артиллерия, а солдаты вооружены огнестрелом. Видать, по молитвам Бог послал.
Это очень странно, т.к. у Ивана Грозного была самая сильная в мире артиллерия, а солдаты вооружены огнестрелом. Видать, по молитвам Бог послал.
>>2466
Ты думаешь?
Мне кажется, в таких условиях скорее хорошая почва для суеверий и язычества, что и можем наблюдать.
Спасаться должны не только монахи.
Звучит неплохо, что православные могут пользоваться достижениями мира не отрываясь от практик.
Ты думаешь?
Мне кажется, в таких условиях скорее хорошая почва для суеверий и язычества, что и можем наблюдать.
Спасаться должны не только монахи.
Звучит неплохо, что православные могут пользоваться достижениями мира не отрываясь от практик.
>>2469
На Руси была величайшая христианская культура. У поганых латынян же все скатилось в язычество. Статуи всяких мерзких языческих богов, картины про языческих богов, сочинения вдохновенные эллинской мерзостью и все вот это вот все.
На Руси была величайшая христианская культура. У поганых латынян же все скатилось в язычество. Статуи всяких мерзких языческих богов, картины про языческих богов, сочинения вдохновенные эллинской мерзостью и все вот это вот все.
>>2472
У русских?
У русских?
>>2469
Ну, там много чего написано, в том числе про браки с инославными и прочую ИКОНОМИЮ.
Ну, там много чего написано, в том числе про браки с инославными и прочую ИКОНОМИЮ.
>>2471
Светская культура ничуть не душеполезные язычества. Широким массам всегда есть куда скатиться.
Светская культура ничуть не душеполезные язычества. Широким массам всегда есть куда скатиться.
>>2476
Соборами осуждаются моменты, дипломатично прописанные в каких-то основах социальной концепции.
Соборами осуждаются моменты, дипломатично прописанные в каких-то основах социальной концепции.
>>2480
Все мечтали попасть в Россию и поработать на наших князей, т.к. наши дворы были усыпаны золотом и ломились от серебра.
Все мечтали попасть в Россию и поработать на наших князей, т.к. наши дворы были усыпаны золотом и ломились от серебра.
>>2482
http://oldru.com/vernadsky/ver04/16.htm
>ломились от серебра
http://oldru.com/vernadsky/ver04/16.htm
>Контакты с Германской империей в те годы благотворно повлияли на развитие на Руси горного дела. Еще в 1482 г. Иван III просил короля Матвея Корвина Венгерского направить в Москву горных инженеров для разведки месторождений металлов на Руси. Если венгерские инженеры и были посланы, то они не смогли добраться до Москвы из-за ареста Курицына турками на обратном пути. В 1491 г. послы Ивана III привезли двух горных специалистов из Германии. В русских источниках упоминаются только их имена (Иван и Виктор). Сопровождаемые двумя русскими чиновниками, они отправились в Северную Русь и разведали месторождения серебра и меди в Усть-Цильме в низовьях реки Печоры.
>>2484
Если там попадется фанатичный поп, то ответит так же, типа все принимаем, но не используем, сами же попы Осипова называют еретиком, но почему-то не признают еретической церковь которая его награждает, ставит учителем и т.д.
Если там попадется фанатичный поп, то ответит так же, типа все принимаем, но не используем, сами же попы Осипова называют еретиком, но почему-то не признают еретической церковь которая его награждает, ставит учителем и т.д.
>>2489
Так откуда серебро, попы помолились и с неба посыпалось, или от технологичных еретиков?
Так откуда серебро, попы помолились и с неба посыпалось, или от технологичных еретиков?
>>2487
Так ересь он для неофитов несёт, а учит по курсу.
Так ересь он для неофитов несёт, а учит по курсу.
>>2490
От богатой земли, от сильной армии, от трудолюбивых людей и от благословения Божьего.
От богатой земли, от сильной армии, от трудолюбивых людей и от благословения Божьего.
>>2487
С 88-ого года ему только дефолтных Макариев вручали от РПЦ, которые даже обычным преподавателям дают.
>награждает
С 88-ого года ему только дефолтных Макариев вручали от РПЦ, которые даже обычным преподавателям дают.
>>2491
Но там прямо в документе это упоминается и разъясняется.
Эта практика тоже вселенская и появилась в РПЦ ещё задолго до концепции.
Но там прямо в документе это упоминается и разъясняется.
Эта практика тоже вселенская и появилась в РПЦ ещё задолго до концепции.
>>2498
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1032
Нашествие варваров уничтожило школы риторики, пережившие Римскую империю. Но Церковь, до тех пор лишь старавшаяся приспособиться к общественной школе, неожиданно перехватила инициативу и целиком взяла на себя заботу об образовании.
Разумеется, это произошло не сразу и не в результате официального решения. Маленькие школы при монастырях и храмах, рассеянные по территории бывшей Римской империи, занялись импровизированным и бессистемным обучением, сводившимся преимущественно к углубленному чтению Библии. И очень скоро некоторые кафедральные и епископальные школы — которым наследуют наши университеты — набрали силу, стали организовывать исследования, распространять свое влияние. Не только во Франции, но и в Ирландии, и в Англии зарождающиеся университеты проявляли с VII—VIII веков удивительную жизнестойкость.
Например, в Йорке обучался Алкуин, ставший впоследствии, по воле Карла Великого, первым университетским деятелем Средневековья.
Все это, как напоминает Иоанн Павел II, были школы, основанные при кафедральных соборах и монастырях и, следовательно, находившиеся под непосредственным надзором епископов и аббатов. Эти-то школы и стали колыбелью средневековых университетов. Как часть Церкви они отличались двумя главными чертами: все обучение в них, включая широко распространенное преподавание искусств, было ориентировано на богословие, а зачисление преподавателей, составление программ, вручение дипломов проходило под контролем со стороны епархиальной церкви или монастыря. Императоры могли влиять на них лишь косвенно, благодаря сближению Церкви и государства в эпоху Каролингского возрождения. Эта относительная независимость от гражданской власти, эта непосредственная связь с Церковью очень ярко проявляется в истории крупных университетов XIII века.
Так, в Париже, как значится в Картитулярии, канцлер университета мог своей властью разрешать все возникающие вопросы, а в случае трудностей или разногласий, не разрешимых на месте, должен был обращаться к Папе: "Арбитром во всех разногласиях, возникающих между преподавателем и канцлером, остается епископ, но на самом деле все представляется на рассмотрение Священному Престолу. Профессиональная корпорация, таким образом, выходит из-под контроля местной духовной власти, становится международным учебным заведением. Ее укрепляющиеся отношения с Римом и ослабление местных связей сопровождаются развитием "университетской" автономии".
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1032
Нашествие варваров уничтожило школы риторики, пережившие Римскую империю. Но Церковь, до тех пор лишь старавшаяся приспособиться к общественной школе, неожиданно перехватила инициативу и целиком взяла на себя заботу об образовании.
Разумеется, это произошло не сразу и не в результате официального решения. Маленькие школы при монастырях и храмах, рассеянные по территории бывшей Римской империи, занялись импровизированным и бессистемным обучением, сводившимся преимущественно к углубленному чтению Библии. И очень скоро некоторые кафедральные и епископальные школы — которым наследуют наши университеты — набрали силу, стали организовывать исследования, распространять свое влияние. Не только во Франции, но и в Ирландии, и в Англии зарождающиеся университеты проявляли с VII—VIII веков удивительную жизнестойкость.
Например, в Йорке обучался Алкуин, ставший впоследствии, по воле Карла Великого, первым университетским деятелем Средневековья.
Все это, как напоминает Иоанн Павел II, были школы, основанные при кафедральных соборах и монастырях и, следовательно, находившиеся под непосредственным надзором епископов и аббатов. Эти-то школы и стали колыбелью средневековых университетов. Как часть Церкви они отличались двумя главными чертами: все обучение в них, включая широко распространенное преподавание искусств, было ориентировано на богословие, а зачисление преподавателей, составление программ, вручение дипломов проходило под контролем со стороны епархиальной церкви или монастыря. Императоры могли влиять на них лишь косвенно, благодаря сближению Церкви и государства в эпоху Каролингского возрождения. Эта относительная независимость от гражданской власти, эта непосредственная связь с Церковью очень ярко проявляется в истории крупных университетов XIII века.
Так, в Париже, как значится в Картитулярии, канцлер университета мог своей властью разрешать все возникающие вопросы, а в случае трудностей или разногласий, не разрешимых на месте, должен был обращаться к Папе: "Арбитром во всех разногласиях, возникающих между преподавателем и канцлером, остается епископ, но на самом деле все представляется на рассмотрение Священному Престолу. Профессиональная корпорация, таким образом, выходит из-под контроля местной духовной власти, становится международным учебным заведением. Ее укрепляющиеся отношения с Римом и ослабление местных связей сопровождаются развитием "университетской" автономии".
>>2498
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1032
Нашествие варваров уничтожило школы риторики, пережившие Римскую империю. Но Церковь, до тех пор лишь старавшаяся приспособиться к общественной школе, неожиданно перехватила инициативу и целиком взяла на себя заботу об образовании.
Разумеется, это произошло не сразу и не в результате официального решения. Маленькие школы при монастырях и храмах, рассеянные по территории бывшей Римской империи, занялись импровизированным и бессистемным обучением, сводившимся преимущественно к углубленному чтению Библии. И очень скоро некоторые кафедральные и епископальные школы — которым наследуют наши университеты — набрали силу, стали организовывать исследования, распространять свое влияние. Не только во Франции, но и в Ирландии, и в Англии зарождающиеся университеты проявляли с VII—VIII веков удивительную жизнестойкость.
Например, в Йорке обучался Алкуин, ставший впоследствии, по воле Карла Великого, первым университетским деятелем Средневековья.
Все это, как напоминает Иоанн Павел II, были школы, основанные при кафедральных соборах и монастырях и, следовательно, находившиеся под непосредственным надзором епископов и аббатов. Эти-то школы и стали колыбелью средневековых университетов. Как часть Церкви они отличались двумя главными чертами: все обучение в них, включая широко распространенное преподавание искусств, было ориентировано на богословие, а зачисление преподавателей, составление программ, вручение дипломов проходило под контролем со стороны епархиальной церкви или монастыря. Императоры могли влиять на них лишь косвенно, благодаря сближению Церкви и государства в эпоху Каролингского возрождения. Эта относительная независимость от гражданской власти, эта непосредственная связь с Церковью очень ярко проявляется в истории крупных университетов XIII века.
Так, в Париже, как значится в Картитулярии, канцлер университета мог своей властью разрешать все возникающие вопросы, а в случае трудностей или разногласий, не разрешимых на месте, должен был обращаться к Папе: "Арбитром во всех разногласиях, возникающих между преподавателем и канцлером, остается епископ, но на самом деле все представляется на рассмотрение Священному Престолу. Профессиональная корпорация, таким образом, выходит из-под контроля местной духовной власти, становится международным учебным заведением. Ее укрепляющиеся отношения с Римом и ослабление местных связей сопровождаются развитием "университетской" автономии".
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1032
Нашествие варваров уничтожило школы риторики, пережившие Римскую империю. Но Церковь, до тех пор лишь старавшаяся приспособиться к общественной школе, неожиданно перехватила инициативу и целиком взяла на себя заботу об образовании.
Разумеется, это произошло не сразу и не в результате официального решения. Маленькие школы при монастырях и храмах, рассеянные по территории бывшей Римской империи, занялись импровизированным и бессистемным обучением, сводившимся преимущественно к углубленному чтению Библии. И очень скоро некоторые кафедральные и епископальные школы — которым наследуют наши университеты — набрали силу, стали организовывать исследования, распространять свое влияние. Не только во Франции, но и в Ирландии, и в Англии зарождающиеся университеты проявляли с VII—VIII веков удивительную жизнестойкость.
Например, в Йорке обучался Алкуин, ставший впоследствии, по воле Карла Великого, первым университетским деятелем Средневековья.
Все это, как напоминает Иоанн Павел II, были школы, основанные при кафедральных соборах и монастырях и, следовательно, находившиеся под непосредственным надзором епископов и аббатов. Эти-то школы и стали колыбелью средневековых университетов. Как часть Церкви они отличались двумя главными чертами: все обучение в них, включая широко распространенное преподавание искусств, было ориентировано на богословие, а зачисление преподавателей, составление программ, вручение дипломов проходило под контролем со стороны епархиальной церкви или монастыря. Императоры могли влиять на них лишь косвенно, благодаря сближению Церкви и государства в эпоху Каролингского возрождения. Эта относительная независимость от гражданской власти, эта непосредственная связь с Церковью очень ярко проявляется в истории крупных университетов XIII века.
Так, в Париже, как значится в Картитулярии, канцлер университета мог своей властью разрешать все возникающие вопросы, а в случае трудностей или разногласий, не разрешимых на месте, должен был обращаться к Папе: "Арбитром во всех разногласиях, возникающих между преподавателем и канцлером, остается епископ, но на самом деле все представляется на рассмотрение Священному Престолу. Профессиональная корпорация, таким образом, выходит из-под контроля местной духовной власти, становится международным учебным заведением. Ее укрепляющиеся отношения с Римом и ослабление местных связей сопровождаются развитием "университетской" автономии".
>>2502
Богословие это хорошо, с этого бы и начинал.
Но тут вижу лишь преимущество исторического положения КЦ.
Выходит, мы сравниваем сейчас не православие и католицизм (что впрочем, я лично считаю бессмысленным), а Запад и Россию.
Богословие это хорошо, с этого бы и начинал.
Но тут вижу лишь преимущество исторического положения КЦ.
Выходит, мы сравниваем сейчас не православие и католицизм (что впрочем, я лично считаю бессмысленным), а Запад и Россию.
>>2505
Ну тут проблема в том, что предлагается смотреть по плодам, при этом культура/наука/философия/наука признается благом, но у православных со всем этим почему-то проблемы.
Ну тут проблема в том, что предлагается смотреть по плодам, при этом культура/наука/философия/наука признается благом, но у православных со всем этим почему-то проблемы.
>>2510
Это второстепенные плоды ведь.
Исторически так сложилось. В условиях постоянных притеснений мало места для творчества.
Теперь-то уже имеется этот "православный иконописец, поэт, философ, музыкант, архитектор, актер и писатель".
Да и раньше - зодчество, музыка и иконопись имелись, пускай и сугубо церковные. Ну а поэтов и философов нам доставил другой Восток.
Это второстепенные плоды ведь.
>почему-то
Исторически так сложилось. В условиях постоянных притеснений мало места для творчества.
Теперь-то уже имеется этот "православный иконописец, поэт, философ, музыкант, архитектор, актер и писатель".
Да и раньше - зодчество, музыка и иконопись имелись, пускай и сугубо церковные. Ну а поэтов и философов нам доставил другой Восток.
>>2510
Пардоньте? Кем признается? В той цитате ничего такого не признавалось. Там говорится, что культура сохраняет общество. Но та культура, которая богоугодна - религиозная. Остальная культура это разврат и мерзость. Согласно книги Еноха, душеполезному апокрифу, науки и искусства даны падшими ангелами. Т.ч. с этим надо быть очень осторожным. Итог безалаберного отношения к науке и искусству мы видим - тотальное безбожие и разврат. Прямым путем движемся в сторону Содома.
Пардоньте? Кем признается? В той цитате ничего такого не признавалось. Там говорится, что культура сохраняет общество. Но та культура, которая богоугодна - религиозная. Остальная культура это разврат и мерзость. Согласно книги Еноха, душеполезному апокрифу, науки и искусства даны падшими ангелами. Т.ч. с этим надо быть очень осторожным. Итог безалаберного отношения к науке и искусству мы видим - тотальное безбожие и разврат. Прямым путем движемся в сторону Содома.
>>2539
Тревожное расстройство у родителей которое и мне с детства передалось.
Тревожное расстройство у родителей которое и мне с детства передалось.
Ничего не понимаю. Читаю послание к Галатам. Разве Павел там не прямо отрицает спасительную силу Торы? Какой смысл тогда во всех этих служениях а-ля левиты и коэны в наших храмах? Есть вообще нормальные лекции по христианству, где разбирается Тора? Смотрел Джима Стейли, но послание к Галатам явно разбивает его концепцию и его доводы вообще неубедительны.
>>2545
Ну как бы церковь произвольно утверждает определенные места из закона и эти постановления имеют авторитет, а закон сам по себе - нет.
Ну как бы церковь произвольно утверждает определенные места из закона и эти постановления имеют авторитет, а закон сам по себе - нет.
>>2546
Что значит произвольно утверждает? Все имеет какое-то основание, богословский контекст. Почему-то от Джима Стейли я узнаю что восточные врата это на иврите так же плечи, а столбы у алтаря это бедра, т.е. тело - храм Божий совсем другой контекст приобретает. Это что же, отцы церкви не знали банально иврит? Как же они богословствовали?
Что значит произвольно утверждает? Все имеет какое-то основание, богословский контекст. Почему-то от Джима Стейли я узнаю что восточные врата это на иврите так же плечи, а столбы у алтаря это бедра, т.е. тело - храм Божий совсем другой контекст приобретает. Это что же, отцы церкви не знали банально иврит? Как же они богословствовали?
>>2547
у святая святых, точнее.
у святая святых, точнее.
>>2548
Потому что он довольно глубоко копает. Пытается разобраться в историческом еврейском контексте и неплохо у него получается.
Потому что он довольно глубоко копает. Пытается разобраться в историческом еврейском контексте и неплохо у него получается.
>>2548
Дай что-то лучше. Православного исследователя христианства в свете Торы. Я таких не видел. Видел всякий бред про "греческих философов дошедших умом до Логоса". Как вообще такой маразм можно слушать?
Дай что-то лучше. Православного исследователя христианства в свете Торы. Я таких не видел. Видел всякий бред про "греческих философов дошедших умом до Логоса". Как вообще такой маразм можно слушать?
>>2547
По переводу. Грекоязычные могли еще смотреть разные альтернативные переводы.
>Как же они богословствовали?
По переводу. Грекоязычные могли еще смотреть разные альтернативные переводы.
>>2551
Добровольно не плохо. Вынужденно плохо.
Добровольно не плохо. Вынужденно плохо.
>>2552
Лол. Может еще по шумерским мифам христианство исследовать?
>Православного исследователя христианства в свете Торы
Лол. Может еще по шумерским мифам христианство исследовать?
>>2556
Причем тут шумерские мифы? Иисус читал Тору и жил по Торе, цитировал Тору и соблюдал ритуалы и праздники. Апотолы так же постоянно цитируют Тору и проповедовали исходя и нее. Само их мышление было с детства сформировано Торой. А скорее всего Таргумом, т.к. вряд ли они знали иврит, а говорили на арамейском, скорее всего. Т.ч. обязательно надо рассматривать даже не через Тору, а Таргум весь Новый Завет.
Причем тут шумерские мифы? Иисус читал Тору и жил по Торе, цитировал Тору и соблюдал ритуалы и праздники. Апотолы так же постоянно цитируют Тору и проповедовали исходя и нее. Само их мышление было с детства сформировано Торой. А скорее всего Таргумом, т.к. вряд ли они знали иврит, а говорили на арамейском, скорее всего. Т.ч. обязательно надо рассматривать даже не через Тору, а Таргум весь Новый Завет.
>>2557
Осталось доказать что это апостолы, а не анонимы, и что цитируют арамейский перевод лично переводя его на греческий, а не греческий перевод.
>Апотолы так же постоянно цитируют Тору
Осталось доказать что это апостолы, а не анонимы, и что цитируют арамейский перевод лично переводя его на греческий, а не греческий перевод.
Можете объяснить, что значит хула на Духа святого? И почему этот грех не простится?
Хула подразумевается в прямом смысле, или это метафора?
Хула подразумевается в прямом смысле, или это метафора?
>>2588
*анти-теисты
Атеисты это школоло, офисный планктон, научпоп-быдло и т.д., их отрицание довольно поверхностно.
Хула на Духа намного серьёзнее:
«...выступление против Самого Бога и вместе с тем приближение человеческого духа к pneuma akaqarton — к злому духу, вина которого, по понятиям тогдашних иудеев и по нашим, никогда не будет прощена. Это, так сказать, принципиальная хула, самое величайшее злословие, свойственное только отверженным духам злобы, которые никогда не приглашались к покаянию и никогда не могут раскаяться. В этой величайшей хуле отрицается Сам Бог, как Существо Всеблагое, Всеправедное, Всемогущее, со всеми Его свойствами, и вместе с тем в самом корне отрицается вся религия, вся нравственность. Здесь предполагается самое глубокое падение человека, из которого не может его вывести самая благодать Божия, потому что она в таком хулении и отрицается. Человеческий дух, произносящий такую хулу, становится на одну ступень с нечистым духом. «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Ин. 8:44). Вы говорите ложь, как и он, потому что он лжец, и отец лжи.»
Алсо, Лопухин упоминает, что в авторитетных списках нет слова "человеком", но не знаю какую это роль играет в контексте всей речи.
*анти-теисты
Атеисты это школоло, офисный планктон, научпоп-быдло и т.д., их отрицание довольно поверхностно.
Хула на Духа намного серьёзнее:
«...выступление против Самого Бога и вместе с тем приближение человеческого духа к pneuma akaqarton — к злому духу, вина которого, по понятиям тогдашних иудеев и по нашим, никогда не будет прощена. Это, так сказать, принципиальная хула, самое величайшее злословие, свойственное только отверженным духам злобы, которые никогда не приглашались к покаянию и никогда не могут раскаяться. В этой величайшей хуле отрицается Сам Бог, как Существо Всеблагое, Всеправедное, Всемогущее, со всеми Его свойствами, и вместе с тем в самом корне отрицается вся религия, вся нравственность. Здесь предполагается самое глубокое падение человека, из которого не может его вывести самая благодать Божия, потому что она в таком хулении и отрицается. Человеческий дух, произносящий такую хулу, становится на одну ступень с нечистым духом. «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Ин. 8:44). Вы говорите ложь, как и он, потому что он лжец, и отец лжи.»
Алсо, Лопухин упоминает, что в авторитетных списках нет слова "человеком", но не знаю какую это роль играет в контексте всей речи.
>>2588
Нет, атеисты их отрицают, а желают их уничтожения мизотеисты, как тот же "посвященный раби" Беров.
Нет, атеисты их отрицают, а желают их уничтожения мизотеисты, как тот же "посвященный раби" Беров.
>>2586
В контексте Мк.:
Т.е. "хула на Духа святого" - это когда действия Духа Божьего объявляются происками дьявола.
>Можете объяснить, что значит хула на Духа святого?
В контексте Мк.:
>А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет в Себе веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя.
Т.е. "хула на Духа святого" - это когда действия Духа Божьего объявляются происками дьявола.
>>2586
По тому что хулящий Духа Святого сознательно и добровольно не хочет прощения, а потому и не может его получить.
> И почему этот грех не простится?
По тому что хулящий Духа Святого сознательно и добровольно не хочет прощения, а потому и не может его получить.
>>2675
Вообще-то в тексте буквально говорится, что контекст:
Вообще-то в тексте буквально говорится, что контекст:
>Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.
>>2679
Ты скозал?
Ты скозал?
>>2679
Вообще, забавно умереть какому нить осипову, и лет через триста в раюаду узнать, что тебя посмертно отлучили.
Вообще, забавно умереть какому нить осипову, и лет через триста в раюаду узнать, что тебя посмертно отлучили.
>>2693
По канонам давно должен быть отлучен, вместе с одобряющими попами и самим патриархом https://danuvius.livejournal.com/80855.html
По канонам давно должен быть отлучен, вместе с одобряющими попами и самим патриархом https://danuvius.livejournal.com/80855.html
>>2695
Примерно как и Библия.
Примерно как и Библия.
Киприан
Имея перед глазами эти наставления. внимательно и благоговейно сообразуясь с ними при поставлении епископов, мы должны выбирать в предстоятелей ваших только людей чистых и незапятнанных, которые свято и достойно будут возносить жертву Богу, чьи молитвы о благосостоянии народа Божиего могут быть услышаны. Написано ведь; «Грешников Бог не слушает, но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает» (Ин. 9:31). Поэтому с великой осмотрительностью, по нелицеприятном расследовании, надлежит выбирать в епскопы людей, которых Господь несомненно услышит.
Пусть народ не льстит себя мыслью, что его не коснется греховная зараза, хотя он и общается с грешным епископом, хотя услужливо и согласился на беззаконное и несправедливое занятие епископского места этим главой. Господь через пророка Осию грозит таким наказанием: «Жертвы их как хлеб похоронный; все, кто будут есть его, осквернятся» (Ос. 9:4): это, конечно, указание на то, что опутаны грехом вообще все, кого осквернила жертва, приносимая епископом неправедным. То же самое найдем мы и в «Числах», в рассказе о том, как Корей, Дафан и Авирон, восстав на священника Аарона, дерзко присвоили себе право приносить жертву. И Господь через Моисея повелел народу отойти от них. чтобы, общаясь с людьми преступными, не наложить и на себя вины: «Отойдите от шатров нечестивых закоренелых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему. что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам вместе от греха их» (Числ. 16:26). Поэтому–то народ, повинующийся наставлениям Господним и боящийся Бога. должен отойти от грешного главы и не бывать на службах епископа–кощунника, тем более, что он имеет полную возможность и выбирать достойных епископов и удалять недостойных.
Есть, как видим, Божие соизволение на то, чтобы епископа выбирали в присутствии народа, на глазах у всех, чтобы голосом всех засвидетельствовано было, что он достоин этого места и годится занять его; Господь так говорит Моисею в «Числах»: «Возьми Аарона, брата твоего. и Елеазара, сына его, и возведи их на гору перед всем обществом, и сними с Аарона одежды его, и облеки в них Елеазара, сына его, и пусть Аарон отойдет и умрет там» (Числ. 20:23—26). Перед всем народом велит Господь ставить первосвященника, иначе говоря, учит нас, что посвящать в священнические звания следует не иначе, как с ведома и согласия народа, чье присутствие дает возможность и раскрыть преступления плохих людей и объявить о заслугах хороших; посвящение будет правильным и законным, если оно проверено общим суждением и согласием. Впоследствии это соблюдалось в согласии с учением Господним: когда требовалось поставить епископа на место Иуды, Петр обратился к народу: «Петр, став среди учеников, обратился к народу; была же толпа…» (Деян. 1:15). Мы знаем, что апостолы соблюдали это при посвящении не только священников и епископов, но и диаконов, о чем и написано в «Деяниях»: «Тогда двенадцать апостолов, созвав множество учеников, сказали им…» (Деян. 6:2). Действовали так внимательно и осторожно и сзывали весь народ, чтобы на служение алтарю или на епископское место не втерся человек недостойный. Что посвящать недостойных не по Божиему изволению, а по человеческому самомнению Богу не угодно, как вообще все. что не согласуется с законным и справедливым избранием, об этом Он Сам говорит через пророка Осию: «Поставляли царя себе сами, без Меня» (Ос. 8:4).
Имея перед глазами эти наставления. внимательно и благоговейно сообразуясь с ними при поставлении епископов, мы должны выбирать в предстоятелей ваших только людей чистых и незапятнанных, которые свято и достойно будут возносить жертву Богу, чьи молитвы о благосостоянии народа Божиего могут быть услышаны. Написано ведь; «Грешников Бог не слушает, но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает» (Ин. 9:31). Поэтому с великой осмотрительностью, по нелицеприятном расследовании, надлежит выбирать в епскопы людей, которых Господь несомненно услышит.
Пусть народ не льстит себя мыслью, что его не коснется греховная зараза, хотя он и общается с грешным епископом, хотя услужливо и согласился на беззаконное и несправедливое занятие епископского места этим главой. Господь через пророка Осию грозит таким наказанием: «Жертвы их как хлеб похоронный; все, кто будут есть его, осквернятся» (Ос. 9:4): это, конечно, указание на то, что опутаны грехом вообще все, кого осквернила жертва, приносимая епископом неправедным. То же самое найдем мы и в «Числах», в рассказе о том, как Корей, Дафан и Авирон, восстав на священника Аарона, дерзко присвоили себе право приносить жертву. И Господь через Моисея повелел народу отойти от них. чтобы, общаясь с людьми преступными, не наложить и на себя вины: «Отойдите от шатров нечестивых закоренелых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему. что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам вместе от греха их» (Числ. 16:26). Поэтому–то народ, повинующийся наставлениям Господним и боящийся Бога. должен отойти от грешного главы и не бывать на службах епископа–кощунника, тем более, что он имеет полную возможность и выбирать достойных епископов и удалять недостойных.
Есть, как видим, Божие соизволение на то, чтобы епископа выбирали в присутствии народа, на глазах у всех, чтобы голосом всех засвидетельствовано было, что он достоин этого места и годится занять его; Господь так говорит Моисею в «Числах»: «Возьми Аарона, брата твоего. и Елеазара, сына его, и возведи их на гору перед всем обществом, и сними с Аарона одежды его, и облеки в них Елеазара, сына его, и пусть Аарон отойдет и умрет там» (Числ. 20:23—26). Перед всем народом велит Господь ставить первосвященника, иначе говоря, учит нас, что посвящать в священнические звания следует не иначе, как с ведома и согласия народа, чье присутствие дает возможность и раскрыть преступления плохих людей и объявить о заслугах хороших; посвящение будет правильным и законным, если оно проверено общим суждением и согласием. Впоследствии это соблюдалось в согласии с учением Господним: когда требовалось поставить епископа на место Иуды, Петр обратился к народу: «Петр, став среди учеников, обратился к народу; была же толпа…» (Деян. 1:15). Мы знаем, что апостолы соблюдали это при посвящении не только священников и епископов, но и диаконов, о чем и написано в «Деяниях»: «Тогда двенадцать апостолов, созвав множество учеников, сказали им…» (Деян. 6:2). Действовали так внимательно и осторожно и сзывали весь народ, чтобы на служение алтарю или на епископское место не втерся человек недостойный. Что посвящать недостойных не по Божиему изволению, а по человеческому самомнению Богу не угодно, как вообще все. что не согласуется с законным и справедливым избранием, об этом Он Сам говорит через пророка Осию: «Поставляли царя себе сами, без Меня» (Ос. 8:4).
Киприан
Имея перед глазами эти наставления. внимательно и благоговейно сообразуясь с ними при поставлении епископов, мы должны выбирать в предстоятелей ваших только людей чистых и незапятнанных, которые свято и достойно будут возносить жертву Богу, чьи молитвы о благосостоянии народа Божиего могут быть услышаны. Написано ведь; «Грешников Бог не слушает, но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает» (Ин. 9:31). Поэтому с великой осмотрительностью, по нелицеприятном расследовании, надлежит выбирать в епскопы людей, которых Господь несомненно услышит.
Пусть народ не льстит себя мыслью, что его не коснется греховная зараза, хотя он и общается с грешным епископом, хотя услужливо и согласился на беззаконное и несправедливое занятие епископского места этим главой. Господь через пророка Осию грозит таким наказанием: «Жертвы их как хлеб похоронный; все, кто будут есть его, осквернятся» (Ос. 9:4): это, конечно, указание на то, что опутаны грехом вообще все, кого осквернила жертва, приносимая епископом неправедным. То же самое найдем мы и в «Числах», в рассказе о том, как Корей, Дафан и Авирон, восстав на священника Аарона, дерзко присвоили себе право приносить жертву. И Господь через Моисея повелел народу отойти от них. чтобы, общаясь с людьми преступными, не наложить и на себя вины: «Отойдите от шатров нечестивых закоренелых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему. что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам вместе от греха их» (Числ. 16:26). Поэтому–то народ, повинующийся наставлениям Господним и боящийся Бога. должен отойти от грешного главы и не бывать на службах епископа–кощунника, тем более, что он имеет полную возможность и выбирать достойных епископов и удалять недостойных.
Есть, как видим, Божие соизволение на то, чтобы епископа выбирали в присутствии народа, на глазах у всех, чтобы голосом всех засвидетельствовано было, что он достоин этого места и годится занять его; Господь так говорит Моисею в «Числах»: «Возьми Аарона, брата твоего. и Елеазара, сына его, и возведи их на гору перед всем обществом, и сними с Аарона одежды его, и облеки в них Елеазара, сына его, и пусть Аарон отойдет и умрет там» (Числ. 20:23—26). Перед всем народом велит Господь ставить первосвященника, иначе говоря, учит нас, что посвящать в священнические звания следует не иначе, как с ведома и согласия народа, чье присутствие дает возможность и раскрыть преступления плохих людей и объявить о заслугах хороших; посвящение будет правильным и законным, если оно проверено общим суждением и согласием. Впоследствии это соблюдалось в согласии с учением Господним: когда требовалось поставить епископа на место Иуды, Петр обратился к народу: «Петр, став среди учеников, обратился к народу; была же толпа…» (Деян. 1:15). Мы знаем, что апостолы соблюдали это при посвящении не только священников и епископов, но и диаконов, о чем и написано в «Деяниях»: «Тогда двенадцать апостолов, созвав множество учеников, сказали им…» (Деян. 6:2). Действовали так внимательно и осторожно и сзывали весь народ, чтобы на служение алтарю или на епископское место не втерся человек недостойный. Что посвящать недостойных не по Божиему изволению, а по человеческому самомнению Богу не угодно, как вообще все. что не согласуется с законным и справедливым избранием, об этом Он Сам говорит через пророка Осию: «Поставляли царя себе сами, без Меня» (Ос. 8:4).
Имея перед глазами эти наставления. внимательно и благоговейно сообразуясь с ними при поставлении епископов, мы должны выбирать в предстоятелей ваших только людей чистых и незапятнанных, которые свято и достойно будут возносить жертву Богу, чьи молитвы о благосостоянии народа Божиего могут быть услышаны. Написано ведь; «Грешников Бог не слушает, но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает» (Ин. 9:31). Поэтому с великой осмотрительностью, по нелицеприятном расследовании, надлежит выбирать в епскопы людей, которых Господь несомненно услышит.
Пусть народ не льстит себя мыслью, что его не коснется греховная зараза, хотя он и общается с грешным епископом, хотя услужливо и согласился на беззаконное и несправедливое занятие епископского места этим главой. Господь через пророка Осию грозит таким наказанием: «Жертвы их как хлеб похоронный; все, кто будут есть его, осквернятся» (Ос. 9:4): это, конечно, указание на то, что опутаны грехом вообще все, кого осквернила жертва, приносимая епископом неправедным. То же самое найдем мы и в «Числах», в рассказе о том, как Корей, Дафан и Авирон, восстав на священника Аарона, дерзко присвоили себе право приносить жертву. И Господь через Моисея повелел народу отойти от них. чтобы, общаясь с людьми преступными, не наложить и на себя вины: «Отойдите от шатров нечестивых закоренелых людей сих, и не прикасайтесь ни к чему. что принадлежит им, чтобы не погибнуть вам вместе от греха их» (Числ. 16:26). Поэтому–то народ, повинующийся наставлениям Господним и боящийся Бога. должен отойти от грешного главы и не бывать на службах епископа–кощунника, тем более, что он имеет полную возможность и выбирать достойных епископов и удалять недостойных.
Есть, как видим, Божие соизволение на то, чтобы епископа выбирали в присутствии народа, на глазах у всех, чтобы голосом всех засвидетельствовано было, что он достоин этого места и годится занять его; Господь так говорит Моисею в «Числах»: «Возьми Аарона, брата твоего. и Елеазара, сына его, и возведи их на гору перед всем обществом, и сними с Аарона одежды его, и облеки в них Елеазара, сына его, и пусть Аарон отойдет и умрет там» (Числ. 20:23—26). Перед всем народом велит Господь ставить первосвященника, иначе говоря, учит нас, что посвящать в священнические звания следует не иначе, как с ведома и согласия народа, чье присутствие дает возможность и раскрыть преступления плохих людей и объявить о заслугах хороших; посвящение будет правильным и законным, если оно проверено общим суждением и согласием. Впоследствии это соблюдалось в согласии с учением Господним: когда требовалось поставить епископа на место Иуды, Петр обратился к народу: «Петр, став среди учеников, обратился к народу; была же толпа…» (Деян. 1:15). Мы знаем, что апостолы соблюдали это при посвящении не только священников и епископов, но и диаконов, о чем и написано в «Деяниях»: «Тогда двенадцать апостолов, созвав множество учеников, сказали им…» (Деян. 6:2). Действовали так внимательно и осторожно и сзывали весь народ, чтобы на служение алтарю или на епископское место не втерся человек недостойный. Что посвящать недостойных не по Божиему изволению, а по человеческому самомнению Богу не угодно, как вообще все. что не согласуется с законным и справедливым избранием, об этом Он Сам говорит через пророка Осию: «Поставляли царя себе сами, без Меня» (Ос. 8:4).
Правило 30.
Если кто епископ, мирских начальников употребив, чрез них получит епископскую в церкви власть: да будет извержен и отлучен, и все сообщающиеся с ним.
(смотри пр.29)
Какое вообще тогда епископство есть у православной церкви? Ведь там патриархов ставили императоры и цари.
Если кто епископ, мирских начальников употребив, чрез них получит епископскую в церкви власть: да будет извержен и отлучен, и все сообщающиеся с ним.
(смотри пр.29)
Какое вообще тогда епископство есть у православной церкви? Ведь там патриархов ставили императоры и цари.
>>2694
Эти рецепции были направлены против определённой группы людей, при определённых обстоятельствах, что видно хотя бы даже из самих формулировок, которые не совсем соответствуют понятию анафемы
"и не будет им прощения и искупления после смерти и в нынешнем веке"
"и будут повинны огню геенны, отеческим и соборным проклятьям подверженные и вечной анафеме подсудные"
Тогда эти меры были необходимы, а применять их в данном случае слишком помпезно, иначе надо и играющих в шахи отлучать сразу.
Однако соглашусь, осудили все кто мог, но поскольку он продолжает копротивляться, какие-либо санкции тоже не помешали бы.
"По благословению Святейшего Патриарха обращение верующих было направлено для рассмотрения в Синодальную библейско-богословскую комиссию. Поступившие материалы были переданы для предварительного изучения экспертам из числа членов Комиссии. Затем обращение и полученные экспертные оценки были рассмотрены 20 января 2015 года на пленарном заседании СББК, в ходе которого была сформирована рабочая группа для дальнейшего изучения вопроса о реагировании на обращение верующих о богословских воззрениях профессора А.И. Осипова. Результаты работы были рассмотрены на пленуме СББК 22 декабря 2015 года."
"Святейший Патриарх одобрил заключение СББК и поручил направить его авторам обращения"
>По канонам
Эти рецепции были направлены против определённой группы людей, при определённых обстоятельствах, что видно хотя бы даже из самих формулировок, которые не совсем соответствуют понятию анафемы
"и не будет им прощения и искупления после смерти и в нынешнем веке"
"и будут повинны огню геенны, отеческим и соборным проклятьям подверженные и вечной анафеме подсудные"
Тогда эти меры были необходимы, а применять их в данном случае слишком помпезно, иначе надо и играющих в шахи отлучать сразу.
Однако соглашусь, осудили все кто мог, но поскольку он продолжает копротивляться, какие-либо санкции тоже не помешали бы.
>и самим патриархом
"По благословению Святейшего Патриарха обращение верующих было направлено для рассмотрения в Синодальную библейско-богословскую комиссию. Поступившие материалы были переданы для предварительного изучения экспертам из числа членов Комиссии. Затем обращение и полученные экспертные оценки были рассмотрены 20 января 2015 года на пленарном заседании СББК, в ходе которого была сформирована рабочая группа для дальнейшего изучения вопроса о реагировании на обращение верующих о богословских воззрениях профессора А.И. Осипова. Результаты работы были рассмотрены на пленуме СББК 22 декабря 2015 года."
"Святейший Патриарх одобрил заключение СББК и поручил направить его авторам обращения"
>>2719
Этому нет никаких доказательств. Наоборот, есть свидетельства, что община сама выбирала епископа.
Ирина поставила Тарасия патриархом.
Никакого законного влияния не может быть. В правиле не написано "незаконное". В правиле написано любое влияние незаконно.
>всегда, по правилам, исключительно собору епископов.
Этому нет никаких доказательств. Наоборот, есть свидетельства, что община сама выбирала епископа.
>В тех случаях, когда государственная власть переходила законом определенные границы или же, когда лица, желающие во что бы то ни стало сделаться епископами и не могущие достигнуть этого правильным путем через церковную власть, обращались за помощью к светской власти, – во всех таких случаях церковь решительно возвышала свой голос для произнесения торжественного осуждения этих и подобных нарушений одного из основных ее прав.
Ирина поставила Тарасия патриархом.
>Если церковь осуждала незаконное влияние
Никакого законного влияния не может быть. В правиле не написано "незаконное". В правиле написано любое влияние незаконно.
>>2694
Это которая с этим криптокатоликом-экумнистом во главе?
Плевал на мнение экумениста митрополита, рядящегося как папский кардинал и ньюэйджеров "богословов" из его карманной комиссии с колокольни Ивана великого.
Тьфу!
Катись в Ватикан и комиссию свою забирай, там тебя давно уже ждут, не бойся не пропадёшь. А от православного учения о евхаристии лапы свои убери.
https://www.youtube.com/results?search_query=экуменист+иларион
> Синодальная богословская комиссия
Это которая с этим криптокатоликом-экумнистом во главе?
Плевал на мнение экумениста митрополита, рядящегося как папский кардинал и ньюэйджеров "богословов" из его карманной комиссии с колокольни Ивана великого.
Тьфу!
Катись в Ватикан и комиссию свою забирай, там тебя давно уже ждут, не бойся не пропадёшь. А от православного учения о евхаристии лапы свои убери.
https://www.youtube.com/results?search_query=экуменист+иларион
>>2722
Уж поставила так поставила
"В сем году царица Ирина, собравши весь народ в Магнавре, говорила к нему: Вы знаете, братие, что сделал патриарх Павел; если б он жив был, то мы не допустили б его оставить патриаршеский престол, хотя он принял уже отшельническую схиму. Но поелику, как угодно Богу, он представился от жизни, то подумаем о человеке, который бы мог упасти нас и утвердить церковь Божию поучительными словами. Тут все единогласно сказали, что нет другого человека, кроме Тарасия"
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/letopis-vizantijtsa-feofana-ot-diokletiana-do-tsarej-mihaila-i-syna-ego-feofilakta/1_468
В общем-то, здесь и все остальные ответы.
>Ирина поставила Тарасия патриархом
Уж поставила так поставила
"В сем году царица Ирина, собравши весь народ в Магнавре, говорила к нему: Вы знаете, братие, что сделал патриарх Павел; если б он жив был, то мы не допустили б его оставить патриаршеский престол, хотя он принял уже отшельническую схиму. Но поелику, как угодно Богу, он представился от жизни, то подумаем о человеке, который бы мог упасти нас и утвердить церковь Божию поучительными словами. Тут все единогласно сказали, что нет другого человека, кроме Тарасия"
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/letopis-vizantijtsa-feofana-ot-diokletiana-do-tsarej-mihaila-i-syna-ego-feofilakta/1_468
В общем-то, здесь и все остальные ответы.
>>2794
У женщин больше времени на посещение храма
У женщин больше времени на посещение храма
>>2794
Критерии "православности"?
Критерии "православности"?
>>2735
Т.е. поставила, даже если это правда. Согласно правилу он не имеет сана автоматически
Т.е. поставила, даже если это правда. Согласно правилу он не имеет сана автоматически
Поясните, вот этот Ирод, который правил во время рождения Христа, он вообще кто? Еврей, римлянин? Иудея в то время была под оккупацией Рима, верно? А он был римский наместник типа?
>>2832
Иудей, царь клиентского царства Рима. Формально он был независимым правителем Иудеи и союзником Рима, фактически чихнуть без воли прокуратора читай Рима не мог.
Потомки Ирода также имели царский титул, но это уже была формальность хлеще Ирода Великого. А к восстанию иудеев Палестина и формально стала римской провинцией.
Иудей, царь клиентского царства Рима. Формально он был независимым правителем Иудеи и союзником Рима, фактически чихнуть без воли прокуратора читай Рима не мог.
Потомки Ирода также имели царский титул, но это уже была формальность хлеще Ирода Великого. А к восстанию иудеев Палестина и формально стала римской провинцией.
>>2829
Текст прочитал?
Текст прочитал?
Объясните, зачем украинские патриархи хотят автокефалии? Чем им помешала власть московского патриархата?
126 Кб, 1000x646>>2162 (OP)
Укажите пожалуйста цитаты из библии, в которых можно найти косвенное осуждение продажи наркотиков.
Без подьёбки, не могу правильно сформулировать просто.
Это важно.
Спасибо.
Укажите пожалуйста цитаты из библии, в которых можно найти косвенное осуждение продажи наркотиков.
Без подьёбки, не могу правильно сформулировать просто.
Это важно.
Спасибо.
>>2938
Аналогия ясна?
> Объясните, зачем московские патриархи хотят автокефалии? Чем им помешала власть константинопольского патриархата?
Аналогия ясна?
>>2960
Ебучий наркоман полез в библию ради своей животной зависимости, спешите видеть. Вот поэтому я за трансгуманизм
Ебучий наркоман полез в библию ради своей животной зависимости, спешите видеть. Вот поэтому я за трансгуманизм
Я любил ходить на службы в храм.
Стоял в день по 2-4 часа.
Теперь у меня варикоз рук, ног и гениталий.
Врачи не помогают.
Ночью и утром у меня болезненная эррекция. Вылезли отвратительные вены на пенисе, вздулись и болят. Пенис похож на скрюченный корень баобаба. Я не могу пофапать по двум причинам: во-первых, боюсь, что вменят блуд; во-вторых, - обострится и будет прогрессировать варикоцеле (вздутые уродливые вены на яичках). Приходится морить себя голодом, чтобы пропало желание.
Ходить почти не могу, хромаю и становится хуже. Вечером ноги горят и не дают уснуть. Сижу дома уже несколько месяцев. От малоподвижного образа жизни становится ещё хуже. Болезнь с каждым днём затягивает как в трясину.
Из рук торчат вены, и я не могу делать вообще ничего, потому что любая физическая активность провоцирует обострение. Когда я долго сижу за компьютером, начинают вылезать вены из ладоней.
Таблетки не помогают, становится хуже.
Морю себя постами на воде, без еды. Это единственное средство, которое помогает. Из-за постов скинул 8кг, приближаюсь к дистрофии. Кожа обвисает. Странные провалины на коже(и лице тоже) из-за того, что коллагена становится всё меньше и меньше. Говорят, после 30 он плохо синтезируется. На лице повылезали вены из-за стрессов.
На глазах полопались сосуды из-за напряжения и постоянных страхов и стрессов. Всё реже сижу за компьютером и телевизором, не читаю. Стараюсь ни на что не смотреть, а то становится хуже.
По всем общепринятым критериям я не мужик, урод и живу в муках душевных и телесных. Дожидаюсь перехода в мир иной, но отчаянно цепляюсь за эту жизнь.
Раньше от молитв радость испытывал. Любил. А теперь одни разочарования и пустота. Как мантра.
Не понимаю, почему я должен за других молиться, если не могу быть с ними. Пытаюсь себя пересилить, но плохо получается.
Загрызла совесть, что я лентяй, ничего не могу сделать ни для кого. Не хочу пытаться, потому что это не принесёт мне исцеления.
Единственная отрада - сон. Но мучают кошмары.
Реальная история.
Стоял в день по 2-4 часа.
Теперь у меня варикоз рук, ног и гениталий.
Врачи не помогают.
Ночью и утром у меня болезненная эррекция. Вылезли отвратительные вены на пенисе, вздулись и болят. Пенис похож на скрюченный корень баобаба. Я не могу пофапать по двум причинам: во-первых, боюсь, что вменят блуд; во-вторых, - обострится и будет прогрессировать варикоцеле (вздутые уродливые вены на яичках). Приходится морить себя голодом, чтобы пропало желание.
Ходить почти не могу, хромаю и становится хуже. Вечером ноги горят и не дают уснуть. Сижу дома уже несколько месяцев. От малоподвижного образа жизни становится ещё хуже. Болезнь с каждым днём затягивает как в трясину.
Из рук торчат вены, и я не могу делать вообще ничего, потому что любая физическая активность провоцирует обострение. Когда я долго сижу за компьютером, начинают вылезать вены из ладоней.
Таблетки не помогают, становится хуже.
Морю себя постами на воде, без еды. Это единственное средство, которое помогает. Из-за постов скинул 8кг, приближаюсь к дистрофии. Кожа обвисает. Странные провалины на коже(и лице тоже) из-за того, что коллагена становится всё меньше и меньше. Говорят, после 30 он плохо синтезируется. На лице повылезали вены из-за стрессов.
На глазах полопались сосуды из-за напряжения и постоянных страхов и стрессов. Всё реже сижу за компьютером и телевизором, не читаю. Стараюсь ни на что не смотреть, а то становится хуже.
По всем общепринятым критериям я не мужик, урод и живу в муках душевных и телесных. Дожидаюсь перехода в мир иной, но отчаянно цепляюсь за эту жизнь.
Раньше от молитв радость испытывал. Любил. А теперь одни разочарования и пустота. Как мантра.
Не понимаю, почему я должен за других молиться, если не могу быть с ними. Пытаюсь себя пересилить, но плохо получается.
Загрызла совесть, что я лентяй, ничего не могу сделать ни для кого. Не хочу пытаться, потому что это не принесёт мне исцеления.
Единственная отрада - сон. Но мучают кошмары.
Реальная история.
>>3136
Это ты намекаешь, что из-за отсутствия лавочек неблагодарный за молитвы бог тебя болячками наградил? Или що?
Это ты намекаешь, что из-за отсутствия лавочек неблагодарный за молитвы бог тебя болячками наградил? Или що?
>>3136
Лечись теперь песком с могилы.
Лечись теперь песком с могилы.
>>3152
Чем лечиться будешь кроме постов? Песком с могил? Святой мазью? Сухарями из котелка Саровского?
Чем лечиться будешь кроме постов? Песком с могил? Святой мазью? Сухарями из котелка Саровского?
>>3152
Как вообще до такого себя довёл? не только физически, а ещё и до смакования и саможаления на двачах?
Как вообще до такого себя довёл? не только физически, а ещё и до смакования и саможаления на двачах?
>>2960
Есть осуждение наебки покупателей:
Но ты и сам об этом должен знать.
Есть осуждение наебки покупателей:
>Неверные весы – мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему (Притчи 11:1)
Но ты и сам об этом должен знать.
>>3188
Ну как раз в духе бреда про варикоз от стояния по 2-4 часа.
Ну как раз в духе бреда про варикоз от стояния по 2-4 часа.
>>3136
Херня какая то. Морить себя голодом что-бы не дрочить - тот еще долбоебизм. Совесть тебя мучает от недостатка сахара, как и болячки. Онанируй спокойно, разве что для упокоения души выставь себе молитвенное правило скажем на 10 отче наш, символов веры и еще чего нибудь по желанию, или у духовника попроси. А так ты не бога боишься, а дядьку на небе, что тоже грех.
Херня какая то. Морить себя голодом что-бы не дрочить - тот еще долбоебизм. Совесть тебя мучает от недостатка сахара, как и болячки. Онанируй спокойно, разве что для упокоения души выставь себе молитвенное правило скажем на 10 отче наш, символов веры и еще чего нибудь по желанию, или у духовника попроси. А так ты не бога боишься, а дядьку на небе, что тоже грех.
>>3241
К Спасу нашему и Господу Иисусу Христу
К Спасу нашему и Господу Иисусу Христу
>>3189
Толку советовать что либо этому дурачку? Будто бы до этого ему советов не давали.
Толку советовать что либо этому дурачку? Будто бы до этого ему советов не давали.
>>3241
Лул. Это вообще-то формула отрицания при крещении.
Действительно странно озаглавливать такое "молитвой".
Лул. Это вообще-то формула отрицания при крещении.
Действительно странно озаглавливать такое "молитвой".
Здравствуйте, нужен совет. Начинал приобщаться к православию, и возникла проблема: с этих самых пор стал ревностнее относиться к вопросам нравственных принципов, а отсюда, как следствие, внутренний конфликт при общении со старыми знакомыми и друзьями. Скажем так, мой давний друг как-то обронил очень кощунственную для меня вещь. И с тех самых пор не дает покоя эта ситуация, не осуждаю его, не считаю себя лучше и безгрешнее, но этот разговор будто бы затронул какие-то глубинные основы моих убеждений и теперь мне неспокойно и тягостно. С одной стороны, я знаю, что не в праве навязывать человеку свою мораль, а с другой - чувствую, что тяжело на душе, будто потакаю, и злюсь на себя, мол, стоило бы прекратить общение. Подскажите, что делать, как правильней реагировать на такие ситуации?
>>3136
Меня мучает совесть за это сообщение.
Братья и сестры, простите, меня, пожалуйста. Больше так не буду делать. Не ёрничаю.
Мораль этой истории такая: благоразумие.
И скромность.
Меня мучает совесть за это сообщение.
Братья и сестры, простите, меня, пожалуйста. Больше так не буду делать. Не ёрничаю.
Мораль этой истории такая: благоразумие.
И скромность.
>>3296
Придумал "благочестивый" повод не отвечать на вопросы?
Придумал "благочестивый" повод не отвечать на вопросы?
>>3297
Потому же, почему останки трупов в православии не хоронят, а показывают другим. Культ смерти хлеще язычества, десу.
Потому же, почему останки трупов в православии не хоронят, а показывают другим. Культ смерти хлеще язычества, десу.
Объясните такой странный перевод в синодальном? Послание к Галатам 3:1
ω ανόητοι Γαλάται τίς υμας εβάσκανεν οις κατ' οφθαλμους ’Ιησους Χριστòς προεγράφη εσταυρωμένος
προ-γράφω (α)
1) описывать сначала: τὰς αἰτίας προὔγραψα πρῶτον Thuc. я начал с описания причин;
2) писать впереди: προγεγραμμένος κατ ἀξίωμα τῆς ‛Ρωμαίων βουλῆς Plut. записанный первым в списке римского сената, т.е. как princeps senatus;
3) писать раньше (ὅσα προεγράφη NT): ὁ προγεγραμμένος ἀριθμός Plut. вышеупомянутое число;
4) письменно объявлять или назначать, предписывать приказом: προγράφω τὴν ἐκκλησίαν Aeschin. созывать народное собрание; προγράφω κρίσιν τινί Dem. вызывать кого-л. на суд; φρουρὰ προγραφεῖσα Dem. гарнизон, назначенный письменным приказом;
5) (в Риме, лат. proscribo) вносить в проскрипционные списки, объявлять вне закона (τινά Polyb.): οἱ προγεγραμμένοι Polyb. (лат. proscripti) занесенные в проскрипционные списки; προγραφεὶς ἐπὶ θανάτω Plut. приговоренный к смерти.
Очевидно же что Павел пишет, что Христос был распят на глазах у галатов. Зачем они переделывают предложение так, будто не это имел в виду Павел?
ω ανόητοι Γαλάται τίς υμας εβάσκανεν οις κατ' οφθαλμους ’Ιησους Χριστòς προεγράφη εσταυρωμένος
προ-γράφω (α)
1) описывать сначала: τὰς αἰτίας προὔγραψα πρῶτον Thuc. я начал с описания причин;
2) писать впереди: προγεγραμμένος κατ ἀξίωμα τῆς ‛Ρωμαίων βουλῆς Plut. записанный первым в списке римского сената, т.е. как princeps senatus;
3) писать раньше (ὅσα προεγράφη NT): ὁ προγεγραμμένος ἀριθμός Plut. вышеупомянутое число;
4) письменно объявлять или назначать, предписывать приказом: προγράφω τὴν ἐκκλησίαν Aeschin. созывать народное собрание; προγράφω κρίσιν τινί Dem. вызывать кого-л. на суд; φρουρὰ προγραφεῖσα Dem. гарнизон, назначенный письменным приказом;
5) (в Риме, лат. proscribo) вносить в проскрипционные списки, объявлять вне закона (τινά Polyb.): οἱ προγεγραμμένοι Polyb. (лат. proscripti) занесенные в проскрипционные списки; προγραφεὶς ἐπὶ θανάτω Plut. приговоренный к смерти.
Очевидно же что Павел пишет, что Христос был распят на глазах у галатов. Зачем они переделывают предложение так, будто не это имел в виду Павел?
>>3305
Чтобы поменьше вопросов спрашивали. Подгонять текст под толкование это древняя традиция, с первых веков.
Чтобы поменьше вопросов спрашивали. Подгонять текст под толкование это древняя традиция, с первых веков.
>>3305
Славянский перевод, например без всяких "как бы"
О, несмысленнiи Галате, кто вы прельстилъ есть не покоритися истинѣ, имже предъ очима Иисусъ Христосъ преднаписанъ бысть, въ васъ распятъ?
Славянский перевод, например без всяких "как бы"
О, несмысленнiи Галате, кто вы прельстилъ есть не покоритися истинѣ, имже предъ очима Иисусъ Христосъ преднаписанъ бысть, въ васъ распятъ?
>>3306
Возможно, но Иоанн Златоуст, в своем толковании, уже пишет:
Но не в Галатийской стране Он распят был, а в Иерусалиме: почему же он говорит – «у вас» («в вас»)?
Т.е. в 4 веке уже считали что Иисус был распят в Иерусалиме еврейском.
Возможно, но Иоанн Златоуст, в своем толковании, уже пишет:
Но не в Галатийской стране Он распят был, а в Иерусалиме: почему же он говорит – «у вас» («в вас»)?
Т.е. в 4 веке уже считали что Иисус был распят в Иерусалиме еврейском.
>>3308
Ну а где же еще? Это следует из Евангелий.
>Т.е. в 4 веке уже считали что Иисус был распят в Иерусалиме еврейском.
Ну а где же еще? Это следует из Евангелий.
>>3310
"Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос" в таком случае означает что апостол был распят и умер, но потом в него вселился Христос?
"Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос" в таком случае означает что апостол был распят и умер, но потом в него вселился Христос?
>>3312
Здесь метафора ясна, а там нет. У вас на глазах был Христос распят, какая тут метафора?
Здесь метафора ясна, а там нет. У вас на глазах был Христос распят, какая тут метафора?
Толкование Иоанаа Златоуста на это место
Но не в Галатийской стране Он распят был, а в Иерусалиме: почему же он говорит – «у вас» («в вас»)? Этим он хочет указать на силу веры, которая может видеть и отдаленное. И не сказал он – «распят», но – «предначертан был распятым», ясно показывая тем, что они очами веры видели это гораздо лучше, чем некоторые из присутствовавших там и смотревших на совершавшееся пред ними. В самом деле, многие из этих последних, видя все это собственными глазами, не получили никакой пользы, а те, хотя и не видели этого своими глазами, но силою веры увидели еще яснее. Говоря же это, он и укоряет их, и вместе с тем хвалит. Хвалит за то, что они все совершившееся приняли с полной уверенностью в истине, а укоряет за то, что они оставили Того, Которого видели обнаженным за них, привязанным к столпу, пригвожденным ко кресту, оплеванным, поруганным, напояемым оцтом, поносимым разбойниками, прободаемым копием (все это он обнял словами «предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый»), и, оставивши Его, обратились к закону, нисколько не устыдившись этих страданий Его. Ты же заметь, как он, оставив небо, землю, море и все прочее, проповедовал силу Христову, повсюду прославляя (один) крест. Это было верхом божественного промышления о нас.
Но не в Галатийской стране Он распят был, а в Иерусалиме: почему же он говорит – «у вас» («в вас»)? Этим он хочет указать на силу веры, которая может видеть и отдаленное. И не сказал он – «распят», но – «предначертан был распятым», ясно показывая тем, что они очами веры видели это гораздо лучше, чем некоторые из присутствовавших там и смотревших на совершавшееся пред ними. В самом деле, многие из этих последних, видя все это собственными глазами, не получили никакой пользы, а те, хотя и не видели этого своими глазами, но силою веры увидели еще яснее. Говоря же это, он и укоряет их, и вместе с тем хвалит. Хвалит за то, что они все совершившееся приняли с полной уверенностью в истине, а укоряет за то, что они оставили Того, Которого видели обнаженным за них, привязанным к столпу, пригвожденным ко кресту, оплеванным, поруганным, напояемым оцтом, поносимым разбойниками, прободаемым копием (все это он обнял словами «предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый»), и, оставивши Его, обратились к закону, нисколько не устыдившись этих страданий Его. Ты же заметь, как он, оставив небо, землю, море и все прочее, проповедовал силу Христову, повсюду прославляя (один) крест. Это было верхом божественного промышления о нас.
>>3297
Заметьте - идеологический вектор российской власти вроде как сменился, а Ильича всё не выносят. Отчего бы это?
Причина нахождения тела Ленина в мавзолее - сугубо оккультная: мумия изначально задумывалась как мощный магический фетиш, служащий укреплению советской власти; как центр магической паутины, опутавшей советский мир; как сверхъестественное неодушевлённое существо, связывающее мир пока ещё живых с миром мёртвых, из которого пристально смотрят на суету потомков сумрачные кожаные большевики в истлевших портупеях...
Мёртвый Ленин охраняет власть Красного Кремля.
Прах второстепенных большевиков, замурованный в кремлёвскую стену, служит той же цели (вспоминаются древние обычаи у многих народов - при закладке крепости в стену замуровывали жертву, для гарантии долговечности).
Двойник Путина - настоящий Путин, напомню, умер в 2011м году - ныне правит Россией, опираясь на оставленную стародавними большевиками чёрную магию. Ибо предсказано, что доколе Ленин будет лежать в своём зиккурате, советская власть не падёт.
Тут, правда, неувязочка вышла.
Дело в том, что во время боёв за Москву, суровой зимою 1941-1942 года, Ленина надумали перевезти в Куйбышев, в "резервную столицу" СССР, куда эвакуировалось правительство и наркоматы. Ильича, в простом сосновом саркофаге, погрузили в спецпоезд, и отправили по назначению, под охраной мотострелковой роты. Но до Куйбышева Ленин не доехал.
Голодные солдаты, люди без совести и без воображения, понемногу отламывали от Ленина и ели с пайковым хлебом, да так всего и съели. По приезду ужасная правда вскрылась - и всю роту, а вместе с ней и экипаж спецпоезда расстреляли, свалили в котлован и засыпали негашёной известью; а после забетонировали. Теперь в этом месте стадион "Труд".
А Ленина после нового сделали.
Заметьте - идеологический вектор российской власти вроде как сменился, а Ильича всё не выносят. Отчего бы это?
Причина нахождения тела Ленина в мавзолее - сугубо оккультная: мумия изначально задумывалась как мощный магический фетиш, служащий укреплению советской власти; как центр магической паутины, опутавшей советский мир; как сверхъестественное неодушевлённое существо, связывающее мир пока ещё живых с миром мёртвых, из которого пристально смотрят на суету потомков сумрачные кожаные большевики в истлевших портупеях...
Мёртвый Ленин охраняет власть Красного Кремля.
Прах второстепенных большевиков, замурованный в кремлёвскую стену, служит той же цели (вспоминаются древние обычаи у многих народов - при закладке крепости в стену замуровывали жертву, для гарантии долговечности).
Двойник Путина - настоящий Путин, напомню, умер в 2011м году - ныне правит Россией, опираясь на оставленную стародавними большевиками чёрную магию. Ибо предсказано, что доколе Ленин будет лежать в своём зиккурате, советская власть не падёт.
Тут, правда, неувязочка вышла.
Дело в том, что во время боёв за Москву, суровой зимою 1941-1942 года, Ленина надумали перевезти в Куйбышев, в "резервную столицу" СССР, куда эвакуировалось правительство и наркоматы. Ильича, в простом сосновом саркофаге, погрузили в спецпоезд, и отправили по назначению, под охраной мотострелковой роты. Но до Куйбышева Ленин не доехал.
Голодные солдаты, люди без совести и без воображения, понемногу отламывали от Ленина и ели с пайковым хлебом, да так всего и съели. По приезду ужасная правда вскрылась - и всю роту, а вместе с ней и экипаж спецпоезда расстреляли, свалили в котлован и засыпали негашёной известью; а после забетонировали. Теперь в этом месте стадион "Труд".
А Ленина после нового сделали.
>>3314
Толкование Ефрема Сирина более раскрывает суть
Гал.3:1. о неразумные Галаты,
склоняющиеся ко всем учениям!
Кто вас очаровал?
Ведь, вы прежде оказали успех в усвоении Евангелия, а теперь хотите отступить?
Ибо вот пред глазами вашими написано
и в Новом и в Ветхом (Завете)
о Христе Иисусе,
как об имевшем претерпеть распятие, ибо древнее Писание, которое любите вы, свидетельствует, что Он должен
быть... распят.
Т.е. Ефрем Сирин считал, что галаты читали Тору и эта фраза значит, что в Торе написано пророчество о распятии Христа. И видимо, Павел им это растолковал в первое свое благовествование у них. Т.е. галаты это израильтяне из северного царства Израиля рассеянные среди галатов-кельтов. Такое толкование мне более понятно.
Толкование Ефрема Сирина более раскрывает суть
Гал.3:1. о неразумные Галаты,
склоняющиеся ко всем учениям!
Кто вас очаровал?
Ведь, вы прежде оказали успех в усвоении Евангелия, а теперь хотите отступить?
Ибо вот пред глазами вашими написано
и в Новом и в Ветхом (Завете)
о Христе Иисусе,
как об имевшем претерпеть распятие, ибо древнее Писание, которое любите вы, свидетельствует, что Он должен
быть... распят.
Т.е. Ефрем Сирин считал, что галаты читали Тору и эта фраза значит, что в Торе написано пророчество о распятии Христа. И видимо, Павел им это растолковал в первое свое благовествование у них. Т.е. галаты это израильтяне из северного царства Израиля рассеянные среди галатов-кельтов. Такое толкование мне более понятно.
>>3288
Мой совет, отобщайся обратно и нет проблем.
Мой совет, отобщайся обратно и нет проблем.
Надо ли подавать алкашам? Вот подошел к тебе человек, явно пьяный, или с похмелья и просит дать денег. А некоторые прям на бутылку просят. Давать ли им милостыню?
>>3325
Они иногда говорят что им на еду. Однако, что им мешало купить не водку, а еду? В общем, я в замешательстве.
Они иногда говорят что им на еду. Однако, что им мешало купить не водку, а еду? В общем, я в замешательстве.
>>3328
«Горе принимающему, ибо если кто, имея нужду, принимает, тот будет неповинен, если же (кто принимает), не имея нужды, тот даст отчет, почему принял и на что: подвергшись же заключению, испытан будет относительно того, что сделал, и не выйдет оттуда, пока не отдаст последнего кодранта (ср. Мф. 5:26).
Но и о сем также сказано: пусть милостыня твоя запотеет в руках твоих, пока ты не узнаешь, кому дать.»
Учение 12 апостолов
«Горе принимающему, ибо если кто, имея нужду, принимает, тот будет неповинен, если же (кто принимает), не имея нужды, тот даст отчет, почему принял и на что: подвергшись же заключению, испытан будет относительно того, что сделал, и не выйдет оттуда, пока не отдаст последнего кодранта (ср. Мф. 5:26).
Но и о сем также сказано: пусть милостыня твоя запотеет в руках твоих, пока ты не узнаешь, кому дать.»
Учение 12 апостолов
>>3326
Покупай им еду сам. Можешь хоть с собой носить.
Покупай им еду сам. Можешь хоть с собой носить.
>>3329
Это им напичано и на них будет грех, не твое дело решать и судить кто достоин, кто нет, для тебя сказано: "Всякому, просящему у тебя, давай и не требуй назад,"
Пусть потеет, разве я против, и ты останешься при своем, и будет чем оправдаться.
> принимает), не имея нужды
Это им напичано и на них будет грех, не твое дело решать и судить кто достоин, кто нет, для тебя сказано: "Всякому, просящему у тебя, давай и не требуй назад,"
>запотеет
Пусть потеет, разве я против, и ты останешься при своем, и будет чем оправдаться.
>>3331
«Он хочет, чтобы ты по любви в простоте своей был открыт для просящих, разумом же судил о степени их нужды.»
Василий Великий
>не твое дело решать и судить кто достоин, кто нет
«Он хочет, чтобы ты по любви в простоте своей был открыт для просящих, разумом же судил о степени их нужды.»
Василий Великий
>>3333
Он Сам это сказал Ваське Большому?
То же самое и с учением 12 апостолов, у апостолов не было собственного учения, всё записано в Евангелиии, это эталон, теперь давай с ним сверимся:
Матфей:
Василий Великий:
>Он хочет
Он Сам это сказал Ваське Большому?
То же самое и с учением 12 апостолов, у апостолов не было собственного учения, всё записано в Евангелиии, это эталон, теперь давай с ним сверимся:
Матфей:
>Всякому, просящему
>Всякому
Василий Великий:
>судил о степени
>>3336
Может у тебя? Если ты не признаёшь Предание, то ты не признаёшь и Писание, которое является его частью и через него имеет свою силу.
Если ты отвергаешь учение Церкви, ты отвергаешь Христа.
Может у тебя? Если ты не признаёшь Предание, то ты не признаёшь и Писание, которое является его частью и через него имеет свою силу.
Если ты отвергаешь учение Церкви, ты отвергаешь Христа.
>>3337
Маня, Писание имеет больший авторитет, чем Предание, как минимум потому что оно догматизировано
Маня, Писание имеет больший авторитет, чем Предание, как минимум потому что оно догматизировано
>>3339
Отцами Церкви, к которым относится и Василий Великий.
И учение о Святом Духе без которого невозможно понятие богодухновенности Писания, сформулировано тоже им.
>>3340
Не проецируй, я отрицаю твои слова о том, что в Евангелии всё записано. Потому что если писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг
>оно догматизировано
Отцами Церкви, к которым относится и Василий Великий.
И учение о Святом Духе без которого невозможно понятие богодухновенности Писания, сформулировано тоже им.
>>3340
Не проецируй, я отрицаю твои слова о том, что в Евангелии всё записано. Потому что если писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг
>>3343
Как же древние жыды-то понимале, без отцев, диву даешься. Кому пишет Павел о богодухновенности писаний, в свете того, что разъяснения даны позже, тоже не понятно.
Уже и забыл про тебя. Полчаса ты искал ответ в гугле, и не нашел ничего лучше, как манипулировать словом "всё". Ну да, лицемер, На какой крючок ловить ершей и сколько сахара класть на кило дрожжей там не пишется.
А вот давай проведём фаллометрию святости между отцами и преподобными.
Иоанн Лествичник пишет -
Благочестивым свойственно давать всякому просящему; более же благочестивым - давать и непросящему..
Ну, чего теперь хочет Бог?
>невозможно понятие богодухновенности
Как же древние жыды-то понимале, без отцев, диву даешься. Кому пишет Павел о богодухновенности писаний, в свете того, что разъяснения даны позже, тоже не понятно.
>всё
Уже и забыл про тебя. Полчаса ты искал ответ в гугле, и не нашел ничего лучше, как манипулировать словом "всё". Ну да, лицемер, На какой крючок ловить ершей и сколько сахара класть на кило дрожжей там не пишется.
А вот давай проведём фаллометрию святости между отцами и преподобными.
Иоанн Лествичник пишет -
Благочестивым свойственно давать всякому просящему; более же благочестивым - давать и непросящему..
Ну, чего теперь хочет Бог?
>>3358
Двач всего лиш площадка, а малолетние дебичи, навроде тебя, думают, что зохватили её.
Двач всего лиш площадка, а малолетние дебичи, навроде тебя, думают, что зохватили её.
>>3359
На дваче много порнухи,треш контента всякого. Аноны очень злые. В большинстве разделов пошлют со своими религиями. Но кто-то в этом греховном разделе умудряется при этом ещё веровать и проповедовать.
На дваче много порнухи,треш контента всякого. Аноны очень злые. В большинстве разделов пошлют со своими религиями. Но кто-то в этом греховном разделе умудряется при этом ещё веровать и проповедовать.
>>3361
Так это как раз по-христиански.
46 Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая у вас заслуга? Разве мытари не делают того же?
47 И если вы дружелюбны только со своими, что в том особенного? Разве язычники не делают того же?
>Но кто-то в этом греховном разделе умудряется при этом ещё веровать и проповедовать.
Так это как раз по-христиански.
46 Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая у вас заслуга? Разве мытари не делают того же?
47 И если вы дружелюбны только со своими, что в том особенного? Разве язычники не делают того же?
>>3357
У них были свои отцы.
Апостолы имели это знание от Христа
Это во всём твоём потоке идёт.
Лествичник призывал к нищете и говорил что и совсем малой суммы достаточно для милостыни, что не противоречит Василию, который говорил:
"Щедрая благотворительность отнюдь не приносит пользу тем, кто сочиняет плаксивые песни для обмана женщин, кто выставляет телесные увечья и раны как повод для стяжательства. Потраченное на них пойдет им во зло. Надо ничтожным даянием отражать их лай; являть же сочувствие и братолюбие должно к тем, кто научился терпеливо переносить нужду"
Милости. Подавать грешнику средство ко греху - не милость.
> Как же древние жыды-то понимале, без отцев
У них были свои отцы.
>в свете того, что разъяснения даны позже
Апостолы имели это знание от Христа
>словом "всё"
Это во всём твоём потоке идёт.
> Иоанн Лествичник пишет
Лествичник призывал к нищете и говорил что и совсем малой суммы достаточно для милостыни, что не противоречит Василию, который говорил:
"Щедрая благотворительность отнюдь не приносит пользу тем, кто сочиняет плаксивые песни для обмана женщин, кто выставляет телесные увечья и раны как повод для стяжательства. Потраченное на них пойдет им во зло. Надо ничтожным даянием отражать их лай; являть же сочувствие и братолюбие должно к тем, кто научился терпеливо переносить нужду"
> Ну, чего теперь хочет Бог?
Милости. Подавать грешнику средство ко греху - не милость.
113 Кб, 720x405>>3391
Ну на счёт юмора не знаю, но ирония довольно часто встречается у Иисуса, если это можно так назвать
27. Пришли опять в Иерусалим. И когда Он ходил в храме, подошли к Нему первосвященники и книжники, и старейшины и говорили Ему:
28. какою властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал власть делать это?
29. Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном, отвечайте Мне; тогда и Я скажу вам, какою властью это делаю.
30. Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.
31. Они рассуждали между собою: если скажем: с небес,- то Он скажет: почему же вы не поверили ему?
32. а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.
33. И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Тогда Иисус сказал им в ответ: и Я не скажу вам, какою властью это делаю.
(Мк. 11, 27-33)
Ну на счёт юмора не знаю, но ирония довольно часто встречается у Иисуса, если это можно так назвать
27. Пришли опять в Иерусалим. И когда Он ходил в храме, подошли к Нему первосвященники и книжники, и старейшины и говорили Ему:
28. какою властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал власть делать это?
29. Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном, отвечайте Мне; тогда и Я скажу вам, какою властью это делаю.
30. Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.
31. Они рассуждали между собою: если скажем: с небес,- то Он скажет: почему же вы не поверили ему?
32. а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.
33. И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Тогда Иисус сказал им в ответ: и Я не скажу вам, какою властью это делаю.
(Мк. 11, 27-33)
>>3391
Христос называет умершую девушку спящей, т.к. воскресил ее буквально по щелчку пальцев.
Христос называет умершую девушку спящей, т.к. воскресил ее буквально по щелчку пальцев.
>>3357
Ну как, куча сект, куча книжек без канона, так что ты никогда не узнаешь что именно Павел подразумевал под Писанием, другие авторы посланий цитировали же всякие апокрифы.
>Как же древние жыды-то понимале, без отцев, диву даешься. Кому пишет Павел о богодухновенности писаний, в свете того, что разъяснения даны позже, тоже не понятно.
Ну как, куча сект, куча книжек без канона, так что ты никогда не узнаешь что именно Павел подразумевал под Писанием, другие авторы посланий цитировали же всякие апокрифы.
>>3485
Он везде говорит о законе и пророках. Т.е. имеет в виду Танах.
>не узнаешь что именно Павел подразумевал под Писанием
Он везде говорит о законе и пророках. Т.е. имеет в виду Танах.
>>3506
Никогда, апостолы ее цитируют. Она была авторитетна в то время и сейчас авторитетна.
Никогда, апостолы ее цитируют. Она была авторитетна в то время и сейчас авторитетна.
>>3510
Пусть останется, с такими выражениями тебе тут не место, сам катись по знакомому пути.
Пусть останется, с такими выражениями тебе тут не место, сам катись по знакомому пути.
>>2162 (OP)
Что нужно сделать чтобы перестать грешить ?
Что нужно сделать чтобы перестать грешить ?
Аноны, мне непонятна суть Троицы и сущность Христа.
Иисус был воплощением Бога в человеческом обличие, правильно? Он сам и был Богом, если я правильно понимаю. Но как тогда понять, что он вообще то молится и говорит о Боге как об отдельном лице? Не может же он молиться сам себе?
Иисус был воплощением Бога в человеческом обличие, правильно? Он сам и был Богом, если я правильно понимаю. Но как тогда понять, что он вообще то молится и говорит о Боге как об отдельном лице? Не может же он молиться сам себе?
>>3529
Логично считать, что у Иисуса был человеческий ум (=сознание), иначе человеком его назвать было бы сложно.
Логично считать, что у Иисуса был человеческий ум (=сознание), иначе человеком его назвать было бы сложно.
>>3529
Логично считать, что у Иисуса был человеческий ум (=сознание), иначе человеком его назвать было бы сложно.
Логично считать, что у Иисуса был человеческий ум (=сознание), иначе человеком его назвать было бы сложно.
>>3540
Пока на официальном сайте патриархии не написано что такие-то попы/епископы хуесосы - все обвинения клевета независимо от наличия доказательств.
Пока на официальном сайте патриархии не написано что такие-то попы/епископы хуесосы - все обвинения клевета независимо от наличия доказательств.
>>3529
Бог троичен до рождения Иисуса. иисус как человек это воплощение уже предсуществующего Бога-Слово.
Бог троичен до рождения Иисуса. иисус как человек это воплощение уже предсуществующего Бога-Слово.
>>3540
В том что публикует непроверенные материалы.
Когда что-либо задевало конкретно его, по менее громким обвинениям, он всегда бугуртил и называл это клеветой.
А когда он публикует анонимки с гомофантазиями, и ему говорят что это клевета, он ехидно улыбается и говорит "врёти, я-то вас знаю".
Даже Козлов, который лично проводил расследование в этой области, считает что Кураев не в порядке.
В том что публикует непроверенные материалы.
Когда что-либо задевало конкретно его, по менее громким обвинениям, он всегда бугуртил и называл это клеветой.
А когда он публикует анонимки с гомофантазиями, и ему говорят что это клевета, он ехидно улыбается и говорит "врёти, я-то вас знаю".
Даже Козлов, который лично проводил расследование в этой области, считает что Кураев не в порядке.
Алсо, текстик от Кураева из 2009 года:
"Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение.
Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них? Нет, конечно. Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?
<...>
Сплетня плоха еще и тем, что она слишком упрощает мир и человека. Для сплетников предмет их осуждения равняется осуждаемому качеству или поступку.
Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем? Зачем замыкать человека в клетке его дурного и душного прошлого эпизода? Даже школьный хулиган может стать героем. Иногда это происходит сразу за школьным порогом. В 17 лет он кончил школу. В 18 его призвали в армию. В 19 он сделал то, чего и сам от себя не ожидал…
Очень часто сплетник переносит на другого человека ту грязь, которая живет в нем самом. То нехорошее, что сплетник знает в себе, он приписывает другим.
Вот глубокой ночью человек идет по городу. Из одного окна некто выглянул и сказал: «Что это он идет так поздно? Наверное, это вор!». Из другого окна о том же прохожем подумали: «Наверное, пьяница ищет еще бутылку». А еще кто-то предположил, что этот человек ищет врача для больного ребенка. На самом же деле он спешил на ночную молитву. Но каждый увидел в нем частицу своего мира, своих проблем или страхов. Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!».
Вот ты осуждаешь другого человека. А сам-то ты точно ли здоров и хорош? Есть простой способ это проверить. Представь, что та самая девочка, на которой ваши злые язычки места живого не оставили, на самом деле не делала той глупости, которую молва ей приписала. Тебя обрадует такая новость? Станет ли тебе легче оттого, что ты оказался неправ и что девочка оказалась лучше, чем вы о ней думали? Если такая новость огорчит тебя - значит, твоя душа уже больна. Если же ты обрадуешься известию о том, что в мире больше хороших людей, чем ты думал – значит, ты сам принадлежишь к их числу.
Уберечь себя от осуждения помогает память о своих собственных ошибках и недостатках. Когда у человека болят ноги – он не склонен издеваться над теми, у кого болят руки. А ты, сплетник, точно ли никогда не ломал свою совесть? Никогда не поступал против нее? Никогда не грешил?"
"Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение.
Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них? Нет, конечно. Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?
<...>
Сплетня плоха еще и тем, что она слишком упрощает мир и человека. Для сплетников предмет их осуждения равняется осуждаемому качеству или поступку.
Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем? Зачем замыкать человека в клетке его дурного и душного прошлого эпизода? Даже школьный хулиган может стать героем. Иногда это происходит сразу за школьным порогом. В 17 лет он кончил школу. В 18 его призвали в армию. В 19 он сделал то, чего и сам от себя не ожидал…
Очень часто сплетник переносит на другого человека ту грязь, которая живет в нем самом. То нехорошее, что сплетник знает в себе, он приписывает другим.
Вот глубокой ночью человек идет по городу. Из одного окна некто выглянул и сказал: «Что это он идет так поздно? Наверное, это вор!». Из другого окна о том же прохожем подумали: «Наверное, пьяница ищет еще бутылку». А еще кто-то предположил, что этот человек ищет врача для больного ребенка. На самом же деле он спешил на ночную молитву. Но каждый увидел в нем частицу своего мира, своих проблем или страхов. Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!».
Вот ты осуждаешь другого человека. А сам-то ты точно ли здоров и хорош? Есть простой способ это проверить. Представь, что та самая девочка, на которой ваши злые язычки места живого не оставили, на самом деле не делала той глупости, которую молва ей приписала. Тебя обрадует такая новость? Станет ли тебе легче оттого, что ты оказался неправ и что девочка оказалась лучше, чем вы о ней думали? Если такая новость огорчит тебя - значит, твоя душа уже больна. Если же ты обрадуешься известию о том, что в мире больше хороших людей, чем ты думал – значит, ты сам принадлежишь к их числу.
Уберечь себя от осуждения помогает память о своих собственных ошибках и недостатках. Когда у человека болят ноги – он не склонен издеваться над теми, у кого болят руки. А ты, сплетник, точно ли никогда не ломал свою совесть? Никогда не поступал против нее? Никогда не грешил?"
Алсо, текстик от Кураева из 2009 года:
"Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение.
Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них? Нет, конечно. Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?
<...>
Сплетня плоха еще и тем, что она слишком упрощает мир и человека. Для сплетников предмет их осуждения равняется осуждаемому качеству или поступку.
Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем? Зачем замыкать человека в клетке его дурного и душного прошлого эпизода? Даже школьный хулиган может стать героем. Иногда это происходит сразу за школьным порогом. В 17 лет он кончил школу. В 18 его призвали в армию. В 19 он сделал то, чего и сам от себя не ожидал…
Очень часто сплетник переносит на другого человека ту грязь, которая живет в нем самом. То нехорошее, что сплетник знает в себе, он приписывает другим.
Вот глубокой ночью человек идет по городу. Из одного окна некто выглянул и сказал: «Что это он идет так поздно? Наверное, это вор!». Из другого окна о том же прохожем подумали: «Наверное, пьяница ищет еще бутылку». А еще кто-то предположил, что этот человек ищет врача для больного ребенка. На самом же деле он спешил на ночную молитву. Но каждый увидел в нем частицу своего мира, своих проблем или страхов. Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!».
Вот ты осуждаешь другого человека. А сам-то ты точно ли здоров и хорош? Есть простой способ это проверить. Представь, что та самая девочка, на которой ваши злые язычки места живого не оставили, на самом деле не делала той глупости, которую молва ей приписала. Тебя обрадует такая новость? Станет ли тебе легче оттого, что ты оказался неправ и что девочка оказалась лучше, чем вы о ней думали? Если такая новость огорчит тебя - значит, твоя душа уже больна. Если же ты обрадуешься известию о том, что в мире больше хороших людей, чем ты думал – значит, ты сам принадлежишь к их числу.
Уберечь себя от осуждения помогает память о своих собственных ошибках и недостатках. Когда у человека болят ноги – он не склонен издеваться над теми, у кого болят руки. А ты, сплетник, точно ли никогда не ломал свою совесть? Никогда не поступал против нее? Никогда не грешил?"
"Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение.
Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них? Нет, конечно. Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?
<...>
Сплетня плоха еще и тем, что она слишком упрощает мир и человека. Для сплетников предмет их осуждения равняется осуждаемому качеству или поступку.
Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем? Зачем замыкать человека в клетке его дурного и душного прошлого эпизода? Даже школьный хулиган может стать героем. Иногда это происходит сразу за школьным порогом. В 17 лет он кончил школу. В 18 его призвали в армию. В 19 он сделал то, чего и сам от себя не ожидал…
Очень часто сплетник переносит на другого человека ту грязь, которая живет в нем самом. То нехорошее, что сплетник знает в себе, он приписывает другим.
Вот глубокой ночью человек идет по городу. Из одного окна некто выглянул и сказал: «Что это он идет так поздно? Наверное, это вор!». Из другого окна о том же прохожем подумали: «Наверное, пьяница ищет еще бутылку». А еще кто-то предположил, что этот человек ищет врача для больного ребенка. На самом же деле он спешил на ночную молитву. Но каждый увидел в нем частицу своего мира, своих проблем или страхов. Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!».
Вот ты осуждаешь другого человека. А сам-то ты точно ли здоров и хорош? Есть простой способ это проверить. Представь, что та самая девочка, на которой ваши злые язычки места живого не оставили, на самом деле не делала той глупости, которую молва ей приписала. Тебя обрадует такая новость? Станет ли тебе легче оттого, что ты оказался неправ и что девочка оказалась лучше, чем вы о ней думали? Если такая новость огорчит тебя - значит, твоя душа уже больна. Если же ты обрадуешься известию о том, что в мире больше хороших людей, чем ты думал – значит, ты сам принадлежишь к их числу.
Уберечь себя от осуждения помогает память о своих собственных ошибках и недостатках. Когда у человека болят ноги – он не склонен издеваться над теми, у кого болят руки. А ты, сплетник, точно ли никогда не ломал свою совесть? Никогда не поступал против нее? Никогда не грешил?"
>>3563
Сосание хуев и церковный сан несовместимы, соснул - кайся и становись мирянином, или будешь оставаться мразью независимо от ориентации.
>Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем?
Сосание хуев и церковный сан несовместимы, соснул - кайся и становись мирянином, или будешь оставаться мразью независимо от ориентации.
>>3568
Всё так. Но при чём тут Кураев?
Всё так. Но при чём тут Кураев?
>>3554
Вы серьёзно думаете, что он настолько глуп, что перед публикациями совсем не проверяет поступающую информацию?
А вы бы как поступили на его месте, когда вам присылают анонимные письма с криком о помощи, так как больше некуда из-за круговой поруки?
>В том что публикует непроверенные материалы.
Вы серьёзно думаете, что он настолько глуп, что перед публикациями совсем не проверяет поступающую информацию?
А вы бы как поступили на его месте, когда вам присылают анонимные письма с криком о помощи, так как больше некуда из-за круговой поруки?
>>3568
Если явление столь массовое и многие о этом знают, то может лучше простить всех и легализовать как на Западе?
Если явление столь массовое и многие о этом знают, то может лучше простить всех и легализовать как на Западе?
>>3670
Ну нет, скорее ему просто нравится всё видеть в таком свете.
В последнее время он начал просто приписывать, что мол не претендует и разбирайтесь сами.
У Чаплина есть своя комиссия, которая составляет письма напрямую в Патриархию и отслеживает их рассмотрение.
Это намного конструктивнее.
С того света, или из прошлого? Часто он публикует гомофантазии об уже усопших, или не служащих.
И это не похоже на крик, скорее на сладострастные обмусоливания слухов.
А пробовали?
>глуп
Ну нет, скорее ему просто нравится всё видеть в таком свете.
>что перед публикациями совсем не проверяет поступающую информацию?
В последнее время он начал просто приписывать, что мол не претендует и разбирайтесь сами.
>А вы бы как поступили на его месте
У Чаплина есть своя комиссия, которая составляет письма напрямую в Патриархию и отслеживает их рассмотрение.
Это намного конструктивнее.
>с криком о помощи
С того света, или из прошлого? Часто он публикует гомофантазии об уже усопших, или не служащих.
И это не похоже на крик, скорее на сладострастные обмусоливания слухов.
>так как больше некуда
А пробовали?
>>3692
Возможно, с ЦСЯ тебе тяжеловато будет, ну и как твои отнесутся, в остальном камней вроде бы не вижу.
Возможно, с ЦСЯ тебе тяжеловато будет, ну и как твои отнесутся, в остальном камней вроде бы не вижу.
>>3700
Ну, так можно о ком угодно сказать. Типа христиане все мученики-апостолы. Какие конкретно тезисы ислама тебя оттолкнули?
Ну, так можно о ком угодно сказать. Типа христиане все мученики-апостолы. Какие конкретно тезисы ислама тебя оттолкнули?
>>3693
Не сложнее, чем нам с тобой, русский язык же знает.
Не сложнее, чем нам с тобой, русский язык же знает.
Объясните
1Ин.4:1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
1Ин.4:2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога.
В Коране Иисус назван Аль-Масих, т.е. помазанник.
Цитата с исламского сайта:
В Коране Иисус назван Мессией (Аль-Масих) по меньшей мере 9 раз. Как объясняют мусульманские лексикографы, Иисус был Мессией (помазанником) потому, что он смазывал глаза слепых, чтобы исцелить их (Коран 3:43; Марк 6:13; Иаков 5:14) или потому, что он возлогал руки на больных.
Варианты:
1. Коран от Бога
2. Коран от сатаны, т.к. не признает Иисуса Мессией
3. Коран от Бога и признает Иисуса Мессией, но исламские богословы от сатаны, т.к. неправильно интерпретирую Коран
1Ин.4:1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
1Ин.4:2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога.
В Коране Иисус назван Аль-Масих, т.е. помазанник.
Цитата с исламского сайта:
В Коране Иисус назван Мессией (Аль-Масих) по меньшей мере 9 раз. Как объясняют мусульманские лексикографы, Иисус был Мессией (помазанником) потому, что он смазывал глаза слепых, чтобы исцелить их (Коран 3:43; Марк 6:13; Иаков 5:14) или потому, что он возлогал руки на больных.
Варианты:
1. Коран от Бога
2. Коран от сатаны, т.к. не признает Иисуса Мессией
3. Коран от Бога и признает Иисуса Мессией, но исламские богословы от сатаны, т.к. неправильно интерпретирую Коран
Если государство избавит Россию от остатков науки, то православные особо переживать не будут? Согласны ли вы с тем, что не нужно вкладываться в науку, лучше храмы построить?
>>2162 (OP)
Сколько времени занимает обучение в семинарии
Сколько времени занимает обучение в семинарии
>>3745
Такие вряд ли.
Такие вряд ли.
>>3729
https://www.skeptik.net/religion/science/10academ.htm
Православные, вы бы одобрили это письмо в защиту науки?
https://www.skeptik.net/religion/science/10academ.htm
Православные, вы бы одобрили это письмо в защиту науки?
>>3747
Похоже на какую-то совковую фобию и предвзятость как следствие промытости.
Уже не раз разбиралось.
Нет, не одобрил бы.
Похоже на какую-то совковую фобию и предвзятость как следствие промытости.
Уже не раз разбиралось.
Нет, не одобрил бы.
Захария сын Варахиина это персонаж новозаветный или ветхозаветный? Что-то не нашел место, где его убили "между храмом и жертвенником"
>>3747
А вот ещё одно письмо в защиту науки, спустя 5 лет http://www.mephist.ru/mephist/news.nsf/id/02D425F
В чём они не правы?
А вот ещё одно письмо в защиту науки, спустя 5 лет http://www.mephist.ru/mephist/news.nsf/id/02D425F
В чём они не правы?
>>3753
Вот они такого как раз и боятся, когда естественные науки из религиозных соображений объявляют лженауками, а людей, которые ими занимаются, объявляют никакого отношения не имеющими к науке.
Вот они такого как раз и боятся, когда естественные науки из религиозных соображений объявляют лженауками, а людей, которые ими занимаются, объявляют никакого отношения не имеющими к науке.
>>3744
А появление священников с православными проповедями в тюрьмах и вооруженных силах, где полно убийц и прочих грешников, вы тоже рассматриваете как потакание греховным влечениям?
А появление священников с православными проповедями в тюрьмах и вооруженных силах, где полно убийц и прочих грешников, вы тоже рассматриваете как потакание греховным влечениям?
>>3756
Всё в том же, что говорит только об их необучаемости.
>>3760
Сам подумай
"Исполняя свое служение в местах лишения свободы, Церковь должна устроять там храмы и молитвенные комнаты, совершать Таинства и богослужения, проводить пастырские беседы с заключенными, распространять духовную литературу. При этом особенно важен личный контакт с лишенными свободы, включая посещение мест их непосредственного нахождения. Заслуживают всяческого поощрения переписка с осужденными, сбор и передача одежды, лекарственных препаратов и других необходимых вещей. Такая деятельность должна быть направлена не только на облегчение тяжелой участи заключенных, но и на помощь в нравственном исцелении искалеченных душ.
Их боль является болью всей Матери-Церкви, которая радуется радостью небесной и «об одном грешнике кающемся» (Лк.15:10)."
Всё в том же, что говорит только об их необучаемости.
>>3760
Сам подумай
"Исполняя свое служение в местах лишения свободы, Церковь должна устроять там храмы и молитвенные комнаты, совершать Таинства и богослужения, проводить пастырские беседы с заключенными, распространять духовную литературу. При этом особенно важен личный контакт с лишенными свободы, включая посещение мест их непосредственного нахождения. Заслуживают всяческого поощрения переписка с осужденными, сбор и передача одежды, лекарственных препаратов и других необходимых вещей. Такая деятельность должна быть направлена не только на облегчение тяжелой участи заключенных, но и на помощь в нравственном исцелении искалеченных душ.
Их боль является болью всей Матери-Церкви, которая радуется радостью небесной и «об одном грешнике кающемся» (Лк.15:10)."
>>3764
Расскажите поподробнее.
Вот я и думаю, что двачеры не намного хуже зеков и военных.
>говорит только об их необучаемости
Расскажите поподробнее.
>Сам подумай
Вот я и думаю, что двачеры не намного хуже зеков и военных.
>>3766
Но ведь там такого не сказано.
Но ведь там такого не сказано.
>>3726
Сказано относительно местных иудеев (впрочем, признающие Христа иудеи все равно создали свои иудохристианские церкви со своими евангелиями), арабы тут причем?
Сказано относительно местных иудеев (впрочем, признающие Христа иудеи все равно создали свои иудохристианские церкви со своими евангелиями), арабы тут причем?
>>3729
Строительство храмов не облегчает строительство храмов, а улучшение науки облегчает, следственно, для строительства храмов лучше развивать науку.
Строительство храмов не облегчает строительство храмов, а улучшение науки облегчает, следственно, для строительства храмов лучше развивать науку.
Привет единоверцы, у меня типичная для наших широт проблема.
У меня нет тян и не дают. Кун 24 лвл. не считая одного похода, пол года назад, в дом терпимости листва Сам по себе не очень всрат, сок сказал 6/10. Не богат, но и не бедствую, работаю.
Может ли мне с этим помочь религия? К примеру пожаловаться батюшке что тян нет, может женют на какой-нибудь монашке или сироте с церковного приюта? Мол и тян пристроют и мне помогут. По сути хотелось бы чтобы была честная девушка и славянка, остальное маловажно.
Или скажут молиться, поститься слушать радио радонеж и идти нахуй? с верой в милость господню
Или нет там честных девушек и церковные приюты те самые экскорт агентства девочек для состоятельных педофилов?
У меня нет тян и не дают. Кун 24 лвл. не считая одного похода, пол года назад, в дом терпимости листва Сам по себе не очень всрат, сок сказал 6/10. Не богат, но и не бедствую, работаю.
Может ли мне с этим помочь религия? К примеру пожаловаться батюшке что тян нет, может женют на какой-нибудь монашке или сироте с церковного приюта? Мол и тян пристроют и мне помогут. По сути хотелось бы чтобы была честная девушка и славянка, остальное маловажно.
Или скажут молиться, поститься слушать радио радонеж и идти нахуй? с верой в милость господню
Или нет там честных девушек и церковные приюты те самые экскорт агентства девочек для состоятельных педофилов?
>>3814
Парень, ты зашёл в неправильный тред. Тут угорают о бренности и ничтожности телесной оболочки и стремятся к духовному воссоединению с Логосом.
Парень, ты зашёл в неправильный тред. Тут угорают о бренности и ничтожности телесной оболочки и стремятся к духовному воссоединению с Логосом.
>>3814
Как повезет, могут и найти, а могут и нет. Иди в большой приход.
Как повезет, могут и найти, а могут и нет. Иди в большой приход.
>>3818
но меня не пошлют нахуй?
Просто был бы я священником и ко мне бы приполз какой-то дрочер с нытьём, я бы вряд ли стал напрягаться, надо же исцелять душу, давать прихожанам то, что им нужно, а не то, что они хотят. Следовательно упокоение смятённой души маловероятно можно достичь через удовлетворение её хотелок ибо желания порождают новые желания. Пять вкусов притупляют обоняние, а пять цветов притупляют зрение, совершенномудрый не стремиться к красивой жизни, но стремиться к сытой.
Таким образом дрочеру нужно либо дело, либо морально успокоение возможно с элементами гипноза, если его душа находиться в смятении и он не может сам о ней позаботиться, то возможно ли венчать его, доверяя ему заботу о другой душе... и так далее.
А я тупо хочу завести пяток детей, иметь секс с обнимашками, исполнить долг перед родом, который угасает. А повсюду разврат, грехопадение.
но меня не пошлют нахуй?
Просто был бы я священником и ко мне бы приполз какой-то дрочер с нытьём, я бы вряд ли стал напрягаться, надо же исцелять душу, давать прихожанам то, что им нужно, а не то, что они хотят. Следовательно упокоение смятённой души маловероятно можно достичь через удовлетворение её хотелок ибо желания порождают новые желания. Пять вкусов притупляют обоняние, а пять цветов притупляют зрение, совершенномудрый не стремиться к красивой жизни, но стремиться к сытой.
Таким образом дрочеру нужно либо дело, либо морально успокоение возможно с элементами гипноза, если его душа находиться в смятении и он не может сам о ней позаботиться, то возможно ли венчать его, доверяя ему заботу о другой душе... и так далее.
А я тупо хочу завести пяток детей, иметь секс с обнимашками, исполнить долг перед родом, который угасает. А повсюду разврат, грехопадение.
>>3820
да, знаю. Я щас в мае буду доказывать в военкомате, что у меня нет шизоидного расстройства личности, после того как получу справку, что нормальный и военный билет, психиатр сказал прийти к нему, рисперидон назначит. От каши в голове.
>>3815
чего угорать то. Душу рождает любовь, та самая что растапливает любые невидимые структуры и способна на манипуляцию случайностями.
Потом душа собирает словно лист бумаги на себя следы реальности. Нет плохого или хорошего, демоны и ангелы неотличимы для чистого душой человека, люди дают им названия и разделяют добро и зло, возводя в абсолют.
Потом телесная бренная оболочка разлагается. Она конечно временная, но именно период жизни самый интересный, ибо потом мы лишь наблюдаем не в силах что-либо изменить.
Смертные грехи есть смертные привычки, терзающие душу, бессильную их удовлетворить. Рай, ад, загробные миры суть лишь эгрегоры, словно магнитное веретено наматывающее пряжу душ и черпающие силу из них. Души не бессмертны, подобно тому, как наши тела разлагаются на атомы, всасываются корнями деревьев и разносятся по миру наши души распадаются на мысли, чувства, эмоции... ты уверен в бессмертии души лишь до тех пор, пока твоя психика не начнёт умирать в живом теле...
Как наше мёртвое тело обретает жизнь в деревьях, насекомых и даже других людях, так и наши души, словно капли дождя попавшие в океан, исчезают, но остаются вечными...
да, знаю. Я щас в мае буду доказывать в военкомате, что у меня нет шизоидного расстройства личности, после того как получу справку, что нормальный и военный билет, психиатр сказал прийти к нему, рисперидон назначит. От каши в голове.
>>3815
чего угорать то. Душу рождает любовь, та самая что растапливает любые невидимые структуры и способна на манипуляцию случайностями.
Потом душа собирает словно лист бумаги на себя следы реальности. Нет плохого или хорошего, демоны и ангелы неотличимы для чистого душой человека, люди дают им названия и разделяют добро и зло, возводя в абсолют.
Потом телесная бренная оболочка разлагается. Она конечно временная, но именно период жизни самый интересный, ибо потом мы лишь наблюдаем не в силах что-либо изменить.
Смертные грехи есть смертные привычки, терзающие душу, бессильную их удовлетворить. Рай, ад, загробные миры суть лишь эгрегоры, словно магнитное веретено наматывающее пряжу душ и черпающие силу из них. Души не бессмертны, подобно тому, как наши тела разлагаются на атомы, всасываются корнями деревьев и разносятся по миру наши души распадаются на мысли, чувства, эмоции... ты уверен в бессмертии души лишь до тех пор, пока твоя психика не начнёт умирать в живом теле...
Как наше мёртвое тело обретает жизнь в деревьях, насекомых и даже других людях, так и наши души, словно капли дождя попавшие в океан, исчезают, но остаются вечными...
>>3822
>Я щас в мае буду доказывать в военкомате, что у меня нет шизоидного расстройства личности
>Потом душа собирает словно лист бумаги на себя следы реальности. Нет плохого или хорошего, демоны и ангелы неотличимы для чистого душой человека, люди дают им названия и разделяют добро и зло, возводя в абсолют.
Почему православные избегают дебатов с раввинами? Можно найти дебаты раввинов и всяких протестантов, но не православных. Если есть, покажите пожалуйста.
>>3826
Может у него шизотипическое или вообще шизофреник, шизоидное же к этому отношения не имеет.
Может у него шизотипическое или вообще шизофреник, шизоидное же к этому отношения не имеет.
>>3828
>>3826
Да хз, пофигу. Психиатр сказал, что снять негодность по психиатрии будет несложно, если я буду меньше говорить и больше молчать.
По поводу моих убеждений, да, знаю ересь, но я в процессе познания. Это промежуточный эскиз моего мировоззрения.
Я хочу найти тян... я биопроблемный кусок говна...
>>3826
Да хз, пофигу. Психиатр сказал, что снять негодность по психиатрии будет несложно, если я буду меньше говорить и больше молчать.
По поводу моих убеждений, да, знаю ересь, но я в процессе познания. Это промежуточный эскиз моего мировоззрения.
Я хочу найти тян... я биопроблемный кусок говна...
>>3829
Я не понял, ты в армию хочешь или уже до 27 лет дотянул и диагноз себе убрать захотел?
Я не понял, ты в армию хочешь или уже до 27 лет дотянул и диагноз себе убрать захотел?
>>3830
у меня другой диагноз появился. А психиатрия мне теперь как собаке пятая нога
у меня другой диагноз появился. А психиатрия мне теперь как собаке пятая нога
>>3832
Но Павел и остальные апостолы проповедовали и спорили с раввинами в синагогах. Ты что-то путаешь.
Но Павел и остальные апостолы проповедовали и спорили с раввинами в синагогах. Ты что-то путаешь.
>>3833
У апостолов был особый дар говорить на всех языках и то, что им сообщит Господь.
У апостолов был особый дар говорить на всех языках и то, что им сообщит Господь.
>>3827
А зачем? Иудеи сейчас довольно замкнуты, опасности не представляют.
Диалог есть, а какие-то дебаты устраивать смысла нет.
А зачем? Иудеи сейчас довольно замкнуты, опасности не представляют.
Диалог есть, а какие-то дебаты устраивать смысла нет.
>>3827
Потому что их методы насильственные: погромы, преследования иноверцев, уроки православия в школах
Потому что их методы насильственные: погромы, преследования иноверцев, уроки православия в школах
>>3915
Потому что Иешуа хаМошиах пришел к заблудшим овцам и хочет, чтобы евреи шли за ним. Жаль что до сих пор нет полного списка всех аргументов и аргументов против контраргументов.
Потому что Иешуа хаМошиах пришел к заблудшим овцам и хочет, чтобы евреи шли за ним. Жаль что до сих пор нет полного списка всех аргументов и аргументов против контраргументов.
Правослач, помоги советом. Дед захотел повесить иконку себе вместо крестика или вместе, не ведаю С какими они образами бывают? Важен ли лик святого или любой норм?
Где можно прочесть о православном взгляде на рак?
Много знакомых, добрые, набожные люди, тихо уходят. В 30-40 лет. Большинство без боли. Иногда рак диагностируют уже после смерти. Просто человек слабел, слабел, потом заснул, впал в кому и не проснулся.
Это тот случай, когда Господь тихо забирает своих, перед днём Госодним, чтоб не мучились? Или они добры, но слабы для антихристовых гонений? Господь забирает слабых?
Отк. 14:13
Много знакомых, добрые, набожные люди, тихо уходят. В 30-40 лет. Большинство без боли. Иногда рак диагностируют уже после смерти. Просто человек слабел, слабел, потом заснул, впал в кому и не проснулся.
Это тот случай, когда Господь тихо забирает своих, перед днём Госодним, чтоб не мучились? Или они добры, но слабы для антихристовых гонений? Господь забирает слабых?
Отк. 14:13
>И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними
Для чего нужен ад? В чём его смысл? Может ли Бог создавать бессмысленные заведения? В Библии демонология представлена весьма скудно, но православные дали ей обширное развитие.
Человеческое наказание бывает двух видов - тюрьма, трудовой лагерь - для исправления. Смертная казнь - для устранения злостного преступника из общества.
1. В аду (по толкованию православных) не выполняется ни одно из условий. Человек живёт там вечно, мучается и вечно проклинает Творца.
2. Человек смертен, как упомянуто в книге "Бытие", следовательно, его можно убить. Да и вообще, разве может Бог создать бессмертное существо (ангела, например), которого он не способен уничтожить?
Человеческое наказание бывает двух видов - тюрьма, трудовой лагерь - для исправления. Смертная казнь - для устранения злостного преступника из общества.
1. В аду (по толкованию православных) не выполняется ни одно из условий. Человек живёт там вечно, мучается и вечно проклинает Творца.
2. Человек смертен, как упомянуто в книге "Бытие", следовательно, его можно убить. Да и вообще, разве может Бог создать бессмертное существо (ангела, например), которого он не способен уничтожить?
>>4067
хехмда
>2k18
>думать, что дедок с облачка посылает на человека болезнь чтобы он быстрее ушел в его царствие
хехмда
14 Кб, 189x267>>4076 (Del)
>>4077
Господа, вы заблудились. Вам здесь не рады. Вам сюда:
https://2ch.hk/re/res/530380.html (М)
https://2ch.hk/re/res/517082.html (М)
>>4077
Господа, вы заблудились. Вам здесь не рады. Вам сюда:
https://2ch.hk/re/res/530380.html (
М)https://2ch.hk/re/res/517082.html (
М)>>4078
Т.е. если я православный то должен обязательно верить что болезни насылает Бог, а не что они происходят по естественным причинам?
Т.е. если я православный то должен обязательно верить что болезни насылает Бог, а не что они происходят по естественным причинам?
>>4079 (Del)
Вы впадаете в духовную прелесть, считая себя выше других людей просто из-за то, что они верят в дядьку на небе, а вы в путина, или что там в миру происходит. Кайтесь молодой человек, ибо подобное поведение не делает вам чести.
Вы впадаете в духовную прелесть, считая себя выше других людей просто из-за то, что они верят в дядьку на небе, а вы в путина, или что там в миру происходит. Кайтесь молодой человек, ибо подобное поведение не делает вам чести.
>>4080
Т.е. человек бессмертен от рождения и Бог не способен его уничтожить? Таким образом, отказываясь от деторождения я творю благо, ибо избавляю нерождённых существ от мучений?
>https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/simfonija-po-tvorenijam-prep-isaaka-sirina/#0_21
Т.е. человек бессмертен от рождения и Бог не способен его уничтожить? Таким образом, отказываясь от деторождения я творю благо, ибо избавляю нерождённых существ от мучений?
>>4084
Не, ты так себя спасаешь, т.к. наплодив детей и забив на их воспитание сам в ад попадаешь.
>Таким образом, отказываясь от деторождения я творю благо, ибо избавляю нерождённых существ от мучений?
Не, ты так себя спасаешь, т.к. наплодив детей и забив на их воспитание сам в ад попадаешь.
>>4081
А по твоему Бог не всесилен?
«Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?» /Исход 4:11/
А по твоему Бог не всесилен?
«Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?» /Исход 4:11/
>>4087
А дождь это когда Бог окна в твердом небе открывает, да, мань?
>«Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?» /Исход 4:11/
А дождь это когда Бог окна в твердом небе открывает, да, мань?
>>4086
Детей воспитывают родители до совершеннолетия только ( в лучшем случае). А потом "дурная среда портит добрые нравы."
Когда патриарх скажет поклониться Путину, как всемирному монарху, какая часть православных уйдёт в раскол? Кстати, сейчас уже есть положительный опыт православных общин в расколе с РПЦМП?
Детей воспитывают родители до совершеннолетия только ( в лучшем случае). А потом "дурная среда портит добрые нравы."
Когда патриарх скажет поклониться Путину, как всемирному монарху, какая часть православных уйдёт в раскол? Кстати, сейчас уже есть положительный опыт православных общин в расколе с РПЦМП?
>>4091
Так сначала набогословствовали основы, а потом уже в канон эту книгу докинули.
>Как то не клеится.
Так сначала набогословствовали основы, а потом уже в канон эту книгу докинули.
>>4089
Разве нет?
Разве нет?
>>4090
Скорее, какая часть вернётся. Сейчас как раз в большинстве расколов ждут этого монарха.
>какая часть православных уйдёт в раскол
Скорее, какая часть вернётся. Сейчас как раз в большинстве расколов ждут этого монарха.
Друзья, что вы думаете по этому поводу?
Я долгое время считал, что мир не познаваем. Потому что все человеческие науки суть абстракции, фантазии человеческого ума.
Приблежения, "подгоны", эволюционирующие один в другой. И мы осознаём не мир, а всего лишь его тень в нашем сознании.
Но вот я что сейчас думаю. Ведь Господь приходил на землю и говорил с нами на нашем языке.
Исользовал для объяснения сложных вещей простые, житейские притчи. Мало того, он объяснял ими то, что невозможно понять в этом мире, то есть небесное.
Если и не небесный, но, быть может, этот, земной, мир можно познать средствами нашего сознания?
Я долгое время считал, что мир не познаваем. Потому что все человеческие науки суть абстракции, фантазии человеческого ума.
Приблежения, "подгоны", эволюционирующие один в другой. И мы осознаём не мир, а всего лишь его тень в нашем сознании.
Но вот я что сейчас думаю. Ведь Господь приходил на землю и говорил с нами на нашем языке.
Исользовал для объяснения сложных вещей простые, житейские притчи. Мало того, он объяснял ими то, что невозможно понять в этом мире, то есть небесное.
Если и не небесный, но, быть может, этот, земной, мир можно познать средствами нашего сознания?
>>4127
Смотря что подразумевать под "познать".
Смотря что подразумевать под "познать".
>>4127
Скажу я тебе: не бей камнем зажигалки, но поднеси её к включенной газовой горелке, либо, к сухой ветоши, и не держи её дольше десяти секунд, иначе, обожгёшься.
Это тебе что-то скажет об устройстве зажигалки?
Скажу я тебе: не бей камнем зажигалки, но поднеси её к включенной газовой горелке, либо, к сухой ветоши, и не держи её дольше десяти секунд, иначе, обожгёшься.
Это тебе что-то скажет об устройстве зажигалки?
>>4169
Нужно.
Нужно.
>>4169
Фантазировал про то как Греция великой станет и про шестерки в паспортах http://pravoslavie.ru/88174.html http://www.isihazm.ru/?id=1778
Фантазировал про то как Греция великой станет и про шестерки в паспортах http://pravoslavie.ru/88174.html http://www.isihazm.ru/?id=1778
Ну и про магию, куда же без нее https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjatogorets/s-bolju-i-ljubovju-o-sovremennom-cheloveke-slova-tom1/2_5
>>4169
Можно, но ненужно
Можно, но ненужно
>>2590
А мне кажется, что у боженьки банально бомбит от того кто с ним не согласен и выбирает конкурента.
>отому что она в таком хулении и отрицается. Человеческий дух, произносящий такую хулу, становится на одну ступень с нечистым духом. «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Ин. 8:44). Вы говорите ложь, как и он, потому что он лжец, и отец лжи.»
А мне кажется, что у боженьки банально бомбит от того кто с ним не согласен и выбирает конкурента.
2,9 Мб, 1920x1080>>4297
Выбрал веру - жители стали поехавшими лентяями, читающими намаз по сотне раз в день, которые растащили все возможные ресурсы по церквям к тамошним властолюбивым манябожкам и попереубивали друг друга из-за разногласий, на ходу расчленяя инженеров, обвиняя оных в богохульстве.
Выбрал дисциплину - укоренилась пиздецкая диктатура с блокировкой телеграма, убийствами и доносами, но поселение выжило, ибо ресурсов для белого хлада набралось в воистину космических количествах из-за продлённого рабочего дня, ночных смен и детского труда.
Такие дела.
Выбрал веру - жители стали поехавшими лентяями, читающими намаз по сотне раз в день, которые растащили все возможные ресурсы по церквям к тамошним властолюбивым манябожкам и попереубивали друг друга из-за разногласий, на ходу расчленяя инженеров, обвиняя оных в богохульстве.
Выбрал дисциплину - укоренилась пиздецкая диктатура с блокировкой телеграма, убийствами и доносами, но поселение выжило, ибо ресурсов для белого хлада набралось в воистину космических количествах из-за продлённого рабочего дня, ночных смен и детского труда.
Такие дела.
Почему церковными предписаниями запрещено применение масла при приготовлении просфор?
>>3288
Объясни другу, почему он не прав. Если в ответ на это встретишь насмешку, то просто набей ему ебальник. Я так половину друзей отсеял, а остальные зауважали и меня, и мое христианство.
Объясни другу, почему он не прав. Если в ответ на это встретишь насмешку, то просто набей ему ебальник. Я так половину друзей отсеял, а остальные зауважали и меня, и мое христианство.
Как можно следовать по пути того, кто не соблюдал субботу? Как ваш мессия может являться таковым, если он нарушал закон?
>>4432
С чего ты решил что Он не соблюдал Субботу? Он не подчинялся человеческим выдумкам талМУДИСТОВ о Субботе.
>кто не соблюдал субботу?
С чего ты решил что Он не соблюдал Субботу? Он не подчинялся человеческим выдумкам талМУДИСТОВ о Субботе.
>>4437
Где в Торе запрещено собирать колосья для моментального удовлетворения голода? Где запрещено лечить? Если бы Иисус нарушил Субботу, то Ему бы это вменили на суде. Очевидно, что евреи 1ого века не считали устный закон фарисеев равным дословным предписаниям Торы и никакой силы на суде предписания "устного закона" не имели.
>1)Его ученики собирали колосья в субботу, и он их не остановил.
Где в Торе запрещено собирать колосья для моментального удовлетворения голода? Где запрещено лечить? Если бы Иисус нарушил Субботу, то Ему бы это вменили на суде. Очевидно, что евреи 1ого века не считали устный закон фарисеев равным дословным предписаниям Торы и никакой силы на суде предписания "устного закона" не имели.
Почему кстати православные носят крестики и почитают иконы? О ношении креста не сказано в писаниях, получается они добавляют от себя, что является запретным, ибо нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний. Кроме того почитание креста и икон, приписание им каких-либо свойств является грехом.
>>4442
в субботу вообще ничего нельзя делать. О человеке, который собирал дрова, чтобы согреться, слышал?
в субботу вообще ничего нельзя делать. О человеке, который собирал дрова, чтобы согреться, слышал?
>>4443
Крест не обязателен для ношения, хотя почему бы его не носить? Это хорошее выражение исповедания веры. За крестик еще и убить могут, а это мученическая смерть. Иконы я лично не почитаю.
Крест не обязателен для ношения, хотя почему бы его не носить? Это хорошее выражение исповедания веры. За крестик еще и убить могут, а это мученическая смерть. Иконы я лично не почитаю.
>>4444
Иисус не собирал дрова. "Чтобы согреться" такого в Торе не было. Прекрати выдумывать человеческое и добавлять к Торе.
Иисус не собирал дрова. "Чтобы согреться" такого в Торе не было. Прекрати выдумывать человеческое и добавлять к Торе.
>>4446
Ты сказал, что можно собирать колосья. Я сказал, что нельзя, ибо это грех. В подтверждение своих слов я привел аналогичную историю про человека, который собирал дрова и хворост, чтобы согреть себя в субботу. В итоге Всевышним он был приговорен к побитию камнями. ( Книга чисел, 15 глава )
Ты сказал, что можно собирать колосья. Я сказал, что нельзя, ибо это грех. В подтверждение своих слов я привел аналогичную историю про человека, который собирал дрова и хворост, чтобы согреть себя в субботу. В итоге Всевышним он был приговорен к побитию камнями. ( Книга чисел, 15 глава )
>>4447
Можно есть.
Грех работать в субботу.
Т.е. работал
Такого в Торе нет
За работу в Субботу.
>Ты сказал, что можно собирать колосья
Можно есть.
>Я сказал, что нельзя, ибо это грех
Грех работать в субботу.
>В подтверждение своих слов я привел аналогичную историю про человека, который собирал дрова
Т.е. работал
>чтобы согреть себя в субботу
Такого в Торе нет
>В итоге Всевышним он был приговорен к побитию камнями.
За работу в Субботу.
>>4448
Так перед тем, как их есть, они их собирали. Значит работали.Значит грешили. Значит они лжеучителя.
Так перед тем, как их есть, они их собирали. Значит работали.Значит грешили. Значит они лжеучителя.
>>4449
Неполноценная логика. Если я взял хлеб из хлебницы я получается тоже работал, лол. У тебя затуманен разум сказками талМУДИСТОВ. Под работой понимается именно РАБОТА, а не любое действие отдаленно напоминающее работу.
Неполноценная логика. Если я взял хлеб из хлебницы я получается тоже работал, лол. У тебя затуманен разум сказками талМУДИСТОВ. Под работой понимается именно РАБОТА, а не любое действие отдаленно напоминающее работу.
Правда что верным можно приходить на литургию верных, пропуская литургию оглашенных?
>>4450
Человек, который собирал дрова, работал. Он просто подбирал хворост и дрова, т.е. собирал их с земли, для удовлетворения своих потребностей. Иисус и его ученики собирали колосья, подобно человеку, собирающему дрова. Значит они работали в субботу. А брать хлеб из хлебница - это не работа, так как хлеб уже заранее был заготовлен.
Человек, который собирал дрова, работал. Он просто подбирал хворост и дрова, т.е. собирал их с земли, для удовлетворения своих потребностей. Иисус и его ученики собирали колосья, подобно человеку, собирающему дрова. Значит они работали в субботу. А брать хлеб из хлебница - это не работа, так как хлеб уже заранее был заготовлен.
>>4452
За это его и побили.
Для чего там не написано, прекрати выдумывать.
Ученики ели, что не запрещено в Субботу.
Как и хлеб на колосьях заранее заготовлен бери и ешь.
>Человек, который собирал дрова, работал.
За это его и побили.
> Он просто подбирал хворост и дрова, т.е. собирал их с земли, для удовлетворения своих потребностей.
Для чего там не написано, прекрати выдумывать.
>Иисус и его ученики собирали колосья, подобно человеку, собирающему дрова.
Ученики ели, что не запрещено в Субботу.
>А брать хлеб из хлебница - это не работа, так как хлеб уже заранее был заготовлен.
Как и хлеб на колосьях заранее заготовлен бери и ешь.
>>4442
Не очевидно
Имели. Иначе за что они судили? Как они судили? Саддукеи следовали Устному Закону, но не признавали его Б-жественное происхождение, относились как к возникшей традиции, установленному законодательству. У любого человека серьёзно относящегося к Торе, а уж тем более у судьи поставленного выносить судебные решения, возникнет вопрос: что именно считать работой? Люди не станут разводить демагогию как здесь, а установят чёткие рамки. Запрещённые работы в Шаббат те, которые совершались при строительстве переносного Храма (и порождения этих работ). Перенос древесины в том числе.
С чего бы вдруг? Разве его за это судили? К тому же суд времён Второго Храма избегал вынесения смертного приговора. Казнили только тех, кто нарушил намеренно, бунтовщиков против Всевышнего.
>>4452
Вот пример выдумывания законов из головы. Есть какие-то основания из Письменной Торы считать что перенос готового хлеба не работа?
>Очевидно
Не очевидно
>и никакой силы на суде предписания "устного закона" не имели.
Имели. Иначе за что они судили? Как они судили? Саддукеи следовали Устному Закону, но не признавали его Б-жественное происхождение, относились как к возникшей традиции, установленному законодательству. У любого человека серьёзно относящегося к Торе, а уж тем более у судьи поставленного выносить судебные решения, возникнет вопрос: что именно считать работой? Люди не станут разводить демагогию как здесь, а установят чёткие рамки. Запрещённые работы в Шаббат те, которые совершались при строительстве переносного Храма (и порождения этих работ). Перенос древесины в том числе.
>Если бы Иисус нарушил Субботу, то Ему бы это вменили на суде.
С чего бы вдруг? Разве его за это судили? К тому же суд времён Второго Храма избегал вынесения смертного приговора. Казнили только тех, кто нарушил намеренно, бунтовщиков против Всевышнего.
>>4452
Вот пример выдумывания законов из головы. Есть какие-то основания из Письменной Торы считать что перенос готового хлеба не работа?
>>4454
За то что Он сказал, что является Машиахом и воплощением Бога. Это подробно описано в евангелиях.
Вот именно, что не за это. Никакой Субботы Он не нарушал, иначе бы это непременно Ему вменили на суде.
>Иначе за что они судили?
За то что Он сказал, что является Машиахом и воплощением Бога. Это подробно описано в евангелиях.
>Разве его за это судили?
Вот именно, что не за это. Никакой Субботы Он не нарушал, иначе бы это непременно Ему вменили на суде.
>>4455
Ну вот, как ты сам и говоришь, судили не за нарушение Субботы. Надо было стороне обвинения ещё один иск подать, если были свидетели нарушения.
Или у вас где то сказано, что ему это тоже вменяли, но судьи оправдали, сказав что это действие не является нарушением?
Ну вот, как ты сам и говоришь, судили не за нарушение Субботы. Надо было стороне обвинения ещё один иск подать, если были свидетели нарушения.
Или у вас где то сказано, что ему это тоже вменяли, но судьи оправдали, сказав что это действие не является нарушением?
>>4457
Что ж не подали? Видать, так же клали все на твой устный закон, особенно саддукеи.
Его упрекнули что Он нарушает Субботу. Он сказал, что в Торе не запрещено и царь Давид и похуже делал и все разошлись. Что мы и видим сейчас, ничего кроме мифического "устного закона" ты Ему предъявить не можешь.
>Надо было
Что ж не подали? Видать, так же клали все на твой устный закон, особенно саддукеи.
Его упрекнули что Он нарушает Субботу. Он сказал, что в Торе не запрещено и царь Давид и похуже делал и все разошлись. Что мы и видим сейчас, ничего кроме мифического "устного закона" ты Ему предъявить не можешь.
Можно ли православному молиться за спасение душ знакомых мусульман, атеистов, католиков, нью-эджеров и т.п?
>>4462
Конечно. Пусть Господь направит их на путь истинный, который есть Иешуа. Тем спасутся.
Конечно. Пусть Господь направит их на путь истинный, который есть Иешуа. Тем спасутся.
Т.ч., ребятишки, не нарушайте Субботу, но исполняйте, как Иисус исполнял. Слава Ему во веки.
>>4459
Получается ты это придумал.
Работа? да. Запрещённая? Неоднозначно, но да. (Нужно разбираться с каждым случаем конкретно, т.к. наличие нарушения зависит от множества условий. Причём некоторые условия были установлены в позднее время и это открыто признаётся)
Твоё удивление тем что это является запрещённой работой вероятно вызвано или её лёгкостью выполнения или отсутствии профессии "переносчик хлеба из хлебницы" или ещё из-за чего то.
Но многое другое вполне можно назвать работой. Приём пищи, обучение, научное наблюдение и т.д., но это не запрещено. Почему? Потому что это не является действием необходимым для возведения Скинии.
Критерий Скинии однозначен. В Торе нет более чёткого намёка на список запрещённых работ, кроме как всё что связано с её постройкой. Читай Исход глава 35. Там сначала говорится о том, что в Субботу запрещено работать «2. Шесть дней делать должно работу, а в седьмой день будет для вас святыня, суббота прекращения работ Господу; всякий, выполняющий в этот (день) работу, умерщвлен будет.», а потом начинается очень длительное описание возведения Скинии.
В Торе обо всём говорится кратко, лаконично и всё сказанное имеет большое значение. Так зачем нам знать как возводить Скинию, если переносной Храм нужен был лишь в те времена и будущи поколениям создавать это заново не заповедано? Так вот именно для того чтобы описать что является работой. И перенос вещей в том числе.
http://www.havura.net/programmy_lagerejj/301/3512/
Получается ты это придумал.
Работа? да. Запрещённая? Неоднозначно, но да. (Нужно разбираться с каждым случаем конкретно, т.к. наличие нарушения зависит от множества условий. Причём некоторые условия были установлены в позднее время и это открыто признаётся)
Твоё удивление тем что это является запрещённой работой вероятно вызвано или её лёгкостью выполнения или отсутствии профессии "переносчик хлеба из хлебницы" или ещё из-за чего то.
Но многое другое вполне можно назвать работой. Приём пищи, обучение, научное наблюдение и т.д., но это не запрещено. Почему? Потому что это не является действием необходимым для возведения Скинии.
Критерий Скинии однозначен. В Торе нет более чёткого намёка на список запрещённых работ, кроме как всё что связано с её постройкой. Читай Исход глава 35. Там сначала говорится о том, что в Субботу запрещено работать «2. Шесть дней делать должно работу, а в седьмой день будет для вас святыня, суббота прекращения работ Господу; всякий, выполняющий в этот (день) работу, умерщвлен будет.», а потом начинается очень длительное описание возведения Скинии.
В Торе обо всём говорится кратко, лаконично и всё сказанное имеет большое значение. Так зачем нам знать как возводить Скинию, если переносной Храм нужен был лишь в те времена и будущи поколениям создавать это заново не заповедано? Так вот именно для того чтобы описать что является работой. И перенос вещей в том числе.
http://www.havura.net/programmy_lagerejj/301/3512/
>>4465
Ладно, если я что-то не так сказал, извиняюсь. Я недавно вообще пришел к этому, так что моя вина. Но я не очень понимаю, тогда получается запрета на выполнения чего-либо нет, если я не строю скинию? Или запрет есть на то, что могло бы быть теоретически действием для возведения скинии, хоть и фактически я и не собираюсь ее возводить?
Ладно, если я что-то не так сказал, извиняюсь. Я недавно вообще пришел к этому, так что моя вина. Но я не очень понимаю, тогда получается запрета на выполнения чего-либо нет, если я не строю скинию? Или запрет есть на то, что могло бы быть теоретически действием для возведения скинии, хоть и фактически я и не собираюсь ее возводить?
>>4465
Это просто описание событий.
Человеческий домысел.
> Так зачем нам знать как возводить Скинию, если переносной Храм нужен был лишь в те времена и будущи поколениям создавать это заново не заповедано?
Это просто описание событий.
>Так вот именно для того чтобы описать что является работой
Человеческий домысел.
Раввины нарушают субботу. У них работают шабесгои, хотя сказано, чтобы и пришелец не работал у вас. Хотя, конечно, раввины говорят, что там не про пришельца говорится, а про гера, но объяснить почему герами называются в Торе необрезанные они не могут.
>>4469
это проблема самих раввинов,которые так делают,за них в ответе только они сами.Кстати, можно пруф о раввине, у которого пришелец работают в субботу?
это проблема самих раввинов,которые так делают,за них в ответе только они сами.Кстати, можно пруф о раввине, у которого пришелец работают в субботу?
>>4465
Под "взять хлеб из хлебницы" я имел в виду взять хлеб со стола с "хлебницы". Это не запрещено. Если говорить об евангелии. Иисус насмехался над фарисеями и иным способом. Например, он плевал на землю и делал мазь и мазал ей глаза больных, чем вызывал лютый баттхерт у фарисеев. Хотя мог, конечно, исцелить и без этой процедуры. Что говорит, что он явно это делал с насмешкой над их человеческими законами.
Под "взять хлеб из хлебницы" я имел в виду взять хлеб со стола с "хлебницы". Это не запрещено. Если говорить об евангелии. Иисус насмехался над фарисеями и иным способом. Например, он плевал на землю и делал мазь и мазал ей глаза больных, чем вызывал лютый баттхерт у фарисеев. Хотя мог, конечно, исцелить и без этой процедуры. Что говорит, что он явно это делал с насмешкой над их человеческими законами.
>>4466
Тебе не за что извиняться.
1. Запрещено возводить Скинию в Шаббат. (т.е. запрещено совершать все действия, которые совершались для её строительства. И запрет касается сути работы, например перенос вещи из одного владения в другое, а не конкретно перенос столбов точной копии тех, что были там. Список работ выше по ссылке перечислен, это так называемые "отцы" работ, но есть ещё их порождения, т.е. такие работы, у которых такая же суть, но производимое действие другое)
2. Запрещено возводить Храм в любом месте кроме указанного Г-сподом (т.е. территория Иерусалимского Храма)
Можешь особо над этим не заморачиваться если ты нееврей, ведь Суббота заповедана только евреям, как знак Завета с ними.
Тебе не за что извиняться.
1. Запрещено возводить Скинию в Шаббат. (т.е. запрещено совершать все действия, которые совершались для её строительства. И запрет касается сути работы, например перенос вещи из одного владения в другое, а не конкретно перенос столбов точной копии тех, что были там. Список работ выше по ссылке перечислен, это так называемые "отцы" работ, но есть ещё их порождения, т.е. такие работы, у которых такая же суть, но производимое действие другое)
2. Запрещено возводить Храм в любом месте кроме указанного Г-сподом (т.е. территория Иерусалимского Храма)
Можешь особо над этим не заморачиваться если ты нееврей, ведь Суббота заповедана только евреям, как знак Завета с ними.
>>4468
Человек считающий ВетхийЗавет Б-жественным Откровением так не сказал бы.
Я разве здесь доказывал Б-жественное происхождение Устной Торы? Вот саддукеи и считали эти законы человеческим домыслом. Но домыслом необходимым для того, чтобы знать хотя бы какие работы считать запрещёнными.
>Это просто описание событий.
Человек считающий ВетхийЗавет Б-жественным Откровением так не сказал бы.
>Человеческий домысел.
Я разве здесь доказывал Б-жественное происхождение Устной Торы? Вот саддукеи и считали эти законы человеческим домыслом. Но домыслом необходимым для того, чтобы знать хотя бы какие работы считать запрещёнными.
>>4474
Ясно, спасибо, учту в будущем. Ну я действительно не являюсь евреем, ни по матери, ни по отцу. Но в будущем хотелось бы конечно стать частью этого общества, каких бы трудностей этого не стоило.
Ясно, спасибо, учту в будущем. Ну я действительно не являюсь евреем, ни по матери, ни по отцу. Но в будущем хотелось бы конечно стать частью этого общества, каких бы трудностей этого не стоило.
>>4474
Так можно договориться что и убивать нельзя только евреям и лгать. К слову, в законе ясно сказано, что пришелец должен так же соблюдать субботу. Мнение, что пришелец это "гер" в современном понимании не принимается, как несусветная чушь.
>Суббота заповедана только евреям, как знак Завета с ними.
Так можно договориться что и убивать нельзя только евреям и лгать. К слову, в законе ясно сказано, что пришелец должен так же соблюдать субботу. Мнение, что пришелец это "гер" в современном понимании не принимается, как несусветная чушь.
>>4478
Человек считающий Тору божественным откровением не стал бы извращать ее на манер раввинов.
>ВетхийЗавет Б-жественным Откровением
Человек считающий Тору божественным откровением не стал бы извращать ее на манер раввинов.
>>4480
неевреи должны придерживаться только 7 заповедей, которые были даны Ною
неевреи должны придерживаться только 7 заповедей, которые были даны Ною
>>4473
>>4477
Иисус ничего не говорил про запрет ложного свидетельства, про "не суди и не судимы будете"? Если ты в теме не разобрался и у тебя даже ни единого пруфа нет, то зачем распускать сплетни? Кстати сплетни по ВетхомуЗавету тоже запрещены.
И шабесгои как явление действительно возможны и это не противоречит Торе. Человек которого наняли на Шаббат должен выполнять работу исключительно для себя (или других неевреев). Если он сделал что-то для еврея, то результатом его действия пользоваться нельзя. Именно это и подразумевается под сказанным о том что "гер" не должен работать. (Ему самому работать не запрещено, но запрещено работать ради еврея.)
>>4477
Иисус ничего не говорил про запрет ложного свидетельства, про "не суди и не судимы будете"? Если ты в теме не разобрался и у тебя даже ни единого пруфа нет, то зачем распускать сплетни? Кстати сплетни по ВетхомуЗавету тоже запрещены.
И шабесгои как явление действительно возможны и это не противоречит Торе. Человек которого наняли на Шаббат должен выполнять работу исключительно для себя (или других неевреев). Если он сделал что-то для еврея, то результатом его действия пользоваться нельзя. Именно это и подразумевается под сказанным о том что "гер" не должен работать. (Ему самому работать не запрещено, но запрещено работать ради еврея.)
>>4443
Дурачок?
>не сказано в писаниях, получается они добавляют от себя
>нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний
>от писаний
Дурачок?
>>4485
Так я и не сужу, вроде. Все прощаю.
Ну вот видишь, а говоришь я вру.
Типичная еврейская попытка обмануть Бога. Сам факт его найма уже подразумевает намерение воспользоваться результатами его труда. Бог видит малейшее движение твоей души, Его не обманешь. Т.ч. шабесгои не катят.
>не суди и не судимы будете
Так я и не сужу, вроде. Все прощаю.
>И шабесгои как явление действительно возможны и это не противоречит Торе
Ну вот видишь, а говоришь я вру.
>еловек которого наняли на Шаббат должен выполнять работу исключительно для себя
Типичная еврейская попытка обмануть Бога. Сам факт его найма уже подразумевает намерение воспользоваться результатами его труда. Бог видит малейшее движение твоей души, Его не обманешь. Т.ч. шабесгои не катят.
>>4488
Можем поспорить по этому поводу. Еще никто не привел достаточных аргументов в пользу празднования воскресенья. Это такой же человеческий измышлизм как фарисейские бредни про запрет исцелять людей в субботу. В Писании нигде ничего про празднование воскресенья нет, апостолы собирались по субботам, Павел вообще исполнял все законы, и даже приносил жертвы в Храме после воскресения Христа как и Иаков, брат Иисуса.
Можем поспорить по этому поводу. Еще никто не привел достаточных аргументов в пользу празднования воскресенья. Это такой же человеческий измышлизм как фарисейские бредни про запрет исцелять людей в субботу. В Писании нигде ничего про празднование воскресенья нет, апостолы собирались по субботам, Павел вообще исполнял все законы, и даже приносил жертвы в Храме после воскресения Христа как и Иаков, брат Иисуса.
>>4480
Опять какое то личное законотворчество пошло.
В каком современном понимании? "Гер" это пришелец. Гер-цедек - человек принявший иудаизм в полной мере, гер-тошав - ноахид соблюдающий 7 заповедей, гером может называться и обычный инородец, проживающий среди евреев. Запрещено просить любого нееврея (и тем более гер-цедека, которому и так заповедано соблюдать Субботу) сделать запрещённую работу.
>К слову, в законе ясно сказано, что пришелец должен так же соблюдать субботу.
Опять какое то личное законотворчество пошло.
>Мнение, что пришелец это "гер" в современном понимании
В каком современном понимании? "Гер" это пришелец. Гер-цедек - человек принявший иудаизм в полной мере, гер-тошав - ноахид соблюдающий 7 заповедей, гером может называться и обычный инородец, проживающий среди евреев. Запрещено просить любого нееврея (и тем более гер-цедека, которому и так заповедано соблюдать Субботу) сделать запрещённую работу.
>>4490
Ты в курсе, что т.н. "писание" это просто кучка разных текстов одобренных на людских собраниях?
>человеческий измышлизм
>В Писании
Ты в курсе, что т.н. "писание" это просто кучка разных текстов одобренных на людских собраниях?
>>4491
Отлично. Сам видишь, Иешуа это истина, а раввины талмудисты это ехидны.
Отлично. Сам видишь, Иешуа это истина, а раввины талмудисты это ехидны.
>>4492
Ты читать умеешь? Я наоборот сказал, что там нигде не написано о их ношении. Что ношение крестика = плохо.
Ты читать умеешь? Я наоборот сказал, что там нигде не написано о их ношении. Что ношение крестика = плохо.
>>4492
Так тебя никто и не заставляет. Крест это символ того, что ты исповедуешь Христа. Я вот хочу купить здоровенный крест и ходить с ним как поп, чтобы все видели что я исповедую.
Так тебя никто и не заставляет. Крест это символ того, что ты исповедуешь Христа. Я вот хочу купить здоровенный крест и ходить с ним как поп, чтобы все видели что я исповедую.
>>4495
"ибо нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний" = нельзя делать вставлять или вырезать текст в священных писаниях, ношение крестиков тут причем? Покажешь вставку в ВЗ или НЗ про крестики?
>О ношении креста не сказано в писаниях, получается они добавляют от себя, что является запретным, ибо нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний
"ибо нельзя ни добавлять, ни убавлять от писаний" = нельзя делать вставлять или вырезать текст в священных писаниях, ношение крестиков тут причем? Покажешь вставку в ВЗ или НЗ про крестики?
>>4493
Да. Это самые ходовые тексты того времени, которые имелись на руках у церквей, которые имели апостольское преемство по вероисповеданию и четкую линию передачи. Я им доверяю, даже Арий сам опирался на них и не спорил, что это подлинные тексты. Хотя я и признаю, что там могли быть корректировки в некоторых местах (например, в Мтф 28:19 Евсевий Кессарийский цитирует не так как сейчас, а "во имя Мое").
Да. Это самые ходовые тексты того времени, которые имелись на руках у церквей, которые имели апостольское преемство по вероисповеданию и четкую линию передачи. Я им доверяю, даже Арий сам опирался на них и не спорил, что это подлинные тексты. Хотя я и признаю, что там могли быть корректировки в некоторых местах (например, в Мтф 28:19 Евсевий Кессарийский цитирует не так как сейчас, а "во имя Мое").
>>4497
Тролль? Ношение креста бессмысленно, так как о нем не сказано ни в ВЗ, ни в НЗ. Носишь крестик = добавляешь от себя .
Тролль? Ношение креста бессмысленно, так как о нем не сказано ни в ВЗ, ни в НЗ. Носишь крестик = добавляешь от себя .
>>4498
А вот иудействующих и гностических христиан мнения и каноны не сохранились, только отдельные тексты и критика их остальными христианами, откуда тебе знать, правы они были или нет?
>Я им доверяю, даже Арий сам опирался на них и не спорил, что это подлинные тексты.
А вот иудействующих и гностических христиан мнения и каноны не сохранились, только отдельные тексты и критика их остальными христианами, откуда тебе знать, правы они были или нет?
>>4499
Есть смысл. С тебя могут потребовать снять крест, а ты можешь отказаться и пострадать за Христа. А это исповедание веры.
>Ношение креста бессмысленн
Есть смысл. С тебя могут потребовать снять крест, а ты можешь отказаться и пострадать за Христа. А это исповедание веры.
>>4500
Они не могли предоставить преемственность от апостолов. Кто их крестил, кто передал им учение - ничего нет. Что они там себе понаписали никому не интересно. У церквей нормальных есть списки каждого епископа, пресвитера и дьякона, какие когда были поставлены и от кого приняли учение и кафедру.
Они не могли предоставить преемственность от апостолов. Кто их крестил, кто передал им учение - ничего нет. Что они там себе понаписали никому не интересно. У церквей нормальных есть списки каждого епископа, пресвитера и дьякона, какие когда были поставлены и от кого приняли учение и кафедру.
>>4503
Церковь исчезла - записи не сохранились. Не во всех же местах где апостолы проповедовали есть местные церкви ведущие преемственность от этого апостола.
>Они не могли предоставить преемственность от апостолов. Кто их крестил, кто передал им учение - ничего нет.
Церковь исчезла - записи не сохранились. Не во всех же местах где апостолы проповедовали есть местные церкви ведущие преемственность от этого апостола.
>>4504
Во всех. Церкви переписывались друг с другом. Апостолы знали кто где кого поставил служить. Есть деяния апостолов и переписка. Т.ч. гностики отдыхают.
>Не во всех же местах где апостолы проповедовали есть местные церкви ведущие преемственность от этого апостола.
Во всех. Церкви переписывались друг с другом. Апостолы знали кто где кого поставил служить. Есть деяния апостолов и переписка. Т.ч. гностики отдыхают.
Кстати, почему Павел именно воскресенье представляет как благу весть? И почему хабадники ждали что их ребе воскреснет? Это какое-то пророчество есть что Машиах должен быть убит и воскреснуть?
>>4508
Изначально они проповедовали рассеянным 10 коленам Израиля, а они не жили в Сибири. Это все территория эйкумены. В этом и заключается благая весть, что Машиах пришел и умер за грехи и воскрес, тем самым разрушив преграду между коленом Иуды и 10 коленами в рассеянии и теперь они заново вышли замуж за Машиаха и не являются блудницей (блудница которую выгнал муж не может вернуться больше к мужу пока он жив).
Изначально они проповедовали рассеянным 10 коленам Израиля, а они не жили в Сибири. Это все территория эйкумены. В этом и заключается благая весть, что Машиах пришел и умер за грехи и воскрес, тем самым разрушив преграду между коленом Иуды и 10 коленами в рассеянии и теперь они заново вышли замуж за Машиаха и не являются блудницей (блудница которую выгнал муж не может вернуться больше к мужу пока он жив).
>>4501
А ещё ты можешь поехать в Афганистан, проповедовать среди талибов и также пострадать за веру.
А ещё ты можешь поехать в Афганистан, проповедовать среди талибов и также пострадать за веру.
Фарисеи, вы ходите в длинных одеждах и любите председания в синагогах, а еще лицемерно долго молитесь
>>4485
>>4491
>>4474
>>4464
>>4458
>>4457
>>4454
О иудеи, горе и проклятие на вас, когда рассуждаете о формальностях, оставаясь мертвыми духом. Не приняв Спасителя и убив его ради сохранения своей власти и гордости, вы ослепли в своем следовании буквальности, и не наследуете Небеса. Но Господь милостив и принимает покаяние всех, даже тяжелейших грешников, помните об этом.
>>4491
>>4474
>>4464
>>4458
>>4457
>>4454
О иудеи, горе и проклятие на вас, когда рассуждаете о формальностях, оставаясь мертвыми духом. Не приняв Спасителя и убив его ради сохранения своей власти и гордости, вы ослепли в своем следовании буквальности, и не наследуете Небеса. Но Господь милостив и принимает покаяние всех, даже тяжелейших грешников, помните об этом.
Святая Блаженная Мати Матрона говорила, что воюет с колдунами.
Что она имела в виду?
Что она имела в виду?
>>4584
Они не гностики. Церковь Ассирии это дохалкидонская церковь, как армяне, например.
Они не гностики. Церковь Ассирии это дохалкидонская церковь, как армяне, например.
>>4588
Та Матрона которая это говорила, сама была колдун_ицей
Та Матрона которая это говорила, сама была колдун_ицей
Сап православняч.
Пишу курсовую по гендерной социологии, работаю над разделом истории женского угнетения.
Мб расскажите, как у вас вообще было с женскими правами и общим положением в течение истории?
Пишу курсовую по гендерной социологии, работаю над разделом истории женского угнетения.
Мб расскажите, как у вас вообще было с женскими правами и общим положением в течение истории?
Я верю в Бога и Вам советую!
>>4657
Там не говорится о женщинах, кроме как в общем.
Говорится о женах. Да и сам документ относится скорее к общественному пособию средневековья, чем к учению Церкви.
>>4647
https://azbyka.ru/osnovy-socialnoj-koncepcii-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi#s10
См. 10 главу, 5 параграф (Х.5.)
Там не говорится о женщинах, кроме как в общем.
Говорится о женах. Да и сам документ относится скорее к общественному пособию средневековья, чем к учению Церкви.
>>4647
https://azbyka.ru/osnovy-socialnoj-koncepcii-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi#s10
См. 10 главу, 5 параграф (Х.5.)
Фарисеи, вы взваливаете на других ношу, которую не можете понести сами, побиваете пророков камнями и при этом говорите, что делаете дела праведных отцов! Ваш народ за ваши дела потерян перед Господом, ибо не спасутся делающие дела сатаны
>>4791
А вы что, не поселяете чтоли?
А вы что, не поселяете чтоли?
>>4791
Бомжа? Вы про тульпу?
Бомжа? Вы про тульпу?
http://bg.ru/society/dlja_uvolnenija_svjaschennika_dostatochno_skazat_p-17745/
Объясните, в чём он не прав?
Объясните, в чём он не прав?
шо,вам картиночки с критикой веры не понравились?
>>4950
А кто говорит, что он не прав?
Ну мне лично кажется, что у него что-то типа афганского синдрома в легкой степени, но осуждать его за это не стоит, судьба у него нелегкая выдалась.
А кто говорит, что он не прав?
Ну мне лично кажется, что у него что-то типа афганского синдрома в легкой степени, но осуждать его за это не стоит, судьба у него нелегкая выдалась.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/01/24/58082-svyaschennik-gleb-yakunin-patriarh-kirill-funktsiyu-kgb-vzyal-kak-by-na-sebya
Как думаете, Кураев до сих пор на гэбню работает?
Как думаете, Кураев до сих пор на гэбню работает?
>>4972
В анусе бога точно нет.
В библии есть сказка про валилонскую башню. Что народ строил башню чтобы добраться до неба и увидеть бога. Бог наказал разделив народ на разные языки. Сегодня человечество запускает ракеты в космос. А бог что-то ни как не наказывает. Где он? Умер или просто не существует?
В анусе бога точно нет.
В библии есть сказка про валилонскую башню. Что народ строил башню чтобы добраться до неба и увидеть бога. Бог наказал разделив народ на разные языки. Сегодня человечество запускает ракеты в космос. А бог что-то ни как не наказывает. Где он? Умер или просто не существует?
Поясните, православие же это ветвь христианства, а считается ли само христианство веткой иудаизма или христианство это отдельная от иудаизма религия?
>>4992
Тут вон дурачок из 5Б выше считает, что ведёт диспут боевыми картиночками и, что характерно, он прав и вообще самый умный. И что?
Академические светские религиоведы выделяют "ветви" христианства, но как нет двух Христов нет двух Церквей и двух христианств.
Тут вон дурачок из 5Б выше считает, что ведёт диспут боевыми картиночками и, что характерно, он прав и вообще самый умный. И что?
Академические светские религиоведы выделяют "ветви" христианства, но как нет двух Христов нет двух Церквей и двух христианств.
>>4992
Православие - наиболее точно и полно сохранившееся и дошедшее до наших дней христианство. Прочие христианские конфессии сохранили в себе христианство в меньшей степени.
Православие - наиболее точно и полно сохранившееся и дошедшее до наших дней христианство. Прочие христианские конфессии сохранили в себе христианство в меньшей степени.
>>5014
Это не может быть правдой, просто потому, что в православии есть иконы и всякие попы и "отцы". В древних церквях были только братья и молились только Богу, а многие иудеи даже совершали ритуалы в Храме, о чем свидетельствует Деяния, например, Павел и брат Иисуса Яков.
Это не может быть правдой, просто потому, что в православии есть иконы и всякие попы и "отцы". В древних церквях были только братья и молились только Богу, а многие иудеи даже совершали ритуалы в Храме, о чем свидетельствует Деяния, например, Павел и брат Иисуса Яков.
>>4991
Это твои выдумки. Суть башни была не в ее высоте. Ты даже Библию осилить не в состоянии и приходишь вести какие-то дискуссии убогие.
>Что народ строил башню чтобы добраться до неба и увидеть бога
Это твои выдумки. Суть башни была не в ее высоте. Ты даже Библию осилить не в состоянии и приходишь вести какие-то дискуссии убогие.
>>5025
Я-то пробовал, тебе тоже советую. Много нового узнаешь. Например, что Иисус обрезанным был и ел пасхального ягненка.
Я-то пробовал, тебе тоже советую. Много нового узнаешь. Например, что Иисус обрезанным был и ел пасхального ягненка.
>>5023
Я тебе про христианство, а ты мне про обряды и церковную организацию. Христианство - это не обряд и не устройство земной церковной организации. Христианство - это жизнь по новому завету. Обряд и церковная организация может помогать христианину жить по новому завету, как в православии, а может совсем не помогать и даже мешать, как в других христианских конфессиях. Поэтому православие более правильное христианство.
Я тебе про христианство, а ты мне про обряды и церковную организацию. Христианство - это не обряд и не устройство земной церковной организации. Христианство - это жизнь по новому завету. Обряд и церковная организация может помогать христианину жить по новому завету, как в православии, а может совсем не помогать и даже мешать, как в других христианских конфессиях. Поэтому православие более правильное христианство.
>>5032
Христианство это мученики за Христа, братство, проповедь безбрачия и презрения к мирскому. Ничего общего православная церковь, освящающая оружие, ракеты и патриархи разъезжающие на лимузинах, пудрящие рабам головы этатизмом священники с христианством не имеет. Вы хуже фарисеев. Те не приняли Христа, а вы сделали вид что приняли и продолжаете свои беззакония.
>Я тебе про христианство, а ты мне про обряды и церковную организацию
Христианство это мученики за Христа, братство, проповедь безбрачия и презрения к мирскому. Ничего общего православная церковь, освящающая оружие, ракеты и патриархи разъезжающие на лимузинах, пудрящие рабам головы этатизмом священники с христианством не имеет. Вы хуже фарисеев. Те не приняли Христа, а вы сделали вид что приняли и продолжаете свои беззакония.
>>5034
В православии полно мучеников за Христа. Даже сейчас православные верующие постоянно подвергаются насмешкам, к ним относятся с презрением и ненавистью. Особенно тут на дваче, среди подростков. Кто при этом не оставляет веру, тот уже претерпевает мучения, страдает за веру, то есть за Христа.
В православии все братья. Заходишь на любой приход и видишь там братскую общину верующих. Православные поддерживают друг-друга и вместе борются за свои гражданские права.
Ни ветхозаветная религия, ни христианство никогда не предполагало безбрачия, ты откуда это взял? Бог создал жену Адаму. Христос на свадьбе превратил воду в вину. Апостол прямо с яростью обличает гнушающихся браком (см. 1 Тим. 4. 2-3)
Для того чтобы понять что значит презрение к мирскому, нужно сначала разобраться что такое мир (мiр, κοσμοσ). Мiр - это совокупность всех страстей. Вот что презреть призывает евангелие, а не творение Божие, которое "вся добра зело" сотворил Господь.
Вы очень поверхностно знакомы с христианством. Это беда нашего времени, что никто не хочет знать и изучать христианство, а довольствуется лишь мемами.
> Христианство это мученики за Христа, братство, проповедь безбрачия и презрения к мирскому.
В православии полно мучеников за Христа. Даже сейчас православные верующие постоянно подвергаются насмешкам, к ним относятся с презрением и ненавистью. Особенно тут на дваче, среди подростков. Кто при этом не оставляет веру, тот уже претерпевает мучения, страдает за веру, то есть за Христа.
В православии все братья. Заходишь на любой приход и видишь там братскую общину верующих. Православные поддерживают друг-друга и вместе борются за свои гражданские права.
Ни ветхозаветная религия, ни христианство никогда не предполагало безбрачия, ты откуда это взял? Бог создал жену Адаму. Христос на свадьбе превратил воду в вину. Апостол прямо с яростью обличает гнушающихся браком (см. 1 Тим. 4. 2-3)
Для того чтобы понять что значит презрение к мирскому, нужно сначала разобраться что такое мир (мiр, κοσμοσ). Мiр - это совокупность всех страстей. Вот что презреть призывает евангелие, а не творение Божие, которое "вся добра зело" сотворил Господь.
Вы очень поверхностно знакомы с христианством. Это беда нашего времени, что никто не хочет знать и изучать христианство, а довольствуется лишь мемами.
>>5036
Это ложь. Православная церковь учит экуменизму и потаканию язычникам и государству. Священники говорят даже что можно будет печать антихриста принять и ничего не будет, если "понарошку". Перекрестишься и все в порядке. Вы же лицемеры.
Почему тогда ты называешь братьев батюшками, владыками и т.п.? Лжец.
Павла почитай, лжец.
Ложь сочится из тебя. Кому ты врешь? Мне? Просто признай что ты слаб и тебе тяжело отказаться от мир. Это честно. Но не надо оправдывать свою слабость божественными откровениями.
>В православии полно мучеников за Христа
Это ложь. Православная церковь учит экуменизму и потаканию язычникам и государству. Священники говорят даже что можно будет печать антихриста принять и ничего не будет, если "понарошку". Перекрестишься и все в порядке. Вы же лицемеры.
>В православии все братья
Почему тогда ты называешь братьев батюшками, владыками и т.п.? Лжец.
>никогда не предполагало безбрачия, ты откуда это взял?
Павла почитай, лжец.
>что значит презрение к мирскому, нужно сначала
Ложь сочится из тебя. Кому ты врешь? Мне? Просто признай что ты слаб и тебе тяжело отказаться от мир. Это честно. Но не надо оправдывать свою слабость божественными откровениями.
Не пойму, это протестахен рвётся или третьеримовец? Тралль аккуратнее, всё в кучу собрал.
У меня такой вопрос, аноны. Я крестился некогда, причём во вполне осознанном возрасте, но потом несколько помешался рассудком и так получилось, что крест выкинул. Сам. Там ещё много всего плохого было, но не суть.
Сейчас же я относительно пришёл в себя и понял, что именно совершил. Могу ли я в таком случае приобрести освящённый крест в храме, где крестился?
Сейчас же я относительно пришёл в себя и понял, что именно совершил. Могу ли я в таком случае приобрести освящённый крест в храме, где крестился?
>>5045
Крестики продают в церковных лавках не только в храмах. Бывают лавки и вне храмов. Не бойся, вряд ли кто-то будет задавать тебе вопросы "что" да "зачем", если стыдишься. Просто придёшь и скажешь что хочешь выбрать себе новый нательный крестик, выберешь и всё. В конце покупки когда расплатишься и будешь прощаться тебе скорей всего скажут вместо досвиданья что-то типа "спаси господи" или "храни вас бог" - не смущайся, и не нужно ничего отвечать, это продавцы так прощаются, ты уже сказал спасибо и досвиданья и можешь уходить.
Крестики продают в церковных лавках не только в храмах. Бывают лавки и вне храмов. Не бойся, вряд ли кто-то будет задавать тебе вопросы "что" да "зачем", если стыдишься. Просто придёшь и скажешь что хочешь выбрать себе новый нательный крестик, выберешь и всё. В конце покупки когда расплатишься и будешь прощаться тебе скорей всего скажут вместо досвиданья что-то типа "спаси господи" или "храни вас бог" - не смущайся, и не нужно ничего отвечать, это продавцы так прощаются, ты уже сказал спасибо и досвиданья и можешь уходить.
>>5010
Этот шизик не православный, в самом /re его терли и банили за спам.
Этот шизик не православный, в самом /re его терли и банили за спам.
Какая из неканонических православных церквей сейчас читается самой свободной — самой либеральной?
>>5056
Мне думается, что скорее всего вот эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_автокефальная_православная_церковь_(обновлённая)
Мне думается, что скорее всего вот эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_автокефальная_православная_церковь_(обновлённая)
>>4959
Статью не читал, но от вскукарека не удержаться?
Статью не читал, но от вскукарека не удержаться?
>Патриарх Кирилл функцию КГБ взял как бы на себя. КГБ, ФСБ здесь ни при чем. Сам Кирилл повел такую политику.
>>5074
Простите.
Ну сомневаюсь, не вижу сейчас каких-либо задач для него.
Дискредитировать церковную оппозицию разве что, но в этом нет особенного смысла, т.к. чего-то централизованного она из себя не представляет, преимущественно плод скуки.
Простите.
Ну сомневаюсь, не вижу сейчас каких-либо задач для него.
Дискредитировать церковную оппозицию разве что, но в этом нет особенного смысла, т.к. чего-то централизованного она из себя не представляет, преимущественно плод скуки.
Нормально, с точки зрения христианства, быть праведным человеком, при этом всю жизнь страдать, и жить в преддверие загробной жизни? Или же предполагается, что верующий человек уже при жизни должен быть счастлив, а если не счастлив, то он делает что-то не так?
>>5111
Все страдают всю жизнь. Все до единого человека. Жучок человека укусил и он уже страдает. Можно закатывать истерики и орать "за щооооооо", а можно быть христианином и знать, что если Бог попустил случится какой-то скорби, то она необходима. Как врач лечит людей горькими лекарствами, чтобы они выздоровели, так и Господь лечит людей скорбями, чтобы люди не попали в ад. Уж лучше тут пострадать, чем в аду. Ведь когда у нас что-то случается, когда мы страдаем, мы тут же бежим "оспади помохи", а когда всё хорошо, так нам и никакого Бога не надо, такие вот мы материалисты. Поэтому приходится Богу попускать нам скорби. А святые пишут: не хочешь скорбей? не греши. согрешаешь? кайся. не каешься? терпи скорби. Поэтому, кто не хочет всю жизнь ходить со сломанными ногами, тот пусть не выходит в окно, а спускается по лестнице, как заповедовал Господь.
Как будто что-то плохое. Она лучше чем эта наша жизнь.
Верующий человек по определению счастлив. Если он конечно верующий. Представь, что тебя ожидает вечная бесконечная жизнь с Богом в раю, причём не просто в виде какого-то там духа, а само твоё вот это тело, которое ты имеешь сейчас, воскреснет обновлённым, бессмертным, не стареющим, не умирающим, которому ни что и ни кто не может причинить ни какого вреда. От такой перспективы можно быть только счастливым, но никак не мрачным и унылым. Остаётся только одна проблема - прожить жизнь так, чтобы на своём опыте убедится, что мне нужен Христос и обрести практическую, а не умственную и мечтательную веру.
> всю жизнь страдать
Все страдают всю жизнь. Все до единого человека. Жучок человека укусил и он уже страдает. Можно закатывать истерики и орать "за щооооооо", а можно быть христианином и знать, что если Бог попустил случится какой-то скорби, то она необходима. Как врач лечит людей горькими лекарствами, чтобы они выздоровели, так и Господь лечит людей скорбями, чтобы люди не попали в ад. Уж лучше тут пострадать, чем в аду. Ведь когда у нас что-то случается, когда мы страдаем, мы тут же бежим "оспади помохи", а когда всё хорошо, так нам и никакого Бога не надо, такие вот мы материалисты. Поэтому приходится Богу попускать нам скорби. А святые пишут: не хочешь скорбей? не греши. согрешаешь? кайся. не каешься? терпи скорби. Поэтому, кто не хочет всю жизнь ходить со сломанными ногами, тот пусть не выходит в окно, а спускается по лестнице, как заповедовал Господь.
> жить в преддверие загробной жизни
Как будто что-то плохое. Она лучше чем эта наша жизнь.
> предполагается, что верующий человек уже при жизни должен быть счастлив
Верующий человек по определению счастлив. Если он конечно верующий. Представь, что тебя ожидает вечная бесконечная жизнь с Богом в раю, причём не просто в виде какого-то там духа, а само твоё вот это тело, которое ты имеешь сейчас, воскреснет обновлённым, бессмертным, не стареющим, не умирающим, которому ни что и ни кто не может причинить ни какого вреда. От такой перспективы можно быть только счастливым, но никак не мрачным и унылым. Остаётся только одна проблема - прожить жизнь так, чтобы на своём опыте убедится, что мне нужен Христос и обрести практическую, а не умственную и мечтательную веру.
>>5131
То есть успешным западным атеистам скорби не нужны, а вот африканским неграм еще как нужны?
>если Бог попустил случится какой-то скорби, то она необходима
То есть успешным западным атеистам скорби не нужны, а вот африканским неграм еще как нужны?
>>5132
Если посмотришь повнимательнее, то увидишь, что "успешные западные атеисты" несчастные люди, червячок несчастья в душе которых и заставляет их бороться с богом, обществом и многое другое. По такой логике, каждый сосачер успешнее того самого выдуманного сферического негра в вакууме.
Если посмотришь повнимательнее, то увидишь, что "успешные западные атеисты" несчастные люди, червячок несчастья в душе которых и заставляет их бороться с богом, обществом и многое другое. По такой логике, каждый сосачер успешнее того самого выдуманного сферического негра в вакууме.
>>5133
Так то да, но этого червячка они себе сами создают, а не Бог им его посылает, нет? И среди верующих африканцев частота болезней вроде не уменьшается.
>Если посмотришь повнимательнее, то увидишь, что "успешные западные атеисты" несчастные люди, червячок несчастья в душе которых и заставляет их бороться с богом, обществом и многое другое.
Так то да, но этого червячка они себе сами создают, а не Бог им его посылает, нет? И среди верующих африканцев частота болезней вроде не уменьшается.
>>5131
Просто на мой взгляд, концепция загробной жизни - самый большой минус религии вообще. Получается скорее не таблетка от самой причины страданий, а обезболивающее, психологический костыль.
Вот именно что от перспективы. Ты удаляешься от настоящего момента, живя планами на будущее.
Просто на мой взгляд, концепция загробной жизни - самый большой минус религии вообще. Получается скорее не таблетка от самой причины страданий, а обезболивающее, психологический костыль.
>От такой перспективы можно быть только счастливым, но никак не мрачным и унылым.
Вот именно что от перспективы. Ты удаляешься от настоящего момента, живя планами на будущее.
>>5136
Это если из нее выводить "терпи и жди" как этот анон.
>концепция загробной жизни - самый большой минус религии вообще. Получается скорее не таблетка от самой причины страданий, а обезболивающее, психологический костыль.
Это если из нее выводить "терпи и жди" как этот анон.
Терпеть и ждать остаётся только нам, неверующим материалистам с крестиками (или без) на шее. Потому что мы стали неспособны и пальцем двинуть для спасения своей души, для очищения себя от всякой гадости. А Царство Божие, то есть счастье, высшее счастье которое никто и никогда во веки не отнимет, может открыться в человеке уже здесь в этой жизни, но мы в это не верим и не стремимся к этому. Считаем, что Царство Божие где-то там, в загробной жизни, как журавль в небе.
https://www.youtube.com/watch?v=O7ocWJgS8pc
РПЦ МП - всё.
В какую православную церковь перекатываться?
РПЦ МП - всё.
В какую православную церковь перекатываться?
>>5142
Но ведь трансгуманизм - это бредни для восторженных школьников, а человеческая природа уже подразумевает наличие страданий
Но ведь трансгуманизм - это бредни для восторженных школьников, а человеческая природа уже подразумевает наличие страданий
>>5155
Во-первых, нужно различать естественные страдания и страдания греховные. Во-вторых, есть нормальная человеческая природа, а есть повреждённая (падшая, ветхая, греховная, страстная) человеческая природа.
Природа всех людей, которые родились от Адама - повреждённая. Природа Адама в раю была нормальной, но повредилась из-за греха Адама и Евы в раю. И теперь мы все наследуем от Адама его повреждённую природу, которая конечно же подразумевает наличие страданий.
Но страдания бывают естественные, то есть не греховные, а бывают греховные. Например, то что нам хочется пить, хочется есть, то что нам холодно, то что нам жарко, то что мы хотим размножаться - в этом нет греха, это просто потребности нашего тела, нашей как бы биологической природы. Причиняет ли нам страдание голод или когда мы не находим себе жены или мужа? Ещё как причиняет.
А вот дальше вступает в действие свобода воли человека. Человек волен выбрать добро или зло, когда сталкивается с различными жизненными ситуациями.
Например, мне хочется пить. В этом нет греха. Но вот у меня нет воды, а у моего брата есть. Я ему говорю: брат, дай попить. А он отвечает: извини, я сам хочу. Тогда я нападаю на него, избиваю и отнимаю у него воду и сам пью. На этом примере можно видеть, как не греховное страдание от жажды может привести человека к страданию греховному. Я страдал от жажды, а теперь страдаю от ненависти к брату, который не дал мне воды, страдаю от зависти, от того что у него есть вода, а у меня нет, страдаю от угрызений совести, что я ради какой-то бутылки воды избил человека, страдаю ещё и от страха того, что сегодня я его избил, а завтра он придёт и отомстит.
Хотим мы или не хотим, признаёмся мы себе или прячем голову в песок, но наша природа подвержена страданиям и исцелить эту природу сам человек не может.
Но один человек, хотя не просто человек, а богочеловек, всё же смог прожить жизнь так, чтобы ни разу от негреховного страдания не скатится ко греху. Это не укладывается в голове, как можно ни разу не согрешить, но это факт. И более того, этот богочеловек не просто прожил жизнь без единого греха, он ещё и сделал нечто удивительное и великое - он смог исцелить в себе самом то повреждение человеческой природы, которое причинил себе Адам, согрешив в раю. Его имя Иисус Христос. И теперь мы все имеем возможность родится от Иисуса Христа и унаследовать от него новую, воскрешенную исцелённую природу, не подверженную ни какому греху и никакому страданию. Но если от Адама мы рождаемся не по своей воле, а просто биологически, то родится от Христа можно только добровольно. Это рождение от Христа происходит в таинстве крещения. В таинстве крещения человек получает духовное, невещественное, незримое семя новой исцелённой природы человека. Это семя человек должен вырастить в течении своей жизни, чтобы после смерти вкусить плод вечной от выращенного человеком древа. Сам понимаешь, семя можно принять и не вырастить из него ничего и после смерти плакать горькими слезами. Поэтому Господь и церковь призывает нас, умоляет, даёт заповеди, даёт правила как жить, чтобы вырастить это древо новой исцелённой природы в своей душе и радоваться его плодам. Многие ли верят в это, принимают, взращивают в свой душе это древо? Кто как. У кого появляется один лишь росточик. У другого могучее зеленеющее древо. У третьего семя вообще лежит на камне и не даёт ни какого плода. Так что пока не поздно, возьмёмся за свою жизнь и без фанатизма, разумно постараемся на столько это возможно хоть немного начать исправляться, чтобы и из нашего семени новой жизни появился хотя бы маленький росток.
Во-первых, нужно различать естественные страдания и страдания греховные. Во-вторых, есть нормальная человеческая природа, а есть повреждённая (падшая, ветхая, греховная, страстная) человеческая природа.
Природа всех людей, которые родились от Адама - повреждённая. Природа Адама в раю была нормальной, но повредилась из-за греха Адама и Евы в раю. И теперь мы все наследуем от Адама его повреждённую природу, которая конечно же подразумевает наличие страданий.
Но страдания бывают естественные, то есть не греховные, а бывают греховные. Например, то что нам хочется пить, хочется есть, то что нам холодно, то что нам жарко, то что мы хотим размножаться - в этом нет греха, это просто потребности нашего тела, нашей как бы биологической природы. Причиняет ли нам страдание голод или когда мы не находим себе жены или мужа? Ещё как причиняет.
А вот дальше вступает в действие свобода воли человека. Человек волен выбрать добро или зло, когда сталкивается с различными жизненными ситуациями.
Например, мне хочется пить. В этом нет греха. Но вот у меня нет воды, а у моего брата есть. Я ему говорю: брат, дай попить. А он отвечает: извини, я сам хочу. Тогда я нападаю на него, избиваю и отнимаю у него воду и сам пью. На этом примере можно видеть, как не греховное страдание от жажды может привести человека к страданию греховному. Я страдал от жажды, а теперь страдаю от ненависти к брату, который не дал мне воды, страдаю от зависти, от того что у него есть вода, а у меня нет, страдаю от угрызений совести, что я ради какой-то бутылки воды избил человека, страдаю ещё и от страха того, что сегодня я его избил, а завтра он придёт и отомстит.
Хотим мы или не хотим, признаёмся мы себе или прячем голову в песок, но наша природа подвержена страданиям и исцелить эту природу сам человек не может.
Но один человек, хотя не просто человек, а богочеловек, всё же смог прожить жизнь так, чтобы ни разу от негреховного страдания не скатится ко греху. Это не укладывается в голове, как можно ни разу не согрешить, но это факт. И более того, этот богочеловек не просто прожил жизнь без единого греха, он ещё и сделал нечто удивительное и великое - он смог исцелить в себе самом то повреждение человеческой природы, которое причинил себе Адам, согрешив в раю. Его имя Иисус Христос. И теперь мы все имеем возможность родится от Иисуса Христа и унаследовать от него новую, воскрешенную исцелённую природу, не подверженную ни какому греху и никакому страданию. Но если от Адама мы рождаемся не по своей воле, а просто биологически, то родится от Христа можно только добровольно. Это рождение от Христа происходит в таинстве крещения. В таинстве крещения человек получает духовное, невещественное, незримое семя новой исцелённой природы человека. Это семя человек должен вырастить в течении своей жизни, чтобы после смерти вкусить плод вечной от выращенного человеком древа. Сам понимаешь, семя можно принять и не вырастить из него ничего и после смерти плакать горькими слезами. Поэтому Господь и церковь призывает нас, умоляет, даёт заповеди, даёт правила как жить, чтобы вырастить это древо новой исцелённой природы в своей душе и радоваться его плодам. Многие ли верят в это, принимают, взращивают в свой душе это древо? Кто как. У кого появляется один лишь росточик. У другого могучее зеленеющее древо. У третьего семя вообще лежит на камне и не даёт ни какого плода. Так что пока не поздно, возьмёмся за свою жизнь и без фанатизма, разумно постараемся на столько это возможно хоть немного начать исправляться, чтобы и из нашего семени новой жизни появился хотя бы маленький росток.
>>5155
Во-первых, нужно различать естественные страдания и страдания греховные. Во-вторых, есть нормальная человеческая природа, а есть повреждённая (падшая, ветхая, греховная, страстная) человеческая природа.
Природа всех людей, которые родились от Адама - повреждённая. Природа Адама в раю была нормальной, но повредилась из-за греха Адама и Евы в раю. И теперь мы все наследуем от Адама его повреждённую природу, которая конечно же подразумевает наличие страданий.
Но страдания бывают естественные, то есть не греховные, а бывают греховные. Например, то что нам хочется пить, хочется есть, то что нам холодно, то что нам жарко, то что мы хотим размножаться - в этом нет греха, это просто потребности нашего тела, нашей как бы биологической природы. Причиняет ли нам страдание голод или когда мы не находим себе жены или мужа? Ещё как причиняет.
А вот дальше вступает в действие свобода воли человека. Человек волен выбрать добро или зло, когда сталкивается с различными жизненными ситуациями.
Например, мне хочется пить. В этом нет греха. Но вот у меня нет воды, а у моего брата есть. Я ему говорю: брат, дай попить. А он отвечает: извини, я сам хочу. Тогда я нападаю на него, избиваю и отнимаю у него воду и сам пью. На этом примере можно видеть, как не греховное страдание от жажды может привести человека к страданию греховному. Я страдал от жажды, а теперь страдаю от ненависти к брату, который не дал мне воды, страдаю от зависти, от того что у него есть вода, а у меня нет, страдаю от угрызений совести, что я ради какой-то бутылки воды избил человека, страдаю ещё и от страха того, что сегодня я его избил, а завтра он придёт и отомстит.
Хотим мы или не хотим, признаёмся мы себе или прячем голову в песок, но наша природа подвержена страданиям и исцелить эту природу сам человек не может.
Но один человек, хотя не просто человек, а богочеловек, всё же смог прожить жизнь так, чтобы ни разу от негреховного страдания не скатится ко греху. Это не укладывается в голове, как можно ни разу не согрешить, но это факт. И более того, этот богочеловек не просто прожил жизнь без единого греха, он ещё и сделал нечто удивительное и великое - он смог исцелить в себе самом то повреждение человеческой природы, которое причинил себе Адам, согрешив в раю. Его имя Иисус Христос. И теперь мы все имеем возможность родится от Иисуса Христа и унаследовать от него новую, воскрешенную исцелённую природу, не подверженную ни какому греху и никакому страданию. Но если от Адама мы рождаемся не по своей воле, а просто биологически, то родится от Христа можно только добровольно. Это рождение от Христа происходит в таинстве крещения. В таинстве крещения человек получает духовное, невещественное, незримое семя новой исцелённой природы человека. Это семя человек должен вырастить в течении своей жизни, чтобы после смерти вкусить плод вечной от выращенного человеком древа. Сам понимаешь, семя можно принять и не вырастить из него ничего и после смерти плакать горькими слезами. Поэтому Господь и церковь призывает нас, умоляет, даёт заповеди, даёт правила как жить, чтобы вырастить это древо новой исцелённой природы в своей душе и радоваться его плодам. Многие ли верят в это, принимают, взращивают в свой душе это древо? Кто как. У кого появляется один лишь росточик. У другого могучее зеленеющее древо. У третьего семя вообще лежит на камне и не даёт ни какого плода. Так что пока не поздно, возьмёмся за свою жизнь и без фанатизма, разумно постараемся на столько это возможно хоть немного начать исправляться, чтобы и из нашего семени новой жизни появился хотя бы маленький росток.
Во-первых, нужно различать естественные страдания и страдания греховные. Во-вторых, есть нормальная человеческая природа, а есть повреждённая (падшая, ветхая, греховная, страстная) человеческая природа.
Природа всех людей, которые родились от Адама - повреждённая. Природа Адама в раю была нормальной, но повредилась из-за греха Адама и Евы в раю. И теперь мы все наследуем от Адама его повреждённую природу, которая конечно же подразумевает наличие страданий.
Но страдания бывают естественные, то есть не греховные, а бывают греховные. Например, то что нам хочется пить, хочется есть, то что нам холодно, то что нам жарко, то что мы хотим размножаться - в этом нет греха, это просто потребности нашего тела, нашей как бы биологической природы. Причиняет ли нам страдание голод или когда мы не находим себе жены или мужа? Ещё как причиняет.
А вот дальше вступает в действие свобода воли человека. Человек волен выбрать добро или зло, когда сталкивается с различными жизненными ситуациями.
Например, мне хочется пить. В этом нет греха. Но вот у меня нет воды, а у моего брата есть. Я ему говорю: брат, дай попить. А он отвечает: извини, я сам хочу. Тогда я нападаю на него, избиваю и отнимаю у него воду и сам пью. На этом примере можно видеть, как не греховное страдание от жажды может привести человека к страданию греховному. Я страдал от жажды, а теперь страдаю от ненависти к брату, который не дал мне воды, страдаю от зависти, от того что у него есть вода, а у меня нет, страдаю от угрызений совести, что я ради какой-то бутылки воды избил человека, страдаю ещё и от страха того, что сегодня я его избил, а завтра он придёт и отомстит.
Хотим мы или не хотим, признаёмся мы себе или прячем голову в песок, но наша природа подвержена страданиям и исцелить эту природу сам человек не может.
Но один человек, хотя не просто человек, а богочеловек, всё же смог прожить жизнь так, чтобы ни разу от негреховного страдания не скатится ко греху. Это не укладывается в голове, как можно ни разу не согрешить, но это факт. И более того, этот богочеловек не просто прожил жизнь без единого греха, он ещё и сделал нечто удивительное и великое - он смог исцелить в себе самом то повреждение человеческой природы, которое причинил себе Адам, согрешив в раю. Его имя Иисус Христос. И теперь мы все имеем возможность родится от Иисуса Христа и унаследовать от него новую, воскрешенную исцелённую природу, не подверженную ни какому греху и никакому страданию. Но если от Адама мы рождаемся не по своей воле, а просто биологически, то родится от Христа можно только добровольно. Это рождение от Христа происходит в таинстве крещения. В таинстве крещения человек получает духовное, невещественное, незримое семя новой исцелённой природы человека. Это семя человек должен вырастить в течении своей жизни, чтобы после смерти вкусить плод вечной от выращенного человеком древа. Сам понимаешь, семя можно принять и не вырастить из него ничего и после смерти плакать горькими слезами. Поэтому Господь и церковь призывает нас, умоляет, даёт заповеди, даёт правила как жить, чтобы вырастить это древо новой исцелённой природы в своей душе и радоваться его плодам. Многие ли верят в это, принимают, взращивают в свой душе это древо? Кто как. У кого появляется один лишь росточик. У другого могучее зеленеющее древо. У третьего семя вообще лежит на камне и не даёт ни какого плода. Так что пока не поздно, возьмёмся за свою жизнь и без фанатизма, разумно постараемся на столько это возможно хоть немного начать исправляться, чтобы и из нашего семени новой жизни появился хотя бы маленький росток.
>>5143
Алё, гараж? Где ответы? Или тут одни экуменисты-путинисты?
Кстати, до какого момента антихристу-пыне ещё можно служить, а потом уже нет?
И ещё вопрос. Почему РПЦшники служили антихристу-сталину?
В то время, как протестанты шли в отказ и сидели в лагерях?
Алё, гараж? Где ответы? Или тут одни экуменисты-путинисты?
Кстати, до какого момента антихристу-пыне ещё можно служить, а потом уже нет?
И ещё вопрос. Почему РПЦшники служили антихристу-сталину?
В то время, как протестанты шли в отказ и сидели в лагерях?
>>5165
Про воду интересно расписал.
А про половой инстинкт можно?
В России женщин фертильного возрастатв разы меньше, чем мужчин фертильного возраста. Т.е. Жёсткий дефицит невест. Много женщин асексуалок и чайлдфри, которым не нужен брак. Миллионы жирух 100+, наркоманок, курильщиц, РСП (жениться на разведённой грех). В итоге дефектных русских баб в разы больше, чем дефектных мужиков. Что прикажете делать холостому мужчине? Жениться на иноверке, принимать ислам? Могилизироваться в сирии, как выход?. Ведь дрочить или ходить по шлюхам - грех. Жениться на РСП - грех.
Про воду интересно расписал.
А про половой инстинкт можно?
В России женщин фертильного возрастатв разы меньше, чем мужчин фертильного возраста. Т.е. Жёсткий дефицит невест. Много женщин асексуалок и чайлдфри, которым не нужен брак. Миллионы жирух 100+, наркоманок, курильщиц, РСП (жениться на разведённой грех). В итоге дефектных русских баб в разы больше, чем дефектных мужиков. Что прикажете делать холостому мужчине? Жениться на иноверке, принимать ислам? Могилизироваться в сирии, как выход?. Ведь дрочить или ходить по шлюхам - грех. Жениться на РСП - грех.
>>5195
>Что прикажете делать холостому мужчине?
>А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
>>5191
А что говорить? Видео старое. Муслимам РПЦ подлизывает давно. Поздно опомнился.
А что говорить? Видео старое. Муслимам РПЦ подлизывает давно. Поздно опомнился.
>>5195
Желание продолжить род тоже естественно для человека. Это даже не просто желание продолжить род, а желание найти себе пару, если можно так сказать. Желание это естественное, не греховное.
И тут снова человек встаёт перед выбором добра и зла. Если в ситуации с жаждой и водой добро и зло кажется нам очевидным, то тут нужно рассудить.
Мы воспринимаем, что отнять воду у другого человека - это зло, потому что у людей есть понятие о нравственности, потому что люди более высшие существа, чем, например, животные. В животном мире отнять пищу, воду, самку даже у члена своей стаи - это обычное явление, так как в мире животных побеждает сильнейший и этот "закон джунглей" является законом сохранения и развития биологической жизни на земле. Но почему для человека, который так же является в определённой степени животным, простое следование закону природы может быть злом? Потому что понятие "побеждает сильнейший" для животного и для человека не одинаково. Что означает "сильный" для животного? Ну, например, тот кто внешне более привлекателен, тот кто самый физически сильный и дерзкий в стае, если животное стайное. Самцы сражаются между собой, побеждает сильнейший и этот сильнейший получает доступ к самкам, то есть к продолжению рода. Но ведь ясно, что для общества людей "сильный" - это далеко не всегда самый внешне красивый и физически сильный. Человек может быть сильным волей, сильный умом, сильный хитростью, сильный коммуникабельностью, сильный духом и эта сила может быть намного более могущественной, чем просто животная физическая сила.
Представь себе, что хулиган на улице ходит на плюёт в прохожих. Один прохожий увидел что в него плюнули, сдержал свой гнев, возмутился, но отряхнулся и прошел дальше. Другой прохожий увидел что в него плюнули, подошел и дал в ответ хулигану по лицу. И тут из-за угла выходят три амбала в адидасах и со словам "ты че ахуел ребёнка бить" избивают этого невиновного прохожего. Параллельно у прохожего исчезает телефон, сумка и кошелёк. Прибегает полиция, амбалы утверждают, что прохожий сам начал драку и камеры это подтверждают и в итоге этот оплёванный и ограбленный прохожий остаётся ещё и должен этой шайке негодяев денег за ущерб. Так кто сильный? Тот кто сдержал свой гнев или тот кто смело прописал в щи? Ясно, что более сильный тот, кто сдержался, потому что он воспользовался не только своими мышцами, как животное, а ещё своим разумом и понял, что это провокация и ловко избежал ловушки гопников.
То есть можно сказать, что у природы или даже у Бога разные "требования" к человеку и к животному и то что добро для животного может быть злом для человека. Получается, что если человек в вопросе продолжения рода, в вопросе поиска пары опускается до животного уровня, то он совершает зло. То есть человек, сводя половой вопрос на животный уровень, как бы надругается над своей природой, которая обладает понятием о нравственности, понятием о морали, понятием о духовности. Бог и церковь знает как тяжело жить без мужа или без жены и при этом не грешить, поэтому призывает людей вступать в брак, то есть разумно и по любви находить себе спутника жизни.
Увы, в нашем современном обществе всё больше и больше возрастает гордыня, самомнение, эгоизм. Эгоизм - страшная вещь, так как он полностью уничтожает чувство любви в человеке, оставляя лишь одно природное влечение и лишая возможности человека выбрать себе пару именно разумно и по любви. Не удивительно поэтому, что сейчас в России распадается до 50% браков. А в других странах понятие брака вообще исчезает.
К этому добавляется ещё и то, что наше общество после перестройки стало ещё и жутко материалистическим - главными и единственными ценностями всё чаще становятся деньги и развлечения. А раз вся жизнь человека становится всё больше направлена на деньги и развлечения, то естественно, что люди даже в поиске пары ищут прежде всего решения своих финансовых проблем и наиболее качественного развлечения.
Что делать в такой ситуации? Увидеть наконец, что "по Сеньке и шапка" и что до тех пор, пока лично мы христиане, а конкретно лично я христианин не начну жить по-христиански, то все эти скорби будут только усиливаться и придётся так и жить до конца скопцом и рукоблудником. Что требовать каких-то высоких моральных устремлений от язычников, которые окружают нас христиан? Они вообще зачастую понятия не имеют что есть что-то кроме денег и развлечений. Но христиане-то должны показать миру образец жизни. Так что начинать нужно с себя. А там, как сказал Господь: не отдавайте душу свою на то, чтобы искать что есть, что пить и во что одеться - этого ищут язычники, а вы [христиане] ищите прежде всего царства божия и правды его [то есть стремитесь жить по заповедям нового завета] и это всё (еда, питьё, жена) приложится вам. Но Бог там на небе мало понимает наших земных потребностей, мы-то лучше его знаем, что искать в первую очередь, а что в последнюю, а потому остаёмся всю жизнь у разбитого корыта.
Желание продолжить род тоже естественно для человека. Это даже не просто желание продолжить род, а желание найти себе пару, если можно так сказать. Желание это естественное, не греховное.
И тут снова человек встаёт перед выбором добра и зла. Если в ситуации с жаждой и водой добро и зло кажется нам очевидным, то тут нужно рассудить.
Мы воспринимаем, что отнять воду у другого человека - это зло, потому что у людей есть понятие о нравственности, потому что люди более высшие существа, чем, например, животные. В животном мире отнять пищу, воду, самку даже у члена своей стаи - это обычное явление, так как в мире животных побеждает сильнейший и этот "закон джунглей" является законом сохранения и развития биологической жизни на земле. Но почему для человека, который так же является в определённой степени животным, простое следование закону природы может быть злом? Потому что понятие "побеждает сильнейший" для животного и для человека не одинаково. Что означает "сильный" для животного? Ну, например, тот кто внешне более привлекателен, тот кто самый физически сильный и дерзкий в стае, если животное стайное. Самцы сражаются между собой, побеждает сильнейший и этот сильнейший получает доступ к самкам, то есть к продолжению рода. Но ведь ясно, что для общества людей "сильный" - это далеко не всегда самый внешне красивый и физически сильный. Человек может быть сильным волей, сильный умом, сильный хитростью, сильный коммуникабельностью, сильный духом и эта сила может быть намного более могущественной, чем просто животная физическая сила.
Представь себе, что хулиган на улице ходит на плюёт в прохожих. Один прохожий увидел что в него плюнули, сдержал свой гнев, возмутился, но отряхнулся и прошел дальше. Другой прохожий увидел что в него плюнули, подошел и дал в ответ хулигану по лицу. И тут из-за угла выходят три амбала в адидасах и со словам "ты че ахуел ребёнка бить" избивают этого невиновного прохожего. Параллельно у прохожего исчезает телефон, сумка и кошелёк. Прибегает полиция, амбалы утверждают, что прохожий сам начал драку и камеры это подтверждают и в итоге этот оплёванный и ограбленный прохожий остаётся ещё и должен этой шайке негодяев денег за ущерб. Так кто сильный? Тот кто сдержал свой гнев или тот кто смело прописал в щи? Ясно, что более сильный тот, кто сдержался, потому что он воспользовался не только своими мышцами, как животное, а ещё своим разумом и понял, что это провокация и ловко избежал ловушки гопников.
То есть можно сказать, что у природы или даже у Бога разные "требования" к человеку и к животному и то что добро для животного может быть злом для человека. Получается, что если человек в вопросе продолжения рода, в вопросе поиска пары опускается до животного уровня, то он совершает зло. То есть человек, сводя половой вопрос на животный уровень, как бы надругается над своей природой, которая обладает понятием о нравственности, понятием о морали, понятием о духовности. Бог и церковь знает как тяжело жить без мужа или без жены и при этом не грешить, поэтому призывает людей вступать в брак, то есть разумно и по любви находить себе спутника жизни.
Увы, в нашем современном обществе всё больше и больше возрастает гордыня, самомнение, эгоизм. Эгоизм - страшная вещь, так как он полностью уничтожает чувство любви в человеке, оставляя лишь одно природное влечение и лишая возможности человека выбрать себе пару именно разумно и по любви. Не удивительно поэтому, что сейчас в России распадается до 50% браков. А в других странах понятие брака вообще исчезает.
К этому добавляется ещё и то, что наше общество после перестройки стало ещё и жутко материалистическим - главными и единственными ценностями всё чаще становятся деньги и развлечения. А раз вся жизнь человека становится всё больше направлена на деньги и развлечения, то естественно, что люди даже в поиске пары ищут прежде всего решения своих финансовых проблем и наиболее качественного развлечения.
Что делать в такой ситуации? Увидеть наконец, что "по Сеньке и шапка" и что до тех пор, пока лично мы христиане, а конкретно лично я христианин не начну жить по-христиански, то все эти скорби будут только усиливаться и придётся так и жить до конца скопцом и рукоблудником. Что требовать каких-то высоких моральных устремлений от язычников, которые окружают нас христиан? Они вообще зачастую понятия не имеют что есть что-то кроме денег и развлечений. Но христиане-то должны показать миру образец жизни. Так что начинать нужно с себя. А там, как сказал Господь: не отдавайте душу свою на то, чтобы искать что есть, что пить и во что одеться - этого ищут язычники, а вы [христиане] ищите прежде всего царства божия и правды его [то есть стремитесь жить по заповедям нового завета] и это всё (еда, питьё, жена) приложится вам. Но Бог там на небе мало понимает наших земных потребностей, мы-то лучше его знаем, что искать в первую очередь, а что в последнюю, а потому остаёмся всю жизнь у разбитого корыта.
>>5195
Желание продолжить род тоже естественно для человека. Это даже не просто желание продолжить род, а желание найти себе пару, если можно так сказать. Желание это естественное, не греховное.
И тут снова человек встаёт перед выбором добра и зла. Если в ситуации с жаждой и водой добро и зло кажется нам очевидным, то тут нужно рассудить.
Мы воспринимаем, что отнять воду у другого человека - это зло, потому что у людей есть понятие о нравственности, потому что люди более высшие существа, чем, например, животные. В животном мире отнять пищу, воду, самку даже у члена своей стаи - это обычное явление, так как в мире животных побеждает сильнейший и этот "закон джунглей" является законом сохранения и развития биологической жизни на земле. Но почему для человека, который так же является в определённой степени животным, простое следование закону природы может быть злом? Потому что понятие "побеждает сильнейший" для животного и для человека не одинаково. Что означает "сильный" для животного? Ну, например, тот кто внешне более привлекателен, тот кто самый физически сильный и дерзкий в стае, если животное стайное. Самцы сражаются между собой, побеждает сильнейший и этот сильнейший получает доступ к самкам, то есть к продолжению рода. Но ведь ясно, что для общества людей "сильный" - это далеко не всегда самый внешне красивый и физически сильный. Человек может быть сильным волей, сильный умом, сильный хитростью, сильный коммуникабельностью, сильный духом и эта сила может быть намного более могущественной, чем просто животная физическая сила.
Представь себе, что хулиган на улице ходит на плюёт в прохожих. Один прохожий увидел что в него плюнули, сдержал свой гнев, возмутился, но отряхнулся и прошел дальше. Другой прохожий увидел что в него плюнули, подошел и дал в ответ хулигану по лицу. И тут из-за угла выходят три амбала в адидасах и со словам "ты че ахуел ребёнка бить" избивают этого невиновного прохожего. Параллельно у прохожего исчезает телефон, сумка и кошелёк. Прибегает полиция, амбалы утверждают, что прохожий сам начал драку и камеры это подтверждают и в итоге этот оплёванный и ограбленный прохожий остаётся ещё и должен этой шайке негодяев денег за ущерб. Так кто сильный? Тот кто сдержал свой гнев или тот кто смело прописал в щи? Ясно, что более сильный тот, кто сдержался, потому что он воспользовался не только своими мышцами, как животное, а ещё своим разумом и понял, что это провокация и ловко избежал ловушки гопников.
То есть можно сказать, что у природы или даже у Бога разные "требования" к человеку и к животному и то что добро для животного может быть злом для человека. Получается, что если человек в вопросе продолжения рода, в вопросе поиска пары опускается до животного уровня, то он совершает зло. То есть человек, сводя половой вопрос на животный уровень, как бы надругается над своей природой, которая обладает понятием о нравственности, понятием о морали, понятием о духовности. Бог и церковь знает как тяжело жить без мужа или без жены и при этом не грешить, поэтому призывает людей вступать в брак, то есть разумно и по любви находить себе спутника жизни.
Увы, в нашем современном обществе всё больше и больше возрастает гордыня, самомнение, эгоизм. Эгоизм - страшная вещь, так как он полностью уничтожает чувство любви в человеке, оставляя лишь одно природное влечение и лишая возможности человека выбрать себе пару именно разумно и по любви. Не удивительно поэтому, что сейчас в России распадается до 50% браков. А в других странах понятие брака вообще исчезает.
К этому добавляется ещё и то, что наше общество после перестройки стало ещё и жутко материалистическим - главными и единственными ценностями всё чаще становятся деньги и развлечения. А раз вся жизнь человека становится всё больше направлена на деньги и развлечения, то естественно, что люди даже в поиске пары ищут прежде всего решения своих финансовых проблем и наиболее качественного развлечения.
Что делать в такой ситуации? Увидеть наконец, что "по Сеньке и шапка" и что до тех пор, пока лично мы христиане, а конкретно лично я христианин не начну жить по-христиански, то все эти скорби будут только усиливаться и придётся так и жить до конца скопцом и рукоблудником. Что требовать каких-то высоких моральных устремлений от язычников, которые окружают нас христиан? Они вообще зачастую понятия не имеют что есть что-то кроме денег и развлечений. Но христиане-то должны показать миру образец жизни. Так что начинать нужно с себя. А там, как сказал Господь: не отдавайте душу свою на то, чтобы искать что есть, что пить и во что одеться - этого ищут язычники, а вы [христиане] ищите прежде всего царства божия и правды его [то есть стремитесь жить по заповедям нового завета] и это всё (еда, питьё, жена) приложится вам. Но Бог там на небе мало понимает наших земных потребностей, мы-то лучше его знаем, что искать в первую очередь, а что в последнюю, а потому остаёмся всю жизнь у разбитого корыта.
Желание продолжить род тоже естественно для человека. Это даже не просто желание продолжить род, а желание найти себе пару, если можно так сказать. Желание это естественное, не греховное.
И тут снова человек встаёт перед выбором добра и зла. Если в ситуации с жаждой и водой добро и зло кажется нам очевидным, то тут нужно рассудить.
Мы воспринимаем, что отнять воду у другого человека - это зло, потому что у людей есть понятие о нравственности, потому что люди более высшие существа, чем, например, животные. В животном мире отнять пищу, воду, самку даже у члена своей стаи - это обычное явление, так как в мире животных побеждает сильнейший и этот "закон джунглей" является законом сохранения и развития биологической жизни на земле. Но почему для человека, который так же является в определённой степени животным, простое следование закону природы может быть злом? Потому что понятие "побеждает сильнейший" для животного и для человека не одинаково. Что означает "сильный" для животного? Ну, например, тот кто внешне более привлекателен, тот кто самый физически сильный и дерзкий в стае, если животное стайное. Самцы сражаются между собой, побеждает сильнейший и этот сильнейший получает доступ к самкам, то есть к продолжению рода. Но ведь ясно, что для общества людей "сильный" - это далеко не всегда самый внешне красивый и физически сильный. Человек может быть сильным волей, сильный умом, сильный хитростью, сильный коммуникабельностью, сильный духом и эта сила может быть намного более могущественной, чем просто животная физическая сила.
Представь себе, что хулиган на улице ходит на плюёт в прохожих. Один прохожий увидел что в него плюнули, сдержал свой гнев, возмутился, но отряхнулся и прошел дальше. Другой прохожий увидел что в него плюнули, подошел и дал в ответ хулигану по лицу. И тут из-за угла выходят три амбала в адидасах и со словам "ты че ахуел ребёнка бить" избивают этого невиновного прохожего. Параллельно у прохожего исчезает телефон, сумка и кошелёк. Прибегает полиция, амбалы утверждают, что прохожий сам начал драку и камеры это подтверждают и в итоге этот оплёванный и ограбленный прохожий остаётся ещё и должен этой шайке негодяев денег за ущерб. Так кто сильный? Тот кто сдержал свой гнев или тот кто смело прописал в щи? Ясно, что более сильный тот, кто сдержался, потому что он воспользовался не только своими мышцами, как животное, а ещё своим разумом и понял, что это провокация и ловко избежал ловушки гопников.
То есть можно сказать, что у природы или даже у Бога разные "требования" к человеку и к животному и то что добро для животного может быть злом для человека. Получается, что если человек в вопросе продолжения рода, в вопросе поиска пары опускается до животного уровня, то он совершает зло. То есть человек, сводя половой вопрос на животный уровень, как бы надругается над своей природой, которая обладает понятием о нравственности, понятием о морали, понятием о духовности. Бог и церковь знает как тяжело жить без мужа или без жены и при этом не грешить, поэтому призывает людей вступать в брак, то есть разумно и по любви находить себе спутника жизни.
Увы, в нашем современном обществе всё больше и больше возрастает гордыня, самомнение, эгоизм. Эгоизм - страшная вещь, так как он полностью уничтожает чувство любви в человеке, оставляя лишь одно природное влечение и лишая возможности человека выбрать себе пару именно разумно и по любви. Не удивительно поэтому, что сейчас в России распадается до 50% браков. А в других странах понятие брака вообще исчезает.
К этому добавляется ещё и то, что наше общество после перестройки стало ещё и жутко материалистическим - главными и единственными ценностями всё чаще становятся деньги и развлечения. А раз вся жизнь человека становится всё больше направлена на деньги и развлечения, то естественно, что люди даже в поиске пары ищут прежде всего решения своих финансовых проблем и наиболее качественного развлечения.
Что делать в такой ситуации? Увидеть наконец, что "по Сеньке и шапка" и что до тех пор, пока лично мы христиане, а конкретно лично я христианин не начну жить по-христиански, то все эти скорби будут только усиливаться и придётся так и жить до конца скопцом и рукоблудником. Что требовать каких-то высоких моральных устремлений от язычников, которые окружают нас христиан? Они вообще зачастую понятия не имеют что есть что-то кроме денег и развлечений. Но христиане-то должны показать миру образец жизни. Так что начинать нужно с себя. А там, как сказал Господь: не отдавайте душу свою на то, чтобы искать что есть, что пить и во что одеться - этого ищут язычники, а вы [христиане] ищите прежде всего царства божия и правды его [то есть стремитесь жить по заповедям нового завета] и это всё (еда, питьё, жена) приложится вам. Но Бог там на небе мало понимает наших земных потребностей, мы-то лучше его знаем, что искать в первую очередь, а что в последнюю, а потому остаёмся всю жизнь у разбитого корыта.
>>5143
Не говорилось такого, это фантазии раскольников.
Так можно вывернуть, что и ап. Павел равняет Христа языческим богам.
>равнозначен и единосущен
Не говорилось такого, это фантазии раскольников.
Так можно вывернуть, что и ап. Павел равняет Христа языческим богам.
>>5195
В твоем маняславии все возможно. Если женишься на недевственнице, то максимум не сможешь стать священником-мирянином
>Жениться на РСП - грех
В твоем маняславии все возможно. Если женишься на недевственнице, то максимум не сможешь стать священником-мирянином
5,4 Мб, 2496x3600>>5191
Взаимовыгодное(на самом деле нет) сотрудничество
Из священства, кто не эмигрировал, тоже сотрудничали
"В официальной докладной записке о состоянии религиозности в Ленинградской области от 22 апреля 1936 г. указывалось: «В Кингисеппском округе лютеранские пасторы читали проповеди о стахановском движении, в которых подробно останавливались на речи т. Сталина и на выступлении передовиков-колхозников, на совещании в Москве, в конце проповеди говорили, что не хорошо нам, верующим, отставать от стахановского движения, мы должны стать стахановцами своей веры и религии. Так как эти проповеди читались одновременно несколькими пасторами, следовательно, указания об этом им были даны от их руководящих органов»"
"Мы рады, что Правительство Советского Союза и его Вождь Иосиф Виссарионович Сталин в работе за дело мира стоят на руководящем посту. Мы рады, что можем пользоваться свободой веры и совести. <...>
Советские люди, направляемые большевистской партией, Советским правительством, гением великого Сталина, уверенно сооружают гигантские электростанции и каналы, превращают пустыни в сады, создают новые моря, меняют течение рек, успешно строят коммунизм. Да здравствует знаменосец мира, корифей науки — великий Сталин! (Бурные аплодисменты.)"
Речь ЯНА КИЙВИТА Архиепископ евангелической лютеранской церкви Эстонской ССР
Ну и например такие документы есть, более приемлемые, но тоже свидетельствующие о сотрудничестве:
http://mbchurch.ru/publications/brotherly_journal/2182/
Протестанты как раз подлизывали намного больше чем православные попы, и использовали их больше, т.к. протестантизм больше распространён за рубежом.
>Почему РПЦшники служили антихристу-сталину?
Взаимовыгодное(на самом деле нет) сотрудничество
>В то время, как протестанты шли в отказ и сидели в лагерях?
Из священства, кто не эмигрировал, тоже сотрудничали
"В официальной докладной записке о состоянии религиозности в Ленинградской области от 22 апреля 1936 г. указывалось: «В Кингисеппском округе лютеранские пасторы читали проповеди о стахановском движении, в которых подробно останавливались на речи т. Сталина и на выступлении передовиков-колхозников, на совещании в Москве, в конце проповеди говорили, что не хорошо нам, верующим, отставать от стахановского движения, мы должны стать стахановцами своей веры и религии. Так как эти проповеди читались одновременно несколькими пасторами, следовательно, указания об этом им были даны от их руководящих органов»"
"Мы рады, что Правительство Советского Союза и его Вождь Иосиф Виссарионович Сталин в работе за дело мира стоят на руководящем посту. Мы рады, что можем пользоваться свободой веры и совести. <...>
Советские люди, направляемые большевистской партией, Советским правительством, гением великого Сталина, уверенно сооружают гигантские электростанции и каналы, превращают пустыни в сады, создают новые моря, меняют течение рек, успешно строят коммунизм. Да здравствует знаменосец мира, корифей науки — великий Сталин! (Бурные аплодисменты.)"
Речь ЯНА КИЙВИТА Архиепископ евангелической лютеранской церкви Эстонской ССР
Ну и например такие документы есть, более приемлемые, но тоже свидетельствующие о сотрудничестве:
http://mbchurch.ru/publications/brotherly_journal/2182/
Протестанты как раз подлизывали намного больше чем православные попы, и использовали их больше, т.к. протестантизм больше распространён за рубежом.
>>5261
Это который писал
Подстраиваться под понятия язычников в проповеди - ходить по ахуенно тонкому льду.
>Павел
Это который писал
>нечто неудобовразумительное
Подстраиваться под понятия язычников в проповеди - ходить по ахуенно тонкому льду.
>>5275
Классно вырвал
Классно вырвал
>который писал как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное
Огда я смотрю на сегодняшний брак, - измены, разводы (80%), мозгоебля из-за непомерных бабских аппетитов, то думаю, что дрочить - меньшее зло.
>>5269
Вот ещё, кстати. Это не какие-то там попы-"сергианцы".
https://twitter.com/adagamov/status/991930328272068613
Вот ещё, кстати. Это не какие-то там попы-"сергианцы".
https://twitter.com/adagamov/status/991930328272068613
>>5282
Душе спокойнее. Вздрочнул раз в неделю, когда припекло, а потом смотришь бесстрастно на женщин. А в семьях ежедневные грехи - ругань, измены, зависть, корыстолюбие мужей из-за бабских хотелок (взятки, карьеризм и т.п.). У холостого меньше грехов, если он не пьет, не курит, ведет зож и тихо дрочит раз в неделю. И похоти у женатых больше, на чужих женщин смотрят с вожделением, когда жена надоедает от пресыщения.. А я нецелованный девственник, я вообще не фантазирую даже о женщинах, т.к. Мне секс неведом.
Душе спокойнее. Вздрочнул раз в неделю, когда припекло, а потом смотришь бесстрастно на женщин. А в семьях ежедневные грехи - ругань, измены, зависть, корыстолюбие мужей из-за бабских хотелок (взятки, карьеризм и т.п.). У холостого меньше грехов, если он не пьет, не курит, ведет зож и тихо дрочит раз в неделю. И похоти у женатых больше, на чужих женщин смотрят с вожделением, когда жена надоедает от пресыщения.. А я нецелованный девственник, я вообще не фантазирую даже о женщинах, т.к. Мне секс неведом.
https://www.youtube.com/watch?v=aCyBVbhofzA
Иеговистов при всех диктаторах жестко мочили. Почему православные относятся к сторонникам этой веры так беспощадно?
Иеговистов при всех диктаторах жестко мочили. Почему православные относятся к сторонникам этой веры так беспощадно?
>>5319
Вот полная версия передачи https://www.youtube.com/watch?v=_rk6Ycnbrrc
Там еще про репрессии на саентологов.
Вот полная версия передачи https://www.youtube.com/watch?v=_rk6Ycnbrrc
Там еще про репрессии на саентологов.
57 Кб, 1337x2152>>5319
Наткнулся тут на книжку долбослава, проиграл. И этого до сих пор нет в списке экстремистских материалов.
А каким боком они к этому относятся?
Наткнулся тут на книжку долбослава, проиграл. И этого до сих пор нет в списке экстремистских материалов.
>православные
А каким боком они к этому относятся?
>>5356
Ну такое. Боевые монахи, устанавливающие дубинкой железный порядок за Русь Святую выглядят романтично пока тебя самого не охаживают дубинкой за хранение бесовской музыки, фильмов, книг, одежды etc. Не бесовские вещи, разумеется, только прямо установленные компетентным органом Святой Церкви.
Ну такое. Боевые монахи, устанавливающие дубинкой железный порядок за Русь Святую выглядят романтично пока тебя самого не охаживают дубинкой за хранение бесовской музыки, фильмов, книг, одежды etc. Не бесовские вещи, разумеется, только прямо установленные компетентным органом Святой Церкви.
>>2162 (OP)
Вопрос скорее к общему христианству нежели к отдельному православию. Где, блять, найти нормальную библию? Не православную, не католическую, не всякую конфесиональную и т.д. мне надоело Я ЗАЕБАЛСЯ перечитывать одни и те же стихи в разных книгах и удивляться ахуевать с их различий и искажений в пользу своей конфессии. Я уже молчу о сокращениях особенно в православной библии и умалчивании целых глав особенно ветхого завета. Я хочу найти библию, если такая еще есть в 2к18, в которой написано максимально приближенно к первоисточникам.Хотя я понимаю что моя затея обречена в силу множества переводов и искажений собственным понимание переводчика.
Вопрос скорее к общему христианству нежели к отдельному православию. Где, блять, найти нормальную библию? Не православную, не католическую, не всякую конфесиональную и т.д. мне надоело Я ЗАЕБАЛСЯ перечитывать одни и те же стихи в разных книгах и удивляться ахуевать с их различий и искажений в пользу своей конфессии. Я уже молчу о сокращениях особенно в православной библии и умалчивании целых глав особенно ветхого завета. Я хочу найти библию, если такая еще есть в 2к18, в которой написано максимально приближенно к первоисточникам.Хотя я понимаю что моя затея обречена в силу множества переводов и искажений собственным понимание переводчика.
>>5385
2 минуты в гугле
http://ihtys.narod.ru/#origin
Это если хочешь прям совсем оригинал. Если же хочешь прочитать передачу смысла в интерпретации переводчиков, то читай любой из переводов на удобном для тебя языке. Только не удивляйся, что 99% текста пройдет мимо тебя, потому что переводы безнадежно устарели и читатель сам нуждается в толковании чуть ли ни каждой строчки. И это относится только к Евангелиям, в еврейских же фанфиках в жизни не разберешься.
2 минуты в гугле
http://ihtys.narod.ru/#origin
Это если хочешь прям совсем оригинал. Если же хочешь прочитать передачу смысла в интерпретации переводчиков, то читай любой из переводов на удобном для тебя языке. Только не удивляйся, что 99% текста пройдет мимо тебя, потому что переводы безнадежно устарели и читатель сам нуждается в толковании чуть ли ни каждой строчки. И это относится только к Евангелиям, в еврейских же фанфиках в жизни не разберешься.
Привет православные. Хочу, как нибудь приобщится к трудам древних авторов, думал начать с Августина и Иоанна Дамаскина, может что нибудь еще посоветуете?
>>5431
Начинай с Климента Александрийского и Оригена. На Августине можешь закончить, больше достойных не было.
Начинай с Климента Александрийского и Оригена. На Августине можешь закончить, больше достойных не было.
У кого-то есть покаянный канон св. Давида Строителя (царя Давида Агмашенебели)?
>>5160
Скорее просто отчаявшийся.
>>5037
Нет, есть статьи (Ткачёва вроде), что это недопустимо.
У Св.Паисия сказано на эту тему.
Он не требует, а советует.
Скорее просто отчаявшийся.
>>5037
>Православная церковь учит экуменизму
Нет, есть статьи (Ткачёва вроде), что это недопустимо.
>Священники говорят даже что можно будет печать антихриста принять и ничего не будет, если "понарошку". Перекрестишься и все в порядке.
У Св.Паисия сказано на эту тему.
>Павла почитай, лжец.
Он не требует, а советует.
Поясните за духовные семинарии, пожалуйста. А чем отличие от обычных ВУЗов, какие бывают специализации, вот это вот все.
>>2191
а ничего что он в полемике в Варлаамов систематизировал все учения исихазма, без которого наше богословие никуда не двинулось?
а ничего что он в полемике в Варлаамов систематизировал все учения исихазма, без которого наше богословие никуда не двинулось?
>>5431
Если совсем древних, то берешь, например https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Sidorov/kurs-patrologii-sidorov/ и читаешь по списочку, вроде все переведено
Если совсем древних, то берешь, например https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Sidorov/kurs-patrologii-sidorov/ и читаешь по списочку, вроде все переведено
>>5431
Исаак Сирин тебе в помощь
Исаак Сирин тебе в помощь
>>5440
Работало за счет западного, открываем каталоги духовных академий и видим там сотни томов католиков и протестантов на латыни и немецком.
>наше богословие
Работало за счет западного, открываем каталоги духовных академий и видим там сотни томов католиков и протестантов на латыни и немецком.
>>5438
Больше всяких активити. Поездок, экскурсий, етц.
Ну и порядки другие. Где-то вообще с территории не выпускают.
Священнослужитель. За остальным в академию
http://pstgu.ru/faculties/
>чем отличие от обычных ВУЗов
Больше всяких активити. Поездок, экскурсий, етц.
Ну и порядки другие. Где-то вообще с территории не выпускают.
>какие бывают специализации
Священнослужитель. За остальным в академию
http://pstgu.ru/faculties/
>>5438
сам учусь на религиоведении, хочу потом вкатиться в акдемию. Там либо по священнослужительству идешь, либо сугубо в академическое богословие.
сам учусь на религиоведении, хочу потом вкатиться в акдемию. Там либо по священнослужительству идешь, либо сугубо в академическое богословие.
>>5447
Пстгу это не академия, а обычный вуз с православным уклоном
Пстгу это не академия, а обычный вуз с православным уклоном
360x360Здравствуйте. Если кто-то борется с какой-то страстью и никак не может побороть или испытывают какую-нибудь психологическую проблему вроде депрессии - пожалуйста обращайтесь, постараюсь помочь молитвой.
>>5488
Страсти - как сорные растения в душе.
Помолился. Если не стало легче бороться - пожалуйста обращайся, еще попробую.
Страсти - как сорные растения в душе.
Помолился. Если не стало легче бороться - пожалуйста обращайся, еще попробую.
>>5488
Послал (молитвой, конечно же) порчу на тебя, скоро член отсохнет.
Послал (молитвой, конечно же) порчу на тебя, скоро член отсохнет.
>>5483
Ничего подобного.
Ничего подобного.
Не кажется ли вам, что великие православные святые всегда шли своим путём - не официальным церковным, с хождением на службу, причастием и так далее? Они даже не исповедовались, например Сергий Радонежский, в первые годы отшельничества. не наводит ли вас это на крамольные, братие?
>>5612
Напомню, речь не идёт о святом, который стяжал дары Святого Духа, а о только вставшем на этот путь. Или преподобный Сергий был настолько крут, что с самого детства уже не нуждался в Таинствах?
Напомню, речь не идёт о святом, который стяжал дары Святого Духа, а о только вставшем на этот путь. Или преподобный Сергий был настолько крут, что с самого детства уже не нуждался в Таинствах?
>>5613
Семен Столпник почти всю жизнь стоял на столпе, где не мог исповедаться и причащаться, и никто не оспаривает его святость.
Семен Столпник почти всю жизнь стоял на столпе, где не мог исповедаться и причащаться, и никто не оспаривает его святость.
>>5616
Я тоже не оспариваю. Просто недоумеваю - как так-то, обычные верующий не сходил в Церковь 3 недели и его отлучают, может он будущий Столпник диванник, лол, а? Чисто логически не сходится
>никто не оспаривает его святость.
Я тоже не оспариваю. Просто недоумеваю - как так-то, обычные верующий не сходил в Церковь 3 недели и его отлучают, может он будущий Столпник диванник, лол, а? Чисто логически не сходится
>>5617
Много ты таких отлученных знаешь? Ну или хотя бы читал о таких в прошлом?
>обычные верующий не сходил в Церковь 3 недели и его отлучают
Много ты таких отлученных знаешь? Ну или хотя бы читал о таких в прошлом?
>>5619
Я говорю не о практике, а о теории. Собственно, наверняка и Сергий Радонежский исповедался и причащался и Симеона Столпнику Дары подавали, да и исповедаться технически со столба несложно. Но прорехи в теории, почему они такие зияющие, разве не работали над ней сотни маститых богословов? Придумали бы стройную теорию духовного роста, а не это лоскутное одеяло из цитат Святых Отцов, часто противоречащих друг другу. На этом, кстати, построен троллинг Осипова, за что его и не любят
>Много ты таких отлученных знаешь?
Я говорю не о практике, а о теории. Собственно, наверняка и Сергий Радонежский исповедался и причащался и Симеона Столпнику Дары подавали, да и исповедаться технически со столба несложно. Но прорехи в теории, почему они такие зияющие, разве не работали над ней сотни маститых богословов? Придумали бы стройную теорию духовного роста, а не это лоскутное одеяло из цитат Святых Отцов, часто противоречащих друг другу. На этом, кстати, построен троллинг Осипова, за что его и не любят
>>5620
Кому нужна теория без практики? И где бы ее еще взять?
Так-то исторически были разные виды "духовности". Монашеская не предполагала участия в таинствах и церковных службах. Это впоследствии в православии все унифицировалось.
>Я говорю не о практике, а о теории
Кому нужна теория без практики? И где бы ее еще взять?
>Но прорехи в теории, почему они такие зияющие, разве не работали над ней сотни маститых богословов?
Так-то исторически были разные виды "духовности". Монашеская не предполагала участия в таинствах и церковных службах. Это впоследствии в православии все унифицировалось.
>>5618
Так дойдешь и до хулы на Духа Святого
Так дойдешь и до хулы на Духа Святого
>>5709
Та Церковь что подвергается гонению - это люди причастные Духу. При том не всегда это гонение от людей, но часто от мира и от бесов-страстей, которые часто живут-управляют людьми.
Та Церковь что подвергается гонению - это люди причастные Духу. При том не всегда это гонение от людей, но часто от мира и от бесов-страстей, которые часто живут-управляют людьми.
Кто мне подскажет.
Никогда раньше не посещал церковь и понятия никакого не имею, что да как.
Реквестирую ответов на тему:
Как входить в церковь?
Что надо делать?
И прочее.
Видосов моар глянул на ютабе, ничего такого не нашел.
Никогда раньше не посещал церковь и понятия никакого не имею, что да как.
Реквестирую ответов на тему:
Как входить в церковь?
Что надо делать?
И прочее.
Видосов моар глянул на ютабе, ничего такого не нашел.
>>2162 (OP)
Когда становишься священником жениться нельзя или как раз таки надо?
Когда становишься священником жениться нельзя или как раз таки надо?
84 Кб, 200x399>>6429
Перед входом крестишься и кланяешься ко входу (а, точнее, на восток). Внутри просто стоишь/сидишь, слушаешь что поют или читают. Можешь просто молиться Иисусовой молитвой не вслух, ток аккуратно. Можешь еще подойти на исповедь к батюшке когда все будут подходить, там у него и спросишь что интересно будет.
Как понять что это исповедь? Батюшка будет стоять в той части где обычно стоят прихожане, на подставке рядом с ним будут лежать крест и Евангелие. Люди будут подходить к нему по одиночке, чето рассказывать, кланяться, он их будет накрывать тканью (куском своей одежды, как на картинке) на несколько секунд.
Перед входом крестишься и кланяешься ко входу (а, точнее, на восток). Внутри просто стоишь/сидишь, слушаешь что поют или читают. Можешь просто молиться Иисусовой молитвой не вслух, ток аккуратно. Можешь еще подойти на исповедь к батюшке когда все будут подходить, там у него и спросишь что интересно будет.
Как понять что это исповедь? Батюшка будет стоять в той части где обычно стоят прихожане, на подставке рядом с ним будут лежать крест и Евангелие. Люди будут подходить к нему по одиночке, чето рассказывать, кланяться, он их будет накрывать тканью (куском своей одежды, как на картинке) на несколько секунд.
>>6473
Вроде положено жениться до принятия сана.
Вроде положено жениться до принятия сана.
>>6560
А если не крещен и никогда не был, то как тогда?
во время крещения, люди будут смотреть на меня?
А если не крещен и никогда не был, то как тогда?
во время крещения, люди будут смотреть на меня?
>>6669
Наверно не будут смотреть, если не захочешь. Вообще крещение наверняка будет происходить в будний день когда никого в храме нет. Да и в плавках ты будешь.
Крещен - не крещен, заходи спокойно, подходи на исповедь, не волнуйся :)
Наверно не будут смотреть, если не захочешь. Вообще крещение наверняка будет происходить в будний день когда никого в храме нет. Да и в плавках ты будешь.
Крещен - не крещен, заходи спокойно, подходи на исповедь, не волнуйся :)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.