Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
38,2 Мб, mp4,854x480, 7:20
✡Тора Пророки и Писания
http://torah.booknik.ru/
https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
✡Принятие иудаизма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html https://www.britolam.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
Прошлый тред: >>711291 (OP)
http://torah.booknik.ru/
https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
✡Принятие иудаизма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html https://www.britolam.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
Прошлый тред: >>711291 (OP)
Иудаизм 2 730147>>730039 →
Ты ждёшь что в треде иудаизма я каждое сообщение буду начинать со слов "С точки зрения иудаизма..."?
Нам не важно каким словом христиане называют свои ритуалы. Нам важна суть. И я согласен с этим аноном >>730086 → Подменой слов можно оправдать любое идолопоклонство.
И кстати, вам оправдываться не перед евреями нужно, а перед Б-гом.
Херувимы не использовались в качестве икон. Единственное, в чём имело бы смысл в данном случае обвинить евреев в ответ, это создание запрещённого изображения. То есть нарушение совершенно другой заповеди. Но создание херувимов нарушением не является, т.к. это было заповедано повелевающей заповедью. А вот иконы Б-г делать не велел.
Ты ждёшь что в треде иудаизма я каждое сообщение буду начинать со слов "С точки зрения иудаизма..."?
Нам не важно каким словом христиане называют свои ритуалы. Нам важна суть. И я согласен с этим аноном >>730086 → Подменой слов можно оправдать любое идолопоклонство.
И кстати, вам оправдываться не перед евреями нужно, а перед Б-гом.
>На Ковчеге Завета тоже были изображения архангелов
Херувимы не использовались в качестве икон. Единственное, в чём имело бы смысл в данном случае обвинить евреев в ответ, это создание запрещённого изображения. То есть нарушение совершенно другой заповеди. Но создание херувимов нарушением не является, т.к. это было заповедано повелевающей заповедью. А вот иконы Б-г делать не велел.
Протестантизм 3 730202>>30147
Когда снова построят Храм в Иерусалиме? И будут ли там приноситься жертвы всесожжения?
Когда снова построят Храм в Иерусалиме? И будут ли там приноситься жертвы всесожжения?
Иудаизм 4 730209
>>30202
Храм будет возведён тогда, когда человечество будет к этому готово. Как минимум, когда евреи этого захотят.
Уже была удобная возможность построить Храм сразу после освобождения Иерусалима от исламской оккупации 53 года назад.
Храм будет возведён тогда, когда человечество будет к этому готово. Как минимум, когда евреи этого захотят.
Уже была удобная возможность построить Храм сразу после освобождения Иерусалима от исламской оккупации 53 года назад.
>>30243
В иудаизме эту книгу не называют Ветхим заветом.
В иудаизме эту книгу не называют Ветхим заветом.
Иудаизм 7 730251>>30243
Не читал, оценить не могу.
Автор опирается на оригинальный текст на иврите, что конечно же плюс и редкость для христианского комментария.
С переводом иудейских комментариев на Танах можешь ознакомиться здесь:
Тора http://www.ejwiki-bible.org/wiki/Заглавная_страница
Некоторые книги пророков https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
Только комментарий Раши на Тору, но сайт удобнее https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
Уроки по недельным главам
https://toldot.ru/articles/articles_8845.html
https://www.youtube.com/watch?v=uQH113p5ZgI
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
https://www.youtube.com/watch?v=exZIZusdq_c&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=8l5X_0vBpmM&list=PLbcHCEmRPi-ebzHOgFGwXyxa3xVDK3nIN&index=2
Не читал, оценить не могу.
Автор опирается на оригинальный текст на иврите, что конечно же плюс и редкость для христианского комментария.
С переводом иудейских комментариев на Танах можешь ознакомиться здесь:
Тора http://www.ejwiki-bible.org/wiki/Заглавная_страница
Некоторые книги пророков https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
Только комментарий Раши на Тору, но сайт удобнее https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
Уроки по недельным главам
https://toldot.ru/articles/articles_8845.html
https://www.youtube.com/watch?v=uQH113p5ZgI
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
https://www.youtube.com/watch?v=exZIZusdq_c&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=8l5X_0vBpmM&list=PLbcHCEmRPi-ebzHOgFGwXyxa3xVDK3nIN&index=2
Протестантизм 9 730276>>30267
Исламцы не дадут его построить. Пока Израиль не мононационален, ни о каком храме речи идти не будет. Это поднимет вой в авраамическом мире.
Исламцы не дадут его построить. Пока Израиль не мононационален, ни о каком храме речи идти не будет. Это поднимет вой в авраамическом мире.
Иудаизм 10 730283>>30267
Сказано же: сами евреи были не готовы и не хотели этого. Сейчас те же настроения, поэтому Храма нет.
К тому же, у власти были отринувшие веру и традицию сионисты-социалисты, для которых идея восстановления Храма была чуждой. Они стремились создать новую нацию израильтян в отрыве от местечкового иудаизма. Иначе говоря, они "Храм" разрушали, а добавились его возрождения.
https://maxpark.com/community/4391/content/6366860
Ждём мессианскую эру, избавление в первую очередь, а не человека, через которого Б-г это осуществит.
И нет, прямой связи между строительством Храма и приходом Машиаха нет.
Сказано же: сами евреи были не готовы и не хотели этого. Сейчас те же настроения, поэтому Храма нет.
К тому же, у власти были отринувшие веру и традицию сионисты-социалисты, для которых идея восстановления Храма была чуждой. Они стремились создать новую нацию израильтян в отрыве от местечкового иудаизма. Иначе говоря, они "Храм" разрушали, а добавились его возрождения.
https://maxpark.com/community/4391/content/6366860
>И если построят, то придет машиах сразу?
Ждём мессианскую эру, избавление в первую очередь, а не человека, через которого Б-г это осуществит.
И нет, прямой связи между строительством Храма и приходом Машиаха нет.
39,8 Мб, mp4,480x360, 10:46
Иудаизм 11 730284>>30276
Какое значение имеет демография Израиля или мнение мусульман, когда сами евреи этого не хотят?
На Храмовую Гору ежедневно поднимается от силы 20 соблюдающих евреев, нет запроса на Храм. Вот когда массы действительно начнут требовать Храм, тогда Б-г и осуществит обещанное.
Пойми, 2 миллиарда мусульман ненавидящих Израиль ничтожны по сравнению с волей Всевышнего. Нет смысла даже принимать их во внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=Qc1F4ivtL1c
Какое значение имеет демография Израиля или мнение мусульман, когда сами евреи этого не хотят?
На Храмовую Гору ежедневно поднимается от силы 20 соблюдающих евреев, нет запроса на Храм. Вот когда массы действительно начнут требовать Храм, тогда Б-г и осуществит обещанное.
Пойми, 2 миллиарда мусульман ненавидящих Израиль ничтожны по сравнению с волей Всевышнего. Нет смысла даже принимать их во внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=Qc1F4ivtL1c
>>30284
Зачем евреи пустили этих дикарей? Да ещё и построить мечеть на храмовой горе? Вы же могли их выбить всех в 20 веке...можете и сейчас, вам ничего не мешает. Дикари сами вас обстреливают постоянно и конфликтуют. Зачем пустили на Святую Землю муслимов?
Зачем евреи пустили этих дикарей? Да ещё и построить мечеть на храмовой горе? Вы же могли их выбить всех в 20 веке...можете и сейчас, вам ничего не мешает. Дикари сами вас обстреливают постоянно и конфликтуют. Зачем пустили на Святую Землю муслимов?
166 Кб, 970x639 Иудаизм 15 730411>>30290
«Изгнание евреев из Англии, Франции и Испании в период между 1290 и 1492 годами было результатом объединения религиозных, экономических и социальных факторов, которые пали в игру, когда другие эксперименты, в первую очередь обращение евреев в христианство, терпели неудачу деле изоляции евреев. У.Барон утверждает, что изгнание происходило в период этнического слияния или когда правители боролись за "национальное единство". В Англии такой "национализм" возрастал постепенно со времен нормандского завоевания 1066 года. Во Франции начиная с XII века он приобрел форму централизации вокруг короля за счет суверенитета баронов и изгнания англичан. В Испании он заро- дился, когда король Фердинанд и королева Изабелла стали проводить агрессивную политику национальной унификации в конце XV века. В Германии, где любая борьба за национальное единство сталкивалась с универсалистскими (имперскими) чаяниями или с племенной, региональной или муниципальной солидарностью, никакого общего изгнания евреев так и не было - только частные изгнания из отдельных городов и княжеств в течение XV века. Подобным образом в Италии политическая атомизация и экуменические притязания в Папской области помешали широкомасштабному изгнанию. Роль национализма в изоляции меньшинств внутри общества отмечалась социологами, изучающими проблему этничности.»
«Историк Р. И. Мур назвал средневековый христианский мир, прежде всего XII века, "обществом гонителей". Характерные черты и исторические обстоятельства, которыми этот автор подтверждает свое заключение, помогают объяснить относительно более комфортное положение евреев в странах ислама. Если верить Муру, начиная с XII века европейское христианство демонстрировало растущую враждебность по отношению к трем групам - евреям, еретикам и прокаженным. Считавшуюся очевидной связь между дьяволом и евреями, а также еретиками (объединение евреев с еретиками восходит, конечно, к временам раннего христианства) и описание евреев и прокаженных в равной степени как несущих грязь, зловоние и разложение, а также как угрозы христианским женщинам и детям можно причислять к факторам, которые приводили к полному отождествлению трех этих групп, особенно в народном сознании. "Объединение евреев, еретиков и прокаженных в единой риторике... изображало их как единую, хотя и многоглавую угрозу безопасности христианского порядка". Возможно, самым разрушительным следствием декларирования связи между евреями и прокаженными были жестокие погромы, разразившиеся во Франции в 1321 году. Они были направлены на прокаженных, которых обвинили в заговоре с целью отравления всего населения, но распространились также и на евреев.»
«В высокое и позднее Средневековье широко было распространено поверье, что евреи поддерживают тесную связь с дьяволом. Это поверье поддерживалось новозаветными стихами, в которых еврей уподобляется Сатане. Кго подтверждали и многочисленные христианские писатели.
В конечном итоге стереотип идентификации еврея с дьяволом вошел в легенды, искусство, проповеди, а старая идея, что дьявол стремится разрушить христианский мир, была перенесена и на злобного союзника дьявола - еврея.»
Марк Р.Коэн "Под сенью креста и полумесяца: евреи в Средние века"
«Изгнание евреев из Англии, Франции и Испании в период между 1290 и 1492 годами было результатом объединения религиозных, экономических и социальных факторов, которые пали в игру, когда другие эксперименты, в первую очередь обращение евреев в христианство, терпели неудачу деле изоляции евреев. У.Барон утверждает, что изгнание происходило в период этнического слияния или когда правители боролись за "национальное единство". В Англии такой "национализм" возрастал постепенно со времен нормандского завоевания 1066 года. Во Франции начиная с XII века он приобрел форму централизации вокруг короля за счет суверенитета баронов и изгнания англичан. В Испании он заро- дился, когда король Фердинанд и королева Изабелла стали проводить агрессивную политику национальной унификации в конце XV века. В Германии, где любая борьба за национальное единство сталкивалась с универсалистскими (имперскими) чаяниями или с племенной, региональной или муниципальной солидарностью, никакого общего изгнания евреев так и не было - только частные изгнания из отдельных городов и княжеств в течение XV века. Подобным образом в Италии политическая атомизация и экуменические притязания в Папской области помешали широкомасштабному изгнанию. Роль национализма в изоляции меньшинств внутри общества отмечалась социологами, изучающими проблему этничности.»
«Историк Р. И. Мур назвал средневековый христианский мир, прежде всего XII века, "обществом гонителей". Характерные черты и исторические обстоятельства, которыми этот автор подтверждает свое заключение, помогают объяснить относительно более комфортное положение евреев в странах ислама. Если верить Муру, начиная с XII века европейское христианство демонстрировало растущую враждебность по отношению к трем групам - евреям, еретикам и прокаженным. Считавшуюся очевидной связь между дьяволом и евреями, а также еретиками (объединение евреев с еретиками восходит, конечно, к временам раннего христианства) и описание евреев и прокаженных в равной степени как несущих грязь, зловоние и разложение, а также как угрозы христианским женщинам и детям можно причислять к факторам, которые приводили к полному отождествлению трех этих групп, особенно в народном сознании. "Объединение евреев, еретиков и прокаженных в единой риторике... изображало их как единую, хотя и многоглавую угрозу безопасности христианского порядка". Возможно, самым разрушительным следствием декларирования связи между евреями и прокаженными были жестокие погромы, разразившиеся во Франции в 1321 году. Они были направлены на прокаженных, которых обвинили в заговоре с целью отравления всего населения, но распространились также и на евреев.»
«В высокое и позднее Средневековье широко было распространено поверье, что евреи поддерживают тесную связь с дьяволом. Это поверье поддерживалось новозаветными стихами, в которых еврей уподобляется Сатане. Кго подтверждали и многочисленные христианские писатели.
В конечном итоге стереотип идентификации еврея с дьяволом вошел в легенды, искусство, проповеди, а старая идея, что дьявол стремится разрушить христианский мир, была перенесена и на злобного союзника дьявола - еврея.»
Марк Р.Коэн "Под сенью креста и полумесяца: евреи в Средние века"
166 Кб, 970x639 Иудаизм 15 730411>>30290
«Изгнание евреев из Англии, Франции и Испании в период между 1290 и 1492 годами было результатом объединения религиозных, экономических и социальных факторов, которые пали в игру, когда другие эксперименты, в первую очередь обращение евреев в христианство, терпели неудачу деле изоляции евреев. У.Барон утверждает, что изгнание происходило в период этнического слияния или когда правители боролись за "национальное единство". В Англии такой "национализм" возрастал постепенно со времен нормандского завоевания 1066 года. Во Франции начиная с XII века он приобрел форму централизации вокруг короля за счет суверенитета баронов и изгнания англичан. В Испании он заро- дился, когда король Фердинанд и королева Изабелла стали проводить агрессивную политику национальной унификации в конце XV века. В Германии, где любая борьба за национальное единство сталкивалась с универсалистскими (имперскими) чаяниями или с племенной, региональной или муниципальной солидарностью, никакого общего изгнания евреев так и не было - только частные изгнания из отдельных городов и княжеств в течение XV века. Подобным образом в Италии политическая атомизация и экуменические притязания в Папской области помешали широкомасштабному изгнанию. Роль национализма в изоляции меньшинств внутри общества отмечалась социологами, изучающими проблему этничности.»
«Историк Р. И. Мур назвал средневековый христианский мир, прежде всего XII века, "обществом гонителей". Характерные черты и исторические обстоятельства, которыми этот автор подтверждает свое заключение, помогают объяснить относительно более комфортное положение евреев в странах ислама. Если верить Муру, начиная с XII века европейское христианство демонстрировало растущую враждебность по отношению к трем групам - евреям, еретикам и прокаженным. Считавшуюся очевидной связь между дьяволом и евреями, а также еретиками (объединение евреев с еретиками восходит, конечно, к временам раннего христианства) и описание евреев и прокаженных в равной степени как несущих грязь, зловоние и разложение, а также как угрозы христианским женщинам и детям можно причислять к факторам, которые приводили к полному отождествлению трех этих групп, особенно в народном сознании. "Объединение евреев, еретиков и прокаженных в единой риторике... изображало их как единую, хотя и многоглавую угрозу безопасности христианского порядка". Возможно, самым разрушительным следствием декларирования связи между евреями и прокаженными были жестокие погромы, разразившиеся во Франции в 1321 году. Они были направлены на прокаженных, которых обвинили в заговоре с целью отравления всего населения, но распространились также и на евреев.»
«В высокое и позднее Средневековье широко было распространено поверье, что евреи поддерживают тесную связь с дьяволом. Это поверье поддерживалось новозаветными стихами, в которых еврей уподобляется Сатане. Кго подтверждали и многочисленные христианские писатели.
В конечном итоге стереотип идентификации еврея с дьяволом вошел в легенды, искусство, проповеди, а старая идея, что дьявол стремится разрушить христианский мир, была перенесена и на злобного союзника дьявола - еврея.»
Марк Р.Коэн "Под сенью креста и полумесяца: евреи в Средние века"
«Изгнание евреев из Англии, Франции и Испании в период между 1290 и 1492 годами было результатом объединения религиозных, экономических и социальных факторов, которые пали в игру, когда другие эксперименты, в первую очередь обращение евреев в христианство, терпели неудачу деле изоляции евреев. У.Барон утверждает, что изгнание происходило в период этнического слияния или когда правители боролись за "национальное единство". В Англии такой "национализм" возрастал постепенно со времен нормандского завоевания 1066 года. Во Франции начиная с XII века он приобрел форму централизации вокруг короля за счет суверенитета баронов и изгнания англичан. В Испании он заро- дился, когда король Фердинанд и королева Изабелла стали проводить агрессивную политику национальной унификации в конце XV века. В Германии, где любая борьба за национальное единство сталкивалась с универсалистскими (имперскими) чаяниями или с племенной, региональной или муниципальной солидарностью, никакого общего изгнания евреев так и не было - только частные изгнания из отдельных городов и княжеств в течение XV века. Подобным образом в Италии политическая атомизация и экуменические притязания в Папской области помешали широкомасштабному изгнанию. Роль национализма в изоляции меньшинств внутри общества отмечалась социологами, изучающими проблему этничности.»
«Историк Р. И. Мур назвал средневековый христианский мир, прежде всего XII века, "обществом гонителей". Характерные черты и исторические обстоятельства, которыми этот автор подтверждает свое заключение, помогают объяснить относительно более комфортное положение евреев в странах ислама. Если верить Муру, начиная с XII века европейское христианство демонстрировало растущую враждебность по отношению к трем групам - евреям, еретикам и прокаженным. Считавшуюся очевидной связь между дьяволом и евреями, а также еретиками (объединение евреев с еретиками восходит, конечно, к временам раннего христианства) и описание евреев и прокаженных в равной степени как несущих грязь, зловоние и разложение, а также как угрозы христианским женщинам и детям можно причислять к факторам, которые приводили к полному отождествлению трех этих групп, особенно в народном сознании. "Объединение евреев, еретиков и прокаженных в единой риторике... изображало их как единую, хотя и многоглавую угрозу безопасности христианского порядка". Возможно, самым разрушительным следствием декларирования связи между евреями и прокаженными были жестокие погромы, разразившиеся во Франции в 1321 году. Они были направлены на прокаженных, которых обвинили в заговоре с целью отравления всего населения, но распространились также и на евреев.»
«В высокое и позднее Средневековье широко было распространено поверье, что евреи поддерживают тесную связь с дьяволом. Это поверье поддерживалось новозаветными стихами, в которых еврей уподобляется Сатане. Кго подтверждали и многочисленные христианские писатели.
В конечном итоге стереотип идентификации еврея с дьяволом вошел в легенды, искусство, проповеди, а старая идея, что дьявол стремится разрушить христианский мир, была перенесена и на злобного союзника дьявола - еврея.»
Марк Р.Коэн "Под сенью креста и полумесяца: евреи в Средние века"
Иудаизм 16 730415>>30331
Причиной гонений был не Талмуд, а слухи о Талмуде, о "множестве антихристианских моментов". То есть проблема не в евреях, а в ненависти лежащей в основе христианства.
Доказательство этому - отсутствие столь массовых и постоянных гонений на евреев в исламском мире.
Причиной гонений был не Талмуд, а слухи о Талмуде, о "множестве антихристианских моментов". То есть проблема не в евреях, а в ненависти лежащей в основе христианства.
Доказательство этому - отсутствие столь массовых и постоянных гонений на евреев в исламском мире.
>>30415
То есть ты утверждаешь, что в Талмуде ничего не сказано об Иисусе из Назарета?
Это не доказательство. Общественно-политическая ситуация была другая, да и если бы иудеи в Талмуде писали плохо про Мухаммеда, то это закончилось бы гонениями.
То есть ты утверждаешь, что в Талмуде ничего не сказано об Иисусе из Назарета?
>Доказательство этому - отсутствие столь массовых и постоянных гонений на евреев в исламском мире
Это не доказательство. Общественно-политическая ситуация была другая, да и если бы иудеи в Талмуде писали плохо про Мухаммеда, то это закончилось бы гонениями.
Иудаизм 18 730439>>30427
Я утверждаю то, что написано в моём посте, а не то что ты хочешь увидеть. Перечитай ещё раз.
Разница в том, что ненависть к иудеям не лежит в основе ислама. Исламским правом иудеям и христианам гарантируется защита и право на вероисповедание. Исламские проповедники, в отличие от христианских, не отождествляли иудеев с дьяволом, не провозглашали нас воплощением зла и не убеждали паству в том, что в иудейских талмудах сплошь издеваются над Мухаммедом.
Содержание Талмуда само по себе никак не могло быть причиной гонений, потому что христианам оно было (и остаётся) незнакомым. Они его не читали. Они его даже не могли прочесть, потому что написан Талмуд на неизвестном им языке.
А искать пруфы им было и не нужно. Проповедей священников в духе "возненавидь ближнего своего" было достаточно.
>То есть ты утверждаешь
Я утверждаю то, что написано в моём посте, а не то что ты хочешь увидеть. Перечитай ещё раз.
>Это не доказательство. Общественно-политическая ситуация была другая
>ЭТО ДРУГОЕ
Разница в том, что ненависть к иудеям не лежит в основе ислама. Исламским правом иудеям и христианам гарантируется защита и право на вероисповедание. Исламские проповедники, в отличие от христианских, не отождествляли иудеев с дьяволом, не провозглашали нас воплощением зла и не убеждали паству в том, что в иудейских талмудах сплошь издеваются над Мухаммедом.
Содержание Талмуда само по себе никак не могло быть причиной гонений, потому что христианам оно было (и остаётся) незнакомым. Они его не читали. Они его даже не могли прочесть, потому что написан Талмуд на неизвестном им языке.
А искать пруфы им было и не нужно. Проповедей священников в духе "возненавидь ближнего своего" было достаточно.
Иудаизм 20 730450>>30445
То есть это подтверждение вышесказанного о том, что христиане знакомы с Талмудом только по слухам.
>Обвинение основано на выдержках переведённых обиженным евреем отступником
То есть это подтверждение вышесказанного о том, что христиане знакомы с Талмудом только по слухам.
Иудаизм 22 730461>>30454
Перевод это всегда толкование, всегда искажение (даже без особого умысла) и уж тем более извращение если намерение в очернении присутствует.
Анончик, о чём тут можно спорить, если даже ты являешься примером человека, который знает о "множестве антихристианских моментов" в Талмуде только по статье на википедии?
Массовые сожжения Талмуда и прочей иудейской литературы это широко известное событие и повторялось это не раз. Но я ещё раз говорю, не наличие в раввинистической литературе враждебности к христианству является причиной гонений, а заложенная в основе христианства ненависть к евреям. В отличие от Талмуда (и проч.) христианская литература изобилует пропагандой ненависти к евреям, начиная с самого текста Нового Завета. Наверное ни одна христианская книга не обходится без обсуждения евреев, причём конечно же в негативном ключе. Исходя из этого, просто наивно считать, что христианские гонения на евреев обусловлены текстом Талмуда.
Надеюсь доходчиво объяснил. Если с чем то не согласен или есть возражения, отвечай развёрнуто.
Перевод это всегда толкование, всегда искажение (даже без особого умысла) и уж тем более извращение если намерение в очернении присутствует.
Анончик, о чём тут можно спорить, если даже ты являешься примером человека, который знает о "множестве антихристианских моментов" в Талмуде только по статье на википедии?
Массовые сожжения Талмуда и прочей иудейской литературы это широко известное событие и повторялось это не раз. Но я ещё раз говорю, не наличие в раввинистической литературе враждебности к христианству является причиной гонений, а заложенная в основе христианства ненависть к евреям. В отличие от Талмуда (и проч.) христианская литература изобилует пропагандой ненависти к евреям, начиная с самого текста Нового Завета. Наверное ни одна христианская книга не обходится без обсуждения евреев, причём конечно же в негативном ключе. Исходя из этого, просто наивно считать, что христианские гонения на евреев обусловлены текстом Талмуда.
Надеюсь доходчиво объяснил. Если с чем то не согласен или есть возражения, отвечай развёрнуто.
>>30461
Продолжай повторять свои мантры, основанные на незнании Нового Завета и святоотеческой литературы.
Факт остается фактом: не будь в Талмуде антихристианских басней, то христиане относились бы к иудеям добрее.
Продолжай повторять свои мантры, основанные на незнании Нового Завета и святоотеческой литературы.
Факт остается фактом: не будь в Талмуде антихристианских басней, то христиане относились бы к иудеям добрее.
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm - Талмуд об Иисусе и христианах
"И еще — не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда — многочисленные его рукописи находятся в различных библиотеках мира (см. каталоги еврейских рукописей в Амстердаме, Берлине, Болоньи, Бреслау, Вене, Венеции, Гамбурге, Иерусалиме, Кембридже, Копенгагене, Карлсруэ, Лейдене, Ливорно, Лондоне, Лейпциге, Мадриде, Мантоне, Милане, Модене, Мюнхене, Неаполе, Нью-Йорке, Оксфорде, Париже, Парме, Риме, Санкт-Петербурге, Толедо, Турине, Филадельфии, Франкфурте, Фульде)."
"И еще — не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда — многочисленные его рукописи находятся в различных библиотеках мира (см. каталоги еврейских рукописей в Амстердаме, Берлине, Болоньи, Бреслау, Вене, Венеции, Гамбурге, Иерусалиме, Кембридже, Копенгагене, Карлсруэ, Лейдене, Ливорно, Лондоне, Лейпциге, Мадриде, Мантоне, Милане, Модене, Мюнхене, Неаполе, Нью-Йорке, Оксфорде, Париже, Парме, Риме, Санкт-Петербурге, Толедо, Турине, Филадельфии, Франкфурте, Фульде)."
Иудаизм 25 730467>>30465
В очередной раз убеждаюсь, что если собеседник дурачок, то повторять бессмысленно.
В очередной раз убеждаюсь, что если собеседник дурачок, то повторять бессмысленно.
>>30467
Не буду тебе повторять, раз ты настаиваешь.
Не буду тебе повторять, раз ты настаиваешь.
Что думаете про вегетарианство? В последнее время перестал есть мясо, потому что просто пропало желание.
Слышал оправдывающие мнения, что убитое животное как бы духовно возвышается благодаря тому, что человек употребляя его в пищу получает силы на служение Б-гу. Есть ли ещё какой-то религиозный смысл не отказываться от мяса?
Слышал оправдывающие мнения, что убитое животное как бы духовно возвышается благодаря тому, что человек употребляя его в пищу получает силы на служение Б-гу. Есть ли ещё какой-то религиозный смысл не отказываться от мяса?
>>30471
А должен?)
От мяса не отказываюсь по каким нибудь гринписовским мотивам, а только потому что надоело, нет желания есть мясные продукты. Исходя из этого спрашиваю какое мнение в иудаизме на этот счёт. Может ОП что нибудь подскажет.
Кстати, как я написал выше, больше смысла в религиозном плане именно мясо есть, а не растения. Убийство с целью съедения с дальнейшим использованием энергии человеком для служения Б-гу это лучшая судьба для животного. Не считая непосредственного принесения в жертву, но это сейчас неактуально.
А должен?)
От мяса не отказываюсь по каким нибудь гринписовским мотивам, а только потому что надоело, нет желания есть мясные продукты. Исходя из этого спрашиваю какое мнение в иудаизме на этот счёт. Может ОП что нибудь подскажет.
Кстати, как я написал выше, больше смысла в религиозном плане именно мясо есть, а не растения. Убийство с целью съедения с дальнейшим использованием энергии человеком для служения Б-гу это лучшая судьба для животного. Не считая непосредственного принесения в жертву, но это сейчас неактуально.
Иудаизм 30 730493>>30470
>>30472
В Торе двух местах говорится о том, что предназначено человеку в пищу. В главе «Берешит» и в главе «Ноах», там, где описываются события, происходившие после выхода Ноаха и его семьи нз ковчега. В первом месте говорится: «И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу» (Берешит 1:29). Во втором случае сказано: «Все ползающее, что живо, вам будет в пищу: как зелень травную даю вам все» (Берешит 9:3). Большинство комментаторов видят в этом отличии принципиальное изменение: до Потопа человеку было запрещено мясо, и лишь после Потопа Всевышний разрешил его есть (существует спор относительно того, что именно было запрещено делать до Потопа - убивать животное с целью съедения, или же мясо было запрещено в принципе - в т.ч. падаль). Единственный из классических комментаторов, кто оспаривает эту идею - Ральбаг, который, исходя из принципа неизменности воли Всевышнего, считает что простое понимание текста Торы не означает, что до Потопа мясо было запрещено, а стих (Берешит 1:29) просто описывает свойства растений и сообщает нам, что и растения тоже, наряду с мясом, хороши для поддержания жизни человека и пригодны для использования в пищу. Кроме того, сын Рамбама ссылается на слова Саадьи Гаона, который считал, что в первом случае Тора говорит о растительной пище лишь потому, что именно она составляет основную часть человеческого рациона, но это ни в коем случае не исключает и не запрещает мясо
Важно отметить, что еще в Талмуде мудрецы высказывали идею о том, что до Потопа мясо было запрещено («Санэдрин» 596): «Сказал рав Иеуда от имени Рана: Первому человеку не позволено было употреблять мясо в пищу, о чем сказано: «...вам будет это в пищу. И всякому земному животному...», - а не земное животное в пищу вам»
В чем причина произошедшего после Потопа изменения? На этот вопрос комментаторы дают несколько разных ответов.
1. Некоторые считают что разрешение есть мясо является «призом», который получил Ноах за свои усилия по спасению мира.
2. Hoаху было разрешено есть мясо в связи с тем, что жертва, принесенная им после выхода ковчега, была приятна Всевышнему. Первому человеку нельзя было есть мясо для своего удовольствия, единственной опцией было жертвенное мясо, а Hоaх настолько угодил Всевышнему принесенной жертвой, что ему было разрешено есть мясо даже без связи с жертвоприношениями.
3. Третье объяснение того, почему Первому человеку было запрещено есть мясо: именно Ада а-Ришон своим грехом сделал всех животных смертными, и чтобы не позволить ему превратить этот грех в выгоду (используя мясо умерших животных), ему было запрещено есть мясо.
4. Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших. Животные были почти что на уровне человека, но в итоге в предшествующий Потопу период они «упали», испортились. Соответственно, человек, как существо более высокого уровня, получил право употреблять их в пищу. Эта идея трансформировалась в каббалистическое учение Аризаля об «искрах святости», которые содержатся в любом существе, согласно которому употребление животных в пищу позволяет выявить и «поднять» эти «искры святости». Данная идея получила широчайшее распространение в книгах хасидских учителей. Точка зрения, о которой идет речь, опирается на Гемару («Псахим» 496): «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо. Отметим, что гаоним объясняли эти слова Гемары намного проще, не внедряя в нее мистический смысл. Они считали, что невежде запрещено есть мясо просто потому, что он не сможет соблюсти множество законов кашрута, связанных с приготовлением и употреблением мяса в пищу (шхита, высаливание и т.д.).
5. Пятое объяснение сосредоточено на глобальных климатических, географических и сельскохозяйственных изменениях, связанных с Потопом: до Потопа наблюдалось изобилие растительной пищи, что позволяло легко обходиться без мяса, а после Потопа было разрешено есть мясо — то ли из-за того, что изменился климат, то ли потому что популяция должна была расселиться по большой территории и т.д. Такой вектор в традиции начался с Абарбанеля, продолжился Мальбима (который во многих вопросах выступал как последователь Абарбанеля), у рава Ш.Р. Гирша и у Нецива из Воложина.
Все вышесказанное свидетельствует о том, что употребление мяса в еврейской традиции не является чем-то недостойным, греховным и неправильным - наоборот, мясо является наиболее подходящей пищей для человека как высшего разумного существа. Единственный, кто указывает на нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса, это раби Йосеф Альбо, автор «Сефер а-икарим».
>>30472
В Торе двух местах говорится о том, что предназначено человеку в пищу. В главе «Берешит» и в главе «Ноах», там, где описываются события, происходившие после выхода Ноаха и его семьи нз ковчега. В первом месте говорится: «И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу» (Берешит 1:29). Во втором случае сказано: «Все ползающее, что живо, вам будет в пищу: как зелень травную даю вам все» (Берешит 9:3). Большинство комментаторов видят в этом отличии принципиальное изменение: до Потопа человеку было запрещено мясо, и лишь после Потопа Всевышний разрешил его есть (существует спор относительно того, что именно было запрещено делать до Потопа - убивать животное с целью съедения, или же мясо было запрещено в принципе - в т.ч. падаль). Единственный из классических комментаторов, кто оспаривает эту идею - Ральбаг, который, исходя из принципа неизменности воли Всевышнего, считает что простое понимание текста Торы не означает, что до Потопа мясо было запрещено, а стих (Берешит 1:29) просто описывает свойства растений и сообщает нам, что и растения тоже, наряду с мясом, хороши для поддержания жизни человека и пригодны для использования в пищу. Кроме того, сын Рамбама ссылается на слова Саадьи Гаона, который считал, что в первом случае Тора говорит о растительной пище лишь потому, что именно она составляет основную часть человеческого рациона, но это ни в коем случае не исключает и не запрещает мясо
Важно отметить, что еще в Талмуде мудрецы высказывали идею о том, что до Потопа мясо было запрещено («Санэдрин» 596): «Сказал рав Иеуда от имени Рана: Первому человеку не позволено было употреблять мясо в пищу, о чем сказано: «...вам будет это в пищу. И всякому земному животному...», - а не земное животное в пищу вам»
В чем причина произошедшего после Потопа изменения? На этот вопрос комментаторы дают несколько разных ответов.
1. Некоторые считают что разрешение есть мясо является «призом», который получил Ноах за свои усилия по спасению мира.
2. Hoаху было разрешено есть мясо в связи с тем, что жертва, принесенная им после выхода ковчега, была приятна Всевышнему. Первому человеку нельзя было есть мясо для своего удовольствия, единственной опцией было жертвенное мясо, а Hоaх настолько угодил Всевышнему принесенной жертвой, что ему было разрешено есть мясо даже без связи с жертвоприношениями.
3. Третье объяснение того, почему Первому человеку было запрещено есть мясо: именно Ада а-Ришон своим грехом сделал всех животных смертными, и чтобы не позволить ему превратить этот грех в выгоду (используя мясо умерших животных), ему было запрещено есть мясо.
4. Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших. Животные были почти что на уровне человека, но в итоге в предшествующий Потопу период они «упали», испортились. Соответственно, человек, как существо более высокого уровня, получил право употреблять их в пищу. Эта идея трансформировалась в каббалистическое учение Аризаля об «искрах святости», которые содержатся в любом существе, согласно которому употребление животных в пищу позволяет выявить и «поднять» эти «искры святости». Данная идея получила широчайшее распространение в книгах хасидских учителей. Точка зрения, о которой идет речь, опирается на Гемару («Псахим» 496): «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо. Отметим, что гаоним объясняли эти слова Гемары намного проще, не внедряя в нее мистический смысл. Они считали, что невежде запрещено есть мясо просто потому, что он не сможет соблюсти множество законов кашрута, связанных с приготовлением и употреблением мяса в пищу (шхита, высаливание и т.д.).
5. Пятое объяснение сосредоточено на глобальных климатических, географических и сельскохозяйственных изменениях, связанных с Потопом: до Потопа наблюдалось изобилие растительной пищи, что позволяло легко обходиться без мяса, а после Потопа было разрешено есть мясо — то ли из-за того, что изменился климат, то ли потому что популяция должна была расселиться по большой территории и т.д. Такой вектор в традиции начался с Абарбанеля, продолжился Мальбима (который во многих вопросах выступал как последователь Абарбанеля), у рава Ш.Р. Гирша и у Нецива из Воложина.
Все вышесказанное свидетельствует о том, что употребление мяса в еврейской традиции не является чем-то недостойным, греховным и неправильным - наоборот, мясо является наиболее подходящей пищей для человека как высшего разумного существа. Единственный, кто указывает на нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса, это раби Йосеф Альбо, автор «Сефер а-икарим».
Иудаизм 30 730493>>30470
>>30472
В Торе двух местах говорится о том, что предназначено человеку в пищу. В главе «Берешит» и в главе «Ноах», там, где описываются события, происходившие после выхода Ноаха и его семьи нз ковчега. В первом месте говорится: «И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу» (Берешит 1:29). Во втором случае сказано: «Все ползающее, что живо, вам будет в пищу: как зелень травную даю вам все» (Берешит 9:3). Большинство комментаторов видят в этом отличии принципиальное изменение: до Потопа человеку было запрещено мясо, и лишь после Потопа Всевышний разрешил его есть (существует спор относительно того, что именно было запрещено делать до Потопа - убивать животное с целью съедения, или же мясо было запрещено в принципе - в т.ч. падаль). Единственный из классических комментаторов, кто оспаривает эту идею - Ральбаг, который, исходя из принципа неизменности воли Всевышнего, считает что простое понимание текста Торы не означает, что до Потопа мясо было запрещено, а стих (Берешит 1:29) просто описывает свойства растений и сообщает нам, что и растения тоже, наряду с мясом, хороши для поддержания жизни человека и пригодны для использования в пищу. Кроме того, сын Рамбама ссылается на слова Саадьи Гаона, который считал, что в первом случае Тора говорит о растительной пище лишь потому, что именно она составляет основную часть человеческого рациона, но это ни в коем случае не исключает и не запрещает мясо
Важно отметить, что еще в Талмуде мудрецы высказывали идею о том, что до Потопа мясо было запрещено («Санэдрин» 596): «Сказал рав Иеуда от имени Рана: Первому человеку не позволено было употреблять мясо в пищу, о чем сказано: «...вам будет это в пищу. И всякому земному животному...», - а не земное животное в пищу вам»
В чем причина произошедшего после Потопа изменения? На этот вопрос комментаторы дают несколько разных ответов.
1. Некоторые считают что разрешение есть мясо является «призом», который получил Ноах за свои усилия по спасению мира.
2. Hoаху было разрешено есть мясо в связи с тем, что жертва, принесенная им после выхода ковчега, была приятна Всевышнему. Первому человеку нельзя было есть мясо для своего удовольствия, единственной опцией было жертвенное мясо, а Hоaх настолько угодил Всевышнему принесенной жертвой, что ему было разрешено есть мясо даже без связи с жертвоприношениями.
3. Третье объяснение того, почему Первому человеку было запрещено есть мясо: именно Ада а-Ришон своим грехом сделал всех животных смертными, и чтобы не позволить ему превратить этот грех в выгоду (используя мясо умерших животных), ему было запрещено есть мясо.
4. Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших. Животные были почти что на уровне человека, но в итоге в предшествующий Потопу период они «упали», испортились. Соответственно, человек, как существо более высокого уровня, получил право употреблять их в пищу. Эта идея трансформировалась в каббалистическое учение Аризаля об «искрах святости», которые содержатся в любом существе, согласно которому употребление животных в пищу позволяет выявить и «поднять» эти «искры святости». Данная идея получила широчайшее распространение в книгах хасидских учителей. Точка зрения, о которой идет речь, опирается на Гемару («Псахим» 496): «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо. Отметим, что гаоним объясняли эти слова Гемары намного проще, не внедряя в нее мистический смысл. Они считали, что невежде запрещено есть мясо просто потому, что он не сможет соблюсти множество законов кашрута, связанных с приготовлением и употреблением мяса в пищу (шхита, высаливание и т.д.).
5. Пятое объяснение сосредоточено на глобальных климатических, географических и сельскохозяйственных изменениях, связанных с Потопом: до Потопа наблюдалось изобилие растительной пищи, что позволяло легко обходиться без мяса, а после Потопа было разрешено есть мясо — то ли из-за того, что изменился климат, то ли потому что популяция должна была расселиться по большой территории и т.д. Такой вектор в традиции начался с Абарбанеля, продолжился Мальбима (который во многих вопросах выступал как последователь Абарбанеля), у рава Ш.Р. Гирша и у Нецива из Воложина.
Все вышесказанное свидетельствует о том, что употребление мяса в еврейской традиции не является чем-то недостойным, греховным и неправильным - наоборот, мясо является наиболее подходящей пищей для человека как высшего разумного существа. Единственный, кто указывает на нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса, это раби Йосеф Альбо, автор «Сефер а-икарим».
>>30472
В Торе двух местах говорится о том, что предназначено человеку в пищу. В главе «Берешит» и в главе «Ноах», там, где описываются события, происходившие после выхода Ноаха и его семьи нз ковчега. В первом месте говорится: «И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу» (Берешит 1:29). Во втором случае сказано: «Все ползающее, что живо, вам будет в пищу: как зелень травную даю вам все» (Берешит 9:3). Большинство комментаторов видят в этом отличии принципиальное изменение: до Потопа человеку было запрещено мясо, и лишь после Потопа Всевышний разрешил его есть (существует спор относительно того, что именно было запрещено делать до Потопа - убивать животное с целью съедения, или же мясо было запрещено в принципе - в т.ч. падаль). Единственный из классических комментаторов, кто оспаривает эту идею - Ральбаг, который, исходя из принципа неизменности воли Всевышнего, считает что простое понимание текста Торы не означает, что до Потопа мясо было запрещено, а стих (Берешит 1:29) просто описывает свойства растений и сообщает нам, что и растения тоже, наряду с мясом, хороши для поддержания жизни человека и пригодны для использования в пищу. Кроме того, сын Рамбама ссылается на слова Саадьи Гаона, который считал, что в первом случае Тора говорит о растительной пище лишь потому, что именно она составляет основную часть человеческого рациона, но это ни в коем случае не исключает и не запрещает мясо
Важно отметить, что еще в Талмуде мудрецы высказывали идею о том, что до Потопа мясо было запрещено («Санэдрин» 596): «Сказал рав Иеуда от имени Рана: Первому человеку не позволено было употреблять мясо в пищу, о чем сказано: «...вам будет это в пищу. И всякому земному животному...», - а не земное животное в пищу вам»
В чем причина произошедшего после Потопа изменения? На этот вопрос комментаторы дают несколько разных ответов.
1. Некоторые считают что разрешение есть мясо является «призом», который получил Ноах за свои усилия по спасению мира.
2. Hoаху было разрешено есть мясо в связи с тем, что жертва, принесенная им после выхода ковчега, была приятна Всевышнему. Первому человеку нельзя было есть мясо для своего удовольствия, единственной опцией было жертвенное мясо, а Hоaх настолько угодил Всевышнему принесенной жертвой, что ему было разрешено есть мясо даже без связи с жертвоприношениями.
3. Третье объяснение того, почему Первому человеку было запрещено есть мясо: именно Ада а-Ришон своим грехом сделал всех животных смертными, и чтобы не позволить ему превратить этот грех в выгоду (используя мясо умерших животных), ему было запрещено есть мясо.
4. Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших. Животные были почти что на уровне человека, но в итоге в предшествующий Потопу период они «упали», испортились. Соответственно, человек, как существо более высокого уровня, получил право употреблять их в пищу. Эта идея трансформировалась в каббалистическое учение Аризаля об «искрах святости», которые содержатся в любом существе, согласно которому употребление животных в пищу позволяет выявить и «поднять» эти «искры святости». Данная идея получила широчайшее распространение в книгах хасидских учителей. Точка зрения, о которой идет речь, опирается на Гемару («Псахим» 496): «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо. Отметим, что гаоним объясняли эти слова Гемары намного проще, не внедряя в нее мистический смысл. Они считали, что невежде запрещено есть мясо просто потому, что он не сможет соблюсти множество законов кашрута, связанных с приготовлением и употреблением мяса в пищу (шхита, высаливание и т.д.).
5. Пятое объяснение сосредоточено на глобальных климатических, географических и сельскохозяйственных изменениях, связанных с Потопом: до Потопа наблюдалось изобилие растительной пищи, что позволяло легко обходиться без мяса, а после Потопа было разрешено есть мясо — то ли из-за того, что изменился климат, то ли потому что популяция должна была расселиться по большой территории и т.д. Такой вектор в традиции начался с Абарбанеля, продолжился Мальбима (который во многих вопросах выступал как последователь Абарбанеля), у рава Ш.Р. Гирша и у Нецива из Воложина.
Все вышесказанное свидетельствует о том, что употребление мяса в еврейской традиции не является чем-то недостойным, греховным и неправильным - наоборот, мясо является наиболее подходящей пищей для человека как высшего разумного существа. Единственный, кто указывает на нравственные проблемы, возникающие в связи с употреблением мяса, это раби Йосеф Альбо, автор «Сефер а-икарим».
>>30493
А можно ли иудею есть кишмиш? Семян-то нет. Как и у бананов. Бананы тоже нельзя?
>И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу
А можно ли иудею есть кишмиш? Семян-то нет. Как и у бананов. Бананы тоже нельзя?
Иудаизм 33 730574>>30547
Это отрывок из статьи р.Элияу Тавгера в журнале "Мир Торы". Можешь дальше здесь почитать:
https://mirtory.com/2020/06/30/рав-авраам-ицхак-кук-и-вегетарианство/
Это отрывок из статьи р.Элияу Тавгера в журнале "Мир Торы". Можешь дальше здесь почитать:
https://mirtory.com/2020/06/30/рав-авраам-ицхак-кук-и-вегетарианство/
>>30518
Это специально выведенные сорта, их родители уже одобрены в пищу как вид.
Это специально выведенные сорта, их родители уже одобрены в пищу как вид.
Иудаизм 36 730753>>30493
Четвертый пункт интересный
Т.е. "невежду" можно съесть? И кто такой невежда?
Четвертый пункт интересный
> Более высокое существо питается более низкими, что «поднимает» низших до уровня высших.
> «Невежде запрещено есть мясо». Человеку разрешено есть мясо лишь в силу того, что его уровень выше уровня животного, но невежда еще не достиг «человеческого» духовного уровня, т.е. не реализовал человеческий идеал, а значит он не попадает в категорию тех, кому Тора разрешила есть мясо.
Т.е. "невежду" можно съесть? И кто такой невежда?
>>30778
Ты просто антисемит.
Ты просто антисемит.
>>30772
Если невежда попадает под признаки кашерного существа т.е. исключительно травояден и имеет раздвоенные копытца.
> Т.е. "невежду" можно съесть?
Если невежда попадает под признаки кашерного существа т.е. исключительно травояден и имеет раздвоенные копытца.
>>730039 →
Да-да, "если найден будет кто лежащий с женою замужнею," - стоя это уже не прелюбодеяние.
>поклоняются христиане иконам, они их почитают.
Да-да, "если найден будет кто лежащий с женою замужнею," - стоя это уже не прелюбодеяние.
>>30461
Остановись.
"Новый завет" не является христианской литературой. Его книги писали евреи, которые о христианстве даже не слышали - оно возникло спустя десятилетия после из смерти.
И в "новом завете" нет никакой ненависти к евреям.
Ты уподобляешься тем о ком выше написал:
>>30461
>>30439
Поменяй слово "Талмуд" на "новозаветные книги", "гонения" на "неприятие", "христиан" на "евреев".
Ты не читая "нового завета" обвиняешь его писателей в ненависти к евреям. Не уподобляйся христианам.
Где тут ненависть к евреям?:
# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
Странная ненависть - человек ненавидит евреев и при этом призывает следовать постановлениям еврейских учителей. Это равносильно тому, что Гитлер велев убить всех евреев в газовых камерах, но при этом сказал "а их книги изучите и будем жить по постановлениям их мудрецов"
И да, я верю, что человек из Назарета является Машиахом. Это мое мнение - никого в этом убеждать не собираюсь, тем более он мне не поручал такого.
>пропагандой ненависти к евреям, начиная с самого текста Нового Завета
Остановись.
"Новый завет" не является христианской литературой. Его книги писали евреи, которые о христианстве даже не слышали - оно возникло спустя десятилетия после из смерти.
И в "новом завете" нет никакой ненависти к евреям.
Ты уподобляешься тем о ком выше написал:
>>30461
>множестве антихристианских моментов" в Талмуде только по статье на википедии?
>>30439
>Содержание Талмуда само по себе никак не могло быть причиной гонений, потому что христианам оно было (и остаётся) незнакомым.
Поменяй слово "Талмуд" на "новозаветные книги", "гонения" на "неприятие", "христиан" на "евреев".
Ты не читая "нового завета" обвиняешь его писателей в ненависти к евреям. Не уподобляйся христианам.
Где тут ненависть к евреям?:
# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
Странная ненависть - человек ненавидит евреев и при этом призывает следовать постановлениям еврейских учителей. Это равносильно тому, что Гитлер велев убить всех евреев в газовых камерах, но при этом сказал "а их книги изучите и будем жить по постановлениям их мудрецов"
И да, я верю, что человек из Назарета является Машиахом. Это мое мнение - никого в этом убеждать не собираюсь, тем более он мне не поручал такого.
>>30146 (OP)
Ребе у меня возник вопрос: как известно, красная икра является кошерной и разрешена евреям, черная соответственно не кошерна. Но вот допустим, некий еврей любит крепкие напитки, и иногда покупает к ним всякие орешки и взял в этот раз случайно сухарики со вкусом черной икры, является ли это серьезным нарушением кашрута и насколько тяжел авон? А может это и не грешок вовсе? Как оно на самом деле, что бы сказали в раввинате?
Ребе у меня возник вопрос: как известно, красная икра является кошерной и разрешена евреям, черная соответственно не кошерна. Но вот допустим, некий еврей любит крепкие напитки, и иногда покупает к ним всякие орешки и взял в этот раз случайно сухарики со вкусом черной икры, является ли это серьезным нарушением кашрута и насколько тяжел авон? А может это и не грешок вовсе? Как оно на самом деле, что бы сказали в раввинате?
>>30918
Надо смотреть состав ароматизатора чёрной икры. Самой чёрной икры он наверняка не содержит, так что если компоненты кашерные, то почему нет. Запрещён ведь не вкус, а сам продукт. В теории можно и свиной ароматизатор сделать для сухариков, который будет без добавления свинины.
Надо смотреть состав ароматизатора чёрной икры. Самой чёрной икры он наверняка не содержит, так что если компоненты кашерные, то почему нет. Запрещён ведь не вкус, а сам продукт. В теории можно и свиной ароматизатор сделать для сухариков, который будет без добавления свинины.
>>30887
То есть Иисус - это Христос (Помазанник) для тебя. Почему тогда слово "христианин" кажется тебе не совсем неправильным (мое впечатление) и "возникшим спустя десятилетия" после апостолов?
"Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами." (Деян. 11:26)
"Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." (1 Пет. 4:15-16)
>человек из Назарета является Машиахом
То есть Иисус - это Христос (Помазанник) для тебя. Почему тогда слово "христианин" кажется тебе не совсем неправильным (мое впечатление) и "возникшим спустя десятилетия" после апостолов?
"Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами." (Деян. 11:26)
"Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." (1 Пет. 4:15-16)
66 Кб, 447x736 Иудаизм 46 730973>>30918
В дополнение к посту >>30946
Экспресс курс по кашруту
https://www.youtube.com/watch?v=nd5ytls0Evo
https://www.youtube.com/watch?v=u5ae2hg_P0Q
https://www.youtube.com/watch?v=bOobd4S17tQ
https://www.youtube.com/watch?v=SIr9Z8qcaXw&list=PLqu-gv0kEvRDvV7BtJUSGSf2ZlXMldrCQ&index=1
Хорошее пособие по кашруту
https://knizhniki.ru/catalog/9785995300526/
В дополнение к посту >>30946
Экспресс курс по кашруту
https://www.youtube.com/watch?v=nd5ytls0Evo
https://www.youtube.com/watch?v=u5ae2hg_P0Q
https://www.youtube.com/watch?v=bOobd4S17tQ
https://www.youtube.com/watch?v=SIr9Z8qcaXw&list=PLqu-gv0kEvRDvV7BtJUSGSf2ZlXMldrCQ&index=1
Хорошее пособие по кашруту
https://knizhniki.ru/catalog/9785995300526/
Иудаизм 47 730979>>30887
История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Даже название такому явлению есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейская_самоненависть
Но не об этом речь.
Я могу согласиться с тем, что НЗ будучи святым писанием нуждается в интерпретации, и именно трактовки порождают ненависть. Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера. Например, в описании распятия евреи предстают злодеями, которые требуют смерти Иисуса, даже не смотря на защиту со стороны Пилата. https://bible-teka.com/synodal/40/27/ Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее: возложение вины на евреев и оправдание их притеснения или осуждение ненависти повлекшей смерть Иисуса и как следствие осуждение ненависти в принципе как явления, по отношению к кому бы то ни было? Оглядываясь назад, мы видим, что этот текст скорее порождал ответную ненависть.
Однако, меня бы не волновали христианские интерпретации их писаний, если бы они не провоцировали людей нарушать заповеди, а конкретно, устраивать грабежи, убийства и даже геноциды.
Моя претензия к анону, с которым я разговаривал выше, в том, что его позиция - "сами виноваты". Якобы, если бы в раввинистической литературе не высказывалось отрицательное отношение к христианам (с чего бы вдруг?), то не было бы и гонений.
Но даже если бы Талмуд сплошь состоял из глумления над Иисусом, это не может служить оправданием убийства и нарушением любых других заповедей. Не жертва виновата в том, что убийца совершил преступление. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы
История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Даже название такому явлению есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейская_самоненависть
Но не об этом речь.
Я могу согласиться с тем, что НЗ будучи святым писанием нуждается в интерпретации, и именно трактовки порождают ненависть. Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера. Например, в описании распятия евреи предстают злодеями, которые требуют смерти Иисуса, даже не смотря на защиту со стороны Пилата. https://bible-teka.com/synodal/40/27/ Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее: возложение вины на евреев и оправдание их притеснения или осуждение ненависти повлекшей смерть Иисуса и как следствие осуждение ненависти в принципе как явления, по отношению к кому бы то ни было? Оглядываясь назад, мы видим, что этот текст скорее порождал ответную ненависть.
Однако, меня бы не волновали христианские интерпретации их писаний, если бы они не провоцировали людей нарушать заповеди, а конкретно, устраивать грабежи, убийства и даже геноциды.
Моя претензия к анону, с которым я разговаривал выше, в том, что его позиция - "сами виноваты". Якобы, если бы в раввинистической литературе не высказывалось отрицательное отношение к христианам (с чего бы вдруг?), то не было бы и гонений.
Но даже если бы Талмуд сплошь состоял из глумления над Иисусом, это не может служить оправданием убийства и нарушением любых других заповедей. Не жертва виновата в том, что убийца совершил преступление. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы
>>30146 (OP)
Человек для субботы или суббота для человека?
Человек для субботы или суббота для человека?
>>30972
Потому что христиане имеют косвенное отношение к человеку из Назарета.
Логику включи.
Если завтра какая-нибудь группа французов или немцев или эскимосов назовет себя нахманидами - рабби Нахман будет иметь к ним какой-нибудь отношение?
Так почему евреи преступления христиан записывают на счет человека из Назарета?
Нет там такого. Не было в 1 веке русского языка и книга деяний написана на древнегреческом и там стоит слово в страдательном залоге - не "называли", а "были названы". Разницу чувствуешь? Не факт что название было уважительное.
И что?
Где прямо наименование себя христианами?
>Почему тогда слово "христианин"
Потому что христиане имеют косвенное отношение к человеку из Назарета.
Логику включи.
Если завтра какая-нибудь группа французов или немцев или эскимосов назовет себя нахманидами - рабби Нахман будет иметь к ним какой-нибудь отношение?
Так почему евреи преступления христиан записывают на счет человека из Назарета?
>первый раз стали называться Христианами." (Деян. 11:26)
Нет там такого. Не было в 1 веке русского языка и книга деяний написана на древнегреческом и там стоит слово в страдательном залоге - не "называли", а "были названы". Разницу чувствуешь? Не факт что название было уважительное.
>если как Христианин, то
И что?
Где прямо наименование себя христианами?
>>30979
Причем тут человек из Назарета? Он не испытывал ненависти к своему народу.
Трактует кто? Человек из Назарета? Так он уже почти 2000 лет не на земле. Его ученики? Так они уже почти 2000 лет умерли.
Какие претензии к этим людям?
Христиане и Тору использовали для оправдания своих преступлений - обращали в рабство негров считая их потомками Хама, например.
Не закладывает он ничего, так как ты не читал его и знаешь о его содержании по христианским трактовкам.
Только вот в Евангелиях вообще нет слова "евреи". Есть слово "иудеи". И это не о еврейском народе, а о жителях Иудеи. Авторы Евангелий были жителями Галилеи.
"Святого" Понтия Пилата которого злобные евреи довели до убийства. Так его не надо было доводить - он евреев убивал при первой возможности:
это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.(Лк.13:1)
https://bibleonline.ru/bible/rst66/luk-13.1/
Давай прочитаем вместе.
Кстати, в приведенном тобой отрывке слово "иудей/иудеи" вообще не встречаются. Есть слова "Иуда"(имя), "иудейский"(царь).
Начнем:
Какому учению следовали большинство священников и старейшин?
Они были цдуким. Это исторический факт.
Учение цдуким уже стало иудаизмом? Нет. И никогда не было. Несколько лет назад читал обзоры Талмуда на evrey.com и запомнил что в Талмуде цдуким упоминаются как отступники.
И ни слова о еврейском народе.
И снова речь о священниках и старейшинах - цдуким.
А что за народ? Весь еврейский народ?
Там написано слово "охлос" - толпа.
А что за толпа? Кто такие? Канун Песаха - нечистый человек не может его праздновать, а тут целая толпа пришла в римскую преторию полную нечистоты. Как они очистились бы за день чтоб праздновать ?
А евреи ли были в толпе? А если и евреи - то ортодоксальные или не очень ортодоксальные которым плевать на Тору и заповеди?
Почему они были в римской претории, а не дома искали хамец?
Где? В каком месте Матфей это делает? Я вижу документальное описание события, где автор пишет то что видит.
Кто оправдывает? Матфей? Он умер за десятилетия до возникновения христианства. Оправдывают сами притеснители. Так же как они оправдывали тех, кто делал негров рабами на основании записанного в Торе проклятия Кнаану.
А ещё они уничтожали индейцев потому что видит ли они есть новый Израиль, а индейцы это семь народов Кнаана.
Обвинение евреев и оправдание ненависти к евреям в новозаветных книгах можно "найти" только если кто-то будет специально указывать "вот, смотри, ненависть и обвинение".
>История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Причем тут человек из Назарета? Он не испытывал ненависти к своему народу.
>именно трактовки порождают ненависть
Трактует кто? Человек из Назарета? Так он уже почти 2000 лет не на земле. Его ученики? Так они уже почти 2000 лет умерли.
Какие претензии к этим людям?
Христиане и Тору использовали для оправдания своих преступлений - обращали в рабство негров считая их потомками Хама, например.
>Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера.
Не закладывает он ничего, так как ты не читал его и знаешь о его содержании по христианским трактовкам.
>Например, в описании распятия евреи предстают злодеям
Только вот в Евангелиях вообще нет слова "евреи". Есть слово "иудеи". И это не о еврейском народе, а о жителях Иудеи. Авторы Евангелий были жителями Галилеи.
>даже не смотря на защиту со стороны Пилата
"Святого" Понтия Пилата которого злобные евреи довели до убийства. Так его не надо было доводить - он евреев убивал при первой возможности:
это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.(Лк.13:1)
https://bibleonline.ru/bible/rst66/luk-13.1/
>Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее:
Давай прочитаем вместе.
Кстати, в приведенном тобой отрывке слово "иудей/иудеи" вообще не встречаются. Есть слова "Иуда"(имя), "иудейский"(царь).
Начнем:
>Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа
Какому учению следовали большинство священников и старейшин?
Они были цдуким. Это исторический факт.
Учение цдуким уже стало иудаизмом? Нет. И никогда не было. Несколько лет назад читал обзоры Талмуда на evrey.com и запомнил что в Талмуде цдуким упоминаются как отступники.
>когда обвиняли Его первосвященники и старейшины
И ни слова о еврейском народе.
>Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
И снова речь о священниках и старейшинах - цдуким.
А что за народ? Весь еврейский народ?
Там написано слово "охлос" - толпа.
А что за толпа? Кто такие? Канун Песаха - нечистый человек не может его праздновать, а тут целая толпа пришла в римскую преторию полную нечистоты. Как они очистились бы за день чтоб праздновать ?
А евреи ли были в толпе? А если и евреи - то ортодоксальные или не очень ортодоксальные которым плевать на Тору и заповеди?
Почему они были в римской претории, а не дома искали хамец?
>возложение вины на евреев
Где? В каком месте Матфей это делает? Я вижу документальное описание события, где автор пишет то что видит.
> и оправдание их притеснения
Кто оправдывает? Матфей? Он умер за десятилетия до возникновения христианства. Оправдывают сами притеснители. Так же как они оправдывали тех, кто делал негров рабами на основании записанного в Торе проклятия Кнаану.
А ещё они уничтожали индейцев потому что видит ли они есть новый Израиль, а индейцы это семь народов Кнаана.
Обвинение евреев и оправдание ненависти к евреям в новозаветных книгах можно "найти" только если кто-то будет специально указывать "вот, смотри, ненависть и обвинение".
>>30979
Причем тут человек из Назарета? Он не испытывал ненависти к своему народу.
Трактует кто? Человек из Назарета? Так он уже почти 2000 лет не на земле. Его ученики? Так они уже почти 2000 лет умерли.
Какие претензии к этим людям?
Христиане и Тору использовали для оправдания своих преступлений - обращали в рабство негров считая их потомками Хама, например.
Не закладывает он ничего, так как ты не читал его и знаешь о его содержании по христианским трактовкам.
Только вот в Евангелиях вообще нет слова "евреи". Есть слово "иудеи". И это не о еврейском народе, а о жителях Иудеи. Авторы Евангелий были жителями Галилеи.
"Святого" Понтия Пилата которого злобные евреи довели до убийства. Так его не надо было доводить - он евреев убивал при первой возможности:
это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.(Лк.13:1)
https://bibleonline.ru/bible/rst66/luk-13.1/
Давай прочитаем вместе.
Кстати, в приведенном тобой отрывке слово "иудей/иудеи" вообще не встречаются. Есть слова "Иуда"(имя), "иудейский"(царь).
Начнем:
Какому учению следовали большинство священников и старейшин?
Они были цдуким. Это исторический факт.
Учение цдуким уже стало иудаизмом? Нет. И никогда не было. Несколько лет назад читал обзоры Талмуда на evrey.com и запомнил что в Талмуде цдуким упоминаются как отступники.
И ни слова о еврейском народе.
И снова речь о священниках и старейшинах - цдуким.
А что за народ? Весь еврейский народ?
Там написано слово "охлос" - толпа.
А что за толпа? Кто такие? Канун Песаха - нечистый человек не может его праздновать, а тут целая толпа пришла в римскую преторию полную нечистоты. Как они очистились бы за день чтоб праздновать ?
А евреи ли были в толпе? А если и евреи - то ортодоксальные или не очень ортодоксальные которым плевать на Тору и заповеди?
Почему они были в римской претории, а не дома искали хамец?
Где? В каком месте Матфей это делает? Я вижу документальное описание события, где автор пишет то что видит.
Кто оправдывает? Матфей? Он умер за десятилетия до возникновения христианства. Оправдывают сами притеснители. Так же как они оправдывали тех, кто делал негров рабами на основании записанного в Торе проклятия Кнаану.
А ещё они уничтожали индейцев потому что видит ли они есть новый Израиль, а индейцы это семь народов Кнаана.
Обвинение евреев и оправдание ненависти к евреям в новозаветных книгах можно "найти" только если кто-то будет специально указывать "вот, смотри, ненависть и обвинение".
>История знает множество евреев, которые ненавидели собственный народ.
Причем тут человек из Назарета? Он не испытывал ненависти к своему народу.
>именно трактовки порождают ненависть
Трактует кто? Человек из Назарета? Так он уже почти 2000 лет не на земле. Его ученики? Так они уже почти 2000 лет умерли.
Какие претензии к этим людям?
Христиане и Тору использовали для оправдания своих преступлений - обращали в рабство негров считая их потомками Хама, например.
>Хотя и сам текст закладывает благодатную почву для возникновения трактовок соответствующего характера.
Не закладывает он ничего, так как ты не читал его и знаешь о его содержании по христианским трактовкам.
>Например, в описании распятия евреи предстают злодеям
Только вот в Евангелиях вообще нет слова "евреи". Есть слово "иудеи". И это не о еврейском народе, а о жителях Иудеи. Авторы Евангелий были жителями Галилеи.
>даже не смотря на защиту со стороны Пилата
"Святого" Понтия Пилата которого злобные евреи довели до убийства. Так его не надо было доводить - он евреев убивал при первой возможности:
это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.(Лк.13:1)
https://bibleonline.ru/bible/rst66/luk-13.1/
>Прочитав этот отрывок (и многие другие), какая трактовка напрашивается скорее:
Давай прочитаем вместе.
Кстати, в приведенном тобой отрывке слово "иудей/иудеи" вообще не встречаются. Есть слова "Иуда"(имя), "иудейский"(царь).
Начнем:
>Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа
Какому учению следовали большинство священников и старейшин?
Они были цдуким. Это исторический факт.
Учение цдуким уже стало иудаизмом? Нет. И никогда не было. Несколько лет назад читал обзоры Талмуда на evrey.com и запомнил что в Талмуде цдуким упоминаются как отступники.
>когда обвиняли Его первосвященники и старейшины
И ни слова о еврейском народе.
>Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
И снова речь о священниках и старейшинах - цдуким.
А что за народ? Весь еврейский народ?
Там написано слово "охлос" - толпа.
А что за толпа? Кто такие? Канун Песаха - нечистый человек не может его праздновать, а тут целая толпа пришла в римскую преторию полную нечистоты. Как они очистились бы за день чтоб праздновать ?
А евреи ли были в толпе? А если и евреи - то ортодоксальные или не очень ортодоксальные которым плевать на Тору и заповеди?
Почему они были в римской претории, а не дома искали хамец?
>возложение вины на евреев
Где? В каком месте Матфей это делает? Я вижу документальное описание события, где автор пишет то что видит.
> и оправдание их притеснения
Кто оправдывает? Матфей? Он умер за десятилетия до возникновения христианства. Оправдывают сами притеснители. Так же как они оправдывали тех, кто делал негров рабами на основании записанного в Торе проклятия Кнаану.
А ещё они уничтожали индейцев потому что видит ли они есть новый Израиль, а индейцы это семь народов Кнаана.
Обвинение евреев и оправдание ненависти к евреям в новозаветных книгах можно "найти" только если кто-то будет специально указывать "вот, смотри, ненависть и обвинение".
>>31048
Какая-то бессмысленная демагогия. Еврею не стоит испытывать ресентимента к христианам.
Какая-то бессмысленная демагогия. Еврею не стоит испытывать ресентимента к христианам.
>>31111
Ты бы перед тем как выводы делать прочитал бы пост , ну или если лень читать - промолчал бы.
Христиане мне до лампочки. Мне не до лампочки еврей из Назарета, которого христиане записали в основатели своей религии и которого евреи считают виновным в том, что христиане преследуют евреев потому что так их научил человек из Назарета.
Ты бы перед тем как выводы делать прочитал бы пост , ну или если лень читать - промолчал бы.
Христиане мне до лампочки. Мне не до лампочки еврей из Назарета, которого христиане записали в основатели своей религии и которого евреи считают виновным в том, что христиане преследуют евреев потому что так их научил человек из Назарета.
>>30465
Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями, и о его непринятии после.
Талмуд вообще здесь играет последнюю роль, по твоему простолюдины в средние века могли знать о такой книге?
Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями, и о его непринятии после.
Талмуд вообще здесь играет последнюю роль, по твоему простолюдины в средние века могли знать о такой книге?
>>31230
Ты сказал?
Ты вообще кто такой?
Бог дал евреям их землю, в том числе Иерусалим. И не тебе отказывать евреям в их праве. Бойся Бога, как бы он не поступил с тобой по принципу "мера за меру".
>>31233
Фарисеи вообще не упоминаются в Евангелиях в связи в распятием.
Тебе это трудно осознать? Или веришь христианским сказкам про то что Христа убили евреи?
Ты христианин или еврей?
Они и содержание Евангелий не знали, что не помешало им оправдывать преступления против евреев якобы тем, что в Евангелиях:
Ты сказал?
Ты вообще кто такой?
Бог дал евреям их землю, в том числе Иерусалим. И не тебе отказывать евреям в их праве. Бойся Бога, как бы он не поступил с тобой по принципу "мера за меру".
>>31233
>Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями,
Фарисеи вообще не упоминаются в Евангелиях в связи в распятием.
Тебе это трудно осознать? Или веришь христианским сказкам про то что Христа убили евреи?
Ты христианин или еврей?
>простолюдины в средние века могли знать о такой книге?
Они и содержание Евангелий не знали, что не помешало им оправдывать преступления против евреев якобы тем, что в Евангелиях:
>>Ненависть к Иудеям лежит в рассказе о распятии Иисуса из Назарета, фарисеями, и
Наука Б-гоугодна?
Допустим, я такое-то открытие. Чтобы получить духовный профит с него, я должен анонимно публиковаться чи как?
Допустим, я такое-то открытие. Чтобы получить духовный профит с него, я должен анонимно публиковаться чи как?
>>31426
Б-гоугодна, если не попадает в руки идолопоклонников.
Б-гоугодна, если не попадает в руки идолопоклонников.
>>31426
Почему анонимно то?
Типа скромность?
>Чтобы получить духовный профит с него, я должен анонимно публиковаться чи как?
Почему анонимно то?
Типа скромность?
>>31973
Мошиах уже приходил в 17 веке, он подходил под пророчество и был официально признан Мошиахом. В конечном итоге он указал путь на принятия ислама. Только почему то многие сразу воспротивились воли Мошиаха и стали называть его лжепророком. За что в последствии вероятно и были наказаны.
Мошиах уже приходил в 17 веке, он подходил под пророчество и был официально признан Мошиахом. В конечном итоге он указал путь на принятия ислама. Только почему то многие сразу воспротивились воли Мошиаха и стали называть его лжепророком. За что в последствии вероятно и были наказаны.
Не слишком ли жёстко проклинать детей за обзывательства , чтобы из убили медведи?
Почему в ветхом завете творец престаёт таким жестоким?
Почему в ветхом завете творец престаёт таким жестоким?
Тут евреи есть? Есть ли какой-то тест, чтобы определить, были ли жиды в роду?
>>32088
Я подозреваю, что у меня по батиной линии могли быть евреи, но это только домысли, исходя из своей внешки.
Я подозреваю, что у меня по батиной линии могли быть евреи, но это только домысли, исходя из своей внешки.
Иудаизм 70 732160 Иудаизм 72 732167>>32066
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8397.html
В книге Мелахим II (2:23-24) со свойственной Писанию лаконичностью сообщается следующее: «И поднялся он [пророк Элиша] оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! Он обернулся, и увидел их, и проклял их именем Г-сподним. Вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков».
Теперь к Вашему вопросу, который свидетельствует о том, что Вы понимаете: эта история не так проста, как выглядит. Если мы слышим, что праведник совершил неблаговидный поступок (а в данном случае это было бы еще мягко сказано), то перед нами три возможности: 1) усомниться в правдивости рассказа; 2) объяснить его поступок так, чтобы он не был неблаговидным; 3) перестать считать его праведником. Вместо последнего можно предположить, что он оступился один раз, но уже раскаялся. Тем не менее, если проступок слишком тяжел, то трудно предположить, что большой праведник способен на такое даже одноразово. Первый пункт в нашей истории невозможен, равно как и последний — Писание свидетельствует не только о пророчествах Элиши (что, в принципе достаточно, поскольку пророком не может стать неправедный человек, за исключением отдельных случаев, когда Творец обращается к злодеям напрямую с целью остановить их), но и о чудесах, которые творил Всевышний по его просьбе, что уже никак не согласуется с образом человека, способного из-за обиды убить детей. Поэтому нам остается второй вариант, для чего обратимся к Устной Торе.
Наши мудрецы говорят, что выражение наарим ктаним (малые отроки), использованное по отношению к людям, дразнившим пророка, указывает в данном случае прежде всего не на их возраст, а на то, что они были неурим — сбросившие с себя ярмо заповедей (сбросить — ленаэр), и ктаним — маловерами. Поэтому они стали позорить публично пророка Всевышнего, тяжесть этого проступка нет нужды разъяснять. Комментаторы приводят два основных объяснения их словам: либо они просто дразнили Элишу плешью на голове, либо были недовольны тем, что он сделал воду в их округе пригодной для питья (там же, стих 22; прежде вода была непригодной для питья и те, кто не мог купить себе воду из другой местности, болели и умирали). Этим он лишил парней заработка (это и есть «плешь»), — они приносили издалека питьевую воду и продавали. На самом деле неважно, по какой причине они стали дразнить пророка, их вина не уменьшается и не увеличивается от этого, но они подвергли себя опасности.
Элиша же «посмотрел», как сказано, и увидел, что ничего хорошего из этих людей уже не выйдет, и проклял их, как они того и заслуживали. Ибо они задели не только его честь (что, безусловно, никак не должно быть поводом для проклятия, и разумеется, не было им), но и честь Всевышнего.
При всем этом, говорят мудрецы, с него «спросили» и за это — пророк болел три раза в жизни, и одна из этих болезней была наказанием за это проклятие. Так как с праведников Творец взыскивает значительно строже, чем с обычных людей. Очевидно, было решено, что Элиша наказал этих юношей слишком сурово. Однако не настолько «слишком», как может показаться при «простом чтении», — иначе сам пророк был бы наказан строже.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8397.html
В книге Мелахим II (2:23-24) со свойственной Писанию лаконичностью сообщается следующее: «И поднялся он [пророк Элиша] оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! Он обернулся, и увидел их, и проклял их именем Г-сподним. Вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков».
Теперь к Вашему вопросу, который свидетельствует о том, что Вы понимаете: эта история не так проста, как выглядит. Если мы слышим, что праведник совершил неблаговидный поступок (а в данном случае это было бы еще мягко сказано), то перед нами три возможности: 1) усомниться в правдивости рассказа; 2) объяснить его поступок так, чтобы он не был неблаговидным; 3) перестать считать его праведником. Вместо последнего можно предположить, что он оступился один раз, но уже раскаялся. Тем не менее, если проступок слишком тяжел, то трудно предположить, что большой праведник способен на такое даже одноразово. Первый пункт в нашей истории невозможен, равно как и последний — Писание свидетельствует не только о пророчествах Элиши (что, в принципе достаточно, поскольку пророком не может стать неправедный человек, за исключением отдельных случаев, когда Творец обращается к злодеям напрямую с целью остановить их), но и о чудесах, которые творил Всевышний по его просьбе, что уже никак не согласуется с образом человека, способного из-за обиды убить детей. Поэтому нам остается второй вариант, для чего обратимся к Устной Торе.
Наши мудрецы говорят, что выражение наарим ктаним (малые отроки), использованное по отношению к людям, дразнившим пророка, указывает в данном случае прежде всего не на их возраст, а на то, что они были неурим — сбросившие с себя ярмо заповедей (сбросить — ленаэр), и ктаним — маловерами. Поэтому они стали позорить публично пророка Всевышнего, тяжесть этого проступка нет нужды разъяснять. Комментаторы приводят два основных объяснения их словам: либо они просто дразнили Элишу плешью на голове, либо были недовольны тем, что он сделал воду в их округе пригодной для питья (там же, стих 22; прежде вода была непригодной для питья и те, кто не мог купить себе воду из другой местности, болели и умирали). Этим он лишил парней заработка (это и есть «плешь»), — они приносили издалека питьевую воду и продавали. На самом деле неважно, по какой причине они стали дразнить пророка, их вина не уменьшается и не увеличивается от этого, но они подвергли себя опасности.
Элиша же «посмотрел», как сказано, и увидел, что ничего хорошего из этих людей уже не выйдет, и проклял их, как они того и заслуживали. Ибо они задели не только его честь (что, безусловно, никак не должно быть поводом для проклятия, и разумеется, не было им), но и честь Всевышнего.
При всем этом, говорят мудрецы, с него «спросили» и за это — пророк болел три раза в жизни, и одна из этих болезней была наказанием за это проклятие. Так как с праведников Творец взыскивает значительно строже, чем с обычных людей. Очевидно, было решено, что Элиша наказал этих юношей слишком сурово. Однако не настолько «слишком», как может показаться при «простом чтении», — иначе сам пророк был бы наказан строже.
Иудаизм 72 732167>>32066
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8397.html
В книге Мелахим II (2:23-24) со свойственной Писанию лаконичностью сообщается следующее: «И поднялся он [пророк Элиша] оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! Он обернулся, и увидел их, и проклял их именем Г-сподним. Вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков».
Теперь к Вашему вопросу, который свидетельствует о том, что Вы понимаете: эта история не так проста, как выглядит. Если мы слышим, что праведник совершил неблаговидный поступок (а в данном случае это было бы еще мягко сказано), то перед нами три возможности: 1) усомниться в правдивости рассказа; 2) объяснить его поступок так, чтобы он не был неблаговидным; 3) перестать считать его праведником. Вместо последнего можно предположить, что он оступился один раз, но уже раскаялся. Тем не менее, если проступок слишком тяжел, то трудно предположить, что большой праведник способен на такое даже одноразово. Первый пункт в нашей истории невозможен, равно как и последний — Писание свидетельствует не только о пророчествах Элиши (что, в принципе достаточно, поскольку пророком не может стать неправедный человек, за исключением отдельных случаев, когда Творец обращается к злодеям напрямую с целью остановить их), но и о чудесах, которые творил Всевышний по его просьбе, что уже никак не согласуется с образом человека, способного из-за обиды убить детей. Поэтому нам остается второй вариант, для чего обратимся к Устной Торе.
Наши мудрецы говорят, что выражение наарим ктаним (малые отроки), использованное по отношению к людям, дразнившим пророка, указывает в данном случае прежде всего не на их возраст, а на то, что они были неурим — сбросившие с себя ярмо заповедей (сбросить — ленаэр), и ктаним — маловерами. Поэтому они стали позорить публично пророка Всевышнего, тяжесть этого проступка нет нужды разъяснять. Комментаторы приводят два основных объяснения их словам: либо они просто дразнили Элишу плешью на голове, либо были недовольны тем, что он сделал воду в их округе пригодной для питья (там же, стих 22; прежде вода была непригодной для питья и те, кто не мог купить себе воду из другой местности, болели и умирали). Этим он лишил парней заработка (это и есть «плешь»), — они приносили издалека питьевую воду и продавали. На самом деле неважно, по какой причине они стали дразнить пророка, их вина не уменьшается и не увеличивается от этого, но они подвергли себя опасности.
Элиша же «посмотрел», как сказано, и увидел, что ничего хорошего из этих людей уже не выйдет, и проклял их, как они того и заслуживали. Ибо они задели не только его честь (что, безусловно, никак не должно быть поводом для проклятия, и разумеется, не было им), но и честь Всевышнего.
При всем этом, говорят мудрецы, с него «спросили» и за это — пророк болел три раза в жизни, и одна из этих болезней была наказанием за это проклятие. Так как с праведников Творец взыскивает значительно строже, чем с обычных людей. Очевидно, было решено, что Элиша наказал этих юношей слишком сурово. Однако не настолько «слишком», как может показаться при «простом чтении», — иначе сам пророк был бы наказан строже.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8397.html
В книге Мелахим II (2:23-24) со свойственной Писанию лаконичностью сообщается следующее: «И поднялся он [пророк Элиша] оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! Он обернулся, и увидел их, и проклял их именем Г-сподним. Вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков».
Теперь к Вашему вопросу, который свидетельствует о том, что Вы понимаете: эта история не так проста, как выглядит. Если мы слышим, что праведник совершил неблаговидный поступок (а в данном случае это было бы еще мягко сказано), то перед нами три возможности: 1) усомниться в правдивости рассказа; 2) объяснить его поступок так, чтобы он не был неблаговидным; 3) перестать считать его праведником. Вместо последнего можно предположить, что он оступился один раз, но уже раскаялся. Тем не менее, если проступок слишком тяжел, то трудно предположить, что большой праведник способен на такое даже одноразово. Первый пункт в нашей истории невозможен, равно как и последний — Писание свидетельствует не только о пророчествах Элиши (что, в принципе достаточно, поскольку пророком не может стать неправедный человек, за исключением отдельных случаев, когда Творец обращается к злодеям напрямую с целью остановить их), но и о чудесах, которые творил Всевышний по его просьбе, что уже никак не согласуется с образом человека, способного из-за обиды убить детей. Поэтому нам остается второй вариант, для чего обратимся к Устной Торе.
Наши мудрецы говорят, что выражение наарим ктаним (малые отроки), использованное по отношению к людям, дразнившим пророка, указывает в данном случае прежде всего не на их возраст, а на то, что они были неурим — сбросившие с себя ярмо заповедей (сбросить — ленаэр), и ктаним — маловерами. Поэтому они стали позорить публично пророка Всевышнего, тяжесть этого проступка нет нужды разъяснять. Комментаторы приводят два основных объяснения их словам: либо они просто дразнили Элишу плешью на голове, либо были недовольны тем, что он сделал воду в их округе пригодной для питья (там же, стих 22; прежде вода была непригодной для питья и те, кто не мог купить себе воду из другой местности, болели и умирали). Этим он лишил парней заработка (это и есть «плешь»), — они приносили издалека питьевую воду и продавали. На самом деле неважно, по какой причине они стали дразнить пророка, их вина не уменьшается и не увеличивается от этого, но они подвергли себя опасности.
Элиша же «посмотрел», как сказано, и увидел, что ничего хорошего из этих людей уже не выйдет, и проклял их, как они того и заслуживали. Ибо они задели не только его честь (что, безусловно, никак не должно быть поводом для проклятия, и разумеется, не было им), но и честь Всевышнего.
При всем этом, говорят мудрецы, с него «спросили» и за это — пророк болел три раза в жизни, и одна из этих болезней была наказанием за это проклятие. Так как с праведников Творец взыскивает значительно строже, чем с обычных людей. Очевидно, было решено, что Элиша наказал этих юношей слишком сурово. Однако не настолько «слишком», как может показаться при «простом чтении», — иначе сам пророк был бы наказан строже.
>>32167
Так я всё равно не могу понять, почему постоянно выбирались столь радикальные методы наказания.
Даже если брать убийства в Египте
Страдали же не те, кто именно угнетали еврейский народ, а простые люди
Так я всё равно не могу понять, почему постоянно выбирались столь радикальные методы наказания.
Даже если брать убийства в Египте
Страдали же не те, кто именно угнетали еврейский народ, а простые люди
>>32066
Никто детей не проклинал.
Дети существуют только в переводах.
И опять же - если Элиша проклял "детей" неправильно/незаслуженно, то почему Бог послушал его и послал медведиц, которые растерзали "детей"?
>проклинать детей
Никто детей не проклинал.
Дети существуют только в переводах.
И опять же - если Элиша проклял "детей" неправильно/незаслуженно, то почему Бог послушал его и послал медведиц, которые растерзали "детей"?
>>32181
Потому что так решил Бог.
Он сотворил этот мир и имеет полное право делать с ним все что считает нужным.
Откуда такая уверенность? Ты провел собственное расследование? Опросил свидетелей?
>почему постоянно выбирались столь радикальные методы наказания.
Потому что так решил Бог.
Он сотворил этот мир и имеет полное право делать с ним все что считает нужным.
>Страдали же не те, кто именно угнетали еврейский народ, а простые люди
Откуда такая уверенность? Ты провел собственное расследование? Опросил свидетелей?
Здравствуйте. На днях наткнулся на ролик https://www.youtube.com/watch?v=3P9PS8F_gf4
, и у меня вопрос:
Что она так бомбит от Иисуса-то?! Ну и Иисус и Иисус, у кого-то Иисус, у кого-то Аматерасу, что случилось-то?
Дело в том, что я смотрел двух разных раввинов на ютубе, по много роликов у каждого. И всё вроде очень хорошо. Но на Иисусе оба шли вразнос.
Один еще как-то сдерживался, сказал что-то типа "ну пролистал я это Евангенлие, вообще не интересно". С такой пренебрежительно кислой миной, ну явно же на публику.
Второй вообще начал кривляться, гыгыкать, что-то изображать. Блин, ну а вот Кришна там разный, бахаи в Хайфе, чего от них не бомбишь и позу лотоса не имитируешь?
Но думаю ладно, профдеформация. Хотя ни один поп допустим при упоминании меноры так себя не ведёт. Иудеи себе и иудеи.
А тут значит и простая женщина вот кекает-шипит-разоблачает, как школьник-аметист на пердачной тяге. Это вообще что? Кто их так надрачивает?
, и у меня вопрос:
Что она так бомбит от Иисуса-то?! Ну и Иисус и Иисус, у кого-то Иисус, у кого-то Аматерасу, что случилось-то?
Дело в том, что я смотрел двух разных раввинов на ютубе, по много роликов у каждого. И всё вроде очень хорошо. Но на Иисусе оба шли вразнос.
Один еще как-то сдерживался, сказал что-то типа "ну пролистал я это Евангенлие, вообще не интересно". С такой пренебрежительно кислой миной, ну явно же на публику.
Второй вообще начал кривляться, гыгыкать, что-то изображать. Блин, ну а вот Кришна там разный, бахаи в Хайфе, чего от них не бомбишь и позу лотоса не имитируешь?
Но думаю ладно, профдеформация. Хотя ни один поп допустим при упоминании меноры так себя не ведёт. Иудеи себе и иудеи.
А тут значит и простая женщина вот кекает-шипит-разоблачает, как школьник-аметист на пердачной тяге. Это вообще что? Кто их так надрачивает?
>>32501
Двачую, сам еврей, не религиозный, но к Иисусу отношусь с уважением
Но почему-то все его хецтят и объяснить не могут
Двачую, сам еврей, не религиозный, но к Иисусу отношусь с уважением
Но почему-то все его хецтят и объяснить не могут
19,1 Мб, mp4,1280x720, 6:06
>>32501
Ты кратко изложи если есть вопросы, ну а пока я попробую наугад: что значит единый Б-г -- это значит нет ничего, с чем бы ему пришлось считаться, а христианство (да и ислам, да и многое остальное) построено на том как-бы выслужиться и что-то получить за свою правоверность потому что в представлениях язычников есть прайс-лист, от которого Он отступать не имеет права и вообще нуждается в результатах нашей деятельности. Не путай это с формальным "делать хорошо", которое делается из благодарности как дар Абеля и никаких подачек в обязательном порядке не предполагает. А из этого следует что:
1) Никто никого не может спасти.
2) Никого и ничего даже нет, просто нет, перед существованием Б-га.
3) Нет и времени перед ним, и пространства, и других ограничений, а от того нет такой подачки которой можно было бы Его подкупить будто она Ему уже не принадлежит целиком и полностью, со всеми прилагающимися.
Откуда получается что любая особая роль либо рассматривается как господин (направляющий), учитель (преподающий) или воспитатель (наставляющий). И некоторые в себе это совмещают. Так вот они ну никак, ни на капельку, не замещают бога, даже временно. Чтоб ты понимал даже мать носящая ребёнка не может заместить или как-то сравниться с соизволением и поддержанием всего обозреваемого события, которое делает Б-г и имеет известным и определённым за сколь угодно долго до того. Также это означает, что свобода человека есть не более чем мера ответственности, никак не связанная напрямую с последствиями дел, но связываемая Им до наказания и/или до иного последствия если то нужно. От того исключается всякая выслуга, всякий эксклюзив, который язычники хотят получить из зависти к избранным просто так, по воле Б-га. И все эти религии в сущности и есть Каиново дело, пытающееся трудом и потом подкупить Владеющего всем, что поставит короля-помазанника когда это Ему будет угодно, а не когда люди будут пытаться заполучить его отождествляя его и спасительную роль Б-га с существами, вещами, людьми и прочим чего нет пред Б-гом.
мимо, если что
Ты кратко изложи если есть вопросы, ну а пока я попробую наугад: что значит единый Б-г -- это значит нет ничего, с чем бы ему пришлось считаться, а христианство (да и ислам, да и многое остальное) построено на том как-бы выслужиться и что-то получить за свою правоверность потому что в представлениях язычников есть прайс-лист, от которого Он отступать не имеет права и вообще нуждается в результатах нашей деятельности. Не путай это с формальным "делать хорошо", которое делается из благодарности как дар Абеля и никаких подачек в обязательном порядке не предполагает. А из этого следует что:
1) Никто никого не может спасти.
2) Никого и ничего даже нет, просто нет, перед существованием Б-га.
3) Нет и времени перед ним, и пространства, и других ограничений, а от того нет такой подачки которой можно было бы Его подкупить будто она Ему уже не принадлежит целиком и полностью, со всеми прилагающимися.
Откуда получается что любая особая роль либо рассматривается как господин (направляющий), учитель (преподающий) или воспитатель (наставляющий). И некоторые в себе это совмещают. Так вот они ну никак, ни на капельку, не замещают бога, даже временно. Чтоб ты понимал даже мать носящая ребёнка не может заместить или как-то сравниться с соизволением и поддержанием всего обозреваемого события, которое делает Б-г и имеет известным и определённым за сколь угодно долго до того. Также это означает, что свобода человека есть не более чем мера ответственности, никак не связанная напрямую с последствиями дел, но связываемая Им до наказания и/или до иного последствия если то нужно. От того исключается всякая выслуга, всякий эксклюзив, который язычники хотят получить из зависти к избранным просто так, по воле Б-га. И все эти религии в сущности и есть Каиново дело, пытающееся трудом и потом подкупить Владеющего всем, что поставит короля-помазанника когда это Ему будет угодно, а не когда люди будут пытаться заполучить его отождествляя его и спасительную роль Б-га с существами, вещами, людьми и прочим чего нет пред Б-гом.
мимо, если что
19,1 Мб, mp4,1280x720, 6:06
>>32501
Ты кратко изложи если есть вопросы, ну а пока я попробую наугад: что значит единый Б-г -- это значит нет ничего, с чем бы ему пришлось считаться, а христианство (да и ислам, да и многое остальное) построено на том как-бы выслужиться и что-то получить за свою правоверность потому что в представлениях язычников есть прайс-лист, от которого Он отступать не имеет права и вообще нуждается в результатах нашей деятельности. Не путай это с формальным "делать хорошо", которое делается из благодарности как дар Абеля и никаких подачек в обязательном порядке не предполагает. А из этого следует что:
1) Никто никого не может спасти.
2) Никого и ничего даже нет, просто нет, перед существованием Б-га.
3) Нет и времени перед ним, и пространства, и других ограничений, а от того нет такой подачки которой можно было бы Его подкупить будто она Ему уже не принадлежит целиком и полностью, со всеми прилагающимися.
Откуда получается что любая особая роль либо рассматривается как господин (направляющий), учитель (преподающий) или воспитатель (наставляющий). И некоторые в себе это совмещают. Так вот они ну никак, ни на капельку, не замещают бога, даже временно. Чтоб ты понимал даже мать носящая ребёнка не может заместить или как-то сравниться с соизволением и поддержанием всего обозреваемого события, которое делает Б-г и имеет известным и определённым за сколь угодно долго до того. Также это означает, что свобода человека есть не более чем мера ответственности, никак не связанная напрямую с последствиями дел, но связываемая Им до наказания и/или до иного последствия если то нужно. От того исключается всякая выслуга, всякий эксклюзив, который язычники хотят получить из зависти к избранным просто так, по воле Б-га. И все эти религии в сущности и есть Каиново дело, пытающееся трудом и потом подкупить Владеющего всем, что поставит короля-помазанника когда это Ему будет угодно, а не когда люди будут пытаться заполучить его отождествляя его и спасительную роль Б-га с существами, вещами, людьми и прочим чего нет пред Б-гом.
мимо, если что
Ты кратко изложи если есть вопросы, ну а пока я попробую наугад: что значит единый Б-г -- это значит нет ничего, с чем бы ему пришлось считаться, а христианство (да и ислам, да и многое остальное) построено на том как-бы выслужиться и что-то получить за свою правоверность потому что в представлениях язычников есть прайс-лист, от которого Он отступать не имеет права и вообще нуждается в результатах нашей деятельности. Не путай это с формальным "делать хорошо", которое делается из благодарности как дар Абеля и никаких подачек в обязательном порядке не предполагает. А из этого следует что:
1) Никто никого не может спасти.
2) Никого и ничего даже нет, просто нет, перед существованием Б-га.
3) Нет и времени перед ним, и пространства, и других ограничений, а от того нет такой подачки которой можно было бы Его подкупить будто она Ему уже не принадлежит целиком и полностью, со всеми прилагающимися.
Откуда получается что любая особая роль либо рассматривается как господин (направляющий), учитель (преподающий) или воспитатель (наставляющий). И некоторые в себе это совмещают. Так вот они ну никак, ни на капельку, не замещают бога, даже временно. Чтоб ты понимал даже мать носящая ребёнка не может заместить или как-то сравниться с соизволением и поддержанием всего обозреваемого события, которое делает Б-г и имеет известным и определённым за сколь угодно долго до того. Также это означает, что свобода человека есть не более чем мера ответственности, никак не связанная напрямую с последствиями дел, но связываемая Им до наказания и/или до иного последствия если то нужно. От того исключается всякая выслуга, всякий эксклюзив, который язычники хотят получить из зависти к избранным просто так, по воле Б-га. И все эти религии в сущности и есть Каиново дело, пытающееся трудом и потом подкупить Владеющего всем, что поставит короля-помазанника когда это Ему будет угодно, а не когда люди будут пытаться заполучить его отождествляя его и спасительную роль Б-га с существами, вещами, людьми и прочим чего нет пред Б-гом.
мимо, если что
>>32512
Вообще-то насколько я понимаю, в христианстве "выслужиться" нереально, поскольку человек настолько грешен, что хоть на голове ходи. И человек спасается только по милости.
>выслужиться и что-то получить
Вообще-то насколько я понимаю, в христианстве "выслужиться" нереально, поскольку человек настолько грешен, что хоть на голове ходи. И человек спасается только по милости.
>>32513
Но формально эта "милость" цепляется не к Б-гу, а к сопряжённым силам, а это и есть идолопоклонство базового уровня, под действием которого Каин обозлился вплоть до братоубийства чтоб заменить собой избранного, а не встать рядом: пусть не трм же, не избранным, но хотя-бы не пытаясь идти наперекор Вершителю всего.
Да, в целом люди могут исправить свои учения к единобожию, но тогда по существу там пропадут все основания этих религий и все особенные персонажи просто будут восприниматься как братья и сёстры, но постарше, без столь желанных "замещающих Б-га свойств". Так что если какого-то от греха удерживает идея всеобщей погрешности - да пожалуйста, а если он начинает эту идею до Б-га тянуть и ему навязывать вместе с решением в виде "своего помазанника-искупителя", заменяя великое милосердие Вс-вышнего, то тут уже идолопоклонство цвести начинает, крайне вредное для человеков.
Но формально эта "милость" цепляется не к Б-гу, а к сопряжённым силам, а это и есть идолопоклонство базового уровня, под действием которого Каин обозлился вплоть до братоубийства чтоб заменить собой избранного, а не встать рядом: пусть не трм же, не избранным, но хотя-бы не пытаясь идти наперекор Вершителю всего.
Да, в целом люди могут исправить свои учения к единобожию, но тогда по существу там пропадут все основания этих религий и все особенные персонажи просто будут восприниматься как братья и сёстры, но постарше, без столь желанных "замещающих Б-га свойств". Так что если какого-то от греха удерживает идея всеобщей погрешности - да пожалуйста, а если он начинает эту идею до Б-га тянуть и ему навязывать вместе с решением в виде "своего помазанника-искупителя", заменяя великое милосердие Вс-вышнего, то тут уже идолопоклонство цвести начинает, крайне вредное для человеков.
>>32515
Почему не к Б-гу, к Б-гу, просто считается, что Б-г "един в трёх лицах".
Собственно и в иудаизме полно такого: "Б-гИ" у Моисея, Шехина, Мошиах, культы цадиков, особенно последнего Любавичского ребе.
>"милость" цепляется не к Б-гу, а к сопряжённым силам
Почему не к Б-гу, к Б-гу, просто считается, что Б-г "един в трёх лицах".
Собственно и в иудаизме полно такого: "Б-гИ" у Моисея, Шехина, Мошиах, культы цадиков, особенно последнего Любавичского ребе.
>>32517
Нет, предполагается что без этого-то человека или бычка или ещё чего-то Б-г бы не спас и всё в таком роде, это полностью противоположно тому как воспринимается король мошиах, так как не он выходит спасать людей от б-га, так как он не в силах спасти и даже если человек следует пути учителя добросовестно и тем надеется получить счёт не за свои заслуги всё равно предполагается последнее слово за Б-гом, а не так чтоб "спасительная и искупительная сила принадлежит нашему ребе, он в этой роли бог, но не прямо тот самый, но и не не тот тоже, так что можно ему молиться как богу и вместо Б-га".
Объясняю на примере жертв: Абель приносит жертвы потому что видит что это хорошо и рад так делать, он понимает что этим ничего не заслужил и не добивается; а Каин обижается что кто-то ничего не делая заслужил, трудитсч и желает перевыполнить приношение и тем обойти заслужившего, за что ему показывается что он тоже сделал хорошо, и точка. И это тот случай, когда слышащий от Б-га "ты сделал хорошо" воспринимает это как оскорбление считая себя заслуживающим больше брата, а тут и грех на пороге рождается.
Также и с другими религиями: люди даже желая понять единого Б-га спотыкаются на том, что понимают его величие и начинают завидовать тому что он соизволил, желают эксклюзивного спасения и одобрения, пытаются показать свою хорошесть, возделывают землю, на фоне таких "беспечных и бесполезных" действительно избранных. В итоге когда единобожник говорит господину, учителю или раву: "помолись" он имеет ввиду примерно следующее "Б-г, спасибо тебе за то что я их знаю, не оставь и меня в этой жизни как не оставил ты их, за что мы вместе помолимся: я - насколько смогу всё испортить, а они - насколько ты им разрешишь заступиться". А у идолопоклонников всё наоборот, они обёртку у иудеев стырили и думают её переввполнить, прямо как Каин что увидел брата и давай копировать, но не искренне, не честно, не от души: не в благодарность, а как торговую сделку. В итоге идолопоклонники-то реально молятся людям будто те что-то могут и "ближе" к ним чем вездесущий Б-г, так что есть ли потенциал поправиться от идолопоклонения - да, но используют ли его вне иудаизма - как правило нет, ведь это означало бы крушение самых основ и причин их религий как противоборствующих иудаизму.
Нет, предполагается что без этого-то человека или бычка или ещё чего-то Б-г бы не спас и всё в таком роде, это полностью противоположно тому как воспринимается король мошиах, так как не он выходит спасать людей от б-га, так как он не в силах спасти и даже если человек следует пути учителя добросовестно и тем надеется получить счёт не за свои заслуги всё равно предполагается последнее слово за Б-гом, а не так чтоб "спасительная и искупительная сила принадлежит нашему ребе, он в этой роли бог, но не прямо тот самый, но и не не тот тоже, так что можно ему молиться как богу и вместо Б-га".
Объясняю на примере жертв: Абель приносит жертвы потому что видит что это хорошо и рад так делать, он понимает что этим ничего не заслужил и не добивается; а Каин обижается что кто-то ничего не делая заслужил, трудитсч и желает перевыполнить приношение и тем обойти заслужившего, за что ему показывается что он тоже сделал хорошо, и точка. И это тот случай, когда слышащий от Б-га "ты сделал хорошо" воспринимает это как оскорбление считая себя заслуживающим больше брата, а тут и грех на пороге рождается.
Также и с другими религиями: люди даже желая понять единого Б-га спотыкаются на том, что понимают его величие и начинают завидовать тому что он соизволил, желают эксклюзивного спасения и одобрения, пытаются показать свою хорошесть, возделывают землю, на фоне таких "беспечных и бесполезных" действительно избранных. В итоге когда единобожник говорит господину, учителю или раву: "помолись" он имеет ввиду примерно следующее "Б-г, спасибо тебе за то что я их знаю, не оставь и меня в этой жизни как не оставил ты их, за что мы вместе помолимся: я - насколько смогу всё испортить, а они - насколько ты им разрешишь заступиться". А у идолопоклонников всё наоборот, они обёртку у иудеев стырили и думают её переввполнить, прямо как Каин что увидел брата и давай копировать, но не искренне, не честно, не от души: не в благодарность, а как торговую сделку. В итоге идолопоклонники-то реально молятся людям будто те что-то могут и "ближе" к ним чем вездесущий Б-г, так что есть ли потенциал поправиться от идолопоклонения - да, но используют ли его вне иудаизма - как правило нет, ведь это означало бы крушение самых основ и причин их религий как противоборствующих иудаизму.
>>32517
Нет, предполагается что без этого-то человека или бычка или ещё чего-то Б-г бы не спас и всё в таком роде, это полностью противоположно тому как воспринимается король мошиах, так как не он выходит спасать людей от б-га, так как он не в силах спасти и даже если человек следует пути учителя добросовестно и тем надеется получить счёт не за свои заслуги всё равно предполагается последнее слово за Б-гом, а не так чтоб "спасительная и искупительная сила принадлежит нашему ребе, он в этой роли бог, но не прямо тот самый, но и не не тот тоже, так что можно ему молиться как богу и вместо Б-га".
Объясняю на примере жертв: Абель приносит жертвы потому что видит что это хорошо и рад так делать, он понимает что этим ничего не заслужил и не добивается; а Каин обижается что кто-то ничего не делая заслужил, трудитсч и желает перевыполнить приношение и тем обойти заслужившего, за что ему показывается что он тоже сделал хорошо, и точка. И это тот случай, когда слышащий от Б-га "ты сделал хорошо" воспринимает это как оскорбление считая себя заслуживающим больше брата, а тут и грех на пороге рождается.
Также и с другими религиями: люди даже желая понять единого Б-га спотыкаются на том, что понимают его величие и начинают завидовать тому что он соизволил, желают эксклюзивного спасения и одобрения, пытаются показать свою хорошесть, возделывают землю, на фоне таких "беспечных и бесполезных" действительно избранных. В итоге когда единобожник говорит господину, учителю или раву: "помолись" он имеет ввиду примерно следующее "Б-г, спасибо тебе за то что я их знаю, не оставь и меня в этой жизни как не оставил ты их, за что мы вместе помолимся: я - насколько смогу всё испортить, а они - насколько ты им разрешишь заступиться". А у идолопоклонников всё наоборот, они обёртку у иудеев стырили и думают её переввполнить, прямо как Каин что увидел брата и давай копировать, но не искренне, не честно, не от души: не в благодарность, а как торговую сделку. В итоге идолопоклонники-то реально молятся людям будто те что-то могут и "ближе" к ним чем вездесущий Б-г, так что есть ли потенциал поправиться от идолопоклонения - да, но используют ли его вне иудаизма - как правило нет, ведь это означало бы крушение самых основ и причин их религий как противоборствующих иудаизму.
Нет, предполагается что без этого-то человека или бычка или ещё чего-то Б-г бы не спас и всё в таком роде, это полностью противоположно тому как воспринимается король мошиах, так как не он выходит спасать людей от б-га, так как он не в силах спасти и даже если человек следует пути учителя добросовестно и тем надеется получить счёт не за свои заслуги всё равно предполагается последнее слово за Б-гом, а не так чтоб "спасительная и искупительная сила принадлежит нашему ребе, он в этой роли бог, но не прямо тот самый, но и не не тот тоже, так что можно ему молиться как богу и вместо Б-га".
Объясняю на примере жертв: Абель приносит жертвы потому что видит что это хорошо и рад так делать, он понимает что этим ничего не заслужил и не добивается; а Каин обижается что кто-то ничего не делая заслужил, трудитсч и желает перевыполнить приношение и тем обойти заслужившего, за что ему показывается что он тоже сделал хорошо, и точка. И это тот случай, когда слышащий от Б-га "ты сделал хорошо" воспринимает это как оскорбление считая себя заслуживающим больше брата, а тут и грех на пороге рождается.
Также и с другими религиями: люди даже желая понять единого Б-га спотыкаются на том, что понимают его величие и начинают завидовать тому что он соизволил, желают эксклюзивного спасения и одобрения, пытаются показать свою хорошесть, возделывают землю, на фоне таких "беспечных и бесполезных" действительно избранных. В итоге когда единобожник говорит господину, учителю или раву: "помолись" он имеет ввиду примерно следующее "Б-г, спасибо тебе за то что я их знаю, не оставь и меня в этой жизни как не оставил ты их, за что мы вместе помолимся: я - насколько смогу всё испортить, а они - насколько ты им разрешишь заступиться". А у идолопоклонников всё наоборот, они обёртку у иудеев стырили и думают её переввполнить, прямо как Каин что увидел брата и давай копировать, но не искренне, не честно, не от души: не в благодарность, а как торговую сделку. В итоге идолопоклонники-то реально молятся людям будто те что-то могут и "ближе" к ним чем вездесущий Б-г, так что есть ли потенциал поправиться от идолопоклонения - да, но используют ли его вне иудаизма - как правило нет, ведь это означало бы крушение самых основ и причин их религий как противоборствующих иудаизму.
>>32517
Например возьмут иудеи и очистят храмовую гору и всю Иудею от значков которым покланяются, с точки зрения единобожия это возможно даже если где-то не обязательно, а с точки зрения остального мира спровоцирует восстание в стиле борьбы за идолов. Вот собственно и вся разница: святое в единобожии чисто и умеет быть святым даже обжигаясь и перемещаясь, не имея конкретной формы, а идолопоклоняющиеся будут пытаться знаком спасения сохранить то что им когда-то вроде помогло и задачей праведного царя будет избавление от этого. Разрушит ли это все религии - да, но не потому что в них что-то было, а потому что их суть это реакция против спасительной и любящей роли Судящего, в которой никто не может Его замещать даже будучи отождествляем с ним и нет никого, и ничего, перед Ним и сравнимо существующим с Ним.
Например возьмут иудеи и очистят храмовую гору и всю Иудею от значков которым покланяются, с точки зрения единобожия это возможно даже если где-то не обязательно, а с точки зрения остального мира спровоцирует восстание в стиле борьбы за идолов. Вот собственно и вся разница: святое в единобожии чисто и умеет быть святым даже обжигаясь и перемещаясь, не имея конкретной формы, а идолопоклоняющиеся будут пытаться знаком спасения сохранить то что им когда-то вроде помогло и задачей праведного царя будет избавление от этого. Разрушит ли это все религии - да, но не потому что в них что-то было, а потому что их суть это реакция против спасительной и любящей роли Судящего, в которой никто не может Его замещать даже будучи отождествляем с ним и нет никого, и ничего, перед Ним и сравнимо существующим с Ним.
>>32557
С законов Ноя для формирования базы этического монотеизма, далее прокачивай свои воззрения там где ты есть, стараясь исправлять всё к единобожию по мере возможности. Проще говоря тебе нужна база единобожия, причём формируемая отовсюду: в зависимости от того на что ты опирался, будь то наука или ещё что. И пока не сделаешь этот минимум дальше двигаться не полезно может быть. Если чувствуешь что мало читай псалмы, выбирай то что понимаешь и сосредоточься на них: нет причин вычитывать всё и сразу если не понимаешь, это было бы полезно, но не при этих обстоятельствах. Помни: Б-гу это не надо и он творит всё просто так, потому что это хорошо, а не потому что ему якобы нужен какой-то результат. Так что нет ничего страшного в том что ты мало знаешь и мало разбираешься, этого вполне достаточно для вырабатывания принципов и всепроникающих следствий единобожия.
С законов Ноя для формирования базы этического монотеизма, далее прокачивай свои воззрения там где ты есть, стараясь исправлять всё к единобожию по мере возможности. Проще говоря тебе нужна база единобожия, причём формируемая отовсюду: в зависимости от того на что ты опирался, будь то наука или ещё что. И пока не сделаешь этот минимум дальше двигаться не полезно может быть. Если чувствуешь что мало читай псалмы, выбирай то что понимаешь и сосредоточься на них: нет причин вычитывать всё и сразу если не понимаешь, это было бы полезно, но не при этих обстоятельствах. Помни: Б-гу это не надо и он творит всё просто так, потому что это хорошо, а не потому что ему якобы нужен какой-то результат. Так что нет ничего страшного в том что ты мало знаешь и мало разбираешься, этого вполне достаточно для вырабатывания принципов и всепроникающих следствий единобожия.
>>32560
Это ты к чему?! Единобожие база баз и без него нет иудаизма, так как именно из первой заповеди раскрывается весь мир и все остальные заповеди и только так можно рассудить и найти тех кто при всех добрых словах на деое поклоняется идолам и ненавидит величие Вс-вышнего.
>>32561
Самоубийство это действие в котором ты убиваешь человека, так что это грех. И не важно что всё в сущности Ему известно, так как для нас-то нет и мы вполне себе ответственны в предопределённой нам свободе за то что творим и при том, что ни в чём и никак оправдаться перед Ним не сможем. А единственное что может быть: это Он сам решит и делает. И кстати, подобным убийце является стремящийся не заводить детей, так как он тоже полагает себя способным решать и действовать вопреки (с нашей точки зрения) дарованному. Так что с одной стороны грех всегда рядом, с другой стороны ничем от него нельзя оправдаться, а единственное что можно делать это стараться не нарушать законы, определяемые для каждого вида свободно существующих. Иначе будут последстствия которые научат нас иным образом, не совсем свободным и от того не совсем приятным. Получается это в корне противоположно учениям, которые пытались напугать своих последователей последствиями. Поскольку грех в иудаизме фантомен и есть только для грешника пока тот ведёт себя не подобающе.
Это ты к чему?! Единобожие база баз и без него нет иудаизма, так как именно из первой заповеди раскрывается весь мир и все остальные заповеди и только так можно рассудить и найти тех кто при всех добрых словах на деое поклоняется идолам и ненавидит величие Вс-вышнего.
>>32561
Самоубийство это действие в котором ты убиваешь человека, так что это грех. И не важно что всё в сущности Ему известно, так как для нас-то нет и мы вполне себе ответственны в предопределённой нам свободе за то что творим и при том, что ни в чём и никак оправдаться перед Ним не сможем. А единственное что может быть: это Он сам решит и делает. И кстати, подобным убийце является стремящийся не заводить детей, так как он тоже полагает себя способным решать и действовать вопреки (с нашей точки зрения) дарованному. Так что с одной стороны грех всегда рядом, с другой стороны ничем от него нельзя оправдаться, а единственное что можно делать это стараться не нарушать законы, определяемые для каждого вида свободно существующих. Иначе будут последстствия которые научат нас иным образом, не совсем свободным и от того не совсем приятным. Получается это в корне противоположно учениям, которые пытались напугать своих последователей последствиями. Поскольку грех в иудаизме фантомен и есть только для грешника пока тот ведёт себя не подобающе.
>>32575
Я не понимаю, свобода вам дана или обязанность?
>И кстати, подобным убийце является стремящийся не заводить детей, так как он тоже полагает себя способным решать и действовать вопреки (с нашей точки зрения) дарованному.
Я не понимаю, свобода вам дана или обязанность?
>>32595
Свобода предопределена, но она не связана волшебным и обязательным образом со следствиями. То есть выбирая среди причин мы фиктивно тестируемся на искренность, а Он не показывает нам что знает нас изнутри и просто даёт нам то что мы выбрали, в этом и заключается общение. Так что вся цена свободы в том, чтоб устранить её мнимые варианты и единственным оставшимся благодарить Б-га.
Свобода предопределена, но она не связана волшебным и обязательным образом со следствиями. То есть выбирая среди причин мы фиктивно тестируемся на искренность, а Он не показывает нам что знает нас изнутри и просто даёт нам то что мы выбрали, в этом и заключается общение. Так что вся цена свободы в том, чтоб устранить её мнимые варианты и единственным оставшимся благодарить Б-га.
Вечер в скинию, уважаемые.
У меня к вам вопрос. В гностик-треде один человек высказался следующим образом:
>>732666 →
Чтобы не вырывать из контекста, ссылку прикрепил. Так вот, могут иудаисты как-то прокомментировать "точное описание иудейского Б-га" и китайских братьев по вере? Заранее спасибо за ответ.
У меня к вам вопрос. В гностик-треде один человек высказался следующим образом:
>>732666 →
>Нет, вникай дальше: всё может исчезнуть, но образующее от этого не изменится, оно просто и единолично, иных вариантов для существования того чего не нужно нет, а то что мы и весь мир не нужны для результатов следует из того, что мы существуем, а значит предусмотрено и наше несуществование. Следовательно причина мира единолична, вездесуща, проста и проявляет любовь: так как иного названия чтоб творить то что не имеет необходимости нет для нас. В итоге это получается самое что ни на есть точное описание иудейского Б-га, премудрости которого поклоняются и некоторые иные учения, например таосы вообще или чаньцы в частности, так как Небо не безлично и не представляет из себя предельное множество богов, как классифицируют это западные академики называя пантеизмом, а буддийская и таосская безличность это именно беспристрастность и сострадательность одновременно, никакой безликости или многоликости тут нет и быть не может.
Чтобы не вырывать из контекста, ссылку прикрепил. Так вот, могут иудаисты как-то прокомментировать "точное описание иудейского Б-га" и китайских братьев по вере? Заранее спасибо за ответ.
>>32700
Не нарушает законы Ноя - почему бы и нет.
Не нарушает законы Ноя - почему бы и нет.
>>30146 (OP)
ОП этого треда продвигает для неевреев 7 законов Ноя.
Но где для таких ноахитов (или как они называются следователи 7 ми законам Ноя?) полноценные религиозные службы, священники, храмы?
ОП этого треда продвигает для неевреев 7 законов Ноя.
Но где для таких ноахитов (или как они называются следователи 7 ми законам Ноя?) полноценные религиозные службы, священники, храмы?
>>32722
Везде и нигде, прямо как у Авраама было и в сущности как есть и сейчас, так как статус святой земли и храмовой горы есть, но зависит от Его воли, как впрочем и всё, а не от свойств местности. Это идолопоклоннички любят конкретное место, конкретный предмет, конкретное существо больше, чем всё премудро промышляющего Б-га.
Везде и нигде, прямо как у Авраама было и в сущности как есть и сейчас, так как статус святой земли и храмовой горы есть, но зависит от Его воли, как впрочем и всё, а не от свойств местности. Это идолопоклоннички любят конкретное место, конкретный предмет, конкретное существо больше, чем всё премудро промышляющего Б-га.
Иудаизм 96 732780>>32700
Всё так, нечего возразить.
Ссылки на восточные религии прокомментировать не могу. Нужно разбираться в них и в иудаизме одновременно, чтобы провести сравнительный анализ.
В целом здорово, что люди из других традиций приходят к описанным идеям.
Всё так, нечего возразить.
Ссылки на восточные религии прокомментировать не могу. Нужно разбираться в них и в иудаизме одновременно, чтобы провести сравнительный анализ.
В целом здорово, что люди из других традиций приходят к описанным идеям.
Иудаизм 97 732784>>32557
Чтобы осилить Пятикнижие, не читай текст, а слушай уроки по недельным главам. https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Изучение иудаизма лучше всего начать с чтения книги "Еврейский мир" Й.Телушкина - это задаст систематизированное базовое понимание истории иудаизма и основных идей.
А по практике тебе ответили.
Чтобы осилить Пятикнижие, не читай текст, а слушай уроки по недельным главам. https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Изучение иудаизма лучше всего начать с чтения книги "Еврейский мир" Й.Телушкина - это задаст систематизированное базовое понимание истории иудаизма и основных идей.
А по практике тебе ответили.
Иудаизм 98 732786 Иудаизм 99 732792>>32722
Во-первых, зачем?
Отсутствие всего этого избавляет людей от обрядливости,
которая зачастую выступает в религиях на первое место, затмевая всё остальное.
Тем не менее,
«вы будете у Меня царством священников» https://bible-teka.com/vs/2/19/6/
Или в качестве священника может выступать человек, которого община таковым определит, и совершать службы и жертвоприношения в храмах, которые община построит.
Отсутствие всего это у людей, которые не просто косвенно соблюдают 7 заповедей, а конкретно определяют себя ноахидами, существует по причине плохой самоорганизации, недостатка образования и количества людей нуждающихся в подобном и готовых это поддерживать.
Сейчас максимум организации ноахидов это общины при синагогах в крупных городах. В Москве вроде есть, в Украине популярно.
Но глобально универсальный монотеизм это религия будущего, которая сейчас только начинает развиваться. И в данный момент это выбор для людей, которые не ищут религиозную тусовочку с прикольными ритуалами, а вместо обёртки предпочитают содержание и готовы развивать индивидуальные отношения с Б-гом.
>полноценные религиозные службы, священники, храмы?
Во-первых, зачем?
Отсутствие всего этого избавляет людей от обрядливости,
которая зачастую выступает в религиях на первое место, затмевая всё остальное.
Тем не менее,
>священники
«вы будете у Меня царством священников» https://bible-teka.com/vs/2/19/6/
Или в качестве священника может выступать человек, которого община таковым определит, и совершать службы и жертвоприношения в храмах, которые община построит.
Отсутствие всего это у людей, которые не просто косвенно соблюдают 7 заповедей, а конкретно определяют себя ноахидами, существует по причине плохой самоорганизации, недостатка образования и количества людей нуждающихся в подобном и готовых это поддерживать.
Сейчас максимум организации ноахидов это общины при синагогах в крупных городах. В Москве вроде есть, в Украине популярно.
Но глобально универсальный монотеизм это религия будущего, которая сейчас только начинает развиваться. И в данный момент это выбор для людей, которые не ищут религиозную тусовочку с прикольными ритуалами, а вместо обёртки предпочитают содержание и готовы развивать индивидуальные отношения с Б-гом.
Господа, ответьте на такой вопрос: являются ли христиане ноахидами?
Казалось бы: вера в Единственного, Всемогущего, Вечного Творца, не имеющего Себе равных. Если даже считать тринитарную доктрину многобожием, то существует концепция авода зара им шитуф, т. е. придание Богу "компаньонов". Однако мнения раввинов разнятся. Так на чьей стороне правда?
Казалось бы: вера в Единственного, Всемогущего, Вечного Творца, не имеющего Себе равных. Если даже считать тринитарную доктрину многобожием, то существует концепция авода зара им шитуф, т. е. придание Богу "компаньонов". Однако мнения раввинов разнятся. Так на чьей стороне правда?
>>32875
На стороне единобожия: например считает человек что кто-то или что-то способны заставить Б-га считаться с ним значит это идолопоклонение, так как перед существованием Б-га нет ничего. То есть исключается всякая возможность придумать реального оппонента, реальную жертву и прочее. Но с другой стороны это идолопоклонение проявляется только когда человек хочет выслужиться перед Ним, а если просто понимает что ничто и никто не способно выкупить его пред Б-гом, то с одной стороны он будет не совсем христианин (т.е. верящий в искупительную роль человека замещающую в роли бога того самого Б-га), но зато не будет идолопоклонствовать в попытках найти себе эксклюзивное спасение.
На стороне единобожия: например считает человек что кто-то или что-то способны заставить Б-га считаться с ним значит это идолопоклонение, так как перед существованием Б-га нет ничего. То есть исключается всякая возможность придумать реального оппонента, реальную жертву и прочее. Но с другой стороны это идолопоклонение проявляется только когда человек хочет выслужиться перед Ним, а если просто понимает что ничто и никто не способно выкупить его пред Б-гом, то с одной стороны он будет не совсем христианин (т.е. верящий в искупительную роль человека замещающую в роли бога того самого Б-га), но зато не будет идолопоклонствовать в попытках найти себе эксклюзивное спасение.
>>32877
Ты говоришь об искупительной жертве Иисуса?
> т. е. верящий в искупительную роль человека замещающую в роли бога того самого Б-га
Ты говоришь об искупительной жертве Иисуса?
>>32881
Обо всех жертвах и приношениях, так как нет ничего что бы было и не принадлежало бы Б-гу целиком и полностью.
Обо всех жертвах и приношениях, так как нет ничего что бы было и не принадлежало бы Б-гу целиком и полностью.
>>32884
Нужны только людям как акт благодарности с небольшими практическими плюшками вроде очищения. Фактической очищающей силы в жертвах нет.
Нужны только людям как акт благодарности с небольшими практическими плюшками вроде очищения. Фактической очищающей силы в жертвах нет.
>>32900
Человеком, если он был. Как написано: "не надейтесь на властителей, на сына человеческого, в нём же нет спасения: изыдет дух его и возвратится в землю свою, в тот день погибнут все помышления его".
Человеком, если он был. Как написано: "не надейтесь на властителей, на сына человеческого, в нём же нет спасения: изыдет дух его и возвратится в землю свою, в тот день погибнут все помышления его".
Иудаизм 109 733104>>33067
Не ездил. Слышал что качество сильно зависит от организаторов. Подойдёт если ты ничего про Израиль и евреев не знаешь и хочешь чтобы тебя с экскурсиями повозили по стране. Хз оплачивают ли они проживание. Если да, точно стоит слетать, а то самостоятельная поездка в ~100к руб / 2 недели обойдётся, если не сильно экономить.
Попробуй спросить здесь https://2ch.pm/em/res/753667.html (
М)
Не ездил. Слышал что качество сильно зависит от организаторов. Подойдёт если ты ничего про Израиль и евреев не знаешь и хочешь чтобы тебя с экскурсиями повозили по стране. Хз оплачивают ли они проживание. Если да, точно стоит слетать, а то самостоятельная поездка в ~100к руб / 2 недели обойдётся, если не сильно экономить.
Попробуй спросить здесь https://2ch.pm/em/res/753667.html (
М) Иудаизм 111 733395>>33389
Отмечаем новый год по еврейскому календарю https://www.youtube.com/watch?v=CFyVfoQTwOU
Новый Год 31 декабря преимущественно лишён языческой составляющей, поэтому отмечать можно с ограничениями. Без ёлок, дедов морозов и подобного. Но не нужно. Религиозный еврей конечно же Новый Год отмечать не будет, потому что это праздник не из еврейской традиции и он не направлен на служение Б-гу.
Отмечаем новый год по еврейскому календарю https://www.youtube.com/watch?v=CFyVfoQTwOU
Новый Год 31 декабря преимущественно лишён языческой составляющей, поэтому отмечать можно с ограничениями. Без ёлок, дедов морозов и подобного. Но не нужно. Религиозный еврей конечно же Новый Год отмечать не будет, потому что это праздник не из еврейской традиции и он не направлен на служение Б-гу.
>>32088
В Израиле истинный ариец Биньямин Нетаньяху:
субветвь R1a-Z645-Z93-Z94-Z2124-Z2122-CTS6
(тест прошёл родственник по прямой мужской линии)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1a_(Y-ДНК)
В Израиле истинный ариец Биньямин Нетаньяху:
субветвь R1a-Z645-Z93-Z94-Z2124-Z2122-CTS6
(тест прошёл родственник по прямой мужской линии)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1a_(Y-ДНК)
>>32501
>>32501
Все правильно сделал. Иисус из Назарета одобряет:
# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
Иисус советовал следовать Галахе Шаммая и Гиллеля, Гамлиэля а-Закена и других представителей прушим - раввины и слушают. А читать Евангелия Иисус евреев не учил.
>>32501
>Один еще как-то сдерживался, сказал что-то типа "ну пролистал я это Евангенлие, вообще не интересно". С такой пренебрежительно кислой миной, ну явно же на публику.
Все правильно сделал. Иисус из Назарета одобряет:
# Матфея 23:1-3
¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
Иисус советовал следовать Галахе Шаммая и Гиллеля, Гамлиэля а-Закена и других представителей прушим - раввины и слушают. А читать Евангелия Иисус евреев не учил.
Почему у евреев запрещено произносить имя Бога (то самое, на букву Я)? Очень какая-то подозрительная заповедь, вызывает ассоции с тем-кого-нельзя-называть из Гарри Поттера, Сауроном из Властелина Колец (с Навальным, лол) и прочими - как правило такие обычаи применяются ко всяким злодеям, произносить чье имя значит накликать беду или просто не принято в приличном обществе. Бог что - какой-то страшный злодей, что Его имя нельзя упоминать в суе? По логике вещей его имя наоборот нужно призывать и произносить громко и твердо.
Иудаизм 115 733858>>33854
Потому что это как бы имя собственное, но в тоже время оно таковым не является.
Имя описывает предмет. Но сущность Б-га описать невозможно. Поэтому, произнося Имя Б-га, человек пытается дать определение неописуемому, непостижимому. Как бы преуменьшает Б-га низводя до уровня языческих божков.
Отличие остальных произносимых имён в том, что они на самом деле эпитеты, описания действий Б-га.
Потому что это как бы имя собственное, но в тоже время оно таковым не является.
Имя описывает предмет. Но сущность Б-га описать невозможно. Поэтому, произнося Имя Б-га, человек пытается дать определение неописуемому, непостижимому. Как бы преуменьшает Б-га низводя до уровня языческих божков.
Отличие остальных произносимых имён в том, что они на самом деле эпитеты, описания действий Б-га.
>>32875
Нет. Христиане это язычники, особенно православные со своими иконами "святых" и прочей атрибутикой.
Ближе всего к ноахидам подобрались мусульмане, но там тоже много проколов и языческой гадости.
> Господа, ответьте на такой вопрос: являются ли христиане ноахидами?
Нет. Христиане это язычники, особенно православные со своими иконами "святых" и прочей атрибутикой.
Ближе всего к ноахидам подобрались мусульмане, но там тоже много проколов и языческой гадости.
почему ортодоксы да и просто хасиды так бугуртят от открытых геев? если это всего лишь нарушение одной заповеди, а евреи которые всю дорогу нарушают, к ним норм отношение?
твое мнение?
твое мнение?
>>33868
Потому что педерастия это последствие ненависти к себе как к дару места, времени, вида, рода, пола и иных принадлежностей. Так что тут не одна заповедь нарушается, а чуть больше чем все, что в отличии от нарушения других заповедей является нарушением, а не только невыполнением.
Потому что педерастия это последствие ненависти к себе как к дару места, времени, вида, рода, пола и иных принадлежностей. Так что тут не одна заповедь нарушается, а чуть больше чем все, что в отличии от нарушения других заповедей является нарушением, а не только невыполнением.
>>33866
Ну если постараться можно любое учение сделать единобожным ничего не меняя и просто упорядочив к признанию Вс-вышнего, правда тогда исключается смысл в суверенитете этого учения, что для многих могло быть единственным основанием: не для богопознания действовавших, а против Его величия над всем вплоть до того что суверенным смертным в мире не понравилось вплоть до создания учения не желающего понимать что нет никого и ничего сравнимого с единственным живущим, с Б-гом.
Ну если постараться можно любое учение сделать единобожным ничего не меняя и просто упорядочив к признанию Вс-вышнего, правда тогда исключается смысл в суверенитете этого учения, что для многих могло быть единственным основанием: не для богопознания действовавших, а против Его величия над всем вплоть до того что суверенным смертным в мире не понравилось вплоть до создания учения не желающего понимать что нет никого и ничего сравнимого с единственным живущим, с Б-гом.
>>33875
нет
если я не ошибаюсь нет вообще нарушения если это только в мыслях
но это не точно
есть пруфы?
нет
если я не ошибаюсь нет вообще нарушения если это только в мыслях
но это не точно
есть пруфы?
>>33854
Потому что Его нельзя произнести, а пытаясь это сделать ты не очень прав так как нет ничего иного кроме Него, то есть в сущности всё существующее есть не более чем имена от имён в имени его премудрого господствия над всем.
Потому что Его нельзя произнести, а пытаясь это сделать ты не очень прав так как нет ничего иного кроме Него, то есть в сущности всё существующее есть не более чем имена от имён в имени его премудрого господствия над всем.
>>33877
Даже мысли это нарушения, причём не менее страшные, скорее даже более страшные, так как именно там совершается нарушение, а получится у тела или нет это вопрос обстоятельств и задействуемой воли до них.
Даже мысли это нарушения, причём не менее страшные, скорее даже более страшные, так как именно там совершается нарушение, а получится у тела или нет это вопрос обстоятельств и задействуемой воли до них.
>>33880
не согласен, ибо есть соблазн во многих вещах, а сама бдел хорошего начала их пресечь и не дать воплотится, так сказать
следовательно это не нарушение
не согласен, ибо есть соблазн во многих вещах, а сама бдел хорошего начала их пресечь и не дать воплотится, так сказать
следовательно это не нарушение
>>33882
Ну есть и есть, кого ты собрался удивить тем сто не смог устоять?! Смысл-то не в том чтобы выполнить, а в том чтобы выполнять, так как если бы надо было выполнить - Б-г сделал бы всё выполненным. Но он сделал выполненным именно так, как мы видим, что подтверждает нацеленность выполнения на нас, а не на и без того присутствующий результат. То что люди не могут наказывать без дел это их проблемы, а Б-г же может наказать даже заранее и даже в этом будет прав, и даже прав по нашим меркам, так как это очень просто для понимания: время движется вперёд только для нас, а по-факту оно стоит как настоящее и потому всегда существует, в том числе и так как мы его видим.
Ну есть и есть, кого ты собрался удивить тем сто не смог устоять?! Смысл-то не в том чтобы выполнить, а в том чтобы выполнять, так как если бы надо было выполнить - Б-г сделал бы всё выполненным. Но он сделал выполненным именно так, как мы видим, что подтверждает нацеленность выполнения на нас, а не на и без того присутствующий результат. То что люди не могут наказывать без дел это их проблемы, а Б-г же может наказать даже заранее и даже в этом будет прав, и даже прав по нашим меркам, так как это очень просто для понимания: время движется вперёд только для нас, а по-факту оно стоит как настоящее и потому всегда существует, в том числе и так как мы его видим.
>>33885
не очень понял, но в общем даже если и так, то все равно только 1 заповедь вроде нарушает, а не все, как говорил ранее
не очень понял, но в общем даже если и так, то все равно только 1 заповедь вроде нарушает, а не все, как говорил ранее
>>33887
Все, говорю же, так как все заповеди выводятся из первой, а ненависть и неприятие себя, лежащип в основе педерастии и антисемитизма, это нарушение самой первой заповеди, заповеди единобожия. Не даром рав Меир Мезуз в начале прошлого года предупреждал что корона будет особенно сильно действовать на педерастов и антисемитов (в том числе и на ненавистников из числа слелавших алию), так как там и там ненависть в основе, что есть пренебрежение знанием о едином Б-ге и следовательно наркшение более чем всех заповедей.
Все, говорю же, так как все заповеди выводятся из первой, а ненависть и неприятие себя, лежащип в основе педерастии и антисемитизма, это нарушение самой первой заповеди, заповеди единобожия. Не даром рав Меир Мезуз в начале прошлого года предупреждал что корона будет особенно сильно действовать на педерастов и антисемитов (в том числе и на ненавистников из числа слелавших алию), так как там и там ненависть в основе, что есть пренебрежение знанием о едином Б-ге и следовательно наркшение более чем всех заповедей.
>>33888
пфффф так он ж с юней брака
а там заразившихся больше чем в та в разы
это он говорил до основной вспышки
пфффф так он ж с юней брака
а там заразившихся больше чем в та в разы
это он говорил до основной вспышки
40 Кб, 640x640>>33888
Следовательно не знающие единого Б-га и не доверяющие ему = ненавистники мира (во всех смыслах) = язычники = юдофобы = педерасты. Вот такие вот дела и не важно кем они называются, хоть христианами, хоть мусульманами, хоть ещё кем: они идолопоклонники если нет доверия Вс-вышнему Царю, правящему именно сдесь и именно сейчас в любое время и на любом месте.
Следовательно не знающие единого Б-га и не доверяющие ему = ненавистники мира (во всех смыслах) = язычники = юдофобы = педерасты. Вот такие вот дела и не важно кем они называются, хоть христианами, хоть мусульманами, хоть ещё кем: они идолопоклонники если нет доверия Вс-вышнему Царю, правящему именно сдесь и именно сейчас в любое время и на любом месте.
>>33890
Потому что ненависть есть и у евреев даже, многие евреи, особенно недостаточно искренне занимающиеся религиозным развитием и заигрывающие со светской жизнью, попадают в это.
И ведь самое главное: как он предупреждал так и случилось, ведь всё было вполне логичным.
Потому что ненависть есть и у евреев даже, многие евреи, особенно недостаточно искренне занимающиеся религиозным развитием и заигрывающие со светской жизнью, попадают в это.
И ведь самое главное: как он предупреждал так и случилось, ведь всё было вполне логичным.
>>33892
высосано из пальца толкового ничего он не сказал только догадки и чушь +переобувался
возможную верность утверждения не отрицаю нокак по мне он просто хайпит на вирусе лол
высосано из пальца толкового ничего он не сказал только догадки и чушь +переобувался
возможную верность утверждения не отрицаю нокак по мне он просто хайпит на вирусе лол
поговорим о Иерусалиме
мало кто знает почему именно Израиль и следовательно Иерусалим бог дал евреям, на сколку я знаю это из-за "эвен ха-штия" или так называемый камень зарождения из которого началось создание всей планеты, и на месте которого стоял непосредственно храм
так вот, чем он так стал примечателен другим народам, именно Иерусалим
мало кто знает почему именно Израиль и следовательно Иерусалим бог дал евреям, на сколку я знаю это из-за "эвен ха-штия" или так называемый камень зарождения из которого началось создание всей планеты, и на месте которого стоял непосредственно храм
так вот, чем он так стал примечателен другим народам, именно Иерусалим
>>33891
Ты не шаришь, чел, евреи мусульман за своих считают и признают, что мусульмане поклоняются "тому самому" "правильному" богу - сто процентов не считают мусульман идолопоклонниками.
Хотя сами при этом правильному Аллаху почему то не поклоняются. Странные в общем эти евреи.
Ты не шаришь, чел, евреи мусульман за своих считают и признают, что мусульмане поклоняются "тому самому" "правильному" богу - сто процентов не считают мусульман идолопоклонниками.
Хотя сами при этом правильному Аллаху почему то не поклоняются. Странные в общем эти евреи.
>>33893
Этот хайп был в начале года прошлого, когда в вирус многие и не верили. Плюс он вполне точно всё описал, чекай выше почему. То что потом случилось только подтвердило связь вируса с юдофобией и прочими болезнями в голове.
>>33897
Он дал потому что так решил, если бы Ему было надо Он бы и в другом месте все "причины" разместил. Так что попытка уловить Его причинами в делах Его - базовое идолопоклонство, не делай так.
>>33901
Веришь в любую силу сравнимую с волей Вс-вышнего - автоматически делаешься идолопоклонником. Веришь что можешь дать Б-гу хоть что-то на полном серьёзе - автоматически идолопоклонствуешь как Каин, что в отличии от Абеля приносил жертвы не просто так, не из благодарности и понимания неоплатности. Следовательно верят муслимы и прочие в реальное влияние силы зла независимо от Б-га - идолопоклонствуют, верят в возможность искупить себя пред Б-гом делая заповеди и прочте приношения - идолопоклонствуют, так как ценность соблюдения Торы именно в соблюдении Торы, а не в конечном состояние "соблюдённости" которую так ищут те, что тайно ненавидят её соблюдение и спешат поскорее с ней разделаться. Так что мусульмане и христиане, за исключением случаев личной ответственности, являются идолопоклонниками. Но если они же прекращают идолопоклонствовать, то с одной стороны теряют всякий смысл в уникальности своего учения, а с другой стороны делают его не идолопоклонческим. Может ли какой-нибудь христианин или мусульманин или ещё кто-то оттбросить учение ради единобожия, отбросить попытки самому всё порешать вместо принятия воли Вс-вышнего - может быть может, но не любой и не одномоментно, а потому и учение их в целом есть идолопоклонение иначе и не существовало бы как другое учение, так упорно ставящее своё сохранение выше, прости г-споди, единого Бога перед которым нет ничего способного противодействовать или как-то сравниться с ним: вообще ничего нет.
Этот хайп был в начале года прошлого, когда в вирус многие и не верили. Плюс он вполне точно всё описал, чекай выше почему. То что потом случилось только подтвердило связь вируса с юдофобией и прочими болезнями в голове.
>>33897
Он дал потому что так решил, если бы Ему было надо Он бы и в другом месте все "причины" разместил. Так что попытка уловить Его причинами в делах Его - базовое идолопоклонство, не делай так.
>>33901
Веришь в любую силу сравнимую с волей Вс-вышнего - автоматически делаешься идолопоклонником. Веришь что можешь дать Б-гу хоть что-то на полном серьёзе - автоматически идолопоклонствуешь как Каин, что в отличии от Абеля приносил жертвы не просто так, не из благодарности и понимания неоплатности. Следовательно верят муслимы и прочие в реальное влияние силы зла независимо от Б-га - идолопоклонствуют, верят в возможность искупить себя пред Б-гом делая заповеди и прочте приношения - идолопоклонствуют, так как ценность соблюдения Торы именно в соблюдении Торы, а не в конечном состояние "соблюдённости" которую так ищут те, что тайно ненавидят её соблюдение и спешат поскорее с ней разделаться. Так что мусульмане и христиане, за исключением случаев личной ответственности, являются идолопоклонниками. Но если они же прекращают идолопоклонствовать, то с одной стороны теряют всякий смысл в уникальности своего учения, а с другой стороны делают его не идолопоклонческим. Может ли какой-нибудь христианин или мусульманин или ещё кто-то оттбросить учение ради единобожия, отбросить попытки самому всё порешать вместо принятия воли Вс-вышнего - может быть может, но не любой и не одномоментно, а потому и учение их в целом есть идолопоклонение иначе и не существовало бы как другое учение, так упорно ставящее своё сохранение выше, прости г-споди, единого Бога перед которым нет ничего способного противодействовать или как-то сравниться с ним: вообще ничего нет.
Иудаизм 135 733914>>33868
А как этот бугурт выглядит? В чём заключается? Мне даже сложно представить о чём ты говоришь.
Борьба против гей парадов в Иерусалиме это сопротивление навязыванию языческого образа жизни, защита собственных ценностей и традиционного уклада.
Особое внимание к этому из-за гомофобии. Причём я не считаю, что гомофобия это обязательно плохо. Скорее нужно и к нарушению других заповедей относиться непримиримо.
Привыкли к ним.
А как этот бугурт выглядит? В чём заключается? Мне даже сложно представить о чём ты говоришь.
Борьба против гей парадов в Иерусалиме это сопротивление навязыванию языческого образа жизни, защита собственных ценностей и традиционного уклада.
>если это всего лишь нарушение одной заповеди
Особое внимание к этому из-за гомофобии. Причём я не считаю, что гомофобия это обязательно плохо. Скорее нужно и к нарушению других заповедей относиться непримиримо.
>а евреи которые всю дорогу нарушают, к ним норм отношение
Привыкли к ним.
Иудаизм 136 733915>>33915
То что наказание за мысли может не появиться не означает что его вообще не бывает. Плюс соблюдение это не формальное выполнение, а то что украшается формальным выполнением. Так что нарушение в мыслях не менее греховно.
>>33916
Так всё логично же, от того как сказал так и получилось, от чего некоторым и стало неприятно: надо же, мы в либералов играем, а тут сефарды всю современную науку на древнееврейской логике крутят.
То что наказание за мысли может не появиться не означает что его вообще не бывает. Плюс соблюдение это не формальное выполнение, а то что украшается формальным выполнением. Так что нарушение в мыслях не менее греховно.
>>33916
Так всё логично же, от того как сказал так и получилось, от чего некоторым и стало неприятно: надо же, мы в либералов играем, а тут сефарды всю современную науку на древнееврейской логике крутят.
Иудаизм 139 733919>>33897
Для христианства важность Иерусалима очевидна, потому что у них Писание то же, что и у нас. Для мусульман важность этого города происходит также из родительских религий + история борьбы против крестоносцев + земля завоёванная исламом https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_мира_в_исламе + вера в то что именно здесь находится Аль Акса.
Но особое внимание к Иерусалиму появилось вместе с возвращением евреев из изгнания. То есть на наших глазах мы видим реализацию пророчеств о возвращении и начало реализации пророчеств о мессианских временах, когда все народы объединятся вокруг Иерусалима.
(1) Вот слово (о том), что видел Йешайяу, сын Амоца, о Йеудее и Йерушалаиме: (2) И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. (3) И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Цийона выйдет Тора и из Йерушалаима – слово Г-сподне. (4) И рассудит Он народы, и даст поучение многим народам; и перекуют они мечи свои на орала, и копья свои – на садовые ножницы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(6) И Г-сподь Ц-ваот устроит для всех народов на горе этой пир из тучных яств, пир из чистых (отстоявшихся) вин, из яств с костным мозгом, из вин, очищенных от осадков. (7) И уничтожит Он на горе этой покрывало, покрывающее все народы, и покров, наброшенный на все племена. (8) Уничтожит Он смерть навеки, и отрет Г-сподь Б-г слезы со всех лиц, и позор народа Своего устранит Он на всей земле, ибо (так) сказал Г-сподь.
(Пусть) все народы соберутся вместе и сойдутся племена. Кто из них сказал это? Прежние (предсказания) пусть огласят, представят свидетелей своих и оправдаются, выслушают и скажут: "Правда!" (10) Вы – свидетели Мои, слово Г-спода, и раб Мой (ты), которого избрал Я, чтобы узнали вы, и поверили Мне, и поняли, что это Я; до Меня не существовал Б-г, и после Меня – не будет. (11) Я, Я – Г-сподь, и нет кроме Меня избавителя.
приходит (время) собрать все народы и языки, и придут они, и увидят славу Мою. (19) И Я сделаю среди них знамение, и пошлю спасенных из них к народам (...), которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей, и возвестят славу Мою среди народов. (20) И приведут всех братьев ваших от всех народов в дар Г-споду на конях, и колесницах, и в повозках, и на мулах, и на верблюдах на гору святую Мою, в Йерушалаим, – сказал Г-сподь, – подобно тому, как сыны Йисраэйля (приносят) дар в сосуде чистом в дом Г-сподень.
https://toldot.ru/limud/library/neviim/yeshaya/
Для христианства важность Иерусалима очевидна, потому что у них Писание то же, что и у нас. Для мусульман важность этого города происходит также из родительских религий + история борьбы против крестоносцев + земля завоёванная исламом https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_мира_в_исламе + вера в то что именно здесь находится Аль Акса.
Но особое внимание к Иерусалиму появилось вместе с возвращением евреев из изгнания. То есть на наших глазах мы видим реализацию пророчеств о возвращении и начало реализации пророчеств о мессианских временах, когда все народы объединятся вокруг Иерусалима.
(1) Вот слово (о том), что видел Йешайяу, сын Амоца, о Йеудее и Йерушалаиме: (2) И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. (3) И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Цийона выйдет Тора и из Йерушалаима – слово Г-сподне. (4) И рассудит Он народы, и даст поучение многим народам; и перекуют они мечи свои на орала, и копья свои – на садовые ножницы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(6) И Г-сподь Ц-ваот устроит для всех народов на горе этой пир из тучных яств, пир из чистых (отстоявшихся) вин, из яств с костным мозгом, из вин, очищенных от осадков. (7) И уничтожит Он на горе этой покрывало, покрывающее все народы, и покров, наброшенный на все племена. (8) Уничтожит Он смерть навеки, и отрет Г-сподь Б-г слезы со всех лиц, и позор народа Своего устранит Он на всей земле, ибо (так) сказал Г-сподь.
(Пусть) все народы соберутся вместе и сойдутся племена. Кто из них сказал это? Прежние (предсказания) пусть огласят, представят свидетелей своих и оправдаются, выслушают и скажут: "Правда!" (10) Вы – свидетели Мои, слово Г-спода, и раб Мой (ты), которого избрал Я, чтобы узнали вы, и поверили Мне, и поняли, что это Я; до Меня не существовал Б-г, и после Меня – не будет. (11) Я, Я – Г-сподь, и нет кроме Меня избавителя.
приходит (время) собрать все народы и языки, и придут они, и увидят славу Мою. (19) И Я сделаю среди них знамение, и пошлю спасенных из них к народам (...), которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей, и возвестят славу Мою среди народов. (20) И приведут всех братьев ваших от всех народов в дар Г-споду на конях, и колесницах, и в повозках, и на мулах, и на верблюдах на гору святую Мою, в Йерушалаим, – сказал Г-сподь, – подобно тому, как сыны Йисраэйля (приносят) дар в сосуде чистом в дом Г-сподень.
https://toldot.ru/limud/library/neviim/yeshaya/
Иудаизм 139 733919>>33897
Для христианства важность Иерусалима очевидна, потому что у них Писание то же, что и у нас. Для мусульман важность этого города происходит также из родительских религий + история борьбы против крестоносцев + земля завоёванная исламом https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_мира_в_исламе + вера в то что именно здесь находится Аль Акса.
Но особое внимание к Иерусалиму появилось вместе с возвращением евреев из изгнания. То есть на наших глазах мы видим реализацию пророчеств о возвращении и начало реализации пророчеств о мессианских временах, когда все народы объединятся вокруг Иерусалима.
(1) Вот слово (о том), что видел Йешайяу, сын Амоца, о Йеудее и Йерушалаиме: (2) И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. (3) И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Цийона выйдет Тора и из Йерушалаима – слово Г-сподне. (4) И рассудит Он народы, и даст поучение многим народам; и перекуют они мечи свои на орала, и копья свои – на садовые ножницы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(6) И Г-сподь Ц-ваот устроит для всех народов на горе этой пир из тучных яств, пир из чистых (отстоявшихся) вин, из яств с костным мозгом, из вин, очищенных от осадков. (7) И уничтожит Он на горе этой покрывало, покрывающее все народы, и покров, наброшенный на все племена. (8) Уничтожит Он смерть навеки, и отрет Г-сподь Б-г слезы со всех лиц, и позор народа Своего устранит Он на всей земле, ибо (так) сказал Г-сподь.
(Пусть) все народы соберутся вместе и сойдутся племена. Кто из них сказал это? Прежние (предсказания) пусть огласят, представят свидетелей своих и оправдаются, выслушают и скажут: "Правда!" (10) Вы – свидетели Мои, слово Г-спода, и раб Мой (ты), которого избрал Я, чтобы узнали вы, и поверили Мне, и поняли, что это Я; до Меня не существовал Б-г, и после Меня – не будет. (11) Я, Я – Г-сподь, и нет кроме Меня избавителя.
приходит (время) собрать все народы и языки, и придут они, и увидят славу Мою. (19) И Я сделаю среди них знамение, и пошлю спасенных из них к народам (...), которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей, и возвестят славу Мою среди народов. (20) И приведут всех братьев ваших от всех народов в дар Г-споду на конях, и колесницах, и в повозках, и на мулах, и на верблюдах на гору святую Мою, в Йерушалаим, – сказал Г-сподь, – подобно тому, как сыны Йисраэйля (приносят) дар в сосуде чистом в дом Г-сподень.
https://toldot.ru/limud/library/neviim/yeshaya/
Для христианства важность Иерусалима очевидна, потому что у них Писание то же, что и у нас. Для мусульман важность этого города происходит также из родительских религий + история борьбы против крестоносцев + земля завоёванная исламом https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_мира_в_исламе + вера в то что именно здесь находится Аль Акса.
Но особое внимание к Иерусалиму появилось вместе с возвращением евреев из изгнания. То есть на наших глазах мы видим реализацию пророчеств о возвращении и начало реализации пророчеств о мессианских временах, когда все народы объединятся вокруг Иерусалима.
(1) Вот слово (о том), что видел Йешайяу, сын Амоца, о Йеудее и Йерушалаиме: (2) И будет, в последствии дней утвердится гора дома Г-сподня как вершина (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. (3) И пойдут многие народы, и скажут: "давайте взойдем на гору Г-сподню, в дом Б-га Йаакова, чтобы Он научил нас путям Своим и чтобы пошли мы стезями Его". Ибо из Цийона выйдет Тора и из Йерушалаима – слово Г-сподне. (4) И рассудит Он народы, и даст поучение многим народам; и перекуют они мечи свои на орала, и копья свои – на садовые ножницы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(6) И Г-сподь Ц-ваот устроит для всех народов на горе этой пир из тучных яств, пир из чистых (отстоявшихся) вин, из яств с костным мозгом, из вин, очищенных от осадков. (7) И уничтожит Он на горе этой покрывало, покрывающее все народы, и покров, наброшенный на все племена. (8) Уничтожит Он смерть навеки, и отрет Г-сподь Б-г слезы со всех лиц, и позор народа Своего устранит Он на всей земле, ибо (так) сказал Г-сподь.
(Пусть) все народы соберутся вместе и сойдутся племена. Кто из них сказал это? Прежние (предсказания) пусть огласят, представят свидетелей своих и оправдаются, выслушают и скажут: "Правда!" (10) Вы – свидетели Мои, слово Г-спода, и раб Мой (ты), которого избрал Я, чтобы узнали вы, и поверили Мне, и поняли, что это Я; до Меня не существовал Б-г, и после Меня – не будет. (11) Я, Я – Г-сподь, и нет кроме Меня избавителя.
приходит (время) собрать все народы и языки, и придут они, и увидят славу Мою. (19) И Я сделаю среди них знамение, и пошлю спасенных из них к народам (...), которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей, и возвестят славу Мою среди народов. (20) И приведут всех братьев ваших от всех народов в дар Г-споду на конях, и колесницах, и в повозках, и на мулах, и на верблюдах на гору святую Мою, в Йерушалаим, – сказал Г-сподь, – подобно тому, как сыны Йисраэйля (приносят) дар в сосуде чистом в дом Г-сподень.
https://toldot.ru/limud/library/neviim/yeshaya/
Хватит врать, пейсатые. Бога больше нет. Вы убили и съели Его.
>>34016
Из всех религий, что существуют, мне подходит больше всего иудаизм. Мне не нравится лицемерие христиан и их абсолютное равнодушие к окружающему миру, ведь их загробная жизнь всё оправдывает. Не имеет смысла, что-то после себя оставлять или задумываться о следующем поколении, если ты попадешь в рай, ты самое главное живи праведно, и о другом ничего не думай, но так ли много настоящих праведных христиан? Не думаю. Язычество? В нём нету ничего для размышлений и глубокой философии, и это просто обычные сказки про несуществующих богов, ну в моём мировосприятии нету места для многобожия, я верю в некую одну сущность. Как-то так.
Я могу, конечно же, пойти далеко и на долго со своей собственной верой, но хотелось бы побольше узнать про иудаизм от самих евреев, я не думаю о том, чтобы делать гиюр или ещё чего; я лишь хочу быть учеником и ничего более. Но боюсь осуждения или не понимания, я не являюсь евреем по крови по крайне мере до 3 колена, это уж точно.
Из всех религий, что существуют, мне подходит больше всего иудаизм. Мне не нравится лицемерие христиан и их абсолютное равнодушие к окружающему миру, ведь их загробная жизнь всё оправдывает. Не имеет смысла, что-то после себя оставлять или задумываться о следующем поколении, если ты попадешь в рай, ты самое главное живи праведно, и о другом ничего не думай, но так ли много настоящих праведных христиан? Не думаю. Язычество? В нём нету ничего для размышлений и глубокой философии, и это просто обычные сказки про несуществующих богов, ну в моём мировосприятии нету места для многобожия, я верю в некую одну сущность. Как-то так.
Я могу, конечно же, пойти далеко и на долго со своей собственной верой, но хотелось бы побольше узнать про иудаизм от самих евреев, я не думаю о том, чтобы делать гиюр или ещё чего; я лишь хочу быть учеником и ничего более. Но боюсь осуждения или не понимания, я не являюсь евреем по крови по крайне мере до 3 колена, это уж точно.
Все ещё я, рассматриваю иудаизм не как, как бы это описать, не как ответы на все вопросы и так далее и далее, а больше как руководство по жизни, и я считаю подобный образ жизни правильным, благородным, богоугодным. Вот что ещё я заметил, что христиане часто говорят, какие вы плохие и мол вам Бог разрешал заниматься ростовщичеством, и не давать в долг своим, но я то понимаю, что Бог поступил правильно, если бы не было такого разрешения свыше, то евреи бы просто не выжили. А запрет на давать в долг своим, это нужно для единства среди еврейского народа и сплоченности, которому я могу только позавидовать.
>>34034
прозелит
прозелит
>>34025
Законы Ноя, но самое главное там и вообще - единобожие. Постарайся научиться выводить его доказательство из того что знаешь, так ты поймёшь откуда берутся другие заповеди и чем они нам помогают. Не спеши, даже если нет времени, так ты бессознательно сделаешь то что полностью противоположно Каиновой жажде изменения мира которое не хочет исправлять мир с Абелеврй благодарностью, а хочет переделывать его имея ввиду устранение того чему позволено быть, но что нам может не нравиться.
Законы Ноя, но самое главное там и вообще - единобожие. Постарайся научиться выводить его доказательство из того что знаешь, так ты поймёшь откуда берутся другие заповеди и чем они нам помогают. Не спеши, даже если нет времени, так ты бессознательно сделаешь то что полностью противоположно Каиновой жажде изменения мира которое не хочет исправлять мир с Абелеврй благодарностью, а хочет переделывать его имея ввиду устранение того чему позволено быть, но что нам может не нравиться.
Иудаизм 147 734240>>34016
Какое это имеет значение, если ты сам пишешь, что не собираешься проходить гиюр?
На ютубе полно уроков от раввинов по самым разным темам.
Рекомендую:
https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg
https://www.youtube.com/channel/UC2K46sqJ4Qnp8rRDgsgwxLA
https://www.youtube.com/c/BnoahOrg
https://www.youtube.com/user/MeirTvRussian
>Насколько радушно евреи принимают геров?
Какое это имеет значение, если ты сам пишешь, что не собираешься проходить гиюр?
>не думаю о том, чтобы делать гиюр или ещё чего; я лишь хочу быть учеником и ничего более.
На ютубе полно уроков от раввинов по самым разным темам.
Рекомендую:
https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg
https://www.youtube.com/channel/UC2K46sqJ4Qnp8rRDgsgwxLA
https://www.youtube.com/c/BnoahOrg
https://www.youtube.com/user/MeirTvRussian
>>34240
Ну вообще прямое, я не собирался писать такую длинную простыню, а лишь хотел узнать ответ на этот вопрос, насколько они вообще радушно приветствуют тех, кто хочет чему-то научиться у них? Может я и пройду гиюр, но пока рано об этом говорить.
За ответ - чрезмерно благодарен.
>>34067
Спасибо большое за ответ, я приму это к сведению.
>>Насколько радушно евреи принимают геров?
>Какое это имеет значение, если ты сам пишешь, что не собираешься проходить гиюр?
Ну вообще прямое, я не собирался писать такую длинную простыню, а лишь хотел узнать ответ на этот вопрос, насколько они вообще радушно приветствуют тех, кто хочет чему-то научиться у них? Может я и пройду гиюр, но пока рано об этом говорить.
За ответ - чрезмерно благодарен.
>>34067
Спасибо большое за ответ, я приму это к сведению.
Иудаизм 149 734414>>34362
Я бы не сказал, что приветствуют радушно. Большинство раввинов не разбирается в теме 7 заповедей человечества, им нечего сказать неевреям, соответствующих уроков они не проводят и вообще стараются держаться на расстоянии от представителей других народов.
Поэтому если бы ты решил обратиться к случайному раввину, то скорее всего тебя бы похвалили за интерес и стремления к Б-гу, но отправили бы в какую нибудь другую синагогу, причём не факт что там оказались бы сведущие люди.
Поэтому, если тебе важно физическое посещение занятий, то гугли "общины бней ноах". Возможно в твоём городе есть.
Но я не вижу необходимости для тебя в посещении синагог, учитывая что в интернете проще найти качественные интересные уроки.
Хороший подход.
>насколько они вообще радушно приветствуют тех, кто хочет чему-то научиться у них?
Я бы не сказал, что приветствуют радушно. Большинство раввинов не разбирается в теме 7 заповедей человечества, им нечего сказать неевреям, соответствующих уроков они не проводят и вообще стараются держаться на расстоянии от представителей других народов.
Поэтому если бы ты решил обратиться к случайному раввину, то скорее всего тебя бы похвалили за интерес и стремления к Б-гу, но отправили бы в какую нибудь другую синагогу, причём не факт что там оказались бы сведущие люди.
Поэтому, если тебе важно физическое посещение занятий, то гугли "общины бней ноах". Возможно в твоём городе есть.
Но я не вижу необходимости для тебя в посещении синагог, учитывая что в интернете проще найти качественные интересные уроки.
>Может я и пройду гиюр, но пока рано об этом говорить.
Хороший подход.
>>34414
Спасибо за ответ, у меня больше вопросов нет.
Спасибо за ответ, у меня больше вопросов нет.
658 Кб, 1079x1162Здрасте, товарищи жиды. У меня вопрос к вам. Спрошу прямо, на картинке синагога?
>>33854
Мимо нееврей.
Выдвину предположение.
Запрещено произносить, чтоб Имя не узнали неевреи, среди которых много антисемитов.
В этом милосердие Бога - чтоб язычники не исчезли с лица земли раньше времени. Среди неевреев много антисемитов и у них хватит глупости хулить Имя еврейского Бога. А за это полагается смерть.
Представь, что было бы с немцами, если бы во времена Гитлера они знали бы произношение Имени. Полагаю немцы закончились бы.
Или что было бы с жителями СССР во времена Сталина. Они бы тоже закончились. Тот же союз воинственных безбожников не упустил бы возможность похулитб еврейского Бога.
Можно возразить: в Танахе описаны случаи когда неевреи произносили Имя или даже хулили(могу ошибаться, кажется Рав Шаке этим занимался)Было такое. Но надо учитывать нюансы - те же ассирийцы, вавилоняне и прочие моавиты таки исчезли.
Второе - средства коммуникации тогда и сейчас. Тогда информация шла месяцами итголами, искажаясь по пути. Сейчас информация передается мгновенно и без искажений.
Тогда произношение Имени знали окрестные народы, причем говорившие на родственных иврите языках. И они и исчезли.
А китайцы, например не исчезли и индусы не исчезли - при всем своем идолопоклонстве.
Если представить ситуацию сейчас Рав Шаке #2 под объективами тысяч камер хулит Имя и миллионы, миллиарды людей видят и слышат это в прямом эфире. Среди них же обязательно найдутся, те кто перескажет речь Рав Шаке.
Но Бог милосерден и дав средства коммуникации Он сделал так чтоб произношение Имени знали только несколько избранных потомков Аарона коэна.
Есть косвенное доказательство : свидетели Иеговы. Казалось бы - они неправильно произносят Имя, причем тут они.
Но ведь они чуть ли не в каждом своем журнале пишут четыре еврейские буквы. А журналы они раздают бесплатно. А халява не ценится и эти журналы валяются в грязи, в помойках или ещё что хуже. А в журналах написано Имя, которое даже стирать нельзя.
Вот и гонения на СИ происходят. За то что способствуют профанации Имени.
Можно возразить, мол "Имя пишут не только СИ'. Так. Но как правило это книги, которые продаются за деньги. Причем не за 100 рублей. А даже если да 100. Человек купивший книгу не станет бросать ее в грязь, например.
Такое у меня мнение.
>Почему у евреев запрещено произносить имя Бога (то самое, на букву Я)?
Мимо нееврей.
Выдвину предположение.
Запрещено произносить, чтоб Имя не узнали неевреи, среди которых много антисемитов.
В этом милосердие Бога - чтоб язычники не исчезли с лица земли раньше времени. Среди неевреев много антисемитов и у них хватит глупости хулить Имя еврейского Бога. А за это полагается смерть.
Представь, что было бы с немцами, если бы во времена Гитлера они знали бы произношение Имени. Полагаю немцы закончились бы.
Или что было бы с жителями СССР во времена Сталина. Они бы тоже закончились. Тот же союз воинственных безбожников не упустил бы возможность похулитб еврейского Бога.
Можно возразить: в Танахе описаны случаи когда неевреи произносили Имя или даже хулили(могу ошибаться, кажется Рав Шаке этим занимался)Было такое. Но надо учитывать нюансы - те же ассирийцы, вавилоняне и прочие моавиты таки исчезли.
Второе - средства коммуникации тогда и сейчас. Тогда информация шла месяцами итголами, искажаясь по пути. Сейчас информация передается мгновенно и без искажений.
Тогда произношение Имени знали окрестные народы, причем говорившие на родственных иврите языках. И они и исчезли.
А китайцы, например не исчезли и индусы не исчезли - при всем своем идолопоклонстве.
Если представить ситуацию сейчас Рав Шаке #2 под объективами тысяч камер хулит Имя и миллионы, миллиарды людей видят и слышат это в прямом эфире. Среди них же обязательно найдутся, те кто перескажет речь Рав Шаке.
Но Бог милосерден и дав средства коммуникации Он сделал так чтоб произношение Имени знали только несколько избранных потомков Аарона коэна.
Есть косвенное доказательство : свидетели Иеговы. Казалось бы - они неправильно произносят Имя, причем тут они.
Но ведь они чуть ли не в каждом своем журнале пишут четыре еврейские буквы. А журналы они раздают бесплатно. А халява не ценится и эти журналы валяются в грязи, в помойках или ещё что хуже. А в журналах написано Имя, которое даже стирать нельзя.
Вот и гонения на СИ происходят. За то что способствуют профанации Имени.
Можно возразить, мол "Имя пишут не только СИ'. Так. Но как правило это книги, которые продаются за деньги. Причем не за 100 рублей. А даже если да 100. Человек купивший книгу не станет бросать ее в грязь, например.
Такое у меня мнение.
>>33854
Мимо нееврей.
Выдвину предположение.
Запрещено произносить, чтоб Имя не узнали неевреи, среди которых много антисемитов.
В этом милосердие Бога - чтоб язычники не исчезли с лица земли раньше времени. Среди неевреев много антисемитов и у них хватит глупости хулить Имя еврейского Бога. А за это полагается смерть.
Представь, что было бы с немцами, если бы во времена Гитлера они знали бы произношение Имени. Полагаю немцы закончились бы.
Или что было бы с жителями СССР во времена Сталина. Они бы тоже закончились. Тот же союз воинственных безбожников не упустил бы возможность похулитб еврейского Бога.
Можно возразить: в Танахе описаны случаи когда неевреи произносили Имя или даже хулили(могу ошибаться, кажется Рав Шаке этим занимался)Было такое. Но надо учитывать нюансы - те же ассирийцы, вавилоняне и прочие моавиты таки исчезли.
Второе - средства коммуникации тогда и сейчас. Тогда информация шла месяцами итголами, искажаясь по пути. Сейчас информация передается мгновенно и без искажений.
Тогда произношение Имени знали окрестные народы, причем говорившие на родственных иврите языках. И они и исчезли.
А китайцы, например не исчезли и индусы не исчезли - при всем своем идолопоклонстве.
Если представить ситуацию сейчас Рав Шаке #2 под объективами тысяч камер хулит Имя и миллионы, миллиарды людей видят и слышат это в прямом эфире. Среди них же обязательно найдутся, те кто перескажет речь Рав Шаке.
Но Бог милосерден и дав средства коммуникации Он сделал так чтоб произношение Имени знали только несколько избранных потомков Аарона коэна.
Есть косвенное доказательство : свидетели Иеговы. Казалось бы - они неправильно произносят Имя, причем тут они.
Но ведь они чуть ли не в каждом своем журнале пишут четыре еврейские буквы. А журналы они раздают бесплатно. А халява не ценится и эти журналы валяются в грязи, в помойках или ещё что хуже. А в журналах написано Имя, которое даже стирать нельзя.
Вот и гонения на СИ происходят. За то что способствуют профанации Имени.
Можно возразить, мол "Имя пишут не только СИ'. Так. Но как правило это книги, которые продаются за деньги. Причем не за 100 рублей. А даже если да 100. Человек купивший книгу не станет бросать ее в грязь, например.
Такое у меня мнение.
>Почему у евреев запрещено произносить имя Бога (то самое, на букву Я)?
Мимо нееврей.
Выдвину предположение.
Запрещено произносить, чтоб Имя не узнали неевреи, среди которых много антисемитов.
В этом милосердие Бога - чтоб язычники не исчезли с лица земли раньше времени. Среди неевреев много антисемитов и у них хватит глупости хулить Имя еврейского Бога. А за это полагается смерть.
Представь, что было бы с немцами, если бы во времена Гитлера они знали бы произношение Имени. Полагаю немцы закончились бы.
Или что было бы с жителями СССР во времена Сталина. Они бы тоже закончились. Тот же союз воинственных безбожников не упустил бы возможность похулитб еврейского Бога.
Можно возразить: в Танахе описаны случаи когда неевреи произносили Имя или даже хулили(могу ошибаться, кажется Рав Шаке этим занимался)Было такое. Но надо учитывать нюансы - те же ассирийцы, вавилоняне и прочие моавиты таки исчезли.
Второе - средства коммуникации тогда и сейчас. Тогда информация шла месяцами итголами, искажаясь по пути. Сейчас информация передается мгновенно и без искажений.
Тогда произношение Имени знали окрестные народы, причем говорившие на родственных иврите языках. И они и исчезли.
А китайцы, например не исчезли и индусы не исчезли - при всем своем идолопоклонстве.
Если представить ситуацию сейчас Рав Шаке #2 под объективами тысяч камер хулит Имя и миллионы, миллиарды людей видят и слышат это в прямом эфире. Среди них же обязательно найдутся, те кто перескажет речь Рав Шаке.
Но Бог милосерден и дав средства коммуникации Он сделал так чтоб произношение Имени знали только несколько избранных потомков Аарона коэна.
Есть косвенное доказательство : свидетели Иеговы. Казалось бы - они неправильно произносят Имя, причем тут они.
Но ведь они чуть ли не в каждом своем журнале пишут четыре еврейские буквы. А журналы они раздают бесплатно. А халява не ценится и эти журналы валяются в грязи, в помойках или ещё что хуже. А в журналах написано Имя, которое даже стирать нельзя.
Вот и гонения на СИ происходят. За то что способствуют профанации Имени.
Можно возразить, мол "Имя пишут не только СИ'. Так. Но как правило это книги, которые продаются за деньги. Причем не за 100 рублей. А даже если да 100. Человек купивший книгу не станет бросать ее в грязь, например.
Такое у меня мнение.
>>34882
Не, это чето типично христианское. Крест в плане, купол, хор, трансепт, справа апсида.
Не, это чето типично христианское. Крест в плане, купол, хор, трансепт, справа апсида.
Если Христос — Единородный Сын Божий, а ещё Христос это второй Адам. То первый Адам это бог?
>>35185
Первый Адам – это, внезапно, Адам.
Первый Адам – это, внезапно, Адам.
Почему херуфимы это колеса, а престолы это престолы?
Бог и его ангелы это какой то автобот чтоли? Как это понимать?
Бог и его ангелы это какой то автобот чтоли? Как это понимать?
>>35290
>>35292
Это имеет значение только раскрываясь для соблюдения заповедей через более глубокое их понимание вплоть до обозначенных образов. Людям простым от этого не жарко и не холодно, особенно если они хотят этим заниматься вместо того чтоб раскрывать влияние на свою жизнь самого простого инструмента и ориентира познания: единобожия.
>>35292
Это имеет значение только раскрываясь для соблюдения заповедей через более глубокое их понимание вплоть до обозначенных образов. Людям простым от этого не жарко и не холодно, особенно если они хотят этим заниматься вместо того чтоб раскрывать влияние на свою жизнь самого простого инструмента и ориентира познания: единобожия.
18 Кб, 432x432Может кто перевести кусок с ивритом и пояснить о чем эта песня?
https://www.youtube.com/watch?v=gIXLjQOWP7o
ממשכן אף אל
חשכת מקדשך
בקליפת הצל
בשנית שמע האות
אוותי תדע
התרומם בספירות
עולם (ה)עשיה
Spread out your wings, enter our side!
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanos mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
(Invocating A'arab Zaraq, force of Qliphoth manifest the retribution)
Gorarah
(Invocating through the tunnel Qulielfi, Nashimiron open up!)
Undivine is your shrines
Spawn of A'arab Zaraq
The Fouled Substance of God
Demon-headed ravens fly
From the mouths of volcanoes
The tree of Knowledge's forces rise
To avenge their ally's loss
Designate who is damned
The forfeit upon them
Who deny the redress
Place the vengeance upon men
Who deserves execration
So imprecate with wrath those souls
Who merit vengeance from your hand
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
Gorarah
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanoes mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
https://www.youtube.com/watch?v=gIXLjQOWP7o
ממשכן אף אל
חשכת מקדשך
בקליפת הצל
בשנית שמע האות
אוותי תדע
התרומם בספירות
עולם (ה)עשיה
Spread out your wings, enter our side!
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanos mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
(Invocating A'arab Zaraq, force of Qliphoth manifest the retribution)
Gorarah
(Invocating through the tunnel Qulielfi, Nashimiron open up!)
Undivine is your shrines
Spawn of A'arab Zaraq
The Fouled Substance of God
Demon-headed ravens fly
From the mouths of volcanoes
The tree of Knowledge's forces rise
To avenge their ally's loss
Designate who is damned
The forfeit upon them
Who deny the redress
Place the vengeance upon men
Who deserves execration
So imprecate with wrath those souls
Who merit vengeance from your hand
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
Gorarah
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanoes mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
18 Кб, 432x432Может кто перевести кусок с ивритом и пояснить о чем эта песня?
https://www.youtube.com/watch?v=gIXLjQOWP7o
ממשכן אף אל
חשכת מקדשך
בקליפת הצל
בשנית שמע האות
אוותי תדע
התרומם בספירות
עולם (ה)עשיה
Spread out your wings, enter our side!
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanos mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
(Invocating A'arab Zaraq, force of Qliphoth manifest the retribution)
Gorarah
(Invocating through the tunnel Qulielfi, Nashimiron open up!)
Undivine is your shrines
Spawn of A'arab Zaraq
The Fouled Substance of God
Demon-headed ravens fly
From the mouths of volcanoes
The tree of Knowledge's forces rise
To avenge their ally's loss
Designate who is damned
The forfeit upon them
Who deny the redress
Place the vengeance upon men
Who deserves execration
So imprecate with wrath those souls
Who merit vengeance from your hand
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
Gorarah
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanoes mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
https://www.youtube.com/watch?v=gIXLjQOWP7o
ממשכן אף אל
חשכת מקדשך
בקליפת הצל
בשנית שמע האות
אוותי תדע
התרומם בספירות
עולם (ה)עשיה
Spread out your wings, enter our side!
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanos mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
(Invocating A'arab Zaraq, force of Qliphoth manifest the retribution)
Gorarah
(Invocating through the tunnel Qulielfi, Nashimiron open up!)
Undivine is your shrines
Spawn of A'arab Zaraq
The Fouled Substance of God
Demon-headed ravens fly
From the mouths of volcanoes
The tree of Knowledge's forces rise
To avenge their ally's loss
Designate who is damned
The forfeit upon them
Who deny the redress
Place the vengeance upon men
Who deserves execration
So imprecate with wrath those souls
Who merit vengeance from your hand
Seek the truth
Gorarah
Swing your sword
Gorarah
Shadow of Sephiroth
Raven of dispersion
From the volcanoes mouth
Break on though to sphere of Man
Hear my call and devotion
Assignation brought to pass
Once again fate's in your hand
Wretches thrived in the East
Trod on sacred waters
Reft the spark of a soul
Dedicated to your Lord
Hear my call out for justness
Reckoning the wretched souls
Who called upon the wrath of mine
>>35300
Мне сложновато понять твой пост.
Ты говоришь, что ответ на этот вопрос имеет значение, только если человек углубленно увлекается душой к вере?
Мне сложновато понять твой пост.
Ты говоришь, что ответ на этот вопрос имеет значение, только если человек углубленно увлекается душой к вере?
>>35308
Если тут не ответят - на доске про изучение языков есть тред про иврит.
Если тут не ответят - на доске про изучение языков есть тред про иврит.
>>35290
У них вообще формы нет, видимо название пошло от функции. Как ты ангела себе представишь, ангел это то, что появляется во время глубокого трипа.
У них вообще формы нет, видимо название пошло от функции. Как ты ангела себе представишь, ангел это то, что появляется во время глубокого трипа.
Иудаизм 164 735819>>35569
Есть наземные ангелы, чья функция - быть среди людей
Когда я шел из сирийской Месопотамии, вышел ангел Божий Уриэль и сказал, что я спустился на землю и жил среди людей, и по имени был назван Йааковом. Он позавидовал мне, и воевал со мной, и боролся со мной, говоря, что имя его должно быть выше моего имени и имени первого ангела. И сказал я ему его имя и его ранг среди сыновей Божьих: «Не ты ли Уриэль, восьмой после меня? А я Йисраэль, архангел силы Господней и верховный главнокомандующий среди сыновей Божьих? Не я ли Йисраэль, первый служитель пред лицом Божьим?» И я воззвал к Богу моему с помощью несгораемого имени
>У них вообще формы нет, видимо название пошло от функции.
Есть наземные ангелы, чья функция - быть среди людей
Когда я шел из сирийской Месопотамии, вышел ангел Божий Уриэль и сказал, что я спустился на землю и жил среди людей, и по имени был назван Йааковом. Он позавидовал мне, и воевал со мной, и боролся со мной, говоря, что имя его должно быть выше моего имени и имени первого ангела. И сказал я ему его имя и его ранг среди сыновей Божьих: «Не ты ли Уриэль, восьмой после меня? А я Йисраэль, архангел силы Господней и верховный главнокомандующий среди сыновей Божьих? Не я ли Йисраэль, первый служитель пред лицом Божьим?» И я воззвал к Богу моему с помощью несгораемого имени
>>31973
ты забыл упомянуть, что этому человеку, который как в последствии выяснилось выдавал себя за машиаха, исламский султан поставил вопрос, что ты выберешь: либо ты принимаешь ислам и живешь с миром, либо мы тебя кастрируем и пой дальше свои песни про то что ты настоящий машиах.
ты забыл упомянуть, что этому человеку, который как в последствии выяснилось выдавал себя за машиаха, исламский султан поставил вопрос, что ты выберешь: либо ты принимаешь ислам и живешь с миром, либо мы тебя кастрируем и пой дальше свои песни про то что ты настоящий машиах.
>>30146 (OP)
привет, ОП, что думаешь по-поводу этих трёх версий(Рукописи: Йеменская, Страгсбурская и Венская) про Иисуса Христа(Йешуа из Нацрата) - http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/tholdoth.htm .
Если в кратце ввести тебя в курс дела, то речь идёт о том, за счет чего прославился, тот самый Иисус и как он творил чудеса.(кража тайного имени Б-га).
Твое мнение ? Насколько правдоподобно ?
привет, ОП, что думаешь по-поводу этих трёх версий(Рукописи: Йеменская, Страгсбурская и Венская) про Иисуса Христа(Йешуа из Нацрата) - http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/tholdoth.htm .
Если в кратце ввести тебя в курс дела, то речь идёт о том, за счет чего прославился, тот самый Иисус и как он творил чудеса.(кража тайного имени Б-га).
Твое мнение ? Насколько правдоподобно ?
>>36165
шеол
шеол
Иудаизм 170 736657>>36463
https://ru.wikipedia.org/wiki/Толедот_Йешу
Это антихристианский памфлет. Не является сколько нибудь авторитетным источником в историческом и теологическом плане. Служил в качестве сопротивления миссионерству.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Толедот_Йешу
Это антихристианский памфлет. Не является сколько нибудь авторитетным источником в историческом и теологическом плане. Служил в качестве сопротивления миссионерству.
>>30146 (OP)
Каждый раз, пролистывая этот тред, никак не могу избавиться от того, что мне кажется на превьюшке почивший Константин Анатольевич Крылов, упокой Б-г его душу.
Каждый раз, пролистывая этот тред, никак не могу избавиться от того, что мне кажется на превьюшке почивший Константин Анатольевич Крылов, упокой Б-г его душу.
>>37008
Так он же вроде топил за Зороастризм? Хотя, чем чёрт не шутит...
Так он же вроде топил за Зороастризм? Хотя, чем чёрт не шутит...
Дублирую для тора-гоев:
В чём смысл существования ада? Неужели хоть какой земной грех заслуживает вечных мук?
Почему, в таком случае, бога называют милостивым и всепрощающим, если он допускает ад?
А может быть я имею об аде (и/или о боге) неправильное представление: может ад- это что-то другое? Не мучения, а несуществование, смерть души?
Или вот такая ситуация: я грешник. Если после смерти я захочу родиться в Скайриме или вообще стать богом для своего маня-мира (а не низвергнуться в геенну огненную, как другие грешники), то бог ведь технически может исполнить моё желание, раз уж он всемогущий. А исполнит ли, как думаете?
Очень странно выходит, что кто-то рождается разумным, но с бренным телом, а кто-то всемогущ и вечен. Почему вообще есть бог?
В чём смысл существования ада? Неужели хоть какой земной грех заслуживает вечных мук?
Почему, в таком случае, бога называют милостивым и всепрощающим, если он допускает ад?
А может быть я имею об аде (и/или о боге) неправильное представление: может ад- это что-то другое? Не мучения, а несуществование, смерть души?
Или вот такая ситуация: я грешник. Если после смерти я захочу родиться в Скайриме или вообще стать богом для своего маня-мира (а не низвергнуться в геенну огненную, как другие грешники), то бог ведь технически может исполнить моё желание, раз уж он всемогущий. А исполнит ли, как думаете?
Очень странно выходит, что кто-то рождается разумным, но с бренным телом, а кто-то всемогущ и вечен. Почему вообще есть бог?
Иудаизм 174 737645>>37300
Ад нужен для исправления души, очищения от грехов.
Не понимаю логики. "Все-прощающий" значит ты можешь раскаяться и исправить грех при жизни.
>В чём смысл существования ада?
Ад нужен для исправления души, очищения от грехов.
>Почему, в таком случае, бога называют милостивым и всепрощающим, если он допускает ад?
Не понимаю логики. "Все-прощающий" значит ты можешь раскаяться и исправить грех при жизни.
Какое-то время я интересовался бней-ноах, так что я надеюсь не сочтете за грубость, если продублирую из православного треда:
Я понял что все мои проблемы от гордости, лени и похоти.
Вот прямо в таком порядке:
1. Гордость
2. Лень
3. Похоть
Я ходил к батюшке, жаловался, дескать мрачные мысли день ото дня одолевают меня: я ни внешне, ни духовно не мужик, карлик шугающийся всех и вся, казалось бы, мне только сидеть день за днём и заниматься самообразованием, но мне на него не хватает воли, ленюсь оч сильно.
Батюшка сказал: "читай Евангелие". Но я совету не внемлел до сих пор, как думаете, действительно стоит начать?
Как это преодолеть, братие? Я уже давно осознал необходимость жить христианской жизнью. Но вот не могу, всё у меня что-то не так всегда идёт.
Я понял что все мои проблемы от гордости, лени и похоти.
Вот прямо в таком порядке:
1. Гордость
2. Лень
3. Похоть
Я ходил к батюшке, жаловался, дескать мрачные мысли день ото дня одолевают меня: я ни внешне, ни духовно не мужик, карлик шугающийся всех и вся, казалось бы, мне только сидеть день за днём и заниматься самообразованием, но мне на него не хватает воли, ленюсь оч сильно.
Батюшка сказал: "читай Евангелие". Но я совету не внемлел до сих пор, как думаете, действительно стоит начать?
Как это преодолеть, братие? Я уже давно осознал необходимость жить христианской жизнью. Но вот не могу, всё у меня что-то не так всегда идёт.
Иудаизм 176 737786>>37774
Попробуй обратиться к психотерапевту.
Не знаю какие уж у тебя проблемы кроме заниженной самооценки, но решать их явно не религией нужно.
Лень проистекает от отсутствия мотивации. Замотивируй себя на достижение целей, тогда пойдёт прогресс.
Попробуй обратиться к психотерапевту.
Не знаю какие уж у тебя проблемы кроме заниженной самооценки, но решать их явно не религией нужно.
Лень проистекает от отсутствия мотивации. Замотивируй себя на достижение целей, тогда пойдёт прогресс.
>>37786
Этого не слушай, мотивация это просто настроение. Она приходит и уходит. Тебе нужно просто начать делать независимо от настроения, иначе ты так и нихуя не сделаешь.
Этого не слушай, мотивация это просто настроение. Она приходит и уходит. Тебе нужно просто начать делать независимо от настроения, иначе ты так и нихуя не сделаешь.
>>37300
Именно. Ты веришь христианам, которые утверждают что в аду страдают вечно.
Но в аду страдают не вечно , а максимум один год. Так учат еврейские мудрецы. И в ад попадают не все - многие просто исчезают навечно.
>имею об аде (и/или о боге) неправильное представление: мо
Именно. Ты веришь христианам, которые утверждают что в аду страдают вечно.
Но в аду страдают не вечно , а максимум один год. Так учат еврейские мудрецы. И в ад попадают не все - многие просто исчезают навечно.
Кто-нибудь проходил гиюр в дс2? И в какую общину ходить для этого, ортодоксальную или реформистскую? Реформистская более дружелюбная и ламповая. Слышал, что за 2 года в ней реально пройти.
Иудаизм 180 739008>>38912
Смотря с какой целью собираешься проходить гиюр. Если для того чтобы присоединиться к еврейскому народу и соблюдать заповеди, то ортодоксальный гиюр это единственный вариант из возможных. Если хочешь присоединиться к тусовочке ассимилированных евреев, то реформисты вполне сгодятся.
После "реформистского гиюра" всё равно нормальный гиюр придётся приходить, чтоб тебя своим признали. Статус у этого недо-гиюра такой же, как если бы ты на улице трёх евреев схватил и они тебя в микву окунули. Поэтому чтобы не получить галахических проблем, лучше либо не проходи гиюр совсем, либо иди в нормальную синагогу.
Ортодоксальный гиюр проходится легко и быстро людьми, которые действительно собираются жить еврейской жизнью и быстро меняют свой образ жизни по ходу подготовки к гиюру. По срокам, если ты сейчас ничего не знаешь и не практикуешь, - минимум год, чтобы застать все праздники.
Смотря с какой целью собираешься проходить гиюр. Если для того чтобы присоединиться к еврейскому народу и соблюдать заповеди, то ортодоксальный гиюр это единственный вариант из возможных. Если хочешь присоединиться к тусовочке ассимилированных евреев, то реформисты вполне сгодятся.
После "реформистского гиюра" всё равно нормальный гиюр придётся приходить, чтоб тебя своим признали. Статус у этого недо-гиюра такой же, как если бы ты на улице трёх евреев схватил и они тебя в микву окунули. Поэтому чтобы не получить галахических проблем, лучше либо не проходи гиюр совсем, либо иди в нормальную синагогу.
Ортодоксальный гиюр проходится легко и быстро людьми, которые действительно собираются жить еврейской жизнью и быстро меняют свой образ жизни по ходу подготовки к гиюру. По срокам, если ты сейчас ничего не знаешь и не практикуешь, - минимум год, чтобы застать все праздники.
>>39008
Спасибо тебе за подробный ответ! А как начать и что нужно делать, кроме посещения молитв?
Спасибо тебе за подробный ответ! А как начать и что нужно делать, кроме посещения молитв?
Иудаизм 182 739156>>39140
Для начала нужно заняться самообразованием.
Начать соблюдать 7 заповедей человечества https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html https://www.britolam.ru/
Перестроить жизнь в соответствии с моральными ценностями Торы.
То есть в первую очередь ты начинаешь соблюдать то, что положено тебе сейчас, до гиюра. И постепенно набираешься знаний, понимания и приходишь к осознанному решению нужен ли тебе гиюр и зачем.
Только когда сможешь сформулировать чётко свои цели и объяснить свою мотивацию, идёшь в синагогу (возможно заранее записываешься на приём к раввину) и всё рассказываешь. Дальнейшие шаги на выход)) тебе уже там подскажут.
Смысл подготовки к гиюру в трансформации тебя из нееврея в типичного ортодоксального иудея. Вот когда станешь другим человеком, тогда и сделают тебе гиюр. Произойти это может и быстро и медленно, зависит от тебя. Но смысла в спешке я не вижу.
Основа для самообразования:
https://www.google.com/
https://toldot.ru/
Записи лекций на ютубе >>34240
Книга "Еврейский мир" Йосефа Телушкина
Для начала нужно заняться самообразованием.
Начать соблюдать 7 заповедей человечества https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html https://www.britolam.ru/
Перестроить жизнь в соответствии с моральными ценностями Торы.
То есть в первую очередь ты начинаешь соблюдать то, что положено тебе сейчас, до гиюра. И постепенно набираешься знаний, понимания и приходишь к осознанному решению нужен ли тебе гиюр и зачем.
Только когда сможешь сформулировать чётко свои цели и объяснить свою мотивацию, идёшь в синагогу (возможно заранее записываешься на приём к раввину) и всё рассказываешь. Дальнейшие шаги на выход)) тебе уже там подскажут.
Смысл подготовки к гиюру в трансформации тебя из нееврея в типичного ортодоксального иудея. Вот когда станешь другим человеком, тогда и сделают тебе гиюр. Произойти это может и быстро и медленно, зависит от тебя. Но смысла в спешке я не вижу.
Основа для самообразования:
https://www.google.com/
https://toldot.ru/
Записи лекций на ютубе >>34240
Книга "Еврейский мир" Йосефа Телушкина
>>33854
Не-не-не, евреи, лучше ответьте: почему имя Б-га наличествует в ряде имён, таких как Иван, Илья, Матвей и некоторых других? Произнося эти имена, произносящий озвучивает имя Вс-вышнего — что запрещено, не так ли?
Не-не-не, евреи, лучше ответьте: почему имя Б-га наличествует в ряде имён, таких как Иван, Илья, Матвей и некоторых других? Произнося эти имена, произносящий озвучивает имя Вс-вышнего — что запрещено, не так ли?
Скоро в Москве наступает шаббат. Просыпается мафия... Я напоминаю, что использование заранее зажжённых огней разрешено, например включённых до пятничного заката мобильников и компьютеров, или любой другой непрерывно работающей техники, подключённой к электросети, типа холодильников, домофонов, валидаторов...
"Шаббат шалом" в переводе значит "покойтесь с миром" или "rest in peace".
Что ждет человека после смерти? Как сказываются нарушение заповедей на человеке после его смерти?
>>40202
Современные иудеи верят в реинкарнацию, причем они считают, что душа может реинкарнировать в камень или дерево.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8737.html
https://toldot.ru/urava/ask/urava_7009.html
Современные иудеи верят в реинкарнацию, причем они считают, что душа может реинкарнировать в камень или дерево.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8737.html
https://toldot.ru/urava/ask/urava_7009.html
>>40229
есть один камень с размером кулак вмещающий в себя душу, и тут идёт мимопроходящий человечишка и кидает очень сильно этим камнем об стену, так что тот разлетается надвое, что в таком случае станет с душой ?) она разделится на двое. В деревьях еще ладно допустим, но вот в камнях...
есть один камень с размером кулак вмещающий в себя душу, и тут идёт мимопроходящий человечишка и кидает очень сильно этим камнем об стену, так что тот разлетается надвое, что в таком случае станет с душой ?) она разделится на двое. В деревьях еще ладно допустим, но вот в камнях...
>>36657
но весьма правдоподобный, не так ли ? Кстати, довольно странно, что в ТаНаХе настолько мало информации содержится о Иисусе и его банде, смотря на то чего ей удалось достичь, а именно зомбировать четверть земного шара, а то и больше...
но весьма правдоподобный, не так ли ? Кстати, довольно странно, что в ТаНаХе настолько мало информации содержится о Иисусе и его банде, смотря на то чего ей удалось достичь, а именно зомбировать четверть земного шара, а то и больше...
>>40230
Интересно послушать, что скажут иудеи. Кришнаиты считают так: "Итак, скорее каменные горы являются носителями сознания, чем индивидуальные камни. Таким образом, при отбитии от камня части новый кусок не становится телом для еще одной души."
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=655
Интересно послушать, что скажут иудеи. Кришнаиты считают так: "Итак, скорее каменные горы являются носителями сознания, чем индивидуальные камни. Таким образом, при отбитии от камня части новый кусок не становится телом для еще одной души."
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=655
>>40236
И?
И?
>>40233
познавательно, но запутано. 1) иудеи скажут, что нету вообще никакой подтвержденной информации в том, что кроме человека душа может содержаться еще где-то: в животных, деревьях, камнях, и то что после смерти душа реинкарнирует в эти объекты, и то что эта мысль, лишь виток современных евреев.
2) Вообще сомнительно, то что новый кусок камня не становится телом для еще одной души, скорее всего душа делится процентарно между разделённым объектом,
3) Или разделания объекта вообще не может никак повлиять на носителя сознаниия, т.е. я имею ввиду, что где бы не находилась каменная пещинка от своего общего предка-большого камня, она всегда будет связана с предыдущим носителем сознания.
познавательно, но запутано. 1) иудеи скажут, что нету вообще никакой подтвержденной информации в том, что кроме человека душа может содержаться еще где-то: в животных, деревьях, камнях, и то что после смерти душа реинкарнирует в эти объекты, и то что эта мысль, лишь виток современных евреев.
2) Вообще сомнительно, то что новый кусок камня не становится телом для еще одной души, скорее всего душа делится процентарно между разделённым объектом,
3) Или разделания объекта вообще не может никак повлиять на носителя сознаниия, т.е. я имею ввиду, что где бы не находилась каменная пещинка от своего общего предка-большого камня, она всегда будет связана с предыдущим носителем сознания.
>>40266
Наоборот.
Наоборот.
>>40266
Иудаизм, иудеи (правильнее иудаиты) — это гностическая околохристианская секта, возникшая после жизни и вознесения Христа, взявшая за основу учения личность Иуды Искариота. Этим всё объясняется. Существовали и другие подобные гностические секты, например адамиты, авелиты, каиниты, сифиты, абрамиты.
Иудаизм, иудеи (правильнее иудаиты) — это гностическая околохристианская секта, возникшая после жизни и вознесения Христа, взявшая за основу учения личность Иуды Искариота. Этим всё объясняется. Существовали и другие подобные гностические секты, например адамиты, авелиты, каиниты, сифиты, абрамиты.
![Программа «Позиция». «Христос – Камень преткновения». Пинха[...].mp4](https://2ch.life/re/thumb/730146/16128780648710s.jpg)
19,6 Мб, mp4,1280x720, 3:45
Иудаизм 199 740322>>40266
Христианство это иудаизм выродившийся в поклонение мёртвым евреям вместо Б-га.
Можешь открыть в Библии книги Царств и почитать про деградировавшие верования после разделения государства на Иудею и Израиль. Религия обрастала язычеством окружающих народов с намеренным изменением праздников, традиций, смены ориентира центра религиозной жизни и вместе с возрастающей враждебностью по отношению к вере в Единого Б-га, к Иудее и Иерусалиму. Христианство напоминает нечто подобное.
Христианство это иудаизм выродившийся в поклонение мёртвым евреям вместо Б-га.
Можешь открыть в Библии книги Царств и почитать про деградировавшие верования после разделения государства на Иудею и Израиль. Религия обрастала язычеством окружающих народов с намеренным изменением праздников, традиций, смены ориентира центра религиозной жизни и вместе с возрастающей враждебностью по отношению к вере в Единого Б-га, к Иудее и Иерусалиму. Христианство напоминает нечто подобное.
>>40322
То есть потерянные колена израилевы были рассеянны из-за поклонения шедам–нефилимам?
То есть потерянные колена израилевы были рассеянны из-за поклонения шедам–нефилимам?
>>40322
Реально ли привести миллиард христиан к иудаизму?
Ведь в какой то степени, они близки к иудаизму?
Реально ли привести миллиард христиан к иудаизму?
Ведь в какой то степени, они близки к иудаизму?
Иудаизм 202 740334>>40332
Да, реально и это несомненно произойдёт, ведь об этом сказано в пророчествах.
Причём не обязательно всё человечество примет одну религию. Вполне возможно, что будет множество религий, как множество взглядов, путей, но все они будут чисты от лжи и идолопоклонства.
Иудаизм тоже конечно же изменится.
Вполне возможно, что первыми станут христиане благодаря своей близости к иудаизму, а потом мусульмане, атеисты и язычники подтянутся.
>>33919
Да, реально и это несомненно произойдёт, ведь об этом сказано в пророчествах.
Причём не обязательно всё человечество примет одну религию. Вполне возможно, что будет множество религий, как множество взглядов, путей, но все они будут чисты от лжи и идолопоклонства.
Иудаизм тоже конечно же изменится.
>Ведь в какой то степени, они близки к иудаизму?
Вполне возможно, что первыми станут христиане благодаря своей близости к иудаизму, а потом мусульмане, атеисты и язычники подтянутся.
>>33919
Иудеи, допускаете ли такое, что вам откроется в конце истории, что Христос действительно был Мессией?
>>40334
Видимо буддисты самые разумные.
>первыми станут христиане благодаря своей близости к иудаизму, а потом мусульмане, атеисты и язычники
Видимо буддисты самые разумные.
>>40493
Удваиваю поджыдка, тоже интересно.
Удваиваю поджыдка, тоже интересно.
Иудаизм 207 740566>>40381
Нет, точно не окажется. Сами христиане считают, что Иисус не состоялся как Мессия и поэтому второе пришествие ждут.
>БЫЛ мессией
Нет, точно не окажется. Сами христиане считают, что Иисус не состоялся как Мессия и поэтому второе пришествие ждут.
>>40566
Ох уж эти иудейские вымыслы о христианстве. Потом еще удивляются, почему Талмуд запрещали в христианских странах.
>Сами христиане считают, что Иисус не состоялся как Мессия
Ох уж эти иудейские вымыслы о христианстве. Потом еще удивляются, почему Талмуд запрещали в христианских странах.
Агностицизм 212 740610А я вот не понял. Вот если я признал единого Б-га, то мне нужно всего лишь соблюдать 7 заповедей ноевых, так как я не являюсь израильтянином . Но также существует и понятие гиюр. Можете мне их сопоставить?
Иудаизм 213 740619>>40610
Соблюдение заповедей это служение Б-гу, а прохождение гиюра это присоединение к еврейскому народу с расширением обязанностей, количества заповедей, которые человек должен соблюдать.
Соблюдение заповедей это служение Б-гу, а прохождение гиюра это присоединение к еврейскому народу с расширением обязанностей, количества заповедей, которые человек должен соблюдать.
219 Кб, 800x1548Поясните за Каббалу.
Насколько она кошерна канонична? Какое к ней отношение в современном иудаизме? Понятие "ситра ахры" - чисто каббалистическая тема или относится к традиционному иудаизму?
Насколько она кошерна канонична? Какое к ней отношение в современном иудаизме? Понятие "ситра ахры" - чисто каббалистическая тема или относится к традиционному иудаизму?
Иудаизм 217 740763>>40752
Каббала общепризнана в современном иудаизме.
Отрицают её только в различных сортах реформистского "иудаизма", но они вместе с Каббалой и самую обычную Письменную Тору не признают, поэтому их мнение во внимание можно не брать.
В ортодоксальном иудаизме различные течения в разной мере склонны к мистицизму/рационализму, соответственно Каббала может занимать как большую роль в религиозной жизни даже самого рядового еврея, так и оставаться занятием элит, которые спускают идеи в массы в удобоваримом виде.
Предлагаю послушать несколько лекций, чтобы получить более информативные ответы на твои вопросы:
Место каббалы в иудаизме https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=uhi-wy76xQA
https://www.youtube.com/watch?v=y_AAFh5EYDk
https://www.youtube.com/watch?v=um-Ze2ZrocM
https://www.youtube.com/watch?v=rXoD6H4jNI0
https://www.youtube.com/watch?v=F7PxaM4lTeU
Каббала общепризнана в современном иудаизме.
Отрицают её только в различных сортах реформистского "иудаизма", но они вместе с Каббалой и самую обычную Письменную Тору не признают, поэтому их мнение во внимание можно не брать.
В ортодоксальном иудаизме различные течения в разной мере склонны к мистицизму/рационализму, соответственно Каббала может занимать как большую роль в религиозной жизни даже самого рядового еврея, так и оставаться занятием элит, которые спускают идеи в массы в удобоваримом виде.
Предлагаю послушать несколько лекций, чтобы получить более информативные ответы на твои вопросы:
Место каббалы в иудаизме https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=uhi-wy76xQA
https://www.youtube.com/watch?v=y_AAFh5EYDk
https://www.youtube.com/watch?v=um-Ze2ZrocM
https://www.youtube.com/watch?v=rXoD6H4jNI0
https://www.youtube.com/watch?v=F7PxaM4lTeU
Католицизм 218 740764"и ЯВИЛСЯ ЕМУ ГОСПОДЬ у дубравы Мамре... Он (Авраам) возвел очи свои и взглянул, и вот, ТРИ МУЖА СТОЯТ ПРОТИВ НЕГО, и непосредственно за тем: Увидев, он ПОБЕЖАЛ НАВСТРЕЧУ ИМ от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, И СКАЗАЛ: ВЛАДЫКА! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего" (Быт. 18:1-3).
Ах, да, богоборцы, о ком это пророчество великого пророка Исаии?
"Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились." (Ис. 53:5)
Ах, да, богоборцы, о ком это пророчество великого пророка Исаии?
"Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились." (Ис. 53:5)
>>40765
Например?
Например?
Иудаизм 221 740775>>40764
1) ангелы
«и воззвал к нему Бог из среды куста» https://bible-teka.com/vs/2/3/4/
«И явился ему ангел Господа — в пламени, внутри тернового куста.» https://bible-teka.com/vs/2/3/2/
«И явился Господь в скинии в столпе облачном, и стал столп облачный у входа скинии» https://bible-teka.com/synodal/5/31/
«Ангел Бога, шедший перед станом Израиля, переместился и пошел позади; облачный столп, [шедший] перед ними, переместился и встал позади них.» https://bible-teka.com/vs/2/14/19/
2) об Израиле (по другому мнению в целом о еврейском народе)
https://toldot.ru/Isaya.html
https://www.youtube.com/watch?v=v2UUmyLhq6Y&list=PL0ax-d5vywmEe5Wfpdr7U0vevGQkeRLrI&index=49
1) ангелы
«и воззвал к нему Бог из среды куста» https://bible-teka.com/vs/2/3/4/
«И явился ему ангел Господа — в пламени, внутри тернового куста.» https://bible-teka.com/vs/2/3/2/
«И явился Господь в скинии в столпе облачном, и стал столп облачный у входа скинии» https://bible-teka.com/synodal/5/31/
«Ангел Бога, шедший перед станом Израиля, переместился и пошел позади; облачный столп, [шедший] перед ними, переместился и встал позади них.» https://bible-teka.com/vs/2/14/19/
2) об Израиле (по другому мнению в целом о еврейском народе)
https://toldot.ru/Isaya.html
https://www.youtube.com/watch?v=v2UUmyLhq6Y&list=PL0ax-d5vywmEe5Wfpdr7U0vevGQkeRLrI&index=49
1,9 Мб, 1024x937 Католицизм 222 740777>>40775
Самые шаблонные аргументы, которые разбирали ещё святые отцы. Какие ангелы? Там написано о мужах. Тем более, я специально выделил два камня преткновения в тексте.
+ к тому, эти "ангелы" общались с Авраамом как один человек
"И это тем замечательнее, что и сами три, явившиеся Аврааму, беседуют с ним так, как будто они не три, а один, наприм. в 13 стихе: И сказал Господь Аврааму: отчего это [сама в себе] рассмеялась Сарра; или в стихе 17: И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама [раба Моего], что хочу делать."
Тоже несусветный бред. Если тут об Израиле, о ком это - "за грехи НАШИ"? Не о народе Израиля ли? Ваша трактовка звучит как: Израиль был изъявлен за грехи Израиля, что звучит как бред, согласись.
Почитай эту статью, друг. Не впадай в ересь. Христос - мессия.
https://ieshua.org/isaiya-53-izrail-ili-messiya.htm
Самые шаблонные аргументы, которые разбирали ещё святые отцы. Какие ангелы? Там написано о мужах. Тем более, я специально выделил два камня преткновения в тексте.
>"побежал навстречу ИМ"
>"сказал: ВЛАДЫКА!"
+ к тому, эти "ангелы" общались с Авраамом как один человек
"И это тем замечательнее, что и сами три, явившиеся Аврааму, беседуют с ним так, как будто они не три, а один, наприм. в 13 стихе: И сказал Господь Аврааму: отчего это [сама в себе] рассмеялась Сарра; или в стихе 17: И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама [раба Моего], что хочу делать."
>об Израиле (по другому мнению в целом о еврейском народе)
Тоже несусветный бред. Если тут об Израиле, о ком это - "за грехи НАШИ"? Не о народе Израиля ли? Ваша трактовка звучит как: Израиль был изъявлен за грехи Израиля, что звучит как бред, согласись.
Почитай эту статью, друг. Не впадай в ересь. Христос - мессия.
https://ieshua.org/isaiya-53-izrail-ili-messiya.htm
>>40765
Загугли, все есть в интернете. Как и невнятные оправдания иудеев, что эта ложь направлена против другого Иисуса.
Загугли, все есть в интернете. Как и невнятные оправдания иудеев, что эта ложь направлена против другого Иисуса.
Иудаизм 225 740781>>40777
Человек, который пытается свести меня с пути служения Б-гу и верности Вечному Завету, склонить к поклонению никчёмным идолам, - мне не друг. И у тебя ничего не получится, поэтому не трать время.
Ты пришёл в тред иудаизма и получил точку зрения иудаизма. Теперь можешь проследовать в треды жидопоклонников >>735371 (OP) >>631458 (OP) >>705876 (OP) >>710535 (OP)
>Почитай эту статью, друг.
Человек, который пытается свести меня с пути служения Б-гу и верности Вечному Завету, склонить к поклонению никчёмным идолам, - мне не друг. И у тебя ничего не получится, поэтому не трать время.
Ты пришёл в тред иудаизма и получил точку зрения иудаизма. Теперь можешь проследовать в треды жидопоклонников >>735371 (OP) >>631458 (OP) >>705876 (OP) >>710535 (OP)
Католицизм 226 740782>>40781
Так если твой "вечный" завет - ложь, может стоит от него отказаться? Ты о спасении души думаешь или о том, какое у тебя правильное мнение и какой ты молодец?
Так если твой "вечный" завет - ложь, может стоит от него отказаться? Ты о спасении души думаешь или о том, какое у тебя правильное мнение и какой ты молодец?
Иудаизм 228 740784>>40782
Лучшая дискредитация христианства это провозглашение противоречащего вашей теологии Б-жественного Откровения ложью.
Лучшая дискредитация христианства это провозглашение противоречащего вашей теологии Б-жественного Откровения ложью.
Иудаизм 229 740787>>40783
>>40778
Ох лол
Очередной христианин, который ни разу в жизни текста Талмуда не видел, но по слухам знает что там сплошь его божка хулят.
Держи http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm
>>40778
Ох лол
Очередной христианин, который ни разу в жизни текста Талмуда не видел, но по слухам знает что там сплошь его божка хулят.
Держи http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm
>>40787
))))
>И еще — не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда — многочисленные его рукописи находятся в различных библиотеках мира (см. каталоги еврейских рукописей в Амстердаме, Берлине, Болоньи, Бреслау, Вене, Венеции, Гамбурге, Иерусалиме, Кембридже, Копенгагене, Карлсруэ, Лейдене, Ливорно, Лондоне, Лейпциге, Мадриде, Мантоне, Милане, Модене, Мюнхене, Неаполе, Нью-Йорке, Оксфорде, Париже, Парме, Риме, Санкт-Петербурге, Толедо, Турине, Филадельфии, Франкфурте, Фульде).
))))
>>40790
Ты задал вопрос, тебе ответили: загугли, вся информация доступна в интернете. И ты в ответ стал вилять, что в интернете одна конспирология, хотя это не так. Местный иудей даже сам скинул ссылку, где сказано, что талмудисты стараются изымать лживые места из новых изданий Талмуда.
Ты задал вопрос, тебе ответили: загугли, вся информация доступна в интернете. И ты в ответ стал вилять, что в интернете одна конспирология, хотя это не так. Местный иудей даже сам скинул ссылку, где сказано, что талмудисты стараются изымать лживые места из новых изданий Талмуда.
Иудаизм 234 740800>>40797
>>40798
Вся суть поверхностного веруна...
https://christ-vs-judai.livejournal.com/12600.html
>>40798
>где сказано, что талмудисты стараются изымать лживые места
Вся суть поверхностного веруна...
https://christ-vs-judai.livejournal.com/12600.html
>Цензура в современном значении этого слова была введена церковью католической, которая считала своей обязанностью охранять верующих от чтения еретических книг. Церковная ЦЕНЗУРА еврейских книг сложилась к середине 13 в. Из еврейских книг ЦЕНЗУРА исключала тексты, которые признавала антихристианскими. Цензоров назначали церковные власти, как правило, из числа выкрестов. Основное внимание католической цензуры было направлено на Талмуд, раввинистическую литературу, молитвенники.
>>40800
Да нах так прикладывать...
> Добавлю что и сегодня мы пользуемся перепечатками книг вышедшими с цензурными изменениями. Так в используемом сейчас Виленском Талмуде слово гой везде исправленно на акум (поклоняющийся звездам) и вычеркнуты или исправленны все упоминания христианства и Иисуса.
Да нах так прикладывать...
>>40799
Лживые, потому что там написан бред раввинов, не имеющий отношения к действительности.
Лживые, потому что там написан бред раввинов, не имеющий отношения к действительности.
>>40800
Ты что сказать-то хотел своими цитатами? В XIII веке (гугли Парижский диспут) христиане обнаружили в книгах иудеев хулу на Христа. Христиане запретили эти книги в своих странах. Нормальная реакция верующих людей.
В последствии иудеи сами перепечатывают Талмуд, в которых подобные места изъяты, что только подтверждает, что это были именно антихристианские моменты (во время Парижского диспута иудеи безуспешно пытались оправдаться, мол, лживые наветы из Талмуда не относились к Иисусу Христу).
Ты что сказать-то хотел своими цитатами? В XIII веке (гугли Парижский диспут) христиане обнаружили в книгах иудеев хулу на Христа. Христиане запретили эти книги в своих странах. Нормальная реакция верующих людей.
В последствии иудеи сами перепечатывают Талмуд, в которых подобные места изъяты, что только подтверждает, что это были именно антихристианские моменты (во время Парижского диспута иудеи безуспешно пытались оправдаться, мол, лживые наветы из Талмуда не относились к Иисусу Христу).
>>40810
А может у хрюсов сгорела жопа от правды и чтобы их авторитет не подорвался они зацензурили Талмуд?
> мам нам неприятно значит хула и неправда
А может у хрюсов сгорела жопа от правды и чтобы их авторитет не подорвался они зацензурили Талмуд?
Иметь у себя Талмуд стало небезопасно; вот почему в первое десятилетие по открытии еврейского книгопечатания (1474—84) не было напечатано ни одного трактата Талмуда. К печатанию его приступили лишь в 1484 г. и до 1520 г. изготовлено было 25 трактатов, да и то негласно, так как официальное запрещение еще не было снято.
Когда в христианской Европе сильно возрос интерес к Талмуду благодаря полемике между гуманистом Рейхлином, давшим о нём благоприятный отзыв, и доминиканцами, добивавшимися его осуждения, и когда сам император Максимилиан, чуть было не осудивший Талмуд по донесению доминиканцев, пожелал увидеть его в латинском переводе (его лейб-медик, крещёный еврей Ricius впервые перевёл три трактата Мишны и несколько отрывков вавилонской гемары), тогда папа Лев X снял запрещение с Талмуда, и с 1520 до 1548 г, появляются одно за другим четыре издания вавилонского Талмуда и одно — палестинского. Все эти издания напечатаны в Венеции христианскими типографами Даниилом Бомбергом (1-е изд. вавилонского Т. 1520—22 г., 2-е изд. 1528—31 г, 4-е изд. 1548 и 1-е изд. палестинского Т., 1523—24) и Джустиниани (3-е изд. вавил. Т., 1546 г.); все они были свободны от цензурных изменений и помарок, что можно сказать еще лишь об одном амстердамском издании 1752—65 г.
В 1553 году папа Юлий III снова наложил запрет на Талмуд, и множество его экземпляров было сожжено в Риме в 1559 году.
Когда в христианской Европе сильно возрос интерес к Талмуду благодаря полемике между гуманистом Рейхлином, давшим о нём благоприятный отзыв, и доминиканцами, добивавшимися его осуждения, и когда сам император Максимилиан, чуть было не осудивший Талмуд по донесению доминиканцев, пожелал увидеть его в латинском переводе (его лейб-медик, крещёный еврей Ricius впервые перевёл три трактата Мишны и несколько отрывков вавилонской гемары), тогда папа Лев X снял запрещение с Талмуда, и с 1520 до 1548 г, появляются одно за другим четыре издания вавилонского Талмуда и одно — палестинского. Все эти издания напечатаны в Венеции христианскими типографами Даниилом Бомбергом (1-е изд. вавилонского Т. 1520—22 г., 2-е изд. 1528—31 г, 4-е изд. 1548 и 1-е изд. палестинского Т., 1523—24) и Джустиниани (3-е изд. вавил. Т., 1546 г.); все они были свободны от цензурных изменений и помарок, что можно сказать еще лишь об одном амстердамском издании 1752—65 г.
В 1553 году папа Юлий III снова наложил запрет на Талмуд, и множество его экземпляров было сожжено в Риме в 1559 году.
>>40809
Нет.
Нет.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.