Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В данный момент SpaceX занимается переносами переносов переносов. Три ближайших запуска стоят под отметкой NET (no earlier than) - не раньше 29-го Falcon Heavy с полезной нагрузкой в виде красного Tesla Roadster, не раньше 30-го SES 16/GovSat 1 и Paz (оба на б/у ступенях). Прожиг FH уже неделю переносят на завтра/послезавтра, первый испытательный полёт Dragon 2 перенесли на август.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacex
Раздел о миссиях SpaceX на форуме NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: >>370347 (OP)
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacex
Раздел о миссиях SpaceX на форуме NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: >>370347 (OP)
>>371368
Если ты хочешь что-то по делу сказать - пиши сразу расчёт. А то хуяция-изоляция, вообще охуеть.
Блядь, тебе самому не стыдно?
SPS engine propellants: 40,590 lb (18,410 kg)
RCS thrust: two or four x 100 lbf (440 N)
RCS Propellants: MMH/N2O4
SPS engine thrust: 20,500 lbf (91,000 N)
SPS engine propellants: (UDMH/N2H4)/N2O4
SPS ISP: 314 s (3,100 N·s/kg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Command/Service_Module#Specifications_2
Компоненты топлива: N2O4/Aerozine 50 (UDMH/N2H4)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лунный_модуль
И сколько там было гелия? Напоминая просто, что топлива на БФС хранить надо будет примерно триста тонн. Так что давай, говори где делали и как делали, раз это так просто. А то на лунном модуле, аполлоне и шаттле аэрозин, в разгонных блоках гептил или аэрозин, на прогрессе гептил, в дрэгоне аэрозин а всё просто решается только вот не можешь сказать как.
Если ты хочешь что-то по делу сказать - пиши сразу расчёт. А то хуяция-изоляция, вообще охуеть.
>Отправляю вас к аполлонам, читать как топливо хранилось.
Блядь, тебе самому не стыдно?
SPS engine propellants: 40,590 lb (18,410 kg)
RCS thrust: two or four x 100 lbf (440 N)
RCS Propellants: MMH/N2O4
SPS engine thrust: 20,500 lbf (91,000 N)
SPS engine propellants: (UDMH/N2H4)/N2O4
SPS ISP: 314 s (3,100 N·s/kg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Command/Service_Module#Specifications_2
Компоненты топлива: N2O4/Aerozine 50 (UDMH/N2H4)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лунный_модуль
>решали задачу хранения жидкого гелия вообще.
И сколько там было гелия? Напоминая просто, что топлива на БФС хранить надо будет примерно триста тонн. Так что давай, говори где делали и как делали, раз это так просто. А то на лунном модуле, аполлоне и шаттле аэрозин, в разгонных блоках гептил или аэрозин, на прогрессе гептил, в дрэгоне аэрозин а всё просто решается только вот не можешь сказать как.
213 Кб, 928x614>>1379
Сколько там было этого топлива? Сколько оно хранилось? А тут нужно хранить сотни тонн в течении нескольких месяцев.
Сколько там было этого топлива? Сколько оно хранилось? А тут нужно хранить сотни тонн в течении нескольких месяцев.
>>371338
Ты рофлишь блядь? Тебе в школе не пояснили, как тепловой насос работает?
Да, школьник 5го класса, тепло насосом качают от топлива температурой 100К к радиатору температурой 1000000К, затрачивая на это энергию, снятую с солнечных панелек.
>И как передать тепло от топлива (100К) теплоносителю холодильного аппарата который будет оранжевым от нагрева (более 1000К)?
Ты рофлишь блядь? Тебе в школе не пояснили, как тепловой насос работает?
Да, школьник 5го класса, тепло насосом качают от топлива температурой 100К к радиатору температурой 1000000К, затрачивая на это энергию, снятую с солнечных панелек.
>>1385
Твердотопливный метановый двигатель?
Твердотопливный метановый двигатель?
Я всегда подозревал, что половина постов в спасекс-тредах пишут странные люди >>371351
>>1384
Если ты хочешь что-то по делу сказать - пиши сразу расчёт. Какая нужна площадь и масса солнечных батарей, какая должна быть мощность насосов и площадь радиаторов для отвода тепла в космос за счёт чернотельного излучения. А ты в прошлом треде был такой вскукарек
А вот вместо того, что бы сказать где она решалась и как решалась, ты завизжал во всём диапазоне спектра. Тепловой насос, у него, блядь. Имба такая волшебная, из которой жидкий кислород хлещет как из крана вода, стоит только вентиль повернуть.
>>1385
Ну не траль, плёс.
>ТЫ ШКОЛЬНИК ШКОЛЬНИК ТЕПЛОВОЙ НАСОС ШКОЛЬНИК РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>тепло насосом качают от топлива температурой 100К к радиатору температурой 1000000К
Если ты хочешь что-то по делу сказать - пиши сразу расчёт. Какая нужна площадь и масса солнечных батарей, какая должна быть мощность насосов и площадь радиаторов для отвода тепла в космос за счёт чернотельного излучения. А ты в прошлом треде был такой вскукарек
>Естественно, технологическая проблема есть, но она неоднократно решалась и это вопрос не принципиальный.
А вот вместо того, что бы сказать где она решалась и как решалась, ты завизжал во всём диапазоне спектра. Тепловой насос, у него, блядь. Имба такая волшебная, из которой жидкий кислород хлещет как из крана вода, стоит только вентиль повернуть.
>>1385
Ну не траль, плёс.
>>1390
Маня, МКС - посмотри на фоточку. Там баальшие радиаторы, оранжево-коричневые, излучают.
Там же найди солнечные панели - они такие мааахонькие, и блядь переставай уже. Там тебе вполне в эелезе все реализовано. Радиаторов надо больше чем солнечных панелей, но ничего сверхъестественного.
Поддерживать топливо от растаивания то же самое, что удерживать космонавтов МКС от запекания заживо.
> где она решалась и как решалась,
Маня, МКС - посмотри на фоточку. Там баальшие радиаторы, оранжево-коричневые, излучают.
Там же найди солнечные панели - они такие мааахонькие, и блядь переставай уже. Там тебе вполне в эелезе все реализовано. Радиаторов надо больше чем солнечных панелей, но ничего сверхъестественного.
Поддерживать топливо от растаивания то же самое, что удерживать космонавтов МКС от запекания заживо.
для полета на марс лучшим топливом является лед дистиллированной воды
а если взлетит детонационный можно и с тяжелой водой поиграть (ну а вдруг)
при наличии мощного источника энергии на борту и мощных радиаторов лед испаряется, производится электроилз и охлаждается и сжигается в двигателе
при наличии многих кораблей - доставка в космос топлива вполне снимается с повестки так как за метаном надо далеко пилить а ледяные глыбы в космосе - везде!
и их можно также в видел дистилятного льда долговременно хранить игнорируя микрометеориты
а если взлетит детонационный можно и с тяжелой водой поиграть (ну а вдруг)
при наличии мощного источника энергии на борту и мощных радиаторов лед испаряется, производится электроилз и охлаждается и сжигается в двигателе
при наличии многих кораблей - доставка в космос топлива вполне снимается с повестки так как за метаном надо далеко пилить а ледяные глыбы в космосе - везде!
и их можно также в видел дистилятного льда долговременно хранить игнорируя микрометеориты
в итоге типичный fuel deposit это ледохранилище с солнечными батареями аккумуляторами, радиаторами и перегонной станцией
да и выхлопа с водорода больше
да и выхлопа с водорода больше
>>1392
Ты читать умеешь вообще? Это я в прошлом треде писал
Только на МКС температура 300К, а в баке с компонентами должно быть менее 100К. И передача тепла радиатору становится радикально более сложной задачей. При этом ты писал что
Но с примерами хранения криогенного топлива в космосе в течении длительного периода у тебя почему-то всё никак. Видимо найти такой пример сложнее, чем обзывать дебилом и школьником.
Ты читать умеешь вообще? Это я в прошлом треде писал
>Я так понимаю, что выкипающий газ сжимают, он нагревается, тепло отводят через радиаторы в излучение и за борт
Только на МКС температура 300К, а в баке с компонентами должно быть менее 100К. И передача тепла радиатору становится радикально более сложной задачей. При этом ты писал что
>Естественно, технологическая проблема есть, но она неоднократно решалась и это вопрос не принципиальный.
Но с примерами хранения криогенного топлива в космосе в течении длительного периода у тебя почему-то всё никак. Видимо найти такой пример сложнее, чем обзывать дебилом и школьником.
>>1376
Ну ок, смотри. Берём нашу елдовину, такой большой дохуя цилиндр, поворачиваем двигателями к солнцу, раскрываем панели радиаторов. На корпус тепловая нагрузка резко уменьшается, но начинает греться попка. Против этого можно использовать какой-нибудь выносной раскрывающийся экран из, например, алюминия, с элементарным теплоотводом на радиаторы. Площадь этой штуки будет гораздо меньше, чем повёрнутый к солнцу бок здоровой хуёвины, поэтому тут технологические сложности только в масштабировании системы - что вполне решаемо.
Если по каким-то причинам нам лень делать выносные защитные экраны и мы хотим погреть бочок, то работает такая вещь. Нужно делать теплоизоляцию между баком и корпусом, причём прямо под корпусом разместить теплотрубки - но это слишком тяжело, поэтому, например, разместить просто трубки с циркулирующим по ним испарившимся из бака кислородом или каким-то ещё дополнительно взятым с собой охладителем. Рассчитать, сколько из всех этих тонн потребуется потратить на охлаждение, мне немного лень. Но там находится 240т жидкого метана и 860т жидкого кислорода. Чтобы реально создать опасность для баков, нужно их сначала нагреть до достаточной температуры. Площадь повёрнутой к солнцу стенки около 700м^2, мощность излучения порядка 1.4 квт/м^2, т.к. поверхность белая, материалу передаётся из этого около 20%, т.е. ракета получает нагрев мощностью порядка 200квт. Значит, ракета получает 200кдж в секунду. При испарении 1кг жидкого кислорода тратится 106кдж, при испарении 1кг жидкого метана 500кдж. Чтобы долететь до Марса, нужно полгода. Мы тратим, допустим, 2кг метана за 5 секунд на охлаждение всей ебалы. Т.е. за 6 месяцев до Марса получается просто дохуя - 3кт. Но мы вообще не учитывали рассеиваемую мощность и предполагали, что топливо нагрето уже до достаточно высокой температуры. Кроме того, коэффициент отражения довольно хреновый - обычная побелка бы поглощала не 20%, а 7%, более специализированный материал может помочь достигнуть лучших результатов. Использование теплоизоляции приведёт к более сильному нагреву поверхности, что увеличит её тепловое излучение. Можно понаставить дохуя радиаторов вдоль корпуса, но... зачем, когда можно просто использовать теплозащитный экран.
Короче, мне уже лень считать площади радиаторов и прочее, просто вывод такой - поворачиваем ебаку жопой к солнцу, ставим алюминиевый экран с теплоотводом на обычные радиаторы. Алюминиевый простейший экран будет принимать 15% мощности падающего света, на весь экран 14квт. Вспоминаем, что на шаттле радиаторы рассеивали 15квт. Профит.
Ну ок, смотри. Берём нашу елдовину, такой большой дохуя цилиндр, поворачиваем двигателями к солнцу, раскрываем панели радиаторов. На корпус тепловая нагрузка резко уменьшается, но начинает греться попка. Против этого можно использовать какой-нибудь выносной раскрывающийся экран из, например, алюминия, с элементарным теплоотводом на радиаторы. Площадь этой штуки будет гораздо меньше, чем повёрнутый к солнцу бок здоровой хуёвины, поэтому тут технологические сложности только в масштабировании системы - что вполне решаемо.
Если по каким-то причинам нам лень делать выносные защитные экраны и мы хотим погреть бочок, то работает такая вещь. Нужно делать теплоизоляцию между баком и корпусом, причём прямо под корпусом разместить теплотрубки - но это слишком тяжело, поэтому, например, разместить просто трубки с циркулирующим по ним испарившимся из бака кислородом или каким-то ещё дополнительно взятым с собой охладителем. Рассчитать, сколько из всех этих тонн потребуется потратить на охлаждение, мне немного лень. Но там находится 240т жидкого метана и 860т жидкого кислорода. Чтобы реально создать опасность для баков, нужно их сначала нагреть до достаточной температуры. Площадь повёрнутой к солнцу стенки около 700м^2, мощность излучения порядка 1.4 квт/м^2, т.к. поверхность белая, материалу передаётся из этого около 20%, т.е. ракета получает нагрев мощностью порядка 200квт. Значит, ракета получает 200кдж в секунду. При испарении 1кг жидкого кислорода тратится 106кдж, при испарении 1кг жидкого метана 500кдж. Чтобы долететь до Марса, нужно полгода. Мы тратим, допустим, 2кг метана за 5 секунд на охлаждение всей ебалы. Т.е. за 6 месяцев до Марса получается просто дохуя - 3кт. Но мы вообще не учитывали рассеиваемую мощность и предполагали, что топливо нагрето уже до достаточно высокой температуры. Кроме того, коэффициент отражения довольно хреновый - обычная побелка бы поглощала не 20%, а 7%, более специализированный материал может помочь достигнуть лучших результатов. Использование теплоизоляции приведёт к более сильному нагреву поверхности, что увеличит её тепловое излучение. Можно понаставить дохуя радиаторов вдоль корпуса, но... зачем, когда можно просто использовать теплозащитный экран.
Короче, мне уже лень считать площади радиаторов и прочее, просто вывод такой - поворачиваем ебаку жопой к солнцу, ставим алюминиевый экран с теплоотводом на обычные радиаторы. Алюминиевый простейший экран будет принимать 15% мощности падающего света, на весь экран 14квт. Вспоминаем, что на шаттле радиаторы рассеивали 15квт. Профит.
>>1376
Ну ок, смотри. Берём нашу елдовину, такой большой дохуя цилиндр, поворачиваем двигателями к солнцу, раскрываем панели радиаторов. На корпус тепловая нагрузка резко уменьшается, но начинает греться попка. Против этого можно использовать какой-нибудь выносной раскрывающийся экран из, например, алюминия, с элементарным теплоотводом на радиаторы. Площадь этой штуки будет гораздо меньше, чем повёрнутый к солнцу бок здоровой хуёвины, поэтому тут технологические сложности только в масштабировании системы - что вполне решаемо.
Если по каким-то причинам нам лень делать выносные защитные экраны и мы хотим погреть бочок, то работает такая вещь. Нужно делать теплоизоляцию между баком и корпусом, причём прямо под корпусом разместить теплотрубки - но это слишком тяжело, поэтому, например, разместить просто трубки с циркулирующим по ним испарившимся из бака кислородом или каким-то ещё дополнительно взятым с собой охладителем. Рассчитать, сколько из всех этих тонн потребуется потратить на охлаждение, мне немного лень. Но там находится 240т жидкого метана и 860т жидкого кислорода. Чтобы реально создать опасность для баков, нужно их сначала нагреть до достаточной температуры. Площадь повёрнутой к солнцу стенки около 700м^2, мощность излучения порядка 1.4 квт/м^2, т.к. поверхность белая, материалу передаётся из этого около 20%, т.е. ракета получает нагрев мощностью порядка 200квт. Значит, ракета получает 200кдж в секунду. При испарении 1кг жидкого кислорода тратится 106кдж, при испарении 1кг жидкого метана 500кдж. Чтобы долететь до Марса, нужно полгода. Мы тратим, допустим, 2кг метана за 5 секунд на охлаждение всей ебалы. Т.е. за 6 месяцев до Марса получается просто дохуя - 3кт. Но мы вообще не учитывали рассеиваемую мощность и предполагали, что топливо нагрето уже до достаточно высокой температуры. Кроме того, коэффициент отражения довольно хреновый - обычная побелка бы поглощала не 20%, а 7%, более специализированный материал может помочь достигнуть лучших результатов. Использование теплоизоляции приведёт к более сильному нагреву поверхности, что увеличит её тепловое излучение. Можно понаставить дохуя радиаторов вдоль корпуса, но... зачем, когда можно просто использовать теплозащитный экран.
Короче, мне уже лень считать площади радиаторов и прочее, просто вывод такой - поворачиваем ебаку жопой к солнцу, ставим алюминиевый экран с теплоотводом на обычные радиаторы. Алюминиевый простейший экран будет принимать 15% мощности падающего света, на весь экран 14квт. Вспоминаем, что на шаттле радиаторы рассеивали 15квт. Профит.
Ну ок, смотри. Берём нашу елдовину, такой большой дохуя цилиндр, поворачиваем двигателями к солнцу, раскрываем панели радиаторов. На корпус тепловая нагрузка резко уменьшается, но начинает греться попка. Против этого можно использовать какой-нибудь выносной раскрывающийся экран из, например, алюминия, с элементарным теплоотводом на радиаторы. Площадь этой штуки будет гораздо меньше, чем повёрнутый к солнцу бок здоровой хуёвины, поэтому тут технологические сложности только в масштабировании системы - что вполне решаемо.
Если по каким-то причинам нам лень делать выносные защитные экраны и мы хотим погреть бочок, то работает такая вещь. Нужно делать теплоизоляцию между баком и корпусом, причём прямо под корпусом разместить теплотрубки - но это слишком тяжело, поэтому, например, разместить просто трубки с циркулирующим по ним испарившимся из бака кислородом или каким-то ещё дополнительно взятым с собой охладителем. Рассчитать, сколько из всех этих тонн потребуется потратить на охлаждение, мне немного лень. Но там находится 240т жидкого метана и 860т жидкого кислорода. Чтобы реально создать опасность для баков, нужно их сначала нагреть до достаточной температуры. Площадь повёрнутой к солнцу стенки около 700м^2, мощность излучения порядка 1.4 квт/м^2, т.к. поверхность белая, материалу передаётся из этого около 20%, т.е. ракета получает нагрев мощностью порядка 200квт. Значит, ракета получает 200кдж в секунду. При испарении 1кг жидкого кислорода тратится 106кдж, при испарении 1кг жидкого метана 500кдж. Чтобы долететь до Марса, нужно полгода. Мы тратим, допустим, 2кг метана за 5 секунд на охлаждение всей ебалы. Т.е. за 6 месяцев до Марса получается просто дохуя - 3кт. Но мы вообще не учитывали рассеиваемую мощность и предполагали, что топливо нагрето уже до достаточно высокой температуры. Кроме того, коэффициент отражения довольно хреновый - обычная побелка бы поглощала не 20%, а 7%, более специализированный материал может помочь достигнуть лучших результатов. Использование теплоизоляции приведёт к более сильному нагреву поверхности, что увеличит её тепловое излучение. Можно понаставить дохуя радиаторов вдоль корпуса, но... зачем, когда можно просто использовать теплозащитный экран.
Короче, мне уже лень считать площади радиаторов и прочее, просто вывод такой - поворачиваем ебаку жопой к солнцу, ставим алюминиевый экран с теплоотводом на обычные радиаторы. Алюминиевый простейший экран будет принимать 15% мощности падающего света, на весь экран 14квт. Вспоминаем, что на шаттле радиаторы рассеивали 15квт. Профит.
>>1399
Дополню ещё, что всё это пиздец приближённо, просто показываю принципиальную возможность.
за счёт теплоизоляции и стравливания пердежей из баков можно обеспечить безопасность КА, пока не выставлен защитный экран
очевидно, площадь баков гораздо меньше площади носителя и они гораздо сильнее теплоизолированы, поэтому расчёт выше - для самого хуёвого случая, а в реальности с этим не так печально не считая других ёбнутых проблем
не знаю нахуй я писал вообще про поворот бочком к солнцу, ну реально же глупая затея для сигары
Дополню ещё, что всё это пиздец приближённо, просто показываю принципиальную возможность.
за счёт теплоизоляции и стравливания пердежей из баков можно обеспечить безопасность КА, пока не выставлен защитный экран
очевидно, площадь баков гораздо меньше площади носителя и они гораздо сильнее теплоизолированы, поэтому расчёт выше - для самого хуёвого случая, а в реальности с этим не так печально не считая других ёбнутых проблем
не знаю нахуй я писал вообще про поворот бочком к солнцу, ну реально же глупая затея для сигары
79 Кб, 600x934>>1399
Убедил. До Марса весь метан не выкипит.
>Берём нашу елдовину, такой большой дохуя цилиндр, поворачиваем двигателями к солнцу, раскрываем панели радиаторов. На корпус тепловая нагрузка резко уменьшается, но начинает греться попка. Против этого можно использовать какой-нибудь выносной раскрывающийся экран из, например, алюминия, с элементарным теплоотводом на радиаторы.
>при испарении 1кг жидкого метана 500кдж.
Убедил. До Марса весь метан не выкипит.
>>1372 (OP)
Кек
Кек
>>1398
Не имеет значения, не поверишь. На земле - дааа, на земле это целая эпопея, с глубоким вакуумированием, термоизоляцией. Но в космосе уже вакуум, не забыл?
И ты по-ходу таки двоешник, или юрист.
Тепловому насосу все равно, какой перепад температур. Он просто начинает больше кушать элестричества при росте дельты.
Избыток тепла на МКС отводится вполне успешно, и никакого чуда там нет. Криогенные температуры без проблем достигаются на земле, где нет вакуума, всюду тепловые протечки. Кислород замерзает при 50К примерно, температура порядка жидкого азота, тоска да и только.
>Только на МКС температура 300К, а в баке с компонентами должно быть менее 100К.
Не имеет значения, не поверишь. На земле - дааа, на земле это целая эпопея, с глубоким вакуумированием, термоизоляцией. Но в космосе уже вакуум, не забыл?
И ты по-ходу таки двоешник, или юрист.
Тепловому насосу все равно, какой перепад температур. Он просто начинает больше кушать элестричества при росте дельты.
Избыток тепла на МКС отводится вполне успешно, и никакого чуда там нет. Криогенные температуры без проблем достигаются на земле, где нет вакуума, всюду тепловые протечки. Кислород замерзает при 50К примерно, температура порядка жидкого азота, тоска да и только.
>>1398
Охуеть, а еще тебе чего принести? В космос за пределы земного притяжения слетали всего ничего, чуть ли не на карамельных петардах, блядь.
Может тебе еще примеров варп-двигателя притаранить?
>Но с примерами
Охуеть, а еще тебе чего принести? В космос за пределы земного притяжения слетали всего ничего, чуть ли не на карамельных петардах, блядь.
Может тебе еще примеров варп-двигателя притаранить?
>>1403
Хе-хе, новые ньюфаги приехали.
Видишь эти большие КРЫЛЬЯ?
Так вот - это не солнечные панели. Это РАДИАТОРЫ. Видишь, один такой РАСКАЛЕННЫЙ, ОРАНЖЕВЫЙ?
Это он тепло сбрасывает из этого термоса, чтоб обезьянки внутри не передохли.
Хе-хе, новые ньюфаги приехали.
Видишь эти большие КРЫЛЬЯ?
Так вот - это не солнечные панели. Это РАДИАТОРЫ. Видишь, один такой РАСКАЛЕННЫЙ, ОРАНЖЕВЫЙ?
Это он тепло сбрасывает из этого термоса, чтоб обезьянки внутри не передохли.
>>1415
Читать полезно. Иначе потом будет очередное чучело с гумманитарным складом ума задвигать, как оно трудно сбрасывать теплоту с помощью насоса.
Алсо радиаторов там таки дохера, почти как батарей.
Читать полезно. Иначе потом будет очередное чучело с гумманитарным складом ума задвигать, как оно трудно сбрасывать теплоту с помощью насоса.
Алсо радиаторов там таки дохера, почти как батарей.
>>1418
Я не могу дождаться:
1. Расчёта такой тепловой машины.
2. Примера цикла такой тепловой машины.
3. Примера такой тепловой машины.
Я вижу только манёвры и ругательства. Вот ты пиздаболил про аполлоны. С топливом ты конечно обосрался, но ты ещё и про кислород-водород для элементов пиздаболил. А на Аполло-13 у баллона клапан помер и баллон пизданул. Ты, конечно, этого не знаешь и истерично визжишь про школьников и прочую хуйню. Мы уже поняли, за счёт чего осуществляется охлаждение, прикинув время полёта до Марса и теплоёмкость метана.
Я не могу дождаться:
1. Расчёта такой тепловой машины.
2. Примера цикла такой тепловой машины.
3. Примера такой тепловой машины.
Я вижу только манёвры и ругательства. Вот ты пиздаболил про аполлоны. С топливом ты конечно обосрался, но ты ещё и про кислород-водород для элементов пиздаболил. А на Аполло-13 у баллона клапан помер и баллон пизданул. Ты, конечно, этого не знаешь и истерично визжишь про школьников и прочую хуйню. Мы уже поняли, за счёт чего осуществляется охлаждение, прикинув время полёта до Марса и теплоёмкость метана.
>>1420
Ты гуманитарная пизда, которая не знает нихуя о тепловых машинах.
ЧТО, ради всего святого, ты поймешь в расчетах?
Пример я тебе привез, МКС, там все работает.
Пример машин для получения жидколго кислорода тебе тоже приводить - ты не веришь в в промышленное получение жидкого кислорода?
Ты гуманитарная пизда, которая не знает нихуя о тепловых машинах.
ЧТО, ради всего святого, ты поймешь в расчетах?
Пример я тебе привез, МКС, там все работает.
Пример машин для получения жидколго кислорода тебе тоже приводить - ты не веришь в в промышленное получение жидкого кислорода?
>>1402
Тупая. Солнечный зонтик, прикрывающий ракету, будет давать тень. Сам он, конечно, будет нагреваться и становится источником вторичного излучения. Но вторичное излучение не будет направлено строго на ракету, то есть если зонтик расположить на расстоянии в несколько его диаметров от космобля, то от вторичного излучения на корабль попадёт только малая часть. Так что всё более-менее с охлаждением.
>ну реально же глупая затея для сигары
Тупая. Солнечный зонтик, прикрывающий ракету, будет давать тень. Сам он, конечно, будет нагреваться и становится источником вторичного излучения. Но вторичное излучение не будет направлено строго на ракету, то есть если зонтик расположить на расстоянии в несколько его диаметров от космобля, то от вторичного излучения на корабль попадёт только малая часть. Так что всё более-менее с охлаждением.
>>1422
И кто мешает сделать два зонтика? Отражать еще и вторичное излучение, направленное на ракету, и только оставшийся мизер отводить тепловыми насосами?
И кто мешает сделать два зонтика? Отражать еще и вторичное излучение, направленное на ракету, и только оставшийся мизер отводить тепловыми насосами?
>>1421
Нет ты. Ты даже не можешь простейший пруф на свой вскукарек притащить.
Пока я понимаю что ты обосрался и расчётов боишься как огня. Между тем без тебя как раз их провели.
Сколько там хранится криогенных компонент?
Сколько энергии расходуется при получении одного килограмма жидкого кислорода?
Жду твоего дальнейшего верчения обосранной сракой "тихнаря" который нихуя посчитать и нагуглить не может.
>Ты гуманитарная пизда, которая не знает нихуя о тепловых машинах.
Нет ты. Ты даже не можешь простейший пруф на свой вскукарек притащить.
>ЧТО, ради всего святого, ты поймешь в расчетах?
Пока я понимаю что ты обосрался и расчётов боишься как огня. Между тем без тебя как раз их провели.
>Пример я тебе привез, МКС, там все работает.
Сколько там хранится криогенных компонент?
>Пример машин для получения жидколго кислорода тебе тоже приводить - ты не веришь в в промышленное получение жидкого кислорода?
Сколько энергии расходуется при получении одного килограмма жидкого кислорода?
Жду твоего дальнейшего верчения обосранной сракой "тихнаря" который нихуя посчитать и нагуглить не может.
>>1423
Можно и два зонтика, второй зонтик будет отражать в первый а первый обратно во второй, так что один подальше будет схожий эффект давать.
Можно и два зонтика, второй зонтик будет отражать в первый а первый обратно во второй, так что один подальше будет схожий эффект давать.
17 Кб, 283x283эй, маскиты, у вас хоть ПРОЖИГ был? Я даже не спрашиваю об успешном пуске хэвика, вам бы хотя бы ПРОЖИГА дождаться.
>>1424
То есть ты действительно гумманитарная пизда тупая. Человек-гугл.
Нисколько, гумус. Он же туда жидким прилетит. Это даже гуглить не надо. Почему такой тупой, а?
Что нас волнует, это сколько энергии будет попадать в баки с топливом. Эти баки окружены идеальным теплоизолятором. Вакуумом.
но ты тупая гуманитарная пизда, ничерта не понял, и ждал, когда я повторю?
Это бессмысленно, ты школу проебал, с тобой только как со школьником, избегая цифр.
Там хранятся космонавты, производящие очень много лишнего тепла. Больше, чем долетит до экранированного бака с уже остывшим и давно захоложенным кислородом.
А расчеты - ты уже продемонстрировал полное их непонимание. Тебе их привели, ты их не понял и продолжил требовать пруфов ракет древнего египта.
>я обосранной сракой "тихнаря"
То есть ты действительно гумманитарная пизда тупая. Человек-гугл.
>Сколько энергии расходуется при получении одного килограмма жидкого кислорода?
Нисколько, гумус. Он же туда жидким прилетит. Это даже гуглить не надо. Почему такой тупой, а?
Что нас волнует, это сколько энергии будет попадать в баки с топливом. Эти баки окружены идеальным теплоизолятором. Вакуумом.
> Между тем без тебя как раз их провели.
но ты тупая гуманитарная пизда, ничерта не понял, и ждал, когда я повторю?
Это бессмысленно, ты школу проебал, с тобой только как со школьником, избегая цифр.
>Сколько там хранится криогенных компонент?
Там хранятся космонавты, производящие очень много лишнего тепла. Больше, чем долетит до экранированного бака с уже остывшим и давно захоложенным кислородом.
А расчеты - ты уже продемонстрировал полное их непонимание. Тебе их привели, ты их не понял и продолжил требовать пруфов ракет древнего египта.
О, катапультопетух и в этом треде насрать решил.
>>1426
Пока был только прожиг моего пукана
Пока был только прожиг моего пукана
>>1426
Инсайдер сказал, что хэвик поедет обратно на завод. Пока все его предсказания целых два сбылись.
Инсайдер сказал, что хэвик поедет обратно на завод. Пока все его предсказания целых два сбылись.
посоны а я вот в физике ни бум бум, но видел видос типа как чел плитку термоизоляционную от шаттла помоему рукой держит а с другой стороны ее греют газовой горелкой, и он долго так держал. а как эта плитка волшебная работает? за счёт большой пористости и кислорода в порах? или она както тепло обратно в воздух/среду выделяет? я к тому что в космосе если этой стороной с плитками этими повернуться к солнцу то эта плитка будет работать?
>>1421
Они пиздец какие тяжелые, если что, установки эти. И жрут как не в себя.
>ты не веришь в в промышленное получение жидкого кислорода
Они пиздец какие тяжелые, если что, установки эти. И жрут как не в себя.
почему маск не запилит электрические двигатели для ракет, он же любит электричество? ну да, батареи нужны большие, но зато не нужно добывать топливо, ничего не взорвётся и заряжаться можно прямо в космосе во время полёта. а то про климат только пиздеть может, на самом деле ему похуй, лишь бы продавать свои модел хуй. иначе бы ракеты не запускал. он же планирует на марс по тыще ракет отправлять, это дохуя и экологии придёт пиздец, вы не думали об этом? это щас всем похуй на ракеты, а потом они будут как самолёты летать каждый день.
>>1436
Имеешь в виду ионный движок? На Земле он ракету не поднимет ни на сантиметр ввиду ничтожной тяги такого рода двигателей. В космосе еще можно - но это потребует достаточно продолжительного времени для разгона (хотя в СССР такие проекты прорабатывались вполне серьезно).
Имеешь в виду ионный движок? На Земле он ракету не поднимет ни на сантиметр ввиду ничтожной тяги такого рода двигателей. В космосе еще можно - но это потребует достаточно продолжительного времени для разгона (хотя в СССР такие проекты прорабатывались вполне серьезно).
>>1437
Чего, маршевые ионники с термоядерным реактором на борту ?
>хотя в СССР такие проекты прорабатывались вполне серьезно
Чего, маршевые ионники с термоядерным реактором на борту ?
>>1441 (Del)
Ага, пиздели так, что на мкс до сих пор на Р-7 летаем
Ага, пиздели так, что на мкс до сих пор на Р-7 летаем
>>1440
>>1441 (Del)
Да, ионник. Для одного из проектов четырехмодульного марсианского ТМК в начале 70-х, когда уже была проиграна лунная гонка, но еще шли работы над Н-1. Пиздить, как выразился Анон №371441, было нечего, ибо в США ничего похожего на имеющейся технологической базе и не было (Apollo-Venus не про то, проект с Nova так и не был запущен).
>>1441 (Del)
Да, ионник. Для одного из проектов четырехмодульного марсианского ТМК в начале 70-х, когда уже была проиграна лунная гонка, но еще шли работы над Н-1. Пиздить, как выразился Анон №371441, было нечего, ибо в США ничего похожего на имеющейся технологической базе и не было (Apollo-Venus не про то, проект с Nova так и не был запущен).
>>1432
Просто очень хуево проводит тепло, никакой магии. Но многомесячный полет к марсу это не пять минут в руке подержать, за это время любая плитка войдет в тепловое равновесие с остальным кораблем.
Просто очень хуево проводит тепло, никакой магии. Но многомесячный полет к марсу это не пять минут в руке подержать, за это время любая плитка войдет в тепловое равновесие с остальным кораблем.
объясните как этот ваш bfr первая ступень садится без посадочных ног? почему на видео их не видно, или их вообще нет? прямо на сопла садится или что?
>>1427
Напомню, что космонавты хранятся при температуре 300к, а топливо при температуре менее 100к. Со скольки попыток ты это усвоишь?
НАЗЫВАЙ ГУМАНИТАРНОЙ ПИЗДОЙ
@
НЕ ПИШИ ЦИФР
Ясно всё, съеби теперь.
>>1430
Можно по-разному делать, тут считать надо, при этмо угловую зависимость интенсивности ЧТИ тоже надо учитывать.
>Там хранятся космонавты, производящие очень много лишнего тепла.
Напомню, что космонавты хранятся при температуре 300к, а топливо при температуре менее 100к. Со скольки попыток ты это усвоишь?
НАЗЫВАЙ ГУМАНИТАРНОЙ ПИЗДОЙ
@
НЕ ПИШИ ЦИФР
Ясно всё, съеби теперь.
>>1430
Можно по-разному делать, тут считать надо, при этмо угловую зависимость интенсивности ЧТИ тоже надо учитывать.
>>1436
Потому что маск жадный и ему важна только прибыль, а есть нефтяное лобби и потому если он придумает ракету на электричестве то его убъют а ракету поломают. Зелень, заканчивай.
Потому что маск жадный и ему важна только прибыль, а есть нефтяное лобби и потому если он придумает ракету на электричестве то его убъют а ракету поломают. Зелень, заканчивай.
>>1436
Если ты имеешь ввиду на пропеллерах до первой космической, то тебе в Омское КБ.
> но зато не нужно добывать топливо
Если ты имеешь ввиду на пропеллерах до первой космической, то тебе в Омское КБ.
>>1435
Да, потому что ПРОМЫШЛЕННЫЕ. Там оптимизация в сторону мощности, производительности, а не для полетов в космос.
Кислород можно морозить каскадом холодильников бытовых(утрированно, заменив ряд материалов и хладагент на криопригодные).
Энергии в космосе жопой жуй.
Да, потому что ПРОМЫШЛЕННЫЕ. Там оптимизация в сторону мощности, производительности, а не для полетов в космос.
Кислород можно морозить каскадом холодильников бытовых(утрированно, заменив ряд материалов и хладагент на криопригодные).
Энергии в космосе жопой жуй.
>>1457
да при чём тут зелень, если видео про полёт на марс показывает как первая ступень садится прямо на сопла. на чём она держится вы можете мне объяснить?
да при чём тут зелень, если видео про полёт на марс показывает как первая ступень садится прямо на сопла. на чём она держится вы можете мне объяснить?
>>1448
Температуры влияют только на материал контейнера и системы охлаждения.
Для теплового насоса нет разницы, откачивать до 50К или до 300К. Имеет вес только ТЕПЛОВОЙ ПОТОК, который надо отводить. Тепловой поток, тупая ты пизда, не температура. Температура влияет только на используемые материалы, чтоб не охрупчело и не лопнуло.
Если тепловой поток мал, то хватит очень маломощной системы. Йоба размером с МКС нуждается в отведении 70 киловатт теплоты, потому что там теплые люди, греющееся оборудование, и солнышко припекает.
В баке со сжиженным кислородом нету ничего, что грелось бы само по себе. Ни проводов с током, ни людей, плавающих в жидком кислороде.
То есть для подморозки баков даже система с МКС слишком монструозная.
От солнышка останется закрыться шапочками из фольги, а оставшийся мизер теплоты отведет даже твой домашний холодильник.
Так тебе понятно, тупая ты пиздень?
Это дома, на земле, чем ниже температуру ты хочешь получить, тем больше у тебя энергозатрат. Потому что вокруг все теплое, все 300К. А в космосе все холодное, ничто не греет. Один раз заморозил - будет вечно холодное, как кометы.
Температуры влияют только на материал контейнера и системы охлаждения.
Для теплового насоса нет разницы, откачивать до 50К или до 300К. Имеет вес только ТЕПЛОВОЙ ПОТОК, который надо отводить. Тепловой поток, тупая ты пизда, не температура. Температура влияет только на используемые материалы, чтоб не охрупчело и не лопнуло.
Если тепловой поток мал, то хватит очень маломощной системы. Йоба размером с МКС нуждается в отведении 70 киловатт теплоты, потому что там теплые люди, греющееся оборудование, и солнышко припекает.
В баке со сжиженным кислородом нету ничего, что грелось бы само по себе. Ни проводов с током, ни людей, плавающих в жидком кислороде.
То есть для подморозки баков даже система с МКС слишком монструозная.
От солнышка останется закрыться шапочками из фольги, а оставшийся мизер теплоты отведет даже твой домашний холодильник.
Так тебе понятно, тупая ты пиздень?
Это дома, на земле, чем ниже температуру ты хочешь получить, тем больше у тебя энергозатрат. Потому что вокруг все теплое, все 300К. А в космосе все холодное, ничто не греет. Один раз заморозил - будет вечно холодное, как кометы.
>>1458
Ты всерьез веришь в то, что ее могут просто ебнуть на сопла? Типа до марса летели, и тут ебана! Посадочных опор нетути!
Ты всерьез веришь в то, что ее могут просто ебнуть на сопла? Типа до марса летели, и тут ебана! Посадочных опор нетути!
237 Кб, 1024x576>>1372 (OP)
Че там с BFR? Муск реально собирается построить эту дуру?
Полностью многоразовая ракета.
Разве пуски falcon 9 не показали, что многоразовость получается, ммм, не столь уж многоразовой?
Ведь в космос слетать и назад - это не на велосипеде до магазина доехать. Один хуй металл устает, пидорасится, возникают микро и не очень трещины, вся хуйня, надо все это долго проверять, в лучшем случае.
Это не маршрутка, которую можно "просто без задней мысли берем бфр, заправляем, хуяк, хуяк и в продакшн и в космос". А ведь именно так заявляет святой Маск в своей презентации.
Тип платим только за топливо, а дальше гоняем туда-сюда сколько угодно раз. Но ведь это, к сожалению, сука, не так.
Еще он говорил, мол, вот щас с хевиком закончим(я так понял он будет запущен только 1 раз), наклепаем несколько десятков девяток и ВСЕ РЕСУРСЫ НА BFR.
Это вообще что, шизоидные маняфантазии маска или это имеет какое-то отношение к реальности?
Че там с BFR? Муск реально собирается построить эту дуру?
Полностью многоразовая ракета.
Разве пуски falcon 9 не показали, что многоразовость получается, ммм, не столь уж многоразовой?
Ведь в космос слетать и назад - это не на велосипеде до магазина доехать. Один хуй металл устает, пидорасится, возникают микро и не очень трещины, вся хуйня, надо все это долго проверять, в лучшем случае.
Это не маршрутка, которую можно "просто без задней мысли берем бфр, заправляем, хуяк, хуяк и в продакшн и в космос". А ведь именно так заявляет святой Маск в своей презентации.
Тип платим только за топливо, а дальше гоняем туда-сюда сколько угодно раз. Но ведь это, к сожалению, сука, не так.
Еще он говорил, мол, вот щас с хевиком закончим(я так понял он будет запущен только 1 раз), наклепаем несколько десятков девяток и ВСЕ РЕСУРСЫ НА BFR.
Это вообще что, шизоидные маняфантазии маска или это имеет какое-то отношение к реальности?
>>1434
С точки зрения разряда батареи - долго. А если Маск подшаманил над Теслой: где-то фольгу из под шоколадки подсунул, где-то герметиком писнул, то и можно и подходящий терморежим минимальными усилиями поддерживать. Наверное. Тогда речь о неделях идет или больше. Хотя я необразованный мудак и нюансов не знаю, мб физика процессов в космосе другая и обычная АКБ там работает иначе.
>>1436
Электрореактивные двигатели имеют приставку реактивные, потому что работают за счет реактивного движения. Отбрасывают рабочее тело. Так что им помимо топлива (электроэнергии) еще нужны запасы газа. А чистый электрический двигатель - это большая лампочка, только она тягу практически не даёт.
С точки зрения разряда батареи - долго. А если Маск подшаманил над Теслой: где-то фольгу из под шоколадки подсунул, где-то герметиком писнул, то и можно и подходящий терморежим минимальными усилиями поддерживать. Наверное. Тогда речь о неделях идет или больше. Хотя я необразованный мудак и нюансов не знаю, мб физика процессов в космосе другая и обычная АКБ там работает иначе.
>>1436
Электрореактивные двигатели имеют приставку реактивные, потому что работают за счет реактивного движения. Отбрасывают рабочее тело. Так что им помимо топлива (электроэнергии) еще нужны запасы газа. А чистый электрический двигатель - это большая лампочка, только она тягу практически не даёт.
>>1461
это была демо версия, настоящая многоразовость начнётся с выходом флакона 9 блок 5, в первой половине этого года, он может летать 10-20 раз
>Разве пуски falcon 9 не показали, что многоразовость получается, ммм, не столь уж многоразовой?
это была демо версия, настоящая многоразовость начнётся с выходом флакона 9 блок 5, в первой половине этого года, он может летать 10-20 раз
>>1464
>зачем думать своей башкой и включать критическое мышление и сомневаться, это же швятой Маск-небоходец, разве он может ошибаться?
>>1465
Ты несомненно умён и знаешь ракетную технологию как свои пять пальцев, а зарабатывать миллиарды на обмане тупых лохов, прикрываясь колонизацией других планет, как это делает маск, тебе ни к чему, деньги ведь не главное, можно и на дваче посидеть.
Ты несомненно умён и знаешь ракетную технологию как свои пять пальцев, а зарабатывать миллиарды на обмане тупых лохов, прикрываясь колонизацией других планет, как это делает маск, тебе ни к чему, деньги ведь не главное, можно и на дваче посидеть.
>>1463
Как они собираются этого добиться и в чем будет разница с блоком 4?
>настоящая многоразовость
>он может летать 10-20 раз
Как они собираются этого добиться и в чем будет разница с блоком 4?
>>1467
Из очевидного, перестанут контролировать то, что нет смысла контролировать ибо работает и не отказывает.
Из очевидного, перестанут контролировать то, что нет смысла контролировать ибо работает и не отказывает.
>>1469
потому что ты нахуй не всрался никому. таких идиотов миллионы, под каждым видео с успешной посадкой. когда первая ступень от первой блок 5 взлетит и сядет пятый, десятый, пятнадцатый раз, про тебя и подобных тебе никто даже не вспомнит.
потому что ты нахуй не всрался никому. таких идиотов миллионы, под каждым видео с успешной посадкой. когда первая ступень от первой блок 5 взлетит и сядет пятый, десятый, пятнадцатый раз, про тебя и подобных тебе никто даже не вспомнит.
>>1469
По делу тебе в еблет нассать надо, а мы туту с тобой, самым умным быдлосом спейсача трепемся.
По делу тебе в еблет нассать надо, а мы туту с тобой, самым умным быдлосом спейсача трепемся.
>>1474
Лохи, нет бы было пилить, как раскосики.
Лохи, нет бы было пилить, как раскосики.
Деньги-то хоть копите уже на билет, не?
>>1459
Топ кек, ты всё никак не съебёшь, обосранец?
Пруфа, конечно, не будет. Ведь КПД зависит от температуры нагревателя и холодильника, и нужно использовать либо каскад тепловых циклов либо один но с волшебным хладагентом, но КПД в любом случае ниже и энергии выделяться в радиаторах и насосах будет больше. Какими будут параметры такой машины ты сказать не можешь. А остальные свои рассуждения про МКС унеси туда, откуда принёс. Как тепловые машины устроены я и без тебя знаю, и как реализовать сжижатель для топлива уже писал в прошлом треде. Можно не пересказывать мне мои же идеи для прикрытия своей обосранной сраки. И что мощность излучения растёт как четвёртая степень температуры тоже помню. Так что пример цикла или каскадов циклов ты не приведёшь и площадь радиаторов не посчитаешь, ведь про школьников кричать это не расчётами заниматься.
Солнце, или вторичное излучение солнцезащитного экрана.
Ты хоть пару строк можешь написать не обосравшись? Это я ещё про твои 70квт на МКС не спрашиваю.
>>1461
Не имеют. Фэлкон получился двухразовой ракетой по причине усталости металла. А низкая цена просто результат того, что ему кучу бабла дали. Да и двухразовой не получился, ступени каждый раз новые. Их прячут а потом новые вытаскивают.
Топ кек, ты всё никак не съебёшь, обосранец?
>Для теплового насоса нет разницы, откачивать до 50К или до 300К.
Пруфа, конечно, не будет. Ведь КПД зависит от температуры нагревателя и холодильника, и нужно использовать либо каскад тепловых циклов либо один но с волшебным хладагентом, но КПД в любом случае ниже и энергии выделяться в радиаторах и насосах будет больше. Какими будут параметры такой машины ты сказать не можешь. А остальные свои рассуждения про МКС унеси туда, откуда принёс. Как тепловые машины устроены я и без тебя знаю, и как реализовать сжижатель для топлива уже писал в прошлом треде. Можно не пересказывать мне мои же идеи для прикрытия своей обосранной сраки. И что мощность излучения растёт как четвёртая степень температуры тоже помню. Так что пример цикла или каскадов циклов ты не приведёшь и площадь радиаторов не посчитаешь, ведь про школьников кричать это не расчётами заниматься.
>А в космосе все холодное, ничто не греет.
Солнце, или вторичное излучение солнцезащитного экрана.
Ты хоть пару строк можешь написать не обосравшись? Это я ещё про твои 70квт на МКС не спрашиваю.
>>1461
Не имеют. Фэлкон получился двухразовой ракетой по причине усталости металла. А низкая цена просто результат того, что ему кучу бабла дали. Да и двухразовой не получился, ступени каждый раз новые. Их прячут а потом новые вытаскивают.
>>1477
Там на барже вообще дырка специальная, из неё макет вылазит, а ступень просто мимо в воду падает. Думали случайно камера отключается???
Там на барже вообще дырка специальная, из неё макет вылазит, а ступень просто мимо в воду падает. Думали случайно камера отключается???
>>1461
Вообще в презентации он собирается начать лётные испытания в 2022-м, а первый вывод полезной нагрузки на орбиту осуществить в 2024-м. И в начале ракета будет учиться взлетать и садиться, как с проектом grasshopper.
>А ведь именно так заявляет святой Маск в своей презентации.
Вообще в презентации он собирается начать лётные испытания в 2022-м, а первый вывод полезной нагрузки на орбиту осуществить в 2024-м. И в начале ракета будет учиться взлетать и садиться, как с проектом grasshopper.
>>1477
А почему нельзя просто без задней мысли сделать стенки в сантиметр толщиной и из какого-нибудь калтана?
Да, дорохо выйдет, но много раз же летать будет, только за топливо платим, ну че вы?
Ну и дельты меньше будет, но ее итак нихуя нет, потерпим.
>Фэлкон получился двухразовой ракетой по причине усталости металла
А почему нельзя просто без задней мысли сделать стенки в сантиметр толщиной и из какого-нибудь калтана?
Да, дорохо выйдет, но много раз же летать будет, только за топливо платим, ну че вы?
Ну и дельты меньше будет, но ее итак нихуя нет, потерпим.
>>1479
Ты охуел, сука блять?
Он говорил, что собирается в 2022-м на марс уже лететь, чтобы успеть в окно запуска.
А в 2024-м вообще собрался марс скален поднимать
>он собирается начать лётные испытания в 2022-м, а первый вывод полезной нагрузки на орбиту осуществить в 2024-м.
Ты охуел, сука блять?
Он говорил, что собирается в 2022-м на марс уже лететь, чтобы успеть в окно запуска.
А в 2024-м вообще собрался марс скален поднимать
>>1477
Почему солнце до сих пор не зажарило всех на МКС?
Давай, подсчетчик кпд, объясни-ка. КПД у теплового насоса, мама дорогая.
Какие у тебя еще идеи, гумманитарная пизда, считающая КПД кондиционера?
Говоришь еблану, что есть уже железо, снимающее и излучающее в космос всю лишнюю теплоту с космической ебы. Но нет, он тут еще заявляет, что что-то знает о тепловых машинах и выкатывает нам КПД, зависящий от разницы температур.
Одно хорошо - дебил прочел первый абзац википедии в своей жизни.
>Солнце, или вторичное излучение солнцезащитного экрана.
Почему солнце до сих пор не зажарило всех на МКС?
Давай, подсчетчик кпд, объясни-ка. КПД у теплового насоса, мама дорогая.
Какие у тебя еще идеи, гумманитарная пизда, считающая КПД кондиционера?
Говоришь еблану, что есть уже железо, снимающее и излучающее в космос всю лишнюю теплоту с космической ебы. Но нет, он тут еще заявляет, что что-то знает о тепловых машинах и выкатывает нам КПД, зависящий от разницы температур.
Одно хорошо - дебил прочел первый абзац википедии в своей жизни.
>>1422
На самом деле в интернете легко ищется литература про расчёт радиаторов КА, там теплофизика довольно простая в итоге выходит. Форма радиаторов МКС близка идеальной, а экрана "Меркурия" хватает и без радиаторов, чтобы на близкой к Солнцу орбите аппарат не превратило в кус горячего говна.
На самом деле в интернете легко ищется литература про расчёт радиаторов КА, там теплофизика довольно простая в итоге выходит. Форма радиаторов МКС близка идеальной, а экрана "Меркурия" хватает и без радиаторов, чтобы на близкой к Солнцу орбите аппарат не превратило в кус горячего говна.
>>1488
не каждый, но пару раз было. особенно первый. сразу начали орать что ступень мимо пролетела а там её быстро краном поставили
не каждый, но пару раз было. особенно первый. сразу начали орать что ступень мимо пролетела а там её быстро краном поставили
>>1489
что характерно, после этого выложили ту же запись с другого ракурса, сказали что это всё фотошоп
что характерно, после этого выложили ту же запись с другого ракурса, сказали что это всё фотошоп
>>1491
потому что это тебе не танчик склеить из картона, там каждый блять лишний миллиметр может быть гарантией успеха либо пиздеца.
охуенный совет, ПРОСТО блять сделать обшивку толщиной в сантиметр и проблема решена, нахуй. если ты такой умный хули ты на дваче забыл?
потому что это тебе не танчик склеить из картона, там каждый блять лишний миллиметр может быть гарантией успеха либо пиздеца.
охуенный совет, ПРОСТО блять сделать обшивку толщиной в сантиметр и проблема решена, нахуй. если ты такой умный хули ты на дваче забыл?
Маскосектанты новое Евангелие написали?
... И придет Блок5, и станет многоразовым, и будьте вы готовы в тот час последовать за ним...
Если блок4 принципиально не может в дешевый и простой реюз, то и блок5 не сможет. Там никаких принципиальных изменений нету, разве что систему наддува гелием меняют под требования НАСА. А по самым узким местам: двигатель и реентри ничего нового не предложено. Или оно работает прямо сейчас, или блок5 соснет.
... И придет Блок5, и станет многоразовым, и будьте вы готовы в тот час последовать за ним...
Если блок4 принципиально не может в дешевый и простой реюз, то и блок5 не сможет. Там никаких принципиальных изменений нету, разве что систему наддува гелием меняют под требования НАСА. А по самым узким местам: двигатель и реентри ничего нового не предложено. Или оно работает прямо сейчас, или блок5 соснет.
>>1480
Не додумались.
>>1483
Вообще этим ты должен заниматься, потому что ты настаиваешь на том что поддерживать криогенные компоненты жидкими в условиях полёта на Марс при помощи холодильной машины просто и рационально.
Да, а что? Термодинамика в школе была? Холодильный к-то цикла Карно при это температура_топлива/(температура_радиатора-температура_топлива). В реальных циклах всё хуже. Но что тебе до реальных циклов, если у тебя и КПД от температуры не зависит, и топливо уже давно хранят криогенное в космосе и так далее.
>А почему нельзя просто без задней мысли сделать стенки в сантиметр толщиной и из какого-нибудь калтана?
Не додумались.
>>1483
Вообще этим ты должен заниматься, потому что ты настаиваешь на том что поддерживать криогенные компоненты жидкими в условиях полёта на Марс при помощи холодильной машины просто и рационально.
>КПД, зависящий от разницы температур.
Да, а что? Термодинамика в школе была? Холодильный к-то цикла Карно при это температура_топлива/(температура_радиатора-температура_топлива). В реальных циклах всё хуже. Но что тебе до реальных циклов, если у тебя и КПД от температуры не зависит, и топливо уже давно хранят криогенное в космосе и так далее.
>>1481
Маск в детстве надышался гептиловыми парами, не слушай его бредни. Слушай Шотвелл.
Маск в детстве надышался гептиловыми парами, не слушай его бредни. Слушай Шотвелл.
>>1495
Я, канеш, понимаю, что этот тред про SpaceX, но все же не думал, что тут будет столько поехавших.
>Маскосектанты
Я, канеш, понимаю, что этот тред про SpaceX, но все же не думал, что тут будет столько поехавших.
>А почему вот это?
>Ко ко, швятому Маску виднее, вонючий смерд! Как ты смеешь сомневаться в видении барина? Да ты просто тупой и ничего не понимаешь.
вот есть такая хуйня типа макс кью, это типа когда на большой высоте большое сопротивление. а хули нельзя просто на вертолёте поднять ступень сразу высоко и оттуда уже лететь? тупые
>>1467
Из того, что известно для реюзабилити из англовики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9_Full_Thrust#Block_5
For rapid reusability:
Forged, more temperature-resistant titanium grid fins,
a thermal protection coating on the first stage to limit reentry heating damage,
a set of retractable landing legs for rapid recovery and shipping,
a reusable heat shield protecting the engines and plumbing at the base of the rocket.
For reusability endurance:
Redesigned and requalified valves for higher levels and much longer duration.
Из того, что известно для реюзабилити из англовики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9_Full_Thrust#Block_5
For rapid reusability:
Forged, more temperature-resistant titanium grid fins,
a thermal protection coating on the first stage to limit reentry heating damage,
a set of retractable landing legs for rapid recovery and shipping,
a reusable heat shield protecting the engines and plumbing at the base of the rocket.
For reusability endurance:
Redesigned and requalified valves for higher levels and much longer duration.
>>1499
А если я напишу письмо, он перестанет страдать хуйней? Иди сам пиши письмо Рогозину, спасай отечественную космонавтику. Он такой возьмет и перестанет страдать хуйней.
А если я напишу письмо, он перестанет страдать хуйней? Иди сам пиши письмо Рогозину, спасай отечественную космонавтику. Он такой возьмет и перестанет страдать хуйней.
>>1497
Точно так же, как и поддерживать людишек в незажаренном виде.
Это не кпд. Это по-другому называется. Иди читай, пизда тупая.
Фейспалм. Дебилу показали учебник.
Почему именно радиатора? Иди читай, дебил. Там для тугих ТЕМПЕРАТУРА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ написано, а не радиатора. Какая температура у вакуума? Правильно, 0К. А температура кислорода 50К. Он там вообще сам остынет, рано или поздно.
>поддерживать криогенные компоненты жидкими в условиях полёта на Марс при помощи холодильной машины просто и рационально.
Точно так же, как и поддерживать людишек в незажаренном виде.
>КПД
Это не кпд. Это по-другому называется. Иди читай, пизда тупая.
>температура_радиатора
Фейспалм. Дебилу показали учебник.
Почему именно радиатора? Иди читай, дебил. Там для тугих ТЕМПЕРАТУРА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ написано, а не радиатора. Какая температура у вакуума? Правильно, 0К. А температура кислорода 50К. Он там вообще сам остынет, рано или поздно.
репортите зелень
>>1508
Маскосектанты во всей красе. Сейчас бы им рассказать, что термопокрытие - это не тефлон на сковороде, и его всё-равно придется менять/восстанавливать/осматривать, потому что температуру, до которой оно раскаляется материалы не держат. А еще существенный плюс к сухой массе и рост цены. Многоразовый щит под днищем еще какой-то выдумал, лал. Он хотя бы концепт в рисунках показывал?
>эти проекции
Маскосектанты во всей красе. Сейчас бы им рассказать, что термопокрытие - это не тефлон на сковороде, и его всё-равно придется менять/восстанавливать/осматривать, потому что температуру, до которой оно раскаляется материалы не держат. А еще существенный плюс к сухой массе и рост цены. Многоразовый щит под днищем еще какой-то выдумал, лал. Он хотя бы концепт в рисунках показывал?
>>1513
Сейчас вообще без этого покрытия реюзы идут.
Видимо именно тефлон на сковороде и будет - из шланга обдали и на старт.
>Сейчас бы им рассказать, что термопокрытие - это не тефлон на сковороде
Сейчас вообще без этого покрытия реюзы идут.
Видимо именно тефлон на сковороде и будет - из шланга обдали и на старт.
>>1515
Да похуй, итак 50% дельты на реюз уходит.
Так-то фалькон может в 20 тонн, но с реюзом меньше 10.
Подумаешь, будет 7 или даже 5, похуй, зато много раз нормально летать будет.
Да похуй, итак 50% дельты на реюз уходит.
Так-то фалькон может в 20 тонн, но с реюзом меньше 10.
Подумаешь, будет 7 или даже 5, похуй, зато много раз нормально летать будет.
>>1516
Двухразовый реюз. Как у Боинга-747. Да. Причем, неизвестно за какие деньги и за -30% от ПН.
Двухразовый реюз. Как у Боинга-747. Да. Причем, неизвестно за какие деньги и за -30% от ПН.
>>1518
Атомные боньбы тоже пилили не представляя, в какие бабки это выльется.
Потому что было НАДО.
Да делов-то, запускай дву-, три-, пятифлаконы, реюз же, че ты как сектант раскосый.
Атомные боньбы тоже пилили не представляя, в какие бабки это выльется.
Потому что было НАДО.
> и за -30% от ПН
Да делов-то, запускай дву-, три-, пятифлаконы, реюз же, че ты как сектант раскосый.
>>1520
Какой драгон нахуй, дельты нет.
Какой драгон нахуй, дельты нет.
225 Кб, 1057x841>>1521
Это заявленные не подтвержденные реальными полетами цифры, причем нелетавшего ни разу Флакона в версии блок5. Флакон ни разу не выводил ничего тяжелее ~ 6.5 тонн на ГПО и ~8.5 тонн на НОО
Это заявленные не подтвержденные реальными полетами цифры, причем нелетавшего ни разу Флакона в версии блок5. Флакон ни разу не выводил ничего тяжелее ~ 6.5 тонн на ГПО и ~8.5 тонн на НОО
>>1527
мне дико интересно какое оправдание вы придумаете, когда людей начнут на марс возить. что их всех привозят на остров и надевают на них очки виртуальной реальности?
мне дико интересно какое оправдание вы придумаете, когда людей начнут на марс возить. что их всех привозят на остров и надевают на них очки виртуальной реальности?
>>1529
ты не доживешь
>мне дико интересно какое оправдание вы придумаете, когда людей начнут на марс возить
ты не доживешь
>>1529
Настоящему патриоту не нужны очки, он видит только то, что нужно РОДИНЕ.
Настоящему патриоту не нужны очки, он видит только то, что нужно РОДИНЕ.
>>1529
Блять, очевидно в голливуде будут снимать.
+ эти оправдания в духе НУ ТАМ ПИНГ 20 МИНУТ, ну да, конечно.
Ясен хуй можно будет любой видеоряд пихать, а маскохомяки будут верить
Блять, очевидно в голливуде будут снимать.
+ эти оправдания в духе НУ ТАМ ПИНГ 20 МИНУТ, ну да, конечно.
Ясен хуй можно будет любой видеоряд пихать, а маскохомяки будут верить
>>1533
Может и до 2024
А ты веруешь в полеты на Марс в 2024 году? На несуществующей ракете с несуществующим кораблем? Через 6 лет? Хуяк-хуяк и полетели, как Незнайка на Луну? Крю-дракон пускай хотя бы к 2024 году освоят и 5-10 полетов организуют.
Может и до 2024
А ты веруешь в полеты на Марс в 2024 году? На несуществующей ракете с несуществующим кораблем? Через 6 лет? Хуяк-хуяк и полетели, как Незнайка на Луну? Крю-дракон пускай хотя бы к 2024 году освоят и 5-10 полетов организуют.
>>1534
Зачем такие сложности, давай уже обратно про плоскую землю и Марса нет.
Зачем такие сложности, давай уже обратно про плоскую землю и Марса нет.
>>1510
Внешняя оболочка радиатора это и есть окружающая среда для хладогента.
Напоминаю, что людишки живут при 300к, а топливо менее чем при 100к. Это очень сложно для тебя, я вижу. Сколько раз уже не можешь выучить.
Это можно прочитать в моём прошлом посте. Дальше что?
Кто тебе учебник показал? Зачем?
1. До нуля ничего не остынет даже в войдах, так как там тоже есть реликтовое излучение.
2. Раз всё остынет само, тогда почему нутупые возят в глубокий космос амил и аэрозин?
3. Может потому что есть Солнце, которое греет и щит от которого тоже будет тепло излучать?
Я уже понял что ты не особо умный, но тут совсем плохо всё.
>Там для тугих ТЕМПЕРАТУРА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ написано, а не радиатора.
Внешняя оболочка радиатора это и есть окружающая среда для хладогента.
>Точно так же, как и поддерживать людишек в незажаренном виде.
Напоминаю, что людишки живут при 300к, а топливо менее чем при 100к. Это очень сложно для тебя, я вижу. Сколько раз уже не можешь выучить.
>Это по-другому называется.
Это можно прочитать в моём прошлом посте. Дальше что?
>Дебилу показали учебник.
Кто тебе учебник показал? Зачем?
>Какая температура у вакуума? Правильно, 0К. А температура кислорода 50К. Он там вообще сам остынет, рано или поздно.
1. До нуля ничего не остынет даже в войдах, так как там тоже есть реликтовое излучение.
2. Раз всё остынет само, тогда почему нутупые возят в глубокий космос амил и аэрозин?
3. Может потому что есть Солнце, которое греет и щит от которого тоже будет тепло излучать?
Я уже понял что ты не особо умный, но тут совсем плохо всё.
>>1536
Тем временем в 1918 году:
А ты веруешь в полеты на Луну в 1969 году? На несуществующей ракете с несуществующим кораблем? Через 41 год? Хуяк-хуяк и полетели, как Незнайка на Луну?
Тем временем в 1918 году:
А ты веруешь в полеты на Луну в 1969 году? На несуществующей ракете с несуществующим кораблем? Через 41 год? Хуяк-хуяк и полетели, как Незнайка на Луну?
>>1536
Накладывая множитель Муска, к 2028-у точно полетят
Накладывая множитель Муска, к 2028-у точно полетят
>>1536
Сатурн заанонсили примерно за 6-7 лет до отправки огурцов. BFR в 2017-м (а ранние итерации ещё раньше). Вот и считай.
Сатурн заанонсили примерно за 6-7 лет до отправки огурцов. BFR в 2017-м (а ранние итерации ещё раньше). Вот и считай.
>>1539
Ору чет с треда
>Импалинг, что 41 год и ВМВ между ними, давшая самый мощный толчок к развитию ~ 6 годам эпохи СЖВ и гейфонов
Ору чет с треда
>>1456
Пока - никак. Этот ролик что ты видел - концепт. Реклама для инвесторов и интересующихся. Так же как и с фальконом когда-то.
Пока - никак. Этот ролик что ты видел - концепт. Реклама для инвесторов и интересующихся. Так же как и с фальконом когда-то.
>>1541
А теперь считай бюджет SpaceX, которое они выделяют на BFR и полеты к Марсу и бюджет НАСА в те годы, в пересчете с инфляцией. Про нематериальную поддержку государства я даже говорить не буду, лишнее.
А теперь считай бюджет SpaceX, которое они выделяют на BFR и полеты к Марсу и бюджет НАСА в те годы, в пересчете с инфляцией. Про нематериальную поддержку государства я даже говорить не буду, лишнее.
>>1538
Ой бляяяяя...
Охуеть. Ну и полено, я ебал, господа, ебал и плакал.
Там, у тебя в учебнике, так и написано?
Пиздец, гумусная пизда такая гумусная.
Не напомнишь температуру? 1К? И это излучения, не тепла. Излучение еще поглотить надо, чтоб согреться.
Потому что мы вообще в космос буквально вчера впервые взлетели на китайских феерверках?
Потому что возят они туда вовсе не пативэн с человеками и можно обойтись без криогенных сложностей?
На марсе тем временем от бешеного перегрева, не иначе, шапки из замерзшего в лед углекислого газа. Да что там марс, на земле за полярный день длинной в 6 месяцев огромные шапки ледников не тают.
Настолько греет солнышко.
Ты тупая гумусная пизда.
>Внешняя оболочка радиатора это и есть окружающая среда для хладогента.
Ой бляяяяя...
Охуеть. Ну и полено, я ебал, господа, ебал и плакал.
Там, у тебя в учебнике, так и написано?
Пиздец, гумусная пизда такая гумусная.
> так как там тоже есть реликтовое излучение.
Не напомнишь температуру? 1К? И это излучения, не тепла. Излучение еще поглотить надо, чтоб согреться.
>тогда почему нутупые возят в глубокий космос амил и аэрозин?
Потому что мы вообще в космос буквально вчера впервые взлетели на китайских феерверках?
Потому что возят они туда вовсе не пативэн с человеками и можно обойтись без криогенных сложностей?
> Может потому что есть Солнце, которое греет
На марсе тем временем от бешеного перегрева, не иначе, шапки из замерзшего в лед углекислого газа. Да что там марс, на земле за полярный день длинной в 6 месяцев огромные шапки ледников не тают.
Настолько греет солнышко.
Ты тупая гумусная пизда.
>>1455
Хуета. Рабочее тело для отвода тепла от жидкого кислорода - гелий. Никакой холодильник не потянет гелиевый цикл
Хуета. Рабочее тело для отвода тепла от жидкого кислорода - гелий. Никакой холодильник не потянет гелиевый цикл
>>1542
Тем временем в 1969 году:
- А ты веруешь в карманные телефоны в 2018 году?
- Ты че, ебу дал? Я к тому времени уже буду помирать на своей Марсианской даче в окружении правнуков!
Тем временем в 1969 году:
- А ты веруешь в карманные телефоны в 2018 году?
- Ты че, ебу дал? Я к тому времени уже буду помирать на своей Марсианской даче в окружении правнуков!
>>1477
Уже трёхразовая, тебе в октябре забыли обновленную методичку завести.
> Фэлкон получился двухразовой ракетой по причине усталости металла
Уже трёхразовая, тебе в октябре забыли обновленную методичку завести.
>>1551
когда летал по третьему разу?
>Уже трёхразовая, тебе в октябре забыли обновленную методичку завести.
когда летал по третьему разу?
>>1545
Пиздец, еблан. КПД холодильной машины - разница температур холодильника и радиатора, ебан. Иди термодинамику читать.
Другой анон
Пиздец, еблан. КПД холодильной машины - разница температур холодильника и радиатора, ебан. Иди термодинамику читать.
Другой анон
>>1553
Охуеть, что еще спизданешь?
>КПД холодильной машины - разница температур холодильника и радиатора
Охуеть, что еще спизданешь?
>>1548
А что сложного в мобильном телефонном аппарате по меркам 69-го года? Кроме микроэлектронной базы ничего.
А что сложного в мобильном телефонном аппарате по меркам 69-го года? Кроме микроэлектронной базы ничего.
>>1555
я охуеваю с тебя, чорт.
я охуеваю с тебя, чорт.
>>1555
Эта твоя микроэлектронная база, которую ты ненавязчиво опустил, потребавала десятилетия и дохулиарды на р&д
Эта твоя микроэлектронная база, которую ты ненавязчиво опустил, потребавала десятилетия и дохулиарды на р&д
>>1555
Сложного? Ну например радиолампы нельзя сделать такими маленькими! Что? Еще неизобретенные технологии? Ну, давай уже бессмертие и вечные двигатели, чего мелочишься, телефоны какие-то.
Сложного? Ну например радиолампы нельзя сделать такими маленькими! Что? Еще неизобретенные технологии? Ну, давай уже бессмертие и вечные двигатели, чего мелочишься, телефоны какие-то.
>>1558
А полет на Марс потребует десятилетие плодотворной работы коллектива из сотен тысяч человек, чего сейчас нету. Т.е. раньше чем к 2028 году никто никуда не полетит, если начать заниматься Марсом прямо сейчас. А пока Маск круттит спинеры, а муриканцы пилят ориона-инвалида, который в дальние полеты не может физически.
А полет на Марс потребует десятилетие плодотворной работы коллектива из сотен тысяч человек, чего сейчас нету. Т.е. раньше чем к 2028 году никто никуда не полетит, если начать заниматься Марсом прямо сейчас. А пока Маск круттит спинеры, а муриканцы пилят ориона-инвалида, который в дальние полеты не может физически.
>>1559
Вас понял, кислорода не бывает жидким, и тем более твердым.
Фоточки в википедии фейк.
Прием, прием.
Вас понял, кислорода не бывает жидким, и тем более твердым.
Фоточки в википедии фейк.
Прием, прием.
>>1562
На турбодетандере бывает. В космос ты его не повезешь.
На турбодетандере бывает. В космос ты его не повезешь.
Для всех любителей термодинамики с юридическими дипломами!
Фокусы-покусы для самых тупеньких маленьких!
Получаем жидкий кислород без турбодетандера! В стаканчиках с жидким азотом!
https://www.youtube.com/watch?v=YJqvN4_2rxE&t=574s
Фокусы-покусы для самых тупеньких маленьких!
Получаем жидкий кислород без турбодетандера! В стаканчиках с жидким азотом!
https://www.youtube.com/watch?v=YJqvN4_2rxE&t=574s
Какого хуя вы пидарасы к КПД теплового насоса привязались? Он всё равно перекачивает тепла больше, чем потребляет, то, что он сам в работе выделяет, просто суммируется к теплоте, которую он перекачивает из охлаждаемого тела в радиатор.
Другое дело что ещё никто не смог создать тепловой насос для жидкого кислорода, т.к. хладогента подходящего для его реализации не существует.
Другое дело что ещё никто не смог создать тепловой насос для жидкого кислорода, т.к. хладогента подходящего для его реализации не существует.
>>1545
По делу есть что?
2.7К.
И чтоб остыть тоже надо излучить. Дальше что?
Чтож тогда в первых-вторых-третьих ступенях не обходятся без этих сложностей?
А вот в Википедии написано что на Марсе средняя температура выше 200К. А кислород и метан нужно хранить при температурах ниже 100К.
>Ой бляяяяя...
>Охуеть. Ну и полено, я ебал, господа, ебал и плакал.
>Там, у тебя в учебнике, так и написано?
>Пиздец, гумусная пизда такая гумусная.
По делу есть что?
>Не напомнишь температуру?
2.7К.
>Излучение еще поглотить надо, чтоб согреться.
И чтоб остыть тоже надо излучить. Дальше что?
>можно обойтись без криогенных сложностей?
Чтож тогда в первых-вторых-третьих ступенях не обходятся без этих сложностей?
>На марсе тем временем от бешеного перегрева
А вот в Википедии написано что на Марсе средняя температура выше 200К. А кислород и метан нужно хранить при температурах ниже 100К.
>Ты тупая гумусная пизда.
>Ну мааааааааам, не скажи ему, ну маааааааам
вот вы на марс прилетите, а хули вы там будете делать? терраформировать как?
>>1570
Кретин, это так называемый сброс тепла, а не отвод. Разница в том, что когда азот закончится - кончится и кислород
Кретин, это так называемый сброс тепла, а не отвод. Разница в том, что когда азот закончится - кончится и кислород
>>1571
На буране планировали даже мамку твою ебать, что на нем только не планировали.
Только вот ни на гелии, ни на азоте невозможно создать тепловой насос.
На буране планировали даже мамку твою ебать, что на нем только не планировали.
Только вот ни на гелии, ни на азоте невозможно создать тепловой насос.
>>1574
Зачем тепловой насос ? Обычный холодильник на фазовых переходах
Зачем тепловой насос ? Обычный холодильник на фазовых переходах
>>1567
Ибо при взлете нужна МОЩЩА.
А ворочаться на орбите можно и одноразовым фейерверком.
Вот повезут людей - снова будет нужна моща, фейерверками не обойтись, кислород снова в лидерах.
Да, именно поэтому радиаторы раскачают до 600К, чтоб лучше излучали. Но радиатор, тупая ты пизда, это теплообменник. Обменивает между хладагентом и ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ.
Понял, даун?
Включая гнойное и морг...
Какая ты смешная, гумусная пизда.
>Чтож тогда
Ибо при взлете нужна МОЩЩА.
А ворочаться на орбите можно и одноразовым фейерверком.
Вот повезут людей - снова будет нужна моща, фейерверками не обойтись, кислород снова в лидерах.
>И чтоб остыть тоже надо излучить.
Да, именно поэтому радиаторы раскачают до 600К, чтоб лучше излучали. Но радиатор, тупая ты пизда, это теплообменник. Обменивает между хладагентом и ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ.
Понял, даун?
>А вот в Википедии написано что на Марсе средняя температура выше 200К
Включая гнойное и морг...
Какая ты смешная, гумусная пизда.
>>1573
Но ужос нах!
На Азотном теплоносителе получается делать жидкий кислород!
Кошмар!
Гелий ненужен!
Экстренный выпуск!
Но ужос нах!
На Азотном теплоносителе получается делать жидкий кислород!
Кошмар!
Гелий ненужен!
Экстренный выпуск!
>>1574
Мань, тепловой насос можно на любом газе заебенить. И не только газе.
Строят ИТЭР, и там именно ГЕЛИЕВАЯ холодильная установка. Уже посчитанная, начерченая, делается на заводах.
Мань, тепловой насос можно на любом газе заебенить. И не только газе.
Строят ИТЭР, и там именно ГЕЛИЕВАЯ холодильная установка. Уже посчитанная, начерченая, делается на заводах.
>>1578
Это не теплоноситель, тупой. Теплоноситель - он по циклу ходит, нагреваясь в кислороде и остывая в радиаторе
Это не теплоноситель, тупой. Теплоноситель - он по циклу ходит, нагреваясь в кислороде и остывая в радиаторе
>>1580
Кто же отнял у кислорода его теплоту?
На что ее потратил?
Кто заморозил его до состояния синенькой водички?
Это все вы поймете из учебника физики тайна великая есть!
Не переключайтесь!
Кто же отнял у кислорода его теплоту?
На что ее потратил?
Кто заморозил его до состояния синенькой водички?
Это все вы поймете из учебника физики тайна великая есть!
Не переключайтесь!
>>1577
Про отношение тяги к весу и удельный импульс тихнахрюшка не знает конечно.
То есть важна именно температура окружающей среды, верно, а температура самого металла радиатора не важна?
Какая ты смешная, гумусная пизда.
Он сломался, несите нового.
>>1565
Оказывается всё просто: нужно забросить на орбиту ёмкость с жидким азотом и всё, можно забыть про аэрозин.
>Ибо при взлете нужна МОЩЩА.
>А ворочаться на орбите можно и одноразовым фейерверком.
>Вот повезут людей - снова будет нужна моща, фейерверками не обойтись, кислород снова в лидерах.
Про отношение тяги к весу и удельный импульс тихнахрюшка не знает конечно.
>Да, именно поэтому радиаторы раскачают до 600К, чтоб лучше излучали. Но радиатор, тупая ты пизда, это теплообменник. Обменивает между хладагентом и ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ.
То есть важна именно температура окружающей среды, верно, а температура самого металла радиатора не важна?
>Включая гнойное и морг...
Какая ты смешная, гумусная пизда.
Он сломался, несите нового.
>>1565
Оказывается всё просто: нужно забросить на орбиту ёмкость с жидким азотом и всё, можно забыть про аэрозин.
>>1581
Да наоборот, тут "технарь" доказывает что это просто, и что много раз решалось. По ходу он узнаёт про то, что Солнце горячее и пытается разобраться в устройстве детандера.
Да наоборот, тут "технарь" доказывает что это просто, и что много раз решалось. По ходу он узнаёт про то, что Солнце горячее и пытается разобраться в устройстве детандера.
>>1583
Да, похуй на радиатор. Чем горячее - тем меньшей площади он нужен.
Он конечно могет расплавиться, поэтому его не надо делать из мороженного крем-брюлле. Чем выше его температура, тем больше электричества от солнечных панелек надо скормить насосу.
Тут начинается борьба добра со злом, хочешь меньших размеров радиаторы - делай большие батареи, хочешь меньших батарей - делай огромные радиаторы.
Не хочешь вообще этой хуйни - рассчитай теплозащиту и расход так, чтобы оно все само нахуй замерзло еще при взлете с земляшки, оно и не растает.
Но никаких чудес.
И парой кубических километров приземной атмосферы, тупая ты пизда гуманитарная.
>>1585
Уже было в симпсонах - значит просто. Сложно ОТО с квантмехом подружить.
У гумуса многостадийное отрицалово, это не кислород, гелием нельзя охлаждать, азот не уносил тепло, оно само..
>
>То есть важна именно температура окружающей среды, верно, а температура самого металла радиатора не важна?
>
Да, похуй на радиатор. Чем горячее - тем меньшей площади он нужен.
Он конечно могет расплавиться, поэтому его не надо делать из мороженного крем-брюлле. Чем выше его температура, тем больше электричества от солнечных панелек надо скормить насосу.
Тут начинается борьба добра со злом, хочешь меньших размеров радиаторы - делай большие батареи, хочешь меньших батарей - делай огромные радиаторы.
Не хочешь вообще этой хуйни - рассчитай теплозащиту и расход так, чтобы оно все само нахуй замерзло еще при взлете с земляшки, оно и не растает.
Но никаких чудес.
> нужно забросить на орбиту ёмкость с жидким азотом
И парой кубических километров приземной атмосферы, тупая ты пизда гуманитарная.
>>1585
>один говорит, что просто
Уже было в симпсонах - значит просто. Сложно ОТО с квантмехом подружить.
У гумуса многостадийное отрицалово, это не кислород, гелием нельзя охлаждать, азот не уносил тепло, оно само..
Кстати, а как поступили с хранением топлива на кьюриосити? Даже если топливо не кроигенное, ему бы всё равно лучше не греться. Как аппарат был повёрнут к солнцу во время полёта? Какова была внутренняя температура? Радиаторов, кажется, не было вообще.
>>1587
Все просто - кьюриосити не было, это все снято в голливуде, юристы не верят в эти наши физики.
Все просто - кьюриосити не было, это все снято в голливуде, юристы не верят в эти наши физики.
Что за набег шизоидных живоотных? Это роскосодауны пытаются манипулировать секретностью Зумы? Напомню слабоумным: доказательств фейла НЕ-ТУ как и доказательств успешного пуска. Съебите в свой загон и не отсвечивайте, вам еще укралость метала устранять.
А теперь по теме: какие носоти по сегодняшнему переносу? У меня в телеге ноль новостей за сегодня, какой- то странный штиль.
А теперь по теме: какие носоти по сегодняшнему переносу? У меня в телеге ноль новостей за сегодня, какой- то странный штиль.
>>1589
новости*
новости*
>>1586
В таком случае ты себя обоссал, потому что температура окружающей среды на высоте МКС более 1000К.
/0
А примера и расчёта тепловой машины всё нет и нет, кек.
>>1585
Я не говорю, что невозможно. Я жду когда он на своё просто пруфы принесёт.
>Да, похуй на радиатор.
В таком случае ты себя обоссал, потому что температура окружающей среды на высоте МКС более 1000К.
>Да, похуй на радиатор.
>Чем горячее - тем меньшей площади он нужен.
>Чем выше его температура
>Да, похуй на радиатор.
/0
>тупая ты пизда гуманитарная.
>Ну маааааам
А примера и расчёта тепловой машины всё нет и нет, кек.
>>1585
>другой, что невозможно, я уже нить потерял.
Я не говорю, что невозможно. Я жду когда он на своё просто пруфы принесёт.
>>1586
Нельзя горячее - радиатор должен быть такой температуры, чтобы хладагент в нём конденсировался, а у азота там критическая точка весьма низко. Потому предел температуры радиатора для азота, например, это 126К, и тепловой поток при такой температуре из радиатора за счет излучения совсем ничтожный.
> Да, похуй на радиатор. Чем горячее - тем меньшей площади он нужен.
Нельзя горячее - радиатор должен быть такой температуры, чтобы хладагент в нём конденсировался, а у азота там критическая точка весьма низко. Потому предел температуры радиатора для азота, например, это 126К, и тепловой поток при такой температуре из радиатора за счет излучения совсем ничтожный.
>>1586
По-моему вас двоих нужно отправить читать про формулу Планка, т.к. в космосе внезапно на вещество окружающей среды поебать и считается только излучение.
ОТО с квантмехом вполне себе дружит, умник. В том же ландафшице есть два тома квантмеха - один классический, второй релятивистский.
А если ты хочешь сказать, что гравитация не квантуется, то это не значит, что ОТО с квантмехом не дружит. ОТО уже законченная много лет назад теория, любые продвижки вперёд сейчас связаны с поиском пригодного для квантования действия для гравитации, которое в пределе будет переходить в ОТО.
По-моему вас двоих нужно отправить читать про формулу Планка, т.к. в космосе внезапно на вещество окружающей среды поебать и считается только излучение.
ОТО с квантмехом вполне себе дружит, умник. В том же ландафшице есть два тома квантмеха - один классический, второй релятивистский.
А если ты хочешь сказать, что гравитация не квантуется, то это не значит, что ОТО с квантмехом не дружит. ОТО уже законченная много лет назад теория, любые продвижки вперёд сейчас связаны с поиском пригодного для квантования действия для гравитации, которое в пределе будет переходить в ОТО.
>>1591
Какие расчеты, гумодаун?
Ты отрицаешь термодинамику.
Ой блять....Все, я просто все.
А дожди там идут?
Какие расчеты, гумодаун?
Ты отрицаешь термодинамику.
>температура окружающей среды на высоте МКС
Ой блять....Все, я просто все.
А дожди там идут?
>>1598
Спасибо.
Спасибо.
>>1594
Стефана-Больцмана, я упоминал уже что мощность излучения растёт как четвёртая степень температуры радиатора, но нашему адепту охлаждения кислорода похуй на температура радиатора, он утверждает
>По-моему вас двоих нужно отправить читать про формулу Планка, т.к. в космосе внезапно на вещество окружающей среды поебать и считается только излучение.
Стефана-Больцмана, я упоминал уже что мощность излучения растёт как четвёртая степень температуры радиатора, но нашему адепту охлаждения кислорода похуй на температура радиатора, он утверждает
>Обменивает между хладагентом и ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ.
>Понял, даун?
>>1601
У тебя радиатор и есть окружающая среда, не забыл?
У тебя радиатор и есть окружающая среда, не забыл?
>>1596
Перегрузилась голова? Как много нового я тебе рассказал: про холодильный к-т, про реликтовое излучение, теперь ещё и про температуру ионосферы. Бывает.
>>1597
Испаряется, да.
>>1600
Нет, ты пишешь что
>Ой блять....Все, я просто все.
Перегрузилась голова? Как много нового я тебе рассказал: про холодильный к-т, про реликтовое излучение, теперь ещё и про температуру ионосферы. Бывает.
>>1597
Испаряется, да.
>>1600
>Я и толкую дебилу, что там вакуум, что мы ИЗЛУЧАЕМ.
Нет, ты пишешь что
>Обменивает между хладагентом и ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ.
>Понял, даун?
>Да, похуй на радиатор.
>>1605
ДА, прикинь?
Нас окружает темный и холодный космос. Он не греет нам радиаторы. Он и есть окружающая среда, в которую сбрасывается излучение, и не прилетает обратно.
>Нет, ты пишешь что
ДА, прикинь?
Нас окружает темный и холодный космос. Он не греет нам радиаторы. Он и есть окружающая среда, в которую сбрасывается излучение, и не прилетает обратно.
>>1600
Давай ты не будешь говорить о том, что знаешь только из научно-популярных источников. Я даже и не знаю, что тебе ответить на настолько тупой вопрос. Как ОТО работает пиздато, так и квантмех работает пиздато. Наука пока не знает, предельными случаями какого механизма они являются, но это не значит, что они противоречат. Просто мы не знаем, что работает за границами применимости этих теорий.
>>1601 >>1600
Система примерно такая. Берём испарившееся топливо из бака, загоняем в маленький объём с помощью помпы, затрачивая энергию, сосуд сильно нагревается - мы охлаждаем его, затем быстро спускаем давление - и охлаждённое топливо можно перекачивать обратно в бак.
Соответственно радиатору будет, что излучать, и пропадают проблемы с теплоносителем.
>где теория всего
Давай ты не будешь говорить о том, что знаешь только из научно-популярных источников. Я даже и не знаю, что тебе ответить на настолько тупой вопрос. Как ОТО работает пиздато, так и квантмех работает пиздато. Наука пока не знает, предельными случаями какого механизма они являются, но это не значит, что они противоречат. Просто мы не знаем, что работает за границами применимости этих теорий.
>>1601 >>1600
Система примерно такая. Берём испарившееся топливо из бака, загоняем в маленький объём с помощью помпы, затрачивая энергию, сосуд сильно нагревается - мы охлаждаем его, затем быстро спускаем давление - и охлаждённое топливо можно перекачивать обратно в бак.
Соответственно радиатору будет, что излучать, и пропадают проблемы с теплоносителем.
>>1582
Дебил, еще раз. Азот будет охлаждать пока всю накопленную теплоту не отдаст. Теплоноситель будет холодить за счет процесса Карно условно вечно. Никаким теплоносителем или холодильником в твоей хуйне не пахнет
Дебил, еще раз. Азот будет охлаждать пока всю накопленную теплоту не отдаст. Теплоноситель будет холодить за счет процесса Карно условно вечно. Никаким теплоносителем или холодильником в твоей хуйне не пахнет
>>1606
Уже прогресс. Вот температурахладогента на выходе из радиатора это и есть температура в для рачётов холодитьного к-та. Тебе осталось только показать где эта волшебная, много раз серийно реализованная установка которая нам нужна, чего в ней и сколько.
>>1607
Я ещё в прошлом треде писал
Только чтоб выкипающий газ оставался жидким при охлаждении нужно или очень высокое давление в радиаторе или очень большая площадь радиатора.
>Он и есть окружающая среда, в которую сбрасывается излучение, и не прилетает обратно.
Уже прогресс. Вот температурахладогента на выходе из радиатора это и есть температура в для рачётов холодитьного к-та. Тебе осталось только показать где эта волшебная, много раз серийно реализованная установка которая нам нужна, чего в ней и сколько.
>>1607
>Система примерно такая. Берём испарившееся топливо из бака, загоняем в маленький объём с помощью помпы, затрачивая энергию, сосуд сильно нагревается - мы охлаждаем его, затем быстро спускаем давление - и охлаждённое топливо можно перекачивать обратно в бак.
>Соответственно радиатору будет, что излучать, и пропадают проблемы с теплоносителем.
Я ещё в прошлом треде писал
>Я так понимаю, что выкипающий газ сжимают, он нагревается, тепло отводят через радиаторы в излучение и за борт, при этом температура радиаторов выше, чем без этих мер. Или как там оно?
Только чтоб выкипающий газ оставался жидким при охлаждении нужно или очень высокое давление в радиаторе или очень большая площадь радиатора.
>>1607
Ты ньютоновскую механику забыл. Тоже работает.
Айда физиков бесполезных расстреливать? У меня наган есть.
А с ним есть проблемы? Их во-первых нет.
С теми же успехами можно морозить кислород через теплообменник, чем клапанами всю дорогу хлопать.
>Как ОТО работает пиздато, так и квантмех работает пиздато.
Ты ньютоновскую механику забыл. Тоже работает.
Айда физиков бесполезных расстреливать? У меня наган есть.
>пропадают проблемы с теплоносителем.
А с ним есть проблемы? Их во-первых нет.
С теми же успехами можно морозить кислород через теплообменник, чем клапанами всю дорогу хлопать.
>>1607
Кислород настолько не сжать, тупой, без 500-700 кг насоса и арматуры. Только гелиевый холодильник.
>Берём испарившееся топливо из бака, загоняем в маленький объём с помощью помпы, затрачивая энергию
Кислород настолько не сжать, тупой, без 500-700 кг насоса и арматуры. Только гелиевый холодильник.
>>1609
На кухне у тебя.
ЛАйфхак, юрист. Следи за руками.
Охлаждаем кислород через теплообменник, не давая ему кипеть. И вообще, замораживаем нахуй.
Никакой кислород больше не нужно сжимать в радиаторах.
>, много раз серийно реализованная установка
На кухне у тебя.
>Только чтоб выкипающий газ оставался жидким при охлаждении нужно или очень высокое давление в радиаторе или очень большая площадь радиатора.
ЛАйфхак, юрист. Следи за руками.
Охлаждаем кислород через теплообменник, не давая ему кипеть. И вообще, замораживаем нахуй.
Никакой кислород больше не нужно сжимать в радиаторах.
объясните дураку что такое статик файр. это когда ракета просто дует но не летит? а как она тогда от земли не отрывается, или не на полную мощность гудит? или её цепляют чтоб не улетела?
>>1614
Петрович кирпичом придавливает.
Петрович кирпичом придавливает.
288 Кб, 684x878>>1613
На кухне у меня 500 кг агрегатов нетути для сферического бака радиусом ссаных 1.5 метра.
>На кухне у тебя
На кухне у меня 500 кг агрегатов нетути для сферического бака радиусом ссаных 1.5 метра.
>>1617
Мнээ, но там 500 кг тепловая машина на оче малый обьем. На баки BFR придется целый завод возить
Мнээ, но там 500 кг тепловая машина на оче малый обьем. На баки BFR придется целый завод возить
>>1608
Мань, то, что цикл не цикл, ибо не замкнут, как-бы не отменяет факта сжижения кислорода кипящим азотом. И азот есть теплоноситель, ибо уносит тепло от кислорода.
У паровоза классического тоже цикл не замкнут, ему воду доливают.
Что у нас теперь, термодинамику учить не надо?
> теплоту не отдаст. Теплоноситель будет холодить за счет процесса Карно условно вечно. Никаким теплоносителем или холодильником в твоей хуйне не пахнет
Мань, то, что цикл не цикл, ибо не замкнут, как-бы не отменяет факта сжижения кислорода кипящим азотом. И азот есть теплоноситель, ибо уносит тепло от кислорода.
У паровоза классического тоже цикл не замкнут, ему воду доливают.
Что у нас теперь, термодинамику учить не надо?
>>1618
Так и будет - наполнять бак будет целый завод.
А захолаживать его уже завод не нужен, в космосе нет теплой земной атмосферы.
Так и будет - наполнять бак будет целый завод.
А захолаживать его уже завод не нужен, в космосе нет теплой земной атмосферы.
>>1611
Для теплообменника нужен неплоноситель, там в целом система более сложная получится. С чего ты взял, что с теплоносителем проблем нет? Какой ты предлагаешь использовать?
>>1612
Смотря какое количество мы хотим сжимать. Это на земле из-за дешевизны используется старое доброе, но в принципе можно сделать более лёгкое оборудование для этого.
С гелиевым холодильником однозначно проблемы, т.к. гелий будет выкипать неизбежно, сжижать его снова - гораздо сложнее, чем то же самое сделать с кислородом, придётся таскать с собой дьюар под него, т.к. в обычном баке он очень быстро выкипит, теплоёмкость у него очень маленькая, температура у него слишком низкая, на Марсе его взять неоткуда, как хранить на протяжении нескольких лет и сколько хранить - короче, его использование сплошные недостатки.
В том, что я предложил, ситуация лучше, т.к. не придётся предпринимать никаких мер по хранению самого теплоносителя, пропадают дополнительные трубопроводы и помпы, общая надёжность и эффективность однозначно выше.
>>1611
Ты не понимаешь, что я пытаюсь тебе сказать, во-первых, во-вторых, не понимаешь вообще смысл работы физиков. Дискутировать с тобой не о чем.
Для теплообменника нужен неплоноситель, там в целом система более сложная получится. С чего ты взял, что с теплоносителем проблем нет? Какой ты предлагаешь использовать?
>>1612
Смотря какое количество мы хотим сжимать. Это на земле из-за дешевизны используется старое доброе, но в принципе можно сделать более лёгкое оборудование для этого.
С гелиевым холодильником однозначно проблемы, т.к. гелий будет выкипать неизбежно, сжижать его снова - гораздо сложнее, чем то же самое сделать с кислородом, придётся таскать с собой дьюар под него, т.к. в обычном баке он очень быстро выкипит, теплоёмкость у него очень маленькая, температура у него слишком низкая, на Марсе его взять неоткуда, как хранить на протяжении нескольких лет и сколько хранить - короче, его использование сплошные недостатки.
В том, что я предложил, ситуация лучше, т.к. не придётся предпринимать никаких мер по хранению самого теплоносителя, пропадают дополнительные трубопроводы и помпы, общая надёжность и эффективность однозначно выше.
>>1611
>ньютоновскую механику забыл
>айда физиков расстреливать
Ты не понимаешь, что я пытаюсь тебе сказать, во-первых, во-вторых, не понимаешь вообще смысл работы физиков. Дискутировать с тобой не о чем.
>>1619
Эо называется термодинамический дренаж в правильных терминах. А теплоноситель - это для цикла Карно. Вносить свое ПОНИМАНИЕ на основе значения отдельных слов не надо. Навизжал бы про термодинамический дренаж - тебе никто и слова бы не скзакл, это раз. Два - нахера азот ? Есть технология проще - теплота испарения кислорода пускается на охлаждение оставшейся жижи. Но тут понятно, что, в итоге весь кислород к херам выкипит, и тут начинаюутся подсовывания азота, типа, никто не заметит и можно будет повизжать еще пару постов.
>факта сжижения кислорода кипящим азотом. И азот есть теплоноситель
Эо называется термодинамический дренаж в правильных терминах. А теплоноситель - это для цикла Карно. Вносить свое ПОНИМАНИЕ на основе значения отдельных слов не надо. Навизжал бы про термодинамический дренаж - тебе никто и слова бы не скзакл, это раз. Два - нахера азот ? Есть технология проще - теплота испарения кислорода пускается на охлаждение оставшейся жижи. Но тут понятно, что, в итоге весь кислород к херам выкипит, и тут начинаюутся подсовывания азота, типа, никто не заметит и можно будет повизжать еще пару постов.
>>1613
255К. А нужно 55К.
Вот и ты и расскажешь что это за теплообменника такой и куда тепло уходит, в условиях полёта к Марсу.
>На кухне у тебя.
255К. А нужно 55К.
>Охлаждаем кислород через теплообменник
Вот и ты и расскажешь что это за теплообменника такой и куда тепло уходит, в условиях полёта к Марсу.
>>1622
Нет, он в такой-же замкнутой системе, как и твоя манякислородка.
Ровно наоборот, гелий - почти идеальный двухатомный газ, он часто используется даже в Стирлингах.
Кислород ровно так-же, только в дьюар в ЭВТИ, только хардкор
Именно поэтому он и может охлаждать
>гелий будет выкипать неизбежно
Нет, он в такой-же замкнутой системе, как и твоя манякислородка.
>сжижать его снова - гораздо сложнее, чем то же самое сделать с кислородом
Ровно наоборот, гелий - почти идеальный двухатомный газ, он часто используется даже в Стирлингах.
>придётся таскать с собой дьюар под него, т.к. в обычном баке он очень быстро выкипит
Кислород ровно так-же, только в дьюар в ЭВТИ, только хардкор
>температура у него слишком низкая
Именно поэтому он и может охлаждать
>>1622
Блин, СП-магниты в куче установок давным-давно захолаживают гелием.
Чего тебе еще надобно, старче?
Чего?
Ты фреон в холодильник часто стаканами доливаешь?
Дьюар где хранишь?
Никуда не пропадают, тебе еще коробку с обезьянками терморегулировать, поэтому все это хозяйство будет в полный рост. Подмораживание топлива будет не самой большой нагрузкой.
С твоей историей про дьюар с гелием, я так понимаю, смысл работы физиков будет в получении зарплаты. Барри Крипке, да и только.
>>1624
Это фокусы для самых маленьких.
Ненужных сложных слов лучше избегать - иначе юрист заорет, что я его только что сам выдумал.
Конечно все выкипит, в паровозе тоже все выкипает. Нахуй карно, лох какой-то.
>>1625
Мостики не иначе с самой земли, да?
> Какой ты предлагаешь использовать?
Блин, СП-магниты в куче установок давным-давно захолаживают гелием.
Чего тебе еще надобно, старче?
> гелий будет выкипать неизбежно, сжижать его снова - гораздо сложнее
Чего?
>таскать с собой дьюар под него
Ты фреон в холодильник часто стаканами доливаешь?
Дьюар где хранишь?
>пропадают дополнительные трубопроводы и помпы
Никуда не пропадают, тебе еще коробку с обезьянками терморегулировать, поэтому все это хозяйство будет в полный рост. Подмораживание топлива будет не самой большой нагрузкой.
>не понимаешь вообще смысл работы физиков
С твоей историей про дьюар с гелием, я так понимаю, смысл работы физиков будет в получении зарплаты. Барри Крипке, да и только.
>>1624
>Два - нахера азот
Это фокусы для самых маленьких.
>термодинамический дренаж
Ненужных сложных слов лучше избегать - иначе юрист заорет, что я его только что сам выдумал.
Конечно все выкипит, в паровозе тоже все выкипает. Нахуй карно, лох какой-то.
>>1625
Мостики не иначе с самой земли, да?
>>1630
За счет тепловой машины в 200 кило на ссаный бачок радиусом в пол-метра
>Излучается в пространство
За счет тепловой машины в 200 кило на ссаный бачок радиусом в пол-метра
Вообще мутная какая-то тема.
800 тонн кислорода, это допустим шар 6 метров радиусом, около 450кв.м площадь. Допустим, только 1 сторона облучается солнцем, это около 200кВт получается шар с кислородом поглощает, и эти 200кВт надо отвести.
Критическая точка у азота это около 126К, но т.к. давление в холодильнике ниже, то можно рассчитывать на температуру в конденсаторе (он же радиатор) максимум 100-110к. Если радиатор близок к черному телу, то это максимум около 6Вт/кв.м., т.е. потребуется радиатор 1000х1200м, чтобы отводить 200кВт от бака с кислородом тепловым насосом с хладагентом в виде азота в космосе.
Если теплозащита какая-то у бака таки есть, допустим, 95% отражает, и в бак проходит лишь 10кВт, то размер радиатора уменьшается пропорционально в 20 раз - 200х300м примерно. Всё равно дохуя как-то.
Тут только несколько каскадов друг за другом решит проблему, чтобы температуру радиаторов поднять, но каждый каскад жрет соизмеримо с теплом, который гоняет, т.е. весь холодильник под 50кВт точно выжрет.
800 тонн кислорода, это допустим шар 6 метров радиусом, около 450кв.м площадь. Допустим, только 1 сторона облучается солнцем, это около 200кВт получается шар с кислородом поглощает, и эти 200кВт надо отвести.
Критическая точка у азота это около 126К, но т.к. давление в холодильнике ниже, то можно рассчитывать на температуру в конденсаторе (он же радиатор) максимум 100-110к. Если радиатор близок к черному телу, то это максимум около 6Вт/кв.м., т.е. потребуется радиатор 1000х1200м, чтобы отводить 200кВт от бака с кислородом тепловым насосом с хладагентом в виде азота в космосе.
Если теплозащита какая-то у бака таки есть, допустим, 95% отражает, и в бак проходит лишь 10кВт, то размер радиатора уменьшается пропорционально в 20 раз - 200х300м примерно. Всё равно дохуя как-то.
Тут только несколько каскадов друг за другом решит проблему, чтобы температуру радиаторов поднять, но каждый каскад жрет соизмеримо с теплом, который гоняет, т.е. весь холодильник под 50кВт точно выжрет.
315 Кб, 761x921>>1632
Да ? Отличная ЭВТИ, чуть хуже дьюара. Там тепловые мостики все дело портят. Конструкция при криогене не живет, знаешь, как и всякие прочие термостатированные кишки КА.
>Какая изоляция
Да ? Отличная ЭВТИ, чуть хуже дьюара. Там тепловые мостики все дело портят. Конструкция при криогене не живет, знаешь, как и всякие прочие термостатированные кишки КА.
>>1633
Нихуя не дохуя, космос же, тебе аэродинамика ненужна.
Каждый каскад конечно жрет, но вовсе не 1 к 1, посему смысл явно есть.
>Всё равно дохуя как-то.
Нихуя не дохуя, космос же, тебе аэродинамика ненужна.
Каждый каскад конечно жрет, но вовсе не 1 к 1, посему смысл явно есть.
>>1587
Однокомпонентный гидразин
Жопой к Солнцу
Гоняли насосами фреон по всему MSL от ритега. Излишки на радиаторы.
Тут дохуя исчерпывающей информацией, но мне не осилить :( http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.602.8676&rep=rep1&type=pdf
Однокомпонентный гидразин
Жопой к Солнцу
Гоняли насосами фреон по всему MSL от ритега. Излишки на радиаторы.
Тут дохуя исчерпывающей информацией, но мне не осилить :( http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.602.8676&rep=rep1&type=pdf
>>1634
Объем растет как куб, поверхность как квадрат. Все ок при определенном линейном размере.
Объем растет как куб, поверхность как квадрат. Все ок при определенном линейном размере.
>>1614
Это когда проверяют все двигатели сразу, но еще на Земле. В полете проверять уже поздно
Это когда проверяют все двигатели сразу, но еще на Земле. В полете проверять уже поздно
>>1636
>>1633
>>1633
Нужно радиатор изолировать от Солнца, и от излучения теплового щита. Солнце имеет значительные геометрические размеры если что. То есть нужно поставить солнечный зонтик, вторичный солнечный зонтик, в тени от них радиаторы и ракету саму. А солнечные батареи вынести из тени или за зонтик. Ещё мостики изолировать. При этом без этих мер метана выкипит не более 100 тонн. Кислород можно охлаждать за счёт метана, это как раз просто.
>>1633
>Нихуя не дохуя, космос же, тебе аэродинамика ненужна.
>>1633
Нужно радиатор изолировать от Солнца, и от излучения теплового щита. Солнце имеет значительные геометрические размеры если что. То есть нужно поставить солнечный зонтик, вторичный солнечный зонтик, в тени от них радиаторы и ракету саму. А солнечные батареи вынести из тени или за зонтик. Ещё мостики изолировать. При этом без этих мер метана выкипит не более 100 тонн. Кислород можно охлаждать за счёт метана, это как раз просто.
>>1640
Один хуй для азотного холодильника радиатор сотни х сотни метров понадобится, ибо 100К это хуйня температура для излучения. А в сотню тонн закипевшего кислорода да метана можно и многокаскадную охлаждающую систему упихнуть.
Вообще хуйня какая-то с криогеникой в космосе
Один хуй для азотного холодильника радиатор сотни х сотни метров понадобится, ибо 100К это хуйня температура для излучения. А в сотню тонн закипевшего кислорода да метана можно и многокаскадную охлаждающую систему упихнуть.
Вообще хуйня какая-то с криогеникой в космосе
>>1640
А зачем вторичный зонтик ? Он типа не прогреется, что ли и фонить не будет как первый ?
А зачем вторичный зонтик ? Он типа не прогреется, что ли и фонить не будет как первый ?
>>1643
Люди, электроника и конструкции нихуя жить при 10К не желают. Так-то захоложенный аппарат наверно поменьше стравит кислорода в расчете на месяц
Люди, электроника и конструкции нихуя жить при 10К не желают. Так-то захоложенный аппарат наверно поменьше стравит кислорода в расчете на месяц
>>1647
Сильно. Проследим теперь, что происходит с внешним тепловым потоком, поступающим на пластинку, ориентированную перпендикулярно направлению солнечных лучей. При этом для простоты рассуждений предположим, что эта пластинка расположена на большом удалении от Земли и все потоки, кроме солнечного излучения, пренебрежимо малы. Солнечный поток при этом будет частично поглощаться пластинкой, а частично отразится от нее в космос. Величина потока, поглощенная пластинкой, определяется средним по всему спектру коэффициентом поглощения As.Пластинка никоим образом не является аккумулятором тепла: она его не утилизирует, не использует — это тепло будет посредством излучения "сброшено" в космос. Способность пластинки излучать тепло определяется так называемой степенью черноты ее поверхности ε: при одном и том же внешнем потоке пластинка с более высоким значением ε "сбрасывает" поступившее на нее тепло при более низкой температуре. Величины As и ε зависят от особенностей материала и состояния его поверхности и имеют максимальные теоретические значения, равные 1.Итак, тепло, поступившее на пластинку, в связи с отсутствием в космосе естественной конвекции воздуха (или, как говорят специалисты, из-за пренебрежимо малого коэффициента конвективной теплоотдачи) передается ею в окружающую среду путем излучения. Если одна сторона пластинки теплоизолирована, то температура этой пластинки будет полностью определяться отношением As/ε, характерным для поверхности другой ее стороны. При химической полировке поверхности металлической пластинки коэффициенты As и ε оказываются равными соответственно 0,2 и 0,1, и в этом случае температура пластинки, облучаемой солнечным тепловым потоком, равна примерно 200° С.Такая температура вполне реальна для внешней стороны космического аппарата, обращенной к Солнцу. Это означает, что космическое пространство одновременно является и "холодным" (4 К без нагрева), и "горячим" (473 К при освещении Солнцем). Следовательно, конструктор космических кораблей вынужден решать две прямо противоположные задачи: предохранять космический аппарат и от переохлаждения, и от перегрева. Решить первую задачу можно, вообще говоря, довольно просто — утеплить корпус аппарата своего рода космической "шубой" и, кроме того, подогревать отдельные части его конструкции (хотя последнее приводит к излишним затратам располагаемых энергоресурсов). Вторая задача более коварна — охлаждение требует более серьезных усилий.Улучшить условия отвода тепла в космос можно двумя способами. Во-первых, путем уменьшения отношения As/ε, что на практике достигается с помощью соответствующей обработки излучающей, или, как ее еще принято называть, радиационной поверхности. Широкое распространение получило, например, нанесение на эту поверхность специальных лакокрасочных покрытий, обеспечивающих рабочее значение As/ε=0,5 (в этом случае температура снизится и составит примерно 60°С). Во-вторых, можно отказаться от полной теплоизоляции одной из сторон рассмотренной ранее пластинки (т.е. уменьшить отношение площадей, воспринимающей и излучающей тепловой поток). Тогда тепло будет поступать на нее с одной стороны, а излучаться — с двух. В результате температура пластинки будет составлять для поверхностей, подвергнутых химической полировке, -120°С
Сильно. Проследим теперь, что происходит с внешним тепловым потоком, поступающим на пластинку, ориентированную перпендикулярно направлению солнечных лучей. При этом для простоты рассуждений предположим, что эта пластинка расположена на большом удалении от Земли и все потоки, кроме солнечного излучения, пренебрежимо малы. Солнечный поток при этом будет частично поглощаться пластинкой, а частично отразится от нее в космос. Величина потока, поглощенная пластинкой, определяется средним по всему спектру коэффициентом поглощения As.Пластинка никоим образом не является аккумулятором тепла: она его не утилизирует, не использует — это тепло будет посредством излучения "сброшено" в космос. Способность пластинки излучать тепло определяется так называемой степенью черноты ее поверхности ε: при одном и том же внешнем потоке пластинка с более высоким значением ε "сбрасывает" поступившее на нее тепло при более низкой температуре. Величины As и ε зависят от особенностей материала и состояния его поверхности и имеют максимальные теоретические значения, равные 1.Итак, тепло, поступившее на пластинку, в связи с отсутствием в космосе естественной конвекции воздуха (или, как говорят специалисты, из-за пренебрежимо малого коэффициента конвективной теплоотдачи) передается ею в окружающую среду путем излучения. Если одна сторона пластинки теплоизолирована, то температура этой пластинки будет полностью определяться отношением As/ε, характерным для поверхности другой ее стороны. При химической полировке поверхности металлической пластинки коэффициенты As и ε оказываются равными соответственно 0,2 и 0,1, и в этом случае температура пластинки, облучаемой солнечным тепловым потоком, равна примерно 200° С.Такая температура вполне реальна для внешней стороны космического аппарата, обращенной к Солнцу. Это означает, что космическое пространство одновременно является и "холодным" (4 К без нагрева), и "горячим" (473 К при освещении Солнцем). Следовательно, конструктор космических кораблей вынужден решать две прямо противоположные задачи: предохранять космический аппарат и от переохлаждения, и от перегрева. Решить первую задачу можно, вообще говоря, довольно просто — утеплить корпус аппарата своего рода космической "шубой" и, кроме того, подогревать отдельные части его конструкции (хотя последнее приводит к излишним затратам располагаемых энергоресурсов). Вторая задача более коварна — охлаждение требует более серьезных усилий.Улучшить условия отвода тепла в космос можно двумя способами. Во-первых, путем уменьшения отношения As/ε, что на практике достигается с помощью соответствующей обработки излучающей, или, как ее еще принято называть, радиационной поверхности. Широкое распространение получило, например, нанесение на эту поверхность специальных лакокрасочных покрытий, обеспечивающих рабочее значение As/ε=0,5 (в этом случае температура снизится и составит примерно 60°С). Во-вторых, можно отказаться от полной теплоизоляции одной из сторон рассмотренной ранее пластинки (т.е. уменьшить отношение площадей, воспринимающей и излучающей тепловой поток). Тогда тепло будет поступать на нее с одной стороны, а излучаться — с двух. В результате температура пластинки будет составлять для поверхностей, подвергнутых химической полировке, -120°С
>>1647
Сильно. Проследим теперь, что происходит с внешним тепловым потоком, поступающим на пластинку, ориентированную перпендикулярно направлению солнечных лучей. При этом для простоты рассуждений предположим, что эта пластинка расположена на большом удалении от Земли и все потоки, кроме солнечного излучения, пренебрежимо малы. Солнечный поток при этом будет частично поглощаться пластинкой, а частично отразится от нее в космос. Величина потока, поглощенная пластинкой, определяется средним по всему спектру коэффициентом поглощения As.Пластинка никоим образом не является аккумулятором тепла: она его не утилизирует, не использует — это тепло будет посредством излучения "сброшено" в космос. Способность пластинки излучать тепло определяется так называемой степенью черноты ее поверхности ε: при одном и том же внешнем потоке пластинка с более высоким значением ε "сбрасывает" поступившее на нее тепло при более низкой температуре. Величины As и ε зависят от особенностей материала и состояния его поверхности и имеют максимальные теоретические значения, равные 1.Итак, тепло, поступившее на пластинку, в связи с отсутствием в космосе естественной конвекции воздуха (или, как говорят специалисты, из-за пренебрежимо малого коэффициента конвективной теплоотдачи) передается ею в окружающую среду путем излучения. Если одна сторона пластинки теплоизолирована, то температура этой пластинки будет полностью определяться отношением As/ε, характерным для поверхности другой ее стороны. При химической полировке поверхности металлической пластинки коэффициенты As и ε оказываются равными соответственно 0,2 и 0,1, и в этом случае температура пластинки, облучаемой солнечным тепловым потоком, равна примерно 200° С.Такая температура вполне реальна для внешней стороны космического аппарата, обращенной к Солнцу. Это означает, что космическое пространство одновременно является и "холодным" (4 К без нагрева), и "горячим" (473 К при освещении Солнцем). Следовательно, конструктор космических кораблей вынужден решать две прямо противоположные задачи: предохранять космический аппарат и от переохлаждения, и от перегрева. Решить первую задачу можно, вообще говоря, довольно просто — утеплить корпус аппарата своего рода космической "шубой" и, кроме того, подогревать отдельные части его конструкции (хотя последнее приводит к излишним затратам располагаемых энергоресурсов). Вторая задача более коварна — охлаждение требует более серьезных усилий.Улучшить условия отвода тепла в космос можно двумя способами. Во-первых, путем уменьшения отношения As/ε, что на практике достигается с помощью соответствующей обработки излучающей, или, как ее еще принято называть, радиационной поверхности. Широкое распространение получило, например, нанесение на эту поверхность специальных лакокрасочных покрытий, обеспечивающих рабочее значение As/ε=0,5 (в этом случае температура снизится и составит примерно 60°С). Во-вторых, можно отказаться от полной теплоизоляции одной из сторон рассмотренной ранее пластинки (т.е. уменьшить отношение площадей, воспринимающей и излучающей тепловой поток). Тогда тепло будет поступать на нее с одной стороны, а излучаться — с двух. В результате температура пластинки будет составлять для поверхностей, подвергнутых химической полировке, -120°С
Сильно. Проследим теперь, что происходит с внешним тепловым потоком, поступающим на пластинку, ориентированную перпендикулярно направлению солнечных лучей. При этом для простоты рассуждений предположим, что эта пластинка расположена на большом удалении от Земли и все потоки, кроме солнечного излучения, пренебрежимо малы. Солнечный поток при этом будет частично поглощаться пластинкой, а частично отразится от нее в космос. Величина потока, поглощенная пластинкой, определяется средним по всему спектру коэффициентом поглощения As.Пластинка никоим образом не является аккумулятором тепла: она его не утилизирует, не использует — это тепло будет посредством излучения "сброшено" в космос. Способность пластинки излучать тепло определяется так называемой степенью черноты ее поверхности ε: при одном и том же внешнем потоке пластинка с более высоким значением ε "сбрасывает" поступившее на нее тепло при более низкой температуре. Величины As и ε зависят от особенностей материала и состояния его поверхности и имеют максимальные теоретические значения, равные 1.Итак, тепло, поступившее на пластинку, в связи с отсутствием в космосе естественной конвекции воздуха (или, как говорят специалисты, из-за пренебрежимо малого коэффициента конвективной теплоотдачи) передается ею в окружающую среду путем излучения. Если одна сторона пластинки теплоизолирована, то температура этой пластинки будет полностью определяться отношением As/ε, характерным для поверхности другой ее стороны. При химической полировке поверхности металлической пластинки коэффициенты As и ε оказываются равными соответственно 0,2 и 0,1, и в этом случае температура пластинки, облучаемой солнечным тепловым потоком, равна примерно 200° С.Такая температура вполне реальна для внешней стороны космического аппарата, обращенной к Солнцу. Это означает, что космическое пространство одновременно является и "холодным" (4 К без нагрева), и "горячим" (473 К при освещении Солнцем). Следовательно, конструктор космических кораблей вынужден решать две прямо противоположные задачи: предохранять космический аппарат и от переохлаждения, и от перегрева. Решить первую задачу можно, вообще говоря, довольно просто — утеплить корпус аппарата своего рода космической "шубой" и, кроме того, подогревать отдельные части его конструкции (хотя последнее приводит к излишним затратам располагаемых энергоресурсов). Вторая задача более коварна — охлаждение требует более серьезных усилий.Улучшить условия отвода тепла в космос можно двумя способами. Во-первых, путем уменьшения отношения As/ε, что на практике достигается с помощью соответствующей обработки излучающей, или, как ее еще принято называть, радиационной поверхности. Широкое распространение получило, например, нанесение на эту поверхность специальных лакокрасочных покрытий, обеспечивающих рабочее значение As/ε=0,5 (в этом случае температура снизится и составит примерно 60°С). Во-вторых, можно отказаться от полной теплоизоляции одной из сторон рассмотренной ранее пластинки (т.е. уменьшить отношение площадей, воспринимающей и излучающей тепловой поток). Тогда тепло будет поступать на нее с одной стороны, а излучаться — с двух. В результате температура пластинки будет составлять для поверхностей, подвергнутых химической полировке, -120°С
>>1649
Угу. Ровно такую же температуру приобретет как и первый на достаточно большом отрезке времени не хочешь ?
Угу. Ровно такую же температуру приобретет как и первый на достаточно большом отрезке времени не хочешь ?
>>1444
Почему-то всегда ору с этой пикчи Маска. Ну вылитый чуваш же. Не хватает бабок в нац. одежде и с хлебом-солью на фоне.
Почему-то всегда ору с этой пикчи Маска. Ну вылитый чуваш же. Не хватает бабок в нац. одежде и с хлебом-солью на фоне.
Отходил на пару дней - что за пиздец стал со ПейсХсачом? У одних тут блядь флакон ничего тяжелее 8 тонн не поднимал никогда, у других УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА. Укатываюсь на НК, пока налетевшие не пропукаются.
>>1654
А еще теплосрач на полтреда
А еще теплосрач на полтреда
Хуя вы за один день постов высрали. Как я теперь новости о сегодняшнем прожиге найду. опять его перенесли?
>>1627
Почитай про телескоп Гершель.
Температура при охлаждении играет гораздо меньшую роль, чем теплоёмкость.
>>1629
Магниты гелием захолаживают не потому что он лучше, а потому что у него достаточно низкая температура для перехода меди в сверхпроводящее состояние. Кроме того, система всегда двухконтурная, это двойной дьюар - в центральном сосуде гелий, охлаждающий магнит, этот центральный сосуд помещён в более крупный, наполненный жидким азотом. И между ними прослойка вакуума.
Фреон для холодильника выбирается такой, что у него удачная точка перехода в жидкое состояние и достаточная теплоёмкость. Если использовать жидкий гелий в качестве фреона, то при испарении он будет расширяться в сотни раз, вызывая сильное увеличение давления в системе. При этом у него очень низкая удельная теплота парообразования, т.е. он почти ничего не будет уносить с собой. Этот газ совершенно не подходит для использования в качестве фреона, так делают только на крупных объектах типа коллайдера, где нужно много гелия. Ты же ведь в курсе, что жидкий гелий стоит овердохуя? Там траты на систему сжижения получаются меньшими, чем на регулярную закупку новых партий.
Я не понимаю, зачем я вообще с тобой говорю, ты совершенно не ориентируешься в теме.
>>1628 >>1637
Спасибо.
>двухатомный
>инертный
Почитай про телескоп Гершель.
Температура при охлаждении играет гораздо меньшую роль, чем теплоёмкость.
>>1629
Магниты гелием захолаживают не потому что он лучше, а потому что у него достаточно низкая температура для перехода меди в сверхпроводящее состояние. Кроме того, система всегда двухконтурная, это двойной дьюар - в центральном сосуде гелий, охлаждающий магнит, этот центральный сосуд помещён в более крупный, наполненный жидким азотом. И между ними прослойка вакуума.
Фреон для холодильника выбирается такой, что у него удачная точка перехода в жидкое состояние и достаточная теплоёмкость. Если использовать жидкий гелий в качестве фреона, то при испарении он будет расширяться в сотни раз, вызывая сильное увеличение давления в системе. При этом у него очень низкая удельная теплота парообразования, т.е. он почти ничего не будет уносить с собой. Этот газ совершенно не подходит для использования в качестве фреона, так делают только на крупных объектах типа коллайдера, где нужно много гелия. Ты же ведь в курсе, что жидкий гелий стоит овердохуя? Там траты на систему сжижения получаются меньшими, чем на регулярную закупку новых партий.
Я не понимаю, зачем я вообще с тобой говорю, ты совершенно не ориентируешься в теме.
>>1628 >>1637
Спасибо.
>>1506
Это может означать что ему приносят свежие чертежи, а он говорит "нраица" или "не нраица". Чего вы вдруг решили, что он какие-нибудь узлы ракеты вот прямо ручками проектирует?
Это может означать что ему приносят свежие чертежи, а он говорит "нраица" или "не нраица". Чего вы вдруг решили, что он какие-нибудь узлы ракеты вот прямо ручками проектирует?
>>1648
Мы тут топливо морозим, причем тут?
Конструкции - и как только флаконовские баки не распались на осколки.
Ничего он не стравит, если нормально термостатирован, а не как юристы ИТТ проповедуют.
>электроника и конструкции нихуя жить при 10К не желают
Мы тут топливо морозим, причем тут?
Конструкции - и как только флаконовские баки не распались на осколки.
>Так-то захоложенный аппарат наверно поменьше стравит кислорода в расчете на месяц
Ничего он не стравит, если нормально термостатирован, а не как юристы ИТТ проповедуют.
>>1664
Ты наливатель гелия стаканами, ориентируешься много лучше, да?
Я говорил, что системы есть, рабочие, много. Ты сказал, что надо лить из дьюара стаканами.
ЗБС.
Для Бурана гелиевое охлаждение запилили, но это все утерянные технологии ДРЕВНИХ, да?
Такой-то спец, мое почтение.
> ты совершенно не ориентируешься в теме.
Ты наливатель гелия стаканами, ориентируешься много лучше, да?
Я говорил, что системы есть, рабочие, много. Ты сказал, что надо лить из дьюара стаканами.
ЗБС.
Для Бурана гелиевое охлаждение запилили, но это все утерянные технологии ДРЕВНИХ, да?
Такой-то спец, мое почтение.
>>1672
Ну так где твои маняпредложение по маняохлаждению метана и кислорода при полёте к Марсу посредством холодильных машин? Где конкретно расчёты, которыми ИТТ все занимались, кроме тебя, визгун?
Ну так где твои маняпредложение по маняохлаждению метана и кислорода при полёте к Марсу посредством холодильных машин? Где конкретно расчёты, которыми ИТТ все занимались, кроме тебя, визгун?
>>1675
А, ну пойду посонам скажу, что просрать 100 тонн топлива историческая неизбежность, термостатирование топлива это фантастика.
А, ну пойду посонам скажу, что просрать 100 тонн топлива историческая неизбежность, термостатирование топлива это фантастика.
>>1680
Ты к чему этот пост написал? Я лишь поправил тебя, что у бурана холодильная машина не использует гелий как хладагент.
Ты к чему этот пост написал? Я лишь поправил тебя, что у бурана холодильная машина не использует гелий как хладагент.
>>1667
Баки прицеплены к теплым кускам конструкции, еще раз. Тепловые МОСТИКИ. По ним тепло радостно забегает в бак.
Флакон месяцами под заправкой не стоит, если что.
>Мы тут топливо морозим, причем тут
Баки прицеплены к теплым кускам конструкции, еще раз. Тепловые МОСТИКИ. По ним тепло радостно забегает в бак.
>и как только флаконовские баки не распались на осколки
Флакон месяцами под заправкой не стоит, если что.
>>1670
Да легко - она дохуя далеко, тупой, телесный угол, хуле. А твой ВТЯРОЙ ЗОНТИК будет близко и весь во вторичном излучении первого.
>Как-по твоему Земля не приобрела температуру солнца
Да легко - она дохуя далеко, тупой, телесный угол, хуле. А твой ВТЯРОЙ ЗОНТИК будет близко и весь во вторичном излучении первого.
>>1685
Теплообменник между топливным баком и испарителем холодильной машины. Гелий в >>1616 находится в газообразном состоянии.
А хладагент холодильной машины претерпевает фазовый переход, и именно за счет высокой удельной теплоты парообразования в испарителе, а затем конденсации в радиаторе и осуществляется перенос тепла.
Холодильная машина бурана наверняка использовала какой-то из низкотемпературных фреонов.
Теплообменник между топливным баком и испарителем холодильной машины. Гелий в >>1616 находится в газообразном состоянии.
А хладагент холодильной машины претерпевает фазовый переход, и именно за счет высокой удельной теплоты парообразования в испарителе, а затем конденсации в радиаторе и осуществляется перенос тепла.
Холодильная машина бурана наверняка использовала какой-то из низкотемпературных фреонов.
>>1683
Ты совсем ебанулся, не можешь понять, что говоришь с другим аноном. Успокойся уже и иди учи уроки.
Ты совсем ебанулся, не можешь понять, что говоришь с другим аноном. Успокойся уже и иди учи уроки.
>>1686
Да, у нас для термостатирования, у землян, есть системы активного охлаждения - откачивать тепло от мостиков, его там мало, очень.
Флакон имеет полностью захоложенные конструкции при земной гравитации, под давлением, с нихуевыми вибронагрузками.
Не лопается.
Да, у нас для термостатирования, у землян, есть системы активного охлаждения - откачивать тепло от мостиков, его там мало, очень.
Флакон имеет полностью захоложенные конструкции при земной гравитации, под давлением, с нихуевыми вибронагрузками.
Не лопается.
>>1684
Иди проспись.
...
Холодильная машина гидравлическими
трактами соединялась с теплообменником
бака окислителя и баком горючего. В каче-
стве рабочего тела в тракте теплообменника
использовался газообразный гелий. Цирку-
ляция гелия в теплообменнике осуществля-
лась турбонагнетателем, номинальная вели-
чина расхода гелия составляла 10,8 кг/ч.
...
>у бурана холодильная машина не использует гелий как хладагент
Иди проспись.
...
Холодильная машина гидравлическими
трактами соединялась с теплообменником
бака окислителя и баком горючего. В каче-
стве рабочего тела в тракте теплообменника
использовался газообразный гелий. Цирку-
ляция гелия в теплообменнике осуществля-
лась турбонагнетателем, номинальная вели-
чина расхода гелия составляла 10,8 кг/ч.
...
66 Кб, 332x497>>1691
Ясно, хуле. Месяцами тепло давят, а его мало.
Только это нихуя не так, еще раз напоминаю.
> его там мало, очень
Ясно, хуле. Месяцами тепло давят, а его мало.
Только это нихуя не так, еще раз напоминаю.
>>1688
Или остается газообразным. Фишечка с фазовым переходом конечно очень полезна, если удалось найти что-то с таким переходом при нужной температуре. А если не нашлось - гоняем рабочее тело в одной фазе при разных давлениях.
>А хладагент холодильной машины претерпевает фазовый переход
Или остается газообразным. Фишечка с фазовым переходом конечно очень полезна, если удалось найти что-то с таким переходом при нужной температуре. А если не нашлось - гоняем рабочее тело в одной фазе при разных давлениях.
>>1691
И че ? Типа похуй 3 дня или 5 месяцев так простоять, да, все одно и то же ?
>Флакон имеет полностью захоложенные конструкции при земной гравитации, под давлением, с нихуевыми вибронагрузками
И че ? Типа похуй 3 дня или 5 месяцев так простоять, да, все одно и то же ?
31 Кб, 162x250>>1688
Пошел учить пикрелейтед, а не переписывать из интернетов про фреон холодильников.
>хладагент холодильной машины претерпевает фазовый переход
Пошел учить пикрелейтед, а не переписывать из интернетов про фреон холодильников.
>>1694
Школяр, ты понимаешь, что такое ДОЛЯ теплового потока? Что означет ее рост в тех условиях?
Школяр, ты понимаешь, что такое ДОЛЯ теплового потока? Что означет ее рост в тех условиях?
91 Кб, 2568x1184>>1693
Читай внимательнее.
трактами соединялась с теплообменником
бака окислителя и баком горючего. В каче-
стве рабочего тела в тракте теплообменника
использовался газообразный гелий.
Читай внимательнее.
> Холодильная машина гидравлическими
трактами соединялась с теплообменником
бака окислителя и баком горючего. В каче-
стве рабочего тела в тракте теплообменника
использовался газообразный гелий.
>>1696
А разве кто-то оставит полный захоложенный бак три месяца на земле стоять с работающими под ним движками?
А разве кто-то оставит полный захоложенный бак три месяца на земле стоять с работающими под ним движками?
>>1700
Ты точно дебил.
Ты точно дебил.
>>1695
И в лучшем случае нихуя не получаем, а в худшем - нагреваем бак.
> А если не нашлось - гоняем рабочее тело в одной фазе при разных давлениях.
И в лучшем случае нихуя не получаем, а в худшем - нагреваем бак.
>>1698
Туповатый, это доля того, сколько влезло в бак через все теплозащиты. Так что 50 процентов от этого тепла - это не НИХУЯ, это 50 процентов.
Туповатый, это доля того, сколько влезло в бак через все теплозащиты. Так что 50 процентов от этого тепла - это не НИХУЯ, это 50 процентов.
106 Кб, 1007x698>>1712
Опять наебка
...
В качестве рабочего тела в тракте теплообменника
использовался газообразный гелий
...
Как рабочее тело В ТЕПЛООБМЕННИКЕ холодильной машины.
Воздушные холодильники тут при том, что это одно и то же - вместо воздуха используют гелий.
Заодно приятно тебе по харе шлепнуть за визго про фазовые переходы обязательные. Никаких фазовых переходов в цикле Карно не требуется в обязательном порядке.
> гелий участвует только как теплообменник
Опять наебка
...
В качестве рабочего тела в тракте теплообменника
использовался газообразный гелий
...
Как рабочее тело В ТЕПЛООБМЕННИКЕ холодильной машины.
Воздушные холодильники тут при том, что это одно и то же - вместо воздуха используют гелий.
Заодно приятно тебе по харе шлепнуть за визго про фазовые переходы обязательные. Никаких фазовых переходов в цикле Карно не требуется в обязательном порядке.
>>1710
Маня, это значит, что на земле поток был без мостиков большим. Потом он уменьшился, тот общий поток, остался только тот, малый, и он в общем, уменьшившеся потоке стал уже половину составлять.
Но он не увеличился. Доля увеличилась, а поток уменьшился. Доля тепловых мостиков 5% от общего потока на земле. Маленькая такая.
Маня, это значит, что на земле поток был без мостиков большим. Потом он уменьшился, тот общий поток, остался только тот, малый, и он в общем, уменьшившеся потоке стал уже половину составлять.
Но он не увеличился. Доля увеличилась, а поток уменьшился. Доля тепловых мостиков 5% от общего потока на земле. Маленькая такая.
>>1708
Да я цэ бачив, может новости какие есть в твиттерах.
Да я цэ бачив, может новости какие есть в твиттерах.
95 Кб, 332x497>>1716
Читаем подчеркнутое. Как ни совершенствуй термопокрытие, через мосты забежит еще столько же.
>бред сумашедшего
Читаем подчеркнутое. Как ни совершенствуй термопокрытие, через мосты забежит еще столько же.
>>1715
использовался газообразный гелий
И в чем проблема? В тракте теплообменника бака и горючего газообразный гелий, сама же машина могла быть любого типа. К тому-же, там написано, что стоял лишь 1 турбонагнетатель для цикруляции гелия, детандера и компрессора в тракте теплообменника, где находится гелий - нет.
> В качестве рабочего тела в тракте теплообменника
использовался газообразный гелий
И в чем проблема? В тракте теплообменника бака и горючего газообразный гелий, сама же машина могла быть любого типа. К тому-же, там написано, что стоял лишь 1 турбонагнетатель для цикруляции гелия, детандера и компрессора в тракте теплообменника, где находится гелий - нет.
>>1718
Ты дебил?
Там речь о ДОЛЕ. Доля растет - это хорошо, значит общий термопоток снижается, охлаждать надо меньше. И чем совершеннее покрытия, тем меньше поток, и тем выше доля мостиков.
Ты дебил?
Там речь о ДОЛЕ. Доля растет - это хорошо, значит общий термопоток снижается, охлаждать надо меньше. И чем совершеннее покрытия, тем меньше поток, и тем выше доля мостиков.
>>1715
Анон, это местная гуманитарщина интерпретирует википедию.
Смещно и груустно, из-за того, что это говно не отправили на выработку метана, Фалконы запускают пиндосы.
Анон, это местная гуманитарщина интерпретирует википедию.
Смещно и груустно, из-за того, что это говно не отправили на выработку метана, Фалконы запускают пиндосы.
>>1720
Чего ? Там гелий указан как РАБОЧЕЕ ТЕЛО в теплообменнике ХОЛОДИЛЬНОЙ МАШИНЫ. Какого еще особого типа машина ?
Ясна. Нагнетатель и есть компрессор, если что.
Детандер используется для расширения газа и вместо него может использоваться просто сброс давления. Детандер нужен только для реюза энергии раширения в компрессоре, что очевидно не работает для высокосоростных нагнетателей.
> тракте теплообменника бака и горючего газообразный гелий, сама же машина могла быть любого типа
Чего ? Там гелий указан как РАБОЧЕЕ ТЕЛО в теплообменнике ХОЛОДИЛЬНОЙ МАШИНЫ. Какого еще особого типа машина ?
>детандера и компрессора
Ясна. Нагнетатель и есть компрессор, если что.
Детандер используется для расширения газа и вместо него может использоваться просто сброс давления. Детандер нужен только для реюза энергии раширения в компрессоре, что очевидно не работает для высокосоростных нагнетателей.
>>1726
Нет. Читай внимательнее, ещё раз.
Нигде ни слова нет, что тракт теплообменника является частью холодильной машины.
Может ты приведешь из той книги какую-то другую инфу, например, схему всего этого?
> Там гелий указан как РАБОЧЕЕ ТЕЛО в теплообменнике ХОЛОДИЛЬНОЙ МАШИНЫ.
Нет. Читай внимательнее, ещё раз.
>Холодильная машина гидравлическими трактами соединялась с теплообменником бака окислителя и баком горючего. В качестве рабочего тела в тракте теплообменника использовался газообразный гелий.
Нигде ни слова нет, что тракт теплообменника является частью холодильной машины.
Может ты приведешь из той книги какую-то другую инфу, например, схему всего этого?
>>1728
Да, все верно, и этого тепла там децл. Откачивается системой активного охлаждения.
Да, все верно, и этого тепла там децл. Откачивается системой активного охлаждения.
>>1733
Децл, взлетают на кислороде.
Децл, взлетают на кислороде.
>>1731
Зачем репортить, если тема хорошо вскрывает то, что Машка мошеничает и откровенно пиздит про 1000 тонн криогенного топлива на бфр?
Зачем репортить, если тема хорошо вскрывает то, что Машка мошеничает и откровенно пиздит про 1000 тонн криогенного топлива на бфр?
512x512>>1730
Теплообменник и есть часть холодильной машины.
>ни слова нет, что тракт теплообменника является частью холодильной машин
Теплообменник и есть часть холодильной машины.
>>1732
Напомню, что F9 не может выводить кроме как на ГСО по той причине, что кислород из второй ступени выкипает к едрене фене очень быстро.
>и этого тепла там децл
Напомню, что F9 не может выводить кроме как на ГСО по той причине, что кислород из второй ступени выкипает к едрене фене очень быстро.
>>1736
Точно. Мамкины юристы вскрыли. Технобляди соснули со своими циклами карно.
Точно. Мамкины юристы вскрыли. Технобляди соснули со своими циклами карно.
>>1734
да, по теме остальные ничего не пишут, пугливые аноны убежали крутить фап-рулетку
да, по теме остальные ничего не пишут, пугливые аноны убежали крутить фап-рулетку
>>1736
Не то, что бы пиздит, просто значительная часть (порядка 100т метана, если им охлаждать кислород) выкипит за время полёта к Марсу. Далее срач свернул в производительсность холодильных систем, то есть что проще: потерять часть топлива или поставить холодильник.
Не то, что бы пиздит, просто значительная часть (порядка 100т метана, если им охлаждать кислород) выкипит за время полёта к Марсу. Далее срач свернул в производительсность холодильных систем, то есть что проще: потерять часть топлива или поставить холодильник.
>>1739
Там ни активного охлаждения, ни заметной изоляции, и сколько его там выкипает, а?
Пруфы, петух!
Там ни активного охлаждения, ни заметной изоляции, и сколько его там выкипает, а?
Пруфы, петух!
>>1747
Там сложный вопрос с радиатором/ми всего этого говнища. Лопухи 100 на 100 метров, условно, херушки выведешь.
>холодильник конечно в 100 тонн не влезет
Там сложный вопрос с радиатором/ми всего этого говнища. Лопухи 100 на 100 метров, условно, херушки выведешь.
>>1743
100 тонн? Это откуда такая цифра?
Там метана всего 240 тонн, из них на импульс к Марсу уйдёт уже 80 тонн. Он же пустой вообще к Марсу прилетит.
100 тонн? Это откуда такая цифра?
Там метана всего 240 тонн, из них на импульс к Марсу уйдёт уже 80 тонн. Он же пустой вообще к Марсу прилетит.
>>1745
Как тебе требование SpaceX зогправлять ступени прямо вместе с касманатавтами на борту, а то у них кислорода не хватает, отчего у них с НАСА пиздячки случились ?
...
There is a unanimous, and strong, feeling by the committee that scheduling the crew to be on board the Dragon spacecraft prior to loading oxidizer into the rocket is contrary to booster safety criteria that have been in place for over 50 years, both in this country and internationally
...
>Пруфы
Как тебе требование SpaceX зогправлять ступени прямо вместе с касманатавтами на борту, а то у них кислорода не хватает, отчего у них с НАСА пиздячки случились ?
...
There is a unanimous, and strong, feeling by the committee that scheduling the crew to be on board the Dragon spacecraft prior to loading oxidizer into the rocket is contrary to booster safety criteria that have been in place for over 50 years, both in this country and internationally
...
>>1751
Я спросил, СКОЛЬКО ВЫКИПАЕТ, ты понтанулся, что это влияет на ПН, и так бы сразу на ГСО летали.
Я спросил, СКОЛЬКО ВЫКИПАЕТ, ты понтанулся, что это влияет на ПН, и так бы сразу на ГСО летали.
>>1753
Ну да, дельты-то хватает. Времени нихуя не хватает, третий обитальный маневр через 3-4 часа после пуска, и к этому времени уже тю-тю.
>что это влияет на ПН, и так бы сразу на ГСО
Ну да, дельты-то хватает. Времени нихуя не хватает, третий обитальный маневр через 3-4 часа после пуска, и к этому времени уже тю-тю.
>>1749
Смотри на МКС, все вывели. Там тепловые потоки один в один будут, не важно, термостатируешь ты людей или ледяной кислород в бочке посреди вакуума.
>Лопухи 100 на 100 метров, условно, херушки выведешь.
Смотри на МКС, все вывели. Там тепловые потоки один в один будут, не важно, термостатируешь ты людей или ледяной кислород в бочке посреди вакуума.
53 Кб, 657x455>>1755
Ясна. Ложь.
Ага, т.е. +17 или -210 держать одно и то же ?
>все вывели
Ясна. Ложь.
> не важно, термостатируешь ты людей или ледяной кислород в бочке
Ага, т.е. +17 или -210 держать одно и то же ?
>>1755
Ну так там несколько сотен К, т.к. около 1кВт с квадратного метра излучать можно. А со 100К сколько рассеять можно? 6вт?
Ну так там несколько сотен К, т.к. около 1кВт с квадратного метра излучать можно. А со 100К сколько рассеять можно? 6вт?
>>1759
Хуяссе. Аммиаком будем кислород захолаживать ? Трубки для кислорода не покрываются термоцементом виброустойчивостью ? Дельту в илучении радиатора при +17 и при -210 чем будем закрывать ? Еще десятком лопухов ?
>практически одно и то же
Хуяссе. Аммиаком будем кислород захолаживать ? Трубки для кислорода не покрываются термоцементом виброустойчивостью ? Дельту в илучении радиатора при +17 и при -210 чем будем закрывать ? Еще десятком лопухов ?
>>1751
Ты идиот что-ли? Суть в том, что последняя версия Флакона использует суперохлажденный керосин и кислород, а т.к. ракета не имеет системы активного охлаждения, то и понятно почему ракету надо заправлять как можно closer to the scheduled launch time than is the case for other vehicles, which means that, for crewed missions, astronauts would have to board the rocket prior to fueling rather than after it is complete. Потому что в противном случае температура компонентов будет подниматься и понизится плотность, что снизит выводимую нагрузку. О
Кстати, дозаправка криогенными компонентами идёт до самых последних этапов подготовки к запуску, даже и с экипажем на борту, потому что криогенные компоненты постоянно выкипают. Другое дело, что объемы не те, и если ебнет, то главным образом ракета, а не как пожар на бензоколонке.
мимокрок
> а то у них кислорода не хватает
Ты идиот что-ли? Суть в том, что последняя версия Флакона использует суперохлажденный керосин и кислород, а т.к. ракета не имеет системы активного охлаждения, то и понятно почему ракету надо заправлять как можно closer to the scheduled launch time than is the case for other vehicles, which means that, for crewed missions, astronauts would have to board the rocket prior to fueling rather than after it is complete. Потому что в противном случае температура компонентов будет подниматься и понизится плотность, что снизит выводимую нагрузку. О
Кстати, дозаправка криогенными компонентами идёт до самых последних этапов подготовки к запуску, даже и с экипажем на борту, потому что криогенные компоненты постоянно выкипают. Другое дело, что объемы не те, и если ебнет, то главным образом ракета, а не как пожар на бензоколонке.
мимокрок
>>1760
Вот те и хуяссе. Это тебе не дельта в 100000000К , как у термоядерщиков. 200 это ничто.
Вдобавок в космосе, юрист. Там нет притока тепла от атмосферы.
Зачем аммиаком? Можно подобрать на свой вкус.
>Хуяссе.
Вот те и хуяссе. Это тебе не дельта в 100000000К , как у термоядерщиков. 200 это ничто.
Вдобавок в космосе, юрист. Там нет притока тепла от атмосферы.
Зачем аммиаком? Можно подобрать на свой вкус.
>>1765
КАКОЙ НАХУЙ ПРОЖИГ МРАЗЬ ЭТО ТРЕД ПРО ХОЛОДИЛЬНИКИ
КАКОЙ НАХУЙ ПРОЖИГ МРАЗЬ ЭТО ТРЕД ПРО ХОЛОДИЛЬНИКИ
>>1768
Очень жаль
Очень жаль
327 Кб, 588x800>>1750
Все цифры округлены.
До Марса 60млн км. При скорости 3км/с лететь 20 млн сек.
Площадь торца корабля 60квм.
Излучение Солнца порядка 1квт/квм.
Теплоёмкость парообразования метана 500 кдж/кг, кислород не учитываем, его теплота парообразования ниже и предполагается охлаждать его метаном;
И того, при мощности 60квт в секунду выкипает примерно 0.12 кг метана.
За 20 млн сек выкипит 2.4 млн кг, или 2.4 тыс тонн.
Если отводить 95 процентов тепла, то 120 тонн.
Теперь мощность вторичного излучения щита
Угловая ширина Солнца в районе орбиты Земли 1/100 рад
Щит считаем шаром
Значит при удалении щита от дальнего (от шита) края корабля 100м его диаметр составит не менее 11м (считаем 12м)
Расстояние от щита до корабля около 60м, часть теплового потока, направляемая на космобль щитом будет (4.5х4.5хпи/4х60х60хпи) делим площадь торца космобля на площадь сферы радиусом 60м =0.0014 от всей мощности, поглощаемой щитом. А его мощность в 1.7 раза больше, чем получал бы сам космобль, так как он диаметром 12 метров, а космобль 9.
И того, без учёта теплоизоляции, охлаждения моторов после пуска, утечек тепла из обитаемой части космобля к бакам, нагрева топлива до температуры кипения (перед полётом корабль получит переохлаждённое топливо) и излучения тепла в космос выкипит 2.4 тыс тонн х 0.0014 х 1.7 то есть 5 тонн метана.
Выводы:
1. Щит эффективен и снизит нагрев примерно в 1000 раз, даже без использования специального его покрытия (отражающее покрытие будет слабее излучать в сторону Солнца) и специальной его геометрической формы.
2. Выше считалось, что мощность, получаемая космоблём от вторичного излучения щита около 200вт. Вероятно утечки тепла от обитаемой части к бакам будут сравнимыми.
3. Потери метана составят около 5 тонн от нагрева щитом, что мало на фоне стартового веса космобля в 1000 тонн. Даже при полных потерях в 10 тонн это не критично.
4. Таким образом использования метан-кислородного топлива для облёта Марса целесообразно. Применения особых мер по охлаждению топлива таких не требуется.
Все цифры округлены.
До Марса 60млн км. При скорости 3км/с лететь 20 млн сек.
Площадь торца корабля 60квм.
Излучение Солнца порядка 1квт/квм.
Теплоёмкость парообразования метана 500 кдж/кг, кислород не учитываем, его теплота парообразования ниже и предполагается охлаждать его метаном;
И того, при мощности 60квт в секунду выкипает примерно 0.12 кг метана.
За 20 млн сек выкипит 2.4 млн кг, или 2.4 тыс тонн.
Если отводить 95 процентов тепла, то 120 тонн.
Теперь мощность вторичного излучения щита
Угловая ширина Солнца в районе орбиты Земли 1/100 рад
Щит считаем шаром
Значит при удалении щита от дальнего (от шита) края корабля 100м его диаметр составит не менее 11м (считаем 12м)
Расстояние от щита до корабля около 60м, часть теплового потока, направляемая на космобль щитом будет (4.5х4.5хпи/4х60х60хпи) делим площадь торца космобля на площадь сферы радиусом 60м =0.0014 от всей мощности, поглощаемой щитом. А его мощность в 1.7 раза больше, чем получал бы сам космобль, так как он диаметром 12 метров, а космобль 9.
И того, без учёта теплоизоляции, охлаждения моторов после пуска, утечек тепла из обитаемой части космобля к бакам, нагрева топлива до температуры кипения (перед полётом корабль получит переохлаждённое топливо) и излучения тепла в космос выкипит 2.4 тыс тонн х 0.0014 х 1.7 то есть 5 тонн метана.
Выводы:
1. Щит эффективен и снизит нагрев примерно в 1000 раз, даже без использования специального его покрытия (отражающее покрытие будет слабее излучать в сторону Солнца) и специальной его геометрической формы.
2. Выше считалось, что мощность, получаемая космоблём от вторичного излучения щита около 200вт. Вероятно утечки тепла от обитаемой части к бакам будут сравнимыми.
3. Потери метана составят около 5 тонн от нагрева щитом, что мало на фоне стартового веса космобля в 1000 тонн. Даже при полных потерях в 10 тонн это не критично.
4. Таким образом использования метан-кислородного топлива для облёта Марса целесообразно. Применения особых мер по охлаждению топлива таких не требуется.
327 Кб, 588x800>>1750
Все цифры округлены.
До Марса 60млн км. При скорости 3км/с лететь 20 млн сек.
Площадь торца корабля 60квм.
Излучение Солнца порядка 1квт/квм.
Теплоёмкость парообразования метана 500 кдж/кг, кислород не учитываем, его теплота парообразования ниже и предполагается охлаждать его метаном;
И того, при мощности 60квт в секунду выкипает примерно 0.12 кг метана.
За 20 млн сек выкипит 2.4 млн кг, или 2.4 тыс тонн.
Если отводить 95 процентов тепла, то 120 тонн.
Теперь мощность вторичного излучения щита
Угловая ширина Солнца в районе орбиты Земли 1/100 рад
Щит считаем шаром
Значит при удалении щита от дальнего (от шита) края корабля 100м его диаметр составит не менее 11м (считаем 12м)
Расстояние от щита до корабля около 60м, часть теплового потока, направляемая на космобль щитом будет (4.5х4.5хпи/4х60х60хпи) делим площадь торца космобля на площадь сферы радиусом 60м =0.0014 от всей мощности, поглощаемой щитом. А его мощность в 1.7 раза больше, чем получал бы сам космобль, так как он диаметром 12 метров, а космобль 9.
И того, без учёта теплоизоляции, охлаждения моторов после пуска, утечек тепла из обитаемой части космобля к бакам, нагрева топлива до температуры кипения (перед полётом корабль получит переохлаждённое топливо) и излучения тепла в космос выкипит 2.4 тыс тонн х 0.0014 х 1.7 то есть 5 тонн метана.
Выводы:
1. Щит эффективен и снизит нагрев примерно в 1000 раз, даже без использования специального его покрытия (отражающее покрытие будет слабее излучать в сторону Солнца) и специальной его геометрической формы.
2. Выше считалось, что мощность, получаемая космоблём от вторичного излучения щита около 200вт. Вероятно утечки тепла от обитаемой части к бакам будут сравнимыми.
3. Потери метана составят около 5 тонн от нагрева щитом, что мало на фоне стартового веса космобля в 1000 тонн. Даже при полных потерях в 10 тонн это не критично.
4. Таким образом использования метан-кислородного топлива для облёта Марса целесообразно. Применения особых мер по охлаждению топлива таких не требуется.
Все цифры округлены.
До Марса 60млн км. При скорости 3км/с лететь 20 млн сек.
Площадь торца корабля 60квм.
Излучение Солнца порядка 1квт/квм.
Теплоёмкость парообразования метана 500 кдж/кг, кислород не учитываем, его теплота парообразования ниже и предполагается охлаждать его метаном;
И того, при мощности 60квт в секунду выкипает примерно 0.12 кг метана.
За 20 млн сек выкипит 2.4 млн кг, или 2.4 тыс тонн.
Если отводить 95 процентов тепла, то 120 тонн.
Теперь мощность вторичного излучения щита
Угловая ширина Солнца в районе орбиты Земли 1/100 рад
Щит считаем шаром
Значит при удалении щита от дальнего (от шита) края корабля 100м его диаметр составит не менее 11м (считаем 12м)
Расстояние от щита до корабля около 60м, часть теплового потока, направляемая на космобль щитом будет (4.5х4.5хпи/4х60х60хпи) делим площадь торца космобля на площадь сферы радиусом 60м =0.0014 от всей мощности, поглощаемой щитом. А его мощность в 1.7 раза больше, чем получал бы сам космобль, так как он диаметром 12 метров, а космобль 9.
И того, без учёта теплоизоляции, охлаждения моторов после пуска, утечек тепла из обитаемой части космобля к бакам, нагрева топлива до температуры кипения (перед полётом корабль получит переохлаждённое топливо) и излучения тепла в космос выкипит 2.4 тыс тонн х 0.0014 х 1.7 то есть 5 тонн метана.
Выводы:
1. Щит эффективен и снизит нагрев примерно в 1000 раз, даже без использования специального его покрытия (отражающее покрытие будет слабее излучать в сторону Солнца) и специальной его геометрической формы.
2. Выше считалось, что мощность, получаемая космоблём от вторичного излучения щита около 200вт. Вероятно утечки тепла от обитаемой части к бакам будут сравнимыми.
3. Потери метана составят около 5 тонн от нагрева щитом, что мало на фоне стартового веса космобля в 1000 тонн. Даже при полных потерях в 10 тонн это не критично.
4. Таким образом использования метан-кислородного топлива для облёта Марса целесообразно. Применения особых мер по охлаждению топлива таких не требуется.
>>1766
4 степени расскажи, расскажи, позязя, что теперь излучать можно тем-же радиатаором, а не существенно больше. В кельвинах-то совсем говно получется
63.15 ^ 4 = 15903525.866
290,15 ^ 4 = 7087454757.42
7087454757.42 / 15903525.866 = 445.653071091 раз. В 445 раз падение излучательной способности.
Ага, солнышко не светит, ясно. ЭВТИ идеальна, хуманы с оборудованием не генеряют кучу тепла, ага.
>200 это ничто
4 степени расскажи, расскажи, позязя, что теперь излучать можно тем-же радиатаором, а не существенно больше. В кельвинах-то совсем говно получется
63.15 ^ 4 = 15903525.866
290,15 ^ 4 = 7087454757.42
7087454757.42 / 15903525.866 = 445.653071091 раз. В 445 раз падение излучательной способности.
>Там нет притока тепла от атмосферы
Ага, солнышко не светит, ясно. ЭВТИ идеальна, хуманы с оборудованием не генеряют кучу тепла, ага.
>>1768
Отдел Переносов и Проёба Сроков обезумел, совладает ли бухгалтерия с его премией?
Отдел Переносов и Проёба Сроков обезумел, совладает ли бухгалтерия с его премией?
21 Кб, 500x269>>1770
Ясна. Напоминаю.
>Расстояние от щита до корабля около 60м, часть теплового потока, направляемая на космобль щитом будет (4.5х4.5хпи/4х60х60хпи) делим площадь торца космобля на площадь сферы радиусом 60м =0.0014 от всей мощности, поглощаемой щитом
Ясна. Напоминаю.
>>1772
Солнышко светит в зонтик, бак висит на длянных растяжках, а не под жеппой капитана космобля.
Фейспалм с тебя. Тепловой насос раскачает радиаторы на хороших 500К, иди считай сколько сбросим при тех же радиаторах.
Солнышко светит в зонтик, бак висит на длянных растяжках, а не под жеппой капитана космобля.
>В 445 раз падение излучательной способности.
Фейспалм с тебя. Тепловой насос раскачает радиаторы на хороших 500К, иди считай сколько сбросим при тех же радиаторах.
>>1775
Там всё учтено.
Там всё учтено.
>Угловая ширина Солнца в районе орбиты Земли 1/100 рад
>Щит считаем шаром
>Значит при удалении щита от дальнего (от шита) края корабля 100м его диаметр составит не менее 11м (считаем 12м)
>диаметр БФС 9м
>>1776
Быстро привел рабочее тело на -210 в расширении и 500 в радиаторе. Такого нет, дебс, или будут трубы толщиной со слоновий хуй.
>Тепловой насос раскачает радиаторы на хороших 500К
Быстро привел рабочее тело на -210 в расширении и 500 в радиаторе. Такого нет, дебс, или будут трубы толщиной со слоновий хуй.
>>1778
Ааа. Ну я напомню, что ли про тепловое равновесие.
Шарик то так и будет рассеивать тепло сам посебе во все стороны, при этом не нагреваясь, я правильно понял ?
Ааа. Ну я напомню, что ли про тепловое равновесие.
Шарик то так и будет рассеивать тепло сам посебе во все стороны, при этом не нагреваясь, я правильно понял ?
>>1783
Шарик будет рассеивать мощность, получаемую от Солнца, во все стороны равномерно, в том числе и на космобль, в этой модели. Он нагреется до постоянной температуры. В реальности на космобль попадёт меньше тепла, так как сторона шарика к Солнцу всё же будет горячее.
>при этом не нагреваясь, я правильно понял ?
Шарик будет рассеивать мощность, получаемую от Солнца, во все стороны равномерно, в том числе и на космобль, в этой модели. Он нагреется до постоянной температуры. В реальности на космобль попадёт меньше тепла, так как сторона шарика к Солнцу всё же будет горячее.
короче вы долбоебы все еще не согласны что дистиллированный водяной лед - идеальное топливо - при наличии избыточной энергетики
ну а
1 избыточная энергетика
2 супер охлаждение
3 супер электролиз
и без космонавтики являются фундаментальными целями человечества там деньги куда как больше чем в космосе задействованы
ну а
1 избыточная энергетика
2 супер охлаждение
3 супер электролиз
и без космонавтики являются фундаментальными целями человечества там деньги куда как больше чем в космосе задействованы
>>1786
есть конечно и красный кислород тоже есть но толку от него хуй а требований к нему настолько дохуя что не для космоса
есть конечно и красный кислород тоже есть но толку от него хуй а требований к нему настолько дохуя что не для космоса
>>1787
Вот те и хуя. Ищи разрез космобля.
Вот те и хуя. Ищи разрез космобля.
>>1784
До равновесной с Солнцем, тупой.
Опять ебалайка в демагогию ударился. Ровно как позапрошлом тереде про ZUMA такой-же вещал что длинный тонкий стержень аэродинамически устойчив потому что беголовки в виде коротких конусов имеют КВО метров 100.
Кислород охлаждать можно. Веса дохуя уходит на инженерное обеспечение. Как было показано выше - 200 кило на СФЕРИЧЕСКИЙ бак радиусом в полметра. Охуенное решение.
>шарик нагреется до температуры солнца
До равновесной с Солнцем, тупой.
>Кислород нельзя охлаждать
Опять ебалайка в демагогию ударился. Ровно как позапрошлом тереде про ZUMA такой-же вещал что длинный тонкий стержень аэродинамически устойчив потому что беголовки в виде коротких конусов имеют КВО метров 100.
Кислород охлаждать можно. Веса дохуя уходит на инженерное обеспечение. Как было показано выше - 200 кило на СФЕРИЧЕСКИЙ бак радиусом в полметра. Охуенное решение.
>>1792
Это бьло 40 лет назад, твой батя еще дрочить не начинал.
Сам тупой, я же "гения" цитировал с верхним юридическим образованием.
> 200 кило на СФЕРИЧЕСКИЙ бак радиусом в полметра.
Это бьло 40 лет назад, твой батя еще дрочить не начинал.
>До равновесной с Солнцем, тупой.
Сам тупой, я же "гения" цитировал с верхним юридическим образованием.
>>1792
Площадь поверхности бака около 0.8кв.м То есть 250кг/кв.м. Диаметра бака БФС 9м, длина около 25, то есть площадь около 800. Вес холодильника аналогичной конструкции будет 200 тонн.
>200 кило на СФЕРИЧЕСКИЙ бак радиусом в полметра
Площадь поверхности бака около 0.8кв.м То есть 250кг/кв.м. Диаметра бака БФС 9м, длина около 25, то есть площадь около 800. Вес холодильника аналогичной конструкции будет 200 тонн.
>>1793
ну мы рассматриваем обыденную ситуацию когда ты у Марса помощи нет
и тебя глушат шрапнелью - а ты еще не отошел от солнечной вспышки
ну мы рассматриваем обыденную ситуацию когда ты у Марса помощи нет
и тебя глушат шрапнелью - а ты еще не отошел от солнечной вспышки
>>1794
Карно вообще в 1824 году цикл описал, а турбодетандеры Капица изобрел где-то в 20-х. И хуле ? Как холодильники были тяжелой, сложной хуетой, так и остаются. Новых рабочих тел на -210 никто не нашел. Значит либо термоцемент, осыпающийся от вибраций, либо медяха высокочистая, которая тоже вибрации не переносит -> утолщение стенок, падение переноса тепла -> стараемся захолодить еще больше рабочее тело -> пизда надежности. Так понятнее ?
>Это бьло 40 лет назад
Карно вообще в 1824 году цикл описал, а турбодетандеры Капица изобрел где-то в 20-х. И хуле ? Как холодильники были тяжелой, сложной хуетой, так и остаются. Новых рабочих тел на -210 никто не нашел. Значит либо термоцемент, осыпающийся от вибраций, либо медяха высокочистая, которая тоже вибрации не переносит -> утолщение стенок, падение переноса тепла -> стараемся захолодить еще больше рабочее тело -> пизда надежности. Так понятнее ?
>>1794
Нет, не цитировал. Ты просто вскукарекнул что она типа есть.
>Сам тупой, я же "гения" цитировал с верхним юридическим образованием.
Нет, не цитировал. Ты просто вскукарекнул что она типа есть.
>>1801
Вот тебе разница - чем больше холодильная камера, тем меньшую долю занимает по весу оборудование.
>Не нравятся эти экстраполяции-тащи свои.
Вот тебе разница - чем больше холодильная камера, тем меньшую долю занимает по весу оборудование.
>>1804
Плохая интерполяция. В криогенке все наоборот.
Теплообменник приходится делать очень тонким и тянуть по всему обьему, иначе начинаются локальные замерзания.
Плохая интерполяция. В криогенке все наоборот.
Теплообменник приходится делать очень тонким и тянуть по всему обьему, иначе начинаются локальные замерзания.
>>1808
Нам разве не похуй? Мы же не твои мозги храним, нам чтоб топливо бак не распидорасило, подтает - не проблема.
Нам разве не похуй? Мы же не твои мозги храним, нам чтоб топливо бак не распидорасило, подтает - не проблема.
>>1804
Я это не отрицал. Я считал вес оборудования на единицу площади. Ведь важен не объём или вес охлаждаемого тела, а площадь объёма с ним. Я обсчитался кстати, там в 4 раза меньше получается, около 50 тонн всего.
>Вот тебе разница - чем больше холодильная камера, тем меньшую долю занимает по весу оборудование.
Я это не отрицал. Я считал вес оборудования на единицу площади. Ведь важен не объём или вес охлаждаемого тела, а площадь объёма с ним. Я обсчитался кстати, там в 4 раза меньше получается, около 50 тонн всего.
>>1810
Думается и 50 тонн на девятиметровый бак - это полная хуета. Ты же в космосе, атмосфера не греет.
Думается и 50 тонн на девятиметровый бак - это полная хуета. Ты же в космосе, атмосфера не греет.
>>1815
Ты в космосе...Какая нахуй площадь контакта?
Ты в космосе...Какая нахуй площадь контакта?
95 Кб, 921x617Сука, треду чуть больше суток, 20 постов про спейсикс и 350 постов про сраные холодильники. Создайте себе срачетред или оставайтесь в утонувшем, дегенераты блядь.
Пока вы тут срались, статичный огонь скорее всего перенесли пока без определённой даты.
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/953337920664064002
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/953337920664064002
>>1829
Да была уже новость, просто в этом холодильном вайпе незаметно.
Да была уже новость, просто в этом холодильном вайпе незаметно.
Вкратце расскажите в чём суть срача про холодильники
А то весь тред читать неохота
А то весь тред читать неохота
>>1834
-Лететь с криогеникой на Марс - это просто!
-Нет, не просто.
-Ты хуй, мать твою ебал, пидор, гной говно уёбок пидор залупа.
-Ебал тебя мразь, тварь говно пидор, пиздокрыл плешивый.
Ну или как-то так.
Прожиг не ранее пятницы.
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/953368324989218816
-Лететь с криогеникой на Марс - это просто!
-Нет, не просто.
-Ты хуй, мать твою ебал, пидор, гной говно уёбок пидор залупа.
-Ебал тебя мразь, тварь говно пидор, пиздокрыл плешивый.
Ну или как-то так.
Прожиг не ранее пятницы.
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/953368324989218816
>>1836
Дай угадаю, он как обычно хуёво работает? Потерпи, завтра наверняка сможешь зайти - такой уж сайт.
Дай угадаю, он как обычно хуёво работает? Потерпи, завтра наверняка сможешь зайти - такой уж сайт.
>>1828
Двачую, моча хуи пинает
Двачую, моча хуи пинает
>>1835
Да не летит хэвик в этом году. Его обратно на завод отправляют, допиливать.
Да не летит хэвик в этом году. Его обратно на завод отправляют, допиливать.
>>1834
Суть - маск мошенник, потому что в БФР невозможно хранить криогенное топливо во время полета.
Почему невозможно? Потому что у вакуума температура 1000К, экранировать солнце невозможно, охлаждать топливо гелием невозможно, азотом и фреоном тем более, тепловые насосы не существуют, кислород не бывает ни жидким ни тем более твердым, в космосе нельзя лететь с радиаторами, и вообще, вот когда полетит, тогда и поговорим.
Такие дела. Многостадийное просвещение людей без образования.
Суть - маск мошенник, потому что в БФР невозможно хранить криогенное топливо во время полета.
Почему невозможно? Потому что у вакуума температура 1000К, экранировать солнце невозможно, охлаждать топливо гелием невозможно, азотом и фреоном тем более, тепловые насосы не существуют, кислород не бывает ни жидким ни тем более твердым, в космосе нельзя лететь с радиаторами, и вообще, вот когда полетит, тогда и поговорим.
Такие дела. Многостадийное просвещение людей без образования.
>>1855
Думаю они знают, и как раз сейчас рисуют в фотошопе все его будущие открытия, раскладывая их по датам.
Думаю они знают, и как раз сейчас рисуют в фотошопе все его будущие открытия, раскладывая их по датам.
>>1865
ты меня не оскорбляй
ты меня не оскорбляй
почему в любой теме про маска всплывают долбоёбы про "маск жулик, распил, не взлетит"?
242 Кб, 969x574>>1870
Следствие прогнозов от слишком восторженных поклонников и Musk Time
Следствие прогнозов от слишком восторженных поклонников и Musk Time
>>1372 (OP)
ses 16 и paz оба не раньше 30, возможно ли что запустят в один день или подряд?
ses 16 и paz оба не раньше 30, возможно ли что запустят в один день или подряд?
Я понимаю, конечно, что обсуждение холодильников очень насущно, но все же.
Антуаны, вот рассматривает ли Маск следующую ситуацию: предствим, что БФР построена и (хех) летает на Марс, основав там колонию. И вдруг СпейсИкс разоряется в силу тех или иных причин. Внимание, вопрос: если в этом случае понадобится еще полет на Марс для доставки грузов колонии (например), то кто будет оплачивать банкет?
Антуаны, вот рассматривает ли Маск следующую ситуацию: предствим, что БФР построена и (хех) летает на Марс, основав там колонию. И вдруг СпейсИкс разоряется в силу тех или иных причин. Внимание, вопрос: если в этом случае понадобится еще полет на Марс для доставки грузов колонии (например), то кто будет оплачивать банкет?
>>1880
Кому это надо.
Кому это надо.
>>1873
У Маска до этого всегда было не менее 2 - 3-х суток между пусками. По-моему, в 2017 была попытка в 1 сутки уложиться, но случился перенос. Хотя может это приснилось.
У Маска до этого всегда было не менее 2 - 3-х суток между пусками. По-моему, в 2017 была попытка в 1 сутки уложиться, но случился перенос. Хотя может это приснилось.
>>1880
Роскосмос
Роскосмос
>>1880
Разорение кого бы то ни было - это не случайность. Вся деятельность Машки мониторится от и до, и никаких сюрпризов там нет. Если маск типа разорится, это будет лишь означать, что пейсикс сменит хозяина.
У тебя айфон отключился навеки, когда помер Джобс?
Разорение кого бы то ни было - это не случайность. Вся деятельность Машки мониторится от и до, и никаких сюрпризов там нет. Если маск типа разорится, это будет лишь означать, что пейсикс сменит хозяина.
У тебя айфон отключился навеки, когда помер Джобс?
>>1880
Марсиане. Дело в том, что туда переберётся вся земная элита, а на Земле всё оставшееся население будет порабощено или уничтожено. Когда этот процесс закончится, то они вернутся на Землю и будут жить на обеих планетах. Фактически, если земляне не будут выполнять требования марсиан, то они будут наказаны.
Марсиане. Дело в том, что туда переберётся вся земная элита, а на Земле всё оставшееся население будет порабощено или уничтожено. Когда этот процесс закончится, то они вернутся на Землю и будут жить на обеих планетах. Фактически, если земляне не будут выполнять требования марсиан, то они будут наказаны.
>>1894
Да что ты, какой айфон, я не насосал еще.
Да что ты, какой айфон, я не насосал еще.
>>1880
США национализируют SX и дальше уже будут действовать по своему усмотрению
США национализируют SX и дальше уже будут действовать по своему усмотрению
![War1[1].jpg](https://2ch.hk//spc/src/371372/15161904632880.jpg)
435 Кб, 864x1024>>1895
Ну это если мы не проведем АТО против марсианских сепаратистов. Как-никак Земля - единственная планета, способная превратить Марс в ядерный пепел.
Да и вообще, мы этим марсианам уже дали пососать в 1897, можем повторить!
Ну это если мы не проведем АТО против марсианских сепаратистов. Как-никак Земля - единственная планета, способная превратить Марс в ядерный пепел.
Да и вообще, мы этим марсианам уже дали пососать в 1897, можем повторить!
>>1895
Лол, жить в жопе мира без океанов, островов, лесов. В каком-то закрытом городе который может разъебать метеорит, атмосферы-то нет. Скорее такие отбросы как ты туда будут сосланы.
Ох вау мы открыли Австралию! Туда переберётся вся элита! Ох щит, почему-то туда преступников пидорнули. Как же так?
> вся земная элита
Лол, жить в жопе мира без океанов, островов, лесов. В каком-то закрытом городе который может разъебать метеорит, атмосферы-то нет. Скорее такие отбросы как ты туда будут сосланы.
Ох вау мы открыли Австралию! Туда переберётся вся элита! Ох щит, почему-то туда преступников пидорнули. Как же так?
>>1895
Ноуп, исторически первые волны колонизации это всевозможные изгои, недовольные и прочие считающие что лучше умереть где-то там, чем жить здесь и сейчас.
Ноуп, исторически первые волны колонизации это всевозможные изгои, недовольные и прочие считающие что лучше умереть где-то там, чем жить здесь и сейчас.
>>1837
Он вообще не работает.
Он вообще не работает.
>>1922
Перенос в четверг.
Перенос в четверг.
>>1922
я так понял оффициальной инфы по прожигу вообще нет, а неоффициальная еще с понедельника что уехал в лучшем случае на пятницу прожиг, а то и вообще на неопределенное время
я так понял оффициальной инфы по прожигу вообще нет, а неоффициальная еще с понедельника что уехал в лучшем случае на пятницу прожиг, а то и вообще на неопределенное время
>>1924
У меня ПРОЖИГ от этих переносов. Если они только с первым так ебутся, а запланировано два, то сам пуск случится не раньше 2020-го.
У меня ПРОЖИГ от этих переносов. Если они только с первым так ебутся, а запланировано два, то сам пуск случится не раньше 2020-го.
>>1916
Пофиксил этого миллениала.
Что ты делал в школе?
>лучше жить где-то там, чем умереть здесь и сейчас.
Пофиксил этого миллениала.
Что ты делал в школе?
>>1933
>>1932
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/953603713188466688
Они срутся просрать хэвик прямо на столе, с еще кучей всего. До 20го числа можно не напрягаться. В лучшем случае пустят в начале февраля.
>>1932
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/953603713188466688
Они срутся просрать хэвик прямо на столе, с еще кучей всего. До 20го числа можно не напрягаться. В лучшем случае пустят в начале февраля.
>>1933
Да я про второй прожиг. Первый раз слышу
Да я про второй прожиг. Первый раз слышу
Только что были слушания про касмас, и Спейсикс чётенько подъебали. Муск что, не планирует реюзать пилотируемые Драконы, или что я пропустил?
https://twitter.com/nextspaceflight/status/953657929982345216
https://twitter.com/nextspaceflight/status/953657929982345216
>>1939
Таки да, крю Дрэгон рискует полететь после Ориона. Вот таки дела. В общем всех с очередным большим ПЕРЕНОСОМ
Таки да, крю Дрэгон рискует полететь после Ориона. Вот таки дела. В общем всех с очередным большим ПЕРЕНОСОМ
Вот у этого мужика самое интересное из слушаний, твитов 25 или больше:
https://twitter.com/nextspaceflight
https://twitter.com/nextspaceflight
>>1941
Не рискует, а полетит позже. У боенга все готово будет к августу.
Не рискует, а полетит позже. У боенга все готово будет к августу.
>>1939
американцы у путина учатся.
американцы у путина учатся.
>запусти нашу йобу, только ты нам дай фейринги и мы сами ее в фейринг запечатаем и тебе пришлем, а ты не открывай потому что там внутри секрет
>никаких камер и телеметрий не устанавливай, потому что секретность
>бля чото у нас короче наша йоба которая была в твоём фейринге проебалась, с тебя 4 миллиарда долларов плюс чаевые
>lauching boeing engineers
>алло спейсикс это наса, давай мы твой драгон который ты для марса пилишь включим в программу доставки экипажей на мкс
>да, да, никаких переделок особых не нужно будет, легкое бабло срубишь
>алло, маск? да, слушай, короче пропульсивную посадку убирай. будешь плюхать в море как диды делали, и реюзать не будешь а то там соль, коррозия, сам понимаешь
>на слушаниях в конгрессе: зачем выкидывать деньги на это дерьмо от спейсикс, вот же у боенг и посадка на землю и реюз до 10 раз
>laughing boeing engineers
>>1948
Лол. Если б не NASA не было бы никаких дрэгонов, даже в планах.
Ну а хуле. И так сроки проёбывают; лишнего времени, чтоб дать на отработку такого серьёзного новшества, совсем нет.
>это наса, давай мы твой драгон который ты для марса пилишь
Лол. Если б не NASA не было бы никаких дрэгонов, даже в планах.
>пропульсивную посадку убирай
Ну а хуле. И так сроки проёбывают; лишнего времени, чтоб дать на отработку такого серьёзного новшества, совсем нет.
>>1948
Преданные фанаты SpaceX снова блещут глубокими познаниями о предмете своего поклонения. Dragon 2 изначально пилился для МКС, за деньги NASA, по заказу NASA.
>мы твой драгон который ты для марса пилишь включим в программу доставки экипажей на мкс
Преданные фанаты SpaceX снова блещут глубокими познаниями о предмете своего поклонения. Dragon 2 изначально пилился для МКС, за деньги NASA, по заказу NASA.
https://twitter.com/nextspaceflight/status/953670600647569409
Это значит что российские косомнавты тоже будут на старлайнере летать?
>>1952
И по наработкам Зари, лол.
Это значит что российские косомнавты тоже будут на старлайнере летать?
>>1952
>Dragon 2 изначально пилился для МКС, за деньги NASA, по заказу NASA
И по наработкам Зари, лол.
Машку пизда?
>>1954
Да, в рамках обмена экипажей. Чтобы пилотировать в случае чего умели и те, и те.
Да, в рамках обмена экипажей. Чтобы пилотировать в случае чего умели и те, и те.
Инсайд:
переносят статичный огонь потому, что никак не могут придумать, как заправлять - пока один бустер заполнят, кислород выкипает в другом.
переносят статичный огонь потому, что никак не могут придумать, как заправлять - пока один бустер заполнят, кислород выкипает в другом.
>>1957
На гептиле надо было делать
На гептиле надо было делать
>>1960
Маминых инсайдеров больше слушай
Маминых инсайдеров больше слушай
>>1957
а когда они площадку перепиливали они не подумали об этом? не сделали чтоб можно было одновременно заправлять? бред какойто, такого не может быть, это чтото уровня "но они же забыли про космическую радиацию! ребята, мы забыли про космическую радиацию, расходимся, выключаем компы, встаем на биржу труда"
а когда они площадку перепиливали они не подумали об этом? не сделали чтоб можно было одновременно заправлять? бред какойто, такого не может быть, это чтото уровня "но они же забыли про космическую радиацию! ребята, мы забыли про космическую радиацию, расходимся, выключаем компы, встаем на биржу труда"
>>1953
Вот что ты пытаешься выкрутить? Ерунду же пишешь.
Вот что ты пытаешься выкрутить? Ерунду же пишешь.
>>1953
>двигатели остаются на месте и без изменений, просто бездействуют во время посадки
>переделывание всей системы
https://twitter.com/SciGuySpace/status/953653093199204353
> certification of SpaceX missions to ISS likely to slip into 12/2019
>>1965
для посадки в море нужно допиливать абсолютно всё в плане устойчивости к морской воде, плюс парашюты перепиливать, пилить всякие надувные хуёвины, всякие протоколы извлечения, протоколы на случай всяких нештатных ситуаций, затопления, перепиливать софт. короче работы дохуя
для посадки в море нужно допиливать абсолютно всё в плане устойчивости к морской воде, плюс парашюты перепиливать, пилить всякие надувные хуёвины, всякие протоколы извлечения, протоколы на случай всяких нештатных ситуаций, затопления, перепиливать софт. короче работы дохуя
>>1968
Ты вообще слыхал, что любая пилотируемая банка должна уметь и умеет садиться и на сушу, и в воду? То, что один из вариантов предпочтительный, ещё не значит, что ко второму корабль не подготавливают, потому что ну как-то не подумали, что можно с орбиты промазать кек лул)))
Ты вообще слыхал, что любая пилотируемая банка должна уметь и умеет садиться и на сушу, и в воду? То, что один из вариантов предпочтительный, ещё не значит, что ко второму корабль не подготавливают, потому что ну как-то не подумали, что можно с орбиты промазать кек лул)))
>>1967
В РКК не пальцем деланные, смотрите-ка. А маскосектанты со своими Марсом-2024 и двухразовой многоразовостью льет крокодильи слезы.
В РКК не пальцем деланные, смотрите-ка. А маскосектанты со своими Марсом-2024 и двухразовой многоразовостью льет крокодильи слезы.
>>1971
причем тут ркк и маск? это исключительно вина американских бюрократов которые придумывают какието запредельные нормы "безопасности", которые ещё и перепиливают на ходу раз в пол года. еслиб не бюрократия то драгон 2 полетел бы к мкс в этом году
причем тут ркк и маск? это исключительно вина американских бюрократов которые придумывают какието запредельные нормы "безопасности", которые ещё и перепиливают на ходу раз в пол года. еслиб не бюрократия то драгон 2 полетел бы к мкс в этом году
>>1970
не может такого быть, приведи пруф что апполон мог садиться на сушу и что союз может сесть в море. ну про шаттл я не буду спрашивать... хотя понятно что в аварийном режиме кое как и шаттл может в море сесть, но чтоб системы были специальные для этого, тут нужен пруф
не может такого быть, приведи пруф что апполон мог садиться на сушу и что союз может сесть в море. ну про шаттл я не буду спрашивать... хотя понятно что в аварийном режиме кое как и шаттл может в море сесть, но чтоб системы были специальные для этого, тут нужен пруф
1,7 Мб, 3683x2434>>1968
Ну да, за пару часов разъест же насквозь.
Нахуя??
Пикрелейтед - нету. Не очень-то и нужны.
Так и всё равно требовалось - штатная посадка при срабатывании САС только на воду же.
>устойчивости к морской воде
Ну да, за пару часов разъест же насквозь.
>парашюты перепиливать
Нахуя??
>пилить всякие надувные хуёвины
Пикрелейтед - нету. Не очень-то и нужны.
>всякие протоколы
Так и всё равно требовалось - штатная посадка при срабатывании САС только на воду же.
Falcon Heavy test fire window set to Friday, 20:30-02:30 UTC
>>1973
Вот как обычно - нихуя не знаешь даже базовых вещей, зато лезешь что-то утверждать про разработку космического аппарата. Ну ЗАЧЕМ?
Водные тренировки у экипажей Союза для смеха делают что ли? Был даже случай, но фейловый:
https://www.wikiwand.com/ru/Союз-23
Аполлоновские макеты раз 15 просто так о землю швыряли? А в модули серии Block II новые деформационные рёбра для красоты под тепловой щит засунули?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1841&v=slUwVZJSVPY
С каких пор Шаттл стал банкой? Это другой тип аппарата, и какая там хуйня с безопасностью из-за его особенностей всем и так известно.
Вот как обычно - нихуя не знаешь даже базовых вещей, зато лезешь что-то утверждать про разработку космического аппарата. Ну ЗАЧЕМ?
Водные тренировки у экипажей Союза для смеха делают что ли? Был даже случай, но фейловый:
https://www.wikiwand.com/ru/Союз-23
Аполлоновские макеты раз 15 просто так о землю швыряли? А в модули серии Block II новые деформационные рёбра для красоты под тепловой щит засунули?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1841&v=slUwVZJSVPY
>пилотируемая банка
>шаттл
С каких пор Шаттл стал банкой? Это другой тип аппарата, и какая там хуйня с безопасностью из-за его особенностей всем и так известно.
https://imgur.com/gallery/nwUyd
Кто-то реквестил флакон на фуре?
Кто-то реквестил флакон на фуре?
Придумал решение проблемы с криогеникой. Короче, охлаждаем кислород испаряюшимся метаном, а метан испарившийся накачиваем в надувные баки по бокам.
>>1986
Но посчитать объём баков ты забыл.
При нормальных условиях в кубометр поместится примерно 700 грамм метана.
Ну и далее, что ты будешь делать с получившимися десятью тысячями кубов метана? Если даже придумать такой чудо-бак.
Но посчитать объём баков ты забыл.
При нормальных условиях в кубометр поместится примерно 700 грамм метана.
Ну и далее, что ты будешь делать с получившимися десятью тысячями кубов метана? Если даже придумать такой чудо-бак.
>>1893
обоснуй
обоснуй
>>2007
Машк связан контрактными обязательствами с НАСА и неоднократно заявлял, что по марсианской теме не будут работать, пока не окончат всю возню по МКС. Подавляющее большинство сил, средств и внимания сконцентрировано на тематике МКС. А БФР/ИТС занимается пара десятков человек.
мимо
Машк связан контрактными обязательствами с НАСА и неоднократно заявлял, что по марсианской теме не будут работать, пока не окончат всю возню по МКС. Подавляющее большинство сил, средств и внимания сконцентрировано на тематике МКС. А БФР/ИТС занимается пара десятков человек.
мимо
>>1965
погоди, так если ничего перепиливать не надо, то почему ред драгон отменили? хотя я никогда не понимал зачем капсулу в которой дохуя бесполезного веса стенок и всякой такой хуйни пулять на марс, но я всегда за то чтоб ченить пульнуть на марс, пусть даже и капсулу. так почему тогда муск отказался?
погоди, так если ничего перепиливать не надо, то почему ред драгон отменили? хотя я никогда не понимал зачем капсулу в которой дохуя бесполезного веса стенок и всякой такой хуйни пулять на марс, но я всегда за то чтоб ченить пульнуть на марс, пусть даже и капсулу. так почему тогда муск отказался?
29 Кб, 400x400>>1972
Ты бы предпочел чтобы астронавты сгорели в Драконе, а потом спейсиксу вообще не доверяли людей?
>какието запредельные нормы "безопасности"
Ты бы предпочел чтобы астронавты сгорели в Драконе, а потом спейсиксу вообще не доверяли людей?
>>2003
Бфр можно было сразу переносить на 26 год, не раньше. Уж слишком йоба проект
Бфр можно было сразу переносить на 26 год, не раньше. Уж слишком йоба проект
>>1868
Ну, если количество теплоты это энергия и измеряется в джоулях, то собственно теплота это мощность и измеряется соответственно в ваттах.
Ну, если количество теплоты это энергия и измеряется в джоулях, то собственно теплота это мощность и измеряется соответственно в ваттах.
>>1998
Оплодотворит Марс
Оплодотворит Марс
Серьезная проблема! Злобные мужики продолжают использовать manned flight вместо гендерно нейтрального crewed.
https://twitter.com/mirikramer/status/953670633497546752
https://twitter.com/mirikramer/status/953670633497546752
>>2032
Боюсь, что для решения этой проблемы придётся перенести пилотируемый полёт на год.
Боюсь, что для решения этой проблемы придётся перенести пилотируемый полёт на год.
>>2025
Не количество теплоты, а тепловой поток. Джоули\секунды = Ватты.
Ты у мамки тоже слишком тупой вырос, чтоб нормальное образование получить?
Не количество теплоты, а тепловой поток. Джоули\секунды = Ватты.
Ты у мамки тоже слишком тупой вырос, чтоб нормальное образование получить?
51 Кб, 480x360ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕНОСИТЬ ПУСКИ
ПУСКИ САМИ СЕБЯ НЕ ПЕРЕНЕСУТ
ПЕРЕНЕСИ ЕГО, ПЕРЕНЕСИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН НАДЕЖНЫЙ ЗЕНИТ, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕНЕСУ ПУСК
Я ПЕРЕНОШУ ПУСК ПО 3 РАЗА В НЕДЕЛЮ КАЖДЫЙ ПЕРЕНОС ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ПУСКАЮ ИРИДИУМЫ А ПОСЛЕ ЭТОГО ПЕРЕНОШУ ПУСКИ ТУПЫЕ РОСКОСОИДЫ ОДЕРЖИМЫ РАЗГОННЫМИ БЛОКАМИ А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК СКОЧАТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ПРОГРАММУ ОТДЕЛЕНИЯ ОБТЕКАТЕЛЯ ДЛЯ ЗУМЫ ЛУЧШЕ Я ПЕРЕНЕСУ ЕЩЕ РАЗ ФЛАКОН И ПОСАЖУ ЕГО, СТАБИЛЬНОСТЬ НЕ НУЖНА Я НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ НОВЫЕ ФЛАКОНЫ, САЖАЯ ПРЕДЫДУЩИЕ
В SPACEX ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО ААААААААААА ОШИБКА STOP 0x00000001 СПУТНИК НЕ НАЙДЕН. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ РЕШИТЬ ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕНОСИТЬ ПУСК ККОКОКОКОКОКОКО ЖМУ/ПИНУС, ШВАБОДКА, ПИТУХИ, КОКОКОКОКОКОКО
ПУСКИ САМИ СЕБЯ НЕ ПЕРЕНЕСУТ
ПЕРЕНЕСИ ЕГО, ПЕРЕНЕСИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН НАДЕЖНЫЙ ЗЕНИТ, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕНЕСУ ПУСК
Я ПЕРЕНОШУ ПУСК ПО 3 РАЗА В НЕДЕЛЮ КАЖДЫЙ ПЕРЕНОС ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ПУСКАЮ ИРИДИУМЫ А ПОСЛЕ ЭТОГО ПЕРЕНОШУ ПУСКИ ТУПЫЕ РОСКОСОИДЫ ОДЕРЖИМЫ РАЗГОННЫМИ БЛОКАМИ А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК СКОЧАТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ПРОГРАММУ ОТДЕЛЕНИЯ ОБТЕКАТЕЛЯ ДЛЯ ЗУМЫ ЛУЧШЕ Я ПЕРЕНЕСУ ЕЩЕ РАЗ ФЛАКОН И ПОСАЖУ ЕГО, СТАБИЛЬНОСТЬ НЕ НУЖНА Я НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ НОВЫЕ ФЛАКОНЫ, САЖАЯ ПРЕДЫДУЩИЕ
В SPACEX ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО ААААААААААА ОШИБКА STOP 0x00000001 СПУТНИК НЕ НАЙДЕН. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ РЕШИТЬ ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕНОСИТЬ ПУСК ККОКОКОКОКОКОКО ЖМУ/ПИНУС, ШВАБОДКА, ПИТУХИ, КОКОКОКОКОКОКО
>>2032
Пиздец какой-то
Пиздец какой-то
>>2015
По метану только прототип и в меньшем масштабе. Причем очень сырой, до необходимых параметров, как например давление в КС, они так и не вышли. И вообще, это не марсианская тема, Машк мечтает пересадить на метан свои ракеты, хотя это будет очень дорого. А те здоровые композитные баки - да, запилила та самая маленькая команда.
>>2020
Машк говорил в публичном пространстве
По метану только прототип и в меньшем масштабе. Причем очень сырой, до необходимых параметров, как например давление в КС, они так и не вышли. И вообще, это не марсианская тема, Машк мечтает пересадить на метан свои ракеты, хотя это будет очень дорого. А те здоровые композитные баки - да, запилила та самая маленькая команда.
>>2020
Машк говорил в публичном пространстве
>>2049
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей ЦУП РосКосмос! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей ЦУП РосКосмос! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
>>2044
Старый без электроники?
Если да, то там сначала прозвони контакты компрессора. Их там 3. Один общий и 2 на обмотки. Одна пусковая, другая рабочая. У пусковой сопротивление должно быть меньше. Сам нагуглишь где у тебя какие.
Если одна из них не звонится, можешь выбрасывать.
Если звонится, можешь руками попробовать запустить.
www.youtube.com/results?search_query=запуск+компрессора+от+холодильника+без+реле
Если запустится, значит смотри на ПЗР (пуско-защитное реле), оно там хитрое, но без электроники.
Я своё спиртом промыл и холодильник заработал. А у себя уже сам смотри, сам нагуглишь как там и что.
>Парни, у меня холодильник сломался.
Старый без электроники?
Если да, то там сначала прозвони контакты компрессора. Их там 3. Один общий и 2 на обмотки. Одна пусковая, другая рабочая. У пусковой сопротивление должно быть меньше. Сам нагуглишь где у тебя какие.
Если одна из них не звонится, можешь выбрасывать.
Если звонится, можешь руками попробовать запустить.
www.youtube.com/results?search_query=запуск+компрессора+от+холодильника+без+реле
Если запустится, значит смотри на ПЗР (пуско-защитное реле), оно там хитрое, но без электроники.
Я своё спиртом промыл и холодильник заработал. А у себя уже сам смотри, сам нагуглишь как там и что.
20 Кб, 453x453>>2060
Как же я люблю спейсач
Как же я люблю спейсач
>>2051
а вот кстати есть какието объективные причины почему они сначала уменьшенный прототип тестят а безос сразу полномасштабную версию? это изза нехватки денег или технологий и знаний или что?
а вот кстати есть какието объективные причины почему они сначала уменьшенный прототип тестят а безос сразу полномасштабную версию? это изза нехватки денег или технологий и знаний или что?
>>2059
Это тред о переносах холодильников. А мы, стало быть, грузчики.
Это тред о переносах холодильников. А мы, стало быть, грузчики.
>>2088
Болеет, сегодня гулят не выйдет.
Не всё, а только запуски Спейсикса.
На момент выдачи команды на включение двигателей, ты наркоман там какой-то или что?
>Как там прожиг хевика,
Болеет, сегодня гулят не выйдет.
>всё ПЕРЕНОСЯТ?
Не всё, а только запуски Спейсикса.
>На когда уже?
На момент выдачи команды на включение двигателей, ты наркоман там какой-то или что?
>>1414
чёт слишком толсто
чёт слишком толсто
276 Кб, 3000x1000Привет космический. Когда там уже Heavy запустят?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.