Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред союзных левых сил I 75877 В конец треда | Веб
Союзных левых сил тред.

Первое правило треда мы не ищем ведьм, запомните его хорошенько.


Наша цель: создание союза анонов объединённого общими идеями.
Правила треда:
1) Мы не ищем ведьм. Разделяться мы будем естественно, те кому наши взгляды не нравятся - будут покидать наши треды, не нужно кормить троллей и превращаться в шизиков с поиском Лахты.
2) Если у вас есть особая позиция и вы можете её дедуктивно защищать - она имеет право на существование.
3) Мы за чтение Гегеля и объединение в дружный коллектив, а не за косплей большевиков с их драмами и предательствами.
4) Левый это диктатура пролетариата и плановая экономика, никаких О дивный новый мир или 1984, мы не угнетать рабочих собрались, а ликвидировать угнетение.
5) Историческая ссылка это индукция и не аргумент в споре, если спор ведётся не об истории.
6) Никаких аватарок. Мы здесь все равны до тех пор, пока анонимны, как только кто-то начинает себя выделять - хомячки начинают понемногу его облизывать и ставить в авторитет. Образуются заговоры и личные симпатии, анонимность поможет сохранять холодность ума в дискуссия и снизит градус конфронтаций, а так же их продолжительность.
7) Мы рады тебе объяснять то, что ты сам не понял, но будь вежлив и доброжелателен, так уж бытие определило.
8) У нас есть чувство юмора и оптимизм.

Первый тред союзных левых сил объявляется открытым!!!
УРА, ТОВАРИЩИ!!!
2 75880
Добавлять блогеров не имеет смысла, проще будет просто постить в тред новые и важные видео.
3 75882
Сталина любят тут?
4 75884
>>5882
Да, Сталина здесь любят.
5 75885
>>5884
А Мао?
6 75887
>>5885
Да, но анкапов здесь не любят, это однозначно.
15575775805720.webm3,3 Мб, webm,
568x320, 0:17
7 75888
Освятил тред Троцкистом.
8 75889
>>5887
Это если по всему списку идти.
9 75893
Какая у нас ситуация по группам впараше?
Если танкиз группа сойбоев, какие ещё группы выделяются своими высказываниями в ту или иную сторону?
10 75894
11 75895
Есть ли какие-то предложения по правилам?
Что добавить и что исправить?
Dr5zRUhVAAEFHUD.jpg127 Кб, 1200x675
12 75898
Вы зачем сущности плодите? На хрен вам ещё 1 тред?

>союза анонов объединённого общими идеями.


Какими?

>Левый это диктатура пролетариата и плановая экономика


Кто сказал? Социал- демократы- левые? А ан.комы и анархо- синдикалисты? А демократические социалисты? А неавторитарные марксисты? А левые эсеры?

Или как: кто не коммунист тот не левый? Ну тогда так и говорите: мы приватизировали название "левый" и выписываем всех подряд из них кто нам не нравится. Так честнее что ли.

>Никаких аватарок


Реакшон- картинки можно?

>Мы здесь все равны до тех пор, пока анонимны


Аватарка не противоречит анонимности. К примеру вот я постил ДДЛК- вы знаете кто я? Откуда? Где работаю? А вы точно уверены какого я пола? Пруфов- то нет.

>как только кто-то начинает себя выделять - хомячки начинают понемногу его облизывать и ставить в авторитет.


Это проблема хомячков.

Аватарка позволяет выделить себя не с целью различения своих комментариев от других, чтобы не было ситуации "Э! Я другой анон! Не туда воюешь!", "Это вообще не я писал!" и чтобы мне при случае можно было напомнить мои же косяки и цитировать меня же для других целей.
13 75899
>>5898

*Аватарка позволяет выделить себя с целью различения своих комментариев от других
самофикс
14 75900
>>5898
>>5898
Ну и добавлю что в по к примеру есть ID шники для этих целей. Тут их нет, а срачи постоянные.
sage 15 75902
>>5877 (OP)

>О дивный новый мир


>угнетать рабочих


>индукция


>Никаких аватарок



Знакомые слова и фразы, тролль с аватаркой императора заебался сидеть один в своём загоне в хрю и захотел власти здесь. Игнорируйте эту тварь.

Свалил из треда
16 75903
>>5877 (OP)

>диктатура пролетариата и плановая экономика,


Ну слава богу. А то в прошлом треде шиза уже какая-то пошла про социализм без обобществления.
17 75904
>>5899

>Аватарка позволяет выделить себя с целью различения своих комментариев от других


>самофикс


За это тебя и надо пиздить
original.jpg45 Кб, 800x673
18 75909
>>5904
За что именно? За то что стараюсь сделать общение удобным?

Ну и да: ты не ответил ни на один из вопросов что я тебе оставил, а просто триггернулся.

Не надо так!
IMG20190713174652091.jpg97 Кб, 1023x1280
19 75911
>>5895
Есть предложение автору правил засунуть их себе в жопу.
Это двач, а не ☭частная☭ гомоконфа с косплеем огпу.
20 75913
>>5909

>сделать общение удобным?


Ты вниманиеблядствуешь, это противоречит принципу анонимности. И ты даже не понимаешь, где тут противоречие, вот в чем самый пиздец

>ты не ответил ни на один из вопросов


Я вообще мимо проходил
>>5898

>Какими?


Построение коммунизма

>Кто сказал? Социал- демократы- левые?


Тут я не согласен с ОПом, он неверно выразился. Да, соцдемопетухи тоже левые, тред надо было назвать коммунистическим

>Аватарка не противоречит анонимности


Противоречит. Ты нарушаешь принцип анонимности, выделяя себя среди всех. Таким образом может формироваться авторитетное
мнение. Т.е. мнение, привязанное к конкретной личности. Если аниме-блядь вообще можно назвать личностью.
21 75914
>>5911

>Это двач


Бэ в другой стороне, школьник.
22 75916
>>5915 (Del)

>Но зачем?


Авторитетное мнение мешает непредвзятости. Вот к примеру твои посты уже серьезно никтовоспринмать не будет, зная какой ты ебанат. И даже ВНЕЗАПНО реши ты написать что-то стоящее, все прогонят это через призму своего отношения к тебе и просто пошлют на хуй. Это работает и наоборот, анон, написавший тонну годных постов, потом может начать нести лютую хуету, но из-за авторитета в его словах будут выискивать истину. Именно в этом суть АИБ -- убрать фактор авторитета. Ты ньюфаг, что ли?
23 75921
>>5919 (Del)

>Я вообще мимо проходил


>Уже нет. Этим своим вторым постом ты уже не просто мимокрок а полноценный участник разговора.


WUT?

>Определение вниманиеблядства?


Ты траллишь?

>Вопрос: а "авторитетным" моё мнение делают слова что я пишу или те картинки что я пощу?


Я тебе только что пояснил тут >>5916 что такое авторитетное мнение

>Простите, а разве может быть иначе?


Да. Для этого и существуют существуют АИБ
>>5920 (Del)

>накладывают определенный груз ответственности за свой базар. Разве это плохо?


Но несет и минусы, как я тебе уже пояснил. АИБ созданно, чтобы этих минусов избежать. Если ты считаешь, что плюсы от фажества выше минусов, то пиздуй на пикабу, там все твои друзья, которые отвечают за базар. Еще одна аватарка и начнешь ловить репорты
24 75922
>>5920 (Del)

>буржуазные выборы


У нас тут не ЦИК
25 75923
>>5898

>Вы зачем сущности плодите? На хрен вам ещё 1 тред?


Потому что в треде много тех, кто не считает себя демократическими социалистами, но сидят там из-за отсутствия выбора, при этом их постоянно поливают говном и отправляют в убитый вайпом тред, где никого нет.
>>5920 (Del)

>Вот хотя бы поэтому не стану убирать трипкод зная, что кому-то тут припекает >:3


> снизит градус конфронтаций, а так же их продолжительность.


Поэтому у нас не должно быть аватарок. Смысл не в повышении уровня токсичности, а в мирном общении. Если интересует троллинг - у вас есть ваш тред, где постоянно тролли приносят тем: социализм без плановой экономики, социализм с буржуазными партиями.
26 75924
>>5923
Еще социализм с рыночком и частной собственностью. Еще и на Маркса этой шизой ссылаются, просто охуеть каша в голове

мимо-большевик
27 75927
И да, по поводу авторитетов.
Сначала я это увидел, когда все начали слушаться и воспринимать мнение аниме соц дема по всем всем вопросам как истину, просто потому с ним тяжело спорить из-за его съездов на аллегории.
Потом все начали слушать мнение аватарки с ниер автоматой. Фактически он первые треды просто диктовал свою позицию и никто не решался быть несогласным, мнения остальных высказавшихся просто напросто никто не учитывал.
Сейчас у вас в шапке есть строчка:

>Наша цель: создание полноценного лефтипола здесь и экспорт его на другие чаны.


Это ничто иное как последнее пожелание той самой аватарки с ниер. Причём зачем? Почему? Просто чья-то голубая мечта, которую установили в рамочку из-за того, что у него была аватарка.
Сейчас последнее слово по всем решениям остаётся за Робертой и это ни разу ниок, учитывая как многие к нему относятся в свете последних событий.
28 75928
>>5927

>Это ничто иное как последнее пожелание той самой аватарки с ниер


А если бы последним желанием была бы мировая революция, ты бы тоже против нее был? Что плохого в расширении? Хер мы куда вылезим, нас тут полтора инвалида, но в желании-то что плохого?
29 75929
>>5928
Потому что создание лефтипол само по себе это говно без задач и маняфантазия.
Сейчас мы сидим в разделе СССР это считай тот же лефтипол.
А ещё потому что пожеланий за все эти треды, идей и предложений было даже за последние треды огромное количество. Но их никто не выделяет и не запоминает, потому что пишут обычные аноны без аватарок, а не тот самый олд с ниер, которые высерался на тему митингов навального.
30 75930
>>5923

>Потому что в треде много тех, кто не считает себя демократическими социалистами, но сидят там из-за отсутствия выбора, при этом их постоянно поливают говном и отправляют в убитый вайпом тред, где никого нет.


Да, это главная причина создания треда.
Лично мне надоело видеть высказывания: ты не демократический социалист - для вас есть хрю, когда хрю никакого на самом деле нет.
Вот альтернатива, чем она мешает непонятно.
sage 31 75931
>>5927

>все начали слушаться и воспринимать мнение аниме соц дема по всем всем вопросам как истину


По каким вопросам? Кто "все"?

>о потому с ним тяжело спорить из-за его съездов на аллегории.


Не умеешь спорить- не спорь. Если у людей есть позиция, никакой спор ее не поменяет.

>он первые треды просто диктовал свою позицию и никто не решался быть несогласным


Какую позицию тебе надиктовали?

>последнее пожелание той самой аватарки с ниер


Если я бесполезно просираю время на двачах, почему бы не иметь какой-то цели у этого занятия?

>Сейчас последнее слово по всем решениям остаётся за Робертой


Учитывая, что даже название треда мы решили голосованием, а принципы треда формулировались коллективно.
>>5929

>Сейчас мы сидим в разделе СССР это считай тот же лефтипол


Его даже в панели слева нет.
32 75933
>>5931

>По каким вопросам? Кто "все"?


Хомяки.

>Не умеешь спорить- не спорь. Если у людей есть позиция, никакой спор ее не поменяет.


С таким отношением ты просто упёртый баран. Спорить можно и нужно, но не эристическими приёмами.

>Какую позицию тебе надиктовали?


Позицию создания треда социал демократов, назначение перекатывающего, определение цели треда, свод правил того треда.

>Если я бесполезно просираю время на двачах, почему бы не иметь какой-то цели у этого занятия?


Почему этой целью должно быть служение своему вождю новоявленному?

>Учитывая, что даже название треда мы решили голосованием, а принципы треда формулировались коллективно.


Вот и сидите в том треде, а те кто голосовал против названия могут уйти к нам. Лично я в этом голосовании не учавствовал, а в треде постоянно недовольные, которые говорят, что они не социал демократы. Он решает что ставить на голосование, а что нет.
33 75934
>>5932 (Del)

>Сейчас самое мирное общение в /хрю. А нет, нихуя там нет и дрочить в загоне нахуй никому не вперлось.


Потому что социал демократы постоянно постили ссылку на ваш тред с сагой, вайпали тред и каждый раз, когда кто-то новых заходил в тред - выдавалась ссылка на ваш тред.
В чём проблема существования этого треда? Ни в чём.

>Я согласен не со всем, а именно по буржуазным партиям. Так что уже не все слушают раскрыв рот. И что-за мода экстраполировать свое мнение на всех анонов и не-анонов?


Искажение слов.

>Эту строку добавил я. Значит это пожелание не только 2В.


Да, анимешный сговор.

>Опять начинаешь?


Я уже закончил.
34 75935
Демсоцы, почему вы не хотите коммунизма?
sage 35 75936
>>5933

>но не эристическими приёмами


История - не аргумент, да?

>Позицию создания треда социал демократов


И он был переименован, когда большинству не понравилось.

>назначение перекатывающего


что-то во время сегодняшнего переката немного желающих появилось

>свод правил того треда


Решался коллективно

>Почему этой целью должно быть служение своему вождю новоявленному?


Блять, у меня не было этой идеи, ее кто-то высказал - я подумал, что она неплоха. То, что нихуя не получится - не повод не попробовать.
sage 36 75937
>>5935
Почему не хотим? Я лично хочу.
37 75939
>>5936

>История - не аргумент, да?


В спорах не об истории, это действительно будет суждением по частным случаям. Если не будет объяснения почему именно так произошло и что надо сделать. Это не будет аргументом. ДА ЭТО ТАК. http://www.pseudology.org/Psyhology/BocharovVA_MarkinVI_Osnovy_Logiki2.pdf

>И он был переименован, когда большинству не понравилось.


Сейчас тоже себя многие аноны не хотят называть демократ социалистами.
38 75940
Прерпощу сюда свою портянку

Короче, провожу ликбез по истории становления СССР и мы все вместе попытаемся выяснить, как не встать на те же грабли. Осторожно, длиннопост! Но короче его никак не сделаешь.

Начинается все с гражданки и последующей интервенции 27 стран. Капиталюги нехуево так у нас пошалили, но были вынужденны все бросить и съебать к себе, т.к. там уже во всю росли собственные красные бунты, а иностранные солдаты в упор не понимали, хули они делают в России и за что воюют за заводы Рокфеллеров.

Интервенты съебывают, не забыв накидать на Советскую республику эмбарго. Начинается короткий промежуток передышки для СССР. Хоть есть эмбарго и враждебность запада, но прямого вторжения не ожидается, даже не смотря на ультиматум Керзона. Собственно начинается период НЭПа. Страна разъебана, везде пачки законсервированных предприятий, в СССР еще жива система советов. Народу дают отмашку на мелкий бизнес, начинаются заводиться законсервированные заводы, упор идет на производство товаров народного спроса. Власть шибко никуда не лезет, только посреливает белых недобитков и спорит о дальнейших способах построения социализма. Очень хорошо эту эпоху передает роман/фильм 12 стульев. Но такая халява была не долго.

В мае 1926 года в Англии начинается всеобщая стачка рабочих, бриты очень косо смотрят в нашу сторону. В 1927 вскрывается деятельность комминтерна по в Китае, Лондоне и поддельное (но это не точно) письмо Зиновьева. Начинается серьезное обострение отношений, в масс культуре запомнившейся нашим ответом Чемберлену. Не сказать, что СССР это все сильно встревожило, но советская власть решила провести инвентаризацию своей боеспособности, на всякий случай. Напомню, система советов еще работает и все с демократией очень неплохо. Советская влать проводит инвентаризацию и...и вот тут она реально обсирается, т.к. нет НИ ХУ Я. Выясняется, что начнись завтра война, то стране пиздец, воевать тупо нечем. Военной промки нет, тяжелого вооружения нет, танков нет, авиации нет, оружие только винтовки царских времен, армии 600к, т.к. тратились на нее по остаточному принципу == сколько бабла осталось в бюджете, на столько армии и снарядили. Трупами закидывать танки получается только в фантазиях либерах и демшизы. именно тогда Сталин произносит знаменитую фразу: "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." И это было нихуя не преувеличение. Напоминаю, еще никакого авторитаризма и массовых репрессий не было, Сталин даже восстанавливает в правах бывших белы разных сортов, несмотря на чувствительное сопротивление сопартийцев по этому поводу.

Вот тут все самое веселое и начинается. Вопрос о когда проводить индустриализацию и как долго проводить политику НЭПа уже не стоит, т.к. все это нужно еще вчера. Остается вопрос как. Ответ на вопрос упрощает стремительное замедление промышленного роста (законсервированные заводы царских времен не бесконечные-с, кончились) и саботирование государственных хлебозаготовок теми самыми бедными кулаками, которые уже хотели стать помещиками. Саботаж еще сильно усугубляется лютой, БЕШЕННОЙ нуждой правительства в валюте, для закупа промышленного оборудования группы А (заводы по производству заводов) за рубежом, ведь в РИ нихуя не было, а индустриализацию делать надо уже сейчас.

Начинается коллективизация/индустриализация, что сами по себе отдельные темы, достойные не одного треда каждая. Так вот, все это происходит под постоянной угрозой войны. Угроза войны в принципе висела над всей европой, все понимали, что Версаль это лишь перемирие, линия мажино не даст мне спиздеть, не было только понятно в каком составе будет следующий замес. В 30х в Гермахе приходит Гитла и СССР уже нарисовывается с кем будет война точно. Опять ебаные немцы. Непонятно только помогут ли Гитле Бриты/Фрашка/США etc и когда это будет. Ближайшая дата была 1935 год, это нам сейчас с послезнанием хорошо говорить про 1941, а у советской власти Ванг в штате не было.

В это время растет авторитаризм власти, в осажденной крепости шибко не до демократий. Спешка и нужда приводит к трагическим ошибкам голода 33 года и назначения ебаного Ежова для зачистки тыла от коллаборационистов, коих после граджданки было дохуя. Ежова потом заебались снимать обратно, когда чухнули какую хуйню он творит, но это отдельная история, но стоит сказать спасибо Берии, наверно самого несправедливо облитого грязью человека того времени.

Возвращаясь к нашим баранам. Угроза войны и экономичесское давление над СССР висели все время его существования. В 27 война стала более, чем реальна, советская власть ответила авторитаризмом. Аналогичные ответы авторитаризмом были у Кубы и КНДР. НЕ отвечали авторитаризмом Чили и Венесуэлла. Как видим вариантов тут немного и эффективность авторитаризма болееж. чем заметна, СССР, Куба, КНДР выжилы, Венесуэлле, Чили пришел пиздец от внутренних переворотов.
К чему этот авторитаризм привел в итоге. Как и любая авторитарная залупа, такая власть не могла не споткнуться о своего Хрущева, стоило отпустить повода. В СССР эти повода отпустились в 1953 и понеслась пизда по кочкам.

КАК ИЗБЕЖАТЬ ЭТИ ЖЕ ГРАБЛИ
а) Не иметь внешнего давления и угрозы ор капиталистических стран. Как этосделать -- хуй его знает
б) Найти способ демократизации страны после авторитарного периода. только нормально, блять, а не как всегда. Как это сделать -- тоже хуй его знает.
в) Ваш вариант

Дискасс.
38 75940
Прерпощу сюда свою портянку

Короче, провожу ликбез по истории становления СССР и мы все вместе попытаемся выяснить, как не встать на те же грабли. Осторожно, длиннопост! Но короче его никак не сделаешь.

Начинается все с гражданки и последующей интервенции 27 стран. Капиталюги нехуево так у нас пошалили, но были вынужденны все бросить и съебать к себе, т.к. там уже во всю росли собственные красные бунты, а иностранные солдаты в упор не понимали, хули они делают в России и за что воюют за заводы Рокфеллеров.

Интервенты съебывают, не забыв накидать на Советскую республику эмбарго. Начинается короткий промежуток передышки для СССР. Хоть есть эмбарго и враждебность запада, но прямого вторжения не ожидается, даже не смотря на ультиматум Керзона. Собственно начинается период НЭПа. Страна разъебана, везде пачки законсервированных предприятий, в СССР еще жива система советов. Народу дают отмашку на мелкий бизнес, начинаются заводиться законсервированные заводы, упор идет на производство товаров народного спроса. Власть шибко никуда не лезет, только посреливает белых недобитков и спорит о дальнейших способах построения социализма. Очень хорошо эту эпоху передает роман/фильм 12 стульев. Но такая халява была не долго.

В мае 1926 года в Англии начинается всеобщая стачка рабочих, бриты очень косо смотрят в нашу сторону. В 1927 вскрывается деятельность комминтерна по в Китае, Лондоне и поддельное (но это не точно) письмо Зиновьева. Начинается серьезное обострение отношений, в масс культуре запомнившейся нашим ответом Чемберлену. Не сказать, что СССР это все сильно встревожило, но советская власть решила провести инвентаризацию своей боеспособности, на всякий случай. Напомню, система советов еще работает и все с демократией очень неплохо. Советская влать проводит инвентаризацию и...и вот тут она реально обсирается, т.к. нет НИ ХУ Я. Выясняется, что начнись завтра война, то стране пиздец, воевать тупо нечем. Военной промки нет, тяжелого вооружения нет, танков нет, авиации нет, оружие только винтовки царских времен, армии 600к, т.к. тратились на нее по остаточному принципу == сколько бабла осталось в бюджете, на столько армии и снарядили. Трупами закидывать танки получается только в фантазиях либерах и демшизы. именно тогда Сталин произносит знаменитую фразу: "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." И это было нихуя не преувеличение. Напоминаю, еще никакого авторитаризма и массовых репрессий не было, Сталин даже восстанавливает в правах бывших белы разных сортов, несмотря на чувствительное сопротивление сопартийцев по этому поводу.

Вот тут все самое веселое и начинается. Вопрос о когда проводить индустриализацию и как долго проводить политику НЭПа уже не стоит, т.к. все это нужно еще вчера. Остается вопрос как. Ответ на вопрос упрощает стремительное замедление промышленного роста (законсервированные заводы царских времен не бесконечные-с, кончились) и саботирование государственных хлебозаготовок теми самыми бедными кулаками, которые уже хотели стать помещиками. Саботаж еще сильно усугубляется лютой, БЕШЕННОЙ нуждой правительства в валюте, для закупа промышленного оборудования группы А (заводы по производству заводов) за рубежом, ведь в РИ нихуя не было, а индустриализацию делать надо уже сейчас.

Начинается коллективизация/индустриализация, что сами по себе отдельные темы, достойные не одного треда каждая. Так вот, все это происходит под постоянной угрозой войны. Угроза войны в принципе висела над всей европой, все понимали, что Версаль это лишь перемирие, линия мажино не даст мне спиздеть, не было только понятно в каком составе будет следующий замес. В 30х в Гермахе приходит Гитла и СССР уже нарисовывается с кем будет война точно. Опять ебаные немцы. Непонятно только помогут ли Гитле Бриты/Фрашка/США etc и когда это будет. Ближайшая дата была 1935 год, это нам сейчас с послезнанием хорошо говорить про 1941, а у советской власти Ванг в штате не было.

В это время растет авторитаризм власти, в осажденной крепости шибко не до демократий. Спешка и нужда приводит к трагическим ошибкам голода 33 года и назначения ебаного Ежова для зачистки тыла от коллаборационистов, коих после граджданки было дохуя. Ежова потом заебались снимать обратно, когда чухнули какую хуйню он творит, но это отдельная история, но стоит сказать спасибо Берии, наверно самого несправедливо облитого грязью человека того времени.

Возвращаясь к нашим баранам. Угроза войны и экономичесское давление над СССР висели все время его существования. В 27 война стала более, чем реальна, советская власть ответила авторитаризмом. Аналогичные ответы авторитаризмом были у Кубы и КНДР. НЕ отвечали авторитаризмом Чили и Венесуэлла. Как видим вариантов тут немного и эффективность авторитаризма болееж. чем заметна, СССР, Куба, КНДР выжилы, Венесуэлле, Чили пришел пиздец от внутренних переворотов.
К чему этот авторитаризм привел в итоге. Как и любая авторитарная залупа, такая власть не могла не споткнуться о своего Хрущева, стоило отпустить повода. В СССР эти повода отпустились в 1953 и понеслась пизда по кочкам.

КАК ИЗБЕЖАТЬ ЭТИ ЖЕ ГРАБЛИ
а) Не иметь внешнего давления и угрозы ор капиталистических стран. Как этосделать -- хуй его знает
б) Найти способ демократизации страны после авторитарного периода. только нормально, блять, а не как всегда. Как это сделать -- тоже хуй его знает.
в) Ваш вариант

Дискасс.
sage 39 75941
>>5939

>Если не будет объяснения почему именно так произошло и что надо сделать


А разве не этому посвящен каждый ебучий спор?

>не хотят называть демократ социалистами


почему вы против демократии и социализма?
40 75942
>>5937

>Демосоциалисты называют недемократической коммунистическую трактовку социализма, которую они отвергают. В отличие от коммунистов, демосоциалисты рассматривают социализм как конечный идеал, а не промежуточную стадию на пути к коммунизму.

sage 41 75943
>>5942
Нам бы до социализма дожить. И да, ключевым вопросом была именно демократия
42 75944
Так, я уже в вас запутался. Несколько вопросов

а) Ты за обобществление средств производство? Да/Нет
б) Ты за плановую экономику? Да/Нет
в) Ты за диктатуру пролетариата? Если нет, то за что?
43 75945
>>5938 (Del)

>Что мешает тебе не исходить на говно, а склонить аудиторию на свою сторону?


То что для этого нужно создавать себе лицо в виде аватарки.

>Заебись наверное полноценного участника тредов хуями крыть пока его нет?


Никто не кроет его хуями, отношение что споры бесполезны это отношение упёртого барана и это не хуй.
И да, придёт и прочитает.

>имело место молчаливое, но таки согласие анонов.


как обычно.

> пока меня тут не было перекаты вы делали хуже.


Копировали пасту и ставили.

>Нас уже трое как минимум. Остальное "хомячье" не против.


Есть те кто против, для них этот тред.

>Я предлагал добавить 4 (четыре) новых пункта, два из которых были отклонены, остальные два на рассмотрении и близки к добавлению.


Многие аноны множество разных пунктов предлагали добавить, их на рассмотрение не выдвигали даже.

>Еще раз см. выше.


Те кто не демократ социалисты могут оставаться в этом треде. Чем он мешает вам.

>Под кроватью анимешек поищи, няша.


Проблема даже не в аниме, а в аватарках
44 75946
>>5943
Чем тебе прямая демократия диктатуры пролетариата не демократия?
45 75947
И репортите уже аватаркофажину, он заебал
46 75948
>>5944
Да.
Да
Диктатура пролетариата, никаких буржуазных партий, власть советов.
sage 47 75951
>>5946
Демократия, вполне. И при этом социализм. Что получится, если сложим?
48 75954
>>5950 (Del)
Уже радует. Какие предложения по методам?
>>5951

>Демократия, вполне


Тогда ты не демсоц, у этих диктатура пролетариата недемократична, плюрализму мнеий и защиты меньшинств не хватает-с
49 75956
>>5952 (Del)

>Стало быть, залог успеха не четко поставленная и аргументированная позиция, а какой-то набор пикселей сбоку? Охуительное оправдание.


Ты посмотри то, что ты обычно пишешь или что писали аватарки.
У тебя что ли есть аргументированная позиция, когда ты про идеализм говоришь, при этом не зная что это вообще такое.
Просто твои высказывания запоминают из-за того, что аватарка, а обычный анон безлик. В этом и смысл правила.
50 75962
>>5949 (Del)
Вообще историю советского периода интересно изучать. Реально как про другое государство читаешь, т.к. реальность кардинально оличается от той хуйни, которую заливали в уши из всех утюгов начиная с конца 80х. Все события и последующие решения предстают сильно в другом свете.
51 75964
>>5960 (Del)

>Давай не здесь и не сейчас.


Я тебя не спрашивал, неймфажина
sage 52 75965
>>5954
Проблема в том, что те, кто громче всех именовал себя "коммунистами", регулярно выкатывали штуки типа, "демократия не нужна, нужна диктатура узкого круга лиц", или "вот сформируется классовое сознание, тогда как с Гегелем в руках возглавим революцию".
53 75970
>>5965

>те, кто ближе был к рулю власти


Пофиксил. Это болезнь абсолютно всех сообществ. лидеры ВФР, дорвавшись до власти, тоже начинали задвигать, что надо бы сбавить обороты, ну зачем так резко все менять etc. И уехали под гильотину. Система советов этот момент должна исключать, в этом плане она мало чем отличается от представительной демократии. В мирное время, конечно же.
54 75974
>>5965
Гегель и диктатура узкого круга это взаимосвязанные явления?
Пол Пот, будем давить на тракторах этих проклятых читак в очках?
sage 55 75976
>>5970
>>5974
Я имел в виду именно текущую ситуацию, и привычку марать термин "коммунист" охранителей и имперцев.
56 75979
>>5976

> охранителей и имперцев.


Что в этом треде охранительского или империалистического?
sage 57 75982
>>5979
Щас ходжаист с лахтой прибегут - узнаешь.
58 75984
>>5969 (Del)

>а не возрождение СССР как было


Но СССР вернуть невозможно. Разбитую кружку идеально не склеишь, фарш обратно не провернешь, а условий для возникновения и существования ТОГО САМОГО в мире больше нет и не будет.

>социализм ну прям неразрывно связан с тем самым СССР


Вот об этом я и говорю. Чтобы не встать на те же самые грабли, надо эти грабли выявить. Борьба с несуществующими проблемами и игнорирование реальных исключает возможность не остаться пять с разбитой рожей. именно для этого просто необходимо изучать опыт СССР, а не пытаться лепить что-то с нуля. Это как изобретать велосипед, выбрасывая нахер неработающие прототипы забывая все решения, которые там были, а не допиливать слабые места в прототипе.
>>5976

>привычку марать термин


Ну мы же тут вроде все подкованные в матчасти, грязными подменами понятий не занимаемся.
59 75985
>>5982
Ходжаист боролся против империализма вайпом и за Путина не высказывался.

>лахтой


Лахта не будет сидеть в разделе с 70 постами в час.
60 75986
>>5985
Да она и в пораше сидеть не будет. Из доширачников там только окатышный раб, перекатывающий навальнотред по кд.
61 75987
>>5952 (Del)

> Где новость про митинг 17 августа?


А что вы на том митинге собрались делать? Мимикрировать под либерастов и просто выйти на улицу? Наш товарищ коммунист Культас пояснил за митинги. Это касается любых митингов, будь то под ЛГБТ флагом или же под красным. Это бесполезная трата времени и сил, если у вас не сформировано классовое сознание.
Митинг это такой сёрклджёрк политически заряженных куколдов и не более.

Против пенсионной реформы на митинг вышли МИЛЛИОНЫ людей, и что? Результат? Выходили ведь не либерасты и выходили они под красными флагами. Где результат? Нет его. А почему? А потому что классового сознания нет, есть реакционная рефлексия и не более.
1437647595148.jpg110 Кб, 627x726
62 75989
63 75990
>>5984

>именно для этого просто необходимо изучать опыт СССР, а не пытаться лепить что-то с нуля.


Да, всё правильно. С помощью диамата вывести проблемы и их решения.
64 75992
>>5985

>Ходжаист боролся против империализма вайпом и за Путина не высказывался.


Высказывался

>Лахта не будет сидеть в разделе с 70 постами в час.


Нет смысла различать лахту и искренних идиотов, перейди прямо сейчас https://2ch.hk/ussr/res/75570.html#75570 (М) и посмотри последние посты.
65 75995
Мы, как коммунисты, во главе угла должны ставить НАРОД. Его интересы. А как показывает свободное общение НАРОД - выступает ЗА росгвардию. Поэтому это НАШ ДОЛГ поддерживать ВОЛЯИЗЪЯВЛЕНИЕ НАРОДА. Всё очень просто. Диктатура пролетариата подразумевает единую волю большинства. И единая воля большинства заключается в том, что либерахенов НАДО хуярить и пожестче
66 75996
>>5992

> посмотри последние посты.


Вижу очередных троллей, которые в этих демократических треда постоянно подобное пишут. Попытки ради шутки продвигать свободный рынок, от мелкого бизнеса, до крупных предприятий.
67 75998
>>5990

>С помощью диамата


Чтобы выводить что-то надо в начале собрать исходные данные. А их нет, только тонны пиздежа про советский период. Вообще это реальная проблема, что нет никаких больших трудов с изучением экономики того периода. Все сделали вид, как-будто нихуя не было. У нас только один экономис решил заняться этим, так пришлось лететь аж в Китай. В Китай! За советскими книгами и стат сборниками, Карл!
68 75999

>>75993


>в принципе отвергают историю и исторический опыт, и история для них - не аргумент видите ли.


Перевирать не надо.
Я за вывод через диамат, а не просто:
Цифры говорят сами за себя, в демократических странах уровень жизни выше.
69 76000
>>5996
я об этом

>И кто тогда останется? Либераха отказывающаяся признать что она либераха?


>Маня плез, на данный момент существования нашего общества все коммунисты - за Путина. Потому что все альтернативы ему хуже. Путина можно поменять только на диктатуру пролетариата, которая невозможно без смены общественной парадигмы.


Поэтому чтобы наша жизнь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС не стала хуже мы должны выступать ЗА ИНТЕРЕСЫ НАРОДА, а сохранения власти Путиным находится в поле ИНТЕРЕСОВ НАРОДА. Потому что ИНТЕРЕС НАРОДА чтобы не было хуже, а не будет Путина - будет хуже
70 76003
Аватарку потерли вместе с тредом соцдемов, лол
71 76004
>>6000
Им просто нравится как горят аноны с Путина.
Никто на полном серьёзе не станет проталкивать идею, что Путин это хорошо.
Это стоит просто игнорировать.
72 76005
Интересно защо его так. За трип чи за реальное нарушение
73 76008
>>5995

>НАРОД - выступает ЗА росгвардию


Народ в 1915 выступал за церковь и монарха.
sage 74 76009
>>6004

>Никто на полном серьёзе не станет проталкивать идею, что Путин это хорошо.


Ага.
75 76010
>>6005
Немфажина же. Я его предупреждал
sage 76 76011
Пиздец, блять, шикарные методы.
77 76012
>>6009

>Ага.


Ни либерал, ни коммунист.
Никому из них Путин не нужен.
пыня.webm 3s - 6.4s (14JmLAc0TmA).mp4248 Кб, mp4,
640x360, 0:03
sage 78 76013
Хах, вот вы пыньки.
79 76014
>>6011
Что не так? Тебя ведь предупреждали.
80 76015
>>6008
Народ не стоит воспринимать как группу сформировавшихся личностей. Только и всего. Мнение там передаётся сарафанным радио, а уровень сознания зачастую остаётся на уровне 12 летних - всё на веру.
81 76017
>>6015
Ну так я и говорю, что симпатии народа =/= его интересы.
sage 82 76018
Ну че, создавайте новый тред, не сидеть же в загоне с охранителями.
83 76019
>>6017
У нас есть преимущество перед либералами - за нами правда, её только нужно донести.
84 76020
>>6018

>не сидеть же в загоне с охранителями.


Странно это слышать от адепта рыночка и частной собственности.
85 76021
>>6013
Это Эхо Москвы?
86 76023
>>6018
Нет никаких охранителей.
87 76024
>>6020
Читаешь мысли?
88 76025
>>6024
Иногда есть такое, каюсь
89 76026
>>6004
Путин может быть и не хорошо, но проблема в том, что альтернативный капиталист гарантированно хуже.
Путина можно менять только на диктатуру пролетариата, а чтобы наступила диктатура пролетариата нужна смена формации, а для смены формации нужно образование классового мышления, а для образования классового мышления нужна смена общественной парадигмы, а для этого нужно просвещение народа.
То есть нет смысла ХОТЬ КАК-ТО выступать за смену Путина, наоборот, пока Путин показывал себя как буржуй игнорирующий коммунистическую активность и поэтому мы всеми руками ногами должны быт ЗА Путина. Просто потому что ЕСЛИ НЕ ПУТИН, ТО БУДЕТ ХУЖЕ.
90 76027
Чет кек. Ахуительная у вас демократия, без суда и следствия.
Роберта
91 76028
>>6026

>проблема в том, что альтернативный капиталист


Такая же хуйня. Попов, заебал, иди на хуй.
92 76029
>>6023

>>Нет никаких охранителей.

93 76030
>>6021
Вроде да.
94 76031
>>6029
Ни Сёмина, ни Гоблина в шапке нет.
95 76032
>>6029
Охранительством как раз занимаются пролиберальные дурачки, потому что своим копротивлением фактически легитимируют говновыборы, а заодно поддувают в топку либеральным СМИ. Думаешь потом эти СМИ хотя бы спасибо скажут?
sage 96 76033
>>6027
Двачую
97 76034
>>6027

>суд и следствие


>двач



Мб еще и цену пасскодов будем коллективно назначать?
98 76035
>>6027

>без суда и следствия.


тебя несколько раз предупредили, что неймфажество запрещено, накатали несколько постов с объяснениями почему неймфажество запрещено. и тут ты такой РРРЯЯЯ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ! Что с тобой не так? Зачем ты ведешь себя, как пиздлявый либерал?
99 76036
>>6026
Для смены формации необходимо перестать говорить, что Путин это даже хорошо, а то формация не поменяется.
100 76037
>>6027
Баним же не мы, а модер.
Причина бана какая?
101 76038
>>6005
За мнение, отличное от шизоидного бреда.
>>6014
Я ни одного поста с сажей не отправил. За что он попал под раздачу?
>>6018
Предлагаю и вовсе отправиться в /хрю
>>6035

> пиздлявый либерал?


> За мнение, отличное от шизоидного бреда.


ЧТД.
102 76039
>>6029
Первый вполне годный комми, иллюзии о путинском режиме у него развеялись несколько лет назад. Второй тупо коньюнктурщик и коммерс, без всякого охранительства.
103 76040
>>6037
Шитпостинг, что характерно. Про трипкод и/или аватарку ни слова.
104 76041
>>6038

>За мнение, отличное от шизоидного бреда.


Это ты так мнение модера называешь?
Отлично, репорт.
105 76042
>>6038

>За мнение


Тебя за аватку потерли, пиздунишка.
1422986065204.jpg169 Кб, 735x1102
106 76043
>>6031
И очень зря. Как вы можете зваться коммунистами после этого?
Особенно после того сколько Сёмин вложил в борьбу с праводебилами и разъбу мифов в говносериале Чернобыль который стал одной из самых значимых пропагандонских бомб со стороны США за долгие годы.
Если бы не Сёмин, то малолетние долбоёбы так и надрачивали бы на этот лживый сериал и верещали бы о том какой плохой был СССР, когда в реальности это всё просто клевета и Сёмин доказал это с пруфами.
107 76044
>>6032
Охранительством занимаются гоблиноидные дурачки, которые призывая к бездействию, фактически занимают сторону путинского режима. Безотносительно того, насколько эффективны протестные акции.
3.jpg18 Кб, 446x180
108 76045
>>6037

>Причина бана какая?


Лично репорт кидал
109 76046
>>6043
Пусть вкладывает в борьбу, мы его посмотрим, но петь хвалебную Омону тоже не будем, как и сисингующим.
110 76047
>>6038

>Предлагаю и вовсе отправиться в /хрю


Нет, тут все таки хотя бы банят аватарок. а там опять этот анимешизоид станет своей мерзостью вайпать.
111 76048
>>6046
Так семин Омону и не пел оду, зачем ты придумываешь? более того, он несколько раз повторил, что это ебля жабы и гадюки, чума на оба ваших дома. НО, если хотите, можете пиздовать на сисинг. только потом не удивляйтесь. Что он сказал не так, в чем охранительство?
112 76049
113 76050
>>6044
Охранительством значит занимается 95% россиян, в том числе все сидящие в этом разделе.
114 76051
>>6047
Люто двачую
115 76052
>>6047

> Нет, тут все таки хотя бы банят несогласных


Поправил, не благодари.
116 76053
>>6048
Для меня ни в чём, у меня нет категорий охранителей, но если уж они их так называют, то у нас их даже в шапке нет, так что всё мимо.
117 76054
>>6040

>Шитпостинг


Видимо для аватаркодебилов нет отдельной графы бана. так-то неймфажество можно причислить к шитпостингу. Ну или модер криворукий.
image.png320 Кб, 1917x460
118 76055
Чет в последнее время в /po было несколько годных тредов с разоблачением красного путинизма. Вот еще один. Создатель тут сидит?
119 76056
>>6052

>банят несогласных


Тебя банили дважды за последнее время. Оба раза после моиз предупреждений за автарку и последующих репортов. Хватит уже выдумывать хуйню, невинно репрессированный.
120 76057
>>6054
Можно зарепортить теперь за обход бана.
121 76058
>>6054
Есть, см. /д

> Постинг запрещён. Бан: 1172936. Причина: [M] /b/ 2 - Аватаркочатики в /2d/ //!b. Истекает: Вск Авг 18 22:00:00 2019

122 76059
>>6055
Не думаю, треды про красный Путинизм были ещё в июне.
Это их местный.
123 76060
>>6058

>репорт


>обход бана

124 76061
>>6055

>Создатель тут сидит?


Я этого создателя в этом треде хуями по самое горло накормир. Если для тебя это годно, то поздраляю, ты недалекий дурачек.
>>6057
Зачем? Наша цель была же чтобы он неймфажить перестал. Он перестал, у меня больше претензий нет.
>>6058

>Есть


Значит модер криворук. Или похуист. Да мне похуй, если честно
125 76062
>>6060

> пасскод


> реквест разбана


>>6061
А модератор тут какраз для того, чтобы банхамером махнуть. Разбираться - не его работа.
1430163978446.png220 Кб, 680x406
126 76063
>>6044
Бездействие и есть борьба дебил. Вмешательство же это охранительство и защита режима.
Мы должны в равной степени осуждать и либерастов, и власть, но так же мы должны соблюдать интересы народа в которые не входит передача власти Путиным кому-то другогому.
То есть на повестке дня у нас стоит:
1. Осуждение сисингов и либерастов
2. Просвещение народа о коммунизме
3. Борьба с охранителям-оппуртунистами раскалывающими левое движение, вроде того же Кагарлицкого.

Культас выше пояснил за митинги. В НИХ НЕТ СМЫСЛА ПОКА ЛЮДИ НЕ ГОТОВЫ СРАЖАТЬСЯ ЗА КОММУНИЗМ. Просто нет. Они просто бессмысленны. Поэтому НАМ НАДО НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ и ЗАЩИЩАТЬ ИНТЕРЕСЫ НАРОДА, ТО ЕСТЬ СОХРАНЕНИЯ ВЛАСТИ ПУТИНЫМ.
Так понятно?
127 76064
>>6061

>Я этого создателя в этом треде хуями по самое горло накормир. Если для тебя это годно, то поздраляю, ты недалекий дурачек.


>Да нет тут охранителей ряяяяя!

128 76065
>>6063
Давай сразу ссылку на методичку со всеми пастами.
129 76066
>>6062

>Разбираться - не его работа.


Он вполне разобрался, забанил именно того, кого надо. Какие претензии к нему, причину неправильную написал? Да похуй, мы оба прекрасно знаем за что ты выхватил
>>6064
Ну если ОП долбоеб и ты и не понимает значение слова "персонификация зла", то я тут причем?
130 76067
>>6064
>>6063
Может вас тоже за шитпостинг репортнуть?
131 76068
>>6055
У тебя на скрине полная хуйня. Персинификация зла это действительно хуйня, однако придание характерисит элементам зла - нет. У Путина и Сечина нет характеристик, они обычные капиталисты как по шаблону. Они и есть капитализм.
В то время как Ональный, Вдудь и прочая либерда вполне имеет характеристику - зверская тупость. И именно эту тупость высмеивает Тубус. То есть с общей точки зрения между Путиным и Ональным разницы нет, однако если рассматривать их в частно порядке, то окажется что при Ональном простые люди будут жить в 1000 раз хуже потому что он ебаный дегенерат, как и все либерахи.
Всё просто, разве нет?
132 76069
>>6065
Все он правильно говорит. Либеральные митинги бессмысленны с точки зрения комми
133 76070
>>6068

>Путиным и Ональным


Не палишься.
134 76071
>>6069
"Что делать" мы читали жопой. Или не читали вовсе.
135 76072
>>6069

>Либеральные митинги бессмысленны с точки зрения охранителей под красной маской


Пофиксил.
136 76073
>>6071
Ну давай, просвети меня.
137 76074
>>6072
Назови мне смысл этих митингов?
138 76075
>>6070
Хуялишься. Советую тебе таблеточки пропить, а то скоро как Гомикадзе станешь.
>>6069
Не совсем так. С моей точки зрения, точно так же как и с истинной коммунистической, ЛЮБЫЕ митинги бесполезны если в митингах участвуют люди БЕЗ КЛАССОВОГО СОЗНАНИЯ.
Если это митинг индивидов за минорную вещь, то он по определению хуйня.
Например митинг 17 числа за честные выборы ХУЙНЯ потому, что выходит не пролетариат, а просто ЛЮДИ, без коммунистических идей и выходят они за какую-то эфемерную вещь не понимая что при капитализме ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. То есть вообще. Поэтому мы либо выходим ЗА КОММУНИЗМ, либо мы НЕ ВЫХОДИМ. Всё. Это просто аксиома.
139 76076
>>6066
Формально да, оба знаем. Но если разобраться:
1. Аватарку назначил себе не я.
2. Трипкод я ставить стал по совету других анонов.
3. Я конкретно посрался с одним из участников, из-за чего тот сильно обиделся.
4. До этого ни аватарка, ни трипкод никому не мешал.
140 76077
>>6072

>кек серп и молот смерть и голод


>пачиму коми не вышли с нами!111111


>сралин тупой чрука, членин агент немчуры


>ваааай! ну пачиму коми не вышли с нами на митинги!11 точна ахранители!11


>вай тупая бабка щас у тебя варенье атниму патаму что ты тупая за зержинского и бальшевиков!11


>БЛЯ ТОЧНО АХРНАИТЕЛИ НИПАНЯТНО НУ ПАЧИМУ АНИ НАС НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ НАВЕРНОЕ ПАТАМУ ЧТА АХРАНИТЕЛИ ДА ДРУГОЙ ПРИЧИНЫ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

141 76078
>>6075

>ЛЮБЫЕ митинги бесполезны если в митингах участвуют люди БЕЗ КЛАССОВОГО СОЗНАНИЯ.


Ну это понятно, мы же сейчас про конкретный, либеральный митинг говорили.
142 76079
>>6073
Короче, всякое проявление полицейского произвола и царизма нам на руку, и это можно использовать для агитации и пропаганды. Кроме того, место в парламенте также чуть более развязывает руки.
143 76080
>>6074
Сорян, я не раз расписывал это еще в /hry, тупа лень все начинать снова, а методички у меня, к сож., нет.
144 76081
>>6076

>1. Аватарку назначил себе не я.


Тебя заставляли ее клеить к каждому посту?

>3. Я конкретно посрался с одним из участников, из-за чего тот сильно обиделся.


А репортил тебя я. И я с тобой не срался

>4. До этого ни аватарка, ни трипкод никому не мешал.


Мне мешала. Я репортил тебя в прошлом треде, репортил в этом и буду репортить всегда, немфажина.
145 76082
>>6078
Да. Конкретный либеральный митинг бесполезен. Мы должны насмехаться над либерахами чтобы они осознали то что мы уже знаем давно - бесперспективняк либерализма и Онального с его шоблой.
146 76083
Вот >>6077 типичный пример шизика с методичкой. Уже ни раз видел посты с подобным содержанием и тут, и в хрю, и на пораше.
147 76084
>>6075

>лексика на 99% совпадает с риторикой подзалупок из /po


>ряяяя гомикадзе

148 76085
>>6081

> Тебя заставляли ее клеить к каждому посту?


Я ее клеил не к каждому посту. Архивы тредов к вашим услугам.

> А репортил тебя я. И я с тобой не срался


Чем докажешь?

> Мне мешала.


В /хрю не мешала, в первом, еще соцдем треде трипкод не мешал, и тут на тебе, неприятно стало.
Может еще и остальные ананасы пусть выскажутся?
149 76086
>>6083

>НИНАВИЖУ ТУПЫХ КОММИ СУКИ ТУПЫЕ КАК ЖЕ Я ВАС НЕНАВИЖУ НА ДЕРЕВЬЯ ВМЕСТО ЛИСТЬЕВ МЫ ПОВЕСИМУ КАММУНИСТОВ


>БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НАС НЕ ПОДДЕРЖАЛИ КОММИ ТОЧНО ЕБУЧИЕ ОХРАНИТЕЛИ!!!!!!

150 76087
>>6079

>всякое проявление полицейского произвола и царизма нам на руку


Верно

>это можно использовать для агитации и пропаганды


ВНЕ митинга. На митинге нашей ЦА тупо нет. Если не веришь, то можешь посмотреть отчет РОТ фронта об их участии. Аудитория миттинга глуха к коммунистической повестке, это либеральная аудитория. Вот когда пойдут учителя/шахтеры, там да, м быть обязаны. Но не на митинге за допуск либерах к либеральным выборам.

>место в парламенте также чуть более развязывает руки.


Места в парламенте заняты КПРФ. Вступаешь туда и без проблем агитируешь, если уж хочешь использовать все рычаги, как Ленин учил.
>>6080
Ну ясно
151 76088
>>6085

>Я ее клеил не к каждому посту


И что? А я грабил не каждого человека, за что меня дядя судья посадила?

>Чем докажешь?


А надо?

>В /хрю не мешала


Я в хрю никогда в жизни не сидел
152 76089
>>6087

>ВНЕ митинга. На митинге нашей ЦА тупо нет.


Можем хоть раз попробуем сделать кое-что действительно стоящее. Создадим группу в вк для агитации, каждому выдадим модера.
Или иным способом уведомим нашу настоящую ЦА о том, что идеи Марксизма-Ленинизма ещё живы.
153 76090
>>6088

> И что? А я грабил не каждого человека, за что меня дядя судья посадила?


Ты говорил дескать кто меня просил клеить к каждому посту аватарку, я ответил, что не к каждому. Твой аргумент не аргумент. И еще раз: не я ее себе назначил, и не ты. И не тебе тут за всех решать.

> А надо?


Да. Куки успел почистить?
>>6088
А далее по тексту?
И я еще не до конца понял: ты против моей аватарки или аватарок как явления?
>>6087
А еще там написано, что самозарождение классового сознания невозможно.
154 76091
>>6089

>Создадим группу в вк для агитации


Так есть же уже, целая пачка, вступай не хочу. Просто времена для нас не лучшие, реакция пожрала коммунистический движ, хоть сейчас и появилось какое-то оживление. Ну иглавня проблема -- меня нет в соцсетях, лол.
155 76092
>>6087

>Ну ясно



А кто на митингах? Либерахи-декоммунизаторы, которым заплатил госдеп и которые хотят устроить, о ужас, майдан в расеюшке? Аудитория глуха? Мб потому что надо предлагать людям актуальную повестку, а не манямирок в виде "диктатуры пролетариата"? Откуда ты знаешь что среди публики не было учителей? А откуда шахтеры в Москве? Ну и касательно либерах и "либеральных" выборов. Почему левые должны поддерживать институты либеральной демократии в капиталистическом обществе? Потому что либеральная демократия это наиболее прогрессивная форма в рамках капиталистического общества с точки зрения левых. И борьба за "либеральные" выборы это борьба за движения общества в прогрессивном направлении. Альтернативой же является движения в сторону фашизма. И это есть подход согласованный с текущей реальностью, бредни про "диктатура пролетариата или ничего" оставь при себе.
156 76093
Ебать нормальный тред выпилили? Пиздец
157 76094
>>6091

>Так есть же уже, целая пачка, вступай не хочу.


Они статичные и не развивающиеся.
158 76095
>>6084
А! Ты наверно веришь, что и весь по напичкан лахтой и кремлеботми, да? А не просто то что люди реально в рот ебали сисинги и либерах? А?
Просто посмотри что люди говорят и пишут. Зайди на независимый информационные сайты, вроде RIA новости. Зайди в твиттер людей не связанных с оппозицией, вроде Культаса и посмотри сам.
Люди пишут, что они ПРОТИВ сисингов и ПРОТИВ либерастов.

Что, по твоему у меня на пиках тоже кремлеботы, да? А может всё же у тебя синдром Гомикадзе?
159 76096
>>6090

>не я ее себе назначил


Ок, я преформулирую. Кто тебя заставлял аваторкофажить?

>И не тебе тут за всех решать.


Верно. За всех решил модер, согласно правилам АИБ. И не тебе менять эти правила.

>Да


Нет

>ты против моей аватарки или аватарок как явления?


Пиздец. Конечно вообще, это неймфажество, блять.
1552924236882.jpg164 Кб, 1893x628
161 76098
Ну и финальным штрихом является недавнее раскрытие своих финансовых потоков Госдепом, где он абсолютно не скрывая показывает, что активно финансирует либерах и их сисинги.
Как можно выступать в защиту людей продающих свою родину, а?
162 76099
https://pollservice.ru/p/dnj9frvdqw
Попрошу вашего внимания.
163 76100
>>6099
Мы уже доказали дедуктивно, что это явление деструктивное.
Голосовать не имеет смысла, потому что важно не отношение в данном случае.
164 76101
>>6097
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб переглянути це відео.
165 76102
>>6096

> Ок, я преформулирую. Кто тебя заставлял аваторкофажить?


Обстоятельства. От моего имени были созданы несколько тредов.

> Верно. За всех решил модер, согласно правилам АИБ. И не тебе менять эти правила.


Еще раз - модер банит по науськиванию любой обиженки.

> Нет


ясн

> Пиздец. Конечно вообще, это неймфажество, блять.


Вы и доки-доки девочку забанили? И 2В? Пиздос.
>>6100
Вот ежели доказали, то посмотрим на результаты.
166 76103
>>6090

>самозарождение классового сознания невозможно.


И что?
>>6092

>Либерахи-декоммунизаторы, которым заплатил госдеп и которые хотят устроить, о ужас, майдан в расеюшке?


Ты таблетки прими, мы не в пораше

>людям актуальную повестку, а не манямирок в виде "диктатуры пролетариата"


Соцдемопетух, что ты тут забыл? Этот тред не для тебя. Хочешь чего-то воного и молодежного, пиздуй в проект Венера. Типа коммунизм только без всяких диктатур и защитой Земли, дома нашего родного

>И борьба за "либеральные" выборы это борьба за движения общества в прогрессивном направлении


Поехавший, ты зачем статику движением называешь? Все, прогрессивно-либеральная демократия наступила, дальше она развиваться не собирается.

>Альтернативой же является движения в сторону фашизма


Верно. И именно эта реакция создаст революционную ситуацию, а не усыпляющие смены говорящих голов на постах, которые законсервируют нахуй общество навеки.
>>6094

>Они статичные и не развивающиеся.


Угадай почему? Красный движ в РФ скорее мерт, чем жив. Sad, but true.
Удаляют! Любовь Соболь  снималась в порно в прошлом.mp45,1 Мб, mp4,
1280x720, 0:24
167 76104
168 76105
>>6098

>Как можно выступать в защиту людей продающих свою родину, а?



Я вот тоже не знаю как можно выступать в защиту путинского режима.
169 76106
>>6103
ну ясно
170 76107
>>6102

>От моего имени были созданы несколько тредов.


Да это никого не ебет. Если бы вы, пидоры, не неймфажили, то и от твоего имени нельзя было бы ничего создать. Ведь ты анон, блять, у тебя нет имени!

>модер банит


Согласно правилам разделов. Немфажество запрещено на всей борде. Ты неймфаг и идешь на хуй.

>Вы и доки-доки девочку забанили? И 2В? Пиздос.


Не ебу кто это. Я кидал репорты только на двоих. Появится еще одна вниманиеблядь, буду репортить и его.
171 76108

> 57% Исключить любые проявления, их мнения не соответствуют большинству.


Чет кек. Вся цена вашей т.н. "демократии и свободе слова".
>>6107
Если бы тут были ИД, то и неймфажество не возникло бы.
172 76109
>>6094
Хотя, можешь создать, дело-то хорошее. Больше пабликов c агитацией > меньше пабликов с агитацией
173 76110
>>6102

>доки-доки девочку забанили


Я хоть и демократ, но вот уж точно кого следовало забанить за мразотные аватарки и бессмысленные потоки текста.
174 76111
>>6108

>ИД


>неймфажество не возникло бы.


Потому что оно было бы вшито сразу, лол?
175 76112
>>6111
Как что-то плохое кстати. В /по есть, в /ньюс есть, а на не менее политической доске /юсср нет. Почему?
176 76113
>>6112
в /wm еще есть
177 76114
>>6112

>Почему?


Потому что юсср не помойка уровня мдк, это же очевидно
178 76115
>>6113

>двач


>не помойка


кул стори, бро
179 76116
>>6098
Ссылку на тред дай
180 76117
>>6115
Если для тебя двач ограничивается бэ и порашей, то да, помойка. тематика же тут еще жива, как ты можешь сам тут убедиться.
1258825362810.gif32 Кб, 350x400
181 76118
>>6098

>эхо мацы, дожжжь, РБК

182 76119
>>6116
https://2ch.pm/po/res/33888280.html (М)
>>6118
Раньше это было известно всем, но пруфов не было. Сейчас есть железобетонные пруфы от которых не открестится НИКАК
image.png738 Кб, 744x544
183 76120
>>6098
Ебать, конечно, пиндосы тупые.
Спонсируют газпромовское радио.
184 76121
>>6114
Окей, почему в /б нет, а в /по есть?
185 76122
Предлагаю вот таким образом выяснить сколько же тут охранителей, либерах и действительно левых.

https://pollservice.ru/p/ul7uifdc19
186 76123
>>6122

>путинскую армию


Прям как Шевченко сказал про ельцинских солдат!
187 76124
>>6121
Потому что бэ блюдет традиции АИб. Это, наверное, самый ортодоксальный тред на всей борде. Просто он всегда и был помойкой
188 76125
>>6122

>Пойду служить в путинскую армию.


Шевченко, залогинься
Screenshot1.png59 Кб, 1021x404
189 76126
190 76127
>>6122
Это наша, российская, армия, а никакая не путинская.
191 76128
>>6124
Так ты за анонимность или за левый движ? Если первое, то проследуйте в тот самый /б.
192 76129
>>6128
Что за ложная дихотомия? Я и за первое и за второе.
193 76130
>>6127

>это наша, российская армия, а никакая не царская

194 76131
>>6130
Эм, ну да. Что не так?
195 76132
>>6129
Или ни за первое, ни за второе?
196 76133
>>6131
Да ниче. Вот Ленин был малолетним дэбилом.
197 76134
>>6133
Ленин топил, чтоб русские солдаты не дохли на империалистической войне. Русские, а не царские.
198 76135
>>6132
Или твоя мамаша шлюха?
199 76136
>>6131
Ууу, ревизионист! Меньшевик! Бершейнианец! Куколдист!
200 76137
>>6135
Аргументный аргумент.
sage 201 76138
>>5877 (OP)

>6) Никаких аватарок.


И сразу идёшь на хуй со своими правилами и этим тредом в частности.
202 76139
>>6137
В твоем стиле
203 76140
>>6134
Ну все правильно. Он выступал против царской армии как орудия российского империализма. Как и любой левый на текущий момент должен выступать против любых проявлений российского империализма, и воспринимать ВС РФ как орудие этого империализма, не более. Никакие симпатии не допустимы.
204 76141
>>6139

> нет ты

205 76142
>>6138
Ну ты сам видел

> > 57% Исключить любые проявления, их мнения не соответствуют большинству.

sage 206 76143
>>6027
Добро пожаловать в сралинизм. Вот это и есть оно самое - когда под видом общего блага продвигается воля какого-то самодура из обкома. Поэтому - дружно шлём на хуй этот тред и уходим куда-нибудь в другое место.
207 76144
>>6143
Обратно в хрю
208 76145
>>6143

>под видом общего блага продвигается воля какого-то самодура


Тебе дедуктивно доказали, провели голосование даже.
Нет, это мнение самодура, хочу аватарку и чтобы был лидер, в смысле авторитетный анон с аватаркой, который будет говорить мне как правильно думать.
209 76146
>>6140

>выступать против любых проявлений российского империализма


Вторжение НАТО в РФ это проявление Российского империализма?
210 76147
>>6144
нет, самодруство в виде аватаркофагов не нужно
sage 211 76148
>>6145
Там больше народу проголосовало, чнем было в треде, кстатт
212 76149
>>6147
В /хрю вас силком никто не тащит.
213 76150
>>6143
Вся суть как бы. Вам даже специальный человек нужен для перекатов, а легион анонов безлик и многоголов.
Перекатили бы уже 100 раз свой тред, никто не мешает.
214 76151
>>6146
Как и объявление Германией войны РИ. Все это проявление политики империалистических государств. И нет, мой маленький охранитель, провести параллели с ВОВ тут не получиться, т.к. у нас буржуазный режим.
215 76152
>>6147
Мне похуй на аватарки, но то как создан тред и то что тут происходит мне не нравится. Тем более в хрю было ламповей.
216 76153
>>6152

>ем более в хрю было ламповей.


пока гобляди все не разрушили
217 76154
>>6152
>>6143
Тихо, товарищи, а то вас тоже за инакомыслие попердолят.
218 76155
>>6153
Тред в хрю оставался живым после того как вы ушли.
Но так как вам так не хотелось проигрывать ещё 2 дня приходили вайперы и постоянно скидывали ссылку на ваш тред, дабы все оставшиеся аноны его покинули.
219 76156
>>6153
двачую
220 76157
>>6151

>Как и объявление Германией войны РИ


>15 (28) июля 1914 г. Австро-Венгрия объявила войну Сербии. После долгих колебаний Николай II издал указ о всеобщей мобилизации русских войск с 18 (31) июля. Кайзер Вильгельм потребовал немедленно прекратить мобилизацию. Россия не ответила на германский ультиматум, и 19 июля (1 августа) 1914 г. Германия объявила ей войну.


А я смотрю ты с историей хорошо знаком.Правильно ли я понимаю, что бомбежки Югославии были проявлением империализма югославского правительства? А бомбежки Сирии, Ливии, Ирака?
221 76158
>>6156
>>6154
>>6150
Перекатывайте своё демократический тред и сидите в нём.
Вам никто не мешает это сделать, кроме вашей уже полной неспособности что-то сделать без аватаркофагов.
222 76159
>>6155
Мне кажется что вы сами же вайпали чтобы в итоге обвинить во всем соц. демов.
223 76160
>>6152
Что тут происходит?
Пришли демократы и устроили срач на тему, что у нас правила неправильные.
Сидели бы в своём треде, может его бы мочератор и тереть не стал.
224 76161
>>6157

>ussr


>анироникалли защищает царский режим



Жаль айдишников нет, а то просто бы скрыл.
225 76162
Хрю-ебанаты, кто вам мешает съебать отсюда и не шквариться о гоблядь/охранителей/лахту/сралинистов?
226 76163
>>6159
А мне кажется, что это один семён копротивляется сейчас против какой-то тирании, хотя 6 правило любую индивидуальную тиранию пресекает на корню.
227 76164
>>6162
Лол, так это вы же хотели отчистить хрю от "либерах", вайпая "антинародные" треды.
228 76165
>>6161

>защищает царский режим


Ты когда сову на глобус натягивал сильно ее порвал? На вопросы ответишь или стало слишком неудобно?
229 76166
>>6162
Так вы же за нами проследуете. Мы уже съебались от гоблядей сюда, теперь вы же нас гоните обратно.
230 76167
>>6164

>вы


Кто вы? Я вообще в том загоне ни разу не был.
231 76169
>>6164
Вайпал антиимперец один тред, мы вайпали один тред.
Все остальные треды вайпали славные борцы за настоящую демократию, которые сюда и ушли, но продолжили вайпать последний тред.
котэ-катись-к-хуям-песочница-345722.jpeg86 Кб, 500x355
232 76170
>>6166

>вы же за нами проследуете


Не последуем, уебывайте
233 76171
>>6170
А потом вы опять прибежите вслед за нами в хрю и через некоторое время будете визжать "аряяяя либерахи, уебуйте в ussr ряяяя"?
234 76172
>>6170
Они не могут, потому что знают, что их мнение не разделяют многие, а завайпать этот тред, чтобы создать невыносимые условия не получится.
Поэтому никуда они и уйти не могут.
Им же печь будет, что кто-то в другом месте останется и правила другие, они бы сюда вообще не пришли, если бы им было всё равно.
235 76173
>>6104
Это фейк? Похоже выглядит.
236 76174
>>6171

>А потом вы опять прибежите вслед


Ты тупой? Я уже несколько раз тебе повторил, что не последуем. Я вашем зрю вообще ни разу не был и не собираюсь.
237 76175
>>6172

> Они не могут, потому что знают, что их мнение не разделяют многие


Ой ли? Тогда почему на /хрю постинг упал, причем весьма заметно, а в /юсср вырос как никогда за этот год?
238 76176
>>6173
Это Абу
239 76177
>>6174
Вот это ИХ ТАМ НЕТ, снимаю шляпу.
14586418786260.png117 Кб, 500x500
240 76178
>>6175
Ты съебешь или нет? Накажи нас низким постингом.
241 76179
>>6174

>что не последуем


Верим.

>>Я вашем зрю вообще ни разу не был и не собираюсь


Ты нет, а другие побегут. Особенно когда без "либерах" постинг опять скатиться к нулю.
242 76180
>>6122
А що мне выбирать, если я хихiл?
243 76181
>>6178
Мы уже съебались один раз. Так что что вы тут делаете?
244 76182
>>6175
Потому что вайпали тред в хрю и кидали ссылку на ваш в СССР с выкриками, что в том треде только лахта и пропутинцы.
Вот поэтому примерно.

> /юсср вырос как никогда за этот год


Да пожалуйста, 95% постов это троллинг про свободный рынок.
245 76183
>>6181
Вам чем наш тред мешает? Идите в свой.
sage 246 76184
Короче, как решите, куда свалить с Робертой, здесь хоть ссылку оставьте на свой тред. Я тоже к вам присоединюсь.
247 76185
>>6180
РФ нападет на Украину. Что будешь делать?
248 76186
>>6122
Те мрази которые голосовали за перерастание в гражданскую войну - а вы такое в глаза народу сказать смогли бы? Прямо в глаза простым мужикам, простым людям и Гоблину смогли бы сказать, что не будете родину защищать? А, мрази? Может и советским людям не надо было от нацисской швали защищать родину? Твари гнойные.
249 76187
>>6185

>Шо будiшь дiлать?


Пофиксил
250 76188
>>6181
Всё, ты заебал со своим шитпостом. Я начинаю репортить это нытьё.
251 76189
>>6188
Падажи, дай ему шанс, вдруг заткнется.
252 76190
>>6182

> Да пожалуйста, 95% постов это троллинг про свободный рынок.


> мам там троли, скажи им


>>6184
ТЫ ЧТОА? Я НЕ РОБЕРТА, НЕТ-НЕТ-НЕТ. счас будет
253 76191
ОПРОС ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ

а) Ты за обобществление средств производство? Да/Нет
б) Ты за плановую экономику? Да/Нет
в) Ты за диктатуру пролетариата? Если нет, то за что?
254 76192
>>6191
а) да
б) да
в) да, советы.
255 76193
>>6185
Тiкать
Снимок.PNG83 Кб, 721x787
256 76194
Гоблядь освоила ру прокси. Трепещите.
257 76195
>>6191
Да/Да/Да.
Если хоть на один вопрос твой ответ: «нет», то ты не коммунист, а так левачок.
258 76196
>>6191

> а) Ты за обобществление средств производство?


Да.

> б) Ты за плановую экономику?


Да.

> в) Ты за диктатуру пролетариата?


Я за истинную демократию, которая была с 37 по 53 год.
259 76197
>>6194

> ВРЁТИИИИ

2.jpeg31 Кб, 1115x156
260 76198
Почему я не удивлен?
1456767263615.mp44,1 Мб, mp4,
854x480, 0:25
261 76199
262 76200
>>6194
Гобляди нет, единственная гоблядь задетекченная это одна из аватарок. Тот что с яндерой, его уже давно нет.
263 76201
>>6191
да
да
нет, за общегражданскую демократию (исключая буржуев, конечно)
264 76202
>>6200

> с яндерой


Чё такое?
265 76203
>>6194
Специально за путинскую армию проголосовал, чтоб у тебя пердак порвало
266 76204
>>6194
Такое-то голосование важное.
Да и это сразу видно.
267 76205
>>6191

>а) Ты за обобществление средств производство? Да/Нет


Национализация крупного/среднего бизнеса.

>б) Ты за плановую экономику? Да/Нет


За увеличение роли гос-ва, но не за анальный планчик.

>в) Ты за диктатуру пролетариата? Если нет, то за что?


Диктатура пролетариата это когда типа от лица рабочего класса все решает номенклатура? Тогда нет. Диктатура пролетариата это когда посредством демократических институтов политическая власть находится в руках масс? Тогда да.
image.png194 Кб, 481x1080
268 76206
>>6202
Аниме персонаж с психическими отклонениями.
Вот эта вот.
1415710825939.jpg189 Кб, 1294x795
269 76207
>>6200

> его уже давно нет.


Но я тут. Просто без аватарки. Заранее чувствовал к чему всё идёт.
14575145326810.jpg21 Кб, 475x475
271 76209
>>6196

>Я за истинную демократию, которая была с 37 по 53 год.


А ты хорош
272 76210
>>6205
Пошел на хуй из треда, соцдемопетух
273 76211
>>6207
Гоблядь, иди отсюда.
274 76212
>>6208
лол нет
275 76213
>>6210

>ряяяяя ну пачиму иму ни нравится партийный сапох в жопе уууууу

276 76214
>>6212
Что нет?
1437690134310.jpg88 Кб, 632x679
277 76215
>>6209
Я понимаю что ты иронизируешь, но ты долбоёб, чё с тебя взять.

> Самое забавное, что настоящая демократия была в России ровно один раз. И было это при Сталине. Да-да, это не опечатка, при том самом Иосифе Виссарионовиче Сталине, которого в телевизоре уже лет двадцать, как проклинают на все лады и называют кровавым тираном. Не может быть? Давай разбираться.



> Что такое демократия? Можно сказать, что это формальное разделение власти на несколько ветвей, многопартийность, ничем не ограниченные права человека – например, право снаркоманиться или сдохнуть от голода в сточной канаве. А можно сказать, что демократия – это единство народа и власти, когда народ полностью поддерживает власть и доверяет ей, а власть вкалывает день и ночь на благо народа и себя от него не отделяет. Кому что больше нравится. Но если говорить о демократии, то у нас при Сталине было именно второе.

278 76216
>>6213

> как же хочеца кок буржуя ммммммммммм

279 76217
>>6205
Как же я проигрываю.
Власть народа это власть номенклатуры обязательно, хотя советы же.
А власть одной партии над всеми остальными это не номенклатура с разделение общества на партии бесправные и партию у власти. Уравняли так сказать, создав рабов просто напросто.
Путинский режим 2.0
280 76218
>>6216

>ряяяя партийный барин лучше буржуя он родной, наш сосалистический барен ряяяя

281 76219
>>6217
Ничего не понял. Что сказать то хотел?
282 76220
Интересно, а тут можно репортить с пометкой "соцдемопетух в треде нормальных людей"?
283 76221
>>6218

> ООХХХ КАК ЖЕ КОК БУРЖУЯ ХАРОООООШ

284 76222
>>6219
То что лучше пусть власть принадлежит всем рабочим в виде советов, чем будет многопартийный парламент с негласным правилом никогда не перечить правящей партии.
285 76223
>>6220
Можно.
286 76224
>>6221
Какой буржуй с национализированным крупным и средним бизнесом - не ясно. Видимо сралинист не может помыслить жизнь без барена.
287 76225
>>6224
Мелкий бизнес вам оставить я предлагал, когда троллил, а вы и повелись.
Крепкие позиции заняты, так сказать.
3.jpg32 Кб, 250x339
288 76226
>>6224

>Какой буржуй


Этот
289 76227
>>6222
Ну так система советов и была сорт оф демократическим институтом пока стален все не похерил.
290 76228
>>6226
Иди протрезвей, Шариков.
291 76229
>>6228
Что сказать-то хотел?
292 76230
>>6227
Система советов это вовсе не та демократия, которую хотят демократические социалисты.
Эта система - диктатура пролетариата, а им нужен плюрализм мнений и многопартийность. Но с одной оговоркой, что они хотят держать все эти партии под колпаком, как в КНДР.
У них там, например, есть соц дем, а только вот это всё равно чучхе, а если не чучхе - расстрел.
Вот такая система, которая плодит бесправие среди граждан - нам не нужна.
293 76231
>>6230
Создал себе чучело и успешно с ним борешься? Ну продолжай.
294 76232
>>6231
Да, чучело, конечно, именно поэтому пришлось создавать тред, чтобы Сталинистов не обижали.
295 76233
Кто-нибудь закинул старые треды демсоцев в Архивач?

>>6190
Ну и где перекат?
296 76234
sage 297 76235
>>6233

>Кто-нибудь закинул старые треды демсоцев в Архивач?


двачую вопрос
298 76236
>>6234
Дякую, анонче.
299 76237
С правилами все оставшиеся надо понимать согласные.
Есть предложения или правки, помимо орфографических и пунктуационных?
300 76238
>>6237
4) Левый это диктатура пролетариата и плановая экономика, никаких О дивный новый мир или 1984, мы не угнетать рабочих собрались, а ликвидировать угнетение.
Левый убери и добавь про обобществление. Так-то лево-либералы тоже левые :3
301 76239
>>6238
А как тогда нас назвать?
И да, лево-либерал это не левый, он просто реакционный по отношению к обычному.
302 76241
>>6239

>А как тогда нас назвать?


Можно никак не называть, чтоб лишних вопросов не было. Просто мы за обобществление. В принципе, даже про планчик и диктатуру пролетариата можно не писать, это уже детали, хоть и важные. главное отсечь все сорта соцдемопетушни, этим тут точно не рады.
303 76242
>>6239
Мы за обобществление всех средств производства, запрета часной собственности и отмены рыночной регуляции экономики
Вот так можно, как вариант
304 76243
>>6242

>и отмены рыночной экономики


Фикс
305 76244
Диктатуру рабочих тоже нужно отдельным пунктом упомянуть, чтобы недоразумений не было.
306 76247
>>6244
А вот тут, ИМХО, могут быть варианты. Те же демсоцы вполне норм, которые не отрицают обобществления. Это уже все надстройка, главное что бы по базису разногласий не было.
307 76248
Относительно женского вопроса кто и что думает?
Лично я вывел себе так.
Женщина имеет право жить одна? Она будет убираться после работы и готовить себе.
Мужчина имеет право жить один? Он будет убираться и готовить себе.
Если они будут жить в месте - они делят между собой эти обязанности. Если будет вмешательство государства, то можно тогда всю личную жизнь расписать. Этого насколько я знаю не хочет абсолютное большинство, потому что по хорошему максимальная эффективность это 1 парнёр на 1 жизнь, измена - санкции.
Так что думаю вопрос женский можно считать решённым просто за счёт того, что женщине нет нужды жить с мужчиной, а мужчине с женщиной. Вопрос о декрете даже поднимать уже смешно, уже всё решено.
.png169 Кб, 1122x793
308 76249
Попрошу вас объясниться. А именно

> Ты тупой? Я уже несколько раз тебе повторил, что не последуем. Я вашем зрю вообще ни разу не был и не собираюсь.

309 76250
>>6247
Дем соцы по сути и власть советов отрицать не должны - демократия же, это отдельные сорта копротивляются.
310 76251
>>6248

>Относительно женского вопроса кто и что думает?


Пилим финансовое равноправие, дальше пусть сами ебутся со своими отношашками. Большинство проблем отпадет сами собой, когда любовь перестанет быть товаром и никто не будет зависим друг от друга
311 76252
>>6249
Я тут, уебывай.
312 76253
>>6248

> Относительно женского вопроса кто и что думает?


Смотри Поднебесного и Савельева.

> Женщина имеет право жить одна? Она будет убираться после работы и готовить себе.


Нет, не имеет, её жизнь важна лишь для продолжения рода, и это нужно использовать.

> Мужчина имеет право жить один? Он будет убираться и готовить себе.


Имеет полное право, потому что именно мужчина - двигатель пролетариата и его основа.

> Если они будут жить в месте - они делят между собой эти обязанности. Если будет вмешательство государства, то можно тогда всю личную жизнь расписать. Этого насколько я знаю не хочет абсолютное большинство, потому что по хорошему максимальная эффективность это 1 парнёр на 1 жизнь, измена - санкции.


Так и должно быть, женская измена должна наказываться законодательно.
313 76254
>>6253

>Нет, не имеет, её жизнь важна лишь для продолжения рода, и это нужно использовать.


Это трансцендентное знание.
Я не могу утверждать для чего там на самом деле существует женщина.
314 76255
>>6250

>демократия же


Им не нравится отсутствие защиты меньшинств. Не совсем понимаю, как система советов отрицает такю защиту (те же инвалиды были вполне защищены), но что-то там им не нравится. По мне советы вполне то, что надо, но если кто предложит что получше -- я только за
315 76256
Стоит так же отсечь прагматизм.
Я никогда раньше с этим явлением не сталкивался, но похоже это новая борьба с логикой.
316 76257
>>6254
Нет, это совершенно верное заявление. Если мужчина нужен для продолжения человеческой мысли, то женщина, как инкубатор и самка, важна лишь для продолжения рода, всё, больше у неё задач нет.
317 76258
>>6255
Им не нравится, что всё решает народ. По их мнению нужно слушать другие классы, то есть буржуазию.
318 76259
>>6256
Хорошо забытая старая.
319 76260
>>6258

>нужно слушать другие классы, то есть буржуазию.


Так после обобществления не останется буржуазии. Пусть слушают другие классы, кто там из нерабочих останется-то лол?
320 76261
>>6256

>отсечь прагматизм.


А что с ним не так? Я не против, просто не в курсе
2.jpeg58 Кб, 750x302
321 76262
>>6194
Чет заорал
322 76263
>>6261
Рассмотрим пример с солнцем.
Логика:
Я знаю, что солнце вставало раньше каждый день.Я не могу сказать, что оно точно будет вставать каждый день дальше, если не обладаю большими знаниями об этом явлении, а только знаю, что оно раньше вставало.
Прагматика:
Солнце будет всегда вставать точно, а знание что оно не встать может мне не нужно. Пока работает это истина.
Итог:
Солнце однажды действительно не встанет: Логик был прав, потому что солнце действительно могло встать или не встать. У него же не было знаний об этом явлении других.
Прагматик просто байкотировал реальность и отказался думать, пока работало - его устраивало.
Конечно, можно сказать, что истина изменилась, но нет. Истина не изменилась, это прагматик ошибался.
323 76264
>>6263
Чё бля? Есть только один метод - научный. В СССР доказали что земля вращается вокруг солнца. Поэтому оба твоих хуесоса бибу сасут ибо безпруфные хуйланы. Вот как наука сказала - так и есть. Это и есть истина. А лучшая наука была в СССР.
324 76265
>>6264
Наука на логику и опирается.
325 76266
>>6263
Но в твоем случае логика лишается всякой предсказательной силы, ведь мы не можем с точной увернностью сказать, будет ли хоть один закон природы работать завтра. Да, логик прав, а толку?
326 76267
>>6264
Не толсти
327 76268
>>6266
Это способ познания мира, логик будет пополнять свои знания через изучение и выводить причинно-следственные связи.
А прагматику это знание не нужно. Солнце горело вчера и позавчера, значит истина это то, что солнце всегда будет гореть.
Логик же выяснит, что солнце однажды потухнет.
Разница в том, что прагматизм это полный застой и просто напросто отказ от изучения.
328 76269
>>6266
Потому что логикой можно значит выводить истину, а прагматизмом только отсекать знания.
329 76270
>>6266

>Но в твоем случае логика лишается всякой предсказательной силы, ведь мы не можем с точной увернностью сказать, будет ли хоть один закон природы работать завтра.


Если мы будем знать, почему они работают - мы не будем сомневаться в них.
330 76271
>>6268

>выводить причинно-следственные связи.


Не сможет, пока не выведет идеальную формулу всего, до чего нам еще ой как далеко
>>6269

>логикой можно значит выводить истину


Нельзя, ведь ты не знаешь точно ли солнце потухнет завтра, может что поменяется. Прагматик же исходит из сегодняшних реалий, что останься все так, то солнце точно потухнет.
331 76272
>>6270

>Если мы будем знать, почему они работают


Но мы не знаем, вот в чем соль. Точнее не знаем достоверно, есть лишь описательные модели, которые вполне прагматичны.
332 76273
>>6271

>Не сможет, пока не выведет идеальную формулу всего, до чего нам еще ой как далеко


Причём здесь идеальные формулы? Наука в принципе вся стоит на логике и математике, которая та же самая логика в обёртке чисел.

>Нельзя, ведь ты не знаешь точно ли солнце потухнет завтра, может что поменяется.


Как может поменять истинное положение дел? Если солнце находилось в становлении к угасанию, а потом угасло - это не изменение положения дел.

>Прагматик же исходит из сегодняшних реалий, что останься все так, то солнце точно потухнет.


И это совершенно ложно, потому что если солнце изначально тухло - не нужны перемены, чтобы оно потухло.
333 76274
>>6272

>Но мы не знаем, вот в чем соль


Мы из правдивых мнений сложили знание о них.

>Точнее не знаем достоверно, есть лишь описательные модели, которые вполне прагматичны.


В чём же их прагматизм? Они построены из причинно-следственных связей. Вся текущая физика такая.
Прагматизм антинаучен.
334 76275
>>6273

>Причём здесь идеальные формулы?


При том, что пока формула не идельна, ты не можешь точно сказать, что она будет работать завтра, ведь у тебя упущены некоторые моменты

>Как может поменять истинное положение дел?


Никак, но ведь ты не знаешь истинное положение дел, формулы всего у тебя нет

>И это совершенно ложно, потому что если солнце изначально тухло - не нужны перемены, чтобы оно потухло.


Вот вообще не понял тебя
Ща, поем и продолжим
335 76276
>>6275

>При том, что пока формула не идельна, ты не можешь точно сказать, что она будет работать завтра, ведь у тебя упущены некоторые моменты


Да, всё так. Но это же не значит, что стоит просто закрыть глаза на это и сказать, что формула работает - значит это истина.

>Никак, но ведь ты не знаешь истинное положение дел, формулы всего у тебя нет


Отличает знание о том, что это истинное положение дело вообще есть и я его не знаю.

>Вот вообще не понял тебя


Дело в том, что истинна - абсолютное знание настоящее, оно не меняется о мире. И если допустим какое-то явление по природе своей всегда переходит в другое.
Мы это явление наблюдаем, а потом оно вдруг перешло в другое. Истина не изменилась, а прагматик скажет - вот вчера солнце горело, а сегодня потухло. Наш подход был правильным, просто истина изменилась.
Но истина не менялась, она так собой и осталась, это люди ошибались.
336 76277
НАПОМИНАЮ! Народ в конфликте либерастов и... народа выступает на стороне росгвардии и ОДОБРЯЕТ справедливое наказание либерах. Поэтому мы, как коммунисты, в этом деле должны поддержать НАРОД и насмехаться над либерахами, поддерживать росгвардию и осуждать долбоёбов верещащих что насилие не оправданно.
337 76278
>>6276
Суть в том, что прагматизм это идеальная позиция для споров.
Определённо истина, как бы она не повернулась с такими определениями всегда будет за прагматиком.
Доказать им что-то совершенно невозможно.
Но относительно исследований и поисков правды - это не просто не нужно, она просто рассчитана совсем под другое.
338 76279
>>6277
Двачую, анонче!
339 76280
>>6276
>>6278

>закрыть глаза на это и сказать, что формула работает - значит это истина.


Значит пока будем считать это истиной, пока не появится новых данных. Причем, никто не запрещает тебе искать эти новые данные. У тебя какая-то странная трактовка прагматизма. А вот с логикой выходит все иначе, ты вообще отсекаешь все предсказательные знания, пока у тебя нет истинной формулы всего. "Я не могуи ничего точно сказать, что будет завтра". В итоге я не вижу конфликта, логика не противоречит прагматизму.
>>6277
Да ты заебал
340 76281
Кстати, кому интересно, отличный разбор Варшавского восстания от Исаева
https://www.youtube.com/watch?v=-Vesh-u2ohE

Узнаете для себя много нового.
341 76282
>>6279
>>6277
https://2ch.pm/po/res/33904035.html (М)

Аноны помогайте в этом треде. Либерахи давят, а я один
342 76283
>>6280
Но ведь в прагматизме своё определение истины просто напросто, так что вполне себе мешает искать новые данные.
Там просто отсекается вся часть с новыми данными.
Да и предсказательная сила у логики есть, но выглядит она не так уверенно как у прагматиков.
KILL-IT-WITH-FIRE-FUNNY-FORUM-PICS.jpg173 Кб, 500x350
343 76284
>>6282

>/po/

344 76285
>>6283

>мешает искать новые данные.


Что тебе мешает пользовать И прагматичнуюточку зрения И логическую одновременно? Имея знание, что Ньютоновская мехнаика ложна, ты же не достаешь квантмеховские логарифмы для выточки коленвала трактора? Просто у всего есть своя область применения.
345 76286
>>6281
фу тупой совок
image.png826 Кб, 848x476
346 76288
Я угнал смотреть Наруто, главное коммунистическое аниме.
3.jpg34 Кб, 596x220
347 76289
>>6282
Сделал все, что мог
348 76290
>>6286
Привет, ты охуел?
349 76291
>>6289

>уедишь


ясно
4343434.jpg187 Кб, 1490x547
350 76292
Учитесь, господа подзалупки, как диалектику надо применять.
1440101053718.jpg169 Кб, 700x400
351 76293
>>6292
Изи контрится Поповым
352 76294
>>6293
Попов это ортодокс марксизма. Мужик мощный, конечно, но немного отстал от жизни много. Окончательно я его похоронил, когда он спизданул наитупейший вброс, что у нас 70% экономики государственной.
353 76295
>>6292

>Учитесь


Я раза с третьего только понял твою ментальную гемнастику. Дай угадаю, в пораше тебя просто закидали хуями?
354 76296
>>6294
Я не помню чтобы он такого говорил. Ты уверен что не путаешь его с кем-то? Просто хуйня про 70% государственной экономики это либеройдный миф который они форсят, мол неправильный капитализм просто. Либерасты обычно так говорят
355 76297
>>6295
В пораше сидят малолетние дебилы-либерасты, которые Россию называют "рашкой", русских "пидорашками", а своих родителей "тупым совковым быдлом".

Общаться с такими дегенератами любому адекватному человеку не стоит. Надо лишь только написать на них заявление в полицию, подождать, пока Абу сольет данные по запросу, и смотреть, как малолетний либерашка, плача и вытирая слезы, едет на нары.
356 76298
>>6296

>Ты уверен что не путаешь его с кем-то?


Ты даже не представляешь как я сам охуел, когда это услышал. Было это в интервью у Семина, если я не ошибаюсь. Вообще это вброс от ФАС, хотя, это тоже те еще либерахи.
5bb3445b57be20f860d48ba27509c6e708c676a8[2].jpg138 Кб, 1200x630
357 76299
Пыня.
358 76300
>>6296
Я ж о чем и говорю, Попов застрял в прошлом и уже просто не понимает современную обстановку. будь обратное, просто цифра 70 у него бы вызвала прям охуенные сомнения и он бы ее перепроверил. Но он этого не сделал, значит просто не понимает современную обстановку даже в общих чертах.
359 76301
>>6296
https://youtu.be/sY7jNIAAoxU?t=2640
На, я тебе даже таймкод нашел. У нас неправильный капитализм, о как!
15656148409490[1].jpg161 Кб, 720x960
360 76302
Чего добиваются малолетние дебилы-либерахи? Они хотят майдана и чтобы более-менее нормальные буржуи были заменены буржуями прозападными, компрадорскими?
361 76303
>>6302
Именно.
362 76304
>>6302
Странная вещь – русский либерал. Это единственный человек в мире, который ненавидит и бьёт свою мать, свою землю. И малейшая её ошибка — он начинает хохотать, потирать потные ручонки, дико радуется по этому поводу, забывая, что это его мать. Если спросить наших либералов: вам что, действительно хочется, чтобы тут всё пошло прахом? Боюсь, что мы получим ответ: мы Родину любим, но пусть тут хоть всё сгорит, лишь бы торжествовала либеральная идея.

Бортко
image.png966 Кб, 960x639
363 76305
Фото с сисинга.
364 76306
ммммммм
3.jpg216 Кб, 1000x1087
365 76307
>>6306
На втором пике должен был быть он. А если серьезно, то кто ее запретил, блять? Что она несет?
366 76308
>>6305
Я не перестаю удивляться, как капиталюги умеют все переебывать с ного на голову. да еще так лихо и непринужденно. Воистину мастера пиздоболы.
367 76309
https://www.youtube.com/watch?v=mZ_GrfGyPHg

"РЯЯЯЯ" через 3... 2... 1...
368 76310
>>6309
че там
369 76311
>>6310
Тебе жалко 3-4 минуты? А МЭЛСТ как читать будешь?
370 76313
371 76314
Мда, стоило на день уйти из треда и чтитатели гегеля его захватили, охуенно.
372 76315
>>6313
Годно латодырок там ебут.
373 76317
https://2ch.hk/ussr/res/76316.html (М)
Тред для тех, кто хочет размежеваться.
374 76323
>>6058
Это у манямедаунов, у них там много необучаемых лауреатов спецолимпиад.
14607985624160.webm97 Кб, webm,
480x360, 0:02
375 76324
>>6102

>Еще раз - модер банит по науськиванию любой обиженки.

15328852873040.mp45,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:08
376 76326
377 76329
https://www.youtube.com/watch?v=_9AcFE1ijmw

>#18 НА ВКЛАДКЕ "В ТРЕНДЕ"


>59k лайков vs 1.3k дизов



Ну что, лахтодырочки, кого там поддерживает народ? Накрутили, да? Хохолы, госдеп? Жду ваших жалких оправданий.
378 76330
>>6329

> 59k


Это даже не один процент.
379 76331
>>6329
Либераша, понимаешь, большая часть россиян не сидит в интернетах, блять, потому что им надо работать, чтобы не помереть с голоду. А вот ебучие и зажравшиеся либероиды, сидящие на шее у родителей в интернетах сидят суткам напролет, и именно они смотрят видео про мытынги, а потом принимаются смотреть видео ивангая про модную поездку.
380 76333
И да, почему такое вот копротивление за Лёху Сиську и его буржуазную программу не является охранительством?
381 76334
>>6330
А что есть у лахтогоблядей? Скрины постов 3.5 ватных мразей? Обтекай.
382 76335
>>6331

>надо работать, чтобы не помереть с голоду



Что ты такое говоришь? У нас тут стабильность, сестра на скорой и стеклопакеты. А ну-ка марш в долбильню, глупая лахтодырка.
383 76336
>>6334

> ОРЯЯЯ ВСЕ КТО НЕ СОГЛАСНЫ ЛАХТА И ВАТА


Блядь, не думал что сам словлю такое и придется постить вот такое.
15656256650200[1].png448 Кб, 680x435
384 76337
.jpg30 Кб, 604x449
385 76338
>>6337

> боевые картиночки

386 76339
Я просто напоминаю, как выглядит настоящий красный митинг, а не ёбаный зашкварный сисинг: https://www.youtube.com/watch?v=u-zDp52oQYE
387 76341
>>6339
Ну так запили настоящий митинг, чмоня.
388 76349
Революционный привет вам, товарищи!
Я смотрю,у вас тут дискуссия идёт в расплав, а тема соблюдается нестрого. Позвольте же мне предложить вам для обсуждения несколько тезисов :
1) Как коммунисты придут во власть
Красное дело в ситуации политического кризиса может выступить в качестве медиатора между верхушкой и народом, как социал-демократическая партия, как предлагающая БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ правила игры, по сравнению с буржуазной. Социал-демократия подразумевает исключение финансовой составляющей из выборного процесса, т.е пиндосы не смогут купить себе президента, как и олигархи
Далее есть возможность, реализуя инструменты соцдемократии, мирно перейти к социалистической революции
2) Что мы предложим, или программа кибер-коммунизма
С помощью современной ИТ сферы реализуем плановую экономику, корректируемую в реальном времени, цифровую демократию, чтобы легитимизировать её изменения, и рещать иные вопросы, да хоть каждый день
В будущем педпологается перевести Госплан на полностью автономное ПО с использованием ИИ, для повышения эффективности.
Что думаете, товарищи?
389 76354
>>6349

>социал-демократическая партия, как предлагающая БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ правила игры, по сравнению с буржуазной


Эм, схуя?

>Социал-демократия подразумевает исключение финансовой составляющей из выборного процесса


Эм, что?

>реализуем плановую экономику


Ты как власть будешь брать для этой реализации?
390 76358
>>6354
Знаешь, давай так
Создаём "социал демократическую" партию. "Ленин тут ни при чём, нененен"
Идеология такая
Совок херня
Олигократия ещё большая херня
Давай по-новой
Новые правила - "выборы без бабла, "народ сам решит"
всем кандидатам хороший кусочек времени каждый день
дополнительная агитация запрещена
В итоге победят, очевидно, коммунисты
дальше пункт второй.
391 76360
>>6358

>Создаём "социал демократическую" партию. "Ленин тут ни при чём, нененен"


Вот тут двачну. Даже Жану Фреско, стоило выкинуть слово коммунизм, удалось раскаяать какого-то упоротово клона-мутанта на коммунистической базе. Правдо это противоречит научному фундаменту коммунистического учения, надо будет либо забыть Маркса и весь коммунистический опыт, либо переименовать его, лол.

>Новые правила - "выборы без бабла, "народ сам решит"


И как ты это хочешь реализовать? Запретить кандидатам давать интервью на частных телеканалах?
392 76361
>>6358

>Новые правила - "выборы без бабла, "народ сам решит"


Или запретить частным телеканалам вести журналистские расследования?
sage 393 76363
>>6358

>В итоге победят, очевидно, коммунисты


Спасибо, посмеялся.
394 76366
>>6360

>надо будет либо забыть Маркса и весь коммунистический опыт, либо переименовать его, лол



Наконец-то до коммунистов стало доходить что нужно не заниматься косплеем, а адаптироваться к современным реалиям и конъюнктуре.
395 76367
>>6363
В чем прикол, он прав. По крайней мере в России даже либерахи, если им не сказать, что это социалистическая повестка, будут с радостью топить за нее
396 76368
>>6367

>будут с радостью топить за нее


Разве что кроме максимум упоротых адептов приватизаций.
397 76369
>>6366

>Наконец-то


Ну охуеть, давно ты у мамы умный такой? думаешь никто не догадался до тебя? Проблема в том, что так наебать хуй выйдет, капиталисты через СМИ быстро донесут до народа, что ты сраный коммуняка под прикрытием
398 76370
>>6368
Ну таких у нас немного, приватизация 99% населения обошло стороной
399 76371
>>6360

>Правдо это противоречит научному фундаменту коммунистического учения


>я имел ввиду создания переходной партии, для мирной революциив этот раз рабочие от интервентов не отобьются


>И как ты это хочешь реализовать?


Действительно непросто. Взять хотя бы тот же интернет который нельзя контролировать. Но можно сделать так, что любое вмешательство капитала будет бить по репутации кандидата, а если его связь с капиталом доказанна - то поводом для его снятия с выборов
>>6361

>Или запретить частным телеканалам вести журналистские расследования?


Для местных СМИ нужно ввести правила, что все кандидаты обязанны иметь одинаковый доступ.. "Пригласил одного - зови и остальных"
>>6363

>Спасибо, посмеялся.


В нынешних реалиях это и вправду смешно, однако коммунисты сегодня - единственные, кому есть что предложить, и у которых есть средства на осуществление обещаний.
400 76372
>>6371

>Взять хотя бы тот же интернет который нельзя контролировать


Вот вот

>Но можно сделать так, что любое вмешательство капитала будет бить по репутации кандидата


Очень сомнительное утверждение

>если его связь с капиталом доказанна - то поводом для его снятия с выборов


>если


Ну такое

>Для местных СМИ нужно ввести правила


Для этого надо будет сильно ограничить свободу СМИ, ведь надо будет запретить всем СМИ вести собственные расследования о деятельности кандидатов, упоминать их в новостях итд. В итоге у тебя будет тыщи темных лошадок о которых ты нихуя не знаешь. Поверь, капиталюги на наебе в таких условиях не одну собаку съели.
401 76373
https://2ch.hk/b/res/201796554.html#201808084 (М)

Всем, кому нечего делать прошу вкатиться.
402 76377
>>6369

>думаешь никто не догадался до тебя


Судя по опыту сидения в левых тредах/пабликах - не особо. Обычно встречается реакция в стиле "ряяяя как это ни гаварить о дектатуре пралитарита ряяяя ревизонист-оппортунист ряяя".
403 76379
>>6377
Коммунистическая повестка слишком палевная, чтоб ее можно было скрыть простым ренеймом. А если менять повестку, то выйдет уже хуета уровня соцдемов.
404 76380
>>6373
зачем? ты поехавший?
405 76382
>>6380
осталось ответить в /хрю.
406 76383
>>6382
Я там не сижу и я просто скопипастил ответ другого анона, было лень писать
407 76384
>>6372

>Для этого надо будет сильно ограничить свободу СМИ


Ну, Путин справляется.

>Тыщи темных лошадок


Вот это не совсем понял

>Очень сомнительное утверждение


Вот с этим не согласен. Это как раз очень просто видится
РЕКЛАМА НА BBC/DW
@
по Первому: ГОСДЕП ПРОДВИГАЕТ ВЫКОРМЫША

РЕКЛАМА НА ЮТУТБЕ
@
ОЛИГАРХАТ ТЯНЕТСЯ ВО ВЛАСТЬ

ИЧСХ, всё правда, лол
408 76385
>>6379

>Коммунистическая повестка слишком палевная


Коммунистическая повестка НЕ ВСЯ палевная
Это 90% здравомыслия + 10% романтического утопизма
Кое-о чём, можно не говорить, или выражаться более ОБТЕКАЕМО, а также иными терминами.
409 76386
>>6384

>Ну, Путин справляется.


Ты о чем? Прямых запретов нигде нет

>Тыщи темных лошадок


100 кандидатов у каждого по 1 часу эфира в день. Что ты про них успеешь узнать?

>по Первому: ГОСДЕП ПРОДВИГАЕТ ВЫКОРМЫША


>ОЛИГАРХАТ ТЯНЕТСЯ ВО ВЛАСТЬ


Это УЖЕ пиар, который у тебя запрещен, смекаешь? Лазеек похвалить нужного и кинуть кусок говна в ненужного у тебя будет куева хуча.
СЕГОДНЯ БЫЛ ТРЖЕСТВЕННО ОТКРЫТ НОВЫЙ МУСОРНЫЙ БАК
@
ИНТЕРВЬЮ НАМ ДАЛ ДЕПУТАТ ХОРОШЕЕВ

ВСПЛЫЛИ ПОДРОБНОСТИ МАХИНАЦИЙ С БАНКАМИ 3 ГОДА НАЗАД
@
ДЕПУТАТ ГОВНОВ ПРОХОДИТ СВИДЕТЕЛЕМ

И это просто новости.

>>6385

>Коммунистическая повестка НЕ ВСЯ палевная


Ядро повестки палевное

>выражаться более ОБТЕКАЕМО


Как ты хочешь обобществление и запрет частной собственности ОБТЕЧЬ.
410 76387
>>6386
Ну когда у нас на глазах страну уничтожали, они же не говорили, СПИЗДИТЬ ЗАВОДЫ И В МЕТАЛЛ. Новые термины придумывали, сложные, непонятные. Можно, корчеговоря.
411 76388
>>6385

>Коммунистическая повестка НЕ ВСЯ палевная



А не надо включать в повестку пункты, не соответствующие обстоятельствам. Радикальность мер зависит от радикальности обстоятельств. Если ты сейчас начнешь разглагольствовать о национализации, уничтожении буржуазии как класса и подобном, то люди только покрутят у виска. А если вот в стране начнется "кровь, кишки, распидорасило", то такие заявления будут выглядеть уже не столь радикальными.
412 76389
>>6387
Прям как эвфемизмы по-путински. Не сокращение, а оптимизация. Не взрыв, а хлопок.
413 76390
>>6386

>Прямых запретов нигде нет


Ой ли? Там очень сложная система, кому что можно, кому что нельзя, просто она НЕГЛАСНАЯ.

>100 кандидатов у каждого по 1 часу эфира в день


Ну кто же столько пустит? Это уже не выборы, а клоунада. Да и эфир не резиновый.

>пиар, который у тебя запрещен


Это контрпиар. Он не запрещён. Возможно, он даже будет законодательно прописан.

>ИНТЕРВЬЮ НАМ ДАЛ ДЕПУТАТ ХОРОШЕЕВ


Позвал одного - зови всех.
414 76391
>>6387
Нихуя, спиздили под лозунгами частной собственности, а против нее никто против не был. У нас ситуация тяжелей. Я вот честно очень много думал по этому вопросу и пришел обратно к дедушке ленину и его трем пунктам

1) Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
2)Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
3)Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.

Пока этого нет, жопу рвать смысла нет, только хранить угольки в наших сердцах до нужного момента.
>>6388

>А если вот в стране начнется "кровь, кишки, распидорасило", то такие заявления будут выглядеть уже не столь радикальными.


Вот этот шарит
>>6390

>НЕГЛАСНАЯ


Ну так а я тебе о чем? ты же хочешь ГЛАСНЫЕ запреты сделать

>Ну кто же столько пустит?


Ну пусть 10 будет, легче не станет.

>Это контрпиар. Он не запрещён. Возможно, он даже будет законодательно прописан.


Ну и накормят хуями твоего кандидата чаестные СМИ, как кандидата от народа накормили, что он ажсам был не рад, что вписался в спойлеры.

>Позвал одного - зови всех.


Так никто не звал, администрация открыла новый мусорный бак, мы осветили событие. Депутат Хорощеев просто вел церемонию открытия. Пусть говнов тоже открывает новые баки, мы и к нему заедем. Может быть. Если успеем. Но это не точно.
415 76392
>>6391
В общем, костантирую, товарищи вы не поняли мою задумку.
И вы не виноваты,я сам плохо придумал.
Всё-таки схема с переходной партией слишком сложная. есть неиллюзорный шанс на этой стадии застрять а то и вовсе не дойти даже до этого
Будем учится и думать, товарищи.
416 76393
>>6392

>вы не поняли мою задумку.


Не, я понял. Просто в ней дыр, как в дуршлаке. Это я самое очевидное только озвучил, твоя идея сможет сработатьтолько в стране без частной собственности

>есть неиллюзорный шанс на этой стадии застрять


Это сейчас называется соцдемом. Более того, они даже не просто на месте стоят, а еще и откатываются обратно.

>Будем учится и думать, товарищи.


Вот тут могу только двачнуть. Но с нас, не самых умных комми, больше нужна агитация. Медленная и верная, хотя в своем круге знакомых. Главное не переборщить с радикализмом, а просто зарабатывать внутренний авторитет простенькими вангованиями и критикой действующей системы, чтоб потом тебя охотно слушали и верили.
417 76395
>>6393

>нужна агитация


Это да, но как АКТИВИСТЫ, мы должны чётко знать в какую сторону агитировать. Иначе просто напросто прослывём совкодрочерами.

>Медленная и верная, хотя в своем круге знакомых


Ты триста лет собираешься жить? Я вот максимум 30 протяну, не хочу тонуть в говне.

>зарабатывать внутренний авторитет


Это не так работает. критикуешь - предлагай, иначе просто всех заебёшь.

>Но с нас, не самых умных комми


Не принижайся. Гордо держи свою пролетарскую голову. Строителям Светлого Будущего ЧУЖДЫ рабские лепетания. Потомки верят в тебя, ТОВАРИЩ!
418 76396
>>6393

> а просто зарабатывать внутренний авторитет


Забыл чем это кончилось для аватарок?
419 76397
>>6395

>мы должны чётко знать в какую сторону агитировать


Так кто ж этим спорит

>Ты триста лет собираешься жить? Я вот максимум 30 протяну, не хочу тонуть в говне.


Советы по всему миру оставили такую кучу наследия в хорошем смысле, что отменять эти соц гарантии будут еще очень долго, а значит и радикализироваться пролетариат будет тоже долго. Я для своего века пролетарскую революцию уже похоронол. Хотя, я могу и ошибаться, коммунисты между 1907 и 1917 тоже не надеялись ее застать в свою жизнь, а вон оно как вышло.

>Это не так работает


Еще как работает, на личном опыте знаю. Просто критиковать надо грамотно, мягко и по поводу. Если человек еще не готов слушать, что Пыня пидорас, можно кормить хуями чинуш/коммерсов поменьше

>Не принижайся


Мы не теоретики, вот кого сейчас не хватает, мы в когорте практиков, потому и глубокие размышления не наша стезя.
>>6396

>Забыл чем это кончилось для аватарок?


Мне будет несколько проблематично не неймфажить на работе, лол. Аватаркоблядь я лично репортил, тащемта
420 76398
Кстати, вот вам пара шикарных документалок он немцев, с кучей интервью от ключевых лиц тех событий

Про конец холодной войны
https://www.youtube.com/watch?v=oLVjNp5Z_iQ

Про экономическое "чудо" германии. Вы же тоже уже заебались слушать как немцы смогли?
https://www.youtube.com/watch?v=0vGbAa20-O0
421 76400
>>6397

>Советы по всему миру оставили такую кучу наследия


То есть ты хочешь сказать, что революция скорей начнётся тогда, когда наследие будет полностью утрачено?
Как раз наоборот. Как только пролетарии забудут наследие, тогда-то Теория и утратит силу. Нужен будет не просто новый Ленин. Нужен будет новый Маркс.

>на личном опыте знаю


Ты конечно молодец, но то что ты сагитировал свой офис/цех/бригаду с помощью многих часов работы - это ещё не показатель. Массам нужен человек, который знает, что делать.
Или как говорил Гитлер "Народ как и женщина, с радостью подчиняется силе"
А сила - это знания
422 76402
>>6400

>революция скорей начнётся тогда, когда наследие будет полностью утрачено?


Все верно

>Как только пролетарии забудут наследие


У них же соц гарантии заберут, а не мозги с памятью, лол. И ты так говоришь, как-будто сейчас пролетарии что-то знают про Маркса. Для них эта социалка просто особенность капиталистического государства, а не достижения социалистов.

>ты сагитировал свой офис/цех/бригаду с помощью многих часов работы - это ещё не показатель


>хотя бы в своем круге знакомых


Да я на большее и не претендовал.
423 76403
>>6400
Алсо, добавлю, по мере роста расслоения и радикализации общества, агитация будет давать все больше плодов. Сейчас месяцы на одного человека, потом неделя на офис, в конце пол часа на весь завод. Но это уже от тебя не зависит, а вот будет ли вообще этот рост -- зависит. Ведь если не агитировать даже в самом радикализовавшемся обществе, то и примкнувших не будет.
1410195401372.jpg32 Кб, 1158x125
424 76404
>>6398
Вот вы смеялись над Нестором, а он всё время был прав. План Гитлер был активирован британской разведкой
425 76405
>>6402
Я сам вкатился в коммунизм только в свой тридцатник, практически чудом Клим Жуков,лол
А родился года на два раньше, был бы октябрёнком.
Из нынешнего поколения вкатятся ещё меньше
Памятники Ленину снесут, старые коммунисты помрут, новых не родится. И всё. Больше шансов не будет. Надо ковать железо, пока ещё кузница работает.
426 76406
>>6404
Не, там же про США речь.
427 76407
>>6405
Есть ещё одна идейка
Медиа коммунизм.
Теория и контроль из одного анонимного медиацентра.
Правда, как организовать мирный транзит
пока совсем не понятно.
428 76408
>>6405

>вкатился в коммунизм только в свой тридцатник


Лол, такая же херня. Правда я всегда симпатизировал коммунистическим идеям, вырос на Полдне Стругацких. Но мозгомойка 90х не обошла меня стороной, я был искренне убежден, что СССР зашкварил коммунистическую идею.
И только потом, по мере накопления случайных разоблачающих фактов пиздежа демшизной пропаганды, набралась критическая масса и пошел копать. Как же я охуел от того моря пиздежа, что мне залили в голову за все это время.

>Памятники Ленину снесут, старые коммунисты помрут, новых не родится


Нуну, ты считаешь людей слишком тупыми. Все всё помнят, молодежь вкатывается, не все так плохо, никто ничего не забудет. Просто а как ты хотел, проебывать идеологическую войну больно. Но, как ты можешь заметить, градус дикой антисоветчины с каждым годом снижается, демшизным высерам верят все меньше и меньше, сваливать свои косяки на клятых совков и кровавого Сталина все труднее.
429 76409
>>6408

>сваливать свои косяки на клятых совков и кровавого Сталина все труднее.


Да, но со временем они сменят тактику, например перехватят красную риторику некоторые граждане с удовольствием им в этом помогут, чтобы устроить феодализм под красным флагом, например.

>Как же я охуел от того моря пиздежа, что мне залили в голову за все это время.


>Нуну, ты считаешь людей слишком тупыми.


Ты выплыл, а кто-то и не выплыл до сих пор. И более того, сдался и тонет.
430 76412
>>6409

>со временем они сменят тактику


Да брось. Ковыряясь в истории видно, что методы не менялись тысячи лет, улучшались только средства доставки пиздежа в голову. Так что ничего нового не придумают, тот же перехват повестки еще Гитла делал, а сейчас у нас за это отвечает КПРФ. И как видишь, Зюгану люди верятвсе меньше и меньше.

>Ты выплыл, а кто-то и не выплыл до сих пор


И он изи выплывет, появись у него повод. Я к тому, что никто не забудет, просто сейчас еще красная повестка не столь актуальна. А когда станет, может даже простого манифеста хватить.
431 76413
>>6409

>они сменят тактику


Алсо, ты забываешь одну из главных причин краха всех старых систем -- верхи не могут. Если бы верхи могли в эволюцию, то никаких революций не надобыло бы. Но все режими костенеют и разваливаются, когда их старые методы всех уже заебут.
432 76415
>>6413

>Но все режими костенеют и разваливаются


Кстати, искренне не понимаю зачем они так тупят?
Неужели действительно не могут?
Не вижу ничего что могло бы им помешать.
433 76416
>>6415

>зачем они так тупят


Ты про кого?

>Неужели действительно не могут?


Складывается система "я так делаю и ты так делай", верхушка отрывается от реальности "жрите пирожные", как следствие казалось бы тупейшие ошибки, но власть их просто не видит. Она их не может увидеть.
434 76417
>>6416
Вот взять губернатора Усса или Меркушкина приснопамятногою
Как можно было ТАКОЕ назначить губернатором? Может им какие-то психоактивные яды подсыпают?
435 76419
>>6417

>Усса или Меркушкина


Хз, не слышал о таких, но примерно понимаю о чем ты. Знаешь какие животные хуже всего мозгом эволюционируют? Те, которым пизже живется. Вон, горрила, хуй когда интеллект обретет, потому что нахуя? Жратвы много, хищники не донимают, она сама кому хочешь может хребет переломить, а мозг дохера прожорливый на энергию орган. Так и тут, боярам живется норм, все косяки сходят с рук, зачем жопой/мозгами лишний шевелить? не трожь что и так работает, как говорится. Так противоречия и накапливаются, когда долго решаешь проблемы одним методом и отрываешься от реальности. А потом такой ЗАЩО вилы в жопу, когда уже поздно и твои залепухи все ебали в рот, никто даже слушать не будет.
436 76420
>>6419
Ну, если у них всё так плохо с самоконтролем, то непонятно как вообще регионы держатся. Там уже давно революция должна была победить.
437 76421
>>6417

>Как можно было ТАКОЕ назначить губернатором?


Ах да, чуть не забыл, в таких закрытых сообщества главным товаром становится доверие. Хуй с ним, что тупой, зато верный, нож в спину не воткнет и можно схемы мутить. Кумовство вообще бич любой организации, в том числе и обычных часных контор. Только наа моем опыте две так сгнили, не самого маленького масштаба.
>>6420

>как вообще регионы держатся


Не надо недооценивать устойчивость систем. Не губеры всю работу делают, а в администрации не 100% дебилов сидит. Кстати, пиздец из-за кумовства происходит в тот момент, когда накапливается критическая масса тупых родственников/друзяшек и падает масса спецов на которых можно скинуть свою работу. На одного ивана два прораба. Так сейчас загибается Росскосмос, где огромный штат хуй пойми кого, которые просто по вертикали перекоадывают свою работу на нижних. В итоге все падает на последнего в цепи, обычного инженегра. Так и с Автотазом было, пока его Ниссану не продали, который первым делом разогнал нахуй всю эту пиздобратию и заводсразу стал прибыльным.
438 76422
>>6421

>Как сообщало ИА REGNUM, о слишком высоких непроизводственных расходах Роскосмоса 31 октября журналистам сообщил российский вице-премьер по ОПК Юрий Борисов. Он отметил, что в госкорпорации «расплодилось очень много начальников». Повысить эффективность компании, по его мнению, позволит сокращение управленцев.


Вот про Роскосого, кстати
439 76423
>>6422
Вот опять же

>вице-премьер по ОПК Юрий Борисов


Вместо того чтобы делать что-то он жалуется.
Ну что это за херня?
440 76424
>>6423

>Повысить эффективность компании, по его мнению, позволит сокращение управленцев.


Так он делает. Это же комментарий о грядущем сокращении. Писечка будет в другом, что опять посокращают тех, кто работает в первую очередь, а родственников в последнюю. В итоге на Ивана будет скидываться еще больше работы, что сам понммаешь как скажется на эффективности его труда. У нас так чинуш уже лет 15 сокращают, а их колтчество только растет. Сократили 10, потом притащили 20.
441 76428
>>5877 (OP)

>5) Историческая ссылка это индукция и не аргумент в споре


Тогда на какой метод познания вы опираетесь?
442 76429
>>6391

>много думал по этому вопросу и пришел обратно к дедушке ленину


Посмотри еще Виды ущемлённых инстинктов, как первая причина революции у Сорокина:

- Голод
- Обнищание
- Неудачная война
- Ущемление полового инстинкта
- Цензура и запрет на миграцию
- Сословные ограничения

В наше время голод можно отбросить как фантастику, обнищание вполне возможно. Войны россия ведет каждую пятилетку со времени своего появления. Значит, очередная война в 2020-х годах будет, если не внешняя то внутреняя.

В сытых условиях на первое место выходит половой инстинкт. Обилие инцелов может стать новой движущей силы. Нужно адресовать эти интересы народа, пообещать обобществление средств воспроизводства, предоставление комсомолок на поебку каждому хиккану. Если на всех не хватает, то хотя по 2-3 штуки в год присылать на месяц для оплодтворения.

По остальным пунктам: Цензура есть, особенно молодеж в инете замечает. Сословных ограничений формальных нет, только неформальные.
444 76432
>>6429

>Обилие инцелов может стать новой движущей силы


Узкая прослойка низкоранговых индивидов будет разогнана хлопком в ладоши.

>предоставление комсомолок на поебку каждому хиккану


Ахахахаха. Обобществление жён, лол
Политический кризис в сегодняшней рашке имеет исторические корни. Идеологический вакуум и институциальную несостоятельность можно замаскировать, скрыть,отвлечь от неё, но её нельзя изжить. У нынешней системы нет образа будущего, как нет и самого будущего. У нас есть.
445 76433
>>6432

>У нас есть.


>>6431
446 76434
>>5877 (OP)
https://vk.com/page-2032863_50463031
Какой цели могут добиться рабочие в 70-80 гг. XIX века? Да просто-напросто установления демократии, которая тогда была невозможным мечтанием! В Пруссии, например, была монархия с крайне неравным избирательным правом (по налоговым суммам), в других странах Европы было не лучше. О таких вещах, кажущихся сейчас абсолютно нормальными, Маркс даже и не думает: запрет детского труда, избирательное право для женщин, МРОТ, пенсии, отпуск и т.д. Система социального государства в ЕС вполне устроила бы Маркса. Не следует думать, что вся деятельность Маркса-публициста сводится к размышления о будущем России, какой там пролетариат что сделает в будущем. Маркс - европеец эпохи движения масс за демократию, за те политические строи, которым мы, русские, завидуем уже много десятилетий. Широкая демократия, многопартийная система, высокая роль профсоюзов, высокий уровень жизни. Большего при буржуазном производстве не дано.
Да, это всё чисто буржуазные меры. Никакой иной власти пролетариата Маркс не имеет в виду. Пролетариат требует взятия государственной власти, потому что в ту эпоху он был полностью отстранён от власти. Но взятие власти тогда, когда для полного обобществления власти нет материальных условий, есть часть буржуазных преобразований, т. к. усиление пролетариата в то же время означает и усиление буржуазии, сообразно классовой природе пролетария освободиться от рабства и, в эпоху буржуазного производства, лишь самому стать буржуа.

https://vk.com/page-2032863_49225975
Маркс и Энгельс, рассуждая о приходе коммунистической эры, пишут:
«Коммунистическая революция выступает против существующего до сих пор характера деятельности, устраняет труд и уничтожает господство каких бы то ни было классов вместе с самими классами, потому что эта революция совершается тем классом, который в обществе уже не считается более классом, не признается в качестве класса и является уже выражением разложения всех классов, национальностей и т.д. в теперешнем обществе».
Руководствуясь марксистской теорией, мы должны разглядеть тот класс, «который в обществе уже не считается более классом», является «выражением разложения всех классов». В теоретический части эту коммунистическую структуру следует описать, основываясь на понимании классового интереса этого не-класса: стать не-классом. Классовая борьба строит классовое общество, неклассовая структура, выделившаяся на последнем этапе этой мировой борьбы благодаря невиданному развитию производства, строит неклассовое общество, преодолевшее все формы разделения труда.

https://vk.com/page-2032863_52972581
Энгельс пишет: «Братание наций под знаменем современной демократии, которая, выйдя из французской революции, развилась во французский коммунизм и английский чартизм, показывает, что массы и их представители лучше сознают требования времени, чем немецкие теоретики».
Здесь воплощена мысль Энгельса, уравнивающего три понятия — коммунизм, чартизм и демократию. Давайте определим, почему же он так делает? А всё очень просто: коммунизм — это движение за демократию. Чартизм — тоже движение за демократию, значит, чартизм — это тоже коммунизм. Исходя из реальности XXI века, мы слабо можем себе представлять ситуацию с правами и свободами в Англии 30-40х годов XIX века. Чартизм ставил весьма радикальные для того времени задачи, и прежде всего — избирательное право для мужчин всех слоёв без имущественного ценза. Сейчас это требование представляется незначительным. Но для Энгельса — это коммунизм. Победа демократии есть победа коммунистическая. А значит, это и есть этап коммунистической революции. Массы, объединяясь, создают ассоциации, общины и партии, которые таким только образом способны противостоять классовым врагам.
«Демократия в наши дни — это коммунизм», - подытоживает Энгельс. Интересно, что он не говорит о каком-то там гипотетическом строе, который должен появиться после завоевания некоей партией власти в Петрограде, после супернационализации и прочих великолепных вещей. Коммунизм — это то, что Энгельс видит здесь и сейчас (в Лондоне 1845 года).
<...>
Энгельс в те же 40-е годы предрекает и реформизм при условии успеха коммунизма: «Чем больше пролетариат проникнется социалистическими и коммунистическими идеями, тем менее кровавой, мстительной и жестокой будет революция. По принципу своему коммунизм стоит выше вражды между буржуазией и пролетариатом; он признаёт лишь её историческое значение для настоящего, но отрицает её необходимость в будущем; он именно ставит себе целью устранить эту вражду».

https://vk.com/page-2032863_49115920
А вот ещё: "Марксисты... утешаются мыслью, что эта диктатура будет временная и короткая. Non, mon cher! Классовое господство рабочих над сопротивляющимися им прослойками старого мира должно длиться до тех пор, пока не будут уничтожены экономические основы существования классов".
Любителям ленинской трехфазной системы вход воспрещен. Современная западная демократия есть диктатура пролетариата в её ранних проявлениях. Это и есть революционный переход. Диктатура пролетариата, резюмируя слова Маркса, - это процесс долгий ("непрерывная революция"), и смысл его заключается в постепенном завоевании политических рычагов. Капитализм в своём развитии приходит к такой модели надстройки, в которой основной субъект политики - рядовой человек, вне различия классов. И это движение порождается не какими-то политическими мечтами, а реальными экономическими механизмами.
Революция идёт шаг за шагом, начиная с потрясений XIX века. Перманентная революция - это серия небольших революций. Эти революции могут быть и восстаниями типа Парижской Коммуны, и реформистским движением. Маркс, например, так говорил об этом в речи в Амстердаме:
"Мы знаем, что надо считаться с учреждениями, нравами и традициями различных стран; и мы не отрицаем, что существуют такие страны, как Америка, Англия, и если бы я лучше знал ваши учреждения, то может быть прибавил бы к ним и Голландию, в которых рабочие могут добиться своей цели мирными средствами. Но даже если это так, то мы должны также признать, что в большинстве стран континента рычагом нашей революции должна послужить сила; именно к силе придется на время прибегнуть, для того чтобы окончательно установить господство труда".
Господство труда - это возможность прямо и беспрепятственно рабочим владеть и управлять предприятиями, создавать свои профессиональные союзы, которые будут диктовать волю управленцам капитала, создавать кооперативы.
446 76434
>>5877 (OP)
https://vk.com/page-2032863_50463031
Какой цели могут добиться рабочие в 70-80 гг. XIX века? Да просто-напросто установления демократии, которая тогда была невозможным мечтанием! В Пруссии, например, была монархия с крайне неравным избирательным правом (по налоговым суммам), в других странах Европы было не лучше. О таких вещах, кажущихся сейчас абсолютно нормальными, Маркс даже и не думает: запрет детского труда, избирательное право для женщин, МРОТ, пенсии, отпуск и т.д. Система социального государства в ЕС вполне устроила бы Маркса. Не следует думать, что вся деятельность Маркса-публициста сводится к размышления о будущем России, какой там пролетариат что сделает в будущем. Маркс - европеец эпохи движения масс за демократию, за те политические строи, которым мы, русские, завидуем уже много десятилетий. Широкая демократия, многопартийная система, высокая роль профсоюзов, высокий уровень жизни. Большего при буржуазном производстве не дано.
Да, это всё чисто буржуазные меры. Никакой иной власти пролетариата Маркс не имеет в виду. Пролетариат требует взятия государственной власти, потому что в ту эпоху он был полностью отстранён от власти. Но взятие власти тогда, когда для полного обобществления власти нет материальных условий, есть часть буржуазных преобразований, т. к. усиление пролетариата в то же время означает и усиление буржуазии, сообразно классовой природе пролетария освободиться от рабства и, в эпоху буржуазного производства, лишь самому стать буржуа.

https://vk.com/page-2032863_49225975
Маркс и Энгельс, рассуждая о приходе коммунистической эры, пишут:
«Коммунистическая революция выступает против существующего до сих пор характера деятельности, устраняет труд и уничтожает господство каких бы то ни было классов вместе с самими классами, потому что эта революция совершается тем классом, который в обществе уже не считается более классом, не признается в качестве класса и является уже выражением разложения всех классов, национальностей и т.д. в теперешнем обществе».
Руководствуясь марксистской теорией, мы должны разглядеть тот класс, «который в обществе уже не считается более классом», является «выражением разложения всех классов». В теоретический части эту коммунистическую структуру следует описать, основываясь на понимании классового интереса этого не-класса: стать не-классом. Классовая борьба строит классовое общество, неклассовая структура, выделившаяся на последнем этапе этой мировой борьбы благодаря невиданному развитию производства, строит неклассовое общество, преодолевшее все формы разделения труда.

https://vk.com/page-2032863_52972581
Энгельс пишет: «Братание наций под знаменем современной демократии, которая, выйдя из французской революции, развилась во французский коммунизм и английский чартизм, показывает, что массы и их представители лучше сознают требования времени, чем немецкие теоретики».
Здесь воплощена мысль Энгельса, уравнивающего три понятия — коммунизм, чартизм и демократию. Давайте определим, почему же он так делает? А всё очень просто: коммунизм — это движение за демократию. Чартизм — тоже движение за демократию, значит, чартизм — это тоже коммунизм. Исходя из реальности XXI века, мы слабо можем себе представлять ситуацию с правами и свободами в Англии 30-40х годов XIX века. Чартизм ставил весьма радикальные для того времени задачи, и прежде всего — избирательное право для мужчин всех слоёв без имущественного ценза. Сейчас это требование представляется незначительным. Но для Энгельса — это коммунизм. Победа демократии есть победа коммунистическая. А значит, это и есть этап коммунистической революции. Массы, объединяясь, создают ассоциации, общины и партии, которые таким только образом способны противостоять классовым врагам.
«Демократия в наши дни — это коммунизм», - подытоживает Энгельс. Интересно, что он не говорит о каком-то там гипотетическом строе, который должен появиться после завоевания некоей партией власти в Петрограде, после супернационализации и прочих великолепных вещей. Коммунизм — это то, что Энгельс видит здесь и сейчас (в Лондоне 1845 года).
<...>
Энгельс в те же 40-е годы предрекает и реформизм при условии успеха коммунизма: «Чем больше пролетариат проникнется социалистическими и коммунистическими идеями, тем менее кровавой, мстительной и жестокой будет революция. По принципу своему коммунизм стоит выше вражды между буржуазией и пролетариатом; он признаёт лишь её историческое значение для настоящего, но отрицает её необходимость в будущем; он именно ставит себе целью устранить эту вражду».

https://vk.com/page-2032863_49115920
А вот ещё: "Марксисты... утешаются мыслью, что эта диктатура будет временная и короткая. Non, mon cher! Классовое господство рабочих над сопротивляющимися им прослойками старого мира должно длиться до тех пор, пока не будут уничтожены экономические основы существования классов".
Любителям ленинской трехфазной системы вход воспрещен. Современная западная демократия есть диктатура пролетариата в её ранних проявлениях. Это и есть революционный переход. Диктатура пролетариата, резюмируя слова Маркса, - это процесс долгий ("непрерывная революция"), и смысл его заключается в постепенном завоевании политических рычагов. Капитализм в своём развитии приходит к такой модели надстройки, в которой основной субъект политики - рядовой человек, вне различия классов. И это движение порождается не какими-то политическими мечтами, а реальными экономическими механизмами.
Революция идёт шаг за шагом, начиная с потрясений XIX века. Перманентная революция - это серия небольших революций. Эти революции могут быть и восстаниями типа Парижской Коммуны, и реформистским движением. Маркс, например, так говорил об этом в речи в Амстердаме:
"Мы знаем, что надо считаться с учреждениями, нравами и традициями различных стран; и мы не отрицаем, что существуют такие страны, как Америка, Англия, и если бы я лучше знал ваши учреждения, то может быть прибавил бы к ним и Голландию, в которых рабочие могут добиться своей цели мирными средствами. Но даже если это так, то мы должны также признать, что в большинстве стран континента рычагом нашей революции должна послужить сила; именно к силе придется на время прибегнуть, для того чтобы окончательно установить господство труда".
Господство труда - это возможность прямо и беспрепятственно рабочим владеть и управлять предприятиями, создавать свои профессиональные союзы, которые будут диктовать волю управленцам капитала, создавать кооперативы.
447 76435
>>6433
1) Это не образ будущего от правых, а невнятная критика совка с каких-то манямирковых позиций, от человека не читавшего даже марксистские брошуры
2) Образа будущего у вас нет и быть не может, т.к либералы - это изначально КОММЕРЧЕСКАЯ идеология, существующая только за счёт пропагандистской подпитки. Либерализм никогда в реальности не существовал , это не реализуемая идея.
448 76436
>>6435

>от человека не читавшего даже марксистские брошуры


>цитаты Маркса - никанон!11

449 76437
450 76438
>>6436

>никанон!11


Ну, я говорил не о том что ты здесь постишь, а о твоей маняконцепции. Не знаю, кто ты и с какой целью это написал, но иначе как искажение истории я это охарактеризовать не могу.
Ну, раз ты используешь цитаты Маркса, ты его наверное читал, но взял оттуда только то, что понравилось тебе, что однозначно тебя характеризует.
451 76440
>>6438

>но иначе как искажение истории я это охарактеризовать не могу


>Ваши факты - не факты!11 Яскозал!11

452 76441
>>6440
Где факты-то?
453 76442
>>6441

>Где факты-то?


>"мы не отрицаем, что существуют такие страны, как Америка, Англия, и если бы я лучше знал ваши учреждения, то может быть прибавил бы к ним и Голландию, в которых рабочие могут добиться своей цели мирными средствами"


>"французский коммунизм и английский чартизм"


>"коммунизм стоит выше вражды между буржуазией и пролетариатом"


А нахуй тебе не пойти? Прямые, блять, цитаты твоих гуру.
454 76443
>>6442

>твоих гуру.


Не знал, что лахта и на совкач заглядывает

>надёрганные цитатки, ничего не доказывающие


>А нахуй тебе не пойти?


А тебе?
455 76444
>>6443

>надёрганные цитатки, ничего не доказывающие


>>6440
456 76445
>>6428
Диалектический материализм.
Сами по себе ссылки ничего не говорят с точки зрения логики, вот если исследовать.
457 76446
>>6445

>Диалектический материализм.


Не работает.
458 76447
>>6446
Почему же?
459 76448
Основная проблема пиара левых идей в том, что кто-то должен писать бесконечные статьи, заметки и манифесты.
460 76449
В общем, то что лахта подключилась, это даже хорошо.
Я давно этого момента ждал. Главное тут - не кормить троллей, как обычно. Помните про конструктивность, товарищи.
461 76451
>>6449

> В общем, то что лахта подключилась


На борде с постингом 13п\ч?
Ты щас серьезно пчел? Вот только честно мне ответь. Ты правда веришь что существует какая-то мифическая лахта которая прям сидит днём и ночью и ТРАЛЛИРУЕТ один единственный тред на мёртвой доске, на довольно непопулярном сайте?

То есть я вот сейчас без иронии и подъебки спрашиваю - ты правда в это веришь?
462 76452
>>6447
1. Потому что Гегель вбросил диалектику, приняв информационную ассиметрию между твоей интенциональной установкой и твоей способностью к поиску механической каузальности за доказательство существования твоего феноменального восприятия и возможность опоры на интенциональные выводы.
2. Наука же демонстрирует, что твоё сознание это набор узкоспециализированных эвристик с определёнными (но невидимыми) границами применения. Ты видишь "или-или" - без промежуточных вариантов, ибо сомнения с точки зрения эволюции зело энергозатратны и просто опускаются - https://www.youtube.com/watch?v=oWfFco7K9v8
3. Твоё восприятие от первого лица - галлюцинаторный артефакт восприятия, и твоим интенциональным суждениям нельзя верить. Следовательно, диалектика не работает.
463 76453
Л-слово в треде.
464 76454
>>6453
Ленин?
465 76455
>>6453
П-слово.
Прагматик.
466 76456
>>6452
За что вы прагматики так ненавидите логику???
chrome20190813123915.jpg87 Кб, 1139x194
467 76457
468 76459
>>6457
Я правильно понял - она попыталась наступить на руку полицейскому, который тянулся к дубинке? Получила профилактический тычок кулаком. Не дубинкой, не из травматического, не палкой железной телескопической и тд. Если кто не в курсе, за сопротивление в "развитых" странах - пулю выдают и лет по 15 срока. Предположим он превысил допустимые нормы. Какие именно? О нарушении какого регламента мы говорим? Предположим, что мы определимся и найдем нарушение. Но у меня вопрос. Сколько лет дадут мужику, который объявил цену за разглашение личной информации работника силового ведомства? хотя бы 20 дадут? Или снова спустят на тормозах и пожалеют?
469 76461
>>6459
Да, верная методичка.
470 76463
>>6434

>Современная западная демократия есть диктатура пролетариата в её ранних проявлениях


Пиздец шизофазия
471 76470
>>6459
+15, товарищ!
472 76471
>>6463
https://vk.com/pages?oid=-2032863&p=populizm_ili_varvarstvo
Государство, созданное капиталом для капитала, не может выражать ничьи интересы, кроме интересов капитала. Очень жаль, что Кагарлицкий думает иначе. Логика Маркса приводит не к завоеванию государства как цели, а к построению кооперативного мира, для основания которого необходимо завоевание политической власти рабочими, лишёнными этой власти в XIX веке.
<...>
Кагарлицкий, конечно же, защищает свою собственную классовую позицию. Предположу, что он видит себя в качестве какого-то идеолога-бюрократа в этом обществе дорогого труда или даже организатора “коллективного потребления”. Ведь, очевидно, среди классовых интересов рабочего класса, по мысли Кагарлицкого, нет того интереса, который бы прекратил их рабство. Рабочие хотят быть рабочими, фактически говорит он, просто хотят много получать. Наверное, чтобы ходить в театры, рисовать, читать Маркса, Маркузе или даже, простите, Альтюссера.
Я против популизма. Я не считаю, что необходимо идти на поводу у инертной массы, - потому что у меня есть профессия и я не собираюсь быть политиком. Рабочие - это не те люди, которые мечтали стать рабочими и не те люди, которых вынудили стать рабочими
<...>
Доступ к материальному потреблению достиг какой-то такой точки, когда колебания в уровне зарплаты значат куда меньше культурного потребления. Реально же - и об этом говорит вся интеллектуальная мысль ХХ века - именно культурное потребление, обычно подаваемое в терминах духовности и проч., является тем уровнем, который необходимо достигнуть, и на самом деле, у рабочего класса не может быть иного классового интереса, кроме того, чтобы перестать быть рабочим. Мигранты едут, чтобы стать рабочими, ведь как только у местного рабочего появляется возможность перестать им быть, он за неё хватается. Рабочие дают образование детям, чтобы те не стояли у станка, и борьба за доступное образование - это тоже форма борьбы за этот классовый интерес. У пролетариата есть классовый интерес защиты своей позиции в структуре буржуазного общества тогда, когда доступ к потреблению критически ограничен. Не свобода продажи силы, а свобода потребления. Когда рабочие добиваются этого уровня, кроме тяги к разрушению класса не может быть.
<...>
Социальное государство - это не “не идеал, с которым должна сообразоваться действительность”, а этап в развитии капитализма
472 76471
>>6463
https://vk.com/pages?oid=-2032863&p=populizm_ili_varvarstvo
Государство, созданное капиталом для капитала, не может выражать ничьи интересы, кроме интересов капитала. Очень жаль, что Кагарлицкий думает иначе. Логика Маркса приводит не к завоеванию государства как цели, а к построению кооперативного мира, для основания которого необходимо завоевание политической власти рабочими, лишёнными этой власти в XIX веке.
<...>
Кагарлицкий, конечно же, защищает свою собственную классовую позицию. Предположу, что он видит себя в качестве какого-то идеолога-бюрократа в этом обществе дорогого труда или даже организатора “коллективного потребления”. Ведь, очевидно, среди классовых интересов рабочего класса, по мысли Кагарлицкого, нет того интереса, который бы прекратил их рабство. Рабочие хотят быть рабочими, фактически говорит он, просто хотят много получать. Наверное, чтобы ходить в театры, рисовать, читать Маркса, Маркузе или даже, простите, Альтюссера.
Я против популизма. Я не считаю, что необходимо идти на поводу у инертной массы, - потому что у меня есть профессия и я не собираюсь быть политиком. Рабочие - это не те люди, которые мечтали стать рабочими и не те люди, которых вынудили стать рабочими
<...>
Доступ к материальному потреблению достиг какой-то такой точки, когда колебания в уровне зарплаты значат куда меньше культурного потребления. Реально же - и об этом говорит вся интеллектуальная мысль ХХ века - именно культурное потребление, обычно подаваемое в терминах духовности и проч., является тем уровнем, который необходимо достигнуть, и на самом деле, у рабочего класса не может быть иного классового интереса, кроме того, чтобы перестать быть рабочим. Мигранты едут, чтобы стать рабочими, ведь как только у местного рабочего появляется возможность перестать им быть, он за неё хватается. Рабочие дают образование детям, чтобы те не стояли у станка, и борьба за доступное образование - это тоже форма борьбы за этот классовый интерес. У пролетариата есть классовый интерес защиты своей позиции в структуре буржуазного общества тогда, когда доступ к потреблению критически ограничен. Не свобода продажи силы, а свобода потребления. Когда рабочие добиваются этого уровня, кроме тяги к разрушению класса не может быть.
<...>
Социальное государство - это не “не идеал, с которым должна сообразоваться действительность”, а этап в развитии капитализма
473 76472
>>6471
Ты мне сейчас предлагаешь с пастой поговорить?
474 76474
>>6472
Тебе предлагают на аргументы посмотреть
475 76475
>>6474

>Тебе предлагают с пастой поговорить


У тебя если есть, что сказать, то ты не стесняйся.
476 76477
>>6475
Тебе сказали, что сначала добейся того, что пролы пролами быть перестанут («который в обществе уже не считается более классом»), и только потом уже с красным флажком в жопе выбегай.
477 76478
>>6477

>Тебе сказали


Я видел только надерганные куски текста и копипасты пересказов мнений одних другими. Так что если тебе есть что сказать, то ты не стесняйся.
478 76479
>>6478

>надерганные куски текста


Ну конечно, блять, ведь марксистам аргументы - это весь Талмуд целиком приводить, а иначе нещитово и "надёргано", ведь так?
479 76481
>>6479
Для начала научись хотя бы просто выражать свою мысль, а не нести тонны протухших копипаст мнений на мнения. Да еще иот вкноунеймов, блять. Потом научись понимать, что выдернутые пару предложений из 100500 томного труда не являются сами по себе доказательством. Так что ты там хотел сказать?
480 76483
>>6481

>Так что ты там хотел сказать?


Что тебе последовательно, в непротиворечивой манере привели тонну цитат, которые связно коррелируют между собой (и следовательно, не "надёрганы"), а ты начал визжать, что "факты - не факты!11"
481 76484
>>6483

>привели тонну копипаст


Я заметил

>которые связно коррелируют между собой


Как пираты и потепление?

>и следовательно, не "надёрганы"


Ты логику изучал когда-нибудь? Знаешь значение слова "следовательно"?

>а ты начал визжать


Нет, визжишь тут только ты, а лишь спрашиваю, у тебя есть что сказать? Развернутый тезис своими словами ты можешь сформулировать? Только не два слова высрать и понимай, как можешь, а полноценную, развернутую мысль?
482 76486
>>6451
Ну ты же здесь, дружок. И ты уже сам признался
"Мифическая Лахта", "сайт с низкой посещаемостью", лол.
>>6481
Ну а что ещё Лахта может предложить? Капиталисты это коммунисты только лучше Ыыыы
Тьфу блять
>>6483
Оооо лахтадырку порвало
483 76487
>>6484

>а лишь спрашиваю, у тебя есть что сказать?


>>6440
484 76488
>>6471

>Государство, созданное капиталом для капитала, не может выражать ничьи интересы, кроме интересов капитала. Очень жаль, что Кагарлицкий думает иначе.



Очень жаль что автор этот пасты смотрит на мир "метафизически" и не понимает что развитие институтов демократии в рамках капиталистического общества отвечают интересам не только правящего класса, для которого демократия это идеологический инструмент легитимации существующего социального порядка, но и интересам рабочего класса, для которых демократия может являться инструментом отстаивания своих прав и свобод.

мимо
485 76489
>>6488
Не корми Лахто тролля
486 76490
>>6488

>но и интересам рабочего класса


Автор пасты тебе сказал, что "социальное государство" - это не конечная цель, а ступенька на пути развития.
С одной стороны, тебе говорят, что у рабочих 19-го века вообще не было прав и вообще возможности там участвовать - теперь они есть. В Европе жить стало лучше, жить стало веселее - благодаря участию в политической жизни. Блага, удобства и свобода потребления способствуют тому, что прол начинает думать не о ЖРАТ, а о культуре и о том, что не хочет работать.
Вместе с тем, тебе говорят, что это не самоцель. И что пресловутая "революция", как устранение антагонизма двух противоречащих друг другу классов, происходит (постепенно) тогда, когда этот антагонизм начинает обессмысливаться. Те же кооперативы, например, когда пролы становятся капиталистами сами себе.
Слом феодализма происходил точно также - экономика уже тесно вплела в себя буржуазные порядки на момент условной смены формации, и феодалы уже осознавались как устаревшие.
487 76492
>>6490
Дополню:
нет массового явления кооперативов и профсоюзов => нет материальных предпосылок
Так что, хоть с флажком в жопе выйди, никакого коммунизма без этого ты не построишь. Только тоталитарную сатрапию.
488 76493
https://www.youtube.com/watch?v=AMAp2T_9zNQ

Ксюша и Степан вернулись! Готовьте донаты.
Я серьезно, готовьте вопрос.
489 76494
>>6493
Зачем нужны выборы и митинги если они не приближают дело строительства социализма?
490 76496
>>6494
Сформируй сначала буржуазное государство нормальное, а потом уже приближай свой социализм.
491 76497
>>6487

>Только не два слова высрать и понимай, как можешь, а полноценную, развернутую мысль?

492 76498
>>6496
Попов, залогинься. Строительство правильного капитализма два блока вниз
493 76499
>>6496
Так это вопрос Каге.
494 76500
>>6498
Правильный капитализм - это социал-демократия.
495 76501
>>6500
А почему не фашизм?
1427583978marks.jpg42 Кб, 360x450
496 76503
Почему большевики тогда смогли? Потому, что выстроили параллельную, работающую власть - советы. И тогда дело оставалось за малым - помочь советам монополизировать власть в стране. Вот это и есть суть революции. Пока параллельной власти не будет, все споры о поддержке сисингов тщетны, ибо ни на йоту не приближают нас к мировой социалистической революции. Всё, что сейчас комми могут - создать свою партию и ждать лучших времён, чтобы уже тогда с готовыми кадрами повернуть революционный подъем в своё русло.
497 76504
>>6503
Cогласен, товарищ!
498 76506
>>6503
Ничто не мешает выстраивать советы.
499 76508
>>6503
Удвою. Но тихо саботировать агитацией буржуазный строй тоже стоит
500 76509
>>6506

>Ничто не мешает


Статья 278 УК РФ. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
501 76512
>>6509
Всё это бумажное чучело. Когда начинает дуть настоящий ураган перемен, этими законами подтирают задницы.
502 76513
>>6512

>Когда начинает дуть настоящий ураган перемен


>ждать лучших времён, чтобы уже тогда с готовыми кадрами повернуть революционный подъем в своё русло.

503 76514
>>6501
Потому что >>6490

>Блага, удобства и свобода потребления способствуют тому, что прол начинает думать не о ЖРАТ, а о культуре и о том, что не хочет работать.


>устранение антагонизма двух противоречащих друг другу классов, происходит (постепенно) тогда, когда этот антагонизм начинает обессмысливаться. Те же кооперативы, например, когда пролы становятся капиталистами сами себе.


Исторический процесс, понимаешь? Постепенная смена формаций в силу объективных экономических условий (а не по твоему маня-хотению), понимаешь?

>>6503

>Почему большевики тогда смогли?


Большевики построили маня-сатрапию с одним мега-капиталистом - Партией, да предельно атомизировали общество. Не смогли нихуя.

>Потому, что выстроили параллельную, работающую власть - советы.


Партию. Советы не решали нихуя.

>помочь советам монополизировать власть в стране.


"Общественная собственность" не равно "государственная собственность"
Если ты отдал весь "пакет акций" партийному дяде-бюрократу, то твоим трудом владеет партийный дядя-бюрократ, а ты - раб.
504 76516
>>6513
А что не так? Ленин об этом писал ещё в статье "С чего начать?"
505 76519
>>6514

>Постепенная смена формаций в силу объективных экономических условий


Которые называются революционными ситуациями. И мы все прекрасно знаем условия для возникновения таких ситуаций. И автор пасты в корне им противоречит, неся хуйню. А еще капитализм не будет двигаться в сторону рабочего класса в силу своей природа, значит ждет тебя фашизм.

>с одним мега-капиталистом


Очередная шиза? Ок, у капиталиста должен быть капитал, цель капиталиста приращение этого капитала. теперь покажи мне этот капитал.

>"Общественная собственность" не равно "государственная собственность"


Является, если государство находится под контролем общества. Государство это не что-то метафизически живое, это просто инструмент.
506 76520
>>6516

>что не так


Тебе сразу сказали, что надо делать партию и ждать ветра перемен. Создавать систему советов сейчас, формируя параллельные органы власти через захват этой власти, наказывается УК РФ.
507 76522
>>6520

>Создавать систему советов сейчас, формируя параллельные органы власти через захват этой власти, наказывается УК РФ


За власть не только сажают, за неё и убивают. Так было на протяжении всей человеческой истории. Спасибо, Кэп.
508 76524
>>6522
Блять, ты заебал. Ты спросил почему бы не делать советы с параллельными органами власти, тебе ответили. Что ты еще хочешь?
509 76526
>>6524
Ну не делай, дрочи на ельцинский ук. Я тебя, что, советы заставляю создавать, дурачок?
510 76527
>>6526
Ленину такое в 1910 году скажи.
511 76531
>>6519

>условия для возникновения таких ситуаций


Да, оно называется "классовое самосознание". Вот только почему-то охуевающие от 12-часового труда и недоедания необразованные пролы никогда не будут твоего Маркса штудировать и размышлять "а какую бы нам интересную такую формацию с альтернативной экономикой запилить?".
Они будут бороться за свои сиюминутные потребности - зарплаты, пенсии, отпуска, бесплатную медицину. Всё то, что обещает им безо всяких изъёбств социал-демократия.

>А еще капитализм не будет двигаться в сторону рабочего класса в силу своей природа, значит ждет тебя фашизм.


Швеция - фашизм, ок.
Ведь пролы - быдло и сами за свои хотелки никогда постоять не могут. Только когда большевики Слово Марксово им возвестят, только тогда.

>>6519

>если государство находится под контролем общества


>>Если ты отдал весь "пакет акций" партийному дяде-бюрократу, то твоим трудом владеет партийный дядя-бюрократ


Не является. Или в СССР не находилось. Одна хуйня.
512 76534
>>76533 (OP)
>>76533 (OP)
>>76533 (OP)
Перекат создан.
513 76542
>>6435

>либералы - это изначально КОММЕРЧЕСКАЯ идеология


>Либерализм никогда в реальности не существовал , это не реализуемая идея.


Все идеи нереализуемы в своей идеальной форме. Либерализм - одна из 3 идеологий модерна наряду с коммунизмом и фашизмом, получившая наибольшее раскрытие, практическую реализацию и продемонстрировавшая наибольший успех. Идеалом либерализма является прогресс, достигаемый путем освобождения людей и их просвещения. Коммунист отрицающий либеральные ценности - это совковая промытка. Настоящий коммунист не отрицает, а дополняет либерализм рекомендациями по ускорению прогресса: обобществление, равенство насаждаемые революционным и административным путем
514 76557
>>6542
Таки либерализм, это не более чем прикрытие срама буржуям 19 го века, придуманная буржуями для самозащиты, ничего особенного делать не предлагающая.За счёт этого и наиболее раскрытая, чисто коммерческая идеология, как и, например, либертарианство - его современный аналог. Перед любой альтернативной идеей стоит задача противодействия либералам, так как они находятся у власти. Сравнивать коммунистов с либералами - это даже не смешно, они появились лет на 200 позже. И нет, я не оспариваю достижения либерализмаю, просто его время давно прошло, вот и всё.
515 76569
>>6557
Какого еще срама буржуям? Благодаря буржуям 19 век был периодом самых высоких темпов развития в истории человечества. И не надо как баба кудахтать про детей в шахтах. Все эти дети раньше умирали, а сейчас смогли заработать на пропитание и выжить.
516 76570
>>6569

> И не надо как баба кудахтать про детей в шахтах


ВРЕМЯ ДЕТЕЙ В ШАХТАХ ДОЛЖНО УЙТИ НАВЕКИ ВМЕСТЕ С ВАШИМ ЕБУЧИМ ЛИБЕРАЛИЗМОМ.
517 76573
>>6570
Без либерализма оно ушло в сторону голодомора.
15528174290230.jpg97 Кб, 1280x960
518 76581
519 76737
>>6573
Детский труд в странах азии
Детский рабский труд на плантациях НЕСТЛЕ в Африке
даже твои ёбаные смартфончики и пекарни РАБЫ собирают
2019

>ОЛОЛО либералы освободили от рабства Ыыы


В ЖОПУ ИДИ СЛЫШНЕТ?

>Голод 30-х


ДА, ГОЛОД 30-х. Да, связан с индустриализацией, С ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМОЙ СТРАНЕ ВЕЩЬЮ а не с новой яхтой и блядями очередного мецената либеральной идеи.
Сегодня тоже где-то голод, но никто об этом не знает
Сегодня где-то умирают от простейших болезней, и никто их не лечит
Сегодня под гнётом примитивнейших суеверий страдают и умирают сотни тысяч.
Но всем похуй, об этом даже особо не говорят. Почему?
ЛИБЕРАСЫ, СЭР.
520 76759
>>5877 (OP)
В чем цель треда?
521 76761
>>6737
Детская сертность 50% была до либерализма. И либерализм помог им всем выжить, дал работу и пропитание.
522 76899
>>6761

>Детская сертность 50% была до либерализма.


ну и добрые либералы пришли ииии
Добавили к этим цифрам ещё и смертность на производстве

>помог им всем выжить, дал работу


Ребёнок считался не вполне человеком. Ну зачем ему деньги?
Пиздюку платили втрое меньше чем взрослому пролетарию, которые раньше замещали те же места.
Кстати, пакистанских детей до сих пор от голодной смерти спасают?
523 76904
>>6899
Пездюку платили сколько работы он делал, иначе просто невозможно.
524 77579
>>5877 (OP)
Товарищи у меня вот вопрос по схемам коммунизма из треда с таким же названием, вот там 3 строя рыночный социализм совладельческих колективных предприятий равнодолевых в прибыли для каждого трудящегося, минимальная равная доля+зарплата по труду;потом ресурсный обменный коммунизм КП.рд.
И Правовой ресурсный Коммунизм кп,рд; просто я вот в это поверил и щас распостраняю по двачу это идет в народ люди записывают и тд хотя лахта усиленно банит в б подкупив модераторов видимо или это какие то спецслужбы просто с кнопкой, мне просто интересно ваше отношение к схемам
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски