148181187414.jpg396 Кб, 2000x1641
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! 81381 В конец треда | Веб
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пролетарии_всех_стран,_соединяйтесь!
2 81382
>>381 (OP)
Что, так быстро все соединились? А теперь соединяйте соединения из соединений.
3 81383
>>381 (OP)
А на пике точно пролетарий?
4 81384
>>383
Ты ещё не видел что-ли, как она пальчиками в свою дюрочку влажную ПРОЛЕТАЕТ?
https://www.google.com/search?tbm=isch&q=Катя+Рысь
Мммммммм........ Тут видео есть: https://prostoporno.life/models/blond-angel/
5 81385
>>384
Да, и ещё... Пикча - отсюда: http://nichank62kpkrxvg.onion/res/384.html
6 81388
>>384
Видел я ее "черную дыру".
7 81389
>>388
Видеть мало. Надо СОЕДИНЯТЬСЯ, блеать!
8 81392
>>389
Не лезь туда она тебя сожрет.
9 81398
>>381 (OP)
Капитализм тоже не стоит на месте, он эволюционирует в сверхкапитализм.
10 81399
>>398
Это когда капиталистоблядки охуевают и из-за мании величия своей - мнят себя сверхкапиталитоблядками, лол.
11 81551
Кароче черт знает что и
провокация этот снимок.

Поэтому в теме можно обсуждать отношение коммунистов к порнографии и проституции.
Хотя все аноны это любят но порнография очень капиталистическая сфера.
Нет конечно можно представить совладельческие коллективные равнодолевые предприятия в этой сфере при рыночном социализме коллективных равнодолевых предприятий, где в сфере порно работают любители актеры режисеры и охрана с водителями и врвчами образующая равнодолевой копператив, но порно все равно направлено на унижение человека превращение его в вещь отчуждение человека от его сексуальности.Секс становится не актом любви или дружбы и уважения(просто потрахались разрядились)
Секс становится зависимостью, вещью, и товаром.Потребитель порно чувствует себя наркоманом, которым по сути и является.
См порнография и эффект куллиджа.
Так же порнография вредит масмовому волевому сознанию то есть сознанию способному к само анализу само регулировке, и самосозданию алгоритмов сознания.
На основе воли интеллекта-ума и воображения.Это практика самопрограмирования самовнушения практика совершенного актера.
Однако есть идея о том что коммунистическое общество неизбежно будет многослойным в силу биологических причин.
Нет это не классы, это коммунистические общества с разным уровнем волевого сознания и равнодолевого совладельческого труда.
В центре ядро правовой коммунизм коллективных совладельческих равнодолевых предприятий, потом ресурсный обменный коммунизм коллективных предприятий(совдадельческих равнодолевых)
Потом рыночный социализм совладельческих минимально равнодолевых совладельческиих коллективных предприятий.
(Минимальные равные доли для всех и еще личная трудовая доля(зарплата по сути)).
Так вот порнография может сохранится в рыночном социализме кп рд.И ресурсном обменном коммунизме кп рд.(кп коллективных предприятий рд равных долей в доходе предприятия).
А вот проституция сохранится в меньшей степени тк она более индивидуальна чем порнография, да и является по сути покупкой. тела человека.Представить коллективные предприятия у проституток и проститутов сложно, но предпосылки есть даже в условиях капитализма.Иногда маленкие коллективы индивидуальных секс работников имеют общак из котррого и нанимают охрану и живут в одной квартире.
Но они проигрывают сутенерам и крышам опг.
11 81551
Кароче черт знает что и
провокация этот снимок.

Поэтому в теме можно обсуждать отношение коммунистов к порнографии и проституции.
Хотя все аноны это любят но порнография очень капиталистическая сфера.
Нет конечно можно представить совладельческие коллективные равнодолевые предприятия в этой сфере при рыночном социализме коллективных равнодолевых предприятий, где в сфере порно работают любители актеры режисеры и охрана с водителями и врвчами образующая равнодолевой копператив, но порно все равно направлено на унижение человека превращение его в вещь отчуждение человека от его сексуальности.Секс становится не актом любви или дружбы и уважения(просто потрахались разрядились)
Секс становится зависимостью, вещью, и товаром.Потребитель порно чувствует себя наркоманом, которым по сути и является.
См порнография и эффект куллиджа.
Так же порнография вредит масмовому волевому сознанию то есть сознанию способному к само анализу само регулировке, и самосозданию алгоритмов сознания.
На основе воли интеллекта-ума и воображения.Это практика самопрограмирования самовнушения практика совершенного актера.
Однако есть идея о том что коммунистическое общество неизбежно будет многослойным в силу биологических причин.
Нет это не классы, это коммунистические общества с разным уровнем волевого сознания и равнодолевого совладельческого труда.
В центре ядро правовой коммунизм коллективных совладельческих равнодолевых предприятий, потом ресурсный обменный коммунизм коллективных предприятий(совдадельческих равнодолевых)
Потом рыночный социализм совладельческих минимально равнодолевых совладельческиих коллективных предприятий.
(Минимальные равные доли для всех и еще личная трудовая доля(зарплата по сути)).
Так вот порнография может сохранится в рыночном социализме кп рд.И ресурсном обменном коммунизме кп рд.(кп коллективных предприятий рд равных долей в доходе предприятия).
А вот проституция сохранится в меньшей степени тк она более индивидуальна чем порнография, да и является по сути покупкой. тела человека.Представить коллективные предприятия у проституток и проститутов сложно, но предпосылки есть даже в условиях капитализма.Иногда маленкие коллективы индивидуальных секс работников имеют общак из котррого и нанимают охрану и живут в одной квартире.
Но они проигрывают сутенерам и крышам опг.
12 81553
>>551
Ты сам связал порнографию с капитализмом, а потом приплёл сюда доход и прибыли, за которые капиталистоблядки грызутся.
Если девочка себя, молоденькую и возбуждённую, фоткает и снимает на видео, а потом выставляет в инет, я открываю по ссылке и пускаю фонтаны в потолок - то здесь нет никаких приходов, никаких доходов, никаких сутенёров, никаких шпионов, никакой слежки, никаких мошеников, никаких финансовых мониторингов, никаких крыс воровитых, никаких жмотов скупердяйских, никаких котировок, никаких цен, никакой грызни, никаких конкурентов, никакой конкуренции, никаких долей.
Понял, блядь? Это и есть - настоящий коммунизм. С каждого (с неё) по возможности, каждому (в том числе и мне) - по потребности. Онлайн, бесплатно и без SMS.
13 81555
>>553
А волевое сознание при порно любого типа падает кстати.Поэтому в кндр за это смерть.Волевое сознание масс один из столпов коммунизма.
Но мы то понимаем что почти все люди животные.

Ты все почти верно написал
Обмен порно от гражданина к гражданину не является эксплуатацией.

Сам блядь лол

Я рассаматриваю сохранение секс работников при рыночном социализме и ресурснообменном коммунизме как возможное.
Хотя по принципу эволюции инстинктов рассмотренных как мемо программы
Сохранение порно пр иведет к откату.
Эволюция инстинкотв их изиенения против идеи о многоформенном обществе и факте разного развития лобной и теменной коры у разных людей и соответствующего уровня морали.(фашизм напоминает да?но это не он все таки)
14 81557
>>555

>А волевое сознание при порно любого типа падает кстати


Тыскозал?

>Поэтому в кндр


КНДР - тоталитарная фашистская помойка.

>Волевое сознание масс один из столпов коммунизма.


В таком случае, коммунизм - это колосс на глиняных ногах. Потому что ещё Ницше в 19-м веке на пальцах пояснял, что воля - это следствие, а не причина твоих поступков.

>Эволюция инстинкотв их изиенения против идеи о многоформенном обществе и факте разного развития лобной и теменной коры у разных людей


Таблетки прими, шизик.
бодрийяр.jpg72 Кб, 534x360
15 81558
>>553

>никаких котировок, никаких цен

16 81560
>>557
А волевое сознание при порно любого типа падает кстати

> Тыскозал?


Это практика жизни но ты тупой прочти что такое волевое сознание то тут было в схемах
Поэтому в кндр

> КНДР - тоталитарная фашистская помойка.


Ну ну хотя там не социализм а дитатура пролетариата с вождем

> >Волевое сознание масс один из столпов коммунизма.


> В таком случае, коммунизм - это колосс на глиняных ногах. Потому что ещё Ницше в 19-м веке на пальцах пояснял, что воля - это следствие, а не причина твоих поступков.


Ницше был болен сифилисом головного мозга и был фашист как и ты.
Так вот если ты фашист то прочти своего же фашиста гуржиева внимательно.
Волевле сознание есть сознание способное к самопрограмиированию на основе ума воли и вображения, но ты этого непоймеш

> >Эволюция инстинкотв их изиенения против идеи о многоформенном обществе и факте разного развития лобной и теменной коры у разных людей


> Таблетки прими, шизик.


+15₽ классика иди ницше читани фашист на зарплате олигархов
А теперь по делу:
При распостранении порнографии падает волевой самоконтроль основа социального поведения и коммунизма.Любые инстинкты стимулируются по закону обратной связи это как компьютерная программа.Они растут при порно и проституции вектор направляется к животным животным коммунизм ненужен.
Про разном развитии лобной и теменной коры которая и отвечает за волевой самоконтроль, люди способны в разную степень морали и воли соответственно в разную степень коммунистической организации общества поэтому есть идея разных обществ обьединенных в рамках коммунистической цивидизации на идее коллективных предприятий и принципа совладельческого равно долевого труда.
17 81561
>>558
О жан бодрияр прав у нас бабы так и мвслят в мире.Но у нас коммунистов этого меньше.Хотя генетика все равно важна чего уж там качество партнера качество потомства-выживание
18 81563
>>551
>>555
>>560
Смари прикол: https://ru.wikipedia.org/wiki/Детерминизм
Детерминизм - исключает какую-либо свободу выбора, а значит свободу воли, вырождаясь в фатализм.

>определяется понимание свободы, в том числе делается вывод, >согласно которому для выбора и, соответственно, личной >ответственности у людей, по существу, нет места.


>В таком виде детерминизм может быть определён как >утверждение, согласно которому имеется только одно, точно >заданное возможное будущее.


>Детерминизм может пониматься и как фатализм.



Значит, нам нужно тщетно стремиться организовать детерминистический коммунизм в объективной реальности, однозначно предопределённой и принципиально неисправимой?
19 81565
>>560

>Это практика жизни


То есть, беспруфные вскукареки. Так и запишем.

>дитатура пролетариата с вождем


Диктатура наследственного фюрера/дуче, ты хотел сказать?

>Ницше был болен сифилисом


ad hominem, мило.

>и был фашист


Настолько фашист, что "анти-антисемит" и противник национализма.
20 81577
>>555

>Поэтому в кндр за это смерть.


Пруфы?
21 81578
>>565
КНДР единственная страна в мире, где сохранился социализм.
22 81579
>>551
А я скопирую один комментарий из вк по этому поводу, он мне понравился.
Каким будет порно при коммунизме?
Расскажу вам, как будет. Сидят две хорошо знакомые молодые пары, общаются. Заходит речь про дела постельные, кто-то краснеет, но через рюмку это проходит и становится интересно обменяться опытом. И так раз, другой, третий. И тут кто-то вспомнит, что у каждого же под рукой средство аудиовизуальной фиксации. Первые пару десятков раз в голове будет проноситься - ну нет, бред же какой-то. Но с каждым разом сопротивления будет всё меньше. И вот одна из пар таки запишет хоум-видео, чтобы показать другой.

Возможно, позже в обсуждении появится больше пар - третья-четвёртая, хоум-видео разойдётся шире. Кто-то выложит его в тырнете, и где-то на другом конце коммунистического мира кто-то задумается - а ведь мы можем лучше. Давай, подруга, покажем людям, пусть тоже покайфуют. Тоже, пара десятков внутренних отказов, но, рано или поздно, и эти люди снимут своё хоум-видео. Рано или поздно завяжется соревновательный процесс - кто сделает лучше и качественнее. В тусовке найдётся толковые спецы по звуку, по постановке кадра. освещению...

В общем, думаю, линия понятна. И это, прошу заметить, не требует наличия никакой культурной основы в виде уже существующего порно, и капиталистического базиса в виде желания получить прибыль. Только технологии, живой интерес и гуманизм в виде желания поделиться приятным с товарищами.

P.S. Предвидя возращения, скажу - сия реконструкция основана только на материально присущих человеку и существующих объективно явлениях. Примешивание к ней некоей морали, нравственности, интересов есть внесение идеализма, который не может быть свойственен всем людям в равной степени. Даже если мы предположим, что в каждого человека при коммунизме эта самая нравственность и моральность как-то закладывается, всегда найдутся люди, на которых или пропаганда будет влиять слабее, или они будут сознательно идти против неё (таких, по исследованию Милгрема, всегда будет не менее двух процентов популяции).
22 81579
>>551
А я скопирую один комментарий из вк по этому поводу, он мне понравился.
Каким будет порно при коммунизме?
Расскажу вам, как будет. Сидят две хорошо знакомые молодые пары, общаются. Заходит речь про дела постельные, кто-то краснеет, но через рюмку это проходит и становится интересно обменяться опытом. И так раз, другой, третий. И тут кто-то вспомнит, что у каждого же под рукой средство аудиовизуальной фиксации. Первые пару десятков раз в голове будет проноситься - ну нет, бред же какой-то. Но с каждым разом сопротивления будет всё меньше. И вот одна из пар таки запишет хоум-видео, чтобы показать другой.

Возможно, позже в обсуждении появится больше пар - третья-четвёртая, хоум-видео разойдётся шире. Кто-то выложит его в тырнете, и где-то на другом конце коммунистического мира кто-то задумается - а ведь мы можем лучше. Давай, подруга, покажем людям, пусть тоже покайфуют. Тоже, пара десятков внутренних отказов, но, рано или поздно, и эти люди снимут своё хоум-видео. Рано или поздно завяжется соревновательный процесс - кто сделает лучше и качественнее. В тусовке найдётся толковые спецы по звуку, по постановке кадра. освещению...

В общем, думаю, линия понятна. И это, прошу заметить, не требует наличия никакой культурной основы в виде уже существующего порно, и капиталистического базиса в виде желания получить прибыль. Только технологии, живой интерес и гуманизм в виде желания поделиться приятным с товарищами.

P.S. Предвидя возращения, скажу - сия реконструкция основана только на материально присущих человеку и существующих объективно явлениях. Примешивание к ней некоей морали, нравственности, интересов есть внесение идеализма, который не может быть свойственен всем людям в равной степени. Даже если мы предположим, что в каждого человека при коммунизме эта самая нравственность и моральность как-то закладывается, всегда найдутся люди, на которых или пропаганда будет влиять слабее, или они будут сознательно идти против неё (таких, по исследованию Милгрема, всегда будет не менее двух процентов популяции).
23 81582
>>577
Наказания за порнографию в кндр
В сми было про расстрел группы актеров но это миф:
Утка:
https://www.ntv.ru/novosti/654580/
Расстрел за порно в кндр-опровержение разбор:
Включая детальный разбор:
https://vestnikburi.com/severnaya-koreya-razoblachenie-mifov/

Должна быть тут статья за порно по идее:
УК Корейской Народно-Демократической Республики / пер. : А. В. Ковш, Ю, Д, Скрипник. - СПб. : Гиперион, 2017. - 158 с.
24 81583
>>578

>где сохранился социализм


1. Социализм - это не отдельная формация. См. "Манифест" Маркса - "буржуазный социализм", "феодальный социализм", "утопический социализм". Социализм - он, блять, в Скандинавии. В КНДР он не мог сохраниться, потому что его там никогда и не было.
2. Марксизм - он про устранение труда. См. тот же "Манифест", где проблема заключалась в том, что "рабочий становится простым придатком машины", "ежедневно и ежечасно порабощает их машина, надсмотрщик". Я хз, что такое Совок с КНДР, но страны, вводящие уголовку за прогулы с тунеядством, к марксизму отношения не имеют никакого.
3. В КНДР - национализм. Чучхе, nuff said.
25 81584
>>583

>Социализм - это не отдельная формация


А "национализм" это значит отдельная формация, да? Охуеть ты теоретик.

Социализм это обобществление средств производства и уничтожение капиталистов как класса, в СССР и КНДР это было/есть, а в Скандинавиях нет.
26 81585
>>584

>А "национализм" это значит отдельная формация, да?


Нет, это идеология. Как и "социализм". Не формация.

>обобществление средств производства


"Государственная собственность" не равно "общественная собственность". Что тебе, придатку машины, производить - решаешь не ты, а товарищ начальник с надзирателями.

>уничтожение капиталистов как класса


Капиталист - отчуждает твою прибавочную стоимость. Партия - отчуждает твой твою прибавочную стоимость. Твой труд как отчуждали, так и продолжают отчуждать. Шило на мыло.

Немного перефразирую цитату из Маркса про "буржуазный социализм":
"Самое подходящее для себя выражение совковый социализм находит только тогда, когда превращается в простой ораторский оборот речи.
Уголовка за тунеядство и прогулы! в интересах рабочего класса; дефициты! в интересах рабочего класса; железный занавес и массовые расстрелы! в интересах рабочего класса - вот последнее, единственно сказанное всерьез, слово совкового социализма.
Социализм совка заключается как раз в утверждении, что партийная бюрократия является партийной бюрократией, - в интересах рабочего класса."
27 81586
>>583
Охуеть, марксизм по Манифесту.
Рекомендую почитать Анти-дюринг и Капитал.
Из них следует, что основная проблема капитализма - анархия производства. Эта проблема была решена в СССР и КНДР.
28 81587
>>585

>Капиталист - отчуждает твою прибавочную стоимость. Партия - отчуждает твой твою прибавочную стоимость.


То есть, капиталистом в СССР была партия?
29 81590
>>587

>То есть, капиталистом в СССР была партия?


Ты начинаешь понимать.

>>586

>Рекомендую почитать


>Капитал


"Но вдруг раздаётся голос рабочего, который до сих пор заглушался шумом и грохотом процесса производства:
Товар, который я тебе продал, отличается от остальной товарной черни тем, что его потребление создаёт стоимость, и притом большую стоимость, чем стоит он сам. Потому-то ты и купил его. То, что для тебя является возрастанием капитала, для меня есть излишнее расходование рабочей силы. <...> Но при помощи той цены, за которую я каждый день продаю рабочую силу, я должен ежедневно воспроизводить её, чтобы потом снова можно было её продавать. Не говоря уже о естественном изнашивании вследствие старости и т. д., <...>. Ты постоянно проповедуешь мне евангелие «бережливости» и «воздержания». Хорошо. Я хочу, подобно разумному, бережливому хозяину, сохранить своё единственное достояние — рабочую силу и воздержаться от всякой безумной растраты её. <...> Безмерным удлинением рабочего дня ты можешь в один день привести в движение большее количество моей рабочей силы, чем я мог бы восстановить в три дня. <...> Ты можешь быть образцовым гражданином, даже членом общества покровительства животным и вдобавок пользоваться репутацией святости, но у той вещи, которую ты представляешь по отношению ко мне, нет сердца в груди."

tl;dr - всё также, проблема в том, что рабочий изнашивается от принудительного труда. Потому что придаток машины, батрачащий под надзирателем.

>Эта проблема была решена в СССР и КНДР.


Не смеши меня.
30 81592
>>590

>проблема в том, что рабочий изнашивается от принудительного труда. Потому что придаток машины, батрачащий под надзирателем


Как-то ты странно трактуешь слова Маркса. Как раз принудительного труда при капиталистическом способе эксплуатации нет. Этим он и отличается от какого-нибудь рабства.
По поводу придатка машины: до конца это не устранить, покуда у нас машинный способ производства.
Но преодолеть этот способ мы можем только автоматизацией. И тут противоречие: при полной автоматизации прибавочной стоимости, а следовательно, и прибыли просто нет.
Поэтому к автоматизации может привести только социализм, в котором стремления к прибыли (а оно между прочим порождается конкуренцией) нет. Будет автоматизация-будет коммунизм. Отсюда неизбежность двух стадий.

И ещё. Лучше всего верную позицию по тому, что считать основным противоречием капитализма, а также его преодоления, выразил Энгельс в Анти-Дюринге.
Отсюда четко видна разница между капитализмом и социализмом:в капитализме анархия производства, порождённая конкуренцией, множественностью субъектов, в социализме плановость, один субъект.
Второе в КНДР, в СССР, поэтому там социализм.

>Противоречие между общественным производством и капиталистическим присвоением воспроизводится как противоположность между организацией производства на отдельных фабриках и анархией производства во всём обществе.


>

Jo T.H. - The Institutionalist Theory of the Business Enter[...].jpg220 Кб, 1099x781
31 81594
>>592

>Как раз принудительного труда при капиталистическом способе эксплуатации нет


https://en.wikipedia.org/wiki/Wage_slavery

>Будет автоматизация-будет коммунизм.


Пока у тебя не будет автоматизации, анархию производства тебе никаким вменяемым образом не преодолеть.

>в капитализме анархия производства, порождённая конкуренцией, множественностью субъектов, в социализме плановость, один субъект.


В капитализме анархия производства порождена фетишизацией "Деньги - Товар - Деньги" (или "Деньги - Деньги"), а не множественностью субъектов.
Плановость не нужна, выполнение планов тоже фетишизируется в абсурдную самоцель.

>И тут противоречие: при полной автоматизации прибавочной стоимости, а следовательно, и прибыли просто нет.


Нет противоречия: теория для формации, а не формация для теории. Капитализм фаломорфирует каждые 10-20 лет. Пикрелейтед.
Прибыли не будет, а права собственности у илитки на станки останутся. И будешь кланяться Безосу за объедки с барского стола. Под прицелом боевых дронов, чтобы не бузил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прекариат
32 81595
>>592

>По поводу придатка машины: до конца это не устранить


Сначала разбираешься с проблемой отчуждения, а затем уже разбираешься с анархией производства.

1. Труд отчуждают для чего-то. Для фетишизации "Д-Т-Д". Устраняешь/минимизируешь отчуждение (через кооперативы и акционерные общества).
2. Фетишизация вызывает стремление капиталистов перепроизводить товары (ради денег). Деньги имеют такую самоценность, потому что Аппарат Насилия навязывает конкретную валюту и требует регулярной уплаты в этой валюте. Разбираешься с этой фетишизацией.
3. ?????
4. В результате, проблема с анархией производства отмирает сама.

Всё это постепенные эмерджентные процессы, снизу вверх. Никакой плановости тут не нужно.

>порождённая конкуренцией,


Сама по себе конкуренция не является чем-то плохим. Пример: плюрализм мнений в науке. Иди навяжи там своё единственное классово-верное мнение. Oh wait-
33 81596
>>594
Шизоид - эвристикоеб, ты?
34 81599
>>563
Механистический комми-индетерминизм.
35 81611
>>578
А почему не Куба?
36 81613
>>398
>>399
Глобальный империализм - империализм с единственной мировой гегемонией.
37 81620
>>613
А дальше что? Грызня гегемонов в капиталистоблядском ебне за шиши и фантики?
38 81622
>>620

>А дальше что?


А дальше акселерационизм.
https://syntheticzero.net/2017/06/19/the-only-thing-i-would-impose-is-fragmentation-an-interview-with-nick-land/

>I think we are overdue—always—for a big discussion about what people mean by Left and Right. The Left/Right polarity is a very interesting piece of language, a little compact system of language, because everyone’s using it with either an immense lack of clarity about what is really being invoked by that, or with greatly inconsistent basic associations with those terms.


>In a sense that is now in play predominantly, the Left is the camp of unity and universalism, and egalitarianism is a big part of that. The Right is the camp of fragmentation, experimentation and, I’d say, competition as a term that is inherited from a tradition and is probably fairly uncontroversial.



>Deleuze and Guattari’s accelerationism as the way to accelerate capitalism to its death was also CCRU-phase accelerationism. There was a suggestion that it came from the Right, because at that stage of its articulation it’s impossible to differentiate Left and Right Accelerationism. If you’re saying, complete the capitalist process, that means that all the policy recommendations, if there are any, are maximally beneficial to the vitality and dynamism of capitalism. So there is a structural necessity there can be no difference between pro- and anti-capitalist in this accelerationist framework. How can you tell which is which?



>I think that natural sciences and capitalism are different aspects of the same thing. Both are an effective self-propelling mechanism that gives the Outside a selective function in a domain considered, that domain being perpetually expanding, depending on how much autonomy you’re seeing. In that sense to be on the side of the natural sciences is to be on the side of the Outside. But there are all kinds of silly ways you could be on the side of the Outside, just as there are a whole bunch of silly ways you could be on the side of capitalism.


>You could say, the bourgeoisie are great, very admirable people, or, I love this company. I am not saying there’s never a case for that, but you’re totally missing the point, just like you’d be missing the point by saying, this particular scientist is a great guy and I think he is really honest and I trust him. It might be he is a great guy and he might be really struggling to be honest and he might be much more trustworthy than most people, but this misses what science is about. Science is orientated against scientists, capitalism is oriented against businesses. These are processes that are in a relation of subjecting the elements within their domain to aggressive destructive criticism with some kind of selective criteria, which means they push things in a particular self-propelling direction.

38 81622
>>620

>А дальше что?


А дальше акселерационизм.
https://syntheticzero.net/2017/06/19/the-only-thing-i-would-impose-is-fragmentation-an-interview-with-nick-land/

>I think we are overdue—always—for a big discussion about what people mean by Left and Right. The Left/Right polarity is a very interesting piece of language, a little compact system of language, because everyone’s using it with either an immense lack of clarity about what is really being invoked by that, or with greatly inconsistent basic associations with those terms.


>In a sense that is now in play predominantly, the Left is the camp of unity and universalism, and egalitarianism is a big part of that. The Right is the camp of fragmentation, experimentation and, I’d say, competition as a term that is inherited from a tradition and is probably fairly uncontroversial.



>Deleuze and Guattari’s accelerationism as the way to accelerate capitalism to its death was also CCRU-phase accelerationism. There was a suggestion that it came from the Right, because at that stage of its articulation it’s impossible to differentiate Left and Right Accelerationism. If you’re saying, complete the capitalist process, that means that all the policy recommendations, if there are any, are maximally beneficial to the vitality and dynamism of capitalism. So there is a structural necessity there can be no difference between pro- and anti-capitalist in this accelerationist framework. How can you tell which is which?



>I think that natural sciences and capitalism are different aspects of the same thing. Both are an effective self-propelling mechanism that gives the Outside a selective function in a domain considered, that domain being perpetually expanding, depending on how much autonomy you’re seeing. In that sense to be on the side of the natural sciences is to be on the side of the Outside. But there are all kinds of silly ways you could be on the side of the Outside, just as there are a whole bunch of silly ways you could be on the side of capitalism.


>You could say, the bourgeoisie are great, very admirable people, or, I love this company. I am not saying there’s never a case for that, but you’re totally missing the point, just like you’d be missing the point by saying, this particular scientist is a great guy and I think he is really honest and I trust him. It might be he is a great guy and he might be really struggling to be honest and he might be much more trustworthy than most people, but this misses what science is about. Science is orientated against scientists, capitalism is oriented against businesses. These are processes that are in a relation of subjecting the elements within their domain to aggressive destructive criticism with some kind of selective criteria, which means they push things in a particular self-propelling direction.

39 81624
>>594

>Пока у тебя не будет автоматизации, анархию производства тебе никаким вменяемым образом не преодолеть.


>В капитализме анархия производства порождена фетишизацией "Деньги - Товар - Деньги" (или "Деньги - Деньги"), а не множественностью субъектов.


Нет, в капитализме анархия порождена тем, что каждый отдельный субъект стремится к максимизации прибыли для себя, иначе он прогорит, но это общее стремление приводит как раз к кризису.

>Прибыли не будет, а права собственности у илитки на станки останутся


Это недостижимый при капитализме предел. На практике темпы автоматизации мизерны, монополиям невыгодно активно внедрять ее.

>https://ru.wikipedia.org/wiki/Прекариат


Это нихуя не новое явление.
>>595

>Сначала разбираешься с проблемой отчуждения, а затем уже разбираешься с анархией производства.


>Труд отчуждают для чего-то. Для фетишизации "Д-Т-Д". Устраняешь/минимизируешь отчуждение (через кооперативы и акционерные общества).


Кооперативы и акционерные общества никак не устраняют отчуждения.
Отчуждение неизбежно при индустриальном способе производства.

>Деньги имеют такую самоценность, потому что Аппарат Насилия навязывает конкретную валюту и требует регулярной уплаты в этой валюте. Разбираешься с этой фетишизацией.


Просто отменить деньги? Фетишизация и аппарат насилия вторичны, их порождает экономика при капитализме.

>Сама по себе конкуренция не является чем-то плохим. Пример: плюрализм мнений в науке. Иди навяжи там своё единственное классово-верное мнение


Это неуместная аналогия. Вроде бы ясно, о чем я говорил.
40 81626
>>624

>Кооперативы и акционерные общества никак не устраняют отчуждения


И чей же труд, у кого и в пользу кого ты отчуждаешь, если ты сам себе собственник?

>каждый отдельный субъект стремится к максимизации прибыли для себя


Прибыли в чём?

>иначе он прогорит


Прогорит почему?

>Просто отменить деньги?


Отменить процентную ставку, которая и служит социальным механизмом по взысканию навязываемых долгов (требует больше денег, чем их производится)
Разрешить пилить свои собственные валюты, препятствующие возникновению механизмов взысканию навязываемых долгов. (ты можешь навязывать долг за пользование твоими деньгами, только если ты монополист по производству денег)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ithaca_Hours

>Фетишизация и аппарат насилия вторичны, их порождает экономика


Следи за рукой:
1. Тебе товарищ говорит, что хищник в кустах. Ты предпочитаешь не перепроверять.
2. Тебе видишь, что деньги ценны. Ты предпочитаешь не вникать почему.
3. ?????
4. У тебя возникает экономика. Получи и распишись.
Фетишизация первична. Экономика возникает, потому что у тебя когнитивное искажение: склонность путать сигнификат с денотатом. Твоё сознание вытекает из этой склонности.

>Это недостижимый при капитализме предел


>Это нихуя не новое явление.


>Прекариат — принципиально новое образование XXI века


Прекариат - продукт того, что твой "недостижимый при капитализме предел" таки достигается. Автоматизация устраняет гораздо больше рабочих мест, чем создаёт. Ты переходишь на подножный корм.
https://en.wikipedia.org/wiki/Socioeconomics
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_economics
https://en.wikipedia.org/wiki/Complexity_economics

>Это недостижимый при капитализме предел


>это общее стремление приводит как раз к


Ты уж определись "недостижимый предел" или "общее стремление приводит к". Повторяю: права на собственность у владельцев никуда не деваются. Боевые дроны у владельцев никуда не деваются.
И совершенно плевать, будет ли получившееся новое нечто продолжать называться "капитализмом" или какой-то новой формацией - к коммунизму оттуда столь же далеко, как на автобусе до Вальгаллы. Ничего тебе волшебной диалектикой с телеологией не гарантировано.
40 81626
>>624

>Кооперативы и акционерные общества никак не устраняют отчуждения


И чей же труд, у кого и в пользу кого ты отчуждаешь, если ты сам себе собственник?

>каждый отдельный субъект стремится к максимизации прибыли для себя


Прибыли в чём?

>иначе он прогорит


Прогорит почему?

>Просто отменить деньги?


Отменить процентную ставку, которая и служит социальным механизмом по взысканию навязываемых долгов (требует больше денег, чем их производится)
Разрешить пилить свои собственные валюты, препятствующие возникновению механизмов взысканию навязываемых долгов. (ты можешь навязывать долг за пользование твоими деньгами, только если ты монополист по производству денег)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ithaca_Hours

>Фетишизация и аппарат насилия вторичны, их порождает экономика


Следи за рукой:
1. Тебе товарищ говорит, что хищник в кустах. Ты предпочитаешь не перепроверять.
2. Тебе видишь, что деньги ценны. Ты предпочитаешь не вникать почему.
3. ?????
4. У тебя возникает экономика. Получи и распишись.
Фетишизация первична. Экономика возникает, потому что у тебя когнитивное искажение: склонность путать сигнификат с денотатом. Твоё сознание вытекает из этой склонности.

>Это недостижимый при капитализме предел


>Это нихуя не новое явление.


>Прекариат — принципиально новое образование XXI века


Прекариат - продукт того, что твой "недостижимый при капитализме предел" таки достигается. Автоматизация устраняет гораздо больше рабочих мест, чем создаёт. Ты переходишь на подножный корм.
https://en.wikipedia.org/wiki/Socioeconomics
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_economics
https://en.wikipedia.org/wiki/Complexity_economics

>Это недостижимый при капитализме предел


>это общее стремление приводит как раз к


Ты уж определись "недостижимый предел" или "общее стремление приводит к". Повторяю: права на собственность у владельцев никуда не деваются. Боевые дроны у владельцев никуда не деваются.
И совершенно плевать, будет ли получившееся новое нечто продолжать называться "капитализмом" или какой-то новой формацией - к коммунизму оттуда столь же далеко, как на автобусе до Вальгаллы. Ничего тебе волшебной диалектикой с телеологией не гарантировано.
41 81627
>>624

>аппарат насилия вторичны


Антропологические данные этому противоречат. См. Sahlins M., Graeber M. - "On Kings" (2017).

Короли возникают вне экономических условий - они есть и у первобытных племён, где нет никакого имущественного расслоения (или оно не в пользу короля, например, он табуирован). Суть королей - поддерживать моральный положняк, стоя вне рамок этой морали (т.е. будучи аморальными по определению).
Аппарат насилия возникает как ритуальная имитация собственной космологии. Короли косплеят богов, и зачастую ими назначали чужака (ибо не член общины, а "прирученное чудовище").
42 81631
>>622

>it’s impossible to differentiate Left and Right Accelerationism


То есть акселлерировать акселерацизациоанализм могут даже самые левые и даже левейшие коммунисты?
43 81632
>>631

>даже самые левые и даже левейшие коммунисты?


Левые акселерационисты хотят ускорить капитализм, потому что считают, что это приведёт к обострению его внутренних противоречий и наёбнет его.
Правые акселерационисты хотят ускорить капитализм, потому что считают, что капитализм - это частный случай процесса акселерации. Эдакий самодвижущийся эволюционирующий механизм естественного отбора, направленный на пережёвывание и перестраивание самого себя - как воплощение прогресса.
44 81633
>>632
Ну и флаг им в руки. Пускай себе акселерируются - где-то там...
А у нас, вот здеся (и глобально) - будет заебатый коммунизм.
45 81634

>Пролетарии всех стран, соединяйтесь!


И уёбывайте нахуй
Обновить тред