Это копия, сохраненная 22 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![MIG-23-RU-2247064.jpg.fca55e02191ec4b5356108872b743b58[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3097651/15404586873640.jpg)
![MIG-23-RU-1494051.jpg.36448babc76e02bf4c99b29c6c4fe7fc[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3097651/15404586873651.jpg)
![mig-23ub1000.jpg.d384846ff5c7eab2b3e072b5069c78ed[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3097651/15404586873662.jpg)
![Mig23-13[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3097651/15404586873673.jpg)
507 Кб, 1280x866Это пидораха с Ичана, которая вечно сыплет НАТОвскими названиями советских самолетов вместо правильных.
161 Кб, 422x295Флоггерфаг, ну мы ж тебе уже предыдущих всё разъяснили...
Модельку надо было на базе МиГ-27 делать. Вот как раз все лёгкие МФИ и должны быть бомберами по-умолчанию.
Потому что нужен был новый истребитель с новым большим радаром фиксирующимся на цели для всеракурсного боя с возможностью наводить ракеты средней дальности и большей полезной нагрузкой. Советская авионика аналогичная такой-же западной больше по своим размерам и массе и запихнуть ее в миг-21 уже нельзя, а Е-8 это миг-21 с другой конструкцией воздухозаборника и все тем же устаревшим треугольным крылом. Миг-23 это новая ступень в развитие советских истребителей, китаец даже не близко конкурент ему, это самолет для нищих африканских стран чтобы у них была возможность иметь ввс, кидать чугун и сбивать дроны.
>самолет для нищих африканских стран чтобы у них была возможность иметь ввс, кидать чугун и сбивать дроны.
Надо бы тоже реанимировать мигарь-21 и сделать такой же нищеИБ. В $15 млн уложиться.
> Надо бы тоже реанимировать мигарь-21 и сделать такой же нищеИБ. В $15 млн уложиться.
Да, было бы неплохо кстати, но похоже тут есть какая-то договоренность с китайцами. Они ведь обещали не продавать свой фланкер.
У е-8 в полёте разорвало турбину (у второго экземпляра), что создало негативное отношение у руководства ввс к нему, т.к. оно так же как и ОП уже во всю натирало кое-что на миг-23.
>>097750
ОП, а ничего что расположение воздухозаборника у е-8 так и говорило, что носовой обтекатель специально создан для установки большого радара, а грузоподъёмность мига-21 с головой хватило бы на те же 2 р-23 + 4 р-13/р-3?
>>097784
>Первоначально ОКБ предложило превращение простого и надежного истребителя МиГ-21 в штурмовик МиГ-21 Ш кратчайшим путем. Предполагалось обойтись "малой кровью" - установить на МиГ-21 новое крыло увеличенной площади с шестью узлами подвески вооружения и новое прицельно-навигационное оборудование. Однако расчеты и прикидки показали, что решить проблему "в лоб" с требуемой эффективностью вряд ли удастся. Было решено значительно модернизировать конструкцию "двадцать первого", больше уделить внимание вопросам живучести и вооружения. Работы по новой теме, получившей индекс "27", велись сразу над двумя проектами: МиГ-27Ш и "27-11".
>Первая машина создавалась на базе МиГ-21, но в итоге от него в новом самолете осталась только хвостовая часть фюзеляжа с оперением, остальное проектировалось заново. МиГ-27Ш получил низкорасположенное трапециевидное крыло большой площади, боковые воздухозаборники, бесфорсажный двигатель, короткий нос и кабину с хорошим обзором. Для защиты от огня стрелкового оружия и осколков снарядов кабина летчика проектировалась полностью бронированной. Вооружение машины было представлено двухствольной 23 мм пушкой ГШ-23 (АО-9), бомбами и НАР массой до трех тонн, размещаемым на девяти наружных точках подвески.
>Базой для второго проекта послужил самолет "21-11", больше известный как МиГ-21 И или "Аналог". Он был создан для отработки оживального крыла сверхзвукового пассажирского лайнера Ту-144 и изготовлен в двух экземплярах. "Бесхвостка" с оживальным крылом тонкого профиля, имевшим коническую крутку, была привлекательной ввиду высокого аэродинамического качества, меньшего сопротивления и балансировочных моментов, что делало ее удачным решением в удовлетворении противоречивых требований аэродинамики и прочности конструкции. Крутка крыла позволяла затянуть срыв потока в концевых сечениях до больших углов атаки, улучшая его несущие качества на взлетно-посадочных скоростях и повышая эффективность управления. Схема отличалась также малой удельной нагрузкой на крыло, что позволяло нести значительное вооружение, повышало маневренность и взлетно-посадочные характеристики ударной машины (на "аналоге" была получена минимальная эволютивная скорость полета 212 км/ч).
>Испытания "Аналога" дали положительные результаты, и новое крыло решили использовать на истребителе-бомбардировщике. Тем не менее фюзеляж "27-11" тоже стал совершенно иным. Были применены боковые воздухозаборники, бронированная кабина и новая форма носовой части, в которой предполагалось разместить аппаратуру радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и систему наведения управляемых ракет класса "воздух-поверхность". Шасси по сравнению с МиГ-21 было усилено и позволяло эксплуатировать потяжелевшую машину с полевых аэродромов. Силовая установка для повышения надежности состояла из двух турбореактивных двигателей, расположенных бок о бок в хвостовой части фюзеляжа. Вооружение массой до трех тон планировали разместить на восьми подкрыльевых и четырех подфюзеляжных держателях.
>Но обе машины так и остались в виде эскизов и моделей. К тому времени основа этих проектов, МиГ-21, уже не был последним достижением конструкторской мысли. Модернизация, мало что оставлявшая от прототипа, фактически выливалась в создание нового самолета, а обещанная боевая эффективность не поспевала за расходами и не обеспечивала желаемого качественного рывка.
Для нищих африканских стран был миг-23б и су-20 продававшиеся про бросовой цене.
У е-8 в полёте разорвало турбину (у второго экземпляра), что создало негативное отношение у руководства ввс к нему, т.к. оно так же как и ОП уже во всю натирало кое-что на миг-23.
>>097750
ОП, а ничего что расположение воздухозаборника у е-8 так и говорило, что носовой обтекатель специально создан для установки большого радара, а грузоподъёмность мига-21 с головой хватило бы на те же 2 р-23 + 4 р-13/р-3?
>>097784
>Первоначально ОКБ предложило превращение простого и надежного истребителя МиГ-21 в штурмовик МиГ-21 Ш кратчайшим путем. Предполагалось обойтись "малой кровью" - установить на МиГ-21 новое крыло увеличенной площади с шестью узлами подвески вооружения и новое прицельно-навигационное оборудование. Однако расчеты и прикидки показали, что решить проблему "в лоб" с требуемой эффективностью вряд ли удастся. Было решено значительно модернизировать конструкцию "двадцать первого", больше уделить внимание вопросам живучести и вооружения. Работы по новой теме, получившей индекс "27", велись сразу над двумя проектами: МиГ-27Ш и "27-11".
>Первая машина создавалась на базе МиГ-21, но в итоге от него в новом самолете осталась только хвостовая часть фюзеляжа с оперением, остальное проектировалось заново. МиГ-27Ш получил низкорасположенное трапециевидное крыло большой площади, боковые воздухозаборники, бесфорсажный двигатель, короткий нос и кабину с хорошим обзором. Для защиты от огня стрелкового оружия и осколков снарядов кабина летчика проектировалась полностью бронированной. Вооружение машины было представлено двухствольной 23 мм пушкой ГШ-23 (АО-9), бомбами и НАР массой до трех тонн, размещаемым на девяти наружных точках подвески.
>Базой для второго проекта послужил самолет "21-11", больше известный как МиГ-21 И или "Аналог". Он был создан для отработки оживального крыла сверхзвукового пассажирского лайнера Ту-144 и изготовлен в двух экземплярах. "Бесхвостка" с оживальным крылом тонкого профиля, имевшим коническую крутку, была привлекательной ввиду высокого аэродинамического качества, меньшего сопротивления и балансировочных моментов, что делало ее удачным решением в удовлетворении противоречивых требований аэродинамики и прочности конструкции. Крутка крыла позволяла затянуть срыв потока в концевых сечениях до больших углов атаки, улучшая его несущие качества на взлетно-посадочных скоростях и повышая эффективность управления. Схема отличалась также малой удельной нагрузкой на крыло, что позволяло нести значительное вооружение, повышало маневренность и взлетно-посадочные характеристики ударной машины (на "аналоге" была получена минимальная эволютивная скорость полета 212 км/ч).
>Испытания "Аналога" дали положительные результаты, и новое крыло решили использовать на истребителе-бомбардировщике. Тем не менее фюзеляж "27-11" тоже стал совершенно иным. Были применены боковые воздухозаборники, бронированная кабина и новая форма носовой части, в которой предполагалось разместить аппаратуру радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и систему наведения управляемых ракет класса "воздух-поверхность". Шасси по сравнению с МиГ-21 было усилено и позволяло эксплуатировать потяжелевшую машину с полевых аэродромов. Силовая установка для повышения надежности состояла из двух турбореактивных двигателей, расположенных бок о бок в хвостовой части фюзеляжа. Вооружение массой до трех тон планировали разместить на восьми подкрыльевых и четырех подфюзеляжных держателях.
>Но обе машины так и остались в виде эскизов и моделей. К тому времени основа этих проектов, МиГ-21, уже не был последним достижением конструкторской мысли. Модернизация, мало что оставлявшая от прототипа, фактически выливалась в создание нового самолета, а обещанная боевая эффективность не поспевала за расходами и не обеспечивала желаемого качественного рывка.
Для нищих африканских стран был миг-23б и су-20 продававшиеся про бросовой цене.
Ему бы еще Кайру под нос, вот бло бы збс, лёгкий МФИ с няшной мордой флоггера.
Флоггероёб и автор первых двух тредов - это тащемта я, а ОП - Первый Апостол моей флоггеро-Церкви.
>>097651 (OP)
Глаголю те, ОП, вместе со мной будешь давать пососать тин-сериям.
Интегральную схему не завезли
Это называется фагготория. Я не ебу, почему это со мной происходит, я пробовал бороться с собой, но безуспешно - своими мыслями я снова и снова возвращаюсь к Нему.
Так что я решил принять себя таким, какой я есть, и не сопротивляться неизбежному.
Разъяснили, что по сути 23-й должен был остаться летающей трубой с крыльями и при этом уметь ВСЁ, в итоге получилась такая же хрень, как Ф-35 сейчас.
Что механизм поворота утяжелял эту ебалду сверх всякой меры, что огроаничения по перегрузкам при полностью раскрытых крыльях сжирали 70% профита от этой идеи, что всю задумку довели до окончательного воплощения только когда Ф-16/15/14 уже встали на крыло.
Но самолёт получился секси, одна из самых красивых машин холодной войны.
Какой еще Миг? Я в целом, тот тоже без побед.
Эпоха воздушных боев закончилась и не возобновится как минимум до очередной смены мироустройства.
И хуле он без КИС?
252 Кб, 774x1024Потому что Е-8 - перехватчик из 60х?
50 Кб, 800x522>бесславный
То-то у Ирана в процессе войны количество F-14 в строю мягко говоря поубавилось, ага.
Но тут опять два двигателя
>Я не ебу, почему это со мной происходит, я пробовал бороться с собой, но безуспешно - своими мыслями я снова и снова возвращаюсь к Нему.
Так что я решил принять себя таким, какой я есть, и не сопротивляться неизбежному.
В психотерапии это называется "перенос". Я рекомендую тебе не бороться с собой, а разобраться с собой. Как вариант — гештальт-терапия по двум основанием:
а. очевидный перенос черт личности на объект и/или наделение объекта свойствами личности
б. навязчивое постоянное возвращение к объекту.
Само по себе фиксирование внимания на самолете ничего плохого в себе не несет, плохое в себе несет то, что под собой скрывает, а именно неразрешенную ситуацию, которая отравляет или подгаживает в твою жизнь.
Мне кажется, здесь даже самотерапия поможет, т.к. случай сознаваем и есть какой-то опыт преодоления ситуации, пусть и негативный. Удачи.
А швитые из фантомов беспилотники сделали...
1,1 Мб, 1660x1534Самолет-пидор, самолет-гной, самолет-доминатор над БПЛА, самолет-вморепрыг, самолет-мишеньдляфланкера.
Не толщу. У амеров есть лёгкий Ф-16 и тяж Ф-15. У совьетс тоже сделали тяж Су-27 и лёгкий МиГ-29.
Тут два небро тогда уж.
611 Кб, 1036x714Жертва мигосекты, тебе напомнить, насколько бесполезен был твой фулкрум в равной борьбе с фланкерами Эфиопии?
Пока не завезли человеческих ракет, они гонялись друг за другом с одинаковым результатом. Нулевым.
Вывод: решает вооружение.
46 Кб, 750x499> насколько бесполезен был твой фулкрум в равной борьбе с фланкерами Эфиопии?
Настолько, насколько был бы бесполезен ранний F-16 с более простым радаром и без амрама если бы воевал против F-15 и F-14, дальше что? Как уже сказал анон выше, эра воздушных боев прошла, сейчас самолеты наносят авиаудары, сбивают бпла и изредка (если они швитые) опиздюливают арабов на сорокалетних литаках, а ты аппелируешь к воздушным победам. Ну давай тогда И-16 вспомни, а не флоггер, чего уж.
Для таких вещей есть неплохой и недорогой самолет от мига, который еще и отличный палубник. Тем более что все недостатки 29ого были пофикшены в 29м/м2/35 и этот пик легко можно разъебать >>099747
> Настолько, насколько был бы бесполезен ранний F-16 с более простым радаром и без амрама если бы воевал против F-15 и F-14
Ох уж эти оправдания. У одних негров был 9-13 из Белоруссии, и пуски ракет по фланкеру других негров тоже были. Че дальше? В чем смысл копротивляться за никому не нужный фулкрум?
>сейчас самолеты наносят авиаудары
И этот ваш МиГ-29К даже на этом обосрался, когда была возможность в Сирии показать себя.
> Че дальше?
Читать научись, для самолета есть своя ниша ввс, иона будет заполнена 170 миг-35.
> И этот ваш МиГ-29К даже на этом обосрался
Это вина самого самолета и нисколько не посудины и тех кто ее обслуживал, да? Если так, то сушка на следующий день тоже обосралась.
Кстати, под первой фоткой написано, что это М, а это МЛД.
Какой же МЛД охуенный. Жаль что в таком состоянии их даже сирийцы не возьмут.
Думал тут над твоими словами.
Прёт в целом мрачная эстетика советской военщины 70х, а МиГ-23 - это просто самое концентрированное, что в этом есть.
Хуй знает, что это может означать на уровне подсознания. Упущенное преимущество? Поворот не туда? Потраченные впустую ресурсы? Застой? ХЗ кароч.
по крайней мере каждая машина это опыт производства
![8cc7b874a35125f9bcd0e3c18c6ae64cf1dc358f12433682cdcd2260dad[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3097651/15411495588690.jpg)
Многолетним обоссыванием парашных детишек с хлебушком вместо мозга. Так и определил.
Долбоеб, иди лечись, парашу он увидел в моих постах охуеть можно.
Как у Грипена примерно.
По твоей логике МиГ-29 был примерно в 2-2,5 раза бОльшим говном, чем Фантом, потому что Фантомы состояли на вооружении Германии до 2013 года.
> ВВС объединённой Германии
ВС страны, где всем похуй на военку, что-то летает да и ладно. Тоже мне достижение, еще бы Польшу вспомнил.
Так это самое лобби должно было в течение недели с мясом нахуй сразу вырвать эти МиГ-29, и продать вместо них F-16/18.
Здравому смыслу блять. Лобби либо есть, либо его нет.
Когда заставляют покупать фекалию-104 вместо Миража/Дракена, или фекалию-16 вместо Грипена - и всё на менее выгодных для покупателя условий - это вполне себе лобби.
А когда СОЛДАТЫ ПИЛОТЫНАТО летают на МиГах блджад - это хуй знает.
>музон из блядского дракона
Откуда-откуда музон? Подскажи пожалуйста, если в курсе что за трек на той вебмке, что я запостил.
https://youtu.be/TkIssHw5rao
они же были в саундтреке к Far Cry Blood Dragon
https://youtu.be/8HhFjVtxIf4?t=908
На самом деле весь конфликт в Сирии устроен ради того, чтобы 23-и не скучали без работы. КНДР будет следующей
738 Кб, 3031x2045Уж какой есть.
https://www.youtube.com/watch?v=t0fg1rHHXM0
>эстетика советской военщины 70х
>Хуй знает, что это может означать на уровне подсознания.
>Упущенное преимущество? Поворот не туда? Потраченные впустую ресурсы? Застой?
Это уже уровень очной беседы. Иначе засрем нерелейтед весь тред. Очень многозначно.
Ты задаешь правильные вопросы и задаешься правильными сомнениями. Тебе ПОКАЗАНА самотерапия как самостоятельный рост личности над самой собой (вангую, твой IQ >120), плоды которого весомее и обильнее, чем сеансы с "проводником-помощником". Обычно угар по ушедшей эпохе (равно как и по альтернативным ветвям как X-панк, в твоем случае это ранеБрежневпанк) означает, что ты фрустирован современным миром( ака реальностью) и не видишь своего ДОСТОЙНОГО по твоему мнению места или потенциального в нем. Но это гипотеза ака предположение, не диагноз ака истина.
Как врач я хочу тебе помочь, но согласно клятве — боюсь навредить (поэтому я хуевый психотерапевт и неплохой психоаналитик).
Попробую подрубить гуманитарные знания со своего первого образования: эпоха 70-х в СССР означала для человека яркий и понятный смысл и уверенность в нем, подкрепленный объективными достижениями. МБ копать с сторону инструментария логотерапии, то есть смысловой терапии. Ибо сегодняшняя эпоха не дает априорного смысла и правильности, а заставляет найти человека его самостоятельно, из-за чего некоторые особо умные обращаются к предыдущему опыту.
Ну пиздец, засрал тред. Мне стыдно.
>>101009
Понимаете, вас всех готовили в космонавты.
Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов – все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция – колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Потом, конечно, пришел кто-то умный, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать – Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься – лишние расходы. Кто выживет, тот выживет.
Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться, когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле супермаркетов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения, – когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи – вот почему вы так старательно травите себя. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место.
Навигаторы стали программистами, пилоты гоняют в тонированных «девятках», специалисты по негуманоидному разуму пишут в жж. И ничего уже нельзя сделать – вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами. Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка – это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин – вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы.
>Хуй знает, что это может означать на уровне подсознания
Послушай Легенду о несбывшемся грядущем.
>>101009
Понимаете, вас всех готовили в космонавты.
Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов – все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция – колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Потом, конечно, пришел кто-то умный, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать – Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься – лишние расходы. Кто выживет, тот выживет.
Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться, когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле супермаркетов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения, – когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи – вот почему вы так старательно травите себя. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место.
Навигаторы стали программистами, пилоты гоняют в тонированных «девятках», специалисты по негуманоидному разуму пишут в жж. И ничего уже нельзя сделать – вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами. Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка – это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин – вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы.
>Хуй знает, что это может означать на уровне подсознания
Послушай Легенду о несбывшемся грядущем.
>>102074
http://www.ians.aero/proekty/aerodromnoe-oborudovanie/atu
>откуда паста?
С того двача ещё.
И, да. Вы заебали скулить по 27-му. Эффективная ударная машина не может быть одноместной при тогдашнем уровне автоматизации - слишком большая нагрузка на пилота. Перед 24-ми у него одно было преимущество цена летного часа и наличие пушки с опять дешевыми боеприпасами.
Т.е. в Чечне в 95-м он был нужен, а вот сейчас даже с обновленным БРЭО и Гефестом - нафиг не сдался.
>наличие пушки
из которой даже одна стрельба очередью в джве секунды означала выход из строя половины БРЭО, трещены по планеру и моральное уничтожение и охуевание пилотуна
Ну не приукрашивай. Хотя хотя да, ресурс планера стрельба снижала.
> очередные блохастые истории "пишу из горящего танка"
Поссал на ротешник ебанутому животному.
2,4 Мб, 1280x905Хуйня, а не технологии. Они завели репутацию СВВП-литков в такую жопу, что пришлось вполне годный Фристайл прихлопнуть.
Нет, на той пикче кадр из ролика с вывозом туриста на обычной спарке с Сокола.
по обпалубухуЯкам нужна отдельная ветка или можно тут срачи с плясками устраивать?
ну на чем то надо было отрабатывать технологию, хуле.
Можно :3
74 Кб, 640x460>Эффективная ударная машина не может быть одноместной при тогдашнем уровне автоматизации
Да кто тебе это сказал-то, умник. МиГ-25РБ в начале 70-ых - может, а МиГ-27К в конце 70-ых - не может? Я с вас просто хуею, Пашка "одним полком за два часа" Грачёв у вас, значит, однозначную реакцию вызывает, а Петька "распилить нахуй пол ВВС" Денейкин - нет? Эти охуитальные оправдания ещё в 90-е всех доебали.
>сейчас даже с обновленным БРЭО и Гефестом - нафиг не сдался
Начнём с того, что "сейчас" - это двадцать блядь пять лет и две войны после его преждевременного списания. "Сейчас" он мог бы бомбить бабахов в Сирии вместо Ту-22М, которые туда гоняют с тремя тоннами сраного чугуния. Ну и отдельно,
>и Гефестом
Сраный CCIP/CCRP родом из 60-х типа Пеленга с того-же МиГ-25РБ и божественная Кайра. Сравнил, блядь, жопу с пальцем.
А бородавочник-то и не знал
>Як-38
>утраченные технологии древних
И хуй с ними, по этому говно уж точно никто скучать не будет. За Як-141 и Як-43 (с одним двигателем) - ещё туда-сюда обидно, да и они нужны были только в условиях несписания Кондоров и Кречетов на иголки. Тбилиси, Рига и Ульяновск уже изначально под нормальные самолёты строились.
>репутацию СВВП-литков в такую жопу
>пришлось Фристайл прихлопнуть
А как же Миг-31М, а как же Су-35 (без буквы), а как же Т-60, а как же, просит господи, Молот. И это только то что хорошо известно. "Перестроечка" всё прихлопнула, а не какие-то мифические обпалубухуяк.
Носовую часть и кабину нужно было бы сделать как у Миража F-1
8,6 Мб, webm,480x360, 3:00
Есть про немного другой 27.
8,1 Мб, mp4,480x360, 3:01
Он ведь появился ещё позже, чем 23, когда уже окончательно стало ясно, что в самолётах такого класса решает интегральная схема и механизация.
Звездоборец обосрамс уровня Ту-22 когда все угорали по предельной аэродинамике, нищитова.
Вспомнил почему не сохранил - музон говно.
Фэйл-104 - дитя той же эпохи, что и Мега-истинная-Годнота-21. Причём первый - лютый кал, а второй - сияющий посланник Богов Войны. Kakiye vashee opravdaneeya?
480 Кб, 3000x2392Изначальная конфигурация 2 сайдвиндера, которыми попасть в реальном бою было чудо, и пушка которая не могла стрелять. Но даже если это всё как-то и хотя бы по отдельности заработает поймать миг-17, с которым он должен был бороться, в прицел то ещё колдунство, если конечно миг не летит строго по прямой на высоте 7000+ метров. И не говорите что он перехватчик, это был F-102.
27,4 Мб, mp4,1280x720, 2:35
Чёт аж вспомнился Су-15. Я, кстати, правильно понял, что в BVR их так и не научили?
>Изначальная конфигурация 2 сайдвиндера, которыми попасть в реальном бою было чудо, и пушка которая не могла стрелять.
Ващет, изначальная конфигурация у него была просто пушка.
Которая могла стрелять, но не очень долго.
В чем проблема "Сайдвиндера", лол?
Его еще до Вьетнама вполне себе успешно обкатали, например.
>поймать миг-17, с которым он должен был бороться, в прицел то ещё колдунство, если конечно миг не летит строго по прямой на высоте 7000+ метров.
Поясняй.
>И не говорите что он перехватчик, это был F-102.
У пацанов в ВВС США крыша поехала капитально в 60-е, поэтому там о какой-то специализации МОДЕЛИ самолета речи быть не может(про модификации еще можно такое сказать), но F-104 вполне себе перехватчик-он даже таскал с собой самое совершенное американское средство перехвата на тот момент, в отличие от F-102(AIR-2 Genie).
зачем нужен был Су-15, если был МиГ-25? Вообще годный был литак? На нем, вроде. даже летал Савицкий (уже генералом)?
И раз уж на то пошло , поясните за зоопарк Миг-21 Су-7/17. Я так понимаю, сушка стала ИБ уже впоследствии, как менее удачная по характеристикам, но более дешевая модель?
31 развитие ветки 25, а не наоборот же, разве нет?
А Су-15/Миг-25 - разные ветки.
Если серьезно, подозреваю, что чем-то неуловимо разные специализации, но не понимаю чем, например МиГ-25 не перехватчик? БРЭО проще?
>В чем проблема "Сайдвиндера", лол?
В том, что не смотря на свою революционность, надёжность и качество ГСН у сайдвиндера она была такая замечательная только на фоне всего остального.
>Поясняй.
Нагрузку на крыло сравни, сделай вывод.
>поэтому там о какой-то специализации МОДЕЛИ самолета речи быть не может
>At the time, the U.S. pilots were confronting the MiG-15 with North American F-86 Sabres, and many felt that the MiGs were superior to the larger and more complex American design. The pilots requested a small and simple aircraft with excellent performance.[3] Armed with this information, Johnson immediately started the design of such an aircraft on his return to the United States. In March, his team was assembled; they studied several aircraft designs, ranging from small designs at 8,000 lb (3,600 kg), to fairly large ones at 50,000 lb (23,000 kg).
Что она ещё пишет о других задачах:
>On 8 October 1948, the board of senior officers of the U.S. Air Force (USAF) made recommendations that the service organize a competition for a new interceptor scheduled to enter service in 1954; as such, the all-new design would initially be dubbed the "1954 Ultimate Interceptor".[3] Four months later, on 4 February 1949, the USAF approved the recommendation and prepared to hold the competition the following year. In November 1949, the Air Force decided that the new aircraft would be built around a fire-control system (FCS). The FCS was to be designed before the airframe to ensure compatibility.[4] The airframe and FCS together were called the weapon system.
А теперь скажи что педивикия пиздит.
>зачем нужен был Су-15, если был МиГ-25?
Был "конкурс" на перехватчик оснащённый радиолокатором, т.к. миг-21 имел, фактически, радиодальномер. Микояновцы плодили разжиревшие клоны миг-21, которые таки проиграли тому что стало Су-9. Су-9 получился ниочинь, поэтому сделали Су-11, который был лучше, но тоже ниочинь. Вот так появился Су-15. А миг-25 это очередное дитя_батхёрта.txt, хотя в отличие от родоначальника этого термина, получился весьма неплохим самолётом.
>В чем проблема "Сайдвиндера", лол?
В том, что не смотря на свою революционность, надёжность и качество ГСН у сайдвиндера она была такая замечательная только на фоне всего остального.
>Поясняй.
Нагрузку на крыло сравни, сделай вывод.
>поэтому там о какой-то специализации МОДЕЛИ самолета речи быть не может
>At the time, the U.S. pilots were confronting the MiG-15 with North American F-86 Sabres, and many felt that the MiGs were superior to the larger and more complex American design. The pilots requested a small and simple aircraft with excellent performance.[3] Armed with this information, Johnson immediately started the design of such an aircraft on his return to the United States. In March, his team was assembled; they studied several aircraft designs, ranging from small designs at 8,000 lb (3,600 kg), to fairly large ones at 50,000 lb (23,000 kg).
Что она ещё пишет о других задачах:
>On 8 October 1948, the board of senior officers of the U.S. Air Force (USAF) made recommendations that the service organize a competition for a new interceptor scheduled to enter service in 1954; as such, the all-new design would initially be dubbed the "1954 Ultimate Interceptor".[3] Four months later, on 4 February 1949, the USAF approved the recommendation and prepared to hold the competition the following year. In November 1949, the Air Force decided that the new aircraft would be built around a fire-control system (FCS). The FCS was to be designed before the airframe to ensure compatibility.[4] The airframe and FCS together were called the weapon system.
А теперь скажи что педивикия пиздит.
>зачем нужен был Су-15, если был МиГ-25?
Был "конкурс" на перехватчик оснащённый радиолокатором, т.к. миг-21 имел, фактически, радиодальномер. Микояновцы плодили разжиревшие клоны миг-21, которые таки проиграли тому что стало Су-9. Су-9 получился ниочинь, поэтому сделали Су-11, который был лучше, но тоже ниочинь. Вот так появился Су-15. А миг-25 это очередное дитя_батхёрта.txt, хотя в отличие от родоначальника этого термина, получился весьма неплохим самолётом.
>В том, что не смотря на свою революционность, надёжность и качество ГСН у сайдвиндера она была такая замечательная только на фоне всего остального.
Умно. Не знал, что можно было сравнивать.
Странный вопрос. Миг 25 разрабатывали для перехвата валькирии и sr-71, для всего остального такая жрущая топливо дура из нержавейки не особо нужна.
Для замены 25
Су-15 хуита второго колена на которую толком ничего не лезло. Фоксбат это огромная дура с выжигателем мозгов вместо БРЛС и которая ебашит как чёрт до стратосферы.
>МиГ-25РБ
Это разведчки с доб опцией кридать чугуний с кабрирования и хреновой точностью.
>Я с вас просто хуею, Пашка "одним полком за два часа" Грачёв у вас, значит, однозначную реакцию вызывает
Какую однозначную? Полк ВДВ в 91-92м (когда все начиналось) проблему бы решил.
>Петька "распилить нахуй пол ВВС" Денейкин - нет?
Отсутвие денег в бюджете - объективная реальность. Средства тогда хватало содержать лишь один фронтовой бомбрадировщик. И был разумно был выбран Су-24М, которые может делать все, что МиГ-27 (за исключением пушки), но при этом несет вооружения почти в два раза больше и способен применять ПРР. Фантасмагорию
>"Сейчас" он мог бы бомбить бабахов в Сирии вместо Ту-22М, которые туда гоняют с тремя тоннами сраного чугуния.
Ту-22М туда гоняют не бабахов бомбить с 12 т чугуния, а экипажи тренироваться. А основную работу выполняют сушки.
>Сраный CCIP/CCRP родом из 60-х типа Пеленга
У Пелинга был ГЛОНАСС?
>божественная Кайра
Божественная Кайра, нужна для применения УРВП кидать точнее чунуний она не поможет.
Zipper хренов, хотя бы потому, что зиппер. Катапультировние через днище это что-то с чем-то Локхед ас из.
>Средства тогда хватало содержать лишь один фронтовой бомбрадировщик. И был разумно был выбран Су-24М, которые может делать все, что МиГ-27 (за исключением пушки), но при этом несет вооружения почти в два раза больше и способен применять ПРР. Фантасмагорию
Что это за глупости? МиГ-27 - это ИБ. Он был способен с большой точностью поражать цели как обычными, так и корректируемыми бомбами. Его модификация позволяла применять ПРР. Словом - он был способен с большой эффективности оказывать помощь своим войскам на переднем крае, в том числе благодаря прицельному комплексу. Су-24 такого и сейчас не может.
>МиГ-27 - это ИБ.
Две сраные Р-60 это не истребитель. МиГ-27 чистый фронтовой бомбардировщик.
>Его модификация позволяла применять ПРР
Х-25 с дальностью пуска 10 км которую и Грач таскал против прочти 70 км Х-58 в самой ранней версии.
> Су-24 такого и сейчас не может.
Лолчто? Там точно такая же Крайра, но есть отдельный оператор вооружения, а значит меньше нагрузка на пилота. Единнсвенное, чего нет у "Чемодана" - это пушка.
20 Кб, 700x276Такая же как и на 27???!!!!
Двачую, не так жалко ульяновск даже.
>В том, что не смотря на свою революционность, надёжность и качество ГСН у сайдвиндера она была такая замечательная только на фоне всего остального.
"Сайдвиндер"-это первая массовая УРВВ, которая достаточно успешно применялась еще в 58-ом, что, кстати, позволило в свою очередь наконец-то нормальную ракету сделать в СССР.
>Нагрузку на крыло сравни, сделай вывод.
>Что она ещё пишет о других задачах.
>Танк-Брэдли.mp4
>Он намекает, что Су-15 старше 25-го.
по педивикии на 3 года всего. были нюансы запуска в серию и массово 25-е пошли значительно позже?
>Две сраные Р-60 это не истребитель.
Топчик.
>МиГ-27 чистый фронтовой бомбардировщик.
Стратегический!
>Х-25 с дальностью пуска 10 км которую и Грач таскал против прочти 70 км Х-58 в самой ранней версии.
Тебе сложно погуглить ПРР?
>Лолчто? Там точно такая же Крайра, но есть отдельный оператор вооружения, а значит меньше нагрузка на пилота. Единнсвенное, чего нет у "Чемодана" - это пушка.
Ага. Прикрутили гефест, а вот дешевых корректируемых боеприпасов не завезли. Так и пашут наземку офабами.
Ты бы еще дальность сравнил и подготовку экипажей.
И до пуска и после пуска.
Су-15 навооуржение с 65-го. МиГ-25 с 70-го.
>Это разведчки с доб опцией кридать чугуний с кабрирования и хреновой точностью.
Ну-ка, умник, покажи-ка мне другой самолёт который может из стратосферы на скорости 2+ Маха метнуть чугуний с КВО 500 метров.
>Полк ВДВ в 91-92м (когда все начиналось) проблему бы решил.
Всё ясно.
>но при этом несет вооружения почти в два раза больше
Так это хуйня, Ту-160 вон в десять раз больше вооружения несёт. Надо было сразу фронтовую авиацию под корень рубить - нахуя она нужна-то с такими стратегами? Долбоёб, блядь.
>и способен применять ПРР
>Подразумевая, что МиГ-27 - нет
Ну это вообще пушка.
>Ту-22М туда гоняют не бабахов бомбить с 12 т чугуния
А сбрасывает он в видосиках в лучшем случае по дюжине ФАБ-250 потому что иначе объектив треснет, примерно так же как твоё ебло от охуительных историй про 12 тонн?
>А основную работу выполняют сушки.
Естественно, меньше-то нихуя не осталось после 93-го года. Так и гоняют целый ёбаный Су-34 с двумя КАБ-500.
>У Пелинга был ГЛОНАСС?
ГЛОНАССа нет ни у Пеленга, ни у чугуния, который метают в Сирии Ту-22М.
>Божественная Кайра, нужна для применения УРВП кидать точнее чунуний она не поможет.
Ну так это ты жопу с пальцем сравниваешь, а не я.
Денег не было. Да и без высокоточки не шибко нужны.
>Х-25
Х-31.
>Х-58
Вот только это не спасло Су-17М4, который точно так же распилили к хуям вместе с проектом Су-17М6.
>Стратегический!
Ты ещё скажи, что F-111 ИБ.
>Тебе сложно погуглить ПРР?
Вот и погугли. Единственна ПРР, которую строевые 27К и 27М могли применять - Х-27ПС. Х-58 требовала АКУ-58 и станции РТР, а у МиГ-27-го были всего две точки куда эти куда их можно было установить. Т.е. станция и одна ПРР. Собственно именно эти и стало толчком для создания Х-31П - ПРР с возможностью применения без станции РТР.
Под испытания изд. 77П были подготовлены несколько 27М, но этим все и ограничилось. Возможности применения данной ПРР на флоггерах-д ни чем ни отличались от Су-27 или МиГ-29 - тот же поиск и захват цели ГСН ракеты, что отсутствие РЛС и РТР станции не компенсировала. Плюс через полгода после завершения испытаний изд. 77П в небо поднялся Т-10B-1.
>Прикрутили гефест, а вот дешевых корректируемых боеприпасов не завезли. Так и пашут наземку офабами.
Во-первых, пашут всем начиная от ФАБ-100 заканчивая Х-101. Заплачки об отсутствии ВТО у России после Сирии смотрятся как-то блёкло. Да и "Гефест" обеспечивает КВО 3-4 м.
Во-вторых, не завезли не дешевые КАБы, а разборный чугуний. JDAM дешев относительно своих братьев (Paveway и SDB) потому, что рулевые машинки и ГПС приемник стоят копейки, а бомбы времен ХВ и вовсе почти бесплатные. Откручиваешь прямо в строевой части стабилизаторы, прикручиваешь кит и вот тебе КАБ для вбомбливания впопуасов. Наш же чугуний имеет цельно-сварной корпус, и потому подобный кит элементарно некуда прикручивать некуда, пытаться лепить аналог SDB не имеет смыла - экономия средств в сравнении с новой КАБ будет минимальна. Так что для задачи "доставить ФАБ в такический бабах-сарай за минимум средсв" "Гефест" - очень разумное решение.
В-третьих, "божественный" с МиГ-27 с "божественной" "Кайрой" прицельно бросать с малым КВО может только... после установки СВП-24.
>Ну-ка, умник, покажи-ка мне другой самолёт который может из стратосферы на скорости 2+ Маха метнуть чугуний с КВО 500 метров.
F-14, нэ?
Я конечно вкурсе о неуловимом израильских ВВС МиГ-25РБ, но именно как бомбардировщика и даже истребителя было эпизодическим.
>Так это хуйня, Ту-160 вон в десять раз больше вооружения несёт.
МиГ-27М и Cу-24М - машины занимающие одну нишу - тактический фронтовой бомбардировщик. Если заикнешься про ИБ, то вспомни у которой из этих есть РЛС.
>Ну это вообще пушка.
Ага, ГШ-6-30. Единственная доступная строевым МиГ-27К/М ПРР - Х-27ПС с дальностью 10 км. Для Х-58 и Х-31П требовались катапульты АКУ-58-1, а их, за исключением, ЕМНП, двух испытательных бортов, на 27-е не ставили.
>ни у чугуния, который метают в Сирии Ту-22М.
ГЛОНАСС есть в ПНК Ту-22М3, которые обеспечивают метание чугуния с КВО несколько метров. И вообще почему именно Ту-22М, если основной конкурент Плетки - чемодан? Типа дорохо? Так гоняют не столько бомбить, сколько пилотов тренируют. Вон, США не гнушаются гофрированные B-52 посылать в Ирак.
>Так и гоняют целый ёбаный Су-34 с двумя КАБ-500.
И? Су-34 такой же ФБ, как 27-й.
>Х-31.
Только два борта для испытаний, на строевых АКУ-58 не было.
> Су-17М4
Ну правильно, зачем на С-300, когда такая-то есть модернизированная Печора.
>Ты ещё скажи, что F-111 ИБ.
Так и есть. У него много ролей было. Су-24 получался не таким удачным.
В конце сентября 1987 г. начались государственные совместные летные испытания этой ракеты, проводившиеся на самолетах МиГ-27М и Су-24М и успешно завершившиеся в конце марта 1988 г., после чего X-31П с ПРГС-5ВП была рекомендована к принятию на вооружение. Параллельно отрабатывалась аппаратура управления, обеспечивавшая целеуказание ГСН ракет — контейнеры «Фантасмагория» и «Этнография» для Су-24М и «Прогресс» для МиГ-27 и Су-17.
Про Х-25мп ты отчего-то не вспомнил.
Не нужно выдумывать.
>Да и "Гефест" обеспечивает КВО 3-4 м.
В безвоздушном пространстве разве что.
> Наш же чугуний имеет цельно-сварной корпус, и потому подобный кит элементарно некуда прикручивать некуда
Интересное мнение, но обрати внимание на ФАБ-500 М-62. А также варианты превращения таких бомбы в конспектируемые планируемые. Только не говори, что нельзя срезать стабилизаторы и приделать рули.
>Так что для задачи "доставить ФАБ в такический бабах-сарай за минимум средсв" "Гефест" - очень разумное решение.
Разумное решение - это оснащение войск высокоточным оружием, а тратить почем зря топливо промахи.
>В-третьих, "божественный" с МиГ-27 с "божественной" "Кайрой" прицельно бросать с малым КВО может только... после установки СВП-24.
Ох, я и не знал. Видать на глазок бросали раньше.
Да и причем тут божественный? Возьми дальность Су-24 с сравни с МиГом. Заставлять сравнивать с F-111 не буду.
Серьезно, что ты хочешь сказать по МиГу? Самолет был массой в половину сушки, а во многом был ей ровня. Плохой?
>Ну правильно, зачем на С-300, когда такая-то есть модернизированная Печора.
В первую очередь нужно смотреть на характеристика, а не на имя. Тот же С-300 сейчас - это не С-300 1970-х.
>Так и есть. У него много ролей было.
В теории. По факту применялся как ФБ.
>Про Х-25мп ты отчего-то не вспомнил.
Ок. Забыл, да. 40 км. Против 70-120 у Х-58 и 160 у Х-31П.
>В конце сентября 1987 г. начались государственные совместные летные испытания этой ракеты, проводившиеся на самолетах МиГ-27М и Су-24М и успешно завершившиеся в конце марта 1988 г., после чего X-31П с ПРГС-5ВП была рекомендована к принятию на вооружение. Параллельно отрабатывалась аппаратура управления, обеспечивавшая целеуказание ГСН ракет — контейнеры «Фантасмагория» и «Этнография» для Су-24М и «Прогресс» для МиГ-27 и Су-17.
Молодец. Те самые два испытательных борта. "Прогресс" получился неудачным, уступающим по возможностям "Фантасмагори". Что не удивительно, т.к. возможности подвески двух ПРР (такие были минимальные требования) его приходилось размещать под фюзеляжем, что накладывало ограничение на сечение, габариты и массу. Реализовать в железе станцию до развала СССР не успели.
>Возьми дальность Су-24 с сравни с МиГом.
3000 км с ПТБ против 2500 с ПТБ. Это не говоря, что у "чемодана" есть дозаправка.
>Заставлять сравнивать с F-111 не буду.
Адварк не стоял на вооружении СССР/РФ, а потому отказать от обоих машин в пользу него не представлялось возможным.
>В безвоздушном пространстве разве что.
В Сирийском. С 6 тыс. положить "ковер" ровнехонько по улочке с тачанками не задев соседние здания.
>обрати внимание на ФАБ-500 М-62 >Только не говори, что нельзя срезать стабилизаторы и приделать рули.
У М-62 них тоже цельно-сварной корпус. Срезать болгаркой стабилизаторы можно, а вот дальше что? Как крепить новые? Куда деть блок управления? Это не Мк.83, где, что бы снять хвостовое оперение нужно несколько болтов открутить.
>А также варианты превращения таких бомбы в конспектируемые планируемые.
Я про эти варианты, которые даже в железе были воплощены, упоминал. Но сравни цену комплекта JDAM и SDB. Планирующие существенно дороже.
>Разумное решение - это оснащение войск высокоточным оружием, а тратить почем зря топливо промахи.
Ты из свидетелей отсутствия ВТО? Или как?
>Ох, я и не знал. Видать на глазок бросали раньше.
Нет не на глаз, но КВО 30 м. Если, мы про чугуний, а не УРВВ и КАБы.
>Самолет был массой в половину сушки, а во многом был ей ровня.
Ни в чем не ровня, кроме пушки. Дальность меньше, боевая нагрузка в два раза меньше. Нет нормальных ПРР, нет возможности полёта на ПМВ с автоматическим огибанием местности, нет РЛС. При этом один пилот, но сопоставимая стоимость эксплуатации.
>Так и есть. У него много ролей было.
В теории. По факту применялся как ФБ.
>Про Х-25мп ты отчего-то не вспомнил.
Ок. Забыл, да. 40 км. Против 70-120 у Х-58 и 160 у Х-31П.
>В конце сентября 1987 г. начались государственные совместные летные испытания этой ракеты, проводившиеся на самолетах МиГ-27М и Су-24М и успешно завершившиеся в конце марта 1988 г., после чего X-31П с ПРГС-5ВП была рекомендована к принятию на вооружение. Параллельно отрабатывалась аппаратура управления, обеспечивавшая целеуказание ГСН ракет — контейнеры «Фантасмагория» и «Этнография» для Су-24М и «Прогресс» для МиГ-27 и Су-17.
Молодец. Те самые два испытательных борта. "Прогресс" получился неудачным, уступающим по возможностям "Фантасмагори". Что не удивительно, т.к. возможности подвески двух ПРР (такие были минимальные требования) его приходилось размещать под фюзеляжем, что накладывало ограничение на сечение, габариты и массу. Реализовать в железе станцию до развала СССР не успели.
>Возьми дальность Су-24 с сравни с МиГом.
3000 км с ПТБ против 2500 с ПТБ. Это не говоря, что у "чемодана" есть дозаправка.
>Заставлять сравнивать с F-111 не буду.
Адварк не стоял на вооружении СССР/РФ, а потому отказать от обоих машин в пользу него не представлялось возможным.
>В безвоздушном пространстве разве что.
В Сирийском. С 6 тыс. положить "ковер" ровнехонько по улочке с тачанками не задев соседние здания.
>обрати внимание на ФАБ-500 М-62 >Только не говори, что нельзя срезать стабилизаторы и приделать рули.
У М-62 них тоже цельно-сварной корпус. Срезать болгаркой стабилизаторы можно, а вот дальше что? Как крепить новые? Куда деть блок управления? Это не Мк.83, где, что бы снять хвостовое оперение нужно несколько болтов открутить.
>А также варианты превращения таких бомбы в конспектируемые планируемые.
Я про эти варианты, которые даже в железе были воплощены, упоминал. Но сравни цену комплекта JDAM и SDB. Планирующие существенно дороже.
>Разумное решение - это оснащение войск высокоточным оружием, а тратить почем зря топливо промахи.
Ты из свидетелей отсутствия ВТО? Или как?
>Ох, я и не знал. Видать на глазок бросали раньше.
Нет не на глаз, но КВО 30 м. Если, мы про чугуний, а не УРВВ и КАБы.
>Самолет был массой в половину сушки, а во многом был ей ровня.
Ни в чем не ровня, кроме пушки. Дальность меньше, боевая нагрузка в два раза меньше. Нет нормальных ПРР, нет возможности полёта на ПМВ с автоматическим огибанием местности, нет РЛС. При этом один пилот, но сопоставимая стоимость эксплуатации.
21 Кб, 600x235>В теории. По факту применялся как ФБ.
По факту была модификация истребителя, тактического бомбардировщика, стратегического бомбардировщика.
>Ок. Забыл, да. 40 км. Против 70-120 у Х-58 и 160 у Х-31П.
Причем последнюю мог нести и МиГ.
>Молодец. Те самые два испытательных борта. "Прогресс" получился неудачным, уступающим по возможностям "Фантасмагори". Что не удивительно, т.к. возможности подвески двух ПРР (такие были минимальные требования) его приходилось размещать под фюзеляжем, что накладывало ограничение на сечение, габариты и массу. Реализовать в железе станцию до развала СССР не успели.
А на пике просто железка. Видать испытания совместные (успешные) реализовали сбрасыванием ракеты.
>3000 км с ПТБ против 2500 с ПТБ. Это не говоря, что у "чемодана" есть дозаправка.
"Хорошие" результаты для самолеты такой массы. Тем более учитывая распространение топливозаправщиков.
>В Сирийском. С 6 тыс. положить "ковер" ровнехонько по улочке с тачанками не задев соседние здания.
Ковер это уже неточность. Разве что по площадным целям бить. Роликов множество на эту тему.
>У М-62 них тоже цельно-сварной корпус. Срезать болгаркой стабилизаторы можно, а вот дальше что? Как крепить новые? Куда деть блок управления? Это не Мк.83, где, что бы снять хвостовое оперение нужно несколько болтов открутить.
Вот только не нужно этого. Возьми чертеж да посмотри.
>Я про эти варианты, которые даже в железе были воплощены, упоминал. Но сравни цену комплекта JDAM и SDB. Планирующие существенно дороже.
SDB - это новая бомба.
>ты из свидетелей отсутствия ВТО? Или как?
Ты не следил за войной в Сирии?
>Нет не на глаз, но КВО 30 м. Если, мы про чугуний, а не УРВВ и КАБы.
Знаешь, если бы они с таким КВО всегда бросали, то и кабы не нужны были бы.
>Ни в чем не ровня, кроме пушки. Дальность меньше, боевая нагрузка в два раза меньше. Нет нормальных ПРР, нет возможности полёта на ПМВ с автоматическим огибанием местности, нет РЛС. При этом один пилот, но сопоставимая стоимость эксплуатации.
1. У тебя разница в перегоночной с полными ПТБ равна - 500 км. А теперь посчитай боевой радиус.
2. Боевая нагрузка - это что? Куча фабов? Для ВТО тут не все так однозначно. 6 у МиГа и 7 у Су-24 для КАБ-500. Хотя, на деле летать с такой загрузкой не будут.
3. Нормальные ПРР есть. Сам же читал ТТХ.
4. Полет на ПМВ может любой летчик проводить.
5. РЛС ему не нужна.
7. Сопоставимая стоимость эксплуатация - это вообще пушка.
Ты посчитай сколько потрачено на сушку, сколько её радар стоит, затем изучи затраты на летный час. Тут топливо раза в два больше требуется.
>>103728
Это какие? Приемистость двигателя? Или может надежность в эксплуатации? Опять же, не придумывай. Машина, которая делает хорошо свою работу - это хорошая машина. F-16 первое время не имел дальнобойных ракет и контейнеров подвесных, но как хорошо он себя проявил в воздушных боях и в поражении наземных целей.
21 Кб, 600x235>В теории. По факту применялся как ФБ.
По факту была модификация истребителя, тактического бомбардировщика, стратегического бомбардировщика.
>Ок. Забыл, да. 40 км. Против 70-120 у Х-58 и 160 у Х-31П.
Причем последнюю мог нести и МиГ.
>Молодец. Те самые два испытательных борта. "Прогресс" получился неудачным, уступающим по возможностям "Фантасмагори". Что не удивительно, т.к. возможности подвески двух ПРР (такие были минимальные требования) его приходилось размещать под фюзеляжем, что накладывало ограничение на сечение, габариты и массу. Реализовать в железе станцию до развала СССР не успели.
А на пике просто железка. Видать испытания совместные (успешные) реализовали сбрасыванием ракеты.
>3000 км с ПТБ против 2500 с ПТБ. Это не говоря, что у "чемодана" есть дозаправка.
"Хорошие" результаты для самолеты такой массы. Тем более учитывая распространение топливозаправщиков.
>В Сирийском. С 6 тыс. положить "ковер" ровнехонько по улочке с тачанками не задев соседние здания.
Ковер это уже неточность. Разве что по площадным целям бить. Роликов множество на эту тему.
>У М-62 них тоже цельно-сварной корпус. Срезать болгаркой стабилизаторы можно, а вот дальше что? Как крепить новые? Куда деть блок управления? Это не Мк.83, где, что бы снять хвостовое оперение нужно несколько болтов открутить.
Вот только не нужно этого. Возьми чертеж да посмотри.
>Я про эти варианты, которые даже в железе были воплощены, упоминал. Но сравни цену комплекта JDAM и SDB. Планирующие существенно дороже.
SDB - это новая бомба.
>ты из свидетелей отсутствия ВТО? Или как?
Ты не следил за войной в Сирии?
>Нет не на глаз, но КВО 30 м. Если, мы про чугуний, а не УРВВ и КАБы.
Знаешь, если бы они с таким КВО всегда бросали, то и кабы не нужны были бы.
>Ни в чем не ровня, кроме пушки. Дальность меньше, боевая нагрузка в два раза меньше. Нет нормальных ПРР, нет возможности полёта на ПМВ с автоматическим огибанием местности, нет РЛС. При этом один пилот, но сопоставимая стоимость эксплуатации.
1. У тебя разница в перегоночной с полными ПТБ равна - 500 км. А теперь посчитай боевой радиус.
2. Боевая нагрузка - это что? Куча фабов? Для ВТО тут не все так однозначно. 6 у МиГа и 7 у Су-24 для КАБ-500. Хотя, на деле летать с такой загрузкой не будут.
3. Нормальные ПРР есть. Сам же читал ТТХ.
4. Полет на ПМВ может любой летчик проводить.
5. РЛС ему не нужна.
7. Сопоставимая стоимость эксплуатация - это вообще пушка.
Ты посчитай сколько потрачено на сушку, сколько её радар стоит, затем изучи затраты на летный час. Тут топливо раза в два больше требуется.
>>103728
Это какие? Приемистость двигателя? Или может надежность в эксплуатации? Опять же, не придумывай. Машина, которая делает хорошо свою работу - это хорошая машина. F-16 первое время не имел дальнобойных ракет и контейнеров подвесных, но как хорошо он себя проявил в воздушных боях и в поражении наземных целей.
>4. Полет на ПМВ может любой летчик проводить.
Хм, и на хрена, что мы что пиндосы пилили цельный отдельный радиолокатор для этого?
>Топчик.
Хуёпчик. Берём Р-60 и прикручиваем к Су-17М3. Или к Су-25Т нахуй. Охуенные истребители, уже вылетели за малазийским боингом.
>По факту была модификация истребителя
Аж 7 машин было построено. Но проиграл конкурс Том Кэту.
Ещё 24 машины постаили оззи, но в итоге их всех переоборудовали в бомберы.
>Причем последнюю мог нести и МиГ.
Не мог. На твоем фото специально переоборудованный борт под испытания ПРР. Таких бортов было, ЕМНП, всего две штуки. Строевым катапультные устройства для применения этих ракет не завезли.
>А на пике просто железка.
Нет. Но борт не строевой, а специально оборудованный.
>Ковер это уже неточность.
Ковер уложенный в прямоугольник 10 на 50 м. по групповой цели, это точность.
>Вот только не нужно этого. Возьми чертеж да посмотри.
И что это даст, если корпус сварной?
>SDB - это новая бомба.
Ну возьми не пошедший в серию JDAM-ER. Даже США предпочли пилить планирующую с нуля.
>1. У тебя разница в перегоночной с полными ПТБ равна - 500 км.
Система дозаправки это "нищитова", да?
>3. Нормальные ПРР есть. Сам же читал ТТХ.
Где? Х-27ПС устарела в хлам. Х-25ПС годилась только ЗРК малой дальности. А Х-58 и Х-31 не заваезли.
>Хотя, на деле летать с такой загрузкой не будут.
Угу, у 27-го толь две активно эксплуатируемые точки подвески. Против 5 у сушки.
>4. Полет на ПМВ может любой летчик проводить.
Ага. Ночью и в СМУ. И ещё при этом вооружением оперировать.
>РЛС ему не нужна.
Вот и не заикайся про ИБ. К слову фронтовому бомабрадировщик не способный в самостоятельный поиск целей с большой дальности ну такое себе.
>7. Сопоставимая стоимость эксплуатация - это вообще пушка.
После развала СССР и разрыва технолгических цепочек сопоставимая.
>По факту была модификация истребителя
Аж 7 машин было построено. Но проиграл конкурс Том Кэту.
Ещё 24 машины постаили оззи, но в итоге их всех переоборудовали в бомберы.
>Причем последнюю мог нести и МиГ.
Не мог. На твоем фото специально переоборудованный борт под испытания ПРР. Таких бортов было, ЕМНП, всего две штуки. Строевым катапультные устройства для применения этих ракет не завезли.
>А на пике просто железка.
Нет. Но борт не строевой, а специально оборудованный.
>Ковер это уже неточность.
Ковер уложенный в прямоугольник 10 на 50 м. по групповой цели, это точность.
>Вот только не нужно этого. Возьми чертеж да посмотри.
И что это даст, если корпус сварной?
>SDB - это новая бомба.
Ну возьми не пошедший в серию JDAM-ER. Даже США предпочли пилить планирующую с нуля.
>1. У тебя разница в перегоночной с полными ПТБ равна - 500 км.
Система дозаправки это "нищитова", да?
>3. Нормальные ПРР есть. Сам же читал ТТХ.
Где? Х-27ПС устарела в хлам. Х-25ПС годилась только ЗРК малой дальности. А Х-58 и Х-31 не заваезли.
>Хотя, на деле летать с такой загрузкой не будут.
Угу, у 27-го толь две активно эксплуатируемые точки подвески. Против 5 у сушки.
>4. Полет на ПМВ может любой летчик проводить.
Ага. Ночью и в СМУ. И ещё при этом вооружением оперировать.
>РЛС ему не нужна.
Вот и не заикайся про ИБ. К слову фронтовому бомабрадировщик не способный в самостоятельный поиск целей с большой дальности ну такое себе.
>7. Сопоставимая стоимость эксплуатация - это вообще пушка.
После развала СССР и разрыва технолгических цепочек сопоставимая.
348 Кб, 1200x1699Я чего-то пассажа про
>Берём Р-60 и прикручиваем к Су-17М3
не понял. А чего её прикручивать-то?! Это ж вроде штатно было?
>Ковер уложенный в прямоугольник 10 на 50 м. по групповой цели, это точность.
Допускаю что такое могло быть, и возможно даже попало на видео. Но это никак не доказывает что там КВО 3-4 метра. Или любое другое. Тут нужна либо статистика, либо официальная информация. Первое не доступно, а второе ограничивается общими утверждениями типа "на уровне управляемых боеприпасов".
>Допускаю что такое могло быть, и возможно даже попало на видео.
Попало и не раз. Для статистики может быть мало, но на фоне..
>а второе ограничивается общими утверждениями типа "на уровне управляемых боеприпасов".
и данных по КВО отечественных управляемых боеприпасов, можно с большой долей вероятности предположить, что КВО СВМ-24 не более 5м.
>Попало и не раз. Для статистики может быть мало, но на фоне.. "
На фоне десятков тысяч ударов и правда очень мало.
>и данных по КВО отечественных управляемых боеприпасов, можно с большой долей вероятности предположить, что КВО СВМ-24 не более 5м.
Таким КВО даже управляемые бомбы не обладают, а чугунки и подавно, как бы точно их не швыряли. Без подробностей при каких высотах, погодных условиях и для каких целей они сравнимы выявлять конкретные цифры можно только по кофейной гуще.
Баллистический расчёт и автоматизация бомбометания с помощью компьютера (то самое CCRP) появилась и развивалась с конца 60-х и широко применяется уже давно. Что там такого принципиально нового могло появиться что так сильно изменило ситуацию?
>На фоне десятков тысяч ударов и правда очень мало.
Ну так Ту-22М туда гоняли в учебных целях.
>Что там такого принципиально нового могло появиться что так сильно изменило ситуацию?
Автоматический вывод машины на оптимальные условия для пуска.
>Автоматический вывод машины на оптимальные условия для пуска.
То есть автопилот? Откуда инфа что он там применяется для бомбометания?
Как-то с трудом верится что всё что нужно было это научить самолёт придерживаться нужного курса. Это тоже уровень 60-х.
Автоматический вывод на цель и посадку по контрольным точкам был. Но непосредственно бомбометанием и посадкой вроде не занимался
Выход в точку метания с заданной выстой и курсом в автоматическом режиме научились только в конце 80-х.
35 Кб, 700x360>Выход в точку метания с заданной выстой и курсом в автоматическом режиме научились только в конце 80-х.
Говна поешь, солнышко.
>>103666
>F-14, нэ?
Нэ.
>МиГ-27М и Cу-24М - машины занимающие одну нишу
А одному полку хватило бы два часа. Ведь так в 90-х сказал очень авторитетный хуесос в погонах, стало быть это правда.
>не ставили
>на строевых АКУ-58 не было
Блядь, вот ведь было бы охуенно, если бы этот аргумент работал не смотря на то, что Су-17 точно так же распилили к хуям, да? Жаль что мы никогда не узнаем, как было бы охуенно, если бы работал этот твой аргумент.
>обеспечивают метание чугуния с КВО несколько метров
>Долбоёб всё ещё не понимает что такое CCIP/CCRP
А самому чугунию-то сказали о том, что ГЛОНАСС на самолёте-носителе помогает ему больше чем Пеленг? А то он, бедняга, не знает пока летит.
>гоняют не столько бомбить, сколько пилотов тренируют
Ну раз дальней авиации нужно тренироваться, то надо ещё Су-24 и Су-34 распилить к хуям до кучи, тогда у экипажей Ту-22М налёт точно прибавится. Пиздец, я хуею просто с этих дейнекинооправданий.
>И?
И нахуя гонять Су-34, если можно сразу Ту-160.
>зачем на С-300, когда такая-то есть модернизированная Печора
Да нет, солнышко, это ты тут нам вещаешь охуительные истории из серии "Зачем МиГ-27 если есть Су-24?" и "Зачем Бук, если есть С-300В?".
104 Кб, 789x801Вот скажи, что бы ты выбрал между МиГ-27 и Су-25? Только честно
Ил-2.
Если ты провыбор стоящих пред ВВС в начале 90-х, то Су-25. "Кайра" это хорошо, но когда один фиг кроме НАРов и фабов навесить нечего, то толку от неё мало.
>Нэ.
Т.е. ты не вкусе, что Том Кэт мог применять вооружение В-З?
>А одному полку хватило бы два часа.
Да, хватило бы. В 91-м когда все только начиналось и когда послали типа местных и соснули хуйцов в итоге.
>Су-17 точно так же распилили к хуям
Долбоеб не знает разницы межу АКУ-58 и АКУ-58-1 по номенклатуре применяемого вооружения. Я уже не говорю, что от модернизации Су-17 отказались ещё до развала.
>Ну раз дальней авиации нужно тренироваться, то надо ещё Су-24 и Су-34 распилить к хуям до кучи
>И нахуя гонять Су-34, если можно сразу Ту-160.
Ещё я не пойму твою шизофрению. Основную нагрузку несли и несут Су-24, Су-34 и Су-30. Ту-22 и Ту-160 привлекались эпизодически, и не потому, что сушки не справляются с задачами, а в учебно-тренировочных целях. И ты из этого раздул необходимость наличия МиГ-27 в войсках? Я бы ещё понял претензии, что ради двух КАБов таскают ФБ вместо ударного дрона, но Флорег-Д - это нездоровая совкофилия.
>Да нет, солнышко, это ты тут нам вещаешь охуительные истории из серии "Зачем МиГ-27 если есть Су-24?" и "Зачем Бук, если есть С-300В?".
Нет, мой йунный друг, Су-17, МиГ-27, Су-24 и Су-34 - это все фронтовые бомбардировщики. Куб, Бук, Бук-М1 и С-350.
>Су-17, МиГ-27, Су-24 и Су-34 - это все фронтовые бомбардировщики.
Это истребители-бомбардировщики, кроме Су-24.
Ну если бы я был абстрактной полуголодной страной околосоцлагеря начала 70х, однозначно бы выбрал для своих ВВС связку миг23+миг27. Какая-никакая унификация, стоимость, вот это всё. Пилотов учить проще.
Слишком йоба, балалайку бы ты выбрал.
472 Кб, 1700x113321й в сферической ситуации более-менее нормально справится с Миражом-3 или Дракеном. И со всякими блохолётами типа Ф-104 или Ф-86. С каким-нибудь сраным харриером или ягуаром. Всё. Ф4 и Ф5 - уже проблемы. Мираж Ф1 - ещё печальнее.
А от перспективы оказаться в 80-е со сраной балалайкой тебе самому не страшно? Или ты каждые 5 лет авиапарк под ноль обновляешь?
> Или ты каждые 5 лет авиапарк под ноль обновляешь?
где-то громогласно засмеялся один Советский союз и одни старые-добрые Соединенные штаты
Кстати, а как у Фантомов было с помпажом движков при крутых маневрах и пусках ракет? Те же боковые воздухозаборники вроде.
Алсо, все говорят, что у 23 нихуя нет обзора назад и это Super Huevo, но ведь у святых ф4 его тоже нет
> что у 23 нихуя нет обзора назад и это Super Huevo
Это говорили евреи, которые до этого летали на ф-16.
На фантомах они тоже летали дохуя. Правда, с 23-ми их старались не сводить лишний раз, бгггг
84 Кб, 1238x514>с помпажом движков при крутых маневрах и пусках ракет
В литературе мною(!) не встречалось, но я же не все книги прочитал и воспоминания. Сайдвиндеры они точно пускали при маневрировании с мигом 21 и мощность не теряли (не помню из каких воспоминаний янковских пилотов).
>у 23 нихуя нет обзора назад
У фантома есть вторая пара глаз, это и помогало, imho.
Отвечает Александр Друзь ВВС, которые в 94-ом году спохватились было возвращать МиГ-27 в строй, да было уже поздно. Тот Су-25, который хоть как-то мог тягаться с МиГ-27, точно так же как и последний распилили к хуям собачьим. Только МиГ был готов, а Су - в разработке/предпроизводстве.
Ты о чём вообще? В чём он потягаться не мог, в максимальной скорости?
>Том Кэт мог применять вооружение В-З
Тебя, мудака, просили принести другой самолёт, кроме МиГ-25РБ, который может из стратосферы на скорости 2+ Маха метнуть чугуний с КВО 500 метров, а не вообще любой самолёт к которому можно привинтить чугуний.
>Да, хватило бы.
Всё ясно.
>Долбоеб не знает разницы межу АКУ-58 и АКУ-58-1
Да нет, солнышко, долбоёб тут доказывает, что Дейнекин хуёв не сосал за деньги когда половину фронтовой авиации распиливал.
>Ещё я не пойму
Заметно по тому как ты оправдываешь списание МиГ-27 тем, что "двадцатитрёхтонный Су-34 тоже может нести два КАБ-500, и вообще экипажам Ту-22М тренироваться надо".
>дрона
Хуёна.
>Флорег
Хуёрег. По-русски научись разговаривать, клоун хуев с дислексией.
>Су-17, МиГ-27, Су-24 и Су-34 - это все фронтовые бомбардировщики
А Бук и С-300В - войсковые системы ПВО с возможностью работы по баллистическим целям.
>Тебя, мудака, просили принести другой самолёт, кроме МиГ-25РБ, который может из стратосферы на скорости 2+ Маха метнуть чугуний с КВО 500 метров, а не вообще любой самолёт к которому можно привинтить чугуний.
И тебе его принесли - Том Кэт. И он на 2+ М мог метать не только чугуний.
>Всё ясно.
Мудака, не знающего историю конфликта и произнесенной фразы про два полка в тебе вижу я.
>Да нет, солнышко, долбоёб тут доказывает, что Дейнекин хуёв не сосал за деньги когда половину фронтовой авиации распиливал.
У Дейнекина был хуесосальный бюжет и он пытался сохранить самые боеспособные машины. Ценность его одного носителя УРВЗ малой дальности, причем без ракет, производство которых осталось на Украине, мягко говоря сомнительна в тогдашних условиях. Я бы ещё понял предъявы в отношении Грача.
>Заметно по тому как ты оправдываешь списание МиГ-27 тем, что "двадцатитрёхтонный Су-34 тоже может нести два КАБ-500,
Не КАБ-500, а Х-58 и, что главное Х-31П и Х-31А, чего строевые МиГ-27 без доработки не боги.
> и вообще экипажам Ту-22М тренироваться надо".
Это у тебя ущербная логика мол будь "флоггер" на вооружении Это в какой развитой стране на вооружение эксплуатируется самолёты 3-го поколения? - не пришлось бы мотать Ту-22М. Моя позиция: факт применения тушек - никак не зависит от гипотетического наличия МиГ-27 на вооружении, ибо обусловлен необходимостью получения экипажами опыта реального боевого применения, а не в тоннах бомб.
>По-русски научись разговаривать, клоун хуев с дислексией.
Не нашел до чего доебаться - доебись до опечатки.
Только хуй знает, как эта вторая пара глаз сквозь фюзеляж видела, см. свой же пик.
>Аж 7 машин было построено. Но проиграл конкурс Том Кэту.
>Ещё 24 машины постаили оззи, но в итоге их всех переоборудовали в бомберы.
Это многое меняет?
>Не мог. На твоем фото специально переоборудованный борт под испытания ПРР. Таких бортов было, ЕМНП, всего две штуки. Строевым катапультные устройства для применения этих ракет не завезли.
>Нет. Но борт не строевой, а специально оборудованный.
Не скатывайся в примитивную демагогию. Ты еще скажи, что нужно было самолеты заново производить для новой ракеты.
>по групповой цели
Бггг... по бабахам? Уже давным давно люди поняли, что кассетные боеприпасы с этим лучше справляются. Но ты продолжай как деды воевать.
>И что это даст, если корпус сварной?
Как сварили, так и разрежут. Не изображай филологиню.
>Ну возьми не пошедший в серию JDAM-ER. Даже США предпочли пилить планирующую с нуля.
Каким-то образом эти факты мешают модифицировать старые бомбы под планирующие?
>Система дозаправки это "нищитова", да?
5 Ил-78 и 10 Ил-78М, по состоянию на 2017 год
>Где? Х-27ПС устарела в хлам. Х-25ПС годилась только ЗРК малой дальности. А Х-58 и Х-31 не заваезли.
40 км - это мало?
>Угу, у 27-го толь две активно эксплуатируемые точки подвески. Против 5 у сушки.
Сказочки.
>Ага. Ночью и в СМУ. И ещё при этом вооружением оперировать.
Все так.
>Вот и не заикайся про ИБ
Бггг... ты наверняка не слышал на каких расстояниях проводились воздушные бои того времени. И каким образом управлялись.
> К слову фронтовому бомабрадировщик не способный в самостоятельный поиск целей с большой дальности ну такое себе.
У фронтового бомбардировщика хотя бы есть селекция движущихся целей? В любом случае, обнаруживать бронетехнику противника и наводить на неё вооружение придется глазками.
>После развала СССР и разрыва технолгических цепочек сопоставимая.
Нет, это очередные твои выдумки.
>Аж 7 машин было построено. Но проиграл конкурс Том Кэту.
>Ещё 24 машины постаили оззи, но в итоге их всех переоборудовали в бомберы.
Это многое меняет?
>Не мог. На твоем фото специально переоборудованный борт под испытания ПРР. Таких бортов было, ЕМНП, всего две штуки. Строевым катапультные устройства для применения этих ракет не завезли.
>Нет. Но борт не строевой, а специально оборудованный.
Не скатывайся в примитивную демагогию. Ты еще скажи, что нужно было самолеты заново производить для новой ракеты.
>по групповой цели
Бггг... по бабахам? Уже давным давно люди поняли, что кассетные боеприпасы с этим лучше справляются. Но ты продолжай как деды воевать.
>И что это даст, если корпус сварной?
Как сварили, так и разрежут. Не изображай филологиню.
>Ну возьми не пошедший в серию JDAM-ER. Даже США предпочли пилить планирующую с нуля.
Каким-то образом эти факты мешают модифицировать старые бомбы под планирующие?
>Система дозаправки это "нищитова", да?
5 Ил-78 и 10 Ил-78М, по состоянию на 2017 год
>Где? Х-27ПС устарела в хлам. Х-25ПС годилась только ЗРК малой дальности. А Х-58 и Х-31 не заваезли.
40 км - это мало?
>Угу, у 27-го толь две активно эксплуатируемые точки подвески. Против 5 у сушки.
Сказочки.
>Ага. Ночью и в СМУ. И ещё при этом вооружением оперировать.
Все так.
>Вот и не заикайся про ИБ
Бггг... ты наверняка не слышал на каких расстояниях проводились воздушные бои того времени. И каким образом управлялись.
> К слову фронтовому бомабрадировщик не способный в самостоятельный поиск целей с большой дальности ну такое себе.
У фронтового бомбардировщика хотя бы есть селекция движущихся целей? В любом случае, обнаруживать бронетехнику противника и наводить на неё вооружение придется глазками.
>После развала СССР и разрыва технолгических цепочек сопоставимая.
Нет, это очередные твои выдумки.
>Ну если бы я был абстрактной полуголодной страной околосоцлагеря начала 70х
Тебе в 80-е дали Су-25.
1. ЧССР
2. БНР
3. КНДР
4. Ирак
У тебя каждый светло-серый - это Су-57?
Ну первые два вообще не то, а остальные тоже похожи. Но у пакфы в той расцветке пятна были поболее вроде.
>А от перспективы оказаться в 80-е со сраной балалайкой тебе самому не страшно?
Ирония в том, что известно множество прецедентов, когда балалайки служили ещё много лет после вывода 23-х из состава тех или иных ВВС.
>>105916
>>105917
Занятно, по идее это должны быть те самые 23-98, которые могут в Р-73 и даже Р-77
> Ирония в том, что известно множество прецедентов, когда балалайки служили ещё много лет после вывода 23-х из состава тех или иных ВВС.
Известны также случаи, когда десятилетние миг-29 обменяли на грузовики из 60х, но стоит ли обращать внимание на такие ввс?
>Это многое меняет?
Ничего не меняет. F-111 - бомбардировщик в двух версиях. Остальное оказалось нежизнеспособно.
>Не скатывайся в примитивную демагогию.
Не скатываюсь. Что бы теоретическая возможность применять Х-31 практической реальностью для строевых машин требовалось их модернизировать чуть ли не полностью перебрав.
>Ты еще скажи, что нужно было самолеты заново производить для новой ракеты.
Ну планер и движки нет. А вот БРЭО в значительно степени нужно было менять.
>Бггг... по бабахам?
У бабахов не бывает скопления легкой техники?
>что кассетные боеприпасы с этим лучше справляются.
Кассетные боеприпасы неэффективны в жилой застройке. Это белые люди поняли ещё раньше.
>Как сварили, так и разрежут.
У снаряженной бомбы резать корпус? Бабы нарожают новых техники и инженеров, да? Потому, как корпус советских бомб изготовляют ещё до снаряжения ВВ, а оно или не извлекаемое, или требуют серьезных подготовительных мероприятий перед извлечением, которые сведут на нуль всю выгоду от использования старых бомб.
>Каким-то образом эти факты мешают модифицировать старые бомбы под планирующие?
Таким, что планирующие бомбы - это другой, более продвинутый класс авиационного вооружения. Там смысл экономить на производстве корпуса и взрывчатке нет - разница между комплектом для старой бомбы и новой - минимальна. Слишком дорогой способ утилизации чугуния выходит, а потому дешевле и эффективнее разрабатывать и производить с нуля, так меньше ограничений.
>5 Ил-78 и 10 Ил-78М, по состоянию на 2017 год
А на 91-й?
>40 км - это мало?
В 83-м много, в 92-м мало.
>Все так.
Для Су-24. Для МиГ-27 - нет.
>У фронтового бомбардировщика хотя бы есть селекция движущихся целей?
"Орион" с рождения импульсно-доплеровский, сам как думаешь есть в нем СДЦ или нет?
>это очередные твои выдумки.
Хочешь пробежаться по производителям БРЭО и не только для обоих машин?
>Ничего не меняет. F-111 - бомбардировщик в двух версиях. Остальное оказалось нежизнеспособно.
Неинтересное мнение.
>Не скатываюсь. Что бы теоретическая возможность применять Х-31 практической реальностью для строевых машин требовалось их модернизировать чуть ли не полностью перебрав.
>Ну планер и движки нет. А вот БРЭО в значительно степени нужно было менять.
Так ты определись.
>У бабахов не бывает скопления легкой техники?
Если только в колоннах.
>Кассетные боеприпасы неэффективны в жилой застройке. Это белые люди поняли ещё раньше.
Чем же? Бомбочки улетают на марс?
>У снаряженной бомбы резать корпус? Бабы нарожают новых техники и инженеров, да? Потому, как корпус советских бомб изготовляют ещё до снаряжения ВВ, а оно или не извлекаемое, или требуют серьезных подготовительных мероприятий перед извлечением, которые сведут на нуль всю выгоду от использования старых бомб.
Ты еще скажи, что они все время со взрывателем хранятся. Неужели так сложно отрезать стабы?
>Таким, что планирующие бомбы - это другой, более продвинутый класс авиационного вооружения. Там смысл экономить на производстве корпуса и взрывчатке нет - разница между комплектом для старой бомбы и новой - минимальна. Слишком дорогой способ утилизации чугуния выходит, а потому дешевле и эффективнее разрабатывать и производить с нуля, так меньше ограничений.
Опять демагогия. Если хочешь говорить об этом, то приводи цифры.
>А на 91-й?
А что это меняет? Заправщики в первую очередь предназначались для стратегических бомбардировщиков. Для самолетов попроще имелись упазы.
>В 83-м много, в 92-м мало.
С чего это так? На сегодняшний день многие страны НАТО до сих пор вооружены Хоком. Про другие радиоизлучающие цели у противника можно погуглить (ПРР - это не только против ЗРК).
>Для Су-24. Для МиГ-27 - нет.
Хорошо. Будем считать, что летчики всего мира рукажопы слепые.
>"Орион" с рождения импульсно-доплеровский, сам как думаешь есть в нем СДЦ или нет?
Расскажи о режимах работы, буду благодарен.
>Хочешь пробежаться по производителям БРЭО и не только для обоих машин?
Нет, лучше расскажи о состоянии парка самолетов МиГ-27 в 90-ые годы, обеспечение их запчастями и т.п.
Зачем тебе это? ты ведь сам понимаешь, что не прав. Су-24 хороший самолет, но без дальности, поэтому конкурировал с МиГ-27, - 23, Су-17. Хотя, есть у него и хорошие модификации. Но уж точно он не мог в ковер 10 на 50 м.
>Ничего не меняет. F-111 - бомбардировщик в двух версиях. Остальное оказалось нежизнеспособно.
Неинтересное мнение.
>Не скатываюсь. Что бы теоретическая возможность применять Х-31 практической реальностью для строевых машин требовалось их модернизировать чуть ли не полностью перебрав.
>Ну планер и движки нет. А вот БРЭО в значительно степени нужно было менять.
Так ты определись.
>У бабахов не бывает скопления легкой техники?
Если только в колоннах.
>Кассетные боеприпасы неэффективны в жилой застройке. Это белые люди поняли ещё раньше.
Чем же? Бомбочки улетают на марс?
>У снаряженной бомбы резать корпус? Бабы нарожают новых техники и инженеров, да? Потому, как корпус советских бомб изготовляют ещё до снаряжения ВВ, а оно или не извлекаемое, или требуют серьезных подготовительных мероприятий перед извлечением, которые сведут на нуль всю выгоду от использования старых бомб.
Ты еще скажи, что они все время со взрывателем хранятся. Неужели так сложно отрезать стабы?
>Таким, что планирующие бомбы - это другой, более продвинутый класс авиационного вооружения. Там смысл экономить на производстве корпуса и взрывчатке нет - разница между комплектом для старой бомбы и новой - минимальна. Слишком дорогой способ утилизации чугуния выходит, а потому дешевле и эффективнее разрабатывать и производить с нуля, так меньше ограничений.
Опять демагогия. Если хочешь говорить об этом, то приводи цифры.
>А на 91-й?
А что это меняет? Заправщики в первую очередь предназначались для стратегических бомбардировщиков. Для самолетов попроще имелись упазы.
>В 83-м много, в 92-м мало.
С чего это так? На сегодняшний день многие страны НАТО до сих пор вооружены Хоком. Про другие радиоизлучающие цели у противника можно погуглить (ПРР - это не только против ЗРК).
>Для Су-24. Для МиГ-27 - нет.
Хорошо. Будем считать, что летчики всего мира рукажопы слепые.
>"Орион" с рождения импульсно-доплеровский, сам как думаешь есть в нем СДЦ или нет?
Расскажи о режимах работы, буду благодарен.
>Хочешь пробежаться по производителям БРЭО и не только для обоих машин?
Нет, лучше расскажи о состоянии парка самолетов МиГ-27 в 90-ые годы, обеспечение их запчастями и т.п.
Зачем тебе это? ты ведь сам понимаешь, что не прав. Су-24 хороший самолет, но без дальности, поэтому конкурировал с МиГ-27, - 23, Су-17. Хотя, есть у него и хорошие модификации. Но уж точно он не мог в ковер 10 на 50 м.
Всегда охуевал - за счёт чего старфайтер в воздухе держался вообще?.... Карл, где крылья?
Но вообще интересно, с чего эта вундервафля без задач, разошелся по НАТО и не только таким тиражем неслабым? понятно что сильнейшее лобби локхид и дяди Сэма, но должно же быть у людей элементарное чувство самосохранения? Сами швитые его особо то и не юзали
>Я конечно вкурсе о неуловимом израильских ВВС МиГ-25РБ, но именно как бомбардировщика и даже истребителя было эпизодическим.
Да там чисто от теории что 25-й может не заходя воздушное пространство Израиля с максимальной h отцепить чугунийили специальный чугуний и он как раз прилетит в Тель Авив, пекло так что аж шкворчало ...
>Если ты провыбор стоящих пред ВВС в начале 90-х, то Су-25.
Тогда выбор стоял проще - тупо избавится от всего что лелает на одном двигателе. И ниипет. Концепция однодвигательного отмерла, пАнимаешь....
хотя как по мне - мы много годноты тогда проебали.
В фантомах пилоты всё-таки повыше сидят. Обзор получше. А уж с ф16 полет верхом на карандаше на миг 23 сесть это как реально в ванной по уши сидеть и головой крутить. Кабинку бы 23 постекляннее немешало
Гугли эпическую историю молдовских бридж-бастеров МиГ-29 спойлер: фалкрум соснул, впрочем, ничего нового.
>Единственные строевые небомбардироващики были у Австралии и тебе переделали в бомберы
Да, мнение.
>Так ты определись.
В первом посте было недописано слово БРЭО.
>Если только в колоннах.
А ещё на реммастерских, которую кучно приложили с Ту-22М.
>Чем же? Бомбочки улетают на марс?
Строения осколкам, знаете ли, мешают. Да и универсальных кассетных боеприпасов, что одинаково эффективно работают и по технике, и по живой силе пока не завезли.
>Ты еще скажи, что они все время со взрывателем хранятся. Неужели так сложно отрезать стабы?
Ну если ты бабах или уманетарий и делаешь СВУ - то можешь резать. Случайно инициируешь ВВ - тебя не жалко. А так все промышленные способы резки металла подразумевают температурных нагрев оного, а значит нужно принять множество мер безопасности: подача воды для охлаждения, контроль температуры, защитная автоматика. И только станок. Про специальные меры пожарной безопасности уже и не говорю.
Вся прелесть и дешевизна JDAMов в том, что отсутствуют логистические затраты: не нужно организовывать перевозку бомб сперва на завод, потом обратно в части - установка производится непосредственно на месте силам пары сержантов с минимумом оборудования.
Советские же бомбы придется везти на завод (организация специально оборудованные мастерских в частях будет ещё дороже), где можно будет безопасно отделить хвостовик и установить новый. Всё это влетит в копеечку и съест выгоду от использования старых боеприпасов. Проще произвести новый КАБ-500С.
>Если хочешь говорить об этом, то приводи цифры.
ЕМНП, цена комплекта JDAM в 13-м году была менее $30к цена SDB под $80k.
>Будем считать, что летчики всего мира рукажопы слепые.
Летать на ПМВ в СМУ может далеко не каждый лётчик. Именно поэтому на все ударные машины и МФИ с 80-х есть система автоматического полёта на малой высоте. МиГ-27 в число таких машин не входил, а Су-24М - да.
>А что это меняет? Заправщики в первую очередь предназначались для стратегических бомбардировщиков. Для самолетов попроще имелись упазы.
Да ничего. На Су-24М была система дозаправки и упазы. На МиГ-27 нет.
>На сегодняшний день многие страны НАТО до сих пор вооружены Хоком.
А некоторые МиГ-21. И что дальше?
>Про другие радиоизлучающие цели у противника можно погуглить (ПРР - это не только против ЗРК).
Ты про Дудаева что ли? Его грохнули Х-25 то ли с лазерным наведением, то ли с телеупарвлением. Просто в Х-27ПС и Х-25П многорежимную ГСН тогда ещё не завезли. Наводиться на источники помех и системы связи умели на том момент только Х-58 и Х-31П, которые... Ну ты понял.
>Расскажи о режимах работы, буду благодарен.
Так и скажи: "я уманетарий, дрочу на эстетику позднего совка", а за тем пиздуй в ликбез-тред спрашивать о принципе работы импульсно-доплеровского радара.
>Су-24 хороший самолет, но без дальности, поэтому конкурировал с МиГ-27, - 23, Су-17
Перегоночная дальность, км:
Су-17М4 - 2550 (с 2 ПТБ)
Су-23МЛ - 2360 (с 3! ПТБ)
МиГ-27 - 2500 (с 2 ПТБ)
Су-24М - 3055 (с 2 ПТБ без дозаправки)
>Единственные строевые небомбардироващики были у Австралии и тебе переделали в бомберы
Да, мнение.
>Так ты определись.
В первом посте было недописано слово БРЭО.
>Если только в колоннах.
А ещё на реммастерских, которую кучно приложили с Ту-22М.
>Чем же? Бомбочки улетают на марс?
Строения осколкам, знаете ли, мешают. Да и универсальных кассетных боеприпасов, что одинаково эффективно работают и по технике, и по живой силе пока не завезли.
>Ты еще скажи, что они все время со взрывателем хранятся. Неужели так сложно отрезать стабы?
Ну если ты бабах или уманетарий и делаешь СВУ - то можешь резать. Случайно инициируешь ВВ - тебя не жалко. А так все промышленные способы резки металла подразумевают температурных нагрев оного, а значит нужно принять множество мер безопасности: подача воды для охлаждения, контроль температуры, защитная автоматика. И только станок. Про специальные меры пожарной безопасности уже и не говорю.
Вся прелесть и дешевизна JDAMов в том, что отсутствуют логистические затраты: не нужно организовывать перевозку бомб сперва на завод, потом обратно в части - установка производится непосредственно на месте силам пары сержантов с минимумом оборудования.
Советские же бомбы придется везти на завод (организация специально оборудованные мастерских в частях будет ещё дороже), где можно будет безопасно отделить хвостовик и установить новый. Всё это влетит в копеечку и съест выгоду от использования старых боеприпасов. Проще произвести новый КАБ-500С.
>Если хочешь говорить об этом, то приводи цифры.
ЕМНП, цена комплекта JDAM в 13-м году была менее $30к цена SDB под $80k.
>Будем считать, что летчики всего мира рукажопы слепые.
Летать на ПМВ в СМУ может далеко не каждый лётчик. Именно поэтому на все ударные машины и МФИ с 80-х есть система автоматического полёта на малой высоте. МиГ-27 в число таких машин не входил, а Су-24М - да.
>А что это меняет? Заправщики в первую очередь предназначались для стратегических бомбардировщиков. Для самолетов попроще имелись упазы.
Да ничего. На Су-24М была система дозаправки и упазы. На МиГ-27 нет.
>На сегодняшний день многие страны НАТО до сих пор вооружены Хоком.
А некоторые МиГ-21. И что дальше?
>Про другие радиоизлучающие цели у противника можно погуглить (ПРР - это не только против ЗРК).
Ты про Дудаева что ли? Его грохнули Х-25 то ли с лазерным наведением, то ли с телеупарвлением. Просто в Х-27ПС и Х-25П многорежимную ГСН тогда ещё не завезли. Наводиться на источники помех и системы связи умели на том момент только Х-58 и Х-31П, которые... Ну ты понял.
>Расскажи о режимах работы, буду благодарен.
Так и скажи: "я уманетарий, дрочу на эстетику позднего совка", а за тем пиздуй в ликбез-тред спрашивать о принципе работы импульсно-доплеровского радара.
>Су-24 хороший самолет, но без дальности, поэтому конкурировал с МиГ-27, - 23, Су-17
Перегоночная дальность, км:
Су-17М4 - 2550 (с 2 ПТБ)
Су-23МЛ - 2360 (с 3! ПТБ)
МиГ-27 - 2500 (с 2 ПТБ)
Су-24М - 3055 (с 2 ПТБ без дозаправки)
На что, на потешный летающий цирк? Он для обороны КНДР тысячекратно менее полезен, чем крыша китайского Большого Брата. В среднесферической ситуации все они будут выпилены хорнетами с околонулевыми потерями последних.
Всё это смотрелось пиздато 40-45 лет назад, сейчас - просто жалко.
Ну давай примерно так прочувствуем на уровне сферического маняконфликта.
Словакия, Венгрия, Чехия, Румыния, Молдова, Болгария, Албания, Португалия, Ирландия, Бельгия, вся Прибалтика вместе взятая, вся пост-Югославия вместе взятая - чек.
Дания, Швейцария, Португалия, Австрия - будут потери, но пусть будет чек.
Польша, Норвегия - уже хууй знает, фифти-фифти.
Украина це Эуропа же, Греция, Белорашка, Нидерланды, Финляндия - вероятность КРАЙНЕ МАЛА, но какие-то отличные от нуля шансы будут. Скорее даже не так - будут шансы не слиться всухую.
Гермашка, Бриташка, Франция, Испания, Италия, Швеция - без шансов, это будет разъёб уровня Медведки-19.
Примерно так, только германию и украху ты слишком высоко задрал, они где-то между первыми и вторыми. А вот чехия и польша должны быть в топе евро ввс.
Ну насчёт украхи ещё можно поспорить, но Люфтваффе ФРГ - в тройке край -в пятёрке сильнейших европейских ВВС, тут даже говорить не о чем.
>рряяя будут выпилины швитые хорнеты
О да, прямо как... где? В Ираке, где не взлетел ни один иракский самолет, лол?
>>108398
>>108406
>Польша, Норвегия - уже хууй знает, фифти-фифти.
Это та самая Польша, у которой принципиально нет ПВО и в ВВС полтора борта?
>уровня Медведки-19
На эту хуйню есть какие-то пруфы кроме еврейских источников?
>Люфтваффе ФРГ - в тройке край -в пятёрке сильнейших европейских ВВС
Это те самые Люфтваффе, в которых не так давно буквально полтора десятка блохолетов могли подняться в воздух, и те с лишними дырками в крыльях?
>Украина
если брать именно ввс без наземного ПВО, то у Украины нет шансов. У нас относительно летающие су-24/25, истребители вон с инструкторами падают сами. И пилоты без налета совсем.
>На эту хуйню есть какие-то пруфы кроме еврейских источников?
Если в вкратце. Израиль задействовав все имеющиеся ресурсы своих ВВС смог подавить войсковое ПВО одной дивизии конца 70-х.
>О да, прямо как... где? В Ираке, где не взлетел ни один иракский самолет, лол?
Прямо как в Сербии, где блохолёты не смогли даже радары включить, ы а единственной потерей Наты стал F-117, случайно врезавшийся в запущенную вслепую зенитную ракету.
>ВРЁТИ пруфы на RT пожалуйста
Ну можно сравнить численность сирийских ВВС до/после, например.
>не так давно
Давай ещё вспомним полёт во Францию первого советского БПЛА на базе МиГ-23
> полёт во Францию первого советского БПЛА на базе МиГ-23
Доказательство импотенции ПВО у стран западной европы.
>Прямо как в Сербии
Разъебать огромной гопнической шоблой маленькую недострану, уже разъебанную многолетней гражданской войной - это сильно.
>F-117, случайно врезавшийся в запущенную вслепую зенитную ракету
Такого врети я еще не видел.
>ххрррхвыыыы уииии
Не припомню ни одного фейка на RT, этим ресурсом возмущаются только отбитые свинолюды, обычно.
>Давай ещё вспомним полёт во Францию первого советского БПЛА на базе МиГ-23
Лол, это к чему? Немецкие обсеры в армии и ВВС начались с проверками 3-4 года назад и продолжаются. Или тебе совсем уж нечего было взвизгнуть в ответ?
Вот другое дело Су-15: ебашь всех, Маринеско узнает своих.
А если серьёзно, Пара Ф-15 вела его уже через считанные минуты после пересечения границы ФРГ и могла его сбить по щелчку. Главной проблемой была не реакция совка, а густонаселённые районы внизу.
>>108448
Ну я ХЗ что за блохолёты ты имел в виду. Фантомы списали в 2013. Ну а кроме них и чуда-юда под названием Г-11 каких-то особых обсёров бундесов я не припоминаю.
О, только хотел спросить в соседнем треде, Тверь это или масквабад. Добра.
Всем стронг Поланда, которую мы потеряли.
https://www.youtube.com/watch?v=Cb9_uAV0nn4
https://www.youtube.com/watch?v=bl2q7EzFiXo
https://www.youtube.com/watch?v=dzzg1_BRcfU
>И тебе его принесли
Вот только пруфов всё нет и нет. Задерживаются, наверное.
>У Дейнекина был хуесосальный бюжет
Хуесосательным был сам Денейкин, потому что когда в 94-ом спохватились никто, почему-то, про бюджет не вякал.
>пытался сохранить самые боеспособные машины
Ты же не просто в лужу пёрнул и сейчас нам приведёшь достоверные пруфы того, что боеспособность МиГ-27 уступала боеспособности Су-24М и Су-25?
>носителя УРВЗ малой дальности, причем без ракет
Ты можешь сколько влезет повторять эту мантру, факт остаётся фактом: Су-17 это не спасло и МиГ-27 мог нести Х-31.
>Не КАБ-500, а Х-58
Много он Х-58 в Сирии назапускал?
>чего строевые МиГ-27 без доработки не боги
Сколько там у нас доработка Су-34 длилась?
>Это в какой развитой стране на вооружение эксплуатируется самолёты 3-го поколения?
Да вон F-14 до 00-х гоняли как миленькие. А Торнадо - так до сих пор.
>не пришлось бы мотать Ту-22М
И что же ущербного в том, чтобы гонять дальний ракетоносец с 3 тоннами сраного чугуния на сирийские сараи?
>обусловлен необходимостью получения экипажами опыта реального боевого применения
Так я и говорю, надо было всё кроме стратегов распиливать - тогда у них точно было бы повод тренироваться.
>Он думает, что дело в опечатке
>флоггер
Хуёггер.
>А если серьёзно, Пара Ф-15 вела его уже через считанные минуты после пересечения границы ФРГ и могла его сбить по щелчку. Главной проблемой была не реакция совка, а густонаселённые районы внизу.
Таки если верить википедии, то самолёты подняли только по факту нарушения границы, так что хуй знает, где там считанные минуты.
Также смею напомнить, что нежелание сбивать привело всего к одному трупу. Было бы сложнее оправдываться "мы прост не хотели его сбивать, но могли!", уебись МиГ-23 в автобус с детишками.
>А если серьёзно, Пара Ф-15 вела его уже через считанные минуты после пересечения границы ФРГ и могла его сбить по щелчку. Главной проблемой была не реакция совка, а густонаселённые районы внизу.
Ну так и Руста вели всю дорогу, но визгу парашников это не помеха.
С Рустом был уже проеб системы... На радарах видели, но то приняли его за свой самолет, то просто зассали докладывать наверх(чтобы больших людей не беспокоить и случайно кару на свою жопу не вызвать). Самолет поднятый по тревоге, емнип, вообще не смог его обнаружить и улетел восвояси. Так он и сел на Красной площади, пока ответственные друг на друга вину перекладывали.
>ЭТА ДРУГОЕ
Ты это на пораше прочитал? Руста несколько раз перехватывали, но команды не было на сбитие, даже на ми-24 у москвы его пытались гонять
В 1973 году совки собирались воевать на аналоге F-4E в лучшем случае с предкрылками против палубного аналога Су-27, с той же маневренностью и временем патрулирования, с радаром уровня МиГ-31, которого ещё не было.
136 Кб, 802x747>палубного аналога Су-27, с той же маневренностью и временем патрулирования, с радаром уровня МиГ-31
>>114526
Сасайте, мыртышки.
Datalink:
Су-27 +
F-14 +
Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м²:
Су-27 80км
F-14 160км
АРГСН ракеты:
Су-27 хуй
F-14 AIM-54
Визуальное распознавание целей через ОЛС:
Су-27 хуй
F-14 пик1
Бомбометание в крестик, МФИ:
Су-27 хуй
F-14 LANTIRN пик2
Переманеврировал МиГ-29:
Су-27 пруфов нет
F-14 https://youtu.be/c3h4h7vAqRg и всех https://youtu.be/GTsKANmFLDE
Ладно бы ты ёба F-15 в 76г принёс, но томкет это в чистом виде палубный аналог МиГ-25/31, очень узкозаточенная и хитровыебанная в эксплуатации машина. Аналог Су-27 это скорее хорнет, который умеет почти то же самое за меньшие деньги, с меньшим геморроем и с большей универсальностью.
Флоггер это вообще машина из другого класса. Это такой более ранний и более примитивный аналог F-16, лёгкая массовая платформа для навешивания разной хуйни.
>но томкет это в чистом виде палубный аналог МиГ-25/31
Нихуя, 25/31 это летающие утюги без маневрирования, одного даже иранский F-5 унизил. Кот в тоже время полностью покрывает Су-27 и МиГ-31 по задачам, маневренность - чек, дальнобойный комплекс с радаром и ракетами + даталинком - чек. В позднем обновлении появился прицельный контейнер, в духовной сверхдержаве аналогом которому нет и в 20!8. F-14 в 90-е опережал Су-25 в точности и безопасности Су-25 не может атаковать не пикируя в зону ПЗРК и ЗУ
>Аналог Су-27
Аналог Су-27 принятому в 1990 максимум F-15A/ранние C. Позднему C дали более лучший радар APG-63v1 с возможностью AMRAAM ракет в том же 1990 году. Российский Су-27 с АРГСН появился в середине-конце 00-х в версии СМ.
>хорнет
Аналогов вообще нет, как по маневренности топовая ЭДСУ, маневр с альфой 40+ гр. с сохранением управляемости, как по воздуху AIM-9X, ракурс +-90, AIM-120 всех мастей. Тотально ебет по земле, опять же контейнер, его сопряжение с JHMCS и радаром AG, куча управляемого вооружения: Paveway, JDAM, HARM, JSOW, Harpoon, SLAM-ER, Maverick. Неуязвимость с использованием: TALD, GEN-X, ALE-50.
Маневров не было, все зарешали чуть лучшие Р-27 у одних негров, чем у других. Хотя сама война хорошее обсыкивание БВБ-сверманевровых даунов.
Летает в исконной модификации 70-х годов у настоящих арийцев, посылающих продавцов Су-30/35 от уважаемых союзников нахуй.
724 Кб, 1200x800>В позднем обновлении появился прицельный контейнер, в духовной сверхдержаве аналогом которому нет и в 20!8
Скоро будет
Чот околопрямые углы в этом контейнере мерещатся.
>Пока, ВМ-маня ты обоссан этим
Обоссан? Да нет. Я поржал с этого маня мира тупого шизоуебища. Спс. На ВМ тебя обоссали с твоими прохладными, поэтому ты сюда прискакал? В надежде меньше мочи в свой ебальник получить? Найс тактика.
>под шконарь и молчать.
ЛОЛ. Мане неприятно.
>ВМ-маня ты обоссан этим
>АЛЛО, ПОРАШНИК, ЭТО WM-тред
Ты стекломоя объебенился, уебище? То есть, я "ВМ-маня", а ты нет? А кто ты? Парашный скот, который прибежал сюда со своими высерами про швитые литаки?
>ебанутая маня уже доски не различает
>тема МИГ-23
>Хрю ХРЮ а вот томкет!!!1
>хуесос не различает ТЕМЫ.
Создай тред томкета и дрочи на него там. Придем и обоссым тебя уже в нем.
>Далее вчитавайся ещё раз
Вчитался. Ты пиздливый уебан.
>и заглатывай глубже.
Не хочу перенимать твой опыт. Сам соси хуй который тебе тут дали. Сам пришел и
выпросил, говноед обоссаный.
>тема МИГ-23
>сравнение с МиГ-23
>неприятно
>РЯЯЯ!11!1 ШВИТАЯ ТЕХНИКА НЕЩИТОВО
>То есть, я "ВМ-маня"
Принятие - чек.
>Не хочу перенимать твой опыт.
Перенял тебе за щеку, проверяй.
>тема МИГ-23
>сравнение с МиГ-23
Тема про МиГ-23,а не про самолет тома круза, пиздоглазый дегенират. А хочешь сравнивать, есть фантом. Ты бы его еще с Ф-22 сравнил, говно тупое.
>неприятно
Хуесоса обоссал весь тред. Ему неприятно.Правду глаголишь. Найс.
>РЯЯЯ!11!1 ТУПЫЕ СОВКИ СОСНУЛИ
Уебище плис...
>То есть, я "ВМ-маня"
Не, это я ВМ-маня НЕТ. А ты, парашный хуесос.
>Принятие - чек.
Я рад что ты себя принял как обоссаное пиздливое уебище. Не благодари что помог тебе в этом.
>Перенял тебе
Перепренял тебе. У тебя теперь хуй во рту. Можешь не проверять Работай.
188 Кб, 300x450>А хочешь сравнивать, есть фантом
Я сам выбираю с чем сравнивать, визгливое животное, и я выбрал сравнение МиГ-23М с самолетом одногодокой, ещё и Вьетнамской войны. Но WM-школьник о годах выпуска не в курсе и высирает подобное
>Ты бы его еще с Ф-22 сравнил
>Я рад что ты себя принял как обоссаное пиздливое уебище.
>Хуесоса обоссал весь тред.
>Перенял тебе
Мощный кукарек из манямирка, пока ИТТ все мартыханы слились >>114529 >>114517 , аргументы кончились.
>>114859
>пук
>Я сам выбираю с чем сравнивать
Я сам выбираю ссать тебе в ротешник или нет. И я нассал.
>и я выбрал сравнение МиГ-23М с самолетом одногодокой
Это разные поколения, еблан тупой.
>ещё и Вьетнамской войны
>МиГ-23
>Томкет
>Вьетнамская война
Ты траллишь или ты просто тупой кусок говна?
>пока ИТТ все мартыханы слились
Тебе за щеку все слились, дерьма кусок. Тебе сказали уже, забирай свои басни и пиздуй отсюда нахуй, параша залетная.
99 Кб, 1000x650>Я сам выбираю
Ты ту ничего не выбираешь, петушок.
>Это разные поколения, еблан тупой.
Тем более, одногодка с отсталым поколением, сечешь, маня?
>Томкет
>Вьетнамская война
Ебать дебил, нихуя по теме не знаешь, пошел нахуй с доски.
>Тебе за щеку все слились
Сплюнул тебе в ебло, умывайся.
56 Кб, 736x736>Ебать дебил, нихуя по теме не знаешь, пошел нахуй с доски.
FW был уже после оффициального окончания войны.
Но это кагбе наименьший из твоих зычных пуков ИТТ.
>FW был уже после оффициального окончания войны.
Официальное окончание 30.04.1975, падение Сайгона.
>Ты ту ничего не выбираешь, петушок.
Если не выбираю, почему у тебя в ротешнике моя моча?
>Тем более, одногодка с отсталым поколением, сечешь, маня?
Они не одногодки, долбаеб пиздоглазый. 23 вышел раньше. А хочешь сравнивать разные поколения, пиздуй в манявар и хоть усрись, со своими прохладными там, как на 700 томкетов разъебут 3000 мигов 23 и вернуться на свои авианосцы, если их не сожгли Ту-22.
>Ебать дебил, коко коко кокок
Давай пруфы боевых действий 14 во Вьетнамской войне, пиздливый хуесос. Кого сбил, кого бомбил и т.д.
Давай пруфы боевых действий 23 во Вьетнамской войне, в рот выебанное чмо. Кого сбил, кого бомбил и т.д.
Не можешь? Тогда закрой свой спермохлебальник, дерьма кусок.
>Сплюнул тебе в ебло, умывайся.
Признал наличие моей мочи у себя в ротешнике. Найс. Сплюнул, правда, себе в монитор и опять стал собирать свои языком. Необучаем.
Блядь дебил, войска сшашка вывела с Вьетнама раньше чем томкек приняли на вооружение.
>Если не выбираю
Можешь следовать нахуй из доски.
>Они не одногодки, долбаеб пиздоглазый. 23 вышел раньше.
>МиГ-23М 1972
>F-14A 1972
Пугливая неопидораха, снова визжит из манямирка
А хочешь сравнивать турнирные войны одноклассников, пиздуй в манявар и хоть усрись, со своими прохладными там, как на 700 томкетов развернут в небе при виде мигов 23, ведь разные классы, нечесна11!!! нада Фантом1!!11
>Не отличает боевой вылет от воздушной победы
>читает жопой
>обосрался @ маневрирует
>продолжает сренькать
А теперь внимательно >>114866
>с самолетом одногодокой, ещё и Вьетнамской войны.
>>114893
>>114904
И? Война кончилась? Нет. Так что соси, петухевен.
А теперь пиздаболина пруфает использование миг-23 и томкека во вьетнамской войне или идет нахуй. 5 минут, время пошло.
>Можешь следовать нахуй из доски.
Зачем? Мне нравиться 23 и ссать в рот таким выблядкам как ты.
>МиГ-23М 1972
>Маам, а вот я возьму модификацию самолета 3 поколения, буду семенить как шлюха сравню с четвертым и затралю ПИДАРАХ!1!1
Открой хотя бы википидею, хуесосина слепошарая.
МиГ-23
Первый полёт10 июня 1967 года (прототип «23-11»)
Начало эксплуатациимай 1969 года
F-14
Первый полёт21 декабря 1970 года
Начало эксплуатациисентябрь 1974 года
Ты понимаешь, что в эпоху бурного развития авиатехники, пятилетка это нихуя не одногодки? Понимаешь, блядина, ты тупая? Мне в рот тебе не только нассать, но и насрать, что бы ты понял?
>А хочешь сравнивать турнирные коко кокококо кок
Че ты там кудахчешь выблядок? Попытка перефорса? Найс подорвался, парашный защитник швятых литаков.
>Не отличает боевой вылет от воздушной победы
И вот за ЭТО ты щас кудахчешь, даун:
>"ТИПА" прикрывали пару месяцев драпанье муриканцев из вьетнама. А им и не мешали.
>Ноль боев.
>Ноль действий
>"боевой вылет".
Вьетнамцы то знают, что воевали на своих МиГ-28 против "ИМБЫ"? Или всем уже было похуй на жужжание где то "сверх литаков" с томом крузом?
Ты мне еще, хуесосина, про действия 23 во Вьетнаме не рассказал. Давай, удиви меня.
>И? Война кончилась? Нет. Так что соси, петухевен.
>Жужжали где то рядом, красиво фоткались, но боевых действий не вели
>МАААМ но война то НИКОНЧИЛАСЬ!1!!!1!
Нахуй ты вообще про вьетнам залупнулся, говно тупое? Тупо попутал? Хочешь дрочить на свой 14, на тебе Ирано-Иракская. Хочешь обсирать 23, жиды тебе в помощь. К чему вообще твой высер про Вьетнам, залупа тупая?
>Можешь следовать нахуй из доски.
Зачем? Мне нравиться 23 и ссать в рот таким выблядкам как ты.
>МиГ-23М 1972
>Маам, а вот я возьму модификацию самолета 3 поколения, буду семенить как шлюха сравню с четвертым и затралю ПИДАРАХ!1!1
Открой хотя бы википидею, хуесосина слепошарая.
МиГ-23
Первый полёт10 июня 1967 года (прототип «23-11»)
Начало эксплуатациимай 1969 года
F-14
Первый полёт21 декабря 1970 года
Начало эксплуатациисентябрь 1974 года
Ты понимаешь, что в эпоху бурного развития авиатехники, пятилетка это нихуя не одногодки? Понимаешь, блядина, ты тупая? Мне в рот тебе не только нассать, но и насрать, что бы ты понял?
>А хочешь сравнивать турнирные коко кокококо кок
Че ты там кудахчешь выблядок? Попытка перефорса? Найс подорвался, парашный защитник швятых литаков.
>Не отличает боевой вылет от воздушной победы
И вот за ЭТО ты щас кудахчешь, даун:
>"ТИПА" прикрывали пару месяцев драпанье муриканцев из вьетнама. А им и не мешали.
>Ноль боев.
>Ноль действий
>"боевой вылет".
Вьетнамцы то знают, что воевали на своих МиГ-28 против "ИМБЫ"? Или всем уже было похуй на жужжание где то "сверх литаков" с томом крузом?
Ты мне еще, хуесосина, про действия 23 во Вьетнаме не рассказал. Давай, удиви меня.
>И? Война кончилась? Нет. Так что соси, петухевен.
>Жужжали где то рядом, красиво фоткались, но боевых действий не вели
>МАААМ но война то НИКОНЧИЛАСЬ!1!!!1!
Нахуй ты вообще про вьетнам залупнулся, говно тупое? Тупо попутал? Хочешь дрочить на свой 14, на тебе Ирано-Иракская. Хочешь обсирать 23, жиды тебе в помощь. К чему вообще твой высер про Вьетнам, залупа тупая?
Пиздоглазая маня, вчитывайся >>114866
>сравнение МиГ-23М с самолетом одногодокой, ещё и Вьетнамской войны.
Дата окончания войны уже в треде, теперь маневрируй с треда, петухевен.
>>114938
>Зачем?
Для тебя есть пораша, сборище петушков с нулевой WM-компетенцией.
>я возьму модификацию самолета 3 поколения
Не просто модификацию, а самый ПЕРЕДОВОЙ истребитель СССР 1972 года и сравню с передовым истребителем США, остальное проблемы визгливых пидорах, неприятно - иди нахуй.
>МиГ-23М совершил первый полет в июне 1972 г.
>годы массового выпуска МиГ-23М (1974-1976 гг.)
>The F-14A entered service in 1972 with the USN
>VF-1, Wolfpack was established on 14 October 1972 at NAS Miramar, at the same time as VF-2, these units were the first operational fighter squadrons equipped with the Grumman F-14 Tomcat. VF-1 received the first F-14As on 1 July 1973.
>Вьетнамцы то знают, что воевали на своих МиГ-28 против "ИМБЫ"?
Знать/не знать только тебя ебет, независимо от результата, F-14 выполняли боевую задачу над Вьетнамом в 1975.
>Ты мне еще, хуесосина, про действия 23 во Вьетнаме не рассказал. Давай, удиви меня.
Удивлять тебя с петухевеном будет окулист.
>Нахуй ты вообще про вьетнам залупнулся, пук пук среньк...
Четко обосралась чушка порашная, с нулем знаний по /WM/.
>Пиздоглазая маня, вчитывайся
Вчитал свой хуй тебе за щеку, обезьяна. Проверяй, он сидит там довольно плотно.
>Дата окончания войны уже в треде куда кудах
То есть пруфы на боевые действия не будут представлены? Поздравляю, с этого момента, ты официально пиздливое чмо.
>теперь маневрируй с треда, петухевен.
Сманеврирую, когда нассу тебе в ротешник, столько сколько посчитаю нужным. Там еще есть место для моей урины.
>Для тебя есть пораша
Где тебя уже обоссали с твои поклонением швятым литакам и ты приполз сюда? ЛОЛ. Какой у нас опытный мочехлеб в треде. Все на посадку.
>сборище петушков с нулевой WM-компетенцией.
Уебище визжащие, что томкет и 23 воевали во Вьетнаме, визжит про компетенцию. Найс.
>Не просто модификацию, а самый ПЕРЕДОВОЙ истребитель СССР 1972 года и сравню с передовым истребителем США
Ой вы посмотрите как удобно двуличный пидарас выбрал время. Именно 70-е года блять. А почему не 85, говно? Соснули бы тогда со своим 14 от 27? В СССР только начиналась смена поколений на кульманх и в лабах, а сашке уже активно шла в железе. И к чему твои сравнения тогда, параша? А что же ты количество не сравниваешь, пидарас? Да, да маня, был твой 14 дороже и сложнее 23 и построили их в шесть раз меньше. Так и давай сравнивай боевую ценность 6 23 против 1 томкета и начинай сасать хуй уже в процессе. Ведь для этого твои маневровые сравнения "лучшие с лучшими"? Типа "посмотрите тупой совок ОБОСРАЛСЯ? Выкатил тройку против четверки." В этом смысл? Так добавь количество, говно. А то твои кривляния ни к месту.
>МиГ-23М
Википедию читай. Выблядок слепошарый.
>>114938
>F-14 выполняли боевую задачу над
Какую именно, говно? Где твой пруфы? Если не было столкновения с противников и не велась реальная работа, в очко себе такую боевую задачу можешь засунуть.
>Удивлять тебя с петухевеном будет окулист.
Ты кукарекал блядина?:
>и я выбрал сравнение МиГ-23М с самолетом одногодокой, ещё и Вьетнамской войны.
Ты, говно. А теперь тащи пруфы или пиздуй отсюда нахуй. Пиздливая обезьяна.
>Четко обосралась чушка порашная, с нулем знаний по /WM/.
Да знаю я что ты обосралась чушка. Делать то что с тобой будем, обезьяна? Мочой тебя напоить, чтобы пиздел поменьше? Или в пиздливое ебало тебе нахаркать?
>Пиздоглазая маня, вчитывайся
Вчитал свой хуй тебе за щеку, обезьяна. Проверяй, он сидит там довольно плотно.
>Дата окончания войны уже в треде куда кудах
То есть пруфы на боевые действия не будут представлены? Поздравляю, с этого момента, ты официально пиздливое чмо.
>теперь маневрируй с треда, петухевен.
Сманеврирую, когда нассу тебе в ротешник, столько сколько посчитаю нужным. Там еще есть место для моей урины.
>Для тебя есть пораша
Где тебя уже обоссали с твои поклонением швятым литакам и ты приполз сюда? ЛОЛ. Какой у нас опытный мочехлеб в треде. Все на посадку.
>сборище петушков с нулевой WM-компетенцией.
Уебище визжащие, что томкет и 23 воевали во Вьетнаме, визжит про компетенцию. Найс.
>Не просто модификацию, а самый ПЕРЕДОВОЙ истребитель СССР 1972 года и сравню с передовым истребителем США
Ой вы посмотрите как удобно двуличный пидарас выбрал время. Именно 70-е года блять. А почему не 85, говно? Соснули бы тогда со своим 14 от 27? В СССР только начиналась смена поколений на кульманх и в лабах, а сашке уже активно шла в железе. И к чему твои сравнения тогда, параша? А что же ты количество не сравниваешь, пидарас? Да, да маня, был твой 14 дороже и сложнее 23 и построили их в шесть раз меньше. Так и давай сравнивай боевую ценность 6 23 против 1 томкета и начинай сасать хуй уже в процессе. Ведь для этого твои маневровые сравнения "лучшие с лучшими"? Типа "посмотрите тупой совок ОБОСРАЛСЯ? Выкатил тройку против четверки." В этом смысл? Так добавь количество, говно. А то твои кривляния ни к месту.
>МиГ-23М
Википедию читай. Выблядок слепошарый.
>>114938
>F-14 выполняли боевую задачу над
Какую именно, говно? Где твой пруфы? Если не было столкновения с противников и не велась реальная работа, в очко себе такую боевую задачу можешь засунуть.
>Удивлять тебя с петухевеном будет окулист.
Ты кукарекал блядина?:
>и я выбрал сравнение МиГ-23М с самолетом одногодокой, ещё и Вьетнамской войны.
Ты, говно. А теперь тащи пруфы или пиздуй отсюда нахуй. Пиздливая обезьяна.
>Четко обосралась чушка порашная, с нулем знаний по /WM/.
Да знаю я что ты обосралась чушка. Делать то что с тобой будем, обезьяна? Мочой тебя напоить, чтобы пиздел поменьше? Или в пиздливое ебало тебе нахаркать?
103 Кб, 406x600>Вчитал свой хуй
>в очко себе такую боевую задачу
Хуевая попытка, пидорашка.
>что томкет и 23 воевали во Вьетнаме
>То есть пруфы на боевые действия не будут представлены?
>написано так
>...МиГ-23М с самолетом одногодокой, ещё и Вьетнамской войны.
>тупая пропитая пидораха пиздоглазит так
>...МиГ-23М с самолетом одногодокой, участниками в боевых действиях над Вьетнамом.
>тупая пидораха ещё что-то кукарекает
>А почему не 85, говно?
Да, говно, F-14B vs МиГ-23МЛД, готов ещё струю мочи в ебло получить?
>Соснули бы тогда со своим 14 от 27?
От МиГ-27, лал? Или от ССу-27 с бета-тестом до 1990 и одногодке F-15C с APG-63v1?
>А что же ты количество не сравниваешь, пидарас
Пидорашкинскую собаку разорвало
>Да, да маня, был твой 14 дороже и сложнее 23
Дороже для кого? Для бюджета СССР или бюджета США, а, маня?
>построили их в шесть раз меньше.
>А что же ты количество не сравниваешь
Тогда получай очередную струю в ебло
Все МиГи-23 ты потратишь на парирование не меньшего количества более маневренных F-4E block 35/50. А теперь свинособака, отвечай чем будешь парировать оставшиеся сотни F-14 с моря и тысячи сухопутных F-15/16? МиГ-29 только в прототипе и будет ближе к 1983, Су-27 доделают к 1990. Может не отвечать, а сразу открывать ротешник.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
103 Кб, 406x600>Вчитал свой хуй
>в очко себе такую боевую задачу
Хуевая попытка, пидорашка.
>что томкет и 23 воевали во Вьетнаме
>То есть пруфы на боевые действия не будут представлены?
>написано так
>...МиГ-23М с самолетом одногодокой, ещё и Вьетнамской войны.
>тупая пропитая пидораха пиздоглазит так
>...МиГ-23М с самолетом одногодокой, участниками в боевых действиях над Вьетнамом.
>тупая пидораха ещё что-то кукарекает
>А почему не 85, говно?
Да, говно, F-14B vs МиГ-23МЛД, готов ещё струю мочи в ебло получить?
>Соснули бы тогда со своим 14 от 27?
От МиГ-27, лал? Или от ССу-27 с бета-тестом до 1990 и одногодке F-15C с APG-63v1?
>А что же ты количество не сравниваешь, пидарас
Пидорашкинскую собаку разорвало
>Да, да маня, был твой 14 дороже и сложнее 23
Дороже для кого? Для бюджета СССР или бюджета США, а, маня?
>построили их в шесть раз меньше.
>А что же ты количество не сравниваешь
Тогда получай очередную струю в ебло
Все МиГи-23 ты потратишь на парирование не меньшего количества более маневренных F-4E block 35/50. А теперь свинособака, отвечай чем будешь парировать оставшиеся сотни F-14 с моря и тысячи сухопутных F-15/16? МиГ-29 только в прототипе и будет ближе к 1983, Су-27 доделают к 1990. Может не отвечать, а сразу открывать ротешник.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
> ты там дрочишь чтоли на ф-14? его же выкинули нахуй
Детишки очень впечатлительные, а тут ещё фильм с томом Крузом, сам понимаешь.
Детишки очень впечатлительны от ТВ "Пизда" и Ударной силы, а потом кудахчут что говянная пидорашкинская техника для белого человека будто что-то значит боеспособное.
>Хуевая попытка, пидорашка.
Отличная. Ведь хуй у тебя во рту и ты его насасывешь.
>Да, говно, F-14B vs МиГ-23МЛД, готов куда кудах
Ты хотел сказать 1F-14B vs 6МиГ-23МЛД? Струя мои на твоем ебальнике, обезьяна.
>От МиГ-27, лал? Или от ССу-27
Угадай, обезьяна.
>с бета-тестом до 1990
В 90 году бумажку только подписали, что он готов обоссывать всякие гомосамолеты тома круза. А в частях он был с 85.
>одногодке F-15C с APG-63v1?
>МАААМ ТАМ БРЭО МОЩНЕЕ!!!! ДВБ МАМ!!11
Бгг, влажные мрии жида.
>Пидорашкинскую собаку разорвало
Жидку правда ударила уриной в ротешник. Найс.
>Дороже для кого? Для бюджета СССР или бюджета США, а, маня?
Я тебе за количество в металле говорю, жидовская ебанашка, а не за фантики. А фантики это просто причина этого количества. Не был бы 14 оверпрайснутым поделием, построили бы их возможно, больше.
>Все МиГи-23 ты потратишь на парирование не меньшего количества более маневренных F-4E block 35/50.
Ой вы смотрите, блядина начинает маневрировать. То он сравнивал "лучшие с лучшими", а то у него "не, ну есть же еще фантомы и внезапно F-15/16". ЛОЛ блять. Хуцпатый выблядок.
>А теперь свинособака, отвечай чем будешь парировать оставшиеся сотни F-14 с моря и тысячи сухопутных F-15/16
Жирной сракой твоей жидовки мамы буду.
>Может не отвечать кудах кудах.
Ответил. И напоследок нассал на тебя.
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Бггг, пока жидок.
(Автор этого поста был предупрежден.)
751 Кб, 3300x2550>Ведь хуй крх-крх, ом-ом, во рту...
Уже вытащил с твоего ротешника, говори.
>Ты хотел сказать 1F-14B vs 6МиГ-23МЛД?
1F-14B на 0 МиГ-23, потраченных на фантомы, маневровая пидорашка.
>Угадай, обезьяна.
Пихаю глубже тебе в ротан.
>В 90 году бумажку только подписали
Ты опять кудахчешь обоссанная маня?
>12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко. Ночь, СМУ, при заходе на посадку, после выпуска шасси, обледенение ЗУ воздухозаборников и остановка АД. Отсутствие высоты, лётчик удачно катапультировался. Самолёт столкнулся с землёй, разрушился, загорелся. После этой аварии при соответствующих метеоусловиях – сетки ЗУ открывали вручную. Потом вышел бюллетень по доработке – концевик, срабатывающий при обжатии левой основной стойки шасси. По этой же причине в Миргороде, незадолго до этого, 26.11.1987 были потеряны две машины. До строевых полков была доведена рекомендация пока не доработают все машины, "открывать ЗУ вручную". Но впоследствии, 14.11.1988, по той же причине было потеряно ещё два борта в Миргороде.
>31.03.1988 авария Су-27 №40 (13919), 831 иап, командир иад п-к Владимир Григорьевич Костиневич. При взлёте парой, ведомым на 4-й сек. после отрыва от ВПП на высоте Н = 30 м при Vпр = 290 км/ч самопроизвольный выпуск тормозного парашюта, что через 7,5 сек. привело к торможению до Vпр = 200 км/ч и возрастанию угла атаки до α = 26°, касанию и движению по ВПП. За 590 м до конца ВПП убрал шасси, самолёт продолжил движение по грунту разрушился и сгорел. Это был 13-й полёт в части, налёт самолёта составил 13 часов. После этого случая в систему выпуска тормозного парашюта были внесены изменения и доработки во всех частях ВВС и ПВО.
>07905 Су-27 №23 (п/п 09.06.1983 – Шаповал)(10.1984*)(20.03.1986), изготовлен в октябре 1984 г., но приёмку отменили, часть машин 7-й серии сразу же отправили на доработку, передан в 60 иап только 20.03.1986, с 23.09.2000 1СР на КнААПО, доработан до варианта Су-27П, с 21.05.2002 в 23 иап, использовался до самого конца своей лётной карьеры, в ноябре 2011 г. списан и установлен в качестве памятника на территории 23 иап, 12.08.2012 официальное открытие памятника состоялось, приуроченное к столетию ВВС России.
>10-05 Су-27 №нет, повторно-статические испытания в 1985-1989 годах. Данные испытания и доработки конструкции явились основой для установления всему парку Су-27 величины ресурса до 1-го ремонта, заявленной по ТТЗ;
>Я тебе за количество в металле говорю, РЯЯЯ!!!111
За качество выплавки советского цветмета, сам себя обоссышь или помочь?
>Не был бы совок ообосравшимся поделием, построили бы их возможно, больше.
Пофиксил петушка.
>То он сравнивал "лучшие с лучшими", а то у меня пук@среньк
Где паритет к F-15/16, ебанушка? Зачем ты могилизировал совкоговно об Фантомы?
751 Кб, 3300x2550>Ведь хуй крх-крх, ом-ом, во рту...
Уже вытащил с твоего ротешника, говори.
>Ты хотел сказать 1F-14B vs 6МиГ-23МЛД?
1F-14B на 0 МиГ-23, потраченных на фантомы, маневровая пидорашка.
>Угадай, обезьяна.
Пихаю глубже тебе в ротан.
>В 90 году бумажку только подписали
Ты опять кудахчешь обоссанная маня?
>12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко. Ночь, СМУ, при заходе на посадку, после выпуска шасси, обледенение ЗУ воздухозаборников и остановка АД. Отсутствие высоты, лётчик удачно катапультировался. Самолёт столкнулся с землёй, разрушился, загорелся. После этой аварии при соответствующих метеоусловиях – сетки ЗУ открывали вручную. Потом вышел бюллетень по доработке – концевик, срабатывающий при обжатии левой основной стойки шасси. По этой же причине в Миргороде, незадолго до этого, 26.11.1987 были потеряны две машины. До строевых полков была доведена рекомендация пока не доработают все машины, "открывать ЗУ вручную". Но впоследствии, 14.11.1988, по той же причине было потеряно ещё два борта в Миргороде.
>31.03.1988 авария Су-27 №40 (13919), 831 иап, командир иад п-к Владимир Григорьевич Костиневич. При взлёте парой, ведомым на 4-й сек. после отрыва от ВПП на высоте Н = 30 м при Vпр = 290 км/ч самопроизвольный выпуск тормозного парашюта, что через 7,5 сек. привело к торможению до Vпр = 200 км/ч и возрастанию угла атаки до α = 26°, касанию и движению по ВПП. За 590 м до конца ВПП убрал шасси, самолёт продолжил движение по грунту разрушился и сгорел. Это был 13-й полёт в части, налёт самолёта составил 13 часов. После этого случая в систему выпуска тормозного парашюта были внесены изменения и доработки во всех частях ВВС и ПВО.
>07905 Су-27 №23 (п/п 09.06.1983 – Шаповал)(10.1984*)(20.03.1986), изготовлен в октябре 1984 г., но приёмку отменили, часть машин 7-й серии сразу же отправили на доработку, передан в 60 иап только 20.03.1986, с 23.09.2000 1СР на КнААПО, доработан до варианта Су-27П, с 21.05.2002 в 23 иап, использовался до самого конца своей лётной карьеры, в ноябре 2011 г. списан и установлен в качестве памятника на территории 23 иап, 12.08.2012 официальное открытие памятника состоялось, приуроченное к столетию ВВС России.
>10-05 Су-27 №нет, повторно-статические испытания в 1985-1989 годах. Данные испытания и доработки конструкции явились основой для установления всему парку Су-27 величины ресурса до 1-го ремонта, заявленной по ТТЗ;
>Я тебе за количество в металле говорю, РЯЯЯ!!!111
За качество выплавки советского цветмета, сам себя обоссышь или помочь?
>Не был бы совок ообосравшимся поделием, построили бы их возможно, больше.
Пофиксил петушка.
>То он сравнивал "лучшие с лучшими", а то у меня пук@среньк
Где паритет к F-15/16, ебанушка? Зачем ты могилизировал совкоговно об Фантомы?
А нахрен эта картинка? Пво нещитова наприземляло? Так и асы германские больше всех вместе взятых набили, вот это боги, а союзники обсосы, срочно пилите пикчу.
Что это за набег из пораши?
>Datalink:
Су-27 имеет даталинк уровня с рождения.
F-14D получил уебищный Link-11 в середине 90-х.
>АРГСН ракеты:
Су-27 Р-27АЭ, Р-77
F-14 AIM-54 которую применяли только на учениях 3,5 пилота, т.к. уебищная дорогая ГСН была хуже по хар-кам, чем AIM-120
>Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м²:
Су-27 350 км последней версии c вероятностью 0,9 в 100 кв. градусах.
F-14D 160км с вероятностью 0,5 в секторе поиска 10 кв. градусов в условиях отсутствия помех. Ну что ещё жать от щелевого говна уровня раннего "Меча"?
>Бомбометание в крестик, МФИ:
Су-27 РСА с разрешением 10 см.
F-14 LANTIRN пик2, где виден промах.
> 15217113934610.jpg
Во первых, запостив эту безпруфную хуйню со слов жидов и иранских таджиков ты автоматически получаешь урины на ротеш. Во вторых, ссылке с пика потери от огня с земли смотри, уебище. Я уже не говорю что фантома ебал миг-17 в хвост и в гриву на раннем этапе войны.
> >пук нещитово.
> >РЯЯЯ!! Не RT
> ИТТ бой самолетов против самолетов.
Чет проиграл с этого животного, иранские внезапно испарившиеся томкеки посчитал уже?
>Су-27 350 км последней версии c вероятностью 0,9 в 100 кв. градусах.
Мразь ебаная, у руснявых БРЛС вероятность обнаружения цели 0.5, у американских 0.86
>Мразь ебаная, у руснявых БРЛС вероятность обнаружения цели 0.5, у американских 0.86
>Слишком толсто, пидоран. Пробуй ещё.
Уебищ(е)а, пиздуй(те) обратно к себе в загон в порашу, где такой уровень дискуссии приемлем. Нечего сказать - признай правоту собеседника. Есть что сказать по делу? Неси данные.
Поссал в гортань вам (или тебе), уебкам(уебку).
Как же тебя трясет, любо дорого.
вообщет наоборот, амеры вечно жонглируют 0.5.
Я нашёл. Кизыл-Арват, например. Чебеньки, Бобровка, Липецк-2 - там были раньше, уже распилили в отличие от туркменов.
>>115216
>Манякартинка с ссылкой на ссылку на Я ТАК ПРИМЕРНО ПРОЧУВСТВОВАЛ в качестве пруфов
Просто иди нахуй, а? Эта манястатистика не бьётся даже с банальным
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iraqi_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war
63 Кб, 1200x750>Уже вытащил со своего ротешника, говорю.
Пофиксил. Не благодари.
>1F-14B на 0 МиГ-23, потраченных на фантомы
Жид, вот так правильно
>0F-14B на 6 МиГ-23, потраченных на ЗРК и полчище МиГ -21.Не благодари.
>Пихаю глубже себе в ротан.
Пихай, я не против.
>Я опять кудахчю, я обоссанная маня?
А здесь так. Да, ты кудахчешь, жидок. Ведь возразить тебе нечего. Найс.
>12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко.
Бггг. "а вот у савков..."На тебе историю швятого самолета.
>Работы над F-14A были омрачены потерей первого прототипа в декабре 1970 года
ЛоЛ блять. Начинали неплохо.
За время эксплуатации F-14 Tomcat в ВМС США в инцидентах было потеряно не менее 166 самолётов.
Бугог.
https:>//ru.wikipedia.org/wiki/Grumman_F-14_Tomcat
Насасывание от мигов и мартыханство. Списки присутствуют. Начинай орать "НЕЩИТОГО!!1, животное.
>За качество выплавки советского цветмета, сам себя обоссышь или помочь?
А что не так с качеством, жид? Металл нешвятой? Ты пруф давай, обезьяна пиздливая.
>А вооот савок...
С эти на парашу, гной жидовский.
>Где паритет к F-15/16, ебанушка?
С 85 года тебе паритет был, в виде хуя тебе за щеку и Су-27, который западный хлам вертел на своей кобре пугачева.
>Зачем ты могилизировал совкоговно об Фантомы?
Я фантомы могилизировал об ЗРК и МИГ-21. Жид тупопездый.
Зарепортил пидора.
63 Кб, 1200x750>Уже вытащил со своего ротешника, говорю.
Пофиксил. Не благодари.
>1F-14B на 0 МиГ-23, потраченных на фантомы
Жид, вот так правильно
>0F-14B на 6 МиГ-23, потраченных на ЗРК и полчище МиГ -21.Не благодари.
>Пихаю глубже себе в ротан.
Пихай, я не против.
>Я опять кудахчю, я обоссанная маня?
А здесь так. Да, ты кудахчешь, жидок. Ведь возразить тебе нечего. Найс.
>12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко.
Бггг. "а вот у савков..."На тебе историю швятого самолета.
>Работы над F-14A были омрачены потерей первого прототипа в декабре 1970 года
ЛоЛ блять. Начинали неплохо.
За время эксплуатации F-14 Tomcat в ВМС США в инцидентах было потеряно не менее 166 самолётов.
Бугог.
https:>//ru.wikipedia.org/wiki/Grumman_F-14_Tomcat
Насасывание от мигов и мартыханство. Списки присутствуют. Начинай орать "НЕЩИТОГО!!1, животное.
>За качество выплавки советского цветмета, сам себя обоссышь или помочь?
А что не так с качеством, жид? Металл нешвятой? Ты пруф давай, обезьяна пиздливая.
>А вооот савок...
С эти на парашу, гной жидовский.
>Где паритет к F-15/16, ебанушка?
С 85 года тебе паритет был, в виде хуя тебе за щеку и Су-27, который западный хлам вертел на своей кобре пугачева.
>Зачем ты могилизировал совкоговно об Фантомы?
Я фантомы могилизировал об ЗРК и МИГ-21. Жид тупопездый.
Зарепортил пидора.
В DCS праваславные литаки говно? Видел видос, мессер поздний против мустанга, опытные пилоты. Явное небольшое но решающее преимущество немца не соврали.
>1F-14B на 0 МиГ-23, потраченных на фантомы
>вот так правильно
Ну наконец у пидорахи принятие
>Пихаю глубже себе в ротан.
>я не против.
>Бггг. "а вот у савков..."На тебе историю швятого самолета.
>потерей первого прототипа
>прототипа
>1970 года
>Утром летнего дня 4 июля 1989 года девятнадцатилетний Вим Деларе вышел на террасу родительской фермы в бельгийской деревне Беллегем. Он расположился на ней, чтобы насладиться лучиками восходящего солнца, внезапно услышал странный гул, затем жуткий грохот, а больше – ничего. Потому что с момента встречи с рабоче-крестьянским советским истребителем сын загнивающих мелкобуржуазных элементов Вим Деларе был мертв. Советский истребитель с крылом изменяемой стреловидности МиГ-23М (по классификации НАТО – Flogger («Бичеватель»)) рухнул на здание фермы в мирной Бельгии.
>Вот так мочить пиндосов РЯЯЯ!!11!
>ВМС США в инцидентах было потеряно не менее 166 самолётов.
>1970-2006
>4.6 в год с палубопроблемами
>МиГ-23
>1970-1991 СовкоВВС
>117 катастроф
>5.6 в год, что даже не пустили на палубу
>РЯЯЯ
http://avialp.info/mig-23.html
>РЯЯЯ, википедия, пук
>Насасывание мигов и мартыханство.
This https://ru.wikipedia.org/wiki/Иранские_воздушные_победы_в_ирано-иракской_войне
>А что не так с качеством? Жопа болит.
>В конце 1972 года Пленум ЦК КПСС подводит итоги прошедшего года и утверждает план на следующий. Тот же Байбаков "заявил, что план 1972 г. не выполнен очень крупно, и план 73 года не будет выполнен, и что вообще неизвестно, как находить выход из положения".
>Брежнев выступил с большим докладом:
> Не выполняем пятилетний план практически по всем показателям, за исключением отдельных.
> Как Вам не стыдно, товарищ Казанец... хвалитесь, что выплавляете больше чем США... А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку.
>С 85 года тебе паритет был, пук пук хуем мне за щеку повертеть на кобре Пугачева,беткой Фланкера, среньк.
>Я могилизировал ЗРК и МИГ-21 об AGM-78 и F-5
>РЯЯЯ111, моча, помоги, жиды анус порвали, РЯЯЯ!!!
Пофиксил
>1F-14B на 0 МиГ-23, потраченных на фантомы
>вот так правильно
Ну наконец у пидорахи принятие
>Пихаю глубже себе в ротан.
>я не против.
>Бггг. "а вот у савков..."На тебе историю швятого самолета.
>потерей первого прототипа
>прототипа
>1970 года
>Утром летнего дня 4 июля 1989 года девятнадцатилетний Вим Деларе вышел на террасу родительской фермы в бельгийской деревне Беллегем. Он расположился на ней, чтобы насладиться лучиками восходящего солнца, внезапно услышал странный гул, затем жуткий грохот, а больше – ничего. Потому что с момента встречи с рабоче-крестьянским советским истребителем сын загнивающих мелкобуржуазных элементов Вим Деларе был мертв. Советский истребитель с крылом изменяемой стреловидности МиГ-23М (по классификации НАТО – Flogger («Бичеватель»)) рухнул на здание фермы в мирной Бельгии.
>Вот так мочить пиндосов РЯЯЯ!!11!
>ВМС США в инцидентах было потеряно не менее 166 самолётов.
>1970-2006
>4.6 в год с палубопроблемами
>МиГ-23
>1970-1991 СовкоВВС
>117 катастроф
>5.6 в год, что даже не пустили на палубу
>РЯЯЯ
http://avialp.info/mig-23.html
>РЯЯЯ, википедия, пук
>Насасывание мигов и мартыханство.
This https://ru.wikipedia.org/wiki/Иранские_воздушные_победы_в_ирано-иракской_войне
>А что не так с качеством? Жопа болит.
>В конце 1972 года Пленум ЦК КПСС подводит итоги прошедшего года и утверждает план на следующий. Тот же Байбаков "заявил, что план 1972 г. не выполнен очень крупно, и план 73 года не будет выполнен, и что вообще неизвестно, как находить выход из положения".
>Брежнев выступил с большим докладом:
> Не выполняем пятилетний план практически по всем показателям, за исключением отдельных.
> Как Вам не стыдно, товарищ Казанец... хвалитесь, что выплавляете больше чем США... А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку.
>С 85 года тебе паритет был, пук пук хуем мне за щеку повертеть на кобре Пугачева,беткой Фланкера, среньк.
>Я могилизировал ЗРК и МИГ-21 об AGM-78 и F-5
>РЯЯЯ111, моча, помоги, жиды анус порвали, РЯЯЯ!!!
Пофиксил
Манка не знает, что APG-71 была ажно на 37 машинах. На остальных уебищные AN/AWG-9 с возможностями "Сапфира-25".
>пук
>TWS range of the AWG-9 is 90 nm (104 mi; 167 km) with a 5-sq m target
>TWS range of the SBI-16/ Zaslon is 97 nm (112 miles, 180km) with a @ 19-sq m target
>AWG-9: The output power is 10.2 kilowatts
>Zaslon: Average power transmitted is 2.5kW.
>The AN/AWG-9 is an aircraft weapon control system that can simultaneously track up to 24 targets and guide missiles to 6 of them.
>Zaslon: it is capable of tracking 10 - and engaging 4 targets simultaneously
>F-14 AIM-54 которую применяли только на учениях 3,5 пилота
Р-27 одна единственная боеспособная ракета применялась в ГДР, для показа наблюдателям из ФРГ, все остальные ракеты это рендеры и макеты, не говоря о более новых РВВ-СД, пруфы приклейтед. В то время как AIM-54 пускали кучу раз, с разных эскадрилий и во все времена.
Маня, у нас ещё с советских времени дальности и бронепробитие по стандарту даются только для вероятности 0,9. Даже на гражданке.
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-51505-99
>у американских
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a209153.pdf
>TWS range of the AWG-9 is 90 nm
с вероятностью 0,5.
>max output power
>Average power
Почему ты такой говноед?
>AIM-54 пускали кучу раз
Маня, ты хочешь говна поесть? 60 тестовых пусков с максимальной дальностью 50 nm (при 100 заявленных), и ещё около 40 за все время эксплуатации.
>пруфы приклейтед
На видео 2001-2002-й год.
https://youtu.be/xcdYVZrwHik?t=209
Метка времени 3:28
>кудахчет на советское время
>несет ГОСТ 1999 года
>Хуйни вообще не связанной с БРЛС
>Текст не читает
>в пределах дальности от 90 до 5000 м
А теперь официальное обоссывание WM-дурачка от НИИ
http://промкаталог.рф/PublicDocuments/1362086.pdf
Для перехватчика МиГ-31БМ Багетлол в составе на это указывает
>Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м², с вероятностью 0,5) в переднюю полусферу
Идем далее
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a009365.pdf
Preliminary Specifications for an AWG-9 WCS Maintenance Trainer for the F-14 Aircraft от 1975 года
>problems solved / problems attempted 0,85
Полный отсос пидорашеки, с "современным" перехватчиком, у Кота 1970 года!
И эта Маня что там кукарекает
>60 тестовых пук-пуков с максимальной дальностью 50 nm
>1 первый единственный пуск в РФ.
Слишком мало однообразных рендеров.
>ВМС США в инцидентах было потеряно не менее 166 самолётов.
>1970-2006
>4.6 в год с палубопроблемами
>МиГ-23
>1970-1991 СовкоВВС
>117 катастроф
>5.6 в год, что даже не пустили на палубу
>РЯЯЯ
А теперь проделай то же самое с учётом шестикратного превосходства численности МиГ-23 и соответственно большего налёта.
>Ну наконец у пидорахи принятие
Нет, ты просто невнимательно читаешь.
>А теперь проделай то же самое с учётом шестикратного превосходства численности МиГ-23
2010 год В Индии, сотни предотвращенных катастроф МиГ-23 на БВ благодаря американо-жидовским ракетам... продолжать можно долго.
>А теперь официальное обоссывание WM-дурачка от НИИ
Ну и нахуй ты притащил ТТХ экспортной версии "Заслона" для Китая?
>Preliminary Specifications for an AWG-9 WCS Maintenance Trainer for the F-14 Aircraft от 1975 года
Зачем ты ссышь прямо на себя? Это программа подготовки пилотов по работе с РЛС.
>>1 первый единственный пуск в РФ.
>>115501
Это старый хохлоговноед. У него лютый фап на технику янки конца 80-х начала 90-х, но при этом ГСМ и проблемы с английским.
157 Кб, 1410x803>>А теперь проделай то же самое с учётом шестикратного превосходства численности МиГ-23
>2010 год В Индии, сотни предотвращенных катастроф МиГ-23 на БВ благодаря американо-жидовским ракетам... продолжать можно долго.
>Су-27 350 км последней версии
Шта? Это ты "последней версией" Су-27 считаешь Су-35, штоле?
>Ну что ещё жать от щелевого говна уровня раннего "Меча"?
У Меча и ЩАР-то не было, а была только антенна Кассегрена, т.е. с параболическим зеркалом.
>Су-27 Р-27АЭ, Р-77
Р-27АЭ не существовало нигде, кроме макетов на выставках, разве что. Из Су-27 что-то РВВ-подобное получили только Су-27СМ(3). Но это уж в наше время.
>Су-27 РСА с разрешением 10 см.
Что такое "РСА"? Су-27 мог применять только чугун, да и то очень хреново, по площадям.
>>115449
>Система обзора летного поля и управления движением воздушных судов и транспортных средств по аэродрому.
Каким местом это к БРЛС истребетелей? Ты упорот?
>экспортной не той версии "Заслона"
>не те ракеты
>пук
>Китай
>среньк
А вот и пруфы от НИИ КГБ, перерасчетом на советские стандарты:
>210 км при ЭПР=5м²
>Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м², с вероятностью 0,5) в переднюю полусферу 200км
107 Кб, 1614x400>>А теперь проделай то же самое с учётом шестикратного превосходства численности МиГ-23
>2010 год В Индии, сотни предотвращенных катастроф МиГ-23 на БВ благодаря американо-жидовским ракетам... продолжать можно долго.
349 Кб, 538x418Просто в голос.
Ламповая рассыпуха дидов, а не китайский паленый контрафакт.
найс пикча
>Ну наконец у пидорахи принятие
Наш жид не только пиздливая парша, он еще и пиздоглазый.
>Утром летнего дня 4 июля 1989 года девятнадцатилетний Вим Деларе вышел на террасу родительской фермы в бельгийской деревне Беллегем.
Пусть скажет спс еврокуколдскому ПВО.
ВМС США в инцидентах было потеряно не менее 166 самолётов.
>1970-2006
>4.6 в год с палубопроблемами
>МиГ-23
>1970-1991 СовкоВВС
>117 катастроф
За 36 лет 166 и за 21 год 117. С учетом того, что последних в шесть раз больше. Спс что сам отсасал мне, жид.
>В конце 1972 года Пленум ЦК КПСС подводит итоги прошедшего года и утверждает план на следующий.
Перевожу на русский:
>А вот "усавков проблемы были". Но самолетов они построили больше. ЛОЛ. А на швитом западе НЕТ. Вот такое я пиздливое жидовское говно.
>А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку.
ЛОЛ, можешь считать, что могли себе позволить. Пруф прилипи к своему высеру.
>Пофиксил
Нет, ты не пофиксил, ты обосрался.
Да я для фана. Прикольно смотреть на его разрывы.
>А теперь официальное обоссывание WM-дурачка от НИИ
https://www.niip.ru/info/news/na-poligone-ashuluk/?sphrase_id=1190
В учениях участвовали истребители-перехватчики МиГ-31БМ с модернизированными системами управления вооружением (СУВ) «Заслон-М», разработки НИИП.
Модернизированная СУВ «Заслон» МиГ-31БМ способна обнаруживать воздушные цели на почти вдвое большей дальности. Дальность обнаружения воздушных целей класса «истребитель» доведена до 320 км.
Ох ты ж, стало почти в 2 раза больше.
Видать, было 180км для цели класса "истребитель".
>>115606
Притаскивать в качестве пруфа на ТТХ американского истребителя то, что предполагают о нём (на основании вскукареков в прессе/пресс-релизов и слухов, собранных разведкой) в СССР?
Это какая-то новая степень ультраговноедства?
>кукареку
>С учетом того, что последних в шесть раз больше.
>кукарекает про количество, пиздоглазит, что 1/6 из ОВД тут нет.
>Как и 1/3 проебанных Ираком, каждый год воссоздавая ВВС с нуля на новых поставках по ОВД-Ленд-Лизу, против меньшего и неремонтоспособного шахского запаса 1978 года.
>До 1/3 Сирии даже ещё не дошли.
>Но самолетов они построили больше.
>Мы не умеем строить самолеты
>Зато у нас блохолетов больше
>Пидорахе запретили гугл
>Продолжает обсираться
>>115751
>Дальность обнаружения воздушных целей класса «истребитель»
>«истребитель»
>«»
>Видать, было 180км для цели класса "истребитель".
Действительно, четко ты сренькнул под себя.
>>115751
>Агентурная разведка ГРУ
>ТОП, РЯЯЯ
>Пок-пок, предполагают, пок
>помощник генерального директора Научно-производственного объединения «Правдинский радиозавод» Виталий Орлов, стоявший у истоков проекта создания РЛС для МиГ-31, утверждает, что реальные характеристики этой РЛС невелики: дальность обнаружения целей в передней полусфере 80-90 км на встречном ракурсе (когда самолет противника летит навстречу), 25 км — на догонном ракурсе (когда противник убегает), 20-25 в задней полусфере (за «спиной» самолета).
>экспортной не той версии "Заслона"
Ну да. Это экспортная версия с урезанной ЭВМ.
>>115563
>Шта?
Су-27СМ3 тот же "Ирбис".
>У Меча и ЩАР-то не было, а была только антенна Кассегрена, т.е. с параболическим зеркалом.
Но оно по хар-кам было щелевого гонва.
>Что такое "РСА"?
Режим синтезированной апертуры.
>Су-27 мог применять только чугун, да и то очень хреново, по площадям
К тому моменту как Томкукуруз-14 смог применять контейнер, сушки получили Жуки и Барсы.
>Р-27АЭ не существовало нигде, кроме макетов на выставках, разве что
А 500 с хуем ГСН под неё выпустили просто так, да?
>>115563
>Каким местом это к БРЛС истребетелей?
С таким, что вероятность 0,9 - стандарт для любых РЛС.
>>115606
Говноед, ты не унимаешься? Каким образом советские фантазии о Томкукурузе являются пруфом его ТТХ?
>>115825
>>«истребитель»
т.е. принятых у тихомировцев термиранах цель с ЭПР 3 кв. м.
>Правдинский радиозавод
>Виталий Иванович Орлов
Вас тут копродестант? ПРЗ никакого отношения к "Заслону" никогда не имел. Это раз. Орлов к разработке БРЛС и вообще РЛС никакого отношения никогда не имел, т.к. а) имел среденне-техническое образование (вуз он окончил заочно, будучи мастером) и в ПРЗ пришел работягой в сборочный цех. В НИИП пришел работать в 76-м на должность инженера (как раз после заочки) в отдел, занимавшимся разработкой системами связи для экспортной версий Кубов. И за шесть лет смог стать ажно главным специалистом (ступенька между ведущим инженером и начальником отдела). Потом ему въебали не полное служебное и пидрнули обратно в ПРЗ.
>экспортной не той версии "Заслона"
Ну да. Это экспортная версия с урезанной ЭВМ.
>>115563
>Шта?
Су-27СМ3 тот же "Ирбис".
>У Меча и ЩАР-то не было, а была только антенна Кассегрена, т.е. с параболическим зеркалом.
Но оно по хар-кам было щелевого гонва.
>Что такое "РСА"?
Режим синтезированной апертуры.
>Су-27 мог применять только чугун, да и то очень хреново, по площадям
К тому моменту как Томкукуруз-14 смог применять контейнер, сушки получили Жуки и Барсы.
>Р-27АЭ не существовало нигде, кроме макетов на выставках, разве что
А 500 с хуем ГСН под неё выпустили просто так, да?
>>115563
>Каким местом это к БРЛС истребетелей?
С таким, что вероятность 0,9 - стандарт для любых РЛС.
>>115606
Говноед, ты не унимаешься? Каким образом советские фантазии о Томкукурузе являются пруфом его ТТХ?
>>115825
>>«истребитель»
т.е. принятых у тихомировцев термиранах цель с ЭПР 3 кв. м.
>Правдинский радиозавод
>Виталий Иванович Орлов
Вас тут копродестант? ПРЗ никакого отношения к "Заслону" никогда не имел. Это раз. Орлов к разработке БРЛС и вообще РЛС никакого отношения никогда не имел, т.к. а) имел среденне-техническое образование (вуз он окончил заочно, будучи мастером) и в ПРЗ пришел работягой в сборочный цех. В НИИП пришел работать в 76-м на должность инженера (как раз после заочки) в отдел, занимавшимся разработкой системами связи для экспортной версий Кубов. И за шесть лет смог стать ажно главным специалистом (ступенька между ведущим инженером и начальником отдела). Потом ему въебали не полное служебное и пидрнули обратно в ПРЗ.
>МиГ-31
>экспорт
>Это экспортная версия с урезанной ЭВМ.
>ЭВМ увеличивающая мощность радара
F-22 с Nvidia Tesla так весь земной шар просканирует?
>Су-27СМ3 тот же "Ирбис".
Каким боком самолет 2011 года имеет дело к самолетам 1972?
>Но оно по хар-кам было щелевого гонва.
И AWG-9 по характеристикам было руснявого ПФАР-говна
>1995
>ЕБН
>сушки получили Жуки и Барсы
>А 500 с хуем ГСН под неё выпустили просто так, да?
Проблемы твоего манямирка, мимо.
>С таким, что вероятность 0,9 - стандарт для любых РЛС.
Не для любых, а для американских, для советских с 0.5 обоссан НИИ.
>советские фантазии
>ГРУ без Чепиг
>т.е. принятых у тихомировцев термиранах цель с
ЭПР=19м^2 с вероятностью 0.5
>Виталий Иванович Орлов
>среденне-техническое образование, высшее заочное
>работал в НИИП
>Умная Лисбет Саландер
>неоконченное среднее
>учится в школе
Действительно, авторитетный источник.
>МиГ-31
>экспорт
>Это экспортная версия с урезанной ЭВМ.
>ЭВМ увеличивающая мощность радара
F-22 с Nvidia Tesla так весь земной шар просканирует?
>Су-27СМ3 тот же "Ирбис".
Каким боком самолет 2011 года имеет дело к самолетам 1972?
>Но оно по хар-кам было щелевого гонва.
И AWG-9 по характеристикам было руснявого ПФАР-говна
>1995
>ЕБН
>сушки получили Жуки и Барсы
>А 500 с хуем ГСН под неё выпустили просто так, да?
Проблемы твоего манямирка, мимо.
>С таким, что вероятность 0,9 - стандарт для любых РЛС.
Не для любых, а для американских, для советских с 0.5 обоссан НИИ.
>советские фантазии
>ГРУ без Чепиг
>т.е. принятых у тихомировцев термиранах цель с
ЭПР=19м^2 с вероятностью 0.5
>Виталий Иванович Орлов
>среденне-техническое образование, высшее заочное
>работал в НИИП
>Умная Лисбет Саландер
>неоконченное среднее
>учится в школе
Действительно, авторитетный источник.
>Действительно, четко ты сренькнул под себя.
Ты сейчас будешь кукарекать, что имеется в виду истребитель с ЭПР в 20 квадратов?
У Су-27 где-то так и есть. Не просто так написано истребитель в кавычках. Да и откуда взяться американскому полноценному истребителю на российском/советском полигоне?
Почему совки своим союзникам доставляли downgrade версии, в то время как Ната, напротив, пыталась снабжать самым хай-эндом?
Это же заведомо фундамент обосрамса, та же медведка-19 могла бы не быть таким пиздецом, будь у Сирии машинки поновее, а может и Ирано-Иракская пошла бы иначе.
Это же, блять, помимо прочего, вопрос престижа и позиции в информационной войне.
ПРИ СТАЛИНЕ ТАКОЙ ХУЙНИ НЕ БЫЛО, як-9 в Корею никто не отправлял кажется
>Ната, напротив, пыталась снабжать самым хай-эндом?
Кто-нибуь запостите заптуривание Абрамса Малюткой - оно надёжно суммонит пидорашек, принимающихся доказывать что РРРРЯЯЯЯЯЯЯ ЭКСПОРТНАЯ ВЕРСИЯ НИПРАВИЛЬНАЯ БРОНЕШТОРКА НЕТ УРАНОВОГО ПОДБОЯ НА НАСТОЯЩЕМ ТРОФИ БЫ ВСЁ ПЕРЕХВАТИЛ.
>ПРИ СТАЛИНЕ ТАКОЙ ХУЙНИ НЕ БЫЛО
Бездонные запасы Т-34-85 экспортировались вплоть до Хрущова.
Танчики - ЭТО ДРУГОЕ. Кроме шуток, составляющая прямых рук относительно йоба-электроники, радаров и вот этого всего там заметно выше, чем в авиации. Если у противника толще бьяня, мощнее пушки и лучше прицелы - изъебнуться и затащить тактикой при большом желании можно. В авиации это намного сложнее.
было, слали всякие бт-5-7 и ппш, и прочие запасы с вмв, т-34 и ил-2 - ил-10, хай энд почти никогда не слали, ну и степень анального контроля за союзниками всегда была меньше, поэтому необучемые вечно проебывались на обучении, игнорировали советников а потом визжали "пачаму нинагибаит?!!!" "дайте лучше" и тп
>Почему совки своим союзникам доставляли downgrade версии, в то время как Ната, напротив, пыталась снабжать самым хай-эндом?
Совсем неверно, СССР поставлял новинки, в т.ч. и немытым арабам. Просто сказалось техническое отставание.
Ведь таже Медведка это не отсос только Сирийцев, а всего совка, ведь в ВВС СССР летали на тех же МиГ-21/23, это были самые топовые истребители там в то время, и страну защищали такие же С-75/125 ко-ко, кудах, старье, пок. с той же степенью новизны как С-300ПМУ сейчас. А в НАТЕ летали в 1982 году на аналоге ещё не вышедшего МиГ-29 и аналоге ещё не придуманного Су-27.
Позже к выходу Су-27 в 1990, НАТО запилили аналог ещё не придуманных Су-27СМ, Су-30СМ, МиГ-29К (201X г) F-15C APG-63v1/2, F-16C block 50/52
Сейчас это отставание продолжается, летают 13 лет на аналоге ещё не вышедшему Су-57 и аналоге ещё не придуманного МиГ-45.
>>115852
Скиньте этому петушку как под Рамади из Абрамса с детанирующим БК спокойно вылезает командир и бежит за новым Абрамсом, а мехвод дает задний ход и очищает бруствер для нового танка.
Як-9 в Корее были. На начальном этапе. А союз продавал урезанные ништяки, потому что смутно подозревал, что сколько обезьян не корми - они все проебут. Ну и очень сильно не хотелось, чтобы полноценная йоба попала в руки натовцев. И, судя по истории с Т-72Б, такие действия были весьма оправданы.
>Ну и очень сильно не хотелось, чтобы полноценная йоба попала в руки натовцев.
Как_глупые_Иваны_подарили_Китаю_танкостроение_на_о.Даманском.txt
Теперь понятно, почему всю РФ армию пересадили с йобовых Т-80БВ на Т-72Б/Б обр. 89.
норм хрюкнул
а по сути - 82 год, у москалей с-300 пошел в серию, горы с-200 и тд, с сетецентрией и селекцией помех, миг-25, начата серия 29, а у сирии экспортные квадраты, без помехозащищенности, миг-23, с брэо из 63 года, и клиническая необучаемость, с сидением на одном месте месяцами.
Там была война уже союза. И использование танков было вынужденной мерой. Если бы маразматики в руководстве сразу пошли бы на использование армейцев, этого могло бы и не быть.
241 Кб, 1134x760А что - необучаемость? Даже самое аналоговнетное ПВО можно ебать со стороны гор в хвост и в гриву, это по определению мишень, которая даже сама себя не защитит, не то что что-то там "прикроет".
https://www.youtube.com/watch?v=SOMZRsZbc6Q
Пресечь такую хуйню можно, только понатыкав в горах всяких MANPADS и SPAAG, чтобы срезали низколетящие петляющие между склонами самолёты, а по-хорошему надо было и в предгорьях со стороны моря ПВО разворачивать.
Только в каких-нибудь задроченых частях в Сибири.
>видео
лел, вот это игровой манямирок, особенно под конец, когда он "уклоняется" от ракет, или вернее просто делает вид.
вот уж точно уровень аргументации игродетей
37 Кб, 354x501мань, идея собрать все установки в одной долине и сидеть с вечно включенными радарами, воображая себя в неприступной крепости сирийцам принадлежит, причем даже не военным, а политикам, бредящим бастионами против сионизма и прочей хуетой
Хорошо пукаешь
1982 год, у Швитых Абрамсы, принят ЗРК Патриот, AIM-7M, недостижимый для совка F-14, куча самолетов РЭБ, ударные прорыватели ПВО F-111, начата серия F-117.
По факту у жидов, древние Хоки, современные истребители с боттлнеком в виде AIM-7E/F, нет перехватчиков, РЭБ приходится пихать на гражданские 707, Меркав хуй да нихуя, опять воевать на стероидных танках ВМВ.
>>115873
>Че несёт, на т-72SIM пересаживали с т-62м.
Фиксанул.
Вот так, маня, и происходит уклонение от ракет. Никакие РЭБомани не помогут. Только большие кратковременные перегрузки, на которые ракета с большим ускорением от включенного двигателя не успеет среагировать, а также размашистые пространственные маневры - кадушка.
Топовый военный симулятор The Battle Simulator от создателей тренажера A-10C для ВВС США это подтверждает. Хотя уже обрезанная версия этого симулятора под названием DCS World уже недоступна большей части пидорах.
Ебанутый, DCS - это вообще отдельная платформа. Причём российского производства.
>Су-27СМ3 тот же "Ирбис".
Ты ебанутый, скажи? Где ты там Ирбис нашёл? Специально под него пришлось весь планер переебать, так и получился Су-35.
>Но оно по хар-кам было щелевого гонва.
Даже близко нет. Разве что "щелевым говном" считать Копьё, какое-нибудь. Но там массо-габариты и диаметр антенны несопоставимые.
>Режим синтезированной апертуры.
Где Меч и где синтезированная апертура?
>К тому моменту как Томкукуруз-14 смог применять контейнер, сушки получили Жуки и Барсы.
Фантазёр! Барсы получили только Су-30МКИ, которым специально для этого пришлось ввести ПГО, т.к. РЛС оказалась дохуя тяжёлой и самолёт клевал носом. Жуки, ЕМНИП, не получил вообще ни один серийный самолёт марки "Сухой", и уж точно их не получил ни один серийный самолёт, носящий имя "Су-27".
>С таким, что вероятность 0,9 - стандарт для любых РЛС.
С чего ты это высрал? В пдфке об этом не сказано.
>Почему совки своим союзникам доставляли downgrade версии, в то время как Ната, напротив, пыталась снабжать самым хай-эндом?
То-то в М1А2 для Саудитов весь швитой ураниум повыковыривали. И последние УРВВ никогда никому не продают, ага.
Хотя F-16 для арабесов действительно сделали знатный, у самих ВВС США такого нет до сих пор.
хуя ты поехавший, обосрался вообще в каждом предложении.
5,2 Мб, webm,400x300, 1:19
Рвись попка большаяи маленькая :3
А если серьёзно - http://airwar.ru/history/locwar/bv/migs/mig23.html
158 Кб, 1920x1080>ударные прорыватели ПВО F-111
О, упомянули бесполезный хоронитель Джонов. Похоронил в специальных катапультируемых капсулах даже в два раза больше, чем презренные фенсеры - Иванов.
477 Кб, 1198x1697- Al rekt! – с видимым удовольствием произнес Фредерик Крюгер, капитан флагмана 13-го Флота США Тяжелого Авианесущего Ракетного Эсминца USS Donald Duck, - эти проклятые руссише швайнен теперь никогда не сунутся за пределы своего нового приобретения – камня на шее под названием «Крымский Полуостров»! Стоп, что это?
В иллюминаторе виднелась бескрайняя морская синезеленая гладь, по поверхности которой носился невесть как неутонувший синий биотуалет, смытый прибоем, но внезапно над горизонтом моргнули, а затем полетели по направлению к кораблю, постепенно увеличиваясь, две темные точки. В воздухе повисла тревога.
- О нет! Это же руссише бомбер, Су-24М «Фенсер»! Только не это! И их целых два! Но нет, мы устоим и не отвернем назад! Мы же американские маринес! Yes, we can! – и капитан Фредерик Крюгер по хотел было по привычке кинуть зигу, но вовремя удержался.
Тем временем, двери роскошной капитанской каюты, отделанной палисандром и мамонтовой костью, штурмовала насмерть перепуганная команда с криками «Ты что, шибанутый? Что ты там делаешь?!» и «Мы увольняемся в ближайшем же порту!»
- Да, как я мог забыть? Это, наверное, русские включили не имеющую аналогов в мире систему «Хунвейбины»! Вот почему у меня пинг в CS:GO так внезапно вырос аж до 90 миллисекунд!
Тем временем, матросы кричали: - Открывай, зараза! Развели, понимаешь, грибницу! Мы не можем убить этих маслят!!!
- Ладно, черт с ним, - капитан Крюгер взял айфон, выбрал приложение «USS DONALD DUCK COMMAND&CONTROL» и нажал большую кнопку с изображением загнутой стрелки, - отворачиваем.
Ситуация уже начинала действовать капитану на нервы: действительно, неизвестен был ни ресурс планера русских самолетов, ни количество крови в текущем в их жилах алкоголе. А если Су-24 максимальной взлетной массой больше 30 тонн со всего размаху возьмет и рухнет на USS Donald Duck – то получившаяся картина обрадует разве что акул и любителей гуро.
«Других-то угроз он все равно не может представлять» - подумал капитан и с видимым удовольствием потянулся за початой бутылкой «Johny Glasswasher».
Примерно так с легкой руки блохастых пропагандистов, не отерших фекалии с губ, прежде чем выходить в эфир, стало с недавних пор выглядеть боевое применение тактического бомбардировщика Су-24. В среднем, раз в полгода он «пугает» американские корабли в Черной Луже и с воплями в эфир «ЭТА НИ ТВОЙ РАЁН» и «ТУДА ЛИ ТЫ ЗАШЕЛ, ПИНДУШОК», выпроваживает их восвояси. Наверное, это следствие того, что нынешние сочинители телесюжетов для реалити-шоу «Гибридная Правда» уже принадлежат к поколению ЕГЭ, и басню Крылова про Слона и Моську, естественно, не читали.
Летчики же, хоть немного знакомые с Су-24 в реальности – несколько противоречивы в своих оценках. Некоторые сравнивают его с летающей кучей навоза, но их оппоненты склоняются к версии «летающего металлолома». По крайней мере, мне известна фраза одного пилота, который с грустью сказал: «Ну что, хотели повторить F-111, получилось лишь по весу…»
В реальности все намного печальнее. Я расскажу вам эту историю, которая началась с глупости, а закончилась позором.
477 Кб, 1198x1697- Al rekt! – с видимым удовольствием произнес Фредерик Крюгер, капитан флагмана 13-го Флота США Тяжелого Авианесущего Ракетного Эсминца USS Donald Duck, - эти проклятые руссише швайнен теперь никогда не сунутся за пределы своего нового приобретения – камня на шее под названием «Крымский Полуостров»! Стоп, что это?
В иллюминаторе виднелась бескрайняя морская синезеленая гладь, по поверхности которой носился невесть как неутонувший синий биотуалет, смытый прибоем, но внезапно над горизонтом моргнули, а затем полетели по направлению к кораблю, постепенно увеличиваясь, две темные точки. В воздухе повисла тревога.
- О нет! Это же руссише бомбер, Су-24М «Фенсер»! Только не это! И их целых два! Но нет, мы устоим и не отвернем назад! Мы же американские маринес! Yes, we can! – и капитан Фредерик Крюгер по хотел было по привычке кинуть зигу, но вовремя удержался.
Тем временем, двери роскошной капитанской каюты, отделанной палисандром и мамонтовой костью, штурмовала насмерть перепуганная команда с криками «Ты что, шибанутый? Что ты там делаешь?!» и «Мы увольняемся в ближайшем же порту!»
- Да, как я мог забыть? Это, наверное, русские включили не имеющую аналогов в мире систему «Хунвейбины»! Вот почему у меня пинг в CS:GO так внезапно вырос аж до 90 миллисекунд!
Тем временем, матросы кричали: - Открывай, зараза! Развели, понимаешь, грибницу! Мы не можем убить этих маслят!!!
- Ладно, черт с ним, - капитан Крюгер взял айфон, выбрал приложение «USS DONALD DUCK COMMAND&CONTROL» и нажал большую кнопку с изображением загнутой стрелки, - отворачиваем.
Ситуация уже начинала действовать капитану на нервы: действительно, неизвестен был ни ресурс планера русских самолетов, ни количество крови в текущем в их жилах алкоголе. А если Су-24 максимальной взлетной массой больше 30 тонн со всего размаху возьмет и рухнет на USS Donald Duck – то получившаяся картина обрадует разве что акул и любителей гуро.
«Других-то угроз он все равно не может представлять» - подумал капитан и с видимым удовольствием потянулся за початой бутылкой «Johny Glasswasher».
Примерно так с легкой руки блохастых пропагандистов, не отерших фекалии с губ, прежде чем выходить в эфир, стало с недавних пор выглядеть боевое применение тактического бомбардировщика Су-24. В среднем, раз в полгода он «пугает» американские корабли в Черной Луже и с воплями в эфир «ЭТА НИ ТВОЙ РАЁН» и «ТУДА ЛИ ТЫ ЗАШЕЛ, ПИНДУШОК», выпроваживает их восвояси. Наверное, это следствие того, что нынешние сочинители телесюжетов для реалити-шоу «Гибридная Правда» уже принадлежат к поколению ЕГЭ, и басню Крылова про Слона и Моську, естественно, не читали.
Летчики же, хоть немного знакомые с Су-24 в реальности – несколько противоречивы в своих оценках. Некоторые сравнивают его с летающей кучей навоза, но их оппоненты склоняются к версии «летающего металлолома». По крайней мере, мне известна фраза одного пилота, который с грустью сказал: «Ну что, хотели повторить F-111, получилось лишь по весу…»
В реальности все намного печальнее. Я расскажу вам эту историю, которая началась с глупости, а закончилась позором.
Итак, в 1961 году советские рукожо… руководители решили, что их так называемая фронтовая авиация – уже немодная. Действительно, Ил-28 выглядел так, будто его забрали с фронтов Великой Отечественной Войны и привезли ему на машине времени реактивные двигатели, притом, весь мир уже переходил на двухконтурные двигатели, а у нас только развивались одноко… Простите, какие «контуры»? Центробежный компрессор и группу трубчатых камер сгорания не хотите? Честно свагиненный у британцев «Нин» был к тому времени зашкваром не только потому, что он был продан с клятвенным обещанием Советского Человека (Ха! Клятва? Советского? Человека?) НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ его в военных самолетов (Ага, а на хрена мы его тогда у вас покупали? Колхозников возить? Ну-ну, пусть копаются в своем силосе, мы еще подумаем, выдавать ли им паспорта!), а еще и потому, что те же британцы уже испытали и запустили свой двухконтурный турбовентиляторный «Орфеус».
Короче говоря, советская авиация тех лет на фоне западной смотрелась, как динозавры на фоне мамонтов. Вызывавший то насмешки, то ужас летчиков перехватчик Су-7 («Приварили хвост к трубе – получился Су-7Бэ» - юмористический куплет тех лет) мог стать разве что донором фюзеляжа для не вызывающего уважения Су-17 с поворотными консолями, а у «прогрессивного» МиГ-21 без БРЛС были все достоинства, кроме одного – он был, в конце концов, истребителем и на роль бомбардировщика не годился ну никак! Действительно, парочка ФАБ была плохим аргументом против танковой колонны или развернутой на рубеже группы САУ, прикрытой ПВО.
Тем временем, проклятые овсянкопожиратели преподнесли генсекам еще один неприятный сюрприз: у них к выпуску готовился сверхзвуковой ударный самолет TSR.2, обладавший двумя весьма неприятными особенностями. Во-первых, у него была возможность летать на небольшой высоте, вернее – предельно малой высоте (около 60 метров, для тех времен это было вполне себе достижение), огибая рельеф в автоматическом режиме с помощью особого радара – и при этом он становился недосягаемым для ракетного ПВО тех лет. А во-вторых, он мог злобно носить ядерные бомбы, и не менее злобно их бросать. Так что вопрос, кто кого обратит в радиоактивный пепел, оставался открытым, и более того – инициатива была на стороне монархистов-буржуев.
«Хочу такое – но свое!» - тоном капризной девочки заявил генералитет, - «Чтоб облететь всю Европу и не быть сбитым! И танки хочу разносить! А то чертовы вестдойчи уже обнаглели! Совсем забыли, как мы их... в сорок пятом! Ух!»
Конструкторы сплюнули, стараясь удержаться от напоминания, что еще каких-то пять лет назад те же дегенералы прописали дорогу на слом бронированному штурмовику Ил-40 в двух вариантах – чтобы всего через несколько лет вернуться к этой концепции на платформе Т-8, будущему Су-25. И приступили к проектированию. Тема получила название С-6, руководителем ее был уже зарекомендовавший себя по проекту Т-4 («Сотка») Олег Самойлович. В 1963 состоялась защита проекта. Но вдогонку, как камень в голову, прилетело техзадание – превратить в бомбардировщик… Модернизацию высотного перехватчика Су-15, самым ярким эпизодом боевого применения которого было триумфальное сбитие южнокорейского Boeing 707, установить туда ПНС «Пума» и обеспечить взлет с грунтовых полос и с бетонок длиной не более 400 м.
Программа глохла уже во второй раз – первый раз фиаско постигло ее в 1962 году на пике увлечения хрущевской элиты ракетами. Но уже в 1964 с отправкой Хрущева мыться под струю целебной воды, была дана команда на равный приоритет всех родов войск и всех видов вооружений. Итак, проект С-6 был выссан, как застарелый почечный камень. Он имел тандемную рассадку летчиков, как у любой «спарки» и крыло с оперением от Су-15. Но в этот момент на испытания вышел американский F-111 с рассадкой летчиков «бок о бок». «Bon dieu!» - воскликнули советские конструкторы, но из-за особенностей прононса их восторженное восклицание прозвучало как «блядьё!» Действительно, опухший, словно алкаш, фюзеляж нового самолета требовал перекомпоновки передней части, да и многого другого. Опух фюзеляж не от пьянства и не от усиленного питания, и из-за того, что советская микроэлектроника была такой «микро», что картографирующая РЛС миллиметрового диапазона «Орион» просто не влезала в нос Су-15.
К тому же, становилось понятно, что схема низкоплана и старт столь тяжелого самолета с грунтовой полосы вяжутся, мягко говоря, не очень. С боем, с воем и бесшабашным настроем удалось «легализовать» то, что самолет будет принципиально нов. Обозначение «Т-58М» («Модернизация программы Т-58 aka Су-15») было похерено, и самолет получил наименование темы «Т-6» и будущее обозначение для ВВС «Су-24», а в техзадании появилось замечательное слово «штурмовик».
Обалдев от такого поворота, конструкторы ушли в тяжелый запой, а когда водка кончилась, на кульмане красовался самолет схемы высокоплан, с рассадкой летчиков бок о бок и треугольным крылом. О крыле изменяемой стреловидности думать тогда боялись: летающий гроб Су-17 уже начал собирать свой кровавый урожай, да и МиГ-23 первыми катастрофами намекал, что лучше бы не надо экспериментировать с узлами, надежность которых невозможно обеспечить вилкой.
Осенью 1966 года, борясь с накатывающей осенней депрессией методом усиленного потребления «Пшеничной» по 3.62 и «Ливерной» по 0.46 сотрудники специально образованного под этот проект в 1965 ММЗ «Кулон» приступили к изготовлению первых двух прототипов: Т-6-0 для наземных испытаний и Т-6-1 для летных. ПНС «Пума» и радар «Орион» на момент первого полета готовы не были. Двигатели на первом прототипе стояли также нештатные – знакомые нам по некоторым модификациям МиГ-23 и Су-22 Р27Ф-300. Тяги не хватало, и, чтобы обеспечить необходимую динамику взлета, самолет был оборудован аж четырьмя подъемными двигателями. Они были установлены в средней части фюзеляжа и имели по одному выдвигающемуся воздухозаборнику с устройствами перепуска на каждые два двигателя. Внизу фюзеляжа располагалась целая батарея поворотных створок, обеспечивающих эффективную работу соплового аппарата этого безобразия, который в полете был всего лишь балластом. В то же время, «тупые пиндосы» практически в этом же месте (если быть точным – то ближе к кабине) имели… внутренний бомболюк, предназначенный для ПТБ или атомной бомбы! Самолет еще не совершил первого полета, а тем временем, в Домодедово был назначен авиационный парад. И руководство КБ решило (возможно, в добровольно-принудительном порядке), что пойдет на парад, на белом коне.
Стали форсированно готовиться к демонстрации нового вундерваффе – и выяснилось, что проект насыщен конструкторскими ошибками: из-за избыточной поперечной устойчивости самолет был склонен к раскачке, из-за чего его спешно оборудовали отклоняемыми «ластами» на концах крыльях, сделанными по образцу таковых на TSR.2 – советы всегда отличались «оригинальным мышлением»; отклонение тормозных щитков сзади фюзеляжа вызывало дикую тряску, и через несколько полетов их попросту сняли; и, наконец, взлетно-посадочные мероприятия на самолете с шестью включенными двигателями оказались невероятно сложны. Дело пахло авиационным керосином, а главное, в крайнем испытательном полете перед парадом самолету попросту оторвало левую створку фонаря кабины, ту, что над КВС. Летчик сумел посадить машину, но министр авиапромышленности П.В. Дементьев снял Т-6-1 с парада. Но проблема была в том, что программа парада, как и дикторский текст, были расписаны по секундам, и там уже была фраза о том, что сейчас пролетит новый советский ударный самолет, пилотируемый летчиком В. С. Ильюшиным. И тогда кому-то на заседании у П. О. Сухого пришла в голову «военная хитрость»: покрасить в черный цвет обычный Су-15 и совершить пролет на нем. В день парада над зрителями черной тенью промелькнул «новый советский самолет». Белый конь оказался «темной лошадкой», а Т-6 начал свою биографию со лжи, обмана и очковтирательства. И продолжил ее катастрофами.
Итак, в 1961 году советские рукожо… руководители решили, что их так называемая фронтовая авиация – уже немодная. Действительно, Ил-28 выглядел так, будто его забрали с фронтов Великой Отечественной Войны и привезли ему на машине времени реактивные двигатели, притом, весь мир уже переходил на двухконтурные двигатели, а у нас только развивались одноко… Простите, какие «контуры»? Центробежный компрессор и группу трубчатых камер сгорания не хотите? Честно свагиненный у британцев «Нин» был к тому времени зашкваром не только потому, что он был продан с клятвенным обещанием Советского Человека (Ха! Клятва? Советского? Человека?) НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ его в военных самолетов (Ага, а на хрена мы его тогда у вас покупали? Колхозников возить? Ну-ну, пусть копаются в своем силосе, мы еще подумаем, выдавать ли им паспорта!), а еще и потому, что те же британцы уже испытали и запустили свой двухконтурный турбовентиляторный «Орфеус».
Короче говоря, советская авиация тех лет на фоне западной смотрелась, как динозавры на фоне мамонтов. Вызывавший то насмешки, то ужас летчиков перехватчик Су-7 («Приварили хвост к трубе – получился Су-7Бэ» - юмористический куплет тех лет) мог стать разве что донором фюзеляжа для не вызывающего уважения Су-17 с поворотными консолями, а у «прогрессивного» МиГ-21 без БРЛС были все достоинства, кроме одного – он был, в конце концов, истребителем и на роль бомбардировщика не годился ну никак! Действительно, парочка ФАБ была плохим аргументом против танковой колонны или развернутой на рубеже группы САУ, прикрытой ПВО.
Тем временем, проклятые овсянкопожиратели преподнесли генсекам еще один неприятный сюрприз: у них к выпуску готовился сверхзвуковой ударный самолет TSR.2, обладавший двумя весьма неприятными особенностями. Во-первых, у него была возможность летать на небольшой высоте, вернее – предельно малой высоте (около 60 метров, для тех времен это было вполне себе достижение), огибая рельеф в автоматическом режиме с помощью особого радара – и при этом он становился недосягаемым для ракетного ПВО тех лет. А во-вторых, он мог злобно носить ядерные бомбы, и не менее злобно их бросать. Так что вопрос, кто кого обратит в радиоактивный пепел, оставался открытым, и более того – инициатива была на стороне монархистов-буржуев.
«Хочу такое – но свое!» - тоном капризной девочки заявил генералитет, - «Чтоб облететь всю Европу и не быть сбитым! И танки хочу разносить! А то чертовы вестдойчи уже обнаглели! Совсем забыли, как мы их... в сорок пятом! Ух!»
Конструкторы сплюнули, стараясь удержаться от напоминания, что еще каких-то пять лет назад те же дегенералы прописали дорогу на слом бронированному штурмовику Ил-40 в двух вариантах – чтобы всего через несколько лет вернуться к этой концепции на платформе Т-8, будущему Су-25. И приступили к проектированию. Тема получила название С-6, руководителем ее был уже зарекомендовавший себя по проекту Т-4 («Сотка») Олег Самойлович. В 1963 состоялась защита проекта. Но вдогонку, как камень в голову, прилетело техзадание – превратить в бомбардировщик… Модернизацию высотного перехватчика Су-15, самым ярким эпизодом боевого применения которого было триумфальное сбитие южнокорейского Boeing 707, установить туда ПНС «Пума» и обеспечить взлет с грунтовых полос и с бетонок длиной не более 400 м.
Программа глохла уже во второй раз – первый раз фиаско постигло ее в 1962 году на пике увлечения хрущевской элиты ракетами. Но уже в 1964 с отправкой Хрущева мыться под струю целебной воды, была дана команда на равный приоритет всех родов войск и всех видов вооружений. Итак, проект С-6 был выссан, как застарелый почечный камень. Он имел тандемную рассадку летчиков, как у любой «спарки» и крыло с оперением от Су-15. Но в этот момент на испытания вышел американский F-111 с рассадкой летчиков «бок о бок». «Bon dieu!» - воскликнули советские конструкторы, но из-за особенностей прононса их восторженное восклицание прозвучало как «блядьё!» Действительно, опухший, словно алкаш, фюзеляж нового самолета требовал перекомпоновки передней части, да и многого другого. Опух фюзеляж не от пьянства и не от усиленного питания, и из-за того, что советская микроэлектроника была такой «микро», что картографирующая РЛС миллиметрового диапазона «Орион» просто не влезала в нос Су-15.
К тому же, становилось понятно, что схема низкоплана и старт столь тяжелого самолета с грунтовой полосы вяжутся, мягко говоря, не очень. С боем, с воем и бесшабашным настроем удалось «легализовать» то, что самолет будет принципиально нов. Обозначение «Т-58М» («Модернизация программы Т-58 aka Су-15») было похерено, и самолет получил наименование темы «Т-6» и будущее обозначение для ВВС «Су-24», а в техзадании появилось замечательное слово «штурмовик».
Обалдев от такого поворота, конструкторы ушли в тяжелый запой, а когда водка кончилась, на кульмане красовался самолет схемы высокоплан, с рассадкой летчиков бок о бок и треугольным крылом. О крыле изменяемой стреловидности думать тогда боялись: летающий гроб Су-17 уже начал собирать свой кровавый урожай, да и МиГ-23 первыми катастрофами намекал, что лучше бы не надо экспериментировать с узлами, надежность которых невозможно обеспечить вилкой.
Осенью 1966 года, борясь с накатывающей осенней депрессией методом усиленного потребления «Пшеничной» по 3.62 и «Ливерной» по 0.46 сотрудники специально образованного под этот проект в 1965 ММЗ «Кулон» приступили к изготовлению первых двух прототипов: Т-6-0 для наземных испытаний и Т-6-1 для летных. ПНС «Пума» и радар «Орион» на момент первого полета готовы не были. Двигатели на первом прототипе стояли также нештатные – знакомые нам по некоторым модификациям МиГ-23 и Су-22 Р27Ф-300. Тяги не хватало, и, чтобы обеспечить необходимую динамику взлета, самолет был оборудован аж четырьмя подъемными двигателями. Они были установлены в средней части фюзеляжа и имели по одному выдвигающемуся воздухозаборнику с устройствами перепуска на каждые два двигателя. Внизу фюзеляжа располагалась целая батарея поворотных створок, обеспечивающих эффективную работу соплового аппарата этого безобразия, который в полете был всего лишь балластом. В то же время, «тупые пиндосы» практически в этом же месте (если быть точным – то ближе к кабине) имели… внутренний бомболюк, предназначенный для ПТБ или атомной бомбы! Самолет еще не совершил первого полета, а тем временем, в Домодедово был назначен авиационный парад. И руководство КБ решило (возможно, в добровольно-принудительном порядке), что пойдет на парад, на белом коне.
Стали форсированно готовиться к демонстрации нового вундерваффе – и выяснилось, что проект насыщен конструкторскими ошибками: из-за избыточной поперечной устойчивости самолет был склонен к раскачке, из-за чего его спешно оборудовали отклоняемыми «ластами» на концах крыльях, сделанными по образцу таковых на TSR.2 – советы всегда отличались «оригинальным мышлением»; отклонение тормозных щитков сзади фюзеляжа вызывало дикую тряску, и через несколько полетов их попросту сняли; и, наконец, взлетно-посадочные мероприятия на самолете с шестью включенными двигателями оказались невероятно сложны. Дело пахло авиационным керосином, а главное, в крайнем испытательном полете перед парадом самолету попросту оторвало левую створку фонаря кабины, ту, что над КВС. Летчик сумел посадить машину, но министр авиапромышленности П.В. Дементьев снял Т-6-1 с парада. Но проблема была в том, что программа парада, как и дикторский текст, были расписаны по секундам, и там уже была фраза о том, что сейчас пролетит новый советский ударный самолет, пилотируемый летчиком В. С. Ильюшиным. И тогда кому-то на заседании у П. О. Сухого пришла в голову «военная хитрость»: покрасить в черный цвет обычный Су-15 и совершить пролет на нем. В день парада над зрителями черной тенью промелькнул «новый советский самолет». Белый конь оказался «темной лошадкой», а Т-6 начал свою биографию со лжи, обмана и очковтирательства. И продолжил ее катастрофами.
По факту ф-111 ебучие говно и разжиреаший флотский перехватчик, который по этой причине отправили кидать чугун. И даже на этой должности самолёт долго не продержался. Такое говно, что пришлось с нуля томкек разрабатывать (ебать эпичный обрсрамс).
Су-24 изначально фронтовой бомбер для прорыва ПВО, удачный сам по себе, могущий в высокоточный удар и длительной боевой историей.
396 Кб, 512x404> картинка из SHTO
Хочешь стать П-Тяном? Набрасывай лучше, но помни - подобный демедж-контрол не вернет к жизни твоих джонов, бездарно погибвших в этих красивых гробах.
>удачный сам по себе
Ну хуй его знает, я считаю, что не всё так однозначно
Но долбоёю возгорел знатно конечно, что аж две копро-пасты из загашника вытащил
я бобмбанул, конечно, на первом же абзаце на двухконтурных двигателях, но концентрация ереси слишком высокая, надо тоньше. Чья паста хоть?
>>ЭВМ увеличивающая мощность радара
Нет, увеличивающая сигнал/шум и число сопровождаемых целей. Это ПФАР, сынок.
>Каким боком самолет 2011 года имеет дело к самолетам 1972?
Читай тред.
>И AWG-9 по характеристикам
Сослало у всех, ибо убещиные углы обзора, а манаяхрактеристики были для узких углов
>Не для любых, а для американских, для советских с 0.5
Тот же НИИ для того же радра, но не экспортного и модернизированного дает дальность в 320 км по цели истребитель (3 кв. м).
https://www.niip.ru/info/news/na-poligone-ashuluk/?sphrase_id=1190
Тот же НИИ для БРЛС "Барс" дает 150-200 км для 140х120 кв. градусов с темпом обзора 3 сек.
https://youtu.be/xcdYVZrwHik?t=209
> обоссан
Если кто тут и обоссался, то ты, притащив методичку для подготовки курсантов. Если хочешь узнать как в реальности объстоят дела с Войнами Пентагона вот тебе ключевые слова для поиска: TAC BROWLER.
>неоконченное среднее
>учится в школе
Профильный ВУЗ, несколько лет работы в Микране, причем со старших курсов. Готовлю диссер. Орлова знал лично. Он был хороший организатор, но говно как специалист, как и большинство "работяг". Хотя я думаю, Известия тупо переврали его слова.
>>115902
>Ты ебанутый, скажи? Где ты там Ирбис нашёл?
Ты с СМ не путай. "Ирбис" ещё СМ2 получили. СМ3 вообще новые машины из задела по Су-27К делались с новыми движками.
>Специально под него пришлось весь планер переебать, так и получился Су-35.
Еблан? Су-35БМ получился из Су-27М/Су-37 когда смогли изменить компоновку и отказаться от ПГО.
>Барсы получили только Су-30МКИ, которым специально для этого пришлось ввести ПГО, т.к. РЛС оказалась дохуя тяжёлой и самолёт клевал носом.
У Су-33 тоже ПГО тоже, видимо из-за тяжелой РЛС, да? Этим ПГО добивались устойчивости на ПМВ и только. УБшни и КнАПовские 30-ки без ПГО. Хотя ещё одна кабина с пилотом всяко тяжелее БРЛС.
>Где Меч и где синтезированная апертура?
Где "Жук", "Ирбис" и "Барс" там и РСА. Речь шла о самый свежих "сушках".
>>115871
Маня, засунь свою "Медведку" откуда достал. Если Израилю для подавления войскового ПВО одной мотострелковой отдельной бригады/дивизии, причем уже устаревшего, потребовалось задействовать в течении нескольких суток все имеющийся ресурсы РТР и РЭБ - это показатель или слабости Израиля, или силы советского/российского ПВО.
>>ЭВМ увеличивающая мощность радара
Нет, увеличивающая сигнал/шум и число сопровождаемых целей. Это ПФАР, сынок.
>Каким боком самолет 2011 года имеет дело к самолетам 1972?
Читай тред.
>И AWG-9 по характеристикам
Сослало у всех, ибо убещиные углы обзора, а манаяхрактеристики были для узких углов
>Не для любых, а для американских, для советских с 0.5
Тот же НИИ для того же радра, но не экспортного и модернизированного дает дальность в 320 км по цели истребитель (3 кв. м).
https://www.niip.ru/info/news/na-poligone-ashuluk/?sphrase_id=1190
Тот же НИИ для БРЛС "Барс" дает 150-200 км для 140х120 кв. градусов с темпом обзора 3 сек.
https://youtu.be/xcdYVZrwHik?t=209
> обоссан
Если кто тут и обоссался, то ты, притащив методичку для подготовки курсантов. Если хочешь узнать как в реальности объстоят дела с Войнами Пентагона вот тебе ключевые слова для поиска: TAC BROWLER.
>неоконченное среднее
>учится в школе
Профильный ВУЗ, несколько лет работы в Микране, причем со старших курсов. Готовлю диссер. Орлова знал лично. Он был хороший организатор, но говно как специалист, как и большинство "работяг". Хотя я думаю, Известия тупо переврали его слова.
>>115902
>Ты ебанутый, скажи? Где ты там Ирбис нашёл?
Ты с СМ не путай. "Ирбис" ещё СМ2 получили. СМ3 вообще новые машины из задела по Су-27К делались с новыми движками.
>Специально под него пришлось весь планер переебать, так и получился Су-35.
Еблан? Су-35БМ получился из Су-27М/Су-37 когда смогли изменить компоновку и отказаться от ПГО.
>Барсы получили только Су-30МКИ, которым специально для этого пришлось ввести ПГО, т.к. РЛС оказалась дохуя тяжёлой и самолёт клевал носом.
У Су-33 тоже ПГО тоже, видимо из-за тяжелой РЛС, да? Этим ПГО добивались устойчивости на ПМВ и только. УБшни и КнАПовские 30-ки без ПГО. Хотя ещё одна кабина с пилотом всяко тяжелее БРЛС.
>Где Меч и где синтезированная апертура?
Где "Жук", "Ирбис" и "Барс" там и РСА. Речь шла о самый свежих "сушках".
>>115871
Маня, засунь свою "Медведку" откуда достал. Если Израилю для подавления войскового ПВО одной мотострелковой отдельной бригады/дивизии, причем уже устаревшего, потребовалось задействовать в течении нескольких суток все имеющийся ресурсы РТР и РЭБ - это показатель или слабости Израиля, или силы советского/российского ПВО.
Мань, он выполнял задачу по прикрытию войск Сирии. Не его вина, что сирийцы мяли булки.
Скорее, авторская. И перегнул автор палку не очень-то и сильно.
Но недочётов, которые автор завернул для красного словца, таки хватает
>летающий гроб Су-17 уже начал собирать свой кровавый урожай, да и МиГ-23 первыми катастрофами намекал
Хех, по аварийности у нас уже был Су-7Б, который наголову переплёвывал их вместе взятых, так что очень зря автор это пизданул, очень сильно указывает на крайнюю предвзятость чем очень сильно портит впечатление от текста.
>что проект насыщен конструкторскими ошибками: из-за избыточной поперечной устойчивости самолет был склонен к раскачке, из-за чего его спешно оборудовали отклоняемыми «ластами» на концах крыльях, сделанными по образцу таковых на TSR.2 – советы всегда отличались «оригинальным мышлением»;
Собрать в одной фразе особый островной путь и недостатки проекта, но обосрать при этом совков... ТАЛАНТ!
И кстати, а вот тут ну чудовищный пиздёж!
>Ил-28 выглядел так, будто его забрали с фронтов Великой Отечественной Войны и привезли ему на машине времени реактивные двигатели, притом, весь мир уже переходил на двухконтурные двигатели
Простите что не так с компоновкой, аэродинамикой и двигателями самолёта образца 1948 года. Не мог бы автор показать нормальные, по его мнению самолёты, указать критические недостатки схемы Ил-28 ну и за одно огласить список серийных двухконторных двигателей на 1948 год.
Спасибо, анон, за пик. Помню этот эпичный тред. Пердак П-тяна ушел тогда в стратосферу.
Что ты он боевого пидорашки хочешь? Он, сука, пруфал вероятность обнаружения целей американскими РЛС ... методой по обучению пилотов владению AWG-9. Ну а хули, 0,86 же.
27 Кб, 610x350>Хочешь стать П-Тяном? Набрасывай лучше, но помни - подобный демедж-контрол не вернет к жизни твоих джонов, бездарно погибвших в этих красивых гробах.
>Что ты он боевого пидорашки хочешь? Он, сука, пруфал вероятность обнаружения целей советских БРЛС ... ГОСТом Системы обзора летного поля. Ну а хули, 0.9 же.
Не благодари.
Мда, пиндосы говно какое-то высрали походу, у нас конечно сразу копипастить стали.
380 Кб, 800x533> facepalm
Лучше писю пососи, залетух.
> The F-111 suffered a variety of problems during initial development. Several of its intended roles, such as an aircraft carrier-based naval interceptor with the F-111B, failed to materialize.
> The F-111B was canceled by the Navy in 1968 due to weight and performance issues
Наверное.
>F-111A
Разработки F-111A и F-111B разрабатывались параллельно. Причем А версия хронологически появилась в проекте позже. Изначально это был флотский проект. Но у GD не было опыта создания палубников, по этому бомбер довели до ума быстрее. А вообще g:TFX - историю о том, как ВВС и Флот пытались скрестить в одном самолёте высотный сверхзвуковой бомбер и палубный перехватчик с "Фенинксами".
>Разработки F-111A и F-111B разрабатывались параллельно.
Разработки F-111A и F-111B велись параллельно.
slowfix
Пиздоглазый мартыхан, уже чуть выше подтверждено что "истребитель" это ЭПР 19м^2. И жду полноценного ответа, причем тут самолет 2011 года при обсуждении самолетов 1972, без маневров
>Если Израилю для подавления войскового ПВО одной мотострелковой отдельной бригады/дивизии, причем уже устаревшего, потребовалось задействовать в течении нескольких суток все имеющийся ресурсы РТР и РЭБ - это показатель или слабости Израиля, или силы советского/российского ПВО.
Если Сирии для отсоса хватило 1% от мощи американской армии, причем уже с устаревшей и не полной авиацией и ПВО,
это показатель или слабости советского/российского ПВО, или силы США.
>Су-24 изначально фронтовой бомбер для прорыва ПВО, удачный сам по себе, могущий в высокоточный удар и длительной боевой историей.
Это тот изначальный который использовался для прорыва не эшелонированной ПВО, в отличии от американского оригинала, и то 1 раз, соснув на пару с Ту-22 от одиночного хохло ЗРК, имея тонны мануала его частот и недостатков до винтиков от завода изготовителя?
>в отличии от американского оригинала
https://youtu.be/eVFd46qABi0
На "оригинал" (который разжиревший флотский перехватчик) там что-нибудь кроме чугуна завезли?
>уже чуть выше подтверждено
Чуть выше кто-то из вашей смены эпично обгадился определив вероятность обнаружения цели по методики оценки подготовки пилотов, и вот опять
>что "истребитель" это ЭПР 19м^2.
>Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м²)
Тебе не надоело гадить в шаровары?
>И жду полноценного ответа, причем тут самолет 2011 года при обсуждении самолетов 1972, без маневров
Ну один долбоеб же вешает Лантрин на Кукурузокэт 76-го года, когда сравнивает с сушками?
Кто ж тогда знал, что хохлы поставят не только ракеты, но и расчеты.
>>116063
>Самые современные новейшее вооружение, которые ещё толком не освоен в собственной армии, даже не до конца завешивавшие испытательную программу.
>1% от мощи американской армии
Надо понимать, что Европа была обречена, т.к. ЦХААЛ превосходил силы, размещенные США в Европе?
>Пиздоглазый мартыхан, уже чуть выше подтверждено что "истребитель" это ЭПР 19м^2
Это была отсылка к вскукареку, что ЭПР Су-27 20 квадратных метров?
>Действительно кокококо
Даже не читал гору твоего гринтекста. Выдави из себя нормальный развернутый ответ, или иди нахуй. Даун жидовский.
Подозрения есть. Стиль общения и т.д. Видно что русский язык не костлявый. Или не родной или забывает. Или жидовский биомусор, или свинка их украхи.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Если речь про F-111, то у него в номенклатуре КАБ и AGM-65/130 есть.
>Кавычки, дурашка, не просто так написали
>Дальность обнаружения воздушной цели типа
истребитель (ЭПР=3м²)
Подмойся маня.
>Надо понимать, что Совок израсходует всю армия на Еврокорпус так и не дойдя до финального босса
Т.е. еврокорпус закончиться до того, как ЦГВ и ГСВГ будут полностью развернуты, я правильно понял?
>Ну один долбоеб же вешает Лантрин на Кукурузокэт 76-го года, когда сравнивает с сушками?
Один долбаеб сравнивает сушку 2011 с несуществующим в этот год самолетом в ВМС США.
10 пруфов из 10
>Совок израсходует всю армия на Еврокорпус так и не дойдя до финального босса.
Хуууй знает. В какой-то момент СССР таки был на голову выше, имея те же МиГ-23 против блохолётов уровня миражей, старфайтеров и в лучшем случае фантомов, а на земле - Т-64 против центурионов, М48 и картонпарда-1 против большинства которых огневой мощи БМП-1 хватило бы
>МиГ-23 против блохолётов уровня миражей, старфайтеров и в лучшем случае фантомов
МиГ-23 и есть блохолет уровня Миража F1, F-4, Виггена. В БВБ разьебывался с F-5. Во времена МиГ-23 любая 105-мм могла шить Т-64А, поломавшиеся на границе ФРГ.
>В какой-то момент СССР таки был на голову выше
>США
>25к нюков
>СССР
>12к нюков
>В БВБ разьебывался с F-5
F-5E - ИБ, и летает ТОЛЬКО с боНбами, как блять он с нагрузкой на пяти точках будет что-то делать с флоггером, это только в твоих больных фантазиях известно.
Как 105мм из 60х будут шить Т-64, аналогично.
>США
>25к нюков
>СССР
>12к нюков
Батенька, вы нам про какой год-то говорит?!
В следующий раз набрасывай что-нибудь по интересней, ок?
>против большинства которых огневой мощи БМП-1 хватило бы
Тебя HESHем в ебло давно не били? Ксати на тот момент основой танковых сил СССР оставались Т-55/62 с гомологенным лбом. Да и у Т-64 не во всех местах композит.
Меня спросили, я ответил. Пиздоглазое ты животное. Не заебало тебе обсераться в прямом эфире, биомусор?
>В БВБ разьебывался с F-5.
Только в твоем парашном маня мирке. В БВБ 23 навяжет бой на вертикалях и маневренный Ф-5 ему нихуя не сделает.
>Во времена МиГ-23 любая 105-мм могла шить Т-64А
Времена 23 это понятие очень растяжимое. Указывай год принятия йоба снарядов, которые брали 64 в лоб.
>F-5E - ИБ, и летает ТОЛЬКО с боНбами
Что ему мешает летать без бомб, на одних сайдвиндерах, поехавший?
>Как 105мм из 60х
Со снарядами из эпохи МиГ-23, изи.
>Батенька, вы нам про какой год-то говорит?!
Опять в глаза ебешься, пёс? >>116423
>В какой-то момент СССР таки был на голову выше, имея те же МиГ-23
>>116481
>Сам кудахнул
>Сам кудахнул в ответ
>>116484
>В БВБ 23 навяжет бой на вертикалях
> 23 навяжет
Ебать, манямирок. Давай рассказывай как ты в верхний Йо-Йо на F-5 пойдешь, сейчас обсыкивать буду.
>Времена 23 это понятие очень растяжимое.
Пиздоглаз смотри:
>В какой-то момент СССР таки был на голову выше, имея те же МиГ-23
>Зачем сам собой разговариваешь?
>Меня спросили, пиздоглазое чмо.
>Да не ты сам себя спросил!1!!!!
Ох какие маневры у обосравшегося выблядка. А может просто ты не будешь пиздеть и признаешь что ты обосравшее пиздоглазое чмо?
>Ебать, манямирок. Давай рассказывай как ты в верхний Йо-Йо на F-5 пойдешь ко кок кококко
В верх пойдет 23, а не Ф-5, даун пиздоглазый.
>Во времена МиГ-23 любая 105-мм могла шить Т-64А
Пруфай, что с 70 по 91 год любая 105 шила 64 в лоб, или завали свой парашный ебальник.
>В верх пойдет 23, а не Ф-5, даун пиздоглазый.
Спс, КЭП. А теперь отвечай, пидрила
>Давай рассказывай как ты в верхний Йо-Йо на F-5 пойдешь
>пруфай, что с 70 по 91 год любая 105 шила 64 в лоб
M735, M774, M833, M900, M111 DM-23, OFL105F1.
Открывай ротешник.
>Исправил и дописал
>А ну это ты сам с собой кок коко коко!!!111
Выблядок, хватит срать себе в штаны.
>Спс, КЭП
Не за что шизик. Что тебе в таком случае непонятно?
>А теперь отвечай
На что отвечать? Ты вопрос нормально можешь сформулировать, говно? Или мне твой шизойдный бред разбирать?
>M735, M774, M833, M900, M111 DM-23, OFL105F1.
Где бронепробитете шизик? Где броня 64 в лобешнике?Где годы поставки на вооружения? Ты думаешь, ты можешь высрать из википедии название снарядов и это будет пруфом?
80 Кб, 949x716До появления М1 Абрамс снарядов пробивающих Т-64 и Т-64А не было вообще. Самый современный танком был М60 и американцы в своих отсчётам хотели такой же хороший танк как Т-72.
Около 17 лет конкурента по параметрам у Т-64 не было, в лоб был неуязвим для всех пушек даже 120-мм орудия М103, пробивал всех с любой дистанции.
Даже система взятия упреждения по движущимся целям у Т-64 была.
Если говорить о конкурентах, то это будет просто забавно, тот же Чифтен, самый совершенный танк блока НАТО на тот момент смачно сосал в Ирано-Иракской у Т-62, а когда столкнулся с Т-72, то вообще побежал без гусениц роняю солярку.
Собственно, если бы напали в 70-тые, то американские танкисты, как во второй мировой бы обмазывали свои танки мешками с песком и просто бы боялись встретиться с Т-64 в открытом бою, ибо он был гостем из будущего.
Морозов может собой гордиться, можете призывать сколько угодно Гурханов и топить за УВЗ, но Морозов однозначно гений опередивший своё время.
>РЯЯЯ, я исправил пок-пок!!11!
Маня, ты зачем сама с собой разговариваешь?
>На что отвечать?
Слив пидорашки засчитан.
>Где бронепробитете шизик? Где броня 64 в лобешнике?Где годы поставки на вооружения? Ты думаешь, ты можешь высрать из википедии название снарядов и это будет пруфом?
Шире открывай ротеш, маня.
>"Защита танков", за авт. В.А. Григорян, изд.Издательство: МГТУ им. Баумана, Москва , c 259. - пик 1.
Надо же. Они смогли в 1983 году принять на вооружение снаряд, который шмог пробить танк 1966 года.
Не все так просто. Воюют не только танки и не только лоб в лоб. И не нужно мешать все в кучу. Т-64А и Т-64Б - это разница. А насчет брони, то можно посмотреть на Т-62Б.
>Маня, ты зачем сама с собой разговариваешь?
Затем, что не разговариваю, а ссу на твой пиздоглазый еблет.
>Слив пидорашки засчитан.
Если засчитан, почему ты до сих пор здесь, а не слился на парашу со своими баснями?
>снаряд 1983 года
>танк 1966 года
>Сасали 17 лет, а потом, сасали опять с появлением Т-80 в 76 году.
Спс что сам обоссал себя, дауняра.
85 Кб, 584x666>пруфай, что с 70 по 91 год любая 105 шила 64 в лоб
>А РЯЯЯ!! НЕ ОБСЫКАЙТЕ!! Сасали 17 лет как я, РЯЯЯ!!1 ПУК!!1
>заброневое действие и бронепробиваемость не нужна, будем насиловать труп англичанки.
Бггг...
Что за порода?
Т-55АД.
Съеби уже отсюда даун обоссаный со своим говном, создай себе переможный тред и дрочи там на что угодно. Репорт нерейлейтед шитпост.
Съеби, даун, тебя сюда не звали.
>Т-64 ебется полностью, башня Т-80Б хз.
Башни у 64Б и 80Б одинаковые полностью, вплоть до начинки.
>Т-72Б держит только башней
>Бронестойкость верхней лобовой детали корпуса Т-72Б западными специалистами оценивается как равная 570 мм
>Снаряд 83 года 460мм.
Кто пиздит. Ты.
>Обосрался
>насрал гринтексом
>перефорсил
Полный набор.
189 Кб, 1131x771>>116545
Американцы в 70-тых делали свою йобу, но она получилась как будто из золота, и каждый раз отменялась, появился аж Т-80, и на тяге адского батхёрта был сделан абрамс.
Читать тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/MBT-70
Отсчёты американцев об советских танках и об убожестве их М60 здесь:
https://drive.google.com/file/d/1OJgcU2YeUK4kGznDioDljePMGWR2DY0W/view?usp=sharing
Эмм, мне странно знаком этот стиль - ебанат врывается на военач, ссыт себе на голову и заявляет, что всех победил.
Shpurik, eto ti?
>пилить йоба снаряды на 115-мм по технологиям жидов
>Избыточный кококолибр я скозал!
>Когда весь остальной мир сам пилит 120+ и всерьез подумывает о 150+
>Предлагает смотреть в рот ВПК, который в те времена еще обмазывал стероидами танки ВМВ
Он же сказал "в жизни больше в эту ебануную клоаку не сунусь". Слог, конечно, похож, но не до конца. Скорее, это матёрый порашник типа танталодебила или шплинтодауна.
>Он же сказал "в жизни больше в эту ебануную клоаку не сунусь".
Он так же пиздел, попытавшись съебаться из /fiz/.
Тред изначально был про МиГ-24,но потом пришёл парашный даун, который организовал тут свою помойку мыслей. А если по существу - противоречивая машина.
>пруфай, что с 70 по 91 год любая 105 шила 64 в лоб
>НЕ ПРУФЫ Я СКОЗАЛ, РЯЯЯЯ
>>116608
>Википедия
>WM-маня
Обсыкаю петушка дальше
>Эквивалентная стойкость пассивной брони выросла по сравнению с Т-72А с 360 до 490 мм. 183@68 азазаза, петушок
http://btvt.info/1inservice/t-72B.htm
М833 на пике 1.
>Но, ко-ко-ко, врети, эквивалент под углом пробивается больший чем по нормали, пук, у меня в картошке не так, среньк, бабах.
Заранее обсыкиваю пиком 2. Да-да, православные 68гр. выебываются лучше всего
>>116668
>Когда весь остальной мир сам пилит 120+ и всерьез подумывает о 150+
Весь мир сделал +15, 105 -> 120. Совки 100->115, но обосрались и сделали кукурузку 125. Что-при 115, что при 125 разница со 120 всего 5-мм, хуйня и одинаково оба сосут от 120мм-ломов. Аналог M829E3/4 под 115-мм дешевле и пробивнее, чем запилить 125-мм, а сдачи хватило на говянный Свинец-2.
>>116813
>МиГ-24
Не плоди сущностей, мартышка.
Расчёт NHack'a, забавно. Один из лучших игроков тундры.
>Что-при 115, что при 125 разница со 120 всего 5-мм
Вообще-то очень благородно сказывается на размере снаряда, который как бы в 3 плоскостях находится.
>хуйня и одинаково оба сосут от 120мм-ломов
А может как бы в АЗ дело, нет?
>а сдачи хватило на говянный Свинец-2.
У него по stealbeast'y 740-мм пробития, снаряд очень даже хороший, Абрамсы должен брать спокойно.
>пруфай, что с 70 по 91 год любая 105 шила 64 в лоб
>НЕ ПРУФЫ Я СКОЗАЛ, РЯЯЯЯ
Американцы построили машину времени, чтобы забросить снаряд из 1983 года в 1970?
>Эквивалентная стойкость пассивной брони выросла по сравнению с Т-72А с 360 до 490 мм.
Лоб Т-72Б 490.
М833 пробивает 433 в упор.
Но манярасчёты из тундры показывают, что под углом в 68 градусов пробиваемость увеличивается!
Кстати, график защиты для монолитной стальной брони тащить для танка с комбинированной бронёй - это охуительный план.
>ссылка на собственый вскукарек вместо пруфа
По-моему, этот мартыхан порвался.
>>116877
>М833 на пике 1.
Т.е. ты хочешь сказать, что снаряд 83 года в 50% случаев может пробить танк (но без учета заброневого воздействия) 66-го года только с дистанции 1 км? (бронестойкость башни Т-64А 450 мм). У Т-72Б обр. 81 - 490 мм. т.е. даже в упор не пробъет. При этом оба танка гарантированного пробивали в лоб любого носителя 105 мм с 3 км.
>пиком 2
Пруфать бронепробитие игрулькой, ну это такое.
>Обоссан
>Продолжает маневрировать
>М833 пробивает 433 в упор.
Обоссан МГТУ им. Баумана
>Но манярасчёты из тундры показывают
А теперь, пиздобол, пруфай наличие M833 и Т-72Б в Вар Тундере.
>моноблочный БОПС
>график защиты для монолитной стальной брони тащить для танка с комбинированной бронёй - это охуительный план.
Вскукарек от типичного WM-петушка.
>>116897
>Т.е. ты хочешь сказать, что снаряд 83 года в 100% случаев может пробить танк 66-го года только с дистанции 2+ км? (бронестойкость башни Т-64А 1969 430 мм)
Пофиксил и обоссал дурачка снова.
> Частные вопросы конечной баллистики, под редакцией В.А.Григоряна, изд. МГТУ Им. Н.Э.Баумана
>РЯЯЯ ЭТО ИГРУШКА, Я ГОВОРЮ, ИГРУШКААААААА
Вся суть WM-петушни
375 Кб, 837x728>А может как бы в АЗ дело, нет?
Франзуской булке и япономатери АЗ не проблема.
>У него по stealbeast'y 740-мм пробития, снаряд очень даже хороший, Абрамсы должен брать спокойно.
Что ты там собирался пробивать? Какой Абрамс?
Дополню. Братишки, неужели вы не можете создать себе тему отдельно?
>Что ему мешает летать без бомб, на одних сайдвиндерах, поехавший?
Два сайдвиндера на законцовках. Истребитель!
>в верхний Йо-Йо
Какие умные слова-то знает.
>>116870
Всем, смотри предыдущие треды.
>Вскукарек от типичного WM-петушка.
Мда, уровень дискуссии (как только появляются танчики) просто зашкаливает.
Хорошие ЛТХ, достойное брэо, большой спектр вооружения, но очень сложная машина, как для лётчика, так и для обслуживания. Если даже американцы назвали его кошмаром техника, то это о чем-то говорит. Ну и с операторами ему не повезло, ближневосточные макаки все просрут.
Пардон, конечно же 23. Подобосрался малость
Чего тебе так неприятно? Ты с друзьями рассуждаешь на тему, в которой ровным счетом ничего не знаешь. Материалы из буклетов, тундры и стальных зверей. Еще чуть-чуть и выйдешь на уровень тантало-дебила и этих двух клепальщиков фау-1.
Давай, напиши что-нибудь забавное, в традициях всевыигрывателей. Бггг...
Нужно ответить Р-60. Её БЧ была крайне мала. Так что не нужно все гнать на арабов.
МиГ-23 это мертворожденный выкидыш, он должен был появиться как паритет фантому в 1961, но вышел в 1969, к эпоху окончания разработки истребителей 4 поколения.
Это как Интел выпустил топовый 8700K в 2017, а условно Рашка в это время выпустила очередной Эльбрус уровня Коре 2 Дуо из 2006. Плохой ли процессор был Коре 2 Дуо в 2006? Нет. Что им можно делать в 2017? Только сосать.
Вот так и в авиации:
в роли 8700K = F-14A
C2D = F-4
Эльбруса = МиГ-23
Причем 23 настолько собрат F-4, что в непоздних модификациях также сосал у МиГ-21, если не сильнее.
Чушок, тут половина треда обоссана пруфами от Бауманки, один попытался что-то сманеврировать в игрушке, но был там же и обоссан. Откуда ты, петушкок, высрал тут тундру из манямирка естественно даже не знаю.
>Бауманки
Иди ты нахуй, танкодаун. Дебилов в Бауманку не берут. Там учатся нормальные ребята, которые знают что такое материалы из открытых источников и оценочные характеристики.
>Чушок
>обоссан
>петушкок
>манямирка
Пиздец
Спешите видеть, WM-мартышка настолько поехала, что стала порашницей. Приклейдеты не пруфы, понимаешь ли.
Долбоебик, ты смтришь в книгу и видишь фигу. На твоем пике ударные скорости встречи снаряда с броней в M833 1483 м/с на срезе ствола. На 2 км у него БП в лучшем случае 420. Т.е. даже на Т-64А хватит с трудом. Т-72Б уже не по зубам. А ведь массово этот снаряд появился только в 85-м.
Кёк. В книге, которую ты привел в пример, - частные вопросы конечной баллистики, есть данные по снаряду m833. 250-мм под углом в 60 град.
Блять, ты уже СТОЛЬКО раз обосрался, что я не верю что такое может быть! Нет, таким дебилом быть не возможно.
Ты фотографию какого года притащил опять, опять?! Я тебе ещё позавчера говорил про год, тебе в треде сколько раз говорили про годы! Хочешь я тебе фотографию МиГ-23 с РВВ-АЕ покажу?
Во истину, один дурак может задать столько вопросов что тысяча мудрецов не смогу на них ответить!
>The contract for the upgrade by Israel Aircraft Industry (IAI) of the Tiger fleet, valued at USD 300 millions and named "Proyecto Tiffany", was signed during FIDAE exhibition in March 1990. Two prototype aircrafts were to be upgraded by IAI in Israel between 1991 and 1992, while the remainder were to be upgraded by ENAER's Santiago-El Bosque factory.
И таки да, с учётом того ЧЬИ ракеты и как быстро были найдены, национальный вопрос предлагаю закрыть.
91 Кб, 640x389>визг
Покажешь мне "мои" же посты с которыми ты так усердно воюешь?
Но ты молодец, что начал искать инфу. Может скоро поймёшь почему нахрюк про всего две ракеты выдаёт в тебе дебила.
>250-мм под углом в 60 град.
На прошлой картинке было в тех же условиях 230-мм. Вот так легко и непринужденно спецы Бауманки засунули в WM ещё на полшишечки.
>Два сайдвиндера на законцовках. Истребитель
Так-с определяйся со стулом, или во времена Вьетнама главное - пушка, или 2 ракеты ебущие Р-60 не истребитель.
С ракетами у нас до р-73 и р-27 было все не очень хорошо, хотя лучше, чем у французов и англичан.
Когда хочешь не просто почитать книжку, а изучить вопрос, то лучше сразу глянуть на список литературы. Что ты ожидаешь от источников в виде рекламных буклетов и научно-популярных журналов?
> С ракетами у нас до р-73 и р-27 было все не очень хорошо
Статистика говорит о другом
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Vietnam_War_flying_aces
Их сбивали и пушками. А вот у Р-60 БЧ была в разы меньше аналогов. Не так давно в Йемене по F-15 попали стрелой-10. Он дальше полетел.
Руками в которых были инструменты.
> Их сбивали и пушками
Не все
И даже если так, каждый раз в гилас с того как швитые beyond visual range литаки жестко соснули от пушек с корейской.
26 Кб, 1280x720>Не все
И что это меняет? Ракеты тех лет были далеко не самыми простыми в использовании. Сбить ими врага - умение.
Нет. Вспомни видео с теплака. Но в принципе это не так важно.
А мог бы человеком быть. Какая там дальность у AIM-7 тех лет на догон?
Этих F-5 было дохуя, ранние были с 2-мя ракетами, укороченными AIM-9P, урезанными по дальности до Р-60М Но дающие ей на клыка с головками от 9L и 9M соответственно в 9P4 и 9P5, а потом в E-7 уже маверики привезли.
Зачем ты гадишь под себя? М833 если и пробьет Т64А куда-то кроме ослабленных зон, то с дистанции 1,5 км. В то время, как Т-64А не говоря про Б и выше с КУВом, шьёт любой танк с 105, кроме М1 на любой дистанции, позволяющей попасть по танку противника.
Маня, пик 1 это показательный график пробития для моноблочного БОПС, но это не график конкретно M833 тяжело так книжку открыть?, пробитие для M833 на 2 пике верное и дано для 2км, что полностью ебет Т-64. Зачем ты выделил на пике 3 стойкость БКС?
>КУВом
Апофеоз обсера в кучности и пробитий ломом.
>пробитие для M833 на 2 пике верное и дано для 2км
Ты копротивляешься за 460 под 60° к нормали?
Всего ебёт М829А3 по бронепробитию.
Из вибраниума, поди?
>Франзуской булке и япономатери АЗ не проблема.
Так-то багет ставит себе 140-мм пушку, а япономатерь имеет только патешный DM33?
>Что ты там собирался пробивать? Какой Абрамс?
Это эквиваленты против условного 50-мм орудия. Для каждого снаряда эквиваленты танка перерасчитываются.
>Так-то багет ставит себе 140-мм пушку
На Лео2 уже 30 лет как "ставят".
>а япономатерь имеет только патешный DM33?
М829Е3 на складах от уважаемых союзников.
>Это эквиваленты против условного 50-мм орудия. Для каждого снаряда эквиваленты танка перерасчитываются.
Ну тогда и говорить не о чем.
>На Лео2 уже 30 лет как "ставят".
Жаба скорее всего таки выпустит, чай местечковый танк для престижа страны.
>М829Е3 на складах от уважаемых союзников.
Телепортироваться из океана будет? АЗ под них рассчитан?
>Ну тогда и говорить не о чем.
Есть эквиваленты для M1A2 в шведском тендер:
https://drive.google.com/file/d/1-6V70lNL_xedrLF5qwvghe5UfYF7P9Qe/view?usp=sharing
Сразу согласушь, что модификация экспортная.
Кстати, насчёт ЧВКБ.
Ну и да, напиши NNhack на форуме тундры, его расчёт идёт из суммирования информации из разных источников.
В ЧВКБ, кстати, есть только одна формула для расчёта бронепробития, и она показывает сумасшедшие результаты. Книга хороша для глубокого понимания процессов, но по ней рассчитать бронепробитие снарядов не получиться.
Самым надёжным источником для расчёта является собственно сайт разработчика DM33, но тут нужно учитывать, что получаемые расчёты это варианты этих самых DM33. На более старые или новые снаряды он идёт со скрипом.
Сам по этому сайту замеряю подкалиберные снаряды с отделяющимся поддоном для стрелковки.
68 Кб, 254x199>Тред про самолётики
>Танкосрач
>Пруфы из игры
>Жирнопидор которого как всегда кормят
В 1941 т-34 обеспечивали углы безопасного маневрирования, а кв не пробивался даже чисто в борт. Но все равно совок соснул, проебав все кв в беларуси. А тут 64 в борта под острыми углами разберут крест-накрест. Т-34 был опаснее и более непробиваем в 1941.
Любой тред тут скатывается в танкосрач. Кроме треда про танчики, он скатывается в линкоросрач.
В пушке, которая пробивала все танки неприятеля в лоб.
>леопарды одного фланга накидывали бы в борт 64кам на другом фланге, оборона крест-накрест
Вот бы ещё ландшафт на этой планете где-либо за вычетом локальных исключений подхоодил для применения тактики времён ПМВ. Танковые тактические единицы перестали подставлять борта под вражескую бронетехнику за вычетом удачных засад и обходных маневров ещё в ВМВ. Танка-маневратор Лео-1 показал себя концепцией-гноем, концепцией-говном, концепцией-червём-пидором. Уже тогда всем было ясно что невыжранные авиацией и ПТУРами танки будут ебать друг друга гланым образом в лоб - и на этот случай помимо супериор мэйн кеннонов СССР оснащал Т-64А КУВТ (Кобрами), которые в тот период сыграли бы ещё как.
>В 1941...
СССР оборонялся, фронт был прорван там где танков не было после чего оставшиеся без снабжения КВ и Т-34 были побросаны в котлах, так как отступать с танками без запаса хода невозможно. В манясценарии 70-х танки бросал бы обороняющийся Бундесвер.
>невыжранные авиацией
авиация и всё что к ней относится, в подавляющем большинстве выжигалось в первую очередь, тактическим или стратегическим ЯО
>Обсыкаю петушка дальше
Бгггг сказало обоссаное всем тредом чмо.
>Эквивалентная стойкость пассивной брони выросла по сравнению с Т-72А с 360 до 490 мм.
>Снаряд 83 года 460мм.
Уебище, ты даже со своей ссылкой насрал себе в штаны.
>Заранее обсыкиваю пиком 2. Да-да, православные 68гр. выебываются лучше всего
>М833 на пике 1.
>Максимально пробитие при 0.
Еще раз себя обоссал долбаеб...
>Да-да, православные 68гр. выебываются лучше всего
Ты ещё спроси, откуда он эту картинку притащил.
А вот отсюда.
https://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/219034-m1-abrams/&page=13&tab=comments#comment-6657043
Только исходная картинка на форуме проебалась, а надпись Extrapolation made by NNHack от отрезал.
Быть игродебилом не запрещено.
Вообще, если запретить быть дебилом, три четверти доски будет в бане.
Ты можешь внятно расписать, что ты подразумеваешь под своим гринтекстовым высером?
Броня 490? Да.
Снаряд 83 года М833? Да.
Максимальное пробитие снаряда 460? Да.
Пробивает эту броню? НЕТ.
Что не так?
Откуда только ватные долбоебы с ура-поцреотизмом берутся на WM.
Манька, у советских танков наклон ВЛД 68гр. 490*Cos(68) = 183мм. Сколько M833 пробивает под 68гр выше.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Откуда только ватные долбоебы с ура-поцреотизмом берутся на WM.
Чем ты лучше самого ватного долбаеба с ура-поцреотизмом, со своим парашным визгом? Да ничем по сути. Такое же дерьмо, просто полярность другая. Да нет, ты даже хуже дерьма.
>Манька, у советских танков наклон ВЛД 68гр. 490*Cos(68) = 183мм.
Как это отменяет тот факт, что он имеет броню эквивалентную 490 мм.? Да никак.
>Сколько M833 пробивает под 68гр выше.
Согласно твоей манькатаблице200мм. Удачи твоему М833.
>>117303 (Del)
>М833 пробивает 199 под 68гр или 199/Cos68 = 531мм эквивалента.
Давай пруф, а не манятаблицы с игрового форума, в котором сказано что М833 пробьет 531 мм. Поросеночек ты наш.
>Какие же WM-мартышки тупые.
На паршу пиздуй, если не нравиться. Там много таких как ты "умных".
(Автор этого поста был предупрежден.)
>показательный график пробития для моноблочного БОПС, но это не график конкретно M833
А М833 какой, если не моноблочный Апофеоз обсера в кучности и пробитий ломом. Или в США свои законы физики?
>тяжело так книжку открыть?
>Апофеоз обсера в кучности и пробитий ломом.
Танк - это совокупность систем. В СССР сделали ставку на кумулятивные снаряды и управляемое вооружение, бронепробитие которых не зависит от дальности.
>В СССР сделали ставку на кумулятивные снаряды
Очень сильное заявление. Особенно учитывая, что развитие подкалиберных снарядов в СССР никогда не останавливалось.
>В СССР сделали ставку на кумулятивные снаряды и управляемое вооружение, бронепробитие которых не зависит от дальности.
Кхм, как бы СССР первыми сделали подкалиберные урановые снаряды.
>А в США до сих пор дрочат на ломы.
Примерно к концу 80-х годов кума перестала пробивать современные танки, а в случае с Т-80У и того раньше. До этого времени танковые КУС были хорошей вещью. После этого перешли на поражение в крышу.
>Я в курсе. Но массово в войска они не пошли по сравнению с другим типами снарядов.
Интересное мнение.
Друзья, я понимаю, что танки хорошая вещь, но почему вы не оставите эту тему МиГу?
Ты очень далёк от истины. Примерно в конце пятидесятых кумулятивные снаряды существенно обогнали по бронебойности подкалиберные. И во всём мире они стали приоритетными при борьбе с бронетехникой. Но и про подкалиберные тоже не забывали. Лучшие кумулятивные снаряды тех лет по бронепробитию в 1.5-2 раза превосходили броню средних и тяжёлых танков. В сложившийся ситуации некоторые конструкторские школы сдались перед БКСом. Ярким примером этого служат танк леопард 1. В то же время другие конструкторские школы приняли вызов. Понимая, что простое увеличение толщины брони тут не поможет, они начали искать альтернативные решения. Результатом этого стало появление многослойной брони, динамической и активной защит. В итоге к середине восьмидесятых защита танков от кумулятивов стала значительно выше, чем от кинетики. В то же время отставание подкалиберных снарядов по бронепробитию стало не таким существенным, а местами БОПСы даже превзошли БКСы одинакового с ними калибра. При этом подкалиберные снаряды всегда имели одно важное преимущество над кумулятивными - баллистика. И с годами оно только усиливалось. Таким образом в восьмидесятые во всём мире БОПС стали вновь считать главным снарядом для уничтожения других танков. Кумулятивы же отошли на второй план, но про них тоже не забывают. КУВ же является расширением возможностей танка, а не костылём или вундерваффе.
Было бы и правда неплохо перекатиться в танкотред. Всем похуй.
>Примерно к концу 80-х годов кума перестала пробивать современные танки
М1А1 подбиваемый Корнетом на вылет
Интересное мнение.
>>117504
>динамической и активной защит
Только в СССР и Израиле. Остальные дрочили на ломы и урановые вставки.
> то же время отставание подкалиберных снарядов по бронепробитию стало не таким существенным
750 мм у лучших образцов калибра 120 против 1,1-1,3 м у кумулятивных калибра 125?
>этом подкалиберные снаряды всегда имели одно важное преимущество над кумулятивными - баллистика.
Кумулятивные обзавелись собственными двигателями и КВО в несколько см на дальности до 4 км, чего ломы из ГТП достичь не могли.
>восьмидесятые во всём мире БОПС стали вновь считать главным снарядом для уничтожения других танков
В странах у которых по итогу оказались ПТ САУ вместо танков и нечем было поражать танки противника, кроме ломов.
>КУВ же является расширением возможностей танка
Основным средством борьбы с танками противника на дистанции больше 2 км. ближе БОПСы.
>Только в СССР и Израиле
NERA так же является динамической защитой.
>750 мм у лучших образцов калибра 120 против 1,1-1,3 м у кумулятивных калибра 125?
У кого ты там 1.3 метра насчитал на адреналине?
>КВО в несколько см на дальности до 4 км
>ломы из ГТП достичь не могли
Сильные утверждения. Доказать сможешь?
>ПТ САУ вместо танков
Это уже визг
>нечем было поражать танки противника
>поставить побольше tow на всё движущееся, как национальная идея
Ты продолжай.
>Основным средством борьбы
Ну и сколько их в боекомплекте? А подкалиберных?
>>117525
>калибр подняли со 125 до 152
>УРЁЁЁТИИИИ!!!
NERA — non-energetic reactive armour
https://en.wikipedia.org/wiki/Reactive_armour
>NERA так же является динамической защитой.
Курильщика только если. Все равно потом пришлось вешать нормальную.
>У кого ты там 1.3 метра насчитал на адреналине?
У "Инвара-М" по целям без ДЗ. Хотя да загнул тогда ещё были 900 мм.
>Сильные утверждения. Доказать сможешь?
КВО ПТУР 2 го поколения 0,75-1,5 м на максимальной дистанции (4-5 км). КВО нарезной (!) 105 мм М60А3 на 3 км 2-3 м. У 120 мм гладкоствольной ещё хуже.
>Это уже визг
ОФС в БК есть? Чем пехоту поддерживать, чем огневые точки подавлять? Кумулятивами?
>Ну и сколько их в боекомплекте? А подкалиберных?
7 Инваров 10 БОПСов.
>Reactive_armour
Реактивная броня это более общий термин, чем динамическая защита. В него помимо ДЗ здорового человека входят всякие пассивно-активные защиты курильщика.
>На всех, без исключения, летчиков огромное впечатление произвели разгонные и скоростные качества Flogger'a. Особенно американцев поразило ограничение по скорости, точнее причина этого ограничения: «Большинство американских самолетов просто не способны превысить установленное ограничение по скорости, но запас тяги МиГ-23 позволяет выйти далеко за пределы ограничения. Ограничивающим максимальную скорость фактором является не тяга двигателя, а прочность фонаря кабины, который может разрушиться от напора воздуха при превышении ограничения по скорости».
>Оценили в 4477-й и значительную продолжительность полета МиГ-23. С крылом в крейсерском положении МиГ-23 держался в воздухе дольше, чем «Фантом» без внешних подвесок.
>Козырной картой МиГ-23 являлась скорость. Скоростные качества 23-го часто использовали при ведении боя 2x2, когда за «красных» выступал один МиГ-21 и один МиГ-23. Пол Стаки («бандит 40», 230 полетов на МиГ-21, 96 полетов на МиГ-23) вспоминал о бое против пары F-15, который он провел на МиГ-23 совместно с Фрэнсисом Гейслером («Бандит 35», 500 полетов на МиГ-21): «В роли жертвы я развернул свой Flogger перед фронтом пары «голубых» (противники «красных орлов» именовались Blue Air). Вираж я выполнял так, чтобы они меня наблюдали, но не могли обстреливать. Затем «сложил» крыло и включил форсаж — пусть догоняют, а на них «свалится» Пако (Гейслер) на своем МиГ-21. Я был ложной целью, однако не опасался быть сбитым. МиГ-23 очень быстро набирал скорость 1700 км/ч. ... Мы открыли глаза многим парням с F-15 на скоростные качества МиГ-23 и его способность вести воздушные бои на больших скоростях. Нередко, имея хорошую скорость, я на вертикальной горке набирал высоту 6500 м. Хорошим приемом оказалась петля на большой скорости. F-15 на таком режиме не мог преследовать МиГ-23 и попадал в положение обороняющегося или же я просто отрывался от преследователя, получая возможность атаковать с произвольного направления и ракурса».
>В последний год существования 4477-й эскадрильи летчикам довелось полетать на перехват самолетов Стратегического авиационного командования ВВС США. Тогда проверяли возможности советских истребителей по перехвату у земли на высоте порядка 60 м самых скоростных после SR-71 самолетов ВВС США - F-111F. В который раз МиГ-23 удивил своими скоростными качествами даже видавших виды «красных орлов». Полет на перехват пары F-111F выполнялся на предельно малой высоте. Наведение, традиционно для 4477-й, выполнялось с земли. Летевший у самой земли МиГ засветки на экране РЛС не оставлял. Офицер наведения попросил летчика «подпрыгнуть», чтобы засечь местоположение МиГа и дать ему направление на «противника». МиГ «подпрыгнул», получил наведение и снова исчез с экрана РЛС. «Красный» истребитель находился в пяти милях (8 км) сзади «противника», летевшего с максимально возможной для себя скоростью. Спустя немного времени земля попросила повторить маневр. Выяснилось, что МиГ обогнал F-111 на две мили. Скорость 23-его в том полете превысила 1700 км/ч, у самой земли! «Р-29-300 — дьявольский мотор!»
>- Кабина МиГ-23 нравилась всем нашим парням, хотя указатель угла атаки можно было разместить и поудачнее.
>- Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их. Проблема МиГ-23 заключалось в небольшом диапазоне допустимых углов атаки. Мы старались любым «современным» американским истребителям (F-14, 15, 16, 18) навязать «наступательный» бой. По сценарию чаще всего бои начинались нашими атаками. Все-таки чаще сбивали нас. Реально МиГ-23 на равных в маневренном бою мог драться только с «Фантомом», но и ему МиГ кое в чем уступал. МиГ-23МС больше перехватчик, нежели истребитель. Впрочем, я понимаю, что МиГ-23 поздних вариантов обладали лучшей маневренностью.
https://topwar.ru/24505-sovetskie-istrebiteli-v-vvs-ssha-mig-23-chast-4.html
>На всех, без исключения, летчиков огромное впечатление произвели разгонные и скоростные качества Flogger'a. Особенно американцев поразило ограничение по скорости, точнее причина этого ограничения: «Большинство американских самолетов просто не способны превысить установленное ограничение по скорости, но запас тяги МиГ-23 позволяет выйти далеко за пределы ограничения. Ограничивающим максимальную скорость фактором является не тяга двигателя, а прочность фонаря кабины, который может разрушиться от напора воздуха при превышении ограничения по скорости».
>Оценили в 4477-й и значительную продолжительность полета МиГ-23. С крылом в крейсерском положении МиГ-23 держался в воздухе дольше, чем «Фантом» без внешних подвесок.
>Козырной картой МиГ-23 являлась скорость. Скоростные качества 23-го часто использовали при ведении боя 2x2, когда за «красных» выступал один МиГ-21 и один МиГ-23. Пол Стаки («бандит 40», 230 полетов на МиГ-21, 96 полетов на МиГ-23) вспоминал о бое против пары F-15, который он провел на МиГ-23 совместно с Фрэнсисом Гейслером («Бандит 35», 500 полетов на МиГ-21): «В роли жертвы я развернул свой Flogger перед фронтом пары «голубых» (противники «красных орлов» именовались Blue Air). Вираж я выполнял так, чтобы они меня наблюдали, но не могли обстреливать. Затем «сложил» крыло и включил форсаж — пусть догоняют, а на них «свалится» Пако (Гейслер) на своем МиГ-21. Я был ложной целью, однако не опасался быть сбитым. МиГ-23 очень быстро набирал скорость 1700 км/ч. ... Мы открыли глаза многим парням с F-15 на скоростные качества МиГ-23 и его способность вести воздушные бои на больших скоростях. Нередко, имея хорошую скорость, я на вертикальной горке набирал высоту 6500 м. Хорошим приемом оказалась петля на большой скорости. F-15 на таком режиме не мог преследовать МиГ-23 и попадал в положение обороняющегося или же я просто отрывался от преследователя, получая возможность атаковать с произвольного направления и ракурса».
>В последний год существования 4477-й эскадрильи летчикам довелось полетать на перехват самолетов Стратегического авиационного командования ВВС США. Тогда проверяли возможности советских истребителей по перехвату у земли на высоте порядка 60 м самых скоростных после SR-71 самолетов ВВС США - F-111F. В который раз МиГ-23 удивил своими скоростными качествами даже видавших виды «красных орлов». Полет на перехват пары F-111F выполнялся на предельно малой высоте. Наведение, традиционно для 4477-й, выполнялось с земли. Летевший у самой земли МиГ засветки на экране РЛС не оставлял. Офицер наведения попросил летчика «подпрыгнуть», чтобы засечь местоположение МиГа и дать ему направление на «противника». МиГ «подпрыгнул», получил наведение и снова исчез с экрана РЛС. «Красный» истребитель находился в пяти милях (8 км) сзади «противника», летевшего с максимально возможной для себя скоростью. Спустя немного времени земля попросила повторить маневр. Выяснилось, что МиГ обогнал F-111 на две мили. Скорость 23-его в том полете превысила 1700 км/ч, у самой земли! «Р-29-300 — дьявольский мотор!»
>- Кабина МиГ-23 нравилась всем нашим парням, хотя указатель угла атаки можно было разместить и поудачнее.
>- Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их. Проблема МиГ-23 заключалось в небольшом диапазоне допустимых углов атаки. Мы старались любым «современным» американским истребителям (F-14, 15, 16, 18) навязать «наступательный» бой. По сценарию чаще всего бои начинались нашими атаками. Все-таки чаще сбивали нас. Реально МиГ-23 на равных в маневренном бою мог драться только с «Фантомом», но и ему МиГ кое в чем уступал. МиГ-23МС больше перехватчик, нежели истребитель. Впрочем, я понимаю, что МиГ-23 поздних вариантов обладали лучшей маневренностью.
https://topwar.ru/24505-sovetskie-istrebiteli-v-vvs-ssha-mig-23-chast-4.html
>МиГ-23МС больше перехватчик, нежели истребитель.
Так и есть. Из балалайки сделали типа фантома, пожертвовав маневренностью в пользу скорости и управляемого вооружения. А потом всю дорогу доводили ему маневренность, пофиксив только в позднейших версиях.
117 Кб, 1280x844Анон, меня всегда волновал вопрос касательного данного самолета. ЧТо это за такие перфорированные дырочки на входе воздухозаборника? Для чего они? Туда что-то подается или отсасывается? Зачем они?
>в пользу скорости и управляемого вооружения.
Наличие управляемого вооружения, никак не сказывается на маневре. То что нормальная БРЛС не влезала в 21 МиГ, не значит, что 23 не мог также писать виражи из-за наличия оной.
погранслой отсасывается, чтобы турбулентность в канал воздухозаборника не попадала
на разных типах вз этот вопрос решается по-разному, здесь вот так
>МиГ-23 и есть блохолет уровня Миража F1
Копипаста про ЮАРовского пилота.тхт
>F-4
Ты бы ещё Су-15 и F-16 сравнил
>Вигген
Вот уж кто опоздал так опоздал. Сколько-сколько стран его закупило?
>Копипаста про ЮАРовского пилота.тхт
>1 чудом сбитый
>Модификацией 23 несуществующей при поставке Миражей.
Попаболь Рафаэля дель Пино от Эфиопов.txt
>Ты бы ещё Су-15 и F-16 сравнил
Разные задачи, МиГ-23 аналог Фантома, притом сосущий ему при сравнении модификаций~одногодок.
>Сколько-сколько стран его закупило?
Столько же сколько и МиГ-23, а раздачей средств налогоплательщиков зарубеж в Швеции не занимаются.
Причем все серийные МиГи-23 сосут у Виггена,
Самое крутая ракета в ДВБ
23 - аналог постВьетнамской AIM-7F
37 - AIM-120
Самая крутая ракета БВБ
23 - Р-60М
37 - AIM-9L
Самая лучшая противокорабельная ракета
23 - Х-23
37 - RBS-15
Ебать противника с ПЗРК/ЗУ
23 - сосать у ПЗРК/ЗУ
37 - BK90
Радиотехническая разведка, вскрытие позиций ПВО
23 - сосать у ПВО
37 -U22A
Орудие апокалипсиса
37 - BAS-90
23 - извивается как червь-пидор вдоль дороги и никак не может самостоятельно развернуться
>Копипаста про ЮАРовского пилота.тхт
>1 чудом сбитый
>Модификацией 23 несуществующей при поставке Миражей.
Попаболь Рафаэля дель Пино от Эфиопов.txt
>Ты бы ещё Су-15 и F-16 сравнил
Разные задачи, МиГ-23 аналог Фантома, притом сосущий ему при сравнении модификаций~одногодок.
>Сколько-сколько стран его закупило?
Столько же сколько и МиГ-23, а раздачей средств налогоплательщиков зарубеж в Швеции не занимаются.
Причем все серийные МиГи-23 сосут у Виггена,
Самое крутая ракета в ДВБ
23 - аналог постВьетнамской AIM-7F
37 - AIM-120
Самая крутая ракета БВБ
23 - Р-60М
37 - AIM-9L
Самая лучшая противокорабельная ракета
23 - Х-23
37 - RBS-15
Ебать противника с ПЗРК/ЗУ
23 - сосать у ПЗРК/ЗУ
37 - BK90
Радиотехническая разведка, вскрытие позиций ПВО
23 - сосать у ПВО
37 -U22A
Орудие апокалипсиса
37 - BAS-90
23 - извивается как червь-пидор вдоль дороги и никак не может самостоятельно развернуться
> Вигген
Жаль только фрагов нет и не будет, как и всех евродоминаторв ангаров, воюют на бумаге.
>Попаболь Рафаэля дель Пино от Эфиопов.txt
Скинь пасту которую имеешь в виду.
>МиГ-23 аналог Фантома, притом сосущий ему при сравнении модификаций~одногодок.
А если не одногодок? Кто у кого сосет? Хотя и с одногодками фантом возьмет защеку на вертикалях, по разгонным характеристикам и скорости. А поздние модификации 23-го лучше и в маневре.
>Столько же сколько и МиГ-23, а раздачей средств налогоплательщиков зарубеж в Швеции не занимаются.
>Швитой запад впаривает свои летаки-ну молодцы, сразу видно хорошее оружее.
>СССР впаривает свои-коко кокококок за пальмовое малсо отдали!1!!!!!
С такими отговорками на парашу сходи.
>Причем все серийные МиГи-23 сосут у Виггена
>МАААМ смотри, там ракеты лучше!!!!!
>Нет Р-24Р и Т
>Нет Р-73
Дальше твой переможный высер можно не разбирать.
>Вигген
Ноль, ноль побед, ноль телодвижений. Но МиГ нагнул, бгггг
239 Кб, 918x1209>Скинь пасту которую имеешь в виду.
>Кубинский генерал Рафаэль дель Пино также организовал учебные бои F-5 с МиГ-23, самыми современными кубинскими самолётами того времени. С кубинской стороны участвовали два лучших лётчика, с эфиопской — случайно отобранный пилот. По результатам боёв с участием МиГ-23 кубинское командование сказало дель Пино прекратить эксперименты, поскольку у лётчиков могло сложиться неблагоприятное впечатление, что американские технологии превосходят советские.
>А если не одногодок? Кто у кого сосет?
МиГ-23 у 4 поколения.
>Хотя и с одногодками фантом возьмет защеку на вертикалях, по разгонным характеристикам и скорости. А поздние модификации 23-го лучше и в маневре.
А теперь пруфай каждый свой высер.
>Пок-пок Р-24Р и Т
>аналог постВьетнамской AIM-7F
>Р-73
>Серийные МиГ-23
>Единицы переделанных МЛД в 1985
>Не помогает не соснуть от F-14...18
>Все фантомы в США уже списаны и заменены 4-gen
>Обосрались от одного вида Гриппена
>Попилили в 1993 чтобы не позориться
>Кубинский генерал Рафаэль дель Пино также организовал учебные бои F-5 с МиГ-23, самыми современными кубинскими самолётами того времени. С кубинской стороны участвовали два лучших лётчика, с эфиопской — случайно отобранный пилот.
Пиздец просто. По одному бою, с хуй знает какими условиями, с непонятными хуями в кабинах делать глобальные выводы. Я тоже так умею, смотри:
>Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их.
Делаю "вывод", Экспортный МС лучше томкета. А остальное упускаю.
>МиГ-23 у 4 поколения.
Мамочки дорогие, вы посмотрите, швитые сделали свои четверки лучше чем советские тройки Ну нихуя себе достижение!
А четвертое западное сосет у четвертого советского. Оу ЩИТ
>А теперь пруфай каждый свой высер.
Вот сюда читай пиздоглазый.
>>118035
А цифры найдешь в википедии, или тебе помочь?
>Гринтекс тупого выблядка
Ладно, разберу твой высер.
>Пок-пок Р-24Р и Т
Р-24 делалась из Р-2. причем тут
>аналог постВьетнамской AIM-7F
Я х.з.
>Р-73
>Серийные МиГ-23
http://airwar.ru/enc/fighter/mig23mld.html
Вот тебе серийный.
2 УР воздух-воздух средней дальности Р-24Р и Т
4 УР воздух-воздух ближней дальности Р-60 или 2 Р-73
1 УР Х-23
И вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-23#Модернизация_и_основные_модификации
Вооружение: УР Р-24Р, Р-24Т, а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73 с ИК системой самонаведения.
>Единицы переделанных МЛД в 1985
>МАААМ нищетого!1!!!!!!!МАЛО МАААМ!!1!!
>В вариант «МЛД» поэтапно переоборудовались самолёты «М» и «МЛ» при плановых ремонтах на АРЗ.
Ну ясн. Как тыкнули мордочкой в факты начинаются маневры.
>Все фантомы в США уже списаны и заменены 4-gen
Что говорит о том какое он был говно. Спс что сам себе обоссал.
>Обосрались от одного вида Гриппена
Бггг
>Попилили в 1993 чтобы не позориться
Попили потому что было решено, что боевая авиация с одним мотором, не имеет право на существование. Как показало время, все новые и перспективные самолеты имеют как минимум два движка. И тут только два исключения. Ф-35, ноу коментс и ...Грипен, бггг.
>Кубинский генерал Рафаэль дель Пино также организовал учебные бои F-5 с МиГ-23, самыми современными кубинскими самолётами того времени. С кубинской стороны участвовали два лучших лётчика, с эфиопской — случайно отобранный пилот.
Пиздец просто. По одному бою, с хуй знает какими условиями, с непонятными хуями в кабинах делать глобальные выводы. Я тоже так умею, смотри:
>Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их.
Делаю "вывод", Экспортный МС лучше томкета. А остальное упускаю.
>МиГ-23 у 4 поколения.
Мамочки дорогие, вы посмотрите, швитые сделали свои четверки лучше чем советские тройки Ну нихуя себе достижение!
А четвертое западное сосет у четвертого советского. Оу ЩИТ
>А теперь пруфай каждый свой высер.
Вот сюда читай пиздоглазый.
>>118035
А цифры найдешь в википедии, или тебе помочь?
>Гринтекс тупого выблядка
Ладно, разберу твой высер.
>Пок-пок Р-24Р и Т
Р-24 делалась из Р-2. причем тут
>аналог постВьетнамской AIM-7F
Я х.з.
>Р-73
>Серийные МиГ-23
http://airwar.ru/enc/fighter/mig23mld.html
Вот тебе серийный.
2 УР воздух-воздух средней дальности Р-24Р и Т
4 УР воздух-воздух ближней дальности Р-60 или 2 Р-73
1 УР Х-23
И вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-23#Модернизация_и_основные_модификации
Вооружение: УР Р-24Р, Р-24Т, а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73 с ИК системой самонаведения.
>Единицы переделанных МЛД в 1985
>МАААМ нищетого!1!!!!!!!МАЛО МАААМ!!1!!
>В вариант «МЛД» поэтапно переоборудовались самолёты «М» и «МЛ» при плановых ремонтах на АРЗ.
Ну ясн. Как тыкнули мордочкой в факты начинаются маневры.
>Все фантомы в США уже списаны и заменены 4-gen
Что говорит о том какое он был говно. Спс что сам себе обоссал.
>Обосрались от одного вида Гриппена
Бггг
>Попилили в 1993 чтобы не позориться
Попили потому что было решено, что боевая авиация с одним мотором, не имеет право на существование. Как показало время, все новые и перспективные самолеты имеют как минимум два движка. И тут только два исключения. Ф-35, ноу коментс и ...Грипен, бггг.
О, шведодрочер порвался. Ну, открывай ротан, принимай урину
>НИЩИТОВА ЧУДОМ СБИЛИ И ВООБЩЕ ФРАГ ЗАСЧИТАН ЗЕМЛЕ
Ha-ha, classic. Щвитые Ф4, Ф5 и Ф14 в Ирано-Иракскую тоже все небоевыми потерями были.
>Столько же сколько и МиГ-23
ВРЁТИ/10
>раздачей средств налогоплательщиков зарубеж в Швеции не занимаются
Лолблять, а шведы свои блохолёты не пытались чуть выше себестоимости продать хоть кому-то? И всё равно большинство стран предпочитали Миражи, Ф4/Ф5/Ф16, а то и вовсе сраные Ягуары-Этендарды. Алсо, НИ ОДНА страна, имевшая шведские блохолёты-недобалалайки под названием Дракен, впоследствии не рискнула связываться с Грипенами. Совпадение? Не думаю (с)
>AIM-120
Ой дурак, ой дурак-то блять. Виггены смогли в Амраамы только в середине-конце девяностых. До этого они летали с обоссанными скайфлэшами аналог постВьетнамской AIM-7F, кек, и даже эта хуйня появиласть только в самом конце 70х.
Вообще ты несёшь какую-то лютую хуйню и сравниваешь жопу с пальцем, серьёзно.
То, блять, управляемую воздух-поверхность Х-23 сравнит с ПКР из середины 80х, то сделает вид, что у МиГ-23 Берёзы и тепловых ловушек не было.
Если уж ты сравниваешь САМЫЕ КРУТЫЕ МОДИФИКАЦИИ, будь добр или вспомнить про МиГ-23-98-2, или сравнивать модификации из одного временного интервала.
И, чтобы уж совсем наверняка, сравнивать конкретно или JA-37 с МиГ-23, или AJ-37 с МиГ-27. А не какую-то абстрактную хуйню без привязки ко времени прямиком из твоего манямирка.
6 Кб, 259x194>Другой попыткой выхода на внешний рынок стали переговоры с Индией, выразившей намерение закупить 40 самолетов AJ-37, а также лицензию на производство еще 130 истребителей-бомбардировщиков данного типа. Однако здесь все усилия шведов были блокированы действиями американцев. 2 августа 1978 г. правительство США официально запретило экспорт за пределы Швеции ТРДДФ Флюгмотор RM8A, так как ряд его компонентов был изготовлен в Соединенных Штатах. Политическая подоплека решения была очевидна - гражданский прототип этого двигателя с 1960-х гг. широко экспортировался без всяких ограничений. В результате индийские ВВС пополнились истребителями МиГ-23МФ и истребителями-бомбардировщиками МиГ-23БН (в данном случае американцы поступили, аналогично той самой "собаки на сене", ладно хоть бы сами что нибудь продали, так еще и рынок сбыта отдали СССР)
>>119053
https://www.youtube.com/watch?v=9SmJs3R1ZDc
Иди ты, Сааб-37 шикарен. Ф-16 сравнялся с ним по ударным возможностям только в поздних блоках.
>Ф-16 сравнялся
Ф-16 ранних блоков хуета без ракет средней дальности, с куцым хвостом, а не истребитель. Первая нормальная модификация появилась только в 81 и называлась Block 15. А AIM-120 AMRAAM на нем появились только в 87. То есть, даже МЛД 84 года вполне себе смотрелся на фоне муриканской четверки.
А сравнялся он с ним по ударным возможностям в поздних блоках, т.к никто его как МФИ и не задумывал изначально.
93 Кб, 400x578
>Пиздец просто. По одному бою
Действительно
>По результатам боёв с участием МиГ-23 кубинское командование сказало дель Пино прекратить эксперименты, поскольку у лётчиков могло сложиться неблагоприятное впечатление, что американские технологии превосходят советские.
>с хуй знает какими условиями
>С кубинской стороны участвовали два лучших лётчика, с эфиопской — случайно отобранный пилот.
Соси, пиздоглаз.
>Топзашквар
>Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их.
>Нет ссылки на американских пилотов и вообще на англ. статью
>WM-мартыхан верит на слово
Воистину WM-пидорашки хуже PO-господ
>причем тут
>аналог постВьетнамской AIM-7F
Потому что, маня, аналог AIM-7M выставили в 1990 по окончанию бета-тестирования, под названием Р-27 и в виде макетов >>115441
>Вот тебе серийный.
Нет, маня серийный вот >>>>119017
С авторитетного источника
"Истребитель МИГ-23. История. Конструкция. Вооружение. Боевое применение. Бурдин С. (2002)"
>2 Р-73
>В вариант «МЛД» поэтапно переоборудовались самолёты
>Часть машин была доработана под Р-73
Пиздуй учить матчасть, весь WM позоришь, пёс.
>Что говорит о том какое он был говно.
Какое же совок слоупочное говно
>Попили потому что было решено, что боевая авиация с одним мотором, не имеет право на существование.
>И тут только два исключения. Ф-35, ноу коментс и ...Грипен
Потому что нужны самолеты ебители, а однодвигательность это оправдание для списания говна.
А теперь официальных разъеб WM-мартыхана документами:
МиГ-23МЛ - "Практическая аэродинамика самолета МиГ-23МЛ и МиГ-23УБ"
F-4E - TO 1F-4E-1
Расчетные случаи:
Самолет МиГ-23МЛ с остатком топлива 1660 кг и двумя ракетами Р-23. Вес 12 750 кг.
Самолет F-4E с остатком топлива 4092 кг и четырьмя ракетами AIM-7. Вес 19 400 кг.]
МиГ-23МЛ
Из графика на странице 245 (Время выполнения предельного правильного виража самолета, Диаграмма 1) берем минимальное (лучшее) время виража выполняемого на полном форсаже, с углом стреловидности крыла 45 гр.:
на высоте 1000 м - 27 сек;
на высоте 10000 м - 78 сек.
Вычисляем угловую скорость
1000 м 360/27= 13,3 гр/с.
10000 м 360/78 = 4,6 гр/с.
F-4E
Из графика Sustained G-turn capabilities (Диаграмма 2) берем максимальную угловую скорость установившегося виража выполняемого на полном форсаже:
на высоте 1000 м - 13,5 гр/с.
на высоте 10500 м - 4,3 гр/с.
Вывод:
самолеты F-4E и МиГ-23МЛ равны по угловой скорости установившегося разворота при указанных весах и нагрузках.
Тем не менее F-4E с двухкратным превосходством в ракетах и дальности полета 4т топлива vs 1.6т ебал МиГ-23МЛ в радиусе виража, 950 метров против 1150 м. А это ещё не F-4E block 50 с автопредкрылками ебущий все МиГ-23 одновременно.
>>119050
>ПУК
>Ha-ha, classic. Щвитые Ф4, Ф5 и Ф14 в Ирано-Иракскую тоже все небоевыми потерями были.
>Последние только 3 сбитых, и только потому что стояли французские ракеты, а не пидорашье говно. Остальные сбиты санкциями США. Если бы совкосамолеты и танки иракских ВС были хороши, то Ирак спокойно победил бы, т.к. с хорошей техникой с бесконечными запасами по ОВД Ленд-Лизу, спокойно можно было уничтожить не бесконечные шаховские запасы Ирана без запчастей, под санкциями США. По факту получилось, что Иран спокойно на неремонтоспособных запасах 1978 года 10 лет отбивал бесконечные Зерг-раши Миг-21/23/25 и Т-72 с регулярным пополнением от ОВД.
>Алсо, НИ ОДНА страна, имевшая шведские блохолёты-недобалалайки под названием Дракен, впоследствии не рискнула связываться с Грипенами.
Откуда в 1980-е взяться Гриппенам?
Решение о приобретении Австрией истребителей Eurofighter было принято исключительно потому, что оно базировалось на заведомо ложной информации о стоимости эксплуатации и модернизации.
В качестве возможных вариантов замены рассматриваются F-16 и Saab JAS 39 Gripen.
>Виггены смогли в Амраамы только в середине-конце девяностых.
JA-37C/D 1993.
Отчего неконкурентнспособное говно - МиГ-23 списали в это время нахуй.
>Если уж ты сравниваешь САМЫЕ КРУТЫЕ СЕРИЙНЫЕ МОДИФИКАЦИИ
Пофиксил, дурачка, а теперь
>МиГ-23-98-2
Уебывый со своим макетом, а то выебу СЕРИЙНЫМ F-4 ICE.
>Пиздец просто. По одному бою
Действительно
>По результатам боёв с участием МиГ-23 кубинское командование сказало дель Пино прекратить эксперименты, поскольку у лётчиков могло сложиться неблагоприятное впечатление, что американские технологии превосходят советские.
>с хуй знает какими условиями
>С кубинской стороны участвовали два лучших лётчика, с эфиопской — случайно отобранный пилот.
Соси, пиздоглаз.
>Топзашквар
>Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их.
>Нет ссылки на американских пилотов и вообще на англ. статью
>WM-мартыхан верит на слово
Воистину WM-пидорашки хуже PO-господ
>причем тут
>аналог постВьетнамской AIM-7F
Потому что, маня, аналог AIM-7M выставили в 1990 по окончанию бета-тестирования, под названием Р-27 и в виде макетов >>115441
>Вот тебе серийный.
Нет, маня серийный вот >>>>119017
С авторитетного источника
"Истребитель МИГ-23. История. Конструкция. Вооружение. Боевое применение. Бурдин С. (2002)"
>2 Р-73
>В вариант «МЛД» поэтапно переоборудовались самолёты
>Часть машин была доработана под Р-73
Пиздуй учить матчасть, весь WM позоришь, пёс.
>Что говорит о том какое он был говно.
Какое же совок слоупочное говно
>Попили потому что было решено, что боевая авиация с одним мотором, не имеет право на существование.
>И тут только два исключения. Ф-35, ноу коментс и ...Грипен
Потому что нужны самолеты ебители, а однодвигательность это оправдание для списания говна.
А теперь официальных разъеб WM-мартыхана документами:
МиГ-23МЛ - "Практическая аэродинамика самолета МиГ-23МЛ и МиГ-23УБ"
F-4E - TO 1F-4E-1
Расчетные случаи:
Самолет МиГ-23МЛ с остатком топлива 1660 кг и двумя ракетами Р-23. Вес 12 750 кг.
Самолет F-4E с остатком топлива 4092 кг и четырьмя ракетами AIM-7. Вес 19 400 кг.]
МиГ-23МЛ
Из графика на странице 245 (Время выполнения предельного правильного виража самолета, Диаграмма 1) берем минимальное (лучшее) время виража выполняемого на полном форсаже, с углом стреловидности крыла 45 гр.:
на высоте 1000 м - 27 сек;
на высоте 10000 м - 78 сек.
Вычисляем угловую скорость
1000 м 360/27= 13,3 гр/с.
10000 м 360/78 = 4,6 гр/с.
F-4E
Из графика Sustained G-turn capabilities (Диаграмма 2) берем максимальную угловую скорость установившегося виража выполняемого на полном форсаже:
на высоте 1000 м - 13,5 гр/с.
на высоте 10500 м - 4,3 гр/с.
Вывод:
самолеты F-4E и МиГ-23МЛ равны по угловой скорости установившегося разворота при указанных весах и нагрузках.
Тем не менее F-4E с двухкратным превосходством в ракетах и дальности полета 4т топлива vs 1.6т ебал МиГ-23МЛ в радиусе виража, 950 метров против 1150 м. А это ещё не F-4E block 50 с автопредкрылками ебущий все МиГ-23 одновременно.
>>119050
>ПУК
>Ha-ha, classic. Щвитые Ф4, Ф5 и Ф14 в Ирано-Иракскую тоже все небоевыми потерями были.
>Последние только 3 сбитых, и только потому что стояли французские ракеты, а не пидорашье говно. Остальные сбиты санкциями США. Если бы совкосамолеты и танки иракских ВС были хороши, то Ирак спокойно победил бы, т.к. с хорошей техникой с бесконечными запасами по ОВД Ленд-Лизу, спокойно можно было уничтожить не бесконечные шаховские запасы Ирана без запчастей, под санкциями США. По факту получилось, что Иран спокойно на неремонтоспособных запасах 1978 года 10 лет отбивал бесконечные Зерг-раши Миг-21/23/25 и Т-72 с регулярным пополнением от ОВД.
>Алсо, НИ ОДНА страна, имевшая шведские блохолёты-недобалалайки под названием Дракен, впоследствии не рискнула связываться с Грипенами.
Откуда в 1980-е взяться Гриппенам?
Решение о приобретении Австрией истребителей Eurofighter было принято исключительно потому, что оно базировалось на заведомо ложной информации о стоимости эксплуатации и модернизации.
В качестве возможных вариантов замены рассматриваются F-16 и Saab JAS 39 Gripen.
>Виггены смогли в Амраамы только в середине-конце девяностых.
JA-37C/D 1993.
Отчего неконкурентнспособное говно - МиГ-23 списали в это время нахуй.
>Если уж ты сравниваешь САМЫЕ КРУТЫЕ СЕРИЙНЫЕ МОДИФИКАЦИИ
Пофиксил, дурачка, а теперь
>МиГ-23-98-2
Уебывый со своим макетом, а то выебу СЕРИЙНЫМ F-4 ICE.
Для анализа была взята диаграмма "Время набора высоты по оптимальным программам" (стр. 204, Диаграмма 1). В этой диаграмме представалены три разные программы набора, но нас интересует только программа №2 с максимальной скоростью набора на ПФ с крылом 72 гр.
По диаграмме видно, что время набора высоты составляет около 110 секунд, но в тексте на предыдущей странице говорится о времени 1,7-1,8 минуты (врезку этой фразы я поместил на диаграмму).
Принимаем лучшее значение 1,7 мин (102 сек).
МиГ-23МФ
Тоже самое (Диаграмма 2).
Время набра высоты 10 000 м на полном форсаже с двумя ракетами Р-23 составляет около 140 секунд.
F-4E
Для определения времени набора высоты 10 000 метров воспользуемся диаграммой TIME TO CLIMB maximum thrust (Диаграмма 3).
Для того чтобы получить время нужно знать так называемый DRAG INDEX (индекс сопротивления) который зависит от количества и номенклатуры оружия на подвесках самолета.
4 ракеты AIM-7 на конформных узлах подвески под фюзеляжем дают DRAG INDEX всего 5,2. Это очень небольшое значение и для ряда диаграм этим вообще можно пренебречь.
Далее вычисляем время набора высоты.
Задаем вес 45 000 фунтов, следуем влево до пересечения с линией заданной высоты (33 тыс футов между 32 и 34 тыс футов),
далее вниз до пересечения с линией DRAG INDEX - 5,2, это очень близко к нулю, и далее следуем вправо на шкалу времени.
Время набора ~ 1,35 мин (81 сек).
Вывод:
самолет F-4E ебет во времени набора высоты 10 000 метров (81 секунда) самолеты МиГ-23МЛ (102 секунды) и МиГ-23МФ (140 секунд).
МиГ-23МЛ - "Практическая аэродинамика самолета МиГ-23МЛ и МиГ-23УБ"
F-16CJ - TO 1F-16CJ-1-1.
Расчетные случаи:
Самолет МиГ-23МЛ с остатком топлива 1660 кг и двумя ракетами Р-23. Вес 12 750 кг.
Самолет F-16CJ с остатком топлива 3550 кг и четырьмя ракетами AIM-9L. Вес 11 800 кг (26 000 фнт).
Опять отсос в топливе у МиГа, конфигурация обороны штаба, лол
МиГ-23МЛ
Возьмем данные выше.
Угловая скорость
1000 м (крыло 45 град) = 13,3 гр/с.
10000 м (крыло 45 град) = 4,6 гр/с.
F-16CJ
Рассмотрим диаграммы Turn Performans для следующих условий:
Drag Index = 50 (на самом деле в нашем случае нужно 22, но разница примерно компенсируется тем, что данные по F-16 даются на 1 км ниже данных по МиГу).
Вес = 26 000 фунтов (11 800 кг).
Стандартный день (атмосферные условия).
Режим двигателя - полный форсаж.
Берем две диаграммы для уровня моря и для высоты 30 000 футов (9000 м.) и находим наилучшие (наибольшие) угловые скорости (Диаграмма 1 и Диаграмма 2).
На высоте 0 м - 18,2 гр/сек
На высоте 9000 м - 6,4 гр/сек.
Вывод:
У земли самолет F-16CJ имеет преимущество по угловой скорости разворота над МиГ-23МЛ при указанных весах и нагрузках, 18,2 против 13,3 гр/с .
На высоте 10 000 м самолет F-16CJ имеет преимущество в угловой скорости разворота над МиГ-23МЛ при указанных весах и нагрузках, 6,4 против 4,6 гр/с.
МиГ-23МЛ - "Практическая аэродинамика самолета МиГ-23МЛ и МиГ-23УБ"
F-16CJ - TO 1F-16CJ-1-1.
Расчетные случаи:
Самолет МиГ-23МЛ с остатком топлива 1660 кг и двумя ракетами Р-23. Вес 12 750 кг.
Самолет F-16CJ с остатком топлива 3550 кг и четырьмя ракетами AIM-9L. Вес 11 800 кг (26 000 фнт).
Опять отсос в топливе у МиГа, конфигурация обороны штаба, лол
МиГ-23МЛ
Возьмем данные выше.
Угловая скорость
1000 м (крыло 45 град) = 13,3 гр/с.
10000 м (крыло 45 град) = 4,6 гр/с.
F-16CJ
Рассмотрим диаграммы Turn Performans для следующих условий:
Drag Index = 50 (на самом деле в нашем случае нужно 22, но разница примерно компенсируется тем, что данные по F-16 даются на 1 км ниже данных по МиГу).
Вес = 26 000 фунтов (11 800 кг).
Стандартный день (атмосферные условия).
Режим двигателя - полный форсаж.
Берем две диаграммы для уровня моря и для высоты 30 000 футов (9000 м.) и находим наилучшие (наибольшие) угловые скорости (Диаграмма 1 и Диаграмма 2).
На высоте 0 м - 18,2 гр/сек
На высоте 9000 м - 6,4 гр/сек.
Вывод:
У земли самолет F-16CJ имеет преимущество по угловой скорости разворота над МиГ-23МЛ при указанных весах и нагрузках, 18,2 против 13,3 гр/с .
На высоте 10 000 м самолет F-16CJ имеет преимущество в угловой скорости разворота над МиГ-23МЛ при указанных весах и нагрузках, 6,4 против 4,6 гр/с.
>Действительно
>График МЛД
Ты читать умеешь, пиздоглазое чмо?
График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен (потом сняли ограничение на МЛД). Ну и с "вертикальной" частью ты со мной согласен. Так как нихуя не принес. Найс.
>Соси, пиздоглаз.
А не, не согласен...Бггг
>Топзашквар
>Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их.
>Нет ссылки на американских пилотов и вообще на англ. статью
>WM-мартыхан верит на слово
Это просто эталонное ВРЕТИ. Не, ты серьезно? Переводчик умышленно неправильно перевел? 4477-й эскадрильи не существовало? Статьи, интервью и оригинала не существовало и это все придумано? Американцы пиздят? Все что появилось ненатомсайте ВРЕТЕ? Что тебе не нравится по ФАКТУ, уебок?
>Воистину WM-пидорашки хуже PO-господ
Как же тебя рвет...
>Потому что, маня, аналог AIM-7M выставили в 1990 по окончанию бета-тестирования, под названием Р-27 и в виде макетов
>Речь о УР Р-24Р, Р-24Т Р-73
Ебанашка, ты можешь НОРМАЛЬНО донести до господ свою парашную мысль?
>С авторитетного источника
>"Истребитель МИГ-23. История. Конструкция. Вооружение. Боевое применение. Бурдин С. (2002)"
Кому ты тут за авторитетные источники рассказываешь, чмо вонючее? Я бумажную версию прочитал, когда у тебя еще интренета не было, малолетний ебанат блять. У Бурдина сводная таблица по МЛ и МЛД в одну кучу, и она не верная. Доподлинно известно что 23МЛД нес Р-73, выше в треде фото есть.
>Пиздуй учить матчасть, весь WM позоришь, пёс.
>"Истребитель МИГ-23. История. Конструкция. Вооружение. Боевое применение. Бурдин С. (2002)"
>Страница 41
>Ремзаводы переоборудовали по 16-20 самолетов в месяц и начавшись в 1983 году, это процесс был завершен в 1985
Переоборудовали в МЛД от 380 до 480. Пусть из них могли нести Р-73 50%. То есть получаем 160-240 самолетов. Учись читать свои же пруфы, долбаеб.
>Какое же совок слоупочное говно
С эти на парашу проследуй. Рад что ты не споришь с тем что Ф-4 был говном, которые ебали МиГ-17-21, а 23 просто раздавил бы нахуй.
>Потому что нужны самолеты ебители, а однодвигательность это оправдание для списания говна.
Но ведь грипен и Ф-35 однодвигательное говно, а их не списали. И Ф-4 говно, с двумя движками, а его списали. Твоя маня теория не работает...
>самолеты F-4E и МиГ-23МЛ равны по угловой скорости установившегося разворота при указанных весах и нагрузках.
Бггг, это он так "разъебал". А cамолеты F-4E и МиГ-23МЛД, уже будут не равны. МЛД разъебет твою неповоротливую хуйню.
>А это ещё не F-4E block 50 с автопредкрылками ебущий все МиГ-23 одновременно.
Не помогут тебе твои автопредкрылки клоун ебанный. С ними если и уменьшьтся радиус, сильно просядет скорость.
>А теперь официальных разъеб коко кокок окк
МЛД
Максимальная скорость , км/ч
на высоте 2500
Боевой радиус действия, км 1450
максимальная взлетная 20100
Тяга, кгсна форсаже 1 х 13000
F4Е
Масса, кг
Максимальная скорость , км/ч2410
Боевой радиус действия, км 958
максимальная взлетная 17964
Тяга кН 2 х 8120
При том, что у второго два движка с суммарно большей тягой, и меньший максимальный взлетный, быстро летать и разгонятся этот аэродинамический кирпич не мог. Муриканская аэродинамика.
>Действительно
>График МЛД
Ты читать умеешь, пиздоглазое чмо?
График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен (потом сняли ограничение на МЛД). Ну и с "вертикальной" частью ты со мной согласен. Так как нихуя не принес. Найс.
>Соси, пиздоглаз.
А не, не согласен...Бггг
>Топзашквар
>Мы регулярно летали на «МС» и «БН» против F-14, «били» их.
>Нет ссылки на американских пилотов и вообще на англ. статью
>WM-мартыхан верит на слово
Это просто эталонное ВРЕТИ. Не, ты серьезно? Переводчик умышленно неправильно перевел? 4477-й эскадрильи не существовало? Статьи, интервью и оригинала не существовало и это все придумано? Американцы пиздят? Все что появилось ненатомсайте ВРЕТЕ? Что тебе не нравится по ФАКТУ, уебок?
>Воистину WM-пидорашки хуже PO-господ
Как же тебя рвет...
>Потому что, маня, аналог AIM-7M выставили в 1990 по окончанию бета-тестирования, под названием Р-27 и в виде макетов
>Речь о УР Р-24Р, Р-24Т Р-73
Ебанашка, ты можешь НОРМАЛЬНО донести до господ свою парашную мысль?
>С авторитетного источника
>"Истребитель МИГ-23. История. Конструкция. Вооружение. Боевое применение. Бурдин С. (2002)"
Кому ты тут за авторитетные источники рассказываешь, чмо вонючее? Я бумажную версию прочитал, когда у тебя еще интренета не было, малолетний ебанат блять. У Бурдина сводная таблица по МЛ и МЛД в одну кучу, и она не верная. Доподлинно известно что 23МЛД нес Р-73, выше в треде фото есть.
>Пиздуй учить матчасть, весь WM позоришь, пёс.
>"Истребитель МИГ-23. История. Конструкция. Вооружение. Боевое применение. Бурдин С. (2002)"
>Страница 41
>Ремзаводы переоборудовали по 16-20 самолетов в месяц и начавшись в 1983 году, это процесс был завершен в 1985
Переоборудовали в МЛД от 380 до 480. Пусть из них могли нести Р-73 50%. То есть получаем 160-240 самолетов. Учись читать свои же пруфы, долбаеб.
>Какое же совок слоупочное говно
С эти на парашу проследуй. Рад что ты не споришь с тем что Ф-4 был говном, которые ебали МиГ-17-21, а 23 просто раздавил бы нахуй.
>Потому что нужны самолеты ебители, а однодвигательность это оправдание для списания говна.
Но ведь грипен и Ф-35 однодвигательное говно, а их не списали. И Ф-4 говно, с двумя движками, а его списали. Твоя маня теория не работает...
>самолеты F-4E и МиГ-23МЛ равны по угловой скорости установившегося разворота при указанных весах и нагрузках.
Бггг, это он так "разъебал". А cамолеты F-4E и МиГ-23МЛД, уже будут не равны. МЛД разъебет твою неповоротливую хуйню.
>А это ещё не F-4E block 50 с автопредкрылками ебущий все МиГ-23 одновременно.
Не помогут тебе твои автопредкрылки клоун ебанный. С ними если и уменьшьтся радиус, сильно просядет скорость.
>А теперь официальных разъеб коко кокок окк
МЛД
Максимальная скорость , км/ч
на высоте 2500
Боевой радиус действия, км 1450
максимальная взлетная 20100
Тяга, кгсна форсаже 1 х 13000
F4Е
Масса, кг
Максимальная скорость , км/ч2410
Боевой радиус действия, км 958
максимальная взлетная 17964
Тяга кН 2 х 8120
При том, что у второго два движка с суммарно большей тягой, и меньший максимальный взлетный, быстро летать и разгонятся этот аэродинамический кирпич не мог. Муриканская аэродинамика.
>МиГ-23МЛД
>F-4E
>Берет не лучшую модификацию, сравнивает с лучшей.
В анус себе свои расчеты засунь.
>3119241
Это вообще пушка, так отчаился что сравнивает
>МиГ-23МЛД 1976 года
с
>F-16CJ он же 50D/52D 1993 года
Вообще пиздец. Давай, готовь свой анус снова.
83 конечно же.
>>119238
>и в виде макетов >>115441
Порашник, тебе не надоело? Эти "макеты" активно шли на экспорт. Только это был экспорт большей частью не РФ, а Украины, где остался "Артем". Вымпел осилил серийное производство уже изд. 170. к 2000-х. К с слову ИК ГСН с захватом цели после пуска США осилил на 15 лет позже и то для малой дальности.
>НЕ ТА МОДИФИКАЦИЯ
Манюня, давай тащи графики МЛД 1984 года, и сравним с американскими самолетами в 1984.
>График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен
>График установившегося виража
>угол атаки был ограничен
Какая же тупая WM-обезьяна, пиздец просто.
>Статьи, интервью и оригинала не существовало и это все придумано?
Так где же эти мемуары, интервью летчиков на оригинальном англ. языке по которым писалась статья на топзашкваре? Или американские летчики интервью дают сразу на русском языке блогерам из зашквара? А, пёс?
>Речь о УР Р-24Р, Р-24Т
Да, петушок, речь о них, советских аналогах AIM-7F, хули ты кукарекаешь уже 2 пост?
>Переоборудовали в МЛД от 380 до 480. Пусть из них могли нести Р-73 50%
>Доподлинно известно что 23МЛД нес Р-73
Даже свои кукареки с вики прочитать не можешь
>Вооружение: УР Р-24Р, Р-24Т, а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73
Тащи маня, хоть один МЛД с Р-73 в частях, например, на ДВ. Хуй там, восточнее Купино МЛД не те.
>Рад что ты не споришь с тем что Ф-4 был говном, которые ебали МиГ-17-21, а 23 просто раздавил бы нахуй.
Конечно не спорю. 23 к тому же под прикрытием советского ПВО соснул у того же 21 со счетом 6-41.
>Но ведь грипен и Ф-35 однодвигательное говно, а их не списали. И Ф-4 говно, с двумя движками, а его списали. Твоя маня теория не работает.
А вот МиГ-23 списали, как раз с под этим оправданием, твой кукарек ни о чем, учись читать, пиздоглаз.
>Потому что нужны самолеты ебители, а однодвигательность это оправдание для списания говна.
>Бггг, это он так "разъебал". А cамолеты F-4E и МиГ-23МЛД, уже будут не равны. МЛД разъебет твою неповоротливую хуйню.
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
http://www.airwar.ru/enc/engines/r35.html
http://www.airwar.ru/enc/engines/j79-17.html
>F-4 с 4т топлива ебет МиГ-23 с 1.6т и в 2 раза дольше летит.
F-4E block 50 так и остался для любого 23 недостижим при одинаковом времени полета. И это при форе 23 в модернизации 1984 года, которую для F-4 не провели, т.к. USAF полностью пересели на 4-gen. WM-мартышка полностью обоссана. Жду от тебя ещё невьебенных графиков установившегося и предельного по перегрузкам это там где теперь "без ограничителя"виража для МЛДЕЁЖЗИЙК.
>>119247
>Берет не лучшую модификацию, сравнивает с лучшей.
Где там лучший F-4E block 50 или ICE?
>Это вообще пушка, так отчаился что сравнивает
Так-с, манюнь, пруфай более лучшую маневренность поздних блоков F-16 над ранними.
>НЕ ТА МОДИФИКАЦИЯ
Манюня, давай тащи графики МЛД 1984 года, и сравним с американскими самолетами в 1984.
>График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен
>График установившегося виража
>угол атаки был ограничен
Какая же тупая WM-обезьяна, пиздец просто.
>Статьи, интервью и оригинала не существовало и это все придумано?
Так где же эти мемуары, интервью летчиков на оригинальном англ. языке по которым писалась статья на топзашкваре? Или американские летчики интервью дают сразу на русском языке блогерам из зашквара? А, пёс?
>Речь о УР Р-24Р, Р-24Т
Да, петушок, речь о них, советских аналогах AIM-7F, хули ты кукарекаешь уже 2 пост?
>Переоборудовали в МЛД от 380 до 480. Пусть из них могли нести Р-73 50%
>Доподлинно известно что 23МЛД нес Р-73
Даже свои кукареки с вики прочитать не можешь
>Вооружение: УР Р-24Р, Р-24Т, а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73
Тащи маня, хоть один МЛД с Р-73 в частях, например, на ДВ. Хуй там, восточнее Купино МЛД не те.
>Рад что ты не споришь с тем что Ф-4 был говном, которые ебали МиГ-17-21, а 23 просто раздавил бы нахуй.
Конечно не спорю. 23 к тому же под прикрытием советского ПВО соснул у того же 21 со счетом 6-41.
>Но ведь грипен и Ф-35 однодвигательное говно, а их не списали. И Ф-4 говно, с двумя движками, а его списали. Твоя маня теория не работает.
А вот МиГ-23 списали, как раз с под этим оправданием, твой кукарек ни о чем, учись читать, пиздоглаз.
>Потому что нужны самолеты ебители, а однодвигательность это оправдание для списания говна.
>Бггг, это он так "разъебал". А cамолеты F-4E и МиГ-23МЛД, уже будут не равны. МЛД разъебет твою неповоротливую хуйню.
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
http://www.airwar.ru/enc/engines/r35.html
http://www.airwar.ru/enc/engines/j79-17.html
>F-4 с 4т топлива ебет МиГ-23 с 1.6т и в 2 раза дольше летит.
F-4E block 50 так и остался для любого 23 недостижим при одинаковом времени полета. И это при форе 23 в модернизации 1984 года, которую для F-4 не провели, т.к. USAF полностью пересели на 4-gen. WM-мартышка полностью обоссана. Жду от тебя ещё невьебенных графиков установившегося и предельного по перегрузкам это там где теперь "без ограничителя"виража для МЛДЕЁЖЗИЙК.
>>119247
>Берет не лучшую модификацию, сравнивает с лучшей.
Где там лучший F-4E block 50 или ICE?
>Это вообще пушка, так отчаился что сравнивает
Так-с, манюнь, пруфай более лучшую маневренность поздних блоков F-16 над ранними.
>Так-с, манюнь, пруфай более лучшую маневренность поздних блоков F-16 над ранними.
Так это ты должен доказать, что имеешь право использовать для сравнения модификацию самолёта на 17 лет новее.
-мимокрокодил
ТОЛЬКО три сбитых? Да это, считай, как просрать F-86 в боях с Як-9.
Орнул с манямирка про швитые блохолеты. К концу войны иранские ВВС практически кончились и это факт, хуй поспоришь ибо я прав. Войну Ирак не затащил потому что не смог в блицкриг, потому что экономика и людские ресурсы у него были меньше иранской раз в 5-7, а удельные расходы на войну относительно ВВП - раз в 10 больше, и в войне на истощение он выглядел намного хуевее, чем рейх против совка.
3 Кб, 358x141Когда повесят оружие белого человека на Як-9 тогда и приходи, а так ничего страшного, тем более когда против 3-х сбитых сотни уничтоженных. Вот F-86 стоковых вполне себе выебал как-то МиГ-21.
>К концу войны иранские ВВС практически кончились и это факт, хуй поспоришь ибо я прав.
Хуем тебе в лоб, иракские ВВС кончались и не раз, только на Ленд-Лизе и выехали, в 1991 новую войну встречали на МиГ-29 и Су-25 взамен неоднократно проебанных МиГ-23 и Су-17. В IRIAF почти 50 Томкетов сейчас, и это спустя ещё 30 лет послевоенных санкций.
>потому что экономика
>уважаемый партнер НАТО и ОВД, торговля со всем миром, экспорт нефти
>Соснул у задушенной санкциями изолированной экономики Ирана, не могущего закупить запчасти и вооружение.
Сотни? Решил начать утро с троллинга тупостью? Ну давай ещё ту манякартинку принеси с соотношением потерь.
Ну сам себе в ебало ссышь же, даун)
Даже по твоим маняцифрам видно, что санкции были какие-то дырявые, и запчасти к томкекам таки покупались, казалось бы, при чём тут Израиль?
>В IRIAF почти 50 Томкетов сейчас
Которые не летают с ирано-иракской и состоят на вооружении только ради пропаганды, как и ракета факур.
Похоже, это не троллинг тупостью, и ты реально даун. Будем считать тебя достаточно обоссаным на сегодня, хорошего дня.
>Последние только 3 сбитых, и только потому что стояли французские ракеты, а не пидорашье говно
Ага блять, французские МИРАЖ-23МЛ с французскими ракетами МЭДЖИК Р60.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iraqi_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war
То, что щвитой Ф-14 со всеми своими йоба-радарами, йоба-движками, йоба-фениксами, йоба-автоматами изменения стреловидности и т.д. был унижен не-всеракурсной Р-60 - это хуй знает, это как снайпер, затыканный штык-ножом. Ну ладно, не штык-ножом это была бы ГШ-23, но застреленный из ПМ.
Рваться и маневрировать разрешаю через 5... 4... 3...
Вообще не понимаю, почему петян так рвётся. Никто не спорит, что 23-и несли потери в столкновениях с более совершенной техникой. Никто даже не отрицает, что штатовская авиация была на 5-7 лет впереди на момент описываемых событий, а с учётом того, какие модификации самолётов встречались в небе - на все 10-12. Ему вроде бы радоваться надо, но он врубает режим ПОТЕРЬ НЕТ, ВРЁТИ, АБСОЛЮТНО СВЯТЫЕ И НЕПОГРЕШИМЫЕ. Зачем? Ну а попытки кукарекать что-то похожее про западное третье поколение - так и вовсе смех. Фантомов с миражами гнули, тайгеров сбивали пачками - нет, не хочу ничего слышать, reds too OP, nerf now
>давай тащи графики МЛД 1984 года
Нет, залупка, это ТЫ утверждаешь, что МиГ-23МЛД хуже современным F-4 и F-16. Будь добр доказывай сам, не можешь - возвращайся в парашу. И хинт: в качестве пример приводить версии на 15 лет - это не доказательство, а обсер прилюдный.
>>119269
>GW 25197
>GW 28330
Почему ты такой говноед?
>Никто не спорит, что 23-и несли потери в столкновениях с более совершенной техникой. Никто даже не отрицает, что штатовская авиация была на 5-7 лет впереди на момент описываемых событий, а с учётом того, какие модификации самолётов встречались в небе - на все 10-12.
Врёти, на 50 как минимум.
Может всё же Т-72А обр. 1983?
>был унижен не-всеракурсной Р-60
>https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iraqi_aerial_victories_during_the_Iran–Iraq_war
>R-60MK
Одна единственная победа самолета со всеракурсной ракетой, над самолетом с топ ракетой AIM-9J/P из-за санкциий, в единичных случаях, другие 99% как на пике 1. Жду оправданий мартыхана, как самолет без всеракурсных ракет смог выебать 4 МиГа-23 ОДНОВРЕМЕННО, неужто швятой TWS не придумкой оказался?
>Никто даже не отрицает, что штатовская авиация была на 5-7 лет впереди на момент описываемых событий
>F-14A 1972
>МиГ-23МЛ 1976
Ебать ты неосведомленный мартыхан.
>>119289
>КО-КО-КО GW 25197 28330
Обоссал пиздоглазую WM-пидораху с PW-200 и PW-229.
>это ТЫ утверждаешь, что МиГ-23МЛД хуже современным F-4 и F-16.
Не МЛД, а ВСЕ. ТЫ только кукарекаешь, что МЛД НЕ ТАКОЙ, и на запрашивание графиков и пр. данных ты берешь мою залупу в рот и всё.
>И хинт: в качестве примера я привожу модификацию через 15 лет после фантома - это не доказательство, а обсер прилюдный.
Пофиксил, пидорашку, ей сразу неприятно стало.
Маня, я просил
Забавно, у пидрашек так бомбит с отсоса объекта дрочера их говно-патриотизма, что пиздоглазят неудобные факты, приводят аргументы "На 15 лет старше МиГа-23, нещитово, РЯЯЯ!11!1!!! А ВОТ МЛД ЧЕРЕЗ 15 ЛЕТ ПОСЛЕ ФАНТОМА ЭТО ДРУГОЕ, РЯЯЯЯЯ!!!!!111 НО ПРУФЫ НЕ ПРИВЕДУ, САМ ПРИВОДИ, ПУК-ПУК-СРЕНЬК". Неустаю проигрывать с обсера Wатных Mартышек.
>сам приводит в пример единичный и кукарекает, что их были СОТНИ
Ох нихуя, это ж СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ СУКА у Ирака тогда было, что они никак не кончались? Две тысячи? Двенадцать?
>томкек 1972
Эта ебанашка окончательно /по/ломалась, выносите.
>СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ СУКА у Ирака тогда было, что они никак не кончались? Две тысячи? Двенадцать?
Двенадцать тысяч, тысячу двести теряли в год, в следующий советский конвеер поставлял новые 1200. И всё никак не смогли победить запасы Шаха.
>томкек 1972
>Год принятия на вооружение, 1972
>VF-1, Wolfpack was established on 14 October 1972 at NAS Miramar, at the same time as VF-2, these units were the first operational fighter squadrons equipped with the Grumman F-14 Tomcat. VF-1 received the first F-14As on 1 July 1973.
>VF-2, known as the "Bounty Hunters," was established on 14 October 1972 flying the F-14A Tomcat. VF-2 completed aircrew training and received its first Tomcats in July 1973.
Соси, петушок. И тащи графики МЛД, пёс.
Жёлтый колобок развлекал как мог
>Манюня, давай тащи графики МЛД 1984 года, и сравним с американскими самолетами в 1984.
По графикам у нас ты спец поиска. Но почему то не нашел до сих пор график млд. Что касается самолетов 1984 года, давай перейдем на 1985 и сравним графики Су-27 и Мг-29 с западными поделиями. Хотя не стоит. Во первых оффтоп, во вторых результат известен заранее.
>График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен
>График установившегося виража
>угол атаки был ограничен
>Не, ну он ограничен, но насколько ограничен я не знаю. А ты кококкоко
Нахуя ты ссышь сам себе в рот, чмо тупое? Правильно, угол ограничен, и угол в наставлении может быть меньше максимально возможного. И для какого угла даются твои графики?
>Так где же эти мемуары, интервью летчиков на оригинальном англ. языке по которым писалась статья на топзашкваре?
Где где, в интернете ищи, дауняра. Кто тебе вообще сказал что это МЕМУАРЫ, баран? Это может быть сборная солянка из статей, интервью и разных книг. Не можешь по факту опровергнуть эти переводы, соси хуй, понял?
>Да, петушок, речь о них, советских аналогах AIM-7F, хули ты кукарекаешь уже 2 пост?
Объясни ясно и четко, скот тупой, без своих визгов, как связаны
AIM-7F и УР Р-24Р, Р-24Т. А то ты все срешь, да ни как не высрешь.
>Даже свои кукареки с вики прочитать не можешь
>Тащи маня, хоть один МЛД с Р-73 в частях, например, на ДВ.
>Не, нес ты просто читать не умеешь.
>Не, не нес, показывай доказывай.
Ты можешь хотя бы сам себе не противоречить, хуесос?
Я то прочел, даун, я тебе в рожу факты кинул, что бы ты не кукарекал "а сколько из МЛД несли такую ракету коко 2 штуки".С Бурдиным ты обосрался и наконец у нашего скота стадия признания. вот тут про самолеты носители глянь:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-104.html
>Конечно не спорю.
Ну и завали ебасосину, клоун ебанный. Фантом сасал у миг-17, позорище ебанное.
>23 к тому же под прикрытием советского ПВО соснул у того же 21 со счетом 6-41.
>А во МиГ 23 все равно ПЛАХОЙ НУ МААМ!!!!!111
Бггг, тебя пилот 23 в жопу опустил что ли?
>А вот МиГ-23 списали, как раз с под этим оправданием, твой кукарек ни о чем, учись читать, пиздоглаз.
Мой "кукарек" о чем, дауняра. Ты его опровергнуть не смог. В РФ самолеты с двумя движками. Факт. В мире рулят самолеты с двумя движками. Факт. Перспективные самолеты с двумя движками. Факт. В совке вектор развития авиации поняли еще в конце 80-х. Факт. Есть дауны, типа тебя и муриканских попильщиков из локхида, которые не поняли. Факт. Грипен и Ф-35 говно. Факт. Ты попил урины. Тоже факт. А теперь иди соси хуй со своими маня аргументом"коко 23 списали потому что ПЛАХОЙ". Нет даун, его списали в РФ 90-х годов потому, что были 29 и 27 и содержать 23 не было грошей. А 23 до сих пор служит в других странах.
И что мне делать с этими ссылками?
>F-4E block 50 так и остался для любого 23 недостижим оккоокк
Жаль, что ты своими графиками и маневренным визгом доказал обратное.
>И это при форе 23 в модернизации 1984 года, которую для F-4 не провели
Поняли что говну модернизация не поможет. С появлением четверок, муриканцы как от огня бежали о фантомов. А чего это? Он ведь лучше любого 23. Нестыковочка...
>WM-мартышка полностью обоссана.
>МАААМ ну скажи ему что он обоссан, НУ МАААМ!11!!1
Если я якобы обоссанн, почему твое ебало блестит об моей урины, скот?
>Жду от тебя ещё невьебенных графиков установившегося и предельного по перегрузкам это там где теперь "без ограничителя"виража для МЛД
Понятия не имею где их брать. Жду их от тебя. Для МЛ ты ведь нашел. Посмотри там же для МЛД. Хотя и коню ясно, если ты их видел, ты их сюда не выложишь. Т.к это все равно что ты сам себя бы обоссал. Хотя тебе не привыкать, манька.
>Манюня, давай тащи графики МЛД 1984 года, и сравним с американскими самолетами в 1984.
По графикам у нас ты спец поиска. Но почему то не нашел до сих пор график млд. Что касается самолетов 1984 года, давай перейдем на 1985 и сравним графики Су-27 и Мг-29 с западными поделиями. Хотя не стоит. Во первых оффтоп, во вторых результат известен заранее.
>График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен
>График установившегося виража
>угол атаки был ограничен
>Не, ну он ограничен, но насколько ограничен я не знаю. А ты кококкоко
Нахуя ты ссышь сам себе в рот, чмо тупое? Правильно, угол ограничен, и угол в наставлении может быть меньше максимально возможного. И для какого угла даются твои графики?
>Так где же эти мемуары, интервью летчиков на оригинальном англ. языке по которым писалась статья на топзашкваре?
Где где, в интернете ищи, дауняра. Кто тебе вообще сказал что это МЕМУАРЫ, баран? Это может быть сборная солянка из статей, интервью и разных книг. Не можешь по факту опровергнуть эти переводы, соси хуй, понял?
>Да, петушок, речь о них, советских аналогах AIM-7F, хули ты кукарекаешь уже 2 пост?
Объясни ясно и четко, скот тупой, без своих визгов, как связаны
AIM-7F и УР Р-24Р, Р-24Т. А то ты все срешь, да ни как не высрешь.
>Даже свои кукареки с вики прочитать не можешь
>Тащи маня, хоть один МЛД с Р-73 в частях, например, на ДВ.
>Не, нес ты просто читать не умеешь.
>Не, не нес, показывай доказывай.
Ты можешь хотя бы сам себе не противоречить, хуесос?
Я то прочел, даун, я тебе в рожу факты кинул, что бы ты не кукарекал "а сколько из МЛД несли такую ракету коко 2 штуки".С Бурдиным ты обосрался и наконец у нашего скота стадия признания. вот тут про самолеты носители глянь:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-104.html
>Конечно не спорю.
Ну и завали ебасосину, клоун ебанный. Фантом сасал у миг-17, позорище ебанное.
>23 к тому же под прикрытием советского ПВО соснул у того же 21 со счетом 6-41.
>А во МиГ 23 все равно ПЛАХОЙ НУ МААМ!!!!!111
Бггг, тебя пилот 23 в жопу опустил что ли?
>А вот МиГ-23 списали, как раз с под этим оправданием, твой кукарек ни о чем, учись читать, пиздоглаз.
Мой "кукарек" о чем, дауняра. Ты его опровергнуть не смог. В РФ самолеты с двумя движками. Факт. В мире рулят самолеты с двумя движками. Факт. Перспективные самолеты с двумя движками. Факт. В совке вектор развития авиации поняли еще в конце 80-х. Факт. Есть дауны, типа тебя и муриканских попильщиков из локхида, которые не поняли. Факт. Грипен и Ф-35 говно. Факт. Ты попил урины. Тоже факт. А теперь иди соси хуй со своими маня аргументом"коко 23 списали потому что ПЛАХОЙ". Нет даун, его списали в РФ 90-х годов потому, что были 29 и 27 и содержать 23 не было грошей. А 23 до сих пор служит в других странах.
И что мне делать с этими ссылками?
>F-4E block 50 так и остался для любого 23 недостижим оккоокк
Жаль, что ты своими графиками и маневренным визгом доказал обратное.
>И это при форе 23 в модернизации 1984 года, которую для F-4 не провели
Поняли что говну модернизация не поможет. С появлением четверок, муриканцы как от огня бежали о фантомов. А чего это? Он ведь лучше любого 23. Нестыковочка...
>WM-мартышка полностью обоссана.
>МАААМ ну скажи ему что он обоссан, НУ МАААМ!11!!1
Если я якобы обоссанн, почему твое ебало блестит об моей урины, скот?
>Жду от тебя ещё невьебенных графиков установившегося и предельного по перегрузкам это там где теперь "без ограничителя"виража для МЛД
Понятия не имею где их брать. Жду их от тебя. Для МЛ ты ведь нашел. Посмотри там же для МЛД. Хотя и коню ясно, если ты их видел, ты их сюда не выложишь. Т.к это все равно что ты сам себя бы обоссал. Хотя тебе не привыкать, манька.
>Где там лучший F-4E block 50 или ICE?
Сказки про огромную разницу в "автопредкрылках" ты идешь и засовываешь себе в анус. Ладно, давай автопредкрыльный F-4E block 50 сравнивай с МЛД.
>Так-с, манюнь, пруфай более лучшую маневренность поздних блоков F-16 над ранними.
У более поздних БЛОКов хвост не разваливался и были ракеты средней дальности. А ранние блок Ф-16 до БЛОК 15 это вообще не истребитель. Это сырая хуета. Что я тебе должен пруфать, даун тупарылый? Но ты перестарался и высрался аж БЛОКом 50 93 года против МЛ 76. Понял что твой фантом начинает сасать, а Ф-16 ранних серий хлам, да? Что с маневрового дауна взять...
70 Кб, 320x474>По графикам у нас ты спец поиска. Но почему то не нашел до сих пор график млд.
WM-маня обосралась с МЛД, слив засчитан.
>сравним графики Су-27 и Мг-29
Давай, тащи графики.
>Что касается самолетов 1984 года
>давай перейдем на 1985
Найс слив
>Правильно, угол ограничен, и угол в наставлении может быть меньше максимально возможного.
Спешите видеть WM-долбаеб не в курсе про УСТАНОВИВШИЙСЯ вираж и что-то потужно кукарекает.
>Где где, в интернете ищи, дауняра. Кто тебе вообще сказал что это МЕМУАРЫ, баран? Это может быть сборная солянка из статей, интервью и разных книг.
Так где эти статьи, книги? Ссылки в студию, петушок.
>Не можешь по факту опровергнуть эти переводы
Обоссаный пес, просит пруф на отсутсвие, наес. Стукнул залупой по лбу мартыхану.
>как связаны AIM-7F и УР Р-24Р, Р-24Т.
АНАЛОГИ, долбаеб, ещё изначально написано.
>Я то прочел даун
Визгливый даун, снова пиздоглазит НЕПРИЯТНОЕ:
>С Бурдиным ты обосрался
>Четко нет Р-73
>а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73 >>119258
>Рад что ты не споришь с тем что Ф-4 был говном, которые ебали МиГ-17-21, а 23 просто раздавил бы нахуй.
>Фантом сасал у миг-17, позорище ебанное.
Пидорашка снова маневрирует своими высерами, переписывая их налету, что-то только не сделает чтобы скрыть текущее по своей штанине говно.
>Фантом сасал
>Бггг, тебя пилот 23 в жопу опустил что ли?
Бинго от пидорашки.
>В мире рулят самолеты с двумя движками.
>Показ очередной модификации F-16, Grippen N
>Перспективные самолеты с двумя движками.
>F-35
>JF-17
>В совке вектор развития авиации поняли еще в конце 80-х.
>Есть дауны, типа тебя и муриканских попильщиков из локхида, которые не поняли.
>Грипен и Ф-35 говно.
>Ты попил урины.
Боль из манямирка as is.
>Нет даун, его списали в РФ 90-х годов потому, что были 29 и 27 и содержать 23 не было грошей.
>Будто производить 3 вида самолетов не обсер
>А 23 до сих пор служит в других странах.
>Нет денег на покупку новых
>И что мне делать с этими ссылками?
Читать научись, а потом кукарекай:
>Жаль, что ты своими графиками и маневренным визгом доказал обратное.
Петушок вновь пиздит, обсыкиваю снова >>119238 >>119239
>Поняли что говну модернизация не поможет.
>Пересел на Мерседес
>Пидорашка думает, что надо модернизировать Жигуль
>С появлением четверок, муриканцы как от огня бежали о фантомов.
С пруфами опять возьмешь у меня ротеш как с МЛД?
>Понятия не имею где их брать.
Ну так иди нахуй тогда, что-то кукарекаешь, а запруфать не можешь.
>>119547
>Ладно, давай автопредкрыльный F-4E block 50 сравнивай с МЛД.
Снова обсыкиваю пиздоглазую маню >>119258
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
http://www.airwar.ru/enc/engines/r35.html
http://www.airwar.ru/enc/engines/j79-17.html
>F-4 с 4т топлива ебет МиГ-23 с 1.6т и в 2 раза дольше летит.
>F-4E block 50 так и остался для любого 23 недостижим при одинаковом времени полета.
Хочешь кудахнуть за маневренность МЛД, тащи пруфы, на неё,
с графиками, диаграмами.
>РЯЯЯЯ хвост не разваливался и были ракеты средней дальности.
>ПУК-СРЕНЬК Ф-16 до БЛОК 15 это вообще не истребитель.
Пидорашка опять визжит, как сирийский мартыхан в долине Бекаа.
>БЛОКом 50 93 года
Снова пиздливая пидораха, пропускает неудобные пруфы >>119269 . За что повторно обсыкивается.
>Понял что твой фантом начинает сасать, а Ф-16 ранних серий хлам, да?
>Как это Ф-16?! Ничестна!11!11
>Ну и что что одногодки!11!!! Ничестна!11!11
Мартышка все никак не угомонится.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
70 Кб, 320x474>По графикам у нас ты спец поиска. Но почему то не нашел до сих пор график млд.
WM-маня обосралась с МЛД, слив засчитан.
>сравним графики Су-27 и Мг-29
Давай, тащи графики.
>Что касается самолетов 1984 года
>давай перейдем на 1985
Найс слив
>Правильно, угол ограничен, и угол в наставлении может быть меньше максимально возможного.
Спешите видеть WM-долбаеб не в курсе про УСТАНОВИВШИЙСЯ вираж и что-то потужно кукарекает.
>Где где, в интернете ищи, дауняра. Кто тебе вообще сказал что это МЕМУАРЫ, баран? Это может быть сборная солянка из статей, интервью и разных книг.
Так где эти статьи, книги? Ссылки в студию, петушок.
>Не можешь по факту опровергнуть эти переводы
Обоссаный пес, просит пруф на отсутсвие, наес. Стукнул залупой по лбу мартыхану.
>как связаны AIM-7F и УР Р-24Р, Р-24Т.
АНАЛОГИ, долбаеб, ещё изначально написано.
>Я то прочел даун
Визгливый даун, снова пиздоглазит НЕПРИЯТНОЕ:
>С Бурдиным ты обосрался
>Четко нет Р-73
>а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73 >>119258
>Рад что ты не споришь с тем что Ф-4 был говном, которые ебали МиГ-17-21, а 23 просто раздавил бы нахуй.
>Фантом сасал у миг-17, позорище ебанное.
Пидорашка снова маневрирует своими высерами, переписывая их налету, что-то только не сделает чтобы скрыть текущее по своей штанине говно.
>Фантом сасал
>Бггг, тебя пилот 23 в жопу опустил что ли?
Бинго от пидорашки.
>В мире рулят самолеты с двумя движками.
>Показ очередной модификации F-16, Grippen N
>Перспективные самолеты с двумя движками.
>F-35
>JF-17
>В совке вектор развития авиации поняли еще в конце 80-х.
>Есть дауны, типа тебя и муриканских попильщиков из локхида, которые не поняли.
>Грипен и Ф-35 говно.
>Ты попил урины.
Боль из манямирка as is.
>Нет даун, его списали в РФ 90-х годов потому, что были 29 и 27 и содержать 23 не было грошей.
>Будто производить 3 вида самолетов не обсер
>А 23 до сих пор служит в других странах.
>Нет денег на покупку новых
>И что мне делать с этими ссылками?
Читать научись, а потом кукарекай:
>Жаль, что ты своими графиками и маневренным визгом доказал обратное.
Петушок вновь пиздит, обсыкиваю снова >>119238 >>119239
>Поняли что говну модернизация не поможет.
>Пересел на Мерседес
>Пидорашка думает, что надо модернизировать Жигуль
>С появлением четверок, муриканцы как от огня бежали о фантомов.
С пруфами опять возьмешь у меня ротеш как с МЛД?
>Понятия не имею где их брать.
Ну так иди нахуй тогда, что-то кукарекаешь, а запруфать не можешь.
>>119547
>Ладно, давай автопредкрыльный F-4E block 50 сравнивай с МЛД.
Снова обсыкиваю пиздоглазую маню >>119258
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
http://www.airwar.ru/enc/engines/r35.html
http://www.airwar.ru/enc/engines/j79-17.html
>F-4 с 4т топлива ебет МиГ-23 с 1.6т и в 2 раза дольше летит.
>F-4E block 50 так и остался для любого 23 недостижим при одинаковом времени полета.
Хочешь кудахнуть за маневренность МЛД, тащи пруфы, на неё,
с графиками, диаграмами.
>РЯЯЯЯ хвост не разваливался и были ракеты средней дальности.
>ПУК-СРЕНЬК Ф-16 до БЛОК 15 это вообще не истребитель.
Пидорашка опять визжит, как сирийский мартыхан в долине Бекаа.
>БЛОКом 50 93 года
Снова пиздливая пидораха, пропускает неудобные пруфы >>119269 . За что повторно обсыкивается.
>Понял что твой фантом начинает сасать, а Ф-16 ранних серий хлам, да?
>Как это Ф-16?! Ничестна!11!11
>Ну и что что одногодки!11!!! Ничестна!11!11
Мартышка все никак не угомонится.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>WM-маня обосралась с МЛД, слив засчитан.
Я знаю, что ты обосрался с МЛД. Я тебе сразу это сказал, пиздоглаз тупарылый.
>Давай, тащи графики
Зачем? Я знаю результат. И он есть - свежая урина на твоем тупом ебальнике.
>Найс слив
Ага. Ты слился. Засчитываю.
>Спешите видеть WM-долбаеб не в курсе про УСТАНОВИВШИЙСЯ вираж и что-то потужно кукарекает.
Спешите видеть, хуесос до сих пор не понял, что в зависимости от самолета и ограничений угол установившегося виража может быть разным.
>Так где эти статьи, книги?
С интеренете, чмо пиздоглазое. Яж сказал тебе уже. Не знаешь что такое интернет? Я для тебя даже на русском языке нашел, а ты все копротивляешься как шлюха со с своим ВРЕТИ!!!!
>Обоссаный пес, просит пруф на отсутсвие, наес. Стукнул залупой по лбу мартыхану.
>Хуесосу дали пруф на перевод
>ВРЕТИ!!1! Давай проделай работу переводчика и найди 100500 цитат с оригиналов
Найс отрицания. Рушат твоя маня мирок, да?
>АНАЛОГИ
Ну что АЛАЛОГИ, говно ты тупое? Что именно ты хочешь сказать, петушара? Ты можешь изъясняться по человечески, а не по петошиному? Мне из тебя твои парашные мысли вытягивать надо, выблядок? Что АНАЛОГ блять чмо вонючее? Нещитого? Спиздили у муриканцев? А вот у них раньше, а савок сделал позже? Что АНАЛОГ, шлюха тупая блять?
>Четко нет Р-73
Есть, вот здесь, за твоей щечкой, пиздоглазый дегенерат:
>а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73
>в дальнейшем
>Хуесос цепляеца за соломинку
>в дальнейшем НЕЕЩИТОГО МАМ!!!!
Эталонное ВРЕТИ!1!! Бггг.
>Пидорашка снова маневрирует своими высерами, переписывая их налету, что-то только не сделает чтобы скрыть текущее по своей штанине говно.
Ну так не маневрирую? В чем проблема? Или ты любишь срать себе в штаны?
>Бинго от пидорашки.
>МААААМ ну скажи ему не гворить слово хуй!11! МААМ ну скажи!!1 Я стесняюсь, и у меня пидарские мысли СРАЗУ! Ладно, перефоршу боевой картиночкой!
Бгггг
>Боль из манямирка as is
Ты болеешь? Выйди на улицу, прогуляйся по своей Хайфе, перезагрузи комп, бгггг.
>А 23 до сих пор служит в других странах.
>Нет денег на покупку новых
А у тех у кого нет... Что бы купили? Сразу фантомы? Или Ф-14? Или Ф-35? Бггг, не думаю мань, не думаю.
>Будто производить 3 вида самолетов не обсер
>Ф-15 Ф-16, Ф-18
>Это не обсер, это другое кокококо!!!111!
Бгггг
>Читать научись, а потом кукарекай:
И что там такого написано? Да ничего, попытка вытряхнуть говно из штанов от меньшей боевой дальности фантома.
>Пересел на Мерседес
>Ф-16 без УР средней дальности
>Мерседес
Бггг, а ты веселое животное. Япы кстати летают и мучаются а тазах фантомах, хоть у них "мерседесы" есть. Но они умнее тебя, тут нихуя удивительного.
>С пруфами опять
Какие пруфы тебе надо, животное? Пруфы на отсутствие у муриканцев Ф-4? Последние выпнули под сраку в 92 году, в википедии глянь, животное ебанутое.
>Ну так иди нахуй тогда, что-то кукарекаешь, а запруфать не можешь.
Как это не могу? А за щекой у тебя что?
>Снова обсыкиваю пиздоглазую маню
>Ебанату уже написали боевой радиус действия, где его фантом сасет
>Что там пытается прокукарекать своими ссылками на движки и расход
Найс у дебила неприятие инфы рушащей манямир.
>Хочешь кудахнуть за маневренность МЛД, тащи пруфы, на неё,
с графиками, диаграмами.
Зачем? Все и так всем понятно. Кроме тебя, шизика обоссаного.
>Пидорашка опять визжит, как сирийский мартыхан в долине Бекаа.
Как же это жидовское говно, эмигрантишка вонючий, не палиться своей гордостью за "кококк медведка 19" бггг.
>Снова пиздливая пидораха, пропускает неудобные пруфы
Твои вонючие визги, это не пруфы, биомусор ебанный.
>Мартышка все никак не угомонится.
Жидок, я тебя зарепорчу за твою боевою картиночку, пиздешь, перефорсы, тупоголовость и т.д. ок? Так что без обид, биомусор. А так, считаю что свою задачу выполнил. Своими высерами, ты только подтвердил, что такое ЛЖИВОЕ говно как ты надо уринировать и обкладывать хуями. Я свою задачу выполнил. Спс что помог мне, клован. Итак, мы имеем:
Моча на твоем тупом ебальнике? Чек.
Весь тред в едином порыве обоссал жида.
Ловля на пиздеже? Чек.
На МЛД Р-73 не было кококок
Подтасовка фактов и характеристик? Чек.
Ну и что что я не взял в сравнение МЛД, вот есть МЛ и йоба фантом! Или нет, вот БЛОК 50 И МЛ
Визг? Чек.
Пидарашка кокок
Боевые картиночки? Чек.
Все, свободен, животное.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>WM-маня обосралась с МЛД, слив засчитан.
Я знаю, что ты обосрался с МЛД. Я тебе сразу это сказал, пиздоглаз тупарылый.
>Давай, тащи графики
Зачем? Я знаю результат. И он есть - свежая урина на твоем тупом ебальнике.
>Найс слив
Ага. Ты слился. Засчитываю.
>Спешите видеть WM-долбаеб не в курсе про УСТАНОВИВШИЙСЯ вираж и что-то потужно кукарекает.
Спешите видеть, хуесос до сих пор не понял, что в зависимости от самолета и ограничений угол установившегося виража может быть разным.
>Так где эти статьи, книги?
С интеренете, чмо пиздоглазое. Яж сказал тебе уже. Не знаешь что такое интернет? Я для тебя даже на русском языке нашел, а ты все копротивляешься как шлюха со с своим ВРЕТИ!!!!
>Обоссаный пес, просит пруф на отсутсвие, наес. Стукнул залупой по лбу мартыхану.
>Хуесосу дали пруф на перевод
>ВРЕТИ!!1! Давай проделай работу переводчика и найди 100500 цитат с оригиналов
Найс отрицания. Рушат твоя маня мирок, да?
>АНАЛОГИ
Ну что АЛАЛОГИ, говно ты тупое? Что именно ты хочешь сказать, петушара? Ты можешь изъясняться по человечески, а не по петошиному? Мне из тебя твои парашные мысли вытягивать надо, выблядок? Что АНАЛОГ блять чмо вонючее? Нещитого? Спиздили у муриканцев? А вот у них раньше, а савок сделал позже? Что АНАЛОГ, шлюха тупая блять?
>Четко нет Р-73
Есть, вот здесь, за твоей щечкой, пиздоглазый дегенерат:
>а в дальнейшем устанавливались высокоманевренные ракеты ближнего боя Р-73
>в дальнейшем
>Хуесос цепляеца за соломинку
>в дальнейшем НЕЕЩИТОГО МАМ!!!!
Эталонное ВРЕТИ!1!! Бггг.
>Пидорашка снова маневрирует своими высерами, переписывая их налету, что-то только не сделает чтобы скрыть текущее по своей штанине говно.
Ну так не маневрирую? В чем проблема? Или ты любишь срать себе в штаны?
>Бинго от пидорашки.
>МААААМ ну скажи ему не гворить слово хуй!11! МААМ ну скажи!!1 Я стесняюсь, и у меня пидарские мысли СРАЗУ! Ладно, перефоршу боевой картиночкой!
Бгггг
>Боль из манямирка as is
Ты болеешь? Выйди на улицу, прогуляйся по своей Хайфе, перезагрузи комп, бгггг.
>А 23 до сих пор служит в других странах.
>Нет денег на покупку новых
А у тех у кого нет... Что бы купили? Сразу фантомы? Или Ф-14? Или Ф-35? Бггг, не думаю мань, не думаю.
>Будто производить 3 вида самолетов не обсер
>Ф-15 Ф-16, Ф-18
>Это не обсер, это другое кокококо!!!111!
Бгггг
>Читать научись, а потом кукарекай:
И что там такого написано? Да ничего, попытка вытряхнуть говно из штанов от меньшей боевой дальности фантома.
>Пересел на Мерседес
>Ф-16 без УР средней дальности
>Мерседес
Бггг, а ты веселое животное. Япы кстати летают и мучаются а тазах фантомах, хоть у них "мерседесы" есть. Но они умнее тебя, тут нихуя удивительного.
>С пруфами опять
Какие пруфы тебе надо, животное? Пруфы на отсутствие у муриканцев Ф-4? Последние выпнули под сраку в 92 году, в википедии глянь, животное ебанутое.
>Ну так иди нахуй тогда, что-то кукарекаешь, а запруфать не можешь.
Как это не могу? А за щекой у тебя что?
>Снова обсыкиваю пиздоглазую маню
>Ебанату уже написали боевой радиус действия, где его фантом сасет
>Что там пытается прокукарекать своими ссылками на движки и расход
Найс у дебила неприятие инфы рушащей манямир.
>Хочешь кудахнуть за маневренность МЛД, тащи пруфы, на неё,
с графиками, диаграмами.
Зачем? Все и так всем понятно. Кроме тебя, шизика обоссаного.
>Пидорашка опять визжит, как сирийский мартыхан в долине Бекаа.
Как же это жидовское говно, эмигрантишка вонючий, не палиться своей гордостью за "кококк медведка 19" бггг.
>Снова пиздливая пидораха, пропускает неудобные пруфы
Твои вонючие визги, это не пруфы, биомусор ебанный.
>Мартышка все никак не угомонится.
Жидок, я тебя зарепорчу за твою боевою картиночку, пиздешь, перефорсы, тупоголовость и т.д. ок? Так что без обид, биомусор. А так, считаю что свою задачу выполнил. Своими высерами, ты только подтвердил, что такое ЛЖИВОЕ говно как ты надо уринировать и обкладывать хуями. Я свою задачу выполнил. Спс что помог мне, клован. Итак, мы имеем:
Моча на твоем тупом ебальнике? Чек.
Весь тред в едином порыве обоссал жида.
Ловля на пиздеже? Чек.
На МЛД Р-73 не было кококок
Подтасовка фактов и характеристик? Чек.
Ну и что что я не взял в сравнение МЛД, вот есть МЛ и йоба фантом! Или нет, вот БЛОК 50 И МЛ
Визг? Чек.
Пидарашка кокок
Боевые картиночки? Чек.
Все, свободен, животное.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Я знаю
>Зачем? Я знаю результат.
>Пруфы не дам
>Это ты слился!11!1
>ко ко ко
Найс пидорашка маневрирует чтобы слезть с моего хуя, но насаживается только глубже.
>Я для тебя даже на русском языке нашел
>Маняфантозии таких же мартыханов без ссылки на источник
>Ко ко, сам ищи
Обоссал мартышку с аргументами из манямирка.
>в дальнейшем
>цепляеца за соломинку
>эпоха 4-gen
>Но сравнивать с ними не будем
У пидоранделя опять НЕЩИТОВО, как же извивается червь-пидор лишь бы не рушить свой WM-манямирок.
>Ф-15 Ф-16, Ф-18
>ни одного списания
>успешный однодвигательник
>покпок прямо как в совке
Найс подгорел, пидорашкин.
>И что там такого написано?
>Мартышка снова пиздоглазит маневрирует от неудобных фактов
Мартышка, жду оправданий, как 23-говно терпя двухкратное BINGO-поражение, умудряется ещё и соснуть в маневре.
>>119245
>График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен
>Само наличие графика уже опровергает ограничение в УА для выхода на установившийся вираж.
Но пидораха не знает что такое установившийся вираж и начинает маневрировать:
>>119734
>что в зависимости от самолета и ограничений угол установившегося виража может быть разным.
>Было: угол атаки был ограничен
>Стало: самолета и ограничений
>Каких, лол?
>угол установившегося виража может быть разным.
Пидораха, нахуя мне твой угол? Для сравнения нужна СКОРОСТЬ установившегося виража.
>Япы кстати летают и мучаются а тазах фантомах, хоть у них "мерседесы" есть.
А ещё они могут держать миллионную армию, но почему-то держат 100к, удивительно, не правда? Ебать ты дебил, мартыхан
>Последние выпнули под сраку в 92 году
А F-5 не выпнули до сих пор, вот уж клятые американцы на F-5 воюют в 2018.
>в википедии глянь
>Списали в 1992!!11
>А Р-73 на 23 это другое
Какой манер от мартышки
>Как это не могу? А за щекой у тебя что?
Вот у меня хуй за щекой, и у тебя хуй за щекой, но есть нюанс, отрыл ротешник только ты ))))))))))
>Пукнул википедией
>Вот-вот честные радиусы, ПУКПУК!11!1
>Не знает нагрузку
>Кококо расход топлива нещитово!!!11!!!
Как тебе такая вики, пидорандель?
>Как же это жидовское говно, эмигрантишка вонючий, не палиться своей гордостью за "кококк медведка 19" бггг.
>РЛЭ
>это не пруфы
>Придумывает победы из манямирка
Да у тебя БЕКАА.
В итоге:
Весь WM соснул смачного хуйца.
WM-дети не знают матчасти совсем.
Когда не знают матчасти, начинают визжать.
При несовпадании манямирковых представлений и фактов, начинают игнорировать и пиздоглазить факты.
>На единичных МЛД была Р-73
>НЕТ НА ВСЕХ
Подтасовка фактов и характеристик? Чек.
>Все, свободен, животное.
Портфель не забудь собрать, животное.
>Я знаю
>Зачем? Я знаю результат.
>Пруфы не дам
>Это ты слился!11!1
>ко ко ко
Найс пидорашка маневрирует чтобы слезть с моего хуя, но насаживается только глубже.
>Я для тебя даже на русском языке нашел
>Маняфантозии таких же мартыханов без ссылки на источник
>Ко ко, сам ищи
Обоссал мартышку с аргументами из манямирка.
>в дальнейшем
>цепляеца за соломинку
>эпоха 4-gen
>Но сравнивать с ними не будем
У пидоранделя опять НЕЩИТОВО, как же извивается червь-пидор лишь бы не рушить свой WM-манямирок.
>Ф-15 Ф-16, Ф-18
>ни одного списания
>успешный однодвигательник
>покпок прямо как в совке
Найс подгорел, пидорашкин.
>И что там такого написано?
>Мартышка снова пиздоглазит маневрирует от неудобных фактов
Мартышка, жду оправданий, как 23-говно терпя двухкратное BINGO-поражение, умудряется ещё и соснуть в маневре.
>>119245
>График МЛ, так вообще мог даваться в наставлении, в которых угол атаки был ограничен
>Само наличие графика уже опровергает ограничение в УА для выхода на установившийся вираж.
Но пидораха не знает что такое установившийся вираж и начинает маневрировать:
>>119734
>что в зависимости от самолета и ограничений угол установившегося виража может быть разным.
>Было: угол атаки был ограничен
>Стало: самолета и ограничений
>Каких, лол?
>угол установившегося виража может быть разным.
Пидораха, нахуя мне твой угол? Для сравнения нужна СКОРОСТЬ установившегося виража.
>Япы кстати летают и мучаются а тазах фантомах, хоть у них "мерседесы" есть.
А ещё они могут держать миллионную армию, но почему-то держат 100к, удивительно, не правда? Ебать ты дебил, мартыхан
>Последние выпнули под сраку в 92 году
А F-5 не выпнули до сих пор, вот уж клятые американцы на F-5 воюют в 2018.
>в википедии глянь
>Списали в 1992!!11
>А Р-73 на 23 это другое
Какой манер от мартышки
>Как это не могу? А за щекой у тебя что?
Вот у меня хуй за щекой, и у тебя хуй за щекой, но есть нюанс, отрыл ротешник только ты ))))))))))
>Пукнул википедией
>Вот-вот честные радиусы, ПУКПУК!11!1
>Не знает нагрузку
>Кококо расход топлива нещитово!!!11!!!
Как тебе такая вики, пидорандель?
>Как же это жидовское говно, эмигрантишка вонючий, не палиться своей гордостью за "кококк медведка 19" бггг.
>РЛЭ
>это не пруфы
>Придумывает победы из манямирка
Да у тебя БЕКАА.
В итоге:
Весь WM соснул смачного хуйца.
WM-дети не знают матчасти совсем.
Когда не знают матчасти, начинают визжать.
При несовпадании манямирковых представлений и фактов, начинают игнорировать и пиздоглазить факты.
>На единичных МЛД была Р-73
>НЕТ НА ВСЕХ
Подтасовка фактов и характеристик? Чек.
>Все, свободен, животное.
Портфель не забудь собрать, животное.
В то время на западе со времен F-5 запилили сопряжение БРЛС и ИК ГСН.
Забывают также что даже на Су-27 стоит убогая СПО, показывающая только направление и тип воздушное/наземное облучение. В F-4 и 5 стояли топовые СПО, которые показывали конкретную модель самолета или зрк облучателя, а также фильтровали излучение по степени опасности.
>Одна единственная победа самолета со всеракурсной ракетой
То ты кукарекала про французские УР.
>как самолет без всеракурсных ракет смог выебать 4 МиГа-23 ОДНОВРЕМЕННО
Так же как сирийцы пачками валили F-15 и F-16. Знаешь сколько документально подтвержденных боевых воздушных потерь Иркака? Около 50 единиц за всю войну. И этак история по 4 сбитых МиГа в одном бою из разряда охуенных историй. В отличии от угнанного в Ирак в конце войны томкукуруза.
> PW-200 и PW-229
Ты хоть понимаешь, что сравнивать графики самолётов одного типа с разной массой нельзя?
>чтобы слезть с моего хуя, но насаживается только глубже.
Но по факту жрешь говно в треде тут только ты. Во нахуй ты принес перегоночную, когда тебе показывали боевой радиус? Если хочешь сравнить перегоночную, так у МиГа она 3 тыс.
>>119409
>Двенадцать тысяч, тысячу двести теряли в год, в следующий советский конвеер поставлял новые 1200. И всё никак не смогли победить запасы Шаха.
Зачем ты такой говноед? Дай бог Ирак задействовал за всю войне пять сотен самолётов. Общие потери составили 305 машин, причем подавляющее большинство - уничтоженные на земле.
>французские УР.
Всеракурсные, аналоги AIM-9L. Какие всеракурсные ракеты были у Ирана? Никакие.
>Так же как сирийцы пачками валили F-15 и F-16.
Манямирок, когда что-то сбивают, это видно сразу, тем более пачками, как на пиках. Пока что не запруфано ни одного сбития этих самолетов в Ливанской.
>Ты хоть понимаешь, что сравнивать графики самолётов одного типа с разной массой нельзя?
Это получается, что Су-27 никогда не победит F-4, потому что масса разная, их и сравнивать вообще нельзя. Чего несешь, долбаеб?
>Но по факту жрешь говно в треде тут только ты.
В пидорашьем манямирке, уже очередной мартыхан слился со своей трубой с крыльями.
>Если хочешь сравнить перегоночную, так у МиГа она 3 тыс.
Не 3000км, как в манямирке, а 2360км.
>когда тебе показывали боевой радиус?
Пынимаешь, что сравнивать легкую боевую нагрузку МиГа и тяжелую Фантома это совсем не то? Как только вскрыл тему потребления топлива, оказалось что Фантом при большей маневренности и наборе высоты продержится в воздухе в 2 раза дольше МиГа-23. Если копнуть дальше, то 23 потребляет топлива всего до 25% меньше Фантома, а емкость бака у Фантома больше почти в 2 раза. Вигливые блохастые даже такую простую истину не могут считать, сучье племя ватных пидорах.
>Дай бог Ирак задействовал за всю войне пять сотен самолётов. Общие потери составили 305 машин, причем подавляющее большинство - уничтоженные на земле.
Пруфы, блохастый.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Вигливые блохастые даже такую простую истину не могут считать, сучье племя ватных пидорах.
А ведь когда тебя забанят, ты будешь кукарекать об ущемлении своих прав.
>Манямирок, когда что-то сбивают, это видно сразу, тем более пачками, как на пиках
Ну да. Ещё раз говорю запруфано только около 50 побед ВВС/ППО Ирана над иракскими ВВС. 4 МиГ-23 за раз F-14 не запруфано. В отличии от поражения F-14 МиГ-21.
>Это получается, что Су-27 никогда не победит F-4, потому что масса разная, их и сравнивать вообще нельзя
Долбоёб? Ты сказал, что можно можно брать хар-ки F-16 block 50D вместо современников МиГ-23МЛ (1976). Типа одно и тоже. И притащил хар-ки block 15 (1988).
>Если копнуть дальше, то 23 потребляет топлива всего до 25% меньше Фантома
Если копнуть дальше, то ты соснешь глубже.
На МиГ-23 один Р-35-300 удельный расход на маскимале 0,96 кг/кгс.
F-4E два J79-GE-17 удельный расход на максимале каждого 0,85 кг/кгс.
(1-0,96/(2*0,85)) = 0,43
>А вот есть пруфы. пруфы кококо
>Но я их не покажу, вот Интернет покпок
WМаня продолжает съезжать с темы.
>Ты сказал, что можно можно брать хар-ки F-16 block 50D вместо современников МиГ-23МЛ (1976).
>И притащил хар-ки block 15 (1988).
Я сказал, что block50 ничем сильно не отличается от современника МиГ-23МЛ F-16A block 15 1976 года с PW200 но WM-долбаеб, ничего не шарит и не различает block 15 OCU 1988 года, с двигателем PW220, с запруфанными графиками из РЛЭ. Причем сравнение графиков F-16 более честное чем F-4E и МиГ-23МЛ:
1. Графики получены для полета на форсаже, и МиГу залили топлива всего на 3 минуты, у Фантома - 6 минут. При равной заливке топлива по времени, отсос МиГа будет ещё сильней.
2. Разница в топливе у F-16 вызвана исключительно разницей между потреблением топлива двумя движками и составляет всего 5% У обоих полный бак и подвески с одинаковым лобовым сопротивлением. Итого разница во времени полета будет милипиздрической, а не в 2 раза.
3. У позднего блока более тяжелый планер, выше нагрузка на крыло, но также выше тяга, даже тяговооруженность, но опять разница куда меньше чем с F-4 и МиГ-23.
>Если копнуть дальше, то ты соснешь глубже.
>На МиГ-23 один Р-35-300 удельный расход на маскимале 0,96 кг/кгс.
>F-4E два J79-GE-17 удельный расход на максимале каждого 0,85 кг/кгс.
>смотрим график
>Время правильного виража на максимале увеличивается с 27 до 38 секунд.
>Отсос у Фантома уже полуторакратный.
Итого 2 стула МиГ-23 или обычный отсос на максимале у Фантома из-за недостатка тяговооруженности, или BINGO-отсос у Фантома на форсаже.
>Фантом дальность полета 2816
Ага ЩАС:
F-4A (F4H-1F) Phantom II
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4a.html
F-4C Phantom II
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4c.html
F-4D Phantom II
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4_d.html
2590
Без ПТБ
http://oruzhie.info/voennye-samolety/616-f-4-fantom-2
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II
2380
Так что держи кармашек шире, хуесосина. А запрос, на исправление твоей гугловской хуеты я уже отправил.
>Найс пидорашка маневрирует чтобы слезть с моего хуя, но насаживается только глубже.
>Обоссал мартышку с аргументами из манямирка.
>У пидоранделя опять НЕЩИТОВО, как же извивается червь-пидор лишь бы не рушить свой WM-манямирок.
>Найс подгорел, пидорашкин.
КАК ЖК ТЕБЯ РАЗРЫВАЕТ.. лол.
Кстати, моча, серьезно? Серьезно, блеать? То есть мне бан, а этому господину из параши, с такими его "ответами" и "аргументами", ок все норм? Мда...
>Но пидораха не знает что такое установившийся вираж и начинает маневрировать
Ну давай посмотрим, хуесос парашный
Вираж с постоянной скоростью и углом крена называется установившимся
А щас ты такой показываешь, где мое утверждение, что установившейся вираж, может быть с разным постоянным углом, неверно. То есть для даунов: самолет делает вираж в 16 градусов и не меняет этот угол, вираж установившейся. Самолет делает вираж в 17 градусов и не меняет этот угол, вираж установившейся. Что не так, дауняра? Ищи время пошло, хуесосина пиздливая.
>Пидораха, нахуя мне твой угол? Для сравнения нужна СКОРОСТЬ установившегося виража.
>Вираж, нахуя угол.
Животное, ты вообще знаешь что такое маневренный бой на виражах? Что ты там кукарекаешь? Скорость? Так если даже у МиГаря она просядет больше, что сомнительно, ведь график МЛД ты засунул себе в очко, да так и не достал, он же быстрее и успеет ее набрать, т.к. у фантома разгонные характеристики говно, что видно из его показателей меньшей скорости при большей тяги движков. Аэродинамика говно и разгона нихуя нет. Ты понял где ты отсасал, обезьяна?
>А F-5 не выпнули до сих пор, вот уж клятые американцы на F-5 воюют в 2018.
>Речь о списании фантома
>А вот Ф-5..
При чем тут Ф-5, маневренная ебасосина? Я тебе про твой говно-фантом, не нужный его создателям даже в еба "Е" версии говорю, а не об Ф-5. Ф-5 хороший самолет, вот поэтому и летает до сих пор. А фантом твой говно, поэтому и послан нахуй.
>Списали в 1992!!11
>А Р-73 на 23 это другое
Какая связь, даун? Про ракеты, ты будешь повторно обоссан ниже. По писание, тебе уже объясняли, союзу не нужны были однодвигательные боевые самолеты, а РФ ненужно было вообще нихуя. А благополучная мурика 90-х бежала как от огня от фантомов. Забавно, что Ф-5 тобой упомянутые оставили.
>Вот у меня хуй за щекой
Ага
>и у тебя хуй за щекой
Неа
>но есть нюанс, отрыл ротешник только ты
Как это только я? Это ты ведь, визжишь, как сучка порванная, в треде несколько дней? Ты умеешь визжать с закрытым ртом? Но ньюанс в другом. У тебя хуй за твоей щекой и он не твой. Упс. Вот теперь все точно.
>Не знает нагрузку
>Кококо расход топлива нещитово!!!11!!!
>Как тебе такая вики, пидорандель?
Нормально, хуесосина. Нагрузка чем? Топливом? То есть фантом берет топлива больше и летит меньше? Бггг, ну нихуя себе достижение.
>Да у тебя БЕКАА.
Нет, у меня обоссаный хуцповатый жидок. Ты тобишь.
>На единичных МЛД была Р-73
>НЕТ НА ВСЕХ
>Подтасовка фактов и характеристик? Чек.
Я тебе написал расчет на скольких самолетах была Р-73, при условии что их ставили на 50% МЛД. Из твоего же источника, блядина слепая. Я тебе фотки этих ракет на 23 показал. Я тебе пруфы на самолеты носители давал, какие еще вопросы?
На настоящее время ракета Р-73 является самым эффективным оружием ближнего боя, практически не имеющим зарубежных аналогов. В отличие от других ракет, разработанных для МиГ-29 и Су-27, она может применяться и с самолетов предшествующего поколения без существенной доработки их бортовой электроники. Практически это было реализовано на последних версиях МиГ-23, довооруженных Р-73 с размещением на ПУ-72
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r73.html
http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2002_03/p10.php
Вероятные носители:
МиГ-29 К/С/М, /-23-98/-23МЛД; Су-27/К/ -33, /-25Т, /-39, -30, /-34, /-35; Ил-102, Як-141;
https://topwar.ru/19961-upravlyaemaya-aviacionnaya-raketa-blizhnego-boya-r-73.html
Если есть что кукарекнуть по факту, дерзай, если нет, иди пососи хуй. Р-73 стояли на 23 и точка.
>Портфель не забудь собрать, животное.
Зачем мне собирать тебе твой портфель, малолетнее хуйло? Сам справишся, хуцпатое говно.
>>119755
>Забавно видеть, как блохастые дрочат на Р-73 в МЛД
Ты разве дрочил на Р-73 в МЛД?
>но не знают, что МиГ не позволяет реализовывать её углы.
Нихуя какие влажные пошли...Я тебя щас удивлю, ее испытывали на 23МЛ
Отработка головок самонаведения велась на летающей лаборатории ЛЛ-124, созданной на базе Ту- 124. В том же году тремя пусками К-73 начались заводские испытания на специально переоборудованном МиГ-23МЛ 123, с борта которого уже в 1980 г. была сбита первая цель -беспилотный МиГ- 17. Затем к испытаниям подключился третий серийный МиГ-29 (919), с которого в следующем году впервые сбили МиГ-21М
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r73.html
>Линия визирования жестко привязана вдоль продольной оси и все, пиздец, ловить цель ИЛСом.
До МиГ-29 все самолеты ловили цель ИЛСом, или по крайней мере, метки совмещали на ИЛСе или на экране в самолете. Разве нет?
>В то время на западе со времен F-5 запилили сопряжение БРЛС и ИК ГСН.
>Забывают также что даже на Су-27 стоит убогая СПО
Как связаны БРЛС и ИК ГСН на Ф-5 и СПО на Су-27? Да никак. Или это "ну у сашки были лучше ракеты и электроника!"? Да никто с этим и не спорит, собственно. Одно из немногих их реальных преимуществ. Еще на швятой штелс дрочат.
>В F-4 и 5 стояли топовые СПО, которые показывали конкретную модель самолета или зрк облучателя, а также фильтровали излучение по степени опасности.
Жаль что это не помогало их пилотам когда на них на 6 заходил "не опасынй" МиГ-17 и ебал их в жопу снарядами, бгггг.
>Фантом дальность полета 2816
Ага ЩАС:
F-4A (F4H-1F) Phantom II
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4a.html
F-4C Phantom II
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4c.html
F-4D Phantom II
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4_d.html
2590
Без ПТБ
http://oruzhie.info/voennye-samolety/616-f-4-fantom-2
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II
2380
Так что держи кармашек шире, хуесосина. А запрос, на исправление твоей гугловской хуеты я уже отправил.
>Найс пидорашка маневрирует чтобы слезть с моего хуя, но насаживается только глубже.
>Обоссал мартышку с аргументами из манямирка.
>У пидоранделя опять НЕЩИТОВО, как же извивается червь-пидор лишь бы не рушить свой WM-манямирок.
>Найс подгорел, пидорашкин.
КАК ЖК ТЕБЯ РАЗРЫВАЕТ.. лол.
Кстати, моча, серьезно? Серьезно, блеать? То есть мне бан, а этому господину из параши, с такими его "ответами" и "аргументами", ок все норм? Мда...
>Но пидораха не знает что такое установившийся вираж и начинает маневрировать
Ну давай посмотрим, хуесос парашный
Вираж с постоянной скоростью и углом крена называется установившимся
А щас ты такой показываешь, где мое утверждение, что установившейся вираж, может быть с разным постоянным углом, неверно. То есть для даунов: самолет делает вираж в 16 градусов и не меняет этот угол, вираж установившейся. Самолет делает вираж в 17 градусов и не меняет этот угол, вираж установившейся. Что не так, дауняра? Ищи время пошло, хуесосина пиздливая.
>Пидораха, нахуя мне твой угол? Для сравнения нужна СКОРОСТЬ установившегося виража.
>Вираж, нахуя угол.
Животное, ты вообще знаешь что такое маневренный бой на виражах? Что ты там кукарекаешь? Скорость? Так если даже у МиГаря она просядет больше, что сомнительно, ведь график МЛД ты засунул себе в очко, да так и не достал, он же быстрее и успеет ее набрать, т.к. у фантома разгонные характеристики говно, что видно из его показателей меньшей скорости при большей тяги движков. Аэродинамика говно и разгона нихуя нет. Ты понял где ты отсасал, обезьяна?
>А F-5 не выпнули до сих пор, вот уж клятые американцы на F-5 воюют в 2018.
>Речь о списании фантома
>А вот Ф-5..
При чем тут Ф-5, маневренная ебасосина? Я тебе про твой говно-фантом, не нужный его создателям даже в еба "Е" версии говорю, а не об Ф-5. Ф-5 хороший самолет, вот поэтому и летает до сих пор. А фантом твой говно, поэтому и послан нахуй.
>Списали в 1992!!11
>А Р-73 на 23 это другое
Какая связь, даун? Про ракеты, ты будешь повторно обоссан ниже. По писание, тебе уже объясняли, союзу не нужны были однодвигательные боевые самолеты, а РФ ненужно было вообще нихуя. А благополучная мурика 90-х бежала как от огня от фантомов. Забавно, что Ф-5 тобой упомянутые оставили.
>Вот у меня хуй за щекой
Ага
>и у тебя хуй за щекой
Неа
>но есть нюанс, отрыл ротешник только ты
Как это только я? Это ты ведь, визжишь, как сучка порванная, в треде несколько дней? Ты умеешь визжать с закрытым ртом? Но ньюанс в другом. У тебя хуй за твоей щекой и он не твой. Упс. Вот теперь все точно.
>Не знает нагрузку
>Кококо расход топлива нещитово!!!11!!!
>Как тебе такая вики, пидорандель?
Нормально, хуесосина. Нагрузка чем? Топливом? То есть фантом берет топлива больше и летит меньше? Бггг, ну нихуя себе достижение.
>Да у тебя БЕКАА.
Нет, у меня обоссаный хуцповатый жидок. Ты тобишь.
>На единичных МЛД была Р-73
>НЕТ НА ВСЕХ
>Подтасовка фактов и характеристик? Чек.
Я тебе написал расчет на скольких самолетах была Р-73, при условии что их ставили на 50% МЛД. Из твоего же источника, блядина слепая. Я тебе фотки этих ракет на 23 показал. Я тебе пруфы на самолеты носители давал, какие еще вопросы?
На настоящее время ракета Р-73 является самым эффективным оружием ближнего боя, практически не имеющим зарубежных аналогов. В отличие от других ракет, разработанных для МиГ-29 и Су-27, она может применяться и с самолетов предшествующего поколения без существенной доработки их бортовой электроники. Практически это было реализовано на последних версиях МиГ-23, довооруженных Р-73 с размещением на ПУ-72
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r73.html
http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2002_03/p10.php
Вероятные носители:
МиГ-29 К/С/М, /-23-98/-23МЛД; Су-27/К/ -33, /-25Т, /-39, -30, /-34, /-35; Ил-102, Як-141;
https://topwar.ru/19961-upravlyaemaya-aviacionnaya-raketa-blizhnego-boya-r-73.html
Если есть что кукарекнуть по факту, дерзай, если нет, иди пососи хуй. Р-73 стояли на 23 и точка.
>Портфель не забудь собрать, животное.
Зачем мне собирать тебе твой портфель, малолетнее хуйло? Сам справишся, хуцпатое говно.
>>119755
>Забавно видеть, как блохастые дрочат на Р-73 в МЛД
Ты разве дрочил на Р-73 в МЛД?
>но не знают, что МиГ не позволяет реализовывать её углы.
Нихуя какие влажные пошли...Я тебя щас удивлю, ее испытывали на 23МЛ
Отработка головок самонаведения велась на летающей лаборатории ЛЛ-124, созданной на базе Ту- 124. В том же году тремя пусками К-73 начались заводские испытания на специально переоборудованном МиГ-23МЛ 123, с борта которого уже в 1980 г. была сбита первая цель -беспилотный МиГ- 17. Затем к испытаниям подключился третий серийный МиГ-29 (919), с которого в следующем году впервые сбили МиГ-21М
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r73.html
>Линия визирования жестко привязана вдоль продольной оси и все, пиздец, ловить цель ИЛСом.
До МиГ-29 все самолеты ловили цель ИЛСом, или по крайней мере, метки совмещали на ИЛСе или на экране в самолете. Разве нет?
>В то время на западе со времен F-5 запилили сопряжение БРЛС и ИК ГСН.
>Забывают также что даже на Су-27 стоит убогая СПО
Как связаны БРЛС и ИК ГСН на Ф-5 и СПО на Су-27? Да никак. Или это "ну у сашки были лучше ракеты и электроника!"? Да никто с этим и не спорит, собственно. Одно из немногих их реальных преимуществ. Еще на швятой штелс дрочат.
>В F-4 и 5 стояли топовые СПО, которые показывали конкретную модель самолета или зрк облучателя, а также фильтровали излучение по степени опасности.
Жаль что это не помогало их пилотам когда на них на 6 заходил "не опасынй" МиГ-17 и ебал их в жопу снарядами, бгггг.
>Манямирок, когда что-то сбивают, это видно сразу, тем более пачками, как на пиках. Пока что не запруфано ни одного сбития этих самолетов в Ливанской.
Кому видно, уебище? Твоей мамке? Ты сравнил падение Ф-117 в густонаселенной европе, которое видели хуй знает сколько человек и падение самолета в ебенях мира в незаселенной пустыне, которое не факт что видел сам пилот.
>В пидорашьем манямирке, уже очередной мартыхан слился со своей трубой с крыльями.
Фантом это действительно труба с крыльями. Ладно две трубы. Это как если бы на миг 21 поставили 2 движок. А на 23 освоили изм. геометрию крыла, которую муриканцы запилили в серийном истребителе для слепых пидаров повторяю еще раз на СЕРИЙНОМ ИСТРЕБИТЕЛЕ только через 5 лет. ЛОЛ.
>Пынимаешь, что сравнивать легкую боевую нагрузку МиГа и тяжелую Фантома это совсем не то?
>НЕЩИТОГО МААААМ!!1!!
Странно. А я думал, что боевой радиус, это боевой радиус. А не для мига с легкой нагрузкой, а для швитого фантома с полной. Не, я бы понял, если бы ты высрал, что фантом несет больше железок, тру стори, но чет твои претензии не понятны.
>Как только вскрыл тему потребления топлива, оказалось что Фантом при большей маневренности и наборе высоты продержится в воздухе в 2 раза дольше МиГа-23.
МЛД
Боевой радиус действия, км 1450
F4Е
Боевой радиус действия, км 958
Не устану проигрывать с этих мантр. Хуесосам уже цифры дали, а фаза принятия так и не пришла.
>Если копнуть дальше, то 23 потребляет топлива всего до 25% меньше Фантома
Бггг. "Всего". Во первых ты очень смачно саснул здесь.
>>120152
Так что свои на 25% меньше в очко себе засунь, там на все 43% во вторых, у фантома, тяги его двух моторов против одного миговского, больше всего на менее чем 20%.Э-эффективность.
>а емкость бака у Фантома больше почти в 2 раза.
>МАААМ!!!! А вот зато у него баки большие!!!!!!
Бгггг. Чтобы кормить его прожорливые движки. Но не помогло, боевой радиус то меньше.
>>120195
>Я сказал, что block50 ничем сильно не отличается от современника МиГ-23МЛ F-16A block 15 1976 года с PW200
>Причем сравнение графиков F-16 более честное чем F-4E и МиГ-23МЛ:
>Сравнивает самолеты 76 и 93 года
>более честное
Бгггг. Отчаяние как оно есть
>Графики получены для полета на форсаже, и МиГу залили топлива всего на 3 минуты, у Фантома - 6 минут.
То есть, свои маня графики ты можешь засунуть себе в очко, т.к НИКАКОГО отношения к реальности они не имеют.
>У позднего блока более тяжелый планер, выше нагрузка на крыло, но также выше тяга, даже тяговооруженность, но опять разница куда меньше чем с F-4 и МиГ-23.
Начни с того что у позднего блока АФАР и AIМ-120 и закончи этим. Тем паче как не было графиков МЛД, так и нет.
>Итого 2 стула
Итого ты оболсрался
>МиГ-23 или обычный отсос на максимале у Фантома из-за недостатка тяговооруженности
Вывод сделан из твоих маня графиков, где самолеты заправляют на 6 мин. полета? Бггг.
>или BINGO-отсос у Фантома на форсаже.
Это на том форсаже где фантом жрет на 43% больше топлива? Бггг.
>Манямирок, когда что-то сбивают, это видно сразу, тем более пачками, как на пиках. Пока что не запруфано ни одного сбития этих самолетов в Ливанской.
Кому видно, уебище? Твоей мамке? Ты сравнил падение Ф-117 в густонаселенной европе, которое видели хуй знает сколько человек и падение самолета в ебенях мира в незаселенной пустыне, которое не факт что видел сам пилот.
>В пидорашьем манямирке, уже очередной мартыхан слился со своей трубой с крыльями.
Фантом это действительно труба с крыльями. Ладно две трубы. Это как если бы на миг 21 поставили 2 движок. А на 23 освоили изм. геометрию крыла, которую муриканцы запилили в серийном истребителе для слепых пидаров повторяю еще раз на СЕРИЙНОМ ИСТРЕБИТЕЛЕ только через 5 лет. ЛОЛ.
>Пынимаешь, что сравнивать легкую боевую нагрузку МиГа и тяжелую Фантома это совсем не то?
>НЕЩИТОГО МААААМ!!1!!
Странно. А я думал, что боевой радиус, это боевой радиус. А не для мига с легкой нагрузкой, а для швитого фантома с полной. Не, я бы понял, если бы ты высрал, что фантом несет больше железок, тру стори, но чет твои претензии не понятны.
>Как только вскрыл тему потребления топлива, оказалось что Фантом при большей маневренности и наборе высоты продержится в воздухе в 2 раза дольше МиГа-23.
МЛД
Боевой радиус действия, км 1450
F4Е
Боевой радиус действия, км 958
Не устану проигрывать с этих мантр. Хуесосам уже цифры дали, а фаза принятия так и не пришла.
>Если копнуть дальше, то 23 потребляет топлива всего до 25% меньше Фантома
Бггг. "Всего". Во первых ты очень смачно саснул здесь.
>>120152
Так что свои на 25% меньше в очко себе засунь, там на все 43% во вторых, у фантома, тяги его двух моторов против одного миговского, больше всего на менее чем 20%.Э-эффективность.
>а емкость бака у Фантома больше почти в 2 раза.
>МАААМ!!!! А вот зато у него баки большие!!!!!!
Бгггг. Чтобы кормить его прожорливые движки. Но не помогло, боевой радиус то меньше.
>>120195
>Я сказал, что block50 ничем сильно не отличается от современника МиГ-23МЛ F-16A block 15 1976 года с PW200
>Причем сравнение графиков F-16 более честное чем F-4E и МиГ-23МЛ:
>Сравнивает самолеты 76 и 93 года
>более честное
Бгггг. Отчаяние как оно есть
>Графики получены для полета на форсаже, и МиГу залили топлива всего на 3 минуты, у Фантома - 6 минут.
То есть, свои маня графики ты можешь засунуть себе в очко, т.к НИКАКОГО отношения к реальности они не имеют.
>У позднего блока более тяжелый планер, выше нагрузка на крыло, но также выше тяга, даже тяговооруженность, но опять разница куда меньше чем с F-4 и МиГ-23.
Начни с того что у позднего блока АФАР и AIМ-120 и закончи этим. Тем паче как не было графиков МЛД, так и нет.
>Итого 2 стула
Итого ты оболсрался
>МиГ-23 или обычный отсос на максимале у Фантома из-за недостатка тяговооруженности
Вывод сделан из твоих маня графиков, где самолеты заправляют на 6 мин. полета? Бггг.
>или BINGO-отсос у Фантома на форсаже.
Это на том форсаже где фантом жрет на 43% больше топлива? Бггг.
>Ага ЩАС:
>Пытается пукнуть на F-4E, тащит другие модификации
>www.airwar.ru
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4e.html
Практическая дальность, км 4180
Ой, wm-маня официально в очередной раз обоссана своими же источниками ПХАХАХАХАХАХ. Вот это отсос у самолета 1965 года!
>Кстати, моча, серьезно? Серьезно, блеать?
>МОЧА ПАМАХИ
>самолет делает вираж в 16 градусов в сек на форсаже и не меняет этот угол, вираж установившийся.
>Самолет делает вираж в 17 градусов в сек
И сливает скорость, компенсировать возросшее лобовое сопротивление нечем, кроме как снизив массу топлива. Какие же блохастые тупые, пиздец просто
>Ты вообще знаешь что такое маневренный бой на виражах? Скорость?
Знаю, петушок. Пиздуй учить матчасть, дауненок.
>Так если даже у МиГаря она просядет больше, что сомнительно
>фантома разгонные характеристики говно, что видно из его показателей меньшей скорости при большей тяги движков. Аэродинамика говно и разгона нихуя нет. Ты понял где ты отсасал, обезьяна?
Пидораха в очередной раз не имеет знаний и компенсирует визгом из манямирка.
>Речь о боевой эксплуатации фантома
>Кудахчет что-то про списание
>говно я скозал111
>По писание, тебе уже объясняли, союзу не нужны были однодвигательные боевые самолеты
Дейсвительно так поэтому и сделали МЛД говном на отъебись.
>А благополучная мурика 90-х бежала как от огня от фантомов.
>20 лет сидишь на 4 поколении
>будто осталось желание вернуться в Фантом.
>Ты умеешь визжать с закрытым ртом?
Я и визжать не умею, а вот у тебя, блохастый, хорошо выходит открывать ротешник.
>То есть фантом берет нагрузки больше и ебет 23?
This. Жду оправданий флоггеродрочеров.
>Нет, у меня обоссаный хуцповатый жидок.
>нибамбит
>Я тебе написал расчет на скольких самолетах была Р-73, при условии что их ставили на 50% МЛД.
>при условии
>сам придумал @ удивляется почему обоссан
>Практически это было реализовано на последних версиях МиГ-23 довооруженных Р-73 с размещением на ПУ-72
>считает версия = модификация
>Вероятные носители
Просто пушка.
>Р-73 стояли на 23 и точка, РЯЯЯ
>Зачем мне собирать тебе твой портфель, малолетнее хуйло? Сам справишся, хуцпатое говно.
Мне незачем, а себе пиздуй собирать, а то мамка на сосачи не пустит.
>Ты разве дрочил на Р-73 в МЛД?
Нет, блохастый.
>Нихуя какие влажные пошли...Я тебя щас удивлю, ее испытывали на 23МЛ
Спасибо кэп, но тебя спрашивали про это, дебич:
>До МиГ-29 все самолеты ловили цель ИЛСом, или по крайней мере, метки совмещали на ИЛСе или на экране в самолете. Разве нет?
Нет, епта:
>В то время на западе со времен F-5 запилили сопряжение БРЛС и ИК ГСН.
А также на поздние, ебущие мигоговно Фантомы.
>Как связаны БРЛС и ИК ГСН на Ф-5 и СПО на Су-27?
Разные абзацы, не заметил? Опять при визге спиздоглазил?
>Жаль что это не помогало их пилотам когда на них на 6 заходил "не опасынй" МиГ-17 и ебал их в жопу снарядами, бгггг.
>Про 4-х лампочный спо мига, выебаный сейбром ты видимо не слышал, чтобы не ломать себе манямирок. И да, миг был не 15м.
>Ага ЩАС:
>Пытается пукнуть на F-4E, тащит другие модификации
>www.airwar.ru
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4e.html
Практическая дальность, км 4180
Ой, wm-маня официально в очередной раз обоссана своими же источниками ПХАХАХАХАХАХ. Вот это отсос у самолета 1965 года!
>Кстати, моча, серьезно? Серьезно, блеать?
>МОЧА ПАМАХИ
>самолет делает вираж в 16 градусов в сек на форсаже и не меняет этот угол, вираж установившийся.
>Самолет делает вираж в 17 градусов в сек
И сливает скорость, компенсировать возросшее лобовое сопротивление нечем, кроме как снизив массу топлива. Какие же блохастые тупые, пиздец просто
>Ты вообще знаешь что такое маневренный бой на виражах? Скорость?
Знаю, петушок. Пиздуй учить матчасть, дауненок.
>Так если даже у МиГаря она просядет больше, что сомнительно
>фантома разгонные характеристики говно, что видно из его показателей меньшей скорости при большей тяги движков. Аэродинамика говно и разгона нихуя нет. Ты понял где ты отсасал, обезьяна?
Пидораха в очередной раз не имеет знаний и компенсирует визгом из манямирка.
>Речь о боевой эксплуатации фантома
>Кудахчет что-то про списание
>говно я скозал111
>По писание, тебе уже объясняли, союзу не нужны были однодвигательные боевые самолеты
Дейсвительно так поэтому и сделали МЛД говном на отъебись.
>А благополучная мурика 90-х бежала как от огня от фантомов.
>20 лет сидишь на 4 поколении
>будто осталось желание вернуться в Фантом.
>Ты умеешь визжать с закрытым ртом?
Я и визжать не умею, а вот у тебя, блохастый, хорошо выходит открывать ротешник.
>То есть фантом берет нагрузки больше и ебет 23?
This. Жду оправданий флоггеродрочеров.
>Нет, у меня обоссаный хуцповатый жидок.
>нибамбит
>Я тебе написал расчет на скольких самолетах была Р-73, при условии что их ставили на 50% МЛД.
>при условии
>сам придумал @ удивляется почему обоссан
>Практически это было реализовано на последних версиях МиГ-23 довооруженных Р-73 с размещением на ПУ-72
>считает версия = модификация
>Вероятные носители
Просто пушка.
>Р-73 стояли на 23 и точка, РЯЯЯ
>Зачем мне собирать тебе твой портфель, малолетнее хуйло? Сам справишся, хуцпатое говно.
Мне незачем, а себе пиздуй собирать, а то мамка на сосачи не пустит.
>Ты разве дрочил на Р-73 в МЛД?
Нет, блохастый.
>Нихуя какие влажные пошли...Я тебя щас удивлю, ее испытывали на 23МЛ
Спасибо кэп, но тебя спрашивали про это, дебич:
>До МиГ-29 все самолеты ловили цель ИЛСом, или по крайней мере, метки совмещали на ИЛСе или на экране в самолете. Разве нет?
Нет, епта:
>В то время на западе со времен F-5 запилили сопряжение БРЛС и ИК ГСН.
А также на поздние, ебущие мигоговно Фантомы.
>Как связаны БРЛС и ИК ГСН на Ф-5 и СПО на Су-27?
Разные абзацы, не заметил? Опять при визге спиздоглазил?
>Жаль что это не помогало их пилотам когда на них на 6 заходил "не опасынй" МиГ-17 и ебал их в жопу снарядами, бгггг.
>Про 4-х лампочный спо мига, выебаный сейбром ты видимо не слышал, чтобы не ломать себе манямирок. И да, миг был не 15м.
>Практическая дальность, км 4180
>Ой, wm-маня официально в очередной раз обоссана своими же источниками ПХАХАХАХАХАХ. Вот это отсос у самолета 1965 года!
>км 4180
>Фантом летает...дальше раптора
Не выблядок, ты серьезно? Ты серьезно думал меня наебать, мамкин кулхацкер? Ты, говно вонючее, серьезной думал, что я такой "ой ну наверно ошибся, не 2590, а 4180"? Ты серьезно думал, что я не полезу перепроверять? Бггг, за перфоманс с ссылками пять, за остальное неуд.
>И сливает скорость, компенсировать возросшее лобовое сопротивление нечем, кроме как снизив массу
По скорость тебе уже было сказано, пиздоглазое чмо, МиГ ее набирает НАМНОГО быстрее. И ему не критично повысив угол завалить скорость, т.к он сможет ее компенсировать. Поэтому свои таблички"установившегося маневра", засунь себе в очело, мразь. В бою вообще так не летаю, шоб ты знал.
>Какие же блохастые тупые, пиздец просто
Репорт.
>Знаю, петушок. Пиздуй учить матчасть, дауненок.
Нихуя ты не знаешь, дерьмо. По этому и по факту НИХУЯ не сказал.
>Речь о боевой эксплуатации фантома
>Кудахчет что-то про списание
Кончилась твоя боевая эксплуатация, сразу как списали, в 92, ОЧЕНЬ быстро. Т.к никакой не может быть эксплуатации без самолетов, даун маневренный. А че списало то, чушок? Он ведь "лучше любого 23" был, а их в мире на 92 еще было очень много, у "неблагополучных демократий причем". Да потому что говно.
>Пидораха в очередной раз не имеет знаний и компенсирует визгом из манямирка.
Еще один репорт.
>Дейсвительно так поэтому и сделали МЛД говном на отъебись.
Его сделали ДО принятия этого решения, тупой еблан. И это была модернизация, чушкан ты ебанный. Но совки хотя бы обычаемы, в отличии муриканцев и шведов.
>20 лет сидишь на 4 поколении
>будто осталось желание вернуться в Фантом.
При чем тут вернуться, даун? Они с него стали как мартышки спрыгивать, когда у Ф-16 еще даже ракет средней дальности не было. Вернуться блять...да это говно им уже в 80-ых нахуй не нужно было.
>Я и визжать не умею
Это единственное что ты умеешь. А не, отдаю должное исправлению табличного значения, мамкин кулхацкер.
>This. Жду оправданий флоггеродрочеров.
За щекой глянь, дауняра. А потом вспомни, что всю это железо он и на 1000 км отвезти не в состоянии.
>нибамбит
>МАААМ я его затрали!!1!11
Биомусору нравится быть биомусаром. Зачем ты такой?
>Р-73 стояли на 23 и точка, РЯЯЯ
>И прочий гринтекстовый мусор
Даже не разбирал. По факту НОЛЬ, просто тебя рвет от обсера с Р-73. Еще репорт.
>Мне незачем
Уже собрал? Ок.
>а себе пиздуй собирать, а то мамка на сосачи не пустит.
Зато меня твоя мамка к себе в спальню пустит. А ты в уголку постоишь, тем временем.
>Нет, блохастый.
Пидора ответ. Говорили что блохастые дрочили на 73, а потом ты в отказ пошел, почесывая голову.
>Спасибо кэп
Не за что, дерьма кусок. Может умнее станешь, если еще на тебя ссать периодически.
>но тебя спрашивали про это, дебич:
Я вообще вопроса не увидел. Я понимаю, что с русским у тебя плохо, но ты полечи свое пиздоглазие как то.
>Нет, епта:
>В то время на западе со времен F-5 запилили сопряжение БРЛС и ИК ГСН.
Расскажите кто нибудь этому уебку, что ракете с ГСН тоже надо сначала захватить цель. А это значит точно также совмещать метки на ИЛСе.
>А также на поздние, ебущие мигоговно Фантомы.
Запили, а потом РЕЗКО выпилили в 92 году, вместе с самолетами. Бггг.
>Разные абзацы, не заметил?
Мысли не заметил, к чему ведется. К чему весь визг. Странно что аффтор зарплаты пилотов не упомянул.
>Опять при визге спиздоглазил?
Да знаю я, что ты спиздоглаздил при визге, это не в первый раз уже.
>Про 4-х лампочный спо мига, выебаный сейбром ты видимо не слышал, чтобы не ломать себе манямирок. И да, миг был не 15м.
>Говну неприятно, что его напичканный фантом выебал в рот худой вьетнамец на трубе с крыльями из пушки
>А вот сейбр
Бгггг
>И да, миг был не 15м.
А какой? 9? Бггг.
Итого: заслуженные репорты и снова твое лживое ебало в моче. Найс.
>Практическая дальность, км 4180
>Ой, wm-маня официально в очередной раз обоссана своими же источниками ПХАХАХАХАХАХ. Вот это отсос у самолета 1965 года!
>км 4180
>Фантом летает...дальше раптора
Не выблядок, ты серьезно? Ты серьезно думал меня наебать, мамкин кулхацкер? Ты, говно вонючее, серьезной думал, что я такой "ой ну наверно ошибся, не 2590, а 4180"? Ты серьезно думал, что я не полезу перепроверять? Бггг, за перфоманс с ссылками пять, за остальное неуд.
>И сливает скорость, компенсировать возросшее лобовое сопротивление нечем, кроме как снизив массу
По скорость тебе уже было сказано, пиздоглазое чмо, МиГ ее набирает НАМНОГО быстрее. И ему не критично повысив угол завалить скорость, т.к он сможет ее компенсировать. Поэтому свои таблички"установившегося маневра", засунь себе в очело, мразь. В бою вообще так не летаю, шоб ты знал.
>Какие же блохастые тупые, пиздец просто
Репорт.
>Знаю, петушок. Пиздуй учить матчасть, дауненок.
Нихуя ты не знаешь, дерьмо. По этому и по факту НИХУЯ не сказал.
>Речь о боевой эксплуатации фантома
>Кудахчет что-то про списание
Кончилась твоя боевая эксплуатация, сразу как списали, в 92, ОЧЕНЬ быстро. Т.к никакой не может быть эксплуатации без самолетов, даун маневренный. А че списало то, чушок? Он ведь "лучше любого 23" был, а их в мире на 92 еще было очень много, у "неблагополучных демократий причем". Да потому что говно.
>Пидораха в очередной раз не имеет знаний и компенсирует визгом из манямирка.
Еще один репорт.
>Дейсвительно так поэтому и сделали МЛД говном на отъебись.
Его сделали ДО принятия этого решения, тупой еблан. И это была модернизация, чушкан ты ебанный. Но совки хотя бы обычаемы, в отличии муриканцев и шведов.
>20 лет сидишь на 4 поколении
>будто осталось желание вернуться в Фантом.
При чем тут вернуться, даун? Они с него стали как мартышки спрыгивать, когда у Ф-16 еще даже ракет средней дальности не было. Вернуться блять...да это говно им уже в 80-ых нахуй не нужно было.
>Я и визжать не умею
Это единственное что ты умеешь. А не, отдаю должное исправлению табличного значения, мамкин кулхацкер.
>This. Жду оправданий флоггеродрочеров.
За щекой глянь, дауняра. А потом вспомни, что всю это железо он и на 1000 км отвезти не в состоянии.
>нибамбит
>МАААМ я его затрали!!1!11
Биомусору нравится быть биомусаром. Зачем ты такой?
>Р-73 стояли на 23 и точка, РЯЯЯ
>И прочий гринтекстовый мусор
Даже не разбирал. По факту НОЛЬ, просто тебя рвет от обсера с Р-73. Еще репорт.
>Мне незачем
Уже собрал? Ок.
>а себе пиздуй собирать, а то мамка на сосачи не пустит.
Зато меня твоя мамка к себе в спальню пустит. А ты в уголку постоишь, тем временем.
>Нет, блохастый.
Пидора ответ. Говорили что блохастые дрочили на 73, а потом ты в отказ пошел, почесывая голову.
>Спасибо кэп
Не за что, дерьма кусок. Может умнее станешь, если еще на тебя ссать периодически.
>но тебя спрашивали про это, дебич:
Я вообще вопроса не увидел. Я понимаю, что с русским у тебя плохо, но ты полечи свое пиздоглазие как то.
>Нет, епта:
>В то время на западе со времен F-5 запилили сопряжение БРЛС и ИК ГСН.
Расскажите кто нибудь этому уебку, что ракете с ГСН тоже надо сначала захватить цель. А это значит точно также совмещать метки на ИЛСе.
>А также на поздние, ебущие мигоговно Фантомы.
Запили, а потом РЕЗКО выпилили в 92 году, вместе с самолетами. Бггг.
>Разные абзацы, не заметил?
Мысли не заметил, к чему ведется. К чему весь визг. Странно что аффтор зарплаты пилотов не упомянул.
>Опять при визге спиздоглазил?
Да знаю я, что ты спиздоглаздил при визге, это не в первый раз уже.
>Про 4-х лампочный спо мига, выебаный сейбром ты видимо не слышал, чтобы не ломать себе манямирок. И да, миг был не 15м.
>Говну неприятно, что его напичканный фантом выебал в рот худой вьетнамец на трубе с крыльями из пушки
>А вот сейбр
Бгггг
>И да, миг был не 15м.
А какой? 9? Бггг.
Итого: заслуженные репорты и снова твое лживое ебало в моче. Найс.
>Кому видно, уебище?
>падение Ф-117 в густонаселенной европе, которое видели хуй знает сколько человек и падение самолета в ебенях мира в незаселенной пустыне, которое не факт что видел сам пилот.
>хуй знает
Пидораха думает о хуях
>Сербия
>плотность населения 99ч/км^2
Сирия
>100ч/км^2
>Ливан
>650ч/км^2
>кудах в незаселенной пустыне
>покпок в густонаселенной европе
>Фантом это действительно труба с крыльями. Ладно две трубы. Это как если бы на миг 21 поставили 2 движок. А на 23 освоили изм. геометрию крыла, которую муриканцы запилили в серийном истребителе для слепых пидаров повторяю еще раз на СЕРИЙНОМ ИСТРЕБИТЕЛЕ только через 5 лет. ЛОЛ.
Найс, пидораха признала, что Фантом имеет неподвижное крыло с автомеханизацией и предкрылками, как и у Су-27. Пока каргокультный совок пихал КИС, разработанный для 30т+ машин, в легкий истребитель. Как итог, отсос у Фантома в маневренности при двухкратном отсосе в топливе.
>боевая нагрузка 7т
>МЛД
>Боевой радиус действия, км 0
>F4Е
>Боевой радиус действия, км 958
>Не устану проигрывать с этих мантр. >Хуесосам уже цифры дали, а фаза принятия так и не пришла.
Действительно, а блохастый так и серит под себя.
>Бггг. "Всего". Во первых ты очень смачно саснул здесь.
Пиздоглазая пидораха снова ушла в манямирок, за что и обсыкается 6т мочи Фантома со своими жалкими 3,3т.
>покпок среньк 43%, РЯЯЯ
>маневренность как у утюга
Обоссал манямирковую пидораху.
>Пук. Чтобы кормить его прожорливые движки. Но не помогло, боевой радиус то меньше.
>4.5т боевой нагрузки
3319/(0.968550) = 0.4ч полета
6080/(0.7486522) = 0.44ч полета
>7т боевой нагрузки
>пидораховно только прокатывается по ВПП
>6080/(0.8554002*2) = 0.33ч полета.
>Э-эффективность
>Бгггг. Отчаяние как оно есть
Отрицания фактов блохастым пидорахой
>То есть, свои маня графики ты можешь засунуть себе в очко, т.к НИКАКОГО отношения к реальности они не имеют.
>очко
Пидораха думает об анусе
>НИКАКОГО отношения к реальности они не имеют.
Как раз графиуки получены не в манямирке, петушок, и у совкоговна нет боевой конфигурации для противостоянию фантому, не говоря о 4-поколении. МиГ-23 пососное говно с неэффективным расходом топлива для воздушного боя.
>Начни с того что у позднего блока АФАР и AIМ-120 и закончи этим.
И, пидоран? Каким боком они дают дополнительно пососать МЛД в маневренности?
>Тем паче как не было графиков МЛД, так и нет.
Да, пидоран топит за МЛД, но никак не может пруфнуть графиком разницу в маневренности с МЛ, а только ловит струю мочи в ебало.
>Итого 2 стула
Итого ты сел сразу на оба
>Вывод сделан из твоих маня графиков
>РЛЭ
>Мои графики
>Врети
Вот это блохастый ПОМПАЖИТ
>Это на форсаже где фантом жрет на 25% больше и имеет в 2.5 раза больший запас топлива?
Да, пидораш.
>Кому видно, уебище?
>падение Ф-117 в густонаселенной европе, которое видели хуй знает сколько человек и падение самолета в ебенях мира в незаселенной пустыне, которое не факт что видел сам пилот.
>хуй знает
Пидораха думает о хуях
>Сербия
>плотность населения 99ч/км^2
Сирия
>100ч/км^2
>Ливан
>650ч/км^2
>кудах в незаселенной пустыне
>покпок в густонаселенной европе
>Фантом это действительно труба с крыльями. Ладно две трубы. Это как если бы на миг 21 поставили 2 движок. А на 23 освоили изм. геометрию крыла, которую муриканцы запилили в серийном истребителе для слепых пидаров повторяю еще раз на СЕРИЙНОМ ИСТРЕБИТЕЛЕ только через 5 лет. ЛОЛ.
Найс, пидораха признала, что Фантом имеет неподвижное крыло с автомеханизацией и предкрылками, как и у Су-27. Пока каргокультный совок пихал КИС, разработанный для 30т+ машин, в легкий истребитель. Как итог, отсос у Фантома в маневренности при двухкратном отсосе в топливе.
>боевая нагрузка 7т
>МЛД
>Боевой радиус действия, км 0
>F4Е
>Боевой радиус действия, км 958
>Не устану проигрывать с этих мантр. >Хуесосам уже цифры дали, а фаза принятия так и не пришла.
Действительно, а блохастый так и серит под себя.
>Бггг. "Всего". Во первых ты очень смачно саснул здесь.
Пиздоглазая пидораха снова ушла в манямирок, за что и обсыкается 6т мочи Фантома со своими жалкими 3,3т.
>покпок среньк 43%, РЯЯЯ
>маневренность как у утюга
Обоссал манямирковую пидораху.
>Пук. Чтобы кормить его прожорливые движки. Но не помогло, боевой радиус то меньше.
>4.5т боевой нагрузки
3319/(0.968550) = 0.4ч полета
6080/(0.7486522) = 0.44ч полета
>7т боевой нагрузки
>пидораховно только прокатывается по ВПП
>6080/(0.8554002*2) = 0.33ч полета.
>Э-эффективность
>Бгггг. Отчаяние как оно есть
Отрицания фактов блохастым пидорахой
>То есть, свои маня графики ты можешь засунуть себе в очко, т.к НИКАКОГО отношения к реальности они не имеют.
>очко
Пидораха думает об анусе
>НИКАКОГО отношения к реальности они не имеют.
Как раз графиуки получены не в манямирке, петушок, и у совкоговна нет боевой конфигурации для противостоянию фантому, не говоря о 4-поколении. МиГ-23 пососное говно с неэффективным расходом топлива для воздушного боя.
>Начни с того что у позднего блока АФАР и AIМ-120 и закончи этим.
И, пидоран? Каким боком они дают дополнительно пососать МЛД в маневренности?
>Тем паче как не было графиков МЛД, так и нет.
Да, пидоран топит за МЛД, но никак не может пруфнуть графиком разницу в маневренности с МЛ, а только ловит струю мочи в ебало.
>Итого 2 стула
Итого ты сел сразу на оба
>Вывод сделан из твоих маня графиков
>РЛЭ
>Мои графики
>Врети
Вот это блохастый ПОМПАЖИТ
>Это на форсаже где фантом жрет на 25% больше и имеет в 2.5 раза больший запас топлива?
Да, пидораш.
>Не выблядок, ты серьезно? Ты серьезно думал меня наебать, мамкин кулхацкер? Ты, говно вонючее, серьезной думал, что я такой "ой ну наверно ошибся, не 2590, а 4180"? Ты серьезно думал, что я не полезу перепроверять? Бггг, за перфоманс с ссылками пять, за остальное неуд.
Пидораха, ты зачем опять притащил ТТХ других модификаций? Уже и так известо, что у F-4E 4180 км.
>МиГ ее набирает НАМНОГО быстрее.
Где набирает? При 3 минутах полета? В Маневре? Нет. В наборе высоты? Нет. По тапкам по прямой? Возможно. НАМНОГО это насколько? Теперь я навремя вытащу свой хуй их твоего ротешника, а ты мне назовешь пруфы своих высеров. Чпоньк
>Репорт.
>Еще один репорт.
Выебанная пидораха вновь прячется под юбку мочи и опять неудачно.
>Нихуя ты не знаешь, дерьмо. По этому и по факту НИХУЯ не сказал.
>Кончилась твоя боевая эксплуатация, сразу как списали, в 92
>Среньк
>Т.к никакой не может быть эксплуатации без самолетов, даун маневренный.
Так-с, петушок, а какая боевая эксплуатация у F-5, которые ещё не списали? Такая же как у F-4 в 80-е
>Его сделали ДО принятия
Какие же совки ебанутые, пиздец просто, живут одним днем.
>Но совки хотя бы обычаемы
>Совки
>Каргокультные ВВС
>Потребность в 4-gen
>И это была модернизация 3-gen.
>Обучаемы
Проигрываю с пидорана.
>Я и визжать не умею
>Это единственное что ты умеешь.
По мимо неумения визжать, могу ещё обосывать блохастых с пруфами. Скушал, да?
>Даже не разбирал.
>Кудах, НОЛЬ, кудах
Говорю же, тебе пиздоглазому НЕПРИЯТНО
>Зато меня твоя мамка к себе в спальню пустит.
>Обосрался @ дежурно кукарекнул про мамку
>Говорили что блохастые дрочили на 73
This.
>а потом ты в отказ пошел, почесывая голову.
Блохастый, ты зачем опять пиздишь?
>Я вообще вопроса не увидел.
Это потому что тебе неприятно стало, окуклился в манямирок
>А также на поздние, ебущие мигоговно Фантомы.
>Запили в 1984, а потом РЕЗКО выпилили в 93 году, вместе с самолетами. Бггг.
В то время как поздние Фантомы 1979 с переходом на 4-gen отдали агрессорам как и F-5, где они до 1992 были в небоевой эксплуатации. По окончанию такие ИМБЫ даже не стали пилить, а спокойно поставили на стоянку в Аризоне, по готовности при БП снова вернуться в строй и ебать блохастых пидорах.
>Расскажите кто нибудь этому уебку, что ракете с ГСН тоже надо сначала захватить цель.
>А это значит точно также совмещать метки на ИЛСе.
Просто ПУШКА от тупой чмони, не устаю проигрывать.
>Да знаю я пукпук
>А какой? 9? Бггг
Да, МиГ-9 Fishbed
>Итого:
Тебе, чмоне, снова порвало сраку и побежал опять прятаться под шконку мочи.
>Не выблядок, ты серьезно? Ты серьезно думал меня наебать, мамкин кулхацкер? Ты, говно вонючее, серьезной думал, что я такой "ой ну наверно ошибся, не 2590, а 4180"? Ты серьезно думал, что я не полезу перепроверять? Бггг, за перфоманс с ссылками пять, за остальное неуд.
Пидораха, ты зачем опять притащил ТТХ других модификаций? Уже и так известо, что у F-4E 4180 км.
>МиГ ее набирает НАМНОГО быстрее.
Где набирает? При 3 минутах полета? В Маневре? Нет. В наборе высоты? Нет. По тапкам по прямой? Возможно. НАМНОГО это насколько? Теперь я навремя вытащу свой хуй их твоего ротешника, а ты мне назовешь пруфы своих высеров. Чпоньк
>Репорт.
>Еще один репорт.
Выебанная пидораха вновь прячется под юбку мочи и опять неудачно.
>Нихуя ты не знаешь, дерьмо. По этому и по факту НИХУЯ не сказал.
>Кончилась твоя боевая эксплуатация, сразу как списали, в 92
>Среньк
>Т.к никакой не может быть эксплуатации без самолетов, даун маневренный.
Так-с, петушок, а какая боевая эксплуатация у F-5, которые ещё не списали? Такая же как у F-4 в 80-е
>Его сделали ДО принятия
Какие же совки ебанутые, пиздец просто, живут одним днем.
>Но совки хотя бы обычаемы
>Совки
>Каргокультные ВВС
>Потребность в 4-gen
>И это была модернизация 3-gen.
>Обучаемы
Проигрываю с пидорана.
>Я и визжать не умею
>Это единственное что ты умеешь.
По мимо неумения визжать, могу ещё обосывать блохастых с пруфами. Скушал, да?
>Даже не разбирал.
>Кудах, НОЛЬ, кудах
Говорю же, тебе пиздоглазому НЕПРИЯТНО
>Зато меня твоя мамка к себе в спальню пустит.
>Обосрался @ дежурно кукарекнул про мамку
>Говорили что блохастые дрочили на 73
This.
>а потом ты в отказ пошел, почесывая голову.
Блохастый, ты зачем опять пиздишь?
>Я вообще вопроса не увидел.
Это потому что тебе неприятно стало, окуклился в манямирок
>А также на поздние, ебущие мигоговно Фантомы.
>Запили в 1984, а потом РЕЗКО выпилили в 93 году, вместе с самолетами. Бггг.
В то время как поздние Фантомы 1979 с переходом на 4-gen отдали агрессорам как и F-5, где они до 1992 были в небоевой эксплуатации. По окончанию такие ИМБЫ даже не стали пилить, а спокойно поставили на стоянку в Аризоне, по готовности при БП снова вернуться в строй и ебать блохастых пидорах.
>Расскажите кто нибудь этому уебку, что ракете с ГСН тоже надо сначала захватить цель.
>А это значит точно также совмещать метки на ИЛСе.
Просто ПУШКА от тупой чмони, не устаю проигрывать.
>Да знаю я пукпук
>А какой? 9? Бггг
Да, МиГ-9 Fishbed
>Итого:
Тебе, чмоне, снова порвало сраку и побежал опять прятаться под шконку мочи.
>Пидораха думает о хуях
Зачем ты думаешь о хуях, пидараха?
>Сербия
>Сирия
>Ливан
Бгггг
Сербия блять у него. Про государство Югославия что нибудь слышал, чмо тупое? А про плотность населения в отдельных частях страны? А про то что в Сирии и Ливане есть пустыни с 3.5 ч/км^2, а в Югославии такого нет? Нет, не слышал? Ну завали тогда свою тупую ебасосину и пиздуй поищи в пустыне обломки самолетов, я на тебя посмотрю.
>Найс, пидораха признала, что Фантом имеет неподвижное крыло с автомеханизацией и предкрылками, как и у Су-27.
Ага, пидараха, как и Bf-109, там тоже автомеханизация и предкрылки. Охуеть достижение. Я разве говорил, что это не так? Нет. А зачем ты тогда пиздишь, говно?
>Пока каргокультный совок пихал КИС, разработанный для 30т+ машин, в легкий истребитель.
Бгггг. Вот это новости. А щас ты такой взял и принес пруф что КИС разработанн для 30т+ машин. А потом взял и обоссал тупых муриканцев, которые запилили КИС на гомосамолете томакруза со снаряженной массой 27т.
>Как итог, отсос у Фантома в маневренности
Ты это про отсос любого фантома у МЛД? Ну а что же поделать...
>при двухкратном отсосе в топливе.
Бггг. Спешите видеть. Хуесосы, дабы скрыть каличность фантома, изобрели новое преимущество самолета, "кто больше топлива увезет". То что это топливо, для кормления прожорливых движков, а боевой радиус действия один хуй сосет у МиГа, наши хуесосы тактично умолчали.
>Действительно, а блохастый так и серит под себя.
Высер с нулем информации. Слив по боевой дальности защитан.
>Пиздоглазая пидораха снова ушла в манямирок, за что и обсыкается 6т мочи Фантома со своими жалкими 3,3т.
>МЛД Боевая нагрузка - 2000 кг на 5 узлах подвески (максимально - 4500 кг)
>Боевой радиус 1450 против 950
Почему хуесосы вроде тебя, элементарно погуглить не могут?
>Обоссал манямирковую пидораху.
Высер с нулем информации. Слив по прожорливости защитан. Ты не обучаем, да?
>3319/(0.968550) = 0.4ч полета
6080/(0.7486522) = 0.44ч полета
А здесь наши хуесосы, дабы скрыть каличность фантома, изобрели еще одну характеристику. Часы полета. Явно же, чем больше тем лучше. Вот только вопрос, кто дальше пролетит, остается неизменным 1450 против 950 у калича. ДА ШОЖ ТАКОЕ ТО!!!1! Бгггг.
>Отрицания фактов блохастым пидорахой
Еще один высер, прикрывающий жалкие попытки сравнения самолетов разных поколении.
>Пидораха думает об анусе
Ну и зачем ты думаешь об анусе, пидараха?
>Как раз графиуки получены не в манямирке
Если в самолетах топлива на 3 и 6 мин полета, то как раз в манямирке.
>и у совкоговна нет боевой конфигурации для противостоянию фантом
Ракеты есть? Есть. Снаряды есть? Есть. Радар есть? Есть. Хорошие летные характеристики носителя есть? Есть. Ну и что еще надо, если даже тощие вьетнамцы поджигали сраку твоих утюжных фантомов на своих МиГ-17-19? Бгггг.
>не говоря о 4-поколении.
Это ты о том поколении, в котором до БЛОК 15 не было ракет средней дальности и отваливался хвост? Бгг.
>МиГ-23 пососное говно с неэффективным расходом топлива для воздушного боя.
>неэффективным расходом
>У фантома расход на 43% больше.
Это такое самовнушение, я не пойму?
>И, пидоран? Каким боком они дают дополнительно пососать МЛД в маневренности?
Если ты чисто за маневренность тут кукарекаешь, тащи уже наконец график МЛД. Ну или закрой свой парашный спермоприемник и перестань сравнивать несравнимое. А если мы говорим за бой в общем, то я написал тебе причины, почему надо быть в рот выебанным дауном, чтобы серьезно сравнивать БЛОК 50 и МЛ. Достаточно для тебя, или объяснить как олигофрену? Ну вот смотри, если у одного самолетика радар и ракетки БОБО, а у другого они на 20 лет старше, то шансы ближнего ТРАХ ТАРАБАХ сильно уменьшаются и стремятся к манямирку. Андестенд, парша?
>Да, пидоран топит за МЛД, но никак не может пруфнуть графиком разницу в маневренности с МЛ
Даун, как я тебе разницу пруфану если нет характеристик МЛД в маневре? Я просто знаю что МЛД были более маневренные вот и все. А что касается МЛ, выше кидал пасту отзыва муриканских пилотов, где хвалили скорость МС и его разгонные характеристик, при которых можно было траллить даже Ф-15. Но послышался визг со стороны параши "НЕЩИТОГО ХДЕ оригинал" и т.д.
>Итого ты сел сразу на оба
Я сел на коленки твоей мамки, когда она села на стул, где были пики, которые я убрал.Ты же страстно насадился на другой стул и получил дилдак в жопу. Стори такая, параша.
>Вот это блохастый ПОМПАЖИТ
>ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ, ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ
>но там график МЛ и топливо на 3 и....
>ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ, ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ
Бгггг.
>Это на форсаже где фантом жрет на 25 % 43% и имеет в 2.5 раза больший запас топлива, и летит в бою на 500 км меньше?
>Да, пидораш.
Пофиксил тебя, параша, не благодари.
>Пидораха думает о хуях
Зачем ты думаешь о хуях, пидараха?
>Сербия
>Сирия
>Ливан
Бгггг
Сербия блять у него. Про государство Югославия что нибудь слышал, чмо тупое? А про плотность населения в отдельных частях страны? А про то что в Сирии и Ливане есть пустыни с 3.5 ч/км^2, а в Югославии такого нет? Нет, не слышал? Ну завали тогда свою тупую ебасосину и пиздуй поищи в пустыне обломки самолетов, я на тебя посмотрю.
>Найс, пидораха признала, что Фантом имеет неподвижное крыло с автомеханизацией и предкрылками, как и у Су-27.
Ага, пидараха, как и Bf-109, там тоже автомеханизация и предкрылки. Охуеть достижение. Я разве говорил, что это не так? Нет. А зачем ты тогда пиздишь, говно?
>Пока каргокультный совок пихал КИС, разработанный для 30т+ машин, в легкий истребитель.
Бгггг. Вот это новости. А щас ты такой взял и принес пруф что КИС разработанн для 30т+ машин. А потом взял и обоссал тупых муриканцев, которые запилили КИС на гомосамолете томакруза со снаряженной массой 27т.
>Как итог, отсос у Фантома в маневренности
Ты это про отсос любого фантома у МЛД? Ну а что же поделать...
>при двухкратном отсосе в топливе.
Бггг. Спешите видеть. Хуесосы, дабы скрыть каличность фантома, изобрели новое преимущество самолета, "кто больше топлива увезет". То что это топливо, для кормления прожорливых движков, а боевой радиус действия один хуй сосет у МиГа, наши хуесосы тактично умолчали.
>Действительно, а блохастый так и серит под себя.
Высер с нулем информации. Слив по боевой дальности защитан.
>Пиздоглазая пидораха снова ушла в манямирок, за что и обсыкается 6т мочи Фантома со своими жалкими 3,3т.
>МЛД Боевая нагрузка - 2000 кг на 5 узлах подвески (максимально - 4500 кг)
>Боевой радиус 1450 против 950
Почему хуесосы вроде тебя, элементарно погуглить не могут?
>Обоссал манямирковую пидораху.
Высер с нулем информации. Слив по прожорливости защитан. Ты не обучаем, да?
>3319/(0.968550) = 0.4ч полета
6080/(0.7486522) = 0.44ч полета
А здесь наши хуесосы, дабы скрыть каличность фантома, изобрели еще одну характеристику. Часы полета. Явно же, чем больше тем лучше. Вот только вопрос, кто дальше пролетит, остается неизменным 1450 против 950 у калича. ДА ШОЖ ТАКОЕ ТО!!!1! Бгггг.
>Отрицания фактов блохастым пидорахой
Еще один высер, прикрывающий жалкие попытки сравнения самолетов разных поколении.
>Пидораха думает об анусе
Ну и зачем ты думаешь об анусе, пидараха?
>Как раз графиуки получены не в манямирке
Если в самолетах топлива на 3 и 6 мин полета, то как раз в манямирке.
>и у совкоговна нет боевой конфигурации для противостоянию фантом
Ракеты есть? Есть. Снаряды есть? Есть. Радар есть? Есть. Хорошие летные характеристики носителя есть? Есть. Ну и что еще надо, если даже тощие вьетнамцы поджигали сраку твоих утюжных фантомов на своих МиГ-17-19? Бгггг.
>не говоря о 4-поколении.
Это ты о том поколении, в котором до БЛОК 15 не было ракет средней дальности и отваливался хвост? Бгг.
>МиГ-23 пососное говно с неэффективным расходом топлива для воздушного боя.
>неэффективным расходом
>У фантома расход на 43% больше.
Это такое самовнушение, я не пойму?
>И, пидоран? Каким боком они дают дополнительно пососать МЛД в маневренности?
Если ты чисто за маневренность тут кукарекаешь, тащи уже наконец график МЛД. Ну или закрой свой парашный спермоприемник и перестань сравнивать несравнимое. А если мы говорим за бой в общем, то я написал тебе причины, почему надо быть в рот выебанным дауном, чтобы серьезно сравнивать БЛОК 50 и МЛ. Достаточно для тебя, или объяснить как олигофрену? Ну вот смотри, если у одного самолетика радар и ракетки БОБО, а у другого они на 20 лет старше, то шансы ближнего ТРАХ ТАРАБАХ сильно уменьшаются и стремятся к манямирку. Андестенд, парша?
>Да, пидоран топит за МЛД, но никак не может пруфнуть графиком разницу в маневренности с МЛ
Даун, как я тебе разницу пруфану если нет характеристик МЛД в маневре? Я просто знаю что МЛД были более маневренные вот и все. А что касается МЛ, выше кидал пасту отзыва муриканских пилотов, где хвалили скорость МС и его разгонные характеристик, при которых можно было траллить даже Ф-15. Но послышался визг со стороны параши "НЕЩИТОГО ХДЕ оригинал" и т.д.
>Итого ты сел сразу на оба
Я сел на коленки твоей мамки, когда она села на стул, где были пики, которые я убрал.Ты же страстно насадился на другой стул и получил дилдак в жопу. Стори такая, параша.
>Вот это блохастый ПОМПАЖИТ
>ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ, ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ
>но там график МЛ и топливо на 3 и....
>ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ, ШВЯТЫЕ ХРАФИКИ
Бгггг.
>Это на форсаже где фантом жрет на 25 % 43% и имеет в 2.5 раза больший запас топлива, и летит в бою на 500 км меньше?
>Да, пидораш.
Пофиксил тебя, параша, не благодари.
22 Кб, 1067x100>Я сказал, что block50 ничем сильно не отличается от современника МиГ-23МЛ F-16A block 15 1976 года с PW200
Во-первых, обосраш, первый блок 15 был произведен в 1982 году.
Во-вторых, "ничем сильно не отличается" диаграммы при СОВЕРШЕННО РАЗНОМ GW. Но ты еблан этого не понял.
>Пидораха, ты зачем опять притащил ТТХ других модификаций?
Говно ебанное, скажи мне, чем таким отчитается Е от F, что у первого, якобы 4180 к, а у второго 2590, при том, что движки одинаковые, а второй еще и вышел позднее. Давай, удиви меня, долбаеба кусок.
Уже и так известо, что у F-4E 4180 км.
Кому известно? Твоей мамке? Слушай сюда, параша вонючая, так нагло не пиздят даже в муриканской википедии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-23
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II
Даже они дают фантому Ferry range: 1,457 nmi; 1,677 mi (2,699 km), правда MIGу они же дают Ferry range: 2,820 km (1,750 mi; 1,520 nmi) ЛОЛ. Так что в очело себе засунь свои 4к км. Если ты не понимаешь, что фантом не может летать дальше раптора, ты ебнутый.
>Выебанная пидораха вновь прячется под юбку мочи и опять неудачно.
Ну так и не прячься. Вылазь на белый свет. Ведь это меня банят, а пидарахи вроде тебя пишут свою высеры безнаказанно.
>Так-с, петушок, а какая боевая эксплуатация у F-5, которые ещё не списали?
Тебе не заебало, как шлюхе, скакать с хуя на хуй, с Ф-4 на Ф-5 и потом обратно на Ф-5? Ты не можешь принять, в свои парашные мозги, что твой говно фантом выкинули под сраку на мороз 25 лет назад и у тебя от этого такая сильная жопоболь? Просто прими это как факт, параша.
>Какие же совки ебанутые, пиздец просто, живут одним днем.
>Самолет конца 60-х, решение принимали в середине, 70-х когда самолет уже летал и касалось следующий поколения самолетов
>кококо советы живут одним днем
Парашник, у тебя с выстроением причинно следственных связей туговато, да?
>Проигрываю с пидорана.
Поигрываю с дауна, который максимум что смог в своем ответе, настрочить бессвязный зеленый высер.
>По мимо неумения визжать, могу ещё обосывать блохастых с пруфами. Скушал, да?
Это точно. Сам себя ты не перестаешь обасывать в каждом своем высере.
>Говорю же, тебе пиздоглазому НЕПРИЯТНО
Если тебе неприятно, зачем ты продолжаешь получать здесь урину на ебальник?
>Обосрался @ дежурно кукарекнул про мамку
Но но но, параша, это классика!
>Говорили что блохастые дрочили на 73
>This.
>а потом ты в отказ пошел, почесывая голову.
>Блохастый, ты зачем опять пиздишь?
Плиз, переведи свой высер с парашного на русский.
>Это потому что тебе неприятно стало, окуклился в манямирок
Нет пиздоглаз. Это потому что там не было предложения с вопросительным знаком в конце, или заданного в вопросительной форме. Но ты ведь пиздоглазое хуйло. Тебе такую мелочь не заметить не привыкать.
>В то время как поздние Фантомы 1979 с переходом на 4-gen отдали агрессорам как и F-5, где они до 1992 были в небоевой эксплуатации.
Перевожу на русский, высер этого тупого парашного дегенерата: Фантомы выпилили после 92 года, с концами, полностью и безвозвратно, везде, даже у агрессоров, хотя Ф-5 служили агрессорам еще долго и после этого.
>По окончанию такие ИМБЫ
>Отпраили на свалку
>ИМБЫ
Бггг, не устаю проигрывать с защитников швятости. Но казалось бы, даже хозяева сказали ясно и четко "говно"! Нет, визглявка продолжает копротивление.
>а спокойно поставили на стоянку в Аризоне,
Ты хотел сказать на кладбище самолетов Аризоне.
>по готовности при БП снова вернуться в строй и ебать блохастых пидорах.
По готовности, которая не наступит НИКОГДА. ЛОЛ. Каким же надо быть ебанатом, чтобы думать, что после 25 летнего стояния на кладбище самолетов из них можно что то выжать, хоспади...
>Просто ПУШКА от тупой чмони, не устаю проигрывать.
А по факту высрать что нибудь можешь? Или свой обсер ты можешь прикрыть только так?
>Да, МиГ-9 Fishbed
Это последняя модификация девятки? ЛОЛ.
>Тебе, чмоне, снова порвало сраку и побежал опять прятаться под шконку мочи.
Нет, тебе параша ты вонючая, тебе.
>Пидораха, ты зачем опять притащил ТТХ других модификаций?
Говно ебанное, скажи мне, чем таким отчитается Е от F, что у первого, якобы 4180 к, а у второго 2590, при том, что движки одинаковые, а второй еще и вышел позднее. Давай, удиви меня, долбаеба кусок.
Уже и так известо, что у F-4E 4180 км.
Кому известно? Твоей мамке? Слушай сюда, параша вонючая, так нагло не пиздят даже в муриканской википедии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-23
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II
Даже они дают фантому Ferry range: 1,457 nmi; 1,677 mi (2,699 km), правда MIGу они же дают Ferry range: 2,820 km (1,750 mi; 1,520 nmi) ЛОЛ. Так что в очело себе засунь свои 4к км. Если ты не понимаешь, что фантом не может летать дальше раптора, ты ебнутый.
>Выебанная пидораха вновь прячется под юбку мочи и опять неудачно.
Ну так и не прячься. Вылазь на белый свет. Ведь это меня банят, а пидарахи вроде тебя пишут свою высеры безнаказанно.
>Так-с, петушок, а какая боевая эксплуатация у F-5, которые ещё не списали?
Тебе не заебало, как шлюхе, скакать с хуя на хуй, с Ф-4 на Ф-5 и потом обратно на Ф-5? Ты не можешь принять, в свои парашные мозги, что твой говно фантом выкинули под сраку на мороз 25 лет назад и у тебя от этого такая сильная жопоболь? Просто прими это как факт, параша.
>Какие же совки ебанутые, пиздец просто, живут одним днем.
>Самолет конца 60-х, решение принимали в середине, 70-х когда самолет уже летал и касалось следующий поколения самолетов
>кококо советы живут одним днем
Парашник, у тебя с выстроением причинно следственных связей туговато, да?
>Проигрываю с пидорана.
Поигрываю с дауна, который максимум что смог в своем ответе, настрочить бессвязный зеленый высер.
>По мимо неумения визжать, могу ещё обосывать блохастых с пруфами. Скушал, да?
Это точно. Сам себя ты не перестаешь обасывать в каждом своем высере.
>Говорю же, тебе пиздоглазому НЕПРИЯТНО
Если тебе неприятно, зачем ты продолжаешь получать здесь урину на ебальник?
>Обосрался @ дежурно кукарекнул про мамку
Но но но, параша, это классика!
>Говорили что блохастые дрочили на 73
>This.
>а потом ты в отказ пошел, почесывая голову.
>Блохастый, ты зачем опять пиздишь?
Плиз, переведи свой высер с парашного на русский.
>Это потому что тебе неприятно стало, окуклился в манямирок
Нет пиздоглаз. Это потому что там не было предложения с вопросительным знаком в конце, или заданного в вопросительной форме. Но ты ведь пиздоглазое хуйло. Тебе такую мелочь не заметить не привыкать.
>В то время как поздние Фантомы 1979 с переходом на 4-gen отдали агрессорам как и F-5, где они до 1992 были в небоевой эксплуатации.
Перевожу на русский, высер этого тупого парашного дегенерата: Фантомы выпилили после 92 года, с концами, полностью и безвозвратно, везде, даже у агрессоров, хотя Ф-5 служили агрессорам еще долго и после этого.
>По окончанию такие ИМБЫ
>Отпраили на свалку
>ИМБЫ
Бггг, не устаю проигрывать с защитников швятости. Но казалось бы, даже хозяева сказали ясно и четко "говно"! Нет, визглявка продолжает копротивление.
>а спокойно поставили на стоянку в Аризоне,
Ты хотел сказать на кладбище самолетов Аризоне.
>по готовности при БП снова вернуться в строй и ебать блохастых пидорах.
По готовности, которая не наступит НИКОГДА. ЛОЛ. Каким же надо быть ебанатом, чтобы думать, что после 25 летнего стояния на кладбище самолетов из них можно что то выжать, хоспади...
>Просто ПУШКА от тупой чмони, не устаю проигрывать.
А по факту высрать что нибудь можешь? Или свой обсер ты можешь прикрыть только так?
>Да, МиГ-9 Fishbed
Это последняя модификация девятки? ЛОЛ.
>Тебе, чмоне, снова порвало сраку и побежал опять прятаться под шконку мочи.
Нет, тебе параша ты вонючая, тебе.
Вот тебе еще прохладные, на твои влажные мрии, что вернуть что то со свалки самолетов изи:
https://www.airplaneboneyards.com/davis-monthan-afb-amarg-airplane-boneyard.htm
The final F-4 regenerated from storage at the 309th Aerospace Maintenance and Regeneration Group performed its last flight over Tucson, Arizona on April 17, 2013, before flying to Mojave, California.
Tail number 68-0599, an RF-4C Phantom, arrived at AMARG for storage on January 18, 1989 and had not flown since. The jet's assigned call sign was "Last One."
AMARG's technicians re-installed hundreds of parts and performed thousands of hours of maintenance to return the fighter to flyable status. This aircraft represents the 316th F-4 withdrawn from storage in support of Air Combat Command's full-scale aerial target program.
Последний F-4, восстановленный из хранилища в 309-й группе аэрокосмического обслуживания и регенерации, выполнил свой последний полет над Тусоном, штат Аризона, 17 апреля 2013 года, а затем вылетел в Мохаве, штат Калифорния.
Бортовой номер № 68-0599, Фантом RF-4C, прибыл в AMARG для хранения 18 января 1989 года и с тех пор не летал.
Позывной самолета был «Последний».
Технические специалисты AMARG переустанавливали сотни деталей и выполняли тысячи часов технического обслуживания, чтобы вернуть истребитель в рабочее состояние. Этот самолет представляет собой 316-й истребитель F-4, изъятый из хранилища в поддержку полномасштабной программы воздушной цели командования воздушного боя.
Пропустил, дополню
>Где набирает? При 3 минутах полета?
Ага, и при 3 и при 6.
>В Маневре? Нет.
Да, пидоран, да
>В наборе высоты? Нет.
В зависимости от модификации. Ф-4Е, возможно и наберет большую высоту быстрее МЛД. Правда, если он не дай бох, на маневр не отвлечется и его скорость не упадет.
По тапкам по прямой? Возможно.
И про прямой, и в вираже.
НАМНОГО это насколько?
Это настолько, насколько можно считать это решающим преимуществом.
>Теперь я навремя коко кококо кокок
У тебя рот занят, вынь от туда хуй и скажи че те надо.
>а ты мне назовешь пруфы
Аааа пруфы тебе? Хочешь пруф на то, что у фантома аэродинамика говно и поэтому он нихуя не разгоняется? На:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аэродинамическое_качество
Аэродинамическое качество некоторых летательных аппаратов и птиц
отношение подъёмной силы к лобовому сопротивлению (или отношение их коэффициентов) в поточной системе координат при данном угле атаки.
Воробей 4
F-4E Фантом II 8,58
Серебристая чайка 10
F-5E Тайгер II 10
F-15 Игл 10
МиГ-29 10,4
Су-27 11,6
МиГ-23МЛ 12,1
Узрел, выблядок? Оказывается, твой сранный утюг, находится где то между воробьем и чайкой, бгг.
Пропустил, дополню
>Где набирает? При 3 минутах полета?
Ага, и при 3 и при 6.
>В Маневре? Нет.
Да, пидоран, да
>В наборе высоты? Нет.
В зависимости от модификации. Ф-4Е, возможно и наберет большую высоту быстрее МЛД. Правда, если он не дай бох, на маневр не отвлечется и его скорость не упадет.
По тапкам по прямой? Возможно.
И про прямой, и в вираже.
НАМНОГО это насколько?
Это настолько, насколько можно считать это решающим преимуществом.
>Теперь я навремя коко кококо кокок
У тебя рот занят, вынь от туда хуй и скажи че те надо.
>а ты мне назовешь пруфы
Аааа пруфы тебе? Хочешь пруф на то, что у фантома аэродинамика говно и поэтому он нихуя не разгоняется? На:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аэродинамическое_качество
Аэродинамическое качество некоторых летательных аппаратов и птиц
отношение подъёмной силы к лобовому сопротивлению (или отношение их коэффициентов) в поточной системе координат при данном угле атаки.
Воробей 4
F-4E Фантом II 8,58
Серебристая чайка 10
F-5E Тайгер II 10
F-15 Игл 10
МиГ-29 10,4
Су-27 11,6
МиГ-23МЛ 12,1
Узрел, выблядок? Оказывается, твой сранный утюг, находится где то между воробьем и чайкой, бгг.
172 Кб, 800x983>Это такое самовнушение
>тащи уже наконец график МЛД.
Нет, чмоня, топишь за МЛД, тащи пруфы, графики, диаграммы на него. Пока нет никаких утверждений разницы в маневренности МЛД с МЛ. Твои петушиные визги не пруф.
>А если мы говорим за бой в общем, то я написал тебе причины, почему надо быть в рот выебанным дауном, чтобы серьезно сравнивать БЛОК 50 и МЛ.
пока ты только подтверждаешь, что будучи тобой - выебанным в рот дауном, можно только безпруфно кукарекнуть на блок 50.
>Ну вот смотри, если у одного самолетика радар и ракетки БОБО, а у другого они на 20 лет старше, то шансы ближнего ТРАХ ТАРАБАХ сильно уменьшаются и стремятся к манямирку. Андестенд, парша?
Признание отсоса МиГа-23, от пидорахи, найс.
>Даун, как я тебе разницу пруфану если нет характеристик МЛД в маневре?
Вот когда будут, тогда и приходи, а сейчас съеби нахуй, блохастый петушок.
>Я сел на коленки твоей мамки, когда она села на стул, где были пики, которые я убрал.Ты же страстно насадился на другой стул и получил дилдак в жопу. Стори такая, параша.
>НИБАМБИТ
>Пофиксил тебя, параша, не благодари.
Пофиксил тебе за щеку, проверяй.
>>120561
>Во-первых, обосраш, первый блок 15 был произведен в 1982 году.
Во вторых, обосраш, МЛД вышел в 1984.
А в третьих, где существенная разница F-16 ранних и поздних блоков? В 15 блоке стоит тот же двигатель с ранних f-16.
>"ничем сильно не отличается" диаграммы при СОВЕРШЕННО РАЗНОМ GW.
И? Дурашка, а тебе не пришло в голову, что у разных самолетов разный GW? Ты даже не знаешь что означает это аббревиатура И никакой роли в сравнении она не играет, остальное расписано тут >>120195
>>120564
>Говно ебанное, скажи мне, чем таким отчитается Е от F
>F-4F — модификация экспортных F-4E для ВВС ФРГ. В отличие от F-4E, не имели топливного бака N7, что позволило уменьшить массу машины до 13300 кг
Присунул тебе за щеку.
>Слушай сюда, параша вонючая, так нагло не пиздят даже в муриканской википедии.
>Эталонное ВРЁТИ!!!11
>Ведь это меня банят, а пидарахи вроде тебя пишут свою высеры безнаказанно.
Но ведь ты до сих пор пишешь беспруфные кукареки, и ничего не смыслишь в мат.части.
>Фантомы выпилили после 92 года, с концами, полностью и безвозвратно
>с концами
>удалось вернуть в рабочее состояние
>выполнил свой последний полет над Тусоном, штат Аризона, 17 апреля 2013 года
>Спокойно восстановили через 11 лет
>Моча и Говно
>Списали в 1993
>Щищня 1994
>Командование ВВС решило в срочном порядке вернуть в строй МиГ-27 и задействовать их в Чечне. Однако рапорта с баз хранения звучали пессимистично: если с разделкой техники там научились управляться, то на восстановление разукомплектованных машин не нашлось ни сил, ни специалистов. Командированная по базам бригада микояновцев во главе с А.С. Поповым оценила состояние МиГ-27 как совершенно неудовлетворительное. Мутным стало остекление фонарей, потеряли герметичность баки и топливная арматура, коррозией были поражены многие детали, включая узлы шасси и шарниры крыльев, даже обшивка потеряла гладкость и стала шероховатой. Отмечен был случай разрушения стойки шасси по поворотному узлу прямо на стоянке - опора попросту проржавела до конца из-за "попадания внутрь влаги и полного коррозийного поражения".
>Развалились за 1 год.
172 Кб, 800x983>Это такое самовнушение
>тащи уже наконец график МЛД.
Нет, чмоня, топишь за МЛД, тащи пруфы, графики, диаграммы на него. Пока нет никаких утверждений разницы в маневренности МЛД с МЛ. Твои петушиные визги не пруф.
>А если мы говорим за бой в общем, то я написал тебе причины, почему надо быть в рот выебанным дауном, чтобы серьезно сравнивать БЛОК 50 и МЛ.
пока ты только подтверждаешь, что будучи тобой - выебанным в рот дауном, можно только безпруфно кукарекнуть на блок 50.
>Ну вот смотри, если у одного самолетика радар и ракетки БОБО, а у другого они на 20 лет старше, то шансы ближнего ТРАХ ТАРАБАХ сильно уменьшаются и стремятся к манямирку. Андестенд, парша?
Признание отсоса МиГа-23, от пидорахи, найс.
>Даун, как я тебе разницу пруфану если нет характеристик МЛД в маневре?
Вот когда будут, тогда и приходи, а сейчас съеби нахуй, блохастый петушок.
>Я сел на коленки твоей мамки, когда она села на стул, где были пики, которые я убрал.Ты же страстно насадился на другой стул и получил дилдак в жопу. Стори такая, параша.
>НИБАМБИТ
>Пофиксил тебя, параша, не благодари.
Пофиксил тебе за щеку, проверяй.
>>120561
>Во-первых, обосраш, первый блок 15 был произведен в 1982 году.
Во вторых, обосраш, МЛД вышел в 1984.
А в третьих, где существенная разница F-16 ранних и поздних блоков? В 15 блоке стоит тот же двигатель с ранних f-16.
>"ничем сильно не отличается" диаграммы при СОВЕРШЕННО РАЗНОМ GW.
И? Дурашка, а тебе не пришло в голову, что у разных самолетов разный GW? Ты даже не знаешь что означает это аббревиатура И никакой роли в сравнении она не играет, остальное расписано тут >>120195
>>120564
>Говно ебанное, скажи мне, чем таким отчитается Е от F
>F-4F — модификация экспортных F-4E для ВВС ФРГ. В отличие от F-4E, не имели топливного бака N7, что позволило уменьшить массу машины до 13300 кг
Присунул тебе за щеку.
>Слушай сюда, параша вонючая, так нагло не пиздят даже в муриканской википедии.
>Эталонное ВРЁТИ!!!11
>Ведь это меня банят, а пидарахи вроде тебя пишут свою высеры безнаказанно.
Но ведь ты до сих пор пишешь беспруфные кукареки, и ничего не смыслишь в мат.части.
>Фантомы выпилили после 92 года, с концами, полностью и безвозвратно
>с концами
>удалось вернуть в рабочее состояние
>выполнил свой последний полет над Тусоном, штат Аризона, 17 апреля 2013 года
>Спокойно восстановили через 11 лет
>Моча и Говно
>Списали в 1993
>Щищня 1994
>Командование ВВС решило в срочном порядке вернуть в строй МиГ-27 и задействовать их в Чечне. Однако рапорта с баз хранения звучали пессимистично: если с разделкой техники там научились управляться, то на восстановление разукомплектованных машин не нашлось ни сил, ни специалистов. Командированная по базам бригада микояновцев во главе с А.С. Поповым оценила состояние МиГ-27 как совершенно неудовлетворительное. Мутным стало остекление фонарей, потеряли герметичность баки и топливная арматура, коррозией были поражены многие детали, включая узлы шасси и шарниры крыльев, даже обшивка потеряла гладкость и стала шероховатой. Отмечен был случай разрушения стойки шасси по поворотному узлу прямо на стоянке - опора попросту проржавела до конца из-за "попадания внутрь влаги и полного коррозийного поражения".
>Развалились за 1 год.
>Ага, и при 3 и при 6.
>Да, пидоран, да
>РЛЭ говорит об обратном
>А ВЫ ВСЁ ВРЕТИ, НАБИРЁТ!!!
>Правда, если он не дай бох, на маневр не отвлечется и его скорость не упадет.
А если будет маневр, то Фантом будет вертеться 13,5гр/c, а МиГ-13.3. А при равной заправке по времени, Фантом кртуанется ещё быстрее.
>И про прямой, и в вираже.
>Виражит 13.3 гр/c без набора скорости
>Ливает скорость чтобы сравняться с Фантомовскими 13.5+.
>У меня рот занят, вынь от туда хуй и скажи че те надо.
Сосать, маня.
>Хочешь пруф на то, что у фантома аэродинамика говно и поэтому он нихуя не разгоняется?
>В более простом представлении аэродинамическое качество можно расценивать как расстояние, которое может пролететь летательный аппарат с некоторой высоты в штиль с выключенным двигателем (если он вообще есть).
Так и запишем великий планер с Р35 вместо двигателя - МиГ-23. И ведь действительно так, можно планировать прямо ангара-коровника в Бельгии. Не устаю проигрывать с пидорана
>Зачем ты думаешь о хуях, пидараха?
>Ну и зачем ты думаешь об анусе, пидараха?
Пидораха, зачем ты мнешься и отнекиваешься?
>А про плотность населения в отдельных частях страны?
Да, пидораха:
>Большинство населения Сирии сосредоточено на побережье Средиземного моря и вдоль берегов Евфрата.
>А про то что в Сирии и Ливане есть пустыни с 3.5 ч/км^2
В далеке от фронта ебания МиГ-23 жидами, обоссываю тугой струей на пике >>120585.
Обоссываю пидорашку живым свидетельством отсоса Мочи и Говна из "пустыни":
>Все смотрели в воздух. Я тоже посмотрел наверх — и увидел одно из самых захватывающих дух зрелищ, которые мне когда-либо доводилось наблюдать. Прямо над нашими головами развернулось сражение сотен истребителей. Израильские воздушные атаки никогда не наносили нам существенного ущерба, но на этот раз речь шла не о бомбардировках: борьба шла между израильскими и сирийскими истребителями. Израиль бомбардировал сирийские ракеты, размещенные в долине Бека, и теперь сирийские истребители пытались предотвратить уничтожение остатков сирийского ПВО израильтянами. На наших глазах разворачивалась весьма трагическая картина. Израильские истребители подстреливали сирийские самолёты один за другим, как мух, и поддержка Объединенных Вооружённых сил с земли была бесполезной. Сионисты имели в своем распоряжении современные F-1>>119258
>>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
4 Даже Томкруз говна в жопу залил, F-15 и F-16, в то время как у сирийцев были по большей части старые русские МИГи. Это было похоже на автогонку между новой Феррари и старой Тойотой: каким бы хорошим водителем ты ни был, у тебя нет ни малейшего шанса на победу
>Ни одного запечатленного сбитого Феррари.
>а в Югославии такого нет?
Коли утверждающий петушок, т.е. ты, не принес никаких пруфов, значит есть.
>Ага, как и Bf-109, там тоже автомеханизация и предкрылки. Охуеть достижение
Пидораха, ты признаешь что арийцы технологически выебали совок из 60-х?
>Я разве кудахал, что это не так?
Ну значит точно признание технологической отсталости МиГовна, так и запишем.
>А щас ты такой взял и принес пруф что КИС разработанн для 30т+ машин.
>Первым в мире серийным самолётом с крылом изменяемой стреловидности стал американский F-111 фирмы General Dynamics.
>Максимальная взлётная масса: 45 359 кг
>томакруза со снаряженной массой 27т.
Пидораха как только открывает рот, сразу пиздит:
>F-14
>Максимальная взлётная масса: 33720 кг
>B1
>Максимальная взлётная масса: 216 т
>Ты это про отсос любого фантома у МЛД?
>Блохастый не знает родную речь
Читать научись, пидораха.
>Бггг. Спешите видеть. Пук
Хуесосы, дабы скрыть топорность Флоггера, слили половину топлива, снизив время боевого маневрирования до потешных трех минут, и всё равно отсосали у Фантома.
>изобрели новое преимущество самолета, "кто больше топлива увезет".
Пидораха всеръез считает что самолеты летает на святом духе. Поэтому снова получает струю мочи в ебало.
>Вот только вопрос, кто дальше пролетит, остается неизменным 1450
>vs
>4180/2 = 2090 км
>Еще один высер, прикрывающий жалкие попытки сравнения самолетов разных поколении.
Пидораха, Фантом уже победил на Бич-евателе?
>Ракеты есть? Есть. Снаряды есть? Есть. Радар есть? Есть. Хорошие летные характеристики носителя есть? Есть.
А топлива нету. Есть топливо - нет хороших ЛТХ, с РЛЭ не поспорить, петушок.
>МиГ-17
>11 сбитых Фантомов
>57 сбитых от Фантомов
>Разъеб >5 к 1.
>Разница поколений F-4 > MiG-17 = F-16 > MiG-23MLD
Четко сренькнул, блохастый.
>Это ты о том поколении, которые ебали МиГи в хвост и гриву?
Об этом.
>У фантома расход на 43% больше.
>>119258
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
>Зачем ты думаешь о хуях, пидараха?
>Ну и зачем ты думаешь об анусе, пидараха?
Пидораха, зачем ты мнешься и отнекиваешься?
>А про плотность населения в отдельных частях страны?
Да, пидораха:
>Большинство населения Сирии сосредоточено на побережье Средиземного моря и вдоль берегов Евфрата.
>А про то что в Сирии и Ливане есть пустыни с 3.5 ч/км^2
В далеке от фронта ебания МиГ-23 жидами, обоссываю тугой струей на пике >>120585.
Обоссываю пидорашку живым свидетельством отсоса Мочи и Говна из "пустыни":
>Все смотрели в воздух. Я тоже посмотрел наверх — и увидел одно из самых захватывающих дух зрелищ, которые мне когда-либо доводилось наблюдать. Прямо над нашими головами развернулось сражение сотен истребителей. Израильские воздушные атаки никогда не наносили нам существенного ущерба, но на этот раз речь шла не о бомбардировках: борьба шла между израильскими и сирийскими истребителями. Израиль бомбардировал сирийские ракеты, размещенные в долине Бека, и теперь сирийские истребители пытались предотвратить уничтожение остатков сирийского ПВО израильтянами. На наших глазах разворачивалась весьма трагическая картина. Израильские истребители подстреливали сирийские самолёты один за другим, как мух, и поддержка Объединенных Вооружённых сил с земли была бесполезной. Сионисты имели в своем распоряжении современные F-1>>119258
>>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
4 Даже Томкруз говна в жопу залил, F-15 и F-16, в то время как у сирийцев были по большей части старые русские МИГи. Это было похоже на автогонку между новой Феррари и старой Тойотой: каким бы хорошим водителем ты ни был, у тебя нет ни малейшего шанса на победу
>Ни одного запечатленного сбитого Феррари.
>а в Югославии такого нет?
Коли утверждающий петушок, т.е. ты, не принес никаких пруфов, значит есть.
>Ага, как и Bf-109, там тоже автомеханизация и предкрылки. Охуеть достижение
Пидораха, ты признаешь что арийцы технологически выебали совок из 60-х?
>Я разве кудахал, что это не так?
Ну значит точно признание технологической отсталости МиГовна, так и запишем.
>А щас ты такой взял и принес пруф что КИС разработанн для 30т+ машин.
>Первым в мире серийным самолётом с крылом изменяемой стреловидности стал американский F-111 фирмы General Dynamics.
>Максимальная взлётная масса: 45 359 кг
>томакруза со снаряженной массой 27т.
Пидораха как только открывает рот, сразу пиздит:
>F-14
>Максимальная взлётная масса: 33720 кг
>B1
>Максимальная взлётная масса: 216 т
>Ты это про отсос любого фантома у МЛД?
>Блохастый не знает родную речь
Читать научись, пидораха.
>Бггг. Спешите видеть. Пук
Хуесосы, дабы скрыть топорность Флоггера, слили половину топлива, снизив время боевого маневрирования до потешных трех минут, и всё равно отсосали у Фантома.
>изобрели новое преимущество самолета, "кто больше топлива увезет".
Пидораха всеръез считает что самолеты летает на святом духе. Поэтому снова получает струю мочи в ебало.
>Вот только вопрос, кто дальше пролетит, остается неизменным 1450
>vs
>4180/2 = 2090 км
>Еще один высер, прикрывающий жалкие попытки сравнения самолетов разных поколении.
Пидораха, Фантом уже победил на Бич-евателе?
>Ракеты есть? Есть. Снаряды есть? Есть. Радар есть? Есть. Хорошие летные характеристики носителя есть? Есть.
А топлива нету. Есть топливо - нет хороших ЛТХ, с РЛЭ не поспорить, петушок.
>МиГ-17
>11 сбитых Фантомов
>57 сбитых от Фантомов
>Разъеб >5 к 1.
>Разница поколений F-4 > MiG-17 = F-16 > MiG-23MLD
Четко сренькнул, блохастый.
>Это ты о том поколении, которые ебали МиГи в хвост и гриву?
Об этом.
>У фантома расход на 43% больше.
>>119258
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
>Все смотрели в воздух. Я тоже посмотрел наверх - и увидел одно из самых захватывающих дух зрелищ, которые мне когда-либо доводилось наблюдать. Прямо над нашими головами развернулось сражение сотен истребителей. Израильские воздушные атаки никогда не наносили нам существенного ущерба, но на этот раз речь шла не о бомбардировках: борьба шла между израильскими и сирийскими истребителями. Израиль бомбардировал сирийские ракеты, размещенные в долине Бека, и теперь сирийские истребители пытались предотвратить уничтожение остатков сирийского ПВО израильтянами. На наших глазах разворачивалась весьма трагическая картина. Израильские истребители подстреливали сирийские самолеты один за другим, как мух, и поддержка Объединенных Вооруженных сил с земли была бесполезной. Сионисты имели в своем распоряжении современные F-14 Томкукуруз даже говна залил, F-15 и F-16, в то время как у сирийцев были по большей части старые русские МИГи. Это было похоже на автогонку между новой Феррари и старой Тойотой: каким бы хорошим водителем ты ни был, у тебя нет ни малейшего шанса на победу
фикс
>пидораха
>пидораха
>пидораха
>пидораха
Порашного пидоранделя заклинило.
А если будет маневр, то Фантом будет вертеться 13,5гр/c, а МиГ-13.3.
Какой именно фантом? Какой именно МиГ? Какие твои доказательства? Никаких. Графики с заправками на 3 и 6 минут. Хуй соси.
>А при равной заправке по времени, Фантом кртуанется ещё быстрее.
В очко себе свое изобретение под название "заправка по времени" засунь. Вам, долбаебам парашным, давно пора усвоить что заправляют не по времени.
>Сосать, маня.
Если хочешь сасать? Ща посасешь, мразь.
>Так и запишем великий планер с Р35 вместо двигателя - МиГ-23.
Так и запишем. Парашному хуесосу нечего ответить за аэродинамику кирпича своего обожаемого фантома и он начинает семенить, выдумывая сказки о недостаточно тяги Р-35, хотя выше давно уже выяснили, что он ОДИН выдает тяги всего на менее чем 20% меньше, чем два движка фантома, и при этом экономичней на 43%. Как сосется, выблядок?
>И ведь действительно так, можно планировать прямо ангара-коровника в Бельгии.
Кончено так. Полет 23 в бельгии показал, что, оказывается, европейское ПВО было настолько саснулое, что совку и не обязательно было строить самолеты с движками. Можно было бомбит геев с планеров.
>Не устаю проигрывать с пидорана
Не устаю ссать тебе в твой вонючий парашный еблет, кусок дерьма.
>Пидораха, зачем ты мнешься и отнекиваешься?
Я не отнекиваюсь. Я дал тебе на ротан. Как ты и просил. Что не так, параша?
>Большинство населения Сирии сосредоточено на побережье Средиземного моря и вдоль берегов Евфрата.
Браво, у хуесоса принятие.
>Все смотрели в воздух. Я тоже посмотрел наверх — и увидел одно из самых захватывающих дух зрелищ, которые мне когда-либо доводилось наблюдать.
Я даже поверю в эти жидовски сказки, а потом задам тебе вопрос от которого говно потечет тебе в штаны. В этой шахирезаде одного сражения, описаны ВСЕ потери всех самолетов в тех войнах? И все они упали недалеко от того жида который это написал, да?
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
Обезьяна, всем насрать на твои минуты и емкость баков. Смотрят на километраж.
>Ни одного запечатленного сбитого Феррари.
>Ни одного
Да ебали вас жидок, ебали. Не строй из себя целку по типу "потерь нет".
>ты признаешь что арийцы технологически выебали совок из 60-х?
Я признаю, что ты жидко обосрался, считая технологии механизации 40-х годов очень крутыми, которые были и у СССР, да пидаран, не только мессер, хвалясь ими на фантоме и... Су-27.
>Ну значит точно признание технологической отсталости МиГовна, так и запишем.
Такая отсталость, что мурканцы подобное запили через 5 лет.
>Пидораха как только открывает рот, сразу пиздит
Так и не пизди. Зачем ты так?
>Максимальная взлётная масса: 33720 кг
Бггг. Какой ты предсказуемый. Скажи мне жид, сколько раз твой томкруз 14 взлетал с палубы с таким весом?
>B1
>111 Dynamics.
В пользу твоей парашной теории, ты забыл Ту 22,Ту-160 и Су-24. Но это потому что ты тупой. Я даже не буду ссать тебе на ебало серией Су-17-20-22, потому что предвижу твои визги "кококо совки каргокульт", и сразу покажу тебе еще один летак. На, пасаси:
>Panavia Tornado
>Максимальная взлётная масса: 27 200 кг (с наружными подвесками)
Жалко что тупые муриканцы не сказали бритахам, что КИС это только для 30т и более. А, ксати, ты пруфы принес, или кроме визгливого перечисления двух самолетов больше нихуя не высрал?
>Хуесосы, дабы скрыть топорность Флоггера, слили половину топлива, снизив время боевого маневрирования до потешных трех минут, и всё равно отсосали у Фантома.
Это твои мрии? У мига на 3, а у фантома на 6, да? Ну охуеть теперь...
>Пидораха всеръез считает что самолеты летает на святом духе. Поэтому снова получает струю мочи в ебало.
Парашное говно всерьез считает, что дальше летают те самолеты, которые больше топлива везут в своем горбу, а не те, что с лучшей аэродинамикой и движками. В теории дауна планеры вообще не могут летать. Что взять с олигофрена...?
>4180
Нахуй иди со своими 4к. Ты настолько тупой ебанат, если срешь своими 4к, что тебя вообще надо нахуй камнями забить, как неполноценный биомусор.
>А топлива нету.
Топлива хватает на 1450 км боевых, долбаеб, а не на 950 как на твоем прожорливом говне.
>МиГ-17
>11 сбитых Фантомов
>57 сбитых от Фантомов
>Разъеб >5 к 1.
Статистику из своего очка достал? Ох маня, даже не начинай за Вьтнам тут кукарекать. Там твои рании сырые фантомы без пушек, с говно двигателями и радарами которые нихуя не видят на фоне земли, насасали столько хуев от тощих вьетнамцев, что я сам в шоке.
>Пидораха, зачем ты мнешься и отнекиваешься?
Я не отнекиваюсь. Я дал тебе на ротан. Как ты и просил. Что не так, параша?
>Большинство населения Сирии сосредоточено на побережье Средиземного моря и вдоль берегов Евфрата.
Браво, у хуесоса принятие.
>Все смотрели в воздух. Я тоже посмотрел наверх — и увидел одно из самых захватывающих дух зрелищ, которые мне когда-либо доводилось наблюдать.
Я даже поверю в эти жидовски сказки, а потом задам тебе вопрос от которого говно потечет тебе в штаны. В этой шахирезаде одного сражения, описаны ВСЕ потери всех самолетов в тех войнах? И все они упали недалеко от того жида который это написал, да?
>Расход топлива у двигателя МиГ-23МЛД Р-35-300 на форсаже - 425кг/мин, следовательно этого хватит на 3,76 минут
>Расход топлива у двух двигателей F-4E J79-GE-17 на форсаже - 530кг/мин, для 3,76 минут полёта на форсаже он должен иметь на борту 2000кг топлива
Обезьяна, всем насрать на твои минуты и емкость баков. Смотрят на километраж.
>Ни одного запечатленного сбитого Феррари.
>Ни одного
Да ебали вас жидок, ебали. Не строй из себя целку по типу "потерь нет".
>ты признаешь что арийцы технологически выебали совок из 60-х?
Я признаю, что ты жидко обосрался, считая технологии механизации 40-х годов очень крутыми, которые были и у СССР, да пидаран, не только мессер, хвалясь ими на фантоме и... Су-27.
>Ну значит точно признание технологической отсталости МиГовна, так и запишем.
Такая отсталость, что мурканцы подобное запили через 5 лет.
>Пидораха как только открывает рот, сразу пиздит
Так и не пизди. Зачем ты так?
>Максимальная взлётная масса: 33720 кг
Бггг. Какой ты предсказуемый. Скажи мне жид, сколько раз твой томкруз 14 взлетал с палубы с таким весом?
>B1
>111 Dynamics.
В пользу твоей парашной теории, ты забыл Ту 22,Ту-160 и Су-24. Но это потому что ты тупой. Я даже не буду ссать тебе на ебало серией Су-17-20-22, потому что предвижу твои визги "кококо совки каргокульт", и сразу покажу тебе еще один летак. На, пасаси:
>Panavia Tornado
>Максимальная взлётная масса: 27 200 кг (с наружными подвесками)
Жалко что тупые муриканцы не сказали бритахам, что КИС это только для 30т и более. А, ксати, ты пруфы принес, или кроме визгливого перечисления двух самолетов больше нихуя не высрал?
>Хуесосы, дабы скрыть топорность Флоггера, слили половину топлива, снизив время боевого маневрирования до потешных трех минут, и всё равно отсосали у Фантома.
Это твои мрии? У мига на 3, а у фантома на 6, да? Ну охуеть теперь...
>Пидораха всеръез считает что самолеты летает на святом духе. Поэтому снова получает струю мочи в ебало.
Парашное говно всерьез считает, что дальше летают те самолеты, которые больше топлива везут в своем горбу, а не те, что с лучшей аэродинамикой и движками. В теории дауна планеры вообще не могут летать. Что взять с олигофрена...?
>4180
Нахуй иди со своими 4к. Ты настолько тупой ебанат, если срешь своими 4к, что тебя вообще надо нахуй камнями забить, как неполноценный биомусор.
>А топлива нету.
Топлива хватает на 1450 км боевых, долбаеб, а не на 950 как на твоем прожорливом говне.
>МиГ-17
>11 сбитых Фантомов
>57 сбитых от Фантомов
>Разъеб >5 к 1.
Статистику из своего очка достал? Ох маня, даже не начинай за Вьтнам тут кукарекать. Там твои рании сырые фантомы без пушек, с говно двигателями и радарами которые нихуя не видят на фоне земли, насасали столько хуев от тощих вьетнамцев, что я сам в шоке.
>Сионисты имели в своем распоряжении современные F-14
Минуточку, это были американские самолеты с нарисованными звездами Давида! И три штуки таких F-14 сбили сирийские вертолеты Ми-24!
мимо андрей шитяков
Нет, чмоня, топишь за МЛД, тащи пруфы, графики, диаграммы на него.
Этож не я доказываю такой БРЕД что фантом лучше МЛД. А ты. Вот ты и неси пруфы своего шизойдного бреда. Выше даже муриканские пилоты МС хвалили, летая против четверок. А ты все срешь тут своим вонючими фантомами, сасавшими во вьетнаме от 17-19-21 и выкинутыми нахуй мурикой в 92 году. Даун парашный, что с тебя взять...
>Пока нет никаких утверждений разницы в маневренности МЛД с МЛ.
Есть, просто ты пиздоглазое хуйло:
https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-23
МЛД. В серии с 1984 года. Наиболее совершенная модификация в семействе МиГ-23. Самолёт получил доработки аэродинамики, обеспечивающие существенное улучшение маневренности при минимальной модификации планера, а также систему ограничительной сигнализации СОС-3-4.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig23mld.html
При доработке самолета перед конструкторами было поставлено условие внесения минимальных изменений в существующую конструкцию - выпуск истребителя завершался, и существенно переделывать производственную оснастку представлялось нецелесообразным. Исследовалось несколько новых аэродинамических компоновок самолета, отличающихся размерами и формой уступов на носке крыла, а также конфигурацией вертикального оперения (рассматривался даже вариант с килем обратной стреловидности). Однако в конечном итоге была выбрана наименее "экзотическая" компоновка, обеспечивающая существенное улучшение маневренности при минимальной модификации планера. На крыле, у самого основания, появился второй вихреобразующий "клык", обеспечивающий устойчивый полет на больших углах атаки. Он работал совместно с установленным на ПВД генератором вихрей, выполненным в виде небольшой пластины (длина 365 мм) с острыми кромками.
>пока ты только подтверждаешь кокок ококко
Дальше не понял. Перестань сасать. Вынь хуй из своего ротешника и сформулирую мысль, животное.
>Признание отсоса МиГа-23, от пидорахи, найс.
>самолет 93 года сильнее самолета 76 в ДВБ. Никто и не отрицал. Наоборот, говорили, нахуя ты пидарас их сравниваешь?
>ВОТ ЭТО ОТСОС МУРИКА ФАК ЕЕЕ
Парашное чмо как оно есть.
>Вот когда будут, тогда и приходи
Во когда будут тогда и петушись за свой Е, а пока ты со своими баснями шизойд без права голоса.
>Пофиксил тебе за щеку, проверяй.
Проверил, у тебя за щекой хуй.
>F-4F — модификация экспортных F-4E для ВВС ФРГ. В отличие от F-4E, не имели топливного бака N7, что позволило уменьшить массу машины до 13300 кг
Долбаеб ебанный, он весит 13760 и имеет такую же дальность как F-4D Phantom II, 2590. Там тоже бак снимали, блядина пиздливая?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4_d.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4f.html
>Но ведь ты до сих пор пишешь беспруфные кукареки, и ничего не смыслишь в мат.части.
Просто репорт. Заслужил, дерьма кусок.
>Спокойно восстановили через 11 лет
>Технические специалисты AMARG переустанавливали сотни деталей и выполняли тысячи часов технического обслуживания, чтобы вернуть истребитель в рабочее состояние.
>Спокойно
>Восстановили ОДИН самолет за 25 лет. И тот стал летающей мишенью.
>Спокойно
Иди нахуй, выблядок.
Нет, чмоня, топишь за МЛД, тащи пруфы, графики, диаграммы на него.
Этож не я доказываю такой БРЕД что фантом лучше МЛД. А ты. Вот ты и неси пруфы своего шизойдного бреда. Выше даже муриканские пилоты МС хвалили, летая против четверок. А ты все срешь тут своим вонючими фантомами, сасавшими во вьетнаме от 17-19-21 и выкинутыми нахуй мурикой в 92 году. Даун парашный, что с тебя взять...
>Пока нет никаких утверждений разницы в маневренности МЛД с МЛ.
Есть, просто ты пиздоглазое хуйло:
https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-23
МЛД. В серии с 1984 года. Наиболее совершенная модификация в семействе МиГ-23. Самолёт получил доработки аэродинамики, обеспечивающие существенное улучшение маневренности при минимальной модификации планера, а также систему ограничительной сигнализации СОС-3-4.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig23mld.html
При доработке самолета перед конструкторами было поставлено условие внесения минимальных изменений в существующую конструкцию - выпуск истребителя завершался, и существенно переделывать производственную оснастку представлялось нецелесообразным. Исследовалось несколько новых аэродинамических компоновок самолета, отличающихся размерами и формой уступов на носке крыла, а также конфигурацией вертикального оперения (рассматривался даже вариант с килем обратной стреловидности). Однако в конечном итоге была выбрана наименее "экзотическая" компоновка, обеспечивающая существенное улучшение маневренности при минимальной модификации планера. На крыле, у самого основания, появился второй вихреобразующий "клык", обеспечивающий устойчивый полет на больших углах атаки. Он работал совместно с установленным на ПВД генератором вихрей, выполненным в виде небольшой пластины (длина 365 мм) с острыми кромками.
>пока ты только подтверждаешь кокок ококко
Дальше не понял. Перестань сасать. Вынь хуй из своего ротешника и сформулирую мысль, животное.
>Признание отсоса МиГа-23, от пидорахи, найс.
>самолет 93 года сильнее самолета 76 в ДВБ. Никто и не отрицал. Наоборот, говорили, нахуя ты пидарас их сравниваешь?
>ВОТ ЭТО ОТСОС МУРИКА ФАК ЕЕЕ
Парашное чмо как оно есть.
>Вот когда будут, тогда и приходи
Во когда будут тогда и петушись за свой Е, а пока ты со своими баснями шизойд без права голоса.
>Пофиксил тебе за щеку, проверяй.
Проверил, у тебя за щекой хуй.
>F-4F — модификация экспортных F-4E для ВВС ФРГ. В отличие от F-4E, не имели топливного бака N7, что позволило уменьшить массу машины до 13300 кг
Долбаеб ебанный, он весит 13760 и имеет такую же дальность как F-4D Phantom II, 2590. Там тоже бак снимали, блядина пиздливая?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4_d.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4f.html
>Но ведь ты до сих пор пишешь беспруфные кукареки, и ничего не смыслишь в мат.части.
Просто репорт. Заслужил, дерьма кусок.
>Спокойно восстановили через 11 лет
>Технические специалисты AMARG переустанавливали сотни деталей и выполняли тысячи часов технического обслуживания, чтобы вернуть истребитель в рабочее состояние.
>Спокойно
>Восстановили ОДИН самолет за 25 лет. И тот стал летающей мишенью.
>Спокойно
Иди нахуй, выблядок.
>Какой именно фантом? Какой именно МиГ? Какие твои доказательства? Никаких. Графики с заправками на 3 и 6 минут.
>ОДИН выдает тяги всего на менее чем 20% меньше, чем два движка фантома, и при этом экономичней на 43%.
Пидораха, ты совсем стекломоем объебенилась? >>119238
>Обезьяна, всем насрать на твои минуты и емкость баков.
>В очко себе свое изобретение под название "заправка по времени" засунь.
>пук
Разъебываю блохастика официальными пруфами, максимум что может МиГ-23, это сосать у Фантома на 0.2 гр/с в течении 29 секунд нахуй, далее либо AIM в жопу, либо BINGO-катапультирование. Обоссываю пидораху с пруфами.
>>120626
>Я не отнекиваюсь. Я дал тебе на ротан. Как ты и просил.
Молодец, а в жопу дашь?
>Браво, у хуесоса принятие.
И не сомневался в тебе
>В этой шахирезаде одного сражения, описаны ВСЕ потери всех самолетов в тех войнах?
>НЕ ТО СРАЖЕНИЕ
>Да ебали вас жидок, ебали.
Успокойся гой, лучше открой ротеш ещё раз.
>Су-17-20-22
>кококо совки каргокульт
У пидорана "принятие"
>Panavia Tornado
>Хороший самолет
>с лучшей аэродинамикой и движками.
F-4 фантом - лучшие движки на фоне совкоговна 3-gen.
>Нахуй иди со своими 4к.
>Сам сослался
>Обосрался с F-4F
>Врети!11!1
>Топлива хватает на 1450 км боевых
Официальный разъеб мартыхана N2, максимальная дальность Хуй-23 1150км без подвесок.
>F-4E
Более 2.5ч полета на 440 узлах Которые ещё являются не оптимальными, на той же высоте = 2100 км Или 4к на оптимальной скорости
Маня, оправдывайся как твой МиГ соснул в 2 раза?
>Статистику из своего очка достал?
Сосать маня:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_aerial_victories_of_the_Vietnam_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-17
>Этож я кукарекаю такой БРЕД что фантом хуже МЛД.
>Самолёт получил доработки аэродинамики, обеспечивающие существенное улучшение маневренности
>существенное улучшение маневренности
Сколько мерить в числах, маня? 1% или 2%?
>устойчивый полет на больших углах атаки.
Т.е. никаких улучшений в скорости Виража? Не удивительно ведь движок от МЛ
>в ДВБ
>Ни поста про ДВБ
Пидораха, заканчивай со стекломоем.
>Долбаеб ебанный, он весит 13760 и имеет такую же дальность как F-4D Phantom II, 2590. Там тоже бак снимали, блядина пиздливая?
Какже тебе бомбит, чмоня
>F-4D
Пидораха, причем тут F-4D?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4e.html
>Вес барабана с 639 снарядами пушки M61A1 был скомпенсирован установкой дополнительного 360 литрового бака в задней части фюзеляжа
>Заслужил, дерьма кусок.
Класно тебе пукан разорвало.
>БРЛС Ф-5Е дальность обнаружения при вероятности правильного обнаружения=0,85. Р=0,85 стандарт для американских БРЛС истребителей со второй половины 50-ых годов. Для Ф-4 тоже.
>У МиГа вероятность правильного обнаружения=0,5, касается всех советских истребителей. Привет отсосу МиГ-31 у F-14
>оптический прицел МиГ-21БИС не был сопряжен с БРЛС, В отличии от Ф-5. Со всеми вытекающими последствиями.
>Гсн ракет на МиГе не получали целеуказания от БРЛС,кнюпеля, оптического прицела.Поэтому МиГ-21 для захвата цели ГСН ракет двигался по кривой погони. В отличии от Фантомов, Ф-5 которые получили такую возможность еще в 1970-1971 годах. Во Вьетнаме Фантомы использовали этот режим в боях c МиГами.
>Еще в годы ВОВ была разработана стандартная кабина истребителя, правда поршневого, так вот в ней обзор вперед вниз не менее 5 гр.
>По нормам ОТТ ВВС - обзор вперед вниз 15 градусов. На советских истребителях С МиГ-15,17,19,21,23 25, Су-9,11,15 менее 5 градусов. У ф-5 УГОЛ ОБЗОРА больше вперед вниз и в стороны.
1. Начиная с 1970 финансового года все выпускаемые Фантомы имели режим целеуказания на ГСН ракеты. Дорабатывались стоящие в строю Фантомы.
2. Для Флота ракеты AIM-9G и Н. Отличались углом целеуказания. На "Н" он был больше до 15 градусов увеличен. Кроме того увеличен угол сопровождения после захвата ГСН цели до пуска, по сравнению с моделью G. ВВСовские Фантомы использовали ракету модели J c аналогичным режимом.
3. В БРЛС Ф-5E аналогичный режим присутствовал.
4. На МиГ-23М было также как на 21БИС.
5. Р-60 целеуказания не получала.
Для того чтобы счетно-решающее устройство выдало угол упреждения на отражатель в виде отклонения подвижной сетки, необходимо совместить неподвижную центральную марку прицела с целью и выдержать 2-3 сек,чтобы гироузел прицела запомнил угловую скорость линии визирования. Прицелы с зависимой линией визирования. Дальность у американцев сразу выдавалась на отражатель, ввиде подвижной шкалы. У нас на стрелочный индикатор,что не удобно.
Кроме того у них прицелы со времен войны создавались на основе учета относительной скорости цели. При закрепленном луче в СРП есть дальность до цели и угловая скорость линии визирования. Сразу определяется относительная скорость и при вводе значения средней скорости снаряда - угол упреждения. У нас Дальность не использовалась для расчета угла упреждения на прямую при закрепленном луче,так как прицелы на основе учета абсолютной скорости цели. Дальность выдавалась на стрелочный индикатор,а не на отражатель.
Прицелы с независимым управлением линии визирования.
Реализовано в Ф-5Е, Мираж Ф-1, Ф-4 выпуска после 69 года.
Станция сопровождает цель( после захвата) в некотором телесном угле по азимуту и углу места и выдает угловые поправки для отклонения непрерывного прицельной марки. В этом случае летчик совмещает прицельную марку с целью и открывает огонь. Возможность стрелять при больших перегрузках цели.
Кроме того угловые поправки поступали в ракету AIM-9 для принудительного разворота ГСН на цель.
Но могли работать и в полуавтоматическом режиме( прицел с зависимой линией визирования) когда от РЛС поступает дальность.
Так как у нас на МиГ-23М и МиГ-21 прицел с зависимой линией визирования, только режим закрепленного луча, где поступает дальность и скоорость изменения дальности. ГСН целеуказания по углам не получали.
Хотя в Р-60 было предусмотрено целеуказание.
Прогноз дорожки на МЛД не было.
На угол обзора они обратили внимание еще с Ф-86. Кроме того они обратили внимание еще на то, о чем Поликарпов еще сказал в 1940году, а у нас проигнорировали.
Поликарпов сказал следущее: Растет нагрузка на крыло, повышай несущие свойства ( повышай Су допустимый) и добивайся корневого срыва.
Мы на МиГ-23МЛД реализовали то,о чем он говорил 1940году.
>Какой именно фантом? Какой именно МиГ? Какие твои доказательства? Никаких. Графики с заправками на 3 и 6 минут.
>ОДИН выдает тяги всего на менее чем 20% меньше, чем два движка фантома, и при этом экономичней на 43%.
Пидораха, ты совсем стекломоем объебенилась? >>119238
>Обезьяна, всем насрать на твои минуты и емкость баков.
>В очко себе свое изобретение под название "заправка по времени" засунь.
>пук
Разъебываю блохастика официальными пруфами, максимум что может МиГ-23, это сосать у Фантома на 0.2 гр/с в течении 29 секунд нахуй, далее либо AIM в жопу, либо BINGO-катапультирование. Обоссываю пидораху с пруфами.
>>120626
>Я не отнекиваюсь. Я дал тебе на ротан. Как ты и просил.
Молодец, а в жопу дашь?
>Браво, у хуесоса принятие.
И не сомневался в тебе
>В этой шахирезаде одного сражения, описаны ВСЕ потери всех самолетов в тех войнах?
>НЕ ТО СРАЖЕНИЕ
>Да ебали вас жидок, ебали.
Успокойся гой, лучше открой ротеш ещё раз.
>Су-17-20-22
>кококо совки каргокульт
У пидорана "принятие"
>Panavia Tornado
>Хороший самолет
>с лучшей аэродинамикой и движками.
F-4 фантом - лучшие движки на фоне совкоговна 3-gen.
>Нахуй иди со своими 4к.
>Сам сослался
>Обосрался с F-4F
>Врети!11!1
>Топлива хватает на 1450 км боевых
Официальный разъеб мартыхана N2, максимальная дальность Хуй-23 1150км без подвесок.
>F-4E
Более 2.5ч полета на 440 узлах Которые ещё являются не оптимальными, на той же высоте = 2100 км Или 4к на оптимальной скорости
Маня, оправдывайся как твой МиГ соснул в 2 раза?
>Статистику из своего очка достал?
Сосать маня:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_aerial_victories_of_the_Vietnam_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-17
>Этож я кукарекаю такой БРЕД что фантом хуже МЛД.
>Самолёт получил доработки аэродинамики, обеспечивающие существенное улучшение маневренности
>существенное улучшение маневренности
Сколько мерить в числах, маня? 1% или 2%?
>устойчивый полет на больших углах атаки.
Т.е. никаких улучшений в скорости Виража? Не удивительно ведь движок от МЛ
>в ДВБ
>Ни поста про ДВБ
Пидораха, заканчивай со стекломоем.
>Долбаеб ебанный, он весит 13760 и имеет такую же дальность как F-4D Phantom II, 2590. Там тоже бак снимали, блядина пиздливая?
Какже тебе бомбит, чмоня
>F-4D
Пидораха, причем тут F-4D?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f4e.html
>Вес барабана с 639 снарядами пушки M61A1 был скомпенсирован установкой дополнительного 360 литрового бака в задней части фюзеляжа
>Заслужил, дерьма кусок.
Класно тебе пукан разорвало.
>БРЛС Ф-5Е дальность обнаружения при вероятности правильного обнаружения=0,85. Р=0,85 стандарт для американских БРЛС истребителей со второй половины 50-ых годов. Для Ф-4 тоже.
>У МиГа вероятность правильного обнаружения=0,5, касается всех советских истребителей. Привет отсосу МиГ-31 у F-14
>оптический прицел МиГ-21БИС не был сопряжен с БРЛС, В отличии от Ф-5. Со всеми вытекающими последствиями.
>Гсн ракет на МиГе не получали целеуказания от БРЛС,кнюпеля, оптического прицела.Поэтому МиГ-21 для захвата цели ГСН ракет двигался по кривой погони. В отличии от Фантомов, Ф-5 которые получили такую возможность еще в 1970-1971 годах. Во Вьетнаме Фантомы использовали этот режим в боях c МиГами.
>Еще в годы ВОВ была разработана стандартная кабина истребителя, правда поршневого, так вот в ней обзор вперед вниз не менее 5 гр.
>По нормам ОТТ ВВС - обзор вперед вниз 15 градусов. На советских истребителях С МиГ-15,17,19,21,23 25, Су-9,11,15 менее 5 градусов. У ф-5 УГОЛ ОБЗОРА больше вперед вниз и в стороны.
1. Начиная с 1970 финансового года все выпускаемые Фантомы имели режим целеуказания на ГСН ракеты. Дорабатывались стоящие в строю Фантомы.
2. Для Флота ракеты AIM-9G и Н. Отличались углом целеуказания. На "Н" он был больше до 15 градусов увеличен. Кроме того увеличен угол сопровождения после захвата ГСН цели до пуска, по сравнению с моделью G. ВВСовские Фантомы использовали ракету модели J c аналогичным режимом.
3. В БРЛС Ф-5E аналогичный режим присутствовал.
4. На МиГ-23М было также как на 21БИС.
5. Р-60 целеуказания не получала.
Для того чтобы счетно-решающее устройство выдало угол упреждения на отражатель в виде отклонения подвижной сетки, необходимо совместить неподвижную центральную марку прицела с целью и выдержать 2-3 сек,чтобы гироузел прицела запомнил угловую скорость линии визирования. Прицелы с зависимой линией визирования. Дальность у американцев сразу выдавалась на отражатель, ввиде подвижной шкалы. У нас на стрелочный индикатор,что не удобно.
Кроме того у них прицелы со времен войны создавались на основе учета относительной скорости цели. При закрепленном луче в СРП есть дальность до цели и угловая скорость линии визирования. Сразу определяется относительная скорость и при вводе значения средней скорости снаряда - угол упреждения. У нас Дальность не использовалась для расчета угла упреждения на прямую при закрепленном луче,так как прицелы на основе учета абсолютной скорости цели. Дальность выдавалась на стрелочный индикатор,а не на отражатель.
Прицелы с независимым управлением линии визирования.
Реализовано в Ф-5Е, Мираж Ф-1, Ф-4 выпуска после 69 года.
Станция сопровождает цель( после захвата) в некотором телесном угле по азимуту и углу места и выдает угловые поправки для отклонения непрерывного прицельной марки. В этом случае летчик совмещает прицельную марку с целью и открывает огонь. Возможность стрелять при больших перегрузках цели.
Кроме того угловые поправки поступали в ракету AIM-9 для принудительного разворота ГСН на цель.
Но могли работать и в полуавтоматическом режиме( прицел с зависимой линией визирования) когда от РЛС поступает дальность.
Так как у нас на МиГ-23М и МиГ-21 прицел с зависимой линией визирования, только режим закрепленного луча, где поступает дальность и скоорость изменения дальности. ГСН целеуказания по углам не получали.
Хотя в Р-60 было предусмотрено целеуказание.
Прогноз дорожки на МЛД не было.
На угол обзора они обратили внимание еще с Ф-86. Кроме того они обратили внимание еще на то, о чем Поликарпов еще сказал в 1940году, а у нас проигнорировали.
Поликарпов сказал следущее: Растет нагрузка на крыло, повышай несущие свойства ( повышай Су допустимый) и добивайся корневого срыва.
Мы на МиГ-23МЛД реализовали то,о чем он говорил 1940году.
>Прицелы с независимым управлением линии визирования, бла-бла-бла.
А тем временем первоисточник этой пасты.
http://forums.airbase.ru/2009/07/t36721_17--mig-21-vs-mirage-kfir-phantom.html#p1987058
Осталось доказать актуальность этой пасты, а то вовану22 сложно доверять на слово.
>Пидораха, ты совсем коко коко кококо дает график МЛ
Засунь свои графики МЛ себе в очко.
>Разъебываю блохастика официальными пруфами, максимум что может МиГ-23, это...
...выебать твой фантом в жопу как на вертикалях, так и в вираже, т.к. разгонятся твоя хуйня с аэродинамикой кирпича не способна. И летит с грузом МиГ дальше на 500 км. Соси чмоня.
>Молодец, а в жопу дашь?
Не буду я ебать тебя в жопу, параша вонючая. Был бы геем и то побрезговал бы.
>НЕ ТО СРАЖЕНИЕ
>МАААМ все потери были в этом одном сражении и все падающие самолеты наблюдал один этот жид.
Ох какое слепое доверие жидовским мантрам. Но для жида, найс.
>Успокойся гой, лучше открой ротеш ещё раз.
Бггг, лучше быть гоем, чем вечно гонимым биомусаром. Хотя ты биомусор вне зависимости от национальной принадлежности. Особый тип, человек-говно, человек-гной, человек-параша.
>У пидорана "принятие"
Где ты увидел "принятие", пиздоглазое тупое жидоское хуйло? В своем манямирке? Я просто законтрил твои вонючие визги.
>Panavia Tornado
>Хороший самолет
Бггг какой маневр,
>мам у меня пруфов на все с КИС меньше 30т нет, скажи ему САМАЛЕТ ПЛАХОЙ1!1!
Жид маневренный блять...И да, втой обсер про взлет томакруза с палубы с весом 33т увидели все. Итого, примерно половина самолетов с КИС меньше 30 тонн, а ты прелюдно в очередной раз обосрался.
>F-4 фантом - лучшие движки на фоне совкоговна 3-gen.
>Два жрут на 43% больше топлива, выдавая на менее чем 20% больше тяги
>лучшие движки
Бгггг, я смотрю, от израильской жары у тебя крыша перегрелась, эмигрантское дерьмо.
>Официальный разъеб мартыхана N2, максимальная дальность Хуй-23 1150км без подвесок.
>МААААМ с подвесками НЕЩИТОГО, ну скажи ему!!!!!
А с подвесками 2360, посасал хуй?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig23ml.html
>Более 2.5ч полета
Да всем похуй на твои часы, обезьяна. Часы на планерах без нагрузки считай, кто удачней поток поймает. 1450 боевых против 950. Живи с этим, хуйло жидовское.
>https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_aerial_victories_of_the_Vietnam_War
Бггг, понимаешь ли жидовский биомусор, но потери в муриканской википедии, это что то на уровне жидовских шахиризад по типу "потерь нет". Крайне спорная информация, тобишь. В них верят только муриканские патриоты и их жидовсие подстилки. И ни один уважающий себя чел. такую статистику не примет за чистую монету. Ты бы еще жидовские пруфы на отсутствие потерь в войне 82 года принес.
>Сколько мерить в числах, маня? 1% или 2%?
>Существенные.
Даун думает что существенные, это одна сотая.
>Сколько мерить в числах
Разрешаю тебе отмерить ровно столько, сколько нужно для отсоса любого истребителя 3-ген, в том числе твоего утюга в йоба версии Е. Ведь всем известно, что лучший в 3-ген был МиГ 23 МЛД, а фантом потешное дерьмо сосавшее даже от МиГ-17-19-21, ведомыми недокормленными азиатами. А какими бы не были обрезанными экспортные арабские 23 с обезьянами в кокпитах, они то сасали уже от 4-ген. А убиваться об супер сейбры себе не позволяли, бггг.
>устойчивый полет на больших углах атаки.
>Т.е. никаких улучшений в скорости Виража?
Ты не заебался обсираться своим полным незнанием матчасти, обезьяна ебанная?
>Пидораха, заканчивай со стекломоем.
>Какже тебе бомбит, чмоня
>Класно тебе пукан разорвало.
Жидовский биомусор порвался. Найс. Репорт обезьяны.
>причем тут F-4D?
>Вес барабана с 639 снарядами пушки M61A1 был скомпенсирован установкой дополнительного 360 литрового бака в задней части фюзеляжа
Следите за логикой этой тупой макаки. У "Д" бак поставили, дальность 2590, у "Ф" бак сняли дальность 2590, у Е х.з. что там нахуевертили дальность аж 4180. Ебанат не перестает срать себе в штаны. Дерьмо у тебя логика как класс отсутствует? Может на конец то определишься со свомим прохладными и распидоришь дальность всех крупных модификации и тех особенности которые на это влияют. Могу помочь, у всех не более 2590. Начинай. ЛОЛ.
>Привет отсосу МиГ-31 у F-14
>Фантом насасал полную кабину хуев
>Параша уводит тему в сторону
>А вот Миг-31...
>А вот-21БИС...
>А вот БРЛС...
>А вот прицелы....
>пруфы? Вован 22!
Обсуждай эти тонкости со своим гей партнером вованом 22, бгггг.
>Пидораха, ты совсем коко коко кококо дает график МЛ
Засунь свои графики МЛ себе в очко.
>Разъебываю блохастика официальными пруфами, максимум что может МиГ-23, это...
...выебать твой фантом в жопу как на вертикалях, так и в вираже, т.к. разгонятся твоя хуйня с аэродинамикой кирпича не способна. И летит с грузом МиГ дальше на 500 км. Соси чмоня.
>Молодец, а в жопу дашь?
Не буду я ебать тебя в жопу, параша вонючая. Был бы геем и то побрезговал бы.
>НЕ ТО СРАЖЕНИЕ
>МАААМ все потери были в этом одном сражении и все падающие самолеты наблюдал один этот жид.
Ох какое слепое доверие жидовским мантрам. Но для жида, найс.
>Успокойся гой, лучше открой ротеш ещё раз.
Бггг, лучше быть гоем, чем вечно гонимым биомусаром. Хотя ты биомусор вне зависимости от национальной принадлежности. Особый тип, человек-говно, человек-гной, человек-параша.
>У пидорана "принятие"
Где ты увидел "принятие", пиздоглазое тупое жидоское хуйло? В своем манямирке? Я просто законтрил твои вонючие визги.
>Panavia Tornado
>Хороший самолет
Бггг какой маневр,
>мам у меня пруфов на все с КИС меньше 30т нет, скажи ему САМАЛЕТ ПЛАХОЙ1!1!
Жид маневренный блять...И да, втой обсер про взлет томакруза с палубы с весом 33т увидели все. Итого, примерно половина самолетов с КИС меньше 30 тонн, а ты прелюдно в очередной раз обосрался.
>F-4 фантом - лучшие движки на фоне совкоговна 3-gen.
>Два жрут на 43% больше топлива, выдавая на менее чем 20% больше тяги
>лучшие движки
Бгггг, я смотрю, от израильской жары у тебя крыша перегрелась, эмигрантское дерьмо.
>Официальный разъеб мартыхана N2, максимальная дальность Хуй-23 1150км без подвесок.
>МААААМ с подвесками НЕЩИТОГО, ну скажи ему!!!!!
А с подвесками 2360, посасал хуй?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig23ml.html
>Более 2.5ч полета
Да всем похуй на твои часы, обезьяна. Часы на планерах без нагрузки считай, кто удачней поток поймает. 1450 боевых против 950. Живи с этим, хуйло жидовское.
>https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_aerial_victories_of_the_Vietnam_War
Бггг, понимаешь ли жидовский биомусор, но потери в муриканской википедии, это что то на уровне жидовских шахиризад по типу "потерь нет". Крайне спорная информация, тобишь. В них верят только муриканские патриоты и их жидовсие подстилки. И ни один уважающий себя чел. такую статистику не примет за чистую монету. Ты бы еще жидовские пруфы на отсутствие потерь в войне 82 года принес.
>Сколько мерить в числах, маня? 1% или 2%?
>Существенные.
Даун думает что существенные, это одна сотая.
>Сколько мерить в числах
Разрешаю тебе отмерить ровно столько, сколько нужно для отсоса любого истребителя 3-ген, в том числе твоего утюга в йоба версии Е. Ведь всем известно, что лучший в 3-ген был МиГ 23 МЛД, а фантом потешное дерьмо сосавшее даже от МиГ-17-19-21, ведомыми недокормленными азиатами. А какими бы не были обрезанными экспортные арабские 23 с обезьянами в кокпитах, они то сасали уже от 4-ген. А убиваться об супер сейбры себе не позволяли, бггг.
>устойчивый полет на больших углах атаки.
>Т.е. никаких улучшений в скорости Виража?
Ты не заебался обсираться своим полным незнанием матчасти, обезьяна ебанная?
>Пидораха, заканчивай со стекломоем.
>Какже тебе бомбит, чмоня
>Класно тебе пукан разорвало.
Жидовский биомусор порвался. Найс. Репорт обезьяны.
>причем тут F-4D?
>Вес барабана с 639 снарядами пушки M61A1 был скомпенсирован установкой дополнительного 360 литрового бака в задней части фюзеляжа
Следите за логикой этой тупой макаки. У "Д" бак поставили, дальность 2590, у "Ф" бак сняли дальность 2590, у Е х.з. что там нахуевертили дальность аж 4180. Ебанат не перестает срать себе в штаны. Дерьмо у тебя логика как класс отсутствует? Может на конец то определишься со свомим прохладными и распидоришь дальность всех крупных модификации и тех особенности которые на это влияют. Могу помочь, у всех не более 2590. Начинай. ЛОЛ.
>Привет отсосу МиГ-31 у F-14
>Фантом насасал полную кабину хуев
>Параша уводит тему в сторону
>А вот Миг-31...
>А вот-21БИС...
>А вот БРЛС...
>А вот прицелы....
>пруфы? Вован 22!
Обсуждай эти тонкости со своим гей партнером вованом 22, бгггг.
МиГ:
1. 23МЛД имеет существенно лучшую маневренность чем МЛ. Сравнивать Ф-4Е надо с ним. Нет графиков МЛД? Тогда соси хуй, маня и завали ебальник. Этот тред 23 и его огрехи доказывают наши парашные друзья, а мы так знаем, кто был лучше в 3-ген.
2. Эта паста >>118035 есть пруф. Даже муриканские пилоты оценили скорость и разгонные характеристики МиГа, а там был только экспортный МС. И даже на нем они сбивали муриканские самолеты 4-ген в учебных боях.
3. У 23МЛД боевая дальность 1450 против 950 у Ф-4Е. Все басни про долгие часы полета Ф-4Е и его большие баки жиды засовывают себе в очко, т.к. разница в 500 км. никуда не денется.
4. Самолет до сих пор служит и ВОЮЕТ во многих странах мира. В современной РФ оказался не нужен из-за массового проеба полимеров 90-х и еще советской авиадоктрины, принятой на вооружение всем миром. Кроме тупых муриканцев и экспортного поделия шведов, разумеется.
5. КИС на боевом серийном истребителе. Нет, это не посос. Нет, это не ИМБА. Да, это переходный вариант. Муриканцы освоили только через 5 лет на томкруз-14.
6. Да, от мог нести Р-73. Лучшая ракета в своем классе.
7. Собственно, нет ничего удивительного что он был лучшем в 3-ген, т.к. он появился позже других в этом классе. Можно считать его переходным с 3-ген на 4-ген, когда к маневренному 21, сделали дополнительную "ракету" с лучшим БРЭО. И такой он ебет любой 3-ген и огрызается от раннего 4-го.
Говно фантом:
1. У хуйни аэродинамика кирпича, отсюда и его пасосы в разгонных характеристиках. Аэродинамическое качество:
Воробей 4
F-4E Фантом II 8,58
Серебристая чайка10
F-5E Тайгер II 10
F-15 Игл 10
МиГ-29 10,4
Су-27 11,6
МиГ-23МЛ 12,1
2. У хуйни прожорливые движки. Жрут на 43% больше топлива, а тяги выдают на менее чем 20%. При этом, два весят в два раза больше одного движка МиГа. отсюда имеем проеб 500 км боевой дальности. Хуйня вынуждена таскать намного больше топлива, делая из самолет летающую цистерну с нулевой живучестью, но и это не помогает.
3. Говно самолет его создателям оказался не нужен и сразу после массового появления допиленного 4-ген. был выпнут под жопу 27 лет назад и уже НИКОГДА не встанет в строй снова. Даже на фоне своего брата, истребителя Ф-5, оказался настолько уныл, что последний служил еще долго после него. Хотя изначально, йобой считался именно Ф-4, а Ф-5 рассматривался как запасной, экспортный вариант. Время же все расставило по своим местам.
4. Вьетнам, это отдельный лулз. И в этом фантом уникален.
Это единственный самолет в истории, который стабильно, уверенно и много раз сасал хуй имея на борту БРЛС, ракеты и третье йоба поколение, от самолетов первого поколения, ведомые недокормленными азиатами. Такой хуй не сасали даже арабские обезьяны в экспортных мигах.
5. Фантом, это единственный самолет, который получал в ебало от линейки МиГов продолжительностью 17-19-21-23-25 пять моделей, и получал бы дальше и от шестого, да был выпнут под сраку на мороз. Говоря о Ф-4 помни, анон, его пососность уникальна. Со второй мировой ни один муриканский истребитель не понес таких потерь как фантом. Ну может сейбр еще, но мне лень перепроверять.
6. Самолет не оправдавший надежд. Самолет пидар, самолет посос. Хотели ебать всех издалека, а потом поняли свой обсер и вернули пушку. Хотели сделать ЗПВ, а в итоге сделали ударник сосущий от настоящих истребителей. Забавно, что в вики его как раз с ударниками и сравнивают
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II.
Как ударник ближней зоны, вполне себе, как истребитель, пососная хуйня ебущаяся реактивными самолетами первого поколения.
Спс. за внимание, может, потом дополню.
Взрыв парашных пердаков на 1...2...3
МиГ:
1. 23МЛД имеет существенно лучшую маневренность чем МЛ. Сравнивать Ф-4Е надо с ним. Нет графиков МЛД? Тогда соси хуй, маня и завали ебальник. Этот тред 23 и его огрехи доказывают наши парашные друзья, а мы так знаем, кто был лучше в 3-ген.
2. Эта паста >>118035 есть пруф. Даже муриканские пилоты оценили скорость и разгонные характеристики МиГа, а там был только экспортный МС. И даже на нем они сбивали муриканские самолеты 4-ген в учебных боях.
3. У 23МЛД боевая дальность 1450 против 950 у Ф-4Е. Все басни про долгие часы полета Ф-4Е и его большие баки жиды засовывают себе в очко, т.к. разница в 500 км. никуда не денется.
4. Самолет до сих пор служит и ВОЮЕТ во многих странах мира. В современной РФ оказался не нужен из-за массового проеба полимеров 90-х и еще советской авиадоктрины, принятой на вооружение всем миром. Кроме тупых муриканцев и экспортного поделия шведов, разумеется.
5. КИС на боевом серийном истребителе. Нет, это не посос. Нет, это не ИМБА. Да, это переходный вариант. Муриканцы освоили только через 5 лет на томкруз-14.
6. Да, от мог нести Р-73. Лучшая ракета в своем классе.
7. Собственно, нет ничего удивительного что он был лучшем в 3-ген, т.к. он появился позже других в этом классе. Можно считать его переходным с 3-ген на 4-ген, когда к маневренному 21, сделали дополнительную "ракету" с лучшим БРЭО. И такой он ебет любой 3-ген и огрызается от раннего 4-го.
Говно фантом:
1. У хуйни аэродинамика кирпича, отсюда и его пасосы в разгонных характеристиках. Аэродинамическое качество:
Воробей 4
F-4E Фантом II 8,58
Серебристая чайка10
F-5E Тайгер II 10
F-15 Игл 10
МиГ-29 10,4
Су-27 11,6
МиГ-23МЛ 12,1
2. У хуйни прожорливые движки. Жрут на 43% больше топлива, а тяги выдают на менее чем 20%. При этом, два весят в два раза больше одного движка МиГа. отсюда имеем проеб 500 км боевой дальности. Хуйня вынуждена таскать намного больше топлива, делая из самолет летающую цистерну с нулевой живучестью, но и это не помогает.
3. Говно самолет его создателям оказался не нужен и сразу после массового появления допиленного 4-ген. был выпнут под жопу 27 лет назад и уже НИКОГДА не встанет в строй снова. Даже на фоне своего брата, истребителя Ф-5, оказался настолько уныл, что последний служил еще долго после него. Хотя изначально, йобой считался именно Ф-4, а Ф-5 рассматривался как запасной, экспортный вариант. Время же все расставило по своим местам.
4. Вьетнам, это отдельный лулз. И в этом фантом уникален.
Это единственный самолет в истории, который стабильно, уверенно и много раз сасал хуй имея на борту БРЛС, ракеты и третье йоба поколение, от самолетов первого поколения, ведомые недокормленными азиатами. Такой хуй не сасали даже арабские обезьяны в экспортных мигах.
5. Фантом, это единственный самолет, который получал в ебало от линейки МиГов продолжительностью 17-19-21-23-25 пять моделей, и получал бы дальше и от шестого, да был выпнут под сраку на мороз. Говоря о Ф-4 помни, анон, его пососность уникальна. Со второй мировой ни один муриканский истребитель не понес таких потерь как фантом. Ну может сейбр еще, но мне лень перепроверять.
6. Самолет не оправдавший надежд. Самолет пидар, самолет посос. Хотели ебать всех издалека, а потом поняли свой обсер и вернули пушку. Хотели сделать ЗПВ, а в итоге сделали ударник сосущий от настоящих истребителей. Забавно, что в вики его как раз с ударниками и сравнивают
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II.
Как ударник ближней зоны, вполне себе, как истребитель, пососная хуйня ебущаяся реактивными самолетами первого поколения.
Спс. за внимание, может, потом дополню.
Взрыв парашных пердаков на 1...2...3
Схоронил.
Да, каюсь. Опустился до хуйни. Парашное животное по другому не понимает, к сожалению. С ним пытались нормально разговаривать, а в ответ:
>пидараха
>пидараха
>пидараха
Я уже выяснил, что это жид из СНГ, капчующий и изгаиля. Проблески человечности и адекватности там давно угасли. Биомусор надо просто забить камнями:з
>ничего удивительного что он был лучшем в 3-ген, т.к. он появился позже других в этом классе
VIGGEN
I
G
G
E
N
>VIGGEN
Привет шведоеб. Да, в ангарном доминаторстве, твой виген действительно лучший в мире. В реальном же мире он сделал ноль боевых вылетов и ничем свои боевые возможности не подтвердил. На учебные бой с иностранными самолетами вероятного противника он тоже не летал. Я верю, где-то есть пасты. как он в учебках нагибал самолеты союзников. Наверняка у тебя и ты их щас скинешь.
>Засунь свои графики МЛ себе в очко.
Пидораха отнекивается от объекта своего фапа. Такой эпичный слив блохастого.
>...выебать твой фантом в жопу как на вертикалях, так и в вираже, т.к. разгонятся твоя хуйня с аэродинамикой кирпича не способна.
В очередной раз пиздливой мане закладываю за щеку методичками по аэродинамике самолетов >>119238
МиГовно уже при 13.3гр/с не может набирать скорость. Как можно заметить графики Фантома получены в 1973 году, когда никакого МЛ ещё не было.МЛ в 1974 уже был рожден чтобы СОСАТЬ у Фантома.
>Не буду я ебать тебя в жопу
Ебать мой хуй своей жопой ты никак не остановишься, пидор.
>ПРОИСКИ ЖИДОВ
Этот гой подорвался, уносите нахуй.
>Где ты увидел "принятие"
В каждом твоем, либо принятие, либо боль, пидоран.
>про взлет томакруза с палубы
>Имплаинг взлет только с палубы
>Итого, примерно половина самолетов с КИС меньше 30 тонн
>Сам придумал @ сам кукарекнул
>Два жрут на 43% больше топлива, выдавая на менее чем 20% больше тяги
>запруфано 25%
>Пидорашка продолжает додумывать
>А с подвесками 2360
А с подвесками ещё меньше, 29 секунд боевых маневром максимум, как тебе такое чепушила?
>Часы на планерах без нагрузки считай
>Пидораха не умеет читать
>Бггг, понимаешь ли жидовский биомусор, но потери в муриканской википедии, это что то на уровне жидовских шахиризад по типу "потерь нет".
>Очередное ВРЁТИ
>Даун думает что
>устойчивый полет на больших углах атаки.
>увеличивает скорость виража
>Ведь всем известно
>Пидораха плодит сущностей
>экспортные арабские 23
>не те самолеты
>с обезьянами в кокпитах
>не те пилоты
Тухлый кукарек/10
>f4e.html
>У "Д" бак поставили
Пидораха в очередной раза обосралась со воим посаженным от метанола зрением.
>Может на конец то определишься со свомим прохладными
Так-с, петушок, мои прохладные это Летные мануалы F-4 и Практическая аэродинамика МиГ-23. Учебное пособие для совколетчиков. По твоим Интернет-высерам, которыми ты маневрируешь, дальность F-4E 4к+ км, сам себе выстрелил в сраку, долбаеб.
>>120893
>23МЛД имеет существенно лучшую маневренность чем МЛ
При сохранении старых радиусов виражей, и старого Р35 с МЛ.
>У хуйни аэродинамика кирпича, отсюда и его пасосы в разгонных характеристиках
> аэродинамическое качество можно расценивать как расстояние, которое может пролететь летательный аппарат с некоторой высоты в штиль с выключенным двигателем
Спешите видеть! В пробитом манямирке самолеты разгоняются без двигателя.
>Эта паста >>118035 есть пруф. Даже муриканские пилоты оценили скорость и разгонные характеристики МиГа
>Ни одной заметки на родном языке летчиков
>Муриканцы освоили только через 5 лет
>Первый серийный самолет с КИС советский F-111
Остальные кукареки блохастого разбиваются железобетонно приклейтедами.
>Что касается МиГ-23,то его принимать на вооружение вообще было нельзя. Самолет имел неудовлетворительные характеристики устойчивости и управляемостим и невысокие маневренные данные. Сушествовало несколько десятков проектов с разными редакциями крыла. В конце концов была приняты "машущая" версия, в которой теоретические преимущества изменяемой стреловидности так и не были полностью достигнуты. Минимальная стреловидность 16 использовалась на взлете-посадке и на перелетах, 45 - на основных режимах и в бою, 72 на разгоне. Автоматическое изменение стреловидности в зависимости от угла атаки и скорости реализовано так и не было, таким образом вся затея потеряла смысл. В свое время на МиГ-21 провел несколько одиночных и группповых боев против МиГ-23, которые все были выиграны. Потом, полетав на МиГ-23, понял, что в бою летчик МиГ-23 вместо противника должен смотреть на УУА, и иметь после налета первых 10 часов правую руку вдвое более накаченную, чем левую.
>Мои однокашники летали в Роси на первых МиГ-23С с двигателем Р-27. Перегрузка 4, вертикальный пилотаж запрещен,потолок на максимале 8000 м, РП-22, ракеты Р-3С и Р-3Р - вот такой "истребитель" приняли в начале 70 -х на вооружение. Позднее на МЛ, МЛД управление было уже более легким, но самолет по всем характеристикам не стал лучше "Фантома" середины 60-х, а в то время уже почти 10 лет летали F-15 и F-16 и принимались на вооружение настоящие истребители МиГ-29 и Су-27.
>Засунь свои графики МЛ себе в очко.
Пидораха отнекивается от объекта своего фапа. Такой эпичный слив блохастого.
>...выебать твой фантом в жопу как на вертикалях, так и в вираже, т.к. разгонятся твоя хуйня с аэродинамикой кирпича не способна.
В очередной раз пиздливой мане закладываю за щеку методичками по аэродинамике самолетов >>119238
МиГовно уже при 13.3гр/с не может набирать скорость. Как можно заметить графики Фантома получены в 1973 году, когда никакого МЛ ещё не было.МЛ в 1974 уже был рожден чтобы СОСАТЬ у Фантома.
>Не буду я ебать тебя в жопу
Ебать мой хуй своей жопой ты никак не остановишься, пидор.
>ПРОИСКИ ЖИДОВ
Этот гой подорвался, уносите нахуй.
>Где ты увидел "принятие"
В каждом твоем, либо принятие, либо боль, пидоран.
>про взлет томакруза с палубы
>Имплаинг взлет только с палубы
>Итого, примерно половина самолетов с КИС меньше 30 тонн
>Сам придумал @ сам кукарекнул
>Два жрут на 43% больше топлива, выдавая на менее чем 20% больше тяги
>запруфано 25%
>Пидорашка продолжает додумывать
>А с подвесками 2360
А с подвесками ещё меньше, 29 секунд боевых маневром максимум, как тебе такое чепушила?
>Часы на планерах без нагрузки считай
>Пидораха не умеет читать
>Бггг, понимаешь ли жидовский биомусор, но потери в муриканской википедии, это что то на уровне жидовских шахиризад по типу "потерь нет".
>Очередное ВРЁТИ
>Даун думает что
>устойчивый полет на больших углах атаки.
>увеличивает скорость виража
>Ведь всем известно
>Пидораха плодит сущностей
>экспортные арабские 23
>не те самолеты
>с обезьянами в кокпитах
>не те пилоты
Тухлый кукарек/10
>f4e.html
>У "Д" бак поставили
Пидораха в очередной раза обосралась со воим посаженным от метанола зрением.
>Может на конец то определишься со свомим прохладными
Так-с, петушок, мои прохладные это Летные мануалы F-4 и Практическая аэродинамика МиГ-23. Учебное пособие для совколетчиков. По твоим Интернет-высерам, которыми ты маневрируешь, дальность F-4E 4к+ км, сам себе выстрелил в сраку, долбаеб.
>>120893
>23МЛД имеет существенно лучшую маневренность чем МЛ
При сохранении старых радиусов виражей, и старого Р35 с МЛ.
>У хуйни аэродинамика кирпича, отсюда и его пасосы в разгонных характеристиках
> аэродинамическое качество можно расценивать как расстояние, которое может пролететь летательный аппарат с некоторой высоты в штиль с выключенным двигателем
Спешите видеть! В пробитом манямирке самолеты разгоняются без двигателя.
>Эта паста >>118035 есть пруф. Даже муриканские пилоты оценили скорость и разгонные характеристики МиГа
>Ни одной заметки на родном языке летчиков
>Муриканцы освоили только через 5 лет
>Первый серийный самолет с КИС советский F-111
Остальные кукареки блохастого разбиваются железобетонно приклейтедами.
>Что касается МиГ-23,то его принимать на вооружение вообще было нельзя. Самолет имел неудовлетворительные характеристики устойчивости и управляемостим и невысокие маневренные данные. Сушествовало несколько десятков проектов с разными редакциями крыла. В конце концов была приняты "машущая" версия, в которой теоретические преимущества изменяемой стреловидности так и не были полностью достигнуты. Минимальная стреловидность 16 использовалась на взлете-посадке и на перелетах, 45 - на основных режимах и в бою, 72 на разгоне. Автоматическое изменение стреловидности в зависимости от угла атаки и скорости реализовано так и не было, таким образом вся затея потеряла смысл. В свое время на МиГ-21 провел несколько одиночных и группповых боев против МиГ-23, которые все были выиграны. Потом, полетав на МиГ-23, понял, что в бою летчик МиГ-23 вместо противника должен смотреть на УУА, и иметь после налета первых 10 часов правую руку вдвое более накаченную, чем левую.
>Мои однокашники летали в Роси на первых МиГ-23С с двигателем Р-27. Перегрузка 4, вертикальный пилотаж запрещен,потолок на максимале 8000 м, РП-22, ракеты Р-3С и Р-3Р - вот такой "истребитель" приняли в начале 70 -х на вооружение. Позднее на МЛ, МЛД управление было уже более легким, но самолет по всем характеристикам не стал лучше "Фантома" середины 60-х, а в то время уже почти 10 лет летали F-15 и F-16 и принимались на вооружение настоящие истребители МиГ-29 и Су-27.
>БАБАХ
Найс жидок, найс. Я рад что с моими фактами ты по сути согласен и не высрал ничего кроме гор. гринтекста, ксерокопий обложек с красивыми картинками и прохладными каких то ноу неймов. Че так слабо, параша?
Кажется мы стали забывать, как выглядит пасосность фантома цифрах.
Макдоннел-Дуглас F-4 «Фантом II»
— ВВС: 658 самолётов в 1965—1973 годах
— ВМС: 138 самолётов в 1964—1973 годах
— КМП: 99 самолётов
— Всего: 895
А это больше чем любой другой тип ЛА в той войне. Даже ударников Ф-105 потеряли 382 штуку. И какой же урон в воздушных боях нанесли муриканцы вьетнамским истребителям при таких потерях? Напомню, откормленные, обученные, на своем йоба 3-ген, с полным превосходством в воздухе на протяжении всей войны? Итак:
МиГ-17
— не менее 68—71 самолёта (без учёта небоевых потерь)
МиГ-19
— не менее 5—9 самолётов (без учёта небоевых потерь)
МиГ-21
— не менее 66—69 самолётов (без учёта небоевых потерь)
Всего: 139-149
упс...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_авиации_во_Вьетнамской_войне
Спс за внимание.
Разрыв жидовской парашницы на 1..2..3
The USAF and the US Navy had high expectations of the F-4 Phantom, assuming that the massive firepower, the best available on-board radar, the highest speed and acceleration properties, coupled with new tactics, would provide Phantoms with an advantage over the MiGs. But in confrontations with the lighter MiG-21, F-4s began to suffer losses.[91] Over the course of the air war in Vietnam, between 3 April 1965 and 8 January 1973, each side would ultimately claim favorable kill ratios.[92]
During the war, U.S. Navy F-4 Phantom scored 40 air-to-air victories at a loss of seven Phantoms to enemy aircraft.[86] U.S Marine F-4 pilots claimed three enemy MiGs at the cost of one aircraft in air-combat. USAF F-4 Phantom crews claimed 107½ MiG kills (including 33½ MiG-17s, eight MiG-19s and 66 MiG-21s) at a cost of 33 Phantoms in air-combat[63] F-4 pilots claimed a total of 150½ MiG kills at a cost of 42 Phantoms in air-combat.
However, the VPAF claimed 103 F-4 Phantoms were shot down by MiG-21s at a cost of 54 MiG-21s were shot down by F-4 Phantoms.[93] During the war, VPAF lost only 131 MiGs in air combat (63 MiG-17s, eight MiG-19s and 60 MiG-21s), one half by F-4s.[94] From 1966 to November 1968, in 46 air battles conducted over North Vietnam between F-4s and MiG-21s, VPAF claimed 27 F-4s were shot down by MiG-21s at a cost of 20 MiG-21s[95] In 1970, one F-4 Phantom were shot down by MiG-21.[96] In 1972, total of 201 air battles took place between American and Vietnamese planes, VPAF lost 54 MiGs (including 36 MiG-21s and one MiG-21US) and they claimed 90 U.S aircraft were shot down, including 74 F-4 Phantoms and two spy RF-4C (MiG-21 shot down 67 enemy aircraft, MiG-17 shot down 11 and MiG-19 shot down 12 enemy aircraft[97])
The culmination of the struggle in the air in early 1972 was 10 May when VPAF aircraft completed 64 sorties, resulting in 15 air battles. The VPAF claimed seven F-4s were shot down, while U.S. confirmed five F-4s were lost.[96] Those, in turn, managed to destroy two MiG-21s, three MiG-17s and one MiG-19.[95] On 11 May, two MiG-21s, which played the role of "bait", brought the four F-4s to two MiG-21s circling at low altitude. The MiGs quickly stormed the Phantoms and 3 missiles shot down two F-4s. On 18 May, Vietnamese aircraft made 26 sorties in eight air engagements, which cost 4 F-4 Phantoms; Vietnamese fighters on that day did not suffer losses. On 13 June, a MiG-21 unit intercepted a group of F-4s, the second pair of MiGs made a missile attack and was hit by two F-4s and did not suffer losses.[95]
Инфа с обоих сторон противоречивая и взаимоисключающая. Так что выбирай манямирок по вкусу и политическим-эстетическим предпочтениям.
The USAF and the US Navy had high expectations of the F-4 Phantom, assuming that the massive firepower, the best available on-board radar, the highest speed and acceleration properties, coupled with new tactics, would provide Phantoms with an advantage over the MiGs. But in confrontations with the lighter MiG-21, F-4s began to suffer losses.[91] Over the course of the air war in Vietnam, between 3 April 1965 and 8 January 1973, each side would ultimately claim favorable kill ratios.[92]
During the war, U.S. Navy F-4 Phantom scored 40 air-to-air victories at a loss of seven Phantoms to enemy aircraft.[86] U.S Marine F-4 pilots claimed three enemy MiGs at the cost of one aircraft in air-combat. USAF F-4 Phantom crews claimed 107½ MiG kills (including 33½ MiG-17s, eight MiG-19s and 66 MiG-21s) at a cost of 33 Phantoms in air-combat[63] F-4 pilots claimed a total of 150½ MiG kills at a cost of 42 Phantoms in air-combat.
However, the VPAF claimed 103 F-4 Phantoms were shot down by MiG-21s at a cost of 54 MiG-21s were shot down by F-4 Phantoms.[93] During the war, VPAF lost only 131 MiGs in air combat (63 MiG-17s, eight MiG-19s and 60 MiG-21s), one half by F-4s.[94] From 1966 to November 1968, in 46 air battles conducted over North Vietnam between F-4s and MiG-21s, VPAF claimed 27 F-4s were shot down by MiG-21s at a cost of 20 MiG-21s[95] In 1970, one F-4 Phantom were shot down by MiG-21.[96] In 1972, total of 201 air battles took place between American and Vietnamese planes, VPAF lost 54 MiGs (including 36 MiG-21s and one MiG-21US) and they claimed 90 U.S aircraft were shot down, including 74 F-4 Phantoms and two spy RF-4C (MiG-21 shot down 67 enemy aircraft, MiG-17 shot down 11 and MiG-19 shot down 12 enemy aircraft[97])
The culmination of the struggle in the air in early 1972 was 10 May when VPAF aircraft completed 64 sorties, resulting in 15 air battles. The VPAF claimed seven F-4s were shot down, while U.S. confirmed five F-4s were lost.[96] Those, in turn, managed to destroy two MiG-21s, three MiG-17s and one MiG-19.[95] On 11 May, two MiG-21s, which played the role of "bait", brought the four F-4s to two MiG-21s circling at low altitude. The MiGs quickly stormed the Phantoms and 3 missiles shot down two F-4s. On 18 May, Vietnamese aircraft made 26 sorties in eight air engagements, which cost 4 F-4 Phantoms; Vietnamese fighters on that day did not suffer losses. On 13 June, a MiG-21 unit intercepted a group of F-4s, the second pair of MiGs made a missile attack and was hit by two F-4s and did not suffer losses.[95]
Инфа с обоих сторон противоречивая и взаимоисключающая. Так что выбирай манямирок по вкусу и политическим-эстетическим предпочтениям.
Но ты, я смотрю, уже выбрал себе парашный манямирок и притащил сюда пруф на анг. языке без ссылки и с непонятными данными по ВСЕГО.
Вот их википедия:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_of_the_Vietnam_War#Democratic_Republic_of_Vietnam_Aircraft
United States Air Force
F-4 Phantom II—445 total, 382 in combat
United States Navy
F-4 Phantom II—138 total, 75 in combat
United States Marine Corps
F-4 Phantom—95 lost, 72 in combat
Всего 529 in combat
Democratic Republic of Vietnam Aircraft
Claimed by VPAF: 154 MiG aircraft lost through all causes, including 131+1? in air combat (includes 63 MiG-17s, 8 MiG-19s and 60 MiG-21s)
MiG-17s - 63
MiG-19s - 9
MiG-21s - 60
Всего 131+1? in air combatДаже меньше чем для русской вики.
Существенную разницу увидел только в потерях армейцев, которые отнекиваются и строят из себя целок. Потери Вьетнама даже ниже.
Вот если брать не вики.
http://www.airwar.ru/history/locwar/lamerica/poteri/poteri_usa.html
Только в ВВС за весь период эксплуатации и только в авариях потеряно 336 самолетов (включая период войны во Вьетнаме).Потери в ВВС только во Вьетнаме составляют 528 машин (из них 458 машин было сбито).
Потери авиации флота только во Вьетнаме составляют 138 машин (из них 75 машин было сбито).
Потери авиации корпуса морской пехоты США только во Вьетнаме составляют 95 машин (из них 72 машин было сбито).
>манямирок по вкусу и политическим-эстетическим предпочтениям.
Ну конечно же все дело "во вкусе", а не в пососности...
Ничего не противоречит, если учесть что в одном случае речь идёт об общих потерях фантомов, а в другом только о потерях в воздушных боях.
И даже если взять чисто муриканские данные in combat, где явно видно, что армейцы пиздят на несколько десятков машин, получаются пососные 529 против 131+1 самолетов. И я просто напоминаю, это чисто фантомы мурики. Это просто один тип из нескольких истребителей и перехватчиков и это в 4 раза больше, чем ВСЕ миги, а по сути и вся авиация севера, которые там воевали.
>Кончились аргументы
>ПУК
Четко, ты слился, официальный разъеб блохастого.
>>121326
>Источник
>В. Ильин
https://youtu.be/dpYfqI8uMKM
>дальность F-4E 4к+ км,
А пруфы будут? Боевой радиус 950 км.
>F-111
Это не истребитель, а бомбер. Хотя должен быть был перехватчиком.
>При сохранении старых радиусов виражей, и старого Р35 с МЛ.
"Больше допустимые углы атаки" тебе что-нибудь говорит?
>>121435
О, эта славная традиция записывать воздушные потери в не боевые и потери от ПВО. Видимо после тотального отсоса в Корее пердаки не остыли.
"In combat" переводится просто как в бою. Не в воздушном бою. Подавляющее большинство потерь фантомов и не только из-за ЗРК и зенитной артиллерии.
>Четко, ты слился, официальный разъеб блохастого.
Если ты считаешь, что моча на твоем тупой ебальнике "это коко четко ты слился", то ок.
>В. Ильин
>МАААМ источники не те!11!
Ильин написал статью в муриканскую википедию? Бгггг.
>YouTube] F-4 Phantom Dogfight kill on Mig 17 Vietnam
Параша, ты ж понимаешь, что если бы вьетнамцы писали подобные видосы, их бы было в 4 раза больше? Но они были заняты делом. Зачем делать пропаганду, если можно просто выпилить врага?
123 Кб, 1022x843>Подавляющее большинство
Сколько именно по фантомам? Тащи пруфы нормальных источников, посмотрим.
И да, асы Вьетнама:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Vietnam_War_flying_aces
Отсос откормленных янки на лицо. Шо такое, пилоты гавно или самолеты убогие? Второе.
>А пруфы будут? Боевой радиус 950 км.
Ты же сама принесла пруфы с airwar, забыла уже? >>120409
>>120475
>Это не истребитель, а бомбер.
>Этот КИС уже не КИС
>"Больше допустимые углы атаки" тебе что-нибудь говорит?
Установившийся вираж так и не выучила?
>О, эта славная традиция записывать воздушные потери в не боевые и потери от ПВО.
>Традиция
>Страна с независимыми СМИ
>А вот в стране пропаганды и цензуры не врут
74 Кб, 591x324Еще раз пересмотрел этот видос и почитал комменты. Там народ в бугуртит, что сетка прицела от Ф-105 и сам МиГ на счету Ф-105. Ну, а ролик, просто смонтированная пропагандистка хуйня, а Ф-4 говно как истребитель. ЛОЛ. Даже муркианцы это понимают. Жаль, что местные парашные жидовские пидарасы нет.
>пруфы с airwar
Во-первых, не я. Во-вторых, за "пруфы с airwar" обоссывали ещё на том дваче.
>Установившийся вираж так и не выучила?
А ты? Установившийся вираж - это всего-лишь вираж с постоянной скоростью и углом крена. Если ты имеешь ввиду минимальное время разворота в установившемся вираже, так оно зависит от допустимых углов атаки при которых возможен установившийся вираж без потери скорости и высоты. И чем больше допустимые углы атаки - тем лучше.
>Во-первых, я не я. Во-вторых, за "пруфы с airwar" обоссывали ещё на том дваче.
Тогда 1150км полета МиГ-23 по практической аэродинамике без подвесок против 2100+км на F-4 на неоптимальной скорости.
>Если ты имеешь ввиду минимальное время разворота в установившемся вираже, так оно зависит от допустимых углов атаки при которых возможен установившийся вираж без потери скорости и высоты.
Долбоеб, время разворота зависит от скорости и радиуса, или проще - угловой скорости внезапно да?.
>На вираже на самолет действует подъемная сила Y, лобовое сопротивлениеX, вес самолета G и тяга силовой установки Р.
Уравнения движения на правильном вираже (частный случай установившегося, приведен на графике "практической аэродинамики):
-условие постоянства скорости: Р-Х=0;
-условие постоянства высоты: Ycosg - G=0;
g - угол крена
>По мере накренения самолета центростремительная сила Ysin[g], искривляющая траекторию движения, возрастает. Для сохранения постоянства высоты при вводе самолета в вираж необходимо вбиранием ручки управления на себя увеличить угол атаки для увеличения подъемной силы (сохраняется равенство Ycos[g] =G [Успешно выполнено на МЛ]). С увеличением угла атаки растет лобовое сопротивление РЯЯЯ, вот сняли ограничитель!!111, поэтому в процессе ввода самолета в вираж для сохранения скорости необходимо увеличить обороты двигателя (сохраняя при этом равенство P=G) [На МЛД увеличивать нечего, движок с МЛ].
>
http://web.archive.org/web/20170503053220/dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/c016682.pdf с. 17
Из 716 F-4 больше половины были сбиты зенитной артиллерией. На счету мигов 72 штуки.
>И да, асы Вьетнама
Эта хуйня мало о чем говорит. Сколько на их счету фантомов, и сколько на счету американских асов Мигов?
>Тогда 1150км полета МиГ-23
В очко себе свои 1150 засунь, жидяра тупая. 1450 боевых против 950, и живи с этим.
>Долбоеб, время разворота зависит от скорости и радиуса, или проще - угловой скорости внезапно да?
Тупой жид продолжает обсираться в прямом эфире. Видно, что даже в авиасимы не играл.
А от чего зависит радиус, долбаеб? Не от увеличения ли угла атаки? А скорость не падает ли с увеличением этого угла, а долбаеб? Ну и чем ты будешь эту скорость компенсировать? Своими прожорливыми движками? Молодец, долбаеб. Только ты забыл, что скомпенсировать что либо тяги у тебя не хватит, ибо вся она уходить на преодоление кирпичной аэродинамики твоего хуй знает как летающего говна, а форсажом ты только спалишь и так смешную боевую дальность. Итого ты опять отсасал.
>С увеличением угла атаки растет лобовое сопротивление
Бггг, молодец что САМ выделил. А то я хотел. Итак, аэродинамика говно, а ты заваливая угол ее еще ухудшаешь. А потом муриканские пилоты удивляются, "а почему у МиГа такие хорошее разгонные харктеристики?" Да потому что это самолет, а не летающий утюг.
>В очко себе свои 1150 засунь, жидяра тупая. 1450 боевых против 950, и живи с этим.
>РЯЯЯ ВРЁТИ
Передовые советские НИИ ебут тебя пруфами 1150км с боевой нагрузкой ГШ-23. Смирись с этим, порванный петушок.
>А скорость не падает ли с увеличением этого угла, а долбаеб?
>Установившийся вираж - это вираж с постоянной скоростью и углом крена
Пидорашке настолько не бомбит, что начинает путаться в аргументации, сидит и судорожно напрягает булки, чтобы снова не обосраться.
>Ну и чем ты будешь эту скорость компенсировать? Своими прожорливыми движками?
>Бггг, молодец что САМ выделил. А то я хотел. Итак, аэродинамика говно, а ты заваливая угол ее еще ухудшаешь.
Итого "плохие движки" с 6 минутным запасом полета без аэродинамики вертят пидорашку с 29с запасом для маневра и говнодвижком на целых 0.2 градуса в маневре. А сравняв условия отсос пидорашки увеличивается в 10 раз!
>Именно, даже 105 коок коко кококко
Неужели, мы стали свидетелями признания обсера? Мама дорогая накрывай стол!
>А вот и Джон Рэмбо вновь сосать вкатился.
Привет, Джон. Как дела? Писюн будешь?
>>121466
>Из 716 F-4 больше половины были сбиты зенитной артиллерией. На счету мигов 72 штуки.
У севера не было других боевых самолетов кроме МиГов и их китайских копий. Ил-28 в боях не участвовали. Все победы северян в воздухе это МиГи. Если из 716 с земли свалили 358, ну пусть 450, а Миги завалили 72 штуки, кто уничтожил остальные 194-286?
>Эта хуйня мало о чем говорит.
Если американцы выиграли бы войну, вопросов бы не было. Это был бы вариант, при котором немецкие пилоты затачивали свою тактику под набивание фрагов, пока советские на обеспечение ударов своих самолетов по земле и предотвращения ударов по своим воискам с воздуха. И вопрос чья тактика лучше, по итогам войны не стоит. А так, север даже и не бомбил, а муриканцы хоть и уверяют, что летали советской системе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лётчиков-асов_Вьетнамской_войны
До 1967 года пилотам в ряде случаев было запрещено атаковать вьетнамские МиГи до тех пор, пока те не атаковали их. Как отмечал генерал-майор Альтон Слэй, служивший в штабе 7-й воздушной армии США,
Уничтожение МиГов не было нашей целью. Целью была защита ударной группы. Любая победа над МиГом считалась бонусом. Сбитие ударного самолёта считалось… провалом миссии, вне зависимости от количества сбитых МиГов.
Ничего из этой системы толком не вынесли. Так что муриканцы не только хуево сбивали МиГи, но и хуево бомбили всю войну. И это при том, что сам север на бомбежку не летал и всегда был в меньшинстве и недокормленный.
>Сколько на их счету фантомов
Фантомов больше чем любых других типов. Так нам говорит стата общих потерь. Мне слабо вериться, что с земли ударников Ф-105 сбили меньше, чем фантмов которые их прикрывали. А всего, Ф-105 потеряли в 2 раза меньше по общей стате.
>и сколько на счету американских асов Мигов?
Все что они сбивали были МиГи. Может пару каких то левых каличей Ан-2 с гражданскими затесалось. Другой вопрос, что не только на фантомах сбивали МиГи.
>Именно, даже 105 коок коко кококко
Неужели, мы стали свидетелями признания обсера? Мама дорогая накрывай стол!
>А вот и Джон Рэмбо вновь сосать вкатился.
Привет, Джон. Как дела? Писюн будешь?
>>121466
>Из 716 F-4 больше половины были сбиты зенитной артиллерией. На счету мигов 72 штуки.
У севера не было других боевых самолетов кроме МиГов и их китайских копий. Ил-28 в боях не участвовали. Все победы северян в воздухе это МиГи. Если из 716 с земли свалили 358, ну пусть 450, а Миги завалили 72 штуки, кто уничтожил остальные 194-286?
>Эта хуйня мало о чем говорит.
Если американцы выиграли бы войну, вопросов бы не было. Это был бы вариант, при котором немецкие пилоты затачивали свою тактику под набивание фрагов, пока советские на обеспечение ударов своих самолетов по земле и предотвращения ударов по своим воискам с воздуха. И вопрос чья тактика лучше, по итогам войны не стоит. А так, север даже и не бомбил, а муриканцы хоть и уверяют, что летали советской системе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лётчиков-асов_Вьетнамской_войны
До 1967 года пилотам в ряде случаев было запрещено атаковать вьетнамские МиГи до тех пор, пока те не атаковали их. Как отмечал генерал-майор Альтон Слэй, служивший в штабе 7-й воздушной армии США,
Уничтожение МиГов не было нашей целью. Целью была защита ударной группы. Любая победа над МиГом считалась бонусом. Сбитие ударного самолёта считалось… провалом миссии, вне зависимости от количества сбитых МиГов.
Ничего из этой системы толком не вынесли. Так что муриканцы не только хуево сбивали МиГи, но и хуево бомбили всю войну. И это при том, что сам север на бомбежку не летал и всегда был в меньшинстве и недокормленный.
>Сколько на их счету фантомов
Фантомов больше чем любых других типов. Так нам говорит стата общих потерь. Мне слабо вериться, что с земли ударников Ф-105 сбили меньше, чем фантмов которые их прикрывали. А всего, Ф-105 потеряли в 2 раза меньше по общей стате.
>и сколько на счету американских асов Мигов?
Все что они сбивали были МиГи. Может пару каких то левых каличей Ан-2 с гражданскими затесалось. Другой вопрос, что не только на фантомах сбивали МиГи.
>Передовые советские НИИ
Твои визги к перевдовым советским НИИ никакого отношения не имеют.
>что начинает путаться в аргументации
Яж говорю что ты нихуя не шаришь в маневренном бою, жид. И ты это раз за разом подтверждаешь. Тебе говорят, чтобы ты засунул свой "Установившийся вираж" себе в очело, т.к в бою так никто не летает, а ты продолжаешь носиться с ним как обоссаный даун кидая свои протухшие прыфы
>"а вот в установившемся вираже..."
>"а вот ты ты не значешь что такое установившемся вираж..."
Клован блять тупой. Обосрался с углами атаки, радиусом и скоростью в вираже, сиди обтекай. Кукаретик ебанный.
>Итого "плохие движки" с 6 минутным запасом
Бггг. Когда ты уже этот свои "6 минутный запас полета" в очело себе засунешь, клован ебанный? Ты бы сам сел в самолет, который заправили на 6 мин. чтобы просто взлететь и сеть на нем, не говоря о чем либо еще, жидяра ты тупая?
24,4 Мб, webm,1280x720, 1:24
>Видно, что даже в авиасимы не играл.
Я играю только в тренажеры, пидораш.
>>121476
>Пук
>Это визги, РЯЯЯ, методички не щитово
>Ты не шаришь, в бою всё будет по-другому
Обоссал фантазийную маню.
>Клован блять тупой. Обосрался с углами атаки, радиусом и скоростью в вираже, сиди обтекай.
>Вираж не вираж
Забавно, маня пытается что-то кукарекнуть про вираж, но не знает как называется тот который она хочет, придумывает хуйню "минимальное время разворота в установившемся вираже" предельный вираж, долбоеб, ПРЕДЕЛЬНЫЙ Про него даже не начинай, будешь сразу обоссан. Но ИТТ узнала от PO-господина про установившийся.
>Ты бы сам сел в самолет, который заправили на 6 мин.
Изи. 6 минут на форсаже это заебись. А тебя, блохастый, привяжут ремнями в МиГовно на 3 минуты полета, из них 2:30 минимальный остаток для RTB. За оставшиеся 30 секунд весь фонарь говном засрешь, когда каждую секунду Фантом на 0.2 градуса будет заходить тебе на 6 и расчехлять ебилку.
>Если из 716 с земли свалили 358, ну пусть 450, а Миги завалили 72 штуки, кто уничтожил остальные 194-286?
Это не просто с земли, это зенитной артиллерией сбили. А кроме нее есть еще зенитные ракеты и стрелковка.
>Если американцы выиграли бы войну, вопросов бы не было.
Речь не о том кто выиграл, а о том что количество асов и их побед без конкретики не показатель пососности того или иного типа самолета.
>Фантомов больше чем любых других типов. Так нам говорит стата общих потерь. Мне слабо вериться, что с земли ударников Ф-105 сбили меньше, чем фантмов которые их прикрывали. А всего, Ф-105 потеряли в 2 раза меньше по общей стате.
Фантомы занимались не только прикрытием ударников, они и сами удары наносили, и обеспечивали НАП, и ПВО подавляли. И точно также они уязвимы к огню с земли. То что их дохуя попадало это как раз и есть следствие их многочисленности и активности использования.
536 Кб, 720x436>С увеличением угла атаки растет лобовое сопротивление РЯЯЯ, вот сняли ограничитель!!111, поэтому в процессе ввода самолета в вираж для сохранения скорости необходимо увеличить обороты двигателя (сохраняя при этом равенство P=G) [На МЛД увеличивать нечего, движок с МЛ].
Почему ты не прекращаешь жарть говно? МЛД уменьшили "боевой" угол стреловидности с 45°до 33°, что снизило аэродинамическое сопротивление и позволило выходить на большие углы атаки при сохранении динамических характеристик.
>>121479
>МиГ-23 с упрощенной моделью
А тебя совсем не смущает, что у МиГ-23 в догфайте крыло со стреловидностью 60°?
Ебать ты дебил.
>Лётчик МиГ-23МЛ мог выбирать любую стреловидность крыла в пределах 16-72, для виража наиболее выгодной являлась стреловидность в районе 30-35град (в дальнейшем на МиГ-23МЛД стреловидность 33 стала штатной для воздушного боя). В этом случае виражные характеристики будут где-то между графиков крыльев 16 и 45 16>33, а ограничения по углам атаки и управляемость самолёта в такой конфигурации примерно такие же, как на крыле 45. Стреловидность 30-35град скорее всего даёт МиГ-23МЛ небольшое преимущество в вираже предельном над F-4E без предкрылок.
>Но к сожалению МиГ-23 отставал от Фантома по срокам появления модификаций (F-4E - 1965г, начало испытаний F-4E с автопредкрылками - 1972г, производство - 1973; прототип МиГ-23МЛ в 1974г, начали выпускать в 1976г.)
>Стоит также отметить, что существовала модификация МиГ-23МЛ для войск ПВО (МиГ-23П), по некоторым сведениям МиГ-23П имел облегчённую конструкцию, что повышало его характеристики маневренности. Позже появился МиГ-23МЛД с продвинутой аэродинамикой, который фактически является аналогом F-4E с автопредкрылками. Когда МЛД с F-4E воюют на равных, F-14/15/16/18 не имея аналогов в эпоху МЛД, ебут совок в хвост и гриву.
>что снизило аэродинамическое сопротивление
И увеличило нагрузку на крыло, а движок тоже Р35 говно
>И после мы летали с углом 33 на МЛД, но тяги выполнить вираж с перегрузкой в 6 единиц, уже не хватало, так как лобовое сопротивление было больше, чем при 45 гр.
>А тебя совсем не смущает, что у МиГ-23 в догфайте крыло со стреловидностью 60°?
>стреловидностью 60°
Объебенилась опять, пидораха?
Ты не из VG-петушков? А то наслышался о тамошних "нищуках" летающих на советских блохолетах за 300р, и что-то там жалующихся.
Как ты тему то сразу сменил, инвалид. Нет, не из вг. Хотя истории о шизоиде-караике даже я слышал. Видимо ты и есть он.
Ребят, не кормите его больше. Он больной.
>Фантомов больше чем любых других типов
Ненене, ты чё, больше всего посбивали то ли тандерчифов, то ли скайхоков, инфа 99%.
>Я играю только в тренажеры.
>Тренажеры
>играю
Бгггг. И что именно ты на таких "тренажорах" тренируешь? Свое очко? Дай угадаю, ты выставляешь аркадный уровень и громишь ботов, да, игродебил ебанный?
>Обоссал фантазийную маню.
Мань, если по факту своего обсера, твой максимум показать этот мультик, лучше вообще не открывай свой спермоприемник.
>Забавно, маня пытается коко кокоок
>минимальное время разворота в установившемся вираже
>предельный вираж
>установившийся
Жидовский дауненок никак не сформулирует свою мысль и прыгает с хуя на хуй.
>PO-господина
Бгггг, РО-рашный господин, друг КО-КО бога.
>Изи. 6 минут на форсаже это заебись.
Ты взлетел, включил форсаж. Топливо кончилось. Катапультируйся, жид, иначе карачун тебе. Все. Это реальная жизнь, в которой самолеты не отправляют в полет с запасом топлива на 6 мин. А остальные свои влажные кукареки засунь себе в свое жидовское очело, шизоуебище ебанное.
>Когда МЛД с F-4E воюют на равных
Ты смотри, как неожидано. Сначала "кококо МЛД сасет, Ф-4Е с маня механизацией бох", а теперь такое заявление, так и вылечим больное шизоуебище и он признает наконец отсос фантома.
>F-14/15/16/18 не имея аналогов в эпоху МЛД, ебут совок в хвост и гриву.
А вот тут наша параша опять сорвалась, ЛОЛ.
> а движок тоже Р35 говно
Жидяра, ты думаешь если ты будешь повторять эту мантру, она стане правдой?
>>118035
>В последний год существования 4477-й эскадрильи летчикам довелось полетать на перехват самолетов Стратегического авиационного командования ВВС США. Тогда проверяли возможности советских истребителей по перехвату у земли на высоте порядка 60 м самых скоростных после SR-71 самолетов ВВС США - F-111F. В который раз МиГ-23 удивил своими скоростными качествами даже видавших виды «красных орлов». Полет на перехват пары F-111F выполнялся на предельно малой высоте. Наведение, традиционно для 4477-й, выполнялось с земли. Летевший у самой земли МиГ засветки на экране РЛС не оставлял. Офицер наведения попросил летчика «подпрыгнуть», чтобы засечь местоположение МиГа и дать ему направление на «противника». МиГ «подпрыгнул», получил наведение и снова исчез с экрана РЛС. «Красный» истребитель находился в пяти милях (8 км) сзади «противника», летевшего с максимально возможной для себя скоростью. Спустя немного времени земля попросила повторить маневр. Выяснилось, что МиГ обогнал F-111 на две мили. Скорость 23-его в том полете превысила 1700 км/ч, у самой земли! «Р-29-300 — дьявольский мотор!»
Кукареки про "давай орихинал" не принимаются. Все претензии к автору статей. Выведешь его пиздешь на чистую воду, ну тогда ок.
"Р-35 это не Р-29," тоже.
>Двигатель создан на базе турбореактивного двигателя Р-29-300. Конструкция двигателя Р-35-300 очень близка к Р-29-300, различия заключаются в новом компрессоре и увеличенной температурой газов в турбине.
Итого ты со своей мантрой опять отсасал. Не согласен? Ну давай, поищи намного более лучшие движки в 3-ген. Вот характеристики Р-35:
Тяга на максимальном режиме, кН( кгс) 127.46(13000)
Удельный расход топлива на максимальном режиме, кг/кгс-ч1.96
Тяга на рабочем режиме, кН( кгс) 83.85(8550)
Минимальный удельный расход топлива, кг/кгс-ч 0.96
Масса, кг 1765
>Когда МЛД с F-4E воюют на равных
Ты смотри, как неожидано. Сначала "кококо МЛД сасет, Ф-4Е с маня механизацией бох", а теперь такое заявление, так и вылечим больное шизоуебище и он признает наконец отсос фантома.
>F-14/15/16/18 не имея аналогов в эпоху МЛД, ебут совок в хвост и гриву.
А вот тут наша параша опять сорвалась, ЛОЛ.
> а движок тоже Р35 говно
Жидяра, ты думаешь если ты будешь повторять эту мантру, она стане правдой?
>>118035
>В последний год существования 4477-й эскадрильи летчикам довелось полетать на перехват самолетов Стратегического авиационного командования ВВС США. Тогда проверяли возможности советских истребителей по перехвату у земли на высоте порядка 60 м самых скоростных после SR-71 самолетов ВВС США - F-111F. В который раз МиГ-23 удивил своими скоростными качествами даже видавших виды «красных орлов». Полет на перехват пары F-111F выполнялся на предельно малой высоте. Наведение, традиционно для 4477-й, выполнялось с земли. Летевший у самой земли МиГ засветки на экране РЛС не оставлял. Офицер наведения попросил летчика «подпрыгнуть», чтобы засечь местоположение МиГа и дать ему направление на «противника». МиГ «подпрыгнул», получил наведение и снова исчез с экрана РЛС. «Красный» истребитель находился в пяти милях (8 км) сзади «противника», летевшего с максимально возможной для себя скоростью. Спустя немного времени земля попросила повторить маневр. Выяснилось, что МиГ обогнал F-111 на две мили. Скорость 23-его в том полете превысила 1700 км/ч, у самой земли! «Р-29-300 — дьявольский мотор!»
Кукареки про "давай орихинал" не принимаются. Все претензии к автору статей. Выведешь его пиздешь на чистую воду, ну тогда ок.
"Р-35 это не Р-29," тоже.
>Двигатель создан на базе турбореактивного двигателя Р-29-300. Конструкция двигателя Р-35-300 очень близка к Р-29-300, различия заключаются в новом компрессоре и увеличенной температурой газов в турбине.
Итого ты со своей мантрой опять отсасал. Не согласен? Ну давай, поищи намного более лучшие движки в 3-ген. Вот характеристики Р-35:
Тяга на максимальном режиме, кН( кгс) 127.46(13000)
Удельный расход топлива на максимальном режиме, кг/кгс-ч1.96
Тяга на рабочем режиме, кН( кгс) 83.85(8550)
Минимальный удельный расход топлива, кг/кгс-ч 0.96
Масса, кг 1765
> А кроме нее есть еще зенитные ракеты и стрелковка.
Ну они же тоже на земле и с земли стреляют. Или ты хочешь сказать что с калашей сбили дохуя реактивных самолетов? Те ЗРК, были еще ранние и сыроваты, че там С-125 были? А пушечная артиллерия по реактивным самолетам не была супер эффективна. Муриканцев расхуярило наземное ПВО?
>а о том что количество асов и их побед без конкретики не показатель пососности того или иного типа самолета.
Ок, твоя теория почему худые азиаты дали пасасать в воздухе сверх державе. На земле там все ясно. В воздухе почему?
>Фантомы занимались не только прикрытием ударников, они и сами удары наносили, и обеспечивали НАП, и ПВО подавляли. И точно также они уязвимы к огню с земли. То что их дохуя попадало это как раз и есть следствие их многочисленности и активности использования.
Они это стали делать, после того как насасались о МиГов в первые годы. И чтобы их хоть как то использовать, решили задействовать их хорошую нагрузку. Ну, допустим, теперь они с тандерфичем на равных. Потери Ф-105 в два раза меньше. Причины? Их задействовали для бомбежек в два раза больше?
>Ну они же тоже на земле и с земли стреляют.
Всё верно. На долю мигов выпало процентов 10 сбитых фантомов, остальное с земли.
Вообще, как оказалось я жёстко наебался и посчитал не сбитые самолёты, а пилотов. Общая статистика такая: на 358 фантомов 36 сбили миги, 28 зенитные ракеты, 82 стрелковое оружие и 212 зенитная артиллерия. Это статистика только по ВВС. Страницей ниже всё есть.
>Или ты хочешь сказать что с калашей сбили дохуя реактивных самолетов?
В класс стрелкового оружия не только калаши входят, но и зенитные пулеметы. Низколетящие цели к ним уязвимы. И к калашам в некоторой степени тоже.
>А пушечная артиллерия по реактивным самолетам не была супер эффективна.
Как видим тогда это было самое эффективное средство борьбы с воздушными целями.
>Ок, твоя теория почему худые азиаты дали пасасать в воздухе сверх державе.
Потому что было чем. В то же время и им с воздуха давали пососать.
>Они это стали делать, после того как насасались о МиГов в первые годы.
Пик потерь в ходе воздушных боёв пришёлся на 71-73 годы. И в течение всей войны они выполняли разные задачи.
>Потери Ф-105 в два раза меньше. Причины?
Их было меньше, они меньше совершали вылетов. С ними вообще история более грустная - на 1000 боевых вылетов 2 потери. У F-4 меньше одной.
69 Кб, 320x474>Свое очко?
>прыгает с хуя на хуй.
Обоссал пидорашку.
>>121701
>кококо МЛД сасет, Ф-4Е с маня механизацией бох
>1984
>Сычев осваивает МЛД
>Джон Ерохинс на таком уже отлетал 11 лет
>Сейчас облетывает недоступный Сычеву Су-27С
>А вот тут наша параша опять сорвалась, ЛОЛ.
>Жидяра, ты думаешь если ты будешь повторять эту мантру, она стане правдой?
>Этот гойский пук
>В последний год существования 4477-й эскадрильи летчикам довелось
>Ниодного пруфа на родном ангельском от 4477-й
Оригинал:
>On the whole, the expert test pilots were fond of the light, nimble and simple MiG-21. But not its successor. “The MiG-23 was a nightmare, maintenance was a nightmare. The guys hated flying it,” recalled a former 4477th squadron commander.
>The MiG-23 was the 1970s fighter that the West loved to mock as junk. What could one expect from an aircraft that NATO gave the sadomasochistic name of Flogger?
>Impressed by America's new F-4 Phantom, the Soviet military asked the MiG design bureau to design a successor to the MiG-21 Fishbed
>Former 4477th Squadron test pilots were afraid the engines would blow up or the aircraft would kill them.
> The Flogger is best characterized as a speeder rather than a dogfighter
>“If, however, it was pitted against F-15A, the MiG-23MLD only stood a chance of prevailing if several of them made simultaneous diving attacks from different directions and zoomed away once within visual range to return to the attack. This required experienced, skilled pilots and good ground control or AWACS backup. Great emphasis was placed on the initial attack phase and the importance of the element of surprise. It warned against head to head attacks against F-15As.”
>Вот характеристики Р-35:
>Тяга на максимальном режиме, кН(кгс) 127.46(13000)
>Удельный расход топлива на максимальном режиме, кг/кгс-ч 1.96
>3700 / (1.96 13000) 60 = 8.7 минут полета.
>F-4E J79-GE-17
>6080 / ((1.965 8090) 2) * 60 = 11,47 минут полета.
Итого, говну-23 не хватает планера чтобы брать 6т топлива, а увеличение планера увеличит массу, где говянному Р-35 не хватит тяги.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
69 Кб, 320x474>Свое очко?
>прыгает с хуя на хуй.
Обоссал пидорашку.
>>121701
>кококо МЛД сасет, Ф-4Е с маня механизацией бох
>1984
>Сычев осваивает МЛД
>Джон Ерохинс на таком уже отлетал 11 лет
>Сейчас облетывает недоступный Сычеву Су-27С
>А вот тут наша параша опять сорвалась, ЛОЛ.
>Жидяра, ты думаешь если ты будешь повторять эту мантру, она стане правдой?
>Этот гойский пук
>В последний год существования 4477-й эскадрильи летчикам довелось
>Ниодного пруфа на родном ангельском от 4477-й
Оригинал:
>On the whole, the expert test pilots were fond of the light, nimble and simple MiG-21. But not its successor. “The MiG-23 was a nightmare, maintenance was a nightmare. The guys hated flying it,” recalled a former 4477th squadron commander.
>The MiG-23 was the 1970s fighter that the West loved to mock as junk. What could one expect from an aircraft that NATO gave the sadomasochistic name of Flogger?
>Impressed by America's new F-4 Phantom, the Soviet military asked the MiG design bureau to design a successor to the MiG-21 Fishbed
>Former 4477th Squadron test pilots were afraid the engines would blow up or the aircraft would kill them.
> The Flogger is best characterized as a speeder rather than a dogfighter
>“If, however, it was pitted against F-15A, the MiG-23MLD only stood a chance of prevailing if several of them made simultaneous diving attacks from different directions and zoomed away once within visual range to return to the attack. This required experienced, skilled pilots and good ground control or AWACS backup. Great emphasis was placed on the initial attack phase and the importance of the element of surprise. It warned against head to head attacks against F-15As.”
>Вот характеристики Р-35:
>Тяга на максимальном режиме, кН(кгс) 127.46(13000)
>Удельный расход топлива на максимальном режиме, кг/кгс-ч 1.96
>3700 / (1.96 13000) 60 = 8.7 минут полета.
>F-4E J79-GE-17
>6080 / ((1.965 8090) 2) * 60 = 11,47 минут полета.
Итого, говну-23 не хватает планера чтобы брать 6т топлива, а увеличение планера увеличит массу, где говянному Р-35 не хватит тяги.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Мань, твой гринтекс никто не читает, успокойся и зашивай свое очко.
>Оригинал
Молодец жид. Оригинал таки нашел и обоссал сам себя.
>Итого
Я тебя попросил найти движок, намного лучший чем Р-35, а не заниматься маня расчетами, где самолеты заправляют на 10 мин. полета. Ты его нашел? Нет. Ну вот и завали тогда свой парашный спермоприемник, пиздлявое хуйло.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>На 358
Даже по самой оптимистичной муриканской версии их потери фантомов:
United States Air Force
F-4 Phantom II—445 total, 382 in combat
United States Navy
F-4 Phantom II—138 total, 75 in combat
United States Marine Corps
F-4 Phantom—95 lost, 72 in combat
Это муриканская вики, и в ней ясно видно что ВВС напиздели о своих потерях раза в полтора. И даже так получается:
529 штук. Откуда цифра в 382 самолета?
Далее, даже если от цифры взять 10 процентов, на доле мигов будет 52 самолета. Хотя, если посчитать сколько сбили одни лишь ассы севера, там цифра за сотню. Да, конечно, они уничтожали не только фантомы, но было и много пилотов с 1 до 4 побед и среди них было много фантомов, ведь он был наиболее распространен в той войне.
>В класс стрелкового оружия не только калаши входят, но и зенитные пулеметы.
Ну это я утрирую.
>Потому что было чем.
Ты имеешь виду ствольную артиллерию? Я не знаю какими надо быть долбаебами чтобы нести такие большие потери на реактивных самолетах от пушек и пулеметов. Просто не знаю.
>Пик потерь в ходе воздушных боёв пришёлся на 71-73 годы.
Этот пик пришелся на две наиболее крупных операции по бомбардировкам Linebacker и Linebacker II. И если в первой действительно теряли много фантомом, а миги сделали 25% фрагов от этих потерь, то во второй операции муриканцы как уверяют потерли всего 2 фантома от мигов, зато сильно насасали их стратеги Б-52 от ЗРК. А на начальном же этапе войны, фантомы начали падать намного раньше и почти сразу. Трое пилотов умудрились стать асами на МиГ-17.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Linebacker
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Linebacker_II
И это все муриканские выкладки. А он у нас швятыенеполживые, как известно. И им куда проще было спихнуть свои потери на чудо советские ЗРК, и "ужастную плотность" ствольной артиллерии чем признать, что их самолеты говно, а пилоты не умеют сражаться.
>С ними вообще история более грустная - на 1000 боевых вылетов 2 потери. У F-4 меньше одной.
Есть стата?
>United States Air Force
>F-4 Phantom II—445 total, 382 in combat
>Откуда цифра в 382 самолета?
Читай внимательнее, я сразу написал что говорю только про ВВС.
>Это муриканская вики, и в ней ясно видно что ВВС напиздели о своих потерях раза в полтора.
Мало того что ты саму по себе педивикию считаешь более достоверным источником, так ты еще не понял что в ней пишут. Она не противоречит тому что принес я.
>Да, конечно, они уничтожали не только фантомы, но было и много пилотов с 1 до 4 побед и среди них было много фантомов, ведь он был наиболее распространен в той войне.
А американские асы на фантомах вообще кроме мигов особо ничего не сбивали. Без конкретики это все просто предположения. Если ты сравниваешь фантомы с мигами то нужно нести цифры именно по ним.
>Ты имеешь виду ствольную артиллерию? Я не знаю какими надо быть долбаебами чтобы нести такие большие потери на реактивных самолетах от пушек и пулеметов.
Для этого не нужно быть долбоебами, достаточно просто заходить в зону поражения. И чем чаще это делать, тем больше будет потерь. При оказании НАП в любом случае есть вероятность быть сбитым стрелковым оружием, а некоторые типы зенитных пушек могут сбивать самолеты на всем диапазоне высот.
>А на начальном же этапе войны, фантомы начали падать намного раньше и почти сразу.
Это не отменяет того, что в начале войны в результате воздушных боев их падало меньше относительно других причин. И того, что они с самого начала выполняли широкий спектр задач.
>Есть стата?
Выше ссылку давал. Открывай оглавление и смотри статистику по любому интересующему самолету.
>Есть стата?
Есть стата, что около половины выпущенных Ф105 несмотря на достаточно высокую живучесть для однодвигательного пепелаца осталось валяться в виде лома по джунглям в Наме и странах поблизости.
Хз. На ТопВаре о нем неплохо в целом статейкой отозвались.
"Гром в небе Вьетнама". Ну первую часть войны в Наме тащил на себе без всяких фантомов.
>высокую живучесть для однодвигательного пепелаца
Нутупые пиндосы-то и не знали, когда Ф-16 и Ф-35 пилили. И шведы тоже.
>тупые пиндосы
>не знали
Не вижу ничего удивительного.
>И шведы тоже.
Шведское поделие годится разве что для экспорта в третьи страны. И у выбирающих его стоит выбор, между Ф-16 70-х годов без какого либо модернизованного потенциалы и грипеном. И выбирают последний.
Интересно, какой же у них налёт. Даже представить страшно.
>>124844
Лобби-лоббюшко. Штаты точно так же проталкивали и Ф-35 вместо грипенов-еврофайтеров, и Ф-104 вместо Миража-3.
Те, у кого реально был Выбор, фэлкон не покупали практически никогда. Саудиты выбрали Ф-15 и Торнадо, Швейцария и ебины - Шершней, Бриташка при всей своей подпиндосности дождалась Торнадо, единственное исключение - жыды, и те вперемешку с пятнадцатыми.
>фэлкон не покупали практически никогда
Так-то покупку любой машины можно объяснить лобби. Но пруфы-то на это есть?
>единственное исключение - жыды
Жидам они как и F-35 достались бесплатно. Единственные, кто платили за F-16 были джапы и турки.
http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig23/mig23.html
Автор:
Владимир Ильин
Уже не раз встречал, что его не котируют. Почему? Но и в жидовские 102-1 поверит только даун. Есть где норм статистика по потерям в той войне?
>Почему?
Например, он спокойно берет советские/сирийские данные, расписывает их, но почти полностью игнорирует западные/израильские (кроме замечаний, что это все ниправдо). По Ливану он высосал из пальца 42 сбитых в воздушных боях израильских самолета, хотя по его же информации получается, что сирийцы заявили 24 - ага, циферки местами. И так почти по всему. В декабре 1982 (на самом деле 1983) в Ливане сбиты 3 американских F-14 - так уточни, собака, что это СИРИЙСКИЕ данные, американцы никаких потерь не признают - нет, не уточню, тупо напишу как факт, пускай читатели верят.
>102-1
Это искусственное число, изобретенное неизвестно кем. Официально Израиль потерял в Ливане 0 самолетов в воздушных боях, а по остальным причинам около полудюжины. А 102 - это заявка за несколько лет, считая и период до 1982. Все это объяснено у Грановского.
>Есть где норм статистика по потерям в той войне?
Что значит "нормальная"?
Ты читал статью прежде чем расписывать ответ?
>Например, он спокойно берет советские/сирийские данные, расписывает их, но почти полностью игнорирует западные/израильские (кроме замечаний, что это все ниправдо).
Он их не игнорирует. Он и пишет про эти 102-1 и пишет почему это залупа от коня, а не статистика.
>Подводя общие итоги боев в Ливане, Главный военный советник в Сирии Григорий Яшкин писал: "... сирийские соединения и части, принявшие участие в боевых действиях, не только не потеряли свою боеспособность, а наоборот, окрепли, уверовали в свою силу, убедились в надежности и превосходстве советского оружия в их руках". Однако не смотря на, в целом, благоприятный для Сирии итог боев 9-11 июня, США сумели добиться выдающейся победы в "психологической войне", успешно проведя широкомасштабную пропагандистскую кампанию, направленную, в первую очередь, против Советского Союза. Данные о потерях в июньской войне, опубликованные в Израиле, где утверждалось (впрочем, не официально, а со ссылками на непроименованные "хорошо информированные израильские должностные лица") об уничтожении в воздушных боях 102 сирийских самолетов и о потере всего одной своей машины, сбитой огнем с земли), носили ярко выраженный пропагандистский характер. Однако итоги войны в Ливане "мировой общественности" стали известны почти исключительно по сообщениям американских и западноевропейских информационных агентств, полностью повторивших информацию израильских источников. Hет ничего удивительно, что израильтяне - известные мастера пропагандистской и психологической войны - мягко говоря, "преуменьшили" свои потери и завысили урон, нанесеный противнику: в конце-концов, война есть война и каждый историк знает, что сообщения "Совинформибюро" или американские оперативные сводки о боях с Японией - малоподходящий источник для изучения хода войны 1941-45 гг. Однако США использовали свою самую мощную в мире пропагандистскую машину для дискредитации СССР перед его союзниками, а также продвижения на мировой рынок своей авиционной техники, в частности, истребителей F-16, которым создавалась реклама "убийц МиГов". В подобных условиях израильские победные реляции, умело обыгранные в США, оказались отличным подарком американским авиастроительным фирмам, а "то, что хорошо для Дженерал Дайнэмикс, хорошо и для Америки !" Впрочем, следует заметить, что серьезные западные специалисты подвергали сомнениям израильские данные; так, др.Дж.Чорба, президент Вашингтонского центра международной безопасности, посетив Израиль по поручению американского правительства сразу после окончания боевых действий, заявил, что ему отказались предоставить сколько-нибудь развернутую информацию о конкретном применении в боевых действиях новых систем американского оружия. Попытки советских властей через агентство ТАСС опровергнуть израильскую версию боев в Ливане и "спасти лицо" отечественной авиационной промышленности оказались запоздалыми и неумелыми: заявление ТАСС от 15 августа 1982 г. о том, что в ходе боевых действий над долиной Бекаа сирийскими вооруженными силами было уничтожено около 70 израильских самолетов, в том числе и машины новейших типов, осталось практически незамеченным ни за рубежом, ни в СССР, где комментаторы-международники продолжали привычно пользоваться западными источнииками.
Напиши в чем он соврал. И пруфы если есть дай.
>По Ливану он высосал из пальца 42 сбитых в воздушных боях израильских самолета, хотя по его же информации получается, что сирийцы заявили 24 - ага, циферки местами.
Про 24 дай абзац, чет не нашел. Вот что там было:
>В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). Кроме того, израильским истребителям F-16A удалось уничтожить семь истребителей-бомбардировщиков Су-22М.
То есть 43-54 в пользу евреев. Это включая все. Я так понял. А по 23 вот его стата:
>Таким образом, в ходе воздушных боев на Ближнем Востоке с 1982 по 1985 гг. истребители МиГ-23 уничтожили 12 самолетов противника (в том числе, как минимум, пять F-16 и три F-15, а также один ДПЛА), потери МиГов составили при этом 11-13 машин.
>В декабре 1982 (на самом деле 1983) в Ливане сбиты 3 американских F-14 - так уточни, собака, что это СИРИЙСКИЕ данные, американцы никаких потерь не признают - нет, не уточню, тупо напишу как факт, пускай читатели верят.
То есть, если не признают то неправда автоматически?
Вот его паста про Ф-14:
>Сирийские армейские средства ПВО сбили девять американских самолетов F-14A "Томкэт" и A-6E "Интрудер", а также два французских "Супер Этандара", советские расчеты ЗРК С-200 уничтоджили на предельной дистанции над Средиземным морем самолет ДРЛО Е-2С "Хоукай" и три американских беспилотных самолета-разведчика "Файрби".
Это все 83 год. Писал про 9 томкетов от ПВО.
>Это искусственное число, изобретенное неизвестно кем.
Изобретено оно израильской стороной.
>Официально Израиль потерял в Ливане 0 самолетов в воздушных боях, а по остальным причинам около полудюжины.
То есть их маняданные эо 102-6 и все их потери по "остальным причинам"? ЛОЛ. Все 6 наверно не боевые,да?
>А 102 - это заявка за несколько лет, считая и период до 1982.
А с какого года? Разве это не с 82 по 83?
>Все это объяснено у Грановского.
Что за Грановский? Есть ссылка?
>Что значит "нормальная"?
Это значит не сирийские арабские сказки и не жидовская пропаганда.
Ты читал статью прежде чем расписывать ответ?
>Например, он спокойно берет советские/сирийские данные, расписывает их, но почти полностью игнорирует западные/израильские (кроме замечаний, что это все ниправдо).
Он их не игнорирует. Он и пишет про эти 102-1 и пишет почему это залупа от коня, а не статистика.
>Подводя общие итоги боев в Ливане, Главный военный советник в Сирии Григорий Яшкин писал: "... сирийские соединения и части, принявшие участие в боевых действиях, не только не потеряли свою боеспособность, а наоборот, окрепли, уверовали в свою силу, убедились в надежности и превосходстве советского оружия в их руках". Однако не смотря на, в целом, благоприятный для Сирии итог боев 9-11 июня, США сумели добиться выдающейся победы в "психологической войне", успешно проведя широкомасштабную пропагандистскую кампанию, направленную, в первую очередь, против Советского Союза. Данные о потерях в июньской войне, опубликованные в Израиле, где утверждалось (впрочем, не официально, а со ссылками на непроименованные "хорошо информированные израильские должностные лица") об уничтожении в воздушных боях 102 сирийских самолетов и о потере всего одной своей машины, сбитой огнем с земли), носили ярко выраженный пропагандистский характер. Однако итоги войны в Ливане "мировой общественности" стали известны почти исключительно по сообщениям американских и западноевропейских информационных агентств, полностью повторивших информацию израильских источников. Hет ничего удивительно, что израильтяне - известные мастера пропагандистской и психологической войны - мягко говоря, "преуменьшили" свои потери и завысили урон, нанесеный противнику: в конце-концов, война есть война и каждый историк знает, что сообщения "Совинформибюро" или американские оперативные сводки о боях с Японией - малоподходящий источник для изучения хода войны 1941-45 гг. Однако США использовали свою самую мощную в мире пропагандистскую машину для дискредитации СССР перед его союзниками, а также продвижения на мировой рынок своей авиционной техники, в частности, истребителей F-16, которым создавалась реклама "убийц МиГов". В подобных условиях израильские победные реляции, умело обыгранные в США, оказались отличным подарком американским авиастроительным фирмам, а "то, что хорошо для Дженерал Дайнэмикс, хорошо и для Америки !" Впрочем, следует заметить, что серьезные западные специалисты подвергали сомнениям израильские данные; так, др.Дж.Чорба, президент Вашингтонского центра международной безопасности, посетив Израиль по поручению американского правительства сразу после окончания боевых действий, заявил, что ему отказались предоставить сколько-нибудь развернутую информацию о конкретном применении в боевых действиях новых систем американского оружия. Попытки советских властей через агентство ТАСС опровергнуть израильскую версию боев в Ливане и "спасти лицо" отечественной авиационной промышленности оказались запоздалыми и неумелыми: заявление ТАСС от 15 августа 1982 г. о том, что в ходе боевых действий над долиной Бекаа сирийскими вооруженными силами было уничтожено около 70 израильских самолетов, в том числе и машины новейших типов, осталось практически незамеченным ни за рубежом, ни в СССР, где комментаторы-международники продолжали привычно пользоваться западными источнииками.
Напиши в чем он соврал. И пруфы если есть дай.
>По Ливану он высосал из пальца 42 сбитых в воздушных боях израильских самолета, хотя по его же информации получается, что сирийцы заявили 24 - ага, циферки местами.
Про 24 дай абзац, чет не нашел. Вот что там было:
>В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). Кроме того, израильским истребителям F-16A удалось уничтожить семь истребителей-бомбардировщиков Су-22М.
То есть 43-54 в пользу евреев. Это включая все. Я так понял. А по 23 вот его стата:
>Таким образом, в ходе воздушных боев на Ближнем Востоке с 1982 по 1985 гг. истребители МиГ-23 уничтожили 12 самолетов противника (в том числе, как минимум, пять F-16 и три F-15, а также один ДПЛА), потери МиГов составили при этом 11-13 машин.
>В декабре 1982 (на самом деле 1983) в Ливане сбиты 3 американских F-14 - так уточни, собака, что это СИРИЙСКИЕ данные, американцы никаких потерь не признают - нет, не уточню, тупо напишу как факт, пускай читатели верят.
То есть, если не признают то неправда автоматически?
Вот его паста про Ф-14:
>Сирийские армейские средства ПВО сбили девять американских самолетов F-14A "Томкэт" и A-6E "Интрудер", а также два французских "Супер Этандара", советские расчеты ЗРК С-200 уничтоджили на предельной дистанции над Средиземным морем самолет ДРЛО Е-2С "Хоукай" и три американских беспилотных самолета-разведчика "Файрби".
Это все 83 год. Писал про 9 томкетов от ПВО.
>Это искусственное число, изобретенное неизвестно кем.
Изобретено оно израильской стороной.
>Официально Израиль потерял в Ливане 0 самолетов в воздушных боях, а по остальным причинам около полудюжины.
То есть их маняданные эо 102-6 и все их потери по "остальным причинам"? ЛОЛ. Все 6 наверно не боевые,да?
>А 102 - это заявка за несколько лет, считая и период до 1982.
А с какого года? Разве это не с 82 по 83?
>Все это объяснено у Грановского.
Что за Грановский? Есть ссылка?
>Что значит "нормальная"?
Это значит не сирийские арабские сказки и не жидовская пропаганда.
>почти полностью игнорирует западные/израильские
Ну этим вечнопиздящим, с 76 томагавками на 1 сарай, скрипалями и вмешательством в выборы, конечно, можно верить.
Можем повторить!
https://en.wikipedia.org/wiki/1989_air_battle_near_Tobruk
> Тридцать лет великой победе.
> Насмотревшиеся фильмов с томом крузом первые атаковали сайдвиндером самолеты, которые выполняли законный перехват вблизи своих границ.
Типичная победа уровня пиндсони.
>великая победа
>так обосрались от страха, что случайно сбили аж два мига
>великая
Проиграл с гомозверья.
Мне лень все расписывать, т.к. ты явно не знаком с источниками (тем же Грановским), и с тобой не о чем говорить. Скажу только по неумению Ильина считать:
http://www.airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-1.htm
7 июня
>Hа второй день войны три МиГ-23МФ (летчики Халляк, Саид и Мерза) атаковали группу F-16А, действоваших в первом эшелоне израильского боевого порядка. Первым обнаружил израильские истрибители на удалении 25 км капитан Мерза. С дистанции девять киллометров он выполнил пуск Р-23 и уничтожил первый F-16. Второй ракетой с семи киллометров Мерза сбил еще один истребитель противника
8 июня
>всего, по сирийским данным, в тот день было сбито три израильских самолета
9 июня
>Всего, по сирийским данным, в этот день в воздушных боях было уничтожено шесть израильских самолетов
10 июня
>10 июня бои в воздухе достигли кульминации. В этот день в ливанском небе, подернутом дымкой пожаров, сражалось до 350 самолетов обеих воюющих сторон. Сирийцы потеряли 22 истребителя (в основном, МиГ-21), потери израильской авиации составили 10 самолетов
11 июня
>Всего в этот день сирийцы сбили три F-4, потеряв при этом два МиГ-23МС и четыре МиГ-21МФ
6 и 12 июня боев и побед не было. Можешь взять калькулятор и посчитать, сколько сбитых израильтян сирийцы насчитали за 7-11 июня. А Ильин считает по-своему:
>В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля
>Мне лень все расписывать, т.к. ты явно не знаком с источниками (тем же Грановским)
Я С САМОГО НАЧАЛА написал что вот есть статья Ильина, где она лжет и дайте еще ссылок. Того же Грановкого. И как ты блять догадался что незнаком? Ну и хде твой храновский и кто он такой что ильин пиздит, а храновский нет?
>и с тобой не о чем говорить.
Вот ты конкретно, можешь больше не писать.
>Скажу только по неумению Ильина считать:
>http://www.airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-1.htm
Та же самая статья, что и я приводил но другой ресурс.
>7 июня
>Второй ракетой с семи киллометров Мерза сбил еще один истребитель противника
>8 июня
>всего, по сирийским данным, в тот день было сбито три израильских самолета
>9 июня
>Всего, по сирийским данным, в этот день в воздушных боях было уничтожено шесть израильских самолетов
>10 июня
>потери израильской авиации составили 10 самолетов
>11 июня
>Всего в этот день сирийцы сбили три F-4, потеряв при этом два МиГ-23МС и четыре МиГ-21МФ
>6 и 12 июня боев и побед не было.
Откуда инфа что НЕ было? 12 может и не было, т.к. 11 Сирийцы приостановили раш, а 6 вполне себе могли быть. Просто он пишет что крупно масштабные действия в воздухе были с 7 числа.
>Можешь взять калькулятор и посчитать, сколько сбитых израильтян сирийцы насчитали за 7-11 июня.
За 6-12 получается 24 штуки по тем боям которые он описывает и по которым есть кулл стори с моделями самолетов и ракет. Что конечно не 42, которые уже попахивают арабскими сказками, но это никак не 6 от муриканских "исследователей" и не 1 от жидовской пропаганды. Получается примерно 24-54 в пользу евреев (это за ту неделю). Это правильная стата, или нет?
Ух, давненько я мурзилок ильина не читал. Все же это канеш не никольский, у которого кляты жиды в 67 потеряли танков больше, чем имели, но уровень перемоги держит уверенно.
55 Кб, 800x452А чего рассказывать? У Израиля сравнительно мало бортов, допустим один проебанный они бы смогли скрыть. Но вот даже два - уже очень сомнительно, так или иначе бы всплыло - как минимум по потере пилота. Все потерянные Израилем Иглы известны по бортовым номерам, по каждому исписаны килограммы отчетов.
Фоток с разбитыми Иглами от сосадок не было, стал быть, они там и не падали (в 73 арабье с радостью фоткало сбитые Фантомы и иже). Ильин кстате одно время выдавал фотку разбившегося на авиабазе израильского Игла за уничтоженный арабами, лол (приложенный на пике, Б/Н 689, инцидент 04.08.98, при посадке была слишком большая скорость и влетел в тормозную сеть. Позже был восстановлен).
Пленные пилоты Иглов опять же где?
То есть и вывод тогда напрашивается как-то сам собой, не находишь?
С унылой демагогией - не ко мне. Впрочем, если тебе станет легче - можешь продолжать фантазировать про тысячи сбитых F-15. Только сюда это не тащи.
Ну тогда давай все 102 сбитых сирийских борта. По номерам, с именами пилотов.
>один проебанный они бы смогли скрыть. Но вот даже два - уже очень сомнительно, так или иначе бы всплыло - как минимум по потере пилота.
Через две недели, на учениях, что ты как маленький.
Стопэ, ты щас кукарекал за "есть сбитые F-15", и уже доманеврировался до сбитых сирийцев? То есть по Иглам вопрос закрыт? Вот и замечательно.
>НЕ БЫЛО СБИТЫХ СИРИЙЦЕВ ОНИ ВЧЕРА ИЗ СИРИЙЦЕВ УВОЛИЛИСЬ
Ну раз напиздели про сирийцев, могли и про себя напиздеть. Врать гоям - дело б-гугодное.
>У Израиля сравнительно мало бортов
>В целом, Израиль продолжал сохранять превосходство в воздухе: сказывались постоянные поставки из США нового вооружения - самолетов F-15A, F-16A и E-2C (к середине 1982 г. израильские ВВС закупили 48 F-15A и 75 F-16A
>Обострение конфликта вынудило советское руководство в мае 1981 г. принять решение о передаче Сирии 30 истребителей МиГ-23БH и МиГ-23МФ.
>Сирия (около 170 МиГ-23МС, МФ, МЛ, МЛД и БH) за все время
Сравнительно с кем? У них было больше Ф-15 чем любой модификации МиГ-23. Это первая страна куда их экспортировали и на тот момент больше было только у мурики.
>допустим один проебанный они бы смогли скрыть.
Допустим, они могли скрыть столько, сколько потребуется. Именно иглов сбили меньше десятка, на фоне 48 самолетов это не много.
>Но вот даже два - уже очень сомнительно
А в ПОЛНОМ превосходстве швятого оружия, или честности евгейских товарищей у тебя сомнений нет? ЛОЛ.
>так или иначе бы всплыло - как минимум по потере пилота.
В чем сложность скрыть потерю пилота? Родственников под подписку с компенсацией. Делов то блять.
>Все потерянные Израилем Иглы известны по бортовым номерам,
Поставки самолетов из США были не у них на постоянке. Перерисовать номера, или учесть сбитый самолет как потерянный во время учений апосля боев, не составляет проблем. Вот тебе тебе Ф-15 в вики.
>На веб-сайте ejection-history.org.uk указывается что 4 декабря 1983 года по неизвестным причинам был потерян один израильский F-15 133-й эскадрильи, при этом экипаж самолёта катапультировался.
Подозрительно, не так ли?
>по каждому исписаны килограммы отчетов.
Ну и хде твои нарисованные отчеты? Шесть иглов в них потерять просто изи.
>Фоток с разбитыми Иглами от сосадок не было, стал быть, они там и не падали
>Фоток с разбитыми 102-мя МиГами от жидов не было, стал быть, они там и не падали
Проиграл.
>в 73 арабье с радостью фоткало сбитые Фантомы и иже
В войне 73-го года потери жидов был за сотню самолетов. А ты требуешь чтобы тебе 6 иглов вот прям щас побежали в пустыню искать чтобы сфоткать. Делать им было нехуй.
>Ильин кстате одно время выдавал фотку разбившегося на авиабазе израильского Игла за уничтоженный арабами, лол (приложенный на пике, Б/Н 689, инцидент 04.08.98, при посадке была слишком большая скорость и влетел в тормозную сеть. Позже был восстановлен).
Ну если выдавал, пруф кстати дай, то он пиздун. Мякотка в том, что даже такой пиздун не рисовал счета навроде 102-1 в боях. ЛОЛ.
>Пленные пилоты Иглов опять же где?
В могилке лежат. Родственники под подпиской и очень патриотичны.
>То есть и вывод тогда напрашивается как-то сам собой, не находишь?
Выводы надо делать на основе пруфов. А у тебя визг навроде, ну "хде фотки и тела пилотов?", а где жидовские фотки и дохлые арабские пилоты? "а вот Ильин пиздел" и т.д. Мне это не интересно. Хочет обращаться к подобной аргументации, начни с себя, тащи пруфы на свои 102-2, с фотками 102 бортов и именами 102 плененных обезьян, или ищи объяснения получше. Пока у "пиздуна" ильина самые адекватные счета потерь, что забавно. Еще забавно, что ты для отвода глаз начал вещать за Ф-15, хотя и так ясно что у него лучшая стата по победам в той войне и наименьшие потери среди всех самолетов. Меж тем, про пососные Ф-16, фантомы, кфиры, и скайхоки молчок. Их тоже жиды не теряли в той войне? ЛоЛ Просто.
>У Израиля сравнительно мало бортов
>В целом, Израиль продолжал сохранять превосходство в воздухе: сказывались постоянные поставки из США нового вооружения - самолетов F-15A, F-16A и E-2C (к середине 1982 г. израильские ВВС закупили 48 F-15A и 75 F-16A
>Обострение конфликта вынудило советское руководство в мае 1981 г. принять решение о передаче Сирии 30 истребителей МиГ-23БH и МиГ-23МФ.
>Сирия (около 170 МиГ-23МС, МФ, МЛ, МЛД и БH) за все время
Сравнительно с кем? У них было больше Ф-15 чем любой модификации МиГ-23. Это первая страна куда их экспортировали и на тот момент больше было только у мурики.
>допустим один проебанный они бы смогли скрыть.
Допустим, они могли скрыть столько, сколько потребуется. Именно иглов сбили меньше десятка, на фоне 48 самолетов это не много.
>Но вот даже два - уже очень сомнительно
А в ПОЛНОМ превосходстве швятого оружия, или честности евгейских товарищей у тебя сомнений нет? ЛОЛ.
>так или иначе бы всплыло - как минимум по потере пилота.
В чем сложность скрыть потерю пилота? Родственников под подписку с компенсацией. Делов то блять.
>Все потерянные Израилем Иглы известны по бортовым номерам,
Поставки самолетов из США были не у них на постоянке. Перерисовать номера, или учесть сбитый самолет как потерянный во время учений апосля боев, не составляет проблем. Вот тебе тебе Ф-15 в вики.
>На веб-сайте ejection-history.org.uk указывается что 4 декабря 1983 года по неизвестным причинам был потерян один израильский F-15 133-й эскадрильи, при этом экипаж самолёта катапультировался.
Подозрительно, не так ли?
>по каждому исписаны килограммы отчетов.
Ну и хде твои нарисованные отчеты? Шесть иглов в них потерять просто изи.
>Фоток с разбитыми Иглами от сосадок не было, стал быть, они там и не падали
>Фоток с разбитыми 102-мя МиГами от жидов не было, стал быть, они там и не падали
Проиграл.
>в 73 арабье с радостью фоткало сбитые Фантомы и иже
В войне 73-го года потери жидов был за сотню самолетов. А ты требуешь чтобы тебе 6 иглов вот прям щас побежали в пустыню искать чтобы сфоткать. Делать им было нехуй.
>Ильин кстате одно время выдавал фотку разбившегося на авиабазе израильского Игла за уничтоженный арабами, лол (приложенный на пике, Б/Н 689, инцидент 04.08.98, при посадке была слишком большая скорость и влетел в тормозную сеть. Позже был восстановлен).
Ну если выдавал, пруф кстати дай, то он пиздун. Мякотка в том, что даже такой пиздун не рисовал счета навроде 102-1 в боях. ЛОЛ.
>Пленные пилоты Иглов опять же где?
В могилке лежат. Родственники под подпиской и очень патриотичны.
>То есть и вывод тогда напрашивается как-то сам собой, не находишь?
Выводы надо делать на основе пруфов. А у тебя визг навроде, ну "хде фотки и тела пилотов?", а где жидовские фотки и дохлые арабские пилоты? "а вот Ильин пиздел" и т.д. Мне это не интересно. Хочет обращаться к подобной аргументации, начни с себя, тащи пруфы на свои 102-2, с фотками 102 бортов и именами 102 плененных обезьян, или ищи объяснения получше. Пока у "пиздуна" ильина самые адекватные счета потерь, что забавно. Еще забавно, что ты для отвода глаз начал вещать за Ф-15, хотя и так ясно что у него лучшая стата по победам в той войне и наименьшие потери среди всех самолетов. Меж тем, про пососные Ф-16, фантомы, кфиры, и скайхоки молчок. Их тоже жиды не теряли в той войне? ЛоЛ Просто.
>а 6 вполне себе могли быть
А я тебе говорю, что ты не разбираешься в теме и пытаешься компенсировать свое незнание "здравым смыслом". Прошерсти источники - все какие найдешь, и израильские, и американские, и сирийские, и советские, и российские - и попробуй найти там упоминания воздушных боев в первый день войны. Заранее говорю, что израильтяне не претендуют ни на один сбитый сирийский самолет 6 июня, а сирийцы - на один сбитый беспилотник.
>За 6-12 получается 24 штуки по тем боям которые он описывает и по которым есть кулл стори с моделями самолетов и ракет
Эти кулстори чем-то подтверждаются? Бабич подробно описал действия эскадрильи МиГ-23МФ, лучших сирийских истребителей на тот момент.
http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig23mf/mig23mf.html
>Летчик визуально наблюдал, как F-16 взорвался после попадания
>По докладу летчика, был сбит второй F-16
>Назах доложил, что сбил F-16 и идет на посадку, но на этом связь оборвалась (снова появились сильные радиопомехи), и с задания он не вернулся
>По докладам летчиков, сбито 5 самолетов противника и 1 БСР
То есть у МФ все их победы засчитаны по докладам летчиков. А че там с наземными наблюдателями, обломками, ФКП? По первым двум он ничего не говорит, а ФКП нету, потому что если вчитаться в описание боев, то всякий раз, когда сириец докладывал о "сбитии" очередного F-16, его самого после этого сбивали, так что фотоконтроля по сбитым не было в принципе.
Ты будешь говорить, что свидетельства летчиков - это огого какое доказательство, но над этим посмеется любой более-менее адекватный военачер.
>Это правильная стата, или нет?
Опять 25. Что значит "правильная"?
>А я тебе говорю, что ты не разбираешься в теме и пытаешься компенсировать свое незнание "здравым смыслом".
Ты тоже не разбираешься, успокойся. А я хотя бы пытаюсь.
>Заранее говорю, что израильтяне не претендуют ни на один сбитый сирийский самолет 6 июня, а сирийцы - на один сбитый беспилотник.
Ок, только вот что ты забыл:
>После 11 июня было потеряно ещё два самолёта. Истребитель-бомбардировщик «Кфир» был повреждён сирийской зенитной ракетой 13 июня и разбился при заходе на посадку (пилот успешно катапультировался). Разведчик F-4 «Фантом» II был сбит двумя зенитными ракетами 24 июля, при этом один член экипажа погиб, другой попал в плен
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_авиации_в_Ливанской_войне_(1982)#Потери_израильской_авиации_по_данным_Израиля
И 102-1 уже не выглядя такими уж 1.
>Эти кулстори чем-то подтверждаются?
То есть по твоему он просто ВСЕ придумал? А нахуя ему это вообще надо было? Ну ладно, но почему его 24 почти совпадают с:
>Согласно данным Ильина, ВВС Сирии сбили за пять дней 24 израильских самолёта, включая пять F-15, шесть F-16, четыре F-4, два A-4, один «Кфир» и шесть самолётов, типы которых не установлены (во всяком случае, они не названы В. Ильиным). В то же время, согласно Г. Яшкину[10], на совещании Хафеза Асада с руководством генштаба было сообщено, что за четыре дня боевых действий сирийская авиация сбила 23 самолёта противника.
>Согласно Г. Яшкину[10], потери израильской авиации от зенитного огня были определены в 35 летательных аппаратов, из них 27 боевых самолётов (остальные, видимо, были беспилотными разведчиками, широко применявшимися израильтянами в ходе конфликта).
Яшкин там был в это время. Или тоже пиздит?
>Бабич подробно описал действия эскадрильи МиГ-23МФ, лучших сирийских истребителей на тот момент.
>http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig23mf/mig23mf.html
>То есть у МФ все их победы засчитаны по докладам летчиков. А че там с наземными наблюдателями, обломками, ФКП?
>То есть у Ф-15-16 все их победы засчитаны по докладам летчиков. А че там с наземными наблюдателями, обломками, ФКП?
Да, представь себе.
>потому что если вчитаться в описание боев, то всякий раз, когда сириец докладывал о "сбитии" очередного F-16, его самого после этого сбивали
Не всякий раз а:
>Характерно, что четыре сирийских самолета были сбиты уже после того, как летчики сами провели результативные атаки.
Это из семи боев и счета 5+1бесп.-6 в пользу жидов.
>Ты будешь говорить, что свидетельства летчиков - это огого какое доказательство, но над этим посмеется любой более-менее адекватный военачер.
Скажи пожалуйста, чем жиды обосновывали свои 102 победы? Чет я фоток сбитых мигов и толпы арабских пилотов не видел.
В общем в итоге. Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_авиации_в_Ливанской_войне_(1982)#Потери_израильской_авиации_по_данным_Израиля я узнал что на русском есть три источника:
1)Грановский. Никто и звать никак.
>Западные и официальные израильские данные исчерпывающе представлены в статье редактора сайта waronline.org Олега Грановского «Потери ВВС Израиля в Ливане»
Сразу нахуй эту жидовскую кальку о 102-1. Обыкновенный пиздун.
2) Ильин. Один из ведущих специалистов в СССР в области истории военной авиации.
В чем напиздел, так это 42 уничтоженные именно ВВС. Его 24 более адекватная цифра.
3)Яшкин. В теме. Был там в то время.
23 ВВС + 35 ПВО. Итого 58 включая и не боевые самолеты с БПЛА. По ВВС очень правдиво, ПВО конкретно завысили свои фраги.
4) Бабич. В теме. Был там в то время.
Из его статьи только по действиям 23МФ, да да именно ОДНОЙ этой модификации в количестве 24 штук:
52 вылета, 7 боев счет 5+1бесп.-6 в пользу жидов. Вполне себе правдиво.
И куда тут вписывается сказочка о 102-1, а?
>Опять 25. Что значит "правильная"?
Это значит наиболее близкая к истинному положению вещей. А теперь ты ответь:
Ты веришь в 102-1? Да или нет. И не из изгаиля ли ты капчуешь?
>А я тебе говорю, что ты не разбираешься в теме и пытаешься компенсировать свое незнание "здравым смыслом".
Ты тоже не разбираешься, успокойся. А я хотя бы пытаюсь.
>Заранее говорю, что израильтяне не претендуют ни на один сбитый сирийский самолет 6 июня, а сирийцы - на один сбитый беспилотник.
Ок, только вот что ты забыл:
>После 11 июня было потеряно ещё два самолёта. Истребитель-бомбардировщик «Кфир» был повреждён сирийской зенитной ракетой 13 июня и разбился при заходе на посадку (пилот успешно катапультировался). Разведчик F-4 «Фантом» II был сбит двумя зенитными ракетами 24 июля, при этом один член экипажа погиб, другой попал в плен
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_авиации_в_Ливанской_войне_(1982)#Потери_израильской_авиации_по_данным_Израиля
И 102-1 уже не выглядя такими уж 1.
>Эти кулстори чем-то подтверждаются?
То есть по твоему он просто ВСЕ придумал? А нахуя ему это вообще надо было? Ну ладно, но почему его 24 почти совпадают с:
>Согласно данным Ильина, ВВС Сирии сбили за пять дней 24 израильских самолёта, включая пять F-15, шесть F-16, четыре F-4, два A-4, один «Кфир» и шесть самолётов, типы которых не установлены (во всяком случае, они не названы В. Ильиным). В то же время, согласно Г. Яшкину[10], на совещании Хафеза Асада с руководством генштаба было сообщено, что за четыре дня боевых действий сирийская авиация сбила 23 самолёта противника.
>Согласно Г. Яшкину[10], потери израильской авиации от зенитного огня были определены в 35 летательных аппаратов, из них 27 боевых самолётов (остальные, видимо, были беспилотными разведчиками, широко применявшимися израильтянами в ходе конфликта).
Яшкин там был в это время. Или тоже пиздит?
>Бабич подробно описал действия эскадрильи МиГ-23МФ, лучших сирийских истребителей на тот момент.
>http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig23mf/mig23mf.html
>То есть у МФ все их победы засчитаны по докладам летчиков. А че там с наземными наблюдателями, обломками, ФКП?
>То есть у Ф-15-16 все их победы засчитаны по докладам летчиков. А че там с наземными наблюдателями, обломками, ФКП?
Да, представь себе.
>потому что если вчитаться в описание боев, то всякий раз, когда сириец докладывал о "сбитии" очередного F-16, его самого после этого сбивали
Не всякий раз а:
>Характерно, что четыре сирийских самолета были сбиты уже после того, как летчики сами провели результативные атаки.
Это из семи боев и счета 5+1бесп.-6 в пользу жидов.
>Ты будешь говорить, что свидетельства летчиков - это огого какое доказательство, но над этим посмеется любой более-менее адекватный военачер.
Скажи пожалуйста, чем жиды обосновывали свои 102 победы? Чет я фоток сбитых мигов и толпы арабских пилотов не видел.
В общем в итоге. Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_авиации_в_Ливанской_войне_(1982)#Потери_израильской_авиации_по_данным_Израиля я узнал что на русском есть три источника:
1)Грановский. Никто и звать никак.
>Западные и официальные израильские данные исчерпывающе представлены в статье редактора сайта waronline.org Олега Грановского «Потери ВВС Израиля в Ливане»
Сразу нахуй эту жидовскую кальку о 102-1. Обыкновенный пиздун.
2) Ильин. Один из ведущих специалистов в СССР в области истории военной авиации.
В чем напиздел, так это 42 уничтоженные именно ВВС. Его 24 более адекватная цифра.
3)Яшкин. В теме. Был там в то время.
23 ВВС + 35 ПВО. Итого 58 включая и не боевые самолеты с БПЛА. По ВВС очень правдиво, ПВО конкретно завысили свои фраги.
4) Бабич. В теме. Был там в то время.
Из его статьи только по действиям 23МФ, да да именно ОДНОЙ этой модификации в количестве 24 штук:
52 вылета, 7 боев счет 5+1бесп.-6 в пользу жидов. Вполне себе правдиво.
И куда тут вписывается сказочка о 102-1, а?
>Опять 25. Что значит "правильная"?
Это значит наиболее близкая к истинному положению вещей. А теперь ты ответь:
Ты веришь в 102-1? Да или нет. И не из изгаиля ли ты капчуешь?
>Один из ведущих специалистов в СССР в области истории военной авиации
>Ильин
Ну, какая история - такие и специалисты.
В Дамаском музее авиации. Ой, простите, по нему же Израиль отбомбился. Интересно, зачем?
236 Кб, 641x848Ага, когда кончаются пруфы и начинаются визги, богоизбранный народ у нас под защитой и сразу:
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ну ок. Вот пруф на пиздлявость обрезанных товарищей:
Они утверждают, что с 6 по 12 потеряли только один скайхок. В 2004 выходит МУРИКАНСКАЯ книга Arab MiG-19 & MiG-21 Units in Combat такой с фоткой стр. 77:выше
Ой как интересненько, муркианцы утверждают, что 10 сбили еще и фантом! Упс.
А в 2007 опять муриканцы, когда стало неловко за жидовский пиздешь, делают следующее:
>По сведениям исследователей Стива Дэвиса и Дуга Дилди, Сирия потеряла 88 самолетов. Потери Израиля оцениваются в 1 F-16, 1 F-4, 1 «Кфир», 2 A-4 и несколько вертолетов
Ф-15 естественно в этом списке быть не может, ибо стата непобедимого товара рушиться. Но еще 3 фрага накидали.
Как же так? Муиканские друзья уличили жидов с сокрытий потерь! А как же семьи пилотов? А как же бортовые номера? Бггг.
И почему это мне нельзя называть богоизбранных пиздунами и верить самой НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ советской стороне, да да муриканский маркетинг по продажам самолетов совок не интересовал и свои потери "для престижу" им скрывать не надо было людям которые там были, а не редакторам обрезанных форумов? Вот прям какой тяжелый выбор. ЛОЛ.
22 Кб, 598x3372ое фото. На хвосте опознавательные знаки же финские! Или меня глючит? Плюс и МЛ и МЛД, и просто М в одном строю, это вообще что такое?!
Это болгарские миги. А строй этот, считай свалка перед полной утилизацией. Эти самолеты уже не летающие.
Похоже на су-25утг.
Господа, я - страус.
Фланкер с графонием только у бомжей не могущих купить тренажерно-кликабельный DLC.
Да хотя бы этим:
>Фланкер с графонием только у бомжей не могущих купить тренажерно-кликабельный DLC.
А так, весь тред им засран уже.
О, интересное фото модификации кабины. Спс за него. Эх, хоть серая кабина и современней смотрится, какая же зеленная ламповая, хоспади!
Ты себе же за шиворот насрал, даун. Всё в бликах и отсветах, контрастности ноль, читаемости ноль, всё нахуй расплывается. Что-то среднее между детсадовской ёлкой и хондой голдвинг в быдлотюнинге, функциональности ноль.
Посмотри на тот же Вигген, чёткие и контрастные оранжевые циферблаты на сером, ничего не сливается и не смешивается в кашу.
https://youtu.be/DpFIHZJbTtY
>Посмотри на тот же Вигген, чёткие и контрастные оранжевые циферблаты на сером
Блин, проще нас сразу нищуками назвать, зачем тут эти портянки? И да, тебе одного треда мало?
280 Кб, 1920x1080Что-то стель уж больно похож, это не ты ли тот клоун, которого давеча на 4chan/k/ на смех подняли за попытку выёбываться на приборную панель МиГ-21?
Ты знаешь значение слова "контраст? Погугли, если нет, и найди его на своей картинке. Пальцем в него ткни.
ты знаешь значение - оборудованны для ночного полета? ты думаешь, какой цвет меньше всего перегружает сетчатку ночью?
Всё там нормально, вся проблема совковых блохолетов до обретения трофейного F-5 в неэргономичных кабинах. Тумблеры плохо сгруппированы по назначению, их много, и большинство нахуй не нужны. В F-5 и Виггене эти 30 тумблеров объединили в 3. 3 раза щелкнул и полетел, всё!
А нищуки и рады >>137497
> неэргономичных кабинах.
Кул стори бро
> Кабина МиГ-23 нравилась всем нашим парням, хотя указатель угла атаки можно было разместить и поудачнее.
О, вот теперь норм.
В первую очередь эмбарго США=>отсутствие запчастей=>каннибализация части машин для поддержания боеготового состояния остальных
То-то эскадрильи МиГ-23, воссоздаваемые каждый год по бесконечному запасу ОВД Ленд-Лиза не смогли победить запасы Шаха.
Более 9000.
3-4 МиГ-23 за одну атаку. Иракские пидорахи посасывали от АРГСН + TWS. Anytime, Baby!
16 Кб, 375x479>информация от противоположной воюющей стороны
>от арабских обезьян, которые по пиздливости на уровне второй франции
Можно еще о КНДР судить по историям из РК. Расстрелы из миномета там, вот это все.
У лучшего "аса" из 11 "побед" на 7 даже дат нет. Второй, посбивал 5 из 6 сверх дальней АИМ54, но откуда он знает тип самолета и результат х.з. Охуительные истории ЛОЛ.
Народ-перефорс что ли, лол?
А теперь перечитай посты которые ты выделил и найди где там топят за охуительную правдивость, но уже ираксих сказок.
2,5 Мб, 1200x1200Мне нельзя арабские сказки упомянуть? Анончег, куле ты такой нервный, пустырника наебни штоле.
>Мне нельзя арабские сказки упомянуть?
Забавно просто, как ты на очевидную обоссаную хуйню выдавил "а вот они зато тоже пиздели!". Хотя, собственно, ни кто и не говорил что у другой стороны охуительные истории лучше.
>Анончег, куле ты такой нервный
С чего ты решил, что я нервный? Тебе показалось или спроэцировал?
>пустырника наебни штоле.
Демиксила наебни штоле.
116 Кб, 500x552![Mikojan-Goerevitsj MiG-23 Czech Air Force 2423 Stichting Po[...].mp4](/wm/big/thumb/3097651/15493766717840s.jpg)
Очевидная Чехия. В Польше тоже есть несколько штук, восстановленных до состояния конфетки.
Ок, бампаем дальше.
И на первом пике. Почему ты такой умный?
>Кавказ-2
Нашел:
>From November 1983 to the Spring of 1984, F-14s from carriers USS Dwight D. Eisenhower (CVN-69) with VF-142 and VF-143, USS John F. Kennedy (CV-67) with VF-11 and VF-31 and USS Independence (CV-62) with VF-14 and VF-32 flew almost daily TARPS missions over Lebanon. On 3 December 1983, two VF-31 F-14As from the Kennedy came under fire from Syrian anti-aircraft artillery and at least 10 surface-to-air missiles while conducting a TARPS mission. The F-14s were not hit and returned safely to the carrier. The next day, Tomcats provided fighter cover for a retaliatory air strike on Syrian positions. On 14 December 1983, Syrian anti-aircraft units fired surface-to-air missiles at another flight of F-14s. The missiles missed and the U.S. responded with naval gunfire from the USS New Jersey (BB-62), destroying several anti-aircraft sites.
Ехидный колобок.жпг
Это чтобы лётчики из СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО РАЯ не в ФРГ и Японию, а напрямую в Штаты и Израиль съёбывали?
Нет, не было. Предполагалось, что для фронтового истребителя и лайт-перехватчика хватит и ПТБ.
Ну ващет миг таким сделали, чтоб была унификация с су, там сухой как бы диктовал, ибо хотели вообще только его проект принять как нового самолета.
С каким Су, пятнадцатым нахуй?
МиГосекта снова ноет. Я спокоен.
В то время страны-газонюхи, с патриотическими мартышками восхваляют Мочу и Говно-23 видев его противников только по фотографиям и не зная всего устройства под капотом даже собственного 23.
Так так так, что эта тут у нас, фанат фильмов тома круза решил прийти за новой порцией урины?
32 Кб, 200x200Американский генерал неплохо так изучил ТТХ миг-23.
>страны-газонюхи, с патриотическими мартышками восхваляют Мочу и Говно-23
Нормально так с козырей-то зашёл.
В треде про вигген он сам себя накормил говном, решил по новой.
>и сравнивая полностью обоссывают МиГ-23.
Животное плис...даже муриканцы экспортные миги хвалили.
Почему же они отчёты об этом обоссывании до сих пор держат засекреченным за семью печатями?
На топзашкваре перевод той же статьи, что и здесь на анг. >>121788 тупарылый ты долбаеб. Просто там был как негатив, так и позитив. Что естественно для любого самолета. Но твои парашные порванные друзья, естественно выделили только негатив, как и ранее было предсказано еще здесь. >>118035. Так что пиздуй под струю, вместе с порванным обоссаным портняжкой, даун.
Иди и читай, ебанько пиздоглазое, там 4 части, все там есть. В русском переводе топзашквара его там хуесосят и за сложную управляемость, на нем все ссались летать и за хуеватый вираж (но это МС) и за трудность в обслуге.
>ВРЕТИ!!1
Иди у автора спрашивай. Там его имя подписано. Все претензии к нему. Не согласен, тащи свои пруфы или завали ебальник.
Извини я эльфийски не понимаю. И что значит "оригинал"? Статья на топвзашкваре это перевод и я выделял только перевод, а что именно переводили, одну статью на анг. или сборник из статей и интервью я х.з. Именно поэтому я не понимаю копротивление "кокок на русском все врети! Что врети блять? Неправильно перевели слова муриканских пилотов или напиздели ВСЕ с три короба? Туда же идут и кукареки "кококо хде оригинал?" Какой оригинал? Я не знаю одна это была статься или нет. Этот перевод мог быть сборником инфы об 4477 включая книги, интервью и прочее.
Не согласны с переводом? Тащите оригинал/ы и показывайте где автор переврал и тыкайте пальцем "вот здесь написали/сказал так, а автор написал так". Не можете? Идите нахуй тогда.
Чтобы доказать что это перевод, должен быть предоставлен оригинал.
Англ. оригинал с обсером МиГ-23 выше по треду.
>Чтобы доказать что это перевод, должен быть предоставлен оригинал.
Ну так предоставь оригинал/ы и покажи что аффтар все высосал из пальца. Чего чего? Не можешь? Тогда заканчивай кукареки.
>Англ. оригинал с обсером МиГ-23 выше по треду.
Никто и не отрицает обсеры, даун. Тебе 2 раза нужно повторять все? Это вырезки как и выше в есть вырезки в переводе.
Обоссываю мартышку
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-mig-23-russias-worst-fighter-jet-ever-21791
Никаких перемог Топзашквара.
Представил картечный Слостин и немедленно поставил его на танк Дыренкова с 203мм пушкой Курчевского.
Портняжка, зашивайся.
Справа от прицела - гейфонодержатель для навигации по яндекс-картам?
115 Кб, 1020x680У меня до сих пор где-то в Москве лежит одна, я даже тогда не разбирался в самолётах, показал мамке на самую охуенную картинку во всём магазине. Боже благослови МиГ-23 :3
Письмо, которое я писал в этот момент, полетело в сторону, и я бухнулся в кабину своего Mirage F1. Не прошло и пары минут, как мы уже с рёвом неслись по взлётной полосе. Мне повезло: в группе я был вторым, и с учётом того, что температура была +45 по Цельсию, быстрый взлёт бодрил. Как взлетали третий, четвёртый, пятый и шестой - я не знаю. После взлёта мы шли на малой высоте, направляясь в зону боевых действий. Мы намеревались жаться к земле как можно дольше, чтобы нас не засекли РЛС Анголы.
Приказ на набор высоты поступил минут через 10 после взлёта, и мы взмыли вверх, как истосковавшиеся по небесам ангелы. Мы набрали высоту 10 километров, и радиостанция начала сыпать инструкциями о порядке и целях перехвата со скоростью комментатора на скачках. Затем поступил приказ сбросить подвесные баки. Это показалось мне странным, потому что никто и никогда не сбрасывал баки во время учений, и только когда я увидел, как ведущий сбрасывает свой 1200-литровый бак, я понял, что это не учебный вылет. Всё было серьёзно. Меня тут же захлестнула волна адреналина.
Следующее, что я увидел, был МиГ-23, летящий под нашим строем метрах в ста ниже нас. Моей первой реакцией было "ВАУ, что за потрясающе красивая птичка". К слову, тогда я впервые видел его вживую. Он начал отворачивать, и только тогда я увидел второй МиГ. Я доложил о вступлении в бой и тоже начал поворачивать. Я шёл со скоростью примерно 1,3М, а он шпарил вообще как ненормальный, так что разворот получился настолько широким, что я чуть не потерял его из виду.
10 лет я тренировался и готовился к этому моменту, но бОльшую часть боя я не помню. Тьфу. Короче, следующее, что я помню - МиГ идёт на меня с курса примерно 1-2 часа. Помню, как доворачивая на него, скидывал предохранитель с гашетки автопушки: если он пройдёт через мой прицел, я всыплю ему пару-тройку снарядов. К несчастью для меня, первый выстрел оказался за ним.
Под его левым крылом полыхнула яркая оранжевая вспышка, и в мою сторону с запредельной скоростью понеслась хреновина размером с телеграфный столб, оставляя за собой хвост густого белого дыма. Что было ещё неприятнее - ракета шла винтом, и я не мог толком понять, куда она летит.
На всех учениях нам вдалбливали, что ракете нужно идти навстречу. Это должно было (или хотя бы теоретически могло) усложнить её наведение и повысить вероятность перелёта. Но в реальности нужно немало выдержки, чтобы лететь лоб в лоб к штуковине, которая хочет тебя убить. Так или иначе, я шёл на сближение и, не в силах оторваться, смотрел на неё; она нырнула под моё правое крыло и исчезла из вида. Я подумал было, что она прошла мимо, но в тот же момент почувствовал лёгкий толчок, и весь самолёт слегка тряхнуло и качнуло. Я бросил быстрый взгляд на приборы, но не заметил никаких говорящих о повреждениях сигналов. В следующее мгновение, когда я снова поднял взгляд, МиГ уже проносился над моим фонарём и также исчез из вида.
Я тут же сообщил на базу, что меня, похоже, подбили, и босс ответил "Окей, возвращайся домой". Второго приглашения мне не требовалось, я перевернул самолёт и направил его вниз. По приборам выходило, что вся схватка от выхода на высоту до команды на отступление заняла не больше 60 секунд. Видимо, в этот момент я начал нервничать. Я не сбавил тягу и нёсся к земле в отвесном пике. Когда я потянул к себе рычаг до упора (в собственное пузо), чтобы выйти из пике, всё что произошло - самолёт поменял положение в воздухе, но не вертикальную скорость. Инерция была настолько колоссальной, что самолёт продолжал терять высоту. Когда я подумал было, что тут-то мне и крышка, самолёт, наконец, выровнялся на уровне чуть ли не верхушек деревьев.
Со всеми этими ныряниями и кувырканиями я совершенно отбился от ведущего и понятия не имел, где он находится. И в
тот же момент в шлеме зазвучала сигнализация СПО об облучении радаром на мои 6 часов. Кто-то светил мне радаром прямо в задницу. Была ли это наземная РЛС или тот самый МиГ? Я доложил боссу, что у меня, похоже, кто-то на хвосте. Он велел мне прижаться к самой земле и не пытаться маневрировать. Я ответил, что и так иду настолько низко, что поднимаю пыль, как те Койот и Бегун из дурацкого мультика Warner Bros. Босс ответил, что не видит никаких пылевых столбов, и я снизился ещё немного. Приборы показывали высоту 17-18 метров и скорость 1300 км/ч. Примерно в этот момент я начал думать, что просто переоценил ситуацию и на самом деле меня не зацепило. Не рановато ли я вышел из боя? Самолёт вёл себя так, словно всё было в полном порядке. Никаких вибраций и никаких проблем с управлением. "Ну да ничего, ещё вернусь завтра" - крутилось в голове.
Прошло минут пять, я был уже на полпути домой, как загорелся первый тревожный сигнал. Отказ электронасоса. Возможно, инстинкт взял своё: когда я доложил боссу о неполадке и он стал сверяться со своим аварийным чек-листом, инструктируя меня, выяснилось, что все необходимые переключения уже произведены; оказалось, я не помню, как выполнил их. Но прежде, чем он закончил читать, выскочила вторая неисправность - правый топливный насос. В общем случае это не смертельная неисправность, т.к. двигатель может худо-бедно работать на самотёке. Пока босс зачитывал процедуры, а я докладывал о выполнении, на приборной панели загорелся следующий сигнал. Отказ HYD-2 (резервной гидравлической системы). Вот тут я уже малость занервничал. Все основные системы самолёта управляются гидравликой: точки подвеса, щитки, системы управления, воздушные тормоза и, конечно, колёсные тормоза. Быстро проанализировав ситуацию, я немного расслабился: HYD-2 по большей части лишь дублирует основную HYD-1. Всё, что я потерял безвозвратно, оставшись без HYD-2 - возможность рулёжки носовым колесом. Могло быть и хуже.
К этому моменту мы уже были достаточно далеко от боя и связанных рисков, так что я начал набирать высоту, чтобы эффективнее расходовать топливо. Следующее, что произошло - я услышал аудиосигнал без визуального подтверждения на панели. Часы на тренажёре не были потрачены зря: МАСЛО. Это напрягло меня побольше, чем всё предыдущее вместе взятое. В самолёте маслом управляются две системы: тяга и управление соплом. Управлять тягой самолёта на аварийной системе с электроприводом непросто: она очень медленная и неотзывчивая.
К этому времени меня нагнал ведущий и начал докладывать о видимых повреждениях. За самолётом тянулся шлейф из топлива, отсутствовал тормозной парашют. Едва он это сказал, как загорелась сигнальная лампа последних 500 литров топлива, причём указатели показывали остаток в баках 1700 литров, чему верить? Ещё немножко давления на маленького бедного меня.
Письмо, которое я писал в этот момент, полетело в сторону, и я бухнулся в кабину своего Mirage F1. Не прошло и пары минут, как мы уже с рёвом неслись по взлётной полосе. Мне повезло: в группе я был вторым, и с учётом того, что температура была +45 по Цельсию, быстрый взлёт бодрил. Как взлетали третий, четвёртый, пятый и шестой - я не знаю. После взлёта мы шли на малой высоте, направляясь в зону боевых действий. Мы намеревались жаться к земле как можно дольше, чтобы нас не засекли РЛС Анголы.
Приказ на набор высоты поступил минут через 10 после взлёта, и мы взмыли вверх, как истосковавшиеся по небесам ангелы. Мы набрали высоту 10 километров, и радиостанция начала сыпать инструкциями о порядке и целях перехвата со скоростью комментатора на скачках. Затем поступил приказ сбросить подвесные баки. Это показалось мне странным, потому что никто и никогда не сбрасывал баки во время учений, и только когда я увидел, как ведущий сбрасывает свой 1200-литровый бак, я понял, что это не учебный вылет. Всё было серьёзно. Меня тут же захлестнула волна адреналина.
Следующее, что я увидел, был МиГ-23, летящий под нашим строем метрах в ста ниже нас. Моей первой реакцией было "ВАУ, что за потрясающе красивая птичка". К слову, тогда я впервые видел его вживую. Он начал отворачивать, и только тогда я увидел второй МиГ. Я доложил о вступлении в бой и тоже начал поворачивать. Я шёл со скоростью примерно 1,3М, а он шпарил вообще как ненормальный, так что разворот получился настолько широким, что я чуть не потерял его из виду.
10 лет я тренировался и готовился к этому моменту, но бОльшую часть боя я не помню. Тьфу. Короче, следующее, что я помню - МиГ идёт на меня с курса примерно 1-2 часа. Помню, как доворачивая на него, скидывал предохранитель с гашетки автопушки: если он пройдёт через мой прицел, я всыплю ему пару-тройку снарядов. К несчастью для меня, первый выстрел оказался за ним.
Под его левым крылом полыхнула яркая оранжевая вспышка, и в мою сторону с запредельной скоростью понеслась хреновина размером с телеграфный столб, оставляя за собой хвост густого белого дыма. Что было ещё неприятнее - ракета шла винтом, и я не мог толком понять, куда она летит.
На всех учениях нам вдалбливали, что ракете нужно идти навстречу. Это должно было (или хотя бы теоретически могло) усложнить её наведение и повысить вероятность перелёта. Но в реальности нужно немало выдержки, чтобы лететь лоб в лоб к штуковине, которая хочет тебя убить. Так или иначе, я шёл на сближение и, не в силах оторваться, смотрел на неё; она нырнула под моё правое крыло и исчезла из вида. Я подумал было, что она прошла мимо, но в тот же момент почувствовал лёгкий толчок, и весь самолёт слегка тряхнуло и качнуло. Я бросил быстрый взгляд на приборы, но не заметил никаких говорящих о повреждениях сигналов. В следующее мгновение, когда я снова поднял взгляд, МиГ уже проносился над моим фонарём и также исчез из вида.
Я тут же сообщил на базу, что меня, похоже, подбили, и босс ответил "Окей, возвращайся домой". Второго приглашения мне не требовалось, я перевернул самолёт и направил его вниз. По приборам выходило, что вся схватка от выхода на высоту до команды на отступление заняла не больше 60 секунд. Видимо, в этот момент я начал нервничать. Я не сбавил тягу и нёсся к земле в отвесном пике. Когда я потянул к себе рычаг до упора (в собственное пузо), чтобы выйти из пике, всё что произошло - самолёт поменял положение в воздухе, но не вертикальную скорость. Инерция была настолько колоссальной, что самолёт продолжал терять высоту. Когда я подумал было, что тут-то мне и крышка, самолёт, наконец, выровнялся на уровне чуть ли не верхушек деревьев.
Со всеми этими ныряниями и кувырканиями я совершенно отбился от ведущего и понятия не имел, где он находится. И в
тот же момент в шлеме зазвучала сигнализация СПО об облучении радаром на мои 6 часов. Кто-то светил мне радаром прямо в задницу. Была ли это наземная РЛС или тот самый МиГ? Я доложил боссу, что у меня, похоже, кто-то на хвосте. Он велел мне прижаться к самой земле и не пытаться маневрировать. Я ответил, что и так иду настолько низко, что поднимаю пыль, как те Койот и Бегун из дурацкого мультика Warner Bros. Босс ответил, что не видит никаких пылевых столбов, и я снизился ещё немного. Приборы показывали высоту 17-18 метров и скорость 1300 км/ч. Примерно в этот момент я начал думать, что просто переоценил ситуацию и на самом деле меня не зацепило. Не рановато ли я вышел из боя? Самолёт вёл себя так, словно всё было в полном порядке. Никаких вибраций и никаких проблем с управлением. "Ну да ничего, ещё вернусь завтра" - крутилось в голове.
Прошло минут пять, я был уже на полпути домой, как загорелся первый тревожный сигнал. Отказ электронасоса. Возможно, инстинкт взял своё: когда я доложил боссу о неполадке и он стал сверяться со своим аварийным чек-листом, инструктируя меня, выяснилось, что все необходимые переключения уже произведены; оказалось, я не помню, как выполнил их. Но прежде, чем он закончил читать, выскочила вторая неисправность - правый топливный насос. В общем случае это не смертельная неисправность, т.к. двигатель может худо-бедно работать на самотёке. Пока босс зачитывал процедуры, а я докладывал о выполнении, на приборной панели загорелся следующий сигнал. Отказ HYD-2 (резервной гидравлической системы). Вот тут я уже малость занервничал. Все основные системы самолёта управляются гидравликой: точки подвеса, щитки, системы управления, воздушные тормоза и, конечно, колёсные тормоза. Быстро проанализировав ситуацию, я немного расслабился: HYD-2 по большей части лишь дублирует основную HYD-1. Всё, что я потерял безвозвратно, оставшись без HYD-2 - возможность рулёжки носовым колесом. Могло быть и хуже.
К этому моменту мы уже были достаточно далеко от боя и связанных рисков, так что я начал набирать высоту, чтобы эффективнее расходовать топливо. Следующее, что произошло - я услышал аудиосигнал без визуального подтверждения на панели. Часы на тренажёре не были потрачены зря: МАСЛО. Это напрягло меня побольше, чем всё предыдущее вместе взятое. В самолёте маслом управляются две системы: тяга и управление соплом. Управлять тягой самолёта на аварийной системе с электроприводом непросто: она очень медленная и неотзывчивая.
К этому времени меня нагнал ведущий и начал докладывать о видимых повреждениях. За самолётом тянулся шлейф из топлива, отсутствовал тормозной парашют. Едва он это сказал, как загорелась сигнальная лампа последних 500 литров топлива, причём указатели показывали остаток в баках 1700 литров, чему верить? Ещё немножко давления на маленького бедного меня.
При посадке на полосу длиной 2,5 километра на истребителе даже в идеальном состоянии нужно немножко поработать. Мне же предстояло сделать это на аварийном газе и без тормозного парашюта - как мне казалось, такая задача мне по силам. Я собирался приземлиться на новой полосе, что дало бы мне лишних 150-200 метров. Я коснулся колёсами полосы в самом начале, но когда влупил по тормозам, единственное что изменилось - это выражение моего лица. Я задрал нос, чтобы увеличить аэродинамическое сопротивление, но это не сильно помогло. Метров за 500 до конца полосы я пытался тормозить аварийным ручным тормозом - с минимальным эффектом. Моей последней надеждой остановить ЭТОТ самолёт была песчаная ловушка в конце полосы. Через которую самолёт прошёл как нож сквозь масло, не замедлившись, казалось, ни капли. Следующим был уже забор периметра авиабазы.
И как только у человека появляется чувство юмора в такие моменты? Кажется, мне предстояла самоволка с многомиллионным самолётом в охапку, и трибунал будет допытываться, какого хрена я покинул охраняемую территорию без разрешения. В то же время я боялся утонуть в реке, что практически сразу за забором: моё катапультное кресло оборудовано парашютом, а не надувной лодкой.
Помню, как прикрыл лицо руками, когда таранил забор, что-то оглушительно жахнуло. Помню резкий запах то ли кордита, то ли пороха, и всё померкло. Следующее, что я почувствовал - дуновение ветра и шёлк парашюта на моей щеке. Сфокусировав взгляд я понял, что когда сработало катапультное кресло, с меня сорвало шлем, а парашют на моей щеке был не основным, а стабилизирующим. Я лежал в песке на правом боку, левая рука отозвалась запредельной пронзающей болью, она была сломана чуть выше локтя. Я не чувствовал ног и не мог ими пошевелить, я попытался осмотреться получше, оказалось, что я всё ещё в кресле и, возможно, дело в этом. Тогда я ещё не знал, что у меня смещение шейного отдела позвоночника.
Затем я увидел, что лежу прямо напротив собственного Миража. Проблема была в том, что самолёт смотрел прямо на меня, а под левым воздухозаборником разрастался огонь, как раз рядом с топливным баком и боекомплектом автопушек, которые смотрели прямо на меня. Вскоре прибыли пожарные и, естественно, первым делом кинулись ко мне, но я проорал, чтобы они сперва занялись огнём. Не слишком приятно быть расстрелянным собственным самолётом после посадки на своём же аэродроме.
Вслед за ними прибыли медики и решили начать с обезболивающего, а потом заниматься всем остальным. Но даже после 2 инъекций морфина мне не стало легче, позже мне рассказали, что адреналина в крови было столько, что морфин просто не подействовал. Прежде, чем меня погрузили в скорую, я отрубился - чтобы прийти в себя в Первом Военном Госпитале Претории спустя 10 дней. Покинуть госпиталь я смог лишь спустя 7 месяцев, с трещинами 6 и 7 шейных позвонков и навеки прикованный к инвалидной коляске.
При посадке на полосу длиной 2,5 километра на истребителе даже в идеальном состоянии нужно немножко поработать. Мне же предстояло сделать это на аварийном газе и без тормозного парашюта - как мне казалось, такая задача мне по силам. Я собирался приземлиться на новой полосе, что дало бы мне лишних 150-200 метров. Я коснулся колёсами полосы в самом начале, но когда влупил по тормозам, единственное что изменилось - это выражение моего лица. Я задрал нос, чтобы увеличить аэродинамическое сопротивление, но это не сильно помогло. Метров за 500 до конца полосы я пытался тормозить аварийным ручным тормозом - с минимальным эффектом. Моей последней надеждой остановить ЭТОТ самолёт была песчаная ловушка в конце полосы. Через которую самолёт прошёл как нож сквозь масло, не замедлившись, казалось, ни капли. Следующим был уже забор периметра авиабазы.
И как только у человека появляется чувство юмора в такие моменты? Кажется, мне предстояла самоволка с многомиллионным самолётом в охапку, и трибунал будет допытываться, какого хрена я покинул охраняемую территорию без разрешения. В то же время я боялся утонуть в реке, что практически сразу за забором: моё катапультное кресло оборудовано парашютом, а не надувной лодкой.
Помню, как прикрыл лицо руками, когда таранил забор, что-то оглушительно жахнуло. Помню резкий запах то ли кордита, то ли пороха, и всё померкло. Следующее, что я почувствовал - дуновение ветра и шёлк парашюта на моей щеке. Сфокусировав взгляд я понял, что когда сработало катапультное кресло, с меня сорвало шлем, а парашют на моей щеке был не основным, а стабилизирующим. Я лежал в песке на правом боку, левая рука отозвалась запредельной пронзающей болью, она была сломана чуть выше локтя. Я не чувствовал ног и не мог ими пошевелить, я попытался осмотреться получше, оказалось, что я всё ещё в кресле и, возможно, дело в этом. Тогда я ещё не знал, что у меня смещение шейного отдела позвоночника.
Затем я увидел, что лежу прямо напротив собственного Миража. Проблема была в том, что самолёт смотрел прямо на меня, а под левым воздухозаборником разрастался огонь, как раз рядом с топливным баком и боекомплектом автопушек, которые смотрели прямо на меня. Вскоре прибыли пожарные и, естественно, первым делом кинулись ко мне, но я проорал, чтобы они сперва занялись огнём. Не слишком приятно быть расстрелянным собственным самолётом после посадки на своём же аэродроме.
Вслед за ними прибыли медики и решили начать с обезболивающего, а потом заниматься всем остальным. Но даже после 2 инъекций морфина мне не стало легче, позже мне рассказали, что адреналина в крови было столько, что морфин просто не подействовал. Прежде, чем меня погрузили в скорую, я отрубился - чтобы прийти в себя в Первом Военном Госпитале Претории спустя 10 дней. Покинуть госпиталь я смог лишь спустя 7 месяцев, с трещинами 6 и 7 шейных позвонков и навеки прикованный к инвалидной коляске.
![DCS F14 KILL 3 MIG-23 WITH 1 AIM-54 PHOENIX - 1 SHOOT 3 KIL[...].mp4](/wm/big/thumb/3097651/15547918183460s.jpg)
Кек. Чижик в своё время усирался, что от сторонних разработчиков толку нет, они не дадут вклада в развитие сима и т.д., а в итоге именно они за последние лет 5 выпустили практически всю годноту, как горячие пирожки литаки штампуют. Осталось дождаться Афган (Баграм уже готов, на его базе тренажёры пилят), Ми-24П и кое-чего ещё.
Алсо, Кот охуенен, но пока подожду, отдавать 5 штук за кота в мешке (как уже обжёгся с МиГ-21) стрёмно, лучше добью на эти деньги память до 32 гигов.
Crimea была в ДЦС ещё когда он был Фланкером под МС ДОС. Собственно, только Крым там и был.
>и кое-чего ещё
От Разбама никаких вестей, если ты про флоггер. Вот эти короткие ролики - и всё
https://www.youtube.com/watch?v=JMLMJuxbSuE
https://www.youtube.com/watch?v=Pbtcl-GcwCU
Я в эту линейку вкатился с только с Фланкера 2.5, а выпилили Крым в ГС 2.0, когда посрались с предыдущим издателем из-за авторских прав. Если запилят новый хотя бы уровня нового Кавказа, будет вообще охуенно.
>>167131
Не, я это кое-что на скрине выделил. Скрины карты на форуме с пару лет назад пролетали, так что ждать осталось не особо долго, Ормуз пилили около 4 лет вроде.
>>167135
Разве делает? У него же вроде ЕД наработки перехватили. Вообще, самое моё ожидаемое - Фантом от БСТ и Интрудер от того же Разбама. Хьюи есть, 19-й МиГ есть, С-75 есть, вот и Вьетнам по сути готов.
Интрудер, который А-6? Что в нём интересного, кроме косплея Вьетнама и поливания гуков напалмом? Унылый чугуновоз/10, даже унылее, чем сосу-17.
Интересен охуительным БРЭО. VDI с псевдо-3D визуализацией поверхности и радар для работы по земле. Короче, полностью ночной и всепогодный чугуновоз, да ещё и палубный, аналоговнет 70-х.
Фантом в заморозке, БСТ/ЕД пилят Ми-24 и F-16. A-6 не ясно, хотят ХБ делать, МиГ-23МЛА у Разбама.
Для Вьетнама нет дохуя самолетов, типа F-105, 106, МиГ-17. А те что есть не той модификации. Другое дело Ирано-Иракская, МиГ-21бис, F-5E, F-4E, Ми-24, МиГ-23, кто-то давно уже Мираж Ф1 делает, почти всё подходит и сосет у F-14A. Иран уже есть. Добавив F-14B, F-18, будущие F-16 и F-15E от Разбама, всё конвертируется в 1991, а при наличии карты и в 1999.
>> авианосец
>> всё те же ячейки под ракеты на взлетной палубе
двачую
хотели им водиночку АУГИ топить лол
>Детишки очень впечатлительны от ТВ "Пизда" и Ударной силы
Двачую
вот она сила виртуальной ТВ реальности
Мне кажется или ты только что неиронически ответил в прошлый год?
>>3167728
>Зарепорчу тебя как визгливую опущенку, конечно же.
лол
с такой лексикой ты сам в бан улетишь школотрун
В Афганистан направлялись машины наиболее совершенной модификации МиГ-23МЛ, лишенные недостатков ранних моделей и заслужившие репутацию «настоящего истребителя» не только благодаря высокой тяговооруженности, легкости пилотирования, возросшей маневренности и дальности, но и достаточной надежности и приспособленности к обслуживанию (к этому времени эксплуатационные достоинства стали рассматриваться в числе важнейших). Особенно ценными на высокогорных аэродромах и в летнюю жару были хорошие взлетно-посадочные качества МиГ-23МЛ (его разбег в нормальных условиях был в полтора раза короче, чем у МиГ-21бис), что обеспечивало запас по топливу и боевой нагрузке. Дальность полета МиГ-23МЛ даже без дополнительных баков составляла 1450 км против 1150 км у МиГ-21бис. Стабилизацию самолета в полете обеспечивала система автоматического управления САУ-23АМ, выдерживавшая положение самолета по крену, тангажу и курсу, однако самолетовождение при полетах по маршруту оставалось задачей летчика, располагавшего картой и пилотажно-навигационными приборами. Использование РСБН существенно упростило навигацию (впрочем, ко времени появления первых 23-х на афганских аэродромах эта радионавигационная система только планировалась к развертыванию).
333 Кб, 850x600Сплошная пиздаболия.
>дальность полета МиГ-23МЛ даже без дополнительных баков составляла 1450 км против 1150 км у МиГ-21бис.
Опровергается учебником
184 Кб, 1404x840Есть подозрения, что этот "учебник", которым ты так активно здесь трясешь, портняжка, хуйня из под коня. Если не весь то отдельные его таблицы уж точно.
Да не хуйня - просто эта таблица подразумевает перманентую фиксацию крыла в положении 16 градусов же. Кагбе, это нихуя не оптимальная конфигурация по дальности.
Медленней троек и менее маневренный чем четверки. Хуйней не зря считается.
Ничего, ракета догонит. К тому же, Миги вообще сбивать не нужно - увидев F-35, их пилоты начинают сами катапультироваться.
30 Кб, 600x850опять народ-перефорс самообоссыванием занимается
Открываем
МиГ-23МЛ и МиГ-23УБ. Практическая аэродинамика самолетов МиГ-23МЛ и МиГ-23УБ. Учебное пособие
https://voennizdat.com/downloadbook.php?id=440
страница 9
дальность 1450км
Алсо репорт за поиск парашников.
(Автор этого поста был предупрежден.)
> Б/Н 689, инцидент 04.08.98, при посадке была слишком большая скорость
После отказа тормозной система из-за попадания осколков ЗУР вовремя налёта на одну африканскую страну.
>Ничего, ракета догонит.
>F-35?
Теоретически, конечно, возможно. Но на практике нет - вся авиация уничтожается налётом невидимых B-2. Уцелевшие сбиваются истребителями завоевания превосходства в воздухе, против Рапторов шансов вообще никаких. И уже только потом, Lightning II вступает в дело, бомбя наземку и попутно выпиливая всякую летающую мелочь, которая чудом могла уцелеть.
680 Кб, 1400x952Засылаешь дроны с ЭМИ-бомбами, они выключают все ПВО и радиолокацию. Потом засылаешь пикрилы. Все, ты доминатор ночного неба.
>Су-24 считается достаточно сложной в пилотировании машиной и имеет высокий уровень аварийности. Только при проведении лётных испытаний было потеряно 14 Су-24 и Су-24М. После принятия самолёта на вооружение ежегодно происходило 5—6 аварий и катастроф, в частности, за период 1988—1992 годов разбились 27 самолётов
Бгг))
>Забыли привинтить носовой обтекатель, потому что мудаки и долбаёбы
>сушка ёбнулась
>САМОЛЁТ ГОВНО, ГОВНО Я ВАС СКОЗААААЛЛЛ!!!111
> Теоретически, конечно, возможно. Но на практике нет - вся авиация уничтожается налётом современных B-52. Уцелевшие сбиваются истребителями завоевания превосходства в воздухе, против Фантомов шансов вообще никаких. И уже только потом, F-105 вступает в дело, бомбя наземку и попутно выпиливая всякую летающую мелочь, которая чудом могла уцелеть.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_of_the_Vietnam_War?wprov=sfla1
>миг-21/23
>увидит F-35
Я, конечно, флоггероёб, но всему есть предел, это слишком манямирково даже для меня
16гр. макс. дальность.
Ставлю анус, в этой же методичке для ведения маневренного боя рекомендуют ставить крыло в 45гр. Хотя позже оказалось что лучше 33.
>Не позорься порашник.
Портняжка плис, тебя обоссали в пяти разных темах про авиацию, не тебе визжать про позор.
530 Кб, 1439x1079В ночь на 18 декабря с Андерсона и У-Тапао в воздух поднялась настоящая армада - больше сотни В-52.
На фоне облачности особенно красиво смотрелись факелы работающих двигателей зенитных ракет Экипажи В-52 насчитали более 100 пусков, причем один самолет обстреливали сразу два-три комплекса. В этом случае резко снижались возможности РЭБ по подавлению радиоканалов управления ракетами. В первую ночь ракету "получил" только B-52G с Гуама; экипаж повел поврежденную машину в направлении У-Тапао и выбросился на парашютах над территорией Таиланда.
Около сотни "стратегов" появилось над районом Ханоя-Хайфона и на следующую ночь. Самолеты шли по тем же маршрутам, что и в первые два налета. Силы ПВО не преминули этим воспользоваться - экипажи бомбардировщиков отметили уже более 200 пусков ракет, отмечались случаи одновременного пуска по одному самолету 10-15 ракет.
Даже по данным ВВС США в эту ночь шесть В-52 было сбито, а еще шесть получили повреждения. Интересно, что вьетнамцы записали на свой счет всего четыре самолета. Большинство самолетов было сбито или получило повреждения при бомбометании и при развороте на обратный курс.
http://www.airwar.ru/history/locwar/vietnam/b52/b52.html
При применении систем РЭБ из 100 Б-52 удавалось сбить только 6 самолетов.
3 Кб, 216x211СОТНИ РОКЕТ БЫЛО БЛЯ БУДУ
>На фоне облачности особенно красиво смотрелись факелы работающих двигателей зенитных ракет Экипажи В-52 насчитали более 100 пусков
>особенно красиво
Я никак источник не найду, это чьи воспоминания?
Напомнило эпизод с прорывом через городишко в сериале "Поколение убийц", где они на тачанках по плотной застроечке под плотным же огнем прорывались героически расстреливая направо и налево тупорылых саддамок которые с двух метров ни в кого не смогли попасть.
Да, а ведь по воспомнаниям журнашлюхи снято было.
Уверен, ИРЛ по конвою было дано пару очередей и ребятки обосравшись начали крошить на право и налево мирняк.
Ну и платину тебе от пикрила в который всё так и было отвечаю
>Мы лежали перед деревней, и я видел, как наступают русские. Вперед с криками бежали абсолютно пьяные азиаты-монголы, первая линия нападения. Во второй линии были в основном коренные русские с лучшим оружием. И потом, сзади, была совсем тонкая линия — комиссары. Те, из первых двух линий, кто хотел отступить, немедленно расстреливались комиссарами. Так наступали русские. Пушечное мясо впереди. Поэтому потом, в плену, на Кавказе, в Сибири, в Казахстане мужчин не видел — они все были уничтожены как пушечное мясо, преступно уничтожены. Тогда заместитель командира взвода, у него уже был Железный крест первого класса и Немецкий крест в золоте, сказал, что мы подпустим иванов на расстояние 50 метров, откроем огонь из наших трех пулеметов MG-42 и всех их перебьем. Мы открыли огонь на расстоянии 100 метров, не 50, и это был ужас. Как они кричали, когда мы открыли огонь, как дикие звери, как стада на Диком Западе в фильмах про индейцев. Страшные крики, я до сих пор их слышу. В конечном итоге был дан приказ отступить, мы отошли под защиту домов.
По итогам операции треть участвовавших машин в безвозврате. По техническим причинам конечно все, ни одной не сбили.
Тiлькивыиграле.
Заведи уже трип.
>Ну и платину тебе от пикрила в который всё так и было отвечаю
Лел, тоже такое читал, то ли тигры в грязи, то ли березовые кресты - русские бегут толпами в полный рост, у нас пулеметы плавятся от непрерывной стрельбы и каждая пуля в цель, кругом трупы комиссаров, кайфуем. Потом по этим достоверным источникам всякие петухи говнокинцо снимают.
Кого ты пытаешься наебать, мань?
48 Кб, 584x491Истребитель МиГ-21 с потешными 1т боевой нагрузки соснул на маневрах у бомбардировщика F-4 нагруженный 7т бомб.
В петушиных гомофантазиях, разве что.
Хуясе, мартыханы даже из-за советской "Практическая аэродинамика самолетов МиГ-23МЛ и МиГ-23УБ" горят как пиромангалы в Афгане.
Истребитель третьего колена с ракетой спарроу соснул у мига с корейской.
>За три года войны потеряли от мигов 13 фантомов и 19 тандерчифов.
Это ты эту же маня табличку в другой теме кинул, долбаеба кусок? Разрешаю тебе засунуть ее в свой анус.
А ещё технические неисправности и столкновения с птицами. Новая техника она такая ненадежная, а пилоты такие лихие.
Я знаю, что даже если ПВО сбили 95 процентов всех самолетов, амерские басни про 13 фантомов и 19 тандерчифов за три года ты можешь засунуть себе в анус, долбаба кусок, ибо цифры от сюда нихуя не сходятся.
>>170019
>и столкновения с птицами
Да, да северовьетнамсике камикадзеептицы насбивали больше мигов. Что угодно, лишь бы хуй из рта вытащить, который туда им на Миг-17 засунули.
Всем похуй что там у тебя в манямирке не сходится, ИТТ ты обоссан официальным документом. Отмывайся и уебывай на порашу.
Ты себе на ебальце поссал со своим "официальным документом", лел. Твой уровень это игрулька дцп симулятор, может там ты и нагибаешь вьетнамские миги на своем фантоме. Теперь пиздуй в вг и не высовывайся когда взрослые дяди ведут беседу. Уяснил, животное?
>Визжит из манямирка с обоссаным ебалом
>Не найдя аргументов зачем-то кудахчет про тренажер ВВС США и Франции.
> Не найдя аргументов
Слепошарая, к врачу сходи если не видел еще https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_of_the_Vietnam_War
> тренажер ВВС США и Франции.
https://youtu.be/IUB-wjXUREE
Сглатывай, че.
Обоссаная чмоха, твой тухлый кукарек разъебан официальным документом, прекращай строить из себя побитую шлюху и уёбывай на порашу.
>ты обоссан официальным документом
В анус себе такой "офицальный" документ засунь, жид вонючий. Если мне понадобиться мнение о твоем ДЦП раковнике я тебя позову, а пока, нахуй иди отсюда, биомусор.
>Тренажер блохастых необучаемых лошков: Игрулька на комплюктере >>170416.
Бггггг.
>Тренажеры белого человека:
П.С. Иди умой ебальник от мочи, ДЦП овощь.
На пораше, петушок, будешь проецировать свой манямирок, а теперь снова соси хуй.
>>170774
>Кудахчет за игрушки
>Приносит Lock On
https://youtu.be/UtpN2Nx6vx4
Порашник обоссал сам себя, белиссимо.
>На пораше.
Это твой дом кибуц, жид вонючий
>будешь проецировать свой манямирок
Уже спроэцировал тебе за щеку, дерьма кусок.
>а теперь снова соси хуй.
Пидорашка всегда думает о хуях? Найс.
>Тренажеры боевых самолетов с кабиной.
>ВРЕТИ!!!! Lock On
Животное совсем ебанулось.
http://www.dinamika-avia.ru/product/classifier/detail.php?id=2438
>Порашник обоссал сам себя, белиссимо.
Ну и зачем ты себя обоссал, парашник?
(Автор этого поста был предупрежден.)
В январском видео с новостями у Разбам про 23 вообще ни слова
Немного БИЧЕВАНИЯ
Непонятно, зачем им вообще поставляли флоггеров. Можно было отгрузить в 1,5 раза больше балалаек, а так получилось хуй пойми что: с одной стороны арабы не могли в тактику и полное использование возможностей 23го, с другой - понерфленность экспортных 23 не позволяла затащить на технологическом преимуществе (которое недолго, но таки было за ними).
> Можно было отгрузить в 1,5 раза больше балалаек
Это поможет только для защиты своей территории от налетов.
>Непонятно, зачем им вообще поставляли флоггеров.
Они уже были разборчивые и успели насасать навоеваться на 21 с шестидневную и судного дня.
>понерфленность экспортных 23 не позволяла затащить на технологическом преимуществе (которое недолго, но таки было за ними).
Когда арабам отсыпали кастрированных 23, у жидов были ф-16, ф-15 и самолеты ДРЛО уже. Преимущества у арабов не было.
>В конце 1973 года в Сирию начались поставки истребителей МиГ-23 (первые 2 МиГ-23МС и 2 МиГ-23УБ были доставлены 14 октября). В начале 1974 года 8 МиГ-23МС, 8 МиГ-23БН и 2 МиГ-23У были доставлены в Египет. Сирийские МиГ-23 участвовали в столкновениях в 1974 году[8]. 19 апреля 1974 сирийский пилот Е.аль-Масри на МиГ-23МС над горой Хермон ракетами Р-3С сбил два израильских истребителя F-4E, экипаж первого катапультировался и был взят в плен, второго катапультировался над территорией, контролируемой израильтянами. После окончания столкновений СССР поставил в Сирию ещё 24 МиГ-23МС и 24 МиГ-23БН[9][10][11].
(Маня с томкеками в 1972 врывается в тред через 5... 4... 3...)
>19 апреля 1974 сирийский пилот Е.аль-Масри на МиГ-23МС над горой Хермон ракетами Р-3С сбил два израильских истребителя F-4E
Це томкуперд. А це нашы независимые экс-перды:
>19 апреля 1974 года. Боевая потеря самолета F-4E 201-й эскадрильи. Самолет пилотируемый экипажем в составе летчика к-на Игаля Стави и оператора л-та Бенджамина Кирьяти был сбит ракетой «воздух-воздух» над деревней Рахла, в 4-х километрах севернее горы Хермон. Победу одержал летчик сирийского МиГ-21МФ майор Мохаммед Мансур Халил. Спастись удалось только лейтенанту Кирьяти, 1952 года рождения (личный номер 2120558). После удачного катапультирования он попал в плен к противнику.
http://skywar.ru/hermon1974.html
Кому верить? Думайте сами, решайте сами.
>>172811
Забавно, по ссылке №11 про миг-23 в апреле вообще ни слова, и даты не сходятся.
http://myplace.frontier.com/~anneled/IAFinventory.html
Но что мне показалось ещё более забавным - статистика по Ф-15 и Ф-16. Пока скроллишь к ним через всяких фантомов и скайхоков - ничего необычного, потери преимущественно от ПВО, чуть меньше - от истребителей, плюс какой-то там процент небоевых. Докрутил до Ф15-16, и понеслось: СТОЛКНОВЕНИЕ В ВОЗДУХЕ - чуть ли не половина всех потерь. Такое впечатление, что в ИАФ вдруг набрали слепоглухонемых инвалидов из запаса, которые с чем-то там в воздухе без конца СТАЛКИВАЛИСЬ. Уж не с Р-23 ли они там СТАЛКИВАЛИСЬ, лол блять.
Думаю, вопрос с ПОТЕРЬНЕТ в Медведке-19 можно закрывать.
И да, Израиль получил первые 15-16 в 1978 году. То есть с 1974 по 1978 у сирийских ВВС шансы таки были.
>>172921
Странные вы ребята. Война судного дня закончилась в 73, а воздушный замес в ливане начался в 82. То есть по факту, в войну судного дня 23 не успел, а в войне 82 года уже столкнулся с 4-ым поколением. Я думал, это не манявор тред, ЛОЛ.
>>172918
>Думаю, вопрос с ПОТЕРЬНЕТ в Медведке-19 можно закрывать.
Его можно было закрывать,почти сразу, еще когда мурикианцы, своих книгах, подвели жидов и рассказали о потерях.
99 Кб, 576x435>в войну судного дня 23 не успел
Зато успел в Ирано-иракскую, где был одним из множества неисчерпаемым ресурсом ВВС Ирака добываемый через ОВД "Ленд-Лиз". И никак за 8 лет не смог преодолеть 79 Томкетов оставшихся и без НАТО Ленд-Лиза, и без припасов.
>7 января 1981 года иранский пилот Асадулла Адели (Asadullah Adeli) и оператор радара Мохаммед Масбо (Mohammed Masbough) увидели на радаре неопознанную цель, направлявшуюся к острову Харк. Позже пилоты поняли, что целей 3, и летят они в очень близкой формации. Предположительно, их целью были нефтяные вышки возле острова. При этом наземные радары ничего не видели. Несмотря на разницу в данных, экипажу разрешили действовать.
>"Они летели очень низко. При этом была ночь, а они были на высоте около 2000 футов (прим. 610 метров), а мы на 20 000 футах (~ 6 км)" - вспоминает Адели.
>Оператор Масбо подсказал пилоту целиться в самолет в середине группы. Они надеялись хотя бы повредить двух крайних. Примерно так и вышло. Взрывной мощи "Феникса" хватило, чтобы уложить все три самолета противника. Обломки трех МиГ-23 были найдены на острове Харк на следующий день.
О, томкекопетушок за новой порцией урины пришел. И нахуй ты на скин из ДЦП фильтр наложил?
>Взрывной мощи "Феникса" хватило, чтобы уложить все три самолета противника.
>Cемерых одним ударом!
>Взрывной мощи "Феникса" хватило, чтобы уложить все три самолета противника.
А в первую мировую казак в атаке, бывало, по пять немцев на пику насаживал!
189 Кб, 1526x905>И никак за 8 лет не смог преодолеть 79 Томкетов оставшихся и без НАТО Ленд-Лиза, и без припасов.
Еще бы. Как тут преодолеешь, когда иранские асы не помнят даты своих побед и валят пачками истребители ракетами AIM-54.
Давайте устроим конкурс на самую охуительную историю про томкек.
Самая охуительная, что слышал я - святой Томкет взлетел под Тегераном и тут же, не пересекая границы, сбил одним фениксом сразу 4 миг-23, которые кружились под Сабатон над Багдадом.
Мне вот интересно, почему их Иран против Израиля не применяет. Повыпилил бы им всю авиацию за джве недели, а через месяц уже у Стены Плача насвай покуривал.
Кстати, есть мнение, что интенсивность участия томкеков в боевых столкновениях была в дохуя раз ниже, чем ф4 и ф5, чем и объясняется, что их посбивали не все. Причём мнение очень правдоподобное, с учётом отсутствия ленд-лиза, про что ты сам же и говоришь. Потом, правда, с поставками подсуетился Израиль и сами США, но к концу войны иранские ВВС тупо кончились, хуй поспоришь ибо я прав.
Так что говорить, что вся авиация саддамки нишмогла сбить 79 томкеков - это примерно как говорить, что все 6 флотов США (или сколько их там тогда у штатов было) четыре года не могли потопить один-единственный линкор Ямато. Хотя по факту он просто держался от противника как можно дальше.
Томкуперд на первой пикче. Известный сказочник, между прочим, автор форса мегауспеха иранских томкеков (включая кулстори про сбитые советские МиГ-27 и проч.). У него принцип: что вижу, то пою. Сколлаборировался с иранским автором и выдал легенду о томкеках. Сколлаборировался с арабом - и вот вам кулстори про арабских асофф.
Кста, про потерю двух томкеков в одном бою в конце войны, сбитых Миражами ФУ - когда-то на купердовском сайтике АЦИГ в таблице иракских побед было написано, что это сделали МиГ-29, о да.
https://www.youtube.com/watch?v=f51R1BisDAk
>>173445
Ну раз уж сказочник потери подтверждает...
>А что за книги такие, можно подробнее? Моссад их ещё не все пожег?
Первый пик с: Arab MiG-19 & MiG-21 Units in Combat
Дэвида Николя «Арабские МиГ-19 и МиГ-21 в бою»
Вторая с:
F-15 Eagle Engaged: The world's most successful jet fighter
>Моссад их ещё не все пожег?
Они в инете есть. Слышал не знаю правда, нет, они бомбили музей ВВС в дамаске, ЛОЛвозможно там были обломки жидолетаков с войны 82 года.
>>173445
>Известный сказочник
Соглы. Ведь жиды потеряли больше его маня подсчетов.
Если в РФ то, ещё в 94-м дёрнулись за ними для бородатых беременных детей в Чечню отправить. А там прапораи не только уже весь цветмет растащили, всего пару лет понадобилось на марадёрку, и ни одного живого борта не осталось..
Индия, Сирия, КНДР. Возможно, Ирак
3,6 Мб, 4000x3000У хохлов могут быть, если не распродали, у казахов вроде даже летают (фотки в предыдущем треде были). На Шри-Ланке миг-27, если мне память не изменяет, есть, а может это 23б/бн.
252 Кб, 1200x799>У хохлов могут быть
У хохлов большие проблемы даже Су-27 и МиГ-29 до летного состояния довести. А 27 миги там давно памятники.
>у казахов вроде даже летают (фотки в предыдущем треде были).
На вооружении в летном виде у казахов и индусов.
>На Шри-Ланке миг-27, если мне память не изменяет, есть, а может это 23б/бн.
27 там уже сняты с вооружения.
>еще когда мурикианцы, своих книгах, подвели жидов и рассказали о потерях
>том купер
Купер - это чото типа ильина или там якубовича, потешный пейсатель мурзилок.
> потешный пейсатель мурзилок.
Потому, что пишет неудобные для израильской пропаганды вещи? Но вот фото-то не липовое.
>Купер - это чото типа ильина или там якубовича, потешный пейсатель мурзилок.
Купер занизил потери жидов. В этом он потешный. А в том, что объявил, что потери таки были, несмотря на жидовские кукареки, немало доставил.
>Потому, что пишет неудобные для израильской пропаганды вещи?
Потому что пишет откровенную хрень типа "три МиГа одним Фениксом".
>Но вот фото-то не липовое.
Скажем так, фото непонятно какое. На нем изображен фонарь какого-то самолета, снятый непонятно кем и где.
Когда ты пытаешься уличить кого-то в скрывании потерь, нужны доказательства гораздо существеннее.
>у них к выпуску готовился сверхзвуковой ударный самолет TSR.2
Так зарисованно, что типо он по всему свету навоевал и едрически прославился, а не отправился сразу и быстренько в музейные экспонаты...
у нас в училеще штук семь стояло в 98
>1961 году
>а у нас только развивались одноко…
Д-20П первый пуск 1957-м (в серии с 1959-го). НК-6 1958
Если я сюда притащу Купера по ирак-иран и начну излагать как пруф - тут половина загона на сверхзвук перейдет, кек.
Тебе какие именно пруфы нужны, мань? Обломки всех жидовских самолетов? А где у жидов обломки Сирийских самолетов? Они там аж 103 штуки насчитали.
Я склоняюсь к количеству потерь озвученных советской стороной, как наименее заинтересованной из всех 4 сторон. Их озвучил Яшкин, единственный кто там был в тот момент из тех кто озвучивал потери свои цифры потерь. Жиды потеряли от истребителей 23 самолета (среди потерь были как истребители Ф-15, так и Ф-16) и 35 летательных аппаратов от огня с земли (из них 27 боевых самолетов). То есть в сумме 50 баивых литаков. Вполне допускаю что эта цифра может быть сильно завышена. В итоге, реальные потери от 20-30 боевых жидолетов до 50, как минимум. Сколько сколько там заявляли жиды? Сначала ноль, а потом, как им показали пилота скайхока в плену, один самолет от ЗРК. Ну, а потом американцы подосрали им своими данными. Бгггг. Жиды, напиздели два раза, напиздят двадцать два.
>>175123
>Если я сюда притащу Купера
У купера там одна фотография сбитого фантома, книга другого автора же, а ты уже визжишь. Понимаю, на такой пруф у жидов нихуя нет, от этого и паболь.
>по ирак-иран
Фото? Ну тащи.
>Скажем так, фото непонятно какое.
>ВРЕТИ!!!
Ясно.
>На нем изображен фонарь какого-то самолета, снятый непонятно кем и где.
>ВРЕТИ!!!
Ясно.
>Когда ты пытаешься уличить кого-то в скрывании потерь
Их не уличили. Их два раза ткнули еблом в их пиздешь. Сначала показав пилота скайхока в плену, кококо его сбили с земли, а мы имели в виду нет потерь в воздушных боях, а потом показав фотку фонаря и написав о других потерях в книгах. Чет я не слушал, чтобы командование ВВС жидов подало в суд за клевету.
>нужны доказательства гораздо существеннее.
Какие именно мань? Как ты можешь доказать уничтожение жидами 103 самолета противника?
>Если я сюда притащу Купера по ирак-иран
Неси, я посмотрю, как местные отреагируют на пачки сбитых "неуязвимых" МиГ-25.
860 Кб, 620x809Не, в электронном виде. На рутрекере есть.
Хех. Ну авторы известные. По нашим ВВС есть два направления в монографиях от Яузы. Марковский и Приходченко - Батя говорит
- молодца, заебись сделали. Якубович - Фу, блядь, фу нахуй.
>Единственный недостаток, ничего о боевом применении.
Потому как достоверной инфы хер да нихера. Они честно не стали и писать. По Су-17, вон, отдельная монография - чисто про боевое применение.
>Якубович - Фу, блядь, фу нахуй.
Бля, а я его тоже накачал. У него много книг по самолетам второй дедовой, интересных мне. Ла-5,7, Як-7,9 и по миг-29 книга есть... А почему не торт?
>А почему не торт?
Ватность повышена и объективность отваливается.
Если тебе надо диды ваивали - всех нагибали, тогда к нему.
А если интересно как оно на самом деле было, надо искать других.
Например - по "горбатому" есть Растренин. У него как было без прикрас.
ПИТУхевен традиционно порвался.
Посмотри, что сзади на обложке про МиГ-29 написано
Справедливости ради - аннотации и крикливые названия пишет издательство. Это конечно не отменяет того факта, что Якубовича читать - такое себе.
Увы, там обложка полностью соответствует содержимому. Где вообще можно развёрнуто, подробно и без хуйни почитать про МиГ-29?
Добра
Ммм... ниочинь, звёздно-полосатых соплей как-то перебор, да и читать её как-то тяжело.
Что посоветуешь, братишка? Нравятся истребители ВОВ. И Холодной войны.
>Тебе какие именно пруфы нужны
Ну хоть какие-то, окромя вскукареков "СБИЛИ, БЛЕ, ШОБ МОЯ МОХИЛА ХУЯМИ ПОРОСЛА!".
>Фото
Хера парниша переобулся в воздухе. А как дысал, как дысал.
Это вообще шикарнейший момент, после него ссылающиеся на купера начинают исполнять увлекательный номер "ну там он пиздит, но вот здесь мне ПРИЯТНО, потому здесь не пиздит".
>Где вообще можно развёрнуто, подробно и без хуйни почитать про МиГ-29?
В Авиации и Время емнип за май 2001 была монография.
Войлоков-Павлов еще неплохую запилили.
And this
https://www.16va.be/mig-29_experience.htm
Электронное приложение к журналу с большим количеством фотографий, фрагментов технических описаний. Имеется 13 видео роликов, в том числе с посадками МиГ-23 на участки автодорог.
>Ну хоть какие-то, окромя вскукареков
Та фото и честное слово американских товарищей.
А что у жидов кроме:
>"СБИЛИ, БЛЕ, ШОБ МОЯ МОХИЛА ХУЯМИ ПОРОСЛА!".
>Хера парниша переобулся в воздухе. А как дысал, как дысал.
Ага, быстро ты переобулся, парниша, как пруфс на жидовские победы попросили.
Там фото его, ебаклак маневренный. Оно поддельное, или снято на киностудии мосфильм? В чем твоя претензия, визгун?
>Любят пендосские дети всякие значки-наклеечки за несуществующие подвиги
Ты уверен, что хочешь вскрыть эту тему?
>Ты уверен,
Я вообще не вижу советских летчиков на твоих фотках и картинках. Но вижу западных командующих. Так что...
>что хочешь вскрыть эту тему?
Что именно ты хочешь вскрыть?
>>177747
>Ты о чем?
О хвастовстве о несуществующих победах, в войне, в которой они отасали по полной программе. Будучи лучше обучены, лучше оснащены и в абсолютном количественном превосходстве.
>О хвастовстве о несуществующих победах, в войне, в которой они отасали по полной программе
Как было сказано - миг-киллер это понтушка за сбитый миг. Т.е. за конкретное достижение конкретного пилота. Причём тут действия одного индивида к войне? С ветеранов первой чеченской все блестяшки посрывать вместе с погонами и отправить на децимацию? Или ты просто тупой?
>Как было сказано - миг-киллер это понтушка за сбитый миг.
Как было сказано
>О хвастовстве о несуществующих победах маня таблицы выше
что тебе не ясно?
>Т.е. за конкретное достижение конкретного пилота.
Как было сказано
>О хвастовстве о несуществующих победах
что тебе не ясно?
>Причём тут действия одного индивида к войне?
При чем тут твои визги про индивидов вообще? Ты что мне доказать силишься, дауняра?
>С ветеранов первой чеченской все блестяшки посрывать вместе с погонами и отправить на децимацию?
С этим вопросом, сходи сначала на парашу, а потом нахуй.
>Или ты просто тупой?
А может ты просто хуй пососешь?
>о несуществующих победах
Пилоты ЙуЭсЭйЭфф ни разу не сбили ни одного противника на машинах разработки КБ Микояна и Гуревича за всю историю?
>что тебе не ясно?
С чего бы им быть несуществующими?
>При чем тут твои визги про индивидов вообще?
При том что речь идёт об индивидуальной награде/титуле.
>С этим вопросом, сходи сначала на парашу, а потом нахуй.
Почему? Ты предлагаешь макать в говно отдельных ветеранов вне зависимости от их достижений на основании общего результата кампании. Аналогия как аналогия.
>ни разу не сбили
Сбили, конечно. Проблема в том, что на каждый 1реально сбитый миг, 9 маня мигов из манямирка. Но ачивку нарисуют всем 10 пилотам. Чувствуешь, как в 10 раз эта ачивка потеряла в весе?
>С чего бы им быть несуществующими?
С того что муриканцы завышают свои победы и срут в уши. Ты интересуешься почему так?Порода такая скотоублюдская , наверное.
>При том что речь идёт об индивидуальной награде/титуле.
Да, речь об "уловных 9" лживо-пиздоглазых индивидуальностях, которые заявили больше уничтоженных мигов, чем было за всю войну у севера. Еще раз вопрос: к чему твои неуместные восклицания об швитых индивидуальностях? Им эти ачивки рисовали политруки пока они спали и без их ведома?
>Почему?
Потому что тема называется миг-23 и она не срывании наград с ветеранов чечни? Что не ясного?
>макать в говно отдельных ветеранов вне зависимости от их достижений на основании общего результата кампании.
Загибай пальцы:
Общий результата "компании" это результат твоих "швятых индивидуальностей". Их мастерства и храбрости в бою. И не надо плиз кукарекать, про политиканов в Вашингтоне и прочего. ВСЕ они вместе, индивидуальности из которых и сложился их обосранный результат в преступной "изи" войне, где они отсасали толстый претолстый хуй. Это раз.
Я их макаю в говно, за их пиздешь. Доклады о победах которых не было. За которые они рисовали маня ачивки, получали награды и тешили свое детское ЧСВ. Это два.
Твои гомопарашные аналогии с ветеранами чечни, вообще хуй знает к чему. Я чет не слышал, об ачивках "убил полевого командира", "изнасиловал снайпершу" или "залутал паленные баксы с мервого боевика". Так же я не слышал, чтобы ветеранов чечни награждали исключительно по их докладам о совершенных подвигах, свидетелей которых и доказательства оных не было. Это три.
И заканчивай охранять швятость и срать свои неумным флудом. Это четыре.
АиВ есть в бумаге, читал, но хочется побольше. На сайте 16 ВА искал инфу про МиГ-27 знакомый дедок там комэск, нач политотдела штаба дивизии был. Про МиГ-29 даже как-то не задумывался там глянуть. Спасибо!
![prakticheskaya-aerodinamika-samoleta-mig-29-uchebnoe-posobi[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3097651/15577453127711.jpg)
>в преступной "изи" войне
Разве помощь законному правительству в борьбе с грязноштанными террористами, распространяющими чуму коммунизма, преступна?
Игродебил, ну ты же видишь, что речь идёт про литературу, в которой описывается история создания и применения того или иного самолёта. Документация по самолётам уже давно есть у всех. Я понимаю, что ты очень гордишься её наличием, но не стоит постить её при каждом удобном случае.
63 Кб, 540x300Разве ебание, твоей шлюхи мамы и последующее кидание ее на деньги, преступно?
253 Кб, 582x872Портнявый дегенерат, а такой у тебя нет, что-ли? УУУУ как же ты так обвафлился так? Качай быстро, а то недоработка массада же на лицо. Эх любит ваша отсосная порода громко рякнуть, вот только на выходе, жидкий пердешь как всегда...
За постом, состоящим из визга, пошел пост, состоящий из перефорса. Вас, порашников, можно простейшим скриптом заменить.
>За постом, состоящим из визга
За твоим постом из визга? Ведь ты просто высралася визгом на пустом месте, маня.
>пошел пост, состоящий из перефорса.
Ну, могу еще на твой пааршный визг ответить чем нибудь из биографии твоей мамки. Но решил перефорсить. Тебе больше нравиться первый вариант?
>Вас, порашников, можно простейшим скриптом заменить.
Тебя, специалиста по парашникам первой степени и участника пынических воин, можно простейшей струей урины в твой еблет под шконку загнать. Так что чссу на тебя и посылаю тебя нахуй от сюда. Пиздуй обратно в свой раковник, порватка, там твоивахтерские замашки и скотоублюдский визг найдут достойное применение.
https://fighterjetsworld.com/latest-news/iranian-air-force-f-14a-tomcat-fighter-jet-crashed-at-isfahan-air-base-during-landing/13559/
Откуда они его взяли? Все томкеки ведь были приземлены иракскими 23МЛ еще в 80-е.
Говнолет опять обосрался, ну что ты будешь делать.
>Там это, у иранского F-14 мишап случился с катапультированием экипажа
Типично для блохолета. Но нет худо без добра. Еще одно место для будущего импорта Су-30 свободно.
>Откуда они его взяли?
Как откуда? Один из примерно десятка летающих.
>Все томкеки ведь были приземлены иракскими 23МЛ еще в 80-е.
Все томкеты, которые не приземлены МиГами в 80-е, стояли на земле, из-за отсутствия запчастей, от очень надежных поставщиков оружия, всегда выполняющих свои обязательства. Еще не известно что их больше подкосило. ЛОЛ.
Честно, неизвестно что они там получили 35 лет назад. Даже если запчасти были, их уже надо менять по третьему кругу.
Бля третье поколение истребителей всё сплошь уебанское, надо было со второго сразу на четвёртое переходить.
Это так не работает.
11,1 Мб, mp4,480x360, 3:03
>балалайка
>третье поколение
Лолшто. Мираж-3 и тот условно потянет на третье (R.530 могла в BVR), но балалайка?..
Крайние модели много по чьим классификациям влезают. А BVR вообще смутная хуйня в завоевании превосходства.
28 Кб, 604x453В качестве красивых машин 3го поколения приведена поздняя уродская балалайка 2го. Нет чтоб няшную Фку и уродский У. Наглядное пособие как обосраться с обоими примерами.
Запросто. Все миражи, особенно 2000 и 4000, красивые, а рафаль самый красивый современный истребитель.
Зачем ты вывалил это говно?
307 Кб, 1280x720
2,7 Мб, 1500x1125Миражи (3 и дальше до 2000) - нормально. А Рафаль... Я тоже думал, что нормально выглядит, пока не подошёл в упор. Даже с 20 метров ещё как-то нормально, а вот ближе ужос ужОс. И это ещё без подвесок под крыльями.
БВР + нормальное радарное покрытие = чистое небо иди своей дорогой, сталкер
Кстати, давно хотел спросить. Вот флоггер все ругают за ограничение перегрузки на прямом крыле. А какое оно было у томкеков и торнад? ХАРД МОД: к подвижной секции крыла привинчено 9000 баков, чугуния и швитых сайдвиндеров
>Кстати, давно хотел спросить. Вот флоггер все ругают за ограничение перегрузки на прямом крыле.
Прямое крыло встает на низких скоростях где предельные альфы достигаются уже на 2G.
>А какое оно было у томкеков
Топ в БВБ, лучший вираж на тамошних скоростях. В 1972 был пушкой, пока одногодки в лице МиГ-21бис и МиГ-23М валились в штопор, у F-14 с TF-30-P-412A максимум на тех же углах атаки движки помпажили.
>БВР
Чот что не история противостояния сравнимых истребителей то от длинных ракет просто уклоняются или вообще улетают нахуй. Недавно вон по индийским фланкерам аим-120 промазали.
Почти у всех реактивов - стреловидное крыло. Может, ты про треугольное крыло?
Пилот-шлюха, самолет-шлюха.
Красивые самолеты снимают в 4K@60fps.
https://youtu.be/gggOzPrIC20
>>184369
У современных реактивов - трапециевидное. Треугольное заебись, но не как обрубок на МиГ-21, а большое без рулей высоты: Мираж, Вигген.
142 Кб, 1022x736Но с другой стороны у него такой конус, так что методом исключения... встречайте самый красивый, по версии, Ротного Орджоникидзе, самолёт SAAB 21R!
40 Кб, 600x295Игродебил из хайфы опять из под шконки вещает. ЛОЛ.
>Топ в БВБ, лучший вираж на тамошних скоростях.
Только в манямирке. Реализовать не мог.
>Двигатели TF30-P-412 разработаны на основе ТРДДФ TF-30-P, которыми оснащались ударные самолеты А-7 и F-111. Для тяжелого истребителя завоевания превосходства в воздухе даже увеличенной до 9070 кгс тяги оказалось недостаточно; собственно поэтому "Томкэт" так и не стал де факто air-supriority fighter'oм. Дополнительной проблемой были неудовлетворительные характеристики двигателя (приемистость и устойчивость) TF-30 при энергичном маневрировании с выходом на большие углы атаки.
>В 1972 был пушкой
Нормальные томкеты с F110-GE-400 стали делать с 88 года. В СССР уже 3 года летал Су-27 ЛОЛ. А до этого, как истребитель БВБ, он был соснулым говном.
>МиГ-21бис и МиГ-23М валились в штопор
МиГ-21бис не штопорил. Чет ты напутал.
>у F-14 с TF-30-P-412A максимум на тех же углах атаки движки помпажили.
Да шта ты говоришь...
>Для ведения наступательного воздушного боя истребитель должен иметь приличную тяговооруженность, чего как раз и не было у F-14A; по мнению ряда летчиков и экспертов, для успешного ведения воздушного боя "Томкэту" не хватало порядка 30% тяги двигателей. Эксплуатация нового истребителя в строевых эскадрильях ВМС показала, что и с горизонтальной маневренностью не все в порядке: ряд самолетов был потерян при маневрировании в учебных воздушных боях из-за сваливания в плоский штопор при выходе на большие углы атаки. Оказалось, что на больших углах атаки возникают колебания самолета по крену и рысканью. Одновременное использование руля направления и дифференциально отклоняемого стабилизатора, заложенное в систему управления, на таких режимах полета приводит к возникновению очень больших угловых скоростей по осям рысканья и крена, что способствует сваливанию в штопор.
Это про штопор.
А вот тебе еще про чудо движки.
>Аварии и катастрофы, произошедшие с "Томкэтами" по причине неполадок с движками побудили министра ВМС Джона Лемана в 1984 г. на слушаниях в конгрессе в сердцах заявить, что "самолет F14A с ТРДД TF-30, вероятно, является иллюстрацией наихудшего согласования характеристик самолета и двигателей в авиации ВМС за многие годы; двигатель TF-30 - ужасен, он послужил причиной потери 28,2% самолетов из всех разбившихся F-14; самолет F-14A может выполнять требуемые задачи, но пилотировать его следует очень осторожно, полет самолета на больших высотах с малыми скоростями связан в некоторых случаях с большим риском."
А теперь разрешаю визжать:
>ВРЕТИ!!!!!
40 Кб, 600x295Игродебил из хайфы опять из под шконки вещает. ЛОЛ.
>Топ в БВБ, лучший вираж на тамошних скоростях.
Только в манямирке. Реализовать не мог.
>Двигатели TF30-P-412 разработаны на основе ТРДДФ TF-30-P, которыми оснащались ударные самолеты А-7 и F-111. Для тяжелого истребителя завоевания превосходства в воздухе даже увеличенной до 9070 кгс тяги оказалось недостаточно; собственно поэтому "Томкэт" так и не стал де факто air-supriority fighter'oм. Дополнительной проблемой были неудовлетворительные характеристики двигателя (приемистость и устойчивость) TF-30 при энергичном маневрировании с выходом на большие углы атаки.
>В 1972 был пушкой
Нормальные томкеты с F110-GE-400 стали делать с 88 года. В СССР уже 3 года летал Су-27 ЛОЛ. А до этого, как истребитель БВБ, он был соснулым говном.
>МиГ-21бис и МиГ-23М валились в штопор
МиГ-21бис не штопорил. Чет ты напутал.
>у F-14 с TF-30-P-412A максимум на тех же углах атаки движки помпажили.
Да шта ты говоришь...
>Для ведения наступательного воздушного боя истребитель должен иметь приличную тяговооруженность, чего как раз и не было у F-14A; по мнению ряда летчиков и экспертов, для успешного ведения воздушного боя "Томкэту" не хватало порядка 30% тяги двигателей. Эксплуатация нового истребителя в строевых эскадрильях ВМС показала, что и с горизонтальной маневренностью не все в порядке: ряд самолетов был потерян при маневрировании в учебных воздушных боях из-за сваливания в плоский штопор при выходе на большие углы атаки. Оказалось, что на больших углах атаки возникают колебания самолета по крену и рысканью. Одновременное использование руля направления и дифференциально отклоняемого стабилизатора, заложенное в систему управления, на таких режимах полета приводит к возникновению очень больших угловых скоростей по осям рысканья и крена, что способствует сваливанию в штопор.
Это про штопор.
А вот тебе еще про чудо движки.
>Аварии и катастрофы, произошедшие с "Томкэтами" по причине неполадок с движками побудили министра ВМС Джона Лемана в 1984 г. на слушаниях в конгрессе в сердцах заявить, что "самолет F14A с ТРДД TF-30, вероятно, является иллюстрацией наихудшего согласования характеристик самолета и двигателей в авиации ВМС за многие годы; двигатель TF-30 - ужасен, он послужил причиной потери 28,2% самолетов из всех разбившихся F-14; самолет F-14A может выполнять требуемые задачи, но пилотировать его следует очень осторожно, полет самолета на больших высотах с малыми скоростями связан в некоторых случаях с большим риском."
А теперь разрешаю визжать:
>ВРЕТИ!!!!!
>вайпер
>красивый самолет
>не летает без конформов на боках
>к маленькому фюзеляжу приделали киль от Ту-16.
Держи в курсе, говноед.
>У современных реактивов - трапециевидное.
У кого еще кроме Ф-18?
Ты, во-первых, не соскакивай с темы перегрузки. А во-вторых, ты бы для начала определился, какая из твоих собственных картинок правильная. Судя по последней, например, томкек грустно берёт за щеку у МиГ-23 и его 16,7 гр/сек.
Стелс-то стелс, но самый стелс - с центробежным компрессором.
>Это интеллектуальное развитие по статейкам для быдла.
В то время пока авиагоспода прекрасно знают, что в динамической тяге для тупых, эта которая в полете TF-30 почти не уступал в мощности F110-GE-400, что прекрасно видно по графикам РЛЭ, никакого проседания в виражах по тяговооруженности у A от B.
И это пока в союзе могилизировался самолет-альфа тест Су-27 до 1990 года:
>12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко
Ночь, СМУ, при заходе на посадку, после выпуска шасси, обледенение ЗУ воздухозаборников и остановка АД. Отсутствие высоты, лётчик удачно катапультировался. Самолёт столкнулся с землёй, разрушился, загорелся.
После этой аварии при соответствующих метеоусловиях – сетки ЗУ открывали вручную. Потом вышел бюллетень по доработке – концевик, срабатывающий при обжатии левой основной стойки шасси.
По этой же причине в Миргороде, незадолго до этого, 26.11.1987 были потеряны две машины. До строевых полков была доведена рекомендация пока не доработают все машины, "открывать ЗУ вручную". Но впоследствии, 14.11.1988, по той же причине было потеряно ещё два борта в Миргороде. необучаемость
>31.03.1988 авария Су-27 №40 (13919), 831 иап, командир иад п-к Владимир Григорьевич Костиневич
При взлёте парой, ведомым на 4-й сек. после отрыва от ВПП на высоте Н = 30 м при Vпр = 290 км/ч самопроизвольный выпуск тормозного парашюта, что через 7,5 сек. привело к торможению до Vпр = 200 км/ч и возрастанию угла атаки до α = 26°, касанию и движению по ВПП. За 590 м до конца ВПП убрал шасси, самолёт продолжил движение по грунту разрушился и сгорел. Это был 13-й полёт в части, налёт самолёта составил 13 часов. После этого случая в систему выпуска тормозного парашюта были внесены изменения и доработки во всех частях ВВС и ПВО.
, передан в 60 иап только 20.03.1986, с 23.09.2000 1СР на КнААПО, доработан до варианта Су-27П, с 21.05.2002 в 23 иап, использовался до самого конца своей лётной карьеры, в ноябре 2011 г. списан и установлен в качестве памятника на территории 23 иап, 12.08.2012 официальное открытие памятника состоялось, приуроченное к столетию ВВС России.>07905 Су-27 №23 (п/п 09.06.1983 – Шаповал)(10.1984*)(20.03.1986), изготовлен в октябре 1984 г., но приёмку отменили, часть машин 7-й серии сразу же отправили на доработку прямо SSJ-100
>10-05 Су-27 №нет, повторно-статические испытания в 1985-1989 годах. Данные испытания и доработки конструкции явились основой для установления всему парку Су-27 величины ресурса до 1-го ремонта, заявленной по ТТЗ;
>>184393
Дешевка, открыв рот сразу начала пиздеть.
МиГ-23 1976г с 2 петардами лучшее время виража выполняемого на полном форсаже на высоте 1000 м - 27 сек; 1000 м 360/27= 13,3 гр/с.
F-14A 1972г с 8 ракетами 15,3 гр/c на высоте 1500м.
>Это интеллектуальное развитие по статейкам для быдла.
В то время пока авиагоспода прекрасно знают, что в динамической тяге для тупых, эта которая в полете TF-30 почти не уступал в мощности F110-GE-400, что прекрасно видно по графикам РЛЭ, никакого проседания в виражах по тяговооруженности у A от B.
И это пока в союзе могилизировался самолет-альфа тест Су-27 до 1990 года:
>12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко
Ночь, СМУ, при заходе на посадку, после выпуска шасси, обледенение ЗУ воздухозаборников и остановка АД. Отсутствие высоты, лётчик удачно катапультировался. Самолёт столкнулся с землёй, разрушился, загорелся.
После этой аварии при соответствующих метеоусловиях – сетки ЗУ открывали вручную. Потом вышел бюллетень по доработке – концевик, срабатывающий при обжатии левой основной стойки шасси.
По этой же причине в Миргороде, незадолго до этого, 26.11.1987 были потеряны две машины. До строевых полков была доведена рекомендация пока не доработают все машины, "открывать ЗУ вручную". Но впоследствии, 14.11.1988, по той же причине было потеряно ещё два борта в Миргороде. необучаемость
>31.03.1988 авария Су-27 №40 (13919), 831 иап, командир иад п-к Владимир Григорьевич Костиневич
При взлёте парой, ведомым на 4-й сек. после отрыва от ВПП на высоте Н = 30 м при Vпр = 290 км/ч самопроизвольный выпуск тормозного парашюта, что через 7,5 сек. привело к торможению до Vпр = 200 км/ч и возрастанию угла атаки до α = 26°, касанию и движению по ВПП. За 590 м до конца ВПП убрал шасси, самолёт продолжил движение по грунту разрушился и сгорел. Это был 13-й полёт в части, налёт самолёта составил 13 часов. После этого случая в систему выпуска тормозного парашюта были внесены изменения и доработки во всех частях ВВС и ПВО.
, передан в 60 иап только 20.03.1986, с 23.09.2000 1СР на КнААПО, доработан до варианта Су-27П, с 21.05.2002 в 23 иап, использовался до самого конца своей лётной карьеры, в ноябре 2011 г. списан и установлен в качестве памятника на территории 23 иап, 12.08.2012 официальное открытие памятника состоялось, приуроченное к столетию ВВС России.>07905 Су-27 №23 (п/п 09.06.1983 – Шаповал)(10.1984*)(20.03.1986), изготовлен в октябре 1984 г., но приёмку отменили, часть машин 7-й серии сразу же отправили на доработку прямо SSJ-100
>10-05 Су-27 №нет, повторно-статические испытания в 1985-1989 годах. Данные испытания и доработки конструкции явились основой для установления всему парку Су-27 величины ресурса до 1-го ремонта, заявленной по ТТЗ;
>>184393
Дешевка, открыв рот сразу начала пиздеть.
МиГ-23 1976г с 2 петардами лучшее время виража выполняемого на полном форсаже на высоте 1000 м - 27 сек; 1000 м 360/27= 13,3 гр/с.
F-14A 1972г с 8 ракетами 15,3 гр/c на высоте 1500м.
Узнал тебя по твоим шизоидным высерам
>Это интеллектуальное развитие по статейкам для быдла.
Как мне нравиться, когда этот хуйлан, кичиться тем что скачал очередное РЛЭ из инета и типа у него "настоящие пруфы" типа этот говноигродаун "что то понимает" ЛОЛ. Ты же смотришь в книгу а видишь фигу, еблан.
>почти не уступал в мощности
>почти
>ВРЕТИ!!!!
Ясн. Примерно что то такое и ожидалось от упоротого скотоублюдка. Спс что не разочаровал меня.
>И это пока в союзе могилизировался самолет-альфа тест Су-27 до 1990 года:
27 уже в 85 году был в ВВС, а в 87 уже омежек всяких таранил, ебанько. Это когда еще, том круз все еще летал с говно двигателями.
>12.01.1988 авария Су-27 №09 (15923), 562 иап, к-н Валерий Леонидович Бойко
У тебя первый же томкрыз ебнулся, клован анальный. А потом еще дохуя и больше аварий было этой хуйни. Хули ты кривляешься, дауненок?
>Дешевка, открыв рот сразу начала пиздеть.
Ну и нахуй ты рот открыл, дешевка?
>МиГ-23 1976г
Как минимум по разгону, скорости и на вертикалях давал в рот тому крузу с дохлыми движками.
Давай свое очередное ВРЕТИ!11 ЛОЛ.
> F-14A 1972г с 8 ракетами 15,3 гр/c на высоте 1500м.
СУКА В ГОЛОС ЭТОГО ДАУНА , ф-16 на фарнборо с сухими баками и без ракет виражил в 18-20 сек.
Опять пиздлявка придумывает. Как обычно.
Но ведь... 1500 сбитых мигов в Ирано-Иракской при одной потере... 4 из них одной ракетой за 150 км...
Да ты чё, он моделирование в DCS наверняка провёл. Ща разработчики выпустят F-16, будут пруфы и по его маневренным характеристикам.
>Маня всё ещё приносит мурзилки для быдла.
>Переключился с маневровых хар-тик БВБ на хар-ки ухода из боя.
>РЛЭ не РЛЭ
Обоссал дешевку.
>а в 87 уже омежек всяких таранил
Верно, вооружение заработало в 1990.
>А вот томкруз
>ВРЁТЕ
>>184513
>ф-16 на фарнборо
И? Максималки виража у него выше МиГа-29. На поздних блоках равны.
>не летает без конформов на боках
Несешь пруфы полетов серийных F-16 с CFT от самого крупного эксплуататора - USAF.
>F-16
>3100-3300 кг топлива на двигатель
>РЯЯЯ111 БЕЗ CFT НИКАК111
>Аналоговнет-29
>1600-1700кг на двигатель
>НЕ ТО ЧТО У ПИНДОСОВ111
>У кого еще кроме Ф-18?
F-15, F-16, МиГ-29, Су-27.
> И? Максималки виража у него выше МиГа-29. На поздних блоках равны.
Мигарь на том же фарнборо 16 сек делал, опять пиздишь.
И? Предельный вираж МиГ-29 всего на 2с лучше установившегося виража F-16? Позорище.
>Обоссал дешевку.
>РЯЯЯЯ У МИНЯ РЛЭ!!!!!11
Свое ебало ты обоссал, говно жидовское. А теперь попробуй объяснить, что там написано в твоих каракулях на схемах и почему из этих схем ты решила что том круз лучше. Слабо, хуйня тупая?
>Верно, вооружение заработало в 1990.
>На фото самолет с вооружением на перехвате разведчика
Скотоублюдку уже и фото показали, ан нет, все равно ВРЕТИ!!!!!
>Несешь пруфы полетов серийных F-16 с CFT от самого крупного эксплуататора - USAF.
Ты долбаеб?
>3100-3300 кг топлива на двигатель
>1600-1700кг на двигатель
Как ты резко с красиво-некрасиво на тех часть решил перейти. Еще раз за щеку взять, не пойму?
>F-15, F-16, МиГ-29, Су-27.
Ебать даун. Пиздуй гуглить что такое трапеция, долбаеб.
58 Кб, 800x340Но это ещё не всё.
Официально обосссываю блохастого официальной позицией ОКБ Сухого.
> Для реализации этой программ в результате тесной совместной работы аэродинамиков с проектантами ОКБ была разработана серия конкретных рекомендаций по изменению исходной компоновки Су-27, которая включала:
>- переход к трапециевидной форме крыла с поворотным носком и флапероном,
>- перенос коробки самолетных агрегатов «на спину» двигателя, что позволяло «спрятать» ее в тени центроплана крыла и уменьшить мидель самолета,
>- применение новой кинематической схемы уборки основных опор шасси за счет использования косой оси навески и замка фиксации стойки на мотогондоле,
>- перенос килей с мотогондол на балки фюзеляжа, что улучшило схему их крепления и увеличило эффективность оперения.
>В комплексе, все эти изменения были сведены в компоновку, получившую обозначение Т-10С (серийная).
>Test
>РЯЯЯ НИЩИТОГО
Ожидаемо от скотоублюдка.
>Я у мамы умный
Ты у мамы жид хуцпатый. На тебе еще хуй защеку для расследования, умный. Хотя, я не понимаю, зачем ты копротивляешься, даун. Последние вайперы, летают с баками не снимая, те же жиды и еврокуколды.
>Потому что РЛЭ так пишет
Где оно так пишет, чмо? Синей кириллицей в рамочке, стрелочку от которой ты тыкнула хуй знает куда? Ты обосрался уже с вертикальными и разгонными характеристиками 23 против тома круза. Пояснить свой маня схемы не смог. Потому что ты тупой. Потому что сам их не понимаешь нихуя, визгля жидовская. А если не понимаешь, нахуй ты эти РЛЭ сюда тащишь с умным видом, говно?
>Официально обосссываю блохастого официальной позицией ОКБ Сухого.
Ты решил обоссать сам себя, пидарашка?
>переход к трапециевидной форме крыла с поворотным носком и флапероном,
Еще одна тупая шлюха...
Смотри сюда теперь, так ты ощутил мочу на своем ебальнике?
А вот какой переход имелся виду. От фигурной изогнутости линий крыла, к строгим линиям образующим ровную фигуру.
>Несешь пруфы полетов серийных F-16 с CFT от самого крупного эксплуататора - USAF.
>Несет эскадрилью испытателей, макеты для выставок в Париже и Дубае, приносит жидов с игрульки и вообще не USAF
>А всё потому что любит пить мочу
>Где оно так пишет
В графике, маня, на который у тебя не хватает интеллекта.
>>184840
Дешевка что-то там опять закукарекала и обоссывается со своим невежеством всем коллективом НАСА.
>>184851
>А вот какой переход имелся виду
Ничтожество играет в капитана очевидность, и так видно, здравому человеку, переход на трапециевидное крыло в Т-10С.
Дешевка просто уничтожена, стерта пыль и навеки обоссана.
> F-16 с CFT
Все, отсасала, хуйня порхатая? Вопросов больше нет, в этой части твоего обассывания? Я это понял, по твоим гринеткстовым пукам.
>В графике, маня,
Стрелкой на это слово мне покажи, ебанашка.
>на который у тебя не хватает интеллекта.
Ты уже разобрался, почему 23мл ебет тома круза, пидарашка? Ведь так в твоих графиках якобы, написано. Или не написано? Я уже запутался...Так как, графики пояснить слабо, даун? Ты их сюда тащишь только чтобы типа "показать какой ты умный", но сам в них нихуя не понимаешь, да пидорашь?
>Wing area NASA
>Животное до сих пор не понимает, что стреловидные крылья вывели в отдельную группу от классической трапеции
Найс ты опять обосралася, хуйня штопанная.
>Ничтожество играет в капитана очевидность,
Так и не играй в КО, говно. Иди играй в свое ДЦП поделие, хуйня порхатая.
>и так видно, здравому человеку, переход на трапециевидное крыло в Т-10С.
Там переход моего хуя, за твою щеку, еблан. У Су-27 стреловидное крыло. У Ф-18 трапециевидное. Вопрос закрыт, клован.
>Дешевка просто уничтожена, стерта пыль и навеки обоссана.
Да дешевка, тобой в очередной раз вытерли пол. Как ощущения, дешевка?
Кстати, Рвотный не выдержал обоссывания в этом треде и создал другой. На этот раз собрался боготворить F-16.
https://2ch.hk/wm/res/3184684.html#3184912 (
М)Ох ЛОЛ. Пойду ссать ему в ротешь.
>Все, отсасала, хуйня порхатая?
И ещё как отсосала, полный рот нассал ей сверху, глотай, маня.
>Стрелкой на это слово мне покажи
Чмоня, для тебя долбаеба уже нарисовано стрелочкой, для здоровых людей есть справочник в конце мануала.
>Ничтожество просит разобраться в его шизофрении
Но зачем, ведь тебя так весело обсыкать.
>Иди играй в свое ДЦП поделие
АХАХАХ, вот это пидораху порвало))))))), шизик решил поногебать в игрульке на ССУ-27, но не учел что его шизоидные представления пидорахолетов не совпадают с официальными документами. Представляю как Чиж тебя обоссал, дешёвка.
>Шизоид думает что умнее NASA
Ебать ты долбаеб, блохастый. Земля пухом.
>РЯЯЯ НЕТ БАКОВ
>Есть
>РЯЯ 3.5 ШТУКИ
>Вот тебе, поздние блоки летают с горбами
>РЯЯЯ НЕЩИТОГО!!!! У ШВЯТЫХ НЕТ!!! РЯЯ Я ТИБЯ ОБОССАЛ!!!1
Какой смешной скотоублюдок.
>уже нарисовано стрелочкой,
Ты сам выдумал и сам нарисовал стрелочку, даун жидовский. Покажи мне нужное мне слово, на картинке в оригинале, обезьяна непонятливая.
>для здоровых людей есть справочник в конце мануала.
Справочник, который ты не показал? Ну возьми два справочника, для томакрузаи МЛ и покажи нам. Очень интересно посмотреть. Но ведь мы все знаем, что ты опять сольешься, жид.
>Но зачем, ведь тебя так весело обсыкать.
>Обосрался по всем пунктам
>НЕТТЫ
Уебок, ты жалок.
>АХАХАХ, вот это пидораху порвало
Тебя порвало, потому что тебя уже в сотый раз обосали.
>шизик решил поногебать в игрульке
Хуя проэкции. Игрочмо, думает что его говноаркада кому то интересна. Ох ЛОЛ.
>Представляю как Чиж тебя обоссал, дешёвка.
Чиж такое же говно, рвущеее жопу за барина-хозяина, как и ты, жид. Но я это знаю, исключительно по слухам от местных анонов. В вашем ДЦП раковнике для ебанатов, я не участвовал ни секунды.
>Шизоид думает что умнее NASA
>Это визгливое рабопоклонсво перед швятым наса...
Ох ЛОЛ. Маня классификация НАСА ХУЯСА меня не ебет. Понял, говно? По этой классификации и у МиГ-15,7,19 трапециевидные крылья. Спс мне такого говна не надо, кушай сам.
>Несешь пруфы полетов серийных F-16 с CFT от самого крупного эксплуататора - USAF.
>Блохастый как всегда не справился.
>Доказывает что ему говна в жопу залили.
Какая же ты жалкая и вонючая.
>Справочник, который ты не показал?
>WM
>Не знать справочник NATOPS наизусть
А вот и попалась порашница. Нахуй с доски, шелупонь.
>Ну возьми два справочника
Но ты ведь даже прочитать его не можешь, животное. Для порашниц всё уже визуализировали.
https://youtu.be/fuswSMO15iQ
>Чиж такое же говно
>Эта боль обоссаного
Наес.
>Несешь пруфы полетов серийных F-16
>от самого крупного эксплуататора - USAF.
Даун, разговор шел карсиво-некрасиво. USAF и прочих муркианцев мало последних блоков, а именно они летают с горбами по дефолту. А значит современные вайперы - горбатая хуйня. Чего тебе блять еще непонятно, ебанашка?
>Какая же ты жалкая
Твоя жидовка мама? Да, говно высрала в виде тебя.
>Не знать справочник NATOPS наизусть
Ты показывай давай, а не булькай мочой в горле, хуйня вертлявая. Сравним, что там в твое швятом справочнике написано с реальным миром. Нету? Ну я так и думал. Хуйня опять пропизделась. И это уже в 9000 раз.
>А вот и попалась порашница. Нахуй с доски, шелупонь.
Где швятой справочник, ты, говна кусок?
>визуализировали
>черная хуйня где нихуя не видно
>12 минут шипение и пердение
>РЯЯ МУРИКА ВСЕ НАГНУЛА!!!
Говно ебанное, неси справочник, а не свои муриканские мультики.
>Наес.
Ага. Жид такой думал:
>Ну щас я с графиками из РЛЭ дам пасасать!!!1
и тут же уриина на ебальник полилась жидовсому пидарасу. Ох ЛОЛ. Ты самое обосываемое существо на дваче. Поздравляю с очивкой.
Тащи справочник, говно, продолжим уринирование.
Компуктер перезагрузи, обоссаный кусок говна.
>Дешевая пидораха в конвульсиях выдумала:
Да, пидараха выдумала ДЦП мирок где всех побеждают блохастые литаки.
>Обоссал дешевку снова.
Зачем ты себя обосал , дешевка?
>Пидораха как обычно не знает о "последних блоках".
>РЯЯЯ баков нет УРЕТИ!!!!
Я знаю что ты нихуя не знаешь о последних блоках, пиждараха жидовская.
Что тварь? Справочника нет и не будет? Твой том кукуруз так и останется обоссаным 23МЛ? Печаль-бида, жидовская обезьяна опять урины напислась в прямом эфире.
Чепушилла, где USAF F-16 CFT? Жду оправданий.
>Зачем ты себя обосал , дешевка?
Дешевка ты зачем сама с собой разговариваешь?
>Справочника нет и не будет?
Порашница, для тебя существует ликбез-тред, пиздуй туда маня.
>Твой том кукуруз
Том Круз так и ебет 13.3 градуса в секунду.
https://youtu.be/fuswSMO15iQ
33 Кб, 708x515>где USAF F-16 CFT?
Зачем тебе USAF F-16 CFT, дауняра? Можешь объяснить, или опять обосрешься как с томамкукурузом?
>Дешевка ты зачем сама с собой разговариваешь?
Я не знаю зачем ты с собой разговариваешь, дешевка. Возможно, потому что ты генетический жидовский биомусор.
>для тебя существует ликбез-тред, пиздуй туда маня.
Ясно. ВЕРТЛЯВАЯ ЖИДОВСКАЯ ХУЙНЯ ПРИЛЮДНО ОБОСРАЛАСЬ СО СПРАВОЧНИКОМ.Так и запишем.
>Том Круз так и ебет 13.3 градуса в секунду.
>Животное забывает, что уже кидал свое щипящее говно чуть выше, где оно было обоссано.
Яж говорю у тебя проблемы с головой, жид.
>Зачем тебе USAF F-16 CFT
Ты кукарекнул
>не летает без конформов на боках
И не можешь ответить за свои слова, принести конформные баки серийных машин из самого крупного парка F-16. Какая же ты пиздливая маня. Обтекай, дешёвка.
>Ты кукарекнул
Я в общем про 16 говорил, животное пиздоглазое. Про USAF F-16 это был обоссаный кукарек, униженного говноеда.
>И не можешь ответить за свои слова
Последние блоки на боевые летают онли с ними в 90% случаев. Ответил? Иди нахуй теперь.
>принести конформные баки серийных машин из самого крупного парка F-16.
Еще раз, тупой жидовкий выблядок, речь шла исключительно про красиво-некрасиво про все ф-16. b]Последние блоки на боевые летают[/b] онли с ними в 90% случаев. Защитные кукареки коко мои хозяева летают на своих старых блоках без баков меня не ебут, понял говно?
>Какая же ты пиздливая маня.
Где СПРАВОЧНИК, ты, говно жидовское?
>Обтекай, дешёвка.
Обтек тебе за щеку, дешевка. Вкусно? Глотай.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
35 Кб, mp4,320x180, 0:02
>Я в общем про 16 говорил, пук-пук кудах
На одни USAF приходится половина парка F-16, в другой половине есть F-16A/B, где, маня, полеты CFT в общем.
>Последние блоки на боевые летают онли с ними в 90% случаев.
Самые массовые последние блоки F-16:
block 40/42 CCIP
block 50/52 CCIP
Без них не выйдет и 40%.
А теперь, дешёвка, пруфы наличия F-16 с CFT в USAF.
>А вот у хозяев кудах кудах
>На сайте производителя самолет с гобами
>Оу щит....
Это животное необучаемо, пристрелите его нахуй.
>Самые массовые последние блоки F-16:
>block 40/42 CCIP
>block 50/52 CCIP
>Долбаеб не нихуя не знает о существовании
>F-16E/F Block 60
>F-16V Block 70/72
>F-21
>И прочих
В голос. Кусок говна думает что он разбирается в авиатехнике хозяина.
>Без них не выйдет и 40%.
Мне глубоко похуй на это, животное. Без горбов летает только старье.
>А теперь, дешёвка, пруфы наличия F-16 с CFT в USAF.
Еще раз, хуйня жидовская НАХУЯ ТЕБЕ ОНИ?
И да, тварь где справочник?
>Среньк
Опять обосралась, маня!
>Долбаеб не нихуя не знает
>Самые массовые последние блоки F-16:
>block 40/42 CCIP
>block 50/52 CCIP
>Выдает не массовый экспорт как массовые блоки.
Да ещё как вонюче!
>Еще раз, хуйня жидовская НАХУЯ ТЕБЕ ОНИ?
Не мне, а ТЕБЕ, ЗАПРУФАТЬ СВОЙ КУКАРЕК, который в прочем оказался очередным тухлым пиздабольством.
>РЯЯЯЯ ХДЕ ГОРБЫ НА USAF?!!11!!!!77??7??
>Зачем они тебе, жид?
>РЯЯЯЯЯЯ Опять обосралась, маня!
Скотоублюдок как всегда.
>Выдает не массовый экспорт как массовые блоки.
>РЯЯЯЯ НЕЩИТОГО НЕМАССОЫЙ РЯЯЫЯ!!!!
Скотоублюдок, к моему несчастью и к твоему счастью, это самый массовый по экспорту легкий МФИ. Так что ты зря здесь на хозяина залупу свою открыл, хотя о чем это я, ты же обрезаная тупая хуйня по дефолту...
>Просит и рвется как и тварь
>Не мне
Ебанутое животное как всегда.
>ТЕБЕ, ЗАПРУФАТЬ СВОЙ КУКАРЕК
Какой именно, тварь жидявая? Что последние блоки летают с горбами? Я запруфал уже, биомусор с памятью золотой рыбки, ебло подними свое. После чего ты порвалась и стал визжать что РЯЯЯ ИХ МАЛО1!!
Да мне похуй мало-много, тварь, МНЕ НЕКРАСИВО, понял говно?
что за музыка играет , есть инфа?, ищу никак найти не могу
Это копия, сохраненная 22 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.