Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1.jpg61 Кб, 838x560
Ликбез-тред /likbez/ # OP 3384153 В конец треда | Веб
В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.
Предыдущий тред тонет здесь (М).

Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.

FAQ доски.
Без задач? Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 2 3384316
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 3 3384325
>>384316
Все уже есть.
В десятки раз лучше.

https://www.youtube.com/watch?v=Nq_TLozWz1Q

Ибо летая, они круче в десятки раз. Радиус действия там. Скорость. Похуй на преграды. Вот это все.

Ездящие - ниоче. Это уже класс где нужон больший заряд. Снарядить автомобиль 500 кг взрывчатки и приделать к нему дист.управление в принципе очень легко. Стоп...
Зенитный Ион Милу 2 поста 4 3384432
>>384153 (OP)
Были ли известные поляки/немцы из левых, которые после прихода к власти националистических режимов в 90х и распада ОВД эмигрировали в РФ и получили русское гражданство?
Кроме очевидного майора Макутыновича, которому было проще потому что в 1991 он имел советское гражданство а не гражданство ПНР.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 5 3384440
>>384432
А какой смысл? Перебираться из одной капстраны в другую, да ещё и в менее цивилизованную.
Зенитный Ион Милу 2 поста 6 3384444
>>384440
Смысл в том что в Польше 90х левых давили в уголовном порядке и весело-задорно распихивали по тюрьмам в рамках "декоммунизации". А в России даже при Ельцине социалисты/коммунисты не были запрещены, не преследовались и были весьма влиятельны в стране.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 7 3384454
>>384444
Так по первому же запросу РФ выдаст. Тем более в 90-е, когда была дружба с Западом. Сейчас, например, РФ так же бойко выдаёт ополченцев Украине при малейшем нарушении миграционного режима.
Heaven 8 3384458
>>384454

>РФ так же бойко выдаёт ополченцев Украине


Только необучаемый скот, который не в состоянии делать что-то по-закону - нарушить миграционку можно только специально.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 9 3384464
>>384458
Кстати не только. В общем многих ополчей ищут как уголовников и их приходится отстаивать буквально: https://primechaniya.ru/obshchee/stati/rossiya_sobiraetsya_vydat_ukraine_ocherednogo_opolchenca_iz_dnr

И на этих гипотетически бежавших левых тоже бы заводили уголовки и требовали выдачи. И их бы выдавали.
Крупнокалиберный Карл Гаст 5 постов 10 3384465
Почему перестали выпускать и модернизировать 160-мм миномёты? Это же самая настоящая "карманная артиллерия".
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 11 3384471
>>384465
Наверно потому что стреляют недалеко (8 км). 120 мм миномёты стреляют на такую же дистанцию и весят намного меньше (210-580 кг против 1.5т.).
Заатмосферный Латр де Тассиньи 1 пост 12 3384480
>>384471
Зато мощь мины выше
напоминает прошлый тред, с 12,7 против 14,5
Крупнокалиберный Карл Гаст 5 постов 13 3384481
>>384471

> Наверно потому что стреляют недалеко


В городском бою, разве этого недостаточно? Да и 8 км, это не так уж и мало..Хотя, я наверное думаю, что, таскать 1000-кг трубу и..Сколько мин может тащить один расчёт такого миномёта? Но с другой стороны, 21 век, можно поставить такой миномёт на автомобиль, типа "Уаз", да?
Ретивый Ричард Бонг 2 поста 14 3384482
>>384480

>напоминает прошлый тред, с 12,7 против 14,5


Это тоже самое. Здесь — оптимизация полевой артиллерии. На Западе вообще унифицировались на 60+81+105+120+155+227. У нас так побольше: 82+120+122(2)+152+203+220+240+300. Как бы и так калибров хватает с избытком, а снаряды нынче дорогие, даже простые ОФС.
Ретивый Ричард Бонг 2 поста 15 3384483
>>384481

>


>В городском бою, разве этого недостаточно?



А какой смысл от миномёта в гор. бою? Там нужны танки и БМП по окнам лупить, авиация с бетонобоями дома насквозь прошивать.
Крупнокалиберный Карл Гаст 5 постов 16 3384488
>>384483

> Там нужны танки и БМП по окнам лупить


Высоко "лупить" то, можно? С миномёта можно и на крышу мину положить, можно через забор перекинуть. А если авиация не доступна?
Десантируемый Матросов 2 поста 17 3384490
>>384480
Это крайне нишевая штука. Тюльпаны в небольшом количестве содержат ради этих редких задач, и этого достаточно. 120мм минометы - напротив, самый универсальный калибр и нужны в каждой части.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 18 3384491
>>384488
На крышу можно и обычную 120мм артмину положить с тем же успехом. Или гаубичный огонь вызвать.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 19 3384512
>>384432

>Были ли известные поляки/немцы из левых, которые после прихода к власти националистических режимов в 90х и распада ОВД эмигрировали в РФ


Были высокопоставленные ГДРовцы, ЕМНП. Но это неожиданно ожидаемо редкие случаи.
https://www.youtube.com/watch?v=A_reESiFz5c
Крупнокалиберный Карл Гаст 5 постов 20 3384949
"Например, мы столкнулись с тем, что многие боевики носили солдатские шинели советского образца. Дело в том, что у тех шинелей была специальная пропитка, делавшая их ночью незаметными в приборы ночного видения. У шинелей российского образца такой пропитки не было. "
Расскажите, правда существовала такая пропитка или это миф?
Мотострелковый Генрих Лангвайлер 1 пост 21 3384958
>>384949
Пропитка хуитка. Пиздеж конечно.
Тут все дело в материале. Что флора что "советская форма" были хб. Светится в пнв только ткань с ебовейшим количеством ПВХ нитей, за счёт высокого процента отражения светового потока. Например ранняя цифра из говна.
Любая пропитка через пару стирок обнуляется. Поэтому эта тема супер устарела. Сейчас работают напылением (которое можно постоянно обновлять). В том числе в костюмах с защитой от ТПВ
Heaven 22 3384975
>>384949
Алсо, ходили слухи, что после стирки стиральный порошок или мыло плохо вымываются из ткани и потом сияют в ПНВ как новогодняя ёлка
Ротный Сигэо Фукумото 1 пост 23 3384981
>>384949
В советское время ПНВ стояли на танках, смысла маскировать солдата в шинели не было.
Шинель - войлочная, возможно, при +5 +15, вполне удерживала тепло, и была невидима.
Самонаводящийся Паттон 2 поста 24 3385107
Что за ракету запускают с самолёта?
https://youtu.be/0Y13GH880ac?list=LLtSLZ-ctLe2GxHZQk2ji_0A&t=230
Похожа на комету, но комету сняли с вооружения в '69, а учения проходят в '70.
Авиационный Хельмут Липферт 1 пост 25 3385112
>>385107
Ну тут два путя, либо это более ранняя съёмка вставленная в видео, либо достреливали то, что осталось на складах.
Самонаводящийся Паттон 2 поста 26 3385114
>>385112
Логично. Спасибо.
Ретивый Дзержинский 2 поста 27 3385116
Два тупых вопроса:
1) Какая ЗСУ была бы эффективнее в случае гипотетической войны: немецкий Flakpanzer Gepard, британский Chieftain Marksman или наша Шилка?
2) Почему USMC так консервативен в плане принятия на вооружение новой техники и до сих пор использует старье типа LAV25, M60 и M1A1 HA?
Суетливый Павел Исаков 1 пост 28 3385118
>>385116

>1) Какая ЗСУ была бы эффективнее в случае гипотетической войны: немецкий Flakpanzer Gepard, британский Chieftain Marksman или наша Шилка?


Когда? Гепард (1976) появился раньше Тунгуски (1982), но перерыв был небольшой - все таки Тунгуска лучше всех них, Марксмен фактически не появился (если не считать финских на шасси Т55 и уже в 90ые). Хотя конечно Гепард эффективнее Шилки которую даже Енисей обставил.

>2) Почему USMC так консервативен в плане принятия на вооружение новой техники и до сих пор использует старье типа LAV25, M60 и M1A1 HA?


КМП традиционно приходят последними к дележу бюджетного пирога от которого уже оторвали куски ВВС, ВМФ и армия. А сейчас ради священной коровы F35 они даже от Абрамсов избавляются.
Heaven 29 3385138
>>385118

>Хотя конечно Гепард эффективнее Шилки которую даже Енисей обставил.


Найс взвизг, но сначала ткну тебя мордой в тот факт, что Шилка давала пососать Енисению на малых высотах, а потом тебе надо будет принести пруфы на то, что Гепард чем-то лучше Енисея. Факт баренскости не предлагать.
Ретивый Дзержинский 2 поста 30 3385152
>>385138

> Гепард чем-то лучше Енисея


У Гепарда гораздо лучше РЛСы как минимум.
Heaven 31 3385155
>>385152

> гораздо лучше РЛСы потому что баренское


Мдя, поциент не шмог.
Инфракрасный Эрнест Кинг 1 пост 32 3385156
>>385118
Шилка дохуя чего понасбивала в реальных войнах за свою историю. А что сбивал гепард?
Авианосный Леонид Валов 2 поста 33 3385158
>>385152
Так ты пруфы неси, а не кудахчи.
Двуствольный Абдулхаджиев 2 поста 34 3385283
Военачик, можешь объяснить один вопрос или линкануть литературу по теме, а лучше все вместе.
Ситуация такая: имеется у нас условная ракета воздух-воздух, к ней указывается условная максимальная дальность пуска по цели. Понятно дело, что в самых-самых удачных условиях применения. В моём понимании максимальная дальность пуска - это дальность между носителем ракеты и целью которая идет на нам в лоб на определенной высоте. Она вроде так и пишется " дальность пуска в переднюю полусферу". Таким образом, до момента попадания в цель ракета пролетит гораздо меньшее расстояние и фактическая максимальная дальность полета и поражения ракетой будет ниже. И все эти маня-180км у крайнего АИМа - это не значит, что Раптор может сбить на таком удалении противника, это значит, что на этом расстоянии будет разрешен пуск ракеты по цели в ППС, что летит на допустимой высоте и скорости. По факту же ракета пролетит и может пролететь вообще гораздо меньше. Я прав?
51u77gupL0L.ACSX425.jpg26 Кб, 425x286
Четырехмоторный аль-Джулани 1 пост 35 3385291
Вопрос про Вьетнам. Со стороны американцев только ленивый книги не писал - от летунов до ползунов. А есть ли мемуары со стороны вьетконга/ВНА и французов?
1585603956452.png24 Кб, 602x417
Контрбатарейный аль-Багдади 1 пост 36 3385292
>>385283
Ещё как прав.
Есть такая прога miniZAP missile launch zone calculator.
Вообще-то откуда-то из лок-она происходит, но представление даёт. Реальные цифры для современных ракет средней дальности в районе 50км в базарный день.
Маня 180-км это когда обе цели на большом сверхзвуке, идут друг другу в лоб без манёвров, причём пуск с высоты 25км, а цель на высоте 1км.
Форсажный Александр Музычко 1 пост 37 3385293
>>385118

>А сейчас ради священной коровы F35 они даже от Абрамсов избавляются.


Не ради, а потому что денег содержать это говно с ниггером нет. От попил35, они тоже отбрыкиваются.
Двуствольный Абдулхаджиев 2 поста 38 3385294
>>385292
Ну я так и думал. Вообще, ДКСшные разрабы откуда инфу брали по Р-27 всяким и 9Х? Там же все секретно по идее должно быть.
Heaven 39 3385296
>>385294
Ну очевидно почувствовали примерно.
По американским ракетам из рекламных агиток данные, по российским просто отнимали от американской половину или там процентов 20%.
Десантируемый Матросов 2 поста 40 3385329
>>385293

>От попил35, они тоже отбрыкиваются.


Снижают объем закупок путем уменьшения количества самолетов в эскадрилье.
Амфибийный Рокоссовский 4 поста 41 3385335
Наткнулся на видео в коором какие-то англоговорящие мужики открывают цинк с патронами 89 года.
В комментариях русскоговорящие пользователи выёбываются каким-то армейским методом открывания цинка, а американцы мол тупые и медленно вскрывают.
Что же это за метод? Я, к сожаленрию, цинков в армии не вскрывал, только таскал, поэтому довольно интересно перенять это тайное знание русских военных.

https://youtu.be/wdGy_QvTskk
Броненосный фон Унгерн-Штернберг 2 поста 42 3385341
Аноны, гипотетическая тема.
Допустим, Таманская дивизия входит в москву, чтобы линчевать текущую начинку белого дома. Что ей смогут противопоставить? Сборную солянку из мвд и росгвардии? Какие шансу у сторон захватить/удержать власть?
Heaven 43 3385344
>>385341

> Броненосный фон Унгерн-Штернберг


Барон, Вас за 100 лет так и не попустило?

Вообще, тут вопрос политической воли. В 1991 хватило трех студентов, чтобы Таманскую дивизию остановить, в 93 полноценного вооруженного ополчения мало было. А в военном плане всё ещё проще - разъебут авиацией и всего делов.
Автострадный Моршид 2 поста 44 3385346
>>385341

>Что ей смогут противопоставить?


Дивизию телепортировать к белому дому будем? Кто еще в этой твоей дивизии разделяет твои маняфантазии?
Автострадный Моршид 2 поста 45 3385348
>>385344
Если вот прямо завтра собраться намаскву, то он обосрется еще на стадии планирования
Heaven 46 3385353
>>385335

>выёбываются


Ты всё сказал
Ударный Ненонен 13 постов 47 3385357
>>385293

>потому что денег содержать это говно с ниггером нет


И что тогда вместо него? Старый-добрый M60 и еще больше ДЗ?
Ударный Ненонен 13 постов 48 3385359
Есть какие-то оценки по сравнительной эффективности танков в арабо-израильских войнах? Конкретно интересуют "Тираны" и AMX-30 израильские.

И второе: есть ли оценки, насколько в условиях гор и городских боев БМП-2Д эффективнее обычной БМП-2?
Сверхманевренный Матомэ Угаки 3 поста 49 3385361
>>385359

>AMX-30 израильские.



?
Ударный Ненонен 13 постов 50 3385366
>>385361
Тьфу, блядь, задумался. AMX-13, конечно же.
Ударный Ненонен 13 постов 51 3385373
>>385367 (Del)

>супер хорнетов


А Харриеры они больше не используют штоле? Так-то альтернатива F-35B это как раз Харриер, один черт попилоплан толком как истребитель работать не умеет.
Сверхманевренный Матомэ Угаки 3 поста 52 3385377
>>385366
АМХ-13 им не понравился, несмотря на скорость, т к тонкая броня, в отличие от Центуриона, и их сразу продали, решив закупиться Чифтенами.
У БМП-2Д нарастили бронезащиту на 500 кг.
Сверхманевренный Матомэ Угаки 3 поста 53 3385384
>>385379 (Del)

>новые "харриеры"



Последними "новыми" харриерами, были английские ГР.9, купленные морпехами для запчастей для своих АВ-8.
Лазерный Евгений Худяков 2 поста 54 3385387
>>385357
М60 все-таки даже морпехи списали уже. Ничего не будет, совсем без танков остаются.
Лазерный Евгений Худяков 2 поста 55 3385389
>>385373
Харриеры у них говномамонтовой древности. Уступают Б52, но в топ3 древностей войдут.

Именно ради замены древних харриеров морпехи подложили свинью вертикальности всей программе Ф-35.
Ударный Ненонен 13 постов 56 3385390
>>385387
Могут что-то сделать по типу Pereh (не знаю, как оно транслитерируется), как израильтяне со своими Магахами сделали
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 57 3385392
>>385387
Он про пулемёт М60
Ударный Ненонен 13 постов 58 3385396
>>385392
Нет, про танк, нить началась с разговора про замену Абрамса
14851899120530.webm1,1 Мб, webm,
720x480, 0:05
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 59 3385397
>>385396

>про замену Абрамса


Они уже лет 35 пытаются это сделать.

Мимо
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 60 3385405
Если обосрамс такой хуёвый, то почему бы не закупить Т-90М?
Авианосный Леонид Валов 2 поста 61 3385406
>>385405
Так Т-90 и закупают те, кто может себе позволить.
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 62 3385410
>>385406
Выходит, самая бохатая страна - не может?
Амфибийный Рокоссовский 4 поста 63 3385411
>>385405
>>385410
Религия не позволяет, очевидно же.
Пытливый Муссолини 1 пост 64 3385413
>>385410
Не закупают продукт танкосодержащий, идентичный натуральному.
MachikadoMazoku[12][AniLibria][WEBRip1080p].mkvsnapshot20.0[...].jpg59 Кб, 559x514
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 65 3385414
>>385410

>самая бохатая страна


Если человек набрал себе сотню кретидов - то он самый богатый человек?
Ударный Ненонен 13 постов 66 3385416
>>385410
Они не настолько богатые, чтобы покупать дешевые вещи с летающими башнями
Разбитый Василий Дегтярёв 3 поста 67 3385421
Не совсем по теме раздела, сориентируйте куда мне топать или ответьте здесь.

Существует ли законодательство (и в каких странах) о наказании военных (лично/командира/етц) за убийство мирного населения? Может быть нет конкретного законодательства, но были прецеденты наказаний? Интересуют последние 100-200 лет, ну и современность в приоритете. Именно в рамках военных действий внутри армии, а не после смены режима, когда одни судят других.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 68 3385423
>>385414
Если может выходить к коллекторам и всем давать пизды то да.
Флотский Ира Икер 1 пост 69 3385424
>>385416
Поэтому покупают только самые дорогие с прогорающей проводкой
Heaven 70 3385425
>>385416
Они и не покупали Лео-2.
Ударный Ненонен 13 постов 71 3385427
>>385421

>были прецеденты наказаний


Гугли "Лейтенант Келли" и "Сонгми". Первое, что на ум пришло. Правда, наказание там... кхм... ну ты погугли, кароч.
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 72 3385428
>>385421
См. указ "О военном судопроизводстве в районе операции Барбаросса".

Грубо говоря, вопросы преступлений л/с Вермахта против мирняка решает только командир. При этом он должен принимать во внимание, что Германия сильно пострадала от жыдобольшевизма.

Что это значило на практике - всем известно.
Heaven 73 3385432
>>385425
Лео-2 метает ВЛД, это другое.
Разбитый Василий Дегтярёв 3 поста 74 3385435
>>385427
>>385428
Спасибо.

>Что это значило на практике - всем известно.


А что было вкратце? Я тупой.
Heaven 75 3385437
>>385435

> А что было вкратце?


~15 миллионов мирных жителей убито в ходе вторжения объединённых сил Второго Евросоюза в Россию.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 76 3385439
>>385432
Башню тоже.
Отдельный специальный Бартини 1 пост 77 3385479
На всяких военных свитерах (да и не только) часто есть какие-то вкладки на плечах типа погон, и такие же на локтях. Зачем? На локтях - для того, чтоб не натирались, а на плечах - чтобы комфортно сидела лямка рюкзака\обвеса\итп - так? Или другое назначение?
Броненосный фон Унгерн-Штернберг 2 поста 78 3385492
>>385479
Ты сам и ответил. Чтобы лямка рюкзака не вытерла свитер.
Heaven 79 3385513
>>385291

>А есть ли мемуары со стороны вьетконга/ВНА


Двачую вопрос.
Heaven 80 3385515
>>385397
А теперь заменяют на хуй в лукошке, читай новостной.
Heaven 81 3385516
>>385410
Не может. А вот, например, Ирак поигрался с Абрамсами и выкинул их нахуй, заказал тагильские трактора.
Heaven 82 3385517
>>385421
Фамилия Буданов говорит что-нибудь?
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 83 3385519
>>385515

>заменяют


>новость будущего времени


Нет, спасибо. Я таких на своем веку перечитал под сотню.
>>385423

>и всем давать пизды


>всем


Но это не так. Они даже Ирану и С.Корее зассали дать пизды.
А уж у берегов Россиюшки потерять парочку АУГ - это как палец обоссать.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 84 3385521
>>385516
это не говорит о том что Абрамс -- плохой танк
это говорит о том что он не подходит для стран с низким человеческим капиталом
Heaven 85 3385529
>>385521
Причем тут человеческий капитал, когда Абрамс - ебалайка с высокими требованиями к логистике и с ограниченными возможностями противодействия пехоте?
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 86 3385543
>>385539 (Del)

> нулевой экспортный потенциал


у бабахомартышек интерес к абрамсу нулевой
у белых людей из нато абрамсы работают и обслуживаются как надо
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 87 3385544
>>385529

> Абрамс - ебалайка


расскажешь это саддаму хуссейну когда встретитесь в аду)
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 88 3385546
>>385544
С таким же успехом можно утверждать что фантом и м16 сосали-лизали у балалайки с АК потому что амеры укатились нахуй. Но это будет правдой.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 89 3385547
>>385546

> фантом и м16 сосали-лизали у балалайки с АК


цифры потерь знаешь?

> амеры укатились нахуй


Это хорошо раскрыто в фильме "Апокалипсис сегодня". Ну да местные фанатики очень хотели строить коммунизм не жалея себя.
Американцы решили что разумнее будет отступить.(Теоретически-то они могли весь вьетнам выжечь нахуй)
Сегодня Вьетнам -- партнёр США.
Ударный Ненонен 13 постов 90 3385548
>>385529
Ну давай вспомним, как ИС-3, Тшки и прочее поставляли арабам. По-моему, очень показательно, при том, что требования к Тшка значительно ниже, но арабы и в них НИШМАГЛИ, и в их китайские копии тоже
horoni vulkanyat arabs cruiser.png95 Кб, 1253x599
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 91 3385552
>>385547

>цифры потерь знаешь?


На афган сманеврируем?

>>385548
Пикрелейтед - вам.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 92 3385558
>>385552

> На афган сманеврируем


маневрируй куда хочешь
только не рассказывай про СВД "абрамскиллер"
и как ты у абрамса тонкий люк руками вырвешь и гранатой взорвёшь
Санитарный Генрих Лангвайлер 1 пост 93 3385561
>>385547

>цифры потерь знаешь?


Ну, посмотри, сколько ЛА потеряли ВВС Вьетнама, и сколько флот и ВВС США.

>Сегодня Вьетнам -- партнёр США.


И? Обе Германии были партнерами СССР. Что это доказывает?
Heaven 94 3385564
>>385558

> народ-перефорс


мдя
(Автор этого поста был предупрежден.)
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 95 3385565
>>385561

> сколько ЛА потеряли ВВС Вьетнама, и сколько флот и ВВС США


Ну давай, неси сюда цифры из своего манямирка сколько фантомов было сбито балалайки и сколько балалаек было сбито американскими самолётами.
Heaven 96 3385567
>>385566 (Del)
Абрашки так-то есть у Египта, которому из бесплатно продали в счёт военной помощи.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 97 3385573
>>385568 (Del)
причём тут список ассов?
Сам же принёс картинку, где написано что основные потери от зенитной артиллерии, а не от баллалаек
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 98 3385578
>>385575 (Del)

> Как думаешь, маня, на чем летали асы


Как думаешь, маня, какое отношение статистика по ассам имеет к общим цифрам потерь? Какое отношение имеет общая цифра сбитий по ассу к цифре сбития конкретной модели самолёта?

> Ожидаемый кукарек


Хорошо что ожидаемый. Значит немного с логикой ты дружишь. Только из-за патриотической прошивки твоя интерпретация цифр и текстов постоянно съезжает в "НАШИ КРУТЫЕ, ТЕ КТО ПРОТИВ СОСУТ И ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ СТОЯТ".

Даже если фантомы и абрамсы действительно уступают балалайкам и тэшкам, это ещё не повод считать их никчёмным говном.

Быть вторым -- это ещё не значит быть говном. Пора бы уже это тебе понять и перестать комплексовать если твоя страна где-то стоит не на первом месте.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 99 3385595
>>385586 (Del)

> вот и репортик


хосспадя просто поражаюсь
чуть что не так сразу побежал к мамке под юбку

> Я не увидел твоих цифр


Ну так покажи свои. Это же ликбез тред. Или ты просто позёр, нацепивший пиджак "эксперта", а на деле просто в своём манямирке сам придумал цифры побед -- сам поверил?
Если таких цифр нет -- так и скажи. Есть только общие цифры потерь и цифры по ассам.

И всё. Остальные "пососательные" выражения оставь для своих друзей, которых у тебя нет
Heaven 100 3385605
>>385595

> "пососательные" выражения оставь для своих друзей


Мдя, понятно почему абажур тут зависает.
Не знаю, говорить ему что те, у кого он сосёт — это не "друзья"?
Наверное не стоит, зверьку и так нелегко приходится.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
WiVirozhdaetes.webm8,4 Мб, webm,
1280x720, 1:22
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 101 3385620
>>385604 (Del)

> Каких именно цифр


> 19 к 1


> Топ ассов


Ну и где там написано какие конкретно самолёты они сбили в воздушном бою?

> жестокую правду,


пфф я ж не ты. Для меня никакая правда не является жестокой
Ударный Ненонен 13 постов 102 3385632
>>385552
Но так ведь оно и есть. Арабы и более-мене сложная техника несовместимы, дай ты им Абрамс, Тшку или еще что-нибудь. Они даже гантраки с трудом осваивают.
Ударный Ненонен 13 постов 103 3385633
>>385566 (Del)
да у тебя же ПОМПАЖ
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 104 3385640
>>385636 (Del)

> картинки


У американцев чёткая цифра потерь. У вьетнама "не менее"(т.е. можно от 60 до бесконечности), "не сичтая небоевые" и т.д.

> иначе бы не визжал как тварь


Да я и не визжу. Визжишь тут только ты.
Ударный Ненонен 13 постов 105 3385651
>>385636 (Del)

>Уже третий раз шнурок дернул, зверушка?


Ты аргументы приведешь, или продолжишь заливать тред баттхертным поносом?
Ударный Ненонен 13 постов 106 3385652
>>385647 (Del)

>пидарас, ебанат, животинка, пидараса, пидарас, визги, гомосеки


Типикал патриот ИТТ
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Дивизионный Михаил Петров 1 пост 107 3385654

>>3385654



Найс взвизги. По-моему, поциэнту срочно нужны живительные процидурки, у него посривротическая истерика.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven 108 3385666
>>385544
К чему твой визг, ебанат? Саддама абрамсы раскатали или авиация и ослы с золотом?
Есть конкретные эксплуатанты, они попробовали жрать абрамсоговно, выплюнули его и купили Т-90. Чего стоит твое поскуливание против реального опыта эксплуатации?

>>385548
Какое отношение твой высер имеет к моему комментарию? Был задан вопрос >>385405, почему не закупают тешки, если Абрамс говно.
Он получил ответ >>385516, что еще как закупают, причем люди, которые вполне буквально до этого наебались с Абрамсами.
К чему визг о том, что Абрамс на самом деле хороший танк, если люди, которые его используют в бою, так не считают и предпочитают Т-90, в первую очередь по причинам, перечисленным здесь >>385529? Требования армии США, возможно, М1 удовлетворяет, требования людей, которые могут выбирать, и которым воевать не авиацией и не попивая кока-колу на базах - нет.
Разбитый Василий Дегтярёв 3 поста 109 3385668
>>385517
Спасибо!
Скорострельный Катаяйнен 1 пост 110 3385700
Если я не служил в армейке, меня возьмут резервистом? Или нет?
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 111 3385707
>>385700
Так отслужи.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 112 3385708
>>385700
Не служил — не мужик.
Гусарский Буденков 2 поста 113 3385711
>>385708
Вот и послужу резервистом. Или не примут?
Дизельный Щербанеску 16 постов 114 3385713
>>385700
Военник есть? Если да, то смотря какая категория: если В - ты уже резервист, если Д - полностью свободен от военной обязанности.
Если нет, то в военное военное время обследуют и кинут куда позволит здоровье.
Гусарский Буденков 2 поста 115 3385732
>>385713
Белый. Множественные осколочные.
photo31306379530.jpg136 Кб, 900x577
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 116 3385754
Верным или нет был выбор 122 мм орудий РИА и РККА вместо 105 мм как у западных армий?
Heaven 117 3385757
>>385754
РИА? Но была же 107мм, которую потом попытались улучшить для РККА, как делали во всем "отсталым наследием старого режима".
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 118 3385758
>>385757
107 мм всё был ограничен миномётами и пушками. Надо было уточнить, что вопрос касался гаубиц дивизионной артиллерии.
Орбитальный Такэо Окумура 1 пост 119 3385766
>>385294
ДКСные разрабы вообще инфу не берут, они делают по мурзилкам чтобы зарубежный барен покупал Те же аимы уже раза 2 или 3 бафали. В симуляторе, ага.. Один из их разработчиков которого арестовали за покупку мануалов на ф-16 говорил что у них ничего нет и делают они просто картинку на основе "ну так примерно прочувствовал".
Всё по канонам wm? Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 120 3385803
Снайперский Охлопков 3 поста 121 3385808
>>385283

>И все эти маня-180км


сами амеры пишут до 100миль или 150-160км. боевая дальность соответственно половина.
Госпитальный Курт Вельтер 1 пост 122 3385810
>>385803
Ну кроме того что вместо танков хуйня без брони, зато с курсовыми пулеметами. И обе стороны здоровый уровень мартыханства в бою показывают. Так-то Психопаспорт годнота.
Снайперский Охлопков 3 поста 123 3385811
>>385292
причём пуск с высоты 25км,
у раптора максималочка 20 км.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 124 3385813
>>385808
Они используют МОРСКУЮ милю.
Снайперский Охлопков 3 поста 125 3385816
>>385813
морских там 86.
15850900984170.jpg740 Кб, 1215x2160
Самоходный Джордж Бёрлинг 1 пост 126 3385822
А правда, что мод вм - крымодаун?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Твердотопливный Джон Горт 1 пост 127 3385827
>>385822
вчера был забанен в укр-впк тренде за то, что предложил мочуху хрюкнуть ))
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 128 3385829
>>385822
Помянем Самоходного Джорджа Бёрлинга.
2019-12-1411-58-56.png145 Кб, 988x209
Заградительный Котохито 1 пост 129 3385834
>>384153 (OP)
Что ответить ебучим пиндосам?
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 130 3385857
>>385810
Вообще то там ещё точно пара пулемётов на поворотных турелях.

>И обе стороны здоровый уровень мартыханства в бою показывают.


Поясни. (Формально это вообще полицейский патруль)
Амфибийный Игорь Безлер 2 поста 131 3385868
Здра... Сап, военач.

1) Какие части ПВО контролировали небо над Якутией в 2014-м? Гуглил вопрос, но нашёл в самой Якутии только мотопехоту и какой-то "контрольно-измерительный пункт наблюдения за космической обстановкой". А какие ПВО соседних субъектов РФ прикрывали Якутию с неба в 2014-м? Именно с боевыми комплексами.

2) Банда дисциплинированных наёмников образца 2014-го года. Может ли бывший сержант "зелёных беретов" быть командиром отделения/огневой команды этой банды и бегать с ручным пулемётом вместо карабина/винтовки?
Турбинный Абрам 1 пост 132 3385870
>>385834
Боевыми картинками
Осколочный Хирохито 3 поста 133 3385876
>>385870
На третей - тру стори если поменять флаги местами.
Еврогомики по сравнению с тренированными матрасами - просто живая мишень для пизданутых ламаншистов.
S00224-135202.jpg157 Кб, 1280x720
Амфибийный Игорь Безлер 2 поста 134 3385878
>>385803

Лол. Ты бы ещё генитальную засаду на танки и ОБЧР из самого начала показал. Херня всё. Идёт колонна без головняка, флангового и тылового охранения. И наземной разведки с доразведкой перед отправкой колонны — хуй. Пехоты —
хуй. В ГОРОДЕ! Хотя они точно знают, что там сидят недобрые партизаны/террористы. Охуенно. И инженерной разведки — хуй да ни хуя.

И бурятский порномультик, и то, как там бои показаны — днище подвальное. Одна только долбоидейка ставить предохранитель по онлайн-дрисне, завязанной на эмоциях — пробивает все мыслимые днища. На хуй это говно.
Heaven 135 3385882
>>385878
Мне больше понравилось, сколько партизаны ребят положили, хотя противотанковые средства у них сука были!
>>385878

>предохранитель по онлайн-дрисне, завязанной на эмоциях


Ну так все думают, что это нихуя не на эмоциях, а на основе каких-то объективных показателей. Черный ящик, хуе-мое.
Дневальный Наоси Канно 2 поста 136 3385896
>>385882

Не, самый смак в том, что на эту часть города воякам плевать полностью. Оцепили бы и размолотили всё, что движется там, артиллерией или/и авиацией. Или газов напустили бы на партизан, раз они такие злёбни зладеи. А тут они без нормальной штурмовой группы идут туда, куда не знают куда. И как они закреплялись бы в городе с тремя с половиной тачанками да парой десятков митал гиров — знают только сценаристы. Даже в обоссаном "Клыке Даграма" 70-х годов лучше прописывали работу и партизанен, и карателей.
Дневальный Наоси Канно 2 поста 137 3385897
>>385882

>Ну так все думают, что это нихуя не на эмоциях, а на основе каких-то объективных показателей. Черный ящик, хуе-мое.



Не, это ладно, пусть и технобред. Обрати внимание, что эта хуесистема работают по вай-фаю. А у них там бой. В городе. И только главный ОЯШ догадывается это дело наебнуть. А у вояк в их херне есть, никомак, АВТОНОМНЫЙ РЕЖИМ. Но в бой они роботов и прочую херню отправят НЕ В АВТОНОМНОМ РЕЖИМЕ, мара. Это я не знаю уже какая степень необучаемости и как вояки с партизанен до этого боролись и побеждали тех до прибытия ОЯШ-а — хуй знает.
Heaven 138 3385973
>>385897

>ОЯШ


Ему за тридцатник, так-то.
Бронебойный Колдунов 12 постов 139 3385983
>>385973
Матерый второгодник, ничего странного.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 140 3385996
>>385878

>Одна только долбоидейка ставить предохранитель по онлайн-дрисне, завязанной на эмоциях — пробивает все мыслимые днища.


Потому то это полицейский рейд, формально.

>завязанной на эмоциях


Завязанной на психо-физиологическом анализе готовности убивать и наносить ущерб. Собственно Акане поэтому и говорит "В такой (боевой) обстановке практически невозможно иметь чистый психо-паспорт!"
>>385878

>Идёт колонна без головняка, флангового и тылового охранения. И наземной разведки с доразведкой перед отправкой колонны — хуй. Пехоты —


>хуй. В ГОРОДЕ! Хотя они точно знают, что там сидят недобрые партизаны/террористы. Охуенно. И инженерной разведки — хуй да ни хуя.


Согласен. Однако в начале фильма показана как раз таки колона с пехотным охранением.
Думаю здесь дело в том что операция носит скорее карательный характер, войска Шамбалы уверены в своём превосходстве. Технику не жалеют, поскольку Япония её по дешёвке продаёт, а может быть и вовсе даёт бесплатно.
Вполне возможно, намерено используется тактика приводящая к большим потерям техники, что бы показывать японскому МИД, что нужно больше средств на войну и военное положение возможно будет снять ещё не скоро.
Щас будет спойлер. Но объясняющий тактику войск Шамбалы.
Ведь выясняется, что использовалась уязвимость в интеграции систем свой-чужой и измерения психопаспорта, которая позволяла подменять индекс на произвольный. А с завершением военного положения, систему свой-чужой отключили бы, оставив только измерение психопаспорта. Поэтому Николас и его банда были заинтересованы в том что бы война продолжалась постоянно. Ну а Япония намерено оставила уязвимость в интеграции систем, что бы карасик пожирнее уцепился за крючок. А потом его можно было легитимно устранить. Что в конце и раскрывается.

>>385897

>Обрати внимание, что эта хуесистема работают по вай-фаю. А у них там бой. В городе. И только главный ОЯШ догадывается это дело наебнуть. А у вояк в их херне есть, никомак, АВТОНОМНЫЙ РЕЖИМ. Но в бой они роботов и прочую херню отправят НЕ В АВТОНОМНОМ РЕЖИМЕ, мара. Это я не знаю уже какая степень необучаемости и как вояки с партизанен до этого боролись и побеждали тех до прибытия ОЯШ-а — хуй знает.


Измерение психопаспорта требует широкополосного соединения с гарантировано минимальными задержками, иначе высок риск подделки потока данных, поэтому на каналах с нестабильной пропускной способностью и задержками, анализ не происходит. На случай помех есть так называемый "автономный режим", который не такой уж и автономный, но использует исключительно систему "свой чужой". Переключение между этими режимами на лету не предусмотрено, для работы в каждом из них загружается свой образ операционной системы, естественно подписанной ключами шифрования. Министерство обороны не давало бы дронов которых можно просто перепрограммировать. Именной этой задержкой между сменами режимов и воспользовались партизаны, когда летательные аппараты перестали маневрировать, а неземная техника и вовсе застыла.
Обрати внимание. Перед тем как глушить сеть, были уничтожены синхрокоптеры летающие над полем боя. Потому что это ретрансляторы создающие дополнительную пропускную способность сети. Разумно предположить, что в отсутствие ретрансляторов в небе, ретрансляцией занимается наземная техника по принципу MESH сети. Но в итоге то всё опять же завязывается на канал который связывает дронов с серверами в Японии.
Когами рассказал местным об этой уязвимости дронов.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 140 3385996
>>385878

>Одна только долбоидейка ставить предохранитель по онлайн-дрисне, завязанной на эмоциях — пробивает все мыслимые днища.


Потому то это полицейский рейд, формально.

>завязанной на эмоциях


Завязанной на психо-физиологическом анализе готовности убивать и наносить ущерб. Собственно Акане поэтому и говорит "В такой (боевой) обстановке практически невозможно иметь чистый психо-паспорт!"
>>385878

>Идёт колонна без головняка, флангового и тылового охранения. И наземной разведки с доразведкой перед отправкой колонны — хуй. Пехоты —


>хуй. В ГОРОДЕ! Хотя они точно знают, что там сидят недобрые партизаны/террористы. Охуенно. И инженерной разведки — хуй да ни хуя.


Согласен. Однако в начале фильма показана как раз таки колона с пехотным охранением.
Думаю здесь дело в том что операция носит скорее карательный характер, войска Шамбалы уверены в своём превосходстве. Технику не жалеют, поскольку Япония её по дешёвке продаёт, а может быть и вовсе даёт бесплатно.
Вполне возможно, намерено используется тактика приводящая к большим потерям техники, что бы показывать японскому МИД, что нужно больше средств на войну и военное положение возможно будет снять ещё не скоро.
Щас будет спойлер. Но объясняющий тактику войск Шамбалы.
Ведь выясняется, что использовалась уязвимость в интеграции систем свой-чужой и измерения психопаспорта, которая позволяла подменять индекс на произвольный. А с завершением военного положения, систему свой-чужой отключили бы, оставив только измерение психопаспорта. Поэтому Николас и его банда были заинтересованы в том что бы война продолжалась постоянно. Ну а Япония намерено оставила уязвимость в интеграции систем, что бы карасик пожирнее уцепился за крючок. А потом его можно было легитимно устранить. Что в конце и раскрывается.

>>385897

>Обрати внимание, что эта хуесистема работают по вай-фаю. А у них там бой. В городе. И только главный ОЯШ догадывается это дело наебнуть. А у вояк в их херне есть, никомак, АВТОНОМНЫЙ РЕЖИМ. Но в бой они роботов и прочую херню отправят НЕ В АВТОНОМНОМ РЕЖИМЕ, мара. Это я не знаю уже какая степень необучаемости и как вояки с партизанен до этого боролись и побеждали тех до прибытия ОЯШ-а — хуй знает.


Измерение психопаспорта требует широкополосного соединения с гарантировано минимальными задержками, иначе высок риск подделки потока данных, поэтому на каналах с нестабильной пропускной способностью и задержками, анализ не происходит. На случай помех есть так называемый "автономный режим", который не такой уж и автономный, но использует исключительно систему "свой чужой". Переключение между этими режимами на лету не предусмотрено, для работы в каждом из них загружается свой образ операционной системы, естественно подписанной ключами шифрования. Министерство обороны не давало бы дронов которых можно просто перепрограммировать. Именной этой задержкой между сменами режимов и воспользовались партизаны, когда летательные аппараты перестали маневрировать, а неземная техника и вовсе застыла.
Обрати внимание. Перед тем как глушить сеть, были уничтожены синхрокоптеры летающие над полем боя. Потому что это ретрансляторы создающие дополнительную пропускную способность сети. Разумно предположить, что в отсутствие ретрансляторов в небе, ретрансляцией занимается наземная техника по принципу MESH сети. Но в итоге то всё опять же завязывается на канал который связывает дронов с серверами в Японии.
Когами рассказал местным об этой уязвимости дронов.
Heaven 141 3386011
>>385996
Господа, вас тут зарепортить или как?
Горнострелковый Владимир Царьков 1 пост 142 3386032
https://www.youtube.com/watch?v=fRW1HHd-iPE[РАСКРЫТЬ]

А зачем верховный главнокомандующий в начале крупной смертельной эпидемии вывез стратегический резерв аппаратов искуственной вентиляции легких к вероятному противнику?

Потралить русской санкционкой? какой то тралленг на костях
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 143 3386040
>>386032
А когда-то так же продали уран для ядерных головок.
Эти аппараты делали в россии, значит они низкого качества, значит они больше американцев покалечат чем вылечат!
Heaven 144 3386106
>>386032
Просто это говно отечественного производства никому нахуй даже в России не нужно, так хоть в США сбагрят.
Тактический Александр Новиков 1 пост 145 3386108
>>386011
За спойлеры, разве что. А так у нас тут был тред "Сырно vs Су-25", так что это ещё вполне релейтед.
Heaven 146 3386115
>>386108

>Сырно vs Су-25


Из-за которого теперь манятред существует.
Карбюраторный Ханс Винд 1 пост 147 3386121
>>386108

>"Сырно vs Су-25"


И чо, кто кого по итогу?
Heaven 148 3386122
>>386121
Пришел мод и всех разогнал.
Бойкий Тито 4 поста 149 3386156
>>385973

Идейно и сюжетно это ОЯШ уровня Лелуша или там того постоянного хмыря в маске в роботах-гандонах.

>>385996

>Потому то это полицейский рейд, формально



Формально и на СКВО КТО были, а по фактам несколько иное. И у них там в Дженерикланде совсем не первая кампания, а вполне себе вторая по успешности.

>Завязанной на психо-физиологическом анализе готовности убивать и наносить ущерб. Собственно Акане поэтому и говорит "В такой (боевой) обстановке практически невозможно иметь чистый психо-паспорт!"



Боже, какая драма. Насквозь ебанутая идея от и до. Главная причина того, почему это анимированное поделие — говно. Ну а мозги в баночках только подчёркивают всю трешовость этой херни. Будто Б-фильм 50-х навернул.

>Согласен. Однако в начале фильма показана как раз таки колона с пехотным охранением.



Ты ещё то позорище на парковке вспомни. Только мэрисьюшечка догадалась использовать "Зарю" при штурме потенциально вооружённых преступников-рецидивистов-террористов. Больше джапов само-опустили только в той хуйне с порталом в фэнтэзю. Типа вся мощь армии Японии может лишь давить только кого-то по уровню развития как средние века и только обязательно с клиническим дебилизмом всех вояк и политиков этих средневековых.

>Думаю здесь дело в том что операция носит скорее карательный характер, войска Шамбалы уверены в своём превосходстве. Технику не жалеют, поскольку Япония её по дешёвке продаёт, а может быть и вовсе даёт бесплатно.


Вполне возможно, намерено используется тактика приводящая к большим потерям техники, что бы показывать японскому МИД, что нужно больше средств на войну и военное положение возможно будет снять ещё не скоро.

У тебя взаимоисключающие параграфы. С разбрасыванием техникой они должны косплеить "правительство" Сомали или ЦАР, а не почти додавить благородных борцов за всё хорошее против всего плохого. Потому что ВКС под боком и других белых людей нет, а значит все косяки на них самих же, что в конце выльется в головорезку для них же.

>Щас будет спойлер



Я точно ёбнутый, но обычно критикую то, что хорошо знаю. То, что не знаю, изучаю и только потом делаю какие-то выводы. Я знаю, тут такое не принято, но всё же... Свободное время, потраченное на просмотр/чтение какой-нибудь хероты, надо было всё же потратить на что-то полезное...

>Измерение психопаспорта требует широкополосного соединения с гарантировано минимальными задержками, иначе высок риск подделки потока данных, поэтому на каналах с нестабильной пропускной способностью и задержками, анализ не происходит.



Вау, как високотихналахична... Авиация, артиллерия, газы, возможно даже просто усыпляющие. И вот вообще никто не мешал самим делать фейковых партизан для создания образа врага перед спонсорами. Буквально самим снабжать прикормленных полевых командиров. Дёшево и сердито. При чём организовать так, что конкретные детали не знало руководство, чтобы могло чистыми проходить через полиграфы и устные допросы. И сосали бы кренги бибу вместе со своими анальными многоходовочками уровня б. Но ведь сценаристы писькипаспарту не умеют в логику и политику.
Бойкий Тито 4 поста 149 3386156
>>385973

Идейно и сюжетно это ОЯШ уровня Лелуша или там того постоянного хмыря в маске в роботах-гандонах.

>>385996

>Потому то это полицейский рейд, формально



Формально и на СКВО КТО были, а по фактам несколько иное. И у них там в Дженерикланде совсем не первая кампания, а вполне себе вторая по успешности.

>Завязанной на психо-физиологическом анализе готовности убивать и наносить ущерб. Собственно Акане поэтому и говорит "В такой (боевой) обстановке практически невозможно иметь чистый психо-паспорт!"



Боже, какая драма. Насквозь ебанутая идея от и до. Главная причина того, почему это анимированное поделие — говно. Ну а мозги в баночках только подчёркивают всю трешовость этой херни. Будто Б-фильм 50-х навернул.

>Согласен. Однако в начале фильма показана как раз таки колона с пехотным охранением.



Ты ещё то позорище на парковке вспомни. Только мэрисьюшечка догадалась использовать "Зарю" при штурме потенциально вооружённых преступников-рецидивистов-террористов. Больше джапов само-опустили только в той хуйне с порталом в фэнтэзю. Типа вся мощь армии Японии может лишь давить только кого-то по уровню развития как средние века и только обязательно с клиническим дебилизмом всех вояк и политиков этих средневековых.

>Думаю здесь дело в том что операция носит скорее карательный характер, войска Шамбалы уверены в своём превосходстве. Технику не жалеют, поскольку Япония её по дешёвке продаёт, а может быть и вовсе даёт бесплатно.


Вполне возможно, намерено используется тактика приводящая к большим потерям техники, что бы показывать японскому МИД, что нужно больше средств на войну и военное положение возможно будет снять ещё не скоро.

У тебя взаимоисключающие параграфы. С разбрасыванием техникой они должны косплеить "правительство" Сомали или ЦАР, а не почти додавить благородных борцов за всё хорошее против всего плохого. Потому что ВКС под боком и других белых людей нет, а значит все косяки на них самих же, что в конце выльется в головорезку для них же.

>Щас будет спойлер



Я точно ёбнутый, но обычно критикую то, что хорошо знаю. То, что не знаю, изучаю и только потом делаю какие-то выводы. Я знаю, тут такое не принято, но всё же... Свободное время, потраченное на просмотр/чтение какой-нибудь хероты, надо было всё же потратить на что-то полезное...

>Измерение психопаспорта требует широкополосного соединения с гарантировано минимальными задержками, иначе высок риск подделки потока данных, поэтому на каналах с нестабильной пропускной способностью и задержками, анализ не происходит.



Вау, как високотихналахична... Авиация, артиллерия, газы, возможно даже просто усыпляющие. И вот вообще никто не мешал самим делать фейковых партизан для создания образа врага перед спонсорами. Буквально самим снабжать прикормленных полевых командиров. Дёшево и сердито. При чём организовать так, что конкретные детали не знало руководство, чтобы могло чистыми проходить через полиграфы и устные допросы. И сосали бы кренги бибу вместе со своими анальными многоходовочками уровня б. Но ведь сценаристы писькипаспарту не умеют в логику и политику.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 150 3386161
>>386108

>А так у нас тут был тред "Сырно vs Су-25", так что это ещё вполне релейтед.


Мне наверно должно быть стыдно за то что я его тогда создал?
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 151 3386163
>>386156

>Идейно и сюжетно это ОЯШ уровня Лелуша или там того постоянного хмыря в маске в роботах-гандонах.


Но это же совсем разное. Жопой смотришь, не иначе.

>>386156

>>Потому то это полицейский рейд, формально


>Формально и на СКВО КТО были, а по фактам несколько иное. И у них там в Дженерикланде совсем не первая кампания, а вполне себе вторая по успешности.


Что сказать этим хотел? Особенно когда из Японии инспектор приехал...

>>Завязанной на психо-физиологическом анализе готовности убивать и наносить ущерб. Собственно Акане поэтому и говорит "В такой (боевой) обстановке практически невозможно иметь чистый психо-паспорт!"


>Боже, какая драма. Насквозь ебанутая идея от и до. Главная причина того, почему это анимированное поделие — говно. Ну а мозги в баночках только подчёркивают всю трешовость этой херни. Будто Б-фильм 50-х навернул.


Потому что ты поверхностно смотришь. Суть показанной системы в том что "мозги в банке", а в том как система находиться в равновесии с обществом которым управляет.

>>Согласен. Однако в начале фильма показана как раз таки колона с пехотным охранением.


>Ты ещё то позорище на парковке вспомни. Только мэрисьюшечка догадалась использовать "Зарю" при штурме потенциально вооружённых преступников-рецидивистов-террористов.


Ты о чём вообще?

>Больше джапов само-опустили только в той хуйне с порталом в фэнтэзю. Типа вся мощь армии Японии может лишь давить только кого-то по уровню развития как средние века и только обязательно с клиническим дебилизмом всех вояк и политиков этих средневековых.


Ну вообще то, политика проводимая императором не совсем днищенская как ты говоришь. Но чего ты ждёшь от попаданчества? Как будто бы у нас его лучше пишут?

>>Думаю здесь дело в том что операция носит скорее карательный характер, войска Шамбалы уверены в своём превосходстве. Технику не жалеют, поскольку Япония её по дешёвке продаёт, а может быть и вовсе даёт бесплатно.


>Вполне возможно, намерено используется тактика приводящая к большим потерям техники, что бы показывать японскому МИД, что нужно больше средств на войну и военное положение возможно будет снять ещё не скоро.


>У тебя взаимоисключающие параграфы. С разбрасыванием техникой они должны косплеить "правительство" Сомали или ЦАР, а не почти додавить благородных борцов за всё хорошее против всего плохого. Потому что ВКС под боком и других белых людей нет, а значит все косяки на них самих же, что в конце выльется в головорезку для них же.


Ну вообще то у них есть хорошо контролируема территория.

>>Щас будет спойлер


>Я точно ёбнутый, но обычно критикую то, что хорошо знаю. То, что не знаю, изучаю и только потом делаю какие-то выводы. Я знаю, тут такое не принято, но всё же... Свободное время, потраченное на просмотр/чтение какой-нибудь хероты, надо было всё же потратить на что-то полезное...


Если ты не способен на отвлечённую логику и не можешь просто обдумать то что посмотрел, это не значит что другие люди на такое не способны. Я смотрел с целью развлечься и мне онравилось. Ты наверно сейчас воображаешь по своему скудоумию, будто бы я после просмотра что то часами дополнительно читал что бы разобраться. Нет, не понадобилось, да и не было желания. Просто применил логику и уже имеющиеся знания.

>>Измерение психопаспорта требует широкополосного соединения с гарантировано минимальными задержками, иначе высок риск подделки потока данных, поэтому на каналах с нестабильной пропускной способностью и задержками, анализ не происходит.


>Вау, как високотихналахична...


Логику включай. А именно понимание политической целесообразности определённых военных действий.

>Авиация, артиллерия, газы, возможно даже просто усыпляющие.


https://youtu.be/Uip0DHd6FeM

>И вот вообще никто не мешал самим делать фейковых партизан для создания образа врага перед спонсорами. Буквально самим снабжать прикормленных полевых командиров. Дёшево и сердито.


Ты определённо смотрел жопой, ибо такие у них тоже были.

>При чём организовать так, что конкретные детали не знало руководство, чтобы могло чистыми проходить через полиграфы и устные допросы. И сосали бы кренги бибу вместе со своими анальными многоходовочками уровня б.


И какое же это такое руководство, которое руководит и ничего не знает. А руководит ли оно? Тем более что подробности функционирования системы - тайна.

>Но ведь сценаристы писькипаспарту не умеют в логику и политику.


Как раз таки умеют лучше чем ты.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 151 3386163
>>386156

>Идейно и сюжетно это ОЯШ уровня Лелуша или там того постоянного хмыря в маске в роботах-гандонах.


Но это же совсем разное. Жопой смотришь, не иначе.

>>386156

>>Потому то это полицейский рейд, формально


>Формально и на СКВО КТО были, а по фактам несколько иное. И у них там в Дженерикланде совсем не первая кампания, а вполне себе вторая по успешности.


Что сказать этим хотел? Особенно когда из Японии инспектор приехал...

>>Завязанной на психо-физиологическом анализе готовности убивать и наносить ущерб. Собственно Акане поэтому и говорит "В такой (боевой) обстановке практически невозможно иметь чистый психо-паспорт!"


>Боже, какая драма. Насквозь ебанутая идея от и до. Главная причина того, почему это анимированное поделие — говно. Ну а мозги в баночках только подчёркивают всю трешовость этой херни. Будто Б-фильм 50-х навернул.


Потому что ты поверхностно смотришь. Суть показанной системы в том что "мозги в банке", а в том как система находиться в равновесии с обществом которым управляет.

>>Согласен. Однако в начале фильма показана как раз таки колона с пехотным охранением.


>Ты ещё то позорище на парковке вспомни. Только мэрисьюшечка догадалась использовать "Зарю" при штурме потенциально вооружённых преступников-рецидивистов-террористов.


Ты о чём вообще?

>Больше джапов само-опустили только в той хуйне с порталом в фэнтэзю. Типа вся мощь армии Японии может лишь давить только кого-то по уровню развития как средние века и только обязательно с клиническим дебилизмом всех вояк и политиков этих средневековых.


Ну вообще то, политика проводимая императором не совсем днищенская как ты говоришь. Но чего ты ждёшь от попаданчества? Как будто бы у нас его лучше пишут?

>>Думаю здесь дело в том что операция носит скорее карательный характер, войска Шамбалы уверены в своём превосходстве. Технику не жалеют, поскольку Япония её по дешёвке продаёт, а может быть и вовсе даёт бесплатно.


>Вполне возможно, намерено используется тактика приводящая к большим потерям техники, что бы показывать японскому МИД, что нужно больше средств на войну и военное положение возможно будет снять ещё не скоро.


>У тебя взаимоисключающие параграфы. С разбрасыванием техникой они должны косплеить "правительство" Сомали или ЦАР, а не почти додавить благородных борцов за всё хорошее против всего плохого. Потому что ВКС под боком и других белых людей нет, а значит все косяки на них самих же, что в конце выльется в головорезку для них же.


Ну вообще то у них есть хорошо контролируема территория.

>>Щас будет спойлер


>Я точно ёбнутый, но обычно критикую то, что хорошо знаю. То, что не знаю, изучаю и только потом делаю какие-то выводы. Я знаю, тут такое не принято, но всё же... Свободное время, потраченное на просмотр/чтение какой-нибудь хероты, надо было всё же потратить на что-то полезное...


Если ты не способен на отвлечённую логику и не можешь просто обдумать то что посмотрел, это не значит что другие люди на такое не способны. Я смотрел с целью развлечься и мне онравилось. Ты наверно сейчас воображаешь по своему скудоумию, будто бы я после просмотра что то часами дополнительно читал что бы разобраться. Нет, не понадобилось, да и не было желания. Просто применил логику и уже имеющиеся знания.

>>Измерение психопаспорта требует широкополосного соединения с гарантировано минимальными задержками, иначе высок риск подделки потока данных, поэтому на каналах с нестабильной пропускной способностью и задержками, анализ не происходит.


>Вау, как високотихналахична...


Логику включай. А именно понимание политической целесообразности определённых военных действий.

>Авиация, артиллерия, газы, возможно даже просто усыпляющие.


https://youtu.be/Uip0DHd6FeM

>И вот вообще никто не мешал самим делать фейковых партизан для создания образа врага перед спонсорами. Буквально самим снабжать прикормленных полевых командиров. Дёшево и сердито.


Ты определённо смотрел жопой, ибо такие у них тоже были.

>При чём организовать так, что конкретные детали не знало руководство, чтобы могло чистыми проходить через полиграфы и устные допросы. И сосали бы кренги бибу вместе со своими анальными многоходовочками уровня б.


И какое же это такое руководство, которое руководит и ничего не знает. А руководит ли оно? Тем более что подробности функционирования системы - тайна.

>Но ведь сценаристы писькипаспарту не умеют в логику и политику.


Как раз таки умеют лучше чем ты.
Бойкий Тито 4 поста 152 3386180
>>386163

Ну если я смотрю жопой, то чем смотришь тогда ты, раз тактическо-стратегический гений и борец с сЫстемой способен побеждать только сценарным произволом, отупляющим противника и союзников до состояния мебели? Или может фанатеешь от "Психопаспорта" да "Гандама"? Тогда извини, серьёзно.

>Что сказать этим хотел? Особенно когда из Японии инспектор приехал...



То, что вояки побеждали борцунов до прихода того чмыря.

>Потому что ты поверхностно смотришь. Суть показанной системы в том что "мозги в банке", а в том как система находиться в равновесии с обществом которым управляет.



А, общество управляется кренгами, но власти скрывают... Учитывая, что у гениальных сценаристов Япония после Третьей мировой прямо рай на Земле и всех наставляет... Это уже не научная фантастика, а фэнтэзи.

>Ты о чём вообще?



Гм. Ты смотрел кинцо хоть или только первые два сезона навернул? Ещё один пример великих познаний в военном деле сценаристов.

>Ну вообще то, политика проводимая императором не совсем днищенская как ты говоришь.



Но танки и артиллерия безнаказанно утюжат аборигенов с боевой магией, которые за наносекунды собирают и отправляют к холмику сотни тысяч пушечного мяса. Тут даже не вопрос в многоходовочке анпиратора, а в том, как эти сотни тыщ пихоты и коников в псевдо-средневековом мирке собрали и перебросили не за месяцы, а по сюжету максимум за месяц. Или автору-мудаку было бы стыдно ждать с годик, пока под артобстрелы пожалуют "жалкие" 10-15 тысяч всадников и пехоты? Типа "не круто"? Знаю, что экранизация, но читать не собирался и не собираюсь.

>Ну вообще то у них есть хорошо контролируема территория.



А откуда дровишки? Они ж лохи и специально сдают войну.

>Если ты не способен на



Ты, что, обиделся на то, что я знаю, о чём говорю, и у тебя не получилось "унизить плебея, не смотревшего, но осуждающего"? Или тупой троллинг? Или фанат сериальчика?

>именно понимание политической целесообразности определённых военных действий.



Вижу сценарный произвол с целью встречи Мэри Сью с Марти Сью. Какая особая "палетечскоя цилисаапраднасть" в рядовом "полицейском рейде"? А? Тайный замысел "Дибиллы", шоб тупо сужет шол? Окей, верю.

>ибо такие у них тоже были.



Да?

>Тем более что подробности функционирования системы - тайна.



О, да. Уровня Б-муви.

>Как раз таки умеют лучше чем ты.



Да я вообще пыль мабутная. А как те третий сезон? Ну там, где борцухи-братухи из комы выносят трёх с половиной охранников на политических дебатах, решающих судьбу всего?
Бойкий Тито 4 поста 152 3386180
>>386163

Ну если я смотрю жопой, то чем смотришь тогда ты, раз тактическо-стратегический гений и борец с сЫстемой способен побеждать только сценарным произволом, отупляющим противника и союзников до состояния мебели? Или может фанатеешь от "Психопаспорта" да "Гандама"? Тогда извини, серьёзно.

>Что сказать этим хотел? Особенно когда из Японии инспектор приехал...



То, что вояки побеждали борцунов до прихода того чмыря.

>Потому что ты поверхностно смотришь. Суть показанной системы в том что "мозги в банке", а в том как система находиться в равновесии с обществом которым управляет.



А, общество управляется кренгами, но власти скрывают... Учитывая, что у гениальных сценаристов Япония после Третьей мировой прямо рай на Земле и всех наставляет... Это уже не научная фантастика, а фэнтэзи.

>Ты о чём вообще?



Гм. Ты смотрел кинцо хоть или только первые два сезона навернул? Ещё один пример великих познаний в военном деле сценаристов.

>Ну вообще то, политика проводимая императором не совсем днищенская как ты говоришь.



Но танки и артиллерия безнаказанно утюжат аборигенов с боевой магией, которые за наносекунды собирают и отправляют к холмику сотни тысяч пушечного мяса. Тут даже не вопрос в многоходовочке анпиратора, а в том, как эти сотни тыщ пихоты и коников в псевдо-средневековом мирке собрали и перебросили не за месяцы, а по сюжету максимум за месяц. Или автору-мудаку было бы стыдно ждать с годик, пока под артобстрелы пожалуют "жалкие" 10-15 тысяч всадников и пехоты? Типа "не круто"? Знаю, что экранизация, но читать не собирался и не собираюсь.

>Ну вообще то у них есть хорошо контролируема территория.



А откуда дровишки? Они ж лохи и специально сдают войну.

>Если ты не способен на



Ты, что, обиделся на то, что я знаю, о чём говорю, и у тебя не получилось "унизить плебея, не смотревшего, но осуждающего"? Или тупой троллинг? Или фанат сериальчика?

>именно понимание политической целесообразности определённых военных действий.



Вижу сценарный произвол с целью встречи Мэри Сью с Марти Сью. Какая особая "палетечскоя цилисаапраднасть" в рядовом "полицейском рейде"? А? Тайный замысел "Дибиллы", шоб тупо сужет шол? Окей, верю.

>ибо такие у них тоже были.



Да?

>Тем более что подробности функционирования системы - тайна.



О, да. Уровня Б-муви.

>Как раз таки умеют лучше чем ты.



Да я вообще пыль мабутная. А как те третий сезон? Ну там, где борцухи-братухи из комы выносят трёх с половиной охранников на политических дебатах, решающих судьбу всего?
15853836282340-dvach-wm-3340796.jpg61 Кб, 1200x600
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 153 3386195
>>384153 (OP)
Почему наши подводные лодки ревущие коровы?
Блиндированный Рафик 7 постов 154 3386198
>>386195
Почему твоя мамаша ебётся с псами?
Заметь, я использовал тот же самый демагогический приём, что и ты.
Форсированный Масафуми Арима 1 пост 155 3386200
>>386195
см.
>>386198
но тема интересная, поэтому:
сивульфы не в счёт, потому что даже США не по карману.
вирджинии громче сивульфов.
даже на твоей ангажированной картинке видно что США смогли выпустить чтото тише Щуки-Б за вменяемые деньги (по сравнению с сивульфом) только в 2003м
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 156 3386203
>>386198
Картинку бы набросал в пейнте ещё, ну.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 157 3386248
>>386195
Потому что они нахер не нужны.
1585893450277.png2,2 Мб, 1280x720
Амфибийный Рокоссовский 4 поста 158 3386258
Для чего солдаты израильской армии носят вот такие шапки поверх касок? Маскировка или защита от солнца?
Окруженный Райнхардт 2 поста 159 3386259
>>386258
Считается что размывает силуэт. Издалека якобы не видно что это голова человека на плечах.
Крупнокалиберный Карл Гаст 5 постов 160 3386260
>>386259
И на самом деле, помогает?
Бронебойный Колдунов 12 постов 161 3386262
>>386260
Носившие примерно то же но без касок талибы выгнали американцев из Афганистана.
Зенитно-ракетный Ронни Тод 1 пост 162 3386264
>>386262
У тебя какие-то проблемы с причинно-следственными связями, антош
Heaven 163 3386272
>>386260
Ну, раз до сих пор не отказались, значит да. Жиды не могут в танки, в длительный общевойсковой бой, у них попильно-потешная ПРО, но защищаться от ливанских снайперов - это насущная необходимость каждую минуту. В этом аспекте в их обучаемости сомневаться не приходится.
Осколочный Хирохито 3 поста 164 3386347
>>386258

>шапки


Мицнефет
Гражданский Евгений Худяков 2 поста 165 3386398
>>386272
Вытек из экрана
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 166 3386403
>>386248
Хуйню несешь. Это авианосцы-корононосцы не нужны. А лодки очень даже нужны
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 167 3386404
>>386347
Звучит как говно
Гражданский Евгений Худяков 2 поста 168 3386409
>>386403
После того как Кузя сгорел авианосцы стали не нужны. Лол
Самолеты пятого поколения я полагаю тоже не нужны?
Осколочный Хирохито 3 поста 169 3386410
>>386404
Это по еврейски.
Со слов знакомого еврея мицнефет защищает от жары, в том числе и шею. Ну и да - маскирует шлем торчащий из камней.
Израиль это "отсутствие оперативной глубины":
отсюда и стратегия - танк-дот, удары по чужой территории, маскировка под кактус, обильное эшелонированное ПВО, всех в ружье

Зря они там окопались. Лучше бы "Небесный Иерусалим" захватили понемногу.
Heaven 170 3386411
Кто-нибудь может дать четкие определения местным мемам по типу:
блохолет
пиросарай
люминька
необучаемые
саарух
Heaven 171 3386415
>>386411
Блохолёт - тайра швитых
Пиросарай - дабаба швитых
Люминька - любая техника из аллюминия
Необучаемые - мартыханы
Саарух - фугат
Heaven 172 3386416
>>386415
*тайара конечно же
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 173 3386419
>>386411

>блохолет


Самолёт блохастых (суетливых и необучаемых мартыханов)

>пиросарай


Танк без АЗ

>люминька


Советская амфибийная БТТ

>необучаемые


см. выше

>саарух


ракета на арабском
Противопехотный Николай Макаров 1 пост 174 3386431
>>386411

>необучаемые


Необучаемые, мартыханы, блохастые - военные/конструкторы/аноны, неспособные учиться на своих или чужих ошибках и повторяющие их в военный конфликтах/при создании новой техники/в дискуссиях на двачах соответственно. Главный мем /wm/, основной критерий эффективнсои-неэффективности, от него происходят почти все остальные.

>блохолет


Самолет блохастых.

>пиросарай


Танк западной школы танкостроения, в первую очередь Абрамс. Характерен отсутствием АЗ, наличием 4-го члена экипажа, из-за чего имеет бОльшие по сравнение с своетскими танками размеры )сарай). В отличие от танков советской школы, из-за массы башни и расположения БК, при поражении не взрывается с метанием башни, а медленно догорает, прожаривая ребят внутри аки курочку гриль.(пиросарай). Горит хорошо.
Люминька - любая техника с легкой броней, происходит от советских БМП, где часть бронедеталей была действительно сука люминиевой.

>Саарух - фугат


Фагут!
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 175 3386470
>>386409

> После того как


Они всегда были не нужны нашей стране

> Самолеты пятого поколения я полагаю тоже не нужны?


Самолеты нужны а беззадачные уязвимые баржи - нет
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 176 3386473
>>386419

> Советская амфибийная БТТ


Ну там больше жестянок чем люминек. Люминька скорее западная плавающая техника
Двухтактовый Одзава 1 пост 177 3386492
>>386470
Дело не в уязвимости
Авианосцы это средство для показа своей хехемонии
Как и стратегические Бомберы например, которые никогда не долетят.
И когда трамп посылает авианосцы рынки на это реагируют , так работает этот мир. А России посылать нечего , и поэтому нужно в Сирии базу содержать.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 178 3386500
>>386492

>стратегические Бомберы например, которые никогда не долетят


Блохастые - не долетят. Бомберы белого человека отстреляются с сотен километров и покулфейсят на базу если она не сгорит в ядерном пламени.
Вертолетный Моршид 1 пост 179 3386518
Может быть, вопрос не совсем по теме доски... Короче, слушаю митол, у двух разных групп есть песня с названием "7th Offensive", гугл меня вывел на операцию "Rösselsprung" в Югославии. Действительно под "Седьмым наступлением" понимается она или это может что-то другое быть еще?
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 180 3386543
>>386180

>Ну если я смотрю жопой, то чем смотришь тогда ты, раз тактическо-стратегический гений и борец с сЫстемой способен побеждать только сценарным произволом, отупляющим противника и союзников до состояния мебели?


Тот кто не ошибается - тот не проигрывает. И я бы не сказал бы что "утопление до состояния мебели" имеет место.

>Или может фанатеешь от "Психопаспорта" да "Гандама"? Тогда извини, серьёзно.


Не смотрел гандам.

>>Что сказать этим хотел? Особенно когда из Японии инспектор приехал...


>То, что вояки побеждали борцунов до прихода того чмыря.


Ну вообще то, если бы ты не смотрел бы жопой, то знал бы что в той войне участвует множество сторон, больше десятка.

>>Потому что ты поверхностно смотришь. Суть показанной системы в том что "мозги в банке", а в том как система находиться в равновесии с обществом которым управляет.


>А, общество управляется кренгами,


Одно из заблуждений, считать Сисиллу просто сплавом мозгов. Это всего лишь её органические компоненты.

>но власти скрывают... Учитывая, что у гениальных сценаристов Япония после Третьей мировой прямо рай на Земле и всех наставляет... Это уже не научная фантастика, а фэнтэзи.


Опять ты смотрел жопой. Япония там находится в самоизоляции, а не "наставляет мир".

>>Ты о чём вообще?


>Гм. Ты смотрел кинцо хоть или только первые два сезона навернул? Ещё один пример великих познаний в военном деле сценаристов.


Я всё смотрел.

>>Ну вообще то, политика проводимая императором не совсем днищенская как ты говоришь.


>Но танки и артиллерия безнаказанно утюжат аборигенов с боевой магией, которые за наносекунды собирают и отправляют к холмику сотни тысяч пушечного мяса. Тут даже не вопрос в многоходовочке анпиратора, а в том, как эти сотни тыщ пихоты и коников в псевдо-средневековом мирке собрали и перебросили не за месяцы, а по сюжету максимум за месяц. Или автору-мудаку было бы стыдно ждать с годик, пока под артобстрелы пожалуют "жалкие" 10-15 тысяч всадников и пехоты? Типа "не круто"? Знаю, что экранизация, но читать не собирался и не собираюсь.


Зависит от расстояний. Замечание дельное впрочем.

>>Ну вообще то у них есть хорошо контролируема территория.


>А откуда дровишки? Они ж лохи и специально сдают войну.


Они не "сдают войну", а отвоевав устойчивое положение, затягивают её.

>>Если ты не способен на


>Ты, что, обиделся на то, что я знаю, о чём говорю, и у тебя не получилось "унизить плебея, не смотревшего, но осуждающего"? Или тупой троллинг? Или фанат сериальчика?


Я просто пояснил, что у тебя дефект восприятия. Ты воспринимаешь всё поверхностно. Попробуй вывести свой головной мозг из экономичного режима.

>>именно понимание политической целесообразности определённых военных действий.


>Вижу сценарный произвол с целью встречи Мэри Сью с Марти Сью. Какая особая "палетечскоя цилисаапраднасть" в рядовом "полицейском рейде"? А? Тайный замысел "Дибиллы", шоб тупо сужет шол? Окей, верю.


Чую в тебе фаната Гоблина.

>>ибо такие у них тоже были.


>Да?


Да блять. Попробуй не жопой смотреть.

>>Тем более что подробности функционирования системы - тайна.


>О, да. Уровня Б-муви.


Информация то конфиденциальная.

>>Как раз таки умеют лучше чем ты.


>Да я вообще пыль мабутная. А как те третий сезон? Ну там, где борцухи-братухи из комы выносят трёх с половиной охранников на политических дебатах, решающих судьбу всего?


Решают не сами по себе дебаты, а восприятие голограмм в качестве политиков. Но это ты тоже жопой смотрел.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 180 3386543
>>386180

>Ну если я смотрю жопой, то чем смотришь тогда ты, раз тактическо-стратегический гений и борец с сЫстемой способен побеждать только сценарным произволом, отупляющим противника и союзников до состояния мебели?


Тот кто не ошибается - тот не проигрывает. И я бы не сказал бы что "утопление до состояния мебели" имеет место.

>Или может фанатеешь от "Психопаспорта" да "Гандама"? Тогда извини, серьёзно.


Не смотрел гандам.

>>Что сказать этим хотел? Особенно когда из Японии инспектор приехал...


>То, что вояки побеждали борцунов до прихода того чмыря.


Ну вообще то, если бы ты не смотрел бы жопой, то знал бы что в той войне участвует множество сторон, больше десятка.

>>Потому что ты поверхностно смотришь. Суть показанной системы в том что "мозги в банке", а в том как система находиться в равновесии с обществом которым управляет.


>А, общество управляется кренгами,


Одно из заблуждений, считать Сисиллу просто сплавом мозгов. Это всего лишь её органические компоненты.

>но власти скрывают... Учитывая, что у гениальных сценаристов Япония после Третьей мировой прямо рай на Земле и всех наставляет... Это уже не научная фантастика, а фэнтэзи.


Опять ты смотрел жопой. Япония там находится в самоизоляции, а не "наставляет мир".

>>Ты о чём вообще?


>Гм. Ты смотрел кинцо хоть или только первые два сезона навернул? Ещё один пример великих познаний в военном деле сценаристов.


Я всё смотрел.

>>Ну вообще то, политика проводимая императором не совсем днищенская как ты говоришь.


>Но танки и артиллерия безнаказанно утюжат аборигенов с боевой магией, которые за наносекунды собирают и отправляют к холмику сотни тысяч пушечного мяса. Тут даже не вопрос в многоходовочке анпиратора, а в том, как эти сотни тыщ пихоты и коников в псевдо-средневековом мирке собрали и перебросили не за месяцы, а по сюжету максимум за месяц. Или автору-мудаку было бы стыдно ждать с годик, пока под артобстрелы пожалуют "жалкие" 10-15 тысяч всадников и пехоты? Типа "не круто"? Знаю, что экранизация, но читать не собирался и не собираюсь.


Зависит от расстояний. Замечание дельное впрочем.

>>Ну вообще то у них есть хорошо контролируема территория.


>А откуда дровишки? Они ж лохи и специально сдают войну.


Они не "сдают войну", а отвоевав устойчивое положение, затягивают её.

>>Если ты не способен на


>Ты, что, обиделся на то, что я знаю, о чём говорю, и у тебя не получилось "унизить плебея, не смотревшего, но осуждающего"? Или тупой троллинг? Или фанат сериальчика?


Я просто пояснил, что у тебя дефект восприятия. Ты воспринимаешь всё поверхностно. Попробуй вывести свой головной мозг из экономичного режима.

>>именно понимание политической целесообразности определённых военных действий.


>Вижу сценарный произвол с целью встречи Мэри Сью с Марти Сью. Какая особая "палетечскоя цилисаапраднасть" в рядовом "полицейском рейде"? А? Тайный замысел "Дибиллы", шоб тупо сужет шол? Окей, верю.


Чую в тебе фаната Гоблина.

>>ибо такие у них тоже были.


>Да?


Да блять. Попробуй не жопой смотреть.

>>Тем более что подробности функционирования системы - тайна.


>О, да. Уровня Б-муви.


Информация то конфиденциальная.

>>Как раз таки умеют лучше чем ты.


>Да я вообще пыль мабутная. А как те третий сезон? Ну там, где борцухи-братухи из комы выносят трёх с половиной охранников на политических дебатах, решающих судьбу всего?


Решают не сами по себе дебаты, а восприятие голограмм в качестве политиков. Но это ты тоже жопой смотрел.
Heaven 181 3386601
>>386492

>А России посылать нечего , и поэтому нужно в Сирии базу содержать.


Ебать логика. США сотни баз по всему миру содержит отчего, от недостаточности авианосцев?
Партизанский Куликов 2 поста 182 3386611
>>386543
Постараюсь без гринтекста, а то инопланетные зебры скачут в глазах от его обилия в сочетании с обычным текстом.

Партизаны утоплены в дерьме, потому что такая подача сюжета, что все важные баталии выигрываются только благодаря Марти Сью. И бой с наёмниками проигрывается для тупой драмы пополам с отправкой Марти Сью демонстрировать крутость в плену шайки философствующего негра, спизженного из "Чёрной Лагуны". Такие дела. Там по-моему главные сценаристы или даже режиссёр был(и) на вторых ролях в "Чёрной Лагуне" и "Призраке в доспехах". Хе. А ведь "Психо-паспорт" выходит аналогом "Дорогой/Милый во ФранХХХ".

В центре войнушка Шамбалы и партизан, другие стороны не освещены. "Даунилла" фактически на стороне Шамбаллы.

Без кренгов "Аутилла" работает плохо, так что да, она и есть кренги, на жалкие попытки сценариста что-то соригинальничать без рвотного пакета не выходит смотреть. Прямо как на "Военные хроники маленькой девочки" или как там его перевели.

Экспорт "Деградиллы" в другие страны и её конечная цель осчастливить собой весь мир говорят, что Япония наставляет весь мир.

Просто погугли численности реальных европейских армий средневековья, аналогичных тем, что выставили сюзерены империи, и все проблемы их управления и снабжения. Это ни разу не монголы, арабы или тюрки. Те бы, наверное, вломили бы и Силам Самообороны Японии. Вот хохма бы была.

Так. Как они удерживают устойчивое положение, если дронов утилизируют килотоннами, а пехота это долбоёбы-психопаты, которых даже стройбат с МПЛ разогнал бы?

Это ты первый "ад хоминем" пошёл, если что. Не знаю, отбросишь ли это, но прошу — давай без подобной фигни. А то вайфу-срач устрою.

Гоблина, гоблинов, гоблиноидов, хобгоблинов ненавидел, ненавижу и буду ненавидить.

Короче, вчера глянул начало. Не было пехотного прикрытия у танкоботов, митал гиров и прочей херни. Пехоты не было. Только танкотиконы, ЕД-209 и всё.

Упор моего комментария был на то, что натуральные тупые качки-борцы пошли и взяли штурмом президентские политические дебаты, где было охранников 10 максимум. Ржал в голос.
Партизанский Куликов 2 поста 182 3386611
>>386543
Постараюсь без гринтекста, а то инопланетные зебры скачут в глазах от его обилия в сочетании с обычным текстом.

Партизаны утоплены в дерьме, потому что такая подача сюжета, что все важные баталии выигрываются только благодаря Марти Сью. И бой с наёмниками проигрывается для тупой драмы пополам с отправкой Марти Сью демонстрировать крутость в плену шайки философствующего негра, спизженного из "Чёрной Лагуны". Такие дела. Там по-моему главные сценаристы или даже режиссёр был(и) на вторых ролях в "Чёрной Лагуне" и "Призраке в доспехах". Хе. А ведь "Психо-паспорт" выходит аналогом "Дорогой/Милый во ФранХХХ".

В центре войнушка Шамбалы и партизан, другие стороны не освещены. "Даунилла" фактически на стороне Шамбаллы.

Без кренгов "Аутилла" работает плохо, так что да, она и есть кренги, на жалкие попытки сценариста что-то соригинальничать без рвотного пакета не выходит смотреть. Прямо как на "Военные хроники маленькой девочки" или как там его перевели.

Экспорт "Деградиллы" в другие страны и её конечная цель осчастливить собой весь мир говорят, что Япония наставляет весь мир.

Просто погугли численности реальных европейских армий средневековья, аналогичных тем, что выставили сюзерены империи, и все проблемы их управления и снабжения. Это ни разу не монголы, арабы или тюрки. Те бы, наверное, вломили бы и Силам Самообороны Японии. Вот хохма бы была.

Так. Как они удерживают устойчивое положение, если дронов утилизируют килотоннами, а пехота это долбоёбы-психопаты, которых даже стройбат с МПЛ разогнал бы?

Это ты первый "ад хоминем" пошёл, если что. Не знаю, отбросишь ли это, но прошу — давай без подобной фигни. А то вайфу-срач устрою.

Гоблина, гоблинов, гоблиноидов, хобгоблинов ненавидел, ненавижу и буду ненавидить.

Короче, вчера глянул начало. Не было пехотного прикрытия у танкоботов, митал гиров и прочей херни. Пехоты не было. Только танкотиконы, ЕД-209 и всё.

Упор моего комментария был на то, что натуральные тупые качки-борцы пошли и взяли штурмом президентские политические дебаты, где было охранников 10 максимум. Ржал в голос.
Heaven 183 3386621
Любезнейшие господа, не стоит ли вам с обсуждением, не имеющим отношения к военной технике, перекатиться, например, в /a?
1585966170474.jpg64 Кб, 591x694
Амфибийный Рокоссовский 4 поста 184 3386626
>>386611

>Дорогой/Милый во ФранХХХ


Нахуй с треду, анимечник
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 185 3386756
>>386621
Удваиваю
Партизанский Ульман 1 пост 186 3386774
Хотелось бы поговорить о вьетнамской и афганской войне, а точнее о партизанах. Многие утверждают о том какие герои-вьетнкоговцы и афганские моджахеды, о том что они прогнали сверхдержаву только благодаря упорству, верой в Аллаха/коммунизм и немного оружия. Так вот почему теми же выносливыми характеристиками не обладали южновьетнамская армия и ДРА, почему им не хватало того самого упорства ? Думали, что США/СССР сделают за них всю работу и нет смысла париться, или они считали "белых людей"-оккупантами несмотря на общие цели. Дисскас
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 187 3386778
>>386774
Душка не было.
Дневальный Геринг 12 постов 188 3386781
>>386774
Партизанить проще чем отстраивать страну и налаживать в ней нормальную социально-экономическую жизнь которая бы прямо положительно влияла на жизнь большинства людей а не только в статистике отражалась. Ни в Южном Вьетнаме, ни в Афганистане не было выстроено какого то дееспосбного государства, особенно за пределами столиц и пары крупных городов и партизане постоянно получали подпитку от местного населения что живой силой, что ресурсами, что информацией. И главный способ борьбы с партизанами это либо жесточайший террор деревень и мелких населенных пунктов в районах действия партизан, прям совсем лютый террор местного населения чтобы оно пискнуть боялось ибо кругом войска оккупантов и всех вырежут сразу. Либо, что труднее, но эффективнее, создание работающего государственного и экономического механизма которые бы удовлетворяли интересы и взгляды большинства людей, особенно в провинциях и деревнях которые всегда главные базы партизан. А душки или их отсутствие это уже так, следствие достижения или не достижения указанных выше задач.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 189 3386786
>>386774
Здесь смотри >>3378294, вручную только
Дизельный Щербанеску 16 постов 190 3386870
>>386781
А если большинство населения хочет скакать по горам и отстреливать неверных?
Heaven 191 3386875
>>386870
Находятся те, кому нравится не в горах скакать, а молиться и лечиться в городах
@
Их объявляют неверными и выпиливают
@
Гроб, гроб, кладбище, кровная месть...
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 192 3386888
имеет смысл ща стоить тяжелые танки типа им 7?
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 193 3386889
>>386888
строить
Нестроевой Шаманов 4 поста 194 3386890
>>386888
Нет, снаряд кроет броню
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 195 3386902
>>386888
Тяжёлые танки устарели ещё в 1960-е гг.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 196 3386904
>>386890
если композитную делать?
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 197 3386909
>>386902
ща для городских боев типа серии могут пригодиться
Нестроевой Шаманов 4 поста 198 3386914
>>386904
Без разницы. Кинетические пенетраторы без появления хрендостаниума ебут всех и вся.
Нестроевой Шаманов 4 поста 199 3386915
>>386909
Не могут, ибо пт средства для выпила этой хуйни будут стоить в тысячу раз дешевле, а значит ими будет насыщена пехотка - царица городских боев
Heaven 200 3386922
>>386888
Бессмысленно, получится узкоспециализированная хуитка под конкретную задачу, проще на серийный ОБТ доп.брони накидать.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 201 3386941
>>386909
В городских боях горят так же хорошо как и все остальные танки, при этом лишаясь их преимуществ.
Heaven 202 3386966
Кстати интересно, на вооружении (не консервы) остались мотоциклы?
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 203 3386974
>>386966
В какой армии?
У спецназа США есть эндуро-электрички.
В европейских армиях есть БМВ Гуси.

Это из очевидного. В Сирии и ДНР/ЛНР тоже используют вовсю.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 204 3387009
>>386909
Ты предлагаешь равную толстую броню по кругу что ли (а раз для городских боёв - то ещё и крышу)? Сколько же эта херня весить будет?
Товарищ Порше, вы со своими охуенными прожектами только Гитлеру нравились.
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 205 3387013
>>386909
Для городских боев нужны равнозащищенные танки. Что-то вроде Меркавы
И с нарезной 6-дюймовкой
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 206 3387017
>>387009

> Сколько же эта херня весить будет?


А какая разница? Ему наламанш совершать не грозит
Heaven 207 3387021
>>387017
Смотри, Маня, танковая бригада противника делает охват с фланга, бригада йобатанков не успевает купировать прорыв, они же неломанш)))00, оказывается в котле и погибает.
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 208 3387025
>>387013

>Что-то вроде Меркавы

Триумфальный Джерард Руп 12 постов 209 3387031
>>387017
Т.е. в каждом городе нужно открывать свое КБ Опехуева для производства техники на месте? Или как эти маусообразные йобы доставлять до места разборок?
Форсированный Жиффар Мартель 1 пост 210 3387053
Посоветуйте мемуары по типу "Отряд дельта изнутри" Чарли Бэквита. Про создание спец подразделений, как они тренировались, как отбирали людей. История созданий, вот это все
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 211 3387060
>>387021

> танковая бригада противника


Уничтожена с воздуха
>>387025
Кто сказал что она неуязвима?
>>387031

> маусообразные йобы


С чего ты взял? Чуть потяжелее чем тешки будут.
Защита-то от кумулятивных средств поражения.
Все что может стрелять бопсами уничтожается заранее
alien monitor.png9 Кб, 400x400
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 212 3387062
>>387060

>> танковая бригада противника


>Уничтожена с воздуха


А у твоих коробочек к воздуху иммун?
Настойчивый Павел Курочкин 10 постов 213 3387065
>>387062
Их защищает господство нашей авиации в воздухе.
Потому как без этого никакие сухопутные боевые действия не мыслимы. Если господство в воздухе "у них" нам ничто не поможет. Никакие Т-990
Если у нас - ничто не поможет им
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 214 3387072
>>387060

> С чего ты взял? Чуть потяжелее чем тешки будут.


> Защита-то от кумулятивных средств поражения.


> Все что может стрелять бопсами уничтожается заранее


Так, откинем то, что создавать тяжёлый танк для того чтобы гонять исключительно бабахов в городе - задача крайне, кхм, смелая.
Вернёмся к массе - пока с производством вибраниума на нашей планете некоторая напряжёнка, поэтому будем исходить из реалий.
Самое подходящее под твои хотелки сейчас - это апнуть Меркаву, сколько она там весит? Ой, всего-то 70 тонн. Добавим ей брони сзади побольше и на крышу - ещё тонн 10 (это я так примерно почувствовал) - получаем 80 тонн. Это же почти две тешки уже?

И чем ты это будешь транспортировать?
Heaven 215 3387073
>>387065

>гасподства в воздухи - ета автаматическая пабеда!!!


Жаль только, не довели эти новости ни гукам, ни моджахедам, ни чеченцам, ни хохлам в 14ом.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 216 3387074
>>387073

>ни гукам, ни моджахедам, ни чеченцам,


Партизаны народной войны. Речь про регуляров.

>ни хохлам в 14ом.


Как бы обе стороны самоустранились от воздушной війни.
Heaven 217 3387075
>>387074

>Партизаны народной войны


Вьетнамская народная армия - иррегуляры? Ты в себе?

>Как бы обе стороны самоустранились от воздушной війни.


Нет, там как бы одна сторона другую устранила от воздушной войны, несмотря на абсолютное, стопроцентное господство той в воздухе.
14271237899320.gif844 Кб, 300x192
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 218 3387076
>>387074

>Как бы обе стороны самоустранились от воздушной війни.

Танковый Хироо Онода 1 пост 219 3387086
>>387060
А я тебя помню, шизик ёбаный.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 220 3387087
>>387075

>Вьетнамская народная армия - иррегуляры? Ты в себе?


Основной противник ВС США и ВС Южного Вьетнама — Вьетконг, а они чистые иррегуляры.

>Нет, там как бы одна сторона другую устранила от воздушной войны, несмотря на абсолютное, стопроцентное господство той в воздухе.


Обе стороны ничего не делали в воздухе, что я и сказал выше.
image.png1 Мб, 566x900
sage Кухонный Челомей 1 пост 221 3387094
шта это за шлем?
Всепогодный Астров 13 постов 222 3387105
>>387087

>Обе стороны ничего не делали в воздухе, что я и сказал выше.


Даунич, плс. У республик авиации отродясь не бывало, а каклуту как раз очень активно ебошили авиацией по городам и визгливо перемогали фотками разорванных гражданских, пока их не поприземляли к хуям. Зрады-то было.
Всепогодный Астров 13 постов 223 3387106
>>387060

>Уничтожена с воздуха


Кекнул с этого дегенерата.
Батальонный Тарас 5 постов 224 3387125
>>387094
Это кусок самолета.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 225 3387135
>>387087

>Основной противник ВС США и ВС Южного Вьетнама — Вьетконг


Кхем.

>Обе стороны ничего не делали в воздухе


КХЕ КХЕМ.
d07d7cf5a3b4e858712890c955d8b6595e6ec12a0df55bab04df0dd4c5a[...].jpg329 Кб, 1280x960
Радиоактивный Новотны 1 пост 226 3387142
Сап военач, у кого-нить завалялись фоточке ВСУшных БМД-2 в таком вот камуфляже?
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 227 3387159
Почему в армии РФ основным боевым танком является довольно манёвренная, но всё же не так хорошо защищенная и вооруженная средняя машина. Да способная ездить по полям и бездорожью. Когда в армиях запада основным боевым танком является тяжелая машина с очень инертной но зато невероятно точной пушкой и очень хорошо защищенная, да не такая манёвренная и хорошо передвигающаяся только по дорогам. Но разве даже во времена ВОВ тяжелые тигры неспешно передвигающиеся по асфальтированным дорогам и хорошо выбирающие позиции для боя (стоящие за хатами) не на голову разбивали средние т-34 спускающиеся с холмов по степи благодаря отличной стрельбе?
Heaven 228 3387163
>>387159
Точность огня не отличается поскольку орудия примерно одинаковые, защищённость у западных танков с компоновкой 40-х годов намного хуже при большей массе, боевая скорострельность без АЗ ниже.
Стоящий на месте танк в большинстве случаев мишень, с развитием средств обнаружения этот тезис всё более актуален.
Никаких шансов, при прочих равных, танковая рота на абрашках\леопардах против роты на Т-90 не имеет, в предельном случае все пиросараи будут уничтожены ракетами "рефлекс" ещё до открытия огня.
Его Императорского Величества Калниньш 2 поста 229 3387164
>>387159
Нет, войну выиграли не единичные образцы типа Тигр, Пантера, а массовая продукция типа Т-34 и М4 Шерман. Тигры просто физически не успевали появляться на всех атаках и прорывах, но немецкая промка все равно не смогла бы себе позволить массовый танк.
wat.jpg58 Кб, 468x500
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 230 3387165
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 231 3387171
>>387159
Потому что по итогам боёв на Украине и в Восточной Европе было определено, что манёвренность и скорость лучше защищённости. Т.к. воюют не танки с танками, а армии с армиями, то иметь возможность размотать оборону противника за счёт переброски сил туда, где его оборона слабее, выгоднее, чем иметь более защищённые машины.
По итогу сражений Т-34 просто (в стратегическом плане) обходили тигорей и пантер и заставляли их отступать без боя.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 232 3387175
>>387164

> войну выиграли не единичные образцы типа Тигр, Пантера, а массовая продукция типа Т-34 и М4 Шерман



войну выиграла толпа союзников, просто соотношение сил и количество фронтов стало уже совсем катастрофическим для германии

Так-то все эти Т-34 и Шерманы тигр пробить просто не могли ни в борт ни как. Т.е. во всех этих советских и голивудских "Яростях"
(или как оно там) показана полная ложь.

Если бы у немцев оставались источники сырья никакие разумные количества т34 не помогли бы разгромить германию

войну Германия проиграла из-за стечения множества факторов.
Если бы они вместо тигров и пантер выпускали т34 они бы проиграли ещё быстрее
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 233 3387179
>>387175

>Если бы они вместо тигров и пантер выпускали т34 они бы проиграли ещё быстрее


Нет, если бы

>оставались источники сырья


Ну и вменяемые производственные линии, а не то уёбище, что у них было.
Heaven 234 3387180
Нет смысла заострять внимание на вопросах времён ВОВ, поскольку вопрос по поводу современности, но что касается "Тигров", то сранивать тяжёлые танки времён ВОВ нужно не со средними (Т-34), а с тяжёлыми (КВ, ИС).

Рабскоие скотоублюдочные животные вроде этих >>387159 >>387175 всегда палятся на этой дегенеративной шизофрении, когда начинают сравнивать тяжёлый танк со средним, но что взять с лоботомированного зверья.
Его Императорского Величества Калниньш 2 поста 235 3387182
>>387175
Германия сама выбирала себе противников, выбивая их по одному в ходе блицкрига. СССР на Германию не нападал, она сама выбрала время и место и была опиздюлена на два фронта, но винить она в этом может только саму себя.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 236 3387183
>>387180
ага, это же мы начали сравнивать тигр с т34, а не >>387164
так что кто тут раб все видят
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 237 3387184
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 238 3387185
>>387182
да а я и не говорю что кто-то виноват в проигрыше германии кроме самой германии

но о том какие танки лучше это это не говорит
об этом говорит соотношение потерь во время танковых битв
ну ты сам знаешь эти цифры
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 239 3387192
>>387184
он их не сравнивал, он сразу написал что тяжёлые тигры уничтожали средние т34

а вы начали высасывать из пальца что НИИИТ ВРЁТИ Т34 ТАНК ПОДЕБЫ

ну пускай это танк победы, но победа эта ещё не говорит что стратегия массового выпуска Т34 была выигрышней чем немецкая стратегия строительства тигров
Heaven 240 3387194
Ты смотри, опять этот >>387192 скотоублюдочный генетический раб зашёлся в визге, пытаясь навизжать что только его святой нацистский хозяин выпускал тяжёлые танки.

Продолжаем зоонаблюдения.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 241 3387196
Но по поводу того какая стратегия лучше. Дешёвая массовость или дорогая "элитность"(защищённость,точность,огневая мощь и комфорт экипажа).

Это всё зависит от человеческого капитала армии. Для армий с низким человеческим капиталом выгоднее дешёвая массовость. Армия с более высоким человеческим капиталом может себе позволить более дорогую и технологичную технику.

Так что тут ещё вопрос кто с кем воюет.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 242 3387198
>>387192

>он их не сравнивал, он сразу написал что тяжёлые тигры уничтожали средние т34


>Тигр>Т-34 - не сравнение!


Не могу согласиться, ну да ладно.

>ну пускай это танк победы, но победа эта ещё не говорит что стратегия массового выпуска Т34 была выигрышней чем немецкая стратегия строительства тигров


Это буквально это и значит.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 243 3387200
>>387198

> Это буквально это и значит.


нет не значит, так как у проигрыша и выигрыша в войне есть масса причин

И "у кого танки лучше" далеко не на первом месте.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 244 3387202
>>387196

>Для армий с низким человеческим капиталом выгоднее дешёвая массовость.


Для проищводства в чрезвычайной ситуации это выгоднее. Чтобы снаряды лоли у станков выпускать могли, например. Немцы не от элитности выпускали сравнительно мало танков, а по нужде. к тому же, их было нифига не мало по сравнению с количеством советских на начало второй дидовой. Собственно, блицкриг весь строится на подавляющем превосходстве в технике на одном конкретном участке фронта, буквально закидывание коробочками, так что немецкая стратегия только выиграла бы, если б Германия могла себе позволить выпускать столько же танков, сколько совки после 42го.
Heaven 245 3387203
>>387192

>ещё не говорит что стратегия массового выпуска Т34 была выигрышней


Лол долбоеб, вмв война промышленности, кто больше вооружения наклепал тот и победил, пока одни долбоебы перебивались гужевой тягой, другие имели грузовики для перевозки лошадей, сечешь нахуй?
Heaven 246 3387206
>>387198

> Это буквально это и значит.


Нет не значит, потому что Советский Союз одних только ИС-2 выпустил больше чем Германия тигров всех модификаций.

Рабский визг про "элитные" тигры из говна и палок с вертикальным передним листом брони, и упорные попытки противопоставлять тяжёлый танк среднему это продукт дегенративной пропаганды для отбитых промыток, не более.
754262525555893652225459096364850956220349n.jpg36 Кб, 320x320
Всепогодный Астров 13 постов 247 3387213
>>387196
Сначала хотел написать развернутый пост, почему этот хрен неправ, что такое технологичность и индустриальная война, и т.д., а потом увидел это
>>387192
и остальные высеры, и понял, что это очередной промытый долбоеб с надрывными визгами про мясомзакидали. Так что просто ссу ему в звериное рыльце.
Всепогодный Астров 13 постов 248 3387214
>>387202
Ты еще расскажи петуху, что армия вторжения была на миллион больше РККА, у него вообще манямирок лопнет. Хотя кого я обманываю, там такое двоемыслие, что оно этого даже не заметит.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 249 3387215
>>387192

> ну пускай это танк победы, но победа эта ещё не говорит что стратегия массового выпуска Т34 была выигрышней чем немецкая стратегия строительства тигров


Я дико извиняюсь, а КВ и ИС - это очередная ложь кровавого совка и их на самом деле не было?
И второй вопрос про немецкую стратегию производства тигров - можно как-то осветить этот вопрос?
Просто мне с дивана виднеется что чертовых Хетцеров произведено в несколько раз больше чем Тигров.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 250 3387220
>>387163

>Точность огня не отличается поскольку орудия примерно одинаковые


Точность и мощь огня это далеко не калибр орудия и снарядов. Это прежде всего башня, то как она крепится к танку, как она устроена, какой у неё привод, какая электроника приводит её в движение, какая отдача. Что у тяжелого танка конечно же будет в целом намного лучше чем у среднего.

>> 3387206


> с вертикальным передним листом брони


Которую могла пробить только тяжелая арта прямой наводкой. У тигра был просчитанный и гениальный корпус, у Германии с математикой вообще всегда было хорошо, если ты не в курсе. И только на первый взгляд кажется что он проигрывал эффектным скосам т34, при ближайшем рассмотрении по сопромату и технологичности у него было всё намного лучше
Heaven 251 3387222
>>387175

>Так-то все эти Т-34 и Шерманы тигр пробить просто не могли ни в борт ни как


>Плиты толщиной 80–82 мм.


>Все семь плит при испытании по нормали раскололись


>плиты №15, 16 и 17 (верхний правый борт танка «Тигр» №2), легированные хромом и не содержащие никель, раскололись при первом и втором попаданиях.


>Плиты №18 и 19 (верхний левый борт танка «Тигр» №2), содержащие примерно то же количество хрома при наличии никеля, раскололись после третьего или четвёртого попадания.


>Плита №3 (верхняя лобовая деталь танка «Пантера» №1), одинаковая по химсоставу с плитами №15, 16 и 17, раскололась при первом попадании из 76-мм пушки.


>Испытания плит толщиной 100 мм не дали каких-либо результатов, т.к. первая плита раскололось после второго попадания, а вторая плита дала множество трещин уже после первого.


Это если бы гансы могли в технологичность и брак не гнали.
Heaven 252 3387225
>>387220

> У тигра был просчитанный и гениальный корпус


В мемасы.
Сходи в Кубинку, посмотри живьём на это ублюдочное гомоподелие размером с сарай, но бронированное хуже чем Т-44.
Всепогодный Астров 13 постов 253 3387226
>>387215
Он слишком тупой для этого. В буквальном смысле, скорее всего, даже не знает про другие танки, кроме Т-34 и Т-6.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 254 3387227
>>387214
Ну это же ликбез всё таки, где ещё рассказывать?
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 255 3387230
>>387202

> Немцы не от элитности выпускали сравнительно мало танков, а по нужде


об этом я и говорю
"элитность" у меня взята в кавычки
Но понятно что тяжёлый танк будет дороже чем средний

> на одном конкретном участке фронта, буквально закидывание коробочками


всё же по соотношению потерь закидывали(именно закидывали, а не проводили осмысленные наступательные операции) коробочками не немцы, а советы

> немецкая стратегия только выиграла бы, если б Германия могла себе позволить выпускать столько же танков, сколько совки после 42го


естественно
>>387203

> пока одни долбоебы перебивались гужевой тягой, другие имели грузовики


вот уж с автомобилями и грузовиками у советов всегда были проблемы. Если бы не лендлиз
>>387206

> визг про "элитные" тигры


у меня элитные взято в кавычки, животинка

> с вертикальным передним листом брони


ну немецкому экипажу в танке было комфортнее чем в советскому в гусинечном передвижном гробу

> упорные попытки противопоставлять тяжёлый танк среднему


это упрёк в адрес советского командования
из-за которого получались танковые битвы т34ок против тигров с закономерным итогом
вот уж где УПОРНЫЕ попытки противопоставить одно другому были
>>387214

> Ты еще расскажи петуху


сразу видно блатного человека
уж такой точно в танках разбирается
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 256 3387242
>>387230

>Если бы не лендлиз


Да, спасибо лендлизу, если бы не эти студебеккеры, то война шла бы ещё года два.

>по соотношению потерь закидывали


По соотношению потерь, можно судить о том, что советские войска имели приказ любой ценой задерживать наступление, иначе бы никаких заводов не вывезли бы за Урал.
Не надо забывать и про то, что потери бронетехники считали по-разному. Если эвакуировали подбитый танк, то у немцев это нищитова было. Сам нагуглишь.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 257 3387248
Ебать у вас тут классика. Как второй раз позавтракал.
IMG-20200405-WA0018.jpg91 Кб, 835x1024
Окопный Бернард Фрейберг 1 пост 258 3387255
Зачем нужны надгусеничных ниши? Если только для расширения погона башни, то не проще делать выступающий погон как на т-54?,
image.png287 Кб, 302x408
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 259 3387258
>>387255
Ты не поверишь.

На нишах разложен внешний топляк, инструменты и лут.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 260 3387277
>>387220
пантеру и второй тигр сделали с наклонными листами, ничего там не было просчитано и у первого тигра
Heaven 261 3387287
>>387087

>Основной противник ВС США и ВС Южного Вьетнама — Вьетконг


Манямирок.

>Обе стороны ничего не делали в воздухе, что я и сказал выше.


Ты ляпнул хуйню, а теперь еще пытаешься в ней упорствовать. Боевые действия на Донбассе начались с налета Су-25 на луганскую ОГА - это где еще на видосе мимокрокодила тянка с оторванными ногами просила подать ей телефон из сумочки, позвонить домой. И далее хохлядь постоянно применяла и ударную, и транспортную, и разведывательную авиацию, пока их гроболет с десантом не сбили над донецким аэропортом, а артразведчиков не начали валить прямо с эшелона - в результате чего и гражданский боинг ебнули.
Десятки потерянных украми бортов, со списком которых ты можешь ознакомиться здесь https://lostarmour.info/aviation/ - они не аэробатикой в зоне боевых действий занимались.
Heaven 262 3387296
>>387287

> в результате чего и гражданский боинг ебнули


спалился боец
Многофункциональный Эрнст Хейнкель 4 поста 263 3387301
>>387277
34 и пт артилерия совков не могли справится с тиграми даже первого поколения. Советский же картон ваншотился немцами с любых доступных дистанций и в любых проекциях и ничему там наклонные борта уже не помогали после лета 41-вого.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 264 3387302
>>387287

>Боевые действия на Донбассе перешли в активную фазу с налета Су-25 на луганскую ОГА


починил тебя

Началось всё с того что хохляцкая альфа попала в плен к дыркину в славянске.
Многофункциональный Эрнст Хейнкель 4 поста 265 3387303
>>387296
Там и по илу в "донецком" аэропорту уже всё понятно.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 266 3387305
>>387301
Тигров 1 произведено: 1347 шт. КВ-1 с аналогичным бронированием - ПЯТЬ ТЫСЯЧ СУКА. Вторые Тигры с ИС-2 лучше не смотреть, а то у тебя жопу порвёт в клочья.

Основную угрозу Т-34 представляли пехотные ПТ-средства в виде, дзинь-дзинь, PaK 40 коих сделано 23000 и аналогичных орудий на Пц4 которые без вольфрама сосали в любой проекции после 500 метров. Ф-34, имевшая сходные ТТХ, шила вышеупомянутые Пц4 как бык овцу.
Понтонный Леонид Карцев 1 пост 267 3387308
>>387258
Мне кажется, ты путаешь надгусеничные ниши и полки
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 268 3387310
>>387308
Возможно, но НИШ и так нигде нет со времён ВМВ? Может у пары дегенеративных пиромангалов.
Heaven 269 3387316
>>387230

> Если бы не лендлиз


Если бы не лендлиз, поставивший за войну 432 тысячи автомобилей, то в РККА все еще оставались бы 272 тысячи бывших в наличии в 1941 году, 207 тысяч взятых из народного хозяйства, и 265 тысяч построенных за годы войны.

>из-за которого получались танковые битвы т34ок против тигров


Тебя всем тредом тыкают рылом в существование тяжелых советских танков и ПТ САУ, которые и воевали с Тиграми и прочим бронезверинцем с большим успехом. Ты с какого раза поймешь этот факт?
Твои представления о войне вообще ничего общего не имеют с реальностью. T-VI за всю войну произведено 1347 штук, при этом средних T-IV - больше 8500 (учитывая все варианты), трешек - 5774, САУ на их базе - еще 11385, хетцеров на базе среднего танка чехословаки для них сделали 2827, и так далее.
Представление, что немцы воевали тяжелыми танками против советских средних - абсолютнейший бред.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 270 3387318
>>387316
Ща он на прохеровку сманеврирует. Скриньте.

Хотя может его знаний даже для этого недостаточно.
Штатский Глушко 4 поста 271 3387323
>>387301

> 34 и пт артилерия совков не могли справится с тиграми даже первого поколения. Советский же картон ваншотился немцами с любых доступных дистанций и в любых проекциях и ничему там наклонные борта уже не помогали после лета 41-вого.


Опять немцы ебанутые - охуевали от какого-нить Голуба, теряли тигры, ведь им надо было посовещаться с аноном с двача, а он твердо и четко сообщил бы им что т34 тигров не пробивает, а они его - пробивают.
Про советский картон и битву у Рассейняй мы даж вспоминать не будем.
Штатский Глушко 4 поста 272 3387328
>>387316

> Представление, что немцы воевали тяжелыми танками против советских средних - абсолютнейший бред.


Я прям представил блицкриг на тиграх и пантерах.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 273 3387330
>>387316
ИС и тем более КВ с Тиграми кроме веса и толщины брони не имеют ничего общего. Но танк это не только толщина брони, это внутряк, электроника, привод башни, пресловутый комфорт экипажа когда в танке надо жить неделями не мытым, оптика. И так далее. Я не говорю уже о том чтобы зарядить ИС нужно было хорошенько так изьебнутся. ИС потому и называется ИС потому что его в угоду ставке сделали. Толку от него кроме моральной поддержки не было. КВ это вообще . ты его видел сам?

> которые и воевали с Тиграми и прочим бронезверинцем с большим успехом


Пруфов конечно же не будет.
Штатский Глушко 4 поста 274 3387332
>>387301
Кстати, мой тебе совет - проходи сразу в Фердинанды, так оно надёжнее будет.
Блиндированный Рафик 7 постов 275 3387335
>>387330

>ИС потому и называется ИС потому что его в угоду ставке сделали. Толку от него кроме моральной поддержки не было.


Жировое цунами накрыло весь мой город, знания залиты жиром, сотни захлебнувшихся, что ты делаешь, остановись!
You.mp41,2 Мб, mp4,
320x312, 0:16
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 276 3387337
>>387330

>КВ это вообще . ты его видел сам?


https://en.wikipedia.org/wiki/German_encounter_of_Soviet_T-34_and_KV_tanks
Heaven 277 3387339
>>387296

>врееееетиии ни можыд быть чтобы в том же месте на том же эшелоне на следующий день ебнули борт с похожим планером, а значит ЭПР нееееет


>>387302
Ну там не боевые действия были, а возня с загонной охотой нивами на танки и баррикадами из игровых автоматов.
Штатский Глушко 4 поста 278 3387340
>>387330

> потому и называется ИС потому что его в угоду ставке сделали. Толку от него кроме моральной поддержки не было.


Я пропущу мимо ушей все остальное тобой написанное, но блять.
Встреча Хиценко на ИС с командой тигров - счёт 5 :1 в пользу спортсменов в красном углу ринга.
Heaven 279 3387343
>>387339

> на том же эшелоне на следующий день


Совсем отбитых присылают.
Что шизоидный мирок с "тем же эшелоном" неизвестно чего, что с высоты 10к у него самолёт собрался спикировать вертикально вниз на Донбасс. Пиздец.
Heaven 280 3387348
>>387343

>с "тем же эшелоном" неизвестно чего


Эшелоном полета, долбоебушка. Ан-26 хохлячий, сбитый 14го июля, летал на тех же якобы недостижимых для ПВО ВСН высотах, что и Боинг 17го.

>с высоты 10к у него самолёт собрался спикировать вертикально вниз на Донбасс


Этот от анальных корчей окончательно пизданулся, несет просто бессвязный бред. Уносите.
Heaven 281 3387357
>>387318
Все кстати забывают, что значительную, если не большую часть потерь бтт ркка успешно отремонтировали, ввели в строй и поехали дальше нагибать.
Многофункциональный Эрнст Хейнкель 4 поста 282 3387362
>>387340
У немецких асов тешек сотнями если не тысячами нащелкано было и че? Как это отменяет убогость советского дерьма которое ломалось просто от использования. У советов то до 43 танков считай и не было, а после только за счет количества затащили.
Логистический Иван Баграмян 1 пост 283 3387364
>>387348

>Ан-26 хохлячий, сбитый 14го июля, летал на тех же якобы недостижимых для ПВО ВСН высотах, что и Боинг 17го.



Съеби уже, парашоид.
Практический потолок: 7300 м
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ан-26#Характеристики
Кавалерийский фон Грейм 1 пост 284 3387365
>>387094
KELO1D
Heaven 285 3387366
>>387348

> Ан-26


> потолок 7300 м


> сбитый при заходе на посадку на небольшой высоте


> летел на тех же 10000, что и боинг



Выносите этого, здесь не медач, не шизач и не параша.
Heaven 286 3387367
>>387364
>>387366
Дауны, хохлы кукарекали тогда, что выше 5к у ВСН ничего не достает - хотя Ан-26 сняли во время работы с эшелона. И под это дело днепропетровский диспетчер вывел боинг на Донбасс.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 287 3387379
>>387366

>> Ан-26


>> сбитый при заходе на посадку


Ты сам-то как, здоров? На посадку Ил-76 заходил.
Блиндированный Рафик 7 постов 288 3387380
>>387362

>Как это отменяет убогость советского дерьма которое ломалось просто от использования.


Ганс, у тебя там Пантера самовозгорелась, пиздуй тушить.
Блиндированный Рафик 7 постов 289 3387381
>>387380

>Эрнст


-быстрофикс
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 290 3387382
>>387362

>советского дерьма которое ломалось просто от использования


У тебя моча уже даже не из ушей, а из глаз течёт.

https://www.youtube.com/watch?v=n_aDMqFrUV8
https://www.youtube.com/watch?v=cvdCsXevMnI
Heaven 291 3387392
>>387362
Животное сорвалось на ультразвук.
Heaven 292 3387417
>>387392
Вас очевидно толсто троллят, а вы ведетесь, дауны.
>>387381
Сам-то ты Блиндированный Рафик.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 293 3387442
>>387417

>Вас очевидно толсто троллят, а вы ведетесь, дауны.


Традиции военача.
image.png72 Кб, 349x642
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 294 3387478
>>387417
Спрятался под хэвена и отмазался троллингом?
Блиндированный Рафик 7 постов 295 3387530
>>387417

>Вас очевидно толсто троллят, а вы ведетесь, дауны.


На эту тему тут уже высказывались, пасты у меня не осталось, но суть в том, что:
а) в случае игнорирования эти хуи будут разговаривать сами с собой, отсутствие собеседников их никогда не смущало;
б) зашедший на доску рандоманон будет наблюдать во всех тредах Краптора и его подражателей - ведь нормальные военачеры просто игнорируют поехавшего по заветам пехухевена, правда, петухевен?
Егерский Роберт Видмер 1 пост 296 3387541
Сап военач. Поясни пожалуйста концептуальную разницу между миг 29 и су 27. Я непонимат.
Heaven 297 3387550
>>387541
Фронтовой истребитель и ПВОшный истребитель-перехватчик, к которым потом прихуярили ударные возможности.
16-1.jpg671 Кб, 2098x1298
Крупнокалиберный Уильям Донован 5 постов 298 3387551
Почему во времена вв2 не взлетела конструкция рядных двигателей с воздушным охлаждением?
Где на гильзе радиаторы, стенки блока цилиндра убраны и оставлен только каркас.
Штурмовой Ранжит Мадалана 2 поста 299 3387552
>>387550
Что означает в данном случае фронтовой истрибитель? Какие задачи? Что-то уровня многофункциональность? И ударить и истрибить?

И что за пвошный истрибитель? Только в зоне ПВО?

Тогда почему у нас до сих пор два типа этих истрибителей? В чем сокральный смысл? Причем 29 еще и модернизируют как я понимаю. Это тупиковая ветка развития?
Крупнокалиберный Уильям Донован 5 постов 300 3387558
>>387552

>Что означает


Некоторые учтённые в конструкции стратегические ключевые особенности: места базирования, тактическую нишу, предполагаемые цели.
Например, для миг 29: Расположение около линии фрона (300км в тылу) и быстрый выход в район, воздушные бои преимущественно со штурмовиками и истребителями, возможность взлетать с уебанских впп.
У су27 иной подход: лучший радар, большое количество ракет, дальность расположения уже 1к км, лучшие динамические характеристики.
Самое-то разместить в единой системе пво страны и защищать трудовой народ от орд B1 и прочих пондосолётов, вторгающихся в твоё воздушное пространство.
Крупнокалиберный Уильям Донован 5 постов 301 3387560
>>387552
Ну и да, рыночек порешал, что самолёты разных типов, а тем более подтипы истребителей невыгодны и всё идёт к универсальности. Посмотри на ф35.
Всепогодный Скорцени 1 пост 302 3387563
>>387560

> Посмотри на ф35


> самый дорогой


> самый беспонтовый


> у самих четыре типа истребителей на вооружении, ф35 уже пятый


Знаем мы этот рыночек.
Heaven 303 3387565
>>387560

>рыночек порешал


Осталось выяснить, какое отношение недогосударство сшп с разрешенным лоббизмом имеет к рыночку.
Штурмовой Ранжит Мадалана 2 поста 304 3387567
>>387558
А ну я понял, т.е. миги это условное мясцо которое можно отправлять по линии фронта и загружать ударно-истрибительно, а 27 это типикал истрибитель в вакууме под истрибительные задачи.

Я удивлен что у хохлов остались еще 27 древнючие, думал уже давно фсе и только старинные миги 29.

И как я понимаю в гипотетическом бою 27 вс 29, первый одержит гарантированную победу?
Heaven 305 3387579
>>387552

>Это тупиковая ветка развития?


Практически, из МиГ-29 получился разве что неплохой палубник на базе которого пилят МиГ-35, но это уже отдельный цирк.
Крупнокалиберный Уильям Донован 5 постов 306 3387596
>>387567
Всё так только эта концепция провалилась и >>387579 анон прав.
Heaven 307 3387603
>>387567

>И как я понимаю в гипотетическом бою 27 вс 29, первый одержит гарантированную победу?


Столкнулся как-то российский Су-27С в экспортной комплектации с укросоветским МиГ-29 в небе над восточной африкой, да нахуярил трем мигам ебальник.
Картечный Абубакар Шекау 2 поста 308 3387648
>>387560

>Посмотри на ф35.



Их как раз три типа. На который смотреть надо?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 309 3387659
>>387648
Посмотри на А, самый некаличный.
Картечный Абубакар Шекау 2 поста 310 3387666
>>387659
Но если на Б и С смотреть нельзя, то они не выгодны, то почему там рыночек не порешал, или это просто пиздежь того оратора?
14350838391871.jpg80 Кб, 579x960
Крупнокалиберный Уильям Донован 5 постов 311 3387669
>>387648
Посмотри на ф18/хариер/ф15-16 а потом на ф35, на все три типа.
Heaven 312 3387746
>>387669
А как же F-14?
Бомбардировочный Калниньш 1 пост 313 3387759
>>387552
>>387560
>>387579
Хуйню вы несете блят. Это просто как два пальца обоссать. Объясняю в двух словах для туповатых.

Миг-29 ебашит все что летает и над своей территорией.
Су-27 хуярит всех кто шевелится над территорией противника.

Понятно?
Миг-29 больше чем на 100 км от фронта не летает в глубь вражеской территории, у него слабая РЛС, он зависит от наземных всяких авианаводчиков и прочей наводящей на цели поебени. Прикрывает над полем боя штурмовики, вертолеты, Су-24 какие-нить...
Су-27 - кроме мощной РЛС - мощные средства РЭБ . Дальность полета в 2 раза больше чем у МИга. Пиздует в тыл к противнику, ведет разведку, анализирует обстановку и атакует. Не дает противнику прилетать на поле боя - изолирует театр боевых действий от от вражеских боНбардировщиков и прочей летающей поебени. Кроме этого прикрывает свои боНбардировщики - Ту-22 какие-нить или, например, десантуру - чтобы их на подлете не покрошили.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 314 3387763
>>387552
Ты понимаешь в чём разница между истребителем и перехватчиком?
Heaven 315 3387773
>>387759
Хуйню ты несёшь. Миг-29 от наводчика с земли не зависит вообще никак. Радар и bvr возможности у него хуже потому что во первых, меч туда бы не влез, и во вторых, миг предполагался как более массовый и более неприхотливый самолёт. Оба самолёта на деле выполняли одинаковые задачи.
836269original.jpg32 Кб, 1024x604
Крейсерский Вальтер Модель 1 пост 316 3387788
Спрошу здесь, хотя, наверное, лучше в Сирия тред. Но не совсем релейтед. Итак:

>Американцы для противодействия иранскому «москитному флоту» развернули в Заливе армейские вертолеты АН-64Е на базе (во всех смыслах слова) экспедиционного корабля «Льюис Пуллер». Планируется организовать «межвидовое» взаимодействие – флот/армия/ВВС, вероятно КМП. Последние «бабахи» в регионе с использованием взрывающихся катеров заставили вспомнить опыт «Танкерной войны» 87-88 годов, когда армия США использовала в Заливе против иранских катеров «Птички» – вертолеты МН-6. До того в совместных с флотом учениях уже были задействованы летающие «ганшипы» – АС-130W «Стингрей».



Это они реально против Ирана подогнали или же что-то другое происходит? Что-то американцы и на Венесуэлу нацелились, и на Иран...
Противовоздушный Жозеф Котин 1 пост 317 3387791
Дизельный Щербанеску 16 постов 318 3387816
>>387788
Неизвестно. Однако, кмк, вертушки с относително дешевым управляемым вооружением очень эффективно себя покажут против москитного флота дешевых катеров. Хотя и этого может быть мало. Ван Рипер доказал, что все не так просто, а воскреснуть после поражения как на учениях не получится.
Дневальный Геринг 12 постов 319 3387825
Во время ведения боевых действий на короткой дистанции, окопных сражений, штурма позиций противника, боев в городе, насколько реально прикинуться мертвым и пережить сражение? Например есть несколько линий обороны одна за другой, линии окоп например, ты в первой линии, противник на вас наступает и очевидно, что займет эту позицию. Реально ли прикинуться ветошью, возможно прикрывшись сверху трупом, и переждать сражение в расчете на то, что противника разобьют дальше на следующих линиях обороны и потом свои вернутся на эту позицию. Или такое только в кино бывает?
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 320 3387829
>>387825
А отступать религия запрещает? Если идут прям позиционные бои, то по идее офицер должен маняврировать своим подразделением чтобы не допустить разгрома, отводить на другие рубежи и т.д. Это ещё в первую мировую научились делать.
Дневальный Геринг 12 постов 321 3387837
>>387829
Ну у меня этот вопрос возник с одной стороны потому что в фильмах пару раз виде. А еще, когда слушал лекции о Корейской войне, то там говорилось, что отличительной чертой тактики действий армии Китая и Северной Кореи во Вьетнаме так же? была попытка как можно быстрее навязать противнику ближний бой, вплоть до рукопашного, для того, чтобы свести к минимум эффект от его превосходства в огневой мощщщи. То есть не вести перестрелку на дистанции которая все равно будет гарантированно проиграна из-за тотального превосходства противника в огневой мошщщи авиации, артиллерии и стрелкового оружия, а попытаться прорваться на его позиции зегр рашем и уже перебить всех в ближнем бою, пользуясь тем, что противник вряд ли станет применять массированный обстрел своих же позиций. Ну вот у меня и возник вопрос, можно ли в такой ситуации, когда вражеский солдаты стремительно прорываются к вашим окопам и очевидно, что они их вот вот займут и уже занимают где то на флангах, прикинуться ветошью и переждать.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 322 3387839
>>387837

>прикинуться ветошью и переждать.


Один может прикинуться, а батальон нет.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 323 3387840
>>387837

>прорваться на его позиции зегр рашем


Ох уж эти идиотские штампы. Сократить дистанцию можно не только прямым штурмом. А ещё например под прикрытием тумана, задымления, складок местности...
Дневальный Геринг 12 постов 324 3387843
>>387839
Ну я про одного и спрашивал. Солдат видит, что противник занимает все вокруг, что отступить он не сможет, а сопротивление уже не имеет смысла. Вот и прикинуться мертвым, авось дальнейшее наступление будет отбито и свои вернутся на позиции.
>>387840
Это все так, но при подавляющем превосходстве противника едва ли не во всех видах вооружений, а в Корейской именно так и было после того как американцы сотоварищи перешли в контрнаступление, это все равно превратится в зерг раш с целью добежать до позиции врага. Это и японцы практиковали, так же хорошо понимая, что перестрелять американцев они не могут и успех возможен только в ближнем бою. Понятное дело, что прямо на пулеметы, как в кино, бежать никто не собирался, а использовали по максимуму местность и средства маскировки, но количество потерь все равно как бы свидетельствует о том, что против лома нет приема если ты не вьетнамский партизан в джунглях.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 325 3387844
>>387837

>была попытка как можно быстрее навязать противнику ближний бой, вплоть до рукопашного


>северокорейцы ростом по 140см против здоровенных джонов и кемалей


Ну да ладно, отвечая на вопрос:

>можно ли [...] прикинуться ветошью и переждать


Скорее всего нет. Почему?
- Контрнаступление союзников будет с артподготовкой;
- Противник будет лутать/брать пленных/резать головы в зависимости от того, с кем воюешь.
64567.jpg105 Кб, 735x716
Дневальный Геринг 12 постов 326 3387847
>>387844
Джоны тоже не супермены, где один десятерых стоит, и ножом вполне убиваются.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 327 3387849
>>387847
Только у джонов тоже есть ножи.
А кроме них ещё и полуавтоматические винтовки, пистолеты, дробовики, гриз ганы, пулемёты...
Дневальный Геринг 12 постов 328 3387852
>>387849
Ну в итоге и оказывалось, что против лома нет приема. Хотя все таки от китайской границы китайцы смогли муриканцев отодвинуть. Фраза "Мы не отступаем, а наступаем в другом направлении" как раз про эту ситуацию. Когда китайцы с корейцами "просачиваются" на оборонительные позиции и какая то внятная линия обороны исчезает и все превращается в кашу по которой уже не так просто лупить артиллерией и авиацией ибо там свои.
Фугасный Туркенич 6 постов 329 3387860
>>387215

>чертовых Хетцеров произведено в несколько раз больше чем Тигров.


Это ещё при том, что особенности сумрачного тевтонского гения не давали оперативно осознать тот факт, что после Курской дуги кошки стали не нужны и все танкостроительные заводы надо срочно перепрофилировать на выпуск дешевых гробиков типа Гетцера
Heaven 330 3387866
>>387843
Ну ты же понимаешь, что здесь никаких однозначных ответов быть не может. Если противник чистит ваши позиции надлежащим образом, вплоть до уборки трупов - шансов нет. Если фронт просто вперед-назад двигается, можно просто где-то в щели или подвале пересидеть, пока свои не вернутся, и есть хороший шанс, что не заметят.

>>387860
А за рычаги кого сажать, гитлерюгенд?
Фугасный Туркенич 6 постов 331 3387870
>>387866

>А за рычаги кого сажать, гитлерюгенд?


Нет, гитлерюгенд и пенсов в окопы и в штыковую, как обычно. А танкистов в гробики и на убой)))) Все как на настоящей войне
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 332 3387871
Легион как всегда обосрался
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 333 3387872
разбанили суки
tgY8uUKPoM0.jpg71 Кб, 582x501
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 334 3387873
Heaven 335 3387874
>>387870
Если вместо тяжей производить легкие и средние бронеобъекты, танкистов будет нужно кратно больше - что в этом непонятного?
Правда, чем ты собрался бороться с тяжами красных в таких раскладах - все еще непонятно.

>>387872
Когда банят, там же в окошке с этой ебаной визжашей мартышкой написано, до какого числа.
Фугасный Туркенич 6 постов 336 3387878
>>387874

>танкистов будет нужно кратно больше


Это очевидно, ты прав. И потери будут больше в разы
>>387874

>бороться с тяжами красных


Как и всегда в основном - противотанковой артиллерией, в т.ч. самоходной.
Резервный Иван Исаков 3 поста 337 3387881
>>387874

>Если вместо тяжей производить легкие и средние бронеобъекты, танкистов будет нужно кратно больше



Это как? Тяжелый танк - экипаж 4-5 человек. КВ, ИС, Тигры, Черчилл
Средний танк - 4-5 человек. Т-34, Шерман, Крусейдер/Кромвел, Матильда, Т-3 и -4
Легкий танк - 2-4 человека. Т-60 -70, Т-26, БТ, Валентайн, Стюарт, Чаффи
Где профит?
Heaven 338 3387883
>>387878

>Это очевидно, ты прав. И потери будут больше в разы


Так откуда людей-то брать, если у тебя и так Фюрер обещает лулзы десятилетним детям?

>Как и всегда в основном - противотанковой артиллерией, в т.ч. самоходной.


Хетцеровское 75мм орудие против советских тяжелых танков малополезно. И чего, ты предлагаешь бронебойные орудия больших калибров ставить на легкие и средние шасси? Они и применять их не позволят полноценно, и потери будут ебовые, а орудия дорогие.

>>387881

>Это как?


Вместо одного тигра по той же цене строишь 10 тридцатьчетверок (условно), танкистов нужно не пятеро, а сорок человек.
Фугасный Туркенич 6 постов 339 3387887
>>387883

>Так откуда людей-то брать


Падажжи, ты хочешь сказать, что уже после Курска у немцев проблемы с танковыми экипажами?
Резервный Иван Исаков 3 поста 340 3387893
>>387887
С моб ресурсом проблемы. Иначе зачем тут шутки про гитлерюгенд и пенсионеров. Зачем они начали формировать подразделения на оккупированных территориях и создавать туземные части из кавказцев и хохлов?
Heaven 341 3387899
>>387893

>в. Зачем они начали формировать подразделения на оккупированных территориях


Для поддержания внутреннего порядка.

> и создавать туземные части из кавказцев и хохлов?


Интеграция порабощенных народов через колониальную службу, а также пушечное мясо, которое не жалко и неисчерпаемо. Не будешь же каждый раз снимать с фронта или отправлять из Германии полки на каждую операцию против партизан в Житомире. Пусть местные администрации этим занимаются. Плюс карательные операции. Как говорили гитлеровские идеологи - расстрелами должны заниматься добровольные помощники - латыши, украинцы, литовцы и прочий сброд, чтобы не обременять немецких солдат грязной работой.
Этим всем империи занимаются.
Резервный Иван Исаков 3 поста 342 3387905
>>387899
Но для этого достаточно полиции, а не лепить из унтерменшей дивизии СС. СС, Карл, из унтерменшев!
Дизельный Щербанеску 16 постов 343 3387906
>>387837
Имхо, не прокатит. Более-менее цивилизованный враг будет ходить и пинать по яйцам, выявляя раненых, контуженых и таких вот шлангов. Остальные будят просто добивать контрольными в голову.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 344 3387908
>>387878

>Как и всегда в основном - противотанковой артиллерией, в т.ч. самоходной.


Так они Фердинантов и начали под конец делать.
Heaven 345 3387947
>>387905

>из унтерменшев


Из унтерменшей пилили дивизии ПРИ СС (der SS) а не СС (SS-Divison).
Тяжеловооруженный Пехлеви 1 пост 346 3387987
>>387530

>wm


>рандоманон


А чем чёрт не шутит, может и выгорит куклошествие по доскам.
IMG1429.JPG205 Кб, 1003x691
Дивизионный Маресьев 7 постов 347 3387996
Двощ, почему на западе и в России до революции пехотные дивизии были пехотными, а корпуса армейскими, а после революции в СССР дивизии и корпуса стали стрелковыми?
Heaven 348 3388002
>>387996

>По приказу РВСР N 61 от 11.10.1918 все пехотные соединения, части и подразделения переименовывались в "стрелковые".


И вообще большевики искоренили иностранную каргохуйню с унтерофицерами и прочими генералами от инфантерии.
Сметливый Уильям Вэйл 1 пост 349 3388003
Аноны, что значит оружие отделения, взвода, роты? Как это называется и где об этом почитать?
Нейтронный Аймо Лахти 1 пост 350 3388009
>>388002

>искоренили иностранную каргохуйню


Вернули сотников, пятидесятников, полуголов, стрельцов и урядников? Сделали православных "комиссаров", образованные от истинно русского слова "дивизии" и "бригады"... Краснобесие-то не надо выблевывать - как даун выглядеть будешь.
Снайперский Заслонов 1 пост 351 3388011
>>388003
На каком тактическом уровне в штатном расписании появляется это оружие, и кому подчиняется оснащенное им подразделение. Например, если в роте есть отделение ПТУР, и подчиняется командиру роты, значит ПТУР это уровень роты. Если в батальоне есть взвод АГС или батарея 82-мм минометов, и подчиняется командиру батальона, значит АГС или 82-мм миномет это уровень батальона. Гуглить штатные расписания, зависит от рода войск.
Самонаводящийся Мясищев 2 поста 352 3388019
Люди, а где доска днровская? /nvr/ или как-то так называлась, можно референс?
Самонаводящийся Мясищев 2 поста 353 3388020
>>388019
лугандонская, парень, лугандонская
1551868530716.png163 Кб, 358x534
Торпедоносный Будённый 3 поста 354 3388022
Дивизионный Маресьев 7 постов 355 3388052
>>388002

>иностранную каргохуйню с унтерофицерами и прочими генералами от инфантерии


Сержанты с лейтенантами истинно русские звания, ага.
Heaven 356 3388059
>>388052
А это уже 1940й год; в 1918 никаких сержантов с лейтенантами не было.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 357 3388120
>>388059
Зато были идиотские комбриги-комдивы.
image.png277 Кб, 900x449
Общевойсковой Пётр Якушев 2 поста 358 3388142
>>388009
Белячок закукарекал вместо патефона.

>>388120
Бригадный и дивизионный генералы у всяикх франко-американцев чем-то хуже?
Общевойсковой Пётр Якушев 2 поста 359 3388144
В соседнем треде >>3388110 → некто спрашивает, как повторяемость запирания влияет на кучность.
Все, у кого есть в наличии соответствующие мурзилки и видосики, приглашаются помочь, а я лишь на пальцах объясню, что при регулярном запирании патрон всегда входит в патронник одинаковым образом, что обеспечивает единообразное вхождение пули в нарезы и повторяемость приобретаемого ею вращения. Это является одним из важнейших факторов внутренней баллистики, влияющих на кучность.
Другим фактором является поведение пороховых газов, и при единообразном запирании гильза всегда подвергается действию одинаково направленных сил, что снижает количество случайных факторов, могущих повлиять на формирование фронта давления пороховых газов и движение ими пули. Если, как в затворах оригинальных маузеровских винтовок, часть гильзы не поддерживается ничем, то возможны различные эксцессы вплоть до вспучивания гильзы или отрыва её донца.
Фланкирующий Сухель аль-Хасан 1 пост 360 3388153
>>388144
Я еще в первом этом раковом треде сказал достаточно, чтобы его нахуй утопить. Дебилодети-каргокультисты, однако, уже третий в бамплимит уводят. Нахуй-нахуй.
Окруженный Ярыгин 1 пост 361 3388157
Подскажите название фильма из ролика:
https://youtu.be/6fDvjmfRFeY
Устаревший Надирадзе 2 поста 362 3388158
>>388157
Видеоролик из игры World of warships.
Оборонительный Моше Даян 1 пост 363 3388159
>>388158
Жаль. Я думал это фильмец.
Устаревший Надирадзе 2 поста 364 3388160
Форсированный Томас Лоуренс 5 постов 365 3388163
>>388160
Спасибо.
Heaven 366 3388190
>>388120
Зато звания отражали суть, комкор это комкор, а не е.в хуй собачий от артиллерии.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 367 3388195
>>388190
Отражали они хуиту. Звания и должности — разные вещи.
Стратегический Луис Шоша 9 постов 368 3388238
>>387887
У них с моб. ресурсами были проблемы с самого возникновения Вермахта, а с 42-43 годов обострилась проблема с подготовкой уже тех, что наскребли, и при этом из-за потерь на фронте возник острый недостаток опытных кадров.
При этом рост дефицита бензина, потому что заказчик с упорством, достойным применения на фронте, копротивлялся против дизелей, предлагаемых промышленностью.
При этом медленный, но верный рост брони танков противника при сохранении задач огневой поддержки - т.е. старые 75-мм орудия со слабыми фугасами в пролёте.

>>388153
Чому?
Форсированный Томас Лоуренс 5 постов 369 3388240
>>388238

> потому что заказчик с упорством, достойным применения на фронте, копротивлялся против дизелей, предлагаемых промышленностью.


Потому что всю солярку жрал, внезапно, флот.
Стратегический Луис Шоша 9 постов 370 3388244
У меня дурацкий вопрос местным флотофилам: почему в советских текстах флоты западных стран называют ВМС, а не ВМФ?

>>388240
Есть мнение, что расчёты, на которые опирается эта точка зрения, ошибочны, и перед нами просто пример банального лоббизма. Кроме того, с весны 43-го, скажем, флот представлял собою уже весьма жалкое зрелище, но на новые ББМ всё равно ставились не дизели. И не надо мне про инфраструктуру, у немцев она дальше канистр не простиралась. Да и грузовики на дизельном ходу, предлагавшиеся к массовому внедрению до всплеска флотского лоббизма, у них продолжали воевать.
Форсированный Томас Лоуренс 5 постов 371 3388246
>>388244
А сейчас ты расскажешь откуда немцы брали бы дизтопливо ещё и для вермахта, особенно после утери нефтяных промыслов Румынии.
Стратегический Луис Шоша 9 постов 372 3388249
>>388246
Ну так румынские нефтепромыслы они потеряли только в 44-м, а ведь были ещё венгерские, австрийские и синтетические производства.
Форсированный Томас Лоуренс 5 постов 373 3388250
>>388249

> Ну так румынские нефтепромыслы они потеряли только в 44-м


Которые до того нещадно бомбили.

> а ведь были ещё венгерские, австрийские и синтетические производства.


Выход дизтоплива (довольно хуевого качества) из угля был крайне мал. И его жрал флот.
Тяжелобронированный Йодль 1 пост 374 3388271
>>388244

>Кроме того, с весны 43-го, скажем, флот представлял собою уже весьма жалкое зрелище



Но подлодок все равно было дохера
Heaven 375 3388276
>>388244

>почему в советских текстах флоты западных стран называют ВМС, а не ВМФ?


две маняверсии за пять секунд:
1) чтобы хоть как-то обозвать эту ватагу с авиацией палубного и берегового базирования с морпехами;
2) чтобы не городить туфтохуйню при переводе с англюсика; "пятый флот военно-морского флота" звучит уебищно.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 376 3388285
>>388276

>2) чтобы не городить туфтохуйню при переводе с англюсика; "пятый флот военно-морского флота" звучит уебищно.


Да то же самое: Черноморский флот Военно-морского флота РФ.
Стратегический Луис Шоша 9 постов 377 3388294
>>388271
Уже не настолько.

>>388276

>1) чтобы хоть как-то обозвать эту ватагу с авиацией палубного и берегового базирования с морпехами;


А то у советского флоа иначе.

>2) чтобы не городить туфтохуйню при переводе с англюсика; "пятый флот военно-морского флота" звучит уебищно.


>>388285
Стратегический Луис Шоша 9 постов 378 3388295
>>388294
* флота
fix

Ну что, не знает никто, что ли?
Урановый Николай Гулаев 4 поста 379 3388297
>>388295
Неа. Могу лишь сказать, что плавная замена ВМФ на ВМС произошла где-то во второй половине 70х.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 380 3388302
>>388297
Ещё там мотопехотный/механизированный, а у нас мотострелковый.
index.jpg29 Кб, 480x480
Аэромобильный Ристо Пухакка 1 пост 381 3388310
Стратегический Луис Шоша 9 постов 382 3388329
>>388302
Ну это связано с термином "стрелковый", в который переименовали пехоту в 18м году >>388002 из соображений престижа.
Пограничный Иван Конев 1 пост 383 3388423
>>384153 (OP)
Почему ПКМ и большинство других пулеметов под винтовочный патрон стреляют с открытого затвора, я слышал что стрельба с открытого затвора предпочтительнее для автоматического огня, но не не до конца понимаю почему.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 384 3388426
>>388423
Лучше охлаждение - больше площадь, проще доступ воздуха.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 385 3388439
Господа, интересует соотношение объемов поставок в действующие армии в крупных конфликтах. Особенно, между топливом и боеприпасами, а так же между снарядами и патронами.
Диванный Абу Азраил 1 пост 386 3388443
>>388423

Когда затвор открыт, то лучше охлаждение, потому что воздух идёт внутрь патронника и затвор отделён от ствола. FG-42 мог стрелять одиночными с закрытого, очередями с открытого.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 387 3388463
>>388423
Если оставлять патрон в патроннике, то при интенсивной стрельбе можно получить самопроизвольный выстрел от нагрева, ну и кроме того, открытый ствол позволяет протягиваться воздуху по нему для охлаждения.

При этом открытый затвор в пулемётах это не то же, что таковой в пистолетах-пулемётах, в ПКМ выстрел происходит при запертом стволе, тогда как в каком-нибудь ППШ запирания нет.
1357241452783.gif4,3 Мб, 397x258
Стратегический Луис Шоша 9 постов 388 3388464
>>388426
Плюс тот же ПКМ активно вентиллирует свои внутренности открытием и закрытием всяких заглушек.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 389 3388500
>>388464

>Луис Шоша


Братан, без обид но твои посты на тему пулеметов вызывают скепсис.
Стратегический Луис Шоша 9 постов 390 3388507
>>388500
Я призываю Иэна Макколума: https://www.youtube.com/watch?v=TNJo0w43Wjc

PS Гаранд, верни винтовку, сука канадская!
15809065539280.jpg75 Кб, 481x529
Форсированный Томас Лоуренс 5 постов 391 3388512
>>388507
Петуха тебе не вернуть и 50 песо вдобавок?
Высокоточный Сергей Соколов 1 пост 392 3388516
>>388464
На гифке ПКП же
Стратегический Луис Шоша 9 постов 393 3388518
>>388512
Сам с ним ебись, извращенец сраный.

>>388516
Не имеет решающего значения в данном случае, автоматика там одинаковая, просто у меня с ПКМ хорошей гифки не случилось, а эта раритетная.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 394 3388533
>>384153 (OP)
насколько важна для танка поворачивающаяся башня? почему перестали делать самоходки без башни?
Дизельный Симо Хайха 2 поста 395 3388558
>>388533
Сам то как думаешь лол.
Наводиться корпусом охуенное просто занятие, безбашенные сау второй мировой войны были эрзац-решением для экономии металла и из-за технической сложности впихнуть сильное бабахало в башню. Танк рено был революцией в танкостроении, это всем очевидно было, от чего спонсонные танки практически сразу вымерли.
Дизельный Симо Хайха 2 поста 396 3388562
>>387159
Ну вот тут кстати можно легко провести параллели развития доктрины нато и германии во второй половине войны, и там и там ситуация одинаковая - расчет на оборону, сараи типа тигра и пантеры строились уже с расчетом не на блицкриг а на оборонительную войну, точно так же как и в будущем абрашки и леопарды должны были дефать европу от лавины осветских танков, прорывающихся к ламаншу, а в СССР развилась концепция танка прорыва, массовый быстрый с низким силуэтом, венцом этой идеи стал т-80, который предлагалось вообще заправлять всем что по дороге найдем лишь бы не останавливать наступление.
Теперь, с ризвитием высокоточки это все дело проходит переосмысление и все танки становятся курятниками, обвешанными всевозможными видами противодействия. Но то что западная концепция "танк- передвижной дот для пехотки" которая применялась на ближнем востоке в 90х и нулевых с массовым появлением птрк даже у бабахов изжила себя, а молнеиносные штурмы населенных пунктов все еще работают, наводит на мысль, что совки все же были в корне правы в своих идеях.
Батальонный Марк Евтюхин 3 поста 397 3388568
>>388562
ТЗ на уебанство типа тигры было ещё в конце 30
Фугасный Туркенич 6 постов 398 3388571
>>388568

> уебанство типа тигры


Кстати, до потери источников легирующих добавок броня у тигры была заебись. Когда наши обстреливали трофейный тигр, то сначала думали применять 57-мм ПТО. Так вот, высокоскоростные снаряды просто разбивались о его броню что говорит также и о проблемах Союза с производством сердечников нужной твердости и прочности. Поэтому пришлось пойти по пути увеличения калибров.
Батальонный Марк Евтюхин 3 поста 399 3388575
>>388571
Танк массой 56т не нужен. ИС оказался в этом плане уникальным - впихнуть орудие и бронезащиту лучше тигриной в массу меньше на 10т
Фугасный Туркенич 6 постов 400 3388586
>>388575

>Танк массой 56т не нужен


Это да. Вот парадокс - охуенная оптика, отличное орудие, эргономика, прекрасная механика ( кривозубые шестерни эталонного исполнения и т.д.) - а на выходе стратегическая ошибка
Миноносный Фридрих Пейн 5 постов 401 3388588
>>388562

>параллели развития доктрины нато и германии во второй половине войны



НАТО во ВМВ еще не существовало, поэтому заняться разработкой доктрины для нее было некому.
У основных стран-членов-основателей будущего НАТО с танками почти до конца войны было не так, чтоб очень. М3, да М4 (плюс М24 и М26 в 1945), Крусайдер/Кромвел, Матильда, Черчиль, Валентайн (плюс Комет). У французов своего уже ничего современного не стало, да и в НАТО они всегда особняком стояли, ну а немцы подтянулись в НАТО намного позже.

>расчет на оборону, сараи типа тигра и пантеры строились уже с расчетом не на блицкриг а на оборонительную войну



Ох уж эти фашисты, почуяли в 1941-м у стен Москвы, что просрут войну, и стали строить оборонительные танки, но все равно полезли в наступление под Курском, и закономерно соснули, танки то были уже оборонительные, а не наступательные, как в 1939-1940.
6456257.jpg89 Кб, 873x550
Дневальный Геринг 12 постов 402 3388598
>>388562

> танки становятся курятниками, обвешанными всевозможными видами противодействия.



И в итоге мы рано или поздно приходит к... Ох, щит.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 403 3388599
>>388575

>ИС оказался в этом плане уникальным - впихнуть орудие и бронезащиту лучше тигриной в массу меньше на 10т


Легирующих металлов больше.
Космический Федор Дьяченко 2 поста 404 3388614
>>388575

>ИС оказался в этом плане уникальным - впихнуть орудие и бронезащиту лучше тигриной в массу меньше на 10т



О да!
Правда люк мехвода не влез.
Бомбардировочный Дмитрий Ярош 6 постов 405 3388618
>>388614
У каждого инженерного решения своя цена.
Авиационный Чан Кайши 1 пост 406 3388626
>>388614
Вообще, белые люди проектируют танки вокруг люка мехвода. Самолеты вокруг беспереплетного фонаря, в корабли вокруг рельсотрона.
Космический Федор Дьяченко 2 поста 407 3388627
>>388618

О чём и речь. Ис-2 был тесным танком, с хуёвой обитаемостью, малым БК и запасом хода, тяжёлым вооружением. Назначение-прорывать оборону, уничтожать опасные для СТ цели. Перезарядка была 40 секунд, МВ не имел люка. Пулемётов было неоче.

Тигр был универсальным. Но очень дорогим и для его цены и массы бумажные характеристики были низкими.
Бомбардировочный Дмитрий Ярош 6 постов 408 3388635
>>388626

> Самолеты вокруг беспереплетного фонаря, в корабли вокруг рельсотрона


Хммм...
Осколочный Дуэ 1 пост 409 3388649
>>388626
Автомат вокруг планок пикатини, пушку вокруг веревочки, пт сау вокруг нигралоадера, а ккп просто из пмв берут, BMG is fine!
Миноносный Фридрих Пейн 5 постов 410 3388650
>>388627

>Ис-2 был тесным танком, с хуёвой обитаемостью, малым БК и запасом хода



ИС-2 запас 240 км
Тигр запас 140 км

ЭТО ДРУГОЕ!
Миноносный Фридрих Пейн 5 постов 411 3388651
>>388635
Ну да, иногда они могут себе позволить спроектировать самолет вокруг пушки. Брррррррррррррррр. А потом вооружить его противотанковыми ракетами.
Бомбардировочный Дмитрий Ярош 6 постов 412 3388659
>>388650
Справедливости ради, характеристики следует сравнивать не только с аналогом противника, но по части адекватности условиям применения. Я не считаю ИС-2 аналогом Тигра, ведь тогда бы они вышли вровень и счет был 1:1. Задача - превзойти противника, а не сравняться с ним. У немцев после 1943 уже не стояла задача рваться к Москве, а у Красной Армии стояла задача рваться к Берлину. Смекаешь?
Самонаводящийся Жак Андре 4 поста 413 3388663
>>388650
Зато тигр красивый.
Урановый Андрей Мельник 6 постов 414 3388665
>>388663
Как будто ИС нет
Вкусовщина
Самонаводящийся Жак Андре 4 поста 415 3388666
>>388665
Ис выглядит как орочья хуйня из говна и палок.
Бомбардировочный Дмитрий Ярош 6 постов 416 3388668
>>388666
Да пиздец, а Тигр как будто не выглядит со своими десятками катков
Самонаводящийся Жак Андре 4 поста 417 3388669
>>388668
Он готичен и брутален.
Урановый Андрей Мельник 6 постов 418 3388671
>>388666
Ты чо, сука
А этот божественный наклон брони
Это стремительный (бггг) силуэт

Против Тигра он, как скульптура против детсадовской поделки из спичечных коробков
Торпедоносный Будённый 3 поста 419 3388672
>>388659

>У немцев после 1943 уже не стояла задача рваться к Москве


Хмм.... намекаешь, что уже смирились с поражением в войне и только надеялись протянуть её как можно дольше зачем-то? Ну и вообще, Википедия говорит, что впервые Тигры отправились в бой ещё летом 42-го. Может и врёт, конечно.
Бомбардировочный Дмитрий Ярош 6 постов 420 3388673
>>388669
ИС брутален как два Тигра, а готичность это вкусовщина. Я же не немец, чтобы дрочить на готику.
Урановый Андрей Мельник 6 постов 421 3388674
>>388669

>Он готичен


Тут, скорее, наоборот романский стиль
Самонаводящийся Жак Андре 4 поста 422 3388676
Все же если выбирать я бы воевал на тигре с его отличной оптикой, пушкой, эргономикой.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 423 3388677
>>388666
ИС- выглядит как всеподавляющий брутал из кузниц Мордора. ИС-3 уже не такой.
Танк прорыва ИС-2 «Сталин» против «Тигров».mp416,4 Мб, mp4,
1280x720, 1:00
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 424 3388680
blob258 Кб, 604x327
Урановый Андрей Мельник 6 постов 425 3388681
>>388677
Ис-3 по тем временам вообще, как гость из будущего
Урановый Андрей Мельник 6 постов 426 3388682
>>388680
Суки! Ненавижу, тех кто этот логотип зделол, да таки не исправил
Бомбардировочный Дмитрий Ярош 6 постов 427 3388683
А ИСы в 44-м. И им до Берлина географически было гораздо дальше, чем Тиграм до Москвы.
Сверхманевренный Рокоссовский 12 постов 428 3388685
>>388681
Как сопля
Дизельный Щербанеску 16 постов 429 3388702
>>388682
Меня больше едросовский медведь напрягает.
blob14 Кб, 250x167
Урановый Андрей Мельник 6 постов 430 3388712
>>388702
Меня немного тоже
Малозаметный Леонид Карцев 1 пост 431 3388720
>>388650

>ЗАПАС ХОДА ПО ШОССЕ С БОЧКАМИ


>ЗАПАС ХОДА ПО ПЕРЕСЕЧЁНКЕ НА ВНУТРЕННЕМ ТОПЛИВЕ



Да, другое.
Heaven 432 3388738
>>388626
Хорошо, тонко.
Свето-шумовой Элифалет Ремингтон 1 пост 433 3388784
>>388771 (Del)
надо сбросить Путина, и тогда все города расцветут
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Флотский Осами Нагано 1 пост 434 3388789
Что за зимний комплект формы на бойцах?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 435 3388807
>>388651
Шутки шутками, но в этом случае пушка заменяет дегенеративность нурсов.
Заатмосферный Судаев 2 поста 436 3388810
>>388807
Ну тут уже какой-то Эскобар. Шо то прямой наводкой, шо то. Но нурсами можно и с кабрирования куда-то туда.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 437 3388818
>>388810
Я имел в виду дегенеративность их нурсов. Не умеют они в орочье оружие.
Миноносный Фридрих Пейн 5 постов 438 3388828
>>388818
Вполне умели. Всего одной ракетой Зуни чуть авианосец Энтерпрайз не потопили. И заодно чуть будущего сенатора МакКейна не уконтрапупили
Миноносный Фридрих Пейн 5 постов 439 3388832
>>388828
Хотя нет, Форрестол, но какая разница теперь.
Суетливый Кирилл Орловский 1 пост 440 3388833
>>388818
Чем тебе не нравятся американские нурсы? У них даже управляемые версии есть.
Шестиствольный де Голль 2 поста 441 3388845
>>388833

>У них даже управляемые версии есть.


управляемый неуправляемый реактивный снаряд?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 442 3388846
>>388828

>умели


Ты бы ещё дэйви кроккета притащил!

>>388845
Скорее корректируемый, в совке тоже прорабатывалось.
Картечный Чан Кайши 1 пост 443 3388847
>>388845
Ага. Зуни с прикрученной гсн с наведением по лазеру.
Heaven 444 3388852
>>388828

>чуть не потопили


>чуть не уконтрапупили


Ну вот поэтому и дегенеративность же!
Heaven 445 3388854
>>388789
Какой то французский камо.
Бамп вопросу
Торпедоносный Будённый 3 поста 446 3388931
>>388738
Ещё тоньше...
Малозаметный Николай Макаров 3 поста 447 3388935
>>384153 (OP)
Если сейчас России понадобится захватывать условный Мадагаскар - какие конкретно части туда пошлют? Псковскую 76ю дивизию?
Легионный Рафик 1 пост 448 3388939
>>388935
Это невозможно в принципе из-за проблем в логистике.
Малозаметный Николай Макаров 3 поста 449 3388943
>>388939
В смысле невозможно? Сраная нищая Португалия и там смогла на Тимор батальон перекинуть в 2006 через пол-земного шара. Хотя у неё ни флота ни ВВС толком нет.
Иррегулярный Гитлер 2 поста 450 3388963
>>388943
Удачи завоевать Мадагаскар батальоном ВДВ за 24 часа
Heaven 451 3388972
>>388935
если только каким-то раком хапануть аэропорт и организовать десантирование посадочным способом, аля косово, но там уже был контингент, который доклячил до аэродрома, а тут нихуя нету блять нахуй...
Автострадный Квислинг 1 пост 452 3388977
Малозаметный Николай Макаров 3 поста 453 3388979
>>388972
Что мешает вывалить на Антананананананариву этот батальон прямо парашютным способом как в Нормандии в 1944 нахуй? ПВО у Мадагаскара примерно как у талибов - ЗУ-23 и ДШК, летящий на 5км Ил-76 они хуй собьют.
Heaven 454 3388983
>>388979
И чего твой батальон добьется на такой огромной территории?
Heaven 455 3388984
>>388983 вот чего >>388972
/wm открывает тактику ВДВ, часть стохуйнадцатая.
Резервный Костылёв 3 поста 456 3388985
>>388983
Может героически сдохнуть, прям как рейнджеры в Могадишо. Только в отличии от Могадишо вытащить из оттуда вряд-ли выйдет.
Резервный Костылёв 3 поста 457 3388986
>>388979
ПЗРК у них есть так что илы с арматурой рискуют повторить подвиг укродесантуры в донаэро.
Обороняющийся Таубин 1 пост 458 3389004
>>387541
Концептуально разницы никакой. Ситуация такая же как с ка-52 и ми-28. Побеждает один, но на вооружение принимают оба чтобы проигравшее кб говноделов не осталось без денег. Так же и тут. Победил сухой, но мигохуйню тоже приняли чтобы от кормушки не отрывать.
Heaven 459 3389016
>>388972
Бригаду сбросят на захват аэродрома, потом на него же будут привозить остальных. От Тартуса чуть больше 6к километров, Илы осилят вроде как. Не даром же в Крыму тренировались. Мб ещё на хренах чего привезут.
Heaven 460 3389017
>>389016
Хмеймима, конечно же, не Тартуса.
Резервный Костылёв 3 поста 461 3389021
>>389016
Как хорошо быть диванным стратегом, тут и плечо снабжения в тысячи километров и круизы вокруг всей Африки нипочём...
Heaven 462 3389022
>>389021
Ну уж извини, до Мадагаскара по другому не добраться.
Heaven 463 3389048
>>389016
Проще закинуть морпехов, но состояние десантных корыт такое, что в средиземку еле ползают, а тут на полшарика. Meh.
Батальонный Марк Евтюхин 3 поста 464 3389055
Зачем приняли на вооружение хуету Т-80 ? В чём это уебанство было лучше божественного Т-72 ?
Фортифицированный Ион Милу 6 постов 465 3389058
>>389048

>Проще закинуть морпехов


Чем проще?

>состояние десантных корыт такое


Какое?
Дизельный Щербанеску 16 постов 466 3389063
>>389016

>Илы осилят вроде как


Во-первых, только 90МД, а их 3 штуки (на апрель 19-го). Во-вторых, долетят и плюхнутся в море.
>>389048
Далековато плыть. Не знаю как с обитаемостью на Хрене, но на 775 и 1171 она хуевая, вкупе с хуевой мореходностью, что не располагает после такого перехода сразу с моря в бой.
Heaven 467 3389066
>>389058

>Какое?


Суперпозиционное. Самые ходовые и при этом самые ушатанные корабли флота.
56ce46da21ed.jpg174 Кб, 1400x787
Всепогодный Астров 13 постов 468 3389098
>>389066
>>389048
Дооборудуем вот этого красавца под улучшенную обитаемость, высаживаем сразу дивизию.
Heaven 469 3389101
>>389098
Атомоходы не могут перескать экватор.
Неустрашимый Вильгельм Мадсен 1 пост 470 3389110
>>389101
На буксире бггг
Heaven 471 3389118
>>389101
Твоя мамка скозала?
Блиндированный Курт Танк 1 пост 472 3389119
>>389101
Почему?
Heaven 473 3389120
>>389101
Севморпуть ходил во Вьетнам, мимо.
Да и не рассчитанные на тёплые воды ледоколы тоже пройдут, просто на минимальной мощности.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 474 3389141
>>389120

>Севморпуть ходил во Вьетнам, мимо.


Ледоколы-то? Ну-ка пруфни.
Блиндированный Рафик 7 постов 475 3389144
>>389141
https://neftegaz.ru/tech-library/suda-neftegazovye-i-morskoe-oborudovanie-dlya-bureniya/532527-atomnyy-likhterovoz-konteynerovoz-sevmorput/

Лихтеровоз бодро перевозил грузы на линиях:
- Одесса - Вьетнам - Владивосток;
- Владивосток - КНДР;
- Мурманск - Дудинка - Мурманск (1992-2006 гг).
терминосрач Heaven 476 3389186
/wm/, когда "первая мировая" вытеснила "великую войну"?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 477 3389199
>>389186
1го сентября 1939го
image.png511 Кб, 368x604
Броненосный Роля-Жимерский 1 пост 478 3389214
Самая масштабная битва 21-го века?
Фугасный Штайнер 2 поста 479 3389217
>>389214
Белорусская наступательная операция «Багратион»
Дизельный Щербанеску 16 постов 480 3389220
>>389214
Ставлю ничего на штурм Фалуджи.
Дизельный Щербанеску 16 постов 481 3389221
>>389217
Жопочтец?
Фугасный Штайнер 2 поста 482 3389225
>>389221
Ну да жопой прочел согласен. Хуй его знает наверно анон выше таки прав, но именно битв в 21 веке и не было нихуя по факту. Так местечковые сражения.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 483 3389230
>>389214
Какая-нибудь битва за Багдад, там много чего было, танки, вертолёты, полномасштабное наступление. А не вот это вот то что сейчас в Сирии.
>>389220
Там вроде немного военных было, просто сама по себе битва уровня нашего новогоднего штурма Грозного.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 484 3389245
>>389214
В основном были городские сражения с относительно небольшим числом участников (кроме Мосула), из долгих ожесточённых:
Грозный 2000
Фаллуджа 2004
Фаллуджа 2016
Мосул 2017
Ракка 2017

Из негородских были относительно крупные Иловайск (не только в нём бились) августа 2014, Южный котёл июля 2014, Дебальцево января — февраля 2015. Число участников неизвестно, но точки поворотные в войне.
Ремонтный Макеев 2 поста 485 3389268
>>389214

Мосул когда от черных чистили, по моему швятые сами заявили что это самый крупный замес был

>>389245

>Южный котёл



Это вообще ряд сражений на границе

>Иловайск



Там вроде не очень много

>Дебальцево



Вот это по любому самая большая битва в Европе в 21-ом столетии
Двухмоторный Роман Шухевич 1 пост 486 3389270
>>389055
Жрёт всё.
Всепогодный Астров 13 постов 487 3389271
>>389055
Бронированнее и мобильнее.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 488 3389275
>>389268

>Это вообще ряд сражений на границе


Так и Сталинград был рядом сражений.

>Там вроде не очень много


Ну да, только весь южный фланг ВСУ развалился, а так немного.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 489 3389276
>>389270
Не всё.
>>389055
Лучше СУО и дорогая турбина даёт скорости. Плод ошибочной концепции прорыва к Ла-Маншу. Также, из-за огромной армии, СССР требовалось иметь дорогой танк на главном направлении и более массовый дешёвый на всех остальных направлениях. Т-80/64 и Т-72 решали эту задачу. Если бы СССР сохранился, то армию бы сократили в разы и перешли бы к единому типу ОБТ типа Объект 477 или Объект 195.
Ремонтный Макеев 2 поста 490 3389278
>>389275

>Так и Сталинград был рядом сражений.



Это хотя бы район одной агломерации, а не обстрелы колонн на протяжении границы, лул

>весь южный фланг



Да какие фланги блять, хохлы сколько тогда людей вообще нагнали в АТО? Тысяч 20 хотя бы, включая всяких ментов?

Там деревню занять и дорогу перекрыть - это уже пиздец курская оборонительная по ощущениям
Иррегулярный Гитлер 2 поста 491 3389284
>>389055
Потому что хотели сделать всепобеждающую ёбу.
Урановый Николай Гулаев 4 поста 492 3389296
>>389276

>Не всё.


Ну или почти все.
Противотанковый Игорь Безлер 5 постов 493 3389302
>>389276

>Т-80/64 и Т-72 решали эту задачу


Т-64 вообще не решал никакую задачу, дорогая игрушка требующая нахождения поблизости людей завода-изготовителя - оттуда и концентрация этих машин на южном направлении: ЮГВ, ПрикВО, ОдВО, КВО.
>>389278

>Это хотя бы район одной агломерации


Нет, тот же пресловутый разъезд у Котлубани уже за пределами, не говоря уже про события на плацдармах в Клетской и Серафимовичах. Или бои в большой излучине Дона 1 ТА и драка на южном фасе у Абганерово, их тоже обычно относят к Schlaht von Stalingrad.
Зенитный Алан Брук 4 поста 494 3389349
Можно ли в современной войне закидать противника мясом? То есть если например китайцы поставят под ружье сотню миллионов солдат, смогут ли они одолеть высокотехнологичную армию США?
Противотанковый Игорь Безлер 5 постов 495 3389363
>>389349
Ну отмобилизуют китайцы 100 млн(практически в разы ниже), что дальше-то? Американцам то это как угрожает?
Зенитный Алан Брук 4 поста 496 3389367
>>389363
Для чистоты мысленного эксперимента предположим что США имеет с ними общую сухопутную границу.
Heaven 497 3389368
>>389367
Итог: гора распидорашенных узкоглазых трупов в окружении пустых кассет.
Зенитный Алан Брук 4 поста 498 3389369
>>389368
А снаряды не кончатся?
Heaven 499 3389370
>>389349

> высокотехнологичную армию США


высокотехнологичная веревочка и высокотехнологичный негр
ух бля
Зенитный Алан Брук 4 поста 500 3389371
>>389370
Не кривляйся.
Противотанковый Игорь Безлер 5 постов 501 3389374
>>389369
Неа. Уже в ПМВ не кончались, а тут и подавно.
Урановый Сергей Кульчицкий 1 пост 502 3389375
>>389349
Нет, не смогут, потому что и у тех и у других есть ядерное оружие, в результате чего закидывание мясом просто не начнётся. Современные войны не ведутся напрямую с тем, кто может дать тебе пизды, это их суть.
Понтонный Муслим Шишани 1 пост 503 3389384
>>389349

>высокотехнологичную армию США?


Учитывая что ИРЛ техника в армии Китая Во флоте нет, с ВВС спорно, но у китайцев самолеты по крайней мере не старше своих пилотов современнее и лучше американской - без проблем.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 504 3389388
>>389368
Уже было в Корее столкновение НОАК с ВС США. Китайцы смогли с ограниченными силами отбросить амеров до Сеула.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 505 3389389
>>389384
Чем Тип 99 лучше М1А2 Абрамс?
Заатмосферный Вильгельм Мадсен 2 поста 506 3389410
>>389389
Всем? Единственное в чем возможно отставание это БОПСы, но тут по китайцам данных почти нет.
15822720136462.png1,1 Мб, 796x555
Инженерный Симо Хайха 1 пост 507 3389417
>>389410
Габарит какой-то невнушительный, если картинка права
14434827988640.jpg142 Кб, 1275x862
Его Императорского Величества Хайрем Бердан 1 пост 508 3389430
>>389410
>>389384
пруфы то будут?

По факту китайская оборонка это один большой наебизнес. Я хз с чем это связано, но они не могут просто не во что, их максимум это обмазаное грунтовкой подделие которое внешним видом будет напоминать хайтек, а внутри это миг-21, ак-47если повезёт, т-55, бмп-1, малютки, р-36 . Можно выделить разве что беспелотники, но тут у них просто конкурентов маловато. Ну и в какой-то мере флот, они хотя плавать могут.
Фланкирующий Гроховский 6 постов 509 3389432
Чмохены готовы уже у китайцев лизать-сосать лишь бы принизить американцев, ну и порода.
Heaven 510 3389436
>>389430

>малютки,


Так малютка которой обосрамс подбили в лоб башни это клон советской или все-таки специальная китайская с >900мм? А
Фланкирующий Гроховский 6 постов 511 3389438
>>389436

> чмоха думает что воюют миллиметры и километры в час

Heaven 512 3389451
>>389438

>чмоха думает что воюют агитки с рассказами о технологичности верёвочки и сетецентрической войне

Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 513 3389455
>>389451
У американцев в Абрамсе кулемёт хоть с электроспуском?
Всепогодный Астров 13 постов 514 3389458
>>389438
Воюют с помощью оружия, и потому танкам стараются обеспечить защиту от ПТС. А когда танк прошибибается Малюткой, это диагноз.
Фланкирующий Гроховский 6 постов 515 3389477
>>389458
Неправильно, воюют люди. А вы и дальше считайте миллиметры и занимайтесь самоуспокоением.
Малозаметный Уильям Вэйл 1 пост 516 3389490
>>389477
Тем хуже для твоего барена, т.к душка у него нет.
Фланкирующий Гроховский 6 постов 517 3389495
>>389490
Расшифруй понятие "душок".
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 518 3389499
>>389495
маринад под кроватями.мп4
Фланкирующий Гроховский 6 постов 519 3389500
>>389499
Что это?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 520 3389501
>>389477
Главное потом ещё покукарекать про "людские волны".

Господи, какая гниль. Столько раз ощутимое превосходство в эквипе давало пососать более обученным войскам, но будем копротивляться и дальше.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 521 3389502
>>389500
Это то что тебе знать не положено.

https://www.youtube.com/watch?v=N_5Ut9QfKrY
Двухтактовый Колин Грей 1 пост 522 3389503
>>389430

>По факту



Ссылочка-то будет на это факт?
Фланкирующий Гроховский 6 постов 523 3389506
>>389501

> Столько раз ощутимое превосходство в эквипе давало пососать более обученным войскам,


Сколько?
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 524 3389602
>>389388
Ну, давай уж до конца честно. Во-первых, не войска США, а коалицию ООН. Во-вторых, там конкретно обосралась американская разведка. Если бы янки и бритты ждали именно столько китайцев сколько их набежало- прорвали ли бы они линию обороны ООН ещё вопрос. Потому что их всё- таки отбросили обратно. И в третьих, оно же в самых важных. Если бы не советская истребительная авиация- никакие китайцы никому не помогли бы.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 525 3389606
>>389602

>Во-первых, не войска США, а коалицию ООН


Из которых амеров 99%.

>Если бы не советская истребительная авиация- никакие китайцы никому не помогли бы.


Ну а теперь будет китайская истребительная авиация

>Потому что их всё- таки отбросили обратно.


Китайцев никто не отбрасывал. Дошли до Сеула и заставили заключить мир.
IMG20200411162559.jpg142 Кб, 720x1252
Десантируемый Заслонов 9 постов 526 3389607
>>389606

> Из которых амеров 99%.


Даже не 50%.
Дальше можно не читать.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 527 3389611
>>389607
На бумаге и ОДКБ ого-го! А как доходит до дела то контингенты на 95% из амеров. Ща будет вскукарек про Югославию с озалупливанием об миротвоческую миссию ООН.
Десантируемый Заслонов 9 постов 528 3389613
>>389611

> ОДКБ


> контингенты на 95% из амеров


Ты пьяный или шизофреник?
Окопный Захран Аллуш 33 поста 529 3389616
>>389607
Даже по списку видно, что основа контингента нормальных оснащённых войск — амеры (а уж в авиации так 100%). Корейцы — голожопая пехота, остальные страны всякие медики-педики и всякое потешное войско.
Десантируемый Заслонов 9 постов 530 3389619
>>389616
Это потянет на 99%? Методику расчета приведешь?
15685518618690.jpg56 Кб, 736x736
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 531 3389620
Окопный Захран Аллуш 33 поста 532 3389621
>>389619
Ну знаю, это настолько очевидно, зная историю конфликта. 99 или 79 — значения не имеет. Всё решали ВС США.
Десантируемый Заслонов 9 постов 533 3389622
>>389620
Почему не принимаешь?
Десантируемый Заслонов 9 постов 534 3389625
>>389621
То есть пруфов на 99% не будет. Ожидаемо.
15866124356670.jpg56 Кб, 736x736
Окопный Захран Аллуш 33 поста 535 3389633
Окопный Захран Аллуш 33 поста 536 3389634
>>389625

>


>То есть пруфов на 99% не будет.



Берёшь калькулятор, плюсуешь все цифры и вычитаешь всех не амеров и не бритов. А потом высчитываешь проценты. Ты хоть и тупой, но с этим должен справиться.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 537 3389636
>>389606
То есть, отступление к 38-ой параллели, переговоры в Кэсоне и после того, как СССР официально заебался возиться в Корее - резко возросшая договороспособность КНР теперь называется " никто не отбрасывал, дошли и заставили"?

>Теперь


Теперь будет и многое другое. Что делает пример с последним крупным наступлением китайцев и северокорейцев ещё менее вадлидным. А если исключить из уравнения корейской войны советскую авиацию - этого наступления вообще бы не было. Всех бы скинули в Ялуцзян ещё в пятидесятом.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 538 3389637
>>389616
В авиации была куча британцев. Так что, не сто процентов.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 539 3389638
>>389636

>То есть, отступление к 38-ой параллели,


Китайцы не отступали.

>Теперь будет и многое другое.


Что?

>А если исключить из уравнения корейской войны советскую авиацию - этого наступления вообще бы не было.


А теперь вместо советской — китайская.
>>389637
Основа всё равно амеры.
Десантируемый Заслонов 9 постов 540 3389639
>>389634
Почему надо вычитать полмиллиона корейцев но не надо вычитать 800к китайцев?
Десантируемый Заслонов 9 постов 541 3389640
>>389638

> А теперь вместо советской — китайская.


Сравнивать советскую авиацию корейской войны с современной китайской в абсолютных показателях это оскорбление для дидов лисицынов.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 542 3389641
>>389639
Потому что южнокорейская армия боеспособностью не обладала и технически была плохо оснащена.
Десантируемый Заслонов 9 постов 543 3389643
>>389641
А китайская значит боеспособностью обладала и была хорошо оснащена.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 544 3389652
>>389638
Да вы что! А Сеул теперь у нас - Северная Корея!? И за Ханган никто не отходил- прям там и умерли, в окружении?

>А теперь


Я ещё раз повторяю- "теперь" будет дохуя чего и потому прекрати натягивать китайскую сову на глобус Кореи. Помимо баллистических ракет, как минимум, остаётся Ю-Эс Нэви. Даже если , как предлагали выше, дать китайцам и США сухопутную границу, то надо армии янки давать (Потому что имея общую границу с коммунистами, накачивать американцы будут нихуя не флот) , сухопутные ЗУР, по возможностям аналогичные их флотским ИРЛ(А одно это уже означает, что китайская авиация не может рассчитывать на лёгкую прогулку. Да и есть некоторая ебанная разница в расстреле МиГами Б-29 и войне технически близких машин) и кучу танков, построенных вместо ненужных кораблей и кучу ОТРК с сухопутными "томахоками". Короче, попытка зарашить такое США стотыщмильонов пехотинцев с автоматами, будет больше похожа на Даманский, чем на взятие Сеула и победный марш на юг.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 545 3389654
>>389643
Китайская брала мотивацией и числом.
Десантируемый Заслонов 9 постов 546 3389656
>>389652

> Даманский


Вот зачем ты напомнил, у них же теперь разрыв шаблона будет.
>>389654

> Китайская брала мотивацией


А южнокорейская значит мотивирована не была

> и числом


Каким числом? Если брать человеков то обе стороны примерно равны.
Фортифицированный Владимир Уткин 2 поста 547 3389658
>>389654

> Китайская брала мотивацией


Ну да. Собрали сброд со всего Китая и оправили воевать за свободную Корею. Отличная мотивация.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 548 3389663
>>389658
Это не сброд, это добровольцы. И воевали хорошо, как и подобает добровольцам.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 549 3389664
>>389656

>А южнокорейская значит мотивирована не была


Не была. Спасала мощь США онли.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 550 3389671
>>389663
Что воевали они упорно и не боялись сигать на "браунинги" - вопросов нет. Но насчёт добровольцев- это так толсто, что даже тонко .
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 551 3389672
>>389664
Вообще-то, там были северокорейские антикоммунисты и упоротый в говно Ли Сын Ман, который даже на мирных переговорах исполнял арию свиньи и требовал воевать дальше. А спасала мощь США по совершенно другой причине- янки были рядом, их было много и они были готовы тащить туда атомные бомбы, лишь бы коммунисты не прошли.
Железнодорожный Врангель 6 постов 552 3389673
Были какие нибудь попытки прихуярить подобие КАЗ к самолету? лол

Так сказатьб чтобы сработал по ракете на совсем близком расстоянии, как последний шанс
Кластерный Тито 1 пост 553 3389674
>>389673
Инфракрасное противодейтсвие же.
Железнодорожный Врангель 6 постов 554 3389676
>>389674

Ну это другое

Я думал именно о снаряде, лул
Контрбатарейный Евгений Ищенко 1 пост 555 3389680
>>389676
Если в танке габариты и масса ограничены, то в самолете они ограничены в квадрате.
Железнодорожный Врангель 6 постов 556 3389681
>>389680

Ну чо, даже к транспортнику не пытались?
62247792f0744ea984fb7d8c9bd64fc4.jpeg59 Кб, 672x378
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 557 3389682
>>389676
Теоретически так.
Но на практике это не работает по-сути.
Ибо танк КУДАААА как крепче самолета которого и осколками уничтожит.

То бишь уничтожать ракету в паре метров от самолета бесполезно. Все равно посечет.
Heaven 558 3389685
>>389673
Вот эта вот хуита >>389682 как раз и используется для стрельбы дипольными отражателями, тоже своего рода КАЗ лол.
Железнодорожный Врангель 6 постов 559 3389686
>>389682

А если одной ракетой запустить во встречную ракету, а второй по противнику? Но это уже не каз

Ладно, заканчиваю...
Дизельный Щербанеску 16 постов 560 3389693
>>389676
Лол, смотря что за ракета. Её масса может быть от нескольких сотен, до пары тонн. Тут полноценная противоракета нужна, а не выстреливаемый миниатюрный контрснаряд или поле осколков. Нужен точный радар кругового обзора, а подобные технологии осваиваются только сейчас на 5-м поколении, кроме того, нужно эти противоракеты возить, что ощутимо съест полезную нагрузку, и все ради не 100% шанса(ведь противоракета может промазать) пережить ракету. Проще полагаться на ЛТЦ, сверхманевренность и стелс.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 561 3389695
>>389214
в интернете
Фортифицированный Владимир Уткин 2 поста 562 3389698
>>389693
Вроде как новейшие ракеты ближнего радиуса действия могут перехватывать своих братишек. Я только не следил насколько эти проекты вышли из стадии экспериментов.
наркотики первентин QAV2FuUjbow.jpg113 Кб, 581x800
Принципиально-новая военная доктрина. Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 563 3389730
Какой есть гипотетический способ войны, который ещё нигде не использовали и даже не прорабатывали в военных академиях?
Дневальный Геринг 12 постов 564 3389734
>>389730
В смысле нигде? В реальности нигде или с учетом фильмов и игр, то есть вообще никак не упоминался?
Кожно-нарывной Гамелен 1 пост 565 3389737
>>389730

Темпоральная. Заброска десанта в прошлое чтоб он дал всем пизды в будущем.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 566 3389738
>>389730

>гипотетический способ войны


>Оборонительный Оппенгеймер


Я тебе точно говорю- угрожать взорвать весь мир на кобальтовой бомбе ещё никто не додумался.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 567 3389745
>>389673
Гугли CUDA. Для Су-57 такой же внутрифюзеляжный коротышь уже светился.
Современный уровень создания РВВ уже позволяет поражать РВВ противника.
Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 568 3389754
>>389737

>Темпоральная. Заброска десанта в прошлое чтоб он дал всем пизды в будущем.


Тут есть одна довольно очевидная тонкость. Нельзя изменять ход истории, иначе непонятно ради кого и чего воюешь.

Но я вижу вот какие возможности. Забросить десант в прошлое что бы:
1) Разместить скрытый склад с оружием в определённом месте.
2) Вырыть секретный туннель.
3) Узнать определённую информацию до введения военного положения и установления строгих мер безопасности.
4) Провести промышленный саботаж, уменьшающий надёжность инфраструктуры, создающий в ней слабые точки.

То есть грубо говоря, нельзя отправить в прошлое что бы предотвратить ограбления. Но можно отправиться что бы ограбить грабителя и вернуть ранее отобранное себе в настоящем.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 569 3389768
>>389737
Идите на хуй со своими попаданцами.
Х-образный Тюити Нагумо 2 поста 570 3389773
>>389673
В СССР вроде был проект размещения на ту-160 в одном из барабанов ракет воздух-воздух для самообороны от истребителей противника. Не знаю почему эту тему закрыли и не внедрили.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 571 3389774
>>389773
Ты, наверное, говоришь про проект Ту-160П? Но там же вообще хотели сделать из тушки истребитель?
Железнодорожный Врангель 6 постов 572 3389775
>>389773
>>389774

Ну ебать, вы еще более интересную тему подняли

Здоровый летающий форт, с элементами дрло и огромным количеством ракет, как против самолетов, так и против встречных ракет

Самолет удержания обороны в воздухе!
Heaven 573 3389776
>>389773
Потому что дорого, а стратеги всё равно предполагалось использовать вне зоны ПВО.
Подобная машина понадобилась бы, если бы у пиндоснявых появился какой-то йоба-перехватчик даже не уровня миг-31бм, а его последователя. На практике для пиндоснявых и миг-31 остался недостижимой мечтой.
Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 574 3389785
>>389775

>Здоровый летающий форт, с элементами дрло и огромным количеством ракет, как против самолетов, так и против встречных ракет


>Самолет удержания обороны в воздухе!


А может тогда лучше сеть малых автономных дирижаблей заграждения, оснащённых пакетами воздух-воздух? А бомбардировщик использовать в качестве постановщика.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 575 3389788
>>389785
Нихуясе полет мысли.
А такой набор дирижаблей не проще ли развалить парой ракет?
Х-образный Тюити Нагумо 2 поста 576 3389789
>>384153 (OP)
Почему не взлетела стратосферная авиация? Ведь для современных ЗРК аэродинамические цели на высоте больше тридцатки либо несбиваемые в принципе либо радиус поражения таких целей падает до смешных 10-15 км вместо 100-150.

Если сейчас условный Миг-31 будет прорывать ПВО в какой-то стране НАТО и ронять фабы с высоте 35 км - чем его будут перехватывать? Помню что миг-25 на разгоне выходил на высоты 36-37 километров.

И ещё, можно ли при современном развитии бомбардировочных прицельных комплексов скинуть неуправляемую бомбу с высоты 30-35км на скорости 3М с более-менее сносным КВО(а не +/- 10 километров как немецких ФАУ) ??
Wien-FlakturmAugarten(1).jpg9,6 Мб, 2824x3863
Железнодорожный Врангель 6 постов 577 3389792
>>389785

Мне кажется дирижабль слишком проседает в мобильности

Проще тогда запилить Флактурмы размером с небоскреб, там можно разойтись не на шутку
Heaven 578 3389794
>>389789
Когда-то посчитали что задача высотного перехвата решается проще, чем задача низковысотного. Это обоснованное мнение.

> Если сейчас


Нельзя по сегодняшней ситуации судить.
Heaven 579 3389799
>>389773
Это была замена Ту-128. Не внедрили, потому что МиГ-31Б.
Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 580 3389809
>>389788

>Нихуясе полет мысли.


>А такой набор дирижаблей не проще ли развалить парой ракет?


Так понадобиться по ракете на каждый дирижабль. Это не средство уничтожения самолётов противника как таковое, а средство заставляющее тратить противника время на "разминирование". То есть уменьшающее возможность атаковать внезапно.
47478.jpg113 Кб, 966x840
Дневальный Геринг 12 постов 581 3389836
>>389754
И все равно получишь эффект бабочки и как нибудь это аукнется в будущем. Например твое перемещение тудой сюдой увидит случайно оказавшийся рядом с местом событий ребенок, у него сломается психика, он вырастет Гитлером или Чикатилой, по воле великого рандома сам того не зная убьет твоих родителей еще до твоего рождения и даже до их встречи и на этом твои персональные путешествия во времени закончатся. И согласно закону подлости, который и не закон, но действует, именно так и будет. Так что не играйтесь со временем, пацаны, ничего хорошего от этого не будет.
Дивизионный Маресьев 7 постов 582 3389844
>>389799
МиГ-31Б не имеет дальности для сопровождения стратегов к территории США.
Гиперзвуковой Ян Лацис 1 пост 583 3389859
>>389844
Как и ту-128
Heaven 584 3389860
>>389844
Схуяли ты решил что это было для сопровождения, але нахуй? Это чистый барражирующий перехватчик.
Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 585 3389878
>>389836

>по воле великого рандома


Сам ты рандом!
Заатмосферный Судаев 2 поста 586 3389880
>>389607

>Даже не 50%.


>прибавил к введенному контиингенту ООН ополчение из корейцев


Логично, че. Из иностранного контингента ООН амеров вообще 80%, мань. 480/600х100
Шестиствольный Антонеску 1 пост 587 3389883
>>389880

> эти корейцы нещитовые


Проиграл с обезьяньих ужимок.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 588 3389905
>>389860
А откуда инфа, что решили делать для барража? Допиленный Ту-148 смотрелся бы в этой роли адекватнее и дешевле.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 589 3389906
>>389682
Ну, справедливости ради, для крупных машин, это имеет некоторый смысл. Американцы тянули получивший С-75 Б-52 почти до Тайланда.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 590 3389921
На сколько трудно перезаряжать ПЗРК, допустим я из засады шмальнул по вертолёту, но не попал. Сколько у меня шансов успеть перезарядить ПЗРК и шмальнуть ещё раз, пока крокодил не сделает боевой разворот на меня. И вообще какие шансы у крокодила обнаружить расчёт пзрк в зелёнке?
Блиндированный Басаев 1 пост 591 3389923
>>389921
Переносные?
Они одноразовые
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 592 3389924
>>389923
Тюююю
Урановый Михаил Петров 1 пост 593 3389926
>>389923
Ебанутый чтоль. Одноразовая там только труба с ракетой.
>>389921

> На сколько трудно перезаряжать ПЗРК


Нетрудно. По сути надо только отстегнуть стреляный тубус и пристегнуть новый.

> допустим я из засады шмальнул по вертолёту, но не попал. Сколько у меня шансов успеть перезарядить ПЗРК и шмальнуть ещё раз, пока крокодил не сделает боевой разворот на меня. И вообще какие шансы у крокодила обнаружить расчёт пзрк в зелёнке?


Все зависит от обученности вертолетчиков. Если экипаж более-менее адекватный то примерно поймут откуда прилетело по дымному следу. В этом случае я бы на тебя не поставил.
Дежурный Захран Аллуш 1 пост 594 3389989
Heaven 595 3390102
>>389785
Было в тредах несколько лет назад, поставить на границе такие дирижабли вооружённые десятками ракет и противоракетной обороной.
>>389788
Диридабль, а точнее аэростат, это вроде бы как дёшево. Грубо говоря ты делаешь дальнобойный ЗРК и поднимаешь его воздушным шаром с земли и вроде как этим самым ты закрываешь большую площадь и пропадают слепые зоны, кривизна земли имеет меньшее влияние и так далее.
>>389789
Дешевле и проще запилить в цель аналог ФАБа на тактической ракете(собственно это та V-2 с высокой точностью), прилетит точно в цель и гарантированно ничем не перехватывается.

>Ведь для современных ЗРК аэродинамические цели на высоте больше тридцатки либо несбиваемые в принципе либо радиус поражения таких целей падает до смешных 10-15 км вместо 100-150


В том то и дело что таких целей почти нет. Тот же МиГ-31 не бомбовоз, U-2 или Геофизика тем более.
Ну и у нас таки есть МиГ-31, вполне себе перехватчик высотный.
Вообще, как я это вижу, чем выше скорости, тем сложнее маневрирование, и если боеголовка ракеты может себе позволить рулить газодинамическими рулями резко изменяя траекторию, выдерживать большие перегрузки, но уходит таким образом от попадания ракеты ПРО. Самолёт либо будет медленным и его можно сбить каким-нибудь МиГ-31, если повышать скорость, то упрёшься в несовершенную биологическую тушку пилота, и охуевшие материалы для планера, чтобы можно было совершать манёвры уклоняясь от ракет, что практически нереалистично.
>>389809
Жирновато будет, это же не заградительные аэростаты без нагрузки, а боевые платформы с вооружением.
>>389921
ПЗРК не перезаряжаются, там есть пусковое устройство, оно подключается к тубусу с ракетой, после производится выстрел.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 596 3390145
В каком направлении развивается личное стрелковое оружие? Что можно ожидать в будущем?
Окопный Захран Аллуш 33 поста 597 3390157
>>390145
В направлении разработки всяких коллиматорных прицелов, тепловизоров, фонарей, ЛЦУ, а также модульности и безгильзовости (последние два пока сильно хромают).
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 598 3390162
>>390157
А сам механизм куда меняется?
Heaven 599 3390165
>>390145
Стрелковка стоит на месте более 60 лет, только эргономику и дрочат. Ну может придут к какому усредненному калибру типа 6,6x50 кукарекая про развитие СИБЗ.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 600 3390169
>>390162
Никак.
Heaven 601 3390183
>>390102

>Грубо говоря ты делаешь дальнобойный ЗРК и поднимаешь его воздушным шаром с земли


А нафига это надо? У тебя будет огромный шар с огромной ЭПР, чтобы поддерживать его в воздухе, а преимущества получает только локатор. Зачем поднимать что бы то ни было, кроме него? У сухопутчиков ограничения по массе куда мягче, чтобы поднять ракету на ту же высоту, что висит твой воздушный шар, просто стартовый ускоритель на нее прицепи да радуйся.
Водородный Дмитрий Ярош 1 пост 602 3390203
Почему не взлетел А-91?
Окопный Захран Аллуш 33 поста 603 3390212
>>390203
Зачем, когда есть АК с подствольником? СГК — тупиковый путь стрелкового оружия, признано везде.
15843648664670.webm10 Мб, webm,
854x692, 3:46
Наступающий Юденич 2 поста 604 3390218
Браться, дайте пожалуйста мора/стори этого видео?
Бомбардировочный Такэо Окумура 2 поста 606 3390227
>>390218
Традиционный геббельс-кал, где черножопые звери-головорезы выставлены котятками-жертвами.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 607 3390229
>>390165
>>390169
Почему нет развития?
Бомбардировочный Такэо Окумура 2 поста 608 3390230
Да еще с закосом под реальную съемку. Империя лжи как есть.
Heaven 609 3390231
>>390229
Потому что все уже придумано.
Скорее лазганов с плазмоливами дождемся чем в стрелковке что-то радикально новое появится.
Наступающий Юденич 2 поста 610 3390232
>>390223
спасибо братик :3
Окопавшийся Венк 1 пост 611 3390259
>>390230

>Французско-грузинский фильм, снятый литовцем.



Всё и так понятно, уж.
Железнодорожный Колчак 2 поста 612 3390363
>>384153 (OP)
Реквестирую плакат, где-то находил но проебал. Рисунок в синих/голубых тонах, силуэт Москвы с небоскрёбами на которую падают боеголовки противника, над городом очерчен купол и к ним навстречу тянутся трассы зенитных ракет. А слева с краю картины стоит за пультом управления мужик, просто силуэт, наводящий ракеты. И подпись "ПВО. Я охраняю твой покой."
Дизельный Щербанеску 16 постов 613 3390365
>>390363

>падают боеголовки


>к ним навстречу тянутся трассы зенитных ракет


>ПВО


У нас на военаче за такое УБИВАЮТ НАХУЙ!
Железнодорожный Колчак 2 поста 614 3390368
>>390365
Может это топоры или отрк, чо ты приебался?
Дизельный Щербанеску 16 постов 615 3390369
>>390227
>>390218
>>390230
Не скажу за весь фильм, а межличностные отношения солдат из этого отрывка мне доставили своим реализмом.
Фортифицированный Маршалл 1 пост 616 3390380
>>390363
Ващет там силуэт тяночки, и фраза несколько иная.
Радиолокационный Челомей 2 поста 617 3390401
>>384153 (OP)
До 1990х годов в гражданской авиации и у КВСа и второго пилота во время полётов была при себе волына табельная, у наших чаще всего ПМ или реже Стечкин. У англичан и французов тоже стволы были на гражданских рейсах, не знаю как в США. А потом эту практику резко прекратили(задолго до 11 сентября), и сейчас оружия у лётчиков нет. Почему?
Ведь теракт это не всегда подрыв, много случаев когда человек со стволом мог бы предотвратить теракт или угон(и были такие случаи реально).
Точно так же раньше у пилотов было право применять огнестрел на поражение по пьяным дебоширам угрожающим безопасности воздушного судна. Которых сейчас вежливо пиздят и скручивают.
Картечный фон Браун 1 пост 618 3390404
>>390401
Стрельба в самолете на высоте 10к - очень плохая идея. Можно взрывную декомпрессию получить. Может этого берегутся, хуй знает - но тогда выдали бы табельные тазеры какие-нибудь.
Радиолокационный Челомей 2 поста 619 3390410
>>390404
Взрывная декомпрессия не произошла даже в случае когда иллюминатор лопнул на эшелоне на 11км у какой-то американской компании, лет 5 назад было. От пулевых пробоин тем более нихуя не будет.
Вспомни рейс Тбилиси-Батуми в 1983. Там перестрелка была в воздухе. Когда штурман убил из табельного двух террористов и сорвал попытку угона, не дав ослоёбам проникнуть в кабину пилотов.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 620 3390413
>>390401

>не знаю как в США


Были подвижки, но в итоге ментов сопровождающих сажали.
https://www.youtube.com/watch?v=0zJP89orlbc
Атомный Николай Гулаев 3 поста 621 3390437
>>390401
Сейчас вроде после 11 сентября в сша два агента с оружием на борту под видом пассажиров всегда
Форсажный Хироо Онода 1 пост 622 3390462
>>390401
В США для этого даже специальные боеприпасы разрабатывали чтобы меньше дырок делать в мимокроках и фюзеляже, frangible говно всякое.
Резервный Исраэль Таль 1 пост 623 3390486
ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ПРИМЕР ФОТОСНИМКОВ И ВИДЕОЗАПИСЕЙ С ТУ-143?
Heaven 624 3390494
>>390486
V muzee navernoe, esli eto govno kto-to dlya muzeja ostavil.
1586849414329.png601 Кб, 600x601
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 625 3390543
>>390486
А что интересного ты там хочешь увидеть? Думаешь они оцифрованы хорошо?
Вон, есть на картинке снимок с Ту-243.
Лучше всего поискать какая там стояла фототехника, и тогда всё будет понятно.
Мехпехотный Гантамиров 5 постов 626 3390563
Во время последнего широкомасштабного конфликта с противоборством высоко технологически развитых стран (А именно, ВОВ) главенствующую роль в войсках занимала артиллерия, так как в основном требовалось поражать не защищённую бронёй (на считая касок) пехоту.
В современном мире ситуация слегка изменилась. Вся пехота в регулярной армии, кроме получения бронежилетов, теперь моторизирована, т.е. осуществляет передвижение (в том числе и на поле боя) внутри БТР/БМП, которые могут игнорировать всякие РСЗО и САУ, не считая разве что прямого попадания (хотя при всеобщей мобилизации можно будет ожидать формирования в том числе спешенных подразделений).
Вопрос - остаются ли РСЗО и САУ основным способом поражения войск противника, срыва наступления и прорыва обороны, при том что сами эти войска не имеют возможности поразить эти самые РСЗО и САУ (как минимум до того, как те израсходуют свой боезапас)?
Перенимает ли их ролль в этом смысле авиация? Или же развитие современного ПВО и истребительной авиации не позволяет эффективно использовать авиацию для поддержки войск?
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 627 3390564
>>390563

>так как в основном требовалось поражать не защищённую бронёй (на считая касок) пехоту


>которые могут игнорировать всякие РСЗО и САУ, не считая разве что прямого попадания


>хотя при всеобщей мобилизации можно будет ожидать формирования в том числе спешенных подразделений


>сами эти войска не имеют возможности поразить эти самые РСЗО и САУ


Нихуя себе.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 628 3390570
>>390563
Ну попробуй проигнорируй 122 мм или 152 мм снаряд, лол, не говоря уже про тяжёлые РСЗО типа Торнадо-С и ТОС, учитывая наличие у них специальных БЧ для поражения техники и пехоты.
А многодневная артподготовка по линии наступления несомненно прибавит обороняющимся энтузиазма.
>>390564
Контрбатарейная борьба для слабаков, да.
Заградительный Вейган 3 поста 629 3390580
>>390543
Телевизионная разведывательная аппаратура — И-429Б «Чибис-Б», фотооборудование состояло из панорамного аэрофотоаппарата ПА-1 с запасом аэрофотоплёнки 120 метров. Радиационная разведка осуществлялась с помощью аппаратуры «Сигма-Р.
И где можно посмотреть примеры? Особенно интересует видеоизображение.
Заградительный Вейган 3 поста 630 3390588
На какую высоту стартовый ускоритель поднимает с-125?
1586854266591.png149 Кб, 709x1003
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 631 3390595
>>390580
Что ты там посмотреть-то хочешь?
Фотоаппарат хороший. Ну и плёнка там широкоформатная 30x30 см поди.
https://cyberleninka.ru/article/n/metod-sistemnogo-analiza-kompleksov-aerofotorazvedki
Заградительный Вейган 3 поста 632 3390598
>>390595
Примеры фотоснимков и видеозаписи.
ППС-43 01.jpg97 Кб, 1023x682
Оборонительный Лавочкин 8 постов 633 3390700
Как работает защелка спусковой коробки у ППС-43? На крышке не вижу крючка, зацепа - не понимаю.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 634 3390704
>>390700
https://youtu.be/zGGguFuFln4?t=682
Если таймстамп не сработает, то с 11:22 смотри.
Оборонительный Лавочкин 8 постов 635 3390706
>>390704
Все равно не понимаю. Что за что зацепляется, чтобы зафиксировать крышку?
Оборонительный Лавочкин 8 постов 636 3390707
>>390706
https://www.youtube.com/watch?v=ic8NYwgRTB4 это я тоже смотрел
PPS-1943-8-PPS43Wandtafel.jpg315 Кб, 1024x685
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 637 3390715
>>390706
Ищи пикрелейтед во вменяемом разрешении, думаю яснее будет.
Оборонительный Лавочкин 8 постов 638 3390717
>>390707
Вопрос снят.
Мехпехотный Гантамиров 5 постов 639 3390718
>>390570

>Ну попробуй проигнорируй 122 мм или 152 мм снаряд


Т.е. такие снаряды образуют осколки, способные пробивать броню БТР? Или же имеется ввиду поражение силовой волной?
Тогда какова площадь поражения для бронетехники? И что это за БЧ, предназначенные для поражения техники?

>А многодневная артподготовка по линии наступления несомненно прибавит обороняющимся энтузиазма.


Я не сомневаюсь, что артиллерия нужна. Просто мне интересно, артиллерия до сих пор является главным оружием армии, или же фокус сместился на то оружие, при применении которого требуется прямая видимость противника.

>так как в основном требовалось поражать не защищённую бронёй (на считая касок) пехоту


А что, нет что ли?

>хотя при всеобщей мобилизации можно будет ожидать формирования в том числе спешенных подразделений


А что, нет что ли? Или у нас на складах где-то заныкано миллион БТР?
Мехпехотный Гантамиров 5 постов 640 3390719
Броненосный Одзава 5 постов 641 3390721
>>390718

> Т.е. такие снаряды образуют осколки, способные пробивать броню БТР?


Борта бтр-82а шьются осколками 155-мм снарядов с 50 метров.

> И что это за БЧ, предназначенные для поражения техники?


Кассетные снаряды и авиабомбы.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 642 3390723
>>390718

>>так как в основном требовалось поражать не защищённую бронёй (на считая касок) пехоту


>А что, нет что ли?


А здания и укрепления? А техника?

>>хотя при всеобщей мобилизации можно будет ожидать формирования в том числе спешенных подразделений


>А что, нет что ли?


Если ВНЕЗАПНО закончатся тысячи разнообразных бтр/бмп, то посадят на грузовики.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 643 3390725
>>390718

>Т.е. такие снаряды образуют осколки, способные пробивать броню БТР? Или же имеется ввиду поражение силовой волной?


Надеваешь кастрюлю побольше на голову и просишь кого-нибудь со всей дури въебать половником. Знакомишься с лёгким аналогом такого чудесного явления как контузия.

>И что это за БЧ, предназначенные для поражения техники?


СПБЭ — самоприцеливающиеся боевые элементы. Это кумулятивная боевая часть, самоприцеливающаяся, используются в кассетах в 300мм РСЗО, потомок ПТАБ. Да и огонь из ТОС для техники будет фатальным, потому что фугасность космическая.

>Просто мне интересно, артиллерия до сих пор является главным оружием армии, или же фокус сместился на то оружие, при применении которого требуется прямая видимость противника.


Ничего не поменялось, разве что артиллерия стала дальнобойнее и точнее.

>А что, нет что ли?


Осколки ОФС 122 и 152 снарядов очень массивные и достаточно быстролетящие, любой бронежилет не убережёт тебя от попадания такого в шею или любую незащищённую область, разве что в грудь но 4 классе защиты. Ну и снаряд-то ФУГАСНЫЙ. Гроб гроб кладбище на кусочки.
>>390721

>Борта бтр-82а шьются осколками 155-мм снарядов с 50 метров.


Ну ты бы ещё БТР-152 вспомнил. Тут интереснее новые машины типа Тайфунов, с композитным бронированием и элементами мряпов, они может и смогут потягаться с артобстрелом, и то, недолго, на мой взгляд.
Броненосный Одзава 5 постов 644 3390726
>>390725
Я вспомнил одну из самых массовых ббм в войсках. А если учесть что ещё просто дохера бмп-1/2 которые по защите нифига не лучше то картина вырисовывается довольно печальная.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 645 3390727
>>390726
Ну они же с противопульной защитой. Так-то можно и из танка по БТР стрелять, а потом говорить, "ну вот ребята в боевом отделении не выживут".
Броненосный Одзава 5 постов 646 3390729
>>390727
А у тайфуна дохуя противоснарядная?
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 647 3390730
>>390729
Противоосколочная

https://youtu.be/3ICBxoT5rv4
Броненосный Одзава 5 постов 648 3390738
>>390730
Соответствует уровню STANAG IV. Открываем Википедию:
противоосколочная защита: подрыв 155 мм осколочно-фугасного снаряда на дистанции 25 м; направление подхода осколков: - 360° (кругом); углы возвышения 0 - 90°
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 649 3390742
>>390738
Ну так это разве 152, а не 122?
Броненосный Одзава 5 постов 650 3390744
>>390742
Это 155.
Мехпехотный Гантамиров 5 постов 651 3390755
>>390723

>А здания и укрепления?


Очень ситуативно. Боевые действия далеко не всегда происходили в городах или рядом с ДОТами. Если ты про полевые укрепления, то там та же не защищённая бронёй пехота, только в окопах.
Танков, фактически, тоже было не так много, абсолютное большинство дивизий не имели никакой техники и танки видела только если их прислали в качестве усиления. Ну, и против танков был отдельный вид артиллерии.

>Если ВНЕЗАПНО закончатся тысячи разнообразных бтр/бмп, то посадят на грузовики.


Ну разве что. Это не особо что-то меняет, так как грузовик никакой защиты не предоставляет.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 652 3390757
>>390755

>Это не особо что-то меняет


Дидам расскажешь, что моторизация пехоты ничего не меняет.

>Очень ситуативно.


Друг, у тебя очень, очень своё понимание боевых действий, в частности во время ВОВ.
Мехпехотный Гантамиров 5 постов 653 3390764
>>390757

>Дидам расскажешь, что моторизация пехоты ничего не меняет.


Я в плане бронезащиты. Так-то понятно, что лучше в грузовичке ехать, чем в марш-броске тащиться.

>Друг, у тебя очень, очень своё понимание боевых действий, в частности во время ВОВ.


В чём, по твоему, я не прав?
На восточном фронте ДОТов практически не было (не считая недостроенной линии Сталина или германской не достроенной восточной линии).
Сражения в населённых пунктах, хотя и случались, случались далеко не всегда.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 654 3390776
>>390764

>В чём, по твоему, я не прав


В том, что сражения вообще в большей части ведутся за населённые пункты. Не все бои - городские, но постройки - не что-то редкое или ситуационное.
И ты недооцениваешь роль фортификаций помимо ДОТов в выживаемости солдат под артобстрелом.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 655 3390839
>>390776

>недооцениваешь роль фортификаций помимо ДОТов


Роль фортификации вообще, я бы сказал.
Он похоже не понимает что обычный ростовой окоп это уже охуеть какая крутая штука при артобстреле, особенно при наличии блиндажей.
Аэромобильный Чжан Таофан 1 пост 656 3390861
>>390839

>Он похоже не понимает что обычный ростовой окоп это уже охуеть какая крутая штука при артобстреле



Если снаряд не свалится прямо в окоп, то после обстрела будешь весь оглохший, грязный, в глахах песок, в носу песок, в ушах песок, в оружии песок. Во время обсрела и после окончания вокруг окопа облако из пыли, нихуя не видно. И потом, вытряхнув грязь из ушей, носа и автомата, можно поздороваться с вражеским пехотинцем, который уже заглянул на огонёк.

Конечно, это всё при густом артобстреле и хорошей координации пехоты с артиллерией. Но всё же окоп полезная штука, но вовсе не имба, когда появляется арта.
14668476466630.jpg207 Кб, 1417x1417
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 657 3390865
>>390861

>Если снаряд не свалится прямо в окоп, то после обстрела будешь весь оглохший

Блиндированный Иванэ Мацуи 1 пост 658 3390872
>>390861

>вытряхнув грязь из ушей, носа и автомата, можно поздороваться с вражеским пехотинцем, который уже заглянул на огонёк


Читать боевой устав до роты.
Развите окопов гербановского.
И опционально - работу наводчика минбатр.
если афтар данного романа сможет в полной боевой пробежать под недействительным огнем, 500метров за минуту и после этого не обделаться от встречи с бойцом в окопах - то он настоящий Герой
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 659 3390880
>>390861
всё правильно, а так как у стран нато есть пушки и снаряды с программируемым взрывателем
то не помогут окопы русскому ване против перекачанных негров
Бронебойный Колдунов 12 постов 660 3390894
>>390861

> И потом, вытряхнув грязь из ушей, носа и автомата, можно поздороваться с вражеским пехотинцем, который уже заглянул на огонёк.


Это если армия противника умеет в наступление за огневым валом. В мире единицы таких, если что. В остальных случаях после попукивания артиллерии вполне достаточная пауза для того чтобы обороняющиеся белого человека вернулись в боеспособное состояние и выписали наступающим пизды.
Десантный Будённый 1 пост 661 3390907
Если Т-64 был настолько великолепен и прорывной, почему не наклепали много таких танчиков и не захватили Европу?
Нейтронный Джерард Руп 1 пост 662 3390911
>>390907
Потому что в правительстве ссср адекватны победили шизиков.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 663 3390912
>>390907
Много наклепали. Одно время это был основной танк ГСВГ и украинских округов (ОдВО, КВО, ПрикВО) некоторое время (до прихода Т-80).
Штатский Какиев 2 поста 664 3390913
>>390907
Потому что был сложен для трактористов из деревни.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 665 3390915
>>390907
советская техника была настолько охуенной по своим бумажным ТТХ, насколько она была неудобна для экипажа в бою
Химический Закаев 9 постов 666 3390926
>>390907
Потому что импотенты были и войны боялись до уссачки.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 667 3390938
>>390926

> войны боялись до уссачки


правильно делали
Штатский Какиев 2 поста 668 3390941
>>390938
Благодаря этому Закаев может счастливо пускать пузыри жопой на дваче сытый и в теплой квартирке а не мародерить на радиоактивных пустошах.
Самонаводящийся Костылёв 20 постов 669 3390987
>>390941
Имплаинг мародёрить на пустошах пришлось бы только Закаеву. Не довелось бы нам радоваться удачными именам от Макабы, коли бы ПОЧАЛОСЯ.
Хезбалла мицнефет.jpg27 Кб, 480x360
Наступательный аз-Завахири 3 поста 670 3391005
>>385754
>>385758
Неверным до 60-х. 122-мм тяжелее, следовательно, для конной тяги это пиздец. Снаряды тоже тяжелее, больше нагрузка на транспорт и ниже скорострельность, да и делать их сложнее - оттуда меньший настрел советских гаубиц в ВОВ против немецких. После массовой моторизации армии и улучшения промышленного производства снарядов ситуация перевернулась с ног на голову, потому что при более высокой дальнобойности и массе снарядов выигрыш 122-мм очевиден.

>>386260
Хезбалла считает, что да, раз своим выдаёт такие же.
Совершенное производство для войны. Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 671 3391006
Предположим есть довольно универсальный репликатор и био-реактор с био-принтером. Это оборудование питается каким нибудь практически неисчерпаемым источником энергии. Ну типа гео-термальной станции глубокого бурения или ядерным реактором с большим запасом топлива.
Оборудование воспроизводит людей, имплантирует им базовые знания. Оборудование управляется воспроизводимыми людьми.
С другой стороны конфликта, схожее оборудование производит боевых роботов. Роботы имеют программу уничтожения конкурирующего производственного комплекса. Люди не хотят помирать и вымирать, поэтому защищают порождающий их производственный комплекс. Защищают с оружием которое им же и производится.

Каким будет общественное сознание таких людей?
Наступательный аз-Завахири 3 поста 672 3391012
>>384153 (OP)
И вопрос треду.
Какие двигатели используются на военных БЛА, помимо банальных турбореактивных и турбовинтовых? Какие неотродоксальные с точки зрения нынешнего самолётостроения аэродинамические схемы, помимо квадрокоптеров? И почему н еделают БЛА-бипланов?
Дизельный Щербанеску 16 постов 673 3391015
>>391006
Тебе бы в сайфач с таким.
Человекокомплекс производит уже взрослых людей? Если да, то их общественное сознание будет такое, какое имплантируешь и как мозги промоешь. Если нет, то вообще любое. Разве что вдобавок некоторые будут задаваться экзистенциальными философскими вопросами, вроде есть ли у произведенных таким способом людей душа.
В условиях тотальной войны на уничтожение, их общество будет, скорее, военно-коммунистическим с элементами теневого рынка по-мелочи.
Heaven 674 3391017
>>391006
"Терминатор" смотрел?
Дизельный Щербанеску 16 постов 675 3391020
>>391012
Биплан это способ увеличить подъемную силу, когда у тебя говно вместо двигателя, а вес снизить или площадь основного крыла увеличить ну никак.
Тыловой Лаури Тёрни 3 поста 676 3391022
>>391012
Бипланы появились из-за желания улучшить маневренность истребителей (снижения нагрузки на крыло). Какая сверхманевренность нужна БЛА? Прогресс в материалах позволяет просто удлинять крыло.
Квадрокоптер это не самолет, а вертолет
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 677 3391033
>>391006
Зайди в /wh и почитай там про космодесант.
Только космодесы производятся путем тюнинга обычных людей.
Урановый Николай Гулаев 4 поста 678 3391037
>>391033
/wh сдохл, все в /whn.
Дерзкий Эли Андре Брока 2 поста 679 3391067
А часто ли в войнах солдаты без хуя и яиц остаются? В плане попадания туда осколков пуль и на всю жизнь полшестого.
Бля, страшно так, уж лучше в лоб словить, что б заснуть навечно без боли.
Для меня 2 самые хуевые вещи - кукуха поедет от ранения или без репродукции остаться. Лучше смерть или коляска, но в ясном уме и со стояком.
Наступательный аз-Завахири 3 поста 680 3391075
>>391020

>Биплан это способ увеличить подъемную силу, когда у тебя говно вместо двигателя


Ну так ведь в БЛА на двигателях и экономят во многом, разве нет? Чтоб и вес поменьше, и автономность для заданного объёма топлива больше.

>>391022

>Какая сверхманевренность нужна БЛА?


От средств ПВО типа ЗПУ.

>Прогресс в материалах позволяет просто удлинять крыло.


А заметность? И кстати, как оно с длиной пробега?
Тыловой Лаури Тёрни 3 поста 681 3391081
>>391075

>От средств ПВО типа ЗПУ.


Не бегай от снайпера, умрешь вспотевшим.

>А заметность? И кстати, как оно с длиной пробега?


Будет всяко ниже, чем у биплана. А что не так с пробегом? Пробег это уже посадка, зависит от эффективности тормозов
Тыловой Лаури Тёрни 3 поста 682 3391086
>>391067

>Лучше смерть или коляска, но в ясном уме и со стояком.



Наверни "Джонни получил винтовку" и поймешь, что и стояк уже не нужен.
Heaven 683 3391107
>>391067
Возвращаешься и видишь, мрази блять жирные довольные жрут в кафе, гуляют там по улицам, лыбятся, а всего два часа на самолете и уже стрельба, кровь, грязь и говно и никому нахуй нет дела что там творится. Похуй на хуй, похуй на яйца, когда такая хуйня творится.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 684 3391113
Композитный аль-Джулани 1 пост 685 3391127
>>391107
Так за это ты и воюешь, чтобы люди дома не знали беды и не знали тревог
Иначе какой смысл?
Heaven 686 3391132
>>391006
Какие знания в людей имплантируются, такие они и будут.
Если личность при производстве полностью не формируется, то будет у них такая же культура, как у любой другой человеческой цивилизации - в смысле диапазона изменчивости и функционала, а не конкретных норм, конечно.
Heaven 687 3391133
>>391067
Кто с водкой дружен, тому хуй не нужен.
Heaven 688 3391142
>>391138 (Del)
Донбасс-тред - в /ро.
Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 689 3391265
>>391132
Человека определяет то что он делает. Точнее человек становится тем что он делает.
Heaven 690 3391276
>>391265
Ты говоришь ерунду по двум причинам.
Во-первых, нигде не сказано, что в этом обществе нет гражданских.
Во-вторых, наши первобытные предки провели миллионы лет в качестве охотников-собирателей, а чот мы не охотники-собиратели.
раньше было лучше 14583937351240.jpg101 Кб, 600x540
Оборонительный Оппенгеймер 8 постов 691 3391280
>>391276

>Ты говоришь ерунду по двум причинам.


>Во-первых, нигде не сказано, что в этом обществе нет гражданских.


Это зависит от того, будет ли такое общество предусматривать гражданские роли. Логично предположить, что каждый в нём будет воином.

>Во-вторых, наши первобытные предки провели миллионы лет в качестве охотников-собирателей, а чот мы не охотники-собиратели.


Наши предки так ими бы и оставались, если бы не необходимость и возможность развития производящего хозяйства. Люди не от хорошей жизни, стали пробовать собирать и сеять семена. естественно началось это с регионов мира, где разливающиеся реки каждый год удобряют почву илом, и сама почва очень мягкая.

Многие современные охотники и собиратели, тратят на охоту в собирание, в день в среднем не более 4 часов. И не хотят переходить к земледелию, потому как видят что их соседи въёбывают часто по 10 часов в день.
Heaven 692 3391283
>>391280

>Логично предположить, что каждый в нём будет воином.


Для этого нет никаких предпосылок. Каждый в нем будет воином (или связан с войной) только в том случае, если у человейника нет преимущества перед роботятней.

>Наши предки так ими бы и оставались, если бы не


Чот не остались, несмотря на твои тезисы >>391265 выше.
Остальное для доски ну совсем уж оффтопик, но твои представления о стабильности жизни охотников-собирателей, мягко говоря, преувеличены.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 693 3391294
>>391280

>Люди не от хорошей жизни, стали пробовать собирать и сеять семена.


Тащемта в плодородном полумесяце как раз-таки от хорошей жизни, там даже собиратели пилили мегалитические постройки, т.е. это в принципе был золотой век, когда жратвы добываемой охотой навалом и можно поэкспериментировать с садоводством.
Бомбардировочный Николай Макаров 2 поста 694 3391398
>>384153 (OP)
Продублирую из флототреда:

Каким образом на ВМФ РФ проводятся тренировки по борьбе за живучесть? Есть какие-то тренажеры? Или чистая теория?
Полковой де Голль 2 поста 695 3391402
Бомбардировочный Николай Макаров 2 поста 696 3391405
>>391402
Спасибо. Это какой-то учебный центр?
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 697 3391409
>>391405
Да, вот это видео посмотри, здесь и про этот учебный центр, и про испытания сталей для подводных лодок есть.
https://youtu.be/6kCIW9_PcNA
Тяжеловооруженный Колдунов 1 пост 698 3391501
Моча, ты ебанулась? Где прикажешь ммопарашу обсуждать, если основной раздел скрыт и там три инвалида?
Легкобронированный Владимир Левков 1 пост 699 3391560
Пишут, что от регулярного употребления буржуйских MRE возникают адовые запоры, есть ли такая проблема у посконно-доморощенных ИРП?
Титановый фон Унгерн-Штернберг 2 поста 700 3391566
>>391560
Ну я неделю жил на отечественных ирп, стабильно каждый день срал. Некоторые жаловались на запоры, да. Возможно, дело в том, что я ел шпик (жарил его) и сыр, а многие брезговали хз.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 701 3391569
>>391560
Возникают от длительного и единообразного употребления всякой очень волокнистой, холодной, обезвоженной пищи зело богатой консервантами. MRE имеют большую склонность к таковой проблеме потому что мощнее чем большинство типичных ИРП (в том числе российские) заточены под минимальный вес и время приготовления - и как результат полагаются на волокна и консерванты куда больше. "Посконно-доморощенные" ИРП же типично содержат как продукты которые вполне приемлемо воспринимаются здоровым ЖКТ (тушняк, паштет, сублимированное пюре, каши и супы), так и вещи которые дают значительно более высокую нагрузку (готовые мясные блюда длительной сохранности, концентрированное повидло) и собственно вещи откровенно не предназначенные для того чтобы являться значительной частью рациона длительное время (ГАЛЕТЫ, хлебцы, сушёно-вяленая рыба, плавленный сыр). В среднем по больнице типичные самосборные ИРП, как и большинство армейских ИРП используемых большинством стран, весьма вероятно могут вызывать запоры если питаться исключяительно ими в течении недель - но не так скоро, как MRE, что является ценой MRE за то что он легче и быстрее в употреблении. По хорошему ничто из этой хуйни не предназначено для того чтобы питаться исключительно ею больше нескольких дней.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 702 3391577
>>391566
Разгадка проста - состав ИРП подбирается академическим образом, с теорией и испытаниями, дабы подобрать соотношение минимальной цены и вреда для здоровья к максимальному содержанию калорий и сроку сохранности. При этом по вреду для здоровья целятся в область "после одного-трёх дней только на пайках никто ни на что не жалуется". Срок "неделя-две" попадает как раз на ту область в которой роляют индивидуальные физиологические особенности - кому-то становится неоче, кому-то норм. В зависимости от конкретного рациона в наборе, при сроке две-четыре недели несварение, изжога и запоры начнутся уже у большинства.
Десантируемый Ахмед 1 пост 703 3391609
>>391283

>Остальное для доски ну совсем уж оффтопик, но твои представления о стабильности жизни охотников-собирателей, мягко говоря, преувеличены.


То что "одну ягоду собери, а другую оставь для леса" собиратели заметили очень давно и практически все. Но к земледелию перешли не сразу как это поняли.
>>391294

>>Люди не от хорошей жизни, стали пробовать собирать и сеять семена.


>Тащемта в плодородном полумесяце как раз-таки от хорошей жизни, там даже собиратели пилили мегалитические постройки, т.е. это в принципе был золотой век, когда жратвы добываемой охотой навалом и можно поэкспериментировать с садоводством.


Если много еды, то плотность населения растёт очень быстро. И никакой охоты не хватит что бы прокормится. И если не охото уходить из "плодородного полумесяца", то придётся экспериментировать с семенами.
Отдельный специальный Хо Ши Мин 3 поста 704 3391674
>>390563

>БТР/БМП, которые могут игнорировать всякие РСЗО и САУ


Убойные осколки 152 мм шьют в борт противопульную броню.
Истребительный Такэо Окумура 2 поста 705 3391682
>>384153 (OP)
Будучи подростком в середине 00х я ничего не знал про людей Кадырова но был наслышан про батальон Восток, про лоялистов воюющих на нашей стороне и гоняющих ваххабитов по горам. Следил за ними в Пятидневную войну.
А потом после того как 10 лет не интересовался военной темой - хуяк и вижу что батальон Восток ликвидирован а командир убит в Эмиратах в духе разборок 90х.
Что это за хуйня? Почему это допустили, зачем слили лояльных России людей? Ямадаевцев с людьми Кадырова спецом стравили наши же, или это у них с 90х тянется?
Отдельный специальный Хо Ши Мин 3 поста 706 3391683
>>390725

>машины типа Тайфунов, с композитным бронированием и элементами мряпов, они может и смогут потягаться с артобстрелом


Бронированы только отсеки с личным составом. Двигатель, баки, колеса, боевой модуль не бронируются дополнительно.
Нестроевой Шаманов 4 поста 707 3391684
>>391682
Толсто. Ты еще скажи Кадыров герой России.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 708 3391685
>>391682
Разницы между Ямадаевыми и Кадыровами нет. Оба клана перешли на сторону федералов только в 1999 году. Был выбор кого крышевать — Вовасик-Годовасик решил поставить на Кадыровых, а Ямадаевы оказались гордыми, чтобы уступить и признать их верховенство.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 709 3391697
>>391683
Двигатель вроде бы бронируется, баки и колёса нет, но оно и с несколькими уничтоженными колёсами ехать умеет.
Отдельный специальный Хо Ши Мин 3 поста 710 3391700
>>391697

>Двигатель вроде бы бронируется


Дополнительно нет.
Титановый фон Унгерн-Штернберг 2 поста 711 3391704
>>391685

> Был выбор кого крышевать — Вовасик-Годовасик решил поставить на Кадыровых



Потому что Кадыров старший был религиозным деятелем?
Истребительный Такэо Окумура 2 поста 712 3391706
>>384153 (OP)
https://youtu.be/3WhgsbLwz0Y?t=465
https://www.icollector.com/LEE-ENFIELD-HONG-KONG-POLICE-RIFLE_i25448563
1. Зачем полиции страны первого мира в 1990х болтовые "деревянные" винтовки(Ли-Энфилд ) в качестве табельного оружия патрульных? Чем такая винтовка в городе лучше чем пистолет-пулемёт?
2. Почему в нашей полиции нет такой строевой с винтовками как у англичан с видео?
Heaven 713 3391719
>>391706
Вобщем, это давняя британская традиция - дрессировать аборигенов цирковым трюкам на потеху лордам из метрополии.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 714 3391722
>>391706

>Чем такая винтовка в городе лучше чем пистолет-пулемёт?


Она дешевле.

>Почему в нашей полиции нет такой строевой с винтовками как у англичан с видео?


В специальных показушных подразделениях - есть.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 715 3391724
>>391685

>Разницы между Ямадаевыми и Кадыровами нет.


Есть. Кадыровы были мощнее и влиятельнее.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 716 3391740
>>391704
Отчасти мб и поэтому, для выстраивания более грамотного эшелонированного противостояния салафитам в Чечне. Взять инициативу на духовном поле.
15870956988390.webm16,2 Мб, webm,
640x360, 3:00
Космический Лююканен 6 постов 717 3391763
>>384153 (OP)
Наткнулся на вот такой вебм. Что на нем происходит? Это постановка? Так вообще происходят штурмы? Почему не обработали огневые точки перед заходом?
Похоже на постановку даже. Выстрелы на фоне, перепуганная толпа, как по сценарию.
20140503160027.jpeg220 Кб, 1000x746
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 718 3391768
>>391763
Упитано. (Ну или спрашивающий очень молод и наивен - как такому объяснить - х.з.).
14117486077460.jpg34 Кб, 560x400
Дневальный Геринг 12 постов 719 3391769
>>391768
А ведь действительно. Кому в 2014 было лет 10, он все это по факту пропустил. Сейчас человеку 15-16 лет и это может быть состоявшийся интернет-эксперт по широчайшему кругу вопросов мира, вселенной и вообще.
Дизельный Щербанеску 16 постов 720 3391770
>>391763
Это хохломорпехов во время крымняша берут. Емнип, одному морячку обработали лицо кулаками. Буквально. Тем самым сохранив лицо фигурально.
image.png6 Кб, 319x101
Взводный Квислинг 3 поста 721 3391772
Сегодня в честь фейла попытки принести демократию на Кубе, хочу спросить, а какого хуя пендосы собирались натравить 3,5 повстанца на 200к+полицию и армию, это же форменное самоубийство, или пендосы надеялись на то, что кубинцы разбегутся от одного только вида Б-26 ?
Космический Лююканен 6 постов 722 3391779
>>391768
>>391769
Просто, я не обращал внимание на хохлосрач когда он бурлил.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 723 3391782
>>391763

>Что на нем происходит?


Гоп-стоп Крыма.

>Это постановка?


Нет.

>Так вообще происходят штурмы?


Украинские военные не ожидали, что такое наглое поведение возможно. Ну примерно, как если бы к тебе давний сосед проломил стену в твою комнату и объявил о расширении своей квартиры.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 724 3391783
>>391772
Подкрепление не прислали.

As the invaders lost the strategic initiative, the international community found out about the invasion, and US President John F. Kennedy decided to withhold further air support.[7] The plan devised during Eisenhower's presidency had required involvement of both air and naval forces. Without air support, the invasion was being conducted with only one half of the forces that the CIA had deemed necessary.

У штатов нет союзников, только шестёрки.
Дерзкий Эли Андре Брока 2 поста 725 3391803
Эффективней иметь под крышей гб все структуры от свр до фсо, как было в ссср или порвать все на куски, что сделали либералы с гэбней в 90-х? Коржаков сказанул, что считает это своим главным достижением и рад, что одно ФСО сейчас влиятельнее, чем все остальные вместе взятые бывшие "направления".
Окопный Захран Аллуш 33 поста 726 3391814
>>391803
Без разницы. Они всё равно слишком разные по профилю, в отличие, к примеру, от направлений МВД, где раньше РУБОП плотно смыкался с наркоконтролем, к примеру, а СОБР с Внутренними войсками и ОМОНом.
Авиационный Павел Фитин 3 поста 727 3391877
Аноны вопрос может на засыпку а может и нет. Я вот подумол ну предположим третья мировая таки состоялась. США ебнули по нам большей частью своего ЯО но по разным причинам большую часть ракет нам таки удается сбить и сохранить основные производственные и промышленные центры. Сможет ли наша промка вооружить мобилизованных солдат современным вооружением или же в Европку поедем на т 54 и т 55 и БМП 1? Вообще при такой заварухе будут больше полагаться на запасы довоенного вооружения или же на выпуск нового? Вот тот же УВЗ он танков пятьсот сможет в месяц сделать? Снаряды, патроны, медикаменты, еда это сможем сделать самостоятельно? То этот цирк с вирусом меня прям рассмешил маски какие то произвести не можем а тут война ебаны рот.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 728 3391878
>>391877
Т-54/55 давно уже нет в природе.

> Вот тот же УВЗ он танков пятьсот сможет в месяц сделать?


Нет. Максимум 200 в год — столько поставляется модернизированных Т-72Б3.

>Снаряды, патроны, медикаменты, еда это сможем сделать самостоятельно?


Производим. Но и запасов полно.
Мотострелковый Во Нгуен Зяп 1 пост 729 3391879
>>391877

>или же в Европку поедем на т 54 и т 55 и БМП 1?


Прости, я пропустил, зачем мы поедем в Европку?
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 730 3391880
>>391878

>Максимум 200 в год


Вот это пиздун. Как там экспортные танки, нещитово?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 731 3391882
>>391877
Это выглялит как реквест пасты:

>Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад. Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет. Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу ...


>В твою дверь позвонят. Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару содлат. Тебе вручат повестку ...



А по существу вопроса:

>Сможет ли наша промка вооружить мобилизованных солдат современным вооружением ...?


- если коротко, то - нет.
Хотя, во многих других странах, еще сложнее с

>маски какие то произвести не можем

Авиационный Павел Фитин 3 поста 732 3391907
>>391879
В СМЫСЛЕ ЗАЧЕМ? Я даже хз что тебе ответить. Ты мне лучше скажи а почему мы туда не должны поехать?
Авиационный Павел Фитин 3 поста 733 3391908
>>391878

>>Максимум 200 в год


В смысле? 20 машин в месяц? Это смех какой то. А как же единственный в мире танковый конвейер? Или ты имеешь в ввиду темпы производства в мирное время когда особой спешки не нужно?
Heaven 734 3391924
>>391772

> 25 ноября 1956 года, до крайности перегруженная «Гранма» отчалила из мексиканского порта Туспан, и 2 декабря отправилась на Кубу. На борту находилось 82 человека.

Heaven 735 3391927
>>391782
И поэтому ты соседа встречаешь с распростертыми объятьями и сам присоединяешься к его сыновьям, которые ломали стену.
До чего же потешная, униженная порода, это просто пиздец.
Что читать? С чего начать? Осколочный Жак Андре 1 пост 736 3391955
Хочу вкатиться в тему стратегии и тактики и её развития со времён Македонского заканчивая современными конфликтами.
Зенитный Семен Руднев 1 пост 737 3391957
>>389144

>Ледокольный корпус


>60к водоизмещения


>12 водонепроницаемых отсеков


Интересно, сколько потешных петард типа "Гарпун" пришлось бы потратить, чтоб утопить это чудо эпохи ТЭТ? А если загрузить трюмы пустыми бочками...
Ракетный Бермондт-Авалов 1 пост 738 3391959
>>391957
Необязательно топить, достаточно нанести повреждения для длительного простоя на ремонте.
image.png749 Кб, 900x506
Наступающий Цвитан Галич 7 постов 739 3391964
Поцаны, а что будет если пыня войска и ЧС введёт? Они смогут заборот вирусню? Сколько РХБЗ-поцанов в наличии есть? Их хватит на всю рашку?
Блиндированный Рафик 7 постов 740 3391999
>>391957
Кринжмарине_пытаются_потопить_лесовоз.тхт
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 741 3392003
>>391957
Один шрайк в радар. После чего любое судно не представляет угрозы. Ты не в той эпохе живёшь. Сейчас суда топить не надо. Просто повреди ключевые узлы высокоточным оружием.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 742 3392006
>>391999
Потопили таки. А сейчас подойдёт "Берк" - и жахнет торпедой под днище ебанное. "Гарпуны" ему, ТАСМы....
Окопавшийся Михаил Сурков 2 поста 743 3392007
>>391964
Шмелей и буратин хватит на всех. А если ещё привлечь ВВС с ОДАБ то победа над болезнью гарантирована.
Окопавшийся Михаил Сурков 2 поста 744 3392008
>>392003
Этот прав, сама скорлупка почти ничего не стоит и строится очень быстро а вот вооружение и системы управления им ебанись какие дорогие.
Прорывной Леонид Валов 1 пост 745 3392083
>>391722

>В специальных показушных подразделениях - есть.


Но на видео тут >>391706 у англичан не специальное показушное подразделение а обычные ППСники. А у нас у милиции строевая с винтовками небось последний раз при живом Сталине была.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 746 3392092
>>392083

>у англичан


Чо?

>обычные ППСники


1. Да?
2. И?
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 747 3392095
>>392003
1. Шрайк не помехоустойчив.
2. Пейлоада в шрайке хватает на одну РУ. На всё крупнее корвета их уже давно обычно чуть больше.
3. Для применения наступательных средств посудиной вообще ни разу необязательно чтобы непосредственно на этой посудине был рабочий радар и средства обнаружения в принципе.

Существует некоторый набор причин по котором современные тактики по выёбыванию посуди оновываются на применении ПКРов, а не ПРР - и то что примерно всё флотское командование на планете намного тупее Обороняющегося Сергея Мосина к этим причинам слабо относится.

>>392008

>дорогие


В ходе конфликта оно не так работает.
Наступающий Цвитан Галич 7 постов 748 3392111
>>392007

> А если ещё привлечь ВВС с ОДАБ то победа над болезнью гарантирована.


Бедный мой воронеж, как же заебали...
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 749 3392114
>>392095

> >дорогие


> В ходе конфликта оно не так работает.


Во время конфликта электроника резко дешевеет?
Screenshot2020-04-18 Воронеж (Сумская область) — Википедия.png49 Кб, 321x477
Бомбардировочный Маршалл 1 пост 750 3392117
>>392111
Такая судьба у хохлов.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 751 3392123
>>392114
Как бы тебе сказать - оно не работает как в C&C.
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 752 3392124
>>392117

> хохлы


Так тупо палиться это уметь надо.
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 753 3392125
>>392123
То есть дешевеет и начинает производиться как сосиски?
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 754 3392126
>>392125
Нет. Зачем ты приписываешь мне утверждения которые я не делал?
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 755 3392127
>>392126
Так как тебя понять есть ты по сути ничего не пишешь? Вот и приходится догадываться.
Heaven 756 3392129
>>392126
Так сделай уже внятное утверждение, перестань жевать губами. Вот ты говоришь: "во время конфликта оно не так работает". А на вопрос - как же именно оно тогда по-твоему во время конфликта работает? - отвечаешь пока что только маневрами и загадками.
Наступающий Цвитан Галич 7 постов 757 3392143
>>392129
>>392127
Он наверное подразумевает что во время конфликта стоит мент и говорит "прогромировай, иначе еду не получишь".
Но забывает что трудовые ресурсы тоже ограничены. Нельзя просто взять и родить целую индустрию.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 758 3392145
>>392143

>Но забывает что трудовые ресурсы тоже ограничены. Нельзя просто взять и родить целую индустрию.


Разумеется. Просто это очень косвенно связано с рыночными расценками на изделия, причём в обе стороны. То что сейчас что-то дорогое не значит что это будет сложно восполнить в ходе конфликта - а то что что-то дешёвое не значит, что с этим не будет затруднений.
Наступающий Цвитан Галич 7 постов 759 3392146
>>392145
Во время любого конфликта наступает военных коммунизм резко. И в ход идёт трудовая теория стоимости. И по ней любое сложное оборудование вроде процессора для корабля - предельно дорогое, просто предельно. Потому что оно требует сборку высокоточных станочков, чтобы создать простую фазирующую решетку.
Какие бы ты там многоходовочки не маневрировал - этого не изменить.
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 760 3392147
>>392145

> То что сейчас что-то дорогое не значит что это будет сложно восполнить в ходе конфликта - а то что что-то дешёвое не значит, что с этим не будет затруднений.


Это при условии что в этой стране вообще развито производство электроники. Иначе, извини, слесарей переучить на производство радаров намного сложнее чем рабочих IBM.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 761 3392149
>>392147
>>392146

>И по ней любое сложное оборудование вроде процессора для корабля - предельно дорогое, просто предельно.


По ней понятия "предельно дорогое" не существует вообще, ибо всякая стоимость существует относительно трудовых затрат - абсолютные величины и утверждения остались у монетаристов.

>Это при условии что в этой стране вообще развито производство электроники


Ну, да. Также как и в оной стране может быть мощнейшая элементарная база по электронике - а банального производства листовой стали может не быть, потому что уже много десятилетий куда выгоднее закупать. Или ремонт посудины будет невозможно осуществить потому что нет в наличии доков для выполнения таковых работ. Или они были, но их разъебали - а запилить новые может быть относительно простой процесс по сравнению со сборкой микроконтроллеров, но объективно непозволительно-времязатратный. В этом и заключается мой тезис - рыночные расценки на изделия нихуя не ориентир в вопросе того, какой сорт производственных или ремонтных работ будет наиболее затруднителен в условиях конфликта.
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 762 3392150
>>392149

> тупорылые манёвры


Вот тебе список производств лишь одной фирмы. Скройся, позорище:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_микроэлектронных_производств
Heaven 763 3392152
>>392145

>То что сейчас что-то дорогое не значит что это будет сложно восполнить в ходе конфликта


Так-то цена - отражение сложности в разработке и производстве.
Впрочем, все эти фантазии про военный коммунизм - это полная ерунда, потому что конфликты такого масштаба, чтобы было время его вводить, с появлением средств ядерного сдерживания стали невозможны.
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 764 3392153
>>392152

> потому что конфликты такого масштаба, чтобы было время его вводить, с появлением средств ядерного сдерживания стали невозможны.


А как же холодная война?
Heaven 765 3392155
>>392153
В холодную войну вводили военный коммунизм воюющие страны? Охуительные открытия, тебе не в ликбез нужно, а в нобелевский комитет.
Устаревший Лозино-Лозинский 12 постов 766 3392156
>>392150

>Вот тебе список производств лишь одной фирмы


Какой фирмы? Я говорил о неких конкретных государствах или организациях?

>>392151 (Del)
Я говорил о Кузе?

>>392152

>Так-то цена - отражение сложности в разработке и производстве.


Ну, косвенно. Это в той же мере отражение рыночных факторов производства и сбыта.

>>392155
Вот да.
Наступающий Цвитан Галич 7 постов 767 3392157
>>392149

> По ней понятия "предельно дорогое" не существует вообще


Это условность же, не маневрируй.
Суть в том что сложное оборудование стоит наибольших трудовых ресурсов, именно у него наиболее высокая трудовая ёмкость.

> рыночные расценки на изделия нихуя не ориентир


Ориентир. Ибо они отражают в том числе трудовую стоимость, пусть и частично.

> ибо всякая стоимость существует относительно трудовых затрат


Сам же написал это.

>>392155
Вводили системы спонсирования всякого говна и производств. Интернет, процессоры, радары - всё это наследие той поры.
Конечно это не военный коммунизм. Но частично военка была в нём.
Heaven 768 3392158
>>392157

>Вводили системы спонсирования всякого говна и производств


К отказу от монетарной экономики, о котором велась речь выше, это никакого отношения не имеет.
Авианосный Ван Тьен Зунг 8 постов 769 3392161
>>392158

> К отказу от монетарной экономики, о котором велась речь выше, это никакого отношения не имеет.


Не отказываясь от монетарной экономики США в ВМВ наклепали столько кораблей и танков что хватило не только им но и на весь лендлиз.
Понтонный Михаил Калашников 1 пост 770 3392165
>>392161
В США поступили мудро и применили ряд мер (в целях борьбы с Великой Депрессией), которые применялись в НГ и СССР, за что Рузвельт получал обвинения в фашизме и коммунизме.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 771 3392201
>>392161
Наклепали соизмеримо с СССР или Германией, которые ещё и воевали, и у которых постоянно выбивали инфраструктуру и рабочих.
При этом тратили 40% ВВП на это. Или по триллиону долларов в год, при том, что экономика была меньше, чем сейчас на порядок.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 772 3392202
>>392201
Для сравнения, СССР в ВОВ тратил 60% ВВП на оборону, а в Холодную Войну тратил соизмеримо с США, имея экономику вдвое меньше.
Была бы у СССР экономика вдвое больше США (например, если бы США были размером с Германию), то свободный рыночек бы США не помог. Что можно видеть на примере сегодняшнего противостояния США с Китаем, где экономика США постепенно не выдерживает конкуренции с китайской, а, значит, и в борьбе длинны писек постепенно китайцы начинают оспаривать США.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 773 3392204
>>392202
https://nintil.com/the-soviet-union-military-spending/

Там же видно, например, что приток денег в СССР после начала продажи нефти в Европу вызвал резкое увеличение военного бюджета СССР, что привело к Рейганомике и усилению напряжённости.
Всепогодный Астров 13 постов 774 3392205
>>392003
Ну пиндосы тупые, зачем-то ПКР держат на вооружении и новые разрабатывают, не знают, что одного шрайка достаточно.
>>392156

>Я говорил о Кузе?


Эт такой дамаг контрол у парашника.
Наступающий Цвитан Галич 7 постов 775 3392228
>>392205

> Ну пиндосы тупые, зачем-то ПКР держат на вооружении и новые разрабатывают, не знают, что одного шрайка достаточно.


Так у них разные цели, очевидно же.
Наступающий Цвитан Галич 7 постов 776 3392282
>>392275 (Del)
Сказать-то что хотел? Что трежерис это искунно-монетарная экономика? Или ты просто от боли пукоешь?
a523c90df954c60bb327dfac20b65022.jpg60 Кб, 754x721
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 777 3392287
Почему пристрелянный прицел на крышке АК на петле пидорасит от открывания, а прицел ПКМ от постоянных перезарядок - нет?

Судя по количеству жалоб на доске на один и отсутствие таковых на другой.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 778 3392309
>>392287

> а прицел ПКМ от постоянных перезарядок - нет?


а он не на крышке. Да и не нужна там снайперская точность.
1316433189508.jpg87 Кб, 699x683
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 779 3392329
>>392309

>а он не на крышке


>на пикче прицел на крышке



>Да и не нужна там снайперская точность.


А нахуя АК нужна?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 780 3392337
>>392329

>а он не на крышке


>на пикче прицел на крышке


Нет. Есть крышка (ствольной коробки), а есть ствольная коробка и у нее (сюрприз) есть боковая поверхность, к которой можно прикрепить соответствующую планку. Вот на этом (2-ом) фото - нагляднее.
15872108264371.jpg1,4 Мб, 2250x1500
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 781 3392356
>>392337
Видимо я криво выразился, речь шла про целик (что является частью открытого прицела).
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 782 3392360
>>392356
Понял. Извиняюсь что влез не поняв вопроса.
Heaven 783 3392370
>>392204
>>392202

>где экономика США постепенно не выдерживает конкуренции с китайской


Какой пиздец у тебя в голове, а.
Турбинный Риббентроп 5 постов 784 3392457
>>384153 (OP)
Танк / сау имеет в 2-3-4 раза большую дистанцию прицельного выстрела, чем пехотные противотанковые ракеты, не говоря об РПГ. Чому не разработают комплекс группа танков/САУ+беспилотник или стая беспилотников, беспилотники проводят точную разведку, в том числе с помощью инфракрасных камер и с большой точностью отмечают цели - бункеры, людей, огневые точки... Сразу же с 4-5-6 километров танки/САУ бомбят это высокоточными снарядами. 3-4-5 машины в группе + высокая скорострельность дают возможность выпусить за раз сотню снарядов, кумулятивных для бункеров и фугасных для остального. Через 10 минут после пролета БПЛА вражеская позиция полностью защищена, включая и передний край, и запасные укрепления.
Для безопасности танки/сау группы стоял далеко друг от друга, наводка на цели координируется софтом.

Кто то уже пытался разрабатывать подобные системы ?
130710original.png132 Кб, 463x800
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 785 3392460
>>392370
Типа ВВП Китая не подбирается по размерам к СШАшкинскому, а размеры китайских трат на армию не составляют уже треть от трат США, да? США не устраивает истерику насчёт ядерного арсенала Китая и торговую войну не развязывает?
Да у тебя самого беды с башкой.

>>392457
САУ хоть сейчас могут стрелять чугуном по групповым целям по наведению с беспилотника и прицельно с подсветкой корректировщика на земле. По Глонасс х/з, стреляет ли Мста уже, или ещё нет. Стрельбу по целям с закрытой позиции с танка вроде бы хотели прикрутить к Арматам, но это в будущем.
Контрбатарейный Джордж Бёрлинг 15 постов 786 3392461
>>392457
Это и так делают. Есть разновидовая разведка: спутники, РЭР, РЛС, БЛА, акустическая, оптическая, авиационная. Они передают инфу САУ и те мочат пока снаряды не кончатся.

> 3-4-5 машины в группе + высокая скорострельность дают возможность выпусить за раз сотню снарядов,


Этого мало. Воюют минимум ротами танков (10) и батареями САУ (6).
Heaven 787 3392464
>>392460
Сейчас развитие всякой бпласрани позволяет стрельбу с зоп хоть к 34ке прикрутить без нужды призыва артиллериста с буссолью шоб он рассчитывал углы отворота. Вопросы скорее к УВН...
Пытливый Хуан 2 поста 788 3392466
>>392460

> США не устраивает истерику насчёт ядерного арсенала Китая и торговую войну не развязывает?



Китай развязал ее гораздо раньше, заблокировав Фейсбук вотсап на своей территории и тем самым проявив нечесаную конкуренцию
И лишив американские компании заработка.
Теперь когда прилетела ответочка все вдруг завизжали.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 789 3392468
>>392461
Мне больше интересно, почему батареи буксируемых гаубиц не превратят в одиночные гаубицы, рассеянные по всем щелям? Их же заебёшься подавлять, если их огромное количество пригнать в прифронтовую полосу.
Пытливый Хуан 2 поста 790 3392473
>>392468
Ну точно также ты их заебешься расставлять и оперировать ими .
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 791 3392477
>>392473
Пусть ИИ подключат под это дело
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 792 3392492
>>392477
Прекрати нести хуйню.
>>392468
Прекрати нести хуйню, батарея, оборудованная связью на каждой единице и так распределяется по местности и топопривязывается самостоятельно. Ставят батарею рядком только по необходимости (связь, топопривязка) или по необучаемости.
Впрочем весь смысл САУ в том, что она должна съебать не дожидаясь ответного удара.
Heaven 793 3392499
>>392457

>Танк [...] имеет в 2-3-4 раза большую дистанцию прицельного выстрела, чем пехотные противотанковые ракеты


Хуйни не неси.
Дальность прицельной стрельбы у танка - дай бог 4 километра из пушки, 5 километров ТУРом. Корнет 9М133ФМ-3 летит на 10.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 794 3392501
>>392492
Речь не про САУ шла, а про буксируемую арту.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 795 3392506
>>392501
О том и базар, что распределение по площади - сорт мер из серии "мёртвому припарки". Только частая смена позиций даёт выживаемость в условиях возможности контрбатарейного огня, буксируемая артель такие режимы обеспечивает очень со скрипом и в режиме работы личного состава "жопа в мыле". Не говоря уж о сомнительной огневой эффективности в таком режиме.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 796 3392510
>>392499

> Корнет 9М133ФМ-3 летит на 10


Ну пуля из калаша тоже наверняка может на 10км улететь. По навесной траектории. Только куда упадёт -- хз.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 797 3392514
>>392510
Съеби отсюда, говноед.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 798 3392516
>>392499

> 9М133ФМ-3 летит на 10


Это зенитная ракета по факту.
Heaven 799 3392520
>>392516
Зенитный бим-райдер, запускаемый из ПТРК? У тебя головушка бобо?
Heaven 800 3392522
>>392520
Может он британец
maxresdefault (1).jpg82 Кб, 1280x720
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 801 3392525
>>392520

>Зенитный бим-райдер, запускаемый из ПТРК? У тебя головушка бобо?


А вот сейчас обидно было!
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 802 3392526
>>392520
Съеби в гугл, клоун ебаный.
Турбинный Риббентроп 5 постов 803 3392528
>>392461
Например есть рабочие системы или хотя бы прототипы ?
Турбинный Риббентроп 5 постов 804 3392531
>>392464
можно ли БПЛА заметить спутниками с гигаматрицами ? Понятно что облака и все такое, но это не критическая проблема для обстрела можно выбрать время с чистым небом.
Тогда почти гарантированное выигрывает сторона имеющая такие системы управления огнем и спутники, или получающая инфу со спутников союзников.
Конечно все это с учетом неиспользования авиации или достаточно эффективного ПВО потому что иначе противник попытается уничтожить выдвигающуюся к линии фронта самоходную артиллерию ракетами воздух-земля со своей территории. Тогда за каждой САУ/танком должна следовать мобильная ПВО.
Можно на случай еще на период обстрела ставить мощные дымы вокруг машин, чтобы завесы была допустим 100х100 метров на 10-15 минут. Им же видимость все равно не нужна. Тогда высокоточное оружие будет бесполезно, останутся только артиллерийские радары. Можно ли их заспамить с целью не дать им определить где именно стоят настоящие орудия ?

Артиллерийские радары сейчас наводят что - артиллерию, самоходную артиллерию, грады, ракеты типа точки ? Самолеты в расчет не беру, за 10 минут они не успеют.
Турбинный Риббентроп 5 постов 805 3392532
>>392468

>Их же заебёшься подавлять, если их огромное количество пригнать в прифронтовую полосу


то есть клепать пушечки и посылать солдатиков быстрее, чем противник сможет их уничтожать, как в 41 ?
Heaven 806 3392534
>>392531
У спутников очень небольшое окно, когда они будут над нужным местом. Это только в кино они всегда там где нужно.
Турбинный Риббентроп 5 постов 807 3392537
>>392534
не проблема подгадать. С другой стороны скорей всего наличие таких спутников и их график будут тем или иным способом известны и противоположной стороне.

Смысл тактики в том чтобы дешево, т.к. корректируемый БП значительно дешевле ракеты, и быстро уничтожить большую группу защищенных целей и открыть возможность продвижения. Пехтуре останется только мины убрать, но и это машинами можно сделать
Heaven 808 3392539
>>392537
Не скорее всего, а точно. Можешь погуглить, как в начале этого года российский спутник гонял по орбите американский спутник-шпион.
14270525889370.jpg21 Кб, 443x600
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 809 3392557
>>392539
Американцы заявили что их спутник не шпионский, а мы что наш был неуправляемый?
Кавалерийский Теодор Кох 2 поста 810 3392582
>>384153 (OP)
Почему Россия в Ливии, да и в Сирии, не применяет своё продвинутое РЭБ, об эффективности которого я так наслышан?
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 811 3392583
>>392582
Это настолько тупой вопрос, что каждый, кто его прочёл, немного тупеет.
Кавалерийский Теодор Кох 2 поста 812 3392586
>>392583
Мне в нескольких разделах сосача сразу говрили что русское РЭБ легко обеспечит бесполетную зону любым беспилотным летательным аппаратам, но вопреки громким заявлениям в Сирии и Ливии турецкие беспилотники чувствуют себя вполне уверенно. Почему так происходит? Кроме того, где панцири? Где С300/400?
Пограничный Джон Горт 1 пост 813 3392593
>>392586
Потому что одно дело кукарекать а другое дело воевать
То что получается сделать в «лабораторных условиях» на потеху генералу не всегда удаётся в поле.
>>392586

>Кроме того, где панцири? Где С300/400?


В походном состоянии
Горный Генрих Лангвайлер 2 поста 814 3392603
В снг ведётся разработка каких-то птрк с функциями "запустил и забыл" и "вне поля зрения"? Что-то вроде аналогов джавелина и спайка?
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 815 3392604
>>392603
Какой в них смысл кроме попила? Все натовские обт выводятся из строя простой "малюткой" в лоб.
Гиперзвуковой Радуев 1 пост 816 3392605
>>392604
Так толсто что тонко.
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 817 3392607
>>392605

>Так толсто что тонко


Похоже на лобовую броню натовских танков.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 818 3392615
>>392603
ведётся, в основном вна украине
им всё же как-то надо не НАТОвский картон, а уральскую толстую броню пробивать
КБ луч у них уже разработали ПТРК, подлетающий вверх и атакующий крышу танка
fa18.jpg184 Кб, 1070x801
Флотский Маунтбеттен 1 пост 819 3392616
Что это за детали на супер шершне?
Горный Генрих Лангвайлер 2 поста 820 3392617
>>392616
Очевидные ловушки.

>>392615
Как называется вундервафля?
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 821 3392619
>>392617

> Как называется вундервафля?


хз если честно
давно эта новость была на волне ожидания когда же америка даст им жавилин

вот ещё что нашёл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шершень_(ПТРК)
не имеет аналогов в РФ
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 822 3392622
>>392619
Вот например:
В одних источниках «Стугну-П» называют комплексом с полуавтоматической системой наведения (как «Корсар»), а в других сообщают, что ракета наводится в автоматическом режиме по принципу «выстрелил — забыл» (как «Джавелин»), то есть, после пуска оператору не нужно наводить ее на цель. Возможно, у комплекса имеется как ручной, так и автоматический режим наведения, и оператор может избежать обнаружения, установив дальность вручную вместо того, чтобы использовать лазерный дальномер. После пуска ракета поднимается на высоту до 10 метров, а на конечном участке траектории опускается на цель. Однако у ракеты «Джавелин» более крутая траектория полета, и изготовитель «Стугны-П» не гарантирует, что она попадет в верхнюю, более тонкую часть брони.
Осколочный Щербанеску 3 поста 823 3392633
>>392622

> После пуска ракета поднимается на высоту до 10 метров, а на конечном участке траектории опускается на цель.


Это называется режим с превышением на траектории. Режим реализован ещё на при совке. Нужен для того чтобы не засирать поле зрения/ не цеплять кусты и прочее говно.
1) Атака в крышу не равно "выстрелил-забыл"
2) Украинские комплексы не атакуют в крышу
3) Никакого "выстрелил-забыл" без ГСН невозможно организовать
Осколочный Щербанеску 3 поста 824 3392635
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 825 3392641
>>392633

> Никакого "выстрелил-забыл" без ГСН невозможно организовать


можно, если тренога сама сопровождает цель
Осколочный Щербанеску 3 поста 826 3392649
>>392641
С каких это пор автомат сопровождения цели стал обеспечивать "выстрелил-забыл". Тогда Корнет-д и хризантема, внезапно, становятся птрк 3 поколения.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 827 3392656
>>392633

>Никакого "выстрелил-забыл" без ГСН невозможно о


организовать
Можно, если у тебя синдром Корсакова
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 828 3392669
>>384153 (OP)
Кто в плане военной угрозы опаснее для РФ - США или Китай?
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 829 3392680
>>392669
самая опасная для РФ -- сама РФ, потом идут страны СНГ и так далее
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 830 3392683
>>392641

>можно, если тренога сама сопровождает цель


Нет. По определению - в системах "выстрелил-забыл" - система наведения НЕ должна быть внешней.
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 831 3392714
>>392669
США конечно.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 832 3392740
>>392669
США опасней своими СЯС и ВМС, а Китай своими СВ и ВВС. Каждый по-своему.
Heaven 833 3392746
>>392669
Никто, одни слишком деградировали, у других зубов еще нет.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 834 3392750
А вот кстати вопрос.
Есть у кого-то современный аналог жабелина? Если нет, то почему? Неужели при всей мощности нынешней полупроводниковой отрасли нет возможности запилить "дешёвую"ну чтобы ракета не стоила десятки тысяч долларов ГСН?
Я понимаю в 90е компьютеры были большие, а при слове ПЗС-матрица люди падали в гроб, но не сейчас же.

>>392669
Очевидный Китай. Они с нами на одном континенте, а армия в разы больше нашей. С другой стороны любые нападения со стороны ДВ по сути бессмысленны, потому что там нет никакой транспортной инфраструктуры, а армия через тайгу наступать не сможет при всём желании.
Со стороны Казахстана горы, что тоже довольно серьёзное препятствие.
США это где-то там и вероятность прямого противостояния околонулевая.
Heaven 835 3392753
>>392746
Деградировали или нет, но минитмены с трайдентами летают и в ближайшие годы летать будут. Это самая главная военная угроза.
Heaven 836 3392758
>>392750

> Есть у кого-то современный аналог жабелина?


Дохуя стран делают, берёшь ГСН приляпываешь на ракету. Ничего сложно в этом нет.

> Неужели при всей мощности нынешней полупроводниковой отрасли нет возможности запилить "дешёвую" ГСН?


Удовлетворяющую всем требованиям — нет. И за дорого тоже.
Тот же джавелин стоит овердохуя, а по эффективности со своей говённой надёжностью и маленькой дальностью весьма сомнителен.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 837 3392771
>>392758

> по эффективности со своей говённой надёжностью и маленькой дальностью весьма сомнителен



У американцев в тот момент было всего четыре ПТРК «Джавелин». Операторы выпустили 19 ракет, и 17 из них попали в цель, уничтожив два танка Т-55, восемь бронетранспортеров МТ-ЛБ и несколько грузовиков. Согласно имеющейся информации, все выстрелы из ПТРК «Джавелин» осуществлялись на дальности 2 200 метров и более. То есть, это была практически максимальная дальность стрельбы. Одно попадание было зафиксировано на расстоянии 4 200 метров.

Во время иракской войны при помощи ПТРК «Джавелин» удалось уничтожить еще несколько танков, включая танки Тип 69 и Т-72 под названием «Лев Вавилона». Это были далеко не самые современные образцы. Когда активная фаза конфликта подошла к концу, комплексы «Джавелин» стали использовать для уничтожения точным огнем более мелких целей. Высокая точность «Джавелин» оказалась идеальной для засечки и поражения целей на больших расстояниях. Этими ракетами американские войска уничтожали расчеты тяжелых систем вооружений боевиков, а также их пулеметы, ракеты, безоткатные орудия и грузовики-пикапы. Другие виды вооружений, имевшиеся у пехоты, не обладали таким сочетанием характеристик как большая дальность и высокая точность стрельбы.

Печальная ирония применения ПТРК «Джавелин» против пикапов и пулеметов противника заключается в том, что одна ракета стоит примерно 80 тысяч долларов, а это намного больше стоимости тех систем вооружений, которые они уничтожали. По этой причине американские войска иногда воздерживались от применения данного оружия в Афганистане. «Джавелин» имеет меньший вес по сравнению с ПТРК «Тоу» на базе боевой машины, однако с 2003 года ракет TOW было израсходовано гораздо больше.

Но поскольку Соединенные Штаты тратят десятки и сотни тысяч долларов на дорогостоящие полеты истребителей, которые осуществляют пуски не менее дорогостоящих «умных» ракет, и задействуют в больших количествах сухопутные войска для уничтожения пары-тройки боевиков, применение ракеты «Джавелин» в качестве тяжелого снайперского оружия уже не кажется большим абсурдом. Потери среди мирного населения от ракет «Джавелин» гораздо меньше, чем от артиллерийского огня и мощных бомб с лазерным наведением. А если при помощи такой ракеты удастся своевременно ликвидировать активную угрозу, создающую опасность для своих войск, это может привести к спасению жизни людей.

https://inosmi.ru/military/20171227/241096108.html
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 837 3392771
>>392758

> по эффективности со своей говённой надёжностью и маленькой дальностью весьма сомнителен



У американцев в тот момент было всего четыре ПТРК «Джавелин». Операторы выпустили 19 ракет, и 17 из них попали в цель, уничтожив два танка Т-55, восемь бронетранспортеров МТ-ЛБ и несколько грузовиков. Согласно имеющейся информации, все выстрелы из ПТРК «Джавелин» осуществлялись на дальности 2 200 метров и более. То есть, это была практически максимальная дальность стрельбы. Одно попадание было зафиксировано на расстоянии 4 200 метров.

Во время иракской войны при помощи ПТРК «Джавелин» удалось уничтожить еще несколько танков, включая танки Тип 69 и Т-72 под названием «Лев Вавилона». Это были далеко не самые современные образцы. Когда активная фаза конфликта подошла к концу, комплексы «Джавелин» стали использовать для уничтожения точным огнем более мелких целей. Высокая точность «Джавелин» оказалась идеальной для засечки и поражения целей на больших расстояниях. Этими ракетами американские войска уничтожали расчеты тяжелых систем вооружений боевиков, а также их пулеметы, ракеты, безоткатные орудия и грузовики-пикапы. Другие виды вооружений, имевшиеся у пехоты, не обладали таким сочетанием характеристик как большая дальность и высокая точность стрельбы.

Печальная ирония применения ПТРК «Джавелин» против пикапов и пулеметов противника заключается в том, что одна ракета стоит примерно 80 тысяч долларов, а это намного больше стоимости тех систем вооружений, которые они уничтожали. По этой причине американские войска иногда воздерживались от применения данного оружия в Афганистане. «Джавелин» имеет меньший вес по сравнению с ПТРК «Тоу» на базе боевой машины, однако с 2003 года ракет TOW было израсходовано гораздо больше.

Но поскольку Соединенные Штаты тратят десятки и сотни тысяч долларов на дорогостоящие полеты истребителей, которые осуществляют пуски не менее дорогостоящих «умных» ракет, и задействуют в больших количествах сухопутные войска для уничтожения пары-тройки боевиков, применение ракеты «Джавелин» в качестве тяжелого снайперского оружия уже не кажется большим абсурдом. Потери среди мирного населения от ракет «Джавелин» гораздо меньше, чем от артиллерийского огня и мощных бомб с лазерным наведением. А если при помощи такой ракеты удастся своевременно ликвидировать активную угрозу, создающую опасность для своих войск, это может привести к спасению жизни людей.

https://inosmi.ru/military/20171227/241096108.html
Heaven 838 3392773
>>392771

>а в чечне танк, на котором написано слово паук...

Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 839 3392782
>>392773
Так, про тянки в чечне там тоже было

Хотя Т–80 защищены от прямых фронтальных попаданий, многие танки были уничтожены в результате катастрофических взрывов, а их башни отлетали после многочисленных залпов, которые чеченские повстанцы производили из гранатометов РПГ–7В и РПГ–18.

Оказалось, что система заряжания Т–80 «Корзина» имела фатальный изъян в конструкции. В системе автоматического заряжания готовые снаряды находились в вертикальном расположении, и только опорные катки частично их защищали. Выстрел из РПГ, произведенный сбоку и направленный выше опорных катков, вызывал детонацию боекомплекта и приводил к срыву башни.

В этом отношении Т–72А и Т–72Б наказывались подобным же образом, однако они имели несколько большую вероятность выживания в случае удара с фланга, потому что их система автоматического заряжания использовала горизонтальное расположение боеприпасов, которые находились ниже уровня опорных катков.

https://inosmi.ru/world/20150815/229651320.html
Heaven 840 3392787
>>392771
>>392782
>>392680
>>392622
Чёт проiгрываю с этого клоуна.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 841 3392819
>>392782

>Оказалось, что система заряжания Т–80 «Корзина» имела фатальный изъян в конструкции. В системе автоматического заряжания готовые снаряды находились в вертикальном расположении, и только опорные катки частично их защищали. Выстрел из РПГ, произведенный сбоку и направленный выше опорных катков, вызывал детонацию боекомплекта и приводил к срыву башни.


А корзину надо модернизировать под Свинец-1/2?
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 842 3392846
>>392819
скорее всего надо
для того и армата
Окопный Захран Аллуш 33 поста 843 3392870
>>392846
Армата не для свинца создавалась.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 844 3392945
>>392846
>>392870
Говноеды ебаные, блядь, вы когда-нибудь обучитесь хотя бы гуглить прежде чем кукарекать?
https://tass.ru/armiya-i-opk/5934063
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 845 3392948
>>392870
Ты - ok, случайно зацепил в предыдущий пост.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 846 3392956
>>392948

> Модернизированный Т-80БВМ сможет стрелять снарядами с обедненным ураном


Чтооооооооооооо?
Ну это уже максимум бездуховности. Сколько клятых мерикосов за этот уран тупыми называли.
А тут такое.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 847 3392958
>>392956
Смысле? Уран и СА ещё юзала. И без Урана никуда — тратить на ломы драгоценный вольфрам нельзя.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 848 3393000
>>392956
Сьебал быстро в гугл искать историю советского ломостроения.
Штурмовой Бермондт-Авалов 1 пост 849 3393019
>>392958
Мураховский писал что в российских ОБПС сплав на основе обеденного урана включает в свой состав вольфрам тоже
Бронебойный Колдунов 12 постов 850 3393020
>>392956
Америкосов называли за уран тупыми потому что они радостно засевали им пустыньки с сэндниггерами. Если бы началась ТМВ, то какие-то там генетические последствия или что урановой пылью кто надышится было бы сугубо похуй.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 851 3393021
>>392958
Уран ещё более драгоценный.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 852 3393031
>>393021
Он бесплатный остаётся после выработки на АЭС.
Противотанковый Игорь Безлер 5 постов 853 3393045
>>393019
Материал Б.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 854 3393060
>>393031
ОЯТ радиоактивен, тот уран достают из хвостов обогатительных фабрик.
Весь уран можно сжечь в АЭС, просто 238-й по более сложной технологии. Нехуй его разбазаривать.
Heaven 855 3393067
>>393060
Белые люди с быстрыми реакторами могут, пиндосня нет.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 856 3393070
>>393067
Ну так:

>Сколько клятых мерикосов за этот уран тупыми называли

Композитный Лавочкин 11 постов 857 3393073
>>393020
Вообще-то связь между обедненным ураном и раком не доказана.
Heaven 858 3393074
>>393070
Кто называл, где? Голоса в твоей голове? Опять таблетки не пьёшь?
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 859 3393077
>>393060

>Нехуй его разбазаривать.


Обеднённого 238го оставшегося после обогащения по 235-му - охуилионы тонн. Хватит выдумывать поебень.
Карбид вольфрама применяют только потому, что с ним проще обращаться в невоенное время - его не надо контроллить как делящийся материал и он не ядовит.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 860 3393089
>>393074
да даже тут
помнится вбрасывали что американский лом из обеднённого урана круче чем наши пластилиновые палки
Сразу налетали хэвены и говорили что наши безурановые ломы пробивают в стопиццот раз больше, а нигролоадеры пачками мрут от рака лёгких
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 861 3393093
>>393074
Ты тред читаешь вообще?
>>392956

>>393077

>Обеднённого 238го оставшегося после обогащения по 235-му - охуилионы тонн.


И что, это повод его разбазаривать?
photo2020-04-1915-10-14.jpg145 Кб, 1280x852
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 862 3393100
в чем сложность создания таких бпла?
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 863 3393101
>>393100
Связь.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 864 3393102
>>393101
у амеров она спутниковая?
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 865 3393104
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 866 3393105
>>393101
не только связь
там всё вместе, комплексно
и связь и живучесть и долговечность и время полёта и т.д. и т.п.
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 867 3393107
>>393105

>живучесть


У глобал-хоука нулевая живучесть. Нулевая.

>долговечность


Вы о чем, тетя?

>время полёта


Как у U-2 которому лет 50.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 868 3393108
>>393107

> У глобал-хоука нулевая живучесть. Нулевая.


Напомнить что случалось с российскими экспериментальными высотными долголетающими беспилотниками?
Они разбивались нахуй.

> Вы о чем, тетя?


Энергоэффективность, например.
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 869 3393110
>>393108

>Напомнить что случалось с российскими экспериментальными высотными долголетающими беспилотниками?


>Они разбивались нахуй.



https://www.youtube.com/watch?v=zVZ1OimmsPQ

Как же скучно разговаривать с парашескотом.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 870 3393114
>>393110
ясно

> тупые америкосы лазеры на самолёты разрабатывают


спустя 30 лет в россии тоже начинают -- это ДРУГОЕ мы ещё при СССР разрабатывали

> тупые америкосы урановые раки лёгких зарабатывают


спустя 30 лет в россии начинают урановые ломы пихать в танки -- ЭТО другое это мы ещё при СССР придумали первыми!

Теперь у америкосов плохой плохой беспилотник летает и выполняет задачи.
Подождём ещё лет 10-20.
Heaven 871 3393115
>>393107
боже какие же они дураки эти американцы
ну это ж надо такое говно этот глобал хоук делают
совсем там поехавшие
Композитный Лавочкин 11 постов 872 3393116
>>393114
Это у него классическое нишмагли-нинужна. Из года в год нихуя не меняется.
15111003496271.jpg667 Кб, 1812x1027
Нестроевой Сидор Ковпак 1 пост 873 3393121
>>384153 (OP)
Сап военач, про что идет речь на пике? Где читать об этом?
с меня нихуя
Heaven 874 3393122
Урановый Николай Гулаев 4 поста 875 3393132
>>393121
Программа future combat systems.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 876 3393165
>>393104
рф не может спутниковую связь сделать?
Композитный Лавочкин 11 постов 877 3393167
>>393165
Комплектующих нет.
altair-5.jpg32 Кб, 900x506
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 878 3393175
>>393165
>>393167
У вас тут анальный карнавал или клуб анонимных говноедов?
Композитный Лавочкин 11 постов 879 3393179
>>393175
На БПЛА «Альтаир» предполагается установка бесплатформенной инерциальной навигационной системы БИНС-СП-2, выпускаемой КРЭТ, потолок высоты для которой составляет 25 тысяч метров. БИНС позволит понизить заметность БЛА и увеличить его помехоустойчивость. БИНС-СП-2 полностью автономна и не требует передачи или получения внешних сигналов от спутников или наземных станций

Бгггееее
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 880 3393195
>>393104
Лол а у турок она тоже спутниковая?
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 881 3393204
>>393175
Why can't we have both?
8-Altius-M.jpg37 Кб, 828x486
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 882 3393206
>>393179
Ебан дегенеративный, тебе радиопрозрачный обтекатель на >>393175 обвести рамочкой? Ты не видишь отличия от пикрелейдед?
Сука, блядь, полная доска безмозглой визжащей биомассы.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 883 3393207
>>393204
We do have. Unfortunately.
Композитный Лавочкин 11 постов 884 3393209
>>393206

> радиопрозрачный обтекатель


Под которым нихуя нет. Ибо никакие спутники из тех что есть не могут управлять БПЛА.
Кухонный Колчак 1 пост 885 3393210
Кто в курсе, форум топзашквара отключили после выступления солнцеликого про продление самоизоляции до 30 апреля?
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 886 3393214
>>393209
Бери своё врети и иди с ним нахуй в свою википедию, ебанашка малолетняя.
Мамашу свою тупостью троллить будешь.
Композитный Лавочкин 11 постов 887 3393215
>>393214
Ну конечно они есть, надо только сильно в это верить. Их индексы ты конечно нам не расскажешь.
Композитный Лавочкин 11 постов 889 3393245
>>393234
Какие спутники могут использоваться для управления БПЛА? Правильный ответ - их нет.
Heaven 890 3393288
>>393100
Выдумать им задачи.
Хотя, подобные хуитки в роли морских патрульников хорошо бы смотрелись.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 891 3393296
>>393245
Любые коммуникационные.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 892 3393305
>>393296
Тебе не видно что это за пробитое животное?
На любой аргумент оно будет визжать в районе "вы всё врёте".
Композитный Лавочкин 11 постов 893 3393308
>>393296
Это так не работает.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 894 3393311
>>393305
Ну ты подожди, сейчас он всё объяснит и предоставит пруфы отсутствия.
>>393308
А как это работает?
Желательно хотя-бы с диаграммами и описанием принципов.
Композитный Лавочкин 11 постов 895 3393313
>>393311
Вот возьми и погугли. Нельзя просто так взять любой коммуникационный спутник и прикрутить к нему изолентой БПЛА.
Heaven 896 3393316
>>393313
Пруф на каждый кукарек или питух.
Композитный Лавочкин 11 постов 897 3393317
>>393316
Почему вы когда не можете что-то доказать то автоматически начинаете требовать пруфы на отсутствие?
Heaven 898 3393320
>>393317
Ты кукарекнул ты и пруфай.
Композитный Лавочкин 11 постов 899 3393324
>>393320
Отсутствие пруфать?
15685518618690.jpg56 Кб, 736x736
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 900 3393328
>>393317
- нет спутников связи
- как это нет когда есть?
- нужны другие спутники связи
- какие?
- я вам не должен ничего доказывать
Зенитный Гочкис 1 пост 901 3393331
>>384153 (OP)
Хз - где спрашивать, так что:
Кто-нибудь опознал музыку на известном вебме про "КОБРА КЯТ!"? Дед помирает, просит.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 902 3393344
>>393288
амеры их для чего используют?
корейцы вот для чего-то прикупили
Дивизионный Юутилайнен 2 поста 903 3393458
Эта херня в случае чего дотянется до аэс, плотин, нпз, газопроводов, промышленных центров и т.д. вероятного противника, у которого империализм в жопе заиграл?
Урановый Костылёв 2 поста 904 3393460
>>393458

> у которого империализм в жопе заиграл?


Я сомневаюсь что в России будет ещё одна социалистическая революция.
Аэромобильный Черчилль 1 пост 905 3393464
>>393324
Невозможность для начала сойдет.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 906 3393470
>>393458
У укров нет полонеза.
Урановый Костылёв 2 поста 907 3393472
>>393464
Это одно и тоже. Вы просто сами нихуя не знаете вот и валите с больной головы на здоровую.
Heaven 908 3393479
>>393470
А фотошоп со второй пикчи будто есть.
Окруженный Генрих Лангвайлер 1 пост 909 3393497
>>393458

Это все не для поражения перечисленного
Всепогодный Астров 13 постов 910 3393509
>>393458
Ну если по ней не будут стрелять, то до чего-то и дотянется.
Иррегулярный Марк Евтюхин 1 пост 911 3393568
>>393195
Хуютниковая, их говно в радиусе 150км летает.
Пограничный фон Клюге 2 поста 912 3393576
>>393568
У Anka-S есть опция спутникового управления.
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 913 3393585
>>393458

>(235Кб, 700x467)


Ебать медскилз.
Heaven 914 3393588
>>384153 (OP)
Значится, ебошил я сейчас в HOI4, старался за СССР как можно скорее сломать немцев, чтобы американские гондоны опять не украли победу(как ИРЛ). Немцы уже все, встреча на Рейне, все дела, и тут из Югославии происходит бросок кобры, и все уцелевшие немецкие войска оттуда ломятся на север, беря Киев и явно намереваясь выходить к Балтике. Я их в итоге уконтрапупил, конечно, но все же возник вопрос - гипотетически возможно ли было бы, чтобы сокрушительный рывок от Румынии до Кенигсберга отрезал всю РККА от СССР?
Бронебойный Колдунов 12 постов 915 3393597
>>393588

>Значится, ебошил я сейчас в HOI4


Я думаю в /gsg/ лучше ответят на твой вопрос.
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 916 3393602
>>393588

>сокрушительный рывок от Румынии до Кенигсберга


Да, прямиком через Карпаты и Припятские болота.
Нереально в реальном 1944, не хватит людёв.
Heaven 917 3393623
>>392526
Может, лучше тебе кукарекать прекратить, гомозверье?
>>392522
>>392525
Ну что поделать, автопушки с магазинами на три выстрела и прочие извращения - это яркий признак ебанутых.
Heaven 918 3393624
>>392586
>>392593
Сладкая парочка, гусь и гагарочка.
Всепогодный Астров 13 постов 919 3393633
>>392593
>>392586
Боевая двойка как обычно.
image.png1,4 Мб, 1024x683
Свето-шумовой Колин Грей 1 пост 920 3393644
Американцы во вьетнаме практиковали высадку из хьюи с низких высот
В чем профит высадки на тросе? Можно менее обученным экипажем летать?
Всепогодный Астров 13 постов 921 3393647
>>393644
Садиться не надо. Для посадки нужна норм площадка, а зависнуть можно хоть над болотом, хоть над кустами.
Беспилотный Нильс Бор 5 постов 922 3393653
>>384153 (OP)
С чем связано резкое обвальное сокращение британского контингента в Гонконге и Сингапуре в середине 1970х?
Ещё в 1972 там была группировка численностью чуть ли не как наша ГСВГ(в масштабах Гонконга), в Гонконге было два танковых полка(на клочке суши 30х30км!), десяток мотострелковых полков, была реактивная авиация(Лайнтнинги и Буканиры). В Сингапуре полк стратегов(Вулканы и Викторы) и 50 спецбоеприпасов которые должны были кидать с них на косорылых в случае вторжения на британскую территорию
А к 1980 британский гарнизон Гонконга скукожился до каких-то лёгких пехотных частей численностью 3-4 батальона без тяжёлой техники и авиации.

Что это? Гос.измена как у нас при Горбачёве? Или войска вывели после угрозы США ввести эмбарго на торговлю с Великобританией как с Ираком в 1990х?
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 923 3393660
>>393653
Грошей нема.
Беспилотный Нильс Бор 5 постов 924 3393662
>>393660
Гонконг давал едва ли не половину ВВП Британской Империи в 1970х, после сдачи ближневосточных колоний. Это курица несущая золотые яйца, не верю что на её оборону тупо не нашли денег.
Беспилотный Нильс Бор 5 постов 925 3393665
>>384153 (OP)
Какие последствия для Гонконга имело бы применение боеприпасов мощностью 40-50 килотонн образца начала 1970х
а) по Шенчженю(20км от Гонконга)
б) по Гуанчжоу(150км от Гонконга)

Было бы там радиационное заражение опасное для населения, или за 20-30км оно некритично для маломощных боеприпасов?
Современный Покрышкин 1 пост 926 3393668
>>384153 (OP)
Применялся ли в реальной жизни фаустпатрон пехотой для стрельбы по пулемётным точкам и снайперам? Или у него для этого недостаточное фугасное действие, и стрельба из него по не бронированным целям - это чисто киношное/игровое клише?
Окопный Захран Аллуш 33 поста 927 3393671
>>393653

>


>С чем связано резкое обвальное сокращение британского контингента в Гонконге и Сингапуре в середине 1970х?



Денег не стало после исчезновения большинства колоний в 1960 году. Кроме того, Великобритания стала ядерной державой (первое испытание в 1952 г.) и опасаться вторжений уже стало бессмысленно. Ну это так, логически если думать без пруфов. В принципе запоздалое решение.
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 928 3393676
>>393668
Ну типа странно применять против снайпера или пулемёта оружие с тридцатью метрами дальности. Миномёт не проще взять?
Беспилотный Нильс Бор 5 постов 929 3393678
>>393671

>Кроме того, Великобритания стала ядерной державой (первое испытание в 1952 г.) и опасаться вторжений уже стало бессмысленно


Очень мало военных конфликтов можно решить просто уебав оппонента нюком, без сухопутных войск.
Вспомни маоистский мятеж 1967 года в Гонконге. Он был подавлен армией. Без участия сухопутных войск и брони полиция бы там не вывезла в одиночку.
Пока там действовала полиция в одиночку - были две недели безрезультатной возни и неприемлемых потерь среди полицейских.
Как только губернатор вывел в город танки и несколько батальонов мотострелков и морской пехоты - маоистов разъебали за 2-3 дня, не стесняясь хуярить танком в жилой дом как в Грозном в 1994.
Беспилотный Нильс Бор 5 постов 930 3393679
>>393676

>Ну типа странно применять против снайпера или пулемёта оружие с тридцатью метрами дальности


А подползать на пузе на 10 метров к пулемётному гнезду не странно? Проще уебать фаустпатроном с 30м чем кидать гранату в окно с 10м.
Окопный Захран Аллуш 33 поста 931 3393680
>>393678
СВ никуда не делись, просто их стало меньше.
Heaven 932 3393681
>>393668
У пашолока, емнип, видел жалобную докладную в РККА, типа мы тут фаустпатроны с боем добываем, а ваши жлобы ими стреляют по каждому мудаку, вместо того чтобы их экономить для танков.
Пограничный фон Клюге 2 поста 933 3393682
>>393679
Мне с дивана видится что при возможности конечно применяли. Даже в первых версиях фауста было 400 и 800 грамм смеси гексогена и тротила (для сравнения, в 88-мм осеоллчном снаряде 900 грамм) так что бахал он будь здоров.
Инженерный Гейнц Бэр 2 поста 934 3393739
Ни у кого нет шебм учений запад-81 под 99 luftballons ? Очень надо
Запад-81 (convert-video-online.com)(1).mp412 Мб, mp4,
600x480, 3:12
Инженерный Гейнц Бэр 2 поста 935 3393763
ладно, я новую себе склеил, сижу, смотрю, кайфяую
Противопартизанский Евгений Преображенский 1 пост 936 3393781
>>393100

В производственных цепочках, в нашем случае по крайней мере

Некоторые вещи тупа невыгодно делать, или же слишком дорого, вон турки "глаза" для похожих йоб закупают в Канаде по моему, а мы так не можем.
024-018-Железная-стенка.jpg301 Кб, 850x500
Предел бронепробиваемости СБЧ Всепогодный Астров 13 постов 937 3393793
>>384153 (OP)
Допустим, мы пытаемся защитить объект стальной стеной. На расстоянии 100/10/1 метров от стены срабатывает СБЧ в 10кт/100кт/1Мгт. Какой минимальной толщины должна быть стена, чтобы удержать это? Возможные толщины не ограничены, хоть километр.
Химический Закаев 9 постов 938 3393801
>>393100
В радаре, оптике, двигателе и системе спутниковой связи.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 939 3393803
>>393793
В принципе можешь (для первого, очень грубого приближения):
Или посмотреть глубину воронки в плотном грунте - в стали будет меньше пропорционально плотности и кучи других параметров (это без учета эффекта сколов с тыльной стороны).
Или поискать формулы для действия условных граммов обычного ВВ, на такую броню и попытаться экстраполировать на мегатонны.
(Это все, конечно, из модели/предположения о "бесконечной" плоскости - кусок стенки будет сносить/сдвигать целиком.)

Можно глянуть в:
Физика ядерного взрыва ред. Лоборев - формулы для воронок ЯВ.
Исследование действия взрыва за разрушающимися преградами Белопухов, Симонов - попытаться глянуть когда формулы для диаметра пробиваемых отверстий уходят в ноль.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 940 3393840
>>393739
Зачем тебе? Просто интересно.
>>393793
Странная у тебя постановка вопроса.
Какая форма у стены? Как она закреплена? Нахуй вообще это нужно? И при чём здесь бронепробиваемость?
Легкобронированный Джордж Бёрлинг 5 постов 941 3393850
>>393793

1кг ТНТ проламывает 25мм при контакте, если это ТНТ в ПТ фугасной гранате. Но при этом центр 1кг ТНТ находится на удалении от поверхности, примерно в 60мм. Если точка взрыва будет на поверхности, а сама взрывчатка бесконечно плотной, то пробиваемость получается в примерно в 65мм.
1кг-65мм
1т-65см
1кт-6.5м
1мт-65м
Это для поверхностного взрыва.
Легкобронированный Джордж Бёрлинг 5 постов 942 3393851
>>384465

Потому что его заряжать приходилось с казны, то есть переламывать при каждом выстреле. Такая система уменьшала скорострельность и увеличивала расчёт и вес миномёта.
15636429229220.jpg922 Кб, 1280x960
Бронебойный Туоминен 2 поста 943 3393852
Поясните, зачем в России до сих пор выпускают 7,62 × 54 мм R, если ещё в ВОВ с этип патроном с закраиной наплакались?
Партизанский Джон Браунинг 7 постов 944 3393854
>>393850
Манярасчеты. Тут не принимается во внимание диаметр огненного шара. Для одной мегатонны это 60 метров, потом пойдет ударная волна.
Heaven 945 3393874
>>393852
Дорогой залетный друх, дело конечно же в том, что в 2020 году, как впрочем и последние лет так 60, никому нахуй не вперлись самозарядные винтовки с винтовочным патроном и коробчатым магазином.
Heaven 946 3393875
>>393874

>и коробчатым магазином


Важное уточнение: коробчатым магазином большой емкости.
Партизанский Джон Браунинг 7 постов 947 3393876
>>393874
Чивоблядь? А пулеметы тоже нахуй не всрались?
Легкобронированный Джордж Бёрлинг 5 постов 948 3393880
>>393854

>диаметр огненного шара. Для одной мегатонны это 60 метров



В воздухе, мань.

>>393852

Потому что придётся всё переделывать. Все пулемёты и винтовки. На танках тоже.
Heaven 949 3393881
>>393876
А для пулеметов как раз профит от закраины есть.
Бронебойный Туоминен 2 поста 950 3393883
>>393874
Не менее дорогой друх, 7,62 × 54 мм R используется в ПКМ, СВД, ГШГ. Ну раз создали оружие под промежуточный патрон, почему было и полный размер не заменить? Ну эта закраина же усложняет жизнь, она 100 лет уже как не нужна.
Heaven 951 3393885
>>393883

>Ну эта закраина же усложняет жизнь


Закраина усложняет жизнь как раз

>коробчатым магазином большой емкости


которые ну, ну вот нахуй они блять нужны? M14-шизой не страдали, сразу сделали человеческий СКС, затем перейдя на АК(М). В остальном похуй.
Партизанский Джон Браунинг 7 постов 952 3393886
>>393881
В удорожании производства патрона. Я понимаю что в послевоенном СССР не могли обеспечить нужную точность изготовления патронника, но потом-то что помешало кроме инерции мышления военных?
Легкобронированный Джордж Бёрлинг 5 постов 953 3393889
>>393876
>>393883

А пулемётам закраина не так мешает: за неё удобно патрон из ленты назад вытаскивать. А потом уже в патронник подавать. Есть, конечно, и минусы: под такой патрон лента тяжелее, так как расстояние между патронами больше.
Партизанский Джон Браунинг 7 постов 954 3393890
>>393889
Это скорее оправдание существования устаревшего патрона.
Heaven 955 3393892
>>393890
Патрон заебись, щас новых сортов пороха засыпят и еще лет сто отвоюет, а там уже нахуй плазмоливы будут с лазганами наверное.
Легкобронированный Джордж Бёрлинг 5 постов 956 3393895
>>393890

>Это скорее оправдание существования устаревшего патрона.



Да, а что? Ты предлагаешь переделывать все пулемёты (точнее новые делать) и все патроны, ради чего? На что заменить? И когда? Так-то мысли о замене патрона уже больше 100 лет есть.
Партизанский Джон Браунинг 7 постов 957 3393899
>>393895
Надо переходить на новый универсальный патрон, что-то вроде 6,8х43. Чтобы и под пулеметы, и под автоматы, и под снайперские винтовки и даже под небо и Аллаха
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 958 3393909
>>393889

>под такой патрон лента тяжелее, так как расстояние между патронами больше


Расстояние там не из-за закраины, а нерассыпаемости.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 959 3393916
>>393899
В таком варианте множество стульев и абсолютно все с хуями.

Этот патрон будет тяжелей 5.45 - меньше боезапас быдлострелка. Выше отдача, но можно снизить навеску для автоматов и потом охуевать когда его пихают в винтовки и пулемёты.
Этот патрон будет слабей винточоного - меньше дальность марксмана и пулемётчика, хуже запреградное действие. В союзе при разработке универсального патрона увеличили скорость пули и получился убийца стволов.
Понтонный Александр Морозов 1 пост 960 3393918
>>393890
Твой папаша не успевший вытащить хуй из твоей мамы шлюхи-это оправдание твоего существования, животное залётное.
Закраина на патроне не является критическим недостатком для оружия в котором оно используется, а именно в пулемётах.
И не надо тут кукареку на тему, что "а вот у...", они уже 60 лет не могут высрать адекватную альтернативу для божественного ПКМ.
Так что пиздуй вот сюда >>3333689 (OP), читай лучше все три треда сразу, там не один раз уже обоссали М60 и его братьев матчасть.
Партизанский Джон Браунинг 7 постов 961 3393932
>>393916
5,45 хуевый потому что не может обеспечить пробитие большинства СИБЗ. Его однозначно надо списывать.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 962 3393934
>>393932
Сразу после 5.56, да.

Тебя в стрелковом треде уже обоссали несколько раз, решил обратно в ликбезе потралеть?
Партизанский Джон Браунинг 7 постов 963 3393942
Как раз удобно будет, лет через 20 полностью перейдем на новый патрон.
Диванный Игорь Стрелков 16 постов 964 3393958
>>393458
ты про имперскую грузию, которая хочет завоевать осетию и абхазию, или про имперскую украину, которая хочет завоевать крым и донбасс?
Окопный Захран Аллуш 33 поста 965 3393970
>>393958
Судя по полонезу, он и про Беларусь тоже.
Кластерный Риббентроп 2 поста 966 3394014
>>393899

>Надо переходить на новый универсальный патрон, что-то вроде 6,8х43.



Про это говорят уже более 100 лет, а комплекс, который бы однозначно устроил военных, и был принят хотя бы кокаиновой республикой, нет.

>>393909

Ящитаю что одно с другим связано, то есть сделать рассыпную ленту под патрон с закраиной можно, но она не будет заметно легче нерассыпной.
Кластерный Риббентроп 2 поста 967 3394016
>>393932

Слушай, заебал.
7.62 тоже не может.
Даже .338 уже на совсем. может.
Какова мощность орудия? Прорывной Абдул 3 поста 968 3394142
Радиоактивный Ягунов 1 пост 969 3394144
>>394142
Спроси у того кто рисовал эту хуйню.
Мощность взрыва? Прорывной Абдул 3 поста 970 3394149
Мелкокалиберный Матросов 1 пост 971 3394242
>>394142
Дохуиллиард тонн в тсутомувском эквиваленте. Примерно как излучатель гравитационного луча на максимальной мощности.
Гомогенный Скоропадский 7 постов 972 3394244
>>394149
Выжили все, кроме тех, кто находился в воздухе недалеко от взрыва. Несколько десятков тонн, сотня максимум.
Прорывной Абдул 3 поста 973 3394267
>>394244

>Выжили все, кроме тех, кто находился в воздухе недалеко от взрыва. Несколько десятков тонн, сотня максимум.


Ханжи в колодец толкнул её помошник. Из попавших под взрыв, выжили только Ханжи и отряд Армина.
Гомогенный Скоропадский 7 постов 974 3394428
>>394267
Ну и как раз похоже на сотню тонн.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 975 3394477
>>394242
Это ты примерно почувствовал?
Любому белому человеку очевидно, что GBE намного более мощное оружие чем потешный 2.5 км рейлган.
Speaking of insane weaponry, the Sidonia's Heavy Mass Driver would put most MAC cannons to shame. It fires a massive projectile, which appears to be perfectly cylindrical and ~60 meters in diameter and ~60 meters in length going by the manga, and easily triple that size in the anime. The manga provides no frame of reference for how fast it's traveling, but in the anime we see the shot travel roughly half the length of Sidonia in only two frames before disappearing offscreen, (24 FPS, 28+ km long ship) giving it a speed of about 168 kilometers per second.

Going by the anime version and assuming it's made of tungsten, that's a 88,165,000-ton projectile moving at 168 kilometers per second, giving it a kinetic energy equivalent of 297.3 gigatons

А ведь в маняме показали только HMC, но в манге показывают ещё одну пушку, центральная шахта Сидонии представляет собой ствол 28км рейлгана, калибром около 350 метров.
maxresdefault.jpg332 Кб, 1202x720
Ядерный Колчак 7 постов 976 3394479
Что это за танк и какие на нем стоят модули?
Heaven 977 3394480
>>394479
на картинке ржавое башнемётное говно
это уже не танк нахуй
Карательный Скальский 2 поста 978 3394482
>>394479

>Что это за танк


Т-72Б

>какие на нем стоят модули?


Что значит "модули"?
Космический Андрей Мельник 3 поста 979 3394483
>>394479
Сорт потешного башнемета.
Heaven 980 3394484
>>394480
Танк старый,
и выглядит гнило.
Но на тебя б
на одного
уж во всяком случае хватило.
Гомогенный Скоропадский 7 постов 981 3394486
>>394483
С Леопардом перепутал же.
Космический Андрей Мельник 3 поста 982 3394488
>>394486
3 петросяна из 10.
Ядерный Колчак 7 постов 983 3394490
>>394482

> Что значит "модули"?


Прицелы, ДЗ и т.д. Есть что-то современное?
screenshot-001.jpg473 Кб, 1414x960
Ядерный Колчак 7 постов 984 3394491
А это что за танк?
Гомогенный Скоропадский 7 постов 985 3394492
>>394488
Ну да, Леопард так-то еще и борта с ВЛД метает. Чемпион в тяжелом весе.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 986 3394493
Его в танкотреде уже обоссали, репортите дауна.
Heaven 987 3394494
>>394491
Т-72УМГ, каколды его еще за Т-72Б3 пытались выдать.
Космический Андрей Мельник 3 поста 988 3394495
>>394492
Казалось бы при чем тут леопард...
Heaven 989 3394496
>>394479
Т-72Б1 и по ряду внешних признаков, явно не российский.
Ядерный Колчак 7 постов 990 3394499

> >>33944


Не похож. Ни на АГ ни на АГМ нет такой ДЗ. Да и ведра на нем видно.
Ядерный Колчак 7 постов 991 3394500
Ядерный Колчак 7 постов 992 3394501
>>394496

> явно не российский


А какой?
Карательный Скальский 2 поста 993 3394502
>>394499
Т.е. ты знаешь про ведро и хохлятские деривативы, но не узнаешь Т-72Б? Репорт.
174118original.jpg290 Кб, 1280x720
Ядерный Колчак 7 постов 994 3394503
>>394502
За что репорт? Это же ликбез, я неграмотный в данных вопросах.
Контрбатарейный Ярыгин 1 пост 995 3394535
>>394503

>я неграмотный в данных вопросах



Всмысле? ИПСОшников же вроде должны обучать чему то кроме шитпоста в 2-х тредах
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Штабной Черановский 1 пост 996 3394550
Многофункциональный Эрнст Хейнкель 4 поста 997 3394557
>>394550
Зачем ты порвался?
Морально устаревший Антон Фоккер 1 пост 998 3394559
>>394550
А башняя и ствол теряют свои свойства после такого? Нельзя от гари очистить и провода восстановить? Оно же наверное не разогревается даже толком, стволу вообще нормас должно быть?
Дневальный Лозино-Лозинский 4 поста 999 3394615
>>394602 (Del)
Ты тот поехавший упорыш, что пытается Т-72Б3 (>>394491) выдать за Т-72УМГ?
Железнодорожный Александр Захарченко 2 поста 1000 3394742
>>394615

>корпус от А


>башня от Б1 спасибо Харконену с Чобитком


>нет датчика ветра


>нет ЗПУ, но есть щиток.


Б3, конечно, Б3. Главное верить.
Железнодорожный Александр Захарченко 2 поста 1001 3394743
>>394499
Тебя отсутствие резиновых экранов смущает? Они съемные. Сосна-У так же поставлялся на Украину.
9344160617604685607981354402046469981339648o.jpg173 Кб, 1024x708
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1002 3394756
Чому на Т-90 нету даже малюсенькой зрк, не считая пулемёта на зенитной монтировке. Ведь против турецких дронов такому танку нечем обороняться.
Дневальный Лозино-Лозинский 4 поста 1003 3394757
>>394743

>Сосна-У так же поставлялся на Украину.


Не поставлялся.

>>394756
Ты не знаешь про ЗРК в полку/бригаде?
Heaven 1004 3394758
>>394756
Потому что говно башнеметное.
Дневальный Лозино-Лозинский 4 поста 1005 3394759
>>394742
Корпус и башня от Б3,
ЗПУ у Б3 никогда не было.
Датчик ветра за крышкой люка наводчика.
УМГ, конечно, УМГ. Главное верить.
Heaven 1006 3394763
>>394756
ЗРК на танке? Может еще РСЗО туда же, чтоб дальность повысить?
1361132704355.jpg29 Кб, 300x300
Гомогенный Скоропадский 7 постов 1007 3394764
>>394759
Удивительная особенность этой породы, кстати - постоянный перефорс. Возможно это от невероятной тупости, которая не позволяет выдать что-то свое.
T-34-rocket-launcher-France.jpg295 Кб, 1600x1273
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1008 3394770
>>394763

> Может еще РСЗО туда же, чтоб дальность повысить?


Почему нет?
Дневальный Лозино-Лозинский 4 поста 1009 3394774
>>394763
Кстати, северокорейцы вешали ПЗРК на комми-параде.
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1010 3394776
>>394774
Причем, видимо, для ведения стрельбы из них нужно вылезать из танка.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1011 3394777
>>394757

>Ты не знаешь про ЗРК в полку/бригаде?


Как показывает опыт последних конфликтов танки воюют поодиночке.
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1012 3394778
>>394777
Даже без пехоты?
Тактический Джулио Макки 1 пост 1013 3394779
>>394756
на пике не т-90, а иранский покемон
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1014 3394781
>>394778
Пехота как показывают последние события не справляется с пво
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1015 3394783
>>394781
А танк с прикрученным изолентой пзрк значит справится?
Да и в меру своих сил справляется, это ещё афган и жидо-арабские конфликты показали.
Heaven 1016 3394787
>>394763
РСЗО "Патриот"
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1017 3394788
Ну можно и не изолентой, а сделать в задней части башни крутилку, и научить стрелять ракетами из пушки. На истребители же как-то ставят радары.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 1018 3394799
>>394788
Прекрати городить хуйню.
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1019 3394802
>>394788
Проще прикрутить это на джип или бтр и не перегружать экипаж танка несвойственными им задачами.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1020 3394806
>>394802
А вот и нет. Где будет джип когда он понадобится?
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1021 3394807
А чём перегружать? Я думаю экипаж с радостью ебанёт по дрону если у него будет из чего, чем вызывать по рации отошедших за водкой собратьев из джипа.
Дивизионный Маресьев 7 постов 1022 3394828
Двощ, а зачем в современной армии нужны пистолеты?
Я понимаю про всяких офицеров и экипажи бронемашин, которые стреляют раз в 100 лет, но по опыту последних войн все кто реально воюет таскает автоматы. А у нас всё разрабатывают замену ПМ, США вон уже 3-ю конструкцию с конца ВМВ принимают.
Смысл тратить на это деньги и заменять то что уже есть, если оно всё равно не используется?

Может ли кто-то привести примеры успешного использования пистолетов именно на войне?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1023 3394830
>>394776

>Причем, видимо, для ведения стрельбы из них нужно вылезать из танка.


Нет. Не скажу за все варианты, но вот вариант где явно есть камера и видны некоторые элементы приводов наведения.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 1024 3394831
>>394807
Съеби в омского-кб тред.
Прекрати засирать ликбез своими бреднями.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1025 3394832
>>394788
Успокойся и подрочи на КНДР-овский танк
>>394830
У него не только приделали
в задней части башни крутилку
с ПЗРК, но и поставили ПТУРы и двуствольный АГС.

И наконец

>Прекрати городить хуйню.

Дивизионный Юутилайнен 2 поста 1026 3394834
Че за обезьяны савецкие размещали стратегические производства мбр и шасси для них, танки, бомберы и пр. в западной части страны - украине, беларуси и т.д. че жизнь обезьян ничему не научила? Бог вам дал суперзащищенный челябинск, екб, нино, владимир, пензу, татарию и т.д. не, хочу все потерять в первые дни наступления нато на киев и минск. клоуны, бля. Тут максимум легкпром, туризм, всех стратегов в глубину, на север.
Heaven 1027 3394835
>>394759

>ЗПУ у Б3 никогда не было.


Ты совсем что ли ебанутый, примат?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/T-72B3_-_TankBiathlon2013-09.jpg
Heaven 1028 3394836
>>394828

>Двощ, а зачем в современной армии нужны пистолеты?


Открывать офицеру пиво и расстреливать предателей. Ну еще застрелиться можно.
Heaven 1029 3394837
>>394834

>всех стратегов в глубину, на север


Там жить очень хуево, нет городской инфраструктуры и транспорта, и сделать их сложно и дорого, потому что климат хуевый и вечная мерзлота кругом.
Что смогли - сделали, целые города-миллионники нарисовали в ебаной сибирской глуши.
Заградительный Бартоломео Беретта 20 постов 1030 3394838
>>394835
Ничего подобного, пулемёт примотан к спине командира.
Ядерный Надирадзе 1 пост 1031 3394843
>>394835
Я подумал имелось ввиду ДУ ЗПУ. Иначе зачем вообще обращать на это внимание. У УМГ ЗПУ как у Т-80 над прицелом командира.
Heaven 1032 3394844
>>394838
Это не пулемет, а переодетый срочник-дистрофик, ага.
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1033 3394953
Почему в России куча подлодок но нет нормальных торпед?
Heaven 1034 3394972
>>394953
Почему твоя мать - шлюха, а отец - собачья свадьба?
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1035 3394973
>>394972
Конструктивный ответ, даже крыть нечем.
Гомогенный Скоропадский 7 постов 1036 3394975
>>394953
Но российские торпеды на 20-30 лет опережают американские.
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1037 3394977
>>394975

> в три раза меньшая дальность


> скорость 45 узлов


> нет теленаведения


> опережают


Что, простите?
Heaven 1038 3394980
>>394973
Такой же точно, как вопрос.
Гомогенный Скоропадский 7 постов 1039 3394982
>>394977
Так ты сейчас американские торпеды описал. Они отсталые пиздец, почти как ПКР.
Истребительный Такэо Дои 9 постов 1040 3395012
>>394982
Ясно. Дурак-патриот на месте.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1041 3395014
>>395012

>Ясно.


Ну если ясно, что забыл в ЛикБезе? Иди отбивай хлеб у Климова-Мины, в другом месте.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1042 3395024
>>394953

>Почему в России куча подлодок но нет нормальных торпед?


Такэо Дои, опишите, пожалуйста, характеристики торпед наших вероятных противников и их возможные сценарии применения, а также то, что, по вашему мнению, вас не устраивает в наших торпедах и их возможных сценариях применения по сравнению с ними. Тогда можно будет начать здесь дискуссию.

А то пока непонятно, что ты хочешь, кроме как чтобы тебя обоссали.
Форсажный Кристиан де Кастри 6 постов 1043 3395034
>>393932
А зачем стрелять в жилет если можно выстрелить в руку/ногу или в харю?
Форсажный Кристиан де Кастри 6 постов 1044 3395037
>>393932
>>394016
Тогда надо переходить на 12,7х108 и стрелять одиночными. Ух, бля
Форсажный Кристиан де Кастри 6 постов 1045 3395048
>>394763
Лучше торпедный аппарат. Вдруг мимо вражеская подлодка проплывать будет
Форсажный Кристиан де Кастри 6 постов 1046 3395052
>>394788

> крутилку

Космический Моше Даян 1 пост 1047 3395070
>>395037

Или стрелять чаще, чтоб попадать в незащищённые броником части. То есть Миними это круто, да. И дробовики тоже.
15393805057330.png382 Кб, 600x464
Форсажный Кристиан де Кастри 6 постов 1048 3395147
>>394756
Всё украдено придумано до нас
Форсажный Кристиан де Кастри 6 постов 1049 3395148
>>395070

> И дробовики тоже


На дистанции 10 метров
3030858271927302d88do.jpg2 Мб, 2740x2008
Драгунский Леонид Валов 2 поста 1050 3395150
Тред войн первой половины 20 века потонул, потому спрошу тут: аноны, опознайте мортиру времен ПМВ? Что это такое и кому принадлежало?
Heaven 1051 3395152
>>395150
Вот эта ебанина
https://en.wikipedia.org/wiki/25_cm_schwerer_Minenwerfer
в окружении австро-венгерских мартышек.
3042492586b7345e404fo.jpg2,1 Мб, 3314x2107
Драгунский Леонид Валов 2 поста 1052 3395154
>>395152
Бля, так это траншейный миномёт на колёсный лафет присобачили. Теперь понятно - а я то полевую мортиру рейхсвера ищу. Спасибо, хевин.
Дозвуковой Владимир Вахмистров 2 поста 1053 3395282
Снижение кучности при стрельбе очередью из автомата возникает из-за отдачи?
Легковооруженный Черняховский 1 пост 1054 3395286
>>395282

Да, точнее от того что направление отдачи не совпадает с направлением на плечо стрелка. Отдача возникает не только за счёт того, что пуля движется вперёд.
Авианосный Дональд Дуглас 1 пост 1055 3395375
Знает кто какая резьба на переходнике на резьбу в противогазе ПМК 3? И существуют ли переходники для ПМК 3 на резьбу 40х4?
Дозвуковой Владимир Вахмистров 2 поста 1056 3395378
>>395286
Т.е если его жестко зафиксировать, например на станке или врыть между кирпичами, так чтоб он не на мм не двигался, и дать очередь, то всё пойдет кучно в мишень?
Дизельный Щербанеску 16 постов 1057 3395408
>>395378
Более кучно, да, но не в одну точку, разумеется. Есть еще нагрев и девормация ствола, и на пули воздействует окружающая среда.
giphy.mp4526 Кб, mp4,
480x198, 0:03
Строгий Сухой 1 пост 1058 3395449
>>384153 (OP)
Анон поясни чем накрыло домики?
su30sm-1.gif458 Кб, 850x1204
Бригадный Сухой 13 постов 1059 3395453
Кто-нибудь в курсе, применялись ли по боевому Су-30СМ в полном 8-ми тонном обвесе? Читал на форуме что с такими нагрузками самолет буквально теряет все профиты от своей маневренности, и используется просто как скоростной бомбардировщик.
Ротный Матросов 1 пост 1060 3395455
>>395449
На кассетки похоже.
maxresdefault.jpg56 Кб, 1280x720
Свето-шумовой Герберт Ефремов 1 пост 1061 3395459
>>394763
Даёшь сухопутные эсминцы, со всеми возможными системами вооружений!
Аэромобильный Лаури Тёрни 2 поста 1062 3395460
>>395453
При практической любой бомбовой нагрузке, самолет теряет в маневре. Характерстики фланкеройдов, это 50% топлива и 4 ракеты. С бомбами вообще пируэты не выписывают, а 8т врятли грузили, да и смысла небыло.
Прогрессивный Бальк 4 поста 1063 3395465
Доставьте эпичную пасту про то, как разные армии ВМВ берут высоту. Там были немцы в начале войны, немцы в конце войны, американцы, советы и вроде ещё кто-то. Американцы бомбили высоту всем чем можно и занимали кратер, русские хуячили артой, не находили высоту и занимали следующую. Как-то так.
Рейдовый Ричард Гатлинг 1 пост 1064 3395468
>>395453

>Читал на форуме что с такими нагрузками самолет буквально теряет все профиты от своей маневренности



Так ясен хуй. Любой самолёт теряет, но у Сушек, у которых даже нормальный взлётный вес с 50прц топливом указан, и ресурс планера 1500-2000 часов, профиты теряются совсем.

>применялись ли по боевому Су-30СМ в полном 8-ми тонном обвесе



Хуй знает. Дело в том, что полный 8-ми тонный обвес достигается двумя способами:
-навешать дохуя неуправляемых бомб
-навешать управляемых бомб разных калибров, с разной максимальной высотой сброса

Первое вариант для ударов по площадям в стиле Въетнама. Второй ещё менее реалистичен, так как экспортная цена КАБ-1500 800 тысяч долларов и зачем-то вешать КАБ-500 в компанию к ней во время вылета экономически нецелесообразно.

>скоростной бомбардировщик



Как дозвуковой бомбардировщик, на сверхзвук с такой нагрузкой самолёт не выйдет. Отечественные корректируемые бомбы имеют дозвуковую скорость сброса. Свободнопадающие бомбы при такой нагрузке сильно повысят сопротивление своими корпусами и пилонами.

Добавлю, что реальную боевую нагрузку выше 6т на любой 4ген истребитель и истребитель-бомбардировщик найти нереально практически.
Прогрессивный Бальк 4 поста 1065 3395469
>>395152

> в окружении австро-венгерских мартышек


То-то мужичок справа Швейк, как он есть.
Самоходный Владимир Кирпичников 2 поста 1066 3395470
>>395465
Читал такое про мост. Типа американцы вызывают тяжёлые бомбардировщики который стирают с лица земли мост вместе с защитниками а инженеры наводят новый.
Прогрессивный Бальк 4 поста 1067 3395471
>>395470
Не оно. Там была именно высота.
Самоходный Владимир Кирпичников 2 поста 1068 3395475
>>395471
Одна из вариаций пасты, суть одна.
Прогрессивный Бальк 4 поста 1069 3395485
>>395475
Война никогда не меняется, это понятно. Но мне нужно про высоту.
Бронебойный Колдунов 12 постов 1070 3395492
>>395465
Немцы в начале войны не берут высоту - они ее обходят.
Немцы в конце войны не берут высоту - они ее оставляют.
изображение.png5,9 Мб, 1800x1200
Космический Охлопков 3 поста 1071 3395501
Доброго времени анонам.
Вопрос по поводу стрельбы из танка.
1. Если зарядить снаряд и за ним заряд, то можно(при отмене решения на стрельбу) извлечь обратно заряд и снаряд?
2. Если возможно, то каким образом это осуществляется?
3. Если извлекли, то укладка в ячейку автомата заряжания происходит вручную или нет?

Заранее извиняюсь если что-то где-то напутал или не так назвал.
Жандармский Мармадюк Пэттл 3 поста 1072 3395510
>>395501
Нельзя. Разряжание осуществляется только выстрелом.
Космический Охлопков 3 поста 1073 3395518
>>395510
То есть если зарядил - то только остаётся выбрать цель по достойнее? )))
А как у иностранных танков? Тоже "билет в один конец" или унитарный выстрел позволяет разрядить?
Горнострелковый Майк О'Дуайер 4 поста 1074 3395519
>>395510
А если заряд бракованный и не выстреливается?
Твердотопливный Джеймс Джонсон 1 пост 1075 3395521
>>385803
Как маняме называется?
Тяжеловооруженный Марк Кларк 4 поста 1076 3395525
>>395501
Если зарядить снаряд и за ним заряд, то можно(при отмене решения на стрельбу) извлечь обратно заряд и снаряд?
Технически - возможно. Только это эпическая по злоебучести операция требующая специального оснащения и экспертизы тыловиков. Выстрел в танковой пушке не сидит себе за затвором - он досылается вперёд, при этом снаряд очень-очень тугенько притирается к стволу. Если снова открыть казенник до выстрела - то ручкой или каким иным крюком до него или до заряда тупо не дотянешься, а если дотянешься - ухватиться не за что, а если ухватишься - не вытащишь из любовных объятий каморы и ствола. Это справедливо как для танков с ручным заряжанием. так и для машин с АЗ. Так чтобы извлечь выстрел обратно через казенник нужно неиллюзорное усилие воздействующее на снаряд со стороны дула, пихающие его обратно. При этом разумеется получается что мы таки прилагаем оное неиллюзорное усилие... к носу снаряда - что есть отличный способ повредить взрыватель и сделать бум-бум. так что тупо вылезки и потыкать в дуло жердью ну, можно - но не нужно. Не говоря уже о том какая это суть шиза в боевой обстановке.

Если экипажу вдруг надо сменить заряженный выстрел - то это осуществяется тупо выстреливанием же заряженного хоть куда. В реальности такая проблема практически не встаёт потому что цикл стрельбы начинается с идентификации цели и расстояния до неё, ПОСЛЕ ЧЕГО осуществляется заряжание. Боевые действия это не WoT и не Вартундра - никто не катается с уже заряженным какимнибудь выстрелом на случай чегототам.

Реалная проблема это клин снаряда в пушке - но тут уже нет вопросов с извлечением. Танк с заклинившим в пушке выстрелом - это потеря, которая в бою полноценно участвовать уже не может никак, и эвакуируется нахуй - где в этом Нахуе не ебатцся с извлечением а тупо снимают пушку в которой застрял выстрел, ставят на танк новую - а старую отправляют в разборку или вообще на утилизацию от греха подальше.
Тяжеловооруженный Марк Кларк 4 поста 1077 3395526
>>395519
В рембат.
Космический Охлопков 3 поста 1078 3395530
>>395510
>>395525
Спасибо большое за пояснение.
Просто как правильно заметил >>395519 "это не WoT и не Вартундра" чтобы у нас все заряды срабатывали штатно.
Отдельное спасибо >>395525 за развёрнутый ответ.

Как понимаю и Артиллерия применяет то же правило "нахуй с поля если не можешь в никуда" при браке зарядов.
Шестиствольный Монтгомери 3 поста 1079 3395542
Привет, аноны.
Насколько в реалиях современного боя защищает каска?
Почему никто не делает либо я не слышал шлема вместо касок, чтобы максимально защитить лицо бойца? Причина в трудности дыхания в таком девайсе, дороговизне, запотевании или в целом слишком жирно для мясного мешка, который не от шрапнели в лицо, так на фугасе все равно отправится к праотцам?
Горнострелковый Майк О'Дуайер 4 поста 1080 3395545
>>395542
Потому что шлемы и так тяжёлые, а если к ним прилепить ещё и забрала то ребята охуеют их таскать. Поэтому шлемы с забралом используют только подразделения антитеррора которым надо только зайти и выйти.
А от осколков хорошо защищают баллистические очки.
123123.jpg362 Кб, 1919x1080
Саперный Руслан Онищенко 4 поста 1081 3395552
Каково наименование и назначение этой машины?
Кадр из свежего видео одного ЖД маньяка, ранее не публиковавшиеся съемки военных жд составов за хз сколько лет:
https://www.youtube.com/watch?v=FvxZg-DYa1g
Может, кто углядит еще чего интересного?
Саперный Руслан Онищенко 4 поста 1083 3395560
>>395556
Спасибо! Вот еще несколько наскринил.
Бригадный Сухой 13 постов 1084 3395588
>>395468
>>395460
Благодарю за пояснение, еще вопросец. Насколько применение ПГО и управляемого вектора тяги на двигателях на Су-30СМ повышает шанс уклониться в от AMRAAMа в дальнем воздушном бою? Я так понял, что концепт Раптора как раз заключался в том чтобы (засчет малой РЛ-заметности) первым вступить в дальний воздушный бой и атаковать ракетами со 100 км до собственного обнаружения?
Тяжелобронированный Семен Руднев 1 пост 1085 3395597
Подскажите, что за шеврон?
Пишут цво. Это значит что он говорит лишь о принадлежности к конкретному военному округу?
Heaven 1086 3395598
>>395588

> применение ПГО


ПГО там не для маневренности, в смысле того что как часть аэродинамической схемы оно влияет, но не так чтобы им размахивать. Там даже приводов нет.

> управляемого вектора тяги


На больших скоростях влияние вектора тяги пренебрежимо мало по сравнению с аэродинамическими силами.

> уклониться в от AMRAAMа в дальнем воздушном бою


Для этого нужна в первую очередь система предупреждения о пуске. Отвернул на десяток-другой градусов в сторону и на дальностях пуска больше 50км уже никакой амраам тебя не догонит.

> концепт Раптора как раз заключался


Абсолютно не верно, концепт ATF заключался в том, чтобы создать самолёт вдвое превосходящий f-15 по боевым качествам, превосходство в дальнем бою только небольшая часть вопроса.
При этом в реальности какой дальний бой, когда ракет большой дальности так и не завезли? Никакого.
1587736390695.png473 Кб, 550x390
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1087 3395599
>>395597
Да, шеврон ЦВО. Носят те кто в командовании служит, например, насколько я понимаю, те кто не приписан к какой-то конкретной В/Ч. Есть у меня войсковая часть 1337, у неё эмблема с диваном, вот её и прилепим, ну или общевойсковую, где просто род войск отражается. А вот начальник военкомата челябинской области прилепит эмбему ЦВО.
Бригадный Сухой 13 постов 1088 3395600
>>395598

>ПГО там не для маневренности


Обожжи, а для чего тогда там вообще было лепить ПГО на фактически неизменный планер Су-27?
Heaven 1089 3395605
>>395600
Изначально ПГО прилепили на су-33(куб) чтобы улучшить посадочные характеристики и балансировку в условиях потяжелевшей двухместной головы.
На су-34 оно для того же, плюс имеет привода и управляется при полётах на ПМВ в автоматическом режиме.
На семействе су-30 пго появилось по комплексу причин, в том числе по причине того что Симонов от него пёрся.
Подробности никто тебе расскажет, это нужно быть реальным профессионалом в аэродинамике и конструировании, плюс знать реалии КБ.
При этом все люди с таким набором знаний как правило имеют своё охуенно важное мнение и далеки от объективности.
260785.jpg373 Кб, 1500x1013
Бригадный Сухой 13 постов 1090 3395611
>>395605

>На семействе су-30 пго появилось по комплексу причин


Я так понимаю, переднее оперение появилось не на базовом Су-30, а на коммерческом Су-30МКИ для индусов, откуда уже перекочевало на Су-30СМ. Интересно что его профиты (или их нет) не видели раньше, хотя бы на доводке учебно-боевой двухместной версии. Про морячков более менее понятно - нужны были устойчивость и короткие взлет/посадка, а вот зачем оно на тяжелом МФИ, тут трудности.
Пулеметный Ханс Винд 1 пост 1091 3395616
>>395605

>На семействе су-30 пго появилось



Не на всём семействе. Су-30 вообще мутный самоль. Он бывает:
-с ПГО и без ПГО
-экспортный и свойский
-одноместный и двухместный

Это как минимум.
Настойчивый Эрнст Хейнкель 1 пост 1092 3395617
>>395598
Петухевен, ты хуйню пишешь.

> Там даже приводов нет.


https://youtu.be/IpwsGPG_sN8

На 6.15 отчётливо видно подруливание пго. Хоть и не су-30.

>>395605

> Изначально ПГО прилепили на су-33(куб)



На су-27к, чтобы повысить подъемную силу при взлете с трамплина и снизить посадочную скорость. На миг-29к успешно заменено вихревыми щитками и жирными закрылками.
Heaven 1093 3395619
>>395616
Су-30 есть джва семейства:
Иркутское - Су-27УБ на стероидах и комсомольское - которое технически ближе к Су-27М и его потомкам с высоким килем, и в целом общего между ними мало, даже стойки шасси разные.
Саперный Руслан Онищенко 4 поста 1094 3395620
>>395560
Парни, ну опознайте экспонаты пжлст. Интересно же!
Heaven 1095 3395626
>>395617

> На 6.15 отчётливо видно подруливание пго.


Так может его ветром колбасит. Не знаю как на су-33, но по су-30 были сообщения что там пго просто по потоку стоит.
Но тут как всегда, достоверность с вероятностью одна вторая.
Heaven 1096 3395627
>>395620
Какие-то машины связи. На 0003.jpg Р-431АМ
Аэромобильный Лаури Тёрни 2 поста 1097 3395643
>>395616
Разве бывает одноместный су30?
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 1098 3395647
>>395521

>Как маняме называется?


Психопаспорт. 2 сезона, полнометражка, 3 полнометражки, многосерийник и 3 больших серии.
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1099 3395659
>>395643
Он удивляется что истребитель может быть разных модификаций.
Нахуй его слушать?
Форсажный Ван Тьен Зунг 2 поста 1100 3395671
>>395616

>Су-30 вообще мутный самоль. Он бывает:


>-одноместный


Ну-ка показывай
Линейный Роберт Фредерик 1 пост 1101 3395706
>>395588
Концепт то заключается, но по факту ни один амраам на практике на 100км если и долетит то уже без энергии хоть на что-то довернуть.
Heaven 1102 3395775
>>395671
Су-27СКМ/СМ3 одноместный вариант Су-30МК2/М2, такая вот обратная трансформация лол.
Оборонительный Мерецков 5 постов 1103 3395815
А мина, калибром 160-мм от миномёта М-43, по осколочно-фугасному действию с чем сопоставима? С 152-мм ОФ? Или 155-ОФ? Или может даже, с 180-мм? Какой снаряд - ближайший аналог?
А ОФС от пушки танка Т-64/72/90?
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1104 3395822
>>395815

> мина, калибром 160-мм от миномёта М-43, по осколочно-фугасному действию с чем сопоставима?


Массу ВВ сравнивать надо

> А ОФС от пушки танка Т-64/72/90?


120/122-мм
lm.mp43,5 Мб, mp4,
640x360, 0:45
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 1105 3395829
Оборонительный Мерецков 5 постов 1106 3395848
>>395822

> Массу ВВ сравнивать надо


Ну, допустим, 7 кг(при массе мины - 40 кг)наверное, еще зависит от типа ВВ, да?

> 120/122-мм


Т.е ОФС 125-мм пушки танка Т-80 по воздействию равен 122-мм снаряду, допустим "Акации"? Не многовато ли для танка?
lolwas.jpg49 Кб, 450x599
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1107 3395851
>>395848

>Не многовато ли для танка?

Нервно-паралитический Таубин 14 постов 1108 3395853
>>395848
Да, многовато. Белым людям вообще ОФС для танка не нужен.
Форсажный Ван Тьен Зунг 2 поста 1109 3395857
>>395848

>122-мм снаряду, допустим "Акации"

Heaven 1110 3395865
>>395853
двачую
нефиг фугасы в тачанках возить, которые тачанку вместе с экипажем распидорашивают при малейшем попадании
Бригадный Сухой 13 постов 1111 3395869
>>395619

>Иркутское - Су-27УБ на стероидах и комсомольское - которое технически ближе к Су-27М


Эволюция довернула в сторону Иркута, 2-х местный МФИ - это вершина развития Су-27, ничего лучше на этом планере уже не сделать.
Heaven 1112 3395870
>>395865

>Возим заряды которые при воспламенении выжигают все восемь километров проводки вместе с экипажем


>ссымся возить ОФСы на самом деле уже нет потому что для отлетевшие башни это плохо для имиджа

Госпитальный Гантамиров 23 поста 1113 3395878
>>395853
>>395865
Потужный визг.
Оборонительный Мерецков 5 постов 1114 3395892
>>395857

> >122-мм снаряду, допустим "Акации"


Извини, всегда путаю эти "цветы".
>>395853

> Да, многовато


Нет, серьёзно, например, масса ВВ в 125-мм снаряде 3ВОФ-22 ~ 3 кг, а масса ВВ в 122-мм снаряде 53-ВОФ-546 ~ 5 кг. И ты хочешь сказать, что эти снаряды по воздействию, одинаковые?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1115 3395893
>>395892

>122-мм снаряде 53-ВОФ-546


Но он 152.
Горнострелковый Майк О'Дуайер 4 поста 1116 3395920
>>395870

> пук


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1117 3395926
>>395853
Найс наброс.
Но видимо пиндосы не белые раз вводят ОФС для Абрама. Ле 56 фейсы, или как там

А вообще танки с танками не воюют, танк это противопехотное средство и ОФС это основной снаряд для танка
>>395848

> Не многовато ли для танка?


Что значит многовато?
Heaven 1118 3395929
>>395926

> танки с танками не воюют


ага
танки с ПТРК джавелинами воюют
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1119 3395931
>>395848

> Ну, допустим, 7 кг(при массе мины - 40 кг)наверное, еще зависит от типа ВВ, да?


Примерно равна 152/155-мм
160-мм миномет и создавался как дешевая и легкая замена 6-дюймовым гаубицам
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1120 3395933
>>395892
Акация - дерево, гвоздика - цветок. Дерево больше цветка, 152 больше 122
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1121 3395940
>>395865

> нефиг фугасы в тачанках возить, которые тачанку вместе с экипажем распидорашивают при малейшем попадании


Танк это средство поддржики пехоты. Чем ты собираешься пехоту поддерживать? Бопсами?
Горнострелковый Майк О'Дуайер 4 поста 1122 3395944
>>395940

> Танк это средство поддржики пехоты.


Как там в 1941, Москву взяли уже?

> Чем ты собираешься пехоту поддерживать? Бопсами?


Авиация и артиллерия подойдёт?
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1123 3395989
>>395944

> Как там в 1941


Танк и сейчас средство поддержки пехоты. Борьбу с бронетехникой удобнее везти другими средствами

> Авиация и артиллерия подойдёт?


Не подойдёт. Слишком далеко от пехоты.
Как ты собираешься оказывать поддержку авиацией и артиллерией пехотному взводу по подавлению огневых точек на втором этаже здания, учитывая что на четвертом находятся наши?
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1124 3395993
>>395944
Если только под артиллерией не понимаются штурмовые орудия.
Функции которых в настоящее время выполняют, внезапно, танки
Саперный Руслан Онищенко 4 поста 1125 3396006
>>395627

>Р-431АМ


>Комплекс обеспечивает построение многоинтервальных линий и сетей связи с передачей цифровой информации на скоростях от 5 до 155 Мбит/с одновременно в 4-х направлениях и сетей широполосного беспроводного доступа емкостью до 200 абонентов со скоростью передачи данных до 37 Мбит/с


Охуительная йоба, никогда бы не подумал что армейские реализации цифровой радиопередачи настолько высокоскоростные. Думал, что оно на уровне диал-ап модема, а тут вон оно как...
Турбинный Муссолини 1 пост 1126 3396017
>>395588

Не сильно помогает.
Маневрирование от АМРААМа заключается в смене курса и ускорении. УВТ помогает только при больших углах атаки. ПГО помогает, но увеличивает аэродинамическое сопротивление (скорость Су-30 с ПГО 1.9М, без ПГО 2.0М). То есть больших углов атаки тут не требуется и большого времени реакции тоже (скорость АМРААМа 4М, то есть 1200м/с, МАКСИМАЛЬНАЯ. За минуту он пролетит 72км на максимальной скорости). Нужны мощные двигатели и большой запас топлива. (на форсаже двигатели сушки расходуют примерно 800 кг топлива в минуту).

В ближнем бою ПГО и УВТ больше помогут как уйти от ракеты так и не дать прицелится.

>атаковать ракетами со 100 км



Со 100км хуй знает, может самые современные АИМ-120 и могут попасть в уворачивающийся истребитель, но вообще скорее 50-70 километров реальная дальность пуска.
Морально устаревший Николай Кузнецов 1 пост 1127 3396020
>>395944

>Авиация и артиллерия подойдёт?


На мелкие цели типа пулемётных точек это не всегда подойдёт.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1128 3396022
>>395944
Кто о чем, а маня опять пытается всех перемочь большой железной птицей.
>>395588

>Я так понял, что концепт Раптора как раз заключался в том чтобы (засчет малой РЛ-заметности) первым вступить в дальний воздушный бой и атаковать ракетами со 100 км до собственного обнаружения?


Маняфантазии запредельного уровня. Во-первых, ему самому нужно обнаружить противника, а с включенной РЛС о стелсе можно забыть. Во-вторых, со 100км он амраамом может попасть разве что в небесную твердь. Реальная боевая дальность пуска практически всех ракет средней дальности в районе 40км, и даже там никаких гарантий.
>>396017

>может самые современные АИМ-120 и могут попасть в уворачивающийся истребитель


А они по ним хоть раз в истории запускались?
Десантно-штурмовой Туркенич 1 пост 1129 3396024
В последних конфликтах за лет 10, кто-то использовал против стран Запада авиацию, или все предпочитали сидеть на земле и использовать ПВО?
Обороняющийся Пол Тиббетс 2 поста 1130 3396034
>>396024
Ирак пытался, но вышло плохо.
Полуактивный Ворожейкин 3 поста 1131 3396037
На чьих станках делают винты для российских ПЛ?
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1132 3396044
>>396022

> Во-первых, ему самому нужно обнаружить противника, а с включенной РЛС о стелсе можно забыть


Возможно они рассчитывали на аваксы
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1133 3396047
>>396037
Платиновый вопрос наброс
Полуактивный Ворожейкин 3 поста 1134 3396054
>>396047
И каков же платиновый ответ?
Heaven 1135 3396058
>>396054
На японских?
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1136 3396069
>>396054
"Тошиба"
КоКом 1987
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1137 3396086
>>396037
Сейчас хотят делать их из композитов. Учитывая опыт создания МС-21, возможно будут полностью свои станки и волокно.
Полуактивный Ворожейкин 3 поста 1138 3396092
>>396069
До сих пор? Хорошие станки в Японии.
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1139 3396095
>>396092

> До сих пор?


Сейчас может и другие уже. Возможно отечественные аналоги.
Нестроевой Паулюс 1 пост 1140 3396103
>>396022

>А они по ним хоть раз в истории запускались?



Нет, а что?
Ротный Лозино-Лозинский 1 пост 1141 3396138
У Польши, Норвегии, Италии, Нидерландов, Японии, Кореи, Израиля и прочих додиков будет по 50-100 истребителей 5 поколения на вооружении. Я не говорю уже про серьезные страны.
У России через 10 лет будет только 30 штук, в лучшем случае.
У меня вопрос.
Вы что с русской армией сделали, барбосы?! Или только на ядреные батоны надеетесь, в труху весь мир, да не посмеют они! Клоуны бля. Я помню как в 70-х Союз за 5 лет наклепал сотню убер стратегов межконитнентальных бомберов, а тут скоты какие-то. Никакого финансирования. Вся нынешняя армия меньше одной группировки войск в германии.
Heaven 1142 3396140
>>396138
А Ил-2 36 ТЫСЯЧ ШТУК построили! Такую страну проебали, предатели!
Иди нахуй отседова
Heaven 1143 3396141
>>396138

>истребителей 5 поколения на вооружении


Не слышал чтоб им продали фуй22.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1144 3396144
>>396138
Разве им будут поставлять Су-57? Американский хозяин же запрещает своим бесправным шавкам покупать настоящее оружие.
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 1145 3396161
>>396138
Паникер стопе. Искандеры уничтожат все аэродромы с литаками, С-300\400 с Миг-31 и Су-35 с РВВ-БД добьют успевших взлететь при помощи целеуказания от Контейнеров, Небо-М, А-50\100
Химический Ван Тьен Зунг 1 пост 1146 3396170
Аноны а если представится возможность пиздануть со всей силы нюками по США без получения гарантированного массированного ответного удара. Ну предположим у них этот ебучий коронавирус такие проблемы вызовет что буквально на пару дней СЯС будут не в состоянии это сделать.И правительству будет о этом известно, бахнем или нет? Потом такого момента может не представиться.И если да как скоро мы сможем изготовить новую партию боеголовок ну хотя бы штук в сто?
Heaven 1147 3396183
>>396170
Если сшашка дойдёт до утраты способности нанести ответный удар, то зачем собственно, её бомбить?
И так уже пиздец.
Нейтронный Моше Даян 1 пост 1148 3396190
>>396138
Ну так современная армия требует современных технологий
А страна промышленность которой не способна запилить электрочайник не сможет запилить годный самолёт.
В ссср впк ещё «давал пасасать» пока зерг раш работал
В афгане например уже была относительно высокотехнологичная заварушка и совок соснул.
Так как кибернетика лженаука же а наши микропроцессоры самые крупные микропроцессоры в мире.
Гомогенный аль-Аднани 1 пост 1149 3396193
Поясните за гиперзвук, чем он так хорош? Вообще не понимаю смысла.

Я могу понять зачем нужен например один полк авангардов, вопросов нет. Но в США хотят производить буст-глайд массово, по-моему попил какой-то.

Насколько понимаю, самая большая проблема ПРО - это обманки шары с металлическим покрытиям. пока боеголовки не маневрируют, радар не отличит истинные цели, по сути гарантируя выживаемость.

Боеголовки буст-глайд маневрируют и двигаются в атмосфере, обманки не принемимы. Радар определит цель точно. Да, боеголовки скрываются за радиогоризонтом.... Но для 100км высоты это 1300км. Да, скорость большая но вдогон никто пускать противоракеты не будет, надо лишь вывести на траекторию боеголовки. Не вижу чем это будет сложнее чем сбитие баллистических целей.

Да, буст глайд маневрирует. Но на большой скорости радиус разворота будет больше чем у медленной противоракеты. Если цель удара рядом с батареей противоракет, то явно сравнение будет не в пользу боеголовок.

Я понимаю что буст-глайд перехватить очень сложно, но по крайней мере это возможно. Баллистические цели в космосе по-моему просто невозможно. Оружие имеет свою нишу но массовое развертывание бессмысленно.

Объясните где неправ?
Heaven 1150 3396206
>>396190

>В афгане например уже была относительно высокотехнологичная заварушка и совок соснул.


Ну тогда не удивительно что США не могут из F-35 сделать приличный самолет, они же тоже в афгане соснули.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1151 3396209
>>396024
Они же не воюют с тем, у кого есть авиация.
Карательный Иван Сидоренко 7 постов 1152 3396220
>>396193
1. "Гиперзвук" - обобщённое название технологии высокоскоростного движения ЛА в атмосфере.
2. На конкретных типах ЛА, этот гиперзвук технологически разный и даёт разные преимущества
2.1. Если мы говорим о тактических и оперативно-тактических уровнях (аэробаллистические ракеты, ПКР и т.п.) - это одно. ЛА движется в плотном воздухе. Преимущество очевидно - высокая скорость существенно усложняет перехват и снижает время реакции
2.2. Если мы говорим о стратегическом уровне (гиперзвуковой глайдер вместо третьей ступени МБР и БРПЛ) - это другое. ЛА движется на границе атмосферы в очень разреженном воздухе. Преимущество: по сравнению с классическим ББ МБР он движется очень низко, соответственно для надгоризонтных радаров СПРН он очень долго находится под радиогоризонтом, кроме того движение в атмосфере даёт возможность аэродинамического маневрирования, что осложняет прогнозирование точки прихода такого ББ.
Карательный Иван Сидоренко 7 постов 1153 3396225
>>396138

>У России через 10 лет будет только 30 штук


Иди нахуй отсюда.

>истребителей 5 поколения


Боевой потенциал он маняколенками мерит.
Карательный Иван Сидоренко 7 постов 1154 3396227
>>396024
Ты лучше назови хоть один конфликт где "страны НАТО" полезли хоть на кого-то у кого была бы современная система ПВО (наземная компонента или воздушная).
Так-то страны НАТО даже близко не противостояли чему-то хотя бы близкой к грузинской на момент 08.08.08. Из ЗРК они ни с чем серьёзнее С-200 дела не имели.
Ну Израиль нет-нет ударяет по слабым местам благодаря раздёрганной по всей стране малочисленной сирийской ПВО.
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1155 3396243
>>396170

> как скоро мы сможем изготовить новую партию боеголовок ну хотя бы штук в сто?


Моссад совсем охуел
Истребительный Андрей Мельник 2 поста 1156 3396246
>>396227
Израиль ударяет раз в неделю две
Турция не может запустить с400 почему то
Вообще эти заявления про непробиваемое пво также как и про супер маня стелс это вскукареки вилами по воде, так как ирл они не сталкивались и даже симуляции сделать не возможно так как инфа отсутствует.
Истребительный Андрей Мельник 2 поста 1157 3396247
>>396227

>Ты лучше назови хоть один конфликт где "страны НАТО" полезли хоть на кого-то у кого была бы современная система ПВО (наземная компонента или воздушная).



Назови такую страну
Heaven 1158 3396249
>>396247
>>396246

>хвии хвиииии


Гомозверек моментально триггернулся за хозяев.
Карательный Иван Сидоренко 7 постов 1159 3396299
>>396247
Ты ебан?
Шестиствольный Монтгомери 3 поста 1160 3396364
Часто вижу на военаче, что кто-то кого-то называет "танталодебилом", "танталошизиком" и прочими производными.
Кто этот мифический зверь?
-29-15.jpg55 Кб, 923x555
Его Императорского Величества Нильс Бор 3 поста 1161 3396396
Есть какие-нибудь новости по дальнейшему допилу рд-33, когда отклоняемые сопла на серийных? Я сейчас смотрю видосики миг-29овт, и мне кажется, что подобной сверхманевренности достичь уже невозможно ни на какой другой платформе. Даже на самолётах сухого.
Матричный Кульбертинов 2 поста 1162 3396402
>>396364
Вроде как, это поехавший, который все танки уничтожает танталовыми ядрами в крышу.
Шестиствольный Монтгомери 3 поста 1163 3396408
>>396402

>танталовыми ядрами


Это как?
Можно пример такого вооружения, чтоб читнуть в инете?
Матричный Кульбертинов 2 поста 1164 3396410
>>396408
Вот тут не помгу, не схоронял. Сгоняй в танкотред спроси.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1165 3396412
Карательный Иван Сидоренко 7 постов 1166 3396502
>>396396
Для РД-33 пилилось сопло КЛИВТ (всеракурсное с отклонением сверхзвуковой части струи), затем сопло такой конструкции пилилось для салютовских АЛ-31Ф, было видео тестирования на Су-30М, ЕМНИП.
На данный момент сопла такого типа мертвы, на Сухих применяются сопла с одноплоскостным поворотом дозвуковой части струи, его вполне достаточно, оно проще и имеет больший ресурс.
Карательный Иван Сидоренко 7 постов 1167 3396503
Бригадный Сухой 13 постов 1168 3396619
>>396022

>а с включенной РЛС о стелсе можно забыть.


The ALR-94 can be used as a passive detection system capable of searching targets and providing enough information for a radar lock on
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1169 3396621
>>396619
Любая РЛС может быть использована в ПРЛ режиме, тоже мне бином ньютона. Но для захвата придётся таки свой врубать.

>The ALR-94 can be used as a passive detection system capable of searching targets and providing enough information for a radar lock on

F-22066.jpg88 Кб, 807x970
Бригадный Сухой 13 постов 1170 3396622
Алсо, как то давно читал интервью шеф-пилота Локхида, где он говорил о возможной тактике применения Рапторов. Типа летит звено (3-4 самолета), один из которых со включенной в поиск РЛС, остальные в режиме полной заглушки, но с включенными каналами обмена данными. Грубо говоря, засветится рискует только один, а остальные вступают в ДВБ до момента своего обнаружения.
Бетонобойный Алелюхин 2 поста 1171 3396628
>>396622
Это они чего, спустя 15 лет до уровня МиГ-31 доросли?
Бригадный Сухой 13 постов 1172 3396632
>>396628
Эммм, МиГ-31 при всех его плюсах стелсом никогда не был. А тут имеется ввиду преимущества малозаметности в дальнем воздушном бою. Как раз таки ключевое требование к 5-му поколению.
Обороняющийся Пол Тиббетс 2 поста 1173 3396633
>>396632
Не мешай патриотичному скоту перемогать проклятых пиндосов.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven 1174 3396642
>>396622
Работает, если противник не может ни обнаружить их за 40км, ни заглушить одну-единственную РЛС. Ну против Ираков всяких кароч.
Бригадный Сухой 13 постов 1175 3396651
>>396022

>Со 100км хуй знает, может самые современные АИМ-120 и могут попасть в уворачивающийся истребитель, но вообще скорее 50-70 километров реальная дальность пуска.


C-5/6 уже пробивают сотню, правда не встречал данных что их можно запихнуть во внутренние отсеки Раптора, насколько помню, все AMRAAMы для F-22 делаются с усеченными крыльями.
Бетонобойный Алелюхин 2 поста 1176 3396654
>>396651

>C-5/6 уже пробивают сотню


При пуске с 25 км на двух махах по цели на уровне моря?
Бригадный Сухой 13 постов 1177 3396659
>>396642

>Работает, если противник не может ни обнаружить их за 40км


40 км за несколько секунд уже в догфайт превращаются. А задача Раптора как раз в том чтобы атаковать с максимальной дальней предельной дистанции, и вовремя съебаться на сверхзвуке. В собачьей свалке на минимальном сближении как раз должны срабатывать профиты Су-30СМ в его сверхманевренности.
Бригадный Сухой 13 постов 1178 3396661
>>396654
Есть открытые данные про дальность в 105 километров последних версий. Еще раз оговорюсь, что не видел данных по их возможности применения с внутренних отсеков Раптора. Габариты, надо понимать.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1179 3396666
>>396651
>>396661
>>396659
Они все на бумаге летят за сотню, в специфических условиях рекламных испытаний - по баллистической траектории, по крупной неманеврирующей цели, при максимально возможной скорости носителя и превышении по высоте над целью.
Реальная боевая дальность ограничивается 40км, а даже там требуются массовые пуски. Применение по современному истребителю с сотни км это такие же фантазии, как двухметровая броня челенджера и подобное.
170321.jpg686 Кб, 1200x813
Бригадный Сухой 13 постов 1180 3396683
Справедливости ради, Су-30 еще не участвовали в имитационных боях с F-22, так что объективно оценивать трудно. F-15, F-16 пизды получали, причем довольно показательные

>Информационное агентство The Times of India сообщило о победах самолетов Су-30МК ВВС Индии над истребителями F-16C ВВС Сингапура на совместных учениях Sindex-Ankush, продолжавшихся две недели над авиабазой Гвалиор в 2005 г. Учебные воздушные бои начинались с одиночных поединков истребителей, после чего в бой вводились по одному самолету с каждой стороны. В итоге в схватках участвовали до 10 самолетов (5:5). Согласно некоторым источникам индийские Су-30МК выиграли 8 из 10 поединков с американскими истребителями F-15, а самолеты Су-30МКИ все 10 поединков с сингапурскими F-16.


http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/su_fight/su_fight.html
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1181 3396685
>>396683
И никогда уже не будут. Но судя по размоченному счёту с Иглами там будет минимум паритет.
Бригадный Сухой 13 постов 1182 3396700
>>396685
Видимо, и пришли к выводу что создавать свалочный истребитель для БВБ бесполезно, аэродинамически Су-27/30 практически совершенен. Надо создавать штелс-сверхзвук для атак с больших расстояний, используя преимущества в большей цифровизации и РПМ, жертвуя при этом аэродинамикой (все эти параллельные плоскости на планере). Думаю так, хотя без реальных данных по ЭПР, особенно во фронтальной проекции, делать конкретные выводы можно только с дивана.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1183 3396702
>>396700

>штелс-сверхзвук


Он и так быстрее 1.6 не летал, а теперь вообще всё грустно >>3396252 →
unnamed.jpg60 Кб, 512x325
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1184 3396953
Что стало со шведским ВПК? И со шведской армией.

Буквально за 20 лет он если не атрофировался полностью, то уж точно скукожился до минимального уровня. А был такой охуенный и самобытный. Что случилось то? Нет русской угрозы?
Heaven 1185 3396957
>>396953
Техника резко усложнилась и подорожала.
Беспилотный Александр Лебедь 1 пост 1186 3396959
>>396953
А что с ним не так?
Heaven 1187 3396966
>>396953
Стал придатком американского впк
15879161839551.webm1,3 Мб, webm,
352x240, 0:39
Десантно-штурмовой Судаев 2 поста 1188 3397022
Хотелось бы узнать стори аудио с вемб.
Heaven 1189 3397026
>>397022
Насколько я помню, звук вообще с какого-то стрима по игре.
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1190 3397036
>>397022

>стори аудио


Старый алкач играет в Ил-2 Штурмовик.
Инженерный Джозеф Макконнелл 1 пост 1191 3397042
Есть сториз?

>(date unknown): See Anti-frogman techniques#Trained animals for an incident when Russian frogmen killed some trained anti-frogman dolphins in an incident off Nicaragua.


https://www.shadowspear.com/2009/01/delfin/
Десантно-штурмовой Судаев 2 поста 1192 3397049
>>397036
>>397036
Да, спасибо, кажется нашёл этого дегенерата.

>старый


>родился 13 сентября 1989 года в городе Ровеньки Луганской области Украины

Стальной Джонни 1 пост 1193 3397118
>>397049

>этого дегенерата



Ващет он ветеран
Форсажный Миль 1 пост 1194 3397274
Охуеть - не встать. Всю жизнь думал, что Севастополь ака Октябрьская Революция был заложен где-нибудь в Николаеве. Но хуй там, его построили в Питере! И в межвоенные годы он совершил переход в Севастополь. Понятно, что Европам своих забот хватало, но всё же - переход через моря, контролирующиеся флотами стольких недружелюбных держав - это эпично же. Доставьте что почитать-посмотреть по теме
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 1195 3397287
>>397274
Ты имеешь в виду Парижанку, наверно. В 29 году уже вменяемые отношения с европейскими странами были, особенно с Италией.

https://proza.ru/2018/05/11/1696
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1196 3397308
>>396702
Про Ф-22 разговор
Общевойсковой фон Унгерн-Штернберг 14 постов 1197 3397311
>>397287
>>397274
Самое интересное в этом что он без проблем прошёл босфор. Турки то наверно понимали против кого его перегоняют на черное море.
А вот итальянские и немецкие корабли во время ВОВ не могли пройти через брсфор
Двухтактовый Маресьев 2 поста 1198 3397371
Как называется целик М16/AR15, вроде как отъемный, но не маленький/складной а массивный и похож на кусок от оригинальной верхней рукоятки?
Двухтактовый Маресьев 2 поста 1199 3397376
>>397371
Впрочем уже сам нашел - standalone A2 rear iron sights.
Гиперзвуковой Абдул Хаким Шишани 2 поста 1200 3397410
>>397274
>>397287
>>397311
Ну хууй знает, поход 2-й Тихоокеанской эскадры Рожлественского поэпичнее будет. Жаль только, что он закончился тем, чем закончился.
Heaven 1201 3397425
>>396666

>в специфических условиях рекламных испытаний - по баллистической траектории, по крупной неманеврирующей цели, при максимально возможной скорости носителя и превышении по высоте над целью


У тебя и пруф на это есть?
Четырехмоторный Тухаческий 1 пост 1202 3397532
есть тред насчет кузи, че он так коптил? действительно это баг, а не фича? а то укры и либерахены меня запинали этим фактом
(Автор этого поста был предупрежден.)
Полузатопленный Даудинг 2 поста 1203 3397535
>>397532
Потому что котлы говно изношенное. И индусов и китаез аналоги не коптят.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1204 3397540
>>397535
А почему он тогда не коптил на обратном пути? В Сирии быстренько котлы поменяли на менее изношенные?
Полузатопленный Даудинг 2 поста 1205 3397560
>>397540
Возможно говнокотлы отключили. Там же как раз после этого похода решили их заменить.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1206 3397651
>>396193
Лень (много раз объясняли) - почитай старые треды, в т.ч. специализированные, со срачем по теме
https://2ch.hk/wm/res/3216045.html (М)
или почитай/посмотри кого нибудь адекватного (таких очень мало) по этой теме, например, Диму Стефановича.
https://www.youtube.com/watch?v=T1o2cXt7xIo&
Heaven 1207 3397672
>>397532
Топят самым дешевым паршивым мазутом Ф5 который только найдут.
Индусы и китайские 956ые с аналогичными котлами жрут дизелюху и не пыхтят нихуя.
Мелкокалиберный Калниньш 2 поста 1208 3397686
А ПИДОРАШКИ это теперь разрешённое слово?
Карательный Иван Сидоренко 7 постов 1209 3397693
>>397686
Оно никогда и не было запрещенным, ебанат.
Десантируемый Новотны 1 пост 1210 3397704
>>397686
Здесь запрещено только то, что неприятно свинкам.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven 1211 3397706
>>397532
Он не коптит прям уж так дохуя как пытается его изобразить пропаганда, большинство фоток с высоты где он якобы оставил за собой многокилометровый шлейф черного дыма это фотошопы извержения вулканов. Или ещё знаменитые фотки старта котлов, где неотрегулирована топливовоздушная смесь.

Да, котлы там не самые надёжные, и топливо не самое качественное, но блять, черный дым из трубы это совершенно нормально для военного корабля.
Heaven 1212 3397710
>>397672
Там котлы аналогичные, а система управления нет. Марка мазута тут ни при чём.
20a9edc79b49471bac33cb6284cb4c45.jpg96 Кб, 800x600
Форсажный Харитон 1 пост 1213 3397712
Видит ли тепловизор сквозь дымзавесу?
Дизельный Щербанеску 16 постов 1214 3397715
>>397712
Через обычную да, через аэрозольную нет.
Heaven 1215 3397716
>>397712
Зависит от типа дымзавесы, в частности от величины(размера) частиц в ней.
Heaven 1216 3397718
>>397711 (Del)
Китайские и индийские систершипы по солярке эксплуатировать дороже атомных. И вообще, только сраные милениалы будут удивляться дыму из трубы. Они то нихуя не видели толком и про коптящие черным дымом американские эсминцы 60х не знают.
Heaven 1217 3397730
>>397725 (Del)
Из 80х.
Heaven 1218 3397749
>>397710
Ну да, на ушакове в машинном какой-то мрачный пневмопиздец с вахтой.
Heaven 1219 3397758
>>397736 (Del)
Все котлы коптят, мань. Они конструктивно не менялись с 40х если раньше. Повышали только параметры пара.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1220 3397764
>>397716
Да и от характеристик тепловизора, если уж на то пошло.
Heaven 1221 3397788
>>397786 (Del)
Даунич, это разные корабли построенные в разное время, там разные системы управления на котлах.
И конечно же они дымят на соответствующих режимах, просто копроскот не носится с этими фотками по всему интернету, в отличие от москальского Кузнецова, от которого анальные разрывы от мелкобритании до жидостана.
Sweden-Air-Force-Saab-JA37-Viggen-public-domain.jpg48 Кб, 2048x1280
Гиперзвуковой Абдул Хаким Шишани 2 поста 1222 3397791
>>396953
Не смогли в гонку вооружений, даже с учётом своего комбинированного ультра-рационального подхода. Впрочем, чего удивляться, во всей Швеции населения в 1,5 раза меньше, чем в одном только масквабаде.

То, что шведы не вытягивают сами, стало очевидно ещё при создании пикрила.
В оригинальный движок не смогли (вольво-чего-то-там - допиленный Пратт-н-Уитни) - чек
В оригинальную электронику пытались изо всех сил, но в итоге пустили подливу и перешли на американскую в поздних версиях - чек
ИК ракеты воздух-воздух - перепиленные "джинны" и "сайдвиндеры" - чек
БВР = Скайфлэши - чек
Воздух-поверхность - Маверики - чек
Автопушки импортные - чек
В сухом остатке - свой планер, НУРСЫ (но ето не точно) и планирующая КАБ Мьёльнир.

Ну а потом эта хуита только разрасталась и поглащала всё новые отрасли, помимо авиации. В последующем Грипене кроме планера вообще нихуя шведского не осталось. Из своего у них сейчас только БМП и арта, даже стрелковка - перепиленная немеччина.
Heaven 1223 3397797
>>397793 (Del)
https://twitter.com/lqy99021608/status/1253242556944723968?s=19
Китайский новострой в порту

https://twitter.com/turnbulljourno/status/464406382578790400?s=19
Тридцатилетний Кузнецов в боевом походе проходит Ла-Манш

Теперь съеби отсюда, гной
SAABJ29Tunnan-8589(cropped)[1].jpg308 Кб, 1075x680
Гвардейский Ричард Ритчи 1 пост 1224 3397799
>>397791

>В оригинальный движок не смогли (вольво-чего-то-там - допиленный Пратт-н-Уитни)


ещё для этого самолёта - https://ru.wikipedia.org/wiki/Saab_29_Tunnan использовался английский двигатель по лицензии - https://en.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Ghost
Heaven 1225 3397802
>>397798 (Del)
Откуда ты знаешь на разогреве он или нет, мань? Ты в курсе, что эти корабли могут и в порту молотить 24/7?
Heaven 1226 3397806
>>397803 (Del)
За щеку могу тебе пруфануть если чё. Мне делать нехуй больше полоумному уебку доказывать очевидные вещи.
Свето-шумовой Джон Горт 1 пост 1227 3397809
>>397806

> этот бессильный слив


Ну старые котлы на кузе, ну дымят, но нахуя-то отрицать это, непонятно.
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 1228 3397838
>>397799
Как что-то плохое. На МиГе-15 тоже английский движок, и всем норм.
Орбитальный Лобаев 5 постов 1229 3397847
БМП-2Д только в Афгане использовались, или Чечню застали? И если только Афган, то почему? Годная же модернизация, возможность плавать не так важна, как более-менее приличная защищенность.
Орбитальный Лобаев 5 постов 1230 3397848
А, и еще, второй вопрос: почему SAAB на Грипене отказался от крыла Бартини, которое было на Дракене и Виггене?
Мелкокалиберный Калниньш 2 поста 1231 3397849
>>396396

Для сверхманёвренности нужна утка.
Всё остальное от лукавого.
Орбитальный Лобаев 5 постов 1232 3397850
>>396396
Нормальная сверхманевренность могла быть только на чем-то типа МиГ МФИ или другой утке, а все эти потуги Сухого - это просто глупость. Сначала Погосян отжал контракты, а потом начал срочно что-то выдумывать.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1233 3397853
>>397850
!ВНИМАНИЕ!
В треде орудует мигоблядь!
Орбитальный Лобаев 5 постов 1234 3397863
>>397853
А по сути? Все эти ИВТ без нормальной аэродинамической схемы - эрзац. И да, МФИ имел куда больший потенциал, чем недоделка Т-50.
Орбитальный Лобаев 5 постов 1235 3397864
>>397863

>ИВТ


УВТ, самофикс
sddefault.jpg77 Кб, 640x480
Малозаметный Джеймс Джонсон 2 поста 1236 3397865
интересует оборона островных государств.
представим есть кипр.
Враги все вокруг, как у израиля. Есть ли смысл качать флот не лучше ли просто в береговые ракетные комплексы все вкачать. так как до ближайших берегов врагов расстояние 80-400 км. Если вопрос лишь обороны.
Дивизионный Маресьев 7 постов 1237 3397871
>>397849

>Для сверхманёвренности нужна утка.


Поясни, зачем?
В чём выигрыш перед традиционной схемой?
Heaven 1238 3397878
>>397865

>Есть ли смысл качать флот


Игродебил, реальность не соответствует твоим представлениям о ней. Скажи, у каких островных государств есть береговые ракетные комплексы своего производства? А флот из собственноручно произведенных корыт? А авиация?
А, пример - США, да, окруженные Мексикой, Канадой и двумя океанами, наверное? Лол.
med1450198352image-768x576.jpg37 Кб, 768x576
Скорострельный Скорцени 1 пост 1239 3397880
Пентагон опубликовал три видео с НЛО!
https://ria.ru/20200427/1570651753.html

https://www.youtube.com/watch?v=M8xFZVJpY_M

https://www.youtube.com/watch?time_continue=70&v=7l6Usdooji8&feature=emb_logo

https://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=ZFpnBkCn30I&feature=emb_logo
Аноны,сам наблюдал ахуелое НЛО неподалёку от Севастополя году эдак в шестнадцатом. Объект геометрического характера, состоящий из светящихся словно звёзды точек перемещался по небесной тверди. Точки свечения не двигались относительно друг друга, но объект перемещался в воздухе, двигался в в сторону мыса Фиолент с северо-востока.
Прочитав абзац выше, я, как человек к мистическому мышлению не склонный, выразил бы скепсис, ведь пруфов не будет. Но история такова, что наблюдал я вышеописанный эффект не в одиночестве, а в компании коллег, с которыми мы работали в горах уже не первую неделю. Был в общем то трезв чуть подпитый, и склонялся полагать что это оптический эффект. Первые секунд 30. После, я понял что объект движется с необычайной скоростью, высоко, и порассуждав мы с коллегами сошлись на том, что испытывается нечто новое для защиты нашей Родины.
Как вы думаете, что на видео, и поясните за самые секретные разработки в области полётов сквозь пространство=время, поворот оси Земли, etc*
Heaven 1240 3397883
>>397880
Рваный копроскот уже порвался в комментах, как они успевают.
15565211496787.jpg82 Кб, 910x609
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1241 3397887
>>397878

>у каких островных государств есть береговые ракетные комплексы своего производства?


У лоликонщиков.
15760601300090.png491 Кб, 917x638
sage Атомный Николай Гулаев 3 поста 1242 3397901
>>397880

Horror Ukro
56 minutes ago
Russian weapons are far advanced and superior to US and Western analogs and well and widely known as such worldwide. Therefore, more and more countries worldwide prefer Russia's made weapons over US made. Plain and simple. Even more importantly, they are cheaper, easier to handle and maintain.

Парк Победы
10 minutes ago
Всё снято в Голливуде.

battareyka32
1 hour ago
Снято на бабушкин тапок?

ALEXSEY ANDREEVICH
1 hour ago
Они наблюдают, всё ли у нас хорошо?

Michael Melvin
1 hour ago
Хреново же у американцев дела, раз они решили развлечь публику таким образом.
Гвардейский Федор Дьяченко 1 пост 1243 3397903
>>384153 (OP)
Мне тут кто-то втирал что у Ил-76 принципе нет возможности дозаправки в воздухе. Это правда или нет?
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1244 3397934
>>397903
Дозаправлять Ил-76 в воздухе? Для чего? Круги вокруг Земли нарезать?
Конечно нету.
mahboibyjonasldg-d3258pe.png277 Кб, 900x684
Осколочный Хаттаб 3 поста 1245 3397943
>>397903
>>397934
Зато есть Ил-78! Он наверное может заправлять сам себя, порождая вокруг поле тотальной рекурсии. Может сбрасывать бомбы типа "Самоотсос" "Уроборос", представляющие собой засунутый сам в себя офисный шредер; такие бомбы порождают абсолютно недоступные извне зацикленные участки пространства-времени. Совершенно неуничтожим, но ходят слухи, что если при пересечении Ил-78 линии дат верно поделить массу заката на ноль при помощи НЛ-10М, то можно сместить этого глашатая Апокалипсиса в соседнее измерение.
Но это не точно.
Крупнокалиберный Генрих Хертель 2 поста 1246 3397960
>>397934
Без пересадки с полным отсеком долететь из Москвы в Чили, например.
Heaven 1247 3397967
>>397960
Нет задач, а экипажи готовить к дозаправкам надо, флот заправщиков содержать надо. Зачем?
Вот а-50 нужно патрулировать, ему дозаправку и сделали.
Сообразительный Хироо Онода 4 поста 1248 3398037
>>397880

>геометрического характера


Если геометрического - это с Венеры. А вот было бы арифметического - те с Марса. А тригонометрического вообще не из нашей галактики
Шестиствольный Василевский 1 пост 1249 3398042
Есть где нормальное простое и удобоваримое разоблачение магнумопуса гения нашего всего маэстро Поносенкова? желательно для тупых Жопой чую, что он лжет и врёт, однако он так яростно ссылается на свою писанину, что у меня зародилось зерно сомнения, да и отсутствие каких либо нормальных опровержений при беглом Гугле натолкнуло на мысль, что там может быть не все чисто. Ну он в любом случае говноед: с пеной у рта доказывать проигрыш Россией Бородинского сражения, когда никто и не говорил что мы его выиграли - всегда звучала фраза, что это победа в сражении стоила Наполеону проигрыша в войне
Сообразительный Хироо Онода 4 поста 1250 3398044
>>398042
Проследуй в /hi/, тут другая тематика доски и вряд ли тебе тут сильно помогут
Сообразительный Хироо Онода 4 поста 1251 3398045
Правильным ли было снятие с вооружения МиГ-23 и МиГ-27 с мотивацией "Один двигатель - больше аварийность", на ваш взгляд? На мой абсолютно уебищное решение, что показала Чечня, где 27е могли бы здорово пригодиться вместо заточенных слегка под другое Су-24, которые не то чтобы очень себя хорошо зарекомендовали, несмотря на джва двигателя.
Егерский Михаил Петров 1 пост 1252 3398046
>>398045
Бабла не было. Можно было снять МиГ-29 и Су-27 с мотивацией - 2 двигателя, топливо жрет вдвое.
Крупнокалиберный Генрих Хертель 2 поста 1253 3398048
>>398045
В Сирии Су-24М основная лошадка ВКС.
Партизанский Сентдьёрди 3 поста 1254 3398052
>>398045
Правильным было бы снятие с вооружения всего миговна с мотивацией "с Боткинского сладкий хлеб привезли".
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1255 3398055
>>398045
Я думал там грачи занимались тактическими ударами?
Heaven 1256 3398074
>>398045
МиГ-23 в авиации ПВО продержался ажно до 1998 года.
Да и в авиации ВМФ одномоторные Су-17М3 летали пока ресурс не выбили к середине 90х.
Оборонительный Новотны 1 пост 1257 3398078
>>398052
Погосяновский глор, плиз

>>398055
24 тоже и как бы не чаще, просто Грачи сильнее распиарены
Сообразительный Хироо Онода 4 поста 1258 3398079
>>398052

> снятие с вооружения всего миговна


Обоснуй, чем 25, 31, 23, 27 и 29 плохи. За попытку сравнения легкого 29 с Су-27 и 27 с чистым штурмовиком Су-25 и чистым бомбером 24 сразу бьем по наглой рыжей морде
Химический Закаев 9 постов 1259 3398098
>>398079
25 это устаревший перехватчик в мире МФИ. 31 это модификация концептуально устаревшей машины, которая нужна теперь для выполнения ряда очень специфических задач. 23 и 27 были хороши для своего времени. 29 это самолёт ошибка, который слишком тяжёлый для лёгкого МФИ и слишком лёгкий против тяжёлого МФИ. Плюс его проблемы с радаром, плюс принципиальная невозможность обмазать его стелсом, плюс отсутствие интегрированной ОЛС, в общем, лучше с нуля делать полноценную однодвигательную машинку, а 29 и 35 забыть как страшный сон. Все же прекрасно понимают, что МиГ держат для рабочих мест и псвдоконкуренции с Сухим.
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 1260 3398105
>>398098

>29


>отсутствие интегрированной ОЛС

Химический Закаев 9 постов 1261 3398107
>>398105
пардон, для работы по земле.
Бетонобойный Ян Смэтс 1 пост 1262 3398130
>>397848
СААБ Дракен - крыло "двойная дельта"
СААБ Вигген - тут вопрос: кто-то говорит "утка", кто-то говорит "биплан-тандем", но в данном случае это неважно.

Каким (и за каким) хуем ты тут Бартини приплёл - совсем непонятно.
Схему крыла и компоновку Дракена шведы подсмотрели у Германии, потому что те, еще в 1944 году такое крыло продували.

Роберт же, осмелюсь заметить Людвигович, в это время жрал баланду в НКВД-шной шарашке и рисовал для Томашевича схемы транспортников с прямым крылом.

Вигген здесь никаким боком, по большому счету это модификация схемы французской "небесной блохи", только для сверхзвука.
Атомный Рафик 2 поста 1263 3398215
>>397934

>Дозаправлять Ил-76 в воздухе? Для чего?


Чтобы одним беспересадочным рейсом за 15 часов перебросить войска на помощь тов. Моралесу, свергаемому клятыми империалистами.
Атомный Рафик 2 поста 1264 3398267
>>384153 (OP)
Как выглядел бы конфликт на Даманском и последующее опиздюливание Китая если бы это было при позднем Сталине а не при Брежневе?
Бомбардировочный Квислинг 1 пост 1265 3398280
>>398267
Уточни, Сталина каких годов. Образца даже 1929 года принуждал к миру, например.
Стальной Джон Уизеридж 1 пост 1266 3398292
Прокекался с коврового забана: >>3398086 (OP)
rasstrel porashi.jpg186 Кб, 868x883
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1267 3398301
>>398292
Обычное дело.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1268 3398362
>>398267
Сталин это не гневный громовержец, а йоба-кризис-менеджер, который действовал по ситуации. Если тогда реально было выгодно спустить все на тормозах, он бы поступил точно так же.
Двухтактовый фон Пфульштайн 1 пост 1269 3398398
>>398267
А с чего бы взялся конфликт на дасанском при Сталине? Китайские коммунисты его чуть ли не боготворили, раскол то начался с десталинизации.
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 1270 3398408
>>398398
Двачую.
Бронебойный Колдунов 12 постов 1271 3398433
>>398398
Десталинизация - только повод, просто КНР решила стать самостоятельным игроком в регионе.
Партизанский Сентдьёрди 3 поста 1272 3398446
>>398433
Даббл не пиздит.
СССР Мао Цзэдун 1365662719754.jpg27 Кб, 604x391
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 1273 3398509
>>398433

>Десталинизация - только повод, просто КНР решила стать самостоятельным игроком в регионе.


Есть такая лженаука - геополитика. Согласно ей, страны враждуют только от того что занимают определенную территорию и только потому что они есть.
Из за авантюрной кадровой политики, КПСС сначала сгнила, а со смертью Сталина потеряла пролетарское руководство. От того и начался разлад в социалистическом лагере. Объективные интересы рабочего класса во всём мире одинаковые, враждовать рабочим незачем. Пока социалистические государства находятся под пролетарским руководством, нит никаких причин для вражды.
Партизанский Сентдьёрди 3 поста 1274 3398521
>>398509
Это шизофазия?
Крупнокалиберный Чечелашвили 1 пост 1275 3398566
Читал треды из архива и часто натыкался на упоминания о некоем Танталодебиле. Кто это такой, какова его история и чем он знаменит?
Тяжеловооруженный Хельмут Липферт 1 пост 1276 3398578
>>398566
ктрл+ф "тантал" прямо итт.
image.png9 Кб, 291x175
Взводный Квислинг 3 поста 1277 3398615
Вот как "охуительно" воевал совок. Скажите это нормальный результат для сверхдержавы ?
Тяжеловооруженный Марк Кларк 4 поста 1278 3398617
>>398615
Скажи - что ты пытаешься узнать, выяснить, доказать, показать - кроме шитпостинга?
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1279 3398618
>>398615
И что тебя смущает?
Строевой Скальский 1 пост 1280 3398622
Накидайте материала по ИГИЛ (запрещённая в РФ организация): как они взлетели, вели боевые действия, где споткнулись и тому подобное. Мне чисто в ознакомительных целях.
Противотанковый Лабазанов 4 поста 1281 3398627
>>398615
Тебя уже потерли, параша, намек не понял? Съби отсюда.
Взводный Квислинг 3 поста 1282 3398633
>>398618
А теперь покажи сколько коммуняк сдохло
>>398617
Выяснить почему совок себя так хуёво показал
>>398627
Я только понял, что меня потёрла батхёртнутая моча
Тяжеловооруженный Марк Кларк 4 поста 1283 3398635
>>398633

>Выяснить почему совок себя так хуёво показал


Ты уже имплицитно выяснил что он себя хуйёво показал? Ну, если для тебя очевидно это заключение - то откуда возникают вопросы о "почему"? Те же факторы которые привели тебя к этому заключения должны однозначно указать причину.
Оборонительный Лавочкин 8 постов 1284 3398639
Можно ли с помощью ранцевого огнемета уничтожить установленную спираль Бруно или другое проволочное заграждение?
Heaven 1285 3398653
>>398566
шизик который триггерится на ключевые слова и постит слайды с манямечатми / закрытыми программами, речью не владеет, просто спаим однини и теми же пикчами потому что в его воспаленном сознании они полностью излагают его точку зрения и доказывают его правоту.
Особо возбуждается на ударные ядра с танталом и ненужность танков, в пруф чего приводит слова какого-то чувакак в статье которая явно про то что танки надо защищать лучше, если видишь статью про это с выделенным красным текстом, поздравляю ты лицезреешь танталоняшу.
Chlorine trifluoride.jpg521 Кб, 2560x1440
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1286 3398655
>>398639
Конечно! На самом деле нет.
Оборонительный Лавочкин 8 постов 1287 3398657
>>398655
Чем же уничтожают спирали Бруно?
1.GIF74 Кб, 980x457
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1288 3398661
>>398657
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом
См. поиск по запроосу: "средства преодоления невзрывных инженерных заграждений"
У меня , например, вот такая первая ссылка Яндекса:
https://ebooks.grsu.by/voen_podgotovka/razdel-2-inzhenernaya-podgotovka.htm

>Проходы в проволочных заграждениях проделываются танками (за исключением малозаметных заграждений), взрывным способом и вручную с помощью ножниц или шанцевого инструмента.


>Для проделывания проходов в проволочных заграждениях взрывным способом применяют удлиненные заряды ...


>Проволочные заграждения преодолевают также устройствами переходов путем набрасывания на проволоку матов из ветвей и соломы, досок, жердей, лестниц и шинелей.

Heaven 1289 3398663
>>398661

>>Для проделывания проходов в проволочных заграждениях взрывным способом применяют удлиненные заряды


Бангалорская торпеда, что ли?
Оборонительный Лавочкин 8 постов 1290 3398666
>>398663
Как рядовом райане, наверное.
Штабной Игорь Стрелков 1 пост 1291 3398676
>>398398
>>398509
Так-то Мао Цзэдун толкал с трибуны откровенно фашистскую хуйню о расовом превосходстве азиатов над белыми ещё в начале 1950х. И конфликт на Даманском был в первую очередь на расовой почве - советских пограничников косорылые мочили за то что они белые а не за какой-то там мифический "бреженевский ревизионизм".
(Автор этого поста был предупрежден.)
Снайперский Ненонен 1 пост 1292 3398710
Поясните по-детски: электроника Ф-22 устарела? Ее можно довести до уровня Ф-35?
Снайперский Сергей Луганский 7 постов 1293 3398713
>>398710
Поясняю по детски
Электроника на ф22 и на ф35 это секретные цацки, в интернете ты их не найдешь, можешь конечно полагаться на местных кукареков специалистов но не советую, большинство из них даже в армии не были.
Поэтому ответ на твой вопрос, хуй его знает.
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 1294 3398717
>>398713
Как будто в армии про электронику раптора рассказывают, кукаретик больше знает.
Heaven 1295 3398749
>>398710
Если коротко, то нет, не устарела.

> довести до уровня Ф-35?


Ну если позвать толпу обкуренных индусов, то теоретически да, можно ухудшить до уровня ф35.
Heaven 1296 3398753
>>398713

>Электроника на ф22 и на ф35 это секретные цацки


Да че там секретного, i7 и оперативы побольше, плюс жифорс помощнее чтобы на мониторах картинку рисовать. Все можно в амазоне купить, потому что Америка - свободная страна.
Окопный Юденич 1 пост 1297 3398754
>>384153 (OP)
Слышал от португальцев историю времён войны в Гоа 1961. Про португальского пулемётчика защищавшего форт Диу, тип в одного больше суток хуячил индусов, высаживающихся на берег острова, создавая видимость что португальцев там в окопах как минимум взвод. А когда закончился боекомплект и запасные стволы к МГ-42, а немногие оставшиеся на острове португальцы сдались - этот пулемётчик надел спасжилет спизженный у моряков(лодки у него не было) и уплыл ночью в океан по течению, где его километрах в 40 от берега подобрал греческий пароход шедший из персидского залива с Сингапур.
Кто-нибудь встречал упоминание об этой истории? Может в португальских источниках. Всё-таки про эту войну мало написано.
Противотанковый Лабазанов 4 поста 1298 3398765
>>398713

>эти мантры и боль пархатого


Отдельно проигрываю, с взоимосвязи службы в армии и знания, че там у раптора под обтекателем.
ЗЫ: у хряптора электронника их 90х годов, со всеми радостями того времени, на пингвине обрезанная версия той же самой хуйни, с индуским софтом.
Реактивный Геннадий Осипович 1 пост 1299 3398767
Доброго вечера. ИТТ есть вебм видос, где в птур в птицу врезался?
Скорострельный Риббентроп 1 пост 1300 3398770
>>398767
Вот там >>3398689 →
Снайперский Сергей Луганский 7 постов 1301 3398807
>>398765
Мартыхач образовательный
Малозаметный Джеймс Джонсон 2 поста 1302 3398811
Не дохуяли юзелес флот и менты на себя бабла оттягивают?
Царица полей, авиация и стратеги. Остальных в изоляторы.
Противотанковый Лабазанов 4 поста 1303 3398814
>>398807
Что то не так, изя?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Химический Закаев 9 постов 1304 3398819
>>398765

> у хряптора электронника их 90х годов


ЕМНИП, у Раптора то ли уже была, то ли планируется программа апгрейда бортовой ЭВМ.
Heaven 1305 3398852
>>398819
Емнип, не апгрейд, а доведение ранних серий до последней.
Т.е замена говна из 80х (i960) на говно из 90х (какой-то из powerpc).
Космический Лююканен 6 постов 1306 3399017
>>384153 (OP)
Надеюсь не сочтёте за троллинг тупостью.
Но, почему в СССР некоторые самолеты были созданы с оглядкой на американские? Например ту160 (B-1B) и су24.
Конструктора так не верили в собственную школу конструирования?
Противотанковый Лабазанов 4 поста 1307 3399023
>>399017
Это не тролинг тупостью, это просто тупость.
Heaven 1308 3399024
>>399017

> в СССР некоторые самолеты были созданы с оглядкой на американские


Нет.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1309 3399030
>>399017
Уровень развития техники и доктрины на каком-то этапе иногда диктует технический облик изделий. Это работает не всегда, но работает. Кроме того иногда конструктивные решения придуманные одними инженерами невозбранно используются другими инженерами. Использование чужого опыта - это залог человеческого прогресса. Эволюционное развитие - улучшение имеющегося, революционное - создание заново исходя из опыта полученного на имеющемся.

>Но, почему в СССР некоторые самолеты были созданы с оглядкой на американские


Во-первых, это черрипинг, а не система, Во-вторых, а с оглядкой на что они должны были создаваться?
А с оглядкой на что создавались американские машины? Клепали просто чтобы было?

>собственную школу конструирования?


При чём тут "школа", ты неверно понимаешь этот термин.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1310 3399033
>>399030

>черрипинг


черрипикинг
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1311 3399039
>>399017
Платиновый вброс. Краткий ответ в том что законы физики для всех одинаковые и разведка тоже у всех работала.
Космический Лююканен 6 постов 1312 3399047
>>399030
Хоть кто-то более-менее внятно ответил.
>>399024
>>399039
>>399023
Идите на хуй.
Нейтронный Вильгельм Батц 2 поста 1313 3399084
Решил набижать с тупым вопросом сюда. Из чего можно сделать кустарный броневичок максимально дешево?Должем держать 5,45 и 7,62 из калашей в круговую. Перевозить пять человек, включая водителя и немного груза. Должен двигаться по сухой грунтовке, взбираться с уклоном в 30 градусов, легко чиниться. Вооружение - амбразуры, или башенка с гражданским дт.
Поехавшего автомобилестроения нить иди.
Твердотопливный Скоморохов 1 пост 1314 3399087
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1315 3399089
>>399084
Вкатись в КБ-Омск тред.
Его Императорского Величества Нильс Бор 3 поста 1316 3399090
Почему по ракете п-80 зубр нет никакой инфы в интернете?
Нейтронный Вильгельм Батц 2 поста 1317 3399095
>>399089
Спасибо
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1318 3399109
>>399084
Из БРДМ-2.
Heaven 1319 3399130
>>398633

>разъебали исламистское говно один к шести


>РЯЯЯЯ ПАЧИМУ ТАК ПЛЁХА


Уебывай отсюда, говноед.
Легковооруженный Маунтбеттен 1 пост 1320 3399189
ПИДАРАХИ СОСАТБ! МАРТЫХИ, ВЫ ПИДОРЫ!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
3.jpg28 Кб, 512x422
Нейтронный фон Рихтгофен 7 постов 1321 3399239
У меня вопрос,

почему нельзя просто разместить С-500 на подводной лодке и сбивать МБР на старте?

Алгоритм простой

1) стреляем первыми
2) в это же время подлодки вспылавают около америки и около мест откуда вражеские подлодки должны дать залп
3) сбиваем вражеские ракеты на старте
4) ??????????
5) profit
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1322 3399254
>>399239

>1) стреляем первыми


Неприемлемо для коммунистов православных, по этическим причинам.
На самом деле долго объяснять. Причины те-же почему аналогичный сценарий, уже с применением эсминцев с "Иджисом" и SM-3 Blok IIAbcd..., не гарантирует для США такого profit-а.
Шестиствольный де Голль 2 поста 1323 3399283
>>399239

>около мест откуда вражеские подлодки должны дать залп


Может их тогда торпедировать просто.
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 1324 3399285
>>399239
Даунская аватарка не знает про пло?
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1325 3399315
>>399239
А кучу огромных вращающихся антенн ты где разместишь?
Его Императорского Величества Нильс Бор 3 поста 1326 3399327
>>399090
Бамп вопросу
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1327 3399334
>>399327
Сикретна
Нейтронный фон Рихтгофен 7 постов 1328 3399336
>>399315

>А кучу огромных вращающихся антенн ты где разместишь?



Во второй подлодке
14621915505631.jpg85 Кб, 640x480
Дивизионный Маресьев 7 постов 1329 3399341
Товарищи, подскажите, пожалуйста, линия окопов делается под каким углом к фронту?

Где оборудуются пулемётные гнёзда?
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1330 3399345
>>399336

> Во второй подлодке


Нарисуй
1588342142729.png317 Кб, 630x949
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1331 3399348
>>399341
Из устава 82 года. Особо ничего не поменялось, мне кажется.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1332 3399441
>>399341
Дебальцево кстати в плане инженерном довольно грамотно был оборудован. И атакующие в лоб огребали реально. Это сами ополченцы признавали.
А вот когда снабжение/связь перерезали, хлопцi стали бежать.
Нейтронный фон Рихтгофен 7 постов 1333 3399469
>>399254

>Причины те-же почему аналогичный сценарий, уже с применением эсминцев с "Иджисом"



Надводные корабли видно и они часть уравнения.

А ПВО на подводной лодке это вообще будет по другому, фактор внезапности.
Саперный Дёниц 1 пост 1334 3399475
>>384153 (OP)
Зачем США вводят санкции против наших трубопроводов и давят на страны требуя запретить строительство, если можно дать достроить а потом просто ебануть трубопровод глубинными бомбами с корабля или торпедой с АПЛ? Что им мешает?
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 1335 3399478
>>399475
они же не дикари
Кухонный Доку Умаров 2 поста 1336 3399481
>>399441

Там у хохлов не работала половина выданного оружия, у всновцев - танки в атаку шли без дз, связи и пехоты

Нихуя там никаких чудес фортификаций не было, просто треш и похуизм. Вот похуизм там признавали вообще все стороны.
Heaven 1337 3399482
>>399475

> если можно


Можно.

> Что им мешает?


Страх симметричных мер против них.
Понтонный Джон Горт 1 пост 1338 3399491
Сколько надо пуль стрелкового оружия, чтобы пробить в танке дырку? Времен второй мировой и современного?
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 1339 3399523
>>399491
дохуя
Кухонный Доку Умаров 2 поста 1340 3399529
>>399475

>Что им мешает?



Разделение властей, лол.

Это по сути война, а заинтересованных сторон в США в таких актах не так уж и много. Если таковые вообще есть.
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1341 3399533
>>399491
Столько же сколько надо капель дождя чтобы пробить дыру в крыше автомобиля.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1342 3399536
>>399533
Я читал одно стихотворение, какой из поэтов, хуй его знает, не помню, как его фамилия. Вот он писал, что это, блядь, вот он с ума сошел этот, Иван Грозный… Ой, ёпта, Степан Разин. Какая хуй разница, бля, Степан Грозный… Вот такая же капелька ему на темя капала, и он охуел просто. С ума сошёл…
Дивизионный Маресьев 7 постов 1343 3399542
>>399536
Да это китайская пытка.
XmKyh0hl.jpg54 Кб, 604x403
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1344 3399559
>>399542

> китайская


В викингах так Флоки пытали.
У меня есть видеопруфы что ты пиздишь!!
Тяжеловооруженный Алелюхин 2 поста 1345 3399563
>>399475
Не надо проецировать своих знакомых школогопников на государства.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 1346 3399565
>>399491
Берём КПВТ и ПЗ 1/2.
Достаточно одного патрона.
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1347 3399571
>>399565
Блохастую копию ИС-7 которую называют Амбрамсом действительно можно так пробить.
Но абрамс подходит только под

>Времен второй мировой


Но уж никак не

>современного

Heaven 1348 3399572
>>399571
Он про прицел насколько я понял. Но для этого и кпвт не нужен.
Форсированный Рохлин 8 постов 1349 3399611
Зачем нужен гиперзвук если через пять лет у США будут тысячи спутников шпионов на орбите которые отследят Авангарды ещё до того как они отделятся от первой ступени?
Тяжеловооруженный Алелюхин 2 поста 1350 3399618
>>399611
Когда ты ещё не родился, США так же развешивали лапшу на уши про СОИ, а советские наивные дурачки в это верили.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1351 3399625
>>399611
Ну допустим отследили, и чо?
image.png961 Кб, 860x600
Снайперский Корнилов 24 поста 1352 3399634
Интерфейс представления данных со множества радаров

Соответствующего треда что-то не видно, спрошу здесь.

Вот есть интерфейс как на пикриле: центральной точкой, насколько я понимаю, обозначается условное положение оператора/радара/чего угодно, относительно нее проецируются наблюдаемые объекты.

А какой интерфейс используется в случае, когда надо отобразить несколько подобных точек интереса и положение ведомых объектов относительно этих точек? Понятно, что можно взять ту же сферу или просто "растр" карты и на ней нарисовать в одной куче и операторов, и ведомые объекты, но меня интересует именно то, как проблему можно было бы решить во времена ламп и ранних транзисторов.

Плюс, надо как-то решать проблему разницы расстояний. Например, если объект О находится правее радара А на 100 метров, но левее радара Б на десять километров, показать это на экране так, чтобы А и О не слились, но при этом оператор понял, что между О и Б расстояние намного больше - это уже задача. Оси логарифмические рисовать по центру? Так себе, конечно, удобство чтения.

Пытаюсь найти классификацию этих интерфейсов как таковых, чтобы чуть системнее погрузиться в вопрос, но чет хуйня одна ищется. Радарология существует вообще?
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1353 3399636
>>399634
Ты какую-то околесь городишь. Там, где совмещаются данные с нескольких станций, - КП верхних уровней, отметки - это уже обжёванные точки в трехмерном пространстве с векторами скорости. Чтобы совместить одни и те же отметки не нужна никакая "радарология", а обычные логические эвристики учитывающие погрешности и разрешающие способности железа по дальности/углам в различных условиях.
РЛС не качают наверх сырые данные, это бред.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1354 3399640
>>399634
Существует радиоэлектроника. Берёшь и читаешь как работает ЭЛТ. После прочтения понимаешь, что можно на самом деле рисовать всё что угодно и как угодно.
В простейшем случае с радаром из 40х всё относительно просто, есть у нас вращающийся радар, есть соответственно дисплей, на нём идёт развёртка, от центра к краю, угол поворота радара соответствует углу поворота антенны радара, всё что радар принимает преобразовывается в яркость луча, таким образом получается вот эта самая круглая картинка.
Как преобразовать сигналы с двух радаров для отображения на одном дисплее? Просто добавив к сигналам смещение напряжения соответствующее их положению и размеру сетки дисплея. Ну и в те времена таким всё же не занимались. Несколько радаров на одной картинке это уже в цифровую эпоху сделали, там всё как и сейчас, попробуй поизучай компьютерную графику.
Снайперский Корнилов 24 поста 1355 3399641
>>399636
Помедленнее, пожалуйста, я нихуя не разбираюсь в вопросе.

Пусть РЛС не качают сырые данные, это некритичная неточность формулировок.

Ок, все объекты с векторами и абсолютными координатами. Далее мы выводим их на проекцию сферы, центром которой выступает что-то. Допустим, штаб. Я хз, что там обычно, но это и не важно. Что, если таких центров сферы несколько? Как их совместить без софременных планшето-пальцераздвигательных технологий отображения? Просто тумблером скакать по пресетам и смотреть ситуацию вокруг каждого "центра"? Несколько ЭЛТ? Или все-таки есть опробованный способ отображения, позволяющий на одном "экране" наблюдать положение объектов относительно нескольких точек одновременно?
Санитарный Бушнев 3 поста 1356 3399643
>>399634

>но меня интересует именно то, как проблему можно было бы решить во времена ламп и ранних транзисторов.

Полковой де Голль 2 поста 1357 3399645
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1358 3399646
>>399641

>Далее мы выводим их на проекцию сферы, центром которой выступает что-то.


Какой сферы? Какой центр? Это у РЛС есть центр злучения. А у КП под которым их несколько какой "центр"?
У тебя условно есть "карта" окресностей и на ней точки, Планшетисты такие отметки руками на здоровый прозрачный "экран" наносили и наносят. Google "планшетист экран ПВО"/ Картнки
Снайперский Корнилов 24 поста 1359 3399652
>>399643
Бля, такую хуйню забабахать нет возможности. Походу, придется лепить координатные сетки переменного шага, разделяющие разные "центральные точки", чтобы с одной картинки считывать положение объекта относительно нескольких "центров".

>>399646

> Какой центр?


Абстрактный. Так сложно понять, что нуб имеет ввиду под "центром" радара? Проявите терпение.

>У тебя условно есть "карта" окресностей и на ней точки


У меня нет карты, у меня есть пустое пространство без абсолютного нуля, к которому можно было бы все свести.

В этом трехмерном пространстве есть несколько РЛС, они определяют положение объектов каждая относительно себя. Эти данные идут в центр (центр обработки, а не центр радара). Центру [обработки] известно положение РЛС относительно друг друга, сам центр не имеет координат и его положение относительно РЛС неизвестно. Он может высчитать и отобразить(!) положение объектов в пространстве только относительно самих РЛС. Но отобразить их на одном листе он должен так, чтобы оператор прочитал положение объекта относительно всех РЛС одновременно (ну или хотя бы трех). Других ориентиров (карты, абсолютных координат на Земле, координат самого оператора, чего угодно еще) у оператора просто нет. Отсюда и проблема, когда объект находится очень близко к РЛС А, а РЛС Б находится от А очень далеко: либо при отображении объект будет сливаться с А, либо надо отобразить на половину экрана РЛС А и объект рядом с ней, а сбоку экрана отобразить РЛС Б и дать явно понять, что до нее оче далеко (например, пририсовав координатную сетку с пизданутым шагом, чтобы сразу было понятно). В принципе, у меня уже вырисовался черновик именно с этими вот сетками переменного шага, но пытаюсь сначала лучшие практики проанализировать (которые не удается найти, лел).
Санитарный Бушнев 3 поста 1360 3399653
>>399652

> сам центр не имеет координат и его положение относительно РЛС неизвестно.


Почему? Вот РТВ полк, например. Есть командный пункт полка (в самом полку нет РЛС). В полку, например, 3 батальона, там тоже есть командный пункт, в каждом батальоне 3 отдельных роты. В каждой роте свой командный пункт. На каждом КП планшет со своей зоной.
Снайперский Корнилов 24 поста 1361 3399654
>>399653

> Почему?



Потому что у меня не военная задача, это РЛС другого толку. Я сюда пришел в расчете на то, что здесь могут знать о _разных_ системах отображения информации о наблюдаемых объектах. Не к программистам же идти, чесслово.
Заатмосферный Вильгельм Мадсен 2 поста 1362 3399656
>>399652

>В этом трехмерном пространстве есть несколько РЛС, они определяют положение объектов каждая относительно себя. Эти данные идут в центр (центр обработки, а не центр радара). Центру [обработки] известно положение РЛС относительно друг друга, сам центр не имеет координат и его положение относительно РЛС неизвестно.


>меня нет карты, у меня есть пустое пространство без абсолютного нуля


Ты кокой-то наркоман если честно, как минимум положение РЛС имеет привязку к карте, соответственно положение цели в "Центр" тоже передается с привязкой к карте. Так что интерфейсов для твоего наркоманского случая не существует. Рисуешь систему координат с "Центром" в центре, принимаешь от РЛС векторы до цели, складываешь
Снайперский Корнилов 24 поста 1363 3399658
>>399656

>соответственно положение цели в "Центр" тоже передается с привязкой к карте



Хорошо, когда есть карта и глобальное позиционирование, правда? Будь все так просто, я бы здесь не задавал советов.
Снайперский Корнилов 24 поста 1364 3399659
Наброшу голивудскую аналогию в попытке растормошить закостенелое сознание смотрителей кунгов: заходят как-то пять бойцов в незнакомое здание, кидают три шарика по углам хаты и видят положение бренных инородных тел относительно шариков.
Heaven 1365 3399671
>>399659
Ну так бери один шарик или угол или вообще рандомную точку за центр системы координат, в ней отмечай позицию шариков, далее зная дистанцию от уже отмеченных шариков до цели рисуй остальное, в чем проблема?
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1366 3399675
>>399658

>Хорошо, когда есть карта


А ты предлагаешь сводить данные от РЛС воедино, когда они находятся хуйзнает где друг относительно друга и не привязаны к местности?
Ты упорот?
Оборонительный Мерецков 5 постов 1367 3399676
Как организована "уборка" трупов после боевых действий?Например, команда А отбила у команды Б очередной аэропорт, фронт укатился вперед, а кругом куча "киборгов отдыхает". Кто их хоронит? Местные врачи или специальные военные медики? Делают ли опознание? А как с этим было при крупных сражениях Второй Мировой?
Heaven 1368 3399677
>>399676
Похоронные команды, кто.
Обычно делаются из оркестра.
Оборонительный Мерецков 5 постов 1369 3399678
>>399677

> Похоронные команды, кто.


А как же знаменитые кадры с Донбасса, где скорые стоят на шоссе, ждут, пока "ребята поиграют в войну"? А например, в Сирии, кто хоронит? Местные жители?
Heaven 1370 3399695
>>399678
Тот, кому не похуй, чтобы в районе эпидемия не началась. На Донбассе для этого есть морги, и скорые ждали не только убитых, но и в первую очередь раненых. Военно-полевая медицина это вам не шутки. В Сирии как правило убирают те, кто захватил позицию/НП, своими силами, потому что официальных похоронных команд не дождешься, да и нет их когда почти вся армия состоит из ополчения. А убирать надо быстро, на сирийской жаре они за сутки сгниют и вспышку коронавируса спровоцируют.
Форсированный Рохлин 8 постов 1371 3399718
>>399625
Перехватят до разделения.
>>399618
Прошло 30 лет. У них есть на чём массово выводить, есть электроника для космоса которую оттестировали на полётах к Марсу и астероидам и есть самая сильная экономика на планете.
Мехпехотный Покрышкин 2 поста 1372 3399719
>>399718
Кто? Ребята с барреттами?
Бойкий Скоморохов 4 поста 1373 3399721
>>399718

>Прошло 30 лет. У них есть на чём массово выводить, есть электроника для космоса которую оттестировали на полётах к Марсу и астероидам и есть самая сильная экономика на планете.


30 лет назад тоже было на чём выводить, была электроника для космоса которую оттестировали на полётах к Луне и была самая сильная экономика на планете.
Форсированный Рохлин 8 постов 1374 3399723
>>399721
Сейчас это всё лучше, дешевле, есть новые технологии, есть бизнес с компетенциями которые могут ещё сильнее удешевить разработку и обслуживание.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1375 3399724
>>399723

>могут удешевить разработку и обслуживание


А могут и не удешевить разработку и обслуживание, и, как и с предыдущей итерацией СОИ, это окажется нереализуемыми фантазиями.
Всегда ваш, К.О.
Форсированный Рохлин 8 постов 1376 3399727
>>399724

>А могут и не удешевить разработку и обслуживание


Даже если так это всё равно лучше чем просто сидеть.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1377 3399738
>>399727
Ты пришёл сюда рассказывать про тысячи спутников-шпионов, предпосылок к которым в обозримой вселенной не наблюдается.
Ты требуешь уже иметь меры противодействия тому, что есть только в виде рендеров?
Ну так это проходили уже, Совок в ответ на рендеры СОИ кучу йоб запилил, пукнул и обмяк.
Форсированный Рохлин 8 постов 1378 3399741
>>399738
Совок развалился из-за центрального планирования и социализма.
Бойкий Скоморохов 4 поста 1379 3399744
>>399741
Вообще никакой связи нет.
Heaven 1380 3399769
>>399741
Ну вот и сейчас развалится раньше, чем достроят старлинк. Можешь бежать к своим друзьям на порашу рассказывать, что рашка фсё.

По существу тебе ответили - тыщи спутников при нынешних темпах запусков не на чем выводить, даже если выведут - им нечем перехватывать, учитывая сроки службы - группировка будет выходить из строя быстрее, чем сможет обеспечить оптимальное покрытие.

А так рашкафсё, ржавые авангарды соснули у неимеющих аналогов рендеров старлинка.
image.png2,3 Мб, 1280x720
Инфракрасный Хуго Шмайссер 1 пост 1381 3399776
>>384153 (OP)
Что в реальности будет с животными, стоящими в нескольких метрах от взрыва противотанковой гранаты из РПГ? Насколько врут игры/фильмы, где ПГ7 имеет эффект ручной гранаты.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1382 3399784
>>399776
Не сильно. БЧ ПГ-7 заточена на создание кумулятивной струи и корпус не предназначен для создания осколков.
Это надо гуглить конечно, но вес взрывчатки там в районе 300-500 грамм. В РГД-5 с более тяжёлым корпусом - 110.
Кухонный Дмитрий Колесников 2 поста 1383 3399798
>>399776
Ничего не будет. Это же кума, а не осколочный фугас. Даже прямое попадание птура в кучу людей убивает одного — двух, у остальных небольшие ранения и ожоги. Для поражения людей у РПГ есть осколочный ОГ. Или ещё могут 82-мм артмину подвесить.
Дивизионный Шёрнер 1 пост 1384 3399846
>>399776
Как кумуль действует на живую силу можно посмотреть на том видосике где с беспилотника по каким-то кадетам на плацу отработали. 2-3 лежат остальные разбежались/расползлись.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1385 3399848
>>399798
А я то дурак думал, что в куме в струю уходит 16% энергии взрыва, а останьные 84 в навоз фугас. А если надо осколков - можно скотчем примотать.
Ну взорви в руках куму направляя струю от себя, ничего же не будет. Новая физика, вообще охуеть.
Кухонный Дмитрий Колесников 2 поста 1386 3399850
>>399848

>ничего же не будет.


Ожог будет как минимум, ты читать посты необучен? Ну и повреждение слухового аппарата опционально.

>А если надо осколков - можно скотчем примотать.


Да, в Грозном 2000 так и делали, наматывали тротил с гайками, получалось смертоносно. А сама по себе граната малоопасна для живности.
Твердотопливный Лихтоваара 1 пост 1387 3399855
>>399776
Если животные будут стоять на асфальте/щебенке, то этими осколками их и покрошит.
Безымянный.jpg150 Кб, 1000x1500
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1388 3399863
>>399850
В афгане противотанковым выстрелом успешно пулемётные гнёзда на высотах выкуривали, целясь выше. Кума в гору, остальное в объём.

Взрыв это волна и в куме по оси "вперёд" энергия складывается нарастая в струю. А в плоскости "верх-низ-лево-право" скорость гасится в точку, а температура продуктов горения направляется в центр.
Ну и есть относительно безопасные зоны, куда попадают счастливчики, отделавшиеся ожогами.

Сидеть в машине сбоку от струи будет безопасней, чем стоять снаружи сбоку например.
Снайперский Корнилов 24 поста 1389 3399891
>>399671

>Ну так бери один шарик или угол или вообще рандомную точку за центр системы координат, в ней отмечай позицию шариков, далее зная дистанцию от уже отмеченных шариков до цели рисуй остальное, в чем проблема?



Проблема в отображении информации оператору.

Система наблюдающих шаров - единственная доступная система координат. Поскольку нет никакой возможности _автоматически_ спозиционировать объекты глобально, привязать их к углам дома или иным ориентирам, оператор должен считывать положение объекта относительно системы хотя бы двух шаров и потом, если потребуется, уже оперативно позиционировать объект на местности.

Да, можно взять произвольную точку, рассчитываемую на основании расстояний между шарами и наносить объекты на экран относительно нее, но оператор не поймет, где это, если ему не визуализировать тут же местоположение шаров относительно этой центральной точки.

Когда у тебя большой экран с возможностью зума, это не проблема: рисуем рандомную центральную точку, вокруг нее обозначаем шары на соотв. расстояниях, обозначая нашу систему координат, и вот мы уже видим, где именно относительно шаров находится объект. Тут даже центральная точка не нужна, т.к. не имеет практического применения (ее не к чему глобально спозиционировать).

Оператор читает примерно так: объект находится между шаром А и шаром Б, сто метров от шара А под углом 30 относительно линии АБ. Если бы мы приняли шар А за центр, выкинули с картинки все остальные шары, оператор прочитал бы только "сто метров от шара А", но не смог бы дать градус, т.е. у него нет "сторон света" для системы шаров. Да, в самой системе вся инфа для расчета есть, тут ноль вопросов. Но как это все визуализировать оператору так, чтобы он не поехал крышей? Очевидный ответ - постоянно держать на экране как минимум два (а лучше три) шара, обозначая границы системы, чтобы оператор в любой момент времени был способен на раз-два определить положение объекта в системе. Единственная проблема с этим способом дважды упомянута ранее: масштаб. Как удобнее всего будет читать с экрана информацию об объектах, проходящих мимо шара А на расстоянии на несколько порядков меньшем, чем расстояние между шарами А и Б, это вопрос открытый.

И нет, я не наркоман, вы заебали. Реальная задача. Там еще и шары постоянно перемещаются друг относительно друга, лол.
Снайперский Корнилов 24 поста 1389 3399891
>>399671

>Ну так бери один шарик или угол или вообще рандомную точку за центр системы координат, в ней отмечай позицию шариков, далее зная дистанцию от уже отмеченных шариков до цели рисуй остальное, в чем проблема?



Проблема в отображении информации оператору.

Система наблюдающих шаров - единственная доступная система координат. Поскольку нет никакой возможности _автоматически_ спозиционировать объекты глобально, привязать их к углам дома или иным ориентирам, оператор должен считывать положение объекта относительно системы хотя бы двух шаров и потом, если потребуется, уже оперативно позиционировать объект на местности.

Да, можно взять произвольную точку, рассчитываемую на основании расстояний между шарами и наносить объекты на экран относительно нее, но оператор не поймет, где это, если ему не визуализировать тут же местоположение шаров относительно этой центральной точки.

Когда у тебя большой экран с возможностью зума, это не проблема: рисуем рандомную центральную точку, вокруг нее обозначаем шары на соотв. расстояниях, обозначая нашу систему координат, и вот мы уже видим, где именно относительно шаров находится объект. Тут даже центральная точка не нужна, т.к. не имеет практического применения (ее не к чему глобально спозиционировать).

Оператор читает примерно так: объект находится между шаром А и шаром Б, сто метров от шара А под углом 30 относительно линии АБ. Если бы мы приняли шар А за центр, выкинули с картинки все остальные шары, оператор прочитал бы только "сто метров от шара А", но не смог бы дать градус, т.е. у него нет "сторон света" для системы шаров. Да, в самой системе вся инфа для расчета есть, тут ноль вопросов. Но как это все визуализировать оператору так, чтобы он не поехал крышей? Очевидный ответ - постоянно держать на экране как минимум два (а лучше три) шара, обозначая границы системы, чтобы оператор в любой момент времени был способен на раз-два определить положение объекта в системе. Единственная проблема с этим способом дважды упомянута ранее: масштаб. Как удобнее всего будет читать с экрана информацию об объектах, проходящих мимо шара А на расстоянии на несколько порядков меньшем, чем расстояние между шарами А и Б, это вопрос открытый.

И нет, я не наркоман, вы заебали. Реальная задача. Там еще и шары постоянно перемещаются друг относительно друга, лол.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1390 3399893
>>399891
Наркоман и долбоёб, тебе сканазно всё вот тут было блядь, как это сделать. >>399640
Снайперский Корнилов 24 поста 1391 3399896
>>399893
Да отъебись ты со своими охуенными советами, блядь, "поизучать компьютерную графику".
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1392 3399902
>>399891

>И нет, я не наркоман, вы заебали.


Нет наркоман.
IRL нет омичей полуёбков, которым для осознания воздушной обстановки важна разница в 10 метров на расстоянии 100 км.
Четырехмоторный Иссам Захреддин 1 пост 1393 3399904
>>384153 (OP)
Допустим рагули свихнулись и "Великая армада" в количестве фрегата "Гейтман Сагадачный" и 4х древних как говно мамонта ракетных катеров приближается к Керченскому мосту с целью нанесения ракетно-артиллерийского удара. Чем их разъебут и на каком удалении от цели?
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1394 3399905
>>399896
а тебе надо объяснять, как рисовать точки на экране телевизора ?
кури строчную развёртку, И-НЕ, ТТЛ, ТТЛШ, триггеры-хуиггеры, счётчики, регистры сдвига.
image.png303 Кб, 600x400
Снайперский Корнилов 24 поста 1395 3399906
>>399902

> IRL нет омичей полуёбков, которым для осознания воздушной обстановки важна разница в 10 метров на расстоянии 100 км.



Ну понятно: ваша задача говно, я не знаю как ее решить, меняйте задачу.

> для осознания воздушной обстановки



Кокой еще воздушной обстановки? Я просто абстракции накидываю пытаясь объяснить, что мне нужны примеры практик отображения данных от получателей сигналов в условиях отсутствия глобального позиционирования. Тебе не важны сто метров на ста километрах, а мне важны.

Ладно, проехали. Очевидно, я был слишком наивен, допустив, что форумные вояки могут в абстракции.
Высокоточный Николай Кучеренко 5 постов 1396 3399908
>>384153 (OP)
Почему у нас не сделают дальний беспилотный разведчик типа SR71 или Геофизики, летающий тупо по запрограммированному маршруту с коррекцией по gps? Типа как какой-нибудь Рейс только с жпсом, с межконтинентальной дальностью и с современной разведаппаратурой.
Чтобы не рисковать пилотами как сейчас летая на разведку над США на Ту-95.
Мехпехотный Покрышкин 2 поста 1397 3399909
>>399904
Карандашами с Ка-52, не ебя мозг. Или, может, бастионами с Анапы.
Heaven 1398 3399910
>>399908
Задачи придумай.
Снайперский Сергей Луганский 7 постов 1399 3399911
>>399908
Потому что у нас туго с беспилотниками. Возможно работают сейчас над этим.
Саперный Антонов 1 пост 1400 3399912
>>384153 (OP)
Могут ли сейчас страны кроме России и США, средней степени цивилизованности(какая-нибудь Испания, Германия, Япония, Бразилия), сбивать стратосферные аэродинамические цели?
Допустим над Японией хуячит на высоте 36 километров со скоростью 3М МиГ-25РБ и снимает базы.
Чем они вообще его могут сбить если он не будет летать прямо над батареями Пэтриотов а обходить их за 20 км где ракета уже не дотянется на такую высоту?
Смогут ли F-15 что-то сделать цели идущей вдвое быстрее их с превышением 20 километров?
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1401 3399913
>>399904
Я бы торпеду Шквал запустил с ядерной БЧ. Гетману в брюхо, човены волной смоет. Ну ОСАми ещё в воздух, чтобы красиво, типа салют.
Опять же волна до турков дойдёт, чтобы увидели МОЩЬЬЬ ВМФ.

Как вариант можно дельфинов отправить с штык-ножами, чтобы продырявили баки. Как топливо вытечет, потеряют ход, устроить локальный шторм климатической пушкой и мариновать их там неделю, изображая попытки спасти, кидать им гуманитарные пайки и плоты с Ту-160 постоянно промахиваясь, сетуя на погоду.
Высокоточный Николай Кучеренко 5 постов 1402 3399914
>>399910
Задачи те же что у SR71 и Глобал Хоков. Летать снимать базы США и союзников, не рискуя в случае сбития проебать пилотов.
Высокоточный Николай Кучеренко 5 постов 1403 3399915
>>399909
На фрегате Оса есть, Ка-52 может сильно огорчиться приблизившись на дальность пуска карандашей. Тогда уж с Су-34 пкрами хучить.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1404 3399920
>>399909
Ты ещё подрыв на мине времён ВМВ предложи и в стороне стоять, мы ни при чём. Тогда точна будет расследование, санкции, вот эта вонь политическая.
>>399915
Если уж хуярить ПКР то калибрами с Балтики или Каспия, масштабно, типа длинная рука. Чтобы видно было, что даже ЧМФ не пришлось отвлекать.
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 1405 3399921
>>399848
Так зачем тогда ОГ-7В изобретали?
Триумфальный Джерард Руп 12 постов 1406 3399923
>>399904
Тараном рыбнадзора - схема отработанная.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1407 3399924
>>399906

>Очевидно, я был слишком наивен, допустив, что форумные вояки могут в абстракции.


Потому что ты не инженер, а говно, раз не можешь объяснить, что тебе нужно.
Единственный вариант отображения - привязать РЛС к какой-то абстрактной плоскости и из сферических координат внутри РЛС перепривязать координаты целей к этой плоскости.
Ты ж блять оператору показываешь на какой-то панели, у него на панели только Х и У.
А будешь ты делать зум отдельного куска, не будешь - кого ебёт? Делай что хочешь.
Просто хуй пойми, ты вообще понимаешь, что есть два стула - или обзор всего поля, или отображение его частного куска?
Из твоего объяснения ты хочешь усидеть сразу на обоих, но так не бывает.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1408 3399930
>>399921
Ты же понимаешь, что РПГ-7 изначально против танков пилили, 1961г. дальность 700м расчёт 2чел. Добавь осколков по массе - дальность втруху. Но придумали охуенно разделить метательный заряд и ракету.
А "карандаш" логичная модернизация против пехоты, потому что ПТУРы...
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1409 3399940
>>399896
Ну то что ты тупой и нихуя не понимаешь в вопросе о котором рассуждаешь это и так понятно.
Не позорился бы.
Снайперский Корнилов 24 поста 1410 3399943
>>399924

>Потому что ты не инженер, а говно, раз не можешь объяснить, что тебе нужно.



А может потому, что большинство людей слушает не с намерением понять, а с намерением ответить? Ты ниже поднимаешь вопросы, ответы на которые я уже выше приводил.

>Единственный вариант отображения - привязать РЛС к какой-то абстрактной плоскости и из сферических координат внутри РЛС перепривязать координаты целей к этой плоскости.



Нет у меня такой плоскости, только брать рандомную РЛС за ноль и от нее плясать. Оператор будет ориентироваться не на положение нулевой РЛС в реальном пространстве (его нет), а на положение объекта относительно нулевой и других РЛС.

>Ты ж блять оператору показываешь на какой-то панели, у него на панели только Х и У.



Так точно. Только X/Y у него всегда в рамках системы РЛС.

>А будешь ты делать зум отдельного куска, не будешь - кого ебёт? Делай что хочешь.



Епт, так в этом весь вопрос! Как лучше сделать зум отдельного куска, когда надо обязательно дать информацию о других РЛС, не влезающих в зум? У меня есть свое видение, я его выше описывал, но перед тем, как пилить дальше, я пытаюсь найти реальные обкатанные практики подобных интерфейсов у военных. Возможно у них и нет ничего подобного, я хз.
Сейчас если отслеживаем один объект все просто: в одном квадранте рисую ближайшую РЛС и объект, оси внутри квадранта в соответствующих расстоянию единицах. В других квадрантах даны ближайшие РЛС, на их осях единицы расстояний приведены уже с масштабом, чтобы можно было прикидывать. От первой РЛС даны азимуты и цифровое отображение расстояния до всех соседей. В принципе, читать можно, но заебно. Очевидный обзорный экран очевиден, но его может не быть. К тому же моя система с квадрантами скорее всего не оптимальна и можно как-то качественно иначе подойти к вопросу.

>>399940

>Ну то что ты тупой и нихуя не понимаешь в вопросе о котором рассуждаешь это и так понятно.


Я не тупой, но в вопросе действительно не разбираюсь. Жаль, что не понял этого сразу после того, как я прямым текстом это заявил. Я проявил терпение к твоим высерам про лучи, теперь ты прояви терпение к моей геометрии и не хрюкай хотя бы часок.
Снайперский Корнилов 24 поста 1410 3399943
>>399924

>Потому что ты не инженер, а говно, раз не можешь объяснить, что тебе нужно.



А может потому, что большинство людей слушает не с намерением понять, а с намерением ответить? Ты ниже поднимаешь вопросы, ответы на которые я уже выше приводил.

>Единственный вариант отображения - привязать РЛС к какой-то абстрактной плоскости и из сферических координат внутри РЛС перепривязать координаты целей к этой плоскости.



Нет у меня такой плоскости, только брать рандомную РЛС за ноль и от нее плясать. Оператор будет ориентироваться не на положение нулевой РЛС в реальном пространстве (его нет), а на положение объекта относительно нулевой и других РЛС.

>Ты ж блять оператору показываешь на какой-то панели, у него на панели только Х и У.



Так точно. Только X/Y у него всегда в рамках системы РЛС.

>А будешь ты делать зум отдельного куска, не будешь - кого ебёт? Делай что хочешь.



Епт, так в этом весь вопрос! Как лучше сделать зум отдельного куска, когда надо обязательно дать информацию о других РЛС, не влезающих в зум? У меня есть свое видение, я его выше описывал, но перед тем, как пилить дальше, я пытаюсь найти реальные обкатанные практики подобных интерфейсов у военных. Возможно у них и нет ничего подобного, я хз.
Сейчас если отслеживаем один объект все просто: в одном квадранте рисую ближайшую РЛС и объект, оси внутри квадранта в соответствующих расстоянию единицах. В других квадрантах даны ближайшие РЛС, на их осях единицы расстояний приведены уже с масштабом, чтобы можно было прикидывать. От первой РЛС даны азимуты и цифровое отображение расстояния до всех соседей. В принципе, читать можно, но заебно. Очевидный обзорный экран очевиден, но его может не быть. К тому же моя система с квадрантами скорее всего не оптимальна и можно как-то качественно иначе подойти к вопросу.

>>399940

>Ну то что ты тупой и нихуя не понимаешь в вопросе о котором рассуждаешь это и так понятно.


Я не тупой, но в вопросе действительно не разбираюсь. Жаль, что не понял этого сразу после того, как я прямым текстом это заявил. Я проявил терпение к твоим высерам про лучи, теперь ты прояви терпение к моей геометрии и не хрюкай хотя бы часок.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1411 3399949
>>399943
Ну так иди и принципы на которых вся эта электроника работает изучай, хули ты тут сидишь и срёшь тогда если нихуя не понимаешь что тебе объясняют.
Давай разберём по частям.

>Нет у меня такой плоскости, только брать рандомную РЛС за ноль и от нее плясать


Ты ебанутый? За начало координат ты берёшь точку в которой сейчас находишься, иначе вся твоя говногеометрия смысла не имеет и из карты твоей нихуя понятно не будет.
Для начала идёшь и читаешь про полярную систему координат, тупое ты необразованное животное.

>Оператор будет ориентироваться не на положение нулевой РЛС в реальном пространстве (его нет), а на положение объекта относительно нулевой и других РЛС.


Что за хуйню ты пишешь? Ты знаешь где у тебя находится пункт управления и где относительно его находится радар. Для того чтобы корректно отобразить данные с радара относительно твоих координат тебе нужно добавить поправку на положение твоего ПУ относительно радара. Если данные с твоего радара идут в цифровом виде, то внести поправку ничего проще нет, это обычная математическая операция в компьютеретут ты берёшь и читаешь про матрицы переноса, если же твоя информация представлена в виде аналоговом, то всё в принципе так же, тебе нужно внести поправку, сделать это можно добавив напряжение смещения к сигналу который ты получаешь для отображения на пульте радара.

>Как лучше сделать зум отдельного куска


Если ты работаешь с аналоговой электроникой, то никак. Если у тебя координаты в цифровом виде то ничего проще нет, берёшь его и рисуешь блядь отдельно, поверх общего плана.
Снайперский Корнилов 24 поста 1412 3399951
>>399949

>Ну так иди и принципы на которых вся эта электроника работает изучай, хули ты тут сидишь и срёшь тогда если нихуя не понимаешь что тебе объясняют.



Ну что поделать, если ты порешь иррелевантную хуйню про работу ЭЛТ, когда вопрос о графическом представлении объектов на плоскости.

>Давай разберём по частям.


>>Нет у меня такой плоскости, только брать рандомную РЛС за ноль и от нее плясать


>Ты ебанутый?



А может ты?

> За начало координат ты берёшь точку в которой сейчас находишься,



Я тебе сто раз уже сказал, никакого "меня" нет в системе координат.

> иначе вся твоя говногеометрия смысла не имеет



Ваша задача говно...

> и из карты твоей нихуя понятно не будет.



Да нет никакой карты, упоротый, блять. Нет глобального позиционирования, нет иных ориентиров, кроме массива РЛС.

>Для начала идёшь и читаешь про полярную систему координат, тупое ты необразованное животное.



Спасибо, что принес огонь обезьянам.

>>Оператор будет ориентироваться не на положение нулевой РЛС в реальном пространстве (его нет), а на положение объекта относительно нулевой и других РЛС.


>Что за хуйню ты пишешь?



Условия задачи. Жаль, что тебе не понравилось.

> Ты знаешь где у тебя находится пункт управления и где относительно его находится радар.



Уже двести раз сказал, что не знаю.

> Для того чтобы корректно отобразить данные с радара относительно твоих координат тебе нужно добавить поправку на положение твоего ПУ относительно радара. Если данные с твоего радара идут в цифровом виде, то внести поправку ничего проще нет, это обычная математическая операция в компьютеретут ты берёшь и читаешь про матрицы переноса, если же твоя информация представлена в виде аналоговом, то всё в принципе так же, тебе нужно внести поправку, сделать это можно добавив напряжение смещения к сигналу который ты получаешь для отображения на пульте радара.



Умный инженер с упорством, достойным лучшего применения, пытается натянуть сову на глобус единственное знакомое решение на любую задачу.

>>Как лучше сделать зум отдельного куска


>Если ты работаешь с аналоговой электроникой, то никак.



Я работаю с цифрой.

> Если у тебя координаты в цифровом виде то ничего проще нет, берёшь его и рисуешь блядь отдельно, поверх общего плана.



Спасибо за еще один охуенный совет. Какой либой рисовать не подскажешь, а то я первый день на работе?
Снайперский Корнилов 24 поста 1412 3399951
>>399949

>Ну так иди и принципы на которых вся эта электроника работает изучай, хули ты тут сидишь и срёшь тогда если нихуя не понимаешь что тебе объясняют.



Ну что поделать, если ты порешь иррелевантную хуйню про работу ЭЛТ, когда вопрос о графическом представлении объектов на плоскости.

>Давай разберём по частям.


>>Нет у меня такой плоскости, только брать рандомную РЛС за ноль и от нее плясать


>Ты ебанутый?



А может ты?

> За начало координат ты берёшь точку в которой сейчас находишься,



Я тебе сто раз уже сказал, никакого "меня" нет в системе координат.

> иначе вся твоя говногеометрия смысла не имеет



Ваша задача говно...

> и из карты твоей нихуя понятно не будет.



Да нет никакой карты, упоротый, блять. Нет глобального позиционирования, нет иных ориентиров, кроме массива РЛС.

>Для начала идёшь и читаешь про полярную систему координат, тупое ты необразованное животное.



Спасибо, что принес огонь обезьянам.

>>Оператор будет ориентироваться не на положение нулевой РЛС в реальном пространстве (его нет), а на положение объекта относительно нулевой и других РЛС.


>Что за хуйню ты пишешь?



Условия задачи. Жаль, что тебе не понравилось.

> Ты знаешь где у тебя находится пункт управления и где относительно его находится радар.



Уже двести раз сказал, что не знаю.

> Для того чтобы корректно отобразить данные с радара относительно твоих координат тебе нужно добавить поправку на положение твоего ПУ относительно радара. Если данные с твоего радара идут в цифровом виде, то внести поправку ничего проще нет, это обычная математическая операция в компьютеретут ты берёшь и читаешь про матрицы переноса, если же твоя информация представлена в виде аналоговом, то всё в принципе так же, тебе нужно внести поправку, сделать это можно добавив напряжение смещения к сигналу который ты получаешь для отображения на пульте радара.



Умный инженер с упорством, достойным лучшего применения, пытается натянуть сову на глобус единственное знакомое решение на любую задачу.

>>Как лучше сделать зум отдельного куска


>Если ты работаешь с аналоговой электроникой, то никак.



Я работаю с цифрой.

> Если у тебя координаты в цифровом виде то ничего проще нет, берёшь его и рисуешь блядь отдельно, поверх общего плана.



Спасибо за еще один охуенный совет. Какой либой рисовать не подскажешь, а то я первый день на работе?
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1413 3399956
>>399951
Ты - наркоман ёбаный, я ж тебе говорю, важно только положение РЛС друг относительно друга, почему ты читаешь жопой и продолжаешь кукарекать о глобальном позиционировании?
Оператору нахуй не нужен указатель "Я здесь" ему нужно только условное поле "мне нужно смотреть от сих до сих".
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1414 3399959
>>399951

>Условия задачи.


И да, если никто не может понять, что ты хочешь - то это значит, что ты косноязычный аутист, а не непризнанный гений.
Снайперский Корнилов 24 поста 1415 3399961
>>399956

>Оператору нахуй не нужен указатель "Я здесь" ему нужно только условное поле "мне нужно смотреть от сих до сих".


Ну хорошо. Вот он смотрит от сих до сих, и эти сих должны включать все опорные точки (РЛС), чтобы он понимал, где "между ними" находится объект. Как без отдельного обзорного экрана отобразить и видимое расстояние от объекта до ближайшей РЛС (100м.), и дать понятно прочитать, где эта пара (РЛС + объект) находятся относительно других РЛС? Я выше привел вариант с квадрантами, какие еще есть предложения?

>>399959

>И да, если никто не может понять, что ты хочешь



Кое-кто понял.

> то это значит, что ты косноязычный аутист, а не непризнанный гений.



Так вот где тебя задели, ты переживаешь за свое звание непризнанного гения? Потому что мне оно нахуй не нужно, я тупой и это все вообще не в моей сфере интересов. Я доделываю за диваном, который дохуя всего знал просто работу радаров, сыпал умными словами про триангуляцию и прочую хуйню, но внезапно слился, когда сова перестала налазить на глобус.
Высокоточный Николай Кучеренко 5 постов 1416 3399966
Бамп вопросу >>399912
Heaven 1417 3399967
>>399914
Т.е нет задач.
Более актуальна хуитка типа Тритона, MQ-4C, и скорее всего, тему будут пинать вместе с новым противолодочником/морским патрульником.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1418 3399969
>>399908
Потому что нахуй не нужен.
Альтиус-М.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1419 3399971
>>399912>>399966

>над Японией


>МиГ-25РБ



ТЫ ЧТО ЗАДУМАЛ, СЫНОК ?
Высокоточный Николай Кучеренко 5 постов 1420 3399976
>>399971
а вот и первый петросян
Логистический Эрвин Адерс 7 постов 1421 3399979
>>397871

>Поясни, зачем?


Шоб как у Рутана було.

>В чём выигрыш перед традиционной схемой


Два набора управляющих плоскостей позволяют шибче ворочать тушку. Хотя можно просто сделать стабилизатор больше. Или сопла с УВТ. Так и управляемость на околонулевых скоростях сохранится запредельная.
Логистический Эрвин Адерс 7 постов 1422 3399986
>>397871
>>399979

>Два набора управляющих плоскостей


Хотя нет, это не утка уже, а продольный триплан.
Утка может разве только менять условия обтекания на основном крыле.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1423 3399988
>>399986

>условия обтекания на основном крыле.


Вставлю пять копеек: на Су-57 это реализовано и на нормальной компоновочной схеме за счёт ПЧН.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1424 3399989
>>399959
Поддерживаю.
Снайперский Корнилов 24 поста 1425 3399995
>>399959
Согласен.
Фортифицированный Ион Милу 6 постов 1426 3400000
>>399718

>Перехватят до разделения.


Как ты сука собрался перехватывать баллистическую дуру до разделения без противоракет средней дальности в районе пуска? Твои тысячи спутников сформируют надмозг и предскажут момент пуска и траекторию, чтобы тоже сука баллистическая противодура также ограниченная разумной дельтой и атмосферой припёрлась в точку перехвата и подождала её там заранее? Или этот орбитальный надмозг будет с псайкерскими способностями. позволяющими ему телепортировать заряд для перехвата?

А, что? Допустим пареньки с барретами притащили с собой не только барреты и у нас есть противодуры в районе пуска. способные перехватить дуру на начальном этапе траектории? Ну так раз у нас есть где поставить ПУ противодур - там же можно поставить и радары чтобы дуры обнаруживать. 100500 спутников без задач, расходимся.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1427 3400005
>>399718

>Перехватят до разделения.


Во-первых, при чём тут определения положения пусковой со спутников, ебанашка?
Во-вторых, такой перехват возможен только на активном участке траектории с кораблей или территорий в непосредственной близости территории РФ. Как ты думаешь, ебанашка, будут ли пускать МБР по траекториям над кораблями или объектами ПРО (даже не касаясь того момента когда противоракетам хватит энергетики чтобы догнать такие шустрые МБР)?
Реактивный Михаил Водопьянов 3 поста 1428 3400008
>>399718
Они производство Лития-6 проебали, запасы оружейного плутония на нуле, приходится на БРПЛ ставить блоки слабее, чем сбросили на Хиросиму, а он про спутники-шпионы затирает.
Фортифицированный Ион Милу 6 постов 1429 3400016
>>399912
Гипотетически - поднимут F-15 с амраамом, он с некоторой вероятностью могёт. По факту при грамотном применении сабж съёбывается из проблемного воздушного пространства сильно до окна перехвата и начинаются манявры с нотами в СБ, NAC и спортлото, воздушными патрулями, развёртыванием и переразвёртыванием вышеупомянутой РСЗО и прочими стратегическими движениями тазом.

>могут ли F-15 что-то сделать цели идущей вдвое быстрее их с превышением 20 километров?


Если цель движется по предсказуемой траектории и у F-15 есть время пробздеться, взлететь и добраться до района перехвата - как нехуй. По факту кто ж им блять что-либо из этого даст?
15882673560042.webm4,8 Мб, webm,
1280x720, 0:40
Противовоздушный Тархан Газиев 2 поста 1430 3400030
Посоны, что за ствол?
Вольфрамовый Дзержинский 1 пост 1431 3400032
Противовоздушный Тархан Газиев 2 поста 1432 3400036
>>400032
Спасибо, добра.

Не умеющий гуглить анон
Крупнокалиберный Хидэки Тодзио 2 поста 1433 3400040
>>399961
Ты, конечно, тот ещё жуёбок, ясно не могущий выражать мысли, но не суть. Попробую выяснить, что тебе нужно. У тебя есть отдельные РЛС и центр обработки информации, так? Отображение информации таким образом, чтобы это минимально нагружало оператора этого центра? Отображать ты хочешь в масштабе, выводя и сами РЛС и цели с расстояниями до РЛС? Как я понял, расстояния между РЛС известны, но нет их топопривязки. Чем это объясняется?
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1434 3400050
>>399951
То есть ты хочешь каким-то образом объеденить "картинку" с нескольких РЛС не зная при этом ни их положения относительно друг друга ни их положения относительно ПУ на котором эта "сборная" картинка должна отрисовываться? Ты действительно тупой или что?

>Я работаю с цифрой.


Ни с чём ты не работаешь долбоёб, работал бы, понимал бы что и как сделать.

>Какой либой рисовать не подскажешь, а то я первый день на работе?


SFML, очень удобная штука.

ЧТО И КАК РИСОВАТЬ НА КООРДИНАТНОЙ ПЛОСКОСТИ ВООБЩЕ ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ОДИНАКОВО.

>>399959
Нет, это значит что он шизик и не понимает про что пишет.
>>400040

>Как я понял, расстояния между РЛС известны, но нет их топопривязки


А нахуй нам топопривязка то собственно ? Берёшь и двигаешь сигналы с РЛС на расстояние одной от другой, азимут же известен.
Я нихуя не понимаю что мешает ему взять любую РЛС, нарисовать её, а после относительно её положения рисовать другую, раз расстояние и азимут известны, а потом третью, а потом любую другую. Пока он нормально не объяснит я сомневаюсь что мы ему чем-то поможем.
Снайперский Корнилов 24 поста 1435 3400056
>>400040

> Попробую выяснить, что тебе нужно.



Ну давай. Давай только аккуратнее, смотри чтобы эго твое не лопнуло.

> У тебя есть отдельные РЛС и центр обработки информации, так?



Да.

> Отображение информации таким образом, чтобы это минимально нагружало оператора этого центра?



Да.

> Отображать ты хочешь в масштабе, выводя и сами РЛС и цели с расстояниями до РЛС?



Да.

> Как я понял, расстояния между РЛС известны, но нет их топопривязки.



Да. Расстояния от РЛС до центра обработки тоже может не быть нет.

> Чем это объясняется?



Повторюсь: отсутствием иной доступной координатной сетки как таковой. Проецировать тупа некуда. Нет развертки планеты, нет системы глобального позиционирования (либо она недоступна, если так проще будет понять), ничего нет. Причин может быть множество и ни одна из них не играет никакой роли в задаче построения интерфейса, удовлетворяющего поставленным требованиям, которые ты достаточно корректно и вполне себе исчерпывающе воспроизвел.

> Ты, конечно, тот ещё жуёбок, ясно не могущий выражать мысли, но не суть.



Ну раз не суть так и не пизди. Сам все правильно понял, главна, а я, оказывается, мысли выражать не могу. Такого тонкого подчеркивания собственной гениальности давно не встречал.
Снайперский Корнилов 24 поста 1435 3400056
>>400040

> Попробую выяснить, что тебе нужно.



Ну давай. Давай только аккуратнее, смотри чтобы эго твое не лопнуло.

> У тебя есть отдельные РЛС и центр обработки информации, так?



Да.

> Отображение информации таким образом, чтобы это минимально нагружало оператора этого центра?



Да.

> Отображать ты хочешь в масштабе, выводя и сами РЛС и цели с расстояниями до РЛС?



Да.

> Как я понял, расстояния между РЛС известны, но нет их топопривязки.



Да. Расстояния от РЛС до центра обработки тоже может не быть нет.

> Чем это объясняется?



Повторюсь: отсутствием иной доступной координатной сетки как таковой. Проецировать тупа некуда. Нет развертки планеты, нет системы глобального позиционирования (либо она недоступна, если так проще будет понять), ничего нет. Причин может быть множество и ни одна из них не играет никакой роли в задаче построения интерфейса, удовлетворяющего поставленным требованиям, которые ты достаточно корректно и вполне себе исчерпывающе воспроизвел.

> Ты, конечно, тот ещё жуёбок, ясно не могущий выражать мысли, но не суть.



Ну раз не суть так и не пизди. Сам все правильно понял, главна, а я, оказывается, мысли выражать не могу. Такого тонкого подчеркивания собственной гениальности давно не встречал.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1436 3400058
>>399908

>Чтобы не рисковать пилотами как сейчас летая на разведку над США на Ту-95.


>как сейчас летая над США на Ту-95


>Ту-95 над США


Я что то пропустил?

А так да, ели ты богатая страна с интересами по всему шарику, то неплохо иметь парк чего то типа Global Hawk-а (кстати не у кого больше такого нет кроме США и нескольких прототипов у КНР). Но это достаточно дорого... и главное второстепенно, по важности, по отношению и к спутникам ДЗЗ и к БЛА меньшего класса. Но делают - самое близкое это "Альтиус-М".

>Типа как какой-нибудь Рейс только с жпсом, с межконтинентальной дальностью и с современной разведаппаратурой.


Мда .. Вот так сразу и не скажешь - наивность это или троллинг.
Снайперский Корнилов 24 поста 1437 3400059
>>400050

> То есть ты хочешь каким-то образом объеденить "картинку" с нескольких РЛС не зная при этом ни их положения относительно друг друга ни их положения относительно ПУ на котором эта "сборная" картинка должна отрисовываться? Ты действительно тупой или что?



Нет, я тебе уже отвечал: я не тупой. Вот рядом анон все правильно понял, а ты до сих пор, блядь, затираешь про "РЛС не знают положения друг относительно друга". Кончай в глаза долбиться.

> Ни с чём ты не работаешь долбоёб, работал бы, понимал бы что и как сделать.



Ты, пень, третий день никак не можешь отделить расчет сцены от представления ее оператору. Не пиздел бы.

> SFML



Спасибо за совет, но это слишком жирно для железа.

> Я нихуя не понимаю что мешает ему взять любую РЛС, нарисовать её, а после относительно её положения рисовать другую, раз расстояние и азимут известны, а потом третью, а потом любую другую. Пока он нормально не объяснит я сомневаюсь что мы ему чем-то поможем.



Ну так ты жопой же читаешь, вот и не можешь понять. Я вот здесь >>399891 и вот здесь >>399634 описал одну из возникающих при отображении проблем. Не фатальных, блядь, проблем, когда "ниче нельзя сделать", а проблем удобства чтения. У меня нет проблемы построить сцену, у меня нет фатальных проблем ее вывести оператору, я всего-то спросил совета, есть ли другие (помимо моего варианта с квадрантами), возможно даже общепринятые/стандартизированные варианты отображения подобной хуйни.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1438 3400060
>>399469

>Надводные корабли видно и они часть уравнения.


Подводные лодки тоже часть уравнения, если ты конечно не планируешь построить флот подводных лодок ПРО в секрете на тайной база и вывести их только в час-Х. То что их точное местоположение будет (возможно) неизвестно в твоем сценарии первого удара ничего не поменяет.

И например РПКСН с БРПЛ - тоже "не видно" (во всяком случаи их задача - прятаться, а там найдут-не-найдут) но они совершенно точно часть "уравнения" сдерживания.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1439 3400065
>>399718

>Перехватят до разделения ... до того как они отделятся от первой ступени


>У них есть на чём массово выводить


Продолжай, такой забористой техно-фэнтези (удар с орбиты, на этапе работы первой ступени) я пока, в текущих, попильных прожектах СОИ 2.0 - я невидел. А вот в СОИ 1.0 - да было дело... чего там только не было ... м-м-м.

Ну и главное, что о таких темах, берется рассуждать человек не то что неграмотный в данной области (для ЛикБкза - это простительно), но не обладающий даже минимальной логикой/базовыми знаниями о мире.

Ну вот зачем нужны

>тысячи спутников шпионов на орбите


для отслеживания

>до того как [что либо] отделятся от первой ступени


- если старт МБР/БРПЛ и так, уже давно видно спутникам СПРН. Просто потому, что "выхлоп" ракеты - яркий, очень яркий. Настолько яркий, что для охвата всей поверхности Земли, достаточно 3 (трех) спутников на высокоэллиптических орбитах.

В чем могут помочь

>тысячи спутников шпионов на орбите


- так это в том, что наши партнеры называют милым эвфемизмом "left of launch" missile defense (перехватом-до-запуска). А именно для попытки, наконец то реализовать отслеживание ПГРК, в реальном времени.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1440 3400066
>>400056

>Проецировать тупа некуда.


Проецируешь ты на монитор.

>Нет развертки планеты, нет системы глобального позиционирования (либо она недоступна, если так проще будет понять), ничего нет.


Монитор у тебя есть.

>мысли выражать не могу


Не можешь, и нихуя не понимаешь в том о чём говоришь. У тебя расстояния между РЛС известны, больше тебе ничего нахуй не нужно чтобы общую картинку нарисовать.
>>400059

>от представления ее оператору


Представление это просто проекция на плоскость монитора всей твоей "сцены". Проецировать очень просто.

>слишком жирно для железа


OpenGL жирно? А что не жирно, что у тебя за железо?

>при отображении проблем


Которую ты сам себе придумал.

>Система наблюдающих шаров - единственная доступная система координат.


Вот это пушка вообще.

>Оператор читает примерно так: объект находится между шаром А и шаром Б, сто метров от шара А под углом 30 относительно линии АБ. Если бы мы приняли шар А за центр, выкинули с картинки все остальные шары, оператор прочитал бы только "сто метров от шара А", но не смог бы дать градус, т.е. у него нет "сторон света" для системы шаров.


Ну вот это шиза конечно.
"Выкидывать" тебе "шары" не обязательно, плюс ты можешь нарисовать ту самую прямую АБ и даже линию от A до объекта.
При этом ещё и вращать всё это дело, менять масштаб и так далее.

>стандартизированные варианты


ИРЛ всем известно где стоят РЛС, они куда-то едут, в село Верхние РЛСовки, все знают, где находится ПУ, сколько от ПУ до Верхних РЛСовок, где стоят другие РЛС. И вот сидят солдаты в ПУ, и смотрят на дисплеи, говорят что-то, а солдат с маркером рисует всё это карте района базирования.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1441 3400067
>>399718
И да, для маня-фантазий про "Авангард" vs. СОИ 2.0 - есть отделенный тред
https://2ch.hk/wm/res/3216045.html (М)
image.png329 Кб, 360x360
Снайперский Корнилов 24 поста 1442 3400077
>>400066

> Не можешь, и нихуя не понимаешь в том о чём говоришь.



Ты можешь это повторять до второго пришествия, но это не изменит факта, что ты попросту не вкуриваешь проблему.

> У тебя расстояния между РЛС известны, больше тебе ничего нахуй не нужно чтобы общую картинку нарисовать.



В который раз для тебя отдельная обедня: общую картинку нарисовать проблем нет никаких. Проблемы возникают с частностями.

>>400059

> Представление это просто проекция на плоскость монитора всей твоей "сцены".



Нет, представление - это не то же самое, что проекция. Ты ведь с цифрой работаешь и все знаешь, а такие косяки в терминологии допускаешь, ц-ц-ц...

> Проецировать очень просто.



Согласен.

> OpenGL жирно? А что не жирно, что у тебя за железо?



Какая ваша форма допуска?

>>при отображении проблем


> Которую ты сам себе придумал.



Которой ты отказываешь в праве на существование на основании личной неприязни.

>>Система наблюдающих шаров - единственная доступная система координат.


>Вот это пушка вообще.



Я уже понял, что для тебя не существует задач, не укладывающихся в существующие решения. Зачем ты продолжаешь транслировать это в моем направлении?

> Ну вот это шиза конечно.



"Шиза" больше чем "пушка"?

> "Выкидывать" тебе "шары" не обязательно, плюс ты можешь нарисовать ту самую прямую АБ и даже линию от A до объекта.



Хорошо, спасибо, пожалуй так и сделаю.

> ИРЛ всем известно где стоят РЛС, они куда-то едут, в село Верхние РЛСовки, все знают, где находится ПУ, сколько от ПУ до Верхних РЛСовок, где стоят другие РЛС. И вот сидят солдаты в ПУ, и смотрят на дисплеи, говорят что-то, а солдат с маркером рисует всё это карте района базирования.



Слушай, может у тебя дефицит внимания просто? Сам найдешь где я говорил, что это не военная история, или пальцем ткнуть? Я ткну если попросишь. Нет ни РЛС, стоящих в верхних рлсовках, ни проперженного кунга ПУ, ни ПЗ/WGS, есть только свободно перемещающиеся в ебаном нигде рлсы, которые видят исключительно расстояния до себе подобных и до наблюдаемых объектов (ни один из которых ни при каких условиях не является ориентиром на какой бы то ни было местности). Но это все иррелевантно вопросу представления, не забивай голову. И вообще, я скорее всего воспользуюсь твоим решением из предыдущего параграфа. Спасибо за идею, прапорщик!
image.png329 Кб, 360x360
Снайперский Корнилов 24 поста 1442 3400077
>>400066

> Не можешь, и нихуя не понимаешь в том о чём говоришь.



Ты можешь это повторять до второго пришествия, но это не изменит факта, что ты попросту не вкуриваешь проблему.

> У тебя расстояния между РЛС известны, больше тебе ничего нахуй не нужно чтобы общую картинку нарисовать.



В который раз для тебя отдельная обедня: общую картинку нарисовать проблем нет никаких. Проблемы возникают с частностями.

>>400059

> Представление это просто проекция на плоскость монитора всей твоей "сцены".



Нет, представление - это не то же самое, что проекция. Ты ведь с цифрой работаешь и все знаешь, а такие косяки в терминологии допускаешь, ц-ц-ц...

> Проецировать очень просто.



Согласен.

> OpenGL жирно? А что не жирно, что у тебя за железо?



Какая ваша форма допуска?

>>при отображении проблем


> Которую ты сам себе придумал.



Которой ты отказываешь в праве на существование на основании личной неприязни.

>>Система наблюдающих шаров - единственная доступная система координат.


>Вот это пушка вообще.



Я уже понял, что для тебя не существует задач, не укладывающихся в существующие решения. Зачем ты продолжаешь транслировать это в моем направлении?

> Ну вот это шиза конечно.



"Шиза" больше чем "пушка"?

> "Выкидывать" тебе "шары" не обязательно, плюс ты можешь нарисовать ту самую прямую АБ и даже линию от A до объекта.



Хорошо, спасибо, пожалуй так и сделаю.

> ИРЛ всем известно где стоят РЛС, они куда-то едут, в село Верхние РЛСовки, все знают, где находится ПУ, сколько от ПУ до Верхних РЛСовок, где стоят другие РЛС. И вот сидят солдаты в ПУ, и смотрят на дисплеи, говорят что-то, а солдат с маркером рисует всё это карте района базирования.



Слушай, может у тебя дефицит внимания просто? Сам найдешь где я говорил, что это не военная история, или пальцем ткнуть? Я ткну если попросишь. Нет ни РЛС, стоящих в верхних рлсовках, ни проперженного кунга ПУ, ни ПЗ/WGS, есть только свободно перемещающиеся в ебаном нигде рлсы, которые видят исключительно расстояния до себе подобных и до наблюдаемых объектов (ни один из которых ни при каких условиях не является ориентиром на какой бы то ни было местности). Но это все иррелевантно вопросу представления, не забивай голову. И вообще, я скорее всего воспользуюсь твоим решением из предыдущего параграфа. Спасибо за идею, прапорщик!
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1443 3400078
>>400077

>Нет, представление - это не то же самое, что проекция.


В твоём случае представление и проекция это одно и то же, поскольку ты работаетшь в 2д. Тебе достаточно взять модель, применить матрицу трансформации, и по факту ты получаешь готовую проекцию, поскольку ты всегда находишься в представлении камеры.

>Ты ведь с цифрой работаешь


Ни с чем я не работаю, просто немного знаю о компьютерной графике.

>"Шиза" больше чем "пушка"?


Пушка это когда смешно, шиза когда плохо.

>Сам найдешь где я говорил


Я поперёк читаю, мне некогда.

>Нет ни РЛС, стоящих в верхних рлсовках, ни проперженного кунга ПУ, ни ПЗ/WGS, есть только свободно перемещающиеся в ебаном нигде рлсы, которые видят исключительно расстояния до себе подобных и до наблюдаемых объектов (ни один из которых ни при каких условиях не является ориентиром на какой бы то ни было местности)


Что ты там пилишь то?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1444 3400081
>>400077
Вот такие шизики неспособные ни к базовой алгебре/геометрии, ни к внятной постановке задачи - тоже бывают в Ликбезе.

>>399891

>Реальная задача.


И они еще "реальные" задачи...
Планетой в порядке. Это людям пизец!.webm
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1445 3400082
>>400081
Фикс опечаток (от волнения):

>И они еще "реальные" задачи...


>Планетой в порядке. Это людям пизец!.webm


И они еще "решают" реальные задачи...
Планета в порядке. Это людям пизец!.webm
Снайперский Корнилов 24 поста 1446 3400084
>>400081
Чего так разволновался, диван? Предметно ткни пальцем где я обосрался в базовой алгебре/геометрии.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1447 3400088
>>400084
Ты просил помощи в представлении конечного и ограниченного множества точек в 3-х мерном пространстве, на плоскость.
Снайперский Корнилов 24 поста 1448 3400096
>>400088
Хорошо. Предметно ткни пальцем, где я просил помощи в представлении (ох лол!) проецировании точек на плоскость.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1449 3400106
>>400096

>Интерфейс представления данных


>>399634

И да - я тебя, шизик, узнал и дальше общаться не намерен.
Снайперский Корнилов 24 поста 1450 3400115
>>400106
Понятно. Как обвинять, копируя чужое краткое и ошибочное изложение, это запросто. Как показать пальцем просят, так сразу "не хочу, не буду" и вообще "я обиделась". Прапорская школа как она есть.
MaximMaschinengewehr1910.jpg107 Кб, 741x559
Нейтронный Абдулхаджиев 4 поста 1451 3400142
>>384153 (OP)
Насколько защищают эти щитки на пулеметах, и куда они потом исчезли?
Бойкий Скоморохов 4 поста 1452 3400145
>>400142

>и куда они потом исчезли?


Вместе со станковыми пулемётами и исчезли.
Десантный Дитрих 3 поста 1453 3400160
>>400142

>защищают


От осколков только.

>куда они потом исчезли


Перекочевали на бронетехнику
Бойкий Скоморохов 4 поста 1454 3400173
>>400160
Это только у буржуинов (и то, не всегда). У православных былинных святорусичей нету.
Крупнокалиберный Хидэки Тодзио 2 поста 1455 3400176
>>400056
Если данные приходят в цифровом виде, то отображать можно почти как угодно, с учётом вычислительных затрат. Перевод из полярной системы координат в ортогональную тоже не проблема, как выше заметили. Можешь рисовать на условной карте все РЛС, соединить линиями с указанием расстояний. Маркер цели так же соединить с отслеживающими её РЛС. Или приписка у маркера с этими расстояниями. Даже радиус-вектор, указывающий предполагаемое местоположение ко времени следующего обновления информации. Если маркер цели и РЛС слишком близко и накладываются друг на друга, то можно выключить маркер РЛС (если у тебя монитор, проектор и т. п.) или не совмещать их (изображение будет ложным), но указывать реальные расстояния. Других вопросов я не увидел.
Оборонительный Лавочкин 8 постов 1456 3400177
Насколько эффективна засветка камер системы наведения высокоточного оружия? С этим справятся только лазеры?

Если да, то какой ответный ход создателей такого оружия?
4497032original.jpg275 Кб, 1172x780
Десантный Дитрих 3 поста 1457 3400179
Жандармский Мармадюк Пэттл 3 поста 1458 3400180
>>400179
Это противопылевой щиток, он от пуль не защищает.
Десантный Дитрих 3 поста 1459 3400195
>>400180

>он от пуль не защищает.



Типа щиток Максима от пуль защищал?

>>400142
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1460 3400198
>>400195
Он сантиметровый, небронейбойные винтовочные держит в упор.
Форсированный Рохлин 8 постов 1461 3400211
>>400005
>>400005
Спутники обнаружат подготовку к запуску и противоракета полетит ещё до запуска. Эта толпа спутников нужна что бы отслеживать носители. Для того что бы обнаружить факел ракеты на высоте много спутников не нужно.
>>400008
Это уже обсуждалось, меньше заряд => больше носителей => больше головной боли для ПРО врага и возможность рисовать кругами меньшего диаметра нужную фигуру.
>>400065
Так о чём и речь.
Пуск ракеты из подземной шахты.mp4826 Кб, mp4,
640x360, 0:16
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1462 3400213
>>400211

>Спутники обнаружат подготовку к запуску и


Ты у нас из 50-х?

>противоракета полетит ещё до запуска.


Т.е. мы немного задерживаем пуск, и противоракеты улетают к ебени матери?
Форсированный Рохлин 8 постов 1463 3400217
>>400213
Сколько времени нужно Тополю на подготовку? Спутники будут пытаться отследить его подготовку. Когда шахта откроет люк тогда и полетит противоракета.
Пограничный Штайнер 2 поста 1464 3400218
>>400217

>Когда шахта откроет люк тогда и полетит противоракета.



Шахты тут же закрываются, все противоракеты проебаны. Путин спрашивает "ну как, полетали?"
OOnext level.jpg100 Кб, 630x916
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1465 3400219
>>400211

>Спутники обнаружат подготовку к запуску и противоракета полетит ещё до запуска


Каким образом?
Форсированный Рохлин 8 постов 1466 3400220
>>400218
Тогда будут по факелу ракеты, только теперь из-за того что спутник прямо над местом запуска обнаружат ещё у поверхности.
Нейтронный Абдулхаджиев 4 поста 1467 3400222
>>400145
>>400160
>>400195

Так они куда-то делись во вторую мировую войну, амеры всю ВМВ бегали с браунингами с водяным охлаждением, без щитков. У МГ42 хитрый станок, там стрелок находится ниже линии огня, наводка точно такая же как у небольшого миномета.
voobsche ohuet.jpg21 Кб, 368x435
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1468 3400223
>>400222

>амеры всю ВМВ бегали с браунингами с водяным охлаждением


Его на воздушное перевели ещё в М1919.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1469 3400225
>>400211
Извини конечно, но ты пока совершенно непонятные вещи пишешь.

>Спутники обнаружат подготовку к запуску


Какую "подготовку" можно увидеть со спутника и главное сколько секунд это даст? (Например у ПГРК на полевой "позиции" со стороны видно только вертикализацию приведение ТПК в вертикальной положение.)

>Это уже обсуждалось, меньше заряд => больше носителей


Здесь
>>400008
очевидно (для тех кто в теме) имеется ввиду конкретный ББ - W76-2 для Трайдент-2. Потому вопросы:
1) Кем и где обсуждалось, что W76-2 меньше/легче "материнского" ББ W76? (Я лично видел оценки, что это операция проведена выкидыванием заменой термоядерной ступени на инертную массу, что позволило принять на вооружение и поставит на боевое дежурство новый ББ так быстро и без "летных" испытаний.)
2) Если речь о другом ББ, то кем и где это обсуждалось и что за боеголовка весом меньше 164 кг (оценка веса W76) есть у США?

>Так о чём и речь.


О чем? О том, что ты опять проиллюстрировал тезис:

>о таких темах, берется рассуждать человек ... неграмотный в данной области


?
Нейтронный Абдулхаджиев 4 поста 1470 3400228
>>400223
Не заговаривай мне зубы блеадь.
Щиток на пулемете, с 1 стороны защищает, с другой охуенно демаскриует, с 3 вступить пулеметной роте в ближний огневой бой со стрелками противника еще надо умудриться, значит они делают что-то не так, с 4 скорее всего защита не столько от пуль стрелковки, сколько от шрапнели. Видишь, сколько я за минуту набросал?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1471 3400232
>>400228
Так что бровненг что МГ можно было переносить в одно лицо. Максим только катать, но с него щитки тоже снимали.
Пограничный Штайнер 2 поста 1472 3400235
>>400232

>Максим только катать



Максим тоже таскали. В 2 рыла. Один - пулемет, другой тело станка на своих плечах.
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 1473 3400241
Если поставить джва Т-72 борт к борту и подорвать в одном боекомплект, как сильно поплохеет второму?
Heaven 1474 3400247
>>400241
Поплохеет сильно, но экипаж уцелеет если люки закрыты.
Нейтронный Абдулхаджиев 4 поста 1475 3400248
Heaven 1476 3400252
Петушлёпок, шплинтух и танталодебил — это три разных человека?
Heaven 1477 3400253
>>400252
Вроде да. Первый жид пархатый, второй какел ебаный, третий пизданутая образованщина.
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1478 3400262
>>400220
Тогда над позициями МБР устроят искуственную облачность. Большая часть РФ впринципе и так большую часть года закрыта облаками
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1479 3400268
>>400228

> сколько от шрапнели


Шрапнель бьёт сверху. Щиток от неё не поможет
5df9ec1002e8bd290d56dbb4[1].jpg109 Кб, 827x465
Химический Закаев 9 постов 1480 3400298
>>400217

>Спутники будут пытаться отследить его подготовку.


Вот зачем в районах базирования теперь стоят вот эти штуки.
Противотанковый Артур Харрис 3 поста 1481 3400341
Какие шансы вернутся рядовому контрактнику их Сирии/АТО живым домой?
Heaven 1482 3400342
>>400341
Смертность в армии меньше чем на гражданке.
A6BF09F9-3223-4EDF-9DFD-D0ABC12897D6.jpeg45 Кб, 512x341
Атомный Николай Гулаев 3 поста 1483 3400345
Космический Лююканен 6 постов 1484 3400355
>>400298
Пикрил сбивает спутники?
Неустрашимый Вильгельм Маузер 1 пост 1485 3400365
15383086521.jpg114 Кб, 1200x800
Гусарский Сергей Горшков 20 постов 1486 3400366
>>400355
Нет. Засвечивает оптику.
Сбивает спутники вот эта ебала.
Пограничный Евгений Худяков 2 поста 1487 3400392
>>399908
В мирное время летает Ту-214ОН
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Договор_по_открытому_небу

А в военное - спутники.
Пограничный Евгений Худяков 2 поста 1488 3400394
>>399904
Зависит от того, будут ли они застосовывать зброю. Прошлая армада зброю не застосовывала.
Зенитно-ракетный Абрам 1 пост 1489 3400398
Нашел недалеко от танкового полигона у озера. Что за штука?
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1490 3400405
>>400398
Воронка от несработавшего кумулятива что-ли?
Противотанковый Артур Харрис 3 поста 1491 3400410
Есть ли шансы маминой корзиночке вернутся с АТО/Сирии домой? Там довольно неплохо платят
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1492 3400413
>>400410
>>400341
Таких тупых даже в ЖДВ не берут.
Вертолетный Андрей Власов 1 пост 1493 3400420
>>400413
А в стройбат?
Малозаметный Владимир Уткин 1 пост 1494 3400424
>>400420
Его не существует.
1voron-sidjawij-na-tele-ubitogo-nemeckogo-soldata.jpg361 Кб, 800x567
Авиационный Хусейн аль-Хуси 3 поста 1495 3400441
Интересует команда на открытие огня по собственному усмотрению. У немцев "Feuer frei" - открыть огонь. У американцев - "Fire at will" - огонь по желанию. А у нас такая команда есть? И как она звучит? Именно официальная уставная фраза.
Heaven 1496 3400442
>>399723

>Сейчас это всё лучше, дешевле, есть новые технологии, есть бизнес с компетенциями которые могут ещё сильнее удешевить разработку и обслуживание.


Просто блядь образцовая цитата этой школосекты.
Если айфончики выпускают каждый год новые, и в них Тихналогии, то, значит, и в вопросах выплавки стали и доставки полезной нагрузки на орбиту за последние пять лет произошел значительный прогресс!
Противотанковый Артур Харрис 3 поста 1497 3400449
>>400441
ОГОНЬ!
Heaven 1498 3400455
>>399920

>Если уж хуярить ПКР то калибрами с Балтики или Каспия, масштабно, типа длинная рука.


Дальность Калибров в ПКР-варианте - 220 км, дружок.
Снайперский Сергей Луганский 7 постов 1499 3400457
>>400442

> и в вопросах выплавки стали и доставки полезной нагрузки на орбиту за последние пять лет произошел значительный прогресс!



Про сталь не ебу, но про доставку полезной нагрузки на орбиту прогресс произошел спасибо Элону Небоходцу.
Heaven 1500 3400459
>>399914

>Задачи те же что у SR71


>не рискуя в случае сбития проебать пилотов


Что ты несешь, мартышка бешеная?
Химический Закаев 9 постов 1501 3400461
>>399910
Радиоэлектронная разведка. Оптическая разведка. Радарная разведка. В первую очередь, конечно, радиоэлектронная. Пощупать эфир возле объектов ПРО, пощупать эфир вокруг АУГ - норм тема.
Heaven 1502 3400467
>>400457
В разговорах о Тихналогиях - да, конечно, прогресс невероятный.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1503 3400470
>>400457

>прогресс произошел спасибо Элону Небоходцу


Вообще то, пока, тоннаж на орбиту в год, как бы не меньше чем в пиковые года времен СССР и Аполлонов с Шатлами, несмотря на присоединения Китая и других стран. Но если ты о прогрессе в выводе созвездий спутников, в сотни и тысячи едениц - то да, но тут скорей прогресс в электронике и появление задач по раздаче интернета (хотя и тут тоже руку приложил Илон-Наш-Маск).
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1504 3400476
>>400455
Ты, мало того, индекс "Э" игнорируешь, так еще и выбираешь вариант

>3М-54Э - противокорабельная ракета со сверхзвуковой боевой ступенью


, а не

>3М-54Э1 - противокорабельная ракета с усиленной БЧ, но без сверхзвуковой боевой ступени


(Дальность которой в 300 км - это следствие РКРТ.)
3avtorskoe-nazvanie-fotografii--politruk-prodolzhaet-boj.jpg400 Кб, 568x800
Авиационный Хусейн аль-Хуси 3 поста 1505 3400479
>>400449
Это приказ непосредственно сразу открыть огонь, а есть который разрешает тебе стрелять или не стрелять по своему усмотрению?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1506 3400481
>>400476
Хотя это
>>400455

>хуярить ПКР то калибрами с Балтики или Каспия [по целям в Черном море]


- все равно бредовая идея.
Heaven 1507 3400506
>>400211
Всё начнётся с налёта невидимых для пидорашьей ПРО спутников РТР...
>>400008
Одно другому не мешает, знаешь ли
>>400211

>Это уже обсуждалось, меньше заряд => больше носителей


А крокодил зелёный, потому что кирпич летит на север
Снайперский Сергей Луганский 7 постов 1508 3400530
>>400467
Ну если для тебя технологии заканчиваются телефоном сяоме и холодильником то возможно и нет
А в профессиональном мире технологии сильно шагнули вперёд за последние пять лет
изображение.png63 Кб, 500x281
Космический Лююканен 6 постов 1509 3400537
Почему системы ракетного залпового огня не стреляют зенитными ракетами? Представьте какой потенциал! По наводке с какого-то панциря или еще чего они бы дали просраться.
Логистический Эрвин Адерс 7 постов 1510 3400539
>>400537
Потому что ЗУР, внезапно, управляемые. А значит дохуя дорогие. В отличие от.
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 1511 3400541
>>400537
Ты только что РСЗО Пэтриот.
Логистический Эрвин Адерс 7 постов 1512 3400542
>>400541
Лол
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1513 3400543
>>400537

>Почему системы ракетного залпового огня не стреляют зенитными ракетами?


>>392525
Второй раз уже

>А вот сейчас обидно было!

zrk-patriot.jpeg57 Кб, 960x544
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1514 3400547
>>400537

> Почему системы ракетного залпового огня не стреляют зенитными ракетами?


Стреляют
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 1515 3400559
>>400142

>Насколько защищают эти щитки на пулеметах,


От пуль, не в упор естественно.

>и куда они потом исчезли?


Правильный вопрос "Почему?"
Потому что щиток демаскирует.
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1516 3400563
>>400225

>Какую "подготовку" можно увидеть со спутника и главное сколько секунд это даст? (Например у ПГРК на полевой "позиции" со стороны видно только вертикализацию приведение ТПК в вертикальной положение.)


Можно увидеть факел прямо у земли.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1517 3400564
>>395037
Я как-то пытался воображазить автомат под 14,5-мм. Дульный тормоз, длинный ход ствола, противооткатные, раздельно- гильзовое заряжание, чтоб с длинным патроном не ебаться. И гильзы- не металлические. Навеска пороха- обычная, а пули не совсем стандартные, подкалиберные(Тоже для снижения веса). Но возможность стрельбы стандартными пулями от Владимирова сохранена. И вот это все построено вокруг 900-мм ствола( Укороченный стандартный), который, откатываясь , движется по гипотенузе, а не по прямой линии...
38,9 было, заснуть не мог.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1518 3400587
>>400564

>И гильзы- не металлические


Ну то есть делаешь ВОООТ такую камору, после чего снаряжённый автомат поднять уже невозможно, вот тут-то мы на гильзах и сэкономим.
ptrs.h47.jpg135 Кб, 1046x794
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1519 3400597
>>400564

>Я как-то пытался воображазить автомат под 14,5-мм.


Что там воображать-то? 80 лет как такой есть
14194226822331.jpg107 Кб, 589x800
Авиационный Хусейн аль-Хуси 3 поста 1520 3400610
>>400564
Раздельно-гильзовое на автомате? Гони чертеж, хочу охуеть от количества лишнего чугуна в твоем вундервафе. А главное ты куда из него стрелять собрался, по крисалидам?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1521 3400626
>>400563
И ты такой расказываеш, с пуфами, с какой высоты начинают видеть имеющиеся спутники СПРН и почему они не могут

>увидеть факел прямо у земли


?
И повторюсь

>главное сколько секунд это даст?



В самом худшем случаи они видят с ~6 км, при совершенно волшебно-глухой облачности, но она же будет и низкоорбитальным спутникам мешать. Тут нужно учитывать, что т.к. их нужно много - их нельзя/очень дорого сделать и запустить (в таких количествах), такими же тяжелыми и дорогими как несколько высокоорбитальных - с дорогой оптикой, со здоровой аппретурой.
(Некто не спорит - много спутников - это всегда лучше, чем мало. Но упорно доказывать, что их главная выгода будет от работы на этом этапе длительностью [x] секунд - очень странно.)
6p62.jpg42 Кб, 640x448
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1522 3400644
>>400610
По таётам.
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1523 3400659
>>400644
Это ЧТО?
DxgncN2XQAAPToR.jpg164 Кб, 1200x708
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1524 3400680
>>400659
Экспериментальный пулемет 6П62 калибра 12.7 мм
https://ru.wikipedia.org/wiki/6П62
Сон разума ИМХО
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1525 3400686
>>400626
Сколько всего У РФ и Китая носителей, кроме подводных лодок, и сколько шахт? Возможно что спутников нужно меньше. Часть расходов косвенно оплатит бизнес.
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1526 3400691
>>400680

> пулемёт


> магазин на 14 патронов


Мда
Четырехмоторный Вернер Грунер 2 поста 1527 3400696
Не кажется ли вам, что слишком многие хотят развивать свой впк? Да не только для себя но и на экспорт. Даже неприятно от этого. Все хотят поднять престиж так? Даже Япония, Швеция, Турция, ОАЭ, Сингапур, Польша, Бразилия и т.д. Все бля куда то лезут в военное производство. Хули разделение труда не хотят мирового. Оставьте ВПК России с США и прочими. Это наша корова, это наш хлеб наш конёк! Мы вам продадим, если надо будет. Все равно ничего путного не сделаете на это требуются десятилетия! Все хотят быть милитаристами такими, рынок отвоевать. У вас есть тойоты королы вот их и продавайте, а серьезные технически сложные военные вещи оставьте другим!
Партизанский Гелаев 2 поста 1528 3400701
>>400696

>Доверять закладочкам гебни.


>Доверять закладочкам АНБ.


В кэшбери-то вложился, доверчивый человек?
раздельно-гильзовая винтовка.jpg52 Кб, 878x393
Партизанский Гелаев 2 поста 1529 3400703
>>400610

>Раздельно-гильзовое на автомате? Гони чертеж, хочу охуеть от количества лишнего чугуна в твоем вундервафе.


Пик. Здесь, правда, калибр маленький, зато три гильзы на одну пулю срабатывают в разное время, разгоняя её так, чтобы все охуели.
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1530 3400704
>>400696
У многих накопился капитал, благодаря интернету знания распространяются очень быстро, образование повсюду стало лучше. Так что РФ, США и Европе придётся пододвинуться на рынке или мозги включать.
155mm South Korean K9 Thunder self-propelled howitzer autol[...].mp413,2 Мб, mp4,
1920x1080, 0:43
Бойкий Вернер Грунер 1 пост 1531 3400713
>>400696

>Не кажется ли вам, что слишком многие хотят развивать свой впк?


Да, но это часто отвёрточная сборка или лего-конструкции как у поляков, турок и тд. Так просто моторостроение, военную электронику, радары, плавку бронесталей, производство стволов не создать. ВПК это всегда навершие гражданской экономики и развитой системы образования. В России ВПК в зоне риска из-за деградации реального сектора экономики и системы образования.

> серьезные технически сложные военные вещи оставьте другим!


Спрос на военную технику сильно упал, военная опасность снизилась в мире. Танки и самолёты в лучшем случае закупают батальонными/эскадрильными комплектами, за редким исключением. Да и государства дробятся, что снижает возможности по закупке ВВТ.

>>400704

>Так что РФ, США и Европе придётся пододвинуться на рынке или мозги включать.


Так уже корейцы, китайцы теснят — в Европе норвежцы, эстонцы, финны закупились корейской САУ К9, например. Если в стране развитая гражданская промка, образованное население — появление военной промки лишь вопрос времени.
Батальонный Тарас 5 постов 1532 3400741
>>400696

>Мы вам продадим, если надо будет.


Вернёмся назад во времени в одну всем знакомую страну.
"Да ну нахуй нам эта промышленность? Давайте качать нефть и продавать её, а все остальное мы купим"
Свето-шумовой Генрих Лангвайлер 9 постов 1533 3400766
>>400713
А у корейцев не лего что ли? Пушка и двиг немецкие.
Разбитый Бермондт-Авалов 1 пост 1534 3400772
>>400766
Пушка Hyundai WIA 155 mm.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1535 3400773
>>400626
Гребанное автоисправление

>аппретурой


апертурой

(от лат. apertura - отверстие)
(и оказывается есть такое слово - "аппретура" и "аппретирование" от фр. apprêter - окончательно отделывать)
.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1536 3400853
>>400686

>Сколько всего У РФ и Китая носителей, кроме подводных лодок, и сколько шахт? Возможно что спутников нужно меньше.


Этот вопрос я прочитываю как:
Нужное количество спутников - зависит от количества объектов наблюдения (а, в первую очередь, не от банальной геометрии).
- если это так, то извините повторюсь

>о таких темах, берется рассуждать человек ... не обладающий даже минимальной логикой/базовыми знаниями о мире.

Heaven 1537 3400863
>>400530
В каких именно отраслях и чем?
Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 1538 3400885
Если правителю страны дарят золотой пистолет, что это означает?
Шрапнельный Вильям Мессершмитт 2 поста 1539 3400916
>>384153 (OP)
Не совсем по военной технике или оружию, но вопрос около:
анон, объясни, как Чемезов стал генерал-полковником, если он не служил?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемезов,_Сергей_Викторович
Химический Катаяйнен 3 поста 1540 3400930
>>400916
Скорее всего, просто получил назначение, которое требует звания генерала-полковника. Ростех же типа, оборонка вся хуйня. Но это так, мысли с дивана, может и не прав и анон поправит.
Heaven 1541 3400931
>>400916
Вот и выросло поколение, которое не знает что такое военная кафедра.
Шрапнельный Вильям Мессершмитт 2 поста 1542 3400944
>>400931
А причём тут военная кафедра? Типа закончил её и сразу генералом стал?
Хотя глядя на Шойгу, видимо так и есть.
Дневальный Геринг 12 постов 1543 3400948
Сейчас в гугел планет смотрю съемку самой лучшей в мире Кореи и там в аэропорту в Вонсане самолеты стоят. И я не понял, это музей авиации или военная база?
Батальонный Тарас 5 постов 1544 3400953
>>400948
Это Wonsan Kalma International Airport, в гугле же написано.
Дневальный Геринг 12 постов 1545 3400955
>>400953
Написано, что это аэропорт двойного назначения, военный и гражданский. Просто я не совсем понял чего военные самолеты вот так стоят у всех на виду. Если это музей, то ладно, а если боевые, то чего прям так то под открытым небом. Ил-28 конечно радует глаз.
Батальонный Тарас 5 постов 1546 3400956
>>400955
Может учения были какие-то, может пригнали чтоб Ким посмотрел какая Корея сильная. Может перегоняют куда-то. Дохуя вариантов.
Батальонный Тарас 5 постов 1547 3400957
Heaven 1548 3400958
>>400916

>Сообщалось, что Чемезов и Путин работали в дрезденской резидентуре[6] КГБ, жили в одном доме и сдружились[7][8].


И у Мишустина звание есть. И у Фрадкова. И у ещё туевой хучи чиновников правительства и администрации, о которых ты никогда не узнаешь.
Снайперский Сергей Луганский 7 постов 1549 3400969
>>400916
А то что шойгу в форме гоняет или какой нибудь розенбаум аж целый полковник тебя не удивляет?
Снайперский Сергей Луганский 7 постов 1550 3400970
>>400958

>И у Мишустина звание есть


Армейское? Или какой нибудь генерал юстиции?
Heaven 1551 3400979
>>400970
Учитывая налоговое прошлое, скорее всего что-то типа "действительный государственный советник x класса", что в целом соответствует генералам.
Нейтронный фон Рихтгофен 7 постов 1552 3400980
https://www.youtube.com/watch?v=IzUoe-9bKa0

Почему бабахи/донбас все еще не поджигают друг другу здания и глаза с помощью лазеров?

школьник вон собрал 2 пушку.

5-10киловатт импульсная хуевина может с 5км выжигать глаза и инфраструктуру например

Навел на ублюдка объектив с 6км - нажал кнопку и хуяк слепота, ладе лучше чем насмерть

Да туман/дождь, но по факту имба
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1553 3400985
>>400980

>Навел на ублюдка объектив с 6км - нажал кнопку и хуяк слепота


Охуительные истории.
Нейтронный фон Рихтгофен 7 постов 1554 3400988
>>400985

В чем проблемы?

Я думаю сфокусированная 5 на 5см хуета в 10кватт с 5км разъебет зрение в хлам за 0.1 сек
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1555 3400990
>>400988

>В чем проблемы?


В оптике. Пуле похуй куда смотрит голова в которую она летит.
Световой поток от лазера на сетчатку зависит не только от самого лазера (сечение конуса лазерного луча) но и от того как к этому лучу располагается оптика глаза.
Именно поэтому все эти лазерные выжигатели глаз - полная поебень, поскольку чтобы выжечь противнику глаза, надо чтобы он упорно смотрел на тебя.
Химический Закаев 9 постов 1556 3400991
>>400988

>В чем проблемы?


Во-первых, в том что это военное преступление.
Во-вторых, в стоимости оптики для работы на 6км. А вместе с этим - в выживаемости Изделия в суровых условиях военного быта.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1557 3400992
>>400988

>Я думаю сфокусированная 5 на 5см хуета


Ты может сначала погуглишь характеристики приборов подсветки для полуактивных лазерных голов самонаведения, а потом будешь "думать"?
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1558 3400993
>>400991

>Во-первых, в том что это военное преступление.


Посмеялся.
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1559 3400995
>>400853
Если не понятно, то это я и имел в виду. За исключением подводных лодок, для всего остального возможно и не нужно по спутнику на МБР. Тополи не статичные но ездить только по территории РФ могут. Так вот учитывая всё это сколько им нужно спутников что бы следить за территорией РФ и Китая? А количество МБР на подводных лодках гораздо меньше. Учитывая что все выходы в океан у РФ контролируются, эти МБР можно нейтрализовать с помощью флота и авиации.
Турбинный Отто Киттель 1 пост 1560 3400998
>>400991

>Во-первых, в том что это военное преступление.



И? Военных преступлений дохуя и больше, в Сирии русские на камеру кого-то забили насмерть (пленного или ещё кого) и норм.

>Во-вторых, в стоимости оптики для работы на 6км.



На танках есть.

>А вместе с этим - в выживаемости Изделия в суровых условиях военного быта.



Но рации и ПНВ живут.

>>400988

>Я думаю сфокусированная 5 на 5см хуета в 10кватт с 5км разъебет зрение в хлам за 0.1 сек



В своих оценках я брал 1квт в 1х1м на 500м. Для китайской стрелялы лазерной.

>5-10киловатт импульсная хуевина может с 5км выжигать глаза и инфраструктуру например



Импульсный лазер это другая штука совсем.
Не получится в 5х5см с 5км пучок собрать. Если бы получалось-то жгли бы всё подряд. Крылатые ракеты, ПКР, боеголовки ядерных, солдат, технику, сухую траву.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1561 3400999
>>400995

>Так вот учитывая всё это сколько им нужно спутников что бы следить за территорией РФ и Китая?


Начнём с того, что вопрос "следить" не за оптику, а за способность что-то на снимках распознать и очень, блядь, быстро.
Закончим тем, что распознавание ПУ никак тебе не гарантирует даже её поражение превентивным ударом и даже близко не намекает на отсутствие ответного удара - основу ядерного паритета. Даже блядь стационарные шахты до сих пор в ходу, а оно тут про спутники вещает.
Ты, блядь, в курс какой процент развёрнутых боевых блоков находятся на ПГРК?
Че Гевара.jpg16 Кб, 375x479
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1562 3401084
>>400998
>>400993
О, суровые эджи-школьники подъехали.
>>400980
Ну, я думаю, ты бы не обрадовался, если бы тебе глаза выжгли. Понимаю, в подростковом возрасте это неочевидно, но потом поймешь, что обычно солдаты с обеих сторон это простые люди, которые не горят желанием ни сами калечиться, ни других калечить. Плюс в случае попадания в плен ослепителя перед неминуемой смертью ждут совершенно феерические развлечения.
>>400999

>продолжает кормить олигофрена, перемогающего СЯС старлинком


Ясн.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1563 3401085
>>400998
Алсо

>Военных преступлений дохуя и больше, в Сирии русские на камеру кого-то забили насмерть


Вот и действие пропаганды на неокрепшие умы медиаманек, сколько десятков видео про кромсание пленных игишней, стреляющих по гражданским блэквотеров, возящих каретами скорой оружие рагулями, но медиаманя вспомнила только то, про что визжат специальные рупоры для зумеров.
Бронебойный Колдунов 12 постов 1564 3401101
>>401084

>обычно солдаты с обеих сторон это простые люди, которые не горят желанием ни сами калечиться, ни других калечить


Дело не в человеколюбии.
Просто никто не мешает противоположной стороне заняться тем же самым, а итогом независимо от исхода войны станет дохуища слепых инвалидов, со всеми вытекающими из этого проблемами.
Фортифицированный Ион Милу 6 постов 1565 3401102
>>400998
>>400993

>И? Военных преступлений дохуя и больше


То что тебя батя ебал в детстве не означает что Ростех может просто взять и начать массовое производство Сынкоебателей-3000 (выеби своего корзинуса как никого никогда не ебал!) и принять таковой девайс на вооружение без последствий которые могут значительно превышать профит от использования подобного изделия (которого нет).
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1566 3401105
>>401101
Это и подразумевается. Но и найти оператора ослепляющей винтовки не намного проще, чем палача для отрезания голов.
выстрел лазера 15887399428180.webm655 Кб, webm,
1280x720, 0:03
Это наиболее реалистичное изображение лазерной атаки в космосе? Санитарный Анатолий Лебедь 19 постов 1567 3401112
Фортифицированный Ион Милу 6 постов 1568 3401115
>>401085
Если бы оно являлось эффективным средством поражения - как нехуй нашлось бы. Эффективные средства поражения никогда не становятся предметом эффективного морального осуждения и запрета. Операторов для термоядерного ОМП же находят без особых затруднений, несмотря на то что это как бы, немножко ОМП, применение которого само по себе включает массовое уничтожение И мучительное изуродование И зачастую обречение на долгую и мучительную смерть или даже долгую и мучительную жизнь тысяч и более комбатантов и нонкомбатантов. Неважно, как тебя осудят за средства твоего стратегического успех если ты достиг полноценного стратегического успеха с помощью этих средств. Может существовать осуждающий дискурс, но кому не похуй. Подобный дискурс существовал вокруг фламбергов, арбалетов, огнестрельного оружия, артиллерии, казнозарядных винтовок, пулемётов и т.д. - и хули имеем? Когда-то говорили что сама концепция тактического уничтожения противника посредством вышибания его мозгов свинцовой пулей с сотни шагов аморальна по сравнению с классикой, ибо it is entirely seemly for a young man killed in battle to lie mangled by the bronze spear. In his death all things appear fair. Неизбежно for a young man killed in battle стало entirely seemly to lie mangled by the lead ball. Если бы БОВ были не полное беззадачное говно на сегодняшний день - и убитым ими лежать было бы совершенно seemly. Но так уж вышло что законы биохимии, газовой конвекции и адсорбции порешали что таки говно.

Прикол с запретом негуманного оружия сосредоточен на негуманных и при этом НЕЭФФЕКТИВНЫХ средствах поражения. Таковые средства часто существуют и принимаются на вооружение в силу тех или иных причин, таких как незаконченое понимание их возможностей, интерес в перспективах дальнейшего развития и внебоевые факторы. Трёхгранный штык не обеспечивает сколько-нибудь значимого стратегического преимущества над иными типами штыков - он только лучше калечит людей. С ним у тебя не больше шансов победить чем без него, но больше шансов покалечить. Химическое оружие показало себя относительно-эффективным в ПМВ, но реакционное развитие СИЗ и конвенциональных средств поражения быстро сделал его значительно менее эффективным по сравнению с оными средствами поражения, несмотря на собственное развитие БОВ - что привело к его относительно-эффективному запрету, хотя оно оставалось на вооружении из интереса к перспективам развития - нынешние газы говно, но может завтра будет какой КУДА БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ ГАЗ, и на этот случай нужно сохранять экспертизу производства и применения подобных средств. Так продолжалось пока не был выработан научных консенсус в средах разработки о том что нет - супер-газа не будет, за чем последовал куда более эффективный запрет и успешная глобальная утилизация массовых арсеналов, благодаря чем эффективного боевого применения БОВ полноценными вооружёнными силами хотя бы регионального государства уже никогда не будет.

В этом заключается поинт запретов и ограничений. Встречается группа условно даже вполне себе враждебных государств, но имеющих общий интерес в уменьшении воздействия негуманных средств в случае конфликта:
- Слушайте, а вот эта вот хуйня которой мы все пользуемся, от неё куча проблем, и при этом она хуйня! Давайте все дружно от неё избавимся, чтобы мы все были уверены что друг другу бестолку не насрём"
- Да, действительно, давайте - ведь т.к. она хуйня МЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕМ, и при этом получаем уверенность что наши оппоненты против нас не будут применять такую хуйню чисто из вредности или тупости. Все в выигрыше!
- Збс, ну, выкидываем.

То же с ограничением ядерных арсеналов - их эксполненциальный рост не обеспечивал тактического ил стратегического преимущества, но оставалась боязнь перед противником который назло своей экомике и без каких-либо стратегических преимущества для себя продолжит наращивание по всяким третьим причинам и в случае чего сможет нанести больше негуманных последствий без каких-либо стратегических винов для себя - обе стороны соглашались на ограничение до пределов стратегической полезности, т.к. при этом ничего не теряли, а получали облегчение экономической нагрузки и уверенность в том что враг не вымажет тебя и себя и вообще всех говном просто потому что.

Мамкины ценники правы в применении прагматического подхода, но как всегда феерические дебилы в том куда они его применяют, ибо полагают что все вокруг включая тех кто принимает очень крупные и далеко идущие решения тупенькие куколды в цепях морали, а они такие одны свободны от цепей глупого самоограничения. На деле их нет смысла пугать всяким моральным торжеством справедливости и возмездия - само по себе общество и человеческая мораль является продуктом прагматического подхода в человеческой деятельности, применяемого на более глубоком уровне. Не надо смеяться над "глупыми моральными запретами", ибо сами эти моральные запреты суть продукт и проявление того цинизма которым является человеческое условие. Тут надо не в чёрные плащи с федорами наряжаться и разрабатывать лазерные слепилки, а под поллитру товарищем командиром ШПУ перетирать за экзистенциализм и диамат.
Фортифицированный Ион Милу 6 постов 1568 3401115
>>401085
Если бы оно являлось эффективным средством поражения - как нехуй нашлось бы. Эффективные средства поражения никогда не становятся предметом эффективного морального осуждения и запрета. Операторов для термоядерного ОМП же находят без особых затруднений, несмотря на то что это как бы, немножко ОМП, применение которого само по себе включает массовое уничтожение И мучительное изуродование И зачастую обречение на долгую и мучительную смерть или даже долгую и мучительную жизнь тысяч и более комбатантов и нонкомбатантов. Неважно, как тебя осудят за средства твоего стратегического успех если ты достиг полноценного стратегического успеха с помощью этих средств. Может существовать осуждающий дискурс, но кому не похуй. Подобный дискурс существовал вокруг фламбергов, арбалетов, огнестрельного оружия, артиллерии, казнозарядных винтовок, пулемётов и т.д. - и хули имеем? Когда-то говорили что сама концепция тактического уничтожения противника посредством вышибания его мозгов свинцовой пулей с сотни шагов аморальна по сравнению с классикой, ибо it is entirely seemly for a young man killed in battle to lie mangled by the bronze spear. In his death all things appear fair. Неизбежно for a young man killed in battle стало entirely seemly to lie mangled by the lead ball. Если бы БОВ были не полное беззадачное говно на сегодняшний день - и убитым ими лежать было бы совершенно seemly. Но так уж вышло что законы биохимии, газовой конвекции и адсорбции порешали что таки говно.

Прикол с запретом негуманного оружия сосредоточен на негуманных и при этом НЕЭФФЕКТИВНЫХ средствах поражения. Таковые средства часто существуют и принимаются на вооружение в силу тех или иных причин, таких как незаконченое понимание их возможностей, интерес в перспективах дальнейшего развития и внебоевые факторы. Трёхгранный штык не обеспечивает сколько-нибудь значимого стратегического преимущества над иными типами штыков - он только лучше калечит людей. С ним у тебя не больше шансов победить чем без него, но больше шансов покалечить. Химическое оружие показало себя относительно-эффективным в ПМВ, но реакционное развитие СИЗ и конвенциональных средств поражения быстро сделал его значительно менее эффективным по сравнению с оными средствами поражения, несмотря на собственное развитие БОВ - что привело к его относительно-эффективному запрету, хотя оно оставалось на вооружении из интереса к перспективам развития - нынешние газы говно, но может завтра будет какой КУДА БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЙ ГАЗ, и на этот случай нужно сохранять экспертизу производства и применения подобных средств. Так продолжалось пока не был выработан научных консенсус в средах разработки о том что нет - супер-газа не будет, за чем последовал куда более эффективный запрет и успешная глобальная утилизация массовых арсеналов, благодаря чем эффективного боевого применения БОВ полноценными вооружёнными силами хотя бы регионального государства уже никогда не будет.

В этом заключается поинт запретов и ограничений. Встречается группа условно даже вполне себе враждебных государств, но имеющих общий интерес в уменьшении воздействия негуманных средств в случае конфликта:
- Слушайте, а вот эта вот хуйня которой мы все пользуемся, от неё куча проблем, и при этом она хуйня! Давайте все дружно от неё избавимся, чтобы мы все были уверены что друг другу бестолку не насрём"
- Да, действительно, давайте - ведь т.к. она хуйня МЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕМ, и при этом получаем уверенность что наши оппоненты против нас не будут применять такую хуйню чисто из вредности или тупости. Все в выигрыше!
- Збс, ну, выкидываем.

То же с ограничением ядерных арсеналов - их эксполненциальный рост не обеспечивал тактического ил стратегического преимущества, но оставалась боязнь перед противником который назло своей экомике и без каких-либо стратегических преимущества для себя продолжит наращивание по всяким третьим причинам и в случае чего сможет нанести больше негуманных последствий без каких-либо стратегических винов для себя - обе стороны соглашались на ограничение до пределов стратегической полезности, т.к. при этом ничего не теряли, а получали облегчение экономической нагрузки и уверенность в том что враг не вымажет тебя и себя и вообще всех говном просто потому что.

Мамкины ценники правы в применении прагматического подхода, но как всегда феерические дебилы в том куда они его применяют, ибо полагают что все вокруг включая тех кто принимает очень крупные и далеко идущие решения тупенькие куколды в цепях морали, а они такие одны свободны от цепей глупого самоограничения. На деле их нет смысла пугать всяким моральным торжеством справедливости и возмездия - само по себе общество и человеческая мораль является продуктом прагматического подхода в человеческой деятельности, применяемого на более глубоком уровне. Не надо смеяться над "глупыми моральными запретами", ибо сами эти моральные запреты суть продукт и проявление того цинизма которым является человеческое условие. Тут надо не в чёрные плащи с федорами наряжаться и разрабатывать лазерные слепилки, а под поллитру товарищем командиром ШПУ перетирать за экзистенциализм и диамат.
Бронебойный Колдунов 12 постов 1569 3401117
>>401105
Пулеметчики и газовые артиллеристы в ПМВ находились, уж оператора для любого вооружения сделать как раз не проблема.
Химический Закаев 9 постов 1570 3401134
>>400998

>На танках есть.


И стоят такие изделия как квартира в подмосковье. Самое то для голозадых ополченцев.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1571 3401141
>>401117
Сравнил хуй с пальцем, молодец.
[Golumpa] Legend of the Galactic Heroes - Die Neue These Se[...].webm15,2 Мб, webm,
1280x720, 2:25
Бойкий Покрышкин 7 постов 1572 3401175
>>401112
Не знаю, но я принёс таран гигантскими ледяными глыбами на субсветовой.
Бронебойный Колдунов 12 постов 1573 3401179
>>401175
Чево? По логху новую аниму выпустили?
Бойкий Покрышкин 7 постов 1574 3401180
>>401179
С пробуждением.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1575 3401196
>>401175
Это так Яна перекосоёбило?
>>401180
А, вижу да. Нет пути.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1576 3401284
>>400980
Проблема в том, что практически невозможно обеспечить фокусировку луча. Атмосфера слишком сильно рассеивает свет. Ты будешь терять как фокус луча, так и его энергию. Однако, если энергия будет очень большая, то может начать сказываться самофокусировка. Но для такой йобы нужна очень серьёзная материальная часть.
Вдобавок очень серьёзные требования к содержанию такого оружия, малейшая пылинка на оптике может привести её в негодность, а оптика такого уровня это очень дорого.
Вся эта лазерная тема требует очень серьёзного научного базиса, собственно, боевые лазеры широкого распространения не имеют до сих пор.
Другое дело, если поставить рассеивающую линзу, увеличить мощность и применять в спецоперациях как нелетальное оружие, вот такое может прокатить.
>>401112
Поиграй в Children of Dead Earth, там достаточно доступно можно прочувствовать всю охуительность данного оружия. Но вообще да, что-то типа того.
>>401175
Вот как они на субсветовой скорости наводили эти ледышки по боевым платформам? Как платформы заметили их, успели развернуться, прицелиться и открыть огонь? Хуйня этот ваш ЛоГХ.
Бронебойный Колдунов 12 постов 1577 3401290
>>401284

>Вот как они на субсветовой скорости наводили эти ледышки по боевым платформам? Как платформы заметили их, успели развернуться, прицелиться и открыть огонь? Хуйня этот ваш ЛоГХ.


Вангую в оригинальном романе нихуя не было такого, и это придумка уже макаки-мангаки или долбоебов из аниме-студии.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1578 3401294
>>401290
Ну вот мне, как белому человеку, очевидно что если уж и можно во что-то прицелиться, так это в планету, и то не факт что получится. Зато каков будет эффект, вороги моментально захотят сдаваться.
Бойкий Покрышкин 7 постов 1579 3401306
>>401284
Я сам не особо люблю ЛОГХ за линейную тактику, 2д сражения и флота, выпрыгивающие из кустов в открытом-то космосе, но тут вообще никаких проблем не вижу -

>Вот как они на субсветовой скорости наводили эти ледышки по боевым платформам?


1. ПРОСТО рассчитали где будет льдышка, где платформа, развернули в ту точку и разогнали.

>Как платформы заметили их, успели развернуться, прицелиться и открыть огонь?


2. Так льдышки летят на СУБ световой скорости СУБсветовой, т.е. радар обнаружит объект раньше его фактического появления в определённой точке.

Не?
изображение.png557 Кб, 700x375
Бойкий Покрышкин 7 постов 1580 3401307
>>401290

>Вангую в оригинальном романе нихуя не было такого, и это придумка уже макаки-мангаки или долбоебов из аниме-студии.



Не знаю что там в оригинальной писанине, но в ТВ 1989 года они тоже сбили все спутники обороны с помощью глыб льда

>Yang manages to destroy the Artemis Necklace by ramming its elements with huge chunks of ice in near light speed



https://gineipaedia.com/wiki/Victory_for_Whose_Sake?_(episode)
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1581 3401309
>>401306

>ПРОСТО рассчитали где будет льдышка, где платформа, развернули в ту точку и разогнали


Ну если у них какие-нибудь суперкомпьютеры и возможность позиционировать настолько огромные объекты с точностью до тысячных долей микрона, то да. Иначе попасть невозможно.

>Так льдышки летят на СУБ световой скорости СУБсветовой, т.е. радар обнаружит объект раньше его фактического появления в определённой точке.


Опять же, если они умеют разворачивать огромные боевые платформы с огромной скоростью, приводить их боевые системы в боевую готовность за минимальное время и при этом у них есть радары которые засекут объекты на границе Солнечной Системы, то да.
Бойкий Покрышкин 7 постов 1582 3401310
>>401309

>суперкомпьютеры и возможность позиционировать настолько огромные объекты с точностью до тысячных долей микрона



Разве для этого нужен суперкомпьютер?
Реактивный Михаил Водопьянов 3 поста 1583 3401315
>>401310
Да, полного аналитического вешания задачи трёх тел до сих пор нет, а станции явно не в точках Лагранжа.
Но это уже /sf или /spc а не данный раздел.
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1584 3401318
>>401315
Аналитическое и не нужно, тащемта, нужно численное, но всё это из области фантастики и ИТТ обсуждать нечего, ты прав.
Бойкий Покрышкин 7 постов 1585 3401319
>>401315
Когда с одного судна в другое с целью потопить торпеды запускают ведь рассчитывают упреждение, задают скорость торпеды и прочие параметры. Почему это нельзя сделать с гигантской глыбой и орбитальной станцией?
Форсажный Шапошников 6 постов 1586 3401320
Где сейчас Кокобог? Когда он в последний раз появлялся?
Форсажный Шапошников 6 постов 1587 3401322
>>401320
То же самое про Течкина и Штирлица да, я читаю статью на лурочке и интересуюсь, что стало с её героями спустя 6 лет
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1588 3401331
>>401319
Потому что здесь идёт речь о гравитационном взаимодействии n тел, приближённо трёх(Солнце, Земля, спутник), по факту всех тел в Солнечной Системе, чтобы получить максимальную точность численного решения и иметь хоть какие-то шансы попасть.
Лодка же просто плывёт в воде, с определённым курсом и скоростью, а ты решаешь обычную задачу из нескольких уравнений.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1589 3401343
>>401320
Кокобог живёт в каждом из нас.
Жандармский Мармадюк Пэттл 3 поста 1590 3401352
>>401320
Сегодня мы все кокобоги.
Heaven 1591 3401353
>>400979
Вот это, кстати, интересная хуйня. У нас, получается, прям табель о рангах есть, как при Петре?
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1592 3401356
>>401322

>да, я читаю статью на лурочке


Зря там в основном написана была на тот момент когда я туда когда-то заходил поебень.
Мимо автор виртуала Вежливый-кун
Форсажный Шапошников 6 постов 1593 3401358
>>401356
Хз про поебень, но судя по всему, она там явно то ещё говно мамонта.
Вот и стало интересно, что сейчас там с описанными персоналиями
Heaven 1594 3401371
>>401320
>>401322
Кокобог это не какой-то конкретный анон, он запомнился только удачныv сочетанием букв в айди. Ну разве что если судить по паттерну поведения - если кто-то на доске обращает внимание на то, что он бронебойный Ленин - это, скорее всего, один из анонов с того тредшота. Или есть тут один персонаж, которому Макаба постоянно айди фашистских деятелей и генералов присваивает.

Течкин, опять же, если судить по tго поведению тогда, с тех пор не успокоился и переселился в секту свидетелей Вагнера. И хотя некоторые аноны, постившие в Сириятреде пруфы оттуда, не были диванными, конкретно Течкин регулярно палился пижжеными, пережатыми и обрезанными видосиками и фотками.

У Штирлица же всё хорошо. Съебав с Донбасса, он умудрился прибиться к российским военным корреспондентам из Анна-ньюс. Побывал дома, успел засветиться в Сирии и даже женился. Последний раз я замечал его в Сириятреде в том году, когда он в пылу срача с каким-то бабаходрочером спалился ссылкой на google.de.
Форсажный Шапошников 6 постов 1595 3401373
>>401371
А какие ещё аноны были известны в те времена, и как они поживают сейчас?
Форсажный Шапошников 6 постов 1596 3401380
Скажем, по статье - Прокуратор, Краматорск-кун, Маска-кун?
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1597 3401383
>>401380
А гомогрузина там нет?
Форсажный Шапошников 6 постов 1598 3401387
Screenshot1.jpg83 Кб, 1318x159
Heaven 1600 3401406
>>401352
Грустно сказал Форсажному Шапошникову Жандармский Мармадюк Пэттл
Heaven 1601 3401407
>>401401
Ну они, получается, должны быть сопоставлены по старшинству с гвардейскими и армейскими званиями званиями в системе юстиции, армии, госбезопасности, етц?
Heaven 1602 3401408
>>401406
Забавно было, когда Тарасенко упер фоточку анона и, не разобравшись, подписал ее тем, что нашел в ID.
Heaven 1603 3401410
>>401408
Ага, тогда еще моча здесь не запилила wmные айдишники и там был двачовский генерик типа Акакий Нетзумутдиннович.
Пулеметный Валериан Фролов 4 поста 1604 3401429
А какие есть 120-мм управляемые мины, кроме "Грани"? Есть список?
Пулеметный Валериан Фролов 4 поста 1605 3401436
>>400366
>>400365
Много насбивали?
Устаревший Ягунов 1 пост 1606 3401462
>>401429

Бля, бамп вопросу.

Хули сама Грань в серию не пошла интересно, кпд за свою цену видимо не сильно ахуенный был
Фортифицированный Борман 1 пост 1607 3401496
>>401429

>А какие есть 120-мм управляемые мины, кроме "Грани"? Есть список?


https://www.youtube.com/watch?v=lhd1d2sW_3I
Бойкий Покрышкин 7 постов 1608 3401497
>>400398
СИМ-карта МТС.
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1609 3401738
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1610 3401741
>>400885
Что анимешник хуже пидараса
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1611 3401755
>>401353
Ага. И дворяне с холопами
Снимок экрана 2020-05-07 в 14.41.33.png270 Кб, 514x338
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1612 3401767
Почему такой скос на т90, ведь снаряд будет отражаться от него прямо под основание башни, и зазор чтобы попасть под башню очень большой
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1613 3401769
>>400998

> Военных преступлений дохуя и больше, в Сирии русские на камеру кого-то забили насмерть (пленного или ещё кого) и норм.


Они тебе лично рассказали что они русские? Или ты по играющей фоном калинке-малинке так решил
Да и их характерный гекающий акцент все слышали
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1614 3401771
>>401115
Ебать графомания. Че там вкратци?
Суетливый Иван Исаков 2 поста 1615 3401776
>>401767
Это ДЗ. Под ней нормальная, формой, башня.
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1616 3401778
>>401102
Ну вобщем могут если шорошо подумать.
Натовцы и жиды вон используют запрещеный белый фосфор даже в танковых снарядах. Отмаза - это дымовые, идите все нахуй
Дозвуковой Грязев 1 пост 1617 3401783
>>401410
Если точнее, то Константин Трифилиевич. Тогда еще его в шутку форсили как "инсайдера с пораши".
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1618 3401791
>>401776
такая маленькая?
Нервно-паралитический Таубин 14 постов 1619 3401794
>>401791
Да, та же нет клетки для адреналинового нигры.
Логистический Троцкий 7 постов 1620 3401817
>>401767
Что это? 2012 год? Помню подобные набросы на полном серьезе сюда несли
Малозаметный Герман Граф 2 поста 1621 3401819
>>384454
Самое прикольное, что блин, мы и танки им поставляем, Т-80 и некоторые Девяностики. Стрелы и другие ПЗРК.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1622 3401828
>>400995

>Если не понятно, то это я и имел в виду.


Ну значит тебе нужно, в первую очередь, не wm/-овский ликбез, а в ликбез по геометрри/астрономии, где объяснят что земля шар и как вокруг него движутся спутники. Ты кажется реально не понимаешь, что нужное количество спутников - зависит не от количества объектов наблюдения - а, в первую очередь, от банальной геометрии.
>>401767
Опыт был также у Абрамовсов, да и XM серии. Это нормально, ведь это не просто листы металла под углом, а ДЗ. Те же ОБПС будут съедаться об ДЗ. Опять же, зная снаряды НАТО,ДЗ буит норм работать против них!
Крупнокалиберный Цвитан Галич 16 постов 1624 3401874
>>401819

> мы и танки им поставляем, Т-80 и некоторые Девяностики. Стрелы и другие ПЗРК


Кому им? Похоже на выдумку ебанутого
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1625 3401918
>>401828
Я об этом и написал уже два раза. Я у вас и спрашиваю сколько учитывая это и количество носителей не на подводных лодках нужно спутников что бы установить тотальную слежку. США не нужны спутники вокруг всей планеты. Вы мне уже третий раз пишите что не нужно на каждый носитель свой спутник в ответ на моё сообщение о том что не нужен спутник на каждый носитель. Мой вопрос был в том сколько нужно спутников что бы у земли детектировать запуск? Чем выше высота детекции те меньше спутников надо.
Бронебойный Колдунов 12 постов 1626 3401941
>>401918

> США не нужны спутники вокруг всей планеты.


Ты будешь смеяться, но стационарная орбита далековато, а все, что кроме нее, так или иначе будет вокруг всей планеты.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1627 3401942
>>401918

>Мой вопрос был в том сколько нужно спутников что бы у земли детектировать запуск?


Эмм - столько, сколько сейчас имеется спутников СПРН. Они обнаруживают факт пуска сразу же после пуска.

>Чем выше высота детекции те меньше спутников надо.


Чобля?
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1628 3401949
>>401942

>Чобля


Кривизна земли.

>Эмм - столько, сколько сейчас имеется спутников СПРН. Они обнаруживают факт пуска сразу же после пуска.


Выше мне доказывали что такое не возможно, из-за низкой точности матриц.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1629 3401980
>>401949

>Кривизна земли.


Чобля? Причём тут кривизна земли? Ты себе вообще представляешь, как спутники летают?
Или в твоём понимании они на высоте 15км над землёй висят в одном месте?

>Выше мне доказывали что такое не возможно, из-за низкой точности матриц.


Чобля?
Спутники СПРН мониторят сам факт пуска.
Никому не надо знать точное положение ракеты, им нужно увидеть массовый пуск, чтобы можно было оперативно принять решение и ебануть в ответку.
Просто ты путаешь "обнаружить факт пуска/массового пуска" и "мониторить положение крышки/ТПК на ПГРК".
Судя по всему, твоих знаний немного недостаточно даже для ликбеза.
tundra-orbit-24hr-period-l.jpg93 Кб, 1024x768
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1630 3401985
>>401918

>Я об этом и написал уже два раза.


Нет, ты два раза написал ровно противоположное. Ты в каждый пост зачем то пишешь свое мнение о количестве ракет и т.п. - т.е. все еще спрашиваешь сколько нужно

>учитывая ... количество носителей


Что в словах

>нужное количество спутников - зависит не от количества объектов наблюдения


- непонятного?

>США не нужны спутники вокруг всей планеты


Ты дебил, ты в курсе?
Что в словах

>Земля шар и как вокруг него движутся спутники


- непонятного?
Что бы обеспечивать покрытие к.л. территории низкоорбиталными аппаратами, все время, именно что и нужно покрывать практически все планету, в т.ч. периодически пролетая над нужной территорией. А вот высокоорбитальных нужно значительно меньше - просто они будут видеть нужную половину планеты (хотя условия наблюдения у края - будут плохими).

>Мой вопрос был в том сколько нужно спутников что бы у земли детектировать запуск?


А я у тебя уже спрашивал - с чего ты решил, что
уж имеющиеся/имевшиеся на высокоэллиптических орбитах спутники СПРН испытывают существенные проблемы

>увидеть факел прямо у земли


?
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1631 3402052
>>401980

>Чобля


Пока у тебя спутник с другой стороны его функции по обнаружению в заданном районе должен выполнять другой. Либо ты ждёшь когда спутник вернётся, но тогда обнаружение позже произойдёт. Вот и получается что нужно больше спутников.

>Никому не надо знать точное положение ракеты, им нужно увидеть массовый пуск, чтобы можно было оперативно принять решение и ебануть в ответку.


Изначально разговор шёл о применении спутников как целеуказателей для ПРО. А для этого нужно будет опять увеличить количество спутников.
Кухонный Владимир Вахмистров 1 пост 1632 3402075
>>384153 (OP)
Есть какое-нибудь название у такого рода маскировок на каски. Как такое гуглить ?
Всегда очень нравилось как выглядят: британские десантники ВМВ, американские десантники из сериала Братья по оружию, и федералы в шлемах с такой сетью.
МБ есть у вас фотографии с солдатами в таких касках ?
Heaven 1633 3402103
>>402075
Часть маскировочного костюма. На английском - Ghillie
https://en.wikipedia.org/wiki/Ghillie_suit
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1634 3402125
>>401985

>нужное количество спутников - зависит не от количества объектов наблюдения


Опять. Я писал, учитывая количество носителей и характеристики систем обнаружения сколько понадобится спутников? Вы уже в четвёртый раз видите вопрос о зависимости количества спутников от количества носителей с игнорированием качеств систем наблюдения. Вы это в четвёртый раз уже увидели. В четвёртый раз вы уже указываете что есть такой параметр как пределы видимости который я якобы игнорирую. Изначально я и писал что много спутников не надо когда мне доказывали что США не смогут массово выводить спутники на орбиту. И задал наводящий вопрос: сколько нужно спутников учитывая количество носителей на территории РФ, Китая и учитывая возможности этих систем наблюдения. Вопрос этот задал что бы ответив на него оппонент понял что всю орбиту засыпать спутниками и не надо. Под возможностями системы спутникового наблюдения я подразумеваю 1) область видимости 2) возможность давать целеуказание для ПРО.
У нас есть спутник у которого есть область видимости в течении какого то промежутка времени. Ещё раз, он должен не только детектировать но ещё и давать целеуказание с самого начала полёта МБР. Есть территория за которой будем наблюдать. Есть n объектов на этой территории, статичных и передвижных. Учитывая всё это сколько нужно спутников что бы ПРО начала получать координаты сразу после запуска МБР? Очевидно что нужно меньше чем если бы следить пытались за всей планетой.
Реактивный Михаил Водопьянов 3 поста 1635 3402152
>>402125
Если тебе надо обнаружить и поразить ДО пуска, то позволь спросить распознавать ПГРК от макетов в реальном времени уже научились?

Если после пуска то ты изобретаешь систему предупреждения о ракетном нападении. Её состав что в США, что в РФ не секретный. Факел МБР охуенно заметная штука и много спутников не надо — вешай их на ГСО и радуйся.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1636 3402192
>>402152
Спутнеки баренские, как в кино всех лазорами увидют, москали сгорают как спичка... ну чо вы не верити... ну хлопци ну плиз...
Партизанский Ранжит Мадалана 1 пост 1637 3402259
>>384153 (OP)
Видел англоязычную статью, в которой описывается инфляция термина «контузия» до чего-то такого расплывчатого, состоящего из нескольких слов. Есть ссылка у кого-нибудь? С меня как обычно.
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1638 3402273
>>402192
Репорт дегенерату за шитпостинг
Ты тот обосанный дегенерат который в танкотреде и флототреде насрал?
1355423054570.jpg32 Кб, 413x395
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1639 3402282
>>402273

>хвииииии


Говно, плиз. Надрывный визг про перемогание москалей старнетом в ликбезе не протяжении нескольких дней - это и есть шитпостинг. Так что ты было обоссано и унижено абсолютно справедливо, с вашей породой только так и надо.
Heaven 1640 3402312
>>402259
Ты про shell shock и PTSD, что ли?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1641 3402363
>>402125

>Вы уже в четвёртый раз видите вопрос о зависимости количества спутников от количества носителей


Правилно и теперь это ты пятый раз пишеш:

>Есть n объектов на этой территории, статичных и передвижных. Учитывая всё это сколько нужно спутников



Это не тролль - это шизофреник просто.
yszpfbmw.jpg742 Кб, 1200x800
Осколочный Хаттаб 3 поста 1642 3402371
Что за круглые "заглушки" рассыпаны по всей башне? Никак не могу втолковать Гуглу, что я от него хочу.
untitled.PNG170 Кб, 1100x950
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1643 3402381
>>402282

>это и есть шитпостинг


Именно.
Так то вопрос (про спутники дающие ЦУ ПРО) вполне актуальный. Во всяком слкчаи наши партнеры регулярно выкатывают картинки/проекты на эту тему. И его можно поразбирать (хотя удобней не в ликбезе, КМК). Сразу можно сказать, что в общем виде он не решается - т.к. все зависит слишком сильно зависит от выбранных орбит и характеристик спутников. Можно оценить "с низу", из геометрии - выбрав максимально возможный зенитный угол - 90. Это например означает (нереалистичную ситуацию), что достаточно одного спутника на геостационаре, наблюдающего за соответствующим полушарием.
Тарельчатый дюбель.jpg210 Кб, 1000x1000
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1644 3402387
>>402371
Крепление элементов ПРЗ (т.н. "надбой"). Для наглядности можно привести вот такой аналог - крепление для утеплителя с широкой "шляпкой".
143843632.gif12,4 Мб, 450x720
Осколочный Хаттаб 3 поста 1645 3402405
>>402383 (Del)
>>402387
О, благодарю вас, мудрейшие из мудрых! Держите лолю.
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1646 3402418
>>402371

> Что за круглые "заглушки" рассыпаны по всей башне?


Грибки же. Надбой пожароопасный держат
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1647 3402419
>>402282
Ты скот в ID не можешь?
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1648 3402424
>>402363
Ты совсем долбоёб? Читай текст полностью. У тебя память как у рыбки.

>У нас есть спутник у которого есть область видимости в течении какого то промежутка времени. Ещё раз, он должен не только детектировать но ещё и давать целеуказание с самого начала полёта МБР. Есть территория за которой будем наблюдать. Есть n объектов на этой территории, статичных и передвижных. Учитывая всё это сколько нужно спутников что бы ПРО начала получать координаты сразу после запуска МБР?


Специально для тебя дауна:
1)У нас есть спутник у которого есть область видимости в течении какого то промежутка времени. Ещё раз, он должен не только детектировать но ещё и давать целеуказание с самого начала полёта МБР.
2)Есть территория за которой будем наблюдать.
3)Есть n объектов на этой территории, статичных и передвижных.
Учитывая 1,2,3 сколько нужно спутников что бы ПРО начала получать координаты сразу после запуска МБР?

>>402152

>распознавать ПГРК от макетов


Если макеты неподвижные то скорее всего научились.

>Если после пуска то ты изобретаешь систему предупреждения о ракетном нападении. Её состав что в США, что в РФ не секретный. Факел МБР охуенно заметная штука и много спутников не надо — вешай их на ГСО и радуйся.


Целеуказание для ПРО могут давать спутники современные? Вопрос не об обнаружении, а об определении точного положения МБР во время полёта с самого начала. Насколько это возможно и сколько спутников потребуется?
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1649 3402434
>>402424

>3)Есть n объектов на этой территории


>Учитывая 1,2,3 сколько нужно спутников


В шестой раз. Ты точно больной.
Самонаводящийся Машеров 10 постов 1650 3402450
>>402434
Читай медленно, если что то не понятно. Если не получается отдохни. Если совсем ничего не выходит поспи и с утра со свежей головой попытайся ещё.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1651 3402456
Как наводятся ракеты воздух-воздух? Допустим истребитель запустил ракету. И он вынужден всё время пока она летит лететь вслед за ней чтобы подсвечивать цель радаром и рисковать в ответ получить залп?
Военно-морской Антонеску 6 постов 1652 3402477
>>402456
В ракетах с пассивным радарным наведением да. В ракетах с активным у ракеты есть свой радар который ведет цель. Либо ик-головка.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1653 3402479
>>402477
С ик примерно понятно, это всё же ближний бой. Я всё же имею ввиду дальний бой. И что же там за радар в ракете такой маленький? Его хватает чтобы наводится на стелс? Как я понимаю в этом и смысл F35, один светит и получает все плюхи, остальное звено стреляет по подсветке и их не видно?
Военно-морской Антонеску 6 постов 1654 3402484
>>402479

>И что же там за радар в ракете такой маленький?


Смысл в том что до какого-то момента самолет ведет ракету, а потом включается головка самой ракеты и на конечном участке ведет ракету уже без самолета. Так же есть режимы где радар в пассивном режиме без захвата цели ведет ракету к вражескому самолету где опять же на конечном участке полета ракета сама захватывает цель.

>смысл F35


Пилить бабло.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1655 3402487
>>402484
Не понял про пассивный режим, то есть радар не облучает цель? Но он же всё равно посылает радиоволны которые облучают всё впереди
Военно-морской Антонеску 6 постов 1656 3402492
>>402487
Погугли как работает обнаружение и захват на радаре.
Если совсем просто и обобщенно, то радар в режим обнаружения и захвата облучает разными частотами. И спо облученного самолета самолета регистрирует это по разному. В этом и преимущество, облученный пилот знает что его увидели, но не знает что по нему произведен пуск до тех пор пока ракета не подлетит на близкую дистанцию и не захватит самолет своим радаром. И к этому моменту у пилота намного меньше времени оценить ситуации и сделать противоракетный маневр чем если бы он облучался в режиме захвата/пуска с самого старта ракеты.
Это все в общих чертах. Подробнее лучше погуглить.
Торпедоносный Маркиан Попов 1 пост 1657 3402497
Анон, я не знаю на ту ли я доску пишу, потому что вопрос мой даже не о технике, а о людях.

Короче, какой была зимняя форма простого участкового милиционера в прериод примерно с 1989 по 1991 года?
Правильные ли я фотки подобрал? Они и правда ходили в таких длинных серых шенелях? Или были какие-нибудь укороченные варианты?
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1658 3402506
Ещё вопрос про противоракетный манёвр. Где-то читал что его эффективность равна приблизительно ничему, так как ракета может маневрировать с перегрузками более 10 G, когда человек на 5 уже двигает копыта.
Военно-морской Антонеску 6 постов 1659 3402510
>>402506
Может, вот только топливо все она сжигает на первых секундах полета, а дальше летит уже на энергии которая не бесконечная.
Копыта это на отрицательных. Положительные и 9ж выдерживает.
bart.jpg9 Кб, 226x220
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1660 3402512
>>402506

>человек на 5 уже двигает копыта


Человек человеку рознь.

https://youtu.be/JrUCGZO5H9s
https://www.youtube.com/watch?v=_0nbRYIBVDQ
Химический Катаяйнен 3 поста 1661 3402514
Военно-морской Антонеску 6 постов 1662 3402516
>>402510
И еще есть такой ньюанс. Уметь в 10ж и быстро выходить на эти 10ж это две разные вещи.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1663 3402520
>>402516
Так это почти одно и то же
Военно-морской Антонеску 6 постов 1664 3402525
>>402520
Нет.
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1665 3402535
>>402525
Перегрузка направлена обратно ускорению, а ускорение это скорость изменения скорости
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1666 3402536
>>402535
он про третью производную
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1667 3402537
Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1668 3402544
>>402537
всё же рывок никак не влияет на перегрузку, он влияет на ускорение, а результат рывка + ускорения и чувствует на себе тело
lolwuttransdimensional.jpg24 Кб, 251x236
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1669 3402560
>>402544

>рывок никак не влияет на перегрузку, он влияет на ускорение


>>402535

>ускорение это скорость изменения скорости

Мехпехотный Честер Нимиц 25 постов 1670 3402565
>>402560
ну короче, рывок сначала влияет на ускорение, а оно влияет на скорость, что даёт перегрузку. Рывок не может минуя ускорение влиять на скорость. То есть ускорение это бутылочное горлышко через которое рывок добирается до скорости.
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1671 3402568
565e0a8f1585b[1].jpg75 Кб, 1927x1080
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1672 3402600
Почему на ППШ нет штык-ножа ?
Пытливый Хайрем Максим 1 пост 1673 3402604
>>402600
Потому что 7 кг с дисковым магазином
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1674 3402607
>>402600
Потому что это и есть оружие ближнего боя, плюс саперные лопатки-мачете.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1675 3402612
>>402604
Но магазин барабанный и с ним он весит 5 с половиной.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1676 3402628
>>402612
Всё нормально, это >>402604 Максим. Он ещё два литра воды для охлаждения ствола залил.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1677 3402645
>>402600
Короткий слишком.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1678 3402655
>>402600
1. Он и так пиздец тяжёлый.
2. Он пиздец короткий - при удобном хвате натурально дистанция получается сравнимая с пехотной лопаткой. Оружие со штыком должно хоть сколько-нибудь эффективно эмулировать копьё.
3. Кожух мешает надёжному креплению.
4. Длинный и относительно хрупкий ствол без поддержки не считая ещё более хрупкого кожуха. При использовании в качестве импровизированной дубинки и то выше шансы не потерять таковой функционал после первого же удара.
Оборонительный Ульман 3 поста 1679 3402665
>>402655
У тя блядь там 500грамов веса и 40 где то саниметров дула, ты как им собираешься убивать говно, сука? Скажешь, такой, эй пидор, подойди поближе, я тя попытаюсь потыкать вот этим коротким обрезком.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1680 3402672
>>402665
Ну так никто и не говорит что это хорошее применение. Речь о том что штык работал бы ещё хуже.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1681 3402673
>>402655
Всё кроме второго хуита полнешая. Мосинка лёгкая дохуя? Кожух ничему не мешает - можно на него и крепить. Это варёная сталь, часть сткольной коробки, какая хрупкость нахуй?

>>402665
А ещё у тебя 71 патрон в автомате. ПП вообще-то как раз делались для того чтобы прыгать в окопы с ними, а не копьём в метр.

Штык после ВМВ сугубо парадная хуйня для вскрытия консервов и перекусывания проволоки.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1682 3402677
>>402673

>Мосинка лёгкая дохуя


Буквально легче ППШ с магазином при этом что это винтовка с более комфортным для распределения веса хватом и возможностями для упора. Лишний вес уже создавал серьёзные проблемы для эксплуатации ППШ, и добавлять его сверху куда большая проблема, нежели на винтовку или карабин сравнимого веса, тем более лёгкую.

>Это варёная сталь, часть сткольной коробки, какая хрупкость нахуй?


Если им долбить - прочность на компрессионную деформацию весьма неудовлетворительная будет. Кожухи и так не сильно редко деформировались от не сильно бережного использования при том что никто не пытался ими протыкать немцев.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1683 3402682
1. Винтовка не для ближнего боя ! Но ей нужен штык.
2. ПП - вот что нужно в ближнем бою ! Но штык прикрепить никак.
3. Промежуточный АК-47. Тут уже ШтыкНож - это другое.
4. Автоматическая снайперка СВД. Не забудьте поримкнуть ту хуйню на ствол, по традиции.

Ну да, логика в этом определённо есть.
Логистический Эрвин Адерс 7 постов 1684 3402683
>>384153 (OP)
У СВД с примкнутым штыком бой нарушается?
Оборонительный Ульман 3 поста 1685 3402685
>>402682
Ты блядь рембо ебучий чтоль? Ты кого блядь мудак решил затыкать в массовом масштабе? Тебя в ответку нахуй не затыкают? Герой блядь. -
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1686 3402686
>>402683
Да блять это известный срачь про пристрелку со штыком и без.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1687 3402688
>>402685
Я блядь артиллеристом быть хочу нахуй. Навесом по пихоте осколочным.
Но даже на ебучую гаубицу ставят штык-нож.
Логистический Эрвин Адерс 7 постов 1688 3402690
>>402686
Видимо, меня он обошёл стороной. Про пристрелку Мосинки со штыком знаю, про СВД - нет

>срачь


Срач, бля! Никак не научитесь.
vDjagSQ9fUI.jpg43 Кб, 375x596
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1689 3402696
>>402690

>Срач, бля! Никак не научитесь.


О, внезапно годная инфа в ликбез-треде.
Спасибо.
Оборонительный Ульман 3 поста 1690 3402697
>>402688
Вот вы пидроы, сразу всегда вскрываетесь. Доберёмся до вас, отрежем кишки, уши, ноги и руки, ну ты понял, арта.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1691 3402702
>>402697

>Доберёмся до вас


Штык не вырос
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1692 3402722
>>402600
Проорал
tumblroudy1f2KCs1sr1lf3o1400.jpg48 Кб, 400x350
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1693 3402740
>>402682
Ну так штык нужен для ближнего боя. Если у тебя сам автомат для ближнего боя, то ему штык не нужен.
Химический Катаяйнен 3 поста 1694 3402742
Существует ли какое-то средство для сбития артиллерийских мин или разнообразных крышебоев? И как вообще с этим добром бороться, если войсковой пво недостаточно. Беспилотниками и своей артиллерией?
Амфибийный Гантамиров 2 поста 1695 3402744
>>402742

>Существует ли какое-то средство для сбития артиллерийских мин


Нет.

>или разнообразных крышебоев?


КАЗ
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1696 3402750
>>402742
Если мины мм 80, то танкам на них плевать, а пехота пусть окапывается. А если мины от тюльпанов, то такие чемоданы не собъёшь, легче сами миномёты артой накрыть.
DEREVACIA-PVOARMIA-201705.JPG317 Кб, 769x1133
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1697 3402751
>>402742
Пикрелейтед может, Сосна тоже должна уметь, потому как ракеты у нее ничем не хуже снарядов(только малочисленнее), а система управления родственная, насколько я помню. Панцирь в Хмеймиме постоянно сбивает всякое говно навроде Кассамов. Тор тоже должен уметь.

Ну и вообще, если мина цель посложнее, то ПТУР с высокой траекторией цель не особо сложнее Самана, типовой мишени для ПВО.

Кстати, на западе пытаются применять для этой цели Фаланксы с роторными пушками и Мантисы с воздушным подрывом, но это стационарное и только против одиночных попукиваний.
>>402750
Как раз 240мм чемодан сбить гораздо проще, чем 80мм мину - он гораздо больше(и потому виднее на радарах) и летит гораздо дальше(и потому больше времени находится в воздухе и выше поднимается - более удобная цель).
48184a132fd2054dce9db566bd63f1eb.jpg57 Кб, 800x537
Санитарный Бушнев 3 поста 1698 3402754
>>402742

>артиллерийских мин


C-RAM Counter-Rocket, Artillery, Mortar Ammunition
https://www.youtube.com/watch?v=biyUjm4KZio
Бетонобойный Сидор Ковпак 1 пост 1699 3402769
>>402754
Чисто противопартизанский попил. Может сбивать только одиночные мины. Любой нормальный минометный расчет накидает мин в таком темпе, что эта хуитка не справится.
Тяжелобронированный Эли Андре Брока 41 пост 1700 3402772
>>402742
говорят Панцирь сбивает всё
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1701 3402812
>>402751

> роторными пушками


Ты тот дененерат с флототреда? Роторными, блять
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1702 3402813
>>402751

> сосна


Главное чтобы она не соснула
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1703 3402815
>>402682

>1. Винтовка не для ближнего боя ! Но ей нужен штык.


С примкнутым штыком винтовка превращается в нихуёвое такое полутораметровое копьё, которым тыкать самый раз. И винтовка как раз таки оружие ближнего боя, просто из неё наконец-то можно попадать куда целишься, и немного повоевать на дистанции.

>2. ПП - вот что нужно в ближнем бою ! Но штык прикрепить никак.


Длина ППШ, например, 843мм, и даже с 20 см штыком таким тыкать будет не очень удобно. Более того, штык будет мешать, добавляя вес и длину, изменяя балансировку оружия, что в тех самых окопных Close Quarters может стать фатальным.

>3. Промежуточный АК-47. Тут уже ШтыкНож - это другое.


АК длинный, на 100 мм длиннее ППШ, и выдаётся каждому солдату. Помимо АК солдату неплохо бы выдать нож, отсюда и появляется штык-нож. Помимо этого штык-нож это ещё и универсальный инструмент, им и проволку можно перекусить, и под мину ямку выкопать, и гайку открутить.

>4. Автоматическая снайперка СВД. Не забудьте поримкнуть ту хуйню на ствол, по традиции.


Штык-нож на СВД находится по той же причине что и на АК, возможность использования его как штыка конечно же вторична, но она есть, и кому-нибудь да жизь спасла, за все эти годы.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1704 3402833
>>402813
Мамка-то хоть смеётся с твоих шуток?
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1705 3402834
>>401767
Рикошетов нет.
Артиллерийский Дахиев 1 пост 1706 3402846
Сегодня над центром ДС минут через 10 после авиапарада пролетело еще некоторое количество самолетов(видел Ту-95 и Ил-76/78, до них еще что-то пролетело судя по шуму), они летели сильно выше, чем во время парада, и не на юго-восток, как все остальные, а на юго-запад. Что это было? А главное, куда мог лететь Ту-95 в таком направлении?
14451276871190.webm2,5 Мб, webm,
1280x720, 0:06
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1707 3402849
>>402812
Это то самое визжащее животное, пытавшееся Панцирь-М обозвать Кортиком? Оно только что пробило новое дно.
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1708 3402863
>>402833
Ага. Твоя
Зенитно-ракетный Какиев 8 постов 1709 3402866
>>402849

> визжащее животное


Возможно тебе стоит отойти от зеркала
Мотострелковый Сергей Соколов 5 постов 1710 3402894
Военач, поясни за флот.
Я о флоте сужу по HoI4 (да-да, игродебил, не бейте). Как морские сражения устроены там:
Ты строишь соеденение-убиваку (или несколько). Твой противник тоже строит соеденение-убиваку. После объявления войны соеденения-убиваки сталкиваются, более многочисленная/технически развитая/опытная убивака полностью сливает убиваку противника (возможно в нескольких сражениях), после этого (опционально) ебёт защищающие транспорты от подлодок эсминцы и выйгравшая сторона делает на море всё что хочет, а проигравшая может разве что клепать подлодочки для охоты на транспорты противника.
Вопрос - случилось ли то же самое с флотами в ВОВ и случится ли, по предсказаниям теоретиков, сейчас?
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1711 3402896
>>402894

>Вопрос - случилось ли то же самое с флотами в ВОВ


Нет.

>случится ли, по предсказаниям теоретиков, сейчас


Нет.
Госпитальный Риббентроп 2 поста 1712 3402901
>>402894
Это было в первую мировую. Планировались грандиозные сражения 100 на 100, дредноуты на дредноутов, в итоге самое крупное было Ютландское сражение, погибло 20 кораблей. На этом все. Рассосались по портам и попукивали по торговым судам. При этом у обеих сторон оставался огромный флот.
Мотострелковый Сергей Соколов 5 постов 1713 3402902
>>402896
А что, в таком случае, случилось с флотами в ВОВ, и что случилось бы сейчас?
Мотострелковый Сергей Соколов 5 постов 1714 3402906
>>402901
Короче, фактически обе стороны будут держать флоты в портах, чтобы не проебать дорогие вундервафли, и выводить небольшие соеденения чтобы рейдить/защищать транспорты?
GeneralsDragonTank.jpg26 Кб, 360x450
Нейтронный фон Рихтгофен 7 постов 1715 3402907
Почему нету огнеметных танков для плотной застроечки?

Можно маленькие размером с Оку и беспилотные, но много

1) крайне дешево
2) крайне эффективно
Логистический Эрвин Адерс 7 постов 1716 3402909
>>402683
Самобамп
Амфибийный Гантамиров 2 поста 1717 3402912
>>402907
А ещё сделать танк для неплотной застроечки. Отдельный танк для гор, танк для болот, танк для сельской застроечки. Танки для лета, зимы и межсезонья. Танк для парада и танк для выхода в дождь. Танк для ветренной погоды. Танк для речного боя, танк для морского боя.
Госпитальный Риббентроп 2 поста 1718 3402915
>>402906
Это не дотка, тут нет равноценных сил, гранд флит в полтора раза превосходил силы Германцев по числу кораблей, а по суммарному весу залпа в 4-5 раз.
Флот вообще давным давно стал просто платформами для размещения авиации или плавающими ракетными баржами. В первую мировую войну и вторую мировую, не было возможности полностью заблокировать ни одну ни вторую сторону с моря.
Можешь почитать про морские битвы в Тихом океане в WW2 (да и в алтантике), где авиация сделала половину всех битв.
Нейтронный фон Рихтгофен 7 постов 1719 3402919
>>402912

Мир идет к эре кастома и 3д печати, так, что да.
Окруженный Райнхардт 2 поста 1720 3402926
>>402912
Танк для парада уже есть.
Мотострелковый Сергей Соколов 5 постов 1721 3402927
>>402907

>Можно маленькие размером с Оку и беспилотные, но много


>1) крайне дешево


>2) крайне эффективно


3) крайне красиво горят от бронебойно-зажигательных из крупнокалиберных пулемётов.
Кумулятивный Анатолий Лебедь 67 постов 1722 3402931
>>402902

>А что, в таком случае, случилось с флотами в ВОВ


У немцов было 2 (два) современных линкора, 2 (два) современных линейных крейсеров и 2 (два) современных тяжёлых крейсеров. Половину они проебали в свободной охоте за конвоями, а вторая сидела в вечном ремонте после и под воздушными налётами.
У макаронников примерно то же самое, а япошки сопротивлялись целый год (потом уже амеры буквально вилкой острова чистили) и единственное сражение похожее на генеральное было у мидуэя.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1723 3402966
>>402926
Оплот не считается.
Heaven 1724 3402967
>>402927
Размером с Оку не значит на базе Оки, довун.
Мотострелковый Сергей Соколов 5 постов 1725 3402970
>>402967
А ты с размерами Оки хочешь броню как у ОБТ, сёма?
Оборонительный Хетценауэр 1 пост 1726 3402975
>>402688
Штык на пушке нужен.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1727 3402976
>>402907

>Почему нету огнеметных танков для плотной застроечки?


Были (гугли огнеметные танки).

>Можно маленькие ...


Но как и в пехоте, где струйные огнеметы - вытеснены реактивными огнеметами типа "Шмеля"/РПО, так а вместо огнеметных танков - сейчас или ТОС "Братнино" или вот такие "роботы"/телеуправляемые танкетки, с этими самыми РПО.

На Уране-9-ом (см. пик 4) - это два "шестизарядных" барабана вверху, например.
Ударный Такидзиро Ониси 1 пост 1728 3402977
>>384153 (OP)
Битва за Мелкобританию выиграна Люфтваффе. Но у немцев нет флота вторжения и неизвестно, когда он будет. Можно ли немцам для начала захвата мелкобритов
1) выполнить массовый десант, достаточный, чтобы удерживать хотя бы один порт
2) снабдить десант тем, что можно перебросить по воздуху, чтобы он мог какое-то время продержаться против противника с артиллерией и танками
3) осуществлять с континента поддержку с воздуха, уничтожать пикирующими бомбардировщиками вражескую арту и танки

Могут ли мелкобриты отразить вторжение ?

Разрешается использовать все убервафли и технологии, что были у сторон было на соответствующий исторический период.
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1729 3402979
>>402976
Да, извиняюсь, техника на первом фото и она же на втором - это паркетная асфальтная-ФСБшная тема (фейс Бортникова показателен). Т.е. неочень подходящая для wm/-а. Я просто хотел привести пример

>Можно маленькие ...

Госпитальный Гантамиров 23 поста 1730 3402983
>>402977
Если воздух выиграл, флот бритахи умножается на ноль, а десант свободно возится баржами, сухогрузами, паромами и надувными кругами.
Heaven 1731 3402992
>>402983
Ну если каким-то раком пидорнут Геринга, который пиздец как препятствовал созданию морской авиации и даже торпедоносцы считал за говно, то может быть и утопят. Но не факт.
Амфибийный Ганс 2 поста 1732 3403013
Почему переводчик огня делают в виде переключателя? Неопытный боец может проебланить и сдохнуть от того, что забыл поставить на авто.

Почему не делают например переключение на одиночный в виде удерживаемой кнопки, а авто по дефолту?
Противотанковый Игорь Безлер 5 постов 1733 3403014
>>403013
Часовой в треморе берет и выпускает весь магазин на авто, сняв предохранитель.
Амфибийный Ганс 2 поста 1734 3403016
>>403014
Сделать кнопку на цевье и ручку. Хватаешь за цевье - нажимается, лупишь одиночными. Хватаешь за ручку - лупишь фулл авто.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1735 3403018
>>402979
У тебя дед служил, отмечаешь ? Закусывать надо !
Уран у него паркетный, охуеть.
Линейный Вацлав Холек 1 пост 1736 3403023
Непонялт
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1737 3403024
>>403018
Да, дед служил и я конечно отметил, но не закусывал похоже ты - читай/смотри внимательнее:

>техника на первом фото и она же на втором ... ФСБшная


- речь о маленькой тележке с трехколесными блоками, а вот Уран-9 - он на четвертом фото

>см. пик 4



С праздником.
Логистический Троцкий 7 постов 1738 3403025
>>403024

>и я конечно отметил


Сегодня не продают
8.png565 Кб, 751x602
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1739 3403029
>>403025
Чаёк, только чаёк (с)
15884773437960.jpg75 Кб, 604x401
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1740 3403033
Фортификационный Борман 4 поста 1741 3403047
>>384153 (OP)
Если бы Рейх просуществовал до весны 1946 в границах по Западной Польше и Пруссии на востоке и по границе с Францией на западе он бы успел поставить на вооружение реактивные истребители массово(Саламандры и Ме262), ЗРК среднего радиуса(Водопад), штурмовые винтовки и ночные ик прицелы для пехоты.
Насколько это бы изменило ход боевых действий и увеличило потери наши и союзников?
Наличие у немцев ЗРК и реактивной авиации лишило бы нас господства в воздухе, или их бы тупо мясом закидывали?
T-342018WEBRip.avisnapshot00.30.22.jpg22 Кб, 720x304
Штабной Блюхер 1 пост 1742 3403048
Пздец, как же я проиграл со сцены с мехводом с невозмутимым видом выплёвывающим горящий окурок внутри танка. В реале ему бы таких пиздов вломили за такое.

Интересный момент с поражением Пантеры в ближнем бою ОФСом рикошетом в днище от брусчатки. Это абсолютная фантастика, или такое бывало?
Логистический Троцкий 7 постов 1743 3403050
>>403048
Дайте вебм где сирийский танкист рулит танком как на этой каритнке
12-102.jpg101 Кб, 800x565
Высокоточный Хоанг Ван Тхай 7 постов 1744 3403051
>>403047
Саламандры и 262 были сырыми, ненадежными утюгами, про "водопад" не скажу, надо понимать, что первый нормальный ЗРК в совке, запилили в 55 году но даже если представить, что немецкое поделие, работало бы, угрожали бы эти ракеты, разве что стратегическим бомбардировщикам и то, на ограниченных участках. Штурмовые винтовки не были имбами, даже с прицелами, тот же стг 44 имел косяки. В общем, год ничего бы не изменил бы. По сути, у немцев был правильный путь во всех этих образцах, но полная сырость и недоведенность. Может быть, если бы у немцев был нюк в 45, тогда кто знает, какой бы был расклад, но спс геру товарищу штирлицу.
Фортификационный Борман 4 поста 1745 3403052
>>403051
Ладно, тогда другой вопрос. Насколько эффективным был бы удар немцев боеприпасом мощностью в 10 килотонн по боевым порядкам Красной армии где-нибудь в Западной Польше? 10килотонн при воздушном подрыве - это сколько накроет? Батальон? Полк? Дивизию?
Насколько действенным был бы моральный эффект от применения спецбоеприпаса? Мы бы охуели и перешли в оборону на месяц, или похуй и продолжали бы наступать всё так же?
Суетливый Иван Исаков 2 поста 1746 3403053
>>403047
Это совсем альтернативная история. Ранние реактивные самолеты, как показали испытания, "бились" о воздух из-за увеличения скорости. К тому же они не были, даже если бы были надежны и просчитаны, таким уж оружием возмездия.

Проекты ЗРК были наркоманскими абсолютно и были на уровне пушек Курчевского.

"Штурмгевер" и FG-42 были в руках немцев почти половину ВОВ.

Вампир и другие ночные прицелы были ОЧЕНЬ сырыми. К тому же зачем он тебе, если на тебя насыпают из двух сотен стволов артиллерии на километр, а ночь белая от осветительных снарядов?

Тут две позиции, на самом деле, с точки зрения любителя альтернативной истории:
1) Гитлер в 30-х лично пиздит Управление вооружения, Герринга и остраивает Ночь Кожанных Ножей крупному бизнесу.
2) Немцы не проебываются с военной экономикой, переводя ее на полную мобилизацию в 40-м, и не живут на Pz.IV всю войну.
Фортификационный Борман 4 поста 1747 3403055
>>403053

>К тому же они не были, даже если бы были надежны и просчитаны, таким уж оружием возмездия.


То-то и наши и союзники охуевали когда нечто их догоняло, валило одного-двух на пролёте и уёбывало в закат со скоростью 900км/ч прежде чем кто-то успевал понять что произошло.

>Проекты ЗРК были наркоманскими абсолютно и были на уровне пушек Курчевского.


Вассерфаль был готов в 1944 - он не пошёл в войска только из-за того что химпром не справлялся с производством топлива одновременно и для фау и для ЗРК.
Логистический Троцкий 7 постов 1748 3403056
>>403055

>То-то и наши и союзники охуевали когда нечто их догоняло, валило одного-двух на пролёте и уёбывало в закат со скоростью 900км/ч прежде чем кто-то успевал понять что произошло.


Ты только что 1941-1942 на восточном фронте.
Логистический Троцкий 7 постов 1749 3403057
>>403055
>>403056
Вот только к 45 году литаки уже могли в адекватную вертикаль и динамику, достаточную для догфайта с реактивами тех времен. Охуевали просто с того, что не ожидали
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1750 3403060
>>403047
Нет. Потому что тотальные бомбардировки никто бы не прекращал. А это, помимо всего прочего, означает разрушение путей сообщения ( Уже в 45-ом было не очень) . А разрушение путей сообщения означает невозможность кооперации между предприятиями.
Допустим, напрягом пупка, им бы как-то удалось произвести сотню- другую зенитных ракет( Ну, как там Шпеер хотел? " Нахуй мы клепали Фау-2, если "Вассерфаль"- Охуенная тема?"). И что? "Москито", мегатонны фольги и бомб на стартовые площадки и заводы это бы не отменило. РАФ, ИРЛ, продолжали бомбить Германию несмотря на очень большие потери. Просто появилась бы новая статья в списках потерь и всё. У тебя есть пример перед глазами- Вьетнам. Овердохуя ракет за нихуя времени. Ну и? Как " крепости" летали- так и летают. Осторожнее, злее стали, РЭБ повесили - но летают.
Высокоточный Хоанг Ван Тхай 7 постов 1751 3403064
>>403052
Одна бимба в 10кт это слабовато, накроет, нууу может один полк, остальные отряхнуться и пойдут дальше. А вот если десяточек таких, да по лондону...

>Насколько действенным был бы моральный эффект от применения спецбоеприпаса?


Не думаю, что настолько сильным, чтобы месяц стоять и бояться.
>>403055

>То-то и наши и союзники охуевали когда нечто их догоняло, валило одного-двух на пролёте и уёбывало в закат со скоростью 900км/ч прежде чем кто-то успевал понять что произошло.


Найс байки. Бумзумерров на 190-х и то больше боялись, чем эти сырые свистки.
>>403060
Гермашка сдалась не из-за бомбардировок, а из-за наступления сухопутных воиск с двух сторон, которая отрезала даже последние, минимальные ресурсы. Промку от бомберов зарыли под землю, а сами бомберы, часто тупо лупили просто по городам, а не конкретным целям.

>У тебя есть пример перед глазами- Вьетнам.


Пример вьетнама, как раз показывает, что даже с Б-52 ты соснешь, если джоны на земле, не наступают на север.
Heaven 1752 3403068
>>403060

> Вьетнам


после недели вылетов треть списали "по техническим причинам" и прекратили, а так как летали так и летают в манямирке
15264835516770.webm3 Мб, webm,
854x480, 0:13
Линейный Федор Дьяченко 29 постов 1753 3403070
Логистический Троцкий 7 постов 1754 3403071
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1755 3403072
>>403064
А я и не говорю о капитуляции Рейха. Я говорю о том, почему Рейх бы ни за один, ни за два и ни даже за пять лет стоящей на довоенной границе РККА не поставил бы на вооружение никаких "Вассерфалей" и "роттенкаппе". Ты немного не в ту сторону воюешь.

>промку закопали


Во-первых, не всю. И не закопаешь,чисто физически. Во-вторых, по конкретным- тоже. Думаю,пару примеров ты и сам вспомнишь, без моей помощи. В-третьих, в городах люди живут. В четвёртых, бункербастеры никто не отменял. В пятых, железные дороги тоже не закопаешь. В шестых,
если Бомбер комманд всерьез возьмётся за производство резины и генерацию электроэнергии- это , реально, закончится очень и очень плохо. Не будем касаться возможного Омска с химическими и бактериологическим бомбардировками. Но если бы последние выгорели - немцы бы остались без жратвы. Так что, нет. Капитулировать - не капитулировали бы. Но один автомат на троих в руках шатающегося от голода немецкого солдата вполне мог стать объективной реальностью. И тут уже нихуя не до технологических прорывов.

>Пример Вьетнама


Вьетнам- чертов сумасшедший дом с обеих сторон. Его надо очень аккуратно применять. В данном случае,я взял именно то, о чем спрашивалось - внезапно появившиеся ЗУР и МиГи , которые толком ничего не изменили.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1756 3403073
>>403068
Списали. Десятки ракет на один бомбардировщик. РЭБ от которой воздух как в грозу трещал. Расчищающиее дорогу на сверхмалых сверхзвуковые машины. Тараны "крепостей " МиГами. Стоимость вылета в десятки тысяч долларов. Специальные модификации под вагоны бомб. Всё было.
Всё равно летали.
Фортификационный Борман 4 поста 1757 3403078
>>403064

>>Насколько действенным был бы моральный эффект от применения спецбоеприпаса?


>Не думаю, что настолько сильным, чтобы месяц стоять и бояться.


От самого взрыва - да, моральный эффект не сильный. А вот когда через 3-4 дня облучённые при взрыве красноармейцы начнут тысячами дохнуть от острой лучевой болезни - все охуеют не на шутку. Учитывая что в конце 1940х в СССР поражающий эффект радиации никому не известен а военные врачи в душе не ебут почему это у бойцов вдруг у всех сразу возникли внутренние кровотечения и полиорганная недостаточность и что с этим делать.
Высокоточный Хоанг Ван Тхай 7 постов 1758 3403080
>>403072

>Я говорю о том, почему Рейх бы ни за один, ни за два и ни даже за пять лет стоящей на довоенной границе РККА не поставил бы на вооружение никаких "Вассерфалей" и "роттенкаппе".


Ээээ вообще то они запилили реактивные самолеты и всякие фау 2, когда РККА не то что стояла, а наступала.Они бы их поставили, но беда в том, что получилось бы как с реактивными самолетами и условными"маусами": сырое небоеспособное говно, в мизерных количествах, неспособное повлиять, на конечный итог войны.

>Ты немного не в ту сторону воюешь.


Я не "воюю", я поясняю ИРЛ и возможное развитие событий, исходя из него же.

>Во-первых, не всю.


Всю ты забомбить не сможешь, если у тебя нет чита на бесконечные бомбы и бесконечные самолеты с бессмертием.

>Во-вторых, по конкретным- тоже.


>В-третьих, в городах люди живут. В четвёртых, бункербастеры никто не отменял. В пятых, железные дороги тоже не закопаешь.


Я не говорил, что не было результата этих налетов. Я говорил, что это не причина капитуляции, не в ИРЛ, не в маня мире, где никто не наступает по земле, а только бомбят.

>В шестых, если Бомбер комманд всерьез возьмётся за производство резины и генерацию электроэнергии- это , реально, закончится очень и очень плохо.


И почему они не "взялись", а бомбили дрездены?

>Не будем касаться возможного Омска с химическими и бактериологическим бомбардировками. Но если бы последние выгорели - немцы бы остались без жратвы.


Омск выгорел? Немцы остались бы без жратвы, потому что бомбили бы пшеничные поля и коровники? И что за "химические и бактериологические бомбардировки"?

>Но один автомат на троих в руках шатающегося от голода немецкого солдата вполне мог стать объективной реальностью.


Какими средствами этого бы добились? Если нюками, только, но их нужны десятки, а может и сотни.

>И тут уже нихуя не до технологических прорывов.


Лучшая корея, запилила нюк, шатаясь от голода. СССР пульнул юру в космос, спустя 16 лет из разбитой войной страны.

>Его надо очень аккуратно применять.


Ну так это ты про него вспомнил.

>внезапно появившиеся ЗУР и МиГи , которые толком ничего не изменили.


Это Б-52 ничего не изменили. А ЗУРы и МиГи преуменьшили количество этих самых Б-52 и внесли тем самым вклад в победу.
Высокоточный Хоанг Ван Тхай 7 постов 1758 3403080
>>403072

>Я говорю о том, почему Рейх бы ни за один, ни за два и ни даже за пять лет стоящей на довоенной границе РККА не поставил бы на вооружение никаких "Вассерфалей" и "роттенкаппе".


Ээээ вообще то они запилили реактивные самолеты и всякие фау 2, когда РККА не то что стояла, а наступала.Они бы их поставили, но беда в том, что получилось бы как с реактивными самолетами и условными"маусами": сырое небоеспособное говно, в мизерных количествах, неспособное повлиять, на конечный итог войны.

>Ты немного не в ту сторону воюешь.


Я не "воюю", я поясняю ИРЛ и возможное развитие событий, исходя из него же.

>Во-первых, не всю.


Всю ты забомбить не сможешь, если у тебя нет чита на бесконечные бомбы и бесконечные самолеты с бессмертием.

>Во-вторых, по конкретным- тоже.


>В-третьих, в городах люди живут. В четвёртых, бункербастеры никто не отменял. В пятых, железные дороги тоже не закопаешь.


Я не говорил, что не было результата этих налетов. Я говорил, что это не причина капитуляции, не в ИРЛ, не в маня мире, где никто не наступает по земле, а только бомбят.

>В шестых, если Бомбер комманд всерьез возьмётся за производство резины и генерацию электроэнергии- это , реально, закончится очень и очень плохо.


И почему они не "взялись", а бомбили дрездены?

>Не будем касаться возможного Омска с химическими и бактериологическим бомбардировками. Но если бы последние выгорели - немцы бы остались без жратвы.


Омск выгорел? Немцы остались бы без жратвы, потому что бомбили бы пшеничные поля и коровники? И что за "химические и бактериологические бомбардировки"?

>Но один автомат на троих в руках шатающегося от голода немецкого солдата вполне мог стать объективной реальностью.


Какими средствами этого бы добились? Если нюками, только, но их нужны десятки, а может и сотни.

>И тут уже нихуя не до технологических прорывов.


Лучшая корея, запилила нюк, шатаясь от голода. СССР пульнул юру в космос, спустя 16 лет из разбитой войной страны.

>Его надо очень аккуратно применять.


Ну так это ты про него вспомнил.

>внезапно появившиеся ЗУР и МиГи , которые толком ничего не изменили.


Это Б-52 ничего не изменили. А ЗУРы и МиГи преуменьшили количество этих самых Б-52 и внесли тем самым вклад в победу.
Высокоточный Хоанг Ван Тхай 7 постов 1759 3403081
>>403078
Ну х.з. Что бы за 3-4 дня рипнуться от лучевой болезни, надо очень серьезную дозу схватить. С учетом того, что бомбят условную советскую армию в поле, а не город, не знаю, много ли там, наберется таких бедолаг.
LRS-IcMwoho.jpg74 Кб, 909x588
Батальонный Семен Семенченко 3 поста 1760 3403086
Доброго вечера. Всеми любимый кинообзорщик Бэдкомедиан залил свой новый видос. В конце идет видео ряд состоящий из кинохроники. Пикрил,собсна скриншот оттуда. И вот вопрос: Что это за пушка такая, знатоки?
Heaven 1761 3403087
>>403073
не дёргай так писюн свой, а то оторвёшь
в реале обосрались жиденько и съебали, поджав хвост
в очередной раз
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1762 3403088
Батальонный Семен Семенченко 3 поста 1763 3403089
>>403088
Да я вот тоже рылся думаю, что она. Но решил уточнить
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1764 3403090
>>403080

>>Эээ, вообще-то...


Да, согласен. Не совсем правильно выразился. Они не смогли бы довести их и развернуть масштабное производство. Никак не смогли бы.

>Я не "воюю"


Тогда с чего ты вообще начал разговор о капитуляции? Если об этом и речи не шло? Я вообще не собирался спорить на эту тему. Естественно, ни одно государство не капитулирует , пока враг не придет и сам не ткнет его мордой в пол. Это ясно и ежу. Но мы говорили про технологические прорывы и трррииста отборррных "рейнтохтер" у линии Каммхубера и прочие железные радости милитариста, вроде серии Е и тянитолкая от "Дорнье". И вот тут проблемы от бомбардировок встают в полный рост.

>Всю ты забомбить


Во-первых, почему не смогу, если снёс в руины почти все города Германии? А, во-вторых, этот чит у меня есть. Называется Соединённые Штаты Америки. Они там как раз из войны с Японией вывернулись. Сейчас каааак пригонят Б-29...
А бесконечно сбивать самолёты ты не сможешь, если у тебя нет ИДФКА на снаряды к авиапушкам и зенбатареям. Что тоже нехуевая нагрузка на промышленность.

>И почему


Потому что неприоритетная цель. Кроме шуток. А убить всех немцев им казалось прекрасной идеей и до завершения войны они думали, что у них это неплохо получается.

>Омск


Там должны были быть специальные сибиреязвенные лепешки для скота.

>химические


Ипритовые бомбежки городов. Черчилль очень хотел. Генералы едва удержали.

>Какими


Хм... Ну, давай, подумаем. Передохший скот, разрушенные дороги, залитые ипритом города, куча раненых и химически пораженных, почти полное отсутствие электричества и топлива, возможно, что и посевы, сожжённые, как в Корее, зажигательными бомбами, к хуям разнесенный Рурский промышленный регион.... Хватит?
Нюки , к 46-ому, как раз были бы. Но вес бомб ,сбрасываемых армадами бомбардировщиков их и так неплохо заменял.

>Лучшая Корея


Подробностей корейской атомной программы никто не скажет. Но вот , что немецкая находилась в знатной и глубокой - известно точно. И потом, мало запилить нюк. Его ещё надо доставить. И желательно, в цель, а не с точностью плюс-минус Лондон, как Фау-2. "Твое желание взорвать Британию сделает бомбардировки Германии только сильнее!"

>СССР


Во-первых, без войны, во-вторых, началось восстановление, в третьих, бросив на это все ресурсы.

>преуменьшили


Даже если принять на веру самые наглые вьетнамские запросы, то сильно они ряды семиста машин САК , действовавших там не пороредили. И "рождественское" воздушное наступление не остановили. Вклад в победу там не очень большой. Тем более, что на момент выхода США из войны, они ничего толком не добились. Это уже потом, обнаглев до потери пульса, пошли скидывать марионеток империализма.... Когда убедились, что США больше не придет.

>Б-52 ничего не изменили.


Я, знаешь ли, позволю себе усомниться, что бомбежки железнодорожных станций, нефтехранилищ и единственных морских ворот Вьетнама, через которые шла основная советская помощь, ничего не изменило. Голодные войска Севера и кучи пленных это подтвердят. И твои ракеты-тоже. Если бы бомбежки не могли сломить героический и так далее.... То у ЗУР не было бы и задач. Однако, сам видишь.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1764 3403090
>>403080

>>Эээ, вообще-то...


Да, согласен. Не совсем правильно выразился. Они не смогли бы довести их и развернуть масштабное производство. Никак не смогли бы.

>Я не "воюю"


Тогда с чего ты вообще начал разговор о капитуляции? Если об этом и речи не шло? Я вообще не собирался спорить на эту тему. Естественно, ни одно государство не капитулирует , пока враг не придет и сам не ткнет его мордой в пол. Это ясно и ежу. Но мы говорили про технологические прорывы и трррииста отборррных "рейнтохтер" у линии Каммхубера и прочие железные радости милитариста, вроде серии Е и тянитолкая от "Дорнье". И вот тут проблемы от бомбардировок встают в полный рост.

>Всю ты забомбить


Во-первых, почему не смогу, если снёс в руины почти все города Германии? А, во-вторых, этот чит у меня есть. Называется Соединённые Штаты Америки. Они там как раз из войны с Японией вывернулись. Сейчас каааак пригонят Б-29...
А бесконечно сбивать самолёты ты не сможешь, если у тебя нет ИДФКА на снаряды к авиапушкам и зенбатареям. Что тоже нехуевая нагрузка на промышленность.

>И почему


Потому что неприоритетная цель. Кроме шуток. А убить всех немцев им казалось прекрасной идеей и до завершения войны они думали, что у них это неплохо получается.

>Омск


Там должны были быть специальные сибиреязвенные лепешки для скота.

>химические


Ипритовые бомбежки городов. Черчилль очень хотел. Генералы едва удержали.

>Какими


Хм... Ну, давай, подумаем. Передохший скот, разрушенные дороги, залитые ипритом города, куча раненых и химически пораженных, почти полное отсутствие электричества и топлива, возможно, что и посевы, сожжённые, как в Корее, зажигательными бомбами, к хуям разнесенный Рурский промышленный регион.... Хватит?
Нюки , к 46-ому, как раз были бы. Но вес бомб ,сбрасываемых армадами бомбардировщиков их и так неплохо заменял.

>Лучшая Корея


Подробностей корейской атомной программы никто не скажет. Но вот , что немецкая находилась в знатной и глубокой - известно точно. И потом, мало запилить нюк. Его ещё надо доставить. И желательно, в цель, а не с точностью плюс-минус Лондон, как Фау-2. "Твое желание взорвать Британию сделает бомбардировки Германии только сильнее!"

>СССР


Во-первых, без войны, во-вторых, началось восстановление, в третьих, бросив на это все ресурсы.

>преуменьшили


Даже если принять на веру самые наглые вьетнамские запросы, то сильно они ряды семиста машин САК , действовавших там не пороредили. И "рождественское" воздушное наступление не остановили. Вклад в победу там не очень большой. Тем более, что на момент выхода США из войны, они ничего толком не добились. Это уже потом, обнаглев до потери пульса, пошли скидывать марионеток империализма.... Когда убедились, что США больше не придет.

>Б-52 ничего не изменили.


Я, знаешь ли, позволю себе усомниться, что бомбежки железнодорожных станций, нефтехранилищ и единственных морских ворот Вьетнама, через которые шла основная советская помощь, ничего не изменило. Голодные войска Севера и кучи пленных это подтвердят. И твои ракеты-тоже. Если бы бомбежки не могли сломить героический и так далее.... То у ЗУР не было бы и задач. Однако, сам видишь.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1765 3403091
>>403087
Да-да-да, мне ясна ваша позиция.Можете идти.
15cmsFH18MWP01.jpg5,3 Мб, 4000x2250
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1766 3403092
>>403086>>403089
Ну или эта:
https://ru.wikipedia.org/wiki/15_cm_sFH_18
Ствол короче, в остальном они похожи.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1767 3403093
>>403090

>семиста машин САК и четырехсот , действовавших там


Фикс
Батальонный Семен Семенченко 3 поста 1768 3403094
>>403092
Эта даже больше как-то
Партизанский Сухэ-Батор 1 пост 1769 3403099
>>384153 (OP)
Анон, я правильно понял, что те кто служил в истребительном батальоне выполняли роль вертухая, охраняли склады и не участвовали в боевых действиях, и не являются ветеранами войны, как таковыми?
Высокоточный Хоанг Ван Тхай 7 постов 1770 3403107
>>403090

>Они не смогли бы довести их и развернуть масштабное производство. Никак не смогли бы.


DA. Я собственно, именно это и написал, количество, было бы мизером, но сам возможный факт их появления, не могу отрицать.

>Тогда с чего ты вообще начал разговор о капитуляции?


С этого поста, где я отвечал на вопрос:>>403047

>Если бы Рейх просуществовал до весны 1946


А ты с чего начал разговор о бомбардировках?

>Естественно, ни одно государство не капитулирует , пока враг не придет и сам не ткнет его мордой в пол. Это ясно и ежу.


Это еще почему? Всякие дании, швеции и норвегии сами выбросили белый флаг, без активного сопротивления. Кто их тыкал мордой в пол? Немцы пару выстрелов сделали и маньки сразу сдались.

>И вот тут проблемы от бомбардировок встают в полный рост.


И почему тогда эти проблемы, не встали в полный рост, когда пилили вафли в пенемюнде и реактивные литаки? Да вставали, просто приспособились и превозмогали дальше.

>Во-первых, почему не смогу, если снёс в руины почти все города Германии?


Потому что ты не снес. Ни ИРЛ, ни в манямирке, ни с помощью Б-52, никак. У тебя нет чита на бесконечные бомбы и бесконечные самолеты с бессмертием. И потому что промка закопана, а та что не закопана, ты не знаешь где, а если знаешь, то то что ты набомбишь, восстановят если не сегодня, то завтра. Все просто, восстановить условную железную дорогу, крышу, дорогу, можно быстрее, чем собрать в охапку 500 бомбардировщиков и кинуть их для очередного мега налета. Так что налеты только задерживают, но не отменяют прогресс в постройке убер вафель.

>А, во-вторых, этот чит у меня есть.


Лол. Нит. Это маняистория, а не игрушка на компе. Если гермашка еще стоит, то нет никаких причин, что япошки сложили оружие, так как нет переброски сил СССР и освободившихся сил союзников, для добивания японии, а значит и нет никакого разгрома квантунской армии и силы союзников не увеличились в том регионе. б-29 не делают тебе погоды. Было 500 крепостей и англиских бомберов, для налета, станет, ну может 600-700 крепостей и еще 100 Б-29, вот и все.

>А бесконечно сбивать самолёты ты не сможешь


Бесконечно бросать бимбы, ты тоже не можешь. Одна крепость сбита и в плен идут 10 джонов сразу.

>если у тебя нет ИДФКА на снаряды к авиапушкам и зенбатареям. Что тоже нехуевая нагрузка на промышленность.


Снаряды для зениток, это пшик. Там не нужны какие то огромные ресурсы.

>Потому что неприоритетная цель.


И с чего они сделают ее приоритетной и станут воздушным "отрядом 731"?

>А убить всех немцев им казалось прекрасной идеей


И убивали гражданских в дрезденах, потому что не могли убить военных. Классика.

>Там должны были быть специальные сибиреязвенные лепешки для скота.


Не понимаю о чем речь. Какая то беллетристика пошла.

>Ипритовые бомбежки городов. Черчилль очень хотел. Генералы едва удержали.


Аналогично, не понимаю. Химка во вторую мировую? Дрездены и так горели, как спички. Ипритом ты только потравишь гражданских и оставишь ноль разрушений, когда вояки наденут противогазы и гебельсы опосля проведут смачную пропаганду, о сатане черчеле среди выживших. Максимально тупая идея.

>Передохший скот


На каждый коровник будешь бимбы с ипритом кидать что ли? У тебя летчики, кончатся быстрее коров.

>разрушенные дороги


Иприт разрушит дороги?

>залитые ипритом города


С живыми вояками и целой инфраструктурой?

>куча раненых и химически пораженных


А не сожженых в огненном смерче?

>почти полное отсутствие электричества и топлива


На каждый генератор и станцию, тоже по бомберу?

>возможно, что и посевы, сожжённые,


А возможно, что и не сожженые.

>к хуям разнесенный Рурский промышленный регион...


Чем? Нет у тебя чита. НЕТ. Ты бомбишь, на земле восстанавливают. Что сложнее, заменить 10 джонов и построить новую крепость, или отремонтировать крышу, станок и найти 5 новый рабочих?

>Хватит?


Продолжай. Жду когда ты поймешь, что чугунякой очень сложно кого то забомбить, даже в 45.

>Нюки , к 46-ому


Вот теперь, другой разговор.

>Но вес бомб ,сбрасываемых армадами бомбардировщиков их и так неплохо заменял.


И зачем вообще эти нюки, если можно "просто" пульнуть 500 крепостей на задание, когда захочешь? Вот дЭбилы.

>Подробностей корейской атомной программы никто не скажет.


Про подробности, никто и не говорил. А сам простой факт, наличия нюка, по моему, очевиден.

>Но вот , что немецкая находилась в знатной и глубокой - известно точно.


DA. Но 5-10 лет и кто знает.

>Его ещё надо доставить.


>И желательно, в цель, а не с точностью плюс-минус Лондон


До лондона достает банальный Хе-111 и Ю-88. Никаких проблем тут не было. ФаУ 2 кстати тоже подходила. Когда там фугасная часть и она пукает в 5 км от цели, это феил, а вот если воткнуть туда нюк...

>Во-первых, без войны


Ага, сразу после войны.

>во-вторых, началось восстановление


Ага, мало того что тебе ракеты пилить надо, по субботам еще яблони идешь сажать.

>в третьих, бросив на это все ресурсы.


А как по другому то? Конечно бросив все ресурсы. У нас что на кону стоит? Постройка аквапарка, или вопрос выживания? То то военная гермашка, не бросила бы ради такого вина все ресурсы. То то лучшая корея, даже с голой жопой, не озаботилась в первую очередь нюками и средствами доставки.

>то сильно они ряды семиста машин САК , действовавших там не пороредили.


Я не могу судить, что значит "сильно" в твоем понимании и в понимании военщины шышыа того времени. На всю длину? На пол шишки? Им ставилась определенная задача, они своими жидкими силами и средствами выполняли, ее как могли. А чтобы что то там "останавливать", нужен хотя бы паритет по силам, которого у них никогда не было.

>Вклад в победу там не очень большой.


Вклад идентичен силе той группировки, которой они обладали. Вот и все. Если у тебя 8 мигов и 3.5 расчета ЗРК, то смысл им предъявлять, что они из 100 самолетов не сбили 50. Не находишь?

>Тем более, что на момент выхода США из войны, они ничего толком не добились.


Бггггг. Они добились выхода шышыа из войны. А так да, ничего.

>Когда убедились, что США больше не придет.


Они их скидывали перманентно, еще когда там шышыа не было и в помине и сидели там японцы, а потом французы. А кода ни стало никого, этих марионеток просто стало некому защищать и уже их, зачистили вилкой. Вот и все.

>ничего не изменило.


Ок, изменило, продлило пребывание, с переходом к наркотической агонии, муриканцев во вьетнаме, на больший срок. Так бы их выпнули под жопу, еще раньше.

>Голодные войска Севера и кучи пленных это подтвердят.


В момент их освобождения, с последующим отъеданием, они подтвердят разве что тот факт, не зря гуковали все годы той войны, по ее то итогам.

>И твои ракеты-тоже.


С чего они стали "моими"?

>Если бы бомбежки не могли сломить героический и так далее.... То у ЗУР не было бы и задач.


ЛОЛ. Задачи ЗУР, не в поддержании героического духа. У них другие задачи, с которыми они справлялись. А вот уже сам факт выполнения этих задач. может способствовать как поддержанию духа, так и падению оного со стороны противника, вместе с ростом его потерь последние следствие первых двух факторов.Ты ведь помнишь? Чита на бесконечные самолетики, нет даже у швятых муриканцев.
Высокоточный Хоанг Ван Тхай 7 постов 1770 3403107
>>403090

>Они не смогли бы довести их и развернуть масштабное производство. Никак не смогли бы.


DA. Я собственно, именно это и написал, количество, было бы мизером, но сам возможный факт их появления, не могу отрицать.

>Тогда с чего ты вообще начал разговор о капитуляции?


С этого поста, где я отвечал на вопрос:>>403047

>Если бы Рейх просуществовал до весны 1946


А ты с чего начал разговор о бомбардировках?

>Естественно, ни одно государство не капитулирует , пока враг не придет и сам не ткнет его мордой в пол. Это ясно и ежу.


Это еще почему? Всякие дании, швеции и норвегии сами выбросили белый флаг, без активного сопротивления. Кто их тыкал мордой в пол? Немцы пару выстрелов сделали и маньки сразу сдались.

>И вот тут проблемы от бомбардировок встают в полный рост.


И почему тогда эти проблемы, не встали в полный рост, когда пилили вафли в пенемюнде и реактивные литаки? Да вставали, просто приспособились и превозмогали дальше.

>Во-первых, почему не смогу, если снёс в руины почти все города Германии?


Потому что ты не снес. Ни ИРЛ, ни в манямирке, ни с помощью Б-52, никак. У тебя нет чита на бесконечные бомбы и бесконечные самолеты с бессмертием. И потому что промка закопана, а та что не закопана, ты не знаешь где, а если знаешь, то то что ты набомбишь, восстановят если не сегодня, то завтра. Все просто, восстановить условную железную дорогу, крышу, дорогу, можно быстрее, чем собрать в охапку 500 бомбардировщиков и кинуть их для очередного мега налета. Так что налеты только задерживают, но не отменяют прогресс в постройке убер вафель.

>А, во-вторых, этот чит у меня есть.


Лол. Нит. Это маняистория, а не игрушка на компе. Если гермашка еще стоит, то нет никаких причин, что япошки сложили оружие, так как нет переброски сил СССР и освободившихся сил союзников, для добивания японии, а значит и нет никакого разгрома квантунской армии и силы союзников не увеличились в том регионе. б-29 не делают тебе погоды. Было 500 крепостей и англиских бомберов, для налета, станет, ну может 600-700 крепостей и еще 100 Б-29, вот и все.

>А бесконечно сбивать самолёты ты не сможешь


Бесконечно бросать бимбы, ты тоже не можешь. Одна крепость сбита и в плен идут 10 джонов сразу.

>если у тебя нет ИДФКА на снаряды к авиапушкам и зенбатареям. Что тоже нехуевая нагрузка на промышленность.


Снаряды для зениток, это пшик. Там не нужны какие то огромные ресурсы.

>Потому что неприоритетная цель.


И с чего они сделают ее приоритетной и станут воздушным "отрядом 731"?

>А убить всех немцев им казалось прекрасной идеей


И убивали гражданских в дрезденах, потому что не могли убить военных. Классика.

>Там должны были быть специальные сибиреязвенные лепешки для скота.


Не понимаю о чем речь. Какая то беллетристика пошла.

>Ипритовые бомбежки городов. Черчилль очень хотел. Генералы едва удержали.


Аналогично, не понимаю. Химка во вторую мировую? Дрездены и так горели, как спички. Ипритом ты только потравишь гражданских и оставишь ноль разрушений, когда вояки наденут противогазы и гебельсы опосля проведут смачную пропаганду, о сатане черчеле среди выживших. Максимально тупая идея.

>Передохший скот


На каждый коровник будешь бимбы с ипритом кидать что ли? У тебя летчики, кончатся быстрее коров.

>разрушенные дороги


Иприт разрушит дороги?

>залитые ипритом города


С живыми вояками и целой инфраструктурой?

>куча раненых и химически пораженных


А не сожженых в огненном смерче?

>почти полное отсутствие электричества и топлива


На каждый генератор и станцию, тоже по бомберу?

>возможно, что и посевы, сожжённые,


А возможно, что и не сожженые.

>к хуям разнесенный Рурский промышленный регион...


Чем? Нет у тебя чита. НЕТ. Ты бомбишь, на земле восстанавливают. Что сложнее, заменить 10 джонов и построить новую крепость, или отремонтировать крышу, станок и найти 5 новый рабочих?

>Хватит?


Продолжай. Жду когда ты поймешь, что чугунякой очень сложно кого то забомбить, даже в 45.

>Нюки , к 46-ому


Вот теперь, другой разговор.

>Но вес бомб ,сбрасываемых армадами бомбардировщиков их и так неплохо заменял.


И зачем вообще эти нюки, если можно "просто" пульнуть 500 крепостей на задание, когда захочешь? Вот дЭбилы.

>Подробностей корейской атомной программы никто не скажет.


Про подробности, никто и не говорил. А сам простой факт, наличия нюка, по моему, очевиден.

>Но вот , что немецкая находилась в знатной и глубокой - известно точно.


DA. Но 5-10 лет и кто знает.

>Его ещё надо доставить.


>И желательно, в цель, а не с точностью плюс-минус Лондон


До лондона достает банальный Хе-111 и Ю-88. Никаких проблем тут не было. ФаУ 2 кстати тоже подходила. Когда там фугасная часть и она пукает в 5 км от цели, это феил, а вот если воткнуть туда нюк...

>Во-первых, без войны


Ага, сразу после войны.

>во-вторых, началось восстановление


Ага, мало того что тебе ракеты пилить надо, по субботам еще яблони идешь сажать.

>в третьих, бросив на это все ресурсы.


А как по другому то? Конечно бросив все ресурсы. У нас что на кону стоит? Постройка аквапарка, или вопрос выживания? То то военная гермашка, не бросила бы ради такого вина все ресурсы. То то лучшая корея, даже с голой жопой, не озаботилась в первую очередь нюками и средствами доставки.

>то сильно они ряды семиста машин САК , действовавших там не пороредили.


Я не могу судить, что значит "сильно" в твоем понимании и в понимании военщины шышыа того времени. На всю длину? На пол шишки? Им ставилась определенная задача, они своими жидкими силами и средствами выполняли, ее как могли. А чтобы что то там "останавливать", нужен хотя бы паритет по силам, которого у них никогда не было.

>Вклад в победу там не очень большой.


Вклад идентичен силе той группировки, которой они обладали. Вот и все. Если у тебя 8 мигов и 3.5 расчета ЗРК, то смысл им предъявлять, что они из 100 самолетов не сбили 50. Не находишь?

>Тем более, что на момент выхода США из войны, они ничего толком не добились.


Бггггг. Они добились выхода шышыа из войны. А так да, ничего.

>Когда убедились, что США больше не придет.


Они их скидывали перманентно, еще когда там шышыа не было и в помине и сидели там японцы, а потом французы. А кода ни стало никого, этих марионеток просто стало некому защищать и уже их, зачистили вилкой. Вот и все.

>ничего не изменило.


Ок, изменило, продлило пребывание, с переходом к наркотической агонии, муриканцев во вьетнаме, на больший срок. Так бы их выпнули под жопу, еще раньше.

>Голодные войска Севера и кучи пленных это подтвердят.


В момент их освобождения, с последующим отъеданием, они подтвердят разве что тот факт, не зря гуковали все годы той войны, по ее то итогам.

>И твои ракеты-тоже.


С чего они стали "моими"?

>Если бы бомбежки не могли сломить героический и так далее.... То у ЗУР не было бы и задач.


ЛОЛ. Задачи ЗУР, не в поддержании героического духа. У них другие задачи, с которыми они справлялись. А вот уже сам факт выполнения этих задач. может способствовать как поддержанию духа, так и падению оного со стороны противника, вместе с ростом его потерь последние следствие первых двух факторов.Ты ведь помнишь? Чита на бесконечные самолетики, нет даже у швятых муриканцев.
Батальонный Ахмед 1 пост 1771 3403108
>>399904
Рыбнадзора хватит
Heaven 1772 3403131
>>403107

>норвегии


>Немцы пару выстрелов сделали и маньки сразу сдались


Историк уровня /wm/
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1773 3403134
>>399920

>ря барен сасанкции ввидет


Всем похуй.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1774 3403141
>>403055

>То-то и наши и союзники охуевали когда нечто их догоняло, валило одного-двух на пролёте и уёбывало в закат со скоростью 900км/ч прежде чем кто-то успевал понять что произошло.


У Ме-262 невъебенный и вымораживающий душу k/d по воздушным боям аж в 1,5 к 1. При том тчо на них попересаживали немало асов.

К чему я это - уёбывай.

>>403048

> реале ему бы таких пиздов вломили за такое.


В условиях военного времени в БОЕВОЙ ОБСТАНОВКЕ БЛЯТЬ правила бывают немного другие.

> с поражением Пантеры в ближнем бою ОФСом рикошетом в днище от брусчатки


ОФС залететь под днище КРАЙНЕ маловероятно, но если залетит и сработает там - даже без рикошета, от ОФС любого ПТО-калибра усё, больше эта Пантера никуда не поедет. Справедливо в принципе примерно для всех танков периода.

>>403068

>после недели вылетов прекратили


Ты тоже уёбывай.

>>403107

>Немцы пару выстрелов сделали и маньки сразу сдались.


И ты уёбывай.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1775 3403143
>>403099
Нет, ты неправильно понял. (Посмертными) ветеранами войны как таковыми являются только те кто в возрасте до 20 лет взорвал себя гранатой в компании не менее 5 гитлеровцев, исключительно в ходе ноябрьского наступления в Сталинграде.

Все остальные - примазавшиеся пидорасы и вертухаи.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1776 3403146
>>403047
>>403055
>>403052

>как же хочется что вундерваффе ух бля ну плиз


Нет. Атом они получить были не в состоянии, у них все шло с этим очень медленно и неправильно. По реактивным самолетам к концу войны их поделия уже сильно уступали поделиям США и Бритахи, на земле в 1945 уже шли в серию советские йоба-танки Т-44 и ИС-3, отвечать на которые было нечем. А ПТУР и ЗРК в итоге стали настоящими боевыми системами спустя много лет, в 1946 же, как и в 1945 и 1947, это были демонстраторы технологии.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1777 3403148
>>403047
Алсо, не заметил

>барен победил бы или его бы мясом закидали


Дилемма парашника as is.
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1778 3403164
>>403143

>взорвал себя гранатой в компании не менее 5 гитлеровцев


Мне дед рассказывал, его в плен брали он так и сделал.
Карбюраторный Владимир Царьков 1 пост 1779 3403194
>>403164
... - Расстреляли меня, внучек, расстреляли...
Heaven 1780 3403209
>>403099

>Призвали в 45м, поехали в европу, пока ехали уже победили, поехали на дальний восток, пока туда ехали - и квантунскую армию на ноль умножили.


Таким образом какой-то там из х-юродных дедов стал ветераном, но чести ради таковым себя не считал.
Логистический Троцкий 7 постов 1781 3403226
>>403099

>Начальники истребительных батальонов выделяли в районе деятельности руководимого ими истребительного батальона наиболее важные объекты народного хозяйства СССР, как то: промышленные предприятия, железнодорожные сооружения, электростанции, мосты и другие объекты, которые могли быть подвергнуты нападению со стороны парашютных десантов и диверсантов Третьего рейха, и принимали необходимые меры для усиления охраны и наблюдения за этими объектами.



>Личный состав истребительных батальонов (за исключением освобожденных) нёс службу без отрыва от работы на производстве. На период рабочего времени личного состава истб руководством предприятий и организаций были разработаны схемы сбора л/с по тревоге. Для большей оперативности часть личного состава (из числа бойцов батальонов, отработавших смену на предприятиях) была переведена на казарменное положение. На время выполнения специальных заданий или несения караула по охране объектов л/с мог освобождаться от основной работы.

120476original.jpg300 Кб, 826x492
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1782 3403239
>>403107

>И почему


Потому что встали. Или у тебя сбои в производстве объясняются исключительно распеванием гимна Рейха? Пенемюнде никто не бомбил? А про операцию "Кроссбоу" не слышал? Как обозленные англичане сбросили тридцать шесть тысяч тонн бомб и снесли к хуям все, что имело отношение к производству и пуску и производству ракет? А Вахтель бегал и матерился- то поломано, то не вовремя прибыло?

>А ты с чего


Хм... Может, потому что бомбардировки- объективная реальность? И чтобы заставило их прекратиться в 45-ом? Ничего, как мне кажется.

>Дания


Оккупация войсками Вермахта.

>Швеция


Нейтралитет.

>Норвегия


Эпичнейший мордобой. Блюхер потопили, короля защитили в Эльверуме, бои между немецким и британским флотом, злые береговые батареи, бомбежки.... Там не пара выстрелов, и даже не пара десятков.

>Потому что ты не снес


Разрушено по застроенной площади
1-10 процентов 696 городов
11-20 процентов 95 городов
21-30 процентов 85 городов
31-40 процентов 62 городов
41-50 процентов 42 города
51-60 процентов 18 городов
61-70 процентов 23 города
70-80 процентов 15 городов
81-96 процентов 6 городов
По книге Румпфа "Воздушная война в Германии".
Ох, немецкий мальчик! Здесь летят Королевские ВВС!

>Иприт разрушит


Не валяй дурака. С 44-го на транспортную сеть Германии сбрасывался очень значительный бомбовый груз

>С живыми


Ну да, конечно. Дегазация целого города и обеспечение миллионов немцев противохимической защитой производится по мановению пальца древнего Атланта, работающего на Аненербе.

>А не сожженных


А сильно ли больше толку от ослепленного ипритом?С точки зрения воздушной войны и англичан- да. Он ничего не производит, психологически воздействует , да ещё и жрет ресурсы противника, от лекарств до пищи.

>На каждый генератор


У тебя и так сбои с электричеством были, при том, что генерацией энергии никто не занимался специально. А теперь у тебя снесут все, что мощнее газогенератора при лаборатории.

>У тебя нет Чита


Так и запишем- объединенные промышленные мощности Соединённого Королевства и США рухнули бы под грузом военных заказов раньше Тысячелетнего Рейха под бомбардировками. А можно, перед тем как кричать хвалу фюреру, попросить пруфов на то,что тех запасов США , которых хватило на Корею, Фолкленды и, немножко,Вьетнам было бы недостаточно? И что они бы ни за что не произвели больше?

>отрядом 731


Какое громкое название для бомбежек электростанций! А сменят они с того, что будут равномерно прощупывать все слабые точки экономики. Города-то уже заканчиваются....

>что сложнее


Если бы потери крепости приравнивались к одному выбомбленному станку.... Но это не так.

>Продолжай


Хорошо.
Дальше я взрываю оставшиеся дамбы сейсмическими бомбами и обрушиваюсь останки топливной промышленности и на генерацию энергии. И твоя промышленность скатывается туда, куда запланировано.
Теперь, твоя очередь. Давай, делай атомную бомбу и швальбы вот в этой стране. Ещё, давай, в Италии повоюй, чтобы охуеть по полной.

>Зачем


Затем, что ядерное оружие позволяет послать одну машину вместо сотни. Это удобнее. Но мощи воздушных флотов это не отменяет.

>очевиден


Ничего не очевидно. И натягивать Корею на Германию просто нельзя. Потому что есть разница между мирной страной, которой вполне могли помочь материалами и данными и страной под бомбежками, чья атомная наука только начинает понимать , как это делать и вообще строит взрывающийся атомный котел.

>До Лондона


Осталось долететь. Это тебе не беззащитная Хиросима.

>воткнуть туда нюк


То тоже фейл. Лондон- не Хиросима. Это каменный город. Бить его надо точным попаданием.

>после войны


Вот самые важные слова. 16 лет времени, когда можно созидать и не кидать ресурсы в топку войны. Экономика Германии, к этому времени, напоминает Тришкин кафтан, в котором ещё и постоянно появляются новые дыры. Если она бросить все на что-то одно, то все остальное - рухнет. А за жтим- все остальное, что получилось сделать.

>На всю длину? На пол шишки?


Аххха, мемсы, я их учил, я не баттхерт! Либо прекращай изображать клоуна , либо съеби в бэ откуда ты и вылез.
Есть цифры сбитых самолетов- по заявлениям обоих сторон. Есть количество этих самолетов, бывшее в строю. Американцы говорят о 18- 34 сбитых самолётах. Вьетнамцы сбили все эти самолёты вообще в одном воздушном сражении и претендуют на почти 77 машин, если память не врет.
Ни одна из этих цифр даже близко не дотягивает до двадцати процентов.

>одна крепость сбита


Одна сбитая крепость требует тысяч снарядов. Эти тысячи снарядов требуют запасных стволов.
А соотношение потерь РАФ и немецкого населения известно. 65 тыс. членов экипажей к 600 тыс. немцев. Так что, это кто кого мясом и железом заваливает.

>то смысл им


А это не им. Это факт. Вьетнамцы не смогли остановить воздушное наступление США. И швятые фрицы не смогли бы никакими "Вассерфалями " остановить воздушное наступление союзников.

>переходом к наркотической агонии


>швятых


>шышыа


О боже, ну вот и оно,как по расписанию.

>выпнули под жопу


Это как во время наступления Тэт? Как у Кхесан? Да, пожалуй, именно как у Кхесан! Морпехи вломили, мы отошли. Когда морпехи ушли, мы заняли. Победа!
Ноги у них не выросли- янки поджопники отвешивать

>Они добились


Они добились только второго "Лайнбэкера" своим желанием воевать дальше. И только после рождественского воздушного наступления вернулись в Париж , за стол переговоров.

>чита на бесконечные самолётики


А у вас нет чита на бесконечные ракет и снаряды.
И топливо.
Как и у Германии нет чита на бесконечные ремонт порушенных коммуникаций и городов. Это требует сил , времени и материалов.

>Снаряды для зениток- это пшик


Ну да, какая херня- взрывчатка, точный взрыватель, часы токаря на вытачивание корпуса снаряда, штамповка гильзы и изготовление ведущего пояска из цветмета, пороха. И ВСЕ ВОТ ЭТО ЕБАННЫМ И ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ. Херня.

>Это маняистория


Оно и видно. У тебя Япония потерпела поражение потому что Германию победили. Охуеть вообще. Ещё какие-нибудь новости будут?
120476original.jpg300 Кб, 826x492
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1782 3403239
>>403107

>И почему


Потому что встали. Или у тебя сбои в производстве объясняются исключительно распеванием гимна Рейха? Пенемюнде никто не бомбил? А про операцию "Кроссбоу" не слышал? Как обозленные англичане сбросили тридцать шесть тысяч тонн бомб и снесли к хуям все, что имело отношение к производству и пуску и производству ракет? А Вахтель бегал и матерился- то поломано, то не вовремя прибыло?

>А ты с чего


Хм... Может, потому что бомбардировки- объективная реальность? И чтобы заставило их прекратиться в 45-ом? Ничего, как мне кажется.

>Дания


Оккупация войсками Вермахта.

>Швеция


Нейтралитет.

>Норвегия


Эпичнейший мордобой. Блюхер потопили, короля защитили в Эльверуме, бои между немецким и британским флотом, злые береговые батареи, бомбежки.... Там не пара выстрелов, и даже не пара десятков.

>Потому что ты не снес


Разрушено по застроенной площади
1-10 процентов 696 городов
11-20 процентов 95 городов
21-30 процентов 85 городов
31-40 процентов 62 городов
41-50 процентов 42 города
51-60 процентов 18 городов
61-70 процентов 23 города
70-80 процентов 15 городов
81-96 процентов 6 городов
По книге Румпфа "Воздушная война в Германии".
Ох, немецкий мальчик! Здесь летят Королевские ВВС!

>Иприт разрушит


Не валяй дурака. С 44-го на транспортную сеть Германии сбрасывался очень значительный бомбовый груз

>С живыми


Ну да, конечно. Дегазация целого города и обеспечение миллионов немцев противохимической защитой производится по мановению пальца древнего Атланта, работающего на Аненербе.

>А не сожженных


А сильно ли больше толку от ослепленного ипритом?С точки зрения воздушной войны и англичан- да. Он ничего не производит, психологически воздействует , да ещё и жрет ресурсы противника, от лекарств до пищи.

>На каждый генератор


У тебя и так сбои с электричеством были, при том, что генерацией энергии никто не занимался специально. А теперь у тебя снесут все, что мощнее газогенератора при лаборатории.

>У тебя нет Чита


Так и запишем- объединенные промышленные мощности Соединённого Королевства и США рухнули бы под грузом военных заказов раньше Тысячелетнего Рейха под бомбардировками. А можно, перед тем как кричать хвалу фюреру, попросить пруфов на то,что тех запасов США , которых хватило на Корею, Фолкленды и, немножко,Вьетнам было бы недостаточно? И что они бы ни за что не произвели больше?

>отрядом 731


Какое громкое название для бомбежек электростанций! А сменят они с того, что будут равномерно прощупывать все слабые точки экономики. Города-то уже заканчиваются....

>что сложнее


Если бы потери крепости приравнивались к одному выбомбленному станку.... Но это не так.

>Продолжай


Хорошо.
Дальше я взрываю оставшиеся дамбы сейсмическими бомбами и обрушиваюсь останки топливной промышленности и на генерацию энергии. И твоя промышленность скатывается туда, куда запланировано.
Теперь, твоя очередь. Давай, делай атомную бомбу и швальбы вот в этой стране. Ещё, давай, в Италии повоюй, чтобы охуеть по полной.

>Зачем


Затем, что ядерное оружие позволяет послать одну машину вместо сотни. Это удобнее. Но мощи воздушных флотов это не отменяет.

>очевиден


Ничего не очевидно. И натягивать Корею на Германию просто нельзя. Потому что есть разница между мирной страной, которой вполне могли помочь материалами и данными и страной под бомбежками, чья атомная наука только начинает понимать , как это делать и вообще строит взрывающийся атомный котел.

>До Лондона


Осталось долететь. Это тебе не беззащитная Хиросима.

>воткнуть туда нюк


То тоже фейл. Лондон- не Хиросима. Это каменный город. Бить его надо точным попаданием.

>после войны


Вот самые важные слова. 16 лет времени, когда можно созидать и не кидать ресурсы в топку войны. Экономика Германии, к этому времени, напоминает Тришкин кафтан, в котором ещё и постоянно появляются новые дыры. Если она бросить все на что-то одно, то все остальное - рухнет. А за жтим- все остальное, что получилось сделать.

>На всю длину? На пол шишки?


Аххха, мемсы, я их учил, я не баттхерт! Либо прекращай изображать клоуна , либо съеби в бэ откуда ты и вылез.
Есть цифры сбитых самолетов- по заявлениям обоих сторон. Есть количество этих самолетов, бывшее в строю. Американцы говорят о 18- 34 сбитых самолётах. Вьетнамцы сбили все эти самолёты вообще в одном воздушном сражении и претендуют на почти 77 машин, если память не врет.
Ни одна из этих цифр даже близко не дотягивает до двадцати процентов.

>одна крепость сбита


Одна сбитая крепость требует тысяч снарядов. Эти тысячи снарядов требуют запасных стволов.
А соотношение потерь РАФ и немецкого населения известно. 65 тыс. членов экипажей к 600 тыс. немцев. Так что, это кто кого мясом и железом заваливает.

>то смысл им


А это не им. Это факт. Вьетнамцы не смогли остановить воздушное наступление США. И швятые фрицы не смогли бы никакими "Вассерфалями " остановить воздушное наступление союзников.

>переходом к наркотической агонии


>швятых


>шышыа


О боже, ну вот и оно,как по расписанию.

>выпнули под жопу


Это как во время наступления Тэт? Как у Кхесан? Да, пожалуй, именно как у Кхесан! Морпехи вломили, мы отошли. Когда морпехи ушли, мы заняли. Победа!
Ноги у них не выросли- янки поджопники отвешивать

>Они добились


Они добились только второго "Лайнбэкера" своим желанием воевать дальше. И только после рождественского воздушного наступления вернулись в Париж , за стол переговоров.

>чита на бесконечные самолётики


А у вас нет чита на бесконечные ракет и снаряды.
И топливо.
Как и у Германии нет чита на бесконечные ремонт порушенных коммуникаций и городов. Это требует сил , времени и материалов.

>Снаряды для зениток- это пшик


Ну да, какая херня- взрывчатка, точный взрыватель, часы токаря на вытачивание корпуса снаряда, штамповка гильзы и изготовление ведущего пояска из цветмета, пороха. И ВСЕ ВОТ ЭТО ЕБАННЫМ И ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ. Херня.

>Это маняистория


Оно и видно. У тебя Япония потерпела поражение потому что Германию победили. Охуеть вообще. Ещё какие-нибудь новости будут?
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1783 3403252
>>403239

>Они добились только второго "Лайнбэкера" своим желанием воевать дальше. И только после рождественского воздушного наступления вернулись в Париж , за стол переговоров.


Напомни-ка мне, кто после "успешно проведённого" воздушного наступления согласился на те условия, которые им предлагались ранее?
Уж не та ли сторона, которая успешно провела наступление?

Мне это просто напоминает совершенно недавнюю ситуацию, в которой турки успешно провели воздушное наступление на сирийскую армию, если судить по их заявлениям и видосикам с миллионами горелой сирийской техники, а по итогам почему-то только проебали территорию.
1558926948366.jpg50 Кб, 380x380
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1784 3403267
>>403239

>Американцы говорят о 18- 34 сбитых самолётах. Вьетнамцы сбили все эти самолёты вообще в одном воздушном сражении и претендуют на почти 77 машин, если память не врет.

Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1785 3403270
И вообще, весь этот засирающий ликбез говносрач в первую очередь выявил что оба главных участника - шизофреники, один из которых бесцеремонная дуэблядь.
Стальной Лююканен 1 пост 1786 3403271
>>403252

>Напомни-ка мне


Список предусмотренных целей которые были НЕ пораженны.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1787 3403283
>>403267
Коэффициент "пи". Все врут о чужих и своих потерях. Янки лучше, думаешь? "Пиши две тыщи триста, чего этих ви-си жалеть!"
Дуэблядство - объективная реальность тех лет. А я могу и не продолжать. Буду молча восхищаться манямирком, где в разоренной стране вундерваффе появляются со скоростью геббельсовского пиздежа- за год, целые люфтфлоты со "швальбами" , "рейнтохтерами" , "Вассерфалями" и атомными бомбами.
1519879502445.jpg38 Кб, 727x480
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1788 3403309
>>403283

>Коэффициент "пи". Все врут о чужих и своих потерях.


У тебя это как-то фантастически выходит -0 ты приводишь величины которых ни та ни другая сторона не заявляли.

>Дуэблядство - объективная реальность тех лет


Ну, нет. Это прямая противоположность того, чем являлась объективная реальность. Это концепеция возможности полноценного и значимого выполнения ключевых стратегических задач только и исключительно силами стратегической авиации. Факт - силы стратегической авиации ни в ВМВ ни во Вьетнаме не осуществили полное и значимое выполнение ни одной ключевой задач. Это находилось за пределами возможностей стратегической авиации в силу множества как объективных и так и театроспецифичных причин.

>Буду молча восхищаться манямирком, где в разоренной стране вундерваффе появляются со скоростью геббельсовского пиздежа- за год, целые люфтфлоты со "швальбами" , "рейнтохтерами" , "Вассерфалями" и атомными бомбами.


Всё очень просто. Речь идёт не о финальной позиции твоего антитезиса относительно утверждения вассерфаледрочера которого как ты мог заметить я также наградит титулом и почестями шизофреника сводящейся к "да нихуя не смогла бы немчура". Речь идёт о том как и через какие дебри аргументации ты до таковой позиции добираешься. В данном случае ты объяcняешь что рейд на Дьеп был ошибкой потому что Сатурн в Стрельце и боги покарали.
mig15310819.jpg79 Кб, 1600x1050
Бомбардировочный Рихард Зорге 5 постов 1789 3403364
Лучший "советский" истребитель.

>Украденный у британцев двигатель


>Украденные у немцев чертежи фюзеляжа


По сути, СССР только собрал детальки придуманные в других странах вместе и назвал его "своим"

>Все равно проиграл в Корее Сейбрам 8:1.



Давайте оправдывайтесь, почему ЛУЧШИЙ советский истребитель сбивался пачками одним сейбром и только в 9 машин был шанс сбить хотя бы 1 Сейбр и вернуться домой.

Жду оправданий за дегенеративное советское авиастроение.
Heaven 1790 3403365
>>403364
Заебись, жыр подвезли, пойду картофана пожарю.
14939118188630.png665 Кб, 1126x845
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1791 3403367
>>403364
Если британцы и немцы такие умные - то почему Та-183 и Вампир были такое феерическое говно?

>Давайте оправдывайтесь, почему ЛУЧШИЙ советский истребитель сбивался пачками одним сейбром и только в 9 машин был шанс сбить хотя бы 1 Сейбр и вернуться домой.


A recent RAND report made reference to "recent scholarship" of F-86 v MiG-15 combat over Korea and concluded that the actual kill:loss ratio for the F-86 was 1.8:1 overall, and likely closer to 1.3:1 against MiGs flown by Soviet pilots.
cfc1c4f4b6f3922e252af9aee1b45132.jpg53 Кб, 642x480
Бомбардировочный Рихард Зорге 5 постов 1792 3403369

>Soviet forces sifted through the home office of the German Air Ministry and scored a complete set of TA-183 blueprints and a treasure trove of wing research. Less than two years later, and within weeks of each other, the United States and the Soviet Union introduced single-engine jet fighters with wings swept to 35 degrees, stubby fuselages, and T-tails.



Хахахах даже крылья сами не могли расчитать, только немецкое сперли.

Вот почему все лучшие американские модели вроде того же Сейбра делают от и до в Америке, полностью на американских технологиях а совкам надо все спиздить у более развитых стран? Не потому ли что совок не мог в собственные разработки?
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1793 3403371
>>403369

>the United States and the Soviet Union introduced single-engine jet fighters with wings swept to 35 degrees, stubby fuselages, and T-tails.


Хмммм.
Бомбардировочный Рихард Зорге 5 постов 1794 3403372
>>403371
Ну так это другое. Они сами провели исследования и поняли что такое крыло лучше, а иваны тупо подтерлись чертежами немцев а потом среди чиркашей нашли картинки и решили сделать так же.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Бомбардировочный Рихард Зорге 5 постов 1795 3403373
>>403367
What were those scores? Perhaps the most incendiary statistic of the Korean War is the aircraft kill ratios. For years, a 10:1 kill ratio in favor of the Sabre was held to be true. That figure now appears extremely suspect (American pilots overclaimed victories just like everyone else). Dildy and Thompson calculate 224 Sabres lost, of which about a hundred were the result of aerial combat. They estimate that 566 MiG-15s were destroyed by Sabres.
https://nationalinterest.org/feature/cold-war-battle-the-sky-f-86-saber-vs-mig-15-12909

Ну и американская Энциклопедия Корейской войны дает статистику потерь в воздушных боях 792 МиГа против 78 F-86
Бомбардировочный Рихард Зорге 5 постов 1796 3403375
800 мигов против 80 Сейбров и все равно проиграли.

ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДИН САМОЛЕТ СССР ПРЕВОСХОДЯЩИЙ АМЕРИКАНСКИЙ.
Вы НЕ СМОЖЕТЕ.
Просто потому что СССР не могу в нормальные самолеты.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1797 3403376
>>403369
Так, стоп.

>полностью на американских технологиях


Но все американские двигатели спизжены с британского W.1 и наработок британца же Уиттла.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1798 3403378
>>403239

>Потому что встали.


Ты читаешь что тебе пишут, дуэдаун?

>Да вставали, просто приспособились и превозмогали дальше.


Вот тебе "сбои в производстве" танков Т-4 и мессеров справедливости ради отмечу, что некоторое возрастание дало упрощения в конструкции. Пик в 43-44 годах. Ну как, маня, бомбардировки с пиком в 44, сильно помогли?

>Пенемюнде никто не бомбил?


Перечитывай пост еще раз:

>просто приспособились и превозмогали дальше.


Никто там работы не сворачивал, несмотря на бомбардировки.

>А про операцию "Кроссбоу" не слышал?


Чем твой кросбоу, отличался от других налетов на промку, мань? Лично черчель приказал, потому что пересрал, вот и все.

>и снесли к хуям все


Каким это образом интересно, если начали сносить в мае 43, а последние фау 2 летали до апреля 45?

>А Вахтель бегал и матерился


Лучше бы он матерился, что вообще затеяли эту говно программу с фау 2, вместо доведения "водопада" и 262.

>Хм... Может, потому что бомбардировки- объективная реальность?


Вопрсос был не про объективнеую реальность, а про живой рейх в 46 году. Это раз. В объективной реальности, твоя Дуэ концепция, смогла разве что сверх успешно гражданских мимокроков убивать. Это два. Читай тред плес внимательно, визгун, это три.

>И чтобы заставило их прекратиться в 45-ом?


В реальности? Взятие берлина воисками РККА и капитуляция гермашки. В манямирке, они идут дальше, с тем же успехом, по выпилу мимокроков и торможению, но не прекращению военного потенциала.

>Оккупация войсками Вермахта.


Ну и? Как Дания воспрепятствовала этому?

>Нейтралитет.


Лол што? Шведские маньки воевали вермахте и сотрудничали с ними. Предоставили немцах свою территорию, для транзита воиск, к границам норвегии и атаке на своих братушек. А когда ветер переменился, стали предоставлять военно воздушные базы союзникам. Швецию со Щвейцарией не спутал?

>Эпичнейший мордобой.


Лол, их отпиздили за 24 часа тащемто. А все компания, уложилась в срок с 9 апреля 1940 года по 2 мая 1940 года. Охуенные вояки. Сложили лапки за 20 дней. Но да, дали возможность королю срыгнуть за бугор. Вин.

>Там не пара выстрелов, и даже не пара десятков.


Норвеги топили за пацифизм и никакой войны не хотели изначально и не особо к ней готовились. Сопротивление во время оккупации, у них было потешное. На этом можно окончить перемогу. Если для тебя, потеря одной посудины и 3.5 мимокроков немцев, сопоставимо с независимостью целой страны, то тут не о чем спорить.

>Разрушено по застроенной площади


Убитых мимокроков забыл. Такая же бесполезная информация от тебя.

>Не валяй дурака.


Не я стал кукарекать про иприт, дуедаун.

>С 44-го на транспортную сеть Германии сбрасывался очень значительный бомбовый груз


Не сильно помогло.

>и обеспечение миллионов немцев


Никто не будет обеспечивать миллионы, нечитающая ты манька. Солдатам, пожарным, рабочим на местах дадут противогаз? Дадут. Все, этого хватит. Твои иприт, убьет только гражданских мимокроков, не успевших убежать или сделать самодельную защиту. Химка, это не эффективное говно, так что заканчивай фантазировать вою тупую хуйню.

>А сильно ли больше толку от ослепленного ипритом?


Ослепленному ипритом челу, зрение может вернтуться, как товарищу гитлару, например. Сожженного до состояния комок пепла, уже не починить.

>У тебя и так сбои с электричеством были


Да, да, прям как лучшая корея, запилившая нюк и экономившая на освещении в одно и тоже время.

>при том, что генерацией энергии никто не занимался специально.


А откуда она бралась? Товарищ тесла качал по воздуху?

>А теперь у тебя снесут все


Самолетов не хватит, маня. Ты постоянно забываешь про отсутствие читов. Если хочешь бомбить электростанции, оставь в покое ракетную программу и получай в ебало, дополнительные ракеты, но чет черчиль думал по другому.

>Так и запишем


Ты записываешь онли свои фантазии, то ли потому что не способен понимать написанное, то ли потому что понял свои потешный обсер и решил уйти в манямирок. ИМХО, ты уже давно в нем.
Твои промышленные мощности, работали не только на клепание стратегических самолетиков, но еще тактической авиации, танчиков и на банальное обеспечение пихотов. Вот они и зарешали в ту войну, а не твои Дуэ мрии.

>А можно, перед тем как кричать хвалу фюреру


И кто здесь это кричал? скрин приведешь, обосрышь?

>попросить пруфов на то,что тех запасов США , которых хватило на Корею, Фолкленды и, немножко,Вьетнам было бы недостаточно? И что они бы ни за что не произвели больше?


Переведи на русский язык, плес. Тарабарщину написал. Русский не родной?

>Какое громкое название для бомбежек электростанций!


Странная ремарка для маньки, предлагавшая иприт, вместо бомб.

>что будут равномерно прощупывать все слабые точки экономики.


А может они их прощупывали, а потом доканали, что все равно, надо высаживаться в 44? Не?

>Города-то уже заканчиваются....


Заводы зато не заканчиваются, дуэдаун.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1798 3403378
>>403239

>Потому что встали.


Ты читаешь что тебе пишут, дуэдаун?

>Да вставали, просто приспособились и превозмогали дальше.


Вот тебе "сбои в производстве" танков Т-4 и мессеров справедливости ради отмечу, что некоторое возрастание дало упрощения в конструкции. Пик в 43-44 годах. Ну как, маня, бомбардировки с пиком в 44, сильно помогли?

>Пенемюнде никто не бомбил?


Перечитывай пост еще раз:

>просто приспособились и превозмогали дальше.


Никто там работы не сворачивал, несмотря на бомбардировки.

>А про операцию "Кроссбоу" не слышал?


Чем твой кросбоу, отличался от других налетов на промку, мань? Лично черчель приказал, потому что пересрал, вот и все.

>и снесли к хуям все


Каким это образом интересно, если начали сносить в мае 43, а последние фау 2 летали до апреля 45?

>А Вахтель бегал и матерился


Лучше бы он матерился, что вообще затеяли эту говно программу с фау 2, вместо доведения "водопада" и 262.

>Хм... Может, потому что бомбардировки- объективная реальность?


Вопрсос был не про объективнеую реальность, а про живой рейх в 46 году. Это раз. В объективной реальности, твоя Дуэ концепция, смогла разве что сверх успешно гражданских мимокроков убивать. Это два. Читай тред плес внимательно, визгун, это три.

>И чтобы заставило их прекратиться в 45-ом?


В реальности? Взятие берлина воисками РККА и капитуляция гермашки. В манямирке, они идут дальше, с тем же успехом, по выпилу мимокроков и торможению, но не прекращению военного потенциала.

>Оккупация войсками Вермахта.


Ну и? Как Дания воспрепятствовала этому?

>Нейтралитет.


Лол што? Шведские маньки воевали вермахте и сотрудничали с ними. Предоставили немцах свою территорию, для транзита воиск, к границам норвегии и атаке на своих братушек. А когда ветер переменился, стали предоставлять военно воздушные базы союзникам. Швецию со Щвейцарией не спутал?

>Эпичнейший мордобой.


Лол, их отпиздили за 24 часа тащемто. А все компания, уложилась в срок с 9 апреля 1940 года по 2 мая 1940 года. Охуенные вояки. Сложили лапки за 20 дней. Но да, дали возможность королю срыгнуть за бугор. Вин.

>Там не пара выстрелов, и даже не пара десятков.


Норвеги топили за пацифизм и никакой войны не хотели изначально и не особо к ней готовились. Сопротивление во время оккупации, у них было потешное. На этом можно окончить перемогу. Если для тебя, потеря одной посудины и 3.5 мимокроков немцев, сопоставимо с независимостью целой страны, то тут не о чем спорить.

>Разрушено по застроенной площади


Убитых мимокроков забыл. Такая же бесполезная информация от тебя.

>Не валяй дурака.


Не я стал кукарекать про иприт, дуедаун.

>С 44-го на транспортную сеть Германии сбрасывался очень значительный бомбовый груз


Не сильно помогло.

>и обеспечение миллионов немцев


Никто не будет обеспечивать миллионы, нечитающая ты манька. Солдатам, пожарным, рабочим на местах дадут противогаз? Дадут. Все, этого хватит. Твои иприт, убьет только гражданских мимокроков, не успевших убежать или сделать самодельную защиту. Химка, это не эффективное говно, так что заканчивай фантазировать вою тупую хуйню.

>А сильно ли больше толку от ослепленного ипритом?


Ослепленному ипритом челу, зрение может вернтуться, как товарищу гитлару, например. Сожженного до состояния комок пепла, уже не починить.

>У тебя и так сбои с электричеством были


Да, да, прям как лучшая корея, запилившая нюк и экономившая на освещении в одно и тоже время.

>при том, что генерацией энергии никто не занимался специально.


А откуда она бралась? Товарищ тесла качал по воздуху?

>А теперь у тебя снесут все


Самолетов не хватит, маня. Ты постоянно забываешь про отсутствие читов. Если хочешь бомбить электростанции, оставь в покое ракетную программу и получай в ебало, дополнительные ракеты, но чет черчиль думал по другому.

>Так и запишем


Ты записываешь онли свои фантазии, то ли потому что не способен понимать написанное, то ли потому что понял свои потешный обсер и решил уйти в манямирок. ИМХО, ты уже давно в нем.
Твои промышленные мощности, работали не только на клепание стратегических самолетиков, но еще тактической авиации, танчиков и на банальное обеспечение пихотов. Вот они и зарешали в ту войну, а не твои Дуэ мрии.

>А можно, перед тем как кричать хвалу фюреру


И кто здесь это кричал? скрин приведешь, обосрышь?

>попросить пруфов на то,что тех запасов США , которых хватило на Корею, Фолкленды и, немножко,Вьетнам было бы недостаточно? И что они бы ни за что не произвели больше?


Переведи на русский язык, плес. Тарабарщину написал. Русский не родной?

>Какое громкое название для бомбежек электростанций!


Странная ремарка для маньки, предлагавшая иприт, вместо бомб.

>что будут равномерно прощупывать все слабые точки экономики.


А может они их прощупывали, а потом доканали, что все равно, надо высаживаться в 44? Не?

>Города-то уже заканчиваются....


Заводы зато не заканчиваются, дуэдаун.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1799 3403379
>>403239

>Если бы потери крепости приравнивались к одному выбомбленному станку


С учетом того, сколько они сбросили в пустоту и на мимокроков в дрезденах, надо еще посчитать, сколько станков потеряли, на одну сбитую крепость. ЛОЛ.

>Но это не так.


Так ты покажи пруф, как.

>Дальше я взрываю оставшиеся дамбы сейсмическими бомбами


Я передумал, не продолжай. Сначала омски с коровьими лепешками, теперь это. Так дойдем до нех, пришельцев и нацисткую базу в Антарктиде. А гитлар на луну улетит, азаза.

>Теперь, твоя очередь.


Моя очередь уже была озвучена постом выше. Но ты не осилил понять прочитанное, если вообще читал. Повторить?: Новые вафли не помогут германии, даже при заморозке наступления на 5 лет. Но и сдаваться, из за твоих маня фантазии, они бы не стали. Если представить, что у них в 50 году появилось 10-100 нюков, тогда как минимум перед союзниками, встала бы дилемма, о том как быть дальше. РККА ты наступал в любом случае и все окончилось бы также. Все ИМХО, так что можешь не утруждаться в споре, ты не излечим.

>Затем, что ядерное оружие позволяет послать одну машину вместо сотни. Это удобнее.


Именно, что для той же гермашки, был бы супер вин.

>Но мощи воздушных флотов это не отменяет.


Не отменяет, если они у тебя есть, а у вражин есть истребители. Если у тебя 50 хенкелей и 50 юнкерсов осталось, то еще как отменяет.

>Ничего не очевидно.


А у жидов есть ядерка? Смотрите, как оно щас спалиться и завизжит ЭТОДРУГОЕ.

>И натягивать Корею на Германию просто нельзя.


А вьетнам на германию, натягивать можно, значит?

>Потому что есть разница между мирной страной


Мань, СК это НЕ мирная страна. Она официально находится в состоянии войны, внутри нечего жрать, они обложены санкциями, держат огромную армию и вообще, "прекрасно" живут. Да, их не бомбят, но ты прекрасно понял аналогию, я надеюсь.

>Осталось долететь.


Начались отрицания...Советы до берлина в 41 долетали, маня, а дулитл до токио.

>То тоже фейл


Для бриташек. Сбить фау 2 в 45, они не могли.

>Бить его надо точным попаданием.


10 ракет с нюками, куда то туда. Контри.

>16 лет времени, когда можно созидать и не кидать ресурсы в топку войны.


Про "железный занавес" и "гонку вооружений" слышал когда нибудь?

>Экономика Германии


Что скажешь про экономику СК с 1995 по 2020?

>Аххха, мемсы, я их учил, я не баттхерт!


По моему, это разрыв. За барена обидно стало, не иначе.

>либо съеби в бэ откуда ты и вылез.


>Либо прекращай изображать клоуна , либо съеби в бэ откуда ты и вылез.


Разрыв, разрыв. Зверушка начала проекции и устала быть обоссаной.

>Есть цифры сбитых самолетов


>Американцы говорят


Не продолжай. Твой барен пиздит, каждый раз как открывает рот. Я тебе отдельный постик с картинками прикреплю, про потери авиации твоего барена.

>Одна сбитая крепость требует тысяч снарядов.


1к снарядов со стволом, дешевле крепости и 10 джонов. Ты сильно продешевил, маня.

>А соотношение потерь


Причем тут соотношение потерь военных и мимокроков, дура? Думаешь, нацикам было не насрать на гражданских?

>Так что, это кто кого мясом и железом заваливает.


И эта парашная залупа, еще кого то в b посылает.

>Вьетнамцы не смогли остановить воздушное наступление США. И швятые фрицы не смогли бы никакими "Вассерфалями " остановить воздушное наступление союзников.


Такой задачи и НЕ было, дура. Первые ставили они невозможные задачи, втрые ударялись в шизу. У первых не было литаков для этого. Вторые, строили бесполезные фау, вместо водопада, а часть 262 отдали под ИБ.

>О боже, ну вот и оно,как по расписанию.


Твоя боль за барена? Да давно я тебя уже узнал, дуэдаун, поклонник Б-52 и "кококо они не проиграли ниодного сражения". Думаешь, ты не палишся, Дуэдебил?

>Это как во время наступления Тэт? Как у Кхесан? Да, пожалуй, именно как у Кхесан! Морпехи вломили, мы отошли. Когда морпехи ушли, мы заняли. Победа!


Да, да, вот про это я и говорю. Сплошное ТОЛЬКОУИГРАЛИ.

>Ноги у них не выросли- янки поджопники отвешивать


А вот и любофь к барену. Ноги так не выросли, что швятым, пришлось руками скидывать вертолеты в воду, кек.

>своим желанием воевать дальше.


Ага, а у твоего барена, яичек воевать дальше, уже ни нашлось. Хнык, хнык.

>И только после рождественского воздушного наступления вернулись в Париж , за стол переговоров.


Доложи результаты переговоров. Раз все битвы "уыиграли", север, наверняка, соснул в проглотом в париже? А дальше что было? Опять все сражения "уиграли", только теперь только воздушные?

>А у вас нет чита на бесконечные ракет и снаряды.


Это и называется паритет дуэдаун, когда ни одна сторона не может добиться победы. ЛОЛ.

>Херня.


По сравнению с одним Б-17, 1к снарядов это и правда херня.

>У тебя Япония потерпела поражение потому что Германию победили. Охуеть вообще.


Ой мля, это сказал тот, у которого япония сдалась раньше гермашки (и с какого это интересно хуя?) и на последнюю, кинули 9000 Б-29? ЛОЛ и чем ты лучше?

>Ещё какие-нибудь новости будут?


Кукарекни еще одну такую простынку, будь уверен, будут.
ЗЫ, как обещал, отдельные пикчи про успехи литаков твоего ТОЛЬКОУИГРЫВАЮЩЕГО барена, против горстки мигов и история завершения его славной компании.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1799 3403379
>>403239

>Если бы потери крепости приравнивались к одному выбомбленному станку


С учетом того, сколько они сбросили в пустоту и на мимокроков в дрезденах, надо еще посчитать, сколько станков потеряли, на одну сбитую крепость. ЛОЛ.

>Но это не так.


Так ты покажи пруф, как.

>Дальше я взрываю оставшиеся дамбы сейсмическими бомбами


Я передумал, не продолжай. Сначала омски с коровьими лепешками, теперь это. Так дойдем до нех, пришельцев и нацисткую базу в Антарктиде. А гитлар на луну улетит, азаза.

>Теперь, твоя очередь.


Моя очередь уже была озвучена постом выше. Но ты не осилил понять прочитанное, если вообще читал. Повторить?: Новые вафли не помогут германии, даже при заморозке наступления на 5 лет. Но и сдаваться, из за твоих маня фантазии, они бы не стали. Если представить, что у них в 50 году появилось 10-100 нюков, тогда как минимум перед союзниками, встала бы дилемма, о том как быть дальше. РККА ты наступал в любом случае и все окончилось бы также. Все ИМХО, так что можешь не утруждаться в споре, ты не излечим.

>Затем, что ядерное оружие позволяет послать одну машину вместо сотни. Это удобнее.


Именно, что для той же гермашки, был бы супер вин.

>Но мощи воздушных флотов это не отменяет.


Не отменяет, если они у тебя есть, а у вражин есть истребители. Если у тебя 50 хенкелей и 50 юнкерсов осталось, то еще как отменяет.

>Ничего не очевидно.


А у жидов есть ядерка? Смотрите, как оно щас спалиться и завизжит ЭТОДРУГОЕ.

>И натягивать Корею на Германию просто нельзя.


А вьетнам на германию, натягивать можно, значит?

>Потому что есть разница между мирной страной


Мань, СК это НЕ мирная страна. Она официально находится в состоянии войны, внутри нечего жрать, они обложены санкциями, держат огромную армию и вообще, "прекрасно" живут. Да, их не бомбят, но ты прекрасно понял аналогию, я надеюсь.

>Осталось долететь.


Начались отрицания...Советы до берлина в 41 долетали, маня, а дулитл до токио.

>То тоже фейл


Для бриташек. Сбить фау 2 в 45, они не могли.

>Бить его надо точным попаданием.


10 ракет с нюками, куда то туда. Контри.

>16 лет времени, когда можно созидать и не кидать ресурсы в топку войны.


Про "железный занавес" и "гонку вооружений" слышал когда нибудь?

>Экономика Германии


Что скажешь про экономику СК с 1995 по 2020?

>Аххха, мемсы, я их учил, я не баттхерт!


По моему, это разрыв. За барена обидно стало, не иначе.

>либо съеби в бэ откуда ты и вылез.


>Либо прекращай изображать клоуна , либо съеби в бэ откуда ты и вылез.


Разрыв, разрыв. Зверушка начала проекции и устала быть обоссаной.

>Есть цифры сбитых самолетов


>Американцы говорят


Не продолжай. Твой барен пиздит, каждый раз как открывает рот. Я тебе отдельный постик с картинками прикреплю, про потери авиации твоего барена.

>Одна сбитая крепость требует тысяч снарядов.


1к снарядов со стволом, дешевле крепости и 10 джонов. Ты сильно продешевил, маня.

>А соотношение потерь


Причем тут соотношение потерь военных и мимокроков, дура? Думаешь, нацикам было не насрать на гражданских?

>Так что, это кто кого мясом и железом заваливает.


И эта парашная залупа, еще кого то в b посылает.

>Вьетнамцы не смогли остановить воздушное наступление США. И швятые фрицы не смогли бы никакими "Вассерфалями " остановить воздушное наступление союзников.


Такой задачи и НЕ было, дура. Первые ставили они невозможные задачи, втрые ударялись в шизу. У первых не было литаков для этого. Вторые, строили бесполезные фау, вместо водопада, а часть 262 отдали под ИБ.

>О боже, ну вот и оно,как по расписанию.


Твоя боль за барена? Да давно я тебя уже узнал, дуэдаун, поклонник Б-52 и "кококо они не проиграли ниодного сражения". Думаешь, ты не палишся, Дуэдебил?

>Это как во время наступления Тэт? Как у Кхесан? Да, пожалуй, именно как у Кхесан! Морпехи вломили, мы отошли. Когда морпехи ушли, мы заняли. Победа!


Да, да, вот про это я и говорю. Сплошное ТОЛЬКОУИГРАЛИ.

>Ноги у них не выросли- янки поджопники отвешивать


А вот и любофь к барену. Ноги так не выросли, что швятым, пришлось руками скидывать вертолеты в воду, кек.

>своим желанием воевать дальше.


Ага, а у твоего барена, яичек воевать дальше, уже ни нашлось. Хнык, хнык.

>И только после рождественского воздушного наступления вернулись в Париж , за стол переговоров.


Доложи результаты переговоров. Раз все битвы "уыиграли", север, наверняка, соснул в проглотом в париже? А дальше что было? Опять все сражения "уиграли", только теперь только воздушные?

>А у вас нет чита на бесконечные ракет и снаряды.


Это и называется паритет дуэдаун, когда ни одна сторона не может добиться победы. ЛОЛ.

>Херня.


По сравнению с одним Б-17, 1к снарядов это и правда херня.

>У тебя Япония потерпела поражение потому что Германию победили. Охуеть вообще.


Ой мля, это сказал тот, у которого япония сдалась раньше гермашки (и с какого это интересно хуя?) и на последнюю, кинули 9000 Б-29? ЛОЛ и чем ты лучше?

>Ещё какие-нибудь новости будут?


Кукарекни еще одну такую простынку, будь уверен, будут.
ЗЫ, как обещал, отдельные пикчи про успехи литаков твоего ТОЛЬКОУИГРЫВАЮЩЕГО барена, против горстки мигов и история завершения его славной компании.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1800 3403394
>>403309
Я тебе дал шанс пояснить мне за норвегию, но ты закрыл пиздак и предпочел кукарекать про шизиков, так что изв. но я пожалуй поссу на тебя теми каплями, что остались от уринирования дуэдауна.
Танковый Фрунзе 12 постов 1801 3403400
>>403364
Забаньте тупую свинину
Танковый Фрунзе 12 постов 1802 3403402
>>403373
И все мы знаем как пиндосня засчитывает потери. Если упал не на территории противника то "урети не было". Если списали в результате боевых повреждений то тоже
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1803 3403403
>>403394
Во-первых:

>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом


Во-вторых:
Обороняющийся Сергей Мосин уже пояснил. Для такой потешной хуйни какой она являлась и таких условий в которых она оказалась, Норвегия сделала примерно всё что было возможно в ходе своего сопротивления Вермахту. Возможностей для тотальной партизанской войны после этого у неё немножко не было - для этого отсутствовали как кадровые, так и материальные и организационные предпосылки.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1804 3403404
>>403402
Технически, "списали в результате боевых повреждений" не попадает под определение тактической воздушной победы.
Танковый Фрунзе 12 постов 1805 3403405
>>403404
Ты сказал? Его списали в результате воздействия противника. Вполне себе победа
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1806 3403408
>>403405
Если пилот смог довести машину до самостоятельной посадки на аэродром - это успешное отступление. При этом не исключается что принудив тебя к таковому отступлению противник выполнил свою задачу, однако достичь воздушной победы (более патетического нежели функционального показателя как такового) он не смог. Утрата машины при этом несомненно имеет роль, но уже логистическую, не тактическую.
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1807 3403409
>>403405
>>403408
Кагбе, самолёт может получить несовместимые с дальнейшей продолжительной эксплуатацией повреждения (типичный пример - разъёб радиатора, после чего по дороге домой пихло за полчаса вырабатывает к хуям остатки ресурса) и всё равно выполнить свою задачу - как то уничтожение вражеских истребителей, принуждение вражеских истребителей к отступлению, патруль, разведку, удар по наземным целям и т.д. То что по возвращению поделие будет списано не превращает таковое столкновение в "ничью".
24.JPG32 Кб, 1537x72
Современный Владимир Уткин 13 постов 1808 3403410
>>403403

>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом


То есть, ты не проверил, что там нихуя толком не было, а просто взвизнул?

>Обороняющийся Сергей Мосин уже пояснил.


Обоссал я его пояснение. Можешь ответить за него:

>Если для тебя, потеря одной посудины и 3.5 мимокроков немцев, сопоставимо с независимостью целой страны, то тут не о чем спорить.


>Норвегия сделала примерно всё что было возможно в ходе своего сопротивления


"Сделать все", это саснуть с проглотом, в течении 24ч? Тыж сам говоришь, что надо сверяться гуглом, ну че ты?

>Возможностей для тотальной партизанской войны после этого у неё немножко не было - для этого отсутствовали как кадровые, так и материальные и организационные предпосылки.


Желания у них не было, вот и все. У голожопых белорусских партизан было желание, а норвежцы или сидели тихо, или активно служили немцам.
>>403404
По манядокументам, разве что.
15083153249880.jpg75 Кб, 585x760
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1809 3403415
>>403410

>потеря одной посудины и 3.5 мимокроков немцев


Осталось поправить пару порядков и у нас уже будет нечто отличающееся от "пары выстрелов".

>Желания у них не было, вот и все.


"Желание" (что можно читать как политическую волю руководства) мало чего значит когда не существует возможности для реализации таковой воли. На всякий случай я напомню тебе что 21-22 июня 41-го за те же 24 часа РККА потеряла гораздо больше одной Норвегии в л/с, матчасти и территории. У РККА имелись факторы, позволившие ей оправиться от такового развития событий, вернуть инициативу и переломить ход войны. У Норвегии их тупо не было.

>У голожопых белорусских партизан было желание


У голожопых белорусских партизан имелись:
1. Кадровый резерв из растворившихся в выгодном ландшафте частей и боеготового (в плане боевой и иделогической подготовки - последние 30 лет они такие были) населения.
2. Организационная иерархия, выстроенная вокруг местных органов КПБ. В Норвегии всё было гораздо хуже с вертикалью власти и наличием партии авангарда, обученной и готовой вести народ на борьбу хоть с третьим нашествием марсиан после тотальной обработки планеты ОМП.
3. Материальное обеспечение (ночными авиапоставками и через Витебские ворота) и командование с Большой Земли.

Тут конечно можно заметить что большую часть этих проблем можно было решить, начав подготовку ещё в ранний Интербеллум. На что следует заметить "Спасибо, Капитан Послезнание". Надо было им пример с Северной Кореи брать за пару декад до образования оной, а лучше на всякий случай пойти тотальной войной на Швейцарию чтобы выбить из Швейцарии собственно швейцарцев и самим поселиться в таком козырном петушином углу.

Некий феерический долбоёб может обратиться к некому внутреннему культурно-поведенческому свойству, "национальному душку", как к определяющей переменной. В ответ на этом следует напомнить о доминирующей идеологии СССР и как её основная теоретическая концепция исторического развития характеризует источники происхождение культурных факторов и свойств в обществах. Весь твой аргумент в таковом вопросе сводится к требованию истории случаться так, как она не могла случиться в силу природы диалектически-материальных процессов, осуществляющих её движение.
15083153249880.jpg75 Кб, 585x760
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1809 3403415
>>403410

>потеря одной посудины и 3.5 мимокроков немцев


Осталось поправить пару порядков и у нас уже будет нечто отличающееся от "пары выстрелов".

>Желания у них не было, вот и все.


"Желание" (что можно читать как политическую волю руководства) мало чего значит когда не существует возможности для реализации таковой воли. На всякий случай я напомню тебе что 21-22 июня 41-го за те же 24 часа РККА потеряла гораздо больше одной Норвегии в л/с, матчасти и территории. У РККА имелись факторы, позволившие ей оправиться от такового развития событий, вернуть инициативу и переломить ход войны. У Норвегии их тупо не было.

>У голожопых белорусских партизан было желание


У голожопых белорусских партизан имелись:
1. Кадровый резерв из растворившихся в выгодном ландшафте частей и боеготового (в плане боевой и иделогической подготовки - последние 30 лет они такие были) населения.
2. Организационная иерархия, выстроенная вокруг местных органов КПБ. В Норвегии всё было гораздо хуже с вертикалью власти и наличием партии авангарда, обученной и готовой вести народ на борьбу хоть с третьим нашествием марсиан после тотальной обработки планеты ОМП.
3. Материальное обеспечение (ночными авиапоставками и через Витебские ворота) и командование с Большой Земли.

Тут конечно можно заметить что большую часть этих проблем можно было решить, начав подготовку ещё в ранний Интербеллум. На что следует заметить "Спасибо, Капитан Послезнание". Надо было им пример с Северной Кореи брать за пару декад до образования оной, а лучше на всякий случай пойти тотальной войной на Швейцарию чтобы выбить из Швейцарии собственно швейцарцев и самим поселиться в таком козырном петушином углу.

Некий феерический долбоёб может обратиться к некому внутреннему культурно-поведенческому свойству, "национальному душку", как к определяющей переменной. В ответ на этом следует напомнить о доминирующей идеологии СССР и как её основная теоретическая концепция исторического развития характеризует источники происхождение культурных факторов и свойств в обществах. Весь твой аргумент в таковом вопросе сводится к требованию истории случаться так, как она не могла случиться в силу природы диалектически-материальных процессов, осуществляющих её движение.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1810 3403429
>>403309

>ты приводишь величины которых ни та ни другая сторона не заявляли.


А, то есть это меня так вежливо назвали пиздаболом?

Б-52 над Вьетнамом, Никольский

"В США ее считают едва ли не классической, во Вьетнаме называют "воздушным Дьен Бьен Фу". За время декабрьских налетов САК США потеряло по вьетнамским данным 34 В-52, по американским - 15 (еще четыре машины были оставлены своими экипажами вне пределов Северного Вьетнама, а девять получили повреждения, но были отремонтированы после возвращения на базы)."

Понамарчук Евгений, Потери авиации Сша над Северным Вьетнамом

По данным северовьетнамского командования, среди 4181 летательного аппарата, сбитого над ДРВ за годы войны, были 68 стратегических бомбардировщиков B-52.
"От солдата до генерала", сборник воспоминаний, издание Академии Исторических наук, том 16, с. 40

За первые 12 дней налётов сбит 81 самолёт, из них 34-Б-52!


Англопедия:

B-52 Stratofortress—31 total (17 in combat, two more being scrapped after sustaining battle damage, and 12 crashed in flight accidents).

Кто там чего не заявлял,ммм?

>не осуществили полное и значимое выполнение ни одной ключевой задач.


Перед бомбардировщиками в Европе ставились задачи разрушения экономики и морального духа. До 42-го года, у англичан просто средств не было как-то выполнить эти задачи. Дальше у них был сорок третий, сорок четвёртый и начало сорок пятого. И даже при том, что они много страдали ерундой вроде морал бомбинг- у них получилось повлиять на промышленность Германии.
Перед бомбардировщиками во Вьетнаме ставилось целью поддержка войск( они её выполняли более чем! Целые полки вьетнамцев уходили в небытие), морал бомбинг(Серединка на половинку) и разрушение объектов противника(Вполнге справлялись).
Можно ли было вбомбить Германию/ Вьетнам в каменный век таким образом - однозначного ответа не даёт. Но, ЕБ ВАШУ УВАЖАЕМУЮ МАТУШКУ,МИЛЕЙШИЙ, мы говорили вообще не об этом! А о том- можно ли под продолжающимися бомбёжками строить "швальбы" в больших количествах. Вы вашей анимешной попкой читаете.

>Это прямая противоположность того, чем являлась объективная реальность.


Степень соответствия теории Дуэ действительности- предмет отдельного спора. Но! Ты же не будешь спорить,что на этой доктрине строились и этой доктриной руководствовались? А значит,

>Дуэблядство - объективная реальность тех лет


Боевых картинок с аниме у меня нет,извини.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1810 3403429
>>403309

>ты приводишь величины которых ни та ни другая сторона не заявляли.


А, то есть это меня так вежливо назвали пиздаболом?

Б-52 над Вьетнамом, Никольский

"В США ее считают едва ли не классической, во Вьетнаме называют "воздушным Дьен Бьен Фу". За время декабрьских налетов САК США потеряло по вьетнамским данным 34 В-52, по американским - 15 (еще четыре машины были оставлены своими экипажами вне пределов Северного Вьетнама, а девять получили повреждения, но были отремонтированы после возвращения на базы)."

Понамарчук Евгений, Потери авиации Сша над Северным Вьетнамом

По данным северовьетнамского командования, среди 4181 летательного аппарата, сбитого над ДРВ за годы войны, были 68 стратегических бомбардировщиков B-52.
"От солдата до генерала", сборник воспоминаний, издание Академии Исторических наук, том 16, с. 40

За первые 12 дней налётов сбит 81 самолёт, из них 34-Б-52!


Англопедия:

B-52 Stratofortress—31 total (17 in combat, two more being scrapped after sustaining battle damage, and 12 crashed in flight accidents).

Кто там чего не заявлял,ммм?

>не осуществили полное и значимое выполнение ни одной ключевой задач.


Перед бомбардировщиками в Европе ставились задачи разрушения экономики и морального духа. До 42-го года, у англичан просто средств не было как-то выполнить эти задачи. Дальше у них был сорок третий, сорок четвёртый и начало сорок пятого. И даже при том, что они много страдали ерундой вроде морал бомбинг- у них получилось повлиять на промышленность Германии.
Перед бомбардировщиками во Вьетнаме ставилось целью поддержка войск( они её выполняли более чем! Целые полки вьетнамцев уходили в небытие), морал бомбинг(Серединка на половинку) и разрушение объектов противника(Вполнге справлялись).
Можно ли было вбомбить Германию/ Вьетнам в каменный век таким образом - однозначного ответа не даёт. Но, ЕБ ВАШУ УВАЖАЕМУЮ МАТУШКУ,МИЛЕЙШИЙ, мы говорили вообще не об этом! А о том- можно ли под продолжающимися бомбёжками строить "швальбы" в больших количествах. Вы вашей анимешной попкой читаете.

>Это прямая противоположность того, чем являлась объективная реальность.


Степень соответствия теории Дуэ действительности- предмет отдельного спора. Но! Ты же не будешь спорить,что на этой доктрине строились и этой доктриной руководствовались? А значит,

>Дуэблядство - объективная реальность тех лет


Боевых картинок с аниме у меня нет,извини.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1811 3403437
>>403415

>Осталось поправить


Ну поправь. Доложи сюда потери немцев, в той "кошмарной" 20 дневной операции. Отдельно проиграю с того, сколько нужно положить солдат, чтоб зохавать целую страну.

>"Желание" (что можно читать как политическую волю руководства)


Причем тут воля полит руководства? Ты думаешь, партизанили в лесах СССР за сталина и партию?

>когда не существует возможности для реализации таковой воли.


Возможности были не меньше, чем у советских партизан на начальном этапе. Пиздуешь в лес с топором и двухстволкой (в норвегии этого добра полно). Иногда выходишь и хуяришь зазевавшегося ганса и вот у тебя уже автомат или винтовка. Если есть взрывчатка, работаешь с ней.

>потеряла гораздо больше одной Норвегии в л/с, матчасти и территории.


И положила гораздо больше немцев.

>У РККА имелись факторы, позволившие ей оправиться от такового развития событий, вернуть инициативу и переломить ход войны.


Да, да, мань, "генерал мороз", широкие просторы, "закидывание мясом", чекисты за спинами. Для справки, если ты маленькая страна, но готов сражаться до конца, строй бункеры, укрепления, тайные склады, вот это все. Проводи массовую работу с населением, всякие там "ворошиловские стрелки". Строй свой ВПК, если не можешь сам, строй со шведами и датчанами. Выбирай сторону в конце концов, ты не швейцария. Что сделали из этого норвеги? Нихуя. Что случилось в итоге? Они саснули с молниеносной скоростью. Удивительно просто.

>У Норвегии их тупо не было.


Твоя обоссаная норвегия, толком не сражалась. Начни с этого. Продолжи с того, что надо готовиться, шоб потом не скулить, когда насаживать придут.

>1. Кадровый резерв


Кадровый резерв, из берлог заспавнился? Кто мешал норвегам, уйти в лес?

>(в плане боевой и иделогической подготовки - последние 30 лет они такие были) населения.


>2. Организационная иерархия, выстроенная вокруг местных органов КПБ. В Норвегии всё было гораздо хуже с вертикалью власти и наличием партии авангарда, обученной и готовой вести народ на борьбу хоть с третьим нашествием марсиан после тотальной обработки планеты ОМП.


Тебе и говорят, что у норвегов пацифисты были и воевать они не хотели поэтому сдулись как маньки быстро и без сопротивления. Спс что подтверждаешь то, что я сказал раньше.

>3. Материальное обеспечение (ночными авиапоставками и через Витебские ворота) и командование с Большой Земли.


Туда же. Если армия сдалась, никакие ворота не прокатят. Если нет партизан, ворота не нужны. Если не прятал хавчик и стволы, ворота тоже не особо нужны.

>Тут конечно можно заметить что большую часть этих проблем можно было решить, начав подготовку ещё в ранний Интербеллум.


О, рили?

>Некий феерический долбоёб может обратиться к некому внутреннему культурно-поведенческому свойству, "национальному душку", как к определяющей переменной.


Я извиняюсь, а "душок" кто то отменил? Ты не понимаешь, что даже если у тебя линия мажино и самая сильная армия в европе на бумаге, но воевать ты не хочешь и не хочешь думать как именно надо будет воевать, то ты соснешь?

>В ответ на этом следует напомнить о доминирующей идеологии СССР


Напомни.

>и как её основная теоретическая концепция исторического развития характеризует источники происхождение культурных факторов и свойств в обществах.


Как?

>Весь твой аргумент в таковом вопросе сводится к требованию истории случаться так, как она не могла случиться в силу природы диалектически-материальных процессов, осуществляющих её движение.


Дай я скажу своими словами:

>Ну короче, ну соснули, конечно, да, просто не подготовились в интербеллум, а у совка мясо, площадь, генерал мороз, чекисты гонят на пулеметы, поэтому нищитого и не соснули, воть.


Я правильно понял твой высокопарный кукарек?
Современный Владимир Уткин 13 постов 1811 3403437
>>403415

>Осталось поправить


Ну поправь. Доложи сюда потери немцев, в той "кошмарной" 20 дневной операции. Отдельно проиграю с того, сколько нужно положить солдат, чтоб зохавать целую страну.

>"Желание" (что можно читать как политическую волю руководства)


Причем тут воля полит руководства? Ты думаешь, партизанили в лесах СССР за сталина и партию?

>когда не существует возможности для реализации таковой воли.


Возможности были не меньше, чем у советских партизан на начальном этапе. Пиздуешь в лес с топором и двухстволкой (в норвегии этого добра полно). Иногда выходишь и хуяришь зазевавшегося ганса и вот у тебя уже автомат или винтовка. Если есть взрывчатка, работаешь с ней.

>потеряла гораздо больше одной Норвегии в л/с, матчасти и территории.


И положила гораздо больше немцев.

>У РККА имелись факторы, позволившие ей оправиться от такового развития событий, вернуть инициативу и переломить ход войны.


Да, да, мань, "генерал мороз", широкие просторы, "закидывание мясом", чекисты за спинами. Для справки, если ты маленькая страна, но готов сражаться до конца, строй бункеры, укрепления, тайные склады, вот это все. Проводи массовую работу с населением, всякие там "ворошиловские стрелки". Строй свой ВПК, если не можешь сам, строй со шведами и датчанами. Выбирай сторону в конце концов, ты не швейцария. Что сделали из этого норвеги? Нихуя. Что случилось в итоге? Они саснули с молниеносной скоростью. Удивительно просто.

>У Норвегии их тупо не было.


Твоя обоссаная норвегия, толком не сражалась. Начни с этого. Продолжи с того, что надо готовиться, шоб потом не скулить, когда насаживать придут.

>1. Кадровый резерв


Кадровый резерв, из берлог заспавнился? Кто мешал норвегам, уйти в лес?

>(в плане боевой и иделогической подготовки - последние 30 лет они такие были) населения.


>2. Организационная иерархия, выстроенная вокруг местных органов КПБ. В Норвегии всё было гораздо хуже с вертикалью власти и наличием партии авангарда, обученной и готовой вести народ на борьбу хоть с третьим нашествием марсиан после тотальной обработки планеты ОМП.


Тебе и говорят, что у норвегов пацифисты были и воевать они не хотели поэтому сдулись как маньки быстро и без сопротивления. Спс что подтверждаешь то, что я сказал раньше.

>3. Материальное обеспечение (ночными авиапоставками и через Витебские ворота) и командование с Большой Земли.


Туда же. Если армия сдалась, никакие ворота не прокатят. Если нет партизан, ворота не нужны. Если не прятал хавчик и стволы, ворота тоже не особо нужны.

>Тут конечно можно заметить что большую часть этих проблем можно было решить, начав подготовку ещё в ранний Интербеллум.


О, рили?

>Некий феерический долбоёб может обратиться к некому внутреннему культурно-поведенческому свойству, "национальному душку", как к определяющей переменной.


Я извиняюсь, а "душок" кто то отменил? Ты не понимаешь, что даже если у тебя линия мажино и самая сильная армия в европе на бумаге, но воевать ты не хочешь и не хочешь думать как именно надо будет воевать, то ты соснешь?

>В ответ на этом следует напомнить о доминирующей идеологии СССР


Напомни.

>и как её основная теоретическая концепция исторического развития характеризует источники происхождение культурных факторов и свойств в обществах.


Как?

>Весь твой аргумент в таковом вопросе сводится к требованию истории случаться так, как она не могла случиться в силу природы диалектически-материальных процессов, осуществляющих её движение.


Дай я скажу своими словами:

>Ну короче, ну соснули, конечно, да, просто не подготовились в интербеллум, а у совка мясо, площадь, генерал мороз, чекисты гонят на пулеметы, поэтому нищитого и не соснули, воть.


Я правильно понял твой высокопарный кукарек?
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1812 3403441
>>403429
>>403437
Я возвращаюсь к своему первичному тезису - вы оба шизофреники.
Блиндированный Хал Маркарян 1 пост 1813 3403443
>>384153 (OP)
чому здесь у всех айди
Танковый Фрунзе 12 постов 1814 3403452
>>403409
>>403408
Это не важно. Самолет по-факту уничиожен противником. То что он не упал на територии этого противника сути не меняет

Это как с амерскими линкорами в Пёрл-Харборе, которые по их понятиям не потоплены а всего лишь повреждены
Зенитно-ракетный Кейтель 20 постов 1815 3403456
>>403452

>Самолет по-факту уничиожен противником


Ну, да. Но это не является воздушной победой. Другое дело что "воздушная победа" это понятие имеющее мало смысловой нагрузки за пределами фаллометрии.
Танковый Фрунзе 12 постов 1816 3403457
>>403443
Ибо нехуй
15587035308200.jpg52 Кб, 511x800
Современный Владимир Уткин 13 постов 1817 3403460
>>403441

>бессильный кукарек


Я знал что ты сольешься и не сможешь ответить за свои высокопарные кукареки, уманитарная анимешная маня.
>>403443
Шоб жопой меньше вертели, когда обассывают.
>>403429

>А о том- можно ли под продолжающимися бомбёжками строить "швальбы" в больших количествах.


Я тебе таблицы производства танков и самолетов на пике бомбардировок показал, необучаемая дуэпидарасина. Какой тебе еще пруф нужен?
Снимок экрана (555).png1,7 Мб, 1891x953
Гвардейский Рёдзи Охара 2 поста 1818 3403472
Пишу ща реферат по Берлинской наступательной операции, конкретно интересует инженерная ее сторона - строение немецких укреплений на этом направлении и соответсвенно их взятие советскими войсками. Посоветуйте пож где можно надыбать подобной инфы, а самое главное - карт сука, подробных карт, не тех, что в каждый учебник пихают, где можно понять лишь самое основное. Пока что меня люто выручает Мощанский с его Битвой за Берлин, но даже и здесь карт недостаточно. Плюс меня интересует реально найти где либо фотографии тех укреплений берлинского укрепрайона или укреплений 2 и 3 линии на Одерско-Нейсенском оборонительном рубеже? Кстати вот что пока накропал сам по данным оттуда. Да и где найти довоенные карты гремании в нормальном масштабе?
Гвардейский Рёдзи Охара 2 поста 1819 3403475
>>403472
* Взятие Берлина, обосрался с названием
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1820 3403477
>>403379
Так, теперь ты.

> надо еще посчитать, сколько станков потеряли, на одну сбитую крепость


Ой, да легко. Налёт на Швайнфурт и Регенесбург, сбито 60 самолётов.
In Regensburg, all six main workshops of the Messerschmitt factory were destroyed or severely damaged, as were many supporting structures including the final assembly shop. In Schweinfurt, the destruction was less severe but still extensive. The two largest factories, Kugelfischer & Company and Vereinigte Kugellager Fabrik I, suffered 80 direct hits. 35,000 m² (380,000 square feet) of buildings in the five factories were destroyed, and more than 100,000 m² (1,000,000 square feet) suffered fire damage. All the factories except Kugelfischer had extensive fire damage to machinery when incendiaries ignited the machine oil used in the manufacturing process.
И как вам потери станков на "крепость"?

>Моя очередь уже была озвучена постом выше.


Ага. Я читал. Напоминает сценарий видеоигры. Самолётики всё разбивают, выбегает Ганс с волшебным молоточком -тук-тук! И всё работает! Охуеть просто.

>Но и сдаваться,


Триста тридцать пять... Никто и не говорил о сдаче! Говорили о том,что у тебя не будет вундервафель из-за бомбардировок! Идиотен!

> Если представить, что у них в 50 году появилось 10-100 нюков,


Непредставимо.

>Именно, что для той же гермашки, был бы супер вин.


Проблема в том, что Гермашке тяжело дотянуться до врагов. А если учесть сложности промышленного производства ньюков(Под бомбами,ага)- то ещё неизвестно сколько немцы выиграют.

>А вьетнам на германию, натягивать можно, значит?


Бомбардировщики и ракеты? Да, можно. Ситуации очень близкие- налёты с заранее известных маршрутов на которых расположены батареи орудий\ракет.

>Она официально находится в состоянии войны


А теперь погугли разницу между "де-юре" и "де-факто". Когда закончишь- начинай вспоминать - кто там бомбил Корею с 53-его года? Они живут спокойно, клоун. Под санкциями, но им заводы и дороги не разносят.

>Если у тебя 50 хенкелей и 50 юнкерсов осталось, то еще как отменяет.


В том-то и дело, что авиации мало. А у противников-много. А первый взрыв атомной бомбы будет означать, что конвенциональные пиздюли станут ещё жестче. А потом ещё и будут атомные бомбы из Америки.

> а у вражин есть истребители.


У тебя там, во второй половине 44-го, падение производства истребителей.

>Причем тут соотношение потерь военных и мимокроков, дура?


При том, что убой экипажами немцев идёт эффективнее, чем убой немцами экипажей. Правы англичане с морал бомбинг или нет- но потери среди мужиков будут нарастать.

>Такой задачи и НЕ было, дура.


Да ты что! А какая ж задача у ПВО, если не защита воздушного пространства? Просвети нас. Нет,погоди. Я поп-корн закажу, соленёнький. Подвезут-начнёшь просвещать.

> Сплошное ТОЛЬКОУИГРАЛИ.


А что, были стратегические успехи, кроме криков про бумажного тигра?

> Ноги так не выросли, что швятым,


Ага. Как убедились, что янки больше не придут- сразу КАААК НАБРАЛИСЬ ХРАБРОСТИ! Как скинули всех марионеток империализма!
В том и дело,что не швятым, а южанам. Которые те ещё обезьяны.

>Ага, а у твоего барена, яичек воевать дальше, уже ни нашлось.


Понимаешь ли, "барен" состоит из кучи лиц. Если бы решение принимали ЛиМэй и Уэстморленд... Но,кроме них,есть ещё газеты, которым нужны тиражи, пропаганда и демократические выборы. А там уже идёт сложная торговля обещаниями. Так, что дело не в тестикулах, и не только в них.

>когда ни одна сторона не может добиться победы.


Это называется разрушение немецкой экономики. Победы нет, но толку от того,что немецкий народ,веря в фюрера и партию, продолжает драться с наймитами мирового еврейства... Немного.

> Раз все битвы "уыиграли", север, наверняка, соснул в проглотом в париже? А дальше что было? Опять все сражения "уиграли", только теперь только воздушные?


То есть, ты с историей Вьетнамской войны не знаком от слова нихуя. Парижский договор-именно что детище американцев. Ну очень надо было зарабатывать очки и закачивать войну. И, по его итогу, СОСНУЛИ ВСЕ. Вьетконг - тоже. Ведь решить будущее Южного Вьетнама должны были демократические выборы, а не винтовки коммунистов. Так-то.

>Лол што?


Швеция держала военный нейтралитет. Проблемы?

>Но да, дали возможность королю срыгнуть за бугор. Вин.


НО ЭТО ЖЕ ПАРА ВЫСТРЕЛОВ! ЭТО ДРУГОЕ! НИПАБЕДИЛИ-ЗНАЧИТ, ИХ ОТПИЗДИЛИ ПАРОЙ ВЫСТРЕЛОВ! Логично.

>Не сильно помогло.


Да-да,совсем.

>Как Дания воспрепятствовала этому?


Там была небольшая стрельба. И изначальный тезис-капитуляция достигается войсками противника на твоей территории- как-то был, вообще, оспорен? Нет? Ну так если ты сейчас не очень сильно занят по\рашным визжанием про "АБАССАЛ! ШВЯТЫЕ! БАРЕН! МАНЬКА! " -то, может, ответишь?

> Вот они и зарешали в ту войну, а не твои Дуэ мрии.


Какое быстрое переобувание в прыжке! Почуял, что вот может быть союзник- если перевести разговор на другие рельсы! Но нет,мы тебя за ушко да обратно. Чтобы остановило бомбардировки в 45 по твоему рейху,который доживёт до 46-го? Как можно производить, промышленно, бомбы и швальбы в таких условиях? С чего ты решил, что Америка не пригонят толпы Б-29 бомбить твой однолетний Рейх? Неет, отвечай уж на вопросы, скотинка божия.

> в ебало, дополнительные ракеты


Успехов в вашем новаторском производстве взрывчатки и самих ракеты без электроэнергии.

>Ослепленному ипритом челу, зрение может вернтуться, как товарищу гитлару, например


А может и нет. в любом случае,раненый обходится дороже погибшего.

>Заводы зато не заканчиваются, дуэдаун.


Ну да, у них же ИДДКуД

> а про живой рейх в 46 году.


Рейх и живой. Его бомбят на чем свет стоит. Но,пока -живой.

>не особо к ней готовились.


Именно поэтому,перед войной, норвежцы увеличили военный бюджет.

>А откуда она бралась?


Не прикидывайся большим идиотом,чем ты есть. Потому как не получится- некуда Генерацией энергии не занималась специально РАФ. И хватит читать жопой.

> или сделать самодельную защиту.


Самодельную защиту... Противогаз от иприта... Боже,блядь, ты вообще,что-нибудь, кроме двачей читаешь, дегенерат?!

>Зверушка начала проекции и устала быть обоссаной.


Кем? Тобой? Не переоценивай свой генофонд.

>По моему, это разрыв. За барена обидно стало, не иначе.


Это испанский стыд. За тебя.

>А у жидов есть ядерка?


В душе не ебу. Так же как и то какое отношение это имеет к спору.

>ЭТОДРУГОЕ.


Боже мой, уел так уел. Всё, ты подебил. А теперь попробуй сосредоточиться и сложить своё триумфальное визжанье в осмысленную речь. Я там, выше, тебе пару вопросов задал. Жду ответов.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1820 3403477
>>403379
Так, теперь ты.

> надо еще посчитать, сколько станков потеряли, на одну сбитую крепость


Ой, да легко. Налёт на Швайнфурт и Регенесбург, сбито 60 самолётов.
In Regensburg, all six main workshops of the Messerschmitt factory were destroyed or severely damaged, as were many supporting structures including the final assembly shop. In Schweinfurt, the destruction was less severe but still extensive. The two largest factories, Kugelfischer & Company and Vereinigte Kugellager Fabrik I, suffered 80 direct hits. 35,000 m² (380,000 square feet) of buildings in the five factories were destroyed, and more than 100,000 m² (1,000,000 square feet) suffered fire damage. All the factories except Kugelfischer had extensive fire damage to machinery when incendiaries ignited the machine oil used in the manufacturing process.
И как вам потери станков на "крепость"?

>Моя очередь уже была озвучена постом выше.


Ага. Я читал. Напоминает сценарий видеоигры. Самолётики всё разбивают, выбегает Ганс с волшебным молоточком -тук-тук! И всё работает! Охуеть просто.

>Но и сдаваться,


Триста тридцать пять... Никто и не говорил о сдаче! Говорили о том,что у тебя не будет вундервафель из-за бомбардировок! Идиотен!

> Если представить, что у них в 50 году появилось 10-100 нюков,


Непредставимо.

>Именно, что для той же гермашки, был бы супер вин.


Проблема в том, что Гермашке тяжело дотянуться до врагов. А если учесть сложности промышленного производства ньюков(Под бомбами,ага)- то ещё неизвестно сколько немцы выиграют.

>А вьетнам на германию, натягивать можно, значит?


Бомбардировщики и ракеты? Да, можно. Ситуации очень близкие- налёты с заранее известных маршрутов на которых расположены батареи орудий\ракет.

>Она официально находится в состоянии войны


А теперь погугли разницу между "де-юре" и "де-факто". Когда закончишь- начинай вспоминать - кто там бомбил Корею с 53-его года? Они живут спокойно, клоун. Под санкциями, но им заводы и дороги не разносят.

>Если у тебя 50 хенкелей и 50 юнкерсов осталось, то еще как отменяет.


В том-то и дело, что авиации мало. А у противников-много. А первый взрыв атомной бомбы будет означать, что конвенциональные пиздюли станут ещё жестче. А потом ещё и будут атомные бомбы из Америки.

> а у вражин есть истребители.


У тебя там, во второй половине 44-го, падение производства истребителей.

>Причем тут соотношение потерь военных и мимокроков, дура?


При том, что убой экипажами немцев идёт эффективнее, чем убой немцами экипажей. Правы англичане с морал бомбинг или нет- но потери среди мужиков будут нарастать.

>Такой задачи и НЕ было, дура.


Да ты что! А какая ж задача у ПВО, если не защита воздушного пространства? Просвети нас. Нет,погоди. Я поп-корн закажу, соленёнький. Подвезут-начнёшь просвещать.

> Сплошное ТОЛЬКОУИГРАЛИ.


А что, были стратегические успехи, кроме криков про бумажного тигра?

> Ноги так не выросли, что швятым,


Ага. Как убедились, что янки больше не придут- сразу КАААК НАБРАЛИСЬ ХРАБРОСТИ! Как скинули всех марионеток империализма!
В том и дело,что не швятым, а южанам. Которые те ещё обезьяны.

>Ага, а у твоего барена, яичек воевать дальше, уже ни нашлось.


Понимаешь ли, "барен" состоит из кучи лиц. Если бы решение принимали ЛиМэй и Уэстморленд... Но,кроме них,есть ещё газеты, которым нужны тиражи, пропаганда и демократические выборы. А там уже идёт сложная торговля обещаниями. Так, что дело не в тестикулах, и не только в них.

>когда ни одна сторона не может добиться победы.


Это называется разрушение немецкой экономики. Победы нет, но толку от того,что немецкий народ,веря в фюрера и партию, продолжает драться с наймитами мирового еврейства... Немного.

> Раз все битвы "уыиграли", север, наверняка, соснул в проглотом в париже? А дальше что было? Опять все сражения "уиграли", только теперь только воздушные?


То есть, ты с историей Вьетнамской войны не знаком от слова нихуя. Парижский договор-именно что детище американцев. Ну очень надо было зарабатывать очки и закачивать войну. И, по его итогу, СОСНУЛИ ВСЕ. Вьетконг - тоже. Ведь решить будущее Южного Вьетнама должны были демократические выборы, а не винтовки коммунистов. Так-то.

>Лол што?


Швеция держала военный нейтралитет. Проблемы?

>Но да, дали возможность королю срыгнуть за бугор. Вин.


НО ЭТО ЖЕ ПАРА ВЫСТРЕЛОВ! ЭТО ДРУГОЕ! НИПАБЕДИЛИ-ЗНАЧИТ, ИХ ОТПИЗДИЛИ ПАРОЙ ВЫСТРЕЛОВ! Логично.

>Не сильно помогло.


Да-да,совсем.

>Как Дания воспрепятствовала этому?


Там была небольшая стрельба. И изначальный тезис-капитуляция достигается войсками противника на твоей территории- как-то был, вообще, оспорен? Нет? Ну так если ты сейчас не очень сильно занят по\рашным визжанием про "АБАССАЛ! ШВЯТЫЕ! БАРЕН! МАНЬКА! " -то, может, ответишь?

> Вот они и зарешали в ту войну, а не твои Дуэ мрии.


Какое быстрое переобувание в прыжке! Почуял, что вот может быть союзник- если перевести разговор на другие рельсы! Но нет,мы тебя за ушко да обратно. Чтобы остановило бомбардировки в 45 по твоему рейху,который доживёт до 46-го? Как можно производить, промышленно, бомбы и швальбы в таких условиях? С чего ты решил, что Америка не пригонят толпы Б-29 бомбить твой однолетний Рейх? Неет, отвечай уж на вопросы, скотинка божия.

> в ебало, дополнительные ракеты


Успехов в вашем новаторском производстве взрывчатки и самих ракеты без электроэнергии.

>Ослепленному ипритом челу, зрение может вернтуться, как товарищу гитлару, например


А может и нет. в любом случае,раненый обходится дороже погибшего.

>Заводы зато не заканчиваются, дуэдаун.


Ну да, у них же ИДДКуД

> а про живой рейх в 46 году.


Рейх и живой. Его бомбят на чем свет стоит. Но,пока -живой.

>не особо к ней готовились.


Именно поэтому,перед войной, норвежцы увеличили военный бюджет.

>А откуда она бралась?


Не прикидывайся большим идиотом,чем ты есть. Потому как не получится- некуда Генерацией энергии не занималась специально РАФ. И хватит читать жопой.

> или сделать самодельную защиту.


Самодельную защиту... Противогаз от иприта... Боже,блядь, ты вообще,что-нибудь, кроме двачей читаешь, дегенерат?!

>Зверушка начала проекции и устала быть обоссаной.


Кем? Тобой? Не переоценивай свой генофонд.

>По моему, это разрыв. За барена обидно стало, не иначе.


Это испанский стыд. За тебя.

>А у жидов есть ядерка?


В душе не ебу. Так же как и то какое отношение это имеет к спору.

>ЭТОДРУГОЕ.


Боже мой, уел так уел. Всё, ты подебил. А теперь попробуй сосредоточиться и сложить своё триумфальное визжанье в осмысленную речь. Я там, выше, тебе пару вопросов задал. Жду ответов.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1821 3403479
>>403460
Ты показал,что они ещё производились. А не то-сколько недосчитались из-за бомбёжек. На протяжении 55567-ми серий герр Владимир Бройлер продолжает спасать экономику Германии...
Полузатопленный Ханс Винд 2 поста 1822 3403485
Это чей производство бтр?
Инженерный Роберт Фредерик 2 поста 1823 3403487
>>403485
Похож на французский Renault VAB 6×6
GT6H-1wlUy3Zog3G.mp44,4 Мб, mp4,
352x640, 0:44
Полузатопленный Ханс Винд 2 поста 1824 3403490
>>403485
бля первое видео должно было быть
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1825 3403492
>>403485
WZ-551
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1826 3403493
Перекатите кто-нибудь уже тред.
Heaven 1827 3403494
>>403492
Это на фото. На видео другой.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1828 3403497
>>403494
Ну ты и мудила.
На видео VAB Mk2 6x6, как уже выше сказали
Современный Владимир Уткин 13 постов 1829 3403513
>>403477

>Ой, да легко. Налёт на Швайнфурт и Регенесбург


Статистика по двум налетам? Найс. А таблицы втои гворят о том же что и мой. Резкий спад когда уже нет территории с ресурсами 45 году и все норм в 43-44, в пик бомбардировок. Спс что сам доставил.

>И как вам потери станков на "крепость"?


Эээээ, никак? Так сколько станков в безвозвратные потери? Или даже по двум налетам, не посчитал?

>Напоминает сценарий видеоигры.


Ипритный дуэдаун, че то заикнулся про видеоигры? Лол.

>Самолётики всё разбивают, выбегает Ганс с волшебным молоточком -тук-тук! И всё работает! Охуеть просто.


Ээээ, ты не поверишь, но очень похоже и было ИРЛ. А в твоем манямирке так? : Самолетики все разбивают, выбегает гитлар и сразу...сдается? Лол.

>Никто и не говорил о сдаче!


Ой блять, какое дебильное переобувание. Изв, я думал, без оружия нельзя воевать и потеря одного, автоматически подразумевает, неизбежность другого в сжатые сроки, ну...как собственно и произошло в реале. А, у тебя видимо, какой то свой, особый, манямирок. Оружия нет, но гермашка держится. За счет чего, правда, х.з. Ах, да и баренстронг, но гермашка стоит без нихуя, но барен все равно стронг и бамбит, но гермашка просто стоит и смотрит на эту хуйню, без оружия, а барен бомбит. Я сегодня не бомбил, стоит побомбить. Я бомблю. Сегодня я не бомбил 5 минут, стоит опять побомбить. Я опять бомблю. Я бомблю утром и вечеров. Гермашка сдалась. Но я опять бомблю. Я бомблю корею, я бомблю гуков, я бомблю ИГИЛ. Я бомблю всех и всегда!!!

>Говорили о том,что у тебя не будет вундервафель из-за бомбардировок! Идиотен!


Смотри на таблицы, дауненок. Больше ничем помочь не могу. Обосрался себе в штаны и решил их проигнорить? Твои проблемы.

>Непредставимо.


Тогда и не начинай кукарекать. Вопрос был гипотетический с самого начала.

>Проблема в том, что Гермашке тяжело дотянуться до врагов.


В 40 году уже лондон бомбили блять, не неси хуйни.

>Бомбардировщики и ракеты? Да, можно.


Ракеты и бомбы к СК никаким боком? Напротив. Ну тогда тоже можно.

>А теперь погугли разницу между "де-юре" и "де-факто".


А теперь прочитай, что тебе написали чуть выше, пиздаглазый дуэдаун:

>Да, их не бомбят, но ты прекрасно понял аналогию, я надеюсь.


Увидел? Отмыл шары от мочи?

>Когда закончишь- начинай вспоминать - кто там бомбил Корею с 53-его года?


Корея пилила нюк, не с 53 года, дуэдаун.

>Они живут спокойно, клоун.


Смешно такое читать, от маньки, так сильно любящей своего заокеанского барена и так страдающая, от его отсосов. Ей бы только жизнь в СК, хвалить еще не хватало. ЛОЛ.

>Под санкциями, но им заводы и дороги не разносят.


Хавки только маловато, а так, да, идеальные условия.

>А первый взрыв атомной бомбы будет означать, что конвенциональные пиздюли станут ещё жестче.


Каким образом? Ты опять включила чит, на бесконечные патроны, идиотина блять?

>А потом ещё и будут атомные бомбы из Америки.


Если бриташку не анигилируют, к этому времени. И да, ты с чем споришь то, даун? Ты так уверена, что если первыми нюкнул бы рейх, союзники даже бы не стали рассмотривать перемирие? Ой маня...штирлиц, походу зря работал.

>У тебя там, во второй половине 44-го, падение производства истребителей.


Ты к чему это кукарекнул, дуэдаун? Опять не осилил, понять смысл букавок? В данном случае, надо смотреть на истребители того, кто будет отбиваться от нюков и обычных бомберов с сотнями за раз в вылете. С гермашкой все ясно, она это сделать была не способна в обоих случаях. С союзниками вопрос другой, могли отбиться от обычных бомб, а вот от нюка, уже нет.

>что убой экипажами немцев идёт эффективнее, чем убой немцами экипажей


И дальше что, дура? Это невоюющие бабы и дети.

>но потери среди мужиков будут нарастать.


Мужики на фронте все блять, дуэдаун. Что там у тебя нарастает? Шизофазия в твоей башке?

>А какая ж задача у ПВО, если не защита воздушного пространства?


Ты не отличаешь защиту имеющимися средствами, от кукареков "ниодна бимба на рейх" как пиздел геринг и очень быстро обосрался? У тебя же второе, мань.

>А что, были стратегические успехи


Победа в войне. Сойдет?

>Как убедились, что янки больше не придут


И почему твои янки больше не пришли, зверушка баренозависимая? Не потому ли, что их обоссали, не смотря на сплошные толькоуигрывания?

>Как скинули всех марионеток империализма!


Те деревенские гуги, которые кромсали даунов макнамары,капитализм от некапитализма не особо отличали, дуэдаун, не знал? Для них были: оккупанты, их шавки и свои. А кто там в первых, милитаристкая япония, послевоенная питушинная франция, или великое шышыа, им было глубоко похуй. Зато красные стволы дают и значит уже, автоматически лучше. Смекаешь?

>В том и дело,что не швятым, а южанам. Которые те ещё обезьяны.


Южане это шавки швятых. Это их работа. Полностью. Они их учили и вооружали. Кстати, я тебя удивлю, но они были не намного хуже северян в военном плане. Неожиданно, для тебя, дуэдаун, правда? А как иначе? Это тот же народец ведь. Там и идейные были, которые коммуняк боялись и ненавидели. У них были свои проблемы с дерьмовыми офицерами и тем фактом, что шышыа их за людей не особо то считало, но тем не менее, они умели сражаться. Так что извини, но ты своего обоссаного барена, посредством опускания южных гуков в говно, не обелишь.

>Если бы


>кок пок политика


Не продолжай, не интересно. Здесь тебе уже не гермашка в 46. Здесь я об ИРЛ.

>Это называется разрушение немецкой экономики.


Кокономика пошла по пизде, как стали клепать танки, вместо фольксвагена жука. Не городи новую хуйню, плес. Еще не хватало, это твое говно тупое разбирать, ипритодаун.

>То есть, ты с историей Вьетнамской войны не знаком от слова нихуя.


И это мне сказал только уигрывающий дуэдаун? Ты муриканские мемуары, походу слишком близко к сердцу приняла, маня. Банально забыла сопоставить их с фактами и итогом войны.

>Парижский договор-именно что детище американцев.


>Ну очень надо было зарабатывать очки и закачивать войну.


Барен толькоуиграл?

>СОСНУЛИ ВСЕ.


Эээ, или нет? Совсем запутался? Да?

>Так-то.


Дальше что было, дуэдаун?

>Швеция держала военный нейтралитет. Проблемы?


Обоссал тебя выше по фактам, проблем нет. Гугли что такое "нейтралитет" для начала. Страна его соблюдающая, не пускает на свои территорию чужую армию, дауненок.

>НО ЭТО ЖЕ ПАРА ВЫСТРЕЛОВ! ЭТО ДРУГОЕ! НИПАБЕДИЛИ-ЗНАЧИТ, ИХ ОТПИЗДИЛИ ПАРОЙ ВЫСТРЕЛОВ! Логично.


Отсасать за 24 часа и капитулировать за 20 дней это и есть "пару выстрелов" по масштабам 6 летней мировой войны, клоунесса блять дуэдаунская. Жирным еще выдели, свои клоунские визги.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1829 3403513
>>403477

>Ой, да легко. Налёт на Швайнфурт и Регенесбург


Статистика по двум налетам? Найс. А таблицы втои гворят о том же что и мой. Резкий спад когда уже нет территории с ресурсами 45 году и все норм в 43-44, в пик бомбардировок. Спс что сам доставил.

>И как вам потери станков на "крепость"?


Эээээ, никак? Так сколько станков в безвозвратные потери? Или даже по двум налетам, не посчитал?

>Напоминает сценарий видеоигры.


Ипритный дуэдаун, че то заикнулся про видеоигры? Лол.

>Самолётики всё разбивают, выбегает Ганс с волшебным молоточком -тук-тук! И всё работает! Охуеть просто.


Ээээ, ты не поверишь, но очень похоже и было ИРЛ. А в твоем манямирке так? : Самолетики все разбивают, выбегает гитлар и сразу...сдается? Лол.

>Никто и не говорил о сдаче!


Ой блять, какое дебильное переобувание. Изв, я думал, без оружия нельзя воевать и потеря одного, автоматически подразумевает, неизбежность другого в сжатые сроки, ну...как собственно и произошло в реале. А, у тебя видимо, какой то свой, особый, манямирок. Оружия нет, но гермашка держится. За счет чего, правда, х.з. Ах, да и баренстронг, но гермашка стоит без нихуя, но барен все равно стронг и бамбит, но гермашка просто стоит и смотрит на эту хуйню, без оружия, а барен бомбит. Я сегодня не бомбил, стоит побомбить. Я бомблю. Сегодня я не бомбил 5 минут, стоит опять побомбить. Я опять бомблю. Я бомблю утром и вечеров. Гермашка сдалась. Но я опять бомблю. Я бомблю корею, я бомблю гуков, я бомблю ИГИЛ. Я бомблю всех и всегда!!!

>Говорили о том,что у тебя не будет вундервафель из-за бомбардировок! Идиотен!


Смотри на таблицы, дауненок. Больше ничем помочь не могу. Обосрался себе в штаны и решил их проигнорить? Твои проблемы.

>Непредставимо.


Тогда и не начинай кукарекать. Вопрос был гипотетический с самого начала.

>Проблема в том, что Гермашке тяжело дотянуться до врагов.


В 40 году уже лондон бомбили блять, не неси хуйни.

>Бомбардировщики и ракеты? Да, можно.


Ракеты и бомбы к СК никаким боком? Напротив. Ну тогда тоже можно.

>А теперь погугли разницу между "де-юре" и "де-факто".


А теперь прочитай, что тебе написали чуть выше, пиздаглазый дуэдаун:

>Да, их не бомбят, но ты прекрасно понял аналогию, я надеюсь.


Увидел? Отмыл шары от мочи?

>Когда закончишь- начинай вспоминать - кто там бомбил Корею с 53-его года?


Корея пилила нюк, не с 53 года, дуэдаун.

>Они живут спокойно, клоун.


Смешно такое читать, от маньки, так сильно любящей своего заокеанского барена и так страдающая, от его отсосов. Ей бы только жизнь в СК, хвалить еще не хватало. ЛОЛ.

>Под санкциями, но им заводы и дороги не разносят.


Хавки только маловато, а так, да, идеальные условия.

>А первый взрыв атомной бомбы будет означать, что конвенциональные пиздюли станут ещё жестче.


Каким образом? Ты опять включила чит, на бесконечные патроны, идиотина блять?

>А потом ещё и будут атомные бомбы из Америки.


Если бриташку не анигилируют, к этому времени. И да, ты с чем споришь то, даун? Ты так уверена, что если первыми нюкнул бы рейх, союзники даже бы не стали рассмотривать перемирие? Ой маня...штирлиц, походу зря работал.

>У тебя там, во второй половине 44-го, падение производства истребителей.


Ты к чему это кукарекнул, дуэдаун? Опять не осилил, понять смысл букавок? В данном случае, надо смотреть на истребители того, кто будет отбиваться от нюков и обычных бомберов с сотнями за раз в вылете. С гермашкой все ясно, она это сделать была не способна в обоих случаях. С союзниками вопрос другой, могли отбиться от обычных бомб, а вот от нюка, уже нет.

>что убой экипажами немцев идёт эффективнее, чем убой немцами экипажей


И дальше что, дура? Это невоюющие бабы и дети.

>но потери среди мужиков будут нарастать.


Мужики на фронте все блять, дуэдаун. Что там у тебя нарастает? Шизофазия в твоей башке?

>А какая ж задача у ПВО, если не защита воздушного пространства?


Ты не отличаешь защиту имеющимися средствами, от кукареков "ниодна бимба на рейх" как пиздел геринг и очень быстро обосрался? У тебя же второе, мань.

>А что, были стратегические успехи


Победа в войне. Сойдет?

>Как убедились, что янки больше не придут


И почему твои янки больше не пришли, зверушка баренозависимая? Не потому ли, что их обоссали, не смотря на сплошные толькоуигрывания?

>Как скинули всех марионеток империализма!


Те деревенские гуги, которые кромсали даунов макнамары,капитализм от некапитализма не особо отличали, дуэдаун, не знал? Для них были: оккупанты, их шавки и свои. А кто там в первых, милитаристкая япония, послевоенная питушинная франция, или великое шышыа, им было глубоко похуй. Зато красные стволы дают и значит уже, автоматически лучше. Смекаешь?

>В том и дело,что не швятым, а южанам. Которые те ещё обезьяны.


Южане это шавки швятых. Это их работа. Полностью. Они их учили и вооружали. Кстати, я тебя удивлю, но они были не намного хуже северян в военном плане. Неожиданно, для тебя, дуэдаун, правда? А как иначе? Это тот же народец ведь. Там и идейные были, которые коммуняк боялись и ненавидели. У них были свои проблемы с дерьмовыми офицерами и тем фактом, что шышыа их за людей не особо то считало, но тем не менее, они умели сражаться. Так что извини, но ты своего обоссаного барена, посредством опускания южных гуков в говно, не обелишь.

>Если бы


>кок пок политика


Не продолжай, не интересно. Здесь тебе уже не гермашка в 46. Здесь я об ИРЛ.

>Это называется разрушение немецкой экономики.


Кокономика пошла по пизде, как стали клепать танки, вместо фольксвагена жука. Не городи новую хуйню, плес. Еще не хватало, это твое говно тупое разбирать, ипритодаун.

>То есть, ты с историей Вьетнамской войны не знаком от слова нихуя.


И это мне сказал только уигрывающий дуэдаун? Ты муриканские мемуары, походу слишком близко к сердцу приняла, маня. Банально забыла сопоставить их с фактами и итогом войны.

>Парижский договор-именно что детище американцев.


>Ну очень надо было зарабатывать очки и закачивать войну.


Барен толькоуиграл?

>СОСНУЛИ ВСЕ.


Эээ, или нет? Совсем запутался? Да?

>Так-то.


Дальше что было, дуэдаун?

>Швеция держала военный нейтралитет. Проблемы?


Обоссал тебя выше по фактам, проблем нет. Гугли что такое "нейтралитет" для начала. Страна его соблюдающая, не пускает на свои территорию чужую армию, дауненок.

>НО ЭТО ЖЕ ПАРА ВЫСТРЕЛОВ! ЭТО ДРУГОЕ! НИПАБЕДИЛИ-ЗНАЧИТ, ИХ ОТПИЗДИЛИ ПАРОЙ ВЫСТРЕЛОВ! Логично.


Отсасать за 24 часа и капитулировать за 20 дней это и есть "пару выстрелов" по масштабам 6 летней мировой войны, клоунесса блять дуэдаунская. Жирным еще выдели, свои клоунские визги.
Современный Владимир Уткин 13 постов 1830 3403516
>>403479

>Ты показал,что они ещё производились. А не то-сколько недосчитались из-за бомбёжек.


И из какого хуя ты высасал, что тебе кто то должен показывать, сколько недосчитались из-за бомбежек, долбаеба ты кусок? А сколько недосчитался твой барен, с очередной выебанной крепости, а, клован? Ведь она столько еще могла побомбить, а джоны так долго жить...ну чтобы и дальше бомбить.
Тебе показали прирост производства в пик бомбежек, в ПИК, мань. И это факт который ебет весь твой дуэдаунский манямирок. Так что кушай что дают, родной.

>На протяжении 55567-ми серий герр Владимир Бройлер продолжает спасать экономику Германии...


Да похуй мне на твою германию, клован обрезанный. Задали вопрос про маня рейх 1946, я на него оттенил, а куда ты свое ебало сунул, со своими дуэдаунскими ипритными визгами и кукареками про шпятого барена во вьетнаме, я не знаю. Видимо, давно мочу в рожу не получал.
>>403477

>Да-да,совсем.


Смотри таблицы, дуэдаун. НАРАСТАНИЕ производства.

>Там была небольшая стрельба.


Бгггггг. Надеюсь, хоть щас "пару выстрелов"?

>И изначальный тезис-капитуляция достигается войсками противника на твоей территории


Капитуляция достигается, подписанием акта о капитуляции, а почему именно он был подписан (разъебали квантунскую, или взяли берлин), вопрос второй. А о чем ты там кукарекаешь, я не знаю.

>Ну так если ты сейчас не очень сильно занят по\рашным визжанием


Я и не был им занят. Я же не виноват, что ты по факту обосрался, везде где только можно и пытаешься закукарекать свой обсер визгами "сам дурак".
-то, может, ответишь?
На что ответить? Задай вопрос по русски блять, рякалка. Без маняфантазии и прочего визжания. Русский язык, вафельница, знаешь его?

>Какое быстрое переобувание в прыжке!


Ебанутый?

>Почуял, что вот может быть союзник- если перевести разговор на другие рельсы! Но нет,мы тебя за ушко да обратно.


Че ты несешь, ебанашка?

>Чтобы остановило бомбардировки в 45 по твоему рейху


Он не мой, манька. И тебе уже ответили, пиздоглазая ты нерусская хуйня: ИРЛ его остановила РККА взятием берлина, в манясценарии 46 года, где РККА стоит в польше, а союзники в англии, бомбят дальше и дальше же делают военную технику. Что непонятного, даун?

>Как можно производить, промышленно, бомбы и швальбы в таких условиях?


Так же как и в 43 и 44 году, в пик бомбардировок, ебаната ты кусок. У шпеера спроси блять, на спиритическом сеансе, хуесос тупорылый.

>С чего ты решил, что Америка не пригонят толпы Б-29 бомбить твой однолетний Рейх?


Читай внимательно блять, хуесос забугорный. Ну пригонит, я же написал про это, пусть сотню лишнюю. Ну построят немцы еще 100-200 128 мм орудий и горстку 109 и 262, ну зароются еще глубже, дальше что, дуэхуесос тупорылый? Опять соснешь и будешь ждать появления Б-52 над германией? Как там Ханой, ебанашка? Забомбили уже в нулину?

>твой однолетний Рейх?


Он не мой, хуесос. И я писал про период 1, 5 и 10 лет после 45 года. Но ты же чо пиздаглазое, как я мог подумать, что осилишь?

>Неет, отвечай уж на вопросы


Ответил последний раз. Дальше лечи свое пиздаглазие, моей мочей, если че.

>Успехов в вашем новаторском производстве взрывчатки и самих ракеты без электроэнергии.


Успехи достигнуты. Летали до апреля 45 года. Глотай.

>А может и нет.


А может да. А может ты и твой папка - членодевки. Что тебе еще сказать, ипритный долбаеб?

>в любом случае,раненый обходится дороже погибшего.


Не визжи очевидные вещи, с умным видом. Особенно, когда ты считал, сколько мужиков загибнут от бомб, в сравнении с летунами.

>Ну да, у них же ИДДКуД


А че, те жалко? У твоего барена чит, на бесконеные самолеты.

>Рейх и живой. Его бомбят на чем свет стоит. Но,пока -живой.


DA. И это соответствует историческим фактам. Осталось понять, почему тебе от этого больно.

>норвежцы увеличили военный бюджет.


Я рад что ты прочитал википедия, но я прочитал ее раньше тебя и тот факт что я не пиздоглазое визгливое чмо, как ты, делает тебя в очередной раз, потешной манькой.

>Не прикидывайся большим идиотом,чем ты есть.


Неужели ты еще рвешься? Должен же был уже смириться, что опять клованом стал.

>Генерацией энергии не занималась специально РАФ. И хватит читать жопой.


Жопой ты читаешь и пишешь тоже. Как не занимались специально? Зевс давал? Какие еще "раф" блять? Королевские военно воздушные силы? По русски пиши, долбаеб блять.

>Самодельную защиту... Противогаз от иприта... Боже,блядь, ты вообще,что-нибудь, кроме двачей читаешь, дегенерат?!


Примитивные СИБЗЫ, были еще в ПМВ, ебанашка.

>Кем? Тобой?


>Не переоценивай свой генофонд.


>Это испанский стыд. За тебя.


У тебя все больше визгов, вместо аргументов, мань, прекращай. Это понятно что "сам дурак", но ты постарайся в конструктив, я понимаю, все ебало обоссано, унижен по факту и остается только пытаться завизжать, но не стоит, правда.

>В душе не ебу


То есть про СК ты ебешь и че то там кукарекаешь, а про жидов нет? Ну ок я тебе поясню и там и там есть нюки. Инфа 146%. Угомонился?

>Так же как и то какое отношение это имеет к спору.


Такое, что раз не ебешь, завали свой ебальник и не раздувай срачь, плодя лишние сущности. Тебе было сказано, что СК запилил нюк, на голодном пайке, как пример того, что можно делать ИРЛ, в сложных условиях. Все что тебе надо было сделать, закрыть свои пиздак и принять этот простой ФАКТ, а не вертеть жопой, "нуууу мааам... ну ни бамбят же, да и нит у них ничего...". Ну раз нет, иди нахуй блять на парашу, даун, хули ты здесь забыл, если с элементарщиной споришь?

>Жду ответов.


Да не нужны тебе никакие ответы, животное дырявое. Отвечено тебе уже все по два раза, пиздоглазое чмо блять, а ты вместо понимания ответов, дополнительный манямирок строишь, из-за неспособности к русскому языку. Ты уже все знаешь и все понимаешь. Барен швятой, толькоуиграл, кококо я зноток войны во вьетнаме, целых 3.5 мемуара швятого бварена прочитал, от рейха обрезка бомбит даже в манямирке 46 года, а вот как дадут посасать 29!!!, дрочиво на иприт и прочий ебануты шизобред обоссаного дебила. Пиииииздец. Как такое говно душное, вообще земля держит?Обоссан блять, писать и читать сначала научись по русски, хуесос. А потом поговорим
Современный Владимир Уткин 13 постов 1830 3403516
>>403479

>Ты показал,что они ещё производились. А не то-сколько недосчитались из-за бомбёжек.


И из какого хуя ты высасал, что тебе кто то должен показывать, сколько недосчитались из-за бомбежек, долбаеба ты кусок? А сколько недосчитался твой барен, с очередной выебанной крепости, а, клован? Ведь она столько еще могла побомбить, а джоны так долго жить...ну чтобы и дальше бомбить.
Тебе показали прирост производства в пик бомбежек, в ПИК, мань. И это факт который ебет весь твой дуэдаунский манямирок. Так что кушай что дают, родной.

>На протяжении 55567-ми серий герр Владимир Бройлер продолжает спасать экономику Германии...


Да похуй мне на твою германию, клован обрезанный. Задали вопрос про маня рейх 1946, я на него оттенил, а куда ты свое ебало сунул, со своими дуэдаунскими ипритными визгами и кукареками про шпятого барена во вьетнаме, я не знаю. Видимо, давно мочу в рожу не получал.
>>403477

>Да-да,совсем.


Смотри таблицы, дуэдаун. НАРАСТАНИЕ производства.

>Там была небольшая стрельба.


Бгггггг. Надеюсь, хоть щас "пару выстрелов"?

>И изначальный тезис-капитуляция достигается войсками противника на твоей территории


Капитуляция достигается, подписанием акта о капитуляции, а почему именно он был подписан (разъебали квантунскую, или взяли берлин), вопрос второй. А о чем ты там кукарекаешь, я не знаю.

>Ну так если ты сейчас не очень сильно занят по\рашным визжанием


Я и не был им занят. Я же не виноват, что ты по факту обосрался, везде где только можно и пытаешься закукарекать свой обсер визгами "сам дурак".
-то, может, ответишь?
На что ответить? Задай вопрос по русски блять, рякалка. Без маняфантазии и прочего визжания. Русский язык, вафельница, знаешь его?

>Какое быстрое переобувание в прыжке!


Ебанутый?

>Почуял, что вот может быть союзник- если перевести разговор на другие рельсы! Но нет,мы тебя за ушко да обратно.


Че ты несешь, ебанашка?

>Чтобы остановило бомбардировки в 45 по твоему рейху


Он не мой, манька. И тебе уже ответили, пиздоглазая ты нерусская хуйня: ИРЛ его остановила РККА взятием берлина, в манясценарии 46 года, где РККА стоит в польше, а союзники в англии, бомбят дальше и дальше же делают военную технику. Что непонятного, даун?

>Как можно производить, промышленно, бомбы и швальбы в таких условиях?


Так же как и в 43 и 44 году, в пик бомбардировок, ебаната ты кусок. У шпеера спроси блять, на спиритическом сеансе, хуесос тупорылый.

>С чего ты решил, что Америка не пригонят толпы Б-29 бомбить твой однолетний Рейх?


Читай внимательно блять, хуесос забугорный. Ну пригонит, я же написал про это, пусть сотню лишнюю. Ну построят немцы еще 100-200 128 мм орудий и горстку 109 и 262, ну зароются еще глубже, дальше что, дуэхуесос тупорылый? Опять соснешь и будешь ждать появления Б-52 над германией? Как там Ханой, ебанашка? Забомбили уже в нулину?

>твой однолетний Рейх?


Он не мой, хуесос. И я писал про период 1, 5 и 10 лет после 45 года. Но ты же чо пиздаглазое, как я мог подумать, что осилишь?

>Неет, отвечай уж на вопросы


Ответил последний раз. Дальше лечи свое пиздаглазие, моей мочей, если че.

>Успехов в вашем новаторском производстве взрывчатки и самих ракеты без электроэнергии.


Успехи достигнуты. Летали до апреля 45 года. Глотай.

>А может и нет.


А может да. А может ты и твой папка - членодевки. Что тебе еще сказать, ипритный долбаеб?

>в любом случае,раненый обходится дороже погибшего.


Не визжи очевидные вещи, с умным видом. Особенно, когда ты считал, сколько мужиков загибнут от бомб, в сравнении с летунами.

>Ну да, у них же ИДДКуД


А че, те жалко? У твоего барена чит, на бесконеные самолеты.

>Рейх и живой. Его бомбят на чем свет стоит. Но,пока -живой.


DA. И это соответствует историческим фактам. Осталось понять, почему тебе от этого больно.

>норвежцы увеличили военный бюджет.


Я рад что ты прочитал википедия, но я прочитал ее раньше тебя и тот факт что я не пиздоглазое визгливое чмо, как ты, делает тебя в очередной раз, потешной манькой.

>Не прикидывайся большим идиотом,чем ты есть.


Неужели ты еще рвешься? Должен же был уже смириться, что опять клованом стал.

>Генерацией энергии не занималась специально РАФ. И хватит читать жопой.


Жопой ты читаешь и пишешь тоже. Как не занимались специально? Зевс давал? Какие еще "раф" блять? Королевские военно воздушные силы? По русски пиши, долбаеб блять.

>Самодельную защиту... Противогаз от иприта... Боже,блядь, ты вообще,что-нибудь, кроме двачей читаешь, дегенерат?!


Примитивные СИБЗЫ, были еще в ПМВ, ебанашка.

>Кем? Тобой?


>Не переоценивай свой генофонд.


>Это испанский стыд. За тебя.


У тебя все больше визгов, вместо аргументов, мань, прекращай. Это понятно что "сам дурак", но ты постарайся в конструктив, я понимаю, все ебало обоссано, унижен по факту и остается только пытаться завизжать, но не стоит, правда.

>В душе не ебу


То есть про СК ты ебешь и че то там кукарекаешь, а про жидов нет? Ну ок я тебе поясню и там и там есть нюки. Инфа 146%. Угомонился?

>Так же как и то какое отношение это имеет к спору.


Такое, что раз не ебешь, завали свой ебальник и не раздувай срачь, плодя лишние сущности. Тебе было сказано, что СК запилил нюк, на голодном пайке, как пример того, что можно делать ИРЛ, в сложных условиях. Все что тебе надо было сделать, закрыть свои пиздак и принять этот простой ФАКТ, а не вертеть жопой, "нуууу мааам... ну ни бамбят же, да и нит у них ничего...". Ну раз нет, иди нахуй блять на парашу, даун, хули ты здесь забыл, если с элементарщиной споришь?

>Жду ответов.


Да не нужны тебе никакие ответы, животное дырявое. Отвечено тебе уже все по два раза, пиздоглазое чмо блять, а ты вместо понимания ответов, дополнительный манямирок строишь, из-за неспособности к русскому языку. Ты уже все знаешь и все понимаешь. Барен швятой, толькоуиграл, кококо я зноток войны во вьетнаме, целых 3.5 мемуара швятого бварена прочитал, от рейха обрезка бомбит даже в манямирке 46 года, а вот как дадут посасать 29!!!, дрочиво на иприт и прочий ебануты шизобред обоссаного дебила. Пиииииздец. Как такое говно душное, вообще земля держит?Обоссан блять, писать и читать сначала научись по русски, хуесос. А потом поговорим
Двухмоторный Гитлер 1 пост 1831 3403533
>>403516

>я понимаю, все ебало обоссано, унижен по факту и остается только пытаться завизжать, но не стоит, правда.


Как же ты его приложил.
Кластерный Такидзиро Ониси 1 пост 1832 3403547
>>403513

>Резкий спад когда уже нет территории с ресурсами 45 году и все норм в 43-44, в пик бомбардировок.


Пацаны в Рейхе только в 43-ем начали производство переводить на военный режим работы, насколько я помню. Вообще, американцы родили такой вот документик.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Strategic_Bombing_Survey
Правда, я не смог найти его в оригинале, по ссылке в Вики 404 выдает.
Штурмовой Виктор Золотов 1 пост 1833 3403577
Присваевается ли сейчас звание младшего лейтенанта в армии и на флоте, если да то кому? Есть ли сейчас курсы младших лейтенантов?
Легионный Сугияма 2 поста 1834 3403597
>>403577
https://letters.mil.ru/electronic_reception/faq/view.htm?id=12129285@cmsGuestBook

>1. Воинское звание младшего лейтенанта присваивается:



>военнослужащему, окончившему курсы по подготовке младших офицеров, имеющему среднее общее образование, - по окончании указанного учебного заведения;


Да, в 2009 году мебельфюрер в порядке оптимизации ликвидировал эти курсы, но с 2018 начали восстанавливать. Выяснилось, что одних сержантов-контрактников для нормального управления подразделением мало.
Легионный Сугияма 2 поста 1835 3403598
>>403547

>United_States_Strategic_Bombing_Survey


Ну например.
https://www.anesi.com/ussbs02.htm
Heaven 1836 3403618
>>403408

>При этом не исключается что принудив тебя к таковому отступлению противник выполнил свою задачу, однако достичь воздушной победы (более патетического нежели функционального показателя как такового) он не смог.


Для противодействия бомбардировщикам воздушной победой является обеспечение их неспособности провести прицельное бомбометание. То есть даже сбросивший бомбы куда-то туда в поля по сапогу бомбер - это победа для истребителей ПВО.
Полузатопленный Абдул 1 пост 1837 3403636
>>403597

>но с 2018 начали восстанавливать


Не в том виде, в каком было.
Сейчас курсы переподготовки только для тех, кто с вышкой, и присваивается им сразу лейтенант.
Четырехмоторный Вернер Грунер 2 поста 1838 3403822
Уровень российской артиллерии в чечне был высоким?
Слышал тип что боевики больше всего боялись рус артиллеристов. Как с подготовкой, точностью, интесивностью и пр. было? Дай боже дали просраться бандитам?
Инженерный Роберт Фредерик 2 поста 1839 3403829
>>403822
Лично слышал кулстори даже от участников.

>Как с подготовкой, интесивностью


Заебись, хуярили много и очень активно. Много арты пришлось списать из-за выработки ресурса от дикого настрела

>точностью


Серьезные проблемы из-за хуевой связи и её отсутствия. Авианаводчиков хвалили.
Драгунский Деникин 2 поста 1840 3403836
>>403822

> Уровень российской артиллерии в чечне был высоким?


Да. Лучшая в мире арта как никак. Как по числу, так и по мощи. Наводились как через артнаводчиков и по запросу воюющих, так и через авиацию, арт. РЛС и РЭР. БЛА ещё массово не застали.
Драгунский Деникин 2 поста 1841 3403838
>>403822
Щас арта стала ещё круче: добавились БЛА, акустические системы наведения, метеорологические системы зондирования пространства чтобы точнее наводилось. СУО в САУ автоматизировались.
Пулеметный Валериан Фролов 4 поста 1842 3403851
Пролезет ли в пассажирский самолет атомная бомба на 100КТ?
Полуактивный Паттон 2 поста 1843 3403856
>>403851
Если это твой самолёт и твоя бомба, пролезет и больше.

Если это не твой самолёт, это вопрос не геометрических размеров.
Заатмосферный Владимир Поткин 1 пост 1844 3403859
>>403851
Если изучить фото отсюда: https://kak-eto-sdelano.livejournal.com/119778.html
чертежи отсюда: https://vmasshtabe.ru/transport/aviacija-transport/boeing-737.html
и эту статью: https://ru.wikipedia.org/wiki/B41_(ядерная_бомба)
то можно примерно сделать вывод что влезет, но не любая, и это не точно.
Пулеметный Валериан Фролов 4 поста 1845 3403867
>>403859
Что будет, если таким образом атомная бомба ёбнет над москвабадом? По кому будет ответный удар?
Полуактивный Паттон 2 поста 1846 3403868
>>403867
Ты книжку сочиняешь - ты и придумывай
Горнострелковый Джон Горт 44 поста 1847 3403896
>>403838
Мне остается только присоедится к сказанному выше:

>пролезет и больше ... это вопрос не геометрических размеров


(гораздо больше)- см.

>B41_(ядерная_бомба)



Вот, например, точно 100кт
https://ru.wikipedia.org/wiki/W76
- это хорошо известный на wm/-е боеприпас.
Вес ББ 164 кг - сам заряд немного легче (углепластиковый конус с абляционным покрытием - он легкий) округленно можно взять ~1,5 центнера.

>>403867

>По кому будет ответный удар?


Очевидно, в зависимости от вонно-политической ситуации. От - ни по кому, до крайности ...

>Ты книжку сочиняешь - ты и придумывай

Дозвуковой Трибуц 2 поста 1848 3403962
>>384153 (OP)
Есть какие-нибудь приложения для тренировки навыков стрельбы на телефон? Ну, например, приложение, использующее акселерометр для наводки оружия на виртуальную мишень (т.е. водишь телефоном как пистолетом, и вес примерно тот же если телефон тяжелый), с учетом сопоставления прицелов, расстояния-гравитации-скорости пули?

А то пока что нашел только всратые игры-тиры, с игровыми нереалистичными прицелами, и управлением тачпадом.
Дозвуковой Трибуц 2 поста 1849 3403964
>>403867

>По кому будет ответный удар?



По Украине.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1850 3403967
>>403513

> А таблицы втои гворят о том же что и мой. Р


Да ты не спеши, я ещё доолго отсюда не уйду.

>. Резкий спад когда уже нет территории с ресурсами 45 году и


То есть, ты не только википедию, единственный твой источник знаний, читаешь жопой, но и даже графики.
Синтетическое горючее- спад в середине 44-го
Азот- спад в начале 44-го
Взрывчаточка- спад в середине 44-го.
В ГРАФИКЕ ПРОИЗВОДСТВА СТАЛИ НЕТ ВООБЩЕ 45-ГО ГОДА!
И ТАМ НЕФИГОВЫЙ ТАКОЙ СПАД С ДВУХ МИЛЛИОНОВ ТОНН ДО ОДНОГО! И ПРЯМ ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ ОБУСЛОВЛЕННЫЙ РАЗРУШЕНИЯМИ ИЗ-ЗА БОМБЁЖЕК И НЕДОСТАТКОМ ЭНЕРГИИ, ГАЗА И ДРУГИХ МАТЕРИАЛОВ- ПРЯМ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ ТАКАЯ ХЕРНЯ ПРОИЗОШЛА!
Транспорт- ебучий обвал в конце 44-го!

>Статистика по двум налетам? Н


Вон, статистика за всю войну.

>Ээээ, ты не поверишь, но очень похоже и было ИРЛ.


ИРЛ!? Давай,почитаем -как это было ИРЛ

Затем Хевель докладывал о международных событиях, что Гитлер воспринимал куда спокойнее, чем комментарии в прессе. Сейчас мне кажется, что откликам на события он придавал куда большее значение, чем самим событиям. После этого Шауб приносил сводки о ночных воздушных налетах, поступавшие от гауляйтеров Борману. Поскольку я часто через день или два инспектировал военные предприятия в подвергшихся бомбежкам городах, то могу сказать, что Гитлера весьма точно информировали о разрушениях. Понятно, ни одному гауляйтеру не было никакой выгоды в преуменьшении ущерба, ведь если – несмотря на разрушения – он успешно восстанавливал нормальную жизнь и производство, его престиж только возрастал.

Эти доклады явно шокировали Гитлера, правда, не столько жертвы среди населения и разрушения в жилых кварталах, сколько уничтожение ценных зданий, особенно театров. Как и в своих довоенных проектах «обновления немецких городов», он в первую очередь интересовался представительской архитектурой и гораздо меньше – нуждами и несчастьями людей, а потому требовал немедленно восстановить сожженные здания театров. Я несколько раз пытался напомнить ему о других, более важных задачах строительной индустрии, да и местные власти вовсе не пылали желанием выполнять столь непопулярные приказы. Во всяком случае, Гитлер, поглощенный военной ситуацией, редко спрашивал, как продвигается строительство. Он настаивал на восстановлении оперных театров только в Мюнхене, своем втором доме, и в Берлине, на что потребовалось огромное количество рабочих и денег[190]. Заявляя, что «театральные спектакли необходимы для поддержания морального состояния людей», Гитлер демонстрировал поразительную неосведомленность о жизни и настроениях народа – горожанам-то уж точно было не до театров. Эти замечания также показывают, насколько глубоко укоренилась в нем мелкобуржуазная мораль.
...

Через три дня я поставил Гитлера в известность, что производство вооружений разваливается и одновременно заявил ему, что воздушные налеты такого размаха на любые шесть других крупных городов вообще положат ему конец» (15). Он выслушал это всякой внешней реакции: «Но Вы приведете все это в порядок», — были его единственные слова.
...
Со специалистами подвергшихся бомбардировке заводов «Лойна» мы с трудом пробирались через хаос изорванных и покареженных трубопроводов. Химическое производство оказалось очень уязвимым для бомбовых ударов. Даже самые оптимистические прогнозы не обещали возобновления производства раньше, чем через много недель.

Это, мой недруг, говорит герр Шпеер. Человек, который прямо этим всеми занимался. Как видишь, иногда волшебному молоточку Ганса приходилось стучать неделями и не всегда получалось всё восстановить. И требовало это реально дохуя. И не всегда получалось. Так что, лучше уж просто не распространяйся по темам в которых не понимаешь ничего.

>Ой блять, какое дебильное переобувание.


Ну так давай цитату, полуебок. Цитату,где я говорил о капитуляции Германии под бомбардировками.

>Оружия нет, но гермашка держится


В Японии,в 45-ом, этот манямирок обрел весьма реальную почву под ногами.

>Смотри на таблицы,


Я и смотрю. У тебя нет перевозок, у тебя нет искусственного горючего,у тебя падают производимые киловатты, нет взрывчатки, а ты продолжаешь хорохориться. Тевтонский дух опять заиграл им дейне арчлох,а, джерри? Ну да ничего, "Ланкастеры" выбьют оттуда и дух,и дерьмо.. То есть, дерьмо и дерьмо.

>Вопрос был гипотетический с самого начала.


Вот, гипотетически, уже и отвечай- как ты собрался что-то делать в стране,которая скатывается на уровень Японии 45-го?

>В 40 году уже лондон бомбили бл


А в сорок пятом?

>Хавки только маловато, а так, да, идеальные условия.


На фоне Германии 1944-1945гг. ? Да, охуенные условия.

>Каким образом?


Ну, например, дикие торжествующие вопли из Спортпаласта слышат в США и в Англии оказывается не одна восьмая воздушная армия?
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1850 3403967
>>403513

> А таблицы втои гворят о том же что и мой. Р


Да ты не спеши, я ещё доолго отсюда не уйду.

>. Резкий спад когда уже нет территории с ресурсами 45 году и


То есть, ты не только википедию, единственный твой источник знаний, читаешь жопой, но и даже графики.
Синтетическое горючее- спад в середине 44-го
Азот- спад в начале 44-го
Взрывчаточка- спад в середине 44-го.
В ГРАФИКЕ ПРОИЗВОДСТВА СТАЛИ НЕТ ВООБЩЕ 45-ГО ГОДА!
И ТАМ НЕФИГОВЫЙ ТАКОЙ СПАД С ДВУХ МИЛЛИОНОВ ТОНН ДО ОДНОГО! И ПРЯМ ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ ОБУСЛОВЛЕННЫЙ РАЗРУШЕНИЯМИ ИЗ-ЗА БОМБЁЖЕК И НЕДОСТАТКОМ ЭНЕРГИИ, ГАЗА И ДРУГИХ МАТЕРИАЛОВ- ПРЯМ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ ТАКАЯ ХЕРНЯ ПРОИЗОШЛА!
Транспорт- ебучий обвал в конце 44-го!

>Статистика по двум налетам? Н


Вон, статистика за всю войну.

>Ээээ, ты не поверишь, но очень похоже и было ИРЛ.


ИРЛ!? Давай,почитаем -как это было ИРЛ

Затем Хевель докладывал о международных событиях, что Гитлер воспринимал куда спокойнее, чем комментарии в прессе. Сейчас мне кажется, что откликам на события он придавал куда большее значение, чем самим событиям. После этого Шауб приносил сводки о ночных воздушных налетах, поступавшие от гауляйтеров Борману. Поскольку я часто через день или два инспектировал военные предприятия в подвергшихся бомбежкам городах, то могу сказать, что Гитлера весьма точно информировали о разрушениях. Понятно, ни одному гауляйтеру не было никакой выгоды в преуменьшении ущерба, ведь если – несмотря на разрушения – он успешно восстанавливал нормальную жизнь и производство, его престиж только возрастал.

Эти доклады явно шокировали Гитлера, правда, не столько жертвы среди населения и разрушения в жилых кварталах, сколько уничтожение ценных зданий, особенно театров. Как и в своих довоенных проектах «обновления немецких городов», он в первую очередь интересовался представительской архитектурой и гораздо меньше – нуждами и несчастьями людей, а потому требовал немедленно восстановить сожженные здания театров. Я несколько раз пытался напомнить ему о других, более важных задачах строительной индустрии, да и местные власти вовсе не пылали желанием выполнять столь непопулярные приказы. Во всяком случае, Гитлер, поглощенный военной ситуацией, редко спрашивал, как продвигается строительство. Он настаивал на восстановлении оперных театров только в Мюнхене, своем втором доме, и в Берлине, на что потребовалось огромное количество рабочих и денег[190]. Заявляя, что «театральные спектакли необходимы для поддержания морального состояния людей», Гитлер демонстрировал поразительную неосведомленность о жизни и настроениях народа – горожанам-то уж точно было не до театров. Эти замечания также показывают, насколько глубоко укоренилась в нем мелкобуржуазная мораль.
...

Через три дня я поставил Гитлера в известность, что производство вооружений разваливается и одновременно заявил ему, что воздушные налеты такого размаха на любые шесть других крупных городов вообще положат ему конец» (15). Он выслушал это всякой внешней реакции: «Но Вы приведете все это в порядок», — были его единственные слова.
...
Со специалистами подвергшихся бомбардировке заводов «Лойна» мы с трудом пробирались через хаос изорванных и покареженных трубопроводов. Химическое производство оказалось очень уязвимым для бомбовых ударов. Даже самые оптимистические прогнозы не обещали возобновления производства раньше, чем через много недель.

Это, мой недруг, говорит герр Шпеер. Человек, который прямо этим всеми занимался. Как видишь, иногда волшебному молоточку Ганса приходилось стучать неделями и не всегда получалось всё восстановить. И требовало это реально дохуя. И не всегда получалось. Так что, лучше уж просто не распространяйся по темам в которых не понимаешь ничего.

>Ой блять, какое дебильное переобувание.


Ну так давай цитату, полуебок. Цитату,где я говорил о капитуляции Германии под бомбардировками.

>Оружия нет, но гермашка держится


В Японии,в 45-ом, этот манямирок обрел весьма реальную почву под ногами.

>Смотри на таблицы,


Я и смотрю. У тебя нет перевозок, у тебя нет искусственного горючего,у тебя падают производимые киловатты, нет взрывчатки, а ты продолжаешь хорохориться. Тевтонский дух опять заиграл им дейне арчлох,а, джерри? Ну да ничего, "Ланкастеры" выбьют оттуда и дух,и дерьмо.. То есть, дерьмо и дерьмо.

>Вопрос был гипотетический с самого начала.


Вот, гипотетически, уже и отвечай- как ты собрался что-то делать в стране,которая скатывается на уровень Японии 45-го?

>В 40 году уже лондон бомбили бл


А в сорок пятом?

>Хавки только маловато, а так, да, идеальные условия.


На фоне Германии 1944-1945гг. ? Да, охуенные условия.

>Каким образом?


Ну, например, дикие торжествующие вопли из Спортпаласта слышат в США и в Англии оказывается не одна восьмая воздушная армия?
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1851 3403968
>>403513

>Каким образом?


Например, англичане усилено ищут и сносят всё, что может иметь отношение к атомному производству, попутно равняя города в рейдах отмщения?
Ну, как вариант?

> В данном случае, надо смотреть на истребители того, кто будет отбиваться от нюков и обычных бомберов с сотнями за раз в вылете.


Джерри, ты серьезно равняешь только начавшие в ставать на ноги РАФ 1940-го и РАФ 45-го?

>Мужики на фронте все блять,


Да ты что!? Прям вот у зениток бабы стояли и на заводах немецкие фройлян с детишками за сто пятьдесят грамм хлеба? Ещё что-нибудь расскажи,клоун.

>Ты не отличаешь защиту имеющимися средствами,


То есть, надо похвалить ПВО просто за то,что оно стреляет в сторону самолётов. БОМБАРДИРОВЩИКИ ДОШЛИ ДО ЦЕЛЕЙ. ВСЕ НАМЕЧЕННЫЕ ЦЕЛИ-ПОРАЖЕНЫ. ПВО свою задачу не выполнило. А кукарекать про то, что ну их же было ,мало, их же надо понять- будешь после войны, джерри. Как и все битые немецкие генералы. А вот прямо сейчас имеет значение только одно-остановить САК у вьетнамцев не вышло.

>Победа в войне. Сойдет?


Наша песня хороша -начинай сначала. А куплет про вертолёты чего,забыл? Это же очередная победа над янки! Которых не было. Но это СОВЕРШЕННО НЕ ВАЖНО!

> но они были не намного хуже северян в военном плане.


ЧЕГО, БЛЯДЬ!? Эти обезьяны,которые не могли во время Лам Сон, не то что в скорость и маневр(Из-за ебанных внутренних интрижек Тхиеу), но даже, блядь, в радиосвязь с авиацией, тупо проебав все радиостанции?! Охуенно пошутил так, чтоли? Смешно!

>Обоссал тебя выше по фактам, проблем нет.


Обоссывание выглядит как "ДА АНИ ЖИ ГИТЛЕРУ РУДУ ПРАДАВАЛИ! ИСЧО ТАМ ЭТА, ШВЕДЫ СРАЖАЛИСЬ ..." . Как это отменяет официальный нейтралитет Швеции, дубина? Никак. Съеби в ужасе.

> Опять не осилил, понять смысл букавок?


Слушай, золотая рыбка, ты хоть перечитывай,что писал, а?
Вот она, ветка... кхм... беседы:

>Мощи воздушных флотов это не отменяет


>Не отменяет, если они у тебя есть, а у вражин есть истребители


>У тебя там, во второй половине 44-го, падение производства истребителей.


> В данном случае, надо смотреть на истребители того, кто будет отбиваться от нюков и обычных бомберов с сотнями за раз в вылете.


Разговор шёл про германские истребители. У тебя кукушка совсем на ПМЖ в дурдом уехала? А, ну да. Так и есть. Нацистам у тебя "посрать на гражданских". Ага. На немцев же. А ещё ты, на полном серьёзе, сравниваешь возможности только встававших на ноги КВВС 40-го с РАФ 45-го! Считаешь, что можешь пробиться к Лондону одиночными машинами том, что сам их тревожил бомбёжками до 44-го. Совсем ШТЕЙНБОК разболелся? Так ты подорожник приложи или к врачу сходи.

>Корея пилила нюк, не с 53 года, дуэдаун.


Так! Мыслим,мыслим,мыслим.... Давай, напряги свою деревянную бошку. Ещё раз - ИХ НИКТО НЕ БОМБИЛ С 53-го года! Можно было спокойно работать.
Было:
>>403107

>Всякие дании, швеции и норвегии сами выбросили белый флаг, без активного сопротивления.


Стало:
>>403513

>Отсасать за 24 часа и капитулировать за 20 дней это и есть "пару выстрелов" по масштабам 6 летней мировой войны, клоунесса блять дуэдаунская.



> в манясценарии 46 года, где РККА стоит в польше, а союзники в англии, бомбят дальше и дальше же делают военную технику. Что непонятного, даун?


Вот скажи мне- твоя жопа,случаем, не экспериментальный образец двигателя второго этапа для Т-50? Просто пиздец сверхманевренность. Берёшь мои же слова, произносишь их и добавляешь : "Я так всегда и говорил!" И ведь хуй ответишь- на свои же слова-то! Вопрос о том было ли активное сопротивление в Норвегии или нет резко съезжает на ПАРУ ВЫСТРЕЛОВ. Всё по правилам демагога.
>>403516

>Задали вопрос про маня рейх 1946


И тебе ответили, джерри, что этому рейху, даже без вторжения РККА не святят никакие вундервафли. В ответ раздались дикие визги: "ЛИЗАТЬ! СОСАТЬ! БАРЕН!" и что-то про моё еврейское происхождение. Надежда арийской расы,тут так не принято вести разговор. Ещё раз -и зарепорчу. За разведение по\раши.

>дальше что,


Всё по мановению волшебной палочки. И грузы будут перевозить с её же помощью. И горючее атланты из Аненербе добудут. Все закопаются мгновенно. Даже сталелитейные заводы,ага. Восхитительная картина.Во всём. Кроме того, что она бред. НО РАДИ ФЮРЕРА....

>Я рад что ты прочитал википедия, но я прочитал ее раньше тебя


Ну я рад, что ты после наших бесед ты начал читать ХОТЯБЫ ВИКИПЕДИЮ! Но, на самом деле, я просто открыл книгу. Она так и называется "История Норвегии". Кстати, это советское издание, 1980-го года- чтобы ты лишний раз не искал агентов госдепа:
Глава 13. Часть 2.

Что касается самой Норвегии, то ее руководители и до, и после начала войны ожидали нарушений нейтралитета воюющими сторонами, но не нападения как такового. Соответственно военная мощь страны была нацелена на охрану нейтралитета, а не на отражение агрессии. Правда, расходы на оборону, включая гражданскую, с 1934/35 до 1938/39 бюджетных лет почти удвоились....

Так что,если ты мне ещё раз завизжишь про пацифизм Норвегии,которая к войне не готовилась, я тебя выебу стаканом. И напомню про закупки самолётов в Италии.

>Жопой ты читаешь и пишешь тоже.


КРЕТИНА КУСОК! ПРО БОМБАРДИРОВКИ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ Я ГОВОРИЛ! ТАК ПОНЯТНО,ДЕГЕНЕРАТ!?

>Те деревенские гуги,


Закончились в 68-ом. Как раз из-за НЕВЕРОЯТНЫХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ УСПЕХОВ в наступлении Тэт. Потом были северовьетнамцы и пронзительные выступления с задней парты. Из разряда французов("А что, они нас тоже победили?!").

>Так же как и в 43 и 44 году, в пик бомбардировок, ебаната ты кусок.


А, то есть,как обычно- с постоянным срывом планов производства и разбомбленными аэродромами. Ну,как-то так и ожидалось.

>И это факт который ебет весь твой дуэдаунский манямирок.


Ну конечно. Википедия. И пошёл нахер официальный доклад ВВС США.

>Примитивные СИБЗЫ, были еще в ПМВ, ебанашка.


И они производились,блядь, не обоссыванием марли на позициях! Противоипритный костюм бюргер на коленке не сошьет. А ещё, дитя лошади и дегенерата, у тебя на боевой картиночке ПРОТИВОГАЗЫ. От иприта не защищающие от слова "нихуя". То есть ты,тупое животное, даже после очень толстого намёка не стало гуглить,понадеявшись на википедию и еврейскую тему.

>Не потому ли, что их обоссали, не смотря на сплошные толькоуигрывания?


Нет. Американцы начали политику вьетнамизации исключительно из-за антивоенных настроений у себя дома. Попытки "обоссывания" заканчивались каждый раз под завалом бомб и снарядов.

>пять соснешь и будешь ждать появления Б-52 над германией?


Ну, раз у нас теперь рейх до 50-го существует-подожду появления Б-36. Чтобы на твою арийскую морду сыпалось по тридцать тонн бомб с каждого самолёта. И двадцатитонные "клаудмейкеры"(48-ой год, могут таскать даже Б-29).

>Летали до апреля 45 года.


А когда снесут Нордхаузен, вместе с электростанцией-летать не будут.

>Если бриташку не анигилируют, к этому времени.


>В спокойной и сытой Америке охуенное производство рассчитывает рожать три-четыре бомбы в месяц


>Рожает за год(До июля 1946) шесть


>Под американскими и английскими бомбами, немцы родят столько,что снесут всю Британию нахуй.


Усыпите это больное животное. Чтоб не мучалось.

>Ты так уверена, что если первыми нюкнул бы рейх, союзники даже бы не стали рассмотривать перемирие?


Когда-первым? В 45-ом у союзников уже есть атомные бомбы.

>Ракеты и бомбы к СК никаким боком?


Я сравнивал с Вьетнамом потому что сложилась очень близкая к возможной с появлением немецких ракет ситуация. А не потому что ЛОЛ, ТАМ РАКЕТЫ,ЗДЕСЬ РАКЕТЫ ХУЛИ Б НЕТ?, как это делал ты.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1851 3403968
>>403513

>Каким образом?


Например, англичане усилено ищут и сносят всё, что может иметь отношение к атомному производству, попутно равняя города в рейдах отмщения?
Ну, как вариант?

> В данном случае, надо смотреть на истребители того, кто будет отбиваться от нюков и обычных бомберов с сотнями за раз в вылете.


Джерри, ты серьезно равняешь только начавшие в ставать на ноги РАФ 1940-го и РАФ 45-го?

>Мужики на фронте все блять,


Да ты что!? Прям вот у зениток бабы стояли и на заводах немецкие фройлян с детишками за сто пятьдесят грамм хлеба? Ещё что-нибудь расскажи,клоун.

>Ты не отличаешь защиту имеющимися средствами,


То есть, надо похвалить ПВО просто за то,что оно стреляет в сторону самолётов. БОМБАРДИРОВЩИКИ ДОШЛИ ДО ЦЕЛЕЙ. ВСЕ НАМЕЧЕННЫЕ ЦЕЛИ-ПОРАЖЕНЫ. ПВО свою задачу не выполнило. А кукарекать про то, что ну их же было ,мало, их же надо понять- будешь после войны, джерри. Как и все битые немецкие генералы. А вот прямо сейчас имеет значение только одно-остановить САК у вьетнамцев не вышло.

>Победа в войне. Сойдет?


Наша песня хороша -начинай сначала. А куплет про вертолёты чего,забыл? Это же очередная победа над янки! Которых не было. Но это СОВЕРШЕННО НЕ ВАЖНО!

> но они были не намного хуже северян в военном плане.


ЧЕГО, БЛЯДЬ!? Эти обезьяны,которые не могли во время Лам Сон, не то что в скорость и маневр(Из-за ебанных внутренних интрижек Тхиеу), но даже, блядь, в радиосвязь с авиацией, тупо проебав все радиостанции?! Охуенно пошутил так, чтоли? Смешно!

>Обоссал тебя выше по фактам, проблем нет.


Обоссывание выглядит как "ДА АНИ ЖИ ГИТЛЕРУ РУДУ ПРАДАВАЛИ! ИСЧО ТАМ ЭТА, ШВЕДЫ СРАЖАЛИСЬ ..." . Как это отменяет официальный нейтралитет Швеции, дубина? Никак. Съеби в ужасе.

> Опять не осилил, понять смысл букавок?


Слушай, золотая рыбка, ты хоть перечитывай,что писал, а?
Вот она, ветка... кхм... беседы:

>Мощи воздушных флотов это не отменяет


>Не отменяет, если они у тебя есть, а у вражин есть истребители


>У тебя там, во второй половине 44-го, падение производства истребителей.


> В данном случае, надо смотреть на истребители того, кто будет отбиваться от нюков и обычных бомберов с сотнями за раз в вылете.


Разговор шёл про германские истребители. У тебя кукушка совсем на ПМЖ в дурдом уехала? А, ну да. Так и есть. Нацистам у тебя "посрать на гражданских". Ага. На немцев же. А ещё ты, на полном серьёзе, сравниваешь возможности только встававших на ноги КВВС 40-го с РАФ 45-го! Считаешь, что можешь пробиться к Лондону одиночными машинами том, что сам их тревожил бомбёжками до 44-го. Совсем ШТЕЙНБОК разболелся? Так ты подорожник приложи или к врачу сходи.

>Корея пилила нюк, не с 53 года, дуэдаун.


Так! Мыслим,мыслим,мыслим.... Давай, напряги свою деревянную бошку. Ещё раз - ИХ НИКТО НЕ БОМБИЛ С 53-го года! Можно было спокойно работать.
Было:
>>403107

>Всякие дании, швеции и норвегии сами выбросили белый флаг, без активного сопротивления.


Стало:
>>403513

>Отсасать за 24 часа и капитулировать за 20 дней это и есть "пару выстрелов" по масштабам 6 летней мировой войны, клоунесса блять дуэдаунская.



> в манясценарии 46 года, где РККА стоит в польше, а союзники в англии, бомбят дальше и дальше же делают военную технику. Что непонятного, даун?


Вот скажи мне- твоя жопа,случаем, не экспериментальный образец двигателя второго этапа для Т-50? Просто пиздец сверхманевренность. Берёшь мои же слова, произносишь их и добавляешь : "Я так всегда и говорил!" И ведь хуй ответишь- на свои же слова-то! Вопрос о том было ли активное сопротивление в Норвегии или нет резко съезжает на ПАРУ ВЫСТРЕЛОВ. Всё по правилам демагога.
>>403516

>Задали вопрос про маня рейх 1946


И тебе ответили, джерри, что этому рейху, даже без вторжения РККА не святят никакие вундервафли. В ответ раздались дикие визги: "ЛИЗАТЬ! СОСАТЬ! БАРЕН!" и что-то про моё еврейское происхождение. Надежда арийской расы,тут так не принято вести разговор. Ещё раз -и зарепорчу. За разведение по\раши.

>дальше что,


Всё по мановению волшебной палочки. И грузы будут перевозить с её же помощью. И горючее атланты из Аненербе добудут. Все закопаются мгновенно. Даже сталелитейные заводы,ага. Восхитительная картина.Во всём. Кроме того, что она бред. НО РАДИ ФЮРЕРА....

>Я рад что ты прочитал википедия, но я прочитал ее раньше тебя


Ну я рад, что ты после наших бесед ты начал читать ХОТЯБЫ ВИКИПЕДИЮ! Но, на самом деле, я просто открыл книгу. Она так и называется "История Норвегии". Кстати, это советское издание, 1980-го года- чтобы ты лишний раз не искал агентов госдепа:
Глава 13. Часть 2.

Что касается самой Норвегии, то ее руководители и до, и после начала войны ожидали нарушений нейтралитета воюющими сторонами, но не нападения как такового. Соответственно военная мощь страны была нацелена на охрану нейтралитета, а не на отражение агрессии. Правда, расходы на оборону, включая гражданскую, с 1934/35 до 1938/39 бюджетных лет почти удвоились....

Так что,если ты мне ещё раз завизжишь про пацифизм Норвегии,которая к войне не готовилась, я тебя выебу стаканом. И напомню про закупки самолётов в Италии.

>Жопой ты читаешь и пишешь тоже.


КРЕТИНА КУСОК! ПРО БОМБАРДИРОВКИ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ Я ГОВОРИЛ! ТАК ПОНЯТНО,ДЕГЕНЕРАТ!?

>Те деревенские гуги,


Закончились в 68-ом. Как раз из-за НЕВЕРОЯТНЫХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ УСПЕХОВ в наступлении Тэт. Потом были северовьетнамцы и пронзительные выступления с задней парты. Из разряда французов("А что, они нас тоже победили?!").

>Так же как и в 43 и 44 году, в пик бомбардировок, ебаната ты кусок.


А, то есть,как обычно- с постоянным срывом планов производства и разбомбленными аэродромами. Ну,как-то так и ожидалось.

>И это факт который ебет весь твой дуэдаунский манямирок.


Ну конечно. Википедия. И пошёл нахер официальный доклад ВВС США.

>Примитивные СИБЗЫ, были еще в ПМВ, ебанашка.


И они производились,блядь, не обоссыванием марли на позициях! Противоипритный костюм бюргер на коленке не сошьет. А ещё, дитя лошади и дегенерата, у тебя на боевой картиночке ПРОТИВОГАЗЫ. От иприта не защищающие от слова "нихуя". То есть ты,тупое животное, даже после очень толстого намёка не стало гуглить,понадеявшись на википедию и еврейскую тему.

>Не потому ли, что их обоссали, не смотря на сплошные толькоуигрывания?


Нет. Американцы начали политику вьетнамизации исключительно из-за антивоенных настроений у себя дома. Попытки "обоссывания" заканчивались каждый раз под завалом бомб и снарядов.

>пять соснешь и будешь ждать появления Б-52 над германией?


Ну, раз у нас теперь рейх до 50-го существует-подожду появления Б-36. Чтобы на твою арийскую морду сыпалось по тридцать тонн бомб с каждого самолёта. И двадцатитонные "клаудмейкеры"(48-ой год, могут таскать даже Б-29).

>Летали до апреля 45 года.


А когда снесут Нордхаузен, вместе с электростанцией-летать не будут.

>Если бриташку не анигилируют, к этому времени.


>В спокойной и сытой Америке охуенное производство рассчитывает рожать три-четыре бомбы в месяц


>Рожает за год(До июля 1946) шесть


>Под американскими и английскими бомбами, немцы родят столько,что снесут всю Британию нахуй.


Усыпите это больное животное. Чтоб не мучалось.

>Ты так уверена, что если первыми нюкнул бы рейх, союзники даже бы не стали рассмотривать перемирие?


Когда-первым? В 45-ом у союзников уже есть атомные бомбы.

>Ракеты и бомбы к СК никаким боком?


Я сравнивал с Вьетнамом потому что сложилась очень близкая к возможной с появлением немецких ракет ситуация. А не потому что ЛОЛ, ТАМ РАКЕТЫ,ЗДЕСЬ РАКЕТЫ ХУЛИ Б НЕТ?, как это делал ты.
Танковый Фрунзе 12 постов 1852 3403983
>>403867
По жидам. Во всем виноваты жиды
Танковый Фрунзе 12 постов 1853 3403984
>>403962
Мда, поколение кек
Танковый Фрунзе 12 постов 1854 3403988
>>403968

> И двадцатитонные "клаудмейкеры"(48-ой год, могут таскать даже Б-29)


У Б-29 бомбовая нагрузка разве не 6-8 тонн?
Осколочный Федюнинский 1 пост 1855 3404006
Как корейская пантера в плане живучести и брони? Визуально просто че та не очень.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1856 3404015
>>403988

>Из-за огромных габаритов могла применяться только стратегическими бомбардировщиками Convair B-36, и после их списания в 1959 также была снята с вооружения.


Просто маня пиздит, как и всегда.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1857 3404031
>>403988
Этот модифицировали специально для испытаний этой бомбы.
>>404015
Просто кто-то, госпитально- танковый Фрунзе-Гантемиров, читает жопой даже свою Википедию:
"The B-36 was redesigned so it could carry T-12, although a converted B-29 Superfortress was used for testing"
Ах, извини! Забыл!

>пиши по русски


НУ ВОТ ТЕБЕ ПО-РУССКИ! Из русской же Википедии:
"Первый сброс бомбы был произведен в 1948 годус борта специально переоборудованного В-29"
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1858 3404045
>>404031

>"Первый сброс бомбы был произведен в 1948 годус борта специально переоборудованного В-29"


Для испытаний не нужна ни большая дальность, ни потолок, ни скорость, ни оборонительное вооружение.
Поэтому возможность специально переоборудованного B-29 эту бомбу поднять и, кряхтя и надрываясь, протащить её до полигона, ничего не говорит о возможности использования такого самолёта для доставки бомбы в боевых условиях.
Всегда ваш, К.О.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1859 3404048
>>404031

>маня пытается сброс на испытательном борту выдавать за возможность боевой работы


Эта порода действительно пиздит вообще всегда.
Бойкий Степан Бандера 1 пост 1860 3404060
122-мм пушки Д-74 и 152-мм пушки М-47 не стали производить, чтобы не плодить зоопарк в армейской арте с Д-20 и М-46?
Ретивый Мойша 1 пост 1861 3404067
>>403984
Помимо пука в лужу есть что ответить?
Жандармский Александр Захарченко 21 пост 1862 3404088
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1863 3404093
>>404045

>Для испытаний не нужна ни большая дальность, ни потолок, ни скорость, ни оборонительное вооружение.


Как подсказывает нам банальная логика для испытаний СЕЙСМИЧЕСКОЙ бомбы, которой необходимо набрать скорость и заглубиться в грунт ПОТОЛОК просто необходим.
И так оно и было,
с. 65
On this date, the heaviest bomb the world has ever known, weighing 43,755-lbs was dropped from a B-29 from an altitude 25,000 feet
https://www.airuniversity.af.edu/Portals/10/ASPJ/journals/1967_Vol18_No1-6/1967_Vol18_No3.pdf
Семь с половиной тысяч метров-вполне нормальная высота. Над Германией летали именно на таких высотах. Конечно,вы мне можете возразить, что авиабазы "Эдвардс" полигон находится ближе Кельна, но... Читаем выше, в этой же статье:
Toward the end of the war a B-29 had been converted to carry two 22,000-lb bombs, one under each wing, for use against Japan.

Если бы уж до Японии долетели с аналогичным грузом,то, как-нибудь, и до Германии смогли бы. Короче,выводы комиссии неутешительны и вы, капитан, вы будете разжалованы в младшие капралы.
>>404048
А ты, животное, вообще не высовывайся. Сиди, читай Википедию.
Танковый Фрунзе 12 постов 1864 3404096
>>404067
Ретивый Мойша, спок
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1865 3404135
>>404093

>Как подсказывает нам банальная логика для испытаний СЕЙСМИЧЕСКОЙ бомбы, которой необходимо набрать скорость и заглубиться в грунт ПОТОЛОК просто необходим.


Ну т.е. скорость, дальность и всё остальное - уже не нужно? Ну ок.

>Если бы уж до Японии долетели с аналогичным грузом,то, как-нибудь, и до Германии смогли бы.


А где написано, что они долетели?
Написано, что их переоборудовали, было ли переоборудование успешным, и проверяли ли их в боевых условиях - не написано.
Не считая того, что японцы из-за недостатка всего одиночные самолёты не перехватывали, поэтому одиночный налёт на Японию с йобами мог бы прокатить (и прокатил IRL с ЯО - самолёты обнаружили, но перехватывать не стали).
Уверен, что такой финт прокатил бы над Германией?
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1866 3404163
>>404135

>Ну т.е. скорость, дальность и всё остальное - уже не нужно?


Про дальность -тебе было сказано ниже. Ты не спеши. А скорость, в данном случае, большого значения не имеет. Не истребитель.

>А где написано, что они долетели?


Написано, что был переоборудован под такой полёт, с таким грузом, на такую дистанцию. Значит,вполне мог довезти и эту бомбу.

>Уверен, что такой финт прокатил бы над Германией?


Уверен. С "Ланкастеров" демонтировали большую часть их и без того потешного оборонительного вооружения, чтобы подвешивать "Грэнд Слэм". Ничего,как-то летали. А если учесть,что в 44-45-ом "Мустанги" уже летают над головой Жирного Германа, то отсутствие оборонительного вооружения не скажется вообще никак.
Heaven 1867 3404167
>>404163

>тупыи просто так зделоли B-36! B-29 хвотало, его же на испытаниях использовали!!! ууиии!!! скорость бомберу нинужна!!!


На какие только унижения не пойдет говнолюд, чтоб поглубже заглотнуть у барена.
Взводный Симон Петлюра 1 пост 1868 3404182
>>404167

>B-36


Кстати на него пришлось корячить реактивные двигатели и в Корее этого мутанта зассали применять. Чисто же поршневая версия перехватывается поздними поршневиками с нормальным пушечным вооружением.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1869 3404185
>>404167
В-36 - делался, сначала, как машина , способная бомбить Германию из Америки, в случае падения Британии. Потом,когда стало понятно, что взятие Лондона одним полком фальширмягеров за два часа, несколько откладывается, его делали, чтобы бомбить Японию. Когда В-29 стали доставать до Японии вообще и Хиросимы- в частности, его доделывали уже как межконтинентальный носитель атомной бомбы.
Т-12 была бесплатным приложением к этому всему.
Скорость от летающего вагона с бомбами не требуется(Ла и никто тогда быстрее "Фокке-Вульфа", с двадцатью тоннами на борту летать не смог бы)- они полагаются на оборонительное вооружение и истребителе сопровождения. А так же темноту ночи или внезапность. От них требуется просто донести эту бомбу к цели. Всё.
И, да, заканчивай уже сидеть на по/ раше, тебе везде свиные визги мерещатся. Уже даже разговаривать не человеческими словами, а одним визгом начинаешь.
Heaven 1870 3404191
>>404185

>тогда В-29 стали доставать до Японии


Маня, ты реально не понимаешь, что если модернизированный B-29 стал кое-как доставать до Японии, то это не значит, что он сможет доставить туда экстремальную нагрузку, с которой летал только опытный самолет до полигона и обратно?
LMVM65Lynx.jpg164 Кб, 1200x747
Блиндированный Ван Тьен Зунг 1 пост 1871 3404199
А может нах все бтры, шилки мылки и т.д.
Во славу богу унификации берем бронеавтомобиль рысь или тигр.
И начинаем липить на его базе все что только возможно - птрк, госпиталь, бмд, брдм, штабную, связь, рэб и т.д.
Пехоты безопаснее везти на 3 маленьких авто чем на одном урале - 1 мина и все, живучесть больше.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1872 3404202
>>404182
Вообще-то, просто Б-36 было не особенно много. Кроме того, ждали атомной войны и Б-36 был резервом САК, способным долететь до любой точки СССР. Гонять его просто так было нерационально.
Что касается всего остального, то Стратегическое Авиационное Командование будет молится за души тех идиотов, которые попробуют на поршневом самолёте атаковать идущий на большой высоте бомбардировщик( А тем более- формацию таких машин) с двадцатью "хиспанами" оборонительного вооружения.
>>404191
Я понимаю,что ты, Хевен, читаешь жопой. Тебе, выше,
английским по белому, сказано, что бомбардировщик, способный дотащить две 22000-фн бомбы, мог долететь до Японии. Ты ж, почему-то, понимаешь это так, будто Б-29, на последнем издыхании , доставал до Японии. Читай уже внимательно, а?
Прорывной Альфрид Крупп 1 пост 1873 3404203
>>404199
В итоге эта хуйня съезжая с асфальта остаётся ждать лета
Heaven 1874 3404206
>>404202
Пруфай, что он мог долететь до Японии и обратно с Слоудмейкером.
Госпитальный Гантамиров 23 поста 1875 3404207
>>404199
И твоя маняармия становится пленником дорог, шаг влево-вправо - застряли. А, ну а еще оно не плавает, не держит удар и не несет 30мм пушку.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1876 3404209
>>404206

>against Japan


>- А ты пруфни,что это настоящая Япония, а не поселок Япония в Оклахоме!



Хевен, с ума не сходи.
Heaven 1877 3404214
>>404209

>Бомбы T-12 находились в арсеналах США с 1949 по 1958 год. Никакого боевого применения не получили


Опять пиздит, ну что за порода.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1878 3404215
>>404199
Ты только что "лёгкая колёсная бригада". Только из них ни один наркоман не пытался лепить всю армию, а только немогочисленные высокомобильные части.
Общевойсковой Карбышев 23 поста 1879 3404219
Изготовлен новый тред >>3404218 (OP)
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1880 3404235
>>404214

>two 22,000-lbs bomb


Хевен, не заставляй меня думать, что ты, без посторонней помощи, не можешь двадцать два умножить на два.
Окопавшийся Штайнер 17 постов 1881 3404236
>>404202

>Тебе, выше, английским по белому, сказано, что бомбардировщик, способный дотащить две 22000-фн бомбы, мог долететь до Японии.


Там написано не это.
Там написано, что были модернизированы борта, которые впоследствии предполагалось использовать против Японии.
Из этих слов не следует, что по итогам модернизации получилась хуйня, которую можно использовать против Японии.
Там вообще не написано, что получилось после модернизации.
14990890155770-dvach-wm-3387756.webm1,4 Мб, webm,
480x360, 0:24
Танковый Фрунзе 12 постов 1882 3404245
>>404207

> не держит удар


Как-будто Говно-82 его держит

> и не несет 30мм пушку


Лол
Мультиспектральный Во Нгуен Зяп 34 поста 1883 3404255
>>404199
Но на базе Тигра и так есть
ПТРК, Госпиталь, эрзацБМД, КШМ и кто его знает что ещё.
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1884 3404265
>>404236
Даже если и так, то характеристики самолётов с потолка не берут. И В-29 с 44.000 -фн бомбой может пролететь значительное расстояние и быть использованным против Германии.
Танковый Фрунзе 12 постов 1885 3404279
>>404265
То есть надо уверовать. Ясно
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1886 3404295
>>404279

>Запруфан полет с этой бомбой и сброс с семи с половиной километров


>Запруфана модификация самолёта, везущая аналогичный бомбовый для полета над Японией


>-Уверовать!

Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1887 3404319
>>404280 (Del)

>Пик производства, совпал с пиком бомбардировок


Увеличение производства связано с возросшими военными заказами и частичным переводом экономики на военные рельсы. Но есть некоторая ебанная разница между тем,что БЫЛО произведено и МОГЛО БЫТЬ произведено. Zulieferungskrise, любовник своей мамаши, слышал такое слово?

>уточнил


Ах вот как нынче называются детские вопли : "ЭТТТА НИСЧИТАЕЦЦА!" ?! Не знал, не знал...

>Пенемюнде вбамбливали, а ракеты летали до апреля 45 года.


И Еношек застрелился! Одна польза от этих бомбардировок была Германии!
Лол, Пенемюнде разрушено,купола для заправки вообще не подлежали восстановлению,запуски не производились два месяца,началось рассредоточение производства,которое тоже не способствовало работе. Нордхаузен потом не бомбили и второй раз по Пенемюнде не прошлись, а то бы летать перестали.

>В 45, они могли уже слишком сильно саснуть, пропусти хоть один германолет с нюком.


Об атомном устройстве они знали бы заранее(Ну,знаешь ли, перед боевым применением проводятся ИСПЫТАНИЯ!) и начнут разносить все аэродромы какие найдут. И тебе не кажется противоречие,самому себе же? Сначала ты говоришь,что МОЖНА АДИН ТОЛЬКА И ЭТА АХУЕННА!, а через пару постов ПАШЛЁМ ДЕСЯТКИ, И ОНИ НЕ УЗНАЮТ! То есть, надо,в 45-ом найти кучу топлива, собрать машины И своим самолетам уйти будет сложнее, но это не важно, правда?, вынужденные лететь теперь только из Германии- и всё это должно как-то пробиться сквозь британские заслоны,которые не спят из-за Штейнбока и фау-1? Охуенный план. Надёжный, как швейцарские часы,если я правильно понял.

> где воюют палками копалками и не капитулируют?


А вот когда удобно,то ПРО ВЬЕТНАМ мы забываем,да?

>Ты весь тред тут визжишь про это,


Цитаты нет, понятно. Какая неожиданность!

>Каким образом,


Ни оружия, ни флота, ни топлива. Капитулировать пришлось заставлять.

>ПВО в образца 39-45 года


Мы говорили про ПВО Вьетнама,но ты продолжай,продолжай....

>Истребителей банально не хватало, тупые немцы, почему то предпочитали держать их основную массу на востоке


И тут мы смотрим на табличку из того же Бомбинг Сюрвей и -ой! Что-то почти все одномоторные истребители были направлены против абсолютно бесполезных бомбардировщиков! Тупые немцы,да? Сейчас кто-то опять побежит УТОЧНЯТЬ, что же он имел ввиду...

> Твои слова, г


Мои. РККА стоит, союзники бомбят, Гермашка пытается производить, но скатывается в Японию 45-го.

>нечем у


Как это отменяет то,что задача была не выполнена? Никак, правильно. Угомони свое ВОЗДУШНОЕ ДЬЕНБЬЕНФУ, пожалуйста.

> Давай на каждую зенитку


Зенитки при охраняемом объекте,обычно,стоят. И, соответственно,получают свои бомбы вместе с ним. Удивительно,правда?

>43 и половина 44 года все работает.


Как начались серьёзные бомбардировки по промышленности.

>Итальяшки ни в самолеты, ни в танки не умели от и до.


Одна фраза другой лучше просто. Италия у него теперь самолёты не строила. Охуеть просто.

>причины проседания статы, в другом.


Конечно, куда военным экспертам до анонимного знатока всех сторон тюремной жизни.

>ь с воображаемыми друзяшками?


Тебя я так называю, ДЖЕРРИ, как главную опору арийской расы ИТТ. "Джерри" -так немцев в Англии называли. Ты ни этого не знаешь, ни об операции Большая Порка не слышал... Ну вот о чём с тобой разговаривать? Ты же даже как человек разговаривать не можешь. Ты же нейросеть! Просто перебираешь все комбинации слов "Хуй, сосать, глотать, обоссать" . У почти весь текст исчезнет, если их убрать, арийская нейросеть Джерри!

>. Пиздак тебе говорят завали, шлюха. Я тут с пацанами Википедию прочёл, бля! Короч, сход пацанский по-пацански> парешал - жидов на фонарь! И пошел Бомбинг Сюрвей, книги и Zulieferungskrise нахуй,> тут пацаны парешали,ёпта! Сосать! Лежать! Говно! Нах,бля!



А, ну понятно! Неотразимые в своей тупости аргументы. Иди,дочитывай Википедию, ты - po\дебил.

Вот тебе ещё , на прощание:


Although prior to September 1944, there had been sporadic attacks on the German transportation system, no serious deterioration in its ability to handle traffic was identified by the Survey. The vastly heavier attacks in September and October 1944 on marshalling yards, bridges, lines, and on train movements, produced a serious disruption in traffic over all of western Germany. Freight car loadings, which were approximately 900,000 cars for the Reich as a whole in the week ending August 19 fell to 700,000 cars in the last week of October. There was some recovery in early November, but thereafter they declined erratically to 550,000 cars in the week ending December 23 and to 214,000 cars during the week ending March 3. Thereafter the disorganization was so great that no useful statistics were kept.

и

Судьба Гамбурга привела меня в ужас. 29 июля на заседании в управлении централизованного планирования я сказал: «Если авианалеты будут продолжаться в таких же масштабах, через три месяца мы избавимся от всех проблем; нам просто нечего будет обсуждать. Мы покатимся в пропасть, и довольно быстро…» Три дня спустя я сообщил Гитлеру о постепенном спаде военного производства и снова предупредил, что, если авианалетам подвергнутся еще шесть главных индустриальных центров, немецкая военная промышленность полностью остановится
Обороняющийся Сергей Мосин 43 поста 1887 3404319
>>404280 (Del)

>Пик производства, совпал с пиком бомбардировок


Увеличение производства связано с возросшими военными заказами и частичным переводом экономики на военные рельсы. Но есть некоторая ебанная разница между тем,что БЫЛО произведено и МОГЛО БЫТЬ произведено. Zulieferungskrise, любовник своей мамаши, слышал такое слово?

>уточнил


Ах вот как нынче называются детские вопли : "ЭТТТА НИСЧИТАЕЦЦА!" ?! Не знал, не знал...

>Пенемюнде вбамбливали, а ракеты летали до апреля 45 года.


И Еношек застрелился! Одна польза от этих бомбардировок была Германии!
Лол, Пенемюнде разрушено,купола для заправки вообще не подлежали восстановлению,запуски не производились два месяца,началось рассредоточение производства,которое тоже не способствовало работе. Нордхаузен потом не бомбили и второй раз по Пенемюнде не прошлись, а то бы летать перестали.

>В 45, они могли уже слишком сильно саснуть, пропусти хоть один германолет с нюком.


Об атомном устройстве они знали бы заранее(Ну,знаешь ли, перед боевым применением проводятся ИСПЫТАНИЯ!) и начнут разносить все аэродромы какие найдут. И тебе не кажется противоречие,самому себе же? Сначала ты говоришь,что МОЖНА АДИН ТОЛЬКА И ЭТА АХУЕННА!, а через пару постов ПАШЛЁМ ДЕСЯТКИ, И ОНИ НЕ УЗНАЮТ! То есть, надо,в 45-ом найти кучу топлива, собрать машины И своим самолетам уйти будет сложнее, но это не важно, правда?, вынужденные лететь теперь только из Германии- и всё это должно как-то пробиться сквозь британские заслоны,которые не спят из-за Штейнбока и фау-1? Охуенный план. Надёжный, как швейцарские часы,если я правильно понял.

> где воюют палками копалками и не капитулируют?


А вот когда удобно,то ПРО ВЬЕТНАМ мы забываем,да?

>Ты весь тред тут визжишь про это,


Цитаты нет, понятно. Какая неожиданность!

>Каким образом,


Ни оружия, ни флота, ни топлива. Капитулировать пришлось заставлять.

>ПВО в образца 39-45 года


Мы говорили про ПВО Вьетнама,но ты продолжай,продолжай....

>Истребителей банально не хватало, тупые немцы, почему то предпочитали держать их основную массу на востоке


И тут мы смотрим на табличку из того же Бомбинг Сюрвей и -ой! Что-то почти все одномоторные истребители были направлены против абсолютно бесполезных бомбардировщиков! Тупые немцы,да? Сейчас кто-то опять побежит УТОЧНЯТЬ, что же он имел ввиду...

> Твои слова, г


Мои. РККА стоит, союзники бомбят, Гермашка пытается производить, но скатывается в Японию 45-го.

>нечем у


Как это отменяет то,что задача была не выполнена? Никак, правильно. Угомони свое ВОЗДУШНОЕ ДЬЕНБЬЕНФУ, пожалуйста.

> Давай на каждую зенитку


Зенитки при охраняемом объекте,обычно,стоят. И, соответственно,получают свои бомбы вместе с ним. Удивительно,правда?

>43 и половина 44 года все работает.


Как начались серьёзные бомбардировки по промышленности.

>Итальяшки ни в самолеты, ни в танки не умели от и до.


Одна фраза другой лучше просто. Италия у него теперь самолёты не строила. Охуеть просто.

>причины проседания статы, в другом.


Конечно, куда военным экспертам до анонимного знатока всех сторон тюремной жизни.

>ь с воображаемыми друзяшками?


Тебя я так называю, ДЖЕРРИ, как главную опору арийской расы ИТТ. "Джерри" -так немцев в Англии называли. Ты ни этого не знаешь, ни об операции Большая Порка не слышал... Ну вот о чём с тобой разговаривать? Ты же даже как человек разговаривать не можешь. Ты же нейросеть! Просто перебираешь все комбинации слов "Хуй, сосать, глотать, обоссать" . У почти весь текст исчезнет, если их убрать, арийская нейросеть Джерри!

>. Пиздак тебе говорят завали, шлюха. Я тут с пацанами Википедию прочёл, бля! Короч, сход пацанский по-пацански> парешал - жидов на фонарь! И пошел Бомбинг Сюрвей, книги и Zulieferungskrise нахуй,> тут пацаны парешали,ёпта! Сосать! Лежать! Говно! Нах,бля!



А, ну понятно! Неотразимые в своей тупости аргументы. Иди,дочитывай Википедию, ты - po\дебил.

Вот тебе ещё , на прощание:


Although prior to September 1944, there had been sporadic attacks on the German transportation system, no serious deterioration in its ability to handle traffic was identified by the Survey. The vastly heavier attacks in September and October 1944 on marshalling yards, bridges, lines, and on train movements, produced a serious disruption in traffic over all of western Germany. Freight car loadings, which were approximately 900,000 cars for the Reich as a whole in the week ending August 19 fell to 700,000 cars in the last week of October. There was some recovery in early November, but thereafter they declined erratically to 550,000 cars in the week ending December 23 and to 214,000 cars during the week ending March 3. Thereafter the disorganization was so great that no useful statistics were kept.

и

Судьба Гамбурга привела меня в ужас. 29 июля на заседании в управлении централизованного планирования я сказал: «Если авианалеты будут продолжаться в таких же масштабах, через три месяца мы избавимся от всех проблем; нам просто нечего будет обсуждать. Мы покатимся в пропасть, и довольно быстро…» Три дня спустя я сообщил Гитлеру о постепенном спаде военного производства и снова предупредил, что, если авианалетам подвергнутся еще шесть главных индустриальных центров, немецкая военная промышленность полностью остановится
Танковый Фрунзе 12 постов 1888 3404496
>>404319

> что БЫЛО произведено и МОГЛО БЫТЬ произведено


Опять придётся верить что могло?
Гусарский Врангель 1 пост 1889 3404728
>>404319
Обоссал твой хуцпатый рот, даже не читая, что ты там опять выблевал, изя. Все равно потрут.
>>404496
Конечно, мы гусские не обманываем друг друга.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски